1 :
国道774号線:
2 :
国道774号線:2008/01/10(木) 18:52:32 ID:KTOAnVTM
立てるの早すぎ
3 :
国道774号線:2008/01/12(土) 22:20:17 ID:rGRFNB4n
保守
4 :
国道774号線:2008/01/13(日) 01:37:43 ID:g5eKx6Ls
hosyu
5 :
国道774号線:2008/01/13(日) 12:12:34 ID:YRN80+rf
(
>>1の続き)
クンニリングス(cunnilingus)は、ラテン語で、女性の陰部(クリトリス(clitoris)・尿道口(Urethra)・膣(vulva)・小陰唇・大陰唇や肛門)に口をつけ舌や唇・歯などで刺激を与える行為。
オーラルセックスの一種である。「クンニ」と略すことが多い。
一般に異性間の性行為の前戯として男性が女性に対して行うが、レズビアンの女性同士においても重要な性技のひとつとしておこなわれる。
刺激される側だけでなく、刺激する側も性的興奮・快楽を得ることができる。
通常、裸の女性を仰向けに寝かせて足を開き、男性が女性の股間に顔を寄せて舐めたりキスしたりする。
仰向けになった男性の上に女性が座って行なわれることもある(顔面騎乗)。
古代ローマ貴族は、奴隷にクンニリングスをさせていたという変化形として、着衣の女性が立った状態で、スカートの中に頭を突っ込み下着だけ下ろして行なったり、
スラックスと下着を脱がせて行う、(立ちクンニ)の方法がある。また、女性が男性に強制的に長時間クンニをさせる行為もある。
クンニという行為に加え、服を脱がせ、恥ずかしがる女性を征服するというサディスティックな性的満足感が得られるとされる。
更に難易度の高いものとしては、男性の顔に女性の性器が当たるように肩車を逆にして担いで行う方法や、
女性の足首をつかんで空中にぶら下げて股間をなめる方法もあるが、実際には体力的にも技術的にも長時間の継続が困難で集中しにくい。
6 :
国道774号線:2008/01/14(月) 14:21:45 ID:cCjA8BSA
大枝から縦貫道で園部まで・・・行ってくれ
るか?
7 :
国道774号線:2008/01/14(月) 18:37:48 ID:szauGrq1
いつまで保守すればいいんだ
8 :
国道774号線:2008/01/15(火) 23:20:18 ID:l6YcgpD2
ネクスコ西日本は
第二神明・第二神明北線・京滋バイパス・第二京阪道路・京都第二外環道路・京都丹波道路・京奈和自動車道(京都府内)を
京阪神プール料金にして欲しい。
横浜プールや湘南プールや千葉プールのように。
9 :
国道774号線:2008/01/15(火) 23:25:10 ID:S2DRLh45
「これなんや?」
「雨傘や!」
「尼崎や!」
「センタープールや!!」
10 :
国道774号線:2008/01/16(水) 17:51:49 ID:4II+H1KH
上げ
11 :
国道774号線:2008/01/16(水) 22:47:03 ID:qJesT8Wb
12 :
国道774号線:2008/01/17(木) 17:07:58 ID:i/8oY0Sd
とうとう週末京都高速開通。
早く五条といわず、北は丸太町までに計画変更して伸ばせよ
13 :
国道774号線:2008/01/17(木) 19:26:31 ID:TRpIH7kM
山科から西大津バイパス・湖西道路まで直通できるようにして欲しい。
14 :
国道774号線:2008/01/17(木) 20:09:22 ID:jLhiJavL
ようやくだね。
京都高速でいいじゃないか。これからもこの呼び名でいこうぜ。
それと、新堀、八条通拡幅、R24アンダーパスの全面供用など
走ってどうなのか知りたいところ。
工事完了日時も微妙に違うようだけど。年度末までには完了か。
15 :
国道774号線:2008/01/17(木) 20:53:15 ID:KODgcyH1
油小路通は、標識がいっぱいついてレーン構成がわかりやすくなったのでよいことだ。
16 :
国道774号線:2008/01/17(木) 21:07:00 ID:rtCWRTlq
17 :
国道774号線:2008/01/17(木) 22:19:17 ID:8o2UAYt8
縦貫道の綾部IC〜和知ICが夏か秋ぐらいに
開通するそうな。
18 :
国道774号線:2008/01/18(金) 18:17:23 ID:w8EXXJll
>>12 将来的にどこまで作るんだろうな。マジで作るのなら、
久世橋-西大路-丸太町か今出川-東大路の外周線と、
南北の堀川線、東西の五条線くらい作って欲しいけど。
19 :
国道774号線:2008/01/18(金) 20:36:51 ID:/f7c1R0k
>>18 阪神高速 京都高速のHPにはっきりとは書いてないけど
地図上に西大路線、堀川線、久世橋線が計画路線かなにかのイメージで記載されている。
20 :
国道774号線:2008/01/18(金) 22:47:47 ID:O4Qs5PwL
事実上事業凍結
バブルの頃に企画された案ですからね。
建設は無理でしょう。
21 :
国道774号線:2008/01/18(金) 23:07:56 ID:dJUOYPkW
ならせめて堀川通りだけでも欲しいな。京都市の北の方から高速道路に
たどり着くまで大変すぎる。
22 :
国道774号線:2008/01/18(金) 23:12:13 ID:tmFQwL1r
五条と京都駅を越えるのがなんとも大変だからなぁ
23 :
国道774号線:2008/01/18(金) 23:16:34 ID:O4Qs5PwL
>>21 それも無理だな。
市内流入には堀川線は南行きだけの計画で
北行きは西大路線にする計画で調整されている。
十条から地下を通る計画だったから
油小路九条から十条までは、あのような道路になった。
上下線供用なら十条-九条間の地上道路を拡幅しなくてはいけない。
ただでさえ、地上道路に数十年掛かっていたのだから、
拡幅は尚更難しいだろう。
24 :
妄想燃料投下:2008/01/19(土) 00:00:52 ID:qWgOVpmi
久世橋と西大路線はあきらめるから、堀川線を両通で4車線ににして、
せめて御池、欲言って、丸太町こえた中立売、さらに欲張って紫明まで引っ張るべし
あの中途半端さでは、交通量少なそう。観光シーズン堀川丸太町から、
名神まで込んで動かないのに市内ははったらかしか。
高速作らなくても、堀川の主要交差点に片側1車線でもいいから、地下立体交差くらいすべし
下鳥羽なんて、市内のはずれまで、できても、そこまでが遠すぎ、込みすぎ
あと、莫大な費用がかかるだろうけど、京都市、京都府が出資し、京都市内でも営業するんやから
阪神高速て名前かえろや。 京都人として気分が悪い。
何千ありそうな看板代、通行料が上がるくらい高そうやけど
25 :
国道774号線:2008/01/19(土) 00:15:13 ID:YeR4efDk
♪はんしんこーそくみにうぇい
26 :
京都原理主義者:2008/01/19(土) 00:24:00 ID:qWgOVpmi
阪神高速鰍ゥら 関西高速鰍ゥ 京阪神高速鰍ゥ 首都高速鰍ノ改名
するのが、アポロのおっさんのねがいではないか
27 :
国道774号線:2008/01/19(土) 01:25:25 ID:BW1nw2FH
阪神高速が経営してもいいけど、京都市内部分の呼称は
阪神高速京都線じゃなく、京都高速にしとけばええのに。
京都は阪神地区のおまけちゃうっちゅうねん。
28 :
国道774号線:2008/01/19(土) 01:31:34 ID:l+CU3CaS
29 :
国道774号線:2008/01/19(土) 05:45:05 ID:3/grGabH
>>27 おまけでも何でもええけど、あの呼称だけは頂けまへんな。
と言う事で今日初乗りしてこようかなぁ。
30 :
国道774号線:2008/01/19(土) 10:11:43 ID:zacfQjHJ
31 :
国道774号線:2008/01/19(土) 15:41:48 ID:UxwUsukm
奈良方面からだと
京奈和田辺西→第二京阪枚方東→京都線
もしくは京奈和で田辺北まで行って、第二京阪八幡東の方が速いんかな
32 :
国道774号線:2008/01/19(土) 15:50:17 ID:27AxapJT
北部はLRT導入などで公共交通重視へ。
南部は道路整備続行で、車社会へ。
というのが京都市の方針のようです。
33 :
国道774号線:2008/01/19(土) 16:16:08 ID:kw8jqP0N
なるほど、その境界線が五条通りってことか
34 :
国道774号線:2008/01/19(土) 16:42:02 ID:UwOsVjyT
今回開通する油小路線はちゃんと堀川線や久世橋線と
接続できるような設計になっているんだろうか。
35 :
国道774号線:2008/01/19(土) 16:42:38 ID:HTxA7tJ4
>>27 元々大阪と神戸は密接な関係で阪神という言葉はあちこちで聞かれるし会社名や団体名でも多々あるけど京都は独立した感じ。
京阪という言葉も阪神ほどポピュラーでない感じ。
京都は京阪よりも京滋のほうが馴染み深い感じ。
36 :
29:2008/01/19(土) 16:55:49 ID:3/grGabH
初乗りしてきた。
まず上鳥羽から進入して南下。
上鳥羽ICで割引料金250円徴収。
伏見ICまで同料金、それ以降別料金。
試しに道確かめたかったから第二京阪まで行った。
伏見で降りそびれたら八幡東ICまで出口無し。なんだよこれ。
てっきり巨椋池で降りられると思ったのに。
伏見ICって宇治川のずいぶん前なんだけども。
250円で乗れる区間短すぎだし。
八幡東で300円取られて、結局上鳥羽〜八幡東で550円。
帰りはターンして八幡東から上鳥羽まで乗る。
途中「自転車走行注意」の表示??結局自転車には遭遇しなかったが、わけわからん。
こっちの料金は巨椋池でまとめて料金徴収。
料金は750円・・・750円!?・・・は??割引効いて無いがな。
今資料見たら阪神高速の区間走行分のみとある・・・。
つーか南行は最初の時点で金取られるからどう乗り継いでも割引なんだけど
激しく紛らわしい。と言うかケチ。
結局往復1,300円。所要時間15分程度。コストパフォーマンス劇悪。
今日は記念で乗ったが、まず使わない。勿体無さ杉。
あと、上鳥羽IC降りて走ってたら十条油小路でネズミ捕りやってるし!!!
わざと合わせてやっとる。利用者からそんなに搾り取りたいのかよ。ふざけてるわ。
37 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:07:43 ID:5+GVusdu
38 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:07:48 ID:cJYHXz/R
初乗りレポまだー
39 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:10:10 ID:UxwUsukm
十条油小路北行きはずっとやってるよね、ネズミ
40 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:14:25 ID:YlqvMcfO
>36乙!
しかし北行きで乗り継いだ時には割引無しとは…
なんというセコサダ。
41 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:27:49 ID:3/grGabH
>>39 前は南大橋で測って、サンクスのところでサイン会だったんだけどね。
半年くらい前から十条油小路に移った。
しっかし今日やってるのは悪質としか思えないわ。
42 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:33:53 ID:kw8jqP0N
今日は「お祭りの日」なんだから
警察も姿を見せて、「はじけすぎんなよ」ってところを意思表示したらいいのに
コソコソ取り締まりしてるようじゃ、なんか水を差された気分になりそう
43 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:38:25 ID:UxwUsukm
>>41 北行きは力の湯前で測定→南大橋降りてサイン会もやってるよ・・・Wかよって呆れたw
44 :
国道774号線:2008/01/19(土) 17:41:02 ID:3/grGabH
益々使う気が失せたな。
45 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:01:45 ID:ryGWRnO1
コストパフォーマンスに優れてないのは分かってるけど、
仕事以外で毎日利用する人はいるのかなぁ。
46 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:04:05 ID:xscBaj6i
一度でいいから交通情報で聴いてみたい…
「阪神高速・8号京都線、上鳥羽出口から2キロの渋滞です…」
47 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:14:00 ID:aGNVnH1W
上鳥羽から伏見まで片道だけ乗ってきた
上鳥羽入口の自動料金収受機は
なぜか道路から20cmくらい離れていて
係員が横に立って代わりに支払いしてた…
あと代車なのでETC無線通行ナシでETCカードで払ったのに
なぜかETC割引料金と同じ\250だったよ
48 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:39:53 ID:2HpI16eP
俺は伏見ICから上鳥羽まで
到着が早いのなんのって
今まで空いていても10分ぐらいかかっていたし
最近は込みまくっているから15〜20分掛かっていた区間が
3分ほどでいけるようになった。
上鳥羽出口はまるでコースターのようだな。
高低差がありすぎ。
下道が混んでいたら使おうかなって気は起きるが
特別料金期間が過ぎたら¥450になるし使わないよな・・・。
しかし城南宮北出入り口は利用車両があるのだろうか(笑
49 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:48:50 ID:2HpI16eP
50 :
国道774号線:2008/01/19(土) 18:56:20 ID:3/grGabH
>>48 新堀川は混んでも裏道があるからなぁ・・・
自分は仕事で車使わないんで
100円くらいにでもならないと使わないなぁ。
51 :
国道774号線:2008/01/19(土) 19:11:36 ID:yhWzNJVV
>>35 そうか?俺は京阪のほうがなじみあるけど。伏見区だが。
52 :
国道774号線:2008/01/19(土) 19:33:14 ID:2HpI16eP
>>50 裏道があっても裏道では5分では
横大路⇔京都南大橋間を走ることはできない。
2月4日まではETC利用者は¥250だが、それ以降は¥350。
通勤時間割引で¥300になるが
これも北行きは適用されないのか?
53 :
国道774号線:2008/01/19(土) 19:45:09 ID:7yqulDzy
>>24 どこか1本でも、南北信号無しのバイパスがあればいいんだよなあ。
東西なら抜けるバイパスあるのに、南北方向皆無ってのが痛すぎ。
54 :
国道774号線:2008/01/19(土) 20:03:49 ID:aGNVnH1W
北行きは巨椋池ICで一旦降りて
橋渡ってから伏見ICで乗り直す方が安上がりなのかな?
55 :
国道774号線:2008/01/19(土) 20:09:21 ID:3/grGabH
>>52 裏道使って5分で走れるとは書いてないけども・・・
新堀川は時間帯によっちゃそれなりに流れてるし
混んでも抜け道使ったら割とスイスイ行ける
要するに時間の計算が立てやすいんだな。
だからよっぽど急いでる時でもないと
お金出す価値は見出せないな、と思った。
56 :
国道774号線:2008/01/19(土) 20:11:03 ID:3/grGabH
57 :
国道774号線:2008/01/19(土) 20:11:18 ID:aGNVnH1W
やっぱり本番は第二京阪道路が全通してからだろう…
>>48 上鳥羽で開通15台目くらいに入ったけど
13台目くらいの車がそのまま降りてったw
何しにきたんだろ?
その車が出て行ったのは城南宮北出口で
60 :
国道774号線:2008/01/19(土) 22:52:55 ID:inR+c+dH
枚方東から上鳥羽まで1050円。
吹田から京都南の1000円より割高に感じた。
61 :
国道774号線:2008/01/19(土) 23:31:42 ID:7jJHc59W
期待はずれだったみたいだね
こりゃ稲荷山トンネルに期待するしかないな
62 :
国道774号線:2008/01/19(土) 23:46:44 ID:yhWzNJVV
63 :
国道774号線:2008/01/19(土) 23:47:20 ID:UxwUsukm
64 :
国道774号線:2008/01/20(日) 00:39:08 ID:2wqxX89i
>>61 稲荷山トンネルもなあ、もうちょっと北にでも作るとか、山科側で
名神か西大津バイパス直結にでもしてくれればいいのに。
65 :
国道774号線:2008/01/20(日) 00:48:37 ID:wfjlYtMi
>>60 縦貫道だったら沓掛から終点の丹波までか。
全く割に合わないな。
しっかしなんでこう管理がバラバラなんだ・・・
66 :
国道774号線:2008/01/20(日) 01:08:40 ID:9q6DPSCp
第二京阪は通勤割りも早朝夜間割りも適用されないうえに
京都方面はETC特別割り引きも適用でない。
乗るのなら枚方方面だけだな。
67 :
国道774号線:2008/01/20(日) 04:35:41 ID:wjj+rcUF
名神の本線側と繋がっていれば、大阪方面から帰ってきた車が
京都南の渋滞を見て利用するってことももあるんだろうけどねぇ
68 :
国道774号線:2008/01/20(日) 07:33:38 ID:csyplKGC
>>65 第二京阪や近畿道が 阪神高速ならば良かったような…
69 :
国道774号線:2008/01/20(日) 08:52:28 ID:wfjlYtMi
>>68 阪神高速は嫌い。それならNEXCOに持って貰った方がいい。
阪神高速全体が通行料高額な上にETCの払い戻し額がケチすぎる。
さらにNEXCOの料金検索から切り離されてるからダメ。何考えてるのかと。
阪高ナビなんてたいそうなもん作ってるけど、あんな無駄に豪華な限定検索いらねー。
70 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:15:57 ID:cRDCdmrx
>>36 >今資料見たら阪神高速の区間走行分のみとある・・・。
それはおかしいだろ。割引の対象が阪神高速の区間のみであるならわかるとして、
第二京阪は別会社なんだから。
一応、苦情の電話を入れておく。
71 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:20:08 ID:V8qrdOfC
昨日、走ってきたけど
開通割引がなくなっての\450って
どん高け〜ってな感じ?
神戸線の\500で移動できる距離を
考えるとアホらしくなった。
72 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:26:37 ID:cRDCdmrx
73 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:46:05 ID:HbE1+cKU
>>70>>36 >今資料見たら阪神高速の区間走行分のみとある・・・。
チラシの文言がこの通りだったのかどうかは分からないけれど、
この文言であれば、第二京阪に連続して乗り継いだ場合でも、
(第二京阪走行分は割引き対象外ではあるが、)阪神高速の区間走行分は
割引きになる。
と読み解くのが普通じゃない?
(阪神高速の区間のみ走行の場合、とチラシに書いてあったのなら別だが)
ただ単に、料金収集のバグなんでは。
ということで、誤集金された人達は、後日返金してもらおう!!
74 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:51:47 ID:cRDCdmrx
75 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:55:16 ID:cRDCdmrx
今、電話して聞いたら「表示」や「音声案内」では割引前のものになってしまうらしい。
請求では割引された額になるってさ。安心して乗っていい。
76 :
国道774号線:2008/01/20(日) 09:57:00 ID:cRDCdmrx
付け加えておくと合併料金所ではってことです。
77 :
29:2008/01/20(日) 09:59:08 ID:wfjlYtMi
78 :
国道774号線:2008/01/20(日) 10:02:05 ID:wfjlYtMi
>>75 聞かないとわからない時点で問題じゃ・・・
ますます紛らわしいな。
どっちにしてもこの区間の通行料金は論外だし(大山崎まで1000円ってアホか)
便乗して警察が余計な事までしてくれてるので印象最悪。
79 :
国道774号線:2008/01/20(日) 10:11:09 ID:cRDCdmrx
高いと言う意見あれど大阪北東部から京都駅まで20分で出られて800円というのは安いと思う。
割引がなくなったとしても、田舎が滋賀だから八幡東〜山科で800円とられても、
西大津バイパス〜湖西道路でかなりパフォーマンスいいんだけど。
少なくとも5年前と比べると天国のようだ。
80 :
国道774号線:2008/01/20(日) 10:46:37 ID:HbE1+cKU
京都高速の開通で、その下道にあたる新堀川と1号線赤池〜南IC付近の混雑が
どれ程解消するかが、楽しみ。
みなさんはどう思われます?
この料金じゃ、やはり無理でしょうかねぇ。。。
81 :
国道774号線:2008/01/20(日) 11:07:51 ID:cRDCdmrx
>>80 工事が終わって走りやすくなった分、交差点の通過速度があがった気がする。
82 :
国道774号線:2008/01/20(日) 11:17:05 ID:GoVH6/JJ
>>65 今ならETC割引でその区間は片道500円。
往復でも1000円だから、そう考えるといかに
京都線が高いか・・・
83 :
国道774号線:2008/01/20(日) 11:49:56 ID:fvIcTIg+
>>81 下道の工事はまだ終わってない区間があるよ。
しかし歩道側の空きスペースはなんなんだろうかと・
84 :
国道774号線:2008/01/20(日) 12:11:21 ID:HbE1+cKU
新堀川は、3車線にすればよかったのと、、、
85 :
国道774号線:2008/01/20(日) 12:12:04 ID:GF4u3gOi
>>83 歩道拡幅とかでは?
人、あまり歩いていないけどw
竹田からこの通りの下に地下鉄を伸ばす考想もあるんだがなぁ。
86 :
国道774号線:2008/01/20(日) 12:13:54 ID:5iLVw7TG
87 :
国道774号線:2008/01/20(日) 14:13:52 ID:V8qrdOfC
増元君は歩道とか自転車道とかが
大好きだから!
88 :
国道774号線:2008/01/20(日) 15:02:28 ID:kd6UQ3fW
アホやん
89 :
国道774号線:2008/01/20(日) 16:09:38 ID:kK5vm6KQ
しかし、斜久世橋線(油小路線と新十条線とを繋ぐ路線)は
本当に平成22年(2010年)に完成するのか?
用地買収は終わっているだろうけど、基礎工事も
着手されていないように思える。
それに鴨川を渡る橋も何も手をつけていない。
しかし、俺としては油小路線以東は利用する事が
全くないので別にいいのだが。
90 :
↑:2008/01/20(日) 16:24:54 ID:V8qrdOfC
その間は地下じゃなかった?
91 :
国道774号線:2008/01/20(日) 16:42:49 ID:O1i0jMbP
上鳥羽の自動収受機は
ほんとにギリギリ寄せないと手が届かん。
92 :
国道774号線:2008/01/20(日) 18:55:39 ID:nB8dXObj
宇治川大橋に登ると高速道路を走る車両が見えるのだが
洛南道路には常に10台以上の通過車両があるのに対して、
阪神高速京都線の通過車両は0台とか多くて4から5台あれば
多いほう。
日曜日の夕方にも関わらずこの通過台数じゃ・・・。
儲からないだろ。
いい加減殿様商売してないで、真に利用者に還元できる
通行料金にしたらどうだろうか。
巨椋池⇔上鳥羽間は250円、巨椋池⇔山科間は550円ぐらいが
適度とは思うのだが。
93 :
国道774号線:2008/01/20(日) 20:03:31 ID:5UTGAoZQ
94 :
国道774号線:2008/01/20(日) 20:16:52 ID:nB8dXObj
95 :
国道774号線:2008/01/20(日) 21:09:38 ID:wfjlYtMi
>巨椋池⇔上鳥羽間は250円
上鳥羽⇔伏見で250円だしな。
あんな短距離じゃ250円でも有り得ない。第二神明とかと比べたらアホらしくなる。
さらに巨椋池から京都高速へ進入も降りる事もできない・・・
南行は宇治川超えた時点で倍額以上確定。
普通よほどの急ぎでもないなら京都高速の区間外して
京滋の巨椋か第二京阪の久御山南まで引っ張って乗るよな。
96 :
国道774号線:2008/01/20(日) 22:24:57 ID:uLd2TKFa
え、上鳥羽出口って自動収受なのか。。。
97 :
国道774号線:2008/01/21(月) 00:40:00 ID:ayulClg6
果たして一日何台の利用量があるのか
98 :
国道774号線:2008/01/21(月) 01:05:47 ID:Amoy2F7I
>>97 夜中の利用量は片手で数えられそうな気がw
99 :
国道774号線:2008/01/21(月) 01:37:39 ID:M42DbpUI
>>90 斜久世橋線は地下ではない。
>>95 200円以下では無理な設定だろ。
名神から迂回して上鳥羽ICで降りるという
京都南ICの混雑回避に使おうと思えば
京都線の通行料金を¥0にしても同額にはならんからな。
第二京阪がまだあの高額料金じゃ利用者も増えないし。
京滋BPを無料化にするしか方法はないのだがな。
>>96 上鳥羽出口に料金所は設置されていない。
上鳥羽入り口との勘違いか。
京奈和道の一部区間みたいに無料にしてくれてたらなぁ・・・
橿原道路みたいに部分開通なんだし無料開放でもいいのにな。
102 :
国道774号線:2008/01/21(月) 08:49:50 ID:ZcuxMhiZ
京セラの本社のあたりに、夜中、覆面がいた。
103 :
国道774号線:2008/01/21(月) 19:11:48 ID:7FC1U5wY
今日の交通状況のレポは?
京都南大橋の三車線は意味があるのか???
すぐになくなってしまう車線に幅広い橋梁を造ったのなんて
無駄そのもの。
それと、南行きの中山稲荷線に左折する車が多いのに
何故か左折専用レーンがない。
あそこで流れが詰ったりするんだよな。
他の左折車なんて皆無に等しい道路に左折専用レーンなんて造ってさ・・・。
105 :
国道774号線:2008/01/21(月) 21:18:22 ID:Jgnaks5n
伏見出口(南行き)、出て外環に入る車はそれなりにあると思うけど
(その意図でのあの位置でのランプだろうと思うし)、あの出口位置と
レーン配置じゃ、外環を左折できない。どういう設計だ、まったく。
>>104 ほんと無駄が多い。
大山崎JCTなんて、わざわざランプを2車線で作っておいて、危ないからって
1車線しか運用していないし。
106 :
国道774号線:2008/01/21(月) 23:37:45 ID:9n/PNDFu
今日枚方東から乗ってみた つうか阪高はクレカ使えないの忘れてた('A`)
クレカ出したら1050円のうち450円は現金で払えと。
同じパターンの車がかなり多くて、一般レーンだけやや混みしてた。
今日は自転車で横通ったが城南宮北から入っていた白いイストが!?
おいおい、上鳥羽までほんの少し走るだけのために乗ったんかいな・・・
下はガラガラだったのに、意味不明だった。
108 :
国道774号線:2008/01/22(火) 00:34:10 ID:iiq+llU8
>>107 合流した途端出口とはねw
ってか城南宮北東行きは、山科まで開通するまで無料開放汁!
第二京阪の料金は全線開通まで、現状の料金でがまんできるとしても
京滋BPは無料化にするべきではどうだろうか。
名神から京滋BPを経由して京都線上鳥羽で降りるにしても
名神京都南で降りるのと1.5倍から2倍の料金差は
利用価値がない。
栗東→京都南 ¥1,000
栗東→巨椋 ¥1,050なのに栗東→巨椋池で¥1350と3.6kmしかかわらないのに
300円もうpしてしまう不合理さ。さらに上鳥羽まで行くと+¥350で¥1,700
栗東→瀬田東¥700にして京滋BP無料、久御山JCT→巨椋池¥50巨椋池→上鳥羽¥350で
¥1050なら京都南IC混雑時には迂回して使おうかという気になるのだが。
大山崎→京都南¥400
大山崎→巨椋池¥550+¥350=¥900 これを
大山崎→久御山淀¥50+巨椋池本線¥50+京都線¥350=¥450
だと利用する気にもなるだろうよ。
>>107 関係者がサクラやってんじゃないの?
利用率を見せ掛けで上げようとしてるとしか思えないんだが。
南大橋が落ちたならともかく、北行の城南宮北ICなんて利用価値ゼロだし。
というか、どう見ても全通するまで城南宮北ICはいらんよなぁ・・・
使いもしないレーンの維持管理費が無駄なだけだろ。勿体無い。
111 :
国道774号線:2008/01/22(火) 09:58:51 ID:mXzWi1X/
そりゃ、距離制導入の大義名分にはうってつけだからなw
112 :
国道774号線:2008/01/22(火) 11:34:50 ID:SUOLw0uU
ビタXががんばってれば利用価値もあっただろうが
113 :
国道774号線:2008/01/22(火) 13:33:24 ID:d92c9/fm
殆ど乗らないのに巨椋池料金所の職員も大変だな
114 :
国道774号線:2008/01/22(火) 15:11:53 ID:LQLBeyhy
んなわけないw
ちゃんと入り口に一般とETCレーンが鎮座してる。
昨日、夕方に上鳥羽出口横にあるサンクスで
肉まん頬張りながら流出車を暫く見てたが、意外に降りてくるのな。
1分間で数台は必ず降りてきてる。
その時の新堀川は結構流れてたし、伏見ICから乗っても
数分程度しか差が出ない様子だったが・・・どこから乗ってきてるんだろ??
案外250円くらいいいやと思ってる人が多いのかな??
第二京阪で八幡東あたりからのってきたら、そのままいってもいいって
なるんじゃないかな?
それだと750円だしなぁ・・・案外大らかな人多いのかなw
うーん、自分の場合直ぐに久御山南で降りて150円で我慢しちゃいそうだ。
久御山南〜伏見の下道は終日ガラガラだし・・・
>>118 軽快に走れるから、そのままいっちゃえ、って人もいるんじゃないかと
でも、出口まで短すぎて後悔しそうだけど
便乗質問
久御山南〜伏見の下道は終日ガラガラとのことだけど、
平日の通勤時間帯でも渋滞はないんですかね?
第二京阪側道を使って、伏見に通勤で行ってみたいんですが。
ついでに、八幡東-久御山南の木津川越えを回避するために、
1号線に迂回する場合、こっちの渋滞状況はどうでしょうか?
休日に試したことあるけど、どうも参考になるかわからんかったので
120 :
国道774号線:2008/01/23(水) 14:18:38 ID:vOdTV6rx
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
>>119 あそこが渋滞した所を見た事無いなー。
京滋BP越えたら大久保からのが合流するから車が増えはするけども
外環の信号でやや詰まる程度で渋滞ってほどのもんじゃないし。
伏見IC以北の方がよほど流れ悪いよ(1号線よりは全然マシだけど)。
あと、八幡東から1号線への迂回は間違いなく混むよ。
>>121 サンクス
お金払って木津川越えするようにします
1号迂回は春になったらバイクで試してみよう
123 :
国道774号線:2008/01/24(木) 17:41:39 ID:StRiVmJb
ワープア『こんな短い区間で250円も払ってられるか!』
一般人『快適だね。』
よほど急いでいる時でない限り阪高は使う理由がないだろう
なんでそうやって煽る必要があるんだ
つーか流石に距離が短すぎるからなw
比べても大した差が出ないし。
使えるとしたらもっぱら南行だろね、たまに詰まるし。
まあ、それでも南大橋渡ったら流れ始めて
パルスプラザ辺りで解消しちゃうけど。
とりあえず、2月4日以降にどうなるか興味深い所。
つーか、京奈和の大和郡山以南のように
そこそこマトモに繋がるまで、無料開放が普通だろ・・・
で、ユーザーに快適さを植え付けておいてから課金すると。
127 :
国道774号線:2008/01/25(金) 17:36:26 ID:0tr2LhIL
貧困層の無料厨イラネ
128 :
国道774号線:2008/01/26(土) 00:10:55 ID:2vPkQSSm
第二京阪は側道も木津川大橋の建設を。
r15〜r22が途切れているから。
確かに木津川に一般道の橋掛けたら
1号線の流れが随分変わるだろな。
少なくとも、下奈良ビッグボーイの角で左折する車は
ほとんど無くなるだろうし。結構あそこが元で詰まっちゃうんだな。
>>128 あんたさあ、いい加減なことばかり言ってないで、外に出て現場を
見てからモノを言いな。
木津川大橋の側道橋梁は竣工されてるよ。
あとはアスファルトを敷くだけになっていることも知らないのかね。
しかも京都市内の道路スレに書き込む内容でもないだろ。
第二京阪スレに書き込んでおくれ。
この橋があってもなくても、京都市内の交通事情は全然変わらないんだから。
京都高速の開通キャンペーン(2月3日まで)が終了した後、翌日からは
通勤時間帯(朝6時から9時、夕方17時から20時)において
通勤割引として普通車は300円、大型車は600円(両車ETC限定)になるようだが
高すぎると思うぞ。しかも第二京阪で50円追加だ。
キャンペーンで250円で通しておいて、国道1号線の渋滞緩和を目的として
通行料金を下げるのならキャンペーンの料金でもいいだろ。
こんな料金じゃ、利用車は少ないと思うぞ。
本気で渋滞緩和なら無料と言いたいところだが、京都線内走行で200円
巨椋池本線料金所で50円追加ぐらいでいいだろ。
恐らく京都線内100円なら、国道1号線とも交通量はかなりかわると思う。
132 :
国道774号線:2008/01/26(土) 22:08:47 ID:+F5407h1
722 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 00:07:52 ID:Te+e4tq+0
花園駅西側、双ヶ丘付近の踏み切りを横切る道路が来月より4月まで通行止めになる。
この工事が終われば京都市内の高架橋供用になるんだな。
しかし、ここからもう片側の高架橋工事。
いつになったら複線化工事が終わる事やら・・・。
729 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 11:57:45 ID:Swo3iYUHO
>>722 これですな
http://a.pic.to/lpf7e
>>132 それ書いたの俺だし(笑
もう一つ。
2月10日午前2時から1時間ほど七条通
大宮から七本松通で通行止め。
山陰線複線化工事のため。
他の道路はわかりません。
京都高速の下道・・・今走ってたら
妙に信号に引っかかりやすくなったような気がするが・・・
まあ、気のせいか。いくらなんでも。
まさかそこまであざとい事するとはさすがに思え・・・どうなんだろ。
それは開通の2ヶ月くらい前から思ってた
こちらが感じたのは久御山JCTより南のいわゆる京都南道路の区間だけど
佐山から久御山JCT(大内交差点)北行、少し前までひっかかっても1回だったのが
いつのまにか必ず2回以上、それもまともにひっかかるようになってた
136 :
国道774号線:2008/01/28(月) 08:53:54 ID:DXCefRbL
>>134 夜中走ると全ての信号が一斉に
(●○○)→(○●○)→(○○●)となっていたのには驚いたが、
あれは今でもそうなのか?
137 :
国道774号線:2008/01/28(月) 11:28:52 ID:XS85J/ha
>>134 どこでもやっている常套手段
そんなことされると、ますます使いたくなくなるね
京都高速ができてからかどうだか分からないが
油小路十条⇔九条の交通量が増えた気がする。
しかしその混雑の原因が
油小路春日通の北側、春日神社がある側の車線に
毎度毎度運送屋のトラックが停車している為であった。
鬱陶しいんだよ。
ただでさえ混み易い道路に一車線塞ぐような、
荷待ち停車してんじゃねーよ。
警察にちくったろか、それとも運送屋の名前を晒したろか。
139 :
国道774号線:2008/01/29(火) 02:54:01 ID:EXW/dDl+
>>138 渋滞情報にも流れないから油断してると
渋滞につかまる場所だよね。新堀川南大橋の渋滞
抜けたと思ったら次は九条油小路で詰まる。。
>>138 あー、あそこは京都高速関係ないよ。随分前から日常的にやってるし。
別に通報してもいいんでね?
それも腹立つけど八条の角付近にある葬儀屋は勘弁して欲しい。
出棺の時に丸々1車線潰されるのは百万歩譲るとして
駐車場が満杯で参列の車が路上で待ってる時がある。ありゃー最悪。
もうその後ろはどうしようもなく詰まってグチャグチャ。
全く、何であんな所に葬儀屋作ったんだよ。本当に迷惑だわ。
141 :
国道774号線:2008/01/29(火) 09:45:54 ID:apXXXtwF
京都高速についての情報が全然ないね。
最近走行した奴はいないのか?
開通当日にあったレポで大体分かっちゃったからな〜。
後は値上げと興味本位で乗る人が減って益々ガラガラになるだけっしょ。
そういやラジオでやってるJATICの交通情報にここの情報が入るようになった。
「阪神高速 京都線」と紹介されてるけどね〜。
もちろん、今まで混雑等の情報が入った事は全くありゃしまへん。
143 :
国道774号線:2008/01/31(木) 10:56:22 ID:l8nKlKZm
1号線・油小路線・名神などの渋滞は若干マシになったのか?
>>143 印象としては工事が終わったからそれでスムーズになったというだけ。
なーんも変わってないよ。
145 :
国道774号線:2008/01/31(木) 12:11:01 ID:MGi3/JlQ
京都タワー見えた
146 :
国道774号線:2008/01/31(木) 14:54:43 ID:M3tvSueN
>>142 大阪・神戸のラジオ局の交通情報では名前すら出てこないね。
147 :
国道774号線:2008/01/31(木) 20:34:45 ID:sknU+kGE
>>143 相変わらず1号久世橋通北行きは鳥羽大橋まで続く
南行きは赤池、名神高架下まで渋滞
油小路通りは北行きは南大橋と九条で渋滞
となんら変わりなく。
京都高速が100円か150円にでもならない限り
現行国道1号線の渋滞は増えることはなくとも
解消されるまではいかないでしょうね。
149 :
国道774号線:2008/01/31(木) 23:55:36 ID:w0FsD8kv
大型連休でもなければ渋滞にならないんじゃ・・・
まぁそれでも渋滞するかどうかは疑問だけどね
みんな南インターか東インターへ行くから、
まず渋滞とは無縁の気がする
ピーク時間帯に終点で渋滞するかどうかくらいだなぁ
151 :
国道774号線:2008/02/01(金) 02:45:29 ID:FkiTKAbx
せめて、瀬田東以東・大山崎以西から上鳥羽までの料金と南インターまでの料金が
200円差くらいまででないと利用されないと思う。
朝のNHKニュースでやる交通情報の地図、いまだに京都線が書かれていない。
153 :
国道774号線:2008/02/01(金) 21:36:01 ID:10RaC+FZ
807 :名無し野電車区:2008/02/01(金) 13:21:40 ID:HkcDE0mGO
来週木曜日から、花園の西側踏切が通行止めになるね。
808 :名無し野電車区:2008/02/01(金) 18:21:31 ID:fS8frrBN0
花園駅西側、双ヶ丘付近の踏み切りを横切る道路が来月より4月まで通行止めになる。
2月10日深夜2時から一時間ほど七条通り大宮から七本松通にかけて山陰線高架工事のために通行止め。
この他にも複線化、高架化工事関連の道路通行止めがあるかもしれない。
154 :
国道774号線:2008/02/02(土) 00:45:53 ID:f/ocg4Ue
今さらだが、阪神高速8号京都線は
京都にあるのになんで阪神高速なんだ?
出入り口の標識にしても無理がありすぎる。
「京阪神高速」じゃアカンのかいな〜
むしろ、京都線は第二京阪でもよかったんだよね。
無理に阪神高速に頼んだものだから・・・。
割高なうえに設定速度も低い。
ボッタ栗路線。
>>154 社名がね・・・こればっかりはどうしようもないな
普通に看板だけ京都高速にすりゃいいのにな。
>>155 むしろどころかそうするべきだった。
阪神高速管理じゃETCの早朝深夜割も適応外になるばかりか
マイレージのポイントも阪神高速分にばらけてしまう。
今は短いから影響少ないけど、将来地味に響くかも。
とりあえず、俺は開通初日に試し乗りしたがもう使わないね。
157 :
国道774号線:2008/02/02(土) 07:23:02 ID:IPXJGSDI
>>105 かといって、阪神高速中野出口のようにされてしまうと、
交差点そのものが大渋滞だし。
158 :
国道774号線:2008/02/02(土) 08:39:54 ID:Tqm9vFH2
>>154 というより最初京都高速だったのが阪神高速に名称が決まった時誰も文句出なかったのが不思議。
京都府や京都市もスンナリ受け入れた感じだし。
京都線が開通する前、大阪や兵庫の阪神高速各路線で「阪神高速8号京都線開通!」というような横断幕なんて見たことがなかったし路側道路情報ラジオでも取り上げられなかった。
阪神高速会社も既存の阪神高速各路線とは別物という認識かと。
>>158 まあ、大阪東各線と京都線が接続することなどないだろうしな
>>159 一応計画だけはあったんだよな。京阪連絡道路。まあ、まず無理だろうけど。
さて、今日から通常料金だな。
あのクソ短い距離はETC無しは450円という
正真正銘のボッタクリ価格に値上げになるわけだが。
なんか社会実験で通勤時間帯にETC向けにたった50円だけ割り引くらしいが
今日も仕事帰りに観察してみるとするか。
まあ、上走る奴らはお金に余裕があるから
たかだが350円は無駄ではないのだろう。
軽自動車しか乗れない人とか、VIP仕様にしてドレスうpに
金を費やしてしまっているボンビーは上を走れないだろうし。
一区間100円で今回開通区間は150円が本当だろ。
渋滞緩和になってなさそうだな。
よく走ってるやつどう?
現行国道1号線の交通量はさほど減っているとは思えない。
先週か先先週くらいに久世橋交差点で交通調査員が調査していたから
結果はでるかもね。
土曜日曜日、平日とも赤池周辺は相変わらずトロトロ、詰っていたのが
トロトロになったぐらい?
名神から久世橋も同じ感じだな。
春の観光シーズンになればはっきりと出るだろうけど。
まあ、そのシーズンは名神使うのが殆どだろうから
参考にもならないか(笑
あれだけの名神オーバーパスの工事をしておいて、
どうして、名神から直接行けるようにしなかったんだろう?
166 :
国道774号線:2008/02/04(月) 22:44:57 ID:qCs0gtGy
京都東→枚方方面連絡路のみでも良かったんだが。
>>165 そうする予定はちゃんとあるぞ
あと10年以上かかるらしいけど
堀川線なんて作る意味が無い(今回の開通分も不要だが)。
あそこは観光シーズンの週末に他所の人間が
アリ地獄のように引き寄せられて混んでるだけ。
地元民にとっては堀川通は観光客ホイホイとして
ありがたい存在だと思ってるくらいw
171 :
国道774号線:2008/02/06(水) 09:44:03 ID:2lIGBR0B
岡山から出張で2/9(土)の午前10時頃に観月橋駅近辺に行くのですが、
@京都南から1号線下りてきて外環状線
A大山崎IC→京滋バイパス→第二京阪の巨椋池
上記の2ルートだとどちらがお勧めですか?
以前京都南の出口で渋滞にあったことがあるもので。
土曜日10時前後の京都南出口と1号線の渋滞状況等も教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。
>>171 後者。まず混まないし降りたら現地まで信号が3つ程度しかない。
土曜の10時くらいだと京都市内向きの第一出口はやや詰まってそうだが
第二出口なら空いてるかな。1号線は渋滞って事は無いだろね、南行だし。
ただ信号が多いし京滋使うより遅くなるよ。
>>170 まあ、堀川通りと限定されるとあれだけど、観光シーズンの週末に
京都市北部から名神に抜ける手段をどこかに作って欲しいってのは
あるな。
シーズンになると、どこから行こうが身動き取れないし。
>>173 桂川PAにスマートICなんか作ってくれると有難いよね。
175 :
国道774号線:2008/02/06(水) 15:44:16 ID:tjzENJtf
京都環状自動車道の建設。
四宮IC(名神に直結)
山科IC
日ノ岡IC
岡崎IC
白川IC
高野IC
深泥池IC
上賀茂IC
玄琢IC
等持院IC
太秦IC
渡月橋IC
松尾西IC
沓掛IC(京都縦貫道に直結)
洛西IC
大山崎JCT(名神、京滋に直結)
通行料金は一律450円(ETC車は350円)
176 :
171:2008/02/06(水) 17:35:13 ID:2lIGBR0B
>>172 ありがとうございます。
それではアドバイス通り後者で行きます。
177 :
国道774号線:2008/02/06(水) 18:41:05 ID:zIzy3Ozp
名神上り 以前は京都南は第一 第二しか選択出来なかったけど 市内向きに出口 2つ出来てラッキー
神戸市民で仕事上 京都に20年程 通ってます
>>175 まあそこまで大回りじゃなくても、四宮IC−五条通ー沓掛ICで1本作ってもらえる
だけで助かるんだが。にそとが出来るってのが前提だけど、これで東西どっちにも
抜けられるから。
180 :
国道774号線:2008/02/06(水) 21:35:50 ID:20UPZnz+
新十条通の湖西道路直結と久世橋線はやってほしいなあ
181 :
国道774号線:2008/02/07(木) 23:43:17 ID:nBqj6ABs
866:名無し野電車区 :2008/02/06(水) 16:53:30 ID:49neodIdO [sage]
太秦の西側
嵯峨嵐山方面と太秦方面
http://p2.ms/jk614
182 :
国道774号線:2008/02/08(金) 09:35:47 ID:4CWk55tz
>>180 極めて同意
新十条通りが湖西道路に直でつなげるのは難しいだろうが
(あえていえば北大路か北山が湖西道路直結の大本命かも?)
せめて椥辻からは音羽山をぶち抜いて石山まで延びて欲しい
財源がなければ山科・醍醐エリアを出入りする車に
1回200円くらいのロードプライシングをかけて稼げばいいのだから
下手な市バス系統よりはよっぽど採算とれそうw
うまくすれば新十条を阪神高速から買い戻して無料化も・・・
183 :
国道774号線:2008/02/08(金) 14:33:13 ID:FX998knD
>>182 > せめて椥辻からは音羽山をぶち抜いて石山まで延びて欲しい
エコランド音羽の杜から石山まで2-3kmだからこれはやろうと思えば
すぐできそうだな。
> 財源がなければ山科・醍醐エリアを出入りする車に
> 1回200円くらいのロードプライシングをかけて稼げばいいのだから
> 下手な市バス系統よりはよっぽど採算とれそうw
通過する奴のためになんで地元民が犠牲にならんといかんねん。
そもそもロードプライシングってのは都心部の渋滞を減らすためのもんやろ。
184 :
国道774号線:2008/02/08(金) 21:54:32 ID:OooqctdD
>>161 ばかやろう。自動機レーンはオープン初日からずっと普通車450円じゃ。
寝ぼけた事言ってんじゃねー!
実際は違ってたわけだが・・・ま、いいか。
今日は市内で追突事故続出だろな・・・
187 :
国道774号線:2008/02/09(土) 14:50:07 ID:FCRfaPgm
雪だ 小雪だ 大雪だ
やばい!
188 :
国道774号線:2008/02/09(土) 17:30:57 ID:KjZNtt42
問題なのは明日の早朝から行動しないといけない人たちだろうな
とりあえず止んだ。
>>189 確かに。かなりの確率で凍るだろな。
191 :
国道774号線:2008/02/09(土) 18:22:31 ID:GaMtaQHW
京都は坂道と高架と橋が少ないから大丈夫でしょ。
そういや、丸太町通りくらいからまるで気候が違うよな。
派手に積もってそう。
193 :
国道774号線:2008/02/09(土) 19:19:32 ID:SVd1RODw
雪のため通行止め
第二阪奈、阪神高速北神戸線・京都線、第二京阪、
京奈和道(城陽〜木津、郡山南〜橿原北)、南阪奈道
京滋バイパス、名阪国道(天理東〜山添)、阪和道(和歌山〜泉南)
京都丹波(篠〜沓掛)*事故
京奈道路も通行止めかよ。
城陽から700円払ってラーメン屋に行こうと思っていたのに。
京奈道路つうと田中健を思い出すんだよな
どうでもいいけど
>>192 RITSだったけど、学校、白梅町、西院と全部温度が違った。
降りるたびにぬくくなるのが実感できたよ。
197 :
国道774号線:2008/02/10(日) 12:30:05 ID:0rCTDUbd
いつまで通行止してんだよ阪神8号線
これだけ暖かくなったら除雪一発で通れるだろ
あっ、乗る車がないか?・・・料金高すぎで!
198 :
国道774号線:2008/02/10(日) 23:23:35 ID:5xYSUBQo
199 :
国道774号線:2008/02/11(月) 00:47:56 ID:d9ICf4W3
山科―六地蔵の間、r35と36だけでよく対応出来るな。
狭いし、飛び出し多いし。
>>197 昨日乗ったら塩カルまみれだったろうな。
交通量少ないからこんもり路面に残ってただろうし。
201 :
国道774号線:2008/02/11(月) 05:30:53 ID:uQlzr7Kz
京都線が開通してから、第二京阪八幡東から久御山JCTの交通量が、増えて来たなと思うくらいになった。
へぇ、わからんもんだねぇ。
203 :
国道774号線:2008/02/11(月) 13:46:34 ID:fxegKeho
昨日の朝、上鳥羽料金所の横を通ったけどまだ閉鎖中で雪かきしてた。
204 :
国道774号線:2008/02/11(月) 17:40:07 ID:lW3sTXUG
人力かい?
京都には雪かき車は配備されないんでしょう。
除雪といっても0cm除雪なんて無理
207 :
国道774号線:2008/02/11(月) 22:26:18 ID:UrrUs7lA
京都高速、
今日の朝10分ほど停まって観察していたけど、、、
10分間に両方向とも20台〜30台程の交通量。
早く第二京阪木津川部を開通させて油小路通を
混雑させないと。未だにちんたら工事している。
木津川に橋掛かった所で油小路通の交通量増えるかねぇ・・・
少しは増えるだろうけど、枚方東〜門真が開通しないと
大幅なシフトはないだろうね
せっかく枚方東までスムーズに進めてもそこからR1に戻るのに
四苦八苦するからな
さすがに枚方東から1号入るくらいならもっと手前で合流するなぁw
京都市長選
桝本市政(現市長)の継承発展 門川候補
市職員不正を市議の立場でテレビ等に情報提供 村山候補
新景観条例撤廃、京都経済に一番寄与できそう 岡田候補
福祉と弱者のための政治 中村候補
こんな感じやね
みんな投票行きましょう
京都の未来かかってます
212 :
国道774号線:2008/02/13(水) 12:01:15 ID:L6T9D9S9
第二京阪〜R307〜穂谷トンネル〜高山大橋〜R163というルートが素晴しい。
穂谷トンネル手前の一部細い区間を広げてほしいな
あと高山大橋付近は混むことがあるのがなあ
216 :
国道774号線:2008/02/13(水) 21:18:45 ID:3Hvu/owD
>>211 たしか岡田氏?が都市交通基盤整備に一番積極的な感じだったような希ガス。
そういや第二久世橋ってどうなってんの?
左岸はもう橋掛けたらしまいみたいだけど
その対岸が一向に進まないね。
やっぱり立ち退きとかややこしい事になってんのかね?
Eが〜Bが〜は本スレでやれ
っと、誤爆しますた
220 :
国道774号線:2008/02/15(金) 22:12:21 ID:0gtFAw5g
35 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 14:45:26 ID:pXFdFcmuO
今朝の東映スタジオ裏付近
http://p2.ms/a5qw2 線路工事は昨年に終了し、今年は架線の工事と、もう一方の高架化工事かも。
36 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 15:47:14 ID:3rzo0bLf0
>>35 乙
41 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 18:48:24 ID:8sefXJxR0
>>35 架線工事は一年もかからないでしょう。
来年度下半期から高架へ切り替えってところじゃないですかね。
43 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 19:07:39 ID:hnQG0b/f0
>>35 花園駅側から徐々に架線かけられてるよ。
通行止めになった場所の線路完成してないにもかかわらず・・
通行止めが解除されるのが4月中ごろだったと思うが、それまでには高架に切り替わるはず
48 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 19:59:02 ID:pXFdFcmuO
>>41 なるほど。
>>43 通行止め初日に行った時は電柱が横むいてたけど、もうそんな進んでるのかー
http://p2.ms/n2l11
221 :
国道774号線:2008/02/16(土) 09:33:45 ID:GcOSqa17
京都高速、せめて一般300円ETC200円くらいじゃないと利用されないと思う。
一般250円でETC150円だな。
最近よく見かける光景。
赤信号で待っていると、右折レーンからひょこっと出てきて
横断歩道で直進車の前に出てくる。
青信号になるとそのまま直進スタート。
たまたま脇道から出てきただけかなと思っていたら、
次の信号でも空いた右折レーンから直進車の手前の
横断歩道で直進待機している。
軽自動車でも危なっかしい運転している輩なので
近づかないのが吉だが、この運転手がまた
ビデオ1の前で路上駐車。レンタルしに行く模様。
次はトヨタの90系チェイサー。
他にも車種は忘れたがよく見かける。
道交法もマナーも忘れたドライバーに運手する資格ないでしょ。
警ら中のパトカーもこういった類の運転手はとっとと捕まえてね。
車内検査すればやばいの見つかる確率高そうだから。
>>222 いや、あんな糞短い道路で金を取る事自体がおこがましい。
無料でいい。
無料にすれば維持費をどこが負担するの?
そういう時は阪神高速は京都線を手放すでしょう。
別に手放せばええやん。
地元民から見れば無料にでもならんと使う気にはハナから無いし
どうなろうが知ったこっちゃ無い。
無料化しても負担するのは地元京都府民。
税金に上乗せして結局は利用料払っていることになる。
利用しない分損だ。
だったら利用者だけに料金負担させればいいだろ。
俺は150円くらい出ないと利用する気になれないが。
>>223 どこの地域ですか?
おいらの街では、駅より南に行くとそういう車が出現する気がします
ノーヘル2人乗り原チャリとかの出現率もup
>>227 そもそもあの道はいらんからなw
大して混まないんだから。
高速なくして一般道の車線増やす方がよほどマシ。
>>228です
ありゃ、DQN運転手スレかなにかと勘違いしたわ
>>223は当然京都のことだわな
俺も京都のことを書いてみたんだw
>>230 223だけど、最初にあげたのは京都市でも北のほう。
ビデオ1があるところで分かるかも。
あとは目撃例が適当に分散してる。
なんだろね、このマナーの悪さは。
コンビニ駐車場へも平気で通り抜けだけで使うし。
上鳥羽⇔枚方東が900円だと!?
高すぎる
同じ距離で瀬田東⇔巨椋が650円なのに。
ボッタ栗もいいところじゃないか。
上鳥羽⇔巨椋池本線間は200円が妥当だな。
京滋BPも距離辺りの料金が名神よりも高い。
京滋BPは無料化すべきだ。
>>229 違うだろ。現国道1号の慢性渋滞を解消するために
あの高速は必要だったんだろ。
しかも高すぎて誰も利用しないし、国道1号線の赤池の
渋滞も全く減る様子もないし。
100円か150円なら流れは一気に変わるよ。
無料なら下道がガラガラになりすぎる(笑
234 :
国道774号線:2008/02/17(日) 06:37:39 ID:y9kvjx9r
>>233 赤池付近は相変わらず混雑しているが名神南インター付近は
京都高速開通前よりは改善している。
つーか京阪国道の渋滞避けて油小路通り走る車が増えて油小路の方が
やや混雑しているな・・・。
>>234 京都南大橋の南行きは相変わらず渋滞しているし
大金はたいて造った高架道路はなんのためにあるのかと
憤りを感じるな。
通行料金が高すぎるだろ。
JARTICを見たら京都高速の下り線で事故等の表示が・・・。
誰か事故でも起こしたのか?あんな見通しの良い道路で。
>>234 そうかぁ?あの近所に住んでるがそんなに変わったとは思えんぞ。
>>237 赤池⇔京都南⇔久世橋の間もあまり渋滞が減っていると思えないよね。
毎日通勤で通過しているから分かる。
春の行楽シーズンになればもっと顕著に分かると思うが。
239 :
国道774号線:2008/02/17(日) 22:56:42 ID:6n54naM1
貧乏人が高いと騒いで乗らないおかげで快適に走ることが出来て助かる。
240 :
国道774号線:2008/02/18(月) 00:06:09 ID:GyKRpk/O
ん?通勤時間帯じゃないときは名神京都南付近はスムーズに流れてるぞ?
それと京都高速は上鳥羽料金所だけやたら通行料が多いみたいだが・・・。
241 :
国道774号線:2008/02/18(月) 00:22:32 ID:GyKRpk/O
すまん、通行料じゃなくって通行量だな。
242 :
国道774号線:2008/02/18(月) 01:57:01 ID:gjrkgKFZ
京都高速は山科までのトンネルが開通してこそ外環のバイパスとして機能を果たす。
が、どうだろうね。トンネルは200円、その他は250円としてはどうだろうか?
距離性になるとどうなるのかね?
243 :
国道774号線:2008/02/18(月) 04:52:13 ID:5miWX63W
しかし、阪神京線は高すぎるな。
全線100円とか思い切った料金が必要だな。
244 :
国道774号線:2008/02/18(月) 09:43:55 ID:KyXDFY9J
値下げ厨乙w
245 :
国道774号線:2008/02/18(月) 10:04:07 ID:voQ/VdYg
京都ナンバー マナー悪すぎ
246 :
国道774号線:2008/02/18(月) 11:07:11 ID:JHlT7E9E
123 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 08:47:07 ID:SxePni5qO
既存線が太秦駅二番ホームなので、これを一番線側に寄せる工場をする模様。
http://imepita.jp/20080217/313070 左側は踏切施設があるので、その先から。
124 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 08:50:07 ID:SxePni5qO
工場×
工事○
>>223 それは名古屋走り、ウィキペディアにも載ってるよ
名古屋に行ったときに信号待ちで右折レーンから追い越しされてびっくりした
京都にもそういうDQNが現れるとは気をつけないといかんな
まあどこにでもいるけどな、数が少ないだけで。
249 :
国道774号線:2008/02/21(木) 23:35:02 ID:JxHtSBRO
何かスレ違いのコピペを張る人間がしばしばいるが、何のつもりかね。
鉄ヲタの話なんぞ興味ないわ。
コピペしか貼らないバカは、自分の言葉が発せない失語症な奴らばかりだし、
たいてい日本語も通じないから、放置したほうがいいと思うよ。
こいつグルメ板の京都関係のスレにまで貼ってやがるからなあ。
253 :
国道774号線:2008/02/22(金) 16:21:26 ID:RubOsgmN
チチンブイプイで阪神八号線のことをやってたけど、
もうちょっと勉強してから放送してほしいもんだ。
このアナウンサー、アホすぎる!
ぷいぷいはいつもぶっつけ本番じゃなかったっけ
スライドみてオッサンが世間話するだけの番組にそんな文句いったらあかん
255 :
国道774号線:2008/02/23(土) 10:05:45 ID:Y4FRjJ3Z
HD-DVDでもアホな説明してたらしいから、まぁオッサンの世間話に同意。
そもそもそんなつまらん世間話を公共の電波に乗せたらあかんw
京都高速、積雪通行止め
この程度で、使えないなー。
除雪に凍結防止剤を撒く費用もでないのかね。
21時頃は凍結防止作業中って出てたぞ。
ま、あの区間が使えたところで劇的に時間が短縮されるわけでもなく。
そんな程度の道って事だよ。
京都市南部の路面状況
道路上には積雪は無し
湿った雪だからかな?
しかし路面の凍結には要注意
>>259 いや、粉雪だよ。
たぶん気温が低くても路面温度は大して下がってないから
融けてるんだと思われ。
261 :
国道774号線:2008/02/25(月) 10:54:44 ID:tEWUWHkw
262 :
国道774号線:2008/02/25(月) 12:23:30 ID:nCFauL7/
上鳥羽〜久御山淀 ¥700 中型 10分
263 :
国道774号線:2008/02/25(月) 13:39:19 ID:lWrfvJ1n
>>261 二週間前に見に行ったが、南側はあと舗装+αが残っている程度
(一期工事ですでに掘り終わっているから、暫定供用時に埋め戻した部分を掘り返しただけ。)
北側は、上が公園になるところの天井が完成していて、堀割部の壁を建設中、
旧高瀬川以北は手つかずだった。
変わったところと言えば、東側側道に「側道」の文字が書かれていたくらい。
ちなみに八条通は北側の側溝や縁石、電信柱が(ほぼ?)全て設置されていた。
真っ先に歩道を完成させて欲しいものだけれど(現状の歩道は危険)、
二週間経った今どうなっているのだろうか。
それと、アンダーパス南側の歩道橋をいつ造るのかが気になるところ。
アンダーパスの全面供用開始後も延々と工事を続けて(以下略
ちなみに、完成予定日は3月10日から31日に延期されています。
264 :
国道774号線:2008/02/25(月) 15:26:47 ID:NUnaH+l+
392 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 11:45:24 ID:jnlXSzcOO
何か延びてますがw
http://imepita.jp/20080222/421540 393 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 11:56:56 ID:p25P796U0
何でやー!?
397 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 18:20:58 ID:P4mcwIdH0
>>392-393 京都よりの分岐器の位置を数メートル手前にずらすからだとさ。
その先の立体交差化の関係だと思う。
398 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 22:07:50 ID:jnlXSzcOO
>>397 画像で見ると、奥の方にあるポイントを駅側にズラすって事?
双ヶ丘の元踏切、土台が繋がりましたな。
399 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 23:23:35 ID:p25P796U0
>>398 太秦駅の複線の線路は少し曲がりそうなんだな
404 :名無し野電車区:2008/02/23(土) 11:59:15 ID:8js8anMPO
>>399 どっちのポイントが移設?
http://p2.ms/zoa4y
265 :
国道774号線:2008/02/26(火) 17:26:25 ID:w9pzd3ox
徳田先生が中信を破綻させていれば京都は今より間違いなく良くなっていたと思う。
266 :
国道774号線:2008/02/26(火) 17:45:17 ID:Iy2AEFu+
八条堀川(油小路)の高架はどうにかならんのか?
渋滞しまくり
267 :
国道774号線:2008/02/26(火) 18:09:36 ID:v4XToeUa
>>265 何で京都には都市銀行ないの?
神戸から 仕事でよく来ますが ?です
268 :
国道774号線:2008/02/26(火) 19:30:22 ID:w9pzd3ox
>>267 京都の金融界の力関係は
中信>京銀>>>>緑>赤>りそな>青
青のメガバンはおそろしく存在感がない。
信金が最強という時点でorz
269 :
国道774号線:2008/02/26(火) 20:07:11 ID:v4XToeUa
村社会やん
270 :
国道774号線:2008/02/26(火) 20:21:23 ID:E+crCRki
>>268 京信が抜けてるぞ。
地元民以外は判りにくいが「京都信用金庫」と「京都中央信用金庫」とがある。
>>266 あの葬儀屋をどかせたいな。
本当に邪魔だ。
>>271 葬儀屋よりも春日神社付近で荷待ちするトラックの方が邪魔だ。
それに八条油小路は高架(オーバーパス)じゃない、アンダースルーだ。
どっちも邪魔だなw
トラック駐車&葬儀屋出棺が最低最悪のコンボ。
274 :
国道774号線:2008/02/27(水) 17:31:10 ID:be9PMc7R
あの高架で糞詰まりになる。
出るまでが大変!
MID跡に商業施設が出来たら、更に糞詰まって、便秘に苦しむことになる。
パトカーも救急車も消防車も糞詰まりに巻き込まれ、そりゃ大変なことに…
だから高架じゃないと何度言えば(ry
276 :
国道774号線:2008/02/27(水) 19:12:46 ID:be9PMc7R
ほな、高架下でよろしいか。
277 :
国道774号線:2008/02/29(金) 00:02:46 ID:C4wMlS0+
最近、四条河原町の交差点で右折する車が警察によく捕まっているな。
1時間に2〜3台はいるようだ。
四条河原町なんぞ通るヤツの気がしれん
混むのに
>>278 あそこ捕まる奴らは、カーなんぱ族のやつらですから。
>>278 うちのアホなナビが河原町通とか四条通を毎度ルートに選ぶもんだから
使いたくはなかったが忌避エリアに設定
282 :
国道774号線:2008/02/29(金) 23:37:14 ID:n91UvSYX
山科ランプから東への延伸は考えられないか?
ラブホ立ち退かせて南JCT作るより山科で名神につなげろよ〜
そのほうが絶対いいって。
>>282 俺は延伸で161号(西大津バイパス)と直結して京都東ICの場所にJCTを、
というのを考えていたんだが、やっぱり無駄な気がする。
それより、新十条通の小山大宅線への延伸と、
小山大宅線の拡幅と161号及び東インターへの接続改善をしたほが手っ取り早いと思った。
東インターから西大津BPへの接続に信号はいらないよ。
あれで渋滞するのは勘弁。
285 :
国道774号線:2008/03/01(土) 01:16:27 ID:UfC3BLQ/
事故を起こすよりは渋滞につかまるほうがましだろ?
>>285 アホやなあ。
BPへは高架で接続して欲しいという
希望のレスだよ。
KY奴だな。
287 :
国道774号線:2008/03/01(土) 16:17:45 ID:Dmn+6URq
KY
大規模道路は点数評価で着手 京都府検討委がユニーク手法(京都新聞)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008022800031 京都府の「府の道づくり検討委員会」(会長・小林潔司京都大教授)が27日、
京都市上京区で開かれ、府が今後着手する大規模道路計画の選定方法などを決めた。
防災性や生活性などから500点満点で優先順位を決めるユニークな手法で、
2009年度着手分から導入する。
厳しい財政状況のもと、客観的で透明性の高い道路投資を行うのが狙い。
市街地内では延長約200メートル以上、市街地外で1キロ以上など、
建設費が10億円超にのぼるような大規模のバイパスや拡幅事業が対象。
評価はまず、各道路計画について、
「交通事故対策」や「緊急時の輸送機能向上」など17項目ごとに点数をつける。
その後、各項目ごとに異なる「重み」を考慮して総合評価値を算定し、ランク付けする。
「重み」は、今年1月に府民約300人と25市町村長が返答したアンケートをもとに算出した。
例えば、全体に占める割合が最も大きいのは、「生活圏の広域化に対応」の15・57%、
最小は「防災性の高い市街地形成支援」で3・96%。
ただ、事業採択などの最終決定は、総合評価値だけでなく、
沿線住民の賛同など「地元との協働レベルの高さ」も考慮して行う。
同評価の対象となるような道路の新規着手は、07、08年度で各1件という。
府は「全国でも珍しい手法だと思う。府民に分かりやすい道路事業着手につなげたい」(土木建築部)と話している。
289 :
国道774号線:2008/03/01(土) 23:16:37 ID:Q/zQkITO
出来るかどうかわからんが、久世橋線を計画よりさらにまっすぐに西伸したとすると縦貫道沓掛ICあたりにつながりそうだが?
京阪連絡道路なんて構想もあったみたいだが、名神と並行するようなそんな無駄なものを作らなくても縦貫道までは延伸してほしいよ。
これがあればR9・171は劇的に改善されるかもしれない。
あるいは亀岡市近郊あたりが活性化するかもしれない。
俺の通勤時間が30分短縮されるに違いない。
南北軸ばかりではなく東西軸もしっかり整備してほしいよ。(南北も中途半端だが…)
すぐにでも都市計画に盛り込んでほしいところだが、まず無いやろな。構想としてはいいと思うんやけど。
京都高速洛西線という名称でどや?
290 :
国道774号線:2008/03/01(土) 23:45:51 ID:tYtSh3sk
>>289 京都西立体交差と京都第二外環状道路で、R9の混雑が解消される事に期待したいが、
その二つができても混むなら、その案はいいかもしれないね。
上久世交差点は立体交差にできないものなのか?
R171上下線は地上で、中山稲荷線への物集女方面と
物集女方面からの中山稲荷線は高架の交差点。
桂川街道は現状のまま。
>>289 それ良いねえ。久瀬橋線延伸して堀川と西大路線は辞めようや。
293 :
国道774号線:2008/03/02(日) 01:28:11 ID:FXnjmJNW
294 :
国道774号線:2008/03/02(日) 09:55:20 ID:YPS8OjjK
まあ金使わんでも、免許厳しくしたら、事故も渋滞も減るわな。
295 :
国道774号線:2008/03/02(日) 13:40:36 ID:f0ptHLo0
296 :
国道774号線:2008/03/02(日) 14:07:27 ID:9B93Wmu/
8号京都線の斜めの区間、建設まだなのか?
再来年度完成ということやが、間に合うんかいな。。。
297 :
国道774号線:2008/03/02(日) 23:36:50 ID:in8GV73P
新堀川の高架下のスペース空いてるしそこにミニPAでも作りゃよかったのに。
高い通行料金に加え京都土産を価格上乗せして売っとけば観光客にも京都高速のインパクト大。
全国屈指の没汰栗道路の仲間入り!?
これぐらいやらないといつまでもマイナー路線のままで終わりそうダ
京都高速高架下の道路の歩道側空きスペースは何に使うつもりだ?
安物寿司屋の駐車場空き待ちで道路まで並ばれて
通行の迷惑だから、そこを一時停車スペースにでもしてくれよ。
縦貫道、沓掛⇔大山崎はよ繋いで。
300 :
国道774号線:2008/03/03(月) 22:11:18 ID:roIMRGbL
首都高バトルってまだ新シリーズ出たりするの?
京都高速も仲間に入らないかな?
301 :
国道774号線:2008/03/03(月) 23:56:49 ID:DMyyuBQO
508 :名無し野電車区:2008/03/01(土) 19:20:05 ID:hn/xF54t0
嵯峨野観光鉄道、今年度の運転開始
509 :名無し野電車区:2008/03/01(土) 23:50:52 ID:euqT6/9S0
そういえば、太秦⇔花園間はいつ切り替わるんだ?
510 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 09:50:20 ID:4ViUW5JJ0
早ければ15日で、遅くても今月末かな。
架線も完了して、後は花園手前の線路をつなげるだけみたいだから
512 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 12:19:32 ID:3vJciAFVO
>>508 あの人ら、運休中は何してるん?
>>510 線路、まだ繋がってなかった?
513 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 13:11:28 ID:E5z54b3QO
とりあえず今年度中に切り替わるとする。
そこから地上線の線路を外してから高架の基礎→橋脚→の順で工事を進めても完成は二年後の平成22年春ぐらいだな。
もう待ちくたびれたよ。
複線化事業開始から25年でようやく完成の日を見ることができるのか。
303 :
国道774号線:2008/03/04(火) 12:43:48 ID:DFqRB2Td
縦貫道、丹波から先はいつ繋がるのか?
それが先のように思うけどね
304 :
国道774号線:2008/03/04(火) 13:39:51 ID:W8pDEfOd
537 :名無し野電車区:2008/03/04(火) 00:31:33 ID:9BezwTSOO
京都は大阪に比べて高速道路が遅れてるし、電車も余り通ってないし、なんだか行きたいとこにすぐ行けないんだよね
北部への高速道路すらまだ繋がってないし大阪より、20年は遅れてるよね
538 :名無し野電車区:2008/03/04(火) 00:54:08 ID:R5P7gBMx0
都市高速が今年になって初めて開通したってのはもう遅れてる云々のレベル超越してるだろ。
しかも関西圏ではどちらかと言うと、モータリゼーションが加速してるにも関わらず、その道路整備さえ悲惨な状況。
かと言って鉄道網は滅茶苦茶脆弱。
こんな暮らしにくい政令指定都市はそうそう無いだろうな。
>>303 綾部安国寺〜和知が今年の夏から秋頃らしい。
和知まで来たら丹波はもう直ぐって所だが・・・
306 :
国道774号線:2008/03/04(火) 15:47:20 ID:f5xBFIF+
やま○た屋がゴネてるってウ・ワ・サ
307 :
↑:2008/03/04(火) 21:58:10 ID:RDvi0Fhr
まじですか?
って、もう丹波まで完成した時点でやま○た屋で
休憩するには早すぎ〜で感じですが…。
でも千代原口の渋滞を考えると帰り道には寄って
しまうよね、やま○た屋。
京都市内住人より
308 :
国道774号線:2008/03/05(水) 02:48:31 ID:LMyb5oQN
>>302 PR不足よりも市の知能不足かもしれん
新十条などは湖西道路のように国と京都府が費用折半で買い取って一般国道化、無料化するのが筋のように思える
(そもそも阪神高速の一員として造ったのがアホw)
京都盆地と山科盆地を直結するほんとに数少ない道路なのに
有料道路のままではいつまでたっても三条通の渋滞は解消しないしね
ただそこまでするのが躊躇されるのは
阪神高速のトップが元京都市の都市計画局長だか助役だからという黒い理由かも
ある意味こりゃ共産党以上に厄介だぞ・・・国と府がこのしがらみを克服できればいいのだが
>>307 あくまでもウワサね。
でもまあ縦貫繋がったら客ガタ落ちやろね。
地元民は、んなとこ用事無いし
同じ行くならスーパー併設の丹波マーケス行くし。
どっかにSA作ってやま○た屋に店やらせるという話も、
まあ噂ということで。
>>308 有料道路と考えても阪神高速に持たせてる時点で金銭的な利便性も最悪だわな。
ETCの割引が第二京阪や京滋BPと分かれる上にマイレージポイントも別扱い。
京都住まいで普段大阪市内に車で行かないような人は完全にポイントが無駄になる。
些細な事だが、これだけでも京都高速の区間を避ける人間は間違いなく増える。
利用を促進するどころか、阻害してどうするのかと。
そうそう、最近1号線沿いで交通量調査よくやってるんだが(昨日もやってたな)
関係者は結果に消沈するだろな。
実走した感覚じゃ全く渋滞等が改善された様子が無いし。
>>309 直通になったらあそこの価値ほとんどなくなるよねw
普通にSA作ってそこでやらせたらいいんじゃないのかねぇ。
311 :
国道774号線:2008/03/05(水) 21:48:14 ID:FIL2BTte
京都高速も交通量が増えてきたなぁ…
312 :
国道774号線:2008/03/06(木) 19:13:44 ID:mSG2Gb6Y
相変わらず、京都はヘタクソ運転多いな〜
指示機は出さん。ノロノロ運転。前にしか注意をしない。ど真ん中走る
それに上手いと勘違いしてる奴も多い。
赤信号突っ込む。割り込まれそうになると、わざとスピードアップして車間を詰める。など
313 :
国道774号線:2008/03/06(木) 19:16:23 ID:e7mvXL7k
第二久世橋、完成してるよな?
舗装も終わってるし
315 :
国道774号線:2008/03/06(木) 20:48:08 ID:B+ayeoMk
逝け
316 :
国道774号線:2008/03/06(木) 21:30:38 ID:mSG2Gb6Y
いやヘタクソでしょ!
まともに運転出来てないんだからww
当たり前のことが出来ない奴は皆ヘタクソ!
明日は我が身です。
318 :
国道774号線:2008/03/07(金) 02:40:48 ID:yZdMZi5P
>>312 最後は気に入らないからじゃ?
ゆとりがなさげな感じがするけど、やっぱり。
ゆとりがないのはどこにでもいるしね。
320 :
国道774号線:2008/03/07(金) 06:07:02 ID:pow0xBHL
ゴルフでも、玉はまっすぐ打てても、ルールを守らない奴は、結局は反則者、ヘタクソ扱いになる。
大体、京都の車は反則車ばかりなのに、警察は何してるんだ?
ネズミ取り以外にやること一杯あるだろ!
先ずは赤信号突っ込む奴ら何とかして欲しいものだ。
それとサンデイドライバー、彼らの運転は酷い!まるで、無免許!
321 :
国道774号線:2008/03/07(金) 07:50:32 ID:2nK3WMke
京都も大阪も滋賀も何処もヘタレ
>>318 人それを「いらち」という。
たまーに大阪に行ったりするといらちなドラばっかで疲れるわ。
京都じゃ入ってこないって車間でも向こうじゃ普通に割り込んでくるしね。
ま、どんな対応されても涼しい顔で受け流す余裕を持ちたいもんだ。
マナー悪、危険な運転などを「ヘタクソ」と評すのは賛成
珍走と同じで、
「危ない」が「ウマイ」「カコイイ」と思ってるやつがいると思う
「ヘタクソ」と言われたら、恥ずかしい気分になるやつが
少しはでてくるかもしれん
324 :
国道774号線:2008/03/07(金) 14:11:14 ID:zFDW7eCF
ホーム真上にホテル、近鉄京都駅大規模改修へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080307ke01.htm 近畿日本鉄道は6日、近鉄京都駅でホームの増設や駅直結のホテル建設を柱とした大規模改修工事に4月に着手すると発表した。
総工費は当初予定より約20億円増え、約120億円を見込んでいる。
2011年秋に開業するホテル(8階建て、368室)は増設する線路とホームに覆いかぶさる形状で、東西に長さ約170メートル、幅約10メートルの「国内のホテルでは例がない」(近鉄)細長い建物となる。
宿泊特化型で料金は1泊1万円程度と周辺のビジネスホテルより高めに設定し、京都駅の南で近鉄が運営する新・都ホテルともすみ分ける。
初年度9億円の売上高を見込む。
また、1964年の開業から手つかずだった駅1階の飲食・物販エリア「近鉄名店街」も約33億円を投じて全面刷新する。
店舗数は52から41に減るが1店当たりの面積を広げ、店舗面積は2800平方メートルから約3400平方メートルに広がる。
今年10月に開業の予定だ。
325 :
国道774号線:2008/03/07(金) 19:42:55 ID:pow0xBHL
F1のトップレーサーは公道での安全運転、マナーはすごく良いみたい。
326 :
国道774号線:2008/03/07(金) 20:20:13 ID:7cxFK2bK
>>325 アイルトンセナは、イギリスでスピード違反で捕まったことがあるそうな。
そのとき警官曰く、「お前は、ナイジェルマンセルにでもなったつもりか?」
327 :
国道774号線:2008/03/07(金) 20:20:42 ID:jvRGyjY2
そうでもないけど、ちょっと前にシューマッハが捕まってなかったっけ?
328 :
国道774号線:2008/03/07(金) 22:53:53 ID:OZsf5Lt6
最近四条河原町付近をパトがうろついているな
昼間の話。
329 :
国道774号線:2008/03/08(土) 01:28:25 ID:okisLOsa
F1の歴史から見ても、確率低い。
しかも捕まってるのは、特殊な場所
決して、他の車がうじゃうじゃ居るような町中ではない。
マナー云々は他者がいてこそ成り立つ
人の少ない山道では、立ちしょんしてしまうのと同レベル
330 :
国道774号線:2008/03/08(土) 01:43:15 ID:okisLOsa
どっちにしろ、日本も交通違反の取締りを強化すべき!
ネズミ取りだけでは不十分!
5キロ10キロのスピード違反より、
他にも重篤な違反やって、事故の原因作ってる奴は山ほどいる!
コンビニ等の私有地駐車場内を、通りすぎるだけで利用する奴らとかな。
信号待ちで右折レーンから直進レーン車の列を抜かして
直進待ちする奴らとかな。
332 :
国道774号線:2008/03/08(土) 09:59:01 ID:lnR8oCjB
>>289 賛成。あと新十条通の東側を京都東ICまでつないでほしい。
333 :
国道774号線:2008/03/08(土) 15:01:11 ID:DE0+uwFc
>>332 東ICまで伸ばすと山科市街地の用地買収に多額の費用が見込まれるので、新十条をまっすぐ東伸して名神と接続する方法でもいいのではない?
334 :
国道774号線:2008/03/08(土) 21:44:41 ID:BzpjhUOy
それが無難だとは思うが
名神と新十条通と西大津バイパスを直結で行き来出来る
京都東ジャンクションなんていう妄想が浮かんでくる
335 :
国道774号線:2008/03/08(土) 21:51:47 ID:W09+FlAh
>>334 そう、それそれ。
西大津BP、名神、新十条通のJCTを妄想したらにやけちゃう。
336 :
国道774号線:2008/03/08(土) 23:36:12 ID:DE0+uwFc
京都市も都市計画決定時は、建設費を安く見せるためにあえて建設距離を短く設定したような気がするな。
でも、新十条線の場合は開通してから、他の市道(新十条通りや外環)の渋滞解消という名目で京都高速を東ICまで延伸すればよいという意図を感じなくもないんだよね。
まあ当時は阪神公団による建設工事だから国からの費用はどうにかなるだろうという甘いもくろみがあったかどうかは知らないけど、もしかしたら東ICまでの隠れ延伸計画みたいなものが本当にあったのかもしれないね。
でも民営化した今はそんなことは考えられないと思うようになってきた。
でも東ICまで延伸しなくても山科BSあたりでの接続はありえるというか、オレの妄想の中にあるんだよな。
>>336 個人的には、新十条通り延伸されても恩恵無いから、現状の東進は
考えづらいかなと思ったり。京都市内南部に入られても、迷信経由と
大した距離差無いし。
これが、せめて五条通を京都東IC〜沓掛ICまでぶち抜いてくれたら、使い
勝手相当違うのに…。いや、北大路通りからトンネルで山中越えして西
大津バイパス接続でもいい。とにかく京都市北部から名神への脱出
ルートが欲しい。
>>337 > いや、北大路通りからトンネルで山中越えして
おそらくあなたの存命のうちは完成までこぎつけられないでしょう。
339 :
国道774号線:2008/03/09(日) 00:20:54 ID:Q0sONydV
>>337 その妄想は叶わないよ。だって京都だから。
あるとすれば名神京都東JCT(仮称)→新十条通→久世橋線→久世橋線延伸部(仮称)→京都縦貫沓掛ICだな。
これが精一杯。だって京都だもん。
340 :
337:2008/03/09(日) 00:37:16 ID:oAP6e4XB
わかっているさ。京都だもんな。生まれた場所が悪かった。
341 :
国道774号線:2008/03/09(日) 16:55:57 ID:wNwLGU3i
黄砂がすごいんですけどどうしたらいいかね_?
342 :
国道774号線:2008/03/09(日) 17:09:50 ID:y/KIQWKU
>>341 あなたの自腹で砂漠化を止めるために
植林事業をたちあげる。
そしてゴビ砂漠などの砂漠を緑にかえる。
344 :
国道774号線:2008/03/09(日) 22:12:06 ID:0BLPb0Z+
ウインカーを出して車線変更しようとしたら
速度を上げて入れないのが京都人クオリティー
>>344 車間距離の開いてないところでウインカー出して割り込むからだろ。
北海道走ってみろ。京都の運転なんか可愛いもんだぞ。
>>345 北海道どころか京都の一部の街しか
出かけたことがないから分からないんですよ
>>344は。
かわいそうに。
347 :
国道774号線:2008/03/10(月) 08:39:51 ID:uuk3j+q/
現実が見えていない。もしくは現実から目をそらしている
確かに京都は運転マナー悪いし、ヘタクソ多い。
割り込みさせないのも、赤信号突っ込むのも、めちゃくちゃ多い。
まぁ、日本自体ストレス社会で陰険な人間が増えてるんでしょう。
なんか京都の、しかもごく一部しか走った事無いような書き込みとしか・・・
別に合流させない人間を擁護するつもりは毛頭無いが
合流がアホみたいにドン臭いのもいるからな。
指示器さえ出せば入れてくれると勘違いしてるような馬鹿もいる。
傍から見ればどっちもどっちという事もしばしば。
つーか、いい加減スレ違いだし。
349 :
国道774号線:2008/03/10(月) 17:56:36 ID:uuk3j+q/
免許取得を厳しくすれば、全て解決する。
350 :
国道774号線:2008/03/11(火) 21:38:57 ID:l4NKXiOn
スレ違い続けてすまんが、
割り込み拒否されるのはギリギリに入ろうとする時だけだし、それでも詰めてくる奴は圧倒的に少ない印象。
余裕あるのに一気に加速して詰めてきたのは柄の悪い土建屋の一件だけだな。
351 :
国道774号線:2008/03/11(火) 22:15:55 ID:I8DgMv+M
赤信号(矢印)突っ込む奴はどんな奴?
俺の思う所8割方は突っ込んでる
俺は黄色で減速して止まるが、その横を赤信号に変わってても抜かして行く奴、めっちゃ多い
また、俺がたまに黄色でやむなく突っ込んだ時も、バックミラーを見れば2台ほど後続車がいる!
むっちゃ赤やん!みたいな…
まぁ割り込みに関しては、無茶して割り込もうとする奴も多いし、普通でも意地悪するような陰険な奴も多い!
どっちもどっちや(笑)
352 :
国道774号線:2008/03/11(火) 23:29:16 ID:Zb2t7Xe8
>>349 2種免許を持ってるタクシー運転手はさらにマナーが悪いのだから
運転技術以外は意味が無い。
大昔の話なんだが、
アバンティ前のバス停でバス待ちをしている時、
竹田街道の南から、けたたましいクラクションの音が近づいてきた。
なんだろうと見てみると、タクシーが乗用車に煽られて逃げている。
信号待ちで並ぶ車列の間を抜けて逃げ走るタクシー(客が乗っていた)。
それをクラクションを激しく鳴らしながら追いかける乗用車。(クラウン)
乗用車の運転手(20代後半?)はかなりキレているようで、
助手席に乗っている彼女(らしき)人の
“やめて、やめて”と静止しているのも聞く耳もたぬようだった。
その後はどうなったか知らないが、バス待ちをしていた周りの人の
“最低やね”の声。
マナーの酷いのが多いタクシーも悪かったのではないかと思うが、
あそこまで執拗に追いかける方は
最悪のDQN(当時はこんな言葉はなかったが)だな。
>>353-354 個人的な感想になるけど、実車のタクシーはそれほど気にならないな
最悪なのは空車の連中
速度は中途半端だし平気で車線またぐし(左開いてるときは寄れ!)
356 :
国道774号線:2008/03/12(水) 08:03:03 ID:vZBsFoIN
2種だって甘いと思われるww
失業者、年金受給者が働ける場を確保するために、タクシーの規制緩和が行われ、
2種免を取りやすくするために教習所での技能免除や中型免許の導入がされた。
>>355 車線をまたぐタクシーって、京都以外ではあまり見ないな
毒にも薬にもならん話ばかりだな。
359 :
国道774号線:2008/03/12(水) 14:00:51 ID:vZBsFoIN
タクもヘタクソ多い!
簡単に二種免取れるからねww
それに、いきなり、助手席から飛び出して来たりしよる。
サービスか何か知らんけど、何回か原チャリとぶつかってるの見たわ!
第二久世橋っていつ開通?
信号ついてるみたいだけどw
当初の予定なら19年度にできてるはずなんだが。
>>361 おじさん、その言い方だと過去形だよ。
今はまだ19年度だよ。
3月31日開通じゃないでしょうか?
知らんけど。
363 :
国道774号線:2008/03/13(木) 14:14:18 ID:gpmG9xCQ
>>362 しまった、まだ4月になっとらんな・・・
つーか俺ぁまだ30にもなっとらんw
365 :
国道774号線:2008/03/15(土) 09:27:57 ID:pM15wWsm
確かに指示機を出さない車、非常に多いですね〜
けど、それは京都に限ったことではなく日本全国どこでもですよ。
東京、大阪、名古屋、福岡はマシかな?
田舎に行けば行くほど、指示機出さないよ。
出す必要がないからなのか?
でも、車の多い所では出しましょうね!
366 :
国道774号線:2008/03/15(土) 21:11:08 ID:3SI+85Jy
隠元橋がいつの間にか新しくなってた。
367 :
国道774号線:2008/03/15(土) 23:31:46 ID:o45QtS/y
368 :
344:2008/03/17(月) 01:55:56 ID:SIgpgv3W
スレ違いやし、もう書き込まへんけど…
盆地育ちの意地の悪い閉鎖的な人間が多いのが京都ですわ。
多いだけで、皆が当てはまる訳じゃないですが。
大阪がマナー悪い言うけど、京都の方がイヤらしいですね。
そーいう風にいつまでもネチネチと書き込むのは実に京都らしいなw
370 :
国道774号線:2008/03/17(月) 22:30:19 ID:MUlj0Tdz
阪高の下の油小路の信号のタイミング変わりましたか?
夜10時過ぎに通ったのですが、信号に引っ掛かる回数がかなり減った気がしました。
371 :
国道774号線:2008/03/17(月) 23:32:13 ID:hnKZn/1d
新しい道路は要らん
道路作る金があるなら
医療に回せよ
産科や小児科に回せばいいだろ
>>368 はあ?阪神高速環状線は走ったことないのか?
釣りならいい餌つけてよwww
373 :
国道774号線:2008/03/18(火) 11:19:26 ID:aeCK5/sY
374 :
国道774号線:2008/03/18(火) 11:42:33 ID:1XyZigl+
俺も京都の方がマナー悪く思うぞ。
マナーつ〜より、道交法違反だが。
>>373 福井県生まれで大阪の会社に勤めていて京都市内に住んでいるんだが
京都と大阪どっちがドライバーのDQN度が高いかと言えばやっぱ大阪だ。
仕事で阪神高速も使うがありゃひでえ。一般道片側6車線の一方通行も
タクシーが4車線ふさいでたりとかありゃねえぞ。
もうこのバカ共に付ける薬は無いな。
377 :
国道774号線:2008/03/18(火) 22:19:57 ID:qMrUAno1
>>372 環状線走ったこと本当にある?
あそこって、意外とマナーいいと思うけど。
ウィンカー出していれば、譲ってくれるし。
非常に殺伐とはしているが。
>>377 毎月数回走ってるよ。
強硬な幅寄せ・ギリギリまでの車間詰め・クラクション鳴らしてあおったりとか
どこがマナーがいいんだかwww
379 :
国道774号線:2008/03/19(水) 06:43:12 ID:NDMuLTfz
大阪はヘタクソじゃやっていけへん。
京都はノロノロ、フラフラ、指示機出さん、赤信号突っ込むなど…、ヘタクソ多い、それに陰険な奴多いし、イライラするわ!
免許厳しくして欲しい!
380 :
国道774号線:2008/03/19(水) 08:38:41 ID:E7x4DlCp
>>378 ソレ、たぶんオマイが下手くそだからだぞ(w
俺は幅寄せされたり、車間詰められたり、まして、クラクション鳴らされた事はない。
守口線から空港線への渡りで、強引に車線変更でもしているんだろ?
>>377の言う通りだぞ。
>>379 厳しくするのは免許じゃなく取り締まりだな。
お前ら子供か
毎朝αステーションでJATICの情報を耳にするが
新名神は何も無くてもきっちり状況伝えてるな。
阪神京都線はたまにしか紹介されない。
JATIC担当者の気まぐれか?もう空気だなw
時間帯割引のノボリも汚れて寂しいもんだ。
来年ぐらいから通行料を見直してくれないか?
高くても150円ぐらいまでに値下げしろよ〜。
385 :
国道774号線:2008/03/21(金) 22:35:04 ID:fZzX8t8H
せめて一般300円、ETC200円に。
386 :
国道774号線:2008/03/21(金) 22:44:49 ID:tqD8UoiQ
>>383 最初の10日間ぐらいと、雪で通行止めになった時以降、
殆ど聞かなくなったねw
建設費1700億円も投入した結果がこれですわw
389 :
国道774号線:2008/03/22(土) 19:39:01 ID:BYKRMv4r
とりあえず5月の新十条通開通で、同じ料金で行ける区間が増えることで判断したい。
西大津バイパスを目指す俺にとっては、外環状線の混雑区間を通らないで済むようになるのでありがたい。
通行料金いくらなんだろね、あのトンネル。
また空気読まずにアホみたいな値付けしてきそうだが。
391 :
国道774号線:2008/03/23(日) 02:00:03 ID:FemyNgK+
工事館見学行った時に聞いた話だと
乗り継ぎが出来るので料金は均一らしいぞ。
392 :
国道774号線:2008/03/23(日) 10:12:58 ID:1ym+JrGW
首都高速湾岸線の三渓園と杉田が繋がってなかったとき、
三渓園側で降りるときに乗継券を受け取れば、杉田はタダで乗れた。
京都も同じ方式を採るんだろうな。
393 :
国道774号線:2008/03/23(日) 12:48:02 ID:n3ibgDpw
油小路線が250円、新十条通が200円にして乗り継ぎを廃止すればいいんじゃない?
そうすればETCの100円割引がなくても利用するよ。
なんか京都線は距離制を採用しないと言っていたが、このような短絡路線こそ採用すべきだろ。
そもそも乗り継いで使う人間がどれくらいいるのかねぇ・・・
395 :
国道774号線:2008/03/23(日) 22:53:23 ID:A3RgMiWj
トンネル5月に完成予定でまだ料金決まってないのかな
均一だとしたら一般が450円でETC350円っしょ。
・・・今まで通り勧修寺の方に回るわ。
油小路線の本番は
直結している第二京阪の全線開通後だろう
料金区分なんてあまり気にしない一般ドライバーはそのまま続きで乗ってくれるはず
398 :
国道774号線:2008/03/24(月) 01:32:26 ID:Nq74Bu1i
>>392 神戸線から神戸山手線への乗り継ぎと同じく入口でもらう形になるんじゃないかな?
出口ETCもついていないようだが・・・
>>393 ETC限定でいいから油小路線と新十条通をバラバラの値段設定にして欲しいよな。
それなら乗る人多いだろうに。
>>397 第二京阪か・・・今は全く機能して無いようなもんだしなぁ。
門真辺りの用地確保が一筋縄ではいかんだろう。
全通はものすごい先になりそうだ。
確かにあの辺から渋滞無しで一気に京都来られるのは大きい。
大阪中心部からの観光客なら京都高速まで一気に乗ってはくれそうだ。
が、多分それ以外のドラは巨椋池で降りるだろうなw
>>400 観光客じゃないが枚方に用事があるから京都高速とあわせてよく使ってるよ。
ただし高速代浮かすために八幡東で降りてるけどね、今は下道もスムーズだからw
まあ京都高速開通してから下道も高速も交通量増えてるから、
全通後はガラッとかわるだろうね、京都高速も第二京阪も。
ちなみに、第二京阪から巨椋池で降りる人は最近あまり見かけないよ。
サンプル数が少ないから確実に少ないとは言い切らないけど。
結構通しで乗ってるんじゃないかなぁ、
節約するにしても京都高速ケチるよりは第二京阪ケチるほうが速いし。
>>400 むしろ2年後の完成予定は早まるんじゃないの?
404 :
国道774号線:2008/03/26(水) 23:44:25 ID:ZHcDo5Yp
斜久世橋区間、暫定2車線で建設するんだって。
京都市が事業主体で上下線の2本の高架橋の建設予算が確保出来ないらしい…
「不要な道路は作らせない」為に道路予算が削られているんだから、仕方ない。
>>406 自民公明は4月以降暫定税率の復活しようとしてますぜ、旦那。
オレは道路を作るのはかまわないが6万円の旅行に使われるのは絶対許せない。
伊吹文明早くしなねえかな?
408 :
国道774号線:2008/03/27(木) 22:27:13 ID:KC4eIy+3
第二京阪は全通しても通行料が。
片側2車線の一般部はでかいが。
409 :
国道774号線:2008/03/28(金) 23:34:44 ID:lrytTlMY
国道162号線北区川東地区BPトンネル開通
ただし、トンネル北出口、中川地区は道路拡幅の工事のため
一部片側通行。
このままいっそう、川東BPの南側の狭路区間も
夫婦橋までトンネルを掘って、毘沙門橋から平岡地区まで
高雄BPトンネルを造ってくれれば快適国道になるのだが・・・。
第二久世橋は橋梁部から東側は車線引きも終了しているが、
桂川右岸より西側の道路が未完成の為、開通は見込みなし。
道路傍の看板には平成20年5月末日まで工事を行うと記載されている。
412 :
国道774号線:2008/03/29(土) 23:54:05 ID:FvsrbLxs
京都縦貫道←京都北山→堅田方面で高速つくってくれないかな?
俺が知事になった暁には建設を推進する!!
それより先に第二久世橋を邪魔してるバカ共を退かせてくれよ
>>413 場所が場所だけに・・・・・。
ゴネて立ち退き料つり上げか。
415 :
国道774号線:2008/03/30(日) 01:45:40 ID:pOJ60KRn
国道171号線に右折レーンは出来るんだろうか?
第二久世橋関連の道路と交差するところ
416 :
国道774号線:2008/03/30(日) 13:16:54 ID:1PrE+F3E
>>415 国道171号線に右折レーンを求めるのは、
政治家に倫理感を求めるようなもん。w
417 :
国道774号線:2008/03/30(日) 23:34:17 ID:0zLe2RN6
高架化が完成 JR花園-太秦間
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008033000023&genre=C4&area=K1H 京都市やJR西日本などが取り組んでいるJR山陰線複線高架化事業でこのほど、右京区の花園駅から太秦駅まで1・7キロの単線高架化工事が完成した。
これに伴い、観光バスや観光客の通行量が多かった城北街道踏切など、3つの踏切がなくなった。
ダイヤの変更はない。
同事業は総費用約183億円。
交通渋滞の解消や安全確保を目的に、2003年度から工事が進められている。
今回、なくなった踏切3カ所の中で城北街道踏切は、大勢の観光客が訪れる東映太秦映画村に近いことから、観光シーズンの渋滞が特にひどかったという。
今後、5月には太秦-嵯峨嵐山間の単線高架化が終了し、2010年春までには花園-嵯峨嵐山、京都-二条も複線化され、すべての工事が終わる予定。
第二久世橋の東側の交差点手前から見たところ
西行き車線は、坂を上りながら片側一車線になるように
車線が引かれてあった。
つーことは、あのまま開通させてしまうのか。
桂川右岸より西側道路は早期開通の見込みなしってことで。
そういえばこの道路、昭和44年に事業計画があがったんだよね。
40年経ってもできあがらないのか・・・。
昔っからあの辺の土地はねぇ・・・。
開通の見込みもないのに建設してたのか
421 :
国道774号線:2008/03/31(月) 19:06:51 ID:rpyj3J6t
今日見たら第二久世橋の西側道路、工事してた
422 :
国道774号線:2008/03/31(月) 19:30:50 ID:pvJupCzD
つーか第2上野橋の建設を早急に頼む。
最近あのあたりの渋滞は、阿鼻叫喚。
特に、土休日。
423 :
国道774号線:2008/03/31(月) 19:45:39 ID:/qzZCc26
さて八条坊門立体交差の完成予定が3/31だったはずだが、あと何ヶ月延ばすのかな?
八条通拡幅は3/14だったはずだけど、どのくらい延ばすのかな?
424 :
国道774号線:2008/04/01(火) 02:51:30 ID:mtJt0oiN
油小路線は順調に交通量が増えているようだな。
来月には新十条通も開通し、乗り継ぎの利便性から交通量が増えるか?
国道1号の渋滞を見ている限りでは、新十条通区間も全く役に立たないとは思えない。
増えてるとしても単に観光シーズンで他所から流入してるだけだろ。
乗り継ぎでトンネル?観光客は山科に用事が無いから使わないな。
あと、1号線の渋滞は全く変わっとらんよ。
第二京阪が全通しないと利用価値ゼロ。
伏見区中心部
大久保<==>京都市内でR24を避ける
木津川越えだけ第二京阪に乗って、
松井山手、京田辺、津田、生駒<==>京都市内
R1から転換できてるのはこのへんくらい?
427 :
国道774号線:2008/04/01(火) 19:37:32 ID:vakeELtA
油小路は明らかに流れが良くなった。
しかし高速より片側3車線化の方が大きい。
R1に関しては第二京阪の木津川一般部ができればまた変ると思う。
>>427 車線が増えたのもあるかもしれんが
前からずっと工事してて詰まってたから
単にそれが解消しただけなのを錯覚してるんじゃね?
油小路は外環状のところを、オーバーパスにしてくれてればなあ
稲荷山トンネルが開通が近づいてるわけだが・・・
このトンネルが開通して何か交通の流れに変化が出るのかねぇ?
まあ、山科の人が京都市内に来るのは便利かもしれんが。
南区民ながら、あのトンネルの意義がよくわからん。
そりゃまあ、滋賀に抜けるなら一々五条に回らなくて済むし
山科に用事あるなら伏見まで下がって観修寺に抜ける必要がなくなるから
使いたいのは山々だけどね。でも無料じゃないし。
話によると乗り継ぎが適応されるようだから京都高速と値段一緒なんでしょ?
そこまで払ってまで・・・ってのはあるなぁ。
田辺に抜けるのに面倒だから100円橋くらいなら使う事あるし
100〜150円くらいなら使ってもいいかなとは思うけどさ。
国道1号の五条東野間の混雑緩和が期待できる。
山科以東の民には恩恵がある。
関係ないとわかってるんだったら、いちいち発言するな。黙ってろ。
おいおい、スレを消滅させたいのかよw
ネタが出るだけでもありがたい罠。
山科以東民だけど350円もするなら使わないよ。
でもR1も外環状も混むんじゃないの?
435 :
国道774号線:2008/04/03(木) 10:59:42 ID:Btt+vjdj
第二京阪の木津川の一般部は形は出来てるのに、いつ開通してくれるの〜?。
>>434 往復で700円もするのは嫌だ。ETC抜きなら900円やん。
それなら多少の渋滞くらいなら我慢するわ。
R1の枚方みたいな惨いもんじゃないんだし。
渋滞があまりに惨いなら観修寺から伏見に抜けるか滑石通って山越える。
滑石は慣れてない人間には絶対勧めないけど。
開通させたら、R1からの転換が進むけど
枚方東でえらいことになってしまう
結局交野以南の開通と同時にしようとしてるんじゃないか
やっぱり値段が高すぎだし、場所が中途半端
>>436 その抜け道は地元住民が迷惑してますので使わないでください
地元住人より
439 :
国道774号線:2008/04/03(木) 23:05:03 ID:TwoN1mzu
山科区への道が決定的に足りなかったのが解決されるのは事実。
無料ならいいんだけどね。
>>438 散発的に来てさっさと抜けるだけならともかく、たまに迷い込んでハマるのがいるからな。
しかし、東山テニスのバスがあそこを毎日通ってるけど慣れたもんだわなぁ。
高いから使わない人もいるが、喜んで使う人もいるだろう
ただそれが想定と比べてどうかってことだよな
伏見までの全線利用や、河内に行くには十分便利になるし、
第二京阪が全線開通したら、相当シフトするのでは
442 :
国道774号線:2008/04/04(金) 18:30:40 ID:+c2lG/8+
門真〜上鳥羽で3桁の値段なら利用価値はあるんだけどな。
990円でもか。
444 :
国道774号線:2008/04/04(金) 20:43:27 ID:/Jt1LxaP
445 :
国道774号線:2008/04/04(金) 22:03:54 ID:AIA2fvXq
稲荷山トンネルが開通したら外環の南行き椥辻あたりの渋滞が
ひどくなりそうだ
と椥辻住民が言っております
446 :
国道774号線:2008/04/04(金) 23:21:54 ID:+c2lG/8+
吹田〜京都南が1000円なのも高いと思う。
>>445 あー、わかる。下手に流入してきて軽く死ぬかも。
・・・でも実際そこまで車来ないと思うなw
448 :
国道774号線:2008/04/05(土) 00:08:51 ID:ZTunZlFa
市内の渋滞も酷くなってきたな。
国道1号線は、南行き久世橋通付近から
七条通りを越えて渋滞が繋がってるよ。
京都高速はあまり役に立っていないってことかな。
ほとんど京都南ICに行く連中ばっかだわな〜。
京都高速→京滋BP→名神で逃げられるのに
知らないんだろうね。おまけに皆堀川に行ってハマりこむからw
つーか、この機を逃したらいつ儲けるのよw
認知不足にも程がある。お上に申し訳が立ちませんぜ〜。
まあ、作ってしまえば後はどーでもいいんだろな。
451 :
国道774号線:2008/04/05(土) 21:14:54 ID:jHZKaHEw
清水寺目的なのか東山五条周辺も醜かった。
東山五条北行きの右折レーンからの左車線無理やり割り込みが多すぎ。
後ろの流れを読まない他府県ナンバー多すぎ。
452 :
国道774号線:2008/04/05(土) 21:20:46 ID:imUQ/R0v
京都高速の料金収受機をもう3cm近づけてくれ。
どんなにギリ寄せても手が届かん。
毎年、春と秋の観光シーズンはこんなもんだろう。今日は地下鉄の中も混雑して大変だったよ。
JARTICの道路情報、真っ赤だったなw
455 :
国道774号線:2008/04/05(土) 21:38:21 ID:rUk4LxvD
八条通竹田街道〜河原町間は8日午前10時より、北側の新設道路に切り替わります。その後現在の道路の整備に着手します。拡幅完成夏ぐらいかな。
>>456 何百円どころか、名神京都南IC利用よりも1.7倍から2倍は高くなります。
縦貫道、沓掛⇔大山崎はよ繋いで。
所要で名古屋に行った。
市街地の周りを高速が環状になっていて、中心部へは都市高速が整備されていた。
京都もこうなっていれば・・・
景観が悪くなるな。却下。
南区の国道1号線に新たな商業施設が二件続けて開店。
一つは、回転寿司、もう一つは寝具家具の大型店舗。
新堀川通の全通で、少しは混雑緩和になったかと思いきや・・・・。
そしてあろうことか、混雑している時間帯に店舗駐車場から
または店舗駐車場へ右折横断する車が増えた。
こんな混雑時にするなよ。後ろも反対車線も
その車一台の為に流れが止まるんだからさ。
寝具店の方は西側の細街路からの進入ができるので
まだ混雑は少ないが、駐車場整備員のいない時には
駐車場から国道を強引に右折横断する車が見受けられる。
この道路は混雑緩和からは逃れられないってことだな・・・。
右折厨さえいなければ、けっこう流れるんだよ・・・。
463 :
国道774号線:2008/04/07(月) 08:51:51 ID:HslTQJIa
幹線道路には中央分離帯かセンターポールを設ければいいのにね。
>>462 好きなだけ右折させてやりゃいいと思うよ。
惨いようなら中央分離帯にゴムポールが立っておしまい。
過去に少し南のコジマに右折で入り込もうとした狼藉者がいて
鬱陶しいと思ってたけど、直ぐにポールが立った。
ニトリとくらの近所でも福山通運専用?交差点(向かいがローソンのあそこ)
の所に前からポールが立てられてるから、あっさり立ちそうだけども。
山坂道のバンプと違ってポールがあっても何の不便も無いからバンバン立ててやりゃいい。
ああ、中央分離帯じゃなくて中央線だね。
分離帯ならゴムポールいらんわなw
>>464 ドンキホーテのところも立っているね。
DQNはそれを回り込んでまでして右折横断するが。
467 :
国道774号線:2008/04/07(月) 21:47:43 ID:8qQaUEo4
そりゃ、ドンキに行くような人間だから。
ちいと急いでいたので京都高速を走ってみた。
夕方の18時過ぎ、帰宅ラッシュでどこも混んでいるのに
立派な高架道路はガラガラ(笑
やはり料金の高さがネックですね。
しかも宇治川超えたら別料金だし。
お馬鹿な役人の考える事は
理解できませんね。
上鳥羽まででも第二京阪にすればいいのに。
>>468 道路は造るのが目的であって、それがどう利用されるかは関係ないからな
471 :
国道774号線:2008/04/09(水) 10:29:12 ID:zvz6h63n
>>468 今後交通量増える要員があるのに今の段階で多いと困る。
>>470 そんなどこでもよかったような自殺なんかより、
作ったばかりの料金所を壊されたことの方が可哀相だw
ちょうど事故直後に通りがかったが騒然としてたなぁ
外環状越えて宇治川渡るとこか
毎日通ってるけど、気付かなかったな
>>472 あんなクソ単純な道で事故だなんてますます暗黒じゃないか・・・。
>>474 ニュース見なかったから原因はわからないんだけどね
ETCのトラブルか、はたまた意識失ったか…
木津川御幸橋、早よ完成してほしい
油小路通と新堀川通っておなじ?
正式名と通称みたいなもん?
479 :
国道774号線:2008/04/11(金) 23:50:19 ID:pnHwDg20
480 :
国道774号線:2008/04/12(土) 00:49:03 ID:zVrEDv5m
新堀川通とかいっている奴は一部のみ。
481 :
国道774号線:2008/04/12(土) 00:58:56 ID:51mJqbkT
>>480 言わないけど結構聞くな。しんほりって略さない?
482 :
国道774号線:2008/04/12(土) 02:41:15 ID:SbHMWu0J
483 :
国道774号線:2008/04/12(土) 03:07:36 ID:u4YcNpq7
「目安箱」というサイトに
京都駅の東側の工事に
何年かかってるんだ!って書いてあった。
確かに長いから、普通の風景になってしまっていた
縦貫道、沓掛⇔大山崎、早く完成して。
485 :
国道774号線:2008/04/12(土) 15:29:22 ID:lE4eXCvU
>>483 最近は結構動きがあるよ。
1年くらい前からちょくちょく写真を撮るようにしてるけど、
一箇所だけ何も変わってない場所があって、そこだけは気になる。
>>481 言う人間は普通に言うけども・・・少数じゃないと思う。
ちなみにあの辺の食い物屋で「新堀川店」と称してる所もしばしばあるし。
JR線から南の九条通までを堀川通って言う人も多い罠。
だって油「小路」とは言い難いでしょ。何であんなわかりにくい名称にしたのか。
新堀川とか、単に堀川通の方がずっと素直でよかたのに。
堀川通は七条通を南下した時点で暗渠の川の上の道路。
>>488 平安京由来の通り名にそんなこと言ってもなあ・・・
そういや烏丸通も堀川通も小路だったんだけど、「小路」は付けないな。
名前が一文字の場合に「小路」を残してるみたいだね。(錦小路、姉小路、塩小路など)
>>488 歴史を勉強した方が良い。というか、京都の道の歴史って調べると面白いよ。
たとえば五条通は本来の五条大路ではなく六条坊門小路で、松原通が五条大路だった。
だから牛若丸と弁慶が出会った五条の橋は実は松原橋。(有名な話かなw)
あと、24号線のJRアンダーパスは八条坊門立体交差と言われてるけど、
八条坊門小路はもうすこし北だし、JR線はだいたい梅小路にあたる。
だからもちろん梅小路公園や梅小路駅の名前はJR線が通る梅小路に由来する。とかねw
492 :
国道774号線:2008/04/13(日) 15:04:38 ID:H9xxOIcq
>>491 歴史の知識ゼロの俺に説明してくれ
一条と六条はなぜマイナーなのかを
>>492 勉強しはじめたところで詳しいわけじゃないが。知ってる範囲で。
まぁそれぞれメインストリートじゃないから、ってのが簡単な答えだろうねw
二条はメインじゃないけど、二条城で有名なだけだ。
一条がメインじゃなくなったのは、
御所の移転で東西に突き抜ける道路じゃなくなったからでしょう。
あと二条〜九条は一定の間隔だけど、一条だけ離れてるのもマイナーな原因かな。
等間隔にあると思って南から数えると一条?無いよ?って事になってしまう。
六条については、
まず、秀吉が五条橋を六条坊門(五条と六条の中間)に移設、六条坊門が五条橋通になった。
そのころから五条橋通(現:五条通)がメインになったのでしょう。
また、五条大路は松原五条通、松原通と名前を変えたものの、
五条橋通が五条通になり、メインストリートとしての五条の名前は残った。
しかし六条大路は魚の棚通と呼ばれ、また六条通になったけれど、影を潜めてしまった。
六条河原の刑場のマイナスイメージも原因としてあるのかもね。
京都市内の道路事情が、なかなか良くならない理由が
少し分かったような気がする。
495 :
国道774号線:2008/04/13(日) 23:56:38 ID:D2DWdnHK
第二久世橋は完成してるんだから、府道123号までの区間で
暫定開通できないのか?
498 :
国道774号線:2008/04/14(月) 02:57:54 ID:1ksjOrFH
大手筋の「筋」は大阪で言うところの「筋」と同じ意味と考えていいの?
地図や標識によって「大手筋」と「大手筋通り」と2つの言い方があるけど正解はどっちだろ?
499 :
国道774号線:2008/04/14(月) 10:15:42 ID:ZBF7VUK5
>>498 大手筋→城の大手門につながる筋(通り)
二重の意味になるから「大手筋通り」は変だよねぇ
でも地名としての「大手筋」の「通り」だから「大手筋通り」みたい
500 :
国道774号線:2008/04/14(月) 23:27:10 ID:gSudBUra
新十条から稲荷山トンネルの料金所作ってるのが見えるな。
料金はまだ公式発表されてないの?
501 :
国道774号線:2008/04/15(火) 00:10:03 ID:HYtC3u1K
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
502 :
国道774号線:2008/04/15(火) 12:49:05 ID:jUh21CTJ
新十条通の開通日は、まだ、決定していないのか?
延期になりそう
504 :
国道774号線:2008/04/17(木) 08:27:12 ID:YXTtKdI3
八条堀川の渋滞なんとかしろ!
新十条通の開通日、6月のようです。
日にちまでは未定。
桜の観光シーズン終わったけど、今年も酷道だった…
いっそのこと名神より北、市内は他府県ナンバーは入れないとか出来ないのか!
巨椋池干拓地や滋賀県に大規模な駐車場でも作ってバス等を利用してくれたら、
市内の渋滞は幾分マシになると思うが。
>>506 現在でも浜大津からのパークアンドライドはやっていますよ。
ただ、容量は少なそうですがね。
>>507 浜大津か
大津市内の朝夕の渋滞も酷いのに、そっちに誘導してどうするんだよ
京都はパークアンドライド向けの用地が近郊にあるから
うってつけなのに、ぜんぜん整備しないね
少しだけ作ったって、バスが渋滞に巻き込まれては意味ないし
官民あげて思い切った対策しないとかわらんよ
そこそこ体動かせる人だったら
南区辺りのコインパーキングに車置いてレンタサイクルが一番なんだけどなー。
ぶっちゃけ市内の移動で一番速いのはバイクで次が自転車だし。
少し頑張れば1時間足らずで渡月橋くらいまで行ける。車だと混むし、何より帰りが死ぬ。
駐車料金も大抵料金の上限付いてるし、中心部に止めるよりは安い。
それに、車止められないような路地に面白い店が多いんだよねぇ。
512 :
国道774号線:2008/04/18(金) 18:22:47 ID:2NT2ni/7
その二輪車も市内にあふれかえっているいるわけだが。
別に駅周辺と四条烏丸〜河原町近辺外せば問題ないぞ。
514 :
国道774号線:2008/04/20(日) 15:36:55 ID:SOig2Hmq
五条通りの西大路〜七本松間はいつぐらいに拡張工事完成される
のかね。
もうあとは工事のみって感じだけど。
今日の昼過ぎ、油小路久世橋通を先頭に大渋滞していた。
信号が青になっても一向に動かない。
原因は久世橋通交差点の横断歩道付近での工事。
三車線あるうちの二車線を塞いでいたためだった。
何の工事だったかは不明だが、緊急を要さない工事なら
深夜にやってくれ。
JR越えの大宮通陸橋でも真っ昼間から丸々1車線つぶして工事してたな。
観光客の帰り道なんだから少しは考えろ。アホか。
517 :
国道774号線:2008/04/21(月) 19:52:41 ID:GHWM9MXj
恒常的な設置は無理でも、陸運局の施設のように、休日は全く遊んでいるものを
毎週末利用できるようにするだけでだいぶ違うと思う。
ついでに500円の市バスの一日乗車券で、市バス均一域の地下鉄も利用できるとよい。
518 :
国道774号線:2008/04/21(月) 21:40:21 ID:4zX+Ugwh
>>515.516
観光客に京都はいつもこんな渋滞なので
二度と来ないでくださいっていうのをアピってんじゃね?
慢性的な渋滞の1号線の久世橋通の交差点だけど交差点名が書かれてる看板
1号線側は「久世橋通」昔の名残か縦書き!で久世橋通側は「久世橋通国道1号」名称が異なってる
けどなんか意味あるのか?上の「国道十条」みたいに「国道久世橋」じゃあかんのか?
看板も老朽化していて文字が剥がれてるのに・・・ローマ字表記の新しい看板に替えるつもりはないのか?
520 :
国道774号線:2008/04/24(木) 04:13:09 ID:3WZ0i0LP
歴史都市か知らんが、道路整備やマナーが悪すぎで、
いつまでたっても閉鎖的な京都。
京都市、交通ネット化構想――切符1枚でJRと私鉄・各社のバス停一本化、研究会設置費を補正に盛る方針
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000021.html 京都市は23日、市内のJRや地下鉄、私鉄、バスなど公共交通機関をネットワーク化して乗降客が利用しやすく
する方針を固めた。門川大作市長が就任後初めて編成する2008年度5月補正予算案の目玉施策として、制度
作りを担う研究会立ち上げ費用の数百万円を盛り込む方向で最終調整しており、30日に発表する。
ネット化の具体例として、1枚でどの路線にも乗れ、乗り継ぎ料金を取らない共通切符の発行などを検討して
いる。実現には利益配分の問題など各社間での調整などが必要だが、市民や観光客などの利便性は大幅に
向上する。公共交通の利用が増えると、市内を走る自家用車が減り、慢性的な渋滞の解消や温暖化ガスの
排出削減に貢献する。(抜粋)
京都から引っ越したんだが、港が近くにあったりする影響か、
大きなコンテナ積んだトラックとか、とにかく大型車が目立つのよね
流れは京都市内より良いけど、なんか怖い
523 :
国道774号線:2008/04/24(木) 11:07:20 ID:guV+gzeq
>>519 あの交差点は「京阪国道久世橋」という呼び方もあるよね。
警察の路側ラジオではその呼び方になってる。
524 :
国道774号線:2008/04/24(木) 13:17:53 ID:8FyjBbFM
そのラジオだと、「国道一号○○(聞き取れず)上鳥羽〜」って言ってることもある
526 :
国道774号線:2008/04/24(木) 23:33:19 ID:inK7b0WB
527 :
国道774号線:2008/04/24(木) 23:56:38 ID:IybFRm1G
>>525 料金設定が異常だな。
利用価値なしとみた。
どう見ても勧修寺です本当に(ry
でも今現在よりは利用も増えるよな?
山科側の位置が微妙すぎる
>>530 増えるね。駄賃貰って走るサクラの分は確実に。
ま、どーせまたろくに周知徹底も図らんだろうから
今の開通部より悲惨な事になりそうだな。
533 :
国道774号線:2008/04/25(金) 12:06:30 ID:SYE2hktv
>>524 それは「国道1号向日町上鳥羽」とおもふ。多分角にいすゞがある名無しの交差点かと。
もうひとつ「国道1号線中山稲荷」もあって、久世橋通りのすぐ南の中山稲荷線と交差する名無しの交差点と思われ。
534 :
国道774号線:2008/04/25(金) 12:32:53 ID:9+5sVMgn
なんで向日町 なんだろw
536 :
国道774号線:2008/04/25(金) 21:34:28 ID:wMmzJOCB
向日町まで繋がってないのに。おかしい
将来つなげる気があるんでね?
538 :
国道774号線:2008/04/26(土) 13:17:53 ID:cQFsbeWe
第二久世橋につながる道か…繋がっても向日市にはぎりぎり入らないんだなw
道路の規模的に、位置的に、最終的には向日町駅に東口作って繋ぐのかな?
539 :
国道774号線:2008/04/26(土) 13:28:56 ID:cQFsbeWe
540 :
国道774号線:2008/04/27(日) 02:04:40 ID:fC63dx8f
知れ渡っていないのに、交通情報ラジオで
向日町上鳥羽って言われても解らんわなw
541 :
国道774号線:2008/04/27(日) 02:30:13 ID:REKFITbE
>>540 京都府警の交通情報ラジオって、録音し直した部分が多いな。
それと誰も分からなさそうな地名が出てくる。
例:名神の「喧嘩?山」
542 :
国道774号線:2008/04/27(日) 22:35:19 ID:FxBoXLJD
外環の六地蔵あたりの渋滞はどうすれば改善できるのかな?
4車線化とか全く計画ないのかな?
車に乗らなければ良い。
544 :
国道774号線:2008/04/27(日) 23:10:08 ID:FxBoXLJD
まともなアンカーつけてから文句言え(笑
546 :
国道774号線:2008/04/27(日) 23:39:56 ID:FxBoXLJD
>>545
貴様ごときこれで十分じゃ〜
くらえスカタン
547 :
国道774号線:2008/04/27(日) 23:47:53 ID:1Lo68Kll
18:名無し野電車区 :2008/04/26(土) 11:01:03 ID:v1ff8sbuO
ここのガードマン、言葉遣いが悪いなw
http://p.pic.to/vp5sv 21:名無し野電車区 :2008/04/26(土) 14:52:11 ID:XCV3FSOM0
>>18 何があった?
23:名無し野電車区 :2008/04/26(土) 17:53:20 ID:twLzL6bE0
2月から通行止めになってた、花園手前の踏み切りの道路が今日から、新設された高架下の道路となって、通れるようになったよ。
ちなみに、高架下の部分は南側のみの一方通行です。
25:名無し野電車区 :2008/04/26(土) 18:37:15 ID:v1ff8sbuO
>>21 警報機のとこで撮ってたら、こんな暴言を吐かれた。
こんなの雇ってるJR酉は終わってるw
腹立つし、嵯峨嵐山の駅員に通報とともに、これを見せた。
>>23 あの道、陸橋下から西行きの一通のはずだけど、高架下はタイヤ屋の車が通れたっけ?
26:名無し野電車区 :2008/04/26(土) 19:25:30 ID:5FCA9CU+O
鉄オタを馬鹿にしてるな。ガードマンも鉄オタなら問題無いのにな。
28:名無し野電車区 :2008/04/27(日) 07:09:42 ID:iKjp0si1O
おおかた身乗り出して撮影してたんだろ
>>25
しねよ。
549 :
国道774号線:2008/04/29(火) 17:07:35 ID:r2spYmat
久多方面の道路も整備してやれよ
久多よりも江文峠をトンネル化して欲しいな。
市原BPもあとは鞍馬に繋げるルートを造るのと
ごく一部曲がりにくい箇所を拡幅してくれれば
走りやすくなる。
JR嵯峨野線の双ヶ丘付近の踏み切りは立体交差化されたが
その下を通る道路は、今まで西行き一方通行だったが、
なんと、交互通行できる道路になっていた。
JR線をくぐるところは急カーブになっていて
接触事故でも起きそうな感じ。
下手糞原チャリ乗りが飛ばしてきたら
本当に事故は起きそうだよ。
>>552 そうだよ。
開通が4月25日だそうで
歩道もきちんと整備されている。
ガードマンが数人いて、自転車は歩道を走るようにと
引導されてた。
>>553 レスありがとう。
あの道が交互通行なのか。
今度走ってみるよ。ありがとう。
昔知らずに逆走したぞ
556 :
国道774号線:2008/04/30(水) 04:20:22 ID:+zgvCQsd
洛中はこれ以上道路ができる計画ないようです。東大路、四条、河原町などは未来永劫このままですか。
新規計画は南の方ばっかし。
いいだろ。バス乗れ。
というか、市内でどうしようもなく混む所ってあるかねぇ?
観光客が帰る時の1号線くらいじゃないの?
大阪のそれと比べたら全然マシだと思うけども。
559 :
国道774号線:2008/04/30(水) 10:58:50 ID:cGel3kbB
車社会からの脱却だ!とかでLRTで車線減らして、いらぬ渋滞が将来起こります!
東大路と河原町にLRT通して、その車線減少分は川端でまかなえるとか言ってるくらいだからw
四条もLRT通して、烏丸以東は車走れなくなるw
LRTなんて問題外だし、
せめて川端か河原町の今出川以南を拡幅すべき。南北軸がまだ弱い。
そういや川端は北大路-北山間に空き地があるけど、拡幅の予定でもあったの?
歩道だけでも広くすればいいと思うけど。
京都市内で車に乗るなよ。地下鉄、阪急、京阪、JRでどこでも行けるだろ
561 :
国道774号線:2008/04/30(水) 22:17:14 ID:dxWLj/JS
>>560 北部民なめんな。旧市内に出るには車が一番便利なんだよ
>>561 もう、鴨川と高野川の水を抜いて
道路でも作ればいいんじゃね?
堀川でやったけどもうヤラネ
564 :
国道774号線:2008/05/01(木) 04:59:05 ID:TuOOHPy3
LRT今出川線はいいと思うけどな。紫明通が全通すれば今出川通の重要性は低下するし
そうでなくても実質片側一車線だし。
紫明通が全通?
そんな計画聞いたことないけど、あるとして何年かかるんだよ
LTR今出川線はイラネ
それより、四条通をトランジットモールにして
嵐電を大宮から祇園石段下まで走らせるのはどう?
そういうのいいね
トランジットモール体験してみたい
>>562 北山の山々から流れてきた雨水が
市内に溢れてしまいます。
569 :
国道774号線:2008/05/01(木) 15:30:33 ID:TuOOHPy3
北部の人口は減り続けているんだよな。
そら不便で地価も物価も高い今出川以北なんて住みたくね。
京都駅以南の方が断然便利だ。
>>566 叡電からLRT今出川線に直通して地下鉄今出川駅まで行けたら個人的に便利だわ。
今は京都駅まで行こうと思ったら遠い地下鉄駅まで歩くか、バスで行くかになってしまう。
京阪に乗り換えて、奈良線乗って…とか面倒だしね。
あと、嵐山方面にすんなり行けるのもいいなぁ。渋滞が怖いけどLRT今出川線は個人的に好きだ。
ただ、LRT四条線の構想もあったと思うよ。もちろんその経路で。
市電の代替交通を輸送力と定時制で劣るバスに転換したが
バスを活かせるだけの道路整備や法整備が出来てない
幹線の地下鉄への移行もまったくすすまない
そんな状況でLRT整備だなんて行き当たりばったりすぎる
道路拡幅や地下開発が困難で景観への配慮も求められる特殊な都市に
どのような公共交通が相応しいかという共通認識を
官民で共有できない限りこれからも迷走だな
572 :
国道774号線:2008/05/02(金) 03:02:40 ID:uTUKMVy1
阪神高速8号京都線・第二京阪道路
上鳥羽出入口〜巨椋池インターチェンジ開通後の交通状況について
http://www.hanshin-exp.co.jp/topics2/1209515676F.pdf (1)8号京都線の平成20年3月の平均利用台数は、7,500台/日でした。
(2)国道1号などの主な交差点で渋滞が緩和、解消しました。
(3)所要時間の短縮効果が確認できました。
(4)国道1号をはじめとする一般街路の交通量が減少しました。
ただし、肝心の京都高速の交通量は日6000台と極端に少なく、
油小路が片側3車線になったことの方が大きいと思われる。
一番混んでるはずの久世橋通交差点北向きと赤池交差点の調査結果が無い。
この時点でものすごい作為的。信用ならん。
あとね、俺学生の頃にあの手のバイトやった事あるけど、ホント適当だし。
どうせ都合のいい数字に書き換えてんじゃないの?
第一、実走してるこっちが改善されたという感覚に全くならんのだから。
新堀川は今までやってた工事が終わったから通常の流れに戻っただけの話だな。
あと、夜間に新堀川の信号の連携を意図的に悪くしてるだろ。
おかげで1号線で帰る方がスムーズになっちゃったよ。
R1横大路はかなりスムーズになってるけど、
去年がどうだったのかよくわからん
もっと前と比べたら格段にいいのはわかる
575 :
国道774号線:2008/05/02(金) 12:25:02 ID:CAyNh6l/
>>572 >8号京都線の平成20年3月の平均利用台数は、7,500台/日
>京都高速の交通量は日6000台
イミフ
576 :
国道774号線:2008/05/02(金) 16:22:33 ID:dAQ0vTuG
>>572 赤池、久世橋通の渋滞緩和出来て無いがなw
577 :
国道774号線:2008/05/02(金) 17:14:58 ID:6NU7N43r
,,,,,
渋滞ポイント
1号 久御山田井、赤池、京都南IC、久世橋通、九条油小路、五条陸橋、山科東野
(四宮四ツ塚線)日ノ岡、御陵、外環三条
24号 竹田出橋、京町、目川、大河原、城陽長池、山城大橋、木津
(城陽宇治線)小倉西山、大久保
171号 菱川・上植野、石原
外環. 椥辻、六地蔵奈良町、桃山西尾、桃山南口、観月橋北詰
赤池の渋滞って深刻か?並んでてもすぐ動くけどね
つーか、調査やってた時に赤池交差点にも調査員座ってたぞ。
結果出したくないから隠してるのか?
>>579 それ言い出したらどこでも並んでたら直ぐ動くw
全然動かないのは国道1号の枚方とかあっちの方。
1号、田井以南なら、八幡下奈良、出屋敷、池之宮、天の川あたりか。
池之宮先頭の渋滞は泣けるw
本当にピッタリ動かなくなるからなw
アレ一度経験すると大阪に車で行く気が失せる。
俺は仕事以外では滅多な事がない限り電車で行くようになったw
171だとまだマシだと思うよ<大阪行き
でも京守線はNG。R1並に動かなくなる。
>>578に追加
9号 亀岡加塚、亀岡頼政塚、中山、千代原口、西小路五条、西大路五条
市内とその周辺渋滞ポイント大杉
京守線大阪行きの関西医大枚方前の渋滞を経験すると京都は恵まれてるって
京都で大阪に匹敵する渋滞は週末の観光客帰りの1号線くらいだしな。
観光客渋滞
四条河原町、四条烏丸近辺
川端通り南行き、五条先頭後ろは御池から
堀川通り南行き、七条→九条油小路まで
>>587 24号も何気に。京町から御香宮、観月橋、向島まで1車線でずっと。
観光客渋滞なら東大路だろ
観光シーズンはまったく動かなくなる
つまり、京都高速は京都の渋滞緩和にはほとんど役立ってないって事だわな。
全く場所が違うんだから。
東大路通なら、祗園石段下、五条坂(共に南北)
592 :
国道774号線:2008/05/05(月) 00:10:02 ID:gNbhAX11
渋滞ポイント
1号 久御山田井、赤池、向日町上鳥羽、久世橋通、九条油小路、五条陸橋、山科東野
(四宮四塚線)日ノ岡、御陵、外環三条
9号 亀岡加塚、亀岡頼政塚、中山、千代原口、西小路五条、西大路五条
24号 竹田出橋、京町、目川、大河原、城陽長池、山城大橋、木津
(城陽宇治線)小倉西山、広野、大久保
171号 菱川・上植野、石原
外環. 椥辻、六地蔵奈良町、桃山西尾、桃山南口、観月橋北詰
四条河原町、四条烏丸近辺(東西南北共に)
川端通り南行き、五条先頭後ろは御池近辺から
堀川通り南行き、九条油小路先頭〜後ろは七条
西行き、円町先頭
東大路通 祗園石段下、五条坂(共に南北)
593 :
国道774号線:2008/05/05(月) 01:09:39 ID:bJuQxP6l
共産党が交錯活動に必死だな。騙されるな!
594 :
国道774号線:2008/05/05(月) 08:59:01 ID:T2Tz7Q3v
>>592 堀川西行き? 丸太町通り西行きだよなw
595 :
国道774号線:2008/05/05(月) 09:09:47 ID:1eY7cPnt
旧24号 大久保周辺の朝の渋滞は酷い。
俺の経験した中では、京都でワースト。
10分くらいで10mくらいしか動かない日も。
ま、近所の高校行きの臨時バスの右折が原因の
すべてなのだが。
今は御香宮周辺に引っ越して、朝も超快適だわさ。
>>596 JRの踏み切りも渋滞に拍車をかけてるわな。
確かに大久保周辺はエグい。恐らく
>>569の箇所は旧24の広野交差点北行きだろう。
少し離れるけど、大久保田原もかなりのもん。
599 :
国道774号線:2008/05/06(火) 04:31:47 ID:PG1EMifp
宇治淀線東行き、大久保を先頭に2キロってアナウンスされることあるよね
>>597 あの踏切って確か電車来ないのに下がる事がある極悪踏切じゃなかったっけ?
前にナイトスクープかなんかで見た記憶が・・・
601 :
国道774号線:2008/05/06(火) 21:57:02 ID:S9MjdJym
その踏切であってる。
特に上り電車(京都方面行き)が駅に停車している時から
遮断機が降り続けているので、特に長い。
しかも複線化して電車本数も増えたのに、立体交差化もしようとしない。
宇治淀線自体に迂回のバイパスが事業着工されているみたいだが、
実際どこも工事が行われていない。
遮断機を下ろすシステム自体が、旧態依然のものなのかどうかは
鉄道には詳しくないので知らないが、踏切の改良はできるようだ。
ここの道路は余り通りたくないんだが・・・。
603 :
国道774号線:2008/05/06(火) 22:50:13 ID:Ce4bBs7m
>>598 >>599の宇治淀の東行きだよね。後ろは大久保田原超えて第二京阪高架下まで
渋滞が伸びているときがあるよ。あれはきついw
結局、問題になってる渋滞箇所の改善には何ら貢献していない京都高速
宇治淀は田井の東西行きも酷いよな。西行きは第二京阪高架下、東行きは淀大橋手前まで混んでる時ある。
>>605 東行きは右折矢印が出ないから余計にウザいです、
大久保田原交差点は、高架のおかげで南北渋滞が無くなっただけで。
まあ、それでも、高架が無かった時は地獄だったから、半減ってとこか。
大久保ってどこだ? と思ったら、宇治市だったのか。
一応、あそこも京都市「圏」に入る?
あと踏切の立体交差化って原則自治体負担? 鉄道会社負担?
京都府下の道路事情になってきたなw
でも京都市といえど、京北とかも京都市だからあっちはワカンネ
以前は京都府の道路事情スレがあったんだけどね。
ネタが縦貫道とかしかなかったからすぐに落ちてしまうんだよ。
611 :
国道774号線:2008/05/07(水) 23:20:10 ID:TgtdG771
京北の栗尾峠にトンネルを通してくれ!
ってカキコしてみる。
もう大久保から2キロ以上ってアナウンスしたほうがいいんじゃねえかw
>>611 栗尾ニュースだったか栗尾タイムズだったかで
京都市のWEBページから計画図まで乗っていたんだが
今見たら無いTT
4日夕方に栗尾峠を通ったら、片側交互通行で渋滞。
その先、高雄でも渋滞していたが、これは福王子からの渋滞だったのだろうか?
山越へ抜けるつもりだったのだが、杉坂口へ引き返して京見峠で鷹峯へ抜けた。
市内の主な道路とかの整備計画載った図(地図?)って、
どこで見られるんだっけ?
619 :
国道774号線:2008/05/09(金) 20:44:48 ID:vFPbUmmc
>>616 おお〜、結構な案ですな!
早く完成したらいいな〜。
でも北向きの頂上付近で見える京北町の眺めが
なくなるのもチョトおしいかもですが。
霧がでてる時も絶景ですよね。
620 :
国道774号線:2008/05/10(土) 12:50:53 ID:q77UklrY
>>592 R1の伝説的渋滞で、先頭が阪神高速の守口線と環状線合流か阿波座で断続的に
京都・京阪国道口までギッシリ車列が繋がったという話なかった?
この時名神・京都南茨木が何かで通行止めになった関係だったと思う。
621 :
国道774号線:2008/05/11(日) 06:21:26 ID:xxScRo/W
きのうの夜堀川塩小路で何かあったのか?
パトカー、救急車多数出る騒ぎだったが。
そのせいで塩小路の西行が全く動かず、伊勢丹の駐車場の中まで渋滞がつながってた。
623 :
国道774号線:2008/05/11(日) 19:50:58 ID:iFTL6IE+
624 :
国道774号線:2008/05/11(日) 19:57:18 ID:p/smnbM9
>>620 名神が止まるとR1もR171もどこもアウト
625 :
国道774号線:2008/05/11(日) 21:12:59 ID:qQrBMrp0
で、中久世のちょい上の交差点(桂川街道と久世橋のとこ)は
立体交差にでもならんかいな?
JR桂駅の開始も今秋やったと思うし、キリン跡地も一応計画進んでるんやし、
そろそろ計画してほしいな
そういや夜間に大津〜京都南が全面通行止めになるな。
かなりの数の車が流入してきそうだな。
>>626 よく考えたら京滋BPに逃げたらいいだけだなw
>>627 稲荷山トンネル
6月1日 10:00〜12:30 トンネルウォーク
6月1日 17:00 供用
だれだこんなクレイジーな日程を組んだ奴はwwwwwww
一日で、開通待ちとトンネルウォークができるのは確かにありがたいが
トンネル周辺の違法駐車が酷い事になりそうだw
結構人が押し寄せそうだし、供用開始時刻は遅れるだろうなw
というかそもそも認知されてんのかこれw
自転車でもOKですか?
歩け!
635 :
国道774号線:2008/05/15(木) 21:17:53 ID:UITx6GCW
で、この日だけ混んでて、あとはガラガラになってそう。外環、R1の渋滞がどれだけ減るか見ものだな。
636 :
国道774号線:2008/05/15(木) 21:49:57 ID:Jlw7Eg4y
京滋バイパス、名神を使わずに外環、R1を走ってた車がわざわざこんな道を使わんわい!!
結局地元民と余所の物好きがちらほらと見に来るだけの予感。
そういや、国道1号の久世橋交差点でまた交通量調査やってたな。
トンネル通すから事前調査かねぇ。
>>637 名神のリフレッシュ工事の時決まってやってない?
ああ、そういえばそうかも。
640 :
国道774号線:2008/05/17(土) 23:37:09 ID:GFKhTx+R
第二久世橋はまだ供用されてないけど、
桂川右岸堤防道路の久我方面の路肩を整備している。
開通に寄って交通量が増えて貧弱な路肩を強化しているのかも。
これができあがれば暫定開通かな。
642 :
国道774号線:2008/05/18(日) 13:10:31 ID:b8znfg1u
171までの区間が全然進行してないから、暫定開通しても
使えない
土手の道に繋ぐだけで随分助かるんだが。
644 :
国道774号線:2008/05/19(月) 14:26:13 ID:dE31uiEF
646 :
国道774号線:2008/05/22(木) 01:17:06 ID:qDefcE3h
>>630 もともとあの辺は特飲街みたいになっていて
路上駐車の酷いトコ。なぜかややこしい人も多い。
>>646 なぜかって・・・西側なんてもろ爆心地ですやん・・・
648 :
国道774号線:2008/05/22(木) 21:13:17 ID:1SQlZN+N
道路地図に載っていた京都府道782号に、騙された。
車で、大津市石山千町から東笠取の峠道を通り、西笠取を抜けて醍醐に抜けようと試みたが、
横嶺峠の京都国際CCの取り付け道路から西側が、廃道になっていて通行不能。(歩行は可能にみえた)
途中、通行止や通り抜け不能などという親切な看板は一切無し。
府道表示も一切無かった。案内表示も一切なし。
東海自然歩道の看板が無ければ道に迷いそうな道路。
舗装はしてあったけどね。
案内表示が無いという意味で、こんな酷い都道府県道を通ったのは初めて。
その道、その手のマニアさんにはものすごい有名のようだがw
そもまでして京都にその時期はいかんやろ
>>650 過去にパークアンドライド何度かやってたけど
まともに成功した試しがないな。
まあ、観光客少なそうだし大丈夫か。
653 :
国道774号線:2008/05/25(日) 23:54:51 ID:6/ulDhT9
654 :
国道774号線:2008/05/28(水) 14:11:55 ID:N6veTKah
242 :名無し野電車区:2008/05/25(日) 18:09:50 ID:2I/fPlif0
今日から、嵯峨嵐山〜太秦間が新線に切り替わってるね
243 :名無し野電車区:2008/05/25(日) 19:17:35 ID:78lmgTKQ0
太秦〜嵯峨嵐山間って直線じゃなくなったのね・・・
246 :名無し野電車区:2008/05/26(月) 00:47:15 ID:V6FVB2hh0
>>243 太秦駅近くのところも?
248 :名無し野電車区:2008/05/26(月) 10:54:45 ID:kl86CoN9O
>>246 今朝の太秦駅西側の踏切
http://imepita.jp/20080526/391070 一部新線じゃね?
255 :名無し野電車区:2008/05/27(火) 22:45:58 ID:KgwjZxAP0
八つ橋の工場(?)近くの踏み切りから
嵯峨嵐山側が新線に切り替わってる。
256 :名無し野電車区:2008/05/28(水) 09:38:44 ID:YSjI+yN4O
今朝の東清水踏切(太秦駅西側)
http://p2.ms/3zwyb
昨日も1号線で交通量調査やっとったな
656 :
国道774号線:2008/05/29(木) 20:28:48 ID:2js/e+JG
>>648 京都の府道はとんでもない道多数。
信用するべからず。
学生の頃に稲荷山トンネルがあればどれだけ楽だったか・・・
道路整備の遅さにはもうウンザリだYO
658 :
国道774号線:2008/05/29(木) 23:50:24 ID:WwH8saOC
稲荷山トンネルの開通時間ってなんで日曜の午後5時なんだろう
12時とか15時ならわかるが。
>>657 学生の身で車で通学?しかも高速料金かかるんだぞ。
660 :
国道774号線:2008/05/30(金) 00:08:17 ID:olgKcBNe
>>658 1030-1200がトンネルウォーク
トンネル内でイベントブースとかもあるみたいだし
片付けにもそれなりに時間かかるでしょう
1200供用開始だったら逃げ遅れた人が(ry
d寝るウォークがあって、しかるのちの大安の土曜日とか日曜日という
スケジュールじゃないあたり、早期開通を目指した努力ととりたい
南区の出口あたりはガクブル地区ですよね?
細い路地に迷わないように気を付けるお><
>>663 工事情報館(十条換気所)へ行く途中にすれ違った通行人の会話が普通に朝鮮語だったからなw
映画「パッチギ」の舞台みたいな街の風景やし
ガクブル
何年前の話だよ。
あのへんはもう年寄りばっかりで寂れきっててゴロツキすら居座る活気は無い。
せいぜい団地のあたりの朝鮮占拠区くらい。
最近の朝鮮人様は金持ちざますから高級住宅街に進出してます。
落ちぶれた日本人が出て行って朝鮮人が入ってくる。
京都ではよくある話です。
市内の「専用住宅」でも空き家が目立つと聞く
いまからトンネルウォークに向かいます
どのくらい人いるんだろうか
500人はいるかな
670 :
↑:2008/06/01(日) 11:02:19 ID:5zDLQDrX
レポ、よろぴく〜ね!
トンネルでは携帯使えないかな?
671 :
国道774号線:2008/06/01(日) 11:58:45 ID:9JLSUqRX
トンネルの真ん中で電波3本は凄いな
673 :
国道774号線:2008/06/01(日) 12:54:21 ID:9JLSUqRX
お、トンネル協会ちゃんと働いてるんだな。
既存4社はいいとしてイーモバイルは入れたんだろうかw
674 :
国道774号線:2008/06/01(日) 16:30:33 ID:5zDLQDrX
全然盛り上がらないね!
しかたないかな?
675 :
国道774号線:2008/06/01(日) 16:52:28 ID:9JLSUqRX
見に行ってきたよ。
河原町通を南下して十条通で左折する。すると十条通の鴨川橋梁は4車線化されてた。
竹田街道十条交差点の混雑はいつもぐらいじゃなかったかな。
稲荷山トンネルへの入り口交差点で信号待ち。
17:30頃だったが、稲荷山トンネルから出てきた車はわずか10台程度。
十条通は赤信号が長い。先に稲荷山トンネルへの右折青矢印が出たが
数秒で消える。その後東行きは青信号に変わる。
そして東に進路をとり、師団街道交差点を右折。
お金とガソリン代がもったいないので稲荷山トンネル通行はやめた。
>>676 せっかくの開通日やのにお金ケチるなよww
ちょっと南下すれば名神の横道を行ける
観修寺から東インターまでの抜け道もある。
新十条の出口は今は中途半端。
というかこのトンネルに金払ってまで使って有益になる人っているのかね?
全通するまで無料開放にでもすりゃ利用者は増えそうなのに。
西大路線はいらないが
久世橋線・堀川線 作ればかなりいいのだが 171号・1号の接続にかなり便利
今のマスゴミは道路叩きが盛んだからなあ
京都の道路事情はかなり改善されてきているがまだまだ
トンネルウォークはすごい人だったよ、大本営発表で9000人とか
無料イベントは強いねw
682 :
国道774号線:2008/06/02(月) 21:07:53 ID:5eNnjcy6
683 :
国道774号線:2008/06/02(月) 21:13:05 ID:WACpN3i6
道より橋作れ
684 :
国道774号線:2008/06/03(火) 01:01:42 ID:+rdcvhC9
第二久世橋 いつ頃開通?
>>679 だよな
繋がるまでは無料開放しておいて便利さをアピールしたほうが良かった
今の状態は昔の京滋バイパスと同じで「あんな高い道誰が通るの?」
686 :
国道774号線:2008/06/03(火) 18:36:59 ID:YwcBcyQH
>>684 第二久世橋の開通は今夏までに
R171までは、とりあえず工期が平成20年度末まで
と記載されているのでそれ以降かと・・・。
688 :
国道774号線:2008/06/03(火) 22:20:58 ID:pCjH7tvy
落ち着いた稲荷山トンネルはどうなんだろう
>>688 タヌキが山越えるのに使われてると思われ
京都の道路も(どころじゃなく)中途半端。
最近では、計画当時、油小路線と大阪京都線の一部である新十条が、今では
単なる京都線となったことからも、堀川線などほかの計画路線はあきらめたようだね
さらに中途半端で赤字を垂れ流すだろうね。無駄な投資NO1
市内中心部まで通して初めて活きる道路なのに
いまさらの景観条例や高さ規制など、昭和の高度成長期時代の古い安普請の
建築で市内の統制を図るか。京都経済どーすんの
高さが30mでもペンシルビル汚すぎ。高さが低ければいいとか、単なるあほだろ
公開空き地をとった、京都ホテルや駅ビルは建築物として美しいやん。
京都にふさわしくないなんていうのは、現実を知らない観光客と一部の利権をもつ市民だろ
言いたいのは、千年の歴史の美しい京都と21世紀のハイテク都市、分けて考えろてこと
都市間競争に打ち勝たなければ未来の繁栄はない。150万にが暮らしてんだから
て言うと京都は発展しなくていいんだ、日本のふるさとでいいんだとか言う人がいるが
残念ながら、京都は特別じゃないんだ。中心部の町屋にしても
ほかの都市と同じように莫大な税金を払うために
マンションにするなり住んでる人間は考えなきゃいけないんだ
投資は選択と集中。観光面で評価される京都だからこそ、先人たちが残してくれた
歴史的遺産を最大限に有効に活用し、さらに我々の世代で受け継ぐものべきは
受け継ぎ、さらに未来の遺産になるな物、事を造り、発展させるべきなのではないか
京都の冬は底冷えする
まで読んだ。
> 150万ニガー暮らしてんだ
まで読んだ。
稲荷山トンネル開通でも
外環
六地蔵・観月橋の渋滞はなくならないだろうなあ
無料にすればほとんどの通かトラックはトンネル行くだろうけど
稲荷山トンネルへ行くには
京都高速方面からだと上鳥羽ICから
十条通や久世橋通を通って竹田街道十条交差点を
通らないと鴨川東ランプには入ることはできない。
自家用車ならいったん稲荷方面や師団街道に行くことも
可能だが、大型車になると師団街道は無理だし
糞狭い竹田街道十条交差点で
激込みの原因を作るだろうな。
大型はこの交差点にこないでくれ。
ただでさえ混みまくってるんだ。
交差点を直進するだけでどう激混みするのかよくわからん
>>695 十条通り側の信号待ちが長いため通勤時間はいつも混んでいる。
矢印信号もなく右折車は一度に1,2台しか右折できず
実質1レーンしか直進できない。
竹田街道南行右折レーンはもっと混んでるため短く出来ない。
つーか、市内各所の凸凹をなんとかしてくれ。
西向き四条河原町 東向き四条烏丸 東向き堀川七条 etc
698 :
国道774号線:2008/06/05(木) 19:45:10 ID:83+2dEVt
稲荷山トンネルが有料なのは山科人の市内流入を防ぐ為だろ。GJ!
699 :
国道774号線:2008/06/05(木) 22:02:38 ID:PHKctdSy
>>698 残念ながら京都駅より南は市内ではありません。
>>695 右左折車とかが多くなる
→普通車は通れても大型車はすり抜け出来ない
→ 糞づまりで渋滞発生 とか
交差点の前が詰まる
→大型車は邪魔になるので突っ込めない
→ ・・・・
するんでね?
701 :
国道774号線:2008/06/05(木) 22:35:31 ID:SwnCh925
部落・在日利権、自治労を潰して自治体組織の合理化。
宗教屋・商人から古都税を徴収。
景観・看板の規制と徴税。
エゴ住民の永久追放。
これで浮いた金で道路を縦横無尽にぶち抜いて渋滞はなくなったとさ。めでたしめでたし・・・
702 :
国道774号線:2008/06/05(木) 23:04:33 ID:g45kUPp+
>>701 すいません。それ今の京都人全員追放になりますけど、桶ですか?
本当に少ないよ、稲荷トンネル
この間、近くを歩いたときにみてたらトンネルに入っていたのは
いかにも走り屋、救急車、タクシー、観光バス、普通の車
5分でこの5台だった
斜久世橋間が開通しても大して変わりそうに思えんな。
>>696 あーわかった。
確かに「竹田街道十条」は、東行きの右車線が右折車で埋まるな。
稲荷トンネル、第二京阪道路が門真まで開通するのに合わせて
斜め区間が完成して繋がれば交通量が増えるだろ。
それまではあまり意味のないトンネルだな。
門真から通じたとして、そんなに増えるかぁ?
山科に行くだけのトンネルだぞ?
大阪からそんな限定された地域に行きたい人間ってどれだけいるのかと。
滋賀に抜けたいなら久御山から京滋BPに乗っかればいいだけ。
全く必要性を感じない。
708 :
国道774号線:2008/06/06(金) 11:41:19 ID:Q0G6f98c
R1から油小路にシフトが進み、油小路が混む
すると伏見から乗る車が出てくるってのはありそう
710 :
国道774号線:2008/06/06(金) 12:07:12 ID:3L10WTck
近隣府県で昔からはやりの何で有料なんだよ道路がとうとう京都に導入されたってことだろ。
山科行く用事なんて無いからまあいいけどね。
>>708 湖西かぁ・・・確かにそうだが、こらまた微妙だなぁw
例え有料でも近江大橋のように対価に見合う金額なら生活の足として利用される
>>711 東インター付近に直結なら、大津湖西方面へのアクセス改善に
役立つと思うけど、
新十条→外環経由では微妙すぐる
714 :
国道774号線:2008/06/06(金) 14:40:43 ID:dw9m+PiC
>>713 東インターで名神+京都高速+西大津BP+国道一号のジャンクションがほしいよね。
>>714 名神とのJCTはいっそのこと勧修寺の先あたりでもいいけどな
それならY字型の単純なJCTで済む。
東インターのあたりに大規模な構造物を作るのは大変そうだ
勧修寺あたりにETC専用出入り口でも作ってくれたら便利だね
名神高速起工の地記念とかでw
つーか京都南JCTが一応予定にあるじゃんw
>>717 JCT造るついでに、いまの京都南を廃止してはどうかと思う
719 :
国道774号線:2008/06/07(土) 01:25:29 ID:82uXnEWx
200円くらいなら使う。新十条のトンネル。
確かに劇的に山科に行くのが早くなったけど、行く用事が無い。
仮に滋賀県に行くのに使っても、新十条から滋賀県に出るまで
にどこかで渋滞に巻き込まれるだろうし、どうせ有料道路を使う
なら、素直に名神を使うわ。
だよな。
トンネル抜けても結局東野交差点をパスできるわけでも無し
混んでる所に突っ込むだけ。醍醐やら六地蔵に行くにしても・・・
それなら勧修寺行けばええやんと言う話になる。
大阪からのアクセスが楽でー、と言っても
門真なら近畿道なり使って素直に名神から行った方がいいだろw
ったく、誰だよあんな所にトンネル通そうなんてほざいた阿呆は。
これっぽっちも役に立ちそうにないだろが。
あんなもん掘るくらいなら先に京北の栗尾峠にバイパス通してトンネル掘れよ。
あっちの方がよっぽど有用だ。
721 :
国道774号線:2008/06/07(土) 02:58:06 ID:wvC0wXjW
>>720 >ったく、誰だよあんな所にトンネル通そうなんてほざいた阿呆は。
元京都市助役から天下った現阪神高速社長本人
722 :
国道774号線:2008/06/07(土) 07:52:03 ID:wqVP0oUo
勧修寺と名神が交差するとこに新しいICできれば抜け道になって
便利やのに
もと山科バス停があったところをスマートICにすればいいんだ
もと山科バス停はなぜに廃止?
山科住民だけでもかなりの需要が見込めるはずだけどね、あのトンネル
ただ料金が論外だし、たしかに4車線は不要だよな
2車線でいいから200円以下なら全然違った結果になったと思う
726 :
国道774号線:2008/06/07(土) 13:07:57 ID:wqVP0oUo
2車線って事故がおきたらうごかへんやん
727 :
国道774号線:2008/06/07(土) 22:36:11 ID:82uXnEWx
オヤジに聞いた話だが、一号線の東山トンネルも
もっと山の麓からトンネルを掘って有料にする話が
あったらしい、
728 :
国道774号線:2008/06/07(土) 23:29:01 ID:grP7w3Tn
稲荷山トンネル、通行量少なすぎ。
ってか料金所通ろうとしている車をいまだ見たことがない。
>>725 そうそう、近隣の住民ほど料金が安くないと使わないだろうな。
ホンの少し南下すりゃいいだけなんだし。
>>728 城南宮北の流入と比べたらどっちが多いだろう。
あそこに負けるようじゃ本当に終ってるがw
730 :
国道774号線:2008/06/08(日) 23:05:06 ID:m3XTFkXw
>>720 栗尾峠のバイパス
北部の発展のためにも大賛成でつ!
731 :
国道774号線:2008/06/09(月) 00:56:25 ID:ts9SUmt2
>>729 城南宮北から乗るヤツいるのか?
入口にも丁寧に900m先で終点ですとか書かれている。
>>731 >>515の日付で515の場所で工事をしていた時、
俺は京都高速を走ってた。
城南宮北から乗って来た車が見えたそして上鳥羽で降りた。
しかし久世橋通の工事で動かない。
恐らく、城南宮北IC付近まで混んでいたのだろう。
高速使っちゃえと乗ったんだと思う。
高速使った意味がない。
733 :
国道774号線:2008/06/09(月) 08:45:48 ID:IihUWX7x
>>731 >入口にも丁寧に900m先で終点ですとか
ワロス
第二京阪巨椋池の京都高速方面にも欲しいね。
ダークなユーモアとして受け入れてあげるよ。
>>728 山科側出口で信号待ちしてたら、
トンネル出てきてそのままUターンでトンネルに戻っていったツワモノ見かけたw
料金所は西側だけなのね
東にもあるよ
せめて開業記念で1ヶ月無料くらいやっても罰は当たらんと思うのにな。
使う側がどれくらい便利になるか、現状じゃさっぱり分からんだろ、これ。
>>733 ----------------------
ここから先は別料金
6km先で終点です
----------------------
下が山岳路でもなけりゃ降りるわw
今朝の道路やたら空いてたんだけどなんでだろ?
枚方・久御山・伏見区での複数の交差点などであきらかに待ち車両が少なかった。
R307〜第二京阪、第二京阪からR1に抜ける下奈良近辺、木津川大橋、
R1と京滋BP交点、油小路と外環状交点など
昨日が五十日だったからじゃないの?
昨日ちょうど通勤割引の時間帯だったので稲荷山トンネル初めて通ってみた
250円時間帯だってのに見掛けた車は2台、完全に終わってるねアレは
ひでぇw
交通量調査やってくれ、凄い結果になりそうだw
鉄道でいうと、北海道の廃線美幸線並みの赤字路線になるな。
山科側周辺住民だが、地元じゃあのトンネルは使うのが恥ずかしいって雰囲気になってる。
「あんな高いトンネル使う奴って馬鹿じゃね?」みたいな感じで。
もうちょっとやそっとじゃイメージ変わらないぞ。
746 :
国道774号線:2008/06/12(木) 22:04:08 ID:TONdE4HC
はやく開通後の調査結果を見たいもんだな。
予想台数を相当下回ってそうだな。
なんで、山科はあういう住人が集まったんだろ?
原住民の農民とか一緒くたにみられてかわいそう
まぁトンネルの料金設定が素晴らし過ぎるから仕方ない
もう無料開放しかないな
>>トンネル
だいたい地元の山科住民とか十条住民なんか元々交流ないし
民度も京都市区内では最低レベルで定価払えるわけないやろ
ETCなんかそもそも車についてないドキュ民度やろし
よっぽどの用がない限り俺は両方の町は車で通らない
そもそも日本人て住んでるのか?
無料開放しても交流が増えるとは思えないところが笑える
山科側もうちょっとマシな作り方しろよなー
>>751 出た所に大石神社しかないからなw
道だけは無意味に広いけど、本当になんもねー。
あ、そのまま行けば役所だったなw
なるほど納得。
お役所としてはそれでいいのかもしれんが、
市内のバイパスとしての役目を考えると
椥辻でどん詰まりではなぁ‥‥
山科じゃなかったらあの料金で大繁盛するわけだ
無理だろw
あそこは山科どうこう言うより条件が悪すぎる。
渋滞もパスできない場所で、別段集客が見込める施設も無い。
しかも代替路が少し南に通ってる。それであの料金だし、ホントにアホ。
それこそ役所の人間だけじゃないの?あそこ使うの。
通勤手当はばっちり出そうだしさ。
そういや地下鉄東西線も役所のた(ry
>>755 湖西道路と繋いだ上で無料化でもしてくれれば、バイパスとして機能はするだろうけどねえ。
山科-十条だけじゃどうにもならん。
>>756 まあ確かに、山科区役所-京都市役所-中京区役所-右京区役所-西京区役所(予定)だわな。
759 :
国道774号線:2008/06/13(金) 23:29:36 ID:2gZh3Z40
どうせ掘るんだったら、北大路白川からR161西大津バイパスの南滋賀
に掘ってほしかったな。
倍以上の長さになるだろうけど、反対する人間も少ないだろうし
京都市外北部から京都東インターへの最短路になるだろうしな。
いやあそこは花折れ断層が埋まってるので
地震がおきたらガクブルやし無理ぽでは
あの途中トンネル通る時でも地震が起きたら嫌だなーと
1秒位思うしw
花折峠の京都側の葛篭折れなんとかならないかなあ。
登りも下りもあそこで流れが詰る。
いままで飛ばしていたキャンプ帰りのミニバンどもも
初心者ドライバー並みの低速走行になる。
>>762 標高差150mあるのにどうしろと?
途中の集落を突っ切って、花折峠から途中峠まで山側をトンネルで
突っ切っても100mの標高差だからな。
やるなら、坂下あたりから5kmくらいの長大トンネル掘らないとどうにもならん。
>>763 そう、それ。
葛篭折れをループでもいいや。
山中越えは疲れるだけだからそこにトンネル通してくれよ。
稲荷山の百倍役に立つ。
山中越えの地下も活断層通ってるんじゃなかったけ?
今月末の平日に観光で京都に行くのですが、仕事の都合や家族の都合(要介助の者がいる)などで、
朝(多分8時台)に京都南インターを降りて洛北の方に行きます。
地図で調べたところ、国道1号線か油小路通りを通るのが良さそうですが、
時間が時間だけに渋滞が心配です。
どちらも大きな通りですが、インターから北で渋滞はありますか? また、どのくらい動いてますか?
朝8時代なら無問題
むしろお帰りになる時間帯に渋滞になるのではと。
朝8時なら混んでることはそうない。
強いて言えば、南IC降りてから久世橋通交差点ぐらいまで少し混んでる。
この交差点を抜けるのに5分強から10分弱かな。
逆に朝の7時くらいがピークで混むのでその時間は避けた方がいいかと。
稲荷山トンネルのあたりも勧修寺断層とかがあったと思うぞ
まぁ数万年の単位で活動するとかだったと思うが
771 :
767:2008/06/15(日) 10:42:55 ID:iqBjHaSy
>>768,769
ありがとうございます。
ひょっとしたら7時頃になるかもしれないのですが、
ピークはほとんど動かないくらいまで渋滞しますか?
国道1号線と油小路通りと、どちらがましでしょうか?
帰りの時間帯とは何時頃でしょうか?
さらにいろいろ質問して申し訳ありませんが、
お答えいただけたらありがたいです。
>>771 朝の7時くらい?スカスカっしょ。
まあ、ぶっちゃけ今の季節はそんなに渋滞気にしなくても良いんだよねw
少し早めに早めに動いとけばほとんど気にならんくらいだと思う。
行きはどの道使ってもいいけど、帰りは1号避けた方がいい・・・かな。
まあ、とは言っても今の季節は多少詰まる程度だろうな。時期的には秋が最低最悪。
帰りの混む時間は16〜19時くらいかね。秋頃の土日は1号線が完璧に麻痺することも。
最近は激混みっていうほど混まなくなったな。
第二京阪側道ができるまでは、宇治からでも通常30分が
1時間掛かっていたからな。
R1は市バスも走っているが、それ程遅れなくなったのも
油小路のおかげかも。
774 :
国道774号線:2008/06/15(日) 23:26:19 ID:MfxykBdr
>>771 tp://www.jartic.or.jp/
この辺を見て研究してはいかがでしょうか?
今朝、東山近辺で事故があって渋滞してたようだけど
あそこの有料トンネルは役に立ったのかねw
東野じゃトンネル使っても避けられない罠
778 :
国道774号線:2008/06/16(月) 12:37:54 ID:9e/JwFVB
779 :
767:2008/06/16(月) 21:29:45 ID:28bQmC7k
>>772,775
ありがとうございます。参考にします。
昔共産党が「稲荷山トンネルは市道として計画していたが、いつのまにか有料道路になった」
と吹聴していたけど、どこまで信じたらいいの?都市計画じゃどうなってたんだろ?
どっちにせよ稲荷山はワンコイントンネル(100円)にせんとやばそうだ。
平成以後の京都市内の道路施策は成功と歓迎が多かったのにここでミソが付きそうだ
>>781 >まともに道路が五条通まで繋がれば、
リンク先の地図からは、『どうやって?』という
疑問しか湧いてこないわけだが
椥辻から何とか頑張って名神側道まで繋いで、東IC辺りを整備するくらいしかないだろな
もう、単純に新十条を名神にぶつかるまでまっすぐ伸ばして、名神にICつくるか、
南に伸ばして勧修寺にICつくるかしないとね。
北九州の都市高を見習おうよ。
全てちゃんと九州自動車道につながるようになっている。
稲荷山どころか逢坂山まで掘れば良かったんじゃね?
逢坂山まで掘ってたらあと半世紀先にならないと開通しなかったな。
サミットの交通規制って、何時から何時までなん?
京都高速8号とやら・・・
京奈和の南を見習ってちゃんと繋がって「使える道」になるまで無料にしる!
>>781 計画では、新十条は奈良街道までは延伸する可能性はあるのか
奈良街道も拡幅して五条にとつながると・・・・・・・・・・・
どう考えても無理ですね。
新十条見ているとホント中途半端
隣の滋賀の近江大橋とか、使い勝手悪そうで乗ったことないんだけど
どうなん?
>>790 休日なんかは1号線がほんとに動かないときがあるから
まあ、金払う価値はあるかと。
京滋バイパス無料部分が栗東あたりまで伸びてればあそこまで
ひどくならなかったと思うんだがな。
>>786 こんな現状じゃ半世紀後でも一緒のようなw
>>783-784にとりあえず同意
>>788 京奈和の南を見習う‥‥
奈良市内こそいつになったら出来るのか全く分からないですね
‥‥と思ったら暫定無料のことね。
>>790 スレ違いだけど、
近江大橋は無いと困るよ
個人的にはETC整備して欲しい
近江大橋は2012年に無料開放予定ですが
今秋にできるイオン草津の影響による渋滞具合では
開放前倒しになるかも
ワクテカ^^
2012年か、思ったより無料開放早いんだな
ETCは整備するだけ無駄か‥‥
>>790 近江大橋は草津方面に行くのにすごく便利
渡ってからも1号線より全然走れるし
交差点のかつくら辺りから見てても分かるだろうけど
稲荷山トンネルなんかと交通量の次元が違う
>>794 あらら、あの辺で大規模工事しているのは
イオンでしたかあ・・・。
湖岸道路の近江大橋より南行きはただでさえ渋滞しやすいのに
もう湖岸道路のあの辺りは使えなくなるな。
>>797 東岸は酷いよね
近づかないようにしてます
いつの間にか滋賀県に飛んでいる件
まあ、たまにゃいいかw
あぁすまねぇ
話を戻そう
外相会議の影響って、実際どういう影響で混むんだ?
802 :
国道774号線:2008/06/21(土) 04:14:09 ID:eF53kJrp
お偉方が車で移動している最中は、
京都御苑近辺の道路が封鎖されるんじゃない?
国際会館から迎賓館まで車で移動するとなったら、大渋滞は必至。
803 :
国道774号線:2008/06/21(土) 04:54:02 ID:1oaiU4gA
封鎖か…やっぱそれくらいやるか。
そういや宝ヶ池通の狐坂から北山通まで、拡幅工事してるけど間に合うんかな。
一部分、まったく手のつけてないところは今回はやらないんだろうけど。
ブッシュが京都にキタときは
移動はほとんどヘリで飛んでたんでは?
市内は一日中ヘリの音がバタバタして記憶があるお
>>804 伊丹⇔京都(御所)はヘリだけど、
金閣寺に行ったりするのは車列だった
予告無しに道路封鎖
ヘリは主に上空からの警備だと思う
806 :
国道774号線:2008/06/21(土) 08:46:00 ID:oEfOxdrN
ttp://www.g8kyoto2008.jp/traffic.html より
6月26日(木)・27日(金)の外相会合期間中は交通規制などにより、
会場である京都迎賓館及び国立京都国際会館周辺では交通混雑や交通渋滞の発生が予想されます。
京都市内への自動車乗り入れ自粛
公共交通機関のご利用
に御理解と御協力をお願いします
6月26日・27日はノーマイカーデー
京都府や京都市などでは、地球環境や健康の面からクルマに頼らない生活を提唱しています。
6月26日・27日には、外相会合の会期に合わせて、ノーマイカーデーが実施されます。
↑こういう「コジツケ」がむかつく。
807 :
国道774号線:2008/06/21(土) 11:37:01 ID:eF53kJrp
>>801-805 今朝の京都新聞によると、宿泊場所⇔国際会館⇔迎賓館間の移動時に、
道路を通行止めにするんだって。
ブッシュ君一人だったらヘリで対応できるんだろうけど、
今回はもっとたくさん人が来るから、そう言うわけにはいかないんだろうな。
808 :
国道774号線:2008/06/21(土) 13:21:58 ID:1oaiU4gA
>>806 環境云々言うなら、
ヘリなんか使わずに関空から専用列車で京都駅まで、
そこからは電気自動車(i MiEVかR1e)で移動させるくらいやればいいのにね
少々待遇が悪くても「環境のためです」って言い訳が通る時代だろうw
809 :
国道774号線:2008/06/21(土) 15:30:57 ID:McFtQe3X
昔の人は歩いてた
そうゆう時の為にも京都市内に
ヘリ小型機専用の飛行場がほしいよね
将軍塚があるジャマイカ
812 :
国道774号線:2008/06/21(土) 21:33:58 ID:vrvccHDk
てか、地下鉄が国際会館まで行ってるわけやし、迎賓館も今出川が最寄りやし、地下鉄使えばいいのに地球温暖化防止とやらで車に乗るなと言っといて、要人は車で移動させるこの矛盾が頭にくる。
813 :
国道774号線:2008/06/21(土) 21:56:36 ID:2+xzrTT6
地下鉄は警備上難しくないか?
>>808、812
禿同
環境サミットを謳うならもっと考えてもいいはず
プリウスを空輸してるのとやってること変わらん
815 :
国道774号線:2008/06/21(土) 23:43:03 ID:86YrM2R7
今日、稲荷山トンネルの手前の信号で停車してたが、
5台ぐらいが出てきて、3台ぐらいが入っていった。
そんなに利用する車両がいるものかと驚いた。
さくら さくら♪
弥生の空に♪
見わたす限り♪
819 :
国道774号線:2008/06/22(日) 09:16:03 ID:26Tv/BWF
第二久世橋は信号機まで用意してるのにいつまで放置プレイなんだよ!
久世築山町
ってなんかあるんですか?
821 :
国道774号線:2008/06/22(日) 12:22:47 ID:uaKlMRO/
>>804 大統領専用の救急車がアメリカから2台も御所に待機していた。
あまりのデカさにおったまげた
>>804 通過のアホみたい前から通過道路全面封鎖。
警備の警察官と喧嘩したのはいい思い出。
第二久世橋って川の西側整備できてるの?
ここに書き込む人ってどんな人なん?
仕事で道路使ってる人?
>>824 本来そういう板なのかもしれないが、
誰が書き込んでもいいと思うよ
>>823 信号に被せたカバーが虚しいと思うのは俺だけかな。
毎日通って思う「まだかいな!」
来月になればわかるでしょう。
来月か
830 :
国道774号線:2008/06/23(月) 16:48:17 ID:KlLkHB4G
半端な状態で開通しても
渋滞を招くだけかと
京都の道路工事が遅いのは土建屋に金を余分に払うため?
中々立ち退かない人達が至る所にいるんだよ。特に京都はね。
50cc以上は置けないんだろどうせ
836 :
国道774号線:2008/06/24(火) 00:12:21 ID:jC7IOWBS
>>832 確かに御池、太子道は長かった
葛野大路は前々から用地確保していたから速かった
8号京都線の未完成部分はどこ通るの?
この前あの辺り走ったんだが全く工事なんかやってなかったように思うけど
こないだ油小路の宇治川越えで、車道外側帯に自転車がいてビビった
完全分離の自転車可歩道があるのに、よくもまああんなみんなが飛ばす
道路に出てくるなと。しかも夕方薄暗くなるころ。
自転車があらゆる歩道走れなくなったと勘違いしてる人だったのかな?
みんな、自転車が車道に増えたって印象ありまつか?
そんなことよりも、宇治川大橋では側道の表示速度と
高速道路の表示速度が同じということが・・・
高速は金払ってるのに隣の一般道路と同じ速度で走れと・・・。
843 :
国道774号線:2008/06/24(火) 22:33:24 ID:yslMSDiH
制限速度が同じなのはま、仕方ないとして、
あの橋の辺りで、一般道と高速の間に立ってる、60キロ制限の標識は
一般道と高速のどちらに対しても、制限速度を表示してるの?
高速の標識がたまたま一般道から見えるだけ?
>>843 いやだから、一般道にもそれ用の標識が立ってるだろ。
今日も一号久世橋通の交差点で交通量調査してたな。
最近はしょっちゅうやっとるな。
8号京都線で
847 :
国道774号線:2008/06/25(水) 00:13:51 ID:iLgs/vW/
8号京都線で、パトカーの集団と遭遇した。
一台の車を警備して、その前後に3〜4台ずつ、
全部で8台ぐらいの集団がいて、
まるで「大都会」のオープニングみたい(年がばれる)
みんな時速60キロきっちりで走るw
しかも、守ってるVIPカーのすぐ隣の追い越し車線にも
一台併走するから、追い越そうにも追い越せない。
こういうのが、今度の木金は至る所で見られるんだろうなー
俺たちが止められている前をスイスイと。
外相会談の練習走行だな
木金は京都市内行くのやめとこ
なんで60キロ制限なんだろう
湾岸線みたいに80キロでいけるだろ
850 :
国道774号線:2008/06/25(水) 22:50:33 ID:1Xf9AeKN
今日も四条河原町周辺では警察車両をよく見た。
警備なのかしらんけど何台走らせてんだよ。
いったいいくらのガソリンを消費してるんだろう。
無駄な巡回はやめられんのか?
今朝1号線を滋賀県方面向かって走ってたら
対向車線から、10台ぐらいの警察のバスが来た。
ナンバー見たら和歌山。
本当にご苦労さんなこっただね。
今回の会議で、初めて少しこの高速が役に立つんじゃね
誰のための道路なのかと。
>>850 国際会館付近に住んでるが、こっちは自転車か徒歩二人組みの巡回が多い。
まぁもちろん車巡回もいるけど。
そもそも環境に関する会議をするなら、テレビ会議でやりやがれ!! と、思った。
デモ隊行進ルートは京都警察に申請してる内容だと
八坂神社前〜四条河原町高島屋前〜河原町通り〜三条河原町で解散の
予定とのことでした。
長野の聖火リレーみたいなグダグダ混乱を期待君でしたが
整然と統制されたデモ行進はさすが古都京都らしく風情がありました
本日明日ともデモ行進の予定があるみたいです
>>856-857 おきまりのコースなんかなぁ>八坂神社発のデモ
春闘の時期とか必ず仕事帰りに祗園の交差点でひっかかる
北野天満宮の牛の首折られたね。
スレチすまん。
860 :
国道774号線:2008/06/26(木) 18:49:19 ID:FSq282uR
↑
まじですか?
それよりこれから名神経由で
京都市内へ帰るのだか、渋滞状況はどう?
通行止めとかしてる?
しかし酷いことすんなぁ・・・
最近こんなんばっかり。
>>862 やった犯人は交通事故かなにかで首をやられて
死ぬか助かって一生半身不随かだろ。
天罰がくだるよ。
864 :
国道774号線:2008/06/26(木) 23:19:47 ID:d3b+7Bt9
今日、昼ごろ四条河原町北東角に停まってた
警察バスは長崎ナンバーでした。
わざわざ・・・
> 64 名前: 近畿人 投稿日: 2008/06/26(木) 22:17:18 ID:DFxnmFAA [ h190.p049.iij4u.or.jp ]
> 二条駅の脇の空き地が警察車両で埋まってた
> 岡山、長崎、北九州……遠くからお疲れさまです
> 寝泊まりはどこでしているのだろうか
で、結局大渋滞にはなっていたのか?
今日は車が少なかったように感じる。
19時ごろ要人が通るので赤信号が長くなります。
と交差点待ちで言われて待つこと3分。
黒い高級車が二台通過していった。
868 :
国道774号線:2008/06/26(木) 23:43:52 ID:OxlIXtff
>>867 交通規制って言ってもそんな程度か。
ならあんまり混んだりとかせんかな。
信号で止めるんだったらそんなに混まないかもねぇ。
しかしこんな事するくらいなら田舎でやれよ。
豪華な箱物建ってる田舎とかいくらでもあるだろ。
警備も楽だろうし。
870 :
国道774号線:2008/06/26(木) 23:58:01 ID:3XxHXtQk
>>869 だから開催は北海道になっただろ。
北海道に急に決まった背景には夕張の破綻がある。
それまでは京都と大阪で綱引きしていた。
そりゃ知ってるが、つまらんお釣りを残していくなとw
872 :
国道774号線:2008/06/27(金) 00:50:35 ID:QtAnJb9O
>>870 お前馬鹿だなあ
外相会談がどこで行われているか京都中に書いてあるだろ?
首脳会談と外相会談に区別がついていない人いるんだなあ。
874 :
国道774号線:2008/06/27(金) 01:03:44 ID:QtAnJb9O
どっちもサミットだろ?
>>874 そうじゃなくて、外相会談やるなら
京都でなくとも田舎でやれよ
という
>>869からの話の流れ。
ってことだろ。
サミットと言えば首脳会談で、
あとの外相会談とかはあくまでもおまけと考えているが
渋滞がなかったのはマイカー通勤自粛が多かったのかな?
>>876 一般的にはこうだよな
ニュースとかやるのも首脳会議ばかりだし
880 :
国道774号線:2008/06/27(金) 21:06:18 ID:RkncNs/Q
ヘリの音がウルセー
いつまでいるんだよ、外相どもは?
何時だと思ってるんだ!
881 :
国道774号線:2008/06/27(金) 22:29:15 ID:t7HLs5q/
果たして京都に経済効果はあったのだろうか
誰か試算してくれ
仮に経済効果があったとしても
俺らに還元される事はないだろ。
経済効果なんか無いだろ
>>G8
ホテルが一部貸切とか6200人の応援警官の弁当とか
そんなもんで経済効果も宣伝効果も京都はないだろ
まあ無いよりかマシって程度
884 :
国道774号線:2008/06/28(土) 09:15:09 ID:8ejuskXG
弁当代と言っても600万。人口147万の京都市に経済効果は無いに等しい。
いくら集客しても飲食や移動の経済効果はたかが知れている。
だから観光など割に合わない商売。
885 :
国道774号線:2008/06/28(土) 09:27:17 ID:2CMSiW7C
桝本から京都市は金にならん観光に力入れすぎ。
どこ向いて行政やってんだか。
はっきり言って観光客は邪魔。
いい加減減らす努力しろ馬鹿。
観光に軸足かけるなら
遠方から直接観光客を取りこめる飛行場が無いのか京都の欠点
新幹線は市内のど真ん中にあり確かに便利だけど
やっぱ遠方の団体客をチャーター機でダイレクトに取り込める
小型機専用空港は必要
ニュージーランド行っておもた
887 :
国道774号線:2008/06/28(土) 13:20:18 ID:UKacxovL
観光で京都が食っていけるはずが無い。
むしろ他の人や物の動きの邪魔になっているだけ。
観光客なんて、ほっといても来るんだから
ちゃっちゃと道路整備して、企業誘致に力入れるほうが
良いと思う俺は間違ってる?
889 :
国道774号線:2008/06/28(土) 14:37:50 ID:8ejuskXG
888に賛成。
俺は高さ制限が京都の一番の愚挙だと思う。
京都は復古主義ではない。平安遷都以来戦前まで、常に世界最新を求めてきた土地柄である。
相国寺は109mの塔があったし、法勝寺町付近は競うように高い塔をたくさん造っていた。
むしろ東山に超高層ビルをたくさん造ることが伝統的な京都らしいと思う。
地下水脈を切らない程度の基礎でできるなら何階建てでも高層ビルを造れるようにすべきである。
昭和初期の遺物の町家を残す必要は無い。
そんなに伝統にこだわるなら中国風の町で、壁が無い平安時代の家にすればいい。
企業誘致というのは駅南を対象にした話だろ。
>>888だって東山に企業誘致しようなんて考えてないだろう。
日本は多数決で決める民主主義の国。
東山に高層ビルなんて極端な意見に賛成するやつは市民の1%もいないだろうな。
何で道路事情スレでビルの話が出てきてるんだ
>>889 それやるとほっといても来るはずの観光客が来なくなるのわかんない?
どこにでもあるような近代的な町なんて魅力的じゃないだよ。
893 :
国道774号線:2008/06/28(土) 23:46:57 ID:8ejuskXG
観光は市民や物の動きの邪魔になっているだけ。
世界遺産レベルの建造物等があるのだから、観光があるのは仕方が無いだろう
高さ条例も、名所からの風景等を観たときにけっこうがっくりくるしなぁ
まぁ手遅れじゃないか?って感じる部分は多いが
895 :
国道774号線:2008/06/29(日) 00:09:16 ID:wXjMUxCT
>>893 ずっとそうだったから別に気にならない
逆に、交通網の発展でちょっとずつ楽になってるしね
>>894 手遅れだから何もしない、じゃなくて
手遅れだけどさらにひどくなる前に、ってのが大事だわな
エラく話が逸れているな。
重要な国際会議を開いたという実績を作って、
開く能力がある事を世界的にアピールできる事は、経済的にも政治的にも重要だぞ。
だからこそ、京都の商工会議所も全面的に協力しているわけで。
弁当代しか経済効果が無いとか言っている奴は、ただの無知か共産党。
898 :
国道774号線:2008/06/29(日) 00:23:00 ID:3n8YPxCw
そんなん京都議定書もあるし、そこそこ年のいった人なら京都で散々国際会議が行われていることくらい知ってます。
実績作ったとか言うのはただの無知か若造。
899 :
国道774号線:2008/06/29(日) 00:23:31 ID:3n8YPxCw
市民は何でもいいから道路が走れるようにしてほしい。
スレ違いなので、一行で。
>>897 マクロ経済の話をしているときに、ミクロの話を持ち込むゆとり乙。
>>898 COP2とか何年前の話してるんだwww 実績は継続しなきゃ意味無いぞwww
901 :
国道774号線:2008/06/29(日) 00:54:04 ID:4rcHDPZR
町家なんかありがたがってんのってなんなのあれ?
俺は
>>889に概ね同意。
ただ東山に高層ビルって需要がないのではないかと。
超高層ビルを建てるなら京都駅〜烏丸御池だな。
902 :
国道774号線:2008/06/29(日) 01:04:01 ID:0YfR3tol
高さ規制は京都市民の2/3が賛成って言っているんだから、どうしようもない。
五山の送り火が好きな人間がそれだけいるってことなんだろ。
まぁ、今の市街地は街が成熟しすぎて
今更道路整備をやろうとしても、金がかかりすぎて非効率だから、
意図的に高さ規制を外している京都駅以南や新堀川付近を開発するしかないと
個人的には思うけどね。
なんでもいいからさっさと千代原口の工事終わらせんかい
904 :
国道774号線:2008/06/29(日) 02:21:28 ID:3n8YPxCw
市内に高速道路を造りまくるべきである。
西大路線、堀川線だけでなく、御池線、環状線も造るべきである。
観光客のために凍結して昭和初期のままにしておく街づくりがおかしい。
明治以前のように京都は常に世界最新であるべき。
とりあえず堀川に一本通しとけばいい。
あとはいらん。
>>904 土建屋か?そんなんイラネーよ
そんなに都市高速が好きなら大阪にでも住めば?
京都縦貫道⇔京都東ICが接続されれば…
大山崎につなぐやん。いつになるかしらんけど。
909 :
国道774号線:2008/06/29(日) 13:19:37 ID:A7B9BUxe
とりあえずマイカー観光を大々的に規制すれば我慢出来るくらいの渋滞で収まる気がする。
五条葛野大路交差点の渋滞は酷いな。
葛野大路のバス20分遅れでやっときた。
これ一本しかないだけに酷すぎる。
葛野大路の信号改良できないものか。
>>909 京都は観光地のくせに観光客に厳しいからなw
車じゃいつも渋滞だし、バス路線は初見の観光客は全く理解できんし。
>>900 マクロ経済の話って・・・。
京都市民150万人は国際会議で何も恩恵受けてないのですが
913 :
国道774号線:2008/06/29(日) 18:23:48 ID:KlToRW0m
>>911 大半の市民は観光客なんて来なくていいと思っていますので悪しからず。
山科、伏見、南、西京の4区の住民は
観光客が生活区域に入ってくることもそれほどないので、
来ようが来なかろうが大して問題に思っていない。
醍醐寺や阪急嵐山駅近くは観光客が多いかも知れんが。
まぁ、この4区の人口だけで市の人口の半分近くいるからな。
大半の市民は言い過ぎ。
915 :
国道774号線:2008/06/29(日) 18:51:43 ID:KlToRW0m
その4区の人間も観光客いらんと言ってる人多いけどな。
生活範囲で観光客の行動範囲と重なっているからと思う。
アンケート取ってみれば分かるんじゃね?
>>914 > 山科、伏見、南、西京の4区の住民は
> 観光客が生活区域に入ってくることもそれほどないので、
> 来ようが来なかろうが大して問題に思っていない。
そんなことはない。
南区は国道1号線の渋滞にうんざりしている。
行楽シーズンにもなれば国道1号線だけでなく
周辺の道路まで渋滞に見舞われる。
1号線は他府県ナンバーばかりだが、迂回路を知っている
近隣ドライバーがその周辺道路を渋滞回避に使うので
まったくもってうんざりしている。
俺も南区民だが
まあ、混みそうな時は極力自転車かな。
車使う時はとにかく抜け道。
むしろ観光客の使う道は決まってるから予測立てやすいし良いけども
ある程度の路地になるとかなり慣れた地元民しか入ってこんし。
>>917 国道1号線に平行している道路は交通量が増えてくるね。
大宮通なんかは二車線あるから混雑は少ないけど、
旧千本通は一方通行なうえに、久世橋通やその更に南の
向日町上鳥羽線(第二久世橋の延長道路)で混む。
そこを地元民はさらに裏道を通るけど、場合に寄っては
わざわざ遠回りしなくてはいけない事もある。
久世橋旧千本は、旧千本で3回ぐらい引っ掛かる事もある。
バスに乗って帰る時は、一個手前のバス停から降りて歩いた方が
早い場合もあるほど。
(もっとも大宮通や東寺の渋滞で市バスが使い物にならない
ほどダイヤが狂うのだが・・・。)
観光客が来ない地域だから関係ないとか
まあよくも言えたものかと・・・。
左京区市民だがJRより南に住んでる人間が羨ましいよ
観光時期は外に出ないようにしてるし
冬のマラソンなんてその日は用事は入れるとまずアウト>_<
観光シーズンではなくても、丸太町から南に下がるのに
川端・堀川しかなく、JRを超えるのにさらにまともな道がない
920 :
国道774号線:2008/06/29(日) 23:42:17 ID:JESq/pEI
西京区も観光シーズン時は唯一の幹線である国道9号線がマヒして最悪な状態。
あと、西京区ではないが秋は善峯寺付近や光明寺付近が大渋滞する。
結局、京都へ向かう幹線道路は総てマヒするから、
むしろ周辺地域のほうが酷い目に遭う。
西京区なんか、大体の交通機関が無いに等しいから、まさに地獄。
921 :
国道774号線:2008/06/29(日) 23:50:47 ID:yVrPXuVx
>>916 山科なんか、観光シーズンには渋滞の大打撃をモロに被っているんだが。
九条山に東山トンネル。どの道も観光シーズンは大渋滞。
元々ロクな道がないくせに、滋賀県からの買い物客+(プラス)愛知からの
全く身動きが出来ない悲惨な状態に・・・・
新十条の無駄なトンネルなんか掘る金があるなら、三条通りを片側2車線
化して欲しかったわ・・・
結局、観光と離れた区域の人達は観光客が
来ようが来まいが関係ないって書き込んだ人は
外に出たことないんじゃないかな・・・
って感じの意見だったな。
五条通の西大路通より西側は土日ともなれば
行楽シーズンと比べるとマシだが
動かない状態がいつも続いている。
ダイヤモンドシティができてからは更に悪化している。
>>910で書いてあるレスもそうだが、葛野大路は
渋滞が多くなった。
923 :
国道774号線:2008/06/30(月) 00:10:06 ID:KYXP6onM
京都市内中心部は中途半端に町家を残すよりも、
質の高いマンションで統一するほうが快適性も景観も向上する思う。
町家を意図的に保存するのなら、せいぜい祇園・東山あたりだけでいい。
そして区画整理するのと同時に道幅を拡幅してくれないものか。
残すならある程度まとめて残さないと意味がないというのには同意
マンションと町屋が虫食い状態で共存するのはカオスすぎるね
スレチだから誤解を恐れず1行で書くと、
「ビル・マンションOK、道路拡張」も「高さ規制町家保存」も、短いスパンでしか街を見てない気がする。
山科は観光客だけじゃなく、
琵琶湖に遊びに行く京都人の影響もモロに被ったりするんだがw
928 :
国道774号線:2008/06/30(月) 10:54:23 ID:RTRcOGoD
京都市内に小型機専用の滑走路建設きぼんぬ
京都競馬場のあるあたりの土地なら
日本人少ないしオヌヌメかも
929 :
国道774号線:2008/06/30(月) 10:55:21 ID:aOVp4aNf
ウトロに作れば?(w
930 :
国道774号線:2008/06/30(月) 11:41:19 ID:tacBCUCx
てか飛行場つくれるような土地って巨椋池くらいしかないんじゃない?
931 :
国道774号線:2008/06/30(月) 12:03:32 ID:hjAPTcmx
マイカー観光と五条のイオンの駐車場入り待ち渋滞の徹底取り締まり希望
>>928 その位置では伊丹に対する優位性が希薄だと思う
933 :
国道774号線:2008/06/30(月) 13:57:47 ID:tacBCUCx
>>932 伊丹廃止して京都飛行場つくったらいんじゃね?
空港みたいな迷惑施設は近くにいらんだろ。
お前ら一年に何回伊丹空港つかうんだ?せいぜい年4、5回だろ。
巨椋池のあたり、ヘリポートかなんかあっただろ
アレで我慢しとけ
なんで空港なんだよ、しかも伊丹廃止してってw
扇が言ってた関空と神戸空港を地下トンネルで結ぶって話と同じくらい馬鹿な話だなwwww
937 :
国道774号線:2008/06/30(月) 19:47:31 ID:a/UTySEM
ちょっとまておまえら本気にしてんなwww
びわこ空港でじゅう・・・(ry
939 :
国道774号線:2008/06/30(月) 23:27:29 ID:CuC7rYP/
>>934 生まれてこのかた3回ぐらいです。すんません。
空港・・・京都には最も無用な代物だろw
東に羽田、西にセントレアがあるのに
うちの県にも空港をとか言ってる馬鹿知事と同レベル。
942 :
国道774号線:2008/07/01(火) 11:21:03 ID:E8kLyR3W
最近おにゅ〜の渋滞スポットとしては
一条通の京善石油、MK石油の御室給油所を先頭とする渋滞だな。
新規オープンしたセブンイレブン客が入らなくてテラカワイソス。
>>938 あれ配置が中途半端すぎるからなあ。滋賀、三重、京都あたりを視野に入れて
あの位置だろうと思うが、伊丹、神戸やセントレアの方が便利すぎ。
京都にしてみれば、せめて琵琶湖西岸に作れって所だろ。
なんなら、浜大津から水上飛行機とか。
すいません
びわ湖空港じたいが中止計画ですorz
第二京阪が全線開通したら京都駅から関空までバスで90分かかんないんじゃない?
伊丹も京都駅からバスで60分かからないし、新たに空港なんていらないでしょ。
いやバスは交通事故で渋滞で飛行機乗れないリスクがあるから
京都からは「はるか」しか乗れないんだよな
まあ確立の問題だろうけど
京都に飛行場が無いので、それだけでも機会損失が大きい
947 :
国道774号線:2008/07/01(火) 20:04:26 ID:tRVo57DO
伊丹は京都の飛行場といっても良い。
外国の都市にも空港まで60−70kmというところはある。
そんな自分は飛行機ってのに一度も乗ったことない。
北大路烏丸から北大路橋まで、もうすぐキレイになるね。
>>947 高速から行くならあっさりだが下から行くと結構地獄・・・
950 :
国道774号線:2008/07/02(水) 00:00:10 ID:H+pjlIch
>>946 あほか、天王山が2ルートになってから伊丹に行くのにも
思いっきり楽になったし、関空なんてほとんど時間どおりだろ。
交通事故を心配するならJRと南海の遅れも心配しろ!
電車でもバスでも自家用車でも遅れる時は遅れるのだよ。
んでもって京都に飛行場はいらね〜
名古屋は当然ながら東京でも新幹線のほうが便利だろ!
どっか儲かる路線が京都発であるのか?
オマ〜だけのための飛行場はまったく賛成できないぞ!
阪和線のダイアの乱れっぷりはロック。
あれ沿線の住民は怒らないのかなあw
無い物の話はもういややー
結論。空港つくるより道路つくれや。
>>950 まったくだ
そんなんいってたら、大阪から伊丹に行く人は、モノレールに集中
するだろうが、実際はほとんどバス
しかも京都から関空は阪神高速を経由しないだろうから、
よほどのことがない限り30分以上遅れるなんてなさそうだがな
955 :
国道774号線:2008/07/02(水) 09:34:13 ID:l72bMRKj
景観条例やコンビニ規制の前にパチンコ屋の営業を禁止する条例作ってくれよ。
そうすれば跡地に駐車場や駐輪場を設置して道路状況も改善出来る。
社会悪であるパチンコ屋を規制する条例を全国に先駆けて作ってくれよ。
956 :
国道774号線:2008/07/02(水) 10:04:27 ID:GWaakfQU
でも俺も京都⇔伊丹間をバスにするのは怖いわ。
渋滞の質、量共に電車の非じゃないからな。関空も然り。
京都に飛行場が要らないのは賛成。
関西は伊丹も廃止して、関空に集約しろ。
957 :
国道774号線:2008/07/02(水) 10:10:01 ID:l72bMRKj
四条通の地下に駐輪場建設っていう話があったが、パチンコ屋を潰せば地上に作れるのにね。
あくまで第二京阪開通後のはなしなんで
今は下道や名神の渋滞が怖いよな
>>957 あの地下道って本当は地下街にしたかったらしいね。
でも、上の商店街が猛反発したとか・・・
今でも駐輪場にしたら使えるのになぁ。勿体ねぇ・・・
第二京阪も二外も、あと二、三年後ぐらいに開通予定だよね。
第二京阪開通で関空へのアクセスが改善するだろうけど、
二外の名神接続で伊丹へのアクセスはタイトになるかも。
>>959 四条通の歩道拡幅とセットで、本気でやるらしい>地下道駐輪場化
962 :
国道774号線:2008/07/02(水) 22:54:42 ID:K4jirD2M
四条通を御堂筋の如く一通化は無理か?
ミリ
>>962 逆方向に走れる同等の幹線道路が、近くに無いと無茶かと
966 :
国道774号線:2008/07/03(木) 22:21:18 ID:CgWnzkoC
毎月のように、MKシャトルで関空や伊丹に行っているが
時間通りに着かなかったことはないな。
MKやら、空港バスやらは、渋滞に関する情報がすごいから
危なそうな時は臨機応変に、ルートも変えてくれるし。
阪和線の方が、定刻率低いかもね。
第二京阪出来たら、近畿道摂津の渋滞を考えなくて
すむからあと今より20分くらいは、早く着く(遅く出発できる)
ようになるかな。かなり期待。
いやもう空港の話はいいです・・・
968 :
国道774号線:2008/07/04(金) 00:29:41 ID:wKzGbECZ
ああ、ウンザリさ。観光地はいっかいぜんぶ焼けてしまえばイイ。
971 :
国道774号線:2008/07/05(土) 01:12:53 ID:7tva9MTa
春秋の観光シーズンの渋滞はほんとにひどい。
家でまったり過ごすのがいいよ。
ライブカメラで渋滞祭を見ると楽しいよ。
渋滞の日に出かけてばかだなぁってつくづく思う。
そんな時こそ自転車だ。
足鍛えられるし、季節的には最高だし。
渋滞を横目にスイスイ移動できる。
973 :
国道774号線:2008/07/06(日) 22:45:36 ID:w7bC++xo
稲荷山トンネルの利用台数が予想の2割だったそうだな。
誰が予想したのかしらんけどとんでもないもん作ったな。
>>973 無料だったら凄い交通量になってると思う
むしろ市直営事業でなく阪高公団に作らせた理由がわからん
油小路線も散々だけど第二京阪が全通したら化けるかも
975 :
国道774号線:2008/07/06(日) 23:10:43 ID:Tm7DyE+9
まっ、予想を上回る需要のトコなんて聞いたこと無いしな。
役人の予想なんて常に希望的観測な過大。
料金を200円にしたら、結構増えると思う
ただ増えすぎると、山科側の渋滞がどうなるのか、
心配ではある
現状では今度のお盆あたりで少しは増えるかな
>>973 予想の二割!?すげぇwwww
そこら辺の民間企業なら責任者の首飛んでるぞw
978 :
国道774号線:2008/07/06(日) 23:46:34 ID:OFMJDTVC
一体どこの調査会社に交通量予測たててもらったんだ?
朝夕の通勤時間帯をETCで通行すれば、250円だが、それ位の金額が何とか許容出来る範囲。
時間関係なく1日中その料金にするべきだな。
100円ならなぁ。
京奈和の100円橋は結構使ってる人いるし。
ETCは時々使う有料道路のために、1万くらいかける人は少ないだろうし
口座も必要だから、事業者とかでも嫌う人はいるし
982 :
↑:2008/07/07(月) 00:38:09 ID:sqscqcWq
無料でつけられることを知らない馬鹿
さすがクレジットカードももてないような低学歴ニートだなw
粗悪すぎる燃料ですな
2000以下だと、片道1分に一台走るかどうかくらい
道東道じゃあるまいしそこまで少なくはないだろう
>>当初見込みの2割どまり
民間企業なら役員総退陣の会社更生法を即日適応だろ
責任者くびにしろ
いやなら速攻無料開放しろ
2000台/日って、山奥の農道レベルの交通量だな
権兵衛トンネル → 木曽地方住民の念願
飛騨トンネル → 中部、北陸経済にとっての悲願
稲荷山トンネル → 利権まみれのゴミクズ
妥当な金額として一般250円、ETC200円くらいだな
ただ今更少しくらい値下げしたところでインパクト不足は間違いないし
8月丸々「夏休み期間無料」とかやってみたらどうよ?
権兵衛トンネルなんか無料だからな。
>>989 長野だと、深夜22:00〜朝6:00まで無料とかもやってるな。
儲けよりも人件費の方が高く付くし、深夜帯の騒音対策にもなるから。
100円でいいだろ
>>991 途中トンネルが京都(正確には滋賀だが)にある件
うめときましょか
うめ
うめ
うめ
1001 :
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