C#は糞

　

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

>>2
コピペうせーぞ

京都大学を規制しろ

Borland >>> MS

このスレを立てた馬鹿は十中八九Java厨だろ

C#は素人の遊び

>>7
馬鹿ハケーン
今はC#の案件が多く単価も2位

>>8
COBOLじゃないの？ｗ

*)ソースは２ちゃんねる

C♯が許されるのは小学生までだよねー

>>9
COBOLは11位だったと思う

C#！　Cよりもすごい
まじで戦ったらC++もまじで倒せるし

C#は一体どんなものに使われているの
C#って何ができるの

Ｃ系

C>C++>>>C#

1位がJavaとか
オバチャンのパートがたくさんいるからかな

C#よりVBのが素人向けだがな

これ見るとC#厨ってキモイ

JavaとかC#が良いのはGCが付いててメモリリークしないし
バッファーオーバーフローも起きないからバグが出にくいからでしょ

>>19
デストラクタがないと気持ち悪い

Dispose()あるじゃん
ほとんど意味ないけど

あとポトペタ環境とライブラリが異常に充実してて
ほとんどゼロからでもプログラミングが出来るという点が大きいな

何でお前ら釣られてんの？

ここ5年くらいC#しかさわってねーな。

C#からJavaに乗り換えた

>>24
どう？

c#からGCを取り除いたネイティブな言語を作ってくださいな。

Ｃ＃が唯一勝てるのはVB

全角厨=VB厨

VBは素人のお遊び

C#意外と使える
簡単なアプリを作るのには十分

>>25
自由になれた希ガス

どっちもどっち

>>31
技術的な回答を望む

重くなっただけだろうが
互換性は広がるが

>>33
技術的でなくて申し訳ないんだが、さくさく動いてストレスはほとんど感じない。
.NETアプリの起動のが遅いんじゃないかと思ってしまうんだが。
互換性も、今のところ申し分ない（Win 、Linux環境）

サクサク動くのと自由になれたってのはどんな関係があるん？

javaがさサクサク動くってマシンスペックのドーピングの結果だろ。
「.NETアプリの起動のが遅い」ってのも同様の作業て解決しそうだなぁ。

ってことは、.NETでアプリ作る必要はないってことだな

環境も書かずに遅いだのサクサクだの言ってる馬鹿は放置しとけよ

確かに環境を書いていなかったな。
OS:Windows XP SP3
CPU:Core2Duo 6400

わざわざ張らなくていいからｗ

というわけで、やっぱりC#（.NET）アプリは遅いというわけだ

javaよりはマシだけどな

.NETよりはマシだった

いや、.NETのほうが速いよ

どっちもどっち

糞なWindowsでしか走らないドトネト製アプリは糞
言語の思想としてもC丼はC++以上に貪欲に他の言語から取り込みすぎて糞
Perl以上に略記できる文法を許しているのも糞
M$の全ての製品は糞

お前Perl使った事ないだろ。

>>46
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/07/28/0326208

Linuxでも動く
OSXでも動く

フレームワークがデカ過ぎて素人には勉強さえさせてくれないクソセット。
C#自体もJavaのスーパーセットにしか見えない。何よりウザいのがビルドと再実行がwebligicの起動時間より遅い。もうクソ以外の何だろうか？

夏だな

言語自体は好きだけど、名前がダサすぎる

C#って^^;

本当は、C++++ なんだけど、立て横にきれいに並べてみたんだよ。

並べるなら、こっちの方が綺麗。

+-+
|C |
+-+

>>54
そういう風に描くソフトがあったな

>>43-45
ｗｗｗ

C>C++>Java>>>>>VB>>>>>C#

理由を書かず結論だけ書いて、理由も書けないのかとつつかれると
｢自分で考えろ無能｣と火病るタイプ

まあC++最強ってことで

この手のスレは、掃き溜めと呼ばれ続けるゲーハー板と大差ないレベル

　

VBが大糞だからC#は糞でいいのか

で？

C#がネイティブコードを吐き出すようになったら
ExpressエディションからVC++が消えるかもね。

そのくらい、マイクロソフトはC++に力を入れていない。

Ｖ＄ヲワタｗ

C丼完全終了のお知らせ：

>グーグル、C／C++に代わる新言語「Go」をOSSで公開
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000000-zdn_ait-sci

ガベージコレクタ（GC）や並列プリミティブ、イテレータ、実行時リフレクションなどを備えた新しい設計が目を引く。

設計・実装を行なっているのが分散OS「Plan 9」の創案者であるロブ・パイク氏や、Unix、Cの生みの親、ケン・トンプソン氏、
Google ChromeのV8エンジンを開発したロバート・グリースナー氏など錚々（そうそう）たるメンバーで、こうした点でも注目を集めそうだ。

●数十万行を数秒で高速ビルド
●ポインタ演算の排除、GCの導入
●JavaやC++よりもオブジェクト指向的
●独自の並列処理の抽象化
●Cっぽくて違和感なし、Cの面倒さなし

>>66
goスレ行って批難落胆轟々なのを読んで来いボケ

ｃ#なんぞそもそも、「.NETで何か作らざるを得ないときに使う、多少便利なc++」
でしかないだろ。現状それ以上でもそれ以下でもない。まともな判断力のあるプログラマにとっては構造・状況上それ以外の言いようがない。

Googleは針小棒大な広告を平気で打つからなぁ
MSほどじゃないけど

>>66
それ何てD言語

>グーグル社内では、まだGoを使っていない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>67
>多少便利なc++
この認識は酷い。
流石は case-insensitive な人だ。

覚えたての言葉を嬉々として使うアイちゃんかわゆす

>>71
誰宛なのか判らないのは、突っ込まれたくない為に態と？

case-insensitive な人 がどういう意味なのか彼の頭では理解できなかったのだろう。
頭が弱い可哀想な人なんだから、あんまり責めないでやってくれ。

アイちゃんはナルシストだったのか…

お前どんだけ自分に劣等感持ってるんだ

こいつだろ？
case-insensitive "な人"なんて言い方する奴ほかに居ないし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22case-insensitive+%E3%81%AA%E4%BA%BA%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

どう見ても覚えたてです。本当にどうもありがとうございました。

>>76
なつかしいな。gikonavi/sent.ini さらったら確かに俺が書いてる。
で、だから何？つか、なんでそんなに必死なの？

俺様用語使ってる時点で同レベル

そういうのを「用語」だと思う脳ミソってどうなんだろう。

日本人って過剰にCase Sensitiveだよな。
丸ノ内線の記号がMで、支線の記号がm、
M-04とm-04が別な駅を指してるなんて、
アルファベットに対する理解が根本的に間違ってる。

あ、別にC++をc++と書いてよいと言ってるわけではない。

方南町支線なんてドクソマイナーなもんのミスの話をされても

全部大文字で文章書くと叫んでるか馬鹿っぽく見られるから注意
これ豆知識な

そんな2chジャゴン風の言い回し（「これ豆知識な」）を好んで使う奴が
「馬鹿っぽく見られるから注意」って面白いジョークだな

だからジョークなんだろ

黒板に文字書くやつ？

エンジンのスロットルを開くやつな

正確には空気取入口を絞るやつだぞ

>>80
M : 10^6
m : 10^-3

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080819/312956/?P=3

現場でよく聞く噴飯モノの「Microsoft非難」を取り上げる。笑ってやりましょう。笑えないなら，問題ありです。

1.NETよりJavaで書かれたコードのほうが安定しているよね〜
← 結局はそのコードを書く人次第。サルにノートPC持たせりゃベンダーに関係なく壊すだけでしょ。
たしかに面倒が多い分，Javaプログラマのほうが .NETプログラマより平均スキルは上ですが，
同じスキルの人が書けば同程度の品質は確保できます。

2.Visual Studioってさ，Eclipseより重たくて使いものにならないよ
※この比較はVisual Studio 2005とEclipse（3.4 Ganymade） ＋ 有益Plug-Inいくつか，のものです。
← こんな言葉が蔓延している現場を見るたびに「馬鹿じゃなかろか」と思ってしまう。
ま，実際に両方使ってみてください。最低限のPlug-Inを入れればEclipseも超重くなります。
ま，Visual Studioも同じくらい重たいので「引き分け」ですけどね。落ちない分，VSがマシかな〜

つか今普通に.NETを絶対使わない！とかいう理由って無くなってきてるよね

Javaとかｗ (笑

って感じだね。

C#は
javaのメモリ管理技術と、
VBの手軽さと
C言語厨の支持でできています。

いるいる、なぜか言語をたたくと気分がよくなる人間ｗ

>>91
「javaのメモリ管理技術」ってGCの事じゃないだろうな

>>92
つ[酸っぱい葡萄]

■共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

昇〜龍〜拳！

くそ

C#便利便利って言ってる奴の大半は
他言語挫折経験ありのポトペタ厨

C#に挫折した>>98が何か言ってるな

C#便利っつか、Visual Studioが気持ちいいだけかも

100はV$以外を使ったことあるひと？

>>101
メモ帳とコマンドラインコンパイラでも開発可能

C# → C++++ → (C++)++ → D++ → E

既にD言語の1歩前を進んでいただと・・・！？

もうF#もリリース間近だってのに

C#でせっかくアプリ作ったのに誰も使ってくれなくてワロタ

あきらめたらそこで試合終了ですよ…？

Ｃ丼アプリの試合は既に終了して、
Ｍ＄は既にＣ丼銀光に移動してまつが？

キモい

アンチMS気持ち悪すぎ

C#なんぞ、Visual J並に糞である
所詮VBすらできない３流エンジニアが使う程度
A: M, ASM, C
B: C++
C: Java
D: PHP, VB, BASIC, perl, COBOL, Fortran, pascal
E: C#, Fortran
F: VJ

素人らしい厨臭さの漂ってくるランキングでよろしい

>>111
お前が素人だろｗｗｗ

俺が素人だ

俺は素人になれない・・・

C++とMFCに見切りをつけて、C#と.netに移行するわ
MFCはもういいだろ

MFCとＣ丼ドトネトはオワタが、C++はオワてない。

C++からC#にやってきた俺はプロから素人に格下げですか？

yes

C++ よりは幾分いいだろ

C++なんてドMな言語なんて、俺には無理だ

>>110
Fortranが二個ある件

C/C++を使えるのが標準プログラマ
C#しか使えないのがヘボグラマ
C/C++とC#を適材適所で使い分けるのが良く訓練されたプログラマ

>>122
お前の拙い頭で勝手に標準化するなよｗ

>>122
>C/C++とC#を適材適所で使い分けるのが良く訓練されたプログラマ

バカだろ、お前。ド素人まるだし。

>>124 は罵ることしかできないバカのようだ

まー、C/C++/GoとかはOSとかデバイスドライバとかの用途に特化になるんでしょう。
一般のビジネスアプリやゲームアプリはC#とかJavaとかそういう高水準言語で十分。

Go…

ふむ……
>>123-124は>>122が言うところのヘボグラマってことか

自演乙

>>129
ヘボグラマ乙

図星だったようだな

残念ながらそれは私ではない

C>C++>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C#

　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞　びりびりしていってね！！！ ＜----- ..
　　　　　　　　_ﾄト_i⌒)-､ｎ二^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣::::::: ＼::::::::＼
　　　　　　_fう.､（　_,O ､.ﾉ,o r‐'｡うx　 　 　 　 　 　 　 ／／:::/::::::::::::i::::::ヽ::::::ｎヽ
　　　　 z(_,o､_ﾉv廴人__）げ（__ﾉ､）ぅ､　　　　　　　　/::/:::::/::{ ::i :::::: ト :i:::i::(`oうi
　　　　　(_ﾉ__)☆:/::::|::::i::i ::::: i:::::(人☆　　　　　　 /:::::i:::::/i:ハ:i|:::ﾄ ::| 从::|:（人）|　　
　 　 　そ.イ :::|::/::i::::|::::Ｎ::|:i:::|::::}::::{ろ　　 　 　 　 |::::i∧:Nゝ､ ハi{ N／__ } ::: i:::}|　　
　　　 _ﾉ::::i|::::::Lﾄ._l_,ﾊ__| |_N__レ}:::::|　　　　　　　　!:::il ィ'{(ﾋ_]　　 　 ﾋ_ﾝ )|::::::j/::|　　
　 　 ブ::::从:::::{ (ﾋ_]　　 　 ﾋ_ﾝ) |:::人　 　 　 　 　 }:／|:| ""　,＿＿,　 ""'}iイ }::::|
　 　 ￣人}∧ト'"　　 ,_____,　 "'''}ｲ:厂　　　　　　　 　 从　 　 ヽ.__ﾝ　　　 /_ノ::::i|
　　　　　 ﾉｲ人　　　 ヽ _ﾝ　 　ﾉｨ}′　　　 　 　 　 　 |:::iヽ、 　 　 　 　 .ｲ::::!::: ::i|
　　　　　　 }ｲｲ:＞　 ＿_　. ＜:{′　　　　　　 　 　 　 |:::l:::i::＞ ----＜}::l:::::|::::::::{

C#はゆとり向け言語である

粘着してるアンチMS君って2ch落ちてる間なにやってたんだろう？

>>110
S:C++/CLI

MSと言語を一緒にしてるカス発見
>>136

どうせ家に引き篭もってたんだろ

>>138
rmsに同じ事言ってみろ

むしろC++.netの存在意義がわからない

C++/CLIはネイティブとの相互運用のために仕方なく使う物。
なかったら困る人はすごく困るけど、普通はC#でP/Invokeやれば十分なので結局日陰者扱い。

C++/CLIの方向性は間違って無いとは思うんだけどなぁ・・・
失敗作なだけで

C#で開発してるやつってVBで開発してるやつと同等に恥ずかしいよな

.netはちょっとした開発にいいんだよ

>>144
VB6までのやつなのか、VB.NETなのかハッキリさせろ馬鹿野郎ｗ

>>146
どっちもｸｿだろ

難しいからｸｿ呼ばわりして簡単なひまわりとかなでしことか使ってんの？

ういんどうずwwwwwwwwwwwww

C++しか出来ない人ような頭の固い人って30歳で定年だね

>>147
正直に「区別がつかない」といえば可愛げもあるものを。

C++できないから言ってるんじゃないと思うぞ
C/C++できるからこそC#がクソなんだろｗ
C#やってるやつは頭が悪いの多いな

C/C++/Javaできる俺はC#なんぞ見向きもしない
ASP.netもカスだしの
flexのが断然あつい、ライセンスも下がってるしの

でも、win鯖がらみの仕事って金イイって聞いた事ある。
やっぱ、C#も出来た方がいいのでは？

>>154
いらんだろ、C#もできるってことは他言語もできるってこった
C#主戦のやつはご臨終

>>152
具体例も挙げずにクソ呼ばわりするだけなら
C/C++ ができるか否かに関わらず、幼稚園児にだってできるわけで。

>>156
お前はBASICしかできないだろｗｗｗ

悟空は59だろｊｋ

>>158
誤爆

RSレポート59

>>147
どうクソなのか言えよ馬鹿野郎ｗｗ

てｓｔ

うにおんがないからくそ

>>123-124
C/C++使えないの？

まあ旧VB的地位に留まってる感は否めないな。
C#というよりドトネトが、なんだろうけど。

Window Formのロードが遅い上に、.NET Frameworkのインストールが別途不要。
おまけにそいつがアホみたいにコロコロバージョンアップする。

だからパッケージソフトには事実上ほぼ使われてないし、フリーソフト作家からも
ちょっと不思議に思うぐらい敬遠されてる。

今思うとVISTAの失敗を先取りしてる印象がある。
どっとも言われてるほど悪い製品じゃないけど、一般のPCユーザーに嫌われる要素が多すぎた。

2年前なら同意したが、さすがに今時感は否めない

.NET叩いてるのは日本語できない基地外連中だけだろ。

>.NET Frameworkのインストールが別途不要
別途不要？ｗｗｗｗｗｗｗアンチMS馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.NET自体は十分普及してるしいいソリューションだと思うよ

>>167
確かに自分でも間抜けなミスだと思うがw
俺は決してアンチじゃないよ。
別に不公正な批判してないだろ？

俺自身だってWindowsの仕事はほぼ100%ドトネト使ってるのにアンチな訳がない。

ただ、俺自身がやってるような特定顧客向けのカスタムメイドのアプリはともかく、
パッケジソフトに使われてる実績がほぼ0なのは事実でしょ。

フリーソフトも.net製は地雷率高杉だぬ

Visual Studio使っといて実績0と言い切ってしまうとは恐れ入る。

>>171
言いたくないが日本語読めない人かお前さんは。

C#が目糞でC++が鼻糞ってことでOK?

MSが糞でFA

>169

どこの何見て実績ほぼゼロとかいってるの？
コンピュータサイエンスに弱いやつ程良く知りもせず吠えるんだよね・・・

知ってるやつはそれぞれに長所と短所がある事を知っていて上手く要件に応じて使い分けてる。

>>175
だから人の文章はよく読んでから反論しやがれこの早漏野郎が
それとも日本語も満足に読めない大馬鹿なのか？

C#というかMS系はドキュメントが弱いのがつらい

あとJ#みたいにネイティブコードはくようにしてくれんかな。。。

ﾈｲﾃｨﾌﾞならMFCかC+WIN32でいけば？

ngen

>>176
わかるように日本語を書けない奴ほど偉そうなんだよな。

>>175
その考え方、なんてブビ厨の再来？

Ｃ＃よりいいものがあるのに、Ｃ＃にこだわり過ぎて、しかも低能言語だから質も悪い
なんて、ざらにあるよ
どうしてもＣ＃じゃないとダメって場面はないからなｗ
用途で分けるったってＣ＃の出番は皆無

そもそもwin鯖って時点でその企業なり顧客の無能さを露呈している
おそらくUnix,Linux,Solarisを触ったとこがないんだろう
いまだにIISってカスもおるしのapacheを知らない無知の塊を相手に仕事してるやつはかわいそうだな

apacheもIISもどっこいだと思うが

そんなこと逝ってるから
・ブいビーでいいじゃん
・土と根と遅くないよ
っていーながらコケるんだよｗ

脳内敵を相手に楽しそうだな

>>184
IISとapacheを同列にしてるwindows能乙
お前の底はたかが知れてる

apacheもIISもどっこいだと思うが

ApacheとIISを同一と考えてる奴はゆとり

違いをまともに答えられらい香具師はもぐり

>>190
君、Unix使えないだろｗｗｗ

個人的にC#はいい言語だと思うけど、確かにパッケージは少ない気もする。
C++と両方使った事あるヤツなら、C#の方が開発効率は良いという判断になると思うんだけど。
それでも選択されないってのは、やっぱり.Netの導入自体の敷居が高いのだろうか。

>>192
いや、全く高くない
.netは糞すぎて見向きもされていないだけ
そんな糞インフラにのっかった糞言語使ってるやつらはなけてくるわｗ

C++の開発効率が悪いってのはMFC（←ｵ�hﾙ）の話ｗ

C#は3.0になってから楽しくなったよなー

まだrubyほど動的じゃないけど、かなり楽にガリガリ書けるようになってきた。
Apacheも2で、Worker+fcgiにすると、スレッドセーフじゃない、
phpのインプロセスで動くライブラリに足を引っ張られる事もなくなるし。
IISは昔からスレッドだったなー、MTS時代からよくCOMつくって遊んでいた。

F#もまぁまぁおもしろい。ASP.NetもMVC対応入れてきたし。ためしに今度いじってみよう。

VS2010のRCはよく落ちるけど、一層洗練されてきていて生産性の高さがいい
製品版で安定すればかなりいいな。
個人的には矩形選択してその矩形になんか打つと、
領域すべてに入ってくれるスマートさが好き

スプレッドシートに一括入力する感じで面白い程楽に編集できる。
いっぺん試してみｗ

最近はApacheモジュールでいろいろ遊ぶのが楽しい。
MS系の技術もOSS系もそれぞれに良さがある。

Ｍ＄エヴァンゲリオン乙！

>>194
個人的に、C#を使うとファイルの依存関係を気にしなくていいのが助かってる。
メソッドを追加するのにファイルを複数にまたがらなくて良い所も。

後学の為に聞きたいんだけど、C++で開発する時に何使ってる？boost?
俺はソースを公開しているのでC++の場合はstlしか使ってないんだけど
色々足りなくて結局小さな汎用クラス群を作る事になってメンドイ。

C#で怖いのは内部丸見えなのと、事実上MSが牛耳ってる事くらいかなあ。

俺の立てたクソスレがまだあったのかｗｗｗ
C#厨必死だなｗｗｗ

>>198
完成させたい処理があって、それには言語の縛りはない。
少々規模が大きいので生産性を重視してC#を選択している。
もし、C++で同じ生産性を維持できるのなら乗り換えたいと思ってる。
何か良い方法があれば教えて欲しい。

C++ Builder or Qt

C++ Builderは未来が見えません

MFCやwxWidgetsよりは未来があるｗ

例えば、C#では標準実装のファイルの依存関係の自動化、GCをC++で実装するには
俺の知識だとmakedependとboost::shared_ptrが必要になる。
C++ BuilderやQtを使えば、その辺を吸収してくれるって事？

そうかな〜？
C#が世に出てからだいぶ経つけど
未だにC#での案件を見たことがない

MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない
そう思ってるやつは、単に理解できないだけ。

さて、IISのどの辺がカスなのか説明してもらおうかｗ

Apache信者のくせに1.3系列使ってたりw

>>204
>開発効率が悪いとはとてもおもえない
それはC#と比べた時の話？それともC++の開発環境の中での話？

C#と比べて「MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない」
そう思ってるやつなんて居るわけないだろ。

>>204
C#の案件は見たことがある
だからきっと使われてるんだろう

>>209
例えば、C#でテキストエディタでも作って、シェアとして公開してみろよ

だれも使ってくれないぞ

なんだ、案件ってそんなレベルの話か。

そんなﾚﾍﾞﾙでものも話だよ

> シェアとして公開してみろ

日本語でおk

市場占有率を公開しろってこと？

>>208
MFCは昔からM$社内でさえ使われないレベル。

Ｃ丼も同じ。
つまりＣ丼の未来はブビやＭＦＣの未来ｗｗｗｗｗ

Ｃ＃の案件は確かにあるけど、やってる奴は恥ずかしいなｗ

イメージ的にはこんな感じ？

＞トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
＞ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/51052523.html

>>210
同じものでマネージドとアンマネージドの２つがあったら、
ユーザーはアンマネージドの方を選ぶだろうね。
後、起動→処理→終了のサイクルが短くて頻繁に行なわれるものも嫌われる。

C#(というか.Net)は開発側の生産性を向上させる代わりにユーザの負担が少し高くなる。
多分、その生産性が活かされる中規模以上のプロジェクトに向いてると思う。
もしくは限りなく開発時間を抑えたい社内のちょっとしたツールとか。

長々と書かなくても、
ドトネッツアプリなんて、
つかわねーよｗ

同意
.netなんてカスの無能が使うもんだ

例えば、FX Composerは.Netで作られている。
こういった他の選択肢が限られているソフトの場合ユーザーは使わざるえないと思うよ。

なんというユーザーの不幸（＞＜;)

口汚く罵り、全否定する割には技術的な話には全くのってこないｗ


あーなるほど。ごめん、俺が悪かった。このスレの楽しみ方が解ってきた。

そもそもC#は存在意義がない

＞技術的な話
先に話題出せよｗ

>>224
糞すぎて、技術もｸｿもないんだろうｗ

C#なんて、J++並にいらんよ

>>222
どの辺が糞か言えない連中が叩いてるんだから仕方ない。
煽って遊ぶための隔離スレさ

ドトネッツの良さが何年経っても分かりません（＞＜;)

ドトネッツで作ったらスマートフォンアプリ全滅？

＞Windows Mobile 7について知るべきことはたったこれだけ
＞ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100118everything-you-need-to-know-about-windows-mobile-7/
＞最悪の話としては、それは後方互換性がまったくないから、それまでのWinMoのアプリケーションは絶滅種になる。
＞WinMo 7では6.xのコードは動かない。互換対策なし。Silverlightと.Netを使っている。
＞すごく簡単なものを除き、既存のプログラムWinMo 7では使えない。

Ｍ＄もスマートフォンに遅れてるし。

＞トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
＞ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/51052523.html

WP7は無料のVS2010EEを使って誰でも開発できる。ついでにFlashも動く

＞　　使って誰でも開発できる。　も動く

ブいビーの宣伝文句みたいでつねｗｗｗ

c,c++ならどこでも動くって話ですね

>>230
おまｗｗｗ叩くポイントが斜め上すぎだろｗｗｗ

＞Microsoft 社内には 1 万人を超える iPhone ユーザーがいる
＞ttp://slashdot.jp/apple/10/03/16/0132252.shtml

こういうのは逆にＭ＄社員やドズの強さを感じる。

カスなのはブビ厨とかＶ＄使うヤシ。
Ｍ＄社内で使われないものは使わないこと！

＞カスなのはブビ厨とかＣ丼ドトネト使うヤシ。

のんが正しいなｗ

>>233
VSと何の関係があるんだｗｗｗｗｗ

>>233
というかそのiPhone分解されまくってんだろうなｗ
今回のやつデザインとか見る限り・・・おっと、少し喋りすぎたようだ

236＝池沼？

>>224
あーごめん。
>>192>>197>>199>>203>>220
この辺の長文、みんな俺なんだわ。
C#(及び.Net)はメリットデメリットがはっきりしてて、
俺の場合はメリットがちょっと上回っているので使ってる。
ただ、C#以外でC#のメリット(主に生産性)を確保できるなら乗り換えたいと思ってる。
C#をクソミソに叩く人が、どんな開発環境で作業しているのか結構興味ある。

>>238
お前の言う生産性を教えろよｗ

一番大きいのはC++に比べて、ファイルの依存関係から解放される事かな。
後ガベコレも大きい。

>>240
素人丸出しだな
解放されるってか、ちみがCをはじめハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ？
例えば同類のJavaとどう違うのかね？

>>241
俺の中では違いはないよ。ネイティブDLLを呼び出すのがC#の方が楽ぐらいの認識。
ん？アンチの人はC#はダメだけどJavaは良いの？
C#とJavaは同じデメリットを持っていると思うんだけど。

プログラム始めたいんだけど？→C#やれよ

ってのは結構よく見かけるFAQだけどちょっと安易すぎると思うんだよな
良い環境だとは思うが

>>242
善し悪しには触れてないのだが
Javaとどう違うのか聞いてるだけなのだが、頭が悪過ぎて理解できなかったようだね

C++ Builder or Qt がｵﾇﾇﾒ

>>240
真のエンジニアは内部で何やってるか分からないより
全て自分で書いたほうが早いし、気持ち悪くない

よってお前は無能

>>244
あー。頭が悪すぎて理解できてないみたい。ただ、
>ハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ？
恐らくこういう話じゃないんで。

Cで規模が大きくなってくると#includeファイルを書くのに
相対パスを検索したり、templateクラスを明示的にtypedefしないとコンパイル通らないとか
でてくるじゃん。そういうの、どう解決してる？

>>245
>>203

>>246
無能扱いされたのにちょっと吹いたｗ
そうっすね。やっぱ真のエンジニアはフルスクラッチっすよね。
アセンブラなんて子供の遊び。男は黙ってニーモニック。

低能が開き直りはじめたな
おっと、無能でしたか＾＾＾

無能
低能
中能
高能
有能？

マジで低能のカスがいるなｗ
俺の知識ではって時点で視野の狭さを強調している

>>249
ああごめん。煽りだと思って。
ちなみに後学の為に教えて欲しいんだけど、
真のエンジニアはどこから作るのが理想？アセンブラ？C？
やっぱりコンポーネントも自作すべきかな。

おまえら、プログラマー怒らせたいならもっとがんばれw

GCに関してつくづく思うのだが、メモリ管理くらいちゃんとやれよと。

C#はJavaのパクリ
C#やってるやつは自分の意思もない猿真似以下のクソグラマ

で、Javaにもgc、メモリ管理あるがどう違うのか一向に出てこないなｗ
技術的な話がしたいんだろ？早く応えてくれよ

( ﾟДﾟ)　C#とJaveの技術的な違いを説明してくださるお方がいると聞いて歩いてきました。
　　　　　何時からですか？

>>242
早く答えてくれよｗｗｗ
ちなみにJavaにDLLの概念はないが、JNIのことを言いたかったのかな、このwindows脳ｸﾝ
winしか使えない低能にはC#はお似合いではあるがねｗ

>>241
説明まだー？早くしろよｗｗｗｗｗｗ

>>238が説明するスレかとおもたｗ

高性能そうな241さんでお願いしまう

煽るだけの奴って、技術的な話からは逃げてるんでしょ？

お。>>242だけど呼んだ？
JavaとC#の違いを言えばいいの？俺の意見は>>242だよｗ
>俺の中では違いはないよ。

言語的にはそんなに違いを感じてない。C++より生産性の高い言語を憶えようとした時、
JavaとC#含めいくつかの選択肢があって、windowsとより親和性が高くて後発という理由で選んだ。
もしかして勘違いしてるかもしれないから言うけど、アンチC#じゃないから
C#信者ってワケじゃないんだよ。JavaでC#の持つ問題点を解決できるなら乗り換えたい。
ってか>>256は何で違いなんか知りたいの？

あー、真のエンジニアになりてーｗ

おまえら、金をもらうソフトを書いたことないから、C#は生産性が高いなんていってるんだろ？

たしかに、ﾎﾟﾄﾍﾟﾀで簡単なものはつくれるからそう感じるかも知れんが
実際、金をもらうようなソフトでは大抵のコントロールは自前で用意することになる

そうなると、VC#もMFCも大して工数は変わらないんだよ
よくあるのが、Excelのようなグリッドを期待されるが、あんなものはC#でもないだろ？

C#は実用的な言語として十分に生産性が高い
それでおｋ

生産性ってGUIの部分がメインファクターなのか。
お里が知れる発言だなw

.NETなんてGUIでしか、ミセバはないだろｗ

人為的ミスが入り込む余地が減った分だけテストやデバッグの工数が削減できる。
IDEの支援を受けながらのテスト駆動開発も凄くいい。

C#ってVB6の後釜的な位置づけだと思っているが、違うのか？
C++とC#を比較することが間違っていると思う。
用途が違うだろ。

VB6の次は出なかった。
VB.NETは名前が似てるだけの別物。構文も変わって互換性は切り捨てられた。

VB6で作られていた領域は丸ごと.NETに取って代わられ
Delphiを飲み込みC++とMFCやATL/WTLで作られていた領域まで食い込む形で使われてる。

C丼ってDelphiの後釜だろ？

ヘジたんが作ってるしな

しかしDelphiを超えなかったのは何でだろ？

＞クラウドコンピューティングについて
＞ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242122268/554-
＞VB6のヘンテコ拡張もそうだけど、マイクロソフトの言語に
＞深入りして特になることほとんどない。

C#というか.netになるが、MSSQLでストアドプロシージャやトリガを.netアセンブリとして書いて配置できるのにはびっくらしたわ
あとユーザー定義型とかな

今ってＧＦＳを独自拡張してく時代であって、
ＲＤＢの独自拡張って時代じゃないんじゃない？

ＲＤＢが要らないわけじゃなくてＲＤＢのI/Fは枯れた標準でおｋと。
じゃないとオプソＲＤＢに差し替えれんだろ。

さっさとＧＦＳドトネトを出してググルを凌駕しろよと。

>>275
同意

276の内容≒275の内容

なんでわざわざ情報シス板のクラウドスレから引っ張ってきたんだ？？

Ｃ丼ドトネトとかが重要な時代じゃなくて、クラウドな時代だからじゃね？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ドトネト技術話題出せYO!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

クラウドな時代なのに、なんでVB6批判なんてしてるの？出たの10年以上前じゃん

C#はいかなる用途でも中途半端
所詮素人が使う言語であり、金を取るなんて言語道断

どの辺が中途半端？

.net自体が糞だしな。
C#なんて、もってのほか。

Ｃ＃って、本業の人は使わないでしょｗ
無能専用言語

つまり、
丼厨？

ブビ厨脳　→（進化）→　丼厨脳

画面だけSilverlight使いたい

>Ｃ＃って、本業の人は使わないでしょｗ
使うよ。ってか最近は客先指定でC#がほとんど。
C++の方がフィットしそうな案件で、C++でやりませんかと言ってもC#だったりする。

なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ

＞C#は糞
＞http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/l50
＞711 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 02:50:41
＞なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
＞周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ

＞C#終了のお知らせ
＞http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200796178/l50
＞292 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 07:15:50
＞なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
＞周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ


ｗｗｗ

＞Ｃ＃って、本業の人は使わないでしょｗ
＞無能専用言語

C/C++主義は青い証拠。

いまどき、C/C++は、理由がないと使わないよな。
パフォーマンスどうでもいいものに使っているのは、新しいものに対応できない化石だけ。

＞C/C++主義は青い証拠。

＞いまどき、C/C++は、理由がないと使わないよな。

主義だとか使わないだとか逝ったところで、
ﾄﾞｽﾞもﾏｸも泥井戸もそれらのドライバもC/C++で書かれてる。
アプリもC++でおｋだが、Ｃ丼はＮＧ。

片やウェブ系はスクリプト系が多いんだろうが、Ｃ丼はスクリプト言語じゃないし。

そりゃOSそのものやドライバ、ミドルウェアの一部なら一般的にC/C++を使うだろうけど
それらがソフトウェアの中心だと思っているのかよ。

まあ仕事として広くソフトウェアの開発をしない人たちには、Win32APIを直接叩けることが
好ましくない事情なんて知らないんだろうけど・・・

化石が出てきてくれたな。できる人は、両方できるんだよな。

起動したらヌルリスペクトエグゼンプションとかいうのが出て起動しないんだが

リスペクトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偉大だなｗ

×　できる人は、両方できるんだよな
○　C/C++できる人はハナクソほじりながらC#使えるが、逆は無理

> C/C++できる人はハナクソほじりながらC#使えるが、逆は無理
C#は優秀ですね。

C#始めると快適すぎてC++に戻りたくなくなるのが最大の欠点。
過去に作ったやつの保守なんかで未だにC++の呪縛から逃げれない。

「C/C++ って、直にメモリ操作もできるからすげーんだぜ。」
「アドレス、バイトやビットを意識するのがいいんじゃねーか。」
　　　　　：
こんなアホ臭い理由とオナニー自慢を耳にタコができるほど聞いた。
低水準な物理層を隠して高水準に抽象化されてるからいいんじゃねーか。
C#に移行で大正解。今さら変態には戻れんｗ

>>304-305
そんな鬼の首とったように言うことでもないと思うが、
まあ使ってる道具と本人の能力には何の相関もないことは、
書いた奴に殺意抱くようなC/C++のコードが世の中に溢れていることが証明してる。

メモリ操作が物理層の話とは思わんがw
物理層の話ってのは回路レベルの話か、あるいはもっとしたの半導体工学レベルの話でしょ

はいはいそれで？

Cで挫折したオレでもC#なら大丈夫かな

言語だけでいえばCよりC#の方がずっと複雑で覚えること多いよ

>>308
C#はC言語と比較して概念的な部分で高度だから、別な頭を使うぞ。
プリミティブな部分で頭を使うC言語で挫折したなら、高度な概念で頭を
使うC#を選べ。

Cを挫折した奴が、どんな言語を学んでも、日の目を浴びるソフトは書けないだろな

Cにどっぷり浸かりすぎると、
オブジェクト指向なアプローチになじみにくいって聞いたことがあるので、
逆にCに挫折した人の方がすんなり入れ込めるかもよ

いけね。ここアンチスレか。マジレスしちゃったよ。

>>312
それはない

>>312は恥ずかしい奴だな

>>312に同意するけど、ここでマジレスは恥ずかしい。

え？

今さら、NULLターミネートバイト列で文字列を扱うC言語ファミリには戻れん。
世界中でどれだけの人数がこいつに同じ時間のムダを費やしてきたことか。

つか、Ｃに挫折するのがｲﾐﾌ

>つか、Ｃに挫折するのがｲﾐﾌ
なんで意味不明?
そういう人みたことないの?

>>320
ない

Ｃ＋WIN32APIでWindowsプログラムを作ろうとして挫折したとか
ﾄﾞﾗｲﾊﾞを作ろうとして挫折したとかならいるけど

C言語自体に挫折したって人は見たことがない

>>321
だったらあなたの経験が乏しいだけだねえ

>>321
じゃあ、聞くが、Cのどこで挫折できるところがあるよ？

見たことがないと言ってるだろボケ

さすがにCで挫折云々は恥を知ってたらいえないな。
それは「俺はプログラマの適性ゼロです」って言ってるのと同義だからな

>>325
狭い了見の人だな。
おれの職場の先輩(もうすぐ定年)は、元はアセンブラのエキスパート。
昭和62年ごろC言語に挫折してから、Lispに転じてそのあと人工知能の
研究室に行ったよ
生理的に合わない言語はあるものだよ。

それ、挫折したんじゃなくて使いたくなかっただけなんじゃね

食い物や異性の好みじゃあるまいし生理的に合わないってw

そういう好き嫌いを言うのなら、俺だってCのアホみたいな構文は全然好きじゃない。
{}にしろ/* */のブロックコメントにしろポインタの構文にしろ。

でもそんなの挫折するかどうかと全然無関係だから。

「やってられんわアホクサ」は挫折に入らないのかなあ。

土方は好き嫌いに関係なくやらないといけないんじゃないかと。
選べる人はある意味幸せなんじゃないかな。

皆さん甘いなあ。
工科系の大学生でもポインタがわからないぐらいならまだマシで関数を自分で
作れない子がごろごろいますよ。

main関数だけで簡単なプログラムを書いて「C言語できます」と胸張って言ったりして。

>>331
そんな底辺大学のことはしらん

>>332
>>322に戻る

>>331 は >>326 のことを言ってるのかと思った

>>331の学生は「C言語できます」と胸張って言うぐらいだから
挫折の自覚はないね。
就職してから苦労して使えるようになって、今ごろ
「おれが苦労したのはCのアホみたいな構文のせいだ」
なんて思ってるんじゃないの?

Emacsのscratch先頭のコメントごと保存してコンパイル通らんと言ってるやつなら居た
国立上位の工学系でも機械系はこんなもん

>>336
機械系なら仕方ない。

自己紹介乙

cで挫折した奴がc#だって？ご冗談を。
vb6.0すら無理だろw

って話だろ。

VB、C、C++、C#、全部だめ
じゃあ何使えばいいのよさ

C++ Builder or Qt

向いてない

>>340
そもそも君にはプログラミングは無理なハナシだよ

>>340

自分の職種に合わせて使えばイイYO!
どんなに糞でも、オマンマ喰えれば、それが自分にとって最高の言語だよ

＞喰えれば

ﾌﾞﾋﾞ厨用語。
他にも”メシ（の種）”とかいう犬のようなクオリティ。

>>343
違う違う このスレの人達的に、何を使えば納得するのかってことだよ
俺はC系好きだけどね .NETも趣味としてなら物珍しくて面白い。

> cで挫折した奴がc#だって？ご冗談を。
> vb6.0すら無理だろw

なんで?

>>347
>>331-337見れば分かるように、本人にやる気がなかったらどうしようもない。
真面目にやってもCが理解できなかったのなら、別の道に進んだ方がいい。

なにもC言語だけが能力のモノサシじゃないからな。
かなり狭い ワン オブ ゼム だ。

>>348
説明になってないな

C言語がサッパリでもVBやDelphiで有用なアプリをばりばり組んでる人がいくらでもいるよなあ。
>>348は「そういう人もやる気がなくて真面目に取り組まないだけだからCに挫折したとは言わない」
とでも言うのかなあ。だとしたら、すげえ馬鹿っぽい。

>>349
Cを理解する能力なんて、「いろいろある選択肢の一つ」どころか
ミニマムリクワイアメントだと思うけど。
どんだけ（悪い意味で）ポジティブシンキングなんだよ。

こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる
お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。

煽りじゃなく本当にそう思う。

変態的なC++を正しく理解しろってのは酷な話だけど、Cは難しくないだろ。
Cに挫折したからCは難しいとか言ってんの？

とっくの昔にC言語は骨の髄までしゃぶって使い倒したよ。
だけど「それがどうした？」という程度。全くできないのもアレだが、
かと言って、すごくできても自慢にはならない。

＞変態的なC++
あれは、天守を目指すお登りさん専用のプログラミング言語だから仕方ないよな。
正しく理解できる方がおかしい。野球のルールにサッカーのルールを追加しような
多重ルールで、一体どうしろって・・・

>>354
C言語が、すごくできるとはどういうことだ？
OSを書いている連中は、C言語がすごくできるとは違うと思うぞ
そんな連中はコンピュータを知り尽くしてる連中だろ

C言語だけの知識なら、１年もやってれば、そのレベルの連中と
同等にはなるぞ

俺はまだ本気を出してないだけ

>こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる
>お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。

>>349を見て、>>352は >349自身がC言語ができないのだと思っちゃったんですねえ。

ある立場の論を展開する人が、その立場の境遇にあるとは限らんでしょう。
議論をする上の基本じゃありませんかね。学級会で話し合いをするときに
先生はそういうことを教えてくれませんでしたか?

基本といえば、だいたい「C言語に挫折」の定義がエエ加減なのですよ。
何をもって「挫折」とするのかが共通認識になってないでしょう。
挫折したかどうかなんて、本人や周囲の感じ方の問題なんだから千差万別ですよ。

おまけに「C言語に挫折する」＝「C言語を理解できない」みたいな混同も
あったりして。

素人ばっかりだな

>>355
そう、BIOSやドライバ、そしてOSの様にハードウェア制御のレイヤまでゴリゴリと。

もう「C言語を覚えるだけなら簡単。でも活用するのは難しい。」って事でいいじゃん。まだ続けんの？

C,C++は上級者でも間違いを起こすほどセキュアなプログラミングが難しい。

>>361
C++は、異常な仕様拡張のおかげで、知らないで手を出す危険が増える一方に。
今でも現行コンパイラは言語仕様の未実装が多いってんだから、何だかなｗ

そして熱狂的なC++支持者は、まだまだ機能を入れたくて要望を出し続けているんだって。

その目的の本音が、「誰にも負けたくない高度な頭脳パズルの実現」 らしい。
世の中の技術革新は、「従来より簡単・便利・効率的」を実現して我々を楽にしてくれたのに、
この偏った「脳ミソのお化け」達の考えと欲望は理解できん。

C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
Cとは完全に別言語になったことだし、Cの後継なんて名乗るのは
いいかげん止めてほしいね

>C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
勝手になったことにするなよ、ばか…。

ま、あれだ。
C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。
ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなｗ

>>363
誰が名乗っているのだ？

>C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。
>ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなｗ

その喩えで言うなら、十徳ナイフとして使うならナイフでしかないC言語は使い物にならないってことですな。
ナイフしか持ってないなら、栓抜き、缶切り、ドライバー、ハサミ、やすり、ルーペなどは別に用意しなくちゃいけない。
現実の十徳ナイフのナイフは専用品に比べて使い勝手が劣るわけだけど、C++をCとして使うのに不自由することが
どれだけあるだろうね。

そもそも「発展」という言葉が主観を含むものだから、「発展とは言い難い」と言うのは、>>365の趣味の方向の開陳に
すぎないのだけどね。

要は中途半端に知りすぎると自滅すると

iPhoneアプリはC#で書かれてるのが最近多いな。

アップル社の製品でなんでマイクロソフトのソフトが動くの？

別に.NETが動いてるわけじゃないし
C#やCLI自体はMSとは独立した標準規格だし

わざわざC#を使うほど、Objective-Cが糞だということだ。

C#もそっち方面いかないと使い道がないからなｗ

WindowsのデスクトップアプリはC+WIN32APIかMFCがいまだに主流だからな
まぁLWなんか.NETで作り直されたら冗談じゃないからなｗ

>>373
ネイティブ至上主義者登場

全てはWebに飲み込まれる運命

>>373
主流って何を基準にどんな根拠で言ってるの?

いわゆるメジャーなソフトはそうだけど、それは昔作ったからというのも大いにある。

超主流のメモ帳やペイントが.NETで書かれてるとは思えないんだが

wordやexcelが.NETで書き直されたらどうするよ

ぜってーバージョンアップしねーよな

.NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな

それ自体正しいことでも無駄に行明けて書くとなんか馬鹿っぽいな。
馬鹿っぽいというか、たぶんリアルでお馬鹿さんが書いてるんだろうけどw

>>380
真性ですねｗ

使う方はどっちでもいいから、作る方はC#使う。
昔書いたやつは、ネイティブのまま。

VSは.NET使うようになったけど、相変わらず世界一売れてるIDEだな。

いまさらインタプリタはないよなｗ

は？インタプリタ？
.NETはCILをJITコンパイルしてネイティブコードに変換してから実行してるわけだが

CIL

.NETに関する基礎的な用語ぐらい知っとけ馬鹿

>>384>>386
晒しage

>>371
UnityもMonoTouchも.NETだが。
MicrosoftじゃなくてMonoだけど。

パソコン屋で売ってるソフトの70%以上はMFCで書かれていると思って間違いない

>.NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな
そうでもない。

>>390
どう考えてもパソコン屋で売られているソフトなんて
世の中のソフトのほんの一部でしかないわけだが。

>>392
その、ほんの一部の７０％を占めてるとしたら、
おまえのいう世の中のソフトでC#で書かれてるものはどうなるんだろ？ｗ

少しだけマジレスしてみる
C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作
.NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる
っていう話

半田付けor組み立ては手段であって目的はPC
時間や品質、あらゆる面で組み立てがベスト。

>>394
んー。それ、C言語が出てきた頃に似たような話を聞いたなあ。
アセンブラが分からん奴がCで組んで重いソフトを作るのだ、と。

コンパイラの最適化のほうが、人間が普通にアセンブラで書くより速いという現実もある。

>C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作
>.NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる

既製のプリント基板使って「自作」を自称じゃ、ちゃんちゃらおかしいね。
多層基板の自作はさすがに難しいだろうし、CADでパターン引いたあとの生基板の
製造は外注でも良しとするか。
で、誰かが作ったそういう自作PCと、自作でもなんでもないメーカーPCとどっちを
選ぶかと言えばそりゃ後者だわ。

>>396
本当ですか？
C言語が出てきた頃なんてもう４０年近くも前の話
ってことはあなたは少なくとも５０代

いい年したおっさんが２ちゃんとは・・・

>>399
２ｃｈのユーザ層は高齢ということを知らないのか
若いのにやってる方が痛いぞ

>>398
やっぱり出てきたかｗ

俺的にはVHDLを勉強して、とりあえず、FPGA上で
オレオレCPUを作ってみって、基本中の基本を嫌というほど理解する
ことをお勧めする。
その後、アセンブラに移行し、次はC、C++と順に行くと。。。
これで、Sierのなんちゃって３ヶ月PGには負けんな。
あまりにも気が長いから、途中でLispやSmalltalkに逃げるのもありよw

>これで、Sierのなんちゃって３ヶ月PGには負けんな。
それがあっさりと負けるのが今の世の中なんだよな。

C言語がミニコンで普通になった時代と、パソコンで普通になった時代は10年ぐらい違う。

>>404
それでも４０近いおっさんにはかわりない

ってことは40近いおっさんがC#を肯定してて
40をおっさん呼ばわりしてる若者がC#に尻込みしてるのかぁ?

おっさんな自分が言うのもなんだが、おっさんは色々な言語をやってきて
新しい言語を習得すること自体に抵抗のない人が多いかもね。
C/C++を楽しむでもなく仕事のために苦労して勉強して、ようやく身に
付けたような若い子だったらそれをベストだと思いたいんじゃないかな。
自分なりのベスト言語を持つのは良いのだが、他の言語を学ばない理由を
探してるのはかわいそうだな。

仕事に限って言えば言語を絞ってずっと食っていけると
思ってる若者がいるとしたらよほどの偏屈かバカ者だろ

「学校で習いませんでした」が当然と思ってる若者はいるよね。

>>408
言語を絞る絞らないの話ではなく、C#がC/C++を差し置いて選ばれる理由はない

いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

「学校で習いませんでした」は良いんだよ。
ダメなのは「学校で習いませんでしたからボクが知っていなくて当然です」じゃないかと。

C#も.NETも糞でぁる

いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

>>414
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

図星を突かれて顔を真っ赤にしている>>415

>>410
C#はだめは決定的として、差し置く可能性のある言語が登場する可能性は否定していないって話ですよね。
まぁ、そうでしょう。

いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

C#は糞だ。.NETは糞だ。といってるが、
糞な理由が出てこないのは、自分が理解出来ないから、腹いせにクソクソ言ってるのだろうか？
おかしいね。

せいぜいマウ糞ソフト製だからという理由

>>419
だって、.NETで書かれた商用のアプリケーションなんてないじゃん

>>421
店頭販売の汎用パッケージソフトを指して商用と言っているなら確かに少ないかもな。
でも、店頭販売の汎用パッケージソフトなんて世の中のソフトのうちのほんの一部だろう。
業務のために業務として作られるソフトの大半が顧客専用だったりするんだけどな。

だいたい考えてもみなよ。
あれだけVBのプログラマがたくさんいた(そして今でもVB6の需要があるんだな)けれど、
店頭販売の汎用パッケージソフトなんてどれだけあったかな?
早い話、汎用パッケージソフトで使われているかどうかと言語の業務用としての有用性は別なんだな。

>>421
パッケージソフトの大半はC#が普及する前からあったし、高いパフォーマンスが要求されるものも多い。

C#は逆コンパイルできちゃうからパッケージソフトには向かないよねぇ

難読化すれば良いがな。てかMSも自分とこの製品すら難読化していないけどな。

>>425
SUNのJavaの場合、暗号関係のところは難読化してあった。

自宅でもソフトを買うことが少なくなったなあ。
OS、Officeはプレインストールだし、最後に買ったのはVS2008だ。
あとはたいていオンラインソフトで事足りるし、
それで足りなければ作ればいいし。

最近特別に欲しいソフトってないのよな。
昔はあれこれ買ってたけど。

人間の想像力の限界なのか、お！これはいいってのは少ないよね

え?
パッケージソフトにあまり使われていないからC#は糞だって言っているわけ?
じゃあJavaもPerlもPythonもRubyも糞なのかぁ?
客観的に見ればJavaやPerlやPythonやRubyやC#、VBよりも>>421の方が糞なんじゃない?

おまえらｽﾚﾀｲ読めるか？ｗ
どんだけ天邪鬼なんだよｈｗ

つまりパッケージソフトにあまり使われていないからC#が糞なのではなく
C#は糞というのが前提だからパッケージソフトにあまり使われていない言語は糞ということになるな

>>430
おまえらテンプレ>>2読めるか？ｗ
アイちゃんの言語訓練用のスレに書き込むなｗｗ

>>432
書き込むな

なんて書き込むとはなんと再帰的基催奇的なｗ

おまえら喧嘩してるように見えて仲いいなｗ

Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ　この流れもしや.NET大ブーム？！

もうとっくに大ブームだよ

言語は違えど、皆エンジニアとして技術は好きなんだろうなｗ

◆用途別言語
マイコン：C／アセンブラ
ＷＥＢ：Java／PHP
モバイル：Java／C／FLASH
パッケージ：C／C++(VC++)

猿のオモチャ：C#／.NET
低能リハビリ用：VB

>>438
化石の発言だな

>>439
低能の発言だな

>>440
痛いところ突かれてくやしかったみたいね

>>441
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

>>442
最初にカキコしたのは君だからね。あ、化石だからもう忘れちゃったか。

>>443
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

>>444
ののしる言葉のバリーションもとぼしい低能みたいだね。
Cプログラマだったけど、COMが理解できなくてMicrosoftが嫌いになったうちの一人だろ。

どうしてCOMは即死したのか
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143171172/l50

>>446
スレ読んでないけど、COMを称賛してるだろ。

仮に賞賛だったところで、所詮はガラガラポンで消えたものｗｗｗｗｗ

>>445
Ｃもできるがメインでは使ってないし
貧弱な知能じゃその程度の推測しかできないようだね
所詮は低能の浅知恵といったところかな
その貧弱な能じゃバグだらけの塵しか作れないね、周りに迷惑かけるなよ

>>448
消えた?
>>449
正解だったわけね。

>消えた?

インターネッツのDCOMはアドビくらいしかつかｗないし、FLASHはすでにﾔｳﾞｧｽ。
スタンドアロンではつかワンだろ。MFCはコントロールが１０しかないのでActiveX必須だろうがｗｗｗｗｗ

>>438
これ、別に化石でもない気もするが。
シェアで考えたら妥当な範疇だろう。
WebはPHP案件が急増してる中、Servlet/JSPは以前に比べれば落ち目ではあるが。
どの道、C#はどこでも不要なのは確かである。
そもそもJavaのパクリで生まれたC#だしね。

てか、ブビやＭＦＣ使うなんて、自覚の無い情弱だろ？

偉そうに表を書いてるが、Microsoftが嫌いなだけだろ。
上の部分もおかしいし。

■池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454

ドズはマクより好きでもＣ丼は嫌いｗ

>>455
悔しかったんだね。

>>454
マイ糞ソフトのＶＣも入ってるだろカス
現状を表している表ではあるな

■低能・池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454
>>457

てか、マジでC#で金もらってる奴いんの？ｗ
恥にもほどがあるよｗ素人がおちゃらけでやってるならいいけどｗ

flex時代近し
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269827373/

泥井戸の時代だろ、ｊｋ

>>460
よく似たことを中堅C++プログラマが言っていた。
新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる、と。
管理職は、ハァ?って感じでC++でできてだからどうした、って言っていた。
俺もそう思う。新卒がC#でできるんならそれに越したことはない。

テーマってview部分の見た目のお話のお話？

>>463
新卒の社員が開発言語を決めれるだけの小さなプロジェクトならいいが
普通は新卒はなにひとつ決定できることはない。

しかも、そのアプリケーションを納入、販売したとして、
Reflectorでソース丸見え
技術情報が他社に漏れるのは会社にとってはおおきなマイナスだぞ

>>465
まあもともとC#は客先指定なんだな。

その中堅C++マも「Reflectorでソース丸見え 技術情報が他社に
漏れるのは会社にとってはおおきなマイナス」と同じようなことは
言ってたが、客先として難読化ツールで得られる以上の難読性は
求めないってことだったのでその意見は却下された。

俺もその客先の意見には賛成だな。

>>466
おいおい話しおかしくねか？
＞C#は客先指定
＞新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる

客先指定なら「俺ならC++でできる」と言ってる時点で、頭おかしいだろ？
できるできないの話じゃない

客先指定であっても提案して仕様とか変えることあるんじゃないの？
普通はいつも客先のいいなりなのか？

C++使ってるやつは頭おかしいのが多いから仕方ない

>>468
もしかして、趣味でやってるようなｦﾀの方ですか？

仕事となると客先のいいなりはいいすぎだけど、
おいそれと理由もなく、要求を拒むことはできないんですよ

まぁ、ｦﾀにはわからないとおもうけど・・・ｗ

>>468
人件費の安い新人がこなせる仕事なのに、わざわざ中堅にやらせるのか。
開発コストが膨らんで納期も厳しくなるだろうけど、客先に全部負担させんの？　酷い話だな。

>>471
おまえもｦﾀかよ

新人だろうが、中堅だろうが工数は同じだよ
確かに人件費は中堅の方が高いが、SPには反映されないよ

C#で金もらってる奴はいるだろうけど
実際もらうとなるとまあ恥にもほどがあるな

C#からC++にして工数同じとでも？

>>474
異なる理由は？

開発効率に雲泥の差があるのに工数同じと言える根拠が全く分からんのだが

>>476
開発効率に差？

それは君がC++ができないからだけでは？
VC++MFCでもVC#でも大差ないだろ？

それは君がC#ができないからだけでは？

C#なんかできる必要がない
そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
学習しても十分に間に合う

なぁんだ。やっぱりC#使えない馬鹿が叩いてたのか。

C#しかできないｱﾌｫがﾃﾞｶｲ顔してますｗ

使えるようになってから出直して来い馬鹿ｗｗｗ

おまえがなｗ

おいおい、勝手にC#しかできない事にするなよなｗ

ここまで俺の自演。

俺だよ俺

自演乙

>C#しかできないｱﾌｫ

とか

>そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
>学習しても十分に間に合う

を見てると面白いですね。
つまり「C#と違い、C++を学習するのは賢くないといけないのだ」という自負があり、
その一方で「C#の学習はとても容易なのだろう」と感じているわけですね。

C#にも深い部分がたくさんありますが、確かに学習も容易で、特にGUIまわりは
MFCで時間をかけていたのがウソみたいに簡単になることがしばしば。
アンチC#なMFC派が「アホでもできる」と揶揄したくなる気持ちはよく分かりますし
実際そうなのでしょう。

でもそれはC#の優秀さの証しでしかありませんね。
同じことを実装するならアホでもできる言語を使う方がより低コストで開発できますし。

C++は安全ではなく、C#は安全である。

しかし、Windows Updateで起動しなくなったアプリはC++のものでなく、Ｃ丼で作成したものであったのである。

>>490
意味が分かっていないな

つまり、厨のアプリなんて起動しない方が安全という意味かｗｗｗ

>>488
.NETはGUIが簡単に作れるなんてあるけど、既存のコンポーネントだけを
使ってるからでしょ？それだったらMFCでもポトペタでつくれるよ

しかし、実際にお金をもらってソフトを開発する場合は大抵は
自前で用意することになる。それだとMFCも.NETも大して変わらない
WIN32APIを直接呼べる分幾分かMFCの方が有利

たとえばテキストエディタを作る場合、.NET.既存のTextBoxやRichTextBoxを
そのまま使うんですか？ｗ

ポトペタ部品が１００以上あるのは、C++ BuilderやQt。
MFCの出番は無い。

中身のスカスカをGUIの煌びやかで誤魔化したものでも作っているのかな。

Win7の悪口はそこまでだ。
iPhoneのＧＵＩには負けてるかな

Win7のGUIが煌びやかだとは思わないんだけど

.NETの標準コントロールで不足って何やってるんだろうな。

キティ発生。
ドトネトじゃなくてＭＦＣが不足だろｗｗｗｗ
しかしドトネトアプリはふよーだから、ドトネト標準コントロールは余分だよｗｗｗｗｗ

また、基地外が湧いてきた >>499

>>498
例えばﾒﾓ帳程度のテキストエディタなら.NETの標準コントロールでも作れるが
定番なんていわれるようなテキストエディタと張ろうと思ったら
標準コントロールのTextBoxやRichTextBoxなんてなんの役にも立たん

要らないＣ丼ドトネトを擁護するのはつらいだろうね（＞＜;)

>>501
適材適所という言葉を知らないやつだな

>>503
では、C#がC++よりも適したｼﾁｭｴｰｼｮﾝとは？

＞適材適所

知ってる、ブビ厨がいつも逝ってた。ブビって消えたやんｗｗｗｗｗ

C#がネイティブになったらC++の勝ち目ないな

>>504
お前マジで言っているの？

丼厨、負け犬の遠吠えモードに入りマスタｗｗｗｗｗ

丼厨なんて所詮C/C++挫折組みだろｗｗｗｗｗ

>>508
ｗが多いと馬鹿に見えるよ

>>509
C#しかできないなんて見たことないな
Cだけ、Javaだけはたくさんいるけど

丼厨、現実逃避妄想モードに入りマスタｗｗｗｗｗ

Cしかできないやつか

Cさえできたら、作れないものはないでしょ？
OSさえも作れるぞ

てか、Cって丼厨無知杉。。。
基盤ソフトでもC++だお。HEWはSTL無いけどｗｗｗ

>>515
自己矛盾していることがていることに気が付いていない。

>>514
Cが出来たら、誰でもOSがつれるみたいないいかただなｗ
俺は一応Cは知ってるけど、linuxｶｰﾈﾙをコンパイルして
コンパイルエラー、カーネルパニックの際にソースから
追っかける自信はない

一方、ドトネトでＯ＄作ろうとしたＭ＄は頓挫したｗｗｗｗｗ

適材適所としか言いようが無いな

開発効率うんぬん云ってるやつは、C#しかできないクソグラマ
トータルで考えればC>C++>C#となる
素人でもできるってだけで品質まで考えられていない

そもそもメモリ管理が糞なC#で効率と一口にしてしまっているやつほど愚かなものはない
全てをフォローできないC#はただの糞言語であり、素人の域から出られないのは確かである

適材適所のまとめ：

Ｍ＄社内　→　もちろんC++。実はMFCも使っていません。

ユーザー　→　ガラガラポンでかつドズでのみ動作するものが好ましい。
　　　　　　　　　　古くはブビ。今はＣ丼。
　　　　　　　　　　”オプソとのプロトコルを切断せよ”（by ハロウィーン文書）

>>520
CとC#という全く競合しない用途で使われているものを比べている時点で糞人間であることがわかる。

C#はゆとり用低能言語

>>520
同意。
開発が早いという点しか挙げていないようだが、実行”効率”はいかがなもんだろうか。
動けばいいというのは、ハードに頼って質の悪い糞コードを生んでいるだけだな。
とりあえず動いて開発が早ければいいとしか聞こえないし、最近はハードが強化されても
メモリ一つでも気にかけて開発するもんだよ。
所詮は、猿の浅知恵だね。

>>524
お前仕事で開発したことないだろ？
PGやったことあるとか行っても趣味とか・・・せいぜい時間と金の掛けられる研究どまりレベルじゃない？

本当に業務で開発してたらそんなこと言えないはずだ

>>522
Ｃ＃の用途ってないだろｗｗｗ

>>525
そこまで頭回せない低能だね、君は。
自分の低能の物差しで決めないほうがいいよ。
その文からも、君が仕事できないのは容易にうかがえる。
言語以前の問題で、頭の回転が悪いんだろうね。
迷惑だから他の職業にしたほうがいいよ、低能クン。

そういえばちょっと関係ないけどManagementStudioは.netFrameWrok使って作られてるな

盛り上がってきマスタ

>>527
全く反論できてねぇｗｗｗｗ

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

結論。

・ケースバイケースでC#は使い分けるもの。
・ただしドットネットは事実上Windows専用。

>>531
なに勝手に決め付けてんだカス
C++が最強で何でもできるんだよ

出来ないお前らがカスなだけ

Ｃ丼万せ―age

C#に用途はない
猿のオモチャ
CかC++あれば全て事足りる
WebにおいてもJava/PHPが独占
Webの最強はPerlとか言ってるのと同じくらい程度が低い話
そもそもwindowsしか価値がない時点で他言語にも及ばない
まだBASICのがいいのではないか

>>532
何でもできるというのは、アセンブラのみに許された称号

反論したい人にルール：

Ｃ丼の適所 or ドトネトの適所 の内容を必須とする。

無い場合はスルーしまつｗ

>>534
はいその通りです閣下！
ぜひご自分の意見と意志を貫き通していただきたい

>>535
汗ンブラ厨に用事はない　帰れ

>>536
確かに、C#はこういった場面で非常に優秀
他言語にはないものがある、といった内容が欲しい罠

何ひとつ取り柄がないのに、C#できないとか決めつけてる時点で底が浅いよ
C++できるやつは、どっちもできるだろｗ
やった上でC#は糞って話になるわけで、C#を知らないで糞とはだれも言っていないと思う

>>538
ヒント：思い込み

■一般稼働言語
※期待できる人にやらせる言語
・C/C++
・Java
・PHP
・Flash(ActionSctipt)

■低能用
※雇ったわいいが、無能だったためとりあえずやらせる言語
・C#
・VB

C#がJavaに比べて糞というなら話は分かるが、比較対象がC/C++では話にならん

PHPみたいに型の定義があいまいなくそWEBスクリプトが？
JSPでええやん

>>540
低能でも使えるというのはプログラミング言語として優秀であるということを意味しているんだけどな

自分がClientになった時、C#で発注するやつはいないだろ？
これが全てを悟っている。

>>543
ボコルでも使ってろｗｗｗｗｗｗ

＞COBOLが高い生産性なんだそうだ。へぇ?
＞ttp://www.playing-engineer.com/?p=1940

COBOLerは実はまだ需要がある
最先端等ではないが、保守、リプレースなどで使われる
しかも、技術者がい(少)なくなっている今安定して案件を得られる

>>545
それは、C/C++のやつに言うべき言葉だろ

需要があるからこそ、叩いて消しさるべきだろｗｗｗｗｗ

■現在のスレ情勢

C ■■■■■■■■■□ C#

>>544
実需でいけば、すでにC#はC++を超えてると思われる

ＰＨＰも消し去ってほしいぜｗＪａｖａメインだけどＰＨＰばっかりでたまらんわｗ
まぁＣ＃ほど糞じゃないから、叩くのもむじぃがねｗ

C#しかできない奴がたてたスレの代表
C++は難しすぎ 難易度:4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1221557484/

いい伸びだ。深夜の暇つぶしにアンチMSの馬鹿を煽ったかいがあったな。

C#ができない奴がたてたスレの代表
C#は糞
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/

MSエコシステムを一切排除する集団からは、C#は現実世界に存在していないように見えるのかもしれない。

最も高給取りはSAPである。
言語の分類に入れていいのか謎だが、やはり単価は需要を表しており
C#はC++を超えているが、それはクライアントが素人だからである。

将来性を見ると
ITA>PG>SEである
SEは最も使えず、Officeをあやつるだけのウンコ製造機で、糞プログラムしか生まないC#エンジニアに通じるものがある。

シコシココードを書いている横で口先だけで高給をとっているやつらが悔しい

まぁ取りあえず香ばしいな
顧客の需要を満たせてもうけが出ればそれでいいよ

おまいらまだやってたのかい？
思わず吹いちまったじゃんよｗ

で、結論は？

ｽﾚﾀｲ通りでおｋ？

SAPは常に１人月100万はあるからな
興味があればよかったが、金が悪くても好きなことやってるほうがいい

外でメジロがぴよぴよ言ってら

◆総合
1位：C(ゲーム、マイコン、携帯端末、カーナビといいほぼ全ての分野で活躍できる)
２位：Java(web、携帯アプリ・コンテンツをメインにシェアを獲得。家電マイコンにも期待、生産性、動作環境を問わないのもウリ)
３位：C++(C同様幅広い分野で活躍、オブジェクト指向を踏襲していない化石Ｃ-PGには敬遠されつつも、GUIにおいても発揮できる)
４位：PHP
５位：VC++
６位：perl
７位：COBOL
以下、ランク外
VisulaBasic, VisualJ++, .NET, C#, BASIC, fortrun

またコピペ厨か

C++はコンパイルが糞遅いのだけは何とかならんものかね。

>>563
中身のないレスするなよ、お前の存在自体が無意味だというのに

>>564
規模がそれだけでかいってこったろｗ
Javaもたかが中間言語に落とすだけでも糞おせーｗ

>>566
なぜかJavaがとばっちり受けてるｗ

Ｃｏｂｏｌｅｒよりも下に見られるのはむかつくな

住み分けはやっぱりこれだな

◆用途別言語
マイコン：C／アセンブラ
ＷＥＢ：Java／PHP
モバイル：Java／C／FLASH
パッケージ：C／C++(VC++)

猿のオモチャ：C#／.NET
低能リハビリ用：VB

>>568
お前は新参のゆとりか？
C#ごときがCOBOLにすら並べないことに気づきな？
己の無知を知るところからはじめないと、先には進めないよ

全角で書いている時点で無能だろ

技術的根拠のない低能猿発見

>>571>>571>>571

馬鹿にして書いてんのが判んないの？コボちゃんを

あいつらの設計マジキチ設計なんだもの
一緒に組んだことあるけど2度とやりたくねぇ

C#のいいところは一体いつでてくるんだ？ｗ
ハナシを反らすだけで、根拠がまるでない

恐らくC#しかできないカス共も手一杯なんだろう

C#しかできないやつなんかいないけどな

>>575
あ〜あ・・・
言っちゃった…

皆が頑張って
ドトネトフレームワークの機能が多すぎて使えない
奴の相手してたのに

例えば食品なんかだと、外国産が疎まれてるけど
C#で作ったシステムなんて質は悪いし、それを金とってやってたら詐欺そのものだよね
客は素人だから分かってないんだろうけど、作る側は悪質なのを分かってて金取ってるんだから詐欺だよね
優良な会社なら別の言語使うだろうし、とりあえず製品作ればいいやって考えが人として終わってる
C#で作ったもので金を取るなんて非常におこがましい
ましてやそれに携わってる人間も非常に底が浅いし、それに気づいてもいない
類は友を呼ぶなんて言葉もあるけど、低能は低能を呼ぶんだね

まぁあれだな
自分ちに人呼んで
最高の牛肉(C++)を使って生ごみ(使えないバグだらけのソフト)を食わせるのと
普通の牛肉(C#)を使っておいしく食える料理(使えるソフト)を食わせるのと
てことですね　わかります。

>>577
おっと、Javaの悪口はそこまでだ

熟練が書いても安全でないコードができてしまうC++と、
とりあえず停まってくれるVM用の言語を同列に比較しようとするあたりで何も分かっていないやつだろ。

>>578
お前はできない人間なんだろうね
C++だからバグが多い＝自分はそうだった

つまり、C++扱ってる人間を知らないんだろうね
己の低能で言うもんじゃないよ
お前がC++使うとバグだからけなのは分かったけど
できる人間はそうそうバグはでないよ

己の無能さに気付いていない、気付けない無能ほどおめでたいことはない

>>581
つまりC#にも言えることで
組む人間のスキルだよね？

だから出来上がるアプリの質は言語で決まるものではないと
期待通りの答えをありがとう

>>582
お前も、自分の無能さに気づけたかな？
馬鹿は死ななきゃ治らないとはこういったことなんだよ

言語で決まってしまう部分もあるんだよ
世界の言語で例えれば、英語＞中国・・・となっているのに対し、君はアフリカなんだよ

苦し紛れのセリフが出てきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例を挙げろよｗ

C#では徐々に改善しつつあるもののフレームワークの出来が酷いから品質を上げようがない
言語自体はそう悪くもないが

>>582＜C++で書くとバグでちゃうｗｗｗC#ならバグってもシステムで停止かかるから安心ｗｗｗ

なぜ酷いと批判するのに具体例が出せないのか

>>580
どの道バグが出ているお前は基地害

は・・・春ですね・・・

C#終了のお知らせ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200796178/

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　やいのび太！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　よくも俺にC#で作ったシステム納品したな！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　 　ギッタギタにしてやる！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

このレスに書きこみしてる人ってJavaで食いっぱぐれた人ですよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　「なに、やっと見つけた現場に行ったら？」

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 　 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　「低能でもできるC#の案件だったって！？」

まだ低級言語至上主義のやつもいる世の中だから
こんなレスの嵐もいたしかたないのだよ

C++もC#も使えない奴が騒いでるだけだろ。

VC屋だけど、あまりにも酷い状況がいたたまれないので
C#側にまわろうと、思ってC#のC++対する優位性を探してるのですが
見つかりません。

おまいら何盛り上がってんだよｗ

GCがあるだけでも十分だよ

＞VC屋だけど、あまりにも酷い状況
kwsk

　　　 ＿＿, - ､　　　　
.　　　 ／, ─── ､)　 　
　　　//　 /　　　 ヽi　　　
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　Ｃ＃なんて給料ドロボーの詐欺師なんだから、体で払いなさい
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ　　
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　,,.─::::::::-,,、 　
　 　　 ＼─── ´ヽ　／::::::::::::::::::::::::＼　
　／⌒　　-　-　⌒　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
／　／|　　　　　　　 .|:::::::::／｀）:ノ｀）:ノ｀）:ﾉ
＼　＼|≡∨　　∨|_ |::::／　/ ,-、　　,-、|
　　＼⊇　 ／干＼| (（ヽ　　　| (,|　　 |,).|.l　
　　　　|　　　 　　／::::|/｀　　　｀　　ゝ ｀ 丿
　　　 （ ／⌒ｖ　　Ｗ　 　 ＼._　 　- _.／::ヽ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　/　　　　 　　￣'｀　＼N　
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |

>>599
どうせ言えないんだから聞くだけ時間の無駄

■現在のスレ情勢

C ■■■■■■□□□□ C#

すげぇな・・・
C#にどれだけ嫌な思い出があるんだ

>>600
生業としています。
MFCでの開発なら、そうとう自身あります。
C＋WIN32APIとかDDKとかｶｰﾈﾙとかはほぼ素人、まぁ、部署違うから必要ないけど。
おもに一般でいうところのパッケージソフト開発部署にいます

◆関東地方で例える勢力図
○東京都（C/C++言語） どこからも責められる言語
○神奈川県（Java）　横浜系に多く、多言語に興味、敵意はない
○千葉(VC++) 東京都に張り合いを見せる
○埼玉(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対
○茨城(PHP)　茨城と東京に張り合うも、独自性を主張
○栃木(VB)　埼玉より上だと思っている

どこからのコピペよ

別にVC++だからってWindowsアプリ作るとは限らないのに
なにこのコピペ

◆関西地方で例える勢力図
○大阪府（C/C++言語） どこからも責められる言語
○京都府（Java）　他言語に興味、敵意はない
○奈良(VC++) 東京都に張り合いを見せる
○三重(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対
○神戸(PHP)　京都と大阪に張り合うも、独自性を主張
○岐阜(VB)　三重より上だと思っている

>>608
右側関西に置き換わってねーぞw

シーシャープよすぎ

Ｃ丼の勝ち

>>608
やっつけワロタｗｗｗｗｗ

改変じゃなくて改悪してんじゃねぇかｗ

◆東北地方で例える勢力図
○宮城（C/C++言語） どこからも責められる言語
○山形（Java）　他言語に興味、敵意はない
○秋田(VC++) 宮城に張り合いを見せる
○岩手(C#) 秋田、福島にも相手にはされず、同じwindowsの青森を敵対
○福島(PHP)　山形と宮城に張り合うも、独自性を主張
○青森(VB)　岩手より上だと思っている

ここまで俺の自演

東北は"雪"のイメージしかないわ＝どんぐりの背比べ

　　　　　　 　 ＿＿＿　 　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ドラえもんのシステムを高級言語でverupさせてみせるよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふーん」

　　　数時間後・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ごめん、C#じゃ底が知れてた」

>>617
C#を叩いてるように見せかけたC++のネガキャンか？

■現在のスレ情勢

C ■■■■■■■■□□ C#

　　　　　　　　　　　　　, ───-　､��
　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿　 ヽ
　　　　　　　　　　　! − 、− ､ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　 　 |　　ﾍ|・　　|─ | 　 /
　　　　　　 　 　 　 | ーｃ　─ ′　 ｒ⌒i
　　　　　　 _,- ､ 　 !└────┐ _ノ
　　　　　　!　ﾉ（ ）　＼＼ ＿_＿／ ／
　　　　　　＼_ ／＼＿｀_──＿イ_
　　　　　（（　 ＼＿∩　/|／＼_／　ヽ
　　　　　　☆冫∈　　|￣￣￣　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／ そうだ！C#をどんどん宣伝すれば
　　　　　　　　　　　｜　ボクみたいな無能でも仕事にありつけるぞ！
　　　　　　　　　　　｜　C#なんて馬鹿しかやらないし、ボクみたいな落ちこぼれでも生きていけるさ

>>607
windowｓ以外でVC++使う意味はない
猿は黙っていなさい

MFCって史上最低のクラスライブラリｗ

作られた時代を考えればしゃーない

その後のクラスライブラリの系譜：

MFC
　↓
wxWindow　→　wxWidgets

VCL
　↓
Java/Swing
　↓
ドトネト
　↓
Qt

>>622
だが、それがいい

MFCは糞だがQtはなかなか良い

Qtで作られたソフトを考えれば評価は高い

>>608
三重はともかく岐阜を関西に入れるなよ
和歌山とか滋賀とかあるだろ

>>628
学の無さを露呈しちゃったなｗ
やっぱり、高校で学ぶ日本史も大事だな

>>628
東からみりゃ関西なんぞ、どれも変わらんよｗ
ただ、前にテレビで奈良が埼玉扱いされててワロタがなｗ
奈良はもっと上位だと思ったのにｗ

東京はJava、京都はC。
あとは知らん。

あ、大阪がC++かも。

>>626
すごい値がはるライブラリですね

そのわりには「なかなか良い」程度の評価ですか

>>631
東京がJavaはあり得ない
東京はCです
Javaは福岡当たり

>>631
スタンドアロンが苦手なJavaで東京はないわ

Javaが一番シェア多いので東京

Javaは他言語からの圧力に屈しないから、
札幌、仙台、横浜、名古屋、神戸、博多などの都道府県名じゃないとこが望ましいだろう

進化の止まったCが東京だなんてありえない
進化する言語かつシェアの多い言語

それはJava

■現在のスレ情勢

C/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#

CとJavaとか全く方向性が違うｗ

Ｃ＃ってどことも競合できないのに張り合ってる埼玉は当りだな
土俵が違うのにＣ＃推してるやつってなんなんだろう
自分は無能ですと言ってることにも気付いていないのだろうか

逆にJavaとC++は競合しないし、どちらも独自性あるけどＣ＃ってなんのためにあるのって感じ

アイデンティティがあるC/C++/JavaとC#じゃ雲泥の差だよ
言わば前者が多細胞生物に対し、後者であるC#は単細胞生物
生温かい目でC#を見てやる姿勢もホントの意味で高級言語である我らは必要なのかもね
C#は生まれたてて低能なのは至極当然である

Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ　この流れもしやDelphiオンリー？！

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　 先太り
　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　　∩_ Delphi☆ｵﾝﾘｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　(　,,E）
　　　　ﾋｬｯﾎｩ　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n Delphi☆ﾓﾝﾘｰ!! ../_、_　　　/ /　　　　　盛り上がってキターー！
　　（　l　　　　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ノ'_、 _　　　　Delphi☆ﾓﾝｿｰ!!
　　　＼ ＼ （　<_,`　）（. Delphi☆／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　ヽ___￣__∩　 _､ヽ_　　　　 _ 、_　 n　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　/ （ヨ,,. )（ <_,`　）　 （　,_ﾉ`）( .,E）　ヽ_／／

>>643
デルファイはVBと同価

■現在のスレ情勢

C（++）/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#/VB/VJ/Delphi

>>642
おいおい勝手にC/C++にJavaをくっつけんなよ
穢らわしい
Javaは糞だ

>>647
Javaから見れば融通のきかないC/C++こそ糞だな
昔のがんこ親父ってもん、要領が悪い

■現在のスレ情勢
Java軍の謀反が始まりました


Java
■
■
■
■
C/C++ 　■■■■怒■■□□□ C#/VB/VJ/Delphi
■
　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　COBOL

で、お前らはその超絶すげぇCでどんなソフト組んでるの？
顧客管理とかだったら糞笑えるんだけど

◆勢力図
C系軍(C/C++) ：68%
Java軍(Java) ：11%
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi)：21%

>>650の進軍

◆勢力図
C系軍(C/C++) ：63%
Java軍(Java) ：11%
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi)：26%

>>648
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　 （･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ＜は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

C/C++はネイティブコードを吐いてアセンブラの次に高速だが
Javaは何よ？VMで動いて遅いし糞じゃないか
一緒にすんなカス

アセンブラとCからしたらC++と同列に扱われるのは心外だろ

>>653
VM遅いっていつの時代だよｗ
知ったかするもんじゃないよ
そもそもCなんぞ時代遅れだろ
ネイティブコードはくのと(CPU別)と中間言語におとすJavaを比較している時点で終わっている
もうちょっと勉強しなさいよ
だったらCなんぞ使わないでASM使ったらいかがかね？CPU依存の糞言語しかできない低能クン

>>655
VM遅いのは今の時代です
というか永遠に遅いと思います
Cは時代遅れ？それはおかしな言い方ですね
むしろ時代を関係無く通用する言語というべきですね
アセンブラなんか使ったら開発費用と時間に金が掛かりすぎて非現実的です

gccは、Javaからネイティブコード吐くよな。

>>657
は？

■<CとASMが同義になりました
■<C++は同義ではないと独立宣言しました
■<糞言語連合:よくわからないけどターゲットがうつって助かった、ブヒー
・・・各軍に動きがありました

◆勢力図
マシン系軍(M) ：1%
化石軍(COBOL)：4%
低級言語軍(ASM/C) ：21%
C++系軍(C++) ：16%
Java軍(Java) ：24%
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi)：34%

>>656
　　　　　　　 　 ＿＿＿　 　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ドラえもん！VM遅いのは今の時代」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふ〜ん、それなんてエロゲ？」

　　　数時間後・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「アセンブラなんか使ったら開発費用と時間に金が掛かりすぎて非現実的です」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だからJavaに喧嘩売るなって言ったじゃないか」

ぶっちゃけ全ての分野を賄えるのはJavaだけだね
CなんぞCGIにしても糞能力、その他にしても役に立たないし
無能の集まり度で言えばC#以上のものがあるかもしれん

>>660
そのAA自分でも面白いと思ってんの？
馬鹿じゃねーの？

>>660 >>661の進軍
それに対し、理論的ではない幼稚な>>662の反撃

◆勢力図
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi)：34%
Java軍(Java) ：30%
低級言語軍(ASM/C) ：15%
C++系軍(C++) ：16%
化石軍(COBOL)：4%
マシン系軍(M) ：1%

>661
CでCGIプログラムを組んだことがあるんですか

FORTRAN, COBOLを除くと、かつては、アセンブラ/C/C++がほとんどですこしBASIC, Pascalだった。

昔Java(Web)でFtpClient作ったがSocketが遅すぎてCでCGI作ったことはあったな
最近のJDKはどこまできてるのか分らんが

漁夫の利で糞言語連合が支持されました

◆勢力図
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi)：37%
Java軍(Java) ：32%
C++系軍(C++) ：16%
低級言語軍(ASM/C) ：10%
化石軍(COBOL)：4%
マシン系軍(M) ：1%

支持言語なし４０％

JavaはまだしもC++/C/COBOLは無いよな。

C#の習得に躊躇しているC++プログラマって、要はMFCプログラマだよね。
C#以上にWindows依存だなあ。

>要はMFCプログラマだよね。

C++/CLIですが何か?

＞C++/CLI

これってソースコード的にはカタワなC++だし、できあがりはドトネトだし、悪いとこドリじゃね？

ソースコード的にはC++の上位互換なので/clr付けたらC++/CLIになるよ。

普通はC/C++の資産を利用する際にP/Invokeで足りない場合に仕方なく使われる程度だけど
ネイティブコードにコンパイルされた所はC++と変わりないのでパフォーマンス要件が厳しい箇所で使う事もある。

そんなこと意識したり接ぎ木しながら作るより、C++ Builder or Qt で作った方が簡単じゃね？

適材適所とか言いながら、ブいビーとActiveX by C++を組み合わせて結局シンドイ作りなのに藁ったが、
いまだにドトネトにマネージ土Ｃ＋＋を混ぜるというキティな存在にも大藁ｗｗｗｗｗ

実行時のチェックができないアンマネージコードを組み込むことに対して批判するとかなら理解できるのだが

＞アンマネージコードを組み込むことに対して批判するとかなら理解できるのだが

ドトネトＣ丼の存在がイミフメーな上に、輪をかけてイミフメーなＣＬＩじゃね？
それともＣＬＩってドトネト形式になっててポインタ使用し禁止だっけか？
mc++のあたりからﾜｹﾜｶになったｗ

MC++は普通のポインタと.NETのポインタがごちゃまぜになって可読性悪かったよな。
C++/CLIになって構文が整理されてやっとマシになったわｗ

>ＣＬＩってドトネト形式になっててポインタ使用し禁止だっけか？
こんな感じ
/cliだとポインタどころかインラインアセンブラだって使える
/cli:pureだとポインタは使用可能
/cli:safeだとポインタは使用禁止（C#と同等）

　↑
それってWinDNAやCOMの頃の接ぎ木を非常に感じるし、
safeをとるのか捨てるのか考えること増えてる。

C#クソだからという理由でC++/CLI使うってバカじゃないの

>>679
何一つ難しい事はない。
C++ InteropでP/Invokeやりたいだけなら/cli:pure
アンマネージコード使いたいなら/cli
/cli:safe使うぐらいならC#使うべき。

>>680
上(>>673)でC++/CLIは仕方なく使われる物だと書いているのが見えないのか？
>>671でC++/CLIの話が出たから乗っかっただけで、C#が糞だと叩いてるのは俺じゃねぇよ。C#も使ってるわ。

　↑
難しい難しくないじゃなくて、複雑化の１要素であり、その１要素の存在妥当性が無いってこと。
それにへーきになったら技術者として糸冬

C#擁護とも取れる発言だな。
それ言っちゃったら複雑化の極限目指して突き進んでるC++の立場がないだろｗｗｗ

C最強説。HW絡みの低レベルな知識が山ほどいるから厳しいか？

最強はマシン語に決まってんだろ

クソと言っているやつの底が知れる

俺メインがアセ厨だけどＣとかＣ＋＋使ってる連中って速度自慢するくせになんでアセンブラつかわないの？

まぁＣもＣ＋＋もＣ＃もＪＡＶＡもＰＧならどれも使えて当たり前だけど
Ｃがどうだとか言ってるやつらは自分の持ってるスキル種類が少なすぎないか？
C#だってVBだってプログラム組むのは楽しいもんだ（デスマでない場合に限る

VBで書くのはデスマじゃないときでも楽しくない

>>687
＞プログラム組むのは楽しい

生業とするようになったらわかるよｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾝいこうぜ、学生さん

いのちだいじに

プログラミングは楽しいだろ

余計な作業がめんどいだけで
ドキュメントとか

嫌いでプロやってる人はお気の毒

>>689
苦しさの中に楽しさを見いだせないと仕事でやっていけないと思うよ

>>689
> ＞プログラム組むのは楽しい
>生業とするようになったらわかるよｗ
>ｶﾞﾝｶﾞﾝいこうぜ、学生さん

なぜ学生さん扱いなのか意味不明だな。

鶴瓶もびっくりだろ

結局結論は？

C#は糞でC++最強でよろしいか？

C#もクソだが、>>696 がこのスレ一番のクソ

>>696
まぁそんなとこだろう
C++はけして最強ではないけど、C#は糞だ

>>698
IDでてたら真っ赤なんだろうな
春だねぇ〜

クソでも使える言語C＃
熟練でも使いこなせない言語C++

>>699
ID出たら君の勘違いどころか、君が真っ赤なんだろうねｗ

勘違いだと分かるという事は>>698はお前かｗ
ID出たら真っ赤になってそうだな

糞が使うからC#は糞であり、
C#が糞だから使う人間も糞である
つまり、C#も使っている人間も糞である

ソノ・トーリ(1759-1803)

C#は糞でもGUIプログラムが簡単に作れるからok

C++はさすがに仕様が古くなった、というか隠すべき内面をさらしすぎ
あんたみたいに賢い人ばかりがC++を使うとは限らんよ、禿のオッサン

C++は、COBOLと同じ道を歩き始めている。

Ｃ＃使ってる人間って根性とか性格もねじ曲がってるよね
Ｃ＃の用途とか誰も答えない割に糞ではないと言っているだけ
理論的にも技術的にも何もできない低能が使ってるのが間違いないと伺える

>>704
じゃあVBでもいいんでないの？

ブビは嫌だ

なんだろな

なにかC#で嫌なことでもあったんだろうか？
クラスの海に溺れてしまったとか

C#の利点なんか今さら挙げる必要もないだろ。

ttp://homepage3.nifty.com/TaN/prog-cs.html

>string.Split()はヘンテコ
>string s = "";
>string[] strs = s.Split(',');

>これで期待される結果は何であろう？なんと C#では strs = {""}; つまり、空の文字列が１つ中に入る。ありえない。。C#もRubyに似て変な言語だ。。


別にこれは普通じゃね？

>>711
これ使いこなせてないやつの文句だろ

>ここで型にこだわる必要があるのか？まさか、while (a=b) なんていうアホな奴のための対策なのか
残念ながら型に厳格な仕様です
Cみたく書くのは諦めて柔軟に対応すりゃいいだろうに

>VisualStudio(2008)のヘルプはかなりアホ
>メソッド一覧以外はほとんど使い物にならない
むしろメソッドとかメンバ系のヘルプで基本的には十分です。

>Windows全体が遅くなっていく
へ？そうなの？
そこそこいい性能のPC使ってるからわかんなかったよ


こういう奴ってどの言語でも文句言うんだろうな
仕様だと割り切って柔軟にやり方変えるだけでいいんじゃないか？

>>711
Javaと.NETのジェネリックの違いを理解していないようだし、
Cでも悪い習慣とされている if (0) が出来ないと怒っているあたり、
TaNってそれぐらいのやつなのな。

ttp://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html
C#厨はこれでも使ってろ

711が顔を真っ赤にして怒っています

>>715
C++なんかやっているやつには、こういう概念は理解できないのかな。

X C++

XC#　　　← かがみ込んで嘔吐
XC++　　← 立ったまま嘔吐

Ｃ＃は底辺のやつが使う言語

そのC#ごときを叩いてるやつこそ真性の底辺

案件で指定されたらそれ使うしかねぇんだよ
すべてを覆せる理由でもない限り

C++使ってるって言っても早い話、MFCを使ってるんでしょ?

時代の流れは止められんわ。

C#ですむ案件を、C++にするというのは害悪。

C#しか使えない低脳がやたら持ち上げてる

>>725
と、自分の技術がレガシーになりつつあることを嘆いているやつが言っております。

ずっとMFCで仕事をしてきたが、使えるのに越したことはないとC#を始めた。
今じゃ7割ばかりの仕事がC#だ。
残りを考えればMFCも使えるのに越したことはない、と今では思う。

>>726
両方使える人間がそれを言うならまだいいんだけどな＾＾；

>>728
古株でC#やっている人はC++から移ってきた人が多いから、そういうレスは悲しいよ。

古株でC#を使いこなせるようになる前に嫌いになった人の方が悲しいよ。

食わず嫌いだと指摘すると、とりあえずやってみた、なんて言うかもしれない。
そう言う人は口に放り込んで噛んでみただけ、呑み込む前に吐きだしたようなものだ。

おい
殺されたいのかお前は
スレタイ100回声に出して読め

スレタイは、『C#が分からないやつは糞』の略だろ。

C#を使わずにJAVAな奴は糞

（嵐は去った）

嵐のDVDは今日発売です

C#は糞って…
あきらかに分かってない人の言葉だろ
ちゃんと使ってから言え

C#は糞

速度面考えるならC++
考えないならC#
でおｋじゃね？

C++はウインドウ一枚作るのに
何行もコードが要るし

>>738
ユーザ側から見たら、動作速度の早いプログラムと遅いプログラムがあった場合
後者を選ぶ理由ってあるだろうか？

>>739
C#は速度的に不利だが開発者側から見たら利点がある。
メンテが楽だってことだ

必然的にバグが少なくなるし、要求されるスキルが低くなる

>>739
同じ工数(とりあえずここでは同じ価格)なら後者を選ぶ理由はないかもね。
でもソース込みで納品だったら、納品先(発注元)でメンテしやすいかどうかも
選択の条件になるでしょね。

速度と言っても、ゲームや大量のデータを扱うのでない限り、関係ない話。
C++の方がロジック以外のことを考えなければならない事項が多くなるので、
できるコードの質は低下し、仕様の変更に対する柔軟性も低下する。

C#でつくってもC++で作っても普通のデスクトップアプリなら
ユーザーには違いがわからない。

ただ、プログラマから見ればC#で作った方がよっぽど生産性が高い。

現実世界に、C#で済むような案件を、C++を使う人っているの？

現実世界に、C++で済むような案件を、C#を使う人っているの？

>>744-745
どっちとも「いないことはないだろ」だな

>>744-745
違いに気付かなかったｗ

>>740
スキルが低いなんて論外だろ？

その、スキルの低い人が作ったソフトにお金を出して使っていただくってどうよ？

>>743
わかるでしょ

起動時になんで、こんなに遅いの？
ってクレームがくるの・・・

>>749
インストーラにngen入れろ。

起動時に一回非表示で起動されるようにしとけばバレないよ

>起動時になんで、こんなに遅いの？
いまどきのマシンにVistaや7を載せてる状態で気になる人ってどれぐらいいるでしょうねえ。

昔のマシンなら、.NETアプリじゃなくてもセキュリティで十分遅くなります。

無料の開発環境がないだけで論外

え？

ほとんどが無料なんだけど

お

>>753
馬鹿を晒しage

マイクソソフトなんて興味ないから
無知でけっこう

マイクソソフトなんて興味ないから(ｷﾘｯ

何その負け犬の遠吠えｗｗｗアンチMS馬鹿すぎるｗｗｗｗ

>>758
なぜ自分の傷口に塩を塗り込むような事を言うんだ。ドMなの？

草生やす数の分だけ精神的に子供だと
ｵｲﾗのﾊﾞｯﾁｬﾝは言ってた

ねらーのﾊﾞｯﾁｬﾝ…お前も苦労してんだな。

無料っていってもExpressって機能制限されてるだろ
全部機能付いて無料だと嬉しいんだが

商用利用OKで大抵の事はこなせるだろ

>>748
ソフトウェアは工業製品だし、
プログラマは技術者や職人ではなく技能職だ。

少なくともそういうことにしておかないと、工数とか納期とか見積れないからね。

>>763
コンパイラも標準ライブラリも無料だよ。
開発支援機能が有料なだけだ。
有料のIDEなんかいくらでもある。

>>755
OSには金払ってるだろ
その金で.NETはメンテナンスされてる
無料とはいえない

別にWindowsでなくても.NETで開発できるわけだが？
まぁ、WindowsとVisual Studioで開発するのが最も効率的ではあるけど

OSに金払ってるからVC++EEも無料とは言えない(ｷﾘｯ

開発ってなにを開発されてるんですか？ｗ

>>753
無料IDEなんてVSEEを筆頭にMonoDevelopやSharpDevelopがあるしEclipseも使える。
コイツ馬鹿だな。無知なら黙ってりゃいいのに

>>770
草生やす奴は幼稚だって>>761のﾊﾞｯﾁｬが言ってるぞ

www

んー、今は仕事で作るプログラムの話じゃなかったの?

無料の開発環境がない、OSに金払ってるから無料じゃない…
そういう批判をするということはLinuxなんだろうけど仕事として取り組むにはなあ。

LinuxにしろgccにしろEclispeにしろ、巡りめぐって誰かが開発コストを負担している。MS製品は受益者負担の度合いが大きい。

受益者負担は正義、とか思ってる馬鹿ってなんなの？

C#嫌いじゃないんだが持ち上げてると決まってデジドカ扱いされるんだよなあ
実際持ち上げてるやつの大半が頭悪そうなデジドカだから仕方ないけど

>>776
正義とは誰もｶｷｺしていないのに幻が見えてしまうのは、何かのやりすぎ

>>777

仮にデジドカじゃない人間が居たとする。
その人がＣ丼を持ち上げる理由（Ｃ丼を使うメリット）は。。。

C#叩いてる連中は>>753みたいな馬鹿ばっかり

×連中
○奴

>>780-781
あんなのが何人も居るとは思いたくないな

>>779
M$に金貰ってるとか

率先してC#使うと補助金は出るみたいだお

私はM＄の工作員と戦う正義の使者である

で、誰のために戦っているの?

おまえらのために

いらぬお節介というものだ。きちがいめ。

>>785>>787
頑張ってくらはいね

>>788
黙れ工作員めッ！

派遣PGやってた頃は言語厨だったけど自社開発できるようになってからそんな考えなくなったな
やることが決まる→言語などの決定
この流れで開発できるの楽しいです＾ｐ＾

C# 1.0は糞でもC# 3.0は神。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/extremecs/index/index.html

それに比較するならJavaとしろよ。C++関係はないだろ。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/java2cs/java2cs_01.html

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>792
コピペ君って馬鹿だな

C#やってるやつって生き恥晒してるのと同じだな

ちんちんの裏がかゆい

＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i のび太さん、大変よ！
＼＼　 ／　￣￣￣￣　＼ 　 　 ＼ 　 |　　　お兄ちゃんのシステムがC#で開発されてたんだって！
　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ 　
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼　
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i 　
＼＼|　 `− ６　　 `−′　　　 |. 　　　|
　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　　 / ￣￣￣ ＼　　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬′

ドラえもんがポンコツなのはC#のせいだったのか
肝心な時に必要な道具が出てこない、毒舌、役立たずと
C#使ってるやつが無能なのが伺えるなｗ

必死にC++覚えたのに、C#でロジック書けるやつらに給料負けるようになったから、ここで憂さ晴らしをしてるのさ。

C++もC#もｸｿみたいな金しかもらってないだろ
目糞鼻糞の世界

　 　　　　　　　　　　　　　 　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::,'　　: : : : : : : : : : : : :　 ',::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　 : : : : : : : 　 　　 i::::::::::::ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::j　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　,':::::::::::::::r'´　_,..,_　　　　　　　　　 ,､`ヾ::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::l 　ｨ＝=ミ三ヽ,　 f_三三彡'　 l::::::::::l
　,. --z==､＿＿＿＿__l＿::::::::::l　　ﾍ't苙ミ,｀':　 :'´ｆt苙=ﾐ,　　l::::::::::l
'´;:;:;l´　f´: : : : : : : : : : : :｀l:::::::::l　　　｀"""´　;　 ;　｀"""´　　 l::::::::,:'
-―l ,--!＿:＿:＿:＿:＿:__ﾄ､:::::l　　　　　 　 ,..i 　i.、 　　　　　 l::ィ´
　　 lL_ﾉ::::::::　ﾊ,,ﾊ　:::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:: ／　　 　＼:::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)).!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト:::: （＿⌒ヽ :::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|::::::　ヽ　ﾍ　} ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　` .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

AAコピペ君って幼稚だな、まで読んだ。

今さら、C#なんて触りたくないよ・・・
　 　 　 　 ／ ´￣ ｀(＼
　　　　 /　 　 　 　 ＼-'､
　　　　/　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　 _|　　　　　　　　 |　　|
　　　 ´!　　　　　　　 /　､／ ＾ ──- ､_
　　　　 ＼.__ _　　　 /　//（ ＿＿＿__/　｀ヽ
　　　／　（（（ j─ ´ヽ//　　　　　 /　 ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿　　　／＾ヽ
　　 (.　　　 ￣　　　　人.　　　　　i　　　|_＿＿_／ ＼|￣￣　　 ﾉ
　　 (￣￣￣￣　　／　 ｀ヽ､＿　 |　　 ´_|＿＿＼　　` ─ ､_.／
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣ ￣￣　　　　 （＿＿＿ノ

AAコピペ君って幼稚だな、まで読んだ。

自民と民主の言い合いのスレソックリで面白い。

◆人気プログラミング言語ランキング(2010/4/13)
1 C 18.058 2.59↑ 5年ぶりの1位
2 Java 18.051 1.29↓ 長期に渡り下落傾向
3 C++ 9.707 1.03↓
4 PHP 9.662 0.23↓
5 (Visual)Basic 6.392 2.70↓
6 C# 4.435 0.38↑

>>805
.NETはC++を上回りJavaやCの6割もの人気を獲得しているのか。

フリーランサ向けのお仕事オークションサイトでは、出品される仕事の３割ぐらいはC#になっている。

＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i のび太さん、大変よ！
＼＼　 ／　￣￣￣￣　＼ 　 　 ＼ 　 |　　　お兄ちゃんのシステムがBrainFuckで開発されてたんだって！
　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ 　
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼　
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i 　
＼＼|　 `− ６　　 `−′　　　 |. 　　　|
　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　　 / ￣￣￣ ＼　　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬′

コピペ君って幼稚だな、まで読んだ。

http://yass.img.jugem.jp/20060615_192936.jpg

ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。

フリーだからだろ？
CADや3DCADなんか.NETで書いたら、とても実用には耐えれないだろうし
オープンソースだから商売も成り立たないｗ

C#とか単なる道具って感じで好きとか嫌いとかいう以前のツールだろ
叩くのはまあ分かるが惚れ込む理由は全く無い

>>813
C#に惚れ込むのは実用上の理由だからね。変な言語に惚れ込むのとは意味が違う。

電源とロータリスイッチをつなげばとりあえず動くこんなキット、どっかから出してほしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|::|.￣￣￣l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||]| `・ω･´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l::|　　　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||]|　　　　. |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　..|l;;|　　　　. j
　　　　ANT入力− /二／　　　　　　／|　　　　　　　..);;）ﾆﾆﾆﾆ(
　　 　 GND− 　 /二／　　　　　　／.／二'i,　　　　 .（;;{＿＿＿_）
　　 　 VCC− /二／　　　　　　／.／二'i, | |　　　　　　 ‖　‖＿＿＿＿＿＿＿＿
ロータリ接点/二／　:(,,ﾟДﾟ)　／.／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＿＿＿＿＿/
ch入力bit1二／　OFDM　／.／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣/二／　　　　　　／|
　　 　2/二／　　　　　　／.／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣/二／　:(,,ﾟДﾟ)　／.／二'i,　−SerialTSOUT（CLK）
　　4/二／　　　　　　／.／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣/二／PTS→STS／.／二'i, | |−SerialTSOUT（DATA）
8/二／　　　　　　／.／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣/二／　　　　　　／.／二'i, | |~~　−SerialTSOUT（0x47SYNC・valid）
　| | .|￣￣□￣￣|／二'i, | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | .|￣￣□￣￣|／二'i, | |／ −マイコン接続時の制御用 I2C CLK
　~~ .|＿＿＿＿＿|／　 | |~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~　|＿＿＿＿＿|／　 | |~~　　　−マイコン接続時の制御用 I2C DATA
　　　　　　　　　　　　　　~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿|~~
　　　　　　　　　　　　　　　　↑8bit parallel TS out

>>805-806
TIOBEで一喜一憂するあほですね。

>>816
そんなくだらんのに反応してるお前が糞である

>>805のランキングって何かダメなの?

こういうランキングは順位はあまり意味はないけれど、時系列での傾向はなにがしかのものは表している。
急激な変動はランキングとらなくても分かるけど、ゆっくりした動きはこういうのが分かりやすい。

>なにがしかのものは表している
そりゃ「なにがしか」には違いないだろ。「なにがしでもないもの」なんて滅多にないぜ。
このスカタン。

>>820
無意味だという人もいるんだけどね

言語の人気を評価する目的では無意味ですね。

調査の方法を知ろうともせずに結果を見て、あれこれ言う人を抽出するのに役立つかな

C#は猿のオモチャ
野球をCとするならば、足しか使わない猿のスポーツ、サッカーと同義

と、喜んで棒切れを振り回している猿が言っております

C#作ったのはチャールズシモニーだっけ。
彼ですら猿のおもちゃしか作れないならどんな人物もオモチャしか作れないな

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1251446016/
の７７３に
C#がC++のboostよりも速いってのがあったぞ
糞はC++ですた

boostスレでC#の話題出すなんて完全にC#のネガキャンじゃねぇか。

>>827
読んできたが、C#は関係ないな。
システムに常駐してるランタイムを呼び出すほうが速いのは、
別に何の不思議もないと思う。

>>827
さすが、素人言語C#やってるだけあるな
発想全てが素人すぎる
低能は趣味でC#だけやってろ

趣味でプログラム書くやつなんかいるんか？

どんだけ、無趣味な奴よｗ

高校時代、ベーマガ見つつポケコンBASICでゲーム作るのが趣味だったなｗ
本業にしてからは、家でプログラムはやりたくないがｗ

C++は脆弱

VSがC/C++で作られてんのに、その上で開発する
OSもCでその上で動かしているC#は糞の頂点である

今のVSは思いっきり.NETに依存してるじゃないか

>>834
どこが糞か言えない馬鹿がまた来たかｗ

Javaも結局VM依存だしな
大抵の言語は糞ということになる

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　
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　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　やい>>836！糞じゃないとこも言えない馬鹿が
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　 そんなんだからC#は糞と言われるんだ！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　お前みたいなカスがいるからな！！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

>>838
何ファビョってんだ？コイツ沸点も低いのか。

じゃ、あえて言おう

C#が糞な理由
・とにかく遅い！！！
・組込、ＦＡでは使えない
・ﾒﾓﾘ管理ができない
・ｽﾀｯｸｱﾄﾞﾚｽを自由に読み書きできない

等々枚挙に暇がない

単にアセンブラ使えばいいじゃん、って話かよw

・ﾒﾓﾘ管理をしないといけない
・ｽﾀｯｸｱﾄﾞﾚｽを自由に読み書きできてしまう
それC++の欠点だろｗ

Ｃ＋＋のオブジェクトは実体宣言できるだろ、ｊｋ

アプリが大きくなるとメモリ管理が必用な局面も出てくる。
そのときに手が出しようが無いのがドトネト。

>>840
なんでsageたの？自信ないから？ｗｗ

>>844
なんでsageたの？自信ないから？ｗｗ

> C#が糞な理由
> ・とにかく遅い！！！
> ・組込、ＦＡでは使えない
> ・ﾒﾓﾘ管理ができない
> ・ｽﾀｯｸｱﾄﾞﾚｽを自由に読み書きできない

C/C++が糞な理由
・とにかく速いけどなんの保護もない。簡単に死ぬ！！！
・組込、ＦＡに使えるくらい低水準、低機能で、やってらんない
・自分でﾒﾓﾘ管理しなきゃいけない
・ｽﾀｯｸを壊して摩訶不思議な挙動で死ぬ。バッファオーバフローで脆弱性の原因にもなる

等々枚挙に暇がない

その理屈ならC++/CLI使えばいいし、C/C++で書いて呼び出してもいい。

C++が速いのは、安全性を犠牲にしているから。同じようにチェックを行ったら同じ。

>>846
ってC/C++が使えませんって言ってるのに気づかないのかしらん？

C/C++でﾒﾓﾘ管理ができない奴がC#を使っても、人様からお金を頂くプログラムが
書けるとはとても思えんが？

完璧なプログラマが完璧なコードを書くので問題ない

おやおや、ガベージコレクションを全否定されるとは思わなかったwwwwwww

どんな人間もミスを犯すことはある。

なぜ認められないんだ？

まぁ、C/C++で糞みたいなｱﾌﾟﾘとかあるけどな
ｼｮﾎﾞｲのに、２０ＭＢも３０ＭＢもﾒﾓﾘ食うとかさｗ

>>846
C/C++が糞な理由
・とにかく速いけどなんの保護もない。簡単に死ぬ！！！
・組込、ＦＡに使えるくらい低水準、低機能で、やってらんない
・自分でﾒﾓﾘ管理しなきゃいけない
・ｽﾀｯｸを壊して摩訶不思議な挙動で死ぬ。バッファオーバフローで脆弱性の原因にもなる

全て、お前が低能だからだろｗ糞は言語に頼らんと何もできんのか
無能な猿にはC#はお似合いだなｗ

メモリ数G積んで64bitOSが普通に買える時代なんだし、メモリ一杯使っても別に気にならんけどな

>>854
常に完璧なてんさいプログラマー様がこうりんされまちた

>>854
じゃあおまえ今後機械語以外でプログラミング禁止な。
OSも全部自作すること。

自作ｗ

C/C++を愚弄してるカスいるけど、C/C++の上で動いてるC#はどうなんかね？
姉歯建築に住んでるようなもんだよ
非常に浅い、一点しかみていない底が浅い連中だな

C#やってるやつの思想

>C/C++が糞な理由
>・とにかく速いけどなんの保護もない。簡単に死ぬ！！！
保護ないと腕がないから心配＞＜

>・組込、ＦＡに使えるくらい低水準、低機能で、やってらんない
ライブラリないと無理サポシ><自分で関数？自分で関数作れない＞＜

>・自分でﾒﾓﾘ管理しなきゃいけない
そもそもメモリなんてPGが関与するとこじゃないし、ハードの知識ないよ俺＞＜

>・ｽﾀｯｸを壊して摩訶不思議な挙動で死ぬ。バッファオーバフローで脆弱性の原因にもなる
自分が理解できないのはきっと言語のせい＞＜

はて？

C# はクソ、とする理由に、
C/C++ を使えばいいような用途に C# は使えないから、と、
理由になってない理由を挙げているバカがいるだけじゃん。

>>860
C#厨はほんと低能だな

> >C/C++が糞な理由
> >・とにかく速いけどなんの保護もない。簡単に死ぬ！！！
> 保護ないと腕がないから心配＞＜

じゃあおまえ明日からMS-DOS使えよ。
なにか一つでも暴走したら全部リセットwwwww

> >・組込、ＦＡに使えるくらい低水準、低機能で、やってらんない
> ライブラリないと無理サポシ><自分で関数？自分で関数作れない＞＜

じゃあおまえ明日から全部ライブラリも自作なwwwww

> >・自分でﾒﾓﾘ管理しなきゃいけない
> そもそもメモリなんてPGが関与するとこじゃないし、ハードの知識ないよ俺＞＜

じゃあおまえCMOSの動作原理とか全部説明できる？　量子論レベルでwwwww

> >・ｽﾀｯｸを壊して摩訶不思議な挙動で死ぬ。バッファオーバフローで脆弱性の原因にもなる
> 自分が理解できないのはきっと言語のせい＞＜

スタックの中をぐっちゃぐちゃにして死んだプロセスのコアダンプを解析してみろよwwwww
どんだけ大変かwwwwww

>>862 根拠もなしに断言するだけか。
C/C++厨のレベルも墜ちたな。

>>863
キミカオガマツカダヨ

C#なんてここ数年で流行りだした新しい言語なんだし
C#の前はC/C++かJava使ってた連中がかなりの割合居るだろ。

C/C++厨はC#しか使えない事にしたいようだけど、その主張には無理がある。
まぁ、Expressの無料配布の効果もあってC#しか使えない人間も増えたと思うけど、全部がそうだとどうして決め付けれる。

>>865
頭に血が上りすぎて片言になってるｗｗｗｗｗ

そもそも論として、なぜC#なのかってことが問題なんだろ
他言語やってる奴はC#は気持ち悪いし、Javaはどちらかと言えばPHPのがうざいｗ
結局、C#支持派は素人ということが伺える

レス見てると開発効率しかないようで、しかし素人言語C#しかできないからそう思うだけで
特にメモリに関しては自分で把握しているほうが早いし、アセンブラで例えるならレジスタを知らずに書いてるようなもんだな

>>868
ガベージコレクションのある言語を使ったことがない老害っぷりがよくわかるレスだ

>>866
流行ってはいないだろ？
.NETで作られてるアプリなんてほとんど見たときねーよ

.NETを推してるＭＳがなぜ.NETで作られた商品を発売しないのかな？ｗ
ハードウェアの操作なんか、関係ないWordやExcelなら.NETでかけるだろ？
しかも、.NETは生産性が高かったんでしたっけ？ｗ

結局、「流行ってない」とか、言い張れば通る理屈に逃げ込むしかないんだな。

>>869
低能だな、お前は
思い込みが激しいやつは犯罪をも引き起こす

>>870
激しく同意。

>>872 は >>872 をよく読むといいと思うよ。

生産性高いのが売りのC#製品が出ていないのにワロタｗｗｗｗ

俺、JavaだけどC#は糞だと思うよ。
初めて見た時、なんだこのJavaのパクリはと思ったし。

Ｃ＃やってるやつは中国人
ぱくるのがうまいからな

msはドットネットに費やした膨大な費用をネイティブに投資すれば皆幸せになれたのに。

GNOMEアプリのパッケージで、Monoに依存してるのが結構あるんだけど、
あれは全部幻なんだな、このC/C++厨によればwwwwww

総じて言えば、C#は糞ってことだな

具体的な指摘がおまえには不可能だからな

>>881
生産性しか言えないカスは黙ってなさい＾＾＾

生産性ってバカでもできるってことの裏返しでしょｗｗｗ

生産性って言い出したのは >>870 だろwwwwww

ここはていどひくいインターネッツでつねｗ

スレタイからしてていどひくいからな

Ｃ＃やってるやつは底辺

>>884
おまえは>>870の皮肉がわからんかｗ

>>883
激しく同意

今後は”馬鹿でもできる”ということにしましょ

抽象性が低いC/C++は馬鹿でもできるからなwwwwww

メモリ管理をシステム任せでいいと思ってるやつは引退したほうがいいよ。
ハード面で優遇されてきてるから言えるセリフでゆとりプログラマーだよ。
デストラクタがない時点でC#は終わっている。

>>889
キミヒツシダナ

ハード依存ってのは同意だな
どんだけスペックが上がっても、最小を心がけるのはPGの基本
それすら知らない奴は開発する資格もないよ
そもそもメモリ管理できないことが気持ち悪いことも分からない可哀そうな猿だね

老害は機械語使ってればいいよ。

スペックが上がれば、カリカリに書くことより保守性や安全性が求められる。
それがわからない老害は引退したほうがいいよ。

>>893
メモリ管理を他人任せにしておいて、保守性や安全性？

なにをいってるの、このｱﾌｫは

リソースの概念も知らない若輩猿がいますね

新規案件の３割はC#。Windows扱っていないところでは０だろうが。

自分でリソース管理なんてよっぽど自信があるんだね。

じゃぁおまえメモリ管理をOSも何も一切使わずに、生のCPUで開発しろよ。
今後一生。

>>898
キミノオシリハアオイネ

言い返せなくなるとカタカナになるの？

なにこれ。こういうレクリエーションなの？
キモイやつ同士が言い合いしててキモイ。
しかも言い合いの内容がコンピュータ言語ｗ
人格叩きまでしてるし、情けない。

擁護してるヤツの書き込み見れば分かるってものだ。
どっちも糞だ。

まぁC系は全て糞ってことかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
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　　　　　　　　「C#はハードに頼れば無能でもいいって言ったじゃないか！」

C++でもハードに頼ってるやつとか結構多いよ
無駄にvectorにpush_backして、挙句の果てには
処理結果をまたvectorに突っ込んで、値で返却してくるやつとか・・・

入社２年目の奴に産業ロボットとシリアルで通信するとこを
クラスに纏めさえたら、３０ＭＢもメモリ食ってるし・・・
もうね、ｱﾌｫかと

結局人か。

64kB以下に出来なかったらおかしい

リニアアドレスは64Kでも、データセグメントは６４０Ｋあるお。

>>905
そりゃ、言語でなくそいつが低能なんだろ

>>870
>ハードウェアの操作なんか、関係ないWordやExcelなら.NETでかけるだろ？
過去の資産と関係ないOffice 2010のWeb AppはSilverlight使ってる。

＞過去の資産と関係ないOffice 2010のWeb AppはSilverlight使ってる。

（意訳）
Ｍ＄「ドトネトは流行らなかったので過去のネイティブのまま、しかし今後のウェブで何とか銀光はやらせたいお」

アンチMSって何でわざわざ馬鹿っぽい言い方するんだろう

.NETは流行らなかった　って何年前で思考停止してるんだ？

やっぱり使ってる人の話か。

C#は猿のオモチャ

.NETは流行らなかった

C++ができるということだけがプライドだったのに、便利な言語が普及してロジックがかけないと言うことがばれて冷たい視線を向けられている人たちですね。

ロジックwww

C++使っててメモリ管理してるって言ってる人って本当かな。
自分がnewしたメモリをdeleteしている、って話なら笑わせんなって思うけどな。

それすらできない、奴はC#を使ってくださいｗ

ちゃんとnewしたらdeleteしてるよ！　ってそんなレベルの話かよ…

newしてもその使ったメモリを解放しない

mallocはfreeだっけ

泥臭ェ
C#よりC++の方がnewのコスト高いから仕方ないか。

deleteしてることがプライドを支えていたなんて…

まさしく自分でmalloc/freeしてることだけがプライドだったんだろうなぁ

ほれ、結局人を叩く話に戻るわけだ。

もとからC#は糞だと叫びたいやつを叩くスレだ

Visual C# Express Editionの日本語版でてたんだな。
さっそくDLちう

　↑
　厨

VS2010EE日本語版は27日からじゃなかったっけ

>>929
自演で煽るために>>928書いたけど、>>930まだ出てなくて虚しく空振りしたってオチ？

自分で煽ったネタはちゃんとフォローするというC++な態度かも。

new delete わろた

ちなみにデストラクタはあるよ。ちゃんと勉強してきてね。
まともにクラス設計も出来ない低脳くんw

クラスなんて作るときねーよ

C++ も使ってないってこと ?

まあ、C じゃクラスは作らんね。
しかし、 C 使ってるなら C# の便利な点もわかるはずだがなあ

C ではオブジェクト指向を実現するのは手間がかかる

C#やってるヤツは池沼か中華
パクリ大国中国が俺のソースぱくってたのにはワロタｗ

中国にぱくられるってどんだけ有名プログラマなんだよｗ

C#やってる奴って頭悪いんだろうな
フリーじゃまずC#は選ばないし
会社に守られて安月給の低脳がやってんだろう
PGで社員は人生終わってるよ

PGって略す奴ってwwwww

言語にパクリとかw
使いやすいように改良されただけだろw

>>936
池沼か中華のお前が中国にソースぱくられたってか？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　_ノ⌒X{　　　　}{　｀`Y
.　　　　　　 　 　 　 　 _/´　　　 ',. 　 ＿j!_ 　 ﾘ./＾ﾞヽ
　　　　　　　　　　　／ ｀ヽ　,＞'"´ : : : : : : :｀`丶､　 〉､
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　　　　　　 ／´　.|T´ 从 : : ｌ:|､ｨ'ん_,ﾊ　ﾚﾉ′ｨんﾊ �W :/ﾉ　　何言ってますの！
.　　　　　, '　　　｜ゝ'Y´＼.:N　 {::::::::::}　　　　{::::::::}ﾉｲｲ　〉
　　　　 /　　　　｜: :八　｜: |::　V;;;;;ｿ　　　 ,　､;;;ｿ ｛）ヽ'　　　プログラミングの王道は
.　　 　 ′　　　　|: : : :个‐|.: :|.　　　　　r――　　 　 ｝　 '　　　C#に決まってますわ！
　　　　{ 　 　 　 ﾘ: : : : :|ﾊ.|.: :| ゝ .　　　 :::::::::ﾉ 　　,.ｲ　　 }
　　　　　　　　 　: : : : : |.ﾊ|.: :|｀Y .｀　 　 二 　 .＜ : | 　　′
　　　　　'　　　/: : : : ;く::::::|.: :|　| |　　 　 } |　,ﾉ:ﾊ: : :',　 /
.　　　　　 ヽ. /.: .: : : :〉ヽ:::|.: :|　|=={＞＜} |　 ）::ﾊ : : ' '′
　　 　 　 　 /: : : : :／＼ ,ﾘ: :;　ﾉ{　 　 　 ﾘ| ,ﾉ:::ﾉ,ﾊ : : ',
.　 　 　 　 /: : : ／　　 ,.ｲ: ::/　{､ゝ..____,.ｨ.ﾉ´T‐'ヽ ', : '｀ヽ、
　　 　 　 /: :／´　　／/ : :/　　｀　 ー=彡 ヽ : : : ｀}: : }　　＼
　　　　　{／ 　　,.イ'´/: : /!　　　　　　　　 　',）ヽ: ﾘ: : j＼　　 ⌒つ
　 と ⌒´　　,／／　 {: : :|(|　　　　　　　　　　', } ∨: : ﾘ: :} ヽ、　　　）
　ノ ノ　　ノ´　/　 　 |: : :|(|　　　　　　　　　　 }.}　∨:/: 从　

高級言語と低級言語を比較して糞とか何とかってやる意味無くない？
使い分けするだけだと思うんだが。

C++は、今、微妙な位置に立たされているよ。

糞じゃないって結論で
次スレいらないよね？

隔離スレとしての役割は十二分に果たしてる

>>945
tashikanikusodehanaina,kusoikadaganaw

>>947
何で自分の必死さをアピールしてんの？

>>948
お前が必死すぎ
C#やってるやつってホント短絡低脳だな

>>949
「C#やってる→短絡低脳」
短絡低脳らしい発想の見本みたいなレスだな。
何でわざわざ自分が短絡低脳だとアピールしてんの？

○System::Console::Writeline("私は鳩山です");
×System.Console.Writeline("私は鳩山です");

>>950
人に悪口言うときは、自分が言われたくない事を無意識に選ぶと誰かが言っていた。

>>951
WriteLineだろｗｗｗ

>>952
ツッコミこまけぇｗｗｗ
いや、大文字小文字区別するのは大事だが・・・

C#と戦うなら、VBかJavaだろ。
C++では、話にならん。

>>954
どのように話にならないのか？

>>955
用途が違う

>>953
重箱の隅つつくのもツマランと思うけど、○×書いた時ぐらいは正しく書いてくれｗ

大文字小文字に無頓着なのはVBerの特徴

IDEのおかげで、先頭3文字も覚えときゃ十分

2010からは真ん中3文字でもいいんじゃなかったっけ？

中間一致だけじゃなくて、Pascal Caseの大文字のとこでも探せるようになった。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/20091106vs10isense/vs10isense.html

ほう。知らなかった。知らないままだと、たまに変てこなクラス名つけた時に困りそうだな。

これまで以上に分かりやすく統一された名前が重要になるね。いい傾向だ

>>961
知らなかった。これすごい重要な機能じゃないか。
もっと宣伝しろや！

つか、みんなIntelliSenseなんて使ってるのか？

インテリセンスなしなら
ただのWindowsについてるメモ張で書くのとかわらんやん。
うんこ

不便な開発環境にも耐えられるということだけが、プライドの人もいる。

効率とかスペルミス考えたら俺の中でインテリセンスは重要かな

C#が糞か、どうかはわからんが、.NETが十分に浸透してから学習しても遅くない
C++やJAVAを本当に理解できているなら、C#のコードなんて１時間あれば十分にかけるようなるしな

今からC#なんてやっても、VS２０１０の次期に搭載されるかどうかも怪しいし・・・

ふーん・・・

>>969
それはもはやありえないでしょ。
そこそこ浸透してるし、Silverlight, WPF, ( XNA ) など、C# をベースとしたものは結構ある。
VS ( Office だったかな ? ) も一部 WPF で書き直されたんじゃなかったっけ ?

ってか、C# のコードが 1 時間で書けることは無い。
もちろん文法 + α程度なら 1 時間で本の流し読み程度では習得できるだろうが、
本とか見ながらじゃないと、文法も怪しい・Net 扱えないレベルにしかならない。
出来るなら、何か特別な力があるんだろ。

C++, Java, C# にはオブジェクト指向としての技術以外にも、それぞれの重要な技術がある。
十分に C++, Java を扱える人間から見ても、これでは十分に使えてるとは絶対思わない。

せめて 1 ヶ月くらいにしとけ。

XPFってC#と関係あんの？
XAMLだかいうので書くんじゃなかったっけ。

.NETが続く限りC#も続くだろうね

.NETってほとんどC#で書かれてるし

C#よりC++/CLIの方が先になくなる気がする。
あれは完全にブリッジ言語だし手間が掛かるだけでメリットが無い。

MSも.NETとアンマネージの相互運用はDllImportとCOMに絞ってるからな
今更C#のCOM相互運用を強化したりしてるし

そのうちC/C++で書いたプログラムは動かなくなって
すべてsilverlightで書かないといけなくなったり
悪夢だ

SilverLightって言語やないんだけど

>>978
言葉尻捕まえるくらいしか、突っ込めないのかｗ

>>977>>979
やっぱりアンチMSは馬鹿だな。分からないなら黙ってればいいのにｗ
C#,VB,Ruby,Python,JScriptだけじゃなくてC++/CLIでも書けるけど？

過疎ってるっていうから書き込んでみたのに早速それか。何が議論だおまえはアホかｗ

またもや知ったかか

ネイティブコード混ぜられないC++/CLIなんか糞尿ぶっかけたC#だろw

ブラウザでどこの誰が書いたか分からんようなネイティブコード走らせんの？

>C#,VB,Ruby,Python,JScriptだけじゃなくてC++/CLIでも書けるけど？

この流行語対象にノミネートｗ

>>977
FlexもSilverlightもJavaFXもネイティブのC/C++使えない。
「そのうち」どころか、RIAの世界には最初からC/C++の居場所なんて存在しない。

理解できないものを糞だとか言うのは愚か者の常です

ここはもう埋まるな

とりあえず VS2010 ダウソ中
なんで英語版のページにいかないと日本語のスタンドアローン版ダウンロード出来ないんだ orz

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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▼オンラインボイス翻訳メッセージ▼スピーカーマークをクリック▼
http://translate.google.com/?hl=ja#ja|en|%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%AE%A2%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E6%9F%BF%E9%A3%9F%E3%81%86%E5%AE%A2%E3%81%A0%E3%80%82%0ATonari%20no%20kyaku%20waa%20yoku%20kaki%20kuu%20kyaku%20da.

C#は猿の遊び

次スレ立ってたｗｗｗ
C#は糞2.0
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272608727/

うめちゃお

くそぉ〜

>>986
社長、GoogleのPNaCLがありますよ？

ぅめ

うめ

うめ

あとはまかせた

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。