MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　19

MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

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MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

さぁーーーーん
ヾ(≧∇≦*)ゝ

>>1乙です

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　　
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

ＧＰ前なのになんという盛り上がらないスレw
とりあえず、初日１回戦はどんなデッキタイプが多いだろうか？
３bye明けでそれらがどうなるか予想しようぜ

エクテン練習なしで神戸に突撃する漏れにプレイングが簡単なデッキを教えてくれ

親和

トンクス

実はデミゴッドか親和かTEPSかで迷ってた

TEPSは間違いなく簡単ではないｗ

TEPSが一番難しい可能性すらある

そうなのかww 運の要素が強いから引きゲーかと思ってた


良かったら理由をkwsk教えてくれないか

秘儀連携や差し戻しを利用したストームつなぎとかめんどくさい。
あとサイドボードとか。

引きゲーはデミゴッドだよ

親和は弱いから辞めとけ
デミゴッドが一番簡単。

バーンとかは結構難しいからなぁ

レストンクス すげえ参考になるおww

なるほど 意外と細かいとこまで考えなきゃいけないのね ＞TEPS


デミゴッドか

デミゴッドの三たまて何を意識してるかよくわからんのだが

デザイアエルフ親和
Zooの足止めとかにもなる

・・・ってそれぐらいは分かりそうなもんだが
神戸突撃しても0-3するだけだぜ？

デミゴッドより親和の方がサイド簡単じゃね？

まあそうだよな

いやチャリスだったり、さんたまだったりどっちがいいのかとな

とりあえず近所なんでモックスだけでも貰いにいくおww


せめて一勝はしたいねww

練習ゼロに薦めるならバーンかキスキン
親和は荒廃者の使い方やキープ基準がやや難しく、デッキの力不足故に除去・打ち消しへのケアを一度でもミスるとそのまま負けるからお薦めできない

ズー、エルフ、ロームに不利でNLBやデザイアにも割と負ける
有利な相手がテゼレッターとバーンだけなマゾデッキ

バーンは相手のデッキ理解してないと最適な動きは出来ない
キスキンは何に勝てるのか全くわからない
練習全くなしなら完全に初手勝負のデミゴッドじゃないか？

キスキンてスタンのやつをさらに打点あげた感じ？？

デミゴッドマジおすすめ。あれはステロイドより頭使わない珍しいデッキだ。

バーンは確かにメタデッキの動き知らなきゃ勝ちきれないから微妙かも
デミゴは経験殆どないから何とも言えん
キスキンはスタンの経験がそのまま使えるのが良い

4大立者
3ブレンタン
4主
4メドウグレイン
4行列
4萎れ葉のしもべ
1レインジャー

4流刑
4輪
4十手

谷、高地、しもべが使えるのが魅力
輪や行列も環境に合っている、白らしくサイドも多彩なので単色でも安心
そしてメタ外、これ重要

>>24
エクテンのキスキンて秘匿から荒場越えの突撃するデッキじゃないの？

デミゴットはキープする初手とマリガンする初手をきっちり決めておけばそれだけでいいからな。
TEPSとバーンは比較的簡単な方だよ。
エルフは非常にプレイング難しいからコンボ使うならTEPSがいい。
親和は相手にするにはプレイング簡単だけど自分で使うには難しい部類だからいかん。
親和ならズーの方がプレイ難度的にもデッキの強さ的にも良い。

さっきから参考になりまくりww おまいらありがとうww


デミゴッドは初手生き物類より妨害手段が欲しいイメージだな

デミゴッドあたりはすぐケアされそう

ズーは平均点程度の、間違いではないプレイなら誰でも出来る
だが最適解となるプレイはすごく難しい
同じデッキ使わせてもプレイヤーの腕の差が如実に出るデッキ

ワンミスしても勝ててしまうぐらい強いせいでわかりにくいけどね

にしてもエクテンのGPってどのくらい人くるんだろうな

4〜500くらいじゃね？

そんなことより皆のメタ予想を聞きたい。オレは
ZOO、20％
フェアリー、15％
ローム、15％
エルフ、15％
デザイア、10％
その他、25％
くらいじゃないかと思ってる。

>>30
そんなのトモハルとやってろ

流石にZooはメタ意識して少ないんじゃないかな
Zooに勝てるエルフ、ロームが多くなる
また日本人は青好きで、スタンから流用できるからフェアリーはもっと多い

ZOO 20
NLB&妖精 15
エルフ 15
デザイア 10
ローム 8
バーン 7
テゼレッター 5
他 20

ロームは緑黒か緑黒ｔ白のものを指してるでＯＫ？

スライドロームはその他扱いかな？

スライドロームは完全にその他だろ
テゼレッター、バーンがそこまで多いとは思えない。

そこそこ勝ってるネクストレベルブルーもメタに混ぜてもらおうか

バーンは簡単にできるから少し多そうな気がする
数はローム＞＞デザイアだと思うよ
スライドロームはその他扱いで
メタとしては考えなくて良いぐらいだと思うよ
ZOO 25
NLB&妖精 20
エルフ 15

ローム 10
バーン 10
デザイア 5
テゼレッター 5
その他　10
こんなもんじゃない？
異論は受け付ける

トモハルのブログにズー対スライドが４：６ってなってたからスライドは増えそうな予感。

エクテン始めてみようかと思うのだがオンス落ちの被害が少ないデッキ教えてくれ
デザイア面白そうだなぁ

デザイアなんておもっくそ被害受けるデッキだなｗ

肝心のストームがごっそり消えるｗｗｗ

テゼレッター微妙すぎる。すべてのデッキとの相性が4:6っていう
何がしたいのかよく分からないデッキになってる。

>>39
オンス落ちの影響のないデッキとかないからなぁ
強いて言えばバーンとNLBは環境が変わってもパーツが変わるぐらい。

>>42
4：6ってか4.5：5.5ぐらいが多い。
プレイングに相当差が出るデッキだからBye3あって2日目目指すだけなら別にありだと思うけど
なんか適当にチャリス置くだけで勝てるときもあるし

デザイアだめなのかー
他にコンボデッキとか動きが気持ち悪いデッキないかしら？

>>44
サニーサイドアップとかマジ気持ち悪くてオススメ

ストーム系だとドラゴンストームとか刈り跡ストームならオンス落ちても作れるな。

おまえらMTGやってることを周りに打ち明けてる？

打ち明けるも何も周りにやってる奴いなきゃしないだろ。

>>45
帰宅したからいろいろデッキ見てたんだが
サニーサイドアップは素晴らしいね
プレイング難しそうだけどがんばる

今のサニーサイドアップって卵ないしThe Extended Grave Storm略してTEGSでいいよもう！

スライドはZooには強いけどそれ以外だと普通のBGロームより弱いからな〜

デザイアやバーン相手もロームよりは勝てるよ

バーンはともかくデザイアはねえよ

ルーンの光輪だろ

リボーンの残響名誉回復強くないか？

>>23
でも全く頭使わなかったら細かいミスするから注意なw
例えば、

1、moxに刻印するなら、炎の儀式か猿人の指導かどっち？刻印しなかった方もそのターンの内に使うとする。

2、2ターン目に炎の儀式か猿人の指導かどっちかを使ってmoonを出したい、どっちを使う？

3、相手が青い時、5マナ出したいなら、炎の儀式、捨て身の儀式、猿人の指導、これらの3枚を使う順番は？


デッキには虚空の杯と巣穴からの総出を積んで居るとします。

それってプレイが難しいとか以前の話じゃまいか。
デッキの動きつかんでない奴がする話だぞ

しかも3以外それぐらいミスしてもどうでもいいレベル
どうせ3Tぐらいでゲーム動かせてなかったら後続とか対処されて終了。

>>49
待て待て、孔明の罠だぞ？
メインはいいけど（注・青いデッキは無理）、
サイド後がマジ地獄なんだぜ？
コンボ対策と墓地対策、つまるところ、
現環境で必ず積まれてるカードの両方に弱い。
おまけに難くて、ワンミスで止まってリカバリー力も弱い。
コンボ使いたいなら、難しくてもエルフか、
秘儀関連覚えてデザイアの方がいいよ。

サニーで勝ち進めたら勇者。
決めやすさでも止めにくさでもエルフ、デザイアの完全劣化版。

>>57
デッキの動き掴んで無いのと、プレイングが難しいのは別だったのか・・・。勉強になった。

一応自分（ID変わってるけど出題者）的な回答を書いとく。

1.は、炎の儀式が墓地に在る方が、２枚目以降の炎の儀式のマナが１マナ違ってくるから猿人を刻印。
この１マナは１ターン（或いは次のマナソースを引くまでの数ターン）の差だからでかい。

2.は、スペルで在る炎の儀式を温存する方が巣穴のストームを増やせるから猿人を先に使う。
　たかが２体だがチャンプブロックの回数が生死を分ける場合もあるだろう。

3.は、呪文嵌めによって打ち消される可能性がある捨て身の儀式を一番先に使う。
　逆に、炎の儀式、猿人と使ってから捨て身の儀式を呪文嵌めされる場面を考えれば説明不要。

補足で例え虚空の杯を1で出していても炎の儀式はプレイはできるから、
ストームを稼ぐために猿人よりは温存する選択がある。

ってプレイイング以前にデッキの動きの話で無駄に長文書いてすまん、しかも正しい自信は無いｗ

>>58
このデッキを使ってる人？ならば1も2もけしてどうでもよいレベルじゃない気がするけどね。

その程度の認識でプレイング語って恥ずかしくないのかなー

>>62
ギャザに限らずカードゲームは本当にこういう陰気な人多いね
嫌みだけいうっていう

まあ勝負事だから本当に重要な情報は自分だけの物にしたい心理は仕方ないよ！

>>63
おまけにこういうこと言う奴が本当にそれだけの技術があるかは絶対にわからないしｗ

まあまあ、喧嘩すんなよ

むかつき＋天使の嗜みオススメ

全部1ターン目についての問題だと思って見当違いな考えをしていた俺に隙はなかった

所で、デミゴッドで第一ゲームの先手１ターン目にmoonを出せるなら、
そのハンドでその後の行動がかなり制約されるとしても出すべきかな？
相手のデッキが分からないから様子を見たほうが良いと言われた事が有るけど、
相手１ターン目のフェッチを妨害してこそmoonの価値があるし、難しい。
まあ一か八か１ターン目に出すプレイをする気ですが。

1ターン目に出すべき。
その後基本地形が出てきたり、相手がバーンだったりして負けという展開が嫌ならデミゴッドは使わない方がいい。
相手にPTEが入っていても1ターン目に5/4速攻を走らせるのがデミゴッド。
そもそもPTEが無い頃から微妙な相手だったズーには勝ち目薄いデッキだね。

勝ち方としてはゴブリントークンわらわら出す方が優秀だよね。
エンプティストンピィだ。

あんちゃんがブログでデミゴは今のメタならアリ、なんて言ってるけど
流刑がメインで飛び交うこの環境では流石に無理すぎると思う

親和でメインに流刑への道を採用するのってどうでしょうか？

1ターン目に古の墳墓からチャリス置くデッキだったのに
改悪したおかげで自分の炎の儀式が使えなくなる糞デッキですしおすし

いまのうちに、GPのトップになるデッキを予想しようぜ

白コン

ローム

バーン

ガッポ

キスキン

カウンターオース

カウンターヒストロドン

>>61
出題のしかたに問題がある気がするが、答えも展開次第・手札次第的なところがある

1は一般的には歌からで間違いない。ただ相手が青の場合はカウンターを考慮して動くべきかも知れない

2手札次第だが近いターンに歌系を使いきってしまう時は猿召還の方が優れている場合もある事に注意。手札に巣穴あるなら言うまでもないが

3に関してはスプライトもあるからどっちもあんまり変わらん。マナリークを考えて捨て身からいくも良し、秘技連携を考えて歌からいくも良し。
ちなみに3の正解はカウンターされて終わるなら動かない

>>83
2に関しては、チャリスX=1で止まらない猿を残すという考え方もあるな

スライバーン

リボーンが出たらかなり環境変わりそう。
翻弄する魔道士やら新名誉回復やら強力なカードがあるから

残念ながらリボーン発売前にエクテンシーズンは終了だ。

おまえらどのデッキで出るの？
シークレットテックあったら教えてください

大丈夫、誰も見てないから

ガルガドンと脅し付けとモグウォーマーシャル積んだ赤単で出る。

シークレットテク見たいならdeckcheckでも見ればいいじゃない

最近よく見るのはナヤＺＯＯのサイドに硫黄の渦かな
一応、シークレットテクに入るんじゃない？

マジレスすると叫び大口とエルズペスが非常に強い。

8ポストが最近のヒットだなあ
正直トロンのおかげで8ポストは日の目を見ることはないと思ってたけれど結果残せてるみたいで嬉しいｗ

フェッチがなくなったらZOOみたいなマナ基盤がタイトなデッキ厳しくなるのかな？

スタンの時はショックランドてんこ盛りで存在したんだから
似たようなアプローチはしてくるだろうね

ドメインZooはちょっと厳しいかもな
まあラヴニカの頃のスタンみたいなナヤカラーでショック１２枚体制のデッキに戻るんだろう

テンポは相当悪くなるが、変幻地も2枚くらいは入るんかな
ナカティルはやっぱ3/3にしたいし

プリズン系のボードコン特化は厳しいかな。

zooにセプターを突っ込む作業が始まるお・・・

>>99
それより聖遺の騎士を突っ込むんだ…

今日のＰＴＱのズーみんな樹上の村入ってたし

聖遺の騎士は使ってて面白い

今思うと、トモハルがNaya Zooをブログで公開して流行らせたのは、
相性的に勝てるチューニングが確実に出来てたからのような気がしてきたｗ

>>「いや、7枚キープで1ターン目《モグの狂信者》って事は、ハンド相当強いって事じゃないですか」

カバレッジのここがよく分からん。
zooの最高の１ターン目って猫じゃないの？

弱い1ターン目で妥協する＝他が強いってことだろ

>>104
その記事見たときに渡辺ゆうやと齋藤ともはるは俺より思考回路が１個先なんだと思った。
そして>>104は俺よりさらに一個思考回路が遅れてる

１ターン目はモグファナショボンだけど２ターン目からは強いハンドでキープしたってことか

>>104
１ターン目モグファナでも許せるほど２マナ域以降が強いってことだろ
個人的にはZooは１ターン目にパワー２以上だしてこそって気もするが

デザイア相手にパワー2出しても

いやデザイア相手でも1Tにナカティル出せるかどうかは相当重要だろ
そのぶん相手のリミットを縮めることが出来るから早く動かなきゃならなくなるし

それを考慮したうえでの1Tモグファナキープ＝手札が相当強いってことぐらい分かって欲しい。

有名プレイヤーの追従でここまで盛り上がるなよｗ

あんちゃんがローム使ってたようだけど、上位にはローム残れなかったのかな？

初心者なんだが1T目モグファナが弱いならモグファナ抜いちゃえよと思うんだが違うのか？
サーチしてくる用？

デザイア相手にしたとき相対的に弱いってだけ
例えばエルフ相手なら猫・猿より良いスタートなくらいだし、あるいはzoo相手でもデザイアの時ほど悪い出だしではない

決勝2戦目でサイドアウトしなかった理由を聞いているのでは？
サイドにデザイアメタのカードがたんまり入ってるからモグファナ全抜きは有り得るんじゃないか、と

たんまりってほど入ってるか？
法の定めとガドック以外これといった有効牌はないけどな。
あえて言えば、窒息とグラッジくらい。対した役には立たないけど十手よりはましかな程度。
モグファナ抜くほどでもない。

ガドック３と法の定め２は確実に入れたくて
イグザイル４は確実に抜きたいわけだけど
イグザイルの次に抜きたいのが十手やイーオス、で、騎士やモグがその次
モグが抜かれることはないと思うね

まあなんだかんだで、糞ソリティアが優勝しなくて良かった

正直、あんなデッキ使う神経が分からん

いくらなんでも糞ソリティアはいいすぎ

よっぽどストームにボコられたんだろ
コンボデッキの強さと脆さを知らない人ほどクソゲー扱いするし

つまんないのは同意だが、勝手に動いて勝手に終わってくれるから
まだマシじゃね。

使ってて楽しい、レシピ見てて面白い
使われてつまらない、対戦見ててつまらない
こんな感じかと

まあ>>118は具体的なデッキ名を出してないのに
皆、察してるってことが、全てを物語っているよなｗｗｗ

デザイアはズーとやるとたしかにクソゲーだけど
他のデッキとやると駆け引きがおもしろい

使う側はな

いや、俺はＮＬＢ使ってたけど相手がデザイアだと楽しかったよ
マナリークやスペルスネアの使いどころ
フェッチの残し方
ヴェンディリオンでのぞいたときの驚き
もみ消し引いたときの喜び
まあこの環境も終わったが

デザイアが消えてもストームは残るでしょ

むしろ揉み消しが消える方がストーム側としては嬉しいかもな

猛火の群れとボロスの速太刀のコンボ考えてるんだけど、搭載したデッキってなにかあったっけ？

ボロスウィニーは神話対策でよく見たが猛火の群れなんざ積むデッキあるか？
普通に火力打ったほうがよほどましだと思うが

>>129
ＴＨＥ魔力軟体

普通のビートダウンに余計なコンボパーツをねじ込むスペースはないし、かと言ってコンボとしては相手を殺し切る保障のない二流品

速太刀には十手を着けといてやればいいじゃないか

>>129

２月ぐらいにＧＰＴで
１ｔ目 怒り狂うゴブリンor火花の精霊+猛火の群れ（激憤明神リムーブ）×２で１キルするデッキがいたw

レスありがとうございます。
2マナ2段攻撃の+10/+10という夢に憧れてしまいました。
確かに十手の方が安定(他からの耐久性)がありますね。
夢ばかり見てすみません。

>>133
明神よりガルガドンの方が汎用性あってよくね？

はるるすげーな……おめでとう！
つーか公式に和訳がないのはどういうこと。

はい？普通にカバレッジあるじゃん

リボーンの緑黒の名誉回復もどきはドランに入る？
化膿よりは強い？

>>138
俺が「強い」って言ったら入れるのか？
「弱い」って言ったら入れないのか？
違うだろ。
回してみて邪魔なら抜く、活躍するなら入れておく。
自分でプロキシでも使って試せよ。

情報を求めてるのに教えてやらんくせして偉そうなことほざくなよ

混じレスすればインスタントの化膿は偉大で終わる。
同じ名前のパーマネントが並ぶ可能性は今の環境じゃ少ないし
そもそもドランが微み（ｒｙ

それっぽいこと言えばいいってもんじゃねーよな
新しいカードを議論することだって大事だ

同じ名前が並ぶのが稀とか、トークンの群れ見て言ってるのか？

あ、ここエクテンスレだったか。

>>143
トークン対策なら1マナ軽くてインスタントな残響する真実でいいだろ

名誉回復は土地が壊せるから強かった
そうなるとソーサリーであるデメリットは大きいだろうな

>>145

ワロス

土地破壊出来ないがドランも流刑への道入ってるから土地破壊出来なくても
ナカティル2体破壊出来たらラッキー
忘却の輪、硫黄の渦割れるからありかな？
ドランはオンス落ちたら頑張れ

>>145
トークン対策なら爆薬だろ
ところで何トークンを対策するのかｗ

ゴブリンじゃね。PTEでさらに博打度があがったが、
デミゴッド・ストンピィはそれなり以上の脅威だと思うんだが。

リボーンによってバントアグロは強化された？
翻弄する魔道士はどれだけ活躍するか期待

>>151
個人的には相当活躍すると予想。
フェッチ落ちてzooとか減ったら青白ヒバリとか出てきそうだし、バントにも４積みだろうし(´･ω･`)

青白ヒバリは自分が使いたいだけかもしれんな(´･ω･`)　

>>152
オンス落ちて環境がスピードダウンしたらヒバリは強そう！

オンス落ちたらトリックバインド値上がりしそうだな。

確かに！
もみ消しなくなるしね！まぁデザイアもフェッチもなくなるけど
新名誉回復、翻弄する魔道士に期待したい

今日ロボトミーを200円、ウルザの罪を60円で入手

エクテンのヒバリ考えようとしてもどういうチョイスがエクテンらしいか解らない(´･ω･`)

翻弄する魔道士4
目覚ましヒバリ3

ここまで考えた

>>157
ナヤＺｏｏはオンス落ちてもいそうだから流刑

>>154
環境的に需要なさそうだから相変わらずワゴンじゃね？

スタンじゃランデス作れそうにないからエクテンでランデス作ろうかな……
と思ってるんだけど展開速すぎて厳しい？

潮の虚ろの漕ぎ手4
翻弄する魔道士4
目覚ましヒバリ3
ヴェンセール2

流刑への道4

ここまで考えた

>>160
たまにポンザ使ってるけど意外と勝てるぜ

>>161
《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist(ALA)》も入れようぜ♪

呪文嵌め4
目覚ましヒバリ3
翻弄する魔道士4
潮の虚ろの漕ぎ手4
ドラン4
極楽鳥4
タルモゴイフ4
梅澤の十手3
流刑への道4

わけわからん

エクテンシーズンとかまだ終わってないんすか？
店から軒並みカード無くなって困ってるんだが

次のローテで落ちるのはオンスとミラディンと８版？

エクテンでフェッチ落ちたらどうなるの？
今から集めるべき？

レガシーやるならともかく別に今から集める必要ないと思うが…

>>167
今から集めるのはちょっと……
２色ならフェッチなくても回るよ

レガシーやらないならもうフェッチは無理して集めなくていいんでは
オンス、7版は落ちるしね

落ちるんは８版だな

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp248438.jpg

オンス落ちたらドラストが大暴れ
いまのうちにドラゴンの嵐と計略縛りを買い占めるんだ

しかし、計略縛りの時代にはなるかな〜
揉み消し消えるしな

つか、フェアリーが最強？
早くパーツを買い集めるんだ

よく初心者がいう最強デッキってありますか？

という質問

あるわけないよ

コイントスで勝負決まるデッキあったろ。あれが最強だよ

ジュース買いに行かせまくるデッキは強いと思う

疑念の影がこちらを見ています

最近復帰したんだが、親和デッキってまだ強い？

強すぎて存在が消された

179だがエクテンの禁止リストみてもまだ構築出来そうなのは気のせい？

誰もメタらなくなった
なのにメインから勝てない
それが親和クォリティ

ＴＥＰＳにはスピード負

ズーにはサイズ負とソープロ+サイドからデュルガ―

エルフにはスピード+ヴィリジアンシャーマン

ローム相手には罪+罰とか化膿、滅び

バントとかドランは無理？
もしくはダークバントとか

そういう踏んだり蹴ったりなところ、嫌いじゃないぜ

久々にＭＴＧはじめました
最近のＭＴＧ事情がよくわかんなくて古いｃを使って仲間内でエキスパッション無視でデッキ組んでやってるんですが

現役系のカードと当時俺のやってた時代（テンペスト〜ジャッジメントくらい）
のカードとかあわせてストンピィ作りたいんですがジャッジメント以降でおすすめのｃ
旧ｃと愛称いいｃとか何かありますか？？
範囲広くてアレな質問ですがよかったら教えてください

【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
【MTG】マジックがやりたいです　Part7

あたりに行くといいと思う

親和で神戸出たけど青いデッキを片っ端から殴殺出来たぜ
ローム相手はブン回りさえ出来そうならマリガンも苦じゃないから想像以上にいける

地味にマジで無理なのがナヤズー

ナヤズー相手に炎渦竜巻って効くかな？
爆薬より優先していれたほうがいいのかな？
教えて下さい、レート999,999,999の人

効くには効くが、タルモや騎士にソクターとか流せないのも結構いる品。
メインなら爆薬より優先することはない。爆薬の方が受けが広いし…とレーティング底辺の俺が答えてみる

僕もレーティング底辺だけど一番殺したいタルモソクターが流せないので
基本的に爆薬でいいとおもいますしおすし

なるほど、なるほど〜
レート底辺さん達ありがとぅ
フェアリーすとんぴぃ☆で私とちゅっちゅっしお

緑白ビート組んでるんですが、メインにガッドクかエーテルどっちか積むなら今ならエーテルが正解？

自分で答えが出てるではないか

親和って青黒赤で組むより青黒白のが強いのかな
法学者強いし

親和って「どの色を使う」ってより「どの色（の土地）を使わない」デッキじゃないのか

青は確定。レガシーなら黒も確定だが、エクテンだと信奉者が使えないので微妙
頭蓋囲いの為だけに刺しておくのは微妙だし

緑･･･タルモ、掌握
赤･･･爆片破
白･･･EXILE 法学者　

俺はトリコロール派

やっぱり現状でも信奉者解除はまずいんかな？
入れて数度回してみた感触では、今のTOPメタ全体を押しやるものでもなかった。

今のメタならいいかもしれんが
オンスが落ちた後はまずい気がするなぁ
デザイア、エルフ等の親和より早いデッキが軒並み消えるし

ローテ後のこと考えてなかった。
確かに、解除したけどまた禁止とかになると混乱するな。

>>197
緑削るわ(´･ω･`)モッモーは積まないだろ・・・jk

タルモッモーが禁止になった夢で起きた…
あまりに怖かったから書きこんだ。
反省はしていない

しろよ

ドランに漕ぎ手かガドックどちらか積めるなら
どちらがいいっすかね？

連投で申し訳ないですが
大渦の脈動より化膿のが優秀ですよね

メタ次第
終了

それを自分で判断できるようにならない限りデッキを組めるようにはならないと思うんだがねえ。
答えを聞くんじゃなくて●●だから○○はおかしいのか？って理由を聞けばいいのに。

献身的な嘆願→続唱→超起源を待機なしでキャスト→お好きなデカブツどーぞ、ってデッキ見つけた
練り込んだら面白そうだが地雷で終わるかな
エクテンシーズンは終わったけれどな

超起源と続唱のコンボやばいな

何出して瞬殺するかとかサイドボード考えるだけでも一日過ぎそう

なんかそれ電波スレに書いた記憶が。
エクテンだと続唱までのアクションがSSGくらいしか無いのが辛い。

出すデカブツは大祖始や墨溜まりのリバイアサンあたりが除去されにくくて素敵
あとはパワー6以上飛行速攻とか除去CIPもちとかかな。

あーやっぱ速攻で殴り倒すほうがいいか。7/11とか悠長だわ。
ヘルカイト暴君・ジャンド暴君・ボガヘル・アクローマあたりでさくっと。

○ヘルカイトの首領
×ヘルカイト暴君

猿人の指導霊、ボガーダンのヘルカイト、ヘルカイトの首領
厳然たるスフィンクス、絶望の天使,浄化の大天使
あたりかな

>>215
それら全部積んでいいんじゃね？土地と続唱さえあれば終了する形がいいかと、
絶望の天使を４積んで土地破壊すんのが現実的な気がする

流石に墨溜まりじゃねーかなー
１ターン目の大神すら結構かわされるから

カスケードの元は何がいいのかね。
やっぱエルフか？

3マナじゃないとお話にならないと思うが

法学者で積まないか?1tでうてるなら問題無いわけだが

>>220
そうだな・・・先に置かれた時点で即投了だな。比喩とかじゃなく

スフィンクス、絶天、ボガヘル、指導霊は4枚確定
続唱は3マナのを10枚〜12枚
デカいのは16〜20いれば十分かな？
エーテル怖いならメインから流弾か何か3マナの対処出来るスペルを
指導霊から2ターン目に続唱打てればデカいのが3体くらい出て勝ちですな

>>222
超起源って本家と同じで１枚ずつ交互に出してくんじゃなかったっけ？

無難にアクローマとヘルカイトの首領とカーサスとDS巨像と大祖始あたり出した方が強い気が

超起源と続唱の組み合わせって意味ないよね?
俗称はプレイした時だし超起源は場に出すだけだから

・・・・・？！

>>225
超起源で続唱持ち生物やエンチャントだしても、プレイじゃないから続唱は誘発しない
そもそも指導霊いるのに３マナ続唱じゃないと

>>225
デッキに超起源以外は続唱でプレイ可能な呪文入れない→絶対超起源が引っ掛かるので後はお祭り
というコンボの話だろ

なんという頭の悪いデッキ・・・
だがファッティだらけのでっきというのも悪い気はしない・・・

続唱リビデスよりも安定しそうだなぁ

まぁ初手次第ってのはあるけど一度は使ってみたいデッキではありますな

シミチンがブログに載せてるね

それにしても手札にファティいないとだめって時点で・・・

ゴロゾスと9マナのファッティー沢山入れれば・・・

手札にもってくるの超起源終わったあとだから意味なくね

超起源2発目用に・・・
2回うたなくてもいいですよね

まあ対策しやすいデッキだよなあ。
超起源自体はカウンターできるし、トリックバインド、チャリス、エーテル
等々

下手に入れるとコンボの邪魔をするし、重すぎれば意味が無い。難しいな。

つうか３マナ払って続唱するのと４マナ払って普通にEurekaするのどっちでもいいじゃんとか思ってしまう俺。

瞬殺コンボ系だろうけど、手札にデカモノ複数以内とダメだし難しそう
結局ドラゴンストームのほうが強いだろう

なんか手札にデカブツ持ってくる手段ないのかな…あるわけないか

緑パクト積んで…

続昌→パクトめくれる→パクト死ですねorz

SSGや宝石の洞窟経由で2ターンめにうてる
もみ消し落ちてからが勝負かもなー。
デカブツは普通に組んだら2,3枚手札にあるだろ。

翻弄さん出された後が問題だな。

レガシーのベルチャーが組めるようになって回していたときに思ったんだが、
デミゴッドストンピィとハイブリッドして変なデッキが組めないか模索中
Wikiにも一応エクテン版ベルチャーがあるみたいだし、
近所の大会で一発芸披露できないもんかな・・・

超起源ミラーだとカーサス後出しした方の勝ちか

>>239
４枚のEurekaと最大12枚の続唱ならどっちがコンボスタートしやすいかってことでしょ

>>246
ＣＩＰ能力持ちを相手より多く出せばいい。相手のカーカスのあとから解決すればいい

CIPはAPNAP順で積まれるから
必ず自分のが後に解決されるよ

続唱は無理に即死コンボを狙うより赤系ビートダウンにアクセントとして入れて爆裂+破綻をめくりたい

分割スペルをめくって重い方をプレイできるのか？

何故ＦＡＱを読まないのか

2T目に２マナ続唱から超起源でcip能力と速効でのダメージで合わせて２０点飛べば・・・

オンス落ちたら歯と爪もいけますよね！

今の環境ももうすぐ終わるん（飽きてしまって）でローテ後について
語りませんか？
１１版が出てないんで何とも言えないですが。
自分的にはＺＯＯ、ローム、デザイア、エルフは終了で親和、フェアリーが
トップメタな気がします
ヒバリ、ドラン、トロン、ぶどう弾の刈り取りストームは
復権しそうな気配がします。
今話題の超起源デッキなども可能性ありそうですね
強迫が再録との噂ですが、エクテンファンとしては今から楽しみですね！
みなさんはどう思いますか？

デザイアの後釜でドラゴンストームは出てくると思う
もみ消し落ちるしカーサスなんていいドラゴンも積めるし

赤のマナ加速もう1枚くらい欲しいな
今でも十分っちゃ十分だが

デミゴッドも復活かな

超起源は期待できると思うんだが
スフィンクス、伏魔殿、ポガヘルとか３枚あればのパターン多いし
チャリス、法学者は鋳塊かじりでなんとかできるし

デミゴットは流刑が…

虚空の杯をX=1で置けば大丈夫！

スフィンクスって謎のスフィンクス・・・？
超起源となんかシナジーあるの・・・？

厳然たるスフィンクスたべよ
ライフを10にしてボガヘルで焼くなり、速攻のドラゴンで殴ればいいんだい

なるほど。超起源のデッキリストに謎のスフィンクスが入ってたからずっと疑問だったんだ。
そっちなら納得だわ。サンクスｗ

次期エクテンで群れ魔道士ってメインに積んでもよさげじゃない？
フェアリーには苦花、十手
親和には万能除去になるし

メインは普通にありだろ

無駄にならないカードはメインに忍ばせてこそと思ってる。

今フジにキプケムボーイが出てた
だからなんだと言われても困る

>>268
同志よ

超起源に野性のつがいとかってどう？
１〜２枚入れると良いスパイスになりそうな気がするんだけど。

野性のつがいのテキストを100回音読して来い

どん！
桜族の長老4
タルモゴイフ4
台所の嫌がらせ屋4
永遠の証人3
ロクソドンの教主3
思考囲い4
強迫4
流刑への道4
大渦の脈動4
滅び3
草むした墓4
寺院の庭1
神無き祭殿2
地平線の梢3
黄昏のぬかるみ1
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ1
反射池2
樹上の村3
平地1
沼2
森3

ゴミクズにょ

紙束ｋｔｋｒ

>>272
強迫？

《強迫/Duress》？

次期エクテンです。
フェアリー、親和メタで
ダメっすね
すんません

いや、デッキいうか土地の構成がもうだめぽレベルだろ

次期エクテン
よいしょっ！
貴族の教主4
タルモゴイフ4
闇の腹心4
台所の嫌がらせ屋4
包囲の搭、ドラン4
思考囲い4
強迫3
流刑への道4
化膿2
苦花4
梅澤の十手3
土地20

>土地20
死ね

このアホはコテ付けろよ。NG登録してやっから

エクテンなのにスタンより弱そうなドラン組めるとか逆に才能だよね

ドランじゃフェアリー、親和に勝てなさそうなのでやめます
すんません

次のブロックも分からんのに次期エクテンどん！とかよいしょ！ってやられてもねぇ……

>ドランじゃフェアリー、親和に勝てなさそうなのでやめます
ドランのせいにすんな、お前の構築が糞すぎるからだ
つーか多色ビートダウンで一番重要なのは土地バランスなのにそこを土地20とかマジック舐めてんのか氏ね

>>285
みんな解ってて言うのを我慢してるんだからお前も我慢しような。
下手に構っていつかれても困るしスルーしろよ

でも今のスタンにいると土地適当でいいかって思えるよね。
よっぽどの入れ方しない限り色供給できるし

逃げろ>>287
ここは、エクテンスレだ。

カスケードジェネシス強いわ

いや3色デッキで土地適当はまずいぞ
今はスタンもエクテンもマナ出す以外の仕事をする土地が多すぎる

オンスロ落ちたらドランカラーでプロジェクトＸか無限頑強も組むか

プロジェクトXはビートしながら隙があればコンボ決めるっていうなかなか素敵なデッキか！
まぁドランには少なくとも土地21は欲しいかな

>>292
無限ライフとか無限トークンとか楽しいよ
今のエクテンＶｅｒ組んでみるか

完成したらレシピプリーズ
アホがドラン作ってたからドランも次期エクテンverで作ってみるか！

>>294
いや〜今タッチ赤してヒバリっぽくするかどうかで悩んでるのよ

ヒバリありじゃないすかね？
流刑への道されても能力が誘発するし

次期エクテンのドランはこんな感じじゃ？
土地は新デュアルランドに期待して
極楽鳥4
タルモゴイフ4
闇の腹心4
永遠の証人2
台所の嫌がらせ屋3
包囲の搭、ドラン4
思考囲い4
強迫2
流刑への道4
大渦の脈動3
梅澤の十手3
不敬の命令2
草むした墓4
寺院の庭2
神無き祭殿3
反射池2
死の溜まる地、死蔵1
樹上の村3
平地1
沼2
森2

なんか全くエクテンって感じしないよね

最近のカードって強いんですよ。

スタンのフェアリーにすら勝てる気がしない

そんなもんじゃね？確かにスタンは生物インフレしてるからな

まぁ次の環境のエクテンはフェアリー、親和でしょうね〜

個人的にはドランとかバントに頑張ってもらいたいんですが。

>>297は>>272と>>279
と同じ奴か？あいかわらず頭脳が間抜けな野郎だ

「精神の願望」が抜けた穴を「輝く根本原理」で埋めた新デザイアが・・・

つまりフェアリートロンが最強

>>305
素直にドラスト組むよ

エクテンでも大渦の脈動は使われる？
化膿で十分かね？
スタンみたいにPW見ないし

今のエクテンは白緑対立がいける
と思うのは俺だけだろうか
貴族の教主、銀騎士、戦争の報い禍汰奇とかを主軸に

カスケードに勝てない時点でなんとも

カスケードってそんな強いんですか？
最近エクテンやってないからわかんね

・・・カスケードの強さを聞くよりもデッキの構成聞くべきじゃないか。
みりゃどんな動きか一発でわかる

構成はレシピみてわかりましたけど
一度回してみないことには…

カスケード相手にもエーテルがいれば！
緑白ビートいけるか！？

緑白とかゴミカラーの筆頭じゃねーか

緑白なら赤も入れようぜ
そして結局Zoo

このスレでsageてないのは時期エクテンよいしょのアホだけなんだが同一人物か？

文章の頭の悪さから見ても明らかに同一人物

電話は書き込むときにもしもしって付けろよ

あげるだけで頭悪く見える不思議!

まァどっちだっていいけどね

カスケードって何ですか？

マキバオーのライバル

続唱で超起源撃つデッキじゃね？

フェッチなくなったらパルンズの柱、古代の聖搭ってかなり使えそうじゃないか？

＞パルンズの柱
ギルランある限りごく一部のデッキ以外では使われないのは
スタンの頃に実証済みだ

相手がカスケードだと親和使ってる自分は辛いわ…

サイドから翻弄するべきなのか

パルンズデッキはロームに弱くてこの環境だとイマイチだったけど、
オンス落ち後の環境では面白そう。殆ど失うものないし。

パルンズデッキってドラン、稲天、ロウクス、らせん、対抗突風入ってるやつ？
確かに失うものはないなぁ
むしろ翻弄する魔道士や大渦の脈動が

カスケードはビートダウンへの強烈なアンチになりそうだ。ビートダウン
でもできる無難な対策は虚空の杯と色が合えば翻弄かなぁ。まぁそれでも鋳塊
かじりや払い捨てがあるからゆっくりしてられないんだけど。

カスケード流行って一石投じて欲しいな！
次期は多少はスピード落ちそうだし

今やレガシーで大活躍のクァーサル！
ローテ後のエクテンでも活躍しそうですな〜
コモンなのに優秀すぎ

エクテンで続唱スワンは？
きついか

エクテンにしても土地以外変えるモノがない気がするのは気のせいか

エクテンで続唱するなら超起源でいいじゃん・・・

ネタが一周したw

カスケードはフェアリーに勝てなく？
ビート相手には強いかも

お初です。ここでエクテンのデッキ診断頼んでもいいでしょうか？

>>337
お前はエクテンにいちゃ駄目だろ

トーテム像が勝手に動くなよｗ

つーかみんなエルフ終了って言ってるけど終了は言いすぎじゃね
スタンでも４〜５killする力があるし、樺と共生虫なくても垣間見る自然さえあればまだ行けると思う。

いよいよあと１ヶ月でローテーションですね！
新土地も明らかになりました
フェアリー、親和以外にどんなん流行るかね？
自分的にボールライトニング復活で赤系スライ、ドラン、キスキン、デスクラウドって感じすかね

仮にスライがあったとして、ボールライトニングが入れる余地ある？
デミゴットみたいにパーツ何一つとして失わないデッキもあるし

ロームって必ずデスクラ積むの？
いつだかどっかで見た、ロームから幽霊街とかデスクラとか撃つやつが強そうだな

俺は時期エクテン用にドラゴンストーム調整してる
カーサス様のおかげで、ストーム1でも人が死ぬ可能性があるのが脳汁もの
ただ、9マナがやっぱり重いのでどう調整したものか・・・

ロームはサイクリングランドないから無理じゃないすかね？
ドラゴンストームは炎の儀式、歌、睡蓮の花で加速ですね。

ロームはローテ後きついな。
デスクラは残るから、デッキ自体は終わらないと思うが

ドラゴンストーム、超起源相手がつらいと思うんだがどうよ

超起源はメタの上位に来ますかね？
ネタバレしてるからなあ
ドラゴンストームは強そう

超起源は無いな。どんなデッキでもチャリスを置くだけで勝てる。
超起源で採用した生物は普通にマナコスト支払って出てくることないと思うし、フェアリー相手には100%勝てない。

コンボとしてはストームの方が優秀だからねぇ

ドラゴンストームや刈り痕ぶどう弾のが可能性ありそうですな。
エルフはどうすかね？

色マナでないし、トークンてんこ盛りも出来ないから、次期はいない
という予想

ZOOも無理かね？

しるかよ糞

君みたいな低脳には聞いてないから
アホ

ID:zclEXN6yO
レス抽出するとすごいなこいつ

予想通りの反応だなテンプレかよ
最近人をおちょくる快感を覚えてしまったわ＾＾

ドラゴンストームってボガヘル以外に何いれんだ？
首領とか？

ボガヘル４、カーサス１が鉄板じゃないかねー
首領もいいと思うけど

首領とカーサスは役割が被ってるから　カーサス1、ヘルカイト4が鉄板だろうね
マナベースがちょっと悩む
基本はデザイアベースで問題ないんだろうけど、
魔力変がストームがそんなに必要ないから、
マナ加速が出来る五元のプリズムに変えたほうがいいような気がするんだよな

カーサスか〜
作ってみるか

>>360
暴君が使えたらストーム1でも
カーサス・暴君で19点ダメージなんだけどな。
スロット割かずにすむから貯めランからマナ加速＋カウンターで勝てるのに。

カーサス+ボガヘルでも１７点だからな

>>363の言うとおり、ダメージに関してストーム1なら2点しか差がない

ストームが2になったとき、暴君だと7点殴る以上のことが出来ないのに対し、
カーサス＋ヘルカイト2だとCIPで10点撒いて殴ってさらに速攻17点と
相手の場をサラ地にした上でそのターンに倒しにいける
盤上の制圧も行えるのカーサスの方が確実性が高いと思うんだよなあ

カーサスは確定だな。
あと、ストーム1は現実的じゃないしやはり
ボガヘル4
カーサス2が理想なのだろうか。

スワンアサルトも行けそうな気がするな
ダクムーアあればいいし

ストーム３なら除去あってもそのターンで勝ちにいける。

ドラストくるか。

>>365
その辺は好みなんかねえ　ヘルカイト込みの5〜6枚にはなるんだろうけど
マナ加速を何枚入れるかが悩む
睡蓮＋炎の儀式＋捨て身＋歌＋プリズム＋土地18は流石にやりすぎた感じが・・・

>>366
アサルトもよさげだなあ　ただ、翻弄、針が強烈なのと
コンボパーツが多いのが調整のしどころだと思う

ローテーション後普通に強そうなのは、青緑白のNLVが強そう
翻弄、帰化猫、流刑が加わって対応力がかなり高そう

確かにバントは対応力ハンパないな〜
ドラストも天敵のガドック、エーテルは流弾で除去できるし
思考囲い、強迫がうざそうだが

>>364の言う暴君が何のカードかわからない件
カードの呼び方の違いで話がずれてね？

>>370
すまないorz　正確には《ヘルカイトの首領》が正しいです
vault: Dragonが出たときは公式訳が違ってたせいでたまにごっちゃになる

ドラストは何気に対策カード色々手に入れてるな
ハンデスはサイドの無知の喜びで頑張るしか・・・

何より揉み消しが次でローテ落ちするのが大きい
カノニストやガドック、翻弄なんかもデザイア同様電解や残響で処分できる
デッキ構成上、その辺の対策カードを処分できない超起源とはわけが違うよ

つまり天敵は計略縛りですな

超起源も3マナの除去や想起除去入れられないことも無いが
空きスペースの差があるからな

スタンで結果残してるドランやキスキンも
強そうなんですが

新環境になったらトリコロール雲雀は駄目かな？
けちでキキジキ、やっかい児、ヴェンセール、雲雀、影武者辺りを選べば結構早めにコンボ決められそうなんだけど。

ヒバリエンジンは強いだろうなあ　Zooとかのビートに対しては圧倒的か
ただ、NLBやフェアリーにフルボッコにされる覚悟は必要かも・・・

ヒバリ使うんだったら、トロンと併用するのも面白そう
スタンでは実現しなかったけど、豪快なコントロールが作れそう

たった今ヒバリをけちな贈り物でサーチする電波を受信した

稲妻が再録！？
赤強そう

1マナでナカティル除去れるようになるな。

逆にZOOも強化されてますがな！

エクテン版のヒバリが面白そうなので調整してるが、
グレーターギフトとのハイブリッドがかなり変態的な動きをする

けちで影武者＋ヒバリを揃えたり、証人が鬼の働きをする
よりよい品物とヒバリ、証人で手札と墓地がいじり放題

調整すればメタに食い込めるかも

ヒバリ強そうだけど親和のスピードに
間に合うの？
根絶、遺産、墓所考えるとなぁ
いいデッキになるように期待してんよ

ヒバリかー
色的にPtEが手に入ったからモックスも入れれば速度はついていけるかもな
ただ　墓地対策をどう対処するかがネックか

サイドにチャリスでも積んでおくかねー

チャリスで根絶とか完封できるのか！！
でも何で勝つの？
普通に殴り勝つ感じか

入れるカード次第なんだろうけど
ヴェンセールくらいは入れるだろうから、コンボが決まれば
相手だけ激動状態でどうやっても勝つだろうしなあ
台所で無限ライフ、1枚涙の神やらモグ入れて確実に倒してもいいけど

入れるクリーチャーに悩みそうだ・・・
長老、ウィットネス、トリンケット、帰化猫・・・
選択肢がありすぎて困るなｗｗ

コンボって影武者？
グッドスタッフに無限コンボ搭載って感じだ
プロジェクトXみたいに

トリンケットってなんだ・・・

粗石の魔道士

あと猫は解呪猫だ
これはゆずれん

解呪にゃーって呼ぶのは？

解呪したいにゃん☆

ヒバリデッキにキキジキ入れようとしてる俺は異端か・・・

>>393
けっこー一般的だろ、キキジキとやっかい児の２枚コンボ仕込んだヒバリコンとかすげーイイデッキじゃん

素出しが望めない以上、墓地に送り込むすべを用意しないといけないから
今ひとつキキジキコンボ型好きじゃないな。
前キキジキ型回してたが、手札に捨てるカードなくて頻繁にけち2枚サーチをやらざるを得なかった。
ヴェンセ、武者、屍肉喰らいサーチなら手札になに残されても困らないのと比べると…

ヒバリの頑張れ
消えないこだまに負けるな

みんなはM10どう思う？
強迫とかあって悪くない気がするんだが

確かに脅迫と稲妻はでかいな
ただ新規の名を借りた再録が多いこと多いこと
ガチ新規もそこまで・・って感じだしなー

やっぱり再録のカードがインパクトありますな
エクステンデッドも面白くなりそう

M10のBurning Inquiryっての使ってエクテンにドレッジを復活させるお

じゃあおれは強迫とこだまでthe rockを！

じゃあ俺新しいエルフロードでmomaエルフつくるわ

エルフはパーツがだいぶ落ちるけどコンボ型は組めるのかな？

何にも落ちないでしょ？
１０月以降の事かい？

すんません
10月以降です
まだ時期尚早ですかね

俺は啓発のジンで稲妻コピーしまくるお

そっかエクテンではもうザ・ロック組めないんだよな…
破滅的な行為がないだけだからまだ組めるか？

影響あるのは、アンコモンサバンナライオン、新十字軍、稲妻、ボーライ、強迫、ぐらいかな？

ロックも緑黒白にしたら組めるんじゃね？
強迫と消えないこだま再録だし
まぁ相変わらず器用貧乏かもだが
あとはドランかね

劣化名誉回復もあるのにイマイチ感が拭いきれないロックカワイソス
ウイットネス、台所、PtE、思考囲いとやり放題なのに何故

Zoo以外の大抵のデッキに勝てないんだよな…

ロームやデスクラの流れをくんだデッキってことなら
普通にありえるだろう

ローテーション後のロックなら
親和にはサイドからカタキ、突風で頑張る
フェアリーは村、タルモ、思考囲い、強迫で頑張る
コンボには思考囲い、強迫、証人で頑張る
ZOOにはキッチン、PtE、爆薬で頑張る

頑張れば勝てそう

？

賞味期限が短いうえ、既出だったら済まんが
ドレッジの対デザイアsb最終兵器に大祖始という電波を受け取った。

なんで大祖始が対策になるのか分からん
テンドリル打たれるのに大祖始が居たってなんの役にもたたんだろ

ピーティーイーってなに？
パストゥーエグザイルド？

もしかしてデッキ破壊の方のストーム対策という気か

それならガイアの祝福のがよくね？

墓地依存デッキならガイアの祝福はいれたくないからなぁ。

エクテン始めようかとおもうんだがM10で8版は使えなくなった？
Wikiみても使用可能カードにM10が書いてないからよくわからないんだ助けてくれ

Wisdom Guild を見れば分かるけど、真鍮の都等の8版カードはエクテン表記が無くなってる

10月から使えなくなるよ！
今からやるならローテ後から使えるデッキがいいんじゃないかな

というかＤＮとかでエクテンやってる人とかいるの？？？
なんか人口少ない気がするが。

俺のデザイア4枚はエクテン落ちしたらどこで使えばいいのでしょうか？

>>423
思い出のアルバムの１ページにしまっておきなさい

トロンはどうなんだろ
青白トロンはローテの影響が少ない気がする
正義の命令の代替は厳しそうだけど・・・軍部政変で違った味が出せるかと期待

セプターはどうかな？
沈黙あるけど正義の命令、火＋氷ないからキツいか
ZOOもフェッチないから難しいか

>>426
軍部政変と稲妻のらせんで・・・

>>423
ヴィンテージへようこそ＾＾

>>428
ヴィンテージでも1枚制限だし、
今やデザイア入るデッキなくね？
Ad stormですらメイン、サイド共に1枚もデザイア入らないこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>429
ワロタポイズンｗ

レガシーじゃ禁止だしな

《火山の乱暴者》に絆魂持たせたら無限ライフできるって話が出てるな
面白そうだけどこのタイミングで絆魂持たせる方法って何かあるかな

>>432
必死で探したお
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Stir+the+Pride/
《一族の奮起/Stir the Pride(DST)》
これしかない！

レオニンのシカールとハンマーなんて手もあるけど
露骨かな

《アメーバの変わり身/Amoeboid Changeling》をつかって《聖蜜のフェアリー/Nectar Faerie》でひとつ

大会に出るとかじゃないんだが、エクテンの環境で、土地撲滅くらいに奇抜なデッキはないですかね？

砂の殉教者＋血なまぐさい結合おすすめ

むかつきます

過疎ってるな・・・

マナバーン無くなって俺の8postがブン廻りだというのに。

トロン系はマナバーン無くなってかなりﾋｬｯﾊｰできるよな
落ちた後のデッキ調整とかしたいけど
周りがスタンとレガシーしかやんないから全く回せない・・・

過疎ってるんで
次期エクテン
4タルモゴイフ
4闇の腹心
3永遠の証人
3台所の嫌がらせ屋
2ロクソドンの教主
4思考囲い
2強迫
4流刑への道
4大渦の脈動
4仕組まれた爆薬
2梅澤の十手
1消えないこだま
23土地

>>441
ロックスか
Zooとか赤系には圧倒的な強さだと思う
ただ、トロンや枷使った青系にはきつそう

腹心くらいしかドローがないので引きに左右されそう
ロックス系は器用貧乏なんだよな

>>441
トロンはサイドからガドック？
次期環境でロックもありかもな
フェアリーに勝てるなら

弱そう…
なんか弱そう…

ロックにトロールの苦行者は重いの？

弱い

ドランがいけるんだから、レガシーで使われてる
バントアグロをいじったらエクテンでも通用するだろうか・・・

サイモンクや帰化猫も入るから強そうなんだけどなー

集団意識はエクテンでは厳しいかな？

>>432
今更だけど、《屍術士の誓約》張って墓地から《墓場からの復活》で釣ればOK

自分は今は超起源デッキに夢中

フルバーンていけるかな？

Sulfuric Vortex / 硫黄の渦
がないときつそう。

赤単なら、失うもののないデミゴッドストンピィのほうがワンチャンスありそう

流刑があるのに？

はいはい流刑流刑

流刑あるからクリーチャーはごみですね
分かります

三球か月置ければ流刑飛んでくる前にゲームエンドだぜﾋｬｯﾊｰ

レガシーより更に右手が重要なデッキなので、本当にワンチャンスしかないけど

チャリスも有るよ。

ドメインズーは月で封殺できたけど、ナヤズーになってから基本地形多いせいでなぁ

デミゴッドストンピィ人気出そうだと思う。
でもカジュアルで使ってて楽しいけどトーナメントでは厳しそうだな

かじゅあるで、でみごっどすとんぴぃ？
俺なら1戦で即席を立つけど

いまだにこんなのがいるのかｗ

精神の願望が落ちるって事は、ストーム系デッキはドラストか刈り跡ストームになるのか

サニーサイドアップのフィニッシャーさんがいるだろ！えーっとあの墓地ストームの！えーっとあれだよあれ！

バントアグロってレシピある？

>>461
墓地ストームっていつタイムシフトしてくるの？ｗ

アングルード３あたりから。

エクテン復帰組なんだけど、ミラディン系の親和って弱い？

個人的には強いけど対策されやすいから微妙って感じ

ミラディンブロックでほぼ完結してるからローテ直後は取りあえず強い
でも対策も取り合えずでされてるんで勝ちきれない
んで環境が洗練されてくると普通にデッキ負け

荒廃者がちょっと使いにくくなったかな…

現環境だとZooに逆立ちしても勝てないのがなあ・・・
メインで流刑、帰化猫　サイドがらグラッジが飛んでくる

茶対策カードが山のように出たせいで非常に厳しい
猫は、色が合えばメインから入るのが更に辛い

エイトグを傷鱗の儀式、致命的な激情で投げるコンボ型の方が
まだワンチャンスあるかもしれない

ルール改定後は荒廃者が弱く感じるね

zooはフェッチが落ちても残るんだろうねー

>>465
親和なら太鼓親和にタッチタルモがいいかもね
戦闘ダメージがスタックにのらなくなって荒廃者がちょっと弱くなったけど、
太鼓ゲットしたり、まだまだ頑張れるよ

ちらほらサニーサイドアップ調整してる人を見かけるんだが、あれはいけるのかな
時の篩と蔵の開放とテゼレットでかなり強化された印象だけど

卵ないけどサニーサイドアップって残ってたの？

キーはセカンドサンライズの方だしね。ギリギリ回る
ただ、あの時期の美しさは無い

正直卵型よりも最近の墓地ストームフィニッシュの方が美しさ的には上

戦争門おすすめ
追加の作り直しかつ、睡蓮の花だけじゃなく幽霊街も持ってこれる

時の篩は追加ターンだからそもそもデッキちがう

卵無いと、墓地に落ちるアーティファクト足りないだろ。
代替で何つかってんの？

別に日の出が戻せるのはアーティファクトだけじゃないんだよ？
彩色2種とガラクタの12枚あれば回る

DNでひたすら作り込んでる人のレシピを見ると

彩色・がらくたでアーティファクト１２枚体勢
秋の際と幽霊街で土地も回しつつドロー
回収からの第二の日の出連打
→触手なり墓地ストームなり篩テゼレットなり
というデッキらしい

なるほど。DeckCheckでそれっぽいデッキ見つけたから、アレンジしてみるか。

ローウィン落ちたらエクテン始めてみようかと思ったんだけど、全然大会無いな・・・
この時期ってそんなもんなの？

>>481
そんなもんじゃないかな。基本的にエクテンシーズンはファイナルズ前後からって感じがする。

秋過ぎから春にかけてって感じだよな
なんというか、長袖を着ているときはエクテンをやってる感覚がある

そうだな夏はエクテンの大会って殆どない
もう少し通年で大会があると面白いんだけど

フェッチ落ちるしこれから始めるにはいい頃合かね。

サニーサイドアップを一人遊びしてたら半日潰れたお(´・ω・`)

時期環境でジョイタイムってどうだろ？

けちとか使えるから簡単にコンボ行けそう


ヒバリと影武者、マネキン、ハスク持ってくれば

そもそもジョイタイムって何レベル

相手のデッキによっては、けちを撃つ前に死ぬと思う
エクテンのスピードナメたらあかんぜよ。最速１キルだぜ

今エクテンで１キルできるデッキって何がある？
ドラストはスタンダード時代から１キル出来たけど

普通に１キル
超起源
ベルチャー

事実上１キル
デミゴッド

エクテンのベルチャーなんてあったっけ・・・

あるにはあるよ。右手に頼ったタイプのデッキだけど、基本的にはレガシーのベルチャーと同じようなデッキ。MTGwikiにレシピも乗ってる

>>493
あー・・・あれか　外人が作った、ある意味伝説のデッキか・・・
あれ組んだけど、相当きつい(汗)

ひとり回しなら容赦ないマリガンがコツ。
ベルチャーが見えないだけで即マリガン。

昔MOで延々まわしてたけど、起動までだいたい3-5Ｔもかかってしまうし、
挙動で一発でバレるからまず無理だな・・・

また17点スタートの日々がはじまるお

１年位フェッチの使えない期間があっても良いと思うけどね。多少不便を味わった方が手に入れた時の喜びは大きいし
取りあえずNLBやZooがマナの問題を気にしないままってのは強いな

環境激変を期待してたけど、本当にフェッチ来るとはなー
正直もう1年先だと思ってた

相変わらずZooとNLBが失うものが無くて強そうだ
むかつき＋天使の嗜みはワンチャンスあるかなあ・・・

>>498
むかつきコンボはデザイアメタが完全に刺さる構造だったけど、もうデザイアはいないし
少なくとも環境初期はあんまり妨害されないかもね

そろそろヘルドーザーの時代が来ると思ったんだがなんか来ない気がしてきた

青白フェアリー強かった

本当に一昔前のスタンみたいだな

エクテンでもレイジ様

素晴らしく話題が無いなｗｗ　ここは
ゼンディカーのリストも明らかになったし、メタ予想でもしようぜ

全然関係ないが、親和で頑張ってみたくて
メイン血染めの月つんだドラスト風親和を調整してる
チャリスを入れるべきか・・・

特殊地形持って来れるアーティファクトの存在が大きいな。
8postやウルザトロンの材料が色マナ無しで揃えられる。
茶単は強くなりそうだな。

>>505
本当や　全然気づかなかったｗｗ

しかし、緑系なら森の占術、青もトレイリア西部があるから
あんまり必要ないかもなあ

分割払いできるからトレイリア西部よりいいんじゃない？

《燃え立つ調査/Burning Inquiry》と《ゴブリンの知識/Goblin Lore》で発掘なんてどうよ？

>>507
西部は土地スロットに数えられるのがでかい
このアーティファクトだと、旅人のガラクタみたく場に直接出せないのがちょっと痛い

発掘はなんとかワンチャンスないものかね・・・

西部は他に０マナを引っ張ってきたいなら
もう一個はほぞとか知識の渇望のコストとして

上陸を最大限活かした風景の変容・・・

メタ予想
フェアリー
ZOO
親和
ドラン
キスキン
バントアグロ
デスクラ
デミゴット

ドランって言うと弱そうだけどロックスって言うと強そう

オースティンに行く俺の為にage

どーせ最初はズーばっかだろうからレベルブルーは弱そう

エクテンの大会ってどこでやってるの？一万円でデッキ組んだからちょっとやってみたいんだけど

>>514
オースティンパワーズ

エクテンのシーズンっていつ？

これから年末にかけて。

PTQサンファンのレギレーションがエクステンデッドだから、春じゃね

深部ブラックで行こうぜ

Zooが多いとメタ読むなら、スライドデッキまじお勧め。

オンス落ちてるよ

マリット・レイジ様が不忠の糸で取られるのが目に浮かぶ

それでも
１T：アーボーグ→思考囲い
２T：深部→吸血鬼の呪詛術士
で３T目でフィニッシュでいいな

エクテンの大会にでたいな

まあ最初はNayaZoo安定かしら

とりあえずデミゴストンピィで頑張るか。

メイン8ムーンの親和調整してみるか

久々に見たらカバ男が記事書いてた
http://www5.atpages.jp/rom/?mode=read&key=1254839517&log=

自演乙

カバ雄って強いの？記事がクソすぎるんだけど

カバの人って敵が多いよね。なんで？

俺も嫌いだけど

確かに好き嫌いの分かれるキャラだよな
俺は別に嫌いじゃない

知らないけどこの記事で嫌いになった
「まぁ　〜　ですが」とかわかりきってることをいちいち書くのがうざったい
全体的にクソ過ぎる

「デッキが羅列されてるだけで何が言いたいか分らない」です＾＾

神経質だな

まァおもろかったよ、この記事

まあMTGはうまいかもしれないけど、文章のプロじゃないからなあ。
そんなのに記事かかせる方が悪い。

まさにブログでやれ

RoMって個人運営の記事投稿サイト（おまけに過疎）じゃないか
ブログでやるのと大差ないだろ
記事の目的も正にスタートから環境に存在する「デッキを羅列するだけ」じゃないの？
それ以上のものを目指していたようには読み取れないし、無料なんだからその程度で十分な資料だ
その程度であるが故にわざわざURL貼り付けて広めるようなもんでもないとは思うけど

まだ残ってたんだ
testingの記事を最後に見なくなったわ

カバの記事を馬鹿にしてるヤツが多いけど、
カバ以上の記事を書けるヤツがどれほどいるかは疑問だな。
分かりきってることを書くだけ、というが、エクテンのスタートラインの
記事としては非常に良い出来だと思う。
個人的な意見が、別の資料からの引用に裏打ちされてるし、一定の「記事」として
成り立っていることは明らか。
それこそ、ブログで垂れ流されている妄想と一緒にされていいレベルじゃない。

ちなみに本人ではない。

少し考えれば誰でもわかる事ではある
それ以上でもそれ以下でもない

身内乙

みそあじ　ばかきんぐ

>>541
マジレスするけど、個人的に嫌っている一人として嫌いなところを挙げると
『結構主観的なことを入れるくせにそれをいかにも客観的な意見のように書く』
『言い回しがくどく、答えが導かれた投げかけ節が多い』
ってとこ。
記事自体は別に否定はしない。
文章が、理系の悪いところを凝縮させた感じの匂いがするのが、
同じ理系の人間として鼻につくっていう同族嫌悪ｗ

>>533
対戦しているところ見たけど、有名プレイヤーには媚び諂って
そうでないプレイヤーには上から目線なところが嫌。
実際はそうじゃないのかも知れんが、俺にはそう見えた。

Scapeshiftのコンボが入賞してるね
まわして見ないとわからんがこれは気持ち悪そうな動きしそうだ

>>547
デッキkwsk
風景の変容＋虹色の前兆で、土地6枚から
ヴァラクート引っ張って瞬殺するデッキかな

エクテンのヒバリってどうなの？

>>549

ズーには強くてＮＬＢはキツい。

超起源とかのコンボ系は上手くカウンター合わせれるかどうか


あとスタンのときのケアフルのところをけちにしたらいい感じだった

ヒバリのカードパワー自体は間違いないから環境がそのスピードの遅さを
許せば生存権はあると思う。




トロン？ほっとけよ！

公式にもエクテンの記事来たな。

ヒバリは旧スタンの青白バウンスコン型のをいじればけっこういけそうだな

ヒバリは、けち一枚で

ヒバリ　影武者　何かのリアニ手段　鏡の精体(等のサクリ台)

が全部揃えられるのが強いな
カウンターと除去のスペースを多くできて、即死ギミックを省スペースで
まとめられるのはかなり強いと思う

てｓ

砂の殉教者コンがいいぞ
ZOO楽チンだしカウンター出来ないエメリアあるから粘れば青系にも勝てる
コンボにはサイド後からが勝負だが・・・

>>556
NLBとフェアリーに対して死が見えるのがなあ・・・

研究室落ちたから絶望ではなくなった感じ
殉教者とか台所で粘っておいてエメリアにつなげてイオナとか被覆天使だすのが勝ちパターン
ボイルなくなったのが痛いのと、時間切れ意識しなきゃならんが
多色化＋けちコン風味にしてロームやらアカデミー＋爆薬やら積んでる
けちで神の怒り＋審判の日＋炎渦＋白コマとかZOO涙目ｗ

青白トロンで良さそう

PTオースティン開催age

けちコンボいいな

ZOOが優勝したらつまらんな

top8でてるな
zoo 4人(日本人1人)
超起源 1人
ドレッジ 2人(日本人2人)
マリットレイジコントロール 1人

ドレッジてwww
誰だよ折角選択肢の広がった墓地対策を怠ってんのは

Yuuya Watanabeってこの人発掘好きね

使ってみるとわかるけどあれはコントロールとは全く別物だぞ・・・。
みんなビートかコンボだな。

カニ→フェッチセット起動で6枚落ちるぶん回りは強いよ
TOP8にZOOが3人だからシミチンのバザールよりルサルカのがいいだろうな

幽霊街結構積んでる人いるけど、あれって何対策なの？レイジ様？

>>563
ZOO4人て、一人確実にZOOじゃないだろｗ
燃え柳の木立ちで罰する火をGotcha!するデッキじゃね？

>>564
選択肢が増えたから力線使わずにサイド後の思考囲いで乙って感じなのかな？

間にリミテッド挟まってるから、トップ８見てもしょうがなくね？

7勝以上してるデッキだし意味なくなくない

初日エクテン全勝みるとKiblerとKiblerと同じ悪斬ナヤのBen Rubinがいるな
PVの深部コンボもいるしビデオ解説つきのけち深部コンボもいる
そしてAAさんのデッキが気になるなｗ

>>568
幽霊街は置いとけば深部先出しからコンボ出来なくなるからな
Kiblerなんかサイドから月と幽霊街とピキュラ投入とか半端ない

悪斬ナヤ優勝か

俺が中学三年生だったころの話。
小学生のときに両親が離婚し、母子家庭であるうちの家はとても貧乏だった。
周りが持っているようなカッコイイ服やおしゃれなサイフなんて、俺には縁が無い。
それでも母は必死にパートに出ては、俺に苦労をかけないようにしていた。
でもそのときの俺はそんな母の苦労なんて気にもしないで深夜はカツアゲをしたりパクッたりした金で遊びに出かけ、学校の授業はさぼってばかり。
とてもじゃないが進学なんてできそうも無い俺は、中学を卒業したら就職しようと思っていた。
勿論そのときは中卒で就職することがほぼ無理だってことを知らなかった俺は、それを簡単に考えていた。
しかし、受験シーズン前の懇談のときの先生の強い勧めで、俺は県内でも最もレベルが低い公立高校を受験することになった。
もともと受ける気も受かる気も無かった俺は、受験のことなんて考えずにいつもどおりの不良生活を送っていた。
そんなある日の夜の11時頃、俺が遊びに家から出ようとすると母が俺に話しかけてきた。
俺は返事の声を出さずに母のほうを見た。
すると母は「あんた、財布持ってないでしょ？財布、買ってきたよ」
そういって母が俺にくれたのは、モノクロ柄の、マジックテープ式のサイフだった。
中身を見ると千円札が何枚か入っていた。
そのとき初めて気づいた。
これまで俺を支えていてくれていた母の存在を。
その日から俺は受験することになった公立高校に受かるために必死に勉強して、見事合格した。
母はとても喜んでいるようだった。
高校に入ると同時に俺はバイトも始めた。これ以上母に迷惑は掛けたくないから。


社会人になった今でもあのとき母から貰った財布は使っている。
自販機の前で、コンビニの店員の前で、スーパーのレジで、今日もあの財布をバリバリと開く。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　と、いうお話だったのさ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

マゴーシ×２と時計回しバイバックで無限ターンしてみた
紅蓮コンもどきに組み込んでみたんだが時計回しがなかなかキモい動きする
相手の目が点だった

すまん、既にカウンター無いと時計回しは打てないんだな
そりゃ目が点になるわ

相手のライフが２０で、こっちが厳然たるスフィンクスと傷の反射を出して
ターンを終了すれば相手の負け？

>>577
wikiにすら載ってる

そろそろエクテン始めてみたいんだが、どんなデッキがいいかな。
カウンターデミゴッドか超起源使ってみたいな。

>>579
手持ち資産によるな。特に土地。
フェッチショックランド上等の世界だから、どこまで揃えられるかで話が変わる。

>>579
超起源は土地だけなら格安
天戸、鉱山、果樹園、パルンズでおｋ
オヌヌメ

フェッチは揃えたんだが、ローウィンからだからショックランドが全然無いんだよな・・・
とりあえずダメランやフィルターで誤魔化しつつ青赤やってみようかな
超起源も楽しそうなんだけど生物がボガヘルしか揃ってないや

超起源って簡単に妨害されちゃうしそんな強いコンボじゃないよ
ローウィンからならフェアリーとかいいんじゃね？
スタンに祖先の幻視やら十手入れるだけで戦えるし単色で組めば土地はいくらもしないと思う

ドラゴンストームオススメ
若干遅いが、4ターン目には大体決まる
素出しのヘルカイトでなんとかできることも多いし

月の影響を受けにくいのも良いな。

ﾄﾞﾗｽﾄとか環境の速度に間にあわなさすぎる。それならデミゴッドストンピー。少し土地(ショック四枚)に金かける気さえあればドレッジは安め。

ドラストがドラゴンストームで、デミゴッドストンピィ（笑のこの環境が大好きです

というか浅原晃は公式でZooは選択肢にないとか言っといて、ZooでPTでたのかよｗｗ

ZOOがなけりゃコンボになるよね　デザイアクラスのデッキが開発されるまでZOOばっかりになりそうだ
青系のコントロールクロパーほとんどいなかったし　単に使ってた人が少なかっただけかもしれないけど

ドラストってなんでダメなんだっけ

飛行船工場と弱者の剣デッキは一応コンボ扱いなんじゃないの？

アーティファクト使うコンボってなんか信頼できなくね？
群れ魔導師で止まるしコンボパーツ多いからハンデスに弱いし

ドラストは遅いから　ボガヘル素だしでどうこう言ってるヤツいたけどそこまで相手待ってくれないと思う

鋳造所と剣デッキは増えてくると思う
コンボ速攻で決めるタイプじゃなくてカウンター多めのコントロール型みたいなの
トークン＋ライフだからアグロに有利つくし深部トークンもチャンプブロックで

今のエクテン環境ってそんな早いのかぁ
ノロノロ楽しもうとか思ってた俺の夢は無残にも砕かれた

>>594
フェアリー粂
賞味期限長えし強えぞ

環境早いけど、きちんとマナ出してプレイしてる分レガシーに比べれば普通
ドレッジと超起源はイレギュラーな速度だが、
この二つは対策カードで簡単に鎮めることが出来る
次の大イベントはコントロールが来ると思うんだけどなあ

でもPTでドレッヂが結果残してるから簡単とはいかない気がする

>>597
今回は、環境初期でメタが混沌としてたからこれだけ強かったけど、
本気でトーモッド＆大祖始の遺産積まれ出したら相当きついはず
レガシーのドレッジも隆盛→ガン対策で御通夜になってるし

そうなんか、あんまり詳しくなくて適当言ってごめん
やっぱりZOO安定なのかなぁ

レガシーのドレッジは本当にメイン無双だけどエクテンのはそこまでパワーないしね
そこにちょっと対策入ったら厳しくなるのは仕方がない

Dark Depthsがガチすぎて困る
Ghost Quarter積むの嫌なんだけど仕方ないのかね

こっちも深部積む

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=29487

睡蓮の花の使い道とかドラストしかないと思ってたけど
これもアリなのかな？

＞ドラストしかない
このスレ的には目玉焼きもあるぜ

>>604
色々落ちてそうだがまだ組めるのか？？

根本的な所は全部残っているので人間力さえあればどうということは無い

元々の形よりはどちらかといえばエンドレスエイトの方がコンセプト的に近いかもしれん

戦争門→花で強化されたという説もあるｗ

親和って今きつい？

>>609
トップメタのZooが軒並み《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》搭載してるのがキツイ。
あと、戦闘ダメージの扱いが変わって荒廃者が弱体した。
PtEのせいで、いくら大きくしても一発即死。

とはいえ、《頭蓋囲い/Cranial Plating》の打撃力は今までどおりだからやれないことはないと思う。
オースティンでもそれなりの数はいた気がするし

>>610
ならばエラヨウ親和はどうだ？
2ターン目までに反転出来れば…
針も食らわないし

特殊地形メタでメインから血染めの月ってのはどうだろう

>>610
なるほど。確かにきつそうだ
親和で復帰したいんだがな〜

使い時が難しい＜親和
人々の心から完全に忘れ去られたとき親和は最強のデッキとなる…！！

荒廃者を抜くという信じられん行為もアリかもなぁ。

M10ルールでの荒廃者の弱さは異常だからなぁ
ある意味モグファナより被害被ってる気がする

確かにルール変更あってから荒廃者がものすごーく弱く感じるんだよね…
以前が強すぎただけで今でも充分強いんだろうが

今はエーテリウムの達人がいるから、荒廃者居なくても殴りきれるんじゃね？（3マナがネックだけど）
あと、エーテル宣誓会の法学者＋エラヨウでクロックに動くか

今更ながら、あのルール変更は不必要だったな。

不必要ではあったけど、改悪とまではいかない感じがまたもやもやする。
叩きたいぜ！

カードパワーインフレをシステム変更によって抑えるという実に賢い選択肢です

そろそろ準備するか…
みんな練習してる？

レガシーのキスキンは通用するかな

やり方次第じゃない？

盛り上がりに欠けるなー
まあ超起源最強の糞ゲーだからしかたないか

超起源って超起源以外の勝ち手段何があるの？

ないけど１キル率が高いから

オレはへこたれずにドレッジで行くぜ

猿しかマナ加速は入ってないのにどうやって1キルするんだよ。

Moxも入ってね？

続唱からMoxめくってどうすんだ

しかも運良く2ターン目に続昌できても即死じゃない品。
次のターンにほぼ死ぬとはいえこの差は大きい

やべボーッとしてた、恥ずかしいｗ

>>629
よくわからんが俺の中で超起源デッキは１キル出来るって事になってるから出来るんだろう

猿２枚ありゃ１ターン目に打てるだろうが

ランドセットして猿2枚リムーブしてカスケード用スペル打ったら3枚しか残らないが
1ターンで切れるのか？

《厳然たるスフィンクス/Magister Sphinx》と2xボガヘルで

まあどっちにしろZOOの糞みたいな安定性の前には無力

安定性なんて一つのパラメータでしかないわけだが

ビートがコンボに相性いいとか寝言は寝て言えよｗ

>>640
頭が寝てるのはそっちだろｗ

相性とかではなく総合的な勝率の意味だろうにな

超期限はちょっと対策されるだけで簡単に詰んでしまうぞ。
沈黙とかな。

しかも、それを回避するための防御策を構造上装備出来ないうんこでっき。

まあ超機嫌よりは暗黒の深部のがチャンスあるかなぁ

チャリス、法学者、沈黙、三球で沈んでしまうデッキが最強とか情弱もいいところ

チャリス、三球、法学者＜化膿、鋳塊かじり、ヴェンセール
カウンター＜鎮め屋
沈黙＜入るデッキがない
でおｋ

こいつらがメインから入るようなデッキはそもそもZooに勝てんし

Zooはサイドから法学者と法の定め積めばいいんでね？

世界選手権三日目age
ヴァラクートデッキがどんなデッキか気になる

デッキリストのカラクリがすげぇ気になる

ソプターコンボか鉄板のナヤズーが勝ち上がると予想

>>648
虹色の前兆＋風景の変容つかったコンボデッキじゃないかな

ターボニコルがくる！

むしろ集団意識デッキが気になるな……
集団意識でパクト死狙いなんだろうけど、集団意識の重さを考えるとなんとも。

どんな構造になってるのか気になるな

ヴァラクートはランパン系連打して風景の変容で即死、っていうアレかな
集団意識は不朽の理想より1マナ軽いんだぜ？

なんでターボニコルはスルーなの？

団体戦の上位デッキにデミゴッドストンピィが二つもいるな

結局からくりはなんだったんだろう

結論を出すには早すぎる

カラクリ、何気に勝ち越してるしｗ
あんちゃんフェアリーと白黒エメリアと集団意識のレシピも見たいな

ひょっとしたら日本勢唯一のソプターデッキなのかもしれん→からくり

週末の予選でFinalsの権利を取った人が増えてきたことだし
このスレも盛り上げて行こうぜ

世界選手権をみるとやっぱりナヤZOO安定みたいだね
ドレッジは対策されること必至だから持ち込むのは危険そう
国別選手権で中国が使用した
マナタイス入りテゼレッターも流行るかも

ワールズみて、エクテン楽しみになってきた

ファイナルズ、GP頑張ろう

>>656
ドレッジ・深部・超起源とかのコンボを食えるからじゃね？
ZOOとかは貴族の教主置かれるかでかなり違うと思うが
メタには合ってるが一番の敵はマリガンだな

いつも思うんだけどサイドの大立者って何相手に入れるんだ？

公式の超起源のレシピの風変わりな果樹園って禁忌の果樹園の間違いじゃないのか？
あれないと悪魔の戦慄撃てないぞ

個人的には、エクテン版ヤソコンが神仕様に見えてならない。
ひさしぶりにシナジー全開デッキやわ。。。
粗野な覚醒は、俺ならエメリア（９マナの）にするけどな。

なんだかんだとヤソはやっぱ天才だよ

高橋優太のフェアリーいいな
スタンの頃は使ってなかったけど組みたくなってきた

ほとんどスタンの時のパーツでエクテン戦えてるのが酷いなｗ

LSVのテゼレッターが異常に強い気がするのは俺だけか？
回すのにかなり気を使うが慣れてくるとかなり勝率が変わる

その辺のデッキレシピは公式にあるの？

公式のエクテン記事無駄に充実してんな

公式、>>659で俺が見たいって言った全部のレシピと解説があって吹いたｗ

>672
BIG BROTHER IS WATCHING YOU

>>671
日本でエクテンが無駄に流行らないだけでしょ
欧米では人気だよ

そこは無駄にじゃなくて不当にとか理不尽にとか形容するのが正しいな

こいつなにいってんの

最初「公式のエクテン記事不当に充実してんな」「公式のエクテン記事理不尽に充実してんな」と頑張って読もうとしたけど
2日ほど経ってからようやく「日本でエクテンが不当に流行らないだけでしょ」「日本でエクテンが理不尽に流行らないだけでしょ」と読むべきだと気付いた。
遅過ぎて済まん。

こいつなにいってんの

不当でも理不尽でもないと思います

上の方の公式のエクテン記事ってどこにあるの？
本家サッと目を通したけど見つからないorz

探してないだろ　deck checkにももう上がってたけどな
http://mtg-jp.com/eventc/worlds09/

>>681
日本語公式は見てなかったorz
ty

ここが盛り上がらないのって
２ｃｈ見てる奴でFinalsの権利を持ってる奴が
少ないからだよな
つまり、今のスタンスレのレベルが知れるわ

権利持ってるような奴は、こんな所見てる場合じゃないだろ・・・
ショップやプロ連中、MOとかで実践積んでナンボ

2chで有益な情報得られるとか思ってる奴なんて居ないだろ
雑談したいだけ

レガシースレの盛り上がりっぷりに>683先生がどう屁理屈つけるのか興味が有る

finalsのエクテンなんて資産の関係で〜とかいってメタわけわかめだろ
旧スタン考えるとフェアリーとか多そう

エクテンぐらいなら周りからちょっと漁ればあっさり組めるだろ

ランド集めやすくていいね
エクテンでspell snareって強い？

ボブとかタルモいるしね
フェアリーも２マナ多いし

エクテン資産０で一番安くくめるのってどれかな？

赤単バーンじゃないの

キスキン辺りじゃない？高いカードもあるけど土地代は他のより安そうだし

そっかー
テゼレッター対応力あってすごくつかってみたいけど
これめちゃ高いデッキだねｍｍ

一部から要望があって店でエクテンの大会開いたんだが
田舎だからか、宣伝してても全然参加者来ないのな…orz

エクテンはあんまり流行らんからねぇ
日本だと構築はスタンダードもしくはレガシーみたいな感じで

年内の都内のエクテンの大会って２０日の川崎だけかに？

ファイナルズ本戦は都内でエクテンの大会やるぞ

※海外でもエクテンは不人気です。

アキバのホビーステーションが毎週月曜に非公認エクステンデットやってるぞ。

>>697
サイドイベントでエクテンある感じですか？

>>700
Finals本戦はスタン5回戦＋エクテン5回戦
(その後、上位8名によるシングルエリミ)

サイドイベントとか行われるのかね？
少なくとも、去年までと同じ開催形式だとすると、
サイドイベントなぞはまったく行われないだろうが

そもそも一日で１０回戦＋ベスト８トーナメントやるってどんな大会なんだよ。

どっかの日記のコメで
トップ８は２７日に行うっての見たぞ？

>>703
ちなみに場所ってサンシャイン６０？

え、リミッツにも出るプレイヤーはどうするの？

ファイナルズ〜ＧＰ横浜のメタは、ズーとフェアリーの２強かな？

両者に勝てるデッキは。。

>>698
中国に出張した人から聞いた話しだけど
中国じゃエクテンが一番主流みたいだよ。
ほかの国は知らんが。

ファイナルズ予選で運営の人に日程聞いたらホームページにありますって言われたけど
あの英語の漠然としたページのどこをどう見ろと

フェアリーはトップメタと言われるほどいないでしょ　確かに強いけど
うまい人が使うテゼレッターはヤバいと思う

>>709
いや、パーツの集めやすさ＆強さを考えれば
フェアリーはすぐトップメタになると思うよ

問題は十手なんだ。。。

暗黒の深部使ったデッキはどうなのよ

マリットレイジトークンは不忠の糸でいただきます☆

>>712
オースティンでは流行ったけど世界選手権での成績を見ると一目瞭然だろ
使うとなれば勝ち手段増やすとかの工夫が必須

フェアリーは罰する火がきつくね？
５マナ揃ったら霧縛りすら抹殺されるぞ。

>>715
それは鬼だなー

頑張って三人衆で・・・

しかし罰する火ってフェアリー相手には鬼だけど
他のデッキ相手に有効なのだろうか？？

PT見る限り、前のめりなデッキには全部有効なように見えた。
腐っても自力で回収可能な本体2点火力だしね

墓地に複数枚あるときが怖そうだよな
木立ち一回起動して３枚回収とかされたら心が折れてもおかしくない

エクテンで赤で3マナ以下で、基本土地をランデスは有りますか？
爆裂+破綻 の他に。

血染めの月

>>721
基本土地限定じゃなきゃ石の雨も溶鉄の雨もある

ランデスでズーに勝つとすれば

４石の雨
４大爆発の魔道士
４なだれ乗り
４誘惑蒔き
４目覚ましヒバリ

>>722
月は基本地形には…。
>>723
石の雨が使えましたか。

ありがとうございました。

>>724
＞ ランデスでズーに勝つとすれば

あ、実は自分が考えてたのもそれに近くて。
オールインレッドで血染め月を出しても平地や森が一枚差しされてたら効果が激減するので、月+ランデスって思ってみた。森と平地が一枚のタイプなら効くかも？

つ 災難の大神

>>727
《流刑への道/Path to Exile(CON)》

なんのためのチャリスだよ　しかしメイン８ムーンにしてるのにランデス追加は腐る場面が多そうだな
１ターン目後手でフェッチ立たせてターン返されるのはある程度仕方ないと割り切るしかないんじゃね？

罰する火は抜く方向になってるね。
ZOOが意識して帰化猫抜くのが主流になって
罰する日で除去れるクリーチャーがいなくなった。
結果としてフェアリーみたいな罰する火がきついフェアリーにも勝機が出てきてる。

メインは入れないけど燃え柳は入れておいて、サイドから
追加する選択肢もあるかな？

>>729
ZOO相手だとメイガスは赤マナで除去られるから、もしかしたらランデスの方が強くない？？
サイドにランデス積むのは無いかなー。

先手でフェッチ立たせた相手に血染めの月、対応して基本土地出した返しにランデスと…。

ZOO、フェアリー、超起源が多いと予想。

赤バーンも多いかな

最近流行りのエルズペスコンもいそう

>>734
なにそれ

ＺＯＯ　　　　２０％
フェアリー　　１５％
赤バーン　　　８％
ドレッジ　　　８％
オールインレッド　６％
エルズペスコン４％
暗黒の深部　　４％
テゼレット　　４％
超起源　　　　３％
そのた　　　２８％


と予想

どうせ全勝しないとだめなんだから、オールインレッドマジオススメ。
あのクソゲーっぷりはすごい。
超ローグなキスキンとかに当たらん限り、どんなデッキにも勝ち目がある。
引き悪くて憤死なこともしょっちゅうだけど。

資産の関係でフェアリーや赤単を持ち込む人が多いだろうから、
罰する火は入れた方がいいと思う。PWにも効果的だし。
コンボ系は支持がばらけるだろうから、これはもう当たり運しかない．

Sulfuric Vortex無き今、赤バーンはないわ
コンボ耐性０　らせんも十手もキツい　選択する理由が無い気がするが

その為の罰する火ですよ

弱者の剣でトークン出すんじゃ勝てないんだろうか

ペスコンとかあるんや…初めて聞いた。
オレは金も時間もないし、キスキンだ…

キスキンは罰する火に為すすべも無いぞ。

それでもブレンタンなら…ブレンタンならきっとなんとかしてくれる…

エメリア2枚ぐらい達成してるならブレンタンがなんとかしてくれるかもね

つまりキスキンタッチ血染めの月か

テゼレッターが一番安定かな

>>746
割とありかと思って試してみたら悲しみを背負う結果になった
罰する火入れないタイプもあるしサイズはＺＯＯと大して変わらないしキスキンはまじめにいけると思う
キスキンは超起源対策に何入れればいいんだろう？サイドに悪斬と法学者か？

超起源くん「超起源をプレイし、憤怒の天使を出します。」
　↓
キスキンくん「では、ぼくは悪斬の天使を出します。」
　↓
超起源くん「では、わたしはボガーダンのヘルカイトを出します。悪斬に５点！
　↓
キスキンくん「では、僕はメドウグレ…。」

>>749

プロテクションドラゴン。

>>747
テゼレッターはなんにでも勝てるけどプレイングが難しい上に
相性がいいマッチアップがない印象

ファクトシート
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/thefinals-09champs

↓は予選通過者と会場振り分けリスト
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/events/thefinals-09season/regwinners
参加される方はどちらの会場になるかよく確認した上で当日お越しください

>>749
交互に出し合うの？
片方が出し切ったらもう片方が、じゃないの？

交互だけどcip…etbは全部出た後にスタック

じゃあ深海のクラーケンとかでボガヘルを戻してもう一発とかは出来ないのね
残念なり

オールレッドってどんなデッキなんですか？

デミゴッドストンピィみたいなやつだったと思う

テゼはサイドから出てくる悪斬が鬼畜すぎる　対策積みたいのにPtE抜かせて貰えないってのは痛い
けちコンの形とってるしソプター仕込んであるからビートには強いしカウンター多いからコンボとも相性は悪くない
こう聞くとすごく強そうなんだけど動きが複雑でまともに回せる気がしないから俺はパスｗ

ソプターコンボにクラークの鉄工所入れたら無限マナ、トークン、ライフなんだぜ

時の篩だと５マナで無限ターン


まぁあきらかオーバーキルなんですけどね

フェアリーにバウンス系のカードを差し込もうと思うんだけど

撤廃と送還とその他どれがよいかね
ズーや暗黒の深部考えたら撤廃だけど
オールインレッドや超起源意識するなら送還…

新ジェイスとかありじゃない？コンボ阻害にもなりうるし悪くない選択肢だと思う

青ｴｺｰとか。ｿﾞﾝﾋﾞﾄｰｸﾝの群れにも効きそう。

メインから入れるなら撤廃。

サイド後追加で入れるなら残響する真実って感じかな。さすがに送還はない。

>>761
新ジェイスが使えるようになるのは来年ですが

>>794
finalsの話か
グランプリ横浜に向けて調整してるもんだと思ってた

ロングパスに期待

てかウルザ時代に引退してたんだけど今度のＧＰ横浜あたりで復帰しようかと
考えてるんだけど今のエクテンはカード資産かなり必要かね？
モグファナとかカースドスクロールとかもう何の役にも立ちそうにないけど
そこら辺のカードなら少し残ってるｗ

とりあえずウルザブロックは大分前に落ちた

スクロールはテンペストじゃなかったっけ？

レガシーと勘違いかな？


間違いを「かんちがい」って読むなよ。

いや勘違いってかエクテンの環境がウルザ使えないことを先ほど知ったよ
一通り世界選手権の結果を見てきたけどなんとなく環境は理解したつもり
テゼレットとかいうデッキが面白そうだしまだレア比較的少なそうだから
これで出てみようかなーまだ予定だけど

テゼは高い部類に入るデッキだぞｗ
下の環境で安く組もうとするとどうしても中途半端になっちゃうし
土地とかケチるつもりなら最初から安めのデッキ組むほうがいいと思う
メタ次第で戦えて安いってなると親和くらいしか思い浮かばんが

親和は勧められないなぁ
サイド後がきつい

安めとなると赤単じゃね

親和は皆まさかいないだろうと思って、何の対策もしてこないと予想
だから親和オススメ！

>>775
俺も同じ事考えてたww

ダメージがスタックに乗らない荒廃者とか
１マナデメリットなしで追放できる除去が蔓延してるとか
逆風過ぎるだろ

〆戻って来ないかな〜

>>778
他への余波がデカすぎるからやめて・・・行列トークンとか恐血鬼とか苦花とか

〆苦花は想像しただけでも吐き気がするなｗ

一度やってみたいな＜〆苦花

やりたいならEDHでもやろうぜ

今日のlmcはコンボがビートを食いまくってた
《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist(ALA)》で
なんとかならんかのう

エーテル刺さるコンボって超起源くらいしかない気がするけど
一般人多いところだとストーム系使う人いるんかね　地域によってかなりメタが変わってきてるみたいね
今のエクテンのコンボ対策はハンデスかガドックが受けが広くていいと思うけども

ガドックで超起源が止まらんがな

ランデスで神風アタックして爆死する予定の俺には関係ない話だな

>>786
神風すぎんぞ
でも俺のデッキ相性わるいからあたりたくねぇです

結局メタ次第になるけど超起源なんか今後廃れていく一方でしょ　あのデッキ弱いし
メタから外れたコンボを地雷として使うなら暗黒の深部の方がまだいける気がする

超起源強いよ
ボガヘルとかの微妙なカードを切って、カルデラヘリオンとか全体除去内蔵のを入れて大祖始で殴るって形にするとか
そもそも超起源で手札使い切らないとか、練習をちゃんとやれば強い
ただぶっぱではウンコ

ズーが超起源相手に勝つためのサイドボード考えた

４　大祖始
４　墨溜まりのリバイアサン
４　憤怒の天使アクローマ
３　怒りの天使アクローマ

びっくりするだろうなあ

法学者かチャリスでいいだろwww

初戦で神風万歳デッキ踏む確率が他の予選あり大会より多そうで怖い

>>790
マルフェゴールという名のカードがある

>>790
やｗめｗろｗ

>>790
その境地に至った貴方に心から驚嘆する

7/11とか7/11で止まるからまじ雑魚だなｗ
相手が島持ってれば渡り放題ｗ

クァーサルいるんでこっちは8/12っすｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

>>797
8/12でも止まるだろｗｗｗアホスｗｗｗｗｗ

猫4枚並んでるの見えてねーのｗｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗ

つ炎渦竜巻

炎渦っていうか、ボガヘルで２匹焼けるだろｊｋ

コンボが多い中、歯爪デッキは通用しないかな？

>>802
トロンで打つとすると、DDのあおりで幽霊街が刺さって死亡だろ

そうかー、やっぱり厳しいかな…
サイドに幽霊街積んでる人多いもんね

罰する火って起動型能力？

なんか最近急にコンボデッキ増えてね？

>>805
誘発型
マナソースタイミングだから、木立が2枚以上並ぶと根絶以外の墓地対策
刺さらないから困る

>>807
木立が2枚以上並ぶと根絶も無理。
理由は807自身が書いてる。

>>808
なんか寝ぼけてたわｗ

赤単使ってるやついる？

ﾉｼ
金がないからな…
ソプターやZooにはそこそこ強いし、コンボにも速さ的には同じくらいだからいけるし
All-in-redの月がゴミくずになる。でも超起源と砂の殉教者だけは簡便な！！

>>811
なるほど。そうだよなー、エクテンに金かけたくないのもあるｗ
コンボが多いからさ、基本５ターンぐらい（？）のバーンが通用するのか・・・

神河 - ラヴニカ期に始めた身としては、
悪斬やら脈動やら買わなくていいエクテンは一番安上がりだわ
ただ、周りでの不人気っぷりが凄まじいので盛り上がらないorz

エクテンやるならレガシーのほうがいいってさ・・・

>>813
レガシーのが自分の好きなデッキを組めるからな
それにエクテンだとどうしても時のらせん、ローウィン、アラーラ、M10、ゼンディカー
の強力カードが必要になる場合もあるから安上がりともいえないし

しかし、レガシーでもクリーチャーに関しては割合的に最近のが多いんじゃね？
レガシーはなにより土地にお金がかかってしょうがないわ

レガシーは資産価値が変わらないからなー
辞めるとしてもトータルでの出費は抑えられるってのはある
踏み出すのにかなり勇気は要るけど

レガシーで流用できそうなパーツをエクテンでも使用してる
聖遺の騎士、貴族の教主、フェッチ、タルモ

ギルドランドは、再録アリと踏んでスタン落ち後に全部揃えた
腐っても後数年エクテンで使えるしな

みんなギルランは後で復活すると思ってるから中途半端に高いんだよな…

これ以上値下がりするのもカードの強さ的におかしいけどな

ドランってどなん？

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

>>816
しかし最近の傾向を見るに、土地に土地タイプやサブタイプを設定するのを避けてるみたいだから、
採録は微妙だろうね。





それでも麻呂なら・・・麻呂ならなんとかしてくれる！

そろそろ横浜のメタ予想でスレが熱くなることを期待してage

>>821
ああ・・・分かっているつもりさ・・・orz

ただ、エクテンのローテーションを考えると
フェッチ　+　ギルドランドが出来ない期間は無論ありそうだが、
デュアルランドが再録できない以上
どこかで再録してきそうな気はするんだよな
今のスタンみたいなマナ基盤のエクテンとか嫌すぎるぞ

>>823
ローウィンブロックがあるから当分大丈夫だろ<<マナ基盤

今のエクテンでも、ライフ気にするデッキはフェッチ＋ショックランドを採用してないしな。

オンス→ゼンみたいに、ラヴニカ落ちた時の大型エキスパンションであっさり再録されたりな

やっぱ１ターン目は鮮烈な地でスタートだよな

真鍮の都を再録してホスィ

レガシー人気でエクテン過疎

ちょっと前までは「資産がスタン落ちしたので手を出してみよう」って立ち位置だったのにな…
いまじゃレガシーがそれだもの

まだ2chだーどを公式フォーマットにしたほうが人気でそうだな・・・

2ｃｈだーどはローカルルールも結構あるからな・・・

禁止カードなんか特にそう

３月のグランプリで復活しようとしたのにエクテンかよー

残ってる数少ないカードはテンペサーガ時代だよ・・・
リミテなら出れたのになぁ

札幌のプレリってここだよな
http://www.icacup.com/

新不毛の大地が出るから青単フィッシュで
グランプリ行こうと思ったけど
zenとwwkのマーフォークが弱すぎるorz

アトランティスとローウィンの魚だけでクリは十分だと思うが・・・
呪文貫きとかもあるし

まぁ、そうだけど…
zenとwwkで多少は強化されるかなって期待してたんで

そんなあなたに忍者を薦めよう

新しいレジェンドのマーフォークは強いと思うけど
十手かソプターパクれるでしょ

レジェンドマーフォークは使えそうだな
大抵一枚積みの弱者の剣リムーブできればソプター対策になるし、
枷や十手パクれたら強いし、最低でも相手のデッキが見れるからな。

新不毛が出ると、ドメインZooやScapeshiftが弱体化するな。
赤単がかなり強くなるか・・

新不毛詳しく

ZOOにはたいして効かないだろ

ドメインzooは、ランド3枚でも基本地形タイプが揃うし、
十分展開できるからな…
新不毛は、爆薬とか使う多色コントロール系のデッキ
にしか刺さりそうに無いな。

>>842

《地盤の際》
土地
{T}：あなたのマナ・プールに{1}を加える。
{1}, {T}, 地盤の際を生け贄に捧げる：基本でない土地１つを対象とし、それを破壊する。この能力は、いずれかの対戦相手が４つ以上の土地をコントロールしている場合にのみ起動できる。

不毛の大地というより黄塵地帯を思い出すね

ドレッジがサイドにたまに仕込む書庫の罠を理解できない
何に使うの?(´・ω・｀)

自分に打つんじゃないのか

>>848
寒いギャグは勘弁してくれ
こっちは本当に悩んでるんだから

>>847
ミラーの時、終盤相手に打ってライブラリーアウトを狙うため

>>850
有難うございます！

ミラーでなくてもガチガチに対策してくるの２本目で見た場合
３本目はカニや不可視の一瞥とかと合わせてライブラリーアウト狙う
特に黒罠の使い方うまい人が相手の場合発掘して勝つのかなりきついからね

超起源デッキってなんで伏魔殿いれないの？

単体で仕事しないカードとか要らなくね？

ボガヘルでいいし

中途半端なオーバーキルはいらない

>>853
超起源は安定型と即死型があって、即死型にはパンデモか黒の倍ダメエンチャントが入ってるからあながち間違った発想じゃないよ
ただ即死型は初手の安定性に問題があるからあまり使われてないだけで結果はたまに残す
まあパンデモで即死させるより大阻止イオナでもいいんじゃない？てのが流行り

ヴァラクート相手に刺さるサイドって何あるかに？

否認

バントやZooやるなら、ガドックティーグ

地味に書庫の罠も効くぜ。
概ね即死しなくなる。
ただしドレッジ限定

幻覚もきくよ
誘発に対応して山を沼とかに変えてあげれば
解決時に沼が無ければif節ルールで解決時に何もできない

3行目
沼じゃのーて山じゃろ

>>863

よーし明日は３バイとるぞー

明日GPTなんてあるのか

過疎すぎて笑える。

実はヴィンテージよりマイナーなフォーマットじゃないかと思う

ガチ構築なら日本じゃ普通にエクテンの方がおおいと思う
最近は，スタン落ちプレイヤーがレガシーへ流れてる感が否めない

PTQシーズン中なのに、レガシーの方が大会多いからな

エクテンってGPがあるからやるみたいな感じじゃない？
レガシーとかは草の根で大会があるからそういう意味ではエクテンは不遇

GPオークランドで赤白上陸が快進撃
トロウケアの敷石と幽霊街で３キルも可能
LSVのソプターも２−０で斬られた

ほう、気になるな。
レシピどっかで見れる？

>>873
とりあえずこんな感じ
http://driftking.diarynote.jp/201002141356281029/

簡単に言えば赤単バーンデッキに
白足して上陸システムを組み込んだデッキだな

恥ずかしい・・・

>>875
どこをどう見たらそうなるんだ？全くの別物だろ

>>875は概ねあってるだろ…

Main Deck

60 cards
4 《乾燥台地/Arid Mesa》
4 《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
4 《幽霊街/Ghost Quarter》
3 《山/Mountain》
1 《平地/Plains》
3 《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4 《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
23 lands

4 《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
1 《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt》
4 《板金鎧の土百足/Plated Geopede》
4 《ステップのオオヤマネコ/Steppe Lynx》
13 creatures

4 《稲妻/Lightning Bolt》
4 《稲妻のらせん/Lightning Helix》
2 《マグマの噴流/Magma Jet》
3 《流刑への道/Path to Exile》
4 《焼尽の猛火/Searing Blaze》
3 《欠片の飛来/Shard Volley》
4 《ゼクター祭殿の探検/Zektar Shrine Expedition》
24 other spells

Sideboard
3 《減衰のマトリックス/Damping Matrix》
2 Jotun Grunt
1 《忘却の輪/Oblivion Ring》
3 《屈折の罠/Refraction Trap》
3 《粉々/Smash to Smithereens》
3 Volcanic 《隆盛+下落/Rise+Fall》ou

>Volcanic 《隆盛+下落/Rise+Fall》ou
!!

回してみたけど、ブン回れば強いけどムラがあるね。
使ってた人のその日のツモが相当良かったんじゃない。

あと対戦相手にもよるな。
稲妻とか軽い除去多いZOOとかにはキツイ。
でも相手がちょいと遅いならあっという間に勝てる。
安定性より爆発力が好きな人には良さそうだな。

コンボじゃなく、ビート系のデッキで３ターンキルが可能なのは夢がある。

zoo相手だと勝手に生命減らしてくれるから
火力を本体に集中させれば楽勝だったよ
それと構成カードが安価だからGP横浜のメタの中心になるかもしれないな

zoo、ソプターに次ぐ勢力にはなるかもしれんが、中心になるわけがない。
日本勢は基本的に安定志向だからな。

発掘へのガードが下がってきたな

一方、札幌では《集団意識/Hive Mind(M10)》パクトが優勝した。

>>885
親和へのガードも低くなってる

赤単でスケイプシフトへの有効なサイドって月とメイガス以外で何かある？

優勝したエルフに話が及ばないのは何かの陰謀か？
今や完全にメタ外だったはずだが

エルフは結構やるけど超起源対策の割を食ってる
特にエーテル宣誓会

イーオス一枚差しなのな
そのためだけに白にさわらなきゃいけないのはいやだけど仕方ない
イーオスの緑バージョンエルドラ覚醒に出ねえかな
出ねえな

最近はその他のコンボに耐性付けるために翻弄する魔道士が使われいて
エーテルは蚊帳の外だった。
ガドック、エーテル、翻弄の３種はどれ使うかで悩みの種になりそうね。

>>892
そんなアナタに…アメジストのとげ

>>893
とげはエーテルの下位互換じゃね？
エルフボールには全く無意味だし。

DDとスケイプシフト捨ててエーテルとるか
受けは広いがチェインコンボにはちと弱い翻弄とるかってことで
今回は翻弄が選択肢として多かっただけだな。

コンボって決勝Tは完全ネタバレだし、サイド後のラウンド多いしで辛いんだけど、その中で優勝したってことはそれだけガードが下がってたってことなんだろな。

PTはともかく、GPは決勝ラウンドも2本先取だよ。
デッキリスト公開はたぶん行われただろうけど。

とげは生物じゃないのと色マナ要らないのがエーテルより利点？

>>897
エーテルは両方引っかかるのが大きな弱点

エクテンに興味があるんだけども、今エクテンで活躍出来そうなウルザトロンを使った
デッキって何がありますか？

昔懐かしレイザートロン

マジレスすると深部対策の幽霊街が広まりすぎててトロン辛い
まだpostの方が何とかなるんじゃね？

グランプリ横浜に出てみようと思って
グランプリオークランドで優勝したエルフデッキ見てたんだが
永遠の証人が入ってる理由と
イーオスのレインジャーがメイン1、サイド3に分けてある理由がわからないんだが
誰かわかる人教えてくれないだろうか?

商人はパクト用だろ
イーオス1はよーわからんが、メインデッキ軽くしたかったんじゃと予想

GP横浜って十手もらえるやつ？

>>903
ありがとう。
パクトってのはたしか契約だったよな…?
これと証人がどう繋がるんだ?
レインジャー1はそういうことだったのか…

もう一つ質問なんだが
このデッキに梅澤の十手はいるんだろうか?
まさかとは思うが対消滅狙いのみ?

>>904
十手がもらえるやつであってる。

>>905
結局、遺産のドルイドとイラクサの歩哨が
キーカードだからそのターンで決めれるように
サーチできるのは強い
ゆうてもコンボデッキだしね

十手はサイド後にこちらがビートモードに入る時や
赤単、フェアリーに有効

>>905
使った緑パクトを再利用って事だろ＞証人

>>906 >>907
なるほど…そういうことだったのか…。
参考になった。ありがとう。

証人一枚って事は、
証人をパクトで持ってきて出して
墓場のカード回収して再利用って事では？

マナさえあれば証人×４出せるな。

コンボ決まれば好きなだけカード引いたり生物戻せるからそこから
緑コマを証人で使い回して終了。
難しいデッキなのにここで聞いてるようじゃ絶対に回せないぞｗ

そうか…!
雲石の工芸品で証人の効果を使いまわすのか…

なんか最初はエルフ並べて殴るだけだろ
とか思ってたけど全然違うんだな…
どのタイミングでどれを戻すかとか難しそうだ…

マジでヒバリ使いたい。

大爆発の魔道士３
造物の学者ヴェンセール２
ヒバリ３
ガルガドン３
影武者３
熟考漂い４
なだれ乗り３
２３
ブーメラン３
一瞬の瞬き３
復讐のアジャニ２
神の怒り２
審判の日１
稲妻４
１７

計４０

後５枚削りたい。

そして交換した方がいいカード教えてくれ。

２ｃｈの英知を頼む。

ヒバリ作ってＧＰで優勝したいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、土地書け

今日のGPTで>>878の赤白にセカンドサンライズ入ってるデッキがあって、
かっこいいと思った。

ナチュラルに>>914の言ってることスルーしててワロタ

>>913
無意味なコテ
age
カードの非正式名称
唐突な自分語り
ブーメラン･･･？
2chの英知(笑)
大量に生やした雑草

わざとやってんのかと思うくらい酷い

ヒバリを使いたいのだけは同意

オレはヒバリとけちとテフェリーが使いたい

ヒバリなんてハルクから出てきて無限ダメージしてればいいと思うよ

深部半端ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンボ特化すると墓地対策であぼんするからコンボじゃなくてもある程度戦えるやつがいい
ってのはスタンと一緒だな

コンボはヒバリ＋サッフィー＋ピットでブッパだけでいいだろｗ

>>915
土曜日の岡谷でも使ってる人が2人いたな
山梨からの遠征組が使ってたみたいだけど、4ターン目に7/1が4体走ってくるとかイミフなことが起こる派手なデッキだった

俺と数人のMNLB（More Next Level Blue）が新しい時代を作るよ

ちょっと聞きたいんだが
最近のエクステンデッドはどんな感じなんだ?
やっぱり
エルフ Zoo 発掘 深部 ソクター 超起源
この辺が流行ってるのだろうか?

大会上位はZooとダークデプスばかりって感じ

超起源は強いから使われるっていうか簡単だから使われるって感じで一段落ちるんじゃない
テラストドン入ったやつはまた違うかもしれんが

簡単かつそれなりな強さだと
超起源多そうだなぁ…
止めるにはエーテル法学者しかないだろうか…?

>>929
CotVをX=0で鋳塊かじり引かない限り死亡

>>928
そんなに言うほど簡単じゃないぞ？あのデッキ
キープ基準がかなり厳しい。ぶっぱすりゃいいってもんでもないし

ソクターってのはソプターの打ち間違いか？

>>932
スマン その通りだ。
ソプターだな…
まったく気づかなかった…

ソプター？
笑わせんな。
セプターの間違いだろ？

まあ、横浜の結果を見とけよ。
上位は関東第三世代合作のセプターコントロールが独占するだろうから。

明日はGPTだってのにここは相変わらず酷い過疎地だな

サンディエゴのエクテン上位みたらソプターとデプスの
ハイブリッドデッキばっかりでワロタｗ

最強の生物デッキと最安定のコントロールコンボだもの
発掘さんだって対策されなければ最強なんだよ

日本は何故か青黒ＤＤソプター人気なくて、青白純正ソプターばっかりだったけど、
最近ようやくＤＤ型が増えてきたね。
上陸ボロスが流行ればまた青白型が盛り返してきそうだけど。
横浜のソプターは青黒ＤＤ型と青白純正型で５：５に分かれそう。

第二の日の出入りボロスの爆発力が異常だからなぁ
青黒じゃ対応は難しい

今日の東京のGPTでAiRやドレッジや集団意識がトップ8入り
メタられてない特化デッキはやっぱ強いな

現環境で一から作るとしたら、最安値のデッキって何？

鯖復活age

ドレッジはメタられてなかった結果だけど
AiRと集団意識は右手力次第

AiRて何？

All in Redの略じゃなかったっけ
レガシーのドラストみたいなデッキだった気がする

ああオールインレッドの略かありがとう

超起源使ってて思ったんだけど、知識の渇望のスロットに熟考漂いってどうだろ？
あと、テラストドンってそんなに強いか？

テラストドンは忘却の輪と一緒に出して上手くスタック積むと胡散臭いコンボが出来て凄まじいアドが取れる
詳しくはググれ

それは分かるんだけど、コンボ前提の強さってのが自分には引っ掛かった。結局手札に揃わずに自分の嘆願割ってブロッカー確保する事もザラだったからさ
なんだかんだでタイタンに入れ替わりましたとさ

相手が悪斬出してきたときの保険とか。

状況に応じて相手の土地潰せるのが強くね？

超起源通しても勝てないこともあったから、可能な限り強いクリーチャーを入れたいよね。

何ということだ。。。
俺がGP本番まで秘密で暖めていた血編み髪のエルフ入りzooが全国で猛威を振るい始めた。。。
なぜバレた。。。

>>953

別にコロンブスじゃなくても
アメリカ大陸は発見できたんじゃね？

危なかった。超起源が楽し過ぎて危うくアクローマの記念碑を突っ込む所だった……
つーか、逆嶋+大祖始がつえぇ

>>954
そうか。。。
世間は1マナ主体zooや青入りHyperzooに目が行っていると思ってた。

>>953やっぱ続唱って強いのか。
なんかいまいち続唱のルールがわからないんだが。
血編み髪のエルフで例えると、山札をめくって土地だったらなにもせずに終わり？

いやね、俺はカードは買わないしやる相手もいないんだが、カバレッジとか見てよろこんでるような奴なんです。
だけど続唱のルールはかなり分かりにくいです。wikiやFAQ見てもわからないです。

イーオスレインジャーがありなら血編みもありやろ説は普通にあった

>>957
血編みプレイ→点数で見たマナコストが３以下の呪文が捲れるまで何枚でも捲る→捲った呪文をプレイするか決める→
→プレイするなら捲ったカードをシャッフルしてライブラリーの底に置いて呪文をスタックに。プレイしないなら捲ったカードを全部シャッフルしてライブラリーの底に

こんな感じで良かったと思うけど

>>959ありがとうございます。土地がめくれるめくれないは関係ないのかな？

というかつええ…
それに3/2速攻がついてくるって…

スタン最強のクリーチャーがついにエクテンでも本気を出し始めたか
血編み→聖遺とか血編み→タルモとかマジチート

続唱自体めくれたカード分のアドとテンポを同時に取る狂ったシステムだからな・・・
だから続唱元のカードは微妙になってなきゃいけないのに血編みは本体性能もアレなんで本当に終わってる
エクテンどころかレガシーでも十分強いぞ

今まで何となく、火炎舌のカヴーっぽいのかなあ、と思っていたが、
血編みから血編みにつながるとか出来るのか。
マナコスト以下だから出来るのか。
とんでもねえ。

マナコスト以下ではなく未満

あああ>>961を読み間違えました。
すいませんなんでもないです。
おとなしくロムってます。もう書き込みません。
好きなデッキは青緑マッドネスです。

>>964
もし開発が間違えて以下にしてたら環境が続唱一色だったろうねｗ

血編みが微妙になるのはヴィンテージまで行ってようやく、ってところだろ

レガシーで４マナは超必殺技
ちあみが入る隙間は無いよ

まだこんな、ヴィンテージは安定1ターンキル。みたいな奴いるんだ

レガシーでも普通に血編み強いんですけどｗ

この前ローリーさんがレガシー仕様のジャンドでトーナメントを制したというのに……

開発中は本当に血網連鎖が出来たらしい。
開発はアホか。

>>972
アホじゃないから現状のになったんだろうにｗ

グランプリ横浜って前日トライアルあるよね？
受付って何時くらいから？

>>971
ｍｊｄ！？
レシピか結果希望

レガシーうんたらやってる連中はレガシースレ行けよｗ

>>975
そらよっ！
http://uminchu0411.blog72.fc2.com/blog-entry-86.html

ここエクテンスレなのにレガシーのレシピとか貼られても困るんですけど・・・
いい加減空気読んで消えてくんない？

いまからＧＰ横浜で復帰しようと考えてるけどリビングデッドは安上がりで
持ち込めそうだからこれにするかな

リビングデッドって今禁止だよね？

PTの結果見てりゃ何言いたいかわかるだろ、それくらい察してやれよ

死せる生デッキの事じゃね

>>973
麻呂「以下で良かったのに」

青白黒セプターソプターコン強すぎるだろ。。。
誰だよこんなの開発した奴。。。

>>977
情報あり