鉄道運行情報スレ形態議論スレ
首都圏スレだけど、次スレは
「首都圏列車運行障害情報102」
ではなくて
「102★首都圏列車運行障害情報」
がいいと思う。
「首都圏列車運行障害情報102」
ではなくて
「102★首都圏列車運行障害情報」
がいいと思う。
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654 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/13(火) 12:40:32 ID:yZQDs3Nn0
前に持ってくると、102は東武、109は東急ネタで埋め尽くされそうな悪寒。。。
655 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/13(火) 14:44:47 ID:zQI+tzoX0
>>655
1.交通情報板は、携帯で見る人が多いと思われる。
2.携帯でブックマークに保存すると、タイトル文字列の
後ろの方が欠ける場合がある。「首都圏列車運行障害情報102」の場合、
102が欠けてしまうと他のタイトル文字列と区別が非常につけづらい。
1.交通情報板は、携帯で見る人が多いと思われる。
2.携帯でブックマークに保存すると、タイトル文字列の
後ろの方が欠ける場合がある。「首都圏列車運行障害情報102」の場合、
102が欠けてしまうと他のタイトル文字列と区別が非常につけづらい。
3.大事な文字はできるだけ前に持ってくるのがいい。そうすれば後ろが欠けても前の方が読めればなんとかなる。
4.「首都圏列車運行障害情報102」の中で重要なのは
「首都圏」と「102」の二つの語句。この二つがブックマークで読めるようにすれば、他の文字が欠けてもなんと
かなる。
4.「首都圏列車運行障害情報102」の中で重要なのは
「首都圏」と「102」の二つの語句。この二つがブックマークで読めるようにすれば、他の文字が欠けてもなんと
かなる。
5.「首都圏102列車運行障害情報」だとパッと見でわかりづらい。
「102列車」って何?
6.「102首都圏列車運行障害情報」もわかりづらい。「102首都圏」って何?
7.「102★首都圏列車運行障害情報」がわかりやすい。
以上です。
「102列車」って何?
6.「102首都圏列車運行障害情報」もわかりづらい。「102首都圏」って何?
7.「102★首都圏列車運行障害情報」がわかりやすい。
以上です。
659 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/14(水) 01:47:53 ID:MgbR6I/4O
ﾌﾞｯｸﾏｰｸする時にﾀｲﾄﾙ削っちゃってるからなぁ、俺はどちらでもいいかな。
ｽﾚ立て主が>>1の名前欄にﾄﾘｯﾌﾟとかつける方が嫌だお。
ｽﾚ立て主が>>1の名前欄にﾄﾘｯﾌﾟとかつける方が嫌だお。
660 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/14(水) 13:32:12 ID:t7L5CXdS0
662 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/15(木) 22:49:50 ID:8Y1f4mpO0
663 ： ◆3WmAuqWp9M ：2005/12/20(火) 07:15:45 ID:HgTVREcl0
664 ： ◆3WmAuqWp9M ：2005/12/20(火) 07:17:18 ID:HgTVREcl0
>>659-662 私の場合、首都圏スレはブックマークに入れてないです。
スレ消費のペースがここのところとんでもなく速いし、
一覧を開いても常に上のほうにあるし。
＃一覧を見てクソスレの状況もチェックしてます。
スレ消費のペースがここのところとんでもなく速いし、
一覧を開いても常に上のほうにあるし。
＃一覧を見てクソスレの状況もチェックしてます。
665 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/20(火) 10:02:52 ID:v4WtZnXw0
667 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/20(火) 13:07:33 ID:HOc9dVqe0
>>666
前倒しで次スレが立ち～前スレが落ちるまで の間に必要かと。
前倒しで次スレが立ち～前スレが落ちるまで の間に必要かと。
「首都圏列車運行障害情報103」が950を超えたので、
次スレをたてて見ようかと思う。
「104★首都圏列車運行障害情報」で立ててみる。
次スレをたてて見ようかと思う。
「104★首都圏列車運行障害情報」で立ててみる。
>>668 の前に、本当は言っておくべきことが
ありました。遅れてすまんです。
------
>>653-666 でスレを読んだ皆さん。意見を
下さった皆さん。ありがとうございます。
積極的な反対意見が出なかったので、次スレは
「104★首都圏列車運行障害情報」
で行きたいと思います。
ありました。遅れてすまんです。
------
>>653-666 でスレを読んだ皆さん。意見を
下さった皆さん。ありがとうございます。
積極的な反対意見が出なかったので、次スレは
「104★首都圏列車運行障害情報」
で行きたいと思います。
671 ：名無しさん＠平常通り：2005/12/26(月) 09:42:47 ID:IJqdtsTh0
672 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2005/12/26(月) 10:53:03 ID:EUP07lCZ0
★いいですね。字数制限関係ないなら
104【首都圏】＊＊＊も個人的には好き。
104【首都圏】＊＊＊も個人的には好き。
673 ：名無しさん＠平常通り：2006/01/19(木) 15:43:08 ID:Hyx9VBZk0
【田園都市線】田都厨◆UlSI9dXAnk【沿線の恥】2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137620631/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137620631/
674 ：名無しさん＠平常通り：2006/01/29(日) 20:33:28 ID:PuWGhKWA0
ここって自治スレと重複じゃないのか？
675 ：名無しさん＠平常通り：2006/01/30(月) 10:31:53 ID:2vgh664aO
スレが機能してればいいんだってよ。自治厨がそうおっしゃってますよ。
676 ：名無しさん＠平常通り：2006/01/30(月) 20:22:54 ID:FNMyjCHi0
ﾌｰﾝ
677 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:18:56 ID:ZA0CNHVG0
>>656
> 1.交通情報板は、携帯で見る人が多いと思われる。
> 2.携帯でブックマークに保存すると、タイトル文字列の
classic版で、ブックマークしてあるスレが落ちてる時にその板へのリンクを
出していただけるように要望しましたところサクっと受け入れられますた。
なので、私の場合は「首都圏列車運行」の名前でブックマークしてあり
新すれ移行時にはスレ番号だけ書き換えるって事で対処してます。
機種は京ぽんですが、他機種の方も参考になれば。
> 1.交通情報板は、携帯で見る人が多いと思われる。
> 2.携帯でブックマークに保存すると、タイトル文字列の
classic版で、ブックマークしてあるスレが落ちてる時にその板へのリンクを
出していただけるように要望しましたところサクっと受け入れられますた。
なので、私の場合は「首都圏列車運行」の名前でブックマークしてあり
新すれ移行時にはスレ番号だけ書き換えるって事で対処してます。
機種は京ぽんですが、他機種の方も参考になれば。
678 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:38:10 ID:M/RvPGFA0
679 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/05(日) 23:51:23 ID:ZA0CNHVG0
>>678
> >>677
> 京ぽん使ってんだったらi.i2chあたりの履歴機能使えよ。
> 毎回ブックマークの更新なんかしてたらめんどくさいだろ
情報㌧ks!
他の板やスレと同様にやってます。やたら流れが速くてなんかいい手は
無いものかと思ってましたんで今度試してみますね。
> >>677
> 京ぽん使ってんだったらi.i2chあたりの履歴機能使えよ。
> 毎回ブックマークの更新なんかしてたらめんどくさいだろ
情報㌧ks!
他の板やスレと同様にやってます。やたら流れが速くてなんかいい手は
無いものかと思ってましたんで今度試してみますね。
680 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 18:34:36 ID:LVau+YQD0
681 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 18:53:14 ID:/wVc49rOO
いちいち路線別にわけやがってうぜぇんだょ
どうせ一つ一つのｽﾚに厨いつくだけだろ
どうせ一つ一つのｽﾚに厨いつくだけだろ
682 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 19:38:37 ID:DyuREl+L0
いや、かえって雑談は減ったぞ。
分割して勢いまかせのくだらない雑談はやりづらくなったんだろう。
逆に首都圏スレに雑談集中してる気はする。次のスレタイは首都圏総合雑談スレがふさわしい。ｗ
分割して勢いまかせのくだらない雑談はやりづらくなったんだろう。
逆に首都圏スレに雑談集中してる気はする。次のスレタイは首都圏総合雑談スレがふさわしい。ｗ
683 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 19:44:28 ID:xxnsARuA0
路線スレで雑談するなら、それは鉄道路線板だろう。
684 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 19:54:09 ID:dXoqzOqfO
すいません。
分割は結構なことなのですがスレタイが分かりづらいし見づらいです。
分割は結構なことなのですがスレタイが分かりづらいし見づらいです。
685 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 20:18:03 ID:DBqUoOaoP
んじゃどういうふうにしたらいいか教えて
686 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 21:34:25 ID:lXGRkeGp0
関東上下左右中央というのはどうよ？
687 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/08(水) 22:35:35 ID:GeQjXxcL0
地区でわけるのはわかりにくいな
京王線で神奈川まで帰れる俺はどこをみていいやら
京王線で神奈川まで帰れる俺はどこをみていいやら
688 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 00:01:20 ID:vKeTKsQm0
ここは引きこもりの板ですか？
路線で分断するって、どうやら
目的地へ到達するためには乗り換えが必要なことがある
という事実を知らない方ばかりのようですが。
路線で分断するって、どうやら
目的地へ到達するためには乗り換えが必要なことがある
という事実を知らない方ばかりのようですが。
689 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 00:02:52 ID:6P9C2LHm0
>>688
そんなんじゃ、時刻表を使えずさぞお困りでしょうな。
そんなんじゃ、時刻表を使えずさぞお困りでしょうな。
690 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 00:18:57 ID:VcZDWxcMP
移動状況に応じてスレも乗り換えればいいだけなんじゃないの？
691 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 01:09:32 ID:F3wDmuj00
評判通り、やっぱり電車乗ってないな、てめーらは。
想定ルートの先の方が遅延していたら、最初からルートが代わる事もあるんだ。
例えば大宮ー水戸だ。上野行きに乗って赤羽の先で常磐グモだと慌てるか、小山回りルートを取るか、いちいちそこら中を見てから決めていられるかってんだ！
想定ルートの先の方が遅延していたら、最初からルートが代わる事もあるんだ。
例えば大宮ー水戸だ。上野行きに乗って赤羽の先で常磐グモだと慌てるか、小山回りルートを取るか、いちいちそこら中を見てから決めていられるかってんだ！
692 ：691：2006/02/09(木) 01:12:56 ID:F3wDmuj00
ついでた。>689退場しな。
693 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 01:41:09 ID:t9s0F9/vO
従来の方が見やすかった件について。
木曜討論ーここはどうあるべきか。
木曜討論ーここはどうあるべきか。
694 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 02:02:20 ID:z6ta6eU00
今までのほうがいい。だけど、路線別スレはいらないから、分別はしないで、従来のだけを残して、もし、路線別ができたらそれを削除すればいいだけなんじゃないの？
ここまで大きく分けることも無いわけだし。
ここまで大きく分けることも無いわけだし。
695 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 02:06:05 ID:jhfMO7h50
>>691
携帯だからこそ個別スレがありがたいってユーザーもいるんですよ。
しかし、最初に改革って言い出した人たちは現状をどう評価してるのかしら。
誰も幸せになった人がいない騒動だったような気がするのですが。
携帯だからこそ個別スレがありがたいってユーザーもいるんですよ。
しかし、最初に改革って言い出した人たちは現状をどう評価してるのかしら。
誰も幸せになった人がいない騒動だったような気がするのですが。
696 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 02:09:50 ID:MBNp8zcX0
でっかい事故が起きたときだけ臨時スレ立てりゃいいのに
なんで厨ってのは常設にこだわるんだ？
ここは指令所か？
そんなにしりたきゃ鉄道会社に入社しろ!!
なんで厨ってのは常設にこだわるんだ？
ここは指令所か？
そんなにしりたきゃ鉄道会社に入社しろ!!
697 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 03:42:58 ID:pxef9Vcs0
>>695
携帯だからこそ統一スレがありがたいってユーザーもいるんですよ。
しかし、最初に改革って言い出した人たちは現状をどう評価してるのかしら。
誰も幸せになった人がいない騒動だったような気がするのですが。
携帯だからこそ統一スレがありがたいってユーザーもいるんですよ。
しかし、最初に改革って言い出した人たちは現状をどう評価してるのかしら。
誰も幸せになった人がいない騒動だったような気がするのですが。
698 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 04:53:25 ID:jhfMO7h50
699 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 07:00:47 ID:YjcJUWXe0
やっぱり障害が起こる度に新しいスレを立てて、回復したらスレストしていくのがいいよ。
700 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 07:03:02 ID:7RgvlG520
首都圏以外の人にとっては乱立荒しだろ。
正直邪魔だし。
正直邪魔だし。
701 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/09(木) 18:04:36 ID:FA7n353L0
お前ら、振り替え輸送の事をわすれてるぜ。
近接の路線がトラブルとその影響がジワジワ効いてくるんだよな。
近隣の情報も都会人には必要だ。
近接の路線がトラブルとその影響がジワジワ効いてくるんだよな。
近隣の情報も都会人には必要だ。
702 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/10(金) 08:18:04 ID:9kpmAObr0
振替のこと言い出したらバスとか高速道路とかも含むことになりそう
703 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 01:59:05 ID:8tQepMKB0
理想は東北圏板みたいに程よく鉄道・高速道路・高速バス・航空の情報が混ざり合い、
の情報が出て、今年みたいな大雪・突風とかで鉄道障害が出たときに、高速バス・航空に
誘導している姿が理想的なんだけど。
首都圏は利用者が膨大なんで、鉄道と道路はまず分けるとしても、鉄道の分割方法で
大モメにもめる。答えがないね。
の情報が出て、今年みたいな大雪・突風とかで鉄道障害が出たときに、高速バス・航空に
誘導している姿が理想的なんだけど。
首都圏は利用者が膨大なんで、鉄道と道路はまず分けるとしても、鉄道の分割方法で
大モメにもめる。答えがないね。
704 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 03:07:51 ID:gOfsCXjG0
>>703
地方の鉄道限定でないスレはだいたいそうじゃん？
静岡東部もそう（あそこは航空はないが）、北海道もそう。
九州は１人でやってるっぽいが、でもあれはあれで使える。
首都圏はクレクレの姿勢の奴と自己厨が大杉だ。
気に入らなくても何でも決まったものはやって見るのが筋だし、ましてゲリラでスレを立てるなんてもってのほか。
地方の鉄道限定でないスレはだいたいそうじゃん？
静岡東部もそう（あそこは航空はないが）、北海道もそう。
九州は１人でやってるっぽいが、でもあれはあれで使える。
首都圏はクレクレの姿勢の奴と自己厨が大杉だ。
気に入らなくても何でも決まったものはやって見るのが筋だし、ましてゲリラでスレを立てるなんてもってのほか。
705 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 03:23:29 ID:8tQepMKB0
羽越線特急脱線のときの情報誘導や、正月のUターンラッシュ時東北新幹線関連が
遅れに遅れて東京に着いてからの中央線の足がない事件に対しての関連情報出し・
勇気づけなどは、思わず首都圏帰宅スレの内容に早変わりして、それは見事だった。
もともとのマーケットが小さいからできた。
遅れに遅れて東京に着いてからの中央線の足がない事件に対しての関連情報出し・
勇気づけなどは、思わず首都圏帰宅スレの内容に早変わりして、それは見事だった。
もともとのマーケットが小さいからできた。
706 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 11:05:48 ID:ruH9vMmAO
ものすごく見にくいので元に戻してほしい。
その路線しか使わない人にしてみれば今の形は理想かもしれないけども、複数路線を乗り継いで移動したりする人にしてみたら見にくい極まりない。
探すのが大変！
その路線しか使わない人にしてみれば今の形は理想かもしれないけども、複数路線を乗り継いで移動したりする人にしてみたら見にくい極まりない。
探すのが大変！
707 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 12:43:50 ID:35VGYjI10
708 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 12:57:00 ID:f9QQemxkO
分割は雑談防止の為とか言ってるが、意味不明。ｽﾙｰすればよいだけの話。
単にｽﾚ乱立を促進してるだけにすぎない。
今までのままで十分機能しているのだから今まで通りでよい。
首都圏ｽﾚと雑談ｽﾚと帰宅案内ｽﾚで十分。
単にｽﾚ乱立を促進してるだけにすぎない。
今までのままで十分機能しているのだから今まで通りでよい。
首都圏ｽﾚと雑談ｽﾚと帰宅案内ｽﾚで十分。
709 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 14:03:09 ID:35VGYjI10
つうかさ、この状況を首都圏外＋電車以外の住人はうざいと思わないわけ？
思わないならもう記者制すらどうでもいい。乱立させればいいじゃないか。適当なところで収束するだろ。
思わないならもう記者制すらどうでもいい。乱立させればいいじゃないか。適当なところで収束するだろ。
710 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:19:17 ID:fitMn28q0
１．中央線、常磐線など路線別の障害情報スレがあったが、重複として削除依頼が出され停止
２．上記スレを利用していたものから「機能していたのになぜ」と反論
３．路線別をあくまで「首都圏スレ」の重複とする人々と、路線別の必要性を主張する人々とで議論
４．結論として、暫定的に両方を併存させる方向で決める
２．上記スレを利用していたものから「機能していたのになぜ」と反論
３．路線別をあくまで「首都圏スレ」の重複とする人々と、路線別の必要性を主張する人々とで議論
４．結論として、暫定的に両方を併存させる方向で決める
711 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 15:21:08 ID:fitMn28q0
そもそも田都厨が要因なんだよな。
ヤツを隔離するために田園都市線スレが作られ（移動するわけ無いのに）
個別路線スレを立てて良いという誤解を一部にもたらした。
ヤツを隔離するために田園都市線スレが作られ（移動するわけ無いのに）
個別路線スレを立てて良いという誤解を一部にもたらした。
712 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 16:09:38 ID:5dxYf+bK0
そう、そもそも個別路線スレは作らないようにしよう、という暗黙の了解があった。
認めると首都圏だけでも何十というスレができる可能性があるし、
それらに情報が分散したらとても集めきれない。
田都厨から避難しようと個別路線スレは作られた。
ただ田都線スレだけは田都厨の隔離目的に作られたがその目的には役に立たなかった。
三原の｢削除人専用消しても切りの無いスレ｣への報告により田都厨がアク禁にされて
その活動が非常に衰弱した今、
個別路線スレは本来なら必要の無いもの。
認めると首都圏だけでも何十というスレができる可能性があるし、
それらに情報が分散したらとても集めきれない。
田都厨から避難しようと個別路線スレは作られた。
ただ田都線スレだけは田都厨の隔離目的に作られたがその目的には役に立たなかった。
三原の｢削除人専用消しても切りの無いスレ｣への報告により田都厨がアク禁にされて
その活動が非常に衰弱した今、
個別路線スレは本来なら必要の無いもの。
713 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 16:10:20 ID:5dxYf+bK0
ただ本スレ一本だけではもううまく回らないのは先週の一本化試験で明らかになったから
何十もスレができないように、
かつあそこは認められていてなんでこっちの路線はだめなんだという自己中なおらが路線厨がゴネないように
方面別にまとめて数を絞って首都圏の派生スレを作った。
現時点でこれ以上により多くの人が納得できる妥協案はないと思うんだが、
文句を言っている奴はそれ以上に多くの人が納得できる代替案を持ってるんかね？
何十もスレができないように、
かつあそこは認められていてなんでこっちの路線はだめなんだという自己中なおらが路線厨がゴネないように
方面別にまとめて数を絞って首都圏の派生スレを作った。
現時点でこれ以上により多くの人が納得できる妥協案はないと思うんだが、
文句を言っている奴はそれ以上に多くの人が納得できる代替案を持ってるんかね？
714 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/02/12(日) 17:01:25 ID:Z7SPG/640
>>713
１．神奈川スレに書いてあったけど、今のところ情報の流れは
「個別スレ→総合スレ」よりは「総合スレ→個別スレ」のほうが圧倒的に多い。
つまり、個別スレは役に立たないことがほぼ実証されたわけだ。
２．総合スレのデメリットは「情報以外の書き込みが多くて流れが速い」の
一点に集約される。これは、自動まとめサイトがかなり高精度で動いている。
というわけで、「総合スレ＋自動まとめサイト」で行くというのはどう？
１．神奈川スレに書いてあったけど、今のところ情報の流れは
「個別スレ→総合スレ」よりは「総合スレ→個別スレ」のほうが圧倒的に多い。
つまり、個別スレは役に立たないことがほぼ実証されたわけだ。
２．総合スレのデメリットは「情報以外の書き込みが多くて流れが速い」の
一点に集約される。これは、自動まとめサイトがかなり高精度で動いている。
というわけで、「総合スレ＋自動まとめサイト」で行くというのはどう？
715 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 17:34:33 ID:MpAawZA60
中央線と京王線は同じにして欲しかったな
716 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 17:37:07 ID:yWeeOOBc0
717 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 17:38:46 ID:yWeeOOBc0
>>714
自動まとめサイトは、本スレに人がいて情報提供してくれるのを前提にしてるので、
全員がまとめサイトにアクセスして満足するようになったら、情報提供をしてくれる人が
いなくなりそうですがいかが？
自動まとめサイトは、本スレに人がいて情報提供してくれるのを前提にしてるので、
全員がまとめサイトにアクセスして満足するようになったら、情報提供をしてくれる人が
いなくなりそうですがいかが？
718 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 17:57:29 ID:Dr1tFCmp0
>>714
自治スレのコテハンがまだ住人が落ち着かない状態でそれいったら
余計もめるんではないか？余計勝手に突き進んでる印象を持つ。
漏れは住人が状況理解して平日ラッシュを経験する
（本格的に運用される）のはこれからだと思うが。
でも、同じ意見。
更に板内に自動まとめスレが立ち上げられたらなあという要望もある。
自治スレのコテハンがまだ住人が落ち着かない状態でそれいったら
余計もめるんではないか？余計勝手に突き進んでる印象を持つ。
漏れは住人が状況理解して平日ラッシュを経験する
（本格的に運用される）のはこれからだと思うが。
でも、同じ意見。
更に板内に自動まとめスレが立ち上げられたらなあという要望もある。
719 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/12(日) 19:07:45 ID:HAl78yzA0
>>714
現時点でその結論を出すのは拙速に過ぎるかと。
今日のようなプチ祭りを何度か経験した後に
それぞれの路線利用者が使い分けを理解するようになるかどうかを見てからで遅くはない。
あと結論を出す以前の問題として
今の板内を混乱させようとする者の動きが活発な現状では
その動きが集中してしまうような状態にすることへの危惧がある。
現時点でその結論を出すのは拙速に過ぎるかと。
今日のようなプチ祭りを何度か経験した後に
それぞれの路線利用者が使い分けを理解するようになるかどうかを見てからで遅くはない。
あと結論を出す以前の問題として
今の板内を混乱させようとする者の動きが活発な現状では
その動きが集中してしまうような状態にすることへの危惧がある。
>>709
ものすごくウザく感じています。
スレが乱立している件、自治スレを口のきき方も知らない糞厨がIDをとっかえひっかえしながら同じ話をループさせている件、三原氏が暴走ぎみな件などなど…
あきれ果てて自治に参加する気になりません。
今回の一件、案外口のきき方も知らない糞厨さえ消えればまるっと納まるようにも思えるのだが(地獄少女か巨神兵でも呼ぶか、ってのは冗談)、その前に首都圏の人、もうちょっとしっかりしろよと言っておこう。
ものすごくウザく感じています。
スレが乱立している件、自治スレを口のきき方も知らない糞厨がIDをとっかえひっかえしながら同じ話をループさせている件、三原氏が暴走ぎみな件などなど…
あきれ果てて自治に参加する気になりません。
今回の一件、案外口のきき方も知らない糞厨さえ消えればまるっと納まるようにも思えるのだが(地獄少女か巨神兵でも呼ぶか、ってのは冗談)、その前に首都圏の人、もうちょっとしっかりしろよと言っておこう。
721 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/02/12(日) 22:48:41 ID:z0fwe9HO0
>>714
拙速な議論は避けましょう。
分割するにせよ、統一するにせよ、どちらになるのかはこの結果を一ヶ月程度見てから。
その結果が出れば、どちらも納得せざるを得ない。
結果という目に見えるものがないと、だめって言うのが･･･。
>>720
一関東人としてお詫びを、申し訳ありませんです。
できれば、4月までには何とかしたいと思います。
拙速な議論は避けましょう。
分割するにせよ、統一するにせよ、どちらになるのかはこの結果を一ヶ月程度見てから。
その結果が出れば、どちらも納得せざるを得ない。
結果という目に見えるものがないと、だめって言うのが･･･。
>>720
一関東人としてお詫びを、申し訳ありませんです。
できれば、4月までには何とかしたいと思います。
722 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 08:43:33 ID:gB3RItRY0
>>717
まとめには直接書けないから、書く時は普通のスレに書くしかないと思う。
まとめには直接書けないから、書く時は普通のスレに書くしかないと思う。
723 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 11:17:03 ID:wajMa3DPO
>>722
答えになってない
答えになってない
724 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 20:40:40 ID:MR3kY8Pv0
>>723
自治スレに答えが書いてあるからあっち逝け
自治スレに答えが書いてあるからあっち逝け
725 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 21:19:07 ID:q3246sb10
厨はスルー
726 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/13(月) 23:27:13 ID:wajMa3DPO
自分と意見が違う香具師はｽﾙｰするのが肝要
727 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 00:12:10 ID:c3eWlJPJO
もはや、ひろゆきに裁定してもらうしかないかもな・・・
728 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 07:25:10 ID:a1xXp4ba0
この程度のゴタゴタはよくある自治スレでの揉め事のうちの一つにすぎないだろうから
ひろゆきが動いてくれるかどうか・・・微妙。
ひろゆきが動いてくれるかどうか・・・微妙。
729 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 09:05:42 ID:dM431cEh0
ｳﾝｺ情報より自治ｽﾚの方がおもろい。
730 ：自治厨撲滅キャンペーン：2006/02/14(火) 21:32:14 ID:JCXPkH5E0
自治スレに巣くう厨をあぶり出しますので、自治スレには何も書き込まないで下さい
731 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/14(火) 23:22:10 ID:S2x5t1aL0
いよいよBQN退治ですか。
732 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/15(水) 09:06:55 ID:gZu6VNPq0
ﾎﾞｷｭﾝ
733 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/18(土) 10:33:34 ID:TOvaAxfs0
ｸﾞﾝﾆｮﾘ
734 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 10:26:54 ID:p9FbDW210
ウ ン コ だ け を 書 け ！
735 ：名無しさん＠平常通り：2006/02/23(木) 20:24:59 ID:ehwGgREw0
736 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/05(日) 04:30:05 ID:DZnE4OOEO
737 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/22(水) 06:26:25 ID:Srw2brMmP
保守
738 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/24(金) 01:27:06 ID:K8TrxEZqO
ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ死ねよ
739 ：名無しさん＠平常通り：2006/03/32(土) 00:29:07 ID:tdiFcO+9P
3月32日 祈念真美子
740 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/05(水) 23:51:47 ID:YtHPS2Ik0
仮がうざい
741 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:29:51 ID:LuHl22tk0
ここは関西鉄ｵﾀの自慰スレになるますた。
742 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:12:33 ID:+dj1wKrf0
アンケート、回答無しで終了ー。
もしかしてこの場合って
「どちらの板にも分割スレの設置を認めない」
という集計結果になっちゃうんですか？ｗ
もしかしてこの場合って
「どちらの板にも分割スレの設置を認めない」
という集計結果になっちゃうんですか？ｗ
743 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/15(土) 12:04:20 ID:YtizROLq0
303 名無しさん＠平常通り sage 2006/04/12(水) 23:55:21 ID:DIY1YsLZ0
総合スレを継続するか否はまだ議論中だから次スレ建てるのは待ちだな。
無理に強攻して建てた場合は悪いけど荒らすから覚悟してくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144609901/
総合スレを継続するか否はまだ議論中だから次スレ建てるのは待ちだな。
無理に強攻して建てた場合は悪いけど荒らすから覚悟してくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144609901/
744 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/17(月) 19:10:58 ID:al//E4FO0
>>742
アンケート告知ってどこでしてた?
アンケート告知ってどこでしてた?
745 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/19(水) 23:18:00 ID:y5Gk8yDO0
自治スレで携帯ユーザーのみでアンケートだとさ
746 ：自治スレの742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/19(水) 23:55:28 ID:eOQuul380
というわけで移動してきますた。
多数決改めアンケの中身検討を行いたいと思います。
多数決改めアンケの中身検討を行いたいと思います。
747 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/19(水) 23:55:51 ID:y5Gk8yDO0
アンケートﾏﾀﾞｰ
748 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/19(水) 23:59:12 ID:y5Gk8yDO0
>>746
とりあえずアンケート内容を追加、修正よろしく
とりあえずアンケート内容を追加、修正よろしく
749 ：742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/20(木) 00:02:57 ID:eOQuul380
アンケ期日は少し時間を置いて、4/21or4/22がよいと思う。
肝心の内容だが、ここは基本方針を問うだけでいいと思う。
もめる原因ってそこに集約されてるし。
というわけでアンケ内容は、
--
◎スレの基本方針
A:総合を軸として運営
B:分割を軸として運営
--
でいいんではないかと。
肝心の内容だが、ここは基本方針を問うだけでいいと思う。
もめる原因ってそこに集約されてるし。
というわけでアンケ内容は、
--
◎スレの基本方針
A:総合を軸として運営
B:分割を軸として運営
--
でいいんではないかと。
750 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 00:03:14 ID:y5Gk8yDO0
自治スレに粘着がいるから方面別常設か大事故が起こるたびに専用臨時スレ作るのか大規模障害専用スレの常設なのかの選択肢もいるかも
751 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/20(木) 00:04:06 ID:wa3bouiKO
752 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 00:05:28 ID:mxEze4k60
>>749
せめて俺が先に言った総合と方面別の同居の場合干渉するべきかしないべきかは聞いてほしいなぁ
せめて俺が先に言った総合と方面別の同居の場合干渉するべきかしないべきかは聞いてほしいなぁ
753 ：742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/20(木) 00:10:09 ID:z/iit1v70
>>751
自治スレは首都圏だけのものじゃないからねぇ。
ここでもんでいきまっしょい。
>>752
んじゃいい感じで叩き台に付け足してくれい。
しかし携帯投票に屁理屈こねるのって、やっぱ例の分割厨なんだろうか。
ほんとのM1000＆うぃるこむユーザの方、投票のときは携帯借りてください。。
自治スレは首都圏だけのものじゃないからねぇ。
ここでもんでいきまっしょい。
>>752
んじゃいい感じで叩き台に付け足してくれい。
しかし携帯投票に屁理屈こねるのって、やっぱ例の分割厨なんだろうか。
ほんとのM1000＆うぃるこむユーザの方、投票のときは携帯借りてください。。
754 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/20(木) 00:15:50 ID:VkkiqtN4O
>>753
その通りだが、自治スレでやるやらないの話だけはつけておかないと、例の分割厨が騒ぎ出して潰すだろう。
多分、奴なら、
「形態議論スレの事なんか知らない」とか、「自治スレで言っていない以上アンケート(投票)なんか知らない」と言い出すのが目に見えている。
悪いことは言わない、一度戻った方がいい。
アンケートか投票なのかも決まっていない状態では、ここで何をやっても潰されるぞ。
その通りだが、自治スレでやるやらないの話だけはつけておかないと、例の分割厨が騒ぎ出して潰すだろう。
多分、奴なら、
「形態議論スレの事なんか知らない」とか、「自治スレで言っていない以上アンケート(投票)なんか知らない」と言い出すのが目に見えている。
悪いことは言わない、一度戻った方がいい。
アンケートか投票なのかも決まっていない状態では、ここで何をやっても潰されるぞ。
755 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 00:17:56 ID:mxEze4k60
質問A
1.総合スレのみ
2.方面別スレのみ
3.総合と方面別を同時運用
質問B
質問Aで2と答えた人のみお答え下さい
1.方面別は現行の仮スレの形態のまま本運用
2.4方面に変更
質問C
質問で3と答えた人のみお答え下さい
1.お互いに一切干渉せず
2.誘導などの干渉を行う
こんなかんじ？
1.総合スレのみ
2.方面別スレのみ
3.総合と方面別を同時運用
質問B
質問Aで2と答えた人のみお答え下さい
1.方面別は現行の仮スレの形態のまま本運用
2.4方面に変更
質問C
質問で3と答えた人のみお答え下さい
1.お互いに一切干渉せず
2.誘導などの干渉を行う
こんなかんじ？
756 ：742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/20(木) 00:20:53 ID:z/iit1v70
>>754
んじゃ自治スレに告知するか。
話が急すぎるのでとりあえず方式はアンケ。
開催日時は4/21(金) 0:00～23:59
内容はさっきのアレで。
回答先は自治スレ。
有効な投票は携帯標準ブラウザのみ(IDの末尾O)ってことで。
おｋ？
5分くらいで特に意見がなければ投下します。
んじゃ自治スレに告知するか。
話が急すぎるのでとりあえず方式はアンケ。
開催日時は4/21(金) 0:00～23:59
内容はさっきのアレで。
回答先は自治スレ。
有効な投票は携帯標準ブラウザのみ(IDの末尾O)ってことで。
おｋ？
5分くらいで特に意見がなければ投下します。
757 ：742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/20(木) 00:22:01 ID:z/iit1v70
>>755
採用！ 質問内容を755に変更ってことで。
採用！ 質問内容を755に変更ってことで。
758 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 00:24:21 ID:mxEze4k60
修正案
質問A
1.総合スレのみ
2.方面別スレのみ
3.総合と方面別を同時運用
質問B
質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
1.方面別は現行の仮スレの形態のまま本運用
2.4方面に変更
質問C
質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
1.お互いに一切干渉せず
2.誘導などの干渉を行う
質問A
1.総合スレのみ
2.方面別スレのみ
3.総合と方面別を同時運用
質問B
質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
1.方面別は現行の仮スレの形態のまま本運用
2.4方面に変更
質問C
質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
1.お互いに一切干渉せず
2.誘導などの干渉を行う
759 ：742 ◆TvSPWFOi82 ：2006/04/20(木) 00:28:48 ID:z/iit1v70
では、書き込みにいきます。
質問内容は758にします。
質問内容は758にします。
760 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/20(木) 00:33:37 ID:VkkiqtN4O
>>756
告知じゃ駄目だと思う。
分割厨に潰される。
繰り返すが、自治スレで議論した方がいい。
拙速でやると、三原氏がそれを嫌う可能性もある。
それと、質問Ｂは練り直した方がいい。
四分割だけが再編ではない。
詳しくは自分が自治スレで書いた質問②を。
告知じゃ駄目だと思う。
分割厨に潰される。
繰り返すが、自治スレで議論した方がいい。
拙速でやると、三原氏がそれを嫌う可能性もある。
それと、質問Ｂは練り直した方がいい。
四分割だけが再編ではない。
詳しくは自分が自治スレで書いた質問②を。
761 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 02:50:41 ID:uCEepo4H0
それでは正式に首都圏スレの運用方法についてのアンケートの告知を行います。
回答は携帯ユーザー[ID(末尾O)]のみ有効です。
回答日時は4/22(土) 0:00～23:59とさせて頂きます。
回答先は当スレ内でお願いします。
回答は携帯ユーザー[ID(末尾O)]のみ有効です。
回答日時は4/22(土) 0:00～23:59とさせて頂きます。
回答先は当スレ内でお願いします。
762 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 02:51:34 ID:uCEepo4H0
★首都圏列車運行障害情報の運営についてのアンケート★
・質問A
1.総合スレのみ 2.方面別スレのみ 3.総合と方面別を併用 4.総合と大規模障害時に別スレを併用
・質問B
質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
1.現行の仮スレを本運用 2.四方面に変更して運用
続く
・質問A
1.総合スレのみ 2.方面別スレのみ 3.総合と方面別を併用 4.総合と大規模障害時に別スレを併用
・質問B
質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
1.現行の仮スレを本運用 2.四方面に変更して運用
続く
763 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 02:52:17 ID:uCEepo4H0
続き
・質問C
質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
1.お互い干渉せず 2.誘導等を行う
・質問D
質問Aで4と答えた人のみお答え下さい
1.大規模障害スレは常設 2.大規模障害スレは事故が起こったときに立てる
・質問C
質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
1.お互い干渉せず 2.誘導等を行う
・質問D
質問Aで4と答えた人のみお答え下さい
1.大規模障害スレは常設 2.大規模障害スレは事故が起こったときに立てる
764 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 21:15:34 ID:IJA/n2bI0
765 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/20(木) 21:23:01 ID:kSimLLXn0
766 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/22(土) 17:28:58 ID:rvUs6hmM0
今投票してんじゃないの？
767 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/23(日) 00:39:43 ID:MnjLoR+E0
結局、24時間経過しても票はなし…
自治スレのほうがクールダウンしてきたので、そちらを見守ることにしましょう。
自治スレのほうがクールダウンしてきたので、そちらを見守ることにしましょう。
768 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 00:41:31 ID:7820ACMZ0
>>767
見守らずに書かんかい、ｺﾞﾙｧ＞天麩羅屋
見守らずに書かんかい、ｺﾞﾙｧ＞天麩羅屋
769 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/23(日) 06:13:13 ID:MnjLoR+E0
「あ、今日は投票の日だった」と気づいたのが昼。
たまたまケータイを持ち歩いてなくて、夜になって帰宅してみたら票はなし。
こりゃダメだと気づいた次第。
ところで ID:7820ACMZ0 氏、今回の議論のとき限定でいいから、できれば
コテハンをつけてほしい。今の状況、名無しが延々と書き込んでいて、
IDの色分けでも使わないと議論が追えない。
たまたまケータイを持ち歩いてなくて、夜になって帰宅してみたら票はなし。
こりゃダメだと気づいた次第。
ところで ID:7820ACMZ0 氏、今回の議論のとき限定でいいから、できれば
コテハンをつけてほしい。今の状況、名無しが延々と書き込んでいて、
IDの色分けでも使わないと議論が追えない。
770 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 08:07:20 ID:dWuLKSvA0
で、またコテハンだけの密会だと言われてしまうわけだ
771 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 10:21:25 ID:9z9hqQx10
議論ぽいことをしている→コテハンつけろ
使いにくいなど、率直な思いのみを書く→～派の工作乙、無視
どうみても利用者無視のコテハンによるコテハンのための議論体裁整えです。
本当にどうもありがてうございました。
使いにくいなど、率直な思いのみを書く→～派の工作乙、無視
どうみても利用者無視のコテハンによるコテハンのための議論体裁整えです。
本当にどうもありがてうございました。
772 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 21:18:19 ID:5ZLReVld0
大丈夫、利用者なんて自治スレ見てないから。
773 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 21:20:09 ID:5ZLReVld0
774 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/23(日) 21:32:43 ID:+CUC/5DD0
5ZLReVld0は京王厨
775 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 17:46:03 ID:yK4Q1FI50
ここ、分割会議に使っても良いんだよね？
776 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 17:54:34 ID:K4yC34Ob0
>>775
のようです。始めましょう。
のようです。始めましょう。
777 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 17:55:57 ID:K4yC34Ob0
分割派の皆さん、識別のためになるべくコテトり付けますか。
778 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 17:57:48 ID:K4yC34Ob0
まずは
山手線、23区のスレの取り扱いについて話し合いましょう。
選択肢
・どちらかを存続
・両方とも削除し、山手線の話題は各スレで停止、再開くらいの情報を扱い、地下鉄は各乗り入れ路線のスレで取り扱う。
・その他
私は2番目を支持
山手線、23区のスレの取り扱いについて話し合いましょう。
選択肢
・どちらかを存続
・両方とも削除し、山手線の話題は各スレで停止、再開くらいの情報を扱い、地下鉄は各乗り入れ路線のスレで取り扱う。
・その他
私は2番目を支持
779 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 18:09:36 ID:K4yC34Ob0
現状の分割案
002★東京山梨方面：首都圏鉄道障害情報←【注】但し山手線は除く
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面：首都圏鉄道障害情報
地下鉄については鉄オタの詳しい方に分類方法をお任せします。
002★東京山梨方面：首都圏鉄道障害情報←【注】但し山手線は除く
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面：首都圏鉄道障害情報
地下鉄については鉄オタの詳しい方に分類方法をお任せします。
780 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 19:00:58 ID:K4yC34Ob0
ある程度固定メンバーがいますから、方面別はsage進行でいきませう。
781 ：昨日のID:QxH2n2hU0 ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 21:47:59 ID:dzYKNDmn0
>>778
>山手線、23区のスレの取り扱い
両方とも削除でいいと思う。但し、山手線や地下鉄の情報は「東京・山梨」で扱うということにしておけば
いいのでは。（もしかしたら住人がいるかもしれないし、これから利用者が来るかもしれないので門戸を開
いとけばいいと思う。）
>>779
「山手線は除く」を抜けばとりあえずその4つでいいと思うよ。
あとは、自治スレにも書いたが、スタートラインを決めてから先に進めるということで行きましょう。
>山手線、23区のスレの取り扱い
両方とも削除でいいと思う。但し、山手線や地下鉄の情報は「東京・山梨」で扱うということにしておけば
いいのでは。（もしかしたら住人がいるかもしれないし、これから利用者が来るかもしれないので門戸を開
いとけばいいと思う。）
>>779
「山手線は除く」を抜けばとりあえずその4つでいいと思うよ。
あとは、自治スレにも書いたが、スタートラインを決めてから先に進めるということで行きましょう。
782 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 21:54:30 ID:K4yC34Ob0
>>781
スマンが、今日のあの祭りを見る限り山手線は特殊だからさ。
東京・山梨で取り扱う必要は無いと思うんだが。
全部網羅する必要は無いでしょう。
京浜東北線と山手線と併走区間もある関係で山手線は神奈川スレに統合でも構いませんよ。
スマンが、今日のあの祭りを見る限り山手線は特殊だからさ。
東京・山梨で取り扱う必要は無いと思うんだが。
全部網羅する必要は無いでしょう。
京浜東北線と山手線と併走区間もある関係で山手線は神奈川スレに統合でも構いませんよ。
783 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 21:55:51 ID:K4yC34Ob0
京王厨で名前が売れてしまったからw
山手線がストップする度にこれでもかってくらいに
荒らし的実況がやられる可能性もあるしね。
山手線がストップする度にこれでもかってくらいに
荒らし的実況がやられる可能性もあるしね。
784 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 21:57:31 ID:K4yC34Ob0
中央線、西武線、京王線は振替輸送の関係で一つのスレの方が便利だけど、
山手線は全く関係ないし。
今日も影響はその３線には全くなかったでしょ。
神奈川にはあったけど。だからやっぱり神奈川だね。
山手線は全く関係ないし。
今日も影響はその３線には全くなかったでしょ。
神奈川にはあったけど。だからやっぱり神奈川だね。
785 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:00:19 ID:K4yC34Ob0
結局前の７分割仮運用案がダメだったところは
単純に土地の区分けでやったところでしょ。
あれは人の流れというか利用形態を考えるべきだった。
単純に土地の区分けでやったところでしょ。
あれは人の流れというか利用形態を考えるべきだった。
786 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:05:44 ID:K4yC34Ob0
ああ、やっぱり変則的だけど、北関東に山手を入れても良いかもなあ。
だって山手が止まると湘南新宿、埼京線、京浜東北に影響するもんなあ。
これは利用形態にあわせた措置ということで。
だって山手が止まると湘南新宿、埼京線、京浜東北に影響するもんなあ。
これは利用形態にあわせた措置ということで。
787 ： ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 22:06:52 ID:dzYKNDmn0
>>782
「東京・山梨」のほうがわかりやすいということ。（山手線は東京都なのだから。）
現状では、たいして情報が増えるわけでもないし。
あなたが懸念するような実況が増えてスレが使いにくくなった場合には、それこそ堂々とスレ分割
を提案すればよい。
東部スレ氏の提案をご存知でしょうか？氏の案はおそらく今までの首都圏各スレ利用者の考え方と
一味も二味も違う考え方ですよ。
「東京・山梨」のほうがわかりやすいということ。（山手線は東京都なのだから。）
現状では、たいして情報が増えるわけでもないし。
あなたが懸念するような実況が増えてスレが使いにくくなった場合には、それこそ堂々とスレ分割
を提案すればよい。
東部スレ氏の提案をご存知でしょうか？氏の案はおそらく今までの首都圏各スレ利用者の考え方と
一味も二味も違う考え方ですよ。
788 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:07:27 ID:K4yC34Ob0
北関東って私の感覚だと総合派の多いところで逆に分割派は少ないから、
数のバランスも良いしね。
数のバランスも良いしね。
789 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:08:21 ID:K4yC34Ob0
790 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:12:24 ID:K4yC34Ob0
こんな感じならどうでしょうか？
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉方面：首都圏鉄道障害情報
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉方面：首都圏鉄道障害情報
791 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:15:57 ID:K4yC34Ob0
>>790の案は
・現在の仮スレのうち利用実績が高かったのは京王西武、中央、神奈川であり、
そのうち京王西武＋中央が合体するだけでもかなりの量だから。
・加えて埼玉方面スレは活用されていなかったのは古くからのコテが多いのと、
実際に人の流れに沿っていなかったから
という理由に基づきます。
・現在の仮スレのうち利用実績が高かったのは京王西武、中央、神奈川であり、
そのうち京王西武＋中央が合体するだけでもかなりの量だから。
・加えて埼玉方面スレは活用されていなかったのは古くからのコテが多いのと、
実際に人の流れに沿っていなかったから
という理由に基づきます。
792 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:17:14 ID:K4yC34Ob0
793 ： ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 22:17:51 ID:dzYKNDmn0
天麩羅氏のまとめサイト
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
より、下のほうの「過去ﾛｸﾞのﾐﾗｰ」の中の
自治10 955-962と自治11 972-974を読んでみて下さい。
この案は、俺だけではなく、他の方にも根強い支持があります。
これを叩き台にするといいのでは、と思うよ。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
より、下のほうの「過去ﾛｸﾞのﾐﾗｰ」の中の
自治10 955-962と自治11 972-974を読んでみて下さい。
この案は、俺だけではなく、他の方にも根強い支持があります。
これを叩き台にするといいのでは、と思うよ。
794 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:20:01 ID:K4yC34Ob0
>>793
申し訳ないけど、その頃の議論って
「仮スレは利用するつもりはない」人達がまじっていたから、いかに使われないかを想定しているとしか思えなかったから。
大義名分の揚げ足取りの某コテの人とかね。
申し訳ないけど、その頃の議論って
「仮スレは利用するつもりはない」人達がまじっていたから、いかに使われないかを想定しているとしか思えなかったから。
大義名分の揚げ足取りの某コテの人とかね。
795 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:21:43 ID:K4yC34Ob0
796 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:22:59 ID:K4yC34Ob0
>>790がダメならこれでも良いし。
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
797 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 22:28:02 ID:uy3PfkiA0
>>789
心配には及ばないよ。
自治スレに関連するレスを付けたけど、総合スレを残す限り
山手線で大障害があっても今日のようなヲタサロンが方面スレで展開される心配はほとんどない。
だから自治スレ12で決まった区分けで俺もいいと思う。
>>787
たぶん東部氏は、↑をとっくに見抜いていたんだろう。
あの考え方といい、今日のことといい、大したお人だよ。ホント。
心配には及ばないよ。
自治スレに関連するレスを付けたけど、総合スレを残す限り
山手線で大障害があっても今日のようなヲタサロンが方面スレで展開される心配はほとんどない。
だから自治スレ12で決まった区分けで俺もいいと思う。
>>787
たぶん東部氏は、↑をとっくに見抜いていたんだろう。
あの考え方といい、今日のことといい、大したお人だよ。ホント。
798 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:32:58 ID:K4yC34Ob0
>>797
でもさ。やっぱり毎日利用する立場に立った方が良いと思うんですよね。
どうみても山手線は京浜東北、埼京線とワンセットだもの。
これを分離して全く無関係な西武～京王に入れても何のメリットも無いですよ。
これは統合派の中でもその路線を利用している？良識派な中仙道氏も言ってたと思う。
でもさ。やっぱり毎日利用する立場に立った方が良いと思うんですよね。
どうみても山手線は京浜東北、埼京線とワンセットだもの。
これを分離して全く無関係な西武～京王に入れても何のメリットも無いですよ。
これは統合派の中でもその路線を利用している？良識派な中仙道氏も言ってたと思う。
799 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:33:42 ID:K4yC34Ob0
◆VDQ0Q/bfuYさんや>>797さんは普段はどこの路線を利用されていますか？
私は言うまでもないですねw
私は言うまでもないですねw
800 ： ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 22:36:42 ID:dzYKNDmn0
801 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:38:40 ID:K4yC34Ob0
>>800
私は元埼京線利用者だから本当にそのあたりの人の気持ちは分かるんですよ。
埼京線と京浜東北、高崎、宇都宮線、山手線は切り離して考えられないですもの。
首都圏に向かう場合ですけどね。
そこのところを7分割仮運用では無視していたわけですから。
この方面スレが実現するならば穏健総合派は方面別にまわる可能性すらあると思っています。
私は元埼京線利用者だから本当にそのあたりの人の気持ちは分かるんですよ。
埼京線と京浜東北、高崎、宇都宮線、山手線は切り離して考えられないですもの。
首都圏に向かう場合ですけどね。
そこのところを7分割仮運用では無視していたわけですから。
この方面スレが実現するならば穏健総合派は方面別にまわる可能性すらあると思っています。
802 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 22:42:06 ID:uy3PfkiA0
>>798
おっとっと、それを言ってはいけないな。
まるで関係ない線区どおしが１つに収まっているのはどこもいっしょだよ。
そして関係あるなしを言い始めるとキリがない。常磐線みたいにね。
それと俺の地元は神奈川。小田急と東海道だな。
おっとっと、それを言ってはいけないな。
まるで関係ない線区どおしが１つに収まっているのはどこもいっしょだよ。
そして関係あるなしを言い始めるとキリがない。常磐線みたいにね。
それと俺の地元は神奈川。小田急と東海道だな。
803 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:42:49 ID:K4yC34Ob0
埼京線と京浜東北、高崎、宇都宮線、山手線を使う人は実質これ一本で済ませることが出来るわけですから。
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
この方面の人達は便利ですよ。
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
この方面の人達は便利ですよ。
804 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:44:23 ID:K4yC34Ob0
805 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:46:50 ID:K4yC34Ob0
>>802
上にも書いたように山の手線がストップした時の影響する路線を考えてみてください。
やっぱり山手線付近を通るＪＲに大幅な影響を与えるわけですよね。
京王、西武はほとんど影響を受けない。中央線は若干受ける可能性あるけど。
上にも書いたように山の手線がストップした時の影響する路線を考えてみてください。
やっぱり山手線付近を通るＪＲに大幅な影響を与えるわけですよね。
京王、西武はほとんど影響を受けない。中央線は若干受ける可能性あるけど。
806 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:50:27 ID:K4yC34Ob0
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
この案のメリット。
・京浜東北線、湘南新宿ライン、は最大２スレを見れば済む。宇都宮線、高崎線、埼京線は１スレで済む。
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
この案のメリット。
・京浜東北線、湘南新宿ライン、は最大２スレを見れば済む。宇都宮線、高崎線、埼京線は１スレで済む。
807 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:52:19 ID:K4yC34Ob0
808 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 22:52:22 ID:uy3PfkiA0
>>804
以前も返答したよ。１本の電車・１つの筋を最初から最後まで１スレで追う必要はないと。
>>802で常磐線の話に触れた。
水戸辺りの事故の影響がどこまで波及するかご存知かな。
西は普通に静岡の沼津までだよ。だいたいその先まで及ぶみたいだけどね。
だから東部スレの人々は自分でよそのスレを見て情報を流したりしてる。俺もたまにその恩恵にあずかってる。
それが俺たち首都圏人にはできないの？おかしいじゃん。
以前も返答したよ。１本の電車・１つの筋を最初から最後まで１スレで追う必要はないと。
>>802で常磐線の話に触れた。
水戸辺りの事故の影響がどこまで波及するかご存知かな。
西は普通に静岡の沼津までだよ。だいたいその先まで及ぶみたいだけどね。
だから東部スレの人々は自分でよそのスレを見て情報を流したりしてる。俺もたまにその恩恵にあずかってる。
それが俺たち首都圏人にはできないの？おかしいじゃん。
809 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:53:21 ID:K4yC34Ob0
>>808
でも利用者の立場にたって考えたら、そこまで反対することも無いような気がするんだけど。
でも利用者の立場にたって考えたら、そこまで反対することも無いような気がするんだけど。
810 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:57:32 ID:K4yC34Ob0
>>808
昨日の議論みたくなって申し訳無いんだけど、
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
これのデメリットってなんですかね？
昨日の議論みたくなって申し訳無いんだけど、
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
これのデメリットってなんですかね？
811 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 22:59:00 ID:K4yC34Ob0
002★中央/西武/京王方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
こっちの方が良いかもしれなかな。
昨日、自治スレの人もスレタイに路線名が入った方が良いと言っている人もいたし。
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
こっちの方が良いかもしれなかな。
昨日、自治スレの人もスレタイに路線名が入った方が良いと言っている人もいたし。
812 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:02:31 ID:uy3PfkiA0
>>807
郊外向け放射各線は・・・例えば俺んトコの小田急線で世田谷のどっかで障害があったとすると
基本は東京スレに書くのだが神奈川に書いても責められはしない。
なぜなら影響は隣にすぐ及ぶから、どうせ然るべき方面スレに別の誰かが情報を書くことになるし当然地元スレにも誰かが書くことになる。
他人頼りみたいだが、実際に自然にそう展開されてしまう人数の力が首都圏にはある・・・これが東部氏の考え方だ。
郊外向け放射各線は・・・例えば俺んトコの小田急線で世田谷のどっかで障害があったとすると
基本は東京スレに書くのだが神奈川に書いても責められはしない。
なぜなら影響は隣にすぐ及ぶから、どうせ然るべき方面スレに別の誰かが情報を書くことになるし当然地元スレにも誰かが書くことになる。
他人頼りみたいだが、実際に自然にそう展開されてしまう人数の力が首都圏にはある・・・これが東部氏の考え方だ。
813 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:05:42 ID:K4yC34Ob0
>>812
いや、今まで通り、小田急線は神奈川スレだけの担当だよね？
いや、今まで通り、小田急線は神奈川スレだけの担当だよね？
814 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:08:17 ID:uy3PfkiA0
815 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:08:42 ID:pwrm7rGX0
>>811
路線別スレにつながる路線名によるスレタイについてはダメだと言ったはずですが
路線別スレにつながる路線名によるスレタイについてはダメだと言ったはずですが
816 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:09:29 ID:K4yC34Ob0
>>808さんが確か湘南新宿は新宿で分けてって言ってましたっけ？
そうなると
・京浜東北線、湘南新宿ラインも利用者から見れば１スレだけ見ればいいわけかな。>>806案だと
宇都宮線、高崎線、埼京線は１スレで済む。
小田急線、東海道線、京浜急行、東急は神奈川１スレで済む。
京王、中央、西武ももちろん１スレで済む。
チバラキ方面は自分の知識が無いの分かりませんが。
そうなると
・京浜東北線、湘南新宿ラインも利用者から見れば１スレだけ見ればいいわけかな。>>806案だと
宇都宮線、高崎線、埼京線は１スレで済む。
小田急線、東海道線、京浜急行、東急は神奈川１スレで済む。
京王、中央、西武ももちろん１スレで済む。
チバラキ方面は自分の知識が無いの分かりませんが。
817 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:10:20 ID:K4yC34Ob0
818 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:11:35 ID:K4yC34Ob0
819 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:12:19 ID:K4yC34Ob0
じゃあ、元に戻してこれで良いですが。デメリットについて指摘してみてください。
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
002★多摩山梨方面：首都圏鉄道障害情報
003★神奈川方面：首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面：首都圏鉄道障害情報
002★東京埼玉群馬栃木：首都圏鉄道障害情報
820 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:15:29 ID:uy3PfkiA0
821 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:17:00 ID:uy3PfkiA0
822 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:17:09 ID:K4yC34Ob0
>>820
いや、どうせ利用するメインの人は「毎日利用するであろう人」になるわけだし。
（今日のように祭りに参加する人達はお客さんじゃないということで）
もしもそういう初心者さんは総合スレがあるわけだから迷うことも無いでしょうし。
いや、どうせ利用するメインの人は「毎日利用するであろう人」になるわけだし。
（今日のように祭りに参加する人達はお客さんじゃないということで）
もしもそういう初心者さんは総合スレがあるわけだから迷うことも無いでしょうし。
823 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:19:02 ID:K4yC34Ob0
>>821
いや、だからその通り、地下鉄は東京埼玉～にあって問題無いですよ。
ただ地下鉄はその影響のある区分スレで柔軟に取り扱えば良いわけですよ。
千代田線は小田急線と絡みで神奈川スレ。
都営新宿は京王線と絡みで多摩山梨スレ。
これは毎日使う人は分かるでしょう。田舎から来る人は総合スレが残っているわけですから。問題無いでしょう。
いや、だからその通り、地下鉄は東京埼玉～にあって問題無いですよ。
ただ地下鉄はその影響のある区分スレで柔軟に取り扱えば良いわけですよ。
千代田線は小田急線と絡みで神奈川スレ。
都営新宿は京王線と絡みで多摩山梨スレ。
これは毎日使う人は分かるでしょう。田舎から来る人は総合スレが残っているわけですから。問題無いでしょう。
824 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:24:56 ID:gUdVBYHZ0
千代田線の情報は
総合スレ、東京埼玉スレ、神奈川スレ（小田急）、千葉茨城スレ（常磐）と
４スレをまたがるわけだが。
総合スレ、東京埼玉スレ、神奈川スレ（小田急）、千葉茨城スレ（常磐）と
４スレをまたがるわけだが。
825 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:26:10 ID:K4yC34Ob0
826 ： ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 23:28:01 ID:dzYKNDmn0
利用者を限定してはいけない。初心者でも使いやすいスレでなければならないと思うよ。
その視点を忘れないでね。
まあ、少人数で決めるわけではないので、今日のところは東部氏案と◆9Ce54OonTI氏案の2案がある、という
ところで他の参加者を待ちましょう。
慌てない慌てない･･･
その視点を忘れないでね。
まあ、少人数で決めるわけではないので、今日のところは東部氏案と◆9Ce54OonTI氏案の2案がある、という
ところで他の参加者を待ちましょう。
慌てない慌てない･･･
827 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:28:33 ID:K4yC34Ob0
828 ： ◆VDQ0Q/bfuY ：2006/04/24(月) 23:28:44 ID:dzYKNDmn0
また、今のところ自治スレで最終結論を得ているわけではないし、拙速な議論をするとそれこそ某コテ氏が乱入
してくるぞ。
では、明日早いので今日はこれで落ちるよ。
してくるぞ。
では、明日早いので今日はこれで落ちるよ。
829 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:29:34 ID:K4yC34Ob0
830 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:31:46 ID:K4yC34Ob0
>>826まあそうですね。
3ヶ月以内に決める感じでいいかw
3ヶ月以内に決める感じでいいかw
831 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/04/24(月) 23:35:54 ID:K4yC34Ob0
毎日使う人にとって不便な分け方→不便だから情報もあげない→初心者も何も無い。
という風になると思うんだよなあ。。。
今日、私は総合スレの中から有益な情報を仮スレにあげていたんだけど、
そのほとんどが23区スレと北関東だったわけですよ。
この２スレが合体したら、ﾏｼﾞ、利用者はかなり増えると思いますよ。
という風になると思うんだよなあ。。。
今日、私は総合スレの中から有益な情報を仮スレにあげていたんだけど、
そのほとんどが23区スレと北関東だったわけですよ。
この２スレが合体したら、ﾏｼﾞ、利用者はかなり増えると思いますよ。
832 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:41:26 ID:uy3PfkiA0
>>824
結果的にはそうだよ。
ただし
「柏で事故、小田急線が遅れ」これは東京や神奈川の情報であって、千葉の情報ではないわけだ。
しかし
「柏で事故、常磐各停が遅れ」これは千葉の情報であって、東京や神奈川の情報ではない。
それぞれで、影響が出た時にそれぞれのスレにレスが付けばいい＝書く人は地元スレに書けばいい。
読む人は地元のスレ、電車に乗りつつ読む人は移動にしたがい今向かってる方のスレを１つ見ればいいわけだ。
結果的にはそうだよ。
ただし
「柏で事故、小田急線が遅れ」これは東京や神奈川の情報であって、千葉の情報ではないわけだ。
しかし
「柏で事故、常磐各停が遅れ」これは千葉の情報であって、東京や神奈川の情報ではない。
それぞれで、影響が出た時にそれぞれのスレにレスが付けばいい＝書く人は地元スレに書けばいい。
読む人は地元のスレ、電車に乗りつつ読む人は移動にしたがい今向かってる方のスレを１つ見ればいいわけだ。
833 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/24(月) 23:48:23 ID:T76sHYjI0
粘着してるのを無視しようと思ってIDを3つNGにしたら今日の書き込みはほぼ全滅した。
834 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 00:22:21 ID:inbbg7t/0
自治スレから出張してきましたが、あいかわらず無茶苦茶なおっしゃられているようですが。
◆9Ce54OonTI氏案よりも東部氏案のほうが、首都圏の状況を踏まえた上でも、適切と思うけどね。
◆9Ce54OonTI氏案よりも東部氏案のほうが、首都圏の状況を踏まえた上でも、適切と思うけどね。
835 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:24:11 ID:L4gVP0uH0
836 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:25:11 ID:L4gVP0uH0
>>834
具体的には？
具体的には？
837 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:27:25 ID:YkB5aBC80
>>834
申し訳ないが、総合派の方はこの議論には干渉しないで欲しいんですが。
申し訳ないが、総合派の方はこの議論には干渉しないで欲しいんですが。
838 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:37:19 ID:zDVNZNsw0
京王厨さん、あなたの案は総合スレがある事（そしてまともに動いている事）が前提の案。
だから総合派も話し合いに関与すべきなんだよ。
対して東部スレさんの案は、総合スレがあってもなくてもどうにかなりそう。
ということは総合スレオンリーを宣言してる人でも歩み寄れる案なのよ。自治スレでは実際にそういう意見があった罠。
だから総合派も話し合いに関与すべきなんだよ。
対して東部スレさんの案は、総合スレがあってもなくてもどうにかなりそう。
ということは総合スレオンリーを宣言してる人でも歩み寄れる案なのよ。自治スレでは実際にそういう意見があった罠。
839 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 00:39:58 ID:inbbg7t/0
>>837
まあ、ほとんど干渉はしませんよ。
ただ、その案を言っている人をみると、自治スレでの発言などを総合してみた限り、自分がよければということが垣間見えたものでね。
東部氏はその点、スレをよくしようという意思を持っておられると思うので、そちらのほうがいいと判断したわけで。
まあ、ほとんど干渉はしませんよ。
ただ、その案を言っている人をみると、自治スレでの発言などを総合してみた限り、自分がよければということが垣間見えたものでね。
東部氏はその点、スレをよくしようという意思を持っておられると思うので、そちらのほうがいいと判断したわけで。
840 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:42:30 ID:YkB5aBC80
841 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:49:02 ID:YkB5aBC80
自治の過去ﾛｸﾞより
中仙道氏
この間の大規模障害となると、無かった訳ではなく、
・朝ラッシュ時に宇都宮線赤羽人身事故、隣接する京浜東北線も止まる。
・京浜東北線で線路異常。４時間くらい止まった。
がある。この時は、分割スレが使われず、総合スレに情報が集中してしまった。
偶然にも２件とも、京浜東北線が絡んだが、そもそも、京浜東北線の分割スレでの帰属
が曖昧だったのも一因ではないかとも思っている。
都心部縦貫運転の路線に対しては、現在の分割方法では、使い難さがあるね。
中仙道氏
この間の大規模障害となると、無かった訳ではなく、
・朝ラッシュ時に宇都宮線赤羽人身事故、隣接する京浜東北線も止まる。
・京浜東北線で線路異常。４時間くらい止まった。
がある。この時は、分割スレが使われず、総合スレに情報が集中してしまった。
偶然にも２件とも、京浜東北線が絡んだが、そもそも、京浜東北線の分割スレでの帰属
が曖昧だったのも一因ではないかとも思っている。
都心部縦貫運転の路線に対しては、現在の分割方法では、使い難さがあるね。
842 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 00:49:06 ID:inbbg7t/0
この件に関してだけ、も少しだけかかわることを許してね。
>>840
東京を北関東とくっつけたメリットがぜんぜん見えない。
特定のユーザーにはメリットがあるのかも試練が。
というよりも、東京山梨方面にしといたほうが、東京都内（23区及び多摩）の情報はここにあるということがわかっていいのではと思うわけですよ。
また、なぜ東京23区と多摩を分離したのかが、スレタイの変更の動きを見た限り、なんか特定利用者線のためにしか見えないんですよね。
>>840
東京を北関東とくっつけたメリットがぜんぜん見えない。
特定のユーザーにはメリットがあるのかも試練が。
というよりも、東京山梨方面にしといたほうが、東京都内（23区及び多摩）の情報はここにあるということがわかっていいのではと思うわけですよ。
また、なぜ東京23区と多摩を分離したのかが、スレタイの変更の動きを見た限り、なんか特定利用者線のためにしか見えないんですよね。
843 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 00:53:40 ID:inbbg7t/0
>>840
たとえば、中央線と密接な関係のある中央総武各駅の扱い。
多摩としたとき、中央線、京王線はどこで別れるの？
なんて、簡単な疑問も出てくるな。
初心者にとって使いにくすぎといわれまっせ。
まあ、これ以上はかかわらないので。
ただ、自治スレで分割の方向性を時たま言いますから、確認くらいはしてくださいね。
たとえば、中央線と密接な関係のある中央総武各駅の扱い。
多摩としたとき、中央線、京王線はどこで別れるの？
なんて、簡単な疑問も出てくるな。
初心者にとって使いにくすぎといわれまっせ。
まあ、これ以上はかかわらないので。
ただ、自治スレで分割の方向性を時たま言いますから、確認くらいはしてくださいね。
844 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:54:48 ID:YkB5aBC80
845 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:56:30 ID:YkB5aBC80
846 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 00:59:03 ID:inbbg7t/0
確かに、東部氏案だと京浜東北がこまりますのは利用者としてはよくわかっているつもりです。
翻って、多摩と東京に別れたときは境がさらにわからないというのもあります。
どれも一長一短だからあとは分割スレを使う人の総意がどこにあるかを踏まえてまとめてみてください。
できれば、まとまったら自治スレに一応投げてください。
翻って、多摩と東京に別れたときは境がさらにわからないというのもあります。
どれも一長一短だからあとは分割スレを使う人の総意がどこにあるかを踏まえてまとめてみてください。
できれば、まとまったら自治スレに一応投げてください。
847 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 00:59:18 ID:v1e3T2Zz0
848 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:00:55 ID:YkB5aBC80
849 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:05:33 ID:4CtpTMYi0
>>848
路線で考えれば山手線のワッカを視点とする路線の沿線部分を多摩山梨とするという考えもわからなくはないが、
その沿線の23区内にある部分の駅や区間で障害がおきたときに混乱が起こる可能性が高いと思うけど。
あと井の頭線のようにほとんど23区内を走っている路線とかも。
路線で考えれば山手線のワッカを視点とする路線の沿線部分を多摩山梨とするという考えもわからなくはないが、
その沿線の23区内にある部分の駅や区間で障害がおきたときに混乱が起こる可能性が高いと思うけど。
あと井の頭線のようにほとんど23区内を走っている路線とかも。
850 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:07:16 ID:YkB5aBC80
851 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:09:13 ID:YkB5aBC80
>>849
山手の内側の中央線はもちろん外側の中央線と同じくくりにして、
総武線は秋葉原よりも千葉よりは千葉、それ以外は中央線のくくりにするとか。
ある程度の事前の決めをすればさほど問題無い気がしますけど。
山手の内側の中央線はもちろん外側の中央線と同じくくりにして、
総武線は秋葉原よりも千葉よりは千葉、それ以外は中央線のくくりにするとか。
ある程度の事前の決めをすればさほど問題無い気がしますけど。
852 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:18:49 ID:zb064LR+0
よくわかったよ、京王厨君。
君は基本的にチョイ乗りをしない人なのだね。
だから東部氏の案が理解できないんだよ。
いろんな場合を想定してみな。
ちょっとだけ乗る人・乗り換える人・その方面に疎い人（千葉の人が神奈川に来たとかな）、まだまだあるが
君の案は必ずしもその誰もに優しいわけじゃないんだよ。
君は基本的にチョイ乗りをしない人なのだね。
だから東部氏の案が理解できないんだよ。
いろんな場合を想定してみな。
ちょっとだけ乗る人・乗り換える人・その方面に疎い人（千葉の人が神奈川に来たとかな）、まだまだあるが
君の案は必ずしもその誰もに優しいわけじゃないんだよ。
853 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:18:57 ID:4CtpTMYi0
いや、障害の発生した場所で見た場合、
「この駅は23区内にあるけどどっちのスレに投稿すればいいんだろう？」
って悩む人が出てくるかと思われ。
あと接続路線の影響情報とかもややこしくなる。
京王だと都営新宿線の乗り入れ路線を「京王新線」と呼称してある意味京王線の一部扱いなわけだし、
新線部分での障害を提供するスレについてもやはり悩まざるを得ない。
あらかじめ言っておくけど、「じゃあ路線名をスレタイに列記しましょう」ってのは無しね。
理由はさんざんｶﾞｲｼｭﾂなんで省くけど。
「この駅は23区内にあるけどどっちのスレに投稿すればいいんだろう？」
って悩む人が出てくるかと思われ。
あと接続路線の影響情報とかもややこしくなる。
京王だと都営新宿線の乗り入れ路線を「京王新線」と呼称してある意味京王線の一部扱いなわけだし、
新線部分での障害を提供するスレについてもやはり悩まざるを得ない。
あらかじめ言っておくけど、「じゃあ路線名をスレタイに列記しましょう」ってのは無しね。
理由はさんざんｶﾞｲｼｭﾂなんで省くけど。
854 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:24:51 ID:YkB5aBC80
>>853
総合スレはそのまま残るわけで、方面スレで全てを賄う必要も無いわけですから、
区分けが分からない場合は総合スレを利用されるということもありですよね。
実際に総合スレがメインになるわけでしょうし。
現在の仮スレを単純に統合していけば良いだけじゃないのかな？
今でも同じ問題はあるわけですよね。
京王新線はどこ？といわれた時に23区なのかどうかとか。
総合スレはそのまま残るわけで、方面スレで全てを賄う必要も無いわけですから、
区分けが分からない場合は総合スレを利用されるということもありですよね。
実際に総合スレがメインになるわけでしょうし。
現在の仮スレを単純に統合していけば良いだけじゃないのかな？
今でも同じ問題はあるわけですよね。
京王新線はどこ？といわれた時に23区なのかどうかとか。
855 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/25(火) 01:26:40 ID:inbbg7t/0
だから、東部氏案では東京山梨になっているわけで。
こうすれば、ある程度わかりやすい。
大体県境は川になっているところが多いから。
こうすれば、ある程度わかりやすい。
大体県境は川になっているところが多いから。
856 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:28:24 ID:YkB5aBC80
ただ、今までの総合スレでの情報の挙げられる数で言ったら
総武線や京王新線、都営新宿に比べると圧倒的に京浜東北線等の縦のラインの報告が多いという
現状がありますよね。
その点からも首都圏の状況に合わせることになると思うのですが。
総武線や京王新線、都営新宿に比べると圧倒的に京浜東北線等の縦のラインの報告が多いという
現状がありますよね。
その点からも首都圏の状況に合わせることになると思うのですが。
857 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:31:42 ID:YkB5aBC80
それから山手線がストップする際にどの線に一番影響があるかを考えるのも首都圏の状況に合わせることになると思いますが。
858 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:32:02 ID:4CtpTMYi0
寝る前に最後の一言･･･
＞区分けが分からない場合は総合スレを利用されるということもありですよね。
だったら京浜東北や湘南新宿ラインでの障害で同様に区分けがわからない場合は総合でいいんじゃ？
＞区分けが分からない場合は総合スレを利用されるということもありですよね。
だったら京浜東北や湘南新宿ラインでの障害で同様に区分けがわからない場合は総合でいいんじゃ？
859 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:34:24 ID:YkB5aBC80
>>858
区分けが分からない人はそれで良いんじゃないでしょうか。
要するに、分割スレを決める際に、おおよそ細かく範囲は決めておけば良いわけで。
その決定を皆が知るわけではないですから、明らかなスレ違いは別として柔軟に対応すれば。
区分けが分からない人はそれで良いんじゃないでしょうか。
要するに、分割スレを決める際に、おおよそ細かく範囲は決めておけば良いわけで。
その決定を皆が知るわけではないですから、明らかなスレ違いは別として柔軟に対応すれば。
860 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:43:47 ID:YkB5aBC80
改めて範囲を制定するよりも現状の仮スレを統合するということでも良いですが。
23区＋北関東
千葉＋茨城
西武京王＋中央
神奈川
ということになります。
23区＋北関東
千葉＋茨城
西武京王＋中央
神奈川
ということになります。
861 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:44:07 ID:v1e3T2Zz0
あれ？
京浜東北と湘南新宿ラインってどっかを境に北関東と神奈川に分ける案がなかったか？
京浜東北と湘南新宿ラインってどっかを境に北関東と神奈川に分ける案がなかったか？
862 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:45:33 ID:YkB5aBC80
863 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:49:28 ID:YkB5aBC80
もしも東京山梨方面にどうしてもというならばやはり山手は収容しない方が良いと思いますけどね。
単純にオンかオフかの路線なのに収容すると実況の場になる可能性がある。
それぞれの地域で「再開」の情報を流すだけで済むわけですから。
単純にオンかオフかの路線なのに収容すると実況の場になる可能性がある。
それぞれの地域で「再開」の情報を流すだけで済むわけですから。
864 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:54:03 ID:v1e3T2Zz0
>>863
＞＞７９７
＞＞７９７
865 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:56:35 ID:YkB5aBC80
866 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:57:08 ID:YkB5aBC80
まあいずれにせよ、告知期間ということで1ヶ月ほど様子みますか。
867 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 01:59:09 ID:YkB5aBC80
5月末までこの案で様子みますか。
反対のある方がいるかもしれないし。
急ぐとろくなことがありませんからねw
反対のある方がいるかもしれないし。
急ぐとろくなことがありませんからねw
868 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 02:07:19 ID:YkB5aBC80
ふんじゃ、まあ私も寝るとしますﾉｼ
今日のビールはほんと美味かったなあw
今日のビールはほんと美味かったなあw
869 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 02:39:46 ID:M2xnk0ZzO
(-＿-)
(∩∩)
(∩∩)
870 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/25(火) 02:45:12 ID:YkB5aBC80
あれー、もしかして東部氏案だと
小田急線も東京の範疇では
東京として扱っていいわけだよねー。そりゃ便利かもしれん。
登戸から新宿よりは東京だよね？
小田急線も東京の範疇では
東京として扱っていいわけだよねー。そりゃ便利かもしれん。
登戸から新宿よりは東京だよね？
871 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/26(水) 02:39:14 ID:EjcGnMbRO
(-＿-)
(∩∩)
(∩∩)
872 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/27(木) 06:19:00 ID:xZvq7pNVO
散々スレ消費して話し合って、分類が都合つかないと総合だよりですか。おめでてーな。
873 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/27(木) 20:26:17 ID:ElGjGxsI0
そもそも首都圏て区分が乗客多すぎなんだよ。
874 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/28(金) 02:22:41 ID:X1QtnHw90
875 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/30(日) 13:14:06 ID:iDKtM+q3O
(-＿-)
(∩∩)
(∩∩)
876 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/16(火) 20:20:26 ID:yHUiwFw5O
保守
877 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/16(火) 22:10:31 ID:0Yk9xutd0
スクリプトまとめの中の人のBEのパスワードは俺も知っているよ。
天麩羅屋氏が知らないってことは、直メールで話したことはないってことだね。
どのくらいいるかは知らないけど、数人～数十人くらいは知っているんじゃないかな？
スクリプトまとめの中の人が何も言わないなら俺もなんにも言えないけど、
テンプレから外すなんてとんでもない話。
天麩羅屋氏が知らないってことは、直メールで話したことはないってことだね。
どのくらいいるかは知らないけど、数人～数十人くらいは知っているんじゃないかな？
スクリプトまとめの中の人が何も言わないなら俺もなんにも言えないけど、
テンプレから外すなんてとんでもない話。
878 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/16(火) 23:07:58 ID:Fhv681UI0
>>877
BEのことはよくわからんが、少なくともあなた方の仲間の一人が自治厨スレを立てたということ？
まあ、ネタスレを立てるのは止めましょう、ということしか俺には言えん。
あと、自動まとめをテンプレから外すかどうかだが、残しておいてもいいのでは。自動まとめ利用者
には必要だろうし、利用していない者は無視すればいいだけ。
BEのことはよくわからんが、少なくともあなた方の仲間の一人が自治厨スレを立てたということ？
まあ、ネタスレを立てるのは止めましょう、ということしか俺には言えん。
あと、自動まとめをテンプレから外すかどうかだが、残しておいてもいいのでは。自動まとめ利用者
には必要だろうし、利用していない者は無視すればいいだけ。
879 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/17(水) 05:37:07 ID:9Ccjhtxg0
ふーん
880 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/18(木) 17:18:24 ID:7EkumFGJ0 BE:432842966-
首都圏がらみの話題はこっちに移動しますね。
テンプレから外す外さないは当事者の俺が意見することではないので
おまかせします。宣伝もする気はないので、その場合は非公開に近いものに
なるかもしれませんが、俺自身が利用者なので、テンプレから外されても
自動まとめは動き続ることには変わらないです。
テンプレから外す外さないは当事者の俺が意見することではないので
おまかせします。宣伝もする気はないので、その場合は非公開に近いものに
なるかもしれませんが、俺自身が利用者なので、テンプレから外されても
自動まとめは動き続ることには変わらないです。
881 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/18(木) 17:35:05 ID:7EkumFGJ0 BE:504983276-
東京山梨スレは使いにくそうですね。
議論の経緯は知らんですが、東京～山梨を扱うスレって書かれたら、
多くの人は中央線だけをイメージするんじゃないですかね。
俺なんかはその実例ですが。
ゆりかもめに乗っていた人が偶然事故に巻き込まれて第一報を書こうと
して、本当に東京山梨スレにたどり着くのか、鉄道に詳しくない利用者
という観点で検討しなおしてみたほうがよいのではないかと思います。
議論の経緯は知らんですが、東京～山梨を扱うスレって書かれたら、
多くの人は中央線だけをイメージするんじゃないですかね。
俺なんかはその実例ですが。
ゆりかもめに乗っていた人が偶然事故に巻き込まれて第一報を書こうと
して、本当に東京山梨スレにたどり着くのか、鉄道に詳しくない利用者
という観点で検討しなおしてみたほうがよいのではないかと思います。
882 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 17:43:23 ID:sPo2UwHF0
883 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 17:49:05 ID:g4gnL9+S0
>>881
あのスレは方面別スレのテンプレがある程度固まる前に立てられたフライングスレだからかもね。
その後も妨害工作的書き込みもあるので余計にそう感じるかも。
いずれにせよ、テンプレを工夫する必要があるようですね。あと、できれば立て直しも。
>>882
天麩羅屋氏がまとめたテンプレ案の1を「首都圏の鉄道のうち、東京都及び山梨県内の路線を扱います。」
に替えてみたらどうだろうか？
あのスレは方面別スレのテンプレがある程度固まる前に立てられたフライングスレだからかもね。
その後も妨害工作的書き込みもあるので余計にそう感じるかも。
いずれにせよ、テンプレを工夫する必要があるようですね。あと、できれば立て直しも。
>>882
天麩羅屋氏がまとめたテンプレ案の1を「首都圏の鉄道のうち、東京都及び山梨県内の路線を扱います。」
に替えてみたらどうだろうか？
884 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 18:00:33 ID:Z3ebSegD0
885 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/18(木) 18:09:41 ID:7EkumFGJ0 BE:144281434-
過去の議論をみても、東京都や都内という文字がもつ印象については、
まずは23区を連想する声が聞かれているかと思います。
東京都と山梨県をまとめて対象範囲のわかりにくいスレを１つにしても、
結局、スレがないと思った人がスレを立ててしまうなんてことはないですかね。
そういう可能性を孕むなら、はじめからわかりやすいスレ２つにしてしまうほう
が無難じゃないかと思うのですが。
まずは23区を連想する声が聞かれているかと思います。
東京都と山梨県をまとめて対象範囲のわかりにくいスレを１つにしても、
結局、スレがないと思った人がスレを立ててしまうなんてことはないですかね。
そういう可能性を孕むなら、はじめからわかりやすいスレ２つにしてしまうほう
が無難じゃないかと思うのですが。
886 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/18(木) 18:13:03 ID:7EkumFGJ0 BE:288562638-
あるいは、「東京23区＋多摩地区＋山梨」みたいにターゲットを
明確にするとか。
今の利用状況から見て次スレってのは程遠く議論する時間は十分あると
思いますので、スレタイを見たときに、スレが受け持つべき範囲をどれだけ
簡潔かつ明瞭に示せるか、考えていったほうがよいのではないかと思います。
明確にするとか。
今の利用状況から見て次スレってのは程遠く議論する時間は十分あると
思いますので、スレタイを見たときに、スレが受け持つべき範囲をどれだけ
簡潔かつ明瞭に示せるか、考えていったほうがよいのではないかと思います。
887 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 18:18:31 ID:Z3ebSegD0
>>885
仮運用時は23区専用スレがあった。しかし、活躍した場面はあまりなかった。
そして当の中央線住人から、沿線が２つに分かれて嫌だというゴネもあった。
これを見て（他にも理由があるが）取り合えず今回は東京都を１つのスレに収容したようだ。
それから個人的質問だが
では行政区域たる東京都全部を現すにはなんて書けばいいんだい？
仮運用時は23区専用スレがあった。しかし、活躍した場面はあまりなかった。
そして当の中央線住人から、沿線が２つに分かれて嫌だというゴネもあった。
これを見て（他にも理由があるが）取り合えず今回は東京都を１つのスレに収容したようだ。
それから個人的質問だが
では行政区域たる東京都全部を現すにはなんて書けばいいんだい？
888 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 18:27:02 ID:g4gnL9+S0
889 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 18:31:11 ID:Z3ebSegD0
東京都・山梨県鉄道障害情報
これで良くないか？
これで良くないか？
890 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 19:58:00 ID:7GC51MbU0
891 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 20:06:55 ID:iXOl5jXt0
首都圏人ってマジで井の中の蛙やな
892 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 20:39:24 ID:g4gnL9+S0
>>890
わかるような気がする。
その前になぜ方面別スレに「首都圏」と入れなければならないのか甚だ疑問。都県名を明記しておけば
それでいいじゃん。「首都圏」と入れているがゆえにどこかの方面別スレに山梨県を入れなければなら
なくなる。単純に「東京都鉄道障害情報」でいいじゃん。他も「埼玉県・栃木県・群馬県鉄道障害情報」
とかね。山梨県は富士箱根伊豆スレの担当ということにして、影響が出そうなときは互いに情報提供し
合うということでいいと思うが。
わかるような気がする。
その前になぜ方面別スレに「首都圏」と入れなければならないのか甚だ疑問。都県名を明記しておけば
それでいいじゃん。「首都圏」と入れているがゆえにどこかの方面別スレに山梨県を入れなければなら
なくなる。単純に「東京都鉄道障害情報」でいいじゃん。他も「埼玉県・栃木県・群馬県鉄道障害情報」
とかね。山梨県は富士箱根伊豆スレの担当ということにして、影響が出そうなときは互いに情報提供し
合うということでいいと思うが。
893 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 20:43:44 ID:GS2qOJ4D0
>>892
「首都圏」の語の件は俺もそう思う。
ただ山梨を東部スレに入れるのは向こうの意向もあるから何とも言えないな。
つーか、今まで山梨を首都圏扱いにしてたのに急に不満の声が出てくるのも不思議ではあるんだが。
「首都圏」の語の件は俺もそう思う。
ただ山梨を東部スレに入れるのは向こうの意向もあるから何とも言えないな。
つーか、今まで山梨を首都圏扱いにしてたのに急に不満の声が出てくるのも不思議ではあるんだが。
894 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 20:54:23 ID:g4gnL9+S0
ちなみに俺は「東京都・山梨県鉄道障害情報」でも別に構わないし、不満もないが。
ただ、富士箱根伊豆スレの【対象地域】の中に「概ね、富士川～相模川」という文言があるので、
相模湖駅以西を対象地域に入れて貰えたらな、という単純な考えで書いてみた。
ただ、富士箱根伊豆スレの【対象地域】の中に「概ね、富士川～相模川」という文言があるので、
相模湖駅以西を対象地域に入れて貰えたらな、という単純な考えで書いてみた。
895 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 20:56:21 ID:Kyw5zWIJ0
山梨スレがあったっていいんじゃね？
事故障害が日常でなければスレがあっちゃいけないわけでもないし。
まあ道路と共用でいいと思うが。
変なものついでに、自治が統一様式でスレ用意するのも変だよな。
山梨人が自分らの判断でスレたてればいいんだよ。
東部スレに併合するんでも山梨人が自分らで話つければいい。
事故障害が日常でなければスレがあっちゃいけないわけでもないし。
まあ道路と共用でいいと思うが。
変なものついでに、自治が統一様式でスレ用意するのも変だよな。
山梨人が自分らの判断でスレたてればいいんだよ。
東部スレに併合するんでも山梨人が自分らで話つければいい。
896 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:07:28 ID:GS2qOJ4D0
>>895
そうかも知れんが、今まで扱ってたのに急に不満が出てくるのが不思議なんだよな。
総合の方は今まで通り山梨を扱うだろうからイビツになる。
>>894
あれはあくまで自分のとこに関係ありそうな情報限定、ってことじゃないかと。
鉄道情報はもう神奈川スレと相互乗り入れ状態だし。
そうかも知れんが、今まで扱ってたのに急に不満が出てくるのが不思議なんだよな。
総合の方は今まで通り山梨を扱うだろうからイビツになる。
>>894
あれはあくまで自分のとこに関係ありそうな情報限定、ってことじゃないかと。
鉄道情報はもう神奈川スレと相互乗り入れ状態だし。
897 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:14:10 ID:Oh4EbRUR0
首都圏総合と、分割を足しあわせたものが一致する必要はないよ。
そういうのはただの総合至上主義だな。分割は総合の裏に過ぎないという。
そういうのはただの総合至上主義だな。分割は総合の裏に過ぎないという。
898 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:19:31 ID:GS2qOJ4D0
>>897
ああ、それは言える。
ああ、それは言える。
899 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:20:51 ID:Oh4EbRUR0
山梨問題がいきなり浮上したのは、いままで東京西部多摩のおまけ的に
くっついていただけなのに、いきなりスレタイで存在を主張したため、
また都区と山梨のマージなんていう荒業に挑戦したため、
ただのマージのはずなのに認識がついていかないためだろう。
はっきりいって、都区と多摩山梨をマージしたやつはアフォだ。
くっついていただけなのに、いきなりスレタイで存在を主張したため、
また都区と山梨のマージなんていう荒業に挑戦したため、
ただのマージのはずなのに認識がついていかないためだろう。
はっきりいって、都区と多摩山梨をマージしたやつはアフォだ。
900 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:29:44 ID:GS2qOJ4D0
おまえ、山梨を敵に回したな。
少し落ち着いて話せないのか？
少し落ち着いて話せないのか？
901 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 21:42:32 ID:Oh4EbRUR0
敵も何も、石和生まれの石和育ちの山梨人なんだが。今いるのは違うが。
902 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 22:18:13 ID:Zi4nnTCX0
>>899
そういう言葉づかいするから話し合いが止っちゃうんだよ。謹もうぜ。
で、本題だが、新しいことを始める時というのはたいがいそんなものじゃないかな。
仮に東京と山梨を切り離せば、そのあなたの言う認識付けはさらに遠のくわけだ。
今たまたま転換を迫られているだけさ。
とにかく今の区分けで本運用は始まった。
これで様子を見てもし現行の東京山梨スレが
総合スレが如くにどうしようもないスピードにでもなったら23区だか山梨を切り分けることを考えようじゃないか。
そういう言葉づかいするから話し合いが止っちゃうんだよ。謹もうぜ。
で、本題だが、新しいことを始める時というのはたいがいそんなものじゃないかな。
仮に東京と山梨を切り離せば、そのあなたの言う認識付けはさらに遠のくわけだ。
今たまたま転換を迫られているだけさ。
とにかく今の区分けで本運用は始まった。
これで様子を見てもし現行の東京山梨スレが
総合スレが如くにどうしようもないスピードにでもなったら23区だか山梨を切り分けることを考えようじゃないか。
903 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 22:39:15 ID:g4gnL9+S0
>>902
23区と多摩地区を分けるかどうかについての議論は貴方の言うとおり総合スレが如くにどうしようも
ないスピードにでもなったら考えればいいと思うし、山梨県の扱いについても慌てる必要はないと思う。
以下は自分の感想。
中央線でも例えば大月あたりまでは東京都と同じスレでも構わないと思うが、小淵沢はちと違うような
気がする。
23区と多摩地区を分けるかどうかについての議論は貴方の言うとおり総合スレが如くにどうしようも
ないスピードにでもなったら考えればいいと思うし、山梨県の扱いについても慌てる必要はないと思う。
以下は自分の感想。
中央線でも例えば大月あたりまでは東京都と同じスレでも構わないと思うが、小淵沢はちと違うような
気がする。
904 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 23:02:23 ID:Zi4nnTCX0
>>903
後段の件、相手のあることだからさ。
大月まではいただきます、それ以外はそっちでどうぞじゃちょっと都合よすぎだしね。
多分東部スレ氏はそういうことまで考えて山梨をくっつけたんだろうな。自分のところでそれやられてるからね。
後段の件、相手のあることだからさ。
大月まではいただきます、それ以外はそっちでどうぞじゃちょっと都合よすぎだしね。
多分東部スレ氏はそういうことまで考えて山梨をくっつけたんだろうな。自分のところでそれやられてるからね。
905 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/18(木) 23:04:46 ID:TQbWQp0v0
906 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/18(木) 23:06:21 ID:TQbWQp0v0
>>892 「首都圏」をキーワードにして検索できるように、という配慮です。
山梨も身延線あたりは富士箱根伊豆スレが主戦場ですし、
山梨は首都圏だと主張しなければいけない理由にしても、田都厨の「群馬や栃木は
首都圏ではない」に対抗するための辞書引用はもう必要なくなっています。
実質的には「山梨」の言葉は中央線の高尾～大月（～甲府あたり）と富士急を
含めるためのものですので、「方面」というほど目立たせないほうがよかったかなと思います。
山梨も身延線あたりは富士箱根伊豆スレが主戦場ですし、
山梨は首都圏だと主張しなければいけない理由にしても、田都厨の「群馬や栃木は
首都圏ではない」に対抗するための辞書引用はもう必要なくなっています。
実質的には「山梨」の言葉は中央線の高尾～大月（～甲府あたり）と富士急を
含めるためのものですので、「方面」というほど目立たせないほうがよかったかなと思います。
907 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/18(木) 23:07:00 ID:TQbWQp0v0
>>895 山梨は道路と一緒で新スレ、悪くないと思いますよ。
首都圏総合スレも山梨では中央線系統以外に扱う路線はないので、
もし山梨スレが立ったら、東京スレ・総合スレとも名前は「首都圏」のまま
対象範囲から山梨を外して、中央特急・快速関係のみ総合・東京スレ・山梨スレで
相互乗り入れということで。
首都圏総合スレも山梨では中央線系統以外に扱う路線はないので、
もし山梨スレが立ったら、東京スレ・総合スレとも名前は「首都圏」のまま
対象範囲から山梨を外して、中央特急・快速関係のみ総合・東京スレ・山梨スレで
相互乗り入れということで。
908 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/18(木) 23:08:05 ID:TQbWQp0v0
> 変なものついでに、自治が統一様式でスレ用意するのも変だよな。
> 山梨人が自分らの判断でスレたてればいいんだよ。
とりあえず最初だけ統一テンプレを用意しました。
今後は、地域ごとにテンプレに差異が出てくることも歓迎します。
（スレタイや守備範囲の変更は今のところ、自治に話を通してもらうことになっていますが。）
私の仕事はテンプレ倉庫提供が第一なので、原則としては実際に使われているものを
積極的に採録していく方向です。
> 山梨人が自分らの判断でスレたてればいいんだよ。
とりあえず最初だけ統一テンプレを用意しました。
今後は、地域ごとにテンプレに差異が出てくることも歓迎します。
（スレタイや守備範囲の変更は今のところ、自治に話を通してもらうことになっていますが。）
私の仕事はテンプレ倉庫提供が第一なので、原則としては実際に使われているものを
積極的に採録していく方向です。
909 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/18(木) 23:14:06 ID:Dr6cb/S/0
テンプレ倉庫提供が仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 01:09:33 ID:SRrFNhmKP
ここまでは、自作自演でお送り致しました。
引き続き、自作自演でお送り致します。
引き続き、自作自演でお送り致します。
911 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 09:03:26 ID:LcVPuekq0
山梨というのは実質は中央線を意味するのだが、他スレタイとの表記統一のために県名を用いただけだろ？
そういう事情を知らずにインネンつけるやつはバカだが、やさしく教えてやらないのは不親切だ。
というわけで山梨表記のままで定着するの待てばいいと思う。
そういう事情を知らずにインネンつけるやつはバカだが、やさしく教えてやらないのは不親切だ。
というわけで山梨表記のままで定着するの待てばいいと思う。
912 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 13:06:57 ID:swdkjcH/0
913 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 17:11:42 ID:0OOfI/280
>>906
>「首都圏」をキーワードにして検索できるように、という配慮です。
このことを失念していた。スレタイを再考する場合でも配慮は必要ですね。
>>911
中央線スレを作ったわけではないので念のため。
やはり、東京山梨スレの1で「東京～山梨を扱うスレ」と書いてあるのがいけない。今日も「都内完結
情報おことわり」などと書き込む奴が出てくる始末。
対策としては、次スレ？では神奈川スレのように路線名を明記したほうがいいかもね。
>「首都圏」をキーワードにして検索できるように、という配慮です。
このことを失念していた。スレタイを再考する場合でも配慮は必要ですね。
>>911
中央線スレを作ったわけではないので念のため。
やはり、東京山梨スレの1で「東京～山梨を扱うスレ」と書いてあるのがいけない。今日も「都内完結
情報おことわり」などと書き込む奴が出てくる始末。
対策としては、次スレ？では神奈川スレのように路線名を明記したほうがいいかもね。
914 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 17:15:59 ID:K5lsNoLi0
915 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/19(金) 17:19:47 ID:WBSfebdm0 BE:384749748-
916 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/19(金) 19:12:58 ID:QbGw4E9g0
スレタイごときでこの揉め方・・・関東人ってそんなに変化適応能力が低いんだな
917 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/20(土) 22:34:45 ID:Qja4HP3+0
なんとなく、これまでみてて思うのは、
首都圏総合スレと、祭り発生時の避難所的予備スレの二つだけあればいいと思うのだけど。
今更、いいだすのも気が引けますが。
首都圏総合スレと、祭り発生時の避難所的予備スレの二つだけあればいいと思うのだけど。
今更、いいだすのも気が引けますが。
918 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/20(土) 22:41:15 ID:c2/yz8/m0
>>917
漏れも何度かそんなことを書き込んだことがあるが、相手にされんかった
漏れも何度かそんなことを書き込んだことがあるが、相手にされんかった
919 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/20(土) 23:47:26 ID:t1EijuX50
920 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/20(土) 23:53:47 ID:8ud+aF9RP
まぁこの前の最強線隆起のような大障害に対してはなにをやっても焼石に水だけどな。
俺も以前、利用者の多い地域にはそれぞれ雑談隔離用のスレを設けてもいいのでは、と提案したんだがあまり顧みられなかった。
板に一つの雑談スレを現在ほぼ首都圏で占領している状態だからほかの地域の人が利用しづらくなってると思うんだがな～。
俺も以前、利用者の多い地域にはそれぞれ雑談隔離用のスレを設けてもいいのでは、と提案したんだがあまり顧みられなかった。
板に一つの雑談スレを現在ほぼ首都圏で占領している状態だからほかの地域の人が利用しづらくなってると思うんだがな～。
921 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 01:58:21 ID:5Hu40aT60
922 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 13:24:18 ID:yxNcw2SV0
マイナス板に神奈川の方面別自動まとめスレができるよ。
リンクはまだお勧めしないとのことなので貼らないが、なかなか良さげ。
リンクはまだお勧めしないとのことなので貼らないが、なかなか良さげ。
924 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 18:04:38 ID:qABkRyVU0
925 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/21(日) 19:29:27 ID:EDzOYlHCO
>>924 総合、神奈川の他、総武快速とか湘南新宿とかの情報も集めてきてる。
926 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 19:50:45 ID:kjAroI9T0
>>924
交通情報板の総合と各方面別にはそれぞれに情報の欠落がある可能性があるけど、
それらをいったん１つにまとめてマイナス板にコピペすることで、マイナス板には
欠落のない完全な総合スレと各方面別スレができる。
交通情報板の総合と各方面別にはそれぞれに情報の欠落がある可能性があるけど、
それらをいったん１つにまとめてマイナス板にコピペすることで、マイナス板には
欠落のない完全な総合スレと各方面別スレができる。
927 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 20:10:59 ID:usa0JEcX0
つーかな、>>923や>>924はこっちの板・スレの居抜きを懸念してのレスだと推察する。
なんにしろそっちから２ちゃん側と一線を引いたのだから>>922みたいな宣伝活動はやめてもらいたいもんだな。
これじゃしたらば山の大将といっしょだぞ。
なんにしろそっちから２ちゃん側と一線を引いたのだから>>922みたいな宣伝活動はやめてもらいたいもんだな。
これじゃしたらば山の大将といっしょだぞ。
928 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 20:21:36 ID:GOhlpFZx0
>>927
最近暗躍している自動まとめを潰したい派って、自動まとめがあるといったい何が
困るのか教えてもらえませんか？
それと、自動まとめっていつ２ちゃん側と一線引いたんですか？
自治スレの分割議論に関係なく使われているスレを見ますって意思表示はあった
けど、自動まとめを潰したい派はそれを脳内変換で、自動まとめは２ちゃんねる
と決別したというプロパガンダを展開しているのですか？
最近暗躍している自動まとめを潰したい派って、自動まとめがあるといったい何が
困るのか教えてもらえませんか？
それと、自動まとめっていつ２ちゃん側と一線引いたんですか？
自治スレの分割議論に関係なく使われているスレを見ますって意思表示はあった
けど、自動まとめを潰したい派はそれを脳内変換で、自動まとめは２ちゃんねる
と決別したというプロパガンダを展開しているのですか？
929 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 20:44:29 ID:G3bNX5lq0
>>928
最近の自動まとめへの攻撃は、単に天麩羅屋が味方しているからじゃね？
荒らしの味方は荒らしっつーか。
まあ先日の自動まとめ人荒らし事件も、本人が荒らしたにしてはあまりに不自然、
でも本人は荒らしを認めて、いったい何のために誰を庇っているのか、または、
不自然さも演出された釣りなのか、こういう不透明さも一役買っているんだろう。
最近の自動まとめへの攻撃は、単に天麩羅屋が味方しているからじゃね？
荒らしの味方は荒らしっつーか。
まあ先日の自動まとめ人荒らし事件も、本人が荒らしたにしてはあまりに不自然、
でも本人は荒らしを認めて、いったい何のために誰を庇っているのか、または、
不自然さも演出された釣りなのか、こういう不透明さも一役買っているんだろう。
930 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:05:55 ID:r2K9SlCd0
931 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:23:31 ID:V6F0tffIP
単純に自動まとめの板をライバルしてるだけなんじゃない？
あそこがあると自分のとこが使われない、人が来ないと思いこんで。
だからもしそのうち東京方面の自動まとめができたらものすごい攻撃が始まると思うよ。
予言してもいい。
あそこがあると自分のとこが使われない、人が来ないと思いこんで。
だからもしそのうち東京方面の自動まとめができたらものすごい攻撃が始まると思うよ。
予言してもいい。
932 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:28:10 ID:xtygGb9z0
933 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/21(日) 21:37:26 ID:o8aWGkwm0
>>931 あー、たしかに考えてみればその通りだ。
934 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:41:47 ID:LJykk5k00
個人的には>>932が正解に最も近いと思う。
935 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:43:39 ID:Wb6lJRsf0
>>927
同意。
>>928
「スクリプトありきで議論が進むことは本位ではない」というようなことを言っていたような気が･･･
それと、「神奈川の方面別自動まとめスレ」をつくる前に2ちゃん側に提案でもしていれば少しは違っ
ていたかもね。
同意。
>>928
「スクリプトありきで議論が進むことは本位ではない」というようなことを言っていたような気が･･･
それと、「神奈川の方面別自動まとめスレ」をつくる前に2ちゃん側に提案でもしていれば少しは違っ
ていたかもね。
936 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 21:44:24 ID:Wb6lJRsf0
続き
スクリプトまとめの中の人の首都圏スレに対する考え方を一度表明してもらったほうがいいみたいだね。
総合スレの見易くしたいだけなのか、俺みたいな低脳な奴が考えもつかないようなすばらしいお考えが
あるのか。
いずれにせよ2ちゃんねるの情報を使う以上、裏でコソコソやらないで表に出てきて下さいね。(但し
荒らしだけはしないでねw）
スクリプトまとめの中の人の首都圏スレに対する考え方を一度表明してもらったほうがいいみたいだね。
総合スレの見易くしたいだけなのか、俺みたいな低脳な奴が考えもつかないようなすばらしいお考えが
あるのか。
いずれにせよ2ちゃんねるの情報を使う以上、裏でコソコソやらないで表に出てきて下さいね。(但し
荒らしだけはしないでねw）
937 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/21(日) 23:42:08 ID:5S6UkIwS0
938 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/05/22(月) 14:12:36 ID:TeMXJUxcO
東京山梨スレにいる山梨厨対策で、1を考えないと。
939 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 00:46:59 ID:EpMrxysi0
>>938
山梨は単独か甲信越で独立させたほうがいいんじゃない？
東京単独でも十分ボリュームあるし。
大月あたりまではともかく甲府までいくと生活圏はもはや首都圏じゃない。
中央本線つながりで東京スレと山梨スレは、神奈川スレと静岡東部スレのように
リンク状態になるだろうし、無理やりいっしょにすることはないよ。
山梨は単独か甲信越で独立させたほうがいいんじゃない？
東京単独でも十分ボリュームあるし。
大月あたりまではともかく甲府までいくと生活圏はもはや首都圏じゃない。
中央本線つながりで東京スレと山梨スレは、神奈川スレと静岡東部スレのように
リンク状態になるだろうし、無理やりいっしょにすることはないよ。
940 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 00:51:30 ID:dL6OSBY50
東京・山梨東部スレってか？
941 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 00:56:11 ID:4FFPSVRoP
あぁなるほど、山梨東部か。その名称わかりやすくていいかもね。
942 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 01:01:50 ID:GQk2euUS0
結局、都区部と多摩と山梨、どこかで区切らなきゃいけないなら、
都区部と多摩山梨なんだよね。
多摩山梨＋都区部にするなら他の方面別も神奈川＋都区部、千葉茨城＋都区部と
すべてに都区部を重複させてあげないと典型的な通勤圏をカバーできないし、
ばらばらにするなら、４方面じゃなくて４方面＋都区部の５分割じゃなきゃいけない。
いまの４分割は欠陥だね。少なくとも東京都と山梨県が合体しているのは絶対おかしい。
都区部と多摩山梨なんだよね。
多摩山梨＋都区部にするなら他の方面別も神奈川＋都区部、千葉茨城＋都区部と
すべてに都区部を重複させてあげないと典型的な通勤圏をカバーできないし、
ばらばらにするなら、４方面じゃなくて４方面＋都区部の５分割じゃなきゃいけない。
いまの４分割は欠陥だね。少なくとも東京都と山梨県が合体しているのは絶対おかしい。
943 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 03:45:14 ID:FY7gyGFT0
>>942
> いまの４分割は欠陥だね。少なくとも東京都と山梨県が合体しているのは絶対おかしい。
ということは、大月・河口湖方面は富士箱根伊豆スレの守備範囲ってことだね。
それでもいいのかも知れない。
002★東京都内とか：首都圏鉄道障害情報
なら、都内と都下の路線スレだということをわかってくれはしないだろうか?
> いまの４分割は欠陥だね。少なくとも東京都と山梨県が合体しているのは絶対おかしい。
ということは、大月・河口湖方面は富士箱根伊豆スレの守備範囲ってことだね。
それでもいいのかも知れない。
002★東京都内とか：首都圏鉄道障害情報
なら、都内と都下の路線スレだということをわかってくれはしないだろうか?
944 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 03:53:44 ID:TaI8YH3c0
>>939-943
1.相手のある事だ。首都圏側の都合だけでそんな割り方をするのは御都合主義が過ぎる。
2.仮運用では23区スレがあった。なぜそれを使わずに今になって23区を割れなどと言うのか。
仮23区スレがそれなりに使われてれば5分割になっていたかも知らんが、あれでは4分割になって当然だろ。
23区専用が必要と唱えるなら、まず現行の東京山梨スレで実績を作れ。話はそれからだ。
1.相手のある事だ。首都圏側の都合だけでそんな割り方をするのは御都合主義が過ぎる。
2.仮運用では23区スレがあった。なぜそれを使わずに今になって23区を割れなどと言うのか。
仮23区スレがそれなりに使われてれば5分割になっていたかも知らんが、あれでは4分割になって当然だろ。
23区専用が必要と唱えるなら、まず現行の東京山梨スレで実績を作れ。話はそれからだ。
945 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 10:19:31 ID:NbcN4a1j0
>>939
>山梨は単独か甲信越で独立させたほうがいいんじゃない？
長野と新潟はそれぞれスレが存在するので、分けるとすれば山梨単独。
しかし、山梨を単独で独立させる必要があるのかな？
やはり今までの経緯から東京山梨スレのままでいくか、それとも富士箱根伊豆スレの守備範囲にして
いただくか、のどちらかにせざるを得ないと思うが。
山梨厨が積極的に山梨県の情報を提供してくれれば独立もあり得るがねw
>山梨は単独か甲信越で独立させたほうがいいんじゃない？
長野と新潟はそれぞれスレが存在するので、分けるとすれば山梨単独。
しかし、山梨を単独で独立させる必要があるのかな？
やはり今までの経緯から東京山梨スレのままでいくか、それとも富士箱根伊豆スレの守備範囲にして
いただくか、のどちらかにせざるを得ないと思うが。
山梨厨が積極的に山梨県の情報を提供してくれれば独立もあり得るがねw
946 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 10:20:24 ID:NbcN4a1j0
>>943
その前に、都内・都下とかいう言葉を利用者が知っているかどうかだね。俺は東京都でも問題ないと
思うが。
>>944
>1については確かに御都合主義ですが、相手がＯＫして頂けるのであればありがたいですね。
>2については仰せの通り。
その前に、都内・都下とかいう言葉を利用者が知っているかどうかだね。俺は東京都でも問題ないと
思うが。
>>944
>1については確かに御都合主義ですが、相手がＯＫして頂けるのであればありがたいですね。
>2については仰せの通り。
947 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 10:55:00 ID:NeyotBEP0
元山梨県民からすると、富士箱根伊豆との直接の移動はあまり活発で無いといえるので
一緒になるのはちょと違和感。
一緒になるのはちょと違和感。
948 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 11:08:11 ID:IumGYuOl0
雁坂トンネル～柳沢峠～大菩薩嶺～笹子峠～御坂トンネルと繋がる分水嶺の山々で
同じ山梨と入っても生活圏も2分されてるようなもんだしなー。
山梨県富士川水系と山梨県相模川水系とで分けて相模川水系部分を首都圏と接続させるといいかも。
中央快速線が河口湖まで乗り入れしているわけだしね。
同じ山梨と入っても生活圏も2分されてるようなもんだしなー。
山梨県富士川水系と山梨県相模川水系とで分けて相模川水系部分を首都圏と接続させるといいかも。
中央快速線が河口湖まで乗り入れしているわけだしね。
949 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 11:35:13 ID:+UPKK2Xo0
>>947>>948
なるほどね。それなら山梨の中央線系統を富士箱根伊豆スレと無理矢理くっつけてもうまくいかないね。
そうなると、やはり当面は東京山梨スレのままでいくということかな？そのうえで山梨厨対策を考える。
なるほどね。それなら山梨の中央線系統を富士箱根伊豆スレと無理矢理くっつけてもうまくいかないね。
そうなると、やはり当面は東京山梨スレのままでいくということかな？そのうえで山梨厨対策を考える。
950 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 12:25:03 ID:2HG8rz0w0
山梨厨の正体は中央厨
単に実質的な中央線専用スレが欲しいだけよ
まったくあの方面も困ったもんだな、あれといいこれといい
同じかも知れんが
単に実質的な中央線専用スレが欲しいだけよ
まったくあの方面も困ったもんだな、あれといいこれといい
同じかも知れんが
951 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/23(火) 17:58:15 ID:91VhGXZx0
>950 おめ
952 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/24(水) 02:48:13 ID:/Z5OqP6SO
953 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/24(水) 02:55:13 ID:YMLHZgCg0
> 「東京都全域＋山梨東部」
反対だ。残された山梨西部はスレが成り立たんぞ？
首都圏と関係が濃ければ取り込み、そうでないところはポイではあまりに勝手すぎねえか？
かつて東部スレの範疇でそれをやって顰蹙を買ったのを忘れたのかい？
山梨には山梨の交通圏ってものがある。
一部を抜かれたら困るのは地元だぞ。端境ができるわけだからな。全部入れるか全部外すか、どっちかにすべきだ。
反対だ。残された山梨西部はスレが成り立たんぞ？
首都圏と関係が濃ければ取り込み、そうでないところはポイではあまりに勝手すぎねえか？
かつて東部スレの範疇でそれをやって顰蹙を買ったのを忘れたのかい？
山梨には山梨の交通圏ってものがある。
一部を抜かれたら困るのは地元だぞ。端境ができるわけだからな。全部入れるか全部外すか、どっちかにすべきだ。
954 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/24(水) 03:01:08 ID:EuKyx+/iP
結局アレだ。
そんな細部の事なんかｼﾗﾈｰﾖってスタンスなんだろ。
そんな細部の事なんかｼﾗﾈｰﾖってスタンスなんだろ。
955 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/24(水) 03:07:27 ID:YMLHZgCg0
結局職人氏の４分割案は優れているんだよ。
分割にすれば、外縁部の地元人も情報をカキコしやすくなるわけ。
ずっと前だが今の北関東スレの件で、群馬・栃木の情報が集まるようになればゆくゆく独立、みたいなことを発言してた。
東京山梨スレも分割になり山梨人が地元情報を書きやすくなって情報が集まるようになれば、独立ってことだ。
だが今のうちはそうでないから従来通り繋がりのありそうな東京分とくっつけておくってことだべ。
俺らとは視点や展望が全然違うんだよ。
分割にすれば、外縁部の地元人も情報をカキコしやすくなるわけ。
ずっと前だが今の北関東スレの件で、群馬・栃木の情報が集まるようになればゆくゆく独立、みたいなことを発言してた。
東京山梨スレも分割になり山梨人が地元情報を書きやすくなって情報が集まるようになれば、独立ってことだ。
だが今のうちはそうでないから従来通り繋がりのありそうな東京分とくっつけておくってことだべ。
俺らとは視点や展望が全然違うんだよ。
956 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/24(水) 06:25:56 ID:zutPD8Te0
分割反対派は感情論だけだろ。馬鹿には使いこなせないだけだ。
957 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/24(水) 09:28:49 ID:tnNokAC+0
天麩羅屋◆3WmAuqWp9Mの自治荒らしは異常
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148447437/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148447437/
959 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/25(木) 01:03:02 ID:jmNg7SaVO
(-＿-)
(∩∩)
(∩∩)
960 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/25(木) 13:26:17 ID:LkL8zDvsO
ところで次スレはどうするの？
選択肢
１．立てないで自治スレに合流
２．形態議論のスレタイのままｐａｒｔ２を立てる
３．自治スレの首都圏鉄道分科会として新しく立てる
４．その他
選択肢
１．立てないで自治スレに合流
２．形態議論のスレタイのままｐａｒｔ２を立てる
３．自治スレの首都圏鉄道分科会として新しく立てる
４．その他
961 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/25(木) 13:46:46 ID:Y4pRRkyQ0
962 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/25(木) 14:23:28 ID:LkL8zDvsO
了解。自治スレにも書き込んできます。
963 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/25(木) 14:46:55 ID:toFcZanY0 BE:26359564-#
まあ、首都圏に限らず区分すると揉めるんですよ
揉めてると板設定他の自治の話ができないので、このスレをそれ専用に充てたわけです
それは板設立時から路線別要望があることでもわかりますね？
スレタイが決まらなければ暫定的に２でよかろう
３でも実質的に「首都圏第二スレ」の役割となるのでよかろう
そんなとこです、あとよろしく
情報は自分で探せるので不自由してない人の意見ですが。
揉めてると板設定他の自治の話ができないので、このスレをそれ専用に充てたわけです
それは板設立時から路線別要望があることでもわかりますね？
スレタイが決まらなければ暫定的に２でよかろう
３でも実質的に「首都圏第二スレ」の役割となるのでよかろう
そんなとこです、あとよろしく
情報は自分で探せるので不自由してない人の意見ですが。
964 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 03:31:15 ID:KhnME13ZO
今晩も首都圏関係で(というか首都圏人同士の議論のすれちがいで)自治スレを空費してしまいました。
私もヒートアップしやすいので、分科会を立てたほうがよさそうですね。
このまま反対意見がなければ今週末にも立てます。
私もヒートアップしやすいので、分科会を立てたほうがよさそうですね。
このまま反対意見がなければ今週末にも立てます。
965 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 09:28:59 ID:uv2NDNll0
はい
>>964
夜の部を拝見しましたが、あれは醜いですね。分科会を立てるのはよいが、あの
調子で議論？をされては、はっきり言って迷惑です。
いずれにせよ、もし今夜あの続きをされるのであれば、分科会スレは早く立てな
いと間に合いませんねw
夜の部を拝見しましたが、あれは醜いですね。分科会を立てるのはよいが、あの
調子で議論？をされては、はっきり言って迷惑です。
いずれにせよ、もし今夜あの続きをされるのであれば、分科会スレは早く立てな
いと間に合いませんねw
967 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 10:04:09 ID:64eP6ecv0
あら、行き違いになりました。まだ合意形成が不十分と判断し、
「形態議論」のスレタイのまま次スレを立ててしまいました。
鉄道系スレ形態議論２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1148604826/l50
「形態議論」のスレタイのまま次スレを立ててしまいました。
鉄道系スレ形態議論２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1148604826/l50
って書いてる間に次スレ立てたのねw
969 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 17:07:58 ID:CdVEtd1o0
自治スレに新スレのリンク貼ったせいで、新スレがのびてる。
こっちを消化しないといけないのに。
それにしても◆rika./AgiE とかいう天然君はなんとかならんのか。
こっちを消化しないといけないのに。
それにしても◆rika./AgiE とかいう天然君はなんとかならんのか。
970 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 17:20:26 ID:OQvhE4KAO
>>969
叩きは最悪板で
叩きは最悪板で
971 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 18:09:15 ID:W9MVRpAc0
>>969
この板の筆頭株主なので「と・り・あ・え・ず」丁重にもてなしておk
この板の筆頭株主なので「と・り・あ・え・ず」丁重にもてなしておk
972 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/26(金) 19:10:07 ID:tIdgATLl0
>>969
触らぬ神にたたり（あらし）なしです
触らぬ神にたたり（あらし）なしです
973 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:10:38 ID:mR1GrZkc0
どうでもいいが、3005とか3160はスレッドキーじゃなくてbbsキー。
だと思う。
だと思う。
974 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 19:26:02 ID:ikcyS8Gt0 BE:2037029-#
>>973
あ、orz
あ、orz
975 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 23:45:48 ID:vC23qIV/0
976 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:00:38 ID:inkjVB4F0
つーか、無駄スレ化してねえか？
977 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:36:45 ID:PKznop+hO
形態議論じゃない、体制議論だ
978 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:41:05 ID:PKznop+hO
中央線単独スレがまた出来た件
979 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:49:04 ID:volpwcpR0
>>978
結局本音は中央線専用スレが欲しかったということなのだな。
まぁ放置プレイでいいだろ。この板はこの板でやって行けばいい。
そして単独スレを立てたということは不満分子の行き場ができたということであり
そしてそうした勢力はそこでやっていくということであり
その時点でこの板の東京山梨スレで妨害行為をしたり言い掛かりをつける奴は完全に荒しということだ。
結局本音は中央線専用スレが欲しかったということなのだな。
まぁ放置プレイでいいだろ。この板はこの板でやって行けばいい。
そして単独スレを立てたということは不満分子の行き場ができたということであり
そしてそうした勢力はそこでやっていくということであり
その時点でこの板の東京山梨スレで妨害行為をしたり言い掛かりをつける奴は完全に荒しということだ。
980 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 01:08:41 ID:pcANNpdw0
ヽ( ﾟ∀ﾟ)♪えろぐらんで～じ～ろ～♪( ﾟ∀ﾟ)ノ
981 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 01:09:31 ID:pcANNpdw0
すまん、誤爆しましたm(_ _)m
982 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 01:19:28 ID:rELBA6xS0
>980 980とったら次スレ立てんかい（怒
983 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/27(土) 01:22:54 ID:pcANNpdw0 BE:16475235-#
984 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 01:35:04 ID:rELBA6xS0
それはスマンかった（笑
985 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/27(土) 01:41:04 ID:pcANNpdw0 BE:35145784-#
どういたしましてー
株市場も人いないし私も夜遊びにいってきまーす
株市場も人いないし私も夜遊びにいってきまーす
986 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 02:01:50 ID:PKznop+hO
>>980
バッソ強いね
バッソ強いね
987 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/27(土) 02:08:49 ID:pcANNpdw0 BE:61505287-#
ベッティーニが好きだな
このコピペの誤爆じゃなくてほんとに良かった
↓
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
これからカラオケー♪
このコピペの誤爆じゃなくてほんとに良かった
↓
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
これからカラオケー♪
988 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 02:38:46 ID:PKznop+hO
>>987
その、ペッペッってやつの曲名きぼーん
その、ペッペッってやつの曲名きぼーん
989 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/27(土) 06:37:22 ID:pcANNpdw0 BE:39539366-#
きたく
VangelisのVoices
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%B9
プログレコーナーか、ヒーリングか、newageか、
現代音楽か、サントラか、スポーツ音楽か、その他か
ショップのどこにCDがあるか探すのが大変な人です
(しかも店によって違うんです！)
ねまーす
VangelisのVoices
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%B9
プログレコーナーか、ヒーリングか、newageか、
現代音楽か、サントラか、スポーツ音楽か、その他か
ショップのどこにCDがあるか探すのが大変な人です
(しかも店によって違うんです！)
ねまーす
990 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/27(土) 06:40:24 ID:4v+DjBmzO
(埋め立て代わりと言う訳ではありませんが)
天麩羅屋氏
貴方は回答する気がないのですかね。
昨夜以来黙って待っていましたが、埋め立てせずにご自分が立てた新スレに書き込む余裕はあるようですね。
移動は終わったから回答する気が無いと言う事ならそれで結構です。
ただ、あんな(？)書き込みをする余裕があるなら、少しずつでも過去スレを読み返したらどうですか。
正直、おとといのようなトンデモ発言はして欲しくないし、それを一々止めたくないんですよ。
天麩羅屋氏
貴方は回答する気がないのですかね。
昨夜以来黙って待っていましたが、埋め立てせずにご自分が立てた新スレに書き込む余裕はあるようですね。
移動は終わったから回答する気が無いと言う事ならそれで結構です。
ただ、あんな(？)書き込みをする余裕があるなら、少しずつでも過去スレを読み返したらどうですか。
正直、おとといのようなトンデモ発言はして欲しくないし、それを一々止めたくないんですよ。
991 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/27(土) 06:52:31 ID:4v+DjBmzO
>>990続き
それと、貴方の最近の発言(行動)にはちょっと軽すぎるというか、ある種の無神経さがあるような気がしてなりません。
この前の雑談スレでの自動車事故の話もそうですし、今回の新スレのテンプレもです。
いくら最悪板だからとは言え、自分でテンプレに貼ります？
しかも私の名前を勝手に入れているし。
どうも貴方は、御自身で言っていた、別の板の荒らしの相手をしているうちに神経が麻痺してしまったのではないでしょうか。
猛省を…とは言いませんが、ちょっとこの点を考えてみて下さい。
それと、貴方の最近の発言(行動)にはちょっと軽すぎるというか、ある種の無神経さがあるような気がしてなりません。
この前の雑談スレでの自動車事故の話もそうですし、今回の新スレのテンプレもです。
いくら最悪板だからとは言え、自分でテンプレに貼ります？
しかも私の名前を勝手に入れているし。
どうも貴方は、御自身で言っていた、別の板の荒らしの相手をしているうちに神経が麻痺してしまったのではないでしょうか。
猛省を…とは言いませんが、ちょっとこの点を考えてみて下さい。
992 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 06:55:56 ID:nP4AnxmdO
>>991 申し訳ないのですが、そこまでの気力がないのです。
ケータイでちょこちょこっと書き込むくらいならすぐにできるのですが、
ＰＣを立ち上げて大量に読むのは、いまちょっと精神的に辛いです。
首都圏の話題にしても、叩きあい以外には東京山梨スレの扱いくらいしか、
真剣に議論すべき「今後の課題」は残っていないと考えますが、いかがですか？
#貴殿が京王厨氏に抱いている感情については、何を言っても貴殿の意見は
#変わらないでしょうから、当座ノーコメント。
ケータイでちょこちょこっと書き込むくらいならすぐにできるのですが、
ＰＣを立ち上げて大量に読むのは、いまちょっと精神的に辛いです。
首都圏の話題にしても、叩きあい以外には東京山梨スレの扱いくらいしか、
真剣に議論すべき「今後の課題」は残っていないと考えますが、いかがですか？
#貴殿が京王厨氏に抱いている感情については、何を言っても貴殿の意見は
#変わらないでしょうから、当座ノーコメント。
>>991続き
最後に移動の件ですが、もはや事は動いてしまった以上、周知云々に関しては申しません。
ただ、仮運用決定時の事を批判した人間を含め、その教訓を無視して同じ事をしたと言う事実は厳然として残ります。
その点を決してお忘れなきよう。
せめて同じ過ちは繰り返して欲しくないものです。
もう一度言いますが、回答したくないならそれで結構です。
それが貴方の考え方なら仕方がないでしょう。
しかし、今申し上げた事は充分考えて貰いたいものです。
では失礼。
最後に移動の件ですが、もはや事は動いてしまった以上、周知云々に関しては申しません。
ただ、仮運用決定時の事を批判した人間を含め、その教訓を無視して同じ事をしたと言う事実は厳然として残ります。
その点を決してお忘れなきよう。
せめて同じ過ちは繰り返して欲しくないものです。
もう一度言いますが、回答したくないならそれで結構です。
それが貴方の考え方なら仕方がないでしょう。
しかし、今申し上げた事は充分考えて貰いたいものです。
では失礼。