【MTG】エクステンデッドスレ 20【Extended】

MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

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MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

ごめん、スレタイのフォーマット崩しちゃった……

>>1乙
スレタイ特に問題ないからいいと思うよ

しかしグランプリが近いのに全く盛り上がらんな

ミラディンブロックはいつ落ちるんですか？

第９版は2011が入ったらスグに落ちますか？

たぶん１０月
公式アナウンスがないから、経験則でしかないが、毎年そうだ

ありがとうございます。
厳しいですが、親和を組んでやってるのでミラディンが落ちたらどうしようか悩んでました。
後、７ヶ月で何かにシフトしないと…

そういや、最近Deckcheckで新しいデッキタイプが出てきてるな。
神秘の指導コントロールなんだが、一枚刺しのアクザン・クロウヴァクス、
ジュワー島のスフィンクスで勝つようだが。
特に前２種はメタゲーム上優秀なフィニッシャーだし、テフェリーまでふくめた
銀弾戦略は対応力高そうだ。
まあ、ZOOの序盤をどれだけ抑えられるか。。。

>>9
結構前からあるデッキですけども

Deckcheck見ると、以外とヴァラクートデッキが多いな
ZOO、DDに次いで三番手になる程とは思わなかった

>>9
teachingでぐぐれ

ヴァラクート強いよ。前環境のデザイアに相当するデッキだと思う。

デザイア相当は集団意識だと思う
あれつえーわ、３キル４キルがわりとでる

コンボデッキをブン回り前提で語られてもなぁ

ただ、ブンのパターンは理解しておかないとうっかり死ぬ。理解してても死ぬ時は死ぬけど、その可能性を下げる事は大事

集団意識、SS、DD、超起源
こんなにコンボがあるのか

カウンターが弱めだから様々なコンボデッキが許される。
レガシーより様々なデッキが拮抗してるいい環境だわ。

逆にどれ使っても勝率いいってのが見つからない
ウィニー系がやっぱ安定してる感じ？

zoo,DD,フェアリー安定

・各種zoo（悪斬、血編み、バント、ドメイン、高速）
・DDソプター、多色ソプター、保育器ソプター、青黒DD、緑黒DD
・ヴァラクート（赤緑、青入り、黒入り）
・バント
・エルフ
・フェアリー
・Air
・ボロス、バーン
・ジャンド、キスキン、ドラン、マーフォーク、タルモpox、親和
・超起源、ドレッジ、集団意識
・多色けちコン、ティーチング、多色ヒバリ、砂の殉教者
・死せる生、均衡の復元、ドラゴンの嵐、紅蓮術師の刈り跡

上位に来るデッキが種類様々で楽しい

　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 | └┐　┌-┘　　|　|　 　　ヽ
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　　 　 　 　 　　　　　　　　ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ　 　 　 ﾄｯj:}ﾋj ﾘ　{ ! 　　⊃
　　　 ,＿＿_　　　　_,. -'' ´⌒`}. ゞ-'　　 　 `ー"//λ !.i
　　　(＿＿, ｀ヽ ／　　 　 　　 ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　 こ、これは>>1乙じゃなくてヴェズーヴァの多相の戦士の
　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽ ヽ(二 　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　

クロウヴァクスって、ソプターやフェアリー相手に通せる気がしないんだが。

どのデッキで使うのか知らんけど、teachingでの話ならテフェリーから通せ
テフェリーは気合いで通せ。若しくはテフェリーを劣りにしてクロヴァクスを通せ

ヤバいドレッジ難しいけど楽しい

否定の契約でも積んどけ

俺が１ヶ月かけて頭の中で考えていたことを浅原さんに全て公開されてしまったぜotz

でも浅原さん、青白ソプターがメタ外に落ちるという読みはハズレですよ

よかった。オレのデッキは紹介されてない。地雷のままでいられる。

25 lands

4 Dryad Arbor
1 Forest
6 Island
4 Misty Rainforest
2 Mountain
4 Shivan Reef
4 Terramorphic Expanse

14 creatures

4 Hedron Crab
2 Protean Hulk
4 Sakura-Tribe Elder
4 Simian Spirit Guide

21 other spells

4 Peer Through Depths
4 Ponder
4 Seething Song
4 Summoner's Pact
1 Telling Time
4 Through the Breach

Sideboard
4 Ancient Grudge
4 Firespout
3 Guttural Response
4 Magma Jet

回るとぴったり60か
知らんデッキがまだあるなあ

>>29
これ面白いな。
炎の儀式や魔力変でマナ加速調整したら、けっこう楽に１ターンキルいけそうだ。

取りあえず、サイドに残響する真実を積むところから始めようか

>>29
ハルクで持って来る物を引いた途端に難易度が急上昇する件。長老は引きたいけど
広漠なる変幻地→沸騰する小湖
シヴの浅瀬→蒸気孔×3、踏み荒らされる地×1
時間の把握→新ジェイス
で試したけど、結構楽しいね

まだ目新しいデッキが出てくるとかエクテン素晴らしいな
ほんとスタン好きとか言ってるやつの気が知れないわ

DDソプターteachingバベルとか思い付いたけど、単なる紙束になりそうだったから諦めた

60枚デッキでDDソプターヴァラクート考えてた俺って…

バベルに歴代青黒デッキ詰め込めるだけつめこんで出るか

バベルは、まだまだ余裕とか思ってデッキにカード突っ込んでると、あっという間に250枚に到達するから困る

PTQ San Juan 2010 - Pittsburgh / USA　Place: 1st

Main deck
4 Cursecatcher
4 Lord of Atlantis
2 Merfolk Sovereign
4 Merrow Reejerey
4 Silvergill Adept
4 Wake Thrasher

4 Cryptic Command
4 Mana Leak
4 Path to Exile
3 Umezawa’s Jitte

3 Hallowed Fountain
8 Island
4 Mutavault
4 Scalding Tarn
4 Wanderwine Hub

Sideboard
4 Ethersworn Canonist
1 Journey to Nowhere
4 Meddling Mage
4 Temporal Isolation
2 Threads of Disloyalty

メタの話しようぜ

tier1：ZOO、DDT、フェアリー
tier2：超起源、リビングエンド、エルフ、ドレッジ、Scapeshift、ソプター
tier3：AIR、バント、赤バーン、集団意識、Teachings、ボロス、The Rock

って感じだと思うんだけどどうよ？
とりあえずコンボ＆ビート環境だから、コンボ対策を自然に積めてビート耐性あるデッキ・・・ってなんだ？

つまりそれがDDTでしょ

そうなるよな・・・

DDTに新ジェイス積んでるが、めちゃめちゃ強い

DDソプターはグランプリ横浜では結構なガンメタされてキツそうだけどな。最近は入るデッキのサイドには減衰のマトリックスが入って来てるし

ソプターはサイド後に相手が除去全抜きしてると悪斬無双したりもできるし、何だかんだで一筋縄じゃいかないよ

今はDDTが横にいるフェアリーとかより少し上、つまり最強という状態じゃないか

それにしても皆ネタだと思っていた超起源がよくここまできたもんだな

DDTは過去のデッキになりつつあるからマークは甘くなると思うがな。
逆に狙い目かもしれんが、結局デッキパワーでZOOに劣るんだよな。

超起源はZOOに強いからな
Red Bant型くらいやられるとキツいけど、普通にやる分にはメインでは余裕

超起源はDD出されると返しで負けるからつらいお

飛行クリーチャーがいれば多少は持つからサッサと大祖始で殴ればイケない事も無い。マリット・レイジ様はトランプル無いからね
後は、暴力的な突発を相手のエンドに撃つとかの工夫もある。ぶっちゃけ引き次第だけど

>>640
本命：ZOO、DDT
対抗：フェアリー、Scapeshift、バント
警戒：超起源、ドレッジ、エルフ
意識：AIR、バーン、ソプター、集団意識、ボロス、The Rock、親和

俺はこんな感じに考えてる。
死せる生は浅原記事の紹介があるとはいえ、新参デッキ＆見た目弱い超起源であまり人数はいなそう
日記や大会結果でもろくに見かけないしね
逆にバントはやたら人気な印象ある

ZOOとDDTの二大巨頭が鉄板すぎて困る

死せる生はＧＰＴなんかの上位でもそこそこ見かけるよ。
サイクリングでデッキが回転するため思ったよりずっと安定してる。

死せる生デッキは無茶苦茶安いしな
似たような構造の超起源のクリーチャーはレアの山だけど、死せる生のクリーチャーは一山幾らみたいなクリーチャーばっかり

超起源って長丁場のグランプリではどうなの？
その辺の大会で５−０はできても、１６回戦前後を戦い抜けるデッキとは思えないんだが。

現実にＧＰでTOP８入りしてるんだから問題ないよ

死せる生はDDやドレッジの対策にもろ巻き込まれてるからな…
墓地対策に関して辛うじて優っているのは看守を掻い潜れる点くらいか

コンボデッキがもっとふえてzooをへらしてほしい

DDソプターからして、これ以上無いコンボデッキなのにまだ言うかｗ

DDソプターは結局zooに勝てないんだ。
zooを減らす要因にはならんよ。

ジャンドとかエクテンじゃ全く駄目なのかな？

>>54
それはトモハルさんだったからじゃなくて？
基本的にドラゴンストームとかと同じツモ系デッキでしょ？

ツモ系のドラストだって世界チャンピオンになってるじゃねーかｗ
ドローカードもあるし、見た目よりも安定するよ。勿論プレイングも大事だし右手は普通のデッキより重視するけど

まあトモハルさんだから勝てたんだろうが逆にいえばトモハルさんレベルならTop8に行ける程度には強い＞超起源

>>61
世界選手権はスタン６回戦＋決勝３回戦

ここに来て、メイン血染めの月の青赤コントロールが一気に増えてきたなあ。
これがソリューションか？

旧テゼレッターに新ジェイス入れたみたいなのだよな
チャリスや血染めが効くデッキが環境に増えてきたからな
ZOOやコンボ系に強いから結構いいよ
俺は青赤に溢れかえる果樹園いれて無理やりサイドに鹿入れてる

あとは血編み入りZOOもチラホラ
血染め出して基本地形を爆裂/破綻すると通常のZOOは機能不全になる

基本土地は多いほうがいいな

>>65
zooの血染めは先出したら自分も止まるから微妙だと思う
ゲドンみたいに自分が有利な場でしか使えないし

血染めの月入れてるZOOは基本土地多めで、しっかり三色にまとまってるし、ZOOが苦手な超起源は月で沈黙するから悪くは無いんじゃないかと
つーか、続唱で分割カードが捲れた時のルールが色々と卑怯臭い。４マナ３/２速攻オマケにゲドンとか何処の超生物だよ

>>68
なるほどねー。
まあ、流刑への道を入れられない、青入れられないとか色々と弱点もあるし、結局はメタ次第なのかな。

関西勢がゴブリン調整してるって噂もあるし、なかなかカオスなメタになってきたなあ。

ゴブリンは超メタデッキだからメタ読みが上手い人なら一発あてられるかもね

ストームデッキに赤昇天って強くね？

今回のグランプリでストームデッキだと・・・
申し訳ないがその発想は全く無かった・・・

ブッディのロームと禁止って相性良すぎるだろって発想を超える発想だな・・・

緑のストームがタイムシフトしてれば
エルフいけたのにな

お前らぶどう弾を忘れてやしないかい？

翻弄する魔道士って結構サイドボードに見るけど、どう使うのが正解なの？
超起源と除去封じくらい？
それとも他にも効果的に刺さる相手がある？

しかしよく見たらストームも昇天も作るのはコピーだった＼(^o^)／

>>76
ビートの場合、同キャラ以外にサイドイン、一本目は2tに出しづらい＋同キャラ意識でサイドに落としてあるだけ
コントロールの場合は対高速コンボ専用と割り切るのが無難

昇天で煮えたぎる歌のコピーして10マナ
あとは苦悩火とかドラゴンの嵐とかすればよくね

この環境、ベルチャーが上位独占しちゃうかな
月が一切効かないしね

>>78
なるほど、ビートで考えてるので、相手が同系統のビート以外なら大概サイドインていうことなんですね
とりあえず相手の足止めになりそうなカードを指定していく感じか
ありがとうございます

翻弄する魔道士って結局はただの熊になることも多いから
DD系やソプター、超起源、風景の変容などの
コンボデッキ系かコントロール相手にしか入れないんじゃないの？

>>80
お前ベルチャーがどれだけ右手デッキか知って言ってるのか？

いいこと聞いた。右手鍛えておこう

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
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　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
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>>84
それ鍛えられてるの右手じゃなくね？

え？ベルチャーってエクテンで存在するの？

フェアリーソプターおもしろそう
もうここまで来たらDDフェアリーソプターとかできないのかなｗ

>>87
色が合っている恐怖

単純にヴェンディリオンと苦花入れるだけでも変わりそう

結局青黒が一番強いのか

フェアリー+DDソプターだとスペースが厳しそうだな

４苦花
４呪文詰まりのスプライト
４吸血鬼の呪詛術士
３ウェンディリオン三人集
２弱者の剣
３飛行機械の鋳造所
４交錯の混乱
３謎めいた命令
２金属モックス
４思考囲い
３知識の渇望
土地
３暗黒の深部
３ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
あと適当

こんな感じ？なんか微妙に強そうだから困る

デッキ70枚くらいにする。サーチ大目に入れればアリかも？

直前トライアルから帰還。

感想
・予想通り、Zoo、ソプターが抜けた２大勢力。
・上陸ボロスも多かったけど、5-0狙いで使ってた人もいるだろうから、本番も多いかどうかは微妙。
・フェアリーが「全くいない」。みんな驚いてた。「少ない」じゃない。「全くいない」。←【ここ重要】
・コンボは風景の変容が主流。
・超起源は少なかったけど、使ってる人は結果出してた。やはりメタが合っている。

情報操作兄貴オッスオッス！

なんか過疎ってるな・・・
本選よりサイドイベントのほうが盛り上がるんじゃないのか

みんなホテルとか泊まってるから壺なんて見てない

>>92
フェアリーは普通に沢山いただろｗ
ZooとDDTが二大勢力だったのは同意

これ書いたの絶対フェアリーだろ・・・

フェアリーは少なくとも一人は確実にいると思います

カバレージ読む限り青黒の一人勝ち状態だな

八十さん何言うてはるん

フィーチャーマッチがフェアリーとＤＤＴばっかりな件

青黒の春

フェアリーとDDTの支配する世界

中国人っぽい長身のお姉ちゃんは何者？

やっぱりフェアリーはプレイング難しいんだろうね。
直前トライアルでも勝ち抜いたの１人だけみたいだし。
浅原さんがコラムで言ってた通り、デッキパワーが他より劣っているということなんだろう。
この先フェアリーはどういう道を辿るのか。

浅原が言うほどカードパワー低いとは思わないけど

黒田さんが超起源使って勝ってて、なんか和んだ

黒田さんは昔から大味なデッキが好きなナイスガイじゃなかったけ
ほられてぇ

ンギモッヂイィィィ！！！

初日全勝はドランと・・・なんだろう

ちょうど更新されてたわ
ZOOみたいだね

もう横浜で思考囲い何発撃たれたのかわからねえな

流刑への道、呪文嵌め、思考囲い、稲妻の会場全体での使用枚数が気になる

横浜のTop8のデッキリスト来たよー
http://mtg-jp.com/eventc/gpyokohama10/article/004749/

交錯の混乱の使用者が意外と多いな

どう意外なんだよｗ

以前はマガシューでしか使われないゴミカードだったのになぁ・・・

え？

２敗までが２日目に残れますとのヘッドジャッジの解説にだまされた
２敗１分けまで残れたじゃないか
最後目が無いと思ってドロップしてしまったじゃないか

ざんねん、あなただまされちゃったの！

>>119
俺もだよ…
聞けばよかった…

もっと良く確認すべきだったんじゃないかい
まあでもあの参加者数で9回戦戦い抜いたあとじゃ疲労困憊で気も回らんか・・・

ちゃんと読めよ
人のせいにするな
ttp://mtg-jp.com/eventc/gpyokohama10/article/004655/

ジャッジの解説に裏があると思う方が普通じゃないと思うぞ
ヘッドジャッジって一番勘違いをさせちゃいけない人でしょ

>?１日目終了時点で点数がX勝2敗０分け以上のプレイヤーはすべて２日目に進出します。
>参加人総数が７９９人以下の場合、X勝2敗のプレイヤーが６４人未満なら上位６４人のプレイヤーが２日目に進みます。
>参加人数が８００人以上の場合、X勝2敗０分けのプレイヤーが１２８人未満なら上位１２８人のプレイヤーが２日目に進みます。

これか
1000人以上の参加で、X勝2敗０分けのプレイヤーが１２８人未満という結果だったから
Ｙ勝2敗1分含める上位128人が２日目に・・・・ってことか

結果が出てからじゃなきゃ1分けで２日目いけるかどうか分からんのでは・・・・

裏があるかどうかじゃなくて、
賞金大会に出るくせに大会規定も読んでない奴が問題なの。

なんともいえないな
俺は最後までのこってたがたしかにはじまるときは7勝２敗までしか目がないといっていた

それはそうとこのフォーマットなかなか楽しいな
毎年このシーズンにしかできないのはちょっと寂しい
もう少し流行らないかなあ

トーナメントが無いなら自分で開催すれば良いじゃない

MOやろうぜ

>>130
ＡＮＴがしょうぶをしかけてきた！

>>127
2敗までが残ると聞いたが、７勝必要とは聞いてない気がする

>>126
なら、ヘッドジャッジは余計な事を言わなければ良い
言ったが為に発生した御幣だし
これによってプレイヤー間の有利不利が発生したとするならば
特定のプレイヤーに贔屓したと解釈する事も可能になる

ヘッドジャッジが余計な事を言ったのが一番不味い

ふーん

大会規定ぐらいみんな知ってるだろ。

>>133
話にならねえよ
ドロップは自分の意志で行うもの
仮に周りにそそのかされたとしても、自分の意志でやったことで自分が損をしたなら、それは自分の責任
自分の意志で下した判断を人のせいにするなんて人間としてゴミとしか思えない

>>127
>>132
6-0-3で残ってた人がいたね

>>136
だからさ
周りじゃねぇだろ？
ヘッドジャッジだろ？
周りだったらお前の言うとおりだと思うよ
けどヘッドジャッジってのはそう言う事が起こりうる言動は一切控えるべきだろ

ただ、アナウンスに｢現段階では2敗｣｢2敗がボーダー｣などのヘッドジャッジの発言を聞いた上での
勝手な勘違いをしているのなら別だが
はっきりと｢2敗までしか目がない｣と断言してしまっていたなのなら大問題だろ

今更何を言っても変わらないだろうけど
ヘッドジャッジにわかる人にだけわかる発言を繰り返して
ゲームとは別のところで差をつけてもらいたいのなら別のゲームすれば？

そんなことよりバベル組もうぜ

みやけんってなんでヘッドジャッジやれるのかが謎。
悪い噂しかきかねーし俺も被害被ったことあるし。

「２敗以内→初日通過」は真だが「初日通過→２敗以内」は真ではない。
必要条件として言ったか十分条件として言ったかが問題だね。
問題があると思うならこんなとこで騒ぐよりDCIに正式にクレーム入れてくれ。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　初日突破ラインははこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　2日目の集合時間は　ルール適用度は
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　賞金は・・・・・・？　終了予定時間は？　カバレッジは・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの会場に乗り込んでるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

次のローテ前に大きなイベントある？

今PTQシーズンでしょ

後幾つかPTQは残ってるね
で、サンファン本選のフォーマットってなんぞ？

>「選択肢は2つです。このままドロップを受け入れるか、
>それとも1回戦目を敗北したとして大会参加を続行するか、です。どうしますか？」
>
>そういうと、彼ら全員が即座に、
>
>「やりたいです！　そのために来たんですから！」
>
>私はにっこり笑って彼らのデッキリストを受け取り、
>スコアキーパーへドロップの取り消しをお願いしました。
>
>心の底から嬉しかったです。「ゲームやりたい！」と言ってくれて。
>
>私は甘いんでしょうかね。
>多分他の人ならもっと上手いやり方を見つけられたと思います。

なあ、ちょっと自分に酔いすぎじゃね？
何が「私は甘いんでしょうかね。」だよ

調子に乗ってるとしか思えない

どこの誤爆だよ

誰か明日名古屋のPTQ行く人いる？

行くかも

ティンカーにエルドラージのカード組み込めば面白くなりそうだな

まだ残ってるサンファン予選って何処がある？

>>149
とりあえず無色＝アーティファクトってのは違う
あとティンカーが禁止じゃないフォーマットはヴィンテしかない

ｴﾙドラさんたちは12postっぽく組めばいけるんじゃね

数年ぶりに復帰したら環境が変わりすぎててなにがなんだかわからない

>>152
エムラークルあたりの除去耐性がある奴は、プレイ時の能力を無視してでも超起源から出すと強そう
素出しにしても、大祖始よりかは出せそうな気がする

シーズン終わると寂しくなるなあやっぱり

エルドラージはウルザランドでも素出しするにはキツイ…
8postならなんとか

しかし来年のシーズンにはpostは落ちてる
まさか次のエキスパンションで・・・！

>>157
post自体、初出がミラディンだったなぁ
再録か、形を変えて再録は有り得るかも…
うぁ、真の意味で12postでMAX144マナとか夢がひろがりんぐ

新しい神座が古い神座と同様のマナ能力を持ってればそうなるかもね
まあ普通に雲上の座再録でも全然構わないが

訓練場見た？
イゼットのギルド魔道士が流行りそうだな

>>160
あれってレベルアップのコストも減るんだろうか？

もちろん減る

稲妻がXマナで3X点とか胸が熱くなるな
ドローもやば・・・

アゾリウスのカウンター能力もなかなか

親和もあと5ヶ月か。

消えないで虚空の杯

なんか、新しいフォーマットが出来るらしいね

>>166
え、公式にってこと？

ちょこっとエクテン
もっとエクテン

ができます

普段やってるスタンからエクテンにも手を出してみようと思った新参なのですが、
エクテンでクロックパーミ通用しますか？

普通にフェアリー強いよ

>>170やっぱり苦花はエクテンでも強いのね･･
でもごめん、自分はフェアリーではなくマーフォークなんだ
やっぱフェアリーの方が強いのは環境が変わっても一緒か･･

新フォーマット薬瓶解禁なら魚も行けそうなんだけどなー

まあそれ以上にゴブリンが・・・

マーフォークもスタン時同様エクテンでも8ロードはそれなりに魅力的だし、月に影響されにくいのもいい
ロードが1体いればZOOのクリーチャーに対抗できるサイズだし、島渡り持った航跡の打破者は馬鹿にならん
タイムスパイラル落ちてからマーフォーク使って、GP横浜本戦に持ち込もうとして止めて
5回戦で当たって負けてドロップしたオレが言うんだから間違いない

まあ、同じクロックパーミのフェアリーとはメタデッキに差異が生じるからフェアリー一択ってわけじゃないのは
スタンの頃と同じ。スタンほど苦花一枚でどうにかなる環境じゃないしね
どこかのGPTレベルなら1位になれる程度のポテンシャルは秘めてると思うよ

訓練場＋イゼットのギルド魔道士＋魔力変
これでかつる

だから、カウンタートップジェイスつくろうぜ！
CTJ！

エクテンでフェアリーって他のビートダウンに勝てますか？
それと苦花は必須？

普通に勝てる。

ただ、苦花無いなら、フェアリーはやめた方がいい

苦花もだけど、十手も必須パーツだと思う。
フェアリーは神河落ちたらやばそう

まあ、超強いから強いになるくらいじゃね？
あんまりやばくなさそう

十手落ちたらクリーチャーデッキ全部弱くなるから同じことだよ

逆に理不尽な制圧されなくなってクリーチャーデッキには追い風のような気もする

フェアリーに赤タッチして血染めの月とキキジキを考えていたんだが
３色だときついか……

ライトニング・フェアリーなんて青黒ｔ赤のデッキがスタンで前にあったんだし、
三色でもなんとかなるんじゃね。キキジキ出すのが辛そうだけど。

いけないことはないんじゃね？
どっかで青赤でまとめてるレシピが勝ってなかったっけ

キキジキを見ると、歯と爪で戦場に出す気分になる

親和に血染めの月を足した赤タッチ青親和作っているが、2ターン目に血染めか大魔術師出さないと
確実に展開負けすると気づいた

大会出たことないけど、なんか今血染めの月って流行ってるん？
deckcheckみてもZooとかによく搭載されてるし

張るだけで勝てるデッキが多そうだしなー
レガシー程早い環境じゃないから、2〜3ターン目に普通に出しても強そう

太鼓のシナジーを考えて大魔術師（クリーチャー）か
安定性を求めて血染めの月（エンチャント）か…

>>187
デプスが2ターン目に起動したら、ジエンドェ…

>>189
それが通る状況なら大体どのデッキでも駄目だろ

9版は10月に落ちるのかえ？

来年じゃなかったかな？

弱者の剣と超起源落ちか

結局使用できるセットは、

今
　第9版〜Magic2010, ミラディン〜エルドラージ覚醒

7/1から
　第10版〜Magic2010, 時のらせん〜エルドラージ覚醒

7/16（Magic2011発売後）から
　第10版〜Magic2011, 時のらせん〜エルドラージ覚醒

10/1（ミラディンの傷跡発売後）から
　Magic2010〜Magic2011, ローウィン〜ミラディンの傷跡

でOK？

見えるぞ･･･
ローウィン無双の未来が･･･

流石にこの変更は…
告知がもっと早ければなぁ。
10月以降の中心はフェアリーとzooかな。
Wweenieも頑張れる?

Extended
Sword of the Meek is banned.
Hypergenesis is banned.

>>196
Zooはもう無理だろ
むしろ調子こくのはトースト

？？？「またこの環境も破壊されてしまった。環境の破壊者マローによって‥‥」

あと4ヶ月なのに2枚も禁止する意味は何なんだ

何がエクテンだ
もうスタンダードと変わらねえじゃねえか
苦花も今のうちに禁止にしとけ

この二つ禁止するならいっそ暗黒の深部もやれば良かったのに

な、《暗黒の深部/Dark Depths(CSP)》ってどのエクスパンションだったっけ？

それはギャグで言っているのか

なんだよこれ．．．
エクテンで通用してもレガシーじゃ通用しねえデッキだってあるんだぞ．．．

時のらせんがこんなに早く使えなくなるなんて…
ラブニカとか超好きなのに…

急な変更すぎてキツいなー

フェアリー無双になるなら、むしろ赤バーン最強じゃね？
流弾つんで稲妻に火葬にボーライにM11で投げ飛ばし・・・
先行３T目に苦花の返しで歌→ボーライ→投げ飛ばしとかｗｋｔｋがとまらないｗ

>>208
ごめん、戦闘フェイズ入るとマナ消えちゃうよ！
これは恥ずかしい・・・

赤バーンは対策しようと思えばいくらでもできるだろ。。。
基本的に警戒されてない時に強いデッキなんだし

連レスすまん
冷静に考えてみると、これはタルモを環境から排除したかったんかな？
だったらタルモ禁止にしときゃいいじゃんとか思ってしまうんだが…

むしろ、一番怖いのはフェアリー落ちた後だと思うんだ。
今のスタンダードが、殆どそのまま移行するって考えると背筋が凍る

新エクテンはフェアリー＋神ジェイスみたいなデッキが流行りそうだね

それにしても急すぎる変更だな…
来月からショックランドがカジュアル専用になるとか…
赤緑のやつを2000円で買った俺涙目ｗ


>>211
TSPはすぐ落ちるからタルモ禁止は保留にしたんじゃない？

テンペ〜マスクスに掛けて全盛期で専門誌も買ってて、インベあたりから遊戯王は特に関係無くマジックを中断して、
その後、ローウィンあたりから本格的に復帰した自分は喜べば良いのだろうか…？

これじゃ旧スタン環境ってだけでほとんど変わらんなー

風景の変容＋虹色の前兆で何とかするヴァラクートで
頑張るぜ・・・俺はよ・・・

>>216
ショックランド無いから無理だろｗ

>>217
だから虹色の前兆だろうけど
必要なカードが増えるは壊されやすいはでスケープシフトも消滅かね

《スケープゴート/Scapegoat》「呼んだか？」

>>200
7月から9月は時のらせん+10thがあるんだから、ソプターコンボと超起源が強すぎる
月とかチャリスとかなくなっちゃうわけだからさ

てか十手抜けるのが地味にいてえ。糞ハンマー復権か

タルモ落ちまであと４ヶ月

なにこれ意味不明
日本語公式はまだ？

>>208投げ飛ばし詳しく

>>213うわあ…泣けます
なんでこんな変更したんだろう

情弱は喋るな

ジェイス禁止にすりゃいいのに。
PWはプッシュしたいから優遇ですか？

さすがにレガシーとエクテンの間にもう一つレギュレーション作るんじゃない？この変更だと

新ジェイスが禁止になるとまたジャンド一辺倒になる

レガシーでさえジェイスとタルモに支配されてる。
カウンターが弱くてもコンボが目立たなければあんまり関係ないから
結局ジェイス。フェアリーだろうがバントだろうがジェイス。
トースト？OK、ジェイスだ。
ビートが壁やら羽虫＋ジェイスを突破出来るとはあまり思えないなぁ

また汚いカウンター土地のデッキが流行るのか。
胸が熱くなるな。

俺の愛するエクステンデッドは死んだ。
なぜだ！？

あと凄く心配な事がある。
スタンのカードパワーが高すぎる事だ。
カウンターがイマイチでコンボも制限されると
スタンのデッキに毛が生えたデッキばかりになっちまわないか。
フェアリー以外はスタンなんて嫌だぜ

この変更はさすがにやめるわ

こうなると単にスタンの延長でやるフォーマットに成り下がってしまう。

しかもこれは来期以降、全てのデッキがタッチジェイスをしだして
3ヶ月でジェイス禁止の流れだな

もう一つのそこそこ使える待機スペル均衡の復元が流行りそう

環境が狭くなることを考えると
あの二つが支配してしまう恐れは確かに高かったわけで
そう考えれば禁止にも納得できなくはない
でもつまらんなあと思ってしまう

本当に現スタン＋ちょい前スタンな環境になっちゃうんだなー
フェアリーvsジャンドとか胸が熱くなるな＾ｑ＾

フェアリーが居る時点でジャンドなんて出て来もしないことは前スタンで証明済みだがな…
トーストもエルフもヒバリも行列も居るし

禁止カードがあるミラディンと紙河を飛ばしたかった
タルモを一刻も早く落としたい
あとついでにコンボの調整

こんなとこか。エクテンでタルモが使えなくなるまであと数ヶ月だと・・・

エクテンは一昨年改定したばかりだし
今回は禁止カードで対応すればよかったと思うが

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ラヴニカ、10版、らせん落ちるのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ローウィンが来年落ちるのもヤダヤダヤダー！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　カメコロハンマーでもっと殴りたいんだよう…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　今のバーンも、もっと使ってたかったのに…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

特にこれといった大会もないのにすぐ落ちる超起源と弱者の剣を禁止
にしたのはなんでだｗ

>>242
かわいいｗ
ラヴニカ落ちるの悲しいよなぁ
せっかく訓練場×イゼット魔道士のコンボ使えるのに･･･ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ

旧エクステンは名前だけ変えて残るような気がする。
今回の変更はあれだろ？基本セットが使えるスパンが短いからその救済措置だろ。
あまり憂鬱になること無いと思うんだが。違うのか？

オフィシャルの大会が減るのが目に見えてる

>>243
確かに次のエクテンシーズンまでは、まだ時間があるし、言い方は悪いがエクテンの大会なんて殆ど無いんだから、ローテーションに任せて置けば良かった気もする

>>242
ローテーションが四年周期になったんだから、カメコロは向こう四年は安泰じゃね？
ハンマーは落ちるけど

すまんかった。ローテーションは依然として１年周期だった

悲しんでいても仕方がない。
みんなでどんなデッキがあるのか考えようぜ、意外と楽しいかもしれないよ。

フェアリー
トースト
バランス
リビデス
バント
青白
赤単
白単
エルフ

適当に足していってね

環境最速のビートダウンがあるならそれにする。
ああおれのZOO・・・大好きだったよZOO。

今の枠のバーンが好きだったな。軽量火力満載にできたし。

赤好きの俺には今回の変更はそれほど痛くないかな。

もうなにがなんだかわからない…
こんなメンドクセー環境なんかやる気しねー

スタンの枠でできないデッキで遊ぶのがエクテンだと思っていたので、
せめて5ブロック使わせてください…

どっちにしてもバベルが使えないからなんでもいいや

今回の変更でエクテンやめるプレイヤーより新たにやり出すプレイヤーの方が多くなるんだろうか
ローウィンでスタンやってた奴なら何の苦も無く強デッキ組めるし

俺のスワンが蘇る時がきたか…

親和「ミラディンで復活してやんよｗ」

傷跡「親和クンはミラディンで頑張ったよね」

ショックランドはゴミクズになるの？
それか、デュアラン買えない乞食がレガシーで使うの？

これほどスタンとの差異が無くなるならいっそ一旦ローテ無しにしたらいいんじゃねと思った
環境が固定されるのが楽しいかは別にして

ヴィンテージの世界へようこそ

何でヴィンテージ？

噂の新フォーマットが前のエクテンに近い位置に収まればみんなハッピー

その結果エクテンがスタンのデッキをもうちょっと長く使っていられるってだけのフォーマットになってしまったらなんだかなあって感じだが…
それよりスタンのカードプールをもう少し広げて欲しかった

俺の大嫌いな風景の変容が落ちないじゃねえかクソが
と思ったらショクラン死ぬからどうせ消えるか

タルモゴイフ四枚買った次の日にこんな情報くるとか…
レガシー行くべきなのか？なぜ新フォーマットも同時に発表しないのか、すごく踊らされてるような気がする。

禁止カードはともかく、
セット数変更はエクテン用に古めのカード買ってた人にとっては悲惨だな。
WotCは信用なくすぞ。いやもうだいぶ地に落ちてるがな。

タルモならレガシー需要で値下がらんし（むしろ上がっていきそう）
しばらく様子見したら？

上がる事はないわ

それは思う
セットを広げるならともかく狭めるのならもっと早くに告知すべきだわ

苦花に守られたジェイスやべえｗ

先週買ったショックランド8枚が紙くずとは・・・

ZENで対抗色フェッチいれたのはオンスのフェッチがエクテン落ちするからだと思ったんだがなー。
ここでギルドランドを落とすのは何か意図があるんだろうか。傷痕とかで。

マロー「ミラディンブロックをとラヴニカブロックをいっぺんに落とす代わりに、
　　　 　傷跡ブロックにはアーティファクト・ショックランドを出すよ
　　　 　黒がらみのやつは最後のセットさ。フレイバー的にね」

マロー師ねｗｗ

ダークサイドすぎる

エクテンからショックランド落ちると何か一気に貧相な感じになるな

ローウィンから始めた自分にとっては少しとっつきやすくなってありがたい
でもやっぱり５〜６ブロックあるほうが楽しそう

キスキンやエルフが秘匿土地からエルドラの碑キャストでひゃっほい！！
カメコロが同盟者として走ってきてヤバイ
オランリーフ＆キッチンがＵＺＥＥＥＥ！！！！
記憶の壁とナックラヴィーで呪文くるくるジェイスも入れてマジ宇宙

大体こんな印象でいいんかな？なんかキスキンがやばそうだ

キスキン十字軍の大行進！
神ジェイスと霧縛りによる土地縛り！
トーストによる５CPWC！
親和エルフによる一方的なレイプ！

他なにかあるかな

死せる生とか

即効性は無いが地味に効く均衡の復元さんがいるじゃないか

ジャンド行けるんじゃね？流弾鹿積めるし。

>>283
速度と打点でキスキン、展開力と打点でエルフ、制圧力とアドでヒバリに負ける。
ビートだけでもこんな感じだからスタンの構成じゃ厳しいだろうね。

キスキンはともかく、樹上の無いエルフやブリンクのないヒバリにそうそう負けるとも思えないが・・・
カメコロがすげえ辛そうだけど

エルフとヒバリはTSと１０ｔｈ無いのが痛手だよな
最強だった時期のプールではない
逆にジャンドはランド周りの関係上、当時よりもさらに強力と言えるのでは

ジャンドがローウィン-アラーラ以後得たものって２色ミシュラ土地と狂サルカン？
これで通じるんだろうか……個人的にはジャンド好きなんだけど。

赤白はどうなんだろう。大立者、ムカデ、ヤマネコと充実の1マナ域。
土地を一つおけばムカデとヤマネコは流弾で落ちないし。

ムカデは1マナじゃねーや、先達だったごめん。

その考えは　おかしい
ジャンドがローウィンブロックのカード使えると考える方が妥当じゃないか？

今日、エクテンで神河はおろか、ラヴニカ、時のらせんまで使えなくなること
を知った・・・。

俺、つい最近ショックランド買い占めたんだぞ・・。
今使ってるデッキ、ミラディンがもうすぐ抜けるから、ミラディン無しで
構築していたのに、それを遥かに上回るブロックが使えなくなるのかよ。
デッキのキーカードのほとんどが、時のらせん以前だから憤死なんだが・・。

>>290
レガシー、いこうぜ。
なっ？

俺はカジュアルでやるよ

ざまぁとしかいいようがない

アラーラ当時もジャンドデッキは存在した
タップインランドが少なく素早いビートダウンが可能
血編みからボガ凸や呪詛術士がめくれる速度は脅威だったぞ
さらにはトーストを成立させるマナベースからヒル、流弾、青命令が同居するデッキまであった

ローウィン、アラーラ期からジャンドみたいなカスケードデッキを使ってたが、
カメコロとかキッチン、トースト対策の呪詛とか積んで、
さらに樹上の村まであるからコントロール耐性が異様に高かった。
まあ今のスタンのジャンドより強かったかどうかは微妙。
今はフェッチとか赤緑ミシュランとかあるし。

ただ、いずれにせよフェアリーにはどう逆立ちしても勝てなかった

>>290
新フォーマットできるはずだから元気を出すんだ

魚ｸﾝは頑張れませんよね、すいません。

>>290
来年初頭にマスクス以降限定のエターナルフォーマットができる
そこではショックランドが必須になる筈なので、それまで待つんだ

新エクテン準拠でデッキ作ってみたけど
ショックランドって強かったんだなぁ〜（スゲェ当たり前だが）

いや、ホントテンション下がる…
マジで新フォーマット作ってくれよ……

>>291 >>296 >>298
みんな、ありがとう・・
とりあえず、新フォーマットに望みを全て託すことにするよ

どのみちマスクスまでカードプール拡げられると、今のデッキじゃあ
とても通用しそうにないから、作り直さないといけないけど・・
なんとかなるさ！きっと！！
新エクテンも、スタン＋αな感覚で楽しんでみるよ！

殺しか血の復讐かで悩むぜ…

むしろ、フェッチランド集めるなら今だと思うけどな
新エターナルが施行されたら、まず間違いなくショックランドの在庫が消失する

>>302間違えたorz
×フェッチランド
○ショックランド

そのレギュレーションが流行るならな。
しかし今のところ中途半端感は拭えない。

PTQやGPで採用されるんならいけると思う

つまり十手もさらに期待できるな

>>304
レガシーのデッキがわりとデュアランショックランドに差し替えて軽くチューンすればそのまま参入できるから
人口はそこそこ期待できるんじゃないか
俺はいまのうちにショックランド買うわ

レガシーよりwotcが儲けやすいからゴリ推ししてくるかもしれん

いや、新フォーマットってガセじゃないん？
本当ならギルドランド全部集めるんだけど・・・

>>309
レガシーとエクテンの差を広げたから、さらにその中間点を作るフラグに見えなくもない。
そういう意味でうわさに出たMM以降ってのはありえそう。

そのフォーマットがもしできたら、全盛期のエクテンみたいに
スタンダード未満レガシー以上の丁度いい規模の人口にはなりそう。

抜き打ち意地悪テスト
ttp://logicwolf.sakura.ne.jp/magic/twtw95.html

競技フォーマットとして必要な理屈は分かるが
遊ぶ側にとっては草の根レベルで主催の手が回らないので大会が根付かない→共倒れ
な未来が想像できるのだが…

ただでさえ時期によってはここは超過疎だというのに

そうかPTアムステルダムがあったから、三か月のために禁止カードを設定したのか

記事の中でもデュアランの有限性に触れてるから、第三のエターナルフォーマットも検討されてるのかもね

エクテンが過疎だからこその今回の改訂でしょうね、半端だったのをスタン+α程度に変更して、
スタンのみな人でもエクテン参加が容易にして、間口広げるのがあるんだろうし。

個人的には冬から春先にかけて「エクテンシーズン」って盛り上がるのも好きだったけどね。この時期にデッキの封印を解いて、調整しつつ使い倒すのも結構楽しかった

同意。
冬はいい季節だった。短いがゆえに集中してプレイできた。
今後はどうなるかわからんなあ。

>>315
今のエクステンデッドが好きで今回の改訂で辞めてしまう人間と新しく入って
くる人間のどちらが多いかは次のシーズンにならないと分からないな

たなみに自分は前者
７ブロック制のエクステンデッドはスタンより断然おもしろかったのに残念

ていうかもうスタンがつまらなさ過ぎる
今はインターネットで簡単にデッキコピーできるからすぐ環境が金太郎飴みたいになる
あのカードプールの狭さは時代にマッチしていない

いずれどの構築フォーマットも同じになるよ

>MM以降の新フォーマット
噂も何も、公式HP発表が有っただろ
確定してるのは「MM以降のカードがほぼ使える」「来年施行」の2つだけだが

>>321
公式発表あったのか…!?出来ればソースお願いしたい

サルベの噂話程度かと思ってたけど違ったのかな

>>312
問1は捻ってアラビアンナイトだと思ったのに・・・

改定で今のところ大損してる立場からすればやっぱり今までのバランスが
良かったよなあと思う。まあ新エクテンやらないわけじゃないんだが。

てか新フォーマットもやはり禁止とかあるのか？
リシャポとか薬瓶とか独楽とか超起源とかは使えるのだろうか

デザイアと締めは確定的に明らか。他にも数枚禁止されるんじゃね。

新フォーマットについてはスレがあるのでそっちで

どこ？

>>328
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1271754401/

正式名称がないからまだ検索かけられないしねぇ。もしもしには辛いよね。

ツンデレ

今度のトップメタはフェアリーっていう話だけど、
大貂皮鹿と火山の流弾が間に合う環境でフェアリーって強いのかな？
とくに流弾は戦線ガタガタになる気がする。

フェアリー側も全く対策がないわけでもない
打ち消せはしないがヴェンセールや精神壊しは効くし　根絶でも抜ける
あとトップメタの一角がフェアリーってだけで
それに強い赤系のデッキと
赤系のデッキには強いけれどフェアリーには弱いヒバリとかでメタがまわるんじゃないかな

トーストは月の大魔術師がいるうちはメイン流弾でもきつそう

マナリーク帰ってくるしフェアリーは安泰だな

>>329
もしもしじゃなくても辛いよw
公式が仮称でもいいから名前つけてあげればいいのに

>>332
トーストに連合の秘宝入れれば月メイガスは致命的じゃないんじゃないかな

はい落ちた！今日からショックランドは使えないよ！

グスンもう知らない知らない

俺の溶岩の撃ち込みと炎の印象が…

超起源ェ……

マリット・レイジェ・・・

機知の戦いェ・・・

今週末の大会の結果とか気になる

スタンオンリーでやってたエクテン初心者なんですが、今回の改正で始めようかと思いました。
とりあえずローウィンが強そうなので反射池と謎めいた命令を買いました。

ボーラス様と一緒にまだいられるのはうれしいなぁ

>>342
エクテンの大会なんてあったの？

M11が出たら10版は落ちるの？
今月施行されたばかりなのに、もう落ちちゃうの…？

10EとTSPはSOMと交代
9/30までは使えるから安心しろ

7/1,7/8のdeck of the weekで新エクテンのトップ８を観察しようと思ったらイベント自体が開催されてなかった
相変わらず人気が無さすぎて泣ける

保守

神の怒りと滅びと審判の日を４枚ずつ投入した１２ラスゴの誕生である

>>349
それに虚空まで入れたのを2ｃｈｄで作ってみた
ビート以外に勝てる気がしない

フェアリーに神ジェイスがそなわり最強に見える
逆に神ジェイス持って無い奴は死ぬ

分裂するスライム+伏魔殿+ガルガドンというデッキ考えたけど材料ないし作るの諦めた・・・

コンボがメインならフェアリーに対抗できるほど強いな
あとは罰する火で沈黙するデッキに生存権が無い

LMCのエクステンデット結果来たぞ
参加者10人しかないけど
親和エルフのフィニッシャーにエムラってのは面白いね

エムラクールがフィニッシャーなのは珍しくはないかと
むしろ特徴的なのは召喚の罠かな
フェアリーの日本での人気を読んだ調整だと思う

あとは5位のデッキのテフェリーが面白い

もうエクテン息してないのな

息してないだろ

競技のためだけのフォーマットになってしまった
カジュアルはEDHに移行してください

ニコ動でMOエクテン頑張ってる人はいるみたいだけどね

あれももうそろそろレガシー行くだろ

息してるやつがいるだけマシだな

みんなもうすぐプロツアーだな
素人には関係ないけど

メタ的には
むかつき・昇天・赤単が最近強いみたいだな
あとフェアリーか

どうなるかねぇ

むかつきのコンボデッキって最初に考えついたたの誰なんだろうな

コンボ自体はアラーラでた時から色々言われてたよな
ただ、他に強いデッキがいくらでもあったわけで
DDTや超起源のほうが安定してたり早かったり

プロツアーage

やっぱドラン強いよなドラン

PTアムステルダムメタ

風景の変容　72
ドラン　　　　　45
むかつき...　　41
赤昇天　　　　38
フェアリー.　　35
赤単.　　　　　34　（ゴブリンは別集計で4人）
白ウィニー...　23　（Kai Buddeが採用）
ドレッジ..　　　21
ジャンド.　　　19
（中略）
バント　　　　　2　（初日全勝のConley Woodsが採用）

もう一人全勝のBrad Nelsonは何使ってたかわからん。

>>367
Nelsonはドランでした

TOP8うまくばらけたね
2 ドラン
2 白ウィニー
2 残酷コン
1 魚
1 ジャンド

いっぱいいたコンボは対策に散ったか

TOP8 デックリスト
http://mtg-jp.com/eventc/ptams10/article/008358/

２日目進出率って考えると風景の変容もむかつきも赤昇天も悪くない結果を残してる。
オポ差で残念ながら９位になったObergもむかつきだったし。（R14ミラーマッチのレビューがおもろい）

２日目進出率が目立って悪いのは赤単(6/34)とドレッジ(4/21)。
そしてT8に残った魚も実はこれと同程度(2/11)。

生中継見てる奴いる？

見てるよ。なん実Ｖの方にいる。

【MTG】プロツアー・アムステルダム実況スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1283612378/

一応貼っとく

白単つよすなぁ

スタンの白単ライフといいこの殿堂ホワイトといい……
そろそろWotCは白強化を終了のお知らせするべき。

PT優勝は白単でした

金かかってなくていいな

あれ？
フェアリー、ジェイス、どこいった？

まあ来月になればまた全部一旦白紙になるわけだ
罰する火コンボがなくなることで色んなのが復活してくるだろう

PTの上位陣(6勝以上)デッキ適当に集計
聡明期だけあって色んなデッキがあって面白い

デッキ　　　　　　人数
ScapeShift　　　 11　Omen入れたタイプも
青赤昇天　　　　　8　↑とこの二つのコンボデッキは総数も多いし安定して勝ってるね
青赤昇天JPN　　 4　日本勢。サイドにカントリーおじさん入れたタイプ
殿堂白単　　　　　9　best8に2人、他7勝以上だらけ圧倒的勝ち組
ドラン(ライオン)　 6　これもbest8に2人、7勝以上だらけ。大勝ち組
ドラン(普通の)　　2　ライオン無しタイプ
ジャンド　　　　　 4
Adコンボ　　　　　4
フェアリー　　　　 3　最高でも6勝。数の割に大負け組。メタられすぎたか
赤単　　　　　　　 3　最高でも6勝。残念ながら負け組
ドレッジ　　　　　　2
エルフ　　　　　　 2

●特産品
白青ｸﾛｯｸﾊﾟｰﾐ　 2　イタリア勢。24pと22p。殿堂白単にカウンター搭載した感じ
白単キスキン　　1　イタリア勢
ゴブリン　　　　　 2　オランダ勢。24pと21p。赤緑黒の
バランス　　　　　2　ベルギー勢。21pと18p。ガルガドンスキーにオススメ
グリクシスコン　　2　USA。Top8の
白緑召喚の罠　 2　USA。BiranKowal作

●オンリーワン組
ドラン(ヤソコン)　1　八十岡さん特製の禍々しいの。9-1
WafoTapaコン　　1　7-2-1
バント　　　　　　　1　8-2のConleyWoods作
赤緑　　　　　　　 1　8-2のテリーソー作
マーフォーク　　 1　ポッター君。他が惨敗してるので負け組デッキ
ｸｲｯｹﾝﾄｰｽﾄ　　　1
青赤緑ｸﾞｯﾄﾞｽﾀｯﾌ 1
グリクシスアグロ 1
HiveMind　　　　　1

日本惨敗の記事とかあったけど、環境激変させたうえに一回だけのプロツアーしかないフォーマットにのめりこむって
そりゃお金もらえないならやらないよなｗ

これを機に海外で稼げる日本のマジック環境ができるといいが。

>>382
いや、それはどこの国も変わらないだろ。
やる気に差があったとは思えない。
今回は単純に情報格差で日本が環境のマスターピースに気付けなかっただけでしょ。
Channel Fireballがプロを雇ってるのかは知らないけど。

ライオンだけでここまで差が出るか。
たった一つのスロットで成績に明白な差が出るんだから、MTGは恐ろしいな。

聡明期・・・

メタを考えるために情報量が違うよなぁ
昔に比べてネットの情報も増えたし英語圏にアクセスできるってのはそりゃあ有利だよな…

>>384
1スロット4枚＝初手に5割近い確率で入ってくる＝カード0.5枚分のアドバンテージ差

序盤に使うべくして入れるカードなんだからその安定度の差はそれだけでかい

>>386
向こうはわざわざこんな島国でしか使われてない言語で書かれたブログや
大会リザルトを英語に翻訳してまで読んでるのに、公用語としては世界一で
使われてる英語の情報源に、このゲームで飯食ってる奴がアクセスしないんじゃ
ただの怠慢だろう。

なんとなくだがプロなら海外の主要なMTG記事・掲示板くらい全部読んでると思ってたｗ

Channel Fireballは各言語の会話教師をそれぞれ高給で雇って、朝から晩までネットで情報収集させてるらしいよ

絵に書いたような電脳集団やな・・・

俺も雇って欲しい

先生逆上がりの見本見せて

Channel Fireballは情報の前に在庫を収集したほうがいいな。
品切ればかりで案外ショボショボだった

おい新環境についてなんか言うこと無いのかよ

ねえよ

(´・ω・`)時のらせんが落ちたのが辛いんよ…

なぜらせん落としたし・・・
これじゃ本当にただの旧スタン＋アルファだよ

>旧スタン＋アルファ
なんだろう、ここだけ見るとむねあつなんだが

ベータ付けようぜ

駄目だよ！
黒の防御円とVolcanic Islandが使えるようになっちゃう！

大建築家とピリ＝パラの無限マナデッキはメタに入るんかな

ピリパラ先に出しとく必要があるからなあ
見せたら明らかに警戒されるし、意外とやりづらいんじゃない？

２ｔ　ピリパラ
３ｔ　ピリパラ攻撃→大建築家→無限マナ→思考の泉でライブラリー引ききってX点火力で終了

双方釈然としないまま終了してしまった・・・。

1ターンの間ピリパラ無防備で
除去もカウンター構えも手札破壊もできないとか・・・

>>406
DDというデッキを知ってるか？

DDとか全然違うじゃん

>>407
お前は何を言っているんだ
DDは前環境のデッキだろと。しかも手札破壊とバウンス積んでたし。

ピリパラ建築家にハンデスバウンス入れればいいんじゃね？

ピリパラは火力でどうにでもなるがマリットレイジは火力ではどうにもならんしな

Finals参加者はまた一からデッキを考えなきゃならないのか・・・

ピリパラってなんだっけ

ピリ=パラでｇｇｒ

>>413
ほらちょっと前に流行ったダンスでそういうのあったやろ

>>415
ここはmtgのエクテンスレです
関係ない話はスレちなので止めてください

こんな過疎スレでよく言うよ
デッキの一つでも晒してからいいな

そうだね。ミルクセーキだね。

無限マナコンポって結局3枚コンポだからな
他のコンポデッキとは安定性の面でどうしても劣る

現在のエクテン環境下には２枚コンボなんてほぼ存在しないからその指摘は的外れだ

3枚コンボならともかく3枚コンポなら仕方ないな

(　^ω^)？

虹色の前兆＋風景の変容

それがどうした

２枚コンボってことじゃね？
まあ確かにだからどうしただが

ヴァラクートは実質1枚コンポだけどな

コンポコンポうっせーな

>>424
アッテンボロー提督乙

ヴァラクートは１枚コンボ？無茶言うねえ

ARBから復帰したからローウィンブロックのカードなんて殆ど持ってないよ・・・

こんなんでfinalsは大丈夫か？

ええやん、スタンの使ったら。勝てるかは知らん。

ジャンドにSOMのランドと思考囲い突っ込むだけでも割とどうにかなりそうだが
あとはRDWならローウィンのカードいらんだろ

エクテンとかごみフォーマットじゃん
誰がやるんよ

面白いよ

資産揃えてやってみてから発言すれば？
レガシーとは違った味があるんだぜ？

やる機会殆ど無いけどな
草の根じゃスタン・レガシーばかりだし
このスレの過疎り具合からしても人気ないんだなって感じ

フライデーみたいな定期的に大会があれば少しは変わるのかもしれんが

近所のショップフライデーエクテンだけど人来るけどね
田舎なのに不思議

田舎だからこそエクテンできる機会が貴重なんじゃね？

ていうかまだシーズン入ってなくてこれからって時にそんなにディスられても
まーこのスレはGP横浜に1000人超集まったときでも過疎っていたけど

カードプールから考えるとローウィンとゼンディカー辺りの相互作用がどうなるかが気になるな

来年3月のGP神戸はエクテンか。胸熱。

来年３月てどんな環境になってるんだっけ？
ローウィン↑が使えるんだっけか？

来年３月なら落ちるセットはまだない

フェアリーデッキに最も勝率がいいデッキは何ですか？

赤系なんじゃないか？　ローウィン-アラーラ環境時には赤黒とかもあったよな。
今はどうなのか知らないけどｗ

しかし赤系は白系のサイドのブレンたんがなあ

赤単。こんな感じでフェアリーに勝てる？

４　運命の大立者
４　コブリンの先達
４　地獄火花の精霊
４　板金鎧の土百足
４　地獄の雷
２　ボール・ライトニング

４　稲妻
３　噴出の稲妻
４　焼尽の猛火
３　炎の投げ槍

12　山
４　乾燥台地
４　沸騰する小湖
４　変わり谷

火山の流弾/Volcanic Fallout

メインに積んでバーンデッキにしてみた

４　ゴブリンの先達
４　地獄火花の精霊
４　呪詛術士
４　地獄の雷

４　稲妻
３　焼尽の猛火
４　炎の投げ槍
４　火山の流弾
４　荒廃稲妻

13　山
４　竜髑髏の山頂
４　黒割れの崖
４　硫黄泉

ダメラン使えたっけ？

>>450
現在のカードプールは、
ローウィン、M10 〜 M11、ミラディンの傷跡

来年2月からは、
ローウィン、M10 〜 M11、ミラディン包囲戦

つまり使えない。
つぶやき林はフェッチで持ってこれるダメラン(ｷﾘｯ
なら分からんでもない。

すまん、使えないのか。
ローウィン時代は10版だから勘違いしてた。
火葬とかも使えないんだな。

この環境だと、白の濃いデッキならブレンタンと火歩きがサイドから襲って来るのか
赤単的には力線積まないとやってられないな

むしろ恒久の拷問じゃね？
キッチンの頑強を潰せるし

恒久の拷問は昔もあんまり使われなかったような
効率が悪いせいなのか、或は自分の生物を縮めるせいなのか

一番痛いのはテンポロスじゃないの？

今なら漸増爆弾とか留め金で一応処理出来るなブレンタン
まあ爆弾はこっちの先達やら大立者が消えるし、留め金は清浄の名誉が張られてると殺せないけどさ

逆にフェアリー側が赤単相手に相性差縮めるサイドって何かあるかな？
ワームとぐろエンジンしか思いつかなかった　そして本体焼かれて乙

黒力線積んで地獄兄弟を半減・・・いや何でもない
トリンケットから不死の霊薬でも持ってくるか？

シルヴォクの生命杖をフェアリーならず者トークンに付けておく？
コストは安いと思う。

魂の消耗で吸う

>>458
過去の受難で地獄コンビを消しつつドレイン

458だけどいろんな意見どうもありがとう。
赤単はやっぱ地獄コンビがきついのかな。
なんとなく、融通のきく丸いサイドボードとして羽毛覆いを思いついた。
先達と地獄火花止まるし。ボーライと地獄の雷の蘇生は止まらないけど…
あんまり特化しすぎても、赤単いなかったときスロット殺すとまずいので。

明日エクテン大会あるんだ・・・。（田舎ですが

Wall of Tanglecord

フェアリーやってるがサイドから目の仇にされててきついわ。
フォールアウト　鹿　雲打ちが特にきつい。後スタン恒例の緑罠も。

大会優勝してきました。（3回戦）
こっちではあまりメタられてなかったなー。過疎地の特権？
赤系デッキに一度も当たらなかった。当たりは青白コン、ドラン、
白単ソウルシスターズ。
思考囲いとヴェンディリオン積んどけばフェアリーメタカードは
何とかなる。流弾持たれててもぶっちゃけヴェンディリオン単体で
殴り勝てる感じ。ヴェンディリオン1体と流弾じゃおいしくないからねー。
苦花を壊すカードは、専用除去みたいなものだから逆にそれにスロットを
割いてくれるおかげで誘惑蒔きや霧縛りが通しやすくなるし、末裔も活躍
できる。
やっぱフェアリーたのしいなー。

とりあえずその気持ち悪い改行をどうにかしろ

エクテンの大会（草でもおk）結果ってどっかに載ってる？ハレルヤぐらいしか見付からん

流弾唱えられるならヴェンディリオンと１対１交換してもいいんじゃないかね
あいつは意外と打点が高いので

エクテン()って参考にできる動画が少なすぎるよね
スタンとかリミテには用はないんだよ

ソウルシスターズはどうなんだ
あれの流行りようによっては赤単考え直さねばならん

ソウルシスターズと白探検のハイブリッドってどうかな。中途半端すぎるか？

作ってみたらいいじゃん。そしたら自ずと分かる。

わりといけそうだから困る

1T魂の管理人→2Tアジャニの群れ仲間→3T幽体の行列
これで3T目に６/６の群れ仲間がアタックに行けるな。これだけ書くと何か強そうに思える。次のターンに清浄の名誉を張れば４キル行けるぞ

>>475
0T　緑力線で・・・？
3T目　10/11アタック！

てか、エクテンの情報源が一部のDNしかない俺はどうすればいいんだ。。。

DeckCheck復活したから、それ見れば良いんじゃね
問題は現環境のデッキが全然乗ってない事なんだけど

復活？まじで？？
アドレス変わったのか、俺のブックマークからは見れんわ。。。

もしかして、orgの方？
こっちは更新に期待するしかないな。。。

マルチポストは駄目なので告知のみとさせて頂きます。
ネット通販を語るスレに質問させて頂きました。
急いでいます。早く返事下さい。

親和エルフでうっかり３T目に江村さんがこんにちわしたで御座る

PWコンや青白コンが全く口の端にも上らないのはメタの関係なんかね

なんかフェアリー、ヒバリ、ドラン、白ウニの調整がメインで
コントロール（笑）みたいになってるようで

ローウィン期のスタン全く知らないんだけど、フェアリーとかヒバリってそんなにコントロール食いまくってたの?

むしろヒバリがコントロールなんだよ

M10後の日本選手権だとトーストが勝ってるけどね。流弾と鹿で相当メタられてたし
今のエクテンでも「フェアリーは強い」って事が皆に行き渡ってるから、フェアリーを避ける人は少なからずいるかもね

新エクテンはジャンドが強いと思うんだけどどうだろう？
メインのカードパワーが強くて、今のところ考えられてるほぼ全てのデッキに対して
強力なサイドボーディングができるところに惹かれる

そうか？ドランの方が遥かに強いが

クリーチャーの質の差を確定除去で埋めつつ続唱でアドバンテージが取れるから
ドランとは割と戦えると思ってたけど、駄目かな？

質が違いすぎる
チャンプブロックしかできない

アラーラ末期、ジャンドのパーツはほとんど出揃っていたにも関わらず
メタの一角でしかなかった事実が物語ってる

速度が違いすぎる

ジャンドはフェアリーには割りと強いんだけどね。
相変わらず赤単にはキツイし、ドランなんて出てくる生物全てがマストキルで辛い

というかカメコロで終わる。

確かキスキンにも不利だよね。
ピュアで強化された幽体の行列はヤバイ

>>483
ああ、なるほど
ヒバリ=コンボだと思い込んでました

PWコンのようなものをなんとかエクテンでも作ってみたいのですが…
ドランやジャンドにも不利なのでしょうか

そういや、ミミックの大桶を一番有効に使えるのってローウィンの
想起エレメンタルズだって聞いたことあるんだが、エレメンタルワンチャン
あるのかな？

絡み森の主を白熱の魂炊きでブン投げると楽しそうだ。

やべえ白単強いつうか懐かしい香りが
もう楽しくて涙出るわ
白単タッチピキュラなんだが2001年〜2002年あたりのエクテン思い出した
確かにシャドーあーまー白単ではないが、なんかもう懐かしくて

最初に買ったパックがミラージュでどれがレアがわからなかった・・・
当然最初に引いたレアとかそういった思い出もない・・・

俺も最初テンペだったけどグレウィンだったからわかったな
伝説のっていう響きが小学生の俺にはたまんなかった

ドランに血編みのアドバンテージを加えたジャンドラン
駄目か

四色かよ
いけるか？
赤入れると稲妻も入れたくなるしブライトニングも

スタンの時期に組んでる人をみたが、血編みが熊になってたり血編みから２枚目のドランめくれて悲しそうな顔してた

ドランは新環境いないんじゃない？
プロも言ってるけど、ドランが特に強いのは１Ｔハンデス→２Ｔタルモの動きだから、
タルモが落ちる影響を一番受けるのはドランだよ
タルモの穴なんてそう簡単に埋まらないだろうし

タルモに比較的近いのはヒルかな？漕ぎ手とかシャーマンにも惹かれる
しかしタルモの打点は（当然だけど）補いきれない

漕ぎ手なら白黒トークンはなかなかやれそうなんだけどなぁ
囲い＞漕ぎ手＞幽体＞ピュアなんかフィルターあるからいけなくないし

ヒルはこの前のＰＴから入ってるよ
ドランはテンポデッキだから、２マナ域でヒル＋もう１種類必要
罰する火コンボ落ちるから教主戻してライオンそのままで１マナ域増やすでもいいんだけどね
３マナ域ばかりだと動きが悪くなるから
漕ぎ手はデッキ的に２Ｔ目白黒が出しにくいから厳しいよ

3マナ域になるとドランとKotRでカツカツなデッキだからなあ
2マナ圏はヒルが丸いんだろうけど、何か物足りないな

タッチ赤しても無理に血編みいれなくてもいい気がする
火力のためだけでも十分だしね
もしくはタッチ青でバント生物やカウンター採用

PT優勝した白単ほとんどパーツ落ちてないしもうこれでいいや

もうスタンのバントみたく教主にバッハラで7〜8鳥体制にしちゃえばどうかな

焼き鳥されるといきなりキツいけど、赤単とかは流石に有利つくでしょ

バントって何に有利で何に不利だったの?
徴兵とキブラーがぶつかるとキブラー有利ってのは聞いたけど
フェアリーとか同環境に無かったから判別つかない

失われたアラーラの君主「（ﾁﾗｯ」

ドランの2マナ域、クァーサルの群れ魔導師じゃやっぱダメかな。

いいと思うよ

>>508
2ターン目ドランや2ターン目夜鷲とか強そうね
あと候補は大爆発の魔道士とかか？

ブン回り期待してドランの2マナ域にコブラとかどうかな？
ただ加速してまでやりたい行動ないから微妙かも

大爆発の魔道士は当時のスタンでもトースト対策としてよく使われてたが
イマイチだった。
今のエクテンメタ的にも静月の騎兵とかの方が強そう

大爆発積むならマネキン寄りの構成にしたいね

大爆発こそミミックだろう
息しなくなるぞ

じゅちょじゅじゅち回したいね

>>492

ピュアってなに?無知でわるい

>>492

ピュアってなに?無知でわるい

清浄の名誉の事だね
Honor of the pureという英語名から

ありがとう。しかも連投してたのに気がつかなかった.....


エクテンが新環境になって大会でたいんだけど、なかなか見つからない。皆さんはどうしてるの?

関東圏の大会はサイドでやり始めてるよ
とりあえず現状こっちはドランばっか、次点で赤単フェアリー

関西圏はエクテンメインの大会がちらほら

>>522
>赤単フェアリー
kwsk

赤単とフェアリー、だろ。言わせんな恥ずかしい

こっちもそんな感じだわ
ドランが頭一つ抜けて強い。次にフェアリー
フェアリーが増えると、フェアリーに強い赤単って感じ

ｼﾞｬﾝﾄﾞｪ……

じゃんどらんど
ででるわ

ジャンド使ったが結構いけそうな感じしたけどなあ
ドランはドランさえ除去ってれば打点負けすることもないし
フェアリーは血編みと流弾の分ドランでいくより戦いやすいし
デミゴちょっときつかったけど、大出血で抜けば戦えるんじゃね？

まあカメコロ大分きつかった、サイドにスラッシュ入れれば何とかなるかな・・・

そうか、斬りつけって手があったか。気がつかんかった
ただ血編みの外れ枠がまた増えるのか…

穿刺破とか炎の投げ槍とか、他にも手はあるような
投げ槍は血編みじゃ撃てないけど

どっちもいけるけど、スタンの経験から言わせてもらうと重すぎるんよ、どっちも

はずれが増えるのは仕方ないかな、カメコロ入るようなデッキで打つ相手いないって
すごい有利な状況だし
トーストとかが入れて来るなら知らんけど

穿刺破はちょっとカードパワー低い、と思う
投げ槍は血編みで捲れないのはむしろメリットだけど、赤赤赤でるかなあ

と思ったけど場にドラン1体だけとかだと悶絶だなｗ

白黒トークンで頑張ってトップ目指します

あのデッキは一ターン目に思考囲いで黒
二ターン目に潮の虚ろの漕ぎ手で白黒
三ターン目に幽体の行列で白白白が要求されるという超右手デッキだったわけだが

別にそこまでベストのまわりをしなくても十分強いわけだが。

>>535
しかも対抗色ダメランが無いから、フィルターしかその条件満たせないのか
つぶやきはトークンじゃアンタップで置けないし

２ターン目は花でもいいし
むしろ大切なのは４ターン目のアジャニだと思ってる

アンセムが使えないのを忘れてないか？

キッカーアンセムはやれる子かなぁ

ドランに調和者隊の盾とか絡み森の鮟鱇とかどうだろう
後者はさすがに重すぎてイカンと思うけど、前者はとりあえず序盤出しておけるし
3マナで警戒に3/3修正は大きいと思うんだが

絡み森の鮟鱇は重いし、感染がデッキとあわないので微妙だと思う。
装備品はスレッジや青緑剣を押しのけてまで入るかというと微妙なところだね。

装備品といえばフェアリーにバジリスクの首輪とかどうかね

遅くなる分、石鍛冶を入れて銀弾？罰する火コンボの無い環境で
樹上の村とタルモ抜けた跡地に何が入るだろうね

>>543
クリーチャー環境だから必須だと個人的には思うよ。
苦花トークンに装備して相手のクリーチャーの牽制になるから凄く強い。
あと不利な赤単もこれがあればワンチャンス生まれる。

>>541
よく分からんからえらそうなことは言えんのだが
ドランはあんまりドランに依存した構成にしないほうがいいと思う
あくまで素の性能を基準にした構築をしないと、どんどん辞去一枚でｇｇなデッキになっちゃうし

>>546
まぁそうなんだけどね
鮟鱇はなんとなく一発逆転で探ってみたんだけど、調和者隊の盾はドランなくても思ったより仕事するかなって思って
特に聖遺とかババァなんかは警戒と相性よくない？

装備の３マナが重いと思う
教主型ならそこそこのマナは出るとは思うけど、特定のクリーチャーに装備しっぱなしって訳にもいかないだろうし

現時点だと白黒より白単で並べるデッキの方が強そうだ

なんかこう、エクテンだってのにローウィンブロックの焼き直しが根底にあるってのが
気に入らないんだよなぁ。。。環境初期だからしょうがないのか？

とりあえず俺は大建築家とエスパーの茶生物でなんか出来ないか考え中。

なんも出来ないなそれは

粗石とほぞ一式はフェアリーに入るかな？
サイドも合わせて針、霊薬、彫像、黒呪文爆弾、首輪等々で対応力を上げて
苦手な赤単対策にもなる

メインから磁石のゴーレムやエーテル宣誓会の法学者を積んだ嫌がらせアーティファクトビートとかは面白そうだけどな
1Tバネ葉の太鼓→2Tエーテリウムの彫刻家+法学者→3T大建築家+磁石のゴーレム、の動きとか少し強く思えてしまう

そりゃあそんだけブン回れば強いわ
いややっぱあんま強くないかも

その動き強いけど建築家いらなくね

まあ劣化魚みたいな位置付けだが、青白のエスパー金属術ビートはいけない事もない
ビリパラコンボ混ぜてみたりは面白いかも

マナの使い道は卓絶の印章とかキマイラ的ならデッキ歪まないかな？

>>550
あの頃のデッキはそのままレガシー持ち込んで優勝するレベルで強かったからね
まじでスタンダード＝レガシーくらいにカードパワーが高かった
（もちろんサイドはエーテル宣誓会の法学者とか瞬殺コンボ対策に割かれてたけど）

なんとかヒバリ復活させてあげたいんだけどなぁ…コンボが消えて赤白にするにはパワーが足りなくて青白にするにはフェアリーに弱すぎるってのが

ヴェンセールと光なんちゃらの鹿入れて擬似ブリンク狙いたいんだけど初動が4マナ5マナってのがネックすぎる

赤白ヒバリ、っつかGAPPOって今でも結構パワーありそうじゃね？
イーオスから大立者とか炎族、トゲうちの古老入れれて
石鍛冶からの装備品バレッドや前兆の壁、復讐アジャニで基本はコントロール。
ヒバリのアドに、ベルファイヤの飛び道具もあるよ。キッカーアンセムも
居場所ありそうだ。

・・・でも全体的にゲロ重そうだわ。。。

ひとついえるのはローウィンブロックの強さを再確認したことだ

ジェイス入りフェアリーありえん

>>557
最終的に白単に落ち着きそうじゃないかそれ
でもアイディアは面白い

イーオス→先触れ→ヒバリ の動きは美しすぎる

イーオス→奇襲部隊　や
イーオス→ナカティル２体　
イーオス→エルフ２体

なんかよりもよっぽどカッコイイ

GAPPOは精神石が落ちたのが痛かった・・・って今はチャリスあるのか。
やれないことはないだろうけどシャーマンと組んだ方が強そうだ>ヒバリ

ヴァラクートが普通につええ

ヴァラクートってフェアリーに勝てるの？

メインに召喚の罠詰んでれば行けないことはないんじゃないか

つ誘惑蒔き

一回タイタンさえ出ちゃえば誘惑蒔きなんて山一枚じゃん
メインのカウンターがマナリーク除けば4マナの命令とスプライトだけだし、罠は通りそう

まあハンデス入ったクロックパーミってだけでキツいけし、勝てるかは知らんけど

どっちかならともかくハンデスとカウンター両方は無理
サイド後に鹿と流弾ガン積みするのがいい

クリーチャーデッキなら大抵ヴァラクートで勝ててしまう
フェアリーはサイドの流弾で対処

ドラン対策ってなんだろうね
全然勝てない

燻せば？

どっかにエクテンの大会結果載ってない？
トーストか妖精組みたいから参考にしたいんだ

>>570
白ウィニー

ドランの強さは、ドランだけではなく先触れやつぶやき林での安定感と割と柔軟に対応できるカードプールなので
やっぱ赤単とかで一気に焼ききるか、コンボデッキでわからん殺しするしか無いんじゃないかな
特に赤単は、つぶやき林や思考囲いでハードル下がってるし、バーンに寄せれば結構行けると思う

>>573
諦めろ
デッキパワーが違う白単は右手で勝つデッキ

本命：インスタント除去
対抗：飛行ビート
大穴：壁デッキ
ダークホース：よじれた映像

ドランがデッキの核になってるのは間違いないからドランをとりあえず潰せば
グダっていくんだけど
相手のデッキってドラン8枚入ってるみたいだから除去ってもすぐに立て直される.…
あとドランが出た後の瞬殺感

>>576はジョークでよじれた映像って書いてるけどマジで
「ドランを1体破壊する。1ドロー」みたいなもんだから採用したくなってくるw

フェアリーみたいに分かりやすいメタカードないだけで
本当はあるのかもしれないけど

否定の壁がワンチャンあるんじゃないかとマジで思い始めるくらいにドラン恐怖症

よじれた映像がなしだとは思ってないよ
ババアやれるからドラン以外にもバントのブンを止められる
リスクの無い軽量除去が少ない青白や青単で組むマーフォークとかはサイドに２〜３枚積んでもいいんじゃないかと思ってる
最悪自分に撃てば良いし

ドランはハンデスで思うようにいかないのも事実だけど
除去さえ増やせば基本どのデッキでも５分には持っていけるはず
除去一枚ケアしてアタックにいけないってのは、テンポデッキなドランの望むところではないし
戦闘スタックで先触れとかを食える状況もちゃんとある
とりあえず何のデッキで勝ちたいかが分からんとなんとも言えん

>>578
バント系のデッキなんだけど一応徴兵型で調整してる
ドブンすれば相手がドブンしても勝てるんだけど
そうでないときの不安定感がやばい

トップメタじゃないから警戒されてないだろうとは思って調整繰り返してるんだけど…

最初はPWコン使いたかったんだけど、フェアリーに不利突きすぎるからアグロバントに→ドブン最強な徴兵にって移行したんだけども

だからよじれた映像ワンチャンってのを否定されなかったってのはちょっと心強かった
でも結局ドランかバントくらいにしかきかないのよね…

鳥や壁、教主も焼け（？）るから「ドランを破壊する」よりよっぽど汎用性ある気もする
まるで効かないデッキがあることが問題だけど

黒単でミミック使ったデッキを作ろうとしてるんだが中々まとまらんなー

俺もいろいろ刻印したいのいるからミミックデッキ考えてるけど、流石にエクテンだとミミック微妙じゃね？
メインから触りにいけるカードがスタンとは段違いにあるし、相性の悪い横に並べるトークン戦術なデッキも多いし

毎ターン霧縛りしてソフトロックや！

パルス、謎命令、エスパーチャーム、クァーサル、輪と触ってくるのが多すぎる

エスチャではなく番茶だな

獣相やマスティコアから蔦や亜神捨てて、血編みで釣ったり亜神が湧いてくる
ステロイドをふと思いついたが、札束なだけで紙束になりそう。

亜神のマナどうすんだよ

さすがに赤5つはキツそうだな
それでもフィルターがあれば何とかなるのかな？

フィルター、M10ランド、傷跡ランドと土地さえのばせばなんとかなる…か？

当時は青命令と亜神が同居しているデッキがトーナメントレベルだったんだぞ
ジャンドタッチ青命令なんてデッキもあったし雲打ちと青命令と残酷原理はトーストの基本だった
混成マナ５つぐらい余裕余裕

>>583
俺の友人で会う度に「ミミックフェアリー強いでぇ！」て言ってくる奴がいるんだがそいつのこと思い出した

フィルターがあればシャーマンタッチくらい鼻くそほじりながらでも余裕で出せる

トーストとか見てると、本当に月の大魔術士が落ちたのが残念でならない

じょじゅちゅし「ニヤソ」

ミミックなんだけどトークン対策に新火薬樽。
メインから思考と審問の8デュレスでミミックを守れないかなーって考えてた。
ファンデッキ止まりだろうけどレシピできたら意見聞きにくるお

漸増爆弾でスプライト牽制するのは普通にありじゃないかね

緑白秘匿ってどーなの

>>597
大味だった
タイタンが肝なのは分かるけど、無いほうが強いっていうか
そこのスロットに別のカード入れたほうが手堅い
そんなデッキ


バント組んでるんだけど、カウンター入れるのと入れないのとじゃやっぱりかわるかな
今
3　マナ漏出
か
2　エルズペス
1　ギデオン（もしくは追加のエルズペス）
で悩んでるんだけど

マナリークはやってくれることが多いんだけど、グダったときどしようもない
エルズペス・ギデオンはいつ出ても安定

まぁバント使うの自体がかなり無茶なのは分かってるけど
カウンター抜けるとマジでドランにしたほうがいいって感じになっちゃうからなぁ…

>>598
どういう構成か分からないけどマナリーク3が無難じゃないか
確かにエルズペスもギデオンも良いけど俺だったらカウンターかなあ

神話エルフのレシピでも考えるか

ペスやギデオンはフェアリー相手だと流石に微妙そうだが
ただ強ではあるけどさ

トリコロールで稲妻の天使を中軸に据えた警戒持ち＆瞬間の味わいデッキ作ろうと思ったのだけど
らせんブロック落ちてた･･｡もう嫌だ。

稲妻の天使は俺も好きでデッキをこさえたいんだが何か形にならないんだよなぁ　ってスレチだねすまそ

>>599
>>601
ありがとう
今日一日回してみたけどやっぱりどっちも微妙なんだよなぁ…

たしかにリーク安定な感じはしてるんだけど

エクテン調整一緒にしてくれる人いないから辛いわ

今週末関東圏でエクテンの大会ないかな
どんな規模でも調整に使いたいから出たい

13日
・東京-夢屋（予約推奨）
・千葉-LMCサイドイベント

14日
・埼玉-平和堂書店（予約電話必須）
・千葉-LMC稲毛サイドイベント


こんくらいかな
神奈川はググっても出てこなかった

ありがとうございます！

とりあえず眠れないので深夜に妄想垂れ流してみる。

MTGの各デッキ相性ってのはだいたい下記の２点に纏められる。

・自分よりちょっとだけ早いデッキ相手には、こっちのがデッキパワー高いので勝てる。
・自分よりものすごく早いデッキ相手には、対応が間に合わなくなるので負ける。
（コンボとかは軸が違うから当てはまらないし、あからさまなメタカードによっても入れ替わるけど。）

ここで、現行エクテン、即ちローウィンブロックの派生系が主流の環境を考えてみると
下記状況であるといえる。

環境最速の赤タン
わずかに遅れて、キスキン

２歩ぐらい遅れて、ドラン
ドランと同じかちょい遅め、フェアリー

遥か後方にトースト。

ということは、フェアリーやドランより少し遅くて、かつ赤タン相手にも
なんとか対応が間に合う程度のスピードとそれに見合うパワーのあるデッキが
あれば、環境のソリューションと言えるのではないか。
（その代わり、トーストには相手の根本原理などが間に合ってしまうため基本無理げーである。）

さて、そのようなちょうど良いスピードのデッキはあるだろうか？


俺の考えでは、おそらくヒバリが有力だと思われる。
だが青白コントロール型ではない。あれはフェアリーによりもずっと遅く、トーストとあまり変わらないからだ。
コントロールでなく、中速ビートのヒバリデッキ。
即ちGAPPOこそが、今のエクテンのソリューションである。

いい妄想だな
おかげで俺もデッキ考えられそうだ

>>608
そこに「トーストにはアジャニがゲドン撃って勝ち」を追加すると最強に見えるｗ

あれフェアリーには勝て無いと思うが

フェアリーに勝てない？そんなの流弾を積めばいいんじゃなイカ？

流弾あるからってフェアリーに楽に勝てるわけではない

じゃあ鹿も

じゃ血編みも入れよう

ジャンドってそんなにフェアリー辛いか・・・？
2大対策カード積めるしそもそも血編みと荒廃稲妻がフェアリーに刺さるし
そりゃ初動キッチンみたいなぬるキープしてたら負けるだろうけど、思考囲い→ヒルもできるし

フェアリーはサイドから入る０／６の壁のおかげでビート耐性ガン上がり
鹿含め地上は全部止まるしドランなんて一方的に殺せちゃうし
ジャンドなんてすっとろいデッキは本当楽な相手だよ

確かに０／６の壁はフェアリーを変えたと思う

あんなんリミテ用だろｗｗｗｗとか思ってたのがこんなになるなんてな
気づいた人もよく気づいたもんだ

0/6壁は公式で見て目から鱗だったわ
こういうのが俺みたいなのとグッドプレイヤーとの違いなんだろうなー

とりあえず霜の壁カワイソスと言っておこう
0/6か、フェッチから一枚森挿しておくのは欲張りすぎかな？

霜の壁は犠牲になったのだ…
鹿の犠牲にな

>>621
鹿ブロック出来ないからな

>>619
スタンでもランプ系のサイドにちょくちょく見るぞ

フェアリーに入れる発想はなかったが

クイックンが崇敬の壁で変わった前例もあるし壁も馬鹿には出来ないな

あのナシフのトーストは凄かったな
羽毛覆いなんて誰が気付くんだよってレベル

無色壁手に入れたフェアリーが厄介ってことでいいのか

まぁ、ヒルか群れ魔道士かで悩んでたドランが群れ魔道士に決定するぐらいのインパクトはあった。

このスレでも464で出てるがな

いやまておまいら、ちゃんと0/6壁入りのフェアリーと対戦したか？
俺は何度もやったが、フェアリーの0/6壁はただの壁でしかないぞ。
鹿が怖いのは分かるが、鹿をサイドインするようなデッキは４積みが当たり前だから、
結構並ぶし、あまり意味ないことが多い。
もしも、環境に鹿が居なかったら見向きもされなかったはず。普通はここは黒除去でいいスロットだからな。

例えば、こちら先手ビート（ドランとか）で後手の相手がフェアリーだとして、
フェアリー側が２ターン目壁出すか？出したら、返しはビート側は３マナのクリーチャー出すぞ。
そして、相手がカウンター構えた次のターンにドヤ顔で鹿を出すだけ。

壁がサイドに定着することは無いと思われ。

別に３マナクリーチャーなんて燻しで処分できるしそもそも壁突破されないし
そりゃただの壁だよ、でもここで稼いだ時間で本命の消耗の蒸気撃たれてダメージレースぐちゃぐちゃにされるよ
フェアリーはただ守るだけのデッキじゃなくてブロック不可能のクロックでダメージレースしもできるんだからな

とりあえず>>630は言ってる事がおかしすぎる

鹿が何体も並ぶ→壁だって何体も並ぶ可能性がある
環境に鹿が居なかったら→居るもんはしょうがないだろｗｗ居なかったらなんて妄想でしかない
２ターン目壁出すか→それが最良の選択なら出すだろ。返しに３マナのクリーチャーが出た所で地上クリーチャーなら大体は壁で止まるから問題無い。ドランですら止まるからな。それに壁出してる相手にドヤ顔で鹿とかｗｗｗ
壁超える為に数並べると消耗で乙る可能性もある

別にフェアリー最強って言ってるわけじゃないぞ。壁はナイスサイドってだけ

>>630
>俺は何度もやったが、

時間の無駄にしかなってねえじゃん
バイトでもしてろ

壁をサイドに入れてほしくない奴のネガキャン

壁で止まらんのは後半の誠遺とパンプしたカメコロくらい？

ドラン相手に６/６になるし、赤単からしても斬りつけだけで対処できないし、
結構めんどくさいな、あの壁w

ジャンドでフェアリー、トースト、ドランに勝てるビジョンが見えない。

>>630
>もしも、環境に鹿が居なかったら見向きもされなかったはず

お前は何を言ってるんだ？
あえて釣られてやる。他の所もおかしいけどここだけはスルーできん。
そんな事言ってたらきりがない。鹿がいるから出てきたアイデアだろ。
それがメタってやつじゃないか。

環境にフェアリーがなかったら鹿だって作られなかったはず
なんてことまで言ってたらきりがないしね

時に、壁のために森1枚刺ししようかと思ったけど
0/6で止めたい飛行生物なんていたっけ・・・・

>>630はどう考えても釣りだろ
本気で言ってるんだとしたらもうMTGやめた方がいい

>>638
地獄の雷とか亜神とかがあるけど、どっちにしろトークンで止まるしなぁ
流弾撃たれる事を見越してならありかもしれんけど

ドランに有利なデッキって何じゃらほい…
やっぱりトーストとかボードコントロール系になるんじゃろうか？

ドラン→フェアリー→トースト→ドランっていう三すくみなのかな？

マーフォークやゴブリンってどうなのかな。
マーフォークは大建築家入れれば一応１２ロードと言い張れないこともないし、
ゴブリンは、王の探索→旗騎士→司令官とか、巣穴の扇動者から略奪の母とか
色々妄想の余地はあるんだけど。

0/6入りフェアリー

>>642
無理に大建築家入れなくても君主、軽騎兵、珊瑚兜で12ロードじゃないか？
メタゲームに食い込めるかは別として、面白いビートになりそう

>>644
あ、珊瑚兜を忘れてた。申し訳ないw　

フィッシュって比較的上位に居ないか？
フェアリーのせいで隠れがちだけどさ

トーストはフェアリーに弱いの？

壁トーストってフェアリーに勝つために進化したデッキタイプだった気がする

壁トーストは別にフェアリーに強くないよ
流弾使える分相性がマシになってるだけで

ドランでフェアリーに勝てるとか思っちゃうのは環境に恵まれてない
と思う

ドランはドブン強いデッキだけど息切れが異常に早いし、器用貧乏なとこあるからなぁ
型にはまれば間違いなく強いんだが

ボスナヤってどうなのかなー
ティムでフェアリー、バジリスクでドラン、アジャニ蔦血編みでトースト
最強に見える

>>652
同じこと考えてるやつが居るとは
ボスナヤって結構いい選択肢だと思うんだけどなぁ…

赤青昇天てどうなのよ？

ぶっちゃけTier1のデッキ全部に不利な気がしてならない
トーストにはそこまでガン不利って訳では無さそうだけど

赤昇天さえ通ればワンチャンあると思うんだけどなー

ドラン相手が異常に厳しい
手札破壊と聖遺の騎士→ﾎﾞｼﾞｭｰｶと群れ魔道士＆大渦でメインから3重に対策されてるから

貴様の運命は三重に封じられている/Your Fate Is Thrice Sealed

赤昇天使ってるけど、赤単＆ドラン無理ゲー、フェアリー微不利、白単五分五分って感じ
メイン流弾積んでてこんなもん

よく青白t赤昇天にしたくなる

ドランには海張れって言いたい

ドランにはよじれた映像いれようぜ
先触れ、教主（バッパラ）入ってるタイプならそうそう腐らん

よじれた映像は悪くないけど、ドランの隣にはよくカメコロがいるぞ。
青でカメコロまで退治しようと思えば、蛇変化じゃないか？

よじれた映像は1マナのキャントリップってのが昇天とあってる

>>662
デッキにもよるけど、カメコロは処理しやすいほうじゃない？
それより序盤を細かく処理できる映像のが偉いと思う。蛇変化はピンで機能しにくいし、なりより重い

もちろん頑強やヒバリ、ワームとぐろみたいな強力なＰＩＧ処理もしたいならありだけど

>>662
青赤昇天なら、最低でも1マナインスタントドローとして使える映像は便利じゃない？

青赤昇天に映像はいいと思う
歩く火力が多い赤単に対して入れてもいいし

エクテンでt白マーフォーク使ってるけど、アトランティスの王がいないおかげで全然勝てない。
エルフ、キスキン、赤単に速度で負けるし、フェアリー、ドラン、ジャンク、に力負けする。
フェアリー対策がそのままぶっささるので人に勧められない

>>667
まんまローウィンシャドームーア、アラーラ期のマーフォークそのものすぎて笑えるｗ

前環境だと、海貼ってアトランティスの島渡りで突撃ってのが出来たからね
フェアリーには無い君主のアンブロ、シグのプロテクションを生かすしかないな

やっぱり薬瓶の有無はマーフォークにはデカかったか…

レガシーのゴブリンみたいに、ギリギリまで魚を詰めてみるとか・・３０匹くらいｗ

それでも海外で、魚はいくつか結果残してるよな

エクテンでマーフォークが強いって書いてる子もいるけど、どっちなんだｗ

http://violetvail.diarynote.jp/201011100037259580/

いや、魚は強いよ
旗騎士とメロウで軽く動けるし、回避能力が優秀、白タッチだからサイドも万能、鹿も対処しやすい
ただ、1体1体の線が細いからね
ちゃんとロードが落ちないように他のロードで支えたり、航跡の打破者に回避付加して殴り倒すかしないと厳しい

ｱﾄﾗﾝﾃｨｽの島渡りの有無ってかなり大きいんだけどな
ある意味それがﾏｰﾌｫｰｸを選択する理由だったり

今の環境は島そんなにないぞ。フェアリー使ってても島出さずに終わることが
結構ある。

>>675
え？

部族土地、ヴィヴィッドランド、反射池、フィルターランド、果樹園、
タップイントライランド、M10ランド、WWKミシュラランド、ミラディンランドetc.

多色地形がこれだけあると基本土地の採用率下がるよねー

フェアリーはミラン、ミシュラン、谷、部族土地、フィルターって積むからホントに基本土地が少ないな。
呪詛術士で焼き殺したるわ

フェアリー、赤単が多い地域でエクテンのデッキ組むとしたら何がいいかね

壁トースト

>>675
アトランティス入りの時は海が入ってたでしょ？無理矢理渡るんだよ

>>679
キスキンじゃね

>>679
ジャンドとか赤キスキンとか

白黒トークン系でもいいかもしれん

いやジャンドはないんじゃないかな？w　フェアリーにも赤単にも有利というわけでは……

旧来までのジャンドに限界を感じて、Deckcheck.orgで海外の結果探してたら、
スペルを稲妻、パルスまでに切り詰めて、復讐蔦と大爆発とウーズをメインから入れてるデッキがあった。
蔦はともかくとして、大爆発→ウーズの流れは今の特殊地形環境に刺さりそうで、
ちょっとおもしろそう。

それだけならウーズじゃなくてマネキンでもいいじゃん

>>684
確かにそうですね……すみません。しかもどうも俺が誤認したみたいで、確認したら
入っていたのはウーズじゃなくて亜神でした。どう勘違いしたんだ……

別にウーズはウ−ズで悪くない構成は変わるだろうが

そういえば、ボガ突と血編み、蔦に亜神が入ったジャンドと当たったな
なかなか強そうだったけど

首輪ティム入れれるナヤはかなりアリな気がする

>>687
速攻クリをひたすら投げるジャンドアグロかー
多色土地充実しまくりの今なら亜神とボガ突と蔦の共存も十分可能ね

2マナ域はなんだったか教えてほしい

その構成だと地獄火花とかじゃね？
ゼンディカー前に使っていた血編みタッチのブライトニングを思い出す

オレはカルガの竜王入れて使ってるけど、地獄花火のほうがいい気がしてきたｗ
マナ余ることなかなかないんだよな

>>680-682
ありがとう
うーんキスキンか…

今までコントロールしか使ったことないから、この白ウィニーってデッキに対する蔑視感が半端じゃない…
これ本当に強いの?って感じ

赤単2人
赤青昇天1人
壁トースト1人
フェアリー1人
って感じだけどキスキン大丈夫かな

>>689
俺は2マナ圏は2戦目に終止とヒルしか見てない…はず
スペルは稲妻、パルス、ブライトニング、流弾って感じだったかな

もともとＬＡＷ時代のジャンドはフェアリー有利に作るのが最多だったと思うんだが、メタによっては違うんかねぇ

LAW期のジャンド（というか続唱コントロール）は二流デッキだったから
フェアリー有利もクソもない。
ただ、あの時期の重コントロールデッキは、フェアリーに対して詰まないように
火山の流弾を間違いなくメインかサイドに積んでた。

そういや、なんで獣相のシャーマン使ったデッキが出てきてないんだろう。
カードプールが広ければ広いほどいい味だしそうなんだが。。。

デミゴ捨ててデミゴサーチとか脳汁出そう

流刑ある環境でシャーマンをキーにした
デッキはかなりリスキーだとオモ

とりあえずローウィンの綴りLorwynだと言っておこう

>>697
使ってる人いたよ
亜神出すための色マナが上手く揃わなくて悶絶してた

>>692
ラスゴとか飛んで来ない環境なら糞強いよ
当時のスタンの赤単はブレンタンだけで詰んでたし

今は爆弾もあるし一概にそうとも言えんだろ
キスキンなんて最近増えてきてるトーストに食われるだけだからやめた方がいいと思う
赤単にはそりゃ相性的に強いが

もうフェアリーでいいんじゃないかな。

もはやフェアリーはスタンの頃とは別物

緑白秘匿ビートってどうなんだろうな
エクテンならではのカードプールを生かしていて、個人的には結構注目してるんだけど

極楽鳥や貴族の教主からスタートして、水蓮のコブラ+聖遺の騎士とか、風立ての高地+巣の侵略者とか、
カウンターへの召喚の罠とか、色んなアプローチでイオナや原始のタイタンを展開するデッキだっけ？

一度原始のタイタンが出ちゃえば秘匿土地沢山持ってきてフィーバーと

海外サイトだとTrap Rampって言われてるヤツだな。
はまった時は強いんだけど、弱点も分かりやすいし右手依存なのは否めないな。

青入れて罠探しの計略とか真実のスフィンクスとか神ジェイスとかナシなのか・・・？

罠探しの計略で何すんの？

>>705
ちょっと使ってみたけど難しい割りに弱い
あとかなり右手依存同意
秘匿のスカシっぷりがマジで半端無い
青入れてジェイス仕込みたくなるレベル

そうそう、Trap Rampって呼ばれてるやつ
トーストに五分〜微有利らしいからありかなって思ったんだが
まあ、秘匿できっちり捲れる右手を持ってないと厳しいよね…そういうデッキだし
しかし、バントカラーにするとタップインランドが多くて速度が大分落ちそうだな

一応当たりがイオナとギリギリ罠で、タイタンも当たりに近い
デッキの中に11枚は当たりが入ってる計算になって
騎士やパスも秘匿できることを考えれば完全右手依存てわけでもない

ただ、本当に運頼みの動きを早い時間に要求してくるんで
あれを8回戦使うかって言われると正直戸惑う

風立てセット→苔汁、フェッチ、賛美ババア、剃刀境とか心折れそうになるよ
まぁ腐ったトップ削れたと思えば心強いんだけど

腐ったトップ削れたとは思わないだろ
秘匿したいカードって基本的にドローしたくないカードだから

近頃親和エルフが勝ってきてるな。
なんというか、一時期の狂った速さは影を潜めたけどそれでも十分高速だった。
一応、リンヴァーラで摘むけど、後手４ターン目じゃ遅かったわ。。。
またサイドにエーテル先生のお世話になるのか？

エルフに安楽死つっこむとメインのリンヴァーラやエーテルに詰まなくなるから気に入ってるんだけど誰も使わんなー
自クリーチャーに撃っても強いんだけどな

>>714
いや…さすがに重いから普通にPTEでいいと思う
しかし、魔力やイーオスをエルフに変えられると考えたら強いな

安楽死打つ暇があるんだったらコンボを完成させる事に専念した方がいいんじゃないか？
リーガルいけにえにして出てきたトークンから更にマナ加速とか考えると面白そうではあるが

>>715
緑単色で撃てるのがいいんじゃね？

ＰＴＥと違って、コンボの邪魔にならないのが強いんよ。
除去を入れるとどうしてもコンボは遅れるから

あとリーガルとかより、ジョラーガや大ドルイドのシナジーが極悪

しかし３マナ払って何体トークンが出て来るのやら

別に悪くないんじゃない？トークンはアンタップインなんだし
よじれた映像まで使われてるのを見ると除去としても考えられる

３マナ払って1/1とか2/2いけにえにしてトークンが出てくるはあんまお得には思えないなあ
まあ除去と兼用出来る点は認めるが

お得ではないが意外と用途が広いのがいいな
よじれた映像もこのスレで名前が出たときは半信半疑だったがそれなりに使われてるみたいだし
今回もいい線いくと思う

よじれた映像はサイドからドランを確実にやれるので評価されてるんでしょ？
安楽死は用途がちょっと違う気がする

エルフで使う分には安楽死普通にあると思うけどなぁ
動き邪魔しない範囲で除去構えてられるって悪くはないと思うんだけど

言い出しっぺだけど、自分のクリーチャーには１体や２体しか出てこないならつかわんよ？
遺産イラクサでぐるぐる回してるときに、ロードでパワー強化して出てくるトークン増やして大ドルイドででるマナも大量に増やして…、ってやるとループも止まりにくい
スタン時代と違ってイーオスでロード持ってこれるからこそ強力になったと思う。
そういう効果とリンヴァーラ、エーテルあたりの対策かねれるから強いなぁ、と
複数引いたら腐るから２枚だけど

もちろんデメリットも上のレスでかかれてる通りだから絶対強いとは言わないよ
ただ個人的には強いと思うから、エルフ使ってて使ったことない人は試して欲しいなぁ、と

あのーこないだ友達と戦ったときに時を食べるモンスターにターンを飛ばされ続けて何もできずに負けてしまったのですが対策教えてもらえませんか？

連続してターンを飛ばし続けられるクリーチャーはエクステンデッドに存在しません
具体的な名前を思い出してから、しかるべきスレに行ってくださいな

そいつレガシースレに粘着してる真性のキチガイだから相手にしない方がいい

ところで虹色の前兆が入ったヴァラクートがマジキチなんだがどうすればいい？
タイタンに前兆にスケイプシフトとマスカンのオンパレードだし光輪貼っても自然の要求で乙るんだが

カウンターを使うのを止めれば良い。
赤黒とか赤白とか赤単とかで殴り倒せ。

今ヴァラクートにスケープシフトって入るの？
山12枚だとして
タイタン考えたら森2山4で維持したいじゃん？
そっからスケープシフトで山6枚持ってくるってかなりリスキーな計画に思えるが・・・

前兆出てれば話も違うが、流石にその2枚コンボはどうなの

タイタンはいってない
だいたいにして変容ぶっぱしたらそれで勝利するデッキだから関係ない

スタンダードのとエクテン以下のヴァラクートは別物

単純なマナブーストとしてタイタン入ってるのも見るけど、スタンと違って必須パーツじゃないよね

>>727
ただの荒らしだとは思うけど、ワンダーワインの預言者なるカードが…

覇権(マーフォーク)とかそういえばいたなあｗ

エムラクールさんも時飛ばし能力あるんだがｗ

>>730
スケイプシフトはサクる土地の枚数を選べるから、必要な枚数だけ山残しておけばいいかと。

虹色の前兆があれば土地６枚から即死が狙えるけど、前兆が単体で弱過ぎて泣きたくなる

メタ的にドランが帰化猫採用してそうなのも痛いな。

７２７さん
ほかの掲示板では答えてもらえませんでした
名前は英語だったとおもいます

英語版がないカードってあるのか？

779 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 19:44:31 ID:HbK9rpVYO [1/3]
友達にカードの効果きいたところ効果はまちがっていないようです
みなさんがカードをまちがえてるみたいです友達のカードは英語らしいですから

793 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 20:24:47 ID:HbK9rpVYO [2/3]
Chではじまってたのは覚えています青のカードです

800 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 21:13:23 ID:HbK9rpVYO [3/3]
791さん
いちよう今年で20で大学生です
マジックは6版のころからやってます
日本ではやらなくなったのは対抗呪文がなくなったからだとおもいます

友達はskip your next turnは自分の次のターンは相手のターンだからてゆってました
一理あるとおもいます

どう見ても時エイトグですな
しかもルール間違えてるしな

>いちよう、ゆってました

釣り確定だな

>739
イラスト違いで英語版がないのだったら何点か
MPSランドとかBookプロモとか今度出るジェイスとチャンドラとか
同名カードが英語版に存在しないものはない
じゃないとOracleが存在できん

相手のターンを飛ばすならskip next your turnになるらしいです友達がゆってました
友達は帰国子女ですアメリカでマジックやってたときもみんなそうしてたとゆってます

（`・ω・´)みんなわかってると思うけど>>744はスルーでつよ！

壊死のウーズコンボ使ってる人いる？いたらどういう構成にしてるか教えて欲しい…

ピリパラと合わせた無限マナのことかな？
パラジウムのマイアなら黒一色で行けるけど・・・

黒緑のウーズデッキにMOで一回当たったことある。
茨異種や、不気味な戯れ児、献身のドルイド、羽軸トゲみたいな
-1カウンターを取り除いて何かする生物が色々入ってて
ウーズが無限マナ、無限パワーの超生物になったりして
面白いデッキだと思った。

いや、ウーズから何するかはわかるんよ。
ただ墓地肥やす手段が微妙すぎて勝てなくてねー。みんなどうしてるのかな、と。
獣相だけじゃ安定しない上に遅いっていう

>>749
UBGでカニとルーター併用してる
ちなみにコンボ要素は献身＋つまみ食い貯め＋ウーナ

>>750
やっぱ安定はしないけど、爆発力のあるそれかねぇ
決まればウーズ出た瞬間に勝てるんだが、決まらないと紙束と化すんだよね

コンボデッキは夢があるからなあ。
《生き埋め/Buried Alive(ODY)》が環境に戻ってくれば最高なんだが。
しかし幅が狭くなりすぎてコンボが死んでるな。
《風景の変容/Scapeshift(MOR)》＋《虹色の前兆/Prismatic Omen(SHM)》くらいか？
一応土地６枚で即死が狙えるので、ありだとは思うが。

フェアリーが基本コンボキラーだからしかたない

たしかにベリードは欲しい

ヴァラはタイタンも変容もいれるタイプが強いとおもう
巫女もいれればマスカンふえてフェアリーにも戦える

まあ、スタンでヴァラクートが暴れてる理由の一つに召喚の罠があるからな
タイタン+召喚の罠でカウンター耐性つけるのもありかと

ただ、青緑の前兆ヴァラクートにタイタン入るかは分からん
こっちはカウンターを構えつつ変容でいいと思うが

ところで、フェアリーってどうやったら勝てるんだ・・・教えてエロイ人。
2T目に花が咲くだけで絶望しか見えないんだが・・・

使っているデッキを言ってくれないとなんとも

フェアリーにしか勝てないぐらいにガンメタしてみて、無くても良さそうなのを抜いてきゃいいんじゃない

>>757
サイドからWotCが明らかにフェアリーを殺せというメッセージに載せて収録したカードを積みまくる
メタによってはメインから

苦花対策というトークン消すために漸増爆弾とかどうなのよ

流弾と鹿をメインから4積みできるデッキを使えばよい
別にフェアリーにしか効かないカードでもないし

返信くれたAll本当にありがとう・・・こんなただの愚痴みたいなレスにorz
正直、何組めばいいんだよ('A`)みたいな状態になってたんだ。
ちょっと鹿とか流弾とか爆弾入れてトースト組んでくる！

鹿流弾ナチュラルにつめるジャンドおすすめ
まぁそれでもぶんまわられたら負ける　霧縛りェ、、、

赤緑のヴァラクートもいいぞ。
土地はカウンターできないしな。
うっかり《風景の変容/Scapeshift(MOR)》通ったら勝てるしな。
それでなくてもマスカン多い。

スタンもエクテンもヴァラクートみたいな一見手抜き構成が一番よさげかもしれない

今のメタはドラン、エルフ、トースト、フェアリー、ボロス
ヴァラクート、青緑黒蔦デッキかなぁ？

サイドどうしようかな。

ボロスいなくね？組めそうではあるけれど
赤単と白単に別れてる気がする

シャドームーア、イーブンタイドの混成があるから単色で組んだほうがメリットがある

ジャンドェ……

公式でも紹介されてた黒いシグを使ったレシピがなかなか面白かったな。
シグ→ボガ突or荒廃稲妻が楽しい。血編みからめくれても、１枚引けそうだし。
ただどうしても土地がネックになるんだよなぁ。

まあトーストが回せた環境だから土地は何とかなるだろう

石塚、ぬかるみ、山峡、地溝、黒割れの崖、野蛮な地、溶岩爪の辺境
これだけあれば（黒）（黒）くらい出し放題ですぜ旦那

傷跡ランドが強い、3枚目まではアンタップインってのが絶妙

結局なにがつよいんだ

最初はフェアリー。というか《苦花/Bitterblossom(MOR)》が変わりなく強い。
これに対抗するため《漸増爆弾/Ratchet Bomb(SOM)》やら《火山の流弾/Volcanic Fallout(CON)》やらが使われ出してエルフやウィニー系があおりをくらっている。
よって中速のドランやジャンドが伸びてきて、だったら《風景の変容/Scapeshift(MOR)》や《原始のタイタン/Primeval Titan(M11)》すら間に合うので《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle(ZEN)》も沸いてきた。
こうなると一周回って赤単速攻とかも食い込めるというのが現状だ。

結論。せっかく環境が広いんだから好きなデッキを使え。
ただしフェアリーには勝てるように組めよ。

これ本戦で使う人も何人かいそう。ってかネタバレ早くて大丈夫か？
ttp://mtg-jp.com/eventc/worlds10/article/010209/

苦花変身かー
基本はトークンで殴りながらジェイス、カウンター、ハンデスでコントロールして、変身通したらGG。
ヴァラクートにはまず勝てそうね。辛いのは手札も場も根こそぎにされるジャンドあたりかな？

しかし変身とマナ域被るのに計7枚採用されるあたり、謎めいた命令とジェイスのカードパワーが・・・

まあ苦花があるからなあ

また苦花か
苦花いい加減にしろよ

黒いデッキなら苦花入らないことがない時代になりそうだ
苦花ジャンドとかいそう

苦花を禁止に汁

>>776
スタンなに使うの？　ヴァラクート
Nelsonがちょっと悲しい顔をしたように見えた。

そりゃ期待するよなｗヴァラはやっぱ罪だな

>>776
川崎　「気は確かなの？！」

声出してﾜﾛﾀｗｗ

>>782
ヴァラクートには何の罪もないだろ

ＫＴＮ普通につよそうな県ｗｗｗ

苦花ジャンドは普通にいるぞ。
ジャンドにとってかなりヤバい赤単のデミゴッドが止まるのがいい。

苦花ジャンドはビート耐性付くよねー
中型フライヤー（地獄の雷、復讐の亜神あたり）も止められるのが美味しい
カメコロには相変わらず泣かされるけど・・・

もうマスティコアいれちゃえＹＯ

新環境はフェアリー、トースト、オーメンヴァラクートの３強か？

ＫＴＮ！

世界選手権4-1-1以上の38デッキまとめ

デッキ区分 勝組/総数 12%以上なら勝ち組
Vivid Con　　7 / 41　17%　　ひとまとめにしたが内容はかなりバラバラ。CFB組がこれ選んで良い成績
Scapeshift　 6 / 32　19%　　日本勢はほとんどOmenScape
Faeries　　　 5 / 30　17%
Jund　　　　　4 / 48　　8%　　最大派閥だが負け組か
Tempered　　3 / 7　 43%　　親和。勝ち組
Elves　　　　　3 / 17　18%
GW Hide　　　3 / 28　11%

以下、一人のみ勝ち残ったデッキ
RUG(1/3)　UBRcon(1/3)　徴兵バント(1/5)　ドラン(1/7)　青白ヒバリ(1/7)　Merfolk(1/17)
PrismaticOmens(タサキさんの5-0-1。おそらくオンリーワンのオリジナルデッキ)

以下、多数いたのに一人も勝ち残れなかった最大負け組デッキ
白単(0/21)　変身(0/13)　赤アグロ(0/13)　赤昇天(0/7)　ナヤ(0/4)　ウーズコンボ(0/4)

殿堂白単とはなんだったのか

白単はトーストに食われたんだろうな。お客様だもの
PrismaticOmensってのが気になるな
続唱戦争門ヴァラクートのことか？

変身wｗｗｗ

血編み→戦争門→ヴァラクートだろ
４色だけど糞強いぞあれ

田崎はプレイマナーは最悪だけど、構築力はかなり高いよな

ある程度メタが出揃ったわけだし、GP神戸に向けて盛り上がっていきまっしょい

親和は一発屋臭いけど面白そうだな

親和って言うけどあれハンデスビートだよな。
手札をボロボロにしながら凄いクロック刻んでくるので反撃が間に合わない。
流弾がロードと茶十字軍で効かなくなるので殿堂白単に思想が近い。

あれ？何か世界選手権のエクテンのデッキリスト見つかんないんだけど
俺だけ？みんなどこにあるかわかる人いない？？

ほらよ情弱
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds10/decks/extended

>>799
帰りなさい!

>>799
情弱な俺にありがとう！

帰りなさいクソワロタｗｗｗｗｗｗ

奴は天才だったな…

通販スレだっけ。秋なのに何だったんだあれは

酔った勢いで作ったウーズデッキを今見たらゴルガリの墓トロールとインプとサッフィーが入ってたでゴザル

《生き埋め/Buried Alive(ODY)》があればなあ・・・。

〇〇があれば…は禁句でしょ
その気持ちは分からんでもないがな

さて、そろそろGPT神戸のデッキを考え始めなきゃいけないわけだが

>>806
金玉があればどうなるってんだ？

>>806
縲?縲?縺後≠繧後?ｰ窶ｦ縺ｿ縺溘＞縺ｪ逋ｺ諠ｳ縺励°縺ｧ縺阪↑縺?莠ｺ縺ｰ縺｣縺区ｮ九▲縺｡繧?縺｣縺ｦ
譌･譛ｬ縺ｮMTG縺｣縺ｦ縺薙％縺ｾ縺ｧ蠑ｱ縺上↑縺｣縺溘ｓ縺�繧阪≧縺ｪ縺√?ｻ繝ｻ繝ｻ

髯舌ｉ繧後◆繧ｫ繝ｼ繝峨?励?ｼ繝ｫ縺ｧ菴輔°繧?繧九％縺ｨ縺御ｸ榊ｾ玲э縲∝ｰ代＠邵帙ｉ繧後ｋ縺ｨ繝�繝｡縺｣縺ｦ縺?縺?縺九�?

日本語でおk

Shift-JISでおｋ

>>799
探し物見っけ

ありがとう！！！

エクテンでは禁止カードでるのかな？

多分ないだろう
ローテーションがある環境だしゲームバランス崩してるカードも思いつかん
まあ苦花禁止ならそれはそれでありがたいですけどね！

一般的にトースト相手にウイニー系やビートは振りだよね？

トーストに相性いいデッキは何かね？

どういうトーストなのかによる

>>814
Trap Rampはトースト＆フェアリーに勝てるビートだね
あと、ドランもハンデスがあるから有利に戦えると思うんだが

大建築家青単色ビート何かレシピあるかな？

キスキンに闘争の学び手と白蘭の騎士とアラーラ版エルズペスは入れたほうがいいでしょうか？
また、除去は流刑への道４枚だけではなく未達への旅も２枚くらい入れたいと考えているのですが、いかがお思いでしょうか？

エルズペスには同意してもいいが、未達はサイドでいいだろう。
キスキンはビートダウンだし、いかに早く相手を殴り倒せるかを考えるべき。
その意味で４マナのエルズペスは中盤以降の突破力orトドメになるので可。
未達は無駄カードになる可能性があるのでダメージかせげる戦闘サポートの方が良いかと。

キスキンに学び手は入らんでしょ、1マナ域は大立者と重鎮で十分
白蘭は入る余地はあるが、同じ2マナにロードとメドウグレインがいるから何とも
こいつら入れたいならキスキンじゃなくて、ロードを抜いた普通のウィニーになると思う
後は>>819で

PTQ名古屋の日程はまだ発表されないのか・・・！

GPT神戸のほうが気になる

GP神戸で上位入ればPT名古屋出れるからGPTを気にしようぜ！

まだデッキ組んでねえや…

当方スタンプレイヤーなんですが質問。
親和での鋼の監視者の使用感を聞きたい。ビートにはどうものんびりしすぎてるカードな気がするんだけど。
スタンで似たようなアーティファクトビートを組もうとしてるんだが、監視者が必要なのかどうか迷ってる。

エクテンはもうミラディンいない

エクテン親和（っつーかエスパー金属術）の存在すら知らないのに
ミラディンいないとか言っちゃう男の人って・・・

接合ないのに鋼の監視者なんて候補に挙がるんですか

>>824
エクテンのだと普通に主要パーツだと思うよ
こいつがいないと、鋼やロードを処理されたときや引かなかった時に
打撃力が低いというか、線が細すぎるとおもう
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds10/decks/extended
↑のページの最初のデッキがそんな感じだから、一応参考に

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds10/decks/extended
これの一番上とか、Jonathan Smithers　とか。
どっちも鋼の監視者4積みなんで、なんでだろうと思った。

リロードミスで>>828が見えてなかった。

>>828
鋼やロードにさらに増し増しって感じの監視者か。
抜かずにもうちょっと調整してみる。

突然質問スミマセン。エクテンに興味出たのでデッキを組みたいのですが、手持ちがスタンダードのボロスのみ。
ボロスを弄ってエクテンに参加したいと思ってるんですが、どういう風に弄ってみればいいでしょうか？
メタに関しては大会に出たことがないのでよく分からず・・・

>>831
判らないんならメタとか気にしないででりゃいいんじゃないの？
サイドは対コントロール、対ビートダウン、対バーン、対コンボぐらいで考えて。

いきなり優勝したいとか考えてるんなら、こんなとこで聞かないでもっと研究すりゃいいし、
そうでないんなら、いっぺんエクテンの空気を掴みに出てみるのもいいと思うよ。

>>831
とりあえず最初だしフェアリーだけでも対策してった方がいいと思うよ。スタンのボロスが分からんからなんとも言えないけど、大立者とイーオスは追加したいよね。

ボロスはエクテンでも屈指の速度、引きによってはスタンのままでも瞬殺できるよ

スタンの方で何入れてるか知らないけど鷹、古老あたり抜いて
>>833辺りから適当に入れればいいんでね
あと強い生物多いから、装備品の枚数減らしたり
土地弄ってフィルター入れれば、行列入れてもいいかも？

ただまあ白絡みのビートは、行列が強すぎて下手に色足すと弱くなるからねえ

>>831
サイドにぶれんたんとかいいかも

事故回避の為にオーメン・ヴァラクートに古きものの活性を・・と思って、この前の大会
で使われてた中村プロのレシピ見たらパンパンで入れられそうになかったｗｗ　

ＭＯやってないから最新のエクテン事情がわからんなぁ

まぁ世界選手権のデッキ参考にするしかないか

デイリーイベントのレシピやリザルトは公式から見れるけど…。
以前のエクテンはデイリーなんてまず人が集まらなかったが、今はそこそこ起きてるんじゃないかい？

みんなレスありがとう。とりあえず言われたカード試してみるよ
レシピについてももうチョット自分で調べてみる

包囲戦出たらエクテンの騎士デッキ作ろっと！

>>838
２つだけ投下してみる
1/7 PTQ
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/1953909
1/9 プレミア
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/1953948

昔羽軸トゲデッキ使ってた身としては羽軸ウーズデッキに頑張ってほしい
明日の地元のＦＮＭがエクテンなので戦えないかどうかちょっと自分で試してみる

ウーズデッキの羽軸って限り無く不要なパーツじゃね？
無限マナからのマスティかウーナが本命だし

煎じちゃんもずいぶんキモくなったなー

2011シーズン1発目プレミアイベントage！

遅いけど
1/16 名古屋　GPT神戸
１．殿堂白単
２．Trap　Ramｐ
３．赤単
４．エスパーコン
５．ジャンド
６．フェアリー
７．ブライトニング
８．エルフ

ちなみに明日は大阪まほねこでGPTあります

>>846
こういうふうに多彩なデッキが頑張っているのを見るといい感じだ。
今のエクステンデッドは健全だなあと思うよ。
周りでも組んでみようかなという奴が増えてきたので嬉しい限りだ。

>>846
３位のデッキ一応赤黒じゃね。ブライトニングレスだけど。

1/23 GPT神戸＠大阪まほねこ
93人参加
トップ8
白単
ボスナヤtジェイスt徴兵
ヴァラクート
ボスナヤ
クイックントースト
？
？
？

ヴァラクートもジャンドもフェアリーもトーストもPWコンも
最近の強いデッキはパワーで押しつぶすだけの下品なデッキばかりだからな

上品なデッキなんて聞いたこともないわｗ

>>850
現地乙。
ナヤのレシピが気になるなあ。

今GPアトランタやってんのか

>>852
ターボフォグとか、ライブラリアウトの事だろ。

エクテンはどの大会も上位がバラバラだな。

カードパワーが拮抗してるからだろうなぁ・・・
旧エクテンはどうしても劣化レガシー、レガシーのなりそこないみたいな感じだったが、
今のエクテンはスタンダードでもレガシーでもない、「第三の道」を確立できてていいと思う。

特定の時期のアーキタイプに、他の時期のパワーカードを混ぜる（フェアリー、ナヤ、マーフォーク、ジャンド、トースト）
長い間使われているアーキタイプでオールスター（白単、赤単）
突然変異的な新しいタイプのデッキ（Trap Ramp、オーメンヴァラクート）

新エクステンデッドはこう、賑やかでいい

加えてドラン、エスパーアーティファクト、青白コントロールなんかもある。
数は少ないが赤黒、赤青昇天、赤白上陸ビートなんかもいるしな。
今回の範囲変更は成功と言えるようだな。
今後、どういうデッキが勝ち組になるかメタの変遷が楽しみだ。

変更前のエクテンだって嫌いじゃなかったけどな
劣化レガシーとか言われるが、風景の変容とかレガシーとは一味違うデッキあったし

エクテンでも結局RGヴァラクートが優勝か・・・・・・

旧エクテンはあれはあれで楽しかったな
レガシーまでいくと自由過ぎて逆に不自由というべきか

なんやかんやでフェアリーになりつつある

フェアリーとヴァラクートに強いデッキ・・・ピコーン！
赤単でいいのかな？

GPアトランタ トップ8(英語公式カバレッジより)
フェアリー
フェアリー
フェアリー
赤緑ヴァラクート(優勝)
赤緑ヴァラクート
青白コントロール
緑青t赤ヴァラクート
ジャンド

>>864
白系のデッキに対ヴァラクート用の白力線をサイドインされてだな…。

ヴァラつよいなｗ

やっぱオーメンより赤緑のタイタンヴァラクートのが強いのかな

訳分からん突然死はあるものの、なんか赤緑に比べて安定感がないきがする

ハンデスやカウンター耐性でオーメンに分があるとも思えんし

ヴァラクートは土地だけで成り立つのが最大のメリットだからなあ
エンチャントと絡めたら普通のコンボデッキですやん

優勝デッキちがくね？
青緑ｔ赤が優勝でしょ

そうだね

あれ？
昼間見た時はRGだったような・・・。
もしかして修正されたのか？俺の勘違いか？

トップ8でフェアリー3、ヴァラクート3か
しかし分かっていたがヴァラクートはスタンどころかエクテンでも十分対抗できるんだな

フェアリー　ジャンド　ヴァラ
当然のようにここ数年のスタントップメタデッキの祭典だなエクテン

包囲戦後はテゼや緑頂点積んだエスパーやエルフがわからん殺ししてくるだろうけど
GP神戸本戦までに研究終わって上位はフェアリーヴァラクートになってそう

やっぱフェアリー強いな。これから赤系が増えるかな。

ところでヴァラクートとフェアリーってどっちが有利？
個人的に青入りのオーメン型は細かく動けて、通せば触れないからフェアリーに有利で、
緑タイタン入りは大振りだから不利なイメージ何だけど。

最近のヴァラクートはトップから入ってる召喚の罠のおかげで
青相手でも十分戦えるようになってるよ
でも青黒フェアリーはカウンターだけじゃなく、ハンデスもあるから難しいところだ

戦争門or戦争門レスの青ヴァラって赤緑じゃ勝てない青系への相性改善のために生まれたようなもんでしょ
流石に赤緑ＶＳ青ヴァラじゃ安定感と速さで青ヴァラ勝ち目ないしね

ハンデス含めて考えるとヴァラ側が微不利位か。
ただ、フェアリーはその分ビートがきつくて対策も取られやすいからメタ的にはバランスとれてんのかね。

ところで大会全体のデッキ分布は出ないの？

エクテンとスタンのヴァラクート混同してるヤツいるだろ
とりあえずレシピ見ろ
エクテンの赤緑ヴァラクートはオーメンも風景の変容もタイタンも入ったハイブリッド型で
罠なんか入って無いし風景の変容で即死も狙えるし
オーメンが通ればランドブーストだけでも焼き切れるしで
スタンとはまた違ったデッキだぞ

包囲戦入ったら白単が、
キスキン
殿堂
騎士
と三種類になるで！！
騎士がええな！

殿堂って騎士もキスキンもいていいネ！

騎士デッキはどんなもんだろうね。１マナ騎士が足りないのが難点か
緑タッチで十字軍に巨大化系カードぶっ放す構成とかどーだろ？

スタンのヴァラとエクテンの赤緑ヴァラは違うデッキだけど、
基本的には土地並べてヴァラすることに変わりはない。
しかも、デッキによっては緑タイタンを殺せないことも多く、
スタン以上にトップタイタンで終了な印象がある。
（タイタンだけじゃなく、霧縛りや悪斬もかなり生き残るよね。）

いいかげん包囲戦でヴァラの天敵出てくれないかな〜

メタ進むとやっぱフェアリーみたいなデッキが強い
要するに軽めの妨害＋強力な自分の土俵をもってるデッキ
環境初期は各デッキの何を妨害すればいいか、それにどのカードが何枚必要かがわからないけど
だいたい固まってくると捌くのに適切なカードとプレイも定まってくるわけで
プロがこぞって調整するのもうなずける

白単騎士

4闘争の学び手
4白蘭の騎士
4メドウグレインの騎士（微妙か）
4黒騎士（微妙か）
42ﾏﾅ3/1の新しいやつ
4模範の騎士
4十字軍

4流刑への道
4清浄の名誉
3卓越の印章

21平地

思いついたまま作ってみたけど、これでヴァラやジャンドに勝てるのだろうか

白単でヴァラにかとうとかなめすぎ

沈黙ってどうかな？
ヴァラやジャンドを1ターン遅らせるのはでかそうだけど

そんなのいれるくらいなら白力戦とか入れとけ　
割とメインメタにぶっささるからメインから入れたら相手がにらみつけてくる事間違いない
つーか素直に緑足してアラーラの恩恵受けとけよ　騎士ウィニーとかなつかしいなほんと

GPアトランタのヴァラに入ってるサイドカードで面白いのはスペルブレイクビヒモスと夜鷹か

>>886
とりあえず黒騎士に突っ込みたいんだがｗｗｗ

やはり、フェアリーがトップメタなのは変わりないだろう
青白コンが勝ち上がってた影響もあるのか分からんが、今はフェアリーに追い風が
GP神戸までにはメタが2周くらいしそうだから、GP神戸の勝ち組は青白コンと読んでみる

要はメタが混沌としてて楽しいな

白騎士はいらない
ユウタイいれる
メドウはなかなか強い
１マナ件は大立者も候補か
エルズかアジャニは？
百欄があまり強くないような気がする

勝ち組は《謎めいた命令/Cryptic Command(LRW)》だ。
間違いない。

青コマはレガシーと同じで、神ジェイスとマナ域が被るから
どうにも微妙なのよね。
ほとんどのデッキでは神ジェイスの方が強いし。

なぜ定期的に青の4マナにキチガイカードが出てくるのか

青命令が微妙って……
ダメージレースが重要なフェアリーではジェイス以上の重要パーツだろ

カッツカツのフェアリー４マナ域にねじ込む価値があるぐらい強いとも言える＞ジェイス
５マナ以上のカード入れる必要がないぐらい４マナ域が強いと言う方が正しいのかも試練が

ジェイスと青コマなら青コマ

PV曰く青コマがフェアリーの最重要パーツ。4枚入れないことは絶対にあり得ない

騎士デッキに饗宴と飢餓の剣はどうだろう。何気にレベルアップと相性いいよね

逆に赤白ボロスにはイマイチあわなさそう

むしろフェアリーが使うとエグそうだな＞緑黒剣
タール坑でクロック上げながら青コマ構えたりアップキープ霧縛りとかイミフｗ
てかミラーで霧縛りとかヴェンディリオンに装備されると触れねー

そう考えると、黒緑剣はクロックパーミに合うわけだな

神秘家入りお魚さんくるー？

フェアリー自分では回さないけど、リストみる限りカツカツすぎて剣が入るスロットがあるか怪しい感じするけどなぁ
流石に十手ほど支配的って感じじゃないし

>>902
しかもプロ黒があるから、ミラーマッチの苦花合戦も楽々突破できる
どこに剣のスペース作るかが問題になりそうだけれど相性がいいことは間違いない

こっちもつけて殴り合いやな。

もともとエクテンフェアリーは十手入ってたわけだしな。

初心者なんだけどアトランタTOP8のジャンドみたいにタップインこんなに多くてもなんとかなるもんなの？

使ってるクリーチャーもスペルもスタンダード時とほとんど変わらないし、
所詮3マナ始動のデッキだから序盤のタップインはそれほど重要じゃないのではないだろうか。

908が言いたいのは、ジャンドデッキとしての動きだけみれば
初動３ターン目でも良いのかもしれんが、周りのデッキがそれを
許してくれるの？って意味じゃないか？
エクテンの敵はスタンより強いわけだし。

実は今第１ターンからガンガン殴るデッキは赤単と上陸ボロスだけ。
そしてそいつらは数が少ない。
今のビートダウンは３〜４マナ域が多い中速型。（ドラン、ナヤ等）
エスパーも鋼や達人が３マナだし、フェアリーも殴ってくるのは４ターン目以降。
ギルラン落ちて速度下がったから十分間に合うと思う。

現状、４マナ域のカードが強力なため（青命令、血編み、蔦、各種PW）、手札破壊が強い。

結局フェアリーとジャンドとヴァラクートになったか
エクテンならではのデッキにがんばってもらいたい

二ターン目苦花で三ターン目からなぐれるよ

そうだね、召喚酔いだね

俺としては白単の躍進に期待してるんだが…喊声はワンチャン入る

>>912
Trap Rampがあるだろ
この前結果残してたはず

赤の喊声英雄だと苦花のトークンは無視して殴れるな

多色ヴァラと赤緑ヴぁらは全然違うタイプのデッキだな
MOながめたかんじ

>>916
むしろ苦花といっしょに使いたい
フェアリーに強い赤黒できそう

うわあああああ
申し訳ない
苦花ってトークン出すの次のターンからか

なら僕は騎士デッキ使うよ
刈られても刈られても使う

赤黒フェアリー…荒廃稲妻とかが入ったアグロなフェアリーか

たしかに黒にもフェアリーいるけどさｗｗ

赤騎士は苦花には強いんだけど流弾で死ぬタフネスがなぁ。

昔のスタンみたいにグリクシスフェアリー登場か

MOでみたこのデッキが安くて強そう

4 Ancient Ziggurat
4 Auntie's Hovel
4 Blackcleave Cliffs
4 Mountain
4 Teetering Peaks

4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Guide
2 Guul Draz Vampire
4 Intimidator Initiate
2 Jackal Familiar
2 Memnite
4 Pulse Tracker
4 Tattermunge Maniac
4 Vampire Lacerator

2 Devastating Summons
4 Lightning Bolt
4 Shard Volley

英雄
青命令
霧縛り
神


４マナ大渋滞！

神秘の蛇
フレタン
嘘か真か

みたいなときもあった

>>923
1/16のPTQで使われた「All In One」ってデッキだな。
強いかどうかはともかく、イケメンすぎるとプロのtwitter上で話題だった。

>>926
コピーつかったらMOのDEであっさり3-1できてﾜﾛﾀ
作るのに30TIXくらいしかかからないのに相当強いぞこれｗ

１マナカードを毎ターン使う速攻デッキだからな。
今の３〜４ターン目からというデッキでは間に合わないことが多い。
ただ序盤に展開するのでパイロ系で一掃されてしまうこともある。
息切れ対策に《闇の後見/Dark Tutelage(M11)》とか《むかつき/Ad Nauseam(ALA)》を採用しているレシピも出てきた。
相手のエンドに《むかつき/Ad Nauseam(ALA)》から大量ドローでトドメ刺すのを見たがエグいな。

土地20だとまず5マナいかんのはどうしたもんか

そいつのデッキでは土地２２で、《むかつき/Ad Nauseam(ALA)》２枚だったかな。
どのスロットを抜いていたのかは覚えてない。スマン。
火力が多めの構成だったようなのだが、大量ドロー後に生物群を《ゴブリンの奇襲隊/Goblin Bushwhacker(ZEN)》で突っ込ませ、次のターンに本体丸焼きで勝ってた。
速攻デッキ好きにはいいかもね。

むかつきよりは後見の方が合いそうね、爆発力はないけれど
これだけ軽い構成だとライフロスも気にならない

ちょっと回した感じ後見みたいにちまちま引くより一気に引いて次で決めるスタンスのほうがいいと思うけどな

2 Jackal Familiar
2 Memnite

ここらへんはもっと強いクリーチャーいないもんかな
血の間のウーズ試してみたけど成長することはまずないし・・・ｗ

《ケデレクトの寄生魔/Kederekt Parasite(CON)》とかどうかね？
大体毎ターン１点与えることができそうだが。
相手がうっかり神ジェイスの０能力とか使ってくれたらサイコーだなｗ


ケデレクトの寄生魔/Kederekt Parasite 　(黒)
クリーチャー ? ホラー(Horror)　CON, レア
いずれかの対戦相手がカードを１枚引くたび、あなたが赤のパーマネントをコントロールしている場合、あなたは「ケデレクトの寄生魔はそのプレイヤーに１点のダメージを与える」ことを選んでもよい。
1/1

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一時期前スタンにあったむかつきシャドー見たいなかんじか？
あれもカードプールが違うけど、序盤は赤黒ウィニーで序盤を圧して
むかつき打てるまでになったら相手のエンドで打ってライフが減ってでかくなった死の影
とかを奇襲隊で速攻つけて叩きつけるってデッキだったが

おっと失礼、安価をつけ忘れた
>>936のは>>932宛てです

>>934いやこれだしたらジェイスはまずこれ送還するだろｗｗ
カードパワー不足では？
青相手に１ターン目に出せたらウザがられそうだが

1ターンに１ダメだと状況が限定されたPulse Tracker以下のものにしかならんからなぁ

>>936
まだソリティアだけだから強く推せないけどそんな感じ。
底にたまってない限り奇襲隊探すくらいの余裕はあるし

>>923を日本語で頼む

これまつがん考案のクソデッキじゃねーかｗｗｗ

まつがんとかいうのは知らんけど、安さの割に普通にトーナメントクラスだよ
壁と台所メインで積んでる青白がちょっときついけど

まあ青白はビート狩るでっきだしな。
フェアリーとヴァラクート相手にスピードで対抗出来る点は評価する。
ぐだった時にどうするかが課題だな。
むかつき以外になんかないかな？

ぐだったときにDevastating Summons で勝つパターンも結構多いよ

>941
神様への
ブラフ

ここまでらっしゅの自演

２マナだけどさ、巨岩の門がヤバくなじむんだが。
包囲戦の１マナ喊声もよさ気だし、まだ改良の余地はありそうだな。
意外なダークホースになってくれるかも知れん。
安いしこれからやる奴にも優しいしな。

１マナ喊声は100%ジャッカルどけて入るね
後2枚何ぬこうかな

ジャッカルつよくね？
１ターン目ジャッカル
二ターン目先達
とかいいじゃん

経験上、1ターン目先達のほうがダメージが多く入ることが多いな
相手にもよるけど

まーたらっしゅが青白Gappoしてしまったのか

ヴァラクートとジャンドには強いけど
赤単と青白には不利だなぁ上のデッキ

青白には不利だけど赤単相手はダイスロールで先手取れるかどうかだな。
火力多めの構成なら五分かな。
《紅蓮地獄/Pyroclasm(M11)》とか使われるとサイド後は厳しいな。

2月のＰＴＱに包囲戦入れた地雷デッキで逝ってこようかと思うけど
2月は包囲戦使えるよね？

2/4から使えるよ

新セット追加直後は、地雷が多い＝地雷に強いコントロールが増える　だから、コントロールに強いエルフかカウンター山盛りヴァラクートが
ベターだと思うな　メタとしては

変な地雷をカードパワーとアド差で押しつぶせるジャンドもアリかと

赤の神話レア騎士使いたいんだけど、白赤騎士と白赤兵士だったらどっちがいいかな？

スタンはともかくエクテンレベルならイーオスかエルズペスでいいと思う
どうせキッチンで止められる

俺は騎士がいいかな
兵士だとなにがいる？

普通に包囲戦の《ミラディンの十字軍/Mirran Crusader(MBS)》がヤバイな。
ダブルプロテクションの４点生物が３マナは危険だ。

苦花トークン、キッチン、ボガ突、血編み、聖遺、ドラン
黒除去だけじゃなくて色々スルー出来るんだなこいつ

うん、ナヤで試してみたけど装備品１個でマジキチレベル。
場に出ちまうと制圧力がハンパねえ。
ハンデスで見たら抜かれる生物だったよ。
ペス子で空飛ばしたら最高だった。
白使うなら少なくともサイドには取ろうと思ってる。

徴兵バントにつっこもうぜ！

>>961
イーオスと先兵の精鋭

オキシド使うなら風立ての高地からデカブツ出したいな

>>964
ミラ十字軍は試してみたいカードではあるけど、ナヤが比較的苦手としている
赤系速攻にはあんまり意味なかったりする。
装備品との組み合わせは最高に強いけど、ナヤ調整していくと装備品が抜けて
こないか？

いや、焼いてくれるならそれはそれで構わない。
立っててくれるだけで足元弱い速攻生物を牽制できるのがいい。

抜けるのは装備品よりも石鍛冶の方かな。２枚以上引きたくないので１枚刺しでいいかも。
装備品は、先制がつく爪が意外と役立つ。装備コスト１はえらい。
生体武器はエクテンじゃ重いよな。

ナヤの白は聖遺と石鍛冶のためだと思ってたが
装備品抜けるってどうなの？

石鍛冶一枚挿しはなんか微妙じゃないか

大会に赤黒ブライトニングででようと思うんだがミラディン十字軍をどう対処したらいいもんかね

爆弾は悠長だし

すまんファイレクシアの十字軍だった

《喉首狙い/Go for the Throat(MBS)》でいいじゃないか。

すまん俺が情弱だった
これ便利だな

あとこないだヴァラクートと戦ったらボコボコにされたんだが対処ってイグナスか思考の大出血くらいか？

エクテン始めたばかりで、しかもM10からの復帰組だからローウィンブロックのカードが全然わからんのよ

赤黒ブライトニングなら大出血が一番だろうねー
「原始のタイタン」宣言で大分時間できるし、罠も不発率高まるし、上手くいけばダメージも入る

ありがとう！

レガシーでもスタンでもバカみたいに赤いデッキばっか使ってるからなｗ
特定のデッキや特定のカード1枚に封殺されるのはもうやだ(´･ω･｀)

でも好きなんだよなぁｗｗｗ
比較的安いし(本音)

>>976
エクテンのヴァラクートに普通罠入れない

赤緑型ならいれる人もいるんでない
青オーメンはあれだけど

相変わらずスタンとエクテンの区別ができない子がいるね

てす

マジレスすると赤黒なら喉首なんて頼らずに終止でいいだろ・・・

終止だとプロ赤黒に引っかかるぞ
十字軍は終止じゃどっちも除去できんな

そういや黒十字軍ってプロ赤白だったっけ。なんかよく混同しちゃうわ

マジレスとは何だったのか

十字軍てそんな対処法考えなきゃならんほど使われるの？
喉首は親和やれないからエクテンじゃキツいと思うが

メリットと比べると万が一親和に当たった場合のデメリットなんて鼻くそみたいなもんだろ。
フェアリーが喉首に持ち替えることを見越して、親和を使うのはわかるけど。

ファイレクシアのはそうそう使われないだろうが、ミラディンはありそう。
つかもう使ってる奴知ってる。
教主→ミラ十字の流れは赤か白の軽い除去持ってないと死ねるぞ。
１体目は焼いたけど２体目にハンマーついて死んだけどな。

2t十字軍３Ｔピストンでお手軽４キル

賛美とダブルストライクの
また教主が高くなるよ
一枚二千円って高い

なんでエクテンではちゃんとメタが回るのにスタンはビート死滅とかいわれるほどなのかね
ヴァラクートがいるのはどちらも同じであろうリストの違いはあるけど

ローウィンとアラーラがいるのが大きいんじゃないか？＞エクテン
このセットに収録されてるぶっ壊れ生物なんて枚挙に暇がないくらいだしｗ

ローウィン、アラーラのビート生物と現スタンのビート生物じゃ質に差がありすぎるからな。
この２ブロックのクリーチャーはエクテンどころかレガシーでも主力だし。

ビートに強いボードコンなんて作ったらフェアリーにボコボコにされるしな
環境に存在するデッキの違いでもある

そもそもカードプール違うんだから同じじゃないじゃん

取り急ぎ次スレ立てといた
【MTG】エクステンデッドスレ 21【Extended】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1296754101/

テンプレって過去スレだけでOK？

>>996
乙です

>>997
乙

梅澤の十

手

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。