【大赤字】いらない高速道路【遠回り】

東海北陸道
大赤字
盆暮れしかいらない道路

２

以上ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ糸冬

このスレと>>1

糸冬

そう言わずに語りましょうや
北海道の高速とかいくらでもあるでしょ？

>>1
「東海」「北陸」と言うだけで需要があると思われ。
盆暮れに必要とされるだけマシです。

そんな私は道民ですが何か？

自民党が土建屋を儲からせて票を入れてもらうとか
議員が儲けるため(だけとはあえて言わないが)に大赤字を
無視して作った道路は
いらんと言って何が悪い？

>>5
残念ながらこのスレは>>1のド阿呆が>>3でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ宣言した時点で氏んでます。
あとはうんこ兄弟を待つだけの悲しい性、、、

>>5 も>>１だが
IDみりゃわかるだろ?

国土の均衡ある発展とか言うが、実際は地方に無駄な
高速道路や新幹線ができると、東京と直結されることによって
ますます東京一極集中が強まる。
それで地方に残された産業はスーパーマーケットくらいになり、
ますます働き場がなくなり過疎化する。

>>6
今網走に高速道路作ってるが

い ら ん

　デミパ警報！

　　　　デムパデムパ！！！

要するに田舎に高速はいらんということだ

東海北陸道はしょっちゅう渋滞するのに赤字なん？

日本有数の大赤字

渋滞････ｋトンネルか
スキー･盆暮れだけ

ほほう、じゃあ人口130万程度の滋賀県には、
名神高速はいらなかったということだな?
ならすぐ取り壊せよ。

>>8
来てやったぞ。

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

名古屋〜大阪の通り道だからでしょ？
要するに車が通ってるかどうか

東海北陸道は高山だけだし
こないだ平日ＰＭ7時に一宮JCT〜各務原まで通ったけど
パラパラ

>>20
名古屋から富山へ行く際、既に東海北陸道経由のほうが
下道を挟んだ(荘川〜白川郷)としても近い＆早い。全通したらもっと早い。
遠回りでもないし、営業経費は順調に下がっており大赤字というのは不適切。

盆暮れだけじゃなく、行楽シーズンは10キロ程度軽く混みますが何か。
美濃〜白鳥で拡幅事業中だし。

つまり　いらないのは>>1。

行楽客だけで黒にもってくのは厳しい
平日もある程度通らないと×
そもそも名古屋〜富山逝く奴何人いるんだろ？

結論は100歩譲っても>>7

富山は名古屋経済圏だよ
中日や名鉄の資本がかなり入ってる

昨日付けで、事業評価監視委員会の開催結果が公表されたわけだが、
http://www.jhnet.go.jp/about/act/committee/index.html

委員会で下記5事業の事業評価を行ったところ、
(1) 道央自動車道（長万部〜虻田洞爺湖）
(2) 山形自動車道（寒河江〜酒田みなと）
(3) 東海北陸自動車道（一宮ＪＣＴ〜飛騨清見）
(4) 米沢南陽道路（米沢北〜南陽高畠）
(5) 千葉東金道路（二期：東金〜松尾横芝）

1,2,4で「実績交通量は推計交通量を上回っているものの、
周辺地域の一般道路と比較すると交通量は少ない」(要は役に立ってない)と
言われたものの、3の東海北陸は「交通量は順次増加している」とある。

まぁ高コスト建設なんで黒字転換までは遠いと思うが、逆噴射にはならないと思われ。

東海北陸道の事業評価詳細
http://www.jhnet.go.jp/about/act/committee/pdf/2-3.pdf

そもそも、計画路線全体が開通していないものを今評価する自体
どうかと思うが…。

結論は>>7ってことで













----------------------------糸冬----------------------------

>>1-3＝>>5＝>>7＝>>9＝>>11＝>>14＝>>16-17＝>>20＝>>22＝>>26
>>1が反論出来ずに涙目で逃げ出したスレはここですか？

全線開通すれば需要は増えると思われ。
しかし需要が少ないうちから４車線にせんでもいいとおもうが・・・

うんこ兄弟の、弟だか兄だかしらんが、もう一人の登場まだぁ?

>>29
弟に来てほしけりゃageな。

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

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　　　　 /　　　　　　　　　　　　`ー─ｰ-,,,__
　　　　i′　　　　　　─''　　　`‐-　　　　　 ￣＼
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
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　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ
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正直、対面通行の高速は全部いらない。
何のための高速なの？追い越しできないんでは
意味ない。そんな状態の開通なら実質意味無い。

せっかく金払ってるのに前の車が
トロトロしてて自分もそれにしたがわねばなんて
あほらしい。しかも３車線の大型高速と同じ通行
料金というのはおかしいのでは？

岡山道の経路、妙に西に振ってるな。

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>>1
あと少しで全通だから、もう少し様子をみようYO（ｗ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もっと地方の高速を安くして、その代わりに交通量を減らすべき
首都圏や関西圏の料金をあげればいい。　自分は東京在住だがこの案を支持

>>43
ホント毎日が日曜日って感じの脳みそだな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

安くしたら交通量増えるじゃん。

瀬戸大橋の児島ー坂出の存在意義って何？
京阪神からだと鳴門のほうが便利だし、
広島・九州からだとしまなみのほうが便利よさそうだし。

>>47
最初に真ん中作っただけ

まぁ高速の便は一番いいと思うが

>>48
どういう順番に作れば全て完成させることができるかを研究の上
ただ、鉄道は計画通り明石がよかったな

鳥取自動車道は必要だと思うけど、皆さんの意見は・・・？

陰陽横断道ってあんなに必要？

>>51
山陰自動車道が全通する見込みがないから必要でしょう。

ハイウェイナビゲーターによると
高松道・善通寺―神戸北は瀬戸大橋経由が0.4km近い、1分早い、1450円安い
松山道・三島川之江―神戸北は瀬戸大橋経由が15.8km遠い、4分早い、1050円安い
高知道・新宮―神戸北は瀬戸大橋経由が20.2km遠い、1分早い、950円安い

瀬戸大橋＝安い

でOK？

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

>>54　補足。瀬戸大橋が「短い＝安い」ということもさておき。
第二京阪スレで、高速道路の経路選択による逆転現象の話があった。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032707676/367-

この春高松道が全通し、高松までのルートは
「瀬戸大橋経由」と「神戸淡路鳴門道経由」の2ルートが完成した。
ところでJHの料金算定ルールでは、最短距離の2倍までに限り、どのルートを選択しても
最短距離の通行料金で計算するというルールがあり、
連続して算出する本四公団の各ルートを挟むと、瀬戸大橋まで迂回したほうが
安くなるパターンが出てきた模様。

吹田⇒板野等、瀬戸中央道でも神戸淡路鳴門道でも「JH分」は変わらず、
本四公団の分が少ない分瀬戸中央道経由のほうが安くなる所がある、というもの、らしい。

で、和歌山−洲本とか関崎−佐田岬とかできるの？

圏央道　木更津・大栄
　　　　　大栄・筑波
需要がない
ＯＤもない
計画の意図が分からない

>>58
大栄〜つくばは、成田空港アクセスに使えると思う。
東北道〜関越道と繋がってると、圏央経由で済むので、
都心や一般道を通らずに、
東北・常磐道〜（圏央道）〜大栄ＪＣＴ？〜（東閑道）〜成田ＪＣＴ〜（新空港道）〜成田空港
（潮来・佐原方面から、新空港へダイレクトに逝けたか、現状では不明だが・・・）

大栄〜木更津は、宮野木経由でもまあいいとして・・・。

ムネオ自動車道開通へ
ttp://www.jhnet.go.jp/format/index12_05_09.html

ホント無駄だな・・・。１日の交通量は1000台が目標？w

R156ﾏﾝｾｰ

本別と足寄で料金変わらないようだね。
池田あたりに本線集約料金所をつくるんだろうか

帯広付近の一般道は混雑があるから高速のほうが多少速いけど、今回開通する区間の
並行国道は１００キロで走れるしなぁ・・
次回の、白糠orトマムまで延伸する時まで、交通量は増えんだろう

>>64　禿道。
去年の夏レンタカー借りてあのあたりを走ったけど
信号機がほとんどないから　国道で十分すぎる。
地元民の友人も意味がわからんって言ってた。

高速に金掛けるなら　国道の整備をしろよ。
路面状態はそれほどよくなかったからなぁ。

>>64
本線料金所らしき物が見えるが、ブースは3つ？？？
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/05/09/syasin.html

瀬戸大橋＝重要な鉄道線・送電線が走っているので重要。

どうせここまで造ったんなら釧路と北見まで延ばしちゃえ。
で、根室本線の帯広以東とちほく高原鉄道は廃止。

路線ごとの独立採算制をとるならいくらつくっても結構。
北海道や山陰の糞田舎高速は北海道民と鳥取、島根県民の税金を使え！

高速道路の収支構造の問題をべつにすれば
東海北陸道はスキー客、行楽客にとってなくてはならないし、
岐阜に相当な金を落している
経済効果まで考えれば、十分価値があると思う

やっぱ高速は地方に財源移して、税金投入して作るべきなんだよな

しかし雪対策してない一宮JCT〜一宮木曽川がすぐ止まるのはイタいね(藁

最近は幹線の整備が大方終わっちゃって、人口5万くらいの糞田舎へ
延ばす路線が多くなったな。釜石道とか紋別道って一体なんなんだ？
産業振興も糞もあるかってんだよ。国道にすら車走ってない、鉄道は
廃止or超ローカルで、高速交通網の需要なんか無いところに高速が
延びようとしてる。いい加減にしてくれ。土方を食わすだけのために
税金使いすぎ。

>>61
同区間の制限速度は70km/hとなっております。
（ただし、速度取締りは行っておりません）

とやれば、需要はかなりありそう。

>>74
別に今ある国道の改良でもいいだろ。
時速80Kmで移動できるように整備＆法整備してもらえれば。

逆に、それが適わない限り高速要望論は消えないわけで。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

瀬戸大橋なんて、大平正芳のオナニー路線だろ

鉄道は民営で税金払って、道路は国営で税金垂れ流しってのはどうなんだろう？

今作ってる新幹線は皆税金で建設してて
ＪＲはただでもらうだけ

>>85
一般人は多かれ少なかれ受益と負担について勘違いしてるけど、
専門板でここまで露骨に馬鹿っつーか、意図的に誤謬の流布をし
てるようなのはどうなんだろ。ﾀｲｰﾎものじゃないのか？

報復に、踏切通過時に設備費用と使用料、メンテナンス・運用費
諸々ＥＴＣで引き落としとか言い出されたりして（ｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ﾖﾊﾞﾚﾃﾄﾋﾞﾃﾞﾃｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお？？？？

>>85
リース料払うよ

>>50
鳥取への高速道整備についてです。
一度昨年秋の連休に（大阪から）ドライブでいきましたが、行きは夜の３７３号と
５３号を楽々と抜けました。あの時間帯なら、歩行者はほとんどいません。帰りは
連休最後の昼下がりでしたが、５３号の渋滞は全く無く、時速７０ｋｍ/ｈで走行
できました。岡山のあわくら温泉と智頭を結ぶ志度坂峠道路は無料のハイウエイと
いった感じです。あわくらから佐用（中国道）までの３７３号も急カーブが数箇所
ありますが、目立った渋滞はありませんでした。最近の「武蔵」ブームでも大渋滞
の話はないと思いますが。
鳥取はやはり田舎と思われたくないために、高速道を引っ張っているような感じ
です。採算や必要性は二の次で。尾道と松江の間も同様の気がします。

湯布院ー別府間の大回りはなんとかならんのか。
阪神高速の神戸線→守口線の大回りもなんとかしる。
首都高速湾岸線平和島→横浜間の利用者が少ないのも横羽線にくらべて大回りなのが原因と思った。

たしか本来は国道沿いになるはずが、当時の大分県知事が無理やり引っ張り込んだんじゃなかったっけ。
おかげで霧地帯のど真ん中通る羽目に。

>>93
国道はないぞ。
かつての有料道路やまなみハイウェイが幹線道路（今は無料）。

さらに、鹿児島ー宮崎なんかもあそこまで遠回りさせられたら、たいてい下道になるわな。

道央自動車道の札幌ー長万部も禿しく遠回りなので、たいてい国道２２０号or札樽道＋国道５号が基本となるルートで逝くわな。

>>94
２３０号だったスマソ。
ちなみに国道５号を基本と書いたのは、
途中日本海側の２２９号に抜けたほうがかなり近道なので。

末吉財部から都城へ抜けれるならいいんだけどな

まあ大隈に鉄道ないから奥まで入り込むのは仕方ないと思われ

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何で本線を曲げちゃうカネ？
高速はなるべく直線的に結んで、通らないところは
インターまでのバイパス作るとかすればいいのに。

>>96
そうすると都城市内抜けるのが大変なんだよな。
国道２３号のような快適な道を整備して欲しい

しまなみ街道もなんで尾道からなの？
もっと需用の多い広島市に近い三原、本郷に大三島からつなげればよいと思う。
橋の本数、距離ともに激減するので、建設費、走行距離とも大幅短縮できる。

さらに尾道からそれほど遠くない倉敷からは、すでに瀬戸中央道がある。
わざわざ遠回りして、さらにすでに橋がある方に建設するのは理解できないな。
生口島とか因島への利益誘導としか思えない。

>>100
亀井が誘導したらしい。

>>75
一般道で８０Km以上の走行は日本の道路及び車事情では危険すぎるというのが警察庁の回答。
安全だと立証できなければ、一歩も進めないっぽい。

大赤字と言えば、横浜横須賀道路も廃止しろ。
今じゃ、国道１６号ががらがらだからそれで十分。

>>101
クレアライン〜第2音戸大橋〜倉橋島〜怒和島〜中島〜興居島〜松山、が最強。

>>103
新潟バイパスとか246の深夜の走行スピードを記録して
提出してみるとかw

>>105
深夜でＯＫでも全日じゃＮＧだろ

>>103
横浜横須賀道路単独の収支は不明だけど、六ッ川の断面交通量が
約10万台あるのに大赤字は考えにくいよな。

稲城大橋有料道路。ただ、俺は個人的に好き。
高井戸方面への入り口しかないのはちといたいが

鳥取と島根には高速道路も必要ありません。
人がほとんどいないところに高速道路など無駄！

鳥取と島根って人口少ないのに、何で県として存在してるの？

>>107
横横は第二アクアライン（仮称）建設のための積立金が非常に大きく足を引っ張っている。
第二アクアライン計画さえ中止になれば今すぐにでも黒字化されるんだが。

横々赤字説、この辺りで話題出ていましたが…

横浜新道＆第三京浜＆横浜横須賀道路 Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032074229/123-149

>>111
東京湾口道路だね

北海道そのものです。

人口密度で見れば
鳥取＞長野＞福島＞青森＞宮崎＞山形＞高知＞島根＞秋田＞岩手

鳥取人はラクダにでも乗っとれ。

>>115
人口密度では蝦夷地一位

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1051379467/l50

私がうさんくさい自称予備校講師の誤りを指摘しているにも関わらず
非論理的な意見を述べ、揚げ足ばかりとる煽りを何とかスレッドから
追放したいので申し訳ありませんがみなさん協力してください。
過った知識で受験生達を困惑させてしまいたくないのです。どうかお願いいたします。

鳥取市も島根の松江市も人口15万、こんなところに高速いらないよ。
作るなら鳥取県と島根県の予算だけで作るべきだな。
国の税金は一切出す必要なし。

3月に開通した 播磨道播磨ＪＣＴ〜播磨新宮ＩＣもいらない。
とにかく車が走ってない。対面通行なんだが、時速１８０Km
走行が可能。なんでこんな道造ったの？

>>113
小泉が首相をやってる限り計画はなくならない。

無駄な高速道路の建設を抑制するために、次のことを提案します
高速道路を造るときは、まず計画交通量の算定とか、収支予測とかするだろう
で、近年造られる高速道路はほぼ間違いなく予測を下回っている。
そこで、だ。予測を下回る分は地元に100％負担させたらどうだろう？
そうすることによって、建設を陳情する地元も少しはコスト意識とか、公共事業の見直しと
いうことに関心を持つかもしれない


・・・・・・という意見はガイシュツですか？

☆.　　 　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 遷都まだ〜？　早くして〜！
　 　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　 | 障害者みたいな欠陥都市は放置が鉄則！
　.／￣￣￣￣￣￣￣ ／|　 | 移動速度欧米の３分の１なんでだろう〜なんでだろう〜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　抵抗勢力粉砕！ |／

☆.　　 　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ あと何十兆使わせてもこの国のバカどもに治せるわけないだろ？
　 　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　 | 交通コストとその因果関連とでGNPの何割無駄になってるか分かってんのか？
　.／￣￣￣￣￣￣￣ ／|　 | カルロスゴーンを国土交通大臣にして一から全部作り直せ！
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　抵抗勢力粉砕！ |／

高速道路のプール制には反対だが鉄道の不採算路線切捨ても反対
というのはどうなんだ

>>124
不採算だとわかっていても需要予測を多く見積もって
建設してしまう体質が問題かと思う。

不採算路線は切捨てじゃなく国道整備で補完せよ！

予定路線に並行して走る国道全て100ｋｍ/ｈにしてしまえばいいんだよ。
ハンコ1つであっという間に無料高速の出来上がり〜♪

住民恐くて歩けん罠

結局国道じゃだめで高速道路がほしいと言ってるのは、利用者じゃなくて土建業者なわけで・・・
不採算路線だろうが、プール制だろうがなんだろうがどうでもいいと思われ。

>>124
鉄道と高速道路では利用層の厚さが違うということでは？

最近開通する高速はICが市街地から遠すぎ。本線を高速で走れても
市街地からのアクセス部分で一般道との差が大きく縮まってる気がする。
長大トンネルや橋梁造るより、買収費用の方が高くつくのかな？
どうせ出来るなら主要国道のバイパスに直結か、市街地近接でIC造って
くれないとわざわざ金払って乗る気になれないな。

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>>130
第二東名のＩＣ建設予定地なんてほとんどすごい山の中だからね。

>130
青森県弘前市付近の東北自動車道も国道7号線の上を高架で通せば、
もう少し弘前市街地に近付けることができたと思う。

>>130
それを言ったら東名川崎も横浜青葉も横浜町田も（ｒｙ

鳥取道の批判が多いですが、もうすでに工事を始めてますよ。トンネル・高架橋
とか。それに尾道松江線よりも赤字額は少ないのではないでしょうか？
尾道松江線は全線高速だけど、姫路鳥取線は峠のあたりは県などがお金をだして
作った道路ですから。実質的に高速として整備するのは鳥取〜智頭間と、大原〜
佐用間とそんなに長くない区間です。無理にとはいいませんが、尾道松江線より
姫路鳥取線の方が整備して欲しいと思ってます。

ただ現在の日本道路公団の赤字を見ると両方要らないというのは確かですが・・。

>>130
東名・東北道に「東京都心IC」を造って接続しよう！
途中通過地点となる都市の市街地に入り込むより、
周辺を迂回して行った方が、渋滞が少なくて楽。
東京だけ一極集中一党独裁。

いま三遠南信道とか作ってるけどいらないと思うか？？？？？？？？？・？

>>137
全線はいらんと思うが、矢筈トンネルなど、僻地を結ぶ区間は必要なんじゃないかと。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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先日北海道に逝って来て、深夜３時に道央自動車道・岩見沢〜滝川(約50km)
に乗った。

見渡す限り、漏れ１台。対向車も３分に１回すれ違うかどうかって位。

並行しているR12が深夜ガラガラなので、わざわざ高速使う香具師はい
ないのかも知れないが、それにしても少なすぎ。

>>140
深夜なら常磐道や、埼玉圏内の東北道でも似たような感じだけどな？

>>140
東名阪と接続してからはマシになった方だが、
見渡す限り自分一人って状態が最後まで続きました＠伊勢湾岸道

だだっ広い３車線でほぼストレート。スピード出す気にも
ならず、またーり100キロでのんびり流せます。

>>142
あれは必要だね。R23はうざい車多すぎｗ

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徳島道と高松道　なんで併走させる必要があるの？

山形道　何で東北中央道できるのに造ったの？

北関東道　何で宇都宮まで北上するの？

中国地区　支線が無駄に多すぎやしませんか？

徳島・高松：間に讃岐山脈があるから。もしくは高松道は香川県のため、徳島道は徳島県のため

山形道：スキー客のため。もしくは県西部のため

北関東道：宇都宮インターがどうにもこうにも都心から遠すぎるため

中国地区：中国道沿線に住めばありがたみがわかる

>>147
本来は鳴門〜板野間を徳島道と高松道で共用すべきで
そういう計画もあったようだが、それだと徳島市内に高速道路
がこないという理由で、あのような平行形になった
そんなくだらない理由で何十億円無駄にしてるんだか・・・

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>>147
北関東道はね、結局、宇都宮付近を通過させないと需要が減っちゃうんだとさ

>>147
>徳島道と高松道　なんで併走させる必要があるの？
等高線を見てみろ。
讃岐山脈横断は酷道なんだよ。

age

なんで赤字だとすぐに「いらない」って発想になるんだろう？
赤字であるなら、その高コスト体質を是正して黒字化を図る様
促す、という考えは無いんだろうか？

赤字＝不要　とするのはあまりに短絡的ではないのか。

>>1
東海北陸道とか浜田道って高速バスのためにあるようで、
バスに乗っていると他の車が少なくて、ガイドウェイバスに乗っているよう。

東海北陸道と浜田道を一緒にするのは、正直どうかと。

>>154
おまいが金全額負担するなら
俺は何も言わん。
俺の払う税金使うのは許さん

伊勢湾岸道が大赤字から黒字になれば役人の言い訳に使えるよな

圏央道がダントツ遠回りな上、料金が高い。
圏央道は糞。

いらないことはないが、ルートに問題があるのが、宇佐別府＝大分自動車道

トンネルぶち抜いて欲しい。

>>159
あんた、どこにでも出てくるな

>>161
ひゃっひゃひゃ

アクアライン
A様ドライブするときにしかつ火炎。

>>157
>俺の払う税金使うのは許さん

許さんのはわかった。で、許さんのなら具体的にどーすんの？
ただ許さないだけ？
なら税金突っ込んでる連中も言うだろうね。

「お前に許してもらう必要は無い」

偉そうに言うやつに限って、どうせまともに払っちゃいないんだろ。

>>154
最初から赤字必至の道路を税金は使わず通行料で
賄いますとかいってるからでしょ

必要なところがある程度自腹でつくるってんなら
ぜんぜんかまわんとおもうが

>>164
ほほぅ、面白いな。
お前は民主主義を否定しているわけだが。

>>157
「必要なモノ」＝「儲かって黒字になる」
じゃないよ。
世の中には赤字を出しても必要なモノはたくさんある。

その必要なモノとそうでないモノを吟味した上で貴方がそう言っているのなら問題ないのだが。
ただ「赤字なモノはイラン」と言っているだけじゃ単細胞の極みと言うしかないよ。

>>168
道路の場合、「必要な道だが赤字になる」なら税金で国道整備でいいのに。
みんなクレクレで赤字路線ばっかになって、黒字路線の維持管理費も
賄えなくなり、全部あぼーんしたらどうすんの？

>>157は税金使用もだめなのか・・・
まあ赤字高速で税金投入より、最初から税金で国道整備の方が
余計な費用かからないし無料だからいいと思うが。

>>169
高速道路だろうが国道だろうが維持管理費は必要だと思うが？

維持費すら出さないんじゃ非名阪のように（ry

>>171
国道＝維持管理費＝税金
高速＝維持管理費＋人件費＋その他もろもろ＝通行料

通行料で人件費程度しか賄えない赤字高速造って税金投入するぐらいなら、
最初から国道の方がいいんじゃないかと思ったのだが・・・

需要の少ないと思われる高速道は税金で作って維持管理費+人件費の徴収でいいんでないかな
まぁ、新直轄も始まるしどうやることやら

最近は、国道レベルでなく、県道レベルでも、準高速並の設備を持たせて改良するから、
それを考えたら、少しでも利益を回収できる高速のほうがいいと思われ。

川越ICから、関越、北陸、名神、中央、上信越乗って藤岡ICで
降りると料金はどうなるの？
まさか最短距離でいいの？

>>176
北陸から名神の乗換えで検札ゲートがあるからだめ
北陸道の上越から上信越道に乗りましょう

>>177
ありが�d。

川越から関越→北陸道→上信越→中央→名神→山陽→（広島から）中国→名神
→中央→上信越→関越もだめですかね？

>>175
高速と平行して走る国道ってたいていあるじゃん。
田舎の国道はたいてい信号少ないが峠道がネックになる。
赤字高速と国道2つにするより、国道のみでトンネル通すなど
の改良した方がいいと思うがな。

地元民が隣町行くのに毎回高速使えないし、いつも峠道迂回
するぐらいなら国道改良の方が地域交流も盛んになるんじゃ
ないのかなぁ？

議員が地元に高速引っ張れば、目に見える形の実績になるけど、
山奥の地元民に、「高速造るけど国道はしょぼいまま」と、「高速
は造らないけど国道を走りやすくする」の二者択一ならどっちを
取るだろう。

>>178
一応規則では、最短距離の倍までなら最短距離料金適用。
倍を超えたら実際に走行した分の料金。

>>178
残念ながら中国道も山崎に検札があるのでだめ
あんまり極端なことすると出口で激しく怪しまれるぞ
関越＞北陸＞上信越のループぐらいに留めておくがヨロシ

>>178
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059220705/l50
こっちにスレがあるので以後こちらで

ありがとうございます。
こっちにいきまふ