ライブオン カードライバー翔

必要かどうかわからんけどとりあえず立てた。
バトルスピリット、イナズマイレブンＴＣＧ以上に売り逃げ臭いし
幼児向け臭いがどうなることやら。

お約束
・アニメ/漫画の話題は該当板で
・ポプラ社の社員/アンチは児童書/絵本板に帰ってください。
　誰も興味ないですから

半年後には知ってる人も無い、寂しい結末が待ってるかと
おすすめ出来ない
どうしてもこれで遊びたい人がいない限りはこのスレも即死だろ

無論2ゲット

いや、半年後はちょうどアニメ放送中で
一番盛り上がってなきゃいけない時期なのだが……

競合相手がいなかったとしてもあまり期待できないけれど
ちょうどバトルスピリット、イナズマイレブンと被るのが
タイミング的にマズいよなぁ

むしろバトスピもイナズマも共倒れすると思うのは俺だけだろうか

略称は、ブオン　
これでウッドボール

イナズマ１１は受注集まってない。
タカラトミーが販売店への販促活動ゼロ（だよな？）なのが最悪。

リボーンみたく、トレカとして売れる雰囲気もないシナ。

このカードの情報、ググっても出てこないんだが…

販売もポプラ社か
書店における代わりに玩具店での取り扱いは貧相
コンビニ・カードショップでの取り扱いは無しって事になりそうだな

ふつうに問屋に入るから大丈夫。むしろ書店で買い切り品として扱い弱いと思うよ。

ただ、最近どのショップも新作TCGの扱いに熱心でない。
問い合わせあってから仕入れようとするほどゼロ発注ばかりらしい。問屋の話では。

http://www.bun-bun.jp/rensai/kakeru.html
はやく公式ページ公開しろよと思う。

>769 ：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 22:33:20 ID:y5nYXHjW0
>今日キャラホビでライボンしてきた。
>デュエマとアクエリ混ぜて単純にしたカンジ。低学年でもできるし、大人でも結構おもしろい。
>ただカードがダサい。ダサすぎる。３番煎じでこのダサさは致命的。
>子供向けと子供騙しを完全に履き違えている。どうすんだよコレ。
>でもゲームシステムは良さげだから、まだなんとかなる。頑張れ。

ＤＭとアクエリの共通点つーと
キャラカード重ねてパワーアップさせてく系統のゲームかのぉ？
しかしそうなるとレアゲーの予感するなぁ

社長が営業マンに資料貰って聞いたはなし。

ルール制作はアークライト。一番売れたのはトミーのシャーマンキングTCGかな。
テレビ東京系で10月よりアニメ放送予定。
実売５万部程度の、コミックブンブンでサポートする。
一時期は１５万部売れた雑誌なので、またその水準に戻したいらしい。

ガンダムウォーのように、相手の山札を削ってゼロにすれば勝ち。
ほとんどのモンスターカードは攻撃が敵本体に届くと相手山札1枚削れる。
たまに2枚削れる能力持ちいるが、すごく展開遅そう。

勢力は４つとあと無色。
横に出してた自分カードが変身（ライブオン）して、
ゲームフィールド内に登場していいルールらしい。

あとポケモンのイラストレーターなので、構図がそっくし。

ところで。
アクエリと似ているって、いったいどこが？

>相手の山札を削ってゼロにすれば勝ち。
このへん？

アクエリは、相手に10点ダメージ当てれば勝ちです。ぜんぜん違います。

そういえばそうだったｗ

ブンブンスレからコピペ

> 783 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2008/09/05(金) 18:15:07 ID:kepgg34mO
> まさかのブンブンリニューアル。
> 発売日はコロコロに対抗してか15日に変更し、1.4倍の太さになるらしい。
> リニューアルに合わせてペット、恐竜、マイハム、アニマル小学校、ナゲット、パール王国は打ち切り。ナゲットやパール、マイハムは予告されていたから仕方がないが、そにしの作品は見事に打ち切りだった。
> その変わりに次号まさかの10大新連載
> 田伊、そにしは新作で続投。あとボッカ、井漕、津島が久々に連載。他には中学生日記の作者やコミックバンチ出身の作家がブンブンで初連載
> タイアップとしてルーンファクトリー、七日間戦争、トランスフォーマーをマンガ化。個人的には津島の描くトランスフォーマーがマジで楽しみで仕方がない。
> 来月の付録はカードライバー翔のカードデッキ一式。
> そして誌名は「月刊コミックブンブン」に変更。
>
> このリニューアルは吉と出るか凶と出るか……。少なくともポプラ社側はブンブンをコロコロ、ケロケロに真向に勝負するつもりらしいので成功して欲しいが……。

> 来月の付録はカードライバー翔のカードデッキ一式。

全体で見れば大盤振る舞いなんだろうけど、タイミング悪すぎ。
色々と被るバトスピと同じことを直後にやってるとなぁ……。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3969.html
＞月刊プレコミックブンブン ポプラ社 62,838 ＊
昨年のデータで、平均こんだけしか印刷してない。
返本率にいたっては不明。
10月号出たらしいけど、コンビニにないから気づかなかった。

ライバルのバトルスピリッツが、
・メーカー　タカラ
・アニメ　サンライズ＆テレビ朝日系列日曜朝7時
・雑誌　角川書店月刊ケロケロエース
これでさえ先行き危ぶまれているのに・・・。

ライブオン出ても即死するか？

バトルスピリッツはカードダスだからバンダイだろ
キャラホビで遊んでデッキもらってきた

公式ＨＰが無いからルールで不明な点があっても調べられない
ＨＰぐらい早く開設して欲しいよな

>>11
>たまに2枚削れる能力持ちいるが、すごく展開遅そう。
１ターン目から出てくる

まだ出てないようなのでルールとか
デッキは４１枚。シャッフルされた山札が４０枚と、最初から場に出すカードライバーのカード１枚
２ラインバトルでＡエリアとＢエリアを移動して戦う
Ａエリアにあるカードがは攻撃、防御可能、行動するときはカードを寝かせる
攻撃が山札に通ると山札を１枚バースト（捨札）、山札がなくなったら負け
バーストで捨札になったときに発動する「リアクション」という能力がある
Ｂエリアにカードを出す（ライブ）、ここに在るカードのコスト（トルク）の合計が使用可能トルク
トルクを無視して出せるカードもある

★印が付いたカードは「世界に１人」カード
デッキに１枚限定だったか自分の場に１枚限定だったか


ターンの流れ
　スタートフェイズ？　　カード起こす、ドロー
　↓
　移動フェイズ　　　　　Ａライン、Ｂラインを移動可能　
　↓
　ライブフェイズ　　　　カードを場に出す（ライブ）、１ターン２体限定
　↓
　アタックフェイズ　　　Ａラインのカードで攻撃、相手のモンスターとデッキへの攻撃を選択可能
　　　　　　　　　　　　　防御側はＡラインで起きてるカードがあればデッキへの攻撃を防御可能

>>17
あ、ごめんごめん。バンダイだわ。
タカラの新TCGも予定あるのでごっちゃしてた、ごめん。

タカトミはイナズマイレブンだな
しかしこの秋は新TCG多すぎ
年齢層違うとはいえ、他に絶チルにクイーンズブレイドとモンハン、
それにぎゃざとポケモンとディメンションゼロが新ブロックだぜ

公式HPオープンしてた

バトルスピリッツと同じ時間にアニメやるとか…自殺行為のような気がするんだが

向こうをそろそろ切った人間狙ってるとか？
まあカードの絵柄からして向こうは遊戯やDMの層
こっちはもっと下の幼児とかポケモンあたりの層を狙ってそうだから
上手くやれば住み分けできない事もないんじゃないか

ただ、宣伝が思いっきり足りてない気がする
漫画をかなり早い時期からやってるところは好感なんだけど

>>22
BSは朝７時
ライブオンは朝１０時半

7時にやるところもある

鬼太郎にぶつかる（東京で朝9時）イナズマイレブンよりは、まだましなんじゃ?

あー、バトスピ・イナズマイレブンと比べて
アニメの絵柄がこぎれいだから
それで人気が出るんじゃないかな？(腐女子に)

腐女子は今みんな遊戯王いってる

あの絵ならポケモンカードのほうを選ぶと思うよ

や、漫画・アニメの人間キャラのほうな

噂だが。
アークライトがずっと前につくった古いTCGシステムと企画を各社に持ち込んで断られていたのを、
業績低迷しているポプラ社経営陣が知らずに契約してしまったという話。

総予算5億円の社運をかけたプロジェクトだとか。

でも、営業してくるのが出版社社員で、TCGまったくわかってないから販促品配ってお仕舞い。
質問してもなにも分かってない。
これでは発売するまえから、すっかりお仕舞いだよ・・・。

放送一週間前なのに何の情報もないし
最低限のこともしてないんじゃ売れないだろうな
アニメのほうは辻初樹監督だから結構期待してるけど
実況はやっぱり「翔死ね」とか言われるのかな

＞３３
ヒント：コミックブンブン

来月号から紙面リセットして１５日発売ってのもまたタイミング悪いよな
以前の発売日なら５日前後なのに。
まぁ、それでいうと商品の発売が２５日ってのもアレだが

>31
ソースは？

うわさ話にソース呉だってさ。馬鹿じゃね。

>36は社員、さ○いのイヌ。
ソースを尋ねるのは
情報の真偽を知るためではなく
情報漏らした奴を尋問してとっちめるため
場合によっては倉庫送り

HP行ってみたけどカードデザインが駄目だな

大人目線じゃなくて子供から見てもキツいだろう
漫画の主人公をカード化するのは止めた方が良いだろうに
子供はルールよりまずデザインで食いつくんだから

ガッシュとかマーとかそういう系狙いなんでは＜キャラのカード化

ルールは悪くないんだが…デザインがね〜

ゲームのほうはポケモンカード作ってたスタッフが作ってるとかで
悪くないって聞いたんだが、販促がアレなのはまずすぎるな。

ポケモンなのはイラストだけって聞いたが

吉川兆二って設定だけちゃうん？

チラシ見たがこのデザインとフォントはないわ

アニメ板の関連スレだよ！

ライブオン カードライバー翔 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222718236/l50

ライブオンカードライバー翔は段取り悪い糞アニメ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222756567/l50

http://www.live-on.jp/index.php?page=AnimeInfo

たしかにこの時間じゃ、始まる前からおわっとる。
め〜てれサンライズアニメの裏番組じゃねえ。

関係者や講習会参加者以外の大多数はルール分からん状況でアニメ開始かｗ
しかし、せめて１回目の放送見た直後に商品買える様にしとかなきゃ

アニメを見てからきたがヒロインっぽいピンクのツンデレっぽい女の子は使えるんですか？

著作権を独り占めせずにちゃんと分けてややれよ

おまいら、カードはあの絵じゃねーぞw
有名なイラストレーター達が請け負ってんだぜ…

>>51
具体的にだれぞね。社員さん。

手元にあるカードのイラストレーターを挙げてみる。

あいやーぼーる（天尾翔、タテガミウルフ）
村瀬倫太郎（タテジマハイエナ、揺らぐ地面）
T-23（サルサルサ、ダブルファイアー、ファイアーボール）
三好載克（リョウトクバイソン、樹海樹、猛進！）
木下勇樹（セッカチーター）
洋武（ムシャシャビ、ホウヒベアー）
甲壱（バクダンデライオン）

俺は一人も知らんが、有名なのか？

>>53
ググったらみんな公式サイトあった。
有名なTCGに収録されている、マイナー絵師さんなんですね。
↓個人的になじみあるのはこれぐらいかなあ？

http://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/work/rangers.htm

あんま関係ないが
バクダンデライオンってアバレンジャーに同名の怪人が…

おっと、イラストレーター名は本名だったか

＞HN T23 男。イニシャルをちょっと変化させただけ。
＞名前 二見敬之 仕事は本名で。

アニメ放映されたのにあまり盛り上がってないな

アニメ見て面白そうだと思ったけどバトスピ始めたばかりだし
ライブオンはまだ販売されてないみたいだからとりあえずスレだけ覗いてる
そんな俺みたいな奴が結構居るんじゃないだろうか

アニメはバトスピよりはちゃんと面白いけど、ゲームはどうなのかわからん。
A-Bラインってどういう狙いなんかね。
発売前に体験会とかあるんだっけか。

アニメのほうの評判いいな
俺は地方民なんで見れないのが残念

体験会で遊んだときには山札からカードを引けなかったら負け、という説明を受けたんだけど、
アニメを見る限りでは山札が０になった瞬間に負けになるみたいだな
山札最後の１枚は使用できないということか

来月号のブンブンの付録はカードライバー翔のカードデッキ一式。
とありますが、タテガミウルフって入ってるんですかね？漫画は知らないけど、アニメだと初期デッキには入って無かったけど（突然で入手）入ってるのかな？アニメで見て結構良かったんですよね。（まあ次回予告でイメージ崩れたけど）

雑誌についてるのはたぶんイベントで使われたのと同じ赤単１９枚のハーフデッキじゃないかな
公式サイト見てみると、スターターも１９枚のハーフデッキ×２という形みたいだし
ちなみにイベントで配られたのは以下のデッキ

カードライバー　１枚
　★『天尾　翔』　×１

モンスター　１３枚
　樹海樹　×２
　バクダンデライオン　×２
　ホウヒベアー　×１
　タテジマハイエナ　×１
　サルサルサ　×２
　リョウトクバイソン　×２
　セッカチーター　×１
　ムシャシャビ　×１
　★『タテガミウルフ』　×１

ワザカード　５枚
　ファイヤーボール　×１
　猛進！　×１
　ダブルファイヤー　×２
　揺らぐ地面　×１

ちなみにカードナンバーはE-1〜E-19で、同じカードでもナンバーが違う。レアリティ表記はなし
まあ、これが必ずついてくるわけじゃないのであまりあてにならないね

でも、タテガミウルフはプロモーションカードのリストに入ってるんで、
仮に雑誌のデッキについてなくても入手はそれほど難しくないと思うよ

>>63
報告�dクス

なんかこのゲーム、試合展開がものすごく遅そうだけどどうだった？

展開ってプレイ時間じゃなくてまんま試合の展開のことかな
俺は遊戯王やＤＭみたいなメジャーなゲームを知らないのでそれらとは比べられないけど
トルクは簡単に貯まるので重いカードも使いやすいんじゃないかな

例えば初手にサルサルサが２枚あれば、今情報があるカードの中でトップクラスにコストの重い
レッドファング（赤赤赤赤２）を２ターン目に出すことも出来る

おっ、公式にルール説明きたねこれ

トルク２つ以上の状態から増やすのは色々選択肢ありそうで楽しそうだが
トルク１個から２個に増やすのがきつそう

とりあえずはコスト１(＝無条件？)のカードが引けなきゃいけないのかな？
まぁ弱くてもアタック/ブロック要因になれるだろうし
カードライバーカードならライブチェンジ要因にもなるか。
……まぁ、最初から複数トルク持ちのカードライバーカードとか出るかもしれんがｗ

最後の止めや最後の足掻きで
Ｂラインのトルク要因モンスターを一気に前に出して攻撃(防御)とか熱そうかも。

しかしこれ、同名カードライバーカードが複数枚
同一プレイヤーの場に出てもオッケーなルールなんだろか？
作中で1人しかいないであろう人間キャラが何枚も出るとか絵的におかしくね？

スタート時点でカードライバーが出てて、これが必要・発生トルク１だから、とにかく
トルク１のカードを出せれば後はなんとかなるかもな。
ちなみにサルサルサは必要トルク１発生２のＢライン向けモンスター。
20枚のデッキでやった印象だと、トルク自体はすぐに貯まるんだけど、Ａに移動すると
トルク消えるのがまあポイントかなあ。

>>67
たぶんカードライバーとかには★マークついてるだろうから、2枚出せないはず。

なんだ…カードライバーカードはカードヒーローのマスターカードみたいなものとは違うのか…
キャラをカードにされちゃうと自分自身が戦ってる感が無くなっちゃうんだよなぁ…
それでも面白そうだけど

あ、そういう記述もあったのか。>☆
ライブチェンジ後返り討ちになる事考えると数枚入れたいけど
何段か続けば、同色別キャラが入るようになるのかねぇ。

どうでもいいが、ルルブ文章やテキストが全体的に硬いなぁ。
(特に８Ｐあたり。まぁ、後のターン進行説明で再説明があるけど)
小学生に理解できるんだろかなぁ。
１０歳以上対象ってなってるけど以前からのブンブンユーザーの
雰囲気的にもう少し低年齢から手を出しそうだと思うし

>>63
ありがとうございます。
アニメ見て知ったのでイベントとか知らなかったのでデッキも貰ってないので貰わなかった自分的には同じ内容なら良いです。（早く内容出ないかな）
しかし成人になってからブンブンを買うのは恥ずかしい気がする…。

>>71
人の視線を楽しめるようにならないと辛いよな
でも思ってるほどお前さんのことは見られてないぞｗ
遠慮せず買って来い

むしろおっさんになれば、堂々と息子のための買い物に偽装できるぞ

うぃ、それじゃあ１５日に買ってきます。（コロコロと一緒に）

気になったのでポプラ社に質問してみました。
どうやらキャラホビ等で配布されたデッキとは「若干」違うそうですが、基本的な対戦ができる内容になっているみたいです。
ウルフとかファルコンとかのライブチェンジも基本的なルール上必ず知る事ですよね？なら入ってるのかな？

現状のトルク参照するにはカードそれぞれ、複数もっていることもあるトルクを見なきゃいけない
(しかも無色アイコンは無視)
相手ターンでもインスタント的にモンスター能力を使用可能。
リアクションで出てくると普段と別の効果。
この辺、こども向けの分かりやすさに気を使っているゲームにはあんま見えないよーな。

そのわりにワザカードを使えるのは戦闘入ってから専用なんだよなぁ。
なんか変な(アンバランスな)デザイン……

ライブチェンジカードにカードライバーの指定がされていることに気付いて絶望した
指定の無いライブチェンジカードとかキャラ名のついてないカードライバーカードとか出るのかなぁ…

地方につきようやく視聴

日曜の朝って、カード番組ばかりだなあ。

>>77
モンスターを戦わせるだけじゃない、ライブチェンジでカードライバー自身が変身して戦うぞ！
っていうのがウリのひとつみたいだけど、プレイヤー≠カードライバーなのは欠点だよなぁ

DMのシールドが山札になってマンキンの移動システムが追加されたような感じか
マンキンは昔やってたしDMは現役だから何とか楽しめそうだな

…問題は相手がいない事だが('A｀)

コミックブンブンかって来たよー
とりあえずまずは結論。

　　　　　　　　　　買　う　必　要　な　し

何で買う必要が無いの→　デッキが１５枚だけだから

単体で遊べる？→　無理。１５枚を２人で分けたら初期手札だけでなくなります

２セット買えば遊べるでしょ？→　ジュニアルールが２１枚だから可能かも。
　　でも赤単のオーソドックスなデッキなので面白くないと思う

なんか、いいカードはいってないの？→かろうじて翔が入っているが、元々アンコモン。
　　タテガミウルフもペダルも入ってない。なんかコモンかせいぜいアンコしか入ってないと思う
　　ただし、来月号(１１月１５日発売)にタテガミウルフ収録予定だとか。


ただ、第１弾のイラスト・テキスト付きのカードリストは良いかも。
どうでもいいが、ブンブンの本誌(雑誌)の表紙・背表紙が何か変なフォイル仕様になってたｗ

なお、表紙に１５枚しか入っていない事は書いてません
これ、こどもは騙されたって思うんじゃないだろうかｗ

カードリストポスターを見るとブンブン附属デッキは翔含めて
コモンとアンコモンだけです。

1段カードライバーカードは、翔と一学年下のヒロイン、金髪お坊ちゃまとザキラっぽい黒い人の4枚。
全部性能は同じで、トルクは1個・パワー500(偽ザキラさまだけ姑息にも600)、デッキから攻撃で落とされた時には手札に送るリアクション能力持ち。
あと、手札から捨てることで1枚カードをドローできる能力が付いてるから、
あんま重複(同じ名前のカードが出てると場に出せない)を気にせず入れてもいいかも。

「このカードはトルクに関係なくライブして良い」能力付きのダブルトルクカードが
各色にあるので、初期立ち上げはこれが中心になるんじゃないかと思う。

バースト２以上持ってるモンスターはかなり少ない上
バースト３が見つからん。
現状バースト持ってるのは赤と青のモンスターだけっぽい。

赤・ムシャシャビ赤赤１/2000
　・ゾウリンゲン赤赤３/3000
　・タイガードラゴ赤赤赤赤赤赤/4000
青・ネービードルフィン青青青/3500(ライブチェンジ)
　・クリアシーサーペント青青青青青青/4000(ブロックされない)
　・16青青青１/3500

なお、バースト２以上つきは全部レア以上のレアリティｗ

うわ、タテガミウルフすら入ってないんだ。ってポプラ社の話では公式ルールの内容が楽しめる内容だと聞いていたが、嘘って事か？ライブチェンジカード無しじゃあ楽しめないじゃん。
う〜まだ買ってないけどどうしよ。
カードリストポスターはブンブン特製のカード＋第１弾のカードは全部載ってるんですか？レア度の高いやつとか。（全何種類載ってますか？）

多分全部乗ってると思う。
Ｒ(レア？)ＶＲ(ヴェリーレア)、ＳＲとかレアリティも書いてます。
んで、各色ＶＲ４枚、ＳＲ２枚っぽい。

あと、ブンブン来月号付録のタテガミウルフと単行本附属のカードは
ブースター・スターター収録とは別スペックみたいです
(両方とも場に出たときの効果が無くなって攻撃的なスペックになっている)

あと、表紙のおまけデッキの写真の横に
10月25日発売のスターターデッキの宣伝入れるの止めて欲しい
なんか、スターター並みのしっかりした物が附属しているみたいに見えるのでｗ

>>83
あ、プロモカードとかその辺のは漏れているかもしれません。
とりあえず、１弾とスターター用のカードは載っているって事で。

スターターは赤・白デッキ
スターター専用カードとしてモンスターカード「ペダル」とワザカード「応急処置」があるようですが
なんか、どっちか一枚ランダム封入らしいです。

あと、レアカードが３枚つくそうだけど、完全にランダムにレアカードが付くのか
それともある程度内容決まってるけど隠しているのかは不明。
というか、完全にランダムレアで色の合わないファッティが入るとまともに遊べないわけだが

カードリストにはタテガミウルフとコウソクファルコンはそれぞれイラスト・テキスト同じで２枚あって
片方には「ブースター専用キラバージョン」ってあるのが何か怪しいなぁ……。
でも、パッケージにはペダルｏｒ応急処置含めてランダム４枚って書いてるんだけどね
こっちも、誰かが購入して開封報告が出るまで手を出すのは控えた方がいいかも

スターターと第１弾のカードがちゃんと載ってるのなら買おうかな。付録でフルコンプリートポスターが付く雑誌だとたまに最大レアのカードが隠されてたりするのがあるので心配だったんです。
まあスターターとブースターもちゃんと買うつもりです。

しかしブンブンは購入者ナメてるんですかね？情報と中身が合ってないのは問題だと思う。

店に。出版社の方から見本雑誌が届いてた。付録付きだけど、いっぱいもらってる見本カードと同じもの・・・。
折り込みポスターに全カード？が掲載されているけど、ディメンションゼロぽいイラストですね。

萌える物はありませんでした。

ブンブンとコミックス買ってきた
うーん…やっぱりカードライバーカードが実質キャラクターカードなのが残念だなぁ

そういや、SRって最強レアの略らしいが本当か？

チラシより

ＳＲ　最強レア
ＶＲ　ベリーレア
Ｒ　レア
Ｕ　アンコ
Ｃ　コモン

最強てｗ

つまりレアリティが高いカードほど強いってことか・・・

１弾見る限りだとＳＲはあんまり実用性はないんじゃねーかな
少なくとも、コストが重いし色拘束がきついからどんなデッキにでも入る風じゃない

各色に必要トルクが単色で６個(赤赤赤赤赤赤)
パワー４０００のドラゴンが１枚づつと
大技的なワザカードが収録されてる。

ドラゴンは赤がバースト２と速攻付き
白は先制・攻撃
青がバースト２とブロックされない
黒は、手札を１枚捨てることで、そのターンワザや効果の対象にならなくなる。

ワザカードの方は
赤は相手デッキを３枚破壊(ただし、リアクションで出てきた場合逆に自分のデッキを２枚破壊)
白はこのターンの間、自分のモンスター全部バースト２付与。なんで白に踏み荒らしが……？
青は相手のＡラインにいるモンスター全部後列に押し込み。
コレは、強いかも。
というのも、１列に５体以上モンスターが入りそうになると６体目以降の余りは破壊しなきゃいけなくなるから。
黒はＢライン含めて自分も相手も全モンスター除去だけど、その時に追加コストで手札２枚捨てなきゃいけない。
さらに自分ターンで打たなきゃいけないのでモンスターがいない状況で先に動けるのは相手だから
けっこう使いどころ難しいと思う。

あれ？
スターターは赤と白のハーフ？デッキですが、ライブチェンジカードはタテガミウルフとコウソクファルコンの２枚になるのかな？確かコウソクファルコンって白ですよね？

>>88
＞萌えるものはない

スパロウに萌えぬと言うのかお主

ブンブンを購入してブースターとスターターのページを見て思ったんですが、まさかスターターにもタテガミウルフが入ってない、なんて事無いよな。
１９枚の内にＶＲのタテガミウルフが入ってる気配が全くないんですが…。

>>96
いや、カードリストにタテガミウルフが2枚あって、
片方はブースター専用verみたいなこと書いてあったからスターターにも入ってるはず

１箱にＶＲ４枚ＳＲ２枚
スタタにはＲ２枚ランダム、綺羅使用（ＶＲ以上？）１枚がはいってる
とのこと。
公認大会では、優勝プロモ、２位３位プロモ、参加プロモとおもしろいことになってるｗ
とりあえず、ダブルファイアが異常ｗｗｗ

え〜とそれはつまりスターターにＶＲが４枚入ってるからタテガミウルフとコウソクファルコンが入ってる可能性が高いって事でしょうか？（入ってなくちゃあルール説明が最後までできない気がする。説明書にはライブチェンジのやり方もあるだろうし）

＜１箱にＶＲ４枚ＳＲ２枚

はブスタ

ふは、ブンブンに１５枚しか付かなかったのも斜め下だが
スターターもランダムだとひでぇなｗ
つーのが収まりが良いと思うんだけど、写真でも文字でも
タテガミウルフなど入ってると明確に言っている部分も
ほのめかしてる部分もないんだよなぁ…。

非キラ版タテガミウルフ・コウソクファルコンと
ブースター版と同仕様(キラ)のオンソクファルコンだと考えると収まりがいいのに。


１箱ってのは、ブースターパック(カード５枚の入った小袋)が
２４個入った紙箱のことね。
だいたい中身は平均されるけど、高レアのカードが１枚多い１枚少ないと言った
誤差の範囲でずれることはある。
ライブチェンジモンスターはＶＲ１６枚中４枚(＋１枚)あるから
１箱に１枚ぐらいって感じかねぇ……。

そういや、高レアはどれもキラカード
みたいだからサーチ横行するんじゃねーかな……

スターターには確定で「タテガミ」「コウソク」は入ってるっぽいよ。

えっとライブオンステーションに問い合わせしたところ。
スターターセットにはタテガミウルフは必ず入ってるそうです。コウソクファルコンは低確率で入ってるとの事です。ランダムでキラレアが入ってる方に。（極めて低いと言われた）

コウソクファルコンはコミックに入ってたから、まっいっか。
とりあえずドラゴン系も欲しいからブースターも買ってみよ。

>103
赤、白の１９枚の構築済みが各１個はいるみたいだよ？
んで、それぞれに「コウソク」「タテガミ」は１枚ずつ入ってるってじっちゃが（ry

えっとデッキ内容は翔を中心にして赤白で構成されたデッキなのでライブチェンジできないコウソクファルコンは入って無いって事だそうです。（再確認）

コウソクファルコンがあっても翔では使えませんから。

ブンブンには１９枚の赤デッキと、１９枚の白デッキが入ってると書いてある。
ということは翔のデッキとアイのデッキが入っているということ。
つまり、ライブチェンジは赤デッキに「タテガミ」、白デッキに「コウソク」ってことになるな。

でもブンブンの情報ってあてになりますか？
基本プレイは十分可能な内容となっております。と書かれたスペシャルデッキが基本プレイもできない１５枚セットですよ。
おそらく赤はライブチェンジ可能なデッキで白はライブチェンジ不可のデッキって事では？

ブンブンのスターター記事を見ると
カードが並んでる画像にアイちゃんのカードライバーカードが混じってるけどなぁ。

しかし、レア固定でもレア以上が3枚(＋スターター専用カード)だとすると
同じだけの額ブースターを買うよりもレアカードの総数は少なくなるんだよなぁ。
(ブースター1個にレア以上1枚保障だと8枚。)
ただし、普段だとＶＲのカードが2枚or3枚固定と考えると逆に効率良いかもしれんが。
ルールブックはネットで落せるし、プレイシートは無くても遊べるだろうし。


とはいえ、ブースターだけでデッキ組もうと思ったらどっさり買わなきいけないだろうから
安価で赤・白デッキ組みたいならベースになるだろうな。

あ、ブースターであまり追加しないで、安価で赤デッキ組みたいという場合は今月号の
ブンブン付録の紙束もパーツ取りに使えるかも。
サルサルサとかファイアーボール・ダブルファイアーは入るんじゃないかな。
ただ、その場合、41枚にはカード足りんけどｗ

あーでも、ブースターパック1個にレア以上一枚保障がないという感じもすんなぁ

>>98を前提にして考えると、24パックからSR2枚ＶＲ4枚取り除いて
残り18パックが全部レアだったら
ＳＲ(8種)・ＶＲ(16種)をコンプリするのに最低4箱かかるのに対して、
その間にレア(20種)は何周かしてしまっていびつな感じｗ
(つーか、ＶＲが16種に対して、Ｒ20種ってどうよ？)

レア以上1、アンコ１、コモン3枚のパックと
アンコモン2枚・コモン3枚が半々と考えて
1箱中12パックがレア以上入りだとしたらＳＲ２：ＶＲ４：Ｒ６って
感じでバランスの良い並びになるし

レア無しのハズレパックがあるとしたらスターターは非常に効率が良いことになるだろうな。
そんでもって、ブースターにハズレパックがあるならサーチが横行すると思うｗ

確か楽天ショップにブースター内には必ずＲ以上のレアが１枚入ってるって書いてありましたね。（公式サイトにも書かれていない情報がなぜ楽天に書いてあったかは不明）

アフォかｗｗｗブンブンがアテにならないわけないだろｗ

当てにならないよ

取り合えず１５枚のデッキ（笑）に関しては、ライブチェンジを除く基本は抑えられる感じだな。


スターターに「タテガミ」と「ファルコン」が確定で入るらしいからすぐ集まりそうだけど。
ソースはウチに来た営業。

コウソクは入らないと聞いたが、ポプラ社の嘘か？
まあスターター買ってみてコウソク入ってなかったらハズレって事と思ってください。
ブンブンにはタテガミもコウソクも入ってるとは書かれてないし。

今月号は基本プレイを楽しんで来月号はライブチェンジをお楽しみください。との事です。

最初からスペシャルデッキに全部入れろよって思った。

つーか、対戦プレイしようと思うと２セット(＝同じ本２冊)必要と言う時点で…

あくまでゲーム「っぽい」ことを体験して見ようってスタンスなんだな。
ま、付録なんてそんなもんだろ。
製品ももうすぐ出るし

そーはゆーけどさ、バトスピ＆ケロケロエースは
単体で遊べるデッキつけてきたわけで。
(さらにさかのぼるとボンボンがミラクルＶマスターで同じ事を)

つーか、そのスタンスに問題あるんじゃねーかなぁ。

一旦は多少無理してでもスターター並のものをつけて
(とはいえ、カードの材料費・刷る人件費で言えば大した物ではないと思う。
　リニューアル以前の大判サイズの時は、ちょっとした玩具つけることができたのに)
読者が付録でハマってブースターをガンガン買うようになれば
最初の損はすぐに取り戻せるし
そもそも商品を買った遊び始めたプレイヤーの回りに
遊んでいるプレイヤーがそれなりにいなければ、
商品購入した子も対戦相手がいなくて遊べずに止めちゃって定着しない
そうなると、途中から興味を持って始めようと思ったユーザーの対戦相手もいないってわけで。

(外れるキャラゲーって言うのは大概、最初のプレイグループ構築に失敗して
　後から始めるユーザーは受け皿がないので、続かないというデフレスパイラルケースになってます)

ついでにいうとアニメ・漫画を展開しておきながら売る物・遊ぶ物がない
期間ってのは、せっかくアニメで高めた注目と興味を無駄に冷やしてしまう
大きな機会損失なんだけどなぁ。

アニメ板のアンチスレじゃないけども
ほんとそういう細かい部分では大手に比べて
ずっと段取りが悪いと思う

まぁ、こういうことやるの初めてって会社みたいだから
いくらかはしょうがないんだろうけどさ。

結局、タテガミウルフ・コウソクファルコン両方付くみたいだな

http://live-on.typepad.jp/blog/2008/10/post-92cf.html

つか、スレでグダグダの翌日にってタイミングよすぎるだろ
(まぁ、電話で質問した人がいたから、そっちに答える為かも知れんけどｗ)

昨日あたりから体験会開かれてるのか
今日暇だし参加するかな

あれ〜やはりポプラ社の答えは嘘っぱちって事ですか、まあたまたまコウソクが入ってたかもしれないけど、どうなんだろ？まあ買えばわかるか。
全員買って入ってればポプラ社＋専門のお問い合わせは嘘付きって事ですね。

コレで残り1枚がオンソクファルコンならポプラ見直す。
色的には入ってもおかしくないし、
３枚中１枚はキラカードってのにも合致する。

それにスターター専用カードのうち、片方は白デッキ用の応急処置だから
赤デッキ用のオンソクファルコンだと釣り合いが取れるし。
(逆に言うとペダルが出たらアイちゃんのほうに入れるのかって話になるが)

キャラクターがかわいいからこのカードゲームやってみたいとおもって
公式ページのルール見たんだが・・・
説明が文章だらけで頭が痛くなったw

こんな頭の弱い漏れのようなヤツでもわかるように
動画とかでチュートリアルうpしてくれポプラ社さん。

イラスト増やすとイラスト料がかかるからいやなんだろ
ケチだから

スタタに入ってる綺羅もレアもランダムだよ

まあキラが１枚は必ず入ってるみたいだけどね。残り２枚はわからんが、
というか今月号のブンブンに付いてるポスターとかにスターターに必ず入ってるカードリストとかあったら良かったのに、何が何でも秘密にするのもおかしい気がする。
（以後スターターとかは買って見てから後悔してくださいって感じになりそう）

そういえばそのブログの人なんでスターター持ってんの？

チーフデザイナーさんですから

フレーバーテキストがつまらないのだが

えっとまた気になったのでお問い合わせしてみましたところ、向こうがコウソクファルコンをオンソクファルコンと勘違いした為入ってないと言ってしまったそうです。（謝罪された）
つうわけでタテガミとコウソクは固定で決まりだそうです。（もし入ってなければそれは不良品って事で）

ちなみに、ブースターは確率的には１枚以上Ｒ以上のカードが入ってますが、運が悪いとコモン・アンコモンのみが入った内容もあるそうです。
最悪の場合１箱にＳＲが１枚も入ってない物もあるみたい。

良くブースター１箱には約４パック毎に高レアカードが入ったパックがあるって言いますが、ライブオンは適当に入ってるので運が良ければレアだらけの１箱になるし、運が悪ければコモン・アンコモンだらけの１箱にもなるそうです。

さすが、カードゲーム初めて？販売する会社ですね。

＞ライブオンは適当に入ってるので運が良ければレアだらけの１箱になるし、
運が悪ければコモン・アンコモンだらけの１箱にもなるそうです。


やべぇ燃えてきた

＞ライブオンは適当に入ってるので運が良ければレアだらけの１箱になるし、
運が悪ければコモン・アンコモンだらけの１箱にもなるそうです。


神ｗｗｗｗゲｗｗｗｗーｗｗｗｗ

すげぇゲームだなw。
ポケモンカードは初期のころ、人力でパック詰めしててカードがものすごく
寄ってたんだが、それでも１パックのレアリティ比率は一定だったぞ。

>>133
いまでも人力だよ

ただ、トラブル起きないよう生産管理するようになっただけ

さすがにソレは無いと思うよ？常考

つまりレアフル投入の箱も存在すると・・・
なんていう宝くじ・・・

そういえば、なんでライブオンステーションってお問い合わせしても向こうは取らないんだろ？

いつも、電話をかける→繋がらない（話し中や回線の混雑では無い）→一度切る→数分後ステーションの係員の携帯から電話がくる→名前を言うと以後電話番号と名前を覚えられる。
これってお問い合わせとして違反じゃないの？（相手の電話番号を保管って）

え、それって何の違反なの？
他のゲムで電話質問した事が有るけれど、そっちでも名前と電話番号聞かれたぜ？
電話番の女の人はあきらかにルール詳しくなさそーなひとだったし、
偉い人に聞いてから答えるってスタイルだったからかもしれんけど。

どっちかってーとこの辺はちょっと変わってるかも
ケータイでかよｗ
>繋がらない（話し中や回線の混雑では無い）→一度切る→数分後ステーションの係員の携帯から電話がくる

>>137
多分、担当者が居なかったり、対応できない場合は質問などに答えることが出来ないから電話取らないんだよ
　担当者が外回りに出ている→手近な社員が着信した番号を控えて担当者に連絡→担当者から連絡
こんな感じなんじゃないだろうか

発売前から、担当社が質問ダイヤルに常駐しているとは思えない。
編集部が片手間なんだろうな。いまはまだ。

ライブオンステーション、住所から判断すると
ポプラ社のほうじゃなくて
制作担当のアークライト下部組織っぽいぜ？

http://www.live-on.jp/index.php?page=LOS
http://www.arclight.co.jp/arclight/info.html

早い所では今日あたり置いてるのか

スターターを２つ買ったらVRがタテガミウルフとコウソクファルコンだったorz

ということはスターター専用タテガミとコウソクとブースター専用タテガミとコウソクの両版が手に入ったんですか？
なかなか運が良いですね。

一箱でSRは二枚っぽい

とりあえず今週末体験会にいってくる。
早くスターター欲しい><
ペダルほしいよペダル!

しかし、なんでアークライトがポプラ社と知り合ったんだろ……
あ、ポプラ社の子会社？のジャイブでＴＲＰＧ系やってるから
そのつながりか？

って、ジャイブにまで拡大してもガンドッグリプレイしかつながりが無い？

バクダンデライオンの
「この効果は重複しない」って
とーいう意味なんでしょうか

>>148で訂正

とーいう意味　　→　　どーいう意味

店員です
入荷しました

>>148
移動フェイズでＡラインに出る以外に
マネキキャットや白にいくつかあるライン移動能力を使って
前後運動(ＡラインからＢラインに移動して、またＡラインに戻す)させれば
１ターンに２回以上効果を発動できるけどパワーアップできるのは１回だけってことじゃね？
まぁ、わざわざ制限しないでも効率悪そうだけどさ

ところで、除去系で「Ａラインのモンスターを目標に」って奴は
文字通りモンスターしか目標に取れないのかな？
それとも、省略されてるだけでカードライバーも含んでるのかな
(でも、そうするとステルスだけ、「モンスターまたはカードライバー」ってなってるのが変だし)

あとさ、大抵の除去系効果はだいたいＡラインのモンスター限定なのに
タテガミウルフの場に出たときの効果だけその限定が無いんだが
これも仕様なのか、書き忘れなのか分からんなぁ

>>151
モンスターを目標に取るものは文面どおりモンスターしか目標に取れない。
基本的に生身のカードライバーはアンタッチャブルになってる。

タテガミウルフは仕様。
β版からずっとそのテキストだよ。

商品があるか聞いてみた×１３件
↓
当店ではお取り扱いがありません。×１３件

ってどこにも売ってねぇ〜。さすが無名のカードゲーム、田舎には一切入荷見込みがないです。

>>153
ブンブンに扱い店・大会実施店リストのってるよ

あ、ほんとだ。
って近場に１ヶ所しか無いし。しかも聞いたところブースター２箱にスターター３箱しか無いとか。（少ないだろ）

大会実施店しかなくね？

>>155
うちはそれより入荷数少ないよ　予約無かったし
問屋に在庫あるから、欠品しても中１日あれば再入荷しますので、発注数冒険はしない。

>>156
あー、悪い悪い。大会やるほどのとこ＝ほぼ扱い店だよ。

「この効果は重複しない」
>１ターンに２回以上効果を発動できるけどパワーアップできるのは１回だけ

TCG始めようと思ってた矢先に格好な商品が出たので乗ることとしました。
>>151さんありがとうございます。

>さすが無名のカードゲーム、田舎には一切入荷見込みがないです。

ポプラ社は体力的に買い上げ制にせず、
売れた分だけ支払ってもらうやり方にできなかったんだろか。
こーいう販売方法を何ていうのかわかんないけど。

このゲーム、現状では２色以上のデッキが異常に組みにくくないか？
初手に、最初に置いているカードライバーとは別色の
トルクに関係なく出せるカード無いとかなり辛そうな気がする。

カードライバーカードが全部の色を出してくれればよかったんだけどねぇ…

ブースターパックって５枚入りだから
試合４１枚には９パック買うかトレードで補うか？
いずれ雑誌ブンブンにフロクで付くとは思うけど
カードライバーカードって名称は「カード」２つ含んで微妙だな。
省略でカードライバーを「ライバー」とか呼ばないの？
カルドセプトじゃ術者をセプターって言ってるが。

>>159
トルクが１つのモンスターは全てトルクに関係なく出すことが出来るよ

第1弾はまだ2色デッキはあんま機能しない感じかな。
2色トルクのカードなんかはほとんど用意されて無いし、今んとこ強いカードは
単色の5トルク6トルクとかになってる。
2色用のカードは今後の追加待ちかと。

一応翔をカードライバーにタテガミとオンソクを使い分ける赤白はできるか。

誰かスターターの構成教えておくれ
何か重要アンコが入ってるなら２セット買うから

多色にクローズアップしたブースターが出るならば
さりげなくサルサルサ等の2色バージョンがさらっと出てくる予感

どこにも置いてないなんて
物売るってレベルじゃねーぞ！


さてどこの通販がいいのか･･･

取り合えずホビステ全店には置いてあるらしい。

カードキングダム、イエサブもそこそこあるみたいだよ

>>166
情報thx
でも一番近いところでも交通費＞送料･手数料だからなぁ

1stエディションとかはないのか良かった

ブンブンを置いてる書店なら「注文」で取り寄せできるでしょ？
通販で手数料とか送料が無駄にならないか？

今、ブンブンスレが面白い

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1224455885/

スターターとブースター買いました、
スターターにはタテガミのＶＲが入ってました。やはりスターター用タテガミとコウソクはプロモのカードなんですね。（キラじゃない）ポスターにはＶＲって書かれているのは誤字だったのかな？（ＶＲって書かれてるからキラかと思ってた）
しかしスターターの構築デッキって買ったことないんだけどコモン・アンコモンのみで構築されてるんですね。

ブースターは紫煙と危龍があり、ドルフィンとシンソクが出ました。ダブり的な物は少なく良かったが、クリアシーサーペントかタイガードラゴがほしかった。
まあモンスター以外のワザカードじゃなくて良かったけど。

あと、スターターは
天尾翔
樹海樹×２
バクダンデライオン
ホウヒベアー
タテジマハイエナ×２
サルサルサ×２
リョウトクバイソン×２セッカチーター
ムシャシャビ
タテガミウルフ（プロモ）
ダイオードグー
ファイアーボール×２
猛進！
ダブルファイアー


小芹アイ
ガブル×２
水溶性インコ×２
プランクトンボ×２
ダイビング・アルバトロス
ホワイトアウル×２
フライングパイン×２
コウソクファルコン（プロモ）
レインボースワロー
ゲキドカワセミ
閃光×２
逆風
フォロー・ザ・ウインド

ペダルor応急処置
キラレア１枚
レア２枚

です。

少年漫画の方でも言われてたけど、バトスピと被ったのはイタいなあ。

個人的にルールはバトスピより好みなんだけどなああ。具体的には
１．クリーチャーを攻撃できる点（遊戯王的な爽快感/膠着戦になりにくい）
２．クリーチャーを殴るとタップさせる点（＝後続の道をこじ開けられる）
３．具体的な外観が変更するタイプのレベルアップシステム
４．カード以外のコンポーネントを用いない
５．ＳＴのようなリアクションシステム

……とか、挙げるとキリがないくらい。特に１と２がデカい。うーん、一度手に取ってやってみたい…
でも、そもそも近場に売ってないんじゃどうしようもねーよ！！

スターターとブースター5つほど買ってきた。
妹と21デッキで何戦かやってみたけど、これは意外と面白いな。
シンプルだけど、結構飽きない。
フルデッキだともっと面白そうだ。明日ブースター追加してみる。

>>174
できれば両者の年齢が知りたいです

秋葉の大会、参加者4人だった
バトスピは発売当日の大会に3人しか来なかったが…まあどっちもどっちか
システムは割り込みの処理がちょっとわかり辛い点があるのが問題か
効果の解決に割り込みもできるんだっけ？
コレが出来るか出来ないかでだいぶ頭の使い方変わるよね、
できるほうが駆け引きが楽しいけど、できない方が子供にも分かり易い

ジャガーノーツにルールｷﾃﾀ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5875/t1/tpo01lon.html

あの・・・
体験会限定のスペシャルカードって何？

オンソクファルコンって翔用のチェンジカードなんだなー
作品キャラじゃない汎用ライバーカード早く出してくれよポプラ
え？　そんな予定も構想も無い？

むしろミルとかママンとかメガネ先生とかのカードライバーカードが今すぐ欲しいんだがｗ
カードライバー作ると、それ用のライブチェンジも作らんといかんから大変だな。
汎用ライブチェンジ作って、カードライバーの種類を量産のほうが楽かも。

>>178
出そうに無いよね・・・
大会じゃ使えないけど自作でいいんじゃないか

うちの子供達はいろいろ自分達で妄想して楽しんでるよ
アニメ喜んでるからカード買い与えようかと思ったけど、ゲームで再現されてないのは残念だよな
アニメみたいに遊べないってのは売り上げにも影響ありそう

大冥界系統グラファイトゴーストを第1話でジョージ加藤の部下がチェンジに使ってた。
カードテキストには、「このカードはジョージ加藤に重ねてライブする。
このモンスターはジョージ加藤としても扱う」って書いてあるけど他のキャラでも使ってる。
発行されてる全ライバーカードのリアクションは「手札」で、キャラによってパワー100の差がある。
リアクションじゃない方のカード効果は、「手札から捨てる→１枚ドローできる」

ＴＶゲームで作品が用意したキャラ名を使う派か、名前を自作設定する派か、
プレイヤーの好みで使い分けられるようにブンブンのフロクで発行して欲しい・・・

>>181
部下が使ってたのは「ハイイロゴースト」だったよ

>>182
そうだよね。さんきゅー
付録フルコンプポスター見てたんだけど載ってなくて、
こ、これかなぁ・・・って感じで間違ってしまった。
そうなってくると汎用チェンジカードの可能性も生じてくると期待。

第4話の質が凄い上昇みせたけど、この流れにのせて店頭販売してくれ！

漫画のキャラがカード化しているとごっこ遊びにならないとか聞くが自分＝そのカードライバーというスタンスだと思うのだが。
むしろそのカードライバーさえメインにすればデッキ構成がどうあれごっこ遊びとして成立するわけだからかなり経済的だと思う。
スターターを買えばカードライバー＋ライブチェンジカードが付くから
意味不明なレアリティのカードがデッキに入っていないとごっこ遊びが成立しないようなカードゲームよりも優秀だと思うんだが。
しかもライブチェンジカードは使いやすくて強力だから出せると気分がいいし出されると焦る。

とか語ってみたが自分のデッキには小芹アイと天尾翔が2枚ずつ入っていたりする。
ライブチェンジカードがコウソクファルコンのスターター.verと漫画限定.ver、それとタテガミウルフのスターター.verとオンソクファルコン。
枚数が足りなくてデッキがオープン41仕様だと1つしかできなかった、ちなみにこのあと大会行ってくる。
次の入荷を待つか、通販か・・・・

>>184
キャラになりきって遊ぶ「ごっこ遊び」じゃなくて
自分というカードライバーとして遊ぶ「ごっこ遊び」が良いんじゃないの、って事じゃね？
ほら、遊戯王とかで遊んでる子は遊戯とか海馬とかになって遊びたいんじゃなくて
自分がデュエリストになって遊びたいって思ってるんだし

>>185
海馬デッキや遊戯デッキを、そのキャラのイメージになりきって使う人だって少なくないわけだし
人によりけりって感じじゃなかろうか。
だからそういう住み分けが出来るように汎用ライバーカードは欲しいなあやっぱり。


どうでもいいけど、デュエル中に使える決め台詞があるとそういうなり切りはグッと盛り上がるんだよね
5D'sのシンクロ召喚なんかそういうのかなり上手くて、やっぱ強いなあと思う

>>186
遊戯とか海馬になりきって遊んでる子なんて居るのか
バイト先でも他のショップでも見かけたこと無かったから居ないもんだと思ってた

俺もカードヒーローのマスターみたいのが少なくとも1枚はあった方がいいと思うわ。

>>187
昔の話だけど近所で遊んでた子供たちは
遊戯や海馬のセリフを真似したりしてる子供は多かった
今はもう見なくなっちゃったけど

日本橋まで行ってようやくスターター1つとブースター1箱買えたぜ
店員さんがようやく売れたとか言ってたw

購入特典？かどうかしらないけど主人公のカードたくさんもらえた

今日新宿ハイパーアリーナで体験会やってたな。
なんとなく参加してみたら、翔の絵違いのプロモカードもらえた。
ついでにカード買おうと思ったら、スターターもブースターも売り切れてた。

やっぱ東京と大阪では違うもんだな。

>>185
>遊戯王とかで遊んでる子は遊戯とか海馬とかになって遊びたいんじゃなくて
>自分がデュエリストになって遊びたいって思ってるんだし

そうなんです！さんくす

今日近所のカード店の大会に参加してきた。
相手は一人、スターターをほぼそのまま使ったデッキを使ってきた。
ブースターを10パックとブンブンの基本カード、コミックスのコウソクファルコンを投入して強化したデッキで2勝1敗で優勝した。
大会とか初めてだったが実に楽しかった、もっとカードを集めてまた大会に出たいと思う。

ちなみに友達と一緒に行ったが友達はライブオンの大会には参加していなかった。
で、そいつに「俺が来なければ彼は誰とも対戦できないところだった」と言ったら
「逆だ、あの人が居なければお前が誰とも対戦できないところだっただろ」と言われた。
なるほど、あの人に感謝だ。

土曜日に福岡の体験会に行った。
子供2人と漏れだけだった・・・
スタッフが周りの子供に声賭けまくってておもいきりスルーされてた。
スタッフ曰く18時までいる予定だったが退散するといっていた。
15:40だった。
その後、そのスペースは遊○王の小学生限定大会のスペースに変わった。
かわいそうだったが漏れはしっかり教えてもらった。片田舎なら応援する。ありがとう。

まあ基本的にカード屋来る人は何がしか好きなカードあるからくるわけで、
新しいのに手を出したがる人は少ないよ。
特に子供にとっては新しいゲームイコール新しい出費だしね。
そういう意味では今までやってない層が狙いなんだけど、それには時間がかかる。
何年もアニメ続けて頑張れば・・・ってとこかな。

そういえば最近の小学生は凄いですね。
スターター１つとブースター１箱買うときに前にいた小学生が９８００円のカードを買っていったり、ブースターを２〜３箱買って行く子供達を見ました。
俺が小学生の時はあんな金無かったぞ。

まあその後大人がブースター１箱が何個も入った箱を買って行くの見てすげぇなぁって思った。

>>196
たかが紙にあんなに金を使ってかわいそうにな

まあ、その前にディメンションゼロの優勝賞金３００万にも目がいってましたね。３００万ってとこに興奮してたし。

>>197
趣味と言えるものは大抵第三者からそう言われるよね
たかがオーディオにあんなに金かけて…とか
たかが車にゴテゴテ金かけていらんもん装飾して…とか

そういやモンスターに変身する人間はモンスターとして扱ってるだろ？
つまり・・・

カラフルGOTOのブログによるとハイパーアリーナの大会に出場したのは6人らしい。
これを多いと見るか少ないと見るか・・・・

大地系はともかく大冥界系が人気とか集まったやつら玄人過ぎだろ。
ジュニアルールで黒単作って回してみたがカードが充実していないのにかなりキモいことになった。
オープンで黒単ガチデッキとは俺はやりたくないな。

意外と混色作りやすいな
ライブチェンジを考えなければ
始めにタッチの色のカードライバーを出しておけば良い訳で…
白赤先制火力とか結構行けそうな気がしてきた

公式のイベント配布プロモ
優勝賞品のレッドファング、条件きついけど夢があるなぁ。
手札消耗するけど相手のモンスターをライン選ばずダメージ
ダウンしないから連発したり、能力と攻撃を使ったりも出来る
赤白でドローしながら撃ちまくるとかでどうだ！

……このカードがクァドラプルシンボルで
手札の増えるＷ・ピックアップがダブルシンボルだから無理があるなｗ
パワー２０００だとわりかし簡単に殴り倒されそうだし

撃ちまくるほどドローは、自分のライフをそれなりに削ることになるうえ
効果を使ったときにダブルファイヤーなどが回避できないと
コストとして払った手札が無駄になるので使えるシーンが限られる

>>203-204
この２人の言ってることを理解できるように早く成りたい。
ＴＣＧ勉強しよーっと
ＤＭのタップって、ライブオンのダウンの同義？

>>205
その通り。
「タップ」はギャザを作ってある会社が権利を持ってるから使ってはいけないんだ。
だからライブオンでは代わりに「ダウン」と言っているだけで同じ行動を指している。
他にも「レスト」や「ホールド」とかで代用されていたりする。
ちなみにデュエルマスターズでも「タップ」は使われているけど作っている会社がギャザを作っている会社だから大丈夫なんだ。

デュエルマスターズの場合
クリーチャー(＝モンスター)は
タップされてない(否定の接頭語のアンがついてアンタップ)時は
相手クリーチャーに基本的に殴られないけれど、
タップしていると殴られるというのがある。

そのため、タップしているクリーチャー＝Ａラインに出ているモンスター見たいな
感じになる。
デュエルマスターズは６発殴れば勝てるというなのに
この殴り返しでクリーチャーが死ぬのを嫌って、
量クリーチャーで攻撃するのを控えるってなりがち。

あと、デュエルマスターズの場合ブロッカーという能力を持っている
クリーチャー(これがまた少ないんだわ)でないと本体への攻撃を防げないので
(ライブオンでディフェンダーじゃないとモンスター同士かばえないように)
なおさら、殴れない軽量クリーチャーがなにもしないということが多かったり。

>>206
正確には（Ｔ）マークにデザイン商標があり、類似のマークデザインその呼称ができないということらしい。
訴えられたとかじゃなくて、日本側の自主規制レベル。

自主規制も何も「タップ」ってのがＭＴＧ用語でしかないんだから
他社のゲームで真似する必要もないじゃないか

ライブオンならコストとも関係ないモンスターの状態を示すだけのものだから、ダウンって表現はまあ悪くないんじゃないかな
立ってるモンスターは行動できる、行動が終わったモンスターは伏せてる

英語では叩いた音の擬音で、土地カードを叩いてマナをだすという意味でしかなかった。その記録として横にしておくと。

質問いいか?
公式ルールのP17・P18にある処理の例で
最後は「目標モンスターがいなくなったので効果は無効」となっているが
無効になったカード(例では海妖王の守護)は手札に残る?それとも捨て山?

>>211
使った時点で手札にはもう無い

>>211
無効になったカードはセメタリーに置かれるって公式にあるじゃん

そういやさ、アークライトってたしかホビステの経営母体じゃねえの？
社運かけたとかログにあったけど、これ失敗したら近所のホビステつぶれんのか？

>>211
ちょっとこの辺の解説薄いよね。
ＴＣＧ初体験って人も多そうなネタだけにしつこいくらい
説明しとくべきだと思う。

こどもレベルだと絶対、対象不成立になったカードを手札に戻したり
別のターゲットに向けなおしたりとか
ムチャクチャな運用されるだろｗ

http://mywiki.jp/1092361/%2583%2589%2583C%2583u%2583o%2583g%2583%258B%2583J%2581%255B%2583h%2581%2540%2583%2589%2583C%2583u%2583I%2583%2593wiki/FrontPage/


ライブオンのwiki作ってみた
参考元がLyceeWikiなんでデザインが子供向けじゃないのは勘弁
まだ骨組だけなんでこれからリストとか作っていくよ

>>215乙

こういうTCGってチャットとかでの対戦は
需要ないんかな…

>>215
お疲れさま。
ケータイから取りあえずは確認可能なようでひと安心。
wikiとか良く分からないけどケータイでの閲覧を考慮したときにもっと見やすいやつがあるならそっちに移ってくれると助かる。

>>216
チャットで出来るのならやりたいけれども時間がかかって大変そうだ。

携帯で見にくいサイトは、モバクシーを通せば大体見やすくなるぞ

>>215
マジ乙

wikiがあるときっとライブオンが広まるきっかけにもなると思う

>213
社運を賭けたのはポプラ社で、アークライトじゃないだろ

アークライトって、牙ＴＣＧにも関わってなかったっけ？

箱買いしたひととか居ないのかな？
各レアリティのカードってどのくらい入ってるんだろ

2箱買った。
ＳＲが1箱目には０だった。2箱目には3枚入ってた。熱い・・・

>>221

ウチも２箱買ったが、両方ともＳＲｘ２、ＶＲｘ６だった。
ちなみに、属性に関してはほぼ均等に入っていた。
パックの基本ラインが、各属性ｘ１+Ｒｘ１の構成っぽい。

>>222
本当にＳＲｘ０とかあるのかよ！
マジびびるわｗｗｗ

っていうか、２箱買ってライブチェンジカードがタテガミ１枚とか…orz

遊戯王のwikiを見慣れているせいかライブオンのwikiがなんか乳臭く感じる。
でも個人的には低年齢層を意識した作りの方がいいだろうと思うから
説明なしでどのページを開いてもわかるようになっている方がいいとは思う。

細かいことだけど、公式でパワーは「POW」だから「POWER」じゃない方がいいんじゃないかな。
それと、カードの情報はカードに書かれている位置で明記した方が直観的だと思う。

注文ばかりですみません、テンプレートの案がまとまったらwikiの編集に参加させていただきますのでよろしくお願いします。

>>223
俺もライブチェンジカードは2箱買ってグラファイトゴースト1枚とオンソク1枚。
まあタテガミとコウソクはスターターのぶんあるけど、ドルフィン・・・

つかタイダルウェーブ欲しい

>>225
ダイダルウェーブ2枚持ってる。
スターターのキラとブースターからそれぞれ1枚。
混色や大海デッキ相手だと相手のモンスターを大量撃破できるからかなり強力だと思う。

『大海を疾走る！』の優良な使い方を誰か教えてくれないか？
ネービードルフィンのバースト率が100％で未だに使ったことが無いんだが。

>>217
昔チャットで対戦した時は三時間くらいかかったな…
まあ厨房同士でじっくり考えながらだったから
もっと短縮できるだろうけど

>>222-223
情報サンクス
基本的にはＳＲ２ＶＲ６である程度むらがあるって感じなのかな
Ｒは確定？ だったら封入率は悪くないな

プロモだけでもまとめたいんだが、00と09の詳細がわからんから教えて欲しい

P00 ★『天尾　翔』 カードライバー 赤 500 ？
P01 ★『タテガミウルフ』 カードライバー/モンスター 赤赤赤１ 3000 スターター収録
P02 ★『コウソクファルコン』 カードライバー/モンスター 白白白 3000 スターター収録
P03 ？？？
P04 ★『コウソクファルコン』 カードライバー/モンスター 白白白２ 3500 コミックス1巻付属
P05 ？？？　
P06 ？？？　
P07 レッドファング モンスター 赤赤赤赤２ 2000 大会優勝者
P08 バリアス モンスター 白白白３ 1000 大会2〜3位
P09 リカバリー・エンゼル モンスター 青青４ ？
P10 デバータス モンスター 黒黒黒４ 500 体験会参加賞
P13 大海を疾走る！ ワザ 青青青２ 大会参加賞

？ ★『タテガミウルフ』 カードライバー/モンスター 赤赤赤２ 3500 ブンブン12月号付属
？ コミックス2巻付属カード
？ コミックス3巻付属カード

>>228
ウチは全てのパックにＲ以上が一枚入っていた。
とりあえず、ＳＲｘ０の箱を掴んだ >>２２２ にＲなしパックが
あったのかどうか確認したい。

>>229
P00は体験会で貰えた、データは基本と変わらず、絵とフレーバーテキストが違う
あと手元に何故かP26の天尾翔もある。こちらは完全に絵が違うだけ

>>229
おお、サンクス
まだ体験会行ってないから今度貰ってくるわ

で変更
P00 ★『天尾　翔』 カードライバー 赤 500 体験会で配布
P26 ★『天尾　翔』 カードライバー 赤 500 ？

安価ミス
>>229じゃなくて>>231

うちのＢＯＸ内容

赤29枚、白30枚、青30枚、黒31枚（ライバーカード含む）

カードライバーカード5枚：翔、アイ、徹、加藤２

赤：VR1 R4 U9 C14
白：VR2 R4 U11 C12
青：SR1 VR1 R4 U9 C14
黒：SR1 VR2 R4 U8 C14

SR：クリアシー、紫煙ドラゴン
VR：ゾウリンゲン、コウソクＦ（キラ）、
　　イーグルケンサク、ネイビードルフィン、
　　グラファイトＧ、エッ！？

わりとバランスよく入ってたけども、
単色フルデッキ組むにはもう1箱必要な感じに。
ＵやＣが揃ってる赤や白にあんまりいいのでなかったし。

情報やwiki案出してくれている方ありがとうございます。

参考にさせていただきます。
とりあえず各種テンプレートが完成し次第、編集を解禁しようと思いますので、もう少々お待ちください。

遊戯王や色々なwikiと比べると少々作り自体が甘いのですが、それは若輩者の管理者とTCGの狙う年齢層ということでご容赦くださると幸いです。

公式のＱ＆Ａのディフェンダーのとこに

【ディフェンダー】の能力を使用できるタイミングは、攻撃目標となったモンスターの防御宣言をする時になります。

ってあるけど、これってディフェンダーの能力では、ファイアーボールや消滅波等の技カードによる直接攻撃を
対象の代わりにブロックする事は出来ないって事でいいんだよね？

>>230
やあ、222だ。パックは常にＲ（又はＶＲ、ＳＲ）が1枚入ってたよ。
単にＳＲが最初の箱に1枚も無かっただけ。

>>236
そのはず。
付け加えると、ディフェンダー能力を使うモンスターはスタンド状態でなければならず防御宣言時にダウン状態にするはず。

>>238
おお、やっぱりできんのか…。

んで、プレイしてたら更に疑問が出来たんだけど、ワザカードや能力の使用と
攻撃宣言はどちらが優先されるんかね？
ワザカード同士とかだと、手番プレイヤーらしいけど。
例えば、相手の攻撃宣言とＡラインからＢラインに送る能力の使用が同時だった場合、
攻撃宣言が優先されると、「攻撃宣言＞技の積み重ね＞防御宣言＞技の積み重ね」の
流れが適用されるから、攻撃対象は防御宣言してカードをダウンさせないといけないけど、
能力が優先なら、防御宣言しなくて済むから、カードをダウンさせないで済むよね？

体験会とか行けばいいんだろうけど、行けそうなのが１１月中旬でしかも、体験会でなくて
大会なんだよね…orz

>>239

スマソ、事故解決しました＞＜
Ｑ＆Ａの漆黒のマントのとこを見る限り、全ての状況に於いて、同時の宣言は
手版プレイヤーが優先するみたいですね…お騒がせしました。

SR無しの箱とかあるのか？
俺は3箱買ったが、全部SR2枚ずつ入ってたぞ

タカラトミー 41％の増益 (2008.10.29)
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/10/f6-2.html
ＴＣＧが好調だってさ。ポプラもライブオンで続け！
バトスピには内容で勝ってるんだから自信もって販売にチカラ入れろ。
でないとチャンス逃すよ！？

>>240
そのQ&Aってどこ？
俺の認識ではワザカードと攻撃の宣言はかぶってはいけない、
必ず確認してから攻撃宣言しないといけないと思っていたんだが。

240ではないが、Ｑ＆Ａといってるんだからルールブックと公式ＨＰのＱ＆Ａぐらいはチェックしようぜ

Ｑ．アタックフェイズに入ってすぐに、相手の「リョウトクバイソン」を攻撃しました。
　　相手はその前に「漆黒のマント」の効果で防御されなくすると言われました。
　　手番プレイヤーが優先権を使って先に攻撃したので、その前にライブできないと考えますが、これはできますか？　

Ａ．いいえ、このタイミングではライブできません。

ＳＲ無しの箱ってマジであったんだ。確率は非常に低いって言うからそうそう出ないと思ってたが出たんだ。
もう第１弾は買わないから良いけど第２弾以降でＳＲ無し箱出たら嫌だな。

あれ？ＳＲ無し箱の中のＲとＶＲの数っていくつなんだろ？
あとＲ以上無しのパックってありましたか？

>>244
ありがとう。
書く前に公式サイトで確認したんだがＱ＆Ａに
「カードＱ＆Ａ」の項目が追加されていたのを見落としていたんだ。

でもこの説明は「理不尽な時間の巻き戻しはできない」と書いてあるのであって
「いかなる場合も手番のプレイヤーが優先権を持つ」とは書いていない気が？
それとも単に俺が240の質問を間違って解釈しているんだろうか？？

>>246

>>240 だけど、ウチはとりあえず「手番プレイヤーが優先権を使って」←この表現
に同タイミングのライブに関しては手番プレイヤーが優先権を持つと認識した訳で
す。
確かにルールブックには「いかなる場合も手番のプレイヤーが優先権を持つ」とい
う表現はありませんが、常に戦闘前にワザや能力を使用できるようなタイミングも
ルール上設定されていません（他のゲームとかだとルール上に設定されてたりしま
すよね？）。
そのタイミングが設定されていない以上、「手番プレイヤーが優先権を持って攻撃
した」というような表現が公式なルールのＱ＆Ａでなされていれば、手番プレイヤ
ーが優先権を持つと取るべきなのではないかと思ったのですよ。
後、ワザの使用終了の確認が出来ないと次へ進めないのは、攻撃手順中（攻撃宣言
＞ワザの積み重ね＞防御宣言＞ワザの積み重ね＞処理）だけしか、やはりルール上
明記されてないっす＞＜

いえ、ウチもできれば >>243 のようなルールでプレイしたいのですがね…。
メーカーには、その辺りきちんとルール上に明記して欲しいでふ。

連投になるけど、そもそも、このＱ＆Ａの状況自体が意味不明ではあったりはする
んだよね。
「相手はその前に「漆黒のマント」の効果で防御されなくすると言われました。」
言葉どおりなら、攻撃する前に攻撃側が、漆黒のマントをライブしようとしている
事になるんだけど、手番プレイヤーが山札を攻撃しようとしていたり、相手がディ
フェンス能力を発動したならともかく、そうでないなら攻撃宣言を受けたモンスタ
ーは必ず防御宣言する事が義務づけられてるから、攻撃目標を自分で指定する以上
ステルスを得る意味がないんだよね。
「攻撃もされない」効果は同じＱ＆Ａで「攻撃対象にならないだけ」と明言されて
るから、ダメージを受けなくなる訳ではないしね…。

では>>244の公式の回答は
アタック宣言が先だったからワザカードのライブは不可能なだけで、
先にワザカードの使用を宣言していればライブ可能だったという解釈？

攻撃の宣言とワザカードの使用で手番プレイヤーの優先権が認められると解釈するのが普通じゃないかな

249は>>246へのレスです

>>249
ワザカードをライブできるタイミングは
アタックフェイズの
1.攻撃宣言時
2.防御宣言時
3.相手のワザカードのライブ時
4.相手モンスターの能力発動時
そして
5.静的な状態の時
に分類されると思います。

済みません、時間がまずいので後で追記します。

>>251の続きですが、何か思っていたのと質問の意図が違っていたみたいです。
この例では攻撃されると分かってから5に巻き戻して処理させようとしているんです。

で、今説明しようとしていた事はいかなる場合であっても手番が優先権を持つならば5が存在しない事になってしまうという事です。
つまり、手番のプレイヤーは相手に5を確認してから攻撃宣言をしなければならないと思っているのですが・・・・

>>251
＞＞5が存在しない事になってしまうという事です
ならないよ。ウチが >>239 で質問しているのは「５.静的な状態の時」に手番の攻撃宣
言と、相手のワザ又は能力の発動のどちらが優先されるかという事。
例えば、アタックフェイズ開始時は静的な状態な訳だけど、この時に手番の攻撃と相手
のワザの使用が同時に宣言された時の処理。
この際、手番側が優先されてた場合、この攻撃宣言による戦闘が解決されれば、場はま
た静的状態に戻るので、フェイズ開始時に宣言したワザカードはここで発動される。ま
た、この際に相手が更に攻撃宣言したとしても、この場合は同時の宣言にはならないの
で、優先権は関係ない。故に静的状態はこのルールでも存在するし、防御側が不利なの
は各々のプレイヤーに平等に訪れる事なので、不公平ではない。
まあ、あくまで優先権に関しては現状のルールとＱ＆Ａ表現を併せて考えると、これが
一番しっくり来るとウチが思っただけの話なので…。

とりあえず、ウチはここで議論しようと思った訳でなく（議論して解決できるものでは
ないし）、体験会か大会行った人が居たら教えて欲しいと思って書いただけなんだよね
＾＾；
まあ、Ｑ＆Ａ見て勝手に納得して、「自己解決しました」と書いたのは早計だったよ。
メーカーに聞くしかないんだけど、↑の方のレスを見るとライブオン・ステーションと
か、圧倒的に電話したくないんだよなあ…それとも、カードリリース後だし対応変わっ
たかね？

後、マントのＱ＆Ａに関してだが、ウチはあくまで「手番プレイヤーが優先権を使って
」という表現とルールブックの表現を結びつけて考えただけで、その内容については、
「巻き戻し」に関してだとも「優先権」に関してだとも思っていない。
なぜなら、もしその２件の内容について触れるのであれば、そのＱ＆Ａはカード固有の
Ｑ＆Ａではなくアタックフェイズに関する項目のＱ＆Ａで触れるべきだし、もし固有の
Ｑ＆Ａで触れるのであれば、同様の自体が起こる可能性のある全てのカードに対してＱ
＆Ａで触れられているはず。じゃあ、何に触れているんだと突っ込まれると非常に困る
が、きっと、相当やり込まないとわからない様な超絶な状況についてメーカー様は説明
されているんですよ…きっとな…。

長レスｽﾏｿ

>>253
なるほど、俺が優先権の受け渡しを「ターン制」で見ているのに対してあなたは「リアルタイム」で見ているわけですね。
確かにライブオンでどちらの方式を使っているかはメーカーに確認するしかないですね。

>>251
そういや、その５って戦闘しないで
ワザカードだけ使ってエンドってのもできるのかな。

アタックフェイズだけしか使えないであって、
戦闘時だけしか使えないというわけじゃないそうだし

なんか、このゲームやたらプロモ多くね？
１弾段階で１３種、内数種は今のところプロモ限定

バトスピもやたらプロモが多いんだけど
もしかして遊戯王の悪いところをまねしてんのかなぁ……
(限定商品付属カードを一杯出せば、関連商品が売れる！とかそーゆー理屈)

プロモ沢山ってのはポケモンカードから続く国産TCGの文化と割り切るしか…

遊戯みたいに４枚必要なプロモはついてないからいいんじゃね？

スターター買ったら応急処置だった
白デッキに入れれば集団リンチに弱い先制持ちを守るのに便利なカードだけど
攻撃→ファイアーボールとか積まれると対応できないから困る
対するペダルは無色３で出せるサーチャーとか汎用性高すぎだろ・・・orz

カードリストがおおまか終わったのでwiki編集を解禁したく思います。
ご自由に考察など編集なさってくださいませ

なお「エッ!?」に関しては、エラーのせいか作ることも消すこともできない状況になっており、今wikiのサーバー側に問い合わせている状態です。
返答まで少々「エッ!?」のみ考察を差し控えていただければ幸いです。申し訳ありません。

>>261
乙です

>>261
URL教えて

今日、名古屋のホビステの大会に友人と参加してきたよ。

俺ら以外に参加者いなくて２人＋社員？の人で楽しくやってきたよ！

とりあえず、個人的にあやふやだったので聞いてきた事。

ルルブにマリガン書いてないけどありますか？→あります。

ホウヒベアーやマネキキャットは相手も対象とれますか？→とれるみたいですよ(ここはアークライトに確認とってた)

>>264

＞＞ルルブにマリガン書いてないけどありますか？→あります。

どんな状況の時に引き直していいんだ？
まさか無条件でじゃないよな？

ジャンケンした後のハンド確認時にマリガン可能。ペナルティは無いけど一度のみ。

社員？と喋っててＱ＆Ａは現状不備が多い臭い

>>266
２色デッキだと、それが出来るか出来ないかは、ある意味、
死命を制するんでひと安心だが、相手にルールブックに
載ってないと言われると反論できないので、せめて
公式ＨＰには載せて欲しいところだ。

>>263
ログやスレ検索すらしないとは
しかも数十前のレスなのに

プロモ追加、トルクは確認してない
？ 大空を舞う！ ワザ ？ コミックス2巻付属
？ 大地を駆ける！ ワザ ？ カードガイド1巻付属

漫画の付属は全部白系で行くんだろうか・・・

もうちょっと公式ページなんとかならんものか・・・

>>270
俺も思った
もうちょっと気合入れてほしいよな

アークライトの公式もそんなもん
社内制作で、スキル的にいっぱいいっぱいなのでは

>>270-271
ケロケロエースでフルデッキふろく付けても
泣かず飛ばずのバトルスピリッツ＆少年突破バシンよりは、
段違いに良いではないかｗ
気合とか意味ふめーな事ほざいでんぢゃねーよゴミｗ

発売されてからの時間の差は有るけれど
とりあえず、実際の売れ行き
(多くの店舗でカードダスもパックも売り切れ)
スレッドの勢い
(バトスピスレはもうすぐ４スレ目いくとこ)
どっちで見てもバトスピが圧倒なのですが。

というか、なんでバトスピを持ち出すのかわけわからんし。

どこも対戦相手いませんって泣き言で
埋め尽くされてるバトルスピリッツが？
圧倒とか片腹痛し（失笑

んー、何処を基準に言ってるの？>どこも対戦相手いません
少なくともＴＣＧ板のバトスピスレを見る限り
わりと実プレイを基にした戦術論だったり
大会報告が出てるわけだけど。

つーかさ、それで言うとこのスレも対戦相手いねー
それどころか売ってる所ねーってレスが何度も出ているんだがｗ


んで、重ね重ね言うが何でバトスピ持ち出すわけ？
ライブオンはライブオンだし
プレイヤーの年齢層が被るライバルって言うことで言うと
遊戯王やデュエルマスターズ、ポケモンカードも同じようにライバルなわけだが

スレ番のサバよむってどんだけだよｗｗｗ　　＞バトルスピリッツ

【ＢＳ】 バトルスピリッツ １コア目 【バトスピ】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 01:59:06 ID:w6OvJiV8O
バンダイより９月１３日から新しく発売されたバトルスピリッツについて語るスレです。

・次スレは900の人が立てていきましょう。
できなかった場合は速やかに他の人に託しましょう。
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れましょう。

バトルスピリッツ公式サイト
http://battlespirits.com/


2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 02:01:58 ID:M3+c8Y7p0
１乙


3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 02:17:13 ID:w6OvJiV8O
・第１弾 全１５３種類(内スターターのみ全３８種類)
Ｘレア(レリーフ):４種類
Ｍレア(全面箔押):９種類
レア(絵柄部分箔押):２０種類
アンコモン:２７種類
コモン:９３種類

・カードの質感、厚みはかなり上質に作られており一見の価値有りです。

・肝心の内容の方ですが、まだ始まったばかりなのでなんとも言えませんが、破綻してはいないと思われます。ただ、コア(エネルギーみたいなもの)の扱いがややめんどくさい印象です。


4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 04:47:27 ID:BFSwkNmE0
ちょっとやってみてマスターレアのなんか当たったけど
ポケット入れといたらそのマスターレアのだけ見事に折れ曲がってたぞ畜生／(^o^)＼

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 09:45:09 ID:4M+zD3SI0
タイトル的に【BS】 バトルスピリッツ 2コア目 【バトスピ】でいいんじゃないか？一応ためらうよ？


951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 10:36:24 ID:kmXtXwTZ0
>>950
ここ3スレ目だから次は4コア目だぞ？

立てられなかったのなら、アンカ指定してくれ
ちなみに俺はホスト規制で立てられなかったのでさっきから自重してる

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 10:46:35 ID:gYpHYaYS0
乙。

質問スレみたいに一気にコア十個ぐらいに飛ぶとオモロかったのだが
さすがにワケわからんからやっちゃダメだよなｗ

他の奴は拡張カードパックを何パック買ったんだ？

俺はあの像のカードとタイガードラゴ目当てで
４０パック買ったぞ

スレタイが悪かった(英語で検索しづらかった？)ので
最初ちょっと乱立したけど
それぞれのスレで１０００レス行ってるわけだが。

この乱立のことに関しては今残っている
バトスピスレにも色々書いてるはず

projectBS
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208566118/l50

【カードダス】Battle Spirits【20周年】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213887211/l50

【ＢＳ】 バトルスピリッツ １コア目 【バトスピ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221325146/l50


つか、それで言うと新作アニメからアニメ１板に移動するときに
１０００行ってないのに２をつけたライブオンのアニメスレの方が詐欺だよｗ

つーかさ、バトスピにいちゃもん付けるんだったら
せめてバトスピのスレを実際に見てから言ってくださいな。

んで、再三だがなんでここで言うんだか。

それ前スレとして貼っとかないとねｗ

別にどーでもいいっつーか、噛み付いてるやつがいるのはしゃーないだろ競合してんだし。
バトスピが基本的に先行して売り上げも店舗展開も勝ってるのも事実だし。
ライブオンの組が必死になるのもそれはそれでしゃーない。

ライブオンはかなり子供向け意識してるつーかポケモンカードあたりの層も狙ってる
のかもしれんし、バトスピとはそこそこ狙い違うんじゃないの。

バトスピはアニメが妙なつくりつーか、オタ狙い全開＋カードバトルおざなりなつくりだから
そっちに不満ある層がやたらカードライバー持ち上げるけど、別にそんなケンカするほど
でもないと思うよ。

まあ1年2年先に生き残ってるかつーと両方生き残ってない確率高いわけで。
せいぜい勝敗があるとしたら、アニメに2年目あったほうが勝ち？ くらいかねｗ

当初はＢＳとしてフルネームを伏せられてたのか？　→　projectBS

そっ、それを言うなｗ>1年2年先に生き残ってるかつーと両方生き残ってない確率高いわけで

過去ログ読むと、発売は９月からだが
今年４月から予告しててそのころは正式タイトルは
出てなかった>当初はＢＳとしてフルネームを伏せられてたのか

mtgのマイケルエリオットが構想３年して基本システムを作ったらしい。
(ホントに３年かけてプロジェクト暖めたのかは知らんが)

アニメはバトスピ、カブトボーグに通じるものがある
カードはカードドライバー翔、しかしコンビニとかには置いてないんだよなぁ、バトスピはよく置いてあるのに

あとバトスピをライバル視するのは普通じゃね？放送時間と始まった時期的に

ライバル視程度ならそりゃ構わんだろうがID:VuRl1qcB0はどうみてもキチガイレベル

いくらバトルスピリッツが落ち目だからって、
その事実を指摘してる相手を一方的にキチガイ呼ばわりとか、
その言葉そっくりそのまま ID:Zl3LKZ5C0 にお返ししましょうｗ（ﾌﾟｯ

ルール的には絶対ライブオンの方がおもしろいな
だいたいカード以外の道具（たとえばダメージカウンター）、
バトスピではコアとかなんか使ってる時点で面倒なことになってるだろｗ

>>283
ちなみにライブオンは去年の末にはマンガ連載が始まってるから、当時からある程度
メディア展開も考えて作ってたんだろう。
カードルールの根幹自体はその時点である程度完成してるっぽい。
それにしてはカード発売が遅いのがアレだが。

アニメで見てて気づいたんだが、ダブルファイアーのカードのリアクション効果が
売ってるバージョンと違うんだよな。
たぶん発売寸前までいろいろ仕様いじってたのかな。

>>287
ライフ制とデッキアウト制ははっきり言って別のゲームだから一概にどっちが良いとは言えんよ
デッキアウト制はランダム要素が大きすぎてやり辛いって人も居るしねー
そのせいで俺の周りじゃみんなバトスピに行っちまった
多少の面倒くささよりライフ制である事とそれなりに公式でサポートされてるってのが決めてだとさ
ライブオンももっと色々イベント開いてい欲しいもんだよ…

アニメのスレとかブンブンのスレ見るとあっちでも変な人が暴れてたみたいだなぁ。

ライブオンが好きで応援したいんじゃなくて
バトルスピリッツ(とバンダイ、ケロケロエース)を叩くための出汁として
ライブオンを利用したいだけ、そういう変な人が頑張ってたみたいね。

バトルスピリッツとかバンダイが嫌いなのは勝手にすれば良いけどさ
個人的な憎しみで他人を巻き込むのは辞めてほしいね。


ライブオンは４０枚でやると中々決着付かないし
トルクが足りてりゃ重量級カード使い放題ってのが
個人的にお気に入り。

デュエルマスターズもバトスピも遊戯王も
決着が早すぎるしシステムによっては
早期決着されると重量級カードを持ってても使えないこともしばしばって言うのが辛い。

でも、逆に言うとその中々死なないっていうのを
ダレると感じるプレイヤーもいるかもしんないけどｗ
まぁ、その場合２０枚でやればぐっと引き締まるんだけどね。

>>290
ずいぶん気が合うじゃないか

バトスピスレに湧いた荒らしをＮＧしたらこっちのスレであぼ〜んが沢山出ちゃったよ・・・

バトスピとかここを覘くまで存在すら知らなかった。
ライブオンは何話か見ていつの間にかはまってた。
ゲームをしてさらに好きになった。
バトスピは未だに知らないし、別にどうでもいい。

ここを見てバトスピに対抗意識を燃やしている人を見るとなんかそう思わないといけないような気になるけど
実際、興味もないような物に対抗意識を燃やすのは無理があるね。

俺の友達は俺がライブオンを買ってる横でヴァイスシュヴァルツを始めたからむしろそっちに対抗意識を燃やししてしまう。
ライブオンとは対戦時間がそんなに変わらないのにこっちは運要素が強いといわれているようだが
あっちははたから見ていると完全な運ゲーにしか見えない。
個人的に何の能力もない女の子が相手を殴り飛ばすゲームにはどうしても首をかしげてしまう。

そんなことよりもライブチェンジしたカードライバーにさらにライブチェンジカードを重ねることに何か名称でも付けないか？

プレイヤー好きな方をぼちぼちと遊べばいいんだよ

メーカーは対抗意識燃やして自分達のゲームをガンガン盛り上げて欲しいね

店頭で見てちょっと興味が湧いたんだけど、取り敢えずはスターター１つとブースター５パックくらい買ってみれば良いんかね？
色的には白が使ってみたいな。

>>295
赤とか白ならそれでもいいかな。
スターターは赤19枚白19枚に、ランダムのレア3枚、スターター専用1枚の42枚。
ブースターは赤白青黒1枚ずつに、レア1枚。
最初にそれくらい買えば21枚デッキはいろいろ組めると思う。

41枚のフルデッキ組むならスターター1個＋ブースター1箱（24パック）程度で
赤と白はある程度のが組める。

>>296
即レス感謝です。
一先ずはスターター１つとブースター５パックを買って２１枚デッキで遊んでみますです。

>>289
>そのせいで俺の周りじゃみんなバトスピに行っちまった

すっごい不自然。
バトルスピリッツとライブオンを両方試して、
さらに既存のTCGを離れてバトルスピリッツを選ぶ？
もう作り話まるみえｗ

>>287
>カード以外の道具、バトスピではコアとかなんか使ってる時点で面倒

そうね。ライフ（核）を分け与えるシステムもありきたりで新鮮味ないし。

>>290
>ライブオンを利用したいだけ、そういう変な人が頑張ってたみたいね。

誰も攻撃してない批評者を「変な人」とか人格攻撃してるキミや、
バトルスピリッツ厨のが卑怯だし「心の病んだ人」に見えるよ。

>>298
何で噛み付かれてるか判らないが、うちの鳥取は新作TCGは俺が持ち込んでるんだ
時期が時期なだけにバトスピを持ち込めたのは最近で、ライブオンと重なって
モンコレとかMtGとかと並行して遊ぶ物としてバトスピが選択されて
結局ライブオンは見向きもしてもらえないという次第だ

まあ俺のプレゼン能力が不足していた事でライブオンを普及できなかった事は謝罪する
コンシューマー担当がカルドセプトDSを持ち込んできたりTRPG担当が今更ガンドッグゼロを持ち込んできたりと
色々と散財計画が重なったってのもあって仲間内ではバトスピしか選択されなくてな…
本当に申し訳ない

>>299
お前さん、頭わるいねぇ・・・ｗ
ライブオンってTCGの対象年齢と想定客層を推測してみろ。
正直、あのセンスのないバトルスピリッツを受け入れられる感性とか、
そんな「終わった人種」あいてに制作されてないってｗ

お前ら鳥取だかのキモイ　"　お仲間　"　がバトスピ贔屓でも、
それは単に「 頭が弱くてライブオンの絶妙なゲームバランスとか理解できない 」
つまり「 馬鹿向けに作られてて新鮮味の欠片もないバトスピ 」が、
その類似性ゆえに「 既存品で慣れたお前らでも付いていける 」ってだけの話。
応用力や柔軟性に欠いたお前らの知能でライブオンが難しいからって、
それでバトスピやらが優れてる根拠にもならんし、
その弱い頭じゃどうころんでもライブオンについて来れんのだから、
そのへんを素直に認めて謝罪でも書いとけｗ

>>299
う〜む、やっぱりデッキアウトって評判悪いのかな。
知り合いにもライブオンって偶然性高いって言われるんだよね。
実際には流動性が高いだけで、プレイ中の機転でいろいろ変わるので
事故で決まっちゃう率は低めだと思うんだが。

まあ初動の決着はある程度ついた感があるかなあ。
今後はポプラ社がどんだけ粘って伸ばせるかだと思うけど。
アニメはスタッフががんばって遜色ないもの作ってるだけにもったいない感はあるね。

>>301
リアクション効果カードの占める比率がポイントで、
その楽しさも、バトルスピリッツ厨じゃ頭弱くて溺死。ただそれだけのことさ。

アニメ効果でライブオンの攻勢は凄まじいものがあるが、
そのへんを計算できないあたり、お前も考えが浅いなｗ

ケロケロエースでフルデッキふろく付けてもあの程度って、
もうバトルスピリッツがいかに ≪ クソ ≫ か如実に物語ってるからｗ

初動決着は、年明け１月末＝お年玉の使い道

そんでＴＶアニメは１年放送だから、そこで次回作の有無が全てだろ。
むしろクリスマスやお年玉の時期をねらったポプラ社は賢い。
現状であのていどしか取り上げられないバトスピは、再浮上の目は出ないからｗｗｗ

本日のＮＧ→　ID:uueMbeQh0

別に他との競合とかどうでもいいし、自分はこれで楽しめればそれでいいと思ってるんだが
こういう基地害が他人様のスレまで荒らしに行ってると、客観的に見たときに
「ライブオン厨は他のＴＣＧを貶すような人種だ」って見られかねないよな……

ここまで露骨だと逆にライブオン派を装ってネガキャンしてるんじゃないかとすら思える

>>303
無視するわけでもなく、反論するわけでもない。
やることと言えば「 荒らし 」「 キチガイ 」だと人格攻撃。
�� BANDAI はネットで名無し営業する人員が居ると聞いてたが、どーやらビンゴかな？（ﾆﾔﾆﾔ

俺はライブオンが気に入った。
逆に�械ANDAIのバトルスピリッツや少年突破バシンは好きになれない。
そのスタンスを変える気は無いし、それを2chに書いても問題ないと思ってる。
「 他との競合とかどうでもいいし 」とか言ってるわりに、
こっちの正論を封じ込めようともくろむ姿は、周りからもバレバレだからｗｗｗ



　　　バ　　ト　　ス　　ピ　　厨　　、　　必　　死　　だ　　な　　ｗ


　

>>301
「貴様らの居る場所は既に、ガンダムウォーが１０年前に通過した場所だッッッ！」
というわけで、ガンダムウォーが出た頃も、ダメージをライフで受けるＭｔＧと比べて
偶然性とか流動性とか議論されていたけど、ライフ制だとまず引けないデッキの底の
カードが引ける等、それらとは異なるゲーム性であると結論されていたな。

(厳密に言えば、ガンダムウォーとはダメージを受けたカードの処理が違うのですが、
出た当時は、ダメージになったカード≒利用できないカードだったので）

>>299は卓ゲ民。
バトスピはおしまいまで速いからハードゲーマーにとっては
決着までの道が見えやすいってのはあるんじゃないかなぁ。

>>298

だから、何でライブオンのスレでバトスピの話ばっかするんだか。

>そうね。ライフ（核）を分け与えるシステムもありきたりで新鮮味ないし

批判してる割に的外れだなー

殴られるとコアが増えるのは確かだけど、だからといってコアを増やすためには
ライフを削るしかないというわけでもないし
カードを使うために意図的にライフを削って分け与えることはできん。

だいたい、リソースをカードに載せてレベルアップする
載せてるリソースはその間使えないが、クリーチャーが倒されるとリソースが帰ってくる
こんなシステムってありきたりどころかかなり少数で、それでも細かいところは結構違ってくるんだが。
(とりあえず俺は２作品しか思い出せない)

これでもありきたりって言い続けるなら具体例を挙げてみなよ。
そんでもって、こういうことを言い出すと
多分ライブオンのリアクションや２ラインのシステムの方がよっぽど類似品が多い出てくると思うぞｗ

ついでに、リアクション回りというかライブオンって絶妙なゲームバランスどころか
かなりテキトーなデザインだと思うけどなーｗ
プレイングが微妙でもまぁ回る、多少殴られてもリカバリーが利く
そういう“ゆるい”ところがライブオンの良いところだと思う。


ＴＣＧとしてのバトスピの売り上げが失敗だって言うのも
それならどう見ても更に扱いの悪いライブオンはどうなるのさ？

つか、現状ライブオンを扱っている店ってのは
色々なタイトル扱ってるカードショップばっかりだから
ライブオンを購入する時にバトスピの状況を見てるはずだぞ？
バトスピのカードダスタワーとか結構減ってるブースター箱
場合によっては実際にプレイしているプレイヤー。
ああいうのを見てそれでライブオンのほうが勝ってるって言えるとは、どれだけ幸せな脳みそしてるんだろ？
(ついでに言うと、ショップ情報を見る前だとライブオン探す間に色々ショップを見て回る間に
　色々な店でライブオンは無いのにバトスピ商品は扱われているのを見て恨めしく思ったりｗ)


そういえば、このタイミングだとライブオンは
クリスマス商戦・お年玉商戦で何か商材出せるんだろか？
１０月末に１弾出したばっかだしなぁ……。

低年齢層向けのゲームでブースターを頻繁に出してるとコケるのは
デュエルマスターズ不死鳥編で実証済みだけど……
いっそ、青黒スターターとかかｗ

つか、１１月のこの次期にネットショップなどでも情報が入ってないということは何も無いんかなぁ(´・ω・`)

>>306
>ああいうのを見てそれでライブオンのほうが勝ってるって言えるとは、どれだけ幸せな脳みそしてるんだろ？

根拠　：　アニメ時間帯競合地域でライブオンに移ってる子供が多いからｗ
そんだけｗ
でも、実際バトルスピリッツ少年突破バシンの出来はグダグダで、
バトスピやってるのはロリコン中年みたいなキモイのばっかだからｗ
萌えでつなぎ続けられるほどライトユーザー甘くないって（バンダイは子供なめてるから）ｗ
ユーザー基盤を確実に固める展望が見えてるライブオンと、
のっけからカブトボーグ化してるバトスピじゃ、比べるべくもないっつ〜のｗ

>これでもありきたりって言い続けるなら具体例を挙げてみなよ。

んな細かいとこヴダヴダ垂れるっきゃ目ぼしい特徴ないバトスピ終わってるなｗｗｗ




　　どんなに足掻いても泣かず飛ばずのバトスピでしたとさｗ



　

　



　　ら　　〜　　い　　ぶ　　ち　　ぇ　　ぇ　　ぇ　　ー　　ー　　ー　　ん　　ん　　じ　　！　　！　　！




やっぱ惹き付ける“華”が無いとね、後発はｗ
バトスピはモンスターがキモ〜ィとこ売りなのかｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

NG　ID:uueMbeQh0


本命：キチガイ
対抗：ライブオン信者を騙った誰かのネガキャン
大穴：社長の息子

バトスピスレのみなさん、ご迷惑をおかけしてすみません
両スレともスルーでお願いします

両方やってるプレイヤーとしては楽しければどうでもいいのですがね

漫画に挟まってた紙に第二弾は2009年1月予定って書いてあったけど

ライブオンにはライブチェンジって魅力があるからね。
クリスマスや新年1月末に赤白スターターが店頭に並んでれば、
それだけでバトスピ程度はあっさり駆逐できちゃうと思う。
まぁどーなるかはポプラ社しだいだけど。
バトスピについてはなるべく下記に書くがｗ


【BS】 バトルスピリッツ 4コア目 【バトスピ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225676361/l50

>>309=>>310



　ライブチェンジならぬ「必死に回線つなぎ直しでIDチェンジ！」ってか？（ｷﾞｬﾊﾊﾊ



>ライブオン信者を騙った誰かのネガキャン


　電　波　ゆ　ん　ゆ　ん　〜　♪
　

このネガキャンはいつまで続きますか？

×　　ネガキャン
○　　正論のバトスピ批判

きっと>>314の頭が病気なんだよ・・・　　お気の毒に・・・（爆

ライブオンは翔君の大空系ライブチェンジカード出てるし、
何かと楽しさテンコもり！

カードの強さの話とか全然出てないんだな
まだスターター＋少ししか買ってないし、ブンブンも買ってないんでどんなカードが強いとかわからんのだが
大会や体験会やってるとこではどんなデッキが活躍してるのかな？

>>316
ブンブン　11月号買えば
「第１弾フルコンプリートポスター」が付いてるから
おおむね見てわかるんだけど？
もちろん俺は持ってますｗ
正直、アニメよかカードイラストが
めっちゃカッコイイから驚いてる。
あれ見ちゃうと、キモイのしかない
バトルスピリッツには戻れないだろーな（爆

>uueMbeQh0

他のゲームやプレイヤーを貶めたのと同じ口でライブオンにおべっか使われてもねぇ。
普通の感覚の人間だと、他者を貶した人間はいつかどこかで
こっちの陰口を言ってもおかしくないと警戒するもんだよ。
実際、バトスピを貶すので一生懸命みたいだしね。

つかさ、バトスピのわりと特徴的な(他に類似した物の少ない)システムをありきたりとか
ガキっぽいとかバカにしたくせに
わりといろんなゲームで類似したシステムのあるライブチェンジを誉めそやすとか
明らかに言ってることが矛盾してるんだけど、自身で気づいてないのかねぇ。


>>316
これにバニラ以外は大体乗ってる。
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-223.html
wikiもあるんだが、いまのところあんま伸びないな……。

とりあえず、今のところコスト/色拘束がキツい奴は
性能も強烈って感じ。

大会といえば、カラフルgotoブログでも言っていたが
大人ばかり集まって、しかも黒ばっかになった大会があったそうだ。
黒は確定除去のワザカードとかモンスターの蘇生、
除去耐性を持ってるモンスターがあるから化けそうな感じ。
(現状ではパワーのある中堅モンスターが少ないけど、その辺はカードが増えればどうにかなると思う)
特に紫煙龍は手札１枚消費しなけりゃいけないが、除去を回避できるから
パワーでねじ伏せなければいけないが、元パワーが高いので落ちづらい。
ただ、ドラゴンに共通で色拘束が濃い(６シンボルｗｗｗ)から単色で無いとまず出せないだろうけれど。

つーか、みんなあんまり対戦できないから、実ゲームでの強い弱いを語れないというかｗ

>>318
ありがとう
黒と青のカードがほとんどわからなかったからこれは助かるな

>>300
そうなんだよね、バトスピの方が判りやすいっつーか、どこかで慣れてるんだよね
いつまでも似たようなゲームばっかじゃマンネリだと思うんだが…
それでもやっぱりそういう王道的な部分があるほうが取っ付きやすいし判り易いんだよな
ライブオンも結構王道的要素含んでると思うんだけどねぇ…
やっぱりMtGからTCGに入ったような連中ばっかりだからライフ制の方がしっくり来るんだろう
スマンね、俺の周りの限定された状況で物を語っちまって

>>316　ID:N83u7xZD0
>ライブオンにおべっか使われてもねぇ。

真性の　気狂い　だったのかオマエはｗｗｗ
カードゲームに　『　おべっか　』　使う奴はオマエぐらいだろｗ
医者に頭の中診てもらえｗｗｗ
それから>>307-308を50回、声に出して読み上げてからもう一度書いてみろｗ（爆



>>320
>バトスピの方が判りやすいっつーか
>取っ付きやすいし判り易いんだよな



　　ID:0Kpm6MH80　の　感　想　は　『　う　そ　っ　ぱ　ち　』　だ　け　ど　な　ｗ



ライブオンはTCG未経験者の取り込みを想定して設計されてると考える。
で、既存のＤＭやら遊戯やらより判り易いシステムを基本に据えた。
その根拠は、


　バトルスピリッツの質問スレがあっというまに１１スレまで伸びた事実が物語るｗ


　つまり、バトスピは　　経　験　者　に　す　ら　難　解　な　ク　そ　　ってこったｗｗｗ



バトルスピリッツ質問１１ターンbattlespirits
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1222674489/l50

ID:0Kpm6MH80 は、　　本　当　に　残　念　な　頭　の　持　ち　主　　ですたｗｗｗ（爆

四六時中粘着暇すぎﾜﾛﾀ

>>321
ああ判りづらんかったか、スマン
>>320にも書いてあるとおり皆MtGからTCGに入った連中だからそれでバトスピの方が取っ付き易かったんだよ
この「取っ付き易い」ってのはうちの鳥取に限定して言ったつもりだったんだ
それもルール解釈とかじゃなくて基本ルールの段階でのことね
まあ初期のルール解釈でもめるなんてのはMtGでも通った道だからねー
皆困った困った言いながら独自理論を展開しては公式に否定されるのを楽しんでるのさｗ

あ、それとよく読めば判るけどバトスピの質問スレはまだ1スレ目だぜ
その辺勘違いして突っ走ってるとちょっと恥ずかしいぞ

ってこっちライブオンスレじゃねーか！
延々とバトスピ語ってスマン
卓ゲ板に帰るよ…トホホ

>>323

うちの鳥取
↑スイマセン、これの意味が判らないので教えて下さい＞＜

ライブオンは質問スレができるほどカードゲームで遊んでるヤツがいないんだよ。

わざわざID書いてまでライブオンファンを貶める事に意味はない。
ライブオンの印象を悪くするようなことをして何になる？

ルールに関しちゃ、ライブオンの基本ルールは子供向けとしてはややこしい部類なんだがなぁ……。

１・相手ターンに割り込んで使うカードがある。
２・同じタイミングで使えるカードのスタック処理。
３・トルクの考え方(Ｂラインだけ見る、無色トルクは数えない)の理解が難しい。
４・Ｂラインにあるトルクシンボルを一々数える必要がある。

ついでに、カードのテキストが硬かったり
専門用語をわりとそのまま入れてるので
低年齢層向けの配慮はちょっと薄いんじゃないかと思う。
個人的には好きなんだが、こどもがつまづく/不満を感じるポイントはいくらかある。

つーか、さっきからブーメラン投げすぎｗ


>>325
一緒にゲームを遊ぶ仲間・プレイグループという意味合いの
卓上ゲーム板で使われるスラング。

ＴＣＧ板ではあまり……というか、ほとんど見ない。

悪いもの（ バトルスピリッツ ）は、悪い。
その事実を伝えることは、消費者本位の立場からたいせつなことだと思うよｗ


>初期のルール解釈でもめるなんてのはMtGでも通った道

ライブオンはそのへん作りこまれてて見事というべきだなｗ
一方の �� BANDAI バトルスピリッツは、まさに　やっつけ仕事。


>>326
>ライブオンは質問スレができるほどカードゲームで遊んでるヤツがいないんだよ。

そう言い切る根拠は？
お前ライブオンをおとしめようとするバトスピ厨だろ？

>こどもがつまづく/不満を感じるポイントはいくらかある

まぁ　バトルスピリッツ　よかマシだからＯＫ（爆

ライブオンは　21枚ルール　とか　親切設計　が好感もてるよｗ
ふろく15枚だけでも遊べるし、
購読者は11月と12月号買えば、ブースター158円（税込）１つ追加で
ハーフデッキ枚数がそろうしｗ
何よりシステムがかんたんでカードのみで即はじめられる利点は大きい。
バトルスピリッツはコアとか別アイテムまで使う必要が、入門者に拒否反応を起させる。

>>328
ライブオンは発売からまだ一ヶ月も経っていないので、プレイグループなどを作るのに時間がかかる。
商品が普及できていない→プレイする人も少ない→対戦回数が少ないから対戦時の疑問等もまだ出てこない。
結果質問スレも立っていない。

ライブオンのシステムは素晴らしい。ライブオンがもっと広まればいいと思う。
お前みたいなやつじゃなくて、子供達にな。

きちがいが何処まで冗長するのか楽しみになってきた

> 消費者本位の立場
その消費者の一部であるこのスレの住人にどう思われてると感じてるか
ちょっと聞いてみた･･･くもないな

>>330
>結果質問スレも立っていない。

オマエのは結論先にありきなんだよｗ
考えが浅い人に多い典型的なパターンなｗ

・　ルール説明が雑誌でも丁寧に書かれてて判り易い
・　アニメでも段階を追ってルールをしっかり描いている
・　公式サイトにもルールブックが公開されている
・　ここやアニメスレで解決できてるほど完成度が高い

これら全てライブオンの実情を具体的に提示できる根拠だからｗ



ID:+2pyICCx0 は、もう少し考えてから結論を出す癖をつけようなｗ（ｲｲｺﾁｬﾝﾀﾞ


　

ID:uueMbeQh0くんは、バトスピ質問スレを本気で11スレ目と勘違いして煽ってきたカワイイ子。

>>332
別に消費者そのものを攻撃してないし（ 競合するバトルスピリッツ厨は除く ）
ライブオン営業でもないから俺はｗ
「 キチガイ 」「 荒らし 」などの人格攻撃してくる
「オマエみたいなカスなタイプ」は徹底的に潰すけどなｗ

>>334
今後も11スレとして扱う方針です（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ID:uueMbeQh0さん、ライブオンの現環境って何系統が最強だと思いますか？
大地単ウィニー組んでるんだけど、どうも勝率悪くって…

赤が使いやすいだろーけど、




最強とかあると　バトルスピリッツ並みのクソ　になるからｗ




無いよ。

なるほど。
ところでカードライバーカードってどれぐらいデッキに入れたらいいんでしょう？
スタート時だけで十分？　サイクリングついてるから無駄にはならないだろうけど、
自分の山札を削るからあんまり詰めないような気がして…

>>333
根拠はなんだと聞かれたので書いたまでだ。
誰もこれからも商品が売れないままだとは言っていない。
バトスピのほうが良いとは言ってない。
現時点での事を書いたんだよ。実際質問スレは立ってないだろ？
ライブオンは良いものだから、もっと広めたいと思ってるんだ。
少なくともここにいる住人はライブオンに好意的なやつの方が多いよ。
批判と悪口は違うということを学んでくれ。


お前さんにも理解できるルールなんだから、きっと子供にも解りやすいんだろうな。

>>330
>商品が普及できていない→プレイする人も少ない→対戦回数が少ないから対戦時の疑問等もまだ出てこない
↑
そもそもコレからしてマトはずれだからｗ（反省しろ
雑誌買ってるユーザーはスペシャルデッキを保持してるから、
「 プレイする人も少ない 」とかオマエの浅はかな丸だし踊りだからｗ


>批判と悪口は違う

俺もバトルスピリッツ厨に悪口を　先に　仕掛けた覚えは無い。
言われたら反撃するがな。
バトルスピリッツは悪い商品だと考えるので、それは批評として今後も伝えていく。

浅はかな丸出し踊りｗｗｗ

最高ｗｗｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれもライブオン始めたばっかりだけどさｗｗｗ
341みたいな奴がいっぱいいるなら大会出てみよっかなｗｗｗｗｗ
341に質問なんだけどどんな色がおすすめ？ｗｗ

>>341
雑誌を買うユーザーが皆が皆ライブオンをするとでも？
スペシャルデッキっていっても赤だけだし、たった15枚だったんだぞ？
ライブチェンジも対戦もできないデッキなんだぞ？
普及できてないに等しいじゃないか。考えが浅はかなのはどっちかな？

味方まで攻撃し続けてなんになるのか…。
バトルスピリッツの批評はチラシの裏にでも書いてなさい。

だーかーら、バトスピが悪いならバトスピアンチスレでも立てりゃいいじゃん
ライブオンスレでやることじゃない(バトスピスレでやっても荒らしだろうけど)

質問とかデッキ診断・トレードスレが立つかどうかは、勢いもあるけど住人の意識の問題だろ。
レンストは６スレ辺り？まで質問スレが立たなかったし。

つか、このスレでもいくつか質問とかわからんところでてるんだが。
>>264　>>246-256　>>244　>>236

>>341
スペシャルデッキのことがブンブン付録のセット(１５枚)のことなら、
あれ一組では対戦できないわけだが

あれで対戦するためには、一人でブンブンを２冊買うほど入れ込んでるか
ブンブンを１冊づつ買うような友達がいなければならないわけだが
そんな環境ってどのくらいあるんだろうね……。


>俺もバトルスピリッツ厨に悪口を　先に　仕掛けた覚えは無い

ID:uueMbeQh0としてはそうかも知れん

だけど、それ以前に別IDで書き込んでなかった？
例えばID:VuRl1qcB0(>>273>>275>>277>>280>>282>>286)とかさ。

もしもID:VuRl1qcB0とは別の、初めてこのスレに来た人だって主張するならば
今度は>>298で関係ない人間が横から口を挟んでるってのも変な話になるよね。

>>343
白使いになりたいね。
ガトリングースはＢラインから攻撃できるし、
ガブルのダウンコストとかワザの転移を使いたい（今はまだ無理だが）。

>>344-345
バトルスピリッツは「ＴＶ」も「雑誌」も「商品」も完全に競合するから、
その話題や批評をスレ違いとか言うのはオマエらの方が横暴。
バトスピ批評が不満なら無視してもらって結構。
お前らに向けた書き込みじゃなく、バトスピ情報探してる人向けだし。
>>335もう一度読み返してから開いた前チャック閉めとけよｗ

白ｗｗｗ
白ねｗｗｗｗｗ
白いいよねｗｗｗ白ｗｗｗ
もう346がいればライブオンは安泰ｗｗｗ
この調子で遊戯王とDM板にも行ってライブオン布教しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっちはまかせた！　　>>347

てかバトルスピリッツとかユーザー少ないカードゲームどうでもいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
眼中にも入ってねーってゆーかｗｗｗｗ
どーでもよくね？ｗｗｗｗ
ライブオンはあんな糞カードゲームと争うほどちっちゃくねーだろｗｗｗｗｗｗ

とりあえずおれといっしょにDM板に布教しにいかね？ｗｗｗ
あっちは小学生多いしぜってー人取れるｗｗｗｗｗｗ
348がいれば百人力だからｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＭ"板”などは存在しないわけだが

ねーの？ｗ
ねーの？ｗｗｗ
マジｗｗｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗｗDMスレだったｗｗｗｗｗ
マジｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗ

黙ってID:VScGGEXMOさんに任せたほうがいいと思います
ふたりともがんばれ

>>352
じゃｗｗｗお前でいいやｗｗｗｗｗｗｗ
お前付き合えｗｗｗｗｗｗ
いっしょにDMスレいこｗｗｗｗｗｗ

おかしくなられた・・・ｗ

ながれぶった切って悪いが質問

相手のAラインに「水溶性インコ(Pow1000)がスタンド状態でいる。
駆くんがタテガミウルフにライブチェンジすると目標1体に2000ダメ
行くんだが、その際相手からワザカード「フォローザウィンドウ(+1000)」で+1000
とかできる?
教えてエロい人。

訂正
誤:「水溶性インコ(Pow1000)」
正:レインボースワヘロー(Pow2000)」

>>355
ワザカードはアタックフェイズにしかライブできない。

ってアイちゃんが言ってた気がする。

>>355
アイちゃんが言ってたかは知らないけど、「ワザカードはレイブフェイズにはライブできません」って
ルールブックのライブフェイズの項の最初に書いてあるぞｗ

>>358

×レイブフェイズ
○ライブフェイズ

なんか勝手に楽しそうなフェイズを作ってしまったｗ

>357
ありがとう

>358
確かにそうかいてあった。

ありがとう
スッキリーーーーーーー

ID:VScGGEXMOは人柱になった・・・礼ッ！

キチガイ放逐するんじゃねーよ

デュエルマスターズ神
ライブオンクズ

お前らどちらにせよちょっと意見がどちらかに傾きすぎだ。
荒れるだけだから落ち着け

すまん誤爆

もう一個ＢＯＸ買ったので内容を、

赤31枚、白30枚、青30枚、黒29枚（ライバーカード含む）

カードライバーカード4枚：翔、アイ、徹、加藤

赤：SR1 VR2 R4 U9 C14
白：VR2 R4 U11 C12
青：SR1 VR1 R4 U9 C14
黒：VR1 R4 U9 C14

SR：クリアシー、タイガードラゴ
VR：タテガミＷ（キラ）、飛び散る火炎、
　　オンソクＦ、イーグルケンサク、
　　ネービードルフィン、エッ！？

前と比べると赤と黒が入れ替わった感。
封入バランスは２つＢＯＸを見る限りはとってる
感じするけど、ＳＲ０とかＳＲ大量とかホントにあるんだろうか。
タイガードラゴとオンソクＦはうれしいけど、
クリアシーがかぶったのが痛い。そんなもんだけどさｗ

ライブオンやってる奴はみんな基地害、とは流石に言わないが
ライブオンは基地害に好まれる要素がある　←これは判例のある事実

それだけで、このＴＣＧが好まれない理由として十分すぎる

売ってる場所が限られすぎてるのが痛いな…
てかあいやーぼーる氏と対戦してみたいなぁ

ライブオンがキチガイに好まれると言うか
ポプラ社の漫画事業が何か素人っぽく見られるのか
カモにしようと舐めたこと言う人がよく沸くと言うだけだと思う。
ブンブンスレ初期でもそういうのが、（コロコロ/ボンボン/他児童誌のスレと比較して）良く沸いたし。

>>366
トレーディングフィギュアとかだとパターンを作って1週するように作ってるのもあるけど
大抵のtcgはそうじゃない。
機械によって数千箱分のカードをブースターパック詰めして、箱詰めする段階ではもう
どれがどれ（ＶＲ・ＳＲ入りの当たりなのか、そうじゃないハズレなのか）だか
分からなくなってる。そこから箱に流し込む。

基本的な配分（例えばSR2：VR4：R18）は最初にカードをする段階で全体で決まっているけど
各ボックスでは当たり箱もハズレ箱も確率論的には良くある事。

ただ、レアリティ最高のカードが1ボックス1枚でなく2枚なので、
ＳＲ0枚ボックスが出る確率はかなり低いはず。
（12分の1でアタリがでるものを24回試行して全て外さないと0枚箱にならない事になる
　なお、母数＝作られたブースターパックが非常に大きいのでハズレた試行回数が増えてもアタリの確立が大して増えるわけではない）


どうでもいいが、種類数ではレア（20）とＶＲ（16）はあんまり数変わらんのに
ブースターパックから実際に出る数は4倍近く違うっていびつな構成だなぁ。
あと２段以降も110種類なんだろか？
DMみたいに種類の多い大型エキスパンション・大型の半分の種類の小型エキスパンションがあるとしたら
ちょっと問題が……全体で55枚とかレア枠10枚を、4色で割ると綺麗に割り切れないｗ

ついにキチガイさんがバトスピスレで本性を現しました。
ただのバトスピ粘着でおｋ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 08:59:03 ID:uFMeslAg0
この馬鹿どもが反省するまで叩いてやるからなｗ
だいたい、金つぎこんでる客を店が転売目的で喰い物にするとか
それが「何の問題もない」とか舐めるにもほどがある。
ライブオンなんて持ってもないしやる気もないからｗ
馬鹿ども、あさってなスレで永遠に粘着しとけｗ
オマエラのマヌケっぷりさらしながらなｗｗｗ

こっちで触ると寄って来るかも知れんからﾇﾙｰでおｋ

今日、カード屋でブースター４パック購入したら、

P26 ★『天尾　翔』
↑これ４枚貰ったんだけど、今、何かキャンペーンやってんの？

基地害が来なくなったとたん、この過疎りようって……

>>373
アンチレスも、アンチを叩いてるレスも
そのほとんどがバトルスピリッツ住人のだったかもね。

さてさて、気分変えていきましょー
ブンブン12月号に付くDVDふろくがTCGの動画だったら凄いけど、無いだろーなーｗ

今回アニメに出た「アースブレイカー」について質問

バースト3ってのは分かるが"リアクションによってライブされた本来の効果の
かわりに自分の山札バースト2"とあるが

リアクションでライブした時の処理は、相手の山札をバースト3にしてから自分の山札バースト2?

それとも"本来の効果の代わりに・・・"とあるので自分の山札バースト2のみ?

アースブレイカーをリアクションでライブした場合は、自身がバースト２を受けるだけですよ

トルクの関係で自力で打つのはきついし
自爆するし、ハズレSRのような気がする……。

いや、前に出てるのを戻せば９トルクってそんな不可能でもない。
ライブチェンジしてＢラインにいるとトルク関係はかなり融通が効いていい感じ。

ドラゴン系をトルクとしても使う事を頭に入れておくと高トルクのカードが使いやすくなるよ。

アースブレイカーはアニメのように手札温存して連発するのが効率的だろうな
強力なトルクを発生するモンスターを何体もＢラインに戻して１発じゃイマイチに感じる
2発撃てるんだったら十分強い

>>380
だけど、逆にリアクションで２枚ライブしてしまったら、正直死ねる＞＜
かなり博打なカードではあるよね。

アースブレイカーを4枚積んで、
バーストしたアースブレイカーでさらに2枚バースト
そしてそこからアースブレイカーが、さらに(以下略)

とか素敵すぎて涙出てくるわ

アースブレイカーのデメリットを獣牙の咆哮でカバー、というのはどうだろう。
タテガミウルフがいないと使えないけど。

>>383
んで、４１枚（１枚はカードライバーだから実質４０枚）ちょうどという枚数制限の中で、
アースブレイカー、獣牙の咆哮、タテガミを各々何枚づついれるんだ？
個人的には厳しいと言わざる負えない。

っていうか、それ以前にすでにバーストしてしまっているんだから、
獣牙の咆哮出したって意味ないじゃんｗ

>>385
ごめん、公式のQ&Aにアースブレイカーに獣牙の咆哮は使えないって書いてあったのを見落としてた。
でも何で駄目なんだろう。相手にも優先権がないと書いてあるし。

>>386

えっと、ライブオンにおける戦闘は
攻撃宣言＞効果の積み重ね＞防御宣言＞効果の積み重ね＞効果の積み重ねを巻き戻りながらの戦闘解決
となっていて、処理は戦闘ダメージの解決（山札への攻撃の場合はバースト）によって終了となり、ま
た、処理に移る為には、双方のその戦闘におけるワザ、能力の使用の終了宣言が必要になる。
↑ここまではルールブック上、間違いないと思う。
んで、ここからは推測になるんだけど、Ｑ＆Ａの内容から、戦闘によるバーストでのリアクションは戦
闘解決の一環になっているのではないかと…それならば、戦闘に対してのワザ、能力の使用の終了が宣
言されているので、当然このタイミングでワザカードをライブ出来ない事になる。
バーストした時点で、戦闘は解決しているのではないかという考えも出てくるとは思うが、では、バースト２のモンスターによる攻撃だった場合はどうかと。
バースト２のモンスターが攻撃した際の１枚目のバーストがアースブレイカーだった場合、リアクショ
ンによるライブはバーストした時点で行われるが、この場合、その時点で戦闘ダメージ（２枚目のバー
スト）が解決していない為、戦闘手順に関するルール上、このライブに対してワザカードや能力で割り
こめない。
低年齢層向けにリリースされてる感があるし、この辺りの判定をややこしくしない為に一律で戦闘によ
るリアクションには割り込めないようにしているのではないかと…

後、Ｑ＆Ａは戦闘解決時にという問いになっているので、攻撃宣言がなされる前の暗闇の噴火等による
リアクションに対しては、使えるんでないの？

うあ、改行がおかしな事になってるな…。
読み辛くてスマソ＞＜

>>387
でも、公式のQ&Aにはリアクションによるワザカードのライブに効果の積み重ねはできると書かれているんだよ。
消滅波のQ&Aを読んでもリアクション・ライブにワザカードを積み重ねられるようだし、
アースブレイカーのリアクション・ライブのときにだけワザカードで割り込めない理由が分からない。

>>389
ほんとだ＞＜
２バーストの場合もバーストしてから好きな順番で処理するって書いてあるね…。
んじゃ、アースブレイカーの記述が間違ってるっぽいね…スマソ。

＞＞アースブレイカーのリアクション・ライブのときにだけワザカードで割り込めない理由が分からない。

う〜ん、すでに「発生した」リアクションに対して「発生しない」効果を積み重ねても無駄って考え
も出来るけど（積み重ねはリアクションの発生に対してではなく、リアクションの効果に対しての
積み重ねだから）、少なくとも、Ｑ＆Ａの内容はそういう事を説明してる訳ではないよね…。
もう訳わかんねｗ
無理ｗｗｗｗ

ルール整備されるまで我慢するしかないね。

ルール整備なされるまで、

>>390
追記
問題になってるＱ＆Ａの内容は、「獣牙の咆哮」のＱ＆Ａだから、アースブレイカーの時だけ割り込
めないと言ってるのではなくて、「獣牙の咆哮」でリアクションに割り込めないって内容だと思うよ。

違うわ、問答無用でワザカードが使えませんって内容だわｗｗｗｗｗ
もう寝るわｗｗｗ

やっとスターターが買えたのでルールブックを読んでるのですが、
ライブのルールに
「トルクが１個のモンスター、またはカードライバーカードは
無条件でライブできます。」
とありますが、これは逆に言えば１トルクのモンスターは、
色に関係なく（或いは何らかの効果で、場が一掃された状態でも)
出せるということでいいのでしょうか？
もしそうなら、ウカイトなどは、どのデッキに入れても損は無いし、
２色デッキも意外と組み易いというか安易に組めすぎで、
何か間違ってるのではと不安なのですが…？

それがこのゲームで多色は構築が難しいんだよな
やってみればわかるよ。少なくとも今の環境では難しい

>>389
要はリアクション自体はワザではなくて発生条件。
バースト＞リアクションの間は一連の流れなので
その間にワザカードを挟むことができない。
リアクションによってワザカードが発動したときは、
そのワザカードにスタックはできる。

>>394
ライバーを翔1枚にして、大地はファイヤーボール、ダブルファイア、放屁ベアを4枚ずつ
それ以外は大空で条件なしライブモンスと先制持ちモンスターをいっぱい
と言う二色デッキは中々いい感じで動いてくれるぜ

バーストされた時のリアクションライブは「強制的な防御側のワザカード使用」になるから
同一プレイヤーによる重ね掛けは出来ないってことじゃないかな？

>>395
アースブレイカーのリアクションも消滅波と同じで「ライブ」だから、
効果は書き換わっているけど、ワザカードのライブであることに違いはないんじゃない？

>>397
そういう理由で使用できないんだったら納得はできるんだけどね。
Q&Aだと「お互いのプレイヤーに優先権は発生しないから手札からワザカードはライブできない」と書いてあるから、
自分だけじゃなくて相手も割り込めないっぽいんだよなぁ。

>>395
スタックってどんな意味？

>>399
モンスター効果やワザカードの「効果の積み重ね」だね。
(説明書17・18p)
モンスターを破壊する効果が飛ぶ前に、
パワーを大きくして生き残ろうとしたり、別ラインに退避させたり
標的にならないようにするカードを使うとかあの辺。

なんつか、全体的にこども向けのゲームとしてはあるまじきややこしさだなぁ
(バトルスピリッツも似たような感じだけど、なんで同期でややこしいゲームが重なったんだろ)

ライブフェイズにモンスターが出たときの効果(タテガミウルフ等)や
モンスター効果(自爆してダメージ飛ばす系)使われたら
ワザカードで守るのは出来んのだよな。
なんか、収まり悪いなぁ

>393
そういうこと

ただし一度にライブできるモンスターかカードライバー2枚までしか
ライブできない。

誤:モンスターかカードライバー2枚までしか
正:モンスターまたはカードライバー2枚までしか

>>398
すまん、オレがノータリンなのかもしれないがこういうことでＯＫ？

タイミングとして、リアクションしてライブしたアースブレイカーに
咆哮をライブさせてスタックさせることは可能。
リアクション・ライブでのワザカード使用はライブであるので
もちろんこの行為は取れる。

しかしながら、バースト＞リアクション確定までがバーストの
一連の流れで、バースト終了した時点でリアクションの発生は決定。
（そうでないと、バーストで消滅波で攻撃モンスター選択で
　バースト自体が無くなることになっちゃうかも）

よって、咆哮でリアクション発生を止めようとしても、
バースト自体は効果ではなくシステムなのでリアクションのキャンセルはできない。
消滅波＞リフレクトの流れは、リフレクトの効果が入り込むのは
リアクション確定後の消滅波ライブ前なので割り込める。

【リアクション・ライブ】はバーストされめくられた瞬間に、ライブされたものとして積み重ねられる。
つまり、発生してしまっておることになる。
その為、獣牙の咆哮をバーストされるよりも前に撃っておかないといけないんだと、カラフ（ry

>>403

ごめん、ミスった
>>403>>404
詳しい説明ありがとう。ようやく合点がいったよ。
バースト　→　リアクション　→　ライブの順番で処理が行われて、獣牙の咆哮のQ&Aはリアクション前のタイミングについて、
リアクションのQ&Aではライブ後のタイミングについて、ワザカードが使用できるかどうかを回答していたって事か。

だから、アースブレイカーがリアクション・ライブした後のタイミングなら獣牙の咆哮を使うことは問題ない。
その場合、既にライブされたアースブレイカーの効果（バースト2）自体には獣牙の咆哮は効果がなくて、
アースブレイカーによるバースト2で引き起こされるリアクション･ライブには効果がある、とこういうことか。

>>406

おお、なるほど〜。それが正解っぽいね。
にしても判り辛いＱ＆Ａだな…。
ただ、リアクションライブのバースト２で更にリアクションライブするのは、自分の
カードだから、山札が少ない状態でアースブレイカーが更に仕込んであるような
状況でない限り、バーストしたアースブレイカーに獣牙を重ねる意味はないよね。

まあQ&Aもわかりづらいんだけど、このゲームの戦闘システムと戦闘解決がそうとう
複雑なのもあるかな。
1個の戦闘解決に互いに3枚4枚ワザとか能力重ねていくとマジ大変だわ

まあ、そんな心配をするほどアースブレイカーは入手容易じゃないけどなｗ

タイダルウェイブが出ないんだよねえ。

>>410
俺スターターに入ってたわｗ

>>411
実は俺も激昂がスターターに入ってた。
まさかSRがスターターに入ってるとは思わなくてビビッたよｗ

なんか青やりたいんだけど、デッキが揃わないんだよね。
今度知り合いと交換会してみる予定。

大空系で揃えたいのに大冥界と大海系ばっか揃ってきた。
もうタイダルウェイブ２枚持ってるわ。
なかなか上手くいかないねぇ。

このスタックのややこしさは無自覚的なものじゃなくて
むしろ売りなのかなぁ……。
アニメの演出とか見ると、スタック合戦とかカード同士のコンボを
ちょっとした見所にしているように思えるし。

小学生とかのユーザーに受けるのかどうかはしらんが。

たしかにワザカードの差しあいとか、二転三転してて面白い。
ただ、小中学生のTCGって「俺つえ〜〜」したいやつが中心のような気もするんだよな。

スタックはマジックやってれば無問題
しかし低年齢向けのライブオンに持ってくるシステムじゃないような気が

次の弾くらいで自分の分身みたいなカードを出して欲しい
その方が小学生にも受けると思う

まあ、積み重ねっていっても実際にプレイすると、手札の関係上そんなに
積み重なる事ないから、それ程複雑にはならない気がする。
基本的にバーストでカードがどんどん削られていくからね。

>>414
>このスタックのややこしさは無自覚的なものじゃなくてむしろ売りなのかなぁ

そうだと思う。
少なくとも１度オフィシャルを理解すれば他のケースでも応用できて、
とくに他のアイテムをいじるとか手間が掛かるわけでもないし。
攻守のせめぎ合いは、今後アニメでもポケモンを上回る迫力を出すと思う。

>>404　>>406-407
「海妖王の守護」（このワザは相手のターンにしかライブできない。）
「獣牙の咆哮」にはターンを限定するライブ条件が記されてないので、
自分が守備ターンでもライブできるわけですね？
「アースブレイカー」複数のリアクション連鎖を避けたいなら「咆哮」ライブも選択肢であると。

獣牙の咆哮なんか使うよりは極力バーストしないような守備的なデッキを組めばいいんじゃないか
でもパワー４０００のモンスターでも、パワー２０００のモンスターをブロックして、パワー２０００のモンスターにアタックされればもうやられちゃうんだよな
守りを固めるって言っても簡単じゃないかな

ABラインを移動させるワザカードがあれば攻撃目標から外す事が出来るよ。
アニメじゃないから欲しい時にそのカードがある訳じゃ無し、机上の空論だけどな。

ワザカードの効果の積み重ねは最後に出た分から解決するってのがアニメではリアルに再現し辛い気がする。

何だかんだいってこっちのファッティ(大物モンスター)１体を止めるのに
相手の余り強くないカードを２枚必要とさせるのは強いと思う
(２体のモンスターの２連撃で相打ち取るとか、サポート用ワザカード＋モンスターの攻撃とか)

そりゃ、お互い同じぐらいの数枚のファッティしかいないなら
緊急手段として損しても大物を除去しなきゃいけないだろうけれど
デッキ構築の段階で対処困難な大型モンスターを大量に入れて
それを安定供給できるだけのトルクを出せるデッキになると
小さなアドバンテージ差が積み重なって大きな影響になるんじゃないかなと思う。

今のところ極端にファッティよりのデッキは難しいとは思うが
カードプールの増加によってはゲーム知らない人のあおりでよくある、
「強いモンスターあるだけ入れれば良いんでしょ」ってのがマジで良策になるかもしんない。

な、なんだこのＴＣＧ初心者並の流れは
アースブレイカーと咆哮の話とか
ちゃんとカードの内容をそのままよめばわかるのに
難しく考えすぎだよ

ちなみにスタックスタック言ってるけど
スタックとは概念が違うよ

土日バイトがあるから大会に参加できない…
何で休みくれないんだよちくせうｏｒｚ

>>424

そんなんで休み貰えるわけねえだろｗｗｗ

>>423

何で概念が違うとかういう話になるんだ？
スタックって言葉自体は、積み重ねるって意味を持ってるから、間違いじゃないと思うけど。
わざわざルールブックに無い言葉を使ってる意味がわからんというのならともかく。

>>425
いや、勿論大会云々で休みじゃなくて普通に公休がって事な
土日両方じゃなくて片方でいいんだよなぁ

>>426
おそらく、今のＭｔＧで言う「スタック」は、解決途中でも
さらに効果を積み重ねることが出来るので、そのことを
言いたかったのだと思う。
無論、ライブオンの積み重ねは、一度効果の解決に入ると
さらに積み重ねることの出来ないタイプですね。

今日のアニメでは、ちゃんとワザカードのスタックっていうか差しあいの説明してたな。
確かに作り手側は意識してこのルールにしてるんだな。

今日のアニメではワザカード２枚使うことに対して最後にリフレクトウォール１枚で防いでいたが
実戦でこの見極めは難しいな。

カラフル後藤のガチデッキヒデェな
タイガードラゴ、ゾウリンゲン、タテガミウルフ各４枚ｗ
確かにガチではあると思うが……

しかし、タテガミウルフ４に対して翔２って変なバランスのよーな。
負けるときはデッキの半分がバーストで落ちるだろうからって考え方なんだろか。

>>431
タテガミと翔のバランスはおかしくないと思うよ。
翔はバーストされてもリアクションで手札に入るけど、タテガミはそのまま
捨て札になるからね。

ただ、発売したてのこの時期に、レアまみれのデッキを提示するのは如何なものか…。
似たカードで代用しようとか書いてあっても、正直フォローになってねえって…。

SR4枚とかどんだけ金かかるんだよと・・・ｗ

アニメ前のCMのがすごいがな

ああ、子供向け番組始まる直前なのに、エロゲのタイトルを堂々と叫ぶやつかｗ

宇都宮のどこにも拡張パック売ってＮＥＥＥＥＥＥ

>>436
っamazon

>>436
本屋でも注文できるんだぜ？

>>410
俺もスターターとブースター5パックの中にも入ってたw
タイガードラコほしいよタイガードラコ。

>>437,>>438
送料かかるしその場でタイガードラゴ出た方がものすごい嬉しいじゃん
こんなに売ってないってことはかなり人気がないようだな（苦笑）

>>440
amazonなら1500円以上送料無料。コンビニで支払えば手数料も要らない。

本屋で注文するならその場で開けられるじゃないか
まあ、箱のまま渡されてしまうだろうがｗ

>>440

出だしの売れ行きが芳しくなかったから、初期入荷完売後、追加発注してないとこも
多い。地域によってはパック単位での購入は絶望的な場合もあるから、素直に通販
でＢＯＸ購入がいいと思うよ。

わかった皆、俺通販にするよ

店員です。ガイシュツだったらごめんなさい。

１月２４日発売　２弾ブースター　種族の絆
２月下旬　構築済みデッキ２種
３月下旬　構築済みデッキ２種
４月下旬　３弾ブースター
来春　全国大会

アニメは少なくとも１年間続くそうです。

>>445

激しくサンクス！！！！！！

なんで構築済みそんな中途半端な時期に出るんだ・・・
２弾と一緒に４種でいいじゃないか

>>447

纏めて出たら、子供が買うのがキツいだろ…という考えなのだと思う。
後、毎月新しいモノリリースすれば、ブンブンで情報小出しに出来て
超ラッキー☆

ひょっとしたら、アニメに絡めた構築デッキで放映時期に発売時期を合わせてるのかも
しれんがな〜。

近所の本屋は普通にブンブン売ってるしゾロリの関連も色々取り扱ってるのにライブオンの事は全然知らなかった。
コミックスすら注文してなかったみたい。
ポプラ社はちゃんと営業しろよ。

構築済みデッキがスターターみたいな半端な内容だったらやばいよ。
ライブチェンジカードがキャラ１種に１枚でいいとか思ってるとしたら甘すぎる。
ブースター一箱買って１枚しか出ないようなカードがシステムの売りとかおかしいだろ。

初心者向けスターターを２色にして、簡易ルールでの２人対戦可能にするってのは
ポケモンカードやデュエルマスターズでもやられているわりとふつーの選択だろ。

特にライブオンの場合、知名度低いし
（対戦相手を見つけづらい。１セット買えば、それで誰か友達引っ張って遊べるのと
　自分以外にデッキ購入まで行った相手を探すのではハードルが結構違う）
ＴＣＧ自体初めてってプレイヤーも多いと思われるので
１セットで始められる（初期投資が１２００円程度から始められる）構造の
スターターは正解だと思うよ。

正解かどうかは、ヒットしてからいうべき評価

やっぱ店頭に置いて欲しいよな。
玩具流通がうまく通せないんなら、ポプラ社なら書店流通使うべきだと思うぞ。

>>452
とくに書店は不良在庫の戻しが利く「再販」「委託」に慣れててやりやすいだろ。
バトスピはコンビニに並び始めたらしい。このまま差が開けばブンブンとケロエースの逆転に直結する。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E6.97.A5.E6.9C.AC
実質的にメーカーが販売していると認められるいわゆる委託取引の場合、一定の要件を満たしていれば再販行為を行っても、通常違法とはされない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%94%E8%A8%97%E8%B2%A9%E5%A3%B2#.E5.87.BA.E7.89.88.E6.A5.AD.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E5.A7.94.E8.A8.97.E8.B2.A9.E5.A3.B2
一定期間が過ぎても商品が販売できなかった場合、書店は返品条件に従って商品を取次に返品（＝売却）する。
この方式では通常の委託販売に比べ、出版社や取次にとっては会計上有利となる。

ぶんか社営業マンからして、ルールわかんないんだから、本当に社運かけているのかどうか・・・

>>454
は？ぶんか社？本当に有ったライブオンってか・・・

ああ、悪いポプラ社か。

>>452
といっても、最近はカードを扱いたがらない書店が多いからなあ。
一時期は、遊戯王カードとか常備していた近隣書店も、最近は置いてないし。
その上、コミックすら平積みにして貰えないどころか扱いも無いところが多い状態では、
商品を管理する手間とレジ前スペースを割いてまで、扱ってくれる望みは薄いよな…。

>>453
仮にこの類の取引をポプラ社がカード類に適用したとしても、取引ってやっぱＢＯＸ単位だよね、多分。
パック売りする為、開封したＢＯＸは返品できないんじゃね？
ブンブンの売れ行き考えると、書店経営者はたった２４パックといっても足踏みするかと。

>>457
>パック売りする為、開封したＢＯＸは返品できないんじゃね？
>ブンブンの売れ行き考えると、書店経営者はたった２４パックといっても足踏みするかと。

ごもっとも。
いっそのことバンダイのSICフィギアみたく、
マニア向け価格設定で 1BOX ： \ 19,800 のみで販売とかにすりゃよかったのに。
「もともとカードは製品化する気なかったから、欲しい人向け限定生産です」
「アニメとコミックだけよろしく」「アニメ登場TCG欲しいマニアは特別生産したんで買ってね」的に。

それは既にTCGじゃなくてカードゲームだ

コミックだけで稼ぐったって現在３巻分しかストックない上
月刊誌だから、多分アニメが１年で終了するころでも６巻もいかん
これじゃ客単価が安すぎて商売にならんでしょ。
っていうか、今時単行本だけで商売しようってスタイルありなん？
アニメもDVD売れるようなタイプじゃないしなぁ。

子供向けのTCGはヒットすれば毎年５０億以上×何年も安定して売れるそうだが
ヒットしなければそれほどだしなぁ……。

ライブは通販以外の流通にほとんど回ってないから出版伸びれば満足なんじゃん？
アニメはアニメで採算とれてて、赤なら打ち切るって考えでしょ。
いずれにしろ博打を避けて小さく行くってことじゃね？
ビッグチャンス逃してもＯＫって割り切ってんじゃん？

このスレだったかな、ウズマジンの存在を聞かされたのは。
さっき書籍のネット注文したｗ
どんなシステムか楽しみだー（たぶんカードは買わない）

>>459
たしかにトレード価値は下がるね、物好きなコレクター除いては。
前にも書いたかもしらんが、雑誌ふろくで15枚付け繰り返すとかの地道さが実を結ぶと良いなー

ウズマジンとかｗｗｗｗ
負け組TCGを今更お勉強ですかｗｗｗｗ

看板漫画の作者が自身ブログで敵勢力を崇めるような事してて良いのかブンブン

>>463
そこまで書くならURLも貼ってくれまいかｗ

>>462
お前やったことあんの？

>>461
そんな訳ねえだろｗｗｗｗ
そもそもカードが売れなければ、アニメ放映ＴＣＧ販売のリスクに見合った出版の伸びなぞ得られる
訳がないし、そもそも出版伸ばしたいだけならＴＣＧ業界に参入なんてハイリスク犯す必要自体ない。
博打を避けてとか書いているが、このＴＣＧ参入自体ががすげぇ博打だろｗ
大体、何をどうやったらこのアニメ単体で採算取れるんだよ。

というかそもそもブンブンをコロコロの版型にして発売日ぶつけたのだって、
出版単体の力で部数伸ばすんじゃなくて、アニメ＋TCGを売り出してそっちの成功に
乗っかって部数伸ばそうという計画だろ。
まあギャンブルとしては間違っちゃいないんだけど、実際にはTCGの販売という戦略で
肝心のポプラ社が店頭にも書店にも置けない状態になってるわけだ。
この年末年始でこの状態が続いておまけにバトスピが跳ね上がったらもうTCGとしての
ライブオンに上がり目はない。
それに上がり目がなければどんなにアニメが良作でがんばったって別にDVD売れる
わけでもないし、アニメ単体ではブンブンの部数増やすほどの力はない。
TCGの負けは、ブンブンという雑誌の存亡にまで影響を及ぼしかねないと思う。

>>465
>カードが売れなければ、アニメ放映ＴＣＧ販売のリスクに見合った出版の伸びなぞ得られる訳がない

この理屈がわからん。何で得れないの？
リスクってどんな？

>ＴＣＧ参入自体ががすげぇ博打

ふろく印刷しただけじゃね？
商品は生産しぼってるから不良在庫にはならないし、どこが博打なんだ？

>アニメ単体で採算取れるんだよ

採れてないって根拠は？具体的に出してね。妄想いらんからｗ
スポンサー付いてるよね？知ってる？

>>466
>別にDVD売れるわけでもないし

その根拠は？数が出ないなら単価上げればいいじゃん。

>アニメ単体ではブンブンの部数増やすほどの力はない

この結論になる理屈がわからん。何で？
実際、伸びてないって証拠あるの？

>>462
>ウズマジンとかｗｗｗｗ 負け組TCGを今更お勉強ですかｗｗｗｗ

ま、キミとボクではスペック違うからｗｗｗ

ウズマジンは面白いけど

地味

ッツーのが最大の問題。


クリーチャーが特定組み合わせでなくても
合体できて、それぞれのパワー・能力が生きて
各プレイヤーオリジナルの合体クリーチャーが出来上がるシステムは
兄弟にあたるhecatomb除けば多分これまでに無く、これからも無いだろう

しかし、ヴィジュアル的にはカードが重なるだけで
見た目が余り変わらず強さが分かりづらいっつーのがねｗ
あと、コロコロ読むユーザーはデュエルマスターズ買うだろっていうのも。


今トイザラスではちょうどラスト投売り(１弾ブースター１０円)ちゅうなので
良ければ買ったってたーさい。

ウズマジンなんてカードあったっけ？ｗ

他のカードゲームを馬鹿にしたような発言するのはあまり品の良い行為じゃないぜ。

>>467
>リスクってどんな？
アニメ+ＴＣＧの企画、営業、製作にどれだけ金かかると思ってるんだよ。

>ふろく印刷しただけじゃね？
カード作って販売してるだろうが…。

>スポンサー付いてるよね？知ってる？
うん、知ってるｗ
メインスポンサーはポプラ社だよねｗｗｗｗ
上記を踏まえた上で、そっちが採算取れてるって根拠を示してくれよ。

>>468
>各プレイヤーオリジナルの合体クリーチャーが出来上がるシステム

ガイド本も数日で届くと思うけど、それ聞いて楽しみになってきたよ。
女神転生の悪魔融合みたいのをカードでやろうとしたのかなー
ライブオンはプレーヤーが変身するけど（合体や融合じゃないものね）。

>見た目が余り変わらず強さが分かりづらいっつーのがねｗ

遊戯もDMも進化とか召喚で入れ替えたり上から重ねたりするんでしょ？
一方、ウズはカードが新しく場に出るってのが無いわけだろうから、それが地味ってことなのかな。
あとは「処分品買ったら面白かった」って意見がどこまで本当か、どのへんがウケたのか気になる。
競合のバトルスピリッツも体験したいし。あれ１列だと思ったけど勘違いかな。
ライブオンは２列だけど、その狙いは正しいと思うよ。わかりやすいし。

>>471
>アニメ+ＴＣＧの企画、営業、製作にどれだけ金かかると思ってるんだよ。

へ？広告料は？メインがポプラって言う根拠は？
煮え切らない逃げ書いてないで「赤字」の証拠出せよ。

>カード作って販売してるだろうが

バトルスピリッツのコンビニ販売やカードダス自販機の展開と比べりゃ無いに等しい。
お前はライブオンの生産数を知ってて言ってんのかよ。

>採算取れてるって根拠を示してくれよ

てめーわ知障かｗ　お前が言い出したんだろが（失笑

皆の衆スマソ。
馬鹿の相手をしてしまったようだｗ

いや、だれもバカなお前に期待して無いってｗｗｗ

ライブチェンジを生かしたいが
ライバー一種類だとライブチェンジ後に攻撃に行くかどうかが結構悩むな
かと言って2色でライブチェンジまで見越してデッキ組むのは難しい…
早く他のライバーカードが出て欲しいトコだぜ

買うか悩むなぁ・・・この本。

ライブオン　無敵カードガイド　１
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32161228
ライブオンTCGも７＆Ｙのネットショッピングで買えないかねー

このスレにゃライブオンやブンブンのネガティヴキャンペーンする奴が張り付いてるが、
どうやらこの２名のようだな。→>>465-466
こいつらが �� BANDAI の名無し「バトルスピリッツ＆少年突破バシン」営業かは判らんが。

そういやコミック２巻とガイドブックの付録が
専用ワザカードなのがちょい期待はずれだったなぁ
１巻・ブンブン今月号がウルフ/コウソクファルコンの別バージョンだったから
黒/青のライブチェンジカードが来るかなと思ってた。

商品取扱店が少ないが、シングル販売店はさらに一回り少ないんだから
キーカードを手に入れる確実な手段を増やしておいて欲しい。
(それが来年の構築済み４種類かもしれないけど)
つか、いっそ関連商品１つに２、３枚プロモ付けてくれよｗ

(変身前カードライバー＋ライブチェンジ＋専用ワザカード。みたいに)

>>464
再度読み返したら大した事なかったわ
ttp://akimasan.blog50.fc2.com/blog-entry-111.html

ピクシブでもブログでも仕事関連の色メガネを使わない姿勢には多いに好感が持てる

>>479
スターターの構成からしても青･黒は財力の豊富な大きいお友達用なんだろね(つまりはブースターを剥いてね、っていう)。
その二つの内でも２トルクカードがコモンの青が若干組み易いって感じで。

組み易さで言うと、赤≧白＞青＞＞＞黒になるのかな？

>>481
お小遣いの少ない子供はスターターでまとまって手に入る赤白を使い、
お金を持っている子供はブースターを多めに買って青で組み、
財力に物を言わせた大人はカートン買いして黒を揃えるという訳か。

見事に各色のカードライバーと対応している。

ワロタ

漫画2巻の付録はフォロー・ザ・ウィンドに先制がついた感じか
絵も好みだし2冊買おうかな

俺が知ってるシングル売ってる店は練馬春日のカーキンかな
一番高いのが1000円だったからDMやってる俺からすると凄い集めやすいわｗ

まったく売れてないね、この糞TCG

面白いんだけどねー

ちょっと違うな

売"れて"ないんじゃない
売"って"ないんだ。

確かにあんまり見かけないよねー

>>468
近場のトイザラスで買いました。情報感謝。
・　ウズマジンのスターター（40枚150円）×２セット
・　結界師のスターター×１セット
バトルスピリッツは各色×５セットの在庫ありだった。
ポケモンカードのガイド本が「ＤＰ」と「ＤＰｔ」が在って、その辺の違い理解とか今後の課題。
しかし、数値の類いが４つ以上あるカードデザインで、単純な作りのゲームにゃ見えんかった・・・
あれならライブオンの方がまだ入りやすそうな感じだけどなー
ポケモンTCGって最低対象年齢何歳なんかね。子供たちは付いて行けてるんだろうけど。
デュエルマスターズは10歳からって表示されてる。
ライブオンは取り扱ってなかった。�� BANDAI の圧力だ（ガンダムや他の商品まわさないよーって）。

・　結界師のスターター×１セット 　←　こっちも150円セール品ね。

公式ガイド買って初めてカードプロテクターの存在に気づいた件

>>490
あれ？そもそもライブオンは書店とカード専門店向けの流通じゃないっけ？
玩具系の問屋には無いから注文が出来ねーって近所のおもちゃ屋が言ってたけど

書店も扱ってるの？

ライブオンの2ラインシステムは面白いな。
長いこと飽きずに楽しめそうなだけに、販売サイドはもっと頑張ってほしいなぁ。
売ってるところが少ないし、置いてる量も少ない。
新発売なのに、新宿の3カメにPOPすらないんだもんなぁ・・・。
まぁ、細く長くいければ、それそれで良いとも思うけど。

>>476
同一属性の複数のカードライバーカードと
ライブチェンジカードを入れておけば、ガンガン攻められるんじゃね？ｗ

早く複数のカードライバーが欲しいってことだろ

>>493
ふーん・・・　どこの玩具屋？
�� BANDAI 系？

2弾は大空3人組だろうな、タイトルに絆って入ってるし
次男坊のLCカードは1弾にいないから確定だろう

種族の絆では、現状では疾風ムスタングの劣化でしかないセッカチーターにもスポットが当たるに違いない。
タテガミウルフと同じ獣牙族だし。

>>497
地元に昔からある個人で経営してる店
小さいけどミニ四駆とかベイブレードとかのイベントやってるから小学生が良く来るみたい

バンダイ系って言葉の意味は、何か見えない敵と戦ってそうで良く判んないけど
確かガンプラは置いてないから別にバンダイ贔屓ではないと思う
ベイブレードのほかにもプラレールとかも力入れてるみたいだから
バンダイ系じゃあなくてタカラトミー系なんじゃないかしら

>>500
そうなると、�� BANDAI は問屋に圧力かけてるってだけの話しだが。
（　俺が知ってるのはゲームソフト系のとこだけ　）

キミの知ってる店は良いとこみたいだね。長く続いて欲しいものだ。
昨今の一極化は寂しい限りだから。

>>501
そもそもポプラが玩具流通に乗せてないだけなんじゃないの？と思うんだが
玩具屋には無いけどカードショップには普通にある訳だしさー
確かブロッコリーもD0とかの初期の頃には
「アフターサポートするショップにしか卸さない」って方針だったからそういうもんだと思うぞ？
それともバンダイが圧力かけてるってソースでもあるの？
つーか問屋に圧力かける程の力が今のバンダイに有るの？

>>499
獅子カバネとセッカチーターを見るに獣牙族は怪しいね。
種族サポートは結構有り得るかもかも。

見えない敵と戦ってる人がいるのね

2BOXも開けてライブチェンジモンスターがオンソクファルコン1枚だけだと・・・？

>>504
スレ内を�鰍ﾅ検索してﾌｲﾀ

>>502
>そもそもポプラが玩具流通に乗せてないだけなんじゃないの？と思うんだが

こっちでライブオンに関し確認をとって必ず結果を報告する。
むろんポプラ社が回答を拒否する場合もあるだろーがな。

>それともバンダイが圧力かけてるってソースでもあるの？

ゲームソフト業界に限ればキラーソフトとの抱き合わせってのがまかり通っている。
むろん強制ではないが、仕入れ量が少なければ次回から回してもらえなくなる。
結果は強制と大差ない。問屋名を出す気も受注案内票をUPする気も無いがな。
別にお前が信じようが信じまいが俺にはどーでもいい。

�� BANDAI の非合法活動は予想以上に悪質だと判明したので、
毒を制す方向で多面的に活動を広げている。検索すると出てくるだろｗ

>>507
俺みたいな奴一人納得させられないで！
どれだけの人間にお前の意見が届くと思うんだ！

んな活動報告しなくていいから
他の板でやってくれ

>>507
被害妄想という疾患ですよそれ

ライブオンのＣＭすごいな
たった１５秒でルールとカード効果説明できてる
なにげに欲しくなった

>>508　>>510
こっちじゃ書いてなかったな。
�� BANDAI は、タカラ側の特撮『 魔弾戦士リュウケンドー 』の放送枠を買い占めて
放送できなくした実話事実があるんだよ。
そーいうことやる会社なの、�潟oンダイ は。 反バンダイ論者をネットでストーキングしたり、
批判的意見を電話した消費者の個人情報をネットに無断で流したり、
これ全部裏取れてるから（文句在るなら警察でも裁判でもやりゃいいがね）。
わざと�潟oンダイの汚いトコ見えないふりして言論封じようとする�� BANDAI 営業サポーター（営業厨）に要注意だ。

それとカードゲームを純粋に楽しもうとしてる人らとなんの関係があるのかと
バンダイがなにやってようが別に興味ない上に、
それをここや他スレでコピペして回ったり、荒らし行為されるほうが住民にとっちゃ迷惑なわけだが

>>513
真性だからスルーするしかないよ。

３ＢＯＸ目買ったけど未だに各最強レアの最上級モンスターカードが１枚も出ない。
タイガードラゴ、上昇危龍、クリアシーサーペント、紫煙ドラゴンの４枚は特にレアに設定してあるんじゃなかろうか？

>>515

ウチは２ＢＯＸ+4パック+スターターで上昇危龍以外は全部出て、タイガ
ードラゴが３枚…。
その代わり、ライブチェンジカードがＶＲにも関わらず殆ど出てない…。
このスレ的にはライブチェンジカードの出が悪い人が多いみたいだけど
>>515　はその辺りはどうよ？

横レスだけど2BOX+2スターターでSR5枚中赤白竜各1枚
単に運がないだけかと
バラバラよりは重複してくれた方がデッキには入れやすいかもだけど

それにしてもLCMが出ない

>>513
>カードゲームを純粋に楽しもうとしてる人らとなんの

だったらな、2ch便所壁でクダまいとらんとさっさと遊んでろやｗ
この荒らし野郎がｗ　「荒らしを相手するのは荒らし」ってのも痛いなｗ

本日の �� BANDAI 名無し営業は　ID:+pyY0xVoO　と　ID:R2PkCG5p0　だよｗ！

2chらしく便所の落書き的にゲーム内容に関しての話をするとしようぜ
つってもあんまり内容について語る奴が居ないんだよね…
引き自慢とかは多いのに、戦法とかデッキ構築の話題が流されるのは何故だ

　
�� BANDAI 名無しバトルスピリッツ営業　「　　ID:R2PkCG5p0　」　捕獲ｗｗｗ

>>513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:26:46 ID:R2PkCG5p0
それとカードゲームを純粋に楽しもうとしてる人らとなんの関係があるのかと
バンダイがなにやってようが別に興味ない上に、
それをここや他スレでコピペして回ったり、荒らし行為されるほうが住民にとっちゃ迷惑なわけだが

↓

【BS】 バトルスピリッツ 4コア目 【バトスピ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225676361/476n-
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:40:48 ID:R2PkCG5p0
>475
このレスの秒数通当たると予言しておこう

>>519
まだ、濃い話が出来るほどの対戦数をこなしてる人が少ないから
だと思う。

ああ、お喜びのところ申し訳ないが
俺ライブオンもバトスピも両方やってて両方の住民やってるから。

>>522＝�� BANDAI 営業ｻﾎﾟｰﾄ厨

俺も近々バトルスピリッツ買うぞｗ
どんだけクソか確かめてやるｗ
そんときゃ盛大にバトスピのスレで書かせて貰うわｗｗｗ

最初は買う気なかったし、バトスピのスレにも出入りする気なかったんだがｗ
ID見りゃ行って無いって直ぐ判るだろｗ？
だが、ID:R2PkCG5p0 に招待されちゃったから、期待に応えてやろうと思ってなｗｗｗ

来週の日曜日に地元でオープン４１の大会があるんだよなぁ。
まだまともにデッキ組めてないけど参加賞目当てで参加しようかなぁ。

・・・おっさんだけどもｗ

>>525
この間初めて大会(参加者六〜七人)に参加してみたけど子供さんは一人だったよｗ
白単使ってらっしゃったけど、カード資産が無くて白単が組めない私にはとても眩しく映りましたです＞＜

>>524
お触り厳禁なんだろうが一言だけ
確認できる範囲で11/4には入り浸ってるのに説得力ないな

>>527
いや、お前の主観とかどーでもいいし。ってかくだらんレスよこすなよゴミ。
>>520で確認取るまでは書き込みする気なかったのは事実。今はもう気が変わったがｗ
�� BANDAI は物作りや消費者を馬鹿にしてる会社だからな、そのへんバトルスピリッツでもにじみ出てると予想。
あっちのスレで告知活動に励むとしようｗｗｗ

ライブオンのトルクやスタックは子供に難しいと書いてたのが居たはずだが、
ポケモンTCGのパラメーターだって数種類あるのに、その辺どー考えてるのか訊きたいもんだ。

ライブオンスレだからスレ違いですよ。おじさん。

IDあぼーん推奨 ID:9QtbmUaT0

>>529-530＝�� BANDAI 営業ｻﾎﾟｰﾄ厨　　　要注意ｗ

ほそぼそと売れているライブオン応援したい、ショップ店員です。

>>532
ホビステでしか？＞＜

>>532
客商売でスルー・スキルすらないんかぃｗｗｗ

・(笑)

>>532
そんなにほそぼそなのか・・・・

>>534
その理屈は前提条件が不足しています。
接客業務従事ほど、リアルでも基地外対応役になります。

>>537
じゃ、ここでスキルみがいとけｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ



















もっとも、


　　　　　　　　　　　来客を基地外とか言う程度の粗悪な脳髄ができることなど多寡が知れてるがｗｗｗ

　

そうですね。基地外対応はよくやりますよ。ID:9QtbmUaT0さんみたいなの。

>>539
ライブオンの話し出さない「荒らし（ID:IbmF5VE80）」が　顔真っ赤でつね（ｸｽ




ネービードルフィン「撃破でスタンド」ってハメ臭いな（ 知障ID:9QtbmUaT0 へのレスじゃないからねｗ）

>>540
独裁シャーク共々、先制持たせて使いたい能力だよな
下手したらAライン全滅させられる

明日発売ブンブンふろく3500タテガミ以外は、
タイガードラゴだけだろ赤防御で対抗できるの・・・
チェンジで上回ってるのは黒系だけ。
SRモンスターをバーストされたらその後は苦しいなー

とりあえずBラインでトルク2発生させる各色モンスターは3,4枚必須だな
俺的にはバウンスと先制持ちの白が強いと思ってるんだがどうだろ

自作TCGを製作するにあたって　第６章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1222508082/238-

あれ？結界師ってどっかで…と思ってID:9QtbmUaT0で検索したら和んだ。
もし良かったらディメンション・ゼロも研究してみて下さい。俺のお勧め。
これもマスを使うゲームだけど、ゲーム性の評価が高いんだ。

自分だけが正しいとおもってるタイブだから、人の意見は聞かないし、善意の忠告でさえ工作員の陰謀だと騒ぎかねない。

自作スレみたくどTCG製作はチームプレイだから、ヒキコモリには到底無理だとおもった。

コミックスとブンブンを買ってきた

大空を舞う！
白３、無色２
自分の場にコウソクファルコンがいるならターン終了時まで大空系統のモンスターはPOW＋1000と先制・攻撃を得る

１月号の付録がネービードルフィンで
青３無色１
ライブチェンジ・間狩徹
バースト２
3500
あとテキストがあったが読めなかった

>>544
ディメンション・ゼロ。これを研究せず次世代TCGは作成できませんー。
確か牙の頃にTVCMが流れ始めたと記憶してるけど、凄いよ。いまだに継続されてる。
特に掘り下げるべき点は、懸賞金を維持できてる仕組み。初期段階での売り出し方法。
対象年齢を絞り込んだライブオンのシステムも優れもので、この両作は対極とも思えます。
当方も企画を磨き上げ、�� BANDAI のTCG業界侵蝕は今も先も断固阻止する方向でｗ
現在、ライブオンについて初期動向を注視してます。続きはあっちで。アドバイス感謝します。

相手が青使いならネービードルフィンを想定して発生トルク重視の配備ですかね？
あるいは、チャンジされた後の自ターンで速攻タコ殴りで削り潰すか。
ダメージ蓄積ルールが突破口ひらきやすくてマジ良作でしょライブオンは。

攻略本も見つけてきた
大地を駆ける！
赤３無色２
目標のタテガミウルフはターン終了時までパワー＋2000と先制・攻撃を得る

コミックス三巻の付録が黒で
大冥界を統べる！
黒３無色２
グラファイトゴースト以外の自分場にいるモンスターを捨てる→ターン終了時まで自分の場にいるグラファイトゴーストはこの効果で捨てたモンスターの数だけバースト＋１を得る

１月号のネービードルフィンのテキストは手札を一枚捨てる→このモンスターはターン終了時までパワー＋500だった

二弾には青と黒の翔のライブチェンジカードがでて翔とアイの新バージョンがでる

二弾は色横断の種族デッキになるのかな？

>>549
>目標のタテガミウルフはターン終了時までパワー＋2000と先制・攻撃を得る

こりゃ凄いわ。ドラゴンすら一蹴じゃんか。

>グラファイトゴースト以外の自分場にいるモンスターを捨てる
>→ターン終了時まで自分の場にいるグラファイトゴーストはこの効果で捨てたモンスターの数だけバースト＋１を得る

まさに大冥界にふさわしい。仲間をイケニエに攻撃力を上げる不気味さが良い。
やっぱバトルスピリッツより各色の個性が際立ってて優れた作品だー
これがアニメで戦闘描写されるわけでしょ？　面白く無いわけがない。

色が違うから単純比較できんがさ
猛進以下じゃねーか、コレ？>グラファイト・ゴーレム用ワザ
猛進はＢライン限定だけど、どうせバーストは自ターンの攻撃時しか
役立たないから、あらかじめＢに下げりゃ良いって話しだし。

これ、あえてモンスターを墓地に送ってそれで発動する効果を狙うとかでもなきゃ意味ないだろ。

まあ最終ターンで全員前に出て殴る時とか、後ろの残ってるモンスターは意味ないから
その分捨ててもバースト稼ぐとかはできるかな。
逆に言うとそれ以外ではあんまり使い道は思いつかないかな。
一応言うと、バースト２とか３は途中でリアクション出てもその数のバースト自体は
止まらないんで、例えば後3枚バーストさせれば勝てるなんて時は、3体のモンスターで
やるよりは、2体捨ててバースト3にすれば確実に勝てる。
（1体ずつだと、ムスタングとか出てAラインに張られるパターンが結構あるから）

大空を舞う！と大地を駆ける！はそれなりにいい感じ。
大地はドラゴン系が揃ってないこの時期にはとても助かるだろう。
大空系はだいたいにおいて弱いカード一斉に前に出して大攻勢することが多いから、
そう言う意味ではかなりいい。

大海を疾風る！が意味不明な感じなんだよな・・・

>>553
他のライブチェンジカードにはライブ時効果があるけど、ネイビードルフィンは場に残って何ぼだから、
「大海を疾走る！」は攻撃的な他の専用ワザカードと違って防衛に徹してるって感じだな。

あと、「大冥界を統べる！」に対してライブすればジョージ加藤涙目。

なんかカードからデザイン意図を考えると
ライブチェンジして専用ワザ使って戦えのがメインつー感じなのかなぁ。

そういうのって往々にしてコンボパーツになるカードを引けるかどうか
そもそもコンボパーツになるレアカードあって何ぼのゲーになるからやだなぁ
こどもだと集めづらいだろうし
(だからこそ構築済みやプロモでフォローしてくれるのかもしれないけど)

>>555
実際にVRクラスが３〜４枚揃うくらいになってくると、そういうコンボ頼りの構成には
ならない感じだけどね。
というかデッキからバーストでカードが落ちる上に、２０枚くらいのデッキ枚数を削る必要が
あるので、一発コンボ頼りのデッキは無理くさい。
（理論上は[転移][激昂]コンボで1ターン20枚バーストってのも可能だけど・・・）

>>556
タイダルウェイブでオワタ＼(^o^)／になりそだなｗ
転位激昂、ドルフィン閃光以外にコンボらしいコンボってあるのかな？

一応コウソクグースもコンボっちゃあコンボじゃね？

しかしちょっと見ない間に真性増えたね。誰とは言わんが

コウソクグースってどういうコンボになるん？

そういえば、大会2位3位賞品の「バリアス」って、トルク3以下の大空モンスターを
1枚、山札から引っ張ってこれるんだよな。
ノーマルのコウソクファルコンって何気にトルク3なんだよ。
後、ガトリングースも3だから、引っ張ってこれるんだな。
次の大会に出てみるかな。

いるんだよなｗ
こーいう正面からモノ言えない情けねー典型的ヲタがｗ
とーぜん女にキモがられてんだろー？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
虫けらがコソコソ群れてても影響ないから嘲笑しながら観察するけどｗ
実際目の前にしたらイジメちゃいそｗ

>>546
>１月号の付録がネービードルフィンで
>青３無色１
>ライブチェンジ・間狩徹
>バースト２
>3500

コンプポスターのが「青×３」だけだから、必要トルクに調整入ったのかねぇ・・・

>>546
ああ、やっぱりプロモのライブチェンジカードはコスト重いんだな
コウソクファルコンのプロモは+2されててちょっと重過ぎると思うが
まあパワーの高さは重要だし、仕方ないのか

白の場合は３０００以上のカードってすっごい貴重だからな。
３５００で先制あるのは凄い価値がある。

>>559
コウソクファルコンで相手のキャラ前に持ってきてバトル中グース能力で安全に焼く。
赤白とかの速攻デッキだと巻き込み→ファイアー系でトルク焼きとかあるけど白単でやろうとするとそれしか無いからね
とりあえずそういう系統（トルク焼き）のコンボを俺らの身内でコウソクグースって言ってるだけで、ついつい出ちゃった単語だから無視してくれ。
よくよく考えたらコンボじゃなくて戦術の一種だしｗ

>>562
いまんとこ3000以上ＰＯＷの白って

上昇危龍
コウソクファルコン
オンソクファルコン

くらいだっけ？
その内純粋な白って２種類ってのを考えると超貴重だな確かに

>>562
白は先制攻撃が強烈だから下手に高POW出せないよねぇ。
>>563
成る程、トルク焼きか。良いことを聞いた。
対戦経験少ないから参考になりますです。

明日の大会出たいけど、予定が合うかな＞＜；

>>516
３ＢＯＸでの揃いは良い方だと感じます。
ＳＲモンスターの他ではゾウリンゲン、巻き込み、ドルフィンだけ除いて全部揃いましたから。
特に最後に買った箱はタテガミ、オンソク、コウソク、グラファイトが入った当たり箱でした。

それだけにＳＲモンスターが全く出ないのが辛い。
白デッキ作りたいのに巻き込みが出ないのも呪われているようで……

ところで２弾には翔用のカードで赤黒持ちのライブチェンジカードが入るらしい。
両特性を持ったカードはキャラ固定にしないで欲しいなぁ。

大会出れる人いいなぁ…
バイトあるっつっても開催時間が午前中なら行けるのにどこも午後とか＼(^o^)／
DMはCGIあるからいいけどライブオンはそんなのないからリアでやるしかないんだよな〜

誰かライブオンのCGIを作っｔ

ここまで公式ページのリンク無し

>>563
ガトリングースの能力は攻撃モンスターか防御モンスターにしか使えないんだから少なくともノーリスクで焼くのは無理じゃないか？

来月のネービードルフィンは、能力が手札１枚捨ててＰｏｗ+500なのか。
正直、戦闘終了時スタンドの方が使い勝手がいい気がするんだが…。

ブースター収録ライブチェンジと同名のプロモは
方向性の違いがあるにしても
どれもプロモのほうを弱めにしてるっぽい気がするなぁ。

多少パワーが強くなるより追加効果があるほうがよさげだとおもうんだよなぁ。
パワーはワザとか、他のカードとのシナジーで補助できそうだし。
特にタテガミウルフの除去能力は後列攻撃できる珍しい物だし

>567
こっちなんて扱っている店もないし
放送もしていないんだze!?
あはははハハハハﾊﾊﾊ・・・・ﾊｧ　orz

第二弾の期待カード（俺的）→　もぐらと馬
第二弾の糞いカード（俺的）→　ごりら

>>571
このゲームのＰＯＷ５００差って想像以上に価値があると思うんだけどね。
特にＰＯＷ弱めに設定されてる白なんかは３５００のカードほとんどないし。
俺の白デッキでは常にプロモ版コウソクファルコン入れてるよ。

今はまだ最高パワーが4000だからな
いずれ50006000が出るだろうしその頃には気にならなくなってるよ

>>570
どっちが便利かなんて時と場合によるだろう

最寄の取り扱い店舗まで片道1時間半も運転して行ってみたら売り切れだと・・・
よろしい・・・ならばAmazonだ

もうやめとけ

★キュウソクファルコン
トルク：大空3
パワー3000
カードライバー/モンスター/猛禽族(もうきんぞく)
【ライブチェンジ・大空カモメ】
(このカードは「大空カモメ」に重ねてライブする。
このモンスターは「大空カモメ」としても扱う)
【先制・攻撃】
(このモンスターが攻撃モンスターなら、防御モンスター、またはカードライバーより先にダメージを与える)

今日のアニメより
コウソクと全く一緒の能力だな

スズメは[激昂][転移]コンボで徹を瞬殺してたっぽいね

>>579
>コウソクと全く一緒の能力だな

このカードがライブされて場に出たとき、目標のモンスター１体を移動させる。

↑
これも在る？
目標だから相手側のモンスターってことで、自分のモンスターには使えないのかな？

>>581
スマン完全に劣化だったｗｗ
こりゃ同セットの専用カードに期待するしかないな

連レスで申し訳ない
コウソクの能力は自分にも適用出来る
アニメでアイが言ってたから間違いないはず

てかこの能力ってラッシュ+相手押し戻しとか強すぎだろ

例のスレ違いのバトスピコピペ人は、ネットウォッチ板に単独スレがあるぐらいの
お墨付きのある電波。
泥沼だから触らない方が良いぞ

【妄想】ヒヨコ戦艦と北島哲夫4【粘着】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224248879/l50

ブンブンのおまけのカードケース、思いのほか頑丈でびっくりした

しかし腕に付けると非常にドローし辛い罠

関係ないけどこのゲーム、お互いのデッキ残数の把握が面倒だな
残り1桁になってから気にするくらいでいいのだろうか、それともカウンタ使うべきか

おまけカードケース、なにげに出来いいね。
腕につけてドローは無理だけど、1セット分のデッキを入れて運ぶにはちょうどいい。
おまけにしてはしっかりしてるし。ベルトに通すとかいいかも。

ベルト通せる仕様になってるのか
明日バイト休みだしブンブン、ガイドブック、コミック2巻まとめて買ってくるか

仕様としては原作通り腕に通すのが仕様だろ
腕からドローやり難いっていうかルール上無理だから持ち運び用だな

>>584
なんの証拠もなしに言い切るあたりキチガイはお前ｗ

>>589
山札検索してあとで切って戻すような時も面倒だしプレイには使えないね
てっきり紙製だと思ってたから予想外に出来が良くてビックリした

そんな中俺は足に付けるのであった

まて、足につけていいのはアイちゃんだけだ！

っていうか、ブンブンに足に付けるなって書いてあるだろｗ
個人的には、キャラの絵が描いてあるものではなく、翔達が使ってるデザインを模した
ヤツが欲しかったな。

カードショップの店員と客と喋ってる時にライブオンやってるって言ったら、すげー馬鹿にされた……
マイナーなカードゲームだからそういう事も覚悟はしてたが、やっぱ実際にやられると凹むわ……


ただの愚痴でゴメンよ(´・ω・｀)

その店でライブオン大量に買ってあげてないからじゃね？

翔の青と黒のライブチェンジカードが楽しみだ

タイガドラゴでないんすけど

シングルなら1000円くらいで買えるよ
最もバラで売ってる店じゃなきゃ意味ないけど

てかライブオンって何で扱ってる店が少ないんだよ…
せめてザラスとかには置こうぜｏｒｚ

ホビステでシングル見たけど、微妙に紫煙ドラゴンが高いんだな

>>600
家の近くのホビステでも1300円ついてたよ。
あの能力をパワーダウン能力の豊富な黒のモンスターが持ってるっていうのが嫌らしいなぁ。

＞599
おきたくても置けないんだよ。

>>602
最近のＴＣＧショップはたるんどるから、
新製品ＴＣＧ第1弾を仕入れない。
売れている、人気だと聞いてから仕入れてる。

といざらすは本部が価格交渉できないメーカーのはそもそも仕入れない。

そもそもＴＣＧショップにおいてない事よか
量販店やコンビニにおいてないことのほうが問題なのだが。
多分ライブオンの想定ユーザー層は
ＴＣＧショップにまでは行くまい

いままでのカードの流通がダメなら、書店使って欲しいね。
とにかく子供が欲しいって思った時に、近所で買えないのは辛いよ。

買い切り品で宣伝もほとんどないのだから売れるはずがない。子供が一パック欲しいから、と頼んでも卸しは24パック単位だし。

昔は無名メーカーが新製品だしたときは営業マンも積極的で、大会賞品や初心者講習会で使って下さいて製品スターターを何ボックスも置いてってくれたものだがなあ。
ポプラの場合、「社運掛けてます」って口だけ。営業所の絵本とか担当のおじさんがそっと見本置いてくだけ。ゲームルール聞いても答えられない。あれじゃ駄目だ…

>>604
量販店には普通に置いてあるぞ。

>>607
例えばどこ？

秋葉原のヨドバシには置いてあったね
発売直後にはなかったのに

>>608
新宿のヨドバシやらビックには置いてあったね

初めて買った時にはヨドバシで買った。
ヨドバシかっこいいよヨドバシ

がっがあああああああ！！！
タイガドラゴでねえ！！！
独裁シャーク４枚目だぞ！！！！

地方のショッピングセンター玩具売り場になければ普及しないと思うが

>>609-610
マジで？
もしかしたら袋にもあるかもしれないな…

>>613
だが、そこにいきなり置いて貰うのはハードル高すぎだろ。
最終的には置いて貰わなきゃ困る訳だが、遊戯王、ＤＭとほっといても売れる
カードが存在する以上、ある程度の実績を出さないと、どんな優れたＴＣＧであ
ろうと、新規には見向きもしてくれんわな…。

>>614
あ、ウチも買ったのヨドバシな…横浜の。
スターターとかは売り切れた後再入荷してたから、ヨドバシは
とりあえずカード扱ってるとこなら置いてるんじゃね？

なんにしてもこの年末年始でそれなりに子供に渡らないとヤバイだろう。
特に直接の競合相手であるバトスピがそれなりにスタートダッシュ成功してるっぽいから、
年明けてサッパリだとそのままフェードアウトするしかなくなるぞ。

そういえば、アニメの地方地域は
東京・名古屋・大阪の、それもテレ東系映るとこ
だけなんだが、商品もその辺でしか扱ってないのかなぁ……
(むしろ、アニメやんない地方に仕入れさせると
　売れずに全体の足引っ張りそうだが)

販売密度が薄い(取扱店が少ない)以上に
販売面積が狭いッツーのもきついよなぁ

AT-Xでも放送

ブンブンあるから薄い事の理由にはなりづらくないか？

そもそもブンブン自体が5万部程度のじり貧雑誌でしょ。

てか無敵ブックにスリーブもあるって書いてあったけどライブオン売ってる店に置いてなかったんだが未発売なのか？

スリーブ売ってるけど、秋葉のホビステでしか見たことない

>>622
すみません
売れてないので、スリーブ仕入れませんでした

>>622

今日買ってきた…が、表面の右下に■を半分にしたような細長い黒いブロック
が印刷されていて、正直微妙。
特に湿気が多くて張り付く環境でなければ両面透明なハードタイプのスリーブ
使った方が見栄えもコストパフォーマンスもいいと思う。
コレクターズアイテムとして欲しいのであれば話は別だけど。

アニメ見てキャラとか好きでカードも欲しくなったから札淀に買いに行ったけど
パックもスターターセットも売ってなかった＼(^o^)／

あのスリーブは、カードの大きさピッタリに合わせてあるから正直微妙…
デザインはシンプルで好きだから残念だなぁ。

デッキケースの付いたブンブンは、まだ売ってるかな？

スリーブ、不良品で短いの牙あるから、当てちまった場合はライブオンステーションに送ったほうが良い。
ちゃんとした奴と交換してもらえる。

月刊誌なんだから普通に1ヶ月は置いとくだろjk…

ブンブンは基本的に、無駄に多く仕入れさせられるから
新刊が出るまで先月号が売り切れるってことは少ないし
最悪、通販でバックナンバー注文できるので
売り切れを心配する必要は無いｗ

返本が多いから、問屋から受入数を削減されてきてるんだろうね

そういやバックナンバーがあったなｗ

もし良かったら、スリーブの画像をアップしてもらえないだろうか。
使ってみたいとは思うものの公式などで調べても中々画像が見当たらず...

携帯だから見辛いけど
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0591.jpg

縦の長さがほんとにギリギリだな
もう少し長くてもいいのに

>>634
ありがとうございます。
確かにギリギリですが、シンプルで格好良いですね。

もう１つ。ライブオンのカードサイズはどれぐらいですか？

普通にこのままだと上だけ傷つきそうだな…
やっぱ2重にするかぁ
このサイズならUltra Proシリーズでいけるかも

ライブオンに限らず実際に使用する場合
公式商品よか関連商品だけだしてるとこのスリーブの方が
品質良いことが多いよね

バトスピとはスタートダッシュで大きな差がついたね

>>634

今になって画像見たが…斜めに写してるからからなのかもしれんが
上があまりにギリギリ過ぎる…不良品の可能性有り。
ウチのは上２�o余裕あるよ？

今日ショップ大会に参加してきたよ。
前回は自分と友人の２人だけだったのに、今回はなんと４人だった。プレイヤーが増えてきてるって解釈して良いのだろか？

順位と使用色は、
１位・赤
２位・白
３位・白
４位・青
でした。

やっぱガトリングースは強いんだぜ……

ん〜やっぱガトリングースは強いかぁ
対策しといた方がよさげだな

さてさて今日出たツバメのライブチェンジカードを紹介
★キュウソクファルコン
トルク：白4
パワー3500
カードライバー/モンスター/猛禽族(もうきんぞく)
【ライブチェンジ・大空ツバメ】(このカードは「大空カモメ」に重ねてライブする。
このモンスターは「大空ツバメ」としても扱う)
【先制・攻撃】(このモンスターが攻撃モンスターなら、防御モンスター、またはカードライバーより先にダメージを与える)

今度はコミック1巻付録のコウソクの完全上位互換だな、コストが1軽いし
それにしても高速、急速、快速と来たけどスズメは風速とかなのかな

連レスｽﾏｿ
名前はカイソクだった…ｏｒｚ

アニメ見て興味が出たんだけど小芹アイが
イラストで写ってるカードを教えて頂けないでしょうか？

>>641
＞やっぱガトリングースは強いんだぜ……
やった強いですか。
アニメ見てるだけでもガトリングースは
かなり便利そうです。

インスタントライブチェンジだっけか？
トルク白2のワザカードで
自分の捨て山にある目標の現在ライブ可能なカードライバー/モンスターカードを1枚選び
自分の場にいるカードライバーにライブし
ターン終了時に〜(〜の部分は読めないけど多分「破壊する」だと思う)

>>642
>【ライブチェンジ・大空ツバメ】(このカードは「大空カモメ」に重ねてライブする
弟引っ込め

インスタントライブチェンジとカイソクファルコンは相性よくないよな。
転移やマネキキャットないと意味ないし…と、アニメを見てて思った。

いや、Ａラインにいるカードライバーにライブチェンジできるから
それなりに強いんでないかい？

>>648
Ｂラインにいないと、ライブできなくね？

あ〜、失礼。自分の場だから通常のライブと違って、ラインは関係ないのか。
でも、ワザカードだから使えるのアタックフェイズだし、Ａラインで使ったら直接
ダメを重ねられて、積み重ね処理で先にカードライバーがあぽ〜んしそうな予
感…。

カードライバーに使える直接ダメージのワザカードってあるのかな？
ほとんどの直接ダメージ効果はモンスターが対象で、カードライバーに使えないけど

そっか、ライブする前に割り込むからモンスターじゃないのか。

コストもあまり重くないし、相手にブロック可能なモンスターが居ない時にカードライバーが直接相手山札に攻撃して、
返しのターンでカードライバーに攻撃してきたモンスターを返り討ちにするのが良いのかもね

これ欲しいんだけど全然売ってねえ

>>642
完全上位互換とかぜんぜん上位互換じゃないだろ

、、、今はそういう風に見えてしまうのはしょうがないが

まだ1弾しか出てないんだからその内の上位互換って意味だろjk…

なんだこのスレには数値でしか強弱がつけられないヤツしかいないのかよ？
ショボーン

数値でしかってパワーで勝敗決めるんだから数値しかないと思うが

一応、コウソクファルコンには「大空を舞う」があるから、完全上位互換って訳ではないかな。

>>655はひょっとして、プロモじゃない方のコウソクファルコンと誤解していないか？

41枚デッキで同名4枚OKは多い気がするなぁ。

>>660
DMも40枚で同名カード4枚まで入れられるけど多いとは思わないな〜
まぁ基本序盤に来て欲しいから4積むんだけど腐る事もあるね

>>660
他のゲームと比べて、圧倒的なまでにカードが山札から直接捨て札になる
からなあ…４枚ＯＫは妥当だと思うけど？

「場に出たとき」ってあるけどそのカード自体は
まだ場に出てない（＝目標に取れない）でいいんだよね？

>>661-662
なるほど。レスサンクス。

流れぶった切って悪い
最近になって買い始めた新参だが
カードリスト見てみるとペダルと応急処置のレア度が何なのか分からないのだが
シークレットレアみたいな物なのか？
だとしたら封入率ってどれくらい？

>>664
スターターにどちらか一枚封入されてるカードでブースターには入ってない。
シングルだと３００円くらいで買えるよ。

>>665
レスサンクス
そっかスターター限定か…
うちは地方だからシングル買いが出来ないしな〜
カード屋の店長に入れて貰うよう頼んでみるかw

スターターでペダル、ダイタルウェーブ、ガトリングース、ムシャシャビだった俺は勝ち組

そろそろバトスピスレで半月以上粘着してる勘違い君を回収しに来てください＞＜；

こんだけ粘着されるくらいだからバトスピが何かしたんだろうなーと思ってここのログ見てみたら
ライブオンスレ民の心の広さに泣きそうになった
ID:uueMbeQh0はここでの居場所が無くなって荒れちゃったんだね・・・かわいそうに

アレはライブオンなんてやってねー、ってカミングアウトしてたじゃないか

たしか自作ＴＣＧスレの住人だったのでは＞彼

まあライブオンはスタート失敗気味のマイナーＴＣＧなんで、無視しといてくださいｗ
割とアニメは出来いいから、放映中は地味にがんばれると思うけど。
つか、どう考えても一番のウリになるカードライバーカードが全然充実してないのが
情けないっつーかなんつーか。商売下手すぎるて泣けてくる。

翔のライブチェンジだけが充実していったりすると悲しいなぁ＞ドライバー

>>670
自作TCGスレでもみんなに苛められて壊れてたよ
かわいそうな子だと思って生暖かい目で見てるのが吉

>>663
えっと、「場に出たとき」に発動する能力等のテキストに関してって事でいいんだろうか？
「場に出たとき」だから当然のことながら、場に出ているし目標に取れる。
但し、例えば、アクションフェイズにリアクションでビックリカープがライブした
場合に能力の発生までの間にダブルファイアーなどで割り込んでモンスター
を破壊して、能力の発動を阻止できるかという事であれば、答えはノー。
ライブして場に出た時点で能力の発動は確定しているから、そこに割り込む事
はカードのライブ自体を無効に出来ない限り出来ない。

質問の主旨が違っていたならスマソ。

>>671
今のところまんまその通りの展開ですが。
第1弾で赤と白、第2弾で青と黒のライブチェンジができるらしい＞翔

ブンブン付録なんかで、今までのカードライバー（大空兄弟とか黒星とか部下とかミルとか）
カードつけて、汎用のライブチェンジカードとかつければ盛り上がると思うんだけどな。

そういやミルもライブオン始めるみたいだけどチェンジカードとかないだろうな…
それどころか1話限りかもしれんし

>>673
レスどもです。
「コウソクファルコン」のテキスト
「このカードがライブされて場に出たとき、目標のモンスターを1体を移動させる」
これが自分自身も対象に取れるなら、ラッシュと同等になってしまうので
なんか変かなー？と思いました。

自分自身を移動させれば、ラッシュと同様の効果。
自分の支配するモンスターを移動させれば、突撃と同様の効果。
相手の支配するモンスターを移動させれば、巻き込みと同様の効果。
ライブフェイズだから、ワザカードで割り込めない便利な能力。

どれもライブチェンジにはかなり大きめなメリットがついてるよ。
でないとカードライバー＋モンスターの2枚消費する価値がなくなっちゃうしね。

スタート時にカードライバーが場に１枚いるのも上手いと思う。

１回目のライブチェンジの時はカード１枚にしては、オーバースペックなんで、ヒーロー性のあるカードをブン回す楽しみに繋がってるし、
２回目以降はデッキダメージタイプのシステムのゲームでカードを２枚持ってこなきゃならないという勝手の悪さで、オーバースペック感を緩和してる。

Wikiのカードリストが一向に更新されないんだが管理人多忙なのかね
俺が書いてもいいんだけどカード情報は原則弄るなって書いてあるし

なんかｱﾆﾒ見てからハマってもたｗｗすぐ内容理解できたし､ＡＢラインが独特で楽しいｗｗｗ

やる相手がいなくて模擬戦繰り返すギンガナム状態です

ライブオンを取り扱ってるショップがあるなら、そこで頼めば大会して貰えるんじゃない？

>>680
そんななら自分で作ってしまえ

ﾃﾗ面倒なんだぜ

アニメ板の方のスレでサブタイトル出てたけど
モンスターマウントの要素、マンガ独自じゃなくて
アニメでもやるのね

現状カードのほうでそれっぽい要素はないから
カードでやるとしたら２段からかなぁ？

近所のヨドバシに入るたびにＢＯＸ買ってたからか、入荷数が増えてきた。
あとネイビードルフィン、上昇危龍、紫煙ドラゴンでコンプリートできる。
頑張れオレ。

>>687
それなら、最早シングル買いした方が…。
全部で３０００円しないだろうに。

>>687
何箱くらい買ったのかね？

>>688>>689
まだ４匣目ですよ。　スターターは３つ買ったけどｗ
カードショップは近くにないから明日にでも遠征してみるです。

本屋行ったら、「ブンブンをお買い上げのお客様先着１０名にライブオンカード３８枚セットプレゼント！」
ってのを見つけて心惹かれたので買ってみた。
案外面白いねコレ

>>691
38枚wwwめっちゃ多いwww

むしろ何でそんな中途半端なんだｗ>38枚

ブンブンに1枚付いてるけどそれでも1枚足りないなｗ

>>693
>>63の体験会用デッキ２セットじゃないかな？
だとしたら天尾翔とタテガミウルフ、ムシャシャビがそれぞれ２枚、
サルサルサやダブルファイヤーも４枚あるし、大地系で始めるならスターター要らずだな

なんか赤いカードの束と白いカードの束が１つずつ入ってた。各１９枚
あとはルールブックとプレイマットが入ってたな
もしかしてうちの地域だけ？

じゃあスターターからランダムカードを除いた物っぽいな
普通のスターターはその３８枚に、スターター専用レア（キラ）が１枚、ブースターからSRかVRが１枚、Rが２枚の計４２枚が入ってる
店員さんが沢山買ってレアだけ抜いたのを普及用に配ってるのかな
もしくは・・・営業さんがキャンペーン用に書店においていったスターターから、店員さんがレアカードだけ抜いちゃったとか

初めの状態に戻して写真撮ってみた
表
ttp://imepita.jp/20081130/601380
裏
ttp://imepita.jp/20081130/603080

>>697
なるほど、そういやルールブックに｢このスターターセットには〜｣って書いてたな
42枚って書いてたから違和感があったがそういうことか

ポプラ社でレア抜きのスターターをキャンペーン用に準備したのか
なんて書店？

>>699
ローカルなグループ系列の書店。
あとイオンモール内の書店でも見かけた
他の店では見かけなかったけど、やってなかったのか品切れになったから表示を片付けたのかは不明

息子がバトスピをやりたいと言いっていたももの、朝７時に起きられず
ライブオンを見て方向転換したらしくおねだりされたので近所のおもちゃ屋
に行くと「書店系統」と言われ、書店に行くと「玩具」と言われ、カード
ショップでは「知らない」と言われ・・・
公式ＨＰで取扱店が無い県だと知った。
そして、通販で購入することにして４箱注文して、このスレを読んだ。

商品が届く前に「負け組み」と確信したような気がする　orz

ネットでシングルを売っているところを見つけられないし、交換するにも
地域で持っている人は皆無そうだし・・・
どこかに交換している板ってあるんでしょうか？

デッキ切れ次第終了ということは、対戦し始めるとそれなりに勝負し続けられたりするのかな？

現状、一回の攻撃でデッキを１〜２枚しか減らせないし、回復カードも存在しないので、極端に試合が短くなったり長くなったりしないね。
しっかりと時間を気にしてプレイしたことないけど１試合３０分前後じゃないかな。

質問の意図と違ってたらゴメンよ

アニメ見て相方が興味持ったみたいなんで買いたいんだけど、
実際遊んだ感想はどうなの？　遊びやすい？
何しろ相方は初期の頃のポケモン以来で、俺に至ってはＭＴＧのアイスエイジ
頃以来で、出来れば遊びやすいゲームを選びたいもので。
相方は空系、俺は海系で遊んでみたい。
それと、職場が蒲田なんだけど、どこか売ってるとこあるかな？

アニメを見ればルールは把握できるくらいわかりやすい。
面白いよ。

>>704
遊びやすいし面白いと思うが、ルールが若干説明不足で不明瞭部分があるのと、多色が
組み辛い為、デッキの幅が狭く、プレイヤーが貴方と友人の２人だけだと飽きやすいかもし
れません。

＞＞相方は空系、俺は海系で
空系はスターターがあるので、スターター+１ＢＯＸでフルデッキ（４１枚）が組めますが、海
系は現状ブースターしかないので、フルデッキを組む為には２ＢＯＸ程必要になります。

＞＞蒲田なんだけど、どこか売ってるとこあるかな？
蒲田のカードキングダムで取り扱いがあるかと思います（未確認ですが、１０〜１１月は大
会＆体験会やってましたので）。
川崎まで出れば、ビッグ、ヨドバシ、イエローサブマリン、ホビーステーション。
ホビステでは、シングルの扱いも確認済み。但し行くなら銀柳街の黒人には気をつけてください＞＜

アニメは本当に良い出来だな
主人公が未熟なところから段々と成長していくのが、プレイヤーにもルールを分かり易くしてる

モンスターの能力を使いこなせるようになって、次の課題はワザカードだもんな

川崎を歩き回って今帰宅。

>>705,706
教えてくれて有難う。
何とかスターター1つとブースターをいくつか手に入れたよ。
何処行っても無くって焦ったけど、これは売れてるのか只単に商品が出回ってないのかどっちなんだろう。
とにかく、もう一つスターターを買わなくては・・・。

ガトリングース対策に巻き込みじゃ結局自分もガトリングース使う罠ｗ
青のステルスや雷魚雷がいいのかな？

>>704
プレイできてない俺がいうのもなんだけど
ＭＴＧ知ってるならノリは似てるから入りやすい
馴染みやすいと思う。

＞これは売れてるのか只単に商品が出回ってないのか
残念ながら後者だと思うよ。
TCGって、ある程度バックボーンがないとビジネスとして敷居が高いと思う。

>>708
　出回ってないが正解っぽい。
　川崎のホビステは12月は毎週土曜に13時から大会やるみたいだから
覗いてみては？

>>709
雷魚雷はともかく、ステルスは意味無い。
ステルスは防御モンスターを指定できないだけで、ガトリングースの能力の目標にはなる。

白青の自分はグース対策は「巻き込み」と「コウソクファルコン」。
赤の友人は「マネキキャット」と「タテガミウルフ」でやってる。

青と黒は……どうすんだろ？

>>708
初動が鈍かったので、再発注の時に数を絞ったｏｒ再発注しなかったら
アニメで興味を持った人達が、ぼちぼち買い始めて、店頭在庫が薄くなっ
感じ。
通販とかでは普通に買えるので、最悪そちらを利用する方向で。

黒はまあ、グース2体揃ったら苦しいながらも大冥界で。遙かなるとかもあるか。

とりあえず保守。
徹が出てこないので海デッキが組めないorz

ワザカードに対してワザカード使えるのは知ってるんだがモンスター効果はスタック載せられるの？
例：Aラインにいるガブルにファイアーボール→死ぬ前に効果で相手モンスターダウン

>>715
出来るよ。
っていうか、ルールブックのＱ＆Ａに同じような状況で効果を積み重ねた
状況が説明されてるだろうに…。

あーファイアーボールとホウヒベアーのやつか…
よく読んでなかったスマン
そして回答thx

書き込み減ってきてるな…悲しいな


昨日ショップ大会参加してきたよ。
前回４人だったが、今回は８人だった。その中の３人が子供だったんでちょっと感動した。

１人だけ青で、それ以外は赤か白が赤白。
参加した人達に話を聞いたら、『この２色が強いから』ではなく、
売ってる場所の少なさでなかなか買えず、手持ちカードではこれぐらいしかデッキが組めなかった。と口を揃えて言ってた。


自分は赤を好んで使ってるが、現状一番強いのは白だと思うんだ…。

>>718
大会参加したくてもバイトが重なって行けないんだよ(´・ω・｀)
一応バイトの後ろ盾もあってカード資産はそこまで辛くはないけど弟としか対戦してない…

因みに今は白絡みのデッキは確かに強いね
青白でイルカに先制付けると無双出きる

>>718
乙！
秋葉大会かな？
大会参加者の年齢層ってどんな感じ？
子供（小学生以下）ばかりだと、おっさんなのでちょっと抵抗があるｗ

なにげに普通のアニメタイアップのキャラゲーと比べると
健闘している/成功しているという感じなんだよなぁ

ただまぁ、同期にさらに上手く行っていて客層の被る
バトルスピリッツがいるために
何かと比較されてしまうけど。

名古屋の大会だったので参考になるかわからないけど、見た感じ

小学生・３人
20才前後・４人
30才前後・１人

でした。

>>722
レスありがと。
真ん中（中高生）がすっぽり抜けてるのか。
まあ、アニメの対象年齢を考えると当然かｗ

>>721
確かに、健闘はしてる印象。
システムも良いと思うし、始める人への
サポートも配慮されていると思う。
出しただけで、店舗大会を開かなかったTCGとかあったしｗ
バトルスピリッツの状況は知らないけど、被らなくても
状況はさほど変わらなかったと思うな。
他にも人気のTCGはたくさんあるし。

大会は日曜にやってくれないと参加とかできねーです

大会５回ほど出てみたが感想をアップ。

■雑感
デザインは正直ダサい。
最近は見慣れたせいかだんだん愛着がわいてきたｗ
ネーミングはスレスレなものが多いが、おやじギャグが好きなので個人的にはおｋｗ
１プレイは30〜40分くらい。結構時間がかかる。
じわじわではあるが、大会参加人数は増えてきている。
単色デッキが多いが、多色も見かけるようになってきた。第２弾以降に期待。

■普及具合
子供向けの割に子供にまで普及していない。
コンビニや書店、百貨店で販売していないせいだと思う。
家電量販店のカードゲームコーナーにはたまに見かける。
（ヨドバシ、さくらや等）
カードショップに関しては、
現状ホビーステーション系であればシングルも取り扱っているようだが、
他の店ではではもう１店舗くらいしかまだ見ていない。
イエローサブマリンでは、
ブースターを３パック買うと天尾翔の絵違いプロモをもらえるが、
そもそも仕入が少なく、シングルもやっている店舗はまだみていない。
現状の大会参加層は箱買いのできる２０代〜３０代が中心。
並行して他のカードゲームをやっている人が多く、
アニメを見て、ためしにやってみるという人が多い。


長文スマソ

連続投稿スマソ。

あんまりじっくりやっている人がいないみたいなので、
大会出てみて強いカードを２枚ずつ紹介。

■大地（赤）
・タテガミウルフ
Bラインにも2000ダメージあたえられるので、
ガトリングースやジェル＋といった後ろから出てこないモンスター対策にも◎
・ダブルファイアー
リアクションがついているので必ず手札に来る。
大地系なら４枚入れておきたいカード。

■大海（青）
・ジェル＋
青トルクが少なく出しやすいが、自身は１トルクしか生まないため注意。
毎ターン使える能力は強い。同じパワー同士のあいうちが一方的に勝てるように。
・雷魚雷
ガトリングースの能力のダメージや、
ファイアーボール等のダメージをうけない。激流やジェル＋でPOWを上げると素敵。

■大空系
・ガトリングース
毎ターン1000ダメージが飛ばせるのは強すぎ。
こいつがスタンド状態だと相手の1000以下のモンスターは山札を攻撃できない。
・ジャックナイフスパロウ
カリブ海にいそうな名前だが、３コストで2500先制・攻撃は強い。
ガトリングースとあわせるとドラゴンとグラファイトゴースト以外は倒せる。

■大冥界
・エッ！！
カード名に「エッ！！」と言いたくなるが、
リアクションでAラインに出る上能力付き。Bラインに戻せばトルクも３つ発生できて便利。
・大冥界の理
某MTGの「神の怒り」に比べて、弱すぎじゃね？と思ったが、
よく読むとカードライバーはモンスターでないので死なないのだ！
カードライバーで殴れ。

その他
ドラゴンは４種類強いです。ファッティは強し。
また、各色のサルサルサ、ホワイトアウル、ブルータートル、ブラックリストは必須です。

>>725
乙！参考になるわ。
差し支えなければ、地域も教えて欲しい。

>>725
因みにカーキン練馬春日はシングル扱ってたよ
俺が行った時は紫煙ドラゴンが1kで一番高かった

>>727
東京。
シングルカード売ってる店としては、
秋葉原ホビーステーション、綺羅カーン錦糸町店、ホビーステーション町田店で見た。
シングルに関しては３店舗の中で町田のホビステが一番安くて品揃えが良い。ブースターも125円。

ブースターに関しては、イエローサブマリン新宿ハイパーアリーナ、同西口店、
ヨドバシ新宿西口ゲーム・ホビー館、さくらや新宿ホビー館、やましろや（上野）で見かけた。

>>728
紫煙ドラゴンが見たところ一番高いね。
秋葉のホビステで1.5k、町田のホビステで1.08k。

町田のホビステの紫煙は今日見たら980だったよ〜
ほかのカードも値下がりしてたし特価とかも置いてた
バリアスもあって１kでした

まぁどんなカードゲームもそうだけどさ、1弾が出たときにシングルで集めておいた方がいいんだよね
絶対後々カードプールが増えてくると値上がりするから

東京はいいよなぁ
関西なんて売ってるところ自体

関西という大きいくくりで言ったら
神戸三宮に取り扱ってる店あるし
大阪日本橋に直営店あるはずだが

アークライト系のホビーステーションのこと？

カルトがあるじゃん

>>735
エッ？！

週末の秋葉の大会出てみようと思うんだが、
やっぱレベル高い？

毎週水曜日八王子ホビステで大会あるけど集まるかな？

>>738
現在のプレイヤー人口で、平日の八王子は厳しくないか？
とりあえず、スネークよろしくｗ

>>739
そしたらやっぱり土日のほうがいいのかなぁ〜町田かな

でも一応公認だからプロモもらえないかな？？？笑

賞品の大空系の奴欲しいなぁ

>>740
っていうか、優勝、入賞プロモ欲しいなら、むしろ人が少ないとこの方が有利だろ。
１〜２勝くらいで優勝できる事も多々あるしｗ

>>737
秋葉の大会は出た事ないからわからんが、ウチが出た大会は対戦相手がいなくて実戦不足な人やら
、カードが揃ってない人やら、対人戦初めてな人も居て、ぶっちゃけレベル云々とかいう以前な感じがした…。

対戦相手が欲しい

切実に

>>742
俺も対人戦初めてタイプなんだよな('A`)
往復1000円越すけど八王子遠征しようカナー

ここの連中で集まってオフみたいなのはどうだい？
まぁ俺は週末じゃ出れないけど

2弾が1月24日らしい。
はじめて新宿の黄色い潜水艦でパックを買った。ボックスがないんでパックあるだけ買った。
SR2、VR5だったがアンコがひととおり揃ってよかった。
ちなみにガブルはアンコではなくコモンの間違いらしい。ホームページにのってた。
なんとなくルールもわかったので今週末の秋葉原に出る予定。

ちょっと興味惹かれたんでやってみようかと思ってるんだが
ルールざっと読むと白が何でもできて強すぎないか？
ドローサーチに先制にティムに巨大化て…
コウソクの3コストで相手のユニットＡラインに引きずり出せるってのも
マナ破壊として強すぎな気が…

ところがやってみると白は基本のPOWが低いのでワザカード頼りになって苦しむんだな。

よく読むと先制が攻撃時のみだったり、他の色と比べてPOWが
低かったり、グースの能力目標が「攻撃モンスター」のみだったりして
赤のラッシュあたりに前線が崩壊させられる事が結構あるんだな。
それでも強い色だとは思うけど。

おもしろいｗｗ
このスレの流れはいいながれな気がする

言えるのは、白はＰＯＷが低く見えるけど全然低くない

ジャックとグース以外はうんこなんで許してください

ドローが多いがＷピックアップとか入れすぎるとダメージ負けする
>>749
グースは防御モンスターも狙えるぞ

>>749
＞グースの能力目標が「攻撃モンスター」のみて
「防御モンスター」もじゃないか？
まあ「攻撃モンスター」だけならバランスよくなりそうな気もするなぁ。

ああごめん、防御もだな。ってか、そっちのがメインの使い方な気がする。
あと、白はリアクションがちょっと弱い気がする。
タテガミあたりにグースを丁寧に処理され始めると赤にはダメ負けする事が多い。

白は対モンスターについてならいくらでも対抗できると思う
紫煙と遥かなる大地の記憶が唯一天敵かな
白は自分のモンスターをワザや能力による破壊から助ける手段に乏しいから
積極的に殲滅していくといい
赤や黒、白赤は善戦できると思うけど青は半ば絶望的


と、白デッキと1回しか対戦経験がないヤツが申しております

瘴気って何気に強すぎじゃね？
ただでさえ最高パワーが4000だしコスト1で-1000、すなわち体力と攻撃力の両方削ってるとか

白はガトリングースが要なのは事実。
相手に２、３枚並べられるとモンスターやデッキを攻撃するのに随分とリスクを背負わなきゃならなくなる。序盤は押しててもガトリングースが落とせなきゃひっくり返されるのはよくある。

と、いつも相手してくれる友人が白デッキなオレが言ってみる

ttp://www.bun-bun.jp/next/index.html
スターターセットが500名プレゼントとは太っ腹な
（本誌の付録に付け…ゴホゴホ）

一人で集めてるとデッキ組みにくいな。
青デッキ組みたいが……交換したくても人がいないのはつらい所

２月下旬に黒単の構築積が、
３月下旬に赤単の構築積が出るみたい。

文面からみて、新規のカードはライブチェンジカードとワザカードが１枚づつ。あとは１、２弾からの再録。

>>760
ソース出せ携帯厨

ネタ振りの域を出ないレスにその煽りはどうかと
まあそのうちどっかから出てくるんじゃないの

ブンブンのフラゲ情報かな？3日後に期待

ライブオンならフラゲ出来るかもしれない俺本屋バイト。
だがブンブンは多分ないだろうなぁ……。

今買いに行ったが15日発売のコミックス三巻は売ってたがブンブンはなかった

なんかオレ叩かれてる…

ソースは、といず広場。構築積みの予約始まっててそこに書いてあった。

アキバのTCGショップ二つ回ったけど全滅……。

ホビステも無いとか、本当に売れないんじゃなくて売ってない状態だな

出版社じゃ玩具・ホビー系の営業弱そうだもんな
スターターパックだけでも攻略本と抱き合わせて本屋で売れば良いのに

>>766
ｷﾆｽﾝﾅ
しかしなぜ黒から発売する
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/111807

それよりも、なぜ黒と赤なんだ
赤よりも青を出してくれよ・・・

>>767
ラジ館１Ｆの所置いてるやん

>>767
秋葉のホビステは、４階の方に行った？
最近は、３つの階に分かれて商品が完全に分離されてるから、
ひとつの階を見ただけだと、全く無いということになる。

アキバのホビステは3Fでパック売ってたけどシングルは4Fだったのか…

シングルならカーキンにも在った気がするが

ブンブンを買ってきた
二弾のSR４種とそのモンスターの専用ワザカードが載ってる
４月号にはグラファイトゴーストがつく

秋葉の大会はどんな感じだった？

近場のデパートとか回って見てきたがどこにもねぇorz
唯一あったのはビックカメラの売り切れ中カードだった…

今日某カードイベントの帰りに秋葉原のホビステに寄ってみるわ
流石にフリーしてる人は…いないよな(´・ω・｀)

カードゲームって裏面が紫の遊戯王しか知らないんだが、
フリーって何ですか？ｗ

新カード？
ttp://dec.2chan.net/18/src/1229218723764.jpg

24かｗ
16の上位版だな

良く見えないけど、【バースト３】を持ってるのかな？
トルクは随分重いけどＰＯＷは１６と同じだし

３枚バーストとか恐ろしいな

ちと聞きたいんだけど
スターターに確定で入ってるタテガミとコウソクって
パック版をノーマル仕様にしただけなの？

うん。ホイル加工がされてないだけで、あとはベリーレアのと変わらないよ

この間ホビーステーション町田の大会に参加しました
参加者は始めは三人だったが店員が参加遅れてきた人と二戦目で変わり計五人
デッキは
赤単
青単
白単
青白
白黒

優勝は赤単でした

シングル安いですね
1000を超えるのが無くガトリングースは380とかでした

簡単レポでした

>>786
やっぱ2色はその種類が多いのかな
てか白はサポートに回す方が強い気がする
とりあえず赤単は運良ければ2ターン目にアースブレイカー使えるからラッシュ絡めれば速攻で決着つくね
まぁその分手札切れ早いからそっからコントロールされたらキツイけど

アースブレイカー型赤単と戦ったことないや
今度作ってみよ

>>788
相手が入れてるの判ってたら山札狙いで攻めることになるだろうから
リアクションライブのカードも入れた方がいいかな。

まさかCDにもカード付けるとは・・・

マジかｗｗ

>>779
大会など以外で、デュエルスペースで対戦すること。
フリーデュエル。

ブースター第二弾は６０種か。
カードライバーカードも新作画のアイとかあるみたいで楽しみ。

>>790
ＣＤのオマケって絵柄も判らないが普通にタテガミとかかな？
ワザカードじゃなけりゃいいが。

調べたら初回盤にオリジナル「ライブバトルカード封入」って書いてあった

CDに付くカードは一弾のカードからランダムに一枚ってブンブンに書いてあるぞ

最近始めた初心者なんですが質問させてください。

ガトリングースの効果を使えるタイミングっていつなんでしょうか？
例えば自分のターンで相手の場にいるPOW1000のモンスターをこの効果で破壊したい場合、
別のモンスターで攻撃をしかけて、防御宣言したところでガトリングースの効果で破壊。
その後攻撃をしかけたモンスターは別のモンスターまたは山札を攻撃。

この解釈であってますでしょうか？

>>796
使えるタイミングは、場に攻撃宣言又は防御宣言をしている相手モンスターが
いて、尚且つガトリングースがＢラインに居る時に能力を使用できる。
なので、基本的に能力の使い方自体は貴方の解釈で合っていますが、その時
点で攻撃モンスターはダウン状態になっているので、ガトリングースの能力で
相手モンスターを破壊出来ても、新たに別の目標を選択する事は出来ません。
但し、攻撃目標に山札を選択した状態で、相手モンスターに防御された場合、
防御モンスターを戦闘ダメージ解決前に撃破した場合は、そのまま相手の山札
をバーストできます。

なにか文章が変だな＞＜
わかりづらくてスマソ

但し、攻撃目標に山札を選択した状態で、相手モンスターに防御された場合、
防御モンスターを戦闘ダメージ解決前に撃破出来れば、そのまま相手の山札
をバーストできます。

>>797
ありがとうございます、理解できました。
遊戯王をやったことがあったので攻撃が巻き戻りターゲット変更できるのでは、
といろいろと考えてしまいました。

なるほど、【先制】モンスターが多い白デッキにいる理由が分かりました。

>>798
いえいえ十分伝わりましたよｗ
早いレスありがとうございます。

>>795
1弾からランダム封入かよ
つまりCD買って紫煙ドラゴンが付いてくるんですねわかります

ワザカードのトルク１のもコスト無視で使えるかと思ったらそんなことはないのね
小さい子供向けのデザインなのに、こういうところが凄い不親切だなぁ…

無色マナが発生トルクとして出ないとかね。
正直、カードシートのデザインはもっと練りこんで欲しい。
発生トルクと必要トルクを分かりやすく表示することは簡単なはず。

ライブオンのＣＤ買ってきた！

ウカイトが入ってた

吹いたｗｗ
てか発売日は明日だけどこういうドマイナーなアニメのCDなんてどこで売ってるんだ？ｗ
スターターとほぼ一緒の値段だし、ちょっと買ってみようかなって思った

マジでランダムなのかｗ>ウカイト

ウカイトｗ　せめてＶＲくらい入れてくれないと集めだすきっかけにもならんだろ。

バトスピがケロケロエースのコミックスに普通のコモンアンコを１枚付けたのを真似たのかなぁ。と思った



ＣＤじゃ高すぎる気がするが

誰かＶＲが入ってたぐらいの景気のいい報告をくれよww

ブリザートドでした(´・ω・｀)

よーし俺も発売したら買っちゃうぞぉ〜o(＾＾)o

ブンブン1月号げと。
とりあえずテキストから。

★地獣王「ブリッスル」
モンスター／地獣族
赤赤赤３
【バースト２】
自分の場にいる全ての地獣族のモンスターは、ＰＯＷ＋１０００され【ラッシュ】を得る。
２５００

★プリンセス「プライマリー」
モンスター／飛翔族
白白白１（トルクの表示位置に文字が被さっているので、確実ではないです）
【先制・攻撃】
自分の場にいる全ての飛翔族のモンスターは、ＰＯＷ＋１０００され、
「このモンスターは攻撃した場合、ターン終了時にスタンドする」という能力を得る。
１５００

★水妖王子「ゼニス」
モンスター／水妖族
青青青１（トルクの表示位置に文字が被さっているので、確実ではないです）

【ステルス】
自分の場にいる全ての水妖族のモンスターは、ＰＯＷ＋１０００され、【ディフェンダー】を得る。
２０００

★導魔神官「デソレット」
モンスター／導魔族
黒黒黒１
【再生】
自分の場にいる全ての導魔族のモンスターは、ＰＯＷ＋１０００され、【ステルス】を得る。
１５００

これらの専用のワザカードもある様子。

どっかの日記で画像付きがあったよ＞専用ワザカード

>>812
マジか。まぁ１日経ってるし・・・
折角手打ちしたから、載せさせてくれ

地獣王のドラミング
赤赤赤２
このカードをライブしたとき、「地獣王『ブリッスル』」が自分の場にいるなら、自分の場にいる全ての地獣族のモンスターは、ターン終了時まで【バースト＋１】を得る。

プリンセスの祈り
白白白白
このカードをライブしたとき、「プリンセス『プライマリー』」が自分の場にいるなら、自分の山札の中から現在ライブ可能な飛翔族のモンスターカード１枚を選んで、Ａラインにライブする。その後、自分の山札をシャッフルする。

水妖王子の号令
青青３
このカードは、相手のターンにしかライブできない。
このカードをライブしたとき、「水妖王子『ゼニス』」が自分の場にいるなら、自分の場にいる全ての地獣族のモンスターをスタンドする。

導魔神官の操屍術
黒黒黒１
このカードをライブしたとき、「導魔神官『デソレット』」が自分の捨て山にある目標の★を持たないモンスターカード１枚を自分のＡラインに置く。ターン終了時にそのモンスターを捨てる。

>>776
13日秋葉原ホビーステーション
参加者4名

1位　青単
2位　赤単
3位　赤白
4位　青単

そういや大会レポとかブログに書いてる人いないな…
あんま盛り上がってないのだろうか

って公式大会の告知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
あいやーぼーるさんのサイン会がマジ楽しみ！
ついでに対戦とかもしてみたいなぁ
てか東京は会場がポプラ社本社とかｗｗｗ

>>811おちゅ

これ、本人もpow+1000するんかいな？
ドラゴンには一歩とどかないが相当強いぞ
それぞれ二つ特殊能力持つわけだし

>>817
「他の」じゃなくて「全ての」って書いてあるだろ？
つまり自身も恩恵受ける

CD買ってきた。
つギョタクビラメ

トレビアーン。

TVアニメ「ライブオンCARDLIVER翔」早くも「テレビ東京/あにてれしあたー」「東京ムービーONLINE」他にて配信サービス開始！
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00041398p,00.htm


＞本年１０月の放送開始以来、男児低学年層を中心に熱い人気を博し、TCG（トレーディング・カード・ゲーム）の販売も好調です。

マジか

そりゃまあ不調ともいえない罠(´・ω・｀)
>>814
その人数にいうのも何だけど、意外と白少ないのか

>>821
というか、現時点だと全カード４種づつ揃えているような人は、ごく稀だろうから
大会には、とりあえずカードが揃っている色でデッキを組んで持ってくる人が殆ど
だと思うよ。

>>822
×４種
○４枚

…orz

ＣＤ届いた。カードはジャンボタテ・・・いらねーって思ったけど、
よくみたらジャンボタテ３枚しかなかった！よかった！

白のトルク管理難しくね？

ペダル三枚持ってる俺は異端

そんなことはない
発売日にペダルを4枚集めた俺だっているんだぜ

俺は応急措置が３枚揃った時点で諦めたよ

20日秋葉原ホビステの大会に参加します。
川崎とぶつかってるから、城南地区は参加者割れそうだなぁ

CD買って出たのがタテジマハイエナとかw

ぶたさんのコラムマジ役に立つわー

>>831
詳しく

ググレカス

カードリストの充実っぷりに吹いた

>>831
勉強になるな
対戦相手いないけど…

>>831
俺カラフルだけど、マジ参考になるわｗｗｗｗ

>>821
白は少なくないよ。
今は黒が多い気がする。
みんな赤に飽き始めてるｗ

>>822
シングルカード売っている店の大会だと４枚揃ってないと厳しいと思うよ。

12/20　ホビーステーション秋葉原
1位　黒単
2位　黒単
3位　黒白
4位　青単
5位　赤白
6位　白単
7位　赤白