【MTG】MTG初心者交流スレpart13【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart12【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311081384/
【MTG】MTG初心者交流スレpart11【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306818046/
【MTG】MTG初心者交流スレpart10【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303786685/
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298262927/
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365/

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・18束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306063835/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part137
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313680299/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）で勝ち越しを目指せるくらいの完成度
ただ人気商品なので品薄なのと、完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
3000円で、2種発売
（新たなるファイレクシアのイベントデッキは6/10発売です）

・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
こちらは5種で各1500円
完成度はイベントデッキに及びませんが、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
大きな草の根大会など、50人以上が参加するような大会に持ち込むなら結構な改造が必要になります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです

・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います

イベントデッキ：2種なのでどちらを選んでも完成度は高いです。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。
ブースターパック：パックといえばこれ。
コンパクトブースターパック：6枚入りの小型パック。レアは3パックに1枚ぐらい。

☆シングル買い：できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
☆新エキスパション発売直後は、店頭に300〜500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ

おまけ

◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません

◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

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　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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エンチャントデッキをコーの精霊の踊り手をメインに作っているのですが
軽くて良いオーラがあれば教えてください。

今のところハイエナの陰影や平和な心、梢の覆い、熊の陰影と天使の運命などを入れてます

DCIカードの存在を13日のゲームデーで初めて知った。
「持ってないんですけど」、って言ったら「じゃあ書かなくていいです」って言われた。
あれって、店頭で作れるの？

>>9
公式戦ならその場で作って貰えるはず
HJ時代みたいな競技色が薄くなったから、最近はDCIカードを知らない御仁が増えたんかな

>8
忘却の輪入れないの？

>>8
M12でエンチャント唱えると1ドローっていう白のクリーチャーがいたはず！

>>8
強制された崇拝とか蛇の陰影

>>8
オーラデッキは弱いからあきらめろん

>>12
メサの女魔術師　なー

前の環境なら豊穣の痕跡とかあったけどね。まともな繁茂系のエンチャントがあればねー
或いはゼンディコンとか
なんにしてもゴミみたいに弱いんですよね。メサトレスもコーの精霊の踊り手も

青足してファイレクシアの変形者入れれば12エンチャントレスいけるで

>>10
ありがとうございます。
私以外全員持ってたみたいなので、単に私が始めたばかりだからだと思います。

DCI カード無くてもゲームデーとか参加できるの?

できない
もってない場合は当日発行ですね

そうだったのか。
結局発行されずにゲームデー普通に参加しちゃったよ…。

っていうかイベントの時じゃないと発行できないの？

>>11
エンチャントレスならリングはありだけど、オーラじゃないから踊り手とのシナジーは皆無だな

>>20
やっぱり出られないよね
人数足りなかったりして非公認なら大丈夫かな?
>>21
基本的にいつでも発行してもらえるはず
自分は大会のときに慌てて作るの嫌だったからシングル買うついでに発行してもらった

リミテッドってもしかしてやるたびに金かかるんですか？

>>24
すでに買ってあるカードの束を使って遊ぶ方法もありますけど、
基本的には金かかります

>>23
たしかに定員半分に足りなくてベスト8のプロモカードを全員もらったりして
非公認になってたのかもしれないですね。

MTGを始めてみたいんですが自分はパックを開ける瞬間が好きで、エントリーセットやイベントデッキ等はできれば避けたいんですが大丈夫でしょうか。
ルールは教えてくれる人がいますが、
カウンター(？)とかは持ってないです

パックを空けるだけだと多分土地が足りない。
これを補うためには
1　エントリーセットにもパックは入ってる！と言い聞かせながらエントリーを買う。
2　イニストラードの発売まで待ってファットパック(パック、ライフカウンター用ダイス、カードリスト、小冊子、基本土地セットの含まれた限定パック)を頑張って手に入れる。
3　基本土地だけ安価で売ってる店はあるので、そういう店で買う。

辺り。
後はパックを空けて気に入ったカードを軸に作っていってもデッキを作る程度なら普通に可能かと。
大会レベルに持っていくにはどうしてもシングルカードの書い足しが必要になるとは思うけど。

>>27
リミテッドという形式なら、自分でカードを必要枚数持っていなくても大丈夫ですし、毎回パック開けられますよ。
シールドとブースタードラフトというのがメジャーで、mtgwikiなどで基本的なルールはすぐに調べられると思います。
どちらも、その場で買ったカードで即席でデッキを組んで対戦するというものです。
サイコロやおはじき、メモ帳などが事前にあると便利ですが、基本は何もなくても対戦できます

>>27
土地の絵柄を揃えるためにもトーナメントパックを3〜4パック買うんだm9(｀・ω・´)

>>30
アラーラ以前のものしかないだろｗｗ

>>27
>>29の
ブースタードラフトとかシールドがオススメかな！
でもルール覚えるまではやっぱり固定のデッキでゲームに慣れるっていうのが大事かも。エントリー買ってあとはシールド買い足して自分の好きなようにアレンジっていうのもいいかもしれません。

>>32
今から始める人ならドラフトよりシールドじゃない？
ドラフトのほうが戦略性高いから初心者には難しいし最終的にいいカードを取られる可能性が高い
ブースターなら当てたのはそのまま自分のものになるから

>>16

メサはともかく踊り手は個人的にかなりいいですが…

正直知り合いもバカにしてたら10/12とかなって対処できず死にます

それが楽しいところ
ガチデッキと比べられても困るけど

ミラクル天使ちゃんを目指したほうが早いぞ。

おすすめのスリーブってなんかないですか？

今のやつがシャッフルしにくくて・・・

シャッフルがしづらいならシャッフルの方法を検討すべきでは

>>37
フォローシャッフルしようとしてるんですがなかなか間に入りづらくて・・・

UltraPROのこのタイプのスリーブは裏がザラザラ加工になっているのでシャッフルがしやすいのでオススメ。
http://www.mint-ultrapro.jp/?pid=24303677

マジックの公式グッズになっているものはツヤツヤで汗や皮脂で時間が経つとくっつくようになるので自分は好きじゃない。

>>36
自分はメインのデッキに限り、やのまんのカードプロテクター(ハード・銀)を使ってる。
枚数もピッタリ60枚。質は……少なくとも及第点ではないでしょうか。
とりあえずヒンズーもファローもオーバーハンドもラクラク。
……でも絶版と言う話も聞いたけど……マジ？

他のデッキや保管中カードにはダイソーの半透明白スリーブを。
50枚105円(2.1円/枚)と言う、圧倒的なコスパがウリ。
……ただし、スリーブ同士が引っ付きやすいお……。
一枚引くはずが二枚引いてしまうことも。
スリーブなんかに何百円も使いたくないならアリ？

同じくダイソーにホログラムスリーブ(30枚105円)があったが…使い心地最低…。
ホログラムで光が反射して悪い意味で刺激的だし、
不透明に見えて実は僅かに透けてたり、
極めつけは継ぎ目か何かの線が入ってマークド扱いｹﾃｰｲの不良品が…。

>>39
俺もそのソリッドシリーブ使ってる
取り扱ってる店舗が少ないのが残念だけど
あるなら買って使って損はまったくないよ

>>8
聖なる狼にエンチャントオーラの方が強いんじゃね？

>>41
俺もあのスリーブを愛用しています。
上のリンクだと５０枚のやつだが、店舗もしくは通販で
１００枚で５２５円（定価）になってるのがある。
色も５色（白、青、黒、赤、緑）あります！

自分の行く店舗で販売していなければ、配送料かかるけど通販が便利です
店員じゃない人より。

>>39
このスリーブは俺も使ってる。
長持ちするし、切りやすくて良いね。
100枚あるのも最近のカラースリーブではこれ位だし。
ただ、たまに長さが違うのは困る。
問題は他にもある。
カード入れたまま放置したら、カードに色が移る事がある。
後、今年から仕様が変わって以前より幅と長さが少し小さくなった。
その為、インナー付けると入らない時が有る
ま、これらの問題点はウルトラプロの製品全般に言えるけど。

>>43
ピンクとか、水色とかオレンジは無くなったのかな…

>>45

>>43で書いた色は、５０枚＊２の１００枚セットの話。
上のシリーズとはちょっと違うけど、５０枚で２５０円くらいのピンクはあるみたい
http://item.rakuten.co.jp/mintplus/10002111/

使ったことないから、差はよくわからんｗ
光沢と非光沢か？

真の漢なら、漢字の漢と書くおとこなら、痛ましい萌えスリーブで優勝するんじゃ

※いつかの日本で開催されたグランプリにて、スリーブが「あぁ女神さま」のベルダンディだった
クロワッサン体型のフランスパン野郎がその大会でトップ８だった記録がマジで存在します。

ウルトラプロのソリッドスリーブは最近サイズが変更になったから変える人はちょっと注意な。

あるTCGの全国大会決勝の映像が公開されなかったのは手札パチパチと痛スリーブのせいだとか何とか

あと>>39の奴はソリッドシリーズとは別物だね。
ソリッド見たいにザラザラしたエンボス加工はされてない。
普通のスリーブ見たいにテカテカしてはないけど長い間使うとやはりペタ付いたりするから俺はソリッドシリーズの方が好き。

>>45
100枚入
１）透明 クリア CLEAR(82689 / 88-82689)
２）白 ホワイト WHITE(82690 / 88-82690)
３）黒 ブラック BLACK(82691 / 88-82691)
４）青 ブルー BLUE(82692 / 88-82692)
５）緑 グリーン GREEN(82693 / 88-82693)
６）赤 レッド RED(81694 / 88-81694)

50枚入
１）透明 クリア CLEAR(82667 / 88-82667)
２）白 ホワイト WHITE(82668 / 88-82668)３月入荷済み
３）黒 ブラック BLACK(82669 / 88-82669)３月入荷済み
４）青 ブルー BLUE(82670 / 88-82670)３月入荷済み
５）緑 グリーン GREEN(82671 / 88-82671)３月入荷済み
６）赤 レッド RED(81672 / 88-81672)３月入荷済み
７）橙 オレンジ ORANGE(81673 / 88-82673)
８）桃 ピンク PINK(82674 / 88-82674)
９）黄 イエロー YELLOW(82675 / 88-82675)
１０）紫 パープル PURPLE(82676 / 88-82676)
１１）水色 ライトブルー LIGHT BLUE(82677 / 88-82677)

http://www.mint-ultrapro.jp/
公式HPで確認できるよ。
50枚入りの方が種類が多いけど100枚入りの方も順次増えてくのかな？

>>44
俺もこのシリーズが好きでずっと使ってるんだけど時々幅が狭い時ない？
いつもはKMCのパーフェクトサイズに入れてから使ってたんだが、
この前買ったのはそれだとギリギリ入らなくて困った

誤　>>44
正 >>51

>>52
上でも書いたけど最近サイズが変更になって縦横共に１mm小さくなったからそれじゃない？

>>51
センキュー
公式見てなかったわw

>>54
新しいサイズになってから買った別の奴はきっちり入ったんだけどなあ
もしかしたら俺の勘違いかもしれないから、もう一度別の買って試してみる

俺もメインデッキ以外はダイソー半透明白スリだな。
スリーブというより保存袋感覚。日本刀でいう白木鞘みたいな。
が、残念な事に目に付くところの在庫は俺が狩り尽くしたっぽい。このあとどうしようｗ

皆さん色々ありがとうございますｗ

>>39のやつちょっと試してみます

>>39の奴は本当にシャッフルしやすい、積んでたライブラリが自然に倒れるレベル

キャラスリってマークド扱いされないから避けた方がいいのかな

規模の大きい大会ならはじかれるかもだけど
一般の草の根程度なら問題なく使える

萌えキャラトレカやアイドルトレカのトークン使って優勝した男がいる(マジで)

不安なら多重スリーブという手もある

多重スリーブにしても別に問題解決してなくね？

キャラスリーブでマークドというと模様のカスレやキズが原因かと思って
それなら多重スリーブにして保護すれば良いんじゃないかなぁと

一応4隅の色が均一でないスリーブは公式に認められてなかったはず
キャラスリにそういうのとか、ホロ入りとかが多いから問題になることがたまにあるんだよね

そこまで気にするくらいなら初めから使わないほうがいいと思うよ
野試合かフライデーでだけ使うようにして

TCGは小さい頃に集めていたポケモンしか経験していないのですが、この度友人に誘われて始めることにしました。
それに関して一つ質問がございますので、どうかご回答願います。

友人からMTGには時間だ経つと大会では使えないカードが発生すると聞きました。
ですが、「まだ初心者が気にすることじゃない」と詳しいことは教えてもらえませんでした…。
このことについて詳しく教えていただきたいのですがお願いできますでしょうか？

>>68
スタンダード　mtgwiki　で検索
ページの各用語もwikiの対応するページを見ればわかります

>>69
お早い回答感謝致します。
早速拝見して参りました。

ええと…つまり1年ごとに変わる一定のカードの範囲しか大会では使えず、
その時期が過ぎたら大会では範囲外のカードは一切使うことのできない、意味のない紙切れになってしまうのでしょうか…？

>>70
「スタンダード」という規定の大会では紙切れになりますが、
「エクステンデッド」や「レガシー」という規定なら使えたりします。
wikiのフォーマットってところをよく読めばわかると思います。

なんか突き放した回答が多いな

格闘技で「体重別」ってのあるでしょ
レースなら500クラスとか300クラスとか

あれと同じで、フォーマット（レギュレーション）ってのが設けられてる

まず一番軽いのが
「ブロック構築」
これは文字通り、そのブロック内のカードしか使えない
だからデッキに使えるカードの種類が1000種くらいしかない

次が
「スタンダード」
これは直近2ブロック+1〜2の基本セット内のカードが使える
今なら
2009年発売のゼンディカーブロック
2010年発売のミラディンの傷跡ブロック
それに基本セット2011と基本セット2012が使える

10月になるとイニストラードって言う新しいブロックが発売されて、それにあわせて古いほうのブロックがスタンダードから落ちる


次が「エクステンデッド」
これは直近4年のブロックが使える
10月〜3月くらいに大会が盛んに行われる
日本だとあまり見ないかな

さらにその下にあるのが「エターナル」っていう区分で
これは「レガシー」と「ヴィンテージ」に分けられる

レガシーは全部のカードが使える
ただし、最初期にあったあまりにも強烈なカードはだいたい禁止食らってる
日本だとスタンダードに次いでこれも人気
ただ、初心者がここから始めようとするのはあまり向かない
ぶっちゃけ知らなくてもいい世界
復帰した社会人とかがメイン

なんでかっていうと、「フォーマット」の概念すら曖昧な状況でここで使われる4枚必要なカードの価格を見ると多分絶句する
安いデッキ一個だけなら1-2万で組めるけど、ここでしか使えないカードを使わない理由がないから
初期投資として大卒の初任給程度の予算は用意したほうがより楽しめる

ヴィンテージは軽自動車を新車で1台買えるくらいの予算が出来たら質問してください

で、初心者はぶっちゃけこんなの気にする意味がないから
とりあえず一番新しいのをメインに組めばなんの問題もない

例えばだけど2009年何してたか思い出して
その頃から継続して同じカードを使用してると仮定すると
2年てのが長いことに気付くと思う

とりあえず学生なら遊んでられるのがだいたい2年だから、その周期でやればいい
俺も中3高3大3でそれぞれ引退して、社会人なってから復帰してそれからはずっと継続してる

今なら基本セット2012あたりからはじめて、さらに友達に頼んでシールドって遊び方教わって
9月の末の方の週末にある「イニストラード　プレリリースパーティー」ってのに出るの目標にすればいいと思う

まぁそのまま構築してもいいけど、この10月ってのはMTGの中じゃ一応転換期の一つになるんで

>>71-73
皆様、ご丁寧にありがとうございます。
すみません、無知なもので…。

なるほど。クラスがいくつかあり、それに応じて使用できるカードも変わってくるということなのですね！
本当にありがとうございました。よくわかりました。

とりあえず、2012のデッキ？を買ってみることにします。

>>74
2012のエントリーセットってデッキは、レアが微妙で割高な感じがあるから、
最初はイベントデッキの方がいいと思う。
イベントデッキは3000円だけど、レアはまあまあ実用的なのが入ってるし

黒は9月末でスタンダードで使えなくなるカードが多いから、
青の幻影の力買ったらどうだろう。
レアはあんまり良くはないけど、店によっては3000円未満で売ってるとこもあるし。

ちょっと前に遊びで数パック買った事があり、手元にあった光帯の聖騎士と、緑と白の二色の土地を使ったデッキで始めてみたいと思うのですがどのデッキを買うのが良いんでしょうか？
オススメのパック等もあればお願いします

最初に非常に酷な話をすると、光帯びの聖騎士は一番普及しているスタンダード形式では古くて使えない。
詳しくは>>72にまとまっているので見ると良い。

エクステンデッドでもいいから光帯びの聖騎士が使いたい！というなら《消耗戦》というデッキは白単色だけど強力なパーツがある。
ただ、ちょっと古いので手に入れづらいかも。
あとは緑の《絡みつく蜘蛛》デッキは緑赤だけど緑の基本パーツがそれなりに入っているので買って良いかも。
パックについてはある程度なんでもいいけど、初心者なら基本的なカードがそろっている基本セットを。
あと仮に《消耗戦》を買うなら「ミラディンの傷跡」「ミラディン包囲戦」「新たなるファイレクシア」辺りがいい(個人的には新たなるファイレクシアが一番いいかなと)。

あとごめん、光帯びの聖騎士にこだわらずスタンダードの緑白でやる場合も大体そんな感じになるけど、スタンダードだと《消耗戦》最強のカード
であるところの《石鍛冶の神秘家》が使用禁止になっているので、《消耗戦》は余りおすすめできなくなる。

消耗戦を買ってカードを買い足していくと光帯びの聖騎士が最初に抜けそう……
大きめのカードショップなら、そのレベルのレアなら1枚50円以下で売ってるとこもあるだろうから、色々見てみても面白いかも
スタンダードの安いレアの方が、多分まだ活躍させ易いと思うし、対戦人口もまああるだろうし

>>77-78は大会に参加して戦いたいという志向の場合だな。
蛇足かもしれんが、まだルールよくわからないとか、知人と遊ぶだけとかって場合なら
基本セット2012のパックや「聖なる攻撃」あたりのエントリーセット買うといいかな。

>>74-75
青微妙って人いるけど
あれ弄ったようなデッキSCGのトーナメントで9位だったかに入ってたから
弱いってのはないと思う

ただちょっと扱い難しそうだとは思うけど

>>80
おっとそうだな。
一応エクテンとかの辺りで補足しようかな、とも思ったんだが抜けてしまったようだ。すまん。

>>77-79
回答ありがとうございます
光帯の聖騎士使えないんですか…
安くてある程度戦えるデッキを作るならどれが良いんでしょうか？
地元の店に昔のエントリーセット？が安く売られていたのでそちらで始めようかとも思っていたのですが、昔の奴だと結構使えないカードが入っていたりしますか？

完成度的には微妙でしょ。
確かに完成したデッキは強いけどコモンアンコのクリーチャーは熊くらいしか残らないし、大建築家、幻影の像、非実在の王がそれぞれ4枚に加えて変形者とかも必要になる。
完成するためには80パーセントくらい入れ替える必要がある。

デッキパーツの多くがコモンアンコで賄えてイベントデッキで80パーセントくらい完成してた突破口とはデッキとしての完成度がまるで違う。

大会なんてたまにしかないし、ある程度資金ないと参加賞で終わる。
対戦できる友達いるならカジュアルで遊ぶことが多いだろうから安いなら買っときな
事実ＦＮＭに毎週行くわけでもない俺はスタンの赤単よりカジュアルのターボフォグの方が使用率高いわ

幻影の力が2200円だったので2つ買ってしまった
3ターンヘルカイトで俺TUEEE出来ると思ったがまだまだ初心者レベルか…
いや初心者交流スレなんだけどね

>>83
エントリー自体が微妙なんだよ

他の国産TCGみたいにアレとコレ買えば
明日から君も最強デュエリストだ！
ってのは伝統的にないw

基本的にウィニーみたいな小型並べて殴るってデッキは安価で組める
逆に一対多交換を強要していくようなコントロールデッキはレアの比重が高くなって高額化しやすい

あと1ヶ月くらいで新ブロック出るからこれがいいって言いづらいんだよね

>>86
いや、>>84の言いたいことも分かるけど
あの青単はやりたいことがはっきりしてるから弱いなんてことは無い
3ターンヘルカイトできたならその運用法で間違ってないし

更に強化するなら、ってことで
人気の幻影の象とファイレクシアの変形者集めるの大変じゃない（予算的に）？ってことを多分言いたいんだと思う

俺はもう頭の中からエントリー消去してるから
イベントデッキ+5、6000でそれなりのデッキ組めるならそれはおすすめイベントデッキだと思うことにしてる

質問なんだがイニストラードが発売されたらスタンダードではゼンディガーブロックは使えなくなるの？

>>89
使えなくなる。基本セット2011も同様。
エクステンデッド以下なら問題なし。
気にするなら、ゼンディカーと基本11は買い控えした方がいい。
つまり10月からは次のカードセットが使える。
・基本セット2012
・イニストラード・ブロック
　・イニストラード
・ミラディンの傷跡・ブロック
　・ミラディンの傷跡
　・ミラディン包囲戦
　・新たなるファイレクシア


んで気になったけど、ローテ落ちするデッキって、皆さんはどうしてます？
特に、イニストラードのカードで代用出来そうにないデッキを。
例えばキーカードの大半がゼンディカーだったら？
自分は一応次のフォーマットに移行する前提で組んでいますが…。
(スタンダード→エクステンデッド→モダンの順)

基本的に1年経ったら前ブロックのキーカードは減らす

接合者デッキが好きだが未来が無さそうなコンテンツなんだよな…

2012のボックスでも買ってきます

初歩的な質問なんですが、フェッチランドとか、ランパンってどうゆう意味なんですか？

>>94
その単語でwiki検索すればわかると思う。

フェッチランド（fetch land）：自身を生け贄に捧げることで、ライブラリーから基本土地をサーチしてくる土地のこと
ランパン：土地をサーチする呪文のこと。語源は《不屈の自然/Rampant Growth》

ファイレクシアの十字軍に惚れて感染デッキを作ろうと思うのですが、感染デッキは未だに現役でいけるでしょうか？
ルールはレガシーでしようと思っています。

とりあえずレガシーのカードプールを把握してから考えたらどうだろうか

間違い
昔のカードが使える初心者にやさしいフォーマット

正解
初心者は両手縛って目隠しして戦うに等しいフォーマット

レガシーはガチでやるならマジック15年分のカード知識、能力のルールを網羅して、なおかつ昔のカードと
今のカードのシナジーと最近のデッキ傾向を把握しておかないと生きていけない修羅の道

取り合えずあと1年以上使えるから、落ちるまではスタンダードでやって見たら？

んなこたーない
昔のカードは壊れているけど動きは単調だし絵柄も単純だから覚えるのは難しくない

絵柄が単純とか何言ってんだ
ヒムの絵だけで四種類もあるのに
他のカードもフォイル絵違いや再録、プロモなどを含めると平気で三、四種類ある

初心者に絵柄どうこうは無謀すぎ
まあ背伸びしたい気持ちはわかるんだけど、素直にカードプールの狭いフォーマットからはじめた方がいいと思うよ

>>100
昔の概念にもよるよね
俺はじめたのエクソダスだから
ミラージュ以前が昔、それ以降は最近のMTGって認識だけど
よく考えたら俺が一回引退したアポカリプスでさえ10年前のエキスパンションなんだよなw
たぶん、「動きも絵柄も単純な昔」っていうのは今の世代にとっては骨董品なみのポジションだと思う


というか、なんでわざわざ初っ端からレガシーやろうとしてるのかマジで意味分からないだがw
格闘技の初心者が無差別級の大会出るようなもんだと思うが

まぁ一応アドバイスするならファイレクシアの十字軍はレガシー環境の主要除去回避できるし
怨恨つけて激励打ってバーサーク唱えて殴れば瞬殺できるくらいのポテンシャルはあるよ
その問題のバーサーク買う金でスタンのデッキ丸々1個くらい作れそうな気がするけど

バーサクはMMっていう壊れカウンターが出て以降は完璧なオワコンと化したし
初心者に勧めちゃダメだろ
というかMM出る前から全然使われてなかったけど

1枚7〜10万以上のカード9枚種類でしかも、そもそもその辺に気軽に売ってないとか
そういうの全部集めるのは狂気の世界だ。

>>104
ヴィンテージとレガシーがごっちゃになってない？
初心者から見ると同じようなもんなのかな
実際は天と地ほど違うけど

初心者がレガシーから始めたがるのは、背伸びとかでなくスタン落ちがないからだと思う。
それを踏まえるとレガシーはムズいからやめとけっていうより、スタンも結構長いぜみたいな誘導がいいんでねーの。

そこでエクテンですよ？
周りじゃ誰もやってないけどw

ゼンディカーからスタン参入した俺は十分長かったと感じてる
恐血鬼・・・・ぐすん

始めたばっかりだけど、友達としかやらないから色々な世代のカード使ってやってるよ
高額カードの代替品探してたらこうなってしもた

>>109
フォーマットはあくまでも見ず知らず通しが同じ土俵で戦えるような取り決めだから
大会とか出るんじゃなければ全然おｋ

まあカジュアルでやる分にはフォーマットとかはあんまり気にしないで良いかもね

さすがにカードパワーで押し切るようなデッキを使われたら
フォーマットについて考える必要があるかも知れないけどね

友達相手だけなら、要らないカードにマジックで書くとか、
印刷した紙を張るとかの代理カードで遊べばいいじゃない

復帰したいんでアラーラがスタン入りしてからのスタンの流行りとかの変遷を教えてください

>>113
俺も復帰組で同じようにスタンダードの流れを把握したいと思って
公式サイトのスタンダードアナライズを1から全部見たけど面白かったよ
時間はかかるけどお勧め
アラーラからならそんなに量はないと想うし、
ここでデッキ名を聞いてもどんなもんかわからんでしょ

>>114
公式ってタカラトミーのところ？

週刊連載しているこれじゃないかな

津村健志の「先取り！」スタンダード・アナライズ
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/

途中まで読んだけど、これ分かりやすくて面白い。ありがとう

おおまかな流れは神ジェイスの禁止へと繋がってく系譜だからね…
いろんな意味で珍しいスタンダードの変遷だったかも

ウルザや旧ミラディンみたいな突発性の鬼子じゃなくて遺伝仕組み換えしてたらやばいの生まれたみたいな感じだったらしいから

デッキ名だけで言えばトップメタは
フェアリー
↓
ジャンド
↓
神ジェイス系（WWK以降）、ヴァラクート（M11以降）
↓
石鍛冶+神ジェイス（ミラディン包囲戦以降）
↓
ヴァラクート（神ジェイス、石鍛冶禁止以降）
だっけ？
どっかにバントも入った気がするけど天下取ってたってイメージは薄い
ジャンドはそこら中にいた

バントさんマジ札束

だがジャンド帝国を倒して優勝したのはナヤライトセイバーだったよな。
いや使用率では圧倒的にジャンドだったけど。

ジャンド帝国を打ち破ったのは青白タップアウトだったような気がするんだが
神ジェイス系に含まれてるのか？

もっと細かく分けると
フェアリー
↓
ジャンドカスケード
↓ナヤライトセイバー
青白TO
↓キブラーバント
↓徴兵バント　　　
ヴァラクート　　　　←ALA落ち
↓Caw-go
Caw-Blade
↓　　　　　　　　　
青黒コントロール　　　　←石鍛冶、神ジェイス禁止　　　
↓欠片の双子、白単鋼
Caw-Blade

かね、間に書いてあるのはTopメタを倒せて結果をちょこちょこ残してるデッキ。

そういうスレじゃねえからここ

雑談スレかと思ったらここ初心者スレか

初心者がみてもサッパリな単語が並んでますね

ヴァラクートしか知らない。
そういうコンボデッキの作り方とかもよくわかんない。

このあいだスタンの大会に出たら（DCIカード作ってもらった）初心者なんていないから断トツビリだった。

ほんとうは自分と同じで最近始めた人とカジュアルに楽しみたいけど、友達いないからなー

俺も大会で勝ったことないよ
対戦終わったあと相手の人にプレイングの下手さを怒られたりするなあ

良く殴ってから展開しろと言われるがつい忘れてしまう

自分の使ってるカードの効果を把握すらしてなくて相手に迷惑をかけてるならまだしも
プレイングが下手で怒られたら余計なお世話だと言ってリアルファイトに突入しかねないが

勝って怒る人っているの?
相手初心者なら「こんなフルボッコ状態にしてMTG嫌いになったらどうしよう」って思っちゃうよ

俺は試合の後一回だけ、見知らぬ相手に注意してしまったことがあるけど
相手の攻撃しのげなければ負け、ターンが帰ってくれば勝ちって場面で
ブロック考えてたらニヤニヤしながら
こっちの応対待たずにカード投げつけられたからで
（ブロック指定の後ダメージ前に使えば相手の勝ちが確定するカードで）
勝って、なおかつ負けた相手を更に叩くみたいなのは想像できない

注意したのも相手が「大会はじめてなんですよ」って言った上で
ソーサリータイミングのルールとか装備とかスタックとかも曖昧な状態で
カード投げつけるってことしたからで
さすがにそれは「カード投げるのはやめましょうね」ってビキビキしながら言うのが精一杯だった

プレリだったから初心者の人が来るのは全然構わないんだけど

>>128
ちょっと前にあったのが攻撃指定前の《謎めいた命令》でそのターンに出したクリーチャーフルタップされるという場面。
第二メインフェイズで展開してたらそんなことにはならないよね。

あとは戦闘中のコンバットトリックのためのマナを残しておくというのが大事。
そんなカードを持ってなくともブラフが効いて相手が除去を撃つのを躊躇するかもしれないし。
土地フルタップで戦闘入ったら何も無いと言ってるのと一緒。

土地フルタップと見せかけてφマナで打つのがセオリーw

セオリーて
正に「裏をかく」って感じですやん

超初心者です。
友人とプレイするためにエントリーデッキの聖なる攻撃を買いましたが、私がルールをよく把握していないせいもあるかと思いますが、全然相手になりませんでした。
その友人から、基本セット2011のコモンとアンコモンを大量にもらったのですが、これで強いデッキを作れと言われました。
聖なる攻撃と、友人からもらったガードだけで強いデッキは作れますか？
作れるとしたらどんなデッキでしょうか？
ご教授いただけるとうれしいです。
友人とプレイするだけで当分大会には出るつもりないので、スタン落ちとかは私には関係ありません。
よろしくお願いします。

>>134
まずは、ルールを覚えること。
特に、スタックに関してと攻撃フェイズをwikiとかで熟読しよう。
単純に読むだけだと覚えにくいから、その友達にガチなデッキではなく
エントリーに近いデッキを作ってもらい、対戦しながら理解を深めるといい。

んで、本題
「強いデッキ」とはなんだろう？
どんなデッキにも勝てるデッキだろうか？そんなものは無い。
では、あなたの友達に勝てるデッキだろうか？であれば友達のデッキリストを作って
それに対抗できそうなカードがあるかを探そう。

あ、あと、土地とトークンのガードもたくさんもらいました。

デッキの強さとルールや定跡の理解度と練習量は初心者のうちはだいたい40：50：10
ルール理解すればするほど強くなって、強いシナジーを入れればいれるほど強くなる
ルール理解が薄いうちは練習してもそこまで効果はない気がする
（そもそもの部分で相手の動きを予測できないから）
例えばだけど、トーナメントのトップのデッキをあなたが使って
俺がそのデッキ+αで戦えるなら10回やったら7回か8回は俺が勝てると思う
ルールや定跡の把握ってのは、そういう力の差をひっくり返せる力がある
（定跡利用して「わざと」相手に除去を打たせたりね）

慣れて、スタンダードを1期終わるくらいやると
60：0：40くらいになる
ルール理解しなくていいってことじゃなくて、ルールの把握度が他の人とほとんど並ぶからここで差がつきにくくなるってことで
練習増やせば見たことある局面が増えて、間違えにくい
あと当然だけどデッキ自体の強さで勝負するようになる

友達が経験者なら、手札のインスタントや、戦場の起動する能力を
「ギリギリまでひきつけてから」撃つっていうことを
躊躇いなくやってると思う

聖なる攻撃はクリーチャーにオーラひっつけてぶん殴るデッキだから
この「オーラをつける」っていう瞬間を狙われると「相手の除去呪文1枚」対「クリーチャー1枚」「オーラ1枚」で
こっちが手札1枚丸々損する形になる
そこは多分積極的に狙われてると思う

そんで、改良には2つの道があって
・強みを押し出す
・弱点を減らす
で、この場合は呪禁クリーチャーにオーラや装備品ひっつけるデッキにしていった方が多分強い

どこまで改良するかによるけど、全力で組めるなら組んでみると面白いデッキになると思う
人のデッキだけど今めっちゃ組みたくなってるし

ただコモンアンコのみでデッキ強化ってのがそもそもかなりきつい
相手のデッキにもよるけど、相手がトーナメントクラスのデッキ使ってるなら
こっちも相手並の投資しないとさすがに厳しいと思う

というか、相手のデッキもわからないし
何もらったかもわからないし（書かなくていいよ）
ほんとはアドバイスのしようがない

聖なる攻撃をトーナメントに改造するなら天使の運命とか飢餓と饗宴の剣を6-8枚入れて
聖なる狼やスラーンなんかの呪禁クリーチャー、戦隊の鷹みたいな頭数揃えられる奴で固めてみる
って感じになるだろうし

皆さん早速の返答ありがとうございます。
友人は、私のような初心者を相手にするためのデッキ(と、友人は言ってました)を使います。
赤のゴブリンとかが入っているデッキと、青白(多分エントリーデッキの改造)でした。
おそらく、新しく作ったファンデッキの実験相手に私を使ったのだろうと思います。
友人が次も同じデッキを使うかどうかはわかりませんが、そのようなファンデッキとせめて対等に戦えたらうれしいのですが…
もちろん、ルールをしっかり覚えるのは最低限必要ですよね(^_^;)

>>138
質問だからわざとやってるのかもしれないが、mail欄には「sage」と入れよう。
初心者交流スレは特にスレ自体が上がらなくても見ている暇な奴は結構いるハズ。


ルールはwiki読んでもいいが、mtg扱ってるショップが近くにあったりするなら、初心者用のガイドブックをただで貰うのもいいよ。
ついでに、そういうトコで10円レアとかコモンを見ると最初の方はすごい楽しいと思う。
友達がどうしてるのかわからんけど、もしショップを知ってるなら一緒に行ってみるのもいいよ。

>>138
あまり進めたくはないが、本屋に行ってマナバーン2012って本があったら立ち読みしてみ
最初の方に漫画が載っててターンの流れやスタックの解説が書いてある
立ち読みよりも買った方がいいんだけど、始めたばかりの人に1800円だして買わせる本じゃないし、そこ以外は>>138はまだ読む必要ないんじゃないかな

本自体は趣味･ホビーとかゲームとかのジャンルで置いてるはず

>>134
初心者にはプレイングよりもデッキ構築のほうが難しいので、
自分で組もうとせずに、友人からデッキを借りてプレイするのがよい。
何回かプレイしたら、デッキを交換するのもよい。

それでも毎回負けるなら、プレイングがまずいので、友人のプレイをよく見ること。

これを受け入れてくれないなら、友人はあなたをばかにしたくて、デッキを作れといっていると思う。

知り合いがやってると、コモンやアンコがすぐ集まっていいよね。

自分が初心者の頃のデッキは白騎士と黒騎士が同居してる上に、ピット様がフィニッシャーｗ
しかもヒッピーとかアンコなのに1枚しかなかったｗ

うん、クソコモンクソアンコクソレアはいっぱい集まるよね

>>143
むしろ最初から強いカード持っちゃうと構築力が身に付かない希ガス

クソでなくたってコモンアンコは余るわ
発売時に使えそうに見えたら、とりあえず８枚とか１０枚あっても処分しないからな

ドラフトとかシールドとかやるたびにデッキに使う可能性のあるカードだけ持って帰るけど使い切れないくらいたまってくからな。

ただ四肢切断はそれでも足りない。

そもそもこのスレで言う初心者ってどこまで許されるんだ

デッキの組み方がイマイチ分からないのですが、
クリーチャーや呪文はどれくらいの割合で入れていくのが基本なんでしょうか？
土地の枚数については記載しているページがあったのですが・・・
1マナは多めで重くなるに連れて枚数減らしていくんだなという認識しかなく、
呪文に至ってはこれ強いこれ強いと突っ込んでいったら30枚くらい呪文になってしまいました
これくらいでクリーチャーは10体程度入れたらいいのでしょうか？

俺は仕事が忙しくて復帰と引退を繰り返す永遠の初心者

あるある

色々とデッキタイプがあるんで一概にクリーチャー何枚、とは言えないのが難しくもあり面白いところ
クリーチャー数4なんかもざらにあったり(クリーチャー0もある)
1マナ大目、というのも後半になって相手は大型がどんどん出てくるのにこっちの手札には1マナの小粒しかない、という状況もあるのでそれが正解ってわけでもないよ
何がしたいデッキなのか考え直すと良いかもね、その上で強いけどコンセプトに合わない呪文を削ったり
とりあえず現状で突撃して活躍しなかったなーとか使いにくかったなーというカードを入れ替えてくも良し

>>147
おらは３年前に復帰したときにここでアドバイスをもらってそのまま常駐するようになった。

>>148
どんな戦法を採るのかによりますが、普通のビートダウン(クリーチャー戦主体デッキ)なら23枚程度が目安になるかもしれませんね。
構築済みデッキも大体この位の比率です。そう考えると、10枚と言うのは致命的に少ないです(普通のビートダウンなら)
ただし、あくまで目安。これに反するデッキも山ほどあります。
例えば自分のデッキだと、白ウィニーが30枚以上、ターボフォグは僅か4枚です。
とは言え、どちらもマニアック？な(特に後者)戦法ではありますが…。

呪文に関しては、合いそうにない物から外していきましょう。>>151の通りですね。

テスト

先週、一度だけ友人とシールドをしただけの初心者です
ミラディンの傷跡ブロックのエントリーセットの中で強いデッキは何でしょうか？

エントリーセットはどれも、大会出てもほとんど勝てない程度に弱いよ

レスありがとうございます
弱いのは分かっていますが、近場のカードショップにイベントデッキが無く
イニストラードのイベントデッキは10月30日発売とかなり期間が空くので、それなら比較的強いエントリーセットを買おう！と考えた次第です

イベントデッキの方が強いよ

まぁイベントデッキが売ってなくて、エントリーが欲しいならそれに答えるしかあるまい

個人的にはミラディン包囲戦の｢喚声｣かな
赤白のやつ
エントリーセットの中では強いと思う

新たなるファイレクシアの「巧妙な破壊」は比較的いいレアが入ってる。
今後の資産としても悪くないと思うよ。
上記の「喊声」もメムナイト、信号の邪魔者と、いいアンコモンが手に入る

レスありがとうございます

>>158
イニスエードのイベントデッキｍ買う予定です
リスト次第ですけど

159-160
手持ちのカードと相談して、どちらか買おうと思います

回答ありがとうございます

>>147
４版の日本語版が出る前に通販経由で英語版スタートボックスを買い、
4000枚くらいになったのに対戦したの2回しか無い俺はこのスレに居てもいい。

>>162
PCカメラとかで対戦すればいいのに

>>151
>>153
遅くなりましたがありがとうございます
なるほど、特にこれが定石というものは無いんですね
土地24　クリーチャー12　呪文　24
これくらいに収まりました
明日講習会があるようなのでこれで参加してみて、使用感をみてみたいと思います
初めての対戦ですが頑張ります

>>164
呪文とクリーチャー　逆じゃないか？

ちなみに、ルール覚えるなら、MOのフリートライアルをお勧めする。
ターンの進行が見てわかるし、なにせタダでM12のエントリーセットとかで遊べる。

エントリーセットより
その値段分パック買った方がいいと思うけどなぁ

ずぶの素人には土地が揃うってのがでかい

まぁ高いものじゃないし、土地も手に入った上
「一つのコンセプトをもって組まれたデッキ」ってのを実際に見れるのは悪く無いと思う
俺もはじめたいって人に教えるならエントリー同士でやるだろうし

包囲戦とかニューファイの奴は600円とかで売ってる事あるしね
エントリーには1パック（350円）付いてくるから
実質250円と考えると意外といいよ。

パックって400円〜441円が相場だと思っていたのに、
都会って安いのかなあ…

通販の値段じゃない？

うちの近くは1パック300〜320だなー

知る限りでは東京、大阪、京都、名古屋あたりだと店を選べば大抵350円以下だな
立ち寄ったときはちょいちょいまとめ買いしてるわ
にしても300円はさすがに安いな

地方だと、そもそも扱ってる店自体が、ねぇ……。
割と良く行く店は通常440円だが、最新パック(今はM12)は380円、それを3パックまとめ買いで1050円(350円相当)だな。
…電車使わないと行けないから、一度に9パックは買わないとむしろ損だが…。

>>164
呪文とクリーチャーの数が逆ですよ^^
…そうだと言ってくれ…！

いきなりコントロール組んだのかもしれないじゃないか。

これから始めようと思うのですが、如何せんタネ銭が…
構築済みデッキが600エンとかあるんですか…
秋葉原のどこかに日本語で安くパック売っているところありますか？
スタン落ち(?)のものでも構いませんので

>>176
ヤフオクでも探せば？…と思ったらあんまりなかったぜ…。
…今ならミラディンの術が送料込みで即決720円！！！(強いかどうかは別

720円なら悪くない気もする

パックと基本土地が手に入って、
それ＋電弧の痕跡×２、赤の太陽の頂点
スタンで使うなら期間が短いけど、稲妻、定業もある

はじめまして。
友達から最近誘われて初めてみた素人です。
友達は最初に30000円以上かけたみたいなのですが
自分はそこまで割けそうにないので
ファイエクシアとドミナント？とかいう２つ分のデッキが入ったセットが安売りしていたのでそれを買いました。
これに入っているカードを中心に自分でデッキを組んでみたいのですが
友達に相談したら、特定のカードを買うよりブースターを黙って買えと言われました。
自分としては現有しているカードを更に伸ばせるようなカードを直接買った方が良いんじゃないのかなあと思ったのですが
やはり友達の言うとおりにすべきでしょうか？

ファイレクシアVSドミナリア連合のこと？

だとしたら安売りしているのは理由があって、スタンダードという、大会が一番多い形式では古過ぎて使えないカードばっかりなんだ。
なので、公式大会に出ようというなら、あるいはその友達がスタンダードでやろうと思っているなら、その買い方は間違っているし、何らかのデッキの軸を見出すために
最新のパックを適当に買いあさるのも良いと思う(個人的にはイベントデッキ辺りを買ったほうが良いとは思うけど)。

逆に、スタンダードとかそういう事を君も友達も気にしないなら、そのデッキを直接伸ばせるカードを買ったほうが良い。

>>179
どのあたりを目標にするかによる。

友達のサンドバッグに徹するなら、ブースターを黙って買って、
カスカードをデッキに入れたらいい。

大会に出るなら、適当な大会の優勝デッキをコピーするところから始めるといい。

ただ、遊ぶだけにしても、高価なカードに手が届かなければ、安いカードだけでもそろえておいたほうがいい。
優勝デッキに入っているということは、そのカードは少なくとも
適当にブースターを剥いて出てきたカードよりも強い。

>>179
自分の場合は
「これを入れたい！」ってのがある場合、単品（シングルカード）で買いますね。

ブースターを買うメリットは「カードプールが広がる」ってことと、
パックを剥くときのわくわく感だと思っています。

カードは各人がいろんな買い方で入手しています。
あなたもいろいろ試してみて、自分なりのカードの買い方を見つけてください。

余計なお世話だろうけど納得の行く形で自分の金は使わんとね

シングルで買ってデッキも強化したいしブースターのワクワク感も味わいたいのでしょっちゅう金欠だけど私は元気です

>>179
近くにカードショップあるなら、ブースターよりバラ売りを買った方がいいよ
友達以外とも長くやるつもりなら、>>72も読むといい

あとはまあ>>181かな。
昔は強かったカードでも、今なら安く手に入る場合もあるから（逆に高い場合もあるけど）
カードショップで1枚20円とかのバラ売りを眺めてみるのも面白い

割高とは分かっていてもパックを剥くのは楽しいな
カーン様が出た時の興奮は忘れられない

>>177
ありがとうございます

探してみます

もう何人もお勧めされてますが、やはりブースターよりシングルお勧めです。
ブースターで目当てのカードを手に入れるのは難しい。特にレア四枚積み。
例えば自分のデッキだと、レアとアンコモンがそれぞれ一種類4枚ずつ、コモンが8種類32枚の激安デッキですが、
シングルで買えば多めに見積もったとしても四千円しないでしょう。しかしブースターだけだといくらかかるのか。とりあえず1万では無理と思う。

しかし、開封のワクワク感。あれは捨てがたいですし、いろんなカードをみてみたい時には有効ですね。
それに>>185みたいに、400円そこらで相場数千円の激レアカードを引くチャンスでもあります。
そんなことは滅多に無いですけどね…夢がありませんが…。

近場にシングル売りしてるショップがないなら、通販なりヤフオクなりを。
あと買う前にプロキシ(仮カード)で動きをみるのをお勧めします。

WIKIの大会優勝デッキとかチラチラ見てて思ったんですが
大会だと複数の色を混ぜたデッキがやっぱり結果出してる感じなんでしょうか
黒好きなんで黒のみでいこうかと思ってたんですが

>>188
多色だと対応できる状況が多くなるから結果として勝率も上がる。
それでも単色が弱いってわけじゃあない。
そのデッキでやることをハッキリさせてそれに向かってひたすら研ぎ澄ませば
それなりに勝てるデッキにはなる、はず。

レシピの練度とプレイングの腕とデッキへの愛さえあれば勝てる。
俺は白単騎士使ってたけど、なかなか勝てるデッキだったよ。

単色だと弱点もハッキリしてくるからね…

俺は緑単使ってるけど飛行が多いデッキだと辛い
かといって垂直落下みたいなピンポイントの対策積みまくると腐り易いし

白と黒は単色でも比較的コントロール色が強いので悪くない
赤は速攻と火力で一気に叩き込むタイプ
緑は何と言ってもマナ加速を利用したデッキだろう
青は今は単色ではそれほど強くないかな
あと旧ミラディンやミラディンの傷跡のようなアーティファクト主体の
ブロックは使い回しが利くので嫌いじゃない
（ウルザは後追いでプレイしただけなので評価できるレベルではない）

>>188
最近の黒は、ここ数年で珍しいくらいに「単色で組め」って言ってるカードが多い
（大昔は黒はやっぱり単色向けのカードが多かったんだけどね
ここ3-4年は黒+他の色ってカードやデッキが強かったから）

例えばファイレクシアの抹消者
これはもう「黒単位外では使えない」って書いてあるのと同じ
タッチするとしても全ての土地から黒マナが出るような構成が望ましい
（例えば青黒土地が今は3種あるけど、その全てを投入して残りは全部沼とかね）

特定の単一色が出る土地を5ターン目までに4枚揃える、みたいのを
2色デッキや3色デッキでやるのは緑の土地サーチを利用しても難しい

他にも鞭打ち悶え
これも「黒単で使ってください」って書いてあるカード
これは抹消者よりももっと直接的に黒単であることを要求してる
「デッキに沼しか入れないでください」ってね

そういうわけで、黒単は非常に組みやすい
「黒単で組むと強くなる」カードが多いから

ただ弱点も多くて、例えば黒はそのままだとPWに干渉できない
手札破壊で落とすか、ダメージで破壊するしかない

他にも今プロテクション（黒）を持ってるカードが人気ってのもある
クリーチャーのミラディンの十字軍は生物だからギリなんとかなる可能性があるけど
装備品（アーティファクト）の飢餓と饗宴の剣はちょっとやばい

1/1クリーチャーにこいつが装備されただけでもかなり苦しくなる
・アーティファクトなので黒では破壊できない
・相手の全ての攻撃が通る上、装備の付け替えを利用されるとこっちの攻撃も通らなくなる
って感じで

まぁ結局全部クリーチャーだから生煮に捧げる系や黒の太陽の頂点とか転倒の磁石でなんとかなることも多いとは思うけど

大昔黒は単色志向だったって書いたけど、だからこそ黒を愛用してる人も多いからやりたいなら狙ってみてもいいと思うよ
特に次のイニストラードではあのリリアナが新型PWになって帰ってくるって話もあるし

>>162
4000枚あったらもっと遊べよｗｗ

いや、コレクターさんなら別にいいけどさ

初心者はこれを使え。
嵐血の狂戦士以外は大体０〜20円程度で手に入る。


４　ゴブリンの付け火屋
４　ゴブリンの投火師
４　磁器の軍団兵
４　嵐血の狂戦士
４　ゴブリンの戦煽り
４　血のオーガ
４　血まみれ角のミノタウロス

４　ショック
４　火葬

24　山

安くてシンプルでそれなりに戦えてMTGらしく遊べるなかなかいいデッキ

石弾化2枚欲しい！

ショックを電位の負荷に
山を４枚テゼレットの計略にしても面白いかも？
全体的に軽いデッキだしいけるきがする

WotC的には増殖と組み合わせそうな過去の能力探してて
一番使いやすそうな狂喜再録したのかもしれんね
相性がいいかどうかは置いておいて…

>>197
それ試したが死ぬほど弱かった。
もっとデッキを詰めるならともかく、コモン赤単なら絶対にならないほうがいい。

構築やるとあまり狂喜しない。最終的には狂戦士すら微妙ラインになる。

嵐血の狂戦士書いてあることは糞強いのになぁ
2マナ3/3でブロックされないとかクリーチャーの質が上がった今でも及第点クリアしてる気が

ワンコイン神話のオキシド峠の英雄2枚くらい入れても強くないかな?

リミテッドで遊びながらカード集めるって発想は少ないのかな？
他のカードゲームとの大きな違いの一つだと思うんだけど。
中高生ならお金ないだろうけれど、学生以上ならいけるだろ。

リミテッドは面白いけど、ドラフトやシールドを数回やるだけで
構築デッキが組めるだけ十分にカードがそろうかって言ったら微妙でしょ

リミテでカード集めるってのもいい手段だと思う。
その環境にどんなカードがあるのか知識がつけば自然と
どんなデッキ作りたいのか見えてくるし。

ただ、リミテでカード集めるのはそこまでじゃないかな。
作りたいデッキが見えてきたら必要なパーツをシングル買いしたほうが確実だと思うし。

今初心者を育てているが、切り取りドラフトさせているよ。
とにかく下手な知識を教えるよりは、実際に遊ばせるのがいい。彼らはカードを集めたいんじゃなく遊びたいんだ。
「１枚1000円？高い〜」「でもドラフトはやる」思考が多い。

そう、遊びたい。　友達いないから切実。
しかしせっかく構築したのに、FNMでスタンをやる店が北に行っても南に行っても45kmも離れていてつらい。
近場でできるドラフトをメインにしたほうがいいのだろうか…

Skype対戦スレがどっかにあったな

やっぱ対戦相手が近場に居るか居ないかは、最重要だのう。

うちの糞田舎の地元は、ほぼ他県と分断されてる状態なのに、FNMはほぼ2卓立つ盛況っぷりで有難い。

MTGのサイトからイニストラードのスポイラーとかってどっからいけばいいの？

>>208
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig#

>>209
何だコレ、両表って遂にデュエマ要素入るのかぁ。
というか、ここまでやるならいっそエクストラデッキ導入すればいいのに・・・。

過去にはゲームの外部からカードを持ってくる能力が存在はしていたんですけどね

>>211
Spawnsire of Ulamog / ウラモグの種父 (１０)
クリーチャー ― エルドラージ(Eldrazi)

滅殺１（このクリーチャーが攻撃するたび、防御プレイヤーはパーマネントを１つ生け贄に捧げる。）
(４)：無色の0/1のエルドラージ(Eldrazi)・落とし子(Spawn)クリーチャー・トークン２体を戦場に出す。それらは「このクリーチャーを生け贄に捧げる：あなたのマナ・プールに(１)を加える。」を持つ。
(20)：望む枚数のゲーム外のあなたがオーナーであるエルドラージ・カードを、それらのマナ・コストを支払うことなく唱える。

まだスタンで使えるよ忘れないであげて

>>209
トンクス
トップページみてもどこにもリンクなかったからみんなどこで見てるのかと思ってた

>>213
トップページの読み物お知らせＴＯＰＩＣＳの欄にあるよ

まさかのDM逆輸入w

凡雑ささえなければいいカードだと思うけど、ドラフトちょっとむずいな
バれちゃう

DMしっかりやったことないけど
覚醒カードって受け入れられたのかな?

マローが
反転はダセェし人気ないしテキスト枠小せぇし
DMちゃんのサイキックは人気だしかっこいいし拡張性高いし
みたいに反転ディスってサイキック持ち上げてるからちょっと気になった

凡雑ってなんだよワラタ
煩雑だろ

サイキックは人気だしかっこいいし拡張性高いけど強すぎた
ドロマーカラーのフィニッシャーが自然文明という異常事態

サイキックはスリーブから出し入れするとか、チェックリスト使うとか、そういう面倒なことは無いしなあ

ドロマーのフィニッシャーは火文明だろ何いってるんだ

裏面がトークンになってるならまだよかった
このカードはこれこれとして扱う〜みたいなテキストで

>>215
あれで（そのまえからもすでにけっこうなってたけど）かなりインフレ状態らしい

あれの導入のせいでやめたって知り合い居る

>>220
変身カードの裏側がトークンってこと？
それ意味なくない？

>>221
新システムを言い訳にして、いきなりコストパフォーマンス上げ過ぎだよな
MtGもクリーチャー・パワーは上がってきてるけど、ゆっくり調整してるせいか受け入れられている感じがする

ちょっと待って、ここ初心者交流スレだよな？

ここ以外のスレの敷居が高すぎるから初めてそこそこの人も結構いるんじゃないかな

正直、エース級と言われるパワー値4でも遊戯王換算だと1600だから
そんなに凄い気がしない。
6くらいでやっと上級クラスって感覚。
江村さんは別格だけど。アレは6000くらいだから。

まったくの別ゲームなのに換算する意味が分からない

よく脱線するねここ

ＭＴＧのスレだよな？って聞いたほうが良かった

遊戯王換算って何？

久しぶりに復帰しようかなーと思って青スレ覗いたら、なんかお通夜ムードだった
今フルパーミッションとかビッグブルーとかって無理なのかな？
どうやらクリーチャーが軒並み強くなっててゲームスピードがすごい早くなってるとか書いてあったけども

最近モンスター並べてドカバキ殴りあうカードゲームばかりで
ＭＴＧなら呪文メインのコントロール等でもまだやっていけるの期待したんだけども
最近だとクリーチャーメインにしなきゃ厳しいのかな？

クリーチャーを全く使わないってのは難しいってだけ。
呪文やアーティファクトやエンチャントなんかのコンボを主体にしたデッキも戦える。
勝ち手段はクリーチャーになることが多いけど。

どこまでをクリーチャー主体とするか分からんけど青白クロックパーミがかなり結果出してるし
青黒コンとかも健在だしで呪文メインもまだまだ十分あると思うけどなー

世界選手権2010の決勝はクリーチャー4枚とか5枚の青黒コン対決だった程度にはコントロールも普通にいける。
ただ、あの当時の青の隆盛を支えてた《精神を刻む者、ジェイス》が禁止になったし、そうでなくとも10月にスタン落ちする予定ではあったから今後どうなるかはまだ不明。

この間LSVが動画上げてた青白の純鋼の聖騎士デッキとかどうだろうか
聖騎士が場に出て装備品が回った時の爆発力はかなりのものらしいけど

>>231
組み方次第
実際にやってみて自分でどうかって試したほうがいい

なるほど。まだコントロールとかも普通にいけるんだな
もう少し色々調べてみる
ちなみに９月に新ブロック出るんだよな？
今だとそれ発売待った方がいい？

ちょうど青の話題になっているので質問です。
"対抗呪文"が収録されなくなった理由は強すぎるからですか？
今青単が厳しいといわれていますが、仮に今再録されたら即座に青が環境を支配するほど強いのでしょうか？

“カンスペが無くなったからうんぬんかんぬん”
って、カンスペについてやいのやいの議論してたスレが一年ぐらい前にあったから、
過去ログあされるならそれを全部読むのもアリかと

>>238
2マナじゃ軽すぎ
3マナじゃ重すぎ
っていうだけだよ

仮にカンスペ1枚帰ってきても環境は変わらないだろうけど
2回打ち消すのに4マナか6マナかの差は大きい
少なくとも開発陣は打ち消しに対していい印象を持っていない
土地破壊に似てるね

で、実際対抗呪文が使えるレガシーはどうかって見ると
ほとんど活躍してない

そもそも後ろに構えて相手のキーカードを1：1で打ち消す、って戦法自体がかなり時代遅れになってる
だったらこっちもクロック用意してそれを0マナに近いカウンターで守った方がはるかに合理的で強いって感じで

対抗呪文は稲妻クラスの最強カードだけどダブルシンボルだしな

パーミ、というか遅いコントロール系は一戦一戦時間かかっちゃうからね
フルバーンは結構いけるんじゃね

カンスペはオワコン
たまにカウンターされるならともかくフルパーミに当たったら投了するわ

現スタンでライブラリアウトってどうなのよ？
ジェイスの消去と
ジェイスの文書管理人とか思案とかのドロー補助で削ってく感じ？

つ 青森剣

そして青緑剣で相手のライフの方が早く削れる罠

今のスタン奈良書庫の罠があるじゃん

>>244
書庫の罠があるからいける
トップメタのデッキがライブラリーサーチ使うのが多いしね
確か公式にも少し前にデッキレシピ載ってたよ

キャラスリ使ってみたいけど多重になっちゃうね
ぴったりサイズ(多重だとスリーブの中でカードが動くから摩擦傷を防ぐ)↓
キャラスリ(これが本命)↑
キャラスリガード(出し入れでキャラスリに傷がつくからほぼ一生固定)↑
一番外のスリーブ(これでキャラスリガードへの傷を防ぐ)↓
これで４重になる

キャラスリガードのガードっていらんだろ・・・

>>249
キャラスリガードは擦れでドンドン線付いて白くなるから使ってるとカードが見えなくなってきたり裂けたりする
それでキャラスリガードを入れ変えるとキャラスリ抜くときとかキャラスリガードとで擦れて汚くなってくるから
キャラスリとガードの擦れを減らすためにガードにもう一重ガードして一番外を定期的に買い変えるとキャラスリが長持ちしやすい

基地の世界

ほむほむのスリーブ使いたいなぁ。

首から上が枠外のマミさんのスリーブならほしい

貧乏臭いが
透明スリーブの裏面側にカードサイズに印刷した好きな画像を入れるって手もある

シングル買いした後値札を剥がして使うのがエコロジー

>>255
貧乏くさくはないが裏スリは大会出れないからＮＧ。
俺は猫デッキの裏スリにケンバさん（本物）使ってるけど。

ざらざらスリーブ買ってみたけど凄い滑る

さらさらスリーブはライブラリが崩れるよね

「アンタップ」
「アップキープ」
「ドｒ」　ｽｺｯ　ｻﾗｻﾗｻﾗ
「あー・・・」

イニストラードで殻に入りそうなのある？

陰鬱持ち。

未達内蔵のやつ？

今度ドラフトに初参加することになったんでシュミレーターを回してみたんですが、公式のシュミレーターは何回やってもパックの内容が変わりません
これは仕様ですか？

仕様でござい

確か仕様
別サイトだけどこんなのとか
ttp://www.magicdraftsim.com/

>>264-265
ありがとうございます
仕様ですか…

他にもあるんですね
ためしてみます

いい年して遊戯王なんかやってる大人なんだけど
遊戯王も飽きてきたから俺はMTGでもやろうよと仲間に言ってたりするんだけど
難しそう、絵が、海外からのは、等で結局ヴァンガになった
遊戯王からならすんなり移れそうに思うんだが、なんとか勧めるいい方法はないだろうか

色の特徴を軽く説明してどれが好き？って聞いて
エントリーセットでも買って上げる
まぁ買ってくれるなら・・・ってはじめさせて後はその人次第
俺はそれを友人にやられて見事にはまってしまったｗｗｗ

イベントデック二つかって片方からはじめてもらおうか
まぁ、ヴァンがで良いんじゃないの。

自分も周りは遊戯王だらけだったが、自分一人でも始めたら皆ＭＴＧに興味持ってくれたよ

最近遊戯王仲間をこっちに勧誘した時は、イベントデッキを１つ渡して(地味に入手に手間取った)
「遊戯王と違って調整中だのカードが違いますだのなんてふざけた裁定は無いよ！禁止カードも滅多に出ないよ！」と推した。
それでも初見の印象でなかなか手にとってくれなかったが、実際に一戦したらすぐに楽しさを理解してくれたよ。
ルールの複雑さに気後れしてるようなら、「これだけ覚えれば、wiki で裁定確認したりする手間無く遊べるから！」と何とか押しきれ。触りさえすれば判る奴はハマるはずだ。

絵は…まぁ、うん…

正直複雑さで言ったら遊戯王の方が上の様な気がしないでもないが
送ると捨てるの違いとかタイミングを逃すとか蘇生条件とか

どっちもやってる身から言えばMTGの方がやりやすい
特にルール面がちゃんと整備されてるし

何事も習うより慣れろ
実際にやってみるのが一番よ

絵は好みの問題があるけど、自分はＭＴＧほどイラストが最高にカッコイイカードゲームは無いと思ってる

「周り」

そんなもんいねえよ！！
ぼっち馬鹿にすんなよ！！

勧誘すんのは良いことだけど、他のTCG貶しながらはやめた方がいい
逆にとっつきにくくなる、という人も居るだろうし、ゲハじゃないんだから
合ってるか合ってないか、は個人個人に決めさせてやれ

初めは余ったカードのデッキと土地もらってルール覚えてドラフトやってはまって行った
デッキは>>194みたいなデッキ

いきなりの質問ですいません
友人でMTGをやっている人が多いので勧誘されて始めました。
ある程度人のプレイを見たり、試しにやらせてもらったのでルールはだいたい把握しています。
この間パックを数個買ったら、飢餓と饗宴の剣というのを二枚引きました。
友人が絶対に使った方がいいと勧めてきたので、まずはそれを使ったデッキを考えています。
色の特徴を聞いたところ、白と赤が好みでした。
初期投資5000円前後くらいでそこそこ戦えるデッキだとどんなタイプがありますか？
MTGwikiも見たのですが詳しすぎて良くわかりませんでした。
もし良ければサンプルデッキ、もしくはこれでググれなどと教えて頂けたらありがたいです。
環境はスタンダードです。
デッキ相談スレに書くべきかとも思ったのですが、全体の構築が全くできていないのでこのスレにて質問させていただきました。
スレチなら申し訳ありません。

鷹に持たせてあと間に合わせのパーツ突っ込んでカウゴーにしたらどうだろうね。あと1月でデッキ崩壊するけど

>>279
194のデッキに飢餓と饗宴の剣を入れたらいいよ。
抜くのはミノタウロスくらい。

どれだけ高くても2000円以内。

ミラディンブロック構築にある白ウィニーとかはどうかな？
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E7%99%BD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC
戦争と平和の剣×4を、饗宴と飢餓の剣×2で代用
オパールのモックス、墨蛾の生息地、刃砦の英雄は1000円以上する高いカードなので、この部分は他のカードに差し替えても良い。
お勧めは刃の接合者×4（新たなるファイレクシア：レア、500円程度）と戦隊の鷹×4（M11：コモン、100円程度）
後は平地を22枚にすれば改造終わり。おおむね5000円程度で収まるはず。
また、除去が殆ど入っていないデッキなので、メインのレオニンの遺物囲いを、忘却の輪（M12：アンコモン、100円程度）に変えてもいいかもしれない。

なつかしいな
遊戯王組だったけど友達から白ウィニーっぽいデッキ貰って対戦してハマった。その中に入ってた真珠のドラゴンが今でも宝物

真珠のドラゴン懐かしいな
俺はラースのドラゴン大好きだった

俺は高見のドラゴン

俺夜のスピリット

持ってなかったけど

俺は鳥の乙女

俺は大気の精霊６版

おまえらいったい何年前から初心者なんだ？

初心(を忘れない)者

という冗談は置いといて
最近ここも雑談スレと化してるな

今月末に新エキスパションが出るし
そしたら初心者も増えるでしょう　多分

オレは慈悲の天使！

いいんでなーい？「交流」スレなんだもの

>>293
・・・？
すまん素で意味がわからない

初心者が交流するすれなんだから雑談もあって然るべき、ってことじゃないか？
初心者スレっていう本質をあまりにも見誤るとアレだが

初心者だった頃を思い出すスレになってる気がするの

初心者に教えたがりの古参が多く常駐していて、教えがいのある初心者が来ないとこうなるんじゃね？

で、古参が昔話の雑談してるとますます初心者が質問しづらくなってスパイラルなんじゃね？

チラ裏だけど敷居低いって聞いて初めてFNM出てみた
３ターンキルやら無限コンボやらぼろ負けすぎて逆に面白かったけど勝てるビジョンが全く見えなかった・・みんな凄いなぁ
２０人近くいたから他にも初心者いるかと思ったけどなぁ　みんな顔見知りっぽい感じで高レベルな会話をしていたよ

みんな顔見知りっぽい状況というのは不安だな。
自分も7月から始めたばかりでFNMはまだ行っていないのだが、
ドラフトのやり方から教えてもらえるのかな？

>>299
多分どこもそんな感じじゃないかな〜　聞いたら集まるメンツは大体一緒って言ってたし
顔見知り同士だらけで緊張したけど、試合始まれば１：１になるからわからないことは気軽に聞けたよ
ちなみに自分は8月〜でイベントデッキ少しいじっただけなのに突撃してきた
そら勝てんわｗ

>>298
店によってネタデッキ持ち寄ってわいわいやるところもあるし、ガチよりなところもあるで。

初心者だったら9月10日にやるセレブレーション出てみたら？

フォーマットはパックウォーズだからリミテッド以上に格差が無いよ。
参加費無料で最低1パック、最大5パックが手に入るし。

ネタデッキが決勝とかまで進んでると見てて面白いな

ヴァラや鋼相手に青単が4t=〜5tキルしてるのを見た時は本当にびっくりした

イリュージョンか
爆発力はあるもんな

>>299
基本、古参及び現役プレイヤーは新人に飢えてる。

何故かというと、同じ面子ばかりだと飽きるし、総プレイヤー人口の増加そのものを喜ぶ傾向にあるからｗ
要はいっぱい対戦相手が欲しいわけだ。
ドラフトは、未経験or新人であることを伝えておけば、やり方を教えてもらえるし、ピックスピードも合わせてもらえると思う。

>>298みたいののをよく聞くからプレリはミラ傷から出てるけどFNM的な大会は出たこと無い
周りにやってる人いないし一人で行く勇気がなくてなあ・・・

ガチスタンダードデッキに、初心者が勝とうというのは、空手の免許皆伝に素人が勝ちたいんや！っていうようなもの。

まず相手が何やってるか、動きを見るだけでもやっといた方がいい。
みんな最初は初心者で、通ってきた道だｗ

カードゲームってだけで蔑まれる風潮どうにかならないのだろーか

俺の友達はプロ野球のカードゲームですら彼女に気持ち悪いって言われたらしい
どうにもならんよ

国産ＴＣＧが植え付けたイメージと萌えキャラカードとネガティブイメージ、
そして、本当に頭おかしい奴や、体臭や服装がしっちゃかめっちゃかなユーザー達などごく一部の存在が強烈すぎる

萌系TCGは絶滅しろ

申し訳ないが他TCGへの悪口はMTGプレイヤーへの偏見を助長するのでNG

だから初心者向けでもないうえそういうネガティブな話はよそ行ってやれと

>>309
男と女は別の生き物だ
別に趣味趣向が違ってもいいが
それが理解できる相手を探すべき

http://blog.esuteru.com/archives/4639917.html
こういう記事が書かれるくらいだしTCGは肩身が狭い
新たに始めようにも友達誘おうにもこういうイメージが少しは付いて回るんがなー

>>315
糞アフェブログ注意

軽々しく貼っちゃうあたりリアル厨房だろ
それ以上なら病院に行ったほうがいいレベル

そういえば10日にパックウォーズあるな
参加する？

参加したいけどその日は仕事だ。
有給とってまで出たいイベントってわけでもない。

手も付けず気持ち悪いとか言っちゃうのはな‥
俺は彼女にMTGやらせてるが、最初のハードルはカードの絵柄だった。可愛くないと。
しかし今や青黒コントロール使いに‥

>>320
リア充乙やな
とかいう俺も毎週FNM行くもんだから、彼女から｢私にもやらせろ｣言われて教え始めた身だ

割りとTCGに興味を持つ女子もいるんじゃないのかな？
運命天使ちゃんやセラ天とか絵が綺麗やん

俺の彼女38歳だけど
流れでモンハンは少しやってたけどTCGは流石に無理だろうな…

俺の嫁もスリーブの中だけど
一緒にやってるよ

一緒にテレビ見て、同じ本を読んで、一緒にコミケなどに出かける自分＆妹
そんな自分と妹だが、唯一の趣味の違いが自分ＭＴＧ派、妹テーブルトークＲＰＧ派なこと。
そんで昔から何回もお互いを自分の遊び相手にしたいと勧誘しあって来ては、
自分＆妹「そんなめんどくさいもんやらない！！」とお互いにシンクロ否定。
今日の休日もそれぞれの友人相手とそれぞれの趣味をしに出かけ、
夜は「バカ！」「下手くそ！」とお互いを罵り合いながら兄妹一緒にテレビゲーム。
ともに彼女彼氏いないそんなバカ兄妹だが、リア充なのかそうじゃないのか未だによくわからん。

どうしてこうなった

黒スレでやれ

俺もズリダチとヤッてるよ

>>324
知人のヤリマンは淫乱の度が過ぎて兄ともヤってると言っていた
仲が良過ぎるのも考え物だから、その位が丁度良い

気持ち悪いスレだな

出来る事なら黒スレでやってほしい。

今日はじめて基本セット2012てのを買いにいこうと思うんですが
カード空けるとき・空けたあとの取り扱いの注意ってどんな感じなんでしょうか
最初は高額なのかどうかもわからないし、レアと自分が使いそうな色はとりあえずスリーブに入れていく感じでよいのでしょうか？

>>331 開ける時は、カードを曲げないように注意しながら開封すること。開封後は取り敢えず【M12】って所が赤色or金色のカードだけスリーブに入れとけば良いと思うよ。

初心者以前で申し訳ないのですが、2012エントリーセットというのを2つ買ってきて
友人数人に一緒にやらないか声をかけてみたのですが全てふられてしまいました。
1人でやるのは切ないのでなんとかしたいのですが「マジックをやっている人と知り合いになる」にはどんな方法がありますか？

>>332
了解しました

>>333
「マジックがやりたいです」っていうオフのスレッドを見るといいかも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/
東京や大阪のような大都市なら頻繁にオフが行われてるし
それ以外なら住んでる県を書き込んでやる人を募集できる

ほかには一応mixiのMTG関連コミュニティを見てみるとか
Astral Guildの地域交流スレッドなんかもある
http://forum.astral-guild.net/board/41/

あとは9月10日に全国のカードショップ（の一部）で
「マジックセレブレーション」っていう初心者講習会的なイベントがある
参加費無料で1パックもらえるらしいので行ってみるのも手だと思うよ
http://goo.gl/japRa
ここを開いたら「決定」をクリックすると開催店舗を調べられる

>>335
詳しい説明ありがとうございます！
1人での参加は色々不安ですが調べて行ってみたいと思います

ここってデッキ診断とかもいいんですかね
初心者なんですけど友達と対戦したらほぼ負けるんで相談したいんですが

何で基本セットで新規が出たガラクが、イニストでも新規が出るんだ。
公式認定失敗作のソリンさんは・・・。

>>337
いいんじゃない？
特に話題もないみたいだし。

>>338
闇の隆盛で強くなって帰ってくると信じるんだ。

ダンテみたいになって帰ってきたソリンさんにご期待ください

じゃあお言葉に甘えて

土地
沼 10
島 14
水没した地下墓地 1

クリーチャー
幻影の熊 2
マーファークの物あさり 2
占いフクロウ 2
空回りのドレイク 1
ファイレクシアの摂取者 1
血の求道者 2
盲目の盲信者 2
縞瑪瑙の魔道士 1
ファイレクシアの抹消者 1
大霊堂のスカージ 1
浮上マイア 3
銀のマイア 1

呪文
思案 2
取り消し 1
蒸気の絡みつき 2
予言 1
ギタクレア派の調査 1
霜のブレス 1
蛙変化 1
開放された精神 1
破滅の刃 4
ヴァンセールの日誌 1
不死の霊薬 1

以上です
始めて一ヶ月なんであんまりカードたくさん持ってないですけど
アドバイスくれたら嬉しいです

>>342
カードにバラつきがあるのは仕方ない
ただ方向性とかあるし、友人がどんなデッキを使うかも教えてくれるとありがたい

ガチガチにメタらせるつもりはないけど　一応知っておきたい

まずはデッキのコンセプトを決めなきゃだな。
青黒という色を使いたいんだろうけど、青という色で何がしたいか、黒という色で何がしたいかを考えてみるといい。
青黒はコントロールデッキ(じっくり攻めていくデッキ)が強い組み合わせ。
青の打ち消しと、黒のクリーチャー除去＆手札破壊で相手の動きを掌握してから、強力な大型クリーチャーを出してトドメ…ってのがのセオリーかな。

今の状態だとクリーチャーの役割がバラバラで、抹消者みたいな黒単でしか使えないようなクリーチャーまでいる。
もちろん抹消者は強いんだけど、もし抹消者を使いたいんなら黒単で使おう。
フィニッシャーになるクリーチャーは、
・猛烈に手札を増やせる「聖別されたスフィンクス」
・異常な戦闘能力の「ワームとぐろエンジン」
・出せば得する「霜のタイタン」「墓所のタイタン」
なんかがオススメ。ただしコイツらはちょいと高額だから、最初は安価な大型飛行クリーチャー(願いのジンとかセンギアとか鋼のヘルカイトとか)で代用してもいい。

長文スマソ。

>>342
負ける場合どうやって負けるの？

コンセプトとどれぐらいお金を出せるかをはっきりすればいいと思うよ

そうそう、条件がないとまず鍛えられた鋼を4枚買いますとかアドヴァイスしちゃうぞ

>>342
友達と対戦した時のデッキの悩みとか聞かせてくれればもうちょっとなんか言えるかも

>>347
さすがに鋼を勧めるなよｗ
パッと見新たなるファイレクシアの青黒エントリーに、剥いたM12のカード入れてるって感じだし
せめて色は合わせてやろうぜ

>>342
コンセプトを決めて、その動きが出来るようにカードを4枚積みするところからかな。
その色を使い続けるなら、とりあえず土地(水没した地下墓地と闇滑りの岸)は揃えたいね。ただ、勝ち負けに直結しにくいから予算次第では後回しかな。
クリーチャーで押したいのか、コントロールしたいか、他にこんなことしたいでもいいからコンセプトを決めたらもっとアドバイスもらえると思うよ。

いろいろレスありがとうございます
友人は青単、緑単、白単の３つ使ってくるのですが
緑は基本セット2012のエントリーを強化させた感じで
こちらが攻撃しても踏み荒らしや剛力化などでブロックされてやられてしまいます
白はゴーレムトークンをたくさんだして除去が追いつかなくなり
さらにエンチャントなどで強化したりこちらのクリーチャーを無効化してきます
青は非実在の王でイリュージョンを強化したり青特有の除去カードでこちらのカードを無効化してきます
ジェイスもあるのでなかなか勝てません
色は一応青黒赤の中で組みたいと思っています
予算は5000円くらいでなんとかなりませんかね
別に5000円分パック頼んであるで流石にあまりお金がありません

すいませんコンセプト書き忘れてました
上のデッキのコンセプトはクリーチャーを除去しつつ青でドローしてビートダウンって感じで作ったので
そんな感じが好みです

友人ガチか？

安く済ますなら緑単感染
とりあえず墨蛾の生息地を4枚 オクで5千円
あとは四肢切断を4枚買えばあとは安いコモンがほとんどだから

相手のクリーチャー捌けないなら黒の太陽の頂点なんかどうだろうか

安く済ませたいならゴブリンデッキでもいいのかと…安いコストでゴブリン呼べるし、困ったらゴブリンを投げちゃえば5点与えられるｗ
僕も初心者ですがシングルをオクで買ったりして5K以下でしたよ。

初心者の使う青黒は負けてナンボの色。努力と根性と精進と勉学の色。

よくカードのバトル漫画とかだと赤系の主人公が努力や修行やらして、
「バカな！この俺が！」と青とか黒系の敵を負かすイメージがあるが現実は逆！！
青とか黒は使いこなしてデッキを成熟させるまでに、もっともただいな努力と試行錯誤が必要な色。

スレ住人がこんだけ力貸すんだからお前ぜってー勝たなきゃなｗｗｗ

しゃしゃり出てすみません(´･ω･｀)
青黒でしたね…

テゼレットがパックから出てきたので青黒作りたいけど難しそうだな。
なにしろ対戦相手がいない

青黒前提で入れたいカードを挙げてみる
とりあえず黒を使うならハンデス(手札破壊)が欲しいかな
･蔑み(新たなるファイレクシア)
･困窮(M12)
の2種類があるといい
蔑みはクリーチャーとプレインズウォーカーしか落とせないけど周りが殴りあいばかりみたいだから刺さるだろう
困窮は青黒じゃ触れられないアーティファクトやエンチャントを落とせるから入れておくといい

除去が追い付かないなら全体除去になる
･黒の太陽の頂点(ミラディン包囲戦)
･虐殺のワーム(ミラディン包囲戦)
ワームは重いし、除去として働くには状況が限られるけど安くて、フィニッシャーになるからアリ

クリーチャーは見たところ軽量で打点が低い物が多いから装備品を使うとかどうだろう？
大霊堂のスカージや占いフクロウは飛行持ちだから装備先にいい
3種類の剣があると強いが、安くて打点を上げるには
･ピストン式大槌(ミラディン包囲戦)
とかどうだろう？
装備コストにアーティファクトが必要だから･胆液の水源(ミラディン包囲戦)を用意すると手札の補充が出来てよいと思う

打ち消し呪文を使わないなら青は思案とギタクシア派の調査があればいいかな…
上に挙げた水源もドローソースだし

黒よりに書きすぎちゃったけどこんなものかな

ついでにいうなら思案を増やしてマナ漏出も入れたらいいと思います
ヴェンセールの日誌、不死の霊薬はコンセプトに噛み合わないのでOUT

非実在の王×4　　　　 　 800円
大建築家×4　　　　 　 　 800円
幻影の像×4　　　　 　 　 2000円
水没した地下墓地×3　　600円
闇滑りの崖×4 　 　 　 　 800円

土地 24
6 沼
10島
4 闇滑りの崖
4 水没した地下墓地

クリーチャー 20
4 幻影の熊
4 非実在の王
4 大建築
4 幻影の像
4 大霊堂のスカージ


呪文 16
4思案
3マナ漏出
2 蒸気の絡みつき
1 予言
4 破滅の刃
2 強迫

>>362
幻影の像と闇滑りはその値段じゃ無理だな

フルコンプで買った時の価格だったんだが、無理か・・・すまない

>>352

デッキ診断してもいいんじゃない？と言った言い出しっぺなので考えてみた。

青黒の飛行ビート

10 沼
4 島
4 闇滑りの岸
4 水没した地下墓地

土地24

4 大霊堂のスカージ
4 脊柱の飛行機械
4 浮上マイア
3 蒼穹の魔道士
3 凄腕の暗殺者
1 ファイレクシアの抹消者
1 ヴァーズゴスの血王

クリーチャー 20

4 胆液の水源
4 マナ漏出
4 破滅の刃
4 ピストン式大槌

スペル 16

闇滑りの岸は高かったら沼と島でもいい。ただ、コントロールにしたくなった時に使えるから買ってもいい。その分他のカードは安いものにした。せっかく持ってる抹消者は採用する方向で。あと、ゼンディカーブロックは使ってない。

基本的な動きは、飛行クリーチャーにピストン式大槌をつけて殴る。闇の好意でもいいんだけど、青単にバウンスが入ってるみたいだから再利用できた方がいいかと。再利用の場合は胆液の水源を使う。最悪クリーチャーがアーティファクトなのでそいつらサクってもいい。
ピストンと水源のスロットが嫌なら、闇の好意と思案でもいい。

で、ヤバいクリーチャーと呪文には破滅の刃とマナ漏出で対処する。基本的には、相手に空からプレッシャーをかけ、致命的なものだけ対処。

凄腕の暗殺者と蒼穹の魔道士は友人メタしちゃってて若干申し訳ない気もするけど、全然勝てないみたいだしいいかなと。友人のデッキだとシステムクリーチャー触りにくそうだから、こいつらは強いはず。ただ、赤にはめっぽう弱いので注意。

ヴァーズゴスの血王は趣味です。5マナ6/6飛行は強いと思うんだけどね。

浮上マイアが弱く感じたら、空回りのドレイクとか薄暮狩りのコウモリでもいいかも。

ゼンディカーブロックを使ってもいいなら、浮上マイアは吸血鬼の夜鷲に。凄腕の暗殺者はマラキールの門番に変えると強くなるはず。

長々と申し訳ない。

土地が22しかないね。
沼を1枚と血王を1枚追加だ。

土地を2枚入れて24枚にしろよ
追加ケツ王はいらんｗ

最近はじめようと思っているのですが、
対戦頻度が少なくガチでやる環境が無いことと、好きなカードが使えるという所から、レガシーかヴィンテージでの参加を希望しています

予算は、一般的にそれなりのデッキが組めるであろう7000円程度を予定しています
白のハルマゲドンや神の怒りといった、全体除去を使いたい(無茶を言えば前述2枚を両立させたい)と考えて、意気込んではいるのですが、
これらのカードを使ってそれなりに戦えるとなると、どういったコンセプトのデッキになるのか皆目検討もつかなかったので書き込んだ次第です

要点としては、
・神の怒りとハルマゲドンを両立するのは現実的か
・ゲドンデッキで組むなら、どんなコンセプトなら安価でそれなりに戦えるか(白青や白緑になっても構いません)

よろしくお願いします

基本的にマナを残しながら動くこと。
第一メインフェイズでマナ使い切ったりしないで、第二メインフェイズでクリーチャーを出したりとか、
蒼穹の魔道士を入れる場合はドローも余ったマナで相手のターンエンドに起動する程度でいい。
インスタントの除去も基本的には相手の攻撃指定ステップで撃つこと。
そうじゃない部分も多々あるとは思うけど、初心者にはコンバットトリックの大切さを知ってもらいたいのであえて。

>>368
藤田剛史がレガシーでトップ8に入ったデッキにラスゴが入ってた気がする。
サイドだったかなぁ？
YouTubeに確か動画があったはず
あと最近、モダンっていうフォーマットが出来たから、気になるならそれも調べてみるといいかも

まず「レガシーやヴィンテージに参加する」ってのは「主にカジュアルで遊ぶ」って捉えていいのかな
そうでなければ、7000円で「それなりのデッキ」を作るのはまず無理なので予算を見直したほうがいい

>>369は>>342向けです。

レガシーでそれなりに組んだら何万かかるのか...

これだけは言っておく

レガシーとカジュアルは違う！！

ちょっと見ただけだが神の怒りが一番安くて800円、ゲドンも同じく800円
4枚ずつってわけでもないだろうけど7000円じゃこの二つで半分以上飛ぶぞ

>>368
レガシーで7000円でそれなりになるデッキなんて（ビート）エルフ、赤単位

ゲドンとラスゴを両立できるデッキは白スタックスってデッキだけど、クリ―チャー耐性最強な半面、コンボに何もできず、やる気ですトラクションなデッキ

そもそも始める前にフォーマットを気にする必要はないんじゃないかと思う
大会に出るほどハマれるかもわからんのだし、カジュアルに好きなカード突っ込めばいい

ローウィンブロックがスタンダードにあった時期のだからちょっと古いけど。
レガシー選手権'09 藤田剛史「レガシーのススメ」
http://www.youtube.com/watch?v=R7nmlqLt58k

んー。皆さんありがとうございます
確かにレガシーは語弊ですね。俺の環境だとカジュアルが正しいです

その点ふまえても、両立となると、白トラックス。これもガチっぽく出費がすごい事になりそうですので、
ハルマゲドン一つに絞りたいと思います
予算は変えたくないので、ゲドンの分の皺寄せは仕方がないとして
個人的にはアーニーゲドンやライダーゲドンが気になったんですけど、どうですかね
他にゲドンを軸に添えたデッキでオススメはありますかね

【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード11枚目

324 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 21:28:16.54 ID:FF4kjDQm0 [1/3]
ハルマゲドン絶対強いと思うのですがレガシーで使われないのはなんで？

325 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 21:31:05.84 ID:FnWtF1ig0
化け物サイズになった相手の聖遺の騎士にぶった切られてアヘ顔ピースで投了するしかなくなるから

326 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 21:36:41.72 ID:FF4kjDQm0 [2/3]
＞３２５

なるほどwwwww

ここは懐かしのセラマゲドンでどうか

>>351見て思ったんだけど
攻撃したのを踏み荒らしでブロックされるってどういうこと？
もしかして友人も根本的にルール間違ってるとかないよね？

昔はライダーゲドンとかペンドレルゲドンとか、色々やったもんじゃて。

ふぉっふぉっ・・・ｗ

電結親和金属術ゲドンとかどうだろう

>>384
電結親和の時点で、ゲドン撃つ前に勝負が決まってると思う

ブラストダーム＆ハルマゲドン、通称「ブラストゲドン」！！
昔は緑白だったかつての強力デッキだが、今はブラストダームがパラレルワールドで白くなり、
カルシダームになったことから、白単で組めるようになった。
名付けて、「カルシゲドン」！！
どうかな？これなら元のベースが強かった分、カジュアルでも組み方次第でそこそこけると思うぞ

あと、ハルマゲドンと相性の良い土地に《トロウケアの廃墟》や《水晶鉱脈》などの各種サクリファイスランド。
そして壊れるとただで山札から平地を出せる《トロウケア敷石》。
ここらはカジュアルでもガチ！！

>>342
今更で申し訳ないが、ハンデスなら精神腐敗というカードがお勧め
青黒で土地が揃ってないのならダブルシンボルで色拘束のきつい困窮よりもシングルの精神腐敗だと思う
簡単に１：２交換のできてアドバンテージの稼げるコモンなので使ってみてください

あとは皮裂きとか強いな
簡単にアドを稼げる

>>386
両方4マナですやん

んなこと言ったらアーニーゲドンのアーナム兄貴だって４マナだし、
セラマゲドンのセラ天なんかはゲドンより重い５マナだぞ？
貿易風ライダーゲドンにいたっては、さらに他の生物が２体も必要と来てる。
「○○○ゲドン」は先に○○○を出し、そしてハルマゲドン！
それなのに、○○○はハルマゲドンのコスト以上の事が昔から多い。
マナカーブ理論やブン回りが重視される近年の感覚からしたら、まさに古き時代のレトロ構造だな

黒青でソリン砲デッキでも作りたい。でもソリン砲1枚もない＼(^o^)／

それぐらい買えばいいじゃない

ソリン砲最大の悲劇は、ソリンさんとコンボするより
チャンドラとコンボする方が手軽って所。

ソリン砲と炬火チャンでデッキ組むならどんな感じで組めばいいですか

>>382
俺もそう思った
>>342には踏み荒らしはソーサリーなので
自分のターンのメインフェイズにしか撃てないんだよということを伝えたい

予期の力線が出てたんだよきっと

ギャザ初デッキは白マイアにしようと思うんだが必須カードを教えて欲しい

とりあえずマイアは必須だな

あとは平地な！

3メムナイト
4金のマイア
4きらめく鷹
4磁器の軍団兵
4大霊堂のスカージ
4きらめく鷹の偶像
3刻まれた勇者(レア)

4鍛えられた鋼(レア)
4急送
3忘却の輪

23 平地

とりあえず最初はこんな感じの劣化白単鋼でいいんじゃなかろうか？
ここに神話レアの二色剣を入れると勇者が無双しはじめる。

金のマイア抜いて信号の邪魔者を…

普通そうだよな...

マイア抜いたら「白マイア」じゃなくなるじゃないですかー！

っちゅーかそのデッキもマイアやのうて鋼やし

白単マイアなら
マイアの感電者　４
金マイア　４
が固定枠だろ
入れないならマイアデッキとして認めねぇ

貯蔵庫と超越種も入れるか。

マイアかわいいよマイア
マイアの大問題はマナを出すしか脳がないということだ…
マナ増幅なら大建築家というライバルがいるのも向かい風

まぁ初デッキならゲームのルールが分かればいいから
あんま高いカード買ってもしょうがないから
安価に組めるマイアウィニーがいいと思うけど

そんで9月末のイニストラードでMTG本格デビューだ！

イニストラードにマイアは居ないけどな！

>>395
・マナ加速必須
・確実に手札に両者を揃えたいなら、黒チューター必須
・チャンドラが除去られても機能するように、連射用orチャンドラ回収用に、何枚か「有毒の蘇生」必須。
・前方確認用に相手の手札を見て捨てさせる、ハンデス必須。

後は好きに組めｗ

ゲドンデッキの構築で質問してた者です
どうやらゲドンデッキ自体、相当古い型に当たるみたいですね・・・

とりあえず、前述していただいたカルシゲドンが面白そうなので、これを組んでみようかと思います
それにあたって、消失持ちやゲドンと相性のいい必須カードを教えてもらいたいです
白以外でも採用できそうなカードがあればそれもお願いします

>>407
大建築家は大建築家で、マナ加速を大建築家だけに頼ると不安定になりがちになるんだよな

そこを解決すべくパラジウムのマイアを投入して、両者と相性のいいマイアの超越種、フィニッシャーにマイアの戦闘球をいれたら、大建築家でっきのはずが図らずもマイアデッキみたいになってしまった

>>410
白単では無くなるが、《荒廃の天使》でググッてみ？
通称「一人セラマゲドン（１枚でセラの天使＆ハルマゲドン）」って言われてる面白いカードだぞ
問題は面白い（ロマンカードな）だけで、ブラストダームやカルシダームみたいに除去態勢は無いことだけどね

>>409
回答ありがとうございます
赤黒マナ加速って何かありましたっけ？

>>409
マナ加速とは少し違うが、前兆の機械なんてどうかな？
あと、赤黒ソリン砲ならガルヴァノスもあるよ！

間違えた、>>414は>>413宛てだ

>>414
おいロマン枠じゃねーかｗ

>>413
赤が一時的なマナ加速が出来て、黒は一時的なマナ加速を赤に奪われた。
赤マナ４つで赤マナ７つ出すスペルがあるがちょっとな…

だから基本マナファクト頼りになる。マナマイアを使うか太陽の宝球・マナリス・純血のタリスマンとか
スタン落ち間近だけど永遠溢れの杯ってのもある。

スタンじゃなければラクドスの印鑑とか脈火の境界石とか色々あるぞ

公式の体験版でしかMTGやったこと無いんだけど、
明日M12でブースタードラフトやることになったから、
ドラフトでこれは抜いとけってカードをざっと教えて欲しい

とりあえず基本土地は重要だから最初にとっとけ。

全ての基本だからな

公式ページのナベの記事にM12ドラフト点数表ってのがあるから

一応上記はネタだからなとマジレス
基本的にドラフトの大原則は「除去、ファッティ、フライヤー」をとることだからがんばってくれよな

初手基本土地ピックは常識

初心者はカットとか気にせず自分の色だけピックすることを心掛けて！
あとは1-1のレアに引っ張られすぎないように

ｍ１２は早い環境だから序盤大事だな
後の方に流れてきたらでいいから、色に合う３マナ２マナ域のパワー２生物は取っておくと役に立つ
２マナ2/1とかでもな

かなり初心者なんだけど初期のレアカードはもう無価値なの？

カードによるとしかいえない

リヴァイアサンとか

手裏剣代わりにいて遊ぶといいと思うよ

>>425
マルチやめろ

すまん14年位前に少し買ってただけだから今のルールとか全くわからんのだ

要するに俺のカードボックスはゴミって事でok?

価値があるかどうかは自分で調べましょう
http://mtg.toreca.info/

>>425
レガシーやヴィンテージと言った、エターナル環境のフォーマットなら使えます。
…いきなりエターナルから入るのは厳しいですが…。

あと、後に再録されたカードなら、再録したエキスパンションと同じフォーマットで使えます。
ただしカードのテキストは公式で定められている最新版の物になるので注意。

例:第6版は既にローテーション落ちしている為、エターナルでないと使えないが、ラノワールのエルフは基本セット2012に再録されているので、第6版の物でもスタンダードやモダン等の基本セット2012が使えるフォーマットで使える。
ただし第6版のカードだとサブタイプがエルフしかないが、最新のテキストではドルイドも持っているので、カードには書かれていないがドルイドのサブタイプを持つ。
つまり「ドルイドを持たせたくないから古いのを使う」は意味なし。

あと同じ効果のカードでも、昔のカードの方が取引価格は高くなりますね。…当然ですけど。

>>431
>>432
ありがとう期待せずに一応調べてみる

当時手裏剣でも現在高価だったりするから難しいな

不毛の大地とか20枚セットくらいで他人に押し付けた気がするｗ

>>427
リヴァイアサンとか当時からゴミでしかなかっただろ
なんで価値が下がったみたいな顔してんだ

ごめん、本当に初心者のままやらなくなったからレアカード=凄いみたいに思ってた

じゃあ逆に初期のカードで今でも価値のあるカードってある？

自分で調べな小僧

wikiの再録禁止カードでも見るんだな

FNMを開催してる店ってどうやったら調べられますか？
場所は難波周辺あたりです

>>440
http://ww2.wizards.com/StoreAndEventLocator/Default.aspx
ここのイベントから探す

初歩的すぎる質問なんですが…

１、呪禁、被覆を持ったクリーチャーに平和な心等のエンチャント(オーラ)はつけれますか？つけれたとして効果は発動しますか？

２、クリーチャーにオーラを付けさらにオーラを付加できますか？
以上２点お願いしますm(__)m

>>442
くだ質池って言いたいけど
１、不可能、オーラ呪文はプレイする時に対象を取る必要があるから、何らかの方法で被覆や呪禁を持つクリーチャーにオーラが付いた場合(太陽のタイタンの能力等)はオーラの能力は機能する
２、可能、オーラに枚数制限はない

>>442
1、通常の方法ではつける事ができない。
オーラを呪文として唱える場合は常に対象を取る。
呪禁や被覆によって対象にとれない場合は当然付けられない。
ただし、これには例外があり、アカデミーの学長のようなカードによって
オーラが直接戦場に出た場合は対象を取らないのでつける事ができる。
つけた場合は効果を発揮するし、外れる事もない。
ちなみに発動という言葉はMTGにないので注意。

2、オーラは何枚でもつける事ができる。

>>443
くだ質の存在忘れてたｗ

でも質問答えてくれてありがとう！

15年くらい前にやってた三十路のおっさんだが、久々に記事目にしてやりたくなった。
当時は周りにやってる人間かいなかったから、すぐ飽きた記憶が。
ルールの復習がてらイベントデッキとやらでも買ってみようかな。
てか、知り合い増やしたければ、やっぱ積極的にショップとか遠征すべきなのかしら？

>>446
生の人付き合いや対戦がしたかったり、そばに対戦相手になってくれそうな人がいないとかなら、
“遠征”もいた仕方ないかもｗ

でも今は１５年前と違って、ネットでもワールドワイドな対戦が出来る時代やで。
２４時間、年中無休、時間ある時好きな時にいつでもどうぞ。ただしキャンユースピークイングリッシュ

>>447

eBayでシングル仕入れたりしてたから、まあ英語は平気（笑）
10月から新しいブロック出るみたいだし、小遣いも限りあるから、現行ブロックはスルーしたほうがいいかな？
とりあえず、イベントデッキとやらを買ってみるわ。

スタンやるなら黒は落ちるカードが多いよ

40過ぎたｵｻｰﾝだけど、失くしてたDCIナンバーも再確認してPWﾎﾟｲﾝﾄ見てﾆﾖﾆﾖしとる

神河辺りからの浦島なんですが
なんかいいのが揃ったらそれベースにしようと思って、久々に7枚くらいブースター開けてみたら
たまたま使えそうな竜髑髏の山頂（黒と赤の土地）が3枚
昔は白緑だったうえに最近詳しくないのでよくわからないんですが
あと一枚竜髑髏の山頂揃えて黒と赤やるとしたら今の環境はどんなのがいいんですかね？火力+ドレイン？

とりあえず10月は新ブロック登場（新システム登場）かつ
旧システム旧ブロック退場っての覚えとくといいよ

今ならイニストラードの新カードのスポイラー見ながらいろいろ考えるのがいい

基本セット2012ならその2色を中心に狂喜が割り振られているので
狂喜を持ったクリーチャーや火力、ブロックされないクリーチャーを中心にしたデッキはどうでしょうか

あせることは無い無い

あと２０日で新ブロック発売やで

magic celeblationは初心者じゃなくて
ブースター欲しいプレイヤーばっかりなんかな？
MO民なんで紙カードにも興味あるんだが

全勝しても4パックくらいなんだから買えよ

>>456
カード欲しいんじゃなくて
イベント興味あるけど一人だと敷居高いのかなと

逆に認知度の低さが気になる

セレブレーション面白かった！ぼっちだったけど対戦はやっぱりいいね。また復帰しようかな

中学生ばっかだったから帰ってきた

FNMに単身突撃するか

>>460
FNNじゃないの？

1人でセレブレーション突撃してきた
1回目1勝 2回目0勝2戦目でドロップ
初イベントだったけど楽しかったわ

公認大会って、毎月新規プレイヤーを増やさないと開けなくなるって本当？
最近行くようになった地元のショップ店員が言ってたんだけど
地元のショップは一個しかないから、本当なのか調べる事出来なくて

>>463
ここのレベルってタブをクリックしてみ
ttps://www.wizards.com/WPN/WhyJoin.aspx

セレブレーション面白かった〜。
初心者でも１戦2戦目は上級者と渡り合えて楽しいね
カード増えてくるとやっぱり上手い人が残るけど・・
７戦３勝で５パックおいしいかった

セレブレーション面白かった。
2敗1不戦勝だったけど、遊ぶ友人がいない私には、店に来るMtGプレイヤーと知り合えたのが貴重だった。

でも7戦もできる人数の多いところは羨ましいなｗ

448ですが、色々調べましたかイニストラードから始める事にしました。
とりあえずイベントデッキは出たら買おうかと。
あとは、直近でファットパックというのを買おうかと思いますが、楽天とかで検索しても英語版しかないですが、日本語版は後日発売なんですかね？？

寝坊して参加できなかったわ
こんな大盤振舞いしばらく無いのに勿体無い

4戦1勝だったｗｗｗｗ俺ﾖﾜｽｗｗｗｗｗ
多色だとマーフォークの物漁りが強いね

剥きスレか悩んだけどこちらで。
実戦ほぼ初心者で単独セレブレーション行ってきた。
なんとか１勝できた。それだけでも満足なんだけど、ベテランさんみんな親切だし、パックから天使の運命出てくるし、タダなのにこんなにいいの？ってかんじだった。
一生大切にします。そしてありがとうございます。もっと実戦積まなきゃ。

セレブレーション全勝したが手に入れたレアやアンコモン微妙だったからタイタンやプレインズウォーカーひいた人が真の勝利者な気がする…

>>467
残念ながらファットパックは英版しか発売していません。今までもこれからもです。

勝手な推測をしますが、恐らく土地の入手も兼ねてファットパックの購入を考えたのではないでしょうか？
もしそうなら、その心配はあまり気にしなくても大丈夫です。
土地を大量に入手したいなら、様々な良い方法がありますので、その時はまたこのスレにご質問下さい。

ヤフオクに随分立派なデッキが丸ごと複数出てて心が揺れる

ゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒、基本セット2011のカードは、
今月末からスタンダードのフォーマットで使えなくなるからそれ覚悟で買ってね

ド素人すぎて質問すれから移動してきますた

機動型能力でXマナを支払う形式の能力のばあいXマナを支払えば能力は複数回使えますか

セレブレーション行けなかったんでイニストラードのプレリリースが
初心者にいいと聞いたのでいくつもりなんですが、何か気をつけることってありますか？
流れとか教えてもらえるとありがたいんですが・・・
まずDCIに登録してカード貰わなきゃいけないんですよね？

>>476
・筆記用具（ボールペンがいいかも）
・ライフカウンター、あるいはコイン以外のライフを表示するもの。
・おはじきか、それに類するカウンター。
・サイコロ。

これだけ持っていけば、まず困らないだろう。
後、脳に糖分がいってないと、頭が回らないので、飯は必ず食っていけ。

スリーブがあるとなおよし
基本ルールくらいは覚えておこう

>>475
複数回というのは、自分のターン中に何回かに分けるということなのか、自分が行っているゲーム中に複数回行うということなのか。
前者としては、当然出来ません。
後者としては、ソーサリーとかインスタントとかは抜きにして、マナがあればできます。

>>475
起動型能力は何度でも使える。
日本語がよくわからんけど、呪詛の寄生虫のような能力なら1ターンに何度でも使えるということだよ。

>>476
飛び入りも枠があればできるが、基本は予約しておく方がいい。当日にDCIカードの提示を求められるから、予約のついでにカード作っておくのがいいかもね。

始まったら箱から6パック貰えるから、その中でデッキ組んでシールド戦になるよ。3試合。
そこで出たカードは全部自分のものになるから、スリーブはあった方がいい。土地は店側で貸出してると思うけど、事前に聞いてみた方がいいかも。

参加賞で特典の他に、3連勝すると更に何パックか貰える。余ってる場合は勝たなくてもパック貰えることもある。

>>461
Friday Night Magic
だからFNMでおk。
FNNはどっかのテレビ局。

>>464
一年に6人の新規プレイヤーか…
流石に田舎じゃ無理があるね、ありがとう

>>475
起動型は
「コスト」：「効果」
って形で書いてある

コスト（：の向かって左側）が払えるなら、「この能力は1回しか」とか書いてない限り何回でも使える

買い物と一緒だよ

赤赤：対象に1点のダメージ
なら赤赤を支払った回数分能力がスタックにのる

赤、タップシンボル（矢印みたいなの）：対象に1点のダメージ
なら
赤とタップすればその分スタックにのる

通常タップしたクリーチャーはアンタップステップまで起き上がらないからアンタップステップまでに1回ってことだね
もちろんなんらかの方法でアンタップさせることが出来れば、同じターン内でもこの能力は使える

プレリリースのイベントって、どんな事やるんでしょうかね？
Magicスタートのきっかけにしようかなと。
池袋だと開催する店多いみたいですし。
やっぱ中身が見えないと素人には敷居が高く感じる。。

>>484
シールド戦かブースタードラフトが殆どだと思う
それぞれがどんな形式かは調べてくれ

あれもこれもって入れたいカード選んでるとすぐ36枚(目安ね)を超えちゃう。デッキ構築下手すぎﾜﾛﾀ

３６枚？シールドでも普通は40枚で組むから大体22〜23枚+土地17〜18枚だよ。
3色とか4色でマナサポートが一切なければ21枚+土地19枚でもいい。

60枚デッキの話じゃない？

>>487
ごめん60枚の話。

なんか無料配布だかの３０枚体験用デッキもらったんだがこれは他の構築済みと合わせたりするといいかんじだったりするんだろうか

>>490
ttp://archive.mtg-jp.com/eventc/jpnats10/article/006524/
こういう感じのものなのかなぁ

>>491
そう、それだ
これの青と白をもらった

空の遺跡のドレイク
水の召使い
大気の召使い
霊気の達人
雲の精霊*2
蒼穹のドレイク*2
占いフクロウ*2
呪文貫き
睡眠
送還*２
精神の制御
睡眠発作*2
残り土地
って感じだったんだが、なにぶん初めて触るものなのでよく分からなかったんだ

マナリークすら入ってないのか・・・呪文貫きも落ちるしな

あ、呪文貫きは２だった
あんまり関係ないか
イマイチならこれを切欠ってことにしておいて面白そうなのでデュエルデッキってのに手をだそうと思うんだけど

携帯から失礼いたします
デッキの組み方に悩んでいるのですがたくさんデッキレシピが掲載されているサイトなどありませんでしょうか
できればスタンがいいのですが
オススメサイトなどあれば教えていただけるとありがたいです

>>494
そのカードはおよそ半月後にほぼ全てスタン落ちする
送還と霊気の達人くらいかな、残るの。土地はありがたくもらっておくとよい。

スタンダードをやるならデュエルデッキはまず役に立たないから気をつけてくれ。

>>492
MTGの概念というか、何ができるのかってのを知るには格好の内容だと思う

何で例えたらいいか分からないけど
例えば車で言えば軽自動車とかマーチとかそういう感じのデッキ

トーナメントってのがF1とかのレースで
カジュアルってのが走行会みたいなもんだと考えると
そのデッキは教習所〜公道教習みたいなそんな感じ

F1参加者から見たら>>493みたいな感想になるけど
30枚でかつ初めての人のためのものと考えるとよく出来てるよ

F1参加者がこのデッキを見るときは自分のシールドデッキと見比べるのがいいと思う

で、教習所でいきなりF1カーに乗せられないのと同じようにこのデッキも突き詰められてはいない
序盤をバウンス（手札に戻させるカード）で凌いで、飛行クリーチャーを並べながら睡眠打って勝つ
ってのが一つのコンセプトだけど
もっといいコンセプトってのは結構ある

このデュエルデッキ同士ならかなりいい勝負になるけどF1と闘うにはやはりそれなりの準備はいるかなって感じ

>>494
デュエルデッキっていうのは
「フレーバー（雰囲気）意識してデッキ組んでみたわ!」って感じのお祭り的な商品で
たしかに面白いんだけど
トーナメント嗜好の人にはあまり向かない

雰囲気優先だから、強くなくても雰囲気にあってれば入っちゃうから

最終的にはトーナメント行くかもしれないから、一応言っておくとMTGには階級別みたいなものがあって
スタンダード…直近2年のカードを使う
モダン…8年前から全てのカードが使える（MOで試用中）
レガシー…全てのカードが使える
ヴィンテージ…禁止すらなく全てのカードが使える
って分かれてる

下に行くほどカードの種類が増えてカードも骨董品みたいな価格になる
例えばヴィンテージはデッキ一個に軽自動車の新車が買えるくらいの予算がいる社会人のMTGジャンキー向けフォーマット

で、デュエルデッキってのはこの「レガシー」でしか使えないくらい古いカードも入ってる

MTGは使えるカードの枚数が増えれば増えるほどデッキの単価が高くなる傾向があるから
トーナメント目指すなら当面はスタンダードで様子見すればいいと思うよ

>>465
メジャーなとこだと、Magic Onlineのデイリーイベントやや各種プレミアムイベントが開催されると掲載される Decks of the Week

DotWのページは毎回変わるので↓のページをブックマークしておいて、「Decks of the Week: (MM/DD/YYYY)」のリンクをたどればOK
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Archive.aspx?tag=activity　

もうひとつは StarCityGames.com のデッキデータベース
http://www.starcitygames.com/
ページ上部にある「DECK DATABASE」→「Standard decks only」をたどり、
「Order Results By:」を「Date(日付), Finish(順位)」にすれば直近の大会のデッキリストが出てくる

まちがえた。>>499は>>495宛

>>496-498
ありがとう、本当に体験用デッキなんだな
やはりイベントデッキかエントリーのほうが良いのか、派手さと雰囲気に釣られるところだった
既にやってる人ならいいんだろうけど

ありがとう、参考になったわ
おとなしくイベントかエントリーに手を出すよ

>>498
エクテンは要らない子ですか…そうですか…

>>502
ごめんw
でもなんかWotC的にはエクテンのところをモダンにしたいのかなとか思って

エクテン消滅しそうですよねー

個人的にはマスクス〜インベイジョンあたりのカードを使いたいからモダンの基準をもう少しだけ下げて貰いたい

>>505
旧枠だけのフォーマット作れば良い

>>484
店舗だと>>485が書いてるようにシールドかドラフトだけだけど
板橋の大型プレリリースはプロプレイヤーとパックウォーズで対戦するのとか
エントリーデッキそのままで対戦するのとかもあるよ

>>495
>>499がDecks of the WeekとSCGを書いてるんでそれ以外だと
日本語公式の「津村健志の「先取り！」スタンダード・アナライズ」とか
「放課後まじっく倶楽部」とか
「happymtg.com」のデッキ検索とか
「Deckcheck.de」とか
PWCの上位リストが載る「ストライクと大会」とか
LMCの上位リストが載る「MAGIC DAILY NEWS」とか
いろいろあるよ
アドレスは適当に検索してくれ

>>507
板橋で大型イベントあるんですね。
川の反対に住んでるから近いので行ってみたいですが、ぶっちゃけ新参的にハードルあがったしないですかね？

板橋とか千葉方面はMTG初期から継続してやっててガチスタンっぽい
勿論、そういうところで揉まれるのはいい経験だと思う
カジュアルを期待するなら他を当たった方がいい

板橋の五竜杯はガチだよ、プロもよく来てる
プレリはたくさん人来るけど初心者さんも多いし和気藹々な感じ

お初です。
てか、最近はレガシーにんきなんですかね？

イニストラードから始めるつもりでパックたくさん買うつもりなんですが
ダブったコモンや弱いカードって皆さんどう処理してます？
思い切って捨てる人が多いんでしょうか？

8年くらい保管しておけば、中には高騰するカードもあるぞ(経験談

いらないカードを捨てる
↓
数年後に高騰→「あの時捨てなければ」と後悔→心が欝になる→自殺→人生の負け組

いらないカードをとっておく
↓
数年後に高騰→「捨てなくてよかった」と笑顔→心が豊かになる→彼女が出来る
→彼女と一緒にとっておいたカードで遊ぶ→人生の勝ち組

うちライオンの瞳のダイヤモンドあるんだけど…寄ってかない？

逆バージョン

いらないカードをとっておく
↓
彼女が出来る→彼女に大量のカード見つかる→「げっ！あんたカードなんかで遊ぶの！？」と彼女どん引き
→彼女にフラれる→心が欝になる→自殺→人生の負け組

いらないカードを捨てる ↓
それを機会にＴＣＧなんてヲタク趣味卒業→ファッションやおしゃれに気を使うようになる→彼女が出来る
→人生の勝ち組

いらないカードをとっておく
↓
数年後に高騰→「捨てなくてよかった」と笑顔→心が豊かになる→彼女が出来る
→彼女と一緒にとっておいたカードで遊ぶ→人生の勝ち組

元ネタを知らない癖に調子に乗って改変していると裏世界でひっそり幕を閉じることになる

ウルザ時代に初めて赤茶や青茶、ピットサイクルに
コモンアンコばっかの緑単も作ったりしたが
今じゃどれも高額だからな・・・

3ヶ月前程に復帰したが、捨ててしまったのを非常に後悔してる

MTGを始めようと思っているんだけど、いろいろ調べた感じだと青白コントロール系のデッキを組んでみたい
ただ調べて出てきたレシピのほとんどが今は禁止カードのジェイスが入っていたり、もうすぐ落ちるゼンディガーが入っていました
10月以降のスタン環境でも使える青白コンのデッキレシピなんかが載っているページを教えてもらえませんか?
MTGwikiは詳しすぎてよくわからんかった

無理に今すぐミラディンブロックのカードだけで作る青白を作るよりも
イニストラード発売後にじっくりと作ればいいじゃない

ぶっちゃけ極端なもしもだけど、今組んだその青白、イニストラード追加でガラリと変わるかもしれんのよ？

>>519
そんなものはない

もっとも近いのはミラディンブロック構築だけど
それにはM12は入ってないしイニストラードのカードも無い

例えば今青白のメイン張ってる戦隊の鷹はイニストラードが入るとスタン落ちる

戦隊の鷹がある頃は
こいつとっとと出して装備つけて殴るのが青白だったけど
ちょっと前は審判の日で流しながらプレインズウォーカー展開するものだったし
更に古くはカウンターで審判の日（神の怒り）をバックアップして大型クリーチャーをポンと出して最後に勝つようなものだった

カードプール一つで結構変わってしまうから新しいエキスパンション含んだもののコピーデッキ作る場合は情報出るまで待たなきゃならない

なるほど、よくわかりました。
イニストラード発売まで待ってみることにします。
テンプレデッキなんかの情報は公式サイトがいいんですかね？

なるほど、よくわかりました。
イニストラード発売まで待ってみることにします。
テンプレデッキなんかの情報は公式サイトがいいんですかね？

>>507
が詳しい

単にサクッと覚えたい、強くなりたい、勝ちたいなら最初からコピーが正解だろうね

けど、せっかくの新環境だからカードリストとにらめっこしてまずは自分なりにデッキ
作るほうが楽しいと思う。カジュアル脳ですまんね

コピーデッキばかり使ってるとカードの価値が理解できないぞ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

カジュアル初デッキで安く白マイア組もうとしてるんだけど、
コンセプトとしては、マイアトークンを出すだけ出して防戦、
場のクリーチャー数を見つつマイアで加速したマナでファイレクシアの再誕をうつ。
を出来ればな。と思う
防戦を支えるクリーチャーとして、超越種、刻まれた勇者、グリフィンの乗り手(グリフィンを多めに入れて合わせて出す)を添えてみた

これだと、マナカーブ見るに4マナ以上のクリーチャーが再誕だけになるんだよね
防戦だけなら上記のクリーチャーでも十分な気がしないでもないんだけど、
やっぱり入れてはおくべきなのかな？

まずはどーでもいいから運転して（走って）きなよ

動かす前から机上で「あのパーツも入れようかな？」「このパーツ付けようかな？」と思い悩むより、
負けても良いからまずは実際に運転して（走らせて）くれば、机上からはわからない事が得られるから、
「これは必須だな」「やはりあれは入れた方がいいな」と“？”マークが少しずつ消えていくぞい。

ＴＣＧは自由なゲームさ
みんな選んだ自由を楽しみながら傷つきながら、少しずつ強くなっていくのさ

ていうかコントロールやカウンター絡めたデッキって、使用者が環境を熟知してないと使いこなせないだろ。

2ターン目くらいには、置いた土地から相手のデッキパーツを8以上割読めるくらいじゃないと、無駄にカード使って、圧殺されるのがオチ。

せやな、メイン記憶殺しできるようになってやっと半人前や

カジュアルデッキで土地2枚見て記憶殺しとかエスパー過ぎるだろ
Tier1・2相手じゃないんだぞ

>>530

>>528と>>529は>>519へのレスじゃね？

>>526
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20081231/index.html
この記事で詳しく書かれているけど、マナカーブを守ることは必須じゃない。（というか一部の特殊なデッキのための理論）
公式HPの記事にあるデッキリストを見てみればマナカーブをほとんど守っていないのがわかると思う。

コンセプトのようなデッキなら、軽いカードは最低限にしてマイアの加速で重くて強力なカードにつなげていくほうが一般的かな
ファイレクシアの再誕は除去一発で自分の場が壊滅するので、フィニッシャーならマイアの戦闘級がおすすめ

マイアデッキというなら、やはりマイアの戦闘球は入れたい。
あと可能なら、鍛えられた鋼を‥

>>531
その記事の説明の仕方もちょっと悪いんだけど、
マナカーブは特定のカーブを指すものではない（守る守らないって類のものではない）よ

(´・ω・`)今日から始めた俺はカーブが野球のカーブとかにしか思えない

イニストラードでデビューしようかと思うので、とりあえずプレリリース行ってみようと思う

ただ、初心者でも大丈夫なのか不安です
カードの能力とかを把握していないのに、ブースタードラフトとかできるものなんですか？

>>534
広島東洋カーブがなんだって？

広島は　カープや！
色々とルールがあって覚えるのが大変だな

>>534
語源というか意味は同じそのカーブなんだけどね
1マナのカードが何枚、2マナのカードが何枚
ってのを線グラフにした時に表れるカーブがマナカーブ

>>535
プレリリースまでには公式のイラスト付きカードリスト全部公開されているから確認した方がいい

俺も535と同じ考えだが、どこまで準備してけばいいかが分からん。
参加するならショップ探してまず予約かな？
さりげなく初心者なんですがーと言って、聞いてみるかな。。

イニストラードのカードのセットリストが発表されたらまず覚える。
全部は無理だろうけれど、とりあえず見かけたら即ピックするような強いカードあたり。
それとゲームの基本的なルールと、ドラフトの基本を勉強しとこう。
最悪ドラフトの基本さえ抑えてたらリストしらなくても出来ないことはない。

ただ予約の有無もそうだし、プレリは大抵の場合ドラフトじゃなくシールドだから電話で確認すると良いよ。

除去系と自分の好きな色を覚えるところから始めたらいいんじゃないの？
あれしろこうしたらいいとか沢山出したって初心者は混乱するだけだよ

予約が必要な店かどうかを事前確認。
当日は受付時にDCIカードを作らされるはずなので、
20〜30分早く来店して先にカードを作っておくといい。

ルールに関しては、総ライフ20点、初期手札枚数7枚、ターン(フェイズ)の進行、
戦闘の手順、メインフェイズで出来ることぐらいを把握していればOK。
（欲を言えば、飛行・先制攻撃・トランプル・プロテクションといった基本的な能力と、
　フラッシュバックのルールをなんとなく把握していればイニストラードを楽しめるかなと）


デッキの組み方は
　・土地18枚
　・その他の配分は
　　　・クリーチャー15〜18体前後
　　　・その他カード4〜7枚
の40枚を目安に。

大体のプレリリースイベントはシールド戦のはずなので、
シールド戦の場合のデッキ構築のセオリーを書くと、
　　1. 貰った6パックを剥いて色・アーティファクト別に分ける
　　2. それぞれの色のカードをさらにクリーチャーとそれ以外のカードに分ける。
　　3. クリーチャーが強くて枚数の多い色と、
　　　　クリーチャー除去カード
　　　　　(ダメージ、破壊する、追放する、手札・ライブラリーに戻す、強制的にタップさせる)
　　　　の枚数の多い色を2〜3色選ぶ。

ほぼ全てのセットに言えることだけど、以下に当てはまるカードは弱い。
パックに入っててもデッキに入れないほうがいい。
　・ライフを得る効果しかないカード
　・プレイヤー限定の1〜2点ダメージしかないカード

1回戦目で対戦終わった後に相手にデッキを見てもらうと、
絶対アドバイスしてくれるはず。

>>542
沢山かなぁ。
ＭＴＧのルールとドラフトの場合はドラフトのルールをしらないとさすがに
初心者と言っても厳しいんじゃない。
まあ言いたいことは543が言ってくれたし良いや。

新しい環境の最初のドラフトは、カードの点数付けもマチマチなので、真に実力が問われて楽しいｗ

まあ、除去に流されすぎて生物を疎かにしないほうがいいな。
両面カードの打撃力が半端ない感じだし。

>>543
すげー分かりやすいっす！
楽しみ反面、やっぱ最初の一歩が敷居高い（笑）
とりあえず、今週末でも休日出勤帰りに、店でも偵察してみますわ。
池袋とかなら何店もあるみたいだし。

>>546
すげー大変だと思うが頑張ってくれ

基本ルールブックだけはちゃんと読んでおいてくれよな
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_MTGM12_Rulebook_web.pdf

池袋は秋葉原と並んで都内屈指のTCGショップが豊富なエリアなんで
いくつか回ってみるといいと思うよ
ホビーステーション、アメニティドリーム、オーガ、イグニス、イエローサブマリン
どれも徒歩5分ぐらいで行き来できる

BIG MAGICと一刻館もあるよ！

一刻館なんてあったっけ？と思って調べたらオープンして2週間もたってないのか
BIG MAGICもできて半年だしなんかすごい激戦区になったなあ

マジック人口こんなにいるのかよｗ
って思うよな

お勧めの店ってあります？
人それぞれだと思いますけど。。
何店か回ってみようとは思いますが。

俺のオススメの店マジオススメ

ただし場所は本州のはじっこ

>>552
お勧めしてほしい条件をあげてもらわないことにはな

すいません、池袋のです;
初心者でも入りやすいって言うか。
一見さんお断りみたいなとこはないと思ってますが（笑）

>>555
アメニティーとBIG MAGICが品揃え、席数もあってMTGやってる人が多い
たぶんホビステも条件いいと思うけど行ったこと無いからわからない

店員に質問したかったり、常連が少ないほうがよければBIG MAGICと一刻館がいいかも
シングルカードやパックの値段についてはどこもそう大差ない(潜水艦除く)、言ってしまえばネット店舗のほうが安い

歩いて10分もしない範囲に何軒も店あるから自分の目で見てみるといいよ

>>553
どっちの端でしょうか…西側なら教えてクレクレ。

総武線沿線(市川以東)でエルドラージ覚醒をまだ売ってる店ないでか

池袋はMTGの盛んな板橋と埼玉都民(笑)を抱えているから
新宿や中野もそれに近い

>>558
秋葉原に行った方がいいんじゃないかい？

>>557
残念ながら上の方のはじっこだ

マジックのオススメ店から始まり、電車でちょっと走れば野生の猿や熊や猪にも会える山まである。
そんなあたしの自慢の故郷だっぺ

羽ばたき飛行機械と鋼の監視者がいなくなっても鋼デッキは戦えるかな？
モックスに手をださなければ安くて強いデッキなようなきがするんだ

最近ＭＴＧをはじめようとおもってルールまでは覚えたものの
それから先どうしていけばいいか分からないのです・・・
だれか教えてくれませんか？

>>194を作ってそれを持ってショップに突撃だ！

>>556
ありがとです！
とりあえず、アメニティとBIG MAGICとやらに言って、様子見てみます！
その後はルール覚えてプレリリースに臨みたいですね。

>>564
ショップ巡る前に簡単にルールとかローテーションとか覚えてもいいと思うけどね
特に今はもうすぐローテーション(カードの入れ替わり)の時期だから
下手に買うとすぐに公式イベントとかで使えなくなる可能性もあるよ
ルール覚えるならこんな公式でも紹介されてるこことかもいいかも

http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/

>>565
基本的にはイニストラード以降に絞って買って行きたいかなと。
偵察して手ぶらで帰るのもあれなんで、基本セットくらいは買うかもしれませんが。
財布は完全に嫁に握られているので、細く長く続けたいので考えないと（汗

>>566
カードショップなんて本屋とかコンビニとかと同じようなものなんだから
入ったら絶対買わなきゃいけないようなところじゃないよ
個人商店みたいなのをイメージしてるかもしれないけど
特にホビステなんて90席も対戦用のスペースがあるんで
つーかアメは個人的にはあんまりおすすめじゃない

9/1のプレオープンより徐々に認知され
登録者数、アクセスも急激に増えております。
ありがとうございます。

トレーディングカードの売買に「Tracafan（トレカファン）」

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http://tracafan.com

こういうのってどこに通報すれば良いの

2chの運営版とか？詳しく知らないけど

もう報告はされて一次的な対策は済んでる
あとは2ch上級者に任せとけ

無限の日時計について質問なんですが、
このカードは例えば自分がクリーチャーを多数並べて、
追加で何かをだそうとしたときに紅蓮地獄等で全員焼かれてしまった時などにこいつをタップして、
全て無かったことにするという使い方が主なんでしょうか？
折角引いたレアなので使ってみたいのですが、いつ使うかイマイチ分からず・・・

ぎゃざのストーリー載ってるところありますか？
ウルザから読みたいのですが

>>572
そういう使い方もあるが、それだと受動的だしどうせなら自分から有効活用したい
例えばファイレクシアン・ドレッドノートなどと併用して誘発型デメリット能力を無効にしたりできる

そもそも紅蓮地獄はソーサリーで無限の日時計は自分のターンにしか起動できないからそういうことは出来ない。
自分のエンドフェイズの相手の動きを封じることは出来るけど微妙。スタンダードでは使えないけど、ファイレクシアン・ドレッドノートや触れられざるもの、フェイジといった強烈なデメリットを回避する用途に使うとよい。

マイアデッキ作りたいんだけど、スタン落ちしたブロックのカードって安くなるものなの？

>>576
基本的には安くなる。
エターナル環境で使われるカードはその内に値上がることもあるけどスタン落ち直後から値上がるってことはまずない。
そもそもエターナル環境で使われるカードなんて1ブロックに10枚あるかないか程度だし。

>>576
マイアデッキなら安く作れないかな？
マイアの超越種が他のマイアに比べて高いくらい？

スタン落ち後に出たセットのカードとの強力なコンボが組めるようになると暴騰することはある。

なんだかマイアぐらいだったらスタン落ちしても大差無いって感じですね

近くにカードショップが無いのでネットで集めようと思ってるんですけど、
MTGのシングルで比較的安い通販サイトっていったらどこですか？

CFBとかSCGじゃね

>>580
ここを見るといい
【MTG】 ネット通販を語るスレ 9店目【ショップ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305022493/

デッキ構築楽しすぎワロタww

パック剥きが一番
デッキ構築が二番
そしてそのデッキを一人回ししてるときが三番目に楽しい

おい、新しいデッキ作ったからやろうぜ！→あれー？
までが楽しい
そして構築に戻る

おい、新しいデッキ作ったからやろうぜ！
↓
ざまぁ味噌汁ｗこんなカジュアルコンボや地雷にやられるって今どんな気持ちｗ今どんな気持ちｗｗｗ

この瞬間の楽しさと興奮はマジでパない

ざ、ざまあ味噌漬け…

＞パック剥きが一番
＞デッキ構築が二番

つまりブースタードラフトが最強

シールド最強や

僕は友達が欲しい

僕はできるなら仕事が欲しい

俺は嫁かな

>>585
すっごいわかる。
いざ戦うとあんまり面白くないというか燃えない。
で、反省・再構築はまた楽しい、とｗ

仕事も嫁も欲しい

「彼らは全てを願ったが、それをまっとうするための寿命を願い忘れた。」

スリーブつけるなら多重のほうがいいと言われたのですが
そんなに変わるものなんでしょうか？

シャッフルしづらくなり、相手にウザがられます。痛い系のキャラクタースリーブなら効果大でしょう。

多重スリーブは手札パチパチする人がキャラスリに傷つかないようにしたり、良い音がなるようにしたりするために使うというイメージがある。
そして俺は手札パチパチが嫌いなので別に多重にしなくて良いよ、と回答する。

>>596
サイドボードのカードを内側のスリーブだけつけておいといて、入れ替えるときに外側のスリーブを付け替えるようにすれば、スリーブの傷み具合がメインもサイドボードもなくなるので良いと聞いたことはある。

>>594
嫁より先に仕事しろ。選んでる場合じゃねーだろw

白茶でロック鳥の卵を展開して魂流しをうつっう電波を受信した

白茶でロック鳥の卵を展開して魂流しをうつっう電波を受信した

手札パチパチって、やる意味あるんですか？
東方の夢幻とかいうカードゲームの大会でも、やっている人を見かけましたが…

せいぜい使ったカードが今引いてきたカードかわからなくなるくらいでゲーム的な意味はほとんどないよ
それにしたって1回シャッフルすればいいだけだし

どっちかっていうと癖的なもの、授業中にペン回ししちゃうとかそんな感じ
ただどのカードゲームでも一定数やる人はいるみたい、そういう人は完全に癖になっちゃってできないと逆にイライラしちゃうみたい

>>604
そーなのですかー。
あと皆さんカードとかは実店舗でお買いになられますか？
私は万引き犯と間違えられて殺されるのが怖いので、ほとんど通販なのですが…
こういう事件もたびたび起きていますので……↓
http://unkar.org/r/tcg/1190266644

そんな理由で通販とか頭おかしいだろ
身に覚えでもあるのかよ

ちょっとそれはカードゲームの前に精神科いったほうがいい、マジで

パチパチの前段階の手札シャッフルはまあ、手札破壊とかに対して多少の意味はある。
その後パチパチ言わせるのは、完全にペン回しとか貧乏揺すりとかそういうクセのレベル。

()

誤爆しました。。
mtgやってる年齢層ってどんなもんなんですかなね？
やっぱ社会人の方が多いのかな？

>>597-599
基本は多重じゃなくて普通のスリーブで大丈夫ってことですかね
ありがとうございました

>>606
見に覚えは特に無いですが、カードゲーム屋の店員さんってなんか怖いイメージありますね。
吉祥寺のエメニティドリームというお店に言ったことがあるのですが、ウロウロ見て回ってたらギロギロ睨まれているような気がしたので、クドのカードケースとMTGの英語版だけ買って帰って来ました
やっぱり、ただウロウロしてると目ェ付けられる印象は有りますね、やっぱり通販が気を遣わなくて済むので安心安全です
プロレスラーみたいな人もいませんしね。プロレスラーみたいな配達員は来ますが(佐川)。

そろそろＮＧに入れておいた

>>611
ＭＴＧは他のカードゲームに比べると多重スリーブの人少ない気がする
いないわけじゃないしホコリが入らない程度の意味はあるけど、まあホコリっぽいところでやらなきゃあんまり関係ない

>>610
自分のいってる店だと小学生：高校生：大学生：社会人で１：１：２：１０くらい。

>>610
少なくとも、絵のグロさやバイオレンスな感じからして子供の遊ぶカードゲームじゃないのは確か

っていうか、パッケージにちゃんと「対象年齢１３歳以上」って書いてあったはず

林先生「」

>>596
MTGの場合多重には2つの意味がある

1個目は昔はほとんどなかったけど、他のゲームから参入した人とかが言うもの
つまり「キャラスリーブを守るために、通常のスリーブの上に透明のものを被せる」もの

MTGは元々カードのサイズが大きいから、これをやるとちょっとシャッフルしずらい

そんで2個目
多分友達はこれを言ったんだと思う
俗にいうパーフェクトスリーブ

これは普通のスリーブの中に入れるタイプのスリーブで、スリーブ上面からゴミが入ってもカードが汚れず
またスリーブの交換もしやすくなる（すでに1枚のスリーブが被ってる状態なんで）

俺もパーフェクトスリーブならオススメ

まぁ多重って言い方からどっちかは厳密には分からんけど、2重のパーフェクトスリーブならシャッフルしずらくなることは絶対にないから
余裕あるならやったほうがいいよ
やるならデッキ全体にやる必要があるけど、それだけの価値はある

なんか2重にすることをパーフェクトスリーブって言う、みたいに読めるんだが
ただのKMCパーフェクトサイズのことだよな

カードのサイズは変わらなくても厚みは若干増えるしライブラリーが崩れやすくもなる
レガシーやヴィンテージで1枚が1万円以上するようなカードを使ってるならやる価値はあるだろうけど
スタンダードやリミテッドで多重スリーブをしてる人は極めて少ないよ

M12のプレリでインナースリーブだけつけてる奴がいたな、何人か

それ単なるソフトスリーブじゃない？
リミテで使うだけならソフトスリーブだけって人も結構いるよ

と思ったんだけど、ジャストサイズのぺらっぺらなやつだったよ

イニスのドラフトは人によってはスリーブ必須になるだろね

両面カード的な意味で

>>621
そもそもインナースリーブって概念が昔にはなかったよ

ここは何スレだ…？

　 　 　　＿＿＿＿
　 　　／　 　 　 　 ＼
　　 / 　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　ここは初心者交流スレの世界　
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＼ 　　　　初心者とベテランの交わる世界
　 ｜ -─(＜･>)-(< ･>)　
　　(6 　 　 ￣ 　 ＼￣|
　　｜　 　 　 　 ￣　 /　　　　　　おのれディケイド！　この世界もお前によって破壊された！！
　 　 ＼ 　 /二二/　/ 　 　
　 　 ／＼ 　 　 　／＼

鳴滝適当過ぎワロタｗ

初心者でイニストのプレリ出ようと思ってるって人いる？
後、大体の変身カードにある呪文を唱えなかったら変身って
自分も相手も唱えない場合変身って意味なのですか？
それとも自分だけが唱えなければ変身できるのですか？

テキストを穴が空くほど読む

>>627
ここにいる。
日本語版出る前にかじってたからまったくの未経験じゃないけど、田舎で友達とやってたくらい。
とりあえず、ルール覚えてる（笑）

テキストを普通に解釈すれば自分も相手もって意味ですよね・・
その場合なかなか変身できなさそうですね・・
後今回のカードは仕組みがふくざつ？そうだったので初心者いないと思ったのですが
安心しました

>>627
俺も出るよ
ルール多すぎて多分間違い指摘されまくるだろうなあと思いながらも今必死になって覚えてる

自分もいってみようかな
先日のセレブレーションでクリーチャーの能力に打ち消しうったレベルだけども

初心者なので間違いがあったらすみません、って最初に相手に言っておけば、相手がよっぽどアレじゃなければ大丈夫だと思うよ。
あんまり初心者なので初心者なので言い過ぎるのもウザいけど。

>>630
リミテッドで相手のターンも自分のターンも毎ターン呪文を唱えるって結構難しいよ

>>633
あとよくわからなかったらジャッジに聞くことと
ジャッジを呼ばれてもビビらないこと

MTGの大会運営の一番大事なことに「プレイヤー同士で判断しない」ってのがある

一番正しいプレイスタイルとして「何かミスがあったらすぐジャッジに報告して指示を仰ぐ」ってのがある
「この野郎いいつけやがって」じゃなく
ジャッジに報告しないと「報告しなかったほうにも罰則がとぶ」から

まぁプレリはゆるい大会だからそこまで神経質にならなくてもいいけど
よほど凶悪なことをしてないかぎり
呼ばれたからといって失格なんてことはないから安心して

これから始めようとしている初心者です

感染のデッキを作るにあたって基盤として丁度いいのは感染と汚染か内からの腐敗のどちらがいいでしょうか？

下げ忘れました

すいません

これから始めようとおもうのですが、カードはどこで購入すればいいでしょうか？
名古屋在住で、ビックカメラ、アニメイトとまわったのですが
どこにも売っていませんでした…
こんな質問ですみません。
宜しくお願いします。

http://ww2.wizards.com/StoreAndEventLocator/Default.aspx

ほい。
イベントやってるショップなら取り扱ってるんじゃないか

>638

名古屋駅前のﾋﾞｯｸﾞｶﾒﾗなら四階で売っていたはず。
あとその近くにﾎﾋﾞｰｽﾃｰｼｮﾝっていうｶｰﾄﾞ専門店があるよ。ﾒﾛﾝﾌﾞｯｸの向かいになるかな

>>639
>>640
ビックカメラは何度も見ましたがありませんでした。
店員さんに聞けばよかった…
ありがとうございます！

>>636
感染デッキにしたいなら内からの腐敗でいいと思うよ
感染と汚染は感染っていうより青黒コンにした方がいいレベル

>>642
ありがとうございます

このデッキを強化する場合はどんなカードを追加すればいいですか？

近場にスペースのあるショップが2件ありますが、田舎故かなかなか対戦相手にめぐり合わない・・・。
と言う事で、スカイプを利用した対戦を使おうか、と考えましたが、実際どうなんでしょうか。利用者の数とか。

・・・実戦経験が少なすぎるせいで、復帰して3ヶ月の時点で、まだ一ヶ月しかしてない初心者3人と対戦し、
構築で圧勝、ドラフトで惨敗・・・デッキ自体は大分良くなったと思うけど、使い手がこれではねぇ・・・情けね。

MOやれば？

>>643
緑の感染には高速タイプと中速タイプの2つがあって、どちらを目指すかでちょっと変わる。

高速タイプを目指すなら、重いところを削って2マナの感染クリーチャーと巨大化系のスペルを増やす。
現在のスタンダードではこっちが主流。
正し、このタイプは優秀な巨大化系のスペルが揃って次のローテーションでスタン落ちしてしまうこともあり、
（イニストラードで登場するカード次第ではあるけれど）弱体化してしまう可能性は高い。

中速タイプを目指すなら、逆に《ぎらつかせのエルフ/Glistener Elf》みたいな軽いだけのクリーチャーは削って、
《化膿獣/Putrefax》《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》《伝染病の留め金/Contagion Clasp》等の、重くても強力なカードを増やす。
装備品を投入してみてもいいかも。
こっちのタイプは、ミラディンの傷跡ブロック構築でも成立してるし、ローテーションの影響はあんまり受けない。

>>646
もし他の色と組み合わせるのであればどんなタイプがありますか？
個人的には青あたりと組み合わせたいです

何度もすいません

青だと中速タイプで《テゼレットの計略》辺りで相手の毒カウンターを増やしながら相手の妨害をしながらチクチク削る、増殖を利用したデッキになるな。
強引に攻撃を通しやすい《ひずみの一撃》は個人的に好きなんだが、スタン落ちするしなぁ。

俺は青だとどっちかって言うと高速のイメージ
荒廃の工作員に巨大化系のスペルを連打する感じ

>>649
すまん、荒廃の工作員のこと忘れてた。青単感染とか個人的にばかばかしくて好きだったはずなんだが

軽量感染は緑単にしろ緑青にしろ巨森の蔦が落ちるから難しいよね
テゼレットと墨蛾が買えれば青黒で組んだほうがいいと思うな

軽量感染結構お勧め。活線の鞭との相性も抜群。しかも低コストでそこそこ強い。
・・・でも、優秀な1マナの強化呪文は殆どゼンディカーなのが最大の難点。
個人的に予想外だったのが、何と言ってもＭ１２で巨大化落ち。
ミラディンの血気や剛力化なんかで無理やり代用するか、エクステンデッドにするか。

感染と言えば緑か黒だけど、あえてそれらを使わない感染デッキ・・・やはりネタの域でしょうか？

>>651
そこまでいくとテゼコンの中でのサブプランな毒殺になるからな
軽量生物に巨大化系ぶち込んだのが安い上に強いだろう
除去耐性もつけられる蔦の喪失は間違いなくでかいけど

ライフ増やしまくった相手に何故か入ってる大軍の功績使うのがいい

高速タイプの感染はくっそ安く作れるのもポイントだと思う

流行りの出産の殻なんてのもオススメ
2マナ生物から堕落者で置物破壊、堕落者から死体の野犬で墓地回収と楽しい
化膿獣も殴った後に群れの王に早変わり

青黒型
http://www.mtgdecks.net/decks/view/18510

緑単型
http://www.mtgdecks.net/decks/view/17788

青緑型
http://www.mtgdecks.net/decks/view/17623

黒単型
http://www.mtgdecks.net/decks/view/19433

と、まぁ色々作れてるみたいだから自分の好きなように組んでみても十分行けるんじゃないかな

緑単感染はレアなしでもそこそこ戦える相当コスパのいいデッキだと思う

今の環境どんな感じなの？
ゴブリングレネード帰ってきたって聞いて、昔使ってたゴブリン引っ張ってきたんだが、戦長とか徴募兵とか大半落ちてるよな？

>>659
スタンだと全部落ちてるけどそれとは違うゴブリンデッキが一時期結構活躍してた
次のブロックではゴブリン出てこないみたいだから、ちょっと苦しいかなー　ってくらい

徴募兵とかレガシーですら禁止の厨カードじゃなかったっけ

デッキの回りを純化するために、カードはやっぱり同じのを4枚積んで置くのがセオリーなんですか？
今のデッキが、あれもいいな。これもいいな。といった具合でどのカードも2枚とか3枚で微妙な数なのですが

カードやデッキにもよる
４マナ以降のカードなら2,3枚積みってのはよくある
サ-チカ-ドが無いデッキ1枚積みはゲーム中に引けるかどうか怪しいからあんまりやらないけどお守り的に入れてる人もいる

場合による。
例えばプレインズウォーカーみたいに、同じのを引いても同時に戦場に出せないカードは手札で腐らないように3枚とか2枚に削ったりすることも充分考えられる。
絶対引かなきゃいけないデッキのキーパーツになるカードは4枚積みが基本だけど。

ゴブリンのいないMTGなんて…

インスタントで、ソーサリーをインスタントタイミングで使えるようにするカードの名前誰かわかりませんか。
効果範囲はこのターンか次に唱える呪文かのどちらかで、色は不明（確か青か多色）、
モダンで使える範囲のカードのはずですが、検索条件不十分のためカード名を調べられない・・・

ギルドパクトあたりにあった気がする

急かしだな

予期の力線

>>666
http://mtgwiki.com/wiki/急かし/Quicken

池袋のイグニスとBig Magicとやらに行ってみました。
てか、店によって全然雰囲気違いますね（笑）
Big Magicの方が入りやすいっつーか。。
プレリはそっちで出たいけど、土曜の方が都合いいんだよな。。

プレリは予約しないと当日抽選になるから気をつけろよー

プレリは一人で地域の全店舗に参加してる奴とかいるよな…

池袋イグニスはガキが多くて好かん。行くなら大泉店に行ってやれw
池袋だと一刻館が出来たばっかで人がいなかったけど大丈夫か？

次のプレリで復帰しようと思ったら、近所でプレリ非開催だったわorz
ドラフトの大会やる店舗なんか皆無だからもうね

FNMが全部スタンなのに驚いた

うちの近くは逆にFNMやる店が全部ドラフトで、せっかく構築したのが生きない…

店舗交換してほしいくらいだわ…
いきなり構築は予算的に敷居高すぎる

スタンとドラフトの週替わりのうちは恵まれてるんやな
ただイニスト発売日にスタンはやめてとめて

発売日だからやるんじゃないか、パックもシングルも売るんだよ？

直前まで仕事だからカード揃えられないよ
かといって傷跡ブロック＋M12で組むのはあんまり

せんせー
最新弾から始めたい初心者なんですけど、発売日当日はやっぱり早めに買いに行ったほうがいいですか？

プレリリースイベントといって発売記念のイベントがあるので
公式サイトから開催場所をチェックして　それからどうぞ
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-facts

>>680
当日必要なカードだけ参加前にその場で買って組み込めばいい
調整？プロキシで、どうぞ

あー、構築って敷居高いと思われてるのか。
パック買いで2ヶ月で、デッキが完成していないので、勝ったこと無いけど。

ドラフト挑戦してみるかなー

地元は週1回のＦＮＭ（主にドラフト）と月2〜3回の大会やイベント。

単純に、プレイヤーが多いって素晴らしいｗ

>>681
普段から売り切れ起こしてないような店なら、ゆっくり行けばいいんじゃ？
シングル狙いなら早めに行ってもいい。

FOIL狙いなら開店と同時じゃないとな

デッキの全てがフォイルカードで構成されている成金デッキを見てみたい
てきとうなのじゃなくてちゃんとした構築で

そういうのを作りたがる連中は主としてエターナルに生息してるよ
フォイル化可能なカード全てがフォイル化されたバントアグロを一度見たことがあるけど正気の沙汰とは思えなかった

>>671
土曜日ならハイライフプラザ板橋でもやってるよ
池袋からも近いし予約いらないし

>>688
エターナルって初期投資がでかいから金銭感覚がちょっとズレて
その状態で欲しいカード（エターナルで使用に耐えるような）がなかなか出てこないから
結局現状のカードを最高の状態にすることに金使うようになる

黒枠化とか、多言語化とか、Foil化とか個人個人で違うけど
あと基本土地全部グルランド（1枚数千円〜の基本土地）とか

プレイヤーとコレクターの被ってる層だからおかしくはないけど

フォイルは思いっきり反るから困る

>>689

開始時間も早いし都合いいかもです。
ありがとございます！

ちなみにシールドって土地は貸してもらえるんですかね？
ペンとメモくらいとスリーブくらい持参して行けばいいものなのかなと。

カウンターは持っていくべき
トランプ1セットで十分だけど

今回もカウンターのせるカードが多いからサイコロ持っていくと便利だと思う

+1/+1とか-1/-1を多用する環境だと、カウンター大量に用意しないといけないからなぁ
大会じゃないなら色の違うスリーブに入れた別デッキを裏にして、重ねていけば良いんだけど

>>692
土地は主催者が用意してる。
後は他の人が言うようにサイコロを5〜6個持ってけ。
100円ショップで売ってるようなのでいい。
スリーブも一応用意されてるが、自分で持って行った方が時間と金がかからん。
困った事が有ればすぐにスタッフ呼ぶ。

サイコロの目でカウンターの数値代わりにするって、感じですか？
100均で揃えて行きます。

地元に販売店がなくちょうど出張なので
東京でイニストラードのBOXを買いたいのですが
お店ではBOXで普通に買えるのでしょうか？（普通はパック売りですが）

オススメのお店があれば教えてください
山手線沿線でわかりやすい場所で安いところがあれば最高ですが…

>>697
そう。サイコロは他にも先攻決めたり、コインフリップの代わりになるから。

>>698
パック売ってれば基本的にBOXで売ってくれると思う。
どこが安いとかは流石に店に問い合わせてくれ
秋葉原、新宿、池袋辺りの激戦区ならそこそこ安く買えると思うよ

友達といっしょにＭＴＧを始めようと思っています。
そこで一つ質問があるのですが

スタンダードでは、その環境で再録されていれば初版のときのカードも使えるのでしょうか？
昔もらった1997年？版の基本土地やコモンアンコモンが何百枚かあってそれを使いたいのですが・・・

>>700
基本土地に限らず、再録されてれば使える

>>700
問題なく使える。
もちろん、カードテキストは最新のテキストに読み替える必要はあるけど、
基本土地なら関係ないか。

>>700
大丈夫。

ちなみにハイライフプラザは250人ぐらい参加するよ
一応主催者によるブログ記事を貼っておく
http://umenao.diarynote.jp/201109162350542139/

今回のガンスリはナベとなかしゅーか、胸熱

午前より午後の方が人多そうですね。
午前中に他人に迷惑かけんよう、修行してきます（笑）
あー、なんだか緊張してきた。。

気負いすぎずに楽しんできてくれ。
基本的な礼節を忘れなければ何も問題はない。

ちょっと早めに行かないと定員オーバーがガチであるから気を付けたほうがいいぞー

(･･･PWCの方が商品が美味いことは黙っておこう)

>>708
優しいなw

で、どの位うまいの？

L3ジャッジUさんのところ　一回戦毎に勝者がパックを得る、上位賞のパックはなし(いつもTシャツ配ってる)
4-0で4パック、3-1で3パック、2-2で2パック、1-3で1パック

PWC　一回戦、二回戦の勝者がパックを得る
4-0で10パック　3-0-1で6〜7パック、3-1で2〜4パック、2-1-1で1〜3パック それ以下0〜2パック

一回戦、二回戦で勝てればPWCの方が美味くて、本当の初心者さんは板橋の方がパックもらえる望みはある
もっと勝つ自信がある人は6回戦とかやる店舗に行くのがベスト

オレの行ってる店は最後までやれば1パック保証だったから、初心者はいい店探したほうが良いかもね。
大規模の所は強い奴多いからなー。

初心者は取りきりかレアドラやるドラフト戦か、シールドが理想じゃね
パックの値段分は確実に手に入って、プレイング覚えられるし

問題は開催店舗少ないことだが

シールドって、最初配られる6パックは、終了後に持ち帰る権利あるんすよね？
参加費3000円とすると、2000円は実費で、残りは授業料＋αみたいな（笑）

よっぽど変な商売してる店とかじゃなけりゃ、持ち帰りおｋなはず
借りた土地は返却前提だけど

まあ、一度だけ使用カード全回収する店を見たことあるけど

その発想はなかったｗ

1000円は商品代＋席料って感じで

そんな店あったら二度と行かない自信がある

参加費無しの店舗大会なら、回収された事あるな
全部シングルに回すらしいが

カジュアルでやってるんだけど、比較的安価で作れるコントロールデッキといったら何がある？

赤青昇天

まあ昇天落ちるけどな

http://mtg-jp.com/reading/tsumura/002167/

この記事に出ている
ちなみに《ボーラスの工作員、テゼレット》で5/5にした「飛行・感染」持ちの《墨蛾の生息地》は、
ターン終了後には、何の能力も持たないただの5/5アーティファクトクリーチャーに戻ってしまうので、
自身の次のターンに再び「感染」を付けるためには、一度1/1「飛行・感染」クリーチャーにしなおした後に、
もう一度《ボーラスの工作員、テゼレット》のマイナス能力を使ってあげる必要があります。

全体の流れがよくわからないのでどなたか教えてください＞＜
「〜になる」って能力と「ターン終了時まで」が絡んでだるいです。

だるいってのは考えたり調べたりするのが面倒ってことか？

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E5%88%A5
↑見て考えれば分かるんじゃね
両者の「（P/Tが）〜になる」という能力はどちらも第7種のbにあたるので
あとから適用された効果の値になる

昨日からMTGを始めたのですが、デッキの使い方に悩んでいます。
基本セット2012の権力の掌握を買って遊んでいるのですが、友人の絡み付く蜘蛛の巣にほとんど勝てません。
やはり帝国の〜と名のついた3種のカードを場に出していくことが勝ち筋なのでしょうか？

>>723
リストを見たけど帝国セットを集めるのが基本戦術みたいだね
序盤の攻勢を何度も蘇ってブロックできる組みなおしの骸骨で支えて
マーフォークの物あさりと蒼穹の魔道士で手札を循環・増強させて
帝国セットを揃える…というのを目的としてるみたい

でも相手のデッキがトランプルを持つデカイ生物を連打する形なので
組み直しの骸骨や他の生物が役に立たない事が多く、それで負けてしまうんだと思う
デッキ内容を変更せずこのまま対戦を続けてもぶっちゃけほとんど負けちゃうんじゃないかな

というわけで予算があるならシングルでカードを買って強化をすると変わってくると思う

・《破滅の刃》をもう1枚追加する
相手のデカブツを2マナで倒せる良カード　4枚フル投入して相手の生物に備えたい
破滅の刃4枚じゃ攻勢を抑え切れないなら同じような《喉首狙い》も追加するといい

・《魔性の教示者》を数枚追加する
帝国セットを揃える為に一番効果的なカード 1,2枚追加したい

・《マーフォークの物あさり》と《予言》の追加
同じく帝国セットを揃える為にカードを追加で引けるこのカードを増やしておきたい

・《マナ漏出》の投入
2マナで相手の強力カードを無効化できる
絡み付く蜘蛛の巣は大量のマナを必要とするカードが多く、マナ漏出が刺さりやすいので
序盤から終盤までいつ引いても頼りになる

・強力なファッティの投入
《ルーン傷の悪魔》を追加で入れるのもいいし
予算が結構あるなら一度出した後はマナがかからず手札が増える《聖別されたスフィンクス》などもいる


今お金がなくて何も強化できないなら
・相手の小型生物は自分の能力なし生物でブロックして殺し、大型生物に除去を取っておく
・他のセットが揃って無くても《帝国の王冠》のタップ能力で1匹を無力化して時間を稼ぐ
・《マーフォークの物あさり》の能力は《破滅の刃》なんかの重要なカード以外残してガンガン起動して帝国セットを揃えにいく
を心がけてプレイすれば多少変わるかもしれない

帝国セット集めるとか浪漫杉ﾜﾛﾀｗ

AFサーチ無い環境だと揃えるの厳しそうだよな
3積み4積みしたいカードでもないし

テキスト見る限り弱くもなさそうなんだけど、そんなに使えないのか、帝国サイクル
3Ｔでコントロール奪取、1Ｔでトークン5体、Ｔで稲妻

揃えにくさと本体の微妙な重ささえ見なければ強そう

そろえば強いよ
フライデーで2-1してる帝国デッキなら見た

デッキ相談スレで聞いたら詳しくアドバイスくれるかもだけど弱い理由を簡単に

１．3枚そろえるのが大変(環境にアーティファクトのサーチがない、3つそろえなきゃならない)
２．それぞれが弱い(その分除去積んだほうがいい)
３．妨害される(ハンデス、アーティファクト破壊、カウンター)

特に出産の殻と剣割るために躁の蛮人とか積まれてるから余計に厳しいと思います

アドバイスありがとうございます。
近々シングルカードを売っている所で探してみます。
折角なので、帝国を使って戦えるように頑張ってみます。

負け続けていた帝国デッキを強くしてリベンジ!!!

デッキ名は『帝国の逆襲』で決まりだな

なにそれかっこいい

次回作で復讐されるじゃないですかー！やだー！

その昔3種のウルザランドを揃えるというのがあってだな、

カルドラちゃんも忘れないで！

カルドラの野郎、せっかくそろえてやったのに裏切りやがった

カルドラはともかく、ウルザランドはサーチ充実してたからな…
カジュアルならキーとかモノリスばら撒いて、アカデミーから修繕で高速収集すれば強いんじゃね

初心者向けかどうかは置いといて

アーティファクト使ったロマンデッキは、ウルザ期のカード放り込むとそれだけでガチに見えるな

アーティファクトというとテゼレットさん。
アホみたいに高いのが欠点だが。

ウルザブロックのカードは性能に反して安いから、カジュアルで使うには最高なんだよな
神話レアみたいにバカ高いのは無いし

カジュアルとはいえ某アカデミーとか某揺籃の地とか某氏の意志使うのはNG

カジュアルはどこまで許されるんだろう？
メグリムジャーとか持ってこられたらブチ切れる自信があるけど

カジュアルな青白コントロールを作っていたら強さ的には今のスタンダード程度なのにタイプ0になっていたでござる

カジュアルの大まかな線引きは、対戦相手に「アウト！」を言わせたらだいたいアウト。

例えば、
ただのキャッチボールで豪速球を投げたとしても、キャッチボール相手がそれを許容するなら問題無いのと同じ。
逆にサッカーの練習試合や親善試合でラフプレイしまくるようならそれは練習や親善とは呼べない。
よーするに、対戦が終わった後お互いが「面白い試合だったね」と感じてなきゃアウトさ

MOスレのテンプレより

カジュアルで嫌われるデッキタイプ一覧

・トーナメントレベルのガチデッキ（論外）
・ランデス
・ハンデス
・カウンター
・エルドラージ/滅殺
・バウンス（土地にブーメラン＋黒檀の梟の根付＋吠えたける鉱山系）
・追加ターン（時間のねじれはコンボでなければセーフ。時間の伸長はアウト）
・無限コンボ
・一撃即死コンボ（不死の標＋偽りの治療など）
・盗みデッキ（マルチプレイヤー限定。露骨な窃盗４積みなど）
・全foil
・神ジェイス
・フルバーン
・コントロールデッキ
・高速ビートデッキ
・デッキデス
・2色剣入りデッキ
・PW入りデッキ
・知識槽

あと、デッキタイプじゃないけど
・長考
・右手

>>746
ﾜﾛﾀ

>>746
もうMTGやめちゃえばいいのになw

島か沼置いたら投了されるらしい、くわばらくわばら

逆に許されてるのを書いてくれた方がわかりやすいｗ

エルドラージは解釈が難しいぞｗｗｗｗｗ

>>746
何なら使えるんだ…？

マナ加速してドラゴンの門からラヴニカの微妙レア出しまくるデッキ使ってたら、卑怯だと言われたのを思い出した
基本土地縛りなのに

《さまようもの》とか《こそこそしたホムンクルス》とか各種ノッグルとかカカシとか
そーいう微妙クリーチャーばっかなら全然許されるんジャマイカ

>>738
その昔というからにはクロニクルとかのことじゃない？
あの時代にはまともな土地サーチがほとんどなかったから
ウルザランドは完全にロマンカードだったよ
それ以前にゲドンとか露天鉱床とかで潰されるってのもあるけど

話題ぶった切ってすまない
今週末のイニストラードのプレリリースでデビューしようと思ってるんだが、カードリストを見て人間デッキを組んでみたいと思った
イニストラード発売後の環境で白単の人間ウィニーってどうなの？あんまり強くない？

あと、スタンダード環境のカードで条件絞り込みできるようなサイトってありますか？
○マナで能力△持ち、みたいなのを全て公式サイトで探すのって大変だと思うんですが…
一覧でリストになっているようなサイトや冊子があれば教えてください

>>755
ttp://whisper.wisdom-guild.net/
ほれ。

人間ウィニーがどうなるかは、正直出てプロが試行錯誤したりしないと断言できない。
ただ、ここからは私見になるけど、ミラディンの傷跡にも《ミラディンの十字軍》という優秀な人間ウィニークリーチャーがいるので、一応組めない事は無いと思うが、ミラ傷ブロックの人間は
金属術持ちが多いから、アーティファクト(装備品含む)大目の構成にしないと若干デッキパワーが弱いかも

って俺どれだけ他力本願なんだｗ
すまん、「プロが」の部分は見なかった事にしてくれ。デッキを考えるのは俺とお前とその他皆だ。

プレリって土地借りれるんですか？

>>758
普通は借りられるよ。

プレリで沼・森：10円、山・島：20円、平地：50円とかで売られてたらﾜﾛｽ

基本土地300枚買ってレジを止めてしまったことがある
小さいところだとレジ1つしかないからな

>>755
そもそもプレリってリミテッドだと思ったが。
ドラフトでそのデッキを組むにはかなり厳しいが出来れば割と無双しそうでは有る
とはいえ単色でいける程白をがめられるとは思えん
シールドじゃ単色はまず無理。

そういや、イベントデッキを定価で買える店ってあるんだろうか？
パックも1つ400円前後しか無いが、定価販売って稀なのか？

マジックに疎い系の店か良心的な店だと定価じゃないか？

疎い店探すしかないのか
厳しいな

近くのMTG専門店ではイベントデッキは大抵は定価切ってるぞ

イエサブでも残ってるの（包囲戦2種、内からの腐敗、幻影の力）は2500円くらいだったぞ

イベントデッキにスタン落ち寸前のカード入れるのをやめてください＞＜

先日近所の店で黒緑のイベントデッキ定価だったから全部買い占めたわ
錬金術だったな

>黒緑のイベントデッキ
たぶん吸血鬼の事だろうけど
定価で錬金できるイベントデッキなんてないような…

イニストラードの青黒緑の方は墓地コントロールっぽいから身代わり入れてくれんかな

えっ、定価以上で売ってる店があるの？

十年ぶりに復帰したんだけど、押し入れ整理してたら昔使ってたｶｰﾄﾞやﾃﾞｯｷが大量に見つかりました。

ﾃﾝﾍﾟｽﾄ、ｳﾙｻﾞ、ご飯、六版がほとんどです。
ﾃﾞｯｷは
◎ﾌｧｲﾌﾞｶﾗｰｸﾞﾘｰﾝ
◎モマ
◎青茶
◎赤茶
などです。（当時の呼び名なので間違ってたらすいません）
これらのｶｰﾄﾞは今も役立つでしょうか？

恐血鬼　×２　１０００
黒緑フェッチ　１０００
四肢切断×４　１５００
その他　？

まあ定価なら錬金術できそう

>>771
それだけあれば、エターナル環境でそれなりに戦える気がする

>>755
ドラフトならともかく、シールドで狙ったデッキを組めるチャンスは、ほぼ無いぞｗ

カードプールが寄ってて2色、デッキパワー重視なら、余裕の3色がデフォ。
2色の場合、奇跡的に強カードがその色に集まってるか、きれいに色が揃ってるだけの弱プールの場合が多い。

引き次第だからな、シールド
カスレアばっかりだと泣くしかない

そして対戦相手が神話持ちだった時の絶望感は異常

>>755ですが、答えてくれた方、ありがとうございました。質問の書き方が悪かったようです。
白単の人間デッキについて聞きたかったのは、イニストラード発売後のスタン環境の構築でそれなりに戦える強さを持っているか、でした。
プレリリースでデビューするって話はいらなかったですね。すいません。

それはそうと、今回のシールドでお勧めの色ってありますか？
赤と青が強いっていう人や緑が強いという人がいて、いまいちよくわからないです。
リミテッドでのカードを選ぶ基準を簡単に教えて頂けたらありがたいです。

>>543を見ろ

>>771
カードの強さや使い方が知りたいなら『ＭＴＧWiki』
カードの相場が知りたいなら相場スレでどんぞ

>>776
シールドで強い色　白最強、ほかはギャグ

>>773、778
ありがとうございます。スタンダードだけでなく、自分でも調べて古いフォーマットにも参加してみます。

MTGまたはじめたいんですけど、周りにやってるひとがいなくてどうしても躊躇してしまうんだよな。背中おしてほしくてこのスレに来ました。

>>781
【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/

呪禁、ブロックされない
のクリーチャーはどう対処したらよいのでしょうか？

全体除去

「全体除去で流す」が妥当

>>783
新リリアナのように、生け贄に捧げさせる除去を使う

皆さんありがとうございました
皆さんはデッキに1枚は全体除去いれているのですか？
私のデッキに全体除去は入っていませんでした

入るデッキ使ってるかどうかじゃね？
ロード並べて殴るデッキなら、構わずに殴り勝てるし

全体除去入れられない色の時は開き直って「やられる前にやる！」作戦に変更

呪禁かつブロックされないのってシラナの岩礁渡り以外にいたっけ？

単に呪禁なだけならブロックすればいいし
ブロックされないだけなら除去すればいい
両方を持っているクリーチャーは非常にサイズが小さいので無視してもいいし
オーラや装備品で強化されたとしても
オーラや装備品自体は呪禁を持たないので帰化で対応できる
コントロール的には全体除去で流すか出る前に打ち消す
ビートダウン的には相手を速く殴り殺す

プレリでたくさん目にすることになると思います

たまたま大阪に旅行することになりました。
プレリ参加するのにおすすめのお店ってありますか？

まほねこかBIG MAGICとかかな

予約しといたほうがいいと思う

>>790
プレリで死ぬほど見て
スタンダードで剣落ちるまで憎いほど殴られると思う

>>780
ヴィンテージスレで待ってるよ！
P9なんか無くても何とかなるさ！

パワー9とか使わないヴィンテージデッキの方が、スタンより敷居低いのは気のせいじゃないよな…
神話レア高すぎ笑えない

ヴィンテージやレガシーを少ない資金でやっていくにはそれなりの腕と頭が必要。
でも、すぐに実力が身につく腕や大量の予備知識を入れられる頭を最初から持ってたりする、
そんな天才の才能持ちなんてめったにいない。

みんな金と時間を浪費しながら一歩ずつ上手くなっていくものさ

フォーマットは自分のカードプールと資産に合わせて計画的に

カジュアルの延長で結構いけるからな、エターナル
プール広いから、スタンで試せないネタも作れるし

まあ、神話レアが露骨に強いから、高額カード入れないとやっていけない時代が来るんだろうけど

＞まあ、神話レアが露骨に強いから、高額カード入れないとやっていけない時代が来るんだろうけど

神ジェイス「そんな時代がくるなんて恐ろしいな」
タイタンズ「まったくだね」
ワームとぐろ＆各種剣「神話必須のデッキとかイヤやわー」

ケツ王「………」

リミテッドは神話引いた者勝ちになってるよな
追加当初は重すぎで使い物にならなかったりしたのに、今のは必須カードばっかりで

ごく一部はカスレア混ざってるけど

神話レアとか誰が得するの

カード売る人たち

パックから出てくる神話レアで今一番価値のないカードって何だろうな。

狂喜6とかじゃない？確認したわけじゃないけど。

売ってるの見た中で一番安かったのがニッサ・レヴェインだな

ドラフトって終わったあとどうやってカード分けるの？

その場で決めておく
順位取りが一番ポピュラーだと思う
レアを回収して並べて一位から好きなのをもらって行く方式

残りのアンコとかfoil は取りきりだったり全回収して
シャッフルして配布したり

最初でたレアをメモっておいて、最後に回収してもとに戻すってのもあるなあ

自分のパックから出たレアアンコや特定コモンをメモって、
ドラフト終わったら自分の引いた分を各自自分で引き取るケースも蟻

>>809
普通はレアだけ順位取りか取り切りが多い
取り切りならピックしたカードがそのままもらえる、レアの順位取りの場合は最後にレアだけ回収して1位の人から順番に取っていく

取り切りの場合は値段につられて取るカードが歪むから競技としては順位取りの方がいいが初心者には厳しい

あと極まれににレアだけではなく、アンコも回収して順位取りする場合もあるらしい

たまに勝者総取りで、店員が全部持っていく場合があるな
参加の大半が店員で埋まってる時点で間違ってる気がするが

総取りは集団で来る連中（主催とグル）が多いから、基本的に避けるべき
順位取りが一番多いだろうけど、初心者はまず勝てないから…

取り切りは見たこと無いな
カード集めるならシールドが無難

ドラフトでグルっていうと良いカードわざと流すとかあるの？
そういうのあったら最悪だな・・・

レーティングかかわるような場所なら
基本的に席順はランダムで決まるから
よほど運良くないとできない

例えば7：1みたいな状態だったら隣が知り合いって奴らのなかに放り込まれるわけだけど
そういう場合7人で組んで旨みがあるの？っていう話になるんで
そこまで気にしないでもいい

あとわざとというか、ドラフトの基本戦略に「協調」ってのがある

10年位前の日本だと、当時の日本のトッププロが揃ってこれを否定してたんで
未だに「協調よくない、ヘイト上等」って人いるけど
日本はこれのせいでリミテッドがクソ弱かったと言っても過言じゃないので
あえて混乱させるのでもなければ強調の輪の中に入ったほうがいいデッキはできる

協調…相手が流してくれたカードから相手の色を類推して次のパックでその色や戦略を優先的に流してあげること
1パック目で上家のメッセージを、2パック目で下家のメッセージを汲み取ってそれぞれ次の周回でそれを恵んであげる
全員がこれを行った結果、みんな及第点以上のカードを集められる
調子に乗って爆弾渡すと死ぬので気をつける

ヘイト…上の真逆
相手の色や戦略を嗅ぎ取ったら可能な限りそのパーツを渡さない
例え自分が青白の飛行デッキを1パック目で取っていたとしても、上家が赤緑のビートダウンなら
7点の青白用カードと7点の赤緑カードがあったら後者をピックする
全員がこれを行った結果、誰一人まともなデッキが組めないカオス卓になる
10年位前の日本のリミテッドの基本思想

ゲームぎゃざでフジケンがリミテ解説記事書いてた時には
「基本協調」「カットしてもいいことない」がきほんだったよ

KP優先で自分が取りたいカードとってなんとなくで流れ見て色決めるのが一番いいよ

協調が完全に出来ればいいが、いきなり途中で裏切るヤツも居るので、「協調できたらいいな」くらいの気持ちでやるのがいいかもな。

相手を信じすぎて、カスデッキが出来てもしゃーないし。

明日のプレリに向けてルールを覚えてるのですが質問です。
全てのクリーチャーに〜のような効果は、クリーチャートークンにも効果は乗るのでしょうか？
また、何体以上のゾンビが〜みたいなものは、ゾンビクリーチャートークンもカウントに数えていいのでしょうか？

両方イエス、クリーチャー「カード」を参照する能力にはトークンは含まれないので注意

トークンもクリーチャーだしソンビなので大丈夫。
「クリーチャー・トークンは」「トークンでないクリーチャーが」みたいな限定が無ければ基本的にはOK。

藤沢プラザにあるホビーステーションが見つからない…
アニメイトの中にある？

スマン自己解決した

>>819
ごめん
フジケンの前、鶴田とかの頃だからもう15年くらい前なのか…

明日行こうと思ってるんだけど公民館みたいなとこの会場でもDCIカードって
発行されますかね？

おそらくされます、心配だったら主催者に問い合わせてください

即レスありがとうございます、
とりあえず行ってみたいと思います。

プレリって何をするんですか？
シールド？ドラフト？

そもそも飛び入りで参加できるのか？
定員少なめだよな、あれ

>>831
シールド

都内の2〜3週間前から予約受付しているような店は予約の段階で定員オーバーしてたり、当日組みは抽選だったりするよな
PWCとかLMCとか五竜杯とかなら当日おｋだろうけど

>>831
店によって違うけど普通はシールドが多い
ドラフトにする店もあったりサイドイベントでドラフト併催するところもある

予約とかサイトのどこにも書いてなかったのですがいるのですか？
受付時間と予約は別なのかな・・・

>>835
16人しか入れない小さい店とかだと物理的には入れないから予約が必要なこともある
東京のグリーンホール板橋とか神奈川の川崎市教育文化会館とか千葉のグローボ蘇我とか
愛知の名古屋港湾会館とかは予約必要なし

プレリって公式で定員決められてるんだっけ？
ドラフトは8人超えたら〆だろうし、地域の人口によっては厳しい気はする

>>835
すごい不安になったけどその中に行こうとしてたのありましたｗ
ありがとうございます。

失礼
>>835は>>836さん充てです。

不安ならお店に電話なりなんなりして聞いてみたほうが早いよ

そうですね次からはちゃんと確認入れようと思います。
とりあえず明日は大丈夫みたいなので行ってみます。

子供と一緒にMTGをやろうと思うのですが、何を買ったら良いのか分かりません。
お勧めなどがあったら教えて貰えませんか？

>>842
スリーブとかカウンターは買っといた方がいい

近々発売のイニストラードの発売記念イベントが
近所のカードゲーム屋でやってないかチェックして
そこですでにやっている人からアドバイスをもらうのはどうでしょう

>>842
適当なエントリーデッキを何種類か買ってエントリー同士で勝負とかどうでしょう

>>842
たしか最新セット雑談にも書いてた人だよね？
お子さんもデュエマやってるみたいだしゲームの流れは飲み込みやすいだろうね
月末にイニストラードっていうタイトルのセットが出るからそれのエントリーセットを買うといいと思う。
1つ1500円前後で店頭に並んでると思うよ それでデッキ60枚が手に入るから、それを使って覚えるといい

>>842
スリーブは傷とか気になるなら買っておいたほうがいいかも。
デッキが混ざった時に判別しやすくなったりする、とかの利点もあるけど。

とりあえず強さはどうでもいいから始めたい、ならエントリーセット。
強さも求めるならイベントデッキ…個人的にはエントリーセットをお勧めするけど。
ルール上もうすぐ使えなくなるカード、等もあるので。その辺気にしないならいいけど。

その他残りのライフがわかるものやカウンター(カードに乗せて使うもの。おはじきとかでいい)
カウンターはサイコロをおすすめする。最低4つもあれば充分かなぁと。
ざっと大体これくらいかなあ。

白青でなにか作りたいのですがオススメがあれば教えて下さい

ヴェンセールをキーカードにすえた青白コントロール

>>848
基本的に青白というと
審判の日ぶっぱなして戦場流して
カウンターと忘却の輪みたいなカードで耐えながら
フィニッシャー用意して勝つみたいなパターンのデッキになる


フィニッシャーの位置には強いプレインズウォーカーとか
あるいは強いクリーチャーが入る

強いクリーチャーの枠には単体で強いもののほかにも
除去されにくいとか後続を続けやすい+強力な装備ってのもある

このクリーチャーの質や数を増やして全体除去の割合を少なく、あるいはゼロにして
そのクリーチャーをカウンターや忘却の輪で守るのがクロックパーミッションってデッキ

ちょっと前に流行った（というか今も現役だけど）CawBladeはこれに近い
（石鍛冶出して装備出して装備して殴るって作業をカウンターでバックアップする
相手が巻き返してきたら審判の日→戦隊の鷹+装備でこっちだけ最強モードみたいな）

プレリやドラフトで勝てる人達って、スポイラー全部覚えて、優先順位付けてたりするのかね？

子供と一緒にMTGをやりたいと言ったものです。親切に教えて貰いありがとうございました。エントリーデッキ。ライフカウンター、スリーブ、サイコロを揃えて始めてみようと思います。皆さんの心遣に感謝いたします

イニストのエントリー来たけどなんか微妙だな

微妙じゃないエントリーの方が少数では…

>>854
収録パーツで釣るという戦略もあったが昨今はそれすらしないからな

>>853
詳しく

>>856

466 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 00:31:46.27 ID:psu7FG7I0
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/804
構築済み

サンクス

２０１２版と新たなるファイレクシアのイベントデッキセットはどっちが良いですか？
インベイジョンで引退したんですが最近、またやりたいなと思ってまして

あんま変わらないと思う
2012の黒緑は内容は悪くないけどスタン落ちって観点でみたらあんまおすすめできない
新ファイレクシアの白もいいの入ってるんだけど、スタンダードで久々の禁止くらった奴だから
レガシーが視野に入って無いと薦めづらい
（レガシーやるなら定価ならかっとけって感じ）

とりあえず今日か明日のプレリに出てみては

セットってのが難しいね。
昔のカードも持っててレガシーもやる気があると更に難しい

　新たなるファイレクシア
白：スタンダードなら改造が必要。レガシーでならかなり強いカードがある
緑：スタンダードなら少し改造が必要。レガシーでも強いカードがある
　2012
青白：スタンダードならほんの少し改造が必要
黒：スタンダードでは多くが使えないが、一部強いカードがある。レガシーでも
　　強いカードがある。

単品で買えないなら一長一短なので、好きな色で選ぶといいんじゃないかな　　

>>859
来月末にイニストラードのイベントデッキも出るので、それまで待っても良いかも
ただ、中身はまだ分かってないしイベントデッキの質が下がっているようにも感じられるので過度な期待はできないかな

>>855
M12の青白にリングが2枚あったことは評価したい
NPHの緑白の接合者とか、MBSの赤白メムナイトと邪魔者とか

今回は緑白が一番いいかな

エントリー同士で戦ったら白緑が一番強いと思う

板橋のプレリ来たが、人の多さにまずヒビってます（笑）
とりあえず頑張ってみますわー！

DCIカード持ってない奴他に一人もいないとか…
勝てる気がしないな

プレリに出たいんですが、持ち物はカウンターの代わりになるものとサイコロだけでいいんですか？
また、サイコロは何に使うんですか？

カウンターの代わり

ブースターパック一つずつでプレイする方法ってもうでてる？

>>869
パックウォーズ？
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/kuroda/20080912/index.html

>>867
サイコロは先攻･後攻を決めたり+1/+1カウンターなどカードの上に置くものとして使う
イニストラードは赤にカウンターを置く効果が多いから役立つよ

>>870どちらかというとシールドしない1パックシールドで土地をプロキシで補うかんじ、
パック２つとスリーブ50個とトランプやポケモンなどの他のカードを20枚用意して
パックから出たカードに土地プロキシとして使うカードを10枚(オマケカードを土地プロキシにするなら9枚ホイル入りなら8枚)足して
スリーブに入れてライフ11手札5枚で勝負する、
ライブラリーアウトはなしで互いに手札やクリーチャーが無くなったら残りライフで判定
土地の比率の指定もないので25枚以内ならカードのトレードや持ってるカードを足すのも認められる
小学生のときMTGを布教するのに使ってた。

>>872
すげぇめんどくさそう

>>873要するに買ってきたパックを土地足してデッキにするために代わりにのカード使って戦えなくなるまで戦うってだけ
トランプは1〜10までの四色と絵札12枚の1色で一山10枚ずつ土地の代わりが用意できたから便利だった

トランプとか他のカード用意するくらいなら普通に土地を用意してもいいじゃん。
あと基本的にパックウォーズの方が良さそう。

>>871 >>868
ありがとうございます。
初マジックなんで、楽しんできたいと思います

>>875すぐに土地が集まらないからこんなめんどくさいことやってたんだよ。実質1パックで初められるってところがこのゲームの味噌、トランプやスリーブは100でも買えるから2パック840円トランプとスリーブ210円の1050円でプレイできる

>>877
パック売ってるところなら土地も売ってそうなものだけど
3*5*2なんて50円で買えそうだし、スリーブに入れるのも手間だわ

>>878カードショップやMTG勢力の強い地域ではそれが一番だろうけど駄菓子屋でブースターしか売ってなかった地域だと土地の収集は困難だったのよ

事情はわかったけど個人的な事情はともあれ、大抵の場合はパックウォーズで良さそう。
今度、土地もセットで1パック対戦用の商品もお値段据え置きで出るし。

>>880バトルブースターの日本語番でるの？

昔は町の本屋やおもちゃ屋で売ってたんだよなー
今じゃ専門店じゃないと取り扱ってない

>>880バトルブースターの日本語番でるの？

すみません、書き込みミスです

初プレリ突撃結果。
一勝三敗で一パックはゲット。
最後なんてケチョンケチョンだったね。
ただ、対戦相手四人ともいい人で、二人は診断までしてくれた。
明日もプレリ行きてえ（笑）

>>885
どんどん行くニダｗ

経験の蓄積と環境の理解度を深めるのは、数をこなすのが一番いい。
後、使われて嫌だったカードを、今度は自分で試すのもあり。

とりあえず一勝おめ！
1パックうらやましい。

もらったパック含めて7パック中レアランドが4枚だった（笑）
スタンやるにはぜったい必要だから、悪くないって言われた。
あと一二回はシールドやりたいな〜

>>888
神は言っている、終わったらスタンも頑張れと

>>885
1パックおめ！
俺も板橋に居るよ〜
明日は川崎！

やばい・・・
初参加って言うのを言い訳に出来ないほどの迷惑を掛けてしまった・・・
見てないだろうけど本当にすみませんでした。ごめんなさい。

>>891
許さない、絶対に、だ

カードショップや土地資産豊富なプレイヤーはどっから土地をしいれてるんだろうか？やっぱりレア狙いでのスターター買い残骸がでまわってるんだろうか

>>891
どうしたのよw
大抵の場合は初心者相手なら大丈夫だから気にしないでいいよ

※大抵の以外の場合
・カードを相手に向かって投げつける
・挑発、台パン、暴言
・暴力行為
・イカサマ

みんな楽しそうだなぁ
俺も久しぶりに大会出てみようかな

大会出た人はプレインズウォーカーポイントの更新楽しみだね
申請あった週の水曜更新かな？

4試合くらいできたプレリだとレベル2くらいは越えてそうだね

>>893
昔やってた人ならテーマデッキ買ってて、基本土地は捨てるほどある人多くね

>>893
ブースターを剥きまくる（但し土地封入率の低いイニスト以外）
エントリーパックまたはイベントデッキまたはファットパックを買う
土地だけパックを安く買う（イエサブとか）

>>893
毎エキスパンションを1箱買っていれば30枚くらい手に入るしドラフトやってて土地もってかえることもある

昔、友人がやってたのを横で見てたので、大まかなルールは知ってます。
ニコ動で動画を見て、自分でもやってみたいと興味を持ったのですが、
アラフォー女でも楽しめますか？

興味を持ってんなら楽しめそうな気はする。
まずはやってみるべし。

>>895近所のゲーム屋がブースターの横にスタン落ちの英語版テーマデッキ置いてるのはそうゆうことなんだな
もっと初心者でも土地を集めやすい方法があればいいのにな、スターターはパーツ取りに使われて売り切れるし
ファットパックの日本語版があれば一番いいんだが

Invasionくらいでやめて実に10年ぶりのmagicだったのですが、今日川崎のプレリに行ってきました！
シールド戦で、デッキを適当に作り上げいざ対戦してみるとルールを全然覚えておらず、大変迷惑をかけました。
当然そのマッチは負けてしまうのですが、その後対戦した方がデッキとサイドカードを見てくださり、アドバイスをしていただけました！
そのおかげか、結果2勝もすることができました！

もし初心者やそれに近い方がプレリに参加する事を悩んでいるのでしたら、是非参加する事をお勧めします！
自分みたくルールがわからなくても、MTGの対戦者は優しい方ばかりなので丁寧に教えてくれますよ(*^^*)
私は完全にハマりました笑

長文失礼しました。

>>898
大学生以上の男が多いから、女性は珍しがられると思うけど、頑張って
ルールとか覚えちゃえば、後はすごく楽しいよ

>>901

私も同じ感じで完全にはまったかも〜
今日プレーして思った事は、限られたカードの中で、カードの強弱の判断がつかなかった事ですね。
単に、パワーやタフネスだけて判断してる部分が多かったというか。
最後の相手にカード見てもらいましたか、色のチョイスがミスってる事をわかりやすく説明してくれてなるほど〜〜って感じで聞いてましたね。
あとは、ブロックしといて、死ぬ前にそのクリーチャーを生贄に捧げるとか、初心者じゃ思いつかんルールですわ（笑）
嫁さんに、明日も行っていい？って聞いてみようかな。。

>>898
40後半くらいの人もいたから大丈夫だろう

初めて間もないのですが大会へ参加してみたいなどと考えているのですが
ルールや知らないカードがたくさんあり・・・
対戦中に聞きながらのプレイとかでもいいのでしょうか？
ニコニコとかの動画を見るとみんなカードの効果を覚えているようで聞きながらのプレイはどうなのかと思いまして

>>905
厳密にはジャッジに訊いたほうがいいみたいだけど、
隣の卓の人やギャラリー（暇そうな場合）に訊いたり教えたりしてる場合もあるな。

うーん、7月から始めたけどまだ一勝も出来なくて困る

>>905
大丈夫だよ
初心者ってこと伝えておけばいいし
新しいエキスパンションのカード完璧に把握してる人の方が少ないから
「見せてもらっていいですか」って聞けば大抵は見せてくれるよ

背景民なのでファットパック買ってたら基本土地には困らなくなったな

>>898
来いよ！

>>906
なるほどです・・・

自分は今月頭から初めてまだまだわからないことだらけで・・・
がんばっていきたいです(。-`ω´-)

>>907
おとなしく見せてもらったり聞いたりしたほうがいいですよね
少しずつがんばっていこうと思います

PS3のマジック２０１２で１０年ぶりぐらいに再開
以前やったときはルールをちゃんと把握してなかったけど、これなら覚えながら出来そう
こんな面白いものだとはｗ
強くなったら対人戦やりたくなってきましたｗ

ALA4だと！？

イニストラードやＭ１２のエントリーセット？の英語版を買おうと思うのですが、
都内〜埼玉で英語版のエントリーセットを売っているお店をご存じでしたら教えていただけないでしょうか。

イニストラードはまだ正式発売前だからともかく、Ｍ12のはカード屋行けば大抵置いてあると思う

>>910
俺もそれで久しぶりに触って同じようにやってる友人少ないから
月1程度だけど定期的にプレイするようになった

+1/+1の修整
の読み方って
いちいちのしゅうせい？
それとも
ぷらすいちぷらすいちのしゅうせい？
みんなどう読んでる？

+1/+1：「ぷらいちいち」
+1/0：「ぷらいちぜろ」
0/+1：「ぷらぜろいち」
+3/-1：「ぷらさんまいなすいち」
と読んでる。参考までに。

プラスの時はいちいち修正とかでマイナスの時はマイナスって付けてるな
混ざる時はちゃんと言う

>>912
イエサブとかアメニティドリームとかが今でも英語版パックをよく仕入れている
最近は日本語メインの店が増えた気がする（昔は逆だったけど）

>>915
ゲーム中に説明するときはまず間違いなく下だな

>>911
アラーラブロック第４のエキスパンションか・・・

>>913
>>918

ありがとうございます
池袋と秋葉原を回って探してみます

ちょっとしたルール質問したいんだけどいいかな
戦闘フェイズのスタックって各ステップで1つずつしか積めない？
タップさせる能力で攻撃を防ぎたい時、攻撃決定後タップしたクリーチャーを対象にして防げる？
くだ質行った方がいい？

>>922
506.4a 一旦クリーチャーが攻撃クリーチャーかブロック・クリーチャーとして指定されたなら、そのクリーチャーが攻撃やブロックに参加することを禁止する呪文や能力は、そのクリーチャーを戦闘から取り除かない。
506.4b すでに攻撃クリーチャーやブロック・クリーチャーとして指定されたクリーチャーをタップあるいはアンタップしても、戦闘から取り除くことも戦闘ダメージを軽減することもできない。

そもそも、バトル前に寝せないとダメじゃない？

>>923
wikiにあったか・・・すんません
既プレイヤーの周りが巻き戻しとかしないで指定後にタップさせてきたりしたもんで

あと気になってるのは、まずT能力のアーティファクトで1体タップさせる、次にアンタップさせる能力でもう一度使えるようにする、
というスタックを戦闘フェイズ開始時にやるとスタック解決後はクリーチャー指定に行っちゃうよね？ ってこと

>>924
いかない
お互いが優先権（呪文や能力をプレイする権利）を連続でパスしないとステップも進行しない
能力や呪文の解決直後は、ターンを進めてるプレイヤー（アクティブプレイヤー）に
優先権があるんでさらに何かする意図があるなら呪文や能力をプレイしてよい
何もしないならパスして相手に優先権をわたし、相手もパスしたらそれでステップが進行してく

できることに制限があったり、始めにそのステップなりの個別の行動があったりするけど
スタックのシステムはどのステップでも、メインフェイズでも変わらないよ

今日プレリ行ってきましたけど、本当よかった！
初心者なので負け越したのは当たり前だけど、聞いていた通り経験者の方はみんな優しかった。
デッキのアドバイスをくれたり、細かいプレイングのコツを教えてくれたりして助かった。
個人的には全然意味が分かってなかったスタックの意味を簡潔に教えてもらえたのがありがたかった。
これを機に本格的にMTG始めることにするよ。
プレリ勧めてくれた人ありがとう

楽しめたのなら本当に良かった！
どこかでデュエルできる日を楽しみにしてる

新しく始めてみようとカードショップに行ったけど、構築済みデッキが多過ぎてどれがいいのやら…
何かオススメはありませんか？

>>928
構築済みはｳﾝｺｯｺだから買わないほうがいいよ
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnline.aspx?x=mtg/digital/magiconline/whatshappening
このページの右下にある「Event Coverage」から「Standard Daily」と「Standard Premier」の上位のデッキが今一番勝ってるデッキ
とはいえもう一週間もしないうちに古いカードがスタンダードで使えなくなるから、買うならイニストラードが発売されてから、大会結果見て買ったほうがいいと思う

エントリーセットはかなりデッキパワーがしょぼいので買わなくても良いと思う。
イベントデッキというのは最初からある程度戦える程度のデッキパワーはある(あくまである程度)ので、イニストラードのイベントデッキの発売を待ってみるのもいいと思う。
ただ、現在発売されているイベントデッキを買う場合は、スタンダードという大雑把に言うと直近2年のカードしか使えないフォーマットで使えなくなるカードが結構あるので、
そちらを買うのは今は余りおすすめしない

>>928
前二人と意見が割れるけど、俺はエントリーセット買うのオススメ。
値段の元はとれないけど、一応デッキの体を成してるから初めてみるには充分だし。土地とかバラで買うと結局それなりには金かかるし、なら弱くとも形になってるエントリーの方が楽しいと思うよ。

俺も最近始めたけど
友達とやるのにとりあえずエントリーセット買ったよ

M12の緑買ったけど今思えば酷い内容だったと思う
でも確かに 試しにやる分には十分だと思う
パック買ってとりあえずのデッキでも作るともっとお金かかるだろうし

それを元に色々パックで手に入れたカードに入れ替えながら自分のデッキにしていって今に至る

この流れなら言える

赤や黒を使いたいと思っててエントリーセットを買おうとしてる人へ
イニストラードの赤黒デッキより基本セット2012の赤黒をオススメします
上記2つのデッキ同士で回してみた結果2012の方が一応強いです

2012にはショック･火葬という基本火力が入っているのに対し、今回の赤黒には火力おろかまともな除去が入ってません

2012は狂喜をテーマとして、上手く回ると強化されたクリーチャーを展開できますが、今回は吸血鬼がテーマで場に出てから強くなっていきます
そのためこの２つで対戦すると2012が強く感じます

吸血鬼デッキのネガキャンをしたいわけではないです
ショップに売っていて興味があるものを買うのがいいし、いずれ使わなくなるカードばっかりになる可能性が高いので通販で探して定価以上で買う必要もないです

ただファルケンラスの匪族のイラストが気に入った人は吸血鬼デッキを買いましょう

個人の感想だからあんまり気にしなくていいから、どっちかで悩んだら参考までに

結局プレリ行けなかったお・・・それは置いといて、どんな戦法のデッキにするか悩むな・・・。
個人的には墓地利用デッキが(強いかは別にして)面白そうだけど。
あと20パック以上開けた末初めて引いた記念すべき神話レア、ヴァーズゴスの血王様を活かす吸血鬼か。
あるいは感染を引き続き利用する術は無いものか。青緑感染の鞭は解体決定だが・・・。

ところで思ったのですが、皆様の周りでは、基本土地一枚はいくらで売ってますか？
多分５〜１０円が相場とは思いますが、20円と言う店も見たことあり、通販でも５円はあまり見ないですね・・・。

それともうひとつ。ドラフト(レアはピック、他取りきり)にはまるで自信ないのですが、
あえて優良レア(と勝利)は捨て、優良なコモンアンコモンを集めるのに集中、と言うのもありでしょうか？

俺はもう一人友達誘って一人ブースター6個と土地10枚ずつ50枚シングルで買ってパック開けて交換してデッキ組むところから始めた方がはまりやすいと思う

>>934
せっかくイベントに参加するんだったら後のカード資産よりその時を楽しむためのピックしたほうがいいよ
どっちにしようか悩んだら欲しいほう取るくらいでいいんじゃない

>>936
・・・確かに、カードは後で幾らでも(ではないが)買える・・・。
寧ろ対戦の機会に飢えまくってるので、対戦の機会は大切に扱うべき。
やはり、楽しむことを優先すべきでしたね。ちと反省。

・・・とりあえず、ドラフト中に神話レアを”引かない”ことを切に祈る。

>>934
俺のいってる店は基本土地1日20枚まで無料だよ

>>938いいな、ウチの近所のゲーム屋は7版とかアポカリプスとかの英語版テーマデッキがワゴン売りされてるだけだぜ？土地はヤフオクでまとめて落とした

安かったら土地目当てにテーマデッキ買ってもいいんじゃね？
うちは10枚90円だなー

近くなら譲ってやれるくらいあるな
昔はトーナメントパック買ってたから、かなり余ってる

土地は始めたときに1枚5円で各60枚ずつ買ったわ

発売日に店で剥いてる人にこっそり貰えば？

対戦する友人が１人しかいない田舎ものなんですが
今週東京に出張になりました

夕方から時間あるのですが
デッキを持っていけば対戦できますか？
知らない人と対戦したこともないのですが
ゼンディカーが落ちる前にせっかくなので試したいです（いけるのは28日と30日）

店によると思いますが今の時期はプレリ？をやってるんでしょうか？

>>944
プレリは昨日、おとといだけ。
来週の土日は発売記念パーティだけどそれにはもうZENブロックは使えないなぁ

そのへんのカードショップで野良MTGプレイヤーと出会えるのは稀かと思う
どうしてもやりたいんならMTGが盛んな店を予め探して行くしか無いと思う

30にゼンディガーがおちるんだよな？

土地はファットパックで集めたなー
絵柄もそろうから言語気にしないならファットパックいいと思う

カジュアルでやってるんですが、
近くのカードショップにローウィンのコモン、アンコモンが投げ売りされてたので
ローウィン＋αといった感じで何かデッキを作ろうと考えているんですが
ローウィンブロックでつくれた安価デッキって何がありますかね

ローウィン期はあまり詳しくないけど
エルフとかは割りと安価じゃないの？