【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ10

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 04:23:48.47 ID:D2TQ6QzC0

遊戯王、DM、バトスピ、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確で客観的なソースのあるデータを重要視します。
主観に基づく過大過小評価や、厨認定アンチ認定などは遊戯王vsヴァンガードスレでやれ。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1302769074/l50

いけっち・木谷ソース情報や煽り合い、ヴァンガードマンセーがしたい人はあっちのスレでやってね
【希望】遊戯王VSヴァンガードとかETCG4【向上心】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305032616/l50

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:20:27.22 ID:ntid7oZI0

>>2
1乙
冷静な目と確かな情報でこの業界について
有意義で建設的な議論考察をしていきまっしょい

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:37:10.14 ID:wTXUsVil0

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1302769074/l50

過去スレ
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298641792/l50
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291206634/l50
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285987909/
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274615703/l50
【TCG】‐遊戯王バトスピDM‐男児用TCG雑談
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258818798/l50
【TCG】‐遊戯王デュエマバトスピポケモン年商30億以上雑談
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245596534/l50
遊戯王vsデュエルマスターズvsバトルスピリッツ格付
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234012827/l50
【どっちが】遊戯王VSデュエルマスターズ【格上？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1205136252/l50

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:38:42.19 ID:wTXUsVil0

最新決算説明会資料

遊戯王：コナミ2011年3月期　第3四半期
ダードゲーム全体で前年同期213億→当年173億と約20%減
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2011/0203.pdf

デュエマ：タカラトミー2011年3月期第2四半期　説明会資料
前年同期47億→39億と約20％減　全体的にベイブレを押してる印象
第3四半期の決算短信では言及なし
http://www.takaratomy.co.jp/company/financial/pdf/setsumeikai/11_setsumei_01.pdf

バトスピ：バンダイ2011年3月期　第3四半期
四半期ベースで10億達成は1年半ぶり　11年度上半期から上昇トレンドに乗り、U字回復してきた
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/index.html

遊戯王売上推移　単位：億円

決算期国内北米欧州合計　トイ部門
2000.3　200　　-　　　-　　200
2001.3　500　　-　　　-　　500
2002.3　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003.3　135　　240　　　5　　380　 458
2004.3　　95　　260　 140　　495 　575
2005.3　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006.3　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007.3　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008.3　　266
2009.3　　278
2010.3　　278　　

コナミ2003年3月期決算資料
http://www.konami.co.jp/ja/ir/pdf/meeting/2003/030522-j.pdf
2005年3月期第一四半期決算資料
http://www.konami.co.jp/ja/ir/pdf/meeting/2004/040729-j.pdf
2006～決算発表資料
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting.html

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:39:47.61 ID:wTXUsVil0

デュエマ推移

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 96

バトスピ　四半期売上*単位億円()内通期
　　　Q1　 Q2　 Q3　　Q4
09　　-　　 2　 10(12） 15(27)
10　　7　　 8(15) 5(20)　 6(26)
11　　7　　 7(14) 11(25)

上半期が昨年度と同水準で推移していたのに、
下半期に入って勢いが昨年の2倍になっているのがわかる
再販等もあるだろうしそこまで単純なものじゃないだろうが、
今年の9月から12月に発売したパックは
昨年の同時期に発売したパックよりも2倍多く出荷されたことになる

スタートダッシュの09年度以降に半期決算が右肩下がりだったのが、
11年度上半期から上昇トレンドに乗り、U字回復してきた結果の第3四半期と見ることもできる

http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/index.html

ヴァイスシュヴァルツ：１月期中間決算で売上約１６億円、前年同期比１４５パーセント増、通期３０億円達成か？国内TCG３位を
伺う勢い。
http://twitter.com/kidanit/status/37891179345481728
新商品ヴァンガードの行く末は要注目

ポケモン：公式発表の数字は殆ど無し
>>5より2007年3月期の国内販売20億円でシェア6%、出荷ベースでは12億程か
昨年秋のBW発売に伴い環境一新、売上増か？

ブロッコリー：トレカ・TCGまとめて自社製品7.1億、他社製品11.4億（2008年度）
http://www.jasdaq.co.jp/ir/tool.do?stock=JP3831500008

【MTG】
http://www.takaratomy.co.jp/company/financial/setsumeikai.html
2006年3月のタカラとトミーの合併基本方針説明会資料にMTG7.74億とある
その後販促がWotC直轄になりタカラトミーの決算資料から名前が消える
2009年は月刊ランキング1位を取る等好調、関係者談で10億は超えているらしい

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 06:00:03.75 ID:wTXUsVil0

国内TCG全体の市場規模　単位：100万円
2005年度　63,153
2006年度　38,788
2007年度　54,492
2008年度　76,109
2009年度　79,387

ttp://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
ttp://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm

トイジャーナル　おもちゃ売上月刊ランキング
http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
過去分まとめ
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%B4%E1%B6%F1%C7%E4%BE%E5%A5%E9%A5%F3%A5%AD%A5%F3%A5%B0%28JATY%C4%B4%A4%D9%29

TCG北米市場の状況

MTG：WotCのお膝元、2-3位を堅守　欧州でも好調、7-12月の2期は連続首位
　　　ただ、特に売上が伸びる要素が在るわけではなく、他が沈んだ中で踏み留まった感
ポケモン：北米では2007年以降首位だったが、10年に入って2位以下に甘んじている
　　　　　　ＤＳの新作効果で巻き返しに期待？
遊戯王：10年1-6月は首位に返り咲いたものの、7-9月は再び3位
DM：数年前に米市場からは撤退したが、今年ハスブロのメディア戦略に名が挙がる再上陸のきざし？
　　　中韓への展開を模索中

バトスピ：アメリカで同名別規格で販売していたが、今年始めに展開終了を発表
ナルト：日本では販売終了したが、アメリカ市場ではそこそこ。販売元はバンダイ

http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-3926.html
http://www.icv2.com/articles/news/19719.html

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 08:24:14.18 ID:wXG4TXT6O

遊戯王非公認大会
３２人中約４０人参加希望

ヴァンガード大会
３２人中約６０人参加希望

ヴァンガの勝ち(笑)

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 08:28:54.94 ID:wXG4TXT6O

*4.2% 19:00-19:30 TX__ たまごっち!
*2.2% 19:30-20:00 TX__ 遊戯王ZEXAL
*4.8% 20:00-21:54 TX__ 今しか予約できない厳選!いい宿ナビ特別版

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 08:31:21.63 ID:eEFgfwNvP

萌えニュース＋にスレ立ってた

【経済】トレーディングカードゲーム“ヴァイスシュヴァルツ”累計出荷額が100億円を突破
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1305125598/

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 08:36:26.98 ID:wXG4TXT6O

ブシロ大勝利だな
ヴァンガードも国内１位なる勢いだしな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 09:44:33.29 ID:BUWusUeyO

>>7＝>>10

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 10:12:22.12 ID:EaWDYJc90

またヴァンガ厨のwXG4TXT6Oが根も葉も無いホラ話を吹いてるのか
お前がいくら工作したって仕方ないのになｗｗｗ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 10:40:05.51 ID:9nbIamdFP

ヴァンガードTD累計出荷２種合計２０万デッキ（５月１０日）
３月１２日発売ブースター第１弾、２５０万パック再々版、６月上旬投入、累計生産７５０万パック。
５月２８日発売ブースター第２弾竜魂乱舞、初回受注３３０万パック。

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 10:54:54.79 ID:wXG4TXT6O

>>12

>>13な

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 12:52:22.90 ID:wTXUsVil0

６月発売号から、コロコロでガンダム記事が始まるってさ
いかにもボンボン的なバトルブレイクもＶジャンプで展開してるし、
本格的にケロケロエース崩壊フラグかも

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 14:32:22.83 ID:tqyTlMkm0

沈没船から必死に逃れようとしてるな。
デビチル描いてた作家もコロコロに逃げ込んでたし。

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 15:19:39.78 ID:RkO5BgWI0

ヴァンガードはVジャン引き取ってくんねえかなあ
最悪コロコロでも良い

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 15:26:07.16 ID:2zKuOj/B0

コロコロはDMポケカイナズマダンボール神羅・・・で今度のガンダムデータカード
場所がないな

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 15:55:47.45 ID:wXG4TXT6O

ヴァンガードにはコンプがあるので

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:07:04.99 ID:vWJgAFao0

>>18
それ強行移籍していくつか食ったほうが武士的においしくないか？
特にイナズマダンボール。

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:12:41.47 ID:wTXUsVil0

競合コンテンツと一緒の雑誌掲載だと逆に食われちゃうだろ
掲載ページ数や扱いでどっちが格上なのか目に見えて露呈してしまって
得意のハッタリが利かなくなっちゃう

ケロケロエースですらバトスピの次の扱いなのに……

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:13:19.48 ID:HdLgetwD0

>>20
武士にそんな力があるはずもない
食えるほどの魅力もない

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:15:24.92 ID:Ik9ofT3r0

それもうバトスピ以下ってバレてるだろ
得意のハッタリが利いてるから食われないのかな？

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:19:47.18 ID:9nbIamdFP

売上はヴァンガードのが上になりそうだが

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:21:22.13 ID:HdLgetwD0

売上と漫画自体の魅力は違うんだけどね
まぁコンテンツに限ってはバンナムと武士の力の差とも言えるけど

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:21:24.80 ID:vWJgAFao0

ソース…って言ってもソースが信用ならないのがこのスレの特徴だから
反論はしないけどさ
こっちだって船が沈みそうなら乗り移りたいんだよ
最悪漫画版切ってアニメ版一本化するまであるからねぇ。

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:41:02.84 ID:wXG4TXT6O

遊戯王2.2w
マジでオワコン

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:42:17.68 ID:WdD+VHSMO

再放映の枠とる金でブシの雑誌作ったほうがよくね
隔週ならやれるだろよ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 17:46:49.84 ID:9nbIamdFP

駅のホームにヴァンガードの2弾の看板多過ぎだ
幾ら使ってるんだ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:14:29.60 ID:eTotTPwUO

>>27
ヴァンガは1.3らしいけど？
ヴァンガはオワコンどころかまだ始まってすらいないから問題ないって考えですねｗｗｗ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:40:26.88 ID:q44USrKb0

デュエマは開発からしてコロコロスタッフが関わりまくってるから、たとえヴァンガを
引き取ったとしてもあまり贔屓できないと思うぞ。

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:45:47.01 ID:Ik9ofT3r0

>>31
それなら月刊遊戯王だって無理だろ
単独で雑誌作った方がマシ　付録付ければ基本売れるしね

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:56:37.87 ID:kK6OktUx0

あれ？ヴァンガードってコンプ作品じゃないの？

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 18:58:09.24 ID:9nbIamdFP

>>33
と思うだろ？違うんですねそれが

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 20:53:48.37 ID:BDPx1Swh0

ＭＴＧがつき　遊戯がこねしＴＣＧ餅　座りしままに食らおうとして喉に詰まらすブシロードｗ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 21:46:48.37 ID:eGoeT0eS0

デュエルトランサー終わった

http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
初週売り上げ4088本で27位。運良く何とかランクイン。

歴代遊戯王ゲーム売り上げまとめ↓
http://yugio.rakurakuhp.net/i_686203.htm

初動売り上げワーストランキング

１位遊戯王デュエルモンスターズ GX TAG FORCE EVOLUTION
２位遊戯王双六のスゴロク　初日1773本、初動5107本未満
３位遊戯王ファイブディーズ　デュエルトランサー　4088本←New!　
３位遊戯王デュエルモンスターズGX CARD ALMANAC　初日4000本
４位遊戯王ファイブディーズ　ウィーリーブレイカーズ　7650本以上、7741本未満
５位遊戯王カプセルモンスターコロシアム　8166本

暫定

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 21:58:00.53 ID:wXG4TXT6O

遊戯王はオワコンw

38 ：テンプレ更新：2011/05/13(金) 23:02:15.51 ID:acPx98XI0

国内TCG全体の市場規模　単位：100万円
2005年度　63,153
2006年度　38,788
2007年度　54,492
2008年度　76,109
2009年度　79,387
2010年度　84,043

ｈttp://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
ｈttp://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://release.vfactory.jp/release/42423.html

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 23:10:09.61 ID:acPx98XI0

バトスピ　四半期売上*単位億円()内通期
　　　Q1　 Q2　 Q3　　Q4
09　　-　　 2　 10(12） 15(27)
10　　7　　 8(15) 5(20)　 6(26)
11　　7　　 7(14) 11(25) 9（34）

上半期が昨年度と同水準で推移していたのに、
下半期に入って急上昇　ちなみに来季の通期計画は42億
2010年3月期の通期計画もそのくらいだった気がする
この勢いが一過性のものか、継続するのか、はたまたさらに伸びるのか

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 23:14:19.88 ID:9nbIamdFP

バトスピ勢い増してる

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 23:17:34.59 ID:Ik9ofT3r0

つーかTCG業界そのものが勢い増してるよな

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 23:18:39.01 ID:a2PFWWa10

子供が始める→親父も始める→子供が卒業→親父たちが親父同士でやり続ける
バトスピこんな感じだろ

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 23:18:53.56 ID:OI9gliba0

家庭用ゲーム業界とはエライ違いだ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:25:54.73 ID:S+tcUCrn0

バトスピ空気のうちにじわじわ根を張っていたのな
ヴァンガードが必死に遊戯を引きずり下ろそうと絡んでるうちに漁夫の利かｗ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:31:22.81 ID:ey7z8gug0

過剰に煽らなくてもターゲット層に対して充分な宣伝量があってバランスが取れていて面白いものは
普通に成功し続いていく。
それだけのこと

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:36:14.85 ID:jBuijKRD0

バトスピは宣伝が足らないんじゃないか
ヴァンガードと同じぐらい宣伝してれば、今頃DM食えたんじゃないか

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:40:39.29 ID:ey7z8gug0

メインターゲットは小学生低学年とその親。
TVアニメがいい時間帯にあるし充分。
その年齢の子供らで一番だいじなのは周りで誰かがやってる、てこと。
それで充分。
費用対効果

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 02:00:59.52 ID:inKUUp3p0

バトスピはかなりコスパ良く売れてるだろうけど
今以上を狙うなら宣伝足りないよな
バンダイはバトルブレイク（笑）とかやってる場合じゃないと思うんだが
ヴァンガードは宣伝多すぎだけど

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 02:10:12.17 ID:S+tcUCrn0

ヴァンガードはこんだけ宣伝多くて回収できるの？

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 04:15:34.02 ID:uyy5MB8VP

ここのところ急に、
カードゲームショップ大量に出店してきてるなあ。
既存店の支店２店目３店目か、
ホビステＦＣを金持オーナーが経営とか。

カードゲームチェーン店にはいままで成功例がないので、
今後どうなるかは甚だ疑問符だけども。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 08:51:45.53 ID:oUZzBqOW0

>>49
もう回収できた
既に売上が20億突破
DMや遊戯王から一気に層が流れているからの勢い

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 08:55:06.38 ID:oUZzBqOW0

ヴァンガードは口コミ効果もすごいからな
今で少なかった女性プレイヤーが爆発的に増えたからまだまだ伸びる
来年にはDMあたりは超えているわ

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:09:32.73 ID:+fvG4MxgP

再々出荷でもうＤＭ越えてるっぽいけどな1.5倍くらいに

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:12:59.59 ID:oUZzBqOW0

遊戯も追い抜くなw
マジで層が一気にヴァンガードに移っているんだな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:15:19.74 ID:jBuijKRD0

もう遊戯王抜いてるよ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:16:46.14 ID:oUZzBqOW0

ヴァンガード＞＞＞＞＞その他
他TCGってクソゲーだな
わずか２ヶ月でそれを証明したわ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:31:06.62 ID:v6kJfIIl0

今日のNG
ID:oUZzBqOW0

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:34:04.51 ID:oUZzBqOW0

>>57
本当のことだろ
遊戯厨の現実逃避か

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:35:54.65 ID:K5qePyZdO

oUZzBqOW0は>>1も読めないの？

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:41:05.72 ID:oUZzBqOW0

おお、>>1の内容にヴァンガードが追加か
マジで勢いがあるんだな
2.2信者は必死にソース付きの内容も否定かよ
木谷さんのtwitterソースの話はしてもいいだろ

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:38:09.24 ID:WMvPdmEAO

ヴァンガードが他TCG越えたって言ってるけど何が越えたの？
まさか年間売上じゃないよね

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:44:21.92 ID:jBuijKRD0

>>61
馬鹿、天狗にさせて恥かかせる計画が知られるじゃないか

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:47:38.33 ID:oUZzBqOW0

>>61
システム性だな
MTGを含めて前時代的なTCGに革命的なシステムを導入したことだね
システム性はヴァンガード＞MTG＞＞＞＞遊戯（）

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:53:47.78 ID:oUZzBqOW0

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:37:35.21 ID:GvZh5RZRO
買い取りが安すぎる
完全に終わった
ビーストシク2000円、ディシグマシク1000円とか無いわぁー
売ったけど

買取価格もダウン
本格的にオワコンですね遊戯王

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:55:36.68 ID:a+f8akZpO

ヴァイス、ヴァンガード、カオス、サンマガってだいたいおんなじシステムに見えるんだけど
あと、同じ木谷産ならD0のシステムこそ誉められるべきだと思う
D0すら前時代？

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:25:41.76 ID:3MSbuk4L0

デザイナーは中村さんと遊宝洞
木谷っちはブシロード社長（元ブロッコリー会長）
カオスだけは別んとこだったかな？

Ｄ０（と神の記述）は中村さんも本気でやってたけど
ヴァイスから後はブシの要求でデザイン嗜好にあわないものを
作らされててモチベーショングダグダだから
仕事だから通り一遍はやるんだが、おまけに製作を練りこむ時間もほんの少しだけだしね

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:36:48.01 ID:oUZzBqOW0

手札から防御、Gによって役割が違う
切り札を出しやすい
これが優れた点だと思うね

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:18:23.94 ID:aWeMURSiO

ヴァンガードは切り札が除去されないってのもウケた理由の一つなんだろうか

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:39:13.39 ID:wAqvnqVMO

ヴァンガードはイラストが安っぽい
いかにも金掛けてないＣＧって感じのイラストが多すぎ
特にドラゴンっぽい奴ら

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:52:46.26 ID:oUZzBqOW0

遊戯王のダサさより悪いものはないけどな

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:56:23.91 ID:S+tcUCrn0

遊戯王はイラスト的にはこの前出たムービーパックがかっこ良かったな
sinデッキが強いかどうかは別として、やっぱドラゴンはかっけーわ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 14:07:13.82 ID:fqgEJhP80

青眼と星屑をデザインした高橋は偉大だよね
他のカードゲームやっててもこいつら召喚したくなる

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 14:21:24.08 ID:oUZzBqOW0

伊藤先生がデザインしたものを自分の手柄にした高橋w
ブラブレ＞＞＞ブラックマジシャン（）

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 14:30:18.62 ID:WMvPdmEAO

>>73はさっきから何言ってるの？

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:32:50.38 ID:oUZzBqOW0

おまえら、高橋のデザインの半分以上が伊藤先生が考えたものだって知らないの
ドラゴン系はすべて伊藤先生が描いた

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:40:06.85 ID:S+tcUCrn0

>>75
ソース

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 15:56:32.50 ID:WMvPdmEAO

ドラゴン系はすべてとか言ってる時点でダウトだろ
高橋が青眼は一番最初にデザインしたモンスターだから思い入れがあるって言ってたし
なんかこのスレいると段々伊藤が嫌いになってくるわ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 16:01:42.64 ID:2cYoDxiCO

アニメ用にリファインされた絵は好きだけど
漫画版はそこまで好きになれんな
ただ、絵の動かし方やアングルの取り方はうまいと思うが
子供がわくわくするような魅せ方がよくわかってる感じ

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 16:36:56.93 ID:/ficr8i30

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ6
http://unkar.org/r/tcg/1285987909

406 ：　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　[sage]：2010/11/06(土) 22:37:28 ID:3TAZ+Z6h0
バトルスピリッツVジャン移行とか其れだけでも既に終わったナｗｗｗ
費用対効果でわアニメ化ライブオン翔にすらボロ負けしたコンテンツだから当然かｑ

586 ：　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　：2010/11/11(木) 06:25:20 ID:ZROUWXwN0
バトルスピリッツわ、少年突破バシン放送期間中の最後まで「赤字」だった。
つまり収益面でもTCGバトルスピリッツは、ライブオンTCGに負けている。
継続云々わ、バトルスピリッツ少年激覇ダンが続編（アニメ版ライブオン翔２に相当）なので比較対象として成立しない。
バトルスピリッツ少年突破バシンわ、「話数」でも「TCG収益」でもアニメ版ライブオン翔より劣っていた。

↑言ってることの支離滅裂さに見覚えがあると思ったら
もしかしてこいつが今度はヴァンガードと遊戯王を対立させようとしてるのか？

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:14:39.29 ID:S+tcUCrn0

空気にならないように必死なんだろ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:21:14.32 ID:X3WHW9XR0

ヴァンガは複数人っぽいからそいつだけじゃ無理。
それに荒らしはたまにしかバトスピの話題出さないし。

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:27:13.16 ID:sIOp8gFG0

他のTCGスレも荒らしが来るがなぜかバトスピスレにその荒らしは来ないという…

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:31:09.02 ID:/ficr8i30

構ってちゃんはスルースキル高いとこには居つかない
もしくは遊戯王以外のゲームをよくわかってないから
長期的に張り付いて煽ったり荒らしたりしようがない
ってとこだな

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:37:57.52 ID:oUZzBqOW0

バトスピってDMの劣化のアレか？
ライフで受ける（笑）の奴かw
終わったんじゃないの？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:44:00.44 ID:X3WHW9XR0

あの荒らしはヴァンガ信者というより遊戯王アンチだからな。
だからデュエマやバトスピはたまに売り上げの比較対象として出すだけで、あまり話題にしない。

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 17:55:00.93 ID:sIOp8gFG0

>>83
このスレの過去を見る限り最もスルースキルが低いのが彼らだと思うのだが…

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 20:05:32.71 ID:7OaWIKhD0

単純に例の子はバトスピ知らないだけだよ
更に言うならデュエマもMTGも知らないしヴァンガードや遊戯王もろくにわかってない
最近MTG引き合いにだすようになったのは、前にこことか他のスレで
散々お前MTGも知らないだろって煽られたからムキになってるっぽいｗ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 21:25:14.43 ID:uyy5MB8VP

そうかもね。
バトスピもアニメをちょっと見た程度の知識しかなさそう。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:13:23.35 ID:OWQnWw430

例の荒らし今遊戯王アニスレ・原作スレで発狂してるｗ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:14:36.53 ID:XYVp0qyI0

TCG総合スレはここに有ったのか・・・
ここにもアホは来てるけど、周りの人の反応がまともだｗ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:29:32.38 ID:Q4VBBBeq0

sIOp8gFG0が何をいいたのかわからない
バトスピだけ荒らされないのは不公平とか？
それとも荒らしてるのはバトスピ厨だとか？
どっちにしろ腐ってるな

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 01:34:46.39 ID:RXfuvsZsP

>>89
なんか凄いね…よくそんなにむきになれるよね

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 03:23:30.27 ID:T3EkFre60

ヴァンガードアニメ終わってから夕方までずっと張り付いてるのか
完全に病気だな

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:26:26.79 ID:PR/N3NfW0

ヴァンガード工作員はどこにでもいるからな
TCGの情報が出たらサイト関係せずに宣伝しているのを見ると凄いなって思うよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:42:00.18 ID:zOpg17WD0

マジで金でも出てるのかな?
そうじゃなきゃ半日も粘着できんだろ。

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:54:45.86 ID:CT7F4iE60

金払うにしてももっとまともな奴雇うだろ・・・

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 10:54:53.73 ID:VTJMzNIU0

やたらと毒を振りまいてマイナスイメージしか広めていないから、普通に楽しんでる側としては迷惑でしかないんだけどなぁ。

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:01:52.41 ID:fQjqeQw00

>>96
ブシの対抗勢力が払っているんだろきっと

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:08:39.44 ID:CT7F4iE60

>>98
別にヴァンガードを脅威に思ってそうなところないと思うけどなぁ
そんなのに金使うなら自分のとこに金使うでしょ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:13:27.22 ID:PR/N3NfW0

現状、バトスピより下の結果が濃厚なのに工作して叩く意味がないよな
ヴァンガ「DMからヴァンガードに移った人が多い」
↓
バトスピの上昇傾向から見て子供がDM→バトスピに来ているだけじゃんてことだし
宣伝量の割りにはヒットしなかったな
ヴァンガはヴァイスと同じか、低いぐらいで頭打ちだと思うよ
それでも成功だけどね

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:17:55.44 ID:lSDmiFYa0

例の荒らしはバシンは好き、ダンは興味なし
遊戯王とヴァンガードを対立させようと日夜、一生懸命頑張っている

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 11:18:33.32 ID:LVvWvD0P0

現状でバトスピと大体同じ年間換算で３０億ちょいくらいはある感じじゃね？

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:30:59.87 ID:+s9fS8Fi0

プロモーションはバトスピの倍以上なのにそれと同程度じゃ満足できないんじゃね

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:37:53.66 ID:xas7IlLIO

ヴァンガードは遊戯王抜いたわwwwとかいう書き込み見る度

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:40:26.01 ID:xas7IlLIO

途中送信してしまった

「ヴァンガードは遊戯王抜いたわwww」みたいな書き込み見る度
生ぬるい気持ちになってたのは自分だけじゃなかったか

106 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/05/15(日) 12:42:52.12 ID:A4DSodmg0

>>105
正直、その手の書き込みを見て一番いたたまれない思いをしてるのは
ヴァンガードプレイヤーだと思われる

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:43:14.56 ID:BuR8kkRY0

>>105
どういうこと？

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 12:44:01.62 ID:DUKYMkqD0

そして腹抱えて笑うのが遊戯王プレイヤーというオチ

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:14:37.64 ID:+s9fS8Fi0

なんか最近頑張ってヴァンガード信者は信者じゃなくてアンチだったんだよ（ｒｙ
って印象操作したいやつがいるな

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:24:46.12 ID:+ZRXUXZU0

>>75みたいな明らかな嘘まで平気でつくし
本当存在自体が迷惑な奴っているんだな

しばらくしたらまた来るんだろうなあ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:31:04.97 ID:Qb3G//020

750万パックだしデュエマ抜いたのは間違いないんじゃね？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:35:41.40 ID:RXfuvsZsP

エクシーズは次の弾から本気出す

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:39:51.01 ID:PR/N3NfW0

>>111
バトスピも抜いてませんよ
どんな基準で追い抜いたことになっているの？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:43:53.96 ID:iQyEto5iO

>>110
こないだなんか、
「ソリッドビジョン考えたのは伊藤君で和希はアイデアパクっただけ。
だから遊戯王はヴァンガードのパクリ」
みたいなこと言ってたし、きっと本人の頭の中ではそうなんだろう。
R好きだったから、これ以上伊藤君を貶めないでほしいわ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:48:32.72 ID:Qb3G//020

>>113
メディアクリエイトのデータでそんなのがあった
250万出荷時でデュエマの半分バトスピの94％の売上云々ってやつ

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:50:07.50 ID:q9Bh6Qn7O

>>111
だな
実際、DMからヴァンガードに移った人が多いからな

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:51:45.63 ID:Qb3G//020

>>116
実際とか知るかよデータ持ってこいよ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:52:14.64 ID:q9Bh6Qn7O

>>115
>>113

遊戯厨の捏造はすぐばれるw

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:54:09.42 ID:+ZRXUXZU0

>>114
明らかに高橋（遊戯王）に敵意持ってるだろ…
そうやって「被害者なのはヴァンガードの方なんです！」みたいな印象操作やめろよ
ｲﾗｲﾗする

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 13:56:49.12 ID:Qb3G//020

対立したいならスレ立ててそこでやれよ

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:03:18.69 ID:PR/N3NfW0

860: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2011/04/06(水) 17:10:07.49 ID:CzbU5pY80
メディアクリエイトにTCGに関するデータを調べるルートはなく
カーキン協力でその各店データから統計で出しているだけ
【 861 】: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2011/04/06(水) 17:22:44.68 DsyxY282P
じゃあ、データねつ造とまでは云わないが、
カーキン経営者一押しＴＣＧは売上げ上位になりやすくて、
無視したらランクにも入らなくなってことだ。

>>115
調べたらカーキンの記事だったよ
一応、メディアクリエイトのデータって言ってるけど

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:09:16.68 ID:Qb3G//020

>>121
掲示板の情報なのがきなくさいが
実際メディアクリエイトはカーキンのみのデータなのか？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:10:29.48 ID:q9Bh6Qn7O

遊戯厨は出入り禁止にすべきだな
対立ｳｻﾞｲ
実際、ヴァンガードはDMより上で落ち目の遊戯を追い抜いたわけだしな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:12:55.54 ID:RXfuvsZsP

>>123
すいとんします

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:16:50.79 ID:PR/N3NfW0

>>122
俺が調べてもその内容はカーキンの記事しか見つからない
他はTCGの規模は８４０億云々しか出て来ない
何故、カーキンだけが知っているか謎だ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:21:06.42 ID:+ZRXUXZU0

本日のNG
ID:q9Bh6Qn7O

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:26:02.31 ID:A4DSodmg0

別にカーキン自体に特別な感情はないが、カーキン調べだとするときな臭さを感じる
昔からあそこがブシにべったりなのは事実だしなあ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 14:29:59.24 ID:jIeRivraO

>>124
gj

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:14:22.12 ID:q9Bh6Qn7O

ヴァンガードの勝利は確定だからな
他TCGってなんだったのか
頂点になるのが簡単すぎw

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:53:39.44 ID:T3EkFre60

病気のやつは昨日隔離スレのほうで一日張り付いてたんだな
夕方どころじゃなかった

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 15:58:00.55 ID:Qb3G//020

ゲームジャパンだと普通のヒットだと大赤字とか書いてあるなヴァンガード

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:16:06.15 ID:VBGTR6gPO

よくここで
遊戯王やデュエマは終わったｗヴァンガード大勝利！！
みたいな書き込みを毎日のようにみるんだけど、普通にありえないよね？？
僕の周りじゃ普通に遊戯王もデュエマも人気ありますしむしろ、ヴァンガードなんて売ってるのすら見たことないんですが…
それともカード人気の地域差ってそんなに開いてあるものなんでしょうか？

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:18:08.08 ID:PR/N3NfW0

>>131
普通にこの宣伝の量考えたらそうだよな

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:18:36.32 ID:T3EkFre60

ゲームジャパンでもヴァンガード扱ってたのか

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:20:41.98 ID:xas7IlLIO

>>132
病気の人が狂ったようにヴァンガード大勝利！って妄想を叫んでるだけだから
気にしなくていいよ
そりゃ地域差はあるだろうけど全国的に見たら微々たるものだから

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:25:16.08 ID:T3EkFre60

取扱店舗の数は
遊戯王DM＞バトスピ＞ヴァンガード
って感じだな

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:30:14.37 ID:PR/N3NfW0

よく言うヴァンガード再発注で追い抜いた発言は
他は再発注しない前提で言ってるの？

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:18:50.69 ID:VmgSqBs8O

>>136
左二つがコンビニ常駐組、カードに力入れてる店だとバトスピが入ってきて
ヴァンガはコンビニでは見ないかなぁ
デパートなんかだとどれも見るんだけど

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:37:57.93 ID:Qb3G//020

最近はゲームショップなんかでも普通にTCG置いてあるな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:40:33.85 ID:6kCheHsaO

こっちじゃデュエマの大会二年くらい前から無いんだがｗｗｗｗｗ
せっかく遊戯王からデュエマに移る計画が台無しだｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:44:35.81 ID:q9Bh6Qn7O

>>140ヴァンガードに移ろうよ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:44:59.29 ID:+ZRXUXZU0

何をそんなに興奮してるんだ？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:56:04.81 ID:uPQJaW4Y0

いつものキチ今日も相変わらず遊戯王原作スレで暴れてるのか
そこでヴァンガードの宣伝して賛同が得られると思ってんの？

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:59:47.51 ID:Qb3G//020

普通にヴァンガードアンチなんだろつまんね

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:09:46.31 ID:q9Bh6Qn7O

>>144
だな
遊戯厨の自演工作だな

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:16:13.36 ID:YY7FGCRjO

なんだこいつ

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:17:13.02 ID:T3EkFre60

>>126

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:17:13.53 ID:jIeRivraO

頭イってんな

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:23:38.58 ID:zgLmbl4QO

ヴァンガードは子供、学生、社会人幅広い層に買われている。

そのおかげでこれだけ売れているんだろうけど、三強を崩すためには児童層をもっと取り込まないといけないだろう。

けど、子供に対する戦略がよくわからないんだよな。
遊戯王、DMがアニメ一新ってわかりやすい戦略してるだけに。
木谷社長は、まず幅広い層を引き込みたいって言ってた気がするけど。

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:28:14.36 ID:q9Bh6Qn7O

>>149
DMを抜いたし、落ち目の遊戯は勝手に自爆したから
ヴァンガードの勝利だよ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:29:14.11 ID:RXfuvsZsP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1639418.jpg
ヴァンガードは何時まで初心者の誘致をする気なんだろう
この時期にヴァンガードに入る人が多いとも思えないが
この直ぐ後にトライアルデッキも発売されるはずだし

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:31:36.74 ID:3nTIXCBZ0

ブシロードにモンコレが移行してきましたがどうなりますかね

キャラクタゲーム、カジュアルゲーム、硬派なゲームのトライアングルを、モンコレで完成させたい
中高生ユーザーをモンコレに触れさせたいので、大会は他のブシTCGと同じ場所にしたい
って今日の発表会で社長が言ってたけど

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:36:53.38 ID:q9Bh6Qn7O

>>151
遊戯とDMの層を喰いにきたな
どっちも新シリーズで転けたからそのまま取り込むつもりか

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:38:52.77 ID:zgLmbl4QO

>>151付録についてきたから遊んでみる→おもしろいけど、これだけだと飽きてきた→なんか新しいのが発売されるらしいよ→じゃ、買ってみよう！
あとは、既に買っている学校の友達と対戦してみたりとかじゃないかな？興味あるけど買ってない子の後押しみたいな？

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:41:32.13 ID:q9Bh6Qn7O

時代はヴァンガードだな

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:49:39.79 ID:2MWt85bv0

>>152
じゃあＤ０引き取れや

モンコレが硬派ゲームかというと
ちょっと疑問。
ゲームシステム的に独特だし

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:51:33.60 ID:uN2J5gQB0

遊戯王のユーザを取り込むのはムリだよ＞ブシ
公式サイトのトップ、美少女アニメ？みたいなのばっかりで
Ｖジャンやコロコロ読んでるような一般の中高生や小学生の親は引くわｗ

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 18:59:25.97 ID:q9Bh6Qn7O

>>157
ぷ

君の周りでも遊戯プレイヤーがヴァンガードに移ったしょ
現実見ようぜ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:05:18.32 ID:T3EkFre60

モンコレはどうなるのかわからんな
宣伝は多少するのかもしれんが

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:05:23.40 ID:VBGTR6gPO

>>158
僕の地域のカード屋でヴァンガードなんて売ってないですしやってる人も見たことないんですが？
あなたは一体どこに住んでいるんですか？
詳しく教えてください

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:16:26.54 ID:CT7F4iE60

今日も暴れてんのか、飽きない奴だな
コイツ余裕なさ杉だろ

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:21:55.02 ID:VmgSqBs8O

>>154
理想な流れだよな

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:25:16.25 ID:2MWt85bv0

バトスピ１年目も同じ流れで
展開開始したときと、
それから半年ぐらいしてからケロケロエースに体験デッキ付録にしたが
二度目はテンバイヤーに瞬殺されて、発売日の翌日にはどこにも売ってない状態になってた　ｗ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:29:41.90 ID:5gRmZIWR0

ヴァンガードプレイヤーだけどマジで止めて欲しい…
他所とケンカなんてしたくないよ

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:31:26.54 ID:q9Bh6Qn7O

ヴァンガードは売り切れで再発注しないと買えないからな
こんなことは他のカードじゃ起きないわ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:34:08.04 ID:q9Bh6Qn7O

>>164
遊戯厨から喧嘩売ってきたんですけど

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:36:52.70 ID:VTJMzNIU0

>>164
黙っていて欲しいけど、そう言っても止めてくれないしね・・・
このスレの人は冷静だから残念な流れにはならないけど、ホント勘弁して欲しい。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:41:00.67 ID:CT7F4iE60

>>167
黙ってＮＧしてやるのが大人の対応かもな

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:53:49.21 ID:zgLmbl4QO

>>163ヴァンガードも買い占められそうだな。
買い占め起きなくても、お子より既存プレイヤーのが買いそうだ。

でも、ぶっちゃけケロケロエースでは>>154の流れは起こせないだろう。
普段買わない雑誌を付録のデッキのために買う小学生が果たしているのか？

バトスピがあるからその層が興味持つ可能性はあるけど…

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:56:13.96 ID:Qb3G//020

いや500円で50枚だから普通に買うと思うぞ
またケロA限定のカードも入ってるだろうし

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:02:08.92 ID:cs6gTCR/0

カードゲームなどの付録抜きでケロケロエースを買っている層がどれだけいるか、だよなぁ
ただ、オリジナルプロモの時の動きを見ていると、都心以外＝住宅街などでは普通に購入できる程度には残るイメージ

発行部数を増やすらしいから、入荷数も増えるだろうし
前回を鑑みるにハーフデッキオリジナルカードはそこまで高騰しない強さになるだろうし

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:12:00.12 ID:q9Bh6Qn7O

まあ、ヴァンガードは今一番売れているカードだから
ケロケロが集るのも無理ないか

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:17:37.64 ID:VBGTR6gPO

>>172
ヴァンガードがいま一番売れてるカードゲーム？？
頭大丈夫ですか？足し算できますか？

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:18:50.83 ID:zgLmbl4QO

>>170子供にとっちゃ500円でも高いだろうし、いつも買っている雑誌についてこそ、｢やってみようかな｣ってなると思う。

逆にヴァンガードやっている子供がケロA買う機会にはなりそうだけど。

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:19:37.82 ID:2MWt85bv0

爆売れヴァンガードに集ろうと殺到した
雑誌の中から厳選されたエリート
ケロケロエースとコンプ、あとゲームジャパン（）

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:25:34.64 ID:+ZRXUXZU0

>>173
>>126

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:29:29.15 ID:s6nn/6Qi0

ここの人たちはスルースキル高いな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:37:29.59 ID:RXfuvsZsP

人はなぜ触れてはいけないものに触れてしまうのか
火の熱さは一度触ってみないと分からないのか

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:42:15.26 ID:PR/N3NfW0

ヴァンガードの〇〇越えは他作品は絶対再発注されないことが前提
それじゃ他作品の年間売上と絶対合わないような気がする

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:51:46.54 ID:Noq/XRUn0

てか、だれか対立スレ立ててくれよ
このスレがそのまんまの流れじゃないか

レベルが足りてれば立てるんだが

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:54:14.23 ID:PR/N3NfW0

>>180
やめろよ
せっかく対立スレなくなったのに

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:55:41.96 ID:skwnRtU20

>>180
立ったところで隔離の効果はありませんでした、それどころか煽り合いしか行われなかった
ようやくあのスレ消えたってのに、変なこと言わないでくれ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:57:57.24 ID:Noq/XRUn0

>>181-182
ここでやらかしてたら、このスレが駄目になるだろ
それなりに存在意義が有るはずだ
すくなくても、今はそのスレの内容まんまだ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 20:58:25.09 ID:VmgSqBs8O

>>180
やめてくれ
「要望があったので^^」とか言って立てられたらかなわん

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:11:45.54 ID:32s6zA280

ヴァンガードって第一弾がデュエマ神化編の半分で、第二弾でようやく少し上回った程度だろ?
デュエマが下降してるとはいえ、このペースを半年続けなきゃ抜くのは無理臭くないか?
しかもカーキンのデータだろ?

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:13:14.69 ID:jIeRivraO

>>183
つスルースキル

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:19:31.32 ID:LVvWvD0P0

木谷のツイートとか、カーキン調べランキングとか恣意が入りすぎてて参考にならん
バトスピの時は決算報告で明確な数字が出たが、非上場の武士道ではそれも望めないからなぁ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:32:29.12 ID:PR/N3NfW0

>>185
DMが再発注されていない前提でだけどな
当然、DMも再発注はしているだろう
そうじゃなきゃ売上がおかしいことになる

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:53:25.77 ID:7CbiIKmv0

>>185
ひとりの変な人を除いて、誰もヴァンガードが先行のゲームを抜いたなんて思っていないだうろ。

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:05:40.68 ID:DUKYMkqD0

ブシ社員にとっては聖戦だから、ヴァンガ以外のTCGが無くなるまで続けるって
ヴァンガード本スレで言ってたよ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:19:59.66 ID:32s6zA280

結局は社員の妄言だったのか……

スーパーやデパートの売上データってないのかな?

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:33:49.54 ID:mnfFiTKe0

カードダス自販機の売上とかも相当あるだろうけど
データはまるで見えないんだよな

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:39:29.48 ID:7JXxIxZ00

>>172
デュエマ本スレに突撃して煽るのやめてね^^;

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:42:58.05 ID:jHz1uIJh0

ID:q9Bh6Qn7Oもそうだしヴァンガード信者装ってるくせにヴァンガード本スレには
１つも書き込まない辺り対立厨くさいんだよな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:43:23.13 ID:PvT9uxeI0

出荷数くらいはあてにしても良いんじゃね生産出荷じゃないんだし

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:03:41.00 ID:xCz+JvTl0

シングル買うようなTCGユーザーがここ近年激減し
今までの”競技する為のゲーム”から”身内でワイワイやる為だけのゲーム”
へと変貌を遂げているってのもあるから大会に力入れてる床ほど売れるのは難しいんじゃないかな？

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:13:20.53 ID:mnfFiTKe0

シングルに関してはネットオークションがな

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:15:09.46 ID:Au5KCo8Q0

遊戯 0.8(KID2.2)　ｳﾞｧﾝｶﾞ 1.3(KID3.7)　おは 1.4(KID4.9)

全て下がってるな。
子供の失踪事件が全国的におきたのか?

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 02:29:26.07 ID:ZRTqwHJv0

遊戯は再放送だろ

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 03:17:04.07 ID:NLAKH9qdO

遊戯厨の言い訳w

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 03:31:21.11 ID:jHz1uIJh0

再放送と0.5しかかわらんとかマジ終わってんな

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 05:50:15.76 ID:UgtDLpFj0

ｍｔｇと遊戯王とＧＷとＢＳやってる俺からしてみればヴァンガードとかＤ０と同じ末路

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 09:57:27.91 ID:/xwnl2vbP

【TCG/アニメ】「モンスター・コレクションTCG」新展開、「ヴァンガード」再放送などを公開…ブシロード・戦略発表会2011（夏）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1305471172/

萌えニュース＋にスレたってた。
発表会内容まとめてくれているのは正直助かる。
（昨日は大会レフリーしながらなのでよくみてられなかった）

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 11:41:44.07 ID:UHwlTV/K0

>>202
D-0のように相手陣地へマスを移動して進軍するTCG(アナログ系)は流行らないね

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 11:50:38.20 ID:Q7VJroQf0

じゃあ、モンコレダメじゃん……

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 11:51:20.97 ID:6C8y71Uu0

元々キャラゲーヨリノ方向性に原点回帰してるんだから
ややこしい要素は省くに越したことはないんだよな

ダレてｇｄｇｄになるだけだし
実力、資金差あると平等に勝てるようで勝てないクソゲーになる市で

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:46:40.34 ID:Eyb51++s0

>>202
ｍｔｇと遊戯王とＧＷとＢＳ…
全部今回ゲームバランス大崩壊したメンバーじゃないか

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:48:55.78 ID:mnfFiTKe0

遊戯王とGWは崩壊したのなんて今更だしMTGはジェイス32枚があったが
バトスピはなんかあったか？

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:54:52.72 ID:Eyb51++s0

・せっかくブレイブって言う新要素出したのにブレイブ載ってるスピリットとの交戦値を＋１００００するスピリット出した
・アニメがどう考えても（笑）な視聴率
・沈みかけのケロケロにいる原作
こんなところ。反論は受け付ける

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:00:38.07 ID:apB4YXPUO

バトスピのブレイヴキラーは(笑)だぞｗ
アニメでは演出上無敵に見えるが
+1万とか言われてもオーバーキルなだけで、
自身がブレイヴできないから簡単に除去される

そもそも相手にブレイヴいなかったらただ重い置物
まあ、公式の大会レシピみたらわかるだろうけど

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:01:03.45 ID:mnfFiTKe0

>>209
ダークヴルムノヴァのことを言っているんだろうが
あれ環境にはほとんど影響与えてない。そんなのに騙されるなんてアニメもいい演出してるよな
その視聴率はTCGアニメの中じゃ何故か一番高かったりするし
カードが原作なのでケロケロのは一つのコミカライズでしかない

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:02:52.69 ID:ej2Kr5G60

バトスピはカードゲームアニメの中では視聴率高いほうじゃない？
個人的にはブレイブになって熱さが足りなくなったと感じるから見てないけど

MTGは32ジェイスとかいわれるけど青タッチしてジェイス入れてるって共通点があるだけで
デッキタイプ自体は複数あるのと、先日に新弾でてまたメタ変わってきてるから
バランス大崩壊っていうほどじゃない気がする

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:07:33.48 ID:Eyb51++s0

ＭＴＧは３２ジェイスよりも今回のファイレクシアマナのほうがまずいと思う
３２ジェイスは最悪次のエキスパに対応カード入れるでしょ

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:08:58.99 ID:mjqBOdlR0

バトスピは遊戯王DMを除けばTCGアニメの中では一番視聴率が高い。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:13:51.71 ID:ej2Kr5G60

ファイレクシアマナはスタンでは今のところは結局そうでもなくなる気がするけど下の環境がやばそう

PW問題についてはそれこそ先日でた新弾で対策カード入ったね
ジェイスはスタン落ちがあと半年切ってるからこのまま逃げきりだろうし

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:15:58.18 ID:FjOZe+960

バトスピの視聴率は９５％くらい戦隊ライダーのお陰だよ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:16:37.13 ID:Eyb51++s0

>>215
真ジェイス落ちれば何とかなるけど次弾の「エニストラード（？）」
ジェイスＶＳニコルという構図じゃなかったっけ？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:18:36.16 ID:apB4YXPUO

ヒーロータイム効果狙ってその放送時間なわけだしな
自社枠だし

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:23:10.25 ID:ej2Kr5G60

>>217
背景世界的な話を絡めての推測だけど、次のブロックのイニストラードの告知イラストが
ヴェール持ったリリアナだったので、うやむやにされてる鎖のヴェール話の続きと思われている
で、その話に絡んでるのはリリアナの敵としてガラクとニコル、ジェイスは一応味方

ついでにいうならデュエルデッキ：ニコルvsアジャニがでるので慣例的に新ニコル出そうって話
新ジェイスが出るかどうかについてはわからないが新リリアナは出るだろうね

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:26:30.42 ID:KT2EQFGFO

>>209
ケロケロだけじゃなくてVジャンプでも漫画連載してるぞ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:32:08.70 ID:Eyb51++s0

俺の勘違いだったようだ
申し訳ない。発言を控えよう

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 14:46:40.88 ID:5hfpeUfB0

遊戯王逝ったあああ
月刊売上２位（）
オワコン体制モードきましたね＾＾

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 14:56:04.05 ID:ZtsGn0op0

一位はなんだったんだ？

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 14:59:18.95 ID:NLAKH9qdO

>>223
ヴァンガード

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:05:22.58 ID:OZYCkDEJO

それって震災で自粛してた時期じゃね

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:08:36.96 ID:RktlXvJM0

ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
ヴァンガどこ－？

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:14:03.15 ID:h/d0KGt90

1　仮面ライダーオーズ変身ベルト DXオーズドライバー（バンダイ／6,825円）
2　遊戯王ゼアルオフィシャルカードゲームジェネレーション・フォース（コナミ／150円）

・・・？ヴァンガードTOP10にも入ってないけど

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:16:07.90 ID:NLAKH9qdO

>>226
ヴァンガードはそのデータ提供店ではほとんど売ってないから

それでも発売後1ヶ月でも週間売上にのる凄さ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:17:18.41 ID:h/d0KGt90

>>228
「ほとんど売ってないから」
ってダメじゃんそれｗ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:19:13.58 ID:5hfpeUfB0

再発注分が早くきたらら今月の月刊５位以内には残ったのにな
先月は３位にランクインしてたしな

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:22:17.33 ID:5hfpeUfB0

間違えた
今月→４月
先月→３月

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:23:01.73 ID:4Nrs5ohmO

ヴァンガードはブシが力入れるみたいなことは聞いてたがここまでやるとは思わなかったなあ
一応やってるけど他ＴＣＧに勝利とかどうでもいいからプレイヤー激減でまともに遊べないとかにだけはならんで欲しい
これだけ宣伝に金使ったら引くに引けないだろうしサポート打ち切りとかだけはないとは思うんだが
今まで終了したＴＣＧの売上や推移を知らないから現在どんな感じなのか非常に不安

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:28:07.72 ID:RktlXvJM0

ところでなんで一位はヴァンガードって嘘をついたの？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:29:50.26 ID:h/d0KGt90

楽天のランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g406864/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/

ちなみに、遊戯王は遊戯王って独自カテゴリがあるから入ってない

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:31:57.59 ID:NLAKH9qdO

>>229
これから増えていくんだよ
まあ、2弾の予約がDM超えしているから時間の問題かな

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:34:14.96 ID:5hfpeUfB0

>>234

遊戯王27位（発売４月）
ヴァンガード19位（発売３月）

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:35:59.95 ID:ej2Kr5G60

>>324
今週はNPHでたのと楽天層が他より多そうだからMTGが順位高いのは全然不思議じゃないけど
同じく多そうなイメージのブシゲーのヴァンガードが同じ予約商品のGW以下っていうのは意外だね
DMは楽天で買う層が他のTCGより思い切り少なそうなイメージある

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:37:49.25 ID:NLAKH9qdO

>>236
ヴァンガードの勝利じゃんかよ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:43:22.92 ID:mnfFiTKe0

子供向けは通販に関係ないからな

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:43:29.20 ID:NLAKH9qdO

>>234
嫌われ者の遊戯は隔離されたのか

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:44:27.85 ID:y2+OUfSp0

遊戯王、バトスピ、ヴァンガード
アニメ見てもカード欲しくならないのはDM

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:44:54.27 ID:apB4YXPUO

別にしないとランキングが遊戯王だらけになるから

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:45:28.08 ID:Q7VJroQf0

でも、ヨーヨーがほしくなるだろ？

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:46:23.85 ID:5hfpeUfB0

>>241
DMは層をヴァンガードに喰われたからな

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:50:05.40 ID:h/d0KGt90

主観になるからあんま強く主張はできんが
DMの層を食ったのはヴァンガードではなくヴァイス

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:52:33.85 ID:5hfpeUfB0

ヴァイスとヴァンガードは兼任が多いから合ってるだろ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:52:52.46 ID:ej2Kr5G60

DMのメインの子供層とヴァイスのメインのオタ層は食いあわせ悪くないかって思うんだけどどうなの？
バトスピとDMが同じパイを喰い合ってるイメージある

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:55:10.49 ID:NLAKH9qdO

>>242
遊戯王信者の妄想乙
そんなわけない

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:01:47.91 ID:h/d0KGt90

>>247
DMが出た頃から全盛期を支えていた小中学生プレイヤー層は
今大学生。
その層がネットの普及でニコ動や東方の影響を受けてヲタ化してヴァイスへ
ってのが通ってるカード屋の状況。
ソースも何もない話だから話半分で聴いてくれ。

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:03:30.69 ID:5hfpeUfB0

>>249
そしてその層が今度はヴァンガードに来ているわけね

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:09:12.44 ID:h/d0KGt90

>>248
http://ameblo.jp/shino-30/entry-10425396064.html

こういうことになっちまう

>>250
ヴァンガードやってる人らはほとんどリセやヴァイス、遊戯王兼任。
メインでヴァンガード、ヴァンガードしかやってないってプレイヤーは少ない。
あくまでひとつのカード屋のお話。

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:15:17.81 ID:jHz1uIJh0

おーおー今日も妄想ガードさん頑張ってんなぁ
早く世界大会出来ると良いですねぇ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:18:02.70 ID:5hfpeUfB0

>>251
その日記でもヴァンガード＞その他みたいですね＾＾

カーキンを含む多くのショップでも一番人気はヴァンガードなんですけど
アンチヴァンガードの人はどこに住んでいるのですか？

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:20:51.98 ID:NLAKH9qdO

ど田舎に住んでいるんだろ
都会じゃ、ヴァンガードを知らない奴はいないからな

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:22:35.47 ID:/kRLat9fO

いつも飽きないね

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:23:14.57 ID:h/d0KGt90

>>253
アンチってなんの話だ？
リアルのカードに手だしてないけど、アニメはむしろ好きなんだが…

それと、まずは
＞カーキンを含む多くのショップでも一番人気はヴァンガード
のソースをURL添えるなりしてくれないか
ここそういうスレだし

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:24:57.30 ID:5hfpeUfB0

>>256
すみません
他の人に対して言ったのですよ

後、個人サイトをあげても良いんですか？

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:26:54.12 ID:QYBq7x2Q0

>>234
むしろトイネスのホビーの３位で噴いた
http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
どんな層に熟れているのかが良く分かるな

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:29:56.89 ID:5hfpeUfB0

>>258
遊戯王＝キモヲタね

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:38:03.47 ID:NLAKH9qdO

遊戯王やっている奴はヲタクだからな
子供も逃げ出すカード

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:42:40.17 ID:mwXOZ0ob0

>>258
こういうのも売れてるのか今の遊戯王は
煽り抜きでニコニコのおかげで新しい層が付いてそうだな

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:48:43.52 ID:5hfpeUfB0

ニコ厨はヴァンガード派ですけど
ニコニコに切り捨てられた遊戯王に未来はないね

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:51:25.00 ID:h/d0KGt90

切り捨てるも何も公式に絡んだことあったっけ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:55:09.00 ID:jHz1uIJh0

広告すら見たことないな

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:02:29.18 ID:NLAKH9qdO

ニコニコも使えない遊戯王は地方民を切り捨ている
遊戯王をやめる奴続出

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:05:55.02 ID:apB4YXPUO

>>254によると
ヴァンガードは地方を切り捨ててるようなんだけど

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:10:43.52 ID:NLAKH9qdO

>>266
東北地方に寄付しました
社長自ら、初心者講習もしていますから

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:14:03.39 ID:/xwnl2vbP

なにまたコナミ法務部が、違法アップだピギャーしたん？

あそこの法務部はユーザー減らすことばかり熱心だよな。

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:15:33.91 ID:Eyb51++s0

>>268
法務部どころか今回のリバイバルパックといい
マジでコナミはわけわからん

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:17:54.87 ID:Zvb22R9YO

>>259と>>260って同一人物？
なんか文体似てる気がするんだけど…
気のせいならごめん、気にしないでくれ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:19:49.74 ID:5hfpeUfB0

>>268
ヴァンガードを見習ってもらいたいね

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:22:30.78 ID:1FKNw0cZO

今度はこのスレが変になってくのか・・・

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:26:20.43 ID:cfAzU6FcO

ヴァンガードとか売れてる売れてない以前に売ってないし(笑)

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:26:32.27 ID:xCz+JvTl0

マジキチが湧いてるなぁ･･･オイ
どう転んだって元々が少年漫画で無茶苦茶が売りなの遊戯には
戦略TCGでは勝てんだろうに

>>207
寧ろ今このご時世バランス崩壊してないTCGがあるのかと

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:29:24.88 ID:NLAKH9qdO

>>273
嘘つくな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:30:28.54 ID:jHz1uIJh0

>>270
携帯とＰＣの二刀流じゃないの？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:31:31.89 ID:NLAKH9qdO

>>274
ヴァンガードがあるだろう
良調整の神ゲーじゃんかよ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:31:46.25 ID:OZYCkDEJO

ここのヴァンガ工作員は
「一日十回以上゛ヴァンガード゛という単語を書き込むこと」
という条件で金貰ってるらしい

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:32:45.80 ID:D1Rk9ll80

>>272
茶化しているつもりでわざわざ相手にしてる人が居ると、変になっていく。
PCのIDに１つ携帯のIDに１つ妙な言動の書き込みがあるけど、触らないでいただければ・・・

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:32:48.35 ID:Eyb51++s0

>>277
初弾環境突き詰めちゃうと主人公ＶＳライバルが
「最初の先攻後攻決めで優位が決まる」まで行っちゃうんだが

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:37:48.88 ID:NLAKH9qdO

>>280
やったこともない癖に何いってんだが

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:43:55.31 ID:5hfpeUfB0

>>281
アンチのネガキャンでしょ
スルーしときなよ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:50:10.72 ID:hNStZPVb0

ニコ動にファックポーズ全開の遊戯王と
ニコ動に媚びまくりのヴァンガード
工作員の目には遊戯王プレイヤーがキモオタに見えるらしい

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 18:06:43.46 ID:mC7BisHb0

280のどのあたりがネガキャンなのかちっともわからない

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 18:12:21.32 ID:5hfpeUfB0

>>283
ニコニコは一般人が見る動画サイトですよ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 18:15:56.98 ID:jHz1uIJh0

>>285
一般人・・・？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 18:44:32.04 ID:58y2cVvH0

どうでもよくね？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 18:45:53.02 ID:SIezDL2LO

>>281
ならどうなるのか具体的にご教授願います

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 19:28:08.28 ID:ZRTqwHJv0

遊戯王の原作スレでブシ社員が暴れるてとこっちが平和になるね
分かりやすい
もっとまんべんなく書き込みなよ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 19:41:58.15 ID:58y2cVvH0

>>289
スレ違いだ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 19:58:33.20 ID:5hfpeUfB0

>>289
これだから遊戯厨は

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:02:06.29 ID:OZYCkDEJO

都合の悪い書き込みはこれだから遊戯厨はって言っとけば良いから
楽だよな

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:14:28.67 ID:HrAC2//q0

あの糞スレが隔離になってたとは・・・
マジにヴァンガアンチスレ立てるべきじゃない？

アンチスレ立てれば馬鹿な信者は必至に擁護しようとするだろ
一度、総叩きして痛い目に合わせないと馬鹿には伝わらん

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:19:24.36 ID:h/d0KGt90

構ってほしいだけなんだから改心なんてするわけない
正直な話、精神疾患だろ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:27:07.18 ID:HrAC2//q0

改心目的ではなく、隔離として必要じゃないか？って話
対立スレが立ってた時はこの基地外どもがこっちにくる頻度は明らかに少なかった

アンチスレならば対立スレのように他TCGに迷惑が掛かる事はないし、隔離としては十分な働きをしてくれると思う

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:27:57.23 ID:OZYCkDEJO

実際ヴァンガアンチスレは結構切実に立てばいいのにと感じる

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:28:43.95 ID:D1Rk9ll80

触らなず壊れたラジオとでも思ってレスアンカー付けられても放置で。
構ってあげると活発化してしまうんで、自演で無いならスルーしていただけると助かります。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:31:15.52 ID:ZRTqwHJv0

スルーっつってもそいつの自演レスでいつも埋め尽くされてるじゃん
スルー出来てる時があったか？

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:35:15.58 ID:HrAC2//q0

それこそ、触ろうが触らなかろうが・・・
信者の暴れっぷりは変わらないと思うんだが？

それなら信者がもっとも立てられたくないアンチスレを立ててそこに目を向けさえるべきだと思う

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:38:41.27 ID:Q7VJroQf0

というわけで立てました

【王者】遊戯王VSヴァンガード５【挑戦者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305545562/l50

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:43:02.23 ID:IYg8UKrwQ

おい､誰か本気でｳﾞｧﾝｶﾞのｱﾝﾁｽﾚ立てろ

この日本語通じない馬鹿どもをとことん叩くだけのｽﾚが欲しい､本当に

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:43:44.22 ID:HrAC2//q0

また、対立スレか・・・

まぁ、隔離になればなんでもいいが

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:44:41.82 ID:AJRGQPA60

対立スレが蘇ったか…いらないコールが大多数だったのに

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:44:45.15 ID:58y2cVvH0

名前に!ninja付けてレベルのところにTって付いてれば自分で立てられるぜ

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:46:11.15 ID:5hfpeUfB0

遊戯厨がまた対立スレ建てたのかw
涙目で逃げたのを忘れたの？

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:46:11.60 ID:3OOm62pQO

>>301
自分で立てろクズが
これだから在日遊戯厨は頭が悪い

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:49:23.15 ID:hNStZPVb0

バトスピvsヴァンガードが相当だと思うんだがな
「王者」なんて触れ込みに喜ぶのはブシ社員ぐらいだろ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:50:10.40 ID:Q7VJroQf0

ヴァンガード側のホルホルがウザかったので
それをホイホイできそうなスレにしました。
ヴァンガードマンセー専用スレのほうが良かったですか？

アンチ系のスレは今まで何度かたってるけど
ヴァンガード側は反論程度しか来なくて過疎スレになってるので
立ててもムダと判断

ヴァンガード工作員隔離スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1296906652/l50
ヴァンガードは流行るのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299512309/l50

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:51:51.66 ID:apB4YXPUO

なんか嫉妬だの涙目だの
ヒヨコ戦艦と同じこと言ってんな…

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:52:27.92 ID:ZRTqwHJv0

はい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305546709/

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:53:04.44 ID:HrAC2//q0

他TCGに迷惑を掛けないようにアンチスレって言ったんだがな

正直、遊戯王もMTGもDMもバトスピも問題起こしてないし、隔離するならばアンチスレがいいと思ったんだが・・・
>>304が本当ならば仕方ないから俺が立てよう

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:54:43.37 ID:OZYCkDEJO

>>311
もう>>310に立ってるよアンチスレ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:55:12.74 ID:HrAC2//q0

と思ったら立ってた
これ以上スレ汚すのもあれだし俺は消える

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 20:58:16.59 ID:+hycPiyF0

対立スレにはノリノリで書き込むくせに
アンチスレには対立だとか書きこむ5hfpeUfB0
どっちも対立スレだと思うのですが

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:09:36.05 ID:HrAC2//q0

上手く拡散された
2つ立てて正解だったかも知れん

以下、このスレは普通の流れで

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:15:14.34 ID:5hfpeUfB0

30 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 10:18:45.05 ID:Y+JTDojN
>>22
おもちゃ屋でバイトしてるけ
ヴァンガード>>バトスピ>>>>遊戯王>>越えられない壁>>デュエマ
って感じで売れてる
仕入れてもすぐなくなるわ

はい、ヴァンガードの勝利だね＾＾

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:15:44.88 ID:jHz1uIJh0

>>300
何で対立なんだよ立てたなら責任もって信者の相手してくれよ？

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:20:37.46 ID:vjP7GXa6O

と言うか、あのヴァンガード工作員は対立スレあった時も
このスレにしつこく書き込んでたような…
意味あんの？対立スレ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:20:56.84 ID:D1Rk9ll80

あらら、荒らしの思う壺な展開に・・・
でも立ってしまったのなら、このスレでは相手にせず平和に行きしましょ。

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:26:39.97 ID:r60+zYTG0

あの工作員てTCG板だけじゃなく他の板も荒らしてるんでしょ？
誰か通報とかしてないのかな
あれがいなくなれば全て解決な気がするんだけど

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:28:24.16 ID:T33kixDv0

ネガキャンにステルスマーケティングとかゲハの工作員も真っ青だ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:28:33.22 ID:ZRTqwHJv0

アンチスレにも早速変なの湧いててﾜﾛﾀ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:28:55.27 ID:xftUqyXo0

社員は隔離スレに閉じ込めておけ。
増えようが減ろうが、アンチスレがある間は社員はいなくなるのは事実だからな。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:29:14.89 ID:3OOm62pQO

結局１人の在日工作員が暴れてるだけなんだよな

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:31:29.90 ID:5hfpeUfB0

在日遊戯厨な

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:32:25.78 ID:sfcJOIO70

>>300
つーか勝手に立てるなよ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:33:42.20 ID:r60+zYTG0

>>323
さっそく工作員が出現しておりますが
いかが致しましょうか

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:35:08.27 ID:xftUqyXo0

このスレだってVSスレが消えた途端に一気にスレが伸びただろ。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:35:11.72 ID:/kRLat9fO

なんか逆に荒れて来てない？大丈夫？

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:35:26.98 ID:5hfpeUfB0

ID:Q7VJroQf0
対立させるとか
何考えているの？

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:39:31.57 ID:HrAC2//q0

とりあえず、みなさん落ち着きましょう
暴れ出したら信者、工作員と同じです

このスレは上でも言ってたように信者、工作員のレスは基本無視で
何時もどおりの流れを維持するのが賢明かと思います

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:40:54.25 ID:sfcJOIO70

>>329
逆に荒れるだけなんだよな

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:43:51.04 ID:jHz1uIJh0

そりゃあいらないって言ってたものを勝手に立てたら荒れるだろ・・・
俺もこれ以上荒らすのもなんだし消えることにするわ

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 21:44:05.42 ID:ZRTqwHJv0

とりあえず、ここって何を語るスレだっけ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 22:00:18.57 ID:NLJeKk+y0

ヴァンガード本スレにも別の荒らしがいるな
多分どっちもファンでもアンチでもなくただ荒らしたいだけなんだろう
まあ放っておくのがいいか

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 22:28:31.47 ID:BQuvoKOv0

おお立ったか　乙
ここの雰囲気が対立スレ状態になってて洒落にならん
これで少しは戻るだろ

むしろ反対派が武士社員か？

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 23:11:56.94 ID:BO38l3NV0

>>334
TＣＧ界の勢力図について決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、
明確で客観的なソースのあるデータを元に議論するスレ。
ソースもない私怨だらけの意見はいらない。というかそんな頭の悪い人はここの議論に
入って来ちゃいけないの。
幼稚園児が大学に来てゴチャゴチャ意味不明してるだけ。
ヴァンガード幼稚園にお帰りなさいってこった

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:15:38.21 ID:d/IuMp3m0

店によるよね。
遊戯王はやってても、ヴァンガードは扱ってない。
こんな感じが現状多いと思うがどうかな？
まだ始まったばかりだから何ともいえないか。

例のような大きな店だけが大きく騒いでいる印象が強い。
確かに小さな店はお金の問題もあるから慎重になる。
でも素人がやってるわけじゃないから、何か一押し足りないんだろうね。

ヴァンガードは良く売れていると思う。
それでも遊戯王を超えるかっていうとすごく疑問。

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:20:26.01 ID:4kzVcvHx0

売れてるとは思うけどねぇ
遊戯王を抜く、超える、ってのは
プロ野球で言うとこれから独立リーグ立ち上げて
ＮＰＢのシーズン観客動員上回るみたいな次元の話だしな

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:24:46.41 ID:Kz7djhxI0

初動自体はバトスピの初動と大差無いしな

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:26:00.68 ID:de3sumqz0

とりあえず初動はバトスピを少し下回ってるぐらいだけどＣＭとか考えると採算とれてなさそうだよなぁ
今度も同じぐらい広告打っていって人口増えるかがポイントか

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:34:27.74 ID:de3sumqz0

今後も、の間違い

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:48:23.32 ID:mxmweZPeO

お前らアニメ化してるTCGの聖戦には厳しいけど
WSくらいしか普及してない大友TCGを見る眼差しは優しいよな

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:49:43.22 ID:yu1jXI9e0

遊戯王みたいにジャンプドーピングが使えればいいんだけどね
恒常的に新規を増やし続けないとやってけないよ
散々採算とれてないって言われてるしね

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:51:33.05 ID:rQEVcFgL0

ヴァンガードはこの勢いを維持できるかが問題だろう
1年2年で失速したら話にならないし
バトスピみたいに安定期入れれば大丈夫だろうけど

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:54:31.58 ID:4LCwZVLg0

漫画初の遊戯王はともかくとして、タイアップ漫画を連載するのってどの程度の金が必要なんだろ
基本的には紙面広告って形で金を払うんだろうけど、TVCMよりは桁違いに安いよな？

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 02:55:23.42 ID:zq4y3QUW0

ゲームジャパンだとtcgは垂直立ち上げしかないから最初が肝心だと
夏まででどれだけ人口が増やせるかが勝負らしい
あとニコニコ発表だかによるとｂｓで7月から再放送があるとか
再放送多過ぎだろ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 03:47:28.25 ID:7j2AYz740

木谷はブロッコリー時代に散々ユーザーの欲求の斜め上をいって不満因子をばらまいて失敗を繰り返した歴史があるからな。
今回も早くもちょっとその気が見える（プロレスとか）からヴァンガ推進した身としては心配

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 05:07:39.20 ID:CmWUx5bs0

>>343
単に比べるレベルじゃないだけだろ
このスレだとmtgも空気だし

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 05:21:05.00 ID:XqdVLt0E0

>>343
空気だからな。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 08:04:20.26 ID:qYXTAVpVO

>>347
再放送は兵庫とか映らない地方もあるからね
テレ東系での再放送の代わりにせめて4月ぐらいからやるべきだったと思うが

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:12:41.95 ID:3RjZ3/V70

まあ、地方民を捨てた遊戯
地方を大切にするヴァンガード

どっちの勝利かは明白ですよ

うちの店では

ヴァンガード＞＞＞DM＞バトスピ＞＞＞遊戯王
ですからね
今後が楽しみですな

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:21:11.48 ID:/9t8G+6r0

>>352
TＣＧ界の勢力図について決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、
明確で客観的なソースのあるデータを元に議論するスレ。
ソースもない私怨だらけの意見はいらない。というかそんな頭の悪い人はここの議論に
入って来ちゃいけない。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:26:48.93 ID:yu1jXI9e0

文面からいつものヴァンガ信者だと判断できる場合、忠告自体荒らしに等しい
スルーを覚えろ　ヴァンガードの話題は総スルー安定

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:28:55.32 ID:+TgwcIkZO

>>353
いつもの荒らしなので触れずにNGでお願いします

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:36:14.40 ID:1EK/NGlx0

王座とかトップとか要らないんで平和にワイワイとヴァンガードがしたいです…

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 09:45:59.39 ID:3RjZ3/V70

>>356
だな
俺もそう思うがヴァンガードアンチがヴァンガードの売上と人気を認めないんだもん
遊戯も追い抜いたってカード屋では有名な話なのにな

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 10:05:53.27 ID:ba/Uknc+O

大手TCGはショップじゃ人気ないから
WSが一番人気とかザラだぞ

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 10:09:45.56 ID:3RjZ3/V70

ヴァイスはコンビニとかにないだろ？
ヴァンガードはこれからコンビニとかにも進出
結果はわかるだろ
まだ、余力があるヴァンガードと既に追い抜かれた遊戯王
これでヴァンガードを認めないのはおかしい

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 10:14:05.33 ID:1EK/NGlx0

>>357
消えろ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 10:16:39.83 ID:+TgwcIkZO

>>360
触れるなら対立スレでお願いします

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 11:45:21.93 ID:6570/XIpO

スルー出来ない人はこっちでお願いします↓

対立スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305545562/l50
アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305546709/

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:04:42.80 ID:vUtKQ+820

193 ：なまえをいれてください：2011/05/14(土) 14:20:04.77 ID:ieeITAng
訂正

歴代遊戯王ゲーム売り上げまとめ↓
http://yugio.rakurakuhp.net/i_686203.htm

初動売り上げワーストランキング
※正確な値がわからない部分が多いため、推測あり

１位2007/12/06遊戯王デュエルモンスターズ GX TAG FORCE EVOLUTION
２位2004/03/18遊戯王双六のスゴロク　初日1773本、初動5107本未満
３位2011/04/21遊戯王ファイブディーズ　デュエルトランサー　4088本←New!　
４位2007/08/09遊戯王デュエルモンスターズGX CARD ALMANAC　初日4000本
５位2009/03/26遊戯王ファイブディーズ　ウィーリーブレイカーズ　7650本以上、7741本未満
６位2004/07/29遊戯王カプセルモンスターコロシアム　8166本

194 ：なまえをいれてください：2011/05/14(土) 14:20:47.80 ID:ieeITAng
TOP20未ランクイン作品一覧（30位未満は外と表記）
外位2004/03/18遊戯王双六のスゴロク
？位2004/07/29遊戯王カプセルモンスターコロシアム
24位2004/12/30遊戯王デュエルモンスターズ　インターナショナル2
外位2007/08/09遊戯王デュエルモンスターズGX CARD ALMANAC
外位2007/12/06遊戯王デュエルモンスターズ GX TAG FORCE EVOLUTION
外位2009/03/26遊戯王ファイブディーズ　ウィーリーブレイカーズ
27位2011/04/21遊戯王ファイブディーズ　デュエルトランサー

参考
2001/09/06PS2遊戯王真デュエルモンスターズII 継承されし記憶３位累計7万6248本
2002/12/05GC 遊戯王フォルスバウンドキングダム虚構に閉ざされた王国18位累計3万5463本
※ともに当時の最低記録を更新

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:15:47.33 ID:Tf8XVmOBO

ひでえええ

遊戯王はオワコンだわ

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:17:57.26 ID:de3sumqz0

常識的に考えて遊戯王ゲームのキモはPSPのタッグフォースとDSのワールドチャンピオンシップだと思うんだが

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:21:19.14 ID:Tf8XVmOBO

それも10万ぐらいの爆死でしょ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:39:54.49 ID:de3sumqz0

今の時代１０万で爆死はねーよ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:44:31.48 ID:JvqGJ4hc0

これは名言

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:49:00.85 ID:Tf8XVmOBO

100万いかないと爆死でしょ

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 13:57:03.36 ID:eM277mpOO

＞357
どこの業界だよ(笑)
ヴァンガードが尋常じゃない売上見せてるのは認める
しかし、それは単純に取り扱いしているチャンネルが少ないのに、まっとうに売れただけ
ヴァイスの時もそうだが、売れる絶対数はそれほど伸びず、売り先の数だけ増えていくだろうから次第に売れなくなるよ
関西のとあるイベントでヴァンガードに関して数百人規模でアンケートとった結果教えてもらったが
圧倒的多い回答が「サブゲームとしやる」という答え
メインのついででやるゲームがメインを追い越せるかと言われればノーだろ？
まあ、今後の展開しだいでは立場を逆転させれるかもだけどな

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 14:02:40.86 ID:de3sumqz0

>>369
100万いかなきゃ爆死とかお前は小学生ですか？
対策のムービーゲーならいざ知らず遊戯王のゲームなんて素材使いまわしで開発費かかってねーよ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 14:09:43.63 ID:FQhVCAhOO

>>371
いいえ、在日です
在日にそんなことわっかないよ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 14:15:45.32 ID:yu1jXI9e0

（ヴァンガ信者の脳内では）100万いかないと爆死　ってことだろ

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 14:23:36.09 ID:Qm+3yN4q0

>>370
今の段階でのヴァンガードの立ち位置はサブゲームでいいと思う
それよりも各ショップのシングル在庫に占める武士カードの比率のほうが重要だ
万万が一だが遊戯王が終了する場合大きくシングル値段ががた落ちする以上
在庫価値として「遊戯王の一極集中」は避けねばならん
もし天下を取りたいなら後でゆっくりロイヤリティ（リピート率）をあげてけばいい。

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 17:17:53.66 ID:81vyYm2lO

遊戯が終わるとか「明日地球に隕石が落ちて来たら」くらいの仮定するより
今の現状を対策していったほうが現実的じゃね

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 17:33:28.49 ID:Qm+3yN4q0

>>375
喫緊の、というわけでねーぞ＜遊戯王終了
不謹慎かもしれんが「東海地震が起きたら」ぐらいのレベルだ
ゼアルは始まったわけだし
現状武士ができるのは遊戯王が落ち続けるのを待つだけだよ
もう小坊メインＴＣＧは遊戯・ヴァンガ・ＢＳ・ＤＭの
我慢比べに入ったようなものだから
１人になるまで血なまこの戦争は続くだろうね

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 17:56:48.27 ID:3RjZ3/V70

遊戯王はもう終わっただろ
月刊売上２位
この時点で終わっている

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 17:58:41.73 ID:O6UajRkgO

非上場メーカー産だと明確な数字が表に出てこないから、スレ趣旨的に空気にならざるをえない
儲なり、アンチなりが粘着したら別だけど

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:11:35.29 ID:de3sumqz0

>>377
http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
仮面ライダーオーズ変身ベルト DXオーズドライバー（バンダイ／6,825円） → １
遊戯王ゼアルオフィシャルカードゲームジェネレーション・フォース（コナミ／150円） NEW ２
仮面ライダーオーズ DXメダガブリュー（バンダイ／6,300円） NEW ３
海賊戦隊ゴーカイジャー海賊合体 DXゴーカイオー（バンダイ／6,825円） ↓ ４
仮面ライダーオーズオーメダルセット04 （バンダイ／1,050円） NEW ５
海賊戦隊ゴーカイジャーレンジャーキーシリーズゴーカイジャーDXなりきりセット（バンダイ／8,190円） ↑ ６
ベイブレード BB-105 スタータービッグバンペガシスF：D （タカラトミー／1,260円） ↓ ７
海賊戦隊ゴーカイジャーレンジャーキーシリーズ変身携帯モバイレーツ（バンダイ／4,725円） ↓ ８
仮面ライダーオーズオーメダルホルダー（バンダイ／2,625円） ↑ ９
仮面ライダーオーズ DXタジャスピナー（バンダイ／4,725円） ↓ 10

月間売上げ2位ってこれの事言ってんの？そうだとしたら遊戯王以外のカードゲーム
TOP10にすら入ってないんですけども

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:24:14.26 ID:Qm+3yN4q0

>>379
コレ見る限り「ＴＣＧの敵はガンバライドだよね」という落ちが

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:28:35.26 ID:NR/nmr8K0

>>380
ガンバライドだけでなく、三国志大戦やロード・オブ・ヴァーミリオンのようなＴＣＧ系
アーケードゲームはＴＣＧ業界的にどういうポジションなの？
少なくとも、ブシロードのカードよりもカード屋における扱いは上だと思うけどｗ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:28:57.77 ID:bsPZrwTn0

> もう小坊メインＴＣＧは遊戯・ヴァンガ・ＢＳ・ＤＭ
ヴァンガのとこはポケカの間違いだろ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:32:39.69 ID:zq4y3QUW0

儲かる人気あると分かればどこも扱う
扱って無いということはそういうこと

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:34:09.90 ID:yYw+j70r0

>>382
それにイナズマ足せばコンビニで売ってるTCGが揃うな

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:37:17.98 ID:zq4y3QUW0

断言しても良いがヴァンガードの再々出荷版は売れ残る
信者だってほとんど全種類集めたとか言ってる奴ばっかだし

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:39:24.60 ID:4kzVcvHx0

初版だって売り切れ多いけど
カーキンには常時在庫あるし
スーパーにも残ってるし日本中完売したわけじゃないわけで

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:40:27.12 ID:cngkmDTz0

>>385
再々出荷ならもう完売しましたよ？？

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:42:30.21 ID:3RjZ3/V70

>>385
>>387
だってさ
ヴァンガアンチってなんですぐ嘘つくの？

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:42:51.99 ID:zq4y3QUW0

>>387
6月に出荷されるやつ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 18:56:07.18 ID:de3sumqz0

まぁ何にせよ第2弾第3弾と発売すればおのずと結果見えてくるよな
勢いがあるのかどうかってさ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:02:32.22 ID:3RjZ3/V70

勢いは現在Ｎｏ．１じゃんかよ
これほどの勢いは全盛期遊戯王並だって業界で言われているよ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:05:26.69 ID:4kzVcvHx0

勢いとか業界ではとか主観や妄想で語るスレじゃないんだよ
具体的なデータを提示して話してくれ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:06:27.05 ID:xOuSiWAFO

>>391
売上が全盛期遊戯王並みなのにカード屋にしか売ってないヴァンガードってｗｗｗ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:11:06.45 ID:de3sumqz0

>>392
主観的な一過性の勢いじゃなくてデータで見て判るコンテンツとしての勢い
のつもりで書いたんだが申し訳ない

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:14:39.83 ID:fHPaS4430

そのデーターとやらのソースをヨロ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:18:58.87 ID:FFrFnfo6O

>>393長期的に売るためにコンビニや家電量販店よりカード屋で買ってもらう戦略なんだよ。
アニメもカード屋が中心だろ？

逆にコンビニで売り始めたらヴァンガードの戦略は失敗したことになる。

ヴァンガード始まったばかりだし、勝ち負けより、戦略を見極めるべきじゃないか？

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:28:39.23 ID:de3sumqz0

>>395
まさか俺に言ってるのか？未来人じゃないんでまだ発売していない
第2弾やら第3弾の売上げソースなんてのはないな

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:40:19.24 ID:fHPaS4430

>>397
>>392はID:de3sumqz0 じゃなくて>>391に対してレスしてたんだと思うよ

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:40:41.12 ID:Vl9jicRN0

近所のサンクスではヴァンガード売ってるぞ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:51:36.36 ID:3RjZ3/V70

ほう、もうコンビニにも売られるようになったのか
これでまた一気に売れるな

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:53:26.22 ID:de3sumqz0

>>398
・・・よく見るとそうっぽい気がしてきた。頭冷やしてくる

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:57:59.55 ID:NLXDCwue0

ID:3RjZ3/V70
つまらないから役割論理的に頼む

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 19:58:27.31 ID:FFrFnfo6O

>>399え？マジで？
コンビニとか量販店でも売ってるのか。

コンビニとか量販店に新規はあんまり相手してもらえないから、あとあとカード屋を踏み台にする戦法なのか？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:14:07.55 ID:NR/nmr8K0

>>399
コンビニの経営者がＣＭ量を見て騙されただけだろｗ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:14:09.12 ID:JDb6jt1OO

コンビニはその店によってマチマチだから困る
結構前に友人に頼まれてローソンにとあるカードを買いに行ったけど置いてなくて(そもそも取り扱ってなくて)仕方なく隣町の店舗に行ったら一箱だけ置いてあった…
プロモカードがエロゲ商法なTCGのお話でした

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:34:38.59 ID:3RjZ3/V70

コンビニに売られただけで嫉妬しすぎだろ遊戯厨w

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:35:53.19 ID:Tc7wwnq70

データとして最新と思われるのはこれ

【経済】2010年のトレーディングカード市場規模は約840億円　「遊戯王OCG」 34％、「デュエル・マスターズ」 17％
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1305088153/

ちなみに
51 なまえないよぉ～ sage 2011/05/11(水) 23:52:09.81 ID:y7dDNtV7
売上の順位はどうやらこんな感じらしい
イナイレ売れすぎΣ(ﾟДﾟ)

3～5位
ヴァイスシュヴァルツ、イナズマイレブン、バトスピ
6～8位
ガンダムWAR、MTG、ヴァンガード

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/data/1302596559.html

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:36:43.12 ID:G0wSykby0

>>406
ハハッワロス
そもそもヴァンガが置いてあれば遊戯王も置いてあるだろ普通
そんなにひがむなよ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:40:46.66 ID:+TgwcIkZO

昨日と流れが変わってない件

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:41:35.94 ID:3RjZ3/V70

＞あとヴァンガードはまさに今年になって飛び込んだビッグタイトルのようです。先月～今月に限って見ると「遊戯王ＯＣＧより売れてる」なんて見方が多数出ています。
＞現に日本のおもちゃ情報さんが公開している週間ランキングにも２週続けて名前が載っているようですので、遊戯王ＯＣＧを超えたかどうかはさておき、かなりの勢いで売れているのは間違いないでしょう。
＞ＴＶアニメの空白域（例えば福井がそうなんですが）にも放映枠が拡大していたりするようですので、今後どうなるか楽しみです。

遊戯王を超えた

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:43:30.00 ID:FtuKu/vxO

対立スレとは一体何だったのだろうか

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:46:07.41 ID:NR/nmr8K0

っていうか、ヴァンガードが遊戯王を越えてなければ倒産だってあり得るはずなんだから
落ちぶれていく様を見てあげようじゃないか
今だけヴァンガードが売れたとしてもブシロードにはそれ以上の不安要素しかないんだからｗ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:47:19.19 ID:xSHymUP+0

そろそろ会話のできないヴァンガード厨はスルーしましょうか
ここは妄想や虚言を語り合うスレじゃないですよね？

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:47:20.74 ID:5Je9Vr4Q0

もうしわけないがあいせんはノーセンキュー

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:47:37.39 ID:7VX6XXrZ0

もうヴァンガードの話は禁止するべきかもな
話題にすれば荒れるんだから

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:47:44.95 ID:xSHymUP+0

そろそろ会話のできないヴァンガード厨はスルーしましょうか
ここは妄想や虚言を語り合うスレじゃないですよね？

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:49:01.71 ID:xSHymUP+0

連投スマソ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:51:04.63 ID:Tc7wwnq70

遊戯王、デュエマが新主人公に変わって
今後の展開が読めない状況だから
どこが飛び出してきても不思議ではないぞ

それでも既存のプレイヤー数を上回るのはかなりの時間がかかる

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:51:32.75 ID:FtuKu/vxO

ヴァンガードに関しては確定したデータ以外では
話題に出さないほうがいいと思う

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:52:36.50 ID:3RjZ3/V70

遊戯王もDMも新シリーズで転けたからな
ここの連中がヴァンガードに一気に来ているのがよくわかるよ

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 20:55:00.70 ID:+TgwcIkZO

>>419
現状はヴァンガード信者とアンチしか喜んでなさそうだしね
そもそもそういう話題は対立スレへっていう話だし

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 21:12:49.04 ID:V9UgKOpp0

さっさと対立スレ立てないから、居ついちゃったじゃないか

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 21:33:43.26 ID:5Je9Vr4Q0

現状ヴァンガードのプロバガンダは余所でやれってのはまったく妥当だろう
でも、それはそうとして、ああいうスレが出るのはしょうがないと思うんだよなぁ

昔話をするとこのスレだって元々はＶＳスレとおなじよーな感情的なもんだった
過疎って、仕切り屋ががんばるようになってスタイルが変わっただけだよ

もっと言うと、それ以前にもＴＣＧ板にはそういう格付けや煽り合いのスレッドが定期的に生まれては消えて行き
他の板にも大概ああいう格付けスレが存在していて、だいたい決まった流れを繰り返してる。

（１）最初は感情的な煽り合い・ディスりあいを繰り返す
（２）同じ話題の繰り返しでみんな倦怠期に入ったり、情勢が決して煽りあいするまでもなくなるといった
　きっかけで成熟した、今のこのスレみたいな比較的理性的な流れになる
（３）そうやって落ち着いたスレになってくると進行スピードは盛り上がらず、次第に忘れられる
（４）そのスレッドが流れるか存在感を失っている間に、また（１）的な煽りあいをするスレッドが勝手に立てられる
　安定期に入ったスレッドがまだ存在している場合、そうやって類似スレが立つことでなおさら存在感を失い、いずれ消える
（実際、前スレ落ちてから数日新スレ立たなかったし）

こう言う流れはある種２ちゃんねるの自然の摂理だから
すみわけして"その話題はスレ違い"ってのはともかく、
"そんなスレ自体立てるなよ”って目くじらたてるのも無理があるよ

それにアンチと信者がそこで煽り合いするのに始終して、
余所には（そういうスレがない時と比較して）出てこないなら
ああいうプリミティブで感情的なスレは被害担当艦として、必要悪の役目あるんじゃねーかな

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 22:16:11.95 ID:ba/Uknc+O

TCG板自体古くないけどな
元々は卓上ゲームに扱われてた

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 22:21:46.32 ID:zq4y3QUW0

ディスるは刺激を与えて高みを目指すって意味らしい

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 22:39:28.79 ID:idOEaD0l0

地域差があるよな、うちの近所のカードショップはデュエマ=バトスピ>遊戯王
ヴァンガは取り扱ってなくて、ヴァイスは紙束扱い。
そしてなぜかミラバトのシングルスペースがある。
ええ、田舎ですとも

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 22:42:14.71 ID:3RjZ3/V70

>>426
そういうのを認めないよな遊戯厨って
ヴァンガード＞＞＞バトスピ＞DM＞＞＞遊戯王
が多くの店の最近の現状なのにさ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 22:48:15.59 ID:NR/nmr8K0

>>427
在庫量の話をしてるんだろ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:03:54.55 ID:xOuSiWAFO

>>427
どうみても不等号が正反対です
本当にありがとうございました

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:04:44.15 ID:gcQrCFkkO

それ以前にヴァンガードもバトスピもシングルすら扱ってないんだけど
プレイヤーにいたっては見たことすらない

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:13:39.10 ID:Kz7djhxI0

そりゃ自分のやってないTCGもそのプレイヤーも意識しないと見えないわ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:15:18.80 ID:EZpFUCei0

愛がなければ見えない

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:19:34.59 ID:fHPaS4430

遊戯王超えたｗｗｗとか豪語してるくらいなら意識しなくても目につくだろ

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:20:38.03 ID:984ZcavdO

ヴァンガードはすげえ頑張ってるよ
スレスピードだけは

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:26:57.17 ID:3RjZ3/V70

遊戯厨はスレの勢いしか誇るものがないからなw
まあ、ヴァンガードの勢いは本物

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:38:19.72 ID:idOEaD0l0

ヴァンガの売り方って少なく売って売り切れを増やして売れてると錯覚させる感じだと思う。
売れてるっぽいから、遊戯やDMを喰うんじゃなくて新たなユーザーを増やしてほしい。
実質バトスピだってそうだったし。
一度TCG始めたら別のに移ったりする事もあるし、そういう新規ゲーの方が個人的に嬉しい

あと、知り合いの腐女子にヴァンガとのホモラジの話したら、露骨に腐狙いするアニメとか気持ち悪いってさ。
やっぱりそういう人もいるみたい。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:42:30.74 ID:ktLdF1eg0

>>435
ここやVSスレと忙しいねぇ。もう人間じゃなくて人形だなお前ｗ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/17(火) 23:44:40.50 ID:3RjZ3/V70

>>436
面白いものに人は移るもの
遊戯やDMから移っていくのはプレイヤーの自由
アンチはすぐに変なことを言い出す

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:02:59.02 ID:tUZT+JfB0

だからカーキン以外のデータ出せよ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:03:10.26 ID:/srvbmae0

>>438
言いたい事はよくわかるが、ヴァンガがオタも狙うんじゃなくてオタを狙っているイメージが強いって事だな。
子供もやってるのはわかるし、子供狙いでカムイとか出しているのもわかるが、それならばいくつか矛盾するんだよ。

一つは、CMヴァイスはなんのため？
もう一つは、ホモラジとSMラジ。正気の沙汰じゃない。

・早く終わる
・ルールが分かりやすい
こんなにも低年齢にウケる要素があるのになぜオタに媚びるかが理解できない。

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:10:40.48 ID:HzlV95xc0

何で皆さん一生懸命こいつの相手してんの？
何のためにスレ2つも立てたの？
意義のある会話が出来るとか思っちゃってるの？それとも自演で荒らしてるの？

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:11:52.27 ID:akePVLLH0

と言うかブジに子供に売れる販路が無いんだろ、だからキモヲタに売るしかない
実際それには売れてるからいいんじゃね、子供には全然売れてないけど

あと低年齢に受ける要素なんてはっきり言って他と大差ない

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:16:52.27 ID:yXgGhz1V0

バトスピの人間から言うとシングルの取り扱い、特にネット通販でヴァンガードを扱ってる店が増えたなあって感じる。
バトスピはショップもネットも少ないんだよね。
まあ、バトスピの大会行くと参加者が増えてるのは明らかだから人口は増加傾向だね。
あまり他のTCGをやらないんだけど、バトスピは子供にはルール的に難しすぎると思う。
ただシングルは出た瞬間じゃなければまずどんなカードでも3000円はしないから
子供の(親のか？)財布にやさしいってのもあるかも。

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:17:21.30 ID:/srvbmae0

遊戯王のテキストの長さと比べたら分かりやすいだろ。

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:19:56.16 ID:akePVLLH0

その遊戯王ですら子供はやろうと思えばやれるってことだろ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:24:53.79 ID:ikH59oY5O

遊戯王w
子供に人気ないのにね
必死になっちゃてw

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:25:14.46 ID:7ZPemLNE0

>>436
アイチとカイは露骨だからマーク先生が今熱いとかなんとか

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:29:41.23 ID:ikH59oY5O

ヴァンガードは女性にも売る要素をいれているだけなのに
ヲタクに媚びている発言ってw

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:31:20.12 ID:yXgGhz1V0

>>444
逆にテキストが短すぎて正確に理解できないことが多いよ。
本スレで寄ってたかって解釈して結論出ず結局デザイナー裁定待ちってのがしばしば。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:35:39.92 ID:7ZPemLNE0

ヴァンガードの女性プレイヤーって50人いて5～6人程度
凄い女性に受けてますみたいな言い方は違和感を感じる

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:38:46.73 ID:qSMHULi50

子供に限ればデュエマの方が強いな
というか大人でデュエマやってるのはみない

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:39:58.85 ID:Qa361NKj0

本当に1割強が女性なら十分多いだろ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:40:36.57 ID:ikH59oY5O

ヴァンガードに完敗したDMがどうしたw

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:45:42.39 ID:7ZPemLNE0

デュエマバトスピは保護者のプレイヤーが多いから

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:46:24.80 ID:tUZT+JfB0

デュエマに完勝できるぐらいならカーキン以外にもソースがあっていいはず。

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:48:39.97 ID:u84kYUyC0

>>454
そう言われると遊戯王って
子供から大人も自分たちの仲間内でやっていて子供の親がやっている印象がないな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:53:17.09 ID:akePVLLH0

親だって遊戯王だけはやらせたくないんだろ

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:53:18.78 ID:Yt+2wxkM0

カーキンソースでもヴァンガードはDMの半分以下だっただろ
それも発売3週間のヴァンガードと2週間のDMを比べた状態での話

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:54:08.38 ID:qSMHULi50

「TCGは世代交代しない」っていうのが定説だった
ギャザはスタン落ちで世代交代しようとしたが上手くいかず
モンコレやアクエリもそこで失敗して没落している

しかし、遊戯王はアニメの主人公交代という意外な方法によってそれを成し遂げている
10年続いてる遊戯王は親子デュエリストがでてきてもおかしくない

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 00:57:15.70 ID:ikH59oY5O

>>457
だね
キモヲタのゲームなんて嫌だもんな

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:07:35.26 ID:7VE9jzMD0

キモオタゲーとコラボしてプロモ付けたカードゲームどうすんだ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:13:46.76 ID:akePVLLH0

>>461
見事キモヲタに売れてるじゃないか

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:14:23.55 ID:7ZPemLNE0

1000万冊以上売れた禁書がキモオタ用？

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:26:33.42 ID:qSMHULi50

残念ながらそう
世間の扱いは
少年マンガ＞少女マンガ＞青年マンガ＞＞＞＞＞＞ラノベ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:29:22.50 ID:/srvbmae0

>>447
もう、801には勝てる気がしないわ。

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:31:27.56 ID:NZ8+S4h30

>>463
そう思ってるのはキモヲタだけだからな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:39:53.69 ID:74+l/X+C0

子供向け、っていうのがブシ全体で始めての路線みたいだから
試行錯誤している段階でもある、って印象を受けるなぁ

後、ラジオは基本コアな人しか聴かないから、それ向けにしていると考えるのがいいと思うよ
ニコニコの広告といい、駅の看板といい、時と場合と場所によって広報の性質を変えている感があるし

>>466
残念。ラノベのメイン購読層はオタクじゃなくて中高生
漫画を買っていく層に数こそ及ばないが、普通にオタクじゃない中高生も買っていくよ
特に巻数重ねている作品だと、所持金の少ない中高生には安牌として選ばれやすい

もちろんピンからキリまであるんで、普通にオタクがターゲットの作品もあるが

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:46:23.04 ID:akePVLLH0

オタクが馬鹿にするケータイ小説みたいなもんさ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 01:54:16.29 ID:5gnnp8uK0

ラノベとかブラックロッドが頂点でその後斜めキモオタの方向に下ってくだけだろ

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 02:32:49.08 ID:ikH59oY5O

まあ、一般人からヲタクまでにヒットしたヴァンガードの勝利ってことだな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 03:17:55.69 ID:qCN1iQcL0

>>470
ヴァンガードの妄想話はスレチです。対立スレかアンチスレへ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 03:23:24.19 ID:OuT1rlYx0

まだ一弾しかでてないカードゲームと10年続いてるゲームで比べるには早すぎる
デュエマですらここにきて失速してるんだからヴァンガードはまず一年様子見ようぜ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 05:38:42.54 ID:Cj1YQVVj0

とりあえずこのスレに居る人だけでも何プレイヤーか書いてみたらいいんじゃね？
俺は今のところバトスピとヴァンガ。
後は前に遊戯に手を出してたかな

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 08:54:09.50 ID:LwMaUzKL0

MTGのスタンと遊戯王で、今のメインはMTGの方
どっちも原作やストーリーの奥深さに惹かれて始めたので、他のTCGはやったことない

知ってる範囲でTCGのメディア面の簡単批評

遊戯王：未来に生きてる、人間描写が意外とリアルで怖い、既出ネタやネットネタに迎合ではなく逆に自分から作り出してる所が凄い
デュエマ：仕方ないけどルール知らない人が見たら何が起こってるのかわからないのがどうにもネック
バトスピ：優等生的で何かが足りない、肝心なところで盛り上げが足りない気がする
ヴァンガード：なんか吹っ切れなさがあって惜しい、腐媚びとミルキィオタ媚びは正直やめたほうがいいと思う
MTG：小説やコミック面白いのに英語が大きな壁過ぎてどうしようもない、宣伝やる気無さすぎ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 09:19:58.85 ID:Xh6egfGgO

ギャザはホビージャパンだったのが宣伝とかの点でネックだったけど
タカラになってからも変わらないよね
デュエマに比べたら価値ないと思われてるんだろう

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 09:49:27.07 ID:ikH59oY5O

やっているのはヴァンガード

デュエマは最近ヴァンガードに層をとられたから
MTGに力をいれたほうがいいと思うけど

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 09:50:32.21 ID:ikH59oY5O

sage忘れた

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 10:39:50.31 ID:LwMaUzKL0

バトスピが短期間で定着に成功したのは、大企業の宣伝の本気っぷりや流通経路の確保もだけど
今まであった「バンダイのTCGはどうせ短期間売り逃げでケアしない」という不安感を
払拭できたのも大きいと思う

ヴァンガードはまだ不安感を払拭出来ていない感じがする
トップが必死になってまだそんな段階じゃないのにアニメを何クールやるとか主張してるあたり
ブシも自覚してるんだろうけどね

元祖のMTGや業界トップの遊戯王の強みはそこだと思う

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 10:48:53.61 ID:HbMDFUGx0

いや、ブシは２年間はちゃんとサポするよ
それにバトスピより宣伝少ないけどうまく新規のプレイヤーを呼び込んでいると思うけど
震災がなければもっとうまくいっただろうに
勢いは現在のTCGじゃ一番だと思うからそこが残念だったな

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 11:11:13.67 ID:LwMaUzKL0

震災がなかったら他のTCGもその期間バリバリと販売とプロモーションしてたから
ますますヴァンガードが埋もれたと思うんだけど
こういっちゃなんだけど、ブシがイベントうった直後に災害によって他が倉庫やられたり
自粛したりで潜ったので、偶然の産物として目立てるようになったって面もある

ヴァンガードの勢いは、そうだね…MTGよりはあるんじゃない？

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 11:15:58.96 ID:HbMDFUGx0

まあ、勢いは俺の周りの環境だから
そこはスルーしてもいいよ

震災後に自粛したのはユーザを馬鹿にしているだけだと思うけどな
被災地の方々だってかわいそうって思われるのを一番嫌っているから日常通りが一番良いって聞いたけどな
それにブシはちゃんと募金もしたしね

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 11:25:32.45 ID:74+l/X+C0

その辺りは評価が別れるから、自粛は良いが他人への強要はNG、程度に思っておけばいいんじゃない？
それこそ、声をあげない、あげられない人たちの意志はわからないんだし

それはそれとして、きちんと二年間サポートすることが保証されているとしても
勝負は最初の一年。勢いをそれほど削がず、継続して買ってくれる客をきちんとつけられるかだと思う
何だかんだ言って、ブシに子供向けTCGへの信頼はまだないし
サポがよくてもカードプールの中身次第でプレイヤーは離れていくから

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 11:31:51.50 ID:HbMDFUGx0

>>482
そこらへんは大丈夫だと思うけどな
ヴァンガードは新規組（アニメから入ってきた）がほとんどみたいだし
社長曰く「子供より中高生や大学生がターゲット」みたいなこと言ってたしな
アニメも中学生主人公にしたのもそんな理由

カードは今後、増えていき構築の幅が増えるから安心だと思うね
ブシはユーザを大事にするってことをヴァンガード前にしているから信頼はされている

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 12:05:36.65 ID:LwMaUzKL0

＞ヴァンガードは新規組（アニメから入ってきた）がほとんど
さすがにこれはない
殆どがブシ既存ユーザーか既存TCGプレイヤーだよ…

公式サイトでも重要な立ち上げ時期におもいきりブシ既存ユーザー（しかも濃い信者）向け
のことばかりやってて、ちゃんとした遊び方も満足に載せずに何やってんだって
本スレでも言われてた記憶ある

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 12:37:44.29 ID:76Q9A8clO

今やってるのは遊戯王だけで、昔はポケモンとマンキンもやってた。
見てるTCGアニメは遊戯王とヴァンガード。

ショップでデュエルする勇気ないからもっぱらゲームでやってるｗ
でもカードもちゃんと買ってるよ。
遊戯王カードってなんか集めたくなるんだよね。
ザコでもノーマルでもｗ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 12:45:32.74 ID:sfcqbf0W0

ユーザーを大事にしてるってのも微妙なところだね
当初の理念はどこへやらでユーザーからの搾取に走ってるってのに

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 12:51:08.17 ID:RhQadKpwP

ノーマルはフレーバー付いてるのもあるからな遊戯王
バトスピは早起き苦手だから時間帯的に見れないことが多い

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 12:53:17.17 ID:ikH59oY5O

ヴァンガードもな
朝8時とか時間帯が悪い
ニコニコがあるからいいけど

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:04:59.81 ID:RhQadKpwP

俺は見逃してヴァンガードはほとんどニコニコで見てる
バトスピもニコニコで放送してほしい

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:18:01.46 ID:akePVLLH0

>>479
どう考えてもヴァンガードの宣伝量がダントツだろ
バトスピは今ほとんど宣伝してないし

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:20:32.95 ID:S2rAfYwXO

武士がユーザーを大事にするならWSの今の環境はありえません

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:35:21.42 ID:0bO+sRRr0

ところでユーザーを大切にしてるメーカーってどこだ？
どこにしても悪態しか聞かないんだが

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:42:24.32 ID:KPTClCi70

現状に満足している奴は
一々その事を話したりしないからね

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:42:28.56 ID:djk1Cpjl0

ＩＳを飼い殺しにすることもなかったろうね
おかげで今年のブシはヴァンガードしか勝負するものがないし
ＰＭにまどか神降臨で三国時代突入するし
なぜかいろは入れるし、アスタロッテだろ二コ動の視聴数的に言って

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:48:18.86 ID:ikH59oY5O

プレメモとかヴァイスの敵じゃない
糞ゲーすぎてプレイヤーがいない

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:51:07.24 ID:7ZPemLNE0

いろは来るのかヴァイスやってないがいろはだけ買うかもしれん

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:51:26.94 ID:KPTClCi70

ヴィクトリースパークね

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 13:52:13.28 ID:7ZPemLNE0

VSか

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:00:24.33 ID:RRebRuI70

http://karma2.blog45.fc2.com/blog-entry-111.html
本では新記録出してるらしい遊戯王。まぁこの程度の部数ですが。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:00:34.76 ID:c7AejpScO

現状の売れ行きは、ヴァンガは出たバッカだから、どんなもをかつまみ程度でとりあえず買う

遊戯王やその他TCGは必要なカードだけ買い足すだけでいい

つまりヴァンガの勝負は二弾以降
一弾は売れて当たり前

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:06:00.04 ID:ikH59oY5O

2弾は1弾の倍の出荷な

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:11:07.88 ID:djk1Cpjl0

>>501
問題はそれが腐るかどうかだ
もし（２弾の）２版を出すことができればヴァンガード勝利だろうな

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:11:27.63 ID:ntLgoy2/O

出荷じゃなく売上の話だろ

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 14:33:42.61 ID:7ZPemLNE0

1弾の初期の倍の出荷ってだけだろ

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 15:50:14.96 ID:qtf9ahqJ0

>>481
震災直後の自粛は電力状況や交通事情の関係だと思うんだが
あと、ブシロードの募金もどうして売り上げの１％みたいな言い方しかできないんだろうね
別に３月末までに寄付しないと詐欺罪で訴えられるわけじゃないんだから、具体的な金額で
言った方が良かったと思うんだけどね
ＴＡＦの違約金をケチったことも含めて、ブシロードには直ぐに動かせる金が残ってない
レビル将軍じゃないが、「ブシロードに金なし」だよ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:27:51.51 ID:djk1Cpjl0

実は最近>>505見たいなやつに吹っかけてやりたい一言を見つけたんだ
「実はほっともっとグループは弁当一食につき１円という寄付を始めたんだが
そっちのほうも君は笑うのかい？」

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:31:31.95 ID:HbMDFUGx0

>>505
１％って言ってるけど
それでも1000万に到達しなかったから＋αしているみたいですけどね
まあ、私的な考えですが売上の１％を募金してくるからヴァンガードを震災時に購入する気になりましたよ
自分の購入が被災地に届くという支援ができたので

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:34:31.88 ID:uNs8T1hmO

>>487
日曜朝7時は確かに起きづらいわな…

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:35:33.25 ID:akePVLLH0

>>506
それも結局は募金の商用利用だわな
悪いとは言わないけど、利益を上げるためにやってることだろうね

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:39:52.45 ID:HbMDFUGx0

募金云々で叩く人って結局ヴァンガードが売れた僻みなんでしょ
そんなことしなくても売上は今とかわらないと思うけどな
むしろ被災が起きなかった分もっと売れたと思うしね

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 16:44:43.73 ID:LwMaUzKL0

ID:HbMDFUGx0は語るに落ちたっていうか化けの皮剥がれちゃったな…
真面目にレスして後悔した

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 17:02:57.22 ID:7ZPemLNE0

晒し上げやめようぜ
ここは対立スレって訳じゃないんだし

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 17:06:51.68 ID:HbMDFUGx0

>>511
いや、募金募金うるさいからそう思ってしまったんだよ
実際、震災がないほうが良いに決まっているでしょ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 17:33:54.61 ID:RstEAJBB0

とりあえず一億ポンと出したコンマイはすげえと思った

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 17:41:32.51 ID:qtf9ahqJ0

>>507
宣伝費と割り切れば１０００万と言わずにもっと絞り出せたんじゃないの？

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:04:21.36 ID:RhQadKpwP

コナミはTCGだけじゃないから余裕で出せるな

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:11:51.82 ID:HzlV95xc0

>>515
寄付金を宣伝費というのはどうかと、あと寄付を搾り出せとかすごい事を書き込んでるって自覚したほうがいい。
震災を利用してココは偉いだのココは酷いだの言い合うのはやめましょうよ。

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:14:16.59 ID:qtf9ahqJ0

ブシロードの姑息なところは、ＴＣＧで先行する大企業にケンカ売る勇ましさを見せておいて
都合の悪い時には中小企業面をして逃げるんだよね

震災直後にＣＭを流したのだって、余裕がないことの証明にしかなってないでしょ
ＷＳの版権を考えれば、角川に歩調を合わせた方がいいのにＴＡＦに堂々と出展したりさ
今の根拠の乏しい儲かってますアピールを含めて、余裕の無さしか感じないんだよ
所詮は、ブロッコリーを潰した木谷でしかないんだからさｗ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:17:37.92 ID:qtf9ahqJ0

>>517
それは建前
実際のところは、企業の寄付金なんて自分たちはこれだけ払えますというある種の
チキンレース的な側面も持ってるわけだよ
企業の規模にもよるけど、とりあえず１億出しとけば面子が保てる的な

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:22:26.65 ID:c7AejpScO

在日木糞社長ツイッターより

DAIGOさんをCMに起用したのは大誤算でした＾＾

ヽ(´ー｀)ノ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:29:57.50 ID:0bO+sRRr0

>>518
実際の所コナミやウィザーズコーストに比べればブシは中小企業だろｗ

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:33:29.36 ID:HbMDFUGx0

やらないよりやる偽善でしょ
１千万円でもそれで救われる人がいる
金銭は問題ではないでしょ
当時は流通も滞っていたし少ないのも仕方無い

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:35:47.55 ID:qCN1iQcL0

>>520
シャレが効いてるじゃねぇか

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:39:25.69 ID:ntLgoy2/O

ブシロって非上場企業だしコナミに比べて余裕がないのはしかたない
宣伝費ありったけ注ぎ込んだヴァンガードでミスやらかせば倒産も見えてくるだろうし必死になるだろ

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:41:30.90 ID:HbMDFUGx0

今の売れ行きは現状トップという話があるから大丈夫だよ
３ヶ月で6000枚は尋常じゃない快挙
震災で流通が止まったのが痛いな

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:42:21.84 ID:SLneaAc20

おい、隔離スレと内容が似通ってきてるぞ
ヴァンガードの話題は対立スレ通せよ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 18:48:17.71 ID:ntLgoy2/O

>>525
そういうのは明確なソースが出てからにするんだな
現状ではバトスピと同じくらいの売上しかわからん

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 19:03:59.56 ID:Yt+2wxkM0

6000万枚売ったんじゃなくて出荷しただけなんだけどな

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 19:54:06.01 ID:qtf9ahqJ0

>>521
宣伝量は大企業の比ではないがなｗ
震災後に最初にＣＭを流したのは間違いなくブシロードだったはずだし

>>524
ところが、少なからずブシロードは儲かりまくってるからＣＭを方々に打ちまくって
サッカーの日本代表戦のスポンサーやったり、野球やプロレスに金をつぎ込める
と思い込んでる人間もいるんだよ

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:24:07.25 ID:0bO+sRRr0

目立つ所を嗅ぎわける木谷社長の嗅覚は鋭いよな
谷間を狙って比較的安い金額で印象に残るところに金をつっこんでる

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:36:45.14 ID:qtf9ahqJ0

>>530
サッカー日本代表戦のスポンサーが比較的安いなら、義援金も１０倍は出せたなｗ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:41:57.70 ID:Qa361NKj0

W杯開催前の俊輔がダメダメでお通夜状態だったときに、契約したとかじゃねーの

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:43:34.81 ID:0bO+sRRr0

宣伝の対費用効果の話をしてるわけなんだが、そこでなぜ義援金の話になる？

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:50:03.24 ID:qtf9ahqJ0

>>533
宣伝につぎ込める金があるなら義援金に回してもいい宣伝になるだろ
それだけ儲かってるというアピールとしては最上じゃないかｗ
多分、同じ金額でもＴＶＣＭを打つよりも宣伝効果は抜群だろうなｗｗｗ

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 20:55:37.63 ID:tfR/U7qd0

主要カードゲームが失速してる今だからこそガンガン宣伝してんだろ

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:04:12.75 ID:0bO+sRRr0

>>534
メディアで宣伝するからブシロードという会社と商品を知らない人が知る
義援金１億出しても知らない人は知らないままつまり宣伝効果はほとんどない

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:04:39.61 ID:Qa361NKj0

大企業がバンバン10億単位で寄付してるなかに埋もれるだけだろ
孫より早く100億と言ったら、インパクトあったかもな

ちなみに、奴はまだ1円も支払ってないらしいが

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:05:59.96 ID:S2rAfYwXO

主要どころかほぼ全部、失速～終了間近だけど

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:07:48.47 ID:Qa361NKj0

>>538
TCG業界の市場規模が拡大してるのに何を言ってるのやら

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:08:13.09 ID:qSMHULi50

ブシロが義援金払ってないとかいってるいけど
被災地のカードショップを通してかなり早い段階でやってるぞ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:08:38.21 ID:S2rAfYwXO

>>539
武士のことな

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:14:17.17 ID:MsRIe4KIP

>>520
ねつ造？

いまみたら、ブシロード大阪営業所開設だそうな。
都会はいいなあ。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:14:43.59 ID:qtf9ahqJ0

>>536
ブシロードの大量ＣＭを否定するなんて酷過ぎるじゃないかｗ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:19:27.48 ID:qtf9ahqJ0

>>540
「儲かってるアピールしてる割に義援金はしょぼいよね」という話のつもりだったんだが

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:21:32.92 ID:c7AejpScO

エミたんペロペロできたらそれでええねん´р｀

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:41:18.98 ID:uNs8T1hmO

>>542
書いた本人がこんなだしあまり気にしないでいいと思う

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 21:47:32.28 ID:dC3ls+Zp0

そういや最近の視聴率どんな感じ？

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:08:54.70 ID:qCN1iQcL0

>>547
最新情報
遊戯ｾﾞｱﾙ 2.2(KID5.1)ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 2.2ｳﾞｧﾝｶﾞ 1.3(KID3.7)　おは 1.4(KID4.9)

全体的に低迷中

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:10:48.12 ID:HbMDFUGx0

ヴァンガード　右肩上がりで2.4を出すようになった
DM　ヴァンガードより低いがkid層は上
バトスピ２～３で一番視聴率が良い
遊戯王　一話から二話で一気に視聴率激減、見切られたもよう

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:11:28.03 ID:uNs8T1hmO

>>548
録画率なんかも気になるねぇ…

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:15:12.69 ID:Yt+2wxkM0

５４８と５４９がかみ合ってないんだけど

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:16:44.38 ID:qCN1iQcL0

>>549
捏造良くないです
ヴァンガードの2.4は一度きりで後下がってます
DMもヴァンガードより基本上です

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:19:40.14 ID:HbMDFUGx0

すまないね
最近の情報は知らなくて

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:24:31.92 ID:JDNotM100

いや、なんで遊戯王の視聴率(1話3.6・2話2.2)が下がったの知ってるのに同じ週のヴァンガード(2.0%・1.3%)は知らないんだよ
おっとこれ以上はこっちか？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305546709/

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/18(水) 22:34:04.50 ID:7ZPemLNE0

だから視聴率はあてにならん

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 00:57:35.34 ID:au6Hu5/T0

ジャッジ制の導入や総合ルールの整備など
ブシロードの方針は他のメーカーにも見習ってほしいところはあるので、
健闘してくれると日本のＴＣＧ文化にプラスになると思います。
でも、どれか１つのゲームが市場を独占するのは不健全なので、
ヴァンガード厨がいうほど売れる必要はないです。

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:01:10.39 ID:bY2CgG+g0

>>556
ブシロじゃなくてスクエニあたりにその手のTCG立ち上げてほしかったわ
DQとかモンバトやって子供受けできる土壌もあったのにさ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:03:49.24 ID:hM/1DrJ5P

>>556
いま、遊戯王製品自体とそのプレイヤーとそのメーカーが叩かれるようなことにはならないと思うよ。
一転突破な広告費の集中のさせかただし。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:04:28.77 ID:vbriJ5Xr0

ジャッジ制って、どう見ても体のいい資格商法にしか見えないんだけどな
ぶっちゃけ、ジャッジなんてものが必要なゲームって敷居が高くならないか？

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:04:29.06 ID:3knMxt6o0

いやスクエニじゃどう考えても無理だろ・・・

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:05:49.97 ID:vbriJ5Xr0

それこそ、高位のジャッジになるためにはブシロード商品を一定以上仕入れないとダメとかｗ

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:07:11.38 ID:YCr+uKqM0

小売に冷たいから、未来なさそうだな

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:07:57.51 ID:3knMxt6o0

競技性の高いゲームならともかく、運ゲーのブシでやっても誰得

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:09:04.21 ID:StIkRWYo0

ヴァンガードでプロツアーでもするんだろ
プロ第一号はDAIGO

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:29:25.90 ID:H/8ovxk2O

ジャッジなんてプロモカード横流しとかが確認されてるし、身内での詐欺容認とかでいいことないでしょ。
今の制度だとジャッジ1人いないと大会開けない逆に言えば、1人で大会開けばやりたい放題っていうのが現状だし。
まあそもそもなった瞬間メーカーにとってバイト以下の待遇で働いてくれるいい小間使いになりはてるんだけどね。

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 01:40:04.57 ID:7SfwVjd70

ジャッジ制度の無いTCGだと、公式大会でジャッジをする人が当日まで特にレクチャーを受けていないアルバイトって事がある。

昔、ガッシュの公式大会のジャッジを募集するアルバイトの募集要綱が転載された事があったな。
あれは酷い内容だった。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 02:23:14.96 ID:XHQUWsI4O

ブシロ叩きの遊戯厨はスルーしろよ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 03:40:32.29 ID:QpEUmEwu0

店舗でもなければジャッジでもない奴が公認や公式の大会が開けるTCGってあるのか

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 10:02:21.88 ID:IhEKmy6nO

また都合の悪いことは゛遊戯王厨のせい゛ですか

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 10:23:35.43 ID:eO0NBswB0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362069968

遊戯王を止めます
ヴァンガードをやっているので

遊戯王はオワコンwwww

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 10:54:26.86 ID:OfLvLJF30

ヴァンガードマンセーがしたい人はあっちのスレでやってね
【王者】遊戯王VSヴァンガード５【挑戦者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305545562/

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 11:06:34.01 ID:butGlKGW0

というより荒らしが沈静化するまで
ヴァンガードの話を禁止したほうがよくないか

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 11:24:38.11 ID:eO0NBswB0

マンセーじゃなくて事実な
遊戯王止めてヴァンガードにきているよ
売上も今後増加する
わかる？

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 11:36:19.42 ID:OfLvLJF30

>>1
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確で客観的なソースのあるデータを重要視します。
主観に基づく過大過小評価や、厨認定アンチ認定などは遊戯王vsヴァンガードスレでやれ。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 12:06:59.38 ID:vbriJ5Xr0

>>573
じゃ、今年中に東京ドームでイベント確定だね！

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 12:38:57.66 ID:shzj3IZLO

>>573
増えてから数字をあげろ
憶測は全く価値がない
事実だと言おうが数値的な証拠がなきゃ全部妄想になる
わかった？

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 12:50:46.30 ID:sh8XOZDvO

具体的なデータも無しで妄想や虚言を吐くのはやめてほしいもんだ

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 13:07:45.11 ID:THTNmiDtO

ヴァンガードやってる人間からしてもいい迷惑だろこんなん
なんでライブオンといい新規参入TCGはマジキチの標的にされやすいのか

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 13:13:43.38 ID:hM/1DrJ5P

うらやましいから、だろうなあ。

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 13:38:17.91 ID:Ij4czi3WO

過去ログ見れば同じような事を叫んでるだけと分かる基地外に構ってるやつも同レベル
ヴァンガードはこのスレと対立スレにいる信者を装った基地外と
対立スレの基地外じみたアンチに粘着されて哀れすぎる

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 14:03:29.89 ID:eO0NBswB0

ヴァンガードが大ヒットしているのは事実だろ
ライブオンみたいな駄作と一緒にしないでくれる

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 15:00:57.44 ID:3knMxt6o0

>>109

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:13:55.26 ID:vbriJ5Xr0

>>581
あのさ、ヴァンガードの宣伝量を考えれば、普通の大ヒットで宣伝費が回収できるとは
思えないんだよね
それに、ヴァンガードが本来ターゲットにすべき人間は今までＴＣＧをやってない層の
はずなんだが、どうして、最初から他のＴＣＧのシェアを奪うこと前提なんだろう？
ＰＳが任天堂から天下を奪ったり、任天堂がその天下を奪い返した流れを考えれば
最初にターゲットにすべきは新規の客層だと思うんだが、どうして木谷は最初から
本丸に突撃するような真似しかできないのか…

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:19:03.01 ID:bhPPi9LN0

>>583
だから安くなってたサッカーのＣＭ枠買ったんだろ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:31:55.48 ID:eO0NBswB0

>>583
ヴァンガードは新規プレイヤーが大半だぞ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:33:31.18 ID:3knMxt6o0

あの出荷量でヴァンガードが大ヒットだとすれば
同じような時期にもっと出荷していたバトスピはどう思ってるんだ

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:34:06.09 ID:jhQlLs070

そりゃそうだ、始まったばかりのTCGに古参も出戻りもあるはずが無いなｗ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 18:47:25.28 ID:OQgiC36H0

中村さんが下位互換カードは出しませんって言ってたってブシが言ってたらしい

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 19:37:40.62 ID:tsY3KPyZ0

「言ってた」が二回に「らしい」一回かよ・・・

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 20:25:30.75 ID:vbriJ5Xr0

>>584
では、安くなったにも関わらずどうしてブシロード以外の企業は手を出さなかったんだ？
腐ってもサッカー日本代表戦だというのにおかしな話だよねぇｗ

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 20:38:27.52 ID:vbriJ5Xr0

>>585
だったらＴＣＧ業界全体が今の時期を境に一気に大きくなってないとおかしいけど、
そういうデータが見られなかった場合は大嘘だったとばれるけどいいの？
ブシロードの売れてるアピールは総じて証明が難しいけど、売れてないという証拠は
いくらでも揃えれるから、嘘吐くのも考え考えしないとねｗ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:15:28.11 ID:eO0NBswB0

遊戯王を辞める奴が多いから新規が入っても変化しないんだよ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:17:56.68 ID:cqBLOFNB0

そりゃ、その時はこうだろｗ

遊戯王やＤＭがオワコンすぎて総額が減った！
ヴァンガードががんばらなきゃもっと減ってたな
ＴＣＧ業界の面汚し、コナミとタカトミは去れ！！！！！！！

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:23:43.52 ID:H/8ovxk2O

と言うかみんな前提として黒字ってことで話してるけどこれ本当に黒字なのか？
初期投資の宣伝費と販売量考えたら黒字ですらないように感じるんだが…

あんだけ宣伝したのになんだかんだでバトスピに負けてるだろ？

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:25:30.12 ID:vbriJ5Xr0

>>592
コナミが決算報告でそういう情報を公表したわけ？

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:28:13.35 ID:QOwZkzJj0

企業運営を考えたら、目先の赤をとって長期的に黒にする、って戦略は普通にあるしなぁ
とりあえず、ヴァンガードの利益面での成功失敗はまだまだ出てこないと思う

それはそれとして、宣伝規模が大きいからか昔TCGをやってた層が戻ってきている、ってのを実質的な新規として扱えば
新規の人はそれなりに多い気がする。感覚的なものだが

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:29:22.99 ID:MR78rZAo0

>>594
バトスピは2年先行
そしてあのバンダイという大資本
勝負できてるだけでもかなりすごいよ

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:29:31.40 ID:YCr+uKqM0

>>595
ちょっと下降気味だが、ストームオブロクブチュウで頑張りが評価されて持ち直したってニュースなら

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:34:38.02 ID:OfLvLJF30

ID:eO0NBswB0さん対立スレで赤っ恥かかされたからってこっち来ないでくださいよ^^

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:40:15.71 ID:H/8ovxk2O

>>597
初期を比較してもバトスピ以下なんじゃないの？
まあそれについてはソース付きをみたことは正確にはしらないけど…

それに勝負できるだけスゴいって言ったって、大企業すらそうそうしてないような宣伝をしてるんだから負けたらダメでしょ。

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:40:33.65 ID:YCr+uKqM0

>>599
レスすら付いてないんだけど？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:42:58.22 ID:YCr+uKqM0

>>599
ゴメ。違うIDの人と間違えたｗ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:47:37.16 ID:OfLvLJF30

>>602
ちょっと意味わかんなくて焦っちゃったぜ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:47:46.61 ID:eO0NBswB0

震災のせいで流通が滞っているからな
ヴァンガードの6000万枚はバトスピの初動で言うと２億ぐらいの価値があると思うけどな
今も順調に伸びているわけだしね

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:52:19.29 ID:vbriJ5Xr0

>>604
いつの話をしてるんだ？
東北の一部地域はともかく、基本的に流通は通常営業のはずだけど

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 21:52:36.31 ID:OQgiC36H0

初動が750万くらいだったからな

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:00:02.09 ID:vvJk+tOJ0

震災無かったら2億枚刷ってたってか？
発注かけてた工場が被災でもしたのか？

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:01:42.46 ID:MR78rZAo0

むしろ最近電源不要ゲームの需要が伸びてるんだが

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:03:39.38 ID:vbriJ5Xr0

>>608
で、どうしてそこからヴァンガードに繋がるわけ？
風が吹いたぐらいで桶屋が本当に儲かってたら西新宿は全部桶屋のビルだよｗ

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:04:03.26 ID:H/8ovxk2O

>>604
確かに震災はわかるけど2億はさすがにないでしょ

ブースターを最初から入荷する気がないカードショップもあったからさすがにムリでしょ。
ってかTDのやつは4箱かって美琴だけぬいてヴァンガード全部堂々とゴミ箱に捨ててるやつとか結構見たけどやっぱあれはやっぱりあれは多かったの？
店の燃えるごみが全部ヴァンガードだったから相当人気ないんだなって話た記憶があるんだけど…

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:08:38.33 ID:MR78rZAo0

>>610
WSしかやってないなら普通
トレードの弾にとっとく価値もないと思ったんだろう

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:11:34.51 ID:eO0NBswB0

遊戯厨だろ
転売目的＋ヴァンガードへの工作

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:16:59.06 ID:WJxLfvlQO

ヴァンガードは盛大に爆死してほしいよな？

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:19:24.26 ID:OfLvLJF30

>>612
お前は対立スレかアンチスレ行け

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:20:07.89 ID:OQgiC36H0

>>610
トレードやシングルで簡単に手に入るのにそんな奴いるのか

>>613
つ対立スレ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:20:20.81 ID:D71zDR63O

ここのヴァンガードスレっぷりは相変わらずだな

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:21:59.71 ID:nOhAp0Il0

毎日せっせと工作員が話題に出してるからね

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:22:31.51 ID:J/9rcMNN0

>>610
ヴァンガード云々以前にそんな奴いるのか。信じられんな
そっと捨てるならともかく堂々と捨てるのか

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:25:23.64 ID:WJxLfvlQO

ヴァンガードは盛大に爆死する未来しか見えねえよ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:32:27.13 ID:butGlKGW0

上で何度か言ってるがヴァンガード話題にするの禁止すべきじゃないか
話題に出るたびにこうなるしスルーも上手くいってないし

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:34:54.29 ID:47pneDPXi

ちゃんとしたデータが出るまで、ヴァンガードは禁止でいいと思う

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:35:34.05 ID:WJxLfvlQO

だな
ヴァンガードプレイヤーなんていなくても困らんし

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:35:40.31 ID:vbriJ5Xr0

>>621
大本営発表以外のデータの出るあてのないヴァンガードには厳し過ぎないか？

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:36:43.62 ID:xYqYvccU0

いいんだよ。ここはデータありきの議論スレなんだから。

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:37:12.88 ID:D+XOn1mj0

対立スレにアンチスレをわざわざ立てたのに、嬉々として荒らしと遊んでいる人がいっぱい居るから、もはや処置なし。

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:38:36.46 ID:J/9rcMNN0

>>623
データとかじゃなくてスレが荒れるからだろう
ほんと、すっかりヴァンガードは嫌われ者になったなぁ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:39:14.11 ID:47pneDPXi

売れているなら、トイネスランキングとかでも出てくるだろ
元は30億以上スレだったわけだし、妄想垂れ流しされてもな

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:41:43.70 ID:kDToU1NT0

>>623
ここが第３のヴァンガード対立スレになっても良いのか？
このままだとまともな話も出来なくなるぞ
信頼性に不安面のあるメディアクリエイト位しか今は無いけど一応あるし

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:43:16.44 ID:47pneDPXi

ちなみにブシも売れれば発表するから
WSが38ヶ月100億出荷ただし上代とか

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:44:49.12 ID:YCr+uKqM0

>>628
スレ立て遅れたら居着いちゃったよ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:45:20.45 ID:butGlKGW0

荒らしが沈静化したら解禁すればいいわけだし
あくまでこれ以上荒れるのを防ぐ処置だからな

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:46:08.69 ID:WJxLfvlQO

正確なデータ、楽しみだな

また馬鹿にする事ができるだろう、正確なデータのもとにな

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:46:20.17 ID:QOwZkzJj0

アンチにとってはしてやったりだろうねぇ

そういや、同時期に発売されたFFTCGなんかはどうなんだろ？
ファングッズの側面が強いとはいえ、あまり売上などの評判を聞かないんだが

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:47:30.36 ID:OQgiC36H0

>>618
場所によってはカード屋のゴミ箱はカードだらけらしい
カード屋に要らないカードは入れて下さいって回収機がある

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:47:35.57 ID:vbriJ5Xr0

>>631
多分、荒らしが沈静化する頃ってブシロードが倒産確定になることじゃないの？
冬ぐらいにはＣＭ量が激減してるだろうな…

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:48:50.29 ID:OQgiC36H0

対立してる奴が嫌ならすいとんすりゃ良いだろ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:53:08.93 ID:J/9rcMNN0

>>634
あぁ、そういう感じのか

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:54:02.79 ID:YCr+uKqM0

>>633
結構良作で、そこそこ売れてて、欠品も有るとか無いとか

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:55:28.64 ID:OfLvLJF30

>>634
捨てるぐらいなら売れば良いのにねぇ
ノーマルカードでも束になれば500円近くなるのに

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:56:57.69 ID:MR78rZAo0

スクエニって結構何個もTCGだしてたけど
大会が皆無だから定着しなかった
バトルロードが一番売れてたけどあれはAC扱いだしな

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:58:15.14 ID:OQgiC36H0

扱いというかそうじゃないのか

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 22:58:28.97 ID:MR78rZAo0

>>639
ならないよ
ゴミカードはゴミでしかない
リサイクルキャンペーンがあるといいんだが

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:00:38.41 ID:OQgiC36H0

レア1枚1円とかだから500円にはならないかな
プロモカード付属のコミックが大量にゴミ箱に捨ててあったりとか

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:01:14.15 ID:J/9rcMNN0

>>635
嘘か真かヴァンガードに社運賭けてるらしいので売れなければ確定とは言わず倒産の可能性は高くなるわな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:05:37.26 ID:MR78rZAo0

社運かけてるのは本当だろう
一般向けTCGは当たると本当にでかい
遊戯王の作者が長者番付で一位とるほど

ブシロはかなり宣伝費に無理してるからそこそこの成功じゃ元はとれないだろうな

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:08:11.73 ID:CAUad48SO

ヴァンガードが玩具ランキングに載ってないのは何故？
バトスピなみに売れてるんじゃないの？

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:09:44.09 ID:J/9rcMNN0

何故もなにも載ってないということはそういう事だ

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:13:41.51 ID:MR78rZAo0

>>646
ヴァンガードはTCGショップ以外ではほとんど売ってないから

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:17:05.04 ID:eO0NBswB0

それでいて売れているからまだ余力があると言える

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:20:06.71 ID:vbriJ5Xr0

>>649
じゃ、どうしてその余力を残してるわけ？
どう考えても余力残すような状況ではないと思うんだけどねぇ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:21:55.08 ID:MR78rZAo0

>>649
その通りなんだよね
まだ2ヶ月しかたってないんだから、売れるにしてもこれから
ショップの印象として「思ったより売れてる」というのは間違いないところ

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:22:15.88 ID:47pneDPXi

だからかまうなって
自分の主観というか妄想でしか話せないやつは
このスレにはいらん

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:23:41.03 ID:MR78rZAo0

>>650
知名度が低いから量販店が仕入れてくれない
バトスピだってコンビニ並ぶの結構後だったぞ
カードダス、食玩から徐々に増えていった

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:24:33.44 ID:vbriJ5Xr0

>>653
何のためのＣＭだったわけ？

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:27:32.88 ID:vvJk+tOJ0

1弾で余力残す意味が分からんｗｗ
もうすぐ2弾出そうって状況で1弾温存とかイミフだろ

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:27:35.04 ID:butGlKGW0

そういや元になったスレの影響かＭＴＧとかはテンプレに入ってないんだな
ヴァンガードよりは荒れそうにないからそのへんの話もしていこうぜ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:33:43.88 ID:nOhAp0Il0

というか遊戯王ほどのヒットなんて今後５０年は無理だろう…

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:36:10.08 ID:J/9rcMNN0

ヴァンガードに限らず遊戯王並になるのは大変難しいと思う

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:39:13.91 ID:MR78rZAo0

>>657
今後絶対にないと言い切れる
あるとしたら紙以外の媒体になるだろう

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:40:26.74 ID:H28OtZywO

一般の番組で特集組まれて取り上げられるなんて光景はしばらく見られんだろうな

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:42:19.86 ID:vbriJ5Xr0

>>660
ムシキングやラブ＆ベリーがそれに近かったかな？

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:43:48.45 ID:H/8ovxk2O

今から遊戯王並みにしようと思ったら
それこそソリッドビジョンシステムとか投下しないとムリじゃね？
それかゲーセンにある感じで通信卓にカード情報読み取ってくれて同時につないでる誰かと対戦みたいな

とりあえず普通にカードだけだしてたら間違いなくなれない

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:44:08.54 ID:D+XOn1mj0

遊戯王が異常なんだよ、大会開いて東京ドームに人が入りきれなくて暴動が起きるカードゲームとか他にありえないよ。

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:48:35.74 ID:YCr+uKqM0

>>662
超人気だったDQとか、
PS3でソリッドビジョン風ゲームとか
可能性も有ったけど、もう消えたな

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:51:26.53 ID:MR78rZAo0

今にして疑問なんだけど
ギャザしかなかった時代からfuturebeeとかあったけど
どうやって成り立ってたんだろう
会員制で常連しかいない大人な空間だったけど

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:54:43.14 ID:aaeEgnPC0

DM絶頂期、もし遊戯王のカードの材質がプラスチック製だったら
DMをやってるやつはいなくなるんだろうなぁと思った
まだDMが遊戯王と競り合ってた頃の話だ

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:57:13.08 ID:nOhAp0Il0

プラスチック製だとある程度厚くなっちゃうから
大量に持てないな

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:57:45.92 ID:OQgiC36H0

futurebeeの会員だったな

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:58:44.93 ID:OQgiC36H0

プラ製とか実際あるのか？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/19(木) 23:59:28.22 ID:i+zmBY36P

>>660
けいおんですらあった

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:00:05.33 ID:9s++1K820

>>669
TCGでは記憶にない
そのままだとすべるし、熱くなるしな

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:00:22.53 ID:vvJk+tOJ0

ブシのトレカのほうが似たような材質じゃなかった？
あと東方のトレカとか

5枚500円でもよければプラＴＣＧでもいいんだろうけど・・・

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:01:34.96 ID:1KKJR11W0

>>669
優勝景品、世界で1枚しかない「普通カードと能力違いのステンレスカード」が200万超えとかなら

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:03:04.30 ID:YCr+uKqM0

>>672
スリーブに入れないと傷だらけになる
ユーザーもショップも欲しがらない
誰得コレクターカードの事か

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:05:36.66 ID:h8XUtsaF0

プラはちょっとおもちゃっぽい
子供用でそんなのがあった

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:07:23.63 ID:kDToU1NT0

たしかウズマジンとか言うＴＣＧが昔あった気がしたが
あれはゲームの特性上薄い透明プラ製だったはず

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:08:22.32 ID:h8XUtsaF0

>>676
見た事あるな重ねて遊ぶやつか

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:10:25.83 ID:Tf4xHWVa0

5Dｓでライディングデュエルとか言ったときてっきり
ゲーセンでガンダムの戦場の絆みたいな感じのが出ると信じてたんだけどな
もし今作ったら裸眼3Dとか洒落にならないのできあがりそうだけど

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:35:30.92 ID:YUtjWgpY0

クリアのプラ製ゲーム用カードならウズマジンがあるよ
１枚あたり５０円ｗ
あと、アーケードカードだとゲッテンか、
女児向けにきらレボやプリティーリズム、夢色パティシエールでクリアの重ねるカードが
定期的に出てる

それと、アメリカでこの夏にでるREDAKAIは
クリアカードだし多分プラ製
しかも、傾けると画像が変わるホログラフ入りっぽい

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:40:10.72 ID:CwanI+x90

値段がなあ…

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:43:23.24 ID:h8XUtsaF0

子供はボリュームを気にするから1枚あたりの値段はネックだ

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 00:57:33.96 ID:9s++1K820

実際デッキ組む場合コモンって1枚も入らないのほとんどだよな

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 01:08:02.84 ID:1KKJR11W0

遊戯王は無理してキラカードにする子が居る位、結構組めるけどな
ただしエクストラは除く
エクストラなしのデッキなら、やっぱり行けるね

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 01:20:22.55 ID:aJ7KLOjXP

>>679
レッド赤い？？
日本メーカー製か？？？

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 02:08:49.90 ID:cQ08zACb0

>>682
それはそのゲームのバランスが悪いとしか

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 03:02:40.44 ID:YUtjWgpY0

>684
爆丸のスピンマスターが売り出す
アニメはフランス製

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 03:15:56.48 ID:C/Sc1BZT0

売れる気がしないんだがよ

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 03:29:41.69 ID:+l9+pNdg0

単価高くなると気軽に買いにくくなるな

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 08:26:03.16 ID:+2SmTYhH0

>>666
futurebeeは当時のハドソンの会長の道楽だったからな。
採算度外視。

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 13:23:56.64 ID:t9SJ0FdwO

ハドソンは本当にダメだな
野心が低い
ブシロのように高く目標を持つべきだった

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:27:20.55 ID:bYLzxn910

ｳﾞｧﾝｶﾞ 2.2(KID6.6)

遊戯王と並んだなw
ゴールデンのことを考えるとヴァンガードのほうが上だ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:32:59.36 ID:5C6bWgRo0

ｾﾞｱﾙ 2.8(KID10.4)ｳﾞｧﾝｶﾞ 2.2(KID6.6)　おは 1.7(KID5.5)

因みにゼアル３話ヴァンガは大会開始回ね

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:35:33.37 ID:bYLzxn910

遊戯再 1.7(KID4.1)　ｳﾞｧﾝｶﾞ 2.2(KID6.6)　おは 1.7(KID5.5)

はいはい、遊戯王さん土下座してね
ヴァンガードの足引っ張んなよ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:40:56.65 ID:ylxGw5Tc0

さすがに哀れすぎる・・・

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:42:55.37 ID:tzRGyUKzO

土日朝の方が視聴率とりやすいのだが

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:43:18.38 ID:bYLzxn910

本当、遊戯王しょぼすぎw

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:43:52.06 ID:5C6bWgRo0

>>693
情報操作しないでください

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:49:50.29 ID:Bp1gh5G60

>>693
それならこうしなきゃな

遊戯再 1.7　ｳﾞｧﾝｶﾞ再 0.8

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:56:27.35 ID:dsgZN7/Q0

だからヴァンガードの話は禁止だって

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:58:45.46 ID:bYLzxn910

>>695
ソース

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 19:58:55.42 ID:5C6bWgRo0

すみませんバトスピ忘れてました
遊戯ｾﾞｱﾙ 2.2(KID5.1)→2.8(KID10.4)　
ｳﾞｧﾝｶﾞ 1.3(KID3.7)→2.2(KID6.6)
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 2.2→2.4(KID8.4)
おは 1.4(KID4.9)→1.7(KID5.5)

先週からの分も足しておきました　今週は全体的に上がりましたね

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:03:47.23 ID:bYLzxn910

ヴァンガードは子供に人気ですね
同じ2.2でもヲタク人気の遊戯とは違いますな

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:08:28.58 ID:dzl5pV3r0

本日のウンコガード信者　bYLzxn910

ソース出せ言われても出さないのに人にはソース出せとか抜かすんだな

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:11:58.31 ID:dOOpYP6T0

で、視聴率と売り上げの具体的な因果関係は？

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:12:47.15 ID:EafKga7F0

>>701
先週は子供に重要な何かあったっけ？
テレビどころじゃなかったのかな

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:15:33.73 ID:bYLzxn910

遊戯ババアに遊戯王を無理やり見せらている子供がかわいそうだな

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:16:40.09 ID:Bp1gh5G60

どうやったら2.8と2.2で並んだと解釈できるのか？
時間帯補正とか言うわけじゃあるまいな？

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:17:45.01 ID:5C6bWgRo0

>>705
これ国立国会図書館の視聴率週報がソースなんだけど２週間前のが発行されるから
遊戯王２話→３話、ヴァンガードならエミのハラハラ初ファイト→大会開始回の視聴率
だから先月の話になるのかな？

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:23:37.69 ID:bYLzxn910

遊戯王終わったな
ゴールデンで2.8とかw
先週よりも酷いな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:24:56.89 ID:5C6bWgRo0

連レスですまん
俺が先週のと言う言い方したからか、そこは先週出た分に脳内変換してくれ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:39:29.97 ID:dsgZN7/Q0

規模の小さいＴＣＧの話ももっと出てこないかな
そのあたりの事情も聞きたいからさ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:45:41.97 ID:8ufumbjI0

デュエマは異世界編より下がってるな。
今の方が面白いのに。
主人公が変わるだけでこんなに影響するとは。

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:48:53.74 ID:9s++1K820

TCGアニメに重要なのはかっこよさだよ
バトスピがダンになってから人気でてるのもそこ
ゼアルも失敗だな

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:55:28.15 ID:bYLzxn910

>>713
ですよね
ゼアルは自爆してくれた
ヴァンガードのようにクールキャラをTCG好きは好む

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 20:58:24.64 ID:qL1Y3pHc0

バトスピと言えばそろそろブレイヴも終盤だな
次のアニメの情報も出始めると思うが
サザエさん方式じゃないようだからダンはリストラっぽいが今度は息子でも登場させるのかね？

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:00:07.93 ID:dzl5pV3r0

>>714

で、どこの統計でそんな結果でてんの？
お前の脳内お友達１００人はなしな

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:03:42.41 ID:5C6bWgRo0

ヴァンガードの話題は禁止です
ID:bYLzxn910はNGでお願いします

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:04:53.12 ID:dsgZN7/Q0

>>717
次スレからテンプレに入れとかないとなそれ

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:05:01.32 ID:bYLzxn910

>>716
俺がよく行くサイトの米に出ているよ
遊戯王はガキ向けになった
ヴァンガード始めたってね

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:07:55.91 ID:dOOpYP6T0

>>719
では、ヴァンガードの全国大会決勝はどこで大々的にやるんだ？

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:09:07.33 ID:+l9+pNdg0

今日のNG
ID:bYLzxn910

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:11:47.96 ID:dzl5pV3r0

>>719
「俺のよく行くサイト」
この手何度目だよ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:12:08.64 ID:CwanI+x90

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305546709/

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:15:21.95 ID:5C6bWgRo0

遊戯王、DM、バトスピなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確で客観的なソースのあるデータを重要視します。
主観に基づく過大過小評価や、厨認定アンチ認定などは遊戯王vsヴァンガードスレでやれ。
※ヴァンガードの話題は荒れるのでしばらく禁止となりました。
黙ってNG入れるなり対立スレに移動させるようにしてください

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305228228/
いけっち・木谷ソース情報や煽り合い、ヴァンガードマンセーがしたい人はあっちのスレでやってね
【王者】遊戯王VSヴァンガード５【挑戦者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305545562/

気が早いと思ったがテンプレ変えてみた。問題あるなら修正頼む

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:20:23.51 ID:fPFdm8v90

信頼できるソースがあって、客観的な立場からでもヴァンガードの話題はNGですか？

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:20:26.52 ID:dOOpYP6T0

冗談抜きでヴァンガードが遊戯王を抜いたという明確なデータがあれば
ＷＢＳ辺りで特集されるだろ
それこそ、ゲーム業界で言えば、ソニーや任天堂の牙城を崩したような
ものなんだからさ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:25:33.39 ID:5C6bWgRo0

>>725
いけっち・木谷ソースじゃない情報でソース付きなら話題にするのなら
俺は良いと思うけど

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:28:14.09 ID:1KKJR11W0

>>725
ここ24時間の流れを見れば禁止になるのも無理ないだろ
確たる証拠をしめされ、結果は惨敗にもかかわらず
まだ優位と虚勢を張る

論議する余地も無い

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:30:31.54 ID:dsgZN7/Q0

>>727
それに乗っかって荒らしに来るのがいるから控えたほうがいいかもな

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:35:27.99 ID:5C6bWgRo0

>>729
そうか、後視聴率の話題って居る？自分で出しておいて言うのもなんだけど
(信者が情報偽造したため出したけど)
荒れる元だし視聴率も禁止した方がいい気もする
ヴァンガードの視聴率だけ乗せないのも変な気がするし

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:38:30.11 ID:dsgZN7/Q0

>>730
それも禁止でいいんじゃないか

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:38:49.26 ID:1KKJR11W0

>>730
定期的に出せばいいんじゃないかな？
正確な情報がないと模造しはじめるから

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:39:12.71 ID:+l9+pNdg0

なんでも禁止というのもあれだが
毎週視聴率比較出しても意味はないと思う
売り上げに直結するわけじゃないし

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:47:21.82 ID:5C6bWgRo0

テンプレに禁止と書くほどじゃないって感じかな？どうせ信者が嘘情報貼るだろうし
その時に正確な視聴率貼る位で良いか

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 21:47:50.62 ID:fPFdm8v90

なるほど、残念ですが例え信頼の置ける明確なソース有りでもこのスレではヴァンガードの話題はNGということですね。
私自身はココでは一切ヴァンガードの事は書き込まないことにします、頭のおかしい発言する人は飽きるまで居座るのでしょうけど・・・

この処置でこのスレが平和になる事を願っております。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:06:34.27 ID:dOOpYP6T0

>>735
信頼できる明確なソースって何よ？

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:06:36.39 ID:a3kHce7d0

視聴率は新規獲得率に直結していると考えられるので必要
ただしTCG間の視聴率差について論じる必要はない
あくまで「これこれこういった値である」という共有認識の一つとして捉えることが肝心

たとえば急な視聴率の増加・減少があれば、新パック発売、新ゲーム発売、
新単行本発売、製作者筋の情報（Twitterでの発言等）を元に具体的な原因を話し合えばいい

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:20:39.98 ID:bYLzxn910

>>736
木谷さんのtwitterでしょ
DM越えの750万パック

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:27:43.71 ID:dOOpYP6T0

>>738
大本営発表という言葉知ってるか？
で、その内の何割が本当に売れたか具体的な数字挙げれるわけ？

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:30:21.46 ID:5C6bWgRo0

>>739
０だよ、まだ出荷すらされてない。これ以上は禁止だから触らんでくれ

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 22:48:02.64 ID:3tQRHLeG0

スレの趣旨としては、大本営発表や視聴率を除外しちゃダメだろう
住人がスルーちからを強化すればいいだけ

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 23:01:39.94 ID:dOOpYP6T0

大本営発表を信じるなら、ブシロードの宣伝費は底をついてるｗ
戦略発表会で第２回ブシロードレスリングの開催を発表してないから
参入時の発言を考えたら定期開催を視野に入れてたはずなのにやらないということは
やりたくてもやれないということに間違いない（早い話がプロレスだけでは赤字なんだろ）
多分、プロレスの金は宣伝費の一部から出してたんだろうから、その金が尽きてるし、
信者的に大ヒットのヴァンガードの売り上げをそこにつぎ込める余裕もない

つまり、紙幣を刷るがごときＴＣＧで儲けまくってプロレスにまで手を出したというのは
全くの見当外れということだ
ガンダムで言えば、南極条約締結前にレビル将軍の言った「ジオンに兵なし」の状態が
今のブシロードだよ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 23:03:12.56 ID:1KKJR11W0

説明が痛いぞｗ

そんなことより、横浜ミルキーホームズはいくらかかってるんだ？

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/20(金) 23:28:21.52 ID:dOOpYP6T0

>>743
連休ド頭の日曜日の巨人戦だったし何千万単位じゃないの？
もっとも、肝心のミルキーシートは２００ぐらいだったようだけど

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:13:51.49 ID:o6z7Vk6v0

>>742
あのプロレス企画は自演乙ありき。
自演乙の主戦場のK-1が負債抱えて危うい状況で次の試合予定とかが全く不透明な状況
でスケジュールが組めない。
K-1は体重のリミットがあり、プロレス自演乙は見栄えがしないので＋10kgビルドアップさせてる
両方に同時に出るのは不可能。
全く儲かってないのは事実だがw＞プロレス企画

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:19:29.07 ID:WLTxV/kc0

>>745
だったらＫ－１自体に金を出してやればいいだけじゃないかｗ
Ｋ－１自体のスポンサーをやってたんだから問題ないだろ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:49:09.74 ID:slS+JVmx0

豚切すまそ。
ヴァンガード以外にも
・ＦＦＴＣＧ
・トランスフォーマー
・べるぜバブ
・ダンボール戦記
と新ＴＣＧが出ていますが、その辺りの動きは
どうなのでしょうか。何か情報ありませんか？

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:51:05.42 ID:o6z7Vk6v0

K-1は興行団体そのものが潰れかけ。不良債権。
スポンサーが出す金レベルの話じゃないし、ブシが親元になれるわけがない。
そんな金も覚悟もないだろw
もともと自演乙個人のスポンサーはしていたからその流れで動いてることと思う。
「キックボクシング日本一」の自演乙（がプロレスやってみる）に価値があって
自演乙がプロレスに転向したとして（素人だし小さいしetc）価値は無いのが難しいところ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:51:31.54 ID:p5EbbOvo0

ない
ヴァンガードと比べると動き自体ないな
それだけ今年はヴァンガードのインパクトが大きかった

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:53:17.48 ID:91PjQukC0

・ダンボール戦記
大会無い、コレクション重視？だがイラストは高レベル
元から長く続けるつもりはなさそう。

・ＦＦＴＣＧ
ＭＴＧっぽい。デッキによってはクソゲー化（主に赤）するが
現状全てのカードに活躍の場があるので今後の調整次第ではいいとこいけるのでは

トランスフォーマーは手を出してないからわからんな

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:54:31.91 ID:9CtJ/+mB0

>>747
このスレは事実上
遊戯王、DM、BS、VG総合スレ
なのでスレ違いです。

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 00:59:26.73 ID:dCrTcDaX0

ダンボール戦記はわからないぞ
イナイレは大会ないにも関わらず国産TCG売上3位という異常な売上だから

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:00:36.02 ID:qfMrlxO8P

>>747
FFTCG 意外と売れてる。一部の大人が買い続けているせい。
トランスフォーマーではない　ヒートスクランブルＴＣＧ。ゾイドも来そうだ。でもレアが入ってない・・・。
べるぜ　まったく仕入れてない。
ダンボール　試し買いする人多いが、コレクターどまり。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:01:30.28 ID:DChcwnM10

>>751
勝手に決め付けんなよ
普通にありだろうが
むしろマイナーTCGのデータ見れるのはありがたい

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:04:40.57 ID:SzheEnSG0

>>747
>>633　>>638

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:48:09.25 ID:TW8lyRfV0

>>752
イナイレが34億以上売れてるソース

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:49:27.24 ID:DjqLOmhA0

イナイレって3位だったのか

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 01:51:26.94 ID:D53SQuNIP

ヴァンガード禁止とかつまんねー

遊戯王贔屓かよ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 09:16:22.22 ID:qvfJupyB0

キッズより腐の方が売り上げに貢献するだろうけど、イナイレ三位はないだろ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:10:02.43 ID:p5EbbOvo0

>>758
遊戯厨の妄言はスルーしておけ

今日もアニメ放送後にヴァンガード買いに来る子供がたくさんいたわ
まだまだ新規が増えているようだわ

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:20:00.91 ID:fu5TI3J/0

5/21(土)のNG
ID:p5EbbOvo0

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:21:42.06 ID:p5EbbOvo0

真実を述べているだけだよ？

自分たちに都合が悪いとNG扱いかよ
これだから遊戯厨は

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:27:57.20 ID:e/P1Qwct0

実際のところヴァンガードにくわれてるのって遊戯王じゃなくてDMの方じゃないのか

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:29:58.00 ID:2U1P3eEE0

食われたというよりデュエマは完全に自爆

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:30:37.83 ID:p5EbbOvo0

両方だと思うよ
新規がその二つは全く入る気配がないから
俺の近くのショップだとバトスピのほうが増えているぐらいだもんな
ヴァンガードに大量に流れているようだ
特に今は大会がアニメでも始まって今まで以上に盛り上がっているからな

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:33:29.82 ID:eqcskdYe0

本当にヴァンガードの話題がウザいと思ってるなら
ＮＧワードに“ヴァンガード”って入れればええねん
毎回反論しないとすまない人の場合はそうは行かないかもしれんが

ＤＭは減速してるって言うか
新シリーズがまだ動き出してない感じ
新弾出てエンジン掛かればまた調子取り戻すでしょ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 13:34:45.25 ID:p5EbbOvo0

DMはな
古参もヴァンガードに来ているようだからな
もうダメじゃね？

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:06:36.54 ID:D53SQuNIP

DMってヤバイヤバイ言われてるがそんなにヤバイのか

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:10:13.11 ID:p5EbbOvo0

>>768
売上でヴァンガードに完敗している上に
新規も古参もヴァンガードに流れている

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:14:03.50 ID:WLTxV/kc0

>>769
出荷数しか分からないはずのヴァンガードの売り上げがどうして分かるんだ？
犯人しか知りえない情報を知ってると有罪にできるんだよ

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:14:10.08 ID:D53SQuNIP

最近MTGの方が少し復活してきてるとは聞くけどな
そういうデータがある訳ではないがそういう話がちらほら

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:20:29.96 ID:A4cXirBE0

ヴァンガードの話題は禁止です
ID:p5EbbOvo0はいつもの子なのでNGでお願いします

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:21:57.56 ID:p5EbbOvo0

>>770
ヴァンガードの場合は出荷数＝売上でしょ
新規の人が買うから在庫がなくて出荷するわけだしな

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:23:05.64 ID:FliQtYMa0

そもそもカーキンのデータでようやく超えたってところだぞ。
一般のデパートやスーパーなら今までどおり二強の圧勝だろ。

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:25:48.30 ID:p5EbbOvo0

カーキン？
メディアクリエイトのデータでしょ
全国規模の調査で超えているんですよ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:26:36.94 ID:NMFoAXtz0

>>771
ここでも前に話題になってたけどMTGはがっちり固定客を掴んでてマイペースなので
他が沈んでいる時に強い
神話レア導入もあってRoEあたりから全米一位になってたような記憶
WWKとかどんだけ剥かれたんだか

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 14:33:46.16 ID:DjqLOmhA0

まあ漫画の何万部突破とかは発行部数のことなんだが
じゃあ一杯刷れば人気あるように出来ると思うかもしれないが
本は倉庫代が大量に掛かるから必要以上に刷らないから

ソニーはゲームで生産して倉庫に入れるのを生産出荷とか変な表記してるらしくて色々言われてたり

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 15:46:27.48 ID:dCrTcDaX0

>>775
>>121

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 15:53:59.97 ID:DhrNuaP+I

PSは100万台出荷詐欺の件があるから、出荷=売り上げなんて信じる奴がいたら自分は無知って言ってるも同然

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:17:12.07 ID:DjqLOmhA0

出荷と売上が違うなんてあたりまえだ
在庫なんてどこも抱えたくないんだから
出荷多いなら売上もおそらく多いだろうってことだ

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:24:48.39 ID:/m6f8r3f0

DMはサイキックを放置しておく限り新弾でても伸び悩むだろうな
以前からのブースト放置ととサイキックのせいで
中盤に使うカードに多少の幅があるだけで最初と最後のアクションが似通ったデッキばかり
他のTCGに比べ大きな利点だった有効カードプールの広さ潰してしまって面白みのない環境になってる

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:28:20.78 ID:DjqLOmhA0

＞有効カードプールの広さ潰してしまって

そうそう

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:29:50.65 ID:p5EbbOvo0

その連中がヴァンガードに来ているわけね

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:34:41.11 ID:dCrTcDaX0

デュエマとヴァンガードは層がかぶらないよ
多いのがWSやっててついでにはじめてみようかってひと
カードショップみててもWS、遊戯王、ガンダム以外はプレイしてるのまずいない

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:45:39.89 ID:/m6f8r3f0

売上を伸ばした時機を見るとバトスピにも取られてるな
今回ヴァンガのスタートダッシュが成功したのとバトスピが伸びたのは多分にDMの失速のせいだと思う
それらが伸びた分とDMが減らした分を比べてみればはっきりするかな？
売上考察スレとしてはヴァンガの数字がはっきりと出ないのはもやもやっとするね
遊戯にも言える事だがユーザー数が多いところが自滅するとおこぼれを貰う側の売上がビックリするくらい増えるよね

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:47:42.75 ID:p5EbbOvo0

まあ、ヴァンガードは遊戯からも層を奪っているけどな
新シリーズで自爆してくれたw

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:47:52.32 ID:91PjQukC0

バトスピとＤＭはユーザー層だぶるだろうけど
ヴァンガードは大人7割くらいだな
大会によっては大人しかいないぞ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:52:44.31 ID:p5EbbOvo0

ハア？
小２の女の子がアルフレッドで大会で優勝したり
子供がおっさん相手に圧勝したりしていますよヴァンガード

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:54:36.85 ID:91PjQukC0

>>788
ジュニアとシニア別れて大会してんのに
そんなこと頻発するわけないだろが

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:55:33.60 ID:/m6f8r3f0

どのTCGでもユーザーがある程度増えないと子供は大会に出てこんよ
デッキが組めるほどカードを溜めるにも子供のお小遣いでは時間掛かるしな
十年くらいまでなら珍しくもなかったが今の小学生の小遣いなんて月1000円もいけばかなり多い方
デッキ一つ組むのに何パック使うかとか考えると大会に参加できる子供は物理的にまだ少数なのよ
カードだけ買ってるわけでもなく雑誌買ったり菓子買ったりするわけだしさ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 16:55:57.40 ID:p5EbbOvo0

非公認大会での話ですよ
親子連れが遊んでいたりするから

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:06:30.34 ID:9EV3DBa9O

ヴァンガードの非公認なんてきいたことないぞ
ショップでやる大会は全て公認でプロモ送ってくる
親子大会もないし
サークル主催の大会もきいたことない

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:08:01.05 ID:91PjQukC0

>>791
どこの非公認？
ヴァンガード非公認大会って珍しいから関東なら行ってみたいわ
店名言わなくていいから町の名前言ってよ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:10:31.01 ID:fu5TI3J/0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305545562/

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:16:08.15 ID:9EV3DBa9O

>>790
子供のプレイヤーの場合親の協力具合にかかってるね
買い物で親にパックねだる子供はよくみるし
TCG与えておけば手がかからないので無尽蔵に与えるのもいる
父親がゲーマーだった場合英才教育するのもいる

体感的には強い子供って2番目が多い

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:26:27.88 ID:/m6f8r3f0

>>793
俺が言うのもなんだが非公認ってくらいだからヴァンガードに限らず表に出てこないだけでいくらでもあるんじゃない？
非公認が一つもないってのは流石に暴論かと
ヴァンガードが嫌うのは勝手だが手当たり次第に噛み付くのはヴァンガード厨と大差ない
戦いはどうレベル同士でしか起きないと言うしスルーしとけば良い

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:28:31.42 ID:91PjQukC0

いや、非公認はあるよ
関東圏じゃ珍しいけど

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 17:54:18.35 ID:WLTxV/kc0

ヴァンガードの場合、タダ売れるだけではダメなの理解できてる？
あのバカみたいに金掛けた宣伝の元をとらないといけないんだよ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 18:05:06.71 ID:+Ft64Hy40

いやシニアに小学生たまに来たりするぞヴァンガードって

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 18:08:48.21 ID:WLTxV/kc0

だからね、そういう局地的な情報じゃなくて信用できる（嘘吐くと責任問題になる）
第三者的な存在が「ヴァンガードがすごいことになってる」とでもいい出さないと
ヴァンガードが本当に売れてるとは信じられないんだよ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 18:38:39.87 ID:nFIX4nGkO

ヴァンガードの話はとりあえずやめろ。
正確な情報がない以上は話すことができない。
シングルの為にファイル作った店
無料すら引き取り拒否の店
売り切れてる店
売れ残ってる店
入荷すらしてない店
状況証拠で話すにしても地域、店によって差が酷すぎて話なんかできない。

状況証拠ですら共通認識でわかってるのは宣伝費の回収が普通にやったら、現状では回収できない額になってるくらい。
とりあえず土台ができ正確な情報が出てきてからじゃなきゃどうしようもない。
情報も全くでないし失速して土台すらできる様子もないなら改めてその時話せばいい。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 18:48:55.21 ID:/m6f8r3f0

スルーすれば良いんだよ
俺は週末とか時間あるときにレスをまとめて見るから強く感じるんだが
攻撃的なレスで反応するから以前のバトスピライブオンと全く同じパターンで荒れる
そんなに気になるなら専ブラ導入してNGワード登録しとけ

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 19:06:49.08 ID:MEwD33o40

まあ、正確なところがわかるのは一年後っしょ。
宣伝の多さを見るに、短期的な赤を取って長期的な黒を取る戦略で行ってるだろうし

そして、見比べる指針として四月と五月のショップ大会数の差をあげようとしたら
四月のデータが無くなってたでござるの巻

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 20:28:35.60 ID:D53SQuNIP

NGにする必要なんてないだろ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 20:42:04.84 ID:5ck3nIN40

ショップの日記読めばヴァンガードが売れているって出るだろ？
それももの凄い勢いで売れているってさ
なんでヴァンガードを認めないの？

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 20:44:46.47 ID:WLTxV/kc0

>>805
むしろ、認めたお前はヴァンガードに何万つぎ込んだ？

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 21:14:55.66 ID:Ky1GbLoqO

キチさんは巣にお帰りください

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 21:17:58.97 ID:SzheEnSG0

>>806
写真をとるスキルと道具と脳みそとカードが無いけど8BOＸらしい

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/21(土) 21:21:04.86 ID:D53SQuNIP

8BOＸだから3万か

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 04:41:49.23 ID:rd1nuAhWO

印象証拠ならなんでも言えるからな
近くのショップでは扱いのほとんどがmtgで、必然的にmtgやってる小学生たちがいるが、mtgが全国的に大人気、な訳がない
やっぱ遊戯王よりギャザのほうが本格的だよな、って言ってる子もいたが、全国的には遊戯王のほうが圧倒的に売れてる

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 09:19:15.45 ID:7b1CkF670

既出かもしれないが
ヴァンガードの広告費が回収できるからくりの一端がわかった。
「ブシは自社他タイトルの出荷実績に合わせた受注しかしてない」

だから、ヴァンガードが出荷されれば
自社の別タイトルも合わせて（時系列はともかく）出荷されて
ブシ全体で見れば売上、利益ともに大きくなる。

出荷後売れ残ったタイトルは市場在庫として必要なところに勝手に流れていくので、
ブシはメーカー在庫切れと言っていればよい。
市場在庫も本当に切れてきて、大きな需要があるようなら再販を考える。

抱合せ販売みたいなものだから法的に大丈夫かは微妙なとこだけど、
ギリギリ大丈夫な形になっていると思われ。
ウマいやり方だな。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 09:20:14.82 ID:hG1sqEpd0

MTGやD0、モンコレあたりはきちんと取り扱ってる店が少ないから
シングルとかしっかり取り扱ってる店に客が集中するんだよね。
ヴァンガードも似たような感じなんじゃない？

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 09:58:41.15 ID:ZT3oa+Xe0

そこにｍｔｇ含めるとかねーよ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 10:06:08.30 ID:hG1sqEpd0

>>813
実際にうちの近所だと
MTGのシングルに力入れてる店にMTGプレイヤーが集中してるからなあ。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 10:43:33.33 ID:c+rZpmZc0

>>811
普通そうだろ
トレカは買取だし

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 10:57:01.37 ID:GlCa4OurO

>>811
バンダイでもガンプラでやってる手法だな

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 11:58:43.73 ID:So8L5G3XO

MTGはともかくヴァンガードは全国で大人気だろ

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 13:24:28.01 ID:FsuK6cO1P

>>817
いまはそこが論点じゃないと思うが

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:25:36.16 ID:SXUFSibx0

>>818
え？
人気の話でしょ
うちの近場じゃヴァンガードプレイヤーしかいないし
早く再発注してくれないと困るよ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:26:15.62 ID:zqXXaEkSP

ブシロード製品の問屋配分は請け負いのスターコーポレーションが決めてるから、そんな妄想、本当じゃないよ。
基本的に締め日までの発注分は完納だし。

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:48:14.67 ID:SXUFSibx0

ヴァンガードのスレ速度早すぎw
一日一スレ消費かよ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:50:06.89 ID:bpWT8ZMSO

関係無い話題はお控え下さい

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:55:12.19 ID:ApOQ3csV0

イナズマイレブンって売上どんな感じなのかな
2月のランク王国で出たランキングでは6位で、
5位にバトスピ、6位にヴァイスシュバルツだったけど

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:55:55.31 ID:SXUFSibx0

２chもメディア媒体だから重要な情報でしょ

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 14:56:09.60 ID:ApOQ3csV0

７位　ヴァイスシュバルツの間違い

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 16:28:17.61 ID:SXUFSibx0

ランク王国はカーキンのでしょ
次でるときはヴァンガードの圧勝じゃないかな

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 16:31:22.78 ID:g5gc3Qnq0

関係ない話題はお控えください

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 17:48:03.09 ID:jRccds+b0

第一ヴァンガの話題禁止なのになんでヴァンガの話ばっかりなの？
自称8BOXかった20を過ぎて携帯を持ってない回線泥棒なんてさっさとNGすればいいじゃん

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:18:34.12 ID:FsuK6cO1P

別に禁止じゃない対立は禁止だが

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:37:05.69 ID:SXUFSibx0

>>829
そうそう
ヴァンガードが売れているとかの話題はいいんですよ
それにケチをつける連中がでるから荒れる

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:49:14.25 ID:m3wYUTs20

売れている客観的な数字をともなう話題ならいい
主観で言われても荒れるだけ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:49:35.36 ID:v9jd0bFRO

関係無い話題はお控え下さい

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:53:27.18 ID:GlCa4Our0

話を変えよう
DMは今環境が膠着してる悪環境のようだけど次のパックが発売されたら改善されそうかい？

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:54:27.25 ID:aFGFRlfj0

どのTCGだって'売れている'
大事なのは売上額とかの数字

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 18:58:34.14 ID:bpWT8ZMSO

DMって小中学生が多いイメージだけど
高校生より上の層のプレイヤーの数はどうなんだろ

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:06:23.69 ID:v9jd0bFRO

DMは子供をキャッチするのが上手いが思春期をリリースするのも上手い印象

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:12:51.32 ID:gBWM+jil0

>>829
まともに議論できる奴が誰一人としていない上に、名前出すと荒れるから話題すら禁止になってるんじゃなかったっけ？
信者の常識じゃ都合の悪いルールは無視みたいだが

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:15:47.77 ID:gtx2vTgT0

むしろ中高生は積極的にリリースすべき。
環境が臭くなるので

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:27:37.46 ID:KUdc4PoY0

>>837
そういうこと
ヴァンガードはまだ駆け出しの状態だから
ある程度客観的なデータが集まらないとただの煽り合いにしかならない

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:31:30.90 ID:teRTehwG0

>>833
一部の超次元呪文を禁止にすれば環境はある程度はよくなる。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 19:41:10.25 ID:SXUFSibx0

>>839
メディアクリエイトのヴァンガードはDMの１.5倍の情報はあるだろ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:15:13.56 ID:iaj0yUpaO

>>835
大勢の子供に混じってごくわずかな大人が無双して喜んでる

あぁ、精神年齢いっしょなんだな…と思ってしまう

DMの役割はTCGの入口、入門用なんだから、ある程度遊んだらいい加減他に移れよ
始めたての子供が可哀想だ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:17:40.11 ID:SXUFSibx0

その層が今、ヴァンガードに流れているから大丈夫だよ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:20:09.75 ID:bpWT8ZMSO

>>841
メディアクリエイトのデータではヴァンガードはDMの半分くらいの売上ですが？
どこのソースですかな？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:30:32.65 ID:01C0wNoo0

>>843
その証拠は？
ＤＭの大会の常連だった人間が卒業して
ヴァンガードの大会にでも名を連ねてたか？

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:37:46.01 ID:svGBoX1C0

結局いつも通りヴァンガードスレになったのでした

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 20:57:19.11 ID:KUdc4PoY0

>>839は間違いだったな
ソースとか関係なく煽って荒らしたいだけのが居ついている以上
やっぱりヴァンガードの話題自体禁止しないとどうしようもない

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:02:19.78 ID:Vxj3RuK80

バトスピのアニメは今ので終わりなんだろうかね

539 ：メロン名無しさん：2011/05/22(日) 18:57:55.43 ID:???O
改編スレより
＞http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-2533.html

＞小学館コロコロ＋バンダイ＋サンライズ

＞仮にアニメメディア展開があるとすれば、だが
＞元鞘でメ～テレの日アサ枠に戻るんじゃね？
＞対象年齢的にみても日5より合うし、メ～テレ枠の改編時期も近いし
次のガンダムはメ～テレか
バトスピよりは売れそうだし数字も取れそう

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:02:56.00 ID:r1Q5wdLA0

向こうのだけど

667 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 21:07:52.69 ID:SzheEnSG0 [3/4]
>>636
いつもの荒らし君は、昨日の正確な視聴率が出るまでは、
「ヴァンガ最強！。ゼアル爆死」と最高視聴率と最低視聴率を比べてここ1-2ヶ月荒らしまくってた
で、蓋を開けたらGXの再放送にも負けそうとかひどい結果に

そのせいで、昨日売り上げ本スレで顔真っ赤になって暴れたせいで、晴れて出禁になりましたとさ

遊戯王厨が成りすましで暴れ始めたとか論点すり替えてきてるけど、
喧嘩売られなきゃ誰も興味ないし。馬鹿じゃね？
象が蟻を気にしないのといっしょ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:04:15.08 ID:teRTehwG0

デュエマからヴァンガに移ったってNACの事じゃないか?

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:16:17.55 ID:zwKIuZvCO

なぜ幾度となく違う話題が振られてもなおヴァンガードの話を出そうとするのか

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:16:22.51 ID:e42pT/+B0

そうだねぇ
ちょっと聞いてみるけど、一つのグループで初回入荷4000BOX（内予約が1000ほど）って規模的にはどれくらいのもんなんだろ？
いや、現在ヴァンガードを押しに押してるカーキンのデータなんで色々差っ引いてみる必要はあると思うが
一応データではあるんで、どう読み解けばいいのか聞いてみたいんよ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:18:32.94 ID:BFI/LCSTO

世界大会開いてるTCGって遊戯王･MTG･ポケモン
以外ってなんかあったけ？
個人的にはなぜゲームがあそこまで売れるポケモンがTCGでは売れないのか疑問でしょうがないんだが

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:22:48.23 ID:r1Q5wdLA0

>>853
タイトルがチンコだからな

ギャグはこの辺にして、昔のカードを切り捨てるからだろ
一応ギネスの話も有ったが、過去2回も旧カードがゴミになった

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:22:49.95 ID:uJ5TRAU90

>>843
子供相手に無双する馬鹿な大人がヴァンガードに移動してるのか
ヴァンガード終わったな

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:24:48.90 ID:zqXXaEkSP

>>853
そもそもポケモンカードのシステムが古すぎ。
土地であるところのエネルギーカード必要じゃ、ガキの上下入れかえ程度のシャッフルでは事故っておしまい。
殴り勝ったほうが手札が１枚引けて、有利すぎる。
弱点マークが小さく書かれていて、読めない、覚えられない。

もうオワコンＴＣＧ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:28:52.83 ID:g5gc3Qnq0

敗因はスタン落ち

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:40:26.35 ID:SXUFSibx0

ヴァンガードのように下位互換を作らない優良なカードゲームじゃないと
今の子供は食いつかない
スタン落ちの時点でオワコン

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:48:07.60 ID:uJ5TRAU90

>>856
システムが古いとかねぇよ
他TCGネガキャンに必死ですね
優れてる優れてないはあるかもしれんが
大体はカードプール自体のせい

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 21:58:33.63 ID:BFI/LCSTO

それでもまだ世界大会は開けるぐらいだから世界規模でみれば最低限、売れてるんだろうけど
やっぱゲームのようにはならんってことか

システム自体は個性がしっかり出てていいと思う。
弱点があったりエネルギーが必要って点を変えたら
それこそ、サンデーのマンガの様にポケモンである必要があるのか？ってなるでしょ。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:01:33.78 ID:gtx2vTgT0

いやーポケモンのシステムはけっこう問題あると思うなぁ
最初に種ポケ引けなきゃ相手にアドバンテージくれてやり、
マリガンしてもまだ種を無きゃそのまま対戦するまでも無く敗北。

ポケモン出して、エネつけて、進化して……ってカード消費は激しいのに
システムレベルのドローは１ターン１枚しかない。
オーキド博士とか、ポケモンのドローが頭おかしいって
言われているけど、これは初期のものだけじゃなくて、ずっとそう
そして、そんなキチガイドローが必要なのはそういうシステム上の問題に原因がある

でも、システムがおかしいゲームでもカードの調整でどうにかなるもんだよ。
それこそ、遊戯王なんて基本システムレベルだとポケモン以上に破綻してるけど
カードパワーで強引に片付けて、今じゃトップセールス。
ポケモンカードが一時期より売れてないとしてもそれはシステム以外の問題だろう

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:10:22.85 ID:RK/kgoCG0

つかポケカはゲームとしても酷いことになってるだろ
ゲームジャパンの記事に「先行が有利だから頑張ってジャンケンに勝とう」
とか書かれてるのは噴いた

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:12:46.14 ID:SXUFSibx0

そうそうポケモンはカスゲー
ヴァンガードやろうぜ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:13:57.62 ID:lQCaUxjS0

そも、エネルギーと言う概念は原作ポケモンにないものなのに何故エネルギーを否定したらポケモンである必要がとか言う話になるのか

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:17:00.08 ID:RK/kgoCG0

先行ゲーと言えば遊戯王、ポケモン、ガンダムウォー、ヴァンガード
なんだ漏れ無くクソゲーか

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:24:34.66 ID:SXUFSibx0

ハア？
DM厨だろお前w
ヴァンガードは後攻のほうが有利だぞ
クソゲーのDM厨が何言ってんだが

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:35:01.86 ID:m4rhX8C30

今度はDM叩きか

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:36:27.79 ID:g5gc3Qnq0

ゲーム性じゃなくて売上・メディア展開について語れよ
あとヴァンガードの話題は禁止

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:43:34.79 ID:8xteXJcB0

売り上げで思ったんだが、めーてれが、ガンダムやるって事はバトスピ終了フラグ？
せっかく安定してきてたのに残念すぎるな。
次回アニメ無しなら、遊戯王みたいにテレ東で復活しない限りガチでやばくね？

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:50:49.14 ID:gtx2vTgT0

夏ごろにはデジモンおわってそうだがｗ
すでにグッズも出ないしほぼおわコン化してるから

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:50:50.42 ID:RK/kgoCG0

そもそも地上波でガンダムアニメやるなんて情報は一切ない

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 22:57:29.89 ID:/c1OLdhd0

時期的にそろそろ来ても良い頃ではあるが

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:03:10.98 ID:8xteXJcB0

スマン、バトスピっていつもどの時期に終わってたっけ？
いつもなら半分の位置でED変わるからわかりやすいが、
今回はEDかわってないからあとどのくらいで終わるか、全然わからない。

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:07:09.00 ID:RK/kgoCG0

8月末で終了、新アニメはケロケロ8月号か同時期にHPで発表

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:15:09.50 ID:c+rZpmZc0

>>871
ガンダムの発表がコロコロであるっていうのは予告されてる
それがTVアニメかどうかは不明
ただガンダムを取られたとなるとケロケロAがヤバイ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:36:01.43 ID:RK/kgoCG0

>>875
ケロケロはガンダムよりバトスピで保ってるし
そもそも子供にガンダムはブランド力皆無だから大した問題じゃない

つかガンダムのTVアニメは当分ないよ
よほど確固たる情報ソースでも無い限りありえない

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:39:23.12 ID:g5gc3Qnq0

魔轟神は高騰する宿命
もっと高騰しまくればいい、二度と収録されることのないように

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:41:12.56 ID:8xteXJcB0

>>875
ケロA廃刊フラグ？
仮に廃刊になったとして、
バトスピはVジャンあるからいいとして、ヴァンガはコンプエースだっけ？
子供入らなくならね？

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:42:47.28 ID:8xteXJcB0

と、思ったら>>876
スマン

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:46:12.97 ID:c+rZpmZc0

>>876
三国伝のプラモ結構売れてたんだよ
ただメインだったケロロが没落しちゃったのが痛いね
ケロケロってつける意味がなくなった
ボンボンの後釜となりえそうだったんだけど
元ボンボン作家がコロコロいったりとそっちの層も取り込んでいったから

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:49:31.93 ID:c6CNFmxC0

ボンボンが生き残ってりゃホビー勢力図もまた違ったんだろうな
VJのバトスピやモンハンなんてボンボン向けだもん
コロコロのポケモンDMとボンボンのモンハンバトスピでいい具合に二分できたかもしれない

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:56:45.38 ID:c+rZpmZc0

ホビー的にみると
イナイレ、ダンボール、ベイブレ、爆丸もコロコロだからな
ハイパーヨーヨーとかもあるけど

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:57:24.96 ID:cbaxv7Yz0

掲載雑誌の話題になってるのでこれを出してみる
最近発表された奴ね

子供が好きな漫画
http://a-draw.com/src/a-draw_3020.jpg
子供が定期購読してる漫画
http://a-draw.com/src/a-draw_3021.jpg

これを見るとバトスピがケロケロだけじゃなく
Vジャンプにも掲載しだした理由が分かる気がする

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/22(日) 23:57:50.16 ID:gtx2vTgT0

後期ボンボンは売れ筋ホビーを押さえられなかったから死んだのさ

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:07:07.19 ID:Vrc1rNKK0

でも、ボンボンは面白かった。
売れるかは別として

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:13:39.64 ID:qnU7kN1B0

で、システム的に一番良くできてるのは何ですか？
僕はバトスピだと思っています。

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:16:10.22 ID:fkNK08SB0

バトスピのコアの移動ってめんどくさそうだけどどんな感じ？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:16:48.77 ID:yQVtQwOcP

>>861
ポケモンはマリガンするたびに相手が1枚引けるだけで何度種来なくても負けないだろ
それにマリガンの1ドローのアドバンテージなんてサポーターが強いから微々たるものだしな

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:17:37.08 ID:7lBWMpEU0

>>886
どれも特徴あるからなあ
自分の印象では
遊戯王は引き&読みゲー
バトスピはコストゲー
ヴァンガードは運ゲー（デッキ構築で調整できるけど）

DMは取り付きやすく奥が深い感じだったんだけど
どんどんルール追加されてダメになっていった印象

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:19:57.97 ID:yQVtQwOcP

モンスター・コレクションTC？G新期発表会2011 ＆ブ？シロード戦略発表会2011（？夏）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49562151

これ見たか？

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:21:37.92 ID:3UZBNEhJ0

>>886
システム「だけ」ならD0を押しておく
運要素少ないし頭使う

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:23:34.15 ID:yQVtQwOcP

遊戯王が読みゲーってことないと思うが
ガン伏せぶっぱが普通

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:23:50.62 ID:7KMj+MFl0

コストゲーってのは今まで聞いたことがないなｗ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:27:42.81 ID:RvrCk+lw0

コストのないゲームて初期遊戯王ぐらいだろ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:44:01.16 ID:7lBWMpEU0

>>893
バトスピの場合ユニットとリザーブにコストがあり
ユニットの維持とレベルアップにコストを使う
フラッシュで使うコスト計算が必須だけど
軽減考えなければどの色でも使えるし
コスト戻すカードも多く、計算がかなり大変

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 00:58:47.22 ID:7KMj+MFl0

それをコストゲーって日本語でおｋとしか・・・

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 01:07:07.76 ID:Tgz3qDzw0

ヴァンガが運ゲーのわけないだろ
戦略ゲーだよ
頭がわるい人は何回やっても勝てない

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 01:12:31.74 ID:yQVtQwOcP

運ゲーって言っといた方が売れるから言ってんだろうに

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 01:22:32.84 ID:Tgz3qDzw0

末端Pは相変わらず馬鹿なんだな
このスレはP禁止にしろよ
イミフだわ
運ゲーと言えば売れるってwww

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 02:02:35.46 ID:yQVtQwOcP

運要素が無いと敷居が高いからな

運要素が高いと思われてる理由にトリガー枚数が固定って部分があるが
個人的にはこれが一番秀逸だと思ってる　

あとヴァンガードは色んなtcgと似てる似てると言われてるが
一番似てるのは遊戯王だと思うなこのスレでも過去に話題が出たが

・土地やエネルギーにあたるコストが無い
・召喚酔いが無い
・アドバンス召喚にあたる順順に強くするライドするシステム

が近いか、誰が見てもアニメ映えのために入れたシステムって感じだがな
特に召喚酔いの部分はドライブチェックが
相手に対処の猶予を与えるという意味で半分召喚酔いのかわりになってるが　

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 02:05:45.90 ID:7KMj+MFl0

良いか悪いかはともかくヴァンガードが運ゲーなのは公式だろ
アニメ最新話でもそれが表されてたし

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 02:06:08.09 ID:OvxBkznB0

>>866
ヴァンガのどの辺が後攻有利なのか気になる。
先にグレードあげられるのも、ダメージ食らってコスト溜められるのも先攻じゃないっけ？

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 02:51:35.78 ID:3UZBNEhJ0

憶測でしかないがマナやセットして使うカードがないので他のカードゲームにある先行アドバンテージが薄い。
さらに後攻が全力展開+クリティカルorスタンドトリガーを引けば最大４点ダメージ入る+手札が１枚増える
まぁ>>902の言うグレードとコストあげれるのも有利だし、どっちが有利と思うかは人によるかもしれない
けどまぁ後攻１ターン目で絶対勝てないし全力展開したら返しのターン防御手薄になるし先行の方が良いとは思うなぁ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 06:58:43.42 ID:IIzBA4lR0

>>888
861はずっと昔の知識で語ってるんだろうな

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 06:59:12.11 ID:K973pBscP

>>900
召喚酔いは、ＭＴＧのルール不備欠点の初期修正でした。（後付けの同じカード４枚制限もそうだけど、これはしかたない）
ぱくった国産ＴＣＧがそのまま召還酔い引き継いだのがいくないだけ。

なお、デュエマはWoC社制作につき、ぱくったとは云えないので許容。
たしか、ハリーポッターＴＣＧも召還酔いしてたかな。

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 07:59:06.10 ID:bu794lwz0

運ゲー、っていうと字面が悪いから反論してるんだろうけど
よくいって確率ゲーで、字を変えても本質は変わらんよ
（覚えゲーの側面は多々あるが）

もっとも、デッキ構築・プレイング・駆け引きの段階で、運をある程度引き寄せる事ができるのを含めた運ゲーだが

>>902 >>903
先にコストが貯まるのは先攻だけど
必要なコストが貯まりやすいのは後攻だよ
戦線を整える段階じゃない後攻一ターン目の攻撃だと、最初は一点しか入らない事が多いのに対し
戦線を整えても良い先行二ターン目の攻撃だと、多くの強力カードが必要とする二点を食らいやすいから

後、先攻より事故を若干起こしにくい、っって利点もある
先攻が２ターン目までに引けるカードが7枚なのに対し
後攻は8枚だから

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 07:59:44.73 ID:uAlSdic10

そういえばヴァンガードってクリーチャーカードのみだっけ？
他のTCGにある魔法などのカードは未登場？

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 08:34:15.99 ID:CT4O2iIe0

>>881
二分どころかかなり差があるだろ。
二つとも片方に二倍ぐらいの差をつけてるんだぜ。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 10:41:32.13 ID:Tgz3qDzw0

遊戯王は運ゲー過ぎてすぐに飽きて周りに誘われるがままヴァンガを始めた
相手の攻撃は受けるけどトリガー発動無効にできるカウンターカードとか登場したら面白かなと(攻撃力アップは無効できない)

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 11:24:00.98 ID:Tgz3qDzw0

>>907
出ないよ
トリガー＝スペルってとこかな

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 11:34:04.53 ID:SnWGERLVO

ユニット以外のカードはでないだろうね
可能性としては
ヴァンガード能力やブロックでトリガー無効とかありうる

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 12:21:47.52 ID:tE8IZrcwO

トリガー無効って、
さらに萎える要素増やすだけな気もするがな
ヴァイスで言ったらCXキャンセル無効くらいの萎え具合

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 12:26:31.40 ID:7KMj+MFl0

174 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 12:11:16.12 ID:Tgz3qDzw0
もったいないな
そのお金でヴァンガード買えよ

全く関係ないスレで宣伝するマジキチ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 12:53:18.18 ID:Tgz3qDzw0

最近どこに行ってもヴァンガードの話題ばかり
これはヴァンガード大成功ですね

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 13:36:03.63 ID:3UZBNEhJ0

対立スレ埋まってアンチスレに移動したようなので報告
同じ内容の乱立しても仕方ないし対立スレ立てるのは控える方向で

【ブシロード】ヴァンガードアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305546709/

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:08:21.63 ID:m0mSxMMW0

なん携の対立P（ヴァンガ信者）が立てない限りアンチスレで十分だろうな
>>915
報告乙

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:28:05.82 ID:3UZBNEhJ0

視聴率は必要と言うことなので

今週のバトスピさん
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 3.1
バトスピって新弾の情報ってどんな感じ？
視聴率戻ってきてるからパック販売近いなら良い感じかも

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:34:24.46 ID:yQVtQwOcP

>>904
いや1～2年くらい昔の知識で喋ってる

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:42:40.38 ID:m0mSxMMW0

あのさ、対立P君
君はMTGもそんな風に話してMTGプレイヤーからも嫌われているよ
後さ、なん携も君なんでしょ
基本ヴァンガード以外はやってないくせに他TCGプレイヤーのふりしないほうがいいよ

もし、違うPの人ならすみません

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:44:12.77 ID:BeeMnjNX0

>>917
新弾は先々週末に出てる

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:46:52.94 ID:3UZBNEhJ0

>>920
ろくに知らずに書いてすまんかった
視聴率回復は新弾の影響って感じなのかな

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:57:41.66 ID:m0mSxMMW0

視聴率的にそうじゃないかな

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 14:58:31.01 ID:K973pBscP

ぬらりひょん第5弾に、声優直筆サインの当たり券がごく稀封入だってさ。
締め日今週なのに緊急発表ということは、よほど受注数あつまってないんだな・・・・。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 15:22:35.27 ID:yQVtQwOcP

>>923
変な勘ぐりやめようぜ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 16:28:03.23 ID:Tgz3qDzw0

ヴァンガード人気すごいです
今日も絶好調の売上ですよ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:09:42.09 ID:HkPlXhs0O

ビクトリースパーク人気すごいです
今日も絶好調の売上ですよ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:29:45.64 ID:dW9AsRjD0

トランプ人気すごいです
今日も絶好調の売上ですよ

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:36:22.39 ID:/TURhxxJO

そういえばトランプと遊戯王って枚数的にはどっちが出回ってんだろうな

トランプ圧倒的な知名度と浸透度だけどは54枚あれば成り立つし
遊戯王はトランプにはさすがに劣るけど一人数千枚とか珍しくないし

意外といい勝負なんじゃないだろうか

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:44:58.22 ID:BeeMnjNX0

トランプなんか14世紀にはもうあったんだぞ
ハンパねぇ量なんじゃね？

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:47:31.71 ID:yQVtQwOcP

聖書と勝負するより大変だろトランプは

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:53:54.15 ID:3UZBNEhJ0

トランプって54枚1セットだろ？
225億 / 54 = 416666667
約4億2千万セットあれば09年までの遊戯王は超える
流石に日本だけでも4億セットぐらいあるだろう俺の家にもトランプ3組あるし
マジック用も入れたら話にならん

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 18:54:44.53 ID:uAlSdic10

※　イカサマ防止の為、カジノなどで使われるトランプのほとんどは使い捨てです　※

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 19:15:55.53 ID:yQVtQwOcP

ギネスの数字は日本だけの数字じゃないから越えるだろうな

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 20:07:02.65 ID:0t4+bKSO0

対戦中に「ちょおおおかくせええええええ！」って叫んでみたり、白いXレアを我が友と呼んでみたり
アニメの影響で流行ってることってある？

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 20:22:56.09 ID:K973pBscP

ムービック、エンスカイから、新ＴＣＧの説明会案内来た。
プレメモとは別ブランドらしい。プレメモ新参戦タイトル発表も別途有るそうな。
ヴァイスシュヴァルツ二軍のカオス、ビクトリースパークみたいに、
２軍ブランドの悪寒？
説明会は６月３０日だそうな。

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 20:31:08.36 ID:IIzBA4lR0

>>918
いや、>>861の話
マリガン2回で負けなんて、クソ古いルールを語ってるもんだから

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 21:18:37.79 ID:yQVtQwOcP

>>936
よくみたらそうだった、すまなかった

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 22:26:27.29 ID:Tgz3qDzw0

遊戯王売れてねー
ヴァンガードは在庫切れしているのにな
遊戯王はオワコンすぎるわw

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 22:42:17.30 ID:jl1zJrFI0

コナミの決算の話はしたっけ？

遊戯王：コナミ2011年3月期
TCG部門258がから214と2割弱の減少
ただし遊戯王が堅調に推移と書かれている
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2011/0512.pdf

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 22:48:36.15 ID:3UZBNEhJ0

そういやコナミってやたらとジャンプ作品TCGにしてるよな
とりあえず作って当たればラッキーみたいな感じでやってるんかね

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 22:53:15.88 ID:oIjxTkDl0

ジャンプ作品をTCGにしてるのはバンダイだろ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 22:55:57.37 ID:BeeMnjNX0

バンダイは版権持ってるやつしか出さないでしょ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 23:09:26.00 ID:Fk4qGNnk0

>>939
そういえばもう５月だったね
まだ出てない情報だから助かる

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 23:22:16.57 ID:OLmuEbuw0

３月期の減収は震災の影響と考えればいいだけじゃないの？

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 23:34:44.76 ID:kP88boo90

>>940
ここ最近だとぬらりひょんとベルゼがそうかな

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/23(月) 23:41:53.38 ID:7lBWMpEU0

テニプリからやってるな
原作絵だから腐がトレカとして買ってる
競技としてやってる人はみたことない

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 02:00:52.88 ID:RYYJfeDiO

>>939の資料が見れないんだが、
この数字は国内？国外含？

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 06:00:01.83 ID:YaaEFB9c0

この文面での堅調って微減のことだから多少影響あったみたいだな

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 12:32:32.82 ID:/1K025XNP

コナミも新製品ＴＣＧ予定あるらしい。
６月下旬のカードゲーム発表会の予定に

＞新商品発表　本格トレーディングカードゲーム

という項目があった。
期待してないけど逝ってみる。
それと、オーナーズリーグぱくり商品は１ヶ月延期だそうな。
システムの不具合でもでたんだろうか。

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 13:01:58.53 ID:sxL7mnX50

最近のTCG環境全体がインフレ進んでる件はどう考察するよ？
大会も次第に葬式と化し身内かが進んでいってるし

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 13:37:20.47 ID:KEVbf2Ao0

具体的に言ってみろ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 13:40:50.16 ID:qmJDKBbr0

>>950
安易な予想だけど、市場自体は広がってても、
タイトル掛け持ち等でタイトル毎、メーカー毎の利益が落ちてるんだろうな。
同じ売上を確保しているとしても手間が以前よりかかるようになったり、
商品数を増やす必要があったり。
それなりに知名度のある新規タイトルが２，３出てることも拍車をかけてるだろう。

もちろん、いわゆる人口エフェクトも徐々に効いてきてるだろうし。

それらの皺寄せがカードパワーにも影響し始めてるんじゃないかと。
要は各タイトルとも消耗戦に突入してると。

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 14:00:59.57 ID:7JHK0L4r0

その話題はいつもの奴が沸いてきそうな気がする
ところで次スレって980？テンプレって>>724使うの？

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 14:21:51.49 ID:YaaEFB9c0

スレを立てられる奴は忍者レベルがそれなりに奴だから任せておけば良い
煽りに火をつけるようなスレ文ではは立てないだろ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 17:12:30.55 ID:6X2sFPt/0

媚びガード絶対に許さない
http://mup.vip2ch.com/dl?f=19048
http://mup.vip2ch.com/dl?f=19047
http://mup.vip2ch.com/dl?f=19046
http://mup.vip2ch.com/dl?f=19045

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 17:17:50.55 ID:v1SR8HVLO

こんだけ萌えカード出してたら、ヴァイスと変わらないんじゃないか……？
元作品があるかないかの違いで

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 17:23:45.82 ID:KEVbf2Ao0

むしろWSより自由に萌えカード出せるからキモヲタ向けとしてはいいんじゃね

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:00:37.68 ID:8MkrA2Mc0

ヴァンガードはあれだけ宣伝してバトスピより下なわけだし早い段階で萌えヲタようのTCGとして売りに出したらいいんじゃね

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:01:14.14 ID:7HmRUNse0

>>955
バトスピだって・・・とか思ったが黄色くらいだった。

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:05:33.12 ID:5xB81t1EP

>>958
ソース

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:10:11.94 ID:Qy8lYcgi0

1弾発売後4か月の出荷数
バトスピ　1億枚突破　ソースはバンダイの資料
ヴァンガード　7500万枚　ソースは社長のツイッター

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:15:36.76 ID:5xB81t1EP

ヴァンガードってまだ2カ月しか経ってないけど

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:19:34.52 ID:8MkrA2Mc0

２月発売開始
３、４、５
６月を含んでもバトスピより高くなるのは無理げー
よくて8000万枚売れるかどうか

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:23:42.26 ID:6X2sFPt/0

トライアル含めれば90日経ってるぞ
6月中に1弾と2弾が両方250万出荷しても9000万枚で遊戯王と並ぶくらいだ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:27:34.41 ID:8MkrA2Mc0

>>961
５月発売の新弾含んで6800万だったはず？俺の勘違い

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 18:40:45.97 ID:7JHK0L4r0

計算した方が速いだろ

ヴァンガードTD累計出荷２種合計２０万デッキ（５月１０日）
３月１２日発売ブースター第１弾、２５０万パック再々版、６月上旬投入、累計生産７５０万パック。
５月２８日発売ブースター第２弾竜魂乱舞、初回受注３３０万パック。

(20万 * 50) + (5 * 750万) = 4750万←第1弾までの出荷
(20万 * 50) + (5 * 750万) + (330万 * 5) = 6400万←第2弾初回受注追加

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:13:26.59 ID:YaaEFB9c0

っ子雨氷されてるバトスピの出荷枚数には問題があるって過去スレで出てなかったか？
その後の売上と販売枚数の大きすぎる誤差によって
ヴァンガードにも言える事だが下駄はかしてるだろ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:17:03.68 ID:YaaEFB9c0

ミス
公表されているバトスピの出荷枚数な

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:21:33.47 ID:MaL0BqbT0

実際にユーザーに売れた数じゃなくて、ショップに下ろしただけの出荷数
ってことならブシロード発表も同じ問題を抱えている

しかし、バンダイは少なくとも出荷した後で発表しているが
ブシロード、つーか木谷発表はしばしばまだ予約段階で
出荷すらしていないものの皮算用すら含んでいるし

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:25:14.07 ID:6X2sFPt/0

どっちにしろゲタはかしてるだろ

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:43:14.06 ID:YaaEFB9c0

一応拾ってきた

>274 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 18:57:35 ID:Ya955i+Z0 [1/2]
>４ヶ月で1億枚
>http://gigazine.net/news/20090121_battle_spirits/
>1年目で3億枚（＋2億枚、8か月分）
>http://animeanime.jp/news/archives/2009/09/313_1.html
>2年目で4億5000万枚（＋１億5000万枚、1年分）
>http://ga.sbcr.jp/mgangu/015644/
>2年と3ヶ月で５億6000万枚（＋1億1000万枚、3か月分）
>http://www.asahi.com/business/pressrelease/PRT201012010014.html
>
>
>ブレイヴに入ってからの3ヶ月で売上は1億下がってるのに
>去年1年分の出荷枚数の2/3相当をたった3ヶ月で出荷してるのって小売かわいそうだな…

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:49:50.04 ID:KEVbf2Ao0

根拠もなく公式の情報を信用できないって言い出すならこんなスレ来るなよｗ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:50:17.83 ID:hzOQs1Q20

やっぱりバトスピが異常に叩かれてた時のか
それでなんの問題があるのかわからん
売上と販売枚数に問題があったんならともかく

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 19:50:41.53 ID:3xj3QVDDO

明後日発売予定のイナズマＧＯ初のカードなんだけど
なんか今までに比べて予約がかなり落ちてる気がするんだが…

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 20:01:48.83 ID:MaL0BqbT0

以前のと混ぜてデッキ組めないし
キャラ人気のコンテンツでキャラクター総入れ替えしたばかりだから
そりゃ一旦ガタ落ちするだろうな>イナズマイレブン

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 20:15:32.80 ID:1jgJ/jGU0

イナズマはろくに大会もないしそもそもコレクター目的で集めてる人が多いから
キャラが人気出なきゃそこで終わりだよ、ぶっちゃけキャラアイテム
ＧＯが売れるかどうかはキャラが人気出るか出ないか、それにかかってる

いままでより女性ファンへのアピールがすごいからそっちには売れるだろうけど
子供にはどうだろう

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 20:21:20.35 ID:Jood7PVIO

>>961
バトスピにすら勝てないのに遊戯王デュエマに喧嘩売ってるの?

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 20:27:31.27 ID:6X2sFPt/0

>>977
売れないから媚びてるんだろ

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 21:12:05.47 ID:8MkrA2Mc0

>>977
アンチスレになっても信者様が特攻してくるからな
そういう奴が信者に多いんだろよ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 22:16:01.49 ID:WyuigR7q0

ヴァンガードは絵が悪い
子供はもっとゴテゴテした絵が好きだし
大人ならもっと劇画チックのとか萌え絵の方が良い

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 22:17:17.33 ID:6X2sFPt/0

>>980
あんなダサいの買う子供とかいないだろｗ
しかも媚びてるしなｗショップだと誰もやってないしｗ

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/24(火) 23:20:36.43 ID:QBNAvj2y0

次スレを建てる方

テンプレを>>38　>>39　>>939に変更願います