【交通情報板】自治専用スレッド★9

1 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 02:40:54 ID:ZIUIm4uU0

交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。

【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。

前スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/

2 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 02:41:21 ID:ZIUIm4uU0

板全体の案内については別スレに移行しています。
交通情報板初心者質問案内総合ｽﾚ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/

3 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 02:42:17 ID:ZIUIm4uU0

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★７　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★６　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★５　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★４　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/

4 ：過去スレ：2006/02/11(土) 02:42:38 ID:ZIUIm4uU0

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★３　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
交通情報板自治スレッド★2　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
交通情報板自治スレッド　http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/

5 ：関連スレ：2006/02/11(土) 02:43:01 ID:ZIUIm4uU0

鉄道運行情報スレ形態議論スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン４　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/

6 ：運営関連スレ：2006/02/11(土) 02:43:51 ID:ZIUIm4uU0

削除依頼（入口）＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku2ch/
trafficinfo：交通情報［レス削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/
trafficinfo：交通情報［スレッド削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/
交通情報板削除議論スレ ★1 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

7 ：その他関連リンク：2006/02/11(土) 02:44:20 ID:ZIUIm4uU0

【荒らし報告】
2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【２ｃｈ案内等】
２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス　http://ansitu.xrea.jp/guidance/
２典Plus　http://www.media-k.co.jp/jiten/
２典Mini（携帯用）　http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

8 ：テンプレ終了：2006/02/11(土) 02:44:57 ID:ZIUIm4uU0

以上、ここまで。
前スレ>>1がまだ終了していません。終了告知あるまでこちらの利用は控えてください。

9 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 16:20:57 ID:rWYy8Edx0

何で知らんがな止めちゃったの？ある意味で雑談のための隔離スレだったのに。

10 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 16:22:57 ID:DgTyTUhv0

>>9
使われない糞スレは許せるが、使われる“俺様が許可した以外のスレ”が
存在することが削除魔三原には我慢ならないため。

11 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 16:36:58 ID:fbXfFpggP

何言っても(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえないになってるから無駄
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/430

12 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 18:33:54 ID:DgTyTUhv0

【仮運用Ｑ＆Ａ】
Ｑ：分割されたスレを巡回するのが大変になりました。
Ａ：首都圏統一スレか、まとめサイトをご利用ください。
　　すべてのスレを巡回する義務はございません。

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：コピペは義務ではございません。お好きなスレにお書き
　　ください。

13 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 18:34:58 ID:DgTyTUhv0

Ｑ：誰が統一スレにコピペしてくれるの？保障されているの？
Ａ：善意の第三者に依存しています。コピペされることは保障
　　されていません。すべてのスレの内容を読むならばまとめ
　　サイトのご利用が便利です。

Ｑ：まとめサイトって言うけど、２ちゃんねる外に行きたく
　　ないんだけど。
Ａ：あなたが情報を得られないだけですので、ご自由にどうぞ。

14 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 18:35:37 ID:DgTyTUhv0

Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的とした分割ではありませんので、
　　減るとは限りません。運がよければ雑談も分割されます。

Ｑ：削除人は自治厨と結託してるの？
Ａ：ご想像におませします。

15 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 18:39:44 ID:DgTyTUhv0

Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりではありません。

Ｑ：首都圏鉄道だけで数スレも使うのは、他の地域の人に迷惑。
Ａ：他所の掲示板に行かれてはいかがでしょうか。２ちゃんねるは
　　そういうところです。

16 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 18:43:24 ID:DgTyTUhv0

こんなところか。
ここの自治スレの連中は、Ｑ＆Ａすらまとめられないのかねぇ。
こりゃ運用板でいわれているとおり、甘やかしすぎ、自治の真似事＋削除人のわがまま
といったところか。

17 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:02:49 ID:7tRoqT9vP

>>16
> ここの自治スレの連中は、Ｑ＆Ａすらまとめられないのかねぇ。
> こりゃ運用板でいわれているとおり、甘やかしすぎ、自治の真似事＋削除人のわがまま
> といったところか。
なんか都合のいいように脳内変換しているみたいだけど、ょぅι゛ょで言われているのは
交通情報板全体が、2chスキルが低いってことだから。

18 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:08:20 ID:7tRoqT9vP

>>16
前スレの
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/996,999
も板違いであることには変わりが無いね。

たとえ、自治スレでの出来事であっても、削除に関することは削除議論板
コテ叩きなら、最悪板というのは2chのお約束だからね

あんたがそれを守れないなら、もうここには来なくていいよ

19 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:08:38 ID:c9ADA3BT0

>>17
まとめすら満足にせず、脳内変換だ、全体だ、なんて言ってもなｗ

20 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:10:53 ID:7tRoqT9vP

>>19
まとめをすることは義務か？
やりたい奴がやればいいだろうが。

21 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:11:07 ID:c9ADA3BT0

>>18
削除に関するやり取りを削除整理でなく自治スレで行っておきながら、
ものすごい言い分だなｗ
2chスキル低すぎってのはもうわかっているから、そんな目いっぱいアフォ
言って主張しなくてもいいのにｗ

22 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:12:17 ID:uOp2Ww7t0

Ｑ：削除人は自治厨と結託してるの？
Ａ：はいそうです。

Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。

23 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:14:29 ID:7tRoqT9vP

>>21
おいおい
削除に関するやり取りのことを言っているのではないぞ
削除人に疑義があるのなら、削除議論板でやれと言っているんだよ。

24 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:27:27 ID:c9ADA3BT0

>>20
おまえ真性のアフォだな。
やりたい奴がいない現状を見て、自治の真似事だって言ってるんだよｗ

25 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:29:33 ID:Nj2QJr+o0

>>16
自治スレの連中ったって、あんたもここに書いた時点で「自治スレの連中」になることに気付けw

26 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:29:48 ID:c9ADA3BT0

>>23
疑義がある？誰が？バカも休み休み言えよ。
まあまとめも議論もしようとしないで野次馬に噛み付いているくらいの
低脳なら、仕方がないかｗ

27 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:32:22 ID:rvoRYB/g0

喧嘩ならヨソでやってくれるか

28 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:41:46 ID:7tRoqT9vP

>>24
お前の脳内では、自治厨ってのはスレに常駐しているのかｗ

ああ、あとすぐ他人を真性だの低脳だの言う奴ってのは、自分にコンプレックスがあるからか？ｗ
なんだかんだ言って、鷺板に行くだけの勇気が無いんだろ

29 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:43:10 ID:98oR8k6M0

>>26
お前が同じレベルまで降りてどうする。

30 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:44:53 ID:VaAVDzYD0

スレストされた知らんがなって何で残してるんだ？
別にただの雑談なんだから消したら案内に支障があるとかでも無いのに。
むしろ残骸が放置されたままになって邪魔にしかなってない。

31 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:45:35 ID:c9ADA3BT0

>>28
まとめられるネタがあって数日たったのに誰もまとめない、
おまえも無駄口を叩く余裕はあるのにまとめない、
十分だろ？
常駐していないとまとめすらできないと信じているから低脳。
間違いあるまいｗ何か不満か？

32 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:46:45 ID:c9ADA3BT0

>>30
スレストされて３日たってもdat落ちしないなら、倉庫格納依頼。
2chの常識。

33 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:49:54 ID:VaAVDzYD0

>>32
なんだそうだったのか、知らなかったよ。
詳しそうだからお願いできる？

34 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:50:13 ID:98oR8k6M0

ちょっと質問なんだが
ID:DgTyTUhv0＝ID:c9ADA3BT0
なのか？
そうならわかるが、違うならなんでそんなにむきになっているんだ？

35 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 19:56:57 ID:PqBiIEsWP

>>30
スレ削除スキルが無いんだろ

36 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:14:33 ID:7tRoqT9vP

>>31
お前がまとめたわけじゃない
まとめないので低脳なら、お前も低脳ってことだな

それとも、>>34氏が言っている通りなのか？

37 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:25:55 ID:hSc4PtVY0

雑談減らしは分割の目的ではなたっただろうが、
実際には減ったので効果はあった。

38 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 20:26:05 ID:iL2LPWHh0

煽りが激しくなっていますけど、冷静なったほうがいいですよ。
>>12-15
Q＆A乙といいたいですが、果たしてそんな話になっていたのかな?

39 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 20:27:56 ID:iL2LPWHh0

>>37
実際に減ったかと言われると、現状まだ3日目の混乱状況。
そのなかで減ったというのは、結構うそだと思いますよ。
どう見たって、自治スレ以外での議論雑談が増えたと思います。
1週間後で比較して、減ったというのならわかりますが。

40 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:44:07 ID:OShkTG1C0

【削除ガイドライン】
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【２ちゃんねる鉄の掟】
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
http://info.2ch.net/guide/

【おやくそく。】
http://info.2ch.net/before.html

41 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:51:44 ID:Nj2QJr+o0

>>39
雑談を減らすのが目的では無かったというのは無視ですか？
雑談工作員さん

42 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:55:22 ID:uOp2Ww7t0

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：コピペは義務です。

Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました、
　

43 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 20:56:08 ID:uOp2Ww7t0

Ｑ：削除人は自治厨と結託してるの？
Ａ：はいそうです。

Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。

44 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:11:24 ID:iL2LPWHh0

>>41
(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、無視してました。

45 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:18:08 ID:iL2LPWHh0

今までのまとめサイトリンクがないので貼っておきます。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

46 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:27:06 ID:iL2LPWHh0

Q　いったいなんでこんなことになったの?
A　まだ、まとまっていませんがまとめサイトのほうをご覧ください。
　過去ログなどもあり、状況をつかみやすいと思います。
Q　今、なにをやっているの？
A　とりあえず、分割スレを仮運用中です。
　本運用に向けて、どうすればよいかを議論中です。

47 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:27:40 ID:iL2LPWHh0

Q　デメリット、メリットは?
A　こちらも過去ログをといいたいとこですが、一応貼っておきます。
　統一の利点
　・複数情報をいっぺんに見られる
　統一の欠点
　・情報がゴチャゴチャして分かりづらい
　・スレッドが流れやすい
　・些細な遅れの情報が他の路線の人に迷惑となる

48 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:28:44 ID:iL2LPWHh0

　分割の利点
　・知りたい情報だけを見られる
　・スレッドが流れない
　・些細な遅れの情報を共有出来る。
　分割の欠点
　・複数路線を見るときに複数スレを見る必要がある
　・相互乗り入れが複雑なため分割単位に難あり
　・複数スレにまたがる情報が共有されない
　・首都圏の鉄道関連のスレがいたずらに増える

49 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:29:45 ID:4D/+S4FB0

そもそも定点報告なんてイラネ。
「便りが無いのは良い便り」
無駄にスレ延ばすだけの不要物。

50 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:29:58 ID:iL2LPWHh0

Q　これで決まりなの?
A　あくまで仮運用中です。
　今後どのような方向に持っていくかはまだ検討中です。

51 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:32:22 ID:iL2LPWHh0

こんな所ですかね。Q＆A的なものは。
後何かありましたら、継ぎ足してください。
だた、削除人と自治厨とのつながりなどは、Q＆Aにふさわしくないと思いますよ。

52 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:33:23 ID:ip7y0uZQ0

53 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:35:04 ID:H0IUVZ2F0

つーかぶっちゃけ、議論を撹乱し板やスレを荒らしてるのって
ケンモの関係者だろ？

54 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:38:01 ID:OShkTG1C0

転載荒らしが出てるな。

55 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/11(土) 21:39:22 ID:iL2LPWHh0

>>52
訂正しますか。
Q　コピペは義務?
A　義務ではなく、善意で行われるものです。
Q　分割したところで雑談へ減るの？
A　わかりません。（ただ、分割の目的のひとつにはなっています？）
後者は、俺が書くとなんか問題があるので、誰か初期からいた人書き直してください。

56 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:40:28 ID:Nj2QJr+o0

>>54

ID:iMoLwto60な

57 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:42:20 ID:Nj2QJr+o0

でも、転載荒しのお陰で総合スレ見なくても済むかもw

58 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:45:57 ID:Nj2QJr+o0

どこかで祭りが起こった時にそっとその分割のスレに誘導して
そこで実況（というと問題あるかもしれないので報告）してもらえば
他地域の人に迷惑かからなくて良いかも。

59 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:48:03 ID:deSzrdzJ0

>>57
それは荒らしとは言わないんじゃ？

60 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 21:59:40 ID:EAb37oRF0

首都圏からのアクセス一切禁止。
これで解決

61 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/11(土) 22:00:00 ID:6FgTq01TO

各ｽﾚに記載したら更に転載された…。
転載するのはいいが…。

62 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:02:54 ID:+8VxLxL80

>>61
ちとあれでは転載し過ぎかな
わざとやってるのかも知れんが

とにかくこの板を荒らしたい　ケ　ン　モ　工　作　員　が

63 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:09:30 ID:Nj2QJr+o0

>>61
いつも転載、乙
自治厨の鑑だ。

64 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:13:29 ID:A4ofkgEz0

★首都圏　には分割ｽﾚ当該の情報は書いちゃいけないの？

>そうすれば無関係な地域の人は無駄に見なくて済むようになる。
とあるけど「自分に関係無い地域の情報見なくて済むよう」に各分割スレ作ったんでしょ？

65 ：京２：2006/02/11(土) 22:16:57 ID:vh1A3oM00

とりあえず転載する時は名前欄や日付IDまでは書き写さないのが良さそうだな
携帯からだと雑談以上に邪魔
二重転載を防ぐ為に名前欄に転載と入れておくのもいいかも

66 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:17:38 ID:bUTT1mhF0

>>64
いやいいさ
ただ細かい実況はいかがなものかと、そのへんだけ気をつけてくれれば

67 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:18:36 ID:bUTT1mhF0

>>65
賛成
名前欄が路線名、目欄が「転載」とか「××スレから」とかかね

68 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:19:04 ID:Nj2QJr+o0

>>64
そうだけど中には複数路線使うために「総合スレ」を参照している人もいるでしょう。
そして中央線の影響の無い路線の利用者であれば今回の中央線関係の
詳細情報を上げられてもなんの意味も無い情報ということに。
だから祭り発生→各分割スレに誘導→そこで詳細な情報
祭り終了→総合スレに報告
っていう感じにすれば無駄に総合スレが進まず良い感じになるかも。

69 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:25:09 ID:OShkTG1C0

PCで転載する人は転載元の当該路線スレURLを貼るといいかも。

70 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:30:58 ID:kOKA//fT0

転載のタイミングがかぶるとこうなるな。
それを整然とするには、はじめに転載できる香具師が名乗りを
あげるとかしないと予防は難しいんじゃね？
で、そうやってルールが増えたり、せっかく転載しても文句言われたら
自発的に協力する名無しは居なくなる罠。

71 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:34:39 ID:tTIP7YS40

>>69
>>67がよいかと

>>70
つーか単に転載し杉なんじゃね？
実況っぽいことまでコピペするこたーないやね

72 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:35:55 ID:fbXfFpggP

混乱させる為に業とやってんだろうなぁ

73 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:37:03 ID:tTIP7YS40

>>72
そんなとこだな
ケンモ工作員説がますます現実味を帯びるな

74 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:37:31 ID:Nj2QJr+o0

>>72
その混乱させるつもりが、逆にレスが少なくて寂しく見えていた分割スレに花を咲かせた感じもw

75 ：京２：2006/02/11(土) 22:37:45 ID:vh1A3oM00

転載宣言はそれ自体が可読性を損なう要因になりかねないな
転載人詰所みたいなスレを用意してそこでやる手もあるが、
手数を増やすことになるし
重複しないよう気を付けるくらいしかないかも

76 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 22:52:14 ID:jGiuGVqg0

>ID:iMoLwto60
いちいちageて告知するようなことか？

77 ：京２：2006/02/11(土) 22:58:34 ID:vh1A3oM00

首都圏スレの方で話があったけど、
今の路線別スレのタイトルは長すぎて末尾数文字の所で折り返してしまっていて少々読みづらい。
画面設定はフルスクリーンのズーム80％。
もう少し短くしたら首都圏関係ばかりで画面を埋めるのは軽減できるかな。

PCから確認する場合は2chトップから携帯用メニューに入れる筈だから
後はブラウザをQVGAサイズにすれば
携帯での見た目を再現できると思う。

そろそろバッテリーが尽きるので消えます

78 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/11(土) 23:28:16 ID:JepjIdSb0

>>77
と言うかだな、PCで見ても今のスレタイは見づらい。
前スレで出てた　○○方面鉄道障害情報　これでいい。
「首都圏」冠も路線名羅列もいらん。
そしてスレの守備範囲は路線ではなく場所で区切ればいい。

79 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 01:58:46 ID:3gvXiwc/0

分割の根拠の一つに「統一スレの流れが速い」っていうのが
あるようだが、速いの定義はなんなんだ？

俺には統一スレの何処が速いのか理解できないのだが…
今回の中央線のやつでも精々60レス程度だろう？

どこまでレスが少なければ満足するんだ？

80 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:00:29 ID:3gvXiwc/0

そもそもお前らこの板に何を求めているんだ？

俺は最新の情報が分かれば良いだけなので、一番最新のスレから
過去に戻りながら見ていく、でスレの時間を見て何処まで戻れば
いいか判断してる。（古い情報はもはや関係ないから）
こういう使い方なら、多少スレが多かろうが自分の関係する情報
はすぐに入手できる。

同時に複数トラブっていても、問題が継続してるなら現地の人が
適宜アップデートしてるからそんなに戻らなくて、自分が必要な
情報はゲット出来る。

81 ：80：2006/02/12(日) 02:03:26 ID:3gvXiwc/0

レスって書くべき所を　スレって書いちゃった…

スマソ

82 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:08:36 ID:v17tJ4pS0

俺の総合スレの使い方では困っていない、っていう人は、
何も考えず総合スレだけ使っていればいい。
困っていないなら口を挟むな。

83 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:15:20 ID:v17tJ4pS0

>困っていないなら口を挟むな。
これは80の最初の一文に対する過剰反応。
80以外は気にしないでくれ。

84 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:17:59 ID:ZT4r9MbC0

もうこんな時間じゃ討論する人居ないと思うけど
仮運用についてちょっと言いに来た。

今日の中央線スレなんだが、首都圏版がメインになって仮スレが機能してない。
個人的な意見なんだが、首都圏スレ（http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/
をメイン化していた以前の方がよかったと思う。
あまり分散してるのも使いづらくてしょうがない。転載もいまいち機能していないように思う。

85 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/12(日) 02:20:52 ID:z0fwe9HO0

>中央線１つでこれだけの騒ぎになるんだから、路線別スレは必要ということでＦＡ。

という風に総合スレで言っているが、あの程度で流れが速いとは思わないんだが。
昔は、もっと速かったが、人が減った。（嫌気が差したんだろうな。)

>>84
それは言わずもがなと思っている人はけっこういる。
ただ、一応まだ3～4日程度。
もう少し見守っていき、本運用に持ち込む際に、どのようにするかを考えればいいかと。

86 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:24:00 ID:ZT4r9MbC0

>>85
そうですね。まだ始めたばかりで人が落ち着いていないという可能性もありますし。
ただ、最近思っているのは、スレの整備を始めてからというもの、
人がいなくなっている気がするんですよね。
なんか、LIVE的な生きた情報じゃない感じがする。。

87 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:27:44 ID:v17tJ4pS0

すべての路線スレを禁止していた間に、路線固有の話題を提供する
人はみな路線車両板などに移動してしまった、あるいは、嫌気が
さしてやめてしまった、といったことが考えられる。
人を散らすのは容易でも、人を集めるのは容易ではないということかと。

88 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:31:58 ID:ZT4r9MbC0

>>87
まさしくそんな感じです。
これじゃぁ、何のために整備しているかわからなくなってしまった。
本末転倒では？と思っている次第です。

89 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 02:45:27 ID:knHgvkE10

と言うか、単に情報となるような事象がさほど発生していないだけでは？
寂しい感じがするのはわかるが、むしろこれが適正なレス数なんじゃないかと思う。

１スレが良かった人はそのまま首都圏スレで続けていれば良いわけで
方面別仮運用スレが立ったことが他板に移る理由にはならないはずだよ。
この間明確に変わったことと言えば、雑談がしにくい雰囲気になったことだが
それが移った理由だとしたらなんだかなぁと言わざるを得ない。

90 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 03:36:16 ID:78BFaL9b0

>>89
1スレに統一したいという人が他に移ったんじゃなくて、
旧路線別スレの住人が総合スレに流入せずに離散したってことでしょう。

今回の再編は路線スレの廃止・統合であって総合スレの分割じゃないから、
首都圏総合スレは前とそれほど変化ないってのはそうかもしれないですね。
路線別スレの情報が総合スレに集約されることもなかったみたいですけど。

91 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 03:59:25 ID:3gvXiwc/0

総合スレ＋路線別スレもありって言えばありなんだよな。
むしろ今の方面別よりすっきりすると思う。

「路線別スレが他地域の迷惑になる」って事なら首都圏だけ
板を分割すれば話は済むのではないかと思ったりしてる。

そうすりゃ路線別スレがあってもが誰も文句は言わないだろう。

92 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 05:50:35 ID:t/vTK/es0

人が減ったっていうか、
1月末はライブドアショックで人身頻発だったけどそれも落ち着いてきて障害の発生頻度が減ってるから
書き込み数が減って人が減ってるように見える部分があると思う。
なんだかんだいってもここの情報は有用だしROMってる人の数はあまり変わらない希ガス。

93 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 06:22:30 ID:ifXh3mvz0

実際にいるかわからない工作員を仮想敵として想定してしまうのは危険かと。
度の過ぎる誘導荒らしは淡々と削除依頼、これだけで十分。

もっとももし本当に工作員がいるならその活動する力を
もっと自分のサイトを良くする方に振り向けるべきだと思うけどねｗｗ
あそこ俺にとっては使いづらい・情報遅いで役に立たなかった。

94 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 08:06:05 ID:UwiwsNet0

まとめサイト関係者の仕業ってか
もう被害妄想と言っていいな

95 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 08:22:41 ID:QqJdQEyv0

>>91
方面別になったのは仕方が無いよ。
隣の中立とか言われているコテが自分のところに情報を持ってくるのに
都合良く分けただけだから。

96 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 08:48:00 ID:7OB+X5f+0

97 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 08:48:16 ID:7OB+X5f+0

Ｑ：削除人は自治厨と結託してるの？
Ａ：はいそうです。

Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。

98 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:07:41 ID:Ercn54X60

>>90
そういうことですね。
もともと総合スレ住人と旧路線別スレの住人は全く別物であった。
旧路線別スレを削除すれば総合スレに書くかといえば、書くわけがない。
総合スレが流れが早くて使いづらいから路線別スレにいた人たちなんだから。

99 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:12:29 ID:aPr0GqNBO

なんでコピペの義務を負わなきゃなんないの？

義務だといいつつ、被れば困るという。

分割厨ってほんと馬鹿で我が儘ですね。

祭になったら、都度別スレ建てて、終わったら削除かスレストか放置すれば良いだけじゃん

100 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:15:31 ID:RHE4eM+70

>>96,97,99は自作自演

101 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:38:46 ID:X0uPkgX80

>>99
つまり普段は統一スレ一本で個別路線スレは完全禁止、
祭りになるくらい大きい障害でのみ専用スレを立てろ、と。
でも総合スレだけをブックマークして使っている人は祭り用スレの存在に気がつかないのでは？

102 ：三原の：2006/02/12(日) 09:55:49 ID:xbl8wdnS0

レス削除依頼に続きまして
明日中にスレ削除依頼の方も終わらせる予定でございます。
（すでに一部手をつけており本日中に終わらせたかったのですが急用が入ってしまって・・・）
首都圏の個別スレとして基本的に重複により処理対象になるスレのうち、
東武、西武、京王スレはある程度利用者がついている模様ですし処理すべきものかどうか考慮中。
本スレに報告するまでも無い微細な遅れの情報や雑談などの隔離スレとして
ある意味利用できそうでもありますが・・・
皆様方のご意見を頂きたく存じます。

103 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:57:30 ID:xbl8wdnS0

三原の>>102の文章にたいして、たった2人しか賛同していないのに、
実行に移すあたりがそもそも間違いなんじゃね？

その当時、そんな重要な決議をするのに、このスレへの誘導なんてやってなかったんだから。
それについてはその後三原も認めたけど元に戻すまでもなく。

104 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 09:58:32 ID:xbl8wdnS0

ニュー速に戻しちまえや。
今の状態ならまともに機能しないや。

105 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/12(日) 10:00:39 ID:6+h40Aba0

是非論はおいておいて
削除依頼スレにあがっているものを当該スレまたは当該板に告知する
ことはありえない・・・のが2ちゃんねるの決まりごとだが。
なので>>103はそれを削除依頼スレに書かなければ意味ないよ。

106 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 10:06:35 ID:72+a+GvL0

まあ、いずれにせよ、このままじゃ総合スレも分割スレも共倒れだ罠。

107 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 10:21:59 ID:zMmbS0AdO

なんでまた知らんがなスレを停止したの？
今殺伐としている交通板には1つくらいあっても良いものだと思うのですが。
予告なく突然止めるとは何事？
荒らしよりも自治削除厨のほうがよほど迷惑なんだが。
スレ利用者のことを考えてはいるようだけど、わかってない。
これではスレ分割もうまくいくばすもない。

108 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 10:47:46 ID:mcm32u5V0

形態議論中なんだから予告なんかがあって然るべきなんじゃないの？
実況スレにおけるsageﾏﾀｰﾘ的な役割果たしてると思うが。

自分の側に正義があるかもしれんが、あまり強硬な姿勢は敵を作って決着を遅らせるだけですよ。

109 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 10:51:14 ID:VM5pVlAy0

削除処理についてはこちらでどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/l50

110 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:10:16 ID:/6Nse1nBP

今のν速は実況鯖だからちょうどいいでしょ

111 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:13:28 ID:v17tJ4pS0

偽Ｑ＆Ａのコピペ荒らしあたりの動向から推察するに、
極少数の人が、いわゆる統一派と分割派を装っているだけなのではないかと。
両方の派の聞く耳持たない系の言動を繰り返すことで、スレが右往左往
するのを楽しんでいるだけなのではないかと。

112 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:14:00 ID:fitMn28q0

>>111
少なくとも便乗して楽しんでいるのはいるね。

113 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:29:00 ID:/6Nse1nBP

BBS_THREAD_TATESUGI=64ぐらいにしておけば、スレ乱立もなくなるでしょ

114 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:41:14 ID:2iLGZ3wRO

流れ切って申し訳ないが、自治スレのタイトル変えないか？

【交通情報板】って言ってる割に首都圏の鉄道スレ論議に集中しているし。

115 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:41:56 ID:sWwpONj2P

運用情報板から来た奴らはそうだろうな
うおーさおーする耐性の無い住人ヲチはヲチ対象として面白いからな
今回は自治スレだけじゃなくて削除人もあれだし

116 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:43:59 ID:v17tJ4pS0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/2
によると、最小限のスレ構成を望んでいるのは板住人だ、ってことに
なっているけど、本当にそうなのかな。
僕は来て日が浅いからなんとも言えんけど、ここ数週間を見る限り、
とてもそうとは思えないんだけど。

117 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 12:30:34 ID:XQis/ZR90

>>103
賛成する人はいたが反対する人はいなかった。
それだけのことだろ。
あと削除人はあくまでガイドラインに沿って行動するもの。
板住人の意見を考慮する必要はない、とガイドラインの削除人の心得にはある。
わざわざ意見を聞きに来るまめで心配りのある削除人の方が珍しいわけだが。

118 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 12:31:26 ID:XQis/ZR90

>>116
自治スレの過去ログを読んでくれ。
自治の連中は去年の夏前からそのことについて話し合ってた。
むやみやたらにスレを増やした方がいいという参加者はこの騒ぎの前の半年間はいなかった。
最近になって、自分が自治に参加しようとしなかったのを棚に上げて文句つけに来る人の中にはいたが。

119 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:01:11 ID:35VGYjI10

路線雑談がこの板でなく鉄路板に移動することと、この板で情報を提供する人が減ることは
同値じゃない。

路線別はイラン。

120 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:11:40 ID:Xr1TzD9J0

やっぱ細分スレはＪＢＢＳでっつー東部氏の案がよかったでことじゃないのかね
こう態度が強硬じゃ割ってもまとめてもどっちにしてもまとまらんよ

>>119
あのさ、路線別スレなんて今はないのよ

121 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:17:08 ID:35VGYjI10

>>120
揚げ足取りはいい。方面別(仮運用)も一緒のことだ。首都圏は一本化すれ。
JBBSが嫌いって奴がいるんだからしょうがないだろ。2ちゃん内だって関連する板もあるのにそこにすら行きたがらない。

122 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:27:35 ID:kw3VeOdW0

>>121
横槍でわるいがね。
揚げ足取りと言うがちょっと待った。今の形態を思わず「路線別」と言ってしまうあたりにこの仮運用の問題の根源があるのではないか？
今の分け方は、路線を分けいくつかにまとめたのではなく、各路線をいくつかの地区割に分けたのじゃないのかな。
○○線＝○○方面スレと堅く考えてしまうから思わず「路線別」なんて言葉が出てしまうんじゃないか？

123 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:30:54 ID:35VGYjI10

>>122
そう思われても仕方ない。首都圏在住ならわかるだろう、五方面なんて時代遅れの概念。
だがな、そこまで吟味して正式運用でいい分け方をしたと仮定して、そこに当てはまらない奴が0になるか？
何のために交通センサスとかいろいろやってんだよ。1本化すれ。

124 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:40:15 ID:78BFaL9b0

>>119,121,123
総合スレがあるんだからそこ使えばいいだけじゃないか。何が不満なんだ？
方面別スレがあったって総合スレが使いづらくなるわけじゃないだろうに。

125 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:40:21 ID:35VGYjI10

>>123は首都圏在住じゃなく東京在住と言い直そう
【提案】仮運用で発生したｽﾚと路線別ｽﾚは削除or放置sageで、情報は首都圏総合へ。

126 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:44:35 ID:kw3VeOdW0

時代遅れって...今の区割りはほぼ行政区界をなぞった分け方じゃないか。
それに１スレだった時の使い方が悪くて今の議論になったのではなかったのか。
俺は別に何が何でも分割推進の立場じゃない。
使い方が良くなるなら１本でも別にいいんだ。

127 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:45:16 ID:35VGYjI10

>>124
じゃぁ、何のための仮運用試行中で、何のためにあなたはここにいるの？
情報を書き込む側からすれば、メリットのない方面別ｽﾚ化は反対です

128 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:46:56 ID:Frtklohs0

>>124
そのつもりでいたんだけど、分割仮運用が始まってから
○○線の情報は××に書け！とかいちいち書き込んでくる人が出てくる
それに反応して統一派が反論＆便乗嵐　になってるみたいで・・・・

129 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:47:13 ID:35VGYjI10

>>126 質問。
* 分割
* 雑談分離
* 記者制導入
これらの任意の組み合わせで、
>１スレだった時の使い方が悪く
の問題を解決できますか？

俺はNOと言いたい。従前の交情板に戻せ。

130 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:51:13 ID:35VGYjI10

>>126
質問するだけではなんなので、いま考えられる俺の答えも。
読むだけなら、まとめサイトや重みつき自動スクリプトがある。
記者制や方面別＋転載よりはずっとスマートな解法だ。
(だが書き込む側のデメリットは解決できないから、情報ｽﾚは少なければ少ないほどいい)

131 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:53:19 ID:kw3VeOdW0

>>129
解決は難しい。荒らして楽しむ外危地がいるからね。
だが改善や緩和にはなると思う。

132 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 13:57:49 ID:35VGYjI10

>>131
記者制はage嵐の防止の意味も含んでるのではなかった？(あまりいいアイディアではないので賛成できないが)
分割は、ｽﾚが増えても雑談の割合が変わらないとの仮定をおけば、緩和にはならない。
三原氏が訴えたメリットが破綻していることはログと今の状況から自明。
あなたの考えるもう少し論理的、定量的なメリットを求む。

133 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:00:00 ID:35VGYjI10

>>132
ちなみに、俺は
* 読む側としてのメリット、デメリットはほぼ互角(運用がうまく行くことを仮定、でなければデメリット多し)
* 書く側としてはメリット皆無
と捉えている。

134 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:09:13 ID:kw3VeOdW0

>>132
記者制は乱立スレや残骸スレがage荒らしのダシになるのを防止ということだろうからスレ立て係制はそれなりの効果があるかと。

分割し各スレでの雑談の割合が変わらなくても、その全雑談が１スレに集まって大きな数になるよりはまし。
また雑談は雑談者の数以上にどんどん話が拡がっていくし雑談が雑談を呼ぶ現象もある。
なので仮に今１００（１００レスという意味ではない）の雑談が５つのスレに分かれれば
総数（各スレの雑談合計数）は８０や７０に緩和しやしないか。

135 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:12:23 ID:kw3VeOdW0

>>133
書く方はさ、無理なく今いる場所のスレに書いとけばいいんじゃないの？
長い路線の障害はいずれ違う地区にも影響が及ぶのだから、その時にはそっちの地区でも書かれるのだし。
東部氏が前スレで言ってたが、あんまり気負わないで気楽に書けばいいと思う。

136 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:18:48 ID:35VGYjI10

>>134
>>98を支持して、緩和はないと考える。第一、
> 雑談が雑談を
そのとき誘導する手間と、必要な情報を記入・転載する手間、どちらが文字数が多いか。明らかに1ｽﾚのほうが楽。定量的というのはこういう意味。感覚的に減るとかそういうことじゃない。
(続く)

137 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:20:12 ID:35VGYjI10

>>134
難読化は>>130で解決。乱立は>>113で解決。
age嵐は取りあえず首都圏電車は首都圏総合に１本化＋都度削除依頼で量的に十分。
それよりも、ｽﾚ立てのタイムリーさが失われる点を懸念。
他には？

138 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:22:37 ID:35VGYjI10

>>135
書く場所はどこでもいいと仮定して(※)、ではメリットは？
メリットがなくデメリットだけなら、意味ないでしょ。

(※)実際すでに仮運用ｽﾚの1つでは文句出てるけどね。

139 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:24:31 ID:Lb1Vdkye0

>>137
>>113はいざという時に困るとしてずっと前にダメ出し喰らった案だよ
それからage荒らしで困ってるのはどっちかというと首都圏人じゃないと思うんだが

140 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:26:42 ID:OWGXatHO0

35VGYjI10さんね、ちょっとレスが喧嘩腰に見えるよ
ここって文字面だけなんだから、気をつけようよ

141 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:32:16 ID:+jIhhPk00

>>140
ID:35VGYjI10さんはいろんなスレを荒らしまわっておられる方ですから、
一見意見をきちんと述べているように見えても、完全スルーでいいでしょう。
そうでないと、荒らしに屈したバカな自治の烙印を押されますよ。

142 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:34:00 ID:gQLqTrEf0

これじゃ議論が進まんわけだわ、嫌になっちゃうよ

143 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:34:23 ID:35VGYjI10

>>139
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/709にて問題提起中
前から疑問なのは、
> どっちかというと首都圏人じゃない
これの顔が見えない。というか、いないんじゃない？例えばこのｽﾚに。
# 雑談ｽﾚのほうが良かったか…
>>140
人格攻撃はしていないつもりです。あくまで議論。スピード解決を願っています。

144 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:36:22 ID:35VGYjI10

>>141
皆さんにアナウンスしてくれてありがとう。で、あなたは使いやすさのために何かの努力をしたの？

145 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:36:39 ID:+jIhhPk00

51 名前：ひろゆき投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
　　荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
　　要望の度に荒すバカがでてくるので、
　　意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
　　断固無視しますです。
　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html

146 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:39:45 ID:Q93uAR/z0

>>144
>>140

147 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:41:07 ID:35VGYjI10

>>145
94年のｽﾚを出してきてくれてありがとう。それがあなたの>>144に対する解答ということですか。
人のことをそういう風に呼ぶのは2chですし勝手で構いませんが、もっと解決に向けてのいいビジョンを持って、
議論らしい議論をしてくださいね。それを嵐と呼ばれてはひとたまりもないので、ここまでにします。

148 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:43:20 ID:35VGYjI10

>>146さん、ご指摘すみません。私は単に飛び入りの(住人かどうかもわからない)ID:+jIhhPk00に
一言言いたかっただけです。

早期の解決を願っています。

149 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:45:22 ID:wVulJNt10

どうせID変えて何事もなかったかのように再登場するつもりなんだろうけど、
気に入らないスレを無視できない時点で何言っても無駄だから。

150 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:56:23 ID:8BaRHkUy0

で、どうするのこの先。

151 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:59:55 ID:ZuNqgcAM0

>>150
１ヶ月くらいは様子見だね。今仮運用構成に文句言うのは早漏すぎ。
方面別スレのスレタイは次スレになるときに直してもらおう。
そういう細かいケアだけで、自治スレとしては今はやることはないのでは？

152 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:03:17 ID:2XbmFi/tO

ここって首都圏だけの板ではないんですが…。首都圏ばっかり上にあって正直迷惑！もっと絞れよ

153 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:07:16 ID:KqbRemZT0

>>152
いきなりID変えて自演ですか >>149嫁

154 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:08:15 ID:iSS+ifL60

>>152
残念ですが首都圏の板ですよ、ここは。
首都圏以外は寄生させていただいているということを忘れずに、
首都圏に遠慮して細々とやって欲しいものですね。
板の歴史も忘れ、首都圏に歯向かう愚か者さん、身の程をわきまえてくださいねｗ

155 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/12(日) 15:20:32 ID:Z7SPG/640

>>154　煽るな。
昔はそうでも、今は違うんだよ。

156 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/12(日) 15:22:01 ID:SaFQXj8pO

自治もいいが、みなさんも情報上げてくださいね。統一だろうが分割だろうが。

157 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:25:01 ID:kw3VeOdW0

>150-151
とりあえず今の方面別スレの使い方について誤解があるようなので、そこをしっかりしておくのはどうかと。
直近では、前スレで東部スレ氏が考え方をレスしていたがあんな感じのものを打ち出してはどうかな。
もっとも話し合っても時間だけ喰うから、あれをそのまま流用してもいいと思ってる。

158 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:28:36 ID:E+oCHp3K0

要するに

813 名前：名無しさん＠平常通り投稿日：2006/02/12(日) 15:13:40 ID:Ocaqb2i/O
武蔵野、吉川⇔南越谷間、強風で徐行運転

816 名前：名無しさん＠平常通り投稿日：2006/02/12(日) 15:21:27 ID:GwloVJCCO
武蔵野何？新越谷で待たされたんだけど

こういうのが多いんだよ
割ればちっとは改善するべ？

159 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:32:12 ID:fitMn28q0

>>158
3つ上見ないんじゃ割っても一緒。

160 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:32:24 ID:e52SSa8u0

>>158
その程度ガマンしろよ…
田途中のようなものを想定してるのかとばっかり…

161 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/12(日) 15:35:40 ID:Z7SPG/640

>>158-160　7分差か…微妙だな。
3分程度の差なら、行き違い（書こうとして書き込み画面に移ったら
その間に別の人に書かれた）と断定してもいいんだが。

162 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:36:26 ID:iSS+ifL60

>>155
首都圏の人の多さに依存して板として存在できているのは
今も昔も変わらんが？
首都圏の人がいなければ、まちBBS行け、うんこ板行け、路車行けで
済まされてしまうはずのものが、首都圏の人の多さのおかげで
板として存在を許されている。それをわきまえろ、といっているだけ。
もし今は違うなんてほざくとしたら、そいつは、板を作ってしまえば
作ったもの勝ち、と考えているからに他ならない。

163 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:40:49 ID:g+71HnVQ0

>>162
すると、首都圏系スレはある程度の数あっても許されると。
…いままでの話と少し違ってこない？

164 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 16:27:56 ID:Dr1tFCmp0

>>163
そうだね。なぜ逆になったのか。ついて行けてない。。。
どちらが良いかは、両方やってみないとわからないということか？

>>152
首都圏以外からみると分割は
スレ数が増えて検索まんどくさ　だけど
首都圏スレが分散すると他地区のスレにあがる機会が出てくる。
使いづらいとさらに首都圏住人が減ってウマー。
って考えられない？
それに首都圏の早さじゃなければブクマで対応可能じゃない？

165 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 16:40:12 ID:+CNfKra70

なにはともあれスレ構成の一カ月間固定しての様子見に賛成。
その間に問題点の洗い出し、より良い代案の募集、投票するなら投票準備、なりを進めて
板内の全関係者にあらかじめ告知して一気に話し合いを進めれば
後から文句を言ってきてグダグダってのは抑えられるでしょうし。
今変えたらどのような形に変えてもグダグダが延長戦に突入して永遠に続くのは火を見るよりも明らか。

166 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 16:51:24 ID:fIW5s94r0

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：コピペは義務です。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました。
Ｑ：削除人は自治厨と結託してるの？
Ａ：はいそうです。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。

167 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/12(日) 17:03:24 ID:Z7SPG/640

デマコピペ厨ウザイな…

168 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 17:21:29 ID:Dr1tFCmp0

>>165
同意

転載内容をもう少し改善したいね。
グモスレ情報がイイお手本だと思うが。
＞中野駅で中央線東京方面人身運転見合わせ
＞ソース中央線スレ
＞http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327205/
このくらい
そのまま転載では他の地区の祭りをそのまま持ち込んでいる様な気が。。
でもリンクは携帯が困るか。

169 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 18:13:50 ID:vikbyNVZ0

各スレに発生してる166みたいなコピペを代表とする妨害レス対策が必要ではなかろうか。
対策と言っても削除依頼くらいしかないわけだが、妨害がある限り正しい判断が下せない。
また>157にも同意。

170 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 18:24:34 ID:sWwpONj2P

> 各スレに発生してる166みたいなコピペを代表とする妨害レス対策が必要ではなかろうか。
ガンバガンバ
妨害に負けないでね(笑)

171 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:10:58 ID:HAl78yzA0

よし、ならば猫の手も借りたい状況だから170手伝えｗ

172 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:24:03 ID:q5KIOKZ80

>>169-171
それで訳わからん方向へ出たら本気で承知しないからな
次地中の勝手な行動反対

173 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:24:09 ID:l607+Uhu0

都営線、中央線使ってるんだけど
細分化しすぎで複数のスレ見なきゃいけなくなってわけわからん
事故って乗り換えようにもその乗り換え先がどうなってるか見に行くのもつらい
結局今は首都圏総合しかみてないです。
とりあえず、スレッド名をもう少し分かりやすいものにしてください。

174 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:25:14 ID:Z7Aiq5Fm0

>>173
例えばどんなスレッド名が良いですか？
批判は簡単でも自分では案を出せないでしょ。

175 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:25:32 ID:CdiuG0uC0

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：コピペは義務です。
Re：知ったこっちゃありません。勝手に義務づけるな、ｱﾎ運営。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました。
Re：へるわけないし減ってない。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。
Re：ふざけんな

176 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/12(日) 19:34:59 ID:6+h40Aba0

実験してより良いタイトルを考えようって話しが出ていますが
実験して１本化か総合と併用か分割かについても検討するはず
ではなかったでしょうか？(実験でなく仮運用か)

177 ：173：2006/02/12(日) 19:41:35 ID:l607+Uhu0

>>174
「：○○等」は省いて、必要ならスレ内のテンプレに書く程度でいいと思います
スレッド一覧で漢字の羅列はぱっと見混乱しますし、携帯から見る人も多いでしょうから
スレを探すときの文字、情報量は極力少ないほうが見つけやすいです。

散々既出でしょうがこんな感じですね。

178 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/12(日) 19:41:56 ID:SaFQXj8pO

こいつ…田都？どっちにしても荒らし確定だが。
東急田園都市線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139740465/

179 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:42:29 ID:HAl78yzA0

この前の削除報告の中に書いてあった意見だが、ローカルルールを変更して
交通情報板で取り扱う鉄道に関する情報は運行障害情報とそれに関する情報のみとする、
とすれはスレタイから列車運行障害情報などの文字は省け
地方面別スレだったら首都圏鉄道常磐方面、路線別だったら単に常磐線、
という感じに、よりシンプルにできる、とのことだが・・・どんなもんだ？

180 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:48:01 ID:62z22lk90

>>179
「運行障害情報」の文字は予防線みたいな意味も今のところはある
また路線名羅列が混乱を招いている一面もある様子

よって単に○○鉄道運行障害情報でよろしいかと

181 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:43:20 ID:Lmm6LJas0

>>176
俺もそれ何度か聞いたことあるけど自治妨害とでも受け取られてるのか
まともな回答が来たことは無かったな。
レスが来たかと思ったらいつも大論陣張ってるようなのが煽ってきたくらい。

182 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:51:01 ID:Ts2NRSB40

その予防線をローカルルールに持たせよう、ってことでしょ？
板内の全てのスレはカテゴリと板名とローカルルールによって内容が規定されるんだから。
それでよりスレタイが短くできてスレ内容が判別しやすく、
携帯ユーザーには優しくなるのならいいんじゃない。

183 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:52:06 ID:fitMn28q0

>>176
ですよ。

184 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:52:46 ID:7p17GgSM0

>>181
俺も携帯から似たような意見を書いた際に、
おまえの意見はきけねーよ的な回答が帰ってきた(´・ω・｀)

185 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:54:09 ID:zfQdrfoR0

186 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:55:52 ID:Ts2NRSB40

>>181
>>151の意見のように一ヶ月間様子見でいいとおもう。
少なくとも現状総合スレは機能しているし、
方面別スレが機能するかどうかを見極めるにはまだ早すぎる。
期間をおいてダメなようなら統合なりなんなりという意見が理解されやすくなるだろうし。

187 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 20:56:14 ID:fitMn28q0

>>181 >>184
おそらくタイミングが悪かったかと。
お二人がどう書いたかは分からないけど、それは自明だったのでは。

188 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:00:15 ID:mx/Cp27O0

>>182
180だけど俺宛だよね？

うんまあそれはそうだ。すると将来的には

【鉄道】首都圏北関東方面　←鉄道専用の場合：例は今の北関東スレ
【総合】富士箱根伊豆　　　←鉄道も道路もある場合：例は今の富士箱根伊豆スレ
【道路】全国高速道路　　　←道路スレの場合：例は今の高速専用スレ
【航空】全国　　　　　　　
【バス】高速バス

どこのスレもこんな感じになるのかな？

189 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:11:01 ID:Ts2NRSB40

>>188
そうだね、最初に【】で交通機関を明記しておけば間違えることは無いだろうし
そういう風に記述するのはいいアイデアだと思う。
ただ鉄道の情報は障害情報のみとしてしまうと混雑情報と帰宅案内スレが板違いになってしまうかも。
混雑情報はともかく帰宅案内はあったほうがいいから多少の例外規定の追加ルールがいるかな。

190 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:16:39 ID:vLzCv5OX0

>>189
まあ今も「リアルタイムな交通情報」ってことになってるので
経路案内スレはさほど板違いじゃないのかも
混雑情報スレだけど、あれって各地区のスレが扱えばいいことだと思う

191 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:17:37 ID:vLzCv5OX0

あれ！？
なんでID変わるんだ？
180=188=190なんでよろしく

192 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:24:43 ID:6Iq9UAfg0

>>188
> 【鉄道】首都圏北関東方面　←鉄道専用の場合：例は今の北関東スレ
なるべく短くという要求なら　首都圏　も抜いていいかも。
で、北関東に関してはその代わり　埼玉群馬栃木方面　とするのもアリかな。
あ、字数変わらんか............orz

193 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:30:09 ID:Ts2NRSB40

>>190
障害情報からの派生スレだからよほど厳密に切り分けない限り板違いにはならないと思ってるけど
一応可能性があるということで、取り上げてみた。

それはそうとIDといえば
いくつかのスレに貼ってある改変コピペの初出の提示によりデマの訂正をしてきたんだけど・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139711257/48
このIDが同じという情報だけでは犯人断定とかどうこうできるわけじゃないけど
怪しいのは確かなので一応報告しておく。

194 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/12(日) 21:46:52 ID:vyz+fJuBO

>>192
まだ方面別にするとは決まってないですよ
先走るとまた荒れるおかん

195 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:47:26 ID:J0snYhUwO

>>176
俺は統一派だけど・・・。
とりあえず、分割スレが便利であれば、それでもＯＫと思っている。

現状では分割スレが有効利用できていない理由として、タイトルがわかりにくい件が挙げられている。
仮運用だからこそ、タイトルの変更案を議論し、タイトル変更申請をやってみる価値はあると思う。

いろいろやってみた上で、分割方式の利点・欠点を評価したい。

196 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:48:57 ID:bG1CIoMh0

>>194
そうなった時のために備えてる
仮のうちに次行くかも知れんし

197 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 21:50:54 ID:aPr0GqNBO

もう仮運用やめたら？
答え充分に出てるでしょ
むやみに時間引き延ばすと、最初に数回意見言った奴は意見言ったつもりになって放置すると思うよ。
んで、統一派から反対意見出てないから分割正式運用。。。ストーリー読めてんだよ。
さっさとあきらめろ

198 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 22:01:02 ID:fdJ8ircx0

>>149参照

199 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/12(日) 22:29:04 ID:vyz+fJuBO

一ヶ月ほど試すってるのに
一週間で結論出したら、
また荒れまつよ
あと仮でもいいから鳥つけ
た方がよろしいのでは。
皆さん、どうですか。

200 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/12(日) 22:41:46 ID:z0fwe9HO0

煽るのは一旦やめときましょう。
>>199
それで問題ないかと思います。
とりあえず、現在は混乱状況。
1週間たてば、もっと問題点やら利点が整理されると思います。
そこで、ひとつ議論をすればいいかと。
そして1ヵ月後くらいに、どの方向にせよ、結論が出ればいいかと。

201 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/12(日) 23:14:33 ID:Z7SPG/640

私も急ぎすぎました。
>>200にまったく同意です。

202 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 23:28:32 ID:U+UnNbI+0

分割は雑談防止の為とか言ってるが、意味不明。ｽﾙｰすればよいだけの話。
単にｽﾚ乱立を促進してるだけにすぎない。
今までのままで十分機能しているのだから今まで通りでよい。
首都圏ｽﾚと雑談ｽﾚと帰宅案内ｽﾚで十分。
神奈川スレに書いてあったけど、今のところ情報の流れは
「個別スレ→総合スレ」よりは「総合スレ→個別スレ」のほうが圧倒的に多い。
つまり、個別スレは役に立たないことがほぼ実証されたわけだ。

203 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 23:34:09 ID:Wf4w7CxN0

コピペ乙
元レスは前提条件が間違っているんで話にならんよ

204 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 23:38:29 ID:N91oUBd40

自治スレのコテハンがまだ住人が落ち着かない状態でそれいったら
余計もめるんではないか？余計勝手に突き進んでる印象を持つ。
漏れは住人が状況理解して平日ラッシュを経験する
（本格的に運用される）のはこれからだと思うが。

205 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 23:48:36 ID:8xgg1SF10

>>204
だからしばし性感、いや静観と言っているのでは？

206 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 23:51:21 ID:fitMn28q0

>>202 >>204は雑談スレからのコピペですかね。

207 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/13(月) 00:19:44 ID:1SPDy2qF0

>>202
>>204
ありましたね、こんなレス。
前者は前半の部分については、仮にそうであったとしても後半部分の結論はまだまだ出せる段階ではないかと。
と答えておきますか。
後者は、持論としては、定着、もとい住人が理解したとしても煽りや嵐がいる以上なかなか無理かと。

208 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/13(月) 00:21:01 ID:1SPDy2qF0

ここからは完全放言モードです。
ぶっちゃけ、本スレの機能不全を見ていると、利用者には不便がかかるが、一旦全スレ停止させる。（首都圏関連)
現状の有様では、無茶苦茶な事したほうがいいのか、と思ってしまう。
ただ、自分にとっても不利益だし、困るんだけどね。

209 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 00:25:22 ID:mT8/6RTG0

本スレ機能不全ってのはどちらの電波さんの脳内妄想でしょうか。
そろそろＮＧ投稿者行きかな。

210 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 00:30:06 ID:XLuGfzc70

なんで雑談スレが見張られてるんだろう
本音を言うと雑談は例外なくNG、なんて奴でもいるのか

211 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/13(月) 00:37:22 ID:1SPDy2qF0

>>209
すみません。今日は見てなかったので。
208は無視しといてください。

212 ：206：2006/02/13(月) 01:18:20 ID:YutYkjNm0

>>210
確かに両方見てるが、他所で書いた意見をあたかも初出のように書くのはどうかと思うわけさ。

213 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 01:48:14 ID:KNl+uTm80

で、それが許せないから監視してると
もしかして知らんがなみたいな
どうでもいいようなスレをわざわざ葬ったのもそれが理由？

214 ：206：2006/02/13(月) 03:39:27 ID:YutYkjNm0

>>213
俺にそのような権限は無い。

215 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 07:17:56 ID:QVCUoEu9O

首都圏--埼玉方面鉄道障害情報　とか、
首都圏多摩方面～中央京王　とか、
間にハイフンか波線あたりをいれるのはどうよ？
今のスレタイだと、画数が多い、いわば黒い文字が多いので、
それで余計に見づらくなっていると思う。

216 ：215：2006/02/13(月) 07:22:07 ID:QVCUoEu9O

あ、215はスレタイの話ね。
あと、例示した奴は適当に書いたもので、他意はないので念のため。

217 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 07:41:32 ID:nFDssPVo0

スレタイよりも、分割の必要が理解できない。
自主管理なんだから、ある程度は情報以外が書き込まれるのは仕方がない。

そもそも、速報性がある雑多な情報の中から、各自の責任において有益な情報を選別すべき。

きちんと整理がされた情報を、即時的に扱っているなら、誰かが有料サイトとしてやればよい。かなりの収益をあげることができる。
そのようなサイトがあれば、自分もそちらに登録するよ。

218 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/13(月) 08:28:31 ID:4uz+Ddlz0

>>217　有料サイトはいろいろとあるんだけど、ああいうところはえてして
「裏の取れない／鉄道会社からまだ公式発表のないネタは出さない」という
方針でやっているから、どうしても遅くなる。

翻って2chでは、「ガセネタかどうかは続報の有無で判断する」というのが
基本方針だから、多少ゴミが混じるのはやむをえない。
もちろん程度問題はあるが…

で、どうすれば「有益な情報を選別」しやすいのかを議論しているのが
今の状況ですね。

219 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 08:30:48 ID:lkNSF1Xs0

>>217
各自の責任においてと、各自の能力においては違うのよ。

携帯の表示能力は液晶の大きさによるので責任でなんとかなる事じゃあない。

220 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/13(月) 08:31:15 ID:4uz+Ddlz0

P.S.　自治スレPart8の過去ログ収録しました。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

P.S.
自治スレのPart4までの過去ログを
・datファイル（DAT2HTMLで認識できるもの）
・1-1001までひとつにまとまったHTMLと、100レス程度で分割されたHTML
のどちらかの形式で提供していただける方、ご連絡ください。

221 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 09:08:20 ID:6NHloMUe0

あまり賛同してくれる奴はいなそうだが、
俺は「障害別スレ」＋「記者制」がいいと思う。

スレ立ての基準は重複でないことだけで、
どんな小さい障害でも依頼があったら立てる。
運転回復したらすみやかにスレストする。
こうすれば祭多発時でも情報錯綜しないし、
age荒らしも防げる。

スレ立て依頼から、立てられるまでのタイムラグが問題たが。

222 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 09:27:42 ID:kN2v7cdm0

>>217
分割の必要を理解できない人は、分割されたほうのスレをスルーしていれば
いいだけのことです。あなたは総合スレから情報を自分用に選別すればいい
のです。他の人がどのように選別しようが気にしないことです。

223 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 09:31:00 ID:kN2v7cdm0

>>221
ニュース速報あたりで、障害別スレにどれくらいの需要があるか、
検証してみてはいかがでしょう。
もし需要があるようなら、気まぐれで交通ニュース板を作ってもらえる
かもしれませんよ。

224 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 11:57:09 ID:uea/EH8n0

>>219
各自がどの携帯を使うかは、自己責任では？
自分の使用している携帯の能力が足りないからといって、2chに何とかしろと言うのは筋違いもいいとこでしょ

>>221
記者にスレスト権はないですよ

225 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:41:24 ID:vESnl46K0

>>224
携帯使ってる人が自治して、自分で携帯用になんとかすればいい。

226 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:49:31 ID:EVW7IDlI0

携帯で困っている人が集まって、携帯向けの情報集約サイトつくれば
いいだけのことなんじゃないの？
自動まとめなんてのが存在しているんだから、技術的には必要な情報を
携帯電話向けに整形してどこかに書き出す、といったことは可能だって
ことはもう実証されているんだし、やる気だけの問題だよね。
やる気がないなら、仕方がないんじゃない？
他力本願に文句言い続けるのもいいけど、それじゃ何も変わらないし、
誰も助けてくれないよ。

227 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:52:03 ID:OsyjA2ie0

携帯から見ていると、スレを探すのが大変なのだ。だから、分割の必要を感じない。
分割するなとまでは言わないが、統合スレを基本にしてほしい。

228 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:52:27 ID:4FQq35rB0

携帯ユーザーがまとめサイトだけ見て満足するようになったら、
情報提供者が居なくなるぞ。

229 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:53:26 ID:Sa+KAjvtO

>>223
それいいな。新板が可能ならだが。
「交通情報」と「交通ニュース＋」のふたつにして、前者は従来通りのなんでもあり板、後者は障害別＆記者制板。
あとは好きな方を使ってくれYO！と。

230 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:55:50 ID:EVW7IDlI0

>>228
まとめサイトだけ見て満足する利用者は、はじめから情報提供の意思が
ないんだから、情報提供者の数は変わらないでしょ。
まとめサイトには、情報提供をしたくなくなるような呪文でも埋め込んで
あるのか？

231 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:56:14 ID:VaAnpd700

>>227
悪いが「首都圏」「鉄道」以外のスレは前からずっとその状態なのだよ。

232 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 12:56:46 ID:Akv4rMxn0

それをしようともせずクレクレに徹するのが携帯厨。
それはともかく定額プランをつけたくてもできない人はいるからそういう人への配慮はできるにこしたことはないと思う。
出張が多く関東一円を飛び回るビジネスマンで
FOMAじゃエリアが狭くて使いものにならないからMOVAを選ばざるをえない人とかいるしね。

233 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:01:25 ID:EVW7IDlI0

>>227
明日にでも、関西の鉄道スレッドが超細かく分割するかもしれないし、
都道xx号線渋滞情報スレッドみたいのがいっぱい立つかもしれないし、
所詮700上限のサーバにいるんだから、スレを探すのは自分でどうにか
するしかない。今の交通情報板は特異な板じゃないんだから。

234 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:06:45 ID:f9xKmEjG0

>223,229
まず新板が非現実的。
板を立てるほどのスレ数にならない。いちいち軽微な障害でスレ立てされても困るしな。
そもそも誘導にも応じない連中がよその板に行くのかという疑問もある。

235 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:06:48 ID:4FQq35rB0

>>230
ものの言い方も知らないようだな。
＞まとめサイトだけ見て満足する利用者は、はじめから情報提供の意思が
＞ないんだから、情報提供者の数は変わらないでしょ。
ってところにどういう根拠があるんだか。
自分がそう思うってのは根拠じゃないぞ。

236 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:08:53 ID:EVW7IDlI0

>>235
悪いけど、228のどこに根拠があるのかわからんのだが。

237 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:08:59 ID:4FQq35rB0

>>233
スレ立て荒らしを黙認するような発言は好ましくないと思いますけど。

238 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:10:44 ID:4FQq35rB0

>>236
水掛け論です

239 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:13:46 ID:bUlEmeaY0

>>234
それもあるんだが加えてその場合は見るスレが増えることになり、しかもそれは別の板
たった5つだかスレが増えただけでも文句タラタラの人が果たして別板の別スレを見るかどうか

240 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:13:57 ID:EVW7IDlI0

>>237
あくまで可能性の話。
今の板の良好（？）な状態ってのが、一人の削除人さんの力のみで
成り立っているのはわかるよね？決して板の自治の力じゃない。
三原さんが体調崩されたり、ひろゆきの気まぐれで解任されちゃったり、
説教されて方針転換しちゃったりすれば、そういう状態になる（戻る）
可能性は否定できないよね、ってこと。

241 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:35:05 ID:/qmQVUt9O

携帯専用統一スレ作ってみたいな。
どうなるか興味ある。

242 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 13:52:26 ID:bpl7Mrme0

そうだな。
携帯利用者は専用統一スレしか利用してはいけない、というようにしたら、
他のスレは軒並み専用スレの情報をコピペするだけの糞スレになるだろうな。

243 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 14:18:18 ID:ZLQZZefNP

>>241,242
携帯専用スレは携帯以外の書き込みを弾けばいいようにひろゆきにしてもらおうぜ

＃携帯利用者が無駄なレスを読みたくないから始まったんちゃうんか？

244 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 14:48:44 ID:uea/EH8n0

>>232
それはその人の問題であって、2chがフォローしてやる必要は無いな

245 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 15:38:22 ID:Sa+KAjvtO

>>234
無論「もし新板が可能なら」のタラレバだ。
ただ、スレ数は全国の全交通機関対象で１障害１スレだからそれなりにできるんじゃないか？
住民に関しては、誘導しても動かない連中はほっといて、交通情報板では不満な連中だけが移動すればいい。

246 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 16:22:12 ID:ZLQZZefNP

>>245
ょぅιﾞょに書いてこいや

247 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 16:31:44 ID:6RmVsYp50

首都圏って早とちりのヒネクレ坊やが多いんだな

248 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 17:46:15 ID:HdeEFJVS0

>>244
２ちゃんは板だからフォローしたりしないぞw

スレ住人でフォローするようなローカルルール決めればいいだけ。
携帯ユーザが多数派なら携帯向けのルールになって当然。

249 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 19:18:43 ID:uJpJoLtv0

結局最後に決めるのは書き手の人々なんだよな。
読み手しかいない情報スレなんて意味無いし。

250 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 19:26:27 ID:Bg2wNZ4y0

で、記者制の話はどうなったんだ？

251 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 19:35:25 ID:ZLQZZefNP

>>250
ょぅιﾞょに書いてこいや

252 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 20:43:25 ID:updHmtwL0

マターリしようや！
議論は一日一カキコまで。

253 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 23:25:16 ID:J+XVzYbD0

よけいなこと（分割）なんてするから、
結局、読み手も書き手もいなくなったじゃんか。
スレタイがどうとか、分割の仕方がどうとか、いくら話したところで、
読み手も書き手もいなくなったら、元も子もない。
最近の首都圏スレや分割スレの退廃ぶりは、あきらかだよなあ

254 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 23:47:13 ID:2/fSlWY40

無駄な同じ情報書く奴がいなくなって、ちょうどよくなったと思う。

255 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 23:58:48 ID:cJN1Pw/H0

だがそれがつまらん

256 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 00:16:59 ID:QjSgLKXz0

方面別スレの設置は路線スレをストップしたことに伴う混乱を収拾するために
とられた方策であって、この荒廃の原因ではないんじゃないですか？
その前の強制統一に無理があったと思うのですが。

もっとも、どうやら旧路線スレの住人はもう離散してしまったようなので
無理して方面別スレを維持する必要はないのかもしれません。
総合スレ一本の状態からまたユーザーを増やしていくしかないのかなと。

257 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 03:54:56 ID:Wl61+gvf0

なんか、一人の人が必死に方面別のスレを立てようとしてるのか？
まあ、単なる自治厨で、板をコントロールすることに快感を覚えるような人種なんだけど。

スレが沢山ありすぎると激しく見難い。

258 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 04:08:39 ID:h7QjTbftO

首都圏の運行障害情報は今まで通り統一でいい。　方面別スレは、はっきり言ってウザイ。

259 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 04:19:22 ID:GiGaQ5QW0

>>258
もうみんな分かってるんだよ。
でも携帯から利用したことの無い自治厨にはそれがわからんのさ。

260 ：あえて名無しで：2006/02/14(火) 04:52:55 ID:Oy1nOHew0

>>258-259
俺もそっちの定義からすると自治厨だけど、ケータイから見てるよ。
総合スレと自動まとめだけ。
でも、いま中止したら、「次は何をやるつもりだ」とか
「うちの地域のスレは動いてたぞ」とか言われかねない。
もっと決定的な事実が必要。

261 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 06:07:36 ID:nnhIwnsW0

自治スレに書く資格もないような利用者だが。
でも何かあったら真っ先に首都圏ｳﾝｺｽﾚ除いてたし、情報提供出来る時にはしてきた。
いつだって、この板は移動時の強い味方だったよ。
以前の形態に戻してもらう訳にはいかんのかのぉ。
今の方面別は烈しく使いづらい。
見るのも書くのも躊躇する。

262 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:18:50 ID:42pFQveg0

首都圏だけ見とけばいいじゃん
どうせ一次情報はみんなそこに集まって来るんだし

263 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:20:39 ID:a1xXp4ba0

それは方面別を見なければいいだけかと。
まだ減らす余地はあるとはいえ首都圏の派生スレが7つにまとまったことで
以前の10以上乱立していたときよりは少なくなって
他地域の人には板が見やすくなってるわけだし。

264 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:31:00 ID:42pFQveg0

あーあれだ
首都圏だけ見れば済むのにスレがいっぱい並んでるの見て勝手にパニクってるの
ボタンがいっぱいあってわけがわからんとキーボード見て錯乱してるPC初心者みたいなもんか

265 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:35:41 ID:42pFQveg0

見た目は整えておく必要はあるかもね
一目で総合と路線別に分かれてるのが判別できるようにしないと
何時までも同じようなのが湧き続けそう

266 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:36:51 ID:W7121QQYO

分散派自治厨の煽りは醜いね

267 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 08:27:53 ID:fxGJf3d2O

方面別は扱いにくい気がする

268 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 09:50:39 ID:EjitbkK40

昨日といい今日といい、
障害発生時の総合スレの情報集約ぶりと
方面別スレの過疎ぶりの違い見れば、
結果はもう出てるだろ。

269 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 10:02:17 ID:VFjSQydS0

>>268
元々総合を中心に使うのでその解釈は変だな

270 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 10:42:18 ID:f5FqHlqX0

もうちょい泳がせて全然使われない状態が続くけば方面別・個別スレ不要の論拠になるじゃん。
そしたら大手を振って統一論を主張すればいいと思われ。

271 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 11:56:11 ID:fkfQw6D9O

>>262
なら、方面別スレは不要だね。

272 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 12:51:17 ID:c3eWlJPJO

方面・路線別スレはもちろん、雑談スレもいらないと思うが・・・

273 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 13:08:24 ID:0EQTXoYv0

雑談も統一されるわけだからなぁ

レスがレスを呼んで増殖するんだよなぁ

274 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 13:10:41 ID:FXUcPKF0O

>>272　微妙。
今は自治っぽいことをしているけど、当初のもくろみは、
本スレで雑談が始まって、路車板のどこに誘導していいか分からないとき、
あるいは他板に誘導するまでもないときに使う、ということだった。
まあ、今の「総合＋地域別」を続けるなら地域別ｽﾚで吸収できるから要らないけど、
そうするにしても今の実験の結果を総括してからの話じゃない？

275 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 13:14:11 ID:yYftmu330

雑談スレを細分化していっぱい立てておいたら過疎化して雑談減るんｼﾞｬﾏｲｶ

276 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 13:25:22 ID:wIpAQenDP

多分目の届かない下の方のスレで雑談コテが占有して好き勝手に暴れるようなことが起きると思われ。

277 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 14:04:17 ID:yRdQZKutP

あぼーん平原きた

278 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 14:43:25 ID:thVL+Z7M0

たしかにそれなら方面別は不要だね。
障害時には普段この板の住人ではない人も多数見に来るんで、一見して分かりにくいのはマズイかもね。
そういう人から情報集まらないようなら意味ないし。

279 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 14:59:54 ID:rxX6hDjh0

大量あぼーんには何が書かれてたの？

280 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 15:08:40 ID:2KGnx+aB0

田都厨もしくはその模倣犯の田都線に関する煽り合い、
あとはそいつが運航情報と誤字していたことへのツッコミ。
そんな運行障害と関係の無いレスが10以上続いていてまだまだ増えそうだった。

281 ：1：2006/02/14(火) 15:09:12 ID:xVQGMEMH0

>>275
そうやって、また「首都圏神奈川雑談」や「首都圏23区雑談」のようにスレ立てるのか?やめれ

282 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 15:19:45 ID:rxX6hDjh0

>>280
ありが㌧
まあ、ｳﾝｺｽﾚでスレ違いレスしたやつが一番悪いんだけど、あまりに神経質な削除は状況が悪くなるだけじゃないかと思うんだが。
みんな駅セントリックになりすぎやがな。

283 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 15:43:07 ID:QGYvTsth0

ここへのカキコが沈静化したのを見計らうようにケンモ宣伝レスが始まっている件について

284 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:41:02 ID:gQRWg7jS0

前よかマシだけど＜首都圏乱立
そりゃ　ユーザが多いのはわからんでもないけど
せめて２つか３つくらいまで減らせないの？

首都圏でなんかあると外の地域が一気に下がって
見にくい！

285 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:48:05 ID:doWOcoEX0

首都圏なんて醜いヤツの集まりですから

286 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:50:28 ID:ZnSi1cdT0

>>284
あーあ、やっちゃいましたね。いままで一生懸命自演でがんばってきたのに。
いまだかつて、分割されたスレが一気に上がったことなんて一度もないのに、
「首都圏でなんかあると外の地域が一気に下がって見にくい！」なんて事象
自体が一度たりとも起きていないというのに。
首都圏強行統一派の工作の証拠が得られてしまった以上、もう統一派はなに
言っても、工作乙、で無視でしょうね。あーあ。

287 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:53:18 ID:dg86u8lv0

>>284
分割スレがほとんど使われていないというのに、
いつそんな状態になったのやらｗ
せめてそういう工作は、分割スレがもう少し活発になってからやるべき
だったね、工作員さんｗｗｗ

288 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:57:59 ID:N9vmKjlOO

つーか、情報カキコミ者＠携帯は首都圏スレ1本の方が助かる
速報性が勝負なんだから、分散させると面倒くさい
路線別スレは勝手にヤらせておけば良いから、早く方面仮スレをヤメレ

289 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:58:31 ID:K7QObJmU0

>>286-287
醜いヤツ

290 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 20:58:32 ID:ZnSi1cdT0

まあ中央線の分割スレはまともに使われてるよな。

291 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:01:06 ID:ZnSi1cdT0

>>288
好きなだけ統一スレに書き込めばいいじゃん。
分割スレなんてスルーしてればいいでしょ。なんで気に入らないものを
スルーできないの？他地域のスレや道路のスレはスルーしてるんでしょ。

292 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:08:17 ID:wfnJ2N8C0

統一スレからのコピペ義務?

293 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:08:49 ID:ZnSi1cdT0

スルーしたらと言われると何も返してこれない、これが工作員クオリティ。

294 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:09:49 ID:ZnSi1cdT0

>>292
>>12-15

295 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:19:46 ID:JKF05/3j0

>>291
好きなところに好きなように書き込んだとしよう。
そうすると情報が分散するのですよ。
速報性が命の交通情報板で、なるべく情報を集中させた方がいいと私は思う。

現実に今ものすごく探しにくい。
どこに何があるかもわからんし、どこに書き込んだらいいかも悩むので、結局書き込まない。

296 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:25:38 ID:N9vmKjlOO

情報カキコミ者＠携帯としては
自分も誰かのカキコミから情報を得た経験があるから
方面仮スレをスルーしようにも
そのスレを見ている人が居るかと思うと
立ち止まっちゃうワケです

297 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:28:16 ID:RDj9x5Iq0

>>295
関係ない路線のトラブルの詳報が統一スレにかかれるのは、非常にうざい。
現在の中央本線トラブル、中央線スレでは細かい情報が出ているが、
ああいった細かい情報を統一スレにかかれるのははっきりいって邪魔。
あれは高尾から西だからまだ量も少ないが、中央快速が止まって、延々と
統一スレで振り替えだのバス輸送だの悲鳴だのかかれるのは、情報の見易さ
の点から絶対反対。

298 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:31:18 ID:RDj9x5Iq0

なので、第一報や発生直後の情報は統一スレに、それ以降の詳報は方面別スレ、
そして、回復等の情報はまた統一スレと使い分けるのが望ましい。
統一スレは、首都圏全体の運行情報の要点、ダイジェストのみを扱うスレと
なるべきである。

299 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:37:16 ID:N9vmKjlOO

>>297 など
他人に理想を求めてもムリだよ
情報が欲しい線区があって、2chの最新10レスに情報が無かったら
公式HPを確認に行く様に自分はしてる
情報は使い方が大事なんだと思う

300 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:44:43 ID:zYG9AIYt0

>>297-298
漏れは統一派だが、胴衣だ。常磐線スレではそのような使い方のほか、
中電に遅延が生じると回復に４時間程度かかることも多々あり、運転再開後の情報として、
抑止された時間や上り列車の遅延時間から折返しの下り列車への影響を整理したり、
上野発列車の所定時間と遅延時分の報告が上がる事でダイヤ回復の進捗状況が分かるなど、
運転再開後の情報提供の場として良く機能してたと思う。
しかしながら>296のような事象もあった。

301 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:51:17 ID:N9vmKjlOO

>>300
以前の<首都圏スレ>＋<路線別スレ>で良かったと思うんだよね
路線別スレに居た人は、かなり密接な情報が欲しいんだから
路線別スレで情報交換してたんでしょ
でも首都圏の鉄道は、広域で振替輸送をやるように
繋がってるから総合スレが必要なんだよね

302 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:53:52 ID:zYG9AIYt0

ラッシュ時に抑止などが発生したとき情報分散が起こったとき、首都圏スレと常磐線スレ、さらには路線板の常磐線スレを
同時チェックすることになり非常に煩雑となることを経験した事がある。
取手以北において振替路線の乏しい常磐線では素早く対応策を決めないと暫く電車が来ないといった状況になりかねない。
そこで緩行・快速線の両方動いているかの有無、各駅の在線状況、混雑度の情報が必要であり、取手、我孫子等では先発電車の情報を
いち早く知ることで素早く決断を取り影響を最小限に食い止める事が可能となる。

303 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 21:56:14 ID:N9vmKjlOO

連投スマソ
問題なのは、方面別スレと地方総合スレが両立できない事だと思うよ
全国スレと地方総合スレで、両方にカキコミしてた人は少なかったと思う
だから、「首都圏に何か起きてる??」を単純に解決できる総合スレだけに戻して欲しい

304 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:01:29 ID:zYG9AIYt0

>>301
そうでつ。
振替先が混んでるからこっちの路線にしようというように、あらゆる情報が集約されてないと
対応策を誤まる事になり、なお更深みにはまり被害が大きくなるということになりますからな。

305 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:01:53 ID:W7121QQYO

分割厨が必死になっていますが、携帯な人は統一スレを従来通り利用すれば良いだけのことです。
放っておけば、分割スレは閑古鳥が鳴くか、厨のすくつになるだけです。
分割スレへの情報コピペも必要ありません。

306 ：字数制限のため連投：2006/02/14(火) 22:06:10 ID:zYG9AIYt0

以上より、常磐線スレにおいては、人身事故発生時の第一報は本スレで
各駅に抑止手配完了後から運転再開までの状況は路線別で、運転再開後は再び首都圏スレにおいて遅延状況を報告し、
２時間程度経ったところで主催者サイトでは、一部列車に遅れが出ていますという表現に改められることが多い事から
この段階で路線別スレに些細ではあるが、中電ユーザには必要な情報を提供する場として機能出来れば良いと思う。
結局>303で指摘されているように単純に解決させるために報告する場を切り替える必要が生じるということですな。

307 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:14:05 ID:zYG9AIYt0

>>305
一応断っておくが、漏れは統一派だ。
１時間コースにならない程度あれば従来通り本スレに統一すべきで分割スレでの情報提供は必要無いと思う。
>306に挙げたことも構わず本スレで行えば良いことであると考える。
情報提供が絶えず続く事で本スレでの雑談防止の効果が期待出来るかと・・・

308 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:15:38 ID:1alElL9S0

>>306
言いたいことはよくわかるし主張も納得できる。
中央線や常磐線のような需要の高い個別路線スレはあってもいいのかもしれない。
ただ、それを認めた場合、他の路線の｢オラが路線マンセー厨｣が
なんでそっちは認められてオラのところはダメなんだべ！！納得できねえべ！！
ってゴネるのがありありと予想できるわけだがそれはどうしたらいい？
まあ田都厨のような極端な過激派はそうはいないだろうけど。

309 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:17:58 ID:djBhBga0O

>>305
統一厨が必死w
路線別＋自動まとめで十分じゃんか

310 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 22:28:31 ID:zYG9AIYt0

>>308
指摘される予想があることから、というよりも中央線や常磐線で機能していたことから、
他の路線でもということで乱立に繋がり、結果再編しようという動きに繋がったのではと考える。
やはり特定路線だけ特別扱いするわけにはいかないので統一すべきかと。
せっかく機能していた両線のスレが結果的に板全体の混乱を招くことでは哀しいですからな。
まあ自治厨撲滅キャンペーンが行われてますから、なりいきを見守る事にしましょう。

311 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 23:19:59 ID:N9vmKjlOO

>>310 など
極端な事を言うと、全ての個別路線スレは存在して良いのかも
存在したとしても、一部のスレ以外はレスが続かないし
レスが続かなければ落ちていき、目立たなくなるから
自然と情報の出やすい総合スレに個別路線スレの人も参加していくよね

312 ：提案します：2006/02/14(火) 23:23:21 ID:N9vmKjlOO

首都圏スレと個別路線スレの2本柱が
方面別スレよりベターだと思う
それが他地方の邪魔になるなら
板の分割(「首都交通情報板」)をやってもらう方が良いんじゃないかなぁ

313 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 23:24:57 ID:jqXrDJIr0

>>311
そこには雑談と無駄アゲの余地が
それもある単位でまとめようという話のきっかけではなかったかと

314 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 23:26:26 ID:jqXrDJIr0

>>312
> 板の分割(「首都交通情報板」)
無理とは思うが提案するなら「首都圏鉄道情報板」の線にしていただきたい

315 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/14(火) 23:34:51 ID:8gILlwaLO

>>312
板の分割？簡単にできるのか？

今日の中央本線祭りでは比較的各スレは機能していたようですが(自治叩き・統一叩き・分割叩きが目立ちましたがそれなりに)
むしろ総合スレが叩きをスルーすれば今までより見やすかった気がします。
書き込む方としては１本の方が楽だがww

316 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 23:50:30 ID:hRMgV9i3O

もともと統一派です。分割の効果などをある程度客観的にみてメリットも考えてみようかと思い、文句いわずにしばらく使ってみてます。
ひとつ気付いたのは、あるスレにかかれた情報を各分割スレにコピペするので、情報のとりこぼしは思ったほど多くはないことです。
ただし、複数のスレを見ると同じ内容を何度もよむことになるので、一度見た情報は二度目からはノイズにすぎなくなります。
たしかに統一スレでもノイズはありますが、わざわざ携帯で巡回した先で見せられるノイズよりかは、精神的に楽なように思いました。

317 ：@所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/14(火) 23:50:55 ID:89dC4FaU0

>>315
確かに機能していましたね。
祭りでも他の情報が流されてはいないようでした。
これで総合スレで雑談が減れば、
なおいいんですけどね。苦笑

318 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/15(水) 00:10:57 ID:AB95LUs0O

これだけの祭りの中公式はさっさと『サービス時間外』となってしまった。

319 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:16:33 ID:pygwi6RHO

>>316
お前は俺か。と思うほど、レスの頭から最後まで同感。

320 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:17:23 ID:Sy0xzxqz0

某スレのセリフを借りれば、淡々とやればいいって事ではないかな。
今は各方面スレの使い方や首都圏スレとの関係についてまだ詰めの甘い点がある。
前スレでそれを説明してくれた人はいたが、このスレ自体の流れが速くて押し流れてしまった。
もう一度あれを土台に検討して暫定ルールみたいにすればもっと機能すると思う。
今日中央線スレは機能したし、一昨日だっけ？東上線の障害でもそれなりに機能したし。

321 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:25:54 ID:bKLiIwI30

現場で情報が欲しい一般人と運行情報自体が楽しみな鉄ｦﾀの差。

322 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:26:41 ID:FC5xvf1d0

今日は理想に近かったんじゃないかと思う。
中央線スレでは詳報が今も続いてるし
（実況にも近いが）
総合スレには必要な情報だけがあがってった。
詳報まで総合スレにあげれとはいわんだろう。

323 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:33:22 ID:GcdyKTYvO

総合スレを荒らしているのは分割厨だろうね。ただ、板を支配して快感を覚えたいだけだろうね。
携帯ユーザーは関係ないとか、気に食わなかったらスルーしろとか、もう単なるキチガイになっている。
携帯ユーザーを無視したら、一体誰を相手の板なんだ？
家でどこかの路線が止まったからって喜ぶ単なるマニア向けの板なのか？だったら鉄道板に行ってほしい。

324 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:37:28 ID:Sy0xzxqz0

>>323
仮想敵をつくっても議論の肥やしにもならんですよ。
逆にそう思わせる手口かも、という見方もできる。
今んとこおぼろげに見えてきてるのはケンモの線だけ。

325 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 00:50:59 ID:Sy0xzxqz0

さて今日中央線の事故第一報は15:35に中央線スレにあったが、これ以降各スレのレス数は以下のとおり。
中央線：８５
北関東：　１
神奈川：　６
首都圏：５３
西東京・千葉・常磐・２３区は０で、15:35頃以降の首都圏鉄道関係のスレでは合計１４５のレス。
なお首都圏スレの15:35頃以降では
中央線関連以外の情報関連レス：１０
情報でも何でもないレス：１７
中央線関連レス：２６

326 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 02:02:26 ID:euJ+R77v0

>>324

君、やりたい放題だねぇ。
強引に分割スレをたてて、自治スレで自作自演を繰り返して、
おまけに総合スレを荒らしまくって、「統合派」の自作自演だと言い張るなんてｗ

それそろやめてくれないか？お前のせいで板が混乱しまくりなんだよ。

327 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 02:08:32 ID:vAzhV93l0

>>324
いっぺん、死んでくれ

328 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載1：2006/02/15(水) 08:27:38 ID:/WlpJR/S0

203 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:59:29 ID:akBtHITd0
なんかもうこの板全体がめちゃくちゃだね
情報が散逸する上に雑談の量はかつての比ではないくらいに膨れ上がったし

前は雑談するにもある程度の節度があったけど、これだけスレが乱立すると
雑談を咎めるにも限界があるよ

204 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:18:41 ID:Ha4O2PAn0
以下NG推奨
・書け
・通報
・運航

329 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載2：2006/02/15(水) 08:35:18 ID:/WlpJR/S0

206 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:23:45 ID:3CApL9UR0
すべての原因は勝手に削除人と名乗っている三原が悪い。あいつにここまでこの板が荒れた責任を取ってもらわないとな。

一般ユーザーの意見をろくに聞かず、スレを分散させた挙句、本スレはこの有様。

三原はこのスレにきて誤れ。そして仮スレをすべて削除汁

330 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載3：2006/02/15(水) 08:35:58 ID:/WlpJR/S0

207 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:29:12 ID:y3I/oeD70
>206
その書き込みは運行情報と関係があるのか？　どうか？　そういう判断もできない程度の脳なのか？

331 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載4：2006/02/15(水) 08:36:46 ID:/WlpJR/S0

208 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:33:42 ID:EOqvgFbE0
>201-204>206-207
お前らは日本語を読む、ということが出来ないのか？
学校で何を習ってきたんだ？お前らみたいな奴らを教育するのは税金の無駄使いと思わんか？
そう、思うだろう。運行情報のみを記せ、と再三注意したのになぜ従えない？

332 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載5：2006/02/15(水) 08:37:27 ID:/WlpJR/S0

209 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:34:47 ID:EOqvgFbE0
>207
判断が出来ないから、現に書き込んでいるのでしょう。
ここは運行情報のみを記していくスレであることが理解できていないわけではなく、
理解はしているけれど一時的な怒りや興奮によって書き込みをしてしまう。

210 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:36:46 ID:pU6oawV40
.

333 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載6：2006/02/15(水) 08:38:12 ID:/WlpJR/S0

211 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:37:39 ID:EOqvgFbE0
>206
仮スレを削除すればすべてが解決されますか？
私はそうは思いません。結局、交通情報板内には
所謂荒らし　特定路線利用者　無差別利用者
がいて、各々の利用目的・要望は異なってきます。

334 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載7：2006/02/15(水) 08:39:43 ID:/WlpJR/S0

(211番のレスの続き）

特定利用なら分割して雑談も分割が好ましいでしょうし、無差別利用なら統一スレがよいでしょう。私はコレに該当します。
なお、荒らしに関してはたくさんのスレに書き込むうちに規制がかかってしまい、
さらに分割されると閲覧者数も分割されるためあまり注目されません。

335 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載8：2006/02/15(水) 08:40:32 ID:/WlpJR/S0

212 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:39:47 ID:EOqvgFbE0
つまり、荒らしが荒らしたる理由をここで見失うことになります。
しかし、それでは荒らしとしてのプライドに似た汚い糞ったれの染みったれた
根性のようなものが収まりません。

よって、釣りと呼ばれる行為により荒らしでない人々へ荒らし行為をさせ、またスレのふいんき(なぜか変換できず、困りますね。このオンボロパソコンは)
さらに他の荒らし行為を助長してしまうわけです。

336 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 08:40:34 ID:O7h9HwZ20

あぼーん？

337 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載9：2006/02/15(水) 08:41:34 ID:/WlpJR/S0

213 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:42:09 ID:EOqvgFbE0
蓋し>210のような意味のないブランク投稿がいい例となります。
ブランク投稿というのは無であるが故に非常に大きな意味を持ってくるのではないかと私は考えます。
コレに対して毎度のように「運行情報のみを記せ」と罵倒するものもいれば、仮スレ体制への悲観や批判をこめた書き込みをするものも現れてきます。

338 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載10：2006/02/15(水) 08:42:44 ID:/WlpJR/S0

214 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:45:45 ID:y3I/oeD70
>208
だまれ！日本語がわからないのはおまえだ！なぜ運行情報とは関係ない書き込みを続けるのか？わざとなのか
そろそろ我慢できなくなる。

339 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載11：2006/02/15(水) 08:43:36 ID:/WlpJR/S0

215 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:46:02 ID:EOqvgFbE0
さて、ここで先述の税金の話になりますが、これは掲示板の荒らし行為やそれに携わる人々、所謂DQNと称される人々に限ったことでは御座いません。
私は最近世の中全体が歪んできてしまっていると考えるわけです。私鉄各社の女性専用車やオレンジつり革がそれをよくあらわしているでしょう。

340 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載12：2006/02/15(水) 08:44:33 ID:/WlpJR/S0

(215番のレスの続き）

税金の話ですが、やはり6-3義務教育は無駄でしかありえないということです。
理由は自明なので簡潔に述べますが、今日の「運航情報」がいい例です。学校の先生は何を教えているのか。いや、むしろ親は何をやっているのか。

216 名前： ◆Je.oDyqWaw [sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:46:02 ID:oE5rZJYhO
>206　×誤る　◎謝る
イイトコで漢字間違えちゃカッコ付かないぞ(笑)
--
また第２スレ作れば？

341 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載13：2006/02/15(水) 08:45:07 ID:/WlpJR/S0

217 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:48:30 ID:EOqvgFbE0
>216
笑って許してやりましょう。「ミス」は誰にでもあります。

>214
我慢が出来なくなったら、適度に放出してやればいい。
そうやって我慢に我慢を続けるから、毎日のように電車にヒトが飛び込んでゆくのです。
また、「だまれ！」とまず自分の要求を突き通そうとするその姿勢、どうなのでしょうか。
私はこれほど無礼な接し方をされたことがないので憤りを感じる次第です。

342 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載14：2006/02/15(水) 08:45:58 ID:/WlpJR/S0

218 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:48:41 ID:y3I/oeD70
>215
なぜ書き込むのか？　チラシの裏がふさわしい内容。

343 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載15：2006/02/15(水) 08:46:45 ID:/WlpJR/S0

219 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:51:13 ID:EOqvgFbE0
>218
相応しいか否かの判断は投稿者本人に帰せられるべきであって、他人に強要すべきものであるはずがありません。
これは、表現の自由と公共の福祉という大変難しい問題になってきますが、まだ税金の話が尻切れ蜻蛉ですのでまた後ほど。

蛇足ながら付け加えれば、あなたは同じ内容の意味のない書き込みを続ける、それこそ私の理解を超える非常識な非人道的行為と伺います。

344 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載16：2006/02/15(水) 08:47:57 ID:/WlpJR/S0

221 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:53:48 ID:EOqvgFbE0
さて、税金の話に戻ります。

極論すれば、>218のような奴を育てるために長嶋さんのような有識者が多額の税を払わなければならない、こんな不条理がどこにありましょうか。
それがいやなら国外へ、というのはするより遥かに簡単で無責任です。やはり義務教育は満10歳まで、そこｋらあとは自己責任とするべきでしょう。
10歳のギャングになるもよし、大学まで行くもよし。

345 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載17：2006/02/15(水) 08:48:33 ID:/WlpJR/S0

222 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:53:56 ID:xsiHbghc0
でたなBQN

223 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:56:23 ID:EOqvgFbE0
>222
理解の範囲を超える書き込みですね、まさに。

346 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載18：2006/02/15(水) 08:49:25 ID:/WlpJR/S0

(223番のレスの続き）

>220
辞書で「雑談」を引くと
　さまざまのことを気楽に話し合うこと。また、その話。世間話。よもやま話。
とあります。私は今気楽に世間話を展開しているのではありません。
この荒れた風潮を払拭し、「運行情報のみ」が記されるスレッドの成立に向けて真面目に述べています。

347 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載19：2006/02/15(水) 08:49:57 ID:/WlpJR/S0

224 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 01:59:02 ID:EOqvgFbE0
皆さん、私がこうやって睡眠時間を削ってまで説いている理由を、今一度本質から考えてみてもらえないだろうか。
意味もなく書いているのではありません。私は一定の常識を有すると自負があります。
この文章はいつか書こうと前々から用意していたもので御座いますが、日中では鉄道利用者並びに情報スレ利用者への多大なる迷惑となると考え、態々深夜に書き込んでいるのです。
しかし、私はその労を惜しまない。

348 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載20：2006/02/15(水) 08:51:26 ID:/WlpJR/S0

225 名前：審議状況 ◆bFurUSL9bM [sage] 投稿日：2006/02/15(水) 02:03:29 ID:dVSVUlpH0
お知らせします。
屍拾い◆27QTsYmvQ(ID:EOqvgFbE0)の書込について審議をします。
審議の対処番号は、
>208-209,211-213,215,217,219,211,233です。

349 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載21：2006/02/15(水) 08:52:41 ID:/WlpJR/S0

226 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 02:04:21 ID:EOqvgFbE0
初等教育の劣化もひとつの要因といえましょう。
>183のように何かにつけて身障身障と叫びだす、所謂ガキ。

彼らは(中略)要するに、1+1が2であることよりも遥かに大事なことがある、と分からないお受験ボウヤが増えすぎてしまっているこの状況、あまりに危険なものでありましょう。

350 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載22：2006/02/15(水) 08:53:25 ID:/WlpJR/S0

228 名前：屍拾い ◆27QTQsYmvQ [] 投稿日：2006/02/15(水) 02:16:33 ID:EOqvgFbE0
疲れたのでもう寝ます。続きはまた後日。

230 名前：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE [sage] 投稿日：2006/02/15(水) 02:19:15 ID:zZKQBeWxO
屍拾い氏に警告します。ここで、書くことではありません。雑談ｽﾚなり自治ｽﾚなりに行きなさい。

ここは、運行ｽﾚであり雑談等は、夜だから良いとかは全くありません。

351 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載23：2006/02/15(水) 08:54:01 ID:/WlpJR/S0

231 名前：審議状況 ◆9hDQz0G9RE [sage] 投稿日：2006/02/15(水) 02:28:08 ID:drJ1K/oB0
>225,227の審議結果
●首都圏の鉄道旅客営業時間外
●レスがそれほど伸びていない

以上の理由により到達順位のとおり確定しました。

なお、◆27QTsYmvQは、向正面で急に右側へ斜行した件について警告。

232 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 02:43:38 ID:qqjLPpf20
せめて運航馬鹿だけは死んで貰いたいもんだな・・・

352 ：114☆首都圏列車運行障害情報よりの転載24：2006/02/15(水) 08:54:34 ID:/WlpJR/S0

233 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 04:18:33 ID:LvlKPbaq0
>224
頼んでいません、あなたのオナニーに他人をつき合わせるのは止めてください。

247 >う○こ情報 > >2006/02/15(水) 08:00:22 ID:Jh0eDh7rO
今日も俺のう○こは定時にに出発しました(^_-)-☆

353 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 09:03:56 ID:/WlpJR/S0

以上>>328-352は
114★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139752569/
よりの今回削除対象となった分の転載でございます。

内容的に自治スレが適切なものが多量に含まれていたのに配慮して
今回のみ削除の後こちらに転載と致しましたが、
今後誘導に従わずまた同様にスレ違いの投稿を行った場合に関しましては
削除後の転載は二度と致しませんのでご注意下さい。

354 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 09:27:40 ID:t08C2zWR0

>>353
どうしてそんなに過保護なの？
そんなんだから削除人は消しゴムだと思うバカが増長するのでは？

355 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/15(水) 09:29:42 ID:zzxw2gBN0

皆様お待たせしました…いま議論になっている話題のまとめサイトを作りました。
交通情報板自治ｽﾚまとめｻｲﾄ
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
自治スレは初代から集めてあります。

この論点が既出なのに抜けている、事実関係に誤りがある、という場合は、
リンク先の「編集室」でお願いします。

356 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 09:37:47 ID:tF8bP0Mc0

>>354
ただ足引っ張るだけの馬鹿よりはよっぽどましだな

357 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 09:45:20 ID:/WlpJR/S0

>>354
>>353でも書きましたが今回だけで二度目はございません。
投稿内容を見るにまだ続きがある様子でございますので
今後今回の削除対象となった投稿を行った者が続きを書く際に削除された分を再投稿する可能性を考え、
あらかじめこちらに移動しておきました。
この誘導にも従わない場合は容赦致すつもりはございません。

なお、障害発生に誘導レスが重なってしまったことに関しては
申し訳ございませんでした。

358 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 09:51:18 ID:1rSwPyZx0

先ほどの京浜東北や東西線の障害についての報告が
神奈川や千葉のスレにあげられて無い件について。
まあ京浜東北は路線が長いから総合スレの方が適切とはいえるが・・・

359 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:25:12 ID:H2DiKdb70

三原君が過保護なせいでココのコミュニティが崩壊しそう(泣

もうどうにかしてくれよ！

もとい

些細な事にも一々どうにかするのをやめてくれ！！

360 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:29:18 ID:duhxejWY0

コミュニティ？
なんかよくわからんがそれまだ崩壊してなかったの？

361 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:32:41 ID:7jNKkGCs0

削除人へ。
今まで黙って見てたがいい加減にしろ。
多数の人が書きこむ掲示板を、すべて自分の思い通りにするのは無理だ。
もう何もするな。

362 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:34:44 ID:duhxejWY0

>>361
本当はずっと騒ぎ続けてたんでしょ
黙ってたなんて嘘だ～

363 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:38:45 ID:jCNLWrLi0

削除人の意のままに削除編集された掲示板なんて、もう掲示板じゃないよ。
>>357
＞容赦致すつもりはございません。
このままだと、君が容赦されなくなるんだよ。
そこんとこ分かってやってるの？

364 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:41:12 ID:duhxejWY0

つうか
運行情報スレで奈奈が税金がなんて全然要らんから
消されて当たり前

365 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:42:34 ID:jCNLWrLi0

>>353 >>357三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw
今回の削除と転載は「削除人」としての公的な立場としてやったんだよね？
「削除人」じゃなければ削除は出来ないんだからそういう事だよね？

で、ひとつ聞きたいんだけど、三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw っていうのはなんなの？
君、削除人の立場とコテハンとごちゃ混ぜにしてると思う。

366 ：365のつづき：2006/02/15(水) 10:47:24 ID:jCNLWrLi0

それって一コテハンが削除人の立場を利用して自分の好きなように編集されてるって言われても仕方ないよ。
スレ違いのレスした方が悪いかもしれないけど、削除人が私的に編集していい理由にはならないと思う。
しかも今回は削除人ですらなく、一コテハンとして「もう容赦しない」とか言っちゃってる。
これじゃ君のほうが荒らし。
削除人が自分の好きに編集する掲示板なら、荒れてる掲示板の方がまだまし。

367 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:50:12 ID:duhxejWY0

依頼無しに消してはいけない
ってルールは残念ながら無かったような
コテとの近藤も運用板で言ってみたらたぶん白い目で注目されるかな

368 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:51:15 ID:aQJg8Y9f0

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

369 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:52:24 ID:aQJg8Y9f0

自分の信じる道を進んでると三原は言うだろうが、
恣意的であると俺は言おう。

370 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:53:39 ID:duhxejWY0

その書き込みもシイテキだよね

371 ：365のつづき：2006/02/15(水) 10:53:57 ID:jCNLWrLi0

最後に。
>>357
＞この誘導にも従わない場合は容赦致すつもりはございません。
容赦するしないっていうのは、削除人が考えることじゃないんだよ。
この板の自治で考えることなんだよ。
君の板じゃないんだよ。
全員を君の思い通りにするのは無理なんだから、どうしても君の意見とあわないものが許せないんだったら、君がこの板見ない方が皆が幸せになれる。

372 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:55:20 ID:duhxejWY0

まあ嫌なら出ていくって手もオススメ

373 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 10:56:16 ID:duhxejWY0

そのIDで書くのは最後って意味かな

374 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:00:23 ID:duhxejWY0

まあ何だ神田言って「運営」に噛みつくだけなんだよね
で運営ってナーニ

375 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/15(水) 11:00:53 ID:GAmKmPbZ0

削除人云々は、こんなローカルの自治スレでなく
削除議論板に行ってください。
板違い。

さて、昨日の中央線の祭りと、今朝の京浜東北の人身と、
サンプル、というのは非常に不謹慎ですが、
方面別が必要かどうか、
あるいは、方面別にしても全地域が必要かどうか、
など、いろいろ考察できそうですね。

376 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:04:26 ID:jCNLWrLi0

知らんがなスレも「一コテハン」がスレストにしてるみたいよ。
この板おかしいよ。

74 名前：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw 投稿日：2006/02/15(水) 10:02:41 ID:/WlpJR/S0
こちらのスレは板違い及び乱立スレに当てはまるものとして
削除相当のところをスレの伸びなどを考慮して停止と致します。
ご了承下さい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139711257/
(´･ω･｀)知らんがなの列車運行障害情報

377 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:04:27 ID:Eg0E+aiD0

自治に居座り続ける風紀なコテハンは、無視すればまだ何とかなるが
そのコテハンが削除権を振りかざし掲示板の編集を始めるともうダメポ

三原さんは削除対象を消しただけと相変わらずの主張をするかもしれないけど
そろそろいい加減にして欲しい

私たちはいきすぎた削除を望んでいない

378 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:06:53 ID:EOqvgFbE0

ここの議論を、首都圏スレで行えばいいんじゃないの？
さすがに削除人もスルーで着なくなるさ

379 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:09:08 ID:/WlpJR/S0

削除に対しての問題提起は削除議論板でお願い致します。

今回はスレ違いの投稿がかなり多量にあったことにより削除と致しました。
なお、転載に関しましては
重複スレを削除する際において処理側のスレから残す側のスレに
板趣旨に沿った内容のレスを一部転載する処理例がございますが、
それに準じた適切な内容のスレに内容を移動・誘導する措置として行いました。

380 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:09:44 ID:/WlpJR/S0

あと先ほど書いたように
今回の削除対象となった投稿を行った者が続きを書く際に
削除された分を再度首都圏総合スレに投稿する可能性を考えて
それの防止の意味も含めこちらに転載と致しました。
この危惧の念のとおりといいますか、
先ほどその本人が総合スレのほうに投稿致しておりましたが、
それもこちらに投稿して頂きたかったですねぇ・・・

381 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:10:23 ID:/WlpJR/S0

>>365
一般の削除人は運営カテゴリの板以外ではキャップでの書き込みができませんので
削除人の書き込みである証明としてこのトリップ付きの名で投稿しております。
これによる投稿は自治スレ等への削除に関する意見伺いや削除に関する報告等の
削除人としての立場としての投稿のみしかしておりませんので
ご指摘のようなごちゃまぜにしているということはございません。

382 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:12:57 ID:yn8buxBR0

○○に刃物

今まさに刃物を振り回している状態

383 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:16:17 ID:jCNLWrLi0

>>381
＞一般の削除人は運営カテゴリの板以外ではキャップでの書き込みができませんので

それについては、私の認識不足だった。
申しわけない。謝る。

だけど、このような削除を繰り返しても、現状がよくなるとは思えないのよ。
あなたはよくしようと思ってやってるんだろうけれど。

384 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:16:57 ID:aQJg8Y9f0

まわりを見なきゃだめだと思いますが。

385 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:27:30 ID:/WlpJR/S0

>>383
trafficinfo：交通情報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/
を見て頂きたく思いますが
基本的に大きなコピペやスレ違いの内容のレスが連続していて
スレッドの可読性を妨害している場合を中心にレス削除処理をしております。
のべつまくなしに消しているわけではございません。

この板は携帯からの閲覧者が多いですのでそれで見る際に障害になるものをできる限り無くし
スムーズに情報収得ができるようと配慮しての処理ですのでご理解頂ければと思います。

386 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:33:02 ID:/WlpJR/S0

ただ、以前から削除報告で注意しておりますように、

スレ違いの投稿は行わない、
意図的にそれを行うような荒らし・煽りに対しては
反応せず無視・放置を徹底、

これがまずなにより情報収得しやすく有用な場所となるために
重要なことでございますので
(削除はあくまで事後処理、尻拭いしかできませんので・・・）
皆様のご協力をお願い致します。

387 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:34:03 ID:jCNLWrLi0

>>385
可読性の話は分かる。
でも、今回削除されたレスは昨夜遅く投稿されたもの。
今朝になってから、障害情報目当てに携帯からアクセスしてる閲覧者が、前の晩の深夜のレスまで探しますか？
探しませんよね。
よって、この理由は成り立たないよ。悪いけど。
↓
＞スムーズに情報収得ができるようと配慮しての処理

388 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:36:53 ID:jCNLWrLi0

あ、誤解なきよう言っておくと、私もスレ違いのレスは大っ嫌いですから。
でも編集しまくりの掲示板はもっと嫌いです。

>>385
＞意図的にそれを行うような荒らし・煽りに対しては
＞反応せず無視・放置を徹底、

だから、削除人がそれを出来てないだけでしょう。
この人にいくら言っても無駄だと思うので、もう消えます。さようなら。

389 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:49:13 ID:rucGwLK90

>>379
何、その削除ガイドの棒読みのような発言は？

>>387
激しく同意

削除人はもう少し全体の空気を読んで欲しいと願うのだけど
これはそんなに無茶で聞いてもらえない希望なんだろうか？

390 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 11:53:54 ID:/WlpJR/S0

>>387
処理作業の時点で今回処理を行った分が過去レスのかなり直近分にあり、
（処理時間ではございませんが>>328を投稿した時間　2006/02/15(水) 08:27:38　は
総合スレにおいては248番　2006/02/15(水) 08:13:05　の後にあたります）
最新レスで閲覧した場合にかかる可能性があったこと、
またi-monaなどにある履歴機能で継続して閲覧している人が
昨日の続きから見ようとした場合に可読性の妨害となることを考え処理致しております。

391 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 11:57:43 ID:6iBdxx+a0

いっちゃなんだが、雑談があぼ～んに変わったところで、
可読性になんら変化はないんだが。
むしろあぼ～ん平原のほうがうざったい。

可読性考えてあぼ～んしているつもりなのかもしれないけど、
それって単に雑談をスルーできない耐性のない人を増やしている
だけなんでは？

392 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:02:23 ID:9ZeXvJRm0

あぼ～んに耐性つければ済むって突っ込んじゃ駄目？

393 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/15(水) 12:06:08 ID:/WlpJR/S0

あと、以前おりました田都厨のように（まだ名無しで活動はしておるようですが・・・)
雑談やスレ違いの流れを誘発し自作自演を含め反応レスを付け
意図的に妨害行為を行っておるものもおりますし、
多くの方が無視・放置を徹底致しましてもその者などが
その邪魔をすることがございますことについても御考慮頂きたく思います。

申し訳ございませんが出かける時間ですのでここで失礼致します。

394 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:08:37 ID:oy3+xzY00

>>390
意味不明。理由どころか言い訳にすらなってない。
あとちょっとで流れるレスを消したり貼ったりする本当の理由は何？
自分が我慢出来ないだけではないかと、、

>>387
>>389
>>391　　同意

395 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:09:23 ID:ApIG+NnO0

あーもう、おまいらうだうだやってんなよ。
単純に今回消されたもの>>328-352は削除に値するのかどうなのか、それだけだろ！
つーかこっち行け！
交通情報板削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

396 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:13:03 ID:6iBdxx+a0

>>393
その田都厨がまだいるとか、自演で雑談の流れを誘発している、って
フレーズはなんどか目にしたけど、事実？それとも妄想？
削除人が削除人として意図的な妨害行為を行っているものがいる、と
言い切るということは、確固たる証拠があって言っているんだと思うけど。

397 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/15(水) 12:16:41 ID:GAmKmPbZ0

＞＞意図的にそれを行うような荒らし・煽りに対しては
＞＞反応せず無視・放置を徹底、
＞だから、削除人がそれを出来てないだけでしょう。

なんか、文句をいうために屁理屈振りかざしてるだけですね。
我々は華麗にスルー、削除人は粛々と削除ってことでしょ。
編集しているのではなく、最低限の管理しているだけ。
削除人が自治スレ以外にご降臨することは極めて稀。
削除に文句いう前に、スレ違いの雑談バカに文句いってほしい。

398 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:23:02 ID:ApIG+NnO0

>>396
以前田都が自分の田都線サイコー障害を起こす他路線クズとかなんとかの書き込みをしたあと
それに同じIDでやかましいボケとかいう感じの書き込みをしたことがあって自作自演がばれた。
ある意味それがアク禁の決め手となった。
つーかそもそもこうやってスレ違いレスを何とか無くそうだの個別路線スレの乱立をなんとかしようだのの話の原因は
ある意味すべて田都のせいといってもいいんだよな。

399 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:25:06 ID:6iBdxx+a0

>>395
そういう問題じゃないし。
板の自治が削除人頼りになってしまうほど自治に活発な削除人はどうよ？
って話。削除人には自主的な削除権があるんだから、削除すること自体は
なんの問題もない。誰もそんなミクロな観点で意見を言ってないっしょ。
問題なのは、三原さんがいなくなった後の板がどうなるか想像もできない
くらい、三原さんに依存している現状。そしてそんな状態にしてしまって
いる三原さん。すでに自治じゃなくて三原さん統治なんだよね。

400 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:33:43 ID:74iJzLHP0

>>397
粛粛とじゃないから問題になってるんじゃないですかね。
愉快犯を愉快にさせちまったとゆーか。

397さんも今朝は障害巻き込まれ乙でしたな。情報助かりました。

…と微妙に雑談をまぜてみる

401 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/15(水) 12:37:37 ID:GAmKmPbZ0

＞すでに自治じゃなくて三原さん統治なんだよね。

いいでしょ。それで。
結局削除してもらう以外に雑談は止められないってわかりきってるし。
スレ違いでも、板違いでも、本人が「間違ってない」と言い張れば、
投稿を止める手段は誰にもなし。
ただ削除人だけがあとから粛々と消せるだけ。
今回だって、>>399自身が「板違いだから」と誘導されても
「そういう問題ではない」と板の自治など一顧だにしない態度。
完全な自治なんて妄想ですよ。

402 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:38:13 ID:rmkb0DXRO

お前ら三原さんがどうのこうのって言ってるけどさ、最初に彼を利用したのはお前らじゃないの？
お前らの都合のいいように動いてくれないから叩いてるようにしか見えないよ。
削除人は運営に委託された特権を持ち合わせると同時に、ボランティアでもあるわけ。
削除ルールに乗っ取って事務的に動かれたら一番困るのはお前らだろ。その点よく考えてもの言えよ。(続く)

403 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:39:06 ID:rmkb0DXRO

(続き)
削除人は同時に②ちゃんねらでもある。コテハンを立場によって使い分けるルールなんてあったっけ？
最後に、削除人の資質を評価するのは運営側であって、お前らじゃないよ。勘違いしないように。
もう一度②ちゃんねるのルール勉強することと、叩きは最悪板でやることをお勧めする。

404 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:40:32 ID:fW/vTme50

要は

削除人は依頼案件だけガイドラインに基づいて粛々とこなしてりゃいいんだよ！
管理人じゃねえんだから自分の意見を表に出すような削除や転載するんじゃねえ！

ってことでOK?

405 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/15(水) 12:41:18 ID:IdC/KodH0

まぁ、とにかく削除人をここで攻め立てても
なにも生まないんですよ。
そもそもそういう場所でなし。
削除人によってカラーが違う、それも2chの面白さの一つ。
私はそう思います。

>>400
今朝の東海道の混雑はきつかったですね・・・
私は粛々と知り得たことを投稿するまでです。
今後もよろしく～。
と雑談してしまった。。。苦笑

406 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:48:06 ID:6iBdxx+a0

自治議論と削除議論の区別がつかないほどに、自治と削除が融合している
のは問題だと思うんだけどな。削除人の問題じゃなくて自治の問題。

407 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:49:25 ID:v3m6//yJP

コピペされた分を見るにこれだけの量と数のスレ違いカキコがあったら
携帯からの見る人のためだなんだとお題目を並べなくてもたいがいの削除人が普通にサクッと消すんじゃないかなあ。

408 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:55:48 ID:cShcAiAd0

よーするに発端である田都チョンを
半島人の短期ビザ免除期間中ずっとアク禁にしとけばOKってこと？

409 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 12:58:41 ID:6iBdxx+a0

>>407
消されても不思議じゃないけど、消されて当然ってほどでもない。
スレ違いでもやり取りとして成立していれば消さない人も多いし、
もう流れた過去のものとしてスルーしてくださいと消さない人もいる
だろうし、事情に通じてないとサクッとは消せないと思う。

410 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 13:01:17 ID:CBPGqrmg0

これは決して削除人を責めるレスじゃないからね。

三原さんの長文レスはいじられやすいんだな。
だから結果的に荒らしに反応してるのと同じになってしまう。
もちろん一番悪いのは荒らしてる奴なんだけど、削除人はもう少し淡々としていても委員ｼﾞｬﾏｲｶ

411 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 13:04:49 ID:ApIG+NnO0

＞三原さんがいなくなった後の板がどうなるか
レスについてはともかく、スレについては記者制という手があるんじゃないの？
つーかそれについてのここの自治での結論はどうなったんだ？
ろくに話し合いもなしに立ち消え？

412 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 13:12:13 ID:6iBdxx+a0

>>411
いまの方向性で三原さん不在に対応するなら記者制しかないよね。
だけど、あっちのスレを見るに、その方向性そのものが集中砲火されて
いるって感じ。俺も交通情報＋を新たにつくるならともかく、交通情報
を記者制にするのは現時点では賛同できない。
まあ自治での議論は仮分割を終えてみないと進まないんじゃないかな。

413 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 13:45:41 ID:41yvsc6eP

三原君が張り付いて削除するのﾏﾝﾄﾞｸｾじゃないならこのまま逝けばいいと思うよ
張り付くのﾏﾝﾄﾞｸｾなら利用者の気持ちを1番に考える海○みたいな削除人の仲間を作ればいいと思うよ
小○郎くんとか利用者メインで考えると言ってるから仲間になってくれるんじゃないかな

記者制にするなら誰が管理するかとかどういうスレを立てるかやどうしたら剥奪になるかとか
誰かが中心になってやらなきゃいけないし
それを三原君がやるならそうだとひろゆきに言った方がいいよ

414 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 15:31:38 ID:W0tmlx+P0

海王・・・クビになった
小太郎・・・2年以上削除数ゼロ雑談オンリー

('A`)

415 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 16:11:40 ID:mn/pFYoU0

>>393
質問に全然答えてないし意味不明なんだが？

貴方の書き込みの方がコピペなのでは？ｗ

416 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 16:29:34 ID:41yvsc6eP

>>414
やってる事は海○と同じだからｗ
理由は小○朗と同じだしｗ
海○も同じ事言ってたしｗ＞利用者の事を考えて

>>三原君
キャップ管理してくれるという人も名のりをあげてるんだから
その人達にキャップ管理をしてくれるような働きかけをしてね

417 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 16:35:55 ID:7y1kkhcnO

コピへしてる人は、つまり何が言いたいの？
単純にコピへしている情報には価値が無いよ
20～30レス分を要約して1レスに為てくれたら、凄く役立つけど

418 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 16:37:47 ID:tpNrSunA0

利用者のことを考えて毎日キャップで雑談にふける小太郎くん

419 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 16:49:07 ID:Q72WrkaP0

削除人に噛み付く事で自尊心を満たしてるのかな
どの発言も見事なくらいに板自治がどうこうには一切触れてないのが笑える

420 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:13:21 ID:fdIR8q9o0

一番コストのかからない統治は独裁だからな。
三原氏がいろんなコスト(とリスク)をしょいこんでくれてるのに俺は感謝してるよ。

421 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:14:22 ID:bJE93a0s0

なんか最近運用情報からかどこからかは知らないけど
他の板から来た野次馬が増えたなあ。
海王なんてもう1年も前の過去の人の名なんて覚えてる知ってる人は
この板にはあまりいなさそうなのにｗ

422 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:24:18 ID:41yvsc6eP

三原君があんな面白いスレ立てたらかね

423 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:29:03 ID:Q72WrkaP0

削除人の責任追及にばかり必死で板自治自体には興味ないのか知らんけど、
ここで場違いな弾劾裁判始めちゃう奴がいるのは問題だな

424 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:30:41 ID:xaC2QyW80

まぁケンモだし

425 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:48:15 ID:bJE93a0s0

実は田都厨＝嫌喪だったりしたら面白い展開なんだけどなｗ

426 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 17:55:39 ID:bJE93a0s0

じゃあ自治の話をしようか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/512
道路の個別路線スレの問題。
削除は自治で話し合って場合によってはローカルルールを変えてから、
って言ってるけどどうする？

427 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 18:00:27 ID:uMmS7CPA0

>>426
道路なら余計に、路線別よりも県単位くらいのがいいと思う。
たとえば今ある１号線スレなんか、神奈川も愛知も京都も混在って、やっぱおかしいし
実際移動する人はどこかで１号線に乗りどこかで１号線を外れるわけだし。

428 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 18:08:38 ID:40HeIEbu0

東部スレを見れば一目瞭然
あそこは「箱根」とか「西湘」という括りで渋滞情報を流すことがあるがまさにあれ
車はいつでも情報に応じて経路を変更できるわけで路線別よりエリア別が絶対に便利
ただしエリアが広くなるととかえって不便でその意味でも東部スレは良い

429 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 18:16:56 ID:pygwi6RHO

>>425
首都圏鉄道スレで、少し前から電波法違反と騒いでいる奴がいるが、もしかして、こいつもケンモ？

430 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 18:22:34 ID:uMmS7CPA0

余談だが、正月の箱根駅伝往路の富士箱根伊豆スレと湘南スレはすごかった。
無言のうちに互いが互いのスレに情報を書く見事な協力体制だった。
情報も細かく早く、正直感心した。

と、まあこんなことも路線別ではできないわけで。

431 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 18:23:52 ID:Qc+zACTd0

余計な事書く奴は全部NGでいいよ
ああいうのって首都圏関係に集中してるから
そいつら向けの専用雑談スレでも用意した方がいいんかね？
要は第2スレ復活だが。

432 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:12:37 ID:7IMqDBLm0

ひとつ根本的なこと聞くけど、
雑談が本スレに多少混じったり重複スレがあると、そんなに困るの？いけないことなの？
もちろんあるよりない方がいいだろうけど、そんな無菌室は2ちゃじゃないし、無理だべ。
ワシ、独裁統治者の無菌室よりばい菌だらけの2ちゃんの方がマシと思う。

433 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:16:58 ID:gYk/5sh40

>>432
もっと根本的なことだがニュース系の板では雑談は最も嫌われるものの１つ
それから雑談・雑音はもはや「多少」というレベルではなかった

434 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:29:39 ID:YF3p86GK0

>>432　自動まとめサイトから機械的に計算した値だけど、
自動まとめに収録されるのは全体の1/4程度のレス数。
漏れたレス全部が雑談だというのは早計だけど、
少なくとも「情報価値なし」と判断されているということ。

あと、交通板は「２ちゃんねるの標準からすると特殊な場所」だと
思っている人が俺を含めて複数いる。

435 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:36:36 ID:akXsxRrb0

まあ、確かにレベルによるよね。
情報だと思って書いても、別の人からみたらノイズに過ぎないってこともくある。
それで削除で対応してれば、雑談減るかって言ったらそれはないと思うんだ。
どこの板だって頭のおかしなのの一人や二人必ずいるしさ。
何でこの板だけ削除しまくりなのかはすごく不思議なのよ。

436 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:41:00 ID:/sRUGSWt0

自動まとめっていっても本当に自動でやってんわけじゃないからなあ、そんなの基準されてもｗ

437 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 19:47:49 ID:akXsxRrb0

>>434
数値あげてくれてありがとう。
この板の特殊性を考えても、1/4も情報価値ありっていうのは十分に高率だと思う俺は変か？
もちろんその率を高めていく努力は絶対必要。
だけど役立たずレス3/4を削除すればいいって話にはなんねーべ？

438 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:22:20 ID:3m1UO5yt0

と言うかそんなに雑談したいなら他の板でやんなよ
削除人に噛み付いてまでなんでここで雑談したいんだ？

439 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:23:48 ID:3m1UO5yt0

と言うかそんなに雑談したいなら他の板でやんなよ
削除人に噛み付いてまでなんでここで雑談したいんだ？

440 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:25:04 ID:3m1UO5yt0

連投すまん

441 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:28:44 ID:1jdGieh20

>>439
情報系板は雑談禁止というのも嘘だし、
ニュース系では雑談が嫌われているってのも嘘。
関連性がある範囲ならば雑談は禁止されていないし、
ニュース系は主となるニュースとそれに関する雑談から構成されているのが
あたりまえ。
潔癖症無菌室志向の自治厨が無菌室を作りたいが故に作り上げた嘘の根拠。

442 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:37:00 ID:cu9YpkQS0

>>437
この板の自治に前から関わってた人に聞けばほとんどの人が口を揃えて言うと思うけど
情報価値を高める自助努力はずっとしてた。
雑談の誘導やら必要以上の脱線を引き起こしやすい専門用語の自粛の呼びかけやら。
でもそれだけじゃどうにもならない荒らしとその便乗犯が1年にも渡って暴れてたんだよ。
自助努力で対処できない分を削除にお願いする、これはこの板に限らず当たり前のことだと思うけど。

443 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:43:30 ID:cu9YpkQS0

>>441
ここは元はニュー速＋のスレから始まったからニュースカテゴリにあるけど他のニュース系とは運用の趣旨が違うから。
他のニュース系の板はニュースを肴にわいわい語り合うのが趣旨だけど
ここはひたすらニュースとしての交通情報を上げて状況の変化を入手するための板。
交通情報を肴にわいわい語り合うのはもってのほか、他の板でやってくれっていうところなんだが。
むりやり2chの他の板で例えるならば規制議論板に対する規制情報板のような関係か。

444 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:46:16 ID:1jdGieh20

>>442
自治厨が望む軸線上にない者を荒らしとして排除していっただけ。
田都厨という粘着質をプロパガンダに、望むがままに人を排除していった
だけのことだ。結果として、自治厨の方針に従わない者が大勢いる以上、
もう、その方向性が間違えであることに気付かなければならないのに、
それを認めず強引に突き進もうとしているのが現状。

445 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:48:34 ID:1jdGieh20

>>443
交通情報板はニュース速報から派生した板。
よって違うコンセプトでやりたいならやりたい奴が出て行く必要があるのに、
無理やり乗っ取り、邪魔者を排除しつつ、好き勝手にしているだけ。
「他のニュース系とは違う」、これは自治厨が勝手にそう思っているだけに
過ぎない。

446 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:53:36 ID:lBiQUI6m0

自由を主張する人ってどんな板にしたいんだ？
交通情報vipとか？

447 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:55:01 ID:1jdGieh20

そんなに無菌室が欲しけりゃ、交通情報＋板を作ってもらって
勝手にやればよかろう。無菌室を多くの人が望んでいる、そう
言い張るのならば、新しい板になったところで人が減少するはずは
ないのだからな。
あくまでこの板を記者制にしたい、などとほざくのは、無菌室を求めている
人が本当は少数で、新板になってもとても情報を維持できないことが
わかっているからじゃないのか？

448 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 20:57:40 ID:lBiQUI6m0

情報だけが目的の板で無菌状態を執拗に拒絶するのもどうかと思うな
好き勝手にウンコまみれになりたいならvipとかに行けばいいのに

449 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 21:38:15 ID:HkfVLWDv0

>>448
おまいがこの世から消えればすべて解決

450 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 21:44:23 ID:YmF2CKRt0

権　喪　必　死　棚

統合派だが正直萎える

451 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 21:44:27 ID:8yAaZDtj0

>>448
その、情報だけが目的の板、というのが潔癖症自治厨の幻想。
情報だけを目的としている人がいるのは事実。
もちろん、そうではない人がいることも事実。
にも関わらず、自治厨はいきなり情報だけが目的の板という幻想を、
誰もが共有の目標であると飛躍してしまう。

いまの自治厨スタイルが自治によって作られたというのならば、
２ちゃんねるらしい交通情報板を求めるもので、これから取り戻すことも
可能。

452 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 21:56:09 ID:fqHXY3r50

>>444
あのさー、勝手にあんたの妄想から来る解釈をこれが正しい経緯だって押し付けないでくれない？
元からいた自治厨が荒らしを利用して思うように板を牛耳ろうとしてるんじゃないんだよ。
荒らしが暴れ続けてたからそれを何とかしようとあんたの言うところの自治厨が産まれたんだよ。
荒らしがいなければあんたの言うところの自治厨も生まれなかったの。
ちゃんと今までの歴史と事実を把握してから発言してくれ。

453 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 21:57:09 ID:fqHXY3r50

>>445
あとこの板の元となるスレはニュー速＋板から始まっただけであって
内容的には最初から異質だった。
当時のスレを読み返せばわかるがニュー速＋板にいたときは
ずっと板違いではないかと言われて追い出しの圧力を受けてた。
n日ルールが導入されてニュー速＋に長期継続スレは居られなくなって
一時ニュース実況に避難してたところをひょんなきっかけで板をもらえただけ。
＞ニュース速報から派生した板
ってのはあんたの勝手な思い込みで事実誤認。

454 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:01:55 ID:hPXBPsJX0

件喪クオリティ流石だな

455 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:15:55 ID:pWB5pBa00

成田闘争みたいにゴネること自体が目的の奴が
他所から紛れ込んできて泥沼になってるな

456 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:16:28 ID:fqHXY3r50

さらに言うなら、この板であんたが言うところの自治厨に｢無菌室｣にしろと主張している奴がいるか？
2chで雑談等の完全排除は無理と皆わかってるし自治にできることも限られているとわかってる上でそれでも何とかしようと
他地域に迷惑かけないように少しでもスレ数を絞ったり
スレ違いの雑談を誘発する質疑応答を別のところに置こうと
質問案内スレを作ったりしてるんじゃねーか(現状機能してないけど)
勝手にレッテル貼ってるんじゃねーよ。

457 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:20:35 ID:By3ca0fY0

>>455
どうせまたFOXだろ
運営サイドにああいうのがいると俺らにはどうにもならないんだよな

458 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:21:34 ID:AWImZzXG0

で、そうやって気に入らない奴皆殺しにして何か楽しいのか

459 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:23:11 ID:AWImZzXG0

なんか糾弾ばっかでスレが機能しなくなってるな
自治スレ他に用意した方がいいか？

460 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:26:04 ID:Fl3d1VZ30

今は試用中で話し合うべきことが違うんだが
どうしてもどっちかにしたい早漏が多くて話が右往左往
別スレたてても「別館」ができるだけと思われ

三原氏と>>426提案の道路スレの件でも議論しようぜ

461 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:30:34 ID:fqHXY3r50

またレッテル貼ってるよ、｢皆殺し｣って。
いいかげんにしろ。
あと運営の連中を敵のように思わせて対立を煽ろうと画策している奴もいいかげんにしろ。

462 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:46:28 ID:pygwi6RHO

>>460
このスレは交通情報板全体の自治をするところだから、首都圏鉄道運行情報スレの今後
を議論するスレは、別スレを立ててやった方が良いとも思う。

首都圏鉄道スレの現状の反発もあるかもしれないけど、道路交通情報関係のスレが乱立
しつつあったりするので、こういうことを議論できる場所を確保したいね。

463 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 22:55:24 ID:fqHXY3r50

すでに鉄道運行情報スレ形態議論スレってのがあるわけだからそっちで鉄道関係の話はすればいいんじゃないの。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
わざわざ立てる必要はないと思うぞ。
そういや以前テンプラ屋はそこに誘導したがってたっけ。
どこいった？
仕切れとは言わんがこういうときこそ以前からの自治スレ参加コテが議事の進行がスムーズに行くように動くべきだと思うが。

464 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 23:02:28 ID:FaHaf3Rw0

たまにでいいから、基本を思い出しましょう。

・読んでいる人の価値観は千差万別。読むだけの人も利用者です。
総合スレと路線別のスレ、どちらが便利なのか。
たとえば乗り継ぎしない場合は路線別のスレの方がいいのかも。

・削除人さんは一人ではありません。
他の人が全く別の基準で削除することもあるかもしれません。
（たいていはそれが普通です）
三原さんだって人の子、飽きるかもしれないし、
２ちゃんなんて構ってられないほど多忙になるかもしれません。

465 ：@所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/16(木) 01:08:44 ID:+fndJv4f0

三原さん、屍拾い ◆SopxSbHAac ってヤツの投稿、
別に温情かけて救わなくても良かったかも。
総合に雑談しまくりです。。。

466 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 01:50:28 ID:CukqKG6f0

今日の京成祭りでは、新しい体制の首都圏スレが非常にうまく機能したと
いえる。
首都圏総合スレでは次々と実況に近い状態で情報が入り、千葉スレには
たまに情報がコピペされる。
今すぐに生の情報が知りたい人は総合スレを見ればいいし、そもそも何が
起こったの？？って人は千葉スレを見れば昼過ぎの信号胡椒が発端だと
いうことがわかる。

467 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 01:51:28 ID:CukqKG6f0

俺は10時過ぎに総合スレで遅れてることを知ってＪＲに迂回、途中で千葉スレを
みてなにがおこったのかを知ることができた。
ぐだぐだ言ってるヤツもいるがなんだかんだｋって上手い方向に回り始めたと
言ってもいいのではないか

468 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 01:53:10 ID:oinOgPOU0

はいはい、わろすわろす

469 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 01:54:56 ID:/tv75OtR0

>>466
ホントは2つのスレが逆に機能しないといかんのでは？

470 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 01:59:47 ID:CukqKG6f0

>>469
と、いうか、「～でないといかん」などといって規制するからおかしくなるのであって、
それなりの数の人間が見たり書いたりしてるんだから、自然とそれなりの方向に
収束していうのではないか？
当初考えていたこととは逆になったとしてもそれを無理に修正しようと知れば
よけいにおかしくなってしまうのでは？

471 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 02:15:20 ID:eCXlS0cA0

>>469
だからうまく機能して良かったんじゃないか

472 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 02:18:16 ID:eCXlS0cA0

>>465
ただの挑発だろう
あれを消すとまた統制だの支配だの
騒ぐのがここを埋めて邪魔になるんだろうな

473 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 02:26:44 ID:prqkZO930

>>470
まあ確かにそうだな。

総合スレで細かい情報が多すぎるというのが
分立派の論拠だったのでね、つい。

474 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 05:43:40 ID:ZMP9LNCo0

>>465
昨晩と今晩とではトリップが違うんだよな・・・
偽者の可能性はあるが同じようなアレな人の雰囲気はある・・・
さぁどっちだ。

475 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 05:59:14 ID:gTZegFSiO

何回もしらんがなｽﾚとか止めて自分がしたいようにしたいなら
他所に自分の掲示板でも作れや
もしくはもう記者制にして三原だけ記者にすれば良いんじゃねえか？

476 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 06:01:42 ID:Wu90D/s00

知らんがなスレは普通に板違いだから。
それこそこういう雑談スレは雑談カテゴリのほかの板でやれ、
で2ch的はファイナルアンサー。

477 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 06:23:22 ID:94WlAV320

気がついたらいつの間にか板内の権喪全て消えてるな。
2ちゃんで広告レスは見かけたら瞬殺対象だからいつ誰に消されてもおかしくないものだけど
もしかして昨日あたりから自治スレでやけにファビョってるのがいたはこのせいか？
議論をループさせて進ませない決めさせないつもりか。

478 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/16(木) 07:00:58 ID:TbZoCi4s0

議事録を作るといいながら遅くなりました…
とりあえず、要点だけはまとめおわりました。

分割仮運用について
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/bunkatsu.phtml

自治スレの旧来の見解：スレ乱立について
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/ranritsu.phtml

自治スレの旧来の見解：「雑談」「実況的書き込み」について
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/zatsudan.phtml

479 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/16(木) 07:01:32 ID:TbZoCi4s0

その他　今までの経緯など
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

まだまだ、過去の自治スレを読むという作業が残っています…
何かありましたら、リンク先の「編集室」に書き込んでいただければ幸いです。

480 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 07:02:13 ID:94WlAV320

乙です。

481 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 10:12:22 ID:wxw+RLOd0

>>466
それは偶然そういう情報の集まり方になったのと
読む側がそういう想定で読んでるが故、だと思うが。
今後も期待どおりになるかどうかは
これからの周知･啓発次第。

482 ：中仙道：2006/02/16(木) 13:29:01 ID:+61Qtyw7O

【概要】
ラッシュ時の、東北本線（宇都宮線・高崎線）赤羽駅上り線にて、人身事故が発生。
京浜東北線北行線が隣接していたため、救助活動により、京浜東北線も運転を見合わせた。
防護無線（危険を知らせる無線）を受信したため、湘南新宿ライン，埼京線にも、ダイヤの乱れが発生した。

京浜東北線の運転見合わせのため、振替輸送先となった京浜急行でもダイヤ乱れが発生
した。乗り入れ先の都営浅草線や京成電鉄には、大きな影響は出なかった？

483 ：中仙道：2006/02/16(木) 13:32:19 ID:+61Qtyw7O

【板の反応】
ほとんどの情報が統合スレに上がり、分割スレは機能できなかった。また、統合スレで、情報と雑談の境界領
域的レスがグダグダと続いた。

484 ：中仙道：2006/02/16(木) 13:41:11 ID:+61Qtyw7O

以下は私の意見

【統一派的見地】
今回のように、首都圏を貫通する京浜東北線などでダイヤ乱れが発生すると、分割スレ
では対処が困難。また振替乗車範囲も広範囲に渡るため、スレの分割は不便。

【分割派的見地】
今回のように、統合スレがグダグダした流れになるのは、見るに耐えない。
やはり分割スレが必要。

485 ：中仙道：2006/02/16(木) 13:43:56 ID:+61Qtyw7O

【私の感想】
今回のように、首都圏縦貫線でダイヤが乱れると、現状では統合スレに書くように案内
されているが、分割スレ派は雑談がうざったいなら、分割スレに誘導すべきではなかったか？

なお、現分割案の当初の振り分けでは、京浜東北線は東京23区内扱いだったと記憶している。

486 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 14:31:06 ID:Pq680VV90

うーん、昨日今日の使われ方を見る限り総合スレのみしか使われてないって感じだね。
障害が広範囲にわたったからってのもあるだろうけど。
今後もこのまま続くようなら2chにおいて首都圏スレは総合一本に統一、
方面別スレや個別スレが必要な人は自動まとめスクリプトがあるしたらばの板に行ってやってくれ、
ってのがいいんじゃないかと思ったり。

それはそうとやっぱ鉄道関係の話は形態議論スレでやらない？
自治スレでやると他の話が進まないよ。

487 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/16(木) 17:58:24 ID:5GEQLWIx0

分割スレが全く使われていないかというと・・・
中央線方面はきちんと機能しているみたい。
というか・・・
機能している分割スレと総合とは、
住民が完全に違うんではないでしょうか？
神奈川方面はまったく機能していませんし。
分割が機能しているかどうか、と、
ひとくくりにできない現実が判明しつつあると
私は思います

488 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 18:26:59 ID:VUFpQKMw0

総合スレがうだうだだとか雑談多いとかは、自分は全く感じない。
雑談(と呼ばれてるもの)も含めて、情報が集まっててよいと感じる。

感じ方は人それぞれだとは思いますが…

489 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 18:32:30 ID:U0Mdteyk0

自治厨は純粋な情報以外のちょっとした雑談や成り行きの実況なども
すべて禁止対象とし、削除あるいはアクセス規制の対象としようと
していることをお忘れなく。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6586/1138956527/n60-62

490 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 18:58:29 ID:h41bzEFpO

正直今日の総合スレの流れの早さは携帯からでは追いきれないっす・・・

491 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:07:45 ID:E/NGxQK70

今朝は大変でしたね。乙鰈。
私も携帯から見てましたけど、統合スレのひとつだけ追った方が楽でした。
2スレ以上は見るの難しい。

で仮運用開始時にコピペすればよい、って言われてたけど、事実上無理な事が証明されてしまったような気ガス。

492 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:19:47 ID:h41bzEFpO

いや、その総合スレ一つだけを追うのが早すぎて大変だったわけで・・・
今もそうだけど事故にあった人がどうだとか運行情報じゃないですか。
そういうのはやっぱ別のスレでやってほしい・・・

493 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:21:54 ID:h41bzEFpO

間違えた・・・
○運行情報じゃ無いじゃないですか。
に直して読んでください。すいません。

494 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:39:56 ID:KfUwgKc/0

仮に「血だらけの人が…ｶﾞｸﾌﾞﾙ」という書き込みだとしても、それなら運転再開まで時間かかりそうだとか色々類推することが出来る。
ノイズと感じるか情報価値を見い出すかは各人違う。
私の考えでは情報の取捨選択は、それぞれがすべきだと思うので、その材料たる情報は集結させておくべき。

495 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:49:00 ID:LNzvorCu0

昨日は京成上野－日暮里という京成本線の中では末端で障害発生でしたが
結果的に京成・北総・都営浅草・京急に渡って終日麻痺してたわけだし
これを分割すると首都圏千葉・首都圏２３区・首都圏神奈川になるわけでしょ？
これはきついっすよ

496 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:50:02 ID:FwQ1NMaF0

本スレで久しぶりに首都圏らしさをみた。
やっぱこのにぎわいがなくちゃと思いつつ
みづらいなあとも感じているのも事実。

>>487
そうですね。以前は首都圏路線別も機能しているスレ以外は削除って判断もあった。
そのときの方がバランスがとれていた様な気もする。

497 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 19:50:57 ID:Y4o0BUy90

>>487
本スレをまずチェックして障害を知る
↓
長引きそうなら中央線スレに移動
理由：本スレよりは人口が少ないので
　　　　・多少雑談があっても流れが追いやすい
　　　　・障害時は自分が利用しない路線の情報より自分が関係ある情報が優先

個人的にはこんな感じで使い分けてるので、普段は本スレ、
大き目の障害のときは分割スレに適当なところで移動して
使い分けてる。

498 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 21:45:05 ID:i3MHsh/F0

>>487
神奈川ってあれでも機能していないことになっちゃうの？
ずいぶん厳しいねえ

499 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 21:48:13 ID:GTyMIR750

障害別はどうもだめぽな事なら今日わかったかも知れない

500 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 21:58:26 ID:Wu90D/s00

小田急相模原で人身事故！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1140084481/
このスレなんかこの板にしてはふいんき（←なぜか変換できない）の違う進み方をしてるなと思ったら
ニュー速+のスレにリンクが貼られてたのか・・・
ていうか障害別スレだったら向こうで向こうの記者が今までも立ててるわけで
運用情報板で提案があったような感じでこっちで立てる必要はないよな・・・

501 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/16(木) 22:36:59 ID:/cNSETMl0

>>499
>>500のスレのことだよな？
あれでは雑談スレだな
障害別は一つ間違えるとああなってしまうといういい見本になったな
しかも今日終電以降は無価値なスレになってしまうわけだが
終電以降も雑談で埋められるだろうし、無神経にageられていくだろう
ってか現時点ですでにそうなっているが

502 ：@所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/16(木) 23:23:47 ID:t1WeeLTt0

>>498
あなたには書き込まれた時間と、
現象との時系列を見極める能力がないの？笑

神奈川方面スレ、今のところ
小田急では十分に機能していますね。
では、東海道や京浜間では、
神奈川方面スレは機能していたのでしょうか？

方面でひとくくりにするスレの限界と、
路線別スレの需要があることを、
きちんと把握する必要があると思います。

503 ：@所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/16(木) 23:29:11 ID:t1WeeLTt0

>>499 >>501
たしかに、障害別だと雑談が多くなりますね。
閉じ込められてりゃ雑談のひとつもしたくなるだろうけど。苦笑

私は、総合＋きちんと需要のある路線別スレで、
記者制でスレの乱立を防ぐのがいいかなぁ、と思ってきてます。
常磐線スレとか、小田急スレとか、
中央線＋京王線スレ（関係の強い２路線をまとめてみる）とか
京急＋都営浅草＋京成＋北総スレ（相互直通なので一本化）とか
なんて妄想してます。苦笑

504 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 02:33:45 ID:HbKeDyyT0

まだ分割スレを主張している馬鹿がいるのか…
単なる自治厨だろうけど。

505 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 03:18:07 ID:TQFj/iDb0

障害別スレっていうのは障害がらみの雑談隔離の意味もあるから
今日はあれでよかったんじゃないかな。

あとは明日の朝までにスレストしてくれると、狙ったとおりの運用になるんだが。

506 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 07:29:39 ID:qYKybYM50

雑談隔離っていうか、今まで立った同様のスレもそうだったけど
実質雑談専用スレになって障害情報の比率が非常に少なくなるのがちょっと問題かと。
他のニュース系の板からやってきて他のノリを持ち込んでくる人が増えるためだと思うけど。

507 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 08:25:02 ID:whCELFxl0

首都圏路線の歴史的経緯からみても、
旅客流動からみても、よくいわれる五方面を
基本にスレかあったほうがわかりやすい
　

508 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/17(金) 09:28:56 ID:SXjL8GXM0

明らかに板違いなちほく鉄道スレ神奈川新町スレ，ピンポイントの多摩川橋スレ
を立てたﾔｼは記者制導入を狙っているのかなｗ
>>505誰がスレストするの？
初めから運用系を当てにしたら成り立たないと思われ。

509 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/17(金) 10:08:44 ID:e/KLRVMc0

>>508
障害別の場合、誰がスレストするか、が問題ですよね。
雑談隔離の効果は確かにあると思うんですが。

ちなみに私はどちらかというと総合でいいと思ってます。
ただ、乱立さえ防げて需要があるなら、路線スレも否定しないです。
鶴見線スレ、なんてのはいらないと思いますけどね。

そのへんの「いる・いらない・次スレ認めない」なんて言う判断が、
スレ立て依頼スレで協議できれば、記者制でいいと思います。

510 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/17(金) 10:39:12 ID:SXjL8GXM0

>>509
路線別や方面別（という表現でいいのかな）を全否定はできないですね。
結局は他地域から見た首都圏の多さと同様で，首都圏の中でも需要の有無
ということになるかと思います。
＃あそこがあってここはないのは許せない！というﾔｼもいますが。
障害別はよほどの大事故でしょうねえ。＜雑感モード

511 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/17(金) 12:24:01 ID:e/KLRVMc0

まちＢＢＳみたいな方式でいいのかもしれませんね。
スレ立て依頼して、立ててもらったあとも
利用頻度や内容がチェックされてて、
次スレの有無に影響する、と。

512 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 12:50:20 ID:uu9Rv9kB0

総合スレは流れが速すぎてケータイつかエッジから追えなくて見てないけど
路線別というか仮スレには情報出してる
俺みたいな存在を忘れんなよ

513 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/17(金) 13:06:27 ID:SXjL8GXM0

>>512
忘れていないから>>510を書いたんだけどなあ

514 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 13:09:49 ID:ofbQjTVaO

>>512
俺もだ
エッジでなくケータイだけど

515 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 13:46:19 ID:ZicW4Eq2P

携帯からだと自動まとめスクリプトの使いやすさはどう？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1139205678/n
やっぱり昨日くらいスレの進行が早いとこっちも追いきれない？

516 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 14:21:43 ID:gqzey4NOO

>>515
良いんじゃないか？
この前の大雪祭にでもならない限りはまず行けると思う。

手動と併用すればなおいいし。

ただ、今日の分は香具師の煽り合いが混じってはいるけど。
(香具師が悪いのであって、自動まとめを責めているのではない。念のため)

そういえば、パケ代がどうとかという香具師がよくいるが、DoCoMoも来月から全プランにパケホーダイつけられるのだから、さっさと定額制に汁と言いたい。

517 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 14:24:32 ID:8qK/tA970

自動まとめのフィルターが弱くて、浅草線の小火に関する続報が取り上げられなかった。
使えないスクリプトだと思う。ボクとしては。

518 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 15:39:16 ID:ofbQjTVaO

>>515
いまんとこ無問題
最近は自動まとめを先に見て、なんかありそうだったら方面別スレを見るようにしてる。

519 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/17(金) 15:43:51 ID:kCxZJ2fp0

>>517　急造のフィルタなので、どのレスが収録から漏れたのか、ぜひ報告してほしい。
報告先はこちら。
首都圏運行情報自動まとめ開発スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139378936/

520 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 16:13:19 ID:VYuP6qqZ0

>>519
漏れる可能性がある以上使い物にならない。
100%確実に漏れがなくなってから出直して来い。

521 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/17(金) 16:15:04 ID:SXjL8GXM0

>>520
藻前あおり過ぎｗ

522 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 16:27:52 ID:VYuP6qqZ0

>>521
あおり過ぎ？どこがだ。
漏れるかもしれないことがわかっている以上、結局全スレを読み直す
必要があるだろ。だから使い物にならない。これ以上わかりやすく
合理的な使い物にならない説明はないと思うが？

523 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 17:00:30 株 ID:QZwiF8QJ0 BE:380332984-#

>>522
交通情報板だって漏れはあるけど、お前は使っているんだよなぁｗ

524 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 17:18:05 ID:MhcQylAh0

新たな厨か。
漏厨と名付けよう。

525 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 17:44:15 ID:DgrAqIML0

>>519
各路線毎に振り分けされたスレに情報提供されるなら使えるんだけどなあ。

526 ：515：2006/02/17(金) 18:28:16 ID:ZicW4Eq2P

ふむふむ、確かに即興でできたようなものにしては良く出来てるよね。
んじゃそれなりに実用に足るものになってるということでいいのかな。
まだ改良の余地はあるにせよそれは今後皆で良くしていけばいいし。
まとめからの漏れが心配な人はがんがって総合スレをひたすら追いかけてくれ、ってことでw

ただ一つ気になることがあるんだけど、あのスクリプトのあるスレ誰でも書き込める状態？
その場合そのスレに虚偽の情報をわざと書き込む奴がいつか出てくるのでは・・・？

527 ：515：2006/02/17(金) 18:33:57 ID:ZicW4Eq2P

>>516
MOVAは未来永劫定額オプションはつきませんよ。
もっともあと数年すればドコモの冷遇策により使い続ける人はかなり少なくなるだろうけど。
あぁ、FOMAの電波がもっとよく届くものだったらなぁ。

>>525
そういうのは言いだしっぺの人がなんとかするのが2ちゃんの常識ですよw
がんがれ！

528 ：スクリプトまとめの中の人 ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/02/17(金) 19:29:39 ID:ngR3gm2c0 BE:865685298-

テスト中だし、大目にみてやってください。
使えないと思う人は、>>519のスレにどう使えないか報告いただくか、
いっそあきらめて使わないという方向で。

529 ：スクリプトまとめの中の人 ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/02/17(金) 19:34:02 ID:ngR3gm2c0 BE:72141023-

>>526
まとめテストスレは誰でも書ける状態。
でも、本スレに偽情報かかれても検出しようがないのと同じなので、
その辺は善意で成り立っていると考えていただければ。
マイナス板の管理権限はもらっているので、後対処は可能。

530 ：515：2006/02/17(金) 20:27:20 ID:ZicW4Eq2P

>>528-529
乙です。
あなたのおかげでこの板がさらに便利になりましたよ。
ありがとう。

やはりしたらばを使う関係上後から削除する形になりますか。
◆3WmAuqWp9Mさんのサイトあたりにスクリプトによる書き込みのみを許可する掲示板を設置できないかなとか思ってみたり。
まぁもともとが2ちゃんの書き込み者の善意による情報なわけだし
まとめとはいってもその内容をどう取捨選択するかは最終的にはそれを見た人の自己責任なわけですけど。

531 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/17(金) 20:27:22 ID:SXjL8GXM0

自動スクリプトのフィルタは雑談は排除するようになっているんですよね。
各障害スレに書き込む人が意識すればもっと拾ってもらえると思いますよ。
たとえばどの路線かを書かないとか他のレスにアンカーをつけるだけで
情報を書くとかは拾ってもらえないわけだから。

532 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/17(金) 20:27:42 ID:fduA5xI+0

>>520　>>522
個人が善意でやっているものだから、徐々に改善案を出していけばいいかと思う。
情報がないと思うんなら、自分の手や足を使ってでも勝ち取るくらいのことは考えた方がいい。
分割スレの使われ方を見ると、現況では
中央、常磐、小田急は単独スレ○
京成、総武、東武、宇都宮、高崎はいらない
ような希ガス。

533 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/17(金) 20:30:41 ID:DgrAqIML0

>>532
＞中央、常磐、小田急は単独スレ○

それらはもともと単独スレがあって、
単独スレ専用住人がいついたということもあるね。
私鉄で他との乗り入れがあまり無いような路線は単独があっても良いんじゃないかな。

534 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/02/17(金) 20:53:24 ID:ngR3gm2c0 BE:577123586-

>>530
テストスレへのスクリプトからの書き込みにハンドルパスワードを設定してみました。
最終的にどこに書くかは未定ですが、当面はこれでしのぐ方向で。

535 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/17(金) 21:01:28 ID:fduA5xI+0

>>533
いたずらに増やすのはどうかと。少なくとも現状以上増やすのはやめた方が。
ただ、まだ1週間程度だから、この結論はしばらく持ち越しにした方がいいべ。

536 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/17(金) 23:40:22 ID:9p84shIY0

ただいまc.2chが落ちています。
復旧にともなう二重カキコが出るかもしれません。

復旧の予定はまだでておりません。

537 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/17(金) 23:58:18 ID:9p84shIY0

>>536　の件
部分開通ですがc.2ch半分くらい稼動してきました。

538 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 00:10:01 ID:I2UveR9M0 BE:15376272-

ここが見えてる人はこの辺の避難所を借りてみてください、たぶんどちらもスレ立て可能です。
■したらば(まいなす)
pcから→http://jbbs.livedoor.jp/news/3005/
携帯から→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/
■yyかきこ(私のですが)
pcから→http://yy12.kakiko.com/moyoyo/
携帯から→http://yy12.kakiko.com/moyoyo/i/

539 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 00:13:15 ID:I2UveR9M0 BE:29654093-

>>537続報
現地(アメリカ)対応中とのこと。
原因は電源関係らしい(その場所にあったサーバーが全部アウトだった)

540 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 00:18:40 妹 ID:I2UveR9M0 BE:23064473-

>>539続報・詳細については
サーバダウン(鯖落ち）情報　part88
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138975801/637
を読んでください。
告知終わり。お邪魔いたしました。

541 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 00:25:40 ID:QQuQfLcV0

540 名前：info ◆lY/vJmslcw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/18(土) 00:18:40 <a href="http://2ch.se/">妹</a> ID:I2UveR9M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コレが何かが非常に気になっているのは俺だけではないはずの件

542 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 00:34:47 妹 ID:I2UveR9M0 BE:70291788-

>>541
いやーあの、そこのリンク先もいま鯖落ちなんで
復活したら見てくださいよ。
板を銘柄に見立てて株遊びをしています。面白いから参加してね。

だらだらのリンクに見える人は対応する専用ブラウザにするとｲｲ!　かもよ。

543 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 00:55:08 妹 ID:I2UveR9M0 BE:69193297-

現況続報　■c.2ch動作状況
auはほぼ普通、docomoはかなり繋がりにくい、その他モバイルやフルブラウザ系は半分くらい
が使えているらしいです。

c.2ch公式メニューのほか各種私家版、p2
今お薦めなのはItadakiさん作成のorzメニューです→http://2chs.net/orz/top.cgi
いざというときのために携帯には入れてますです。

544 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 02:40:29 ID:gbMBZGW00

なんか、必死に仮スレの存続を訴えてる奴がいるけど、
なぜか単発IDなんだよな。まあ、一人かごく少数なんだろうけど。

そもそも、仮スレなんて馬鹿なものを作らなければ、この板はこんなに混乱しなかったはずだ。

545 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/18(土) 03:53:37 妹 ID:I2UveR9M0 BE:61505478-

>>536の携帯系障害復旧しました。

>>544自治のお話に割り込んで申し訳ありませんでした。
どうぞお続けください。

546 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 03:57:45 ID:eCsHEcQK0

>>544
その前に路線スレを削除したことがそもそもの混乱の原因

547 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 04:42:49 ID:XNU0iyf30

路線スレはどうでもいいんだけど、似たようなスレばかりで混乱するし、首都圏って全部についてるから混乱するし
あと専門板であることはわかってるんだけど、スレ内や板内のガス抜きも必要だよ
何でもかんでもダメ、違反じゃ反発する勢力増やすだけだよ
「雑談スレ」みたいな形式ばったのじゃなくて。

548 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 04:45:25 ID:eCsHEcQK0

>>547
なんでもかんでも一つにまとめようとした横着者が原因だから。
一つにするという無茶が雑談の過度の排除に向かう→反対勢力の増大→板の機能麻痺
という悪循環に繋がった

549 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 06:57:20 ID:E9uuWp5L0

ガス抜きって言っても
「電車動かねー早く何とかしてくれー」
とかの障害に巻き込まれた人の愚痴あたりはまだしも
今日もまた総合スレで行われてる
「田都線は～」
「うるさい！罰が必要」
のたぐいのワンパターンなやり取りはｲﾗﾈ。
ていうか最近はご本尊よりも模倣犯が多いな。

ああいうのは鉄道路線・車両板でやるほうがもっと入れ食いで楽しめるのにねえ。
【遅延】毎日遅れる東急田園都市線【糞ダイヤ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138206867/

550 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 20:40:32 ID:DaUmnbyoO

>なるほど。>>549を見ると仮スレを乱立させて荒らしているのは田都厨か。

551 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 22:41:41 ID:gbMBZGW00

>>550

そうかもしれないな。この分割厨のしつこさは田都厨を彷彿とさせる。
田園都市線関係で叩かれ続けて、ぶちきれたんだろう。

552 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/19(日) 00:03:55 ID:xHffv7jZO

>>551
確かに田都厨は総合スレばかりを必死に荒らしてるな。

553 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/19(日) 21:46:51 ID:eHd1kOhF0

あえて数日黙っていたが。
圏喪広告レスが一斉削除された途端にここや関係スレで過剰反応。age荒らしも復活。
しかも田都に責任転嫁か。

臭い過ぎだな。
もっとも田都＝圏喪の線も捨て切れんが。

554 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 01:01:06 ID:7XgqihMUP

2chトップが落ちてるわけだが。

555 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 01:42:19 ID:baZcmf3s0

トップページ用の鯖が落ちているからね

556 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 08:29:43 ID:TgTRdP/z0

仮スレに誘導してるやつなんなのw
うざい

557 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 08:42:51 ID:tHmkBTDy0

実況厨が多すぎてつかえない。
もっとしつこく誘導してくれ頼む！

558 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:14:48 ID:7dh9IjcL0

実況と誘導案内が多いですね。

559 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:15:32 ID:7dh9IjcL0

あ、誘導案内って、雑談や実況の誘導じゃなくて、交通手段の案内のことですが。

560 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:20:51 ID:5fdq3lxk0

誘導は多くても一日に時間を置いて数回あれば十分だろうし、
今日みたいに短時間に何度もしつこく行っている場合は誘導荒らしとして
レス削除依頼出していいと思うよ。

561 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:21:06 ID:zgcxDvePO

>>553
田都厨乙。
今回の山手線をみても、総合スレで十分だよね。
基本的には総合スレに情報が集まっているみたいだし。

562 ：中仙道：2006/02/20(月) 11:46:50 ID:aT7tf0raO

>>561
今回の山手線路異常トラブルでは、運行情報と関係のない雑談レスも少なかったし、統
合スレだけで巧く機能していた。

トラブル初期の段階で俺も仮スレへの誘導をしてみたが、仮スレは全く要を成さなかった。

563 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:53:32 ID:CjeifK7a0

というわけで分割は中止統一で決定統一派の完全勝利が確定分割派は混乱を招いた元凶として謝罪しる

564 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 11:56:56 ID:fP7l8UK1P

句読点も使えないやつに、言われたくないだろうな

565 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 12:20:35 ID:CzNiWVGg0

まあ月が変わるくらいまでは様子を見て
その後話し合いの存在を再告知して再度板内に知らせてからじっくり話し合って決めればいいんじゃね？

このままの状況が続くようなら
総合スレ以外の方面別スレも個別路線スレも板内には不要ということで全て無くして
そういうのは必要と思う人とはしたらばに行ってください、
ってのが妥当な結論かな？

566 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 12:29:41 ID:Bx+wRSmb0

>>565
それってほぼ、かなり前に東部スレ氏が出してた妥協案だよ。
きっとこの状態を見越してたんだろうな。

567 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 15:24:04 ID:7dh9IjcL0

今やるとまた荒れるからね。まだ半月くらいだし。

568 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 15:42:12 ID:zgcxDvePO

そうやってズルズルと分割スレを存続させて、既成事実化を狙っているんでしょ？

569 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 15:58:19 ID:CbPkUJzC0

なにその恥晒し

570 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 17:37:01 ID:gH/fpAMi0

今朝は小田急情報が山手線の雑談に流されたから不満だ。
独立したスレがいい。

571 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 17:48:33 ID:hLAwLWug0

>>570
他にも流れたり埋もれたレスがあったな
スレ１本の欠点がモロに出た
関連情報がいっぱいカキコされるのは仕方ないがそれにしても雑談だの俺様実況が多すぎ

572 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 18:38:56 ID:wb/ZNkOy0

小田急線、中央線、京王線、京急あたりは独立ＯＫ。
その他はひとくくりってのが仮運用をした結果な感じかな。
無理やり一つにすればまた実力行使するだけだし。

573 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 18:52:31 ID:wb/ZNkOy0

中央線はＪＲでも人身事故が多いのでやや特別扱い。
その他の私鉄は他の影響がさほど少ないから独立していてもＯＫ。
分割が多すぎるのであれば
・中央線/京王線
・小田急線/京急
・その他総合

の３種類で良いんじゃないかと。

574 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 20:05:43 ID:xqph8OYO0

>>572-573
今までの経緯はご存知ですか？

575 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 20:08:28 ID:wb/ZNkOy0

知ってる

576 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 20:22:05 ID:+eo2i3bg0

>>573
多分その案だと常磐・西武・東武線利用者から文句がわらわら出てくると思いますが
それについてはどうお考えで？

577 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 20:27:51 ID:wb/ZNkOy0

>>５７６
ほんじゃ
・中央線/京王線
・小田急線/京急
・常磐線
・西武線・東武線
・その他総合
で良いんじゃね？
それ以外は現状利用されてないでしょ。っていうのが理由で作る必要無いのでは。

578 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 21:17:20 ID:3z4DgR7o0

準特急不要説

579 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 21:54:05 ID:rnSQSgbhO

小田急と京急がなんで同スレ？

580 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 22:02:13 ID:JGtUr76v0

路線別に分ける必要は無い

581 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 22:05:28 ID:lFn4uHI10

だから、スレ立て制限ができないんだったら、
スレスト条件を拡大して無駄スレをどんどん止めてけばいいんだよ。
例えば、24h障害情報がなかったら止めるとか。

582 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/02/20(月) 22:16:05 ID:H5G36T9A0 BE:120234825-

削除人を消ゴムみたいに使っちゃダメだよ。

583 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 22:19:12 ID:Y9C6/5bJ0

>>577　今の状況
・西東京：京王＋西武　　　・中央：中央
・神奈川：小田急＋京急　　・常磐：常磐
・北関東：東武
そんなに変わらないじゃん。
東海道・京浜東北・山手・高崎・東北・横須賀・総武といった
路線別だと困る様なところはやっぱり総合の需要が高いのか？
結局流れは速いままだしなー。

584 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 22:26:10 ID:TXagSN9s0

公平＆わかりやすくするなら今の分け方のがいい
路線別は、いくつかをまとめたとしても絶対に揉める

今のがわかりにくいのは、ぶっちゃけスレタイのせい
スレタイ変更ができるなら今すぐにでも変えた方がいいが、そうはいかんよな

585 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:07:47 ID:XTlY0lifO

スレタイを変えるのは簡単。
もともとあった方面スレを葬り去った時のように、削除すればよい。

ただ｢みんなが使い易いように｣という建前だけはすばらしく、
中身は｢自分が使い易いように｣だったという、
一部の人達が自治という名の下に行なった証として、残して置くのがよいと思う。

586 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:11:20 ID:7rERrkosO

まだ分割派はごちゃごちゃ言ってんのか。ほんと頭悪いな。必要な時にたてりゃいいじゃん。
んで不要になったらＤＡＴ落ちの繰り返し。用もないのにだらだら居着くから邪魔にされんだろ？
それとも居着く場所が欲しい奴が駄々こねてんの？

587 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:13:49 ID:wb/ZNkOy0

必要な時に立てて良いのがこのスレの結論だっけか

588 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:19:12 ID:kK81sVY30

交通情報＋作って24時間ルール適用して、実況とか大事故の専用スレは＋ですればいいんじゃないの

589 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:47:55 ID:rS6uLhkp0

>>586
だからこの板はdat落ちがほぼ半永久的に起きないんだっつーの。
不要になったスレは何年も屍を晒し続けage荒らしが暴れるのに格好の場所を提供することとなる。
それだけでも首都圏関西圏以外の地域の人には迷惑なのに
障害別のスレを立てられるようにしたらさらに首都圏関西圏のスレの比率が高くなり、
他地域の人は該当地域の障害スレを探すのが非常に困難になるわけだが？

590 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/20(月) 23:53:08 ID:ySr5wvs40

>>589
ってか関西関係ですら探しにくい
首都圏関西以外はカキコが活発な東部スレや北海道はよく上に来てるがそれ以外は探すのがマジ大変

591 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:09:32 ID:jNNQSPkR0

地方スレがうんぬん言う前に
首都圏の仮スレ以上に使われている地方スレが
いったいいくつ存在するかを議論したほうが良いかも。

592 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:13:39 ID:jNNQSPkR0

まず、他地域うんぬん言いたい人は、
まともに機能している地方スレを全部列挙してみてくれ。
多くとも２０もないだろうから全部列挙してね。

593 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:29:14 ID:hHroTclA0

なぁ、喧嘩腰はよそうぜ。
ある意味では首都圏関係のスレだってレス数ばっか多くてまともに機能しているとは言えないわけだしな。

594 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:31:02 ID:jNNQSPkR0

じゃあ、首都圏地方関係無しに機能していると考えられるスレを全部列挙してみてくれ。

595 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：2006/02/21(火) 00:43:54 ID:aBgip3Io0

逆説的に云へば、此板は機能しとらんはうが皆幸せなんだなや藁。

596 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:45:57 ID:s9vMMm160

そういうのはいいだしっぺがやる法則。
ていうかそういうのって数の問題じゃないと思うけど。
列挙してなにを証明したいの？

597 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:47:42 ID:jNNQSPkR0

>>596
板全体の整理が出来るでしょ。
今は首都圏ばかりがめのかたきにされていて自然とは言えない

598 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:48:54 ID:jNNQSPkR0

今の状態

首都圏の使われないようなスレを乱立するな→規制

地方の使われないスレ→放置

になってるんだから。

599 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:54:32 ID:s9vMMm160

あぁなるほど、確かに板全体の整理はしないよりはした方がいいね。
んじゃ君が最後まで責任持って音頭をとって整理を遂行するっていう固い意思があるなら手伝うよ。
ただ、鉄道関係のスレはまだしも道路関係のスレの住人の自治参加意欲はゼロと言っていいくらいだから
話し合いの俎上につかせるのは大変だと思うよ？
今回の首都圏みたいにあとからそんな話は聞いてないとゴネる人が出てこないですむようにうまくやってね。
ガンバ！

600 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 00:56:05 ID:jNNQSPkR0

>>599
そんなもん、利用者無視して削除しちまえば
参加せざるを得なくなるじゃんｗ
この前やったようにさ

601 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 01:49:55 ID:03hoX0vh0

首都圏にはバカしかいないのか？

602 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 01:54:25 ID:YveBDFFUO

田舎もんてやだねー
首都圏にｺﾝﾌﾟ持ってて

603 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 08:47:44 ID:a5yXIYAk0

>>589

問題点も改善点も明らかじゃん。
板の機能がダメなんだからそれを改めなきゃダメだ。
スレ住人の意識とか自治運用とか分割ルールとかの小手先の議論は無駄な遠回りだってことだ。

604 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 09:48:23 ID:zezHAJvE0

釣りですか？それともただの無知ですか？

605 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 10:50:04 株 ID:rFWqqUvm0 BE:475416285-#

釣りだよなぁ、いくらなんでもｗ

606 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 17:27:36 ID:wgX7THuPO

田園都市線の情報はどのスレを見ればいいのか？
明快にする必要はないか？

607 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 17:29:05 ID:qfE3LJpn0

どう考えたって神奈川だろ

608 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/21(火) 21:29:17 ID:2PxwN4y90

久しぶりに来て見たら、なんだかぐだぐだになってるなぁ～
もうね、これは田都厨の勝ちだな、奴の壮大な仕掛けにみんなハマって結局首都圏スレが使い物にならなくなってる

609 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 06:36:32 ID:2gxt6wNa0

いつも久しぶりに来る人いるな

610 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 09:25:34 ID:c9osDkYq0

>>609
奈々タソが>606で君臨されてますな

611 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 18:19:18 ID:PSWotVGEO

首都圏総合スレ終わりだよ。あんなに荒れちゃ。
総合スレだけで良いと思ってたけどあれじゃ無理だよ。

612 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 18:20:00 ID:PHoHitW/0

件喪コピペレス再開

613 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 18:57:17 ID:mocrFi3HO

>>611
お前、自分で荒らしておいてそれはないだろ（苦笑）

614 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 19:09:39 ID:dtKmm7eB0

>>612
どこ？

615 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 19:20:52 ID:EglTj1J80

>>614
削除以来が出てる、そっちご参照

616 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 19:40:42 ID:YR8y3X830

>>612
rockした

617 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 22:40:51 ID:OvRDTeMy0

そして依頼が出てから暴れ出し、か

618 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/22(水) 22:41:47 ID:PSWotVGEO

>>613
そのままお返しいたします。ひどいですね。

619 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 00:37:58 ID:yay6xpUqO

田都厨はなぜか総合スレだけ執拗に荒らしていて、分割スレは全然荒らしていないんだよね。
結局分割スレを立てて暴れているのは奈々なんだよねw

620 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 01:29:59 ID:XWG6mn4K0

県藻の指摘が出るとなぜか仮スレをこき下ろす反応が返ってくる件について

621 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 17:21:23 ID:eurIOisnP

今日はここも静かだね。
うだうだ言ってくるのが出てくるのは削除依頼が出されている嫌喪が消された後かな？ｗ

622 ： ◆RgY7vwBTxw ：2006/02/23(木) 20:25:57 ID:ppj8zDIi0

首都圏ですが…
帰宅支援ＨＰ（仮ページ） http://kitaku.michikusa.jp/index.htm
が落ちてますね。DDNS鯖のメンテかな？

個人的には、データ自体はatWiki（ケータイでも読めるらしい）で作って、
議論はマイナス板で…というのがいいと思うのですが、どうでしょう？

623 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/23(木) 20:26:30 ID:ppj8zDIi0

トリップ間違えました。
上記は天麩羅屋でございます。

624 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 22:13:57 ID:TMvObiMZO

携帯鯖落ち中です。

625 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/23(木) 22:24:44 ID:9oNhrdAG0

携帯系は>>540の問題再度発生らしいですね。

626 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 23:39:19 ID:qWFwisv70

田都厨と奈々の違いがわかりません
orz

627 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 23:49:21 ID:TMvObiMZO

鯖落ち中にｸﾞﾓ発生かよ(相鉄)
終電間際だよ。

628 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 00:24:29 ID:qUMZ5TX60

>>626
同一人物ですよ。

629 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 01:18:19 ID:xhwB5l0H0

ﾌｶｰﾂ？

630 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/24(金) 01:27:32 ID:1bnkyMwN0 BE:88962899-#

may be

631 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/24(金) 01:32:00 ID:1bnkyMwN0 BE:8786742-#

板避難所再掲します。
ここが見えてる人はこの辺の避難所を借りてみてください、たぶんどちらもスレ立て可能です。
■したらば(まいなす)
pcから→http://jbbs.livedoor.jp/news/3005/
携帯から→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/
■yyかきこ(私のですが)
pcから→http://yy12.kakiko.com/moyoyo/
携帯から→http://yy12.kakiko.com/moyoyo/i/

632 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/24(金) 07:39:59 ID:1bnkyMwN0 BE:21966454-#

同鯖の芸スポ+金メダル祭りピークは過ぎた模様。

633 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 07:56:47 ID:eeqOrcUS0

昨夜の相鉄線人身は総合スレと方面スレでうまく使い分けられてたね。
いつもこうだといいんだが。

634 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/24(金) 08:02:35 ID:1bnkyMwN0 BE:38440875-#

携帯鯖が使えなかったからかもしれませんね。
気に入った方のスレを使えばいいと思うんです。私としては。

635 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 08:06:32 ID:o3w0bGs40

>>633
うまくいくと必ず悔しくて仮スレに誘導出す馬鹿が出てきてﾜﾛｽ

636 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/24(金) 15:22:04 ID:jvZbOBhE0

総合スレ、ほぼ雑談に終始し機能停止。。。
なんだ誕生日だの、おめでとうだの。

私は基本的には総合スレ派なんですが
（一部需要の多い路線は方面別や路線別を柔軟に認める）
総合スレがあの状態だと・・・
総合スレはしばらく無くしちゃえば？とすら思います。。。

637 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 15:38:40 ID:/gJuIiGM0

情報依存症が移動時に遅れ情報のやりとりが無ければ
雑談して暇つぶすのが原因じゃねーのか？

638 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 16:42:17 ID:zzW3hwh+0

さすがにあの誕生日関連のレスとかのは削除依頼出してきていいんじゃないかな？

639 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 17:25:20 ID:kUQf07SVO

また奈々が統合スレを荒らしてるのか。

640 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 17:26:53 ID:vAWf5gbm0

どうせ昨日のログとか見ないからわざわざ削除しなくてもと思うが、
無駄にage続けたり情報を雑談で流すような妨害行為が続くなら
邪魔だからとっととアク禁にでもして欲しい。

641 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 20:29:24 ID:KzYH3lYU0

>>636

お前、毎日荒らしてはここで総合スレは機能していないって言ってるだろｗ

642 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 20:44:01 ID:7G4X3HYF0

件藻はところかまわずageるからすぐわかるな

643 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 20:46:37 ID:x6AojjEc0

件藻って誰なの？
奈々とか田都厨はわかるけど。奈々の脳内敵か？

644 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 20:50:31 ID:tFd1TPmB0

>>643
以下参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/386

ここを荒らして我田引水を狙っているというのが現段階での有力な見解

645 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/24(金) 21:09:09 ID:CAsAuFca0

そのうち莫大な広告費請求がいくと・・・。

646 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 21:50:54 ID:x6AojjEc0

>>644

首都圏の列車運行情報とは無関係じゃないの？ｗ

647 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 21:52:35 ID:ZqYIIFi+0

>>646
あんた、最近この板に来始めた人？

648 ：@所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/24(金) 22:41:18 ID:R/ooV1go0

>>641
あなたのような妄想癖にお前呼ばわりするいわれはござらん。笑

649 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/24(金) 23:40:38 ID:2a0Gdtx+0

首都圏まとめスレの次スレは立たないの？

650 ：649：2006/02/25(土) 00:10:55 ID:bc47UT+d0

向こうは1000で終わりじゃないんだね…
逝ってくる
　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

651 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/25(土) 00:16:12 ID:seDzidBQ0 BE:6590423-#

外部板やまとめサイトの話は該当サイトの管理者に直接言ってください。

>>650
日付が変わってるからわざわざ吊らなくてもいいのに

652 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/25(土) 01:29:37 ID:TabDJXOZ0

はあ。総合スレが廃れていくぽ。使いにくくなるがな。

雑談が多いうちは、何もないんだろうと考えていくしかないな。

653 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 03:32:45 ID:PtPaHf9HO

自演乙

654 ：常磐方面スレ住人：2006/02/25(土) 09:13:55 ID:Tre99RGzO

ここ最近大きなトラブルがあっても書き込みが極端に少ない。
今朝なんて統合スレ見るまで遅れているってわからなかった。
情報は仮スレにも書き込んでおいたけど、そろそろ見限る頃合いかもしれん。

655 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 10:13:17 ID:CbMI/CIY0

つか、統合一本になった時点で多くの人は見限ってたよ。

656 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 10:26:37 ID:/K6QepkD0

>>654
毎日同じ事言い続けてよく飽きないね

657 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 10:42:15 ID:X5vYJghL0

減ったとはいってもそれでもまだここが一番情報量が多いというジレンマ。

658 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 10:50:34 ID:CbMI/CIY0

実はその情報を得たところで「ふ～ん」と思うだけだったりで実益につながっていない事実。

659 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 12:25:50 ID:PtPaHf9HO

総合スレかきちんと機能しているね。
もう分割スレはいらないんじゃない？

660 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 15:57:18 ID:Bje2VXEs0

だから何？
同意でもして欲しいの？

661 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 16:16:35 ID:FCJVmnby0

>>660
僕は素人女は抱きませんと宣言しているも同然な早漏男は放置しとけ

662 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 20:22:07 ID:PtPaHf9HO

>>660-661
もう奈々は、相手を罵倒したり総合スレを荒らすことしかできなくなったのね。
哀れだね。

663 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 20:36:23 ID:ay/Gtrnx0

そういや今日乾藻が消されたな・・・やはり関連ありか？

664 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 23:00:11 ID:atUPcDj80

奈々は、総合スレで首都圏か関東かだとか、訳のわからん議論を
吹っかけて混乱させようとしているらしい。

665 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/25(土) 23:18:44 ID:dMFfayJ40

そろそろ今後の分割スレの扱いについて話し合いをまとめ、以下の案件を話し合った方がいいかと。
奈々対策と大規模遅延祭り時におけるスレ進行が速い問題
（地震による線路点検祭り、先日の山手線線路点検祭りなど、３時間以上の抑止が見込まれる場合）

臨時スレを立てる、実況と情報の違いを明示しテンプラ化する、
名前欄に「路線名＠駅名」を記入徹底する事で粛々とした情報提供を行うことによる雑談および実況抑止を提案したい。

666 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 03:00:28 ID:dqupIrDF0

もうこのままでいいや。

667 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 04:00:57 ID:FnpAADGV0

各路線テストスレは3月31日を持って終了致します。
たいしたご利用実績がなくてありがとうございました。

668 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 07:39:56 ID:gbkGmXShO

このままでいいとか、3月31日までとか、奈々はそうやってずるずると引きのばすつもりか。
大した実績がないんだから、今すぐやめることで決定だな。

669 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 08:22:59 ID:78fEEtIQ0

結局、総合すれに雑談が集まったのだけが成果だな。

670 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 09:29:23 ID:gbkGmXShO

>>669
それは、奈々にとっての成果なんだろw

671 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 14:46:10 ID:Yrzy6aNFO

>>665
名前欄定型化は反対。質問ｽﾚじゃあるまいし。

672 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 15:41:38 ID:BU7dqE+V0

>>671
最近来たのかな？
名前欄に路線名は「お約束」のはずだったかと。

673 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/26(日) 23:37:30 ID:9Np+PB9b0

路線名を入れろってのは原則ではあったけど、携帯ユーザからの生の情報に関しては、
黙認って状態で続いてきたのでは？

奈々は、今度は名前欄に路線名を入れろってネチネチと言い出して、
総合スレを荒らす気か？

674 ：672：2006/02/26(日) 23:47:53 ID:l9Fad4960

奈々ﾀﾝぢゃないよ。俺。
自治系の発言すると何言っても奈々ﾀｿ扱いされる。。。苦笑

675 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/27(月) 07:58:11 ID:G0ptXNlR0

総合スレのスレタイは首都圏総合雑談スレに汁。

676 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/27(月) 12:24:44 ID:z8cOC0GrO

>>674-675
奈々乙。
お前が雑談しているんだろw

677 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/27(月) 12:26:07 ID:z8cOC0GrO

そもそも「奈々」じゃなくて「奈々ﾀﾝ」なんて言っている時点でバレバレなんだよ。

678 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/27(月) 12:49:40 ID:2xCfvm4F0

件藻ずいぶんフィッシだな。。。。。。。。。

679 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/27(月) 13:08:51 ID:z8cOC0GrO

奈々はケンモなんていう脳内敵を設定してるのか？w
ケンモは鉄道関係のスレを荒らしていないだろ。
奈々は、自分の荒らしをカモフラージュするために、ケンモを持ち出しているんだろうけど。

680 ：＠所 ◆kkyhSgtFio ：2006/02/27(月) 13:22:32 ID:svPHdNtW0

どうでもいいけど、ageる内容ではないかと。
遵守事項をよくお読みの上でご利用ください。

681 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 02:00:15 ID:du/hmy/A0

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/2089/flash/chibasigasaga.swf

682 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/28(火) 03:28:29 ID:oHhlAHIB0 BE:4393722-#

現在Docomoからここがみられないようです。詳報は以下で。

c.2ch不具合報告総合スレ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138289353/303-

683 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/28(火) 04:33:34 ID:oHhlAHIB0 BE:61505287-#

>>682の件は解消済みです。

684 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 04:58:59 ID:C2axvVRHO

ドコモからここ見れないのにここに動作報告スレのアドレス貼ったって意味ねぇだろ。
ちっとは考えろやボケが。

685 ：info ◆lY/vJmslcw ：2006/02/28(火) 05:08:18 ID:oHhlAHIB0

そっかー、それもそうですね。

他のキャリアの方が書き込みが減った理由を知りたいかと思いましたが・・・
お怒りになられるのなら今後はやめて雑談スレにでも書きますかね。

686 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 07:33:46 ID:hYrRC1yk0

中央線スレで定点観測やるって。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139507641/122-130n
中河原情報の再来の予感。

687 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 07:58:11 ID:pVyuhHnK0

トリッブはどうした？

688 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 09:19:52 ID:gY5DwFYl0

某氏がロマンスカーに飛込んだってホント？

689 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 11:51:42 ID:1u78CeJjO

ドコモからみれますよ。

690 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/28(火) 12:01:20 ID:oHhlAHIB0 BE:26359946-#

たいていの場合、書き込む程度には遅れているので問題ないかと。
せっかくの分派スレなので貴重な情報はありがたいですね。
(数年前から中央線のデフォ遅れについては総合本スレに書き込まないとの暗黙のお約束を守ってきたのだし)

#　その先でさらに混雑遅延が大きくなるんだよなぁ・・・では。

691 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 12:47:04 ID:1DnOn0vJ0

>>690
くだらん感想は雑談スレへ

692 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 19:02:23 ID:03xbhbL30

今日はぐたぐただな。

693 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 20:41:44 ID:/VEmB/MS0

んで　自治厨たちは、現状どう思ってるんだ？
ここまでで、一般的な利用者にメリットになる事など
なにも起きてないんだが…

総合スレが雑談増えて　比較的有効な書き込み減っただけじゃん。
分割とかはうまくいってるんですか？

議論して　良い結果出してくださいね
自分の考えだけ　書いたんで、叩きたければどうぞ＾＾

694 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 20:56:03 ID:A2nxuSLq0

>>693が良いこと言った

695 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 21:57:51 ID:N1rRf22D0

>>693
じゃあ、一番良いと思う案をあげてみて。
たたくのはサルでも出来るんだし。

696 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 22:04:16 ID:1u78CeJjO

そもそも首都圏と名の付いたスレが乱立していることが異常なんだよ。
総合スレ一つで足りるものを、わざわざ分割スレにコピペして
機能しているように見せかけているだけじゃん。
大雪等で各線が混乱して総合スレの流れが速いときは、
別にまとめスレを一つ立てればすむ話だし。

697 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 22:06:45 ID:VaZf6G25P

総合スレの雑談そんなに増えた？去年と比べてもそう大差ないと思うけど。
工作員かどうかはともかく明らかに意図的に雑談やスレ違いの書き込みをしてるやつは増えてるけどね。
まあそれも田都厨をはじめとして去年からある程度はいたし。
あと分割の目的は雑談減少じゃないよ。
総合スレに微細な情報からなにからすべて集中してスレ速度が上がりすぎるのを解消するため。
もっとも現在あんまりうまくいってるとはいえないとは思うけどね。

698 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 22:10:18 ID:VaZf6G25P

とはいえ中央線や京王線利用者が行っているような定点観測は
総合スレよりも個別スレもしくは方面別スレでやった方がいいのは確か。

699 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 22:47:54 ID:uYcbWOyv0

>>698

それも、日に数レス程度だから、黙認できる程度だけどね。

スレの流れにしても、多くて20レスぐらいさかのぼれば、
現在の各線の状況がわかる感じだから、総合スレ１つで
問題ないと思う。携帯で、10レス表示にしても、2回クリックぐらいは
仕方がないと思うし。
　それより、分割スレをいちいち探して見ていくほうが時間がかかる。

700 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:00:12 ID:E3rNvRVS0

はしのえみをが華麗に700ゲット

701 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:00:54 ID:X+iLCgz80

>>693
> 自治厨たちは

統一スレ派だがあえて言わせてもらう。
議論する気ならまずこんな言葉遣いを改めることじゃないかな。
そのケンカ腰な姿勢では議論のテーブルすらセットできんよ。

702 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:10:05 ID:uYcbWOyv0

>>701

そうやって、話題をそらせて議論をさせないつもりなのかな？

703 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:18:00 ID:dLlf+9LvO

>>701
自治厨たちが板を荒らすだけ荒らしてそっぽ向いているわけだから、
統一派の人が憤慨するのは当然だと思うが。

話は変わるけど、自治厨に否定的な意見を誰かが書くと、時折「じゃぁ代案出せ」的なレスを見掛けるが、
代案を出すのは自治厨のほうだろ。統一派は元の状態がいいんだから。
自治厨の応酬が稚拙で、こんなこと指摘している自分が恥ずかしくなるよ。
稚拙だから「厨」と言われるんだろうけどね。

704 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:31:33 ID:g67qSYjmO

そうだ元に戻せ。
今までの状態に全く不満はなかった。
基本は総合スレで自分とこの路線のスレが伸びだしたらそっち使ってた。
今ある変な方面スレは、スレストしてほしい。

705 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/28(火) 23:47:44 ID:WUqpYGbU0

以前は統一派が自治厨と呼ばれていたので
混同するなぁ。

706 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 00:00:16 ID:cFoo7uvgO

>700富永さんのとこに帰れ

707 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 00:00:28 ID:uYcbWOyv0

>>705

ほら、そうやってごまかさない。

708 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 02:08:40 ID:q81WjtGJ0

やっぱり「原則統一、大規模障害時特発」の方向でよろしいのじゃないかと。

>>707
突っ込みしかしないとは、ごまかしとるのはおまいさんじゃないのかい。

709 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 08:26:24 ID:Z6/YArwY0

>>696
総合スレ一つで足るなんて思っている奴がいるから今回の自体になったんだろ。
個別スレしか見ていない奴は個別スレを消されたらどうするんだ？
総合スレ一つじゃ情報なんてあげないぞ。

710 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 12:06:45 ID:s8NT99um0

>>695
元に戻せばいいんじゃないのか？

711 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 12:15:35 ID:C+4vash00

>>710
その「元」というのが色々あるからワケわからんのだろ
自由にスレ立てOKでも
統一一本でも
今の状態でも
問題あるんだから

712 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 12:41:09 ID:Cu6c6AvoO

基本は統一、後は必要に応じてでいいと思うんだけど。「必要に応じて」は、必要な人が立てる。
明らかに雑談スレ化していたらスレストなり削除なりすればいい。
ある程度いたちごっこになるのは2ちゅんねるの性質上仕方がないと思うよ。
なんでもルールでがんじがらめにするのは2ちゃんねるの趣旨に合わないんじゃないの？
それが不満な人は俺様掲示板を作ればいい。

713 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 13:19:10 ID:67xZ+61eO

いいんじゃないの？基本は総合スレってことで。
大規模祭のときは別スレを立てることで今までやってきたわけだしね。

714 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 13:23:58 ID:VgcweQgi0

じゃ今のままで良いんじゃん

715 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 13:26:40 ID:RC/JTT050

>>714
それは言える

716 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 13:57:05 ID:67xZ+61eO

>>714-715
論理関係がよくわからんが。
なんで、普段から分割スレを残しておくんだい？

717 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 14:06:58 ID:urlrqtOl0

常磐と23区以外機能しているから今のままでいい。
西東京は機能しないと思っていたら結構うまく言っているな。

718 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 14:07:37 ID:lijC+aYX0

>>716
流れが速いために総合スレが使いづらいと考える住人用。
そういう人にとっては総合スレは要らない状態。
だから消せとは言ってない。つまり今の状態は両者共にメリットのある状態。

719 ：中仙道：2006/03/01(水) 14:28:23 ID:swRcXlGkO

>>717
俺は基本は統一派だ。
ここのところの仮スレを見ていると、利用者いるのか？と言いたくなるところもある。
一方で、西東京や中央線は定点観測者が居付いて、利用されるようになったスレもある。

基本的に路線スレは認めないが、平時に定点観測を続けるスレは、利用者（書く人）が、
ちゃんと居るなら「定点観測スレ」として、存在を認めるという考え方も出来るかもし
れない。
※多分、ローカルルール改正が必要

720 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 14:34:54 ID:lijC+aYX0

>>719
基本的に北関東～神奈川方面に続くような湘南新宿ラインとか
京浜東北線、山手線あたりは他との関連もあるからして総合スレの方が良いという人が多い
→その関連の仮スレは不要という話になると思う。
その他、あまり他との乗り入れの影響が少ない路線は、
そこの情報だけを知りたいのにわざわざ総合スレを追うのが辛いから存在してもＯＫ。

721 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 15:26:44 ID:b3Pd5Qya0

いずれにしても現段階では荒らしや妨害の排除を団結してやるべきでは？
従来スレの雑談荒しや仮スレの妨害荒し
これがなくならんと利用者は戸惑うばかりで仮スレの可否について正確な判断ができない

それと個人的には今の仮スレは地元スレとして活用する道があると思う
都心から離れたところのローカル情報も遠慮なく書けるし、
そういうトコの情報は他に得る手段もないし

722 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 15:32:07 ID:lijC+aYX0

>>721
つ　まちＢＢＳ

723 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 15:38:42 ID:b3Pd5Qya0

>>722
それじゃ前進しないんだが

724 ：中仙道：2006/03/01(水) 15:42:16 ID:swRcXlGkO

>>720 同意
基本的には、湘南新宿ラインが扱いを難しくしてるんだよな。
そう見ていくと、京浜東北線や中央・総武各駅停車の扱いも難しくなって・・・。

725 ：中仙道：2006/03/01(水) 15:48:15 ID:swRcXlGkO

直通路線に横須賀・総武快速線を忘れてたよ。ごめん。

総合すると、私鉄ユーザーの多くは、個別スレで十分だし。JRユーザーの多くは、統一
スレの方が便利と考えていると言えるかな。傾向として。

ちなみに統一派の俺の通勤ルートはJR→メトロだ。

726 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 19:01:30 ID:cOXQ9yC90

>>722
この板いらんってことだな？

727 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 19:16:31 ID:Z6/YArwY0

>>726
ニュー速に戻せばすっきりするんじゃね？

728 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 19:38:53 妹 ID:NdjP4+R80 BE:2375273-#

>>727
ν速、Be-TYPE2入ってるし、あっという間にdat落ちするけど、それでもいいならいいんじゃね

729 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 19:39:32 ID:Z6/YArwY0

じゃあそうしよう。

730 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 19:52:36 ID:Gxeg5a4EP

ν実に頼んでみるとか

731 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 20:18:39 妹 ID:NdjP4+R80 BE:2375273-#

Be-TYPE2ってもれなくsamba=120も付いてくるんだけどなぁ

732 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 22:35:13 ID:smL+5eIr0

それで行こう

733 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 23:16:46 ID:PbFyRuvM0

今のニュー速に戻したら内容からなにから明らかに板違い。
ていうかBe-TYPE2のある板なんかに行ったらスレを立てられなくなる人ばかりになると思われ。
携帯からの閲覧がメインの人だとそもそも「BEってなに？」って人ばっかだろうし。

734 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 23:18:34 ID:Z6/YArwY0

>>733
元に戻せっていう人が多いから

735 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/01(水) 23:23:40 ID:rjDqhFrh0

自動まとめができてから、スレがどういう構成になろうが、はっきりいってどうでもよくなった。

736 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 02:02:55 ID:rp0bVr7p0

>>724

だから、分割スレって考え方自体に無理があるんだよね。
総合するとって、自説を勝手に一般化しないようにね。

737 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 02:27:26 ID:zvWSEjAp0

ほんと、個別スレが何のためにあるかわからなくなってきた。
そして、仮運用が長いために、ユーザー離れがある希ガス。
総合に統一し、その後、ユーザーが必要だと思えば、気がつくと
個別スレができあがっていると思います。前の体制に戻しませんか？
このままずるずる行くのはまずいと思いますし、自分も使うのが不便でいやです。
感情論が入ってますが参考までに。。

738 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 02:33:30 ID:Qk0LFkY70

「おらが路線厨」の個別路線スレの乱立がなきゃそれでいいんだよねぇ…
無視すりゃいいっていえば良いんだろうけれど。

739 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 02:39:36 ID:Xrg9jf000

個別スレは個別スレのほうが便利だと思う人のためにある。
情報が集約されていないと使いにくいという人は総合スレを使えばよろし。
個別スレのユーザーの多くは総合スレを廃止しろなんて言っていないのだから、
好きなだけ総合スレを活用してくれればよいのです。
なぜ総合スレ派の人たちは個別スレを使いたい人にまで
総合スレへの合流を強制するのですか？

740 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 02:57:06 ID:9C5D3ljO0

>>739
おまえウザい

741 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 03:38:22 ID:5KP52d3UO

>>739
翻訳すると、
やだやだ！ボクは分割スレがいいんだ！
ということですね？
もう、ワガママを言うのは止めていただけませんか？

742 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 06:08:47 ID:Q5CJTj8T0

>>741
逆も言えるよね。
総合スレは一度消して３ヶ月くらい間を置いた方が良いかもしれない。

743 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 06:13:07 ID:Q5CJTj8T0

総合スレは重複につきいったん削除という方向でいきませんか？

744 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 07:31:51 ID:T0U1v1sq0

総合スレなくなったら困る。小田急→メトロ利用者なので。消さないで。お願い。

745 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 07:52:32 ID:yomBsVot0

まとめスレを見れば済むじゃん
総合スレイラネ

746 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 08:20:22 ID:5KP52d3UO

>>743,>>745
今度は議論せずに結論をおしつけようとしたり、
君は本当の駄々っ子ですね。

747 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 08:24:12 ID:5KP52d3UO

勝手にこんなものを作ったりとか、もう何を考えているんだか。

367:名無しさん＠平常通り :2006/02/28(火) 23:25:59 ID:0ZLxB7gX0 [sage]
Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：2006/3/1よりコピペは義務です。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。

748 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 08:24:38 ID:ZciZ2Owl0

>>743
同意

749 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 09:03:31 ID:nCV5lmzJ0

たしか前スレあたりに書いたけど、
仮運用では総合スレ有り分割スレ無しの状態と、
総合スレ無し分割スレ有りの状態を作って、メリットデメリットを比べなきゃならなかったのに、
両方有る混沌状態にしたから比較のためのデータも取れない役立たずな状況に陥ったんだよ。

とにかくどっちか消して２週間くらい第２期仮運用したあと逆にして第３期仮運用して
カキコ数とか雑談数とか実況数とか田都厨数とか数えて、
それに基づいて議論しないと雰囲気と感情の言い合いにしかならないよ。

750 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 09:06:45 ID:55ods3+a0

>>747
自分で作っておいて、なにを今さらw

君が出張から帰ってきておとといの晩にこの板に登場するまでは
わりかし上手く行ってたんだが？

751 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 09:15:21 ID:bX7Q2DCE0

クソ自治厨どもマスカキなら外でやりやがれ

久々に覗いてみたらわかりづれぇったらありゃしねぇ

752 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 09:19:38 ID:2Oc+aUEE0

>>751
毎日乙

753 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 09:21:47 ID:oDh3cvOh0

>>751
毎日来やがれ

754 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 12:49:07 ID:5KP52d3UO

>>749
そうやって総合スレを消す気か？w

>>750

俺が作った？出張？君は妄想癖があるみたいだね。
うまくいってる？どこが？分割スレができてから混乱しまくりだろ。
分割スレなんかコピペで埋まっているだけで機能していないし。

755 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 13:05:46 ID:P3AtB0eS0

とりあえず漏れは統合スレを使い続けますお

756 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 13:14:03 ID:CoLqG2ie0

情報が集中するのは歓迎だが、ノイズは分散しないと邪魔だ。
いまの総合スレは両方集中してるのでだめすぎる。
情報集中はまとめスクリプトで、ノイズ分散は分割スレでやればいい。

総合スレ＝まとめスレ(ReadOnly)が理想。

757 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 16:09:15 ID:sjLqn5dw0

>>756
それが一番良いんじゃね？
各路線スレはカキコ＆個別情報取得専用。
総合スレは全体の情報取得用に。

それで問題あるまい。

758 ：中仙道：2006/03/02(木) 16:49:23 ID:UcIIedcpO

>>757
もともと、仮スレ運用を始めるに当たっては、ご指摘の様なスレの使い分けを期待していたのです。

ところが、実際運用してみると、立ち位置が逆になってしまったわけで・・・。

759 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 18:34:05 ID:r/MwwrWE0

提案者の一人である東部スレ氏の説明や意図を端的にまとめると>>757になるんだよな。

760 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 19:51:36 ID:F4/hbc7j0

厨多線スレ立てさせろって言ってたボケで、何故かいまだに自治スレを荒らす自己厨さえいなくなれば交通情報板もスカっとするのだが…

761 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/02(木) 22:34:27 ID:Q5CJTj8T0

>>758
それは個別スレにカキコを強制しなかったからでは？
もしもそのようなスレの使い方にするならば当然、強制になったわけだけど。
総合スレ（閲覧スレ）が書き込み不可になれば必然的に>>757の形式になるんじゃね？

762 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 00:01:05 ID:ftQb5FV3O

>>757-758
というか、総合スレ一本で十分な情報量ですけど。
なんか、無理矢理分割スレにコピペしてスレを存続させているようだが、全く無意味な行為。

>>761
だから、形骸化しているのは分割スレでしょ。なぜ総合スレを書き込み不可にするの？w

763 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 00:03:30 ID:JaiJlsl30

今夜もage厨が必至棚

764 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 00:12:24 ID:xmohVKpP0

>>762

756が言ってるように、情報以外のカキコも集中してしまうから。

765 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 02:43:47 ID:1UA+7Rq40

>>756-757, >>761,

だから、君の思い通りには掲示板ってのはいかないんだよ。
実質的に、総合スレ1本だけがうまく機能していて、
分割スレは無意味なコピペに終わってるんだから、その現状を重視すべき。

君は、板全体をコントロールして快感を味わいたいんだろうけどね。
でも、それをやりたいのなら、自分専用の掲示板でも作ればいい。

766 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 04:20:14 ID:dWjAoadH0

なんか、分割スレを主張している人って、とにかく自分の思い通りに
板を動かしたいって思いが透けて見えてくるよな。
自治厨とはよく言ったもんだ…

とにかく、自分で勝手にルールを作って、その通りに皆が利用しないと気がすまないらしい。
そんな身勝手で、分割スレをいくつも乱立させたんだから、ほんとに迷惑極まりない。

767 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 07:59:45 ID:ozYOVzek0

>>765
ダウト！
総合スレまともに機能してないよ。

768 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 08:18:13 ID:Qe4vLG3g0

なんか、統合スレを主張している人って、とにかく自分の思い通りに
板を動かしたいって思いが透けて見えてくるよな。
自治厨とはよく言ったもんだ…

とにかく、自分で勝手にルールを作って、その通りに皆が利用しないと気がすまないらしい。
そんな身勝手で、統合スレだけで全てを満たそうとするんだから、ほんとに迷惑極まりない。

769 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 08:34:36 ID:bpVSBuPW0

>>764の問題はどうやって解決するんだ？＞統一派

770 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 09:15:42 ID:SHrDg+Vx0

漏れは今は仮スレとまとめスレだけをブックマークして利用している。
書く時は仮スレ、見る時はまとめスレ。これで凄く便利。
自分の使う路線の情報な仮スレで流れが遅くて良い。
他線も利用する時はまとめスレを見れば雑談がシャットアウトされていて良い。
みんながこの使い方に撤すれば凄く情報も濃くなって良いと思うよ。

771 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 10:17:14 ID:jdhXbX1dP

それはそれでありだと思うけど地域をまたいで複数路線を利用する人をどうするか・・・

772 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 11:35:06 ID:SHrDg+Vx0

>>771
まとめスレに集計されるんだから、
書くところは多少違おうが
「その他総合」というＪＲを中心としたスレに書き込むとかすりゃ良いじゃん。

773 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 14:30:51 ID:ftQb5FV3O

>>772
なんか朝から一人で勝手に結論付けようと必死だね。
君一人のための板じゃないんだよ。そろそろ荒らすのはやめてくれ。

774 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 16:41:53 ID:SHrDg+Vx0

>>773
なんか朝から一人で反論してて必死だね。
君一人のための板じゃないんだよ。そろそろ荒らすのはやめてくれ。

775 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 22:51:01 ID:Qe4vLG3g0

で、また夜中の2時くらいに馬鹿が登場w

776 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/03(金) 23:01:14 ID:Mr1IAuCg0

>>775
いや、もうちょっと早い日もある
２３：４５頃とか

777 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/04(土) 03:05:13 ID:Fqia17vQ0

分割厨が派手に荒らしたみたいだな。
もう化けの皮がはがれて単なる荒らしに成り下がってるな。
哀れ。

778 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/04(土) 05:56:59 ID:LIK7DFP10

3時過ぎて登場ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

779 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/04(土) 11:33:54 ID:lnpGMFkdO

いま本スレ見たが、雑談書き込んでるのは田都厨と分割厨じゃねーか。

ふ　　ざ　　け　　ん　　な　　！！！

780 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/04(土) 12:11:22 ID:uBmN1I3wO

田都厨＝分割厨＝奈々だよ（苦笑）
自治スレと総合スレを派手に荒らしている。

781 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/04(土) 23:39:48 ID:N25Omc7L0

奈々は必死に総合スレを荒らしているみたいだね。

782 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/05(日) 02:18:16 ID:bHPQzgaL0

三原、ついに騙しスレも消したか

783 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 00:31:33 ID:t0w6nckq0

総合スレでの荒らしを見ると、分割厨は結局単なる荒らしだったらしいね。
もう、分割スレは削除の方針でいいんじゃない？
いつまでも、荒らしの相手をしていても仕方がないだろう。

784 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 02:56:15 ID:EAmOruiL0

いつもレッテル貼りお疲れ様

785 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 03:05:47 ID:wNrmF6rA0

そしてまたしても一部スレに圏喪レス

786 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 18:30:51 ID:HY+qbBUm0

今日も総合スレはぐたぐた。

やっぱ、次からは首都圏雑談総合スレにしないと実態にそぐわない。

787 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 19:09:12 ID:bsrYuLCsO

神経質杉

788 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 19:34:23 ID:3TWUqkIDO

>>786
お前が荒らしていたくせに。毎回毎回ご苦労様。

789 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 16:06:42 ID:U7ipZfkCO

奈々は、もうなりふり構わず総合スレを荒らしているね。
今まで自治厨のふりをして、いろいろと小細工をしていたようだが、
もうその余裕もないらしい。

790 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 22:28:42 ID:rXhDkyDV0

荒らしをするような連中の意見を通す必要などまったくなし。
よって、スレ分割は却下、分割されたスレは削除ということで。

791 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 22:37:04 ID:8NJk7bxV0

一番の嵐は>>790でＦＡ？

792 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 23:19:38 ID:QEFWu/th0

まあ普段自治厨づらしていているわりに、平気で雑談するキチガイさんも
いるからなｗｗｗ

153 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/06(月) 21:16:53 ID:v+2Q5j/OO
自分も京浜東北線の回送見て、ココに来てみた。
何かあった？

155 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/06(月) 21:42:46 ID:CCY1CW9UO
>>153
午前中のｸﾞﾓｯﾁｭｲｰｰﾝ当該車両か？

793 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 23:45:54 ID:W98RzGZE0

自動まとめなんてあるから、雑談が増えるじゃねーの？
だいたい、いつ誰と議論して合意してやってんだ？
俺はしらねーぞ？
コイツはなんの権限があって俺らのレスを勝手にコピペしてんだよ。

勝手にやってるなら今すぐやめさせるべき。
板として総意の得られてない、自治厨の勝手なおこないなら、
こういうのを認めた前例を作っちゃならない。荒らしに口実を与えるだけだ。
板の健全化のために、いますぐ自動まとめをやめさせよう！

794 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 23:47:04 ID:U7ipZfkCO

>>791
790のどこが荒らしなんだ？間違ったことを言っていないが。
自分の意に沿わないやつをみんな荒らしにするつもりか？

795 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 23:48:18 ID:+1aR9oil0

↑
ｹﾝﾓ必死だなｗ

796 ：795：2006/03/07(火) 23:49:59 ID:+1aR9oil0

>>795は>>793のことね
割り込まれた＿|￣|○

797 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/07(火) 23:50:39 ID:LpfXGmwN0

奈々がまた総合スレを荒らしているのか…
もう、分割スレも奴が総合スレをつぶすために立てたことが
判ってしまったわけだし、分割スレはつぶす方向でいいよな。

798 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/03/08(水) 00:09:59 ID:0rDwaUMQ0 BE:26360238-#

つ自由利用マーク【http://www.bunka.go.jp/jiyuriyo/】

799 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 00:15:30 ID:yb3YCu3OP

アレ、延長しておきますねｗ

800 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 00:18:51 ID:Jld4vMhb0

>>793

総合スレをつぶしたいだけの奴が色々と暴れてるだけだよ。

801 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 01:49:39 ID:Jld4vMhb0

分割スレが立ったのが2月8日で、ちょうど約束の1ヶ月がたちましたね。

結局、分割スレは機能しなかったということで、削除決定ですね。

802 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/08(水) 01:58:35 ID:KCip0ayxO

自治厨ですか？私が？そうなのかなぁ？交通板あまり常駐してないけど。

それより、本物の自治の方そろそろいつ結論出すか発表したら？

803 ：仮運用決定時に、貴方と共に東急単独スレに反対した人：2006/03/08(水) 03:37:55 ID:D1imPRDqO

>>802
気にする事はありませんよ。

ただ、仮スレの状況を見ると、本スレ一本に絞った方がいいと思います。
少なくとも、仮スレの整理統合の必要はあるかと。

804 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 04:10:15 ID:QaXnhA4u0

俺は「総合一本＋長時間障害時特発」で良いと思います。

805 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/08(水) 05:51:03 ID:KCip0ayxO

>>803
いゃ～別に気にしてませんよww
私も基本的には総合１本でかまわないと思います。
分割するにしても路線や地区でなく>>804氏のようなもので対応、共用できるものが１本あれば足りるでしょう。

806 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 09:31:06 ID:PysEpBfKO

>>804-805
俺も、総合スレ一本で足りてるし、それでいいと思う。
大規模障害時のみ、まとめスレでも立てればいい。

807 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 09:32:14 ID:oC3Sy3FR0

総合一本なんてやだ。
まだずっとここ見てるんだからな。勝手なことすんなよﾎﾞｹ

808 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 09:32:44 ID:oC3Sy3FR0

そろそろいなくなったかな。
さーっとまとめよう。
なんてのは通用しないからなｱﾌｫども

809 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 09:55:50 ID:PysEpBfKO

>>807-808
まともな反論ができないようですね。

810 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:03:32 ID:mWmrmnUZ0

>>809
総合一本でも良いんじゃね？
雑談割合が50％超えるようになるとは思うけどね。
うだうだしてた時と同様にw

811 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:20:29 ID:PysEpBfKO

>>810
雑談で埋め尽くしてやるという犯行予告？

812 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:26:50 ID:DcBfymTE0

擁護や同意する意見のほとんどすべてが単発IDの意見なんて、
誰も主流の意見だなんて思ってくれないけどねｗ

誰がどうみたって携帯１台と一生懸命接続切断をしているPC１台ｗｗｗ

813 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:29:06 ID:mWmrmnUZ0

たしかに ID:PysEpBfKOは独りだな。。。

814 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:29:53 ID:6PI3W6qe0

>>792
なんだ、ただのマルチかよ
ネットの常識勉強してから来いよ、ぼうやｗ

815 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:31:52 ID:6PI3W6qe0

>>809
>>806がまともな意見には見えませんよ
あなたの主観を述べているの過ぎない。

816 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:32:39 ID:6PI3W6qe0

×あなたの主観を述べているの過ぎない。
○あなたの主観を述べているのに過ぎない。

817 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:37:46 ID:mWmrmnUZ0

禿げ胴

818 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:39:06 ID:mWmrmnUZ0

夜中になると登場する自治厨達www

819 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:46:37 ID:PysEpBfKO

あら、分割厨が発狂しちゃった。
少し落ち着いてまともな反論でもしたら？

820 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:50:58 ID:K74CdawI0

妄想に対して反論を要求するとは、
どこぞのメール自爆議員も真っ青になりそうなキチガイっぷりだなｗ

821 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:54:05 ID:QyuMcxig0

ヒント：特ア

822 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 10:58:34 ID:PysEpBfKO

だめだこりゃ。

823 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 11:04:17 ID:c5FRPskz0

>>822
連日の荒らしや工作活動の甲斐もなく、まったく聞き入れて貰えなくて
残念でちゅたねぇ～ｗ

824 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 11:05:50 ID:mWmrmnUZ0

ｗ

825 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 11:12:46 ID:A2e8V8/F0

方面分割はうまくいってないからやめて、路線分割にするべき。

総合スレがあると雑談の受け皿になるから消したほうがいいと思うけど、
執着してる人もいるから放置でもいい。

826 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 11:26:06 ID:uZ/79XNn0

反自治が理由の統一派が方面分割後に荒らしまくったせいで、
反自治の統一派対統一派の思い通りにはさせないぜ派の
低レベル荒らし合戦になっているのが現状。
なので何言っても無駄。
どっちも相手を叩き潰すことを目的にあと付けの理由を展開してるだけ。

827 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 12:12:30 ID:0hVPJhGAP

それでも、三原さんなら、三原さんなら何とかしてくれる

828 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 13:17:59 ID:rYPf89d80

フ....

常にスレリスト上位にあった首都圏スレ
その住人共は、そうでなくなった時の使いにくさにようやく気付いたようだな

829 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/08(水) 13:19:40 ID:KCip0ayxO

三原氏や天麩羅氏もそろそろ出てきて欲しいのだがなあ。

ひと月たったんだからどっちにしてもハッキリ道筋つける時期に来ているでしょう？

830 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 13:37:13 ID:Aa3tnnph0

>>829
> ひと月たった
荒らしの狙いはまさにそこだろう？その「ひと月」が近づくにつれ結論を急かすレスが増えてるのがその証左。
悪いやり方だろうが何だろうが決まったものには従いその上で意見や提案を出して改めていくのが筋。
ところが連中のやったことは妨害やらプロパガンダを流すことばかり。こんなんで仮運用の結論を出すのはアンフェアだ。

俺は分割でも一本でもどっちでもいい。だが今は一部の統一派のやり口にはウンザリしている。
一本化するならスレ立て係制にして秩序を保つべきだな。

831 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 13:49:53 ID:6PI3W6qe0

>>830
いやそれは分割派の工作員の仕業で

とか言ってみる。

派閥とか言い出したらきりが無いぞ

832 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 13:53:30 ID:e1cAjI3u0

>>831
わざわざ自分を貶めるような妨害はしないでしょ。
よって統一厨＝自治厨の仕業

833 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 13:55:01 ID:Xe12z/hp0

>>832
> 統一厨＝自治厨
こりゃ違うだろ。少なくとも分割を決めたのは自治スレなんだしよ。

834 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 14:17:40 ID:e1cAjI3u0

>>833
そりゃ違うだろ。各路線スレを削除して統一のみにしてうだうださせたのは
自治スレなんだよ。

835 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 14:42:48 ID:6PI3W6qe0

>>834
> そりゃ違うだろ。各路線スレを削除して統一のみにしてうだうださせたのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
すでに違うし。

自治スレだって一本化されているわけじゃなし、過去ログを読んでから参加されたし

836 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 14:43:32 ID:PysEpBfKO

>>828
なるほど。やっぱり首都圏スレへの恨みから分割スレを立てたんだな。

>>834
それで恨んで分割スレを乱立させたわけか。

どっちにしろ、分割スレは形骸化しているしやめるべき。

837 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 15:01:11 株 ID:6PI3W6qe0 BE:237708645-#

>>836
お前ディベート下手だな
話の持っていき方が強引過ぎるぞ、そんなんじゃ誰もついていけない。

838 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 15:01:54 ID:e1cAjI3u0

>>835
過去ﾛｸﾞ良く読むのはおまいさん。

各路線スレを削除して立たせなくさせたのが経緯。
その反省から仮に方面別スレを立てることになったのが正解。

839 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 15:24:28 株 ID:6PI3W6qe0 BE:166395672-#

>>838
> 各路線スレを削除して立たせなくさせたのが経緯。
> その反省から仮に方面別スレを立てることになったのが正解。
上段と下段が別々に行なわれたわけではあるまい。
ひとつの流れの中で行なわれただろ
それを>>834のような書き方して、ミスリードするのはやめな。

840 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 15:25:02 ID:PysEpBfKO

>>837
ほら、分割厨は単なる煽りや人格攻撃でお茶を濁しているw

841 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 15:27:15 ID:e1cAjI3u0

>>839
過去ﾛｸﾞ見てみい。
全く別の話だろ。

842 ：●：2006/03/08(水) 15:31:09 株 ID:6PI3W6qe0 BE:380333748-#

>>840
そうそう>>819見たいな事書いたらまずいよなぁｗ

>>841

そうだったか？ちょっと見てくる

843 ：●：2006/03/08(水) 16:23:34 株 ID:6PI3W6qe0 BE:249594337-#

>>841
> 各路線スレを削除して立たせなくさせたのが経緯。
削除されたのは乱立スレ

> その反省から仮に方面別スレを立てることになったのが正解。
やはり乱立スレの削除と、各路線別スレのスレ立ては同じ流れだろ

844 ：●：2006/03/08(水) 16:23:55 株 ID:6PI3W6qe0 BE:118854252-#

必要ならリンク貼るぞ？

845 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 16:45:13 ID:0e3ufWJ50

過去にこだわるウザイやっちゃなあ。
分割スレがいま使われてないのは誰がみても明らかだろ？
将来こういう使われ方するかも、なんて理由で乱立スレを残すべきではない。
いま使われてないなら、いまは不要だということだ。
必要だというヤツは、いったん統一という結論を受け入れた上で、改めて必要性を訴えて、総意を得るべきだろ。

846 ：●：2006/03/08(水) 16:59:01 株 ID:6PI3W6qe0 BE:665583078-#

ありゃ、ほんとに過去ログ見れるとは思わなかったのかな？

>>845
一部同意
需要が無ければ落ちる、必要なら立て直す。2chの常識だな。

847 ：●：2006/03/08(水) 16:59:42 株 ID:6PI3W6qe0 BE:320906939-#

ってことで俺は落ちるから
また、明日。

848 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 17:39:05 ID:QO6o6gLi0

総合スレ削除してみれば、分割スレでうまくいくことが実証できるよ。
今は総合スレがゴミのたまり場だってことしかわからん。

849 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 17:50:00 ID:6HnLhcxk0

>>846
その需要が雑談のためだったり荒らしのためだったりするのが問題。

850 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 17:58:25 ID:kQHwzA9L0

>>848
激しく同意

851 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 18:01:23 ID:L7AlteSv0

>>848
同意
総合スレ無しの状態で運用してみないと
統一がいいのか、分割がいいのか判断がつかないし。

852 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 18:31:40 ID:WTjC51mx0

>>848と同趣旨のことは
すでに仮運用開始前に東部スレ氏が進言してたんだよな。
やっぱ正しかったんだな。氏は常に先を見越してレスしてることがよくわかる。

853 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 18:35:32 ID:IyZiaUpf0

>>848
じゃ、そうしようよ。賛成してみるテスト

854 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 20:29:48 ID:r7t5JdE70

そうだね、もともと総合スレを一時停止して分割スレを試すはずだったのに、
いつの間にか総合を残すことになっていることがおかしい。
総合スレをいったん止めて分割の効果を確認するべき。

855 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 21:37:42 ID:D1imPRDqO

>>804,806
dat落ちが事実上考えられない現状では反対。
過去、役目を終えた臨時スレがどうなったかお忘れかな？
ただ、そこをクリア出来れば検討する価値はある。

>>825
なお悪い。
その路線別スレ乱立が仮運用導入の一因になった事をお忘れか？

856 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 21:38:54 ID:D1imPRDqO

>>826
逆だ。>>831氏の言う通り。

>>829
同意。
そろそろ議論に戻って来て欲しいところですな。

857 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 21:46:13 ID:D1imPRDqO

>>848
東部スレ氏は本スレ止めろと言ったのか？

>>854
＞そうだね､もともと総合ｽﾚを一時停止して分割ｽﾚを試すはずだったのに､いつの間にか総合を残すことになっていることがおかしい｡

→そんな話は無い。
元々、仮運用期間中は仮方面スレと本スレを併存させ、メリット・デメリットを見極めて貰う話だったはずだが？

858 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 21:48:35 ID:IyZiaUpf0

次の1ヶ月は総合スレを無しでやってみようジャマイカ

859 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 21:58:10 ID:NtDUnA7W0

>>857
確かそんな提案が開設人氏からあったよ
本スレを一時やめてみて方面別だけでやってみれば本当の成果が出るとか
実験段階で本スレが併存していると混乱が起こるとかレスしてたような希ガス
もっともやっぱり残したいという意見が多くて
開設人氏はとりあえずその場はすぐ引っ込めたのではなかったかな
とにかくあの時はスレの流れが早くて把握し切れてない議論もあると思うよ

#念のため、俺は848ではない

860 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:08:28 ID:PysEpBfKO

なんで、機能している総合スレを消して、形だけの分割スレを残すんだ？
分割スレが機能するか試したいから総合スレを消すなんて、
分割スレを機能させたいという単なる願望に過ぎないだろ。
約束の一ヶ月を過ぎて、分割スレは機能しないということがわかったんだから、
最初の約束通り分割スレは消すことで決定だろ。
分割厨がごちゃごちゃ言っているけど、約束は約束だからね。

861 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:09:37 ID:D1imPRDqO

>>859
あれ？
元々、東部スレ氏は方面別を外部に立て、板内では本スレ一本にするという提案をしていたが。

862 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:13:18 ID:NtDUnA7W0

>>861
元々はそうなんだけど、２ちゃん内に立てると決めた後でそんな提案があった

863 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:13:41 ID:D1imPRDqO

>>860
同意。
(先に言われた…)

864 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:25:56 ID:L7AlteSv0

自分は統一・方面別の両方とも残せばいいと思うのだが。（どちらもメリット・デメリットがあるので）
でも、どちらかを決めなければならないのならば、総合スレをやめて方面別のみにした場合にどうなるか
を確認してみたいと思う。（このケースはまだ試していないのでは）

865 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:37:11 ID:U28E9olU0

統一スレがある状態では分割スレが使われないのは事実だが、
分割スレが機能していない事実上１スレ状態では雑談が許容できないほど多いのもまた事実。
これを無視して統一派が勝利宣言を行うのは、板の最適化を考えず
結論ありきで議論誘導してたことを示している。
なので統一がない状態も試さなければならない。

866 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:43:41 ID:PysEpBfKO

>>865
だから、約束は約束なんだよ。今更ごちゃごちゃ言わないようにね。

867 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:45:27 ID:eS3BbrDm0

>>860
分割スレが役立ってないのは、雑談だらけの総合スレがあるから。
総合スレを消さなければ分割スレの効果は検証できない。

独立事象としてデータを取って比較しなければ総合と分割のどちらがすぐれているかは判断できない。
１ヶ月かけて今わかっているのは両方存在するのはダメだということだけ。

868 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:48:23 ID:D6E3p+Ap0

仮運用はスレを方面別に分割して試す約束だろ？
統一スレが残っているってことは、まだ仮運用への移行期間であって
仮運用は始まってない、ってことだぞ？
なに勘違いしてんだ？

869 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:54:25 ID:633T+Af/0

方面別スレに執拗に利用者の混乱を狙ったり世論誘導をしようとしたりした妨害工作があったこと
その片方でこの自治スレには「分割スレはダメ」「統一すべき」と結論を急くレスが試行開始当日から頻繁にあったこと
これは事実。
三原氏がそんなレスを削除しなかったのは"証拠保全"のためだろう。

870 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:56:38 ID:3VKDt7UZ0

勝手に勝利宣言した統一派の早漏が集中放火あびてるなｗ
ま、総合消さんことにはデータ収集もないわな。
何アフォやってるんだと思ったが、単に告知周知移行期間だったのか。なら納得だｗ

871 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 22:56:46 ID:keIBO8k10

>>868
はいはい、わろすわろす

872 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:00:13 ID:D1imPRDqO

>>868
勘違いしているのはそちら。
仮運用は、本スレはそのままに、方面別仮スレを新設し、一ヶ月程度を目安にして運用する事だ。
本スレを消す事にはなっていない。

873 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:04:36 ID:IyZiaUpf0

仮スレで仮運用している間に色々議論を進めるはずだったのに
全く進んで無い以上、このまま継続だな。

874 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:12:20 ID:3VKDt7UZ0

>>872
ソースは？
常識で考えればそんな約束になるはずもないし、
俺はそんな非常識な結論になった議論をみたこともない。

875 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:19:03 ID:NtDUnA7W0

「一ヶ月」は期限と言うか、18日のＪＲダイヤ改正頃までにはなんとかしたいという希望だったような
もっとも>>869のような事実が未だにある以上は、まだ結論は出せないと思う

876 ：仮運用決定時に、東急単独スレに反対した人：2006/03/08(水) 23:21:44 ID:D1imPRDqO

>>874
非常識？
俺は仮運用決定時にここにいた人間なのだがな。

ソース？ほれ。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/bunkatsu.chtml

こちらがソースを示した以上、そちらのソースを示して貰おうか。

877 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:22:58 ID:NtDUnA7W0

ところでこれ何？

□□　交通情報板　株主総会第１スレ　□□
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1141823533/

サッパリ意味解らんのだが

878 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:25:10 ID:D1imPRDqO

>>875
その通り、一ヶ月と言うのはあくまで目安でしかない。
これは統一派・路線別派ともに一致している。

879 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:26:33 ID:Ay8TqBnk0

議論自体は自治厨が仕切ってたんだが、いざ分割スレを立てる日になったら
主要な自治厨が誰も仕切らなかったんだよ。
自治厨連中は元々統一だから、誰も分割案を実行しなければいいと、
黙ってたんじゃないかと思う。

議論の過程をあんまり知らなさそうな奴が仕切ってスレたてたんだが、
統一スレを残すってのは、そいつらが統一スレどうする？ってきいたときに、誰かが残せと言って残っただけで、
議論の過程では、間違いなく消す方向だったよ。

880 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:26:43 ID:tkQZYW1i0

三原氏は統一派だろ。

それはともかく、
統一スレだけか分割スレだけか、別々に評価しないと比較する意味がないというのは筋が通っている。

881 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:28:55 白 ID:xPmsllt+0 BE:2035692-#

>>877
そのスレの>>1に書いてある通りですよ。

882 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:30:58 ID:NtDUnA7W0

>>881
いやその意味が解らないんだ
って、まあいいか今じゃなくても
何かこの板の方針決定をその株主とやらだけでだけでやろうって話じゃないんだよな？

883 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:36:53 ID:D1imPRDqO

>>879
いや、違う。
俺は投票失敗時から仮運用決定まで大体いたが、見た限りではそういう流れでは無かった。
もちろん、本スレを無くしたいという意見が無かったわけではないが。
大きな流れは、路線別派の一部による議論潰し。
これで何回ループした事か…
それと、コテハンがいなかったと言う話があるが、少なくとも、四国氏ともう一、二名(天麩羅屋氏？)はいたはず。

884 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:37:27 白 ID:xPmsllt+0 BE:905142-#

>>882
この板の方針決定をするのは自治スレかと。
てか、元スレで方針議論中ですし。

■　言っておきたい事がある・・・
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1141758904/251-

885 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/08(水) 23:43:39 ID:QSG3Ly800

北関東スレは三原がななしで立てたことをお忘れなく

886 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:14:36 ID:QjGElG6I0

なんか、分割厨が最後の足掻きをしているね。
議論の過程だとかそういうのは、もうどうでもいいんだよ。
約束の1ヶ月が過ぎた。分割スレの利用実績無し。
これだけで十分だろ。
グダグダと屁理屈こね回しても無駄だろ。

887 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:18:08 ID:Pu+Btc6Q0

分割スレの削除で決定でいいんじゃないの？
なんか、分割厨が色々と言っているけど、
前もとりあえず1ヶ月残そうということで残したのに、
もうこれ以上猶予を与えても仕方がないだろ。

888 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:20:05 ID:meCF8z2m0

ま　た　お　前　か

889 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:27:23 ID:Pu+Btc6Q0

？？お前？？よくわからないけど、なんか煽られてる？

890 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/09(木) 00:29:11 ID:A0UEyf40O

株主総会スレができましたな。さて…どうなりますか。

分割支持の方々にお伺いしたいが、支持が多かったわりに分割スレに何故レスが少なかったか？
これだけの支持があるならもっとレスが付くでしょう？本スレあっても。
自分で分割スレに書き込んでいて、ふと思ってしまったよ。ダメだこりゃあ。by故いかりや長介

891 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:33:51 ID:yvpzfle50

予定どおり１ヶ月仮運用した結果、総合スレは雑談が増えるだけだったから廃止。
早く分割スレの本運用しる。

892 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:38:42 ID:h2ICO7uE0

常磐スレなんか１０日も使ってないんだから、分割する意味ないでしょ。
一本化でいいと思う。

893 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/09(木) 00:42:11 ID:A0UEyf40O

まぁみなさん熱くならずに…。
それぞれの意見があるのは当然だか現状かどうか、三原氏と天麩羅氏からの意見も聞きたい。
あまり慌てて次の一手を打っても荒れるだけだしな。
もっとも彼等が光臨したら一気に次スレまで1000取り合戦くらいレス付きそうだがww

894 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:43:18 ID:jwUa3TPo0

895 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 00:46:20 ID:Yt2mqyfx0

>>890
> 株主総会スレ
ちゃんと利用者向けに説明した方がいいと思われ。
ワケワカメな人が多数と推察。

>>892
今の方面分けの時に「千葉＋茨城」でいいと言う議論があった罠。
何を急いでるか知らんが、その事実から出てくる結論は「常磐方面単独より千葉＋茨城でよかった」じゃないかね？

896 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/03/09(木) 01:02:07 ID:+XDcY7bF0 BE:88962899-#

こんばんわー
株主総会スレについて何かご質問があると聞きましたのでお伺いしました。
どんな質問ですかー？

897 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/09(木) 01:30:08 ID:A0UEyf40O

ご足労ありがとうございます。
●持ってないので詳しいことがわかりませんが、板に対する影響とかあるのでしょうか？
ご存知の通りぐだぐだ状態ですから、株価下落も考えられますのでその辺どう思ってられるか。
このあたりでしょうか？

898 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/03/09(木) 01:39:12 ID:+XDcY7bF0 BE:21966645-#

まず、●とは関係ないですー。もし過去ログが必要ならp2であげられますよー
次にグダグダな板はたくさんあり、そこも上場されているので株主としては気にしてません。
板の業績を換算する方法が決まってないからですね。

それより事業を興してくれる有能な社長や社員が欲しいなあ
もちろん出資金からch森は経費として払うつもりです。

899 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 01:48:27 ID:sVJXEyzj0

リアル株式市場で今月末に配当が決まる鉄道会社があるから、そっちのほうだと勘違いしました。

900 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/09(木) 01:52:43 ID:A0UEyf40O

●で株購入かと…よく理解できてないなぁ。
事業というのは？
ｸﾚｸﾚになってしまった。(´・ω・｀)
調べてから質問した方が良いですね。

901 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/03/09(木) 01:52:57 ID:+XDcY7bF0 BE:13179762-#

ﾄﾞﾃ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
それはこっちいくといいよ　市況1　http://ex13.2ch.net/livemarket1/
たとえ何があっても電車にだけは飛び込んで欲しくないですね

902 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/03/09(木) 01:55:31 ID:+XDcY7bF0 BE:21966454-#

>>900
興味があるなら株主総会スレで事細かに教えますよー。
そろそろスレ違いになるので撤収ーぅ

903 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 01:57:18 ID:GSq1/2fb0

>>895
君は、先に総合スレは駄目、分割スレはOKという結論があって、
その結論に沿うようになんとかスレを運営しようとしているでしょ。
でも、それこそ君のワガママなんじゃないの？現状では、総合スレ1本で十分という結論が
得られたんだから、その結論に従うのが当然だろう。

結論を急ぐな、1ヶ月待てとキミ達が言い続けて1ヶ月立ったんだから、
もうこれ以上時間的な猶予はないよ。

904 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 02:29:12 ID:H2a+pGbE0

自治スレの７と８を読み返してみたけど、分割スレ立ての前後で
統一スレを分割しよう、から、分割されたスレとまとめの統一スレで運用、
って変化してるよ。
スレ立ての混乱の中でいいように操作されてるね。

905 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 03:13:13 ID:yXbOanEmO

>>904
物分かりが悪い人だねえ。
分割スレは誰も使っていなくて、総合スレに情報があつまっているんだよ。
掲示板は生き物なんだかよ。使いやすいほうに人が集まる。

今更一ヶ月前の話を持ち出しても無意味なんだよ。そういう話は一ヶ月前にしろ。

906 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 04:19:04 ID:S1gnhb09O

>>905
まずは日本語を勉強しような

907 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 06:48:53 ID:UZK3rQBm0

なぜ両方とも残してはいけないの？
総合に多くの情報が集まっているのは確かだが、方面別にも少ないかもしれないが
利用者がいるのだから。

一回総合スレを止めてみたら。
そうすれば一ヶ月前に止められた路線別スレ住人の気持ちがわかるかも。（チラシの裏）

908 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 08:12:21 ID:yXbOanEmO

>>906
あらあら、反論できなきなった？

>>907
そういうのをわがままという。

909 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 08:21:48 ID:UZK3rQBm0

>>908
総合スレ一本にしろというのもわがままでは？

910 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 09:10:27 ID:Qp/4JcYI0

>>907
両立させたら総合スレはぐだぐだ、分割スレは過疎でいいことはなく失敗だった。

残りの選択肢は総合スレだけor分割スレだけのどちらか一方だが、
どちらがすぐれているかは未検証。

911 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 09:58:12 ID:6DhPwWLhO

仮運用を開始するときに、推進派は「総合スレは残るから統合スレ一本の方が便利な人にも仮運用によるデメリットはない。だから仮運用を行なうべし」って論理を出してなかったっけ？
まとめサイトのQ&Aにしてもそうたが、仮運用はあくまでも統合スレの存続が前提のはず。
統合スレを消した仮運用を行なうならば仮運用開始の前提が崩れるわけだから、もう一度分割仮運用の是非を議論する時点まで議論を巻き戻すべき。

912 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 11:58:40 ID:UZK3rQBm0

>>910
現状ではそのとおりかもしれないが、仮運用開始から今まで大規模障害が発生していないので、失敗かどうかはわからない。（発生してほしくはないのだが。）

総合スレ派にとっては現状でもデメリットはないのでは（雑談は除く）。>>911の通り総合スレ派に配慮して仮運用がスタートしているので。
したがって結論を急ぐべきではなく、もう少し仮運用を続けてみたらと思う。

913 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 12:09:33 ID:avo12Rf40

統一でやりたい人も、陰湿な妨害をしたり意固地になったりせず、ここは大人の対応をすべきじゃないのかね。
実験で存分に不便さを味わうもよし、あるいは便利さを見出すもよし。

ともかく総合スレの使い方があまりに悪く、ともすれば板中に迷惑をかける状況があった。
大所帯だからこそ秩序を保たなければならないのだが、それを利用者のモラルに期待できない現実もあった。
そこで利用者の質に依存しない対策としてのスレ分割。

なので、方面別をやめたとしてもそれだけで終わる話ではないですよ。

914 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 13:28:09 ID:yXbOanEmO

だから、ヘリクツはもういいよ。
約束の一ヶ月たったけど、分割スレはうまく機能しなかった。
この事実の前では、今更何を言っても無駄なんだよ。

915 ：ｶﾞｾﾋﾞｱ：2006/03/09(木) 13:55:55 ID:i2jjYbaI0

総合スレがうまく機能してるというのはガセ！

916 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/09(木) 14:51:26 ID:A0UEyf40O

>>915
ﾜﾛﾀww、緒川たまき萌～。

三原氏、天麩羅氏はまだ来ないのかねぇ？

917 ：中仙道：2006/03/09(木) 20:28:59 ID:toA+uHGmO

>>913
陰湿な妨害をしたのは、統一派なのか？分割派なのか？
実際の荒らしレスからは、はっきりしない部分があるから、水に流そうではないか？
そんなことで、議論の応酬をしたら、本質を忘れかねない。

俺自身は、統一派だが、「敵に塩を送る」思いも感じつつ、分割仮スレへの案内レスを
何度か入れた。これは、分割スレが便利ならそれでもイイじゃないかという意識からだ。

しかし悲しいほど、分割仮スレは活用されなかった。悲しいかな、これが現実である。

918 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 20:40:50 ID:d0EisT5B0

悲しむべきところは分割スレが過疎ったことよりも
総合スレが雑談の温床になったことだと思うぞ。

919 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 20:42:01 ID:qRCLPp7jO

田都厨さえ退治できれば、現状維持でいい（笑）
こんな状態じゃ何も決まらないだろ。
自然淘汰されるって。

920 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 21:37:57 ID:UZK3rQBm0

>>917
活用されなかった？
2/14の中央線、2/16の小田急線の場合はどうだったのか。
あの程度じゃ活用されたうちには入らない、ということでしょうか。
大規模障害が発生したらもっと大変なことになると思うが。

普段は過疎のほうが平和だということでいいと思う。
別に総合スレに迷惑をかけているわけでもないし。

921 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 21:50:36 ID:eEpIw4AV0

想定されていた活用法がまだされていない罠。
「○○駅が大混雑」とか「○○線××付近で微妙に遅れ」とかのピンポイントな情報や総合スレに上げるのはためらうような情報
そんなのも気軽に書ける。
何かの時の実況も方面別なら程度やってもらった方がいい。俺様実況はどっちでも困るがな。

922 ：中仙道：2006/03/09(木) 22:03:08 ID:toA+uHGmO

>>917
個人的には、分割スレを総否定していないので、息を荒げないで欲しい。

小田急線の時は確かに、それなりに機能していて、俺も分割スレの可能性が見えて、オオッと思った。

923 ：中仙道：2006/03/09(木) 22:10:06 ID:toA+uHGmO

この間の大規模障害となると、無かった訳ではなく、
・朝ラッシュ時に宇都宮線赤羽人身事故、隣接する京浜東北線も止まる。
・京浜東北線で線路異常。４時間くらい止まった。
がある。この時は、分割スレが使われず、総合スレに情報が集中してしまった。
偶然にも２件とも、京浜東北線が絡んだが、そもそも、京浜東北線の分割スレでの帰属
が曖昧だったのも一因ではないかとも思っている。
都心部縦貫運転の路線に対しては、現在の分割方法では、使い難さがあるね。

924 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 22:27:20 ID:UZK3rQBm0

>>922
息を荒げているように見えているのなら申し訳ない。
自分は現時点では分割派でも統一派でもないのだが、一ヶ月たったので総合スレに一本化しようという動きに対し、まだ早いのではと思っているだけです。
障害が発生したときに総合スレの流れについていけなかったことがあるので、余計に総合スレ一本で大丈夫かなと思っています。
>>923
確かにそう思います。分割方法や、スレの位置づけなども含めて再考が必要かもしれません。

925 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 22:30:49 ID:BzAe52120

>>923
それに関しても東部スレ氏から考え方が示されたんだが.....
俺はああなるほどなと思ったんだが.....
例の妨害レスが頻繁に入って、周知や説明の機会が奪われてしまったという感がある

926 ：今までの経緯：2006/03/09(木) 23:42:33 ID:BpnuhH1G0

個別スレを削除された住民が逆上して、総合スレをつぶそうと計画
→分割スレを立てる
→あまりの使いづらさに住民から避難轟々
→分割厨は、1ヶ月は様子を見ようと主張する
→約束の1ヶ月が過ぎて結局分割スレは形骸化
→分割厨は、もう少し様子見ようだとか、総合スレを一度つぶしてみて様子を見ようだとか、
ずるずると引き延ばすことを計画

もうね、いい加減にしてほしいよ。

　　　

927 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/09(木) 23:46:37 ID:JoRxAOvh0

>>926
三文オペラ

928 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/03/09(木) 23:54:13 ID:IqHtQt0K0

呼んでいる方がいらっしゃるようなので一応顔出しとコメントを・・・

まずわたくしの基本的スタンスと致しましては以前と同様、
話し合いによって多くの方の合意を得られる結論が形成されましたら
それに沿って削除判断を致します、ということでございます。

なお本決定となる結論が出た場合には合わせてローカルルールの変更も行っていただければ
どの削除人が見た場合でも判断にブレが出にくくなりますので望ましいかと思いますのでよろしくお願い致します。

929 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/03/09(木) 23:55:05 ID:IqHtQt0K0

以下はあくまでわたくしの私見でございますが、
仮運用案による方面別スレが当初の想定よりも機能していないのは
現時点においては明らかでございますが
かといって仮運用案の前に試されたような統合スレ一本のみの運用では
情報から何から全てが集中してしまってそれはそれで使いづらくなるのも事実かと思います。

930 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/03/09(木) 23:56:21 ID:IqHtQt0K0

この板においては情報の分散をできる限り抑えるためにスレ数をむやみに増やすべきではございませんから
できましたら首都圏総合スレ以外の方面別･路線別スレは
まとめスクリプトがある板等の外部板に立てる方法が一番望ましいと思いますが、
外部に行くことに反発を持つ方がいらっしゃることも確かですので
現在の方面別スレを再編してさらに絞り込んで運用するのが
次善の方法ではないかとわたくしは思います。

では今夜はこれで失礼致します。

931 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/03/10(金) 00:16:14 ID:FMUJlZMH0

あ、あとこちらのスレにおいて株主総会と題して？
よくわかりませんが何かを行っているようでございますので
一応自治スレに参加している皆様方はチェックしておいたほうがよろしそうかと･･･

＞□□　交通情報板　株主総会第１スレ　□□
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1141823533/
＞◆交通情報板第一回株主総会◆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1141910278/

う～む、今回ばかりはひろゆき様と夜勤様のお考えと目的がわかりかねます・・・

932 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/03/10(金) 00:21:44 ID:os5BkWKBO

御登場ありがとうございます。
株主の件該当スレに拝見しに参りましたが、板自体に影響は無いようなので。
仕事中なので失礼

933 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 01:08:57 ID:8gCgNzQ00

　方面別ってのが、結局無理があるんだよな。
首都圏の路線は、お互いに相互乗り入れしていて、東京を中心として
縦横無尽に走っているわけで、方面別に分けると非常に使いづらい。
例えば、田園都市線ー半蔵門線ー東武伊勢崎線みたいな場合、
下手に分けられると却って使いづらい。

　要するに、使いやすい分け方ってのは、実質的に不可能なんだよね。
結局、総合スレ1本でやっていくしかないと思う。

934 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 01:34:48 ID:ZviFp9FXO

携帯ユーザの立場でいくと、やっぱりスレ一本でということになるんだよね。
どのような分け方をされても、結局グレーゾーンが残る訳で、どのスレに行けばいいのかわかりにくい。

935 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 01:47:44 ID:eyGm5YLv0

・首都圏本スレ
・首都圏大事故詳細スレ
の二本立てにして、普段は本スレのみ使用。
大事故などでスレの流れが速くなったら大事故の分のみ大事故詳細スレでと使い分けたらと言ってみるテスト。
この板は使わないからと言って落ちることはないんだし、大事故時は本スレに誘導を促す書き込みを
情勢の大きな変化があった情報ともども随時しておけば問題ないでしょ。

936 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 02:18:39 ID:E8dI6Nbp0

>>935
大事故は新聞ネタになるだろうからＮ速方面へ誘導かける方が良くないか？

937 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 02:27:45 ID:s+fB7XsJ0

要は分割は失敗。これが結論。

938 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 05:44:13 ID:J5zOqvONO

いろんな意見がほしいとか言っても
分割に反対したりすると論破しようとするやつが出てくるからなあ
言いたいこといえないこんな交通情報板じゃ…

939 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 06:37:23 ID:caBnH54t0

現状認識は>>910でFAだろ。

分割が失敗だと言ってるヤツは、総合が同時に失敗してることも素直に認めろよ。

940 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 08:36:33 ID:NE594SCO0

現在の総合スレのルールを緩和し、現地の実況や定点観測、帰宅案内などもＯＫとし方面別スレの受け皿とする。そして大規模障害時にも活用する。
また、それとは別に新たに現在の総合スレよりルールを厳しくしたスレを立てる。（携帯電話からも見易くなるようルールを決める）
現在の総合スレを改善するのは無理のような気がするので、心機一転再スタートをしたほうがいいかも。
雑談する人を現在の総合スレに置いていきましょう。

941 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 09:15:38 ID:ZviFp9FXO

>>935-937
なんですか、その強引な結論w

942 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 11:56:45 ID:U47IESSQ0

障害がないとき過疎なのはあたりまえ。
それを2～3分の遅れや定点観測で埋めるのは間違ってる。
雑談で埋めるのはもっと間違ってる。

つまり分割スレが過疎なのは失敗の証拠ではなく、たんに平和であることの指標だ。
実際、大規模障害時にはちゃんと活用された実績があるではないか。

943 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 15:24:45 ID:ZviFp9FXO

>>942
一ヶ月経って利用実績がないからって、後付けの言い訳を作るなよ。

944 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 15:46:11 ID:zmijalgq0

総合も分割も失敗だから両方消せ！
全路線個別スレにしてしまへ。

945 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 16:19:44 ID:NE594SCO0

>>942
ほぼ同意。但し、現状の方面別スレはほぼ過疎状態なので一つにまとめてもいいと思う。その際、需要があれば2～3分の遅れや定点観測などもＯＫにしないとまとめられないと思う。もちろん関係のない雑談はＮＧ。
総合と方面別を完全に一本化はしない方がいい。大規模障害時に役割分担をさせることができると思う。また、総合と方面別では需要がちがうと思うので。

946 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/10(金) 17:43:19 ID:V/CxmVmD0

これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
　あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE２になります!!
　それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に３回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
　最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
　きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校１のLOVE２カップルです!!

947 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 00:24:51 ID:U42SY4K10

>>945

なら、大規模災害時にだけ、限定スレを立てればいい話だろ。

948 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 08:46:44 ID:eMSSv3/P0

>>947
そういう案は何度も出た。
そのたびに障害復旧後のスレストがめんどくさいと言う理由でスルーされてる。

949 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 09:15:14 ID:CD7ws13w0

そいつは単独の障害専用にしてしまうからだな。
大規模障害が起きた時にageるスレ
とでも作っておけばわざわざスレストかける必要ないのでは？

どうせこの板は放って置いても落ちないんだし要る時に無かったら建てればいい。

950 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 09:51:02 ID:LteNp+B5O

>>948
そんな話は今までなかったよ。
勝手に話をねつ造しないように。

951 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 10:21:20 ID:YmHBlFLD0

age嵐のターゲットになるのがオチ

952 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 10:45:35 ID:qqtT1ml0P

ていうかいままでも台風や大雪などの大きな影響が予測される時は
臨時スレが立ってたけどね。

953 ：945です：2006/03/11(土) 10:49:43 ID:9q+Wqob+0

>>949、それは一つの考え方かも。
>>950、たとえば>>500あたりからのレスを読んでみたら。

総合スレのテンプレや天麩羅屋氏の自治スレまとめを読むと、無菌室を目指しているように思える。
2～3分の遅れや定点観測のような雑菌（有害なものは困るが）もカキコできるスレがあってもいいと思う。

954 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 11:00:26 ID:zXSczkJ60

荒らされる可能性があるからできないって言ったら何もできなくなるわけだが
そんな脆弱っぷりでは積極的にこの板を荒らそうとしてる者がいる限り
この板は存在そのものが不可能となるわけで

955 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 12:39:27 ID:+bIJmh/40

>>954
懸念してるのは荒らしの種蒔き場になることだけではない。
これまでもその種の単発事象スレは、事象が終了した後も雑談サロン化し無遠慮にageられていた。
そして誰かが削除依頼してようやく削除。事象終了から削除まで２週間くらいかかる。
この板では諸条件があって、ニュー速のようなことは無理だよ。

956 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 14:04:35 ID:V3V3tTxA0

もう2ちゃんねる止めて専用掲示板用意したら？
2ちゃんのシステムで完璧な無菌室を作るのは不可能だってわかってるだろ？

957 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 14:46:20 ID:v2FLc5n3P

>>954,956
三原さんが何とかしてくれるから大丈夫

958 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 16:18:46 ID:qqtT1ml0P

>>956
すでにまとめスクリプトがあるわけだけど。

959 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 17:53:52 ID:yKX2cOgE0

まとめスクリプトでは漏れがある。
→元スレの総合スレを見に行く。
→情報が錯綜してる上に雑談多すぎて絶望。

∴まとめスクリプトがあるからといって、雑談して良いことにはならないし、元情報が分割整理されてることの優位性はゆらがない。

960 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 18:28:17 ID:9q+Wqob+0

>>955
あらかじめ異常時用のスレを一つ立てておく。したがって単発事象スレが立った場合には即削除対象となる。
そうなればage攻撃を受けても上がるスレは一つで済むと思う。

961 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 21:27:02 ID:kI7jslI40

>>959
×分割整理されてる
○分割されたが整理はされていない

962 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 22:56:58 ID:LteNp+B5O

俺は携帯ユーザだが、普段は20か30レスぐらい遡って見れば、
首都圏全体で何が起きているか大体把握できるけどね。
2chなんだから、ある程度の雑談も許容できるし。
そもそも情報のみが欲しいなら、各社の携帯公式サイトを見れば十分だろ。
もともと、この板はニュー速のスレから生まれた訳で、
公式情報ではつかめきれない生の情報を教え合ってなりたってきたはず。
だから、多少の愚痴ぐらいは許されてきた。
それを、運行情報のみをかけなんて言っているヤツは、単なる愉快犯じゃないのかな？

963 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/11(土) 23:45:02 ID:TlMuOxC+0

>>962
日に何度も単一路線の平常運転情報を書くヤツがいたために
潔癖性な方向になってしまったんだよね。

964 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 00:27:26 ID:l3BNl2n50

あと特定路線の誹謗中傷を意図的に行ってそれに対する反応レスを誘う奴もね。

965 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 01:16:52 ID:a5Cc7nkS0

結局は、問題なのは、グダグダと総合スレで雑談をする
奈々じゃないの？
総合スレの雑談の多くは、東急線関係だしね。
今までの流れを見ると、
奈々が田園都市線の平常運行を毎日書き続ける。
→住民が切れて叩く
→反動で、奈々の病状がどんどん悪化する。

っていうのの繰り返し。運行情報しか書くなと言って
極端な方向に走らせようとしているのは、
叩かれすぎて逆ギレした奈々だよｗ

966 ：ｲﾅｶﾓﾝ：2006/03/12(日) 03:37:24 ID:qOB07x6h0

スレ違いの糞レスはスルーくらいできんのか首都圏民は。
糞レスを相手にするから糞レスの無限連鎖が続くわけで。

967 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 04:17:17 ID:hBp7W1uc0

高崎・湘新を使う俺には、分割だとどこをどう見ればいいか判りません
そもそも論として、>>965のいうとおりではないかと
確かに住民がクソレスに反応したのもまずいかと思うのですが、削除
担当氏もこれだけ批判が多いのなら徹底して削除して自治すれば
此処までひどくならなかったのではないでしょうか？

968 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 04:18:31 ID:hBp7W1uc0

削除担当氏は大変な苦労をしていると思いますので、あまり強く責め
たくは無いのですが、俺としては分割を止めてもとの状態に戻し、
ローカルルールを徹底的に適用し、「奈々とそのお友達」とか、平時
のageかきこ等も徹底して削除をし、ローカルルールを毅然として守
る態度が必要なのではないでしょうか

一ユーザーなのにナマなこと言ってすいません

969 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 05:36:57 ID:l3BNl2n50

>>966
以前田都厨が馬脚を現したようにスレ違いレスを書いてそれに自作自演で反応レスをつける奴もいるわけで。
今いるhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1141473009/599もそのたぐい。
良識ある住人は皆経験を積んでるからスルーの徹底はしている。

970 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 05:38:32 ID:l3BNl2n50

>>967-968
それは以前徹底的に行われて田都厨をアク禁にまで追い込んだ。
それである程度荒らしの活動は収まったのがここ数ヶ月の状態。
完全な荒らしの撲滅は模倣厨などもいる以上無理。
それでもそのような姿勢が必要と思うなら君がレス削除依頼をこまめに出し続けてみたら？

971 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/03/12(日) 16:56:25 ID:9NZf7o2X0

>>970　田都がアク禁になったきっかけは、自作自演がバレたことだったはず。
もし現状が「多数の住人が雑談をしている」という状況だとすると、
もっと難しい。
まあ、いつも雑談する常連は数人程度だろうとは思うけど。

972 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/03/12(日) 17:12:20 ID:9NZf7o2X0

いつの間にか970まで来ていたので、次スレです。
【交通情報板】自治専用スレッド★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/

973 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 20:48:25 ID:MSit6TV30

ageとけ。

974 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/12(日) 20:59:11 ID:oXki0/Wn0

test

975 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/13(月) 08:45:30 ID:d/rc2McL0

議論の期限と形式と手続きを明確に定めてから議論しないと結論なんか出るわけない。

fj式のCFD->CFVでやってみたらどうだ？

976 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/13(月) 23:58:53 ID:ob0VsUxuO

板を分けよう。
実質権力をもっている首都圏派が譲らないのだから、そうするしかあるまい。
今より方面スレがあったほうが、わたし的には使い易かった。

977 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/14(火) 00:19:48 ID:/hbg+SoY0

んじゃおねだりしてみれば？
運営の人を納得させるだけの理由を提示できて
彼らがなんらかの理由で板を増やそうと思っているタイミングにジャストミートできれば
作ってもらえる可能性も無きにしもあらず。
とはいえ今年に入ってからはほとんど作られてないみたいだけど･･･

新板をねだるスレ。24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137257362/

978 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/14(火) 02:13:06 ID:w2Fbeqqx0

>>976

つまり、分割スレがいいという君個人のワガママを押し通して、
新たに板を作りたいってことね？
どうぞ、ご自由に申請してください。もうこの板を荒らさないでね。

979 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/14(火) 08:00:27 ID:6qrc0QfH0

>>975が言ってるのはこれか？
ttp://www.fj-news.org/ngmc/fj-docs/ngmp/ngmp6_2
たしかに、議論の引き伸ばしや蒸し返しはできなくなるな。
でもこんな厳格なルール、２ちゃんで運用できるかな？

980 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/14(火) 23:23:11 ID:PvPz8XmT0

980

981 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/03/15(水) 12:07:32 ID:NqmKRxvP0

980を超えて即死体制に入ったので、新スレの告知。

【交通情報板】自治専用スレッド★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/l50

982 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/15(水) 12:41:41 ID:Svnf+3FK0

982

983 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/15(水) 17:02:56 ID:Ueq4JugB0

う～む東部スレ・・・列車が２時間以上止まる障害でも淡々と進行しているのはさすがだ
実況ぽいレスも必要充分、経過報告も足らず余らず
物足りないと感じる人もいるかも知れんが実際の話あれで良いんだよな
見習いたいものだ

984 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/15(水) 23:46:30 ID:r/clfp1U0

984

985 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 00:10:22 ID:uYGmcPy/0

>>983
東部スレ？どこ？

986 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 00:35:33 ID:V2GJMMXf0

>>985
静岡東部つまり「富士箱根伊豆」スレのことかと。

987 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 03:02:30 ID:jC5AZ3GoO

人が少ないだけだろ。

988 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 07:55:59 ID:ErqSiTIx0

首都圏もカキコ人が減るようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

989 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 11:21:01 ID:jC5AZ3GoO

人が多いんだから仕方がないだろ。

990 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 20:13:45 ID:j7THNV/g0

九百九拾

991 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 20:26:32 ID:jC5AZ3GoO

後10だから埋めた方がいいね。

992 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 20:28:00 ID:jC5AZ3GoO

うめ

993 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:31:33 ID:GO1L1IJXO

次スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/

994 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:33:01 ID:GO1L1IJXO

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【交通情報板】自治専用スレッド★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/

995 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 20:33:18 ID:FSbUZ2ZA0

ウ　ン　コ　だ　け　を　書　け　！

996 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:34:25 ID:GO1L1IJXO

次スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★10
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997 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:36:15 ID:GO1L1IJXO

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998 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:37:41 ID:GO1L1IJXO

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999 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/16(木) 20:38:41 ID:ezxHhSm10

1000なら路線別スレ復活！

1000 ：知らんがな(´・ω・｀)：2006/03/16(木) 20:39:30 ID:GO1L1IJXO

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