【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
過去スレ
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
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【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
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【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 16:25:56 ID:xGtitxg90
MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html （解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air （ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず
【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。
【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。
【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー デッキ、大会結果、全てがここにはある
【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです
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買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず
【公式サイト】
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【PW養成講座】
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【MTG wiki】
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【Wisdom Guild】
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他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 16:26:14 ID:xGtitxg90
関連スレ
【MTG】デッキ相談所・16束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274245231/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1273671749/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
【MTG】デッキ相談所・16束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274245231/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
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【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1273671749/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 16:26:52 ID:xGtitxg90
2010年4月23日 ゼンディカーブロック第3弾「エルドラージ覚醒」発売
2010年7月16日 「基本セット2011」(Magic2011, M11)発売予定
2010年10月 次期ブロックエキスパション第1弾発売予定（残りは来年の１月と４月あたり）
もっとも遊ばれている型式は「スタンダード」
これは最新ブロック（全３弾）を２つと基本セットから成り立つ。
新たに始める人へのオススメ
・デッキビルダーセット→大量の土地と優良コモンが含まれており、資産0の初心者に最適。
・エントリーセット→やりたい色が決まっているならいいかも。迷ったらスレで相談しよう。
・シングル買い→できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
新エキスパション発売直後は、店頭に300～500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ
2010年7月16日 「基本セット2011」(Magic2011, M11)発売予定
2010年10月 次期ブロックエキスパション第1弾発売予定（残りは来年の１月と４月あたり）
もっとも遊ばれている型式は「スタンダード」
これは最新ブロック（全３弾）を２つと基本セットから成り立つ。
新たに始める人へのオススメ
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・エントリーセット→やりたい色が決まっているならいいかも。迷ったらスレで相談しよう。
・シングル買い→できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
新エキスパション発売直後は、店頭に300～500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 16:27:24 ID:xGtitxg90
いろいろ追加してみた。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 17:25:22 ID:16z7zCmW0
初心者へのテンプレ
マナ・コストが重い＝強い→全くの誤解です。軽くて強力なカードもあります
（審判の日、闇の腹心など）
マナ・コストが軽い＝弱い→これも誤解です。カウンター（打ち消し）がその例です。
ようするに、使いようです。プレイヤーのスキルに応じてカードは
強くも弱くもなるものです。
マナ・コストが重い＝強い→全くの誤解です。軽くて強力なカードもあります
（審判の日、闇の腹心など）
マナ・コストが軽い＝弱い→これも誤解です。カウンター（打ち消し）がその例です。
ようするに、使いようです。プレイヤーのスキルに応じてカードは
強くも弱くもなるものです。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 17:30:45 ID:NZVBANgd0
重いとか軽いってのも結構相対的なものだしなぁ…
今、話題になっているエルドラージについて
Q、エルドラージってどういうものなの？
A、無色のクリーチャーで、マナ・コストが最低でも８という化け物クリーチャーです。
Q、重すぎて使い物にならないような気がするんですが・・・？
A、無色マナを供給する落とし子・トークンを上手く使いましょう。
Q、最強のエルドラージは誰なの？
A、宇宙船、またはエチゼンクラゲのような姿形をしている【エムラクール】です。
Q、エルドラージをガンガンデッキに入れてもいいですか？
A、手札事故云々の責任は自分でとってくださいね＾＾
Q、落とし子トークンはどうやって生成するの？
A、コジレックの捕食者、群れの誕生といった落とし子を産むカードがあるのでそれらを使いましょう。
Q、自身のマナ・コストを踏み倒せるエルドラージはいないんですか？
A、今のところ【エムラクールの手】のみですね。
Q、除去耐性に優れたエルドラージはいないんですか？
A、います。”無限に廻るもの、ウラモグ”がその例です。
Q、エルドラージってどういうものなの？
A、無色のクリーチャーで、マナ・コストが最低でも８という化け物クリーチャーです。
Q、重すぎて使い物にならないような気がするんですが・・・？
A、無色マナを供給する落とし子・トークンを上手く使いましょう。
Q、最強のエルドラージは誰なの？
A、宇宙船、またはエチゼンクラゲのような姿形をしている【エムラクール】です。
Q、エルドラージをガンガンデッキに入れてもいいですか？
A、手札事故云々の責任は自分でとってくださいね＾＾
Q、落とし子トークンはどうやって生成するの？
A、コジレックの捕食者、群れの誕生といった落とし子を産むカードがあるのでそれらを使いましょう。
Q、自身のマナ・コストを踏み倒せるエルドラージはいないんですか？
A、今のところ【エムラクールの手】のみですね。
Q、除去耐性に優れたエルドラージはいないんですか？
A、います。”無限に廻るもの、ウラモグ”がその例です。
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 17:54:51 ID:qsQfQAuj0
>>8
なんかイマイチだな。
エルドラージって落とし子で出すより罠とか変身で踏み倒す方が多いし、最強のエルドラージつったってデッキによって違うでしょ。
普通にマナ加速から出すんならエムラクークなんてほぼ使われないしマナ加速も普通は落とし子より緑のマナ加速の方を使う。
なんかイマイチだな。
エルドラージって落とし子で出すより罠とか変身で踏み倒す方が多いし、最強のエルドラージつったってデッキによって違うでしょ。
普通にマナ加速から出すんならエムラクークなんてほぼ使われないしマナ加速も普通は落とし子より緑のマナ加速の方を使う。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/13(日) 18:04:07 ID:F+ME8Z+yO
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/16(水) 03:13:57 ID:MyfIbO0J0
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Lightning+Bolt/
で稲妻がレガシーとヴィンテージしか使用可能と書かれていませんが、
スタンダードでは使用不可なのでしょうか？
で稲妻がレガシーとヴィンテージしか使用可能と書かれていませんが、
スタンダードでは使用不可なのでしょうか？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/16(水) 08:25:25 ID:F6u1Wzaq0
>>11
>Wizards of the Coast社のウェブサイトの仕様が変わった場合、正常に取得できていない可能性があります。トーナメント参加の際は、Wizards of the Coast社のウェブサイトで直接確認されることをお勧めいたします。
とあります。
WotCのサイトを見るとスタンダードおよびエクステンデッドでもM10が使用可能とありますので、おそらくWisdom Guildの不具合か何かでしょう。
とりあえず、現在のスタンダードで稲妻は問題なく使えますのでご安心ください。
>Wizards of the Coast社のウェブサイトの仕様が変わった場合、正常に取得できていない可能性があります。トーナメント参加の際は、Wizards of the Coast社のウェブサイトで直接確認されることをお勧めいたします。
とあります。
WotCのサイトを見るとスタンダードおよびエクステンデッドでもM10が使用可能とありますので、おそらくWisdom Guildの不具合か何かでしょう。
とりあえず、現在のスタンダードで稲妻は問題なく使えますのでご安心ください。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/16(水) 12:40:03 ID:MyfIbO0J0
>>12
ありがとうございます
ありがとうございます
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 15:53:38 ID:HRkU+0IO0
払拭の使い方を学びたいのですが、このカードは
相手のカウンターを防ぐための呪文と見てよろしいですか？
相手のカウンターを防ぐための呪文と見てよろしいですか？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 16:14:41 ID:QslHRFe+0
>>14
そうですね、カウンター呪文を１マナで止めることが出来るのは強みです。
他にもインスタントの呪文を１マナで打ち消せるので、様々な場面で使えるかと思います。
ですがインスタント限定という所で、アーティファクトやプレインズウォーカー等の
やっかいなカードを止めれないのが痛いところです。
メインデッキに入れるよりは、サイドボードに入れて相手のデッキ次第で
入れ替える方が良いかもしれませんね。
そうですね、カウンター呪文を１マナで止めることが出来るのは強みです。
他にもインスタントの呪文を１マナで打ち消せるので、様々な場面で使えるかと思います。
ですがインスタント限定という所で、アーティファクトやプレインズウォーカー等の
やっかいなカードを止めれないのが痛いところです。
メインデッキに入れるよりは、サイドボードに入れて相手のデッキ次第で
入れ替える方が良いかもしれませんね。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 17:58:43 ID:x5nXaWRr0
>>14
質問はくだ質にいかずにここでしてもOKだぜ
質問はくだ質にいかずにここでしてもOKだぜ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/18(金) 18:10:06 ID:HRkU+0IO0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 17:58:57 ID:g5ymK8NRP
むしろ初心者スレ鯉
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 20:27:13 ID:quABaLCT0
神話３体のエルドラージはリアニメイトを防止するための能力が付いています。
でも、背くもの、ウラモグの種父はそのテキストが書かれていません。
ということは・・・コジレックの職工で蘇らせてもＯＫということですか？
でも、背くもの、ウラモグの種父はそのテキストが書かれていません。
ということは・・・コジレックの職工で蘇らせてもＯＫということですか？
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 20:36:06 ID:nU3P0aKG0
そうです。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 13:51:09 ID:0jiVEDc8O
トークンカードみたいな一枚絵のカードって
公式大会でも使えますか？
公式大会でも使えますか？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/20(日) 14:32:37 ID:WH7kLAKm0
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 21:27:12 ID:uIup3rNDO
スタンダードスレからこちらに行けと言われたので来ました。
スタンダードでMTG始めようと思いますが、基本セットのBOXを買うより、エキスパンションのBOXを買った方が良いでしょうか？
スタンダードでMTG始めようと思いますが、基本セットのBOXを買うより、エキスパンションのBOXを買った方が良いでしょうか？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 21:36:39 ID:YALiHM1d0
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 05:35:46 ID:6q0yaesF0
すみません。防御に付いて質問です。
神の怒り、審判の日といった全体除去から自分のクリーチャーを保護するには
蟹の陰影、長魚の陰影といった除去耐性を付加するカードを使えばいいんですか？
あと、↑以外に全ては塵という生け贄方式でクリーチャーを葬るカードがあります。
これは陰影シリーズのカードでも防御できないんですか？
神の怒り、審判の日といった全体除去から自分のクリーチャーを保護するには
蟹の陰影、長魚の陰影といった除去耐性を付加するカードを使えばいいんですか？
あと、↑以外に全ては塵という生け贄方式でクリーチャーを葬るカードがあります。
これは陰影シリーズのカードでも防御できないんですか？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 08:09:03 ID:2eOFZsH30
そうです。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 08:15:40 ID:7dY7rVXX0
>>25
そう。
トーナメントでよく見かけるものだと《エルドラージの碑(ZEN)》や《不屈の随員(ARB)》など。
これらは「破壊されない」能力によって破壊効果を無視する。
生け贄は破壊するわけではないのでそれらでは防げない。
が、《タジュールの保護者(ROE)》のように生け贄そのものを無視すれば防げる。
そう。
トーナメントでよく見かけるものだと《エルドラージの碑(ZEN)》や《不屈の随員(ARB)》など。
これらは「破壊されない」能力によって破壊効果を無視する。
生け贄は破壊するわけではないのでそれらでは防げない。
が、《タジュールの保護者(ROE)》のように生け贄そのものを無視すれば防げる。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 11:21:57 ID:XOCxA5/y0
>>25
ほかにも《審判の日/Day of Judgment》を打ち消すとか
相手の手札の枚数やデッキのスタイルから全体除去を撃たれそうだったら
クリーチャーを手札に温存するとか
保護するなんて考えずに除去を上回るスピードで削りきるとか
ほかにも《審判の日/Day of Judgment》を打ち消すとか
相手の手札の枚数やデッキのスタイルから全体除去を撃たれそうだったら
クリーチャーを手札に温存するとか
保護するなんて考えずに除去を上回るスピードで削りきるとか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 12:49:38 ID:6UKsxbzz0
いきなりでごめんなさい！
MTGやりたいと思ってるんですが、初心者同士が交流できるサイトや
実際に初心者同士が会って交流できる場所とかお店ってあるんでしょうか？
やっぱり周りにやってる人がいないときついでしょうか？
ちなみに大阪住みです。
アドバイス、よろしくお願いします。
MTGやりたいと思ってるんですが、初心者同士が交流できるサイトや
実際に初心者同士が会って交流できる場所とかお店ってあるんでしょうか？
やっぱり周りにやってる人がいないときついでしょうか？
ちなみに大阪住みです。
アドバイス、よろしくお願いします。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 12:53:58 ID:xRzlFKbmP
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
なんてスレもある
あとはFNMとか出てみれば？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
なんてスレもある
あとはFNMとか出てみれば？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 13:04:55 ID:XOCxA5/y0
あとはmixiのmtgコミュニティなんかもあるね
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 13:07:26 ID:6UKsxbzz0
mixiにそんなコミュがあったとは！ちょっと行ってきます！！
↑のスレも後で見てみます。
ありがとうございました！
↑のスレも後で見てみます。
ありがとうございました！
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:06:06 ID:6q0yaesF0
返答ありがとうございます。
除去呪文の対処のしかたがだいぶ分かりました。
あ、あと”怒りの雨雲”にエルドラージの徴兵をつけて
江村君・・・じゃなかったエムラクールと戦闘した場合、相打ちとなって
共に墓地に葬られますか？それともエムラクールの能力（滅殺以外の）
で怒りの雨雲が一方的に墓地に葬られるのですか？
除去呪文の対処のしかたがだいぶ分かりました。
あ、あと”怒りの雨雲”にエルドラージの徴兵をつけて
江村君・・・じゃなかったエムラクールと戦闘した場合、相打ちとなって
共に墓地に葬られますか？それともエムラクールの能力（滅殺以外の）
で怒りの雨雲が一方的に墓地に葬られるのですか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:12:08 ID:mMl3pRTw0
両方とも墓地行くよ。
エムラクールの滅殺以外の能力って具体的に何？
プロテクション有色呪文は、有色呪文の対象にならないだけ。
ここはプロテクションについて勉強しなさい。
エムラクールの滅殺以外の能力って具体的に何？
プロテクション有色呪文は、有色呪文の対象にならないだけ。
ここはプロテクションについて勉強しなさい。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:21:50 ID:6q0yaesF0
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:30:20 ID:mMl3pRTw0
打ち消されない、唱えた場合追加ターン、飛行、プロテクション（有色の呪文）、滅殺６、墓地にいったら墓地ごとライブラリーに、だね。
先制攻撃もないし、相打ちになるので合ってる。ただエムラクールが墓地に行ったら、エムラクールと墓地はライブラリーに戻るけどね。
先制攻撃もないし、相打ちになるので合ってる。ただエムラクールが墓地に行ったら、エムラクールと墓地はライブラリーに戻るけどね。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:37:37 ID:6q0yaesF0
解説ありがとうございます。
＞＞墓地にいったら墓地ごとライブラリーに
ということは、今まで唱えたインスタント、ソーサリー、
破壊されたエンチャント、アーティファクト、クリーチャーも全て
エムラクールと共にライブラリーに復帰するということですか？
＞＞墓地にいったら墓地ごとライブラリーに
ということは、今まで唱えたインスタント、ソーサリー、
破壊されたエンチャント、アーティファクト、クリーチャーも全て
エムラクールと共にライブラリーに復帰するということですか？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:53:52 ID:mMl3pRTw0
そうだよ。墓地にあるもの全部一緒にライブラリーに戻る。
でも例えば流刑への道で追放されたクリーチャーや、天界の粛清で追放されたパーマネントは
追放されてて墓地にないから、これは戻らない。
でも例えば流刑への道で追放されたクリーチャーや、天界の粛清で追放されたパーマネントは
追放されてて墓地にないから、これは戻らない。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 19:15:37 ID:6q0yaesF0
なるほど、ライブラリー破壊デッキ対策にもなりますね。
ご丁寧な説明ありがとうございました
ご丁寧な説明ありがとうございました
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:07:54 ID:6q0yaesF0
すみません。とんでもないことを思いつきました。
ウギンの目のサーチ能力で”背くもの”、または”ウラモグの道滅ぼし”を
手札に加え、わざと８枚にしてクリンナップ・ステップ時に↑のどちらかを墓地に送り
次の自分のターン、コジレックの職工を唱え、墓地に捨てた↑を戦場に呼ぶというのは
ルール上認められていますか？
ウギンの目のサーチ能力で”背くもの”、または”ウラモグの道滅ぼし”を
手札に加え、わざと８枚にしてクリンナップ・ステップ時に↑のどちらかを墓地に送り
次の自分のターン、コジレックの職工を唱え、墓地に捨てた↑を戦場に呼ぶというのは
ルール上認められていますか？
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:18:25 ID:YpA6eK100
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:32:24 ID:6+DW+QYt0
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:46:41 ID:6q0yaesF0
大丈夫です。そのようなツッコミがあろうかと
それらに対処するするカードを挙げてみますた。
【取り消し】【炎の斬りつけ】【紅蓮地獄】【否認】【稲妻】
【払拭】【怒りの雨雲】【護衛のゴーマゾア】【陰影カード】
いくら強大なエルドラージとはいえ、出す前は全くの無防備です。
出す前に叩き潰される、出しても除去されるのでは恥さらしもいいとこです。
うまく時間を稼ぎ、相手の除去・クリーチャーをさばき、エルドラージを保護する余裕ができたら
職工、道滅ぼし等を戦場に降臨するデッキを構築するというわけです。
これでもまだ穴があるというのならどんどん言って下さい。
それらに対処するするカードを挙げてみますた。
【取り消し】【炎の斬りつけ】【紅蓮地獄】【否認】【稲妻】
【払拭】【怒りの雨雲】【護衛のゴーマゾア】【陰影カード】
いくら強大なエルドラージとはいえ、出す前は全くの無防備です。
出す前に叩き潰される、出しても除去されるのでは恥さらしもいいとこです。
うまく時間を稼ぎ、相手の除去・クリーチャーをさばき、エルドラージを保護する余裕ができたら
職工、道滅ぼし等を戦場に降臨するデッキを構築するというわけです。
これでもまだ穴があるというのならどんどん言って下さい。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 21:57:30 ID:6+DW+QYt0
>>43
うまく回るとよいね
うまく回るとよいね
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 22:29:34 ID:YpA6eK100
始めたばかりの頃、開けたパックから出たカードは全部興味深くて、どれもデッキに入れたいと思えた
持っているカードの中で、自分で考えたコンボで、デッキを作っていく
もっともMTGを楽しめているのはその時期の人間だと思う
持っているカードの中で、自分で考えたコンボで、デッキを作っていく
もっともMTGを楽しめているのはその時期の人間だと思う
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 00:44:22 ID:MKRsunZY0
赤青エルドラージという発想は無かったわ
身内でのんびりやるならこだまの魔道士＋現実のひきつけの無限マナコンボで
「なにそれスゲー！」とかされるのもいいんでないかな
身内でのんびりやるならこだまの魔道士＋現実のひきつけの無限マナコンボで
「なにそれスゲー！」とかされるのもいいんでないかな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 16:18:21 ID:76zagJ920
エルドラージの弱点＝超重杉、除去耐性に乏しい（神話３体は別）
特に背くもの、ウラモグの種父、道滅ぼしはそれに当て嵌まる。
とはいえ、単体での戦闘力は侮れないので、弱点をきちんとカバーし
滅殺で相手の戦力を削いでいけばおｋ。
神話エルドラージの滅殺４～６に背くものの誘発能力がシナジーしたら
もう大変。絵空事に近いけど一度お試しあれ。
特に背くもの、ウラモグの種父、道滅ぼしはそれに当て嵌まる。
とはいえ、単体での戦闘力は侮れないので、弱点をきちんとカバーし
滅殺で相手の戦力を削いでいけばおｋ。
神話エルドラージの滅殺４～６に背くものの誘発能力がシナジーしたら
もう大変。絵空事に近いけど一度お試しあれ。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 16:27:01 ID:1TOXogCs0
エルドラージ、除去耐性持ちもコスト軽減もレアなんだよなぁ
初心者に組ます気ないだろー
初心者に組ます気ないだろー
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 20:21:57 ID:VUpSXLVZ0
こんばんは。
７月１６日発売の基本セットを買おうと思ってるんですが、
ベテランの皆さんはこのセットどう思いますか？
７月１６日発売の基本セットを買おうと思ってるんですが、
ベテランの皆さんはこのセットどう思いますか？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 21:12:58 ID:R39PZKrR0
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 05:27:51 ID:O5S4Q/3n0
大分コツがつかめてきました。○島のＭＴＧ大会に行ってきます。
青赤のエルドラージ保護デッキ・・・果たしてどれだけ通用するのか
青赤のエルドラージ保護デッキ・・・果たしてどれだけ通用するのか
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 10:22:37 ID:eFaVBonWP
FNMで初の勝利
ジェイス持ちを倒せるとスッキリする
ジェイス持ちを倒せるとスッキリする
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 13:07:46 ID:cQIg3Xss0
5th以来で資産0から再開しました。
周りに仲間もおらず、まったりとパックを
剥いてますが、なかなかカードが揃わず。
トレードをしたいのですが、オンラインは
抵抗があります。
東京、埼玉で資産の少ない初心者でも
参加しやすいトレードオフ会など
あったら教えて下さい。
また昔のイメージだと原則ショップ内は
トレード禁止でしたがいまでもそうですか？
周りに仲間もおらず、まったりとパックを
剥いてますが、なかなかカードが揃わず。
トレードをしたいのですが、オンラインは
抵抗があります。
東京、埼玉で資産の少ない初心者でも
参加しやすいトレードオフ会など
あったら教えて下さい。
また昔のイメージだと原則ショップ内は
トレード禁止でしたがいまでもそうですか？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 15:38:23 ID:3h6nuUri0
>>53
トレードオフ会ってあんまりないね
やりたいですスレッドのオフ会とかなら参加しやすいんじゃない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
リミテッドならカード資産も問題ないし
今もショップ内のトレードはほとんど禁止だね
PWCとかLMCとかFDCとかAMCとかの大きい草の根大会に
ファイルを持って行ってトレードするのはどう
トレードオフ会ってあんまりないね
やりたいですスレッドのオフ会とかなら参加しやすいんじゃない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
リミテッドならカード資産も問題ないし
今もショップ内のトレードはほとんど禁止だね
PWCとかLMCとかFDCとかAMCとかの大きい草の根大会に
ファイルを持って行ってトレードするのはどう
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 16:11:58 ID:Jg62SrQL0
>>51
どんな雰囲気の大会に参加したかは知らんがもし負けたりボロクソ言われたりしても泣くんじゃないぞ
どんな雰囲気の大会に参加したかは知らんがもし負けたりボロクソ言われたりしても泣くんじゃないぞ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 19:27:04 ID:O5S4Q/3n0
だめだった・・・orz
相手の神ジェイス、アジャニの猛攻に行動をロックされて完敗だ。
でも、その後のブースタードラフトで孵化者、群れの誕生云々で
落とし子トークンを大量増殖させ、【ウラモグの道滅ぼし】を７ターンで戦場に降臨し
二人の相手をを投了させたのはうれしかった。
つか、道滅ぼしってそんなに強かったっけ？明らかに棟梁のウラモグ、
ラスボスのエムラクールとの戦力が歴然としているんだけど。
相手の神ジェイス、アジャニの猛攻に行動をロックされて完敗だ。
でも、その後のブースタードラフトで孵化者、群れの誕生云々で
落とし子トークンを大量増殖させ、【ウラモグの道滅ぼし】を７ターンで戦場に降臨し
二人の相手をを投了させたのはうれしかった。
つか、道滅ぼしってそんなに強かったっけ？明らかに棟梁のウラモグ、
ラスボスのエムラクールとの戦力が歴然としているんだけど。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 21:38:30 ID:bYfdbLVW0
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 17:44:16 ID:e0goZXfd0
戦術を変えます。青赤エルドラージ→青緑エルドラージ
インスタント、ソーサリー呪文に長ける青赤の弱点は
クリーチャーの質、マナ加速に乏しいことだった。
その弱点を上手いこと貫かれ、フルボッコはもちろん、何もできないまま
投了したこともあった。
今度はマナ加速カード、質の良いクリーチャーを導入し
コントロール＆ビートダウンデッキに対抗したいと思います。
青緑デッキを構築する上で何か注意しなければいけないことはありますか？
インスタント、ソーサリー呪文に長ける青赤の弱点は
クリーチャーの質、マナ加速に乏しいことだった。
その弱点を上手いこと貫かれ、フルボッコはもちろん、何もできないまま
投了したこともあった。
今度はマナ加速カード、質の良いクリーチャーを導入し
コントロール＆ビートダウンデッキに対抗したいと思います。
青緑デッキを構築する上で何か注意しなければいけないことはありますか？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 18:50:50 ID:+U3QDPpv0
注意しなければならないことといえば、マナ加速カードの中には高いものもあるという点かな。
安いのは 砕土 カルニの心臓の探検 不屈の自然 探検 ラノワールのエルフ 東屋のエルフ あたりか。
安いのは 砕土 カルニの心臓の探検 不屈の自然 探検 ラノワールのエルフ 東屋のエルフ あたりか。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:01:17 ID:e0goZXfd0
できあがりました。探検で土地をどんどん出し
コジレックの捕食者、巣の侵略者云々で落とし子・トークンを増やし
分かち合う発見を早々に唱え、更にマナを加速するなどして
エルドラージを高速召還するデッキです。
エルドラージの除去耐性が乏しいのは否めないので、陰影、統一された意思などで
ガードを固め、一気にたたみかけていきたいと思います。
コジレックの捕食者、巣の侵略者云々で落とし子・トークンを増やし
分かち合う発見を早々に唱え、更にマナを加速するなどして
エルドラージを高速召還するデッキです。
エルドラージの除去耐性が乏しいのは否めないので、陰影、統一された意思などで
ガードを固め、一気にたたみかけていきたいと思います。
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:35:08 ID:l1zkyyQuO
赤緑黒エルドラージを組んでみました。
ドラゴン鎮め、預言者の杖、マナの残響が安くて相性もいいので入れてみたんです。
ですがマナの残響は古いカードで、使ってもいいものかわかりません。
ドラゴン鎮め、預言者の杖、マナの残響が安くて相性もいいので入れてみたんです。
ですがマナの残響は古いカードで、使ってもいいものかわかりません。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:42:57 ID:l1zkyyQuO
書き漏れです。
大会用、公式用とかではなく身内戦で遊ぼうと思っています。
走り回る侵略とマナの残響でマナ伸ばして、種父撃って勝つデッキです。
大会用、公式用とかではなく身内戦で遊ぼうと思っています。
走り回る侵略とマナの残響でマナ伸ばして、種父撃って勝つデッキです。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:44:55 ID:tqNPoQMO0
ちゃんとソリティアはしとけよ？
走り回る侵略がメインマナ加速・・・？
走り回る侵略がメインマナ加速・・・？
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:51:00 ID:l1zkyyQuO
ドローンと目覚めの領域、群れの誕生で落とし子を増やします。
生贄でマナ出しならがら、ドラゴン鎮めで手札を増やします。
目覚めの領域とマナの残響も相性いい気がしてます
生贄でマナ出しならがら、ドラゴン鎮めで手札を増やします。
目覚めの領域とマナの残響も相性いい気がしてます
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 20:57:47 ID:xqTLG/EY0
チラシの裏じゃねえんだからそろそろよそでやれ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 21:05:45 ID:l1zkyyQuO
すみません。色々答えた方がいいのかなと思った次第です
とても参考になりました。
とても参考になりました。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 20:30:34 ID:O5lfyftX0
スタンダード戦での質問です。
発売間近のM11とM10の両方に白色のカードで「鎧をまとった上昇」がありますが、
M10がスタン落ちした後もM10の「鎧をまとった上昇」って使えますか？
発売間近のM11とM10の両方に白色のカードで「鎧をまとった上昇」がありますが、
M10がスタン落ちした後もM10の「鎧をまとった上昇」って使えますか？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 20:33:40 ID:suNrO3Mg0
はい使えます。
「再録」されたものは、名前が同一であれば基本的に以前のカードも同様に使えます。
「再録」されたものは、名前が同一であれば基本的に以前のカードも同様に使えます。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 20:40:36 ID:O5lfyftX0
おお！素早い解答ありがとうございます！
資産が無駄にならないとわかって良かったです。
資産が無駄にならないとわかって良かったです。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:13:56 ID:UWw6wz5e0
初めてプレリリースパーティに参加しようと思うのですが
必要なものは筆記具と参加費以外に何かありますか？
あと参加するにあたり注意することはあるのでしょうか？
必要なものは筆記具と参加費以外に何かありますか？
あと参加するにあたり注意することはあるのでしょうか？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:19:38 ID:mpILEORZ0
サイコロも持っていたほうが便利
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:22:31 ID:HdEuZ+NG0
>>70
ライフを書くメモと、トークンとして使える何かしらのカードかサイコロなど
基本セット2011でもトークンは出ますからね
あと、スリーブも先に用意してあるとグッド
参加する点の注意？挨拶はきちんと、身だしなみは常識的に、公の場である
ことをわきまえる、楽しくプレイする、体調を整える
難しく身構えるよりも常識があれば何も問題ないと思うけど
ライフを書くメモと、トークンとして使える何かしらのカードかサイコロなど
基本セット2011でもトークンは出ますからね
あと、スリーブも先に用意してあるとグッド
参加する点の注意？挨拶はきちんと、身だしなみは常識的に、公の場である
ことをわきまえる、楽しくプレイする、体調を整える
難しく身構えるよりも常識があれば何も問題ないと思うけど
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:28:11 ID:HdEuZ+NG0
ああ、あと「まだ始めたばかりでよくわからないので」と言っておくといい
プレリリースならデッキやカード選択のアドバイスを、対戦後に聞いてみてもいい
親切な人ならカードの採用不採用のアドバイスももらえると思うし、入れ替えて
大会を続行することも可能だからね
構築大会だと、お互いガチで行こうぜ！的なノリがあるのでそういうデュエル後の
感想とかなかなか無いけどね 最下位卓とかだと適当モードでハイテンションな
プレイがたまに展開されたりするがｗ
プレリリースならデッキやカード選択のアドバイスを、対戦後に聞いてみてもいい
親切な人ならカードの採用不採用のアドバイスももらえると思うし、入れ替えて
大会を続行することも可能だからね
構築大会だと、お互いガチで行こうぜ！的なノリがあるのでそういうデュエル後の
感想とかなかなか無いけどね 最下位卓とかだと適当モードでハイテンションな
プレイがたまに展開されたりするがｗ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:29:42 ID:Vd7SbPTI0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 02:53:32 ID:UWw6wz5e0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 05:32:04 ID:VNbxfZbn0
今から始めたいのですが、おススメの安めのカードとかありますか？
または強いけど使われてないが、これからワンチャンありそうなカードを教えて下さい
ジェイスなどは初心者には躊躇してしまう値段なので手を出しづらいです
または強いけど使われてないが、これからワンチャンありそうなカードを教えて下さい
ジェイスなどは初心者には躊躇してしまう値段なので手を出しづらいです
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 05:56:06 ID:vExDhphE0
再録後のPW。値段落ちるしガラクは超強い。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 06:52:04 ID:VNbxfZbn0
>>77
ありがとうございます、千円ぐらいなら４枚買えそうです
ありがとうございます、千円ぐらいなら４枚買えそうです
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 07:05:34 ID:pxg9r+waP
同盟者安くて強いよ
ブロック構築みたいなもんだし長く使える
ブロック構築みたいなもんだし長く使える
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 07:09:31 ID:CGLdDe1n0
ブライトニングサルカンはちょっと高いか
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 07:57:26 ID:FFoEoKNi0
ここでＭＯの質問してもいいですか？
それともＭＯスレにいったほうがいいんでしょうか
それともＭＯスレにいったほうがいいんでしょうか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 13:44:52 ID:HdEuZ+NG0
マジックそのものに関係しているならスレは問わないだろうが
ＭＯに関する質問ならＭＯスレへ
ＭＯに関する質問ならＭＯスレへ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 00:29:23 ID:i+SZqd2n0
8年ぶりに資産ゼロの状態で復帰しようと考えてる者です
ビートやバーンが好みなので、当時は赤緑や白緑、赤単を使ってました
赤単か緑単で組もうと思うのですが、他におすすめデッキがあったらお教え下さい
予算は2万円以内で考えてます
ビートやバーンが好みなので、当時は赤緑や白緑、赤単を使ってました
赤単か緑単で組もうと思うのですが、他におすすめデッキがあったらお教え下さい
予算は2万円以内で考えてます
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 01:09:01 ID:utWwoRW30
2万以下ならそれくらいしか出来ないと思うよ。
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 01:51:37 ID:i+SZqd2n0
レスありがとうございます
とりあえず11版が発売したら予算を25,000円に増やして緑単を作ってみます
とりあえず11版が発売したら予算を25,000円に増やして緑単を作ってみます
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 03:00:27 ID:rknXhGTfP
>>85
緑単は踏み荒らしを使って勝つタイプ
赤単は純粋なバーンだったり、上陸（土地が出ると誘発する能力）を多用した爆発力重視タイプとかだったり。
ただ赤単は割りと未来が無い。緑単はM11の環境でも踏み荒らしが変わったぐらいでまだ戦える。
後安いのは白単とかかな？
何れにせよ、単色が安いと思うよ。
緑単は踏み荒らしを使って勝つタイプ
赤単は純粋なバーンだったり、上陸（土地が出ると誘発する能力）を多用した爆発力重視タイプとかだったり。
ただ赤単は割りと未来が無い。緑単はM11の環境でも踏み荒らしが変わったぐらいでまだ戦える。
後安いのは白単とかかな？
何れにせよ、単色が安いと思うよ。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 09:40:43 ID:sPN/NyLdQ
誘導されて来ましたの
初心者ながらいきなり背くものとかウラモグにメロメロでエルドラージ・ランプ作りたい
しかし高い…
初心者ながらいきなり背くものとかウラモグにメロメロでエルドラージ・ランプ作りたい
しかし高い…
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 10:35:17 ID:d4D/gr13P
背くものなんてカスレア筆頭だし安いだろ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 10:52:26 ID:sPN/NyLdQ
>>88
全ては塵とかエルドラ寺院とか高いじゃんよー
全ては塵とかエルドラ寺院とか高いじゃんよー
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 11:02:51 ID:vlTG7I/TO
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 11:44:17 ID:d4D/gr13P
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 17:26:31 ID:sPN/NyLdQ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 17:31:13 ID:utWwoRW30
今2000前半で売ってる。相変わらず高いが、それくらいは出せないとこれから先キッツイと思うよ。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 18:09:13 ID:d4D/gr13P
まとめ買いならもっと安いと思う
ただ、最近使われ始めてるから値上がりの可能性もあるけど……
それでもギデオンの半額、悪斬の1/3だから文句は言えねーと思うよ
必須ではないパーツだし、とりあえずプロキシで回してみればいい
ただ、最近使われ始めてるから値上がりの可能性もあるけど……
それでもギデオンの半額、悪斬の1/3だから文句は言えねーと思うよ
必須ではないパーツだし、とりあえずプロキシで回してみればいい
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 19:14:10 ID:2YJX3AC90
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 19:36:07 ID:3pVFtcVW0
質問です
Aが2/2のクリーチャーでアタックします
Bが3/3のクリーチャーでブロックしました
Aが2/2に巨大化を使いました。5/5になり戦闘に勝ちます。
これはわかるんですが
Aが2/2のクリーチャーでアタックします
Bは1/1のクリーチャーしかいないのでブロックしませんでした
Aはブロックがないことを確認してから巨大化を使いました。
この場合はBのライフは-5されるんですか？
Aが2/2のクリーチャーでアタックします
Bが3/3のクリーチャーでブロックしました
Aが2/2に巨大化を使いました。5/5になり戦闘に勝ちます。
これはわかるんですが
Aが2/2のクリーチャーでアタックします
Bは1/1のクリーチャーしかいないのでブロックしませんでした
Aはブロックがないことを確認してから巨大化を使いました。
この場合はBのライフは-5されるんですか？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 19:43:56 ID:e4NOBlnN0
>>92
・カードとしても使える金券を買うと考える
金はかかっても売ればある程度取り戻せる、下手すりゃ儲かるのがTCGのいいところ
・使い倒して元を取る
好きなカードは眺めてるだけでも楽しい まあがんばれ
>>96
そうだよん。
・カードとしても使える金券を買うと考える
金はかかっても売ればある程度取り戻せる、下手すりゃ儲かるのがTCGのいいところ
・使い倒して元を取る
好きなカードは眺めてるだけでも楽しい まあがんばれ
>>96
そうだよん。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 19:48:51 ID:8pbD/Hj/0
>>97
はい。
ブロック・クリーチャーが指定されてから実際にダメージが与えられるまでの間に呪文や能力を使用するタイミングがありますので、問題なく使えます。
上がありだと思えるならば『クリーチャー０体にブロックされた』と考えるといいかもしれません。
はい。
ブロック・クリーチャーが指定されてから実際にダメージが与えられるまでの間に呪文や能力を使用するタイミングがありますので、問題なく使えます。
上がありだと思えるならば『クリーチャー０体にブロックされた』と考えるといいかもしれません。
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 19:52:35 ID:3pVFtcVW0
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 20:03:53 ID:rknXhGTfP
>>99
ブロッククリーチャー指定後、戦闘ダメージ解決ステップに入る前に巨大化を使うという事。
ブロッククリーチャー指定後、戦闘ダメージ解決ステップに入る前に巨大化を使うという事。
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 20:10:48 ID:hEz2Lr6J0
攻撃クリーチャー指定
↓
ブロッククリーチャー割り振り
↓
戦闘ダメージを計算＋実行
戦闘の大体の流れがあって、
攻撃クリーチャー指定のあと、ブロッククリーチャー割り振りのあと、
戦闘ダメージを計算＋実行のあと、
それぞれのタイミングでインスタントや能力を使用するタイミングがある
↓
ブロッククリーチャー割り振り
↓
戦闘ダメージを計算＋実行
戦闘の大体の流れがあって、
攻撃クリーチャー指定のあと、ブロッククリーチャー割り振りのあと、
戦闘ダメージを計算＋実行のあと、
それぞれのタイミングでインスタントや能力を使用するタイミングがある
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 21:05:46 ID:GXnq9RZz0
初心者がいきなり高い金払ってコピーデッキとか正直お勧めしないが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 22:01:03 ID:HnOD2bL80
カードそんなするのか・・・
MOしかやってないからそこらへん疎くなるな・・・
MOしかやってないからそこらへん疎くなるな・・・
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 22:07:09 ID:1itwuwxo0
ブースタードラフトをやりたいと思っているのですが
必要な物ってなんでしょうか？
土地は当然ですが、他に必要な物はありますか？
またドラフトの対戦は総当りなのでしょうか？
必要な物ってなんでしょうか？
土地は当然ですが、他に必要な物はありますか？
またドラフトの対戦は総当りなのでしょうか？
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 22:20:13 ID:HnOD2bL80
土地は店が用意してくれるからいらないかと
カウンターやトークンカードはあったほうがいいかもね
あとドラフトにも種類があってスイスなら総当り、違うなら勝ち抜き
カウンターやトークンカードはあったほうがいいかもね
あとドラフトにも種類があってスイスなら総当り、違うなら勝ち抜き
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 22:52:42 ID:1itwuwxo0
>>105
レスありがとうございます。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、
カウンターやトークンカードは何に使うのでしょうか？
普通に対戦で使用するのでしょうか。
ドラフトにも種類があるのですね。
参考になります。
レスありがとうございます。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、
カウンターやトークンカードは何に使うのでしょうか？
普通に対戦で使用するのでしょうか。
ドラフトにも種類があるのですね。
参考になります。
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 23:01:19 ID:8pbD/Hj/0
>>106
正確に言うとドラフトそのものではなく対戦の種類だね。
構築戦でもスイスドローかシングルエリミネーション(勝ち抜き)がメジャーな対戦形式だ。
あとカウンターやトークンは、カードの効果で必要になる場合が多い。
(『～に+1/+1カウンターをX個置く』だとか『*/*のクリーチャー・トークンをY個戦場に出す』だとか)
リミテッドでそういうカードを引いたときに持ち合わせがないと対戦相手に迷惑がかかることも多いから、デッキとセットで常備するようにしておくといいかも。
正確に言うとドラフトそのものではなく対戦の種類だね。
構築戦でもスイスドローかシングルエリミネーション(勝ち抜き)がメジャーな対戦形式だ。
あとカウンターやトークンは、カードの効果で必要になる場合が多い。
(『～に+1/+1カウンターをX個置く』だとか『*/*のクリーチャー・トークンをY個戦場に出す』だとか)
リミテッドでそういうカードを引いたときに持ち合わせがないと対戦相手に迷惑がかかることも多いから、デッキとセットで常備するようにしておくといいかも。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 23:16:15 ID:1itwuwxo0
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 06:45:32 ID:PNbd1zOpQ
カードの保存方法がよくわからないんです
スリーブに入れるだけですか？
MTGは二重スリーブあかんから傷みやすいと思うのですが背くもの可愛い
スリーブに入れるだけですか？
MTGは二重スリーブあかんから傷みやすいと思うのですが背くもの可愛い
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 06:49:38 ID:aaU9Usql0
使用するカードはスリーブに入れて、
使わないカードは箱にでも入れて、日が当らず湿気の少ない所にでも置いておけばいいと思う
三行目は日本語でおk
使わないカードは箱にでも入れて、日が当らず湿気の少ない所にでも置いておけばいいと思う
三行目は日本語でおk
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 08:19:17 ID:R6tMOhNo0
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 09:10:12 ID:h98pbSh30
ウラモグの道滅ぼし、背くものといったエルドラージ・クリーチャーを
戦場に出して次の相手のターンのバトルフェイズで
地上クリーチャーをブロックして返り討ちにできますか？
何だかエルドラージ・クリーチャーって鈍重すぎて
ブロックできない印象が強いんですよね
戦場に出して次の相手のターンのバトルフェイズで
地上クリーチャーをブロックして返り討ちにできますか？
何だかエルドラージ・クリーチャーって鈍重すぎて
ブロックできない印象が強いんですよね
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 09:35:25 ID:Tf/ly3KYi
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 12:59:18 ID:XzwdHy+V0
遊戯「巨体が仇になったな 大きすぎてこちらの小型クリーチャーはブロックできないぜ！」
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 13:08:53 ID:PNbd1zOpQ
>>110
１重だとなんか不安で
背くものは我が妃
>>111
ノーマル漁ってたら見つけて一目惚れした
しかしコジレックとかの方がマナコスト軽いのが解せぬ
MTGはなんか二重スリーブダメとか聞いたけどデマだったかなありがとう背くもの可愛い
１重だとなんか不安で
背くものは我が妃
>>111
ノーマル漁ってたら見つけて一目惚れした
しかしコジレックとかの方がマナコスト軽いのが解せぬ
MTGはなんか二重スリーブダメとか聞いたけどデマだったかなありがとう背くもの可愛い
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 13:32:42 ID:NOyG/E/10
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 18:42:58 ID:kuMW9xFY0
背くものはロマンあふれる能力だけど、背くものが出る状況なら能力なくても殴り勝てるんだよな。
落とし子＋マラキールの解体者と組み合わせてみようと思ったけど、なかなか場が整わなかった。
落とし子＋マラキールの解体者と組み合わせてみようと思ったけど、なかなか場が整わなかった。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 08:45:43 ID:Lt8fblTE0
実物を見たことすらない初心者一歩手前みたいな者ですが、
手軽に出来るならよく来る友人と時間つぶしにやってみようと考えてます。
時間つぶしになるものを探しているだけなので強いカードとかも不要です。
ゲームとして成立するだけのカード（2名分）を購入するにはどのくらい費用が掛かりますか？
手軽に出来るならよく来る友人と時間つぶしにやってみようと考えてます。
時間つぶしになるものを探しているだけなので強いカードとかも不要です。
ゲームとして成立するだけのカード（2名分）を購入するにはどのくらい費用が掛かりますか？
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 09:15:06 ID:a4Ay1jYk0
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 09:35:04 ID:SkVyY0pF0
>>118
デッキビルダーセットっていういくつかのデッキを作れる大量のカードとデッキ作成の解説、
ブースターパックも4つ入ったものが2500円ぐらいで売ってる。
もしくは1人分のデッキが入ってるエントリーセット（1500円ぐらい）を複数買うか。
（ルール的に簡単なものがいいなら基本セットのものがいい）
一応、カードショップで詰め合わせを買えば数百円で数は揃うんだが、
デッキを作れたとしてもゲームとして楽しめるようにバランス調整するのは難しいだろう
デッキビルダーセットっていういくつかのデッキを作れる大量のカードとデッキ作成の解説、
ブースターパックも4つ入ったものが2500円ぐらいで売ってる。
もしくは1人分のデッキが入ってるエントリーセット（1500円ぐらい）を複数買うか。
（ルール的に簡単なものがいいなら基本セットのものがいい）
一応、カードショップで詰め合わせを買えば数百円で数は揃うんだが、
デッキを作れたとしてもゲームとして楽しめるようにバランス調整するのは難しいだろう
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 11:07:55 ID:BxchIGa30
とりあえず触ってみたいっていうんならエントリーセット。
デッキビルダーはその後でいいんじゃないかな。
デッキビルダーはその後でいいんじゃないかな。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 21:00:24 ID:CIILPYJP0
14,5年ぶりにやろうかなと思って少し買ったんだが、何か「警戒」とか「二段攻撃」とか知らん能力があるんですが。
その辺のルール(昔ならスターターの中に入ってたルール小冊子のような)って何を買えば手に入りますかね？
あのアイシャとブレットがのどかに戦ってた奴…
しかし小綺麗になったもんだ…昔のいかにも洋コミって感じの遊んでる画調じゃねえし確かに背くものは可愛いな
その辺のルール(昔ならスターターの中に入ってたルール小冊子のような)って何を買えば手に入りますかね？
あのアイシャとブレットがのどかに戦ってた奴…
しかし小綺麗になったもんだ…昔のいかにも洋コミって感じの遊んでる画調じゃねえし確かに背くものは可愛いな
>>119-121
ありがとう。今日教えてもらった情報を参考に
買いに行ってきたが、2件行って2件ともまともに扱われてなかった。
いくら田舎だからってパック1種類しかないとか、そもそも1枚も扱ってないとか市ね。
ブースターパックじゃ高くつくのでやめた。萎えるには充分過ぎた。グッバイMTG。
ありがとう。今日教えてもらった情報を参考に
買いに行ってきたが、2件行って2件ともまともに扱われてなかった。
いくら田舎だからってパック1種類しかないとか、そもそも1枚も扱ってないとか市ね。
ブースターパックじゃ高くつくのでやめた。萎えるには充分過ぎた。グッバイMTG。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 22:11:58 ID:SkVyY0pF0
>>122
警戒はセラ天能力をキーワード化しただけで、こういうのはいくつかある。
二段攻撃は先制攻撃に加えて通常の戦闘ダメージも与える、ってものだけど
それよりも問題は第6版でルールそのものが大きく変わってること。
６ｔｈ以前の引退者向けルール解説
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/2cmtgrule.html
もしカジュアルでやるならあまり気にしなくてもいいかもしれないが。
小冊子は手元にあるのがミラージュのだけだったんでそれと同じかわからんが（70pぐらいのもの）、
この手の総合ルールブックが入ってたのは初期の頃、せいぜい90年代のうちだけじゃなかったかな。
ただ今はネットで全部読める。
http://mjmj.info/
http://mjmj.info/data/CompRules_j.html
簡易的なルールブックならショップで配ってるはずだが、こちらもネットで入手可能。
基本ルールブック(PDF)
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
こっちのスレで復帰者向けのオフ会なんかもあるから覘いてみるといい。
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
警戒はセラ天能力をキーワード化しただけで、こういうのはいくつかある。
二段攻撃は先制攻撃に加えて通常の戦闘ダメージも与える、ってものだけど
それよりも問題は第6版でルールそのものが大きく変わってること。
６ｔｈ以前の引退者向けルール解説
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/2cmtgrule.html
もしカジュアルでやるならあまり気にしなくてもいいかもしれないが。
小冊子は手元にあるのがミラージュのだけだったんでそれと同じかわからんが（70pぐらいのもの）、
この手の総合ルールブックが入ってたのは初期の頃、せいぜい90年代のうちだけじゃなかったかな。
ただ今はネットで全部読める。
http://mjmj.info/
http://mjmj.info/data/CompRules_j.html
簡易的なルールブックならショップで配ってるはずだが、こちらもネットで入手可能。
基本ルールブック(PDF)
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
こっちのスレで復帰者向けのオフ会なんかもあるから覘いてみるといい。
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 23:09:53 ID:SkVyY0pF0
>>123
そこまで扱いが小さいと確かにどうにもならんな、ブースターだけじゃ基本土地が足りないし。
MPSっていうMTGに力入れてる店ならそんなことはないはず
http://mtg.takaratomy.co.jp/product/shop/mps/ （MPS一覧）
http://mtg.takaratomy.co.jp/product/shop/index_shop.html （取扱店一覧）
近くにないならネット通販もおすすめ。エントリーは5種セットとかになるんで若干買いにくいけど。
まあ気が変わったらどぞ。
そこまで扱いが小さいと確かにどうにもならんな、ブースターだけじゃ基本土地が足りないし。
MPSっていうMTGに力入れてる店ならそんなことはないはず
http://mtg.takaratomy.co.jp/product/shop/mps/ （MPS一覧）
http://mtg.takaratomy.co.jp/product/shop/index_shop.html （取扱店一覧）
近くにないならネット通販もおすすめ。エントリーは5種セットとかになるんで若干買いにくいけど。
まあ気が変わったらどぞ。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 00:59:00 ID:fu5ipLW6O
>>124
斯くも丁寧に教えてくれて㌧！
しかし一個目の時点でもう目が点。
インタラプト消えるとかもうね。「騙し合いになったら青の天下」というマイセオリー吹っ飛んだわ。
半年後の復帰を目処にリハビリにあいつとめまする…。
斯くも丁寧に教えてくれて㌧！
しかし一個目の時点でもう目が点。
インタラプト消えるとかもうね。「騙し合いになったら青の天下」というマイセオリー吹っ飛んだわ。
半年後の復帰を目処にリハビリにあいつとめまする…。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 18:05:38 ID:KfHXP83/0
絶望の誘導の追加コストとして、クリーチャーカードを晒します。
この追加コストはクリーチャーであればどんなカードでもいいんですか？
例えば、江村さんことエムラクールを晒して-15/-15修正という
ウラモグをも即死させる最凶兵器として使うとか・・・
この追加コストはクリーチャーであればどんなカードでもいいんですか？
例えば、江村さんことエムラクールを晒して-15/-15修正という
ウラモグをも即死させる最凶兵器として使うとか・・・
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 18:21:31 ID:ofFUgXud0
うん
でもその為にエムラクール入れるくらいな白入れた方がいい
でもその為にエムラクール入れるくらいな白入れた方がいい
>>125
㌧。遠方まで行ってファイレクシアvsドミナリア連合ってのを買ってきた。
体験版で出来た40枚の奴が良かったんだが、無かったのでこれにした。
あとはブースターパックを2つ買ってみたがレベルとか意味不明なので
なんか後悔した。
㌧。遠方まで行ってファイレクシアvsドミナリア連合ってのを買ってきた。
体験版で出来た40枚の奴が良かったんだが、無かったのでこれにした。
あとはブースターパックを2つ買ってみたがレベルとか意味不明なので
なんか後悔した。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 19:11:29 ID:fu5ipLW6O
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 19:27:47 ID:+wtv2Ri7P
>>131
15日までに一回プレイできるかどうかというくらいの頻度なので
そのM11ての買ってもまさに持ち腐れになりそう。
ちょっと教えて頂きたいんだが、この動画の15分40秒くらいに
デアリガズってのが出てくる。このとき、左側の人には計5マナしか
ないように見えるんだが、いいの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10466859
15日までに一回プレイできるかどうかというくらいの頻度なので
そのM11ての買ってもまさに持ち腐れになりそう。
ちょっと教えて頂きたいんだが、この動画の15分40秒くらいに
デアリガズってのが出てくる。このとき、左側の人には計5マナしか
ないように見えるんだが、いいの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10466859
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 20:16:26 ID:oDdX7lkD0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 20:23:26 ID:+wtv2Ri7P
>>133
ありがとう、そんな能力があるのか
ありがとう、そんな能力があるのか
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/04(日) 21:19:50 ID:19KosNen0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/05(月) 01:21:36 ID:KQRq0nFT0
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 02:18:36 ID:+s7mJfum0
MTGを始めてみようと思うんですが
もうすぐ出る基本セット（？）を買えば
そこそこ遊べるんでしょうか。
もうすぐ出る基本セット（？）を買えば
そこそこ遊べるんでしょうか。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 02:48:56 ID:XI6dBpcI0
真ん中にLandって書いてあるカードがデッキには必須なの？
なくてもちょい不利くらいな程度なのかな？
なくてもちょい不利くらいな程度なのかな？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 03:13:48 ID:ORbFLF2Y0
>>137
何買っても遊べるよ
その後のフォーマットってのに関わる質問かもしれないけど
あれは柔道とかボクシングで
体重別に階級が分かれてるようなもんだから、最初はあんまり意識しなくても大丈夫
ただ、一番新しい、それも基本セットが出るってタイミングに運良く出会ったわけだから
それを買うのが一番いいかも
ある程度の形になってるのがエントリーセット
でもこれは一般のプレイヤーが作っていくデッキよりははるかに弱い
それでも、構築済み同士ならちょうどいいバランスだし、
すでにルールを覚えているならプレリリースって大会に出ると
みんなその場で開けたパックでデッキ作るから資産差がなくていいよ
何買っても遊べるよ
その後のフォーマットってのに関わる質問かもしれないけど
あれは柔道とかボクシングで
体重別に階級が分かれてるようなもんだから、最初はあんまり意識しなくても大丈夫
ただ、一番新しい、それも基本セットが出るってタイミングに運良く出会ったわけだから
それを買うのが一番いいかも
ある程度の形になってるのがエントリーセット
でもこれは一般のプレイヤーが作っていくデッキよりははるかに弱い
それでも、構築済み同士ならちょうどいいバランスだし、
すでにルールを覚えているならプレリリースって大会に出ると
みんなその場で開けたパックでデッキ作るから資産差がなくていいよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 03:19:57 ID:ORbFLF2Y0
>>138
MTGは大抵の呪文がマナっていう土地から生み出される源みたいなのを消費して使っていくゲームで
マナってのは基本的に土地から搾り出すしかないのね
（他にも生き物や道具でマナを生み出す奴がいるけど、それは本当に特殊なもので）
だから基本的に、デッキを組むときは土地が必要になるわけで
ちょい不利とかって認識とは少し違うかも
デッキをおおまかに二分すると呪文と土地に分けられるくらい
土地ってMTGの中で特殊な存在だから
でもだから土地を買え、ってわけじゃなくて
デッキの基本になる土地、そのまま基本土地（Basic Land）って書いてあると思うけど
それは普通にパックからも出るしエントリーセットにもちゃんと必要量は入ってるよ
一番最初の最初は、この土地をデッキの中に何枚入れるのがいいのかって調整からはじまるかも
呪文36 土地24くらいが4マナくらいまでちゃんと土地を毎ターン置ける比率かな
MTGは大抵の呪文がマナっていう土地から生み出される源みたいなのを消費して使っていくゲームで
マナってのは基本的に土地から搾り出すしかないのね
（他にも生き物や道具でマナを生み出す奴がいるけど、それは本当に特殊なもので）
だから基本的に、デッキを組むときは土地が必要になるわけで
ちょい不利とかって認識とは少し違うかも
デッキをおおまかに二分すると呪文と土地に分けられるくらい
土地ってMTGの中で特殊な存在だから
でもだから土地を買え、ってわけじゃなくて
デッキの基本になる土地、そのまま基本土地（Basic Land）って書いてあると思うけど
それは普通にパックからも出るしエントリーセットにもちゃんと必要量は入ってるよ
一番最初の最初は、この土地をデッキの中に何枚入れるのがいいのかって調整からはじまるかも
呪文36 土地24くらいが4マナくらいまでちゃんと土地を毎ターン置ける比率かな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 03:33:17 ID:XI6dBpcI0
長い説明ありがとうございます
ぜんぜん理解できませんｗ
つまりデッキには必須な土地(=Land)が最大MPみたいなもので24枚入ってるって事は
消費されていく＝合計MP24まで使える
ってことですね、ここまではわかりました
ぜんぜん理解できませんｗ
つまりデッキには必須な土地(=Land)が最大MPみたいなもので24枚入ってるって事は
消費されていく＝合計MP24まで使える
ってことですね、ここまではわかりました
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 03:40:19 ID:ORbFLF2Y0
>>141
ごめん、どっから説明していいのかまったく分からなかったwww
全然伝わらなかったのは俺の日本語が崩壊してるせいだろうなw
どっかにある体験版で遊ぶか、実際に目の前でやってもらわないと上手く伝わらないと思う
ごめん、どっから説明していいのかまったく分からなかったwww
全然伝わらなかったのは俺の日本語が崩壊してるせいだろうなw
どっかにある体験版で遊ぶか、実際に目の前でやってもらわないと上手く伝わらないと思う
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 03:52:09 ID:D3xv1oFp0
>>141
MP初期値はゼロ、1ターンに1枚土地を置いて最大MPを増やせる、毎ターンMPは回復する。
大体こんな感じで考えていいよ。
いきなり天使とかドラゴンとかを召喚することはできない。はじめは兵士とかゴブリンとかを使う。
だったら土地カードなんて作らずに初めから毎ターン1ずつ増えるシステムにすればいいじゃん？
と思うかもしれない（バトスピなんかはそうなってる）が、そこがMTGの面白いところ。
まあテンプレの【PW養成講座】見るか、とりあえず体験版やってみよう。
MP初期値はゼロ、1ターンに1枚土地を置いて最大MPを増やせる、毎ターンMPは回復する。
大体こんな感じで考えていいよ。
いきなり天使とかドラゴンとかを召喚することはできない。はじめは兵士とかゴブリンとかを使う。
だったら土地カードなんて作らずに初めから毎ターン1ずつ増えるシステムにすればいいじゃん？
と思うかもしれない（バトスピなんかはそうなってる）が、そこがMTGの面白いところ。
まあテンプレの【PW養成講座】見るか、とりあえず体験版やってみよう。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 12:30:29 ID:OdTk013E0
マジックに限らず土地のようなカードから魔力が出るようなシステムは
多くのカードゲームが採用してるからな
多くのカードゲームが採用してるからな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 13:04:04 ID:ZZGB64j50
今度カード購入しようとしてる初心者（第六版の時少しだけやってます）
で黒単色デッキを使ってみたいと思ってるんですがですが、
何を買うのがおすすめでしょうか？
やっぱりエントリーセットから始めたほうがいいのでしょうか？
ちなみに2011がでたらプロモ目当てで1BOX買おうかと思ってます。
で黒単色デッキを使ってみたいと思ってるんですがですが、
何を買うのがおすすめでしょうか？
やっぱりエントリーセットから始めたほうがいいのでしょうか？
ちなみに2011がでたらプロモ目当てで1BOX買おうかと思ってます。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 13:23:28 ID:WxdJ0hwZP
>>145
もうすぐ2011が出るから、今から落ちるカードを買うのは少し勿体無いかもしれない。
黒単色デッキだと、吸血鬼、黒コンぐらいかなぁ？
一番有力なのは吸血鬼だけど、次の2011で吸血鬼のロードが別の奴になるから微妙かもしれん。
《堕落/Corrupt》が帰ってくるから黒コンはワンチャンあるかもね。
エントリーセットは買うならM11のエントリーセットorゼンの黒単がオススメだよ。
1BOX買うのも悪くないと思う。土地とか持ってるなら問題無かろう。
もうすぐ2011が出るから、今から落ちるカードを買うのは少し勿体無いかもしれない。
黒単色デッキだと、吸血鬼、黒コンぐらいかなぁ？
一番有力なのは吸血鬼だけど、次の2011で吸血鬼のロードが別の奴になるから微妙かもしれん。
《堕落/Corrupt》が帰ってくるから黒コンはワンチャンあるかもね。
エントリーセットは買うならM11のエントリーセットorゼンの黒単がオススメだよ。
1BOX買うのも悪くないと思う。土地とか持ってるなら問題無かろう。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 13:27:08 ID:ORbFLF2Y0
>>145
黒単だと吸血鬼っていう部族でまとめるのが強いよ
基本的なパーツがワールドウェイクブロックに集まってるから
まだあと1年は確実に使えるし
ルールあやふやならエントリーセット買ったり、シールド戦とかで人に聞きながらやると確実だけど
それに1000円使うのは…って気持ちもあるだろうし
BOXで買うのはありだと思うよ
極楽鳥手に入るし、何よりコモン・アンコモンが大量に手に入る
M11も当たりレア多いらしいしね
黒単だと吸血鬼っていう部族でまとめるのが強いよ
基本的なパーツがワールドウェイクブロックに集まってるから
まだあと1年は確実に使えるし
ルールあやふやならエントリーセット買ったり、シールド戦とかで人に聞きながらやると確実だけど
それに1000円使うのは…って気持ちもあるだろうし
BOXで買うのはありだと思うよ
極楽鳥手に入るし、何よりコモン・アンコモンが大量に手に入る
M11も当たりレア多いらしいしね
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 13:49:31 ID:ZZGB64j50
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:22:20 ID:GWCq77Rg0
すみません。かなりの初心者です。
ウィニーとＰＷのダブルパンチを攻略するにはどうすればいいんですか？
ウィニーとＰＷのダブルパンチを攻略するにはどうすればいいんですか？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:25:29 ID:pUdLuFxg0
赤で焼く。吸血鬼の呪詛術士でPWを瞬殺する。
審判の日でリセットする。キーカードをカウンターする。
いろいろ考えてみ。
審判の日でリセットする。キーカードをカウンターする。
いろいろ考えてみ。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:26:29 ID:N9MVDll90
今なら塵でPWごと焼けるじゃん
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:35:06 ID:GWCq77Rg0
なるほど、呪詛術士ですね。このカードが戦場に存在し
相手のターンで神ジェイスが戦場に出た場合、それに合わせて
呪詛術士を生け贄に捧げ、神ジェイスを瞬間的に殺せますか？
相手のターンで神ジェイスが戦場に出た場合、それに合わせて
呪詛術士を生け贄に捧げ、神ジェイスを瞬間的に殺せますか？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:36:11 ID:WxdJ0hwZP
>>149
ダブルパンチというのがよくわからんが、身内のメタがウィニーとＰＷＣなのかな？
ウィニーには全体破壊が良く効くぜ。
あとは白ウィニーなら清浄の名誉を攻略するのがカギ。
上陸系のデッキは除去を構えることが大事かなぁ。
PWは真髄の針で能力起動させなくすればただの置物になる。
後は吸血鬼の呪詛術士で即除去したりね。
とりあえず、相手がどういうデッキで、自分がどういうデッキを使ってるのかが分からないから、
それが分かればその色で対処できるカードは教えてあげられるよ。
ダブルパンチというのがよくわからんが、身内のメタがウィニーとＰＷＣなのかな？
ウィニーには全体破壊が良く効くぜ。
あとは白ウィニーなら清浄の名誉を攻略するのがカギ。
上陸系のデッキは除去を構えることが大事かなぁ。
PWは真髄の針で能力起動させなくすればただの置物になる。
後は吸血鬼の呪詛術士で即除去したりね。
とりあえず、相手がどういうデッキで、自分がどういうデッキを使ってるのかが分からないから、
それが分かればその色で対処できるカードは教えてあげられるよ。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:37:50 ID:WxdJ0hwZP
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:40:58 ID:GWCq77Rg0
>>153
対戦相手はエルズペス、ギデオン、広がりゆく海でこちらの行動を妨げ
小粒クリーチャーを素早く並べ、それらで叩き潰すデッキです。
減縮は有効ですか？小粒クリーチャーのタフネスは１というのが多そうなので
対戦相手はエルズペス、ギデオン、広がりゆく海でこちらの行動を妨げ
小粒クリーチャーを素早く並べ、それらで叩き潰すデッキです。
減縮は有効ですか？小粒クリーチャーのタフネスは１というのが多そうなので
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:46:57 ID:WxdJ0hwZP
>>155
《減縮/Shrivel》よりは《湿地での被災/Marsh Casualties》とか《蔓延/Infest》の方が効くかも。
黒使いなら、エルズペス、ギデオンは《真髄の針/Pithing Needle》とか《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》で対処出きる。
後は門番とか見栄え損ないで丁寧に除去するのも大事かも。
呪詛術士は先制攻撃も持ってるから相手が手を出しづらくなっていいかもね。
《黒騎士/Black Knight》なんかも良い。
《減縮/Shrivel》よりは《湿地での被災/Marsh Casualties》とか《蔓延/Infest》の方が効くかも。
黒使いなら、エルズペス、ギデオンは《真髄の針/Pithing Needle》とか《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》で対処出きる。
後は門番とか見栄え損ないで丁寧に除去するのも大事かも。
呪詛術士は先制攻撃も持ってるから相手が手を出しづらくなっていいかもね。
《黒騎士/Black Knight》なんかも良い。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 18:51:26 ID:GWCq77Rg0
アドバイスありがとうございます。
あと、呪詛術士の除去耐性を向上させたいのですが
囁き絹の外套を装備して相手からの妨害、除去を防ぐというのはどうですか？
あと、呪詛術士の除去耐性を向上させたいのですが
囁き絹の外套を装備して相手からの妨害、除去を防ぐというのはどうですか？
１landは1Manaをだせます。5landは5Mana(つまり最大MP5)だせます。
自分のターンと相手のターンで丸一日(自分は昼,相手は夜)です。
相手のターン終了時に宿屋に泊まって自分のアップキープで宿屋から起きる(つまりMP全快＝landフル回復)
すいません、こんなイメージでいいのでしょうか？
自分のターンと相手のターンで丸一日(自分は昼,相手は夜)です。
相手のターン終了時に宿屋に泊まって自分のアップキープで宿屋から起きる(つまりMP全快＝landフル回復)
すいません、こんなイメージでいいのでしょうか？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 19:03:51 ID:wOkUkSjkO
いずれサクるクリーチャーにエンチャント付けても、カード一枚分の無駄になるだけ。
それよりは相手がジェイスをプレイするまで呪詛術士を手札に抱えておいたほうがいい。
場に居たところで優先権の都合上、ジェイスの能力を一度も使わせずに除去するのは不可能だから。
それよりは相手がジェイスをプレイするまで呪詛術士を手札に抱えておいたほうがいい。
場に居たところで優先権の都合上、ジェイスの能力を一度も使わせずに除去するのは不可能だから。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 19:09:32 ID:+KRKXqMr0
>>158
なんかややこしい気もするがそんな感じだ
なんかややこしい気もするがそんな感じだ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 19:10:32 ID:GWCq77Rg0
色々ありがとうございます。それではまた
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 19:10:53 ID:WxdJ0hwZP
>>158
まあそこまでイメージするのもあれかもしれんけどｗ
そういう感じであってるよ！
>>157
それだとやってることが後ろ向き過ぎるかなぁ、と。
《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》だと重すぎるしね。
やっぱり呪詛術士をハンドに構えておく方が良いかな。
まあそこまでイメージするのもあれかもしれんけどｗ
そういう感じであってるよ！
>>157
それだとやってることが後ろ向き過ぎるかなぁ、と。
《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》だと重すぎるしね。
やっぱり呪詛術士をハンドに構えておく方が良いかな。
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 00:30:19 ID:pJns5cu60
>>154
瞬殺はできなくね?
こっちに吸血鬼の呪詛術士出ててもジェイス出したあとって優先権がジェイス出した側にあるから、
ジェイスの能力がスタックに乗るor相手が他のスペル唱えるorフェイズ移行するまではこっちは手がだせないはず
瞬殺はできなくね?
こっちに吸血鬼の呪詛術士出ててもジェイス出したあとって優先権がジェイス出した側にあるから、
ジェイスの能力がスタックに乗るor相手が他のスペル唱えるorフェイズ移行するまではこっちは手がだせないはず
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 00:37:22 ID:ni51UoNf0
早くPWを１発で殺せるインスタンス呪文用意してくれよ
今の仕様だとPW強すぎだろーが
今の仕様だとPW強すぎだろーが
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 00:43:20 ID:trSsc/Up0
>>163
その通り
ただしその能力も一旦スタックに乗るから、それに対応して除去することは可能
（例えばジェイスの送還能力で呪詛術士を対象にされてもサクれるタイミングはある）
まぁ、一回はジェイスの能力使われるって覚えておけば大丈夫だよ
呪詛術士が見えてる状態で出すことはほぼ100％無いから
（手札にもう1枚抱えてるとか、デカいの送還した上で術士をサクらせたいとかで無い限り）
あんま関係ないかも知れんけど
>>163が関わってくるのは神ジェイスは出されたターンに稲妻で殺せるの？って疑問のときに新規者が躓く部分だと思う
その通り
ただしその能力も一旦スタックに乗るから、それに対応して除去することは可能
（例えばジェイスの送還能力で呪詛術士を対象にされてもサクれるタイミングはある）
まぁ、一回はジェイスの能力使われるって覚えておけば大丈夫だよ
呪詛術士が見えてる状態で出すことはほぼ100％無いから
（手札にもう1枚抱えてるとか、デカいの送還した上で術士をサクらせたいとかで無い限り）
あんま関係ないかも知れんけど
>>163が関わってくるのは神ジェイスは出されたターンに稲妻で殺せるの？って疑問のときに新規者が躓く部分だと思う
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 00:56:12 ID:r9UjXU3mP
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 01:03:27 ID:pJns5cu60
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 01:09:59 ID:r9UjXU3mP
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 17:47:43 ID:0cxNQ3Cw0
色々試行錯誤した結果、黒緑デッキになりました。
事故に遭わないよう軽い除去呪文、軽いクリーチャー
マナ加速カードをふんだんに入れてみました。
黒のクリーチャーも殺せる燻しはウィニーにかなり有効ですか？
事故に遭わないよう軽い除去呪文、軽いクリーチャー
マナ加速カードをふんだんに入れてみました。
黒のクリーチャーも殺せる燻しはウィニーにかなり有効ですか？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 18:28:44 ID:E5FpPKY70
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 19:04:08 ID:0cxNQ3Cw0
ワールドウェイクのミシュラランド（クリーチャー化する土地）を
マナ・コスト３以下のクリーチャーを殺す燻しで殺せるとは知らなかった
マナ・コスト３以下のクリーチャーを殺す燻しで殺せるとは知らなかった
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 19:05:23 ID:hEwyjciS0
かわい。ちんぽしゃぶる？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 19:09:53 ID:LE2RvuYy0
漫画みたいな説明文だな
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 21:05:27 ID:AQyNAtdg0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 02:32:35 ID:+Ok/ApDo0
40枚デッキのバランスってどんな感じなんでしょ？
60枚デッキでの比率をそのまま当てはめてもおｋ？
60枚デッキでの比率をそのまま当てはめてもおｋ？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 03:13:53 ID:wys6cn890
>>175
うん大丈夫、40で土地16なら×3/2で24って考えてくれればおｋ
うん大丈夫、40で土地16なら×3/2で24って考えてくれればおｋ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 10:36:35 ID:AREODo0A0
デッキの構成にもよるけど、シールドやるなら17、18くらいの方がいいと思うねぇ～。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:19:47 ID:4X9CYy+J0
>>176
7枚の重みが違うから、そのままじゃダメだよ
7枚の重みが違うから、そのままじゃダメだよ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:23:27 ID:wmDk6YOh0
４０枚デッキっていうのがリミテッドだって言うのなら土地は少し多め方がいい。
リミテッドは構築より遅い環境だし、除去が少なめだから一枚の大型クリーチャーで勝負が決まる場合も多い。
カードパワー的にも構築みたいに綺麗なマナカーブでデッキを作れないし。
土地は１７枚を基準に調整する感じがいい。
リミテッドは構築より遅い環境だし、除去が少なめだから一枚の大型クリーチャーで勝負が決まる場合も多い。
カードパワー的にも構築みたいに綺麗なマナカーブでデッキを作れないし。
土地は１７枚を基準に調整する感じがいい。
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:57:37 ID:R1jEk6rE0
初心者っぽい質問ですいません。
相手のクリーチャーに《炎のブレス/Firebreathing》ってエンチャントのオーラをつけた場合、
この能力((赤)：エンチャントされているクリーチャーは、ターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。)
は自分と相手どっちが使えますか？
あとこのエンチャントのコントロールはどっちになるんですか？
初心者が勘違いしやすい点も教えてくれたらうれしいです。
相手のクリーチャーに《炎のブレス/Firebreathing》ってエンチャントのオーラをつけた場合、
この能力((赤)：エンチャントされているクリーチャーは、ターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。)
は自分と相手どっちが使えますか？
あとこのエンチャントのコントロールはどっちになるんですか？
初心者が勘違いしやすい点も教えてくれたらうれしいです。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 12:03:37 ID:wmDk6YOh0
オーラは相手のパーマネントにつけてもコントローラーは唱えた側にある。
そのオーラの起動能力を使えるのは当然、コントローラーだから相手は使えない。
炎のブレスをエンチャントした自分のクリーチャーを何らかの方法で相手にコントロールを奪われても炎のブレスは自分がコントロールしたままだから相手は炎のブレスの能力は使えない。
そのオーラの起動能力を使えるのは当然、コントローラーだから相手は使えない。
炎のブレスをエンチャントした自分のクリーチャーを何らかの方法で相手にコントロールを奪われても炎のブレスは自分がコントロールしたままだから相手は炎のブレスの能力は使えない。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 12:12:53 ID:R1jEk6rE0
ageてすいません…。
え、つまり起動能力コストがそのクリーチャーを生け贄にささげるオーラ(効果はあなたが10点ライフ回復)
が存在すれば敵を倒しつつ自分回復になるんですか？
え、つまり起動能力コストがそのクリーチャーを生け贄にささげるオーラ(効果はあなたが10点ライフ回復)
が存在すれば敵を倒しつつ自分回復になるんですか？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 12:57:11 ID:nI/hesZh0
ちょっとその具体例は思いつかないけど、仮にそういうカードがあれば間違って無いよ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 13:08:03 ID:1zlii3JI0
自分がコントロールしていないものは生け贄に捧げられないよ
もし、
『エンチャントされているクリーチャーは「このクリーチャーを生け贄に捧げる：～」
の能力を持つ。』
みたいなテキストを持つ場合、この能力はクリーチャーが持つことになるので
オーラのコントローラーがあなたでも、起動できるのはクリーチャーのコントローラー
もし、
『エンチャントされているクリーチャーは「このクリーチャーを生け贄に捧げる：～」
の能力を持つ。』
みたいなテキストを持つ場合、この能力はクリーチャーが持つことになるので
オーラのコントローラーがあなたでも、起動できるのはクリーチャーのコントローラー
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 13:15:04 ID:R1jEk6rE0
わかりやすい説明ありがとうです。
《炎のブレス/Firebreathing》はクリーチャー能力ではなくエンチャント能力だからできる
生け贄は自分のコントロールしか無理
これでつくりたいデッキが決まりそうです
《炎のブレス/Firebreathing》はクリーチャー能力ではなくエンチャント能力だからできる
生け贄は自分のコントロールしか無理
これでつくりたいデッキが決まりそうです
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 13:16:20 ID:bxf9FNtUP
新しく始めたいド初心者なんだけど、流れを見るに次に出る
基本セット2011というのを買えばいいのかな？
基本セット2011というのを買えばいいのかな？
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 15:40:21 ID:C9uF31+80
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 17:28:31 ID:wmDk6YOh0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 18:17:34 ID:l5K3oSw20
だが皆欲しがる万能除去、その中でも抜群の汎用性を誇る燻しが入っているのはWWKだぜ！
さぁ、基本セット2011への投資の前に運試しに１箱どうぞ…
さぁ、基本セット2011への投資の前に運試しに１箱どうぞ…
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:01:45 ID:2pSNYRkY0
カジュアルプレイが主ならば、売れ残った古いテーマデッキを買ってみるのも楽しいぞ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 01:18:42 ID:5k2bnWDLO
とりあえず赤単のデッキを作ってみました。
ゴブリンの先達×４
ぼろ布食いの偏執狂×４
モグの狂信者×４
モグの下働き×４
ボール・ライトニング×４ラースのドラゴン×２
稲妻×４
Chain Lightning×４
火炎破×４
呪われた巻物×４
山×１８
露天鉱床×４
モグの略奪者も入れたかったのですが何を抜いていいのか分かりません
ゴブリンの先達×４
ぼろ布食いの偏執狂×４
モグの狂信者×４
モグの下働き×４
ボール・ライトニング×４ラースのドラゴン×２
稲妻×４
Chain Lightning×４
火炎破×４
呪われた巻物×４
山×１８
露天鉱床×４
モグの略奪者も入れたかったのですが何を抜いていいのか分かりません
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 01:22:05 ID:/jYSeu5Y0
なんという札束の無駄遣い
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 02:21:30 ID:JX/lNQ8F0
>>191
BlackLotusとMoxRuby４枚づつ入れろ
BlackLotusとMoxRuby４枚づつ入れろ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 07:41:16 ID:oRPnjSV/0
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 08:28:14 ID:qt6mQRuw0
初心者スレにいきなりレギュレーション不明の赤単とは恐れ入った
とりあえず露天鉱床は抜け。いろんな意味で。
とりあえず露天鉱床は抜け。いろんな意味で。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 09:07:37 ID:ZzbZ9ffDP
すまない、これから始めようと思うんだが、
公式を見てもよくわからなかったから質問させてくれ
基本セットを買えばいいとのことだが、ずばり基本セットってどういったものなんだ？
あと価格とか何枚入りだとか可能な範囲で教えて欲しい
公式を見てもよくわからなかったから質問させてくれ
基本セットを買えばいいとのことだが、ずばり基本セットってどういったものなんだ？
あと価格とか何枚入りだとか可能な範囲で教えて欲しい
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 09:42:14 ID:qt6mQRuw0
>>196
基本セットとは、年一回発売される、収録枚数が多めで複雑な効果のカードがないカードセットのこと。
他のセットでは一単語に省略される「キーワード能力」に、内容の注釈が付いている。
ブースターパック441円（15枚入り）、コンパクトブースター189円（6枚入り）
エントリーセット1554円（構築済みデッキひとつ、ブースターひとつに簡易ルールブック）
ファットパック4410円（英語版のみ。カードリストやプレイガイド等の小冊子が付いたエントリーセットのようなもの）
基本セットとは、年一回発売される、収録枚数が多めで複雑な効果のカードがないカードセットのこと。
他のセットでは一単語に省略される「キーワード能力」に、内容の注釈が付いている。
ブースターパック441円（15枚入り）、コンパクトブースター189円（6枚入り）
エントリーセット1554円（構築済みデッキひとつ、ブースターひとつに簡易ルールブック）
ファットパック4410円（英語版のみ。カードリストやプレイガイド等の小冊子が付いたエントリーセットのようなもの）
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 09:56:19 ID:C7cEEkN7O
>>196
ものすごく大雑把に言うと
基本的なカードに搾られて収録されてて（必須という意味ではなく。下の方に追記で）
背景ストーリーなんかよりも
プレイヤーがMTGに求める「イメージ」を重視したセットって感じかな。
昔は再録ばかりだったり、難しい能力のカードは退けたりしてたけど
最近は（Magic2010から）特にこのイメージ重視が優先されるようになったみたい
例えばプレイヤーがファンタジーって意味で白に抱くイメージだとか、黒に抱くイメージだとかは積極的にそのまま表現してる。
白なら聖騎士、天使、平等、裁判での追放、黒なら悪魔、吸血鬼、堕落、精神攻撃、殺人みたいに。
あとさっき言った基本的なカードって部分だけど
これは「どのデッキにも入るから基本セットに入れるぜ」って意味じゃなく
特殊な能力は入ってませんよってこと。
基本セットじゃない各エキスパンションには大抵5つくらい「そのブロック特有の能力」ってのが入ってる。
まだ初めてないから分からないかもしれないけど、例えばゼンディカーなら「上陸」「威嚇」「滅殺」なんかだね。
対して基本的な能力って言うのは「飛行」「先制攻撃」「トランプル」「プロテクション」なんか。
で、基本セットはこれらの能力をもつカードに注釈文がついてる
例
http://iup.2ch-library.com/i/i0115709-1278636470.jpg
イメージ的に分かりやすいカードが多いって感じかな。
昔は古参は買わないセットだったけど、最近の方針変更で古参にも売れるような能力のカードが多くて個人的には万人にオススメできるセットって感じ
ものすごく大雑把に言うと
基本的なカードに搾られて収録されてて（必須という意味ではなく。下の方に追記で）
背景ストーリーなんかよりも
プレイヤーがMTGに求める「イメージ」を重視したセットって感じかな。
昔は再録ばかりだったり、難しい能力のカードは退けたりしてたけど
最近は（Magic2010から）特にこのイメージ重視が優先されるようになったみたい
例えばプレイヤーがファンタジーって意味で白に抱くイメージだとか、黒に抱くイメージだとかは積極的にそのまま表現してる。
白なら聖騎士、天使、平等、裁判での追放、黒なら悪魔、吸血鬼、堕落、精神攻撃、殺人みたいに。
あとさっき言った基本的なカードって部分だけど
これは「どのデッキにも入るから基本セットに入れるぜ」って意味じゃなく
特殊な能力は入ってませんよってこと。
基本セットじゃない各エキスパンションには大抵5つくらい「そのブロック特有の能力」ってのが入ってる。
まだ初めてないから分からないかもしれないけど、例えばゼンディカーなら「上陸」「威嚇」「滅殺」なんかだね。
対して基本的な能力って言うのは「飛行」「先制攻撃」「トランプル」「プロテクション」なんか。
で、基本セットはこれらの能力をもつカードに注釈文がついてる
例
http://iup.2ch-library.com/i/i0115709-1278636470.jpg
イメージ的に分かりやすいカードが多いって感じかな。
昔は古参は買わないセットだったけど、最近の方針変更で古参にも売れるような能力のカードが多くて個人的には万人にオススメできるセットって感じ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 12:48:27 ID:7QyOnDIp0
ただしもうあと少しで基本セット2011が出るから
間違っても基本セット2010は買わないように
間違っても基本セット2010は買わないように
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 12:59:47 ID:zFeb1/Rl0
滅殺でパーマネントを生け贄に捧げる権限は防御プレイヤーにあるのですか？
それとも攻撃している側がパーマネントを選び、相手がそれを生け贄に捧げるのですか？
それとも攻撃している側がパーマネントを選び、相手がそれを生け贄に捧げるのですか？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 13:01:48 ID:qt6mQRuw0
>>200
防御プレイヤーが選択します
防御プレイヤーが選択します
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 13:27:16 ID:cOHbjSd30
2011まで待ちきれんので今日仕事帰りに1BOX買ってこようと思ってます。
wikiスレ読んでたらゼンディカー・ブロックのやつが一番長く使えるようなんで
これにしようと思うんですが、このブロックの中ならどれがお勧めですか？
wikiスレ読んでたらゼンディカー・ブロックのやつが一番長く使えるようなんで
これにしようと思うんですが、このブロックの中ならどれがお勧めですか？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 13:43:41 ID:AVAyeeP/0
ゼンディカーをオススメするけど、トップレアの精神を刻むものジェイス当てたきゃワールドウェイク
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 15:27:19 ID:c8C0uAIp0
手堅くいきたいならゼンディカー
ギャンブル好きならワールドウェイク
大型クリーチャーにロマンを感じるならエルドラージ覚醒
ギャンブル好きならワールドウェイク
大型クリーチャーにロマンを感じるならエルドラージ覚醒
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 15:30:53 ID:qt6mQRuw0
2011が重いのでゼンディカー
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 15:33:03 ID:tDEgQ5qRP
良コモンの多いエルドラージなんかは1Boxで満足出来そうですけども
ところで、プレリって初めてなんだけど
持ってくとしたら
スリーブ
メモ帳
ダイス
DCI会員証
こんなもんでいいのかな
スリーブは節約したいけど、使い回しでも良いのだろうか
ところで、プレリって初めてなんだけど
持ってくとしたら
スリーブ
メモ帳
ダイス
DCI会員証
こんなもんでいいのかな
スリーブは節約したいけど、使い回しでも良いのだろうか
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 16:48:26 ID:RPC+ooVX0
使いまわしでも大丈夫
後トークン用に何か用意してるといいかもね
後トークン用に何か用意してるといいかもね
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 17:46:35 ID:8F+WGBAQ0
スタンダードだったら一番のオススメはゼンディカーだね
ワールドウェイクはハズレは多いが強いのはかなり強い。ジェイスとか
エルドラージ覚醒は玄人向けかな。でもブースタードラフトやるんだったら一番楽しい。
ワールドウェイクはハズレは多いが強いのはかなり強い。ジェイスとか
エルドラージ覚醒は玄人向けかな。でもブースタードラフトやるんだったら一番楽しい。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 20:25:20 ID:3bktRFtu0
>>196-197
一点だけ補足
ブースターとコンパクトでは1枚あたりの価格差はほとんどないように見えるが、中身はまったく違う。
一般的にパックと言えばブースターで、コンパクトはあくまで販路拡大用の商品と覚えておくといい。
ま、概観が掴めたようならwikiとか読むといいよー
一点だけ補足
ブースターとコンパクトでは1枚あたりの価格差はほとんどないように見えるが、中身はまったく違う。
一般的にパックと言えばブースターで、コンパクトはあくまで販路拡大用の商品と覚えておくといい。
ま、概観が掴めたようならwikiとか読むといいよー
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 22:28:02 ID:5k2bnWDLO
そこでアライアンス1BOX
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/09(金) 22:38:06 ID:C7cEEkN7O
参考になるかわからないけどゼンディカーのコンパクト3box買ったよ
全部で72パック
神話 4枚（Box平均1枚）
レア 20枚
24パック分
アンコ 94枚
31.6パック分
コモン228枚
21.6パック分
ゼンディカーのあの基本土地 72枚
72パック分
その他
foilレア 2枚
foilアンコ 1枚
foilコモン 3枚
レアの封入率はおそらくブースターと同じだけど、確実に入っているわけじゃないから1box買っても8枚よりも少ないってことがありえる
コンパクトのbox定価は4500円だから、550円に1枚レアだって考えると高いね～
amazonくらいのbox価格だったら300円に1枚だからちょうどいいと思う
パック単価だと1パック110円前後
それ以上だとちょっと高いね
あとゼンディカーの基本土地大量に欲しい人にはおすすめかも
ちなみに3box買ってもフェッチは3枚だけ
レア求めるならやっぱりシングルで買ったほうがいいっぽい
全部で72パック
神話 4枚（Box平均1枚）
レア 20枚
24パック分
アンコ 94枚
31.6パック分
コモン228枚
21.6パック分
ゼンディカーのあの基本土地 72枚
72パック分
その他
foilレア 2枚
foilアンコ 1枚
foilコモン 3枚
レアの封入率はおそらくブースターと同じだけど、確実に入っているわけじゃないから1box買っても8枚よりも少ないってことがありえる
コンパクトのbox定価は4500円だから、550円に1枚レアだって考えると高いね～
amazonくらいのbox価格だったら300円に1枚だからちょうどいいと思う
パック単価だと1パック110円前後
それ以上だとちょっと高いね
あとゼンディカーの基本土地大量に欲しい人にはおすすめかも
ちなみに3box買ってもフェッチは3枚だけ
レア求めるならやっぱりシングルで買ったほうがいいっぽい
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/10(土) 00:47:24 ID:b2v0opiAi
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/10(土) 01:08:15 ID:2DB2wwb70
ただゼンティガーの基本土地は魅力的
まあ、人によってはさっぱり興味ないだろうが
まあ、人によってはさっぱり興味ないだろうが
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/10(土) 01:21:18 ID:onleYzQoP
>>197
>>198
>>199
詳しい解説ありがとう、すごく参考になったよ
これで心置きなく２０１１から始められそうだ
あと、基本セット２０１１を１BOXの他に買っておいた方がいいものとかある？
デッキビルダーセットなるものがあると聞いたんだが……
>>198
>>199
詳しい解説ありがとう、すごく参考になったよ
これで心置きなく２０１１から始められそうだ
あと、基本セット２０１１を１BOXの他に買っておいた方がいいものとかある？
デッキビルダーセットなるものがあると聞いたんだが……
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:28:32 ID:yZxDJWZ40
>>214
商品に関するおすすめは>>4にあるんで見てくれ。
パックを買う場合、1BOX剥いても基本土地は十分な数は手に入らんのよ。
M11からならM11のエントリーをバラで、好きなものを買えばいいと思う。
デッキビルダーは>>120がちょっと書いてるが、基本土地100枚と
M10、ゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒のカード125枚で構成されていて、
トーナメントレベルのカードもそこそこ入ってる。
追加の4パックはなぜかエルドラージ覚醒の代わりにコンフラックスが1つ入ってるのと、
M10のカードにはM11に入ってないものもあるので、一部は3ヶ月でスタン落ちする。
10月になるとM10とアラーラブロックはスタンじゃ使えなくなるんだ。これをローテーションと
・・・つまりだな、どれを買えばいいか聞きたいならずばりそう聞いた方がいいんだぜ
商品に関するおすすめは>>4にあるんで見てくれ。
パックを買う場合、1BOX剥いても基本土地は十分な数は手に入らんのよ。
M11からならM11のエントリーをバラで、好きなものを買えばいいと思う。
デッキビルダーは>>120がちょっと書いてるが、基本土地100枚と
M10、ゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒のカード125枚で構成されていて、
トーナメントレベルのカードもそこそこ入ってる。
追加の4パックはなぜかエルドラージ覚醒の代わりにコンフラックスが1つ入ってるのと、
M10のカードにはM11に入ってないものもあるので、一部は3ヶ月でスタン落ちする。
10月になるとM10とアラーラブロックはスタンじゃ使えなくなるんだ。これをローテーションと
・・・つまりだな、どれを買えばいいか聞きたいならずばりそう聞いた方がいいんだぜ
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:01:24 ID:xDJSpUhVO
皆さん、会員証ってどーやって作っているんですか？
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:09:15 ID:lSqG8QKDP
公認イベントをやってる店で作れるよ
その日から使えるから、FNM参加するついでで大丈夫
その日から使えるから、FNM参加するついでで大丈夫
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:55:34 ID:GV2fmPeG0
>>213
俺は神河の方がいいな
>>214
スタンダードの場合は>>215の言うとおり、ちょっと経てば使えなくなるカードが(ほんの少し)あるけど
それらはエクステンデッドとかでまだまだ使えるから、とりあえず買って損はしない
俺は神河の方がいいな
>>214
スタンダードの場合は>>215の言うとおり、ちょっと経てば使えなくなるカードが(ほんの少し)あるけど
それらはエクステンデッドとかでまだまだ使えるから、とりあえず買って損はしない
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:56:16 ID:TTgy9pk/0
天界のマントルのライフに関する説明文を読んでもピンと来ないんだが、
自分のクリーチャーAにくっつけて、Aが他のプレイヤーのクリーチャーBに
ダメージを与えた場合、Aのプレイヤーはいきなりライフが2倍になんの？
20ライフだったら40になるってこと？
自分のクリーチャーAにくっつけて、Aが他のプレイヤーのクリーチャーBに
ダメージを与えた場合、Aのプレイヤーはいきなりライフが2倍になんの？
20ライフだったら40になるってこと？
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:00:31 ID:FLBg+if60
お前は先に日本語を勉強しろ
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:12:03 ID:TTgy9pk/0
>>220
試しに日本語に自信のあるお前が解説してみろ
試しに日本語に自信のあるお前が解説してみろ
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:36:12 ID:FLBg+if60
Celestial Mantle / 天界のマントル (３)(白)(白)(白)
エンチャント ? オーラ(Aura)
エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは+3/+3の修整を受ける。
エンチャントされているクリーチャーがいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、それのコントローラーのライフの総数を２倍にする。
エンチャント ? オーラ(Aura)
エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは+3/+3の修整を受ける。
エンチャントされているクリーチャーがいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、それのコントローラーのライフの総数を２倍にする。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:30:16 ID:1SHnGlPH0
初心者の稚拙なデッキだが診断頼む
闘争の学び手ｘ2
飛び地の暗号術師ｘ2
イキーラルの先導ｘ2
岸壁安所の騎士ｘ4
面晶体原の浄化者ｘ2
暁輝きの発動者ｘ2
敬慕される教師ｘ4
記憶の壁ｘ2
強打ｘ2
啓蒙ｘ2
送還ｘ2
否認ｘ2
先読みｘ4
睡眠ｘ2
睡眠発作ｘ2
島ｘ12
平地ｘ10
進化する未開拓地ｘ2
自分でも勉強したつもりだがデッキ構築のポイントみたいなものがあればそれも教えてほしい
闘争の学び手ｘ2
飛び地の暗号術師ｘ2
イキーラルの先導ｘ2
岸壁安所の騎士ｘ4
面晶体原の浄化者ｘ2
暁輝きの発動者ｘ2
敬慕される教師ｘ4
記憶の壁ｘ2
強打ｘ2
啓蒙ｘ2
送還ｘ2
否認ｘ2
先読みｘ4
睡眠ｘ2
睡眠発作ｘ2
島ｘ12
平地ｘ10
進化する未開拓地ｘ2
自分でも勉強したつもりだがデッキ構築のポイントみたいなものがあればそれも教えてほしい
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:46:28 ID:ZJh3Fgp4O
>>217
ありがとうございます
ありがとうございます
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:12:32 ID:AdXkXgAv0
>>223
覚醒の青白のニコイチか
レベルアップコストが全体的に重くて教師出ればいいんだけど出ないとレベルアップしづらそう
訓練所を入れて軽くするか英雄の時を入れてLv1でも上がればいいようにするかをオススメしたいかな
強打ｘ2
啓蒙ｘ2
送還ｘ2
否認ｘ2
先読みｘ4
睡眠ｘ2
睡眠発作ｘ2
この辺をまとめたい。除去とドローとか、カウンターと除去とかにすれば強いかもしれない。
レベル上げたいからカウンターはあんまりオススメしないけど
覚醒の青白のニコイチか
レベルアップコストが全体的に重くて教師出ればいいんだけど出ないとレベルアップしづらそう
訓練所を入れて軽くするか英雄の時を入れてLv1でも上がればいいようにするかをオススメしたいかな
強打ｘ2
啓蒙ｘ2
送還ｘ2
否認ｘ2
先読みｘ4
睡眠ｘ2
睡眠発作ｘ2
この辺をまとめたい。除去とドローとか、カウンターと除去とかにすれば強いかもしれない。
レベル上げたいからカウンターはあんまりオススメしないけど
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:34:15 ID:Hq4yorZc0
>>223
レベルアップのデッキぽいですね
訓練場が候補にはいる
とりあえず基本2枚ざしはやめて4枚ざしにする
自分ならの案
暁輝きの発動者→睡眠？
強打→失脚、M11後糾弾、未達への旅
記憶の壁は回収するものが見あたらないので抜くまたは壁がほしいなら前兆の壁とかのほうがいい
イキーラルの先導、面晶体原の浄化者あたりはカードパワーが低すぎると思う
土地はとりあえずはセジーリの隠れ家
啓蒙も効かないデッキもあるからサイドまたはコーの奉納者
あとレベルで固めるなら珊瑚兜の司令官も強そう
無傷の発現なんかも相性良さそう
自分もあんまりうまくないんで参考程度に
レベルアップのデッキぽいですね
訓練場が候補にはいる
とりあえず基本2枚ざしはやめて4枚ざしにする
自分ならの案
暁輝きの発動者→睡眠？
強打→失脚、M11後糾弾、未達への旅
記憶の壁は回収するものが見あたらないので抜くまたは壁がほしいなら前兆の壁とかのほうがいい
イキーラルの先導、面晶体原の浄化者あたりはカードパワーが低すぎると思う
土地はとりあえずはセジーリの隠れ家
啓蒙も効かないデッキもあるからサイドまたはコーの奉納者
あとレベルで固めるなら珊瑚兜の司令官も強そう
無傷の発現なんかも相性良さそう
自分もあんまりうまくないんで参考程度に
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:09:43 ID:yAyfOrnF0
>>223
もし速やかに相手のライフをゼロにするのが目的のデッキであれば、
まず相手が何もしてこない前提で、最速何ターンで勝てるか？ その確率はどのくらいか？
速度と確率を上げるにはどうしたらいいか？ というところから始めよう。
相手・環境（メタ）に合わせて対策カードを考えるのはその後でいい。
もし想定する相手が先にあって、それ（ら）に勝つためのレシピなのであれば、
その相手を明らかにした上でなら診断スレで1枚1枚きっちり見てもらえる、かもしれない。
もし速やかに相手のライフをゼロにするのが目的のデッキであれば、
まず相手が何もしてこない前提で、最速何ターンで勝てるか？ その確率はどのくらいか？
速度と確率を上げるにはどうしたらいいか？ というところから始めよう。
相手・環境（メタ）に合わせて対策カードを考えるのはその後でいい。
もし想定する相手が先にあって、それ（ら）に勝つためのレシピなのであれば、
その相手を明らかにした上でなら診断スレで1枚1枚きっちり見てもらえる、かもしれない。
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:16:22 ID:1SHnGlPH0
診断ありがとう
>>225 >>226を参考に考えてみたがどうだろうか
OUT
記憶の壁ｘ2 否認ｘ2 強打ｘ2 睡眠発作ｘ2
IN
全長の壁ｘ2 失脚ｘ2 訓練所ｘ4
抜けと言われた啓蒙、面晶体原の浄化者は下記のデッキ対策として抜けないんだ
>>227
友人達が使ってくるデッキで手強いのは
・緑赤でトークンを大量生産や土地をクリーチャー化してエンチャントのパワー2以下がアタックすると1点ダメの奴でたたみかけるデッキ
・赤黒で大型エルドラージが飛び出してくるパワーデッキ（↑のエンチャントがピン挿し）
速攻じゃなくて場を固めてから暁輝きの発動者や睡眠で相手をタップさせてウィニーで押しつぶすのがコンセプトだったがそう見えないってことはデッキ構築が粗いって事だな。うん。
ついでに質問を１つ
エムラクールの本体がもつ有色プロテクションはいつから有効になるの？
スタックに出てきた時に統一する意思みたいな呪文で打ち消せるのかどうかでこないだ口論になったから解答頼む
>>225 >>226を参考に考えてみたがどうだろうか
OUT
記憶の壁ｘ2 否認ｘ2 強打ｘ2 睡眠発作ｘ2
IN
全長の壁ｘ2 失脚ｘ2 訓練所ｘ4
抜けと言われた啓蒙、面晶体原の浄化者は下記のデッキ対策として抜けないんだ
>>227
友人達が使ってくるデッキで手強いのは
・緑赤でトークンを大量生産や土地をクリーチャー化してエンチャントのパワー2以下がアタックすると1点ダメの奴でたたみかけるデッキ
・赤黒で大型エルドラージが飛び出してくるパワーデッキ（↑のエンチャントがピン挿し）
速攻じゃなくて場を固めてから暁輝きの発動者や睡眠で相手をタップさせてウィニーで押しつぶすのがコンセプトだったがそう見えないってことはデッキ構築が粗いって事だな。うん。
ついでに質問を１つ
エムラクールの本体がもつ有色プロテクションはいつから有効になるの？
スタックに出てきた時に統一する意思みたいな呪文で打ち消せるのかどうかでこないだ口論になったから解答頼む
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:18:17 ID:rtk7xUWL0
江村先生はそもそも打ち消されないって能力もってるような・・・
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:23:25 ID:uXIGY5lw0
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:24:07 ID:uXIGY5lw0
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:26:43 ID:Hq4yorZc0
>>228
エムラクールは打ち消し不可
有色プロテクションは簡単に言うと有色のインスタントとソーサリーとオーラでは対象にとれない
対処するには未達への旅が簡単かな
未達は全体エンチャントとして戦場に出た後の能力だから、エムラクールを対象に取れる
エムラクールは打ち消し不可
有色プロテクションは簡単に言うと有色のインスタントとソーサリーとオーラでは対象にとれない
対処するには未達への旅が簡単かな
未達は全体エンチャントとして戦場に出た後の能力だから、エムラクールを対象に取れる
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:26:49 ID:1SHnGlPH0
>>229 >>230
ああ、そういう事か把握
テキストをちゃんと読んでないせいの無駄な口論だったのか
じゃあエムラクールじゃなくてプロテクション（青）を持つクリーチャーがスタックに出てきた時は統一された意思等で打ち消せないってことでいい？
ああ、そういう事か把握
テキストをちゃんと読んでないせいの無駄な口論だったのか
じゃあエムラクールじゃなくてプロテクション（青）を持つクリーチャーがスタックに出てきた時は統一された意思等で打ち消せないってことでいい？
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:30:47 ID:Hq4yorZc0
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:38:59 ID:kJoYHUk00
プレリのドラフトでピックしたカードって持ってかえっていいんですか？
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:39:44 ID:1SHnGlPH0
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:07:51 ID:rtk7xUWL0
>>235
もちろんいいよ
もちろんいいよ
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:55:53 ID:9Sf1iNpz0
>>219は
＞天界のマントルのライフに関する説明文を読んでもピンと来ないんだが、
＞自分のクリーチャーA(以下A)にエンチャントしたとして、
＞Aが他のプレイヤーのコントロールするクリーチャーに戦闘ダメージを与えた場合、
＞Aのコントローラーはいきなりライフが2倍になんの？
＞20ライフだったら40になるってこと？
ってこと？
そもそもクリーチャーにしか戦闘ダメージが入っていないから、能力が誘発しない
もし、誘発型能力か常在型能力かを聞いてるんだったら、
「～(した)とき」「～(する)たび」って書いてある能力は誘発型能力で、スタックに乗るってのを覚えておこう
＞天界のマントルのライフに関する説明文を読んでもピンと来ないんだが、
＞自分のクリーチャーA(以下A)にエンチャントしたとして、
＞Aが他のプレイヤーのコントロールするクリーチャーに戦闘ダメージを与えた場合、
＞Aのコントローラーはいきなりライフが2倍になんの？
＞20ライフだったら40になるってこと？
ってこと？
そもそもクリーチャーにしか戦闘ダメージが入っていないから、能力が誘発しない
もし、誘発型能力か常在型能力かを聞いてるんだったら、
「～(した)とき」「～(する)たび」って書いてある能力は誘発型能力で、スタックに乗るってのを覚えておこう
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:33:50 ID:qoWqU+Dx0
なんかレアリティの種類が増えてて焦った
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 02:51:10 ID:JqbTsFT+0
カードひとつひとつに設定されているレアリティは、入手しにくさ以外に何か影響がありますか？
（たとえば、レアリティが「コモン」のカードのみを対象に取れる呪文がある、とか）
もし無いならば、ゲームをプレイする上ではレアリティに気を配る必要は一切無いのでしょうか？
（たとえば、レアリティが「コモン」のカードのみを対象に取れる呪文がある、とか）
もし無いならば、ゲームをプレイする上ではレアリティに気を配る必要は一切無いのでしょうか？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 04:43:04 ID:uW2C4Jxd0
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 04:46:24 ID:JqbTsFT+0
>>241
どうもありがとうございました！
どうもありがとうございました！
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 18:56:23 ID:vYWbnFHX0
フォイルかフォイルでないかだったらゲームに直接的に関係する場合もある
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 01:04:26 ID:7SLlewzp0
>>243
Super Secret Techがありの環境ならRare-B-Goneもあるからレアリティが関係してくる気がする。
Super Secret Techがありの環境ならRare-B-Goneもあるからレアリティが関係してくる気がする。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 18:29:14 ID:fzxhy2itP
赤白(上陸ではない)でビートダウン作ってて、12フェッチにしようかと思うんだけど
今、古代の聖塔採用してるので基本土地が8枚しか入ってない
なので現在は8フェッチ
それでもデッキ圧縮は偉いと思うのだけど、いっそ古代の聖塔はやめて12ランド＋12フェッチにしたほうがいいのかな？
今、古代の聖塔採用してるので基本土地が8枚しか入ってない
なので現在は8フェッチ
それでもデッキ圧縮は偉いと思うのだけど、いっそ古代の聖塔はやめて12ランド＋12フェッチにしたほうがいいのかな？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 19:14:41 ID:5+Y4h/IX0
俺も初心者だからよくわからんのだけど
ビートダウンって聖塔が必要なほど手札を溜め込むものなのか？
ビートダウンって聖塔が必要なほど手札を溜め込むものなのか？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 19:18:23 ID:5+Y4h/IX0
ごめん古代の聖塔と聖遺の塔がごっちゃになってた
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 19:20:29 ID:fzxhy2itP
アンタップインで5色出るからビートダウンのためみたいな土地だと思うけど
1ターン目にほぼ確実にクリーチャー展開できるのが強み
次のターンも聖塔から1マナ出して展開、乾燥台地セットして流刑か稲妻を構えて殴りに行くのが勝ちパターンになってる
1ターン目にほぼ確実にクリーチャー展開できるのが強み
次のターンも聖塔から1マナ出して展開、乾燥台地セットして流刑か稲妻を構えて殴りに行くのが勝ちパターンになってる
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 19:27:12 ID:K1LzUScQ0
まず色マナ安定化＞＞＞デッキ圧縮。
レシピ次第だけど、色拘束がきついなら《古代の聖塔》は抜くべきじゃない。
次にデッキ圧縮の是非だけど、これは気休め程度の意味しかないので、
上陸やシャッフルの必要性がないなら赤白以外のフェッチはなくてもいい。
むしろ残りの4枚をCIP(ETB)持ちの土地や《地盤の際》等と入れ替えることを検討してみては？
レシピ次第だけど、色拘束がきついなら《古代の聖塔》は抜くべきじゃない。
次にデッキ圧縮の是非だけど、これは気休め程度の意味しかないので、
上陸やシャッフルの必要性がないなら赤白以外のフェッチはなくてもいい。
むしろ残りの4枚をCIP(ETB)持ちの土地や《地盤の際》等と入れ替えることを検討してみては？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 19:41:25 ID:fzxhy2itP
サンクス。かなり早い段階で土地をひかなくなるのでいいかなと思ったけどやっぱ色マナ安定か。
ぐらつく峰やセジーリのステップは試してみたけど、どう考えてもタップインのデメリットのほうがでかかったのでリストラ。
地盤の際はサイドに入ってます。
あと候補に上がったのはダメ押し用の戦慄の彫像だけど、これも展開してる暇がなかったりして使わなかった。
一時期、本気でトチ狂ってハリマーの深みを入れてみたこともあった。結構回ったのが悔しい。
ぐらつく峰やセジーリのステップは試してみたけど、どう考えてもタップインのデメリットのほうがでかかったのでリストラ。
地盤の際はサイドに入ってます。
あと候補に上がったのはダメ押し用の戦慄の彫像だけど、これも展開してる暇がなかったりして使わなかった。
一時期、本気でトチ狂ってハリマーの深みを入れてみたこともあった。結構回ったのが悔しい。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 17:35:52 ID:pxb5VoTO0
部族インスタントのこの世界にあらずのことですけど
時を越えた詠唱が戦場に出ている状態で唱えた場合、どうなるんですか？
例えばコジレックの職工に破滅の刃を撃たれ、それを防ぐ為にこの世界にあらずを唱えました。
そこまではまだ分かるんですよ。反復効果が出る自分のアップキープの開始時に
この世界にあらずを再び唱えたら・・・？
すごく疑問に思ったことなので、回答お願いしますm(_ _)m
時を越えた詠唱が戦場に出ている状態で唱えた場合、どうなるんですか？
例えばコジレックの職工に破滅の刃を撃たれ、それを防ぐ為にこの世界にあらずを唱えました。
そこまではまだ分かるんですよ。反復効果が出る自分のアップキープの開始時に
この世界にあらずを再び唱えたら・・・？
すごく疑問に思ったことなので、回答お願いしますm(_ _)m
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 18:12:42 ID:DKIzcH7S0
>>251
対象不適正で立ち消えになると思われ。
反復によってこの世界にあらずキャスト→対象がない
→立ち消え
否認や取り消しについても同様です
もし詳しい話が必要でしたらこちらへどうぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276359227/l50
対象不適正で立ち消えになると思われ。
反復によってこの世界にあらずキャスト→対象がない
→立ち消え
否認や取り消しについても同様です
もし詳しい話が必要でしたらこちらへどうぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276359227/l50
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 18:21:09 ID:sn389V+dP
対象がないので唱えられない。
追放されたまま。
ちなみに、反復能力で追放領域から唱えるのは任意です。
追放されたまま。
ちなみに、反復能力で追放領域から唱えるのは任意です。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 19:50:06 ID:84X1wk2DP
今回のエントリーセットの評判があまりよろしくないみたいなんですけど、
これから始めるために買おうと思っていた手前、悩んでいます
基本セット2011を１BOX＋デッキビルダーセット、もしくは
エントリーセットを複数個だとどちらのほうがいいでしょうか、
あと、エントリーセットでお勧めがありましたら教えていただきたいです
これから始めるために買おうと思っていた手前、悩んでいます
基本セット2011を１BOX＋デッキビルダーセット、もしくは
エントリーセットを複数個だとどちらのほうがいいでしょうか、
あと、エントリーセットでお勧めがありましたら教えていただきたいです
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 20:35:31 ID:nNQ3Mitgi
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 20:43:28 ID:DKIzcH7S0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 21:38:53 ID:pxb5VoTO0
青赤のエントリーセット見たんですけど
色拘束がきつすぎる２枚の赤レアクリーチャーは使えるんでしょうか？
色拘束がきつすぎる２枚の赤レアクリーチャーは使えるんでしょうか？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 21:39:18 ID:84X1wk2DP
>>255
>>256
ありがとうございます、とりあえず基本セット一箱と
青のエントリーセット買ってきます
あと、どうでもいいことなんですが、
家の近くのカードショップ、といっても商店街の小さなお店に
古いMTGのカード（４版、５版あたりから？）のパックが大量に置いてあるんですが、
需要とかあったりしますか？
>>256
ありがとうございます、とりあえず基本セット一箱と
青のエントリーセット買ってきます
あと、どうでもいいことなんですが、
家の近くのカードショップ、といっても商店街の小さなお店に
古いMTGのカード（４版、５版あたりから？）のパックが大量に置いてあるんですが、
需要とかあったりしますか？
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 22:00:44 ID:fkMn886a0
ULブロックのパックが定価で売ってるなら儲けでるんじゃね？
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 22:14:05 ID:fang/u260
ヘルカイト…ケツを拭く紙
剣闘士…普通に使える
剣闘士…普通に使える
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 23:43:46 ID:EJQSbYfH0
明日ＦＮＭＭ１１ドラフト出撃してくるので
皆さんアドバイス下さい。お勧めアーキタイプ、穴場カード何でも結構です。
ＲＯＥドラフトは散々だったのでＭ１１では結果出したい！お願いします
皆さんアドバイス下さい。お勧めアーキタイプ、穴場カード何でも結構です。
ＲＯＥドラフトは散々だったのでＭ１１では結果出したい！お願いします
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 23:55:33 ID:y5sS7G83P
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:30:03 ID:8BSOLiWO0
最近始めたばかりで質問なんだけど
相手のターンに召喚したりしたクリーチャーって次の自分のターンに攻撃できるか
それと、蟲惑的な吸血鬼ってこいつを召喚したターンにこいつも含めてタップして効果使えるか
あと、最初に手札が土地か土地以外だったら相手に手札見せて戻して七枚引けるって聞いたんだけど本当か
がわからないので教えてほしい。
初心者っぽい質問だけどよろしくお願いします。
相手のターンに召喚したりしたクリーチャーって次の自分のターンに攻撃できるか
それと、蟲惑的な吸血鬼ってこいつを召喚したターンにこいつも含めてタップして効果使えるか
あと、最初に手札が土地か土地以外だったら相手に手札見せて戻して七枚引けるって聞いたんだけど本当か
がわからないので教えてほしい。
初心者っぽい質問だけどよろしくお願いします。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:37:43 ID:OH72XDTR0
初心者って召喚って言葉知ってるの？あれ廃語になったんじゃないっけ？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:42:45 ID:8BSOLiWO0
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:42:50 ID:BvURPShu0
遊戯王の人でしょ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:44:20 ID:OH72XDTR0
あげてた、ごめん
遊戯王は召喚なんだっけか、その影響なんですね
遊戯王は召喚なんだっけか、その影響なんですね
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:48:14 ID:2PaShyt10
＞＞相手のターンに召喚したりしたクリーチャーって次の自分のターンに攻撃できるか
出来る
＞＞それと、蟲惑的な吸血鬼ってこいつを召喚したターンにこいつも含めてタップして効果使えるか
出来る
＞＞あと、最初に手札が土地か土地以外だったら相手に手札見せて戻して七枚引けるって聞いたんだけど本当か
マリガンは６枚→５枚→４枚・・・と引きなおすたびに引ける枚数は減っていく
最初の手札の内容は何がこようと関係ない
出来る
＞＞それと、蟲惑的な吸血鬼ってこいつを召喚したターンにこいつも含めてタップして効果使えるか
出来る
＞＞あと、最初に手札が土地か土地以外だったら相手に手札見せて戻して七枚引けるって聞いたんだけど本当か
マリガンは６枚→５枚→４枚・・・と引きなおすたびに引ける枚数は減っていく
最初の手札の内容は何がこようと関係ない
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:48:36 ID:8BSOLiWO0
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:51:09 ID:8BSOLiWO0
>>268
ありがとう。よくわからなかったことがわかってスッキリした。
ありがとう。よくわからなかったことがわかってスッキリした。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:53:33 ID:6F6LvrzB0
あとマリガンする際手札は見せる必要なし
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:55:19 ID:z5HowpFr0
偏ってたら見せて引きなおせるってのは昔のルール
今はどんなカードが来てても出来るし見せなくてもいい
枚数は減っていくけどね
今はどんなカードが来てても出来るし見せなくてもいい
枚数は減っていくけどね
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 00:56:31 ID:EGvRHz+B0
ノーランドマリガンとか懐かしすぎるわ
スタックルールとかは大丈夫なのか？
スタックルールとかは大丈夫なのか？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 11:47:43 ID:MzWujgL4O
他のカード触ってるとスタックルール聞いた時にパーミチートだろ・・・って言う人が多い気がする。まぁ実際昔はそうだったけど・・・渦からカウンター探して打つ、嘘誠でカウンター２枚来たときの相手の振り分けの困りようは小学生ながらゾクゾクしたな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 12:13:25 ID:djb9g3PG0
パーミションが難しいと勘違いしちゃうのも初心者の特徴かな。
実際は一番プレイングが簡単アーキタイプなんだけどね。
今くらいのクリーチャーの強さだと、初心者同士のカジュアルプレイでも
パーミションがそんなに強くないから、かなりいいバランスになったと思う。
実際は一番プレイングが簡単アーキタイプなんだけどね。
今くらいのクリーチャーの強さだと、初心者同士のカジュアルプレイでも
パーミションがそんなに強くないから、かなりいいバランスになったと思う。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 13:32:33 ID:LmSCwVWTP
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 15:08:54 ID:NFkTHUMzP
始めてカードショップとやらに基本セット買いにきたぜ・・・
ここここれは買ったカードを空いてるデュエルスペース？で
開封してもいいの？？あばば
ここここれは買ったカードを空いてるデュエルスペース？で
開封してもいいの？？あばば
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 16:01:01 ID:do5d+xsW0
おおおおれも今から１２パック開封するぜ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 16:15:49 ID:trD5d8sBP
俺もこれから箱買うぜ！
ニコニコで開封動画見ると不安になるから絶対に見るなよ！
ニコニコで開封動画見ると不安になるから絶対に見るなよ！
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 16:35:08 ID:yQ6Z8Esi0
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 16:42:25 ID:trD5d8sBP
ところでさっき気になったんだがMTGってトレード関連のスレ無いのね
やっぱり詐欺とか以前あったりして無くなったんだろうか？
やっぱり詐欺とか以前あったりして無くなったんだろうか？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 18:44:06 ID:NFkTHUMzP
アックザーンｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 19:40:49 ID:nnqHE0V10
M１１から始めようと思ってる初心者ですが質問させてください
クリーチャーカードの説明に入ってる「このターン・・・」ってどのターンを指すのでしょうか
場に出た時だけの効果なんですかね
もうひとつ
M11の白 【安全な道】の「軽減」ってどれくらい軽減されるんでしょうか
「軽減」ってことなんでノーカウントになるって事とは違うような気がするんですが
＞
クリーチャーカードの説明に入ってる「このターン・・・」ってどのターンを指すのでしょうか
場に出た時だけの効果なんですかね
もうひとつ
M11の白 【安全な道】の「軽減」ってどれくらい軽減されるんでしょうか
「軽減」ってことなんでノーカウントになるって事とは違うような気がするんですが
＞
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 19:46:21 ID:GBkPh7xq0
>>283
その能力が起動されたターンが終了するまで。
安全な道はテキストに書いてあるようにそのターンの間のダメージは全て軽減されて0になる。
ただし、安全な道が解決される前のダメージまでさかのぼって0にはならない。
その能力が起動されたターンが終了するまで。
安全な道はテキストに書いてあるようにそのターンの間のダメージは全て軽減されて0になる。
ただし、安全な道が解決される前のダメージまでさかのぼって0にはならない。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 19:59:31 ID:nnqHE0V10
>>284
早い解答ありがとうございます
「軽減」は０になるってことでいいんですね
＞その能力が起動されたターン
ってのは場に出たら必ず起動されるのではなく自分がいつその能力を使うか選べるって事なんでしょうか
例えば【天使の調停者】には「このターン・・」の説明テキストが２つありますがこれは自分の都合で何度も起動して可能なんですか？
早い解答ありがとうございます
「軽減」は０になるってことでいいんですね
＞その能力が起動されたターン
ってのは場に出たら必ず起動されるのではなく自分がいつその能力を使うか選べるって事なんでしょうか
例えば【天使の調停者】には「このターン・・」の説明テキストが２つありますがこれは自分の都合で何度も起動して可能なんですか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 20:08:07 ID:GBkPh7xq0
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 21:48:04 ID:kIzE+QBr0
すみません。ジェイス・ベレレン（通常ジェイス）の使い方を教えて下さい。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 21:54:15 ID:z5HowpFr0
対神ジェイス
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 21:59:09 ID:kIzE+QBr0
それって神ジェイスと対消滅させろってことですか？
まぁ・・・そうですよね。能力がどうにも使い辛いし
まぁ・・・そうですよね。能力がどうにも使い辛いし
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:02:38 ID:M8S62zAOP
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:15:31 ID:kIzE+QBr0
いや、自分のみドローできる-１能力は素直に強いと認めます。
でも、相手にもアドバンテージを与える+２のドローは躊躇してしまうんです。
ライブラリー破壊である最終奥義は尚更・・・。
でも、相手にもアドバンテージを与える+２のドローは躊躇してしまうんです。
ライブラリー破壊である最終奥義は尚更・・・。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:30:06 ID:8BSOLiWO0
>>271-273
かなり亀だけど返事ありがとう
スタックルールってスタックに呪文とかが溜まってたら一旦優先権確認して何もなければ
一番上の呪文処理して、また優先権確認するってやつですよね・・・確か
もしかして間違えてる？
かなり亀だけど返事ありがとう
スタックルールってスタックに呪文とかが溜まってたら一旦優先権確認して何もなければ
一番上の呪文処理して、また優先権確認するってやつですよね・・・確か
もしかして間違えてる？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:36:58 ID:NOMYNINA0
MTGを始めたいけどカードがない、あるいは何人かの友達と始めてみたいって人いない？
うちにあるアラーラ～ゼンディカー、M10、M11の余りカードをあげるよ。
ただし、コモン･アンコモンばっかりで日英混同だけど。
うちにあるアラーラ～ゼンディカー、M10、M11の余りカードをあげるよ。
ただし、コモン･アンコモンばっかりで日英混同だけど。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 00:13:08 ID:cWP9W6R70
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 00:15:22 ID:lHSuX30d0
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 01:29:45 ID:whTnx0Kc0
カードでパチパチって音どうやって鳴らすんですか？
スリーブに入れてるけど全然ならないです；；
スリーブに入れてるけど全然ならないです；；
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 01:40:19 ID:IcGI6ul20
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 09:39:13 ID:8aELFca9O
>>296
出来る人のをよくみれば出来ると思う。それでわからなければカード痛める可能性あるから止めた方が無難かなぁ。なれると全然痛めること無いけどね。
あとスリーブは２重以上だと痛めにくくて音もなりやすいですよ。
出来る人のをよくみれば出来ると思う。それでわからなければカード痛める可能性あるから止めた方が無難かなぁ。なれると全然痛めること無いけどね。
あとスリーブは２重以上だと痛めにくくて音もなりやすいですよ。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 10:18:29 ID:OEv06x+r0
ちょっと質問
接死の効果ってダメージを受けた瞬間に破壊されるのかな？
例えばLv3以上のニルカーナの殺し屋は先制攻撃と接死を持ってるけど先制攻撃でブロッククリーチャーに一足早くダメージを割り振ったタイミングで破壊？
それともそのタイミングで処理せずに相手のブロッククリーチャーからのダメージを受けてから破壊？
接死の効果ってダメージを受けた瞬間に破壊されるのかな？
例えばLv3以上のニルカーナの殺し屋は先制攻撃と接死を持ってるけど先制攻撃でブロッククリーチャーに一足早くダメージを割り振ったタイミングで破壊？
それともそのタイミングで処理せずに相手のブロッククリーチャーからのダメージを受けてから破壊？
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 10:44:15 ID:ql9WxKVk0
ダメージを与えたタイミングで破壊なので、先制攻撃を持っていれば持ってないほうを一方的に破壊出来る
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 15:33:55 ID:b4UmZCEp0
接死とトランプルを同時に持つクリーチャーがいた場合、
プレイヤーへのダメージ割り振りはブロッククリーチャーに1点割り振るだけで発生しますか?
プレイヤーへのダメージ割り振りはブロッククリーチャーに1点割り振るだけで発生しますか?
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 17:51:21 ID:pKYy7yfB0
>>301
そう、M11発売前はタフネス分振り分けなきゃいけなかったけどルール変更で接死持ちの場合は１点で致死ダメージとしてカウントされるようになった。
そう、M11発売前はタフネス分振り分けなきゃいけなかったけどルール変更で接死持ちの場合は１点で致死ダメージとしてカウントされるようになった。
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 20:55:34 ID:76UBX/Py0
分裂スライムの攻略法ですが、文字通り分裂を阻止するには
バウンス→カウンター、またはコントロール奪取するという手段でよろしいでしょうか？
バウンス→カウンター、またはコントロール奪取するという手段でよろしいでしょうか？
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 22:18:01 ID:begod/A70
追放もライブラリーに戻す方法もあるね
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 03:03:18 ID:m9tt4FuM0
初心者でMTGを始めたいのですが
都内で初心者講習会的なものが開催されているショップや大会はあるのでしょうか？
動画やパンフレットだと、実際のプレイの流れがうまく把握できないです・・・
都内で初心者講習会的なものが開催されているショップや大会はあるのでしょうか？
動画やパンフレットだと、実際のプレイの流れがうまく把握できないです・・・
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 09:30:24 ID:puqmwxVs0
じゃあ俺が・・・
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 11:50:56 ID:BAsWyYcN0
いやここは俺が・・・
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 16:10:12 ID:Mm9d2Gf5P
お前らだけにいいカッコさせるかよ・・・
ここは俺に任せて先に進め！
ここは俺に任せて先に進め！
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 16:50:32 ID:puqmwxVs0
どうぞどうぞ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 17:32:32 ID:m9tt4FuM0
>>306-309
なんだこの流れ
なんだこの流れ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 18:06:19 ID:7wlfkaYE0
>>305
俺も最近始めたけど、初めてだとかなり不安だよね。
自分はmagic onlineで流れ掴んで単身FNNに突入した。
予め主催者に初めてですが、大丈夫ですか？ってメールで確認したけどね。
一回目を乗り越えればなんとかなると思うよ。
本当マジックは楽しいのに、単身参入が難しい。
俺も最近始めたけど、初めてだとかなり不安だよね。
自分はmagic onlineで流れ掴んで単身FNNに突入した。
予め主催者に初めてですが、大丈夫ですか？ってメールで確認したけどね。
一回目を乗り越えればなんとかなると思うよ。
本当マジックは楽しいのに、単身参入が難しい。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 19:05:24 ID:lTkGq+CK0
>>305
>>2の【PW養成講座】とか体験版ゲームなら結構わかると思うんでやってみては？
もしどこか動画サイトでプレイ動画を見たってことなら、色々省略しながらやってて
経験者でも使われてるカードを覚えてないとわからないから、気にしなくていいよ。
後はやりたいスレで初心者も参加できるオフ会をやってるから参加してみるとか。
・・・ここでメルアド晒しても2、3人は連絡くれる気がするけど
>>2の【PW養成講座】とか体験版ゲームなら結構わかると思うんでやってみては？
もしどこか動画サイトでプレイ動画を見たってことなら、色々省略しながらやってて
経験者でも使われてるカードを覚えてないとわからないから、気にしなくていいよ。
後はやりたいスレで初心者も参加できるオフ会をやってるから参加してみるとか。
・・・ここでメルアド晒しても2、3人は連絡くれる気がするけど
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 21:10:01 ID:m9tt4FuM0
305です
>>311
magic onlineは初めて知りました。無料で出来るようなら触ってみます。
FNNは時間が社会人には少しつらそうですが、参加してみたいです。
>>312
【PW養成講座】は読んだのですが、字面だけだと呪文を唱えるタイミングや
戦闘時の能力などが少しわかりにくく、能力発動のタイミングなども上手くつかめませんでした。
一応メルアド晒します。心優しい方がいれば。
[email protected]
>>311
magic onlineは初めて知りました。無料で出来るようなら触ってみます。
FNNは時間が社会人には少しつらそうですが、参加してみたいです。
>>312
【PW養成講座】は読んだのですが、字面だけだと呪文を唱えるタイミングや
戦闘時の能力などが少しわかりにくく、能力発動のタイミングなども上手くつかめませんでした。
一応メルアド晒します。心優しい方がいれば。
[email protected]
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 12:24:30 ID:/tQ7h9W00
>>313
とりま>>2にある体験げーむをやってみて、おもしろいと思ったのなら>>2のMTGWIKIとか見てみて
好きなカード、使いたいカード見つけて、MOの無料トライアルやってみたり、友人巻き込んでやってみたり、そんな感じだと思うよ
メルアド教えても、人によって楽しみ方が違うと思うんだよ。ギャザは金もかかるしね
とりま>>2にある体験げーむをやってみて、おもしろいと思ったのなら>>2のMTGWIKIとか見てみて
好きなカード、使いたいカード見つけて、MOの無料トライアルやってみたり、友人巻き込んでやってみたり、そんな感じだと思うよ
メルアド教えても、人によって楽しみ方が違うと思うんだよ。ギャザは金もかかるしね
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 12:26:53 ID:FpM+fkw50
2011が出たから旗印ってもう「スタンダード」で使えないですか？
旗印の代わりになるようなカードってあります？
旗印の代わりになるようなカードってあります？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 13:18:46 ID:Xpt1KnAe0
《旗印/Coat of Arms》はM2010に収録されているので今年の10月まで使えます。
10月に大型エキスパンションが発売されると、アラーラ・ブロックとと一緒にM2010はスタンダード落ちします。
3カ月間M2010とM2011は共存します。
10月に大型エキスパンションが発売されると、アラーラ・ブロックとと一緒にM2010はスタンダード落ちします。
3カ月間M2010とM2011は共存します。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 13:24:16 ID:FpM+fkw50
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 17:39:36 ID:WCWEGC9uO
ヴァラクートを使うデッキにフルボッコされました
広がりゆく海と地盤の際くらいは入れているのですが、いい対策カードがあれば教えてください
色は青、白、緑で
広がりゆく海と地盤の際くらいは入れているのですが、いい対策カードがあれば教えてください
色は青、白、緑で
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 18:04:12 ID:WBl1Ufrf0
否認で砕土をカウンター、白力線でプレイヤーを対象にとれなくする。
つーか海4際2～4ならヴァラクートにはまず負けないと思うんだけど。
つーか海4際2～4ならヴァラクートにはまず負けないと思うんだけど。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 19:27:59 ID:5Ba7lqjc0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 19:32:24 ID:ls/M28AT0
バーンデッキを構築したいと思うのですが
このデッキはクリーチャーを一切入れず、火力呪文と土地のみで
相手を焼き尽くすデッキなのですか？
このデッキはクリーチャーを一切入れず、火力呪文と土地のみで
相手を焼き尽くすデッキなのですか？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 19:52:24 ID:M88M3Hdh0
レガシーでバーン組んでるけど
息切れ防止に渋面の溶岩使いとアタッカーにケルドの匪賊だけいれてるよ
完全に火力しかいれてないとフルバーンとか呼ぶけどこともあるけどクリーチャー１枚でもいれたらバーンじゃなくなるってわけじゃないよ
人によっては地獄火花の精霊みたいな歩く火力も入れてるみたいね
クリーチャー増えるとスライとか呼ぶけどハッキリと線引きされてるわけじゃないよ
よーするに使ってる人がどう呼ぶかって感じか
息切れ防止に渋面の溶岩使いとアタッカーにケルドの匪賊だけいれてるよ
完全に火力しかいれてないとフルバーンとか呼ぶけどこともあるけどクリーチャー１枚でもいれたらバーンじゃなくなるってわけじゃないよ
人によっては地獄火花の精霊みたいな歩く火力も入れてるみたいね
クリーチャー増えるとスライとか呼ぶけどハッキリと線引きされてるわけじゃないよ
よーするに使ってる人がどう呼ぶかって感じか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:00:20 ID:ls/M28AT0
そうですか。自分はフルバーンデッキを構築したいんです。
このデッキの弱点、または色とかありますか？
このデッキの弱点、または色とかありますか？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:12:01 ID:M88M3Hdh0
フルバーンじゃないから参考になるかわからんが
フォーマットはレガシーでいいのか？
弱点
１～２マナの呪文が多いから《虚空の杯/Chalice of the Void》や《相殺/Counterbalance》弱い
単純にプレイングが難しい（どのクリーチャーを焼くか、いつ本体に打ち込むかなどの判断）
みたいな感じかね
弱点となる色は・・・
まぁ強いて言うなら青や白かね
まぁサイドでいくらでも対策できる色だし絶望的ってわけでもないが
あとコンボデッキ相手は厳しい。
火力打ち込みまくっても間に合わんもんは間に合わない
レガシーでは相殺や虚空の杯はよく見かけるカードだし、環境としては赤には逆風かもしれないけど
レガシーのバーンは楽しいぜ！！！
後カジュアルで始めるにはもってこい
パーツが比較的安くて強い
カジュアルレベルのビートダウン相手なら無双できる
フォーマットはレガシーでいいのか？
弱点
１～２マナの呪文が多いから《虚空の杯/Chalice of the Void》や《相殺/Counterbalance》弱い
単純にプレイングが難しい（どのクリーチャーを焼くか、いつ本体に打ち込むかなどの判断）
みたいな感じかね
弱点となる色は・・・
まぁ強いて言うなら青や白かね
まぁサイドでいくらでも対策できる色だし絶望的ってわけでもないが
あとコンボデッキ相手は厳しい。
火力打ち込みまくっても間に合わんもんは間に合わない
レガシーでは相殺や虚空の杯はよく見かけるカードだし、環境としては赤には逆風かもしれないけど
レガシーのバーンは楽しいぜ！！！
後カジュアルで始めるにはもってこい
パーツが比較的安くて強い
カジュアルレベルのビートダウン相手なら無双できる
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:16:47 ID:M88M3Hdh0
てか初心者スレなんだからカジュアルって考えるべきか
まぁ青に火力を的確にカウンターされると厳しい
白に《象牙の仮面/Ivory Mask》や《神聖の力線/Leyline of Sanctity》されると絶望的
白にはライフゲインもあるからカジュアルなら最も警戒するべき色かね
まぁ青に火力を的確にカウンターされると厳しい
白に《象牙の仮面/Ivory Mask》や《神聖の力線/Leyline of Sanctity》されると絶望的
白にはライフゲインもあるからカジュアルなら最も警戒するべき色かね
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:17:13 ID:ls/M28AT0
すみません。レガシーではないです
スタンダードでお願いしますm(_ _)m
スタンダードでお願いしますm(_ _)m
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:30:29 ID:M88M3Hdh0
スタンでフルバーンは茨の道だな・・・
今のスタンには《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》や《悪斬の天使/Baneslayer Angel》みたいなデカイ絆魂持ち、
さらには《コーの火歩き/Kor Firewalker》っていう天敵もいるしな・・・
M11で《焼却/Combust》を手に入れたのはせめてもの救い
ただレガシーほど火力に選択肢がないからクリーチャー無しにしようと思うと入れるカードが無いかもしれない・・
スピードも出ないから殴り殺される危険性も高い
幸いクリーチャーはなかなかいいもの揃ってるからいくらかクリーチャー採用したほうが無難かも
今のスタンには《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》や《悪斬の天使/Baneslayer Angel》みたいなデカイ絆魂持ち、
さらには《コーの火歩き/Kor Firewalker》っていう天敵もいるしな・・・
M11で《焼却/Combust》を手に入れたのはせめてもの救い
ただレガシーほど火力に選択肢がないからクリーチャー無しにしようと思うと入れるカードが無いかもしれない・・
スピードも出ないから殴り殺される危険性も高い
幸いクリーチャーはなかなかいいもの揃ってるからいくらかクリーチャー採用したほうが無難かも
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:37:10 ID:ls/M28AT0
アチャー
そんなに火力対策のカードがあったんですか；；
厳しいですね。特に悪斬。よろめきショック、二股稲妻、稲妻
紅蓮地獄でも殺せないのはまずいですね。
速攻で相手を炭にするプレイングはあきらめて素直にクリーチャーを入れます。
では、どのようなクリーチャーを投入すればいいですか？
そんなに火力対策のカードがあったんですか；；
厳しいですね。特に悪斬。よろめきショック、二股稲妻、稲妻
紅蓮地獄でも殺せないのはまずいですね。
速攻で相手を炭にするプレイングはあきらめて素直にクリーチャーを入れます。
では、どのようなクリーチャーを投入すればいいですか？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 20:48:03 ID:Nw0KwI0W0
～ランプとはどんなデッキのことですか？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:00:12 ID:M88M3Hdh0
>>329
《ボール・ライトニング/Ball Lightning》
言わずと知れた歩く火力
ミラーマッチでは紙になるけど３マナ６点はやっぱり強い
《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
打ち消されても怖くない
隙を見て突撃できる
もうすぐスタン落しちゃうのが残念
《カルガの竜王/Kargan Dragonlord》
強い。
時間が掛かるけど腐っても２マナ2/2
最大まで強化できれば悪斬も止まる
ただし最大の敵は《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《燃えさし運び/Ember Hauler》
おっきくなった《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
今の環境2/2では心許ないけど一匹ブロック＋２点火力ならなかなかの性能
《窯の悪鬼/Kiln Fiend》
稲妻が６点火力に化けるかも！？
しかし赤単で使う場合回避能力なしだから厳しい
《松明投げ/Torch Slinger》
２点火力はぎりぎりのライン
《ゴブリンの廃墟飛ばし/Goblin Ruinblaster》
２色～が多い環境だからサイド、メタによってはメインもあるかも
アラーラ落ちたらどうなるかは知らん
《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
１ターン目にでるとかなり削ってくれる
後半出るとただの壁
土地を渡すデメリットは決して軽くない
《板金鎧の土百足/Plated Geopede》
デッキにフェッチランドを入れる余裕があればどうぞ
爆発力に定評あり
こんなとこか他にあるかは自分で探してくれ
《悪斬の天使/Baneslayer Angel》は一度でも殴られると厳しい
火力を全力で注ぐしか無い、出来ないのであれば諦めてサイドの《焼却/Combust》に頼る
クリーチャー以外には
悪斬除去できる《チャンドラ・ナラー/Chandra Nalaar》や
悪斬除去できる《脆い彫像/Brittle Effigy》や
悪斬止められる《惑いの迷路/Mystifying Maze》あたりかね
《ボール・ライトニング/Ball Lightning》
言わずと知れた歩く火力
ミラーマッチでは紙になるけど３マナ６点はやっぱり強い
《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
打ち消されても怖くない
隙を見て突撃できる
もうすぐスタン落しちゃうのが残念
《カルガの竜王/Kargan Dragonlord》
強い。
時間が掛かるけど腐っても２マナ2/2
最大まで強化できれば悪斬も止まる
ただし最大の敵は《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《燃えさし運び/Ember Hauler》
おっきくなった《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
今の環境2/2では心許ないけど一匹ブロック＋２点火力ならなかなかの性能
《窯の悪鬼/Kiln Fiend》
稲妻が６点火力に化けるかも！？
しかし赤単で使う場合回避能力なしだから厳しい
《松明投げ/Torch Slinger》
２点火力はぎりぎりのライン
《ゴブリンの廃墟飛ばし/Goblin Ruinblaster》
２色～が多い環境だからサイド、メタによってはメインもあるかも
アラーラ落ちたらどうなるかは知らん
《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
１ターン目にでるとかなり削ってくれる
後半出るとただの壁
土地を渡すデメリットは決して軽くない
《板金鎧の土百足/Plated Geopede》
デッキにフェッチランドを入れる余裕があればどうぞ
爆発力に定評あり
こんなとこか他にあるかは自分で探してくれ
《悪斬の天使/Baneslayer Angel》は一度でも殴られると厳しい
火力を全力で注ぐしか無い、出来ないのであれば諦めてサイドの《焼却/Combust》に頼る
クリーチャー以外には
悪斬除去できる《チャンドラ・ナラー/Chandra Nalaar》や
悪斬除去できる《脆い彫像/Brittle Effigy》や
悪斬止められる《惑いの迷路/Mystifying Maze》あたりかね
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:05:04 ID:M88M3Hdh0
あ、後《ジュワー島のスフィンクス/Sphinx of Jwar Isle》は赤単だと対処は難しい
てか無理。出される前に何とかしよう
《コーの火歩き/Kor Firewalker》は出されないと祈ってゲームに臨もう
《脆い彫像/Brittle Effigy》は個人的には注目してるけど実際微妙かも
てか無理。出される前に何とかしよう
《コーの火歩き/Kor Firewalker》は出されないと祈ってゲームに臨もう
《脆い彫像/Brittle Effigy》は個人的には注目してるけど実際微妙かも
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:06:29 ID:5Ba7lqjc0
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:22:23 ID:ls/M28AT0
天敵いっぱいいますね；＾＾
火力の息切れ防止＆悪斬対策のために
江村さんを投入するのはオススメですか？
火力の息切れ防止＆悪斬対策のために
江村さんを投入するのはオススメですか？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:24:23 ID:a6WYuhWO0
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:26:02 ID:5Ba7lqjc0
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:27:10 ID:u5dDqNfw0
赤単でエムラクールって相当きついと思う
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:31:46 ID:M88M3Hdh0
>>336の言う通りだな
いうか確かに今の環境はそこまで早いわけじゃないが
いくらなんでもなんの考えも無しに土地が１５枚並べられるほど甘くはない
息切れを防止するためにクリーチャーをいれる、と考えるのが赤単使い
レガシーなら《怒鳴りつけ/Browbeat》とかあるが・・
>>335
ページ下の
Adobe Air必要システム構成ページ
ttp://www.adobe.com/jp/products/air/systemreqs/
とか読んだ？
Adobe AIR 2をダウンロードしなおしてみるとか
いうか確かに今の環境はそこまで早いわけじゃないが
いくらなんでもなんの考えも無しに土地が１５枚並べられるほど甘くはない
息切れを防止するためにクリーチャーをいれる、と考えるのが赤単使い
レガシーなら《怒鳴りつけ/Browbeat》とかあるが・・
>>335
ページ下の
Adobe Air必要システム構成ページ
ttp://www.adobe.com/jp/products/air/systemreqs/
とか読んだ？
Adobe AIR 2をダウンロードしなおしてみるとか
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:46:21 ID:j0aC8Eni0
普通に焼き殺すか竜王突っ込めばいいだろ＜悪斬
投げ飛ばしでボーライ6点でもいいし
投げ飛ばしでボーライ6点でもいいし
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:57:02 ID:GAhuY6XCP
>>291
むしろ躊躇していいんですよ、+2を多用するのは相手にも引かせたいライブラリーアウトくらいなのでね
返しの稲妻警戒でもない限り>>290のような自分が得する使い方が基本です
カードゲームで相手よりたくさん引けるカードが弱いわけがありませんし、
しかも火力やアタックの避雷針にもなってくれます
また、大マイナス能力を期待して使われるPWは現状いません
相手の妨害もあって貯めづらいですし、何度も使える他の能力の方が結局強いんですよね
むしろ躊躇していいんですよ、+2を多用するのは相手にも引かせたいライブラリーアウトくらいなのでね
返しの稲妻警戒でもない限り>>290のような自分が得する使い方が基本です
カードゲームで相手よりたくさん引けるカードが弱いわけがありませんし、
しかも火力やアタックの避雷針にもなってくれます
また、大マイナス能力を期待して使われるPWは現状いません
相手の妨害もあって貯めづらいですし、何度も使える他の能力の方が結局強いんですよね
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 23:19:27 ID:Nw0KwI0W0
>333
ありがとうございます。
エルドラージランプはまさにですね。
ヴァラクートなんかは、マナ使うわけでは
ないけど、大ダメージを狙うってことで
ランプデッキに分類されるんですね。
ありがとうございます。
エルドラージランプはまさにですね。
ヴァラクートなんかは、マナ使うわけでは
ないけど、大ダメージを狙うってことで
ランプデッキに分類されるんですね。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 00:30:58 ID:poZQg+A80
ランプの語源ってRampant GrowthのRampだろ
ランパンありがランプ、ランパンなしがビッグマナとかじゃねえの？
ランパンありがランプ、ランパンなしがビッグマナとかじゃねえの？
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 02:27:30 ID:p9nwqgFK0
キーカードがあるなら～ランプ（ヴァラクート・ランプ、エルドラージ・ランプ）、
なければビッグ・マナ（赤緑ビッグマナとか）、ぐらいに使い分けてるだけというか、好みかと
ランプはマナ・ランプなわけだけど、これは日本語では馴染まない感じ
まあデッキ名なんて区別できりゃいいんだよ、ってことで結構適当なんで気にしない
なければビッグ・マナ（赤緑ビッグマナとか）、ぐらいに使い分けてるだけというか、好みかと
ランプはマナ・ランプなわけだけど、これは日本語では馴染まない感じ
まあデッキ名なんて区別できりゃいいんだよ、ってことで結構適当なんで気にしない
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 07:48:14 ID:uHv/VV7j0
MOで最近復帰して、
スタンでカウンターバーンぽいのは作った
スタンでカウンターバーンぽいのは作った
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 14:13:48 ID:qEaQdEg00
>>344
レシピ晒してみなよ。ねんりょうにもなるし
レシピ晒してみなよ。ねんりょうにもなるし
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 16:48:29 ID:eN6NOg990
カウンターバーンは扱いがとても難しいデッキだぞ。
カウンターと火力の比率を考慮しないと事故をおこしてしまうので注意しよう。
カウンターと火力の比率を考慮しないと事故をおこしてしまうので注意しよう。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 18:40:56 ID:wrSJpkEBP
サルカン絵師のDaarkenさんて、なんて読むの？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 18:46:00 ID:Lxi08DBL0
初心者さんはMOでフリートライアルをやるのが一番いいのではないだろうか？
英語なのが最大の壁だが色事の役割や遊び方がわかるので
英語なのが最大の壁だが色事の役割や遊び方がわかるので
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 18:57:13 ID:uHv/VV7j0
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 19:00:36 ID:95FbBeCx0
>>347
ダーーーケン
ダーーーケン
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 19:03:38 ID:wrSJpkEBP
>>350
ありがとう、とても助かった
ありがとう、とても助かった
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:16:34 ID:wBMLn2dh0
「(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(赤)を加える。」
この赤マナは、手札から直接「山」をプレイしないといけないのでしょうか？
この赤マナは、手札から直接「山」をプレイしないといけないのでしょうか？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:29:08 ID:taaJeuJq0
(赤)とか(１)ってのは、マナそのもの。
基本土地(山、島、沼、森、平地)は「(T)：あなたのマナ･プールに(赤)/(青)/(黒)/(緑)/(白)を加える。」って起動型能力を持ってるのと同義
もし土地をプレイする能力だったら、
「(T)：あなたは山/Mountainをプレイする」ってなる
基本土地(山、島、沼、森、平地)は「(T)：あなたのマナ･プールに(赤)/(青)/(黒)/(緑)/(白)を加える。」って起動型能力を持ってるのと同義
もし土地をプレイする能力だったら、
「(T)：あなたは山/Mountainをプレイする」ってなる
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:32:40 ID:bXPu0Idl0
スリーブについて質問なのですが
キャラスリーブなどの絵が入っているスリーブは
大会等でも使用できるのでしょうか？
キャラスリーブなどの絵が入っているスリーブは
大会等でも使用できるのでしょうか？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:36:20 ID:Z5FNJpt70
使える
ちなみにキャラスリーブは割高だけど硬いからシャッフルしやすい
ちなみにキャラスリーブは割高だけど硬いからシャッフルしやすい
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:40:34 ID:taaJeuJq0
キャラスリーブに普通のスリーブ重ねたりしてる人見ると気持ち悪くなる
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:44:09 ID:rkIDqreS0
重ねてるけどシャッフルの際にスリーブが剥がれて中のカードが痛まないようにしてるだけなんだけど
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:44:40 ID:wBMLn2dh0
>>353
迅速な返事、有難う御座います。
迅速な返事、有難う御座います。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:47:28 ID:taaJeuJq0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:58:42 ID:bXPu0Idl0
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 01:13:50 ID:BMay4bTvP
>>359
キャラスリが痛まないように云々っていうのは、キャラスリだけじゃなくて普通のマジックのマナシンボルスリーブとかでもそうだけど、
キャラスリガードが200円と安いからっていうのもあるんだぜ。
キャラスリガードが40？60？枚だかで200円と安いから、痛んできたら外側を変えるだけで済むからお財布に優しいんだ。
気に入ったキャラスリとかシンボルスリーブとかを毎度1000円とか1500円とか出して交換するより、400円で済む方がいいだろう？
そういうこと。
キャラスリが痛まないように云々っていうのは、キャラスリだけじゃなくて普通のマジックのマナシンボルスリーブとかでもそうだけど、
キャラスリガードが200円と安いからっていうのもあるんだぜ。
キャラスリガードが40？60？枚だかで200円と安いから、痛んできたら外側を変えるだけで済むからお財布に優しいんだ。
気に入ったキャラスリとかシンボルスリーブとかを毎度1000円とか1500円とか出して交換するより、400円で済む方がいいだろう？
そういうこと。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 20:38:29 ID:bfRiCExe0
青赤エントリーセット（炎のブレス）のことですが
このデッキは文字通りバーンデッキなんですか？
それともカウンターバーンデッキですか？
このデッキは文字通りバーンデッキなんですか？
それともカウンターバーンデッキですか？
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 20:44:16 ID:AtHGJZCb0
どれでもないな。
適当に赤と青のカードいれた感じ。
火力もカウンターも多少は入ってるけどどっちかっていうとクリーチャー主体だし。
青よりは全然、赤よりの構築してるけど。
適当に赤と青のカードいれた感じ。
火力もカウンターも多少は入ってるけどどっちかっていうとクリーチャー主体だし。
青よりは全然、赤よりの構築してるけど。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 20:59:15 ID:bfRiCExe0
青、赤のクリーチャーの質って低いんですよね
クリーチャー主体の青赤デッキ・・・なんだか弱そうなんで
別のエントリーを見てみます。
クリーチャー主体の青赤デッキ・・・なんだか弱そうなんで
別のエントリーを見てみます。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 23:40:10 ID:I/mpQwQe0
赤青の動かし方はデッキ名がヒント、稲妻のほかにも結構良いカードあるよ
エントリーはどれも違ったツッコミどころがあるからちゃんと付き合ってみるといい
エントリーはどれも違ったツッコミどころがあるからちゃんと付き合ってみるといい
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 08:51:16 ID:ci4FDwOzO
>>355
でかい大会だと使用禁止。mtg公式スリーブはok
でかい大会だと使用禁止。mtg公式スリーブはok
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 12:52:16 ID:QlhzYNAr0
基本的にマジックの構築済みデッキは完成度低いからな
それゆえ強いカードと弱いカードが理解しやすくなるって利点もあるかもしれんが
それゆえ強いカードと弱いカードが理解しやすくなるって利点もあるかもしれんが
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 21:56:30 ID:IRMy7Ba00
親和のやつは強かったな
M11の構築済みデッキの中で一番オススメなのは青白かな、便利なカードが多いしリヴァイアサン強い。
吸血鬼デッキを既に持っているなら黒緑
他のやつは弱いから、絶対手に入れたいカードが無い場合は買わないほうがいいかも
M11の構築済みデッキの中で一番オススメなのは青白かな、便利なカードが多いしリヴァイアサン強い。
吸血鬼デッキを既に持っているなら黒緑
他のやつは弱いから、絶対手に入れたいカードが無い場合は買わないほうがいいかも
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 02:53:58 ID:2KD4r5Dg0
初めて二週間たつが全然勝てないorz
心が折れそうになってきた
心が折れそうになってきた
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 03:15:18 ID:QnDZCoId0
>>369
とりあえず>>6
後、強力なカードはできるだけ4枚入れてたほうがほしい時に引ける
6マナ以上のカードは初手に来て腐る確率高まるから3枚くらいに抑えたほうがいいけど
色とか中身とか資産とか分かればもうちょっといろいろ言えるかも
とりあえず>>6
後、強力なカードはできるだけ4枚入れてたほうがほしい時に引ける
6マナ以上のカードは初手に来て腐る確率高まるから3枚くらいに抑えたほうがいいけど
色とか中身とか資産とか分かればもうちょっといろいろ言えるかも
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 03:39:18 ID:lC563t1s0
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 04:01:47 ID:vD1swp0G0
やってる環境にもよるんじゃないかな
初心者の作ったデッキでFNMとかでても勝てっこないだろうし
身内でやってても教えてるやつが俺Tueeeするために教えてるなら加減なんてしないだろうし
初心者の作ったデッキでFNMとかでても勝てっこないだろうし
身内でやってても教えてるやつが俺Tueeeするために教えてるなら加減なんてしないだろうし
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 08:10:20 ID:+jT7rxpQP
何も考えずにビートとか速攻系デッキ作ってれば、ターボランドなんかが流行ってる今、FNMでは1勝くらいできるんじゃねーかな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 08:49:37 ID:v+MXA/UY0
>>369
どういう環境（身内か大会かあとフォーマット）
どういうデッキを使っているか（環境を書いた前提で）
どういう相手に勝てないか（相手の使っているデッキをできるだけ正確に）
あと予算
ここらへん言ってくれないとにんともかんとも
どういう環境（身内か大会かあとフォーマット）
どういうデッキを使っているか（環境を書いた前提で）
どういう相手に勝てないか（相手の使っているデッキをできるだけ正確に）
あと予算
ここらへん言ってくれないとにんともかんとも
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 10:53:28 ID:DUAF1ixT0
ここってデッキ診断はOKでしょうか？
それともデッキ診断スレに行くべきでしょうか？
所詮仲間同士でやるレベルなのであちらのスレはレベル的に書き込みづらくて……
それともデッキ診断スレに行くべきでしょうか？
所詮仲間同士でやるレベルなのであちらのスレはレベル的に書き込みづらくて……
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 11:12:42 ID:TeDDq3cK0
基本過疎スレだしいいんじゃね
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 12:33:19 ID:DUAF1ixT0
では、ご診断お願いします。
土地 24
広漠なる変幻地 ×2
アクームの隠れ家 ×4
山 ×13
沼 ×5
クリーチャー 11
死の信者 (黒) ×4
探検家、タクタク(2)(赤) ×3
崖の暴君、カズール (3)(赤)(赤) ×2
ヘルカイトの突撃者 (4)(赤)(赤) ×2
ソーサリー・インスタント 27
稲妻 (赤) ×4
破滅の刃 (1)(黒) ×4
紅蓮地獄 (1)(赤) ×4
よろめきショック (2)(赤) ×4
精神腐敗 (2)(黒) ×3
現実離れした回顧 (3)(赤) ×3
チャンドラの憤慨 (2)(赤)(赤) ×3
彗星の嵐 (X)(赤)(赤) ×2
ガンガン焼いて勝つというコンセプトですが、マナ加速のある緑系のデッキにはどうも相性が悪いみたいです
特に大型クリーチャー（ガイアの復讐者など）が出てくると、どうしようもなくなってしまいます
とりあえず、ゼンディカー＋M11という縛りでやってるので、その辺も含めてアドバイスお願いします
土地 24
広漠なる変幻地 ×2
アクームの隠れ家 ×4
山 ×13
沼 ×5
クリーチャー 11
死の信者 (黒) ×4
探検家、タクタク(2)(赤) ×3
崖の暴君、カズール (3)(赤)(赤) ×2
ヘルカイトの突撃者 (4)(赤)(赤) ×2
ソーサリー・インスタント 27
稲妻 (赤) ×4
破滅の刃 (1)(黒) ×4
紅蓮地獄 (1)(赤) ×4
よろめきショック (2)(赤) ×4
精神腐敗 (2)(黒) ×3
現実離れした回顧 (3)(赤) ×3
チャンドラの憤慨 (2)(赤)(赤) ×3
彗星の嵐 (X)(赤)(赤) ×2
ガンガン焼いて勝つというコンセプトですが、マナ加速のある緑系のデッキにはどうも相性が悪いみたいです
特に大型クリーチャー（ガイアの復讐者など）が出てくると、どうしようもなくなってしまいます
とりあえず、ゼンディカー＋M11という縛りでやってるので、その辺も含めてアドバイスお願いします
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 13:38:25 ID:TeDDq3cK0
死の信者は弱いから変えよう
ガイアの復讐者の対処法は
・軽めのクリーチャーや本体火力増やして速攻寄りにして出る前に相手を倒す
・クリーチャーでブロックして頑張って倒す
・消耗の蒸気
とか
ガイアの復讐者の対処法は
・軽めのクリーチャーや本体火力増やして速攻寄りにして出る前に相手を倒す
・クリーチャーでブロックして頑張って倒す
・消耗の蒸気
とか
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 14:11:42 ID:s1yrNrjy0
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 15:12:22 ID:EPUTkXOQ0
>>377
アクームの隠れ家、広漠なる変幻地の内4枚は竜髑髏の山頂に
紅蓮地獄はコントロール系で腐るからサイドに下げて噴出の稲妻に
彗星の嵐はマナ加速ないとイマイチの性能だからチャンドラナラーと交換でもいいんじゃね。
アクームの隠れ家、広漠なる変幻地の内4枚は竜髑髏の山頂に
紅蓮地獄はコントロール系で腐るからサイドに下げて噴出の稲妻に
彗星の嵐はマナ加速ないとイマイチの性能だからチャンドラナラーと交換でもいいんじゃね。
みなさん、ありがとうございます
私が疑問に思った点など、もう少し相談に乗っていただけるとありがたいです
>>378
なるほど、では1マナのクリーチャーだとどんなのがいいでしょうか？
個人的には「1マナ2/2は強いだろう」」吸血鬼の裂断者、「とりあえず火力にもなる」ゴブリンの着け火屋、「速攻持ち」走りまわるトカゲなども考えていました（ゴブリンの先達は予算的にちょっと……）
むしろ1マナにクリーチャー入れるのにこだわらない方がいいでしょうか？
>>379
たしかにハンデス＋リリアナの愛撫は魅力的ですね
でも、一時期「強要」を使ってたのですが、相手の手札にクリーチャーと土地と巨大化くらいしかないことも多くて……（相手は緑単色）
ということは、愛撫＋コジレックの審問、でもそれだと踏み荒らし系の大きな呪文は捨てれないし……むむむ
>>380
たしかに黒赤ビートでタップインランドはあまりやらない方がいいでしょうね、竜髑髏の山頂入れてみます
紅蓮地獄は、（仲間内では）クリーチャーを並べる系のデッキが流行中なので入れていました
説明不足ですみません
X火力って実はそんなに強くないんですか？
とりあえず、チャンドラの購入を検討してみます
私が疑問に思った点など、もう少し相談に乗っていただけるとありがたいです
>>378
なるほど、では1マナのクリーチャーだとどんなのがいいでしょうか？
個人的には「1マナ2/2は強いだろう」」吸血鬼の裂断者、「とりあえず火力にもなる」ゴブリンの着け火屋、「速攻持ち」走りまわるトカゲなども考えていました（ゴブリンの先達は予算的にちょっと……）
むしろ1マナにクリーチャー入れるのにこだわらない方がいいでしょうか？
>>379
たしかにハンデス＋リリアナの愛撫は魅力的ですね
でも、一時期「強要」を使ってたのですが、相手の手札にクリーチャーと土地と巨大化くらいしかないことも多くて……（相手は緑単色）
ということは、愛撫＋コジレックの審問、でもそれだと踏み荒らし系の大きな呪文は捨てれないし……むむむ
>>380
たしかに黒赤ビートでタップインランドはあまりやらない方がいいでしょうね、竜髑髏の山頂入れてみます
紅蓮地獄は、（仲間内では）クリーチャーを並べる系のデッキが流行中なので入れていました
説明不足ですみません
X火力って実はそんなに強くないんですか？
とりあえず、チャンドラの購入を検討してみます
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 16:04:58 ID:EPUTkXOQ0
1マナだったら付け火屋の方がいい。ラノエル焼けるから。
ハンデスなら精神腐敗より荒廃稲妻の方がいい。
リリアナの愛撫入れるんだったらハンデスもっと増やす必要がある。
ただ強情なベイロスを相手が持ってるようだったら止めた方がいい。
X火力弱くはないが、緑でマナ加速するから強いんだよ。
マナ加速ない場合、現実的にX=いくつで打てるかを考えると、4～6。
それも後半だから、緑相手に対してはちょっと遅すぎる。
だから他の火力の方がコスト対効果の面で優秀。
出来るなら地震の方がいいね。3Ｔ目にX=2でエルフ系全滅するから。
それと、連鎖反応を現実離れした回顧と入れ替えるのもいいと思う。
あとはクリーチャーが重めだから、燃えさし運びとか狡猾な火花魔導師辺りをスペルの代わりに入れてもいいと思う。
ハンデスなら精神腐敗より荒廃稲妻の方がいい。
リリアナの愛撫入れるんだったらハンデスもっと増やす必要がある。
ただ強情なベイロスを相手が持ってるようだったら止めた方がいい。
X火力弱くはないが、緑でマナ加速するから強いんだよ。
マナ加速ない場合、現実的にX=いくつで打てるかを考えると、4～6。
それも後半だから、緑相手に対してはちょっと遅すぎる。
だから他の火力の方がコスト対効果の面で優秀。
出来るなら地震の方がいいね。3Ｔ目にX=2でエルフ系全滅するから。
それと、連鎖反応を現実離れした回顧と入れ替えるのもいいと思う。
あとはクリーチャーが重めだから、燃えさし運びとか狡猾な火花魔導師辺りをスペルの代わりに入れてもいいと思う。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 16:06:31 ID:EPUTkXOQ0
荒廃稲妻と地震は使えないのか。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 16:08:52 ID:ccPQnlth0
X火力より稲妻4枚積んだ方が動きやすいと思う
吸血鬼の裂断者を使うんだったらなおさら稲妻がオススメ
吸血鬼の裂断者を使うんだったらなおさら稲妻がオススメ
ありがとうございます
>>382、>>383
なるほど、ということは「このデッキに限っては」X火力は必要ないってことですね
手札破壊は黒をタッチする以上、是非入れたいと思ってたのですが、クリーチャー破壊やドレイン系に留めておいた方が無難っぽいですね
というか、精神腐敗と荒廃稲妻を比べると……
>>384
1マナクリーチャーは吸血鬼の裂断者ですか
個人的にはアップキープ時のコストがきつくなってきたら、紅蓮地獄で一掃すれば大丈夫かな（ついでにタクタクも焼いてトークンを出す）と考えてました
色的にも1ターン目に赤が来たら稲妻、黒が来たら裂断者を展開と考えてました
結局のところ、着け火屋か裂断者かは好みってことですね
>>382、>>383
なるほど、ということは「このデッキに限っては」X火力は必要ないってことですね
手札破壊は黒をタッチする以上、是非入れたいと思ってたのですが、クリーチャー破壊やドレイン系に留めておいた方が無難っぽいですね
というか、精神腐敗と荒廃稲妻を比べると……
>>384
1マナクリーチャーは吸血鬼の裂断者ですか
個人的にはアップキープ時のコストがきつくなってきたら、紅蓮地獄で一掃すれば大丈夫かな（ついでにタクタクも焼いてトークンを出す）と考えてました
色的にも1ターン目に赤が来たら稲妻、黒が来たら裂断者を展開と考えてました
結局のところ、着け火屋か裂断者かは好みってことですね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 17:41:27 ID:tMCI+6HC0
コントロール寄りのデッキみたいだし軽めのクリーチャーなんて入れなくていい
紅蓮地獄も入ってることだしな
紅蓮地獄も入ってることだしな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 19:16:24 ID:jIUflebj0
>>377
まずはアグロにするのか、コントロールに寄せるのかが必要。
コントロールに寄せるなら>>386みたく、あんまり軽いクリーチャーは必要ないかな。
後言えるのは赤黒ミシュランと、竜髑髏の山頂は必須かなー。今後使える期間も長いし、
値段もそんな高くないから揃えたほうがオススメ。
マナ基盤の安定は先ず何に置いても優先だからねー
あとはリリアナの死霊は優秀だよ。死の信者やタクタクよりオススメ
ちなみにM11とZEN縛りってWWKとRoE入れたらだめなのかな？
まずはアグロにするのか、コントロールに寄せるのかが必要。
コントロールに寄せるなら>>386みたく、あんまり軽いクリーチャーは必要ないかな。
後言えるのは赤黒ミシュランと、竜髑髏の山頂は必須かなー。今後使える期間も長いし、
値段もそんな高くないから揃えたほうがオススメ。
マナ基盤の安定は先ず何に置いても優先だからねー
あとはリリアナの死霊は優秀だよ。死の信者やタクタクよりオススメ
ちなみにM11とZEN縛りってWWKとRoE入れたらだめなのかな？
ありがとうございます
>>386
アグロというデッキを調べてみたのですが、どうやら私の性格としてはアグロの方が合ってるようです
ということで、アグロを組んでみたいと思います
せっかくのアドバイスでしたが、こちらの説明不足で手間をかけさせてしまったようです
どうもすみませんでした
>>387
ということで、アグロ寄りで組んでみたいと思います
それなら、やっぱり黒の1マナクリーチャーが必要な気がしてきました
リリアナの死霊は黒のダブルシンボルということで敬遠してましたが、竜髑髏の山頂なんかを4枚入れるとうまく回るでしょうか？
あとは、「ゼンディカーブロック」という意味でしたので、WWKもRoEもOKです
>>386
アグロというデッキを調べてみたのですが、どうやら私の性格としてはアグロの方が合ってるようです
ということで、アグロを組んでみたいと思います
せっかくのアドバイスでしたが、こちらの説明不足で手間をかけさせてしまったようです
どうもすみませんでした
>>387
ということで、アグロ寄りで組んでみたいと思います
それなら、やっぱり黒の1マナクリーチャーが必要な気がしてきました
リリアナの死霊は黒のダブルシンボルということで敬遠してましたが、竜髑髏の山頂なんかを4枚入れるとうまく回るでしょうか？
あとは、「ゼンディカーブロック」という意味でしたので、WWKもRoEもOKです
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 20:45:27 ID:fzmsYqVr0
ちょっと質問です
エルドラージの神話レアクリーチャーの「墓地におかれたとき、オーナーは自分の墓地を自分のライブラリーに加えて切り直す」能力なんですが
この能力は即座に解決されるのか、もしくはスタックに乗るんでしょうか？
例えば大祖始の遺産などの墓地を取り除くカードがあった場合、この能力に対応することは可能ですか？
エルドラージの神話レアクリーチャーの「墓地におかれたとき、オーナーは自分の墓地を自分のライブラリーに加えて切り直す」能力なんですが
この能力は即座に解決されるのか、もしくはスタックに乗るんでしょうか？
例えば大祖始の遺産などの墓地を取り除くカードがあった場合、この能力に対応することは可能ですか？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 20:47:04 ID:EPUTkXOQ0
対応可能。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 22:04:12 ID:h+ltqd1M0
MTGWikiで 誘発型能力 って調べてみると、どういう能力が誘発型能力で、一度スタックに乗るものかの判断ができるようになるよ
「～(した)とき」、「～(する)たび」、「～時に」
ってのは誘発型能力で、一度スタックに乗る。
「～(した、する)際に」ってのは誘発型能力じゃなくて、常在型能力
「～(した)とき」、「～(する)たび」、「～時に」
ってのは誘発型能力で、一度スタックに乗る。
「～(した、する)際に」ってのは誘発型能力じゃなくて、常在型能力
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:43:03 ID:fzmsYqVr0
>>390-391
ありがとうございます
そうなると色々使えるカードがありそうですね
・過去の受難/Suffer the Past
・ジャンドの魔除け/Jund Charm
・消えないこだま/Haunting Echoes
・貪欲な罠/Ravenous Trap
・（場に出ている）大祖始の遺産/Relic of Progenitus
スタンダードだとこれくらい？
ライブラリー削るデッキが作れそうな気がしてきました
ありがとうございます
そうなると色々使えるカードがありそうですね
・過去の受難/Suffer the Past
・ジャンドの魔除け/Jund Charm
・消えないこだま/Haunting Echoes
・貪欲な罠/Ravenous Trap
・（場に出ている）大祖始の遺産/Relic of Progenitus
スタンダードだとこれくらい？
ライブラリー削るデッキが作れそうな気がしてきました
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:49:45 ID:QnDZCoId0
>>392
消えないこだま/Haunting Echoesはソーサリーだよ
消えないこだま/Haunting Echoesはソーサリーだよ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 00:40:36 ID:UQm7ebpd0
>>393
青力線のせいで面倒くさくなったなぁ。
青力線のせいで面倒くさくなったなぁ。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 00:52:23 ID:28yrFjHp0
サディストの聖餐であらかじめエルドラを削っとくのもいいかも
２回撃てれば相手が手札にエルドラもってければまず勝ちだし
２回撃てれば相手が手札にエルドラもってければまず勝ちだし
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 02:20:30 ID:jhgc/hfI0
黒好きの初心者です
ルールの解釈についてご教示ください
①墓地にいる蘇生持ちのクリチャーが蘇生の能力を使用しようとマナを払った
それに対応してインスタントの墓地を取り除く呪文をプレイした場合
蘇生のソーサリーを解決する前に対象のクリチャーカードが取り除かれるので
結果として「蘇生できない」という解釈であっているでしょうか？
②戦場に出た時～するってクリチャーの誘発型能力は
忘却の輪でゲームから取り除かれた後に忘却の輪が壊れて
「再び戦場に戻ってきた時も誘発できる」という解釈であっているでしょうか？
以上２点についてご存知の方おられましたら教えて下さいませ
ルールの解釈についてご教示ください
①墓地にいる蘇生持ちのクリチャーが蘇生の能力を使用しようとマナを払った
それに対応してインスタントの墓地を取り除く呪文をプレイした場合
蘇生のソーサリーを解決する前に対象のクリチャーカードが取り除かれるので
結果として「蘇生できない」という解釈であっているでしょうか？
②戦場に出た時～するってクリチャーの誘発型能力は
忘却の輪でゲームから取り除かれた後に忘却の輪が壊れて
「再び戦場に戻ってきた時も誘発できる」という解釈であっているでしょうか？
以上２点についてご存知の方おられましたら教えて下さいませ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 02:33:43 ID:cqjSOsus0
>>396
①、なんか後半の文章がおかしいけど、その場合は蘇生できない
②、追放領域から戦場に戻っている（出ている）のだから当然誘発する
あとその手の質問なら>>3のくだ質でも問題ない、というかたぶんくだ質のほうがレスポンス早い上に正確
現行スレ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part124
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279406125/
①、なんか後半の文章がおかしいけど、その場合は蘇生できない
②、追放領域から戦場に戻っている（出ている）のだから当然誘発する
あとその手の質問なら>>3のくだ質でも問題ない、というかたぶんくだ質のほうがレスポンス早い上に正確
現行スレ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part124
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279406125/
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 02:59:28 ID:jhgc/hfI0
396です
迅速なレスありがとうございました
疑問が解けて助かりました＞＜）
迅速なレスありがとうございました
疑問が解けて助かりました＞＜）
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 02:59:58 ID:cqjSOsus0
>>397
もうちょい補足しとくと
①
蘇生は「墓地にあるAを戦場に戻して～」というカードなので、解決の段階でAが墓地以外の領域に移動すると
そのカードを見つけることができなくなって蘇生の解決に失敗する
http://mjmj.info/data/faq_ala_j.html
とか
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%98%87%E7%94%9F
も参照してみてください
②
戦場に出るっていうのは「ほかの領域から戦場に移動する」こと
クリーチャーカードの場合、通常はスタック（クリーチャー呪文）から戦場に移動するためにその手の能力が誘発する
あなたの例の場合も追放領域から戦場に出ている。これも「ほかの領域（追放領域）から戦場に移動」しているためきちんと誘発する
もうちょい補足しとくと
①
蘇生は「墓地にあるAを戦場に戻して～」というカードなので、解決の段階でAが墓地以外の領域に移動すると
そのカードを見つけることができなくなって蘇生の解決に失敗する
http://mjmj.info/data/faq_ala_j.html
とか
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%98%87%E7%94%9F
も参照してみてください
②
戦場に出るっていうのは「ほかの領域から戦場に移動する」こと
クリーチャーカードの場合、通常はスタック（クリーチャー呪文）から戦場に移動するためにその手の能力が誘発する
あなたの例の場合も追放領域から戦場に出ている。これも「ほかの領域（追放領域）から戦場に移動」しているためきちんと誘発する
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 08:55:55 ID:th/rFfhs0
>>388
亀レスでごめんよ
先ずスライならともかく、アグロで1マナクリーチャーって必要かな？
例えば吸血鬼の烈断者を１T目に出しても相手が2T目に前兆の壁を出したとすると
2ライフルーズで2点しか削れないんだよね…
でもその辺は好みの問題も関わってくるから一概には言えないんだけど
あとWWK、RoE入れていいなら前述したけどミシュラランドは欲しいね。この色は溶岩爪の辺境かな。
その他優秀なクリーチャー・スペルあげると
・板金鎧の土百足
1赤。上陸のサポートがあると強力。デッキに入れるとフェッチも同時に8枚～位欲しい
・焼尽の猛火
赤赤。こちらもフェッチなど上陸のサポートが必要。ただクリーチャー3点、プレイヤー3点は強力。
チャンドラの憤慨と入れ替えがオススメ。
・釜の悪鬼
インスタントor ソーサリープレイでパンプアップ。バーンに近い構成なら一考の価値有り。
回避能力がないのでゴブリンのトンネル掘りなどのサポートが欲しいところ。
・チャンドラの吐息
2赤と悪鬼より重い。が、飛行もち。比べてみてお好きな方をどうぞ
・世界大戦
入れるならフィニッシャーとして1～2枚程度。効果は強力。反復するんでね。
・燃えさし運び
赤赤。飛ばして2点は結構優秀。前兆の壁なら相打ち取れる。
・血の署名
息切れ防止に。これを入れるなら黒濃い目で。赤黒アグロなら是非欲しいカード。
・深淵の迫害者
4マナ6／6飛行トランプルとスペックは破格。デメリットもあるが強力なクリーチャーであることは変わりない。
除去する手段が必要なので投げ飛ばしや消耗の蒸気をおともに。
・マラキールの血魔女
白が多い環境ならどうぞ。
・チャンドラ・ナラー
除去兼フィニッシャー。他の使われてるPWと比べると見劣りするがそれでも十分な能力。
・吸血鬼の夜鷲
能力3つ持ちで強いのだが・・・。どうしてもガイアの復讐者が止まらないなら
黒ダブルシンボルが多いから、これらのカード入れるならちょっと黒増やす必要があるかも。
個人的には紅蓮地獄はサイド、彗星の嵐、チャンドラの憤慨、現実離れした回顧は必要ないかなー
亀レスでごめんよ
先ずスライならともかく、アグロで1マナクリーチャーって必要かな？
例えば吸血鬼の烈断者を１T目に出しても相手が2T目に前兆の壁を出したとすると
2ライフルーズで2点しか削れないんだよね…
でもその辺は好みの問題も関わってくるから一概には言えないんだけど
あとWWK、RoE入れていいなら前述したけどミシュラランドは欲しいね。この色は溶岩爪の辺境かな。
その他優秀なクリーチャー・スペルあげると
・板金鎧の土百足
1赤。上陸のサポートがあると強力。デッキに入れるとフェッチも同時に8枚～位欲しい
・焼尽の猛火
赤赤。こちらもフェッチなど上陸のサポートが必要。ただクリーチャー3点、プレイヤー3点は強力。
チャンドラの憤慨と入れ替えがオススメ。
・釜の悪鬼
インスタントor ソーサリープレイでパンプアップ。バーンに近い構成なら一考の価値有り。
回避能力がないのでゴブリンのトンネル掘りなどのサポートが欲しいところ。
・チャンドラの吐息
2赤と悪鬼より重い。が、飛行もち。比べてみてお好きな方をどうぞ
・世界大戦
入れるならフィニッシャーとして1～2枚程度。効果は強力。反復するんでね。
・燃えさし運び
赤赤。飛ばして2点は結構優秀。前兆の壁なら相打ち取れる。
・血の署名
息切れ防止に。これを入れるなら黒濃い目で。赤黒アグロなら是非欲しいカード。
・深淵の迫害者
4マナ6／6飛行トランプルとスペックは破格。デメリットもあるが強力なクリーチャーであることは変わりない。
除去する手段が必要なので投げ飛ばしや消耗の蒸気をおともに。
・マラキールの血魔女
白が多い環境ならどうぞ。
・チャンドラ・ナラー
除去兼フィニッシャー。他の使われてるPWと比べると見劣りするがそれでも十分な能力。
・吸血鬼の夜鷲
能力3つ持ちで強いのだが・・・。どうしてもガイアの復讐者が止まらないなら
黒ダブルシンボルが多いから、これらのカード入れるならちょっと黒増やす必要があるかも。
個人的には紅蓮地獄はサイド、彗星の嵐、チャンドラの憤慨、現実離れした回顧は必要ないかなー
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 10:42:06 ID:myO3te6Z0
>・燃えさし運び
>赤赤。飛ばして2点は結構優秀。前兆の壁なら相打ち取れる。
ダメージスタックはもうないんだぜ‥
それでもモグファナに比べればだいぶ使えるが
>赤赤。飛ばして2点は結構優秀。前兆の壁なら相打ち取れる。
ダメージスタックはもうないんだぜ‥
それでもモグファナに比べればだいぶ使えるが
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 10:47:43 ID:M/VzXrtO0
>>401
前兆の壁は0/4だからブロックしてくれればまあ除去はできる、相打ちというか刺し違えるというか
前兆の壁は0/4だからブロックしてくれればまあ除去はできる、相打ちというか刺し違えるというか
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 11:01:59 ID:28yrFjHp0
普通にディスアドしてる・・・
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 11:21:40 ID:KqzEeAeq0
まあ相打ち取れるってだけでやることを推奨してるわけではない…
書き方が悪かったな、タフ４は地味に超えづらいから一応超えられるってだけで
書き方が悪かったな、タフ４は地味に超えづらいから一応超えられるってだけで
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 16:02:16 ID:O3NE/jZf0
プレイングについて相談させてください。
お互い複数のクリーチャーをコントロールしている状態で、相手がフルで攻撃を宣言してきました。
相手の色は白で土地も立っており、《鼓舞する突撃》を使うことがほぼ予測できます。
こんな時、ダメージを通しても次ターンで同じことをされるし、ブロックしてもこちらのクリーチャーが壊滅します。
P/Tが上がることを見越して、複数で一体をブロックするのもいいかなと思っていますが、こういう時の定石的なものってありますか？
お互い複数のクリーチャーをコントロールしている状態で、相手がフルで攻撃を宣言してきました。
相手の色は白で土地も立っており、《鼓舞する突撃》を使うことがほぼ予測できます。
こんな時、ダメージを通しても次ターンで同じことをされるし、ブロックしてもこちらのクリーチャーが壊滅します。
P/Tが上がることを見越して、複数で一体をブロックするのもいいかなと思っていますが、こういう時の定石的なものってありますか？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 16:05:20 ID:tCPZiWiN0
そんなもん状況次第だろ
複数ブロックするのもありだ
複数ブロックするのもありだ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 16:06:22 ID:+X7m+mpg0
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 16:23:59 ID:zne1qHOO0
耐えられるなら複数ブロックして確実に一体倒す方がいいと思う
ありがとうございます。
確かに状況次第ですよね。
ネット上にはデッキとかの情報は沢山あるんですが、プレイングの情報がなかなかなく、自分の基本的な考えに疑問を持ってました。
確かに状況次第ですよね。
ネット上にはデッキとかの情報は沢山あるんですが、プレイングの情報がなかなかなく、自分の基本的な考えに疑問を持ってました。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 19:00:26 ID:kvdzX0hK0
初心者ですが、俗に言う”札束デッキ”に酷い目に遭わされました
復讐蔦＆血編みエルフのクソコンボ
神ジェイスのチート
白の追放を初めとする万能除去
どうすればこれらを止めることができるか教えてください
復讐蔦＆血編みエルフのクソコンボ
神ジェイスのチート
白の追放を初めとする万能除去
どうすればこれらを止めることができるか教えてください
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 19:20:04 ID:rUe7QXTS0
>>410
それらが全部ひとつのデッキに入っているのなら相手の４色の土地を攻めてみましょう
ゴブリンの廃墟飛ばしを組み込める赤を軸に
腹が立つのも判らなくもないですが、クソとかチートとかここで悪態をついても何にもなりませんよ
それらが全部ひとつのデッキに入っているのなら相手の４色の土地を攻めてみましょう
ゴブリンの廃墟飛ばしを組み込める赤を軸に
腹が立つのも判らなくもないですが、クソとかチートとかここで悪態をついても何にもなりませんよ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 19:25:05 ID:tCPZiWiN0
ぶっちゃけ初心者がガチデッキ相手に勝てるほど甘くはないぞ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:01:58 ID:orgnb8Oj0
札束だあチートだ言うならやめればいいじゃん
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:05:27 ID:YatGid6U0
土地対策に《広がりゆく海》
万能打ち消しに《マナ漏出》
プレインズウォーカーなどの打ち消しに《否認》
あとは《宝物探し》などの優良ドローソースを積んで
フィニッシャーに《嵐潮のリヴァイアサン》
リヴァイアサンと否認はM11の青白のテーマデッキで手に入る
他のはコモンだから簡単に手に入る
対処できないデッキなんてない
逆にこういう安くて便利なカードで札束をビリビリにやぶいてやろうぜ
万能打ち消しに《マナ漏出》
プレインズウォーカーなどの打ち消しに《否認》
あとは《宝物探し》などの優良ドローソースを積んで
フィニッシャーに《嵐潮のリヴァイアサン》
リヴァイアサンと否認はM11の青白のテーマデッキで手に入る
他のはコモンだから簡単に手に入る
対処できないデッキなんてない
逆にこういう安くて便利なカードで札束をビリビリにやぶいてやろうぜ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:16:39 ID:Zl5mKNjV0
リヴァイアサンは糞安いけど出せたら意外と強いよね
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 21:29:44 ID:sFHoSaK80
まあ、8マナのレアクリーチャーなんて出せて除去られなきゃどれも強いんだけどね。
>>400
亀レスにさらに亀レス＋一度終わった流れで恐縮ですが……
黒赤でアグロを組むならどうしても「深淵の迫害者」が必要に見えてきました
しかしながら、当方学生の身分でこんなカードを買う余裕もなく、コントロール寄りにした方がいい気がしてきました
そこで、(自称)コントロールを組んでみましたがどうでしょうか？
個人的にはクリーチャーの数が少ないように感じますが、コントロール系のデッキではこのくらいがいいのでしょうか？
また、火力を抜きすぎた気もしますがどうでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願いします
土地 24
広漠なる変幻地 ×2
竜髑髏の山頂 ×4
山 ×8
沼 ×10
クリーチャー 8
尊大な血王 (1)(黒)(黒) ×3
思考喰らい (2)(黒)(黒) ×3
崖の暴君、カズール (3)(赤)(赤) ×2
ヘルカイトの突撃者 (4)(赤)(赤) ×2
スペル 28
稲妻 (赤) ×4
強迫 (黒) ×4
破滅の刃 (1)(黒) ×3
紅蓮地獄 (1)(赤) ×3
血の署名 (黒)(黒) ×3
よろめきショック (2)(赤) ×4
精神腐敗 (2)(黒) ×3
魔性の教示者 (2)(黒)(黒) ×3
亀レスにさらに亀レス＋一度終わった流れで恐縮ですが……
黒赤でアグロを組むならどうしても「深淵の迫害者」が必要に見えてきました
しかしながら、当方学生の身分でこんなカードを買う余裕もなく、コントロール寄りにした方がいい気がしてきました
そこで、(自称)コントロールを組んでみましたがどうでしょうか？
個人的にはクリーチャーの数が少ないように感じますが、コントロール系のデッキではこのくらいがいいのでしょうか？
また、火力を抜きすぎた気もしますがどうでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願いします
土地 24
広漠なる変幻地 ×2
竜髑髏の山頂 ×4
山 ×8
沼 ×10
クリーチャー 8
尊大な血王 (1)(黒)(黒) ×3
思考喰らい (2)(黒)(黒) ×3
崖の暴君、カズール (3)(赤)(赤) ×2
ヘルカイトの突撃者 (4)(赤)(赤) ×2
スペル 28
稲妻 (赤) ×4
強迫 (黒) ×4
破滅の刃 (1)(黒) ×3
紅蓮地獄 (1)(赤) ×3
血の署名 (黒)(黒) ×3
よろめきショック (2)(赤) ×4
精神腐敗 (2)(黒) ×3
魔性の教示者 (2)(黒)(黒) ×3
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:16:08 ID:tCPZiWiN0
クリーチャーはそれくらいで問題ないよ
思考喰らいは抜いて吸血鬼の夜鷲やリリアナの死霊辺りを入れる
フィニッシャーにはカラストリアの血の長、ドラーナとかそんなに高くないからお勧め
思考喰らいは抜いて吸血鬼の夜鷲やリリアナの死霊辺りを入れる
フィニッシャーにはカラストリアの血の長、ドラーナとかそんなに高くないからお勧め
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:56:43 ID:KqzEeAeq0
>>417
クリーチャーはコントロールだとそんなものだよ
個人的には変幻地２、沼２を溶岩爪の辺境←先ずここ
後は>>418の通り、尊大な血王と思考喰らいをリリアナの死霊に、
余ったスロットを精神腐敗と血の署名追加。
魔性の教示者２をリリアナヴェスに
残った１枚はフリー枠。カズールの枠と合わせてドラーナ３がオススメ
これだとそんなに値段かからないんじゃないかなー。
クリーチャーはコントロールだとそんなものだよ
個人的には変幻地２、沼２を溶岩爪の辺境←先ずここ
後は>>418の通り、尊大な血王と思考喰らいをリリアナの死霊に、
余ったスロットを精神腐敗と血の署名追加。
魔性の教示者２をリリアナヴェスに
残った１枚はフリー枠。カズールの枠と合わせてドラーナ３がオススメ
これだとそんなに値段かからないんじゃないかなー。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 22:59:21 ID:KqzEeAeq0
ごめんランド２４か。若干少ないからフリー枠はアクームの隠れ家１がいいかも
まさか、数字すら数えられないとは……
申し訳ありません、クリーチャーとスペルの合計数が間違ってますね
>>418
たしかにリリアナの死霊は魅力的です
しかしながら、紅蓮地獄で死んでしまうのがなんとももったいないような……
それでもタフネス2以下のクリーチャーは採用するべきなんでしょうか？
>>419
今まで、ミシュラランドは出た瞬間2/2のクリーチャーになるように間違えて覚えてました（それはそれで強いですが）
紅蓮地獄でこっちの土地破壊されちゃうなあと勝手に勘違いして抜いてました
是非入れたいと思います
申し訳ありません、クリーチャーとスペルの合計数が間違ってますね
>>418
たしかにリリアナの死霊は魅力的です
しかしながら、紅蓮地獄で死んでしまうのがなんとももったいないような……
それでもタフネス2以下のクリーチャーは採用するべきなんでしょうか？
>>419
今まで、ミシュラランドは出た瞬間2/2のクリーチャーになるように間違えて覚えてました（それはそれで強いですが）
紅蓮地獄でこっちの土地破壊されちゃうなあと勝手に勘違いして抜いてました
是非入れたいと思います
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 01:19:48 ID:ZlEqWKrI0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 13:52:38 ID:dA3cPzjg0
>>417
基本的に、遅い赤は弱い。なのでコントロール寄りなら黒メインタッチ赤
んでコントロールのクリーチャーに要求されるのは、出したら勝てるフィニッシャーか、序盤をしのぎきれる壁
その観点から見ると、ヘルカイトはありだけど、カズールはきついね。基本、相手が選べる能力は弱い
コントロールで手札を全部捨てる思考ぐらいも無いし、血王も序盤を耐えるのに向かない
アグロ？（ビートダウン）のクリーチャーそのまま持ってきて、コントロールやってる気がする。それだときつい
基本的に、遅い赤は弱い。なのでコントロール寄りなら黒メインタッチ赤
んでコントロールのクリーチャーに要求されるのは、出したら勝てるフィニッシャーか、序盤をしのぎきれる壁
その観点から見ると、ヘルカイトはありだけど、カズールはきついね。基本、相手が選べる能力は弱い
コントロールで手札を全部捨てる思考ぐらいも無いし、血王も序盤を耐えるのに向かない
アグロ？（ビートダウン）のクリーチャーそのまま持ってきて、コントロールやってる気がする。それだときつい
>>417
ダメだしばっかじゃあれだから、海外のデッキサイトから黒赤デッキ持ってきた
Quest for Liliana's Cares by bdentj82 （改by423
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=641322
デッキ
4 竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit
4 溶岩爪の辺境/Lavaclaw Reaches ワールドウェイク - レア コントロールなら採用価値があるミシュラランド
4 山/Mountain
12 沼/Swamp
とち [24]
4 地獄火の雑種犬/Hellfire Mongrel ゼンディカー - アンコモン
4 リリアナの死霊/Liliana's Specter 評価は高い
2 ヘルカイトの突撃者/Hellkite Charger 本当は５マナの黒のフィニッシャーのがデッキにはあってる
くりーちゃー [10]
4 荒廃稲妻/Blightning 赤が黒をタッチする理由はこれ。黒赤ならこれは外せない。精神腐敗じゃ代わりは務まらない
2 消耗の蒸気/Consuming Vapors エルドラージ覚醒 - レア
4 稲妻/Lightning Bolt
4 リリアナの愛撫/Liliana's Caress 基本セット2011 - アンコモン
4 虚石の探索/Quest for the Nihil Stone ワールドウェイク - レア
4 血の署名/Sign in Blood
4 終止/Terminate
すぺる [26]
SIDEBOARD
2 Banefire
4 Duress
4 Leyline of the Void
1 Mind Shatter
4 Vampire Hexmage
アラーラはだめ、らしいから荒廃稲妻は何か代打を探すしかないね。俺も赤黒昔使ってたが、荒廃稲妻が序盤で打てるかが勝敗を決したと言っても過言ではない
ダメだしばっかじゃあれだから、海外のデッキサイトから黒赤デッキ持ってきた
Quest for Liliana's Cares by bdentj82 （改by423
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=641322
デッキ
4 竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit
4 溶岩爪の辺境/Lavaclaw Reaches ワールドウェイク - レア コントロールなら採用価値があるミシュラランド
4 山/Mountain
12 沼/Swamp
とち [24]
4 地獄火の雑種犬/Hellfire Mongrel ゼンディカー - アンコモン
4 リリアナの死霊/Liliana's Specter 評価は高い
2 ヘルカイトの突撃者/Hellkite Charger 本当は５マナの黒のフィニッシャーのがデッキにはあってる
くりーちゃー [10]
4 荒廃稲妻/Blightning 赤が黒をタッチする理由はこれ。黒赤ならこれは外せない。精神腐敗じゃ代わりは務まらない
2 消耗の蒸気/Consuming Vapors エルドラージ覚醒 - レア
4 稲妻/Lightning Bolt
4 リリアナの愛撫/Liliana's Caress 基本セット2011 - アンコモン
4 虚石の探索/Quest for the Nihil Stone ワールドウェイク - レア
4 血の署名/Sign in Blood
4 終止/Terminate
すぺる [26]
SIDEBOARD
2 Banefire
4 Duress
4 Leyline of the Void
1 Mind Shatter
4 Vampire Hexmage
アラーラはだめ、らしいから荒廃稲妻は何か代打を探すしかないね。俺も赤黒昔使ってたが、荒廃稲妻が序盤で打てるかが勝敗を決したと言っても過言ではない
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 14:49:57 ID:wifMOYx20
はじめたばっかりで色々間違うかもしれないけど対戦してみたい。みたいな対戦募集はここでいいの?
MWSいれてはじめてみたんだけど
MWSいれてはじめてみたんだけど
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 15:32:39 ID:YhXzJEk10
>>425
MWSはスレチ
VIPでMTG避難所ver.31
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1280054361/
一応こっちもはっとく
【MTG】スカイプしながらMTG対戦！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261890906/
MWSはスレチ
VIPでMTG避難所ver.31
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1280054361/
一応こっちもはっとく
【MTG】スカイプしながらMTG対戦！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261890906/
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 17:28:28 ID:cEUmHHU30
ビッグマナでヴァラクート使う人に全然勝てなくて、速攻なら勝てると思ってたらベイロスとペラッカが・・・何かいい方法はないものかな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 18:00:14 ID:ICrc55tF0
つゴブリンの廃墟飛ばし
つ広がりゆく海
大型モンスターは除去ればいいがせっかくだしカウンターしたれ
つ広がりゆく海
大型モンスターは除去ればいいがせっかくだしカウンターしたれ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 18:03:27 ID:cEUmHHU30
>>428
それやってたんですけど、タイタンから一気に出てくるんで対処しにくいんですよね・・・
それやってたんですけど、タイタンから一気に出てくるんで対処しにくいんですよね・・・
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 22:12:25 ID:FSRqeWqq0
いっそライブラリアウトとかな
対策してなかったら結構勝てる。
対策してなかったら結構勝てる。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 22:25:01 ID:O25m/fyv0
ライブラリアウト狙うんだったらせっかくだし壁入れたいな
あの花の壁っぽいやつなんだっけ
あの花の壁っぽいやつなんだっけ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 22:51:52 ID:YhXzJEk10
《前兆の壁/Wall of Omens》
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 23:02:39 ID:ICrc55tF0
>>429
大型モンスターに好き放題やらせてる時点で勝てるはずがない
大型モンスターに好き放題やらせてる時点で勝てるはずがない
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 23:34:44 ID:MknHbJZh0
>>429
土地破壊は重たいしね、だったら打ち消しデッキ
リーク、錯乱、否認、剥奪を詰め込んでドローを入れてスフィンクスをフィニッシャーにして出来上がり
枚数調整や打消しの使用選択、単体、全体除去の枚数と構築からより注意が必要だけど
土地破壊は重たいしね、だったら打ち消しデッキ
リーク、錯乱、否認、剥奪を詰め込んでドローを入れてスフィンクスをフィニッシャーにして出来上がり
枚数調整や打消しの使用選択、単体、全体除去の枚数と構築からより注意が必要だけど
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 23:50:12 ID:FSRqeWqq0
そしてサイド後に現れる罠・帳
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 23:51:48 ID:O25m/fyv0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 23:56:50 ID:ytd2rAaa0
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 01:33:02 ID:LwadFeRN0
このさいハンデスしまくりーの、
リリアナさんに愛撫させられまくりーの！
リリアナさんに愛撫させられまくりーの！
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 02:03:26 ID:AdM5aVlm0
しかしドラーナさんが安いのは、いいことだｗ
能力は充分破格だし、場に複数並べる必要も無いし（レジェンドだしなｗ）
青の打ち消し+大型生物デッキは基本黒と組ませたほうがいい。
ハンデスしてから大型出さないと、大抵除去の的になる。
単なる破壊する系の除去ならいいが、「糾弾」や「流刑への道」打たれると、「戦慄の復活」で釣ることもできないし。
能力は充分破格だし、場に複数並べる必要も無いし（レジェンドだしなｗ）
青の打ち消し+大型生物デッキは基本黒と組ませたほうがいい。
ハンデスしてから大型出さないと、大抵除去の的になる。
単なる破壊する系の除去ならいいが、「糾弾」や「流刑への道」打たれると、「戦慄の復活」で釣ることもできないし。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 10:10:42 ID:ImS5Hk4y0
大会にファンデッキで参加するのは嫌がられますか？
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 11:01:20 ID:4zok8Bsm0
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 11:14:37 ID:ImS5Hk4y0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 11:21:49 ID:wMR+FnhmP
>>442
同じ構成でやったことあるけど、勝つにしろ負けるにしろすげー暇になるから暇つぶし用に別のデッキも持って行くといいんだぜ
同じ構成でやったことあるけど、勝つにしろ負けるにしろすげー暇になるから暇つぶし用に別のデッキも持って行くといいんだぜ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 11:30:47 ID:BpwnepSp0
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 11:50:17 ID:ImS5Hk4y0
>>443
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、他のデッキも持って行くことにします。
>>444
わかりました。
破滅の刃と強迫を入れてみようと思います。
他にも入れた方が良いカードはあるでしょうか？
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、他のデッキも持って行くことにします。
>>444
わかりました。
破滅の刃と強迫を入れてみようと思います。
他にも入れた方が良いカードはあるでしょうか？
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 14:13:58 ID:tqJM3Lh90
あの、CIPで相手の手札をライブラリートップに戻せるネズミ
(１)(黒)(黒)で2/2だったかな？いいカードだと思う
(１)(黒)(黒)で2/2だったかな？いいカードだと思う
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 14:26:03 ID:wMF9zPCl0
《騒がしいネズミ/Chittering Rats》のことならDSにしかいないからエクテン以上じゃないと使えないお
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 14:55:02 ID:KKs0YxZJ0
某スレのクソコテハンが言ってたのですが
575 名前：ぼるじょあ[] 投稿日：2010/07/28(水) 14:52:53 ID:opYRjqXS [51/52]
>>568
MTGのドラフトだよ
カード15枚入りのパックを1つあけて、その中から1枚取って右の人にパスする
同様に左からパックが流れてくるからまた1枚取って右にパスする
これを3パック45枚分繰り返す
取り終わった45枚と好きな枚数の基本地形を使って40枚以上のデッキを作って、そのデッキで戦うの
超おもしろい
こんな形式本当にあるんですか？
そして面白いんですか？
575 名前：ぼるじょあ[] 投稿日：2010/07/28(水) 14:52:53 ID:opYRjqXS [51/52]
>>568
MTGのドラフトだよ
カード15枚入りのパックを1つあけて、その中から1枚取って右の人にパスする
同様に左からパックが流れてくるからまた1枚取って右にパスする
これを3パック45枚分繰り返す
取り終わった45枚と好きな枚数の基本地形を使って40枚以上のデッキを作って、そのデッキで戦うの
超おもしろい
こんな形式本当にあるんですか？
そして面白いんですか？
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 15:05:30 ID:wMF9zPCl0
>>448
存在する、というか公式フォーマットの一つ
個人的には普段使わないカードが使えてかなり好きだし楽しいけど、人数が集まらないとできないのが難点かなと
ｋｗｓｋは下を見てわからないところがあったら改めて聞いてくれ
wiki
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
日本の公式HPの解説
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/ishida/20070720draft/index.html
存在する、というか公式フォーマットの一つ
個人的には普段使わないカードが使えてかなり好きだし楽しいけど、人数が集まらないとできないのが難点かなと
ｋｗｓｋは下を見てわからないところがあったら改めて聞いてくれ
wiki
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
日本の公式HPの解説
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/ishida/20070720draft/index.html
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 15:07:05 ID:D5Zz9Guu0
全員で3パックじゃなくて一人3パック用意してやる、
ブースタードラフトってゲーム。最低でも4人くらいは欲しい
面白いよ。ブースター買うとき、友人数人と共に3パック単位で買ってブースタードラフトやりまくっちゃうほど楽しい。そいつは何を隠そうこの俺だ
あと、TCG板にクソコテってあまり居ないよ。何人か居たけど、最近は見ない
せっかく教えてもらったのにクソコテ呼ばわりはあまりに酷すぎる
ブースタードラフトってゲーム。最低でも4人くらいは欲しい
面白いよ。ブースター買うとき、友人数人と共に3パック単位で買ってブースタードラフトやりまくっちゃうほど楽しい。そいつは何を隠そうこの俺だ
あと、TCG板にクソコテってあまり居ないよ。何人か居たけど、最近は見ない
せっかく教えてもらったのにクソコテ呼ばわりはあまりに酷すぎる
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 15:07:07 ID:W8WUFsNV0
あるもなにもリミテッド≒ドラフトなくらいメジャーだよ
もともとコモンやアンコモンはリミテッドのバランスを考えて作られてる
もともとコモンやアンコモンはリミテッドのバランスを考えて作られてる
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 15:15:13 ID:ImS5Hk4y0
>>446
>>447
レスありがとうございます。
もう少し、スタンダードでネズミが多ければ
ネズミデッキみたいに作れそうなんですが
難しそうですね…。
もう少しいじくって形にしてみようと思います。
>>448
ブースタードラフトという形式で本当にありますよ。
構築とは違った面白さがあります。
資産が無くても遊べるので、カードが無い初心者の方に
お勧めされている方式です。
ドラフトをしながら、ルールやカードを覚えられるのでお勧めです。
自分も現在、ドラフトをしながら覚えている最中です。
>>447
レスありがとうございます。
もう少し、スタンダードでネズミが多ければ
ネズミデッキみたいに作れそうなんですが
難しそうですね…。
もう少しいじくって形にしてみようと思います。
>>448
ブースタードラフトという形式で本当にありますよ。
構築とは違った面白さがあります。
資産が無くても遊べるので、カードが無い初心者の方に
お勧めされている方式です。
ドラフトをしながら、ルールやカードを覚えられるのでお勧めです。
自分も現在、ドラフトをしながら覚えている最中です。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 15:17:48 ID:KKs0YxZJ0
>>449-451
ありがとうございます
超メジャーなんですね、調べて見ます
>>450
この板じゃなく別の板のコテハンなんです
みんながくにお君の話してる時にいきなり「ドラフトしたいな」とかほざきだして、
「なんだよそれ」って聞いたら>>448って流れなんです
本当にクソコテなんです
空気も何も読め無いクソコテなんです
ありがとうございます
超メジャーなんですね、調べて見ます
>>450
この板じゃなく別の板のコテハンなんです
みんながくにお君の話してる時にいきなり「ドラフトしたいな」とかほざきだして、
「なんだよそれ」って聞いたら>>448って流れなんです
本当にクソコテなんです
空気も何も読め無いクソコテなんです
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 16:48:37 ID:4zok8Bsm0
>>453
TCG板ですらないのかよｗ
TCG板ですらないのかよｗ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 19:19:55 ID:KKs0YxZJ0
ｱﾁｬｰ そういうことか
先制攻撃 おっかないね
-完-
先制攻撃 おっかないね
-完-
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 19:29:29 ID:W8WUFsNV0
このスレではおまえのほうがよっぽどうざい
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 19:39:25 ID:hhsQlyzK0
パーマネントはすべていずれかのコントローラーのコントロール下にあるとは思いますが、
それでは呪文はどうなんでしょう？
スタック上に積まれている呪文は誰のコントロール下にあるか明確に区分されているのでしょうか？
それでは呪文はどうなんでしょう？
スタック上に積まれている呪文は誰のコントロール下にあるか明確に区分されているのでしょうか？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 19:40:54 ID:KKs0YxZJ0
パーマネントや呪文や能力は基本的にプレイした人がコントローラー
コントロールを奪取した場合はその限りでは無い
コントロールを奪取した場合はその限りでは無い
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:09:15 ID:vutxDpB/0
MTG始めたいけど、近場にカード売ってない…
周りにやってる人もいない…
周りにやってる人もいない…
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:22:04 ID:HkdCJ74R0
>>459
MWSかＭＯおぬぬめ
MWSかＭＯおぬぬめ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:23:04 ID:sadTpc3N0
>>459
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
こういうスレもあるので、ここで募集など声をかけてみるといいと思います。
意外と近くでやってる人がいたりしますよ。
カードは小さいおもちゃ屋で取り扱ってることもあります。
上記スレで聞いてみるのもありだと思いますよ。
【MTG】マジックがやりたいです Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267886762/
こういうスレもあるので、ここで募集など声をかけてみるといいと思います。
意外と近くでやってる人がいたりしますよ。
カードは小さいおもちゃ屋で取り扱ってることもあります。
上記スレで聞いてみるのもありだと思いますよ。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:26:26 ID:FlFXrxYb0
通販とかあるじゃない
イベント検索してみると近くの公民館とか市民センターとかでやってることもあるから公式で調べてみるのもオススメ
それに対戦するだけがTCGじゃないんじゃよ、集めるのも楽しいもんさ、友人に見せて勧誘することもできるしね
イベント検索してみると近くの公民館とか市民センターとかでやってることもあるから公式で調べてみるのもオススメ
それに対戦するだけがTCGじゃないんじゃよ、集めるのも楽しいもんさ、友人に見せて勧誘することもできるしね
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:26:44 ID:oIm2l2sN0
まだ見てないなら公式の取り扱い店舗一覧で探してみるといいかもね。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 16:41:01 ID:36BuB5w60
>>459
基本、最初はテーマデッキ？を二つ買って友人の家に遊びに行く。それで、ちょっとやってみない？と
基本、最初はテーマデッキ？を二つ買って友人の家に遊びに行く。それで、ちょっとやってみない？と
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 17:50:52 ID:VdgGdMYs0
取り扱い店は、大型のおもちゃ屋に無くても、小さなおもちゃ屋にある場合がある
取り扱い店一覧を見て、近くに無かったら通販でテーマデッキを買えばOK
その際は基本セットの構築済みデッキから始めると覚えやすいぞ
んで、仲の良い友人数人に「面白いカードゲームやらない？」って言って勧誘
そうやって俺も田舎にMTG旋風を巻き起こしたぜ
ただカードゲームって言うより、「日本大会とか世界大会とか開かれてて、賞金もすごいんだよ」とか言うとやり始める人もいる
取り扱い店一覧を見て、近くに無かったら通販でテーマデッキを買えばOK
その際は基本セットの構築済みデッキから始めると覚えやすいぞ
んで、仲の良い友人数人に「面白いカードゲームやらない？」って言って勧誘
そうやって俺も田舎にMTG旋風を巻き起こしたぜ
ただカードゲームって言うより、「日本大会とか世界大会とか開かれてて、賞金もすごいんだよ」とか言うとやり始める人もいる
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 14:29:18 ID:vGQ8Sjyi0
近畿圏でギャザの多言語(日米以外)パックが置いてある店分かる人います？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 09:08:22 ID:us+ALeXE0
今日MTG公認大会と言うのに出てみようかと思うのですが
２重スリーブやキャラスリーブってどうなんでしょうか？
上の方でも質問された方がいらっしゃいますが、
>>366さんの言うでかい大会の基準みたいなのはあるのでしょうか？
２重スリーブやキャラスリーブってどうなんでしょうか？
上の方でも質問された方がいらっしゃいますが、
>>366さんの言うでかい大会の基準みたいなのはあるのでしょうか？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 09:26:33 ID:xVxNcOHA0
>>467
気になるなら今日だけは普通のスリーブ使って、余計な事言われないようしとけばいいんでない？
初めての大会なんでしょ？お互いシャッフルしたりするから、言う奴は言うし、スルーのやつもいる。要はマナーやTPOができてるか
とMO専属が言って見るｗ
気になるなら今日だけは普通のスリーブ使って、余計な事言われないようしとけばいいんでない？
初めての大会なんでしょ？お互いシャッフルしたりするから、言う奴は言うし、スルーのやつもいる。要はマナーやTPOができてるか
とMO専属が言って見るｗ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 10:12:03 ID:us+ALeXE0
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 10:20:30 ID:s+XKlZSc0
でかい大会の基準は分からんがたいていの大会は大丈夫
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 10:42:45 ID:D7rF5qsh0
FNMについて質問です
FNMのフォーマットは、スタンダードが多いのですか？
あと、レガシーでやってる店があったら教えてください。
FNMのフォーマットは、スタンダードが多いのですか？
あと、レガシーでやってる店があったら教えてください。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 10:48:50 ID:Wmcr4WVJ0
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 12:03:53 ID:2llfJVUL0
ＦＮＭがレガシーとか殆どないだろ
珍しいところでリミテッドやってる店があるぐらいで、あとはスタン
珍しいところでリミテッドやってる店があるぐらいで、あとはスタン
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:36:31 ID:vhonSgOR0
白の除去性能があまりにも万能すぎて困ってます。
これに対抗するには青デッキしかないのでしょうか？
これに対抗するには青デッキしかないのでしょうか？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:47:08 ID:F7sC3RVT0
どのカードのこと言ってるの？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:52:11 ID:vhonSgOR0
見達への旅
流刑への道
忘却の輪
失脚
糾弾
です
流刑への道
忘却の輪
失脚
糾弾
です
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 18:05:53 ID:F7sC3RVT0
コレ全部相手の一つのデッキに入ってる訳じゃないよね？
でも初心者なら一枚、二枚とバラバラで入れることもあるのかな・・・
とりあえず全部単体除去なんで生物の数増やすかアドバンテージ取れる生物を使う、被覆付きを入れる
で何とかならんか
でも初心者なら一枚、二枚とバラバラで入れることもあるのかな・・・
とりあえず全部単体除去なんで生物の数増やすかアドバンテージ取れる生物を使う、被覆付きを入れる
で何とかならんか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 19:09:59 ID:QuIDxpto0
>>472>>473
ありがとうございました。そうですよね、せいぜいリミテッドですよね
>>474
187クリーチャーとか、場を離れたときに誘発する能力を持つクリーチャーとか使えばOK
クリーチャーが少ないデッキでもいいね。稲妻とか炎の斬りつけとかマナ漏出、否認とかあるし、カウンターバーンとかいいかも
ありがとうございました。そうですよね、せいぜいリミテッドですよね
>>474
187クリーチャーとか、場を離れたときに誘発する能力を持つクリーチャーとか使えばOK
クリーチャーが少ないデッキでもいいね。稲妻とか炎の斬りつけとかマナ漏出、否認とかあるし、カウンターバーンとかいいかも
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/01(日) 04:16:28 ID:zRpU44fu0
単体除去に対する対策は青を使わないでもたくさんあるよ
1、除去耐性があるクリーチャーを使う
たとえば《ガイアの復讐者》や《聖なる狼》のような除去カードの対象にならないクリーチャー
《マグマのフェニックス/Magma Phoenix》や《復讐蔦/Vengevine》のように墓地に送られても手札や戦場に戻るクリーチャー
えげつないのでおすすめはできないが《黒騎士/Black Knight》のようにプロテクションを持つクリーチャー
2、除去カードを使うのがもったいないクリーチャーを使う
たとえば《電弧の走り手》や《地獄の雷/Hell's Thunder》などの歩く火力と呼ばれるクリーチャー
3、一つで複数の役割を果たすクリーチャーを使う
たとえば戦場に出た段階で一仕事終えている《リリアナの死霊》や《森のレインジャー》のようなCIP持ちクリーチャー
《獣性の脅威》のような複数のトークンを生み出すカード
4、クリーチャーの数が極端に少ないデッキを使う
相手の除去を手札で腐らすことができるコントロール系のデッキやバーン系のデッキ
5、クリーチャーの数が極端に多いデッキを使う
相手の除去カードよりもクリーチャーの方が多ければ除去が切れる
6、ミシュラランドを使う
《未達への旅/Journey to Nowhere》《忘却の輪/Oblivion Ring》《失脚/Oust》はソーサリータイミングじゃないと使えない
相手ターンにはただの土地に戻る《怒り狂う山峡》や《戦慄の彫像》ならすり抜けられる
1、除去耐性があるクリーチャーを使う
たとえば《ガイアの復讐者》や《聖なる狼》のような除去カードの対象にならないクリーチャー
《マグマのフェニックス/Magma Phoenix》や《復讐蔦/Vengevine》のように墓地に送られても手札や戦場に戻るクリーチャー
えげつないのでおすすめはできないが《黒騎士/Black Knight》のようにプロテクションを持つクリーチャー
2、除去カードを使うのがもったいないクリーチャーを使う
たとえば《電弧の走り手》や《地獄の雷/Hell's Thunder》などの歩く火力と呼ばれるクリーチャー
3、一つで複数の役割を果たすクリーチャーを使う
たとえば戦場に出た段階で一仕事終えている《リリアナの死霊》や《森のレインジャー》のようなCIP持ちクリーチャー
《獣性の脅威》のような複数のトークンを生み出すカード
4、クリーチャーの数が極端に少ないデッキを使う
相手の除去を手札で腐らすことができるコントロール系のデッキやバーン系のデッキ
5、クリーチャーの数が極端に多いデッキを使う
相手の除去カードよりもクリーチャーの方が多ければ除去が切れる
6、ミシュラランドを使う
《未達への旅/Journey to Nowhere》《忘却の輪/Oblivion Ring》《失脚/Oust》はソーサリータイミングじゃないと使えない
相手ターンにはただの土地に戻る《怒り狂う山峡》や《戦慄の彫像》ならすり抜けられる
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/01(日) 19:46:28 ID:38tMUQxm0
黒騎士で白使いを倒そうと検討中です。
でも、プロテクション（白）のみの除去耐性では心もとないので
被覆＆ブロックされない能力を与える装備品（名前忘れた）を装備します。
いかがでしょうか？
でも、プロテクション（白）のみの除去耐性では心もとないので
被覆＆ブロックされない能力を与える装備品（名前忘れた）を装備します。
いかがでしょうか？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/01(日) 21:19:56 ID:vtQMPn430
白使いを倒すっていう前提なら、それはいらない。
プロテクションで被覆＆ブロックされない、を出来るから。
他に色が混ざってるならちょっと違うけど
どちらにしろその装備品はいらない。
プロテクションで被覆＆ブロックされない、を出来るから。
他に色が混ざってるならちょっと違うけど
どちらにしろその装備品はいらない。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/01(日) 23:12:41 ID:ZGQdi+OT0
プロテクション（性質）
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つ呪文の対象にならず、その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない。
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つオーラによってエンチャントされない。それにつけられているその性質を持つオーラは、状況起因処理により墓地に置かれる。
* プロテクションを持つパーマネントは、その性質を持つ装備品を装備できず、その性質を持つ城砦で城砦化されない。そのような装備品や城砦は、状況起因処理によってそのパーマネントからはずれ、戦場に残る。
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーに、その性質を持つ発生源から与えられるすべてのダメージを軽減し0にする。
* プロテクションを持つ攻撃クリーチャーはその性質を持つクリーチャーにブロックされない。
Wikiより引用
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つ呪文の対象にならず、その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない。
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つオーラによってエンチャントされない。それにつけられているその性質を持つオーラは、状況起因処理により墓地に置かれる。
* プロテクションを持つパーマネントは、その性質を持つ装備品を装備できず、その性質を持つ城砦で城砦化されない。そのような装備品や城砦は、状況起因処理によってそのパーマネントからはずれ、戦場に残る。
* プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーに、その性質を持つ発生源から与えられるすべてのダメージを軽減し0にする。
* プロテクションを持つ攻撃クリーチャーはその性質を持つクリーチャーにブロックされない。
Wikiより引用
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 16:04:18 ID:eFW3tOJ5P
ライフ50点くらい計れるカウンターって無いもんかなぁ
悪斬とかセラの高位僧使う人は、みんなメモ帳とか使ってるの？
悪斬とかセラの高位僧使う人は、みんなメモ帳とか使ってるの？
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 16:21:53 ID:vW5arlro0
カジュアルならライフカウンター一回転させればいいし
大会ならメモ使うし問題ない
大会ならメモ使うし問題ない
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 18:26:15 ID:rDlVrNaV0
ライフカウンター用電卓を使えばいい
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 20:49:16 ID:waEWcDnB0
MTGで電卓を使ってる人なんて見たことがないな
遊戯王は電卓必須らしいが
遊戯王は電卓必須らしいが
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/03(火) 23:42:57 ID:CUAS2DkG0
狼茨でトークン出した後相手ターンに何故か本体をバウンス
次ターンには合計13体の狼トークンが並ぶ友情コンボが成立しました
次ターンには合計13体の狼トークンが並ぶ友情コンボが成立しました
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/04(水) 20:58:30 ID:E/w8hyw50
M１１から始めてみてる初心者です
ＰＷについての質問なんですが
例えば赤の【稲妻】の対象にＰＷを指定することはできるんでしょうか？
ＰＷについての質問なんですが
例えば赤の【稲妻】の対象にＰＷを指定することはできるんでしょうか？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/04(水) 21:02:58 ID:wktv/cSU0
PWを対象にはできないができる
Q6-2：《稲妻/Lightning Bolt》で、対戦相手がコントロールするプレインズウォーカーに3点のダメージを
与えられますか？
A6-2：与えられます。このとき「プレインズウォーカーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱える」わけでは
ないことに注意してください。相手プレイヤーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱え、その解決時に
あなたがダメージを相手プレイヤーからプレインズウォーカーへと移し変えることを選ぶことができます。
Q6-2：《稲妻/Lightning Bolt》で、対戦相手がコントロールするプレインズウォーカーに3点のダメージを
与えられますか？
A6-2：与えられます。このとき「プレインズウォーカーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱える」わけでは
ないことに注意してください。相手プレイヤーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱え、その解決時に
あなたがダメージを相手プレイヤーからプレインズウォーカーへと移し変えることを選ぶことができます。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/05(木) 08:11:51 ID:IQQY4oG+P
先日始めたばかりの初心者です。
初めてデッキを組んだのですが、赤スレで見てもらうにはあまりにも拙いデッキなので
最初はここで診断をお願いしたいと思います。フォーマットはスタンダードです……多分。
デッキ６０枚（赤タッチ青）
【クリーチャー１２枚】
チャンドラの吐火×４
燃えさし運び×４
窯の悪鬼×４
【ソーサリー１２枚】
二股の稲妻×４
予感×４
定業×４
【インスタント１４枚】
稲妻×４
よろめきショック×４
マナ漏出×４
焼尽の猛火×２
【土地２２枚】
山×１３枚
島×９枚
二股の稲妻、マナ漏出などで相手の展開を阻害し、
除去と同時にチャンドラの吐火や窯の悪鬼のパワーを上げて攻撃、というデッキです。
手札が切れやすく、また事故も多いので予感や定業などの占術カードを多く投入しました。
燃えさし運びは採用を迷ったのですが、相手の除去などに合わせて
能力を起動できるので事の外役立ってます。
入れるべきカードや抜くべきカードなどあればご指摘お願いします。
初めてデッキを組んだのですが、赤スレで見てもらうにはあまりにも拙いデッキなので
最初はここで診断をお願いしたいと思います。フォーマットはスタンダードです……多分。
デッキ６０枚（赤タッチ青）
【クリーチャー１２枚】
チャンドラの吐火×４
燃えさし運び×４
窯の悪鬼×４
【ソーサリー１２枚】
二股の稲妻×４
予感×４
定業×４
【インスタント１４枚】
稲妻×４
よろめきショック×４
マナ漏出×４
焼尽の猛火×２
【土地２２枚】
山×１３枚
島×９枚
二股の稲妻、マナ漏出などで相手の展開を阻害し、
除去と同時にチャンドラの吐火や窯の悪鬼のパワーを上げて攻撃、というデッキです。
手札が切れやすく、また事故も多いので予感や定業などの占術カードを多く投入しました。
燃えさし運びは採用を迷ったのですが、相手の除去などに合わせて
能力を起動できるので事の外役立ってます。
入れるべきカードや抜くべきカードなどあればご指摘お願いします。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/05(木) 10:36:43 ID:BAlhOJUy0
>>490
自分も復帰して日も浅いので偉そうなことは言えませんが
その構成ならば、青を抜いてしまって
赤単色にしてしまっても良いのではないでしょうか？
色事故で低速になるよりは、赤単色にして速度を上げ
相手をより早く倒してしまったほうが効率が良いと思います。
窯の悪鬼やチャンドラの吐火を使うのであれば、
もっとインスタント火力が欲しい所。
噴出の稲妻やチャンドラの憤慨等の火力を入れるのをお勧めします。
インスタントを使って強化し、殴った後に投げ飛ばしを使うのも良いかもしれません。
後はクリーチャーが少ない気がします。
板金鎧の土百足などを入れてみてはどうでしょうか。
もうすぐ使えなくなってしまうので、お勧めはし辛いのですが
地獄の雷や地獄火花の精霊は値段が安い割には非常に強力ですよ。
自分も復帰して日も浅いので偉そうなことは言えませんが
その構成ならば、青を抜いてしまって
赤単色にしてしまっても良いのではないでしょうか？
色事故で低速になるよりは、赤単色にして速度を上げ
相手をより早く倒してしまったほうが効率が良いと思います。
窯の悪鬼やチャンドラの吐火を使うのであれば、
もっとインスタント火力が欲しい所。
噴出の稲妻やチャンドラの憤慨等の火力を入れるのをお勧めします。
インスタントを使って強化し、殴った後に投げ飛ばしを使うのも良いかもしれません。
後はクリーチャーが少ない気がします。
板金鎧の土百足などを入れてみてはどうでしょうか。
もうすぐ使えなくなってしまうので、お勧めはし辛いのですが
地獄の雷や地獄火花の精霊は値段が安い割には非常に強力ですよ。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/05(木) 18:03:20 ID:zkPOcfuU0
>>490
《窯の悪鬼》と相性のいい《ひずみの一撃》は入れないの？というのが一番の疑問。。。
タッチ青のままでいくならマナベースを見直そう。ダブルシンボルが厳しいし、展開しにくいはず。
タップインが邪魔でも《広漠なる変幻地》や《進化する未開地》を使うといい。土地も24で。
《くすぶる尖塔》、《ぐらつく峰》、《ハリマーの深み》なんかも試してみるといいんじゃないか。
で、ドローは使わなくても構わないなら、使わない方がいい。
手札を整えるだけの《定業》は金太郎飴系のデッキには好ましくないし、
《予感》は何枚かあってもいいと思うが、代わりの呪文だった場合と勝率を比較してみてほしい。
適当にレシピ作ってみたんで参考までに。
14 山
2 島
4 広漠なる変幻地
4 進化する未開地
4 窯の悪鬼
4 板金鎧の土百足
3 チャンドラの吐火
4 稲妻
3 噴出の稲妻
3 二股の稲妻
4 焼尽の猛火
4 よろめきショック
3 チャンドラの憤慨
4 マナ漏出
《窯の悪鬼》と相性のいい《ひずみの一撃》は入れないの？というのが一番の疑問。。。
タッチ青のままでいくならマナベースを見直そう。ダブルシンボルが厳しいし、展開しにくいはず。
タップインが邪魔でも《広漠なる変幻地》や《進化する未開地》を使うといい。土地も24で。
《くすぶる尖塔》、《ぐらつく峰》、《ハリマーの深み》なんかも試してみるといいんじゃないか。
で、ドローは使わなくても構わないなら、使わない方がいい。
手札を整えるだけの《定業》は金太郎飴系のデッキには好ましくないし、
《予感》は何枚かあってもいいと思うが、代わりの呪文だった場合と勝率を比較してみてほしい。
適当にレシピ作ってみたんで参考までに。
14 山
2 島
4 広漠なる変幻地
4 進化する未開地
4 窯の悪鬼
4 板金鎧の土百足
3 チャンドラの吐火
4 稲妻
3 噴出の稲妻
3 二股の稲妻
4 焼尽の猛火
4 よろめきショック
3 チャンドラの憤慨
4 マナ漏出
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/06(金) 00:11:47 ID:k1H63Vld0
>>490
上二つはかなり効果的な改造案だが、こんなロマンもあるぜ、ってのを一つ。
土地23枚
11 山
8 島
4 広漠なる変幻地
クリーチャー11枚
4 窯の悪鬼
4 サラカーの呪文刃
3 チャンドラの吐火
呪文26枚
4 稲妻
4 ひずみの一撃
4 よろめきショック
4 二股の稲妻
4 焼尽の猛火
3 噴出の稲妻
2 余韻
1 投げ飛ばし
吐火はともかく、悪鬼と呪文刃にはサポートが必要ってことで、相手ブロッカーを火力で排除できるような動きが出来ればベスト
後は環境に合わせて炎の斬りつけなり、焼却なりを適宜
上二つはかなり効果的な改造案だが、こんなロマンもあるぜ、ってのを一つ。
土地23枚
11 山
8 島
4 広漠なる変幻地
クリーチャー11枚
4 窯の悪鬼
4 サラカーの呪文刃
3 チャンドラの吐火
呪文26枚
4 稲妻
4 ひずみの一撃
4 よろめきショック
4 二股の稲妻
4 焼尽の猛火
3 噴出の稲妻
2 余韻
1 投げ飛ばし
吐火はともかく、悪鬼と呪文刃にはサポートが必要ってことで、相手ブロッカーを火力で排除できるような動きが出来ればベスト
後は環境に合わせて炎の斬りつけなり、焼却なりを適宜
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 01:59:40 ID:Jza061YH0
アシモ。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/07(土) 02:07:07 ID:Jza061YH0
＞ID:i1Jr5X+00はもしかしたら本物の気違いなんじゃないの？
＞お前らあんまり冷たくしてやるなよ。
＞彼は自分がどんなことを書いているかも理解できていないんだ。
＞精神病院に行きなよ。みんなやさしくしてくれるよ。
＞怖がることはないよ。
アシモ。
＞お前らあんまり冷たくしてやるなよ。
＞彼は自分がどんなことを書いているかも理解できていないんだ。
＞精神病院に行きなよ。みんなやさしくしてくれるよ。
＞怖がることはないよ。
アシモ。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 13:48:08 ID:Ao/x7LSW0
最近MTGを初めたのですが友達のバントやプレインズウォーカーコントロールと何回やってもフルボッコで終わってしまします
どこで診断して貰えばいいか分からないので診断お願いします。フォーマットはスタンダードです。
デッキはM11の青白を基本としてつくっています
土地 24
島 11
平地 4
ハリマーの深み 4
セジーリの隠れ家 4
惑いの迷路 1
クリーチャー 14
占いフクロウ 4
霜の壁 4
大気の召使い 4
嵐潮のリバイアサン 2
その他 22
糾弾 2
否認 4
マナの流出 4
未達への旅 4
水晶玉 2
ジェイスの創意 4
精神の制御 2
どこで診断して貰えばいいか分からないので診断お願いします。フォーマットはスタンダードです。
デッキはM11の青白を基本としてつくっています
土地 24
島 11
平地 4
ハリマーの深み 4
セジーリの隠れ家 4
惑いの迷路 1
クリーチャー 14
占いフクロウ 4
霜の壁 4
大気の召使い 4
嵐潮のリバイアサン 2
その他 22
糾弾 2
否認 4
マナの流出 4
未達への旅 4
水晶玉 2
ジェイスの創意 4
精神の制御 2
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 13:53:38 ID:cjELfKt20
>>496
このデッキの勝てる手段が大気の召使で殴り続けるか、リバイアサンでなぐるかしかない
大気の召使は稲妻１発だし、リバイサンは８マナで２枚。これじゃ勝てないよ
ちなみに相手のデッキ何が入ってるか、何のカードがいやで対策したいか、を教えてくれればもっとアドバイスできるかも
このデッキの勝てる手段が大気の召使で殴り続けるか、リバイアサンでなぐるかしかない
大気の召使は稲妻１発だし、リバイサンは８マナで２枚。これじゃ勝てないよ
ちなみに相手のデッキ何が入ってるか、何のカードがいやで対策したいか、を教えてくれればもっとアドバイスできるかも
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 14:11:54 ID:rNL495wtP
>>497
バントはコブラとか貴族の教主からの悪斬とかロウクスの戦修道士と聖遺の騎士がどうにもならない
プレインズウォーカーコントロールは青白赤でエルズペスジェイスアジャニが止まらずに軍部正変や悪斬で終わる
バントはコブラとか貴族の教主からの悪斬とかロウクスの戦修道士と聖遺の騎士がどうにもならない
プレインズウォーカーコントロールは青白赤でエルズペスジェイスアジャニが止まらずに軍部正変や悪斬で終わる
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 14:40:49 ID:Lspx2ABd0
はっきり言って、それらのデッキに今の状態で勝つの不可能。
相手のデッキは9万円程かかってるのに対し、それは3000円もかかってない。
個々のカードパワーが違いすぎる。どうしようもない。金をかけろとしか言えない。
相手のデッキは9万円程かかってるのに対し、それは3000円もかかってない。
個々のカードパワーが違いすぎる。どうしようもない。金をかけろとしか言えない。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 16:45:55 ID:EZHRLWRE0
>>496
簡単に言って、相手より多くの・有効な呪文（能力）を使えた方が勝つわけだ。
バントは1体1体が対処しなければいけないクリーチャー。
プレインズウォーカーは放っておくとどんどんアドバンテージをとられる。
《審判の日》《軍部政変》なんかは1枚で何枚分もの働きをする。
バントにしてもPWCにしても白青で色が被ってるから、カード資産の差がもろに出てると。
このデッキだと《占いフクロウ》が一番良くないかな。パワー1では打点が低すぎるし、
ライブラリー操作は引きを良くはしてくれるけど、デッキのパワー自体は上げてくれない。
《ハリマーの深み》のように基本土地の代わりに投入、ってわけにはいかないからね。
でまあコントロールっぽいままだとPWC相手ではどこまでいっても五分だと思うので、
打点も速度もある同盟者でクロック・パーミッション風にするのが安くて強いかな。
簡単に言って、相手より多くの・有効な呪文（能力）を使えた方が勝つわけだ。
バントは1体1体が対処しなければいけないクリーチャー。
プレインズウォーカーは放っておくとどんどんアドバンテージをとられる。
《審判の日》《軍部政変》なんかは1枚で何枚分もの働きをする。
バントにしてもPWCにしても白青で色が被ってるから、カード資産の差がもろに出てると。
このデッキだと《占いフクロウ》が一番良くないかな。パワー1では打点が低すぎるし、
ライブラリー操作は引きを良くはしてくれるけど、デッキのパワー自体は上げてくれない。
《ハリマーの深み》のように基本土地の代わりに投入、ってわけにはいかないからね。
でまあコントロールっぽいままだとPWC相手ではどこまでいっても五分だと思うので、
打点も速度もある同盟者でクロック・パーミッション風にするのが安くて強いかな。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 17:09:57 ID:6JRyYCU60
最近始めたばかりのものです
フォーマットはスタンです
平地 22
クリーチャー 24
コーの決闘者 4
コーの空猟師 3
コーの鉤の達人 2
帆凧の弟子 4
カザンドゥの刃の達人 4
石鍛冶の神秘家 4
コーの装具役 3
呪文 14
精霊への挑戦 4
沈黙 2
バジリスクの首輪 1
骨の鋸 3
冒険者の装具 2
執念の剣 1
オーガの列断剣 1
コーイクイップの白ウィニーです。
勝ち筋は挑戦か鉤からの剣装備のフライヤーか達人です。
神秘家を能力起動前に消されるとほぼ負けます。
抜くべきカードと入れるべきカードをお願いします。
フォーマットはスタンです
平地 22
クリーチャー 24
コーの決闘者 4
コーの空猟師 3
コーの鉤の達人 2
帆凧の弟子 4
カザンドゥの刃の達人 4
石鍛冶の神秘家 4
コーの装具役 3
呪文 14
精霊への挑戦 4
沈黙 2
バジリスクの首輪 1
骨の鋸 3
冒険者の装具 2
執念の剣 1
オーガの列断剣 1
コーイクイップの白ウィニーです。
勝ち筋は挑戦か鉤からの剣装備のフライヤーか達人です。
神秘家を能力起動前に消されるとほぼ負けます。
抜くべきカードと入れるべきカードをお願いします。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 18:36:13 ID:6A3BiEeRP
入れるべきカード
除去
エメリア
(タイタン)
(悪斬)
抜くべきカード
沈黙
決闘者
(精霊への挑戦)
除去
エメリア
(タイタン)
(悪斬)
抜くべきカード
沈黙
決闘者
(精霊への挑戦)
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/08(日) 20:20:19 ID:aWEsApvi0
Magic11の模範の騎士を貰ったのをきっかけに、2chdのルールで騎士デッキを組んで友人と対戦したいと考えています。
（私が2chdについて勘違いしていなければ）Magic11の他に2つのブロックを選べると思うのですが、
騎士デッキを組むならどのブロックがお勧めですか？ 今のところ、単色で組むか混色で組むかすら決めていません。
（私が2chdについて勘違いしていなければ）Magic11の他に2つのブロックを選べると思うのですが、
騎士デッキを組むならどのブロックがお勧めですか？ 今のところ、単色で組むか混色で組むかすら決めていません。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/09(月) 00:41:06 ID:527B/yuL0
>>503
騎士にあまり詳しくなくてすまんが、
ローウィン・ブロックなら「キンズベイルの騎兵」「メドウグレインの騎士」。
アラーラなら「白蘭の騎士」。多色なら他にも色々。
アイスエイジなら「白き盾の十字軍」。黒でいいなら「ストロームガルドの災い魔、ハーコン」「ストロームガルドの十字軍」「ストロームガルドの騎士」も。
時のらせんなら「ベナリアの騎兵」「騎兵戦の達人」「聖なる後光の騎士」「裂け目抜けの騎士」。赤で「血騎士」「炎の刃のアスカーリ」。
個人的に、ハーコンは強い。
でもハーコン入れるとハーコンデッキになりそうな気がする。
後、アラーラだと「流刑への道」「忘却の輪」の白の2大除去が強い。
誰かフォロー頼んだ。
騎士にあまり詳しくなくてすまんが、
ローウィン・ブロックなら「キンズベイルの騎兵」「メドウグレインの騎士」。
アラーラなら「白蘭の騎士」。多色なら他にも色々。
アイスエイジなら「白き盾の十字軍」。黒でいいなら「ストロームガルドの災い魔、ハーコン」「ストロームガルドの十字軍」「ストロームガルドの騎士」も。
時のらせんなら「ベナリアの騎兵」「騎兵戦の達人」「聖なる後光の騎士」「裂け目抜けの騎士」。赤で「血騎士」「炎の刃のアスカーリ」。
個人的に、ハーコンは強い。
でもハーコン入れるとハーコンデッキになりそうな気がする。
後、アラーラだと「流刑への道」「忘却の輪」の白の2大除去が強い。
誰かフォロー頼んだ。
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/09(月) 00:58:22 ID:LLMVmVMd0
とりあえずフィニッシャーをリバイアサンからジュワー島のスフィンクスにしてみよう。リバイアサンは重過ぎて出るころには大勢決まってるのでは？
ジェイスの創意は強いんだけどちょっと4枚積むには重くないか？
とにかくできるだけインスタントタイミングで行動して常にカウンターを構えられるように隙の少ないデッキにしてみたらいいと思う。
相手の色的にカウンターできないスペルがそうそうあるとは思わないので。
ジェイスの創意は強いんだけどちょっと4枚積むには重くないか？
とにかくできるだけインスタントタイミングで行動して常にカウンターを構えられるように隙の少ないデッキにしてみたらいいと思う。
相手の色的にカウンターできないスペルがそうそうあるとは思わないので。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/09(月) 02:34:05 ID:jOxCZUIU0
>>503-504
アイスエイジには《剣を鍬に》もあるな。。
ローウィンは《変わり谷》、《黄金コオロギの騎士団》も使えそう。
テンペスト：白と黒に3マナパワー2シャドー。オプションで《モックス・ダイアモンド》、《不毛の大地》、《大変動》？
ウルザ：騎士じゃないが《ルーンの母》は1マナ圏を埋めるのに丁度良い。
アイスエイジには《剣を鍬に》もあるな。。
ローウィンは《変わり谷》、《黄金コオロギの騎士団》も使えそう。
テンペスト：白と黒に3マナパワー2シャドー。オプションで《モックス・ダイアモンド》、《不毛の大地》、《大変動》？
ウルザ：騎士じゃないが《ルーンの母》は1マナ圏を埋めるのに丁度良い。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/09(月) 15:06:24 ID:uZEPAsgM0
FNNのみ参加している初心者なんですが、都内で土日開催のイベントで比較的カジュアルよりのものってありますか？スタンかリミテが希望です。
ただスタンは参加した事ないので、どの位みんなガチデッキなのか気になりますが...
ただスタンは参加した事ないので、どの位みんなガチデッキなのか気になりますが...
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/09(月) 19:14:27 ID:MTw+i62R0
質問させてください。
先日褒賞プログラムに登録したのですが個人情報ページを見ても
参加したイベントのカウントがされていないようです。
思い当たる理由は登録してある名前とイベント参加登録する際の
名前の表記が違っているためだと思われます。
この場合は今まで参加したイベント分は無かった事になるのでしょうか？
また、登録してある名前の変更はできるのでしょうか？
お分かりになる方がいましたらご回答お願いします。
先日褒賞プログラムに登録したのですが個人情報ページを見ても
参加したイベントのカウントがされていないようです。
思い当たる理由は登録してある名前とイベント参加登録する際の
名前の表記が違っているためだと思われます。
この場合は今まで参加したイベント分は無かった事になるのでしょうか？
また、登録してある名前の変更はできるのでしょうか？
お分かりになる方がいましたらご回答お願いします。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 07:03:42 ID:BZVC5LVu0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 16:25:09 ID:f8HsqIEBO
>507
マジックがやりたいですスレでスタン募集してる大半はカジュアル気味。
マジックがやりたいですスレでスタン募集してる大半はカジュアル気味。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:02:07 ID:Si8inDSjO
適当にZoo、フェアリー、エスパー、ジャンドのデッキ作ってたがどれくらい強いんだこいつら
遊戯王だとどんなカードがデッキに入るか大体決まってるせいか覚えられたが
遊戯王だとどんなカードがデッキに入るか大体決まってるせいか覚えられたが
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:25:31 ID:snd9H11o0
>>511
まずフォーマットを決めろフォーマットをｗ Zooやフェアリーはエクテン主軸のデッキだが、エスパーやジャンドはスタン主体のときの言いかただろうし
しかもZooやフェアリーはデッキ名だが、エスパーとジャンドはアラーラ固有の3色の組み合わせで、それだけではなんなのか判別できない
ただでさえエスパーコントロールや続唱ジャンドでさえ選択幅がスタンの中では広めなのに
まずフォーマットを決めろフォーマットをｗ Zooやフェアリーはエクテン主軸のデッキだが、エスパーやジャンドはスタン主体のときの言いかただろうし
しかもZooやフェアリーはデッキ名だが、エスパーとジャンドはアラーラ固有の3色の組み合わせで、それだけではなんなのか判別できない
ただでさえエスパーコントロールや続唱ジャンドでさえ選択幅がスタンの中では広めなのに
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:30:20 ID:Si8inDSjO
そうなのか、Zooやフェアリーはエターナルで好き放題してる構築だなぁ
ジャンドはスタンだけど何故か入るカードが決まってるイメージあったわ
ジャンドはスタンだけど何故か入るカードが決まってるイメージあったわ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:43:32 ID:snd9H11o0
>>513
ちょっと前の続唱ジャンドなら確かにそうだが、最近はカウンターの復権
強烈だった荒廃稲妻の回答であるベイロスの採録でかなり混沌としてんだわ
と、そのフォーマットの状況次第で選択肢を変えるのが普通なんでまずはどのフォーマットでやるかになるわけ
エターナルにしてもレガシーとヴィンテージじゃ世界が違うし、Zooやフェアリーも入れるものが変わってくる
そりゃ主軸になるカードは当然あるけどね
ちょっと前の続唱ジャンドなら確かにそうだが、最近はカウンターの復権
強烈だった荒廃稲妻の回答であるベイロスの採録でかなり混沌としてんだわ
と、そのフォーマットの状況次第で選択肢を変えるのが普通なんでまずはどのフォーマットでやるかになるわけ
エターナルにしてもレガシーとヴィンテージじゃ世界が違うし、Zooやフェアリーも入れるものが変わってくる
そりゃ主軸になるカードは当然あるけどね
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:47:00 ID:Si8inDSjO
そうか、もう少し調べてみるわ
詳しくありがとう
詳しくありがとう
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 17:56:50 ID:1bH4JNmm0
対象について質問です
対象の選択は、呪文を唱える際に行うとありますが、
呪文をスタックに乗せてから対象を選択するという認識で間違いは無いですか？
対象の選択は、呪文を唱える際に行うとありますが、
呪文をスタックに乗せてから対象を選択するという認識で間違いは無いですか？
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 20:29:35 ID:FWajYur0O
カード資産０からちょびちょび買ってたら、ちょこっとだけカードが集まって｢デッキが組めそう｣とか思ったんですが、何色を使えば良いのかさっぱりです。
持ってるレアを書き出せば、アドバイス等いただけるでしょうか？
持ってるレアを書き出せば、アドバイス等いただけるでしょうか？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:00:31 ID:MvC0nfWj0
そうだね。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:07:25 ID:YhgHEoje0
>>516
Yes.
Yes.
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:23:17 ID:1bH4JNmm0
>>519
ありがとうございました。おかげでスッキリしました
ありがとうございました。おかげでスッキリしました
>>518
えーっと、自分宛ということでよろしいですか？
えーっと、自分宛ということでよろしいですか？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:31:01 ID:1bH4JNmm0
連投すみません
>>517
ちょびちょびとブースターを買っているのですか？
それより、構築済みデッキを買ったほうが簡単にデッキを作ることが出来ますよ
通販でデュエルデッキを買うのもよし、店でデッキを買うのもよしです
スタンダードでオススメの構築済みデッキは、M11の『予言の力』というデッキです
>>517
ちょびちょびとブースターを買っているのですか？
それより、構築済みデッキを買ったほうが簡単にデッキを作ることが出来ますよ
通販でデュエルデッキを買うのもよし、店でデッキを買うのもよしです
スタンダードでオススメの構築済みデッキは、M11の『予言の力』というデッキです
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:51:39 ID:FWajYur0O
>>522
レスありがとうございます。預言の力は買おうかとも思ったのですが、近場には売ってなかったので断念してしまいました。
デッキビルダーセットというものにも興味があったのですが、こちらも近くに売っておらず買わないままでした。
マジックの箱物はあんまり置いてないんですかねー。
レスありがとうございます。預言の力は買おうかとも思ったのですが、近場には売ってなかったので断念してしまいました。
デッキビルダーセットというものにも興味があったのですが、こちらも近くに売っておらず買わないままでした。
マジックの箱物はあんまり置いてないんですかねー。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 17:24:13 ID:LaP1Znfn0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:04:13 ID:Bacn6L+80
質問です。ネクロマンシーでもってこられた
クリーチャーを次のターンに大くらげでその
クリーチャーを指定した場合、手札に戻るのではなく
ネクロマンシーごと墓地いきですよね？？
クリーチャーを次のターンに大くらげでその
クリーチャーを指定した場合、手札に戻るのではなく
ネクロマンシーごと墓地いきですよね？？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:13:49 ID:1zy3CQFb0
>>525
それはいろんなデッキに組み込めるコンボパーツ
とりあえずどの階層で遊ぶのか決めたほうがいいと思うよ
そのコンボ使えるのって
スタンダード
エクステンデッド（↓ここから下の環境
レガシー
ヴィンテージ
だから
それはいろんなデッキに組み込めるコンボパーツ
とりあえずどの階層で遊ぶのか決めたほうがいいと思うよ
そのコンボ使えるのって
スタンダード
エクステンデッド（↓ここから下の環境
レガシー
ヴィンテージ
だから
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:26:11 ID:RaYYVhhg0
>>526
手札に戻る
オーラが墓地に落ちるのは状況起因処理
従って《大クラゲ/Man-o'-War》の誘発型能力が解決し
クリーチャーが手札に戻ったあとの状況起因チェックで
何にも付けられていないオーラである《ネクロマンシー/Necromancy》が墓地に行く
手札に戻る
オーラが墓地に落ちるのは状況起因処理
従って《大クラゲ/Man-o'-War》の誘発型能力が解決し
クリーチャーが手札に戻ったあとの状況起因チェックで
何にも付けられていないオーラである《ネクロマンシー/Necromancy》が墓地に行く
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 18:29:29 ID:rFjXF5Or0
>>527
コールドスナップはエクテン落ちたよ
コールドスナップはエクテン落ちたよ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 19:42:31 ID:1zy3CQFb0
>>529
げ
そうなのか
補足ありがとうございます
>>525
じゃあレガシー仕様にするか、それは取っておいてスタンダードで新規者らしく遊ぶか
あるいはカジュアルな場で遊ぶか（この場合大会には出れない）のどれかかね
げ
そうなのか
補足ありがとうございます
>>525
じゃあレガシー仕様にするか、それは取っておいてスタンダードで新規者らしく遊ぶか
あるいはカジュアルな場で遊ぶか（この場合大会には出れない）のどれかかね
531 ：>>528：2010/08/13(金) 02:51:16 ID:hKuQqb/U0
ありがとうございます。
ということはプレイヤーＡの青クリーチャーをプレイヤーＢが
ネクロマンシーでもってきて、Ａがクラゲで戻した場合、
オーナーはＡ？Ｂ？どちらの手札に戻るんでしょうか？？
ということはプレイヤーＡの青クリーチャーをプレイヤーＢが
ネクロマンシーでもってきて、Ａがクラゲで戻した場合、
オーナーはＡ？Ｂ？どちらの手札に戻るんでしょうか？？
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 02:55:25 ID:CXCeBp0s0
>>531
Ａに戻る。
Ａに戻る。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 04:47:06 ID:pM7HAJ7y0
>>531
CR108.3 カードのオーナーとは、そのカードをデッキに入れてゲームを始めたプレイヤーのことである。
基本ルールブックの22ページにも書かれてる
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
基本的に戦場とスタック以外では対戦相手のカードと自分のカードが混じることはない
復帰者はルールの記憶違いが結構あるから一度ルールブックに目を通しておくとといい
CR108.3 カードのオーナーとは、そのカードをデッキに入れてゲームを始めたプレイヤーのことである。
基本ルールブックの22ページにも書かれてる
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf
基本的に戦場とスタック以外では対戦相手のカードと自分のカードが混じることはない
復帰者はルールの記憶違いが結構あるから一度ルールブックに目を通しておくとといい
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 23:02:13 ID:tkihqPW+P
ライブラリーアウトでFNM出たら、復讐蔦とか恐血鬼入りデッキばっかりだった死にたい
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 23:27:53 ID:uPMjN+Ic0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 23:34:13 ID:L5B0ysoK0
そこで黒の罠インスタントですよ
代替コストが0マナだから沼いらず
インスタントタイミングだから伝説エルドラージですらお陀仏
代替コストが0マナだから沼いらず
インスタントタイミングだから伝説エルドラージですらお陀仏
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/14(土) 02:26:00 ID:6FXrL9VDP
>>535
エルドラージは墓地に残らないし割と対策できるんだけど、蔦や恐血鬼が2T目に複数体並ぶとか悪夢だった
エルドラージは墓地に残らないし割と対策できるんだけど、蔦や恐血鬼が2T目に複数体並ぶとか悪夢だった
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/14(土) 13:00:43 ID:79tIQTB00
黒い力線しかないな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 08:13:25 ID:6qU482kY0
今日はじめて大会出たのですが周りの会話が何言ってるの？日本語？状態でした
皆そんなもんなの？
皆そんなもんなの？
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 08:29:46 ID:iuUjvJ/M0
>>539
何言いたいのか分からないのはこっちだｗ
そんな抽象的なことをどう答えたらいいんだ？
略語（審判の日をラスゴとか）や専門用語（デッキアーキタイプ名とか）の応酬が起きて
そんなの分からんってこと？
何言いたいのか分からないのはこっちだｗ
そんな抽象的なことをどう答えたらいいんだ？
略語（審判の日をラスゴとか）や専門用語（デッキアーキタイプ名とか）の応酬が起きて
そんなの分からんってこと？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 09:04:38 ID:yn/Bxdjr0
オタクばっかりで雑談がキモいっていう可能性
あるいは実は海外で行われ大会で英語ばっかりだったとか
いずれにせよこの内容じゃおまえらは感じ悪いよって煽りたいだけだよな
あるいは実は海外で行われ大会で英語ばっかりだったとか
いずれにせよこの内容じゃおまえらは感じ悪いよって煽りたいだけだよな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 11:54:29 ID:OqZ/RS5r0
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 19:20:02 ID:j7SZsGE3P
確かに対戦しててもガチで発音悪すぎて何言ってるかわかんないような人もいるけど、そんな人ばかりじゃない
下位卓から上位卓まで全員聞き取れないレベルなら、その店はやめておいたほうがいい
下位卓から上位卓まで全員聞き取れないレベルなら、その店はやめておいたほうがいい
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 19:47:59 ID:HfxfkrVU0
まあ常連ばっか集まるような小さな店だと本当に身内ネタばっかりだからな
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 19:52:59 ID:auIJKOZJ0
オタクに限らず自分の知らないしゃべり方は違う国のことばに聞こえるもんだ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 12:02:56 ID:3QOteChk0
はじめまして。
昔、少しだけやっていた時期があったのですが、知り合いが最近はじめたとの事で、自分もまたやろうかなーと思っています。
資産０からの再スタートになります。
黒青か黒単のハンデスを作ろうかと思っています。
資産０からになりますので、オススメの構築済み、エキスパンション、必須カードなどを教えていただけるとありがたいです。
予算は、一万五千円くらいです。
フォーマットは、身内なので、カジュアルで構いません。
相手がはじめたばかりというのもありますが、パックを開けるのが楽しみなので、必須カード以外はシングル買いは避けたいと思っております。
注文が多いかとは思いますが、よろしくお願いします。
昔、少しだけやっていた時期があったのですが、知り合いが最近はじめたとの事で、自分もまたやろうかなーと思っています。
資産０からの再スタートになります。
黒青か黒単のハンデスを作ろうかと思っています。
資産０からになりますので、オススメの構築済み、エキスパンション、必須カードなどを教えていただけるとありがたいです。
予算は、一万五千円くらいです。
フォーマットは、身内なので、カジュアルで構いません。
相手がはじめたばかりというのもありますが、パックを開けるのが楽しみなので、必須カード以外はシングル買いは避けたいと思っております。
注文が多いかとは思いますが、よろしくお願いします。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 12:21:11 ID:CcgfJ4bX0
好きなようにしろ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 12:59:30 ID:vfIaqvXq0
黒のハンデスは脅迫、コジレックの審問。
クリーチャーは墓所のタイタン、深淵の迫害者、ゼンディカーのアンコモン吸血鬼。
スペルは消耗の蒸気、弱者の消耗等等。
正直今はあんまり黒強くないかなあ。
青を入れるなら精神を刻むものジェイスがすごく強い。
ジェイス・ベレレン、ジェイスの創意、マナ漏出等かなり安定するよ。
クリーチャーは墓所のタイタン、深淵の迫害者、ゼンディカーのアンコモン吸血鬼。
スペルは消耗の蒸気、弱者の消耗等等。
正直今はあんまり黒強くないかなあ。
青を入れるなら精神を刻むものジェイスがすごく強い。
ジェイス・ベレレン、ジェイスの創意、マナ漏出等かなり安定するよ。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:15:03 ID:bXmSWuLE0
>>546
カジュアルとはよく言うが、カードプールは指定しないとわからないぞ。
>>548はスタン準拠で書いてくれてるけど（脅迫は強迫かな）。
もしあまり強いデッキにする必要はないってことなら、どれが必須ってこともない、
手札破壊や除去はどのセットにもあるし、とりあえずM11のパック剥いたらいい。
構築済だとワールドウェイクの黒（吸血鬼コントロール）が近いような遠いような。
カジュアルとはよく言うが、カードプールは指定しないとわからないぞ。
>>548はスタン準拠で書いてくれてるけど（脅迫は強迫かな）。
もしあまり強いデッキにする必要はないってことなら、どれが必須ってこともない、
手札破壊や除去はどのセットにもあるし、とりあえずM11のパック剥いたらいい。
構築済だとワールドウェイクの黒（吸血鬼コントロール）が近いような遠いような。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:29:09 ID:fsmhISVn0
予算が1万5千ねぇ
カジュアルなら専門店でスタン外のストレージからニ線級の優良カードを単品買いすればいい
あとは1山200円くらいのコモンアンコボックスを買いその中から見繕うとか
スタン外の構築済みならwikiの人気が出た構築から選択でいいと思う
スタン内、特にM11、ZENの構築済みはオススメしない、アンコまでなら今は単品買いのが安いだろうし
レアがパッとしない、同梱のパックに賭けるなら別だが
カジュアルなら専門店でスタン外のストレージからニ線級の優良カードを単品買いすればいい
あとは1山200円くらいのコモンアンコボックスを買いその中から見繕うとか
スタン外の構築済みならwikiの人気が出た構築から選択でいいと思う
スタン内、特にM11、ZENの構築済みはオススメしない、アンコまでなら今は単品買いのが安いだろうし
レアがパッとしない、同梱のパックに賭けるなら別だが
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:49:51 ID:fo2f44L10
お互い資産ゼロならやりたい色の構築１個ずつ買って追加で同じ数のパック買えばいいじゃない。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 18:53:20 ID:vy1kaDaw0
>>546
黒の構築済みでおすすめは、基本セット2010の黒のテーマデッキ、死神の下僕/Death's Minions
除去もクリーチャーもなかなか良くて回してておもしろい。逆にm11の黒は地雷、弱い
スタンのハンデスカードで有力なのは、上にも挙がった強迫/Duress(m10,m11)コジレックの審問/Inquisition of Kozilek(ROE)これが１マナ
精神ヘドロ/Mind Sludge(ZEN)思考の粉砕/Mind Shatter(m10)これらは決まれば終わる。リリアナの愛撫/Liliana's Caress(m11)は２マナになった偏頭痛
他はリリアナの死霊/Liliana's Specter(m11)は優秀。遁走の王笏/Scepter of Fugue(CON)はコントロール相手に強い
黒の構築済みでおすすめは、基本セット2010の黒のテーマデッキ、死神の下僕/Death's Minions
除去もクリーチャーもなかなか良くて回してておもしろい。逆にm11の黒は地雷、弱い
スタンのハンデスカードで有力なのは、上にも挙がった強迫/Duress(m10,m11)コジレックの審問/Inquisition of Kozilek(ROE)これが１マナ
精神ヘドロ/Mind Sludge(ZEN)思考の粉砕/Mind Shatter(m10)これらは決まれば終わる。リリアナの愛撫/Liliana's Caress(m11)は２マナになった偏頭痛
他はリリアナの死霊/Liliana's Specter(m11)は優秀。遁走の王笏/Scepter of Fugue(CON)はコントロール相手に強い
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 22:33:02 ID:u9tRnmLdO
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 23:30:31 ID:rPhWviZO0
友人に進められて始めたんですがデッキの診断をお願いします。
一応青白です
土地
島 10
平地 8
広漠なる変幻地 3
石灰の池 2
クリーチャー
難題のスフィンクス 3
妖精の女王 ウーナ 2
アゾリウスのギルド魔道士 3
その他
対抗呪文 4
マナ漏出 4
不死の霊薬 1
信仰の足枷 4
ブーメラン 3
定業 3
水晶球 2
次元の崩壊 4
強迫的な研究 4
友人が割と昔からやっていたようで大量にカードをもらって自分なりに組んでみました
一応青白です
土地
島 10
平地 8
広漠なる変幻地 3
石灰の池 2
クリーチャー
難題のスフィンクス 3
妖精の女王 ウーナ 2
アゾリウスのギルド魔道士 3
その他
対抗呪文 4
マナ漏出 4
不死の霊薬 1
信仰の足枷 4
ブーメラン 3
定業 3
水晶球 2
次元の崩壊 4
強迫的な研究 4
友人が割と昔からやっていたようで大量にカードをもらって自分なりに組んでみました
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 10:34:00 ID:X0BtrEQn0
最低依頼条件
1 コンセプトがハッキリしている。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3 フォーマット、資産、メタを書く。
1 コンセプトがハッキリしている。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3 フォーマット、資産、メタを書く。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 12:08:13 ID:cabMxvMU0
>>554
少なくとも、フォーマットや、
どのような環境でプレイするのか（友人と対戦するだけか、フライデーナイトマジックに出たいのか、もっと大きな大会に出たいのか）
これくらい書いてくれないと、診断できないので注意
とりあえずこれだけだと、もうちょっと土地を増やそうぜ、くらいしか言えない
少なくとも、フォーマットや、
どのような環境でプレイするのか（友人と対戦するだけか、フライデーナイトマジックに出たいのか、もっと大きな大会に出たいのか）
これくらい書いてくれないと、診断できないので注意
とりあえずこれだけだと、もうちょっと土地を増やそうぜ、くらいしか言えない
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 15:26:40 ID:v2WmYSqtP
クリーチャーの召喚についての疑問なんですが
自分以外の騎士に「破壊されない」を与える模範の騎士を
6マナで2体同時に場に出すことは可能でしょうか？
要は、場に出した瞬間にお互い非破壊になるという芸当は
可能なんでしょうか。
自分以外の騎士に「破壊されない」を与える模範の騎士を
6マナで2体同時に場に出すことは可能でしょうか？
要は、場に出した瞬間にお互い非破壊になるという芸当は
可能なんでしょうか。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 15:33:35 ID:sXxq5dWB0
>>557
《歯と爪/Tooth and Nail》のようなカードを使えば可能
通常通りクリーチャー呪文として唱えて出す場合なら不可能
優先権とかそこらへんを調べれば幸せになれる
http://www.mtgwiki.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E6%A8%A9
《歯と爪/Tooth and Nail》のようなカードを使えば可能
通常通りクリーチャー呪文として唱えて出す場合なら不可能
優先権とかそこらへんを調べれば幸せになれる
http://www.mtgwiki.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E6%A8%A9
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 15:50:51 ID:v2WmYSqtP
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 19:37:37 ID:2CFWP9Ek0
>>555-556
その辺の記述がなくて申し訳ないです
一応、フォーマットはカジュアルなのであんまり気にしてないです
大会等も出る予定はありません。
何度か回してみて、次元の崩壊とウーナのアンチシナジーが気になりました
どちらかを抜いたほうがいいでしょうか？
あと友人のゴブリンデッキに太刀打ちできないことが何度かありました
その辺の記述がなくて申し訳ないです
一応、フォーマットはカジュアルなのであんまり気にしてないです
大会等も出る予定はありません。
何度か回してみて、次元の崩壊とウーナのアンチシナジーが気になりました
どちらかを抜いたほうがいいでしょうか？
あと友人のゴブリンデッキに太刀打ちできないことが何度かありました
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 19:57:57 ID:TeA0AGeq0
特定の相手をメタるなら別だが、次元の崩壊はそもそもいらない
審判の日や神の怒りがちょい高いけど定番
後ブーメランも抜いていい
白は忘却の輪とか十分除去は強いから
審判の日や神の怒りがちょい高いけど定番
後ブーメランも抜いていい
白は忘却の輪とか十分除去は強いから
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 21:24:13 ID:2CFWP9Ek0
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 21:37:45 ID:Yw57tPBF0
>>562
ゴブリン相手なら《テフェリーの濠》で簡単にシャットアウトできるかな。
青白コントロールって現スタンダードでも活躍してるし、過去にもいろいろ活躍してるから
そのレシピを参考にしたら？って思っちゃうのと、選択肢が多すぎてアドバイスしにくいかなあと。
ゴブリン相手なら《テフェリーの濠》で簡単にシャットアウトできるかな。
青白コントロールって現スタンダードでも活躍してるし、過去にもいろいろ活躍してるから
そのレシピを参考にしたら？って思っちゃうのと、選択肢が多すぎてアドバイスしにくいかなあと。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 21:56:34 ID:2CFWP9Ek0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 22:02:10 ID:uo9Sa5jz0
診断なら診断スレッドに行く方がいいと思うけど
一番重要な予算と禁止カードの準拠するフォーマットが
カジュアルとかあんまり気にしてないっていうんじゃ
《Force of Will》4枚《Tundra》4枚《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》4枚って書かれるだけだろうな
まずは一般的な話
青白コントロール、パーミッションデッキは序盤をカウンターと全体除去で耐え
中盤にドロー呪文で手札を増やし
終盤に優秀なフィニッシャーを出して決着を付ける
だからそのデッキでは序盤向けの除去とドローが足りない
そんでメタの話
友人のゴブリンデッキっていうだけじゃどんなデッキだか分からないけど
レガシーのゴブリンデッキなら青いデッキは相性が最悪なので諦めろ
1ターン目《ゴブリンの従僕/Goblin Lackey》
2ターン目《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》って展開されたら即投了
悠長にカウンターを構えてる余裕なんてない
とりあえず《剣を鍬に/Swords to Plowshares》を入れるとか《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》を入れるくらいしかないんじゃね
あとはやっぱり《Force of Will》
一番重要な予算と禁止カードの準拠するフォーマットが
カジュアルとかあんまり気にしてないっていうんじゃ
《Force of Will》4枚《Tundra》4枚《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》4枚って書かれるだけだろうな
まずは一般的な話
青白コントロール、パーミッションデッキは序盤をカウンターと全体除去で耐え
中盤にドロー呪文で手札を増やし
終盤に優秀なフィニッシャーを出して決着を付ける
だからそのデッキでは序盤向けの除去とドローが足りない
そんでメタの話
友人のゴブリンデッキっていうだけじゃどんなデッキだか分からないけど
レガシーのゴブリンデッキなら青いデッキは相性が最悪なので諦めろ
1ターン目《ゴブリンの従僕/Goblin Lackey》
2ターン目《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》って展開されたら即投了
悠長にカウンターを構えてる余裕なんてない
とりあえず《剣を鍬に/Swords to Plowshares》を入れるとか《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》を入れるくらいしかないんじゃね
あとはやっぱり《Force of Will》
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 22:19:14 ID:mq00lW+T0
最近始めたものなんですけどデッキに入れるべきカードと抜くべきカードがわからないのでアドバイスお願いします
フォーマットはスタンで、コンセプトは白黒の騎士デッキです。
M11とゼンディカーブロックのカードで組もうと思っていて、予算は5000～10000ぐらいでお願いします
土地
平地15
沼8
クリーチャー
太陽のタイタン2
白騎士 4
黒騎士 4
模範の騎士4
闘争の学び手3
雲の十字軍2
カビーラの擁護者2
呪文
黄金のたてがみのアジャニ2
破滅の刃3
平和な心3
血の署名2
囁き絹の外套2
清浄の名誉2
予言のプリズム2
よろしくお願いします
フォーマットはスタンで、コンセプトは白黒の騎士デッキです。
M11とゼンディカーブロックのカードで組もうと思っていて、予算は5000～10000ぐらいでお願いします
土地
平地15
沼8
クリーチャー
太陽のタイタン2
白騎士 4
黒騎士 4
模範の騎士4
闘争の学び手3
雲の十字軍2
カビーラの擁護者2
呪文
黄金のたてがみのアジャニ2
破滅の刃3
平和な心3
血の署名2
囁き絹の外套2
清浄の名誉2
予言のプリズム2
よろしくお願いします
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 23:19:48 ID:CO+QTTBs0
沼多くね？広漠なる変幻地とか秘儀の聖域入れてみたら？
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 23:20:55 ID:CO+QTTBs0
連レスすいません平地でした
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 05:48:16 ID:/NvfZJNf0
>>566
マナカーブが気になる。
1マナ3枚、2マナ20枚、3マナ6枚、4マナ6枚、6マナ2枚となっていて、
1,3ターン目のアクションが弱く、4マナ到達してからが本番って感じ。
1マナ生物や《精霊への挑戦》を入れてバランス取った方がいい。
《黒騎士》も2～3ターン目に出せるカードじゃないので考え物。
土地はストレートに4マナ到達したいなら24枚が普通。
騎士はほかには《隊商の随員》、《岸壁安息所の騎士》ぐらいしかないな。
《模範の騎士》で《尊大な血王》のデメリット帳消しを狙うのも楽しそうだけど。
マナカーブが気になる。
1マナ3枚、2マナ20枚、3マナ6枚、4マナ6枚、6マナ2枚となっていて、
1,3ターン目のアクションが弱く、4マナ到達してからが本番って感じ。
1マナ生物や《精霊への挑戦》を入れてバランス取った方がいい。
《黒騎士》も2～3ターン目に出せるカードじゃないので考え物。
土地はストレートに4マナ到達したいなら24枚が普通。
騎士はほかには《隊商の随員》、《岸壁安息所の騎士》ぐらいしかないな。
《模範の騎士》で《尊大な血王》のデメリット帳消しを狙うのも楽しそうだけど。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 09:18:02 ID:qgB67+OrO
ゼンディカーブロックが白単で考慮できるカードパワーある騎士が
闘争の学び手くらいっていう不作だったからなあ
アラーラなら白蘭と印章、
ローウィンならメドグレやキンズベイルや萎れ葉やらいたんだが。
騎士不作な状況からマナコストに優れる白黒両騎士を入れたくなるのもわかるが、
例えば、1ターン目平地スタートしたら2ターン目には絶対に黒騎士は出せず、（むろん逆も）
2ターン目も平地置いて白騎士出した場合、黒騎士出せるのは4ターン目と、
非効率になってしまうので、
黒騎士を諦め、単体でのカードパワーは劣るが断崖安息所の騎士に置き換えると回りやすい。
そうすると、ほぼ黒が不要になるので白単色で組める
土地（23）
平地19
流砂4
クリーチャ（22）
闘争の学び手4
隊商の随員2
白騎士4
断崖安息所の騎士4
模範の騎士4
カビーラの擁護者2
太陽のタイタン2
スペル（15）
糾弾2
未達への旅4
清浄の名誉4
囁き絹の外套1
審判の日2
黄金のたてがみのアジャニ2
追加でかかる目安は、
流砂10×2
闘争の学び手700×1
隊商の随員10×2
断崖安息所の騎士10×4
糾弾100×2
未達への旅10×4
清浄の名誉300×2
審判の日800×2
闘争の学び手くらいっていう不作だったからなあ
アラーラなら白蘭と印章、
ローウィンならメドグレやキンズベイルや萎れ葉やらいたんだが。
騎士不作な状況からマナコストに優れる白黒両騎士を入れたくなるのもわかるが、
例えば、1ターン目平地スタートしたら2ターン目には絶対に黒騎士は出せず、（むろん逆も）
2ターン目も平地置いて白騎士出した場合、黒騎士出せるのは4ターン目と、
非効率になってしまうので、
黒騎士を諦め、単体でのカードパワーは劣るが断崖安息所の騎士に置き換えると回りやすい。
そうすると、ほぼ黒が不要になるので白単色で組める
土地（23）
平地19
流砂4
クリーチャ（22）
闘争の学び手4
隊商の随員2
白騎士4
断崖安息所の騎士4
模範の騎士4
カビーラの擁護者2
太陽のタイタン2
スペル（15）
糾弾2
未達への旅4
清浄の名誉4
囁き絹の外套1
審判の日2
黄金のたてがみのアジャニ2
追加でかかる目安は、
流砂10×2
闘争の学び手700×1
隊商の随員10×2
断崖安息所の騎士10×4
糾弾100×2
未達への旅10×4
清浄の名誉300×2
審判の日800×2
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 23:34:23 ID:mgqJhH9SO
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 23:55:32 ID:AKaI3o000
テキスト読めば？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 00:02:32 ID:TXMAZdx20
>>571
血王のデメリット効果は破壊だぜ？ 生贄じゃないから、騎士ロードでデメリットは消せる
しかし、白黒多色土地がエスパータップインとクリーチャー限定の古代の聖塔くらいしかないから
速度面でやっぱりキツイな
血王のデメリット効果は破壊だぜ？ 生贄じゃないから、騎士ロードでデメリットは消せる
しかし、白黒多色土地がエスパータップインとクリーチャー限定の古代の聖塔くらいしかないから
速度面でやっぱりキツイな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 01:28:49 ID:h6msuMSV0
皆さんアドバイスありがとうございました
確かに黒騎士と白騎士両方はきついかなと思ったので白単で組むことにしました
確かに黒騎士と白騎士両方はきついかなと思ったので白単で組むことにしました
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 10:05:02 ID:LvrqAcdrP
質問なんですがこちらの「審判の日」に対して相手が「精霊への挑戦」をプレイ
してプロテクション（白）を選んでも相手のクリーチャーは全滅するよね？
生き残るのは2人の模範の騎士に守られた我が騎士軍団だけ…
で合ってるかな。
してプロテクション（白）を選んでも相手のクリーチャーは全滅するよね？
生き残るのは2人の模範の騎士に守られた我が騎士軍団だけ…
で合ってるかな。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 11:25:44 ID:qFgzPo580
>>575
あってる、プロテクションだとダメージによらない全体除去を無効化することはできない
くだ質のほうから持ってきた
Q5-1：プロテクション(赤)のクリーチャーは《抹消/Obliterate》で死なないんですか？
あと《紅蓮地獄/Pyroclasm》でも死なないんですか？
A5-1：プロテクション(赤)は以下の5つの効果を持ちます。
・(赤)の呪文や発生源が(赤)である能力の対象にならない。
・(赤)のオーラをエンチャントすることができない。
・(赤)の発生源からのダメージをゼロに軽減する。
・(赤)のクリーチャーにブロックされない。
・(赤)の装備品を装備できず、(赤)の城砦に城砦化されない。
《抹消/Obliterate》は対象を取っておらず、ダメージでもないので、
プロテクション(赤)のクリーチャーを破壊することができます。
《紅蓮地獄/Pyroclasm》は対象を取っていませんが、プロテクションによってダメージが軽減されるので、
プロテクション(赤)のクリーチャーを破壊できません。
それと、模範の騎士は一体でも出てれば他の騎士軍団を守れる（模範の騎士は墓地に行くけど）
あってる、プロテクションだとダメージによらない全体除去を無効化することはできない
くだ質のほうから持ってきた
Q5-1：プロテクション(赤)のクリーチャーは《抹消/Obliterate》で死なないんですか？
あと《紅蓮地獄/Pyroclasm》でも死なないんですか？
A5-1：プロテクション(赤)は以下の5つの効果を持ちます。
・(赤)の呪文や発生源が(赤)である能力の対象にならない。
・(赤)のオーラをエンチャントすることができない。
・(赤)の発生源からのダメージをゼロに軽減する。
・(赤)のクリーチャーにブロックされない。
・(赤)の装備品を装備できず、(赤)の城砦に城砦化されない。
《抹消/Obliterate》は対象を取っておらず、ダメージでもないので、
プロテクション(赤)のクリーチャーを破壊することができます。
《紅蓮地獄/Pyroclasm》は対象を取っていませんが、プロテクションによってダメージが軽減されるので、
プロテクション(赤)のクリーチャーを破壊できません。
それと、模範の騎士は一体でも出てれば他の騎士軍団を守れる（模範の騎士は墓地に行くけど）
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 11:49:16 ID:LvrqAcdrP
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 17:35:31 ID:YS5FUgz60
ちょっと前に始めた者ですが、今作っているデッキの
アドバイスを頂けないでしょうか？
山12
森8
根縛りの岩山4
ゼクター祭壇の探検4
電撃力2
ラノワールのエルフ4
極楽鳥4
耕作4
不屈の自然4
火の玉2
投げ飛ばし4
稲妻4
余韻4
こんな感じです。
ゼクター祭壇の探検でアタックしてから投げ飛ばしをして
余韻でコピーするデッキです。
マナが貯まれば火の玉と余韻でも止めが刺せないかなと思っています。
よろしくお願いします。
アドバイスを頂けないでしょうか？
山12
森8
根縛りの岩山4
ゼクター祭壇の探検4
電撃力2
ラノワールのエルフ4
極楽鳥4
耕作4
不屈の自然4
火の玉2
投げ飛ばし4
稲妻4
余韻4
こんな感じです。
ゼクター祭壇の探検でアタックしてから投げ飛ばしをして
余韻でコピーするデッキです。
マナが貯まれば火の玉と余韻でも止めが刺せないかなと思っています。
よろしくお願いします。
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 20:01:59 ID:dpEFjxNuP
山を半分にして沸騰する小湖を4枚、森を半分にして霧深い雨林を4枚。これでカウンターを載せやすくなる。
マナクリ8枚に対して土地24は多すぎなので、余った2枚でガラクとか。
電撃力は全部抜いてやはりガラクとか。4マナからのマナ加速と極楽鳥なんかを戦力に変える。
火の玉はなるべく最大威力で打ちたいから苦悩火に変更。
根縛りの岩山は怒り狂う山峡に。最悪これを投げ飛ばす。
コンセプトを残して弄るとこんな感じ？
ゼクター祭殿の探索をドローしなかった場合でも勝ち手段を取れるようにしないと厳しいと思うよ。
サイドは白力線割るためのエンチャント破壊とかかな。
普段使う色じゃないんであんまり参考にならないかも知れないけど。
マナクリ8枚に対して土地24は多すぎなので、余った2枚でガラクとか。
電撃力は全部抜いてやはりガラクとか。4マナからのマナ加速と極楽鳥なんかを戦力に変える。
火の玉はなるべく最大威力で打ちたいから苦悩火に変更。
根縛りの岩山は怒り狂う山峡に。最悪これを投げ飛ばす。
コンセプトを残して弄るとこんな感じ？
ゼクター祭殿の探索をドローしなかった場合でも勝ち手段を取れるようにしないと厳しいと思うよ。
サイドは白力線割るためのエンチャント破壊とかかな。
普段使う色じゃないんであんまり参考にならないかも知れないけど。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 20:18:06 ID:pI1gssql0
まあ最低限予算書けという話
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 22:15:31 ID:2/zFeIeG0
>>578
>>579が予算オーバーの時の為にちょこっと
最悪フェッチランドは変幻地や未開地で代用可。だけどテンポは当然悪くなる
個人的にはマナクリよりもムルダヤの巫女のほうがいい気がする。
余韻は3枚でもいいんじゃないかな、ハンドに腐ってる時のほうが多そう
あとは投げ飛ばしの時のクリーチャーとしてペラッカのワーム入れるとか。
安く組もうと思ったらこんなもんかな？
本気で組み直すとヴァラクートになりそうだw
>>579が予算オーバーの時の為にちょこっと
最悪フェッチランドは変幻地や未開地で代用可。だけどテンポは当然悪くなる
個人的にはマナクリよりもムルダヤの巫女のほうがいい気がする。
余韻は3枚でもいいんじゃないかな、ハンドに腐ってる時のほうが多そう
あとは投げ飛ばしの時のクリーチャーとしてペラッカのワーム入れるとか。
安く組もうと思ったらこんなもんかな？
本気で組み直すとヴァラクートになりそうだw
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 05:49:58 ID:wOxtH2W7P
スタンのデッキ6つ作ってみたのにまともなデッキが作れて無い気がしてきた。
下のどれが一番イメージ的にはマトモなのだろう？
・トリコ同盟者
・破壊的な力ニクシリス
・白緑ライフゲイン
・同盟者ライブラリーアウト
・青単フィッシュパーミ
・黒単ネズミ
下のどれが一番イメージ的にはマトモなのだろう？
・トリコ同盟者
・破壊的な力ニクシリス
・白緑ライフゲイン
・同盟者ライブラリーアウト
・青単フィッシュパーミ
・黒単ネズミ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 08:10:20 ID:/N9hGJkP0
・普通に戦えそう
・ニクシリスさんお疲れさまですー
・白緑だし強いはず
・遅い＆脆い
・いい魚いたっけ？
・
・ニクシリスさんお疲れさまですー
・白緑だし強いはず
・遅い＆脆い
・いい魚いたっけ？
・
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 09:50:57 ID:hE+Q4atqP
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 10:06:49 ID:zY80qLkn0
>>584
追加コストの支払いは呪文を唱える際に行われるけどコピー呪文をスタックに置くことは唱えることとは言わない、だから追加コストを新しく払うなんてこともない
そしてコピーされた投げ飛ばしの与えるダメージは元の呪文が生贄にささげたパワーが参照される
オブジェクトのコピーに関する項のところにまさにその投げ飛ばしのことが例としてでてた
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/706.9/
追加コストの支払いは呪文を唱える際に行われるけどコピー呪文をスタックに置くことは唱えることとは言わない、だから追加コストを新しく払うなんてこともない
そしてコピーされた投げ飛ばしの与えるダメージは元の呪文が生贄にささげたパワーが参照される
オブジェクトのコピーに関する項のところにまさにその投げ飛ばしのことが例としてでてた
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/706.9/
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 15:07:56 ID:T6eNtlXQO
質問です。
MTGを始めるに至り、基本セット2011を幾つか買って、引いたカードによって使うデッキを定めるといいと言われたのですが、何が強いのか全く分かりません。
なので、何が強いのか教えて貰えると助かります。
・チャンドラ・ナラー
・寺院の鐘
・根縛りの岩山
・強情なベイロス
・獣相のシャーマン（ホロ＆通常）
・コワク的な吸血鬼
・天使の調停者
ワールドウェイク？も3つ程買いましたが、未開封です。
MTGを始めるに至り、基本セット2011を幾つか買って、引いたカードによって使うデッキを定めるといいと言われたのですが、何が強いのか全く分かりません。
なので、何が強いのか教えて貰えると助かります。
・チャンドラ・ナラー
・寺院の鐘
・根縛りの岩山
・強情なベイロス
・獣相のシャーマン（ホロ＆通常）
・コワク的な吸血鬼
・天使の調停者
ワールドウェイク？も3つ程買いましたが、未開封です。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 15:29:18 ID:VoY0iZNr0
>>579>>580>>581
ご親切にありがとうございます。
予算に付いて記載していませんでしたね。
申し訳ありません。
最高で15000円前後までで作れればと思っています。
頂いたアドバイスを元にデッキを変えてみました。
一枚枠が余ってしまったので、余韻を1枚足して
4枚にしてあります。
他に良いものがあれば、そちらに入れ替えたいと思います。
怒り狂う山峡4
沸騰する小湖4
霧深い雨林4
森4
山6
ゼクター祭壇の探検4
野生語りのガラク2
ムル・ダヤの巫女4
地獄火花の精霊4
地獄の雷2
ペラッカのワーム2
苦悩火4
稲妻4
噴出する稲妻4
投げ飛ばし4
余韻4
こんな感じに考えておりますが、どうでしょうか。
ご親切にありがとうございます。
予算に付いて記載していませんでしたね。
申し訳ありません。
最高で15000円前後までで作れればと思っています。
頂いたアドバイスを元にデッキを変えてみました。
一枚枠が余ってしまったので、余韻を1枚足して
4枚にしてあります。
他に良いものがあれば、そちらに入れ替えたいと思います。
怒り狂う山峡4
沸騰する小湖4
霧深い雨林4
森4
山6
ゼクター祭壇の探検4
野生語りのガラク2
ムル・ダヤの巫女4
地獄火花の精霊4
地獄の雷2
ペラッカのワーム2
苦悩火4
稲妻4
噴出する稲妻4
投げ飛ばし4
余韻4
こんな感じに考えておりますが、どうでしょうか。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 16:12:22 ID:GVLDGub50
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 16:16:38 ID:6K3WWj630
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 16:29:33 ID:+w6yvORE0
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 16:42:50 ID:VoY0iZNr0
>>589
レスありがとうございます。
スタンダードです。
10月からでも使えるのは、ゼンディカー、ワールドウェイク、
エルドラージ覚醒、基本セット2011で良いのでしょうか。
10月に新しいのが出ると、使えなくなるのですよね？
レスありがとうございます。
スタンダードです。
10月からでも使えるのは、ゼンディカー、ワールドウェイク、
エルドラージ覚醒、基本セット2011で良いのでしょうか。
10月に新しいのが出ると、使えなくなるのですよね？
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 16:50:50 ID:6K3WWj630
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 17:28:07 ID:VoY0iZNr0
>>592
ありがとうございます。
そうすると、もうスグ落ちてしまうカードを買うのはあまり
賢い買い物ではなさそうですね。
もう少し何を入れるのがいいか考えてみます。
>>592
フェッチランドを起動した場合は、土地を出して上陸１回と
ライブラリーから持ってきた土地を出しての１回で
合計２回能力が誘発するという事でいいのですよね？
ありがとうございます。
そうすると、もうスグ落ちてしまうカードを買うのはあまり
賢い買い物ではなさそうですね。
もう少し何を入れるのがいいか考えてみます。
>>592
フェッチランドを起動した場合は、土地を出して上陸１回と
ライブラリーから持ってきた土地を出しての１回で
合計２回能力が誘発するという事でいいのですよね？
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 17:31:19 ID:6K3WWj630
>>594
レスありがとうございます。
ムカデは先制攻撃もついてるし強そうですね。
使ってみようと思います。
余韻と紅蓮術士の昇天でコピーをするというコンセプトで
もう一度組みなおしてみました。
山8
島4
沸騰する小湖4
乾燥台地4
思案4
定業4
稲妻4
投げ飛ばし4
余韻4
噴出する稲妻4
よろめきショック4
ゼクター祭壇の探検4
紅蓮術士の昇天4
板金鎧の土百足4
緑を抜いて青を入れてみましたがどうでしょうか？
1マナ域のスペルを使って、紅蓮術士の昇天にカウンターを置いていき
あとは余韻と両方でコピーをと思っています。
レスありがとうございます。
ムカデは先制攻撃もついてるし強そうですね。
使ってみようと思います。
余韻と紅蓮術士の昇天でコピーをするというコンセプトで
もう一度組みなおしてみました。
山8
島4
沸騰する小湖4
乾燥台地4
思案4
定業4
稲妻4
投げ飛ばし4
余韻4
噴出する稲妻4
よろめきショック4
ゼクター祭壇の探検4
紅蓮術士の昇天4
板金鎧の土百足4
緑を抜いて青を入れてみましたがどうでしょうか？
1マナ域のスペルを使って、紅蓮術士の昇天にカウンターを置いていき
あとは余韻と両方でコピーをと思っています。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/22(日) 10:19:12 ID:lgmANqAI0
この前初めてフライデイナイトマジックに出ました。
そのときにＤＣＩ会員証を発行してもらったので
ネットでDCI会員登録をしました。
そしたら、
D&Dプレイヤー褒賞
マジック・プレイヤー報奨プログラム
の二つのプログラムに参加できるみたいです。
マジック・プレイヤー報奨プログラムの内容は、
ＤＣＩ公式イベントに5回参加ごとにカードが2枚もらえて、
20回毎にプレミアムカードがもらえるらしいです。
しかしD&Dプレイヤー褒賞の内容がわかりません。
プレイヤーポイントやゲームマスターポイントがあるみたいですが何のことだか。
これってどういう内容のものなのですか？
もしかしてマジックに関係ない？
また、ＤＣＩ会員登録で、他にしておくことありますか？
そのときにＤＣＩ会員証を発行してもらったので
ネットでDCI会員登録をしました。
そしたら、
D&Dプレイヤー褒賞
マジック・プレイヤー報奨プログラム
の二つのプログラムに参加できるみたいです。
マジック・プレイヤー報奨プログラムの内容は、
ＤＣＩ公式イベントに5回参加ごとにカードが2枚もらえて、
20回毎にプレミアムカードがもらえるらしいです。
しかしD&Dプレイヤー褒賞の内容がわかりません。
プレイヤーポイントやゲームマスターポイントがあるみたいですが何のことだか。
これってどういう内容のものなのですか？
もしかしてマジックに関係ない？
また、ＤＣＩ会員登録で、他にしておくことありますか？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/22(日) 10:51:06 ID:9+qtSQL+O
D&Dは他ゲームでMTGとは別物
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/22(日) 10:57:21 ID:ae+WTw2UP
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/22(日) 18:16:09 ID:lgmANqAI0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/24(火) 20:25:45 ID:IxfFsbc80
「精霊への挑戦」で無色のアーティファクトなどからの干渉を防ぐことは可能でしょうか。
指定できるのは「赤・緑・黒・青・白」のみ？
指定できるのは「赤・緑・黒・青・白」のみ？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/24(火) 20:48:56 ID:GQXn2R7R0
無色は色ではない
だから「赤・緑・黒・青・白」しか指定できない
だから「赤・緑・黒・青・白」しか指定できない
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/24(火) 21:26:01 ID:cAyHxxar0
ピンクと目の色もね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/24(火) 21:47:55 ID:IxfFsbc80
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 09:02:45 ID:H80fD9fZ0
私が思考喰らいを唱え、私の残り手札は2枚だったので思考食らいには+1/+1カウンターが2個乗りました。
次のターン、私は重大な落下を唱えるための追加コストとして、思考食らいを生贄に捧げました。
この時、重大な落下の効果によるドローと、思考食らいが戦場を離れることによるドローと、どちらが先に解決されますか？
次のターン、私は重大な落下を唱えるための追加コストとして、思考食らいを生贄に捧げました。
この時、重大な落下の効果によるドローと、思考食らいが戦場を離れることによるドローと、どちらが先に解決されますか？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 21:44:22 ID:NFO1OgxgP
さて明日はFNMだ。今回は墓地対策もしたし、全員ライブラリー180枚以上飛ばしてやんよ！
ところで、テレミンの演技がヴァラクートにぶっ刺さりそうなのになんでこんな安いの？5マナだからかな？
>>604
追加コストを支払った時点ではまだ呪文は唱えられていないから、思考喰らいの方だと思う
ところで、テレミンの演技がヴァラクートにぶっ刺さりそうなのになんでこんな安いの？5マナだからかな？
>>604
追加コストを支払った時点ではまだ呪文は唱えられていないから、思考喰らいの方だと思う
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 21:57:51 ID:83HcRa/b0
１．重大な落下を唱えてスタックに乗る
２．追加コストを払う（墓地に落ちたから誘発
３．思考食らいの誘発型能力がスタックに乗る
だから解決は思考食らい→重大な落下の順
２．追加コストを払う（墓地に落ちたから誘発
３．思考食らいの誘発型能力がスタックに乗る
だから解決は思考食らい→重大な落下の順
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 22:00:20 ID:83HcRa/b0
色々端折ったらなんか誤解を与えそうな感じになってしまったorz
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 22:09:16 ID:N0SVPoIu0
>>605
・相手がアドバンテージを失うわけではない
・ヴァラクートと一部白系コントロールにしか刺さらない
・青で5マナソーサリー使うとカウンターできなくない？
・ぶっちゃけ、タイタン対策なら標本集めの方が便利
こんな感じじゃね？
・相手がアドバンテージを失うわけではない
・ヴァラクートと一部白系コントロールにしか刺さらない
・青で5マナソーサリー使うとカウンターできなくない？
・ぶっちゃけ、タイタン対策なら標本集めの方が便利
こんな感じじゃね？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/26(木) 22:32:18 ID:7qeE0B/J0
こっちが緑タイタン出してもたいしてうまくないのに
返してタイタンで出てきてｵﾜﾀになるビジョンしか見えん
返してタイタンで出てきてｵﾜﾀになるビジョンしか見えん
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 00:07:00 ID:ZoEP6gTaP
青だからってカウンター詰んでるとは限らないんだぜ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 00:21:03 ID:sCKve9Wl0
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 00:25:51 ID:EB4uCnNL0
>>605-606
どうもありがとうございました！
どうもありがとうございました！
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/27(金) 04:36:43 ID:TnsKtTsD0
我が家に伝わる古の書物にはこう書かれている
白＝除去
赤＝バーン
青＝パーミ
緑＝ビート
黒＝スーサイド
他にもスタンピートとかアベレージとか載ってるけど何これ見たことない
白＝除去
赤＝バーン
青＝パーミ
緑＝ビート
黒＝スーサイド
他にもスタンピートとかアベレージとか載ってるけど何これ見たことない
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/28(土) 02:27:03 ID:XHsXARrKP
ダイスロールで負けてマーフォークで出ることになったり、焼却撃たれまくったり、チャリ盗まれたりと散々な１日だった。
でも、今のスタンって割とマーフォーク戦えるね。
でも、今のスタンって割とマーフォーク戦えるね。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/28(土) 02:38:10 ID:44PaXQH40
レシピｐｌｚ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/28(土) 03:21:01 ID:XHsXARrKP
>>615
土地24
15：島
4：ハリマーの深み
2：流砂
2：地盤の際
1：水の帳、マゴーシ
クリーチャー16
4：マーフォークの君主
4：珊瑚兜の司令官
4：凪魔道士の導師
2：奪い取り屋、サーダアディール
2：飛び地の暗号術士
スペル20
4：マナ漏出
4：剥奪
2：永遠溢れの杯
2：精神の制御
2：精神を刻む物、ジェイス
2：呪文貫き
2精神壊しの罠
2：複製の儀式
サイド
4：広がりゆく海
4：瞬間凍結
3：方解石のカミツキガメ
3：不死の霊薬
1：奪い取り屋、サーダアディール
コーシのペテン師も入れたほうがよさそうだけど何を抜こうか迷う
土地24
15：島
4：ハリマーの深み
2：流砂
2：地盤の際
1：水の帳、マゴーシ
クリーチャー16
4：マーフォークの君主
4：珊瑚兜の司令官
4：凪魔道士の導師
2：奪い取り屋、サーダアディール
2：飛び地の暗号術士
スペル20
4：マナ漏出
4：剥奪
2：永遠溢れの杯
2：精神の制御
2：精神を刻む物、ジェイス
2：呪文貫き
2精神壊しの罠
2：複製の儀式
サイド
4：広がりゆく海
4：瞬間凍結
3：方解石のカミツキガメ
3：不死の霊薬
1：奪い取り屋、サーダアディール
コーシのペテン師も入れたほうがよさそうだけど何を抜こうか迷う
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 22:28:55 ID:JqTogKMo0
友人と一緒に最近始めたものなのですが、
まだデッキ診断依頼といえるレベルでは無い為、
こちらに書き込み致します。スレ違いでしたら申し訳ありません。
フォーマットと言えるのかわかりませんが、
M11以降で組むことに決まりました。つまり現在はM11縛りです。
対戦相手は黒緑で小中大クリーチャーと手札破壊、除去などを
使ってきます。
当方は白タッチ青で組んでいますが、ウィニーとライフゲインと打ち消しが
混ざってしまい、方向性がわからなくなってしまいました。
追加投資は5k程度にしたいと思っています。
要不要など、アドバイスを頂ければ大変ありがたいです。
土地（24）
13 平地/Plains
5 島/Island
4 氷河の城砦/Glacial Fortress
2 広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse
クリーチャー(14)
1 悪斬の天使/Baneslayer Angel
4 先兵の精鋭/Elite Vanguard
4 アジャニの群れ仲間/Ajani's Pridemate
2 歴戦の歩兵/Infantry Veteran
2 太陽のタイタン/Sun Titan
1 セラの高位僧/Serra Ascendant
呪文（22）
2 黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane
4 アジャニのマントラ/Ajani's Mantra
4 清浄の名誉/Honor of the Pure
4 取り消し/Cancel
4 マナ漏出/Mana Leak
4 糾弾/Condemn
サイドボード（15）
4 天界の粛清/Celestial Purge
4 否認/Negate
4 戦隊の鷹/Squadron Hawk
2 囁き絹の外套/Whispersilk Cloak
1 歴戦の歩兵/Infantry Veteran
まだデッキ診断依頼といえるレベルでは無い為、
こちらに書き込み致します。スレ違いでしたら申し訳ありません。
フォーマットと言えるのかわかりませんが、
M11以降で組むことに決まりました。つまり現在はM11縛りです。
対戦相手は黒緑で小中大クリーチャーと手札破壊、除去などを
使ってきます。
当方は白タッチ青で組んでいますが、ウィニーとライフゲインと打ち消しが
混ざってしまい、方向性がわからなくなってしまいました。
追加投資は5k程度にしたいと思っています。
要不要など、アドバイスを頂ければ大変ありがたいです。
土地（24）
13 平地/Plains
5 島/Island
4 氷河の城砦/Glacial Fortress
2 広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse
クリーチャー(14)
1 悪斬の天使/Baneslayer Angel
4 先兵の精鋭/Elite Vanguard
4 アジャニの群れ仲間/Ajani's Pridemate
2 歴戦の歩兵/Infantry Veteran
2 太陽のタイタン/Sun Titan
1 セラの高位僧/Serra Ascendant
呪文（22）
2 黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane
4 アジャニのマントラ/Ajani's Mantra
4 清浄の名誉/Honor of the Pure
4 取り消し/Cancel
4 マナ漏出/Mana Leak
4 糾弾/Condemn
サイドボード（15）
4 天界の粛清/Celestial Purge
4 否認/Negate
4 戦隊の鷹/Squadron Hawk
2 囁き絹の外套/Whispersilk Cloak
1 歴戦の歩兵/Infantry Veteran
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 22:56:44 ID:VRFfrTuv0
分かってると思うが訳のわからないデッキ
ウィニーかコントロールかどっちかに寄せよう
ウィニーかコントロールかどっちかに寄せよう
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 23:29:53 ID:eSd7sJ0V0
川崎のプレリに参加しようと思っているのですが、
２回シールド戦に参加すれば２枚プロモカードがもらえるのでしょうか？
２回シールド戦に参加すれば２枚プロモカードがもらえるのでしょうか？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/01(水) 23:37:27 ID:M6gGHvqwP
>>617
アジャニのマントラは群れ仲間と高位僧のためなんだろうけど
ライフゲインを中途半端に入れても微妙だと思う
清浄の名誉あるんだし、戦隊の鷹とか嵐前線のペガサスとか
軽い飛行クリーチャーと入れ替えて白ウィニーにするほうがいいね
カウンターはあってもいいけど取り消しはダブルシンボルきつそうだから
マナ漏出だけにしてドローとかにするかなぁ
アジャニのマントラは群れ仲間と高位僧のためなんだろうけど
ライフゲインを中途半端に入れても微妙だと思う
清浄の名誉あるんだし、戦隊の鷹とか嵐前線のペガサスとか
軽い飛行クリーチャーと入れ替えて白ウィニーにするほうがいいね
カウンターはあってもいいけど取り消しはダブルシンボルきつそうだから
マナ漏出だけにしてドローとかにするかなぁ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 00:12:44 ID:jIRqnYfB0
>>618
>>620
アドバイスありがとうございます。
やはりどっちつかずなのが良くないのですね。
ご意見を参考に、
「広漠なる変幻地」-2枚
「セラの高位僧」-1枚
「アジャニのマントラ」-4枚
「取り消し」-4枚
「アジャニの群れ仲間」-2枚
を抜き、
「歴戦の歩兵」を1枚
「戦隊の鷹」を4枚
「嵐前線のペガサス」を4枚
「定業」を4枚
入れ、ウィニー寄りにしていきたいと思います。
ありがとうございました！
>>620
アドバイスありがとうございます。
やはりどっちつかずなのが良くないのですね。
ご意見を参考に、
「広漠なる変幻地」-2枚
「セラの高位僧」-1枚
「アジャニのマントラ」-4枚
「取り消し」-4枚
「アジャニの群れ仲間」-2枚
を抜き、
「歴戦の歩兵」を1枚
「戦隊の鷹」を4枚
「嵐前線のペガサス」を4枚
「定業」を4枚
入れ、ウィニー寄りにしていきたいと思います。
ありがとうございました！
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 01:37:45 ID:jhjBZqce0
青白コンにするのがいい。
青白コンの比率はクリーチャー8～10体(壁4、大型6体)、土地は26、スペル24枚ぐらいが基本。小さいｸﾘｰﾁｬｰを外せばいい
相手は黒緑だから飛行が苦手で除去満載。だからこっちはｸﾘｰﾁｬｰ減らして相手の除去を腐らせ大型飛行で止めを刺せばいい
in
2 審判の日 黒タイタン、分裂スライム使って来るなら4枚
3 平和な心 白タイタンとシナジー
2 天界の粛清
4 ジェイスの創意 必ず入れる。今のままだとドローカードがない
2 精神の制御 除去もかねる、これ入れるなら除去7枚でもいい
4 ロック鳥の卵 序盤を支える壁。少し重いが抑止力は高い
2 天使の調停者 悪斬なんか使わなくてもこれで十分
2 セラの天使 大型クリーチャーが足りないので入れてる、青タイタンや白タイタンの代わり
out
4先兵の精鋭 4アジャニの群れ仲間 2 歴戦の歩兵 2 黄金のたてがみのアジャニ 4 アジャニのマントラ4 清浄の名誉
糾弾４枚だけじゃ除去が足りない。+4追加で8枚欲しい。取り消しのﾀﾞﾌﾞﾙｼﾝﾎﾞﾙがきついので島を８枚くらいまで増やして変幻地も4枚
始めは白単ライフゲインを考えたけどm11縛りじゃ無理
青白コンの比率はクリーチャー8～10体(壁4、大型6体)、土地は26、スペル24枚ぐらいが基本。小さいｸﾘｰﾁｬｰを外せばいい
相手は黒緑だから飛行が苦手で除去満載。だからこっちはｸﾘｰﾁｬｰ減らして相手の除去を腐らせ大型飛行で止めを刺せばいい
in
2 審判の日 黒タイタン、分裂スライム使って来るなら4枚
3 平和な心 白タイタンとシナジー
2 天界の粛清
4 ジェイスの創意 必ず入れる。今のままだとドローカードがない
2 精神の制御 除去もかねる、これ入れるなら除去7枚でもいい
4 ロック鳥の卵 序盤を支える壁。少し重いが抑止力は高い
2 天使の調停者 悪斬なんか使わなくてもこれで十分
2 セラの天使 大型クリーチャーが足りないので入れてる、青タイタンや白タイタンの代わり
out
4先兵の精鋭 4アジャニの群れ仲間 2 歴戦の歩兵 2 黄金のたてがみのアジャニ 4 アジャニのマントラ4 清浄の名誉
糾弾４枚だけじゃ除去が足りない。+4追加で8枚欲しい。取り消しのﾀﾞﾌﾞﾙｼﾝﾎﾞﾙがきついので島を８枚くらいまで増やして変幻地も4枚
始めは白単ライフゲインを考えたけどm11縛りじゃ無理
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 01:39:40 ID:jhjBZqce0
1時間かけて考えたのに・・・・結果が出ていた・・・くやしいッ！！ビクンッ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 03:19:41 ID:MDr420ZY0
>>622
M11縛りのコントロールならアジャニ入れてもいいんじゃね?
あとコントロールは高額になるから、あんまり初心者に薦めるのも悪い気が…
>>621
この環境で組めるか分からないけど
クロックパーミッションみたいにカウンター構えるウィニーってのもありだよ
取り消しのポジションに否認入れて
でもまぁ、変に弄るよりは今の調整法のがいいか
つーかいいデッキだね
やりたいことがはっきりしてて、デッキの動きが想像できる
M11縛りのコントロールならアジャニ入れてもいいんじゃね?
あとコントロールは高額になるから、あんまり初心者に薦めるのも悪い気が…
>>621
この環境で組めるか分からないけど
クロックパーミッションみたいにカウンター構えるウィニーってのもありだよ
取り消しのポジションに否認入れて
でもまぁ、変に弄るよりは今の調整法のがいいか
つーかいいデッキだね
やりたいことがはっきりしてて、デッキの動きが想像できる
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/02(木) 09:14:36 ID:WrUWCI4m0
まあ既に結果が出てるからアレだけど、青白にするなら
>>622にちょっと手を加えて
IN
4：審判の日
4：ジェイス・ベレレン
1：悪斬の天使
4：マナ漏出
2：否認
3：ジェイスの創意
2：精神の制御
2：島
OUT
4：先兵の精鋭
4：アジャニの群れの仲間
2：歴戦の歩兵
1：セラの高位僧
2：黄金のたてがみのアジャニ
4：アジャニのマントラ
4：清浄の名誉
1：取消し
こんな感じかな。予算オーバーな気が激しくするが、こういう組み方もあるってことで参考になれば
今青白コン使いだけど、神ジェイスと地盤の際、天界の列柱は
すごい強いから4積みしたいけどねー。あとはギデオンを1～2。
M11縛りだと入らないからなぁ…しかも高いし。
>>622にちょっと手を加えて
IN
4：審判の日
4：ジェイス・ベレレン
1：悪斬の天使
4：マナ漏出
2：否認
3：ジェイスの創意
2：精神の制御
2：島
OUT
4：先兵の精鋭
4：アジャニの群れの仲間
2：歴戦の歩兵
1：セラの高位僧
2：黄金のたてがみのアジャニ
4：アジャニのマントラ
4：清浄の名誉
1：取消し
こんな感じかな。予算オーバーな気が激しくするが、こういう組み方もあるってことで参考になれば
今青白コン使いだけど、神ジェイスと地盤の際、天界の列柱は
すごい強いから4積みしたいけどねー。あとはギデオンを1～2。
M11縛りだと入らないからなぁ…しかも高いし。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 00:38:29 ID:jdTtT44z0
617です。
>>622
こちらこそすみませんでした。せっかく考えて頂いて。。。
悪斬は3個目のブースターで偶然引き当てることができた為、
使いたいという思いがありましたので、青白コンは試してみたい
デッキと思っておりました。とても参考になります。
また、ジェイスの創意、ロック鳥の卵あたりが揃えば
手持ちのカードで、近い形にはできそうですので、
レシピを参考に、友人とトレードしながら、形を整えて
みたいと思います。ありがとうございます！
>>624
カウンター構えるウィニーを目指していたのですが、
なかなかM11縛りなんていう人はいなくて、迷っていたので、
今回の皆さんの助言は本当に助かりました。
否認は入れていたこともありました。
その特性上クリーチャーばんばん出されると
使い切れないことが多く、取り消しにしてみたのですが
ダブルシンボルの重さを考えると悩ましいところでした。
友人と切磋琢磨しながら、もっとうまくなるように頑張ります。
ありがとうございました。
>>625
ジェイス・ベレレンは使ってみたいと思っていたのと、
審判の日と合わせて揃えるだけで済みそうなので
手の届く範囲なのも良かったです。
10月に新セットが出るまでまだ時間がありますので、
色々試してみたいと思います。
皆さん、スレチとも思える書き込みにこんなにレス頂き
ありがとうございました！！＆長文失礼しました。
>>622
こちらこそすみませんでした。せっかく考えて頂いて。。。
悪斬は3個目のブースターで偶然引き当てることができた為、
使いたいという思いがありましたので、青白コンは試してみたい
デッキと思っておりました。とても参考になります。
また、ジェイスの創意、ロック鳥の卵あたりが揃えば
手持ちのカードで、近い形にはできそうですので、
レシピを参考に、友人とトレードしながら、形を整えて
みたいと思います。ありがとうございます！
>>624
カウンター構えるウィニーを目指していたのですが、
なかなかM11縛りなんていう人はいなくて、迷っていたので、
今回の皆さんの助言は本当に助かりました。
否認は入れていたこともありました。
その特性上クリーチャーばんばん出されると
使い切れないことが多く、取り消しにしてみたのですが
ダブルシンボルの重さを考えると悩ましいところでした。
友人と切磋琢磨しながら、もっとうまくなるように頑張ります。
ありがとうございました。
>>625
ジェイス・ベレレンは使ってみたいと思っていたのと、
審判の日と合わせて揃えるだけで済みそうなので
手の届く範囲なのも良かったです。
10月に新セットが出るまでまだ時間がありますので、
色々試してみたいと思います。
皆さん、スレチとも思える書き込みにこんなにレス頂き
ありがとうございました！！＆長文失礼しました。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/03(金) 12:18:59 ID:7sya04f20
>>626
なんだかもう終わっちゃったみたいだけどアジャニの群れの仲間とセラの高位僧をメインアタッカーにしたライフゲインウィニーも結構強いよ。
でも、Ｍ１１縛りだと回復手段が少し足りないかな？
ゼンディカーブロックまであればライフゲイン土地とか二種の２マナ八点回復とか魂の従者とかあるんだけどなぁ。
なんだかもう終わっちゃったみたいだけどアジャニの群れの仲間とセラの高位僧をメインアタッカーにしたライフゲインウィニーも結構強いよ。
でも、Ｍ１１縛りだと回復手段が少し足りないかな？
ゼンディカーブロックまであればライフゲイン土地とか二種の２マナ八点回復とか魂の従者とかあるんだけどなぁ。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 15:33:17 ID:HiP0W62w0
デッキビルダーセット探して店四件ほどまわったけどどこにも売ってなかったお…
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 18:35:53 ID:hYeZZ4bQ0
くじ屋で買えばいいだろ･･･
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 21:15:40 ID:cu6Z5Ddy0
Amazon等ネットショップや通販で買うのも手
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 01:33:27 ID:bLDSNInbP
ライフカウンターが欲しいから店舗で買うだろJK・・・
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 01:45:04 ID:0MDSIkn40
くじ屋のライフカウンターついてるけどな
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 02:18:36 ID:2kZWZ/WS0
近々MTGをやってみようかなと思うんですが、日本語版だけどでもフライデーナイト?とかで不自由しますか?
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 02:28:52 ID:KLD3kkFO0
日本語で頼む
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 02:37:07 ID:2kZWZ/WS0
日本語のだけでもフライデーナイトとかで遊べる?英語の方も持ってないと困る?
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 02:43:23 ID:LhE4z+qq0
どっちでもいける 分からないのがあれば相手に聞けばいい
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 02:52:32 ID:2kZWZ/WS0
そっか、ありがとー聞いてみます
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 03:21:19 ID:5eIydKsC0
>>635
MTGは慣れると絵で判断するようになるから、言語は気にしないでいいよ
もちろん自分が使うカードの能力は、多言語（特にドイツ語とかフランス語とか英語以外の言語を使う場合）なら
説明できるようにしとくべきだけど
MTGは慣れると絵で判断するようになるから、言語は気にしないでいいよ
もちろん自分が使うカードの能力は、多言語（特にドイツ語とかフランス語とか英語以外の言語を使う場合）なら
説明できるようにしとくべきだけど
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 08:51:13 ID:HpHw+u530
英語をサラっと読めるくらいの語学力はほしい。その方がカッコいいから
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 09:12:12 ID:6PNMf7Hb0
英語をちっとも読めないヤツの中には、
こちらの英語版カードに対し、ルール的に言いがかりをつけてくるのがいる。
「え、本当にそんなことが書いてあるの？ うそぉ」てな感じ。
もとが海外版のボード・カードのゲームで遊ぶ人には、
ゲームルール用の英語くらい読めるように努力してほしいな。
こちらの英語版カードに対し、ルール的に言いがかりをつけてくるのがいる。
「え、本当にそんなことが書いてあるの？ うそぉ」てな感じ。
もとが海外版のボード・カードのゲームで遊ぶ人には、
ゲームルール用の英語くらい読めるように努力してほしいな。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 09:38:21 ID:KLD3kkFO0
>>640
そういうときはジャッジを呼ぶべき
そういうときはジャッジを呼ぶべき
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 10:25:12 ID:VMRjZ3RYP
まあ、わからなければ素直に初心者である事を伝えて、カードの効果を説明してもらえばいい。
MTGやってる人は初心者に優しい。
MTGやってる人は初心者に優しい。
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 11:10:29 ID:SNoszBN40
確かに不思議なほどやさしかった
つい先日、MTGを初めて4ヶ月ほどになったので、なんでみんなそんな親切にしてくれたのか聞いた
初心者は割れ物で貴重品だから落として壊しちゃわないように気をつけるんだと
つい先日、MTGを初めて4ヶ月ほどになったので、なんでみんなそんな親切にしてくれたのか聞いた
初心者は割れ物で貴重品だから落として壊しちゃわないように気をつけるんだと
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 12:06:54 ID:KLD3kkFO0
初心者がドラフトで経験を積んで構築のデッキが段々と札束になっていくのを見ているのは超楽しい
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:07:50 ID:RbRbsmGb0
初歩的な質問です
紅蓮術士の昇天を場に2枚出すことは可能ですか?
また可能な場合、条件を満たしたら稲妻はコピーを二回して9ダメージになるんですか？
紅蓮術士の昇天を場に2枚出すことは可能ですか?
また可能な場合、条件を満たしたら稲妻はコピーを二回して9ダメージになるんですか？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:11:21 ID:j5KfmHRO0
>紅蓮術士の昇天を場に2枚出すことは可能ですか?
可能
>条件を満たしたら稲妻はコピーを二回して9ダメージになるんですか？
どちらも条件を満たしていればそれぞれが誘発してコピーが二つできる
本来の稲妻と合わせれば9点のダメージになる（より正確に言うと3点のダメージが3回）
可能
>条件を満たしたら稲妻はコピーを二回して9ダメージになるんですか？
どちらも条件を満たしていればそれぞれが誘発してコピーが二つできる
本来の稲妻と合わせれば9点のダメージになる（より正確に言うと3点のダメージが3回）
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:18:29 ID:RbRbsmGb0
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:37:32 ID:5eIydKsC0
>>647
うん、それが日本勢が持ち込んでボコボコにされた昇天デッキ
うん、それが日本勢が持ち込んでボコボコにされた昇天デッキ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:00:04 ID:PI8b6eAYO
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:06:27 ID:j5KfmHRO0
もともと地雷デッキみたいなものだし対策されたら普通に負ける
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:12:10 ID:jPr7twLI0
強いか弱いかで言ったら間違いなく強いよ
ただ今回は対策されてて、青赤昇天を使ってた日本勢はほとんど惨敗したってだけ
ただ今回は対策されてて、青赤昇天を使ってた日本勢はほとんど惨敗したってだけ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:16:58 ID:PI8b6eAYO
対策って紅蓮術士の昇天を打ち消したりとか?
それにしたってパーミッション沢山入れてればボコボコだとは思えないんだが
てか昇天デッキの対策教えてください
それにしたってパーミッション沢山入れてればボコボコだとは思えないんだが
てか昇天デッキの対策教えてください
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:35:17 ID:pmNYvQxy0
エンチャント割りとか呪詛術師ガン積み
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:37:43 ID:jPr7twLI0
虚空の力線を出されてデッキコンセプト否定とか
墓地対策は昇天に対してかなり効く
墓地対策は昇天に対してかなり効く
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:44:11 ID:PI8b6eAYO
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 22:54:48 ID:D9qC2dNy0
>>655
昇天は墓地破壊とウィニー系が弱点。例えばナヤや徴兵バントなら有利。あと日本勢が先日惨敗した大会はエクステンデッドでスタンの話しじゃない
だけど、スタンの昇天も１０月発売のミラディン傷跡でたら、ローテで必須パーツの時間のねじれが落ちる。賞味期限もうないよ
昇天は墓地破壊とウィニー系が弱点。例えばナヤや徴兵バントなら有利。あと日本勢が先日惨敗した大会はエクステンデッドでスタンの話しじゃない
だけど、スタンの昇天も１０月発売のミラディン傷跡でたら、ローテで必須パーツの時間のねじれが落ちる。賞味期限もうないよ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 00:28:13 ID:n+csp8I9O
久々にmtg買った。精神を刻む者、ジェイスとかに書いてある＋1とかって何？昔はこんな感じの無かったが、、、。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 00:32:12 ID:Dwe8rPiK0
カスレア乙
可哀想だから俺のバッパラと交換してあげるよ
可哀想だから俺のバッパラと交換してあげるよ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 00:32:28 ID:X5xFN2GSO
6、7年ぶりくらいに、またやってみようと思うんですが、取り敢えず1BOX買ってみようかと思います。
そこでどのパックのを買うか迷っているんですがオススメはないですかね？？
そこでどのパックのを買うか迷っているんですがオススメはないですかね？？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 00:38:43 ID:Dwe8rPiK0
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 01:04:58 ID:KUI/Fkx/0
>>659
ゼンディカーかM11のどちらか。
ゼンディカーのフェッチランドは何枚持っててもかまわないって人が結構いるから、トレードにも使えるし価格もそこそこする。
M11は昔で言う7、8版系。各色のタイタンサイクル、悪斬の天使等神話レアが優良。
ゼンディカーかM11のどちらか。
ゼンディカーのフェッチランドは何枚持っててもかまわないって人が結構いるから、トレードにも使えるし価格もそこそこする。
M11は昔で言う7、8版系。各色のタイタンサイクル、悪斬の天使等神話レアが優良。
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 01:18:35 ID:Vdx5YmJQ0
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 01:50:23 ID:OkeGnIbvP
ジェイスで+1とか言ってる時点で釣り確定なのがなぁ
>>659
ZEN>>M11>>RoE>>>>>>>>>>WWK
ZENのフェッチは特定のデッキを除いてほぼ必須だし安定して価値がある
M11もいいけれど、結局当たりが神話レアに集中しているのでハズレの箱を買うと悲しいことになる
特に日本語版は未開封の箱でも当たりとハズレが分かってしまうので箱買いはとてもリスキー
上でフェッチの話をしたところで、WWKのミシュラも多色ならフェッチと同じくらい重要になってくるけど、WWKのカードはシングルがとてつもなく安いから店で買ったほうがいい
>>659
ZEN>>M11>>RoE>>>>>>>>>>WWK
ZENのフェッチは特定のデッキを除いてほぼ必須だし安定して価値がある
M11もいいけれど、結局当たりが神話レアに集中しているのでハズレの箱を買うと悲しいことになる
特に日本語版は未開封の箱でも当たりとハズレが分かってしまうので箱買いはとてもリスキー
上でフェッチの話をしたところで、WWKのミシュラも多色ならフェッチと同じくらい重要になってくるけど、WWKのカードはシングルがとてつもなく安いから店で買ったほうがいい
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 02:04:37 ID:KUI/Fkx/0
>>657
「とか」って言ってるからジェイスに特定してる話じゃなくてプレインズウォーカーの話をしてるんだろ。
詳しくは→http://p.tl/xYJn
周りにプレイしてる人がいるならその人に聞いたほうが早い。
「とか」って言ってるからジェイスに特定してる話じゃなくてプレインズウォーカーの話をしてるんだろ。
詳しくは→http://p.tl/xYJn
周りにプレイしてる人がいるならその人に聞いたほうが早い。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 13:06:28 ID:zuyVbUY8O
これから始めようと思ってる者ですが、
構築済みでオススメってありますか？
構築済みでオススメってありますか？
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:39:16 ID:tA9qTTpyO
剥奪を唱える際の追加コストについてですが剥奪に払ったマナを手札に戻すのはいいのですか?
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:43:19 ID:JQrg9HG40
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 15:47:26 ID:tA9qTTpyO
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 16:52:23 ID:KUI/Fkx/0
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 20:54:21 ID:tXnRHOzW0
質問失礼します。
このターン土地を出してなくて、耕作を使ってタップで出した土地は出せますか？またその逆も土地を出せますか？
このターン土地を出してなくて、耕作を使ってタップで出した土地は出せますか？またその逆も土地を出せますか？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/08(水) 20:58:56 ID:6JBQJo1v0
出せる
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 06:47:59 ID:RdxQqb3+0
ああ、すみません間違えました。
タップで出して、その後土地をもう一枚出せますか？その逆のやり方の出せますか？
タップで出して、その後土地をもう一枚出せますか？その逆のやり方の出せますか？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 08:08:30 ID:pZrZiXi90
>>672
細かいところが省略されてるからアレだが、その表現だとおそらくできる。
耕作の効果でまず1枚基本土地を出せ、その後通常の土地が1枚場に出せる
たとえば、森をタップイン、山をアンタップインで出したいとき。
耕作の効果で森、山をサーチ後、森をタップインで出す、その後山をハンドに加える。そして通常のランド分、
ハンドに加えた山をプレイ。この動きは可能。
もちろん、この場合はそれ以前に通常のプレイ分の土地を出しているときはできない。
また、探検やムルダヤの巫女の効果があれば、さらに追加でハンドにある土地を置くことも可能。
細かいところが省略されてるからアレだが、その表現だとおそらくできる。
耕作の効果でまず1枚基本土地を出せ、その後通常の土地が1枚場に出せる
たとえば、森をタップイン、山をアンタップインで出したいとき。
耕作の効果で森、山をサーチ後、森をタップインで出す、その後山をハンドに加える。そして通常のランド分、
ハンドに加えた山をプレイ。この動きは可能。
もちろん、この場合はそれ以前に通常のプレイ分の土地を出しているときはできない。
また、探検やムルダヤの巫女の効果があれば、さらに追加でハンドにある土地を置くことも可能。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 09:25:40 ID:m42UdS3h0
≪動く死体/Animate Dead≫について質問させてください。
wiki等を読み、
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）を持つｸﾘﾁｬｰに、黒のｴﾝﾁｬﾝﾄである≪動く死体≫を
つけることができないのは理解できるのですが、
そもそも≪動く死体≫が場に出たことによるCIP能力で、
墓地におかれたﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）のｸﾘｰﾁｬｰを戦場に呼び出せてしまう点がよくわかりません。
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝの定義である"その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない"から、
墓地にあるﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）のｸﾘｰﾁｬｰを対象に選ぶことはできず、たとえ一時的とはいえ戦場に出ることもない
と考えてしまうのですが、誰かわかりやすく解説していただけないでしょうか？
wiki等を読み、
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）を持つｸﾘﾁｬｰに、黒のｴﾝﾁｬﾝﾄである≪動く死体≫を
つけることができないのは理解できるのですが、
そもそも≪動く死体≫が場に出たことによるCIP能力で、
墓地におかれたﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）のｸﾘｰﾁｬｰを戦場に呼び出せてしまう点がよくわかりません。
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝの定義である"その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない"から、
墓地にあるﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ（黒）のｸﾘｰﾁｬｰを対象に選ぶことはできず、たとえ一時的とはいえ戦場に出ることもない
と考えてしまうのですが、誰かわかりやすく解説していただけないでしょうか？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 09:37:32 ID:3r5pLcCH0
>>674
プロテクションは常在型能力、常在型能力は一部の例外を除き戦場にそれを持つパーマネントがあるときにだけ機能する
手札やスタック、墓地にあるカードはプロテクションは意味がない
スタック上にあるプロテクション(青)のカードを取り消しは対象にとる事ができるのはこのため
プロテクションは常在型能力、常在型能力は一部の例外を除き戦場にそれを持つパーマネントがあるときにだけ機能する
手札やスタック、墓地にあるカードはプロテクションは意味がない
スタック上にあるプロテクション(青)のカードを取り消しは対象にとる事ができるのはこのため
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 09:43:49 ID:m42UdS3h0
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 17:36:58 ID:uqaxacb1O
すみません、おかしな質問かもしれませんが
よくわからないので教えてください
大祖始はプロテクション(すべて)なのに
何故神の怒りは効くのですか?
よくわからないので教えてください
大祖始はプロテクション(すべて)なのに
何故神の怒りは効くのですか?
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 17:42:50 ID:3r5pLcCH0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 17:47:20 ID:uqaxacb1O
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 00:45:50 ID:vUnj/sIZ0
すみません、質問です
相手が唱えた鎧をまとった上昇/Armored Ascensionを移し変え/Redirectで自分のクリーチャーにつけたとき、
どちらプレイヤーの平地の分だけ+修正がつくのでしょうか
そもそも「対象」という文字が無いので強化系のエンチャントを自分のクリーチャーにつけさせることは無理なのでしょうか
相手が唱えた鎧をまとった上昇/Armored Ascensionを移し変え/Redirectで自分のクリーチャーにつけたとき、
どちらプレイヤーの平地の分だけ+修正がつくのでしょうか
そもそも「対象」という文字が無いので強化系のエンチャントを自分のクリーチャーにつけさせることは無理なのでしょうか
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 01:02:00 ID:zX48g+tS0
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 01:05:46 ID:vUnj/sIZ0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 03:26:40 ID:DatDHz1v0
>>673
わかりやすい文章で説明ありがとうございます。理解できました。
わかりやすい文章で説明ありがとうございます。理解できました。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 05:28:51 ID:6QZOXVPl0
以前どこかのスレで
「溶けかけているシャーマンに稲妻を～」のような文がかかれていて？となりました
スタンダードは離れて久しいですが、「溶けかけている」というのは何を示す俗語なんでしょうか
「溶けかけているシャーマンに稲妻を～」のような文がかかれていて？となりました
スタンダードは離れて久しいですが、「溶けかけている」というのは何を示す俗語なんでしょうか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 07:20:05 ID:c5+CxsSx0
召喚酔いのことじゃない？
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 16:08:07 ID:6Cbxb0BH0
真面目な捧げ物「アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。あなたは４点のライフを得る。」の場合ですと、
戦場にアーティファクトもエンチャントもない場合は唱えることすらできないためライフ回復には使えず、
あったとしても真面目な捧げ物の解決前に対象物が取り除かれたりすると対象不適正となり打ち消され、同じくライフ回復には使えない、
という解釈で合っていますよね？
ではもし「あなたは4点のライフを得る。アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」であれば、アーティファクト等が無くとも回復に使うことが出来るのでしょうか？
それとも「あなたは4点のライフを得る。その後、アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」でないとダメでしょうか？
戦場にアーティファクトもエンチャントもない場合は唱えることすらできないためライフ回復には使えず、
あったとしても真面目な捧げ物の解決前に対象物が取り除かれたりすると対象不適正となり打ち消され、同じくライフ回復には使えない、
という解釈で合っていますよね？
ではもし「あなたは4点のライフを得る。アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」であれば、アーティファクト等が無くとも回復に使うことが出来るのでしょうか？
それとも「あなたは4点のライフを得る。その後、アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」でないとダメでしょうか？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 16:20:06 ID:IGh49wk10
>>686
>戦場にアーティファクトもエンチャントもない場合は唱えることすらできないためライフ回復には使えず、
>あったとしても真面目な捧げ物の解決前に対象物が取り除かれたりすると対象不適正となり打ち消され、同じくライフ回復には使えない、
という解釈で合っていますよね？
あってる
>ではもし「あなたは4点のライフを得る。アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」であれば、アーティファクト等が無くとも回復に使うことが出来るのでしょうか？
>それとも「あなたは4点のライフを得る。その後、アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」でないとダメでしょうか？
どちらも間違い、今回の場合は書いてある順番は重要ではない
呪文（能力）が対象を求める場合それは唱える（起動）時に適切な対象を選んで宣言しなければスタックに積まれない
>戦場にアーティファクトもエンチャントもない場合は唱えることすらできないためライフ回復には使えず、
>あったとしても真面目な捧げ物の解決前に対象物が取り除かれたりすると対象不適正となり打ち消され、同じくライフ回復には使えない、
という解釈で合っていますよね？
あってる
>ではもし「あなたは4点のライフを得る。アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」であれば、アーティファクト等が無くとも回復に使うことが出来るのでしょうか？
>それとも「あなたは4点のライフを得る。その後、アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。」でないとダメでしょうか？
どちらも間違い、今回の場合は書いてある順番は重要ではない
呪文（能力）が対象を求める場合それは唱える（起動）時に適切な対象を選んで宣言しなければスタックに積まれない
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 16:25:29 ID:UuLhoFA9P
乱動への突入
全ては塵
カミツキガメ
精神壊しの罠
移し替え
ボジューカの沼
虚空の力線
テレミンの演技
使いやすいのだとこんなもんか
全ては塵
カミツキガメ
精神壊しの罠
移し替え
ボジューカの沼
虚空の力線
テレミンの演技
使いやすいのだとこんなもんか
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 16:28:27 ID:UuLhoFA9P
前に書き込もうとしてやめたのが残ってた。誤爆です。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 16:38:36 ID:6Cbxb0BH0
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 19:49:36 ID:6Cbxb0BH0
私のターンに、私がどのクリーチャーでも攻撃しないつもりでいるとします。
この場合、戦闘フェイズは開始することもなく飛ばされるのでしょうか？
それとも戦闘フェイズはきちんと発生していて、単にどのプレイヤーも何も行っていないだけという扱いになるのでしょうか？
この場合、戦闘フェイズは開始することもなく飛ばされるのでしょうか？
それとも戦闘フェイズはきちんと発生していて、単にどのプレイヤーも何も行っていないだけという扱いになるのでしょうか？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 20:04:07 ID:hjnGXN7I0
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 21:56:23 ID:vUnj/sIZ0
１攻撃側：ゴブリン気球部隊で攻撃を宣言
２防御側：飛行を持たないクリーチャーでブロックを宣言
３攻撃側：赤を支払いゴブリン気球部隊に飛行を付与を宣言
この場合、飛行を持つゴブリン気球部隊のブロック出来ないのでプレイヤーに行くということで良いのでしょうか
また、防御側が更に飛行を持つクリーチャーを場に出していたら「４防御側：再度ブロックを宣言する」というのは可能でしょうか
２防御側：飛行を持たないクリーチャーでブロックを宣言
３攻撃側：赤を支払いゴブリン気球部隊に飛行を付与を宣言
この場合、飛行を持つゴブリン気球部隊のブロック出来ないのでプレイヤーに行くということで良いのでしょうか
また、防御側が更に飛行を持つクリーチャーを場に出していたら「４防御側：再度ブロックを宣言する」というのは可能でしょうか
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 22:02:16 ID:xhJ4EWVs0
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 22:14:03 ID:3UhiLvwM0
ジャッカルの仔に稲妻を打たれたら自分がくらうのは３点ですか？
それともジャッカルの仔のタフネスの分の１点ですか？
それともジャッカルの仔のタフネスの分の１点ですか？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 22:14:40 ID:vUnj/sIZ0
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 22:18:18 ID:6Cbxb0BH0
>>692
ありがとうございました！
ありがとうございました！
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 23:01:06 ID:zX48g+tS0
>>695
3点。
3点。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 23:09:46 ID:3UhiLvwM0
>>698
ありがとうございます
ありがとうございます
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 00:53:11 ID:YK9Iwhbc0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 01:08:13 ID:Pb5ZwOE40
2011の「余韻」で対戦相手の稲妻等のダメージ呪文をコピーした場合、先に解決されるのはコピーとオリジナルのどちらですか？
互いにライフが3点以下のときに相手の稲妻、対応してこちらの余韻とコピーした場合の勝者を知りたいのです
スタックに積んでいくならコピーが有利に思えるのですが…
互いにライフが3点以下のときに相手の稲妻、対応してこちらの余韻とコピーした場合の勝者を知りたいのです
スタックに積んでいくならコピーが有利に思えるのですが…
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 01:29:20 ID:tMIbVR+o0
>>701
コピーが先であなたの勝ち。
コピーが先であなたの勝ち。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 11:57:37 ID:Pb5ZwOE40
>>701
どうもです
どうもです
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 13:27:25 ID:PlzTdwQ/0
MTGはDMのようにブロックするのにタップしなくてもいいのですか？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 13:30:14 ID:yGs4s4810
しなくていいよ。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 14:09:58 ID:PlzTdwQ/0
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 13:35:01 ID:50EkPlAC0
『～の防御円』のテキストについて質問です
(１)：このターン、あなたが選んだ～の発生源１つが次にあなたに与えるすべてのダメージを軽減する。
とありますが、この「次に」というのはすでにスタックに乗ったダメージの軽減は無理ということなのでしょうか？
また、例えば『のたうつウンパス』等の起動型能力を1ターンに複数回起動する場合、最初の1点ダメージしか軽減できないのでしょうか？
基本的な質問ですが、分かる方は教えてください
(１)：このターン、あなたが選んだ～の発生源１つが次にあなたに与えるすべてのダメージを軽減する。
とありますが、この「次に」というのはすでにスタックに乗ったダメージの軽減は無理ということなのでしょうか？
また、例えば『のたうつウンパス』等の起動型能力を1ターンに複数回起動する場合、最初の1点ダメージしか軽減できないのでしょうか？
基本的な質問ですが、分かる方は教えてください
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 14:25:47 ID:3kQ/xOEU0
>>707
上はNo、下はYes（複数回軽減したい場合こちらも複数回起動する）
ちなみに戦闘ダメージ・スタックがなくなったから「スタックにダメージが乗る」ことはもうないはず。
そのあたりもルール変更の理由のひとつだったと思う。
上はNo、下はYes（複数回軽減したい場合こちらも複数回起動する）
ちなみに戦闘ダメージ・スタックがなくなったから「スタックにダメージが乗る」ことはもうないはず。
そのあたりもルール変更の理由のひとつだったと思う。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 14:28:58 ID:uqYAc+X+0
そもそも戦闘ダメージがスタックに乗るということもなかったはず
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 14:29:39 ID:uqYAc+X+0
>>訂正
戦闘ダメージ以外がスタックに乗るということもなかったはず
戦闘ダメージ以外がスタックに乗るということもなかったはず
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 14:36:32 ID:50EkPlAC0
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 18:56:24 ID:KWUENQlW0
まったくの初心者でこれから始めようと思うのですが何を買ったらいいでしょうか
エルドラージとかいうのを使ってみたいのですが、初心者にはおすすめじゃないですかね
エルドラージとかいうのを使ってみたいのですが、初心者にはおすすめじゃないですかね
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 21:05:00 ID:3kQ/xOEU0
>>712
カードの効果とかはよくわからないけどデザインに惹かれた、
テキストが直感的に理解できなくて難しそう、みたいなことだとして。
ルール的にはそんなに特殊なことは書いてないから気にしなくていいと思う。
初心者向けルール解説読んで、エルドラージ覚醒のエントリーセット（構築済デッキ）
「エルドラージの目覚め」買って、そこに買い足していけばいいんじゃないかな。
カードの効果とかはよくわからないけどデザインに惹かれた、
テキストが直感的に理解できなくて難しそう、みたいなことだとして。
ルール的にはそんなに特殊なことは書いてないから気にしなくていいと思う。
初心者向けルール解説読んで、エルドラージ覚醒のエントリーセット（構築済デッキ）
「エルドラージの目覚め」買って、そこに買い足していけばいいんじゃないかな。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/12(日) 22:02:27 ID:L95OMxwfP
後はライフカウンターとカードスリーブがあると便利さね
とりあえずルールを覚えないとデッキいじろうにもいじれないと思う
とりあえずルールを覚えないとデッキいじろうにもいじれないと思う
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 00:39:31 ID:0ru2c//CO
>>708
横から悪いんだけど、例えば沼3マナタップして黒死病使ったときは黒の防御円を3回起動しないといけないんですかね…？
横から悪いんだけど、例えば沼3マナタップして黒死病使ったときは黒の防御円を3回起動しないといけないんですかね…？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 01:03:15 ID:Olh2/7xG0
>>715
それはその起動元の記述による
例えば
黒：全体にダメージ1点
なら複数回防御円の起動が必要
X：全体にXダメージ
なら1回の起動で良い
ダメージで考えるから分からなくなる
ダメージをクリーチャーサーチとか（適者生存なんか）に置き換えて考えれば良い
ちなみに今はほぼ全部上の書式になってる
後者は昔の黒死病が反映された墓所のねずみくらい
それはその起動元の記述による
例えば
黒：全体にダメージ1点
なら複数回防御円の起動が必要
X：全体にXダメージ
なら1回の起動で良い
ダメージで考えるから分からなくなる
ダメージをクリーチャーサーチとか（適者生存なんか）に置き換えて考えれば良い
ちなみに今はほぼ全部上の書式になってる
後者は昔の黒死病が反映された墓所のねずみくらい
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 16:27:44 ID:vWYJS9WO0
カードが増えてきたので、使わないものをショップで売却したいのですが
持って行くカードが数枚程度でも買い取ってもらえますか？
また、40～50枚位を持って行った場合、一枚当たりの査定額に影響はありますか？
内容は赤・緑・白のタイタン1枚ずつと模範の騎士2枚です。
持って行くカードが数枚程度でも買い取ってもらえますか？
また、40～50枚位を持って行った場合、一枚当たりの査定額に影響はありますか？
内容は赤・緑・白のタイタン1枚ずつと模範の騎士2枚です。
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 17:08:25 ID:L+hevMld0
質によるとしか言えない。
タイタンと模範の騎士ならレアだから1枚だけ持って行っても買い取ってもらえる。
別種のカードを40～50枚なら査定額に影響しないが
同名のカードを5枚とか10枚持っていくなら査定額に影響はあるかもしれないが店による。
タイタンと模範の騎士ならレアだから1枚だけ持って行っても買い取ってもらえる。
別種のカードを40～50枚なら査定額に影響しないが
同名のカードを5枚とか10枚持っていくなら査定額に影響はあるかもしれないが店による。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 17:25:04 ID:QYfkEx1R0
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 17:48:01 ID:0ru2c//CO
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 17:58:20 ID:vWYJS9WO0
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 19:58:34 ID:ftgEjfS10
一応誘導がないみたいだから…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282785471/
初心者にかかわること（どんな事から始めたらいいとか、どのエキスパンション買えばいいかとか）
以外だったらこっちの方にどうぞ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282785471/
初心者にかかわること（どんな事から始めたらいいとか、どのエキスパンション買えばいいかとか）
以外だったらこっちの方にどうぞ～
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 20:21:09 ID:HCuhi+fD0
スタンダードのデッキ枚数は何枚ですか？
昔は45か60以上だったと思ったのですが
昔は45か60以上だったと思ったのですが
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 20:32:05 ID:Z9wuiozH0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 20:35:09 ID:HCuhi+fD0
了解です
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 21:18:33 ID:LXvBTS7N0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 01:52:06 ID:vnmwsigF0
くだ質はくだらねぇ質問すると怒られるから嫌いだ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 19:39:49 ID:Vobm9WHJ0
始めたばかりの初心者なのですがＢＯＸを一つ買おうと思います。
ビッグマナと呼ばれるタイプのデッキを作ってみたいのですが
何がお勧めですか？
ビッグマナと呼ばれるタイプのデッキを作ってみたいのですが
何がお勧めですか？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 19:59:28 ID:sSXC0vNwi
>>728
緑単エルドラージしてみたら
緑単エルドラージしてみたら
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 20:00:45 ID:8wqvhBVl0
現状マナ加速するタイプのデッキはエルドラージ・破壊的な力・ヴァラクートかね
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 20:00:55 ID:sSXC0vNwi
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 20:14:55 ID:EWRMzCpp0
M11の日本語版はソートが酷いらしいから気をつけろ
緑タイタンとガラクのBOXが当たればピッタリだけど
緑タイタンとガラクのBOXが当たればピッタリだけど
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 20:22:49 ID:OKLZK8KU0
悪斬黒青タイタンジェイスの箱でもお望みのデッキは作れないけど大勝利
レアも審判清浄シャーマンベイロスとか優良。白金は出たら泣いていい
レアも審判清浄シャーマンベイロスとか優良。白金は出たら泣いていい
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 21:32:23 ID:aklm6/cX0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 09:10:56 ID:bh/bPapa0
近頃始めようと思っているけど、予算が４０００円以下だと流石に厳しいですか？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 09:17:06 ID:MDkVF0zUP
構築済み一つあれば出来ない事はないから問題無い
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 09:27:10 ID:bh/bPapa0
>>736 THX とりあえず構築済みとで最新のパックを数個買ってみるよ！
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 13:33:51 ID:Otcsfe2A0
カード屋だとコモンカードが100枚100円とかでたまに売られてるけど
どうしようもなく使えないカードなんてほとんどないしそれだけでも遊べると思う
どうしようもなく使えないカードなんてほとんどないしそれだけでも遊べると思う
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 13:50:37 ID:Q/gN4Zwr0
>>737
パックも買うのならパック買ってから、
当たった強カードの色に合わせた構築済みを買うのが良いよ
後、パックを最新のにするなら構築も当分使える新しいやつを買うんだぞ
magic2011ってパックと、その構築済みがお勧め
まあ何が強いかわかんないだろうから、この板で聞くもよし
そんなに気にせずに一緒にまとめて買うもよし
パックも買うのならパック買ってから、
当たった強カードの色に合わせた構築済みを買うのが良いよ
後、パックを最新のにするなら構築も当分使える新しいやつを買うんだぞ
magic2011ってパックと、その構築済みがお勧め
まあ何が強いかわかんないだろうから、この板で聞くもよし
そんなに気にせずに一緒にまとめて買うもよし
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 21:03:03 ID:qMVIXHkjO
土日までにそこそこのデッキ作りたいんですが、ファイレクシアとドミナリアのデュエルデッキはどの程度の完成度ですか？
一応二箱買う予定でいます。えるずぺすにほんごばん…
一応二箱買う予定でいます。えるずぺすにほんごばん…
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 21:27:08 ID:2Ru8qOgX0
>>740
デッキとしての完成度としては非常に低いとしか・・・・・・。
あれは昔やってた人がストーリーを思い出してニヤニヤするためのもん。
あと、あれ買うと自動的にフォーマットがレガシー以前になるからなぁ。
そこそこのデッキが欲しかったらカードショップでシングル買いしたほうがよほどいいデッキができる。
デッキとしての完成度としては非常に低いとしか・・・・・・。
あれは昔やってた人がストーリーを思い出してニヤニヤするためのもん。
あと、あれ買うと自動的にフォーマットがレガシー以前になるからなぁ。
そこそこのデッキが欲しかったらカードショップでシングル買いしたほうがよほどいいデッキができる。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 21:27:56 ID:hl6+fDuB0
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 22:50:46 ID:qMVIXHkjO
レスサンクスです
うーむ完成度はアレですか
新規のフレとサクッとやってみようと思ったんですが…
考え直してみます
うーむ完成度はアレですか
新規のフレとサクッとやってみようと思ったんですが…
考え直してみます
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 23:08:15 ID:SR3vNELo0
お互い新規なら完成度がアレでも問題なくね？
まあ、普通にM11の構築済み2個買ったほうがいいだろうけど。
まあ、普通にM11の構築済み2個買ったほうがいいだろうけど。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 23:29:15 ID:oAQKE50D0
新規ならむしろアレなくらいでちょうどいい
使えるカードや使えないカードとか勉強になるからな
使えるカードや使えないカードとか勉強になるからな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 00:02:02 ID:MDkVF0zUP
友人同士でガチ過ぎるデッキ使うと、使われる方も使う方も萎えてくるよ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 06:06:52 ID:h1EcTm4R0
>>743
新規ならアレで十分だよ
つーか最近の新規参入者はどのTCG見てもいきなり最上級のデッキ使いたがるんだよねw
別に構わないけど、それじゃ飽きちゃうだろって気もする
相手が新規じゃなくてMTG語理解できる人ならマジでエルテゼ2個買ったほうがいいんだけど
新規ならそういうわけにもいかないしね
ファイレクシアと連合は入ってるカードは弱くないんだけど、MTG全カードの中で（レガシー準拠の中で）って枠なら弱いカードの集合になってるから
アレを原型にしてレガシーのデッキを作るのは難しいっていうか無理
デュアランのない5色デッキとかなりスーサイドによってる黒単だから
別にファイレクシア連合に拘らずに、パック買って出たレアの構築済み買うって手もあるけど…
新規ならアレで十分だよ
つーか最近の新規参入者はどのTCG見てもいきなり最上級のデッキ使いたがるんだよねw
別に構わないけど、それじゃ飽きちゃうだろって気もする
相手が新規じゃなくてMTG語理解できる人ならマジでエルテゼ2個買ったほうがいいんだけど
新規ならそういうわけにもいかないしね
ファイレクシアと連合は入ってるカードは弱くないんだけど、MTG全カードの中で（レガシー準拠の中で）って枠なら弱いカードの集合になってるから
アレを原型にしてレガシーのデッキを作るのは難しいっていうか無理
デュアランのない5色デッキとかなりスーサイドによってる黒単だから
別にファイレクシア連合に拘らずに、パック買って出たレアの構築済み買うって手もあるけど…
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 09:27:38 ID:ikQKtjmh0
新規ならシールドから始めてみるのもいいかもね
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 14:05:23 ID:h1EcTm4R0
シールドは土地ないとキツいっしょ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 14:17:00 ID:l74hbKNKO
気に入ったイラストとかで使う色決めたりするのも、いい入り方だと思う。
いきなり強い、弱いより、好き嫌いで決めたりね。
いきなり強い、弱いより、好き嫌いで決めたりね。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 15:03:00 ID:rqbsovXH0
>>749
シールドフォーマットの大会に出るってことじゃないの>>748は｡公認なら土地の貸出があるし（というかそれしか使えない）
問題はシールドの大会なんてプレリくらいしか無いところだな｡ドラフトは構築並みに経験の差が出るし｡
シールドフォーマットの大会に出るってことじゃないの>>748は｡公認なら土地の貸出があるし（というかそれしか使えない）
問題はシールドの大会なんてプレリくらいしか無いところだな｡ドラフトは構築並みに経験の差が出るし｡
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 15:11:43 ID:6cxDztEG0
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 16:51:16 ID:3GreC8Za0
リミテッドは経験者向けだなぁ
最初のままじゃよくわからず終わっちゃう気がする
はじめは余分に開けて色々触ってみるか
構築済みに買い足すのが妥当かなぁ
既にやってる人が居れば、余りで組んじゃうのがいいんだけど
コモン+アンコモンは1種類2枚まででデッキ組んでみるか･･･
ステロイドやビッグ・マナ、青単黒単なら形にはなるだろう
最初のままじゃよくわからず終わっちゃう気がする
はじめは余分に開けて色々触ってみるか
構築済みに買い足すのが妥当かなぁ
既にやってる人が居れば、余りで組んじゃうのがいいんだけど
コモン+アンコモンは1種類2枚まででデッキ組んでみるか･･･
ステロイドやビッグ・マナ、青単黒単なら形にはなるだろう
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 21:17:32 ID:ikQKtjmh0
いまだと青が構築済みで一番いいかね。
青は新ジェイスさえなければなかなか手頃な値段で組めそうなんだがなぁ
青は新ジェイスさえなければなかなか手頃な値段で組めそうなんだがなぁ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 22:44:37 ID:FlbYgJZbO
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 22:47:52 ID:IcELNuo20
デッキビルダーセットなら基本土地5種類が20枚ずつだっけ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 23:55:58 ID:MTjyDKXX0
ＦＮＭとかって雰囲気どうなんですかね？
なんか大会とか出てみたいけどちょっと一人で行くにはまだ恐い・・・ｗｗ
なんか大会とか出てみたいけどちょっと一人で行くにはまだ恐い・・・ｗｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 00:34:51 ID:VSpjJKeYP
俺もプレリとか行きたいけど始めて三ヶ月くらいだし怖い
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 00:41:06 ID:yFdqJAlE0
やっぱみんな始めたばかりで一人で行くの怖いですよね・・・
友達無理やり誘いたいけどMTGやる気なさそうだしなぁ
友達無理やり誘いたいけどMTGやる気なさそうだしなぁ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 01:04:09 ID:0M1Ht8f70
とりあえず「ジャッジー！」してればいいよそこそこ以上に大きいプレリなら
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 02:52:48 ID:/ltuC7c80
プレリってのはお祭りなんだから
気にせず行けばいいと思うよ
気にせず行けばいいと思うよ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 04:13:30 ID:NpdDOJAJ0
黒単でギャザを始めようと思います
吸血鬼デッキにしようと思うので、お勧めカードを教えて下さい
吸血鬼デッキにしようと思うので、お勧めカードを教えて下さい
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 08:41:27 ID:LWGbcrNg0
恐血鬼とマラキールの血魔女の２枚かな。
デッキをシャッフルする手段が豊富にあるなら吸血鬼の夜侯。
M11の吸血鬼は微妙なの多いから、ゼンディカー（ちょっと前のエキスパンション）のカード中心に組んだほうがいいと思う。
デッキをシャッフルする手段が豊富にあるなら吸血鬼の夜侯。
M11の吸血鬼は微妙なの多いから、ゼンディカー（ちょっと前のエキスパンション）のカード中心に組んだほうがいいと思う。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 08:47:22 ID:CW05xpH+0
友達とカジュアルにやるのか、それとも大会とかに出てみたいのかによる。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 15:08:43 ID:NpdDOJAJ0
とりあえず、安めでデッキを組んでギャザに慣れようかと思います
そういう訳なんで前者ですね
そういう訳なんで前者ですね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 16:02:30 ID:G/DvWFiXO
マジック始めるならデッキビルダーセットがオススメって聞いたんですがどこも売り切れてますorz
これってしばらくしたら再入荷するんでしょうか？
これってしばらくしたら再入荷するんでしょうか？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 16:08:09 ID:n1P2JGAV0
ギャザを始めようと思いスターターの予言の力を買ったのですが
これに何か安めで強化するとしたら何が必要でしょうか
目的は友人と気楽に遊ぶためです
これに何か安めで強化するとしたら何が必要でしょうか
目的は友人と気楽に遊ぶためです
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 17:01:44 ID:cWWFf4o60
基本セット2011の予言の力はすごくいいデッキ。俺も以前予言の力を改良したデッキ作ったから参考にして
ちなみこれはビートよりの調整。審判の日入れるとコントロールにもできます
クリーチャー (18)
2 占いフクロウ
2 目潰しの魔道士
4 巻物泥棒
4 霊気の達人
1 蒼穹のドレイク
1 難題のスフィンクス
2 大気の召使い/Air Servant
2 太陽のタイタン
スペル (16)
2 糾弾
3 平和な心
2 未達への旅
2 鎧をまとった上昇
2 予感
2 ジェイスの創意
1 睡眠
1 精神の制御
1 水晶球
土地 (26)
12 平地
10 島
4 広漠なる変幻地
主軸は巻物泥棒出して次のターンに霊気の達人で相手のブロッカー戻して攻撃を通す。これが基本戦術
最後は飛行大型生物で殴るか、鎧をまとった上昇つけて一気に倒す。息切れ防止に予感などドローも搭載してて万能に戦える
太陽のタイタンは少し高いかも。このデッキにはすごく合う。手に入らないならなんか大きな生物入れといてｗ
除去（糾弾や平和な心）は必ず６枚以上入れること。でないと巻物泥棒の攻撃が通らなくなる
ちなみこれはビートよりの調整。審判の日入れるとコントロールにもできます
クリーチャー (18)
2 占いフクロウ
2 目潰しの魔道士
4 巻物泥棒
4 霊気の達人
1 蒼穹のドレイク
1 難題のスフィンクス
2 大気の召使い/Air Servant
2 太陽のタイタン
スペル (16)
2 糾弾
3 平和な心
2 未達への旅
2 鎧をまとった上昇
2 予感
2 ジェイスの創意
1 睡眠
1 精神の制御
1 水晶球
土地 (26)
12 平地
10 島
4 広漠なる変幻地
主軸は巻物泥棒出して次のターンに霊気の達人で相手のブロッカー戻して攻撃を通す。これが基本戦術
最後は飛行大型生物で殴るか、鎧をまとった上昇つけて一気に倒す。息切れ防止に予感などドローも搭載してて万能に戦える
太陽のタイタンは少し高いかも。このデッキにはすごく合う。手に入らないならなんか大きな生物入れといてｗ
除去（糾弾や平和な心）は必ず６枚以上入れること。でないと巻物泥棒の攻撃が通らなくなる
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 17:12:33 ID:LWGbcrNg0
>>765
構築済みデッキ「吸血鬼の支配」買って、緑のカードをM10～ゼンティカーの吸血鬼と入れ替えるとか。
本当は「吸血鬼の隆盛」のほうがオススメだけど、たぶんもう売ってない。
>>766
入ってるセットが１個絶版になってるから再販はない。
>>767
768を参考に。除去を増やすだけでもだいぶ違う。
構築済みデッキ「吸血鬼の支配」買って、緑のカードをM10～ゼンティカーの吸血鬼と入れ替えるとか。
本当は「吸血鬼の隆盛」のほうがオススメだけど、たぶんもう売ってない。
>>766
入ってるセットが１個絶版になってるから再販はない。
>>767
768を参考に。除去を増やすだけでもだいぶ違う。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 17:26:49 ID:n1P2JGAV0
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 18:17:22 ID:G/DvWFiXO
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 18:58:06 ID:UtvXICIt0
>>771
エントリーセット買おう、ゼンディカーの「コーの武器庫」はまとまってるよ。40枚デッキだけど。
M11の「勝利の刃」は黒も入ってるのと、バランス的にウィニーって感じには動けないと思う。
まあカード買い足して改良するならどっちでもいいかな。
必ずしも白ウィニーのパーツが入ってないデッキビルダーよりは良い選択。
エントリーセット買おう、ゼンディカーの「コーの武器庫」はまとまってるよ。40枚デッキだけど。
M11の「勝利の刃」は黒も入ってるのと、バランス的にウィニーって感じには動けないと思う。
まあカード買い足して改良するならどっちでもいいかな。
必ずしも白ウィニーのパーツが入ってないデッキビルダーよりは良い選択。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 21:46:19 ID:G/DvWFiXO
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 23:10:50 ID:GGgwFTF30
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 23:15:24 ID:s1XmHLHj0
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 16:46:34 ID:KaiijvmnO
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 18:28:43 ID:m2Go+zj80
むしろ買っちゃ駄目！と言いたい
あれは全部シングルで買った方が安く上がる内容
あれは全部シングルで買った方が安く上がる内容
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 19:08:59 ID:TyZv86Mq0
でも最初のうちは色んなカードにふれて
使えるカード・使えないカードを自己判断できるようになった方がいいんじゃ
使えるカード・使えないカードを自己判断できるようになった方がいいんじゃ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 19:17:51 ID:KaiijvmnO
>>777,778
ええ、カード一枚も持ってなくてルールさえ分からないので何が必要で何が要らないのかさっぱり分からない状態です
ゼンディガーのほかにワールドウェイク、エルドラージのエントリーセットがあったのですがどれがベストですか？
ええ、カード一枚も持ってなくてルールさえ分からないので何が必要で何が要らないのかさっぱり分からない状態です
ゼンディガーのほかにワールドウェイク、エルドラージのエントリーセットがあったのですがどれがベストですか？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 19:51:53 ID:OS7QSgHc0
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 20:35:07 ID:/PJj7mLD0
>>779
始めるにしても、まず対戦相手が必要だからね。
知り合いに経験者がいるなら、教えてもらえるから一番いい。
友達と一緒に始める場合なら、どっちかがある程度ルール知らないとだめだから、
まずは周りの環境を教えて欲しいかも。
あと、好きな色を教えて欲しい。
一応、個人的なおすすめのエントリーセット（とその薦める理由）は、
白：とくになし。強いてあげればM11のやつ。
青：M11「予言の力」 （ジェイスの創意2と良質な飛行クリーチャー）
黒：ゼンディカー「吸血鬼の隆盛」 （吸血鬼の夜鷲2とマラキールの血魔女）
赤：M11「炎のブレス」 （稲妻3枚と燃えさし運び2と火の玉、豊富な火力）
緑：エルドラージ覚醒「エルドラージの目覚め」 （目覚めの領域と大型クリーチャー）
店頭に無料配布のハンドブックが置いてたら、それをもらっておくといい。
簡単なルールは、>>2を一通り見ておくといい。
今ならPW養成口座がおすすめ。
始めるにしても、まず対戦相手が必要だからね。
知り合いに経験者がいるなら、教えてもらえるから一番いい。
友達と一緒に始める場合なら、どっちかがある程度ルール知らないとだめだから、
まずは周りの環境を教えて欲しいかも。
あと、好きな色を教えて欲しい。
一応、個人的なおすすめのエントリーセット（とその薦める理由）は、
白：とくになし。強いてあげればM11のやつ。
青：M11「予言の力」 （ジェイスの創意2と良質な飛行クリーチャー）
黒：ゼンディカー「吸血鬼の隆盛」 （吸血鬼の夜鷲2とマラキールの血魔女）
赤：M11「炎のブレス」 （稲妻3枚と燃えさし運び2と火の玉、豊富な火力）
緑：エルドラージ覚醒「エルドラージの目覚め」 （目覚めの領域と大型クリーチャー）
店頭に無料配布のハンドブックが置いてたら、それをもらっておくといい。
簡単なルールは、>>2を一通り見ておくといい。
今ならPW養成口座がおすすめ。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 20:37:52 ID:KaiijvmnO
>>780
それがまわりは皆遊戯王プレイヤー、興味はあっても自分と同じくズブの素人という状況でして
一応マジックプレイヤーさんが集まってる店があるので最低限遊べる準備ができたらフリプに突撃しようと思ってはいるのですが
それがまわりは皆遊戯王プレイヤー、興味はあっても自分と同じくズブの素人という状況でして
一応マジックプレイヤーさんが集まってる店があるので最低限遊べる準備ができたらフリプに突撃しようと思ってはいるのですが
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 20:39:54 ID:T+35C8au0
俺と一緒にプレリ行こうぜ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 20:49:17 ID:/PJj7mLD0
MTGへようこそｗ
そういうお店があるなら、エントリーセットを買ったときにでも、
店員に声をかけてみるのもいいかもしれない。
店によっては、暇なら直接教えてくれるときもあるし、
ルールを教えてくれる対戦相手を紹介してくれる。
でも、カードゲームのプレイヤーだったなら、あんまり言うことはないかな。
シールド戦のルールを覚えたら、来週のプレリに突撃だな。
そういうお店があるなら、エントリーセットを買ったときにでも、
店員に声をかけてみるのもいいかもしれない。
店によっては、暇なら直接教えてくれるときもあるし、
ルールを教えてくれる対戦相手を紹介してくれる。
でも、カードゲームのプレイヤーだったなら、あんまり言うことはないかな。
シールド戦のルールを覚えたら、来週のプレリに突撃だな。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 20:59:31 ID:KaiijvmnO
>>784
白が気に入ったので白ウィニー作ろうと思ってます
↑の方でゼンディガーの方がM11よりウィニー向けだと聞いたのですが、M11にシングルでゼンディガーのカード買い足しでも形になりますか？
ぁ、予算はあんまり無いです…
乾燥大地と悪斬の値段見てビックリしたw
白が気に入ったので白ウィニー作ろうと思ってます
↑の方でゼンディガーの方がM11よりウィニー向けだと聞いたのですが、M11にシングルでゼンディガーのカード買い足しでも形になりますか？
ぁ、予算はあんまり無いです…
乾燥大地と悪斬の値段見てビックリしたw
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 21:09:55 ID:rcunpzkc0
>>785
MtGは高いカードが無くてもいいゲームが出来るぜ
MtGは高いカードが無くてもいいゲームが出来るぜ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 21:13:19 ID:mK1Z6Bs10
エルドラージ覚醒の「成長する者の栄光」（白青）はウィニー向けの良いレア入ってるよ。
ワールドウェイクだと「速射」（赤白）が白っぽいといえば白っぽい。
MTGの構築済って改良したら大会で通用する、なんてのとは程遠くてさ。
大体エントリーの話になると、シングル価格的に少しでも得するものを薦める人と、
どれも大差ないから勉強代だと思って買えって人に分かれるんだよね。俺は後者だけど。
ただ大会とかは別にして「白ウィニー」ってだけなら、コモンセットとか使えば全然安く作れるよ。
あとルールが一番簡単なのは基本セットM11だから、まわりにも薦めるなら考慮するといいかも。
ワールドウェイクだと「速射」（赤白）が白っぽいといえば白っぽい。
MTGの構築済って改良したら大会で通用する、なんてのとは程遠くてさ。
大体エントリーの話になると、シングル価格的に少しでも得するものを薦める人と、
どれも大差ないから勉強代だと思って買えって人に分かれるんだよね。俺は後者だけど。
ただ大会とかは別にして「白ウィニー」ってだけなら、コモンセットとか使えば全然安く作れるよ。
あとルールが一番簡単なのは基本セットM11だから、まわりにも薦めるなら考慮するといいかも。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 21:15:34 ID:mZPvWwTF0
逆にゼンディカーのやつにM11をシングルで足したほうがいいと思う。
M11で白ウィニーらしいカードは、白騎士とか先兵の精鋭くらい。
あと、悪斬は別格。
M11で白ウィニーらしいカードは、白騎士とか先兵の精鋭くらい。
あと、悪斬は別格。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 21:24:36 ID:/PJj7mLD0
>>785
10月に出るミラディンの傷跡で、装備ウィニーが流行りそうな予感がするから、
ゼンディカー「コーの武器庫」は個人的に良いかもしれないと思う。
でも、カードの値段的には元が取れない（シングルで揃えた方が断然安い）。
>>787さんのいうエルドラージのはレアが良いので、それが良いかも。
シングル買うなら、採録されて値段が下がった
「清浄の名誉」（あなたの白クリーチャーは+1/+1修正） 300-400円
は4枚買っておいても良いと思う。
ワールドウェイクの「石鍛冶の神秘家」も、早めに4枚集めておくと良い。
10月に出るミラディンの傷跡で、装備ウィニーが流行りそうな予感がするから、
ゼンディカー「コーの武器庫」は個人的に良いかもしれないと思う。
でも、カードの値段的には元が取れない（シングルで揃えた方が断然安い）。
>>787さんのいうエルドラージのはレアが良いので、それが良いかも。
シングル買うなら、採録されて値段が下がった
「清浄の名誉」（あなたの白クリーチャーは+1/+1修正） 300-400円
は4枚買っておいても良いと思う。
ワールドウェイクの「石鍛冶の神秘家」も、早めに4枚集めておくと良い。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 21:37:06 ID:KaiijvmnO
うあぉ、一度に大量のレスががが
皆さんありがとうごさいます！
しかし、色々選択肢がありますなぁ、装備ウィニーもいいし赤白高速も興味あるし、白青もレアがいいモノ入ってるなら欲しくなるし
では取り敢えずエルドラージの白青にコーをシングル買いして装備ウィニーや他のタイプにシフトできるよう軸にしてみます
皆さんありがとうごさいます！
しかし、色々選択肢がありますなぁ、装備ウィニーもいいし赤白高速も興味あるし、白青もレアがいいモノ入ってるなら欲しくなるし
では取り敢えずエルドラージの白青にコーをシングル買いして装備ウィニーや他のタイプにシフトできるよう軸にしてみます
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 14:10:14 ID:iPG39cGS0
>>780
そもそも身近に教えてくれそうな経験者がいたらこんなスレッドに書き込む必要はないだろう
ここに来てるって段階でレクチャーしてもらえるとかタダでカードをもらえる環境にないことは明白
シングルで買えっていうのも使えるカードだけを集めてコピーデッキを作れっていってるようなものだし
>>784
プレリは始めて一ヶ月、ルールは覚えたけどまだ不安、大会には出たことがなくて怖いみたいな
人にはどんどん出てほしいし、特に大きな会場だと殺伐としていることも身内で固まってたりすることもないからすごくお勧めだけど
昨日始めました、タップってなんですかみたいな状態の人はさすがに厳しいんじゃないかと思う
そもそも身近に教えてくれそうな経験者がいたらこんなスレッドに書き込む必要はないだろう
ここに来てるって段階でレクチャーしてもらえるとかタダでカードをもらえる環境にないことは明白
シングルで買えっていうのも使えるカードだけを集めてコピーデッキを作れっていってるようなものだし
>>784
プレリは始めて一ヶ月、ルールは覚えたけどまだ不安、大会には出たことがなくて怖いみたいな
人にはどんどん出てほしいし、特に大きな会場だと殺伐としていることも身内で固まってたりすることもないからすごくお勧めだけど
昨日始めました、タップってなんですかみたいな状態の人はさすがに厳しいんじゃないかと思う
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 14:13:12 ID:8qJvxx6Q0
逆に小さな会場のほうが身内で固まってて入りにくい気がするけどな
けど、プレリにはどんどん出たらいいと思う
てか結構多くの人が大会デビュープレリなんじゃないだろうか
けど、プレリにはどんどん出たらいいと思う
てか結構多くの人が大会デビュープレリなんじゃないだろうか
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 15:43:47 ID:knxwdvtH0
そうなのか・・・？
大会童貞だけどプレリ一人で行っても浮かないか心配だわ
身内で固まってわいわいやってるのを想像すると怖くていけねーｗｗｗ
大会童貞だけどプレリ一人で行っても浮かないか心配だわ
身内で固まってわいわいやってるのを想像すると怖くていけねーｗｗｗ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 15:52:31 ID:g6AU8Eft0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 16:06:12 ID:SSPGJFqe0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 19:34:46 ID:PtBCjJlX0
真木孝一郎さん、高橋伸也さんの二人で実況&解説してる、
マジック日本選手権０９と１０の動画ってないんですかね？
ようつべで観たんだけど、初心者にも解りやすいし面白かった。
ああいった動画をもっと増やしてくれると嬉しいんだけどなぁ・・・
マジック日本選手権０９と１０の動画ってないんですかね？
ようつべで観たんだけど、初心者にも解りやすいし面白かった。
ああいった動画をもっと増やしてくれると嬉しいんだけどなぁ・・・
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 19:37:29 ID:knxwdvtH0
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 19:40:46 ID:8IkxVJ350
参加するべきだと思うね褒賞のワームとぐろエンジンだってカードパワーがやたら高いし
褒章目的だけでも行きたいくらいだよ・・・畜生・・・
褒章目的だけでも行きたいくらいだよ・・・畜生・・・
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 21:23:08 ID:tyV+RXT30
>>797
どんどん話かけた方が楽しいよ。
どんどん話かけた方が楽しいよ。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 21:29:01 ID:GYPIm4vH0
そういや神話レアなんだよな、参加者全員プレゼント
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 21:33:37 ID:A/nypCBjP
M11の時は白タイタン目当てで二日続けて行った
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 23:19:59 ID:ngw6HoV1P
プレリって慣れてる人はすぐドロップして次の店に行って、一日で報奨限界までもらうから真面目にやってれば結構パック貰えるよね
同様の理由で群れてる人は少なかったりする
同様の理由で群れてる人は少なかったりする
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 23:43:41 ID:GYPIm4vH0
嘘教えるなよwwwwwwwww
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 23:44:30 ID:TmNZ/EoH0
来週は板橋と高田馬場の某所でプレリ4連戦だ。
大会初めてで参加を迷っている方向けに独り言。
首都圏近郊ならPWC、五竜杯、LMC辺りに行けば人数多いし、
大会初めてな人も多いから気後れすることなく参加できると思う。
大会初めてで参加を迷っている方向けに独り言。
首都圏近郊ならPWC、五竜杯、LMC辺りに行けば人数多いし、
大会初めてな人も多いから気後れすることなく参加できると思う。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 01:50:50 ID:Qo3ygNAYO
それらは人数多いけどレベル高いぞ
素直に店舗大会の方がいいかも
安いし少しだけアットホームだし
素直に店舗大会の方がいいかも
安いし少しだけアットホームだし
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:02:16 ID:RNhnz19M0
楽しくプレイできりゃいいんだよ！
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:18:24 ID:fZfVcdT70
>>792
うん
だから大きい会場の方がお勧めって書いた
小さなショップで参加者8人とかだと常連ばっかりって可能性がある
それでも初心者には優しくしてくれると思うけど
ジャッジも不慣れだったりするしね
東京、神奈川、名古屋、大阪ならここに行けば間違いないと思う
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-regional
ちなみに東京の大会と>>804が書いてる五竜杯の主催者、神奈川の大会はとPWCの主催者が運営する
シールドの方法が分からない人はここら辺を参考にするといいよ
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20070712sealed/
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/takahashi/20080820/
http://mtg-jp.com/reading/000931/
うん
だから大きい会場の方がお勧めって書いた
小さなショップで参加者8人とかだと常連ばっかりって可能性がある
それでも初心者には優しくしてくれると思うけど
ジャッジも不慣れだったりするしね
東京、神奈川、名古屋、大阪ならここに行けば間違いないと思う
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-regional
ちなみに東京の大会と>>804が書いてる五竜杯の主催者、神奈川の大会はとPWCの主催者が運営する
シールドの方法が分からない人はここら辺を参考にするといいよ
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20070712sealed/
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/takahashi/20080820/
http://mtg-jp.com/reading/000931/
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:24:15 ID:LZ1kSyvB0
怖いなんて思うべからず
初心者がいると教えたくなる上級者がほとんどだ
ただし基礎知識（「スタック上ではクリーチャーカードでありクリーチャーじゃないから打ち消されそうになったとき、なんとかの貿易風で戻す」は無理だ、とか）くらいは覚えてね
優先権とかインスタントタイミングはちょっと難しいかも。直接上級者に聞こう。オススメカードとかもね。（もちろん、このスレでもかまわない）
とにかくなんでも聞きまくれ！必ず答えてくれる人がいるから。
初心者がいると教えたくなる上級者がほとんどだ
ただし基礎知識（「スタック上ではクリーチャーカードでありクリーチャーじゃないから打ち消されそうになったとき、なんとかの貿易風で戻す」は無理だ、とか）くらいは覚えてね
優先権とかインスタントタイミングはちょっと難しいかも。直接上級者に聞こう。オススメカードとかもね。（もちろん、このスレでもかまわない）
とにかくなんでも聞きまくれ！必ず答えてくれる人がいるから。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:35:51 ID:FnhEuWIW0
ただトレード系の話は乗らないほうがいいけどね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:41:23 ID:GWcTYUBYP
そもそも店舗内でトレードOKなところの方が少ない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:45:12 ID:TC76dKUsP
板橋のプレリは毎回トレード持ちかけてくるやつが居るな。
トレードは仲間内以外はオークションだけにしてるから
どんなトレード希望してくるのかは知らないけど
トレードは仲間内以外はオークションだけにしてるから
どんなトレード希望してくるのかは知らないけど
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 02:52:11 ID:+Rj6wrtn0
トレードは友達とか信用できる相手とだけすればいいね
今はネットもあるからシャークってのもそんなに無いだろうけど
おまけつけてとかでアンコ数枚分とかレア1枚分得しようって人は必ずいるから
これはどこのTCGでも一緒だから悪いことってよりも
交渉で相手を騙くらかすのが文化的に推奨されてきたことなのか
卑しいことにされてきただけかの差だと思うけど
今はネットもあるからシャークってのもそんなに無いだろうけど
おまけつけてとかでアンコ数枚分とかレア1枚分得しようって人は必ずいるから
これはどこのTCGでも一緒だから悪いことってよりも
交渉で相手を騙くらかすのが文化的に推奨されてきたことなのか
卑しいことにされてきただけかの差だと思うけど
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 03:02:25 ID:GWcTYUBYP
まぁプレリ時点では相場なんて予想価格みてーなもんだから圧倒的なシャークなんて無いと思うけどね
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 11:42:32 ID:v+9h6OM10
店舗大会は参加者次第ですごく雰囲気良くなるよね。
今でも思い出すのが十数年前に始めて参加した際、フリーで当たった人がとても面白い人で、
ファッティを消したとき、「うわ、持ってたか～」とか「腐ってやがる！早すぎたんだ！」とか言って周りを笑わせていた。
今にして思えばこっちのノービスぶりを見て思いっきり手加減してくれてたんだろうけど。
生粋のエンターテイナーだった。
今でも思い出すのが十数年前に始めて参加した際、フリーで当たった人がとても面白い人で、
ファッティを消したとき、「うわ、持ってたか～」とか「腐ってやがる！早すぎたんだ！」とか言って周りを笑わせていた。
今にして思えばこっちのノービスぶりを見て思いっきり手加減してくれてたんだろうけど。
生粋のエンターテイナーだった。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 12:09:24 ID:uUL4EVRw0
>>808
＞スタックに乗っているクリーチャーカードを《上天の貿易風》で手札に戻すことはできない。
むしろ初心者が聞きたいのは、こう言った基本的な部分だと思うけどなぁ・・・
自分のルール解釈で間違ってないか不安だから大会に出るのも躊躇しちゃうわけで
経験者が初心者にしてあげることは教えてあげると言うより、
その人がルール間違えてないかを一緒に確認してあげることだと思う。
強いカードなんてわざわざ教えなくても、そのうち嫌でも分かってくるよ。
＞スタックに乗っているクリーチャーカードを《上天の貿易風》で手札に戻すことはできない。
むしろ初心者が聞きたいのは、こう言った基本的な部分だと思うけどなぁ・・・
自分のルール解釈で間違ってないか不安だから大会に出るのも躊躇しちゃうわけで
経験者が初心者にしてあげることは教えてあげると言うより、
その人がルール間違えてないかを一緒に確認してあげることだと思う。
強いカードなんてわざわざ教えなくても、そのうち嫌でも分かってくるよ。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 18:36:39 ID:fZfVcdT70
プレリに出る前の初心者に覚えておいてほしいことってそんなに難しいことじゃないと思うなあ
たとえば土地とマナは違うよ、土地はお財布、マナはお金みたいなもので、土地から取り出して使うんだよとか
唱えた呪文や起動した起動型能力はすぐに効果を発揮するんじゃなく、解決して始めて役に立つんだよとか
対応して唱えたインスタント呪文や起動した能力は後入れ先出しだよとか
ターンはアンタップ・アップキープ・ドロー・第一メイン・戦闘・第二メイン・終了・クリンナップって感じで進むんだよとか
たとえば土地とマナは違うよ、土地はお財布、マナはお金みたいなもので、土地から取り出して使うんだよとか
唱えた呪文や起動した起動型能力はすぐに効果を発揮するんじゃなく、解決して始めて役に立つんだよとか
対応して唱えたインスタント呪文や起動した能力は後入れ先出しだよとか
ターンはアンタップ・アップキープ・ドロー・第一メイン・戦闘・第二メイン・終了・クリンナップって感じで進むんだよとか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 19:17:20 ID:v+9h6OM10
まあ、FIFOとLIFOは間違えやすいわな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 21:11:41 ID:KpTmHrQN0
>>2のPW養成講座は会話形式で画像も多いから
初心者でも結構分かりやすいと思う
初心者でも結構分かりやすいと思う
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 23:33:51 ID:I/eqJ33LO
先日白ウィニー組みたいと言ってたIDがカイジっぽいものです
ここの方々のアドバイス通りエントリーセットに白のカードを足してフリーに突撃してきました
相手してくれた方は優しい人で細かいルールを解説してくれたり足りない土地をタダ同然で補ってくれたりと、もう至れり尽くせりでしたよ！
それで、できたデッキについてアドバイスしてほしいんですが、それってこのスレで聞いて大丈夫でしょうか？
ここの方々のアドバイス通りエントリーセットに白のカードを足してフリーに突撃してきました
相手してくれた方は優しい人で細かいルールを解説してくれたり足りない土地をタダ同然で補ってくれたりと、もう至れり尽くせりでしたよ！
それで、できたデッキについてアドバイスしてほしいんですが、それってこのスレで聞いて大丈夫でしょうか？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 23:40:30 ID:FeDP6ZE+0
>>819
オレはいいと思うけど>>3のテンプレにもあるから
【MTG】デッキ相談所・16束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274245231/
で聞いてみたらいいと思う
オレはいいと思うけど>>3のテンプレにもあるから
【MTG】デッキ相談所・16束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274245231/
で聞いてみたらいいと思う
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 00:18:31 ID:a8NdPMHx0
質問です、誰か答えてくれたら嬉しいです
ターンの終了時までとは自分のターンの終了時まででしょうか？相手のターンでしょうか？
自分は同盟者のデッキを作ろうとしているのですが「カビーラの福音者」の効果がいまいち理解できなくて・・・
mtg対戦動画で相手のターンまでプロテクションを持っていたので相手のターンまでなのかな？
だとしたらターンの終了時までとはすべて開いてのターン終了時までなのでしょうか？
自分のマジック歴は２週間未満のペーペーです
下手な質問すいません
ターンの終了時までとは自分のターンの終了時まででしょうか？相手のターンでしょうか？
自分は同盟者のデッキを作ろうとしているのですが「カビーラの福音者」の効果がいまいち理解できなくて・・・
mtg対戦動画で相手のターンまでプロテクションを持っていたので相手のターンまでなのかな？
だとしたらターンの終了時までとはすべて開いてのターン終了時までなのでしょうか？
自分のマジック歴は２週間未満のペーペーです
下手な質問すいません
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 00:25:24 ID:+VJvLZm60
>>821
答えから言うと自分のターン終了時です
ターンというのはアンタップ→アップキープ→～～→終了ステップ→クリンナップで１つのターンとして考えます。
その動画の場合は相手のターンでクリーチャーを場に出したのではないでしょうか？
答えから言うと自分のターン終了時です
ターンというのはアンタップ→アップキープ→～～→終了ステップ→クリンナップで１つのターンとして考えます。
その動画の場合は相手のターンでクリーチャーを場に出したのではないでしょうか？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 00:28:07 ID:Zpt7Yhu70
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 00:28:15 ID:hkLXvDK+0
>>821
誰のターンかは関係なく、そのターンの終了時まで。
誰のターンかは関係なく、そのターンの終了時まで。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 03:47:46 ID:br40xDr30
横からすまないが、店など小規模である大会では、
使用するスリーブは何でもいいのだろうか?
気に入っているお茶漬けスリーブを使いたいんだが・・・
使用するスリーブは何でもいいのだろうか?
気に入っているお茶漬けスリーブを使いたいんだが・・・
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 04:07:23 ID:OP7QFwfY0
特に問題ない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 04:18:30 ID:HgZ+jQNc0
>>825
ルール通りなら問題ない
反射率が高くない（鏡みたいに映らない）
イラスト部分の枠の色が一色
くらいだっけ
記憶通りならお茶づけスリーブは周囲の色が一色でないからダメだと思う
ただまぁ、FNMとか16人以下の小さい大会とかなら相手もそこまで突っ込まないと思うし使って問題ないんじゃないかとは思う
お咎め無しってレベルだと思うけど
ルール通りなら問題ない
反射率が高くない（鏡みたいに映らない）
イラスト部分の枠の色が一色
くらいだっけ
記憶通りならお茶づけスリーブは周囲の色が一色でないからダメだと思う
ただまぁ、FNMとか16人以下の小さい大会とかなら相手もそこまで突っ込まないと思うし使って問題ないんじゃないかとは思う
お咎め無しってレベルだと思うけど
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 05:11:32 ID:br40xDr30
>>826,>>827レスサンクス。
なるほど、そんな規定があるのか。たしかにお茶漬けは
色は３色はあるし、大会はちょっと無理かorz
反射率は、ザラザラタイプのスリーブを注文したから、
そっちを使うよ。ありがとう(^-^)
なるほど、そんな規定があるのか。たしかにお茶漬けは
色は３色はあるし、大会はちょっと無理かorz
反射率は、ザラザラタイプのスリーブを注文したから、
そっちを使うよ。ありがとう(^-^)
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 05:09:15 ID:XUDksLWI0
申し訳御座いませんが、どなたかお教え下さい。
「神聖の力線」のカードには
「あなたはあなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
とありますが、このカードが一度場に出てしまえば
「真面目な捧げ物」などエンチャントを破壊する呪文で、「神聖の力線」を破壊しようとしても
全く受け付けず、ゲーム終了まで「稲妻」などの攻撃の呪文や、「打ち消し」なども
一切受け付けないという事なのでしょうか？
それとも「稲妻」の様なカードの効果だけをプレイヤーが受け付けなくなるだけでクリーチャーには有効で
なおかつ「神聖の力線」は「真面目な捧げ物」などのエンチャントを破壊するカードの対象になりうるのでしょうか？
「神聖の力線」のカードには
「あなたはあなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
とありますが、このカードが一度場に出てしまえば
「真面目な捧げ物」などエンチャントを破壊する呪文で、「神聖の力線」を破壊しようとしても
全く受け付けず、ゲーム終了まで「稲妻」などの攻撃の呪文や、「打ち消し」なども
一切受け付けないという事なのでしょうか？
それとも「稲妻」の様なカードの効果だけをプレイヤーが受け付けなくなるだけでクリーチャーには有効で
なおかつ「神聖の力線」は「真面目な捧げ物」などのエンチャントを破壊するカードの対象になりうるのでしょうか？
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 05:16:23 ID:JQZHtSpa0
下が正解
稲妻ならクリーチャー（もしくは打った本人とか）にしか無理
取り消しは”呪文”を”対象”にして打ち消しているので関係ない
真面目な捧げものも上に同じ
稲妻ならクリーチャー（もしくは打った本人とか）にしか無理
取り消しは”呪文”を”対象”にして打ち消しているので関係ない
真面目な捧げものも上に同じ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 05:30:04 ID:v1HIZptf0
>>829
そこに書いてある通りに解釈しようよ。
「『あなた』は、あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」 と書いてある。
『あなた』とは、神聖の力線のコントローラー、つまりあなた自身のこと。
あなたはあなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にはならないが、
あなたがコントロールしているパーマネント、例えばルーン爪の熊などのクリーチャーや、
神聖の力線、土地等は普通に呪文や能力の対象になる。
もし前者の効果であれば、
「あなたと、あなたのコントロールするパーマネントは、
あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
としっかり書いてある。
しかし神聖の力線のカードテキストにはそうは書いてないから、
呪文や能力の対象にならないのは、あなた自身だけ。
そこに書いてある通りに解釈しようよ。
「『あなた』は、あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」 と書いてある。
『あなた』とは、神聖の力線のコントローラー、つまりあなた自身のこと。
あなたはあなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にはならないが、
あなたがコントロールしているパーマネント、例えばルーン爪の熊などのクリーチャーや、
神聖の力線、土地等は普通に呪文や能力の対象になる。
もし前者の効果であれば、
「あなたと、あなたのコントロールするパーマネントは、
あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
としっかり書いてある。
しかし神聖の力線のカードテキストにはそうは書いてないから、
呪文や能力の対象にならないのは、あなた自身だけ。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 07:13:58 ID:XUDksLWI0
早速のご回答有難う御座います。
>>830さん
下のほうですね。呪文に無敵なカードだと思ってました。ありがとうございました。
>>831さん
なるほど…。「あなた」と書いて「全てを一括り」にしているのかと思いました。
レアなので強力だろうから、一度場に出ると「手も足も出ない」のかと…。
お二方の説明は丁寧で非常にわかりやすかったです。
どうもありがとうございました。
幼稚な質問で大変申し訳ございませんでした。
>>830さん
下のほうですね。呪文に無敵なカードだと思ってました。ありがとうございました。
>>831さん
なるほど…。「あなた」と書いて「全てを一括り」にしているのかと思いました。
レアなので強力だろうから、一度場に出ると「手も足も出ない」のかと…。
お二方の説明は丁寧で非常にわかりやすかったです。
どうもありがとうございました。
幼稚な質問で大変申し訳ございませんでした。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 07:31:15 ID:v1HIZptf0
>>832
実際に、赤単バーンなんかの、本体に火力を連発してライフを0にすることを狙ったデッキや
コンボを決めて最終的に相手を対象に取る呪文で瞬殺するデッキなどは、
相手に「神聖の力線」を出された場合、適当な対策をしていないと「手も足も出ない」状態になる。
それくらい強力なカードではあるよ。
ただし、相手のデッキによってはまったく無意味なカードになるけど。
実際に、赤単バーンなんかの、本体に火力を連発してライフを0にすることを狙ったデッキや
コンボを決めて最終的に相手を対象に取る呪文で瞬殺するデッキなどは、
相手に「神聖の力線」を出された場合、適当な対策をしていないと「手も足も出ない」状態になる。
それくらい強力なカードではあるよ。
ただし、相手のデッキによってはまったく無意味なカードになるけど。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 08:18:32 ID:XUDksLWI0
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 08:24:20 ID:v1HIZptf0
ちょうどエターナルフェスティバル（レガシーの大きな大会）
のカバレージを見てたらちょうど上記のような状況が起きてたから紹介するけど、
http://mtghareruyablog.blog108.fc2.com/blog-entry-189.html
ANT（相手を対象に取る呪文で瞬殺する強力なコンボデッキ）が「神聖の力線」を出されただけで、
勝ち手段が完全に封じられたからすぐに投了している。
カバレージにはカード名だけしかかかれてないし、何が何やらわからないだろうけど
とりあえず知っていて欲しいのは、マジックのカードのカードパワーってのは
周りの環境やデッキによって相対的に決まるもので、「強い」「弱い」みたいに
絶対的に決まっているわけではないってことね。
まあどうしようもなく強いカードやどうしようもなく弱いカードは間違いなくあるけど
のカバレージを見てたらちょうど上記のような状況が起きてたから紹介するけど、
http://mtghareruyablog.blog108.fc2.com/blog-entry-189.html
ANT（相手を対象に取る呪文で瞬殺する強力なコンボデッキ）が「神聖の力線」を出されただけで、
勝ち手段が完全に封じられたからすぐに投了している。
カバレージにはカード名だけしかかかれてないし、何が何やらわからないだろうけど
とりあえず知っていて欲しいのは、マジックのカードのカードパワーってのは
周りの環境やデッキによって相対的に決まるもので、「強い」「弱い」みたいに
絶対的に決まっているわけではないってことね。
まあどうしようもなく強いカードやどうしようもなく弱いカードは間違いなくあるけど
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 13:33:30 ID:/4b19P9/0
まぁそんなの状況状況でかわるし、やってるうちになんとなくわかるんじゃない?
あー傷跡のプレリ楽しみだ
リミテッドってあんまりやらないからいつも負けるんだよな
組み方とかにコツあるのかな
あー傷跡のプレリ楽しみだ
リミテッドってあんまりやらないからいつも負けるんだよな
組み方とかにコツあるのかな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 18:26:02 ID:yIwhXP2DO
みんなまわりにMTGやってる友人とかいる？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 18:49:02 ID:zW7Cp1CK0
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:09:43 ID:yIwhXP2DO
WMSって微妙にお金がかかるやつだっけ？対戦相手がいないから
ネットで楽しむMTGに切り換えようかなー
ネットで楽しむMTGに切り換えようかなー
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:12:38 ID:MZQCmoN30
それはMOだな
MWSは無料だけど色々面倒
MWSは無料だけど色々面倒
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:18:51 ID:zW7Cp1CK0
>>839
お金がかかるのはMagicOnlineだと思うよ。
MWS（Magic Workstation）は、無料のはず。
実際一人でやってるから、対戦したことないけど、
環境整えれば、すぐに対戦できると思うよ。
お金がかかるのはMagicOnlineだと思うよ。
MWS（Magic Workstation）は、無料のはず。
実際一人でやってるから、対戦したことないけど、
環境整えれば、すぐに対戦できると思うよ。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:41:21 ID:yIwhXP2DO
あれ？お金かかんないのか。ちょっと調べてみようかな。ありがとー
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 23:00:13 ID:l5IAJpXO0
デッキビルダーセットの第2弾のようなもの発売しないかなあ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 23:34:15 ID:jAaplFLm0
やっぱやる人がいないってのがネックだよなぁ…
俺なんか友達から誘われたんだけど、一緒にやってるらしいその友達の友達とは面識なくて
基本友達と２人でしか出来ないし、ブースタードラフラっていうのとかもやりたいけど初心者だから店とかのに出るのは躊躇しちゃう…。
その友達も初心者の俺とやるより他の２人？とやる方がたぶん楽しいと思うんだ。
俺なんか友達から誘われたんだけど、一緒にやってるらしいその友達の友達とは面識なくて
基本友達と２人でしか出来ないし、ブースタードラフラっていうのとかもやりたいけど初心者だから店とかのに出るのは躊躇しちゃう…。
その友達も初心者の俺とやるより他の２人？とやる方がたぶん楽しいと思うんだ。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 00:03:37 ID:qugse8MQ0
>>844
ばっかやろう、プレイヤーが増えるのは楽しいに決まってる
新しく始めた人の組んだデッキを見て「おっと、これは」というのを見つける快感が経験者にはあるんだよ
あと、友達とやって初心者から抜け出たらお店とかでも出れるだろ？
いいから勇気出して友達に色々聞いて来い
ばっかやろう、プレイヤーが増えるのは楽しいに決まってる
新しく始めた人の組んだデッキを見て「おっと、これは」というのを見つける快感が経験者にはあるんだよ
あと、友達とやって初心者から抜け出たらお店とかでも出れるだろ？
いいから勇気出して友達に色々聞いて来い
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 00:03:51 ID:GRBYNW+P0
俺は今一人でカジュアルでやっているが
次のSOMから、新たにデッキを組み直す楽しみがあるな～
友達とワイワイ話ながらデッキ作るのも楽しいだろうし、
自分一人で考えたデッキを作ってそれから友達と勝負する
のもいいし、ようは自分の楽しみ方がどういったものかを
考えたらいいんじゃないかな。
次のSOMから、新たにデッキを組み直す楽しみがあるな～
友達とワイワイ話ながらデッキ作るのも楽しいだろうし、
自分一人で考えたデッキを作ってそれから友達と勝負する
のもいいし、ようは自分の楽しみ方がどういったものかを
考えたらいいんじゃないかな。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 00:03:56 ID:UhWlEDTyi
>>844
東京は秋葉原に出れるぐらいならやるぜよ
東京は秋葉原に出れるぐらいならやるぜよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 00:11:34 ID:B9I6Uv250
やっぱ多色化したいなら基本友達も一定数ほしいけど特殊友達もいれないと。
最初はタップ状態とかダメージ食らったりとかするけど。ってあれ？
最初はタップ状態とかダメージ食らったりとかするけど。ってあれ？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 08:25:04 ID:BS9XGEMM0
>>844
俺も現在の立ち位置がその友達と似たような状態だが
そのほかの2人とやる方が楽しいというのはなんとなくわかる
ただとりあえずその輪の連中と仲良くなっとけば
資金力の差があまりでないブースタードラフトあたりは楽しめると思うよ
ブードラ繰り替えせばカード資産溜まって構築面でも並べられるようになるからそれまでの辛抱だな
俺も現在の立ち位置がその友達と似たような状態だが
そのほかの2人とやる方が楽しいというのはなんとなくわかる
ただとりあえずその輪の連中と仲良くなっとけば
資金力の差があまりでないブースタードラフトあたりは楽しめると思うよ
ブードラ繰り替えせばカード資産溜まって構築面でも並べられるようになるからそれまでの辛抱だな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 11:51:32 ID:LHGQ8Hm4P
初心者だけど一時期MWSで外人とやってた時期があった
中学生ぐらいのうろ覚えの英語でもなんとかなるし同じ初心者とかだと結構優しいよ
まあレガシーとかだと1ターンキルとか平気で食らうけどね
最近2chdデッキ作ったからまた復帰したい
中学生ぐらいのうろ覚えの英語でもなんとかなるし同じ初心者とかだと結構優しいよ
まあレガシーとかだと1ターンキルとか平気で食らうけどね
最近2chdデッキ作ったからまた復帰したい
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:13:57 ID:V9EMX8tq0
MWSはマジでお奨めできない
ルール理解できてない奴が大半だしマナーも悪い奴ばっか
>レガシーとかだと1ターンキルとか平気で食らうけどね
レガシーで1ターンキルとか、実際にやったことないだろ、お前ww
ルール理解できてない奴が大半だしマナーも悪い奴ばっか
>レガシーとかだと1ターンキルとか平気で食らうけどね
レガシーで1ターンキルとか、実際にやったことないだろ、お前ww
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:25:20 ID:4H39UUVS0
俺もＭＷＳ嫌いだけど一度やってみればいいじゃん
効果処理とか手動でやらなあかんし、あれは知り合いと調整する用だと思ってる。
ソリティアみたいなもん。やればめんどくてすぐやめると思う
効果処理とか手動でやらなあかんし、あれは知り合いと調整する用だと思ってる。
ソリティアみたいなもん。やればめんどくてすぐやめると思う
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:31:12 ID:uFZu5qGz0
デッキビルダーセット ライフカウンター付き
くじ屋であと二つ。 1800円
くじ屋であと二つ。 1800円
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 17:07:54 ID:PJqmbDcHP
完全に新規で始めるなら俺はMOがいいと思う
クレカ必要だったり、ある程度英語が読める必要はあるけどね
いつどんな時でも対戦相手に事欠かないのはかなりの利点だと思う
クレカ必要だったり、ある程度英語が読める必要はあるけどね
いつどんな時でも対戦相手に事欠かないのはかなりの利点だと思う
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 19:45:33 ID:LHGQ8Hm4P
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:02:59 ID:LHGQ8Hm4P
やっぱり復帰はやめることにします・・・
初心者スレならと思いましたがやはり少しかじったレベルじゃ鼻で笑われるような場所でしたね
スレ汚してすみません
初心者スレならと思いましたがやはり少しかじったレベルじゃ鼻で笑われるような場所でしたね
スレ汚してすみません
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:28:28 ID:EX3BXhUEO
女々しい奴だな…
消えるなら黙って消えなよ
初心者うんぬん関係なく嫌いだわ
消えるなら黙って消えなよ
初心者うんぬん関係なく嫌いだわ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:37:43 ID:ORW0bZDQ0
>>857
荒しは無視ですよ無視 下手に関わるとまた無駄にスレが流れるから
荒しは無視ですよ無視 下手に関わるとまた無駄にスレが流れるから
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:43:55 ID:V9EMX8tq0
>>856
初心者だから鼻で笑われてんじゃなくて
1ターンキルが起きないように調整されてるレガシーで1ターンキル平気で食らうって嘘つくのが笑われてんの
正直MWS薦めてるところからしてもこのスレに居て欲しくない
・平気で嘘をつく
・MWSみたいな初心者が入ってもnoobって即バンされるような環境を薦める
こんなん荒らしとかわらんよ
玄人さまとかバカにしてるのも信じられない
レガシー環境好きなだけに、こういう伝聞で環境そのものを誇大に吹聴する奴ものすごく嫌だ
他ゲーを格下に見てるやつと内面かわらないよ
初心者だから鼻で笑われてんじゃなくて
1ターンキルが起きないように調整されてるレガシーで1ターンキル平気で食らうって嘘つくのが笑われてんの
正直MWS薦めてるところからしてもこのスレに居て欲しくない
・平気で嘘をつく
・MWSみたいな初心者が入ってもnoobって即バンされるような環境を薦める
こんなん荒らしとかわらんよ
玄人さまとかバカにしてるのも信じられない
レガシー環境好きなだけに、こういう伝聞で環境そのものを誇大に吹聴する奴ものすごく嫌だ
他ゲーを格下に見てるやつと内面かわらないよ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:45:09 ID:xu8O919u0
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:47:05 ID:V9EMX8tq0
>>858
ごめん
でもこういうの本当にいやなんだ
知りもしないことに対して、知ったかでどんどん話しを進める
あげく指摘されたら「玄人サマ」だの「初心者だからバカにしてるんですね」だの
こいつ荒らすつもりじゃないってのが余計に怖い
TCG板じゃないところのMTGスレであることないこと言いまくってそうって思ってしまう
ごめん
でもこういうの本当にいやなんだ
知りもしないことに対して、知ったかでどんどん話しを進める
あげく指摘されたら「玄人サマ」だの「初心者だからバカにしてるんですね」だの
こいつ荒らすつもりじゃないってのが余計に怖い
TCG板じゃないところのMTGスレであることないこと言いまくってそうって思ってしまう
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:50:17 ID:EgUXBNvdP
おまえも荒らすつもりじゃないのが俺は怖い
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 20:54:18 ID:Nf6281HO0
MWSって外人のマナー最悪だからなｗ
イカサマするし不利になると勝手に落ちるし、初心者は絶対やらないほうがいい。
イカサマするし不利になると勝手に落ちるし、初心者は絶対やらないほうがいい。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 21:06:52 ID:EX3BXhUEO
正直俺はそこまでMWSに否定的ではないし、
１ターンキルの件に関しても、事実>>850は１キルされちゃったんだから
全否定してやるのは流石に気の毒と思う
ただその後の対応がね
慇懃無礼なレスで余計逆撫でにされた感じ
本当は悪気ないんだろうけどねぇ…
１ターンキルの件に関しても、事実>>850は１キルされちゃったんだから
全否定してやるのは流石に気の毒と思う
ただその後の対応がね
慇懃無礼なレスで余計逆撫でにされた感じ
本当は悪気ないんだろうけどねぇ…
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 21:15:19 ID:Tx7CSjU90
まあやってみればわかるがＭＷＳは別にＭＴＧのルーリングが
厳格に適用されているわけではないし（俺ルールを押し付けてくる人が結構いる。特に外人）
「ＭＴＧっぽいネットのフリーゲーム」くらいの見方をしておいた方がいいと思う。
ＭＴＧのカードを使うけど、決してＭＴＧそのものではないからあんまりお勧めはしないし、
お金のかからないネットのフリーゲームだったら他にも腐るほどあるから
別にＭＷＳにこだわる必要もないと思うよ
厳格に適用されているわけではないし（俺ルールを押し付けてくる人が結構いる。特に外人）
「ＭＴＧっぽいネットのフリーゲーム」くらいの見方をしておいた方がいいと思う。
ＭＴＧのカードを使うけど、決してＭＴＧそのものではないからあんまりお勧めはしないし、
お金のかからないネットのフリーゲームだったら他にも腐るほどあるから
別にＭＷＳにこだわる必要もないと思うよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 22:52:41 ID:eLItcRqt0
MWSもMOも英語が絡んだり、操作を覚えなければならない時点で初心者向けじゃねぇよ
練習や復帰の糸口にするもの
練習や復帰の糸口にするもの
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 23:17:20 ID:H0MT6OYP0
俺はどんどん友人をMTGの世界に引きずり込んでるんだけど
始めたばっかりの友人と二人きりで対戦するのも、普通に対戦するのも、同じくらい好きだよ
始めたばっかりの友人と二人きりで対戦するのも、普通に対戦するのも、同じくらい好きだよ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 23:59:27 ID:38cQhGjDi
ID:V9EMX8tq0は自分が見たこと無いものは全て嘘、という感覚が素晴らしいですね^^
もう少しMTGやってみるといいですよ。
もう少しMTGやってみるといいですよ。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 00:13:27 ID:JJdpLyg70
急に終わった話題戻して何がしたいの？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 00:32:53 ID:EhHFire0i
スルーする力をつけろよwwwwwww
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 05:11:33 ID:DTU35Gei0
MWSだけやってMTGやったつもりになってるとこうなるっていう絶好のサンプルだな>>868は
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 11:45:07 ID:5WOI3x1HO
たった１つの煽りにレスがいくつも付いてちゃ
相手にボードアドバンテージ持っていかれるぞ
相手にボードアドバンテージ持っていかれるぞ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 17:14:32 ID:ln+m7gGEP
回避能力を持たない緑とバウンスする青みたいな感じか
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:33:54 ID:1VOFA0mo0
ブロッカーいっぱいで大量ドローおいしいです
だな
だな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:39:26 ID:ZkDdY3bm0
流れ切ってすみません
２ヶ月前から始めたのですが、アドバイス頂ける方が回りにいないので、
よかったら診断お願いします。
森 １５
山 ９
ラノワールのエルフ ４
東屋のエルフ ４
極楽鳥 １
コジレックの捕食者 ４
ペラッカのワーム ４
コジレックの職工 ２
分かち合う発見 ４
否認 ４
成長の発作 ３
圧倒する暴走 ３
召喚の罠 ４
環境はスタンダード
予算はシングルで１０００円以下のカードなら購入可
コンセプトは、４ターン目にペラッカor新オーバーラン
相手次第で、マナクリーチャーを展開＆ドローをしつつ、
カウンターや召喚の罠をかまえてファッティor新オーバーラン
よろしくお願いします
２ヶ月前から始めたのですが、アドバイス頂ける方が回りにいないので、
よかったら診断お願いします。
森 １５
山 ９
ラノワールのエルフ ４
東屋のエルフ ４
極楽鳥 １
コジレックの捕食者 ４
ペラッカのワーム ４
コジレックの職工 ２
分かち合う発見 ４
否認 ４
成長の発作 ３
圧倒する暴走 ３
召喚の罠 ４
環境はスタンダード
予算はシングルで１０００円以下のカードなら購入可
コンセプトは、４ターン目にペラッカor新オーバーラン
相手次第で、マナクリーチャーを展開＆ドローをしつつ、
カウンターや召喚の罠をかまえてファッティor新オーバーラン
よろしくお願いします
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:54:03 ID:Ys4GYj370
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 22:04:57 ID:5o07v7ei0
山はあれか島の間違いか
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 22:06:05 ID:2UdsTlRL0
山じゃなくて島だよね
コモンならカルニの庭や海門の神官、巣の侵略者
アンコモンに統一された意思あたり
コンセプトは変わるけど、レアで獣使いの昇天、目覚めの領域
神話レアのエルドラージの碑まではいれば
一時期話題になった緑昇天デッキっぽくできるけど、金額越えるか
コモンならカルニの庭や海門の神官、巣の侵略者
アンコモンに統一された意思あたり
コンセプトは変わるけど、レアで獣使いの昇天、目覚めの領域
神話レアのエルドラージの碑まではいれば
一時期話題になった緑昇天デッキっぽくできるけど、金額越えるか
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 22:07:42 ID:ZkDdY3bm0
指摘いただくまで気がつきませんでした
山は島の間違いです
確かにこれじゃあ青のカードは手札で腐りますね；
すみませんでした
山は島の間違いです
確かにこれじゃあ青のカードは手札で腐りますね；
すみませんでした
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 22:24:47 ID:ZkDdY3bm0
>>876 >>877
ご指摘ありがとうございます＾＾；
>>878
カルニの庭はオーバーランの弾に良いですね
自分で回してみた時に分かち合う発見が打てないと手札が
不足しがちだったので、海門の神官をいれてみようと思います
どのマナクリーチャーを減らせばいいのか悩みますが…
昇天デッキのパーツは他のカードは購入できそうですが
エルドラージの碑が少し高くて厳しいですね
ただ分かち合う発見や統一された意思を使うために目覚めの領域は
相性が良いかもですね
いろいろと試してみたいと思います
ありがとうございます♪
ご指摘ありがとうございます＾＾；
>>878
カルニの庭はオーバーランの弾に良いですね
自分で回してみた時に分かち合う発見が打てないと手札が
不足しがちだったので、海門の神官をいれてみようと思います
どのマナクリーチャーを減らせばいいのか悩みますが…
昇天デッキのパーツは他のカードは購入できそうですが
エルドラージの碑が少し高くて厳しいですね
ただ分かち合う発見や統一された意思を使うために目覚めの領域は
相性が良いかもですね
いろいろと試してみたいと思います
ありがとうございます♪
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 23:44:01 ID:uVQVFhgzO
亀ですがマナクリを並べるのであれば、土地は20もあれば回ります。
主流デッキは4～5ターンで殺しきるか、殺されないようにコントロールするかを軸に組まれているので、どちらかに寄せる必要があります。
極楽鳥、皮背のベイロス、エルフの大ドルイド、ムルダヤの媒介者、テラストドン辺りを加えてみてはいかがでしょう。
サイド後は紅蓮地獄、リンヴァーラ対策も必要です。活力の力線、垂直落下がいいでしょう。
SoMのエルフレジェンドもいいかんじですね。
主流デッキは4～5ターンで殺しきるか、殺されないようにコントロールするかを軸に組まれているので、どちらかに寄せる必要があります。
極楽鳥、皮背のベイロス、エルフの大ドルイド、ムルダヤの媒介者、テラストドン辺りを加えてみてはいかがでしょう。
サイド後は紅蓮地獄、リンヴァーラ対策も必要です。活力の力線、垂直落下がいいでしょう。
SoMのエルフレジェンドもいいかんじですね。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 01:28:12 ID:dXwamD2E0
明日、てか今日のプレリなんですけど、
最低限のルールくらいしか把握してない初心者が行っても不快な気分になったりしませんか……？
最低限のルールくらいしか把握してない初心者が行っても不快な気分になったりしませんか……？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 01:31:17 ID:kHOXbaSw0
それはまあ、相手の人次第としか・・・・
基本的に新規の人には優しいよ、最初に初心者って言えばきちんと対応はしてもらえるはず
基本的に新規の人には優しいよ、最初に初心者って言えばきちんと対応はしてもらえるはず
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 01:31:25 ID:gpTOlLLK0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 01:38:17 ID:ap7TK1vu0
>>881
なるほど、マナクリがいると土地の枚数が少なくても回るんですね
今のところ青を混ぜてコントロール寄りにしたいと考えていますが、
エルフ中心で組むのも面白そうですし、速度重視のデッキと両方試
してみようと思います
サイドはどのようなカードを対策していいのか分からなかったので、
すごく参考になりました。
ありがとうございましたｍ(＿)ｍ
なるほど、マナクリがいると土地の枚数が少なくても回るんですね
今のところ青を混ぜてコントロール寄りにしたいと考えていますが、
エルフ中心で組むのも面白そうですし、速度重視のデッキと両方試
してみようと思います
サイドはどのようなカードを対策していいのか分からなかったので、
すごく参考になりました。
ありがとうございましたｍ(＿)ｍ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 02:46:46 ID:PwlPsdb90
「オラクル」と「エラッタ」の違いについて教えていただけませんか？
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 02:52:26 ID:kHOXbaSw0
オラクル：正しいカードの内容が書かれた文書、カードにどんなことが書かれていようと常に正しいのはオラクル
エラッタ：オラクルの修正
エラッタ：オラクルの修正
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 02:54:25 ID:kHOXbaSw0
と、思ってたけどオラクル中の誤りに気づいたらヘッドジャッジは修正できるらしい、きちんと調べて書かないと駄目だなorz
ここらへんも一緒にどうぞ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BF
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB
ここらへんも一緒にどうぞ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BF
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 03:10:28 ID:PwlPsdb90
どうもありがとうございます。
私がイメージしていたものは「エラッタ」の方だったようです。
私がイメージしていたものは「エラッタ」の方だったようです。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 08:53:35 ID:ogIgKL7EO
プレリ遅れたら参加きついですかね？電車かなり遅れてるんですけど…
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 09:09:36 ID:sYwx0GIUP
シールドに間に合わなかったらドラフトもあるし
そもそも今から間に合わないとかどんだけ遠征してんの
そもそも今から間に合わないとかどんだけ遠征してんの
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 16:58:54 ID:JG2mPKqw0
申し訳御座いませんが教えてください。
友人２人と２０１１の基本をそれぞれ１つづつ買って
最近同時に始めたものなのですが
友人１の「勝利の刃」と
私の「予言の力」の飛行での攻撃から
友人２の「猛獣の暴走」がボコボコにやられて勝てません。
現状ではあまりにバランスが悪いので
友人２にカードを追加したりして何とかバランスを取りたいのですが
「猛獣の暴走」のデッキを基本として戦うには飛行から身を守れる
良いカード（クリーチャーやインスタントなどの呪文）、もしくは
良い戦術としては、どんなものがあるのでしょうか？
重ね重ね申し訳御座いませんが
どうか、皆様の良い知恵をお貸しください。
お願いします。
友人２人と２０１１の基本をそれぞれ１つづつ買って
最近同時に始めたものなのですが
友人１の「勝利の刃」と
私の「予言の力」の飛行での攻撃から
友人２の「猛獣の暴走」がボコボコにやられて勝てません。
現状ではあまりにバランスが悪いので
友人２にカードを追加したりして何とかバランスを取りたいのですが
「猛獣の暴走」のデッキを基本として戦うには飛行から身を守れる
良いカード（クリーチャーやインスタントなどの呪文）、もしくは
良い戦術としては、どんなものがあるのでしょうか？
重ね重ね申し訳御座いませんが
どうか、皆様の良い知恵をお貸しください。
お願いします。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 17:48:50 ID:BsjxHXLy0
うーん
垂直落下や稲妻を足すってプランもあるけど
白黒はともかく、精神制御と睡眠2を抱える青白が厳しすぎる
それに緑メインだとコンセプトは素早くデカブツを出して殴る、になるので
あんまり受け身のカード増やすより高速化を進めたいかな
具体的には4ターン目に5マナ出ることが速度の目安
聖なる狼1
自然のらせん1→ラノワールのエルフ2
自然に帰れ1→耕作1
一角獣2→覚醒のドルイド2
アグロっぽくこんな感じでどうだろう
垂直落下や稲妻を足すってプランもあるけど
白黒はともかく、精神制御と睡眠2を抱える青白が厳しすぎる
それに緑メインだとコンセプトは素早くデカブツを出して殴る、になるので
あんまり受け身のカード増やすより高速化を進めたいかな
具体的には4ターン目に5マナ出ることが速度の目安
聖なる狼1
自然のらせん1→ラノワールのエルフ2
自然に帰れ1→耕作1
一角獣2→覚醒のドルイド2
アグロっぽくこんな感じでどうだろう
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 19:54:05 ID:rwg8GnSI0
プレイングだと、鎧をまとった上昇に対応して稲妻、大蜘蛛でブロックしてから巨大化、
除去や精神の制御に対応して投げ飛ばし、ってあたりができるといいんだけど、
その分のマナを残して動けるようにするにはもっと改造が必要かもね。
除去や精神の制御に対応して投げ飛ばし、ってあたりができるといいんだけど、
その分のマナを残して動けるようにするにはもっと改造が必要かもね。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:00:18 ID:prU7GMjW0
ラノワールと稲妻と耕作増やして、もうちょいまともなファッティ入れるとか
皮背のベイロスとか俺は好きなんだけど
皮背のベイロスとか俺は好きなんだけど
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:35:55 ID:r2Ge2ezR0
飛行クリーチャーを展開された時点で、赤にしろ緑にしろきつい状態だからな。
展開される前に有利な場を作る方がいいと思う。
ガラクの仲間、皮背のベイロス、圧倒する暴走、ラノワールのエルフあたりを追加して高速化した緑デッキとして改造するか、
極楽鳥、稲妻あたり追加して、緑赤として動くかに大きく分かれると思う。
赤を入れるなら白、青、黒の小物クリーチャー対策として紅蓮地獄とか。極楽鳥やエルフも落ちるけど。
個人的には緑に寄せて、稲妻、火の玉、紅蓮地獄、投げ飛ばしのために赤を入れるのが好み。
展開される前に有利な場を作る方がいいと思う。
ガラクの仲間、皮背のベイロス、圧倒する暴走、ラノワールのエルフあたりを追加して高速化した緑デッキとして改造するか、
極楽鳥、稲妻あたり追加して、緑赤として動くかに大きく分かれると思う。
赤を入れるなら白、青、黒の小物クリーチャー対策として紅蓮地獄とか。極楽鳥やエルフも落ちるけど。
個人的には緑に寄せて、稲妻、火の玉、紅蓮地獄、投げ飛ばしのために赤を入れるのが好み。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:32:12 ID:DzFtyV8r0
極楽鳥とラノエは残るぞ…？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:33:20 ID:PwlPsdb90
紅蓮地獄で落ちない極楽鳥とラノエってどんなの？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:42:03 ID:QihbctaF0
>>897-898
「落ちる」の意味が違うじゃない！
「落ちる」の意味が違うじゃない！
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:47:13 ID:sYwx0GIUP
意味をはき違えているのはひとりだけのようだが
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 01:37:08 ID:/tuH+FAGO
緑の地上生物並べて踏み荒らしでボコれば良い。
飛行生物は暴風でまとめて落とす。それか放置。
ラノワールのエルフ4
東屋のエルフ4
巣の侵略者4
ガラクの仲間4
皮背のベイロス4
狼茨の精霊4
獣性の脅威4
耕作4
暴風4
踏み荒らし4
森20
やしゅい！
飛行生物は暴風でまとめて落とす。それか放置。
ラノワールのエルフ4
東屋のエルフ4
巣の侵略者4
ガラクの仲間4
皮背のベイロス4
狼茨の精霊4
獣性の脅威4
耕作4
暴風4
踏み荒らし4
森20
やしゅい！
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 01:58:08 ID:Zb00ITU30
踏み荒らしと暴風は落ちちゃっただよな・・・・・・。
新バーランの圧倒する暴走はレアだし、つっても安いけど。
新バーランの圧倒する暴走はレアだし、つっても安いけど。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 02:06:28 ID:Qlqn/8tE0
いやそれよりもバランスが・・・
でもまあ思い切って強くした方がいいかな、たぶんお互い細かい計算ができないところに
他のデッキは飛行で簡単に計算できてしまうのがボコボコにまでなってる原因
きっちりプレイできれば白黒相手なら5：5とまではいかないかもしれないけど
そこそこ勝てるはず、ただそう簡単には上達しないだろうし負けっぱなしじゃきつい
上で挙がってる覚醒のドルイド、皮背のベイロス、あとは棍棒のトロールあたりのコストが安めで
パワーがあるのを主力にして、呪文も種類減らして2枚ずつとかにするとプレイしやすいと思う
でもまあ思い切って強くした方がいいかな、たぶんお互い細かい計算ができないところに
他のデッキは飛行で簡単に計算できてしまうのがボコボコにまでなってる原因
きっちりプレイできれば白黒相手なら5：5とまではいかないかもしれないけど
そこそこ勝てるはず、ただそう簡単には上達しないだろうし負けっぱなしじゃきつい
上で挙がってる覚醒のドルイド、皮背のベイロス、あとは棍棒のトロールあたりのコストが安めで
パワーがあるのを主力にして、呪文も種類減らして2枚ずつとかにするとプレイしやすいと思う
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 02:07:34 ID:HBDwvYAI0
>>901
安いけど原型を留めてないにも程がある。
元の構築デッキに存在しているカードが、
森16枚とラノワール2枚と耕作1枚と(新)踏み荒らし1枚の計20枚じゃねーか。
言ってることは間違っていないし安いしそこそこ強いのは認めるが。
個人的に、皮背のベイロス入ってて踏み荒らしが4つしかない以上、
巣の侵略者は森のレインジャーでいいと思う。
暴風の枠？巨大化でいいんじゃね？M11に適任居ないし。
安いけど原型を留めてないにも程がある。
元の構築デッキに存在しているカードが、
森16枚とラノワール2枚と耕作1枚と(新)踏み荒らし1枚の計20枚じゃねーか。
言ってることは間違っていないし安いしそこそこ強いのは認めるが。
個人的に、皮背のベイロス入ってて踏み荒らしが4つしかない以上、
巣の侵略者は森のレインジャーでいいと思う。
暴風の枠？巨大化でいいんじゃね？M11に適任居ないし。
905 ：892：2010/09/26(日) 04:06:42 ID:2Smv/O5P0
皆様、たくさんのレス、本当に本当に有難う御座います。
>893さん
青白が強烈すぎますか。やってて確かに圧倒しすぎな気もします。
私の青白の基本デッキを封印した方が良いのでしょうか。
耕作を増やして、ラノワールを増やす、覚醒のドルイドを増やす感じですね。
本当にありがとうございます。
>894さん
そうなんです。鎧をまとった上昇がかなり効きます。
ゲームをやってて、稲妻を四枚入れたとして手札に２枚以上、もしくは大蜘蛛でブロックできるタイミングで
巨大化を唱えられる状況がかなりレアな気がします。
セラの天使がどうも凶悪過ぎるみたいです。
マナを残せる様に耕作を入れたり、ラノワールを加えてみるのもアリと。
それでも稲妻と巨大化、耕作、ラノワールをすすめてみます。本当にありがとうございます。
>895さん
やはりラノワールと稲妻、耕作なんですね。
わからなかった単語「ファッティ」調べました。
「夕暮れ谷のワーム」は出てくると結構な脅威なのですが…。
まだ他に強力なクリーチャーがいるのですね。
「皮背のベイロス」ですね。マナコスト３で４/５で良いですね。
本当にありがとうございます。
>896さん
ラノワールのエルフ、本当に人気ですね。
ガラクの仲間、皮背のベイロス、圧倒的な暴走も追加し
ラノワールのエルフあたりで高速でマナを生み出せる様にし、緑単色で行くという事ですか。
やはり耕作は入れたほうが良いのでしょうね。
紅蓮地獄ですか。
今日、やってきたゲームでは「２体出てきた白目潰しの魔道士」に
「緑の攻守要のカード」がずっと毎ターン封印されて悶絶していたので
稲妻、火の玉、投げ飛ばしも勧めておきます。
ありがとうございます。
>901さん
デッキまで考えてくださってありがとうございます。
ただ、あまりにも変わりすぎなので、ちょっと…
本当に本当に申し訳ございません。
>893さん
青白が強烈すぎますか。やってて確かに圧倒しすぎな気もします。
私の青白の基本デッキを封印した方が良いのでしょうか。
耕作を増やして、ラノワールを増やす、覚醒のドルイドを増やす感じですね。
本当にありがとうございます。
>894さん
そうなんです。鎧をまとった上昇がかなり効きます。
ゲームをやってて、稲妻を四枚入れたとして手札に２枚以上、もしくは大蜘蛛でブロックできるタイミングで
巨大化を唱えられる状況がかなりレアな気がします。
セラの天使がどうも凶悪過ぎるみたいです。
マナを残せる様に耕作を入れたり、ラノワールを加えてみるのもアリと。
それでも稲妻と巨大化、耕作、ラノワールをすすめてみます。本当にありがとうございます。
>895さん
やはりラノワールと稲妻、耕作なんですね。
わからなかった単語「ファッティ」調べました。
「夕暮れ谷のワーム」は出てくると結構な脅威なのですが…。
まだ他に強力なクリーチャーがいるのですね。
「皮背のベイロス」ですね。マナコスト３で４/５で良いですね。
本当にありがとうございます。
>896さん
ラノワールのエルフ、本当に人気ですね。
ガラクの仲間、皮背のベイロス、圧倒的な暴走も追加し
ラノワールのエルフあたりで高速でマナを生み出せる様にし、緑単色で行くという事ですか。
やはり耕作は入れたほうが良いのでしょうね。
紅蓮地獄ですか。
今日、やってきたゲームでは「２体出てきた白目潰しの魔道士」に
「緑の攻守要のカード」がずっと毎ターン封印されて悶絶していたので
稲妻、火の玉、投げ飛ばしも勧めておきます。
ありがとうございます。
>901さん
デッキまで考えてくださってありがとうございます。
ただ、あまりにも変わりすぎなので、ちょっと…
本当に本当に申し訳ございません。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 04:15:32 ID:P1er771y0
Duress / 強迫 (黒)
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。
あなたはその中からクリーチャーでも土地でもないカードを１枚選ぶ。
そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。
これって手札０枚の相手にも唱えることができるのでしょうか？
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。
あなたはその中からクリーチャーでも土地でもないカードを１枚選ぶ。
そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。
これって手札０枚の相手にも唱えることができるのでしょうか？
907 ：892：2010/09/26(日) 04:28:40 ID:2Smv/O5P0
>902さん
「踏み荒らし」に「暴風」ですか。「暴風」は特に強そうですね。
ちなみに「落ちちゃった」とはどういうことでしょうか？
「もう使えないよ」ということでしょうか？
とりあえず身内だけでやるので、古いカードでもバランスが取れれば問題なしでお願いします。
本当にありがとうございます。
>903さん
確かに。「飛行が出てきて殴ればゲーム終了だろ？なんだよこれ。」
と腐ってしまうのが、非常に非常に痛いところです。
飛行のクリーチャーを出すのが、申し訳なくて…。
折角始めたので、何とかバランス良くして、３人で楽しく勝利を分かち合いたいです。
緑の強力クリーチャーを何とか引いて出せても「平和な心」「破滅の刃」で一発終了。
「自然に帰れ」は１/６０で「平和な心」を消せなくて、もがいています。
白黒相手なら、そこそこ勝てそうですか。やはり青白は現状では「ずるい」んですかね。
「覚醒のドルイド」、「皮背のベイロス」「棍棒のトロール」がコスト安くてオススメなんですね？
パワーがあるのを主力と…。呪文は２枚づつ。
本当にありがとうございます。
>904さん
「皮背のベイロス」「踏み荒らし」「森のレインジャー」「巨大化」といったところでしょうか？
皆様に教えていただいたカードを友人に勧めてきます。
本当に本当にありがとうございました。
「踏み荒らし」に「暴風」ですか。「暴風」は特に強そうですね。
ちなみに「落ちちゃった」とはどういうことでしょうか？
「もう使えないよ」ということでしょうか？
とりあえず身内だけでやるので、古いカードでもバランスが取れれば問題なしでお願いします。
本当にありがとうございます。
>903さん
確かに。「飛行が出てきて殴ればゲーム終了だろ？なんだよこれ。」
と腐ってしまうのが、非常に非常に痛いところです。
飛行のクリーチャーを出すのが、申し訳なくて…。
折角始めたので、何とかバランス良くして、３人で楽しく勝利を分かち合いたいです。
緑の強力クリーチャーを何とか引いて出せても「平和な心」「破滅の刃」で一発終了。
「自然に帰れ」は１/６０で「平和な心」を消せなくて、もがいています。
白黒相手なら、そこそこ勝てそうですか。やはり青白は現状では「ずるい」んですかね。
「覚醒のドルイド」、「皮背のベイロス」「棍棒のトロール」がコスト安くてオススメなんですね？
パワーがあるのを主力と…。呪文は２枚づつ。
本当にありがとうございます。
>904さん
「皮背のベイロス」「踏み荒らし」「森のレインジャー」「巨大化」といったところでしょうか？
皆様に教えていただいたカードを友人に勧めてきます。
本当に本当にありがとうございました。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 04:34:53 ID:P1er771y0
プレインズウォーカー（以下ＰＷ）をショックでダメージを与えたい場合
唱えたときに対象をプレイヤーにとり解決時に移し変えるのか
最初から対象をＰＷにとるのでしょうか？
ようは スタック例
１ショック→対象をＰＷ
２ＰＷをなんらかの手段で手札にもどす
３ショックが無効になる
１ショック→対象をプレイヤー
相手が呪文を唱えない
解決時に、じゃあＰＷにダメージ与えます
どちらなんでしょうか？
初心者なんで根本的にまちがってたら訂正おねがいします
唱えたときに対象をプレイヤーにとり解決時に移し変えるのか
最初から対象をＰＷにとるのでしょうか？
ようは スタック例
１ショック→対象をＰＷ
２ＰＷをなんらかの手段で手札にもどす
３ショックが無効になる
１ショック→対象をプレイヤー
相手が呪文を唱えない
解決時に、じゃあＰＷにダメージ与えます
どちらなんでしょうか？
初心者なんで根本的にまちがってたら訂正おねがいします
909 ：892：2010/09/26(日) 04:50:44 ID:2Smv/O5P0
皆様に頼りきりついでに申し訳御座いませんが、もう一つ確認させて下さい。
日付変わって昨日のゲームで起きた事なのですが
Ａは戦場に「目潰しの魔道士」を２枚配置しており、２枚のうちの１枚でＢの攻守の要のクリーチャーを
Ａのメインフェイズで白マナ１とタップを払ってタップさせ守備にまわせなくし、
戦闘フェイズでＡの攻撃を有利に進めた後
Ｂのアップキープステップで、残りの１枚の「目潰しの魔道士」で白マナを１つ払いタップし
アンタップしたばかりのＢの攻守の要のクリーチャーを再びタップさせ、
Ｂの攻撃に参加させなくし、それを延々繰り返しAが勝ちきった。
という状況が発生したのですが、「目潰しの魔道士」の「相手のクリーチャー１体を対象としタップさせる」
というのを発動させるルールは、この様に相手のアップキープステップにも発動できるというルールで
正解なのでしょうか？
ルールを読むと「起動型能力はコストを払うことが出来る限り、いつでも起動することのできる能力です」
とあり、アップキープステップの説明でも「各プレイヤーはインスタントを唱えたり能力を起動したりできます」
とあるので問題なしと思うのですが
友人から「それじゃ、あまりに『目潰しの魔道士』が強すぎない？」と意義申し立てがあったので
皆様に一度確認させていただこうと思いました。
何度も長文で申し訳御座いませんが
確認させてください。宜しくお願い申し上げます。
日付変わって昨日のゲームで起きた事なのですが
Ａは戦場に「目潰しの魔道士」を２枚配置しており、２枚のうちの１枚でＢの攻守の要のクリーチャーを
Ａのメインフェイズで白マナ１とタップを払ってタップさせ守備にまわせなくし、
戦闘フェイズでＡの攻撃を有利に進めた後
Ｂのアップキープステップで、残りの１枚の「目潰しの魔道士」で白マナを１つ払いタップし
アンタップしたばかりのＢの攻守の要のクリーチャーを再びタップさせ、
Ｂの攻撃に参加させなくし、それを延々繰り返しAが勝ちきった。
という状況が発生したのですが、「目潰しの魔道士」の「相手のクリーチャー１体を対象としタップさせる」
というのを発動させるルールは、この様に相手のアップキープステップにも発動できるというルールで
正解なのでしょうか？
ルールを読むと「起動型能力はコストを払うことが出来る限り、いつでも起動することのできる能力です」
とあり、アップキープステップの説明でも「各プレイヤーはインスタントを唱えたり能力を起動したりできます」
とあるので問題なしと思うのですが
友人から「それじゃ、あまりに『目潰しの魔道士』が強すぎない？」と意義申し立てがあったので
皆様に一度確認させていただこうと思いました。
何度も長文で申し訳御座いませんが
確認させてください。宜しくお願い申し上げます。
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:01:36 ID:Cy/I6VOA0
《セラの天使/Serra Angel》とか《蒼穹のドレイク/Azure Drake》とか《難題のスフィンクス/Conundrum Sphinx》あたりの対策なら
ミラディンの傷跡で出る《エズーリの射手》を4枚積むっていう手もあるね
1マナでタフ4の飛行を止められるから少しは楽になると思う
それでもキツいとは思うんで《圧倒する暴走/Overwhelming Stampede》と《ガラクの仲間/Garruk's Companion》を4積みにして
飛行が並ぶ前にオーバーランするのが基本になるかな
ミラディンの傷跡で出る《エズーリの射手》を4枚積むっていう手もあるね
1マナでタフ4の飛行を止められるから少しは楽になると思う
それでもキツいとは思うんで《圧倒する暴走/Overwhelming Stampede》と《ガラクの仲間/Garruk's Companion》を4積みにして
飛行が並ぶ前にオーバーランするのが基本になるかな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:20:14 ID:P1er771y0
>>909
何も問題ないと思います
１枚目で攻撃できなくして２枚目でブロックできなくする
２枚で１枚を防いでいます
エンチャントですが平和な心１枚でＯＫですよね
便利カードですか強すぎる程ではないと思います
何も問題ないと思います
１枚目で攻撃できなくして２枚目でブロックできなくする
２枚で１枚を防いでいます
エンチャントですが平和な心１枚でＯＫですよね
便利カードですか強すぎる程ではないと思います
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:21:54 ID:Cy/I6VOA0
>>906
できるよ
対象にとるのは「対戦相手」で「手札の枚数が何枚の」とかは書かれてないからね
手札が0枚の場合、「CR101.3 カードの指示の一部が実行不可能であった場合、その部分は無視される」に基づいて
解決時に何も起きない
>>908
後者
対象不適正に関する理解も問題ない
以下くだ質のよくある質問集から
Q6-2：《稲妻/Lightning Bolt》で、対戦相手がコントロールするプレインズウォーカーに3点のダメージを
与えられますか？
A6-2：与えられます。このとき「プレインズウォーカーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱える」わけでは
ないことに注意してください。相手プレイヤーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱え、その解決時に
あなたがダメージを相手プレイヤーからプレインズウォーカーへと移し変えることを選ぶことができます。
なお、戦闘時はプレイヤーを経由せずにプレインズウォーカーを直接攻撃するので注意してね
>>909
それで正解
アップキープステップにもアクティブプレイヤー、ノンアクティブプレイヤーの順に優先権が発生するんで
その際に《目潰しの魔道士/Blinding Mage》の能力を起動できる
この手の能力を持ってるクリーチャーをタッパーっていうんだけど
限定された環境では非常に強い
ただ、2体で1体を押さえ込んでるわけだからクリーチャーの数さえ互角なら
Bの側はもう1体を通しやすくなるわけ
できるよ
対象にとるのは「対戦相手」で「手札の枚数が何枚の」とかは書かれてないからね
手札が0枚の場合、「CR101.3 カードの指示の一部が実行不可能であった場合、その部分は無視される」に基づいて
解決時に何も起きない
>>908
後者
対象不適正に関する理解も問題ない
以下くだ質のよくある質問集から
Q6-2：《稲妻/Lightning Bolt》で、対戦相手がコントロールするプレインズウォーカーに3点のダメージを
与えられますか？
A6-2：与えられます。このとき「プレインズウォーカーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱える」わけでは
ないことに注意してください。相手プレイヤーを対象に《稲妻/Lightning Bolt》を唱え、その解決時に
あなたがダメージを相手プレイヤーからプレインズウォーカーへと移し変えることを選ぶことができます。
なお、戦闘時はプレイヤーを経由せずにプレインズウォーカーを直接攻撃するので注意してね
>>909
それで正解
アップキープステップにもアクティブプレイヤー、ノンアクティブプレイヤーの順に優先権が発生するんで
その際に《目潰しの魔道士/Blinding Mage》の能力を起動できる
この手の能力を持ってるクリーチャーをタッパーっていうんだけど
限定された環境では非常に強い
ただ、2体で1体を押さえ込んでるわけだからクリーチャーの数さえ互角なら
Bの側はもう1体を通しやすくなるわけ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:24:55 ID:P1er771y0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:27:32 ID:WZi1eTsl0
>>909
《目潰しの魔道士》については全く問題ない
一見強すぎるようにも見えるけれど、やってる事は1対2だから、極端な話、もう1体クリーチャーを追加された時には魔道士が2体必要になると考えればいい
最近だと飛行クリーチャーの質が良いせいでビートダウン同士で緑が簡単に勝てないけれど、それでもやっぱりクリーチャーの緑は伊達じゃない
ショップで高額で取引される強そうなクリーチャー、例えば《ガイアの復讐者》とか《原初のタイタン》とかの他にも、
上にもあった《皮背のベイロス》、《夕暮れ谷のワーム》《棍棒のトロール》辺りはやっぱり他の色がたどり着ける領域じゃないし、
《カロニアのビヒモス》《土を踏み付けるもの》《槍折りのビヒモス》なんていうパワーの高いレアはそれでも構築では見向きもされてないから安価で入手できる。
かと思えばエムラクールだろうが問答無用で叩き落す《オランリーフの出家蜘蛛》《命取りの出家蜘蛛》とか、何でも壊せる《酸のスライム》《カビのシャンプラー》辺りの小技も備えて、
で、これが豊富なマナ基盤で2ターンも3ターンも早くに戦場に出てくるんだ。
《取り消し》や《破滅の刃》が怖いのはわかるけれど、逆に言えば相手はこっちのクリーチャーが怖いから打ち消したり除去したりする、
と考えられる様になったら緑を使っていてすごく楽しくなると思う。
《目潰しの魔道士》については全く問題ない
一見強すぎるようにも見えるけれど、やってる事は1対2だから、極端な話、もう1体クリーチャーを追加された時には魔道士が2体必要になると考えればいい
最近だと飛行クリーチャーの質が良いせいでビートダウン同士で緑が簡単に勝てないけれど、それでもやっぱりクリーチャーの緑は伊達じゃない
ショップで高額で取引される強そうなクリーチャー、例えば《ガイアの復讐者》とか《原初のタイタン》とかの他にも、
上にもあった《皮背のベイロス》、《夕暮れ谷のワーム》《棍棒のトロール》辺りはやっぱり他の色がたどり着ける領域じゃないし、
《カロニアのビヒモス》《土を踏み付けるもの》《槍折りのビヒモス》なんていうパワーの高いレアはそれでも構築では見向きもされてないから安価で入手できる。
かと思えばエムラクールだろうが問答無用で叩き落す《オランリーフの出家蜘蛛》《命取りの出家蜘蛛》とか、何でも壊せる《酸のスライム》《カビのシャンプラー》辺りの小技も備えて、
で、これが豊富なマナ基盤で2ターンも3ターンも早くに戦場に出てくるんだ。
《取り消し》や《破滅の刃》が怖いのはわかるけれど、逆に言えば相手はこっちのクリーチャーが怖いから打ち消したり除去したりする、
と考えられる様になったら緑を使っていてすごく楽しくなると思う。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 05:28:42 ID:/tuH+FAGO
1体だけなら目潰し1体で抑えきれるような
まあ詳しい状況わからんからなんとも言えないけどー
まあ詳しい状況わからんからなんとも言えないけどー
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 06:06:05 ID:foYwFYnj0
構築だとみんな対策はバッチリだから《目潰しの魔道士》みたいなタッパーが活躍することはあまりないけど、
どうしても除去手段が限られてくるリミテッドや今回みたいなエントリーセット戦だと凄く厄介になるカード。
プロの人に質問しても、M11リミテッドで使いたいコモンTOP３で《目潰しの魔道士》は常連さん。
パッと見だと弱そうだけど実は嫌な奴なんだよ、あいつは…
どうしても除去手段が限られてくるリミテッドや今回みたいなエントリーセット戦だと凄く厄介になるカード。
プロの人に質問しても、M11リミテッドで使いたいコモンTOP３で《目潰しの魔道士》は常連さん。
パッと見だと弱そうだけど実は嫌な奴なんだよ、あいつは…
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 06:15:13 ID:4+SAsPk20
>>892
基本セット2011の体験版で猛獣の暴走５回戦ってきた。以下レポ
vs黒x 序盤から小さいクリーチャーで攻められ何も対応できず。このデッキ(猛獣の暴走)は重くてもっさりしてる。
チャンドラの憤慨はあるも重くて撃てない。そのまま終了
vs猛獣の暴走○ 相手1T目ラノエル2T目ﾚｲﾝｼﾞｬｰで理想的なスタート。だが後続が引けずそこで止まる
結局こっちがクリーチャーたくさん並べて相手投了。
vs勝利の刃○ 相手1T目歴戦の歩兵、。そのまま相手５体並べた時点でこっちのｸﾘｰﾁｬｰは１体。このデッキはｸﾘｰﾁｬｰが少なくて重い
あっちが後続出せない間にクモやガラク群れを展開。あちらは鼓舞する突撃で削りにくる
グダグダになりワーム並べて押し切る
vs黒○ 順調にクリーチャー展開。圧倒する暴走エンド
vs青白x 相手2T目フクロウ3T目雲の精霊4T目ｽﾌｨﾝｸｽ。こちらも負けじと森ﾚｲﾝｼﾞｬｰ覚醒ドルイド、狼と展開。が、誰もブロックできないｗ
手元には圧倒する暴走あるもどうも相手カウンター構えてる。そのまま殴られて終了
結論 預言の力が強い。
基本セット2011の体験版で猛獣の暴走５回戦ってきた。以下レポ
vs黒x 序盤から小さいクリーチャーで攻められ何も対応できず。このデッキ(猛獣の暴走)は重くてもっさりしてる。
チャンドラの憤慨はあるも重くて撃てない。そのまま終了
vs猛獣の暴走○ 相手1T目ラノエル2T目ﾚｲﾝｼﾞｬｰで理想的なスタート。だが後続が引けずそこで止まる
結局こっちがクリーチャーたくさん並べて相手投了。
vs勝利の刃○ 相手1T目歴戦の歩兵、。そのまま相手５体並べた時点でこっちのｸﾘｰﾁｬｰは１体。このデッキはｸﾘｰﾁｬｰが少なくて重い
あっちが後続出せない間にクモやガラク群れを展開。あちらは鼓舞する突撃で削りにくる
グダグダになりワーム並べて押し切る
vs黒○ 順調にクリーチャー展開。圧倒する暴走エンド
vs青白x 相手2T目フクロウ3T目雲の精霊4T目ｽﾌｨﾝｸｽ。こちらも負けじと森ﾚｲﾝｼﾞｬｰ覚醒ドルイド、狼と展開。が、誰もブロックできないｗ
手元には圧倒する暴走あるもどうも相手カウンター構えてる。そのまま殴られて終了
結論 預言の力が強い。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 07:26:37 ID:4+SAsPk20
以上のレポから、友人にカードを買えと言うのあれだしあなたが黒の2011のテーマデッキ買ってきて
予言の力→吸血鬼の支配→予言の力、とローテーションで使いバランスをとるのを提案する
猛獣の暴走だけを強化すると今度は勝利の刃が勝てなくなる。
予言の力→吸血鬼の支配→予言の力、とローテーションで使いバランスをとるのを提案する
猛獣の暴走だけを強化すると今度は勝利の刃が勝てなくなる。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 07:57:32 ID:foYwFYnj0
カウンターにびびってたらそりゃ負けるでしょ。4T目にスフィンクスが出てくるのも運がないし。
一度の対戦で全てを判断するのは早計では？
予言の力は確かに強いけど、強すぎるとまでは思わない。
緑が殴り負ける状況がどうも想像できないんだよな～
一度の対戦で全てを判断するのは早計では？
予言の力は確かに強いけど、強すぎるとまでは思わない。
緑が殴り負ける状況がどうも想像できないんだよな～
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 09:12:36 ID:tmSXhIG10
エントリーセットのようなリミテッドの環境じゃ緑弱い。
黒>青＝白＞赤＞緑
赤とか緑は飛行関係が弱くやられ放題
黒>青＝白＞赤＞緑
赤とか緑は飛行関係が弱くやられ放題
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 09:23:04 ID:4+SAsPk20
>>919
誤解のない様言っておくが5T目の時点でこちら側のライフは9。
6T目に力強い跳躍込みで9点で負け。圧倒する暴走の暇もない。速さでも負けてる
相手はほぼ飛行なのに対しこちらはクモでしか飛行がとまらない。一度回してみるといい
誤解のない様言っておくが5T目の時点でこちら側のライフは9。
6T目に力強い跳躍込みで9点で負け。圧倒する暴走の暇もない。速さでも負けてる
相手はほぼ飛行なのに対しこちらはクモでしか飛行がとまらない。一度回してみるといい
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 09:39:29 ID:foYwFYnj0
だから1回の対戦で全てを判断するなよ。
リミテッドで6T目で決着なんてそうあることじゃないだろ。運がなかったんだよ。
だいたい向こうが全殴りしてくるってことは、こっちだって全殴りが出来るわけじゃないか。
リミテッドで6T目で決着なんてそうあることじゃないだろ。運がなかったんだよ。
だいたい向こうが全殴りしてくるってことは、こっちだって全殴りが出来るわけじゃないか。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 16:35:24 ID:VtHvL8Ox0
そうだなー
言いたい事はすげーわかるけど、運かなぁ
言いたい事はすげーわかるけど、運かなぁ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 16:54:54 ID:XT15T+4n0
最低でも20戦くらいしないとデータとしては役に立たんな
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 19:26:20 ID:wotrWSF9O
MOトライアルでM11発売直後に数十回は回した感じだと、
白黒=青白>黒緑>緑赤>>>赤青
全体的にクリーチャーのサイズが残念なので、
序盤から攻めれる白黒、
飛行安定の青白が安定。
黒緑はクリーチャーは弱いが、レアが強いし除去もあるのでまだマシ。
緑赤はサイズが残念で決定打も少ない。レアパワーも低いし。
赤青？何かの間違いだろ？
印象だけならこんな感じ。
白黒=青白>黒緑>緑赤>>>赤青
全体的にクリーチャーのサイズが残念なので、
序盤から攻めれる白黒、
飛行安定の青白が安定。
黒緑はクリーチャーは弱いが、レアが強いし除去もあるのでまだマシ。
緑赤はサイズが残念で決定打も少ない。レアパワーも低いし。
赤青？何かの間違いだろ？
印象だけならこんな感じ。
926 ：892：2010/09/26(日) 19:44:00 ID:2Smv/O5P0
>>910さん
「ガラクの仲間」と「圧倒する暴走」を揃えるやり方ですね。
勧めてみます。ありがとうございました。
>>911さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
非常に助かりました。
>>912さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
ルールを間違ってなくて安心しました。
>>914さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
緑は安価で優良なカードが多いんですか。調べて勧めてみます。
「オラン＝リーフの出家蜘蛛」も「命取りの出家蜘蛛」、「酸のスライム」「カビのシャンプラー」
どれも良いですね。勧めてバンバン強化してもらいます。強すぎになったら抜いてもらったり。
>>915さん
攻撃も防御も、させてもらえなくなった状態でした。
１体で攻撃を封じ、もう１体で防御クリーチャーとしても選択させてもらえず。といった状況です。
>>916さん
使いたいコモントップ３に入るくらいなんですか。
２体戦場に出ている時は強かったです。
「ガラクの仲間」と「圧倒する暴走」を揃えるやり方ですね。
勧めてみます。ありがとうございました。
>>911さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
非常に助かりました。
>>912さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
ルールを間違ってなくて安心しました。
>>914さん
ご確認いただきましてありがとうございます。
緑は安価で優良なカードが多いんですか。調べて勧めてみます。
「オラン＝リーフの出家蜘蛛」も「命取りの出家蜘蛛」、「酸のスライム」「カビのシャンプラー」
どれも良いですね。勧めてバンバン強化してもらいます。強すぎになったら抜いてもらったり。
>>915さん
攻撃も防御も、させてもらえなくなった状態でした。
１体で攻撃を封じ、もう１体で防御クリーチャーとしても選択させてもらえず。といった状況です。
>>916さん
使いたいコモントップ３に入るくらいなんですか。
２体戦場に出ている時は強かったです。
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 20:01:07 ID:2Smv/O5P0
>>917さん
吸血鬼の支配ですか。
バランスが取れるのであれば積極的に検討してみます。
ありがとうございます。
とりあえずは、緑を強化して様子をみたいと思います。
>>920さん
そうですよね。緑、こっちから見ているだけで厳しいです。
友人にカードを強化してもらいます。
>>919さん
戦法が良くないのでしょうか。
どうも緑が攻撃し始める前に、負けているケースが多い気がします。
耕作などが足りない為、クリーチャーを手早く展開できない為でしょうか…。
「殴り負ける」というか「殴ってない」状況になってないかもしれません。
>>925さん
貴重なデータをありがとうございます。
緑が、どうみても厳しそうですね…。
友人に非常に申し訳ないです。
吸血鬼の支配ですか。
バランスが取れるのであれば積極的に検討してみます。
ありがとうございます。
とりあえずは、緑を強化して様子をみたいと思います。
>>920さん
そうですよね。緑、こっちから見ているだけで厳しいです。
友人にカードを強化してもらいます。
>>919さん
戦法が良くないのでしょうか。
どうも緑が攻撃し始める前に、負けているケースが多い気がします。
耕作などが足りない為、クリーチャーを手早く展開できない為でしょうか…。
「殴り負ける」というか「殴ってない」状況になってないかもしれません。
>>925さん
貴重なデータをありがとうございます。
緑が、どうみても厳しそうですね…。
友人に非常に申し訳ないです。
928 ：892：2010/09/26(日) 20:35:59 ID:2Smv/O5P0
とりあえず、友人にこのスレを見てもらって
オススメのカードから選んで貰うことになりました。
ネットで選んで貰ったり、カードショップに友人と行ったりしてみます。
ブースターパックも少しずつ買ってみます。
沢山の助言をいただき、本当に本当にありがとうございました。
皆様のお陰で、長く楽しめそうです。
では失礼します。
オススメのカードから選んで貰うことになりました。
ネットで選んで貰ったり、カードショップに友人と行ったりしてみます。
ブースターパックも少しずつ買ってみます。
沢山の助言をいただき、本当に本当にありがとうございました。
皆様のお陰で、長く楽しめそうです。
では失礼します。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 04:23:46 ID:/+SEqe8Y0
新環境でデッキ作りました。
デッキ名「三上スペシャル」
定業 × ４
液鋼の塗膜 × ４
稲妻 × ２
粉砕 × ４
オキシダの屑鉄溶かし × ４
飛び地の暗号術師 × ４
先読み × ２
噴出の稲妻 × ４
躁の蛮人 × ４
広がりゆく海 × ４
占いフクロウ × ４
のこり土地です
なんかアドバイスお願いします
デッキ名「三上スペシャル」
定業 × ４
液鋼の塗膜 × ４
稲妻 × ２
粉砕 × ４
オキシダの屑鉄溶かし × ４
飛び地の暗号術師 × ４
先読み × ２
噴出の稲妻 × ４
躁の蛮人 × ４
広がりゆく海 × ４
占いフクロウ × ４
のこり土地です
なんかアドバイスお願いします
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 08:33:35 ID:rmVpf8bH0
デッキ診断はスレチだと思うの
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 12:15:06 ID:9X3Y9lRGO
多色デッキで土地配分書かないとか、
コンセプトも問題点もメタもフォーマットも予算も書かないとか、
ｲﾐﾌなデッキ名とか、
診断スレに持ち込まれても困るんだが。
コンセプトも問題点もメタもフォーマットも予算も書かないとか、
ｲﾐﾌなデッキ名とか、
診断スレに持ち込まれても困るんだが。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 12:17:46 ID:pwqDghQ/0
電波スレも困るです
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 19:54:53 ID:9X3Y9lRGO
最新セット雑談スレから誘導したの誰だよ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:24:09 ID:G4KWSbf3O
多色デッキ組んでる方に質問です。
白黒タッチ青同盟者なんてデッキを作ろうと思うのですが、フェッチなしで回せるんでしょうか
また、どんなカードを優先して入れればいいですか
アドバイスお願いします。
白黒タッチ青同盟者なんてデッキを作ろうと思うのですが、フェッチなしで回せるんでしょうか
また、どんなカードを優先して入れればいいですか
アドバイスお願いします。
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:37:33 ID:oX+Qq6faP
白黒の同盟者って何狙うのかわかんないけど
俺だったら青白タッチ黒だな
でもフェッチ無いのはつらいよ。せめて進化する未開地くらい入れるべき。
同盟者は白入れるなら、ハーダの自由人、カザンドゥの刃の達人、カビーラの福音者、城壁の聖騎士はほぼ必須
青なら背教のドッペルゲンガー、ジュワーの多相の戦士、ハリマーの採掘者など
黒はアガティームの密教信者くらいしか浮かばない
俺だったら青白タッチ黒だな
でもフェッチ無いのはつらいよ。せめて進化する未開地くらい入れるべき。
同盟者は白入れるなら、ハーダの自由人、カザンドゥの刃の達人、カビーラの福音者、城壁の聖騎士はほぼ必須
青なら背教のドッペルゲンガー、ジュワーの多相の戦士、ハリマーの採掘者など
黒はアガティームの密教信者くらいしか浮かばない
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:50:23 ID:G4KWSbf3O
>>935
変幻地、未開地はもってるので数枚入れてみます
黒入れる理由は、ハンデス能力持ちとバーン効果持ちがいるのと単純に黒の除去とハンデスなどが魅力的に思えたからです
青は同盟者クリーチャー以外はほぼドロー専用くらいに考えてました
取り敢えず挙げてくれたカードを中心にショップを漁ってきます。
回答ありがとうごさいました
変幻地、未開地はもってるので数枚入れてみます
黒入れる理由は、ハンデス能力持ちとバーン効果持ちがいるのと単純に黒の除去とハンデスなどが魅力的に思えたからです
青は同盟者クリーチャー以外はほぼドロー専用くらいに考えてました
取り敢えず挙げてくれたカードを中心にショップを漁ってきます。
回答ありがとうごさいました
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 23:25:18 ID:Vm0QomuJ0
最近ジャンドコントロールと呼ばれるデッキを作ってみたいのですが
資金的にもプレイング的にも初心者には厳しいデッキですか？
資金的にもプレイング的にも初心者には厳しいデッキですか？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 23:33:33 ID:EcDP2Kw80
資金は知らんがプレイングなんてひたすらプレイしてればうまくなるもんだ
ただスタンダートじゃジャンドはもう無理だぞ
ただスタンダートじゃジャンドはもう無理だぞ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 00:03:01 ID:Vm0QomuJ0
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 00:10:34 ID:JU+IFzbB0
全く使われないのがまとめ売りに出されるくらいじゃないか
あとはたいして変わらない気がするが
あとはたいして変わらない気がするが
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 01:05:47 ID:U0wEKL4Z0
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:57:01 ID:ARRDVLdA0
どうしても４丁目、６丁目に見えて困る
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 13:39:40 ID:DUOg0RZm0
昨日、近所のショップで基本セット2011の預言の力ってのと吸血鬼の支配ってのが500円だったから買ってきた
小学生のときとかに流行ってたんだけど、青ってパーミ！なイメージだったのに意外とそういうカード入ってなかった残念
小学生のときとかに流行ってたんだけど、青ってパーミ！なイメージだったのに意外とそういうカード入ってなかった残念
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 13:46:28 ID:CEmNffAD0
最近は青もパーミというかコントロールよりのデッキが多いよね。
カウンターも入ってるけどそんなにたくさんは入れないでピンポイントでやばいのだけであとはボードコントロールしてく感じ。
カウンターも入ってるけどそんなにたくさんは入れないでピンポイントでやばいのだけであとはボードコントロールしてく感じ。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 18:47:23 ID:Cz1B0Zki0
500円って安いな！
予言の力にはマナリーク入ってないから、ブースターとかシングル買えばいい
予言の力にはマナリーク入ってないから、ブースターとかシングル買えばいい
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:41:08 ID:DUOg0RZm0
>>945
なんか、近所のもう1つの方のショップが潰れたから、委託で在庫処理させてあげてるらしい。かなりお得らしいねこの値段ｗｗｗ
マナリークって、マナ漏出ってやつでいいのかな？これ強そうだな。基本セットのブースターに入ってるの？
なんか、近所のもう1つの方のショップが潰れたから、委託で在庫処理させてあげてるらしい。かなりお得らしいねこの値段ｗｗｗ
マナリークって、マナ漏出ってやつでいいのかな？これ強そうだな。基本セットのブースターに入ってるの？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:54:44 ID:etXnBcqhO
新エキスパンションでお手軽無限マナコンボができるそうだけど安定性はどんなもんだろう
実用に耐え得る成功率なら有り余るマナで大量ドローしたり無限火力の火の玉投げたりと夢がひろがりんぐ
実用に耐え得る成功率なら有り余るマナで大量ドローしたり無限火力の火の玉投げたりと夢がひろがりんぐ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:43:11 ID:EA9AeyLe0
はーい、質問です。
ミラディンの傷跡で以下のようなカードが出たのですが
壊死のウーズ 黒黒２ 4/3
壊死のウーズが場に出ている限り、それはすべての墓地にあるすべてのクリーチャー・カードの起動型能力を持つ。
このテキストだと、レベルアップクリーチャーのレベル４能力とかはどういう扱いになるんでしょう？
墓地にいるときはカウンターが載ってないからないものとして扱うんでしょうか？
それともカードに記述があるから使えてしまうんでしょうか？
ミラディンの傷跡で以下のようなカードが出たのですが
壊死のウーズ 黒黒２ 4/3
壊死のウーズが場に出ている限り、それはすべての墓地にあるすべてのクリーチャー・カードの起動型能力を持つ。
このテキストだと、レベルアップクリーチャーのレベル４能力とかはどういう扱いになるんでしょう？
墓地にいるときはカウンターが載ってないからないものとして扱うんでしょうか？
それともカードに記述があるから使えてしまうんでしょうか？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:48:08 ID:LF6/f7oT0
>>948
一応調べてから聞きましょう
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%A3%8A%E6%AD%BB%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%82%BA/Necrotic_Ooze
一応調べてから聞きましょう
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%A3%8A%E6%AD%BB%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%82%BA/Necrotic_Ooze
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:50:47 ID:AsPARDkl0
>>948
Lvアップという起動型能力は、あくまで「コストを支払えばこのカードの上にLvカウンターを置いてもいいよ」というだけでして、
「このカードの上にLvカウンターが4つ以上乗っているとき、このカードはこんな能力を持つよ」という部分は起動型能力ではなく常在型能力です。
なので壊死のウーズの上にLvカウンターを置くことはできますが、無意味です。
Lvアップという起動型能力は、あくまで「コストを支払えばこのカードの上にLvカウンターを置いてもいいよ」というだけでして、
「このカードの上にLvカウンターが4つ以上乗っているとき、このカードはこんな能力を持つよ」という部分は起動型能力ではなく常在型能力です。
なので壊死のウーズの上にLvカウンターを置くことはできますが、無意味です。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:51:28 ID:EA9AeyLe0
すみません、そしてありがとう
はー、レベルシンボルは使えないんですねー。参考になりました。
はー、レベルシンボルは使えないんですねー。参考になりました。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 19:50:22 ID:VObC7elB0
先駆のゴーレムについて質問です
MTGのwikiによると 稲妻で全滅～とありますが、
能力の一文に「各コピーは、それらのゴーレムのうち別々のものを対象とする。」とあるため、
対象に取れないのでは？ と考えています
どなたかご意見をお願いいたします
MTGのwikiによると 稲妻で全滅～とありますが、
能力の一文に「各コピーは、それらのゴーレムのうち別々のものを対象とする。」とあるため、
対象に取れないのでは？ と考えています
どなたかご意見をお願いいたします
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 20:02:34 ID:rwNXM9ph0
どこを読んで対象に取れないと思ったのかが分からないんだけど
場にゴーレムが他に4体いる状態で稲妻を先駆のゴーレムに打つと稲妻のコピーが４つ出来る。
4つの稲妻のコピーはそれぞれ別のゴーレムにダメージを与える。≒全てのゴ－レムに３点のダメージ、ってことだよね
場にゴーレムが他に4体いる状態で稲妻を先駆のゴーレムに打つと稲妻のコピーが４つ出来る。
4つの稲妻のコピーはそれぞれ別のゴーレムにダメージを与える。≒全てのゴ－レムに３点のダメージ、ってことだよね
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 20:08:00 ID:LiL4Unuc0
例えば先駆のゴーレム×1、ゴーレムトークン×2の他に5/5のゴーレムがいた場合、
先駆のゴーレムに稲妻を打つと稲妻のコピーが3つ出来るわけですが元の稲妻を含め全て別々のゴーレムを対象に取らないといけない、
つまりゴーレム一体ずつそれぞれを対象に取らないといけないということです。
ゴーレム以外の対象、例えば相手プレイヤーを対象に取ったり、5/5のゴーレムをコピー二つ分対象にとったり、といったことが出来ないということですね。
先駆のゴーレムに稲妻を打つと稲妻のコピーが3つ出来るわけですが元の稲妻を含め全て別々のゴーレムを対象に取らないといけない、
つまりゴーレム一体ずつそれぞれを対象に取らないといけないということです。
ゴーレム以外の対象、例えば相手プレイヤーを対象に取ったり、5/5のゴーレムをコピー二つ分対象にとったり、といったことが出来ないということですね。
なるほど
わかり易い解説感謝します
わかり易い解説感謝します
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 01:12:15 ID:1t14t15E0
教えてください
「感染」と「先制攻撃」をもっているクリーチャーが攻撃して、他のクリーチャーにブロックされた場合、
この攻撃クリーチャーが受けるダメージの量は、防御側クリーチャーに-1/-1カウンターが乗った後のダメージになるのでしょうか？
「感染」と「先制攻撃」をもっているクリーチャーが攻撃して、他のクリーチャーにブロックされた場合、
この攻撃クリーチャーが受けるダメージの量は、防御側クリーチャーに-1/-1カウンターが乗った後のダメージになるのでしょうか？
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 01:24:31 ID:NuDdHtt10
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 02:58:15 ID:UWyJLzgh0
すいません、質問ですが
①2段攻撃持ちのクリーチャーが「攻撃するたび～」という効果を持った場合
相手に2度ダメージを与えると、その効果は2回発動しますか？
②「無傷の発現」で指定されたカードにプロテクション（黒）を付ける前に
「破滅の刃」で相手のカードを破壊することは可能ですか？
③クリーチャーが墓地にいってから効果を発動する場合、発動するのは、バトルフェイズが終わった後であり、
ダメージを誘発する能力の場合は敵のダメージを全て食らった後。という解釈で合っていますか？
①2段攻撃持ちのクリーチャーが「攻撃するたび～」という効果を持った場合
相手に2度ダメージを与えると、その効果は2回発動しますか？
②「無傷の発現」で指定されたカードにプロテクション（黒）を付ける前に
「破滅の刃」で相手のカードを破壊することは可能ですか？
③クリーチャーが墓地にいってから効果を発動する場合、発動するのは、バトルフェイズが終わった後であり、
ダメージを誘発する能力の場合は敵のダメージを全て食らった後。という解釈で合っていますか？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 03:11:26 ID:C2VqW0Pi0
>>958
①「攻撃するたび」てのは「攻撃クリーチャー指定ステップで攻撃クリーチャーとして指定した時」に誘発する能力だから2段攻撃を持っていても1回だね。
「ダメージを与えたたび」って条件なら2回誘発する。
②「無傷の発現」がスタック上にあり、まだ解決されていない状態なら「破滅の刃」を唱えてその上のスタックに乗せれば先に「破滅の刃」の方が解決されるため破壊できる。
③戦闘ダメージでクリーチャーが破壊される場合かな？
戦闘ダメージは二段攻撃、先制攻撃がなければ戦闘ダメージ・ステップにて全て同時に与えられる。
与えられた直後の戦闘ダメージ・ステップ終了時にアクティブプレイヤーが優先権を得るが、その時に状況起因処理にて致死ダメージを受けたクリーチャーが墓地に置かれる。
その時に「墓地に置かれた時」に誘発する能力が誘発するけどその時はまだ戦闘フェイズの中の戦闘ダメージステップ中。
二段攻撃や先制攻撃持ちがいて最初の戦闘ダメージステップで誘発した場合はその後にさらに第二の戦闘ダメージステップを行うことになる。
①「攻撃するたび」てのは「攻撃クリーチャー指定ステップで攻撃クリーチャーとして指定した時」に誘発する能力だから2段攻撃を持っていても1回だね。
「ダメージを与えたたび」って条件なら2回誘発する。
②「無傷の発現」がスタック上にあり、まだ解決されていない状態なら「破滅の刃」を唱えてその上のスタックに乗せれば先に「破滅の刃」の方が解決されるため破壊できる。
③戦闘ダメージでクリーチャーが破壊される場合かな？
戦闘ダメージは二段攻撃、先制攻撃がなければ戦闘ダメージ・ステップにて全て同時に与えられる。
与えられた直後の戦闘ダメージ・ステップ終了時にアクティブプレイヤーが優先権を得るが、その時に状況起因処理にて致死ダメージを受けたクリーチャーが墓地に置かれる。
その時に「墓地に置かれた時」に誘発する能力が誘発するけどその時はまだ戦闘フェイズの中の戦闘ダメージステップ中。
二段攻撃や先制攻撃持ちがいて最初の戦闘ダメージステップで誘発した場合はその後にさらに第二の戦闘ダメージステップを行うことになる。
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 03:16:38 ID:40wbuSRJ0
>>958
①No
「攻撃するたび～」の効果は攻撃クリーチャーに指定した時点で発動します
また、二段攻撃は「先制攻撃分と通常攻撃分のダメージを与える」効果であって「2回攻撃する」効果ではありません
②Yes
「無傷の発現」に対応して「破滅の刃」を撃つことで「無傷の発現」より先に「破滅の刃」が処理されるので破壊することができます
③厳密にはNo
敵のダメージを全て食らった後、墓地に落ちたクリーチャーの効果が誘発します。これらは全てバトルフェイズ中に処理されます。
①No
「攻撃するたび～」の効果は攻撃クリーチャーに指定した時点で発動します
また、二段攻撃は「先制攻撃分と通常攻撃分のダメージを与える」効果であって「2回攻撃する」効果ではありません
②Yes
「無傷の発現」に対応して「破滅の刃」を撃つことで「無傷の発現」より先に「破滅の刃」が処理されるので破壊することができます
③厳密にはNo
敵のダメージを全て食らった後、墓地に落ちたクリーチャーの効果が誘発します。これらは全てバトルフェイズ中に処理されます。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 03:38:03 ID:Tt/VFSIR0
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 03:53:02 ID:40wbuSRJ0
>>961
ごめんよ…疲れてるのか別のTCGとごっちゃになっちまった…
ごめんよ…疲れてるのか別のTCGとごっちゃになっちまった…
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 04:24:56 ID:UWyJLzgh0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 13:19:47 ID:LHh1iSzs0
すみません。基本すぎて非常に恥ずかしいのですが
どなたか教えていただけないでしょうか？
Ａは「聖なる狼」を戦場に出し、「聖なる狼」にエンチャントの「樫変化」をつけていました。
その後Ｂが「テューンの戦僧」を戦場に出し、能力の
「テューンの戦僧が戦場に出たとき、エンチャント１つを対象とする。あなたはそれを
破壊してもよい。」
を発動させて「樫変化」を破壊しようとしましたが
「聖なる狼」には
「聖なる狼は、あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
と、あります。
「聖なる狼」についたエンチャントを何らかの方法で破壊しようとしても
「聖なる狼」の能力で破壊されない。ということで宜しいのでしょうか？
それとも「聖なる狼」自体だけが対戦相手のコントロールする呪文や
能力の対象にならないので、この場合は「樫変化」を破壊できる。ということなのでしょうか？
大変申し訳御座いませんが宜しくお願い致します。
どなたか教えていただけないでしょうか？
Ａは「聖なる狼」を戦場に出し、「聖なる狼」にエンチャントの「樫変化」をつけていました。
その後Ｂが「テューンの戦僧」を戦場に出し、能力の
「テューンの戦僧が戦場に出たとき、エンチャント１つを対象とする。あなたはそれを
破壊してもよい。」
を発動させて「樫変化」を破壊しようとしましたが
「聖なる狼」には
「聖なる狼は、あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない」
と、あります。
「聖なる狼」についたエンチャントを何らかの方法で破壊しようとしても
「聖なる狼」の能力で破壊されない。ということで宜しいのでしょうか？
それとも「聖なる狼」自体だけが対戦相手のコントロールする呪文や
能力の対象にならないので、この場合は「樫変化」を破壊できる。ということなのでしょうか？
大変申し訳御座いませんが宜しくお願い致します。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 13:27:19 ID:ceG46kTjP
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 14:05:22 ID:LHh1iSzs0
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 17:40:41 ID:Ua2RIYUuP
先週始めたド素人なんですが質問です。
甲：A(5/5)を攻撃指定
乙：B(2/2)とC(3/4)をブロック指定
甲：C→Bの順でダメ割り振りを宣言
ここまでは分かったのだけど、
①この後の戦闘ダメージステップで、AはBとCのパワー合算(2+3=5)で破壊される、でおk？
②この後、甲が甲の終了フェイズまでにBに1点のダメージを与えた場合(もしくはBに(0/-1)を与えた場合)、Bを破壊できる？
甲：A(5/5)を攻撃指定
乙：B(2/2)とC(3/4)をブロック指定
甲：C→Bの順でダメ割り振りを宣言
ここまでは分かったのだけど、
①この後の戦闘ダメージステップで、AはBとCのパワー合算(2+3=5)で破壊される、でおk？
②この後、甲が甲の終了フェイズまでにBに1点のダメージを与えた場合(もしくはBに(0/-1)を与えた場合)、Bを破壊できる？
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 17:55:07 ID:LNMp8MLo0
両方ともできる。
１）ＭＴＧでは２体同時ブロックできるからパワー合算で破壊される
２）ＭＴＧではダメージがターン終了時まで残る
C(3/4)とはロウクスの戦修道士かな？カード名も書いてくれると診断しやすいよ
１）ＭＴＧでは２体同時ブロックできるからパワー合算で破壊される
２）ＭＴＧではダメージがターン終了時まで残る
C(3/4)とはロウクスの戦修道士かな？カード名も書いてくれると診断しやすいよ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:11:34 ID:wl9rZVbk0
mtgやろうと思うんだがまったくの素人なんでどのパック買えばいいのかすら分からない教えてくれ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:17:26 ID:+lKoS/QX0
ミラディンの傷跡の構築済みを買えばいいと思うよ強いし
ただしブースターは買うんじゃない＞ミラディンの傷跡
ただしブースターは買うんじゃない＞ミラディンの傷跡
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:43:26 ID:6LvziCxR0
>>969
初心者ならまず基本セット2011のエントリーセットだろう。
全くの初めてなら青か赤がおすすめ。
ウィニーで扱いやすいし、何より赤には稲妻が入っているのが大きいしね。
黒は今回（個人的主観だと）微妙。ゼンティカーブロックと合わせて使うなら黒がおすすめなんだが・・・・
初心者ならまず基本セット2011のエントリーセットだろう。
全くの初めてなら青か赤がおすすめ。
ウィニーで扱いやすいし、何より赤には稲妻が入っているのが大きいしね。
黒は今回（個人的主観だと）微妙。ゼンティカーブロックと合わせて使うなら黒がおすすめなんだが・・・・
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:19:06 ID:Ua2RIYUuP
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 09:13:59 ID:X2NXgqzG0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 10:59:54 ID:1uqZYHKCP
≪カルドーサのフェニックス≫の能力で質問です。
金属術 ― (４)：あなたの墓地にあるカルドーサのフェニックスを戦場に戻す。この能力は、あなたのアップキープの間であなたがアーティファクトを３つ以上コントロールしている場合にのみ起動できる。
は、自分のアップキープ時に、戦場にいる二体目の≪カルドーサのフェニックス≫の能力を使用して、墓地にいる一体目の≪カルドーサのフェニックス≫を戻す、っていう認識でおkですか？
それとも墓地で死んでる≪カルドーサのフェニックス≫の起動型能力を使用して自ら舞い戻ることが可能なんでしょうか？
金属術 ― (４)：あなたの墓地にあるカルドーサのフェニックスを戦場に戻す。この能力は、あなたのアップキープの間であなたがアーティファクトを３つ以上コントロールしている場合にのみ起動できる。
は、自分のアップキープ時に、戦場にいる二体目の≪カルドーサのフェニックス≫の能力を使用して、墓地にいる一体目の≪カルドーサのフェニックス≫を戻す、っていう認識でおkですか？
それとも墓地で死んでる≪カルドーサのフェニックス≫の起動型能力を使用して自ら舞い戻ることが可能なんでしょうか？
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 11:02:59 ID:+MpLJw4j0
墓地にいる自分自身を戻すのが正解
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 11:14:20 ID:1uqZYHKCP
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 13:51:28 ID:RFChyqP90
この辺少し分かりづらいよね
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:06:46 ID:Q9mmLh2r0
滝下空手 プロボクシング
滝下忍術 極真会館
滝下柔術＜＜＜芦原空手＜＜＜ レスリング＜＜＜総合格闘技
西村柔術 柔道
西村忍術 ブラジリアン柔術
滝下小作スペシャル（餓狼伝説スペシャル）と
西村ひろゆき（けろけろひろっぴ）は、お友達です。
それはもう、大切な仲であり友人であり心を許せる
大事なだいじな、親友でしょう。
アシモ。
滝下忍術 極真会館
滝下柔術＜＜＜芦原空手＜＜＜ レスリング＜＜＜総合格闘技
西村柔術 柔道
西村忍術 ブラジリアン柔術
滝下小作スペシャル（餓狼伝説スペシャル）と
西村ひろゆき（けろけろひろっぴ）は、お友達です。
それはもう、大切な仲であり友人であり心を許せる
大事なだいじな、親友でしょう。
アシモ。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:11:48 ID:UHjw9T0P0
うむ。確かに。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:16:22 ID:s51yLwP8O
何故、上陸に関係ないデッキでもフェッチ入れるのが推奨されるのですか？
圧縮効果？２色土地は駄目ですか？
圧縮効果？２色土地は駄目ですか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:34:57 ID:V8AzbVIp0
>>980
ウィキで見てくればいいと思う
http://mtgwiki.com/wiki/フェッチランド
フェッチは軽い。何の条件もなく、出してすぐ起動して土地をアンタップで持ってこれる。
特に最近出たゼンディカーのフェッチは青緑、赤青など他の土地じゃ出せない色が出る。（スタン）
広漠なる変幻地がアンタップで土地持ってこれる状態に近い。全てのデッキで採用できる
ウィキで見てくればいいと思う
http://mtgwiki.com/wiki/フェッチランド
フェッチは軽い。何の条件もなく、出してすぐ起動して土地をアンタップで持ってこれる。
特に最近出たゼンディカーのフェッチは青緑、赤青など他の土地じゃ出せない色が出る。（スタン）
広漠なる変幻地がアンタップで土地持ってこれる状態に近い。全てのデッキで採用できる
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:40:20 ID:h4l5p4N50
>>980
デッキ圧縮はおまけ程度と考えたほうが良いかも。
フェッチが強いのは状況に応じて土地をサーチ出来る事や
好きなタイミングでライブラリーをシャッフル出来る事。
2色ランド等は1ターン目から直ぐにマナが出せなかったりと
何らかの制限が掛かっている物が多いけれど、フェッチランドは
1ターン目から土地をアンタップ状態で戦場に出せるのは非常に安定していて強いよ。
デッキ圧縮はおまけ程度と考えたほうが良いかも。
フェッチが強いのは状況に応じて土地をサーチ出来る事や
好きなタイミングでライブラリーをシャッフル出来る事。
2色ランド等は1ターン目から直ぐにマナが出せなかったりと
何らかの制限が掛かっている物が多いけれど、フェッチランドは
1ターン目から土地をアンタップ状態で戦場に出せるのは非常に安定していて強いよ。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:42:57 ID:4oJokoxN0
>>980
圧縮狙いと、3色以上ならタップイン増えすぎ時動けないから
初手・序盤中盤・最終的に欲しい土地数、欲しいマナの色、タップインの数、総土地枚数
等々考えて確率を計算することで入るか入らないか、何枚必要か見える
2色土地が駄目ということではなくて要は確率
普通の2色デッキなら普通に2色土地入れて問題ない
圧縮狙いと、3色以上ならタップイン増えすぎ時動けないから
初手・序盤中盤・最終的に欲しい土地数、欲しいマナの色、タップインの数、総土地枚数
等々考えて確率を計算することで入るか入らないか、何枚必要か見える
2色土地が駄目ということではなくて要は確率
普通の2色デッキなら普通に2色土地入れて問題ない
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 17:53:12 ID:Q9mmLh2r0
アシモ。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 20:17:52 ID:lmgrsBuq0
さて次スレ立てようか
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 20:27:46 ID:lmgrsBuq0
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:34:55 ID:qiAQSdrF0
GJ
あー精神隷属器欲しいなぁ。いや現実で
あー精神隷属器欲しいなぁ。いや現実で
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:58:44 ID:V8AzbVIp0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:53:57 ID:pcSVWJIy0
立て直してもまた来るだろ どうせ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 10:52:54 ID:VC30bWb10
他のスレとかスレ半ばなら黙ってNGで終了だが、初心者スレ冒頭なのが始末悪いな。
通り過ぎるのを待って立て直すとか？
通り過ぎるのを待って立て直すとか？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 13:41:00 ID:yYewCQEIO
>>1の冒頭にNG推奨を書いたらどうだろう？