◇◆◇◆◇ 徹底検証！　顕正会 その４ ◆◇◆◇◆

＞名無しさん＠１周年
ついでに言っておくけど、お前は顕正会員か？
こんなことやると顕正会員だと思われるぜ。
それが目的なのかもしれないが・・・。
これも青年部長の指示かい？
まあ、どっちにしても顕正会を検証することの邪魔だから
とっととうせな。低脳野郎君

>>300-301
お気持ちは察しますが、
やっと沈静化したところです。
煽るのは逆効果以上の何物でもありません。
後は穏やかに議論を勧めていただければと。

☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
　

おはようございます。
大学生とかヒマなんでしょう、七月ですからﾈ！（笑）
かまって欲しいんだろうけど、あの発言では会話が成立しないので、
ちゃんとした問題提起をお願いします。
＞＞243
＞日本を敵に回さなければならないってことの意味が？
sageの名無しさん、やっぱ顕正会員なのかい？
＞＞298
いつもながら、大変だね！（笑）
ごくろうさまです。
でも、これで「敵の敵は味方ではない。」ってことがはっきりしましたﾖ！
＞＞281
まったくの同意！

同じＮＨを使われている”男子部”の方がいられるので、ＮＨ変えました。元”男子部”です。
献血問題について発言した者です。
とりあえず、私はどんな罵倒があっても挑発するような発言や、いやがらせ的な文面があっても、
暴言は吐かないので、同じＮＨで発言があっても同一人物だと思わないでくださいね。

とりあえず過去のレス再掲します。最新レスしか見ない人も居るでしょうから。

元女子部さん宛て（話の流れ >>21 >>22 >>47 >>52）

回答ありがとうございます。レスを拝見すると、あなたは幸い盲信まで入ってなか
ったとお見受けしました。顕正会の告発・批判サイトを見て正しく判断できるので
あれば問題ないですよね。

私が知りたいのは盲信から脱却して、事実に目を向けていくことができるようなっ
た例（体験談）だったのです。でもお話くださり、ありがとうございました。

では核心に入りたいと思います。宜しければ回答してください。

・所属部のことについて
顕正会の女子部と婦人部はどういう違いがあるのでしょうか？結婚したら婦人部に
移籍するのですか？

・顕正会女性信者の雰囲気（共通理念というか風潮など）について
未婚者が恋愛をしたり、既婚者が家事をしたりで、恋愛−結婚−家庭生活のプロセ
スにある人は、当然活動の時間も少なくなりますよね？こういったことに対して、
どう指導してるのか？とか、こういう風潮にある、、とか、その辺の話をお聞かせ
願えないでしょうか？

・子供に対する教育について
あなたが、お子さんをお持ちかどうか分かりませんが、もし未婚の方でも話などは
聞いたことがあると思うのでお尋ねします。会員の方で、子供に顕正会の教えを教
育したりしする母親は居るのでしょうか？１６歳未満は入会できませんよね？もし
創価のように親から子供へ…どいう最悪なことをしているとしたら、１６歳になる
まではどうするのか？が気になりまして…。

普通の人さんからの投稿（話の流れ >>52 >>154 関連レス >>156 >>153 >>164 >>166）

ちょっと前のレスに子供に対する入信の関係と、クリスマス等に関する
顕正会のスタンスについての質問があったので、私の経験をお知らせしま
す。
私は（元）妻が顕正会に入信し、結局離婚しました。
元妻は、当時まだ１歳の子供についても顕正会に入信したのだと主張し
たため、親権については裁判で争ったのですが、幼少の子供は母親の方が
有利というこれまでの先例主義のとおりの判決となりました。
しかし、２週間に1度子供に会うことを認められたので、母親と子供の
顕正会に対する状況は確認することができます。
母親は子供に対しても、浅井の教えを守らせているようで、私の父（子
供の祖父）の葬儀でさえ宗教が違うといって子供を参加させませんでした。
また、子供を迎えに行くたびに「仏壇は拝ませるな」「神社のお祭りには
連れて行くな」と言います。
また、子供も（現在３歳）サンタクロースの絵を見ると、これ謗法と言っ
て受け付けません。
子供の将来について非常に心配しています。
（広島地方）裁判所の人は、子供がこのカルトに染まった場合、何か補償
をしてくれるのでしょうか。

お肉芽の話題（関連レス >>137）

−概要−
顕正会の会長浅井さんは、御生骨（別名：お肉芽。日蓮の歯肉付きの歯）の指導を
盛んにしている。他の正宗系では見られない傾向であり、その指導の意味とお肉芽
自体のことについて知ろうという話。

いちおう組長さんが富士門掲示板にて、お肉芽の話題を発見。それを私が見て質問
したいと思うが「富士門流の信徒の交流掲示板」ということで、組長さんに質問代
行を要請。現在、組長さんが問い合わせ中。

職業と顕正会（関連レス >>4 >>29 >>30）

先日入手した顕正新聞に「先生」をしている信者が、「教育に取り入れていきたい」
という主旨の記事が載ってましたが、これは問題あるな…と思いました。

先日の労働基準監督所の職員の職権乱用事件のことも踏まえると、これからはそう
いった職業の就労条件に「顕正会員でないこと」が必須にならざるを得ないのかな
…と、思いました。

この辺はどうお考えなのでしょう？＞現役顕正会員の方々

あなたがもし、そういう立場ならどうしますか？または、どうしてますか？職業に
顕正会の教えを持ち込むことについて考えをお聞かせください。

それと、顕正会はどういう指導をしてるんでしょうかね。気になるところですね。
「自分の職権をフルに活用しろ！」とか「あくまで個人の活動としてやりなさい」
とか。その辺も知りたいですね。

また、こういった感じで社会に点在する顕正会員の是非について、一般の人（＝非
顕正会員の方）の意見も伺いたいですね。いろんな意見があると思いますから。個
人的には、もし自分の子供が通う学校に、こういう先生が居たら…考えるだけで恐
ろしくなります。

顕正会は何故おかしな指導内容が多いのか？−浅井の発言を勝手に解釈・指導？−
（話の流れ >>30 >>33 >>37 >>39 >>40 >>42 >>53 >>54 >>55 >>58 >>145
　>>146 >>153 >>155 >>157）

−概要−
私が過去に「献血は謗法につながるからしない」という意見を顕正会員から聞いた
経験をもとにその真偽や実態を検証していこう…というお話。

−献血は謗法？−
> 現実には内部にてそういった指導（献血して謗法の者に輸血されたら困るからし
> ない）は事実、あります。
やはり、そうですよね。前にレス入れたひとはナマグサ会員か、よっぽど末端の信
者なんでしょうね。（苦笑 （中略）…顕正会の体質について、また新たな問題点が
浮き彫りになりましたね。それ は何かというと…

『浅井さんの指導を（幹部が？）勝手に解釈して、組織内に広めていく構図が出来
上がっている』

ということです。これは大問題ですね。こんな実態があろうとは…。まぁ、元々の
浅井発言が問題があるから、浅井が悪い、、と言えばそれまで。でも、勝手に組織
内の共通理念を作り出しているのは誰なんだろう？もうちょっと知りたいな…

−教義以前の問題で、とんでもない、目を覆いたくなるなる事実−

元幹部さんの内部告発の是非についてのやり取りの扱いは、俺は元顕正会員さんに
お任せします。もしくは、現役顕正会員さんでもいいですし。

また、荒らしが出たのでいっておく。あれは、私と一切関係ないので、
頼みます。状況から考えて、私に容疑の目が行くようだが、私と塞翁が馬
氏の間にもう1人いることを察して欲しい。ちなみに、昨日は雷でモデムをやられて
通信できませんでした。私が参加しない理由は、顕正会に関して言うべきことを言った為、
発言するネタが尽きたということです。その意味では負け犬ですね。
というか、その矛先を私に向けないで欲しい。
人を信じることは、基本ではないでしょうか。

>>313
ピエールさんは関係ない、、というか、そんなこと誰も思ってないのでは？気にし
過ぎですよ（笑　ま、私のようにイメージ気にすることすら意味を失うほど、強い
意思と目的を持って参加されている方は少ないでしょうね…。

別にその姿勢が良いなどとは言いません。

ライトな参加、自由な雰囲気、結構じゃないですか。私がいくら「期待する」とい
っても、本質的には何の効力もないのですから。必要以上に影響されたのを、私に
ぶつけてくるのは如何なものでしょう？

あと、一言だけいっておこうかな。的を射ない揚げ足取りや、仕切るな！とうるさ
い人たちには、気にくわない人が居たら、その人と直接話もせずに、下駄箱荒らし
たり、ロッカー荒らしたりする、陰湿ないじめのような手口と同じような感じを受
けますね。

言いたいことはメールでどうぞ。まともな文面には、まともにお答えします…あな
たは、職場に気に食わない人がいれば、いちいちいじめで追い出すのですか？

いちおう組長さんのレスに。
斎藤氏が壮年部で頑張ってる、とあるけど何を根拠に言ってるの？
見かけた人がいる、とかいうのなら１００％見間違いだよ。
もし本当だというなら壮年部の何地区部の所属？
ｋメン悪く言ってたけど、いいかげんな情報流してる君のがインチキっぽいよ。

＞314
ピエールさんは関係ない、、というか、そんなこと誰も思ってないのでは？
安心した。後半の文に関しては、私は一切関係ないので、その人にでも聞いてください。

>>315
インチキとまではいきませんが、あまりにも、いちおう組長さんだけは、事実関係
と異なる発言（顕正会の人は問題行動を起こしていないとか、指導に問題はないと
か、顕正会の現状を全く無視してる、知らなさ過ぎという感じの発言）をされてい
るのが気がかり…というのが私の率直な感想です。

所属の関係とか、いろいろおありでしょうから、一概には断定できませんが。

>>316
勘違いされないように、言っておかないと（汗　もちろん後半の文章は、あなたに
むけたメッセージではないですよ。この辺についての私の思いや考えは、私のサイ
トの個人のＢＢＳに書いてあります。興味のある人はご覧ください。

その３が潰れてからその４ができたと、今さっき知りました。

塞翁が馬さんはこのスレにおけるリーダーシップを取ってくれて
とても助かってます。仕切りたがっているとかではないとおもいます。

荒らしについては、1回されてしまえば今後は削除人さんとかにマークされるので
同一の人物（というか同じパソコン）に何度も荒らしを食らうことは
ないと思います。まあ顕正会員が団結すれば
何度も何度も荒らしに会ってしまうかもしれませんが、
その時はあまりにも何度も荒ら被害にあっているのを
ネタにしてしまえばいいわけで。

おっとと、いくら状況を見る限り顕正会員の仕業っぽいとしても、
決め付けてしまうと顕正会員の
「顕正会の誹謗中傷はすべて敵対宗教の陰謀だ！」というのと
同列になってしまいますね。
『顕正会員が団結すれば』を、
『このスレッドの存続を望まない人たちが』に書き換えておきます。
すいませんでした。

>>315
創価か?(藁)ここでも悪評のK-men擁護?

創価じゃないよ。でもいないのにいるっつーのはどう考えてもおかしいじゃん。
ｋｍｅｎと同レベルって言ってるの。

塞翁が馬さんへ。
私のレスを再掲して頂いてありがとうございました。
掲載した後すぐに荒らしが入ったので、多くの人に見てもらいたかった当方としても、
再掲しようと思っていたところでした。
ところで、私も当時顕正会員から折伏を受けたのですが、その時の状況を報告します。
今から３年前くらいですが、「日蓮・・・に帰依しなければ・・・滅ぶ」という題で、
彗星の写真が表紙の冊子をだして、「近年の彗星の到来は日本が滅ぶ前兆である」と
説いていました。
私が彗星は太陽系を楕円軌道で回っている星であることを話すと、そんな基本的なこと
も 彼女たちは知っていなかったようでびっくりしていました。
要するに、彗星の予測（浅井の予言とは次元が違う）を確立した天文学も知らずに、
ただ浅井の言うことだけを信じているようでした。
最近は大きな彗星も来ないので、このネタはもう使われてないかもしれませんね。

>>322
> 私が彗星は太陽系を楕円軌道で回っている星であることを話すと、そんな基本的
> なことも彼女たちは知っていなかったようでびっくりしていました。
分かりますね…。私が話をする女性信者も全く同じ雰囲気です。最近、少し顕正会
の指導の体質に大きな仕掛けがあることに気付きました。それは…

・男性信者　→　教義などを中心に論理的に指導
・女性信者　→　罰や功徳の現証を中心に直感的に指導

こういう違いがあるようです。男性は理屈とかそういうところを重んじる傾向にあ
り、女性は実際問題などの目に見えるものを信じやすい傾向にあるので、こういう
指導の分け方はうまいやり方だ…と感心（呆れ）しました。

浅井の指導を勝手に解釈して…という話題が少し前に出ましたが、特に女性信者に
こういった手法を用いて洗脳している事実を掴みました。私は、顕正会がそういっ
た指導を止めるまで、

『顕正会は浅井教』

と主張し続けることに決めました。私が何の説明も無くこう言うと不快に思われる
男性信者の方も居ると思いますので、次レスにてその証拠をお話します。本当は、
全て一字一句間違いなくお伝えするのが良いとは思いますが、なにぶんプライベー
トな側面が強いので、ニュアンスが正確に伝わることを主眼に、少し言葉を変えな
がら書かせていただきます。

『顕正会は浅井教』

「顕正会が言ってることが全部正しいというのは間違いだよ。」
『なんで？』
「以前、顕正会に入信して癌細胞が萎縮したという話があったよね？」

−中略−
話し合いの結果、癌細胞の萎縮を功徳として判断したことは、明らかに間違いだと
気付く。そして…。

「どうして功徳を見間違えたかわかる？」
『…。』
「たまには日蓮（聖人）の書物を自分で読んでみたら？」
『いい。』
「なんで？」
『私は日蓮大聖人様に忠誠を誓った浅井先生の示す方向に向かってやっていく。』

※実はこの言葉が指導に用いられている言葉です。忠実に再現できないのが歯がゆ
　いです…。とても普通の人から自発的に出る言葉じゃありません。

「なにそれ？そんなの自分の言葉じゃないだろ。そういう指導されてるの？」
『…。そうだね。無意識に出てきたから…。』

>322
　ウ〜ム。驚きました。こういった折伏が現実にあるんですね・・・。
　ショッキングです。
　私は、ロムってた一般人です。（宗教に詳しい訳ではありません）
　荒らしも酷い。もう少しじっくり読ませてもらいたいものです。

信者等に「日蓮の仏弟子」と名乗らせ、その実情は「私の言うことをだまってやり
なさい」と自分を崇める信者育成の指導を行う。そして、そういう指導内容が無意
識のうちに口を突いて出てくるような状態まで洗脳する。

日蓮の教えを学ぶことすら捨てて浅井に奉公させるような指導をする。顕正会の現
在の信者増加は、女子部によるものだ。このことを併せて考えて、私は、こう断言
することにした。

『顕正会は浅井教』

誰が何と言おうと、浅井がそういう指導をやめさせて「私など崇めてはいけません。
日蓮（大聖人）に帰依しなさい。そして、何事も最後は自分の頭で考え行動するの
です。」と言えるような、まっとうな宗教指導者としての責任を果たす日が来るま
で『顕正会は浅井教』と言い続けます。

顕正会のことを知らない人に出会って、世間話をする機会があったら、必ず顕正会
の危険性を話します。洗脳指導とその内容を知ったからには、顕正会を平等な評価
の元に他人に紹介することなどできません。

もちろん、顕正会の指導内容に疑問を持つ、真の信仰を理解されている方が居る限
り 議論し、顕正会が会員の運動によって変わっていく可能性を諦めたりはしませ
ん。創価のように巨大悪になってしまう前に、変われることを強く希望します。

>>312
申し訳ないですが、自分は何にも出来ません。スミマセン。

以前にも書きましたが、自分は実態を明かせる資格・条件に該当しない人物であったこと。仮に自分に明かしてくれても、それをこの掲示板で公表する資格は自分にないこと、つまり顕正会の醜い実態を明かしてくれる資格・権利は、元幹部さんが握っているのです。

メールのやり取りにおいて自分が感じたことは、元幹部さんは誠実・真面目・理性・道理のある方と思われます。元幹部さんは現在真相を追究している最中なのです。
だからいずれ顕正会の明らかな間違いを自覚する日が来るでしょう。そしてこのスレで？実態を告発してくれるかもしれないので気長に待ちましょう。

>>327
スミマセンだなんて、とんでもないです。了解しました。待つことにしましょう。

以下、ひとりごとです。
顕正会員が「浅井せんせーにお応えする所存…」と言うのをやめる日が、正常化し
たことを一般人が認知できる時なんだろうな。脱浅井教を心から祈りながら、私は
私にできることを精一杯やっていくことにしよう…。

>>325
はじめまして。宗教に詳しくないとご謙遜されてますが、ヘタに首突っ込んでしま
った私などよりも、プレーンな意見をお聞かせいただけると思いますので、何か感
想うや思うところありましたら、お聞かせいただけると嬉しいです。

こんばんは。
＞「近年の彗星の到来は日本が滅ぶ前兆である」
逮捕された某宗教と同じコトを言ってる・・・。
ニュース見ておかしいと思わなかったのかなぁ？

それにしても、しかし・・・仏教に、”不妄語戒”ってなかったっけ！？

>>328
「浅井会長にお応えする所存･･･」というのは、御存知かと思いますが、顕正会員の仏法に対する認識度でかなり変わってしまうとは思います。
顕正会での信心の理解のさせ方には順序があり、会員はなぜ不思議に思わないのかというのは以下の通りです。
�@　入信時には日蓮大聖人に帰依する事、即ち仏法の大事ということを徹底して教えます。組織の長は仏法の大事を理解をしたかどうかは勤行・折伏の実践で判断します。
�A　仏法の大事が理解できると次に現在の日蓮大聖人門下の現状を掴ませ、「正本堂」問題を機軸に正しく大聖人仰せのままの信心はどの団体が実践しているのか、団体の差別化をしていきます。
�B　顕正会が唯一正しい仏法を実践している事が掴めると、自分達が正しい仏法に巡り会えたのは「浅井会長がいらっしゃったから」というつながりを教えます。
�C　この事がよく飲み込めると、「浅井会長にお応えする所存･･･」等の登壇にも頸をかしげることはないわけです。
だから顕正会員自身は盲目になっているという意識はないと思います。
ただ、私は常に第三者的な自らの分析というものが必要だとは常に思っていますが。
自分で自身に盲目になったら、他人から見たらこれほど滑稽な事はないのですから。

>>331
男子部さんって、>>304 の男子部員�ｂO０１さんとは別人ですか？
それはともかく「まるいち、まるに」といった文字はWindowsパソコン以外からは
読めないので、別の記号に置き換えることをお勧めします。

個人崇拝を刷り込んでいく過程がありありと書かれてますね。
情報を操作して、私のような一般人からすると「怪しげな」価値観を共有しようと
しているわけですね。。。
これでは組織ぐるみの洗脳とかいわれても仕方ありません。どうして一般常識で
物事を判断できない会員さんが後を絶たないか、わかった気がします。

>>331
そこまで冷静に見て判断できていれば、個人の信仰者としてのスタンスは全く問題
ない、、というより、素晴らしい。あとは、あなたがどのような折伏活動をしてい
るか？ということになりますが、あなた個人の事なので触れる必要はないですね。

・組織として間違った方向に進んでいるのをどう思うか？今後どうしていくのか？
・教義等の問題で明らかに顕正会の主張が間違っている…と宗門、法華講側から突
　き放されているのをどう考えていくのか？

この２点は、一般人、元顕正会員の人を問わず、いろいろ男子部さんに聞いてみた
いところでしょう。少し大きなテーマなので、ゆっくり話を進めていきたい…そう
思います。

>>332
> 個人崇拝を刷り込んでいく過程がありありと書かれてますね。
私は男子部さんのレスには驚き納得、そして感謝の気持ちが交錯して複雑な心境で
す。顕正会の指導の順序を、あそこまで的確に捉え説明してくれる人が登場するな
んて展開、想像もしてませんでした。

私が今回、浅井崇拝の恐ろしさを痛感したのは >>324 で書いた「浅井の言うこと
なら何でもする」といったニュアンスの言葉を、自分で「盲信と言われてもいい」
と言いながら言ってのけてしまう、そんな信者を育成している事実です。

浅井が他の悪口を言ったり、現実には起こり得ないことを吹き込んだり、そういっ
たことが無ければ、個人崇拝でも容認できるのですが…。もちろん、この場合、顕
正会は日蓮の教えでは無くなります。が、一般人には顕正会が日蓮の教えの正統か
どうかは重要ではないですからね。

>>331

　最終的に「顕正会」は、

>[3] 顕正会が唯一正しい仏法を実践している事が掴めると、自分達が正しい仏法に巡り会えたのは「浅井会長がいらっしゃったから」というつながりを教えます。

　より、『顕正会は浅井教』...。

>>331
1,2はわかる（かもしんない）。
しかし、3は二義的なモノなのでは・・・。
1,2の結果としての3なのは、おかしいような・・。
顕正会の目的は、1ではなく、4なのですね。
師匠に絶対服従・・・。
密教否定するわりには、似たようなことやってるじゃんか。
＞＞335
＞『顕正会は浅井教』
もう決定ですﾈ！
否定する材料が無いし。（笑）

こんにちは、この掲示板をみると、どうももうすぐ顕正かい
は、崩壊するのではと思う。これはほんとにうれしいことです。
社会のIt化にともない。情報が自由に公開され、また見れることは
ほんとにいいことだ、みなさんもはやく洗脳から脱出してください。
まあ、情報が全部ほんとの確信はないとは思いますが、魔ではないことは確か。

>>331
男子部さん。
顕正会をここまで冷静・客観的に観察できるのに、なんで今もって現役会員のままなのか？不思議です。

とにかく貴方は盲信者ではないと思われます。だから次にやることは顕正会の主張内容や教義面の検証をやってみて下さい。
国立戒壇論の是非・解散処分の真相・血脈のこと……他に顕正会が過去に行ってきたことなど。

戒壇論については、やや複雑で難しい内容かもしれません。だけど、とても重要っす。顕正会側が如何に間違った解釈をしていたかが理解できます。
顕正会側の情報だけで判断すると、貴方は今後も騙され続けられるよ！！

私は>>304の男子部�ｂO０１です。
先に記述してあるので省略してもいいと思いましたが、要するにやたら滅多に悪口中傷する”男子部”なる人が出てきても絶対私はそうゆう事をしないのでご理解して頂ければ、という事です。
今は暴論を吐く”男子部”さんがいないので敢えて男子部で名乗りました。
たくさんの顕正会外の方々が現役の顕正会員の発言を求められているようなので、私もできる限りの努力をしていきたいと思います。
さて、>>338への回答ですが、私がなぜ現役の顕正会員かと申し上げますと、次の理由があります。
一、日蓮大聖人の仏法の正当性から見て戒壇論（一般の方には理解しずらい話ですが）においては、顕正会の義が正しいと思うゆえ。
二、正本堂問題の経緯を正しく（顕正会側の論、宗門側の論、学会側の論　三者均等にして）見ていくと、顕正会の論に軍配が上がるように思うゆえ。

究極を突き詰めるとこの二点です。
ですが、私は第三者的な見方をすると申し上げたので、顕正会での不明点も挙げておきます。
一、御本尊問題。
二、血脈問題。

不明点については現在私自身で調査をしていますので、ご了承下さい。現段階では分かりませんとしか答えようがありませんので。
但し、戒壇論については私は顕正会の義の方が正しいと思っておりますので詳しく色々お答えできると思います。

組織、社会、と様々な箇所で顕正会が問題を抱えているのはここを読んでいてよく理解できますし、それに対して目を伏せ、耳に手をあて、口を塞ぐなどという事はするつもりはありません。
唯、現在の私にとっては戒壇論がとても重く感じるのです。だから現役で未だに存在し続けています。
決して顕正会の情報だけで判断しているつもりはありませんので、その事だけはご了解下さい。
続きは後ほど。

あ、顕正会が正しいと思う理由は要約すれば一に納まりました。ごめんなさい（藁

>>337
わたしは崩壊する必要はないと思ってます。一般人の望みは、社会と共存できる顕
正会に変わること。

あと、これは一般人が口をはさむ事ではないのですが、教義的に正しいと認められ
れば、頑張って活動している（方法の是非は別ですが…）のは認めてますし、マジ
メな信者さんが多いのも重々承知しています。もし改めるところは改め、議論する
ところは議論して、胡散臭い、または、非社会的な側面が無くなれば良い宗教団体
になると思いますよ。（ま、この場合、個人崇拝捨てないうちはダメでしょうけど。）

じゃなければ、どっかの終わっている団体みたいに、捨ておいたりしません。可能
性を信じられるからこそ、議論する気持ちを持ち続けられるのも事実でしょう。

浅井さん、口だけじゃなくて、どんどん打って出れば良いのに。他団体でも、政治
家でも折伏して実績と正当性を示して欲しいよな。

＞341
＞崩壊する必要はないと思ってます
いっては悪いが偽善者ではないか。崩壊するに越したことはないのは言うまでもない。
レスの時間がひっきりなし（1日中）なので、もしや顕正会に対する思考に余剰が生じているのではと思うが。

>>342
偽善者？余剰？よく私の過去レス読んでから言ってくださいね。顕正会に対する考
えやスタンスを書いてますので。

１日中？変な観察やめたほうがいいよ。なんかストーカーみたい（苦笑

> 崩壊するに越したことはないのは言うまでもない。
どう考えるかは個人の自由です。崩壊を一番に望むか…私は議論する気持ちで参加
していると何度も言ってるので、スタンスが違うということですよ。あと、私に関
する考察はスレの主旨とは無関係ですよね。

>>342
うーん、確かにあんなにも有害な宗教団体相手に
「滅ばなくても、社会に害を与えない様に変わってくれればいい」
という考えを持つのはかなりカッコをつけてるっぽいかもしれないけど、
身近な顕正会員に対して説得によって考えを改めてもらおうとしていることを
考えると、あまりにもおかしい、というほどの考えでは無いと思います。

とはいえ自分は「さっさと警察が介入するとか顕正会が全国放送の
ワイドショーでとりあげられるとかして、
顕正会が社会に存在できなくなるようになればいい」とか考えてますけどね。
顕正会、そして顕正会員がまともに変わるまでに被る被害を考えると
破滅させてしまった方が社会の負う損害が段違いに少なくなるし、
何より加速度的に思考・教義が反社会的で支離滅裂で名状し難いものに
なっている顕正会に対してまともな団体になるのを期待する方が
間違っていると思うからです。

デブー久しぶりね。

カルトには、期待できるものがない。社会に貢献してもらったり、
信者の一般社会への透明化を望むことが、統一教会のそれと、
同様に現実的に不可能な以上、信者の自発的な脱会を目指すしかあるまい。
自浄作用がないのだから、教団がいい意味で変貌するなど、不可能だ。
麻原の歌声をおちょくる人がいなく、あの唄が全国に知れ渡ったように。

>>344
> 顕正会員がまともに変わるまでに被る被害を考えると破滅させてしまった方が社
> 会の負う損害が段違いに少なくなるし
私も簡単に変われたりとか思えないし「早くなんとかならないと…」という思いで
ここに参加してます。じゃなきゃ、楽観的に「顕正会変わらないかなー」と急がな
いでしょう（苦笑

２ちゃんねるに書き込むだけで、つけあがってふくれきった団体を変えられるなんて思ってるとしたら、
とんでもないあまちゃんだね。

「顕正会はカルトで既に終わってる」

そう決めて、何も期待しないのであれば、この顕正会スレは「顕正会 is Cult」
の投稿が主流になるでしょう。

そしてそんな掲示板見るな！の指導と、せっかく見ても、その会員の目には「誹
謗中傷」として映り、影響を与えることは皆無になるでしょう。

この辺でしょうかね。私の思うところは。一縷の望みを捨てずに、意味のあるス
レで顕正会員、一般人、双方が参加して、意見言ったり、議論したり。議論じゃ
なくても意見言いたい人は居ると思うし、これからも出てくるでしょう。（例え
ば今後折伏で呼び出されたり、いろんな迷惑行動に巻き込まれる人、などなど）

最近、顕正会の立場の人でも出てきてまともに発言できる環境になってきました
よね。顕正会の活動員に言いたいこと言えたり、ある意味このスレは有意義な存
在になりつつあると思ってます。

何も望まない批判オンリーの主旨ならk-menのサイト紹介して終わりでもいいか
もしれませんね。一方的に悪口言っても、または、それを見ても、空しいし心が
荒むような気がするのは私だけでしょうか？

※以上、私の思うところです。仕切りではありません（苦笑　Signature状態（笑

>>348
書き込んでるだけじゃなんだよ。過去レス読んでね。すぐに希望を捨てる常識人よ
り、諦めの悪いあまちゃんで居たいな…私は。

カルト＝中傷？
実際問題として、あの宗教はそう言う要素をもっているのだから、
私がそういったとして、顕正会の会員に気兼ねする必要は全然なし。
実際、犯罪的な行為をしているのだから、そう言う面で否定して何の問題が
あるのだか…。あなたの言っていることは、差別用語撤廃者と同様。
顕正会員はカルトといわれて、それに反論があるのなら、必ずするよ。
しないで、逃げるとしたら、その人の心情など、もはや、論じるに値しない。

私へ向けての意見への返答は、今後、

塞翁が馬小屋（http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/）

のＢＢＳに書き込みます。あと、しつこいので言っておきますが、このスレの主旨
に関係の無い部分での私に対する批判は「個人批判」に該当しますよ。そんなに私
に何か言いたいのであれば、向こうのＢＢＳに書いてくださいよ。メールでも可。
じゃ、そーいうことでよろしくお願いしますね。

>>351
言ってることが正確に伝わっていなかったようで。「聞かせる相手が居ない状態
で発言しても垂れ流し（＝無意味）になるのでは？」と言いたかっただけですよ。

> 顕正会員はカルトといわれて、それに反論があるのなら、必ずするよ。
顕正会は「浅井教」と言ってるじゃないですか。「カルト」という言葉も随所に
使ってますし（苦笑

> 逃げるとしたら、その人の心情など、もはや、論じるに値しない。
引っかかるな。「逃げる」とかどっかで聞いたよーな…。現在の顕正会はカルト
だと私も思ってますよ。反論はありません。これで宜しいかな？

はあ？ の人、どう思います（笑）？　意見は意見として、ここで発言してもいいのに・・・。
というか、何故あなたのBBSに私（？）が出向いて、発言しなければならないのですか？

>>354
このスレ荒らしたいの？こういう人は、どうでしょうか？＞他の参加者のみなさん

スレの主旨に関係のある >>351 には回答しましたが。何か問題ありますか？関係
のある部分は、もちろんここで返答しますよ。

わかった。あんたは、金ちゃんだろう。リハーサルが恐ろしく冗長で、
自分の氣にくわないところがあると、納得するまで、繰り返させる。
ここは、TBSの楽屋か？

あの、あなたのＢＢＳに書き込むのは、みんな控えるんじゃないかと……。
だって、生ＩＰログれるんでしょ。まあウィルス厨房は別として。

言葉に引っかかるよりも、もっと有意義なことに神経を使ったほうがいいのでは？
ここは、顕正会員と非顕彰会員の対話が目的なのであって、あなた中心の討論場所
ではないのだから。

>>357
なるほど。イタズラ目的の人は躊躇するだろうな。それ以外の人は、いまさらそん
な所気にしても…という感じがします。神経質に串刺しまくって内向きの防御張っ
て、、みなさん、そこましてないでしょ。でもご意見ありがとうでした。私は普通
の人の投稿しか想定していないでＢＢＳへ…と発言してました（汗

普通にお話したい人、意見言いたい人へ…私は荒らし以外に何も投稿者に害を及ぼ
すようなことはないですよ。そんなことする意味無いし…（涙

つまらぬ質問ですが、塞翁が馬さんは学生なのでしょうか？レスする時間隊を観察
してですが。

>>358
じゃ、ご自分の言葉どおり、話題を提供されてはいかがでしょうか？

> あなた中心の討論場所ではないのだから。
さんざん言ってきて、結局言いたいことはこれですかぁ？だから私などに突っかか
らず、顕正会員と対話してくださいよ。なんか言ってることとやること違い過ぎな
いですか？「対話が目的」なんでしょ？じゃ、そーしましょうよ（苦笑

>>360
ごめんなさい。個人情報を開示するつもりはないです。今の質問は、スレの主旨に
関係ないし。

＞さんざん言ってきて、結局言いたいことはこれですかぁ
いや、会話にもリズムがあって、話の流れで突っ込みをいれるのは、
簡単だが、イザ会話をスタートさせろと言われても不可能なんですよ。
というか顕正会に関して、悪い事件しか知らないし。

まああなたの事だから串刺しても意味ないでしょうねえ。Inter Q使って
公衆からとかじゃないと完全に匿名ってのもむつかしいでしょう（いや
完全かどうかもわからんが）。まあそんなこたぁしないだろうとは思い
ますが。

>>363
なるほど。そりゃそーだ（笑　顕正会に関して悪い事件しか知らない、、それも
納得。またまた私がらみの発言でレス流れちゃった（あなたのせいだと非難して
る訳じゃないですよ）から、２、３再掲しますか…

元女子部さん宛て（話の流れ >>21 >>22 >>47 >>52）

回答ありがとうございます。レスを拝見すると、あなたは幸い盲信まで入ってなか
ったとお見受けしました。顕正会の告発・批判サイトを見て正しく判断できるので
あれば問題ないですよね。

私が知りたいのは盲信から脱却して、事実に目を向けていくことができるようなっ
た例（体験談）だったのです。でもお話くださり、ありがとうございました。

では核心に入りたいと思います。宜しければ回答してください。

・所属部のことについて
顕正会の女子部と婦人部はどういう違いがあるのでしょうか？結婚したら婦人部に
移籍するのですか？

・顕正会女性信者の雰囲気（共通理念というか風潮など）について
未婚者が恋愛をしたり、既婚者が家事をしたりで、恋愛−結婚−家庭生活のプロセ
スにある人は、当然活動の時間も少なくなりますよね？こういったことに対して、
どう指導してるのか？とか、こういう風潮にある、、とか、その辺の話をお聞かせ
願えないでしょうか？

・子供に対する教育について
あなたが、お子さんをお持ちかどうか分かりませんが、もし未婚の方でも話などは
聞いたことがあると思うのでお尋ねします。会員の方で、子供に顕正会の教えを教
育したりしする母親は居るのでしょうか？１６歳未満は入会できませんよね？もし
創価のように親から子供へ…どいう最悪なことをしているとしたら、１６歳になる
まではどうするのか？が気になりまして…。

普通の人さんからの投稿（話の流れ >>52 >>154 関連レス >>156 >>153 >>164 >>166）

ちょっと前のレスに子供に対する入信の関係と、クリスマス等に関する
顕正会のスタンスについての質問があったので、私の経験をお知らせしま
す。
私は（元）妻が顕正会に入信し、結局離婚しました。
元妻は、当時まだ１歳の子供についても顕正会に入信したのだと主張し
たため、親権については裁判で争ったのですが、幼少の子供は母親の方が
有利というこれまでの先例主義のとおりの判決となりました。
しかし、２週間に1度子供に会うことを認められたので、母親と子供の
顕正会に対する状況は確認することができます。
母親は子供に対しても、浅井の教えを守らせているようで、私の父（子
供の祖父）の葬儀でさえ宗教が違うといって子供を参加させませんでした。
また、子供を迎えに行くたびに「仏壇は拝ませるな」「神社のお祭りには
連れて行くな」と言います。
また、子供も（現在３歳）サンタクロースの絵を見ると、これ謗法と言っ
て受け付けません。
子供の将来について非常に心配しています。
（広島地方）裁判所の人は、子供がこのカルトに染まった場合、何か補償
をしてくれるのでしょうか。

職業と顕正会（関連レス >>4 >>29 >>30）

先日入手した顕正新聞に「先生」をしている信者が、「教育に取り入れていきたい」
という主旨の記事が載ってましたが、これは問題あるな…と思いました。

先日の労働基準監督所の職員の職権乱用事件のことも踏まえると、これからはそう
いった職業の就労条件に「顕正会員でないこと」が必須にならざるを得ないのかな
…と、思いました。

この辺はどうお考えなのでしょう？＞現役顕正会員の方々

あなたがもし、そういう立場ならどうしますか？または、どうしてますか？職業に
顕正会の教えを持ち込むことについて考えをお聞かせください。

それと、顕正会はどういう指導をしてるんでしょうかね。気になるところですね。
「自分の職権をフルに活用しろ！」とか「あくまで個人の活動としてやりなさい」
とか。その辺も知りたいですね。

また、こういった感じで社会に点在する顕正会員の是非について、一般の人（＝非
顕正会員の方）の意見も伺いたいですね。いろんな意見があると思いますから。個
人的には、もし自分の子供が通う学校に、こういう先生が居たら…考えるだけで恐
ろしくなります。

『一般常識で物事を判断できない会員さんが後を絶たないのか？組織ぐるみの洗脳
なのか？』（チェルノフさんのお言葉をお借りしました）

−浅井の発言を勝手に解釈・指導？−
（話の流れ >>30 >>33 >>37 >>39 >>40 >>42 >>53 >>54 >>55 >>58 >>145
　>>146 >>153 >>155 >>157）

−顕正会の指導手順と現役顕正会会員さんとのやり取り−
（関連レス >>328 >>331-334 >>336 >>338-340）

−顕正会は浅井教？−
（話の流れ >>322-326 >>330 >>335-336）

話題を本流に戻すために再掲させていただきました。いつもご迷惑おかけします…。

顕正会が無くなったとしても、何の解決にもならないﾖ！
洗脳されたヒトたちが残されるだけ。
そして、また新しいカルトに流れるのが落ち。
あるいは、地下組織となるかも・・・。（なるわきゃないか・・・。）
ラベルの張替えで終わるようなコトしても、片付かない問題じゃないのか？
・・・でも、だとしたら、どうすりゃいいんだろう・・・。

>>339
戒壇論は結構難しいので、まずは簡単なことを伺います。専門的な内容なので、興味のない人は読み飛ばしてください。欠伸がでますよ（藁

浅井は「広宣流布以前においては、大御本尊が安置する処は、本門事の戒壇とは称さない（主旨）」と主張しています。
そもそも戒壇の大御本尊は一大秘法でそれを開すれば三大秘法であり、それをさらに開すれば六大秘法となるのは知ってますよね。つまり本門の本尊は人と法、本門の題目は信と行、本門の戒壇は事と義、ということです。その本門の戒壇の義が今だ顕されていないとなると、広宣流布までは五大秘法となってしまいますね。大聖人は三大秘法を中途半端な状態のまま御入滅したのでしょうか？
また、三大秘法抄には「此の戒法立ちて後、延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじ」とあります。現在も延暦寺の戒壇に利益があるのですか？

取り敢えず、これについての男子部さんの解釈をお願いします。これの込み入った話はその後ですね。

現在も延暦寺の戒壇に利益はありますよ。もっとも顕正会がいうような利益ではなく
仏教本来の利益ですが。

>>373
現在、現役会員に対して大聖人仏法の戒壇論について質問しているので横やりを入れないでくれ。

どうしても天台に利益があると主張するなら、それについて宗門・法華講員と論争してくれよ（その論争する掲示板を紹介してくれ）。
約束できるか？

>>373
本当に申し訳ありません。
延暦寺云々は私もここでは論じるつもりはないので、できれば違うスレ立てて頂ければ助かりますが？
お願いします。
（多分、私も元顕正会員さんも、あと少々の方も真剣になってるので（ワラ）。申し訳ありません）

�ｂP
元顕正会員さんのおっしゃる事に対しての私の見解です。長文につき長すぎるとメッセージが出たので何段かに分けます。
顕正会では事の戒壇について宗門古来から用いてきた表現として「事」と「義」の区別をつけてきたものと拝しております。
また「広宣流布の暁の御遺命の戒壇」かどうかという分別を用いるのに対して「現在も事の戒壇は在す」とする曖昧な表現になるのを恐れて、敢えて「事」と「義」の立て分けを以て強く言葉にしておるものと拝してます。
そうしないと「三大秘法抄」「一期弘法抄」の意義を含んでいる戒壇と「いつでもどこでも事の戒壇」と区別がつきにくくなるからです。

まずは次の文を引いてみます。
折伏教典改訂三五版「戒壇とは、広宣流布の暁に本門戒壇の大御本尊を正式に御安置申し上げる本門の戒壇、これを事の戒壇という。それまでは大御本尊の住するところが義の戒壇である。」と。
これ誰が言ったのかといえばかの創価学会であります。
当時学会一般の教科書とも言われていたものでありますが、これによれば”広宣流布の時初めて戒壇の大御本尊様が正式に御安置される時これを事の戒壇と云い、それ以前は大御本尊の住する所が義の戒壇になる”と明確に云っています。
大御本尊様とは戒壇の大御本尊様を指しているわけですし、御安置されている場所はまさに当時は奉安殿、なれば現在、学会・宗門が云っている論は自ら否定することになります。

敢えて顕正会員である私が創価学会の文証を用いたのは、事の戒壇についての宗門及び学会の通例として誰一人として之を破する事がなかった、当時はそれが当然の義だったからだと思ったからです。
現在、宗門と学会は泥沼と化した抗争を繰り返しておりますが、以前は宗門は学会を学会は宗門を互いに擁護しあっていたのは紛れもない事実です。
とすると当時、この事を責める者一人もいなかった事を以てこの論は宗門でも受け入れられていたものと思われます。
「昭和四十七年には事の戒壇たる正本堂が建立される」（同）
「宗門にとって七百年来の念願であった本門戒壇は昭和四十七年に建立される」（同）と。
これ昭和四十七年以前には事の戒壇はなかった、宗門七百年来の念願ということはそれ以前に事の戒壇はなかった、存在しなかったという証明ではないでしょうか。
更に顕正会ではあまりにも有名？な文句なのですが敢えて追記文証といたします。
発願式に臨んだ池田大作自ら発誓願文云く「夫れ正本堂は末法事の戒壇にして、宗門究竟の誓願之に過ぐるはなく、将又仏教三千年史上空前の偉業なり。・・・今茲に発願せる正本堂は文底独一本門事の戒壇にして」と。
ということは昭和四十七年以前にはなかった事の戒壇が突然出現したことになるわけですら、元顕正会員さんの論を用いればそれ以前の七百年の間は五大秘法であったことになるわけです。
日興上人御在世当時も日目上人の時も。それが何百年も経て正本堂が突如事の戒壇として建たてられて初めて六大秘法になった事になってしまいます。
日興上人以来七百年もの間、実に六大秘法厳然と在し、事の戒壇に奉られるべき本門戒壇の大御本尊なるがゆえに御安置在す所、義理の上の戒壇と申し上げてきたのであり、これが古来からの富士門流の解釈であると思われます。
ですから敢えて池田大作は宗門学会の面前で「空前の偉業」とまで言ったのだと思います。
事の戒壇を肯定しようとした論法から出てきた教義の切り返しでしかないかと思われるのです。

先のは�ｂQ
今回�ｂRです。
では古来宗門ではどのように受け止められていたのでしょうか。学会の論だけを用いて「学会も言っていた」とするのは少々幼稚となりますので、貫首（御法主）上人の文証を用いさせて頂きます。
日寛上人は寿量品談義に云く
「未だ時至らざる故に、直ちに事の戒壇これ無しと雖も、すでに本門戒壇の御本尊在す上は、其の住処は即ち戒壇なり」と。
また日ぽう（王奉）(たまへんにたてまつる　表示出来ず)上人は御宝蔵説法に云く「未だ時至らざれば、直ちに事の戒壇なけれども、此の戒壇の御本尊ましますことなれば、此の処即ち本門戒壇の霊場にして、真の霊山・事の寂光土と云うものなり」と。
共に「未だ時至らざる」との御文を用いられているのは、「事の戒壇」を指している文と思われます。
更に日亨上人は正宗綱要に云く「この戒壇について、事相にあらわるる戒壇堂と、義理の上で戒壇とも思えるの二つがある。事相の堂は将来一天広布の時に勅命で富士山下に建ち、上は皇帝より下は万民にいたるまで受戒すべき所であるが、それまでは本山の戒壇本尊安置の宝蔵がまずその義に当たるのである。末寺の道場も信徒の仏間も、軽くは各々その義をもっていると云える」と。
ではなぜ現在宗門では元顕正会員さんの論を用いだしたのかと推察するに、正本堂を事の戒壇だと云ってしまった以上、正本堂崩壊後も戒壇の大御本尊様の在すところを事の戒壇と云わざるを得ないからであるものと顕正会では捉えています。
未熟な教学で申し訳ありませんが、以上のように顕正会員は解釈しております。

あ、今日は早く回答できましたが、長くて一週間位かかることもありますのでご了承下さい。
でも絶対返事しますから。
逃げたーとか言わないで下さいね。
絶対最後までお付き合いしますから。

中立元顕正会員です。
今でも顕正会に義があることを信じたい。
男子部さんに是非頑張って欲しいです。

>>380
頑張りますと言いたいですけど、私が言えるのは教学部分だけですよ！
他の諸問題に関しては”分かりません”しか言えませんから（ワラ

諸問題については、信心によるものが大きいですからね。

個々の行体に大きく依存する部分がありますね。

ウグッ！・・・・わっ、わからん・・。（笑）
勉強しなくてわぁ！
（日蓮の本をっ・・・・・なるほど、戒壇論か・・・。）
ん！？正法流布すると現れる！？
あぁ！わからん・・・。
わかるヒト、がんばって〜♪

ウグッ！・・・・わっ、わからん・・。（笑）
勉強しなくてわぁ！
（日蓮の本をっ・・・・・なるほど、戒壇論か・・・。）
ん！？正法流布すると現れる！？
あぁ！わからん・・・。
わかるヒト、がんばって〜♪

あっ、ごめん。↑荒らしじゃないよ。
混乱して、ちょっと・・・・。（笑）
正宗系のヒトって、みんなこういうの信じてるんだぁ。
恐れ入りました。

今日、かみさんが最近入った会社の年下の女の子に
夕飯さそわれて、ガスト行ったっきり３時間帰って来なかった。
で、顕正会の勧誘でした。
パターンとして、今後どんな感じで洗脳してくるのか、誰か
予想してくれー。

まず、女子部はウザイくらい電話。一日に何回も電話が来る。それから、私は仕事先などにも付きまとわれた！ちなみに二年前の第九区、差輪〇総班、亜〇地班です。あと、私には質問してこないでね。パケ死しそうだから。←なら書くなって話なんだけどね

レス讃救！＞＞388
女子部は電話か〜。
＞一日に何回も電話
それはそれで、大変な作業だとは思うけど・・・。
同僚に声かけるのは、止めれ〜。
会社で付き合いづらくなるだろうからさぁ。

>>376-378
うーん、難しくてよく分からないなあ。
でも、正しいかどうかはともかく、文章量とかから考えると
ちゃんと調べているのでしょうね。
まあ個人的には、そういったまともな背景があったとしても
他人に迷惑をかけている時点で残念ながらアウトではありますが。
でもその勤勉ぶりには頭が下がります。
やはり他人に押し付けておきながらなーんも勉強してない
独善的変態会員とは明らかに違いますね。

>>376-378
あのう、ある程度予想はしていたけど、いきなり超長文を書かれても困るんですけど（苦笑。

男子部さんの回答へ再び質問をするには日寛上人などなどの御文を引用しなければいけない……つまり調べて纏めなければならないので、これについてはちょっと待ってね（ところで何故学会の資料を持っているのですか？しかも古いやつを。一般会員はこんなの持ってないけど。男子部さんって学会から移籍した人？？）

ところで『三大秘法抄には「此の戒法立ちて後、延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじ」とあります。現在も延暦寺の戒壇に利益があるのですか？』の回答が見あたらないので、それについてもお願いします。

折伏理論書を読んでる人なら、学会の古い資料が載ってる。多分、それでは

>>380
> 今でも顕正会に義があることを信じたい。
そう思うあなたが退転された理由をお聞かせいただけませんか？差し支えなければ
の話ですが。よろしくお願いします。

>>387
洗脳は入信してからなので、とりあえず（洗脳については）安心かと。「必ずいい
ことあるからさ〜、試しにやってみようよ！」が誘い文句で、入信後は男子部さん
が説明してくれた通りに指導され、最後に「浅井せんせーにお応えする所存です」
の会員さんに…。

しつこく付きまとわれた場合、早めに手を打ったほうが吉でしょうね。泥沼化した
例を何パターンか見てきましたから。あなたの手で、奥さんを守ってください…。

>>387

顕正会は宗教を最優先しているので、
洗脳ではありませんが次のことが期待できます。

１，家事をやってもらえなくなる
（晩ご飯が遅くなる）

２，一緒にいる時間が無くなる
（よく呼び出されるため）

３，あなたを勧誘する
（折伏することにより功徳が出る）

>>394
座布団十枚。便乗してもいいですかね…

４，子供を洗脳する
（１６歳未満は入会できないというのは方便だから）

>>394
うわ〜〜！
うれしくねえー！（笑）
＞２，一緒にいる時間が無くなる
結婚する意味ねえじゃん。（笑）
＞３，あなたを勧誘する
顔合わせるのも、ヤになりそう・・。
こんなんで、家庭生活って成立するのかい！？
よっぽど、理解のあるヒトor冷めきった夫婦じゃなきゃ、
難しいとみた。

>>395
＞４，子供を洗脳する
形式上、入会は１６歳からか・・・。
それまでは、どういう扱いなんでしょうね？
隠れ児童部？（んなわきゃねーか）

同じく、便乗！（笑）
５，おかしな新聞をとらされる。

６．本人が冠婚葬祭のイベントに一切参加しない。
　　自分や子供も参加できなくなる可能性あり。
　　そのため、親戚や知人と疎遠OR不仲になる可能性大。

塞翁が馬はあの372の戒壇論について、どう思うのだろうか？

”んなぁこたぁどうでもいい！”と思われている多くの方にはご迷惑おかけします。

『「此の戒法立ちて後・延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじき処に」について』�ｂP
日蓮大聖人が三大秘法禀承事に仰せられたのは三大秘法の建立あった後には「延暦寺の益はあるまじき」と仰せられているのであって、すなわち三大秘法総在の「本門戒壇の大御本尊」の御事に対比して「延暦寺」云々と仰せられていると思われます。
則ち、指摘されている「此の戒法」とは「三大秘法建立の後は」との主語になると思われ、直前に仰せられている戒壇を主語にせぬ方が自然かと思われます。
なぜならば次文には「叡山に座主始まって第三・第四の慈覚・智証・存の外に本師伝教・義真に背きて理同事勝の狂言を本として我が山の戒法をあなづり」として三大秘法総在の「戒壇の大御本尊」を以て「戒法」とせられており、それに対しての叡山の慈覚・智証云々との意と思われるからです。
要約すると”事の一念三千の法体たる三大秘法総在の戒壇の大御本尊既に在す上は理の一念三千は既に益なし”と、つまり「理」に対比せられて「事」とされている大事な義と思われます。
もし「此の戒法立ちて後」の「此の戒法」という主語を「戒壇」の意で捉えれば、「戒壇とは（中略）最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つべきのみ」の「時を待つべきのみ」との御文の意が不明となるかと思われますので「此の戒法」とは三大秘法の法体を指して意とすべきだと思います。

�ｂQ
元顕正会員さんは、顕正会の主張する戒壇における「事」が現在ないのであれば、五大秘法になってしまうとの意から、「事の戒壇」が立っていない以上は未だに延暦寺の戒壇に益があるのか？との問いだと思われますが、顕正会では戒壇における「事」と「義」のうちの「事」を「事相の戒壇」とも「御遺命の戒壇」とも言うのであって、三大秘法開合の六大秘法が欠如しているとは捉えておりません。「戒壇の大御本尊」が三大秘法梵承事に仰せられている戒壇建立の条件が成り立ってこそ、事実上の「事」となると拝しているのであると思われます。
三大秘法開合の相を如実に示して下さった日寛上人御自らの文を示したのはその意です。
これが古来からの宗門の「事」「義」の捉え方であり、日寛上人の御文を拝せば「直ちに事の戒壇これ無しと雖も」として「事」を含む義の戒壇と仰せられていますので、五大秘法になって欠落してしまうとは考えていないのです。
事の意味を含んでいる御戒壇様であるから、御本尊在す所を「事の戒壇」と称しては「御遺命の戒壇」の意味が曖昧になってしまう、故に敢えて「事」と「義」の立て分けを宗門は古来から分別する為に用いてきたものと思っております。

�ｂR
故に重複ですが古来からの宗門の捉え方として以下の文証を示したのです。
日寛上人（寿量品談義）
「未だ時至らざる故に、直ちに事の戒壇これ無しと雖も、すでに本門戒壇の御本尊在す上は、其の住処は即ち戒壇なり」
日ぽう（王奉）(たまへんにたてまつる　表示出来ず)上人（御宝蔵説法）
「未だ時至らざれば、直ちに事の戒壇なけれども、此の戒壇の御本尊ましますことなれば、此の処即ち本門戒壇の霊場にして、真の霊山・事の寂光土と云うものなり」
日亨上人（正宗綱要）
「この戒壇について、事相にあらわるる戒壇堂と、義理の上で戒壇とも思えるの二つがある。事相の堂は将来一天広布の時に勅命で富士山下に建ち、上は皇帝より下は万民にいたるまで受戒すべき所であるが、それまでは本山の戒壇本尊安置の宝蔵がまずその義に当たるのである。末寺の道場も信徒の仏間も、軽くは各々その義をもっていると云える」

ちなみに私は学会に在籍した事はありません。

要するに、紙に書かれた曼荼羅の扱いでもめているわけだ。もっと簡単にいえないの？
これじゃ心配するまでもなく、信者は減少するね。わけがわからないから。
ただ、ハッタリをかませるには便利だ。

すみませんでした。多くの人の理解を超える部分ですし、何等関係ない方には無用の部分でもありますので、ここでの発言は控えた方がよさそうですね。

いえ、この問題は根幹ですので、載せた方がいいです。ただ、私のような
部外者ではなく、電波男のような専門家が登場してくれれば、面白くなると思います。
層化信者も同様のシステムを持ち、うっかり、教義に関心を持ったがため、
ミイラ取りがミイラになるよろしく、教義に嵌まっていくパターンも往々にしてあります。
それは、言ってはわるいがパラノイア的に、論理的整合性があるからです。
矛盾がないから教義が正しいとあなたは考えているかもしれないが、
問題はそこではありません。論理的に正しいというのは、物語内で完結している。
ただ、それだけの意味であり。それを相対的に比較する視点が必要ということです。
相対化する思想。それをもっと学ぶといいでしょう。

こんなこと書くと、スレ潰されそうだけど、書くか・・・・ハァ〜（ため息）
日本ってさぁ。半世紀前に一度、滅んでるんだよね〜。
なんか二千六百年くらい続いてると思いたいヒト、いるかもしんないけど、
やっぱり、一度滅んでるんですよ。（信じたくないヒトは、それでも結構。）
アメリカに戦争で負けましたから。
元寇の時は助かったけど、第二次世界大戦では負けた。
この事実、どう思う？
つまり、本尊にご利益無いってことじゃん。
・・・部外者が余計なこと言って、ごめんなさい。

>>407「日本が滅んだ」という条件定義はどのようなものですか？

>>408
戦争に負けたってこと。
GHQの支配下におかれたこと。（一時的でも）
今の暮らしは、アメリカの恩寵（謎）で成り立ってる。
もし、アメリカがおかしなヒトたちであれば、
男という男は去勢され、女はすべて、アメリカ人の子を宿すことに
なってたかもしんない。（んなわきゃねーか）
日本人が全滅＝日本が滅ぶ←ではない。
国名がかわることでもない。
何も変わってないように見えるから、滅んでないと思うだけ。
戦争に負けたジャン。
ただ、論理のすり替えになるかもしれないけど、
さっきの発言のポイントは、
元寇→侵略免れる＝ご利益有
第二次世界大戦→敗北＝ご利益無
ですので、そこんとこ、よろしゅう・・。

追伸　来月は終戦記念日です。
戦争で亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
また、終戦後、焦土の中、復興にご活躍なされた方、
貧しさに倒れた方・・・・ご冥福をお祈りします。

靖国参拝は当然だ。恨みの消えない中国や韓国人よりも、
憎しみではなく、義に散った日本人のほうが、まし。
自国の葬式もアジア諸国に指示されるのはたまらん。

　それは分かるが。
　問題は、Ａ級戦犯の合祀なんだな。

戦争問題はまた別スレということで･･･

>>401-403
ホント、ここまで一気に大量に書き込まれると、一つ一つの検証が大変ですよ（爆）
ですから最初に「込み入った話はその後ですね」と書いたのです。

一般会員でここまで教学知識のある人は、そんなにいません。今は亡きいちおう組長さんとは、エラい違いですね（藁。
幹部の人ですか？ここ数年は３級以上の教学試験は行われていないので、古参の会員であると思われますが、参考までに役職を教えてください（教えるのが嫌なら別にいいです）。

ま、それはともかくもう一つ質問させてください。
４３世日相上人の『三大秘法の事---大貳阿闍梨御講の聞書』には「在々処々本尊安置の処は義（理）の戒壇なり」「富士山戒壇の御本尊御在所は事の戒壇なり」と書かれていますが、これの解釈もお願いします。

それともう一つ。男子部さんが使用している顕正会の参考資料は何ですか？自分が現在所持している顕正会の資料では、三大秘法抄の「此の戒法立ちて後、延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば益あるまじ」の部分が全く引用されていないんですよ。つまりその直前までの引用なのです。これについての浅井のジッチャンの解釈は何の書籍（新聞なら、いつの何号に？）に載っているのでしょうか？

男子部さんの一連の書き込みをじっくり読ませていただきますので、それについての質問は、後で。

＞Ａ級戦犯の合祀
それが、アジア諸国にとってのそれだろう。時代は流れ、重犯罪者というカテゴリ
も危うくなった。それをいうなら、原爆で30万を殺したトルーマンは戦犯で
ないのかい（笑）。

>>413
同意。
自分で振っときながら無責任かもしれませんが、
戦争ネタをココで繰り広げるのは、危険です。
止めましょう。

あと、「蒙古退治旗曼荼羅図」と勘違いした恐れあり。
よって、407発言は無視して下さいませ。
毎回毎回、ムチ発揮しちゃって、ごめんなさいね。
なんせ、無知な俗人なもんで・・・・。
やっぱ、信仰の対象をコケにされるとムカツクでしょうし・・・。
信者のヒト、失礼しました！
？？？
ってことは、本尊様のご利益って今まで一度も無かったの？

＞戦争ネタをココで繰り広げるのは、危険です
スレ違いはわかっているが、どこが危険なのかさっぱりわからない。
雑談程度なら、問題ないだろうに。自分で、話しておいてなんだかな…。

>>400
私の「思い」ついて質問されてますが >>400 でも言われているように、日蓮正宗
系の団体の所属員ではない私の意見（思いなどを含む）は無意味でしょう。

> 男子部さん
遠慮なさらずにどんどん投稿してくださいな。このときを待っていた人もたくさん
居たでしょうから。参加する決意をしてくださったことに心から感謝します。

> 俺は元顕正会員さん
よかったですね。真剣に議論できそうじゃないですか。思う存分議論してください。
専門の話なので部外者の私は見学させていただきますよ。

> 腰痛さん
>>407 >>409 に関しては、私もだいたい同じ捉え方ですね。ま、この系統の話はこ
のくらいにとどめておくのが吉ですかね（苦笑

私の以前のＨＮの思いを日蓮正宗の人（＝法華講員。宗門は無理だろうから…）に
聞きたいと思い、新スレ立てようか？と思っていた矢先に激務に襲われ、先延ばし
の現状です。顕正会の人の話聞いてて「これって日蓮正宗の共通理念なの？」と疑
問に思うところも多々あり、いつかは立てて質問したいな…と思ってます。

顕正会員は簡単に「功徳をいただいた」とか言ってるけど、疑問に思うし、腰痛さ
んの言ってるような、史実と功徳の関係や、そもそも功徳ってどう定義されてるの
か？とか「功徳」話題にしても聞きたいことだらけです。

もし、法華講の人が盛んに参加してて、一般人の参加もＯＫなＢＢＳご存知の方が
居ましたら、教えていただけると助かります。そちらで聞こうと思いますので。

>>405
自分も遠慮せずにどんどんそういった書き込みもしてもらいたいです。
分かる人はその内容を十分に吟味できるし、
わからない人も勉強したり要点だけをかいつまんだり、
もしくは読み飛ばしたりといろんなアプローチをできます。
すくなくとも無駄だったり迷惑だったりすることはないと思います。

デブーに遠慮なんかしないだろ。

デブーはくだらないことしか言えないんだからROMってなさい。な〜んちゃって。
かわいそうか。

＞４０７
＞アメリカに戦争で負けましたから。
イギリスに負けたわけじゃねーぞ！ってことだな。その意気でがんばってくれ

＞４１５
東京裁判が無効であるって本のことか？原爆とか東京大空襲とかも裁かれないとおかしいよな。

>>421〜423
なんだかんだ言って、しっかり読んでくれてるんですね！（笑）
ど〜もです。
ところで、あなたは顕正会員ですか？
だとしたら、質問があります。
熱心な信者さんで死後硬直、変色等の起こらなかったご遺体を
ご覧になったことありますか？
仮に、そういった変化があった場合、不成仏扱いになるのですか？

ねえ〜〜
国立戒壇を建立して、そこに何をまつるの？
日蓮正宗大石寺は、戒壇の大御本尊を引き渡さないよ。
どうするの？
ねえ〜ねえ〜　答えててよ〜

いいかげんに「冨士大石寺顕正会」と名乗るのをやめろ！
「富士大石寺から破門された顕正会」と名乗れ！

>>425
「浅井昭衛」の黄金像

≫４２５
これを末立？イ言者に言ったって無馬太だろ。
無ネ見されてんだから何度も同じこと言うなよ。
そういうことは日召衛君に言いたまえ。

≫４２６
シ？しく同意。
解散処分だとしつこいが処遇は石皮門と同じだからな。

≫４２７
やるな。しかも折り糸氏の金箔なんだろ？（木亥火暴）

（￣口￣；）ハテナ？浅井の祟りか・・・氏にますぅ。。。

>>427

ご予算の都合により
１／１６モデルの紙粘土製で
(絵の具の)黄色で着色したものを
奉ると良いかと...

すっ、すっかり無視されてる・・・・。（亜）
質問下らな過ぎたか・・・。
だって、わかりきってるもんね！
「お題目をあげる回数が少なかったから。」

>>431 (>>424)
> 熱心な信者さんで死後硬直、変色等の起こらなかったご遺体を
> ご覧になったことありますか？
> 仮に、そういった変化があった場合、不成仏扱いになるのですか？

　(大きな声でいえませんが)あります(沢山...)。

　この場合、本来なら成仏できたとはいえませんが
成仏した事にしてやってください。

（主因は、(実は)熱心で無かったと思われる）

このスレ見てる顕正会の方へ

顕正会のヒトたちは、会っても勧誘の話しかしてくれません。
どうかこのスレでは、ご意見を聞かせてください。
お願い致します。

さらに、お金もとられて、青春をうばわれる。

うわっ！ありがとう！
絶対無視されると思った。（笑）
改めて、レス讃救！
>>432
＞この場合、本来なら成仏できたとはいえませんが
＞成仏した事にしてやってください。
・・・そうか・・・やっぱり・・。

今日も静かな夜だ・・。
塞翁が馬さん、復活希望！
オレじゃ間が持たん・・。（笑）

男子部さんに対して、これ以上新規の質問をすると収集がつかなくなるから、取り敢えず暫くは男子部さんの書き込みに対して質問します。
でも親切丁寧な回答には感謝してますよ（マジで）。

男子部さんの回答が超大量なので、とにかく男子部さんの回答の肝心の部分に対して質問を始めます。それ以外は徐々に質問していくつもりです。

自分の「広宣流布までは五大秘法なのか？」という問いに対して>>402において『顕正会では戒壇における「事」と「義」のうちの「事」を「事相の戒壇」とも「御遺命の戒壇」とも言うのであって、三大秘法開合の六大秘法が欠如しているとは捉えておりません。「戒壇の大御本尊」が三大秘法梵承事に仰せられている戒壇建立の条件が成り立ってこそ、事実上の「事」となると拝しているのであると思われます。』と書かれていますが、事相の戒壇とは広宣流布達成時において顕現されるものであるから、やはり本門の戒壇の事は今だ顕されていない、という意味になってしまいます。大聖人が御入滅前に事の戒壇を明確に顕されなかったことになってしまいますね。如何でしょうか？

ならば男子部さんがいくつか記述した文証の内容は何なんだ？ということになりますが、それならば>>414で自分が提示した４３世日相上人の『三大秘法の事---大貳阿闍梨御講の聞書』の内容は何なんだ？ということになってしまいます。ハテ？真相は如何に？です。

これを説くカギは、戒壇論についての日達上人の指導を素直に受け止めることではないでしょうか？（といっても顕正会は、日達上人の指導にイチャモンをつけているからなあ）。
日達上人の立て分けによると、事とは、三大秘法の根源たる大御本尊所在の事の戒壇と、広宣流布の事相において建立される事の戒壇の二つがある、と指導してます。これについては、長くなるのでまた次回。

>>436
今は、やっと開かれた顕正会員−元顕正会員の「顕正会の義」の論争を中心でいい
のではないでしょうか？そのために、今までいろいろな事を乗り越えてきたわけで
すしね…（苦笑

仕事でパワー取られてるのと、水面下で別な事を進めている（結実するかは分かり
ませんが…）のとで、ここへの投稿数は減りました。

関係ない話だが、２ちゃんの厨房はホントしょーもないよな。マジでinter-Qでメ
ールを送って来やがった。だから無駄だっちゅーの。ウィルスでみんなのマシンが
逝かれると思うこと自体知識が不足してるよ。

>>438
了解！
でも、スレが下がって行くのを見るのは忍びないですね。
私はage目的だったから（笑）。

>>433
> 顕正会のヒトたちは、会っても勧誘の話しかしてくれません。

会員になっていない人は、まず会員になってから！
（何でもいいので１０００万人会員を集める目標がある）

>>440
あなたは顕正会員の方ですか？顕正会員を前提にレス書かせていただきます。

・会員になっていない人は、まず会員になってから！ --- x
信じることから始まる、信じなければ分からない、こういう顕正会の教えには真は
無いです。せめて理論と現実が一致するお話をできるようになってからにしてくだ
さい。他人に布教（＝折伏）してくるのは。

・何でもいいので１０００万人会員を集める目標がある --- x
仏弟子としての自覚や求道精神は何処にいったのでしょうか？こんなの最低・最悪
です。数にこだわるのも愚かです。退転者や死亡者の数を差し引かない、顕正会の
公称会員数を「法城」とか称しているのをおかしいとは思いませんか？

死亡者は「魂が…」とか、きっと包括論理的な逃げ回答するんだろうけど、かなり
の量輩出した退転者の扱いはどうなるよ？ん？

そんな大謗法の輩を含めて「法城」とか言わないでくださいよ。あと、リーマンじ
ゃないんだから、請願（何人入信させるか）立ててやるのもおかしいよ。カルトと
言われて然るべき事実だな。

＞439
だからってわざと嵐呼ぶようなこと垂れ流したり馴れあいはよくねーんじゃねーの？
も少し吟味（ぎんみ）してからカキコしたら？

>>437
多くの方々のレス見て思う事は「まぁ２ｃｈだし、やっぱりここで論議するべき事ではないのかなぁ？」という諦感で、もう論議するのはやめようかとも思いましたが、元顕正会員さんのレスの内容を見て「あ、読んでくれてる」という嬉しさが出てきたので、これから先々をどうするかは抜きにして今回だけはレスしなくちゃと思いました。
あ、それとどうしても真面目に回答しようと思うと長文になってしまいご迷惑おかけしますがご了承下さい。
できるだけ簡潔に、と思っているのですが文才なき悲しさです。どうか寛大な心で許してやって下さい。では次レスから回答です。
しかも今回はもっと長い;;�ｂP〜�ｂTまであります（すみません）

�ｂP
４３世日相上人の『三大秘法の事---大貳阿闍梨御講の聞書』には「在々処々本尊安置の処は義（理）の戒壇なり」「富士山戒壇の御本尊御在所は事の戒壇なり」について

正直に言うと私は実際に拝見した事のない文なので何とも答えようがないのですが、持ち得る資料と浅井会長がこの論に対して破してられるので、それと照らし合わせながら回答してみます。（この件に関してはほとんど浅井会長の受け売りでもありますが）
日相上人の文については、私の知る限り細井管長の昭和五十年七月の法華講青年部幹部会を本山に招いた時の指導内容で初めて出てきたものと認識しています。
そしてこの時細井管長は次のように指導しています。
「私は戒壇の御本尊安置の処が事の戒壇であると、以前から何回もいっております。これに関して、日寛上人の御説法を日相上人が科段に分けて、わかりやすく書いたのが最近出てきました。これは日相上人の直筆です。大弐とは日寛上人のことです。日寛上人の御説法を日相上人がお書きになった。これは間違いないんです」と。
この解説と日相上人の文を以て、これ以降「冨士大石寺では戒壇大御本尊在住の所、即本門事戒壇」と公場で言われるようになりました。
しかしここに何点かの疑問点が浮上しますので、一々に解説します。

�ｂQ
一、「聞書」
まず寛尊の御説法を直接拝聴して書き留められたようにもとれる「聞書」となっていますが、第四十三代日相上人は、第二十六代の日寛上人の入滅より四十四年後に出家された御方であって、直接聴聞し聞き書きすることは不可能でしたが、にも関わらず「聞書」となるのはどういう事なのでしょうか？どなたかの貫主上人の講義なりを拝聴せられてであるならば、どなたの講義を拝聴して聞き書きされたのか？という事です。

二、細井管長の代で突如「事の戒壇」の文証となった
それまでに御歴代の貫首（法主）上人が日相上人の文証と言われるこの文を引用して「事戒壇」について御説法された事が過去に皆無なのはどういう事でしょうか。
細井管長はこの古文書について「最近出てきました」と言って指導されていますが、突如引かれた文証に、果たしてこの文が日相上人の直筆かどうか、ここにすら争点が集まってしまうという事です。

三、日寛上人の御法門は六巻抄および御書文段に尽きそれ以外にはない
この文を「日寛上人の御本意を伝えている」（阿部管長は「密意」と言う）とされていますが、かの用意周到な日寛上人が、このような形で大事の御法門を後世に伝えられるわけがないと思われます。
なぜならば日寛上人の御法門は、六巻抄および重要御書の文段に尽き、それ以外にはないからです。
ことに畢生の大書といわれる六巻抄について言えば、御遷化の前年に再治を加えられて日詳上人に秘伝されていますが、寛尊はその際「敢えて未治の本を留むることなかれ」とまで仰せられています。これはどうゆう事か。
譬え寛尊直筆の御法門書であっても「未治の本」を後世に残すことを禁じ給うられた御指南で、だとするとかく仰せられる寛尊の日付も署名もない文を「事の戒壇」の文証として用いる必要があるのかという事です。
またこれ程大事の御法門をこのような形で後世に伝えられる事があるかという事です。
拝察するにこの文書は後世の日相上人が、何らかの講義を拝聴して御自身の教学研鑽の為に作られたメモ的な存在なのではないかとも考えられます。
肝要たる六巻抄等、尊寛の御本懐の重書を差し措いて、突如取り出した「日相上人の聞書」なるものに寛尊の御本意ありとするのは、いかがかと思えます。

�ｂR
四、しからばその内容について文意の取り違えであると思われる
「本門戒壇―在々処々本尊安置の処は理の戒壇也−富士山戒壇の御本尊御在所は事の戒也」
日相上人の文はこうありますが、細井管長は「戒壇の御本尊安置の処が事の戒壇である」と短絡的に言ってしまわれているように伺えます。もしその意であるならば三大秘法梵承事の御遺命の段は必要なくなってしまい、また前レスに記述した寛尊の仰せや御歴代貫主の文証も意味不明となってしまうからです。
では日相上人が意を取り違えられたのであろうかというと、この文を拝す限りそうではないとも思われます。
文意を探れば広宣流布の時に約して事戒壇とし、嫡々書写の本尊所住を理（義）と示されているのではないでしょうか。「富士山戒壇の御本尊御在所」とは広布時の本門事戒壇を意味していると思われます。
ゆえに「事の（戒壇）」と仰せられていると思われます。では広布以前の戒壇の大御本尊の義はというと、これについては略されているのではないかと思われます。
事と義を略して示される事は以外と多くあります。
例えば寛尊の報恩抄文段には「本門の戒壇に事あり、理（義）あり。―謂く、戒壇の本尊を書写してこれを掛け奉る処の山々、寺々、家々は、皆これ道理（義）の戒壇なり。次に、事の戒壇とは即ち富士山天母原に戒壇を建立するなり。御相承を引いて云く『日蓮一期の弘法、乃至国主此の法を立てらるれば富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり云々』」と仰せられています。
この文段で指している論語法はまさしく日相上人の聞書と同一の略語法であると思われます。
なれば日相上人の聞書の文意はまさに日寛上人のこの御指南と同一であろうかと思われます。

�ｂS
戒壇の「事」と「義」について
顕正会では「事」戒壇については、御遺命の戒壇を意味します。
では「事」は現在存在しない事になる、とのご指摘ですが、この「事」についての宗門古来の考え方が先に列挙した御歴代の貫主上人の文証でもあるわけです。
つまり本門事の戒壇は顕現されていないから「事」ではないという短絡的な考えではなく、御内証において「事」の戒壇の義はあるわけです。
ゆえに「未だ時至らざる故に、直ちに事の戒壇これ無しと雖も」と仰せられているのだと思います。
要約すれば「将来、本門（事）の戒壇に御安置されるべき戒壇の大御本尊は現在、未だ時至らぬ（広宣流布未達）故に、道理（義）の上で今は「義」の戒壇と申し上げる」となるのだと思います。
これが宗門古来からの伝統であり、御歴代文証にもその意が顕然と現れていると思います。
なぜ顕正会は細井管長の「現在、事の戒壇といってよい」との説法を強く”否”とするのかといえば、実に正本堂の問題から発展したものだからだと認識しています。
正本堂の意義で当時宗門内外が大きくもつれた際に、この説法をされた細井管長に真っ正面から「それでは意義が不明瞭となる」と猛反発したのが浅井会長率いる当時妙信講です。

�ｂT
なぜ「意義が不明瞭になる」のか。
それまで宗門では「事の戒壇」とは別して「広宣流布の暁の本門戒壇」と受け止めていたからです。それは御歴代の貫主上人の文証ですぐに理解できると思います。
古来「事」といえば広宣流布の本門戒壇、「義」といえば戒壇大御本尊様の住処。これが通例であったと思われるのです。
それを突如「いつでもどこでも『事戒壇』」となってしまうと広宣流布の定義は曖昧になってしまう、これを浅井会長は危惧されたのだと思われます。
「広宣流布の暁の戒壇も『事』、広布未達成の現時も『事』」となると大聖人様の御遺命が霞んでしまう恐れがあります。
事実、この説法を捉えて創価学会はどうなったのでしょうか。
「広宣流布達成」、「御遺命成就」、「仏教三千年史上空前の偉業なり」と云って「夫れ正本堂は末法事の戒壇にして･･･」と繋がってしまいました。
そして「正本堂」＝「御遺命の実現」という短絡的な結論を導き出す事になってしまったのだと思います。
ゆえに顕正会は古来の宗門の通例通り「事の戒壇」とは御遺命の戒壇、「義の戒壇」とは広宣流布以前に戒壇大御本尊様在す住処とはっきりと立て分けているのだと思われます。
終　長々申し訳ありませんでした。

続きを書こうかなぁ、と思ったら、唖然……またもや男子部さんの大洪水のような怒濤の書き込みで溺死寸前です（苦笑）。ま、自分が次々に新規の質問を書いたのだから、しゃーないか……
ホント、貴方は模範的かつ立派な１級部員ですね。今は亡きいちおう組長さんも、ここまで成長してもらいたいものです（藁。

スミマセンが、またもやじっくりと読んでみます。理解し・纏めた上で再質問をしましょう。

ですから今回は>>414の日相上人の聞書以外の回答をお願いします。これなら超長文にはならないでしょう。
男子部さんが古参の幹部なのか？（本部職員ではないですか？）ということと、顕正会の資料は何？ということです。
男子部さんが古参の壮年部員のように感じてしまうのですが……。学会の古い資料や正宗要項から引用しているので、不思議なのです。

結局男子部さんの全ての回答は、すなわち浅井のジッチャンの回答であるハズなので、顕正会の資料に記述されていますよね。

貴方の正体を知りたい（藁）。好奇心が刺激されます。

日相上人の論はほとんど浅井会長の引用です。
それ以外は私が調べたり、なんだりと踏ん張ったものも含まれます。（顕正会の資料だけでは載っていない事が多いので）
回答については本当に申し訳ないと思ってます。
簡潔にできないで常に長文になってしまう自分が馬鹿っぽくて嫌です（笑）。再度ここを覗いたら嫌になりました（笑）。
私の方もなんだかんだと仕事やらで忙しくなりそうでもあるので、早々ご回答できなくなりそうですが、頑張れるだけやってみますので、長いスパンで考えてやって下さい。

私についてですが古参幹部ではないですし、ましてや本部の人でもありません。
教学も１級などというようなレベルではないです。
ただ前に面倒を見てくれた先輩が教学に厳しく詳しい人でもあったのが幸いしたのかもしれません。
資料は自分の足で探したり、学会や宗門の人から頂いたり、と顕正会以外の資料も少々ですが所持してます。

正体は不明の方がいいです（笑）もし自分の中で顕正会が間違っていると確信したら、自分から名乗るようになると思いますから。（どこかＨＰを立ち上げるとか）