【交通情報板】自治・案内専用スレッド★７

1 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:19:39 ID:aLFz240K0

交通情報掲示板の【自治議論】【板全体の案内】を目的としたスレッドです。

【遵守事項】
★交通情報そのものを案内するスレッドではありません。
　→該当地域のスレッドなどで質問してください。
★基本はsage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。

直近前スレ
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/

2 ：過去スレ１：2006/02/05(日) 12:21:04 ID:aLFz240K0

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/

3 ：過去スレ２：2006/02/05(日) 12:22:23 ID:aLFz240K0

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
交通情報板自治スレッド★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
交通情報板自治スレッド
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/

4 ：関連スレ：2006/02/05(日) 12:23:31 ID:aLFz240K0

【レ】首都圏路線別スレ復活議論 1【コンキスタ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139083459/
看板変更議論スレ＠交通情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1103104895/
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/

5 ：運営関連スレ：2006/02/05(日) 12:24:48 ID:aLFz240K0

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

trafficinfo：交通情報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/

trafficinfo：交通情報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/

交通情報板削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

6 ：その他関連スレ：2006/02/05(日) 12:25:22 ID:aLFz240K0

【荒らし報告】
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

【２ｃｈ案内等】
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
２典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
2典Mini（携帯用）
http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

7 ：経過まとめサイト：2006/02/05(日) 12:31:18 ID:kcIGmBLRO

首都圏ｽﾚ再編問題議論経過まとめ(2/4ごろ開設予定)
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
主な内容(予定)
･何が問題なの?
･それぞれの改訂案
･個別ｽﾚ完全停止の経緯

8 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:33:45 ID:kcIGmBLRO

スレ立て乙。
前スレの>2がなかったので足しておきました。

9 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:36:53 ID:aLFz240K0

>>8
ごめん、同じ人が張ってたね。
レスの雰囲気が他のと違ってたから、寝ぼけ頭には誰かが関係ないレスを
スレたて中の空気読まないで張ったんだと思い込んでた。

10 ：まとめ人 ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 12:39:44 ID:JDe2HvtD0

スレ立て乙です。
関係各スレに移行の告知貼ってきました。

なお、いま質問案内総合スレを立てる準備中ですので、
次の自治スレでは案内の文字をはずしてよいかと思います。

11 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:40:43 ID:aLFz240K0

あと、スレたて中に見つけたんで、一応関連スレに
【レ】首都圏路線別スレ復活議論 1【コンキスタ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139083459/
入れておいたけど、これがいわゆる反対派と呼ばれる人の拠点？
まあ、首都圏の議論だけで自治スレ占有しているのもおかしいから、
議論スレわけるのはありだけど、スレタイが復活ありきなのが気になる。

12 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:42:02 ID:nLc9C2eG0

>>11
雑談スレ参照。

13 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 12:44:40 ID:JDe2HvtD0

>>11
自治スレへの統合の呼びかけはしてみた。
NG登録されてるかも知れんので名無しで。

14 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:47:01 ID:hkn87B6b0

>>前996 名前：名無しさん＠平常通り投稿日：2006/02/05(日) 12:13 ID:cl0eN8o90
>>前976
>火曜とかいつ決まったんだ？

昨日の仮運用案の時にいたのでフォローしますが、
この案は、
・仮運用案は受け入れるか？
・それを火曜日からやっていいか？
の２点を含んでいます。

だから、「仮運用ＯＫ」だけど「火曜日は早すぎ」という
返答もありだと思います。

15 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:48:55 ID:QhqJA3Tr0

>>前スレ998
分割派が勝手にほざいてるだけじゃねぇか。

16 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:49:48 ID:aLFz240K0

>>13
まあそのスレは統合でもいいとは思うけど、
問題点別に議論スレわけないかい？
・首都圏スレ多すぎ・age荒らし対策議論
・首都圏スレ雑談多すぎ・情報わかんね対策議論
仮運用って言っているのは前のほうの対策案なんだよね。
俺は雑談対策ってのに乗っかって自治スレ来たんだけど、
それで議論を蒸し返し停滞を諮る反対派ってレッテル張られたら
たまんないよ。

17 ：まとめ人 ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 12:52:24 ID:JDe2HvtD0

昨日、投票について調べてきた結果です。
多重対策ですが、パソコンからの投票では完全に防ぐのは不可能
この板の特性（携帯ユーザー多い）を考えると、
投票を携帯端末から限定にするほうがいいと思います。

ただし、機種固有情報を持たないウィルコムと
ID判定でPC扱いになるM1000をどうするかの問題があります。

18 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 12:55:09 ID:JDe2HvtD0

2ch内には投票所板http://etc4.2ch.net/vote/ がありますが
ここはID末尾の携帯判定がないので、携帯限定というルールでやるなら
投票はfusianasan必須にする必要がありそうです。
交通情報板内に立てられた投票スレッドをそのまま利用するほうが便利かも。

19 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:55:40 ID:KmBMxhnn0

俺はWILLCOMだから投反対

20 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 12:56:22 ID:aLFz240K0

>>17
これはかなり蒸し返す意見のような気がするんだけど、言わせてね。
ローカルルールを制定する、ってのと一体になったんだよね？
ローカルルール議論で、投票なんてやって申請している板なんて稀だと
思うんだけど、そこまでやんなくても、議論スレ内の空気読むだけでいいん
じゃないのかな。

21 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 12:57:56 ID:JDe2HvtD0

投票をやるならルールの整備と選択肢の提示をしてから
告知期間をおいてから、投票を開始しないと公正さが確保できません。
告知期間について、2月3日の投票騒ぎを延期したときには私は
少なくとも24時間以上前に告知します、と書いてきました。
どれだけの期間が必要なのかは、自治スレで決定すればいいと思いますが
前スレに1週間以上告知期間をおけと言われた方もいました。

22 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:00:47 ID:aLFz240K0

空気読むだけでいいと考える理由。
・投票で51対49になったような場合、数字で49ってでてきたら
　切り捨てられないでしょ。数字でしっかり見せてしまうと、逆に
　どうにもならなくなる可能性が。
・議論スレなら、仮運用案だってかなり熟成されてまとまってたよね。
　逆にここでまとまらないようなら投票まで持っていけないし。
　まとまってきたら、後はちゃんと理由を持って反対意見を説得したり
　受け入れたりしていくだけだよね。

23 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:03:59 ID:z/cnwYOk0

地方スレ利用者として意見。
人口が多い利用者が多いと、数の論理でスレ乱立を容認する向きがあるようだが
その理論では地方は圧倒的不利に追い込まれてしまう。だが本当に人口比だけで考えていいのかと思う。
例えば全国紙は人口の少ない地方道県であっても面積の広さからくる生活圏の違いでいくつも版があったりする。
俺自身は東京（都）住まいもしたことがあるが、あれだけ人口が多くても東京は１版だけだね。

ただし、もちろんこれをもって首都圏は１スレでいいとこじつける論旨ではないことは付け加えておく。

24 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:04:30 ID:z/cnwYOk0

そもそもこの問題は首都圏列車スレの使い方のひどさに由来するのではないか。
雑談が多い・過度な実況が多い、だからスレの可読性が著しく低下する、すると使いにくいと思う人が増える。
結果として路線別のスレが立った、そういうことではないのか。
ところがその路線別スレも、必ずしもその反省を活かしていたかというとそうでもないと見えた。
だとしたら、議論すべきなのは統合・分割ではなく首都圏列車スレの無駄なレスを減らして行く方策ではないかと思う。

25 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:05:18 ID:WdaBe+oM0

つか関東と関西を分けてる理由は何?
しょっちゅう出張に行ってるから分ける必要感じない。統合しようや

26 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:05:39 ID:aLFz240K0

もっとぶっちゃけた理由。
・興味がない奴は、投票を呼びかけたって興味はない。
　そういう層が何を考えているのかは永遠のブラックボックス。
・投票に制限を設けたって、俺らの意見を持つ者が恣意的に除外される
　制限だ、なんていわれて不公正、制限がなくなって、こういうパターンで
　多数派工作ができるから不公正、と永遠の不公正のメビウスの輪。

27 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 13:06:18 ID:JDe2HvtD0

前スレ終盤で議論が無限ループになってるという話があったけど
正直、どれだけ議論しても後から来てごねるのが出てくるので、
議論の結果がひとつにまとまったらそれの信任投票でもいいから
投票をやっといたほうがいいと思う。

私事：投票まで1週間以上もかかるのなら、忙しくなるので
投票まとめ人は降ります。

28 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:07:50 ID:WdaBe+oM0

雑談無くせば地方のスレも統合出来るな
統合しよう

29 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:14:17 ID:aLFz240K0

>>27
後から来てごねる人が、現在進行中の案で解決される問題を上回る解決力
を持つ案を提示できれば変えればいいし、どうにもならないわがまま言っている
だけなら、受け入れられないのは仕方がないんじゃないかな。
議論スレでの無限ループって、初めからいる人はまたか、って思うんだろうけど、
議論スレが誰でも受け入れる以上、人の数だけ議論の開始地点があるんだと
思うんだよね。

30 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:15:25 ID:aLFz240K0

その別の議論を今開始しようとしている人を、無限ループだ、って切り捨てるの
はNGで、同じ問題の議論ならば、今の議論が進んだ状態までワープさせて
あげなきゃいけない。それは、その人にワープしてもらわなければ困る人の
役目だよね。

31 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:17:53 ID:y0Ux5H0j0

結局、自治スレの決定には強制力が無いし、強制力に代わる権威も無いのが問題。
コテハンにオピニオンリーダとして認知されるだけの実績が無いから名無しにあおられるんだよ。

32 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 13:22:24 ID:JDe2HvtD0

交通情報板初心者質問案内総合ｽﾚ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/

質問スレが立ちました。
お時間のあるときにでも回答者になって
板内環境向上の相互協力をお願いします。

33 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:23:40 ID:nLc9C2eG0

>>31
別に意見を開陳する板じゃないからねぇ。
他の板なら「この人の言うことは信用できる」みたいなのはあるんだろうけど。

この板じゃJikkyo氏だってたまにあぼーん対象扱いする人居るし。

34 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:28:57 ID:kcIGmBLRO

>>26
＞･興味がない奴は､投票を呼びかけたって興味はない｡

→それは棄権としか言いようがない。

＞･投票に制限だなんていわれて不公正。
制限がなくなって､こういうﾊﾟﾀｰﾝで多数派工作ができるからとなったら不公正。
永遠の不公正のﾒﾋﾞｳｽの輪｡

→それなら議論のメビウスの輪を断ち切るにはどうしたらいいのか。

35 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:32:41 ID:hkn87B6b0

>>◆ZppvMZonWU 氏は、ここに昔からいる自治厨ではないです。
◆ZppvMZonWU 氏は、あまりの惨状に見かねてまとめを立候補してくれた。
コテを使っているのは、まとめを継続的にやっているという確認のためだ。
IDじゃ、日付で変わるからね。
>>◆ZppvMZonWU 氏へ
氏が立候補したとき、お願いしますとレスしたものです。
まとめありがとう。こんなに長期化するとは思ってなかったので、
氏に負担になるようだったら、現時点でコテはずしてもよろしいですよ。

36 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:39:50 ID:aLFz240K0

>>34
>>29-30で書いたけど、まとまりつつある案に問題解決力が及ばない案は
最終的には切り捨てざるを得ないと思うよ。
まったく混じらない違う方向で、同じくらいの問題解決力がある案が対立したら、
俺は利用者視点で影響が少ないほうを選ぶべきだと思うけど、２案を決定した
上で、どちらがより妥当か議論すればいいんじゃないのかな。

37 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:40:21 ID:kcIGmBLRO

>>22
＞空気読むだけでいいと考える…

→それでは何も変わらない。
投票の問題点を挙げればキリがない。
「空気」を読めない奴、読まない奴にはどうしろと。
「空気」や投票に代わるループの歯止めがあればいいのだが。

>>29-30
そのために>>7があるはず。
それに、条件はともかく、投票そのものに反対する人は少なかったと思うのだが。

38 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:41:17 ID:OPenY8bR0

今まで何度かちらほら出てきている>>24みたいな意見て、いつもスルーされるのな
それが原因だと気付いてるんだろ？それとも井の中の蛙か？

39 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:45:52 ID:aLFz240K0

>>37
投票して信任得たいってのには反対しないけど、
そうやったところで理由つけて文句言う奴は絶対いるよ、ってこと。
だったら、他のローカルルール議論もそこまでやっていないんだし、
議論スレの空気だけでローカルルール申請したって同じことじゃない？
って思ったんだ。

40 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/05(日) 13:46:09 ID:rMZOvWVj0

やっと全部読みました。
「後から来た人」なので意見は控えておきます。
怪我の功名というか，意見を書き込む人が増えたのはいいんではないですか。

#多分これが１番なんてものは無理でしょうから，着地点（妥協点）を
見出せるよう頑張って下さいね＞コテのみなさん。
#自分の意見を強く主張したいならコテつけるべきかと＞名無しさん

41 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:47:38 ID:kcIGmBLRO

>>23-24
まず、首都圏一住民としてお詫び申し上げます。

(その上で)
おっしゃる通りだが、その雑談減らしの方策が失敗した故の今回の議論であることをご理解願います。

42 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:49:55 ID:aLFz240K0

>>24
俺は雑談をどうにかするのは絶対無理、って信じているので、
それを減らすという前提に立って物事考えられなくなっているから
必然的に反応できないんだ。結構そういう人が多いんじゃないかな。

俺としては、実況と雑談が多いという現状がそのままスレの需要を反映して
いるので対策の必要がなし。困っている人が集まって、まとめを更新する
わけでも、別の情報専用スレ立てるわけでもないので、雑談と実況がない
純粋な情報スレの需要はないものだと思っている。

43 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 13:57:24 ID:kcIGmBLRO

>>39
これについては、>>31氏の意見がよく言い表していると思う。

正直、両方とも欠点は一杯ある。
おっしゃる事はよく解るし、もちろん否定もしません。
それが出来るなら投票なんて言いません。

しかし、その「空気」が得られない、ないしはぶち壊される状況である以上、投票の方が、ハッキリした結果が出るだけマシと思ったわけです。

44 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:02:54 ID:j1p8fUXx0

>>41-42
今は廃案扱いらしいが、例の職人氏の提案はそれ、特に>>42を見越しての内容じゃないかな。
雑談がなくならないとしたらそれは路線別スレも同じ。
そこでコアになるスレだけ２ちゃんねるに残して、路線別スレは外部へ新た場所を設けて作ろうと。
氏は「コップの中の嵐」と言っていたが
要するにその代わりその路線別スレでは、雑談しようが一挙手一投足を実況しようが自由だと。

俺個人は今での氏の案を支持している。

45 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:03:58 ID:j1p8fUXx0

それとなあ、ちと気になるんだが
この議論が始まってから首都圏スレの雑談が増えてるな。
と言うかわざと増やしてるな。

46 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:24:49 ID:rjNjLk3S0

>>45
そりゃそうだ
自治スレ混ぜっ返して遊んでるのがいるからな

47 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 14:37:13 ID:JDe2HvtD0

議論への参加を呼びかけても意見を出さず、決まってからごねる実例が
質問スレに涌いてますね。

>>35
こちらこそ、ご心配ありがとうございます。とりあえず無理のない範囲でレス続けてみます。
レス頻度は少なくなると思います。
言いたいこともいえないこんなコテハンじゃﾎﾟｲｽﾞﾝ　って気分になったら名無しに戻りますが
あと昔から名無しで自治スレにいました。

48 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/05(日) 14:39:07 ID:JDe2HvtD0

>>38
首都圏情報スレ中のノイズの比率を下げる試みのひとつとして
質問スレをたちあげました。

49 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:48:22 ID:TwCEOvPj0

わざと荒らす人対策に強制フシアナってどうなんかな？

50 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:48:49 ID:kcIGmBLRO

さて、皆さんどうします？
ループ対策せずにこのまま続けます？
それともループ対策してからにします？
あと、自分はよく知りませんが前スレ979氏の方法を取りますか？

979:2006/02/05 10:19:42 Z6q/tWbvP [sage]
誰か､FAX ★ かﾏｧﾌﾞ呼んで来い｡この上なく中立だぞ｡
ただし自治放棄と取られるがな｡

自分は用事があるので中座しますが、自分としては、>>7のまとめがまだ出来ていませんから、今のうちにループ対策を考えて頂けると有り難いです。

それでは。

51 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:57:23 ID:OuPX3sn3P

質問スレ立ち上げ乙です。
あそこを見て思ったんだけど
ローカルルールを改正する時に（たぶん正式案を決定するときにその作業が必要になると思うけど）
「雑談スレ・質問スレ以外では雑談行為は禁止です」
って文面に入れた方がよくない？
今はローカルルールに削除の規定を盛り込ねるからそれを盛り込むことで
この板のスレの使いやすさを向上させられると思う。

まぁまずは暫定案を運用にまで持っていくことを優先して
こちらの議題はその後でいいですけど一応問題提起ということで。

52 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 14:59:03 ID:TwCEOvPj0

とりあえず議論してたスレのログをいつでも見れるようにした方がいいかも。
いつdat落ちするかは知らないけど、
見れなくなってから「俺は議論の経過を知らないから無効だ」みたいなのが出そうだし。

53 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:10:32 ID:UJGWnQE10

>>42
禿同

障害情報というスレタイが表すとおり、障害が起こった時にしか
覗きに来ない人がたくさんいるよ。しかも、ケイタイの比率が高そう。

そういう人たちに、このスレの存在や、議論への参加を呼びかける方法は?
また、このスレで出た結論に協力してもらう方法は?

54 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:12:46 ID:MIO/IL3L0

まとめまだなの？
天麩羅屋さんやるとか言ってなかったっけ？

55 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:39:09 ID:2h3Hkzm80

>>44
同じく「コップの中の嵐」に頷いた。私もその案が一番良い落とし所だと考えている。
「首都圏」と「それ以外」という一致しない利害関係人のどちらか寄りではなく双方を立てている。
あと同じ東部氏の言葉で「板利用者全員の敵」。どうもこの議論はそれを見失っているような気がする。

56 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:40:52 ID:vjQDgtCm0

>>53
じゃあ今から考えてみよう。
今の時間はその為のもの。
どうすればいいか、まず言い出しの貴方の考えを聞かせて欲しい。

57 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:53:40 ID:aLFz240K0

>>55
首都圏のスレ構成がどうなっても俺はいいんだけど、
昔、路線のスレも首都圏全域のスレも雑談で埋もれていたよね？
いま、首都圏全域のスレ１つにしたけど雑談で埋もれているよね？
これって、スレの構成をどうこうする、ってのが解決策じゃないって
ことにはならないの？
コップの中の嵐じゃなくて、この板他の板両方で嵐になるだけなんじゃない
かなと思ってみたりする。

58 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:53:43 ID:w3h4wYi80

>>55
結局ﾏﾝﾄﾞｸｾだから路線別＝雑談と定義して外に放り出す
で決着しちゃえば楽だよねｗ
だが、すでに反対スレが立ったり常磐線が再三再建されてる
現状を見ると、その案どおりに整理がつくとは思えない。

59 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 15:56:05 ID:aLFz240K0

雑談なんで絶対どうにもならないと思っている俺からしてみれば、
情報オンリーのスレが、したらばのような、自分達で削除できる板で、
有志によって維持されていない（あるのかもしれないけど）ってのが、
とっても不思議。
だから、雑談をどうこうする、って必要は実はないんじゃないの？って。

60 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:03:55 ID:aLFz240K0

もっとはっきり言えば、情報だけ知りたい人が自分達で努力しないで
板のルールを自分たち好みに作ろうとしている、という見方もできるよね。

まとめサイトつくりました→でもあんまり更新されません
雑談スレつくりました→誘導しました→反感→雑談荒らし＆誘導荒らし状態
質問スレつくりました→？？？

なんか大した努力も苦労もしているように見えないんだよね。
首都圏外から暴言吐いて大変申し訳ないんだけど。

61 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:05:43 ID:aLFz240K0

補足。
首都圏外からと言っても、出張で首都圏にはよく来る（いまも首都圏にいる）
ので、首都圏スレを一切使っていない完全な第三者、というわけじゃないんで。

62 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:07:10 ID:w3h4wYi80

>>61
首都圏在住利用者から見ても、そうでない側から見ても
問題がどこにあるか一致していると言うことは
これが問題の根源だと思う。

63 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:11:53 ID:qsa4moWkO

一部が暴走して、こういう事態になった。
これが真相。

64 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:17:15 ID:9/9pPhxS0

あれ
路線扱いと雑談は別問題として個別に考えるんじゃなかったっけ
いつの間にごちゃ混ぜになってるの？

65 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:22:06 ID:aLFz240K0

>>64
ごっちゃになるから別スレにしようって、俺が>>16で提案してみたけど、
>>24をみて分けれないのかなって思った。

66 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 16:29:06 ID:aRRVySB70

雑談に関しては田都みたいに荒らし目的でわざとやるのも少なくないから
利用者のマナーが悪いからと言い切ってしまうわけにもいかないな

67 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:03:42 ID:dqF+ccaU0

逆に雑談の取り扱いを緩くする方向にしてしまえばいちいち叩かれなくなるのでは?
これも投票で決めよう

68 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:18:57 ID:0vtWhWBN0

純粋に情報が欲しい人のスレをしたらばに立てればいい。

69 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:20:19 ID:xp7Q2UVo0

>>57
> この板他の板両方で嵐になるだけなんじゃない

でも少なくとも２ちゃん側＝いろいろな地区や道路の鉄道のスレが混在している側は１スレが騒ぎになるだけだよ
それなら他地区利用者もさほど迷惑しないだろうという計算かと

70 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:51:39 ID:DUkFqcFu0

>>59-60
これが結論みたいですね。
板を巻き込む前に、まず問題と思っている人がどうにかしましょう、
ということで、いいんじゃないでしょうか。
したらばに情報専用雑談禁止交通情報板を作られたら、私は、
外にいるときは見るだけになってしまうかもしれませんが、
できる限り情報の転載に協力させていただきます。

71 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:52:45 ID:DUkFqcFu0

じゃあ、おまえが板作れ、といわれそうですが、私が板作っても説得力が
ないと思います。やはり、いままで自治スレでご尽力されていた実績のある
方に作っていただいて、代表管理人となっていただくのが一番ではないかと。
いかがでしょう。協力者が集まれば、実現は不可能じゃないと思います。

72 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:54:19 ID:0gaz2Qw50

>>69
そういうことだよな。
age荒らしつーか、特に各首都圏スレが上の方にないと気が済まない香具師がいるよな。
ヨソのスレとか道路のスレが上がってきて首都圏スレが10番目くらいになると、どうでもいいレスでageてくる。
これが首都圏用にいくつもスレが立ちageられるかと思うと、ヨソのスレに人に悪いよ。マジで。
すでに常磐線スレなんかその傾向に無きにしもあらずだしな。

73 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:54:37 ID:6UGoN+0S0

ザ★ループマスター

74 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 17:56:10 ID:0gaz2Qw50

>>70
そうすると迷惑を被るヨソのスレの人の立場はどうなるのだ？
首都圏スレ利用者が利を得るだけで全然痛み分けにならんじゃないか。

75 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:00:19 ID:S28wG18c0

>>70
雑談の問題とage荒らしの問題は別だと、何度言われたらわかるんだ？
雑談の問題は、困っている奴が情報専用板をしたらばにつくれ。
age荒らしの問題は、スレたて制限といくつかの方向別スレの仮運用。
ってことだろ。

76 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:00:56 ID:S28wG18c0

アンカー間違えた。75は>>74。

77 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:04:50 ID:0NtB+9U60

>>75
雑談で無駄に上げたら同じことじゃないか？
雑談の問題を避けたがっているようだが、問題の根源は>>24のとおり雑談にもあるのだぞ

78 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:06:25 ID:0NtB+9U60

>>75
> 雑談の問題は、困っている奴が情報専用板をしたらばにつくれ。
それとこれな。
首都圏以外は出て行けとも読めるが、真意はどうなのかな。

79 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:07:00 ID:S28wG18c0

>>77
仮運用案では首都圏で６，７個しかスレないんだろ。それくらい我慢しろ。
おまえが自分のいるスレが一番上でなければ気がすまない厨の烙印を
おされるぞ。

80 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:10:41 ID:0NtB+9U60

> それくらい我慢しろ。
な、けっきょくこれだよ。
>>74の言う通りちっとも痛み分けになってない。

それと勘違いしているようだが俺は首都圏スレ住人だよ。

81 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:14:17 ID:S28wG18c0

>>80
ならば、おまえが首都圏以外のスレをage荒らししてage続けてやれば？
いつアク禁されるかわらんけどな。

82 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:17:39 ID:S28wG18c0

こういう、俺は我慢できないから絶対反対、みたいなバカがいるから、
せっかくまとまった仮運用案が、今までの経緯無視で、無限ループするわけだ。
全然協力しよう、とか前に進めよう、って意思が感じられないよな。

83 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:18:27 ID:199MocYQ0

この一本は　ID:0NtB+9U60　の勝ちだな

84 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:18:34 ID:F7uuEF0j0

生き物苦手板からきますた

85 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:27:29 ID:S28wG18c0

>>83
負け惜しみを書いている暇があるなら、雑談荒らしを排除する名案でも
考えていたらどうだ？もし見つけられたら全板自治スレの神になれるぞ。

86 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:30:10 ID:Xh7X6lva0

>>70-71
確認だけど、それは
・純粋な情報スレを外部板に立てる
・首都圏のスレは2chに立てる
・外部板の情報スレにコピペ（または逆も）
ということ？

管理人は誰が適格だろう？外部板案自体は静岡東部氏の案だがあの方が適当かね、やっぱ。

87 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:55:54 ID:uDj/6Via0

なんつーかさ。地方の人ってのは首都圏の状況が見えていないせいか、
とにかく一つにまとめて雑談減らしてやってくれって感じに見えるわけだけどさ。

実際には首都圏は一都六県に山梨県が加わったかなり広範囲に渡り、
なおかつ日本の首都があるので人口が物凄く多い。なおかつ鉄道が細かく行き渡ってて鉄道依存率も高い。
それを一つとか２つに集めたら物凄く使い勝手が悪くなることを理解して欲しいですね。
つづく

88 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 18:57:54 ID:uDj/6Via0

つづき
例えば茨城の方で事故が起きてその方面で祭りとなったとしても、全く逆の山梨の方の人は関係無いのに
無駄にスレが消費されることになる。
一度、全国の路線スレを例外無く削除して全国一本化してやってみましょうよ。
それには一度投票をして過半数を超えた場合に限るけどね。
首都圏を一つにまとめて運用出来るならば全国だって一つに出来るはずだよね？そっちの方が一度に見れて楽なんじゃない？
反対する人います？反対の理由は何か教えてください。

89 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:03:08 ID:uDj/6Via0

仮運用案でスタートするのも良いけど、上に書いたように一度全国1本のスレからスタートして
必要に応じて分割していくという方法も「有り」なんじゃないかという気がしてきました。

どうだろうね？

90 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:06:28 ID:Xh7X6lva0

それはつまりこの板ができた当初→今とほぼ同じことじゃないかと

91 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:10:16 ID:aLFz240K0

>>87
そういうことを言っている他地域の人もいないわけではないだろうけど、
多くは、首都圏の中の人が、他地域の人はそう思っているに違いない、
と過度に重大視しているだけだと、俺は思うけどなぁ。
逆に、首都圏内のごたごたに俺の地域、道路を巻き込むな、って人の
ほうが多いんじゃないかなぁ。

92 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:12:26 ID:uDj/6Via0

>>91
地方の道路ってそんなにこういう形態の情報源の必要性って高いもんなんすかね？
無線の情報やカーナビの情報、道路交通情報等の情報源はあるし、
運転手がケータイやりながらこういうスレに情報あげるのって難しく無い？
どういう情報をやりとりしてるんでしょ。

93 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:15:18 ID:uDj/6Via0

>>92に車の場合を書いてみたけど、
鉄道の場合、カーナビの渋滞情報に当たる機器を持っている人はまずいない（それがケータイになるんでしょうけど。）
無線情報を聞いている人も無線マニアか鉄道マニア以外はいないでしょう。
ラジオを聞いている人はいるだろうけど、道路交通情報ほど情報は出ないよね？

94 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:17:04 ID:aLFz240K0

>>91
俺に限った話なら必要性ないよ。車通勤だし、田舎だし、高速道路も国道も
使わない。出張で首都圏来ると、首都圏出身で土地勘あるし、首都圏スレ
の情報使うけど。
一般論としては、必要性の有無をまとめるのは難しいんじゃないかな。
名古屋あたりに出れば鉄道網ちゃんとあるし、道路渋滞だって慢性化
してるしね、必要な人はいるでしょ。

95 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:19:33 ID:uDj/6Via0

>>92は「地方の人にはこんな情報源要らないだろ」と書いているわけではありません。
ただ他に情報源があるわけだし、ここの情報源の重要性というのは、首都圏にいる鉄道利用者に比べれば高く無いんじゃないかなと。
もしかしてマイナーな道路の情報が欲しいのかもしれないけど、車でかつ地方でかつマイナーな道路だと
逆に利用者自体が少なくて情報のやりとり自体が成立しないんじゃないかと。

96 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:20:15 ID:uDj/6Via0

地方の比較的落ち着いたスレでは雑談が少ないかもしれないけど、それは首都圏鉄道スレと違って
雑談を書いてもリアルタイムに返事をする人がいないから書いてないだけじゃないかな。

97 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:25:02 ID:uDj/6Via0

あともう一つ言いたいことが「実況禁止」ということについて。
２ｃｈは実況板以外は実況禁止とのことですが、鉄道で人身事故が発生した場合に、ケータイからその状況を報告することは
２ｃｈで制限されている「実況」とは性質が違うんじゃないかなと思いますが。
なんで制限されているかといえばサーバーの負荷とかの問題じゃないかな？
ケータイの場合、そんなに頻繁にｶｷｺ出来るわけじゃないし関係の列車に乗っている人が一度に数百人いるような状態は
無いと思うし。

98 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:25:36 ID:Xh7X6lva0

>>92
それは書く側を想定しているからでは？
それにそんなこと言ったらそれこそ地方出てけの論調になってしまうよ。

地方スレでカキコの多い富士箱根伊豆や九州や北海道を見ると、ある瞬間の断面では
情報を「出す人」「もらう人」がはっきり分かれているようだ。
いつか富士箱根伊豆スレの人が言っていたんだけど
ああいう端境地域の人は外の情報の入手手段が実質ここしかないという事情もあるらしい。
ちなみに俺は地方住み経験ありだが、鉄道情報はテレビもラジオでも1日１回朝だけｗ

99 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:29:58 ID:uDj/6Via0

>>98
>>95に書いたとおり「出てけ」という意味ではありません。
>>91に道路を巻き込むなという話が出たので「地方の道路」に限定している話ですしね。

もしも鉄道で同じ理由で首都圏が迷惑だというのであれば、全国１スレ化することをやった方が良いと思う。
首都圏と一緒のスレで情報をやりとりした場合に、いかに情報が取り難いかを肌で感じてもらえるはずですから。

100 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:31:47 ID:uDj/6Via0

>>99
そして「１スレ化にまとめることでいかに情報が取り難いか」を肌で感じてもらうことが出来たならば、
今のように「首都圏ｳｻﾞｰ」とは簡単には言えないはずですから。
ぜひ、やってみましょうよ。

101 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:34:45 ID:uDj/6Via0

とりあえず、今日の議論を見させてもらったら、

各路線毎から抽出した情報を外部にまとめるスレ？をつくり、
情報を見たい人はそこを参照したら良いのではないかという話ですね？
良いですね。それ。

102 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:35:54 ID:Xh7X6lva0

>>99
ああ、申し訳ない>>95が出てくる前だったもんで。

静岡東部氏の案（外部板案）は、あの方自身が首都圏スレの閲覧者で、かつ情報の拾いにくさを実感していて
その上での解決案だと俺は理解してる。
地方の人は１スレ化にこだわってるわけじゃなくて結局>>23-24で書かれているように
雑談だらけのスレがいくつも増えるのは御免だということではないのかなあ。

103 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:37:52 ID:uDj/6Via0

>>102
素朴な疑問なんだけど、静岡の東部にいる人がなんで首都圏のスレの情報を得たいと思っているのだろうか。

これは今日の議論で出た外部に情報まとめスレが出来れば解決するんですよね？

104 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:37:55 ID:Xh7X6lva0

ごめん、来客だ。来れたらまた後で来てみる。

105 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:38:14 ID:Cr6iqPVc0

なんか道路にまで話が波及してるが
議論してるのはあくまでも「首都圏鉄道路線」の話だからな
勘違いして無駄に広げるなよ

106 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:40:57 ID:uDj/6Via0

>>105
いや、この板は鉄道の人だけじゃなくて道路の利用者もいるわけだから。
無駄に広げてるわけじゃなくて。
どういう人が首都圏スレｳｻﾞｰと思っているのかなと思ってさ。
地方のスレが上に上がればその地方の利用者が増えるってもんでも無いと思うんだけどな。

107 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:44:19 ID:ODsY1n9s0

なんかいつも高頻度で書き込みまくる人が
議論を混ぜ返してグダグダにしてる気がするけど、
まさか同じ人だったりしないか？

108 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:46:54 ID:uDj/6Via0

>>107
仮運用案については賛成なので、それについては問題無いよ。
ただ、仮運用案にも反対で、これ以上首都圏のスレを増やすなという人がいるというのであれば、
仮運用案はやめて全国鉄道は１スレのみでやってみようという提言です。

109 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:51:07 ID:ODsY1n9s0

巻き込む範囲をいたずらに広げる案には反対だな
嫌がらせ以外に何か意味あるのか？

110 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:54:56 ID:59vkyHFh0

嫌がらせでもしない限りは地方の人は反対しつづけるかもね。

111 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:56:41 ID:59vkyHFh0

反対してきたら全国一本化に賛成

112 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 19:58:57 ID:ODsY1n9s0

最初から荒らすのが目的ならいくらでも反対するだろう
荒らしに釣られて嫌がらせすれば他の利用者からも反発されて滅茶苦茶になる

113 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 20:11:18 ID:6dttEIvs0

>>103
その範囲を移動する奴だっているでしょ

114 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 20:16:21 ID:uDj/6Via0

>>113
毎日、新幹線通勤てことですか？
ご本人さんがいたら教えて欲しいかも。

115 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 20:18:11 ID:6dttEIvs0

通勤でなくとも出張、旅行、遠征色々あるね

116 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 20:21:02 ID:uDj/6Via0

>>115
毎日通勤なら毎日首都圏スレをチェックするというのはあるだろうけど、
数週間に一度とかなら毎日は見ないよね。
たまに見る時の話かな？

117 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 20:55:52 ID:7Um3ajyV0

>>103
本人じゃないけど、補足を少々。
首都圏スレと静岡東部スレは、地域が一部かぶるところが
あります。
首都圏の交通の乱れは、静岡東部の交通の乱れに直結します。
首都圏の交通情報もチェックをしておく必要があるのは
そういう理由です。

118 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:00:41 ID:uDj/6Via0

>>117
なるほど。
確かにそれだと理解出来ます。
静岡東部に影響を与えそうな部分は首都圏の中のごく一部だろうけど、
そのごく一部の情報を得るために首都圏全体の情報を見なければならないというのは確かに大変かも。
99%くらいその他の情報なんだろうね。

119 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:10:17 ID:kcIGmBLRO

今戻って来ました。
で、一通り見たのですが、>>59-61,68,70-71,78,101 については、現行のまとめサイトに協力してあげた方が良くないですか？

http://nms.lix.jp/2ch/tr/index.html

ここなら既にあるし、首都圏本スレにリンク貼ってあるから、そこへ誘導すれば、雑談低減に繋がるかと。
(〇〇線どうなった？とか重複報告の類ね)

あそこは、本スレへのリンクが貼ってあるから、まとめサイトの情報が古ければ本スレへ行ってもらえばいいし。
これなら議論に関係なく出来ることですし…

120 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:11:40 ID:8zkGJq8L0

そろそろ仮運用案について細かいところをまとめていきませんか？
この板はケータイの利用者が多いと思いますが、それを考えた
場合には、本当はスレ建てで一定のルールを付けてスレタイを
作成した方が見やすくなるんじゃないですかね？
既に配慮があったならば御免なさい。
例えば首都圏の場合は★マークを一番前に付ける。
道路情報は○で統一するとか。

121 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:17:40 ID:XA8fucED0

>>119
何その自治厨臭漂うサイト。
誰でも自由に書けない時点で価値ゼロ。

122 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:19:52 ID:XA8fucED0

>>120
首都圏の都合で勝手ルール作って他を巻き込むなって、
何度書かれればお前の脳みそは理解するんだ？

123 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:21:34 ID:8zkGJq8L0

仮運用案で煮詰めるところ。

・昨日のスレ分けしたものからタイトルを付ける。
・スレ建てを誰がやるか？（誰でもいいけど）

あとなんかある？

124 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:22:22 ID:kcIGmBLRO

>>121
誰でも出来ますよ。
(携帯からでも)

125 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:23:00 ID:8zkGJq8L0

>>122
利用者の立場にたった場合、首都圏、地方の区別無く
一定ルールでスレ表示があったら、ケータイから閲覧した際に
目的のスレが見つけやすくありませんか？

126 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:23:28 ID:hkn87B6b0

>>XA8fucED0

すまんが、自分がどうしたいのか意見を書いてから、
文句を言ってくれ。

127 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:24:21 ID:mpVMza330

この板は交通情報板という建前だけれど、PVやカキコの実体は首都圏鉄道板で、鯖に余力があるから他の交通情報も寄せ集めてあるだけなんでは？

過去の経緯は知らんけど、現状の話。

128 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:28:28 ID:XA8fucED0

>>124
ようやくたどり着いたよ。
で、これをみんなで更新して、なんてマジで言っていたんだとしたら、
そいつはどっかおかしい。

>>126
首都圏の都合に他を巻き込むなといっているだろ。

129 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:30:04 ID:kcIGmBLRO

>>123
異議ありません。
ただ、結論を出すのは議論まとめサイトが出来てからでお願いします。
(「俺は今までの論議はシラネ」と言われたくないから)
ま、充分間に合うとは思いますが。

あと、出来ればループ対策も。

130 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:31:32 ID:XA8fucED0

>>125
首都圏都合のルール押し付けなくても、地方は地方で、
ちゃんととこういうスレタイにしようって決めているんだから、
おまえらの都合で干渉するな。俺らのスレタイは俺らが決める。
首都圏の干渉は受けない。

131 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:33:24 ID:8zkGJq8L0

>>130
地方の統一ルールがあったんですか。それは失礼しました。

132 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:35:48 ID:XA8fucED0

>>131
統一ルール？どうして首都圏の奴らは、統一とかルールに従わせるのが
大好きなんだ？いままでそれぞれのスレで次スレ立てるとき勝手に
決めてたんだから、それでいいだろ。

133 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:36:53 ID:8zkGJq8L0

それでは言い方を変えて、
首都圏スレは統一ルールで一定のスレタイにしたら良いんじゃないですか？
判別しやすいようにスレの一番前に何かマークを付けるとか。
昨日のだと【首都圏】でしたっけ？
ただこの【】は他のスレでも多く採用されていますね。
★首都圏★とか。

134 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:37:03 ID:kcIGmBLRO

>>128
頭がおかしいと思うなら、代わりにどうしろと？
それに、本スレの雑談が雑談を呼ぶ部分を考えると、情報そのもののまとめを見れるのはいいことですよ。
携帯で一々遡るのに比べればどれだけ手間が省けるか。

135 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:37:29 ID:SiDuZrWh0

>>130

127が現状なら干渉はしないが席巻はするだろう。
最後は多い方が勝つ。

136 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:37:46 ID:hkn87B6b0

>>130
おいら、実家が北海道なんだ。
今後のため、その「地方のスレタイのつけ方」とやらのソースplz。

137 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:38:18 ID:8zkGJq8L0

>>132
今、問題となっているのは首都圏だけでなく
ケータイから見にくいというのがあるよね？
とマジレスするのが馬鹿馬鹿しくなったのでやめます。
嵐は放置で。

138 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:41:27 ID:XA8fucED0

首都圏様の意向に逆らうと嵐呼ばわりか。
いつまでも勝手にオナニーしてろ。

139 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:42:39 ID:8zkGJq8L0

>>138
意見なら聞くけど、単純にヒステリックに批判しまくってるだけだから。
大人の対応じゃ無いですね。

140 ：P221119000020.ppp.prin.ne.jp：2006/02/05(日) 21:43:28 ID:VmckWvXe0

だから「首都圏鉄道路線」の議論だって言ってんじゃん
いちいち余計なとこまで話を塗り広げないでくれるか

141 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:46:40 ID:kcIGmBLRO

>>138
全部お返ししますよ。
これ以上、他地域住人に迷惑をかけようとする輩の気が知れませんな。

>>ALL
荒らしは放置で。

142 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:50:33 ID:8zkGJq8L0

現在の首都圏情報スレが

「112★」と一番前に付いていますが、これは決まりごとだったんですか？
それならばそれに合わせてもいいかもしれませんね。
「1★首都圏★」とか

143 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:50:36 ID:5sOOvqk+0

ID:8zkGJq8L0オナニーしてろ。
首都圏の干渉は受けない。

144 ：P221119000020.ppp.prin.ne.jp：2006/02/05(日) 21:58:47 ID:VmckWvXe0

アイデア自体の是非はともかく首都圏鉄道路線だけでも散々紛糾してるのに
これ以上案件を増やしてもまともな議論にならんだろ
緊急性があるわけでもないんだから
ある程度落ち着いてから改めて話すのが無難

145 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 21:59:13 ID:kcIGmBLRO

>>142
元々は後ろに付いていたのですが、100になるときに、文字数の関係で携帯のブックマークに納まらなくなるという話が出て、それで前に付けたと言う話だったと思います。
詳細は天麩羅屋氏がよくご存知です。

あ、そういえば議論経過まとめサイトは出来たのかな？

146 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:02:03 ID:i7pdwbAs0

>>103　uDj/6Via0氏
住人が来ましたが、もう遅い？

>>113-115,117あたりで説明が入ってるけど、ちょっと違うんで

147 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:02:45 ID:i7pdwbAs0

>>145
ちなみに提案者は俺だよ、それ

148 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:05:55 ID:kcIGmBLRO

>>147
あ、天麩羅屋氏とやりとりされていた方ですか…とんだ失礼をｗ

補足あればヨロ。

149 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:11:58 ID:i7pdwbAs0

>>148
いや最初にそのアイデアを出したのが俺ってだけで、推してくれたのは別の人なんで・・

数字を後ろに書いていた従来のスレタイだと
携帯にブックマークすると肝心の数字部分が入り切れなくなる機種の人がいると
すると、スレの移行期にどっちが現行でどっちが新スレだかわからなくなってしまうと
そこで数字を前に持ってきたらどうかと
要は何スレめなのかということと、首都圏ということがわかればいいので、これならよかろうと提案した次第

150 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:14:42 ID:w3h4wYi80

>>146
また居たら教えて。

151 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:18:12 ID:XDU2eMDo0

失礼致します。

ここ2日ほどニュース系の板の過去ログを調べたりなどで時間をとられてしまい
こちらを放置状態にせざるを得なくなってしまっておりました。

その間に書くべきことが色々と貯まってしまいましたので
ここよりかなりの長文の投稿になりますがご容赦下さい。
では参ります。

152 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:18:44 ID:XDU2eMDo0

まず最初に、先日は確かにいささか性急といえる判断と処理により
板利用者の方々に混乱とご迷惑をおかけしてしまったことに関して
「申し訳ございませんでした」

先日の削除の判断等について疑問や不満がございます方々がいらっしゃるでしょうが、
それについては後ほど説明致しますので少々お待ち下さい。

153 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:19:52 ID:XDU2eMDo0

今現在自治スレで議論されております仮運用案に関しましては
それがどのような内容になるにせよ、
このスレでの話し合いと場合によっては投票等によって
多くの参加者の支持を得られるものができましたら
わたくしにおきましてはその内容に沿って今後の削除判断を行うことになります。
その内容に沿うスレである限り、基本的に処理対象と判断致すことはございません。

154 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:20:44 ID:XDU2eMDo0

ただ、もし今現在の話し合いや経緯等を知らない削除人が処理にあたることがある場合、
明確にルール化されてない内容を考慮に含めて処理判断を行うとは必ずしも限りません。

ですので仮運用案を実際に運用してしばらく後に
その結果を反映して内容を修正し本運用が行われることになった暁には
ローカルルールの改正も行い、
本運用の編成内容を踏まえた削除判断が
どの削除人が見た場合にでも行い易いようにして頂ければと思います。

155 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:21:04 ID:i7pdwbAs0

>>150
俺が？
>>103氏が？

それとさっきは>>113-115,117について「違う」と書いてしまったけど、それも確かに理由の一部
該当の人、申し訳なかった
ただ、もうちょっと違う事情がメインだと言いたかった

156 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:21:42 ID:XDU2eMDo0

さて、ここで皆様方に★非常に重要なお知らせ★がございます。
耳をかっぽじってよく聞いてください(笑
先日において自治スレで挙げられていた提案、

"記者制の導入"

について管理人様にお尋ねしたところ、
鯖運営者であり記者の管理も担当している夜勤★様から
「ではその方向で行きましょう。」
とのお返事を頂きました。
実際に導入するかどうかの決定はまだこれからの話し合い次第ですが、
その道筋に光が灯されたということで、皆様方においてはご認識頂ければと思います。

157 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:22:39 ID:XDU2eMDo0

導入の是非やどのように運用するか、
記者の募集はどのようにするか等については
運用情報板に専用の板を用意致しましたのでそちらにご意見を頂ければと思います。

＞φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

この板において記者制の導入はメリットがかなりあるとわたくしは考えております。
その詳細については上のスレに記述いたしましたのでご覧下さい。

158 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:23:43 ID:XDU2eMDo0

ただ、ちょっと心配なこととして、向こうにも書きましたが
既存の記者制の板とは求められるスレ立てのあり方がかなり異なってくること、
このことによって、
この板では立てられると逆に利用者に迷惑となりかねないスレが
特に今まで記者経験のある人がこの板の記者になると
かえって生まれてしかねないのではないか、
という懸念がございます。

159 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:25:48 ID:XDU2eMDo0

ちょうどこのようなスレが立っておりまして

＞豊浜トンネル崩落事故から10年、合同慰霊祭行われる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139110914/

こんな感じで他板の記者の人が今までの感覚で
「ニュース（交通情報板では運行障害）が起きたのを受けてスレを立てる」
ことがありますと
既存スレと担当範囲が重複してしまい利用者の手間の増加と混乱を招き、
また障害が収束した後は使われることなく放置状態でずっと残されてしまう
という事態がしばしば起こるかもしれません。

160 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:26:28 ID:XDU2eMDo0

ですので、記者制の導入となった際には
できればこの板を長く利用していて板事情をよく理解している人の中から
数多く記者になって頂きたいとわたくしは思っております。

その意味も含めましてより多くのこの板の方々が
上記のスレでの話し合いに参加して頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

161 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/02/05(日) 22:27:45 ID:Jw0DnM4i0

>>160
お疲れさまです。そちらのスレへ行ってみます。

>>142
首都圏のスレタイ変更話し合いはここが他の話題で占領されていたためこちらで行われました。　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/653-
反対すべき理由もないので私はこの変更を支持しております。

162 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:28:40 ID:XDU2eMDo0

話は変わりまして、
先日の削除の判断、そして今後の処理等についての話に移ります。
本論に入る前に一つ、

・削除人には依頼無し削除が認められている

こちらの事項を記憶の片隅に置いて頂ければと思います。

163 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:30:24 ID:XDU2eMDo0

まず
「いきなり消されたが重複スレとして誘導されていることも自治スレで議論していることも知らなかった。
　告知不足ではないか？納得いかない」
とお怒りの方々がいらっしゃいますが、
削除処理で重複スレの処理には"必ず誘導リンクがある"ことが必要要件とされておりますが
それは一度だけでもOKですので、何度も誘導をすることは必須とはされておりません。
もちろんより多く行ったほうが親切であるのは確かですが。
（ただあまり誘導を多く重ねますとある意味誘導荒らしになりますので難しいところです）

164 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:30:55 ID:nLc9C2eG0

三原様お疲れさまです。

記者制導入の話となると、道路系・他地域鉄道も含め板住人に告知する必要があろうかと思います。
デフォルト名無しの変更で告知の必要があるかと
＃LR部分に書き込むのだとたぶん見逃す人の方が多い

165 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:31:08 ID:XDU2eMDo0

また自治スレで話し合いが行われていることについての告知においては

"行うことが望ましい”

とされている程度でございまして必須ではございません。
こちらも行ったほうが親切ではございますが
無くてもガイドライン的には問題とはなりません。

166 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:32:28 ID:XDU2eMDo0

某スレでの問題提起で

「ほぼ密室状態で行われた自治スレ内の議論」

と批判する方がいらっしゃいますが
この板の自治スレは他のスレと同じで
何らかの方法で限られた人だけしか見れないものではなく
誰でも見ようと思えば自由に見れる状態であるわけで、

”見れなかったので無く、理由はさまざまにせよ見ようとしなかった”

このような方々においては申し訳ございませんがそれも自己責任ということで
”転んでも泣かない”
ようにお願いしたいところでございます。

167 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:33:41 ID:XDU2eMDo0

次に、
路線別スレを首都圏本スレの重複として判断した理由でございますが、
その一つとして首都圏の各路線が密接に関連していて切っても切り離せない関係になってしまっていることがございます。

自治スレで何度も例として挙げられている湘南新宿ラインのように
路線のどこかで障害が起きると首都圏の北から南まで影響が及んでしまう、
今単独スレが強行的に立てられてしまっている常磐線でいうと
茨城県で起きた常磐線の障害が
はるか遠く神奈川県の小田原近辺にまで及ぶ可能性もあるわけです。

168 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:35:10 ID:XDU2eMDo0

このような説明を致しますと
このスレの>>88のような反論を致す方が出てくるでしょうが、
では常磐線の障害が
はるか遠く九州や四国にまで影響しますでしょうか？
まぁさすがにこれはちょっと極端過ぎな例示ではございますが。

169 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:35:55 ID:XDU2eMDo0

このように関連性がありお互いに影響が及ぶところにおいては
ガイドラインでいうところの「同じ事象」としてひとつにくくれる、
取り扱い範囲に多少の違いがあっても同じ趣旨を扱うものとして考えられるかと思います。

よって今までございました路線別スレは首都圏本スレに趣旨が内包される重複スレッドである、
とわたくしは判断して処理した次第でございます。

170 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:37:26 ID:XDU2eMDo0

また自治スレでの首都圏管内のスレのあり方についての話し合いについてですが
去年の夏ごろより半年以上もかけてじっくり行われておりまして
進め方及び内容的にはほぼ問題無いものと私は考えております。

その告知があまり行われなかったことは確かに不手際といえなくもないですが、
告知をあまり多く行うとそれはそれで
それぞれのスレッドの進行にとってかなり邪魔になりかねないところですので
板事情を考えるとやむを得ないところもあったと思います。

171 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:38:02 ID:XDU2eMDo0

ただ当初に書いたように、
先日わたくしのいささか性急といえる判断と処理により
板利用者の方々に混乱とご迷惑をおかけしてしまったことに関しては
申し訳ないと思っております。

172 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:38:35 ID:XDU2eMDo0

これら上記の理由により、
今回の依頼においては処理されたスレッドは処理の必要要件を満たしており、
またわたくしの先日の削除の判断はガイドラインに沿ったものである、
よって問題はございません。

とわたくしは考えております。

173 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:39:25 ID:XDU2eMDo0

・・・と説明致してもまだ納得いかない方がいらっしゃるかもしれませんが、
そのような方におきましては、
この板の自治スレ等でその議論をなされますと板違いとなりかねませんから

＞交通情報板削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

こちらのスレのほうが適切でございますので、こちらで問題提起を頂けるようお願い致します。

※なおその際には削除議論板のローカルルールをよく読んで守って頂いた上で
　行って頂けるようお願い致します。

174 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:39:57 ID:XDU2eMDo0

ここまで説明致しましたところで、今後の処理についてでございますが、

＞【レ】首都圏路線別スレ復活議論 1【コンキスタ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139083459/

こちらはもう明らかに自治スレとの重複でございますので停止致します。
異論反論がございます場合は上記の削除議論板のスレにどうぞ。

175 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:41:46 ID:XDU2eMDo0

あと先ほど例として使わせて頂きました

＞豊浜トンネル崩落事故から10年、合同慰霊祭行われる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139110914/

も板誤爆のため当然でございますが
明らかな板違いでございますので処理させて頂きます。
こちらに異論・・・は無いと思われますが万が一ある場合は同様にお願い致します(笑

176 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:42:30 ID:XDU2eMDo0

さて、問題は

＞JR東日本常磐線運行障害情報Part３　負けないぞ!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139018041/

でございますが、
そのスレが立ったすぐ後に当該路線で人身事故による運行障害があったのにもかかわらず
その報告は首都圏本スレのみでそのスレには全く報告をされてない、
・・・これだけでもうアウトとするのに十分なわけでございますが(苦笑
一応処理を少し保留して皆様方のご意見をお聞きしたいと思います。

177 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:43:35 ID:XDU2eMDo0

「これからきちんと利用するから残してほしい」

こういう意見が多分出てくると思われますが、
その意見を受けた場合、現在わたくしが告知している

"自治スレでの話し合いと合意無しに再度また同様のスレが立った場合以前と同様に重複として処理対象となる"

という判断の適用は今後全て解除となります。

178 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:44:54 ID:XDU2eMDo0

そうなりますと現在自治スレで話し合われている仮運用案により分割されたスレを立てる時に、

"処理せずに残した個別路線スレ"

と

”それと取り扱い範囲が重複する仮運用案によって立てられたスレ"

とが重複となり、
後から立てられることになる仮運用案のスレが優先的な削除対象となってしまう、
という状況が発生する可能性がかなり高くなるわけでございますが・・・

それをご考慮に入れて頂いた上でご意見をお願い致します。

179 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:46:25 ID:qxEubvO10

三原殿、途中で申し訳ないですが

★JR東日本中央線運行障害情報Part４負けないぞ!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139146602/

これもです

180 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:46:47 ID:XDU2eMDo0

以上、大変長文になりまして読むのに一苦労でございましょうが（申し訳ございません
上記のことについてご理解とご協力を頂ければと思います。

また、重ね重ねになりますが
記者制度の導入についての話し合いのほうにもご参加をお願い致します。

＞φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

しかしこの板はしっかり詳しく説明しようとするには
文字数規制が非常に厳しいですね・・・仕方ないですが。
ではでは。

181 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 22:48:29 ID:XDU2eMDo0

>>179
おっと、文字数規制に四苦八苦している間にそんなスレが・・・
ではそれも現時点では>>176であげた常磐線スレと同様の判断ということで。

182 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:54:44 ID:PECgYt140

仮運用についてお墨付きが出来たということでｵﾒ

183 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 22:59:30 ID:8zkGJq8L0

>>178
ということは「処理せずに残した個別路線スレ」があった場合でも
重複せずに仮運用案をまとめあげれば今のスレも残して両方共に運用していくということですね？
確認ですが。

184 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 23:00:46 ID:XDU2eMDo0

あ、書き忘れました、
あとこの記者制導入に関してはこの板のほぼ全てのスレが関係してまいりますので
有志の方は活動しているスレ全てに告知を行って頂けるようお願い致します。
（誘導荒らしにならないようご注意下さい）

>>164
"携帯だと表示されない”などの難点があるようですが、
打てる手は打っとくにこしたことはございませんので
こちらも有志の方申請よろしくお願い致します。

185 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 23:02:23 ID:XDU2eMDo0

そろそろsageてもいいでしょうかね。

>>183
はい、もしそれでうまく運用できるということでございましたら
それはそれで問題無いと思います。

186 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:04:25 ID:kcIGmBLRO

三原さん誠に乙です。

>>176
これは、>>179共々即スレストがいいと思います。
これの議論を始めたらループどころか後退になります。
一言で言えば「蟻の一穴」です。
ここ二、三日の状況をみるに、日中に何かが決まりかけると夜に荒らしが出て来て掻き回してぶち壊すという状態です。
それを更に悪化させたくありません。
現在の両スレを認めると、南武線を皮切りに、また無秩序にスレが立ち、元の木阿弥になります。

187 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:07:29 ID:i7pdwbAs0

>>186に同意。

仮運用、記者制など新しいことが始まるのであり
議論対象とされているスレは停止ないし削除が妥当と思う。
また他のあまり機能していないスレについても整理をしておくべきと思います。

188 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:08:10 ID:nLc9C2eG0

名無しの変更申請をしました。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/60

189 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:13:25 ID:i7pdwbAs0

【報告】
富士箱根伊豆・静岡中西部・湘南相模道路・高速専用・全国鉄道53
以上に、告知済み。
重複を避けるため念のため報告。

190 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 23:17:35 ID:XDU2eMDo0

あ、これも書き忘れてました、
>>187
＞また他のあまり機能していないスレについても整理をしておくべき
もし記者制が導入されましたら
「また騙されたの？」スレのような
削除してもまた誰かが立てる可能性が比較的高い2chの多くの板に普遍的に存在するスレを
物好きにも立てる記者はおりませんでしょうから
（そのような板趣旨と完全に違うスレを立てようものなら確実にペナルティ、場合によっては剥奪）
それらは保留対象から外すことになると考えています。

191 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:17:59 ID:nLc9C2eG0

>>176
>>179
それからレコンキスタスレに案内済

192 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:19:06 ID:JDe2HvtD0

【報告】
首都圏本スレ112、首都圏帰宅案内、首都圏最終電車、
全国鉄道54、関西列車28・29、中国四国列車、に告知済み
#ここを報告所にしたら報告レスで埋まりそうな予感

193 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 23:20:31 ID:XDU2eMDo0

ちなみに記者の任免に関しましては
2chの管理人でございますひろゆき様は

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138964652/78
78 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/02/04(土) 21:27:42 ID:???0 ?#
>>1
名前が嫌いなのでキャップを削除しました。

このように非常に厳しい方でございますので記者を志望する方はご注意下さい(笑

194 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/05(日) 23:33:21 ID:XDU2eMDo0

私信で申し訳ございませんが
本日ここの書き込みと運用情報のスレの準備で非常に労力を使いましたのと明日早いことがございますので
これで本日は失礼させて頂きます。

たびたびのお願いになりますが、
記者制度についての話し合いへの多くのこの板の皆様方の参加、
よろしくお願い致します。

195 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:34:25 ID:8zkGJq8L0

中央線スレは数日放置の上ということですから、もしかすると火曜日に仮運用がスタートした場合にも
残される可能性があるんだろうか？
いずれにせよ中央線のスレの方って協調性が無さそうなので(^^;
そこと一緒に区分けされた路線の方は大変そうなので独立させておいてもいいかも。
もちろんこれは仮運用がきちんとスタートするという前提ですが。

196 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:41:28 ID:aFPLklVs0

火曜日で同意は得られたのか？
というか…
どうなってんのよ？

197 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:42:08 ID:8zkGJq8L0

>>196
早すぎるという反対意見も今日一日無かったような。。。

198 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:42:46 ID:w3h4wYi80

>>195
厨が沸いたのでそう思うのは判る気もするが
前向きに参加してるのもいるぞ。
そういう差別的な見下したレスは荒れる元だと思うがいかが？

199 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:43:44 ID:8zkGJq8L0

>>198
ｽﾏｿ。若干1名くらいの強烈な個性の方の印象が強くて。

200 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:46:42 ID:aFPLklVs0

>>197
昨日までに出た意見でも今日でなけりゃ無視ってことか？
都合良すぎないか？

201 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:47:21 ID:8zkGJq8L0

>>200
具体的には？

202 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:48:17 ID:/HYSw/aY0

>>200
ゆっくり嫁よ
>>197は今日どうだったかを書いてるんじゃないか

203 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:49:54 ID:+8bNdTYr0

>>200
なんかもうその手の言質聞き飽きた感がある。
それで何度議論が停滞させられた事やら。

204 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:51:56 ID:aFPLklVs0

>>201
喧嘩うってるの？
一週間とか5日とかいろいろあっただろ。
それにまだ路線別にするって決まったわけでもないし
(三原さんは板の合意が得られた際にはそれに従いますっていうようなことを書いているにすぎない)

205 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:52:04 ID:8zkGJq8L0

例えば「俺は反対」とか「もっとじっくりやれ」とかいう意見があったとしたら、
それを言うにあたって納得し得るような意見を求む。

206 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:52:24 ID:ridVcqc90

>>200
てか、自分で読んで来いよ

207 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:52:41 ID:kcIGmBLRO

>>195
そんなことになれば、中央線系統の情報が分散する。
何よりも、自分達の殻に篭るようになり、自治スレでの議論に参加しなくなる。
今回のスレストのタイミング、是非については色々あるが、それが自治スレ参加を促したのは事実。
(朝、子供が起きなかったら布団を引っぺがすのと同じ)
それに、例外を認めたら俺達もとなるのは目に見えている。

いずれにせよ、今日はここまでにしませんか？
明日から仕事や学校に行く方も多いでしょうし。

208 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:53:16 ID:8zkGJq8L0

>>204
いやほとんどまとまったと思ったけど。明確に反対意見があったことは無かったし。
5日1週間とかは見た記憶が無いのだが。

209 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:55:36 ID:aFPLklVs0

>>205
逆に問いたい。
路線別にすれば今回取り上げられている雑談や実況で読みにくいという問題は解決されるのか？

210 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:56:42 ID:kcIGmBLRO

>>208
ゼロでは無かったと思う。
荒らしで霞んだが、疑問の声はあったかと。

211 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:56:52 ID:+8bNdTYr0

>>209
スレ読んでないのか知らんけど路線の扱いと雑談の件は別問題なんだが

212 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:56:56 ID:8zkGJq8L0

「投票」についてはそのシステムの構築（不正の無い完全な物）とルール？の作成から時間がかかりすぎて
より早さを求められている「仮運用」に際してはちょっと難しいということではなかったのかな？

213 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:59:12 ID:+8bNdTYr0

つか定期的にこの手のが現れるたびに1から100まで懇切丁寧に説明しないといかんのか？
過去ログ読みやがれって斬り捨ててやりたいが

214 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:59:58 ID:aFPLklVs0

>>208
>>14-15

215 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:01:01 ID:CVfDdD5p0

火曜から仮運用してみて、様子を見ながら投票の準備をし、
3月一杯を目処に結論を出せるようにして4月から本運用
って流れだったんだよね。

で、分割で仮運用することの是非を問う意見が出たり
路線の分け方をよく検討してからの方がいいから
火曜は早いんじゃね？という意見があったり？

うる覚えだけどこんな感じのところでまたループ突入だったっけ？

216 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:01:31 ID:kfyZv74+0

それなりにうまくいってる関西はとばっちりですか？

217 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:02:39 ID:8zkGJq8L0

>>214
それは「火曜日は早すぎ」という返答もありとのことで
実際に早すぎというのを言った人はいなかったし、言うからにはその根拠となる理由も無いと説得力が。

218 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:02:55 ID:ozuYO9ZT0

あれだ
何が決まったらそれが施行される直前に
俺は知らん納得いかないって揚げ足取ってればもう全部封じる事ができるから

219 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:03:41 ID:HpMUdASK0

記者制導入もほぼ確実ですし、もはや、２ちゃんねる交通情報板では
いままでのような好きなだけ雑談できるスレは維持できないということで、
JBBSに交通情報－板を作りました。
適当にご利用ください。
http://jbbs.livedoor.jp/news/3005/
自治スレのみなさまにおかれては、雑談うざい、って思ったときには
適当に誘導してもらって構いませんので。

220 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:05:44 ID:ny0LFoNR0

>>216
その件では納得いかないなら
>>180で是非とも積極的な発言をお願いします
今だんまり決め込んで後から文句つらつら言い出すのは勘弁して欲しい

221 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:06:15 ID:kfyZv74+0

記者制になったら必要なときにすぐスレは立つのか？
地震速報では必要なときに立ってないみたいだけど・・

222 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:07:12 ID:ny0LFoNR0

>>221
ええ是非とも>>180で問題提起お願いします

223 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:09:19 ID:5WUNiasn0

>>217
俺の理解を越えてる…

224 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:11:32 ID:NtgHNsS30

>>223
「火曜日は早すぎ」という返答もあり

というのは、そういう返答が「あった」というわけではなくて、
その期日についての異論があれば言って下さいということでしょ？

225 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:12:05 ID:0u5JmpwP0

>>216
運用情報板のスレで三原さんが言ってるけど
去年あったようなスレ立て荒らしが今後全く起きなくなると考えれば関西にもメリットあるんじゃね？

>>221
それ問題だよねえ。
記者の数を十分にそろえるしかないかも。

226 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:12:09 ID:NtgHNsS30

つまり、「そういうのもありだよね」
の「あり」ね。

227 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:14:08 ID:HimfifEF0

>>225
三原氏は記者数を20人くらいと書いてた。
今のスレ数を考え、かつ今後もそんなには増えないとすればそれで充分じゃないかな。

228 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:15:19 ID:pEH94aOB0

>>214　>>224

>>14でつ。
「火曜日では、板の合意をすべて取ったとは言えないので早すぎる」
という意見があったのでそれを書いたつもりだったのですが、
言葉足らずだったようですいません。

「投票では、火曜日では時間的無理」と
言った方もいましたし。

229 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:15:54 ID:NtgHNsS30

>>176
遅ればせながら私もそのスレは削除希望。
理由は、現在進行形の仮運用案の議論に支障をもたらすためです。

230 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:18:37 ID:NtgHNsS30

>>228
どのへんにありましたっけ？
投票に関しては投票自体が無理（仮運用に関しては）ということで。

231 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:18:45 ID:ny0LFoNR0

記者制移行の議論も始まっちゃったし7日試行開始に異論も出てきたし、
試行をするのであれば14日にでも延期した方がいいのかな？

232 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:20:19 ID:NtgHNsS30

>>231
長引かせてもウダウダが続くだけと思われ。

233 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:22:53 ID:r3K+P/XW0

投票については>>17-21

234 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:23:47 ID:z71jZf2/0

>>229
同意。
運行障害情報を書く気はなさそうだし。
スレ立てから少なくとも２つは障害情報があったはずだが、何も。

＃つーか障害情報を無視するあたり、あれ本当にスレ住人が立てたのかという疑念がないでもない。

235 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:25:50 ID:pEH94aOB0

>>230
もう寝たいので過去スレを探すのは、ご容赦願いたいのですが、
「火曜日」にした根拠は、
仮案が提示された土曜日９時頃からみて、
平日１日入るので、一通りの人は目を通すだろうという考えからです。

>>219
独立宣言された訳ですがｗｗｗ

236 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:27:17 ID:NtgHNsS30

>>235
いや

「火曜日では、板の合意をすべて取ったとは言えないので早すぎる」
という意見がどのへんにあったかなと思いまして。

237 ：Ｄ．Ｊ．：2006/02/06(月) 00:32:02 ID:jpUWHk0Z0

実験的に立てたよん
首都圏列車運行障害実況スレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1139153123/

ここならなんでもありだ!!

交通情報板の首都圏スレはまとめに使ってね

238 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:33:39 ID:pEH94aOB0

>>236
明日で良ければログから探しますが。（会社でｗｗｗ

申し訳ないですが、今日はこれでお休みなさい。

239 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:34:12 ID:CLPJ09TVO

みんな、話を豚切ってスマンが、>>176については、>>186-187,229,234で良いのかな？

これをハッキリしておかないと、議論が進められないと思うが。

240 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:35:11 ID:FX0uGjCh0

>>219 >>237のようなフライングはつまり雑談と実況が板違いだという証左だな

241 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:35:46 ID:FX0uGjCh0

>>239
俺も同意しとく、常磐も中央も

242 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:41:46 ID:CLPJ09TVO

>>241
あ、そうだった、中央線分のアンカー忘れてた。スマソ。

では改めて。

>>176,179,181については､>>186-187,229,234,241で良いのかな？

これをハッキリさせておかないと､議論が進められないどころか、現状より後退する恐れがありますが、いかがですか。

243 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:42:10 ID:h8PbWBP/0

>>239
それが結論でいいです。

削除人さんがすぐに消すか否かで

削除人さんが建てたスレでないと証明されると。

削除人さんの30秒置き連続カキコの間の謎の2分間に立てられたスレ。。。中央線

244 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:43:53 ID:r3K+P/XW0

実況が板違いというと勘違いする人が多いみたいだけど
居合わせた人が携帯で現場から情報流すのは歓迎なんだが
ほかの人が読んでも情報価値のない実況レスが多いのが問題なんだよ。

自分も他人の実況レスを携帯で読んだらわかるはずなのに、
なんでそういう意味のないことをするのか理解できない。
それともレスいっさい読まずに、ただ思ったことを書き込まずにはいられない人なのかな

245 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:44:38 ID:NtgHNsS30

なんかどうでも良くなってきたんで仮運用案うんぬんから抜けます。さよなら

246 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:45:19 ID:CVfDdD5p0

とにかく前に進めなきゃだから、
現在のスレは削除でいいと思う。
その代わり出来るだけ速やかに仮運用に移行できることを願う。

247 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:46:06 ID:zGeMs7sH0

名無し変更については、やっぱり別スレ立てて話し合った方がいいみたいだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/60-61

248 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 00:49:03 ID:r3K+P/XW0

>>247
別スレ立てなくてもこのスレでよくね？
別スレにしたらまた「聞いてない」とごねるのが出るかもしれん。
参照：質問スレ文案検討のテストスレ

249 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:08:46 ID:zGeMs7sH0

>>248
じゃあ、このスレでいいや

俺は名無し変更賛成ね

250 ： ◆ZppvMZonWU ：2006/02/06(月) 01:21:29 ID:r3K+P/XW0

記者制度議論のために名無し変更するのは賛成だけど
名無しをどう変更するかぐらい書いてよｗ

251 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:24:35 ID:zGeMs7sH0

私はこれで良いと思いますけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/60
名無しさん＠記者制議論中

252 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:31:40 ID:/ewxBp990

ちょいまち。
一度に問題を抱え込み過ぎジャマイカ？
記者性の話はまずスレの路線別にするのか、まとめ＆実況スレ(いつの間にやら実況板にできてる…)の二本立てでいくのかの目処がついてからでもいいんジャマイカ？

253 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:32:31 ID:6e4GobcT0

>>251
それでいいじゃん

ところで記者制って知らない人が多いと思う（俺も子細までは知らない）
いくつかのスレに告知され、さらに名無しが変わると興味が向く人が多かろうから
向こうのスレ（導入検討スレ）で概略をまとめて貼っておくと親切かも

254 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:34:34 ID:Ns1bX2jy0

>>252
でないと議論できないな。
つまり記者制導入したとして、その記者がどういう基準でスレ建てするか
ってことだね。

255 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:49:43 ID:tsyMfzJ80

>>252
それは>>176のスレでも言われていたような気がする

256 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 01:50:49 ID:tsyMfzJ80

間違えた。>>180のスレだった

257 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 04:07:08 ID:+T5uLw9vO

>>23
不利ってなんなの？
あなたは何を求めてるわけ？

258 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 05:03:44 ID:rXUcL2Wb0

>>237
なんかもうdat落ちしてない？早すぎだなぁ。
ある意味これで実況板は利用に向かないということを証明してしまったような希ガス。

259 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 06:17:37 ID:zGeMs7sH0

>>258
書き込みが無いから即死判定されただけですよ

260 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 07:41:33 ID:Zyo6K1LeO

ぶったぎってすまそ。
可読性を特に低下させる記事として、半雑談半実況とでも言うべき記事
(「あ、同じ電車だ、あなた何号車？」とか、「どこどこ駅の改札でオッサンが暴れとる」とか)
あるいは代替ルート等に関する質問とその回答が多く、
これらの記事は只でさえ流れが早くなる祭り時に集中するわけで。

つづく。

261 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 07:46:34 ID:Zyo6K1LeO

承前。

あまりスレを細分化すると、妙な地元意識というか同胞意識がでて、こういった可読性を低下させる記事(特に前者)が余計出やすくならない？
「逸脱が過ぎると削除されるかも」という抑制因子もなくなるわけだし。
最初は二つか三つくらいにざっくりと分割した方が可読性向上のためにいいと思うんだけど。

262 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 08:43:02 ID:yK4HBlR40

記者制になるんだから今後はどう分割のすべきかは問題で無くなる。
これからは記者のスレの立て方＝分割の仕方が良いか悪いかでフィードバックかけていくべきだろう。
つまり選択肢は分割方針でなく分割者になる。

具体的には投票による記者のリコール制を導入すべきだと思う。

263 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 10:04:30 ID:gjmNBS690

なぜか首都圏ばかりめのかたきにされ
地方の使われていないスレが残っている理不尽さ

例えば北海道検問情報とか

264 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:09:07 ID:+T5uLw9vO

全く同意。

265 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:24:21 ID:r3K+P/XW0

trafficinfo：交通情報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/l50

言いだしっぺの法則でどうぞ。

266 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:31:49 ID:5OsdZR6N0

>>262
記者が分割の指針とできるようなものをみんなで提案すればいいんじゃないか？
例えばものすごい勢いで落ちた首都圏実況スレのようなものは各地域ひとつまで交通情報板に設置することを認めるとか。
(従来の情報スレはまとめスレとして活用とか。もちろん交通情報に関する実況についてのみ交通情報板で実況できるようにローカルルールに明示する必要はあるが)
実況板でスレがすぐに落ちた以上こういうのもありかと

267 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:48:16 ID:tuxJguiX0

>>266
いや、「実況は実況スレで」というのは2chのお約束ですから、それは難しいでしょう。
なにせひろゆきが実況嫌いですから。

268 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:55:05 ID:r3K+P/XW0

当面の課題はこんな感じか？追加訂正あればどうぞ。
【早急に決めたいこと】
（１）記者制度導入について周知するための名無し変更案>>164 >>247
（２）首都圏列車スレの分割仮運用について、どう分割するか、いつから仮運用するか
（３）いま立っている路線別スレの処理についての意見>>176

269 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:56:03 ID:r3K+P/XW0

【じっくり議論したいこと】
（A）記者制度の導入の是非について（運用情報板のスレへ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/
（B）今後の首都圏列車スレの正式案→ローカルルール化が望ましい>>153-154
（C）正式案決定のための投票のルールおよび日程
（D）記者制度とスレ立てルールとの兼ね合い（記者の意思で立てるのか自治ルールに拘束されるのか）

270 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 11:57:43 ID:5OsdZR6N0

>>267
だったら簡単に落ちない実況板用意してもらえないものか？。
半日と持たず落ちるようじゃ意味ないじゃん。

271 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 12:04:59 ID:tuxJguiX0

>>270
あれはレス数が少なくて即死しただけですよ。
というか、その提案はlive22x 鯖全体に波及する話ですから、こちらで申請するしかないですね
【実況】 live22x 鯖 Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137857701/

272 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 12:08:33 ID:t/kZ99kX0

>>267
外野が口出して悪いんだけど、
リアルタイムな情報と実況とは違うと思うよ。
「～線が今止まった」っていうのはリアルタイムな情報で、
単に「人身キター」ってな感じで情報を含まない感想とか思いを綴ったのが実況。

273 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 12:38:58 ID:tuxJguiX0

>>272
ええ、わかっていますよ。
私は>>266氏の「首都圏実況スレのようなものは各地域ひとつまで交通情報板に設置することを認める」
について無理でしょうと言っているだけですよ。

274 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 12:53:06 ID:zKFAtsXB0

>>273
本当に無理なのかなぁ？
首都圏を路線別に分けるだけで結局実況や雑談まぜこぜより、よっぽどわかりやすいんじゃないの？
それに交通情報にかかわる実況的内容であればニュース系の板である以上禁止することはできないわけだし。

275 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：2006/02/06(月) 13:10:21 ID:nNG1Dxzq0

ﾑｶｰｼから同じ事ばかり云ふてをつて恐縮だが。

常磐線・中央線・武蔵野線あたりは
「長い」「屡々止まる」「止まつたら影響がでかい」もんで、
ﾔﾊﾟｰﾘ単独ｽﾚがあつてもよささうだなや。

長くて影響が大きい路線としては、南武線・総武横須賀線も。

276 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:18:22 ID:xQhBakztO

関西板から来たんですが、記者制ってなんですか？
これからなにか遅延や人身事故発生したときに書き込めなくなるならやめてほしいんですが…

277 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:26:27 ID:td9gN8OL0 BE:365356679-

交通情報+と交通情報に分けろよ。

278 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/06(月) 13:27:28 ID:ZWOpWT4aO

>>276　あらかじめ登録された人だけが新スレを立てられる、という制度です。
2以降の書き込みは誰でもできます。

279 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:32:09 ID:NmBaGAKb0

つまり書き込みは自由だから雑談やらで読みにくいから個別スレ立てさせろは解決の方法にはならないわけだ

280 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:34:02 ID:UFN1VvVU0

1スレに統一しれ。携帯から探すのが苦痛でたまらん。

方面別に分けたいとかほざいてる奴らにじゃぁ提案だ。
方面別スレのdatを収集して、障害情報だけを集約するCGIを作れ。
もちろん携帯で読めて、雑談がないようにな。

これができないなら分割とかほざくなヴぉけ

281 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:36:18 ID:xzQ1ValYo

天麩羅屋さんまとめﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ♪

282 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:40:30 ID:tuxJguiX0

>>274
実況用に鯖を用意している現状では無理だと思いますが、どうしてもというのであれば
運用情報板のほうのスレで聞いてみたらいかがでしょう。
もしかしたら、すんなり通るかもしれませんよ。

>>280
datをクロールしたらdenyされるがな

283 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:45:34 ID:UFN1VvVU0

>>282
方法論はどうでもいい。p2的なのでもいいし、アプリでもいいし、この際だから有料でもいい。
でも一番許せないのは、運航情報を分割させようとしているヴぁ香共だ。

284 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:51:21 ID:im7bPTXio

>>284
首都圏スレ1にリンクされてるまとめサイトは？

285 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:53:04 ID:CLPJ09TVO

>275
＞常磐線･中央線･武蔵野線あたりは
｢長い｣｢屡々止まる｣｢止まつたら影響がでかい｣もんで､
ﾔﾊﾟｰﾘ単独ｽﾚがあつてもよささうだなや｡

長くて影響が大きい路線としては､南武線･総武横須賀線も｡

→首都圏は複雑なんですよ…南武線以外は全部直通があるし。
常磐線は小田急、武蔵野は京葉と直通だし、中央線なんざ、千葉⇔(武蔵小金井)立川で直通してることもあるし。
湘南新宿ラインに至ってはもう…
逆に南武線の直通はほとんどないから、単独スレでもいいと言えるかも知れないけど。

286 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 13:53:30 ID:UFN1VvVU0

>>275の様な自己中が、結局スレを分割してもテンプレ導入しても
まとめサイト作っても記者制にしても、雑談で情報スレを浪費していく。
いいか。この板の上に結論が書いてあるんだよ。嫁。
>★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。
使い分ければ、全て問題は解決するじゃないか。なぜ雑談やらスレのスピードやらの話になるのかまったく理解不能。

287 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:00:26 ID:UFN1VvVU0

>>285のような訳わからねぇ理由で混乱させて議論(になってない屁理屈)を持ち出すのもいるからろくなもんじゃねぇ。
新川崎で無線が入れば鹿島田で止まんだよ。ATOSだってあるんだよ。振替の情報やコンサートやイベント関連の混雑の情報も
くれば、路線別なんて話がどれほどナンセンスかがよくわかるんだよ。だあっとれ。

288 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:05:44 ID:CLPJ09TVO

>>284
「まとめサイト」としか書いてないから、何のまとめなのかわからないのかも。
その件は、自分も言ったし(テストスレでも)、他の人も何人か言っていたのだが、雑談が嫌ならどうしてそこを利用(活用)せんのかと不思議に思っていた。

天麩羅屋氏、「まとめサイト」と言うのをちょっといじってもらうのはどうです？

あと、議論まとめサイトの見通しはどうですか？
(急かしているようで申し訳ないです)

289 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:12:23 ID:CLPJ09TVO

>>287
おいおい、路線別賛成とは言っとらんぞ。
路線別といっても直通だらけ→南武線は直通ないから出来ると言えるかも知れないが、他の路線があるから単独スレは無理でないの？
ということなんだが。
人の文章良く読まずに感情論をぶつけるのはどういうわけか？
(おまいさんの)脳の冷却が必要。

まあ、もちつけなされ。

290 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:12:26 ID:UFN1VvVU0

>>284 中の人には非常に恐縮だが、情報遅杉
プログラムも書けて忙しいまとめ人の代わりにNEETにがんばってもらって、給料出したい位だ
実況スレ+まとめスレに別けようなんて上の方でも言ってるが、運行情報はTV実況並に情報が腐るスピードが早くかつその後全部が無駄な情報になる訳でないという点で異質。

>>288 天麩羅屋さんはまとめサイト立ち上げのころから尽力している

291 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:24:39 ID:hvmL+yWRo

>>290
いま情報遅いのは確かだが、中の人に限らず誰でもケータイでも編集できるはず
ニートにやって欲しいのは同意だが首都圏住人でＰＣから見る人はなぜ協力しないのか。

292 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：2006/02/06(月) 14:28:01 ID:rhaFJ42R0

>286　開き直る訳ではないが。
この板の素朴なﾕｳｻﾞｱは、電車が動かんくて困つとる、
まあ云つてみれば自己中の集合だなや。
提供できるﾈﾀがあれば提供汁、さう云ふ相互扶助で
成立しとるのだらう。

当ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞも関東方面に非常に屡々出没しるが、
事故発生で影響を受けやすいのは「中央」「常磐」の
２線と体感しとる。
「負けないぞ！！」でﾌｶｰﾂしとるのも此２線。
同じやうに感じとるのは当ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞだけではなささうだなや。

293 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:30:16 ID:CLPJ09TVO

>>290
＞(まとめサイト)中の人には非常に恐縮だが､情報遅杉
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも書けて忙しいまとめ人の代わりにNEETにがんばってもらって､給料出したい位だ

→同意。
いっそ宣伝する？
でも、宣伝すると「うぜぇ」だの「自治厨消えろ」とか言われそう。

＞天麩羅屋さんはまとめｻｲﾄ立ち上げのころから尽力している

→あ、誤解させてしまったかも。

いじってほしいのは「まとめサイト」という文面ね。(中身じゃなくて)

尽力の件は充分承知。

294 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:34:24 ID:k9P5iQuS0

確か誰かが前に　

荒らしは名古屋方面に何等かの関連がある人物

と指摘してたよな？

295 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:35:26 ID:CLPJ09TVO

>>292
湘南新宿ラインが出来てからは別。
(ひどい場合には熱海以西＝静岡東部スレまで影響)
昔は中央線が圧倒していたが…何せ「王者」ですからｗ

>>291
禿同。

296 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:37:44 ID:+OtDiBB70

スクリプト作るか？
dat読んで、加点減点式で情報を判別して、どっかのスレに情報だけ
張ればいいんだろ？
全datクロールするのは勘弁だけど、特定のスレを間隔をおいてみるだけなら
denyされることもないだろう。

297 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:38:12 ID:UFN1VvVU0

>>289 俺は熱い男だ。しかしあんたこそよく嫁。>>285で"言えるかも知れないけど"で終わっておいて>>289で"無理でないの？"との矛盾した話をどう解釈せよと？情報後出しはどこの刷れでも嫌われるぞ。
>>291 記者制導入にも2ch全体にもWikipediaなどにも繋がる深い問題。ここの主題と離れるので詳述は避けるが。

298 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:39:45 ID:UFN1VvVU0

そういうわけで、宣伝はあまり勧められない>>293

>>292 確かに自己中の集まりだ。だが自己中が自己中らしくある為にスレを分割すると、自分の首を占めることになる。
なぜスレ分割が良くないかは太古の昔から議論され尽くしている。まとめサイトもJBBS分所もうまくいくはずがない。なぜか。2ch交通情報板のユーザ数が結局一番多いからだ。

>>296 ネ申ｷﾀｰ

299 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：2006/02/06(月) 14:42:58 ID:rhaFJ42R0

>295　湘南新宿は使はんのでｳｶｰﾘ漏らしたｽﾏｿ。
横浜線もよく止まるなや。。。と挙げていけば限がないが。
ま路線別ｽﾚにはﾏｰﾁﾄ鷹揚でもゑぢやないかや。

>294　ｿｰｽｷﾎﾞｿ。藁

300 ：296：2006/02/06(月) 14:44:23 ID:+OtDiBB70

読んで張るだけなら簡単なんだが、キモはフィルタの精度だな。
張り先は２ちゃんねる内は大変だし、ひとつ間違えると荒らしでアク禁なので
他がいい。最近できたJBBS分署って勝手に使っていいのかな？
使っていいなら、テストスレとフィルタ検討スレが欲しいんだが。

301 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:52:47 ID:UFN1VvVU0

>>299 確かに、記者制はあまりにきつい。
(サーバへの負担の問題を別にすれば)現状維持で路線スレも推奨はしない(板ルール嫁)が好きにしろ＋首都圏情報は首都圏スレに必ず転載or集約が現時点での理想な気がする。

302 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:54:06 ID:UFN1VvVU0

>>300 計画段階では議論などはJBBSなど他所が理想ですね。実用耐えうるものになれば、首都圏スレ>>1-2のどこかに記載してもらえれば最高。
しかし誰に聞けばいいんだ＜分署場合によってはまとめサイトの中の人の方がより協力してもらえるかも知れず

303 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 14:55:27 ID:CLPJ09TVO

>>297
あのさぁ…熱くなるのは結構だけど、粗探しして喧嘩売りまくるのは止めたら？

おまいさんが[sage 512規制うざいな]と書いているように、言いたい事を全部書くのはキツイわけさ。
で、それに感情論で突っ掛かるから、誤解を解くために説明しただけだよ。

第一、文面の不備や疑問を問わんとする側が、端から感情論丸だしじゃいかんでしょ。
立場が対立しているわけでもないのに何故つっかかる？

やっばおまいさん脳の冷却が必要だよ。

以上終了。

304 ：296：2006/02/06(月) 14:58:29 ID:+OtDiBB70

>>302
なんでもありみたいな書き方されているみたいだし、
俺一人の責任であっちでやってみることにする。

305 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：2006/02/06(月) 14:59:27 ID:rhaFJ42R0

>298
>2ch交通情報板のユーザ数が結局一番多い
此に拠れば↓
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html
1. ニュー速VIP (417831)
2. モ娘（狼） (135261)
3. 番組ch(フジ) (66206)
4. ニュース速報+ (63563)
・・・・・（中略）・・・・・
338. 運輸・交通 (965)

だがや。

此にて暫く落ちるが、要しるに、
「統合ｽﾚ」しかなければ其を利用するしかない（現にさうしとる）。
が、「有事の多い路線の個別ｽﾚ」は存続が望ましい。

306 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:01:12 ID:dGg0HrTc0

＞ID:UFN1VvVU0
いつも自治スレで納得がいかないとか俺が許さないとか言って混乱させてる人？

307 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:02:34 ID:CLPJ09TVO

>>297-298
「宣伝はすすめられない」のは、>>297の後半部分が理由と言うことかな？

であれば、ちょこっと説明してもらえると助かります。

(携帯組なんで)

308 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:10:53 ID:UFN1VvVU0

>>305 表現がおかしかったｽﾏｿ。「交通情報を求める」ユーザ数としてほしい。
# むしろユーザ数が少ないことはサーバ負担の懸念も少し減る(必ずしも一致はしないが)
例えば俺が、しょぼCGIだが書き込みフォームが定型化されて、気軽に情報が足せ使い勝手のいい掲示板を作ったとしても、人が集まらなければ意味がない。それがある面で成功しているのがWikipediaであり、ある面では2ch。

309 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:11:32 ID:UFN1VvVU0

>>305 有事の例は、現状うまくいってると思うが。発電所トラブルのときなど、必要な規模のときに単発スレが立つ。記者制にしたとき、ここら辺の柔軟性があるかどうか。

310 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:13:28 ID:CLPJ09TVO

>>301
＞現状維持で路線ｽﾚも推奨はしない(板ﾙｰﾙ嫁)が好きにしろ+首都圏情報は首都圏ｽﾚに必ず転載or集約が現時点での理想な気がする｡

→その転載＝共有が出来ていないのがスレスト理由の一つであった事を考えると、それは出来ないと思う。

>>302,304
＞場合によってはまとめｻｲﾄの中の人の方がより協力してもらえるかも

→天麩羅屋氏呼ぶ？
確か、まとめサイトから行けたような…

311 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:13:40 ID:UFN1VvVU0

>>304 神!
>>306 今北普段は首都圏スレとpc鯖系ROMユーザ、暇過ぎて頭にきてここにきた
>>307 雑談スレか他所に移動しませんか

312 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:16:13 ID:CLPJ09TVO

>>306
レッテル張ったらいかんだろ。

>>309
そこまで行くと、>>180のスレで話した方がいいかも。

313 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:18:35 ID:CLPJ09TVO

>>311
あ、ここに書きにくければ雑談スレで結構ですよ。
後で覗きますんで。

314 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 15:21:30 ID:UFN1VvVU0

>>310 確かにそうですが、最悪でも各路線ｽﾚのﾛｰｶﾙﾙｰﾙ対応で留めた方が…>>309な懸念が
>>312 移動します。が、俺の見解は向こうのスレの>>90のネガティブな方の意見に総論賛成な感じです

315 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 16:05:02 ID:uPSonSn90

たった4スレの目障りなスレを止めたばかりに
板全体を巻き込む大騒ぎにﾊﾃｰﾝ('A`)

316 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 16:12:11 ID:2kLplQjZ0

いいじゃん、この際だから徹底的に改造してより使いやすい板にしようぜ。
いわゆる痛みを伴う改革、ってやつだｗｗ

317 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 16:21:45 ID:xQhBakztO

関西系はあんまり関係ないみたいだね。首都圏がどうか知らないけどややこしいことして一般ユーザーが離れていくことだけはやめてくださいm(_ _)m

318 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 16:34:34 ID:UFN1VvVU0

>>316 俺は小泉は好きだが、世間ではその改革はあまりいい結果のイメージじゃないよね
>>317 関西でもトラブルがあったことを、運用の方でたしなめられてます。まったく関係がないという人は少ないかも。

319 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 16:35:22 ID:UFN1VvVU0

>>268-269が軽くﾃﾝﾌﾟﾚ？
(1) 興味ないから他の人よろ
(2) >>89に +1、基本的には反対、開始はどうせやるなら&期間限定なら早い方がよくね?
(3) 住人にﾋｱﾘﾝｸﾞ、必要性をここなりどこかで評価＞基本的には削除
(A)-(C)は暇ときちんとした意見ができたら運用の方に書きますわ。

320 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 17:27:56 ID:cpqTeiJd0

>>317
もうかなり離れたと思われ

321 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 17:45:53 ID:2Mb00HgG0

>>320
戦犯追求したくなってきた

322 ：296：2006/02/06(月) 17:56:38 ID:9W6Zm+q30

スクリプトで、首都圏スレの1-695をまとめてみた。
このレベルなら、スレ読み込みから書き込みまで自動でできる。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139205678/9-25

急造のフィルタなので、漏れたり、余計なのが入ったりしているが、
協力してくれる人は、漏れ、余計、を指摘して欲しい。

323 ：296：2006/02/06(月) 18:02:27 ID:9W6Zm+q30

指摘はJBBSのほうで頼みます。
連続投稿がらみであっちの管理人に相談して、やることは了解得ているので
その変の心配は無用。

324 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 18:12:51 ID:xQhBakztO

>320
確かに。無駄なことまで自治スレの人が言うから反自治厨や自治厨が増えて昔に比べて書き込みがかなり減った印象が…。指摘するにしても節度が必要やと思います。

325 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 19:59:03 ID:zGeMs7sH0

>>323
一件書いておいた

326 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 20:42:29 ID:CLPJ09TVO

みんな議論疲れしてるんじゃないかな？
少し流れがゆっくりしてきたところで再確認だけど、>>239,242については皆さんどうお考えですか？

現時点では反対はないけど…

327 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/06(月) 20:56:10 ID:6kIoykII0

同意。削除依頼スレでは、自治スレを無視せよと言っています。
この時点で、残念ながら歩み寄りの余地はないかと。

328 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:05:03 ID:r3K+P/XW0

>>268-269の【早急に決めたいこと】
（１）記者制度導入について周知するための名無し変更案>>164 >>247
（２）首都圏列車スレの分割仮運用について、どう分割するか、いつから仮運用するか
（３）いま立っている路線別スレの処理についての意見>>176
だけでも、意見をまとめませんか？

329 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:06:40 ID:CLPJ09TVO

>>327
毎度乙です。
そんなこと言って削除依頼する香具師がいるとは…

そういえば、議論まとめサイトの見通しはどうですか？

あと、お手空きの時にでも雑談スレを覗いていただいたほうがいい…かも。

330 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:23:00 ID:CLPJ09TVO

>>328
その前に、>>326を最初に決めないと進まない。

「負けないぞ！」とかやってるけど、議論に参加したくない連中がトグロ巻いてるだけだし。
その人達の参加を促す意味でも、この件は最優先ではないかと。
ループ(メビウス)の環は断ち切るべし。
(逆シャア思い出したw)

331 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:24:36 ID:CLPJ09TVO

あと、>>327については、全部ここで話すのか、一部は>>180などの別スレでやるのかなどを再確認したほうがいいと思います。

(実は自分もあまり解らなくなってきた)

332 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:26:05 ID:r3K+P/XW0

>>330
（３）がまさにその件なんですが

333 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:30:41 ID:CLPJ09TVO

>>332
しまったぁぁぁ…ごめんなさい。
(自分も議論疲れしてるのかな？)

スイマセン、(3)(＋>>181)の最優先をお願いするということで一つ。

334 ：報告：2006/02/06(月) 21:39:25 ID:4hirx46p0

実況スレを設ける件について下のスレでお伺いした結果、次のようなレスを頂きました。
実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/355
要点
・＋板を設置するのであれば、その板を実況可鯖にすれば？
・実況スレを交通情報板に立てる件は、状況を現場から実況するのはOK(テレビの実況のような会話として成立しないものはダメらしい)

続く

335 ：報告：2006/02/06(月) 21:44:02 ID:4hirx46p0

続き

つまり実況スレを設けることは可能。
俺の意見としては
他の板や外部板に設置すると追い出されたように見えてしまうため、交通情報板内のほうがよいかも。(i-monaなどの履歴機能を利用している場合、一度にチェックできる利点もあるし)
だいたいこんな感じです。

336 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:44:44 ID:eSvb1s/g0

力で押し切ろうとすると余計な反発を招く。　

337 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:52:49 ID:r3K+P/XW0

【発車】今電車乗ってる人のｽﾚ【ﾏﾀﾞｰ?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122118963/
ずっと前からこんなスレが交通情報板内にある件について

338 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 21:55:24 ID:CLPJ09TVO

>>336
その通りだけど、議論するためにここで議論をしているわけじゃない。
何かを決めるために議論しているわけで、どこかで区切りはつけないと。

339 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:42:13 ID:EXnO0Xj90

質問。なんで各首都圏路線スレはダメなのに、こういうしらんがな首都圏運行情報などはＯＫなのかが疑問。

むしろ、各路線の運行情報スレは必要だと思うのに、こっちのほうがすごい無駄だと思う。

しらんがな首都圏運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50

340 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:45:37 ID:gC/8Dd/h0

>>339
散々言われているが削除人が未だに動かない
削除人の巣なのか？

341 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:49:46 ID:tN3yf1a10

反対しまくればいつまでもまとまらんなへへ

342 ：339：2006/02/06(月) 22:49:54 ID:EXnO0Xj90

後、記者制度の導入についても疑問。これがあると、一般ユーザーは書き込みしづらくなるだろうし、この板事態が荒れる原因になると思う。

あくまでもこの板はオタクだけが書き込んでいるわけじゃないし、一般ユーザーの気持ちもしっかり考えてほしい。本当に導入とかするんだったらこの板すべてのスレに同様の内容を書き込んで一般ユーザーの許可とかを取ったほうがいいともいます。

343 ：箱根登山線：2006/02/06(月) 22:51:58 ID:Br31K/t10

明日からの施設更新工事は現段階では予定通り実施

工事期間：７日初車～８日終車
工事区間：箱根湯本～強羅

この区間の電車は全便運休、代行バス運転
代行バス時刻表　　ttp://www.hakone-tozan.co.jp/info060207-08-2.PDF
代行バス発着場所　ttp://www.hakone-tozan.co.jp/info060207-08.pdf

なお小田急線へのダイヤ上の影響はなし

344 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:52:13 ID:K9YQo+uO0

>339に胴衣。無駄なスレが堂々と残っているのは削除理由がおかしい。
オーバーランスレ、自治論議スレ、検札・検問スレ、雑談スレ、テストスレ、
その他クソスレを削ればスッキリするだろうに。

・・・・そして、中央線関係スレ復活キボン。

345 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:53:34 ID:Br31K/t10

あれ、すまん・・>>343は誤爆・・・・・

346 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:54:08 ID:uPSonSn90

この板、飛行機の国内線、国際線それぞれの
スレまであるんだな。
じっくり一覧見てて驚いた。

347 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:54:55 ID:r3K+P/XW0

>>265
なお削除依頼にあたっては削除理由を
削除ガイドラインまたはローカルルールから
引用してください。

348 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:54:55 ID:8XARc4X70

>>340
>>162なのにね。

おそらく４路線以外の路線スレが建てば削除依頼無しで
速攻で消すだろうに。
馬鹿に武器を持たせたらならん例だな。

349 ：339：2006/02/06(月) 22:57:09 ID:EXnO0Xj90

連続書き込み失礼します。ところで、三原咲之進氏って何者なんですか？普段から路線の情報を提供している方なのでしょうか？
なんでこういうときに限って堂々と仕切って削除とか同意無しにやっているんでしょうか？三原咲之進さんはこの板の所有者なのでしょうか？

私はいつもは読んでばかりのＲＯＭですが、今回に限っては本当に疑問に思い書き込みをしています。

質問ばかりかいて失礼したしました。

350 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:57:13 ID:Br31K/t10

>>342
今回考えられている記者制はスレ立て制限だけではなかったか。

後段は同意。

351 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 22:58:16 ID:FRK8iWL70

>>340
>>348
依頼してみては？
俺も激しくいらないと思う

>>349
削除人

352 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:07:26 ID:CLPJ09TVO

>>344
＞無駄なｽﾚが堂々と残っているのは削除理由がおかしい｡
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝｽﾚ､自治論議ｽﾚ､検札･検問ｽﾚ､雑談ｽﾚ､ﾃｽﾄｽﾚ､
その他ｸｿｽﾚを削ればｽｯｷﾘするだろうに｡

→首都圏には関係ない。
つか、自治スレ消してどうするｗ
ただ、>>339氏の言うように、知らんがなや都内スレなど、「首都圏本スレ」から派生したスレは全部削除の方が不平は少ないかも知れない。

＞････そして､中央線関係ｽﾚ復活ｷﾎﾞﾝ｡

→もう立ててんじゃん。

353 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:09:14 ID:ltpAixaF0

>>349
> 堂々と仕切ってやっているんでしょうか？
別に仕切っちゃいない

> 削除とか同意無しに
やっているのはスレ・レスの削除だけだが？
同意なし削除は無問題、ちなみに依頼なし削除の権限もある

354 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:12:46 ID:xQhBakztO

>341
反対しまくればって……。そりゃ自治の人間だけでこの板やっていけるわけではないですからね。その辺考えていただきたい。自治の名のもとに自分たちの意見が正しいと思い込んでるふしがありますね……

355 ：339：2006/02/06(月) 23:14:10 ID:EXnO0Xj90

度々質問失礼します。そもそも削除人ってなんなんですか？
どういう基準で削除していくんでしょうか？
武蔵野線スレ等など、首都圏運行情報スレに載っていない情報まで書いてあってすごく便利です。
しかし、その削除人は各スレを理解しているんでしょうか？
ただ荒らしが多くて他スレが見れないから削除。
こういう風に削除するのは自分のワガママなんではないでしょうか？
各スレで荒れているならば削除をしないで、書き込みができないようにするシステムのほうがいいと思われます。

356 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:16:11 ID:r3K+P/XW0

>>355
２ちゃんねる削除ガイドラインをお読みになることをおすすめします
http://info.2ch.net/guide/adv.html

357 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:16:41 ID:A1n/wU8u0

とりあえずまともに運用されるまでは一切情報提供無しで抗議しようや

358 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:19:25 ID:mZI5Y9y30

>>339
今夜はあちこちで情報出てるんでsageてな

359 ：339：2006/02/06(月) 23:25:35 ID:EXnO0Xj90

>>358
あ、すみませんでした。以降投稿はsageをします。

今回の問題は私を含め普段ＲＯＭの人にも意見を主張したほうがいいともいます。
このままだと一般ユーザーが使いづらい板になってしまうと思います。

オタだけで勝手にルールを作らず、一般ユーザーにもしっかりと事情を説明し、解決していくしかないと思います。

360 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:39:19 ID:IB/Gsq9S0

>>359 人をいちいちｦﾀ呼ばわりするな素人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/136
読んで半年ROMれ

361 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:45:33 ID:IB/Gsq9S0

とりあえず>>268-269行こう(俺はもう答えた)
>>352 の真ん中だけ1票
実況ｽﾚの必要性も(優先度低めですが)話すべき話題かと

362 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/06(月) 23:59:20 ID:EsRV68510

首都圏スレで投票が始まりますた

363 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:12:34 ID:SmDu0gfdO

>>359
以前からの住人をオタと言うのはヤメレ。
荒れるもとになるし、以前から色々頑張っている人に大変失礼。つか無礼千万。

その辺りの認識を改められないならまたROMってくれ。来るだけ無駄だ。

364 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:14:54 ID:dxQ13vab0

>>363
だな。某氏なんか時刻表すら持ってない（らしい）が手本と言うべきスレを運営しとる。

365 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:25:36 ID:Ai9PzJfv0

結局スレを取り上げ、自治スレでは嵐、厨房扱いで
自治スレ慣れしていないながらも発言する個別スレ
元住民を封殺して嫌気をささせてやりたいようにやっちゃうんだろ？

366 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:33:35 ID:t5JiF+f/0

>>365
板トップ嫁
そうでなければこの板だけでなく、2chにくるな

367 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:34:43 ID:5+fR8aqc0

>>366
だから何？
今日の自治スレはここ数日で一番酷い有様だぞ。

368 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:37:42 ID:t5JiF+f/0

>>367
だから何?ひところの田都中よりｶｼﾞｭｱﾙﾕｰｻﾞの振りした連中のほうが始末に終えない

運交、鉄路など、きっと探せば適切な雑談ｽﾚがあるはず。2chの基本。

369 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:41:04 ID:5+fR8aqc0

>>368
は？
雑談の話してるんじゃなくて、自治慣れして無い人まで
ここにきて思ったことを書いてるだけなのに、ことごとく
跳ね除けて議論の余地もなければ
（客観に敵に読んでいるとそのように見えたぞ）
自治の言いなり以外はこのスレに来なくなる。
それでも、参加しないほうが悪いといって
脚本どおりに板を変えるのは更なる嵐を呼ぶし
本当に人が離れてしまうので良くないと思ったんだが。

370 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:44:45 ID:t5JiF+f/0

>>369
> ことごとく跳ね除けて
悪いがその例全部安価してみて。俺(よりも古い住人もplz)が、私見じゃなくν+から話されてきた流れを書くから。

371 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:45:18 ID:5+fR8aqc0

もう寝るから最後に。
こゆ１日で話がかなり広がった&流れ速杉＆ループで
張り付いている香具師でないともう無いようについてくのが
辛くなってるんで、反対意見を持つ香具師＝自治慣れして無い
は口出せなくなったと思う。
それなりにまとめてくれたりしてるが、途中参入では
今ここで何から片付けていけばいいのかわけわかめ。

372 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:47:52 ID:5+fR8aqc0

>>370
例えば、少し上で>>399？がちょっとずれて入るが
頑張って意見を言っているのに突き放してるだろ。
ν+から話されてきた内容が何か関係あるのか？
俺は+から首都圏スレにお世話になってるからいいよｗ

眠いので誤字が多くて申し訳なかった。

373 ：360：2006/02/07(火) 00:49:29 ID:SmDu0gfdO

>>369氏
では>>359はどう考える？
努力してる人間を蔑むのは許されないのは誰でも同じ。

つか、>>359本人か？
その辺りハッキリさせた方がいいぞ。

日付が変わればいいってもんじゃない。
前日からいるならレス番名乗ってくれ。

374 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:53:20 ID:5+fR8aqc0

>>373
寝るといいつつｗ
えと、俺が>>359本人か？という問いの意味なら違う。
さっき仕事から帰ってきて、今日の分さらっと読みでやっと
追いついたところ。

努力している人を蔑むとどこからそう取られたのかと驚いてるが
少なくとも昨日までの展開なら厨はさておいてもひとつの
方向に向いて譲歩したり考えたりして参加できたが
今日はちょっと・・・。
（つづく）

375 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 00:56:47 ID:5+fR8aqc0

（つづき）
三原氏の発言以降話が広がりすぎというか大事になりすぎ。
そのため同時進行ではなくプライオリティをつけて物を決める
順番をはっきりさせないと、色々なテーマがごちゃごちゃで
張り付いている香具師でないともはや話に入れない状態
のように感じた。
前の方では整理したり安価打って話が進んでいるが、
できればずっとかかわっていて状況をよく理解してる
自治の人が意識して整理司会役をしてくれたらと思う。

376 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:02:00 ID:SmDu0gfdO

>>374
別人でよかった。大変失礼しました。

＞努力してる人間を蔑むのは許されないのは誰でも同じ｡

これは>>359の内容に関することなので念のため。

377 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 01:06:29 ID:cd4G+Juc0

本日はもう落ちますので簡潔に。

>>355
運用情報板のスレのほうに書いたことをご覧頂ければと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/128-130

＞書き込みができないようにするシステム
2chにおいてはそれに該当するアク禁という処置は
かなりの悪質な行為を連続して行った者にのみ行われますのでほとんど無いと考えてください。
以前の田都厨は規制情報板への報告の積み重ねでアク禁になりましたが
最低でもあのレベルで無いと行われません。

378 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 01:07:35 ID:cd4G+Juc0

>>305
遅レスで申し訳ございませんが特に大きな障害が発生していない時のデータを出されても
参考にはならないかと思います。

付け加えていえば、
この板は板の特性上、投稿よりも閲覧のほうがはるかに多く
平常時であっても平常を確認するためにこまめに閲覧を行っている方はかなりの数にのぼると思われます。

379 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:10:23 ID:5+fR8aqc0

>>376
了解しますた。

今日は実のあるレスできずで申し訳ないです。
とりあえず、参加できる時間が限られているかつ、スレスト後参加
の新参にとっては今日は何から考えればよいのかを理解するのが
ちょっと辛かったです。俺が頭悪いだけなんだろうけど。
寝ます。

380 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:16:28 ID:+VQ/2DUo0

これはもっともかもしれん。
統一派も路線派もこうなるととにかく仮運用を早くまとめることで一致するようになるし。
今の状態だと統一派は急ぐ必要が無いものね。

793:02/07(火) 01:09 cwL1rtTp0 [sage]
790
あえて自治スレでなくこのスレで話し合った方がフェアかもしれませんね。
中立な状態に戻すまでは運行情報スレは停止すべきではありませんか?
統一スレ一本の状態なら統一派は議論を引き延ばせば良いだけで公平な状態ではありませんから

381 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:19:49 ID:R2D3y9eO0

>>380
その793は議論の勝ち負けしか考えとらんように思えるが

382 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:24:22 ID:+SEiYnEi0

あまり気分のよくないスレですね。
359は若干配慮のない言葉もあったがそれなりの言いたい事はあったわけで。
その中の一部の言葉尻を捕らえて叩いているように見える。

お互い主張・考えが違う時はある程度言いたい事を言い合ってガス抜きも必要ですよ。
その上で双方冷静に考えを理解・譲歩というプロセスじゃないですか？

383 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:24:59 ID:wOPzbcA80

384 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:25:08 ID:t5JiF+f/0

>>381 同意
>>380 ちょっとちょっと、そりゃないっしょ。
俺統一した方がいいとは思うけど、もめてても仕方ないからさっさと
>>268-269答えたのに。

ちゃんと話もせず、こういう手合いがネガティブキャンペーンを張る。ひどい話だ。

385 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:25:44 ID:pG2EGkyJO

もっともとかいう以前に筋違いだよ＞＜
やり方がどうあれ話し合いの結果行われたことならそれに対する話し合いで解決を求めていかないと。
あのやり方じゃアルカイダのテロと変わらないよ。

386 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:25:51 ID:wOPzbcA80

387 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:29:07 ID:f5MB4tqd0

>>380
単純に時系列順にみて古いルールが優先されただけかと。

388 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:29:46 ID:t5JiF+f/0

趣旨が違いますが、、こんな記事があります。
http://web2.wsj2.com/ten_ways_to_take_advantage_of_web_20.htm
人が集まっているというのはそれだけでメリットです。

ｽﾚを分散して、雑談する人は楽しいかもしれませんが、情報を集約する機能は低下していくでしょう。

389 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:31:01 ID:cqmroQN60

おたくだけの。。って
私は、西船橋に住んでいた頃に
自分が乗る電車でｱﾅｳﾝｽされた情報や
駅で黒板に発表されてるような速報を
よかれと思いﾚｽしました。

記者がこのｽﾚを作ってもその対応は変わらないと思うし
ましてや、自分がｵﾀｸだなんて思いません
（ﾃｯちゃんの皆さんを否定してる訳じゃないんですよ）

みんなが必要と思うことを色々探さずにｺｺを見ればいいって
感じで見られる場所になればいいと
どうして思えないのでしょうか？

390 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:32:10 ID:+VQ/2DUo0

>>385
テロが起こるまで追い込んだ連中がいるという話もありますがな。

391 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:33:03 ID:cqmroQN60

個別であることの利点も分からない訳じゃないですが
話を一部のｵﾀｸにって言う論法は
全然目的を見失ってると思います

情報を提示できる
提示した内容がわかりやすい
管理がしやすい
荒らされにくい

これだけでも記者化一本化する意味が
あるように思えるのですが

392 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:51:39 ID:uttaHD7Z0

>>387
ならそれは中立な状態に戻してから議論をすべきでは?
それまでは外部の板を緊急避難所として使えば良い

393 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 01:54:56 ID:rZXzgUHE0

>>392 優先順位を間違えないために確認したい
現ｽﾚは、雪もある、受験生もいる。議論でなく情報ｽﾚ継続は当然。

ぐじゃぐじゃ喋るのは、内容によって雑談ｽﾚかここを選ぶ。ここの移転先としてなら外部板も良い。

394 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:02:07 ID:sv2tvdAi0

>>393
情報スレは外部に誘導で良いじゃん。
フェアではない。

395 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:04:20 ID:QSibj0cd0

雑談っぽくてスマソだが

φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

なんだかここ↑参加しづらいよ。
２ちゃんドップリでディープないとレスすらできないような敷居の高さを感じるんだよな。。。。
俺だけかね？

396 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:05:33 ID:f5MB4tqd0

>>395
運用板だからね。

397 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:10:49 ID:rZXzgUHE0

フェアとかどうとかいう前に、もし首都圏スレ>>793と誤解されたくないなら窓開けて外を見れ。
首都圏スレ>>794-795など、雑談スレ>>827, >>831

398 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:22:47 ID:+VQ/2DUo0

>>397
雑談スレの>>827の前の状態とは個別に路線スレがある状態では？

399 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:27:33 ID:RRdSEqZ80

>>398
そう読むのが自然に見えるが、俺が言いたいのはいま雪が降っている事実。
以降は雑談スレへ。

400 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:36:50 ID:+VQ/2DUo0

>>399
ならばなおさら仮運用案を早めにまとめて
実施すべきでは。
一つのスレのまま祭りが起こったら大変だしな。
区分けは不十分でもなるべく早めに実行に移すのが肝要かと。

401 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 02:48:32 ID:RRdSEqZ80

>>400
冗談は休み休み言ってくれ。悪いことは言わない。雑談スレ>>824でも指摘されている。

【提案】仮運用実施は早くても今回の雪による影響が解消してからにしませんか？＞All

402 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:03:37 ID:p6T5ot2L0

仮運用案について。
実施は本日朝７時頃までに行うべきと思います。
理由は本日は東京は降雪が想定され首都機能が麻痺する恐れがあるためです。

緊急事態ですので賛同者が数名出た時点でスレ建てを実行したいと思います。
当初、火曜日実施という話も出ていましたが、その後、議論は衰退したままでありますが
その後新たに反対意見も出ていないようですし肝心の首都圏スレがあのような状態ですから
その点ご考慮が欲しいところです。
反対意見についてはその理由をお聞かせ願いたい。

403 ：402：2006/02/07(火) 03:08:33 ID:/o6ZeB7T0

仮運用案について。

なお、区分けは金曜日の日に一番人気だった案に
現在消されていない常磐スレ＋中央線スレを残す形で考えています。

404 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:09:58 ID:RRdSEqZ80

どっちが急進の強硬派なんだか知らん…こんな夜中に
> 賛同者が数名出た時点
だなんて…だから自治は叩かれるんだ

断固反対。従来通りの編成を希望。

405 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:11:07 ID:SmDu0gfdO

>>401
同意。
但し、強行路線別スレはスレスト。
(祭のあとでもいいが)

>>402
断固反対。
祭の可能性が高いのに、そんな事をすれば大混乱必至。
仮運用の名の元に路線別スレの無秩序復活を復活をするなら止めとけ。

406 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:14:42 ID:t2QH2uUI0

>>402

統一派だがやむをえないと思う。

407 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:14:50 ID:rZXzgUHE0

>>405の
> 路線別スレの無秩序復活
が透けて見えるぞ。
あと、>>393も強調しておきたい。決して議論を引っ張りたい意図ではない。だが、分かってるのか？気象庁まで注意を呼びかけてるんだぞ？？

408 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:16:39 ID:x4GMLQRM0

>>405
全面同意
混乱に輪をかけることはない

409 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:19:44 ID:f5MB4tqd0

>>401同意
理由は>>405 >>408と同じ

410 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:28:40 ID:SmDu0gfdO

>>402-403氏、ハッキリ言えば、常磐線と中央線の強行スレ立てで現状は後退してるわけ。

で、そこで連中が何をしてるかと言えば、自治スレへの文句を垂れ流すだけ、しかもsageないのが大杉。

昨日から何度も言っているが、先ずこれを何とかしなけりゃ議論できんだろ。

自分達の殻に篭った連中を議論に戻すには再スレストしかあるまい。
スレスト前とスレスト後の流れの違いを見ろよ。
これをやっとかないと何を決めても連中は無視するに決まってる。

411 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:40:06 ID:SmDu0gfdO

>>410続き。
金曜日云々という事は、投票時の混乱は知ってるはず。
悪いが、>>407氏の見解以上に、無秩序スレを復活し、それに固執して以後の議論に応じずに好き勝手やりたいがために、仮運用と言う言葉をわざと使ったとしか思えない。
それに、関係スレに告知したのか？
してないなら、おまいさんのしたことは悪質な荒らし。
つか、勝手に「投票」をやって天麩羅屋氏にたしなめられたのはおまいだろ？

412 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:40:44 ID:XvqSVitE0

止まっちゃった？

加えて提案させてください。>>401に続いて。
雪が止んで、鉄道が通常運行に戻ったら、
1.) 金曜の仮運用案
2.) >>268-269まとめ
同時進行でスタートさせましょう。いかが？

413 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:41:19 ID:M++WKnMm0

>>402-403
賛成。
無秩序の復活では無く議論しておおよそまとまったスレ案でいくならば。
早急に頼む。

414 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:41:38 ID:SmDu0gfdO

>ALL
いずれにせよ、反対だけであっという間に「数人」に達したので、この件は同意を得られずに却下ということで。

あと、IDに注意。

415 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:45:08 ID:SmDu0gfdO

>>413
まだ解らないか？
ＪＲの始発まで40分切ってる。
周知徹底無しで新しいことは出来ない。
前回スレスト時にも、それで散々揉めたのをお忘れか？

416 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:46:31 ID:PsrxwI+F0

>>395
実はそれが雑談を減らす方法だったりするのかも

417 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 03:58:56 ID:xAiYe1Ku0

これから３時間後に立てさせてもらいます

418 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:01:42 ID:SmDu0gfdO

>>417
同意より反対が上回る状況でか？

いい加減にしろよ。

419 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:07:28 ID:SmDu0gfdO

>>417
時間がたったからと言って、勝手にスレ立て宣言しても無駄だ。
自治スレでの同意が得られていないことが明らかなのにそんなことをすれば、極悪荒らし。

しばらくウォッチするのでそのつもりで。

420 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:16:28 ID:cVrZtsJy0

これで>>417が勝手にスレを立てたとなれば、自治スレの有名無実化も言われるんだろうな…
せっかく話に乗ってくれた三原氏や運用方からも見放されること請け合いorz

どうしたものか。削除依頼の準備を。

421 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:18:28 ID:Hfs1Jog90

なんかレコンキスタスレを立てた人と同じ臭いがする・・・
活動時間もかぶってるしやり口も同じ。

それはともかく>>402-403そして417も同じ人かな？
スレ立て絶対反対。
緊急事態だというが、そうなることは昨日の夜のまだ夜がふけない時点でわかってたはず。
なんでそのときに提案しなかったの？
それだったらまだ賛成できなくも無かったけど
こんな皆が寝てる時間に提案して皆が起きるまでに立てるようなやり方はアンフェア。
もし本当に立てたなら
常識を疑うよ？

422 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:21:15 ID:7WDM22t20

狙いは　既　成　事　実　化　だな

423 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:21:35 ID:pG2EGkyJO

417
絶対反対です＞＜
無茶は止めてください

424 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:27:06 ID:Hfs1Jog90

>>420
大丈夫、万が一そんなことになっても一人のバカが暴走したことだとみんなわかるから。
しばらくの間はこの朝の時間帯に注意だな・・・

425 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:28:11 ID:SmDu0gfdO

>>420
多分、それが狙いだと思う。
そうする事で議論をぶち壊せば、中央線・常磐線スレはそのまま残り、そこから無秩序スレ復活へ繋げることが出来ると考えているのだろうが。

もし本当にやらかしたら、削除依頼よりアク禁にして欲しいぐらいだ。

>>421
可能性は否定できない、それに「投票」を始めた奴も同一犯と思う。

426 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:29:07 ID:cVrZtsJy0

>>423
反対するのはいいが今日は特にsageような。運行情報がもっとも大切。

以下殺到しないように。ルールをきちんと読んだ人が行くこと。
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
交通情報板削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/l50

427 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:33:26 ID:pG2EGkyJO

ごめんなさい＞＜

428 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:36:59 ID:cVrZtsJy0

>>412
もうその仮運用案すら疑わしくなってくるが、一応てんぷら氏も噛んでたよね。だから一概に切り捨てるわけには…
>>383, >>386, その仮運用案ともに、くどいようだが再度このスレで2, 3日程度確認をしてみるのはどうか。

429 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:43:00 ID:Hfs1Jog90

>>428
2,3日待って確認するのに同意。
つーかそもそも仮運用案の詳細内容についてもまだまとまってないんじゃなかったっけ？
そんなので立てたらフライングも過ぎるぞ。

430 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:46:50 ID:cVrZtsJy0

雑談スマソ
議論パターン／アンチパターン ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html

431 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:49:17 ID:SmDu0gfdO

>>428
同意。
あと、今回の件を繰り返さないために、首都圏本スレから派生した重複・糞スレの類は全部スレストすべきかと。
(不平等だと言うなら、本スレを止めても文句は言わない)

432 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:53:49 ID:cVrZtsJy0

>>431
同意だけど
> (不平等だと言うなら、本スレを止めても文句は言わない)
詳しく

433 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:56:42 ID:3UP4eVwm0

今日あたりは常磐はともかく中央は生き残り狙いで必死に情報書くだろうな
仮運用強行も同じ狙いだろうて

434 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 04:59:59 ID:cVrZtsJy0

>>433
その勢いで首都圏ｽﾚに書いて、まとめサイト更新すれば万事解決なのに…と言いたいところだが、
これこそこの自治ｽﾚで無限ループ起こしてた元凶の理論だわな。

長いスパンで物を見て、便利な方法を採りたい。
皆さんまずは>>383について意見を表明しましょう。

435 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:04:28 ID:SmDu0gfdO

>>432
理由は簡単。
路線別派の一部に「何で俺達のスレだけなんだ」と言われたくないから。
(中央線・常磐線スレを立てた連中の最大の論拠)

だから、他の派生スレ全部止めるから、平等を保つために本スレも止めますと言われたら、嫌だけど従う意思はあるということ。

436 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:08:17 ID:SmDu0gfdO

>>434
全面同意。

>>383については、(3)を最優先させるなら同意。

そういえば、>>402と>>403のIDが違うのはなぜなんだろ。

437 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:09:30 ID:cVrZtsJy0

当ｽﾚが案内ｽﾚ(ｽﾚﾀｲ参照)として機能していないわけですが、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/
このｽﾚは…

438 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:14:02 ID:SmDu0gfdO

>>433
全くだ。
ま、大して変わらないと思う。
幸か不幸か雪の影響は限定的みたいだしね。
うちは中央線の近くなので走行音を聞こえるのだが、それを聞く限り、ダイヤは平常のようだし。

439 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:15:47 ID:SmDu0gfdO

>>437
そこが出来たんで、次からは「案内」を外すと聞いたが。

440 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:18:28 ID:cVrZtsJy0

>>383, >>386 に加えて、
【未検討事項】
(I) 実況ｽﾚの必要性
(II) (3),(A),(D)に関連し、ｽﾚ立てのポリシー(情報ｽﾚは1つor少数or細分化、雑談ｽﾚ&単発祭りｽﾚの位置づけ、ｽﾚ削除方針)
(III) まとめｻｲﾄ等の利用、運用への協力(個人に任せてた方がうまく行くかもだけど、スケーラビリティの問題など)

補完よろ

441 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:26:26 ID:SmDu0gfdO

>>440
とりあえず(Ⅲ)は同意。
議論に関係なくはじめられるし。
他地域スレに迷惑をかけているわけだから、努力している姿を見せなきゃならん。
単に人口＝利用者数を持ち出しても反対されるだけ。
他の事についてはちょっと待った方がいい。
議論の優先順位をきちんとしないと。
あれもこれもと総花主義では何も出来ない。

442 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:32:43 ID:cVrZtsJy0

>>441
優先度はあくまで
【早急に決めたいこと(>>383)】>【じっくり議論したいこと(>>386)】>>[越えられない壁]>>【未検討事項(この先検討すべき事項, >>440)】
です。

443 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 05:34:01 ID:cVrZtsJy0

あと>>440は俺の個人的意見じゃなくて、この自治ｽﾚや近隣のｽﾚで話題が持ち上がって、まだ確認が取れていない話を収集しただけです。
だからおのがおのこのｽﾚで確認・ｱﾅｳﾝｽしつつ、先述の3つのクラスのリストに順次追加、昇格、降格していく必要があります。

444 ：442-443：2006/02/07(火) 05:36:23 ID:cVrZtsJy0

後はみなさんが朝起きてこのｽﾚに来てから再開するのがいいと思いまつ
自分は仕事なのでそろそろお暇しまつ

445 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 08:39:30 ID:13kcHKRwO

とっくに既出だとは思うけど、携帯だとデフォの名前がでなくなるから、
名無し変えても携帯だけの人は気付きにくいんじゃ？
かといって長々と名前を入れられても邪魔なんだよな。。
鳥つきコテハンとかいい例

446 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 08:57:32 ID:70ZUikWr0

おはよう

みんなよく眠れたかいw

447 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:26:36 ID:7ao+e+HN0

今朝の首都すれのカキコを見たけど、書き込み少ないね。
東急の人が転落の話もかなり遅かったし。
今回のことが原因なの？どうなんだろう？

448 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:32:32 ID:g7DobqMS0

>>447
自治厨があんだけ盛大に自治荒らしすりゃ、そりゃ嫌気が差して
人は少なくなるだろうよ。２ちゃんねるに来るような人の感情が
どうなっているのかって考えずに、ルール、ルール。朝から晩まで
自治、自治。運用板見ると、自治厨と削除人は有料サービスを
超える、利便性の高い純然たる情報の板を目指しているみたい
だから、そりゃ情報も書きたい雑談もしたい人は追い出されるわけだ。

449 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:38:42 ID:mYCWgwa+P

自治厨が自治荒らしって変な日本語だなｗ

450 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:44:20 ID:Itf/1ohJ0

中央線スレ元住民だが、優先順位1番と思う>>383について

（１）記者制度導入→名無し討議用スレを立てて案内→名無し変更申請
（２）首都圏列車スレの分割仮運用
→とりあえず分割の仮運用を今月中（できれば来週とか）に実施し
　首都圏関連スレの整理を継続して討議。
　個人的には使い勝手から分割希望だが、結果が統一なら従う。
（３）いま立っている路線別スレ→削除してから改めて立て直しでいいと思う

昨夜からのレスを読んでとりあえず書いたので変なレスしてたら許してｗ

451 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:46:23 ID:GMA/AhQm0

元はと言えばこの板の機能停止が目的ですから
誰かさんは

452 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 10:55:20 ID:ACGr3wD/P

障害発生が確実視されてた中央線や横浜線が平常だったりなど
今回の雪の影響は予想ほどでもなかったようだから
書き込み量的にはこんなもんじゃない？
個人的には今の本スレは情報提供がほとんどでスレ違いの雑談がほとんどないから
見やすく情報がわかりやすくていいと思うよ。

>>448
ある意味2chは人が多すぎて鯖が落ちたりして困ってるくらいだから多少人が減るくらいがちょうどいいんじゃない？ｗ

453 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:08:47 ID:7ao+e+HN0

見る人というより情報を上げる人が少なくなった。
TXと京成線とな田都（なぜかｗ）の書き込みばかりだよ。

454 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:13:30 ID:OizKaNX4O

自治厨で板死亡ですか

455 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:16:53 ID:ncRyIO320

むしろ便乗荒らしの方が問題

456 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:28:37 ID:Oize0k3FO

朝以降のレス>>450以外
みんなで雑談スレにいきませう

457 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:31:04 ID:uikaWswS0

この板出来立ての頃はちょくちょくｶｷｺしたり覗いてたけどあれ駄目、これ削除、
誘導、誘導と、自治厨がうざくなって来なくなった。このｽﾚ自体が自治厨の雑談板
じゃねえか。

漏れみたいに自治厨がうざくてここに書き込まなくなったﾔｼって結構いると思うよ。
結局人が来なきゃ情報も限られてくるし少なくなってこの板の存在価値なくなるん
じゃねえの？

458 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:35:14 ID:DOyDH6bB0

>>457
来てんじゃん今ｗ
悪い印象を与えようとしてもそうは行かんよ、よく出入りしてる住人さん。
>>450
名無し変更の理由が違うかも

459 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:43:12 ID:Itf/1ohJ0

>>458
ごめｗ
勘違い入ってる？
記者制導入のための討議とその周知のための名無し案を
相談してから申請って順番で、そのためのスレが必要
と思ってた。
お手数だけど勘違いのところを教えてもらえますか？

個人的には、優先順位は
仮運用→記者制で、記者制になるならなってもいいよ、
とりあえずスレスト以前並みに情報が取れる状態になれば
いいんでどんな形にしても仮運用に進めて欲しい・・・。

460 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:44:20 ID:qNO/zQLY0

>>457

禿げ同

461 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:49:19 ID:7ao+e+HN0

昼間と夜中で住人がぜんぜん違うね。
自治の人はほとんどが夜中に議論している。
ニートとか学生が多いのかな？
昼間書いている人は、仕事しながら携帯とかから？
夜中の人が自治とか言っても全然総意にならないね。
２ｃｈのルールは嵐対策などが主であって、消極的なものなんだよ。
積極的に義務化しているルールは２ｃｈになじまない。
自治厨は自分たちで板を作ってやればいいのに。

462 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 11:57:49 ID:DOyDH6bB0

あれ、>>459でいいと思う、>>450の最初が謎だっただけ。ｽﾏｿ
>>461
根拠plz
少なくとも俺はあなたの推測のどれにも当てはまらない

463 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:02:56 ID:8XWTuEBy0

自治厨自治厨とレッテル貼ってばかりでは何もできないな

464 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:06:56 ID:Itf/1ohJ0

あと、雑談になるかもだが、
俺は、>>459で書いたとおり、記者制になることはどっちでもいい。
消されたスレについては言いたいこともあるが、それを言っていると
話が進まない、ループが始まる、双方感情的になり
前向きに討議することが困難に成るという理由で、削除議論もしたくない。

よって、現状から前に進むための話し合いだけ参加する。

465 ：やっと昼休み：2006/02/07(火) 12:12:24 ID:tgHMzxUm0

>>461
逆だよ。
昼間がニート主体、夜が一般
俺は仕事の昼休みになったからやっと今書きこんでるだけだし

466 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:14:30 ID:uikaWswS0

>悪い印象…
wwwww

半年ぶりに来てみれば自治厨が前以上に各ｽﾚでも跳梁跋扈してるから
一言言ってみただけだわw

>463
>…何もできないな
必要最小限の削除以外何もする必要がない。削除については削除人に任せればよし。

しかし役人か教師みたいな馬鹿な屁理屈屋さんが蔓延しとるな…板中にｗ

467 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:19:34 ID:Pupl8Hbw0

>>466
こういうvipか何かと勘違いしたのが次こから次へと沸いてくるけど、
ニュース系の板じゃ仕方の無いことなのかなあ

468 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:23:11 ID:aaJu8NuZO

俺は昨日二件意見を述べたが、両方ともスルーされたぞ。
自治住人諸君、開かれた議論をしてると思ってたら大間違いだ。
予想だが、同じ思いをしている人はたくさんいるぞ。
お前らが勝手にルールを作っても徒労に終わると思っておけよ。

469 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:28:53 ID:+RqylKmH0

>>468
どの意見がスルーされたのか具体的に示してくれ
あと自治厨とか言って喧嘩腰に煽りまくるのでは話を聞いてくれなくなるぞ

470 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 12:43:35 ID:UPOCVF+Q0

俺も以前>>469みたいな返事書いたっけ…
実際便利だよな>>468みたいな引っ張り方って。こんどどこかで使ってみるかな(苦笑

471 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 13:42:21 ID:87VcFSZmO

削除人も気の毒。
こんな圧力団体のキチガイみたいな連中にネチネチ言われているのだから。

472 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 13:54:09 ID:PBwpUFfa0

本スレをとめんなよ。曲がりなりにも使ってるし、今日も情報挙げたしな。
ぶっちゃけ、元の状態の方がよかった気がするくらい。
結局、何がしたいわけ？という感じになっている。

473 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 14:05:36 ID:7ao+e+HN0

>>471
> 削除人も気の毒。
> こんな圧力団体のキチガイみたいな連中にネチネチ言われているのだから。
同意。

本スレ削除依頼かけてください。すでに死に体ですがｗ

474 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 14:07:38 ID:g7DobqMS0

運営板のほうでは、ラスボスFOXとＮＰＣがバトル中って感じだ。

475 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 14:09:03 ID:7ao+e+HN0

>>474
URL願います。

476 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 14:11:57 ID:g7DobqMS0

>>475
読み返せば何度も出てるんじゃないのか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

ああ、運営じゃなくて運用板ね。

477 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:11:34 ID:1Y0FhmXU0

>>473

本スレも停止した方が良さそうですね。
それまで外部の板に避難させましょう。

478 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:15:10 ID:V1f6rWcU0

今度はこれですよ
東急電鉄関連運行状況
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139291989/l50

479 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:20:43 ID:wOPzbcA80

【東京】東海道本線運行情報【神戸】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139281282/
もうね、あほかと、ばかかと

480 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:24:28 ID:BAgHiqNq0

やつら、
路線別チャットがほしいだけなんじゃないか
って気がしてきた。

481 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:28:50 ID:ep2B92GK0

建て逃げして遊んでるだけなんかな？

482 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:32:27 ID:BAgHiqNq0

武蔵野線もきたな。
１週間くらい放置して、
惨状を他板に見てもらったほうがいい。
そこで、記者制検討。

483 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:35:24 ID:g7DobqMS0

>>482
糞スレ立て逃げご苦労さん。
１日10スレくらい糞スレ立てれば効果あるかもね。
圧縮800の今100スレくらいじゃ、運用板の連中は、
誰も糞スレに困っているなんて思っちゃくれないよ。

484 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:41:47 ID:5NReNAKp0

しＲユーザって粘着質が多いんですね

485 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 15:59:32 ID:6CS6lfGhP

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/101
ID:zpqyh8pYOみたいな奴見ると、samba24=120でもいいかと思ってしまう

486 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:02:36 ID:rsIfpubq0

>>485
つーかそいつは何かしらのかたちで報告でよかとよ
わざわざ携帯使ってくれてるしのぅ

487 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:06:12 ID:TO/Ao9ZQ0

>>485
気持ちはわかるが、それじゃ他所にコピペする時に困るけえのう

488 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:12:30 ID:HTIUuAFk0

てかぶっちゃけ、首都圏関連スレが邪魔なら、板独立して、「首都圏交通情報板」を作ってもらえるようにすればいいんじゃね？

そうすれば他の地方の邪魔にならないわけだし、関東住人が自由にやれるし。

489 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:16:20 ID:wlYsejoe0

>>488
それでもスレは一本化するのが自治厨くおりてい

490 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:19:10 ID:uttaHD7Z0

>>482
その惨状とやらのきっかけを作った椰子らの責任問題は？

491 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:20:42 ID:3CKJdPBG0

>>488
いや、「首都圏鉄道情報板」だな。

492 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:24:04 ID:ep2B92GK0

>>490
責任問題？
スレ建て逃げして遊んでる奴をアクセス規制すべきとかってやつ？

493 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:30:08 ID:g7DobqMS0

>>492
スレ１個ずつ与えて隔離しておきゃよかったのに、
スレ取り上げて本格派荒らしに成長させてしまった奴の
責任じゃないか？俺は興味ないが。

494 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:42:47 ID:QNquzogHo

謝罪しろ責任者を処罰しろって叫んで、今後の話の議論をしようとするのを邪魔する
まるでどこかの国のようだ

495 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:54:02 ID:g7DobqMS0

>>494
自治厨は首都圏スレ統一を目指しているんだから、
今後の話が流れたほうがいいわけだ。
論破されてやむなく仮運用案なんてのが出てきたが、
自治スレで話がまとまらない＝削除人の削除方針は変わらない
ということが確定している今となっては、荒れるがままに、
むしろ積極的に荒れに関与したほうが都合がよいと。

496 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 16:58:55 ID:Itf/1ohJ0

そういえば、数日前まで何人もいた自治コテに
最近ほとんどお目にかからないな。
天麩羅氏とかはスレスト当日は張り切っていたが
今は名無し参加か？それとも逃げた？

497 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:05:56 ID:g7DobqMS0

>>496
土曜くらいから完全に自治厨は劣勢だったので、
あえて無視して、後からその間の議論を荒らしのレッテル張って
無効化したり、俺らが参加していないから議論が尽くされていないから無効
なんて言いがかりをつけるために、今は都合の悪い連中がいなくなるまで
姿くらませているんじゃないの？

あるいは、その間に、勝手に避難所はできるし、スレのまとめも
自動化されるし、と状況がかなり変化してるんで、対処方法の
立案に難儀しているとか。

498 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:08:08 ID:sWQVDZQxo

仮運用の話なら268をさっさと決めたらいいのに話を蒸し返したりそらしたりしてるのは．．．

499 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:16:21 ID:2aG0dFO+0

不自然に統合させようとしてるから
こういう事態になるんだよ禿げども

500 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:19:57 ID:rnpLHYr30

無駄に仮運用案決議の引き延ばし工作をしたツケだろ。

501 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:22:12 ID:ep2B92GK0

統合？
路線別スレを試行しようかって話だったはずだが
いつの間に話がひっくり返ってるんだ

502 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:25:44 ID:g7DobqMS0

>>498
はいはい。口だけ、口だけ。
で、仮運用の最終案ってのはこれでいいのかい？

都区内：東京メトロ・都営地下鉄・山手線・京浜東北
神奈川：小田急・東急・京急・東海道・湘南新宿・京浜東北・・
西東京：京王・西武・中央・・
埼玉群馬：埼京りんかい・高崎・東武・宇都宮・湘南新宿・・
千葉茨城：京成・常磐・総武・・

503 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:27:25 ID:g7DobqMS0

それぞれのスレの住人になりそうな人がほとんど追放された
今となっては、需要がありませんでした、統一でいいですよね、
って答えを導くための出来レースにすぎないけどね。

504 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:28:20 ID:sWQVDZQxo

分割仮運用が始まればいまの首都圏スレ一本化状態はとりあえず解消なのに
路線スレ派で仮運用の話をまとめようという人が出てこないのはなぜ？

505 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:29:25 ID:7ao+e+HN0

>>502
千葉と茨城が分離したら昔の5方面と同じ？

506 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:30:48 ID:eKw0R3D10

>>504
削除人を含めた統一派の牛歩戦術に嫌気がさしたんだろ

507 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:34:17 ID:ep2B92GK0

今平日だし自治スレグダグダに荒廃してるし人が少なくなっても仕方無いけどね。
たかだか数時間で決めても煮詰まってなくて穴だらけ。
またお前らだけで決めやがって許さねえみたいなのが沸くし、
数日は余裕持った方がいいと思う。

508 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:35:44 ID:MD6CsDtI0

>>504
個別派の思う壺だから
仮とはいえ一旦スレがたったらその後投票などで一本化や個別は外部板でと決まっても立て篭って既成事実化するのが目に見えてる

509 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/07(火) 17:36:08 ID:lJw7b7Vu0

>>505　大体そんな感じです。実際、千葉と茨城は別々という案もありました。
一緒にしたほうがいいと最初に提案したのは私なんですが、
その理由は、次の２路線への配慮。
・常磐線は千葉県内を相当の距離走る。常磐線につながる成田線我孫子～成田
　（東京支社松戸車両センター管轄）や総武流山電鉄は常磐線と一緒のスレのほうがいい。
・鹿島線は千葉・茨城の県境をまたぎ、管轄は千葉支社の幕張車両センター。

510 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:38:38 ID:g7DobqMS0

>>507
この案が出たの、2006/02/04(土) 12:57:06。
もう十分数日余裕を持ったよ。いいんじゃね？
この後もあーだこーだ言っている奴はいるが、案として形を成しているのは
これが最新らしいし。どうせこの先もまとまらないよ。
もともと火曜にスレ立てという方向である程度まとまっていたみたいだしな、
少数意見は悪いが今回は切り捨て、また次回ということでいいんじゃね？

511 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:41:59 ID:g7DobqMS0

あとは、俺以外が>>502のが最新で、他に意見はあれど、おおよその
参加者の合意は得られているだろう、ってことを確認してくれればいいと思う。
本当に決める気なら、この位の勢いと強引さが必要。
そうじゃないとまた投票だ、告知が、という話になって、永遠に話が
進まんよ。どうせ３月末までの暫定なんだろ、って割り切りが必要。

512 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:42:58 ID:Itf/1ohJ0

とりあえずはこれで動いていいんじゃね？

513 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:45:16 ID:ep2B92GK0

それじゃあとりあえず明日からか？
かと言って試行開始したので首都圏スレは使用停止です、では
普通に使ってる人にまで迷惑がかかるから
移動は任意でってことにした方がいいのかな。
強硬に出ても荒れる要因にしかならないし。

514 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:45:26 ID:rEJS/AXv0

>>510
>>334-335というまとまった報告などががその後に出されていますが

515 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:47:58 ID:7ao+e+HN0

>>509
経緯はよくわかりました。thnks.

516 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:48:23 ID:g7DobqMS0

>>514
実況スレね。反対意見もないなら立てたい人が実験的に立ててみりゃ
いいんじゃないの？今回の仮運用案とは無関係でしょ。

517 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:49:21 ID:sWQVDZQxo

とりあえず仮なんだから投票なしというのは既定で、さっさと始めればいいと思うが
まあいま決めたら今夜から明日にかけて文句つけてくる馬鹿がいるのは間違いない

518 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:51:04 ID:g7DobqMS0

>>513
火曜から、ってことみたいだから、明日の朝には形になっているのが
いいだろうね。首都圏スレはそのままで。
路線というか方面別スレの告知だけ１回やって、あとは自由にしてもらえば
いいんじゃないか。人がいなくてdat落ちしても泣かない、スレ維持したけりゃ
スレ住人ががんばって人集めりゃいい。

519 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:52:44 ID:g7DobqMS0

あとは、スクリプトまとめ人には、方面別スレの収集もお願いする
べきだな。これやっておけば、情報分散だと騒ぐ人を押さえ込めるだろう。
情報分散だ、でも、２ちゃんねる以外は見ない、なんていうわがままな
奴は放置で。

520 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:55:04 ID:g7DobqMS0

>>517
どうせ全員が素晴らしいなんて思う運用はないんだから、完全放置で。
スレタイトルレベルの不満なら次スレ立てるときにスレ住人で直してもらう。
共存できない、なんて不満は自治スレで承るから、説得力持って説得して
みろ、という方向で。

521 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:55:34 ID:NqhUaIxU0

削除人さんは
現在立てられている個別スレと被ったら仮運用案の方を消すという宣言をしているわけだが

このへんが応用の効かない馬鹿で大混乱をもたらした原因だ罠

522 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 17:59:21 ID:g7DobqMS0

>>521
削除人が戻ってくるまでに、運用実績を作っちゃえばいい。
先に立ったほうが重複でスレストになった前例なんていくらでもある。
スレ立ては、ここ見ている人でやってみるしかないんで、
見ている人の判断でいいんじゃね？こんな細かいところまで合意得て
いたらキリがないよ。

523 ： ◆MdMxYdmnLs ：2006/02/07(火) 18:00:05 ID:KrEwXuIJO

まとめの中の人からお願いだけど、東北みたいに運行情報がＪＲのみの場合はメールなどで平常運転が確認できるんだけど、１０分遅れなど、公式に上がらない遅れが解消された場合はsageでいいから上げてほしいですね

524 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:02:42 ID:ep2B92GK0

マジですか
PCならソースがどこにあるかすぐ検索できるんだがなあ

削除人に連絡できないなら
建て逃げられたスレを再利用するか？
人付き悪そうだけど

525 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:04:21 ID:g7DobqMS0

（１）スレを立てる前にここで宣言をすること。
（２）>>1の中身はスレ立てる人のセンスに任せるので、その路線所縁の
　　者が望ましいが、どうせそんなこと言ってられないだろう。
（３）スレ立てれなかったら、泣く泣く次の人にお願いすること。
　　>>1の内容もお願いしても構わないことにする。
（４）煽り文句の>>1のスレ立てたら削除人対応。

526 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:05:10 ID:g7DobqMS0

成り行きで俺が仕切っているけど、こんなんでどうだろう？
重複スレの再利用は、その方面所縁の者の判断で。

527 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/07(火) 18:06:40 ID:mSaUybeMO

現行首都圏は第一報&復旧情報にして、
経過報告は方面別(路線別)だと問題はあ
りますか？いかがでしょうか。

528 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:07:29 ID:g7DobqMS0

>>527
自動まとめがまとめてくれるはずだから、問題ないんじゃないか。

529 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:10:07 ID:7ao+e+HN0

・常磐、中央、東海道はすでに立っている
・埼玉、群馬、栃木がない
・都区内は
東京都内鉄道運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/
を使うことも可能か？

530 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/07(火) 18:11:06 ID:mSaUybeMO

自動まとめはとてもいいとおもいました。
しかしスレが分かれていったら、祭りの
時はぐだぐだかも、と考えてしまった。

531 ：296：2006/02/07(火) 18:11:52 ID:Nmp/gwQz0

スクリプトまとめって俺？
スレができたら適当に巡回リストに加える。
フィルタの設計の問題で、路線名の入りにくい個別の路線スレはスコアが
低くなる問題があるが、まあ漏れが多発するようなら対処する。
それより、１日テストしてみたわけだが、精度や表示内容はどうだろうか。

532 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:12:24 ID:LPmZkdlyO

成り行きで俺が仕切っている

533 ：296：2006/02/07(火) 18:16:27 ID:Nmp/gwQz0

スクリプトは俺としては誰の合意も得ていない、俺の勝手な趣味だという
ことにしているので、意見要望はあっちのスレに書いて欲しい。
もちろん利用することを制限するつもりはないが、誰の承諾を得たんだ、
なんていう言いがかりからはなるべく逃げたいので。

534 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:20:25 ID:g7DobqMS0

>>529
常磐＝茨城
中央＝西東京
東海道＝神奈川
東京都内＝都区内
残りは
埼玉・群馬、栃木と、常磐じゃなさそうな房総方面の千葉か。

535 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:25:03 ID:g7DobqMS0

>>531
大変ありがたく使わせていただいている。精度、表示ともに問題ないと思う。
手間をかけさせ申し訳ないが、仮運用開始時にはまとめる対象のスレの
拡大をお願いする。

536 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 18:26:28 ID:sOLYnY9rO

東海道線なんですがスレタイ通り全線対象なんですか？
広範囲過ぎませんでしょうか？

537 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:32:26 ID:BznHbiot0

>>534もアリかもしれんがスレタイを話し合ってそれぞれ建て直した方がいいような気が

538 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:36:32 ID:5bbdB2Pro

あした始発から仮運用始めるなら、今夜じゅうにスレタイ決めて、
終電後に路線スレを削除人に削除してもらい仮運用の各スレ立てればいいと思う。

539 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:37:04 ID:OizKaNX4O

常磐線と千葉方面はわけたほうがいいよ。
成田線は常磐で。

540 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:37:46 ID:g7DobqMS0

>>537
その方面所縁の人が、立て直したいと思ったら、立て直す方向で。
立てるときは、>>502がスレタイが望ましいが、同じ方面の他者を
排除するようなものでなければ、多少の改変は仕方がなしかと。

541 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:42:33 ID:g7DobqMS0

>>539
手遅れ。一旦仮運用になってから、自治スレに理由を説明して分離を
提案する方向で。常磐スレを使わず、千葉・茨城スレにしたいなら、
スレ立ては早い者勝ち。
立ってしまったら「出されたご飯は残さず食べる。」ということで。

542 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:43:31 ID:emXiru5B0

>>538

> 都区内
東京都区内鉄道障害情報
> 神奈川
神奈川方面鉄道障害情報
> 西東京
多摩山梨方面鉄道障害情報
> 埼玉群馬
これ、どうしよ....栃木もだし
> 千葉茨城
千葉茨城方面鉄道障害情報

543 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:45:13 ID:5bbdB2Pro

北関東方面

544 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:46:01 ID:emXiru5B0

>>541
> スレ立ては早い者勝ち。
そういうことは言わん方が。
仮運用案で行くなら、誰か１人に全部立ててもらった方がよいと思ふ。

545 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:46:41 ID:g7DobqMS0

>>542
栃木ないね。なんでだろ。
まあ蒸し返すときりがないので、埼玉・群馬・栃木か、北関東あたりで。

546 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:47:16 ID:g7DobqMS0

>>544
スレ立て制限があるから、１人じゃ無理だと思う。

547 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:47:30 ID:emXiru5B0

>>543
やっぱ、そうか。

548 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:48:34 ID:emXiru5B0

>>546
あれ、プロパ（回線）変えればいいんでしょ？
だったら俺はできるよ。

549 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:51:02 ID:ep2B92GK0

分類し易いように首都圏@～鉄道障害情報ってやったら文字数オーバーするかな？

550 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:52:25 ID:g7DobqMS0

>>548
そのくらいの規制なのかな。もしそうならば、スレ立てよろしく。
どうやっても立てれなくなったら、ここで次の人を募集ってことで。
>>525的には、ID:emXiru5B0氏が全スレ立候補、という形で処理
すればいいだろう。

551 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:53:34 ID:emXiru5B0

>>549
～方面　と　鉄道～

の間に★1★と入れるつもりだったんで、あんまり長くならない方がいいかも。。

552 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 18:56:08 ID:5bbdB2Pro

タイトルは全角24字まで
可能なら仮という字も入れて。

553 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 18:57:20 ID:sOLYnY9rO

>>539禿同

千葉と常磐は線区的に分けるべきです。過去の傾向として地震発生時及び台風などの場合は千葉は特殊な判断することが多々あります。(このあたりは今や全国的にも珍しいストライキもありますから)

554 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:00:26 ID:5bbdB2Pro

>>510

555 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:00:55 ID:g7DobqMS0

>>553
俺もなんで分かれていないのかは疑問だけど、
それを言い出すときりがないから後でね。
もう、どう区域を分けるか、って話はひとまず終わっているので。

556 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:04:20 ID:emXiru5B0

>>539,553
そうだとしても、これ以上分けるのはいかがなものか。
常磐方は、実質１路線スレッドになる。つまり、個別路線分化の火種を残すことになる。

557 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:08:28 ID:emXiru5B0

>>549,522
【仮】首都圏＠多摩山梨方面★１★鉄道障害情報・・・全角22
【仮】首都圏多摩山梨方面★１★鉄道障害情報・・・全角21
【仮】多摩山梨方面★１★鉄道障害情報・・・・・・全角18

こんな？

558 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:08:29 ID:Fo+8Smpa0

千葉は
房総半島方面（内房・外房線付近）
湾岸方面（総武・京葉線付近）
常磐方面（常磐・武蔵野線付近）
に三分割できそうだが、
湾岸と常磐方面は隣接する地域へ吸収させる手も無くは無いか？

559 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:12:46 ID:emXiru5B0

>>557補足
ちなみにそのまま本運用になったら

【首都圏】多摩山梨方面★１★鉄道障害情報・・・全角20

というわけで、スレの次数番号を半角にすれば（今はわざと全角にしてある）、次数番号は10桁まで行ける。

560 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:14:12 ID:g7DobqMS0

>>557
ベースは>>502がよい。
>>502にはこれ以降形を成した案が存在しない、という根拠があるので、
これから大きく外れると揉めかねない。

561 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:15:04 ID:g7DobqMS0

とは言っても、>>502は【仮】鉄道障害情報なんて入っていないんで、
全角２４文字のうち、あと１５文字くらいだと、路線名なんてほとんど入る
余地ないよな。

562 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:18:17 ID:emXiru5B0

>>560
> ベースは>>502がよい。
ええと、名前が？区割りが？

そこ以外は同意。区割りも賛成。

563 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 19:19:43 ID:sOLYnY9rO

分割で決定したならいいが…線区分けはどうするんですか？
フライングの東海道のスレタイは全線対象みたいに見えるし、方面別決まったなら線区分けも提示してもらえないか？
例えば武蔵野線や横浜、南武線はどこの方面なのか？

564 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:20:15 ID:YHGObp+d0

>>502
＞埼玉群馬：埼京りんかい・高崎・東武・宇都宮・湘南新宿・・

さいたま市民だけど。

(1) 栃木が抜けてるのはガイシュツだね。埼玉・栃木・群馬だと衆議院比例代表の
北関東ブロックと同一だな。北関東・埼玉（埼玉は北関東ではないとの文句は多分
出る）とするのが妥当でしょう。

(2) 武蔵野線はどうなるだろう。距離が一番長い埼玉扱いか？。京葉繋がりで、千
葉・茨城か？

565 ：564：2006/02/07(火) 19:20:48 ID:YHGObp+d0

(3) ところで、首都圏スレで俺は結構情報提供者としてやってきたと（自分では）
思っているのだが、今後は、上野～大宮で人立ち入りなどの障害が発生した場合、
京浜東北線が「都区内」に分類されているので、両方に書き込む必要がある訳だな
（´・ω・｀）正直ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

上野～日暮里で、人立ち入りだと、千葉・茨城にも投下か。まあ、何事にも長所・短
所があるわけだし。ガンガルしかないか。

566 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:20:59 ID:9MSB7rPW0

急展開で話がまとまりだしたことにﾜﾛｽw

567 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:22:17 ID:g7DobqMS0

読みにくいなぁ。>>502ベース24文字以内版。
１★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
１★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急等
１★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武中央等
１★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報：埼京高崎東武等
１★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報：常磐総武等

568 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:22:28 ID:YHGObp+d0

>>563
東海道本線スレは全線対象みたいだから、全国スレと重複でしょう。

569 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/07(火) 19:25:57 ID:lJw7b7Vu0

>>564-565
> 北関東・埼玉
細かいですけど、「北関東」では茨城を含んでしまいます。
> 武蔵野線
これ、一番の悩みどころです。
> 上野～日暮里
これは確かに面倒なことになりますね…。
品川の場合も、神奈川方面、千葉方面、都心、と３つですか。

570 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:26:11 ID:g7DobqMS0

>>583
適当で。どこのスレでもいいかもしれないし、どこにも居場所がなければ
使っている人たちでどこかに居座るなり、自治スレでやっぱり必要だ、
って言うなりすればいいんじゃないか。
そのうち質問スレで案内されるようになるだろ。

571 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/07(火) 19:28:22 ID:lJw7b7Vu0

東武野田線も悩む…埼玉と千葉にまたがっておる。
東武はぜんぶ埼玉スレという手もあるにはあるけど、どうだろう。

572 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:30:01 ID:emXiru5B0

>>564
ちょっと違う視点でこう考えている。

これは実質的に各県のスレと同等。
そこで発生した場所のスレに情報を上げてもらう。
次にPCでアクセスして眺めている方々に適宜そちこちのスレにその情報を配分してもらう。
関連レス全部をコピペする必要は無く、相当のレスを選んでそうする。
現行の「首都圏列車運行障害情報」は５つのスレのヘッドラインスレみたいに使う。
>>565は携帯の人だと間違いなく大変。無理せず、PCの人に任せてみると。

573 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:31:28 ID:g7DobqMS0

別に東海道線だって、多摩川を挟んで都区内と神奈川に厳密に
分かれるわけでもなし、どっちだっていいでしょ。
というか両方に関係があるから、両方に書かれるでしょ。
強いていてば、運用してみてより人が多く集まったほうが勝ちで
いいんじゃないの？

574 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:35:18 ID:g7DobqMS0

>>562
見落としてた。名前も区割りも。
その周辺の議論の過程を見ると、路線名で議論が進んでいたところに、
素人には路線より区域名がわかりやすい、って意見があって、区割りが
決まっていた上で、路線名ベースで名前が考えられていたのが、区域名
込みに変わった、という経緯があるようだ。
なので、名前も議論済み、という解釈がいいと思う。

575 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:35:27 ID:emXiru5B0

>>571
そういう線区は、通過地全部にわざとダブらせとく。
つまり、武蔵野線はここ「だけ」・野田線はここ「だけ」と分けない。
あくまで発生地のスレに書くようにする。

#ウチはそうしてるじゃん、問題ないよ。JR幹線系はいつかは首都圏を出る路線なわけだからね。
#もっとも都区内だけは、線区を限定した方がいいかもね。

じゃ、また後で来るよ。

576 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:37:28 ID:wOPzbcA80

ようやく仮運用できそうなのかな。どうせ仮なんだから、とりあえずやってみて
またがる情報は関係スレに転載、をPCで見てる人にお願いする
使ってみて割り当てを変更したほうが便利だということになれば
自治に意見出してもらって本運用では変えればいいと思う。

577 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/07(火) 19:39:03 ID:lJw7b7Vu0

東海道スレ、誘導かけました。
誘導先：首都圏、富士箱根伊豆、東海北陸、関西、全国

578 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 19:48:13 ID:sOLYnY9rO

>>577乙

使い方次第だが…やっとまとまってキタみたいで少し安心したよww

579 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:50:55 ID:9MSB7rPW0

当初の仮運用案の頃にも出ていたと思ったが、
厳密に区分すること自体がもともと無理があるものだから、
どちらかにきっちり区切るというのでは無くて、自然にその関連で影響が
出た時点ないし出ることが予想出来た時点でそのスレに書かれたら
それはそれでＯＫということにしないと。
スレ違いとか変なことは言わずにだな。

580 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:54:29 ID:9MSB7rPW0

それから削除人さんがはっきりと
いかにスレの合意を得た仮運用案であっても
後から立てられた仮運用案が重複しちゃならんというようなことを言っているわけだから、
現在「残してある」スレはそのままにした方が良いと思われ。
>>178
>>183
>>185を参照

581 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 19:55:33 ID:9MSB7rPW0

ただし、「残してあるスレ」と「その後立てられたスレ」は明確に区分すべきかな？

582 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:02:16 ID:9MSB7rPW0

現在首都圏で個別に立てられているのは以下の4種かな
・中央線
・武蔵野線
・常磐線
・東急電鉄

これらはそのまま残してそれ以外で話をまとめることには
問題無いと思う。

残しても良いと思われる論拠は
もともと最後まで残された４路線であった（東急除く）し、
利用者（情報提供者の方かな）がそれなりに多そうな路線であるから。
逆にそのような路線と一緒にまとめられた路線は
スタート時の利用者の数からして圧倒されそう（遠慮しそう）な面も考えられるし。

583 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:04:43 ID:9MSB7rPW0

つまり
１★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
１★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急等
１★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
１★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報：埼京高崎東武等
１★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報：総武等
・中央線
・武蔵野線
・常磐線
・東急電鉄
それから統合スレを１つ、質問案内スレを１つ（どちらも既に立てられているものを利用）

584 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:08:10 ID:UfS9gzuh0

これどうする？

東京都内鉄道運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/

585 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:09:26 ID:9MSB7rPW0

>>584
重複につき削除依頼で良いと思いますが。
「意図して残されたスレ」とも違うと思いますし。

586 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 20:17:03 ID:sOLYnY9rO

>>585
東京メトロや都営地下鉄。都電などは？残してもかまわないと思うのだか。

587 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:19:27 ID:9MSB7rPW0

>>586
既にそのスレは建っていたんでしたっけ？

588 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 20:19:46 ID:sOLYnY9rO

>>585
ｽﾏｿ見落とした。

589 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:20:51 ID:V1f6rWcU0

>>586
ﾛｰﾌﾟｳｪｲ､ｹｰﾌﾞﾙｶｰ､ﾓﾉﾚｰﾙ運行情況
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1081886180/l50

590 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:22:07 ID:9MSB7rPW0

>>589
それはそのまま残しても差し支えなさそうな気がしますが。
どうでしょう。

591 ：589：2006/02/07(火) 20:23:06 ID:V1f6rWcU0

>>590
削除ととられたならｺﾞﾒｿ
都電はこのスレが該当という意味ですた。

592 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:25:53 ID:o7EObj/J0

>>583
実質、常磐と千葉が分かれましたな。
でも、これについてはかえっていいと思う。
自然淘汰、あるいは議論の末収斂されていくと思うので。
何にせよ利用者の視点でまとまっていくほうがいい。
強硬なことをすれば、成田闘争のような問題になって後々尾を引いてしまうので。

593 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/07(火) 20:26:06 ID:lJw7b7Vu0

>>584-585　あ、これは意図的に残したスレです。
以前に一度、祭で首都圏スレが埋まり、次スレが立つまでここを利用した経緯があります。
（レス番217～247を参照。）
ただ、今となっては整理してもいいと思います。

594 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:26:35 ID:wOPzbcA80

>>580
削除人さんの趣旨は、
いまある路線スレの処遇について自治で意見をまとめてほしいが
「これからまじめにがんがるから残して」という意見を聞き入れた場合には
残したスレに正統性があるから、仮運用による各スレと重複したら
あとから立った仮運用スレが削除対象になりうるので
その点を考慮に入れて、いまある路線スレの処遇についてご意見どうぞ。
ということでは？

595 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:26:51 ID:9MSB7rPW0

>>583について、便宜上、上から順番にＡＢＣＤＥと割り振っておきます。
Ａ　１★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
Ｂ　１★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急等
Ｃ　１★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
Ｄ　１★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報：埼京高崎東武等
Ｅ　１★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報：総武等
Ｆ　・中央線
Ｇ　・武蔵野線
Ｈ　・常磐線
Ｉ　・東急電鉄
Ａ～Ｅは前スレか前々スレでその取り扱い路線があったと思いますが誰か書いて

596 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:27:13 ID:wOPzbcA80

>>584続き
自治としての意見が、路線スレは削除でまとまれば、
すでに削除基準は満たしてると書いてるわけだから消してくれる希ガス

597 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:30:04 ID:g7DobqMS0

>>595
Ｅから常磐を抜くなら、代わりに京成を入れて。
京成・常磐・総武ってのが元だったんで。

Ｅ　１★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報：京成総武等

598 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:30:31 ID:9MSB7rPW0

>>594
前にはこのスレの住人は私も含めて、「削除すべし」でしたけど、
その理由は「仮運用案」のまとめに支障が出るからという理由が主に多かったと記憶しています。
ただ、現在はそのスレを認める方向で進めても良いと個人的に思います。
その理由は>>582に書いた通りですが、いかがでしょう。

599 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:30:41 ID:V1f6rWcU0

Ｄは東北高崎東武等の方がいいのでは？
Ｅは総武つくば等かな？
あるいはＨが常磐・つくば等でＥは千葉房総かな？

600 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:31:05 ID:9MSB7rPW0

>>597
そうですね。その方が良いと思います。

601 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:31:45 ID:V1f6rWcU0

あとは中央と常磐の現在あるふざけたタイトルのスレをどうするか？

602 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:33:10 ID:9MSB7rPW0

>>601
まあそれは過去にそういういきさつがあったということが分かるので
それはそれで良いかも。いずれにせよ、まともに仮運用開始で
前のように情報が集まってくれば数日で過去スレになるでしょうし。

603 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:33:57 ID:g7DobqMS0

>>601
今の流れだとそのまま。
もちろん、Ａ～Ｅから名前が外れたからといって、Ａ～Ｅが拒絶して
いいわけでもない。あとは流れと削除人判断でよいかと。

604 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:34:46 ID:o7EObj/J0

>>601
次スレ以降、A-E案に沿ったタイトルをあらかじめ決めてはどうですか？

605 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:35:29 ID:9MSB7rPW0

>>601
ただ、次スレを立てる場合には、なるべくＡ～Ｅに準じたスレタイを付けてもらうように
した方が良いかもしれませんね。ケータイで情報拾う時の明瞭性を考えた場合には。

606 ：601：2006/02/07(火) 20:39:10 ID:V1f6rWcU0

現在の首都圏スレのタイトルがうまくいっていますから
協力をお願いすれば新分割案のタイトルも落ち着くかも
しれませんね。
#自治厨の押し付けと反対されるのかなぁ？

607 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:39:18 ID:g7DobqMS0

>>604
需要次第では統合になるかもしれないし、中央線の利用者が、
中央線スレではなく当初から西東京スレを使うかもしれない。
需要見込みが不明な今は、そこまで先走る必要もなかろう。

608 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:41:21 ID:o7EObj/J0

例えば、

F　１★(仮)首都圏中央線障害情報：青梅、五日市、緩行等
G　１★(仮)首都圏常磐線障害情報：成田線等

こんな感じでしょうか？

609 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:41:48 ID:g7DobqMS0

まとめ。
Ａ　１★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
Ｂ　１★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急等
Ｃ　１★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
Ｄ　１★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報：東北高崎東武等
Ｅ　１★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報：京成総武等
Ｆ　・中央線
Ｇ　・武蔵野線
Ｈ　・常磐線
Ｉ　・東急電鉄

610 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:42:13 ID:9MSB7rPW0

タイトルから（仮）を取って、その分、路線名に割り振った方が良いような気も。
どうせ仮運用というのは皆さん分かっているわけだし。

611 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:43:11 ID:9MSB7rPW0

昔、埼京線を使ってた自分としては（仮）のところに埼京と入れた方が良い感じするし。

612 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:43:14 ID:kRERN5Ky0

各区域別スレには別区域のスレや質問スレ、長距離スレ等への案内の為のテンプレが必要かな
結構な量になりそうだし携帯で作るのは無理だけど

613 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:43:56 ID:9MSB7rPW0

>>611は
（仮）のところにじゃなくて
（仮）を消してうしろに埼京も加えてという意味で。

614 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:44:01 ID:V1f6rWcU0

とりあえず作ってみて例示されていない線に関しては
質問スレに案内を載せてそのスレ・レス番をテンプレ
に入れるといかがでしょうか？

615 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:45:17 ID:V1f6rWcU0

連投ｽﾏｿ
(仮)も仮運用であることを1かそれに近いところに明示すればいいのでは。

616 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:46:20 ID:g7DobqMS0

仮を除去。
Ａ　１★首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
Ｂ　１★首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急京急等
Ｃ　１★首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
Ｄ　１★首都圏北関東鉄道障害情報：埼京東北高崎東武等
Ｅ　１★首都圏千葉茨城鉄道障害情報：京成総武筑波等

617 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:46:44 ID:kRERN5Ky0

>>610
仮運用とわかっているのは自治スレを見ている人だけとも言えるし
無駄なトラブルを避けるためにもタイトルへの仮運用の明記は必須だと思う

618 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:47:37 ID:EVbV0C8vO

全部に首都圏と入れる必要ありのかしら・・。
都区内も常磐も首都圏以外には無いし。
せめて(首)とか。

619 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:47:44 ID:wOPzbcA80

各線スレへのリンク集については、いま首都圏スレの1にある
情報まとめサイトに置かせてもらうことを中の人にお願いして
了承をもらっているので、まとめサイトのリンクを各スレの1に貼ってほしい

620 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:48:09 ID:g7DobqMS0

仮除去２段。つくばはひらがなでも入る。
Ａ　１★首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
Ｂ　１★首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急京急等
Ｃ　１★首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
Ｄ　１★首都圏北関東鉄道障害情報：埼京東北高崎東武等
Ｅ　１★首都圏千葉茨城鉄道障害情報：京成総武つくば等

621 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:48:27 ID:o7EObj/J0

ABCDEというのはタイトルに入れたほうが見やすいかもしれんね(´･ω･｀)

622 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:49:50 ID:g7DobqMS0

>>621
そんなに入らないよ～。

623 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:51:26 ID:g7DobqMS0

>>617
自治スレみていない人は、仮運用だろうが正式運用だろうが
関係ないだろうし、今後運用が変更になっても気にしない人
なんだろうから、無視の方向で。

624 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:51:58 ID:V1f6rWcU0

Ｆ　１★首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
Ｇ　１★首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等

625 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:52:34 ID:wOPzbcA80

>>620
これ以上盛り込みたいなら首都圏を外すか障害を外すしかないね

626 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:52:45 ID:o7EObj/J0

>>622
そうか、ｺﾞﾒｿ

627 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:53:13 ID:g7DobqMS0

>>618
他地域の鉄道障害情報との兼ね合いから、
首都圏が独自の略し方は、他地域のスレと並んだときに
わかりにくいのではないだろうか。
まさか、くび、ってなんだ、って人はいないかもしれないが、
わかりやすくもないと思う。

628 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:53:59 ID:9MSB7rPW0

>>615案に1票

＞＞１～に
経緯を書いて現在は「仮運用中」であることを明示すれば良いと思う。

出来れば、現状の経緯を誰かテンプレ作ってみて。

629 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:54:43 ID:9MSB7rPW0

>>625
「障害」は外しても良いかも。

630 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:55:04 ID:o7EObj/J0

野田線、関鉄がEに入るか、常磐線に入るかは
ユーザーが決めてくれるでしょう。

631 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:55:47 ID:g7DobqMS0

ためしに、首都圏と障害を外してみる。代わりに路線を・区切り。
Ａ　１★都区内鉄道情報：地下鉄・山手線等
Ｂ　１★神奈川鉄道情報：東海道・小田急・京急等
Ｃ　１★西東京鉄道情報：京王・西武等
Ｄ　１★北関東鉄道情報：埼京・東北・高崎・東武等
Ｅ　１★千葉茨城鉄道情報：京成・総武・つくば等

632 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:56:30 ID:9MSB7rPW0

>>630
まああくまでも「仮」だから、細かい点については「スレ違い」とか文句付けずに
自然の流れに身を任せましょう。
何か問題が発生したらちゃんと次にフィードバックすれば良いし。

633 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:57:33 ID:V1f6rWcU0

携帯で検索するときに首都圏でやれば一覧が出てきます。
首都圏を入れていただいた方がありがたいです。

634 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:58:38 ID:LbHSNfQN0

障害を外すよりは：以降をタイトルに含めず>>1に書いてもいいんじゃないかな

635 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:58:56 ID:9MSB7rPW0

まあ、首都圏　は確かに入れても良いかもしれませんね。

636 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:59:01 ID:g7DobqMS0

首都圏を戻してみる。Ｃの東北高崎は苦肉。
Ａ　１★首都圏都区内鉄道情報：地下鉄・山手線等
Ｂ　１★首都圏神奈川鉄道情報：東海道・小田急・京急等
Ｃ　１★首都圏西東京鉄道情報：京王・西武等
Ｄ　１★首都圏北関東鉄道情報：埼京・東北高崎・東武等
Ｅ　１★首都圏千葉茨城鉄道情報：京成・総武・つくば等

637 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:59:28 ID:o7EObj/J0

１★首都圏都区内鉄道障害情報：地下鉄山手線等
１★首都圏神奈川鉄道障害情報：東海道小田急京急等
１★首都圏西東京鉄道障害情報：京王西武等
１★首都圏北関東鉄道障害情報：埼京東北高崎東武等
１★首都圏千葉茨城鉄道障害情報：京成総武つくば等

>>633
こんな感じになるのか

638 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 20:59:43 ID:PAE4pyhT0

>>617
(仮)をなくしとけば、しばらくだったのちに「そんな話あったっけ？」とかすっとぼけるつもりなんじゃないの。

639 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:00:05 ID:9MSB7rPW0

>>634
いや、それはちょっとまずい気が。
代表的路線を入れておいた方が使いやすくなると思われ。
「障害」を外すことに何かご不満でも？

640 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:00:39 ID:V1f6rWcU0

話の腰を折ってｽﾏｿ
269 ：三原　削之進 ★ ：2006/02/07(火) 20:38:43 ID:???0
>>256
おやおやまぁまぁ。
今気がついたのでとりあえずこちらをお借りして急ぎでカキコ。

今帰宅中で状況を把握しきれないですが
仮運用案を稼働させるという方針自体は合意の上というならかまわないとは思いますが
スレ立ては日付が変わるくらいまで待って頂きたいところですねぇ。

641 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:01:10 ID:9MSB7rPW0

>>638
そんなタイトルごときで揚げ足取らないにしようぜ。

642 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:02:13 ID:7sgvAkCF0

トラブルを避けるためにもタイトルへの仮運用の明記は必須

643 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:02:47 ID:9MSB7rPW0

>>641
とにかくさ、何よりも皆が一つ同じ願いなのは「使いやすさ」の追求なんじゃね？
（仮）を付けることが果たして使いやすさにつながるか否かと考えれば。。。

644 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:03:52 ID:9MSB7rPW0

>>1に必ずはっきりと仮運用のことを明記しておけば要らないよ。
もったいないよ。

645 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:04:11 ID:wOPzbcA80

タイトルから外すなら>>1には仮運用であることを明記しないといけないな

646 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:05:02 ID:V1f6rWcU0

ならば
１仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等

647 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:05:06 ID:P5Z4E/kN0

>>641＝>>643

648 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:06:11 ID:9MSB7rPW0

>>646それでも良いかもね。
仮）で検索すれば首都圏鉄道が出てくるし。

649 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:09:01 ID:9MSB7rPW0

>>640
それじゃ、目標は今夜の０：３０くらいにスレ建ての実現ですかね？
それまで協力出来る方々は参加しましょう。
出来ればコテ付けて、手分けしてスレタテテンプレなんかの案をまとめましょうか？

650 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:09:08 ID:LbHSNfQN0

仮運用が終わって正式運用なら仮）が★に置き替わるわけか

651 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:09:57 ID:9MSB7rPW0

>>650
まあそのまま分割で行く場合はそうかもしれませんね。

652 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:10:56 ID:9MSB7rPW0

じゃあ、スレタテ出来そうな人手をあげてくださいませ。

653 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:11:51 ID:o7EObj/J0

A１仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等

何種類あるか初めての人でもわかるし、５方面で美しいんだけど・・・
独り言です(´･ω･｀)

654 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:12:06 ID:LbHSNfQN0

さて頭冷やすために俺は消えとく

655 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:12:30 ID:SmDu0gfdO

おお、戻って来たら大分進んでますな。
(朝は強行厨が涌いてしまったが)

>>646について一つ。
都区内より23区内の方がいいかも。

656 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:14:22 ID:V1f6rWcU0

A１仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等を
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等とするか
A１仮)首都圏都心鉄道障害情報:地下鉄山手線等とするかｗ

657 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:16:01 ID:9MSB7rPW0

>>656
うーん、どうでしょう。内容からすれば都心なのかなあ。
23区内だと世田谷線とか入りそうw

658 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:18:09 ID:9MSB7rPW0

>>647
今気が付いたがスレ番付け違えてたのなｏｒＺ

659 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:18:52 ID:g7DobqMS0

>>657
都区内も23区内も同じ意味でしょ。都心は少し意味が違う気がする。
世田谷線や都電荒川線は都区内・23区内扱いなんじゃないかな。
東急に含まれるのかもしれないけど。

660 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:18:59 ID:V1f6rWcU0

あと手を挙げていただく前に
A)1の文言を練らなければなりません。
B)最低でも首都圏本スレには告知が必要でその文言。
C)不要かも知れませんが質問スレに大まかな書き込み先一覧を。(不急かも)

661 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:20:32 ID:9MSB7rPW0

一応確認しておくけど、各路線を分けたとしても
いままで通り1本で使いたいと思う人は今の首都圏（統合）スレを利用しても良いんだよね？
それから（統合）スレにあげるべき基準って決まってたんだっけ？
○分以上の遅れとかの基準。

662 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:22:16 ID:9MSB7rPW0

>>660
Ｃ）はスレ立てた後になりますよね？誘導先ということで

663 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:23:36 ID:g7DobqMS0

>>661
首都圏総合スレはそのままでいいんじゃないか？
基準は決めても、それが「大事」な閾値が人それぞれだから、
それぞれの判断で良いんじゃない？
１分でも欲しい、10分以内はいらない、って需要があるなら
いらないほうが自己フィルタで対処てことで。

664 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:24:58 ID:emXiru5B0

復帰。張り付いてはいられないが、時々覗いてみる。

>>661
現行首都圏鉄道スレッドのあり方はまったく決まっていない。
そこでさっき自分が、>>572で１つの提案をしてみた。

665 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:25:41 ID:g7DobqMS0

まとめ。万が一スレNo.が３桁になったら大変だな。
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等

666 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:26:03 ID:9MSB7rPW0

>>663
まあそうですね。一応関西の人が提言してたと思ったけど、
努力目標として厳密な基準では無いけどあれば分かりやすいかなと。
ただ、人身事故の発生の場合には必ず総合スレに報告するというのはあった方がいいかな？

667 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:26:47 ID:9MSB7rPW0

>>665
仮運用でそこまではいかないw

668 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:26:49 ID:V1f6rWcU0

>>661
これもひとつの考え方かな
527 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/07(火) 18:06:40 ID:mSaUybeMO
現行首都圏は第一報&復旧情報にして、
経過報告は方面別(路線別)だと問題はあ
りますか？いかがでしょうか。
>>665
二桁に行く前に仮は取れるのでは？

669 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:27:17 ID:nm2ZKQiK0

うぉっと、書こうと思ったら御本人登場か。

>>664
>>572も一つの考え方だと思う。悪くない。賛成。

670 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:28:33 ID:g7DobqMS0

>>640
キャップつかって連続でスレ立ててくれるなら待ってます、
って伝えておいて。

671 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:30:59 ID:g7DobqMS0

>>667
仮で検索するのになれた奴が、外すなって言ってみたり、
４月以降の本運用議論がまったくまとまらなかったり。
杞憂か。

672 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:32:32 ID:SmDu0gfdO

>>659
いや、23区内の方が一見さんなんかにも解りやすいかなぁというだけで、深い意味は無いです。

673 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:32:36 ID:o7EObj/J0

大まかにまとめるとこんな感じでしょうか。

A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
Ｆ１★首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
Ｇ１★首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等

H　・武蔵野線・・・

674 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:33:04 ID:emXiru5B0

すまん、復帰したところなんでケチをつけるようになってしまうが
スレタイに路線名の例示は必要なのかな？

それと各スレに収容する路線は地図どおり・・つまり各線がいくつかのスレにダブるということでいいのかな？

675 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:33:13 ID:wOPzbcA80

>>671
検索キーは首都圏
99こえたら00でもいいと思う。直近2スレが区別できりゃいいんだから

676 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:33:54 ID:9MSB7rPW0

>>671
仮を★にして検索しろｺﾞﾙｧと一喝すれば済むと思われw

本運用は記者制の件が決まってからになるのかな。

677 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:33:54 ID:V1f6rWcU0

中央・常磐・武蔵野・東急はとりあえず現行という話しがどこかで

678 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:34:35 ID:g7DobqMS0

>>674
それを言い出すと、土曜の昼まで時間が戻ってしまう。

679 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:34:58 ID:9MSB7rPW0

>>674
スレタイに路線名は欲しいっすねえ。私が最初にここ見た時にそう思ったけど。

680 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:39:28 ID:emXiru5B0

>>678-679
承知。

で、山梨は「西東京」なのか、それとも「富士箱根伊豆」なのか。
つまり山梨の人が山梨県内の情報を読み書きするのはどっちなのか。

ウチで収容するならスレ住人諸兄に告知しないとならない。
「西東京」に含むならその名称はどうか、ということにもなる。
それでさっきは「多摩山梨」と提案してみた。

681 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:41:26 ID:9MSB7rPW0

>>680
多摩地区って、まちＢＢＳの方では調布あたりから該当しちゃうんだよなあ。。。

682 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:43:23 ID:V1f6rWcU0

現行のスレを活かすなら中央線スレでよろしいかと。

683 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:43:29 ID:9MSB7rPW0

そういえば、首都圏って山梨も含むんだったね。>>673等に入ってない感じだけど。

684 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:44:12 ID:g7DobqMS0

>>680
どっちでも良いんじゃないのかい？
富士箱根伊豆（御坂、精進湖越え)って人もいれば、
西東京（笹子越え)って人もいれば、
埼玉（雁坂越え)って人もいるだろうし、その人それぞれで。

685 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:45:38 ID:9MSB7rPW0

誰か>>660についてお願いしたい。

686 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:47:11 ID:wOPzbcA80

>>660
C質問スレに関しては情報まとめサイトリンク集>>619を貼れば済むと思われ

687 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:50:55 ID:V1f6rWcU0

首都圏方面別の仮運用スレです。
今後の利用状況により分割や統合もあります。
長引く遅延や復旧情報は一報をこちらにもお願いします。↓
113★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/l50

688 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 21:52:32 ID:emXiru5B0

そう言えばずっとコテを忘れていた。

>>683
西東京＝多摩・山梨と解釈してた。。

>>684
じゃあ今までどおりでいいのかな。
【こっちの「今までどおり」】
身延線：他所にあれば貰ってくる・ウチで出たら特に外へ出すところなし
中央線と富士急：他所にあれば貰ってくる・ウチで出たら首都圏にコピペ

689 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 21:57:42 ID:xPcoRCNy0

先ほど戻りました。
とりあえずわたくしの現時点での考えの要点をまず簡潔に次のレスで。。
詳細は後ほど本日のここまでの内容を精査した後また投下いたします。

690 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 21:58:42 ID:o7EObj/J0

>>677
武蔵野線と東急は今のスレを存続させた上で、次スレまでにかんがえるというので
変わってないと思います。

691 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 21:59:05 ID:xPcoRCNy0

・仮運用案は先週より論議されていたものでありますし
　自治スレ参加者の多くの人の同意を得るものであるなら
　それで実施してみることにやぶさかでないものでございます。

・今現在立てられてしまっている個別路線スレ等は
仮運用案を運用するにあたりスレ配置に支障が出るなら本日中に処理致しますがよろしいでしょうか。
　（といいますかその当該路線に障害が起きているのに
　情報提供がほとんどといっていいほど為されていないという点だけでも
　それらを寛恕する理由は無いと考えておりますが）

692 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:01:11 ID:EuCK7mCC0

>689
>690
そこ４つを残すんなら東部スレみたいに相互コピペにすればいいじゃん。
ま、こっちからやるだけの一方通行にはなるだろうがね。

693 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:01:14 ID:o7EObj/J0

>>681
>>683
鉄道路線板では高尾以西を中央東線としているようです。
東線というのは塩尻以西の西線と対という意味のようです。

Ｆ１★首都圏中央線障害情報：快速各駅東線青梅五日市等

になるのでしょうか。

694 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:01:56 ID:9MSB7rPW0

>>691
処理してもらっても構わないですが、
おそらくちゃんと認められたということが分かり次第、そのスレの住人達は
普通に利用していくんじゃないかなと思われますが。

695 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:03:59 ID:9MSB7rPW0

じゃあ処理してもらって（武蔵野線は残して？）>>673のスレタイですっきりと始めましょうか？

696 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:05:11 ID:9MSB7rPW0

いかがでしょうか？＞おーる

697 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:06:50 ID:o7EObj/J0

>>691
>>692
>>694

>>582
の考え+様子見でいかがでしょうか。
だめなら自然淘汰されるでしょうし、仮案は初の試みでもありますし。

698 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:07:54 ID:V1f6rWcU0

告知なしで処理はまた問題の蒸し返しになるかも。
現行に関する書き込みは以下。
>>582
>>601-605
>>607

699 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:08:04 ID:o7EObj/J0

>>695
それでしたら同意です。

700 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:09:44 ID:wOPzbcA80

東海道線は削除してもらっていいと思うけど、どう？

701 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:10:10 ID:9MSB7rPW0

>>699
その場合はF1,G1も★じゃなくて「仮）」のタイトル付けだよね？

702 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:10:14 ID:SmDu0gfdO

>>691
＋今朝の一件で理由は充分揃ったと思いますので、是非お願いします。
強行厨の論拠を無くす意味では「しらんがな」などもお願いしたいところですが、判断はお任せします。

703 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:10:59 ID:9MSB7rPW0

>>700
ＯＫです。

704 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:11:48 ID:sBrr/D/G0

今北の口出しで悪いが、テンプレもきちんとしないと後でごしゃごしゃになると思う。

705 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:11:55 ID:o7EObj/J0

>>701
もちろん、私自身はそう考えています。

706 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 22:12:01 ID:emXiru5B0

>>697
けっきょく方面別に落ち着くわけだが
後々この経緯を知らない向きが、ないしは固執する向きがいずれ路線別スレをねだることになる危惧あり。

方面別で行こうということなら、例外なく整理した方がよいと思います。

>>691三原殿
処理には賛成。

707 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:14:49 ID:V1f6rWcU0

たたき台は>>687に示しました。たたいて下さい。
個人的には>>691,>>700,>>701でかまいませんが
念のため>>698を書きました。

708 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:16:42 ID:wOPzbcA80

まとめると、個別路線スレ（中央、常磐、武蔵野、東急）について
１）現時点では削除せずに仮運用をはじめて、住人の自然淘汰にまかせる
２）削除してもらって5方面or7方面？で仮運用開始

１のほうがゴネ厨は出ない。２のほうがすっきり、テンプレも完備

709 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:17:00 ID:9MSB7rPW0

最終スレ案＋分割はこれで良いと思いますが。
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等

H　武蔵野線 ←現状残す

710 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:17:52 ID:RzmwZ/O90

>>707
>>1には、情報まとめサイトへのリンクが欲しいところです。
各方面別のスレへの誘導も、対応してくださるようなので。

711 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:17:59 ID:V1f6rWcU0

Ｉ１仮)首都圏東急電鉄障害情報
もありますね

712 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:20:03 ID:9MSB7rPW0

>>711　じゃ、これで。
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等
Ｈ１仮)首都圏東急電鉄障害情報
Ｉ　武蔵野線 ←現状残す

713 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:20:07 ID:sBrr/D/G0

首都圏を入れる意味が良くわからねぇ・・・orz

714 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:21:23 ID:9MSB7rPW0

>>713
初めて来た人が分かりやすいようにとか検索しやすいようにとかのための配慮です。

715 ：たたき台2：2006/02/07(火) 22:21:48 ID:V1f6rWcU0

首都圏方面別の仮運用スレです。
今後の利用状況により分割や統合の余地があります。
長引く障害やその復旧情報は一報をこちらにもお願いします。↓
113★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/l50
関連まとめサイト
http://nms.lix.jp/2ch/tr/ (携帯OK)
自動抽出
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139205678/l50(PC)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1139205678/n (携帯)

716 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:21:57 ID:o7EObj/J0

仮運用ですからこれでいいのではないでしょうか。

717 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:21:57 ID:wOPzbcA80

>>713
検索で首都圏スレが全部見つかるようにしてほしいから、らしい。

718 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:23:29 ID:lA+hGyVG0

東急は削除でいいでしょうよ

中央と常磐はそれなりに「その方面」と言えなくもないが、東急は違うぜ？
しかも以前はなかったスレだし
これだけは譲れんな
武蔵野もなぁ.....

719 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:23:46 ID:9MSB7rPW0

>>715
乙です。
あとはあれかな、スレ建てを手分けして、
タイトルに入れられなかった個別線を>>2以降にいれたりしますか？
（自然に任せるために不要という話もあるけど。）

720 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:24:10 ID:sBrr/D/G0

・・・え？A～Hまで一斉に見る必要性が個人的にはないと思う。。
目的の電車の名前わかってるんだからそれで良くない？逆にさがしにくい。。。
遅れ組がよけいなこと言って悪いな。すまん。

721 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:24:26 ID:9MSB7rPW0

>>718
東急はまあいいけど、
武蔵野線はその特異性から単独で残しても良いんじゃないかな？

722 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:24:59 ID:xzMVodvI0

>>713
首都圏エリアを広範囲に移動する俺のような奴が関連スレを一括で検索できるようにするため

東葉高速―東西―三田―目黒と移動するから関連地域が多い

723 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:25:11 ID:o7EObj/J0

東急は現行スレのまま放置はだめですか？

724 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:25:57 ID:9MSB7rPW0

>>723
それでも良いかな。。。

あとは次スレになる時に再検討しましょう。

725 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:26:06 ID:g7DobqMS0

消すなら消すで、>>502にないものは全部消したほうがいい。
南武線も特異だ、横浜線も特異だ、八高線も特異だ、なんて
言い出しかねないし。

726 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:26:45 ID:9MSB7rPW0

じゃ、これで。
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等
Ｈ東急電鉄 ←現状残す
Ｉ　武蔵野線 ←現状残す

727 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:27:16 ID:sBrr/D/G0

>>722
なるほど。把握しました。

728 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:28:37 ID:sBrr/D/G0

>>726
スレタイはそれでいいと思いますが（仮）テンプレはどこにあるんですか？

729 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:28:54 ID:9MSB7rPW0

>>725
まあ個人的にはどっちでも良い。
どうしても譲れないっていう人に合わせますので。

730 ：715：2006/02/07(火) 22:29:01 ID:V1f6rWcU0

では落ちます。
無理のない範囲でよろしくﾉｼ

731 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:29:42 ID:9MSB7rPW0

>>728
>>715がたたき台

732 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:30:30 ID:g7DobqMS0

>>729
俺もどっちでもいいんだが、再利用か削除か、どの候補も同じように
障害情報が書き込まれていない現状では、統一したほうが、後腐れ
ないと思う。

733 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:30:45 ID:Ox6HGnMR0

>>721
ちょっと待った。

武蔵野線や東武野田線みたいな路線についての考え方は>>572以外では明確に述べられてないぞ？
どっかの１スレに所属なのか、それとも東部スレさんみたいにだぶりなのかそのへんも。

>>ALL
>>572みたいな問題提起がされたらちゃんと論議しようぜ。

734 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:31:55 ID:9MSB7rPW0

>>732
単純に新たに作るとしてタイトル付けがめんどいつーか。
区分けも再度考えねばならんし。
どっちでもいい件はまあその後の運用の状況に任せるって形で。

735 ：現行全国スレ立て直前にここで意見した人：2006/02/07(火) 22:32:54 ID:SmDu0gfdO

>>688
(もう遅いかも知れないけど)

いい機会なんで、身延線についても一応頂ければと…
(南甲府か東花輪あたりまでは中央本線との繋がりがあるのではと)

736 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:33:38 ID:sBrr/D/G0

>>572
ヘッドラインとしての活用は良いと思うのですが、
分散させてくれる自治・協力者が居ないと情報配分に障害がでる気がします。
スレ内の障害も困るのですが。。

737 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:34:02 ID:g7DobqMS0

>>734
そうだな。今後の使われ方で見ればいいか。
需要を妄想しても仕方がないし。

738 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:34:59 ID:o7EObj/J0

>>733
個人的な考えですが、野田線のようなのはF1もしくは★首都圏列車運行障害情報に書くのが
いいように思われます。
どちらに書くかは、遅延や被害状況によるのでこれとは言えません。
利用者のそのときの判断が優先されると思います。

739 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:36:37 ID:sBrr/D/G0

>>738
それが困る。利用者の判断とかなると、どっちかしか見てなかった場合、
非常に困る。。

740 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:37:45 ID:9MSB7rPW0

>>738
それも良いアイデアですね。
区分けが難しく、他線をつないでいるような線は総合スレに報告ないし、
各自の判断に任せるというのがいいかも。

741 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:38:12 ID:SmDu0gfdO

>>708
(2)で、強行厨の論拠を遺すべからず。
理由は東部スレ氏と同じ。

742 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:38:23 ID:wOPzbcA80

>>630とか>>575 >>576な意見もあるが

743 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:38:40 ID:9MSB7rPW0

>>739
重大な情報の場合は、比較的暇なＰＣユーザーに総合スレにあげてもらうように
なっているから大丈夫なのでは？

744 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:38:56 ID:g7DobqMS0

>>739
でも、常磐線よりの野田線利用者と、東武本線よりの野田線利用者と
宇都宮線よりの野田線利用者、野田線とあわせて使うほかの路線が
違うんだから、ここにしろ、ってのは言えないよな。

745 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:40:32 ID:o7EObj/J0

>>744
短時間で結論は出ないと思うので仮運用の過程でユーザーの動向を見て
流れを見極めたらいかがですか？

746 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:41:27 ID:SmDu0gfdO

>>738-740
一般(？)ユーザーさんの事を考えるなら、解れば各スレ、解らなければ解らない旨を付記して本スレに書いて貰い、それをＰＣ組が転載して行けばいいんじゃないかな？

747 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:41:55 ID:9MSB7rPW0

まず、細かいところの話は「仮運用」開始した後で、
実際に問題にぶつかった際に再検討事項ということで良いんじゃないかな？

基本は
・区分けは完全には出来ないものである。　という前提のもとに
・利用者が書いたところがそのスレであり、完全なスレ違いは除いて許容する
・ＰＣ利用者が随時総合スレに重要情報はあげる

という方向でまずは話を進めて。

748 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:42:52 ID:sBrr/D/G0

そうですね。動向を見ましょうか。
どれくらいが目安かも決めておきませんか？
あとあと、もめそうなところはつぶしてからじゃないと。

749 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:43:12 ID:g7DobqMS0

>>747
同意。
妄想しながら需要を考えたって、本当のところはわからない。
野田線利用者から専用スレを求める声が出て、納得できるかもしれないし。

750 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:44:04 ID:SmDu0gfdO

あと、今回の仮運用で大分変わるから、変更点とかマニュアルみたいなものを作ったほうがよくないかな？

751 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:44:46 ID:9MSB7rPW0

>>748
目安はまず、最初の１ヶ月運用して。
3月中旬から本格運用（決議？）の案じゃなかったかな。
まあ、問題点は運用開始から随時出てくるでしょうけど。
記者制の件も平行してあるからまあなんとも言えませんが。

752 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:46:08 ID:sBrr/D/G0

つ【俺の最終質問状】
PCユーザー様だよりが前提になっていますが、
朝・夕方（主要時間帯）など、ここを管理してくれるPCユーザー様は
いらっしゃって、かつ、協力してくれるのですか？

753 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 22:47:28 ID:emXiru5B0

>>735
承知。
普段からほとんど情報がない路線だけど
山梨方への影響があるような内容なら住人諸兄にコピペしてもらいます。

754 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:48:34 ID:9MSB7rPW0

>>752
それは自分は協力出来るときはなるべく協力しようとは思っているけど。
それも含めて運用スタートしてどれだけ問題が出てくるかじゃないかな。
もしもそこで上手くいかないならば、正式運用の際には
「やっぱり一本が良い」ということになるだろうしね。

755 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:48:59 ID:g7DobqMS0

>>752
PCユーザ様がいなくても、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139205678/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1139205678/n
で自動的に、首都圏関連スレッドすべてが雑談を除去して
まとめられることになっている。

756 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:49:34 ID:sBrr/D/G0

>>754
了解。そこも仮で様子見ですね。

あぁ・・しばらくはこまめに徘徊しなければいけないのね。。。

757 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:50:55 ID:SmDu0gfdO

>>753
ありがとうございます。
あの時は失礼しました。

758 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 22:51:19 ID:emXiru5B0

>>752
仰せのとおり、そこがアキレス腱。
人数が多いのだから平気と思う反面、その習慣がないので上手くいかないかも知れない。

そこで>>575で、そんなにきつくない縛りとして障害発生地のスレに書くようにすればよい、と提案したのですな。
５方面なら、大昔に自分が提案したとおりだから迷いもないかと思い。

759 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:52:48 ID:sBrr/D/G0

しばらくは様子見・微調整期間ですね。
ここが頼りの綱ということですな・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139205678/

ちょっと、落ちます。

760 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:53:52 ID:9MSB7rPW0

じゃ、具体的に、スレ建てはどうしますか？
誰が、どのタイミングで、どれを？

761 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 22:54:39 ID:emXiru5B0

>>757
気にしない、気にしない。
で、スレへの周知は、この話がまとまってからしときます。

#誰か見てそうではあるが。

762 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:57:00 ID:g7DobqMS0

>>760
削除人が待てをかけている状態なんで、無視するわけにもいかず、
削除人のGo待ち。
　誰が：その時いる人。
　どのタイミングで：削除人のGoで。
　どれを：好きなのを宣言して。
ってな感じか。あとは、誰でも同じスレ立てが出来るように、今は
まとめていくだけだと思う。

763 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 22:59:59 ID:g7DobqMS0

まとめ。
スレタイトル一覧：>>726
>>1の内容：>>715

764 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:00:21 ID:SmDu0gfdO

>>761
そうですね。
でないとそちらの皆さんも戸惑う訳ですし。

急ぐ話でも無いし、全く問題ないかと。

765 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:00:41 ID:9MSB7rPW0

>>762
>>691
の個別スレを場合によっては本日中に削除するから。
ってために待っていると。

766 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 23:00:44 ID:emXiru5B0

>>762
Goが出たら、時間を決めて手分けして一斉にやるのがいいかも知れない。
夕方は俺がやれるみたいなことを行ってはみたが、よく考えると大変そうだ。。
立てるだけなら回線変えつつすぐだが、２番レス以降が。。。。

767 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:03:09 ID:9MSB7rPW0

じゃあ、とりあえず、ＧＯが出てくるまで、
スレ建て担当を挙手で決めておきます？

768 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:03:23 ID:HTIUuAFk0

いっそのこと首都圏情報専用板を作ったほうがいいって。このままだったらどんどん混乱するだろうし。

今、この交通情報板は改革派と維持派に別れて争ってる感じだし。

妥協案で首都圏専用板を作ったほうがお互いの為になると思うが。

769 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:03:42 ID:wOPzbcA80

テンプレに貼るまとめサイトの件ですが
首都圏スレ一覧への直リンクはこちらのようです
http://nms.lix.jp/2ch/tr/disp.php?DFID=2049

770 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:04:04 ID:g7DobqMS0

>>767
何時にでるかわからんしなぁ。
明日も仕事だろうから、もうすぐ出て来そうな気はするが。

771 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:04:05 ID:9MSB7rPW0

スレタイに含められなかった個別路線とかを今のうちに調べておいた方が良いかも？

772 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:07:40 ID:wOPzbcA80

あー、質問。スレ構成が>>726だとしたら（これが最終案だよね？）
中央線と常磐線は現行スレ？　それとも削除＆建て直し？

773 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:08:26 ID:SmDu0gfdO

>>763
H･Iは反対。

774 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:10:02 ID:g7DobqMS0

>>772
削除人が多分その辺を何か発言すると思うので俺的には結論は様子見。

775 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:13:20 ID:g7DobqMS0

首都圏方面別の仮運用スレです。
今後の利用状況により分割や統合の余地があります。
長引く障害やその復旧情報は一報をこちらにもお願いします。↓
113★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/l50
関連まとめサイト
http://nms.lix.jp/2ch/tr/disp.php?DFID=2049 (携帯OK)
自動抽出
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1139205678/l50(PC)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1139205678/n (携帯)

776 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:14:17 ID:g7DobqMS0

まとめ。
スレタイトル一覧：>>726 反対1(>>773)
>>1の内容：>>775

777 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 23:15:36 ID:emXiru5B0

【神奈川】
小田急全線・箱根登山線・大雄山線・江の電・湘南モノレール・京急（空港線以外全部）
東横線・田園都市線・相鉄全線・横浜市営地下鉄・シーサイドライン
御殿場線・ハマ線・横須賀線・東海道線・相模線・鶴見線・南武線・京浜東北線（根岸線）・湘南新宿ライン

こんなとこかな？ダブり含む。

778 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 23:17:56 ID:sOLYnY9rO

>>763
できれば東急と武蔵野も削除してすっきりした形で始めては？
路線別を残すとまた他路線主張する輩がでかねない。

野田線とか武蔵野線は当該事象が起きた場合は当該地域に記載とレスもらったが…。

779 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:19:43 ID:OizKaNX4O

神奈川だけでも十分多いですね。十分機能しますよ。

780 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:19:55 ID:SmDu0gfdO

>>777
＋みなとみらい線。(一応)
あとケーブルカー・ロープウェイなんかは入りますかね？

781 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:21:22 ID:putWuPbl0

>>777
こどもの国線、MM21線が抜けてる?

782 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:22:39 ID:9MSB7rPW0

じゃあ、すっきり。ところで東急ってどこに入るんだっけ？？

A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等

783 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:23:44 ID:9MSB7rPW0

まとめ。
スレタイトル一覧：>>782
>>1の内容：>>775

784 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:23:55 ID:g7DobqMS0

>>782
神奈川。文字数的に入る余地無し。

785 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:23:59 ID:SmDu0gfdO

>>776
うーん、条件付き賛成なんだけど…
内容と理由は>>778氏と同じ

786 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:24:07 ID:putWuPbl0

>>782
都内しか走らない路線は23区内
神奈川にまたがるのは神奈川

787 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:25:30 ID:g7DobqMS0

だめだ、東海道と小田急は外せない気がするし、圧縮の余地もない。
まあ、タイトルに入らなくても、神奈川扱いで。

788 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:25:31 ID:wOPzbcA80

東急は23区内か神奈川方面だな。

789 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 23:27:51 ID:emXiru5B0

>>780-781
MM21にこどもの国ね。
懐かしいね。実は前、町田に住んでたのよ。

ケーブルカー・ロープウェイはどうなのかな。箱根のロープウェイは3月に運休情報が出るんだが・・。
神奈川分は「観光地箱根」の括りで全部ウチで引き受けてるけども。

790 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 23:28:35 ID:xPcoRCNy0

ここまで一通り拝見致しました。では少しづつ・・・

自治スレでの話し合いによらず独断で立てられてしまっているスレの処遇については
>>594の解釈のとおりです。

791 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:28:39 ID:9MSB7rPW0

つか、神奈川が多くね？
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川北鉄道障害情報:小田急、東急
　１仮)首都圏神奈川南鉄道障害情報:東海道、京急、南武
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等

とか

792 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 23:29:07 ID:xPcoRCNy0

さて、どう致します？
常磐・中央・東急・武蔵野に関しては
わたくしにおいては>>176で書いた判断と現時点でもかわっておりませんので基本的に一律処理の方針でございますが・・・

あと「東京都内鉄道運行障害情報」スレはいかが致しますか？
これも仮運用案とダブるのでしたら処理致しますが・・・

793 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:29:26 ID:g7DobqMS0

>>788
なんか東横線と田園都市線しかないと思い込んでた。
横浜高速鉄道込みで、
23区内:目黒線、蒲田線、多摩川線、五反田線、大井町線、世田谷線
神奈川＋23区内：東横線、田園都市線
神奈川：こどもの国線、みなとみらい線
といったところか。

794 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:29:27 ID:putWuPbl0

東急
池上線・世田谷線・多摩川線は神奈川を通らない。
大井町線は、線区は都内で終わりだがたまに鷺沼(川崎市内)直通がある。
東横線・田園都市線・目黒線は神奈川を通る。
こどもの国線は神奈川オンリー

795 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:30:07 ID:9MSB7rPW0

>>792
一律処理で結論出ました。
東京都内も同等です。

796 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:30:11 ID:OizKaNX4O

txは常磐でなくていいですか？

797 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:30:58 ID:g7DobqMS0

>>794
俺、寝ぼけてる。忘れて。

798 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:31:11 ID:9MSB7rPW0

>>793
カキコからみても利用者多そうだし、単独でも問題なさげな気もするが。

799 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:31:47 ID:putWuPbl0

つくばEXPは千葉か常磐か迷うね。
やっぱり常磐かな

800 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 23:32:09 ID:sOLYnY9rO

池上と多摩川、世田谷あたりはＡだが全体的に考えるとＢ(神奈川)でいいと思う。

801 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:32:31 ID:putWuPbl0

>>797
あんたか！池上線を五反田線って書いたのはゴルァ！

802 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:33:54 ID:wOPzbcA80

>>792
【東京】東海道本線運行情報【神戸】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139281282/
とりあえずこれが重複しまくり不要なのは間違いなさそうなのでやっちゃってください

803 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 23:34:11 ID:xPcoRCNy0

あと今ある首都圏総合スレと仮運用案でできる各スレとの関係は
>>572の考えを支持いたしますということで。

仮運用案はどれで決定でしょうか？
決定案ができたというのであれば日付が変わった以降にその内容で立てるというのに異存はございません。

804 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:35:22 ID:9MSB7rPW0

>>803
今現在、東急をどうするかでまとまっていませんが、
それ以外は>>782で良いと思いますが。

805 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:35:42 ID:g7DobqMS0

>>801
それ以外にも目蒲線→目黒線、多摩川線なのに蒲田線とか謎の線が。

>>800
東急だから神奈川、ってする必要はないかなと思う。
東横と田園都市、横浜高速鉄道の利用者は基本は神奈川、
まあ事象の発生場所に応じて。それ以外は23区で分かれるかな。

806 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:36:54 ID:9MSB7rPW0

実際、東急の利用者の視点、他線とのかかわりを考えた場合、
どこかにぶちこむのが良いのか、
単独で持たせたほうが良いのかどちらだと思います？
単独で作っても良いような気がするのですが。

807 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:37:36 ID:wOPzbcA80

>>804
つくばエクスプレスを千葉から常磐に移すべきか否かという問題も。
振り替え考えたら常磐とつくばが同じほうがいい希ガス

808 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:38:46 ID:OizKaNX4O

東上線は埼京板でいいですか？

809 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 23:39:38 ID:emXiru5B0

>>791
神奈川の場合
【レギュラー出演】
小田急・京急・東横線＋MM21・田園都市線・相鉄
横須賀線・東海道線・京浜東北線（根岸線）・湘南新宿ライン

【ゲスト出演】
ハマ線・南武線

【スペシャルゲスト出演】
箱根登山線・大雄山線・江の電・湘南モノレール・シーサイドライン・横浜市営地下鉄・こどもの国線
御殿場線・相模線・鶴見線

こんなとこなので１スレで行けるかと思う。

810 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:39:44 ID:9MSB7rPW0

A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田水戸水郡鹿島等
Ｈ１仮)首都圏東急電鉄障害情報：○○線他　←誰か書いてくれ。

811 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/07(火) 23:40:20 ID:xPcoRCNy0

>>782案に微修正を加えて決定という感じでしょうか。

では>>792に>>802の東海道スレも加えて処理致しますがよろしいでしょうか？

812 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:41:03 ID:wOPzbcA80

つくばEXPを常磐に移したら、これは完全に茨城スレになるから
E１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
G１仮)首都圏茨城鉄道障害情報:常磐成田つくば鹿島等
ってところかな。

813 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:41:07 ID:9MSB7rPW0

>>811
ＯＫす

814 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:44:18 ID:g7DobqMS0

>>811
削除よろしく。

>>812
柏のあたりって千葉じゃなかったっけ？方面としては茨城なんだけど。
その辺の住人が反発しなければいいけど。

815 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:45:24 ID:87VcFSZmO

中央線は大月、河口湖まで乗り入れています。
かいじやあずさの情報も柔軟に入れてもいいのでさないかと考えます。
個別スレなのでよゆうはあります。

816 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:45:59 ID:SmDu0gfdO

>>811
出来れば「東京都内」スレも。
現行の経緯はともかく、仮運用時にはスレタイが誤解を与えるのではと思いますがいかがでしょうか。
繋ぎ用(？)スレは必要なら別途立てていただくということで。

817 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:46:35 ID:g7DobqMS0

>>810
Ｈ１仮)首都圏東急電鉄障害情報：東急線全線
とか。

818 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:47:21 ID:9MSB7rPW0

>>817
そうですね。下手にスレタイに入れると入らなかった人が一揆しそうだしw

819 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:47:37 ID:zjBdgdcz0

>>809のように考えたら千葉茨城は１つでも良いかも知れない。
なにより「北関東」になってる三県とのバランスがとれないよ。
それが駄目なら都県別にしてしまい、首都圏という縛りをなくすかじゃないか？

820 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:47:56 ID:EF7VdybE0

八高・・・

821 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:47:59 ID:putWuPbl0

首都圏チバラギ(ry

822 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:48:44 ID:g7DobqMS0

>>819
所詮仮なんでバランスはこれからとっていくことにしよう。

823 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:48:48 ID:zjBdgdcz0

>>818
エリアがはっきりスレタイに入ってるんだから路線名は全部抜くというのも一手。

824 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 23:48:56 ID:sOLYnY9rO

>>791
確かに神奈川多いがむしろ振替などで新スレでは一番機能しそうだが。

825 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:49:29 ID:wOPzbcA80

>>814たしかに。ということで812の改案
つくばを千葉から常磐に移した場合（決定ではない）
E１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等

千葉の検索キーで深く考えず内房外房にしたが、京葉のほうが重要かな

826 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:49:41 ID:putWuPbl0

路線名抜いたら、スレをまたぐ路線の処理に困るから一例として入れてる。

827 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:50:09 ID:bYlhUK860

>>814
常磐線は茨城から千葉北部を経由して都心に繋がる重要な路線の1つだけど、
総武線辺りとはあまり干渉しなさそうなので
茨城方面に含めちゃっても大丈夫かなと思う。

828 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:50:35 ID:putWuPbl0

>>825
常磐線?常磐方面?

829 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:50:56 ID:9MSB7rPW0

830 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:52:04 ID:9MSB7rPW0

>>825さんのを見落とした

831 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:52:57 ID:putWuPbl0

EとGがちょっと違うような>>829

832 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/07(火) 23:53:40 ID:emXiru5B0

>G１仮)首都圏茨城鉄道障害情報:常磐成田つくば鹿島等
　　　↓
G１仮)首都圏常磐方面鉄道障害情報:常磐成田つくば等

833 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:53:50 ID:SmDu0gfdO

>>815
全く問題ありません。
特急の遅れが快速線内に影響することはよくありますので。

>>817
反対。
三原さんは現行東急スレを消しますよと言っているのに、何故東急だけ例外なんですか？
例外を認めれば、強行厨に論拠を与えることになると思われますが。

834 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:53:57 ID:wOPzbcA80

>>828
Fの中央線で青梅五日市も含まれてるから常磐線でいいかと思った。方面だと１字多いしｗ

というか、常磐線・つくばエクスプレス利用者からの意見が聞きたい。

835 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:54:41 ID:9MSB7rPW0

>>829　これでファイナルアンサー？まあ「仮」だからさ。

A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等
H１仮)首都圏東急電鉄障害情報：東急線全線

836 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 23:55:00 ID:sOLYnY9rO

あれ？目を離したら…東急線が…神奈川統合でいいでしょう東急は。

837 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:56:33 ID:9MSB7rPW0

>>833
他の路線よりも幅広くあるようだし、
実際のカキコを見ても独立にたるだけの利用者がいそうだし。
なんつーか、形式を重んじるよりも実際の利用者の視点にたって話をしています。
一線を引けない部分もあるんじゃないかと。

838 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:56:55 ID:g7DobqMS0

>>836
神奈川も23区もおなかいっぱいなので、路線がいっぱいある東急が
独立させられた、って感じか。

839 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:57:47 ID:9MSB7rPW0

まあ>>837も自分にとってはほとんどどうでも良い話だから。
強行に絶対こうじゃなきゃ譲れないって人がいれば、譲ります。

840 ：何度も東急だけ反対して済まないが：2006/02/07(火) 23:58:32 ID:SmDu0gfdO

>>835
東急は外すべき。

>>836
同意。

841 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/07(火) 23:59:15 ID:putWuPbl0

スレタイ文字数制限って何文字?
48バイトで収まってる?>>835

842 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/07(火) 23:59:21 ID:sOLYnY9rO

>>835反対

東急は削除すべき理由は>>833と同じで個別線区単独は認めるべきではない。

843 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:00:06 ID:9MSB7rPW0

>>840
スレタイに入らないど。。強行にスレ建てする人出るんじゃないかな？

仮運用後も出来るだけ、何事も無く運用出来るようにしたいもんだけど。

844 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:00:44 ID:putWuPbl0

>>835
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道東急京急等
にして
Hを削除

845 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:00:52 ID:g7DobqMS0

>>841
Ａ～Ｈはスレタイに入らないのでぎりぎり入るかと。

846 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:01:13 ID:xPcoRCNy0

では私の判断と致しましては
常磐・中央・東急・武蔵野に関しては

「議論の合意がまとまらないうちに先行してフライングで立てられたものであり
　重複、
　投稿目的による削除対象内の全く情報価値の無いもの、
　等複数の状態に当てはまるもの」

として、
あと都内スレと東海道スレも既存スレとの重複として
処理を行います。

847 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:01:33 ID:putWuPbl0

スレ立て強行するやつには三原さんチェックということでFA?

848 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:02:23 ID:9MSB7rPW0

>>844
小田急は？
個人的には神奈川エリアを無視して京王にもってきても良いのですが。

849 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:02:34 ID:xPcoRCNy0

ただ、停止する前に
それらのスレに"決定版の仮運用案により立てられたスレ"への誘導リンクを貼って
停止となったスレを見た利用者がスムーズに移行できるように致したほうが
より利用者のためになるかと思いますので
決定版が確定致しましたらまずは立てて下さればと思います。
誘導リンクを貼った後に停止致しますので。

850 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:02:40 ID:g7DobqMS0

>>844
Ｈは削除しても良いけど、池上線、世田谷線、多摩川線、大井町線なんて
いう23区内の路線があるから、スレタイには入れないほうが良いんじゃ
ないかな。神奈川と23区内両方に東急はあるでしょ。

851 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:03:38 ID:4PHDSeIf0

>>850
それでは小田急の件含めてスレタイまとめてください。

852 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:03:43 ID:T1b6qgM30

単独って言うんだったら中央線はどうなのよ？
西東京じゃダメなのか？

853 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:04:33 ID:9MSB7rPW0

>>852
それは上に単独にする理由が出ていたから参照して。
もう振り出しに戻るからやめようや。削除人さんも待ってることだし。

854 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:04:33 ID:putWuPbl0

自分で言っておいて、やってしまった。
じゃあ、東急・小田急の扱いもう一回考える。

855 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:05:16 ID:ogPGnMaQ0

>>851
俺やID:9MSB7rPW0氏がまとめなきゃけないなんて決まりはないんで、
議論が一段落したとおもったら勝手にまとめてもらっていいよ。

856 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:05:19 ID:ru3YzQ1Z0

仮運用案まとめ。
スレタイトル一覧：>>835 (東急スレの扱いで議論中)
>>1の内容：>>775
先に仮運用の各スレを立ててから既存路線スレが処理>>849

857 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:05:49 ID:SmDu0gfdO

>>837-838
なるほどね。その理由は理解できる。

が、やはり最初だけは、否、最初だからこそ例外無しでやってほしい。
後から東急を分離するなら解るが、最初にそれをやると前例として強行厨に論拠を与えることになる。
別にこのまま決まったからといって強行厨のようなことは間違ってもしないが、懸念はハッキリ表明しておく。
(後から言いたくはないし)
>ALL
勝手言ってスマン。

858 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:06:00 ID:9MSB7rPW0

じゃ、ｶﾐさんの肩モミしなきゃならんくなったんで、いったん落ちますﾉｼ

859 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:08:03 ID:ogPGnMaQ0

まとめ。
A１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
F１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
G１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等

860 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:08:06 ID:YUpobiSV0

>>847
今後においては
決定された仮運用案に沿って立てられたスレを実際に運用してみて
修正すべき点が出てきたら自治スレ等での話し合いの上で次スレを立てるときなどにそれを反映、

話し合い無しに「自分はこの方が使いやすいと思う」などの理由により独断で個別路線スレを立てるようなことがあれば
今までと同様に処理対象とする、
という感じで行おうと思っております。

861 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:09:44 ID:ogPGnMaQ0

仮運用案まとめ。
スレタイトル一覧：>>859
>>1の内容：>>775
先に仮運用の各スレを立ててから既存路線スレが処理>>849

862 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/08(水) 00:11:57 ID:kZPV8/CG0

あえて主張するが
揉める火種になるようならスレタイから路線名例示を外せばよい。

実際のところ、方面別にした以上スレタイだけで迷われては困る。
そのために質問スレまでできたわけですよね？
新しいことをやる時には混乱も多少ありますよ。
ウチのスレなんざ、4スレめの頃まで重複論があったくらいで。

863 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 00:16:15 ID:krDH88kfO

>>850
大井町線は近々神奈川まで乗り入れるんじゃ？
多摩川、池上、世田谷線は都内でかまわないですね。

864 ：東急単独に反対した人：2006/02/08(水) 00:16:16 ID:DM7ji2kSO

>>861
同意。
三原さんの方針にも同意。
なお、先ほども表明しましたが、仮運用の結果、やはり東急は分離の議論になることは問題ないと思います。

865 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:18:00 ID:ogPGnMaQ0

>>862
100%の合意なんてありえないんだから、ある程度の反対は切り捨てざるを
得ないでしょ。異論反論はまだあるが、>>861で仮としてはおおよそ
議論が尽くされたと言ってよいと思うが。

866 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:19:55 ID:WaArZH+P0

151 名前：名無しさん＠平常通り sage New! 投稿日：2006/02/08(水) 00:18:41 ID:uMLt1/+L0
>>132
遅ればせながらﾉｼ
特に中央線スレは今自治スレ仕切ってるｶｽがﾀﾞﾀﾞｺﾈまくってたから完全無視だな

867 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/08(水) 00:22:43 ID:kZPV8/CG0

>>865
ではそうしようか。
>>861に反対しているわけではないのですよ。

868 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:24:03 ID:ogPGnMaQ0

で、スレ立てれるだけの人数集まってるかな？

869 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:26:16 ID:SwXAehUiO

スレ立てるヤツは挙手!!

870 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:27:05 ID:YUpobiSV0

>>859で決定でございましょうか？
そういうことでしたらスレ立てのほうよろしくお願い致します。

なお一応>>670
基本的に通常の削除人は運営カテゴリの板以外では出せるキャップを持っておりません。
管理人様や削除ジェンヌ様のような削除以外の管理業務に携わってる方は別ですが・・・
ですので私はこの板のスレ立てにおいては通常の利用者と同様の立場です。

871 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/08(水) 00:27:11 ID:kZPV8/CG0

神奈川、やるよ

872 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:27:24 ID:ru3YzQ1Z0

この前質問スレ立てようとして無理だったけど一応挙手

873 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:28:35 ID:WaArZH+P0

俺立てるのは出来ないけど他のことなら手伝える。

874 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 00:29:11 ID:krDH88kfO

>>850
ごめん…スレタイの話ね…o/r/z

875 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/08(水) 00:32:22 ID:kZPV8/CG0

確認だが
スレタイは　仮）　以下だね？
あと２番レス以降（リンクなど）は？
それからスレを立てる時刻も。

876 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:32:51 ID:ogPGnMaQ0

待っていても仕方がないので、立てれる人で立て始めるか。
重複防止のためＡ～Ｇ（どこを立てるかわかればいい）を宣言してから立てる。
>>1は>>775を張る。
立てれなかったらここに報告→立てれる人が立てる。

877 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:33:20 ID:WaArZH+P0

2番レス貼り付けやってもいいよ。
テンプレはどこ？

878 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:33:46 ID:ru3YzQ1Z0

スレタイに仮も含む。仮運用であることを明示するため。
ABC・・・は含まない、はず

879 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 00:33:53 ID:krDH88kfO

>>870
>>859で異論なしです。

880 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:34:17 ID:ogPGnMaQ0

>>875
スレタイは数字から。これはスレ番号で１桁のときは全角。
これでお願い。
１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等

881 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:35:20 ID:mogW5nqm0

削除人さん、先に糞ｽﾚ消さないのか？

882 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:35:39 ID:u5Ov2v2o0

>>876
例えば終電が終わったような1:30頃とかの方が良くない？
時刻がアレだが。

883 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:36:53 ID:ogPGnMaQ0

>>881
>>849参照。

>>877
２番以降は決まっていないはず。
だから張るならその方面所縁のものが考える必要がある。

884 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:38:02 ID:WaArZH+P0

>>883
了解

885 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:38:44 ID:YUpobiSV0

なんかこんなスレが立っておりますが・・・（苦笑

＞【情報は】首都圏運行情報スレ保存会【ひとつだけ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139325667/

まぁ自治スレとの重複で確実に処理対象ですね。

>>881
>>849ということで。

886 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:39:32 ID:ogPGnMaQ0

>>882
その時間交通情報板にどれだけの人がいるか。
もう立てちゃっていいと思うけど？

>>884
今はなくても、字スレ以降そのスレの住人に考えてもらえばいいかと。

887 ：富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k ：2006/02/08(水) 00:40:07 ID:kZPV8/CG0

ああ、すまん・・用件入ったので、どなたか神奈川をお願いします。

888 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:42:58 ID:ogPGnMaQ0

>>887
では神奈川は俺が立てる。

889 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:43:49 ID:WaArZH+P0

駄目元で中央線立ててみる。
もうやっていい？
終電後まで待つ？

890 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:44:32 ID:ru3YzQ1Z0

もう宣言して立てれる人から立てていけばいいのね。
タイトル>>880
１本文>>775で。

２３区内やってみます。

891 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:44:46 ID:YUpobiSV0

2番以降は

各スレごとにそれぞれの取り扱い範囲の説明、
関連スレのリンク（総合スレとA～Gまでの各スレ、あと自治スレは確実に必要でしょうか）
首都圏総合スレとの情報共有のお願い、
雑談禁止の注意と誘導先、

とりあえずこれらはあったほうがいいのではないかと思います。

892 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:46:14 ID:ogPGnMaQ0

神奈川立った。２以降張れる方、いたらよろしく。

１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327103/

893 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:46:37 ID:YUpobiSV0

あ、あと関連リンクに「質問案内総合スレ」もいりますね。

894 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:47:45 ID:WaArZH+P0

うおー、中央線立てれた。
1仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327205/

895 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:48:22 ID:ru3YzQ1Z0

23区内立ちました。これでdion軍の方は当分スレ立てできませんｗ

１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327215/

896 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:48:30 ID:ogPGnMaQ0

>>891
>関連スレのリンク（総合スレとA～Gまでの各スレ、あと自治スレは確実に必要でしょうか）

各スレ出揃ってからまとめないとリンクが書けないね。

897 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:48:43 ID:gUIN4pYN0

>>894
「1」は全角やがな.......

898 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:50:01 ID:ogPGnMaQ0

残り。
１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等

899 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:50:32 ID:ogPGnMaQ0

ダメもとで西東京やってみる。

900 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:51:02 ID:WaArZH+P0

>>897
ｽﾏｿ。
どうしよう・・・。

901 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:51:11 ID:gUIN4pYN0

ID:4Zjmkzfa0
　　↑
各スレ、後でまとめて削除依頼な。こうなるとマヂ厨だわ。

902 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:51:43 ID:gUIN4pYN0

>>900
ドンマイ

903 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:52:21 ID:ogPGnMaQ0

案の定だめだった。西東京残り。

904 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:53:06 ID:ogPGnMaQ0

>>900
別に気にする必要もないかと。

>>901
放置で。

905 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:53:45 ID:gUIN4pYN0

>>903
西東京、やってみる

906 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:53:52 ID:YUpobiSV0

ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。

>>901
2GETなどはある程度は仕方がないかと・・・
それ以降も連続して投稿し続けるなどなら対処は致しますが。

907 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:55:06 ID:WaArZH+P0

>>302 >>304　㌧
2以降のテンプレには、現行首都圏スレのテンプレから
流用できるものを使ってもいいよね？

今立ったスレのURL収集中

908 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:55:58 ID:gUIN4pYN0

１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327713/

909 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 00:56:14 ID:YUpobiSV0

１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327699/

北関東完了でございます。

910 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:57:46 ID:ogPGnMaQ0

>>907
流用できるものは流用で構わないかと。

みなさまの協力で残り２つ。
１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等

911 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 00:58:17 ID:DM7ji2kSO

>>901
所詮は荒らしの最後の悪あがきだろう。

スレ立て中の皆様乙です。

912 ：独断で23区に貼ったテンプレ。コピペ可：2006/02/08(水) 00:59:25 ID:ru3YzQ1Z0

他の人が読んで役に立たない雑談・実況はご遠慮ください。
雑談は雑談スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132641033/
質問・スレ案内は質問スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/
スレ運用に関する意見は自治スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/

913 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:00:07 ID:SwXAehUiO

あとは千葉と常磐

914 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:00:12 ID:ogPGnMaQ0

人がいなくて立てられないものは仕方がないから、
立てれる人が来るまで残しとこう。この時間は人がいなくても仕方がない。

915 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:00:45 ID:ogPGnMaQ0

>>912
神奈川採用。張ってくる。

916 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:01:24 ID:ttWOK5+60

>>915
ごめん、貼っちゃった

917 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:01:27 ID:jMts7aFG0

皆様、乙です。
>>910の残りのスレを立てれば良いんですね？

918 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:02:05 ID:ogPGnMaQ0

>>916
ありがとう。

>>917
立てれるならよろしく。

919 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:02:32 ID:jMts7aFG0

では
１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
を立ててみます

920 ： ◆VDstYBWghE ：2006/02/08(水) 01:03:00 ID:ru6lOKTA0

>>910
１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等
名無しさんでたててみます。

921 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:03:58 ID:jMts7aFG0

立った、立った、千葉がたった！

１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328194/

922 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:03:59 ID:ttWOK5+60

>>918
ついでだ、対象路線は東部氏の>>777（＋ＭＭ２１＋こどもの国線）でOK？
そこまではやっておくよ。

923 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 01:04:16 ID:YUpobiSV0

テンプレの一つとして全国スレの【鉄の掟】を修正して使わせて頂くというのもいいかもしれませんね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139043595/2

924 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:05:10 ID:ttWOK5+60

>>923
ああ、それ東部スレのとほぼおんなじすよ。

925 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:06:22 ID:ogPGnMaQ0

>>922
ごめん、俺が張っちゃった。

926 ：関連スレ1：2006/02/08(水) 01:07:06 ID:WaArZH+P0

１仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327215/

１仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327103/

１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327713/

１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327699/

927 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 01:07:41 ID:krDH88kfO

>>912
北関東貼らせていただきました。

928 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:08:02 ID:ttWOK5+60

>>925
乙。
こどもの国線。。。。。

929 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:08:07 ID:ru6lOKTA0

>>920
無事、たちました。

１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328372/

930 ：関連スレ2：2006/02/08(水) 01:08:09 ID:WaArZH+P0

１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328194/

１仮)首都圏中央線障害情報：快速各駅青梅五日市等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327205/

１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328372/

931 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:09:46 ID:T164vge+0

皆様お疲れ様です。

932 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 01:09:46 ID:YUpobiSV0

>>923
なるほど、流石東部スレ、という感じででございますね。

さて、では全て立ったようでございますし
わたくしは処理対象のスレに誘導と処理をして参ります。
テンプレ整備はよろしくお願い致します。

933 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:09:54 ID:G4aUIs6s0

>>924
現行全国スレを立てたの、東部氏だからだよ。

934 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:10:33 ID:ogPGnMaQ0

スレ立て全部完了。お疲れさん！

935 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:12:11 ID:ru3YzQ1Z0

まだだ、まだ終わらんよ。

各方面スレで扱う範囲およびスレをまたがる情報の共有呼びかけを

936 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 01:14:07 ID:YUpobiSV0

え～と、東急スレはとりあえず神奈川スレに誘導ということでいいですよね？
武蔵野線スレはどちらへ誘導すればいいでしょうか？

937 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:14:07 ID:ru6lOKTA0

↓今からここを更新します。しばらくお待ちください・・・。
[2049] 首都圏スレ一覧
http://nms.lix.jp/2ch/tr/disp.php?DFID=2049

938 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:14:41 ID:WaArZH+P0

中央線、テンプレ色々使わせていただきました。

939 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:15:07 ID:ecpxV0HW0

>>936
京葉と直通なので千葉で良いのではないでしょうか。

940 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:16:33 ID:4Zjmkzfa0

無理有り過ぎ　西国分寺や府中本町が千葉ってｗ

941 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 01:20:01 ID:krDH88kfO

>>936
南浦和を境に東側は千葉、西側を西東京では？旧武蔵野東線武蔵野西線の区分で。

942 ：& ◆13ngPvBfT. ：2006/02/08(水) 01:20:42 ID:ogPGnMaQ0

>>936
１仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327713/
１仮)首都圏千葉鉄道障害情報：京成総武内房外房等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328194/
１仮)首都圏常磐線障害情報：成田つくば水戸鹿島等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139328372/
１仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139327699/

943 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:21:00 ID:ttWOK5+60

>>936
西東京・北関東・千葉でいかがでしょう？
障害があった場所のスレに書く、その他の２つには誰かがコピペしてもらう、で。
とにかく試行ですし。

944 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:21:23 ID:ogPGnMaQ0

>>936
>>942を各自選択って感じでよいのではないかと。

945 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:21:31 ID:4Zjmkzfa0

さいたまの皆さまが納得すれば、>>941案も悪くはないが・・・

946 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 01:24:30 ID:YUpobiSV0

ん～、とりあえず武蔵野線や湘南新宿ラインのように県をまたがって伸びている路線は
情報の共有を前提とした上で
基本的にまず総合スレへ、
(仮運用案の各スレができたことで総合スレへの集中が緩和されてある程度見やすくはなるでしょうし）
障害発生場所の該当するスレに詳細な情報を、
という感じでしょうか？

947 ：937：2006/02/08(水) 01:26:21 ID:ru6lOKTA0

更新完了しました。

[2049] 首都圏スレ一覧
http://nms.lix.jp/2ch/tr/disp.php?DFID=2049

ブックマークに入れると便利かも、です。

新スレ以降の際は、そのスレ住民の方が書き換えるのがよいかと思います。

皆様。スレたて乙でした。おやすみなさい。

948 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:26:54 ID:E4eHN5y80

東部スレに倣えば発生場所のスレが起点→各方面スレと総合スレへという流れだろうねえ

949 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:27:18 ID:4PHDSeIf0

みんな、もつカレーね
なんかすごいね。

950 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:27:57 ID:ogPGnMaQ0

大変申し訳ないが、明日早いので今日はギブアップ。
おやすみなさい。

951 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 01:28:12 ID:krDH88kfO

>>945
当該事象発生時は北関東でも取り上げ対象線区でも記載するが現況の誘導なら良いかと。

952 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:29:23 ID:WaArZH+P0

俺も寝る。
大きな障害が出る前にとりあえず形が出来てﾖｶﾀ。

953 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:32:11 ID:ogPGnMaQ0

くそーこんなときに950踏んでる。
さっき立てたばっかりなので、すまんが次の人、っていっても、
一緒にスレ立てた人が並んでいるので、次のスレ立てれる人、
自治スレの次スレを頼む。

954 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:33:03 ID:ru3YzQ1Z0

次の自治スレでは案内の文字をけずってくださーい

955 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:35:55 ID:SwXAehUiO

とりあえず、１の改訂案を貼りつけてみて。

956 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:36:05 ID:ttWOK5+60

>>953
じゃあやっとこうか。
>>7は必要かいな？

957 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:37:33 ID:SwXAehUiO

>>7はイラネ。

958 ：自治スレの次１案：2006/02/08(水) 01:38:38 ID:ru3YzQ1Z0

交通情報掲示板の【自治議論】を目的としたスレッドです。

【遵守事項】
★基本はsage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。
★この路線の情報はどのスレッド？などの質問は質問スレへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/

直近前スレ
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/

959 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:38:44 ID:SwXAehUiO

それから、dat行きチェックも4649

960 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 01:39:15 ID:YUpobiSV0

ではまぁそれらの複数スレにまたがる範囲を持つ路線の扱いは
>>948のような感じでということで。

まだこれは仮運用案でございますし実際の障害発生時の運用に不都合が大きく出るようなら
修正と改善を逐次していく、
ということでいきましょうか。

961 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:41:50 ID:ttWOK5+60

>>955
交通情報掲示板の自治議論を目的としたスレッドです。
交通情報板における改善提案・問題点などが主な議題になるかと思います。

【遵守事項】
★基本はsage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。
★議論するスレッドです。熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。

なお板全体の案内については別スレに移行しています。下記スレへどうぞ。
交通情報板初心者質問案内総合ｽﾚ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/

962 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 01:58:09 ID:ru3YzQ1Z0

さて、テンプレ貼りもひと段落したので寝ます。

それにしても、今日の交通情報板には笑った。
スレ1個立つごとにカウントしてたのってオレだけ？
気持ちの良い深夜でした

963 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 02:04:10 ID:krDH88kfO

皆様方乙でした。

964 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 02:09:59 ID:vUSZ9YUkO

みなさん、乙でした。

武蔵野線は、埼玉－千葉県境（江戸川？）で分けるのが無難だろうな。東武鉄道もあるし。

埼玉側は府中本町まで含み。千葉側は新松戸などあるけど、千葉スレってことで、どうだろうか。

965 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/02/08(水) 02:24:46 ID:YUpobiSV0

仮運用案におけるスレ新設、皆様お疲れ様でございました。
>>846のように該当各スレを停止して参りました。

今後実際の運用にあたって難点や支障、不都合などが起こるようでございましたら
こちらで話合って修正と改善をお願い致します。

あと記者制導入についての話し合いもまだ続いておりますので
有志の方はそちらにご意見等をお願い致します。

φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

966 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 02:25:36 ID:DM7ji2kSO

スレ立てされた皆様乙でした。
とりあえず、今後は仮運用を軌道に乗せつつ、記者制度導入の件を>>180のスレで議論ですかね。

最後に、東急単独に異義を唱えた件について、改めて皆様にお詫び申し上げます。

では、おやすみなさい。

967 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 02:35:31 ID:krDH88kfO

>>964
武蔵野線は人の流れで分けるとしたら
千葉・東京～新三郷
常磐・西船橋～南浦和
北関東・新松戸～新秋津
西東京、中央・南浦和～府中本町
あたりとなり決めるのは難しい。
支障が発生した場合極力該当スレ総てに記載するのが理想だが、このあたりはそれぞれの判断となるかな。

968 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 02:41:57 ID:ttWOK5+60

>>956ですが、次スレ、用意します？

969 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 02:58:18 ID:krDH88kfO

>>968
今日の朝いきなり苦情満載だったら怖いからwwお願いいたしますww

970 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 03:01:30 ID:ttWOK5+60

>>969
はい、それじゃ今から

971 ：次スレ案内：2006/02/08(水) 03:23:22 ID:ttWOK5+60

立てました。

【交通情報板】自治専用スレッド★８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/

スレ順序入れ換えage

972 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 03:26:46 ID:krDH88kfO

>>971乙

無事に終電まで問題なければ…。

973 ： ◆MdMxYdmnLs ：2006/02/08(水) 06:24:04 ID:vkRUF7PHO

おはようございます。
仮運用始まりましたね。まとめサイトのスレ一覧、携帯用のみだったのでＰＣ用を一応貼ってきました。

974 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 07:14:05 ID:SENTCYKY0

　情報が分散して見辛い。
スレの無駄使いにしか見えないんだけど。

975 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 07:56:54 ID:zaKJYEv20

>>974　ﾊｹﾞﾄﾞｳ
首都圏は首都圏でおｋだと思うけどな。

976 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/02/08(水) 08:05:11 ID:LI24LUchO

深夜の作業お疲れ様です。
使い勝手の報告や要望ですが、こちらは板全体の自治スレですから、仮運用の首都圏は携帯議論スレを指定した方がよろしいのではないでしょうか。

977 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 08:17:06 ID:dtcjcQjOO

>>974
俺もそう思う。
ある１つの路線しか利用しないならいいけど、長距離通勤者とかには不便。
俺の通勤ルートだと３スレにまたがる…

978 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 08:28:50 ID:t6pkAqwaO

各仮運用スレ、もう少し何か書かないと即死するような希ガス。

979 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 08:58:13 ID:Yvv5WUTi0

乗り入れとか路線が複雑なんだからさ
分けたら混乱するでしょ

通勤途中で携帯からアクセスするのがほとんどなんだけど
複数の路線使うので、分散されてたらチェックが大変

今までの運用でそんなに使いづらかったのか？

980 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 08:59:43 ID:miLOeA/S0

根本的に流量が多い首都圏を1スレに押し込んでたから速すぎて使いにくかったんだから、
小分けすれば遅くなって読みやすくて便利たよ。
路線別とか方面別とかはどうでも良くて、分ける数が肝だったんだよ。

981 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 09:21:07 ID:krDH88kfO

常磐に鹿島線はミスです、鹿島鉄道線と鹿島臨海線と表記すべきでしたね。
ＪＲ鹿島線は千葉扱いで変更でよろしいですか？

982 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 09:30:35 ID:7nwesH7P0

新スレ立てても旧スレ消さないんじゃ元の木阿弥だな

983 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 09:34:28 ID:Yvv5WUTi0

>>981
そういう問題じゃなくてさ

984 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 09:48:18 ID:krDH88kfO

>>983
言いたいことはわかる。俺自身は首都圏１スレが良いと思うが自治スレでの決定で仮運用となったからな。
このようにした方が良いならこれで本運用になるだろうし、問題があるなら改善されるだろう。そのためにはココに意見を書いてくれないか？

985 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/02/08(水) 10:00:18 ID:krDH88kfO

東京メトロの携帯サイト運行情報発生時間１時間間違ってるww

986 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:16:56 ID:y0Zgut4j0

これじゃクーデターとたいしてかわらんな

987 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:17:06 ID:WwyTQ5frO

結局さ、情報量見る限り、破綻してるよ。分割した各ｽﾚ。まあ、一日目だからかもしれんがな。
分割賛成派の中に、速いから見にくいとか言うけど、自分は別にストレスは感じない。速いときは何かあるってすぐにわかる。

988 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:24:00 ID:EGzV1e/r0

そもそも、こんなに首都圏関係のスレを乱立させて、他の地方の人には迷惑じゃないの？
これじゃ自治側が乱立荒らししてるようにしか見えないんだけどw

989 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:27:52 ID:zsjtMSgm0

なんで知らんがなはスレストされてないんだ？
しかも関西とかまでかってに作ってるし…
削除人の見識を疑う
削除人の資格を剥奪すべきだ

990 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:29:20 ID:38q/cVFL0

>>989
あれはただの雑談スレでしょ

991 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:31:31 ID:YA0VSoXs0

久々に板覗いたんだが、なんか見難くなった。
路線別にやるのはいいけど、もうちょっと見やすくしてくれ。

992 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:31:44 ID:u/4Dz/JyO

相模線とか横浜線の情報はどこに書いたらいいんだ？
スレタイに入ってない路線は書き込むなってことかよ？

993 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:31:57 ID:1xAUeDPH0

>>989
削除判断に疑義があるのなら、こんなところで騒いでいないで削除議論板へ行け
交通情報板削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

独り言をつぶやいているだけなら、チラシの裏に書け

994 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:40:13 ID:fl5xt+qC0

仮運用するにしたって，2スレ分割とかいくつか案が出てたのに，
(前スレ413とか431とか，今スレ260とか)
一顧だにされず，とまでは言わないけど
ほとんど一言のもとに(しかも理由らしい理由でなく)スルーですか…
結局のところ，分割派の結論ありきの出来レースってことか。

995 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:41:30 ID:vkeIgAM6O

複数スレ見なきゃならなくなって、使いにくくなったし間違いなくパケット代上がるな。
地下鉄に乗りながら複数スレみるのはかなりしんどい。
これならノイズ入りでも一つに纏まっていた方が合理的だと思う。

996 ：スイマセン、またやってしまいました。：2006/02/08(水) 10:42:54 ID:DM7ji2kSO

>>789
＞ｹｰﾌﾞﾙｶｰ･ﾛｰﾌﾟｳｪｲはどうなのかな｡箱根のﾛｰﾌﾟｳｪｲは3月に運休情報が出るんだが･･｡
神奈川分は｢観光地箱根｣の括りで全部ｳﾁで引き受けてるけども｡

→微妙だけど、新宿から小田急で直行する観光客のことなどを考えると、これも転載していただけると有り難いです。

お手間をとらせてスイマセン…

(東急問題に目が行っててまた見落としてしまった…orz)

997 ：次スレ案内：2006/02/08(水) 10:44:27 ID:ru3YzQ1Z0

【交通情報板】自治専用スレッド★８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/

998 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:47:57 ID:WwyTQ5frO

まぁ、空きなようにやりゃいいさ。そもそもこの議論まとまる訳もない、分割派の策略と統一派の策略がぶつかれば、一致する訳無し。

999 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:48:16 ID:YA0VSoXs0

記者制でもなんでもいいがもっと見やすくしてくれ

1000 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 10:48:48 ID:38q/cVFL0

後から文句つけるのは無限にできるから楽なもんだよな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。