中国（縦貫・横断）道・山陽道part2
1 ：国道７７４号線：
中国地方を縦断、横断する高速道のスレッド。
一般的には中国道といえば縦貫道のことだが、南北に走る横断道に
ついても語りましょう。なんで東西の道路が縦貫道で、南北に走る道路が
横断道なのかわからんが。
該当すると思われる道路
中国自動車道（吹田～下関）
岡山自動車道（岡山～北房）
米子自動車道（落合～米子）
中国横断道尾道松江線（尾道～三次～松江・建設中）
中国横断道姫路鳥取線（龍野西～山崎～鳥取・建設中）
浜田自動車道（千代田～浜田）
広島自動車道（広島北～広島）
山陽自動車道・広島岩国道路（神戸～山口）
山陽自動車道宇部下関線（宇部～下関）
前スレ
中国道（縦貫道・横断道）を語る。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040124460/
山陽道を語る ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064653929
一般的には中国道といえば縦貫道のことだが、南北に走る横断道に
ついても語りましょう。なんで東西の道路が縦貫道で、南北に走る道路が
横断道なのかわからんが。
該当すると思われる道路
中国自動車道（吹田～下関）
岡山自動車道（岡山～北房）
米子自動車道（落合～米子）
中国横断道尾道松江線（尾道～三次～松江・建設中）
中国横断道姫路鳥取線（龍野西～山崎～鳥取・建設中）
浜田自動車道（千代田～浜田）
広島自動車道（広島北～広島）
山陽自動車道・広島岩国道路（神戸～山口）
山陽自動車道宇部下関線（宇部～下関）
前スレ
中国道（縦貫道・横断道）を語る。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040124460/
山陽道を語る ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064653929
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2 ：国道７７４号線：04/05/06 23:45 ID:HybyvCWn
3 ：国道７７４号線：04/05/06 23:46 ID:ppmUchix
中国地方の高速道路の統合スレッドということですな。
4 ：国道７７４号線：04/05/06 23:49 ID:kzHgzf4I
舞鶴若狭道や播但道も入れて欲しかった・・・
ＧＷに米子自動車道が渋滞していたようだけれど、
なんであんなに混むんだか、いまいち理解できないところ。
たかが米子なのに。
なんであんなに混むんだか、いまいち理解できないところ。
たかが米子なのに。
6 ：国道７７４号線：04/05/07 02:52 ID:4uvVcK+q
>>5
されど米子。
全部走りきる車の中には、米子から西が目的の車いっぱい。一応、山陰では人口の集積している地域だからね。
あとは、上り坂、カーブでの速度低下かな。
ただでさえ速度遅い車が一台いるだけで長い車列が出来てしまう対面通行の弱みでもあるでそ。
されど米子。
全部走りきる車の中には、米子から西が目的の車いっぱい。一応、山陰では人口の集積している地域だからね。
あとは、上り坂、カーブでの速度低下かな。
ただでさえ速度遅い車が一台いるだけで長い車列が出来てしまう対面通行の弱みでもあるでそ。
7 ：国道７７４号線：04/05/07 11:49 ID:gz/eS2ED
あの辺一帯だけで50万の人がいるからな・・・
8 ：国道７７４号線：04/05/07 21:29 ID:Whdg0hcw
松江や出雲・蒜山とか観光地も多いからね。
9 ：国道７７４号線：04/05/08 05:43 ID:5FscsIN/
中国横断道尾道松江線（尾道～三次～松江・建設中）の御調町近辺、
かなり高い場所に橋作ってる。(余部鉄橋並みの高さ)
今は橋桁が完成。この道本気で作るみたいだね。
かなり高い場所に橋作ってる。(余部鉄橋並みの高さ)
今は橋桁が完成。この道本気で作るみたいだね。
10 ：国道７７４号線：04/05/08 11:36 ID:bHLL0AvQ
>>1
山陰道も入れてやれ！
山陰道も入れてやれ！
11 ：国道７７４号線：04/05/08 16:44 ID:cHjBo7qC
そうだね。
12 ：国道７７４号線：04/05/09 00:27 ID:u+HyqGOv
山口ＩＣ～広島北JCTの超閑散区間に萌え萌え！！
13 ：国道７７４号線：04/05/09 11:26 ID:SKIX4Vx8
>>12
落合～広島も閑散としているけど、それ以上なのかな？
落合～広島も閑散としているけど、それ以上なのかな？
14 ：国道７７４号線：04/05/09 15:45 ID:Twrv3l8J
さげ
16 ：国道７７４号線：04/05/09 19:41 ID:zC53sSDX
>>1
山陰道は国道９号スレッドに行けってことですかい？
山陰道は国道９号スレッドに行けってことですかい？
17 ：国道７７４号線：04/05/09 22:30 ID:yhogI4MK
松江玉造・宍道間は無問題
18 ：国道７７４号線：04/05/10 18:04 ID:/g18m3X2
話の流れで、山陰道もこのスレで語ることになりそうだね。
19 ：国道７７４号線：04/05/11 16:52 ID:CKCIjTkW
山陰道の何を語るんだよ
20 ：国道７７４号線：04/05/12 00:22 ID:7/QAPkPe
山陰道は永遠に未完成か？
21 ：国道７７４号線：04/05/12 01:52 ID:iehfmViW
下走ったってそこそこ流れるもん。
片側2車線メインならともかく。
雪国は除雪でも金かかるんだから、大赤字道路はやめとけって。
片側2車線メインならともかく。
雪国は除雪でも金かかるんだから、大赤字道路はやめとけって。
出雲・松江－大阪線とか高速バスは山陰道を使っているけどね
23 ：国道７７４号線：04/05/12 21:32 ID:oNZC8ftu
都市部・混雑する区間のバイパス。
坂道で大型車が多い区間の登坂車線設置。
歩道をつける。
Ｒ９の改良で十分。
坂道で大型車が多い区間の登坂車線設置。
歩道をつける。
Ｒ９の改良で十分。
そうかな。
山陰道は必要だと思うけど。
山陰道は必要だと思うけど。
25 ：国道７７４号線：04/05/13 23:44 ID:HxnERZRv
26 ：国道７７４号線：04/05/14 01:31 ID:jbtBXiaz
読売の記事も突っ込みどころ満載だなぁ
書かれた時期を考えても、米子道、松江道は無いだろう...
ま、損してるのは利用者、だわな
書かれた時期を考えても、米子道、松江道は無いだろう...
ま、損してるのは利用者、だわな
27 ：国道７７４号線：04/05/15 23:39 ID:aq4WnGSW
利用者不在の建設方法は事実。
あれじゃR9も混雑は解消されんわな。
あれじゃR9も混雑は解消されんわな。
28 ：国道７７４号線：04/05/16 13:45 ID:rCn8Q5HQ
新直轄方式での建設になりそう。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus030907.html
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus030907.html
29 ：国道７７４号線：04/05/16 15:21 ID:ufhlNG8a
30 ：国道７７４号線：04/05/16 16:26 ID:CBYArUvi
昔あったスレ
山陽道を語る
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1009/10098/1009868808.html
お前ら！山陽自動車道について語りませんか？
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1013/10133/1013358273.html
山陽道を語る
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1009/10098/1009868808.html
お前ら！山陽自動車道について語りませんか？
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1013/10133/1013358273.html
31 ：国道７７４号線：04/05/16 23:43 ID:Fvkr8dro
中国道・山陽道のサービスエリアでベストはどこでしょうか？
三木かな？
三木かな？
33 ：国道７７４号線：04/05/18 03:19 ID:PjpWYxk9
湯田PAついに自販機のみに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
34 ：国道７７４号線：04/05/18 22:01 ID:Jf5rjL+N
中国道のSAは自販機とトイレがあれば十分。
35 ：国道７７４号線：04/05/19 21:16 ID:vA/sTEFR
36 ：国道７７４号線：04/05/20 23:25 ID:jivlwBdB
湯田は温泉地の近くだから足湯でもあれば・・・
近くないと思うが……
38 ：国道７７４号線：04/05/21 22:44 ID:cRA8qNip
名前だけ。
39 ：国道７７４号線：04/05/22 22:16 ID:/DqzhpaL
中国地方でお勧めの温泉地はありますか？
中国（縦貫・横断）道・山陽道沿線で
中国（縦貫・横断）道・山陽道沿線で
>>39
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/14/43.244&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/28/30.977
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/14/43.244&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/28/30.977
41 ：国道７７４号線：04/05/22 23:13 ID:QISKSmBO
>>39
日帰り温泉なら
個人的には「たかみや湯の森」がお勧め。
http://www.yunomori.net/
高田IC周辺には日帰り温泉が意外とほかにもあり
「神楽門前湯治村」
http://kuchikomi.nifty.com/onsen/cs/catalog/th_255/catalog_34001763_1.htm
なんかもある。
でも「たかみや」の方はいつも空いている。利用者としては嬉しいが、ちょっと心配。
日帰り温泉なら
個人的には「たかみや湯の森」がお勧め。
http://www.yunomori.net/
高田IC周辺には日帰り温泉が意外とほかにもあり
「神楽門前湯治村」
http://kuchikomi.nifty.com/onsen/cs/catalog/th_255/catalog_34001763_1.htm
なんかもある。
でも「たかみや」の方はいつも空いている。利用者としては嬉しいが、ちょっと心配。
42 ：国道７７４号線：04/05/22 23:55 ID:FPTSbgU6
>>39
中国道沿いなら間違いなく美作三湯でしょ。
湯郷温泉 美作ICより10分 ttp://www.spa-yunogo.or.jp/
奥津温泉 院庄ICより40分 ttp://www.town.okutsu.okayama.jp/kankou/onsen/
湯原温泉 米子道湯原ICより５分 ttp://www.yubara.com/
中国道沿いなら間違いなく美作三湯でしょ。
湯郷温泉 美作ICより10分 ttp://www.spa-yunogo.or.jp/
奥津温泉 院庄ICより40分 ttp://www.town.okutsu.okayama.jp/kankou/onsen/
湯原温泉 米子道湯原ICより５分 ttp://www.yubara.com/
広島は何故か温泉に恵まれてないなー。
広島以外の中国地方は元より兵庫も温泉の宝庫じゃし。
なんでじゃろう？
広島以外の中国地方は元より兵庫も温泉の宝庫じゃし。
なんでじゃろう？
44 ：国道７７４号線：04/05/23 21:42 ID:yv4HXwnC
皆生温泉。
45 ：国道７７４号線：04/05/24 02:52 ID:G2V7UUsW
46 ：国道７７４号線：04/05/24 18:52 ID:J1OUkkcP
三朝温泉
無料の温泉もあったっけ。
無料の温泉もあったっけ。
47 ：国道７７４号線：04/05/24 23:12 ID:uS+bnirq
>>46
河原風呂のことか？
河原風呂のことか？
48 ：国道７７４号線：04/05/25 19:04 ID:hVglSN3g
のぞき風呂か？
49 ：国道７７４号線：04/05/28 08:12 ID:cT23mF7X
湯原温泉も良い。
51 ：国道７７４号線：04/05/29 13:42 ID:ZePJUoBd
混浴の話題ばかりだな。
52 ：国道７７４号線：04/05/31 22:07 ID:DW20u4aJ
あいかわらずほのぼのとした話題が続いていますな。
前スレからだけど。
でも中国道には温泉の話題は良く似合う。
個人的には湯田温泉（山口）。
歴史のある街山口や秋吉台・萩へのアクセスも良い。
前スレからだけど。
でも中国道には温泉の話題は良く似合う。
個人的には湯田温泉（山口）。
歴史のある街山口や秋吉台・萩へのアクセスも良い。
湯原もいいよ。
雄大な蒜山高原や大山も近いし、
旭川の流れもきれいだしね。
ちょいと足を伸ばせば、井倉洞や満奇洞、
小京都の高梁市も十分カバーできる。
道は少し悪いが、中国山地の山中を
のんびり走るのも夏にはお薦め。
雄大な蒜山高原や大山も近いし、
旭川の流れもきれいだしね。
ちょいと足を伸ばせば、井倉洞や満奇洞、
小京都の高梁市も十分カバーできる。
道は少し悪いが、中国山地の山中を
のんびり走るのも夏にはお薦め。
湯原の砂湯は深夜行くと893風の人がが多い。
湯原はヤンキーも多い。
でも金・土の２１時ごろは女子大生やＯＬも多いよ。
でも金・土の２１時ごろは女子大生やＯＬも多いよ。
56 ：国道７７４号線：04/06/01 22:11 ID:CPLztVPw
湯原は最高！！！
女子大生やOLの裸が・・・
女子大生やOLの裸が・・・
57 ：国道７７４号線：04/06/02 01:52 ID:AkAKnwzT
やっぱ、早朝だよな。地元のじいちゃんばあちゃんとほのぼのと話しをしてから朝日を見ながら出発。
夜は人が多すぎる。
夜は人が多すぎる。
58 ：国道７７４号線：04/06/03 17:35 ID:VEFMrOuN
美作地方にはのどかな温泉が多くていいな・・・
やはり広島は・・・
やはり広島は・・・
59 ：国道７７４号線：04/06/04 01:36 ID:ydUVzJAf
60 ：国道７７４号線：04/06/04 15:49 ID:XXZ4s1N+
美作のは温度も湯量もしっかりしてるって聞いた事ある。
どうせ行くなら、やっぱり湧かしてないほうがいいよね。
どうせ行くなら、やっぱり湧かしてないほうがいいよね。
62 ：国道７７４号線：04/06/05 21:49 ID:M7JaeICI
源泉かけ流しが良い。
63 ：59：04/06/05 22:57 ID:QDo2jUBI
64 ：国道７７４号線：04/06/07 19:04 ID:h6PaIirj
島根だと温泉津。
65 ：国道７７４号線：04/06/11 23:53 ID:QBiU4aQY
温泉ネタで盛り上がっているところすみませんが、
播磨自動車道を走った香具師はいませんか？
播磨自動車道を走った香具師はいませんか？
あるよ～。
GWの混雑回避ルートに組み込んじゃいました。
何の変哲もない対面高速やったと思う。
目の前に遅い車が来たんでちょっとがっかり。
そういや何かの雑誌の今月号に
美作三湯の特集が組まれてるみたいですよ。
GWの混雑回避ルートに組み込んじゃいました。
何の変哲もない対面高速やったと思う。
目の前に遅い車が来たんでちょっとがっかり。
そういや何かの雑誌の今月号に
美作三湯の特集が組まれてるみたいですよ。
播磨道、何で佐用まで伸ばさず開通させた？ちょっと中途半端。
でも、結構高い場所を走っているから、走行中ちょっとビビった。
でも、結構高い場所を走っているから、走行中ちょっとビビった。
68 ：国道７７４号線：04/06/12 09:34 ID:kB+xynQu
播磨自動車道を２１時頃走りました。
新宮から竜野方面に向けて。
すれ違った対向車は２台。
同方向に走っていた（追いついた・追いつかれた）車は皆無。
佐用までつながり、鳥取まで開通したとしてもどうだか。
あまりあの地域の道路を走ることがないので間違っていたらすまんが、
姫路の人は播但道で福崎→山崎→鳥取、岡山の人は岡山→北房→山崎→鳥取と使われたら、播磨道の意義があまりないような気がします。
新宮から竜野方面に向けて。
すれ違った対向車は２台。
同方向に走っていた（追いついた・追いつかれた）車は皆無。
佐用までつながり、鳥取まで開通したとしてもどうだか。
あまりあの地域の道路を走ることがないので間違っていたらすまんが、
姫路の人は播但道で福崎→山崎→鳥取、岡山の人は岡山→北房→山崎→鳥取と使われたら、播磨道の意義があまりないような気がします。
播磨道は基本的には播磨科学公園都市の需要だけでしょ。
まだまだ空き地の残るあの都市の活性化のために作ったんじゃないか？
そりゃ他にもいろいろと使い方は思いつくが、需要はかなり少ないと思う。
よそから来た人には新宮で降ろされても、その先どう走ればいいか
なかなかイメージできないだろうし。
そもそもあの都市に登る道は整備されてるから、
あの高速を作る必要があったのかどうかも疑問。
まだまだ空き地の残るあの都市の活性化のために作ったんじゃないか？
そりゃ他にもいろいろと使い方は思いつくが、需要はかなり少ないと思う。
よそから来た人には新宮で降ろされても、その先どう走ればいいか
なかなかイメージできないだろうし。
そもそもあの都市に登る道は整備されてるから、
あの高速を作る必要があったのかどうかも疑問。
70 ：国道７７４号線：04/06/12 13:20 ID:3kc45Olo
ほぉほぉ、そんな道ができてるのを今確認。
今のところ、播磨新宮出口って感じだね。
5県道沿いにインターがないのは少し痛い･･･でもないか。
てか、現時点では限りなく中途半端な道。
龍野西-播磨新宮間は普通車いくら？
今のところ、播磨新宮出口って感じだね。
5県道沿いにインターがないのは少し痛い･･･でもないか。
てか、現時点では限りなく中途半端な道。
龍野西-播磨新宮間は普通車いくら？
>>71
竜野西～播磨新宮だけで使うのは無駄。
竜野西～播磨新宮だけで使うのは無駄。
74 ：国道７７４号線：04/06/12 22:36 ID:zkdecbmV
75 ：国道７７４号線：04/06/13 02:04 ID:mdW6Kgw0
こんな道作るくらいなら
相生から備前までのR2を完全片側2車線化してくれ。
相生から備前までのR2を完全片側2車線化してくれ。
76 ：国道７７４号線：04/06/13 08:56 ID:QAgu+86E
77 ：国道７７４号線：04/06/13 09:38 ID:Qk+ZjsVr
78 ：国道７７４号線：04/06/13 21:05 ID:rNWRTmob
>>74は塩味饅頭製造会社の社員
81 ：国道７７４号線：04/06/14 18:38 ID:Aqg39cc7
余談だが、吉備団子にはいくつかの勢力があるらしい・・・・
本家と分家かなんかの間柄かな。
岡山駅のみやげ物店で聞いた話。
本家と分家かなんかの間柄かな。
岡山駅のみやげ物店で聞いた話。
83 ：国道７７４号線：04/06/16 18:28 ID:klA8gbrl
竜野西で食べるならそうめんか煮?だと思うけど。
そうめん屋社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
86 ：国道７７４号線：04/06/17 19:24 ID:w+dphBdY
俺なら竜野西S.Aでは醤油の一気飲みだけどな。
>>86
飲めるもんなら飲んでみろ。
飲めるもんなら飲んでみろ。
88 ：国道７７４号線：04/06/18 01:21 ID:0h+2gYBB
89 ：国道７７４号線：04/06/18 19:04 ID:Rz4Rl6L7
90 ：国道７７４号線：04/06/19 20:47 ID:WgQwHcGC
うろおぼえだが、塩味ソフトクリームっていうのを竜野西で食べた記憶が・・・
あぼーん
92 ：国道７７４号線：04/06/20 20:28 ID:hVWxzdvF
オーマイスパゲティもよろしく
93 ：国道７７４号線：04/06/20 20:39 ID:NIzkyRKS
浜田―大阪の昼行便は
４列シート、トイレなしなんですか？
マジですか？
４列シート、トイレなしなんですか？
マジですか？
94 ：国道７７４号線：04/06/20 21:24 ID:fOyjlpNY
トイレなし本当にそうならひどいな。
休憩は多かったりするのか?
休憩は多かったりするのか?
95 ：国道７７４号線：04/06/20 22:06 ID:n5N6V7Gg
２時間を越えない間に一度は休憩するよ
>>71
r5から見上げると凄く高いところを走ってますな。
r5から見上げると凄く高いところを走ってますな。
97 ：国道７７４号線：04/06/21 19:41 ID:HnKhekXx
>>96
値段も高い。あれで500円超えるのはけしからん。
値段も高い。あれで500円超えるのはけしからん。
98 ：国道７７４号線：04/06/21 23:34 ID:hVXkiCR8
山陽道備前付近のコンクリート舗装はなんとかならんか。
99 ：国道７７４号線：04/06/22 00:40 ID:4tJiJPno
どがーもならまー。
100 ：国道７７４号線：04/06/22 06:37 ID:jOgS34Fp
ネタにはならないと思うけど、高台から撮影した福山SAの写真。(75kb)
ttp://49uper.com:8082/img/7293.jpg
同位置から、大きいファイル。(1472kb)
ttp://49uper.com:8082/img/7294.jpg
ttp://49uper.com:8082/img/7293.jpg
同位置から、大きいファイル。(1472kb)
ttp://49uper.com:8082/img/7294.jpg
101 ：国道７７４号線：04/06/22 18:51 ID:TicqbfZj
あの舗装はひどい。
乗り心地最悪
乗り心地最悪
102 ：国道７７４号線：04/06/25 19:05 ID:hhomnIRb
103 ：国道７７４号線：04/06/25 22:01 ID:EEaxvUqd
どがーもこがーもなりゃーせん。
事務にーでどうも思わんのやから問題ないやろ。
105 ：国道７７４号線：04/06/26 07:05 ID:NlGDcVPn
山陽は備前～赤穂～龍野西しかなかった頃によく乗ったなぁ。
赤穂は出入り口に何にも無かった。
赤穂は出入り口に何にも無かった。
107 ：国道７７４号線：04/06/26 20:37 ID:IIfxwzJb
大阪から阪神高速～第２神明～加古川・姫路・太子竜野バイパス～Ｒ２～竜野西～備前～ブルーハイウェイで岡山によく行った。
東京環状の糞レスは厳禁ね
109 ：国道７７４号線：04/06/26 21:41 ID:kbVSOkxf
現金ね。
110 ：しわ：04/06/26 22:20 ID:JZEBHuJc
以前関西在住だった頃、仕事で奈良～近畿道～中国道～山陽道で広島、山口まで行きましたよ
福山近くの長い坂道を覚えてますね
福山近くの長い坂道を覚えてますね
111 ：国道７７４号線：04/06/26 23:03 ID:9YV7IeYe
1982年3月30日:竜野西IC(現在の龍野西IC)～備前IC間が開通。
1985年3月20日:広島JCT～五日市IC間が開通。
1986年3月27日:徳山西IC～防府東IC間が開通。
1987年2月26日:五日市IC～廿日市JCT間、廿日市IC～廿日市JCT間が開通。
1987年3月24日:志和IC～広島東IC間が開通。
1987年12月4日:防府東IC～山口JCT間が開通。
1987年12月10日:廿日市JCT間～大野IC間が開通。
1988年3月1日:倉敷JCT～福山東IC間、倉敷JCT～早島IC間が開通。
1988年3月25日:広島東IC～広島IC間が開通。
1988年3月29日:大竹IC～岩国IC間が開通。
1988年7月27日:西条IC～志和IC間が開通。
1988年12月7日:広島IC～広島JCT間が開通。
1990年3月30日:徳山東IC～徳山西IC間が開通。
1990年7月31日:山陽姫路西IC～竜野西IC(現在の龍野西IC)間が開通。
1990年11月27日:大野IC～大竹IC間が開通。
1990年11月30日:河内IC～西条IC間が開通。
1990年12月20日:熊毛IC～徳山東IC間が開通。
1991年3月16日:岡山JCT～倉敷JCT間が開通。
1991年3月20日:福山東IC間～福山西IC間が開通。
1991年3月28日:山陽姫路東IC～山陽姫路西IC間が開通。
1992年6月25日:岩国IC～熊毛IC間が開通。
1993年3月31日:岡山IC～岡山JCT間が開通。
1993年10月26日:福山西IC～河内IC間が開通。
1993年12月16日:備前IC～岡山IC間が開通。
1996年11月14日:神戸JCT～三木小野IC間が開通。
1997年12月10日:三木小野IC～山陽姫路東IC間が開通し本線が全通。
1998年4月5日:三木JCT～神戸西IC間が開通。
2001年3月11日:宇部JCT～下関JCT間が開通。
1985年3月20日:広島JCT～五日市IC間が開通。
1986年3月27日:徳山西IC～防府東IC間が開通。
1987年2月26日:五日市IC～廿日市JCT間、廿日市IC～廿日市JCT間が開通。
1987年3月24日:志和IC～広島東IC間が開通。
1987年12月4日:防府東IC～山口JCT間が開通。
1987年12月10日:廿日市JCT間～大野IC間が開通。
1988年3月1日:倉敷JCT～福山東IC間、倉敷JCT～早島IC間が開通。
1988年3月25日:広島東IC～広島IC間が開通。
1988年3月29日:大竹IC～岩国IC間が開通。
1988年7月27日:西条IC～志和IC間が開通。
1988年12月7日:広島IC～広島JCT間が開通。
1990年3月30日:徳山東IC～徳山西IC間が開通。
1990年7月31日:山陽姫路西IC～竜野西IC(現在の龍野西IC)間が開通。
1990年11月27日:大野IC～大竹IC間が開通。
1990年11月30日:河内IC～西条IC間が開通。
1990年12月20日:熊毛IC～徳山東IC間が開通。
1991年3月16日:岡山JCT～倉敷JCT間が開通。
1991年3月20日:福山東IC間～福山西IC間が開通。
1991年3月28日:山陽姫路東IC～山陽姫路西IC間が開通。
1992年6月25日:岩国IC～熊毛IC間が開通。
1993年3月31日:岡山IC～岡山JCT間が開通。
1993年10月26日:福山西IC～河内IC間が開通。
1993年12月16日:備前IC～岡山IC間が開通。
1996年11月14日:神戸JCT～三木小野IC間が開通。
1997年12月10日:三木小野IC～山陽姫路東IC間が開通し本線が全通。
1998年4月5日:三木JCT～神戸西IC間が開通。
2001年3月11日:宇部JCT～下関JCT間が開通。
東京環状の糞ﾚｽは厳禁ね
114 ：国道７７４号線：04/06/27 02:03 ID:HX4VnYBn
東京環状ってなぁに？
東京環状の糞レスは厳禁ね
116 ：国道７７４号線：04/06/27 08:05 ID:zPY121QQ
>>107>>113
今は姫路･太子竜野バイパスと当時のブルーハイウエイが無料だなぁ。
加古川バイパスは最初から無料だったけど。
あと、姫路西バイパスも開通後しばらくは有料だった。
>>110
篠坂PA付近の坂ねぇ。あそこを120km/hで走るのが痛快だよ。
でも俺的には備前の東側にある坂が強烈。
新幹線との交差してるところはカーブもきつくて上り車線の峠下りは
結構神経を使うよ。そのぶん制限速度も80km/hとなっているが。
>>111
市名と同じ旧字体表記になったんだな、龍野・龍野西って。
今は姫路･太子竜野バイパスと当時のブルーハイウエイが無料だなぁ。
加古川バイパスは最初から無料だったけど。
あと、姫路西バイパスも開通後しばらくは有料だった。
>>110
篠坂PA付近の坂ねぇ。あそこを120km/hで走るのが痛快だよ。
でも俺的には備前の東側にある坂が強烈。
新幹線との交差してるところはカーブもきつくて上り車線の峠下りは
結構神経を使うよ。そのぶん制限速度も80km/hとなっているが。
>>111
市名と同じ旧字体表記になったんだな、龍野・龍野西って。
東京環状の糞レスは厳禁ね
118 ：国道７７４号線：04/06/27 09:06 ID:0bBPAzVQ
119 ：国道７７４号線：04/06/27 19:22 ID:OxkwrLdq
山陽道が全通する前は、今は閑散としている中国道の山岳部でもかなりの交通量だったのでしょうか？
東京環状の糞レスは厳禁ね
>>116
＞新幹線との交差してるところ
ここね？
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E134.20.52.7N34.46.32.3&ZM=7
夜に西向きに走っていて、くぐる直前に新幹線が通過するのを見るのが萌えでしたｗ
＞新幹線との交差してるところ
ここね？
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E134.20.52.7N34.46.32.3&ZM=7
夜に西向きに走っていて、くぐる直前に新幹線が通過するのを見るのが萌えでしたｗ
123 ：国道７７４号線：04/06/28 20:30 ID:mpBqn135
福崎から西もそれなりに車が走っていたなぁ。
美作で降りて岡山市によく行った。1985年頃の話。
>>124
それは昔の定番ルート。
それは昔の定番ルート。
その頃に岡山美作道路ができてたら、
随分流行っただろうな。
有料道路でも十分元がとれたかも。
今頃になって作ると言ってもなぁ・・・・
随分流行っただろうな。
有料道路でも十分元がとれたかも。
今頃になって作ると言ってもなぁ・・・・
127 ：国道７７４号線：04/06/30 22:26 ID:tTbTH8im
湯郷温泉に行きやすくなるくらいかな。
128 ：国道７７４号線：04/07/01 17:37 ID:krv/k6/B
中国道は今までの事を考えると十分存在意義はあったと思う。
ただ、もう主要な高速道路としての役目は終わったかな・・・・
交通量が少ない所は、思い切って通行料を下げて
地域の幹線的な道路の扱いにしたほうが、
いいんじゃないかなと思う。
ただ、もう主要な高速道路としての役目は終わったかな・・・・
交通量が少ない所は、思い切って通行料を下げて
地域の幹線的な道路の扱いにしたほうが、
いいんじゃないかなと思う。
131 ：国道７７４号線：04/07/02 18:23 ID:5ET1Cl6N
また交通量が増えると事故が増える。
そんなことしたら、オレのささやかな楽しみが出来なくなってしまう。
133 ：国道７７４号線：04/07/04 14:39 ID:bVhrZv7l
お願いだから、がら空きの中国道をそのままにしといて、って俺も言いたいけど。
あまりに少ないとS.Aから店が撤退→P.Aに降格、ってことにならんかな。
あまりに少ないとS.Aから店が撤退→P.Aに降格、ってことにならんかな。
134 ：国道７７４号線：04/07/04 22:27 ID:b+EXKUJB
今度実験が始まるスマートＩＣ（ＥＴＣだけの簡易インター）が
上手くいけば、あちこちに出入り口ができるかもね。
上手くいけば、あちこちに出入り口ができるかもね。
中国道は、乗ってるとそう感じないかもしれないが
下から見るととんでもない場所に道作ってるとこが多い。
まるで古代の遺跡のように、
山奥の場違いな雰囲気の中に突如出現する４車線高架道路。
冬は大雪で覆われただろうに、よくもあんなところに道路作ったと
感心するやら呆れるやら･･･。
どう考えても山陽道を先に建設すべきだろう、と今更ながら思う。
下から見るととんでもない場所に道作ってるとこが多い。
まるで古代の遺跡のように、
山奥の場違いな雰囲気の中に突如出現する４車線高架道路。
冬は大雪で覆われただろうに、よくもあんなところに道路作ったと
感心するやら呆れるやら･･･。
どう考えても山陽道を先に建設すべきだろう、と今更ながら思う。
何となくだが、
山陰出身の有力政治家と、山陽出身の有力政治家の
折中道路って感じなんだろうね。
この道がなければ、今頃山陰道も本格着工(フル４車線規格？)
してたかもしれないってのが皮肉だね。根拠はないけど。
山陰出身の有力政治家と、山陽出身の有力政治家の
折中道路って感じなんだろうね。
この道がなければ、今頃山陰道も本格着工(フル４車線規格？)
してたかもしれないってのが皮肉だね。根拠はないけど。
139 ：国道７７４号線：04/07/06 01:16 ID:+DCeckie
>>138
その先には、70年代初頭当時はまだまだ大きかった北九州工業地帯もあったし、
工事開始から10年以内の突貫工事で中国地方を突き抜けるには、
用地買収に手間のかからない中国道ルートが最適だったんでしょう。
まぁ、おかげで現在マターリ高速道路で楽しめています。
その先には、70年代初頭当時はまだまだ大きかった北九州工業地帯もあったし、
工事開始から10年以内の突貫工事で中国地方を突き抜けるには、
用地買収に手間のかからない中国道ルートが最適だったんでしょう。
まぁ、おかげで現在マターリ高速道路で楽しめています。
140 ：国道７７４号線：04/07/06 01:22 ID:+DCeckie
10年以内というのは間違いだった。
13年かかっているね。
13年かかっているね。
>>139
なるほどね～
まあ現在の中国道は３割引程度にしてくれたらもっと使いやすくなるんだけどね。
一区間の距離が長いから、すごく高く感じるんで。
観光客を呼びたい沿道自治体が補助金制度みたいなの設定してくれたらいいんだけど。
なるほどね～
まあ現在の中国道は３割引程度にしてくれたらもっと使いやすくなるんだけどね。
一区間の距離が長いから、すごく高く感じるんで。
観光客を呼びたい沿道自治体が補助金制度みたいなの設定してくれたらいいんだけど。
山陽道は産業道路だけど、中国道は軍用道路だからね、両方必要。
広島北Jct. 参照、他にも安代Jct.（東北道）の例もあり。
でもある意味、日本で最も走るのが楽しい高速道路じゃないかな？
広島北Jct. 参照、他にも安代Jct.（東北道）の例もあり。
でもある意味、日本で最も走るのが楽しい高速道路じゃないかな？
なんかの左翼のパンフレットに書いてあったな＞軍用道路説
145 ：国道７７４号線：04/07/07 22:05 ID:x/RrYHE0
災害時の避難用って話もあるけど、中国道はもろ山崎断層のあたりを走っている罠。
147 ：国道７７４号線：04/07/08 20:01 ID:lPFl5ldL
ルート選定時に、空中写真を撮影したところ、
うまいこと谷があることが判明し、そこに中国道を通した。
後日、研究の結果、その谷が断層によるものと判明。
世界でも珍しい横ずれ断層ですた。
うまいこと谷があることが判明し、そこに中国道を通した。
後日、研究の結果、その谷が断層によるものと判明。
世界でも珍しい横ずれ断層ですた。
148 ：国道７７４号線：04/07/08 23:56 ID:mc0zenUV
まあ、そんな何千年に一度起こるかどうかの地震気にしてたら日本に何も作れないけどな。
そうそう。
中国道の激混み区間＆名神は
有馬高槻構造線に沿って走ってるしね。
生瀬の辺りなんてまともに揺れたら、
高架橋落ちるんじゃないか？
中国道の激混み区間＆名神は
有馬高槻構造線に沿って走ってるしね。
生瀬の辺りなんてまともに揺れたら、
高架橋落ちるんじゃないか？
>>147
世界でも珍しい横ずれ断層？
世界でも珍しい横ずれ断層？
151 ：国道７７４号線：04/07/09 18:27 ID:L3dRcpcn
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030717ke117090.html
山崎断層付近は６割 高速道の耐震補強工事
地震対策も山陽道を優先しているみたいです。
山崎断層付近は６割 高速道の耐震補強工事
地震対策も山陽道を優先しているみたいです。
ぐるぐるします。
横ずれ断層など珍しくも何ともなく、西日本は多数。
断層上は、直線的に存在し、山岳部においては尾根を突っ切る
形で1本の谷を形成するので、真上に道路や電車を建設される
事が多々ある。
例えば徳島自動車道は中央構造線の真上。
山と断層の多い日本では致し方ない。
中国道だけが珍しく断層の真上を走っているというわけではない。
断層上は、直線的に存在し、山岳部においては尾根を突っ切る
形で1本の谷を形成するので、真上に道路や電車を建設される
事が多々ある。
例えば徳島自動車道は中央構造線の真上。
山と断層の多い日本では致し方ない。
中国道だけが珍しく断層の真上を走っているというわけではない。
154 ：国道７７４号線：04/07/10 23:47 ID:RWSxza7k
造りやすいところを通っているから仕方ないよね。
155 ：国道７７４号線：04/07/14 21:58 ID:r7n016IT
昨日も宝塚で渋滞8kmとでていたのでr17+r82+R176を使って回避しました。
156 ：国道７７４号線：04/07/14 22:21 ID:rnOZ+MjN
日本では昔から断層沿いに街道が発達したようなものだからな
>>155
８㌔なら突入してもそんなにかからないんじゃない？
８㌔なら突入してもそんなにかからないんじゃない？
漏れもそう思う。
下道走るだけ時間のロスじゃねぇ？
特にR176。
下道走るだけ時間のロスじゃねぇ？
特にR176。
159 ：国道７７４号線：04/07/15 23:54 ID:r+k1Y0TB
確かに。8kmくらいじゃ高速の方が結局早いね。
渋滞しているのに高速代払うのが馬鹿らしかっただけかも知れんが。
渋滞しているのに高速代払うのが馬鹿らしかっただけかも知れんが。
それでもあのルートじゃロスが大きすぎるだろ。
他にも迂回ルートが無い訳じゃないが、
事故渋滞で完全ストップって時以外は、
おとなしく中国道を走ったほうがいいと思うな。
どれも山道ウネウネ系のルートなので、
慣れてる人＆空いてれば、そこそこの時間で通過できるが、
慣れない車が混じる＝混雑だと、そもそも距離が大回りなうえ、
時間が余計にかかるだけとなってしまう。
さらに山から市街地へ出る場所が結局渋滞してるしね。
おまけに煽られて事故ってしまったら、それこそシャレにならんやろうし。
（実際、知ってれば事故らなそうな場所で、事故してる事あるし）
他にも迂回ルートが無い訳じゃないが、
事故渋滞で完全ストップって時以外は、
おとなしく中国道を走ったほうがいいと思うな。
どれも山道ウネウネ系のルートなので、
慣れてる人＆空いてれば、そこそこの時間で通過できるが、
慣れない車が混じる＝混雑だと、そもそも距離が大回りなうえ、
時間が余計にかかるだけとなってしまう。
さらに山から市街地へ出る場所が結局渋滞してるしね。
おまけに煽られて事故ってしまったら、それこそシャレにならんやろうし。
（実際、知ってれば事故らなそうな場所で、事故してる事あるし）
地震のときも感じたが、あっこの代替道(R176BP)がほしいな。
162 ：国道７７４号線：04/07/17 01:03 ID:S7CvuVcw
名塩道路早期完成希望＆第二名神神戸高槻間早期着工希望。
163 ：国道７７４号線：04/07/17 18:58 ID:EGHuMGgb
宝塚～西宮北は名阪国道のΩには及ばないけど、線形とか結構悪いね。
あんたのレスよりははるかにマシ
山陽道できて播但連絡道路も意味なくなったね・・・
166 ：国道７７４号線：04/07/17 23:02 ID:4/7URrac
「播但連絡道路」だから山陽道関係なく意味はある罠
>>165
福崎～姫路東の利用は明らかに減っただろうね。
福崎～姫路東の利用は明らかに減っただろうね。
昨夜、吉和ICから入って北房JCTまでの間を90Kmhで巡航して追い抜かれた車も追い抜いた車もなし。
対向車線も数えてみたけど、トラックとバスがほとんどで30台ほどだったよ。
対向車線も数えてみたけど、トラックとバスがほとんどで30台ほどだったよ。
170 ：国道７７４号線：04/07/20 19:48 ID:H6ghGfb8
171 ：国道７７４号線：04/07/20 22:34 ID:7MQz6S61
>>170は169の間違いですた。。
173 ：無名番長：04/07/21 04:58 ID:mhvDS+Sm
どんな事故でした？
まあ第二名神ができるまでの辛抱やな。
第二名神にはできれば側道的道路も整備してほしいが。
第二名神にはできれば側道的道路も整備してほしいが。
175 ：国道７７４号線：04/07/21 23:44 ID:sy05kB/K
名塩道路とセットでの整備。これが必要。
阪神高速北神戸線を中国道(有馬街道)に沿って宝塚駅の辺りにつなげる事はできんかな。
最終的には空港(池田線)の辺りまで。
あと北神戸線じゃなくて有馬線に名前変えたらよその人も分かりやすいと思うんだが。
最終的には空港(池田線)の辺りまで。
あと北神戸線じゃなくて有馬線に名前変えたらよその人も分かりやすいと思うんだが。
177 ：国道７７４号線：04/07/22 09:47 ID:PNnrzHIq
178 ：国道７７４号線：04/07/22 13:42 ID:46Ej6npa
みんな「第二名神」そのものが必要とは思ってないみたいね。
米子道の久世から蒜山までいつになったら4車線化になりますか？
180 ：国道７７４号線：04/07/22 23:52 ID:MX7uk9wu
名塩の渋滞解消には「第二名神」も必要だけど、渋滞解消だったら
枚方バイパスの方が酷いから「第二京阪」の方が先かな。
枚方バイパスの方が酷いから「第二京阪」の方が先かな。
漏れの行動範囲で行くと第２名神（高槻～神戸）＞第２京阪
大津～高槻は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
大津～高槻は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
>>181
確かに天の川付近の通行量が
５６８４７台／１２ｈ、９０２６９台／２４ｈ (大阪国道資料より)
と尋常じゃあないから、交野の反対者を押し切って強制着工して欲しい。
今のままじゃあH19年度全通なんて無理だから。
っと、スレ違い内容のためSage。
確かに天の川付近の通行量が
５６８４７台／１２ｈ、９０２６９台／２４ｈ (大阪国道資料より)
と尋常じゃあないから、交野の反対者を押し切って強制着工して欲しい。
今のままじゃあH19年度全通なんて無理だから。
っと、スレ違い内容のためSage。
184 ：国道７７４号線：04/07/25 22:36 ID:ksG8EFA/
>>178
いらんなぁ。
いらんなぁ。
何でそう思うのかな？
積雪時に滋賀県内の道路が完全麻痺して
通るのに丸１日かかったりするのにな。
ここは開通しちゃうだろうから問題ないだろうけどね。
あと高槻から神戸も中国道の宝塚ＩＣ付近の
混雑を考えれば絶対必要。
先週末には東行きだけでなく、西行きでも12㎞渋滞してたし。
（時間帯からしてたぶんもっと伸びてたんじゃないかな）
その割にはあまりやる気が感じられない。
R423のトンネルだけが先に開通してもなぁ・・・・
積雪時に滋賀県内の道路が完全麻痺して
通るのに丸１日かかったりするのにな。
ここは開通しちゃうだろうから問題ないだろうけどね。
あと高槻から神戸も中国道の宝塚ＩＣ付近の
混雑を考えれば絶対必要。
先週末には東行きだけでなく、西行きでも12㎞渋滞してたし。
（時間帯からしてたぶんもっと伸びてたんじゃないかな）
その割にはあまりやる気が感じられない。
R423のトンネルだけが先に開通してもなぁ・・・・
187 ：178：04/07/26 14:35 ID:hpVxbL3w
>>187
滋賀県内が雪で閉ざされることも問題らしいぞ
滋賀県内が雪で閉ざされることも問題らしいぞ
「現行の高槻・神戸間のルートではないところを通る何か」が必要
191 ：178：04/07/26 22:18 ID:hpVxbL3w
>>188
すんません。私も亀山～大津は開通する前提で話してました。
高槻～神戸の第二名神の話ね。
>>189の言うように、
中国道の混雑緩和のためには「第二名神の建設」が一番いい方法なんだろうか？
効果はありそうだけどすごい建設費になりそう。
もう神戸JCT～大山崎JCTでは拡幅とかできないの？
すんません。私も亀山～大津は開通する前提で話してました。
高槻～神戸の第二名神の話ね。
>>189の言うように、
中国道の混雑緩和のためには「第二名神の建設」が一番いい方法なんだろうか？
効果はありそうだけどすごい建設費になりそう。
もう神戸JCT～大山崎JCTでは拡幅とかできないの？
>>191
大山崎と吹田間は拡幅済み。再度拡幅は考えにくい。
吹田～中国池田は中環を潰したら拡幅可。
中国池田～宝塚もR176を潰せば可能かも。
荒牧付近の高架併走区間はきつそうだが。
ただしその先はほぼ不可能。
どっちにしろやり方が無茶苦茶ではある。
そんな事してるよりは、
第二名神造る方が遙かに楽だと思う。
予定地に多く見られる、ほとんど荒れ地のような所さえ
手をつけない理由はよくわからないけどね。
>>187、190
尤もらしい事を言ってるようだが、
ちゃんとした案があるなら具体的に出して欲しいな。
漏れは今のところ第二名神が最適な案だと思うけどね。
特に彩都や箕面のトンネルが出来つつある今、
あれに絡めない道路は考えにくいと思う。
川西北辺りで難航してるのかな。
他に平地で居住地域を通る所なんてほとんどないのに。
単なる通行車両の分散だけでなく、西宮北～宝塚の
坂、カーブ、トンネルの事故多発地帯を避けれるという
メリットもあると思うけど。
大山崎と吹田間は拡幅済み。再度拡幅は考えにくい。
吹田～中国池田は中環を潰したら拡幅可。
中国池田～宝塚もR176を潰せば可能かも。
荒牧付近の高架併走区間はきつそうだが。
ただしその先はほぼ不可能。
どっちにしろやり方が無茶苦茶ではある。
そんな事してるよりは、
第二名神造る方が遙かに楽だと思う。
予定地に多く見られる、ほとんど荒れ地のような所さえ
手をつけない理由はよくわからないけどね。
>>187、190
尤もらしい事を言ってるようだが、
ちゃんとした案があるなら具体的に出して欲しいな。
漏れは今のところ第二名神が最適な案だと思うけどね。
特に彩都や箕面のトンネルが出来つつある今、
あれに絡めない道路は考えにくいと思う。
川西北辺りで難航してるのかな。
他に平地で居住地域を通る所なんてほとんどないのに。
単なる通行車両の分散だけでなく、西宮北～宝塚の
坂、カーブ、トンネルの事故多発地帯を避けれるという
メリットもあると思うけど。
第二名神高槻～神戸JCT間早く作ってﾎｽｨ
片側２車線でいいです。
途中にICも要りません（地元の協力が得られなくなるか(w
両端のJCTも簡素にしていいです
（例えば神戸JCTは第２名神⇔山陽道、第２名神⇔中国道福崎方面のみ
ランプウェイを作るとか）
片側２車線でいいです。
途中にICも要りません（地元の協力が得られなくなるか(w
両端のJCTも簡素にしていいです
（例えば神戸JCTは第２名神⇔山陽道、第２名神⇔中国道福崎方面のみ
ランプウェイを作るとか）
>>176
てか、北神戸線はなんで西宮北の方に抜けちゃったんだろうね。
最初から宝塚方面に抜けてれば需要ももう少し増えてただろうに。
もちろんほとんどトンネルになるだろうが、大した距離でもないし。
どうにもならん道路・有馬街道のバイパス的道路としても、ぜひそうしてほしかった。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/18/51.541&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/58.293
てか、北神戸線はなんで西宮北の方に抜けちゃったんだろうね。
最初から宝塚方面に抜けてれば需要ももう少し増えてただろうに。
もちろんほとんどトンネルになるだろうが、大した距離でもないし。
どうにもならん道路・有馬街道のバイパス的道路としても、ぜひそうしてほしかった。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/18/51.541&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/58.293
>>193
>途中にICも要りません（地元の協力が得られなくなるか(w
一部同意。ただ、茨木北部と箕面北部は間違いなくＩＣ作れるでしょう。
宝塚山中にも計画があるなら、これもあまり問題なさげ。
川西については同意が得られないなら、
トンネルで抜けちゃえば良いんじゃないかな。
そこそこ深いのにしないと、いろいろ問題は出るのかもしれないが。
線形さえ良く、所々に追い越しレーンを用意できるなら、
最悪片側１車線でもいいかもって思ったりもします。
中国道が混んだときに慣れない車が山中に紛れ込んで来なくなるだけでも・・・・
参考までに一応方向性は見えるかも？県は前向きらしい。
ttp://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin2/r_TextFrame.exe?6m2nv7auxdpyloegec/H160304A/8616/8/%90%58%98%65%95%DB%90%6D/10/1/813//0/0/0
ttp://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin2/r_TextFrame.exe?6m2nv7auxdpyloegec/H160304A/21806/8/%90%58%98%65%95%DB%90%6D/10/1/813//0/0/0
ttp://hyogo.jcp-giin.net/tokubetu/2002K0201.shtml#03
>>194
それよか名塩道路でしょ。これさえできれば、有馬街道との差は歴然。
ちなみに今の段階でも北神戸線の需要は十分増えてると思うけどね。
個人的には有馬街道のカーブを早くマスターしてしまいたい。
特に夜は怖い。漏れも頑張っては走るけど、他の連中速すぎ・・・
あと宝塚方面へ抜けたいなら、西宮山口南～西宮北有料でいかが？
西宮方面への高架道が出来て、混雑もマシになってそうだけど。
>途中にICも要りません（地元の協力が得られなくなるか(w
一部同意。ただ、茨木北部と箕面北部は間違いなくＩＣ作れるでしょう。
宝塚山中にも計画があるなら、これもあまり問題なさげ。
川西については同意が得られないなら、
トンネルで抜けちゃえば良いんじゃないかな。
そこそこ深いのにしないと、いろいろ問題は出るのかもしれないが。
線形さえ良く、所々に追い越しレーンを用意できるなら、
最悪片側１車線でもいいかもって思ったりもします。
中国道が混んだときに慣れない車が山中に紛れ込んで来なくなるだけでも・・・・
参考までに一応方向性は見えるかも？県は前向きらしい。
ttp://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin2/r_TextFrame.exe?6m2nv7auxdpyloegec/H160304A/8616/8/%90%58%98%65%95%DB%90%6D/10/1/813//0/0/0
ttp://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin2/r_TextFrame.exe?6m2nv7auxdpyloegec/H160304A/21806/8/%90%58%98%65%95%DB%90%6D/10/1/813//0/0/0
ttp://hyogo.jcp-giin.net/tokubetu/2002K0201.shtml#03
>>194
それよか名塩道路でしょ。これさえできれば、有馬街道との差は歴然。
ちなみに今の段階でも北神戸線の需要は十分増えてると思うけどね。
個人的には有馬街道のカーブを早くマスターしてしまいたい。
特に夜は怖い。漏れも頑張っては走るけど、他の連中速すぎ・・・
あと宝塚方面へ抜けたいなら、西宮山口南～西宮北有料でいかが？
西宮方面への高架道が出来て、混雑もマシになってそうだけど。
196 ：178：04/07/27 15:07 ID:dwUavkGz
>>192
具体的な案ねぇ。
私が「第二名神(高槻～神戸)いらないかも」って思う発想の根源は、
自分が大阪市在住なんで出来ても使わないだろうなーってとこ。
使いもしない道路を作って欲しいって言うのも何だかおかしいなって。
箕面や川西の住民が熱望してるとか、京都から西への短絡路になるからとか、
第二名神のあのルートじゃないと駄目っていう意見には見えないし。
で、素人の勝手な妄想としてこんなのいかが？
宝塚～神戸JCTは名神の天王山TNみたいに右左ルートに分けるのはどう？
すぐそばに用地がなければ第二神明みたいに数キロ離して別線をつくるとか、
それは名塩道路の早期建設&高規格化(もともとその計画？)で代用してもいいと思う。
それに流出ICの設置、宝塚ICの改良ね。
宝塚～中国池田は3車線なんだし付加車線の設置&延長ぐらいで事足りないかな？
中国池田～吹田は中環を利用して3車線(一部4車線)に拡幅。
こんだけして第二名神より安上がりならこっちのほうがいいな。
具体的な案ねぇ。
私が「第二名神(高槻～神戸)いらないかも」って思う発想の根源は、
自分が大阪市在住なんで出来ても使わないだろうなーってとこ。
使いもしない道路を作って欲しいって言うのも何だかおかしいなって。
箕面や川西の住民が熱望してるとか、京都から西への短絡路になるからとか、
第二名神のあのルートじゃないと駄目っていう意見には見えないし。
で、素人の勝手な妄想としてこんなのいかが？
宝塚～神戸JCTは名神の天王山TNみたいに右左ルートに分けるのはどう？
すぐそばに用地がなければ第二神明みたいに数キロ離して別線をつくるとか、
それは名塩道路の早期建設&高規格化(もともとその計画？)で代用してもいいと思う。
それに流出ICの設置、宝塚ICの改良ね。
宝塚～中国池田は3車線なんだし付加車線の設置&延長ぐらいで事足りないかな？
中国池田～吹田は中環を利用して3車線(一部4車線)に拡幅。
こんだけして第二名神より安上がりならこっちのほうがいいな。
高槻では土木業界以外は反対みたいだな。
198 ：国道７７４号線：04/07/27 16:25 ID:+LHpPGMM
阪神高速池田線延長部と中国道を接続及び大阪空港の北側からの出入り口設置
宝塚地下道と小浜高架橋の接続、安倉・荒牧付近の立体化
など周辺整備にも力を入れて欲しい。
宝塚地下道と小浜高架橋の接続、安倉・荒牧付近の立体化
など周辺整備にも力を入れて欲しい。
>>196
まぁ、少なくとも中環をつぶして中国道を拡幅するのは無理だよ。
モノレールもあるし、中環の車線減ったらこんどはそっちが大渋滞。
つうか、大阪市在住だから要らないと思うって、素直な意見だけど、
そんなこと言い出したらきりないっしょ。
それに、大阪市在住でも、宝塚やら吹田やらの混雑が緩和されたら
阪神高速などからのシフトがある程度見込め、結果的に大阪市内
の通過交通が減少するっちゅうメリットもあるわけですが。
まぁ、少なくとも中環をつぶして中国道を拡幅するのは無理だよ。
モノレールもあるし、中環の車線減ったらこんどはそっちが大渋滞。
つうか、大阪市在住だから要らないと思うって、素直な意見だけど、
そんなこと言い出したらきりないっしょ。
それに、大阪市在住でも、宝塚やら吹田やらの混雑が緩和されたら
阪神高速などからのシフトがある程度見込め、結果的に大阪市内
の通過交通が減少するっちゅうメリットもあるわけですが。
高槻神戸ルートや北神戸線なんかのネタはこっちのスレでも
禿しくがいしゅつですな。
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
禿しくがいしゅつですな。
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
201 ：178：04/07/27 21:27 ID:dwUavkGz
>>200
おお！そのスレでがいしゅつでしたか。
こりゃしつれい。
で、読んでみたけどやっぱり第二名神じゃないといけない理由がわからない。
そもそも神戸～高槻が出来たとして、どれぐらいの車がシフトするんだろう？
2～3割ぐらいかなぁ？
おお！そのスレでがいしゅつでしたか。
こりゃしつれい。
で、読んでみたけどやっぱり第二名神じゃないといけない理由がわからない。
そもそも神戸～高槻が出来たとして、どれぐらいの車がシフトするんだろう？
2～3割ぐらいかなぁ？
202 ：国道７７４号線：04/07/27 22:21 ID:AMnyAD90
204 ：178：04/07/28 22:54 ID:6wyyKJmx
205 ：国道７７４号線：04/07/28 23:10 ID:X2e+Ivx2
第二名神ねぇ・・・
微妙やなぁ。
名古屋に逝くにもかなり南部やI.Cがかなり南部やから
結局名古屋市内に逝くにも名古屋高速使わにゃならんし。
出来てもあんま意味ないかもね。
山陽：姫路東⇔中国；吹田と名神：大津⇔一宮
を拡幅６車線にするんが最適と思われ。
微妙やなぁ。
名古屋に逝くにもかなり南部やI.Cがかなり南部やから
結局名古屋市内に逝くにも名古屋高速使わにゃならんし。
出来てもあんま意味ないかもね。
山陽：姫路東⇔中国；吹田と名神：大津⇔一宮
を拡幅６車線にするんが最適と思われ。
中四国・九州から大阪をスルーして東に向かう車を
現状の吹田経由から高槻～神戸で流す道路なんで
これができれば大阪近辺の渋滞も緩和されるだろうね。
現状の吹田経由から高槻～神戸で流す道路なんで
これができれば大阪近辺の渋滞も緩和されるだろうね。
舞鶴若狭が全通すれば……
>>207
若狭・舞鶴が全線２車線で（←ここ重要！） 完成すれば、神戸⇔日本海の
物流がかなりそちらへ流れて、結果的に西宮・米原間の名神の交通量を
かなり緩和する筈。
あと、折角出来た京滋バイパスも、路面、路形と改善するべきが大杉！
ここらを整備すれば、第２名神より費用小、効果大ではないだろうか？
若狭・舞鶴が全線２車線で（←ここ重要！） 完成すれば、神戸⇔日本海の
物流がかなりそちらへ流れて、結果的に西宮・米原間の名神の交通量を
かなり緩和する筈。
あと、折角出来た京滋バイパスも、路面、路形と改善するべきが大杉！
ここらを整備すれば、第２名神より費用小、効果大ではないだろうか？
>神戸⇔日本海の 物流がかなりそちらへ流れて
もし全部が舞鶴若狭道経由になったとして、
中国・名神の交通量は何％減るんだろう？
データある？
舞鶴道の接続点が神戸ＪＣＴより西だから、
現実的には利用しにくいと思うのだが
（山陽道とも直結してないし）
もし全部が舞鶴若狭道経由になったとして、
中国・名神の交通量は何％減るんだろう？
データある？
舞鶴道の接続点が神戸ＪＣＴより西だから、
現実的には利用しにくいと思うのだが
（山陽道とも直結してないし）
播磨道が全通すればそっち経由で山陽道に移れるな。
問題は舞鶴若狭道にしても播磨道にしてもかなりの区間が
とうぶん暫定２車線のまま放置されそうなとこだけど。
問題は舞鶴若狭道にしても播磨道にしてもかなりの区間が
とうぶん暫定２車線のまま放置されそうなとこだけど。
山陽姫路東の通行止めまだやってるのね・・orz
214 ：国道７７４号線：04/07/29 20:52 ID:cFbO2hnH
物流の大動脈は東海道～山陽道ということを考えると
舞鶴若狭道の全通効果は多少はあるかもしれんが知れている。
舞鶴若狭道の全通効果は多少はあるかもしれんが知れている。
>>214
東名・名神・山陽が大動脈である事は間違いないが、日本は地震国だけに
いつ何処が神戸震災の時の様に壊滅・遮断されてしまうかも知れない。
神戸の震災は、代替ルートを整備しなかった事の愚かさを浮き彫りにした。
そのリスクを分散する為に山陽道には中国道、東名には中央道、名神には
東西名阪道があるが、結節部である名古屋・阪神地域ではどうしても相互の
距離が近く、震災で一気に結節部がやられればたちまち梗塞を起こす。
舞鶴若狭道が接続すれば、北陸道を併用して阪神・名古屋地域をバイパス
出来るから、安全保障上この路線は非常に重要と思う。南海・東南海地震で
表日本にかなりの被害が出ても、舞鶴若狭北陸道により物流が確保されて
いれば、被害の復旧も早く、何より怖いパニックへの抑制効果も高い。
第２名神より舞鶴若狭道全通を願うのは、この理由も大きい。
東名・名神・山陽が大動脈である事は間違いないが、日本は地震国だけに
いつ何処が神戸震災の時の様に壊滅・遮断されてしまうかも知れない。
神戸の震災は、代替ルートを整備しなかった事の愚かさを浮き彫りにした。
そのリスクを分散する為に山陽道には中国道、東名には中央道、名神には
東西名阪道があるが、結節部である名古屋・阪神地域ではどうしても相互の
距離が近く、震災で一気に結節部がやられればたちまち梗塞を起こす。
舞鶴若狭道が接続すれば、北陸道を併用して阪神・名古屋地域をバイパス
出来るから、安全保障上この路線は非常に重要と思う。南海・東南海地震で
表日本にかなりの被害が出ても、舞鶴若狭北陸道により物流が確保されて
いれば、被害の復旧も早く、何より怖いパニックへの抑制効果も高い。
第２名神より舞鶴若狭道全通を願うのは、この理由も大きい。
216 ：国道７７４号線：04/07/30 12:18 ID:JCl08B6b
若狭のあたりが行楽シーズンにどれだけ渋滞するか、一度通ってみたらいい。
あと普段でも下道はトラックなどで市街地は慢性渋滞。
さっさと高速作れ。
あと普段でも下道はトラックなどで市街地は慢性渋滞。
さっさと高速作れ。
スゴい勢いで燃えてたな、今日の山陽道の事故。
>>217
今朝は増井山、昨日の朝は書写第２トンネルだっけ。連発。
今朝は増井山、昨日の朝は書写第２トンネルだっけ。連発。
山陽道まだ通行止めかよｗ
明日は城見台のトンネルで・・・
明日は城見台のトンネルで・・・
220 ：国道７７４号線：04/07/30 20:40 ID:a0yHeDCx
>>217-219
車線規制で工事中になったのかな。
車線規制で工事中になったのかな。
だって、防音壁が燃えてたし。
こういう時の工事の早さはさすがにＪＨですね。
暇と金をもてあましてるだけある。
こういう時の工事の早さはさすがにＪＨですね。
暇と金をもてあましてるだけある。
222 ：国道７７４号線：04/08/01 23:52 ID:PWjY49cV
暇は知らんが金はないでしょ。
行きも帰りも姫路東・姫路西間で通行止めだった。トホホ
224 ：国道７７４号線：04/08/02 00:25 ID:ND9zwuyU
山陽道ってどこも事故が多いのね。
まあ、あれだけ車が通ってたら、事故も多くなる罠。
広島県だけでも、
福山東－福山西(上り)・志和－広島東(下り)・広島ＩＣ～五日市ＩＣ(両方向)
五日市ＩＣ～廿日市ＪＣＴ(降雪時)・大竹ＩＣ～岩国ＩＣ(上り)
が事故の多い区間。
しかも、運転が殺伐としているから、非常に怖い。
その点、中国道(中国地方区間)はマターリしているし、自分のペースで走れるから快適。
特に、北房ＪＣＴ～三次ＩＣと広島北ＪＣＴ～山口ＩＣまでは眠たくなるぐらい車少ない。
迂回が出来るような場合は、山陽道じゃあなくって、中国道使ってる。
まあ、あれだけ車が通ってたら、事故も多くなる罠。
広島県だけでも、
福山東－福山西(上り)・志和－広島東(下り)・広島ＩＣ～五日市ＩＣ(両方向)
五日市ＩＣ～廿日市ＪＣＴ(降雪時)・大竹ＩＣ～岩国ＩＣ(上り)
が事故の多い区間。
しかも、運転が殺伐としているから、非常に怖い。
その点、中国道(中国地方区間)はマターリしているし、自分のペースで走れるから快適。
特に、北房ＪＣＴ～三次ＩＣと広島北ＪＣＴ～山口ＩＣまでは眠たくなるぐらい車少ない。
迂回が出来るような場合は、山陽道じゃあなくって、中国道使ってる。
225 ：国道７７４号線：04/08/02 01:44 ID:JD389Ssw
226 ：国道７７４号線：04/08/02 11:31 ID:RozP98/4
>>225
広島北ＪＣＴ－戸河内ＩＣはほとんどトンネルだけど、
まっすぐでアップダウンの少ないトンネルが多いから、事故は少なそうだけどね。
中国道でトンネルがキッツイのは、新見ＩＣ－北房ＩＣだと思われ。
あとは、戸河内ＩＣ－吉和ＩＣもそこそこキツイ。
広島北ＪＣＴ－戸河内ＩＣはほとんどトンネルだけど、
まっすぐでアップダウンの少ないトンネルが多いから、事故は少なそうだけどね。
中国道でトンネルがキッツイのは、新見ＩＣ－北房ＩＣだと思われ。
あとは、戸河内ＩＣ－吉和ＩＣもそこそこキツイ。
サンデードライバーにはトンネルはきついのだろうか。
左の路肩が急に狭くなるのが何となく原因ぽく感じるので
入り口の欺瞞塗装に加えて、トンネル少し前からゴムポールなどで路肩を徐々に狭めていけば
トンネル入り口での急な減速は避けられるのではなかろか？
左の路肩が急に狭くなるのが何となく原因ぽく感じるので
入り口の欺瞞塗装に加えて、トンネル少し前からゴムポールなどで路肩を徐々に狭めていけば
トンネル入り口での急な減速は避けられるのではなかろか？
中国道はまたーりしてて好きなんだが、PAで休憩して売店覗くとおばちゃんが
手持ち無沙汰で暇そうにしているので、こっちも申し訳ない気分になり、
そんなに腹減ってないのに蕎麦とか頼んでしまう。
手持ち無沙汰で暇そうにしているので、こっちも申し訳ない気分になり、
そんなに腹減ってないのに蕎麦とか頼んでしまう。
229 ：国道７７４号線：04/08/02 20:17 ID:ZDjmxaqd
気が弱いな。
まあ、縦貫には境トンネルという死のトンネルがあったわけだが。
231 ：国道７７４号線：04/08/02 23:05 ID:zM88QAFR
232 ：国道７７４号線：04/08/03 00:21 ID:umZFUBrN
でもトンネル抜けたらまたトンネルという山陽道に比べれば好きだな中国道。
山陽道の岡山県内区間なんか・・
山陽道の岡山県内区間なんか・・
233 ：国道７７４号線：04/08/03 14:24 ID:sMF2bVM4
山陽道に比べたらまだ防音壁とか少ないので外の景色もよく見えるしな。
235 ：国道７７４号線：04/08/03 23:46 ID:L/NMnKkT
北房IC～新見IC間だったけか？
制限は60kmになるけど、そんなの気にせず100くらいで走っているけど。
制限は60kmになるけど、そんなの気にせず100くらいで走っているけど。
236 ：国道７７４号線：04/08/04 01:51 ID:wD6DhqNl
>>235
東城IC～庄原ICも似たり寄ったりの道路状況ですが
60km制限ではないという事は、どこか設計が違うのでしょうね。
中国道の“本線”ではもう１ヶ所、短いですが
安佐SA→広島北JCT(下り)も60km制限です。
東城IC～庄原ICも似たり寄ったりの道路状況ですが
60km制限ではないという事は、どこか設計が違うのでしょうね。
中国道の“本線”ではもう１ヶ所、短いですが
安佐SA→広島北JCT(下り)も60km制限です。
>>236
>>60km制限ではないという事は、どこか設計が違うのでしょうね。
中国道開通時、その区間が片側１車線の対面通行だった時の
速度制限が、そのまま残っているみたい。ちなみに現在の下り線の方。
実際、２５０R なんかあってかなりスリリングですし。
>>安佐SA→広島北JCT(下り)も60km制限です。
短！ あそこはかなり急な下り坂である事と、中国山陽分岐選択ミスと
それによる運転ミスの防止の為に下げてあるんでしょうね。
>>60km制限ではないという事は、どこか設計が違うのでしょうね。
中国道開通時、その区間が片側１車線の対面通行だった時の
速度制限が、そのまま残っているみたい。ちなみに現在の下り線の方。
実際、２５０R なんかあってかなりスリリングですし。
>>安佐SA→広島北JCT(下り)も60km制限です。
短！ あそこはかなり急な下り坂である事と、中国山陽分岐選択ミスと
それによる運転ミスの防止の為に下げてあるんでしょうね。
帝釈あたりも急カーブが続くよね。バスもゆっくり走っている。
239 ：国道７７４号線：04/08/04 22:28 ID:XIonPiBc
240 ：国道７７４号線：04/08/04 22:47 ID:bgad7bdo
山陽道は尼子山Ｔ前後も事故多発遅滞。
個人的には備前→赤穂。
訳ワカメな軽が追越意車線で意味なしブレーキ踏んで、やたらペースも乱してくれる。
あのさあ、ＯＤぐらいあるでしょ。それだけでも随分スピード落ちるから、
さっさとＯＤかけて走行車線戻ってくれ、頼む・・・
個人的には備前→赤穂。
訳ワカメな軽が追越意車線で意味なしブレーキ踏んで、やたらペースも乱してくれる。
あのさあ、ＯＤぐらいあるでしょ。それだけでも随分スピード落ちるから、
さっさとＯＤかけて走行車線戻ってくれ、頼む・・・
241 ：国道７７４号線：04/08/05 10:17 ID:zQwZiAtY
242 ：240：04/08/05 12:04 ID:x4jIVD/J
243 ：国道７７４号線：04/08/05 13:21 ID:LLodp8EP
お盆（11日）に福岡に車で行きます。
中国道一本より中国道⇒山陽道⇒中国道の方が楽＆安いですか？
それと未明（午前4時ごろ９出発だと渋滞は回避できますでしょうか？
教えて君ですみません。
中国道一本より中国道⇒山陽道⇒中国道の方が楽＆安いですか？
それと未明（午前4時ごろ９出発だと渋滞は回避できますでしょうか？
教えて君ですみません。
244 ：国道７７４号線：04/08/05 14:22 ID:XquvKbZg
245 ：243：04/08/05 15:33 ID:LLodp8EP
>>244
午前4時頃、阪和道堺ICから乗ろうと思ってます。
6時くらいまでに兵庫県を越えればなんとかなるんじゃないかと・・・。
岡山以西でも大きな渋滞は発生するんですか？
またまた教えて君で申し訳ない。
なにせ10年以上も車で九州に行ってないもので・・。
午前4時頃、阪和道堺ICから乗ろうと思ってます。
6時くらいまでに兵庫県を越えればなんとかなるんじゃないかと・・・。
岡山以西でも大きな渋滞は発生するんですか？
またまた教えて君で申し訳ない。
なにせ10年以上も車で九州に行ってないもので・・。
>>245
前半は正直何ともいえん。
早朝から宝塚が混んでいることはある。
が、１１日はまだ帰省のピークではなかろ
後半は、下り（西行き）が激しく混むという話は聞かない。
上りは、Ｕターンのピークの日には結構激しく混むよ
前半は正直何ともいえん。
早朝から宝塚が混んでいることはある。
が、１１日はまだ帰省のピークではなかろ
後半は、下り（西行き）が激しく混むという話は聞かない。
上りは、Ｕターンのピークの日には結構激しく混むよ
247 ：国道７７４号線：04/08/05 17:05 ID:zQwZiAtY
>>243
線形が走りやすいのは山陽だが、交通量が多いしトラック多いから覚悟の上で。まあ巡航速度は山陽道経由のほうが高めだから速いが。
線形は悪くともマイペースで行きたいなら中国道一本で。好みで使い分けて。
線形が走りやすいのは山陽だが、交通量が多いしトラック多いから覚悟の上で。まあ巡航速度は山陽道経由のほうが高めだから速いが。
線形は悪くともマイペースで行きたいなら中国道一本で。好みで使い分けて。
249 ：国道７７４号線：04/08/05 17:31 ID:RWMFn5sN
250 ：243：04/08/05 17:41 ID:LLodp8EP
>>249さんも有難う御座いました。
>>250
1200ccだと上り坂のたびにマターリできなくなる予感
1200ccだと上り坂のたびにマターリできなくなる予感
>>252
結局、山陽道でも走行量が多いから、上り坂になると後ろか煽られる可能性があるかも。
結局、山陽道でも走行量が多いから、上り坂になると後ろか煽られる可能性があるかも。
254 ：国道７７４号線：04/08/05 21:07 ID:zQwZiAtY
>>252
確かに1200だと登坂能力的に物足りないかもね。
そういう意味では山陽道のほうがまだ走りやすいが、山陽道は交通量多いし、巡航速度高めでまったりには程遠いし。
交通量少ない中国道だし走行車線を走っている分には中国道の方がマイペースでいけるはず。
確かに1200だと登坂能力的に物足りないかもね。
そういう意味では山陽道のほうがまだ走りやすいが、山陽道は交通量多いし、巡航速度高めでまったりには程遠いし。
交通量少ない中国道だし走行車線を走っている分には中国道の方がマイペースでいけるはず。
255 ：243：04/08/06 07:55 ID:eBf34Qfn
>>252-254
アドバイス有難う御座いました。
山陽道と中国道、距離的にはどちらが短いのでしょう？
それと景色はどちらが走ってて飽きないのでしょうか？
アップダウンの少ないのは勿論山陽道でしょうね？
アドバイス有難う御座いました。
山陽道と中国道、距離的にはどちらが短いのでしょう？
それと景色はどちらが走ってて飽きないのでしょうか？
アップダウンの少ないのは勿論山陽道でしょうね？
>>255
距離
わずかに（数Km）中国道の方が長い。
燃費も平坦な山陽道の方が平坦なので、多少良くなる。
1200ccなら、上り坂ではベタ踏みだろうから山陽道の方が燃料費は安くつく。
景色
山が好きなら中国道、海が見えるSAがある山陽道も捨て難い、が
９０マタ～リを重視するなら、中国道。
ガラ空きなのでガンガン抜かされるだけで済む。
山陽道だと右はぬふわオーバーで、左車線でもトラックにベタ付けで煽られる、
ってのは何とも耐え難い。
注意
中国道で重要なのは車の整備状況。この季節さすがに雪は無いが、
山の天気だけに驟雨、濃霧もあり得るし、上り坂では数分間ベタ踏みが続く。
タイヤの溝の深さ、空気圧、ガラコやワイパーゴムの具合、エアコンの利き、
ヘッドランプやフォグの点検、冷却水の漏れや量、日常点検程度の項目だが、
念を入れて事前に点検しておくべきである。整備の悪いマーチで中国道の
完走に挑むのは、ロシアンルーレットに近い。
距離
わずかに（数Km）中国道の方が長い。
燃費も平坦な山陽道の方が平坦なので、多少良くなる。
1200ccなら、上り坂ではベタ踏みだろうから山陽道の方が燃料費は安くつく。
景色
山が好きなら中国道、海が見えるSAがある山陽道も捨て難い、が
９０マタ～リを重視するなら、中国道。
ガラ空きなのでガンガン抜かされるだけで済む。
山陽道だと右はぬふわオーバーで、左車線でもトラックにベタ付けで煽られる、
ってのは何とも耐え難い。
注意
中国道で重要なのは車の整備状況。この季節さすがに雪は無いが、
山の天気だけに驟雨、濃霧もあり得るし、上り坂では数分間ベタ踏みが続く。
タイヤの溝の深さ、空気圧、ガラコやワイパーゴムの具合、エアコンの利き、
ヘッドランプやフォグの点検、冷却水の漏れや量、日常点検程度の項目だが、
念を入れて事前に点検しておくべきである。整備の悪いマーチで中国道の
完走に挑むのは、ロシアンルーレットに近い。
257 ：国道７７４号線：04/08/06 12:27 ID:h1npz6Sl
>>255
みんなサボっているが、どんなに楽勝な高速走るときでも、>>256さんのいうような整備は怠らないこと。
山陽道でも八本松附近や熊毛附近など異常気象出ることがある。
馬力に難があるなら、山陽道いってもあおられるだけだし、中国道行ったら?
みんなサボっているが、どんなに楽勝な高速走るときでも、>>256さんのいうような整備は怠らないこと。
山陽道でも八本松附近や熊毛附近など異常気象出ることがある。
馬力に難があるなら、山陽道いってもあおられるだけだし、中国道行ったら?
景色の飽きないのはトンネルの少ない中国道のような。
それとも似たような風景の連続に飽きるんかな・・・・
少なくとも山陽道ほどミラーを気にせず走れるとは言えるかも。
それとも似たような風景の連続に飽きるんかな・・・・
少なくとも山陽道ほどミラーを気にせず走れるとは言えるかも。
>>256-258さん
親切丁寧なレス有難う御座いました。
車はまだ納車１週間なので簡単なチェックで行けると思います。
で、当方山の景色が好きなので、やはり中国道を走りたいと思います。
でも、山陽道ってそんなに走行マナーが悪いんですか？
帰りに挑戦してみたい様な気がします。
片道走れば慣らしも終わるから、
向こうでオイル交換をして帰りはフルアクセルで帰ろうかな？
色々と有難う御座いました。
親切丁寧なレス有難う御座いました。
車はまだ納車１週間なので簡単なチェックで行けると思います。
で、当方山の景色が好きなので、やはり中国道を走りたいと思います。
でも、山陽道ってそんなに走行マナーが悪いんですか？
帰りに挑戦してみたい様な気がします。
片道走れば慣らしも終わるから、
向こうでオイル交換をして帰りはフルアクセルで帰ろうかな？
色々と有難う御座いました。
>>256
ハイウェイナビゲーターによれば、中国と山陽の距離差は32.4kmもあります。
参考までに、中国道西宮北～中国道小郡までの検索結果
経由する道路名、普通車料金、距離
中国-山陽・播磨・広島岩国-中国 \9,200 426.3km ←山陽道全線経由
中国-播但連絡道路-山陽・播磨・広島岩国-中国 \10,100 436.2km
中国-山陽・播磨・広島岩国-広島-中国 \9,200 449.1km
中国 \9,200 450.1km ←中国道only
中国-播但連絡道路-山陽・播磨・広島岩国-広島-中国 \10,100 459.0km
ハイウェイナビゲーターによれば、中国と山陽の距離差は32.4kmもあります。
参考までに、中国道西宮北～中国道小郡までの検索結果
経由する道路名、普通車料金、距離
中国-山陽・播磨・広島岩国-中国 \9,200 426.3km ←山陽道全線経由
中国-播但連絡道路-山陽・播磨・広島岩国-中国 \10,100 436.2km
中国-山陽・播磨・広島岩国-広島-中国 \9,200 449.1km
中国 \9,200 450.1km ←中国道only
中国-播但連絡道路-山陽・播磨・広島岩国-広島-中国 \10,100 459.0km
ｽﾏｿ23.8kmだった・・・どんな計算してんねんorz
263 ：国道７７４号線：04/08/06 15:18 ID:d1tSLTwD
山陽道は通行量多いから疲れるな。マイペースで走るなら中国道だろうな。
ただ、SAPAの設備は山陽道の方がいいので、休憩時に売店で楽しむなら山陽道かな。
ただ、SAPAの設備は山陽道の方がいいので、休憩時に売店で楽しむなら山陽道かな。
264 ：国道７７４号線：04/08/06 15:53 ID:h1npz6Sl
SA・PAガイドはこれを参考に。
http://www.j-sapa.or.jp/sapa/index.html
http://www.hello-square.or.jp/sapa/index.html
中国道行くときは、ひなびたSAによるのもいいかなと思ったりするので、結構あちこち寄ったりするな。
http://www.j-sapa.or.jp/sapa/index.html
http://www.hello-square.or.jp/sapa/index.html
中国道行くときは、ひなびたSAによるのもいいかなと思ったりするので、結構あちこち寄ったりするな。
どっちにしろ脇見して事故を起こさぬように
266 ：243：04/08/06 22:15 ID:eBf34Qfn
皆さん有難う･゜･（ノД`）･゜･
事故をせぬよう行ってまいります（´･ω･`)
事故をせぬよう行ってまいります（´･ω･`)
267 ：国道７７４号線：04/08/06 22:43 ID:Px1gSLNw
今気が付いた・・・
玉島～（山陽道）～岡山ＪＣＴ～（岡山道）～落合ＪＣＴ～（中国道）～広島北ＪＣＴ～（広島道）～沼田ＪＣＴ～（山陽道）～玉島
・・・環状ルート
やった香具師いる？
玉島～（山陽道）～岡山ＪＣＴ～（岡山道）～落合ＪＣＴ～（中国道）～広島北ＪＣＴ～（広島道）～沼田ＪＣＴ～（山陽道）～玉島
・・・環状ルート
やった香具師いる？
268 ：国道７７４号線：04/08/06 23:10 ID:IMo3Utv0
269 ：２５６：04/08/06 23:31 ID:e2ZzHH0s
>>243 車はまだ納車１週間なので （中略） やはり中国道を走りたいと思います。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
新車で、しかも慣らしを兼ねての 堺⇔福岡 往復ですか？ 漢 だ。
それなら最適なのは深夜の山陽道。夜明けまでに関門まで走りきるのがベスト。
どちらも、急坂でのベタ踏みは避けられないだろうから、少しでも少ない方なら、
やはり山陽道。でも不慣れなクルマでいきなり500㌔超の夜間縦走も避けたいし、
難しいところですな。
どちらにしても出立は可能な限り早目が宜しいかと。夜間の方が空いてるので、
より自分のペースで走りやすいですし。
>>でも、山陽道ってそんなに走行マナーが悪いんですか？
特にハイエース、営業車、トラックなんかは、【生活 掛ってます】 からね。
マナーで云々する様な話ではないンじゃないか、と。
漏れや多分貴兄の様に、趣味で走っている訳では無い事を胸に刻んでおく。
要は 【煽られる前に道を譲る】 簡単な様で、これがナカナカに難しいンですが。
May the Safe be with You！！
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
新車で、しかも慣らしを兼ねての 堺⇔福岡 往復ですか？ 漢 だ。
それなら最適なのは深夜の山陽道。夜明けまでに関門まで走りきるのがベスト。
どちらも、急坂でのベタ踏みは避けられないだろうから、少しでも少ない方なら、
やはり山陽道。でも不慣れなクルマでいきなり500㌔超の夜間縦走も避けたいし、
難しいところですな。
どちらにしても出立は可能な限り早目が宜しいかと。夜間の方が空いてるので、
より自分のペースで走りやすいですし。
>>でも、山陽道ってそんなに走行マナーが悪いんですか？
特にハイエース、営業車、トラックなんかは、【生活 掛ってます】 からね。
マナーで云々する様な話ではないンじゃないか、と。
漏れや多分貴兄の様に、趣味で走っている訳では無い事を胸に刻んでおく。
要は 【煽られる前に道を譲る】 簡単な様で、これがナカナカに難しいンですが。
May the Safe be with You！！
270 ：247：04/08/07 00:03 ID:Is4yq6j5
>>259の>>243氏へ。
>>269で>>256氏は深夜の山陽道でもどうか、とおっしゃってますが、山陽道はやっぱり相当疲れるが。
やはり最初だし往路中国道、余裕が出てきた復路山陽道がよいかと。
納車一週間のなれないうちからタイトな車線取りや車線を譲るのを要求される山陽道にいきなりは酷のような気が。
>>269で>>256氏は深夜の山陽道でもどうか、とおっしゃってますが、山陽道はやっぱり相当疲れるが。
やはり最初だし往路中国道、余裕が出てきた復路山陽道がよいかと。
納車一週間のなれないうちからタイトな車線取りや車線を譲るのを要求される山陽道にいきなりは酷のような気が。
さぁ、朝になったら山口南ICまで500㌔の移動が待ってる
家族連れなので安全かつ迅速に
何より早寝が大切だが(ｵｲ
＞90ｷﾛ走行のマーチ氏
走行車線をﾏﾀﾘ走るのはいいが、追い越し車線に出るときは気っぷ良く行ってくれ
登り坂でなきゃ＋３０くらいだしてもエンジンはいたまんだろう
もし山陽道をchoiceしたら、トンネルが多いから、
入り口でビビって減速するな。めちゃくちゃ邪魔だから
＃いつ走っても、下り坂で漏れを抜いていったと思ったら、
登り坂やトンネル区間で漏れが抜き帰すというパターンを繰り返すのよねぇ
家族連れなので安全かつ迅速に
何より早寝が大切だが(ｵｲ
＞90ｷﾛ走行のマーチ氏
走行車線をﾏﾀﾘ走るのはいいが、追い越し車線に出るときは気っぷ良く行ってくれ
登り坂でなきゃ＋３０くらいだしてもエンジンはいたまんだろう
もし山陽道をchoiceしたら、トンネルが多いから、
入り口でビビって減速するな。めちゃくちゃ邪魔だから
＃いつ走っても、下り坂で漏れを抜いていったと思ったら、
登り坂やトンネル区間で漏れが抜き帰すというパターンを繰り返すのよねぇ
273 ：国道７７４号線：04/08/07 01:03 ID:J0OmXp1q
いくら中国道よりも平坦とはいえ、山陽道は山の中を通ることが多いので・・・
広島県・三原久井IC附近(山陽道最高地点がこの少し西)は
同経度の中国道庄原IC附近よりも標高が高いうえ前後が急な坂です。
福山西IC～広島東IC(たぶん)は法定速度(100km制限)ではなく80km制限。
広島県・三原久井IC附近(山陽道最高地点がこの少し西)は
同経度の中国道庄原IC附近よりも標高が高いうえ前後が急な坂です。
福山西IC～広島東IC(たぶん)は法定速度(100km制限)ではなく80km制限。
274 ：国道７７４号線：04/08/07 01:40 ID:2HUUkKVf
そうそう、オービスの場所、ネズミ捕りスポットもネット探せばすぐ見つかる筈なんで事前に調べるのがよろし。
275 ：国道７７４号線：04/08/07 07:37 ID:QlrLpwC3
なんか赤穂の辺りで事故みたいだね。
通行止めってことはトラックがらみの死亡事故かな。
つうことで、山陽下りは姫路西あたりで大渋滞してるね。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
備前～龍野のR2はさぞかし混むだろうね。特に船坂峠。
通行止めってことはトラックがらみの死亡事故かな。
つうことで、山陽下りは姫路西あたりで大渋滞してるね。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
備前～龍野のR2はさぞかし混むだろうね。特に船坂峠。
乗用車が燃えてるらしい。
277 ：90キロ走行のマーチ：04/08/07 07:48 ID:UhssMl9q
おはよう御座います。
この板の住人は皆さん親切ですね！
某板なら、すぐにググれ、過去スレ嫁！の嵐なのに・・・（w
色々と心配して頂いて有難う御座います。
高速の走行は慣れていますので、まぁ 何とか走って行けるんじゃないかと
思います。
なんたって名阪国道のΩで鍛えましたから（爆）
走るシケインにならぬよう気を付けて安全に行って来たいと思ってます。
なにぶん小排気量車は初めての購入なのでその点だけが心配です。
この板の住人は皆さん親切ですね！
某板なら、すぐにググれ、過去スレ嫁！の嵐なのに・・・（w
色々と心配して頂いて有難う御座います。
高速の走行は慣れていますので、まぁ 何とか走って行けるんじゃないかと
思います。
なんたって名阪国道のΩで鍛えましたから（爆）
走るシケインにならぬよう気を付けて安全に行って来たいと思ってます。
なにぶん小排気量車は初めての購入なのでその点だけが心配です。
>>256
使い古されたネタ
使い古されたネタ
279 ：275：04/08/07 08:38 ID:QlrLpwC3
ニュースやってるね。大事故らしいね。このトンネルらしい。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/23/20.690&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/46/25.308
備前～龍野西はけっこう危ないからねぇ。運転してても怖いし。
何人も死んだような事故なら、あの辺りにオービスが新設されるかも。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/23/20.690&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/46/25.308
備前～龍野西はけっこう危ないからねぇ。運転してても怖いし。
何人も死んだような事故なら、あの辺りにオービスが新設されるかも。
280 ：国道７７４号線：04/08/07 11:17 ID:LSxgE6K3
>>275 >>279
ゆっくり起きて１０時のニュースで知った。
帰省ラッシュの次だったかな。山陽道って字幕が出るまで聞き流してた
んだけど。
１１時でまだ開通しませんね。用事があった（なら早く起きろと）のに
どうしようか。山陽線の駅から電車…R２も渋滞かぁ…いっそ姫新線w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000002-yom-soci
とりあえず５台がらみだそうで。
ゆっくり起きて１０時のニュースで知った。
帰省ラッシュの次だったかな。山陽道って字幕が出るまで聞き流してた
んだけど。
１１時でまだ開通しませんね。用事があった（なら早く起きろと）のに
どうしようか。山陽線の駅から電車…R２も渋滞かぁ…いっそ姫新線w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000002-yom-soci
とりあえず５台がらみだそうで。
281 ：国道７７４号線：04/08/07 11:19 ID:Is4yq6j5
>>281
イコカ使えませんけどねw
ちなみに大阪方面でつ。
なので、どこかに車置いて行こうとは思っていたんだけど、相生、龍野、姫路
あたりも面倒になったなぁと。龍野の揖保川も今日花火でしたっけ？
本竜野駅も帰り混雑に巻き込まれそうだし…となると１時間毎の新宮？ﾊｧ
キャンセルしてうどん喰って寝ようかなぁ。
イコカ使えませんけどねw
ちなみに大阪方面でつ。
なので、どこかに車置いて行こうとは思っていたんだけど、相生、龍野、姫路
あたりも面倒になったなぁと。龍野の揖保川も今日花火でしたっけ？
本竜野駅も帰り混雑に巻き込まれそうだし…となると１時間毎の新宮？ﾊｧ
キャンセルしてうどん喰って寝ようかなぁ。
283 ：国道７７４号線：04/08/07 12:03 ID:Is4yq6j5
>>279
つーか オービス終わった後のトンネルだな・・・
つーか オービス終わった後のトンネルだな・・・
285 ：国道７７４号線：04/08/07 12:14 ID:QlrLpwC3
なんか播磨道も火事で通行止めになってますが・・・
播磨ジャンクション中心に真っ黒ですな＞交通情報
播磨ジャンクション中心に真っ黒ですな＞交通情報
287 ：国道７７４号線：04/08/07 12:48 ID:K31nc4qZ
>>286
なんかどんどん赤色が増えていってますな
なんかどんどん赤色が増えていってますな
289 ：国道７７４号線：04/08/07 12:54 ID:K31nc4qZ
なんか播磨ＪＣＴからどんどん
ガンが転移していってるみたいだ
でも山陽道に慣れてしまうと中国道はなんか走る気しないんだよねえ
ガンが転移していってるみたいだ
でも山陽道に慣れてしまうと中国道はなんか走る気しないんだよねえ
290 ：国道７７４号線：04/08/07 13:15 ID:02tdQQ0f
播磨道の通行止めは「火事」となっているけど、これは山陽道の事故通行止めとは別件?
291 ：国道７７４号線：04/08/07 13:53 ID:iJFEgpaw
>>279
うち３台は知人同士でそのうちの１台がパンクし
３台はトンネル内で止まっていたところに、突入されたと。
なんともいえんが、トンネル内で止まったときは死ぬ確率大幅UP、と思う様にしている。
俺が他の２台なら薄情でもとりあえずトンネルからは出る。
うち３台は知人同士でそのうちの１台がパンクし
３台はトンネル内で止まっていたところに、突入されたと。
なんともいえんが、トンネル内で止まったときは死ぬ確率大幅UP、と思う様にしている。
俺が他の２台なら薄情でもとりあえずトンネルからは出る。
292 ：国道７７４号線：04/08/07 17:36 ID:HlVX4vJk
トラックの運転手も可哀想だ
293 ：291：04/08/07 19:32 ID:iJFEgpaw
七日午前六時五分ごろ、赤穂市木津の山陽自動車道高山トンネル内の東行き車線で、
乗用車三台と大型トラック一台の計四台が関係する玉突き事故が起こり、車両火災が発生。
子ども三人を含む男女五人が死亡した。
トンネル内に充満した煙を吸い込むなどした兵庫、大阪、岡山など七府県の二十二人が軽症。
大型トラックが停車中の車の列に追突したとみられ、
兵庫県警は業務上過失致死傷容疑で、このトラックを運転していた福岡市内の運送会社の運転手（３１）の逮捕状を請求した。同日午後にも逮捕する方針。
死亡した五人のうち四人は焼死、一人は一酸化炭素中毒死だった。
県警高速隊や赤穂市消防本部の調べによると、現場はトンネル出口から約二百五十メートルの地点で、
同じグループの乗用車三台が、うち一台のタイヤがパンクしたため走行車線で並んで停車していたところ、最後尾に大型トラックが追突した。
弾みで次々と衝突事故を起こし、先頭の車両を除く、車二台と大型トラック一台の計三台が炎上した。火は約四時間後の同日午前十時前に消えた。
トラックに追突された最後尾の乗用車には、岡山市内の女性（３０）と子ども三人の計四人が乗車しており、女性は避難したが、男児一人、女児二人は炎上した車内に残され死亡した。
トラックは、福岡県から三木市内に雑貨などを運ぶ途中。高速隊は業務上過失致死傷容疑で逮捕状請求した運転手から、事故当時の状況などについて詳しく事情を聴いている。
運ちゃんｶﾜｲｿ・・出口まで250mだったらパンクとはいえ低速でも
走れなかったのかと。
どうしても動けなかったら、ライト・ハザードフル点灯で運に任せる。
でも自殺行為だな・・
運ちゃんが回避できたら良かったんだが、もし３台が無灯火無ハザードなら無理。
乗用車三台と大型トラック一台の計四台が関係する玉突き事故が起こり、車両火災が発生。
子ども三人を含む男女五人が死亡した。
トンネル内に充満した煙を吸い込むなどした兵庫、大阪、岡山など七府県の二十二人が軽症。
大型トラックが停車中の車の列に追突したとみられ、
兵庫県警は業務上過失致死傷容疑で、このトラックを運転していた福岡市内の運送会社の運転手（３１）の逮捕状を請求した。同日午後にも逮捕する方針。
死亡した五人のうち四人は焼死、一人は一酸化炭素中毒死だった。
県警高速隊や赤穂市消防本部の調べによると、現場はトンネル出口から約二百五十メートルの地点で、
同じグループの乗用車三台が、うち一台のタイヤがパンクしたため走行車線で並んで停車していたところ、最後尾に大型トラックが追突した。
弾みで次々と衝突事故を起こし、先頭の車両を除く、車二台と大型トラック一台の計三台が炎上した。火は約四時間後の同日午前十時前に消えた。
トラックに追突された最後尾の乗用車には、岡山市内の女性（３０）と子ども三人の計四人が乗車しており、女性は避難したが、男児一人、女児二人は炎上した車内に残され死亡した。
トラックは、福岡県から三木市内に雑貨などを運ぶ途中。高速隊は業務上過失致死傷容疑で逮捕状請求した運転手から、事故当時の状況などについて詳しく事情を聴いている。
運ちゃんｶﾜｲｿ・・出口まで250mだったらパンクとはいえ低速でも
走れなかったのかと。
どうしても動けなかったら、ライト・ハザードフル点灯で運に任せる。
でも自殺行為だな・・
運ちゃんが回避できたら良かったんだが、もし３台が無灯火無ハザードなら無理。
294 ：国道７７４号線：04/08/07 20:39 ID:R3076nHI
>>279
Ｒ２の船坂峠も同じぐらい怖いぞぉ。
トンネルは暗いし、ぶっ飛ばすクルマ多し。
つい最近トレーラーが山陽本線の線路に落ちかかった。
一歩間違えば少し前の紀勢本線みたいになっていたかも。
他にも大型トラックの追突死亡事故が年数回ある。
時間に余裕がある＆マターリいくならＲ250(日生町経由)がイイぞ。
Ｒ２の船坂峠も同じぐらい怖いぞぉ。
トンネルは暗いし、ぶっ飛ばすクルマ多し。
つい最近トレーラーが山陽本線の線路に落ちかかった。
一歩間違えば少し前の紀勢本線みたいになっていたかも。
他にも大型トラックの追突死亡事故が年数回ある。
時間に余裕がある＆マターリいくならＲ250(日生町経由)がイイぞ。
295 ：国道７７４号線：04/08/07 20:44 ID:hhzUI+61
R435の美祢あたりから山の方見上げると、
中国道はえらい高いところ走ってますねぇ。
中国道はえらい高いところ走ってますねぇ。
２８２でつ。
結局全くＲ２を通らず、r５から裏道通って相生駅まわりの１日駐車場に
アクセスできますた。
相生のR２は、特に下りが凄い事に。竜泉で片側１車線になるので詰まり
ますからね。帰りはさすがに解消（通常の竜泉渋滞のみ）してますた。
結局全くＲ２を通らず、r５から裏道通って相生駅まわりの１日駐車場に
アクセスできますた。
相生のR２は、特に下りが凄い事に。竜泉で片側１車線になるので詰まり
ますからね。帰りはさすがに解消（通常の竜泉渋滞のみ）してますた。
297 ：国道７７４号線：04/08/07 22:52 ID:xi2eWrjb
うーん。明日山陽道とおって広島から京都まで行こうって思ってたけど、前の話を
読んでるとなんか怖くなってきた。
250ccのオフロードバイクだし、100km/h以上だしたら風圧で飛ばされそうになるから
90km/h前後で左車線をゆっくり行こうって思ってたんだけど、トラックなんかに煽られる
のか･･･
トラックなんかに追い越されてすぐ前に来られた日にゃ、風が乱れてバランス崩す
から危ないんだよな～。非力なバイクは中国道か地道に下道で行くのが吉ですかね？
読んでるとなんか怖くなってきた。
250ccのオフロードバイクだし、100km/h以上だしたら風圧で飛ばされそうになるから
90km/h前後で左車線をゆっくり行こうって思ってたんだけど、トラックなんかに煽られる
のか･･･
トラックなんかに追い越されてすぐ前に来られた日にゃ、風が乱れてバランス崩す
から危ないんだよな～。非力なバイクは中国道か地道に下道で行くのが吉ですかね？
広島から京都はさすがにオール下道はきついでしょ。
250CCなら適度に高速使うのが良いと思うな。高速乗り放しも大変だろうし。
中国道沿いはそこそこ県道や国道が並走してるから
マターリ走るには良いと思うけどね。
山陽筋は下道に降りると渋滞って事もあるし。
京都へ行く場所が南部方面ならあまりお薦めできないが、
山陽道姫路東or中国道滝野社からR372はお薦め。
直線的な快走路を亀岡まで一気に走って、京都縦貫道に乗る。
バイクなら400円で沓掛に。
250CCなら適度に高速使うのが良いと思うな。高速乗り放しも大変だろうし。
中国道沿いはそこそこ県道や国道が並走してるから
マターリ走るには良いと思うけどね。
山陽筋は下道に降りると渋滞って事もあるし。
京都へ行く場所が南部方面ならあまりお薦めできないが、
山陽道姫路東or中国道滝野社からR372はお薦め。
直線的な快走路を亀岡まで一気に走って、京都縦貫道に乗る。
バイクなら400円で沓掛に。
昨日西へ向かって走ったものです
名神～中国道約30ｷﾛ２時間の渋滞に耐え （；´Д｀）
山陽道が下り線まで通行止めのため中国道へルート変更
順調に進んでいたら神郷PA先のトラック横転事故で停止 (つД`)
１時間後横転したトラックをずらして普通車のみ先へ行かせてもらえました
その後は順調で、３時間遅れで到着。疲れた……
神郷PAで話をしたドライバーに、
山陽道から中国道にダイバートした同士が多かったのが印象的。
名神～中国道約30ｷﾛ２時間の渋滞に耐え （；´Д｀）
山陽道が下り線まで通行止めのため中国道へルート変更
順調に進んでいたら神郷PA先のトラック横転事故で停止 (つД`)
１時間後横転したトラックをずらして普通車のみ先へ行かせてもらえました
その後は順調で、３時間遅れで到着。疲れた……
神郷PAで話をしたドライバーに、
山陽道から中国道にダイバートした同士が多かったのが印象的。
コピペされたよー
こわいよー
こわいよー
302 ：国道７７４号線：04/08/08 10:37 ID:Gwd+ZpVE
IDが同じ。
303 ：国道７７４号線：04/08/08 11:05 ID:+TL7oge3
山陽新幹線のトンネルの多さをみると山陽道もどんな感じか想像も付くってもんじゃ。
304 ：国道７７４号線：04/08/08 11:28 ID:HB9+43S6
昨日の中国道は久々に往時の中国道だったのか・・・
306 ：国道７７４号線：04/08/08 11:48 ID:KLkvrYSM
307 ：国道７７４号線：04/08/08 11:55 ID:+vP524jg
308 ：国道７７４号線：04/08/08 12:06 ID:sGpvmdll
どうみてもちんぴらＤＱＮだな。アホだな。
309 ：297：04/08/08 12:11 ID:K7uy6Dw1
>298>306
アドバイスありがとさんです。結局広島市内から福山東ICまでは下道。山陽道に乗って
現在吉備SAで昼飯＆雨宿り中です。遅いトラックの後ろに
ついて走ったので思ったほど辛くなかったですよ。これから山陽姫路東ICまで走ってR372で
のんびり京都まで行きます
(･∀･)ﾉｼ ﾐﾅｻﾝﾓｱﾝｾﾞﾝｳﾝﾃﾝﾃﾞﾈ～
アドバイスありがとさんです。結局広島市内から福山東ICまでは下道。山陽道に乗って
現在吉備SAで昼飯＆雨宿り中です。遅いトラックの後ろに
ついて走ったので思ったほど辛くなかったですよ。これから山陽姫路東ICまで走ってR372で
のんびり京都まで行きます
(･∀･)ﾉｼ ﾐﾅｻﾝﾓｱﾝｾﾞﾝｳﾝﾃﾝﾃﾞﾈ～
310 ：国道７７４号線：04/08/08 12:15 ID:95S6fSjU
>>307この事ね♪
兵庫県赤穂市の山陽自動車道上り線「高山トンネル」で７日早朝起きた
４台関係の玉突き事故と車両火災による死者は、県警高速隊の調べで、
追突された乗用車３台に乗っていた幼児３人を含む５人に上ることが分
かった。また、３台に同乗していた他の３人が軽傷。多数の後続車が煙
にまかれ、救急隊員２人を含む１９人が煙を吸って病院に運ばれ、うち２
人が入院した。県警は、追突した福岡市東区の「三藤運輸」のトラックを
運転していた福岡市南区、小宮広晃容疑者（３１）を業務上過失致死傷
容疑で逮捕した。小宮容疑者は「速度メーターに気を取られ、急ブレーキ
をかけたが間に合わなかった」と話しているという。死亡が確認されたのは、
岡山市、自動車修理販売業、玉置宏文さん（３０）と長女彩香ちゃん（３）▽二
女優香ちゃん（２）▽同市の高橋敏公さん（３７）の長男龍世ちゃん（３）▽岡
山市新道、千田武さん（２６）の５人。５人を含む知人グループ８人は、乗用
車３台に分乗し、神戸市中央区の自動車オークション会場に向かっていた。
県警高速隊の調べでは、高山トンネル東側出口から３００メートルの地点
でワンボックスカー（三菱デリカ）がパンクし、同行の２台がその前に回り込
む形で並んで停車。そこに突っ込んだトラックがワンボックスカーに衝突し、
さらに子ども３人が乗った乗用車（トヨタ・セルシオ）にも衝突し、はずみで先
頭の乗用車（ベンツ）に玉突き追突した。突された３台は側壁や道路面に押し
付けられるように約１００メートルも押し出され、摩擦熱でベンツ以外の乗用車
２台とトラックが炎上。車は骨組みを残して燃え尽きた。
追突時、死亡した玉置さんと千田さんはパンク修理で車外にいたらしい。玉
置さんは現場から西約２００メートルに倒れていた。他の４人は焼死体で見
つかった。
山陽自動車道上り線は７日午後９時半現在、赤穂―竜野西間で全面通行止めが続いている。（毎日新聞）
兵庫県赤穂市の山陽自動車道上り線「高山トンネル」で７日早朝起きた
４台関係の玉突き事故と車両火災による死者は、県警高速隊の調べで、
追突された乗用車３台に乗っていた幼児３人を含む５人に上ることが分
かった。また、３台に同乗していた他の３人が軽傷。多数の後続車が煙
にまかれ、救急隊員２人を含む１９人が煙を吸って病院に運ばれ、うち２
人が入院した。県警は、追突した福岡市東区の「三藤運輸」のトラックを
運転していた福岡市南区、小宮広晃容疑者（３１）を業務上過失致死傷
容疑で逮捕した。小宮容疑者は「速度メーターに気を取られ、急ブレーキ
をかけたが間に合わなかった」と話しているという。死亡が確認されたのは、
岡山市、自動車修理販売業、玉置宏文さん（３０）と長女彩香ちゃん（３）▽二
女優香ちゃん（２）▽同市の高橋敏公さん（３７）の長男龍世ちゃん（３）▽岡
山市新道、千田武さん（２６）の５人。５人を含む知人グループ８人は、乗用
車３台に分乗し、神戸市中央区の自動車オークション会場に向かっていた。
県警高速隊の調べでは、高山トンネル東側出口から３００メートルの地点
でワンボックスカー（三菱デリカ）がパンクし、同行の２台がその前に回り込
む形で並んで停車。そこに突っ込んだトラックがワンボックスカーに衝突し、
さらに子ども３人が乗った乗用車（トヨタ・セルシオ）にも衝突し、はずみで先
頭の乗用車（ベンツ）に玉突き追突した。突された３台は側壁や道路面に押し
付けられるように約１００メートルも押し出され、摩擦熱でベンツ以外の乗用車
２台とトラックが炎上。車は骨組みを残して燃え尽きた。
追突時、死亡した玉置さんと千田さんはパンク修理で車外にいたらしい。玉
置さんは現場から西約２００メートルに倒れていた。他の４人は焼死体で見
つかった。
山陽自動車道上り線は７日午後９時半現在、赤穂―竜野西間で全面通行止めが続いている。（毎日新聞）
311 ：清水次郎長：04/08/08 12:26 ID:O17pnq0C
>>310
どの記事見ても三藤が悪い様に書いてあるが、隧道内でパンク修理しとる大人どもの過失が我が子を殺したんと同然やと思うが
脇見運転も論外やが被害者の行動も論外や
本線上の停車で発煙筒無しなら７：３ぐらいか
どの記事見ても三藤が悪い様に書いてあるが、隧道内でパンク修理しとる大人どもの過失が我が子を殺したんと同然やと思うが
脇見運転も論外やが被害者の行動も論外や
本線上の停車で発煙筒無しなら７：３ぐらいか
312 ：国道７７４号線：04/08/08 12:46 ID:xSdhvS3x
デリカ、ベンツ、セルシオ…
言っていいか？
DQN.
言っていいか？
DQN.
314 ：国道７７４号線：04/08/08 14:06 ID:HB9+43S6
315 ：国道７７４号線：04/08/08 14:28 ID:zSxGZtfj
夏の暑さで、タイヤにも負担がかかりやすいらしい。
タイヤ交換は早めに！！
タイヤ交換は早めに！！
316 ：国道７７４号線：04/08/08 14:41 ID:hZ0erFxL
パンク事故続発 今夏の高速道猛暑が遠因？
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0808ke41830.html
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0808ke41830.html
317 ：国道７７４号線：04/08/08 15:06 ID:95S6fSjU
>>317
IDかえそこなってるぞ（プ
IDかえそこなってるぞ（プ
隧道内でパンク修理
隧道内でパンク修理
隧道内でパンク修理
320 ：国道７７４号線：04/08/09 11:39 ID:t7L8PBxP
423 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/08/09 10:51 ID:Y8TFVPjE
これからまた憂鬱な盆休み突入か
ほんとこの帰省ラッシュ時の高速等おっかないんだよな
一昨日だっけか赤穂の方のトンネルでの事故とか
一方的にトラックが悪いようになってるが
あんなトンネル内で止まってる方もどうかと思うがな
むしろ自殺行為だろ、もし走行不能なら反射板を置くとか
発炎筒ぐらい炊けよ、連れも一緒に止まってて人手はあったんだろうが！
嫁子供も車の中じゃなく退避場所まで行かしとけよ！
ほんと素人共は高速走るんじゃねーよ！
追突したトラックがそりゃ悪いが
何でもかんでもトラックが全部100%悪みたいに叩かれるのはほんと遺憾に思う
超禿同
これからまた憂鬱な盆休み突入か
ほんとこの帰省ラッシュ時の高速等おっかないんだよな
一昨日だっけか赤穂の方のトンネルでの事故とか
一方的にトラックが悪いようになってるが
あんなトンネル内で止まってる方もどうかと思うがな
むしろ自殺行為だろ、もし走行不能なら反射板を置くとか
発炎筒ぐらい炊けよ、連れも一緒に止まってて人手はあったんだろうが！
嫁子供も車の中じゃなく退避場所まで行かしとけよ！
ほんと素人共は高速走るんじゃねーよ！
追突したトラックがそりゃ悪いが
何でもかんでもトラックが全部100%悪みたいに叩かれるのはほんと遺憾に思う
超禿同
トラック運転手がスピードメーターを見てて
顔を上げたら・・・って、プロの運転手だったら
そんなに長く目線を切らないって！
多分、ケータイでメールでもやってたんじゃないの？
でも、乗用車の方も非常識ってのには禿同！！！
顔を上げたら・・・って、プロの運転手だったら
そんなに長く目線を切らないって！
多分、ケータイでメールでもやってたんじゃないの？
でも、乗用車の方も非常識ってのには禿同！！！
322 ：国道７７４号線：04/08/09 14:42 ID:kTSUnPwr
323 ：マジレス：04/08/09 15:18 ID:YoPFYJge
たとえトラックのほうが悪かろうが、死んだやつは返ってこない。
自分の方が100％正しいと確信があったとしても、トンネルの中で停車するのはやめろ。
今回は当事者のみ被害に遭ってるが、もし停車中の乗用車を車線変更などで避けきれず
その(３台の)後続でやむなく停車してしまった車がいたら、
トラックは全く関係ないその車を巻き込んでたかもしれない。
DQNな３台は賢明な命を巻き込んでた可能性は十分あった。だからムカつく。
俺はそんなくだらないことで命を落としたくはない。
自分の方が100％正しいと確信があったとしても、トンネルの中で停車するのはやめろ。
今回は当事者のみ被害に遭ってるが、もし停車中の乗用車を車線変更などで避けきれず
その(３台の)後続でやむなく停車してしまった車がいたら、
トラックは全く関係ないその車を巻き込んでたかもしれない。
DQNな３台は賢明な命を巻き込んでた可能性は十分あった。だからムカつく。
俺はそんなくだらないことで命を落としたくはない。
324 ：国道７７４号線：04/08/09 15:31 ID:kTSUnPwr
>>323
言えているね DQNな３台の為に停車した車列に、トラックが突っ込んで
居たら、もっと死傷者が出ていた。止まりきれず突っ込んだ運ちゃんも
悪いが、トンネルで止まるバカ親子一行は、もっと悪い死んで当然、自業自得
「故障や事故のときは」
トンネル内は路肩が狭いため、できるだけトンネルの外に出るか非常駐車帯に入る努力をして下さい。
ハザードランプをつけ、後続車に合図。
非常駐車帯に車を入れる。
やむを得ず車線上に停車した場合は、停止表示板を置き、車線上に止まっていることが後続車にわかるようにする。
非常電話で通報し、交通管制室の指示に従う。
同乗者も車から降りて、非常駐車帯・非常口などの安全な場所に避難する。
言えているね DQNな３台の為に停車した車列に、トラックが突っ込んで
居たら、もっと死傷者が出ていた。止まりきれず突っ込んだ運ちゃんも
悪いが、トンネルで止まるバカ親子一行は、もっと悪い死んで当然、自業自得
「故障や事故のときは」
トンネル内は路肩が狭いため、できるだけトンネルの外に出るか非常駐車帯に入る努力をして下さい。
ハザードランプをつけ、後続車に合図。
非常駐車帯に車を入れる。
やむを得ず車線上に停車した場合は、停止表示板を置き、車線上に止まっていることが後続車にわかるようにする。
非常電話で通報し、交通管制室の指示に従う。
同乗者も車から降りて、非常駐車帯・非常口などの安全な場所に避難する。
前方不注意で人殺し。
前方不注意で人殺し。
前方不注意で人殺し。
326 ：国道７７４号線：04/08/09 15:33 ID:kTSUnPwr
>>325
親の不注意で、子供殺し
親の不注意で、子供殺し
327 ：国道７７４号線：04/08/09 15:40 ID:kTSUnPwr
やる事やってから、運ちゃんに文句つけましょうね♪
やる事をやらないで、追突された！人殺し補償汁と騒ぐのは
朝鮮人の当り屋さんだけだｗ
やる事をやらないで、追突された！人殺し補償汁と騒ぐのは
朝鮮人の当り屋さんだけだｗ
328 ：国道７７４号線：04/08/09 15:49 ID:kTSUnPwr
330 ：国道７７４号線：04/08/09 19:10 ID:aHR9R1NS
332 ：国道７７４号線：04/08/10 00:30 ID:RboX6CY0
>>331
パンクじゃなくスタンディングウエーブ現象じゃねの？
ようは、空気が甘いまま、高速走行してバスったんじゃないの？
身から出た錆だｗ だいたい自動車整備工の車が、高速でタイヤ
はねさせる事自体怖いｗ 自分や家族の車を高速道路でタイヤ
はねさせる整備っするんだから、お客の車なんかどんな整備して
たんだか？
パンクじゃなくスタンディングウエーブ現象じゃねの？
ようは、空気が甘いまま、高速走行してバスったんじゃないの？
身から出た錆だｗ だいたい自動車整備工の車が、高速でタイヤ
はねさせる事自体怖いｗ 自分や家族の車を高速道路でタイヤ
はねさせる整備っするんだから、お客の車なんかどんな整備して
たんだか？
333 ：国道７７４号線：04/08/10 00:35 ID:RboX6CY0
死んだ整備士って三菱の整備士だったんだってなぁ
334 ：国道７７４号線：04/08/10 00:55 ID:J6D3zKxX
何か落下物を踏んでパンクした可能性は無いの？
まぁ朝だから路面温度云々の線はないと思う。
ただ、オービスがあるトンネル入り口付近に至るまで道路は
なだらかな下り坂で速度がのりやすい。
また制限速度以上で通過するには結構スリリングなカーブが続く・・・
分をわきまえず連れのベンツやセルシオのペースで走り、
タイヤに負荷をあたえていた可能性はあるかもしれない。
ただ、オービスがあるトンネル入り口付近に至るまで道路は
なだらかな下り坂で速度がのりやすい。
また制限速度以上で通過するには結構スリリングなカーブが続く・・・
分をわきまえず連れのベンツやセルシオのペースで走り、
タイヤに負荷をあたえていた可能性はあるかもしれない。
336 ：国道７７４号線：04/08/10 01:43 ID:RboX6CY0
>>335
名阪国道福住ＩＣ→天理ＩＣ間(中畑町付近の下り複合コーナー)のとどっちがデンジャラス？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.5.141&el=135.53.23.909&la=1&sc=4&MU.x=7&MU.y=7
名阪国道福住ＩＣ→天理ＩＣ間(中畑町付近の下り複合コーナー)のとどっちがデンジャラス？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.5.141&el=135.53.23.909&la=1&sc=4&MU.x=7&MU.y=7
337 ：国道７７４号線：04/08/10 08:43 ID:voZbnJDZ
現場はひどかった、焼けた車両と潰れたベンツが搬出されていたよ。
トンネル内もひどい所は全面タイルが焼け落ちていた。よくあれだけの
死傷者ですんだなって思ったよ。しかしあのトンネルで停車は
考えられんよ、左カーブの内側なんかに。
トンネル内もひどい所は全面タイルが焼け落ちていた。よくあれだけの
死傷者ですんだなって思ったよ。しかしあのトンネルで停車は
考えられんよ、左カーブの内側なんかに。
俺も昨日通ってみた。用もないのにわざわざチェックのためだけに。
で、通ってみた感じ、やっぱ前方不注意だね。
確かに危険な場所に停めてたのは間違いないけど、
前をちゃんと見てれば、減速や車線変更くらいはできたと思う。
ぼーっとしてたんだろうね。
ただ事故の責任はトラックにあるけど、やっぱ死亡の責任は３台にあるよ。
ちゃんと義務さえ守ってれば、事故にはなっても死ぬことはなかった。
>>336
名阪のUカーブはきつすぎて逆にスピード出せないだろ。
備前～赤穂は、むしろ名阪の関付近に似てる。
交通量が多くてヤケに流れが速い関付近を想像してくれ。
で、通ってみた感じ、やっぱ前方不注意だね。
確かに危険な場所に停めてたのは間違いないけど、
前をちゃんと見てれば、減速や車線変更くらいはできたと思う。
ぼーっとしてたんだろうね。
ただ事故の責任はトラックにあるけど、やっぱ死亡の責任は３台にあるよ。
ちゃんと義務さえ守ってれば、事故にはなっても死ぬことはなかった。
>>336
名阪のUカーブはきつすぎて逆にスピード出せないだろ。
備前～赤穂は、むしろ名阪の関付近に似てる。
交通量が多くてヤケに流れが速い関付近を想像してくれ。
あ～関付近って、関トンネル近辺の急な下り坂のことね。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/21/55.162&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/50/12.407
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/21/55.162&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/50/12.407
340 ：国道７７４号線：04/08/10 15:36 ID:RboX6CY0
三菱ワゴンがバースト緊急停車 同行の三菱メカニックが路上で修理
そこに過労運転の三菱トラックが、特攻
また三菱の犠牲者が・・・・・
そこに過労運転の三菱トラックが、特攻
また三菱の犠牲者が・・・・・
341 ：国道７７４号線：04/08/10 16:02 ID:RboX6CY0
パーストは、仕方ないとしても、たかがホイル一本の為に、凄い犠牲ですなぁ
出口まで250ｍだろうパンクしたまま、走ってＴＮから出れば、非常駐車対帯に
非難すれば、今より被害は、少なかったはず。ホイル一本ケッチって高級車3台
全損、死傷者多数じゃなかっよなぁ 整備工の癖に高速道路本線車線上修理の
危険性も解んなかったのかね♪ まぁ三流整備士じゃ無理かぁ
出口まで250ｍだろうパンクしたまま、走ってＴＮから出れば、非常駐車対帯に
非難すれば、今より被害は、少なかったはず。ホイル一本ケッチって高級車3台
全損、死傷者多数じゃなかっよなぁ 整備工の癖に高速道路本線車線上修理の
危険性も解んなかったのかね♪ まぁ三流整備士じゃ無理かぁ
342 ：国道７７４号線：04/08/10 17:04 ID:1+7JlTzC
でも今回は三菱車のせいではないでしょう。
343 ：災厄だｗ：04/08/10 17:23 ID:RboX6CY0
>>342
原発事故も三菱重工が絡み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000003-yom-soci
三菱製紙工場・ガス中毒事故 安全管理体制不備も－－労基署など実況見分 ／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000023-mailo-l02
三菱車欠陥隠し問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mitsubishi_motors_case/
防衛庁発注ミサイル強度試験 三菱重工、不備隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000001-san-soci
原発事故も三菱重工が絡み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000003-yom-soci
三菱製紙工場・ガス中毒事故 安全管理体制不備も－－労基署など実況見分 ／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000023-mailo-l02
三菱車欠陥隠し問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mitsubishi_motors_case/
防衛庁発注ミサイル強度試験 三菱重工、不備隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000001-san-soci
２はスレスト喰らったのか
346 ：国道７７４号線：04/08/10 23:03 ID:C0LIqZgf
467 名前：””削除””依頼 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/10 18:49 HOST:P061204004124.ppp.prin.ne.jp
６．重複・乱立スレッド
中国（縦貫・横断）道・山陽道part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50
前編はこの重複スレッドより1年以上前からあるのに削除されました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50/344で誘導済み
だって
６．重複・乱立スレッド
中国（縦貫・横断）道・山陽道part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50
前編はこの重複スレッドより1年以上前からあるのに削除されました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50/344で誘導済み
だって
348 ：国道７７４号線：04/08/10 23:39 ID:wAss/NT4
349 ：国道７７４号線：04/08/11 02:34 ID:zrBXZy4J
この手の事故も時々あるね
路肩に止まっているものでも、
目にはいるとそっちにすいーっと寄ってしまうという
路肩に止まっているものでも、
目にはいるとそっちにすいーっと寄ってしまうという
>>350
また人殺しでつか？
また人殺しでつか？
352 ：国道７７４号線：04/08/12 08:51 ID:M2esXWLl
中国道、渋滞してますな～
今度は渋滞の車列に突っ込みますか？
354 ：国道７７４号線：04/08/12 18:13 ID:Kz8RmmxO
>>353
通報しますた。
通報しますた。
どうせ突っ込むなら人様に迷惑かけないようにしてください。
パトカーに追突するのか？
358 ：国道７７４号線：04/08/14 00:35 ID:BXN66Bqm
トンネル内の照明を明るくするのはありがたい。
オマエの駄レスがなくなれば尚ありがたい。
360 ：国道７７４号線：04/08/14 12:31 ID:ODOi9GIn
Ｕターンラッシュ始まりました。
>>361
藻前の糞レスのピークはないな。いつも慢性渋滞（ｗ
藻前の糞レスのピークはないな。いつも慢性渋滞（ｗ
私は、このトラック運転手は所謂「低覚走行」だと思う。
漫然運転というか、居眠り状態の一歩手前とでも言いますか。
今回のこの運転手、DQN停止車両がなければ何事もなく現地到着して荷卸ししてると思うんです。
確かに、運転手が前方不注意で追突したのは事実なんだけど、
日本の運輸業界では、低覚走行状態のトラックがたくさん高速道路を走っているという現実を
トラック業界を全く知らない人も知識として知っておいた方が良いと思う。
この運転手、裁判で執行猶予無しの懲役刑になるでしょうね、たぶん。
でも、この運転手一人が実刑判決を受けたところで、
居眠りトラックや低覚走行トラックが減ることは無いわけで。
自分や自分の大切な人達の命を守る為にも、非常時の対策を考えておきたいものだ。
運輸業界が変われば一番良いが、変わらないならば、こちらが知っておけばかなり違う。
漫然運転というか、居眠り状態の一歩手前とでも言いますか。
今回のこの運転手、DQN停止車両がなければ何事もなく現地到着して荷卸ししてると思うんです。
確かに、運転手が前方不注意で追突したのは事実なんだけど、
日本の運輸業界では、低覚走行状態のトラックがたくさん高速道路を走っているという現実を
トラック業界を全く知らない人も知識として知っておいた方が良いと思う。
この運転手、裁判で執行猶予無しの懲役刑になるでしょうね、たぶん。
でも、この運転手一人が実刑判決を受けたところで、
居眠りトラックや低覚走行トラックが減ることは無いわけで。
自分や自分の大切な人達の命を守る為にも、非常時の対策を考えておきたいものだ。
運輸業界が変われば一番良いが、変わらないならば、こちらが知っておけばかなり違う。
365 ：国道７７４号線：04/08/15 10:49 ID:VNuoFOOr
>>363
タイヤ交換していたチンピラＤＱＮを被疑者死亡のまま書類送検汁！！
タイヤ交換していたチンピラＤＱＮを被疑者死亡のまま書類送検汁！！
>>365
せいぜい藻前が送検されないようにな（ｗ
せいぜい藻前が送検されないようにな（ｗ
367 ：90キロ走行のマーチ：04/08/15 17:28 ID:UuXNidB0
>>259です。
皆様のご意見を参考にして、昨日夜に無事に帰ってきました。
行きは中国道、帰りは山陽道を通ってきました。
中国道は皆さんの言う通りホントにマターリと走れました。
90キロ前後で走ろうと思ったけど結局100前後になってしまった。
坂道ではやはり小排気量、80キロくらいに速度が落ちましたけど・・・。
でも、山口で山陽道と合流した瞬間からマターリから殺伐へ・・・。
ビックリしました(w
帰りの山陽道は初体験でしたがラッシュの影響で車が多くて
それほど殺伐とはして無かったです。
それでも車が少なくなると平均ぬふわ位で流してました。
マーチでも結構何とかなるもんですね！
蛇足ですが行きは堺ICから小倉南で降りて燃費が19キロ。
帰りは同じく１８キロでした。
勿論エアコンは付けっ放しです。
燃費の良さにビックリしています。
41リッタータンクなのに無給油で済みました。（´･ω･`)
皆様のご意見とても参考になりました。
ホントに有難うm(__)m
長文スマソ
皆様のご意見を参考にして、昨日夜に無事に帰ってきました。
行きは中国道、帰りは山陽道を通ってきました。
中国道は皆さんの言う通りホントにマターリと走れました。
90キロ前後で走ろうと思ったけど結局100前後になってしまった。
坂道ではやはり小排気量、80キロくらいに速度が落ちましたけど・・・。
でも、山口で山陽道と合流した瞬間からマターリから殺伐へ・・・。
ビックリしました(w
帰りの山陽道は初体験でしたがラッシュの影響で車が多くて
それほど殺伐とはして無かったです。
それでも車が少なくなると平均ぬふわ位で流してました。
マーチでも結構何とかなるもんですね！
蛇足ですが行きは堺ICから小倉南で降りて燃費が19キロ。
帰りは同じく１８キロでした。
勿論エアコンは付けっ放しです。
燃費の良さにビックリしています。
41リッタータンクなのに無給油で済みました。（´･ω･`)
皆様のご意見とても参考になりました。
ホントに有難うm(__)m
長文スマソ
よかったねｗ
よかったねｗ
371 ：90キロ走行のマーチ：04/08/16 09:45 ID:LHcvuLjp
>>370
乙（w
乙（w
372 ：国道７７４号線：04/08/16 19:58 ID:ApclbKrt
この間蒜山高原まで米子道を落合インターから往復したけど、
だいぶ4車線になってますね。
湯原～蒜山なんか湯原インター最寄のトンネル以外は完成しているし。
でも、連続した下りは怖かったです。
今までは対面通行でスピードが出ませんでしたけど、
片側2車線だと120くらいは出ます。
カーブもきついので、かなりスリリングですね。
事故の名所になりそうですが。
中国道はアップダウンを繰り返すからいいのですけど、
米子道は県境の三平山トンネルから、ほぼ連続したくだりですので。
373 ：国道７７４号線：04/08/16 22:02 ID:ehi5ddWi
米子道といえば冬は「トンネルを抜けるとそこは雪国・・」状態のトンネルがありますね。
摺鉢山トンネルだったかな？付近も4車線になってるんですか？
摺鉢山トンネルだったかな？付近も4車線になってるんですか？
374 ：国道７７４号線：04/08/16 22:16 ID:KipLDUhm
375 ：国道７７４号線：04/08/16 23:02 ID:zsOUEcmN
去年の拡幅が１０月だったけど、今年の拡幅（擂鉢山の対面解消）はいつになるんかなあ
雪降る前になんとか分けて欲しい。頼むぞJH
雪降る前になんとか分けて欲しい。頼むぞJH
トンネルの湯原側は、4車線化の為の準備工事になってましたね、
トンネル直前まで4車線に作り直して、絞ってました。
久世側も、上野パーキングまでは、問題がなさそうです。
ところで、久世の湯原側のトンネル周辺は未施工ですが、
放置ですか？
トンネル直前まで4車線に作り直して、絞ってました。
久世側も、上野パーキングまでは、問題がなさそうです。
ところで、久世の湯原側のトンネル周辺は未施工ですが、
放置ですか？
そのうちできるだろ
盆期間中の山陽道は、延々追越しを走れば100～120程度で流れるが
走行車線だと下手したら80すら割ってしまう交通量だった。
ならばと玉島から赤穂まで下を通った。
岡山BP～ブルーはけっこうすいてて80～90で流れたのでラッキーだった。
走行車線だと下手したら80すら割ってしまう交通量だった。
ならばと玉島から赤穂まで下を通った。
岡山BP～ブルーはけっこうすいてて80～90で流れたのでラッキーだった。
なんで追越し車線を走らないの？
380 ：国道７７４号線：04/08/17 21:21 ID:Ba5LrQN7
>>379
マジレスすると、色々細かい理由はあった。
・延々追越し走るのが生にあわない。後ろもついてくるし。
・前が空いたらすぐ前に追いつかないとどんどん入られてくる。車間も詰め気味になるし。
・この交通量で備前の峠を走るのが嫌だった。
・特に急いでる訳じゃない。
・節約。
・朝９時ごろに玉島～岡山BPを快走できるのはこの時期だけだし。
ついでに、姫路東から播但道経由で和田山方面まで行きました。
あまりの交通量の多さに、結局福崎北で降りてR312を走ることに。
播但道は対面になるので、どちらも流れ的にはあんま変わらない状態。
それでも信号のない分、播但の方がだいぶ早い感じだったが
播但道は最後の和田山出口の糞信号で数キロの渋滞。これはイタ杉。
俺は手前で川の対岸を走る県道に迂回。結果的に下道の方が早かったと思う。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/50/51.286&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/18/49.863
マジレスすると、色々細かい理由はあった。
・延々追越し走るのが生にあわない。後ろもついてくるし。
・前が空いたらすぐ前に追いつかないとどんどん入られてくる。車間も詰め気味になるし。
・この交通量で備前の峠を走るのが嫌だった。
・特に急いでる訳じゃない。
・節約。
・朝９時ごろに玉島～岡山BPを快走できるのはこの時期だけだし。
ついでに、姫路東から播但道経由で和田山方面まで行きました。
あまりの交通量の多さに、結局福崎北で降りてR312を走ることに。
播但道は対面になるので、どちらも流れ的にはあんま変わらない状態。
それでも信号のない分、播但の方がだいぶ早い感じだったが
播但道は最後の和田山出口の糞信号で数キロの渋滞。これはイタ杉。
俺は手前で川の対岸を走る県道に迂回。結果的に下道の方が早かったと思う。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/50/51.286&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/18/49.863
煽りにマジレス ｶｺﾜﾙｲ
384 ：国道７７４号線：04/08/17 22:23 ID:dHfPzYkH
385 ：国道７７４号線：04/08/18 22:34 ID:fZrkIZW4
今度の土曜日、名神高速から入って下関まで行く予定です。（下関到着、昼の12時ごろ）西日本の高速は初めてですが、中国道通しで走るのと、山陽道経由とどちらが一般的に所要時間短いでしょうか。ご教示ください。（後者の方が距離的には若干短いようですが）
車は、乗用車です。ちょっと前には、まったり派の方のレスがあったようですが、私はいつもはちょっと速めのペースで走っております。高速のカーブも苦にはならない派です。
車は、乗用車です。ちょっと前には、まったり派の方のレスがあったようですが、私はいつもはちょっと速めのペースで走っております。高速のカーブも苦にはならない派です。
>>385
名神と同じ様な走り方が苦にならないなら、山陽が良い。
距離もかなり短いし。
ただ、ガラガラのアップダウンがある所を楽しみたいなら、
中国道がおすすめ。
時間は余計にかかっても、（+30分くらい？）ストレスの度合いが軽く感じるんなら、
中国道経由がいい場合もある。
（お奨めはしませんが、法廷速度無視頑張り屋さんなら、
ガラガラの中国道のほうが速いし楽なはず。）
あなたの車の車種や排気量にもよります。
名神と同じ様な走り方が苦にならないなら、山陽が良い。
距離もかなり短いし。
ただ、ガラガラのアップダウンがある所を楽しみたいなら、
中国道がおすすめ。
時間は余計にかかっても、（+30分くらい？）ストレスの度合いが軽く感じるんなら、
中国道経由がいい場合もある。
（お奨めはしませんが、法廷速度無視頑張り屋さんなら、
ガラガラの中国道のほうが速いし楽なはず。）
あなたの車の車種や排気量にもよります。
387 ：国道７７４号線：04/08/18 23:40 ID:nAAZfZ/d
388 ：国道７７４号線：04/08/18 23:53 ID:41uX86gI
>>385
この手の質問を見るたびいつも思うんだが、行きと帰りで違うコース通ればいいじゃん。
んで次からお気に入りの道を通るようにすれば？
どうせそうするならそれぞれの所要時間なんかをチェックすればいい。
この手の質問を見るたびいつも思うんだが、行きと帰りで違うコース通ればいいじゃん。
んで次からお気に入りの道を通るようにすれば？
どうせそうするならそれぞれの所要時間なんかをチェックすればいい。
389 ：385：04/08/19 00:17 ID:BpVSCT8U
385です。皆様、早速の回答ありがとうございます。
>>386さん
中国道のみ経由と山陽道経由では24kmのみの距離の違いで、
かつ後者は都市部を通過していて交通量が多そうなので、
時間的には中国道経由の方が速いのかなと思っていたんですが、
普通のペースだと中国道の方が30分くらい余計に時間かかるんですね。
意外でした。
中国道のほうがカーブが多かったり、80km/h速度規制区間が多いのでしょうか。
ただ、最後の方のコメントでちょっと中国道に傾き加減になりました。
>>387さん
確かに広島が基点だと中国道は遠回りになっちゃうんでしょうね。
今回の自分の旅程では、名古屋、京都、大阪、岡山、広島は完全に
通過のみなので、中国道経由と山陽道経由どちらがよいか迷ったのでした。
>>388さん
そうですね。自分も普段は結構そうしています。
もともと東日本に住んでましたが、例えば東北方面との往復では
東北道と常磐道を交互に使ったり。。
所要時間もよくチェックしてました。
ただ今回の下関行きは単発で、かつ、もし渋滞にはまったりすると
時間的にきびしくなりそうなので、この掲示板で質問してみました。
他の方のご意見は如何でしょう？
>>386さん
中国道のみ経由と山陽道経由では24kmのみの距離の違いで、
かつ後者は都市部を通過していて交通量が多そうなので、
時間的には中国道経由の方が速いのかなと思っていたんですが、
普通のペースだと中国道の方が30分くらい余計に時間かかるんですね。
意外でした。
中国道のほうがカーブが多かったり、80km/h速度規制区間が多いのでしょうか。
ただ、最後の方のコメントでちょっと中国道に傾き加減になりました。
>>387さん
確かに広島が基点だと中国道は遠回りになっちゃうんでしょうね。
今回の自分の旅程では、名古屋、京都、大阪、岡山、広島は完全に
通過のみなので、中国道経由と山陽道経由どちらがよいか迷ったのでした。
>>388さん
そうですね。自分も普段は結構そうしています。
もともと東日本に住んでましたが、例えば東北方面との往復では
東北道と常磐道を交互に使ったり。。
所要時間もよくチェックしてました。
ただ今回の下関行きは単発で、かつ、もし渋滞にはまったりすると
時間的にきびしくなりそうなので、この掲示板で質問してみました。
他の方のご意見は如何でしょう？
>>387のような香具師のほうが多いだろうが、
わざわざ質問するからには『中国道も通ってみたいな』と
いう思いがあるんだよ。
というわけで漏れも往復でルートを変えるのを勧める
中国道は山口広島県境（島根県も少し通るが）の標高が高いから
広島以東は中国道、広島以西は山陽道というのも
個人的には好き（山口県内の山陽道は空いてる）
わざわざ質問するからには『中国道も通ってみたいな』と
いう思いがあるんだよ。
というわけで漏れも往復でルートを変えるのを勧める
中国道は山口広島県境（島根県も少し通るが）の標高が高いから
広島以東は中国道、広島以西は山陽道というのも
個人的には好き（山口県内の山陽道は空いてる）
＞ただ今回の下関行きは単発で、かつ、もし渋滞にはまったりすると
＞時間的にきびしくなりそうなので、この掲示板で質問してみました。
渋滞よりは事故通行止めだね。山陽道の場合。
（この間帰省したときもろに影響を受けた orz ）
渋滞するのはほとんどの場合吹田JCT～神戸ＪＣＴの間だから、
どっちのルートを選ぶにしても影響をうけまつ
＞時間的にきびしくなりそうなので、この掲示板で質問してみました。
渋滞よりは事故通行止めだね。山陽道の場合。
（この間帰省したときもろに影響を受けた orz ）
渋滞するのはほとんどの場合吹田JCT～神戸ＪＣＴの間だから、
どっちのルートを選ぶにしても影響をうけまつ
とりあえず出かける前(直前)に、ここだけはチェックしといて下さいな。
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kinki.html
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
近畿の場合、山陽道中国道に異常がなくても、
第二神明・阪神高速などが止まってたら、やがてそっちにも影響が出るから注意。
中国道・山陽道どっちを通るにしても、ポイントは吹田・宝塚付近の渋滞。
自然渋滞なのか事故渋滞なのかでも全然違うし。
反対車線の事故でもわき見渋滞の方が激しくなることもあるしｗ
阪神高速(神戸線・北神戸線)の存在も加味しながら柔軟に対応を。
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kinki.html
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
近畿の場合、山陽道中国道に異常がなくても、
第二神明・阪神高速などが止まってたら、やがてそっちにも影響が出るから注意。
中国道・山陽道どっちを通るにしても、ポイントは吹田・宝塚付近の渋滞。
自然渋滞なのか事故渋滞なのかでも全然違うし。
反対車線の事故でもわき見渋滞の方が激しくなることもあるしｗ
阪神高速(神戸線・北神戸線)の存在も加味しながら柔軟に対応を。
393 ：国道７７４号線：04/08/19 07:00 ID:6jJilXYi
乗用車やオートバイでなら
空いていて、アップダウンやカーブが多く走行が楽しめる中国道を選びます。
空いていて、アップダウンやカーブが多く走行が楽しめる中国道を選びます。
それで？
396 ：90キロ走行のマーチ：04/08/19 11:00 ID:D776oX4t
>>385
この前走った経験から言うと山陽道の方が早く着くと思います。
中国道は自分でペースを作らないとダメだけど、山陽道は
ペースメーカーにくっ付いて行くだけで平均ぬふわで走れるよ！
俺の中では、中国道＝楽しい道、山陽道＝便利な道って感じでした。
どちらを行くにしても気を付けて行って来てください。
この前走った経験から言うと山陽道の方が早く着くと思います。
中国道は自分でペースを作らないとダメだけど、山陽道は
ペースメーカーにくっ付いて行くだけで平均ぬふわで走れるよ！
俺の中では、中国道＝楽しい道、山陽道＝便利な道って感じでした。
どちらを行くにしても気を付けて行って来てください。
まぁ。そういうことだろうね。
山陽道は放っておいてもペースメーカーが
次々にやってくるからね。
まえ通ったときは、パンダが数台並んでいて、
それが結構な距離ペースメーカーをしてくれてたけど。
おかげで列が延びて延びて・・・・
山陽道は放っておいてもペースメーカーが
次々にやってくるからね。
まえ通ったときは、パンダが数台並んでいて、
それが結構な距離ペースメーカーをしてくれてたけど。
おかげで列が延びて延びて・・・・
秋田
>>396
通常時の最高速度、トラックは80km/h、乗用車は100km/hで走ってくださいな。
それでも20km/hも速度差があるから危険を感じることが多々あるよ。
極論だが、トラックも乗用車もバイクも何もかも最高速度80km/hにすれば良いのに。
全線で追い抜き、追い越し禁止にして。
通常時の最高速度、トラックは80km/h、乗用車は100km/hで走ってくださいな。
それでも20km/hも速度差があるから危険を感じることが多々あるよ。
極論だが、トラックも乗用車もバイクも何もかも最高速度80km/hにすれば良いのに。
全線で追い抜き、追い越し禁止にして。
400 ：400：04/08/19 18:34 ID:7lp4As+x
400
401 ：国道７７４号線：04/08/19 20:35 ID:Bm9gXXNr
米子道久世～湯原間の４車線化は１１月だそうだ。
冬までに間に合って良かったわ。
冬までに間に合って良かったわ。
赤字垂れ流し
中国道は走ると木の香りがする。山陽道は排気ガス。
404 ：385：04/08/20 00:51 ID:WlagPK78
こんばんは 385です。
いろんな御意見ありがとうございました。
行きは中国道使う方向で考えて見ます。他にやはり大阪抜けるところもポイントのようですね。帰りはその時の気分で山陽道にするかもしれません。
いろんな御意見ありがとうございました。
行きは中国道使う方向で考えて見ます。他にやはり大阪抜けるところもポイントのようですね。帰りはその時の気分で山陽道にするかもしれません。
405 ：国道７７４号線：04/08/20 01:22 ID:1wvD+5EV
>>404
＞大阪抜けるところもポイント
心配しなくて良い。名神⇔中国道は大阪市内は完全に迂回している。
名神吹田⇔中国宝塚間は６車線道路だが、この区間は
西逝きは、近畿道＋名神の車が、
東逝きは、山陽道＋中国道の車が、
一気に流れ込む区間となる事から、通行時間にもよるが相当な混雑が
予想される。
＞大阪抜けるところもポイント
心配しなくて良い。名神⇔中国道は大阪市内は完全に迂回している。
名神吹田⇔中国宝塚間は６車線道路だが、この区間は
西逝きは、近畿道＋名神の車が、
東逝きは、山陽道＋中国道の車が、
一気に流れ込む区間となる事から、通行時間にもよるが相当な混雑が
予想される。
吹田から中国池田は４車線ですが・・・
この前、中国道にできるだけ沿った形で
下道を吉川～庄原間延々走って来ました。
下道を吉川～庄原間延々走って来ました。
>>403
君のレスからもカナーリ特有の腐臭がする。
君のレスからもカナーリ特有の腐臭がする。
>>406
昔は６車線あったように記憶してるのだが、いつから４車線になったんだ？
昔は６車線あったように記憶してるのだが、いつから４車線になったんだ？
412 ：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/08/20 09:42 ID:72yALJ73
414 ：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/08/20 12:07 ID:72yALJ73
あー、そうだった。ｽﾏｿです
>>415
阪神高速への流出が多いのか、
この区間の上り線は渋滞しないな。
下り線は西の渋滞が延びてくることがあるが
で、ついでに質問なんだけど、
下り線の渋滞が吹田JCTを越えるような時って、
特に名神分岐～吹田JCTのランプウェイ～中国吹田までが
非常に時間がかかる印象がある。
そんな時に名神吹田出口で降りて中国吹田で乗るというのは
時間短縮になるのでしょうか？
阪神高速への流出が多いのか、
この区間の上り線は渋滞しないな。
下り線は西の渋滞が延びてくることがあるが
で、ついでに質問なんだけど、
下り線の渋滞が吹田JCTを越えるような時って、
特に名神分岐～吹田JCTのランプウェイ～中国吹田までが
非常に時間がかかる印象がある。
そんな時に名神吹田出口で降りて中国吹田で乗るというのは
時間短縮になるのでしょうか？
417 ：国道７７４号線：04/08/20 16:35 ID:uJid4c18
>>416 名神吹田出口で降りて中国吹田で乗るというのは 時間短縮になるのでしょうか？
そりゃ、おおいになるでしょう。けどみんなしないのは、料金的に不利になるからだろう。
中国道へ入るための吹田JCTの渋滞は、ほんと動きませんから。
そりゃ、おおいになるでしょう。けどみんなしないのは、料金的に不利になるからだろう。
中国道へ入るための吹田JCTの渋滞は、ほんと動きませんから。
>>417
＞中国道へ入るための吹田JCTの渋滞は、ほんと動きませんから。
やはりそう思いますか。
JCTへの分岐部で並んでいると、一度並びかけてから
名神本線へ戻っていく車が（少しですが）いるのです。
『あー阪神高速行くのか、でも月見山とか混んでるからなぁ』
と見送っていたのですが、中には吹田ICで降りて
中国吹田or中国池田まで行く車もいるのかもしれませんね。
今度渋滞にはまったときに試してみます。
＞中国道へ入るための吹田JCTの渋滞は、ほんと動きませんから。
やはりそう思いますか。
JCTへの分岐部で並んでいると、一度並びかけてから
名神本線へ戻っていく車が（少しですが）いるのです。
『あー阪神高速行くのか、でも月見山とか混んでるからなぁ』
と見送っていたのですが、中には吹田ICで降りて
中国吹田or中国池田まで行く車もいるのかもしれませんね。
今度渋滞にはまったときに試してみます。
>>409
まあチャレンジしたわけじゃないんだけどね。あんな道とは知らんかった。
確かに酷かったが、途中で道を間違えてさらに酷い目にあった。
県道を通るつもりが、この道に入ってしまった。
あまりに深い森の中だったのでカーナビ反応しなかった。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/34/59.100&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/00/25.928
あと、この辺りから眺めた中国道橋は、中国道でも指折りの景色じゃないかな。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/34/44.026&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/01/29.167
北房～新見間は例の60キロ区間だけど、よくもまあこんなところに４車線の高速作ったと改めて感心した。
まあチャレンジしたわけじゃないんだけどね。あんな道とは知らんかった。
確かに酷かったが、途中で道を間違えてさらに酷い目にあった。
県道を通るつもりが、この道に入ってしまった。
あまりに深い森の中だったのでカーナビ反応しなかった。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/34/59.100&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/00/25.928
あと、この辺りから眺めた中国道橋は、中国道でも指折りの景色じゃないかな。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/34/44.026&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/01/29.167
北房～新見間は例の60キロ区間だけど、よくもまあこんなところに４車線の高速作ったと改めて感心した。
>>415
実は>>406は漏れ。
んで>>413のレス先>>406は>>405だわ・・・・(ﾔﾔｺｼｨ)
>>418
吹田IC降りるのもランプウェイが長く結構時間がかかるはず。
停まってるよりはマシだろうけどね。
ちなみにとあるGWには茨木ICから吹田まで３時間かかったって
話を聞いた事がある。この時は100㎞渋滞というとんでもない時だったのだが。
（今後あんな事が起こる事はないんだろうけど。あんな災害があったら困るし）
中国道東行も千里の辺りで詰まってる事があります。
原因はよく分からないが、登坂車線との兼ね合いか？
その先近畿道の渋滞が酷いときも中国道まで伸びますね。
池田出口も出口渋滞が希に伸びる事もある。
今日も宝塚付近で事故でかなり渋滞してた様ですね。
山陽道だけでも６㎞も伸びていたとか。
綾部から高速選ばなくて良かったよ。
実は>>406は漏れ。
んで>>413のレス先>>406は>>405だわ・・・・(ﾔﾔｺｼｨ)
>>418
吹田IC降りるのもランプウェイが長く結構時間がかかるはず。
停まってるよりはマシだろうけどね。
ちなみにとあるGWには茨木ICから吹田まで３時間かかったって
話を聞いた事がある。この時は100㎞渋滞というとんでもない時だったのだが。
（今後あんな事が起こる事はないんだろうけど。あんな災害があったら困るし）
中国道東行も千里の辺りで詰まってる事があります。
原因はよく分からないが、登坂車線との兼ね合いか？
その先近畿道の渋滞が酷いときも中国道まで伸びますね。
池田出口も出口渋滞が希に伸びる事もある。
今日も宝塚付近で事故でかなり渋滞してた様ですね。
山陽道だけでも６㎞も伸びていたとか。
綾部から高速選ばなくて良かったよ。
>>419
その場所は道なりに走ると酷い区間に入るはず。
県道指定されてるほうは、酷な区間を工事してるときに
迂回路に設定されていたから、てっきり迂回路かと思っていた。
酷な区間に県道の表示って無かったっけ？
あっちが県道やと思っていたんだけど。
その場所は道なりに走ると酷い区間に入るはず。
県道指定されてるほうは、酷な区間を工事してるときに
迂回路に設定されていたから、てっきり迂回路かと思っていた。
酷な区間に県道の表示って無かったっけ？
あっちが県道やと思っていたんだけど。
>>420
全部ヲマエのヲナニーだろ、何をいまさら・・・
全部ヲマエのヲナニーだろ、何をいまさら・・・
423 ：国道７７４号線：04/08/22 18:56 ID:cP8ls5OZ
吹田の付近の拡幅が無理ならやはり神戸高槻の第２名神が必要だな。
424 ：国道７７４号線：04/08/24 22:03 ID:kjLnYmwa
吹田の渋滞はあまりないけどな。中国道は。むしろ近畿道がよく混んで、名神まで渋滞が延びているのをよく見る。
山陽道・中国道の出口ブースの数ベスト10はどこですか？
想像(適当)
1 宝塚
2 神戸北
3 福崎
4 広島
5 岡山
6 福山東
7 下関
8 五日市
9 福山西
10 備前
ﾜｶﾝﾈorz
想像(適当)
1 宝塚
2 神戸北
3 福崎
4 広島
5 岡山
6 福山東
7 下関
8 五日市
9 福山西
10 備前
ﾜｶﾝﾈorz
>>425
おいおい 宝塚の両隣がヌケとるぞ…
おいおい 宝塚の両隣がヌケとるぞ…
ひまじん
>424
吹田は確かに近畿道がらみでなければ混まないね｡
第２名神厨がたまに騒いでるけど､大阪を素通りするトラフィックって意外に少ないんだろうね｡
ってか､舞鶴若狭道と上り方向の名塩の急坂＆宝塚ＴＮさえ何とかすれば､第２名神要らないっしょ？
吹田は確かに近畿道がらみでなければ混まないね｡
第２名神厨がたまに騒いでるけど､大阪を素通りするトラフィックって意外に少ないんだろうね｡
ってか､舞鶴若狭道と上り方向の名塩の急坂＆宝塚ＴＮさえ何とかすれば､第２名神要らないっしょ？
阪神高速湾岸線が計画通り全通すれば
近畿道・中国道から若干シフトが起きて
渋滞が減らないだろうかと思ったりするけど、
第２名神とどちらが現実味があるだろうか……
近畿道・中国道から若干シフトが起きて
渋滞が減らないだろうかと思ったりするけど、
第２名神とどちらが現実味があるだろうか……
430 ：国道７７４号線：04/08/26 20:11 ID:jTD+2q1g
宝塚ＴＮの改良策はあるのか？
なんとからならんから第２名神をつくるんでしょ。
なんとからならんから第２名神をつくるんでしょ。
432 ：国道７７４号線：04/08/26 23:23 ID:8lu4/EP1
>>430
拡幅もずらして隣に掘るのも無理。
もし実現可能なら、とっくに話題に出てきてると思われ。
第二名神は大阪府や兵庫県は動こうとしてるらしいね。
あれが出来ると、単に通過交通だけでなく、
箕面や千里にとっても便利になる。
箕面のトンネルの金はかかるらしいが、金持ちエリアだから、
利用者もそれなりにいるんじゃないかな。
空き地だらけの彩都にもつながり活性化になるだろうし、
川西北ではR173の混雑緩和も期待できる。
さらに高槻にもインターができるんだから、
建設する意味は十分あると思うんやけど・・・
拡幅もずらして隣に掘るのも無理。
もし実現可能なら、とっくに話題に出てきてると思われ。
第二名神は大阪府や兵庫県は動こうとしてるらしいね。
あれが出来ると、単に通過交通だけでなく、
箕面や千里にとっても便利になる。
箕面のトンネルの金はかかるらしいが、金持ちエリアだから、
利用者もそれなりにいるんじゃないかな。
空き地だらけの彩都にもつながり活性化になるだろうし、
川西北ではR173の混雑緩和も期待できる。
さらに高槻にもインターができるんだから、
建設する意味は十分あると思うんやけど・・・
433 ：国道７７４号線：04/08/27 09:48 ID:ZR0AFQNo
435 ：国道７７４号線：04/08/27 13:36 ID:ZR0AFQNo
>>434 第二名神をつくったり中国道を拡幅するより遙かにやりやすいでしょう？
>>435
さてさて、R176を高規格化してシフトする近距離利用者は
どれくらいっすか？
つうか、中国道からシフトさせんならかなり高規格にしないとキャパたらんやろ。
名塩道路ももう一回拡幅せなあかんわな。
また、そもそも中国道→近畿道と流れる車は、名阪経由で名古屋
南部に流れる車もあると思われるが、第二名神出来ると、そこへ
ダイレクトにアクセスできるんだがなぁ。
今日も天王山トンネル事故で大渋滞してたけど、大動脈がこんなに
簡単に麻痺してしまうのはやっぱ問題だよ。
つうか、>>428よ、第二名神厨って、いきなり厨呼ばわりかよ。
厨呼ばわりしてるわりに、急坂とTNさえ何とかすればって、簡単に
言いますなぁ。何とかすれば、って何ともならんのんやけどな。
さてさて、R176を高規格化してシフトする近距離利用者は
どれくらいっすか？
つうか、中国道からシフトさせんならかなり高規格にしないとキャパたらんやろ。
名塩道路ももう一回拡幅せなあかんわな。
また、そもそも中国道→近畿道と流れる車は、名阪経由で名古屋
南部に流れる車もあると思われるが、第二名神出来ると、そこへ
ダイレクトにアクセスできるんだがなぁ。
今日も天王山トンネル事故で大渋滞してたけど、大動脈がこんなに
簡単に麻痺してしまうのはやっぱ問題だよ。
つうか、>>428よ、第二名神厨って、いきなり厨呼ばわりかよ。
厨呼ばわりしてるわりに、急坂とTNさえ何とかすればって、簡単に
言いますなぁ。何とかすれば、って何ともならんのんやけどな。
437 ：国道７７４号線：04/08/27 21:40 ID:n23LPrna
中国道の拡幅って言っても名塩・山口のあたりはニュータウンがけっこう出来てしまっているし、第２名神よりコストがかかりそうな予感。
438 ：国道７７４号線：04/08/27 22:12 ID:1ngCoNK2
>>433、>>435
宝塚駅～小浜の立体交差だと？そんなもんどうやって作るんよ？
名塩道路もどこまで用地確保できてるんだ？
生瀬～名塩の工事は簡単じゃ無いような気がするけどな。
第二名神はすでに用地押さえてる場所も多いんやけどね。
あと、中国道の渋滞を避けて、宝塚山中に逃げてる車も多い。
特に県道川西三田線や、県道塩瀬宝塚線は
山中の規格のあまり良くない道の割に、休日の夕方等の交通量が異常に多い。
走り慣れていない車も結構見受けられ、怖々走ってる様な車もいる。
第二名神ができれば、この辺の改善も期待できると思うけどね。
>>436
概ね同意。近畿道～名阪って車はそんなに多いかなって気はするが。
第二名神の必要性を感じてる人は多いと思うな。
昨日の交通情報でも、中国豊中付近先頭に東行７㎞渋滞。
渋滞箇所は宝塚だけじゃないんだよな・・・・
宝塚駅～小浜の立体交差だと？そんなもんどうやって作るんよ？
名塩道路もどこまで用地確保できてるんだ？
生瀬～名塩の工事は簡単じゃ無いような気がするけどな。
第二名神はすでに用地押さえてる場所も多いんやけどね。
あと、中国道の渋滞を避けて、宝塚山中に逃げてる車も多い。
特に県道川西三田線や、県道塩瀬宝塚線は
山中の規格のあまり良くない道の割に、休日の夕方等の交通量が異常に多い。
走り慣れていない車も結構見受けられ、怖々走ってる様な車もいる。
第二名神ができれば、この辺の改善も期待できると思うけどね。
>>436
概ね同意。近畿道～名阪って車はそんなに多いかなって気はするが。
第二名神の必要性を感じてる人は多いと思うな。
昨日の交通情報でも、中国豊中付近先頭に東行７㎞渋滞。
渋滞箇所は宝塚だけじゃないんだよな・・・・
混んでるからそこを太くする、ってのは、あまり賢明な道路施策じゃない、と思う。
>>440
>>428の「舞鶴若狭道と上り方向の名塩の急坂＆宝塚ＴＮさえ何とかすれば､第２名神要らないっしょ？」に対して逝ってるのか？
おまいさんが>>208なら、>>428の事をそんなに言えないと思うが…
ところで
＞若狭・舞鶴が全線２車線で（←ここ重要！）
暫定でなく、固定的に片側１車線にしろということ？
その方が早期に出来るから、とか？
重要！とかいうわりに、車線の数え方からして分かってる？
>>428の「舞鶴若狭道と上り方向の名塩の急坂＆宝塚ＴＮさえ何とかすれば､第２名神要らないっしょ？」に対して逝ってるのか？
おまいさんが>>208なら、>>428の事をそんなに言えないと思うが…
ところで
＞若狭・舞鶴が全線２車線で（←ここ重要！）
暫定でなく、固定的に片側１車線にしろということ？
その方が早期に出来るから、とか？
重要！とかいうわりに、車線の数え方からして分かってる？
誰も通らないところに高速を作るよりは賢明だ、と思う。
というか、問題がないところに予め作っておくほど
今は予算に余裕はないし。
というか、問題がないところに予め作っておくほど
今は予算に余裕はないし。
443 ：国道７７４号線：04/08/28 16:39 ID:EcwiNgEL
>>439 費用・工期・労力いづれをとっても
宝塚駅～小浜の立体交差<<<<<第二名神
でも第二名神の計画がある限り、中国道の渋滞を改善しようとはしないでしょうね。
それが第二名神建設の口実になるわけだから。でもいつ開通するかわからないのなら
いったん計画を凍結して中国道や周辺道路の整備を先にやってもらいたい。
宝塚駅～小浜の立体交差<<<<<第二名神
でも第二名神の計画がある限り、中国道の渋滞を改善しようとはしないでしょうね。
それが第二名神建設の口実になるわけだから。でもいつ開通するかわからないのなら
いったん計画を凍結して中国道や周辺道路の整備を先にやってもらいたい。
444 ：国道７７４号線：04/08/28 16:51 ID:EcwiNgEL
>>436 中国道からシフトさせんならかなり高規格にしないと
>>433 名塩道路を早く完成させるのと宝塚地下道と小浜高架橋の間や川西市境までを立体化して
これと生瀬の橋の宝塚駅の間のいくつかの信号を何とかすれば池田ICまで高規格道路になるわかだが。
>>433 名塩道路を早く完成させるのと宝塚地下道と小浜高架橋の間や川西市境までを立体化して
これと生瀬の橋の宝塚駅の間のいくつかの信号を何とかすれば池田ICまで高規格道路になるわかだが。
>>441
ま、確かに車線の数え方も知らぬ厨、というか運交板にふさわしい運公レベルだな。
でも運公の視点で言えば、舞鶴道や岡山道は 「１車線」 に見えると思うよ。
>>428 の名塩の急坂も、宝塚ICから名塩SAで登って西宮ICへは降りるんだから、
この間をトンネル等で直線で結べば、それほど急勾配にならないんじゃないの？
直線の降りのトンネルというのも、安全上難しいのかもしれないけれど。
（名塩は下りの登り坂と上りの降り坂があって難しい）
計画があるから作るべき、ってのはムネオの理論だし、そういう方々には
是非 「山陽道廿日市大竹間」 を建設推進して頂きたい。
ま、漏れ達は用地買収担当者じゃねぇから、好き勝手言える訳だし。
漏れは、道路は太さよりネットワークである事が大切じゃないか？派だから
安全保障の上からも >>215 の通り、舞鶴道推進派。
ま、確かに車線の数え方も知らぬ厨、というか運交板にふさわしい運公レベルだな。
でも運公の視点で言えば、舞鶴道や岡山道は 「１車線」 に見えると思うよ。
>>428 の名塩の急坂も、宝塚ICから名塩SAで登って西宮ICへは降りるんだから、
この間をトンネル等で直線で結べば、それほど急勾配にならないんじゃないの？
直線の降りのトンネルというのも、安全上難しいのかもしれないけれど。
（名塩は下りの登り坂と上りの降り坂があって難しい）
計画があるから作るべき、ってのはムネオの理論だし、そういう方々には
是非 「山陽道廿日市大竹間」 を建設推進して頂きたい。
ま、漏れ達は用地買収担当者じゃねぇから、好き勝手言える訳だし。
漏れは、道路は太さよりネットワークである事が大切じゃないか？派だから
安全保障の上からも >>215 の通り、舞鶴道推進派。
446 ：国道７７４号線：04/08/28 22:04 ID:bSq3XVdV
舞鶴道ができても、京都・名古屋から山陽・中国道に流れる車には関係がない話だ罠。
448 ：国道７７４号線：04/08/28 23:51 ID:xfecdDTr
いづれにしても歌劇前交差点だけは、なんとかしてもらわないと
てか、ファミリーランドがあるから渋滞すると思ってたのだけど
廃園した後も渋滞するのはなんで？
てか、ファミリーランドがあるから渋滞すると思ってたのだけど
廃園した後も渋滞するのはなんで？
449 ：国道７７４号線：04/08/28 23:59 ID:q2LB2krh
>>443
中国道や周辺道路の整備なんてやり出したらキリがない。
R176だけでも詰まる箇所はたくさんあるわけだし、
宝塚駅～小浜の立体交差を具体的にどう作るのか是非教えて欲しいね。
両側の店舗を追い出さない限り用地なんてないし、
歌劇場前や警察等の交差点をどうするのか。
仮に高架が出来るなら旭町や鶴の荘、向月町辺りの住人は
景観問題で黙ってないだろうから、それをどうするのか？
しかも宝塚ＩＣや安倉の交差点は放置なら、混雑の解消はあり得ない。
中国道も>>445の様な事でもしない限り、根本的な解決にはならない。
中国道建設には西宮の青葉台で大もめに揉めた経緯があるから、
余計慎重にならざるを得ない状況にあると思うけど、それをどう考えるのか？
あんたの言いたい事は無意味な意見にしか思えないんやけど。
>>448
信号の関係でしょ。旧R176も絡むしね。
後、JRの踏切で車が詰まってる事もある。
中国道や周辺道路の整備なんてやり出したらキリがない。
R176だけでも詰まる箇所はたくさんあるわけだし、
宝塚駅～小浜の立体交差を具体的にどう作るのか是非教えて欲しいね。
両側の店舗を追い出さない限り用地なんてないし、
歌劇場前や警察等の交差点をどうするのか。
仮に高架が出来るなら旭町や鶴の荘、向月町辺りの住人は
景観問題で黙ってないだろうから、それをどうするのか？
しかも宝塚ＩＣや安倉の交差点は放置なら、混雑の解消はあり得ない。
中国道も>>445の様な事でもしない限り、根本的な解決にはならない。
中国道建設には西宮の青葉台で大もめに揉めた経緯があるから、
余計慎重にならざるを得ない状況にあると思うけど、それをどう考えるのか？
あんたの言いたい事は無意味な意見にしか思えないんやけど。
>>448
信号の関係でしょ。旧R176も絡むしね。
後、JRの踏切で車が詰まってる事もある。
>>448
なんだかんだ理由をつけてヤラせたいのは分かるけど、ｽﾚ違い。
なんだかんだ理由をつけてヤラせたいのは分かるけど、ｽﾚ違い。
>>432
金持ちは近くにIC出来ると地価下がるので好みませんよ。
金持ちは近くにIC出来ると地価下がるので好みませんよ。
452 ：国道７７４号線：04/08/29 02:01 ID:Uye+FBvF
455 ：国道７７４号線：04/08/30 18:23 ID:UCwLvTMC
台風で一部通行止め。
>>444
幾つかの信号って言ってるけど、そんな簡単なもんちゃうよ。
都市部の道路って信号があちこちにあるけど、幾つかだけの
信号で毎日渋滞が起きるのは、その交差点の容量が他の
交差点よりも小さいから。
その交差点の渋滞によって流用が絞られているから、その先の
交差点では、容量が小さめでも渋滞しにくい。
幾つか解消したところで、他の信号で新たな渋滞が発生するだけ。
あと、幾つかの信号何とかしただけで事故や災害時の2ルート確保
どーやってすんの？
第二名神反対してる奴は、災害起きて動脈が麻痺して、災害救助
や復興活動に大きな弊害が生じたり、経済活動に大きな影響が
出ても、文句言うなよ。
幾つかの信号って言ってるけど、そんな簡単なもんちゃうよ。
都市部の道路って信号があちこちにあるけど、幾つかだけの
信号で毎日渋滞が起きるのは、その交差点の容量が他の
交差点よりも小さいから。
その交差点の渋滞によって流用が絞られているから、その先の
交差点では、容量が小さめでも渋滞しにくい。
幾つか解消したところで、他の信号で新たな渋滞が発生するだけ。
あと、幾つかの信号何とかしただけで事故や災害時の2ルート確保
どーやってすんの？
第二名神反対してる奴は、災害起きて動脈が麻痺して、災害救助
や復興活動に大きな弊害が生じたり、経済活動に大きな影響が
出ても、文句言うなよ。
>>456 第二名神反対してる奴は、災害起きて動脈が麻痺して、災害救助
や復興活動に大きな弊害が生じたり、経済活動に大きな影響が
出ても、文句言うなよ。
そこで舞鶴道－北陸道接続推進ですよ。
ってか、大規模災害時に第二名神が名神中国道の代替になる可能性は、
あまり高くない様に思うの、ルートが近すぎるでしょ。
や復興活動に大きな弊害が生じたり、経済活動に大きな影響が
出ても、文句言うなよ。
そこで舞鶴道－北陸道接続推進ですよ。
ってか、大規模災害時に第二名神が名神中国道の代替になる可能性は、
あまり高くない様に思うの、ルートが近すぎるでしょ。
458 ：国道７７４号線：04/08/30 22:29 ID:fTkfrJdo
第２名神ネタか・・・
舞鶴道経由を推奨されてもなぁ・・・・
まぁでも大規模災害時には中国道と第二名神はもろともだから
代替ルートにはならないでしょ＞第二名神
もっとも今の道路施策で災害時のことまで考えてるとは思えんが
>>459
阪神大震災のときで代替ルートは舞鶴道経由だったよ
代替ルートにはならないでしょ＞第二名神
もっとも今の道路施策で災害時のことまで考えてるとは思えんが
>>459
阪神大震災のときで代替ルートは舞鶴道経由だったよ
462 ：国道７７４号線：04/08/31 20:57 ID:xDQfDK95
災害代替というより元は中国道の吹田～西宮北の渋滞（特に宝塚のトンネル）をなんとかするにはどうするか、っていう話じゃなかったの？
第２名神や舞鶴若狭道の話題なら他スレもあるのに・・・
第２名神や舞鶴若狭道の話題なら他スレもあるのに・・・
463 ：国道７７４号線：04/08/31 21:54 ID:tlUZHys1
中国（片側2)+舞鶴(2)が3車線になるところまではいいが、
そこに山陽(2)と北神戸線(2)が加わっても3車線のまま、
それだけでもえぐいのに、更に急坂+急カーブ+トンネル。
どないしようもないです。
宝塚の2,3の信号をどうにかすればなんとかなる、なんて
意見をよくも本気で言えるわな。
つうか、宝塚の渋滞避けるために、六甲北有料道経由で
六甲超えて神戸へ迂回する等している車も多いはずなので、
（宝塚渋滞の時はたいてい六甲北～六甲山TNも混んでる）
少々容量増やしたところで交通量増えて渋滞変わらず、
となる可能性大やと思うねんけど。
災害以外にも事故だってあるし、第二名神は必要やと思う
けど、これ以上は第二名神スレで・・・。
そこに山陽(2)と北神戸線(2)が加わっても3車線のまま、
それだけでもえぐいのに、更に急坂+急カーブ+トンネル。
どないしようもないです。
宝塚の2,3の信号をどうにかすればなんとかなる、なんて
意見をよくも本気で言えるわな。
つうか、宝塚の渋滞避けるために、六甲北有料道経由で
六甲超えて神戸へ迂回する等している車も多いはずなので、
（宝塚渋滞の時はたいてい六甲北～六甲山TNも混んでる）
少々容量増やしたところで交通量増えて渋滞変わらず、
となる可能性大やと思うねんけど。
災害以外にも事故だってあるし、第二名神は必要やと思う
けど、これ以上は第二名神スレで・・・。
465 ：国道７７４号線：04/08/31 22:56 ID:bn/1ZhRm
阪神高速北神戸線の交通量が思ったほど伸びないのも、宝塚の混雑が敬遠されているから。
明石方面から京都方面に向かう車がもう少し分散しないことには・・・
明石方面から京都方面に向かう車がもう少し分散しないことには・・・
466 ：国道７７４号線：04/09/01 00:36 ID:1tvFqYdG
>>464
同様に西宮北有料に流れてる車も多い。
西宮付近の住人は、宝塚経由といつも天秤にかけている。
最近は北有料の先で道路が改良されたから
マシになってるのかもしれんが、
以前はどっちも通っても地獄やった・・・・
同様に西宮北有料に流れてる車も多い。
西宮付近の住人は、宝塚経由といつも天秤にかけている。
最近は北有料の先で道路が改良されたから
マシになってるのかもしれんが、
以前はどっちも通っても地獄やった・・・・
467 ：国道７７４号線：04/09/01 09:51 ID:Kj1L3fBN
>>464 中国道渋滞時（盆、正月、ゴールデンウィークを除く）、西方からの車は
比較的近距離利用で、阪神間や大阪市内・府下を指向する傾向が強い。
第二名神は、方違いで、これらの需要にはまったく応えられない。
そりゃ、大型連休時の長距離利用者にとっては大助かりかもしれないけど。
比較的近距離利用で、阪神間や大阪市内・府下を指向する傾向が強い。
第二名神は、方違いで、これらの需要にはまったく応えられない。
そりゃ、大型連休時の長距離利用者にとっては大助かりかもしれないけど。
大型連休などを想定して建設すると通常は過剰設備にならんか？
>>467
どれくらいの割合で近距離なん？
まぁ、阪神間・大阪府内を目的地とする利用者が多いというのは事実
だろうけど、それらの車が全てではない。
通過目的の車が第二名神に流れることにより、短距離利用者にとっても
多大なメリットがあるんだがな。
今まで六甲北や西宮北使って渋滞の中六甲山越えせざるを得なかった
車が、中国道直進で済むようになるんだから。
通過分だけを第二名神に流せれば充分。今の京滋BPのような役割で
充分。だから、140km制限に拘らず、2車線80km制限でいいと思う。
あと、盆や正月とか除くとか言っておきながら最後に大型連休時の・・・
という話に持っていくのは理解できない。
どれくらいの割合で近距離なん？
まぁ、阪神間・大阪府内を目的地とする利用者が多いというのは事実
だろうけど、それらの車が全てではない。
通過目的の車が第二名神に流れることにより、短距離利用者にとっても
多大なメリットがあるんだがな。
今まで六甲北や西宮北使って渋滞の中六甲山越えせざるを得なかった
車が、中国道直進で済むようになるんだから。
通過分だけを第二名神に流せれば充分。今の京滋BPのような役割で
充分。だから、140km制限に拘らず、2車線80km制限でいいと思う。
あと、盆や正月とか除くとか言っておきながら最後に大型連休時の・・・
という話に持っていくのは理解できない。
470 ：国道７７４号線：04/09/01 14:03 ID:Kj1L3fBN
>>469 あと、盆や正月とか除くとか言っておきながら最後に大型連休時の・・・
という話に持っていくのは理解できない。
ハァ？なんで意味わからんの？
通常時の渋滞：通勤・日帰り行楽・ゴルフなど阪神間・大阪府内が最終目的地
---第二名神は方違いであまり有効でない
大型連休時（盆、正月、ゴールデンウィーク）：中国・九州←→名神・東名などの大阪をスルーする長距離移動
---第二名神はおおいに有効
という話に持っていくのは理解できない。
ハァ？なんで意味わからんの？
通常時の渋滞：通勤・日帰り行楽・ゴルフなど阪神間・大阪府内が最終目的地
---第二名神は方違いであまり有効でない
大型連休時（盆、正月、ゴールデンウィーク）：中国・九州←→名神・東名などの大阪をスルーする長距離移動
---第二名神はおおいに有効
>>470
んな喧嘩腰にならんでも・・・、そういう意味ね、すみません。
通常時の渋滞でも、中国・九州～名神・東名の交通量はそれなりに存在する。
それらの車を第二にシフトさせることは、短距離利用者にとっても有効では？
更に、名古屋南部や三重方面へのアクセスが格段に良くなることから、
現在近畿道経由の車も第二にシフトさせることが出来る。
また、川西ICが出来ることにより、池田出口に集中する交通が分散し、
混雑著しい川西市内と、川西～池田間の渋滞緩和も期待される。
んな喧嘩腰にならんでも・・・、そういう意味ね、すみません。
通常時の渋滞でも、中国・九州～名神・東名の交通量はそれなりに存在する。
それらの車を第二にシフトさせることは、短距離利用者にとっても有効では？
更に、名古屋南部や三重方面へのアクセスが格段に良くなることから、
現在近畿道経由の車も第二にシフトさせることが出来る。
また、川西ICが出来ることにより、池田出口に集中する交通が分散し、
混雑著しい川西市内と、川西～池田間の渋滞緩和も期待される。
472 ：国道７７４号線：04/09/01 18:15 ID:/lgIkjXT
おまえら･･････
さんざん我慢してきたが、第二名神のこと語るならいい加減そっちのスレいけよ！
さんざん我慢してきたが、第二名神のこと語るならいい加減そっちのスレいけよ！
473 ：国道７７４号線：04/09/01 20:17 ID:IJrOqS7D
中国道宝塚の渋滞対策は消去法で考えると第２名神。
第２名神の高槻JCT以西と中国道の渋滞は切り離せない問題だよな
475 ：470：04/09/02 00:57 ID:Rw4/2GOP
>>471 こちらこそ、ごめんよ。
別に第二名神は、あるに越したことないけど、近距離の阪神間・大阪府内が
最終目的地であるところの主たる需要を直接バイパスするものではないと言うことが
最大の欠点。
中国・九州←→名神・東名などの大阪をスルーする長距離移動は、あくまでサブの需要でしかなく
第二名神は、近距離利用者に間接・副次的にその恩恵をあたえるだけ。
それと第二名神ができるころには第二京阪もきっとできているだろうから京阪間の近距離利用は
かなりそちらに流れ名神にはもっと余裕ができる。
すると中国道近距離利用者をバイパスさせることができれば現行の中国道-名神ルートは
長距離利用者向けの十分機能を果たすことができる。
別に第二名神は、あるに越したことないけど、近距離の阪神間・大阪府内が
最終目的地であるところの主たる需要を直接バイパスするものではないと言うことが
最大の欠点。
中国・九州←→名神・東名などの大阪をスルーする長距離移動は、あくまでサブの需要でしかなく
第二名神は、近距離利用者に間接・副次的にその恩恵をあたえるだけ。
それと第二名神ができるころには第二京阪もきっとできているだろうから京阪間の近距離利用は
かなりそちらに流れ名神にはもっと余裕ができる。
すると中国道近距離利用者をバイパスさせることができれば現行の中国道-名神ルートは
長距離利用者向けの十分機能を果たすことができる。
476 ：470：04/09/02 01:14 ID:Rw4/2GOP
そのためには、Ｒ176の高規格化や池田線延長線への渡り線建設、
新神戸トンネル・六甲トンネル・西宮北道路の再整備と中国道への接続など
をしたらいい。
第二名神ぐらい巨費をかけるなら、名塩SAあたりで分岐して宝塚の南側を
トンネルで迂回し宝塚市役所あたりで地上に出て武庫川沿いに阪神高速湾岸線までを
結ぶ方が根本的に解決できる。
新神戸トンネル・六甲トンネル・西宮北道路の再整備と中国道への接続など
をしたらいい。
第二名神ぐらい巨費をかけるなら、名塩SAあたりで分岐して宝塚の南側を
トンネルで迂回し宝塚市役所あたりで地上に出て武庫川沿いに阪神高速湾岸線までを
結ぶ方が根本的に解決できる。
また妄想厨か。
漏れの周りの鉄ヲタと同レベルだな。
こういう人間は思いこみがきついからなぁ・・・
漏れの周りの鉄ヲタと同レベルだな。
こういう人間は思いこみがきついからなぁ・・・
478 ：国道７７４号線：04/09/02 07:09 ID:VjDYTu8s
>>470
第二名神くらい巨費をかけるならって言うけどもう既に工事も始まっちゃってるわけだし、
今からグダグダ言ってもねえ･･･
470氏も第二名神が出来でも交通集中が少しもなくならないと思っているわけではないでしょ？
ならば第二名神により多少は混雑が解消されるんだからいいじゃん。
第二名神くらい巨費をかけるならって言うけどもう既に工事も始まっちゃってるわけだし、
今からグダグダ言ってもねえ･･･
470氏も第二名神が出来でも交通集中が少しもなくならないと思っているわけではないでしょ？
ならば第二名神により多少は混雑が解消されるんだからいいじゃん。
>>475-476
第２名神に長距離利用者をバイパスさせて、
現道を近距離利用者に使いやすく（混雑を減らす）という発想は？
京都から宝塚の混雑を恨めしく眺める人間としては、
476の地元の『無料の』道路を整備汁！としか読めないんだが
第２名神に長距離利用者をバイパスさせて、
現道を近距離利用者に使いやすく（混雑を減らす）という発想は？
京都から宝塚の混雑を恨めしく眺める人間としては、
476の地元の『無料の』道路を整備汁！としか読めないんだが
宝塚～西宮山口JCTの工事なんとか汁！
渋滞抜けるの1時間かかったわ
渋滞抜けるの1時間かかったわ
>>479
そもそも、神戸JCT～池田・吹田に長距離利用者から短距離利用者まで
全てが集中してしまうのが問題有りですな。
そう言う意味で、短距離利用車用のBPとしてR176等を整備しなおす
という視点もあながち間違いではないと思う。
ただ、470さんによれば短距離利用車が多数を占めるようなので、それら
をさばこうと思えば、名塩道路を更に拡幅して、信号も全部取っ払うくらい
の事をしなければならん。
それならば、長距離利用車をちょっと離れたルートでバイパスさせた方が、
川西や高槻方面、京都南部、奈良北部、滋賀南部、三重、愛知南部への
アクセスも劇的に良くなり、効果があると思う。
そもそも、神戸JCT～池田・吹田に長距離利用者から短距離利用者まで
全てが集中してしまうのが問題有りですな。
そう言う意味で、短距離利用車用のBPとしてR176等を整備しなおす
という視点もあながち間違いではないと思う。
ただ、470さんによれば短距離利用車が多数を占めるようなので、それら
をさばこうと思えば、名塩道路を更に拡幅して、信号も全部取っ払うくらい
の事をしなければならん。
それならば、長距離利用車をちょっと離れたルートでバイパスさせた方が、
川西や高槻方面、京都南部、奈良北部、滋賀南部、三重、愛知南部への
アクセスも劇的に良くなり、効果があると思う。
482 ：国道７７４号線：04/09/03 10:15 ID:WUIBLgbT
Ｒ176ＢＰって簡単に言うが、ヘタすりゃ第２名神より高くつくような気がしてるのは漏れだけ？
483 ：国道７７４号線：04/09/03 11:35 ID:lbB+EEhJ
>>482
漏れも思う。市街地の道路用地買収費用、沿線への補償考えたらねえ･･･
漏れも思う。市街地の道路用地買収費用、沿線への補償考えたらねえ･･･
176はまじでだるいな・・・
トレーラー級があのくねくね道をあがってくるんだからもうたまんないｗ
トレーラー級があのくねくね道をあがってくるんだからもうたまんないｗ
486 ：国道７７４号線：04/09/03 22:29 ID:CUvd/DZ5
今日仕事で米子道通ったら、擂鉢山トンネル南行きの部分、その後の何本かの
トンネルも含めて開通してますた。（ただし、まだ１車線規制中）
快適だったなり。(~~)v
トンネルも含めて開通してますた。（ただし、まだ１車線規制中）
快適だったなり。(~~)v
488 ：国道７７４号線：04/09/04 10:24 ID:Zp6Qu6Lp
489 ：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/09/04 10:37 ID:Fbjr5GUP
>>488
箕面の山の中で何かやってる。接続する道路の整備とか。止々呂美のあたり。
箕面の山の中で何かやってる。接続する道路の整備とか。止々呂美のあたり。
490 ：国道７７４号線：04/09/04 11:14 ID:Zp6Qu6Lp
>>489 それは新御堂に続く箕面トンネル有料道路の建設工事だと思います。
491 ：国道７７４号線：04/09/04 11:44 ID:XJDKtbgn
>>486
あっそ。
あっそ。
492 ：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/09/04 12:11 ID:Fbjr5GUP
>>490いや、それは知ってる。っていうかそれが第二名神と微妙にリンクしてるんじゃなかったっけ？
違ったらｽﾏｿ
違ったらｽﾏｿ
あの工事単なるトンネルだけって感じじゃないね。
よく分からない高架もできてるし。
よく分からない高架もできてるし。
>>487
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040826AT1F2600C26082004.html
時間帯割引は大都市では特定の時間に偏りがちな交通量の分散、地方では朝夕の
一般道の渋滞緩和を目指す。東京・大阪圏は午後10時―午前6時に「深夜早朝割引」を
実施、他の地方は午前6―9時と午後5―8時の通勤時間帯に割引制度をつくる。これらの
時間帯に出入りを完了した通行距離100キロ以内の車が対象で、割引率は5割。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040826AT1F2600C26082004.html
時間帯割引は大都市では特定の時間に偏りがちな交通量の分散、地方では朝夕の
一般道の渋滞緩和を目指す。東京・大阪圏は午後10時―午前6時に「深夜早朝割引」を
実施、他の地方は午前6―9時と午後5―8時の通勤時間帯に割引制度をつくる。これらの
時間帯に出入りを完了した通行距離100キロ以内の車が対象で、割引率は5割。
496 ：国道７７４号線：04/09/06 13:25 ID:PTC5G9Uy
>>495 高槻-草津間を本当に凍結するなら、高槻JCTの構造を見直した方がよい。
第二名神側に高槻第一JCT、名神側に高槻第二JCTを設けるのは無駄が多い。
第二名神側に高槻第一JCT、名神側に高槻第二JCTを設けるのは無駄が多い。
日付が変わった頃テロップで見た情報。
まーた赤穂付近で事故通行止め。
０時のニュースでは、例のトンネル事故の会社が検挙とかやってたなぁ…
まーた赤穂付近で事故通行止め。
０時のニュースでは、例のトンネル事故の会社が検挙とかやってたなぁ…
498 ：国道７７４号線：04/09/07 03:00 ID:qI7E8DAN
500 ：国道７７４号線：04/09/07 10:01 ID:X5wJSt5i
台風で山口県内一部通行止め。
宝塚から西、横風通行止め
中国・山陽前線通行止めか？
こういう時に舞鶴道が・・・・
504 ：国道７７４号線：04/09/07 22:21 ID:uglVsB1b
505 ：国道７７４号線：04/09/07 22:55 ID:R8hpDVDB
動き出したよ。
>>504
まぁ、災害と言っても事故やTN火事での通行止め、地震による倒壊、
TN火災の場合は通行止めが長時間に渡ることが多い。
災害以外にも工事通行止めなどがあります。
特に、早期開通した路線は今後老朽化により補修工事が必要です。
まぁ、災害と言っても事故やTN火事での通行止め、地震による倒壊、
TN火災の場合は通行止めが長時間に渡ることが多い。
災害以外にも工事通行止めなどがあります。
特に、早期開通した路線は今後老朽化により補修工事が必要です。
>>506
シムシティでもそうだけど、道路はある程度作ったらしばらくは小改良と
メンテナンスの時期が来る。欧米が既に突入しているが、日本もこれからは
道路の建設ではなく維持管理が主力となってくる時代。
シムシティでもそうだけど、道路はある程度作ったらしばらくは小改良と
メンテナンスの時期が来る。欧米が既に突入しているが、日本もこれからは
道路の建設ではなく維持管理が主力となってくる時代。
とっくにこの国もメンテナンスがメインだろ。
だからあんなにあちこちで工事してるんだろ。
遅々として進まない道路新設よりも、
道路のメンテナンスの方がよほどちゃんとされてると思うが。
半ダート状の道や、穴ぼこだらけの道なんてあまり見かけないしな。
放置してたらもっと酷い道だらけになってるはず。
だからあんなにあちこちで工事してるんだろ。
遅々として進まない道路新設よりも、
道路のメンテナンスの方がよほどちゃんとされてると思うが。
半ダート状の道や、穴ぼこだらけの道なんてあまり見かけないしな。
放置してたらもっと酷い道だらけになってるはず。
http://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/topics/040908c/index.html
山崎検札業務終了＆料金所撤去により1車線規制
山崎検札業務終了＆料金所撤去により1車線規制
510 ：国道７７４号線：04/09/10 15:25:38 ID:J0ECLm3e
つまりループルートの選択肢が増えたってわけですね
512 ：国道７７４号線：04/09/10 20:24:41 ID:D9AI3tVz
>>510
山崎バリアは中国道ETC化時に廃止してもよかったと思われ。
山崎バリアは中国道ETC化時に廃止してもよかったと思われ。
前々から盆正月GW等混雑時は検察せずにスルーさせてたくらいやから、
もっと早く廃止できたはずやと思う。ETC設備設置したときは、これからも
ずっと残すんやと思ったけど、こんなあっさりと廃止するとはね。
ホンマに無駄無駄ですね。
もっと早く廃止できたはずやと思う。ETC設備設置したときは、これからも
ずっと残すんやと思ったけど、こんなあっさりと廃止するとはね。
ホンマに無駄無駄ですね。
なんで撤去するんやろ？
515 ：国道７７４号線：04/09/11 23:24:07 ID:MgtsmBod
そもそも山崎バリアの設置時期と目的はなんだったんだ？かなり昔からあったが。
>>515
よくわからんが、例えば距離のかなり離れたA地点とB地点から知り合いが乗ったとして
途中で何らかの方法で通行権を交換する。
A地点から乗った車はB地点の近くのB'で降り、同様にB地点から乗った車はA地点の近くのA'で降りる。
こういうのを防ぐためじゃないか？
鉄道みたいに検札とかがないので発見は難しいし。
俺も昔、PAで一晩寝てICで降りようとしたら、
距離が短い割に券を受け取ってからの時間がかかりすぎてるので、どうしたんですか？って簡単に事情を聞かれた。
別にどうということはなかったが。
たぶん、券を受け取ったときに車種やらナンバーの情報を埋め込んで
そういうこと(キセル的不正)ができなくなったから、検札的ポイントは廃止されるのかも？
全くの推測だが。
よくわからんが、例えば距離のかなり離れたA地点とB地点から知り合いが乗ったとして
途中で何らかの方法で通行権を交換する。
A地点から乗った車はB地点の近くのB'で降り、同様にB地点から乗った車はA地点の近くのA'で降りる。
こういうのを防ぐためじゃないか？
鉄道みたいに検札とかがないので発見は難しいし。
俺も昔、PAで一晩寝てICで降りようとしたら、
距離が短い割に券を受け取ってからの時間がかかりすぎてるので、どうしたんですか？って簡単に事情を聞かれた。
別にどうということはなかったが。
たぶん、券を受け取ったときに車種やらナンバーの情報を埋め込んで
そういうこと(キセル的不正)ができなくなったから、検札的ポイントは廃止されるのかも？
全くの推測だが。
517 ：国道７７４号線：04/09/12 00:24:13 ID:ZohwvMlY
東北道泉バリアの記事ですが。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/08/20040828t11031.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/08/20040828t11031.htm
519 ：国道７７４号線：04/09/12 00:35:59 ID:2zvRxcer
横断道について。
作るべきではない路線はいくつかあるが、
少なくとも、尾道松江線は絶対ムダ、要らない、悪！
即刻中止！計画廃止!!
どうしても必要と言うのなら、地元が資金を出すか、欲しい人
作りたい組織の方が自腹を切って建設してはいかが？
鳥取線はコスト倒れにはなるだろうけど、必要性はあると思う。
作るべきではない路線はいくつかあるが、
少なくとも、尾道松江線は絶対ムダ、要らない、悪！
即刻中止！計画廃止!!
どうしても必要と言うのなら、地元が資金を出すか、欲しい人
作りたい組織の方が自腹を切って建設してはいかが？
鳥取線はコスト倒れにはなるだろうけど、必要性はあると思う。
>>519
確かに尾道松江はいらない。
R184をたまに通るが、信号も大してなく昼間でも60～70↑で流れる。
これで高速ができてあっちに流れたら、R184が更に快適になるなｗ
俺的には分離帯で追い越しのできない70制限高速より、
切捨て御免のR184の方が好きだな。
どうせなら、あの道は府中から福山に抜けてほしかった。
確かに尾道松江はいらない。
R184をたまに通るが、信号も大してなく昼間でも60～70↑で流れる。
これで高速ができてあっちに流れたら、R184が更に快適になるなｗ
俺的には分離帯で追い越しのできない70制限高速より、
切捨て御免のR184の方が好きだな。
どうせなら、あの道は府中から福山に抜けてほしかった。
521 ：国道７７４号線：04/09/12 08:09:13 ID:O3halfdx
山崎バリアについてなんだが、設置当初は東から西に向かう車に対し
通行券をパンチカードから磁気カードに交換してなかったっけ？
私はこの為に作られたモノだと思っていたんだが。
通行券をパンチカードから磁気カードに交換してなかったっけ？
私はこの為に作られたモノだと思っていたんだが。
522 ：国道７７４号線：04/09/12 09:47:38 ID:KuvDDevn
>>591
山陽道の龍野西から中国道の佐用も絶対ムダ、費用がもったいない。
出来てしまったものは仕方が無いが、即刻中止すべき!!
もしくは地元自治体が資金拠出してＪＨに弁済すべき!!
尾道松江線にしろムダな路線に金をかけて、プール制に組込むなんて
迷惑止めてくれ!!
山陽道の龍野西から中国道の佐用も絶対ムダ、費用がもったいない。
出来てしまったものは仕方が無いが、即刻中止すべき!!
もしくは地元自治体が資金拠出してＪＨに弁済すべき!!
尾道松江線にしろムダな路線に金をかけて、プール制に組込むなんて
迷惑止めてくれ!!
山崎バリア。
県道沿いの看板もなくなるんだろうな・・・
県道沿いの看板もなくなるんだろうな・・・
sage
525 ：国道７７４号線：04/09/12 16:01:17 ID:qgfZIfD5
さげえ
松江～三次は使えそう。
sage
>>521
設置目的は不正通行監視で、通行券交換はしてなかったよ。
設置目的は不正通行監視で、通行券交換はしてなかったよ。
530 ：国道７７４号線：04/09/13 06:59:51 ID:GXny03OE
>>521
昔は通行券が全てパンチカードで、その頃から山崎バリアはあり
交換していたのは磁気カードに移行する過渡期です。
パンチカード時代はここで、クルマのナンバー下２桁を
通行券に印字していたような気がします。
昔は通行券が全てパンチカードで、その頃から山崎バリアはあり
交換していたのは磁気カードに移行する過渡期です。
パンチカード時代はここで、クルマのナンバー下２桁を
通行券に印字していたような気がします。
さげ
そういや昭和50年代は、山崎TBを境に磁気券とパンチカードと分かれてたな。
山崎の検札所が設置されたのは中国道全通以降で、その頃はすでに全線磁気券に
なっていたような記憶があるけどなぁ。
なっていたような記憶があるけどなぁ。
534 ：国道７７４号線：04/09/15 05:20:52 ID:7afTzz43
>>533
＞山崎の検札所が設置されたのは中国道全通以降
これは合っていますが
通行券の全線完全磁気カード化はそれよりも後です。
>>529
前述の通りパンチカード・磁気カードの交換をしていた時代がありました。
＞山崎の検札所が設置されたのは中国道全通以降
これは合っていますが
通行券の全線完全磁気カード化はそれよりも後です。
>>529
前述の通りパンチカード・磁気カードの交換をしていた時代がありました。
sage
尾道松江線できたらどういう利点があるのだろうか？
・松江-三次-広島が劇的に早くなる
・三次-広島空港間が早くなり、広島県が莫大な投資をした
広島中央フライトロードが遂に真価を発揮する
・竹・亀・宮が喜ぶ
・松江-三次-広島が劇的に早くなる
・三次-広島空港間が早くなり、広島県が莫大な投資をした
広島中央フライトロードが遂に真価を発揮する
・竹・亀・宮が喜ぶ
sage
てｓｔ
今日も宝塚で事故渋滞。
>>539で思い出した。
よく日曜日の夕方、加西方面から宝塚に帰ってくる時に、
「宝塚ＴＮ 事故渋滞」という表示がほぼ間違いなく出てるんだが、
渋滞我慢してそこまで行くと事故の形跡も全く無いのに、まだ事故の表示が出ている、なんてことがある。
あれって慢性的な渋滞を道路公団があれこれ言われるの嫌がって、「事故」ならしょうがないな、と持っていく為、と
思ってるんですけどどうなんでしょうか・・・
よく日曜日の夕方、加西方面から宝塚に帰ってくる時に、
「宝塚ＴＮ 事故渋滞」という表示がほぼ間違いなく出てるんだが、
渋滞我慢してそこまで行くと事故の形跡も全く無いのに、まだ事故の表示が出ている、なんてことがある。
あれって慢性的な渋滞を道路公団があれこれ言われるの嫌がって、「事故」ならしょうがないな、と持っていく為、と
思ってるんですけどどうなんでしょうか・・・
今日もsage
542 ：国道７７４号線：04/09/18 11:24:29 ID:1NGmnh11
午前中は西行き渋滞
R176を東進して川西から池田へ下っていくと、
週末の朝は中国道の西行きびっしり。
皆さんお疲れさんですなぁ・・・・
週末の朝は中国道の西行きびっしり。
皆さんお疲れさんですなぁ・・・・
対向車線なんか、最初から障害なんか無いのに見事に事故現場の真横を
先頭に渋滞するもんね。一々見てんじゃないよｺﾞﾙｧ！つっても、一瞬ア
クセル緩める香具師がいただけで後続は自然に詰まる。
先頭に渋滞するもんね。一々見てんじゃないよｺﾞﾙｧ！つっても、一瞬ア
クセル緩める香具師がいただけで後続は自然に詰まる。
546 ：国道７７４号線：04/09/19 08:25:03 ID:mLhAfCT1
できたらsage
できるまでsage
sage
やっぱsage
藻舞sage
554 ：国道７７４号線：04/09/20 18:47:05 ID:YuX0J32U
宝塚付近の下りはやっぱり天王山トンネル方式に４車線化すべきですね
555 ：国道７７４号線：04/09/20 22:22:25 ID:xS999PHp
まだ渋滞していた。
どうやって広げるのか具体的に聞きたいな。
周囲の住宅をぶっこわすのか？
周囲の住宅をぶっこわすのか？
557 ：素朴な疑問：04/09/21 14:05:01 ID:IX2aB2tz
>>557
名神の二ルート部分の地図見たら分かると思うけど、ほとんど山の中
ばっかだよ。中国道で西宮北～宝塚の間は、勾配もあるし、R176との
交差もあるし、住宅街もあるし、勿論時代も違うので、名神以上に
費用も時間もかかるでしょうね。
しかも、名神の場合はTNだけがボトルネックだったけど、宝塚の場合は
TN+急坂+カーブが揃ったもの。池田付近で混雑することも考えると、
名神2ルート+吹田～京都南片側3車線化の時のように劇的な改善
は見込めないような気がするのですが。
名神の二ルート部分の地図見たら分かると思うけど、ほとんど山の中
ばっかだよ。中国道で西宮北～宝塚の間は、勾配もあるし、R176との
交差もあるし、住宅街もあるし、勿論時代も違うので、名神以上に
費用も時間もかかるでしょうね。
しかも、名神の場合はTNだけがボトルネックだったけど、宝塚の場合は
TN+急坂+カーブが揃ったもの。池田付近で混雑することも考えると、
名神2ルート+吹田～京都南片側3車線化の時のように劇的な改善
は見込めないような気がするのですが。
559 ：素朴な疑問：04/09/21 17:12:13 ID:IX2aB2tz
ある程度sage
劇的にsage
>>559
よく事故を起こしたり、故障して立ち往生してる、
大型トラックが減るなら、それだけでも価値はあると思う。
あと行楽シーズンのなどに西行きが
吹田JCT付近までパンクしてる事があるが、
その時には近畿道～高槻JCT～第二名神って使い方も考えれる。
名神の高槻手前、近畿道の吹田手前に
双方のルートの所要時間を掲示しておけば、
中国道混雑時に自然に第二名神に車が流れるだろ。
中途半端に中国道をイジって新たなボトルネックを作るより、
直線的な高速を１本並行に作った方が効果はあるんじゃないか？
中国道の沿道を走ってれば分かると思うが、
あれをなんとかできんかという発想が良く出るよなと思う。
>>558氏の言うように宝塚のトンネルには住宅地が迫るし、
宝塚以東は両側をがっちり幹線道に固められていて拡幅は無理、
生瀬の辺りも相当高い高架橋を新たに設置しないといけないだろう。
特にあの辺は沿道住民に大反対食らって、高速を通す事さえ
なかなかできなかった場所らしいからね。
（強引に生瀬付近に出口を設置してR176に車を流していたらしいが、
とても酷い渋滞が発生していたらしい）
そういう曰わく付きのところをこれ以上イジろうなんて、
公団側の関係者は思わないと思うな。
よく事故を起こしたり、故障して立ち往生してる、
大型トラックが減るなら、それだけでも価値はあると思う。
あと行楽シーズンのなどに西行きが
吹田JCT付近までパンクしてる事があるが、
その時には近畿道～高槻JCT～第二名神って使い方も考えれる。
名神の高槻手前、近畿道の吹田手前に
双方のルートの所要時間を掲示しておけば、
中国道混雑時に自然に第二名神に車が流れるだろ。
中途半端に中国道をイジって新たなボトルネックを作るより、
直線的な高速を１本並行に作った方が効果はあるんじゃないか？
中国道の沿道を走ってれば分かると思うが、
あれをなんとかできんかという発想が良く出るよなと思う。
>>558氏の言うように宝塚のトンネルには住宅地が迫るし、
宝塚以東は両側をがっちり幹線道に固められていて拡幅は無理、
生瀬の辺りも相当高い高架橋を新たに設置しないといけないだろう。
特にあの辺は沿道住民に大反対食らって、高速を通す事さえ
なかなかできなかった場所らしいからね。
（強引に生瀬付近に出口を設置してR176に車を流していたらしいが、
とても酷い渋滞が発生していたらしい）
そういう曰わく付きのところをこれ以上イジろうなんて、
公団側の関係者は思わないと思うな。
それでも第二名神の方が早けりゃそっちに行かんか？
この前も西行きがびっしり詰まってるのを見たが、
あの中におるくらいなら、遠回りした方が速そう・・・・
この前も西行きがびっしり詰まってるのを見たが、
あの中におるくらいなら、遠回りした方が速そう・・・・
>>559
京滋BPに1割程度の車が移行しただけで、大山崎～大津の交通容量
不足による渋滞はかなり減少した。京都南出口渋滞は減少したものの
まだ残っているが、かなり状況は改善された。
移行の割合が少ないのは、大山崎JCTの構造的にも仕方ない。
第二名神に通過交通分だけ+川西や箕面方面への車が移行するだけで
充分な効果があると考えられるのだが。
まして、川西で11号池田線と、箕面で新御堂延伸部有料道と接続でき
れば、池田出口に集中していた大阪市内へ向かう車も分散可能。
さらに、宝塚付近の容量増加により、神戸線などの負担も軽減できる。
以前大阪市民だから第二名神いらんとか言ってた奴いたけど、大阪市含め
沿線よりも遙かに広域に恩恵があるんやけどね。
京滋BPに1割程度の車が移行しただけで、大山崎～大津の交通容量
不足による渋滞はかなり減少した。京都南出口渋滞は減少したものの
まだ残っているが、かなり状況は改善された。
移行の割合が少ないのは、大山崎JCTの構造的にも仕方ない。
第二名神に通過交通分だけ+川西や箕面方面への車が移行するだけで
充分な効果があると考えられるのだが。
まして、川西で11号池田線と、箕面で新御堂延伸部有料道と接続でき
れば、池田出口に集中していた大阪市内へ向かう車も分散可能。
さらに、宝塚付近の容量増加により、神戸線などの負担も軽減できる。
以前大阪市民だから第二名神いらんとか言ってた奴いたけど、大阪市含め
沿線よりも遙かに広域に恩恵があるんやけどね。
ちなみに、宝塚付近を4車線にするだけでも少しは効果あると思うけど、
今度は上りの池田や近畿道からの吹田での渋滞が更に醜くなるでしょうね。
宝塚のTNあたりがボトルネックとなることによって、その先の容量の低い
箇所での渋滞発生が抑えられているだけですから。
下りに関しては宝塚を超えた後は山陽や舞鶴に分岐して容量は増加する
方向なので、それなりの改善は見込めると思う。
ただし、4車線にしても、事故などの通行止め等には対応できない。
片方向だけのそれなりの改善に、巨費を投じる価値があるかどうか。
今度は上りの池田や近畿道からの吹田での渋滞が更に醜くなるでしょうね。
宝塚のTNあたりがボトルネックとなることによって、その先の容量の低い
箇所での渋滞発生が抑えられているだけですから。
下りに関しては宝塚を超えた後は山陽や舞鶴に分岐して容量は増加する
方向なので、それなりの改善は見込めると思う。
ただし、4車線にしても、事故などの通行止め等には対応できない。
片方向だけのそれなりの改善に、巨費を投じる価値があるかどうか。
>>564
そっちのほうが確実に早いというシチュエーションがどのくらい発生するか……
第２名神完成したら今のような吹田ＪＣＴ～宝塚までべったりというのは
なくなると思うんだけど
個人的には、現茨木IC⇔第２名神（の西側）とか、
神戸JCTも宝塚⇔第２名神方面のランプウェイを作らないようにして
コストダウンすればいいのにと思ってるくらい
そっちのほうが確実に早いというシチュエーションがどのくらい発生するか……
第２名神完成したら今のような吹田ＪＣＴ～宝塚までべったりというのは
なくなると思うんだけど
個人的には、現茨木IC⇔第２名神（の西側）とか、
神戸JCTも宝塚⇔第２名神方面のランプウェイを作らないようにして
コストダウンすればいいのにと思ってるくらい
>>565
ちょいと突っ込みを。
川西で１１号池田線とダイレクトに接続というのはほぼあり得ない。
しかも現状のR173鼓滝付近の状況が続くようだと、
アクセス路としても今いち。ここのダイエーが潰（以下略ｗ つかあり得んやろね。
本当は今すぐにでも改善したほうが、良いと思われる場所の１つだとは思うが。
前後するけど、京滋バイパスの存在は確かにデカイですね。
考えてみれば、京滋に流れてる車が
そんなにいなくてもあんなに変わるんだからと
淡い期待を覚えてしまいそう（１割もいるんかなぁ）・・・・
まして京都名古屋方面から西へ向かう車は、
普通に第二名神を選びそうだしなぁ。
第二名神のほうが絶対走りやすそうだし。
>>567
神戸JCTのランプウェイは最寄りの西宮北ICとの
位置関係であった方が良いと思う。
流通センターへの大型車も第二名神に流れるだろうし・・・
ちょいと突っ込みを。
川西で１１号池田線とダイレクトに接続というのはほぼあり得ない。
しかも現状のR173鼓滝付近の状況が続くようだと、
アクセス路としても今いち。ここのダイエーが潰（以下略ｗ つかあり得んやろね。
本当は今すぐにでも改善したほうが、良いと思われる場所の１つだとは思うが。
前後するけど、京滋バイパスの存在は確かにデカイですね。
考えてみれば、京滋に流れてる車が
そんなにいなくてもあんなに変わるんだからと
淡い期待を覚えてしまいそう（１割もいるんかなぁ）・・・・
まして京都名古屋方面から西へ向かう車は、
普通に第二名神を選びそうだしなぁ。
第二名神のほうが絶対走りやすそうだし。
>>567
神戸JCTのランプウェイは最寄りの西宮北ICとの
位置関係であった方が良いと思う。
流通センターへの大型車も第二名神に流れるだろうし・・・
>>567
> 第２名神完成したら今のような吹田ＪＣＴ～宝塚までべったりというのは
> なくなると思うんだけど
べったりというのがなくなる→近畿道～名神～第二名神の遠回りはおいといて、
かなりの改善ですね。
> 個人的には、現茨木IC⇔第２名神（の西側）とか、
> 神戸JCTも宝塚⇔第２名神方面のランプウェイを作らないようにして
> コストダウンすればいいのにと思ってるくらい
確かにそういうコストダウンも必要ですね。神戸JCTの山陽←→中国西側にしても、
山陽と舞鶴、中国と明石大橋方面を結ぶためにあるんだろうけど、利用者どれくらい
おるんやろうか。遠回りやし。
六甲北有料道の神戸北～神戸三田間を有効活用すればええのにな。
神戸市道路公社分の料金を無料にするのは無理にしても、乗り継ぎ券発行して
長距離の割引分は継続できるようにするとか。それこそ六甲北もETC対応なので
簡単に出来るはずやねんけどなぁ。
お上の都合で公団やら公社やら一般国道有料道やら勝手に分けておいて、
料金はそれぞれらターミナルチャージやら分捕るっつうのも面倒くさい話ですな。
> 第２名神完成したら今のような吹田ＪＣＴ～宝塚までべったりというのは
> なくなると思うんだけど
べったりというのがなくなる→近畿道～名神～第二名神の遠回りはおいといて、
かなりの改善ですね。
> 個人的には、現茨木IC⇔第２名神（の西側）とか、
> 神戸JCTも宝塚⇔第２名神方面のランプウェイを作らないようにして
> コストダウンすればいいのにと思ってるくらい
確かにそういうコストダウンも必要ですね。神戸JCTの山陽←→中国西側にしても、
山陽と舞鶴、中国と明石大橋方面を結ぶためにあるんだろうけど、利用者どれくらい
おるんやろうか。遠回りやし。
六甲北有料道の神戸北～神戸三田間を有効活用すればええのにな。
神戸市道路公社分の料金を無料にするのは無理にしても、乗り継ぎ券発行して
長距離の割引分は継続できるようにするとか。それこそ六甲北もETC対応なので
簡単に出来るはずやねんけどなぁ。
お上の都合で公団やら公社やら一般国道有料道やら勝手に分けておいて、
料金はそれぞれらターミナルチャージやら分捕るっつうのも面倒くさい話ですな。
>>568
池田線との接続は無理ですか・・・。是非やってもらいたいんですけどね。
まぁ、新御堂との接続でも充分な利便性があるけど、新御堂も渋滞多い
からな・・・。まぁ、それでも池田出口の混雑が緩和されますね。
R173とか川西市内の状態の悪さは・・・。池田線延伸したらええのにね。
新御堂は、淀川左岸線とも接続するので、京都以東方面から神戸線
方面へ向かう車にも恩恵がありますね。
交通分散については、三重や名古屋南部方面へはほぼ100%第二を
利用するだろうし、長距離移動の場合も、短距離で線形の良い第二
がかなりの割合で選択されるだろうね。
池田線との接続は無理ですか・・・。是非やってもらいたいんですけどね。
まぁ、新御堂との接続でも充分な利便性があるけど、新御堂も渋滞多い
からな・・・。まぁ、それでも池田出口の混雑が緩和されますね。
R173とか川西市内の状態の悪さは・・・。池田線延伸したらええのにね。
新御堂は、淀川左岸線とも接続するので、京都以東方面から神戸線
方面へ向かう車にも恩恵がありますね。
交通分散については、三重や名古屋南部方面へはほぼ100%第二を
利用するだろうし、長距離移動の場合も、短距離で線形の良い第二
がかなりの割合で選択されるだろうね。
中国名神の関西スルー車対策は舞鶴若狭道の有効活用はどうか？
未だ未完の小浜～敦賀間を30kmと見積もって計算したが
現在吉川ic～関ヶ原icは１６８kmなんだが､神戸北～関ヶ原で５７km
中国道から来て西から吉川jctに入れば遠回りの距離は３８kmに納まる
問題は舞鶴若狭道の行楽渋滞だが
舞鶴若狭道西行きと宝塚ＴＮ東行きが同時に混むのは当然あり得るが
東行き同士となると､ちょっと考えられない
目的地が京都や神戸の車の救済にはならないが一考の余地があると思う
未だ未完の小浜～敦賀間を30kmと見積もって計算したが
現在吉川ic～関ヶ原icは１６８kmなんだが､神戸北～関ヶ原で５７km
中国道から来て西から吉川jctに入れば遠回りの距離は３８kmに納まる
問題は舞鶴若狭道の行楽渋滞だが
舞鶴若狭道西行きと宝塚ＴＮ東行きが同時に混むのは当然あり得るが
東行き同士となると､ちょっと考えられない
目的地が京都や神戸の車の救済にはならないが一考の余地があると思う
>>571
またｵﾏｴｶ
またｵﾏｴｶ
sage
>>571
北陸道方面への車両は移行するだろうけど、名古屋～東京
方面の車両が50kmもの遠回りをするんかと。
しかも対面通行区間とかあったら話にならん。
第二名神なら逆に現行ルートより短距離になる上に、大阪
方面への車も移行が期待される。
北陸道方面への車両は移行するだろうけど、名古屋～東京
方面の車両が50kmもの遠回りをするんかと。
しかも対面通行区間とかあったら話にならん。
第二名神なら逆に現行ルートより短距離になる上に、大阪
方面への車も移行が期待される。
第二名神は府県レベルでは間違いなく建設促進の様なのだが・・・
特に大阪府はこれができないと、彩都も止々呂美もヤバイんでないか？
ttp://mic.e-osaka.ne.jp/mmkenkou/4out_org.htm
ttp://www.saito.tv/
ttp://www.osaka-road.or.jp/mino/minoh_top.htm
兵庫県も宝塚新都市の計画があるようですね。
特に大阪府はこれができないと、彩都も止々呂美もヤバイんでないか？
ttp://mic.e-osaka.ne.jp/mmkenkou/4out_org.htm
ttp://www.saito.tv/
ttp://www.osaka-road.or.jp/mino/minoh_top.htm
兵庫県も宝塚新都市の計画があるようですね。
578 ：国道７７４号線：04/09/23 00:39:55 ID:EixEOLLj
バブルな計画ですね。
age
age
579 ：素朴な疑問：04/09/23 07:59:07 ID:sbJKK6NB
皆さんの言うように「かなりの改善」なら嬉しいですね！
あとちょっと心配なのがひとつ。
中国道がスムーズになったら、阪神高速神戸線からシフトしてきて結局は元どおり…なんて事態は起きないのでしょうか？
あとちょっと心配なのがひとつ。
中国道がスムーズになったら、阪神高速神戸線からシフトしてきて結局は元どおり…なんて事態は起きないのでしょうか？
sage
俺の突飛な構想があるんだけど、検討してみてくれ。
今山陽道の河内IC(空港)の辺りから、呉に抜ける高速が建設されてる。これはもうできる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/43/41.234&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/21/52.315
その高速をちょっと伸ばしてみるというもの。
まずその道を延ばして江田島まで橋をかける。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/30/28.783&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/15/38.762
そのまま津久茂瀬戸にも橋をかけて沖美町に繋げる。
そして沖美町から大奈佐美島を経由して宮島に繋げる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/22/23.506&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/16/25.068
んで最後は本土に橋をかけて大野町の山陽道に連結。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/17/09.327&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/16/54.005
この道ができたら宮島の人、江田島・沖美の人、呉の人は便利になると思うけどなぁ。
もちろん無理は承知だけど、どうでしょうか？
今山陽道の河内IC(空港)の辺りから、呉に抜ける高速が建設されてる。これはもうできる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/43/41.234&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/21/52.315
その高速をちょっと伸ばしてみるというもの。
まずその道を延ばして江田島まで橋をかける。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/30/28.783&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/15/38.762
そのまま津久茂瀬戸にも橋をかけて沖美町に繋げる。
そして沖美町から大奈佐美島を経由して宮島に繋げる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/22/23.506&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/16/25.068
んで最後は本土に橋をかけて大野町の山陽道に連結。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/17/09.327&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/16/54.005
この道ができたら宮島の人、江田島・沖美の人、呉の人は便利になると思うけどなぁ。
もちろん無理は承知だけど、どうでしょうか？
宮島にはどうあがいても橋を掛けれんじゃろう
sage
584 ：東京の人：04/09/28 20:06:38 ID:0NRe9NAV
吹田JCT-中国池田って4車線で足りてるんですか？
このｽﾚみて、思い出した。
このｽﾚみて、思い出した。
>>584
中国池田～西宮北よりは足りてる予感
中国池田～西宮北よりは足りてる予感
千里への上り坂でも渋滞することはあまりないから
容量は足りてるんじゃない？
渋滞してる時は吹田IC渋滞だし。
容量は足りてるんじゃない？
渋滞してる時は吹田IC渋滞だし。
sage
sage
590 ：国道７７４号線：04/09/29 21:49:58 ID:ytHRBDpX
通行止めあげ
592 ：国道７７４号線：04/09/29 22:54:57 ID:oT4Sy90H
593 ：国道７７４号線：04/09/29 23:05:13 ID:8MSbT7z6
594 ：国道７７４号線：04/09/29 23:41:38 ID:oT4Sy90H
sage
直近の書き込み見て一瞬、阪神高速スレかとｵﾓﾀ(w
598 ：国道７７４号線：04/10/02 10:01:38 ID:aEBPh34y
鳥取姫路線の河原付近だいぶ工事が進んでいた。
これだけ進むと、鳥姫線も一時建設中止という話があったけど、作ってしまうんでしょう。
これだけ進むと、鳥姫線も一時建設中止という話があったけど、作ってしまうんでしょう。
sage
600 ：国道７７４号線：04/10/03 01:38:50 ID:4/MFHoLW
R29の峠道を走るのも結構楽しいものだけどね。
でも鳥姫線ができたら無料だしそっちを使う。
でも鳥姫線ができたら無料だしそっちを使う。
sage
★★美作岡山道路について語るスレ★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083058069/l50
http://www.pref.okayama.jp/tobi/kensetu/topix.htm
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083058069/l50
http://www.pref.okayama.jp/tobi/kensetu/topix.htm
603 ：国道７７４号線：04/10/05 19:42:48 ID:XpvLQBD2
604 ：国道７７４号線：04/10/05 19:43:46 ID:zKDNr6YC
605 ：国道７７４号線：04/10/05 19:44:19 ID:X3YdwKSR
お約束（Ｗ
いらねsage
607 ：国道７７４号線：04/10/06 00:17:35 ID:fsQifY2+
>>600
国道373号志戸坂峠道路の方が走りやすいと思うけどね。
国道373号志戸坂峠道路の方が走りやすいと思うけどね。
中国道兵庫以東～鳥取のメインルートはR373やと思ってるんやけど、
実際の所みなさんどうしてはるんかな？
私は兵庫や大阪にいた頃はそうしてた。今は京都なのでR9が多いけど。
貸切バスとかで鳥取行くときは佐用R373経由ばっかりやった。
実際の所みなさんどうしてはるんかな？
私は兵庫や大阪にいた頃はそうしてた。今は京都なのでR9が多いけど。
貸切バスとかで鳥取行くときは佐用R373経由ばっかりやった。
さげ保守
無駄なレス
613 ：国道７７４号線：04/10/07 18:54:59 ID:A78Nr52g
>>608
気分次第。
のんびりといくなら
R176～氷上～遠坂TN～和田山～R9～湯村温泉で身を清めて～鳥取、
少しゆったりなら阪神高速神戸線～山手線～第２神明～加古川バイパス～姫路バイパス～姫路西バイパス～Ｒ29
普段は中国道～佐用～R373が一番多いけどね。
気分次第。
のんびりといくなら
R176～氷上～遠坂TN～和田山～R9～湯村温泉で身を清めて～鳥取、
少しゆったりなら阪神高速神戸線～山手線～第２神明～加古川バイパス～姫路バイパス～姫路西バイパス～Ｒ29
普段は中国道～佐用～R373が一番多いけどね。
さげ
615 ：国道７７４号線：04/10/10 02:39:10 ID:BKUz0oC9
上昇気流発生
下降気流発生
山崎町に住んでいるので、鳥取に行くときはR29です。
…あ、お呼びでない？それは失礼しますた。。。
…あ、お呼びでない？それは失礼しますた。。。
下降
619 ：国道７７４号線：04/10/10 22:24:43 ID:jikWWJ54
このスレに書こう。
620 ：国道７７４号線：04/10/11 10:07:19 ID:niaDlroZ
防府東～熊毛間、社会実験のため当分約半額だそうです。
福山西～玉島もやってほしいなあ･･･
福山西～玉島もやってほしいなあ･･･
sagee
自分で逝けば？
624 ：国道７７４号線：04/10/11 23:31:37 ID:81iPy8NY
中国道が渋滞することは無いと思うのだが…車が少ないから走りやすいけどカーブ大杉
中国道が渋滞することは無いって
釣り？
釣り？
627 ：国道７７４号線：04/10/12 11:22:10 ID:2AyvZVcp
昨日、中国道の山崎インター付近を夕方走行していたら、
いきなり、きれいな虹が出ていた。それ２本も！
それで、携帯等で写真撮影するために、路側帯に止める車が続出していたね。
虹が近づいて消えた頃には、大雨の中を走っていた。
その後、大渋滞に巻き込まれたのは言うまでもない。
いきなり、きれいな虹が出ていた。それ２本も！
それで、携帯等で写真撮影するために、路側帯に止める車が続出していたね。
虹が近づいて消えた頃には、大雨の中を走っていた。
その後、大渋滞に巻き込まれたのは言うまでもない。
628 ：国道７７４号線：04/10/12 12:43:45 ID:atLFWC9K
下降気流
630 ：国道７７４号線：04/10/12 21:49:17 ID:qJQaMqKt
メインルートがＲ３７３になったおかげでＲ２９の交通量が減って時間が短縮できる
（すいているから）。
よってＲ２９
（すいているから）。
よってＲ２９
>>624
中国道はカーブが多くて楽しい道路やと思ってました～
中国道はカーブが多くて楽しい道路やと思ってました～
さげ
635 ：国道７７４号線：04/10/17 20:25:19 ID:1c/2n5Hb
山崎バリアがなくなるのは嬉しい。
でも寂しい気も・・・
でも寂しい気も・・・
636 ：国道７７４号線：04/10/18 18:57:03 ID:pASER5Jk
山陽道を含めてぐるぐるする奴がいそう。
下降気流
638 ：国道７７４号線：04/10/18 23:31:36 ID:H0W3rH8M
田舎モンども、夜の首都高はリッジレーサーの世界だろ？
639 ：国道７７４号線：04/10/20 12:58:07 ID:bAaDKeeu
第二神明スレのレスを見て、ちょいネタふりを。
山陽道の主要都市のインターは市街地から遠く、
しかもアクセス路が混雑します。
インターを降りてから、皆さんどういうルートを取られます？
結局渋滞に巻き込まれながら、走るしかないのかな？
山陽道の主要都市のインターは市街地から遠く、
しかもアクセス路が混雑します。
インターを降りてから、皆さんどういうルートを取られます？
結局渋滞に巻き込まれながら、走るしかないのかな？
さげ
岡山、広島の中国道は貸し切り状態で気持ちいいね。
でも夜のトンネルで一人ぼっちは怖い。出そう。
でも夜のトンネルで一人ぼっちは怖い。出そう。
642 ：国道７７４号線：04/10/22 02:11:56 ID:KakMkDIr
山口南と宇部の間は
建設する予定は全くないの？
建設する予定は全くないの？
>>642
小郡道路･宇部有料が準高速ですので･･･
小郡道路･宇部有料が準高速ですので･･･
644 ：国道７７４号線：04/10/22 18:49:15 ID:gPP1AzxA
中国道西宮山口ＪＣＴのあたりもこの台風の被害にあって復旧工事。
sage
647 ：国道７７４号線：04/10/22 22:28:54 ID:CjbmNYUJ
岡山県警によると、岡山県熊山町の山陽自動車道トンネル出口付近の事故で、２人が死亡、２人が重軽傷を負った。
648 ：国道７７４号線：04/10/22 22:43:23 ID:mCzvqYEn
開通まだー？
649 ：国道７７４号線：04/10/23 12:37:16 ID:Hh6GtPJK
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102201003854.htm
トンネル事故で２人死亡 岡山・山陽道、２人重軽傷
２２日午後５時２５分ごろ、岡山県熊山町奥吉原の山陽自動車道下り線のトンネル出口付近で、乗用車２台と大型トラック１台が絡む事故があり、８人が病院に搬送された。
トンネル事故で２人死亡 岡山・山陽道、２人重軽傷
２２日午後５時２５分ごろ、岡山県熊山町奥吉原の山陽自動車道下り線のトンネル出口付近で、乗用車２台と大型トラック１台が絡む事故があり、８人が病院に搬送された。
財団法人日本道路交通情報センター 10月23日16時15分現在 -
路線名称 規制区間 原因 規制・渋滞
山陽自動車道（下り ） 広島東付近 施設工事 規制中
山陽自動車道（下り ） 竜ヶ岳TN付近 落下物 規制なし
山陽自動車道（下り ） 神戸西付近 工事 規制なし
山陽自動車道（上り ） 小野田付近 工事 規制中
山陽自動車道（上り ） 笠岡付近 故障車 規制なし
山陽自動車道（上り ） 下松SA ⇔ 生野屋第5TN入口 舗装工事 追越車線規制
山陽自動車道（上り ） 嶽山TN付近 落下物 規制なし
山陽自動車道（上り ） 嶽山TN入口 ⇔ 若山TN入口 舗装工事 第1走行規制
山陽自動車道（上り ） 播磨JCT ⇔ 相生TN出口 故障車 規制なし
路線名称 規制区間 原因 規制・渋滞
山陽自動車道（下り ） 広島東付近 施設工事 規制中
山陽自動車道（下り ） 竜ヶ岳TN付近 落下物 規制なし
山陽自動車道（下り ） 神戸西付近 工事 規制なし
山陽自動車道（上り ） 小野田付近 工事 規制中
山陽自動車道（上り ） 笠岡付近 故障車 規制なし
山陽自動車道（上り ） 下松SA ⇔ 生野屋第5TN入口 舗装工事 追越車線規制
山陽自動車道（上り ） 嶽山TN付近 落下物 規制なし
山陽自動車道（上り ） 嶽山TN入口 ⇔ 若山TN入口 舗装工事 第1走行規制
山陽自動車道（上り ） 播磨JCT ⇔ 相生TN出口 故障車 規制なし
中国自動車道（上り ） 山崎料金所 ⇔ 揖保川PA 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（上り ） 漆野TN ⇔ 金近TN付近 トンネル工事 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 院庄付近 ⇔ 久米BS付近 施設工事 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 宝塚 ⇔ 宝塚東TN出口 橋架補修作業 規制なし
中国自動車道（上り ） 東城先 ⇔ 東城付近 橋架補修作業 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 帝釈峡PA付近 故障車 規制なし
中国自動車道（上り ） 本村PA ⇔ 本村PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（上り ） 小郡付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 山崎料金所 ⇔ 山崎付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 金近TN出口 ⇔ 葛根BS 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 杉坂TN付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 作東BS ⇔ 杉坂TN付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 宝塚東TN入口 ⇔ 宝塚 橋架補修作業 規制なし
中国自動車道（下り ） 大佐SA付近 故障車 規制なし
中国自動車道（下り ） 西宮名塩SA付近 故障車 登坂車線規制
中国自動車道（下り ） 東城付近 ⇔ 哲西BS先 橋架補修作業 追越車線規制
中国自動車道（下り ） 本村PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 庄原付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 西宮山口JCT付近 ⇔ 西宮山口JCT 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 和知BS付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 吉川JCT付近 ⇔ 吉川JCT 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 伊佐PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 山崎付近 ⇔ 安富PA付近 舗装工事 追越車線規制
西瀬戸自動車道（上り ） 生口橋 ⇔ 生口島北 工事 規制中
西瀬戸自動車道（下り ） 生口島北 ⇔ 生口橋 工事 規制中
中国自動車道（上り ） 漆野TN ⇔ 金近TN付近 トンネル工事 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 院庄付近 ⇔ 久米BS付近 施設工事 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 宝塚 ⇔ 宝塚東TN出口 橋架補修作業 規制なし
中国自動車道（上り ） 東城先 ⇔ 東城付近 橋架補修作業 追越車線規制
中国自動車道（上り ） 帝釈峡PA付近 故障車 規制なし
中国自動車道（上り ） 本村PA ⇔ 本村PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（上り ） 小郡付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 山崎料金所 ⇔ 山崎付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 金近TN出口 ⇔ 葛根BS 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 杉坂TN付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 作東BS ⇔ 杉坂TN付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 宝塚東TN入口 ⇔ 宝塚 橋架補修作業 規制なし
中国自動車道（下り ） 大佐SA付近 故障車 規制なし
中国自動車道（下り ） 西宮名塩SA付近 故障車 登坂車線規制
中国自動車道（下り ） 東城付近 ⇔ 哲西BS先 橋架補修作業 追越車線規制
中国自動車道（下り ） 本村PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 庄原付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 西宮山口JCT付近 ⇔ 西宮山口JCT 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 和知BS付近 施設工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 吉川JCT付近 ⇔ 吉川JCT 災害復旧工事 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 伊佐PA付近 橋架補修作業 第1走行規制
中国自動車道（下り ） 山崎付近 ⇔ 安富PA付近 舗装工事 追越車線規制
西瀬戸自動車道（上り ） 生口橋 ⇔ 生口島北 工事 規制中
西瀬戸自動車道（下り ） 生口島北 ⇔ 生口橋 工事 規制中
kakou
なんで山陽道の宇部のほうはあんな中途半端な作りにしたんだろう…。
あれこそ完璧な無駄高速じゃないか…。
下関JCTでわざわざ誘導するような作りにしてても
違う事業者と無料道路の組み合わせでしかも対面だったっけ？
あれじゃあなぁ…
あれこそ完璧な無駄高速じゃないか…。
下関JCTでわざわざ誘導するような作りにしてても
違う事業者と無料道路の組み合わせでしかも対面だったっけ？
あれじゃあなぁ…
さげ
655 ：国道７７４号線：04/10/24 09:41:20 ID:Hs9jVgB0
山陽道上り福山西→福山東 通行止め
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
日時的に交通量多そうだから、福山西出口&R2バイパス1車線絞り込み周辺&R2福山市街は大渋滞の悪寒。
迂回的には
1、尾道ICで降りて北上し、柞磨～山守の農免道を経由して芦田川に抜け、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/13/49.265&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/29/06.443
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/21/03.160&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/31/32.051
その後福山東ICへ。
2、三原久井ICで降りてR486を東行、下の地点から農免道に抜けて以下1のコースに。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/11/38.520&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/32/22.248
通常迂回ルート(福山西IC→R2BP→福山市街→福山東IC)が30分以上ロスするようなら、
たぶん上記迂回路経由の方が早い。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
日時的に交通量多そうだから、福山西出口&R2バイパス1車線絞り込み周辺&R2福山市街は大渋滞の悪寒。
迂回的には
1、尾道ICで降りて北上し、柞磨～山守の農免道を経由して芦田川に抜け、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/13/49.265&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/29/06.443
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/21/03.160&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/31/32.051
その後福山東ICへ。
2、三原久井ICで降りてR486を東行、下の地点から農免道に抜けて以下1のコースに。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/11/38.520&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/32/22.248
通常迂回ルート(福山西IC→R2BP→福山市街→福山東IC)が30分以上ロスするようなら、
たぶん上記迂回路経由の方が早い。
>>655
1、尾道ICで降りて「県道・市道を」北上し･･･
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/11/34.886&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/27/08.433
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/12/49.519&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/28/47.288
1、尾道ICで降りて「県道・市道を」北上し･･･
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/11/34.886&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/27/08.433
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/12/49.519&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/28/47.288
ちょっとさげ
659 ：国道７７４号線：04/10/25 00:01:54 ID:rggWjf+j
もう解除されていた。
660 ：国道７７４号線：04/10/25 00:26:19 ID:/90t3uns
>>655
こういう場合、通行止め区間の乗り継ぎ証明は福山西ICのみで発行？
こういう場合、通行止め区間の乗り継ぎ証明は福山西ICのみで発行？
さげとく
662 ：国道７７４号線：04/11/02 22:13:36 ID:xD7zpIRJ
金曜日、岡山から大阪の梅田まで高速使って行こうと思います。
夕方6時頃こちらを出発したら10時には着くでしょうか？
夕方6時頃こちらを出発したら10時には着くでしょうか？
663 ：国道７７４号線：04/11/02 22:36:36 ID:YwvBxnC5
sage
>>662
トラプルさえなければ余裕で着く。
トラプルさえなければ余裕で着く。
665 ：国道７７４号線：04/11/02 23:48:57 ID:MhFpw3JX
666 ：665：04/11/02 23:59:01 ID:MhFpw3JX
666ゲット～！！
漏れなら下道で行けないこともないかもしれんな。
確実性は落ちるからお薦めはせんけど。
確実性は落ちるからお薦めはせんけど。
668 ：国道７７４号線：04/11/03 00:40:36 ID:8DFb7Oe5
社会実験の話題がないね。
今どき珍しくもないから？
今どき珍しくもないから？
>>662
全線高速なら２時間くらいだと思うよ。
出かける直前にこの３つだけは確認を。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kinki.html
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html
全線高速なら２時間くらいだと思うよ。
出かける直前にこの３つだけは確認を。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/cyuugoku.html
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kinki.html
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html
sage
ありがとうございます、普段は月１ペースで下道にて関西に行ってますが
渋滞に掛かりそうな時間帯は走った事無し。
高速で2時間なら下道でも十分行けそうですね。（勿論BPは使いますが）
渋滞に掛かりそうな時間帯は走った事無し。
高速で2時間なら下道でも十分行けそうですね。（勿論BPは使いますが）
さげ
安全策を考えるなら、下道使用は辞めた方がいい。
特に朝夕の第二神明～R2バイパスは渋滞のメッカ。
混雑時ほど、山陽道と下道との差は大きいと思う。
市内へ入るのに池田線が混むのがネックだが・・・
特に朝夕の第二神明～R2バイパスは渋滞のメッカ。
混雑時ほど、山陽道と下道との差は大きいと思う。
市内へ入るのに池田線が混むのがネックだが・・・
674 ：国道７７４号線：04/11/10 19:36:35 ID:76XYMCuo
age
sage
三菱炎上！！
高速バスが事故で全焼、けが人はなし…兵庫の山陽道
１４日午前３時４０分ごろ、兵庫県姫路市飾東町の山陽自動車道下り線で、
中国バス（広島県福山市）の横浜発広島行き高速夜行バス＝玉城光広運転手
（５３）＝が、路側帯に停車したところ、バス前部から出火し、全焼した。
乗客１４人と玉城運転手ら乗員２人は車外に脱出し、けが人はなかった。
乗客は現場から約１５キロ離れた白鳥パーキングエリアまでパトカーで
移動後、同社が用意したタクシーに分乗して広島に向かった。
県警高速隊の調べによると、右前輪付近から出火したらしい。
（読売新聞） - 11月14日12時34分更新
高速バスが事故で全焼、けが人はなし…兵庫の山陽道
１４日午前３時４０分ごろ、兵庫県姫路市飾東町の山陽自動車道下り線で、
中国バス（広島県福山市）の横浜発広島行き高速夜行バス＝玉城光広運転手
（５３）＝が、路側帯に停車したところ、バス前部から出火し、全焼した。
乗客１４人と玉城運転手ら乗員２人は車外に脱出し、けが人はなかった。
乗客は現場から約１５キロ離れた白鳥パーキングエリアまでパトカーで
移動後、同社が用意したタクシーに分乗して広島に向かった。
県警高速隊の調べによると、右前輪付近から出火したらしい。
（読売新聞） - 11月14日12時34分更新
sage
sage
>>676
ＭＢＳ（毎日放送）のニュースページにも載ってた。
http://mbs.jp/news
山陽道・夜行バスが炎上
１４日未明、兵庫県姫路市の山陽自動車道で、夜行バスが中央分離帯に接触し、炎上しました。
午前３時４０分頃、姫路市飾東町の山陽自動車道下り線で、横浜発広島行きの夜行便の中国バスが中央分離帯に接触。
運転手がバスを道路わきに停めたあと、右側の前輪付近から出火しました。
火はおよそ１時間後に消し止められましたが、車体は全焼しました。
乗員２人、乗客１４人のあわせて１６人が乗っていましたが、出火前に避難して無事でした。
現場はゆるやかなカーブの続く道で、警察の調べに対し運転手は「考え事をしていた」と話しているということです。
ＭＢＳ １１月１４日 （日） １１時５１分
ＭＢＳ（毎日放送）のニュースページにも載ってた。
http://mbs.jp/news
山陽道・夜行バスが炎上
１４日未明、兵庫県姫路市の山陽自動車道で、夜行バスが中央分離帯に接触し、炎上しました。
午前３時４０分頃、姫路市飾東町の山陽自動車道下り線で、横浜発広島行きの夜行便の中国バスが中央分離帯に接触。
運転手がバスを道路わきに停めたあと、右側の前輪付近から出火しました。
火はおよそ１時間後に消し止められましたが、車体は全焼しました。
乗員２人、乗客１４人のあわせて１６人が乗っていましたが、出火前に避難して無事でした。
現場はゆるやかなカーブの続く道で、警察の調べに対し運転手は「考え事をしていた」と話しているということです。
ＭＢＳ １１月１４日 （日） １１時５１分
sage
682 ：国道７７４号線：04/11/22 00:26:12 ID:W2kLuMPG
三菱炎上はまだまだ続くのか
>>682
結局、三菱車っていう場合は、運転手の過失など度外視されるんだろうな。
結局、三菱車っていう場合は、運転手の過失など度外視されるんだろうな。
684 ：国道７７４号線：04/11/22 19:02:00 ID:OM+oA5mR
第二神明～加古川バイパス、岡山ブルーライン経由で大阪～岡山間移動する人って
多いの？
多いの？
むっちゃ多いで。俺その一人。
岡山から関西方面行く人にとっては金浮かす為の常套手段。
広島となると高速使わんときつい・・
岡山から関西方面行く人にとっては金浮かす為の常套手段。
広島となると高速使わんときつい・・
686 ：国道７７４号線：04/11/22 19:58:56 ID:KKF8B19P
訂正
広島となると→広島からとなると
広島となると→広島からとなると
sage
>>683
１４日の事故に限っては、それは無いでしょう。
同日たまたま、現場付近を通過しながらラジオの昼のニュースで聞いて驚いたんだけど、
既に運転ミスでぶつけたって話になってたし。
で、全容↓
ttp://response.jp/issue/2004/1120/article65745_1.html
右側の足回りが無くなって接地するほどで、燃料駄々漏れ。
萌えない方が不思議ちゃんみたいな…
１４日の事故に限っては、それは無いでしょう。
同日たまたま、現場付近を通過しながらラジオの昼のニュースで聞いて驚いたんだけど、
既に運転ミスでぶつけたって話になってたし。
で、全容↓
ttp://response.jp/issue/2004/1120/article65745_1.html
右側の足回りが無くなって接地するほどで、燃料駄々漏れ。
萌えない方が不思議ちゃんみたいな…
さげ。
age
sage
>>688
なるほどね。
新聞の見出しは、三菱バス炎上・・・・
みたいなのだったから、欠陥の要因もかなりあるのかと思ってたけど、
写真でみると、最初の破損の仕方もすごいし、燃料もかなり漏れてるみたいね。
乗ってた人は、一瞬凍りついただろうなぁ・・・・・。
なるほどね。
新聞の見出しは、三菱バス炎上・・・・
みたいなのだったから、欠陥の要因もかなりあるのかと思ってたけど、
写真でみると、最初の破損の仕方もすごいし、燃料もかなり漏れてるみたいね。
乗ってた人は、一瞬凍りついただろうなぁ・・・・・。
sage
694 ：反対者：04/11/28 14:47:19 ID:6xRm5Lg/
なんで田舎に高速道路が必要なんだ
sage
>>694
人口密集地を縫って通すよりも用地取得の費用が安く済むし、
都市と都市の間を効率良く結ぶルートを設定すると
普通は田舎の方を通るルートに落ち着く。
地方の自治体としても、高速道路が利用できる方が
産業団地などに企業を誘致しやすい。
選挙公約の題材にしやすい。
・
・
・
・
あとは、何かな？
人口密集地を縫って通すよりも用地取得の費用が安く済むし、
都市と都市の間を効率良く結ぶルートを設定すると
普通は田舎の方を通るルートに落ち着く。
地方の自治体としても、高速道路が利用できる方が
産業団地などに企業を誘致しやすい。
選挙公約の題材にしやすい。
・
・
・
・
あとは、何かな？
あとは、sage
sage
700 ：国道７７４号線：04/11/28 22:19:07 ID:g/p3u7V5
701 ： ：04/11/28 22:51:27 ID:ltiYm4C3
兵庫県播磨スレ ver.1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101644728/l50
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［7］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092668245/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 13☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097593441/l50
【歌敷山】山陽電鉄バス・神鉄バス【中央病院前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093580225/l50
中国（縦貫・横断）道・山陽道part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101644728/l50
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［7］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092668245/
☆☆山陽電鉄（神戸高速）スレッド 13☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097593441/l50
【歌敷山】山陽電鉄バス・神鉄バス【中央病院前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093580225/l50
中国（縦貫・横断）道・山陽道part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083854571/l50
本州の北を青森、南を下関と捉えて島の真ん中を通るのが横断道と考えれば話は早い
かも
かも
>>703
それって縦貫道では？
それって縦貫道では？
頭悪いな。
そういえば、今月は山陽道・志和-廿日市が大型のみ半額で
来年になってからはなんと８割引らしいね。大型のみだけど。
志和-廿日市が大型400円！ええのぅ。
来年になってからはなんと８割引らしいね。大型のみだけど。
志和-廿日市が大型400円！ええのぅ。
>>707 訂正
ttp://www.hirokoku-mlit.go.jp/eco/03.html
■実施期間
平成16年12月1日（水）00：00～平成16年12月20日（月）24：00までの終日24時間
平成17年1月15日（土）00：00～平成17年2月15日（火）24：00までの終日24時間
※年末年始は実施しておりませんので、ご注意下さい。
■割引対象区間
対象区間／廿日市～五日市～広島～広島東～志和
※山陽自動車道 志和～廿日市間のICのいずれかで乗りかつ降りた場合のみ割引きされます。
■対象車種
中型車・大型車・特大車の3車種
■利用料金
平成16年12月1日（水）～平成16年12月20日（月）→約5割引
平成17年1月15日（土）～平成17年2月15日（火）→約8割引
ttp://www.hirokoku-mlit.go.jp/eco/03.html
■実施期間
平成16年12月1日（水）00：00～平成16年12月20日（月）24：00までの終日24時間
平成17年1月15日（土）00：00～平成17年2月15日（火）24：00までの終日24時間
※年末年始は実施しておりませんので、ご注意下さい。
■割引対象区間
対象区間／廿日市～五日市～広島～広島東～志和
※山陽自動車道 志和～廿日市間のICのいずれかで乗りかつ降りた場合のみ割引きされます。
■対象車種
中型車・大型車・特大車の3車種
■利用料金
平成16年12月1日（水）～平成16年12月20日（月）→約5割引
平成17年1月15日（土）～平成17年2月15日（火）→約8割引
おまえはJHかｗ
福山西-玉島(早島)でもやってほしいなぁ。普通車も。
711 ：観光バスｳﾃｼ：04/12/02 09:39:48 ID:JmLU7YqH
乗用車で通って早いからと言って岡山から東方面にいくときにブルーライン～備前ＩＣ経由を指定しないでください。
バスにはつらい坂道に急カーブで意外に走れません。せめて山陽ＩＣから高速使わせてください。
バスにはつらい坂道に急カーブで意外に走れません。せめて山陽ＩＣから高速使わせてください。
どうぞ。
へえ。
さげ
>>711
気持ちはわかるが俺に言っても仕方ない。
気持ちはわかるが俺に言っても仕方ない。
おわり
717 ：国道７７４号線：04/12/04 22:41:58 ID:KgPEb0is
この前中国道を通りました
宝塚付近の車線制限がせまっ苦しくて恐ろしかったです
西に向かっていくとところどころポイント的に何箇所か車線規制をしてました
しかしこの話題はめずらしく出てきませんでしたね
宝塚付近の車線制限がせまっ苦しくて恐ろしかったです
西に向かっていくとところどころポイント的に何箇所か車線規制をしてました
しかしこの話題はめずらしく出てきませんでしたね
>>717
お前の糞レスのほうが恐ろしいわｗ
お前の糞レスのほうが恐ろしいわｗ
尾道JCTが遂に着工！
中国新聞地域ニュース
尾道ＪＣＴが着工 横断道と山陽道結ぶ '04/12/4
中国横断自動車道尾道松江線の尾道ジャンクション（ＪＣＴ）工事の安全祈願祭が三日、尾道市美ノ郷町の現場であった。
国と県が事業費を負担する「新直轄方式」の決定後、市内での本格工事は初めて。
十五日には、トンネル工事がスタートする広島県御調町でも祈願祭がある。 尾道ＪＣＴ工事は山陽自動車道へ連結する延長三百二十六メートルで、
六基の橋台建設工事などを含め事業費は約二十八億円。七月から伐採などの準備に入っていた。工期は二〇〇七年七月まで。
日本道路公団中国支社尾道工事事務所によると、尾道ＪＣＴ～吉舎インターチェンジ（ＩＣ）間（四二・八キロ）のうち、
尾道ＪＣＴ～甲山ＩＣ間（一九・二キロ）は用地買収が約９８％完了し、工事を発注しているという。
甲山ＩＣ～吉舎ＩＣ間は、〇五年度から用地買収に入る予定。 総延長百三十七キロの尾道松江線は宍道ＪＣＴ～三刀屋ＩＣ間が開通。〇三年度末の進ちょく率は約６％。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04120403.html
中国新聞地域ニュース
尾道ＪＣＴが着工 横断道と山陽道結ぶ '04/12/4
中国横断自動車道尾道松江線の尾道ジャンクション（ＪＣＴ）工事の安全祈願祭が三日、尾道市美ノ郷町の現場であった。
国と県が事業費を負担する「新直轄方式」の決定後、市内での本格工事は初めて。
十五日には、トンネル工事がスタートする広島県御調町でも祈願祭がある。 尾道ＪＣＴ工事は山陽自動車道へ連結する延長三百二十六メートルで、
六基の橋台建設工事などを含め事業費は約二十八億円。七月から伐採などの準備に入っていた。工期は二〇〇七年七月まで。
日本道路公団中国支社尾道工事事務所によると、尾道ＪＣＴ～吉舎インターチェンジ（ＩＣ）間（四二・八キロ）のうち、
尾道ＪＣＴ～甲山ＩＣ間（一九・二キロ）は用地買収が約９８％完了し、工事を発注しているという。
甲山ＩＣ～吉舎ＩＣ間は、〇五年度から用地買収に入る予定。 総延長百三十七キロの尾道松江線は宍道ＪＣＴ～三刀屋ＩＣ間が開通。〇三年度末の進ちょく率は約６％。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04120403.html
>>719
お前も相当無理してるな。
お前も相当無理してるな。
松江と繋げるのもいいけど西瀬戸道ともつなげてくれ・・・
（全通後）本州と四国のJH分を通算料金で通りたいんじゃ・・・
（全通後）本州と四国のJH分を通算料金で通りたいんじゃ・・・
724 ：国道７７４号線：04/12/07 22:48:26 ID:s+A6J0M8
肝心の三次～三刀屋がまだまだ出来そうにない。
南側は正直どうでも良い。
南側は正直どうでも良い。
>>723
橋の料金はかわらんのだけど、
JH分を本州と四国の分を別々に取るのとあわせてとるのとじゃ料金が違うのよ。
瀬戸中央道も神戸淡路鳴門道も合わせて取る仕組みになってるのに西瀬戸道だけ全通してもそうならない。
漏れは愛媛県民だからしまなみ海道が全通して合わせてとるんならこっち通って本州行くよ…
橋の料金はかわらんのだけど、
JH分を本州と四国の分を別々に取るのとあわせてとるのとじゃ料金が違うのよ。
瀬戸中央道も神戸淡路鳴門道も合わせて取る仕組みになってるのに西瀬戸道だけ全通してもそうならない。
漏れは愛媛県民だからしまなみ海道が全通して合わせてとるんならこっち通って本州行くよ…
邪魔だからくんな。
中四国が2500円くらいで渡れるようになればなぁ。
729 ：国道７７４号線：04/12/09 16:57:53 ID:yG3ZDxZn
本四公団もETC深夜割引とかやってほしい。
730 ：711：04/12/10 01:13:36 ID:1VasLwwG
>>727
漏れが言いたいのはアップダウンも激しいし、カーブもきつい道で、
バスは普通車と同じようには走れないってこと。
最近の高出力車ならついて走れるかもしれないけどお客さん酔っちゃうよ。
それを「時間変わらないでしょ？」って言われてもねえ・・・
漏れが言いたいのはアップダウンも激しいし、カーブもきつい道で、
バスは普通車と同じようには走れないってこと。
最近の高出力車ならついて走れるかもしれないけどお客さん酔っちゃうよ。
それを「時間変わらないでしょ？」って言われてもねえ・・・
>>730
お前のアフォレスも食傷気味。
お前のアフォレスも食傷気味。
>>731は人生負け犬
>>732は人生負け犬
734 ：国道７７４号線：04/12/16 18:53:43 ID:3CVJS9VG
>>729
本四は終日ETCは約5%引き。
本四は終日ETCは約5%引き。
あっそ
736 ：国道７７４号線：04/12/16 20:25:32 ID:Xd6d0eRO
西宮北～宝塚or中国池田までしか使わん。
というか夕方、上りの激混みぶりはなんとかならんのか
というか夕方、上りの激混みぶりはなんとかならんのか
第二名神が出来るまで辛抱じゃ
738 ：香奈：04/12/17 15:56:49 ID:VBNEKQ93
日本海側の高速道路は今は、ないにゃろ？西は。
だから田舎で知られないの、かもな。
たいてい海岸沿いには高速道も、できるはずだ。
中国だけで、なく私が前に、いた福井や北陸と少し事情が似てる気が、する。
北陸も昔高速道路の討論してると白い目で見られたけど
積極的に訴えたりしてるうちに、まず、できたのは高速道路です。。
日本海側に観光も人口も入るように、この地域に新しい高速道路を建設しよう。
車持ちが多そうだから大丈夫だろう。
北陸が知られ行くように、なったのは高速が、できたから。
まずは京都の日本海側からすた-とだ。
瀬戸内海側に２本できてるけど1本邪魔だ。
どうして山陽新幹線ある地域に先に高速道路が、できたのか、それが不満だよ。
その道路の上に将来日本海新幹線が（仮）できそうだ。
だから田舎で知られないの、かもな。
たいてい海岸沿いには高速道も、できるはずだ。
中国だけで、なく私が前に、いた福井や北陸と少し事情が似てる気が、する。
北陸も昔高速道路の討論してると白い目で見られたけど
積極的に訴えたりしてるうちに、まず、できたのは高速道路です。。
日本海側に観光も人口も入るように、この地域に新しい高速道路を建設しよう。
車持ちが多そうだから大丈夫だろう。
北陸が知られ行くように、なったのは高速が、できたから。
まずは京都の日本海側からすた-とだ。
瀬戸内海側に２本できてるけど1本邪魔だ。
どうして山陽新幹線ある地域に先に高速道路が、できたのか、それが不満だよ。
その道路の上に将来日本海新幹線が（仮）できそうだ。
>>738
うるさい、アフォ。
うるさい、アフォ。
741 ：国道７７４号線：04/12/18 23:20:29 ID:x0P8id7g
>>737
湾岸線が全線開通したら中国道の渋滞が減るかも
湾岸線が全線開通したら中国道の渋滞が減るかも
山陽自ドン車ドンドンドォーーーーン！
>>742
アフォですか
アフォですか
>>741
その方が第二名神よりコストパフォーマンス高そうだな。
その方が第二名神よりコストパフォーマンス高そうだな。
>>744
パフォーマンスがないレス。
パフォーマンスがないレス。
>739
輸送量的には北陸線＞＞＞＞酸陰線だろ？
需要的には 北陸線 ＞＞ 酸陰線ぐらいだが｡
輸送量的には北陸線＞＞＞＞酸陰線だろ？
需要的には 北陸線 ＞＞ 酸陰線ぐらいだが｡
>>742
何故かツボに嵌った・・・
何故かツボに嵌った・・・
>>747
ドツボにはまってるのはいつものことだろ。
ドツボにはまってるのはいつものことだろ。
749 ：国道７７４号線：04/12/24 02:19:55 ID:Z4M7xoSG
と言うかsage
751 ：国道７７４号線：04/12/28 07:15:50 ID:/VNvz3VJ
舞鶴道が分岐してからの中国道は風景が一変する
752 ：国道７７４号線：04/12/29 10:57:41 ID:7AOVh7vj
ですな。
754 ：国道７７４号線：04/12/30 18:49:24 ID:vm9O6qS0
>>752 やっぱりそう思うでしょ、 いきなり田舎高速の風情に
sage
756 ：国道７７４号線：04/12/31 13:40:02 ID:PmnY364o
雪で通行止め中国道＆山陽道
明日も大雪～♪
今夜半には止まるんじゃないかな。
今夜半には止まるんじゃないかな。
sage
762 ：国道７７４号線：05/01/01 15:53:56 ID:hySiHMp2
>760
山崎ＩＣから宝塚ＩＣまで走ってきたけど反対車線の下り線
福崎ＩＣ～加西ＩＣ間が完全にストップしていてものすごい数の
乗用車に観光バスが足止めになっていたよ
山崎ＩＣから宝塚ＩＣまで走ってきたけど反対車線の下り線
福崎ＩＣ～加西ＩＣ間が完全にストップしていてものすごい数の
乗用車に観光バスが足止めになっていたよ
sage
今回の通行止はノーマルタイヤで走行する奴らが雪道で立ち往生したことが
大きな原因のひとつだろうね、除雪車が通れない（作業できない）から
その間にどんどん雪が降り積もって手遅れになったと。
ボケェ！
大きな原因のひとつだろうね、除雪車が通れない（作業できない）から
その間にどんどん雪が降り積もって手遅れになったと。
ボケェ！
766 ：国道７７４号線：05/01/03 14:10:59 ID:iVFHedpV
769 ：国道７７４号線：05/01/04 18:26:12 ID:+JQnmw2F
770 ：国道７７４号線：05/01/04 18:26:39 ID:+JQnmw2F
山陽道＆舞鶴道ね。
舞鶴道のところまでは３車線あるしな
773 ：国道７７４号線：05/01/04 18:33:47 ID:UWRV26cQ
>>769
納得。
構造云々は付けたしなんだけど、「風情」っていうから、景色のことかとｵﾓﾀ。
沿道の田舎っぽさは宝塚から先、福崎とか山崎とかで時々明かりが見える以外
ずーっと何も無いから。
舞鶴道分岐したから何が変わるって印象も無いんで。
納得。
構造云々は付けたしなんだけど、「風情」っていうから、景色のことかとｵﾓﾀ。
沿道の田舎っぽさは宝塚から先、福崎とか山崎とかで時々明かりが見える以外
ずーっと何も無いから。
舞鶴道分岐したから何が変わるって印象も無いんで。
774 ：国道７７４号線：05/01/04 20:13:01 ID:6ozxkIRa
775 ：国道７７４号線：05/01/04 20:38:28 ID:adER/yUt
>>774 宝塚から吉川ジャンクションまでは、巨大に防音壁に囲まれながらの回りの景色が見えない戦闘態勢の３車線
吉川ジャンクションから先の中国道はさびさびガードロープのみの田舎民家が見える戦闘意欲喪失マターリ２車線
今まであった交通量も激減。 このギャップのことです
吉川ジャンクションから先の中国道はさびさびガードロープのみの田舎民家が見える戦闘意欲喪失マターリ２車線
今まであった交通量も激減。 このギャップのことです
あそう
777 ：国道７７４号線：05/01/04 21:32:04 ID:adER/yUt
>>774 宝塚から吉川ジャンクションまでは、巨大に防音壁に囲まれながらの
回りの景色が見えない戦闘態勢の３車線
吉川ジャンクションから先の中国道はさびさびガードロープのみの
田舎民家が見える戦闘意欲喪失マターリ２車線
今まであった交通量も激減。 このギャップのことです
回りの景色が見えない戦闘態勢の３車線
吉川ジャンクションから先の中国道はさびさびガードロープのみの
田舎民家が見える戦闘意欲喪失マターリ２車線
今まであった交通量も激減。 このギャップのことです
安全第一。何が戦闘だ。
>>778 あくまで雰囲気です
あぶねえ香具師
781 ：国道７７４号線：05/01/05 20:49:50 ID:ZfQP/tKQ
>779
確かに通勤時間帯は殺伐としすぎているよな
確かに通勤時間帯は殺伐としすぎているよな
ﾏﾀｰﾘ
>>774
ちょっとした坂としか思わないんだけど、トラックとかだと違うのかな？
ちょっとした坂としか思わないんだけど、トラックとかだと違うのかな？
>>783
1.5Lクラスのファミリーカーに大人4人乗車で走ってみてもかなりきつく感じるけどなぁ。
1.5Lクラスのファミリーカーに大人4人乗車で走ってみてもかなりきつく感じるけどなぁ。
ほう
786 ：国道７７４号線：05/01/07 01:08:07 ID:iospGBM7
Ωに比べればまし。
>>786
馬鹿な奴（ｗ
馬鹿な奴（ｗ
788 ：無名：05/01/08 05:23:01 ID:Idp7VQV+
道路塩カリ凄いね。車洗っても錆びが凄いよ。
そうか？
790 ：国道７７４号線：05/01/08 16:24:33 ID:QekKebot
いまの時期、山陰方面はチェーンｏｒスパイクタイヤないときついかな？
うん
そうね
大晦日の渋滞にはまりました。「宝塚ＩＣ－岡山ＩＣ 雪のため通行止め」の表示を
みたときは一瞬現実が受け入れられませんでした。えっ？ １２月なのに？ って。
結局、阪神高速～加古川バイパス～姫路バイパスと進んだのですが、国道２号で大渋滞
に。おまけに船越峠でチェーン規制だったので国道２５０号にまわりました。岡山に
たどり着くのに６時間くらいかかったかな。ヘロヘロになりました。
浜田道は冬タイヤ規制でしたが、チェーン巻いてる車が多かったですね。雪道は
はじめてだったので冷や冷やしながら走りました。
みたときは一瞬現実が受け入れられませんでした。えっ？ １２月なのに？ って。
結局、阪神高速～加古川バイパス～姫路バイパスと進んだのですが、国道２号で大渋滞
に。おまけに船越峠でチェーン規制だったので国道２５０号にまわりました。岡山に
たどり着くのに６時間くらいかかったかな。ヘロヘロになりました。
浜田道は冬タイヤ規制でしたが、チェーン巻いてる車が多かったですね。雪道は
はじめてだったので冷や冷やしながら走りました。
よかったね
相生から赤穂に抜けるR250の峠が酷かった。
高速バスも通ってた。
高速バスも通ってた。
そうか？
一レスおきにアホがきとるな。
だれか駆除してくれんかなぁ・・・
相生～赤穂の峠はホンマ何とかして欲しい。
トンネル掘ったりとかせんのかな？
だれか駆除してくれんかなぁ・・・
相生～赤穂の峠はホンマ何とかして欲しい。
トンネル掘ったりとかせんのかな？
799 ：国道７７４号線：05/01/10 03:19:47 ID:vdeNCNyN
800 ：国道７７４号線：05/01/10 04:48:40 ID:bCa42x06
８００ (σ≧▽≦)σ ｹﾞｯーﾂ!!
>>799
まぁそう言えばそうなるが・・・
でも、トンネル掘れそうな気がせん？
あの区間かなりうねってるしね。
漏れ的にはべつに平気なんだけど、流れが悪いから苦手。
マイペースで走ってると、すぐに前車に追いついてしまうし。
まぁどっちにしろ赤穂市内で混むから、
昼間に下道で走る時には、龍野西～赤穂は高速使うけど。
まぁそう言えばそうなるが・・・
でも、トンネル掘れそうな気がせん？
あの区間かなりうねってるしね。
漏れ的にはべつに平気なんだけど、流れが悪いから苦手。
マイペースで走ってると、すぐに前車に追いついてしまうし。
まぁどっちにしろ赤穂市内で混むから、
昼間に下道で走る時には、龍野西～赤穂は高速使うけど。
そうだね。
803 ：国道７７４号線：05/01/10 21:12:10 ID:97WamKkB
そうか？
805 ：国道７７４号線：05/01/10 22:44:19 ID:PNscorVk
明日、広島から大阪まで行こうと思うのですが、
冬タイヤ規制とか入ってましたか？
ノーマルでも大丈夫でしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。
冬タイヤ規制とか入ってましたか？
ノーマルでも大丈夫でしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。
アホか
>>805
広島から大阪までの山陽道ルートなら、まず問題ないと思いますが、
念のため出掛ける前にJHの情報だけでもとっていかれることをお勧めします。
実際のところ、心配するべきは三原あたりまででしょう。
そこから先は、平行するルートも含めて何とでもなります。
広島から大阪までの山陽道ルートなら、まず問題ないと思いますが、
念のため出掛ける前にJHの情報だけでもとっていかれることをお勧めします。
実際のところ、心配するべきは三原あたりまででしょう。
そこから先は、平行するルートも含めて何とでもなります。
808 ：805：05/01/11 01:52:14 ID:G/Q3VwXc
はまったりして
>>805
チェーンも無いのか、無謀だなぁ。
チェーンも無いのか、無謀だなぁ。
>>810
大丈夫でしょ。山陽道ならね。中国道はチャレンジャーだけど。
大丈夫でしょ。山陽道ならね。中国道はチャレンジャーだけど。
さあね
あっそう
815 ：国道７７４号線：05/01/16 12:05:25 ID:+bIXgVaT
豪雪の予感。
そうね
817 ：805：05/01/16 14:56:43 ID:uTrfNiqI
>>807
無事大阪-広島間を、往復できました。
山陽道はノーマルで何も問題はありませんでした。
ありがとうございました～
ただし、早朝、夜間はわかりませんが…（凍結があるのかも）
>>813
さすがに中国道は、ノーマルで行こうとは思いません（^^；
無事大阪-広島間を、往復できました。
山陽道はノーマルで何も問題はありませんでした。
ありがとうございました～
ただし、早朝、夜間はわかりませんが…（凍結があるのかも）
>>813
さすがに中国道は、ノーマルで行こうとは思いません（^^；
あっそう
819 ：国道７７４号線：05/01/16 22:17:49 ID:aixATjMQ
山陽道経由ではＥＴＣの各種割引に対応できないよ
広島^山口だけは恐怖の中国道対面区間へどうぞ
お化けの出る冠山隋道
広島^山口だけは恐怖の中国道対面区間へどうぞ
お化けの出る冠山隋道
ほう
ずばり、中国道で最凶の危険箇所はどこだと思いますか？
交通量、道路線形、路肩幅、通行車両平均速度、気象傾向を考えると
下り５０５～５０８ＫＰ（美祢～美祢西）
下り５３０～５３５ＫＰ？（小月～下関）
上り４８４～４８１ＫＰ（美祢～小郡）だろ～なぁ...と俺は思う。
下り５０５～５０８ＫＰ（美祢～美祢西）
下り５３０～５３５ＫＰ？（小月～下関）
上り４８４～４８１ＫＰ（美祢～小郡）だろ～なぁ...と俺は思う。
全部山口県内 orz
確かに山陽道と合流してから雰囲気が変わる
確かに山陽道と合流してから雰囲気が変わる
だから？
>>824
中国道は３０年以上も前の設計思想で作られた道だしなぁ。
「眠気防止のためにはカーブのような変化をつけることが効果アリ！」
「対向車のライトによる眩惑防止と自然環境に配慮して中央分離帯には植樹をしよう！」
...という具合だから見通し悪いし走りにくいよね。
中国道は３０年以上も前の設計思想で作られた道だしなぁ。
「眠気防止のためにはカーブのような変化をつけることが効果アリ！」
「対向車のライトによる眩惑防止と自然環境に配慮して中央分離帯には植樹をしよう！」
...という具合だから見通し悪いし走りにくいよね。
そうね。
>>826
作りやすさで、山崎断層（活断層）の谷に沿わせて作った区間もｗ
作りやすさで、山崎断層（活断層）の谷に沿わせて作った区間もｗ
それで？
当時の設計構想が後世に影響を与えるというのが中国道って感じだよね。
山口IC（ていうか山口IC付近の大きい山）～徳地ICのヘアピンはトンネル掘れば
短距離で済まされそうだし、わざわざ急カーブ連続させる事で距離を稼いでいる
という感じも拒めないし・・・
ﾏｯﾀﾘ走れそうなのは分かるけど、初心者にはあまり向かないですね(´・ω・｀)
山口IC（ていうか山口IC付近の大きい山）～徳地ICのヘアピンはトンネル掘れば
短距離で済まされそうだし、わざわざ急カーブ連続させる事で距離を稼いでいる
という感じも拒めないし・・・
ﾏｯﾀﾘ走れそうなのは分かるけど、初心者にはあまり向かないですね(´・ω・｀)
そうね。
宝塚－西宮北クラスは中国道ではたいしたことないのですか。
そうね。
１行ごとにくだらねぇレスしている厨がいるが、まあそれは放置って事にして、
中国道でも暫定２車線時代ってのはあったの？
中国道でも暫定２車線時代ってのはあったの？
境トンネルだっけ？事故が多かったのは。５妊娠だ事故もあったよね。
そうね。
は？
842 ：国道７７４号線：05/01/18 23:06:05 ID:NowMdZ8L
>842
大阪から九州方向に走り始めて、
最初に高低差が酷くなり始めるのは切窓峠（窓切だっけ？）あたりでは？
それまでは、だら～っとした長い坂だが、大した事ないと思う。
交通量も酷いと思う程でもないし。
大阪から九州方向に走り始めて、
最初に高低差が酷くなり始めるのは切窓峠（窓切だっけ？）あたりでは？
それまでは、だら～っとした長い坂だが、大した事ないと思う。
交通量も酷いと思う程でもないし。
そうかい。
>>836
何事もないという前提のもとであれば、適度に曲がってるのは楽しい。
でも仕事柄、常に事故が前方で起きてるかも知れないという
想定をしながら走ってるんで前が見えづらいと気疲れしてしまうのれす。
何事もないという前提のもとであれば、適度に曲がってるのは楽しい。
でも仕事柄、常に事故が前方で起きてるかも知れないという
想定をしながら走ってるんで前が見えづらいと気疲れしてしまうのれす。
お疲れちゃん
847 ：国道７７４号線：05/01/21 12:04:47 ID:E2/iRM+k
中国道上り線の美祢西～美祢間で三菱フソーのトラックが燃えたぞ！
あっそう
849 ：国道７７４号線：05/01/21 22:53:08 ID:yufFMwPO
そうなんだよ
さあね
852 ：国道７７４号線：05/01/23 09:11:50 ID:3zRjWk+U
それで
854 ：国道７７４号線：05/01/23 19:38:19 ID:VSkA0i52
そうね
荒らしは削除依頼なり、アクセス制限かけてもらうべきじゃない?
そうね。
>>836
何事もないという前提のもとであれば、適度に曲がってるのは楽しい。
でも仕事柄、常に事故が前方で起きてるかも知れないという
想定をしながら走ってるんで前が見えづらいと気疲れしてしまうのれす。
何事もないという前提のもとであれば、適度に曲がってるのは楽しい。
でも仕事柄、常に事故が前方で起きてるかも知れないという
想定をしながら走ってるんで前が見えづらいと気疲れしてしまうのれす。
>>859
リコール修理から戻って来たその日に燃えたそうだ。
読売新聞によると『運転開始から約２０分後、煙が出てきたので
路肩に止めたところ出火した...』という感じ。
この運送会社は下関市内ということだから、出火場所までの距離から考えて
約２０分後に出火というのは若干大袈裟かもしれないが...。
三菱の言い分は『これまでこのリコール対象部が原因で出火したことは無く
今回の出火原因とリコール修理の関係は低いと考える...』という感じだった。
リコール修理から戻って来たその日に燃えたそうだ。
読売新聞によると『運転開始から約２０分後、煙が出てきたので
路肩に止めたところ出火した...』という感じ。
この運送会社は下関市内ということだから、出火場所までの距離から考えて
約２０分後に出火というのは若干大袈裟かもしれないが...。
三菱の言い分は『これまでこのリコール対象部が原因で出火したことは無く
今回の出火原因とリコール修理の関係は低いと考える...』という感じだった。
スレ違い
862 ：国道７７４号線：05/01/26 21:18:05 ID:ePLcUieN
どこがじゃ。
そこがじゃ
肉じゃが好きなミックジャガーじゃが何か？
はぁ？
866 ：国道７７４号線：05/01/30 22:35:09 ID:HDFKx0RF
今日、夕方16：00～16：30頃、山陽道上り、三原久井～尾道あたりで
移動オービスの取り締まりやってたで。
みな、気ぃ付けるようにのぉ。
移動オービスの取り締まりやってたで。
みな、気ぃ付けるようにのぉ。
西瀬戸道と山陽道をJCTで接続する計画はないのですか？
さぁね。
うん
871 ：国道７７４号線：05/02/01 22:51:20 ID:iw2hQOAC
中国道の通行止め情報お願いします！
ちょっと教えてほしいんだけど
高速道路 制限１００ｋｍ/ｈのときは５０～１００ｋｍ/ｈで走ればＯＫ
だと思いますが、６０の時(特に対面)は５０～６０ｋｍ/ｈで走るので難しいですね
５０ｋｍ/ｈきると違反でしょうか？
また制限速度より５～１０ｋｍ/ｈ超えていたら違反になるのでしょうか？
高速道路 制限１００ｋｍ/ｈのときは５０～１００ｋｍ/ｈで走ればＯＫ
だと思いますが、６０の時(特に対面)は５０～６０ｋｍ/ｈで走るので難しいですね
５０ｋｍ/ｈきると違反でしょうか？
また制限速度より５～１０ｋｍ/ｈ超えていたら違反になるのでしょうか？
最低速度は最高速度が80以上のときに限り適用・・・だったような・・・
相変わらず烈しく通行止めですな＞山陽道・中国道
876 ：国道７７４号線：05/02/02 00:37:43 ID:SD4Lc/9u
>>871すみませんが、ﾓﾊﾞｲﾙで見れる情報がいいです。我儘言ってすみません。
そうね
パソコンなら無料で見れるのだが・・・
フルブラウザで見れ。
電話で聞いたらあかんの？
882 ：国道７７４号線：05/02/03 00:23:52 ID:kxdtZKyH
ノートPCと携帯で見れ。
Yahooモバイルで高速道路の電話番号を調べる
↓
聞く これ最強
↓
聞く これ最強
Webを見られる携帯電話持ってないからわからんけど
これって見えるのかな？
滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0011.jpeg
鳥取・島根・岡山・広島・山口
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0011.jpeg
滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・本四道路
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0010.html
鳥取・島根・岡山・広島・山口・本四道路
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0011.html
これって見えるのかな？
滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0011.jpeg
鳥取・島根・岡山・広島・山口
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0011.jpeg
滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・本四道路
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0010.html
鳥取・島根・岡山・広島・山口・本四道路
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0011.html
山陽道って、起点付近が最後に開通したけどさ
ルート変更等でその部分の距離が計画と変わったら、姫路東以西のキロポストや案内看板が総入れ替えになる可能性もあったのかな
ルート変更等でその部分の距離が計画と変わったら、姫路東以西のキロポストや案内看板が総入れ替えになる可能性もあったのかな
886 ：国道７７４号線：05/02/06 21:20:21 ID:IhzXf/sZ
jarticをpalmでは何とか見られた。
887 ：国道７７４号線：05/02/12 11:29:53 ID:mQfBrPzE
palmをまだ使っている香具師がいたか。
888
げえっとぉ～！
げえっとぉ～！
>>885
多分しない...ってか、うまく調整して帳尻あわすハズ。
例えば、山間部において「トンネルで山を突っ切る上り線」と、
「同じ山を迂回する形をとる下り線」といった具合に
上下線が分離している区間は、明らかに上下線の区間距離が違っているのだけども、
再合流時にはＫＰ板が同一ＫＰを示してる点などがそれを裏付けてる。
...と思う。
多分しない...ってか、うまく調整して帳尻あわすハズ。
例えば、山間部において「トンネルで山を突っ切る上り線」と、
「同じ山を迂回する形をとる下り線」といった具合に
上下線が分離している区間は、明らかに上下線の区間距離が違っているのだけども、
再合流時にはＫＰ板が同一ＫＰを示してる点などがそれを裏付けてる。
...と思う。
>>889
通常の箇所を「単一断面」、上下線で異なる線形を持つ場合を「分離断面」という。
トンネルは必ず分離断面になる。（トンネル径の2.5倍以上相互に離れていなければならないため）
このときには上下線のいずれかを「本線」ということにしておいて、もう片方を別の線形ということにする。
また延長があわない場合には、土木用語では「ブレーキ」と言って、測点を調整することがある。
通常の箇所を「単一断面」、上下線で異なる線形を持つ場合を「分離断面」という。
トンネルは必ず分離断面になる。（トンネル径の2.5倍以上相互に離れていなければならないため）
このときには上下線のいずれかを「本線」ということにしておいて、もう片方を別の線形ということにする。
また延長があわない場合には、土木用語では「ブレーキ」と言って、測点を調整することがある。
>>890
それでどうした
それでどうした
＞トンネル径の2.5倍以上相互に離れていなければならないため
初めて知った
初めて知った
893 ：国道７７４号線：05/02/14 23:14:18 ID:74HnZPMx
俺も。
土木技術者降臨？
土木技術者なら幾らでもいるのだから
降臨という言葉を用いるのは適当ではない。
降臨という言葉を用いるのは適当ではない。
投石？ 運転手が骨折 広島の山陽道
十四日午後八時半ごろ、広島市佐伯区倉重町の山陽自動車道下り線で、走行していた福岡県久留米市の男性運転手（４３）の大型トラックにれんががぶつかった。
れんがはフロントガラスを割り、運転手の左腕に当たった。運転手は左腕を骨折する重傷を負い、市内の病院に入院した。
約二十分前の午後八時十分ごろにも、現場近くの上り線を広島県山県郡内の会社員男性（５１）が乗用車で走行中、屋根付近から物がぶつかる大きな音がした。
会社員はそのまま約二十キロ近く走行。
山陽道と接続する広島自動車道の久地パーキングエリア（広島市安佐北区）で停車し確認したところ、屋根に縦十七センチ、横九センチのへこみがあった。
広島西署はいずれも、何者かがれんがなどを車をめがけてぶつけた連続投石事件とみて調べている。
西署などは、現場近くに架かる、高速道をまたぐ横断橋かられんがを落としたとみている。調べでは、横断橋近くの工事現場に置いてあったれんがを使ったとみられている。
現場は広島市中心部の西約十キロ。近くには市植物公園や団地などもあり、横断橋は通行は多かったという。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05021540.html
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
十四日午後八時半ごろ、広島市佐伯区倉重町の山陽自動車道下り線で、走行していた福岡県久留米市の男性運転手（４３）の大型トラックにれんががぶつかった。
れんがはフロントガラスを割り、運転手の左腕に当たった。運転手は左腕を骨折する重傷を負い、市内の病院に入院した。
約二十分前の午後八時十分ごろにも、現場近くの上り線を広島県山県郡内の会社員男性（５１）が乗用車で走行中、屋根付近から物がぶつかる大きな音がした。
会社員はそのまま約二十キロ近く走行。
山陽道と接続する広島自動車道の久地パーキングエリア（広島市安佐北区）で停車し確認したところ、屋根に縦十七センチ、横九センチのへこみがあった。
広島西署はいずれも、何者かがれんがなどを車をめがけてぶつけた連続投石事件とみて調べている。
西署などは、現場近くに架かる、高速道をまたぐ横断橋かられんがを落としたとみている。調べでは、横断橋近くの工事現場に置いてあったれんがを使ったとみられている。
現場は広島市中心部の西約十キロ。近くには市植物公園や団地などもあり、横断橋は通行は多かったという。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05021540.html
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
897 ：国道７７４号線：05/02/16 00:49:04 ID:UHSWbMs2
>>896
これは殺人未遂だろ。
これは殺人未遂だろ。
うん。
899 ：国道７７４号線：05/02/20 01:37:24 ID:akLsPgi/
899
900 ：国道７７４号線：05/02/20 03:51:48 ID:0cTtlphA
900げっと
901 ：国道７７４号線：05/02/20 04:49:38 ID:E/7eywZ/
倉敷ジャンクション→神戸ジャンクション→広島北ジャンクション→
広島ジャンクション→岩国インターと乗り継いだ場合、
岩国インターで払う料金は素直に倉敷ジャンクション→岩国インター
で行った場合と変わらないんですか？
広島ジャンクション→岩国インターと乗り継いだ場合、
岩国インターで払う料金は素直に倉敷ジャンクション→岩国インター
で行った場合と変わらないんですか？
902げっと
903 ：国道７７４号線：05/02/24 17:12:10 ID:kOK77MG5
904 ：国道７７４号線：05/02/25 20:04:35 ID:IJf2rgod
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050225-0013.html
阪神筒井和が183キロ！スピード違反
阪神は２４日、高知県夜須町のホテルで、筒井和也投手（２３）が道
路交通法違反（速度超過）を犯していたと発表した。１月７日午後２時
ごろ、帰省先の愛媛からの帰途、兵庫県内の山陽道で１００キロ制限を
８３キロ超で走行、オービス（無人速度取り締まり装置）に感知され
た。２月に入って要請に応じて出頭し違反を認めた。行政処分を待た
ず、球団は罰金５０万円と「無期限の対外試合出場禁止」など厳重な処
分を科すことを決めた。
阪神筒井和が183キロ！スピード違反
阪神は２４日、高知県夜須町のホテルで、筒井和也投手（２３）が道
路交通法違反（速度超過）を犯していたと発表した。１月７日午後２時
ごろ、帰省先の愛媛からの帰途、兵庫県内の山陽道で１００キロ制限を
８３キロ超で走行、オービス（無人速度取り締まり装置）に感知され
た。２月に入って要請に応じて出頭し違反を認めた。行政処分を待た
ず、球団は罰金５０万円と「無期限の対外試合出場禁止」など厳重な処
分を科すことを決めた。
905 ：国道７７４号線：05/02/25 23:02:00 ID:Ee4LDBrP
906 ：国道７７４号線：05/02/26 09:59:58 ID:UlWyVU2m
>>905
権現湖PA～三木小野IC間に1～2年前新設されたオービスだよ。
権現湖PA～三木小野IC間に1～2年前新設されたオービスだよ。
907 ：国道７７４号線：05/02/26 12:43:54 ID:u1IOx5ET
車買ったばかりでＧＰＳレーダ探知機乗せていなかった。
>>907
そういう問題なのか？
そういう問題なのか？
909 ：国道７７４号線：05/02/26 20:15:46 ID:OFAnafLt
オービスの前には看板が出ていることを知らなかった。
運子漏れそうだった
あの場所で速度を出したくなる気持は分かる。
レーダー持ってなかったら、
陸橋の陰に隠れてて分かりにくいし。
も１つ姫路東にもあるね。
レーダー持ってなかったら、
陸橋の陰に隠れてて分かりにくいし。
も１つ姫路東にもあるね。
912 ：国道７７４号線：05/03/01 00:08:49 ID:DBsxC/Ur
>>912
ζ
／￣￣￣￣＼
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||||||| (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ あっそ
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＼＿＿＿_／
ζ
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914 ：国道７７４号線：05/03/02 12:11:38 ID:fcds3ygU
え？オラが村じゃあ2つ目の先にあるのは知ってるが３つも看板あるのはしらんぞ
916 ：国道７７４号線：05/03/04 17:16:36 ID:VCE0U8vm
>>914に危うく騙される人が出るところだった。
故意だな、故意。
故意だな、故意。
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050305123645.jpg
山陽道はいまだ全通しておりません。
早く廿日市～大竹と宇部東～本線を建設してください。
山陽道はいまだ全通しておりません。
早く廿日市～大竹と宇部東～本線を建設してください。
918 ：国道７７４号線：05/03/07 18:40:39 ID:BmryaqLc
縦割りの弊害だな。
919 ：国道７７４号線：05/03/08 00:36:49 ID:a1+Pyxvj
逆手にとってその区間を無料化するか。
920 ：国道７７４号線：05/03/08 21:57:29 ID:p6LGoh51
>>919
そーすると『長距離逓減制』が...という問題が浮上する。
そーすると『長距離逓減制』が...という問題が浮上する。
921 ：国道７７４号線：05/03/08 22:09:02 ID:u0Le9ygi
ここでひとつネタを
ttp://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/topics/050308b/index.pdf
海南湯浅道路、平成17年4月1日から
一般有料道路から高速自動車国道に変更
ttp://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/topics/050308b/index.pdf
海南湯浅道路、平成17年4月1日から
一般有料道路から高速自動車国道に変更
923 ：国道７７４号線：05/03/08 23:15:27 ID:QjaH8epC
地味に作東ＩＣ開設・・・
有漢以上に何もないネ
有漢以上に何もないネ
対面開通したとこは
4車線化にあわせて高速自動車国道に
格上げされることもあるけど
すでに4車線化されてるとこは無理じゃないの？
4車線化にあわせて高速自動車国道に
格上げされることもあるけど
すでに4車線化されてるとこは無理じゃないの？
早速道路交通情報で作東インターの名前が出てました・・・
>>920
今でも、跨ぐ区間を通算＋広島岩国分合算じゃないの。
後ろの部分が無料になるだけだし。山陽分の料金算出用の距離に
広島岩国有料分は足されて無いでしょ。
それ以前に遠距離逓減って、距離が伸びた分の加算の度合いが
減っていくだけだから、短いほうが高くなるとかの逆転は無いよ。
今でも、跨ぐ区間を通算＋広島岩国分合算じゃないの。
後ろの部分が無料になるだけだし。山陽分の料金算出用の距離に
広島岩国有料分は足されて無いでしょ。
それ以前に遠距離逓減って、距離が伸びた分の加算の度合いが
減っていくだけだから、短いほうが高くなるとかの逆転は無いよ。
929 ：国道７７４号線：05/03/09 19:28:43 ID:DaOxHP/S
中国道の西宮北から山口までを「大きな名阪国道」にして欲しい。
930 ：国道７７４号線：05/03/09 21:15:41 ID:NhqKDEW/
ぶっちゃけ俺だけ無料化してくれればいい。
つ[無料通行宣言書]
山陽国道って響きいいかも
>>932 中 国道だろ！
934 ：国道７７４号線：05/03/10 21:10:22 ID:VrVFFU1X
中 国道だな。
中国豊中から乗ろうと思っていたら、吹田まで事故渋滞4㎞の表示。
しゃあないから、中環をトロトロ走って入口を通りすぎたところで、
信号待ちで停まっていたら、入口の表示が事故渋滞2㎞の表示に変わった。
その後も横目にチラチラ見ながら、中環を走っていたが、渋滞してる気配無し・・・
中環が刀根山までなかなか動かなかったが、
その先ほとんど信号かからなかったからまぁええか・・・
しゃあないから、中環をトロトロ走って入口を通りすぎたところで、
信号待ちで停まっていたら、入口の表示が事故渋滞2㎞の表示に変わった。
その後も横目にチラチラ見ながら、中環を走っていたが、渋滞してる気配無し・・・
中環が刀根山までなかなか動かなかったが、
その先ほとんど信号かからなかったからまぁええか・・・
ぶっちゃけsage
937 ：国道７７４号線：05/03/12 08:59:35 ID:+KG/TFYO
早く三次から松江まで高速を繋げておくれ。 殆ど人住んでないじゃん。
用地買収なんてさっさと終わるじゃろ
用地買収なんてさっさと終わるじゃろ
938 ：国道７７４号線：05/03/12 15:21:00 ID:a9SQ7GCo
山の方は公図混乱地域が多いからなぁ。
各地権者の境界画定とか地積測量に手間がかかるんじゃない？
各地権者の境界画定とか地積測量に手間がかかるんじゃない？
939 ：国道７７４号線：05/03/12 18:08:33 ID:hanbw5LT
岡山県内初の開発インター 作東ＩＣ（中国道）使用開始
「美作市」の交通拠点に
使用を開始した中国自動車道作東インター
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/03/07/20050307074235.html
地元が建設費を負担する開発インター方式による岡山県内初の中国自
動車道作東インター（作東町田原）が完成し６日、使用を開始した。同
方式では中国地方で４カ所目。大阪方面などとの利便性アップに伴い、
企業誘致や観光振興に期待が掛かる。
作東インターは、同自動車道美作インター（同県美作町）の東８キ
ロ、佐用インター（兵庫県佐用町）の西１２キロに新設。岡山県、作東
町、民間十社などが出資した第三セクター「東部作州総合開発株式会
社」（社長・春名宏作東町長）が整備。建設費は約２４億円で、三セク
が約１５億円、日本道路公団が約９億円を負担した。リース方式の一社
の進出にとどまっている作東産業団地（１２区画）への企業誘致や、関
西方面からの観光客誘致に波及効果が期待されている。
「美作市」の交通拠点に
使用を開始した中国自動車道作東インター
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/03/07/20050307074235.html
地元が建設費を負担する開発インター方式による岡山県内初の中国自
動車道作東インター（作東町田原）が完成し６日、使用を開始した。同
方式では中国地方で４カ所目。大阪方面などとの利便性アップに伴い、
企業誘致や観光振興に期待が掛かる。
作東インターは、同自動車道美作インター（同県美作町）の東８キ
ロ、佐用インター（兵庫県佐用町）の西１２キロに新設。岡山県、作東
町、民間十社などが出資した第三セクター「東部作州総合開発株式会
社」（社長・春名宏作東町長）が整備。建設費は約２４億円で、三セク
が約１５億円、日本道路公団が約９億円を負担した。リース方式の一社
の進出にとどまっている作東産業団地（１２区画）への企業誘致や、関
西方面からの観光客誘致に波及効果が期待されている。
941 ：国道７７４号線：05/03/13 17:56:47 ID:sphEYYqA
都市部はＤＱＮが居座り、田舎は公図混乱か。
先行きは暗いな。
先行きは暗いな。
早く鳥取自動車道全線を開通させてくれ。
砂丘に行くのが遠いよ。
砂丘に行くのが遠いよ。
943 ：国道774号線：05/03/14 12:13:11 ID:U4a4wYjk
山陽道でトラックにれんがが直撃する事件から一ヶ月たちますが、
犯人は、まだ、つかまっていないよね。
はやく捕まえてもらわないと、怖くて通れないよ。
犯人は、まだ、つかまっていないよね。
はやく捕まえてもらわないと、怖くて通れないよ。
944 ：国道７７４号線：05/03/14 18:37:31 ID:Bklpf0+2
運転手さんは回復したのかな？
殺人未遂罪に等しい犯罪なので、早く犯人を見つけて欲しい。
殺人未遂罪に等しい犯罪なので、早く犯人を見つけて欲しい。
945 ：国道７７４号線：05/03/17 22:51:35 ID:9zVVkK0P
馬鹿な広島県警じゃあ、犯人は捕まえられんよ
946 ：国道７７４号線：05/03/20 02:30:43 ID:lME77qhy
947 ：国道７７４号線：2005/03/27(日) 22:04:35 ID:mpmslKZq
広島県警と岡山県警ではどちらが？？？
さあな
949 ：国道７７４号線：皇紀2665/04/01(金) 21:38:06 ID:+TOlpAm0
950 ：国道７７４号線：皇紀2665/04/02(土) 01:20:18 ID:C8mfCkJT
スピード取り締まりも多いな。
>950
岡山が？
廣島の方が熱心だよ､車載ビス持ってるし
岡山が？
廣島の方が熱心だよ､車載ビス持ってるし
車載ビスってなに？
たぶん『オー』を省略するのがｶｺｲｲと思ったんだろう
954 ：国道７７４号線：2005/04/08(金) 22:45:03 ID:sGt0Si9b
沿道のさくらスポットはどこがおすすめですか？
955 ：国道７７４号線：2005/04/09(土) 00:56:42 ID:PD65Gwzb
>951
全くヒロシマ県警最悪。連れがいるけど・・・
全くヒロシマ県警最悪。連れがいるけど・・・
956 ：国道７７４号線：2005/04/09(土) 23:02:55 ID:6bdezTpF
957 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 10:57:10 ID:5VpsoFFO
山中は来週が見頃。
今週見たければ、太平洋側か、日本海側に行くべし。
今週見たければ、太平洋側か、日本海側に行くべし。
958 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 11:41:15 ID:HBmBtZTT
959 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 12:00:40 ID:HwFW4EM3
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/sakura/33/
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/sakura/32/
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/sakura/32/
960 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 16:06:56 ID:zFZ6mnK6
961 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 20:55:13 ID:BAOd4zV4
横峰さくら
962 ：国道７７４号線：2005/04/10(日) 23:00:11 ID:qxABpBtG
963 ：国道７７４号線：2005/04/11(月) 07:59:27 ID:yxjUM5JB
吹田豊中間の事故はどんなかんじだ？
964 ：国道７７４号線：2005/04/11(月) 21:00:31 ID:C+qf51GF
っっって？？？
965 ：国道７７４号線：2005/04/12(火) 18:38:48 ID:jq5bJFRi
966 ：国道７７４号線：2005/04/13(水) 00:01:32 ID:kcyT1yi0
中国（縦貫・横断）道・山陽道part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113100834/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113100834/l50
967 ：国道７７４号線：2005/04/13(水) 22:26:35 ID:tmSW6Dcf
967
968 ：国道７７４号線：2005/04/13(水) 23:22:55 ID:0LGPnRzz
968
969 ：国道７７４号線：
969