【MTG】エクステンデッドスレ 21【Extended】

MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

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ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

すみません、友人がＰＴＱ名古屋に出るみたいなので練習相手になってあげたいのですが、メタにあるどのデッキが練習相手として有効でしょうか？

>>3
フェアリー

ヴァラクート

フェアリーとヴァラクートだけで過半数以上ってのが今のメタ

じゃあ僕は赤単で

>>3
フェアリー、ヴァラ、多色コン（青白、トーストなど）が３大メタ。
つか、PTQ名古屋の場所ぜんぜんわからんのだが

おまいら10レスまでは>>1に乙するのがマイナーだとスジムクンスダールさんが怒ってるぞ！

マイナーなのかよｗ
>>1乙

真面目にヴァラクートかフェアリーだろうが、今の環境は多様なので好きなの使え。

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

これはツンデレなのか・・・？

赤単ゴブリン楽しいです(^O^)

青白ってフェアリーにどうやって勝つの？
先行２Ｔ目に苦花置かれただけで詰んでる気がするんだが

青白で勝つのは正直厳しい。つか、相手が事故ってやっと勝負になるレベル。
でも、青白はほかのクリーチャーデッキに強いんだから、フェアリーとの
相性差はあまんじて受け入れるべき。

青白は赤単とかにもめちゃくちゃ強いしな

長年赤単を使って来たが、ジャッカルの仔はかませ犬だったのかと思わせる程ゴブリンの先達は衝撃的だった
高くなる前に集めておいて良かった…

俺の大好きなエルフの話題が出なくて涙目
そんなに弱いのかな・・・

漸増爆弾置かれて粛々と畳むデッキに存在価値は無い
エスパービートと違って相手への干渉方法が３Ｔ以降の緑コマだけだもんね

エタパってなんですか？
いつ開催ですか？

エクテンスレのみなさんはやさしいので答えていただけると思い書き込みしました

私は騎士がいいです
２清浄〜か3/1騎士
３ゆうたいかミラ十

な、携帯だろ？

As

ミスったw
エルフは頂点入ってどうなるかだな

携帯からの書き込みって、過去レスとか見にくくて流れをぶったきる
レスになるから、>>21みたいな反応になるのはわかるけど。。。


スマートフォンからだとすごいらしい。

今日のＰＴＱがＭＢＳ参入後初めての大型エクテン大会になるのかな
ミラディン十字軍の所為でジャンドが終わコン化、フェアリーも出されて悲鳴上げると予想

ヴァラクートは普通に本体焼くだけじゃないかなぁ

フェアリーのサイドにファイレクシア十字軍がイン〜ッ！？
赤単が毒殺されていたでござる。

ジャンドのサイドにもありなんだよな。
赤白ビートダウンデッキは死んだも同然だ。
少なくともこの冬は十字軍の使用率は高めだろうから対策を考えておかないとな。

ツキノテブクロのエキスの時代がきたな！

単なる>>25の予想が3レス後には既成事実になってしまうこのスレの恐ろしさ

既成事実というかGPT神戸とPTQ名古屋に向けて新カード使ってスパー中。
ビートで十字軍もお試し中だ。
手応えとしてはサイドでいいんじゃね？って感じ。ハマるとやっぱ強い。
どっちかというとスラーンのが強く感じた。装備品つくとマジどうしようもない。

フェアリーが得た喉首狙いはかなりやり手。ほぼ確定除去は強い。
エスパービートは破壊増えてかなりの受難。フェアリーのサイドから鋼の妨害が刺さってた。
ウーズコンボが生物を守るため板金鎧を試していた。超ウザかった。
赤単は減った。少なくとも他の色をタッチしてた。

今後どのカードが残るか、大会結果が楽しみだ。

>>24
流れうんぬんとか関係なく、>>20はもう一見してアレだろw
スレタイくらい読んで欲しいわ

口調が　帰りなさい！　に少し似てるなｗ

プロツアー名古屋 東京一次予選（板橋）におじゃましてきました
http://www.houkago-magic.jpn.org/IntelligenceAgency/11/02/06_1645.shtml


レポきたぞー。
予想通り《ミラディンの十字軍/Mirran Crusader(MBS)》が白いデッキで使われていたようだ。
そしてTOP８に青黒感染が入ったってさ。
メタが面白くなってきたわい。

＞ＴＯＰ８はフェアリー×２、オーメン×２、ヴァラクート、青黒感染、親和、グットスタッフ


おい

TOP8に入った親和のリストはみてみたいな

クリリンとかなかちかさんとか三原さんとか、グレイビー落ちした奴らが大挙PTQ参戦してるんだな
上位の顔ぶれ見たけどヤバかった

感染って苦花に封殺されそうだけど大丈夫なのかな
上手い事フェアリーを避けたのか、フェアリーが苦にならない構成になっているのか……

数を並べづらい、特殊な回避能力持ちやトランプル持ちが少ない、苦花のライフロスを咎められない、
全体的にタフネス低いから全体除去で一掃するのも難しい・・・と散々な相性だもんなー
腐敗狼と化膿獣くらいか、単体で相性いいのは

感染デッキは青黒だったよな。
ということは青命令でフルタップ２回もやれば勝てそうな気がするな。
フェアリー相手なら悪性の傷でトークン除去れば１マナで毒カウンター与えられるし。

ゴブナイトも意外といけるんじゃね？
二強にメインは勝てるだろうしサイド後は爆弾に針刺せば勝てそう

ゴブナイトにタッチ苦花してエクテンに殴りこみやと考えた俺スタンプレーヤー

短期決戦を挑むゴブナイトと、ゆったりしっかり戦場を埋め尽くす苦花じゃ相性悪いでしょ
苦花から出てきたトークンが殴れるのは4ターン目、奇襲隊使っても3ターン目からだぜ

相性がどうとかより自分から赤赤出しにくくするとか意味が分からないだろ。スタンしかやってないとかいうレベルじゃねーぞ

二色で赤赤きついとかスタンダードかよ
けど苦花はいらん

エクテン初心者なんだけどナヤやバントはオワコンですか？
津村さんや八十岡の青白議論で全くトーストが出てきてなかったのですがこれももう弱いのでしょうか？

ゴブリンの突撃ェ……
いや、確かに3マナだけどさ

十字軍にエルドラージの徴兵とかスラーンさんにエルドラージの徴兵はすごく
夢がある
夢があるだけだけど

MtG Onlineのエクテンチャンピオンシップは包囲戦適用前なんだよなぁ・・・
誰か地雷デッキ教えてくださいませんか　せっかく参加権とったので、万が一に賭けたい

つ赤青ﾌｪｱﾘｰ

プロツアー名古屋 東京一次予選（板橋）のデッキリストは公開してないのかね？

赤青フェアリーっつかPestermiteとSplinterTwinのコンボは一発があるまさに地雷って感じだなｗ
GPアトランタでも上位にきてた

>>49
時の篩デッキが凄く面白いけど、勝てるかと言われると微妙

新しい飛行機械とか入れてる？

スタンで伸びたゴブナイトのエクテン版が地味に強いっていう。
骨の鋸とかいう０マナ装備品のことすっかり忘れてたわ。
巨石の門とか、分かち合う憎しみとか地味にいけてるのな。

この環境を解き明かした
デッキだけは誰にも負けない

問題は俺のプレイングだ

56
3万渡すからデッキレシピ送ってくれ

おれもれも

ジェイスレイター

ボードゲームの心理戦の技術を体得した
プレイングだけは誰にも負けない

問題は俺のデッキだ

>>56のデッキと>>60のプレイングが合わさり0-2ドロップ

お前等に足りないもの

それは運命力

カードゲームマンガの主人公を見習わないとな

四国の高速死亡中。
今日の昼からある高知のGPT神戸は抜けやすそうだな。
8人来なかったらお笑いだが。

前日に高知入りできる環境を整えられるのも実力ってことか。

イメージしろ！

高知のGPTは成立したらしい。
でも人数は十数名で、決勝は4人でシングルやったんだと。
地元民大勝利っぽいな。

エクテン始めようかと思ってるんですが僕の大好きなドランちゃんは活躍できますか？

ドランの前に２マナ6/6の壁が立ちふさがります

それって絡み線の壁ですか？
あの子エクテンで活躍してるんですか？
リミテではお世話になりました

一時期ドラン対策として注目されて妖精とかに積まれたけど
結局ドラン自体が微妙な存在になったから今はどうなったか分からん。

じゃぁ別にあんまり気にしなくてもいいのか
サンクス
とりあえず組んでみるわ

ドラン対策っていうか鹿対策でしょ
最近は壁じゃなくて夜鷲採用してる人が多いっぽい

ドランが脳内ヴァラクートに勝てるビジョンが見えないんだけどどうしたら良いの？死ぬの？

こないだドランに4キルされた訳だが。
先触れ→先触れとネコ→ドランと展開されて死んだ。
サイド後は手札破壊と漕ぎ手にいわされて死んだ。
コンボデッキはこれがあるからなあ。土地事故しにくいのはいいんだけどな。

ツリーフォークの先触れってやっぱりあった方がいいのか・・・？
苦花とかいれてる場合じゃないのか・・・

>>75
先触れのおかげで鬼引きじゃなくても強いからな

ジャッジＴｗｉｔｔｅｒより。こないだのPTQ名古屋のデッキ分布だとさ。
ttp://twitpic.com/3zaeph

親和が多いな。
フェアリーが喉首に持ち替えることを読んでの選択なんだろうけど、
成績はさっぱりみたいだ。

逆にフェアリーはぶっちぎりだな。

パリのPTQもフェアリー

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptpar11/decklists/ptq

ジャンドだと鋼の風のスフィンクスが処理できない(´・ω・`)

そんなの場に出るのかよ？

カルドーザからぶっぱしようぜ
割としゃれにならんから困る

いやガチでエクテンのカルドーサレッドはいいぞ。
信号２体と地獄火花が突っ込む姿には感動したぜ。
初動が苦花とかだったら鼻で笑うレベルの速さだ。

あ、ごめん俺が言ってるのは鍛冶場主のほう。
こいつからマナマイアや境界石から高速で鋼の風が出せる。

問題はどうやって鍛冶場主を１ターン生き残らせるかだな
千年霊薬でも使うか？ねーちゃん使って相手のエンドにでも出す？

ねーちゃん生き残ってればスフィンクスでも光背鋼でも何でも出せますし

ねーちゃんは実際ワンチャンあると思ってる
と思ったけどPtEがある環境だった死にたい

今のメタだと環境にPtEが少ない気がするのは俺だけ？

クローンの殻なら鍛冶場主がめくれても荒廃鋼やスフィンクスでもおいしいのじゃないか！？
あとは生贄エンジンがあれば追放やバウンスにもなんとかなるかも

刻印スタックでやられちゃうんだよねあいつ

やっべー気づかなかった
刻印スタックで死んだら場に出す能力が先に解決されてしまって意味無いのか
やっぱだめだな

逆ナイトメア・・・

>>81
遅レスだけど、マジで困ってるなら転倒の磁石なり死の印でもしこめば？

エクテンのカルドーサってスタンからなにが入れ替わってるんだ？

>>95
安定して入るのは《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental(CON)》だな。
あと０マナアーティファクトが欲しければ《骨の鋸/Bone Saw(CON)》を入れる。
《ドラゴンの餌/Dragon Fodder(ALA)》とかで更に横に広げるのもよし。
《ラッパの一吹き/Trumpet Blast(M10)》や《分かち合う憎しみ/Shared Animosity(MOR)》はお好みで。
安定度は少し下がるが、タッチ黒でサイドに手札破壊を取るなど色を散らす人もいる。

ドラゴンの餌はマジで強い。噛み合いすぎ

キッチンキープしたらサイドから思考囲いが飛んできたでござる

ヒバリデッキってまだいける？

>>96
ありがとう、参考になる

>>99
トースト型にしろ青白型にしろ、ヒバリ使わないほうが強い（つーか、土地とかＰＷとか鷹装備とかが強い）

時のらせんが入ってたらチャンスはあったんだろうけど、
無限コンボ無いと当時のスタンですらオワコンだったもんな・・。

＞鷹装備とかが強い
スタンのCaw-Bladeの調整版？バント色にしても行けそうね

というか、白タイタンのほうが色んな面でヒバリより強いってのが、一番の理由かも

台所の嫌がらせ屋と白タイタンで延々と時間稼ぎできるもんね

さすがに鷹は弱いよｗ
エクテンはまずはフェアリーの苦花様に潰されないカードが必要
タフ1の戦闘用クリーチャーに人権はない

鷹はともかく黒緑剣と石鍛冶の組み合わせはエクテンでも通じると思うんだ
例のフェアリー・ならず者共も突破できるし

エクテンで石鍛冶がつかえそうなデッキってなんだろうな
ナヤにはすんなり剣と石鍛冶が入りそうだけど

ドランを忘れないであげてください

そういやフェアリーといいcaw-goといい
エクテンもスタンもクロックパーミもどき⇔コントロールもどきみたいなデッキがトップなんだな

マナを無駄にせず切り替えられるデッキは強い

フェアリーは瞬速生物と苦花で、Caw-Bladeは黒緑剣でマナを有効活用しとるね

Caw-○○○ってどんなデッキ？
wikiになくて辛いです

>>113
ttp://88610.diarynote.jp/201012150127282168/

wikiってこれじゃないの？
http://mtgwiki.com/wiki/Caw-Go
確かにエクテンではないが・・・・

>>114
ずっとCaw-Goの"Caw"の意味が分からなかったけど、謎が解けたわ
そら日本人には分からんわな

MOでの話だけど

マナクリ8体からソクター、聖遺に繋げて
石鍛冶、ミシュランでマナフラ対策したナヤに当たった。
あれってナヤの形としてはメジャーなん？
フェアリーとオーメンのコピーをたまに回す程度しか
エクテンのことは知らんけど強かった。

石鍛冶＆剣は今のトレンドなんでね

ナヤは普通にtier1です

ナヤはTier1でもない。
フェアリーとヴァラクートがTier1で
ナヤはTier2の各種ビートのなかでちょっと抜けてる感じ。
上二つの実績と使用率が多すぎてそこまでいけてない

フェアリーに石鍛冶ぶっこんだ(石鍛冶に苦花ぶっこんだ)エスパーコンが増えてるなぁ

緑黒剣的にジャンドは今後どうなってしまうのだろう

ジャンドはもう環境についていけてない感じ
ナヤに積まれだした十字軍が予想以上にやばい

>>123
むしろそっちが問題なのか。
いっそのことジャンド側も十字軍積んで感染ジャンdいやなんでもない。

感染だと荒廃稲妻も血編みも強くないからもはやジャンドである必要がなくなるなｗ

ちょっと話それるけど、ファイレクシア十字に剣つけて
毒死させようってコンセプトでデッキ組んだのに
ボード状況的に十字軍はブロッカーとして突っ立ってて
石鍛冶がスイカバー持って殴りきってしまった時は
どうだろうって思ってしまったｗ

剣がホント強いね

公式の高橋の記事みて、流石フェアリー使いだな、っておもた

黒緑剣のおかげでフェアリーのミラーマッチが長引かなくなった。
大会運営がスピーディになったと地元のヘッドジャッジが喜んでおりました。
実際に引き分けが殆ど無かったぞ。

スイカバーってどれ？

黒と緑のあれ

どっちかと言うとチョコミントだけどな…スイカバーって赤黒だよな？

しかしスイカバーで通じる不思議

スイカバーだと赤緑じゃないのかと思ってしまう。

結構こういうのって人によって感じ方が違うもんだな。
「青森剣」という呼称は偉大だったとしか言い様がない。

黒緑剣は英語名の方からFF剣って呼ばれる事もあるからな。スイカバーは皮の色からか

スイカならまだしもスイカバーで緑黒剣を連想するのは無理だろ
どう考えても赤緑にしか辿りつかない

青森は昔からTTRPGやってた人なら思いついてたでしょ。
スイカは確かに赤緑黒…ジャンドか。

ＭＯの名古屋ＰＴＱみたいなの決勝みたけど
黒緑剣もった石鍛冶がフェアリー撲殺してた

緑と黒なら「サイクロンジョーカー」って名前はどーよ

じゃあその名前でデカイ大会優勝してこいよ！

なんかデッキが真っ二つになりそうな名前だな

グランプリ神戸なんのデッキで出ようかな

時の篩って駄目なのか？

駄目じゃないよ

有用なアーティファクトが追加されたのと、新テゼで強化されたからね
選択としてはアリアリ

新テゼレットって時の篩に入るのか？
１マナの差は大きいけど、ピンポイントにサーチ出来る旧テゼレットの方が合ってない？

飛行機械の組立工と時の篩の組み合わせはそこはかとなく危険な香りがする

まぁコンボデッキなんてフェアリーに潰されるだけの未来なんだがな…

しかしまあ、スイカバー（気に入ったｗ）入りのフェアリーは従来型よりも
確実に１ランク上がった強さだよな。あれ一枚で逆転されることが何回もあった。

これからは、ナヤ系のサイドは鹿よりもアーティファクト（＋エンチャント）破壊を
追加する方が正解かもしれん。

接死ティムでどうにかしろ。

>>145
面白いなそれ　カジュアルで作ってみよう

俺は白騎士でがんばるぞ

石鍛冶フェアリーって反則だろあれ
なんでもかんでもハイブリッドしやがって
そのうち石鍛冶戦争門オーメンヴァラクートとか出そう

石鍛冶フェアリーはマナベースがタイトになるという欠点が

3色になって地盤の際が積みづらくなってミシュラランド耐性が低下、
土地のタップインが増えて序盤が少しだけ薄くなる

メリットと比べてどう思うかは人次第、単純に剣2枚積むだけでいい！って人もいるよ

実際剣二本で前調整してたけどそれで良かった。
石鍛冶は強いけどフェアリーの動き自体にあまり噛み合ってなかった。
生命杖は良い脇役なんだがね

いや噛み合ってるでしょ。
インスタントタイミングで剣置けるのはでかいし、仮に石鍛冶が青か黒のカードなら俺は４枚積む。
つまるところマナベースが一番の問題なんだよなー。３色＋谷とかタイトすぎ。

ヴァラクートは正直厳しい
何が厳しいってテクトニックエッジが厳しい

剣いれるだけが丸いきが
昔は十手いれてたんだし
ただあれは苦手なビートに耐性つくから神だったんだけどなｗ

エッジさえなければ俺はトースト使いたいのに

ヴァラって際が厳しいの？
スタンの感覚だと際程度ではちっともヴァラは失速しないんだが。

風景の変容経由だと際なんてほとんど関係ないけど
戦争門タイプだとめんどくさいかな

というかコンボデッキがキーカードの１枚を壊されて厳しくない訳がない。
スタンだってタイタンを放置してるとかならともかく、ヴァラクート割られたら長引くよ。

>>158
スタンのヴァラも際はキツい。
ただし、こっちにとって嫌な使い方をされたときに限るし(意外とうまく使えてない人が多い）
ヴァラクート常連は際前提で動くことが多いからあんまり効かなそうに見えるけど、
地味にあれ一枚で大減速する

ガドックじいちゃんマジお勧め

なんとオーメンタイプなら出すだけで相手は殆ど沈黙するぞ！

2点火力で流れるだけだが

殿堂白単T緑みたいな感じでピュアと合わせて使ってる人も知ってるが
幽体撃てなくなるからクソって本人が言ってた

漕ぎ手もガドックも流弾で死んでいく
フェアリーを罰するためのカードで、アンチフェアリーデッキが滅んでいく……

アンチフェアリーいうなら、ミラディンの十字軍とＱＰＭじゃね

ミラクルとQPMはナヤを選択する理由になるカード
いまや剣を制するものがエクテンを制すと言っても過言ではないし
ジャンドはその犠牲になった

>>166
サスケェ…

ミラクルって何

みらでぃんくるせいだーじゃねーの　ミラクルって略し方はじめて見たけど

なるほどミラクル

みっみっみらくるみっくるんるん♪

>>171
消えろ　ゴミ

>>172
みくるび〜む☆

ミラクルって略し方にセンスを感じた

>>172はみくるビームの犠牲になったのだ…

ワシも仲間内じゃミラクルだな。

てか普通だと思ってた
うちじゃミラクルとファックだよ

地元は「みらじゅう」と「ふぁいじゅう」。
日本語版多いんですよ。

しろせいだーとくろせいだーだわ
ミラクルとファックいいなそれ

ミラーとファックだわ

ファックは日常的に使うんで浸透しないで欲しいな。。。

よく言った、俺の家に来てファックにファックさせてやる

ミラクルとファックルっで良いんじゃない？
ファイクルでもいいか、でもなんかミラクルほどピンとこないね

じゃあアンクルで

>>178
ミラ充？ファイ充？
黒スレ民がミラ充爆発しろとか言ってそうだな

白クル黒クルだな

関東第三世代が青白フェアリー開発したらしい
一部からは週末のＰＴＱ千葉ベスト８独占宣言が出たとか

関東第三世代ネタは信用ならん

高速環境なら苦花が中核パーツってほど強くないって事なのかね。
でも青白にしてしまえばミシュランがパワーダウンするし、除去もイマイチ。
青黒タッチ石鍛冶よりはマナベースの安定が狙えるけど、青黒より強いかは怪しいな。
それともギデオンとかまで見てコントロール性能を上げていく形なのかな？

ただのテンポウィニーだろ
フェアリーじゃなくてフィッシュ

仮に青白でフェアリー組んでもヴェンディリオンしか入らない品
呪文詰まり＜花がないとほぼ1マナしか打ち消せない1/1飛行
霧縛り＜思考囲い、花抜きじゃ安全に着地は不可能
末裔＜お供がいないよー

三色のフェアリーとかもみるけどマナがキツそうな気がする

やっかい児は結構やる子だけどね
相手の３Ｔアップキープに出ると霧縛りに近い動きをすることもある

そも黒でハンデスないとヴァラに勝率だださがりだろ、、
囲いはつよすぎる

今って悪斬安くなってるの？

関東第三世代ってなに？
誰がいるの？

テスト

因みに俺は第四世代

実は神秘家入りフィッシュが強かったりするのか？

それはフィッシュなのか？

ジャンド使って生き残れますか？

ちあみんの坊主めくりが強ければ勝てるな
逆に言うと、もうそれぐらいしか旨味がないデッキだなぁ〜

主要パーツが剣と十字軍に一方的にやられるからなぁ
少なくとも今までの構成じゃ無理な相手多すぎ

剣を割るために大渦の脈動がメイン４枚デフォ。
終始→稲妻等の火力or手札破壊
ヒル→マナ加速（教主or不屈の自然）

構成をいじってまだ戦えるが、ダブルプロテクションがマジで厳しい。
包囲戦で一番わりを食ったデッキなのは間違いない。

石鍛冶ドランが強すぎる件
時代は石鍛冶なのか

俺も召還は入れたいからな
過剰気味の回復戦線はるか


君主、神女、闘士、盗賊、召還（全魔法）、使用人（召還以外）
ってところかな？

エルミの誤爆か・・。

はい、誤爆りましたｗ
反省してきます
ちなみにフェアリーがきつくなって
エクテンのデッキ何にするか悩み中です＞＜

>>204
マナ加速は不屈の自然、探検、コブラ、教主ならどれがいいんだろうか
案外探検も丸くていいんじゃないかと思えてきた

ジャンドにファイレクシアの十字軍とグリッサいれてもokですか？

いれてどうしたいんだよ

気持ちいいことしたい

>>210
言うまでもなく両方ジャンドには要らんｗ
ジャンドのコンセプトに合わなさすぎるｗ

idてす

時代は石鍛冶！と思ってエスパービートに石鍛冶つっこんでGPT行ってきたけど微妙だったｗ
噛み合えば３Ｔ目に装備パンチできるしアリだと思ったんだがなぁ

エスパー親和は横に並べるデッキだから装備品は合わないだろ

ゆーて剣はただ強なんでね

サイド後は除去祭りで並ばないからありじゃね

そして鮮烈土地から飛んでくる忍び寄る腐食

ヴァラクートに地獄火花！
そういうのもあるのか・・・・・・

エクテンの大会に行ってきたよ〜。


　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生、助けて！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　ウチのジャンドが息してないの！！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

大阪まほねこ-PTQ名古屋
参加者110人くらい
メタはフェアリー、赤緑ヴァラクート、ナヤ、Caw-Go(青白、エスパー苦花タッチ)、
エルフ、殿堂白単、アーティファクト親和といった所。
カルドーサレッド(ゴブナイト)や白単アーマー、Trap Rampなども少数ではあるが見かけられた。

白が入っているほぼ全てのデッキに石鍛冶と剣が搭載されており、
あちこちで黒緑剣が見られた。フェアリータッチ石鍛冶等も。

プロテクションに引っ掛からないボロスビートが狙い目か？

PTQ@千葉−参加者90人くらい

青白石鍛冶デッキがわりと多かった印象。
ベスト８はフェアリー、ヴァラクート×２、ナヤ、エルフ、ドラン、４色アドビート、ＵＢ変身

優勝はドラン。先週金沢でもPTQ抜けたレシピらしい。

タルモの抜けたスロットにそのまま石鍛冶と剣が入っただけなのに糞強いからな

来週には石鍛冶ドランがトップメタだよ

限られた期間に、だからこそ目まぐるしく回るメタ
エクテン最高すなぁ

千葉、金沢と勝ってたドランには石鍛冶入ってなかった。
ネコ、ライオン、漕ぎ手、ヒル、クァーサル、ドラン、パス、ネームレス、黒コマみたいな形。

エクテンのゴブナイトって追加で何が入るんだｗ
スタンと構成ほぼ同じで地獄火花いれるくらい？

バネ太鼓とかドラゴンの餌とかあるだろ

どっかでジャンド勝ってないのか

名古屋のPTQでTop8に残ってた気がする
黒緑剣が流行るギリギリのタイミングに咲いた徒花のような気もするけど

しかし黒緑剣こんだけ流行ってるのにドランは結果出してるんだろ？

囲い漕ぎ手強いからじゃね
ハンデスから勝ちまでのスピードがジャンドとは桁違い

色マナがタイトすぎて俺は使えんかった

>>231
黒緑剣を壊すために《大渦の脈動》しか詰めないジャンドと、
デッキを崩さずに《クァーサルの群れ魔道士》を詰めて、かつ必要なら
《大渦の脈動》も詰めるドランの差なんかね。

なるほど・・・つまり破砕を積んだジャンドだな

バントはこの先生きのこる事はできないのか

教主、聖遺、QPM、漏出、ジェイス、命令、貫き、石鍛冶、輪、バントの魔除け

強いカードは山ほどある気がする、

徴兵バントってダメなのか？
必殺技あるし妨害もできるけど、やっぱフェアリーが厳しいか

徴兵バントは遅すぎる。　
エルフ、フェアリー、青白、ドラン、ナヤとどのデッキに対しても有利がつかないんじゃないか。

徴兵はサイドからなら使えなくもないような
Trampとかジャンドとか、遅くてカウンターないデッキには最強の回答だし
メインはクロックパーミにするのがいいのかな？

メインはわりかし普通のバントにしてサイド後はでいんじゃね。カウンターのない
ナヤにも割と聞くんじゃね？

ただバント自体はどうやってもフェアリーきつくね？

大会にジャンドででるより赤緑速攻の方が勝機はありますか？

フェアリーが少ないってことはまずないだろうし、赤緑のがやりやすいかもね
ジャンドは環境にクルセイダーと剣が溢れすぎててヤバい

そして緑も削られて赤単になると……いや、真理かもしれんな

エクテンの白青装備ってどんなレシピなの？
大会で結果ダシテル？

どうにか赤タッチ緑になりましたが
赤単になりかねません…真理ではないかもです

次エキスパンションの赤白剣で完全に石鍛治を止められるデッキが無くなるのか？

>>247
効果次第じゃないの？　まぁデメリット効果なんて付く可能性皆無だが

>>245
先週だかのDecks of the Weekのエクテンの項目を見たらいいよ

>>245
スタンのやつから鷹とピアスとギデオンが抜けてキッチンとヴェンディリオンと青命令が入ってる感じかな。除去がPｔE。
ヴェンディリオンで手札見て剣つけて殴って起きたマナで青命令を構えるとか鬼畜よのう。

青白石鍛冶の一番の悩みは、相手の剣をきっちり対処するところが
輪しかない。輪でもちっとも十分じゃないけど・・・。
晴れる屋エクテンだと、メインからテューンの戦僧入れてるタイプもいるけど、
メタを考えれば正解っぽい。

けど、どうしても「これがQPMだったら・・・。」っていうのが拭えない。
QPMを白タイタンで回収したい。

そこでバントアグロですって

バントはフェッチ・ギルランの安定感が欲しくなる
というかこの組み合わせはバランスいいような気がする
３ダメはキツいがそのかわりマナが安定する、ってのがいい

上で出てたけど、バントがフェアリーに厳しいのはどういう所？

コショウ煙

徴兵型はハンデスが刺さりすぎる
でも普通のバントアグロは戦えると思うけどな
ババア→クルセイダーとかフェアリー側からすれば悪夢以外の何者でもないｗ

ただサイド後はフェアリー側が除去ガン積みで、そこが辛い気がする

今のエクステンデッドの有力アーキタイプの中で比較的安価に組めるデッキ教えてほしいです。

バントアグロはMOのPTQ抜けてるよ
青白石鍛冶に緑のQPMとバンチャ足した感じのデッキ

誰かがｄｎでまとめてたな

>>257
親和エルフじゃね？　

>>257
ゴブナイト

>>257
MOは安く組めるエルフと赤単だらけ
青白石鍛冶が最安定って分かっててもジェイスなきゃ組めねー

ありがとう！

今日カードショップいってエルフ親和組んでみた。知り合いの助けもあってサイドボード込みで\7kでできたよ！
GR神戸殴りこんでくる！！！

ジャンドはもう駄目なのか？
スペルは強力なんだがなあ。
いい生物いないかしら。

そんな安価に組めるもんなんだな
俺もＭＴＧ復帰あるか・・・と思いきやスタンで青を使う時のジェイスで挫折しそうだわ

ジェイスがないなら、使わなければいいじゃない

バントアグロは青白と同じぐらい安定するぞ。
青緑フェッチで、つぶやき林持ってこれるから実質３色すべてに手が届く。

あとは、コントロールに寄せるべきかビートに寄せるべきかってところかな。

別にプロたちがみんな使ってるからってジェイスなけりゃ青が組めないって訳じゃないしな
ジェイス使わずに強い青のデッキが組めたらかっこいいと思うぜ

6月のプロツアー名古屋まではエクテンシーズンなんだからジェイスが落ちる8月(だっけ？)からスタンを始めればいいじゃない

残念ながらジェイスが落ちるのは10月

>>270
最悪m12に再録でもう1年という可能性が...

それだったらそれでジェイスの値段下がるだろうし

再録するならするで嬉しい
対策カードもくればもっといい

まあエクテンはもともとそんなにジェイスゲー環境じゃないけど

ローウィンのカードパワーが高いからな

>>273
ローウィン落ちたらエクテンはジェイスに支配されるだろう

・青命令という青の4マナ圏最強の選択肢がなくなる
・スタン時にジェイスを抑えていたジャンドは黒緑剣とミラディンの十字軍のせいでお通夜
・抑止力だったフェアリーが落ちてバントアグロがまた有力アーキタイプに

再録されなければスタン落ち後も値段が上がりそう

ジェイスデッキはヴァラクートに勝てないよ

アラーラ時 バントはヴァラクートに不利じゃなかったろ

そもそもヴァラ自体がファンデッキだったときを話してどうする…
タイタン出現からの1〜2ヶ月なら別だけど

いやそこらへんの話だよ。

Mythic Bantはヴァラクートより早かったからな

早いだけならゴブナイトやエルフのほうが早い

結局、バントって言っても色々な種類があるからメタに浮上しないんだよね
ある意味器用貧乏なアーキタイプだし

そこでナヤですよ

>>276
スタンだと青白剣にぼこぼこだったから
環境変わってもそうなるんじゃね？

ＰＴでは装備品無対策だったからボコボコだっただけだろ
今やヴァラ側も装備品対策してる

うん。剣対策してジャンド組むぜ。
ぶっちゃけ剣さえなんとかなれば普通に戦えるんだ。

>>285
残念ながら十字軍が...

赤緑速攻が完成！！
ジャンドより速い最速の使用になったはず

そういうのはブログでやれ
レシピも晒さないで何が言いたいわけ？

レシピうp頼むって言われたいんだろうよ

別にチラ裏自体はかまわないけど、ageていうことじゃねーな

ジャンドでできるミラクル対策って火力以外でなんかあるんかな。燃えさし運びしか思いつかねーｗ

火力でええやん
稲妻４トレイル２とかつんでみれば？

赤緑黒も赤緑白もジャンドは血編み4枚しか入っていないんだから
無理にジャンドにこだわらなくてナヤに浮気すれば良いのに
血編みは全然オワコンでないのにジャンドオワコンと言われたら
血編みまで終わったように錯覚してしまう

いや血編みはオワコンだろ
重すぎるしめくれてうれしいカードもないし、そもそも3/2なんてゴミ以外の何者でもない

ナヤならめくれたら嬉しいのは結構あるけど
4マナは重いのかな？

ジャンドだと荒廃稲妻がめくれたときが一番嬉しい
あとはわからん

最近のナヤは装備品入ってるからねえ
血編み出して復讐蔦戻れば勝ちの場面で装備品めくれて逆にggな場面はよくあるが

剣どうこう以前にジャンドのやってることが弱い
生物がゴミみたいなのばっかだから手札落としてる間に詰めきれないし
だからといってデミゴじゃ間に合わない訳で
同じターンのアクションで周りに勝ってる部分がまるで見当たらない
環境にギア比が全くかみ合ってないからデッキ構造的に無理おわコン

荒廃稲妻と血編みが強いだけのもっさりデッキ。

既にＭ１１の頃からその兆候が出てたな
アラーラ以降のジャンドは基本、ハンデス除去絡めて死ににくいクロックでゆっくり殴りきるデッキだったから
ナヤみたいな単純なビートには除去でカバーできたけどコンボみたいな一発逆転系には弱かった。そしてそのビートにプロテクの関係で不利になった日には…

今のメタならジャンドは火山の流弾４枚積みすべきだな
ヒルやトリナクスは生き残れるし、血編みでめくれても先に火山が解決だから強い

まあヒルパンプしながら流弾撃つとライフ損失がパネェーことになるんですがね

先に焼ききればいいんだよ
フェアリーやヴァラクートが強い今、ジャンドのポジションはバーンデッキだからな

それやったら、普通にデミゴバーンで良いっすよね？
もっといえば、親和も早くて妨害も出来るよ。
ジャンドである意味がまったくない。

なんでもできるのがジャンドのいいところ。
今は速度的に１マナの手札破壊多めの構成で、かつ場に出た剣を割れるカード多めにする。
問題は生物選択なんだよな。

そういや前に《躁の番人》が入ったジャンドをMOで見たけどどうなの？
プロテクには引っかかるけど、さすがに《ヴィティアの背教者》でよくね？

スタンから来た人とかじゃないの？
それにしても、なんでCIPアーティファクト破壊は全部mayじゃないんだろうな。

赤は脳筋だから、あったら取りあえず壊すんだって効いた

いや、プロテクションに引っかからないのは極めて重要と思う。
色拘束が赤１個でいいというのも多色デッキでは利点だ。
ただ今は躁の番人よりも3/3のオキシダの屑鉄溶かしをサイドインすると思う。
相討ち取れるの重要だ。

>>308
血編みで出るのも重要だと思うの＞蛮人

４ヒル
４トリナクス
４血編み
３スラーン

４稲妻
４思考囲い
４荒廃稲妻
４パルス
３火山

２６土地


３鹿
３呪詛術士
３瀝青破
３帰化
３思考の大出血

どうでもいいが蛮人な

MOでエルフ多いのは安いからだと思ってたらマジで強いなコレ
ヴァラクートの取ってる全除去が流弾なら勝てるしナヤ、フェアリーもメインはフルボにできる

>>309
個人的には血編みから蛮人がめくれるほうがやなんだが。タイミング選ぶし

軽いソーサリーとして使えて変なタイミングで血編みからめくらずに済む鋳塊かじりは？

獣相のシャーマン使っているならありだな。
１マナで使えるのはえらい。
想起ミミックなんてのもできそうだがエクテンの速度では厳しいかな。

マジれすすると、もうエクテンでは獣相のシャーマンは使えない。
一番の相方である復習蔦が環境に溢れてるプロテクション緑の前に立ち往生。

まだ鷹が残っているさ

つまりトリコロールがソリューション

最近増えてるらしいエルフデッキってミラ十とか黒緑剣とか大丈夫なんだろうか
速度と量で押し切るのか？

そりゃまあ

エルフは２〜４ターンで手札全展開して、どやってデッキだから。
十字軍（笑）ソード（笑）みたいな感じになる。
ﾒﾀられなければメイン最強だと思う。

有難う　やっぱそういう風になるんだよなあ

青白のクロパみたいなデッキだとマスデス食らってからの剣はきつかったりするけど、逆にマスデスなかったら大概は物量差で押しつぶせるね

フェアリーの夜鷲ってまだ有効だと思う？
喉首狙いで同系での信頼性は落ちた一方
対ビートではまだ有効…と思ったらミラン十字軍がどうにもならなかったりする

>>324
正直微妙だと思う

飛行 or 到達持ち
接死持ち
絆魂持ち
除去耐性あり
タフネス3以上

この内いくつかを満たす他の生物は…

>>326
飛んでないならワーム

なるほど、悪斬か

飛んでなくて絆魂も持ってないけど夜鷲と同じ３マナでさらにメリット能力を持つ奴がいるな
色違うけど

例のデッキ、ソリューションすぎるわ
リスト見て鳥肌立ったのは国内プレイヤーでは初めてだ
プロも多数絶賛してるらしいし

>>330
どんなデッキか教えてよ

すぐに分かるよ
今週末には各地で勝ち組、神戸本番では大本命に推されるだろうからな

バントじゃないのか

鮮烈土地大量に使ったグッドスタッフのことかな
白緑系ビートの基本パーツに血編み・青命令と各種PW入れたような

>>332
デッキタイプだけでも教えて欲しいな

バントt赤の4色ビートのことだろ
あれはポテンシャル高いね

>>330
でも、あのデッキプレイングくそムズいぞ？
セットランド一回ミスるだけで負けに直結しうるｗ
昨日、今日組んだだけでは絶対に勝ちきれないわ

>>336
どっかにレシピある？

また関東第三世代のやつじゃないだろうな・・・

悉く嘘ついてることで有名な

あんちゃんが明日の公式で大々的に特集するってよ

１ターン目タップイン２ターン目教主＆タップイン、みたいなもっさりデッキ
わからん殺し出来てる部分が大きいだけで

ttp://www.houkago-magic.jpn.org/IntelligenceAgency/11/02/06_1827.shtml
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20110305
さらに改良版と思しきが↑の2位だな

とにかく個々のカードパワーは高い
構造上ナヤ・バントよりさらに遅い以上ヴァラクートには有利が付かないはずで、そこを無理やり精神固めの宝珠で何とかしてる感じではある
そういう意味では初見殺しに止まるかもしれないな

トーストをビートにした感じか
そういえば青コマ入りジャンドとか昔あったなあ…

アホな見解だなｗ
ヴァラクートが会場に何人いると思ってるんだ？
いくらトップメタとはいえ、せいぜい10〜15％程度
それ以外の85〜90％と互角以上に戦えるなら十分
全部のデッキに勝てるデッキなんてないんだからな

「そういう意味では」が対ヴァラクートの話に掛かってるのも理解できないのか
これだからゆとりは…

こういう遅いデッキはやるとゴブナイトみたいなのが流行るんだろうなあ
>>342のデッキなら紅蓮地獄つめるけど

このデッキ遅すぎるし巻き返せるカードがないしで赤単に普通に負けてたなｗｗ

赤単には結構強いぞ
青コマパワーでなんとかなるし

むしろナヤがすげえきつい

>>白緑系ビートの基本パーツに血編み・青命令と各種PW入れたような

鮮烈土地の絡むデッキでは毎度のことだけどスンゴイ文章だよなｗ
GWにタッチでトリプルシンボルｗｗｗ

あと公式でKJが取り上げてたリプレイ動画はどうするのが正解なの？
教えてエロい人

エルフ改造してたらナヤエルフとかいう奇妙なものができたが絶対弱い

お互い対策しあってオリジナルよりちょい遅いデッキが増えてきてるってことは・・・
多重ロードで押しつぶすエルフが暴れそうな予感
特に緑白系統は楽勝だし
純正青白石鍛冶のサイド後とヴァラクートがきついんだけど減ってそう

青白とヴァラが減りそうとか、ちょっと何言ってるかわかりませんね

>>350
奇遇だな。俺も秘匿エルフというよくわからないデッキができたｗ

>>352
MOだとヴァラクートめっちゃ減ってて
青白も緑足し始めてる

GP神戸が中止になる可能性あり

RonMFoster Ron Foster
ＧＰ神戸ですが、アメリカ時間月曜日にウィザーズで重役会議を行い、続行・開催延期・開催取り止めを決めます。
決定次第、mtg.com および mtg-jp.com に発表致します。

神戸自体は被害を受けたわけじゃないけど、混乱は続くだろうしな
海外の関係者がこのタイミングで渡航したがるとも思えないし

しかし千葉でGPT決行とか、色々と大丈夫なんだろうか

人数少ないから抜けやすいとか考えたけどやっぱ行けねえわさすがに

福山のGPTでジャンドが抜けたらしいぞ。

今一番問題になるのはどのデッキが抜けたかよりGPが開催されるかどうかだな
地震の影響で中止も有り得る

今日のPTQ名古屋の福山予選、１７時３０分から決勝ラウンドのニコ生やるみたい。
いい時代になったものだな。

>>358
GPT程度なら、プレイングスキルあればどんなデッキでも抜けられるよ

PTQ決勝はフェアリーミラーか

フェアリーとヴァラクートが２強トップメタのままＧＰ突入か
そうなると赤単が勢力を伸ばしそうだ

名古屋ＧＰＴ
ＴＯＰ４に赤単３人

>>363-364の流れがちょっと自演かと思うぐらい美しいｗｗｗｗ

公式でも言ってたけど赤単強そうだよな
各ブロックの優秀火力を入れられるんだからそりゃ強いよな

ローウィン代表　炎の投げやり（霧縛りの土地縛り対応で霧縛りで。）
ゼンディカー代表　焼尽の猛火（苦花トークン？じゃあそれと本体３点で）
ミラディン代表　電弧の痕跡(あ、バッパラとミラクルで。）
基本セット代表　稲妻（稲妻！）

じゃあ俺のプーカ･デック･ウィンが抜けられ
無かったのはプレイングのせいなのか

赤単って一番プレイング難しいだろ
特にバーンタイプだと場で有利になることが少ないから攻防判断が難しい
その上、右手依存率高いし、メタゲームの影響も強く受けるし

赤単はフェアリー、ヴァラクートと戦えるから今のエクテンメタだと悪くない

古参プレイヤーから言わせてもらえば
赤単の使い方は簡単なんだけどな
最近のプレイヤーが言うにはそのプレイングが難しいって

古参は赤単厨とマグロブルー厨しかいない

ヴァラクートからすれば赤単はお客様だがな
白単もそうだが妨害手段ないビートダウンは本当に楽

ＧＰ神戸が開催されるかどうか、続報はどうなってるの？

アメリカ時間の月曜日に重役会議らしいから、日本だと月曜日の午後から火曜日くらいに発表かな
公式のツイッターやジャッジのツイッターに張り付いてれば早く分かると思う

>>374
アメリカ時間の月曜日に会議で決まる予定

>>369
＞ 赤単って一番プレイング難しいだろ
＞ 特にバーンタイプだと場で有利になることが少ないから攻防判断が難しい
どのクリーチャーを焼くか、或いはクリーチャーを無視してプレイヤーを焼くかの判断が結構難しいが、一番難しいって事は絶対にない。

＞ その上、右手依存率高いし、メタゲームの影響も強く受けるし
赤単で右手依存度が高いなんて言ってたら、コンボデッキとかどうなるんだｗ

コンボはドロー操作あるやん

キッチンの時代再来やでェ…

もしかしてナヤってもうオワコンなのか？

>>380
ナヤの心臓部である血編みや蔦が今の環境だと遅すぎる
トランプルないから苦花チャンプ・剣・青命令のあるフェアリーに勝てないし、スピードでヴァラクートに勝てない

いや、ナヤはまだ結構戦えるはず
石鍛冶や血編みなんかが使えるしな

石鍛治、クァーサル、黒緑剣、十字軍全部積んでるんだからフェアリーに勝てないわけがない

石鍛冶剣鹿十字軍があるのに苦花チャンプなんて出来るのか

ヴァラクート以外には強いよ、ナヤ

今メタどうなってるんだろ

妖精、石鍛冶、ヴァラ

次いで赤単、エルフ、バントあたりか

エルフってビート型とコンボ型があるけど、今はどっちが主流なん？

ビートじゃないの。包囲戦で追加されたドロースペルが二枚腰。
炎渦竜巻が減って範囲除去がタフネス３あれば耐えられるのも追い風だね。

ロードさばかれたら一気に失速するのもエルフだけどなー
エズーリ含めれば１６体、茨森も含めれば２０体詰めれるからなんとかなるっちゃなるけど

>>385
ヴァラクートに強いって言われてた気が
2ターン目ソクターで15点以上持ってかれるとか

いまのミラクルナヤ型はミラクルかソクターかのどっちかを出すデッキで、
ミラクルキープだとマナクリとミラクルが一緒に流されて積みやすい。
でもミラクルは対フェアリーで強いから変えられない。ってあたりで
1T目にマナクリ焼かれる動きと
1T目にマナクリ出せない動きと
2T目に3マナ焼かれる動きが
それぞれ辛そう。
対して、強い場面が
2T目にソクター出す動きと
2T目にミラクル出して相手が火力ない動きだから、
1ゲーム目はナヤがとれるけど
サイド後はマナクリ焼かせて
土地3枚から順調にソクター出すぐらいしか
順調なシーケンスがなさそう。

>>392
サイド後ならナヤ側が神聖な力線を入れるたりして軸をずらして攻めれるんじゃないの？
ヴァラクート側はそれを考慮して腐るかもしれないエンチャント除去を入れたりしなきゃならんし
除去とエンチャント除去をたくさん入れて、マナ加速が遅くなったら本末転倒だから
デッキ構成次第じゃサイド後もナヤに分があると思うけどな

じゃあとりあえず７５枚でナヤ作ってみなよ
適当に何でもかんでも詰め込んだデッキがいかに弱いか分かるから

適当になんでも詰め込めば、実はカードパワーの塊になるから結構強いんだぜ。
まあ、遅くなるのは避けられないから、サイド後でケアしないと撲殺されるが。

ナヤっていうか、バントの方が強くね？
青命令でフルタップさせてミラクルＫ・Ｏとかやってる側からしてもクソゲー。

カードパワー（KP）が高いからと言ってデッキが強いとは限らないだろ

様々な場所のGPTやPTQのトップ8に見かけるナヤタッチ4青命令＋4変わり谷とか
カードパワーの詰め合わせの極地だけど、実際結果だしてるしな。
リスト見ても何であれが回るのか良く分からん

KPワロタwそれ流行ってんの？

トップメタのフェアリーはもはや適当に詰め込んだデッキなんだけどな。
多くのリストで既にフェアリーを必要とするカードが霧縛りと土地くらいで、
時々コショウ煙を入れてフェアリーの部族デッキにしてるリストがいるなって感じ。

ナヤについては今は無理に色をタッチしなくてもカードパワーの高いデッキは組めるし、
むしろ色を増やさない方がマナ域がバラけて息切れしないデッキが自然と組めていい。
１マナの割に強いカードは所詮２マナの強いカードにはカードパワーで劣るんだし、
３色にして軽くてカードパワーの高いカードばっかり入れたリストは結局ブン回り以外微妙なんだよな。

>>399の頭の中には部族デッキかジャンクしかないのか？
フェアリーほどコンセプトが確立しているデッキを適当と言うのは・・。

カードプールを考えれば青黒が自然とクロックパーミになるように、
ナヤはどんなに適当に組んだってビートダウンになるだろ。
意図的にカードパワーを犠牲にして変わった事をするんでなけりゃその辺は変わらんよ。

いずれにせよフェアリーは糞だから

>>397
あれは普通にプレイヤーが上手いだけ
関東プレミアイベント上位卓常連だし
一時期スタンで話題になった「おーがにっくふれあ」作ったのもあの人だし
さすが「らっしゅの後継者」と言われるだけあるよ

本人様が光臨なさったぞー

>>403
うまいと無茶なマナ構成でもまわったり、弱いデッキでも結果が出るのかよ。
カードパワーの高いものの詰め合わせでも十分戦えることの証左だと思うけどな。

おまけにGPTはともかくPTQにもなれば製作者より実績のあるプレイヤーともときに戦うわけだが
実績者の使う強いデッキ＜実績者の使う弱いデッキなのか？

>>396
お前「card power」だからCPだろっていうツッコミ待ちだろｗ
ま、そんな見え透いた釣り針には引っかからんがな

GPTとPTQの間にそこまでの差があるとは思えないけどな
両方出てるが面子はあまり変わらんし

>>407
ID変わってから自演っすか
ご苦労様です

都会に住んでるとそうかもしれない。
だが田舎に住んでると判るが、PTQでは遠征組がすげえ増える。
結果としてGPTよりも全体のレベルが上がる。
人数も増えるし抜けにくくなるよ。

どっかのGPTでエルフ勝ってない？参考にしたいけどみつからん

>>411
千葉だったかなぁ

この前の浜松だかの上位にいたよ

GP延期

千葉の蘇我にいたね　あそこはいつも赤単が毎回２人トナメまであがってる印象

【重要なお知らせ】 グランプリ・神戸 開催延期のお知らせ

　東北関東大震災、震災津波の影響により、ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社は当初3月19・20日に予定していたグランプリ・神戸を延期することを決定いたしました。

　震災津波によるさまざまな被害と影響が広範囲に及んでいることと、プレイヤーの皆様の安全確保などを考慮し、イベント開催延期を決定しました。

　代替日程については、現在調整中です。

　東北関東大震災により被災をされた方々に、心よりお見舞いを申し上げます。

グランプリ神戸は、4月23、24日になったようだ。

みんなモチベーション下がってるな

ラッシュの後継者（笑）。どう考えても猫先生に失礼。

>>418
元々そんな高くないだろ
スタンとレガシーの狭間みたいなフォーマットだもん

俺はむしろエクテンが一番好きだ。

スタンは、カードプールが狭いからイマイチ物足りなく感じて好きになれず、
レガシーは、カードプールに制限がなくどんなカードを使えるが、それ故に強すぎるデッキがいくつかあって好きになれない。
対してエクテンは、カードプールがそこそこ広いし、強すぎるデッキというのがないから、俺的にかなり好き。

>>421
俺もエクテンが一番好きだな
カードプールの広さが丁度いいんだよな

最近は狭すぎる気もするが

レガシーとスタンの間の中途半端なカードプールの広さだから最近のエクテンは
昔より盛り上がってるきがする
昔は劣化レガシーデッキ感がすごかったし
まあ今のスタンが金属術と感染のせいでカードプールが狭いのもあるだろうけど

フェアリー対ヴァラクートみたいな違う時代の一線級デッキのぶつかり合いは面白い

ただ、過去のカードが集まりにくいのが困る
オーメンどこにも売ってない

あと、スタンはカードプールが狭すぎてコンボデッキが誕生しにくいから、アグロ系のデッキがかなり猛威を振るう環境になりがちなんだよなぁ。
アグロ系のデッキしかないリミテよりはマシだが。

昨年のエクテン環境が一番楽しかったな。どのデッキも均等な強さがあったし
今のエクテンも嫌いではないが、なんでこんな狭くなっちゃったんだろ・・

お前はきっと毎シーズン同じこと書いてるんだろうな

去年なんてどう考えてもDD一強だっただろうが
弱者の剣はついには禁止カードにまで指定されたんだぞ
新しく禁止カード出しちゃうなんて、近年じゃ最悪の環境じゃないが？

どっちだよ

ＤＤソプター最強ってことじゃね

ああスマン
DD＝DDソプターという認識だった
後半にはDDソプターばっかでDDのみの形はごく僅かだったし

>>432
ソフター抜きでPTトップ8までいったPVさんかわいそす

オーメンは破って捨てた人も多そうだし、、、

最初はカスレアだったしな

お前らそんな頻繁にカード破ってるん？ｗ

ごみコモンはたまに破いたりしてる
レアはしないけど

やぶりはしないけどプロキシにしてる
神ジェイス、とか書いてあるわ

>>426はリミテやった事ない馬鹿

だな。
最近のリミテはシナジー満載で本当おもしれーわ

いやむしろそこはスタンやったことないって突っ込むとこだろ。
スタンほどコントロール偏重な環境ないぞ。下に行くほどカードアドバンテージの意味が薄くなっていって
ビートとコンボ満載の環境になっていく

結論：>>426はMTGをやっていない

ときどきわいてくる>>426みたいなのは、古きよきレイジングゴブリンというキチガイです

フェアリーに強い白コンなんて夢物語だと思ってました

>>426にスタンがアグロ偏重になる程のアグロデッキを作って欲しいです…

ヴァラもカウゴーもアグロじゃなイカ

コンボ

クリーチャーつかってれば全部アグロに見える人なんだ

トップメタの変遷
ジャンド→青白ＰＷＣ→青黒→カウブレード
全部コントロールやないか！

は？

ん

なんでヴァラを無視したんや

だって全部書くと面倒くさいじゃんか
ジャンド・バントアグロ・ナヤライトセイバー
↓
青白PWC・ナヤサバイバル・ヴァラ
↓
青黒・青白・ヴァラ
↓
カウブレード・カルドーサレッド・ヴァラ


エスパーとかボロスとかアーマーとかエルフとかはTier1.5でいいよね

は？

血編み、荒廃稲妻が落ちてからジェイス入りのデッキが勢力伸ばした感じだな。ヴァラが流行ったのは環境が遅くなったから？

ヴァラが流行ったのは単純に原始タイタンが出たからじゃね？

ヴァラクートを引かないとカスデッキ（ゼンディカーの報復者が強いだけ）だから探検の地図なんてものを入れざるをえなかったのに、そのスペースがそっくり緑タイタンになったからな
そりゃ強いわ。ゼンディカーの報復者もなかった、ゼンディカー初期のヴァラクートを使ってた人からすると強化されすぎてまるで別デッキ

>>453
各エキスパンションが出るたびに起きた変遷で書かなきゃいけないから
結構面倒だよね　去年だけでも
M10＋ALAブロック＋ZEN、WWK
M10＋ALAブロック＋ZEN、WWK、ROE
M10＋ALAブロック＋ZEN、WWK、ROE＋M11
M11＋ZENブロック＋SOM
と4つの区分とメタの変遷があるし
今は
M11＋ZENブロック＋SOM、MBS
で、剣と鷹と石鍛冶が大暴れって訳だ

ジャンドはローウィン落ち以降は基本的に変化が無かったけど、バントは新しいカードが出るたびにバージョンアップしてるしな

エクテンの話しようぜ

最近はＭＯでエルフが増えてるけどなんでなんだろ
剣あるし減ると思ってたんだけど、フェアリーとかがクリコマ振り回す前に殺しきれるから？

構築するのにかかる費用が安いってのが理由じゃないのかな

エルフに剣は大して効かないことが多い
なんせ横に馬鹿みたいに並べていくデッキだから
剣一本じゃ全然止まらん
全体除去の方がよっぽどめんどい

あと、緑頂点と暴走の先導っていう優秀なスペルを得たからだろう

ミラクル禁止しろ

ミラクル使ってるデッキって大体流弾であぼーんするよね

ババァミラクルの流れがマジでイライラする
稲妻以外でどう対処すんだよ糞が
イライラしてこないだも弟殴っちまったわ

電弧の痕跡最強パターンじゃん

赤いれてねーよ

じゃあ稲妻も打てないじゃん、なに言ってんだお前
白は除去あるし、
青も先手ならリークあるし、青白青黒でも全体除去あるし、
赤は火力あるし、
緑はマナ加速からの脆い彫像あるし、
黒単は審問囲いとプロテク（白）でも連打してろ

なに長文で向きになってんの？
もしかして噂のレイジングゴブリン？

これが自己紹介というやつか…

ああ、ごめんね、稲妻以外の対処方法知らない初心者っていうから、
対処方法を教えてほしいのかと思ったんだよ。
君が使ってるデッキ知らないから全色の対処カード挙げただけだよ。ごめんごめん。

彩マンなら最初からすんな！

黒単でのミラクルの対処法にプロ白生物挙げるとか、ミラクルのテキスト100回読んでこいよ

>>475
ある意味正解だろ。ブロックされずに殴れるんだから。
まあ普通挙げるんだったら、虐殺のワームとか茶クリとか黒ゼニスとかなんだがね

むしろ脆い彫像に驚いた訳だが

なんでレイジングゴブリンこんなにいるの？

>>477
モロチョーさんディスッてんじゃねー

しかしねーツキノテブクロのエキスでも十分なんですよねー

wikiでメイヤーオースのレシピ見たんだけどこのデッキって全体除去入ってないですよね。ビートダウン相手にどのように戦うのでしょうか？

wikiのテンプレートレシピの
火口の乱暴者/Crater Hellion
火薬樽/Powder Keg
陶片のフェニックス/Shard Phoenix
は、それぞれ少し仮定する相手が違うけど、
どれも全体除去だよ

回答ありがとうございます。 神の怒りなどは使わずそれらで対処できないものは剣を鍬にで対処するのでしょうか？

いつの時代からタイムシフトしてきたｗ

オース厨と古きよき兄貴はスレッドを越えて活躍するからすごいよな

ミラクルもファックも流砂で流せよ

まー入れられるデッキは限られるけど

地盤の際と変わり谷を抜いてまでか？ｗ

ミラクルが賛美されて流せない　ぐぬぬ

流せるだろ・・・

以下今週末ＰＴＱの俺にアドバイスするスレ↓

賛美は誘発型能力

スケープシフトヴァラには精神隷属器をサイドインするべし

賛美誘発にスタックで流砂起動します

クソゲーと思っても諦めない心

最大の難関は所謂0回戦

前日は早めに寝る

相手「ペスを出してミラクルに+3/+3 飛行付与します」
流砂「ぐぬぬ」

まだ賛美が誘発型能力とか言ってる奴いたのか

　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 ＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　（ｆつ）
　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　　|j′
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　O
　 　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

賛美/Exaltedは、アラーラの断片ブロックで登場したキーワード能力。パーマネントが持つ、
攻撃クリーチャー指定ステップの間に誘発する誘発型能力である。

もしかして俺釣られた？

>>500
それは古いテキストだよ
今現在のテキストは全然違う

　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 ＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　（ｆつ）
　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　　|j′
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＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　| <それは古いテキストだよ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

未来からタイムシフトしてきたのか

仮に誘発型能力じゃないなら、何？
まさか、常在型能力にでもなったの？

賛美ってあれだろ
コテハン

ここ数日、レガシースレや最新スレが静かだと思ってたら、
まさかエクテンスレで暴れてたとは……

>>504
うん
クリーチャーは単独で攻撃している限り+1/+1の修正を受ける
になった

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ソース出してみろよキチガイ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>507
ソースもなしに…

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>509
ソースと私、どっちが大切なの？

喊声もタフネスが増えたら強かったのにな

お前の価値はプリッツ１本分くらいだろ

プリッツディスられすぎだろ

ビート型のエルフにレン地が入らないのは何故？

>>515
今引きした時に糞弱い
全体強化で攻めるので、基本スペックはそんなに必要ない

>516
なるほど
流弾に耐性あるのは考えなくていいんでしょうか？

レンの地の克服者だけ残っても結局負けるから

なるほど…
お二方ともどうもありがとうございました

エルフの話に便乗
緑単親和エルフを使ってるのだけど、サイドボードで悩んでる

オーメン対策でエンチャント破壊とか、妖精相手に鹿やカメコロは考えたんだけど他がさっぱり…

どなたか知恵を貸してください

装備対策　ヴィリジアンのシャーマン（みたいなやつ）

>>521
caw-bladeとかボロスには、自然の要求か帰化でいいかなと考えてた

生物の方がいいかな
ヴィジリアンの堕落者はエルフだし、試してみます！ありがとう！

>>515
俺はいれてる
なんだかんだ流弾で流されないサイズは便利よ。

あと壁で止まらないところかな。
ただ４枚はどうかと思っている。
やっぱ後引き時が厳しいからな。

後引きならラノエや遺産のドルイドをハンドが空になってから引いてもうれしくないわけで…
極端な話、エルフにゲーム後半にぽっと出てきてうれしいクリーチャーなんていないだろ。
まあ両方のハンドがなくて場がまったいらな状態で完全者が光臨すればテンションあがるけど

>>525

？？
エルフはトップで勝つデッキだぞ

エルフがトップで勝つわないな
あとカメコロは弱いからやめておけ

随分ハードルの低いトップだな

赤白剣が出てきたらナヤもトップメタから落ちるのかなあ
もちろん能力にもよるけれど

そうなるとフェアリーに対抗できる勢力がいよいよもってヴァラクートだけに・・・うごご・・・

>>529
白緑系なビートデッキは石鍛冶と剣、群れ魔導師積めるからなぁ

赤白剣でたらマジで石鍛冶デッキの天下だろ。
黒緑剣に加えて赤白剣だから隙がまったくなくなるｗｗ

赤白剣装備したミラクルとか、チート過ぎるよな

ジェイスでバウンスやな

>>533
赤白と青緑と緑黒を持たせりゃいいんじゃね？

きっとアーティファクトの強力リセットが出るに違いないんだ・・・

災いの砂時計「！」

>>529
ナヤはすでにトップメタじゃないだろ。最近マジで見ない

ナヤよく当たるぞ
地域差じゃね？

教主
石鍛冶
群れ魔導師
ミラクル
せいい
ジェイス
流刑への道
各剣
みたいなデッキいくらかかるかな？

土地だのサイドだの含めて7〜80000くらいかな
半分近くはジェイスだな

石鍛冶が最近2000円台まで値上がりしてるからもっとかかるかもな。
そのせいでＷＷＫのパックの価値が上がり中

>>539
＞教主
1200
＞石鍛冶
2000
＞群れ魔導師
100
＞ミラクル
800
＞せいい
1200
＞ジェイス
8000
＞流刑への道
500
＞各剣
1500

ここだけで50000ぐらい

ジェイスを抜いてナヤにするだけで半額になりますぜ旦那

神ジェイス１２で再録か。

嘘だ

ミラクルってなんていう生き物？
MTG ミラクルでググっても出てこないんだけど

>>543
先生、蔦がジェイスほどじゃないけど高いです

>>546
Mirran Crusader / ミラディンの十字軍
ミラディン・クルセイダーを略してミラクルってことらしい

どうみてもミラン・クルセイダー

>>５４７ー５４８

すあーんくす♪

ちなみに黒十字はファックな

ボロスを使っていたプレイヤーが、相手のファイレクシアの十字軍1枚にやられたことに腹を立て、「fuck！」と言ったことから

一方相手の緑黒感染は、ボロスの出したミラディンの十字軍に
｢oh・・・miracle・・・｣と応え投了した

Utauyo!!

tttteeessss

きついけど1枚でやられるほどじゃないだろ

ミラクル・マジカる☆黒緑剣

緑白の石鍛冶＋剣デッキを作りたいんだが、
おまいらバントとナヤってどのように一長一短だと思う？

個人的な分析だと、バントはマナクリ６以上で半分クロックパーミな構造なぶん
ヴァラクートには強そうだが、本家クロパーなフェアリーに適いそうにないのと
自分より早い数並べる系がむりぽ？

ナヤだと、火力つめる分フェアリーは得意になれそうだけどヴァラクートには
届かないイメージあるな。数並べる系もパイロや地震積むわけにもいかず
なんともしがたい。

ミラーマッチを見ると、装備品を壊せる手段ではバントに分があり（バントチャームね）
ミラクルを効率よく処理するにはナヤが有利。

デッキそのものカードパワーだと、ジェイスや青コマといったハイスペックを
搭載できるバントに対し、ちあみんのメタ的な弱体化が激しいナヤは一歩劣るかも？
代わりにナヤは大立者が積めるけど、どうなんだろう？

ナヤ：稲妻、ソクター、血編みが使えて速度で勝る、特にPWを使うデッキに強い
バント：バントの魔除け、ジェイス、青命令が使えて安定性で勝る、特にコンボデッキに強い

メタ次第だろうけど、石鍛冶と剣を最大限に生かしたいならバントじゃないかね
白が中心色だから石鍛冶出せない状況がほぼない、黒緑剣の土地アンタップからカウンターを構えられる

あともう一つの選択肢、ドランカラーも忘れちゃダメよ

いやいやバントはヴァラに強くないよ？
あと石鍛冶を生かしたいなら…みたいなこと書いてるけど、ただ選択肢の一つなだけ。

すまん、sage忘れた

どっちにしろヴァラに勝ちたいならサイドから力線でいれりゃいいんや

むしろ光輪でヴァラ指定すればいい

《時の篩/Time Sieve(ARB)》デッキに無限ターン×２をやられて負けてきた。
《蔵の開放/Open the Vaults(M10)》強いっすね。
墓地対策なんかしてなかったよ。

オーメン・ヴァラクートまわしてみたんだが、あれって弱すぎないか？
オーメンなきゃ勝てないデッキなのに、デッキに4枚入れて10回以上まわしても
10ターン以内に手札に来たの１回だけだったぞ
何故あんなクソデッキがアトランタ獲れたんだ？

マリガン基準が悪いんだろマジレスすると

なるほど、オーメンが初手になければ即マリガンしなきゃいけないデッキだったか
サンクス

>>564
レシピが古いかカードが有効活用出来てないんでね？

レシピはWikiにあった、アトランタ獲ったののコピーなんだが
やっぱ包囲戦後のレシピじゃないとまずかったか？

カードの使い方か、確かにアトランタの動画とか
ちゃんと見てなかったから、その辺見直してみるよ

コンボの動きもわかんねーやつが
コンボできねーってわめく姿ってきちがい

>>568
Wikiのってことはこれか
土地 (27)
4 溢れかえる果樹園/Flooded Grove
4 森/Forest
3 ハリマーの深み/Halimar Depths
5 島/Island
4 霧深い雨林/Misty Rainforest
1 山/Mountain
1 沸騰する小湖/Scalding Tarn
1 地盤の際/Tectonic Edge
4 溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle
クリーチャー (3)
3 ムル・ダヤの巫女/Oracle of Mul Daya
呪文 (30)
4 謎めいた命令/Cryptic Command
4 探検/Explore
1 炎渦竜巻/Firespout
1 精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
2 マナ漏出/Mana Leak
3 思案/Ponder
4 定業/Preordain
4 虹色の前兆/Prismatic Omen
4 不屈の自然/Rampant Growth
3 風景の変容/Scapeshift
サイドボード (15)
1 払拭/Dispel
2 炎渦竜巻/Firespout
1 乱動への突入/Into the Roil
2 台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks
1 マナ漏出/Mana Leak
1 強情なベイロス/Obstinate Baloth
2 原初の命令/Primal Command
1 呪文貫き/Spell Pierce
1 地盤の際/Tectonic Edge
2 ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique
1 ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine
キャントリ11枚（命令も入れれば15枚）内、軽度なライブラリ操作7枚
これでも引けないって相当だな、そこまで不安ならタッチ炎渦竜巻じゃなくて
タッチ戦争門にしてサーチすれば良いじゃないか

60枚デッキで4枚入りのカードが初手に来る確率は40%近くあるんだから、
単に引き弱すぎるだけか、誇張して不幸自慢してるだけのカスかのどっちかだわ

コピーまわすのも大事だが、自分にあわせた調節をすることも大事だぞ

>>569
確かにデッキコピーして回しただけだから
下調べは不十分だったかもしれんが
流石に動きくらいはWiki読んでんだからわかるぞ

>>570
そうそれ
戦争門か、Wiki見たらそういうタイプもあるみたいだな
そっちのレシピも探してみるぞ

>>571
嘘でも大げさでもなく、マジでまわして来なかったんだって
「引き弱すぎる」ってことになるのかな

>>572
うん、戦争門タイプとかも調べていじってみるよ

引きの話しだしたらコンボデッキ使うなとか、そもそもMTGやるなって話になるんだよ
最近のMTGはドブンしたほうが勝つ試合が多すぎる、特にヴァラクートなんて最たるもんだ

ブンされて負けるのが嫌ならフェアリー使いなさいよ

フェアリーとか名前聞くだけでげんなりやわ

そんなあなたにペラッコンですよ
パーミ相手はサイド鹿で余裕
ヴァラクートはファッティを処理できない
ウラモグ素出しでおｋ
この過激派の最高傑作であるペラッコンなら右手力も関係ないぜ！

引き（）

兵士と騎士どっちがいい？

騎士のメリットって模範ちゃんくらいじゃね？

キンズベイルの騎兵「それどこ情報よー」

エクテンやった事無いんだけどエクテンでもジェイスって強いのん？要はジェイスから逃げたい。

無論強い
というか神から逃げる方法はブロック構築かリミテッドしかない
ヴィンテージまで降りても普通にBlackLotusとかから出てくる

レガシー、ヴィンテージでも超現役のカードがエクテンで弱いはずがない

>>574
TCGは極論すればいかに自分の土俵を作るかになるからな

まあスタンみたいに殺しても殺しても出てくるってことはない

マジかよぅ…神は着地したら100％アド取れるカードだからね…壊れてんだろ…

スタンでは後半年で落ちる
それまで頑張れ

エクテン？あと2年半だよ

そしてM12で神再録ですね。
…無いことを祈る

>>588
いつから基本セットに新ジェイスが再録されないと錯覚していた？
まぁ無いとは思うけど

>>582
強いは強いがスタンダードほどではない

いくら背景世界の方で天才扱いだからってあそこまで露骨に強いと嫌んなるよ。せめて優先権無くしてくれ…

普通のジェイスでも十分強いのにね。神を倒せる点を抜きにしても。
だからこそM12ではノーマルジェイスに続投して欲しい…ガラクとジェイスはPWの中でもバランスがとれた性能。

エクテンで神は遅くね？

デッキにもよる
フェアリーで使うには遅いけどバントとかなら遅くはない

黒緑剣かマナクリが入ってるデッキだとそりゃ遅くはないね
黒緑剣はアンタップするから強い動きが出来るほうがいいってのがあるけど

スタンほど絶対的じゃないから心配しなくていい
霧縛りとかのほうがよっぽどイライラする

ヴィンテージ・レガシー・スタンダードと比べてだと、
間違いなくエクテンが最も神ジェイスに負ける事が少ない環境だな。

エクテンの神はバントか青系コントロールで2〜3枚使われる程度
ヴァラクート以外は軽いクリーチャー主体の環境だからあまり支配的ではない
まあ出されるとやっぱり強いんだけどな

同じ青4マナ圏に青命令があるのも大きいかな
ローウィン＝シャドウムーアが落ちたらエクテンもジェイスに支配される可能性ありあり

クリーチャーのどつきあいが多い環境だから謎めいた命令のが強い場面が多いんだよな

フューチャされてる感染がPWと相性悪いのも追い風だよなぁ
ニューΦの８割Φ側っていうのが本当ならローウィン落ちて、環境が神一色になる気がするわ

>>587
今使われてるカードはほとんどが使えばどんな下手クソでもアドバンテージが取れるカードだよ

だから今のマジックは勝つ人間が毎回変わるんだよなー

ビートタイプのエルフがナヤに対してさせるサイドって何があるかな？
一応ドランカラーまで視野にいれてる

まあ普通にハンデスだろうな。
基本エルフ側がど圧勝な相性だから、ナヤ側ががんばってサイドにとった
対策カードを初動で叩き落されてそのまま終了コース、が定番。

私八十岡さんじゃないけど黒緑エルフの時代は終わってると思う。

恐らく、傲慢な完全者とかエルフ戦士ロードとか入ってる形と予想してみる

俺は緑t白親和エルフ使ってるから、その色でアドバイスを
赤除去が嫌だからブレンタンか避難所の印は入れたいね
あとは神秘家が居るだろうから、QPMとパスとかそんな感じかな

t黒ならコジレックとか単体除去とかになるんだろうか
ビートタイプなら黒の方がいい気がするけど…白に比べてサイドの柔軟性が欠けるんだよね

白でも糾弾PTEあるし除去は問題ないんでね

さて、グランプリは何が取るのかな

http://mtg-jp.com/reading/formats/001338/
白単タッチ青・・・

タッチ青・・・・

メインに4枚しか入ってないからな

最近腹筋した者だが、白単に他色のトリプルシンボルがタッチできるとか現環境のマナ基盤はとんでもないな。

ああ、次は腕立て伏せだ・・・

長い夜になりそうだぜ・・・

神戸メタ予想（後ろの数字は予想使用率）

T1
・ヴァラクート　　　　　20％
メイン最強、多少の下手プレイならカバーできる安心設計。
プレイング自慢のプロは使いたがらないデッキのため、勝ち組になれるかは微妙。

・フェアリー　　　　　　20％
もはや説明不要。国内での根強い人気は健在。
日本が誇る妖精使いたちが神戸で舞う。絶対的本命。

T2
・青白石鍛冶　　　　　15％
スタンダードで証明したデッキパワー。「２週連続グランプリ優勝」なるか。

・ボロス　　　　　　　　10％
殴って焼く、ビートダウンの代名詞。地元・関西で「ＢＤＷ」復権なるか。

・緑単エルフ　　　　　　10％
並べて殴る。スピード勝負なら負けない。

T3
・赤単　　　　　　　　　　3％
常にメタの「虚」を突く、プレミアイベント御用達アーキタイプ。

・青白コントロール　　　3％
ビートダウン増加でじわじわと勢力拡大。トップメタ以外を狩る「メタの裏の裏」。

・オーメンヴァラクート　3％
人気はなくとも安定勢力。大穴候補。

・バント　　　　　　　　　3％
関東で勢力急上昇。どんな相手でも戦える器用貧乏、もとい、万能デッキ。

・白単エメリア　　　　　2％
ＰＴＱ優勝で突然現れたボードコントロール。

・白ウィニー　　　　　　2％
殴って殴る。シンプルイズベスト。

・ナヤ　　　　　　　　　　2％
展開力は抜群だが、今のメタではスピードが足りない。

・ジャンド　　　　　　　　2％
堕ちた「帝王」。デックパワーは健在。かつての輝きを取り戻せるか。


その他　　　　　　　　　5％（合計）
・ドラン　　　　　　　根強い人気。メタなんて関係ない。
・エスパー親和　　　ネタバレで苦しい立ち位置。
・ウーズコンボ　　　謎の角度から襲い掛かる恐怖。私も負けました。
・クルーエル　　　　最強の７マナソーサリーがその出番を待つ。
・青白ヒバリ　　　　以下略
など

神戸何で行こうかな
簡単そうなヴァラクートでもコピーしていくかな
サイドボードのしかたがわからないという致命的欠陥があるけどね

>>615
使いなれたデッキが一番さ。
使い慣れてないデッキは細かいミスが出やすく、それで負ける。

使い慣れてないデッキ使う時はサイドの練習しっかりしてけよ
プレイに関しては慎重にやれば大きなミスはしないけど、サイドやキープ基準に関しては経験がものをいう

ヴァラクート簡単てたまに聞くんだけど、あのデッキ難しくないか。

難しく考えすぎなんじゃないかな

サイド後がだるい

マナ加速してファッティかスケープを撃つ簡単なお仕事です。

なんか公式が重くて見れないんだけど、当日の受付時間いつだっけ。

メイン
4 Primeval Titan
4 Khalni Heart Expedition
3 Prismatic Omen
3 Lightning Bolt
2 Volcanic Fallout
2 Cultivate
4 Explore
2 Primal Command
4 Rampant Growth
4 Scapeshift

5 Forest
11 Mountain
2 Evolving Wilds
2 Fire-Lit Thicket
2 Terramorphic Expanse
4 Valakut, the Molten Pinnacle
2 Verdant Catacombs

サイド
3 Obstinate Baloth
3 Spellbreaker Behemoth
1 Lightning Bolt
3 Nature's Claim
3 Reverberate
2 Volcanic Fallout

メインとサイドの入れ替え方が何相手に何入れて何抜くかが
まったくわからん

お前らの優勝予想を聞いておこう

鷹かフェアリーかな

普通にフェアリーが一番有望だと思うな
結局明確にヴァラに有利がつくの（といっても多少だけど）フェアリーだけだし
目の上のたんこぶのはずだったナヤも落ち目だし

俺が吸血鬼で優勝してやんよ

変わり谷と夜鷲だけのフェアリーで吸血鬼とは言わせねーよ？ｗ

吸血鬼は丘巨人がちゃんと仕事すればそこそこやれる印象。でもやっぱり赤か緑タッチしないと微妙

神戸はビートダウン大勝利の予感
てかスレが過疎りすぎ

祭は始まる前が一番盛り上がる

過疎りすぎやろｗｗｗ

てかフェアリー対ヴァラクートって・・・
順当すぎ

ヤソフェアリーが優勝

http://coverage.mtg-jp.com/gpkob11/img/top8/2011kobe_day2_top8.jpg

>>634
浮いてんな

黒十字サイドに入れたヤソさんフェアリー優勝か
苦花と入れ替えることで相手の対策無効化できる発想

ＧＰ神戸で赤単使ってフェアリーのサイドの黒十字軍でフルボッコにされました。
除去できない実質パワー４は無理でした。

もっと詳しく
レポカモン

何抜くんだと思ったら花と換えるのか
なるほどなぁ・・・

これは黒十字軍高騰くるで！

エクテンもう無いし、そこまで高くならないんじゃない？

このスレ来年まで残るかどうか心配だな

エクテンなくなんの？

６月で今年のエクテンシーズンが終わるから。
１１月くらいからまた始まるけど

イニストラードが出ると、ローウィン・シャドームーアブロックとM10がoutだっけ？

ヴァラの天下

むしろジェイス天下になるような

アラーラ期を支配していたジャンドが復権・・・は難しいかな
黒緑剣とミラクルは落ちないわけで

ヴァラとCaw-Goの2強が最有力だろうね

クァーサルと聖遺とチャームのために緑タッチしてバントブレードもありえる
アーティ対策をプギャーするためにサイド後Caw徴兵まである

フェアリーのサイド後って30点デッキになるの？

さてNPHも出た事だし新しいデッキを作るんだ

もう誰もエクテンとかやりませんし

頑強メリーラが思ったよりクソゲー
緑頂点でパーツどれでもくるのがえぐい

でもクリーチャーが死ななくなるだけじゃゲームに勝てないよね

当然そこから無限コンボだろ

無限コンボって迫撃鞘？

とりあえず台所がいれば相当な嫌がらせになる
エレンドラ谷がいれば生物はブロック、生物以外の呪文はカウンターのソフトロック

臓物の予見者とかで無限ライフ、そのまま占術でレッドキャップまで掘るとか？
３枚コンボだけど、サクリ要因なら他にもいるし緑頂点と獣相でサーチもできる
ウーズコンボとハイブリットしてみたり

そうやってデッキ歪めていくと弱くなるのかな

メリーラ本体がありとあらゆる除去で死ぬんでフェアリー相手は勝負にならないし
速度としてもヴァラクート系には劣るし
まぁウーズコンボみたいなもんかな

緑頂点で傷跡の地のトリナクス持ってくればいいんじゃね

頑強持ってるエルフもいることだし、エルフでうっかりコンボできるといいんだけどなぁ

お前らもっとエクテンやれや

>>663
誰に云ってんの？このスレに来るような奴らはそれなりにやってるだろ

まあ時期の問題だな。
大会さえあればやるわ。

>>664
誰も来てなかったけどなｗ
仕方ないとは言えシーズンすぎるとすぐオワコン化するのが悲しいなあ
ＭＯですら相手いねーよ

強カード満載のローウィンが落ちたらエクテン始めたいが、
ローウィンが落ちたらエクテン人口って逆に減る？
ローウィンのカード全然持ってないし、今さら集めたくないし

ローウィン落ちたら、石鍛治ジェイス環境になるだけだけど？

ゼン以降ならフルコンプしてるからいいや

俺のドランちゃんがいなくなるからやめる

やめて！俺のカメコロちゃんとらないで！

MOでモダンが好評で紙にも持ち込まれたら、そっちに根こそぎ人持ってかれるかもな

てか結局どうやってもローテーション式のエクテンが人気出ないから
代わりにエクテンっぽいエターナルを用意したんじゃないかという気がする

らせんで復帰して、エクテンのミラディンブロック落ちるの待ってたら
一気にらせんブロックまでおちたでござる

ギルラン全部揃えて泣いた俺が来ましたよ。
レガシーでは使われず、エクテンでも使えなくなって凹んだ。

MMQ以降のカードを用いたレガシーはまだか！！
発表だけしてほったらかしかよ！！俺のギルラン40枚どうすんだよ！！

>>676
それがモダンだろ。
範囲を新枠以降に変えてさ

>>676
公式アナウンスなんてあったっけ？
サルベで噂としてでただけだったと記憶してるが。

サルベの噂だけだね
んでそれがモダンになったと

まぁ、モダンなら黄塵地帯もオンス・フェッチ使えないし多色地形はギルラン+今のエクテン
でいけるかも。安く組めるかもよ？

最大の壁・・・！タルモ・・・！

フェッチギルラン囲いで15点スタート

>モダン
《Dark Depth暗黒の深部》禁止カードかよ…俺のマリットレイジが…orz

しかもこの「モダン」、MO限定なんだなorz
普通の紙媒体でもやってくれよ

>>684
記事を見るに紙進出も狙ってるようだがな
DD禁止は仕方ない、MIR〜ZENまでのエクステンデッドでDDTデッキが大暴れしたことを考えるとなあ

レガシーどころかヴィンテージですらお呼びが掛かるDD
しかもキーカードの殆どが新枠
禁止にならなきゃおかしいだろ

相変わらずのエクテン空気っぷり

モダンが紙で流行るわけが無い

そうは言い切れんな
少なくとも現行のエクテンよりは流行るんじゃないか

古いカード使いたい奴は多い。
でも古過ぎるカードは持ってない。
そんな私はエクテンが好きです。

現行のエクテンデッキに少しカード足せば十分やれるかもよ？

そのまんまフェアリーが。

あのカードプールならドレッジ一択だろＪＫ
メインは9割取れて、4〜5割の勝率確保できるぞ

>>693
ヒント：墓トロールが禁止

石鍛冶バントかオーメンヴァラか続唱ガイドかエスパーフェアリーの４択

発掘カードの枚数自体はゴルガリの凶漢と暗黒破増量すればどうとでも。
ただ1マナディスカード手段が全然ないのがきつい

エラヨウ神和はワンチャンねーの？

>>696
つ空虚自身

>>697
金属モックスが禁止だし、アーティファクト土地が禁止だし独楽が禁止だしで結構キツいと思う

個人的には燃え柳+罰する火を入れたけちコンが熱そうなんだけど、ヴァラクートに弱そうなのが何とも。まあヴァラクートにけちとオーメン入れれば良いだけのような気もするけど

ドレッジってなんだかんだ言って対策されると厳しいんじゃないか？

モダン版のバントって基本土地・PtE・MM以外レア以上か？
札束？

QPMはコモン

PT名古屋のサイドイベントのエクテンに出る人いる？

モダンはとことんコンボ排除したいみたいだな…
青秘匿審判ならギリギリ組めるかな

ドラストでＯＫ

マイアの超越者を続唱と樹語りから繰り出す全く新しい（）ジャンドとか妄想したけど、
どうせなら手札で腐ってる超越者をデッキに戻せそうな赤緑青とかの方がいい気がして来た。

白歴伝さんとか居たんですよ。多分神河の端っこあたりに。
モダンで少しは頑張ってもらえないものか

　　　　　　　 　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　スレを保守すると気分が落ち着くな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　 "ほっ"と"しゅ"るね
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦
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　　　＼　　　ドッ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
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やっぱ秋にならんとエクテンは盛り上がらないな

スタン落ちが決まったジェイスベレレンが好きなんだが、エクステンデットで活躍の機会はあるだろうか…

>>709
神ジェイスを対消滅させる簡単なお仕事です

>>709
たとえ神が32枚だとしても、5枚は採用される程度じゃないかな

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べれれんは普通に強いんじゃないかな？
テンポ環境かもしれんが死んでもアドは失ってないからなぁ

エクステンデッド、見捨てられちゃったね…

PT種目がエクテンからモダンへ
エクテン調整してきた人涙目すぎるっつかエクテンは終わったな

次のエクテンってもジャンド全盛だったときのおさらいになるだけだしさぁ。。。

タッチ新チャンドラにして、ジャンドに入れた根本原理をコピるとか、駄目かな

ジャンド全盛とかいつのことやら。
ぶっちゃけエクテンの禁止カード次第だろうな。
だがもうモダンにとって変わられた感があるのは仕方が無いことだろう。

環境を支配しすぎたカードは禁止なんて今まで普通にあったことなのに
なぜ石鍛冶ジェイスは禁止されないのだろうか
おかげでエクテンそのものが死んでしまった

まさにエクステンデッドは見捨てられたんだろうなあ
プロツアーから種目剥奪だしモダンは禁止カードやら環境作りにやる気満々だし

オワコン

モダンスレの盛り上がりを見るにつけ悲しくなってきた。

完全にオワコン…

昔はデュアランも使えたのにな
その座はレガシーに奪われ今度はモダンか

糞石鍛冶ゲー死ねよ…
なんであんなにつまらないカードがガン積みできんの？

以下石鍛冶をタルモ、ジェイスなどに替えたレスが10ほど続きます

糞タルモゲー死ねよ・・・
なんであんなにつまらないカードがガン積みできんの？

糞ジェイスゲー死ねよ・・・
なんであんなにつまらないカードがガン積みできんの？

さすが大人気フォーマット、エクテンスレの皆さん
面白いですね^^

たるもはエクテンいなくねw
まぁエクテンが糞フォーマットなのは同意だわ

てかカウがあるとどの環境もつまらんな
やる気削がれるわ エクテンもうやらんけど
今このフォーマット誰がやってんの？

tes

泣ける

Finalsはエクテンのままかな？
この流れだとモダンに変更の可能性高そうだが・・・

なんでこんなオワコンスレがスレッド一覧のトップにきてんだよｗｗｗ

今どこからどこまで使えるんでしたっけ

イニストラード発売まではローウィン、M10〜

まあこのままエクテン廃止って噂も聞くし、10月以降どうなるかは完全に未知数

さすがに範囲狭まりすぎかぁ

さようなら、エクステンデッド…

超軽量ビート以外命令ゲーだったよね、最後。面白かったけどね。石鍛治も神も使えたけど、青黒フェアリーが優勝ってのがよかったわ。

インベ落ちるとこんなにつまらなくなるとは思わなかった

ミラディン落ちと一緒にらせんブロックまで落ちたのが間違いだった

フェアリーが優勝したときはまだ殴打頭蓋がなかったからね
石鍛冶はまだ進化を残していたのさ・・・

下の環境のフェアリーじゃ石鍛冶いれてたりするけどな

エクテンは本当にオワコンになってしまったのか？念のためプレイ人口を確認したい。

デッキ崩してファイルにしまったよ。
モダンとスタンやることにした。

あっそ

Extended
Jace, the Mind Sculptor is banned.
Mental Misstep is banned.
Ponder is banned.
Preordain is banned.
Stoneforge Mystic is banned.
エクテンが禁止されなくてよかった。
新しいデッキ考えないとな・・・

明らかにジャンドナヤ鋼のビート環境だろうになんでここまで青いじめするんだろうな？
ああ、石鍛冶さんは殴打頭蓋さん持ってこないならいいですよｗ

禁止は当然のメンツだがそもそも大会が無いっていう

MOですら一切大会成立していなんだがどういうことだ

MOだとレガシーでも不成立になったりするのにエクテンが成立するわけ無いだろ。

レガシーもそろそろｵﾜｺﾝになりつつあるからな

時期エクテンって、もしかしてレクシャル先生がブレイクするんじゃないか？

この禁止を見ればエクテンやる気ないのわかるよな
どうやってヴァラクートに勝つんだ

赤単
青白
青黒
ナヤ
ジャンド
バント
ヴァラクート
カウブレ
殻
双子
鋼


こんなとこ？ 確かにヴァラクート強そう。
ファイナルズはエクテンのままなんだっけ？

ファイナルズはモダンでやることが規定路線かのように語られてるな。
エクテンでやったら驚きだよ。
アマチュアにプロの大会も草の根大会もない手探り状態で
デッキ作れってことだし。

逆にエクテンのはけ口にどうでもいいファイナルが使われる疑惑。
1セットしかないのにブロック構築させるような大会だぞｗ

このフォーマットまだあったのか

範囲狭めてから右肩下がり、いまじゃオワコンもいいとこ
MOで卓すら立たないってどういうことだよ

DEの結果も3ヶ月くらい見てないわ

このフォーマットまだあったのか

北海道ェ
ttp://photozou.jp/photo/photo_only/1382197/96608948

今度のローテーションからエクテンをM10以降でローテーションなしの新フォーマットに改正しようぜ
スタン-m10以降-モダン-レガシー
で数年後には均等間隔になってバランス取れるじゃん

第2第3のモダンが

このスレまだあったのかw

αが1993年、8版が2003年だから次の区切りは2013年だろう

オワコン

エクテンの時代キター

オワコンホシュ

10年前のカードプールでエクテンしてぇ

エクテンしすぎて頭フットーしそうだよお

えっくてーん

エクテンの再興を願ってage

エクテンは最強

墨目スペシャルつかいてえええええ

このスレまだあったのかw

どうしてみんながエクテンをやらないのか・・・理解できない

モダンができたからじゃね？

エクテンの魅力って何？レガシーやモダンと比べて。

その二つと比べるならローテがあるところ

エクテン面白いなあ

横浜エクテンかよ
たまげたなあ

確かにモダンはコレジャナイ感がある

ヴィンテ＞1キルの壁＞レガシ＞2キルの壁＞モダン＞3キルの壁＞エクテン＞スタン

ってパワーレベルになってるからな。
モダンは即死コンボが跋扈していてスタンは環境安定するのに時間がかかるから
スタンより少し広いカードプールでまったりできるエクテンをやりたいときもある

お前がヴィンテ、レガシーどころか、モダンすらも知らないことはわかった

人いなスギィ！

お手本のようなオワコンw

終わってねーよ、眠ってんだ
力を蓄えてんだよ！

もしかしたら何か奇跡が起きてまたエクテンの時代が来るかもしれない。
……なんだろうなぁ。なんの奇跡が起きるんだろうなぁ。

無理なんじゃない？
前のスタンの復讐みたいなフォーマットのエクテンと、公式にもプッシュされるであろうモダン
エクテンが勝る要素なんて皆無だよ

ジェイスと石家事を解禁しよう！

落ちてはならぬぅ

エクテン人口とアイスエイジブロック構築人口、どちらの方が人が多いんだ？

うちの先輩にアイス・エイジブロック構築のデッキは崩さず持ってるわー
って言ってた人が一人だけ居るな。

エクテンのプレイヤーは見たこと無い。ここ１年ぐらいだれもそんなの持ってたのを見たこと無いんだ。

デモコンネクロ修繕魔力の櫃隠遁ドルイドあたりが普通に4枚積めてた頃が楽しかった

エクテンゴwww

モダン参入でエクテン過疎ってんのかな？って質問しようと思ったら
質問するまでもなかったわ

モダン参入で過疎ってるというよりはプレミアイベント空消えてしまったアレじゃないか

インベ落ちるまでは歴史もあって環境の多様性もあっていいフォーマットだったよなぁ
そこからはちょっと前のスタン+αみたいなデッキしか居なくなったような気がする

いくらなんでもドメインズーだの親和エルフだのがスタン＋αでできるわけないだろ
問題はそこじゃねえ

OWACON

40日間以上見放されたスレッド

カード使えなくなるのが嫌で下の環境やるのに、カード使えなくなる下の環境って・・・ (哀愁)

あ？モダンだって使いたいあのカードは全部丸ごと禁止だろうがよ！

もうアラーラも落ちたんだよな
マジでスタンダードのデッキのおさらいみたいなのしか組めんぞ