【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　14

ＭＴＧのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1154953323/

○過去スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136122001/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131338338/
MTG最新情報(Extended) 10nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126712757/
MTG最新情報(Extended) 9th Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114758597/
MTG最新情報(Extended) 8st Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095240225/
MTG実戦情報(Extended) 7rd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079280083/
MTG実戦情報(Extended) 6th Edition
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070278213/
MTG実戦情報(Extended) 5nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059214832/
MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

あとなんとかしておいてください

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　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
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とりあえずもうすぐエクテンシーズンの幕開けage

エクテンシーズンってもう始まってるんじゃないんですか？
あと、プロツアー横浜予選って公式に載ってる日程だけなんですか？
かなり少ないような・・
あと、国内グランプリでエクテンがフォーマットってないですよね？
今シーズンはエクテン不毛なんですかね

エクテンシーズンって言うのは大型エキスパンションが出た後のことだけを言う

エクテンはずっと不毛なのだよ

そうだね大晦日だね

そうだね元旦だね

プラナーカオスでかなりエクテンが面白くなりそうな件について

面白くというか色々なデッキが出てきそうだな

刹那出たときもそういわれてたけど結局あんまりかわらなかったよね

ssショックのせいで、サイカは減ったと思うけどね。

今の時代はゴブリン最強！！
Empty the Warrensが超強い！！
うひょ〜皆もゴブリン使おうぜ！？

情報操作乙

いや、実際ゴブは強いよ？

ただ、Empty the Warrens絡みのプレイングは超ムヅイが。
ただストームを稼げばOKかといえばそうでもないしな。
首謀者でゴブが捲れる確立が良くて５０％だから、リカバリーし辛い
という点で、前のゴブヴァンテージより弱くなったのは間違いない。

いや、というよりはゴブヴァンテージが強すぎただけのような気が…

現環境のループジャンクションてどんな感じ？

今の環境で、生のタフネス分ライフ回復するスペルって
何かあったっけ？
糾弾はアタックする必要があるからアウトだしな。。。

未練とか。

>>18
こんなん？
砂の殉教者４
ダールの降霊者４
コーの先導４
萎縮した卑劣漢４
腐れ肺の再生術師４
闇の腹心４

燻し４
名誉回復２
金属モックス４
陰謀団式療法４
稲妻のすね当て１

星明りの聖域３
白黒ギルラン４
コイロスの洞窟４
沼６
平地４（トロウケア）

スペースないねぇ。
てか白いカード増やしたほうが良いか。
叫弾とか。

>>21
ん〜モックス4枚は流石に多いような気が・・・
あとライブラリ圧縮として平地持ってこれるフェッチランド入れたらどうよ？

>>22
ごめん適当に頭で考えただけだから･･･。
フェッチはいるね。忘れてた。４枚か?

しゅこーは？

>>21
緑願い、手甲、忍耐の試練とか入んないの？

>>24>>25
ごめん、ちょっと書いてみただけだから。
でも、聖域使うなら白黒。
ダールは確定。
卑劣漢、腐れ肺は欲しい。
除去（翻弄する魔道士用）と療法はほぼ確定。
ドローはアリーナか腹心。
スペースないから無限対象用なら装備品よりコーだと思うんだが。
とりあえず聖域無くても、ダールとコーでブロッカーとしては無敵。

鋼打ちの贈り物刺して手甲も入れよう。
すね当てはダール1匹じゃターゲット取れなくね？
勘違いだったらすまそ。
あと緑願いは入れたいなぁ。サイドに未練とダールとコー１枚づつ置いてさ。

緑の為にマナバランス崩すぐらいなら、いっそ黒願いかも？
ライフが半分になっても、それで無限ライフが完成するなら問題ないし。
あ、黒夢とかもありかも。

それと、腐れ肺や卑劣漢は優秀なクレリックだけど
このデッキで合ってるかは疑問かも。
ラスが入ってるデッキ相手には手札にコンボパーツためて、一気に展開→無限ライフ
だから、「ラス耐性がつく」ことが強みの腐れ肺は要らないと思う。
ビートダウン相手には、、、そもそも焼け石に水っぽいしな。

>>21
白黒のループジャンクションカッコヨス

ギルドランドバリっと入れて緑タッチ、生ける願い→シルバーバレット戦術
安定性を下げたくないなら死せる願い→シルバーバレット戦術

ぶっちゃけどっちがいいんだろう・・・？

でもシルバーバレット戦術でサイドボードにトーモッドの墓所、仕組まれた疫病、強迫積めば
ゴブリンやデザイアにも結構勝てそうだな

>>29
作って試してみた。>>２１の形で。
５回に１回くらいは３〜４ターンで無限ライフが完成する。
装備はイランかも。手甲のほうが良いけどどうだろう。
とりあえず、ＭＯＸから１ターン目腹心ｏｒダール、２ターン目コーｏｒ腐れ肺が強い。
その後、無限ライフか、療法表裏で結構いい感じに戦える。
ＭＯＸスタートできないといまいち。
あと神の怒りが欲しい。定員過剰の墓地も。

>>28
腐れ肺はどちらかというと療法を効果的に使うため。
せめてトークンでも出ないとゴブリンとボロスにいわされる。

フェッチは試したが、入れすぎるとライフがきつかった。４でも多い感じ。
ギルランタップインとかほぼしないし。

ラッカ、ゴブリン、ＲＯＣＫ、デザイア、ボロスとやったが
そんなに悪くないと思う。
殉教者がたいして回復できない･･･。名誉回復も使いどころが難しい。
緑タッチの願いを積むなら、もっと除去を増やして（破滅的な行為とか）
緑黒のタッチコンボにしないともちそうに無い。

昔のデッキパーツを、入れ替えるだけじゃダメなん？？

無限ライフ後の勝ち手段が無くね？

>>31
デザイアに勝てなくない？
あと白教示者や、学長無いからかなり構成変わるかなぁと思うんだけど。

>>32
ん〜相手のライブラリアウト狙いじゃね？
今のエクテンでバベル使う奴が居ないし、たぶんフェッチ入れてる相手の
ほうが先にライブラリアウトすると思う。

じゃ闇の腹心は抜かなきゃな

正直デザイアに勝る利点が分からん

>>無限ライフ後の勝ち手段
忍耐の試練は？

忍耐の試練もイイけど、青を足せば歪んだ爪の変成者が使えるな、一応。
コンボ決めてタフネスが無限になったダールのP/Tを入れ替えて、星明りの聖域
で投げれば勝ち手段にはなる。

ちなみに、青を入れればテフェリー＋神秘の指導のコンボで
無限ライフの全てのパーツをサーチ可能、、、でもある。一応は。
強いかどうかは全くワカランがｗ

黒リアニをメタりたいんだが何かオススメのデッキありますか？

バーンはだめかな？

テフェリーって山札の生物にも効果及ぼすのか。

良スレage

>>39
メタるもなにもメタじゃないだろ
カジュアルか？

>>39
萎縮した卑劣漢とトーモッドの墓所と虚空の力線でもいれておくがよい。

>>42
墓地を活用するデッキ全般、と考えてあげればいいだろ。

で・・・結局ループジャンクションは強いのか？？？

エクテンで今一番使いやすいデッキってなんだろ
BDW?

>>46
リチュアルストーム

緑ベースで白・黒タッチの方が安定する気がするんだがどうだろう？
いける願い・エラダムリーの呼び声でサーチ８枚入れられるのが何よりも大きい。

旧環境のループジャンクションが安定してたのは土台になるクリーチャーが２種、対象とるクリーチャーも２種、投げる装置も２種と安定してたのも大きな理由だと思う。
そう考えると、土台が降霊者１種、投げる装置も聖域のみなのだから、サーチカードを入れないと安定しないと思う。

西宮のＰＴＱ速報。
ベスト８はボロス*２、デザイア*2、トリンケットエンジェル*2、UWトロン*1、未確認のデッキ*1
優勝はデザイアの谷井 祐介(岡山)。

>>49
デッキリストkwsk

>>49
ボロス、ゴブリン、トリンケットが強く、２番手にデザイアだから青白トロンが台頭するだろうとは思ったが、
そこまで予想通りの結果になるとはなあ。

まぁ要するにＢＤＷ、ゴブリン、トリンケット･エンジェル
リチュアル･ストーム、白青トロンに勝てるデッキをこれから
じっくりと構築、対策していかなきゃならんってことか。
結構しんどいぞ･･･

>>52
出来た頃にはまたメタが動いてるだろう。今のメタは明日までと言っていい。
来週以降は青白トロンに有利なセプターやサイカが待ってましたといわんばかりに台頭するだろうからな。
そしてその次の週にはそれらに有利なフリゴリッドやら親和やらが出てきて、
その次の週はボロス・ゴブリン・トリンケット(ry

>>53
うはｗｗｗｗｗ
とてもじゃないがメタり切れんｗ

もうオリジナルデッキで勝つのはほぼ不可能に近いな…
前レスでループジャンクションを強くしようと頑張ってたヤツらを
俺は尊敬するよ

>>54
デッキにもよるけど、オリジナルデッキなら下手にメタらないが良い。

千葉予選ってもう結果でたのかな？

おいおいおい
盛り上がってるな
いいなあ

千葉予選TOP８わかるだけ。
ボロス１、セプターチャント２、けちROCK１、青白雲上の座＋ヴェズーヴァ１、サイカ１、不明２。
トップ８途中で帰ったから記憶違いもあるかも。間違ってたらもうしわけない。

それだけ教えてもらえれば十分だよ、サンクス。

>>49、>>58
おつかれ。
トップ８の結果だけ見ると相当バランス良い環境だな。いいね。

雲上の座デッキ来たのがちょっと意外。
タップインを８枚抱えることになるからきついかと思ってたけど、なんとかなっちゃうのか。

雲上の座は２枚目を出すと最初の雲上の座から２マナ出るようになるから、
タップインで出るにしても速度は基本地形を置いたのと変わらなくなる。
それが３枚目だと２つの雲上の座からは４マナ出るわけだから、タップインで
出したのにもかかわらず基本地形を置くよりもマナが出るようになってる。

雲上の座が８枚場に出ていると６４マナも出るのね・・・３回人を殺せるじゃないか。

間違えた・・・

雲上の座の三枚目だすと、すでに場に出ている２枚の雲上の座からは
４マナじゃなくて６マナでるんだった。

でも1枚目の雲上の座や、雲上の座が来る前のヴェーズヴァの遅さが気になるなぁ
神座8枚デッキ使ったことないから実際のところは分からないけどねｗ

ON-MR期の青白コントロールみたいな感じじゃね？

トロンでいいじゃん

もう破壊的流動で行く

トロンより色マナ入れるスペース多くなるじゃん

ヴェズーヴァはせいぜい２−3枚だろうしなぁ。

今エクテンの試合に出るとしたら皆はどんなデックで出るよ？
俺は親和で出る予定な訳だが、親和って今の時代弱いかな？

>>69
メタの一角は占めてると思う
まぁ、カタキの有り無しが１番影響するかな
あとゴブリンがサイドインしてくる破壊放題にも注意

大会にでるとしたら赤青の抹消＋おおいなるガルガドンor機械の行進デッキか、
一望の鏡＋永劫での歩みの無限ターンコンボデッキかな。

デッキの内容はまだ決まってないけど。

あれだけゴブとセプター多かったのに一人も残れなかったのは興味深い

PTQ横浜in横浜トップ８
上から
ボロス
フリゴ
セプター
トリンケット
ボロス(猿入り)
セプター
ロック
トリコポスト

>>73
トリコポストって何？
はげしく気になる

トリコロールのカウンターポスト？？

ども

千葉で抜けた８ポスト使いです


あのデッキは間違いなくゴミだから使わないほうがいいですよ

>>76
うｐ

2 Exalted Angel
2 Sundering Titan
1 Triskelion

4 Remand
4 Spell Snare
4 Thirst for Knowledge
4 Repeal
3 Wrath of God
3 Fact or Fiction
3 Decree of Justice
3 Mindslaver
3 Talisman of progress
1 Azorius Signet


4 Hallowd Fountain
4 CloudPost
4 Vesuva
3 Flooded Strand
2 Seet of the Synod
1 Minamo, Scool at Water's Edge
1 Academy Ruins
1 Urza's Factory
1 Mikokoro, center of the sea

1 Island
1 Plains



4 Meddling Mage
3 Pithing Needle
3 Sphere of Law
3 Kataki, War's Wage
2 Tormod's Crypt




とりあえずトリスケはゴミ。３枚目の天使にしたほうがいいと思います。
水面院は３枚目の教議会の座席のがいい


あとサイドのカタキはいらないかも


親和あんまりいなかったし

予選抜けたのにゴミなの？
面白そうだと思うけど。。

相手のデッキが弱かったり引きが強かったりで勝っただけっす


あとは会場にボロスがあんまりいなかったのが勝因

>>78
噂の神座8枚体制っすね
ってか弱いのか…orz

無難にトロンが安定かな？それともトロン系は厳しくなってきたのか

トリンケットエンジェルには強いんですけどね青トロン


あとＰＴＱはけっこーマルカがいたんで緑トロンもありかも

横浜予選補足
・純正ボロスは溶岩のあぶくがサイドに入ってた。
・フリゴリッド（大塚高太郎氏）はメタの合間をぬって上がってきた感じ。トリンケットほとんどいなかったし。
・セプター（坂東潤一郎氏）は見逃した。たぶんFinalsの頃と変わってないはず。
・トリンケットはトリコロールではなく青白２色。
・ボロス（猿入り）は見逃した。
・セプター（シミチン）はオーソドックスすぎる普通のセプター。まあ、プレイング上手い人なら普通に勝てるね。
・ロック（樽元気氏）は緑白黒のグッドスタッフ。ベイロスやら救主やら装備品２種類やら入ってた。
・トリコポストは、簡単に言えばセプターの入ってないトリココン。
・参加者100名超のため、5-1-1ラインの高橋純也氏、Oks氏(ゴブリン)など6人がオポ差でベスト8に入れず。
・セミプロ級が上位独占。上位16位くらいは全国区の名前ばかりだった。

補足サンクス
現在決勝一本目終了で閉場。決勝はシミチン(セプター)vs大塚氏(フリゴ)大塚氏が一本先取

何で１本で終わり？

続きは居酒屋へ。コースじゃね？

>>86
なるほど

コースというか会場の閉館時間過ぎたからだろ

>>88
なるほど

そろそろトリンケットの出番かね

いや、そろそろサイカの逆襲が始まる

九州はどうだったんだ？

ボロス２、セラピー入りゴブリン、繁殖力ゴブリン、セプター２、デザイア、CAL

繁殖力ゴブリンとかまじすか？

普通だろ

毎度上位に食い込むのはボロスセプターデザイアぐらいか

セプター禁止にしてほしいわ…
チャント棒とか決められると、
精神的ダメージが大きい。健康に良くない。

そこでクローサの掌握。

デザイア禁止にしてほしいわ…
3Tキルとか決められると、
精神的ダメージが大きい。健康に良くない。

そこで真実の信仰者。

そこでオアリムチャント

対立作りたくなってきた

さて、今週の名古屋に出るんだが都道府県、ファイナルズと色物が上位にきてるんだよな
どうなることやら…

名古屋はトロンの国だからトロンはメタっとけ
親和の時代に青白トロンがいたくらいだし

93はでたらめ。
本当は親和×２、トリンケット×２、セプター×２、破壊的な流動、フリゴリット。
で、抜けたのは親和。

土地柄的にはヴェズーヴァポストやトロンだろうなぁ。
親和もそこそこ入るから、ボロスでいっとけばとりあえず間違いはないだろうね。

なんか名古屋はエイトランデスのボロスで余裕な気がしてきたww

はいはいぼろすぼろす

繁殖力ゴブリンってどんなん?

ゴブリンに繁殖力入れた

繁殖力ゴブリンのレシピくわしく教えていただけませんか?

wizardsのホームページ行って世界選手権のカバレッジ見れば載ってるよ
sunny-sideupだっけか
あと神経質な奴に叩かれるから今度からは質問スレでするといいかも

すいません。ありがとうございましたm(_ _)m

俺は神経質じゃないけど、流石に繁殖力ゴブリンはSunnysideupじゃないと思うぞ

>>112
サニーサイドアップは別の瞬殺デッキ。
ダーティーキティってやつがゴブリン。

>>111
今のゴブリンは、

４　探鉱者、戦争司令官、群衆追い、女看守、戦長、首謀者
１　そり乗り、名手、包囲攻撃
４　儀式
３　歌
４　巣穴からの総出
１８　土地

これが基本（必須）パーツで、
残り４枚のスペースに

４　陰謀団式療法　　　　　ならセラピーゴブリン
４　繁殖力　　　　　　　　なら繁殖力ゴブリン
３　モックス　＋他１枚　　なら赤単ゴブリン

となる。

くわしくありがとうございますm(_ _)m

確定パーツ大過ぎでﾜﾗﾀ

>117
ゴブリンはそういうデッキだから仕方がない

フリゴリッドについてなんですが
発掘をはじめてしまうと土地が足りなかったりして、思うようにいきません。
みなさんプレイングに際して気をつけることはありますか？

>>119
サイカトグがプレイできないことを言いたいのか？発掘開始してるなら８割方回ってる証拠だから土地が１枚でもおｋ
ただし綿密な分析プレイするために２マナくらいは出て欲しいな。
サイカは別に墓地に落ちてもいいわけで。大抵イチョの餌になる。

そこで戦慄の復活を一枚入れてサイカトグがこんにちはですよ。
tomb of yawgmothのおかげでwonderよりfilthが流行りそうなのは気のせいか

199はゾンビの横行を置いていないに違いない

>>115
ランド18じゃ回んなくね？
儀式歌入りとはいえ

>>123
回るよ
回してみ

>>124
回したけど回んない
いまいちかみ合わないというか

>>125
どのバージョンでやってる？

モックス入れないと回んなくね？

確かにちょっと苦しいか
でも抜くカードないんだよなあ．．．

とりあえず４ランドゴブリンの放火砲はヤヴァイ。これはガチ

>>129
kwsk
べ、別にレシピなんてほんとはどうでもいいんだから！
あんたが言いたそうな顔してるから聞いてあげるだけなんだからねッ！

>>130
デックレシピ自体は知らんのね。ただ単にMOのイベントの上位でプレイしてる人がいただけで
リプレイ見た感じだと、とりあえず序盤からスカークの探鉱者や野生の朗詠者でマナ増やつつ
色事故防止兼ドロー効果を持つ彩色の星や彩色の宝球で場を満たす。
コンボ発動時に前述のスカークの探鉱者やら野生の朗詠者を生贄に捧げたり炎の儀式やら捨て身の儀式、
煮えたぎる歌で爆発的にマナ増やす。
フィニッシャーは定番のゴブリンの放火砲 or 集団恐慌＋巣穴からの総出で瞬殺って感じ

あ〜あと、ランド４ってのはあくまでもテキトーにカキコしただけだから真に受けないようにｗ
リプレイで俺らが見れたマナソースは1game目は金属モックスと睡蓮の花のみだけで2game目は
血の墓所1枚と睡蓮の花×２で放火砲起動してめくれたカードが28枚でめくれた土地が山だった
って事ぐらいか実際のところはランド４枚よりもさらに少なく削ってあるかもしれん

コンテンポラリー構築3弾
『機械小厄鬼のための革命』

1包囲攻撃の司令官
1工匠の神童、ミシュラ
4ゴブリンの戦争司令官
4スカークの炭鉱者
4巣穴からの総出
1ゴブリンの放火砲
1金粉の水蓮
4金属モックス
4睡蓮の話
4炎の儀式
4煮えたぎる歌
3耽溺のタリスマン
3ディミーアの印鑑
2財宝発掘
2悪魔の意図
4知識の渇望
4彩色の星
4彩色の宝珠
3宝石鉱山
1樹木茂る山麓
1血の墓所
1積雪した山

こんなんですよ、きっと。

>>131
ｻﾝｸｽ

オデッセイの頃にやってた者だが、最近またエクテンで始めようと思ってる
あんまりカード無くて、基盤は青単コンと青緑マッドネスだけなんだ
そこで質問、やっぱり青単は無謀過ぎるかな？
見た感じ青白赤が頑張ってるみたいだけど……

とりあえず対親和が終わってるのは分かるんだが、他のデッキはレシピ見てもいまいちピンと来ないもんで
ゴブなんかはチルと枷で誤魔化せないかなーとか妄想してる
ここで訊いて良かったのか分からないけど、よければ教えてくれ

>>134
寒けはエクテン落ちした。もう使えない。

今のゴブリンは枷起動する前に死ぬよ。
相手の引きが弱くて運良く起動できても、相手に最低５体は並んでるから枷で相打ち取っても間に合わない。

最近は平均４ターンで死ぬデッキが多いから気をつけて。
（ボロス、ゴブリン、親和、デザイア、ドラゴンストームなどなど。全部４ターンキルが可能。）

>>135
うわ、よく見りゃテンペストブロのカードだったorz
そして確認してみたら撃退もマスクスブロだった、そりゃ止まらん

しかし4ターンか……ピッチ無いと死臭しかしないやね
当面はカジュアルしかしないから、安価で誤魔化せないか色々模索してみるよ、ありがとう

トロンの国・名古屋の状況はどうだい？

やっぱ今のエクテンって平均４キルだし速いよな
もうランデスデッキはエクテンじゃやっていけないかな？

>>138
組み方次第。
ドワーフの爆風掘りや破壊的な流動は成績残してるし、ボロスも溶鉄の雨積んでる。

http://www.4gamer.net/streaming/2006tgs_mhfo/2006tgs_mhfo.wvx

http://file.4gamer.net/movie/tgs_2006/2006TGS_MHFO.wmv

ロフェロスも揺籃の地も無いけど
どうにかしてエルフで頑張りたいんだ
誰か使ってる人いる？

名古屋ほんとにトロンが勝ったなぁ

《地壊し/Groundbreaker》使ってみんなで環境荒らそうぜ

どうも、トロンの国名古屋で準決勝で青白トロンに負けた者です。
３位になった激発入りステロイド使いといった方がよいかもしれませんが

確かに、青白トロンが優勝していましたが、参加者の中でトロンを使っている
人の人数はかなり少なかったです。
一番多かったのはボロスだったと思います。

age

仙台は
CAL
青単
ゴブリン
サル入りボロス
フリゴリッド
バランス
ロック
トリンケット

>>147
現地レポート乙。トップ８の青単とロックがすごく気になる

ロックってThe Rockじゃないのかな？
青単は大穴で対立だと予想
俺としてはバランスが気になる

>>149
いまのロックってどんなん？ギフトロックならレシピ知ってんだけど
今現在の普通のロックってどんなのかおいらよく知らんのね
青単の対立デッキは面白そう。かつて昔にあったマーフォーク対立とかかな
バランスは今と昔でどこが変わってるのだろうか・・・とりあえずレシピ希望

>>147
誰だよ平均4KILLが中心なんて言った奴は
めちゃめちゃ豊富じゃねーか
てかCALって過去のデッキだと思ってた

メインじゃ独房監禁に対応できないデッキも結構あるからな

青単はメガパーミッションだったよ

パーミッションかー

RockとLockの区別ぐらい付けろよカス

>>155
kwsk

英語

仙台は名古屋と違いそこまでボロスはいなかった（６〜７名）
デッキ分布が
・ボロス
・セプター
・デザイア
・ロック（白のみだったり＋青だったり）
が４〜６名ずつ。

ちなみに名古屋は６０人中１８名ほどがボロスだったり。
青単はふつーの青単別に対立するわけでもなく、ただのパーミ。

名古屋は3人に1人がボロスだった計算だけど
TOP8はかろうじてタッチ緑が1人だけだったし
どっちかっていうとコントロールが勝ち組だったな

名古屋では、ビートダウンは自分の赤緑ステロイドとタッチ緑ボロスと親和
の計３人でした。
残り５人がコントロールでした。コンボデッキがベスト８の中に1人もいま
せんでした。

Bochitomy - B
Instant
Split Second
Choose target card, other than basic land, in graveyard. Search its controller graveyard,hand and library for all cards with same name and remove from the game.

フリゴリッド スレッショルド サイカトグ
終 わ っ た な

そんなもんでサイカは殺せん

てか、横浜予選や千葉予選のベスト８レシピがでないのは仕様？

フリゴにはかなり効きそう
CALはWishでリカバリー可能
サイカは別の勝ち手段があるが若干厳しくなる
スレッショルドは発掘カード1種類というわけではないから微妙
デザイアはあんま影響ない

トグは殆んど被害ないだろ。フリゴリッドは被害甚大だろうけど。

>>161
読めないので、どういった効果か教えてください＞＜；

>>165
どうみてもただのオリカなので読めなくても問題ない
大体カード名からして「墓地トミー」だぞ

>>166
名前は適当だろ。
元画像ロシア語だから

>>166
カワイソス
そんな君はフリゴリッダー

エクステでサイカトグデッキって行けると思う？

>>169
もう無理ぽ

コントロールには強いからボロスが駆逐されたら、って感じかね。
似たような感覚のUWtron相手に相性どうなの？

>>169
次元の混乱でれば悪くないかも
滅びがあればビートに対して強くなるし
強迫ともみ消しでデザイアは何とかなりそうだしね
赤版Berserk（願い経由）と火＋氷のために赤タッチがいいかも

赤版Berserk入れるなら名古屋のbest8のみたいにPsychotic Furyでよくね？

サイカやるんだったらハンデス重視かつタッチ赤じゃね？

ありがとうございます。
ボロスのメタを考えつつ組んでみます！

>>173
病的な憤激よりトランプル付いてるほうがダメージ通し易いよ
まぁ１マナ軽くてドロー付きやけど…
ちなみに自分が考えてる次元の混乱入りサイカ

４サイカトグ
２曇り鏡のメロク

４対抗呪文
３魔力の乱れ
２呪文嵌め
３強迫
４火＋氷
４滅び
３狡猾な願い
４知識の渇望
３金属モックス
２仕組まれた爆薬

４汚染された三角州
３血染めのぬかるみ
３湿った墓
１蒸気孔
１血の墓所
２教議会の座席
１海の中心、御心
１山
２沼
４島

１嘘か真か
１赤版Berserk
１邪魔
１恐ろしい死
１過負荷
３もみ消し
１突然のショック
２テフェリー
１仕組まれた爆薬
１強迫
２トーモッドの墓所

今のメタだと通りやすさは同じでしょ？
射程圏外から1撃で決めるために入ってるんだから
まずチャンプブロックされないし
軽くて+1.5されるほうが良いんじゃない

よだれ舌等の各種ずべらをファイレクシアの供犠台と繁殖力で延々生け贄に捧げる
こんなデッキを思いついた

>>178
発掘がエクテン落ちした今それは厳しい

えー？繁殖力デッキに《発掘/Unearth》なんて入るスペースあるの？

ところでカバ雄の迷宮案内はどうなん？

どうなんだろうね。
勝ってるのにドロップするあたり理解に苦しむが。

体調悪くてドロップとかサイドイベント出たくてドロップって普通じゃね？

>>181
デッキリストkwsk

http://diarynote.jp/d/60094/20070114.html

カバ雄氏のところにあるよ。

>>185
サンクス！！

>>178
デッキリストkwsk

>>186
いや別にデッキとして形にはしてなかったんだけどね
折角だから適当に作ってみたよ
MWSでソリティアしてみたけどちゃんと動くかは分からん
緑ずべら含む4枚ほどのずべらが場に出てればコンボスタートできると思う

4 浮き夢のずべら / Floating-Dream Zubera
4 灰色肌のずべら / Ashen-Skin Zubera
3 希望の盗人 / Thief of Hope
4 燃えさし拳のずべら / Ember-Fist Zubera
4 よだれ舌のずべら / Dripping-Tongue Zubera

SPELLS (16)
4 繁殖力 / Fecundity
4 当惑 / Perplex
4 金属モックス / Chrome Mox
4 ファイレクシアの供犠台 / Phyrexian Altar

LANDS (25)
1 血の墓所 / Blood Crypt
4 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
2 繁殖池 / Breeding Pool
3 草むした墓 / Overgrown Tomb
3 汚染された三角州 / Polluted Delta
1 蒸気孔 / Steam Vents
1 踏み鳴らされる地 / Stomping Ground
2 湿った墓 / Watery Grave
4 樹木茂る山麓 / Wooded Foothills
1 森 / Forest
1 島 / Island
1 山 / Mountain
1 沼 / Swamp

カバ雄デッキ組んでみたけど普通に強かったお
セプターチャントをボコボコニしてやったお

>>187
第二の日の出を利用すればいいかも。
当惑でサーチ可だし。

>>188
ロックでセプチャンに勝つのは当たり前だろ。相性差を考えろ。

まあ、まずはベスト8くらいには残れって話だよな

>>189
サーチは出来るが白のダブルシンボルは出にくくね
てか、そのレシピだと出ないしさ

>>192
供犠台でまわってるなら色拘束は問題ないと思う
止まる可能性低いし

>>カバ雄デッキ

本人も脳内でしか回してないっていうし、
4回戦しかやってないなら論ずることなんて何にもないだろ。

つーかカバ雄関連はどうでもいい。
どうでもいいかどうか考えることすらどうでもいい。

そして194は考えるのを止めた

>>187
つーか、そのタイプのデッキって俺はずいぶんと昔に見たことあんだけどｗ
まだMOでトライバルウォーズ(エクステンデッドフォーマット)が行われてた頃
一躍脚光を浴びたズベリオンとかいう種族コンボデッキの元祖みたいだな、それ。

当時はまだギルドランド全開時代じゃなかったから色事故防止兼マナ加速として
極楽鳥、>>189も薦めてるけど第二の日の出＋永遠の証人システム(こいつらは確か
トライバルウォーズ下のデッキ構成上、枚数は少なかったはず)、擬似サーチ呪文と
して暗黒への突入とかが入ってたなぁ・・・

何か昔のエクテン版のトライバルウォーズ環境も今見返してみたら結構使えるデッキが
あるのかもな。
一応俺のうろ覚えでは当時は赤単ゴブリンデッキが王道でその他のビートダウン系として
緑単エルフ(ビートダウン型)、黒単ゾンビ、白単ソルジャー、白黒クレリック、白青カウンターナイト

コンボ系は
緑単エルフ(コンボ型)、ドラゴンストーム、ウィザーズグール、ドワーフベルチャー、ズベリオン

コントロール系は数が物凄く少なくてスネークトロンぐらいだったか

まぁ、軽く見返してみても強そうなのはゴブリンとドラゴンストームくらいしかないなｗ

正直、194がそんなに必死な理由が分からない･･･。

>>187
灰色肌、燃えさし拳減らしてよだれ舌再利用できる生+死/Life/Deathのがいい気がする

>>196
これ？
// Lands
4 《裏切り者の都/City of Traitors(EX)》
4 《地底の大河/Underground River(7E)》
4 《真鍮の都/City of Brass(8ED)》
4 《禁忌の果樹園/Forbidden Orchard(CHK)》
1 《色あせた城塞/Tarnished Citadel(OD)》
1 《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》
1 《教議会の座席/Seat of the Synod(MRD)》
// Creatures
2 《燃えさし拳のずべら/Ember-Fist Zubera(CHK)》
4 《よだれ舌のずべら/Dripping-Tongue Zubera(CHK)》
4 《浮き夢のずべら/Floating-Dream Zubera(CHK)》
// Spells
4 《渦まく知識/Brainstorm(MM)》
4 《ファイレクシアの供犠台/Phyrexian Altar(IN)》
4 《吸血の教示者/Vampiric Tutor(6E)》
2 《生+死/Life/Death(AP)》
4 《発掘/Unearth(UL)》
4 《再活性/Reanimate(TE)》
4 《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond(ST)》
3 《悟りの教示者/Enlightened Tutor(6E)》
2 《自然との融和/Commune with Nature(CHK)》 *1
// Sideboard
SB: 1 《魔力流出/Energy Flux(MM)》
SB: 2 《浄化の印章/Seal of Cleansing(NE)》
SB: 3 《もみ消し/Stifle(SCG)》
SB: 1 《罠の橋/Ensnaring Bridge(8ED)》
SB: 3 《防御の光網/Defense Grid(8ED)》
SB: 3 《絶対の法/Absolute Law(UZ)》
SB: 1 《ひっかき爪/Scrabbling Claws(MRD)》
SB: 1 《静寂/Serenity(6E)》

>>198
当時のマジックオンライン内で使用可能なセットはインベイジョン〜だったから
クラシックやマスクスのカードは使えんかった。あとトライバルウォーズ環境下
では構築デッキの3分の1以上が同等のクリーチャー･タイプで構成しなければなら
ないという決まりがあった。だからクリーチャー･タイプ･ずべらは20枚以上必要
だったってこった。まぁ現行エクステンデッド構築ならどうでもいいことだがｗ

俺も今、当時のズベリオンについて色々調べてるんだけどどうしてもデックリストが
見つからない。たぶん、組んだ方が早いなｗ

ずべら・スピリットだからスピリット20枚でも良いんじゃね

タッチ緑のボロスってさぁ、メイン猿の為だけにタッチだろ？
リスクでかくね？サイドからなんか入んのか？？

ボロスたっち緑ってサルのためだけにタッチだろ？
リスクでかくないか？サイドからなんか入ってくるの？

クローサの掌握は入ってるんじゃね。他は思いつかんな。

>http://diarynote.jp/d/35292/20070116/より

4《密林の猿人/Kird Ape》
4《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》
2《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》
4《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
4《銀騎士/Silver Knight》
3《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》

3《炎の稲妻/Firebolt》
4《突然のショック/Sudden Shock》
4《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4《溶鉄の雨/Molten Rain》
1《梅澤の十手/Umezawa’s Jitte》
1《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb》

4《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
4《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
2《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1《寺院の庭/Temple Garden》
3《平地/Plains》
1《山/Mountain》
1《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
2《蛮族のリング/Barbarian Ring》

サイド
4《略奪/Pillage》
2《古えの遺恨/Ancient Grudge》
2《梅澤の十手/Umezawa’s Jitte》
3《秘教の処罰者/Mystic Enforcer》
1《崇拝/Worship》
1《アルマジロの外套/Armadillo Cloak》
2《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb》

ドメインZOOにしたほうがつよそうだな

それはない。

確かにライフがナチュラルに20→17→14と動くのはいただけないが
アルマジロの外套がミラーのキーカードになるのと
古えの遺恨が親和とセプターに効果的なので外せない

ドメインボロスなら横浜予選で見た
２マナ５点だし、
サイドから仕組まれた疫病やら投入できそうだから強いなーと思った

アグロドメイン組む時
殴打蔦の葛が入れたくて入れたくて堪んなくなる

>>187
先週の名古屋予選にいたずべらは青緑でした
第二の夜明けで5Tキルしてましたよ

猿のタフネス３は超えらい。

というか環境的にタフネス３が強いだけじゃないのか･･･
ステロイドタッチ白のが強いかもｗ

でも純正ボロス対猿ボロスじゃ猿ボロスだろうなぁ。
時代遅れな感があるがサイドのアルマジロ熱いしｗ

環境的にタフネス３がえらいっていっても、
稲妻のらせんがあっちこっちで飛んでないか？

そりゃ、それ以上に火/氷が飛び交ってるが。

>>213
ボルトと突然ショック、呪文爆弾に耐えれる。
サバンナライオン、忠犬、翻弄、トリンケッと、このへん全部パワー２

やっぱタフネス３は偉いｗ

パイロにも耐えられる。
タフネス１〜４までは１違うごとにとんでもなく違う。

４と５も結構違うぜ

黒焦げと突然死ある状況だとタフネス5は硬いわな。

突然死は忘れた頃に突き刺さる。

突然死は刹那テラーだという勘違いが頭の中からどうしても抜けない
エラッタ出して変更してくれ

>>210
そのずべらデッキで使われてたカードを分かる範囲でいいから具体的に教えてくれ。


とりあえず俺は、昔のズベリオンを発掘したので載せてみる。

デッキ：5Color Zuberion
フォーマット：トライバル・ウォーズ
戦績：2005年 マジック・オンライン ２倍 プレミアイベント - 第8位

〔メインデッキ/Main Deck〕

60 メインデッキ・カード/Main Deck cards

1 《低木林地/Brushland(7ED)》
4 《真鍮の都/City of Brass(7ED)》
1 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》
1 《森/Forest(7ED)》
1 《島/Island(7ED)》
1 《カープルーザンの森/Karplusan Forest(7ED)》
2 《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes(APC)》
1 《山/Mountain(7ED)》
1 《平地/Plains(7ED)》
1 《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》
1 《沼/Swamp(7ED)》
1 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath(ONS)》
1 《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ONS)》
1 《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(APC)》
--------------------------------------------------------------------------------
18 土地/Lands

4 《灰色肌のずべら/Ashen-Skin Zubera(CHK)》
4 《極楽鳥/Birds of Paradise(7ED)》
4 《よだれ舌のずべら/Dripping-Tongue Zubera(CHK)》
4 《燃えさし拳のずべら/Ember-Fist Zubera(CHK)》
2 《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
4 《浮き夢のずべら/Floating-Dream Zubera(CHK)》
4 《沈黙の歌のずべら/Silent-Chant Zubera(CHK)》
--------------------------------------------------------------------------------
26 クリーチャー/Creatures

4 《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》
2 《貪る強欲/Devouring Greed(CHK)》
2 《繁殖力/Fecundity(8ED)》
4 《ファイレクシアの供犠台/Phyrexian Altar(INV)》
2 《暗黒への突入/Plunge into Darkness(5DN)》
2 《第二の日の出/Second Sunrise(MRD)》
--------------------------------------------------------------------------------
16 その他の呪文/Other spells


〔サイドボード/Sideboard〕

--------------------------------------------------------------------------------
0 サイドボード・カード/Sideboard cards

　サイドボードが0枚なのはトライバル・ウォーズのため。上のデッキではフィニッシャー兼
ずべらが与えるアドバンテージを有用に活用するために貪る強欲が入ってる。

あとは補助ドローエンジンに繁殖力、永遠の証人＋第二の日の出のシナジーなどを加えて
ファイレクシアの供犠台を主軸としたコンボの成功率を上げるみたいだね。


あと、ついでにウィザーズグールも発掘したのでおまけとして載せとく。

デッキ：WUB Wizards Ghoul
フォーマット：トライバル・ウォーズ
戦績：2005年 マジック・オンライン ３倍 プレミアイベント - 第4位

〔メインデッキ/Main Deck〕

60 メインデッキ・カード/Main Deck cards

2 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(7ED)》
1 《コイロスの洞窟/Caves of Koilos(APC)》
4 《真鍮の都/City of Brass(7ED)》
4 《空僻地/Glimmervoid(MRD)》
3 《島/Island(7ED)》
4 《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》
1 《裂け岩の扉/Riftstone Portal(JUD)》
1 《沼/Swamp(7ED)》
--------------------------------------------------------------------------------
20 土地/Lands

4 《アフェットの錬金術師/Aphetto Alchemist(ONS)》
4 《セファリッドの幻術師/Cephalid Illusionist(TOR)》
4 《翻弄する魔道士/Meddling Mage(PLS)》
3 《守護ウィザード/Patron Wizard(ODY)》
1 《縫合グール/Sutured Ghoul(JUD)》
3 《粗石の魔道士/Trinket Mage(5DN)》
2 《非凡な虚空魔道士/Voidmage Prodigy(ONS)》
--------------------------------------------------------------------------------
21 クリーチャー/Creatures

1 《陰謀団式療法/Cabal Therapy(JUD)》
3 《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》
1 《妖術師のガラクタ/Conjurer's Bauble(5DN)》
1 《ドラゴンの息/Dragon Breath(SCG)》
1 《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5DN)》
1 《クローサ流再利用/Krosan Reclamation(JUD)》
1 《生/Life + 死/Death(APC)》
4 《催眠の宝珠/Mesmeric Orb(MRD)》
1 《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
1 《縫合/Stitch Together(JUD)》
4 《手甲/Shuko(BOK)》
--------------------------------------------------------------------------------
19 その他の呪文/Other spells


〔サイドボード/Sideboard〕

--------------------------------------------------------------------------------
0 サイドボード・カード/Sideboard cards

　上のデッキは定番のセファリッドの幻術師＋手甲 or アフェットの錬金術師＋催眠の宝珠で
自分のライブラリーを削り、縫合グールを生＋死で釣ってドラゴンの息の誘発型能力を利用して
殴って勝つことをコンセプトにしたデッキ(まぁグール系は有名だし説明など必要ないと思うが)。

上のリストを見る限りじゃ相手の妨害は翻弄する魔道士や守護ウィザード、非凡な虚空魔道士で
防ぎ、粗石の魔道士でコンボパーツなどを持ってくるんでしょうな。

それにしても、今の時代で当たり前のように使われているギルドランドは本当に便利だよな。
昔はデッキの多色化にこんなにも苦労していたというのに・・・

まぁ、過去の遺物にも色々と得られるモノがあるってことか。
ズベリオンもウィザーズグールもコンセプトは面白いと思うし、今後の調整次第では化けるかもな。

流れぶった切って
mtg.comで紹介されてたエクテンのデッキ
以下コピペ
Carl Hendrix
2nd Place - Oklahoma - Oklahoma City - 1/13

Main Deck
60 cards
1 Pendelhaven
10 Forest
4 Breeding Pool
3 Wooded Foothills
2 Windswept Heath
20 land

4 Llanowar Elves
4 Birds of Paradise
4 Wirewood Symbiote
4 Coiling Oracle
2 Scryb Ranger
4 Wood Elves
2 Eternal Witness
3 Spectral Force
27 creatures

3 Static Orb
4 Beacon of Creation
3 Opposition
13 other spells

Sideboard
3 Spell Snare
3 Krosan Grip
4 Stifle
3 Tormod's Crypt
2 Voidslime
15 sideboard cards

これを回してみた雑感
動きがキモい。
ターボタクシーとOpp-OrbとScryb&Forceを併せたような動きをする
勝ち手段は幽体の魔力+アンタップクリーチャーか対立ロック
ワイアウッドの共生虫とエルフやら細かいシナジーが多いから電波デッキ好きにはお勧め
でも紅蓮地獄で乙る気がする

十手抜けてないか。

本当だ
コピペミスすまん

>>223
きめぇｗｗｗｗｗｗ
が、面白そうだなぁ。

これ見てCoiling Oracleがエルフだということを知った。

>>220
俺の友人が当たってまた５Ｔキルくらったって話を聞いただけなんで中身はほとんどわからん
土地は青緑絡みのみで白、赤は供犠台からのみ
けち、永遠の証人、差し戻し、青緑赤ずべら、第二の日の出、供犠台は入ってると聞いた

マッドネス全然見掛けないんだが、もうダメっぽいのかな？

ほかのデッキのパワーに押されてる感じじゃね？
十手入りでマッドサイカぽい感じだったらいけそう



だと思ったけどいまいち

なんか最近ハイブリッドぽいデッキがいやに流行してないか？

>>230
サイカが入ってない十手はサイドな青緑黒マッドネスとかもうダメかも分からんね（´・ω・｀）
スタン時代から使い込んで愛着湧いてるから頑張りたいんだけどな……

てか、横浜一次や千葉一次のリストって公開されないのかな？
あの時のリストが公開されてたら今のメタゲームかなり変わってたんだけどなあ。
やばいデッキがゴロゴロしてたし。

俺は予選に出られなかったんだけど、具体的にどんな凄いデッキがごろごろしてたん？

>>233
俺もそのやばいデッキについて詳しく知りたい

とりあえず今日までに日本では下の６つものPTQ横浜大会が行われたわけだが

2007/01/06 兵庫予選
2007/01/07 千葉1次予選
2007/01/07 福岡予選
2007/01/08 横浜1次予選
2007/01/13 名古屋1次
2007/01/14 仙台予選

これらの上位デッキリストについて何か知ってる人が居たら予選に出れなかった
俺らのためにどんな些細な情報でもいいから書き込んでくれ

名古屋は白青トロンが一位。
ボロスは多かったらしいがトップ８に抜けたボロスは一人だけだったそうだ。

>>235
スレ読め
全部乗ってるから

>>236
レスサンキュ、とりあえず過去に行われたPTQ横浜大会結果の詳細を下にまとめてみた。

2007年 1月 6日開催 PTQ横浜 兵庫大会
TOP８：BDW×2、ﾘﾁｭｱﾙﾃﾞｻﾞｲｱ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×2、UWﾄﾛﾝ×1、不明×1
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 7日開催 PTQ横浜 千葉1次大会
TOP８：BDW×1、ｷﾞﾌﾄﾛｯｸ×1、ｻｲｶﾄｸﾞ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、UWｺﾝﾄﾛｰﾙ×1、不明×2
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 7日開催 PTQ横浜 福岡大会
TOP８：BDW×2、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ﾌﾛｳﾛｯｸ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×1、UWｺﾝﾄﾛｰﾙ×1
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 8日開催 PTQ横浜 横浜1次大会
TOP８：Affinity×2、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ﾌﾛｳﾛｯｸ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×2
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 13日開催 PTQ横浜 名古屋1次大会
TOP８：Affinity×1、BDW×1、ｽﾃﾛｲﾄﾞ×1、UWﾄﾛﾝ×1、不明×4
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 14日開催 PTQ横浜 仙台大会
TOP８：BDW×1、CAL×1、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ｷﾞﾌﾄﾛｯｸ×1、ｺﾞﾌﾞﾘﾝ×1、ﾀｰﾎﾞﾊﾞﾗﾝｽ×1、Uｺﾝﾄﾛｰﾙ×1、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×1
上位デッキリスト：http://diarynote.jp/d/35292/


とまぁこんなところ。デッキリストまで詳細な結果が明らかになったのは仙台大会のみ。他はトップ８のみしか
今んとこ判明してない。どういう訳かトロンの国、名古屋の情報が欠落しすぎｗ

引き続き有力な情報求む。

横浜は
>>73
>>83
だぞ

どこを縦読みしたんだw

名古屋は、トップ８に親和がいたよ

千葉は
TOP８：BDW×1、ｷﾞﾌﾄﾛｯｸ×1、ｻｲｶﾄｸﾞ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、UWｺﾝﾄﾛｰﾙ(8ﾎﾟｽﾄ)×1、緑ﾄﾛﾝ×１、ﾃﾞｻﾞｲｱ×１

>>241
千葉はデザイアじゃなくてバランスじゃないのか？ユンさんだろ？

名古屋デッキリスト発見
ttp://diarynote.jp/d/74598/20070113.html

Top：青白トロン
2位：セプター

Top4
ドメイン
マッドステロ

Top8
親和
サイカトグ×2
ボロス

なんか最近情報が出てこなくなった気がするな
タカラになったせいなのか、それとも・・・

>>240-243
乙、参考になったよ。

とりあえず、今まで出たカキコを参考にしてまとめると


2007年 1月 6日開催 PTQ横浜 兵庫大会
TOP８：BDW×2、ﾘﾁｭｱﾙﾃﾞｻﾞｲｱ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×2、UWﾄﾛﾝ×1、不明×1
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 7日開催 PTQ横浜 千葉1次大会
TOP８：BDW×1、ｷﾞﾌﾄﾛｯｸ×1、Gﾄﾛﾝ×1、ｻｲｶﾄｸﾞ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、UW8ﾎﾟｽﾄ×1、(ﾀｰﾎﾞﾊﾞﾗﾝｽ or ﾘﾁｭｱﾙﾃﾞｻﾞｲｱ×1)
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 7日開催 PTQ横浜 福岡大会
TOP８：BDW×2、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ﾌﾛｳﾛｯｸ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×1、(UWｺﾝﾄﾛｰﾙ or UW8ﾎﾟｽﾄ×1)
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 8日開催 PTQ横浜 横浜1次大会
TOP８：Affinity×2、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ﾌﾛｳﾛｯｸ×1、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×2、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×2
上位デッキリスト：不明


2007年 1月 13日開催 PTQ横浜 名古屋1次大会
TOP８：Affinity×1、BDW×1、ﾄﾞﾒｲﾝ×1、ｻｲｶﾄｸﾞ×2、ｾﾌﾟﾀｰﾁｬﾝﾄ×1、ﾏｯﾄﾞｽﾃﾛｲﾄﾞ×1、UWﾄﾛﾝ×1
上位デッキリスト：http://diarynote.jp/d/74598/20070113.html


2007年 1月 14日開催 PTQ横浜 仙台大会
TOP８：BDW×1、CAL×1、ﾌﾘｺﾞﾘｯﾄﾞ×1、ｷﾞﾌﾄﾛｯｸ×1、ｺﾞﾌﾞﾘﾝ×1、ﾀｰﾎﾞﾊﾞﾗﾝｽ×1、Uｺﾝﾄﾛｰﾙ×1、ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙ×1
上位デッキリスト：http://diarynote.jp/d/35292/


こんなところか、兵庫大会の不明のデッキが気になる。

やっぱサイカ、ボロス、セプター、親和の４大勢力は衰えないね。
ずっと昔から。

ボロスは1年前だからずっと昔って程でもないような

>>245
おいw

兵庫の不明はセプターだよ

ﾌﾛｳﾛｯｸってのが何か分からない俺ガイル

流動入りロックだろ

>>242
あのデッキはデザイアじゃなくてバランスだったか。勘違いｽﾏｿ

>>252
まぁデザイアもバランスも使用してる土地が似てるから間違えても仕方ない


それはさておきAggro Loamはどうしちゃったんだろうね？
一昔前は結構強いとか言われてたのに。やっぱトーモッドの墓所がある環境
だと弱いのかな？

そこそこ居るぞ
PTQも若干抜けてる

>>254
そのデッキリストkwsk

アメリカだろ
日本のメタじゃ勝てんよ

>>233
PTQ横浜横浜一次のベスト8が親和×2、フリゴ、ロック、セプター×2、トリンケット×2で
PTQ横浜千葉一次のベスト8がボロス、けちロック、緑トロン、サイカ、セプター×2、8ポスト、
バランスでどれも既存のアーキタイプなんだけど？
これらの、どこがやばいデッキなの？

横浜一次、親和なんて抜けてなかったし。

《地壊し/Groundbreaker》ってえくてんで使われるかな？

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

　　　　(⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/　　　 ⌒ヽ
　 _rー/　　　　 _ノ
　( rニｭ、　　　/
　／ｏ　rニヽ　/
γヽr―､ ｏ`√r⌒ヽ
|　(　 γ⌒　(　　)
|ノヽ_ノ　　　(　)
|ヽ､_＿＼＿　　Ｔ
ヽ i_ノ　　　　/
　＼＿　　　 ／

>>258
じゃあ何が抜けてたの？

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ
　　　　(⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/　　　 ⌒ヽ
　 _rー/　　　　 _ノ
　( rニｭ、　　　/
　／ｏ　rニヽ　/
γヽr―､ ｏ`√r⌒ヽ
|　(　 γ⌒　(　　)
|ノヽ_ノ　　　(　)
|ヽ､_＿＼＿　　Ｔ
ヽ i_ノ　　　　/
　＼＿　　　 ／

横浜のトップ8はセプター2人、ボロス2人、マルカ、トリコ8ポスト、青白トリンケット、フリゴだったはず。

まぁ、結局今あるデッキタイプと全く変わってないってことね
要するに>>233はペテン氏ってことでおｋ？

0-2ラインにヤマディアン並のやばい超デッキがゴロゴロしてたって意味だよきっと

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。
wikiの《イクシドロン》の項目では、ジョルレイルによってクリーチャーになった土地を
さらに裏返した時のことが書いてあるが、
>なんらかの理由で表向きになったとき、それらはクリーチャー化していない元のパーマネントに戻る。
この一文になんらかの裏づけがあるなら表向きになったときに2/2ではなくなるんじゃね？
そうじゃなきゃ表になっても2/2であることが残るのと同様にクリーチャーであることも残るだろうし。
wikiの《イクシドロン》の項目では、ジョルレイルによってクリーチャーになった土地を
さらに裏返した時のことが書いてあるが、
>なんらかの理由で表向きになったとき、それらはクリーチャー化していない元のパーマネントに戻る。
この一文になんらかの裏づけがあるなら表向きになったときに2/2ではなくなるんじゃね？
そうじゃなきゃ表になっても2/2であることが残るのと同様にクリーチャーであることも残るだろうし。

>>266の頭が弱いでFA

なんか昨日から脈絡も無く晒す奴がいるな。どうにも合いの手が打ち辛い。

REYみたいに一緒に騒いでやるから証拠・・・じゃなくてもいいから関連SSを出せ。

この糞スレも終わったな・・・

次元の混乱が入った後のエクテンは環境が激変しそうだな。滅び、調和、海賊の魔除け・・・、どんなデッキが流行るんだろうか。スレの住人は何がくるとおもってる？俺はサイカとTEPSが来るとおもってるんだが。

ヌルポストーム

地壊しかわいいよ地壊し
ボーライほどは使い勝手良くないけど…

なぜ海賊のまよけですか

どこをどう見たら環境が激変するカードがあるんだ…。

まぁ根絶はサイドで良くみかけるようになると思うし、滅びも普通に使われるでしょ。
keen senceはどうだろう、好奇心はフィッシュで使われたが。
まぁ俺的にはヨーグモスの墳墓が墓地にあるときも場に働いて欲しかった！ヨーグモス様の力は、場にあるときだけなんてちゃっちぃもんじゃねーだろ！そうだろ？

>>270
サイカはわかるんだけどTEPSって何？

スマン書き込んでおいて何だが自己解決した
The Extended Perfect Stormか。

>>276
The Extended Perfect Storm。
http://diarynote.jp/d/72743/20070115.htmlで解説記事の翻訳があったよ。

もうこのスレに新しい種を蒔く奴はいないのか？
このスレも終わったなｗｗｗ

そこで、ぬいぐるみ人形＋罪の意識の出番ですね

>>264
デッキタイプが同じでも勝てるギミックが組み込まれているかもよ
リストが公開されないと分からないけど

けちロックに暗心スリヴァーは入るだろうか

入ると思う
2マナ2/2のボトルのノームをどう取るかだが

滅びとかってまだ公式戦で使えるか確定してないんでしょ？

懐かしいなそのネタｗ

もうGathererに書いてあるよな？

どうでもいいから誰かネタをくれ〜

突然のショックが出現したのにサイカデッキが死滅しないのはなぜ？

赤の防御円があるのにバーンデッキが死滅しないのは何故？

……と聞いているようなものだと思うぞ。

サイドボードカードと比べるのはいささかナンセンスな気がする。

なるほど、確かにそうだ。
そしてレスの早さにびっくり

禍汰奇が出現したのに親和デッキが死滅しないのはなぜ？

サイカって今のエクテンでもう通用しないんですか？

>>293
馬鹿周りした時の爆発力が魅力的だからじゃね？

すまん。アンカー間違った。>>292な。

>>294-295
単なる皮肉っぽいネタだから

ついでに言うと単純なメタだと思うよ
爆発力があろうが禍汰奇がそこら中に居たら無理ってだけ

何このスレ

>>285-286
>>284だが、詳しく
月曜日あたりにwiki見たが、まだ確定されてないって書いてあったよ
確か白い文字なのが、次元の混乱のタイムシフトカードだよね？

親和に新バーサク入れるのはどうかな。

>>300
あははははｗ君、さり気に３００とってるじゃないかｗ

>>301
…頭大丈夫か？

新バーサクはあと1マナかるければ良かったんだが。
殴らなくてもいい分、投げ飛ばしってつよかったよな
ゴブリンに入れてみる？

てか最初 新バーサク
creatures you controllだったからびっくりしたもんだ

カード買ってください。スレ違いだったらごめんなさい。
http://pksp.jp/mtgmtgmtg/diary.cgi?o=1&s=0
釣りじゃないです。

>305
宣伝ウゼェ！カード全部すてちまえ。しねよクズ

>>299
釣りかもしれんが一応
http://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx??set=Planar%20Chaos&name=Damnation
Gathererの滅びの項目にはLegal In Feb. 20 Standardって書いてあるから間違いなく使えるよ
というからせんの紫と違って今回は使えるかどうか分からない理由がないだろｗ

何この糞スレ

何この糞レス

何この糞レス

>>308-310の流れについて私はこう考える。
まず３０８氏のメール欄が「age」となっている点に注目していただきたい。
つまり３０８氏は荒らし、もしくは基本的に「sage」るという２ちゃんねるの一般常識を持っていない厨房のどちらかであることが推測できる。
また「何この糞スレ」という発言から考えて３０８氏はこのスレに敵意、悪意を抱いていると思われる。
もちろん荒らしでなくとも、このスレの流れが「糞」であるならその発言をすることは考えられるが、
以前の流れを見るに、「好い」とは言わないが決して「糞」ではないだろう。
そのことから３０８氏は単純な悪意を持った荒らしであると推測できる。
次に３０９氏についてだが、彼は３０８氏の煽りに対して「何この糞レス」と簡潔かつ的確に言い返している。
しかし、３０８氏に釣られていること自体が間違っていると言わざるを得ない。
そのことを除けばこの返し自体は悪くないと私は思う。
相手の発言を使って言い返すことは煽る際の常套手段であるし、加えて「スレ」と「レス」の語感が似通ったものであることを考慮すれば。
そしてそれに対する３０８氏の反論である３１０だが、内容は３０９をそのままコピー＆ペーストしたものだ。
これは３０９氏のレスと通じるものがある。
だがこの類の手段、つまり「相手の発言の引用」が功を奏するのは一度のみである。
しかもその手段を初めに採ったのは３０９氏の方である。
となると３１０は相手の発言をコピー＆ペーストしたことで上手い返しをしたつもりだろうが、
端から見るとウィットの無さを露呈したようなものである。
しかし荒らすという行為はそもそもが非生産的であり、愚かな行為と言わざるを得ないという前提があるために、
３１０の発言が機転の利かない稚拙なものであろうがなかろうが大差はないのである。
そのような愚者に声をかけることもまた、愚行であり、愚者である。


私の場合、愚者に加えて暇人である。

分かったからエクテンの話しよーぜ。

俺が今作ってるのはリアニ。
《納墓》→《生+死》でアクローマ釣る。

納墓は。。。

時代は生き埋めからアクローマ2体

>>311に全米が泣いた

Null Profusionはリサイクルと違って黒だから何かできそうではある。
類似カードのFutureSightより優れる点は手札となる点だから
ダブついた土地は交易路あたりでまわせばいいか？

手札にたまった土地は花盛りの夏でプレイしたらどうかな。
うまくやれば土地は他のカードになるし使えるマナは１つ増えるし、相性は悪くないと思うんだけど。
ただそれを組み込んだデッキが思いつかない。
有り余る無が重すぎて実戦レベルのデッキが作れない気がする。
６マナまで伸びるのならデザイアを使った方がいいし。
ただ花盛りの夏はスタンでも使えるから可能性は無いという訳ではないかな。

PTQの日程いつの間にか追加されてるし
しかも日付順に整理されてるし
トップページでちゃんと告知しろよ

↑↑↑
何を言ってるんだ？こいつは？？？

エクテンは皆好きなデッキ持ってきてるだけだなメタとか無いでしょ

トーナメントレベルではメタはちゃんとある。

メタった時に限って、マッドネスやバランスとか過去の遺産を踏むから

2-0スタートしないとメタ圏内に入れないよなｗ

セプターに黒タッチで墓地トミーってどうよ

>>324
セプターって赤マナ出ない事故多いの知ってる？

>>317
撃ったターンに終わるデザイア
出した次のターンに終わる有り余る無
重さというか、この隙の差がでかいな。

>326
それ違う。
デザイヤはうつ前にストームためる必要があるが、
有り余る無はとりあえず出せたらOK。
マナ加速からストームで勝つコンセプトなら、さすがにデザイヤを使うだろうが、
有り余る無には他の可能性があるかもな。
・・・CALに入るとか。

次元の混乱にあるカードでエクテンでも即通用するカードは滅びくらいだろ
PTQだからプロビルダーもいないし、サイカの勢力が増す程度だろう

ところで、最近サイドで見る虚空の杯って何に効くの？

BDWとか

＞３２４

セプターは、少し前からすでに黒タッチが主流



＞３２９


現状のデッキを見回せば、おのずと答は見えてくると思う

>>331
主流？
PTQベスト8に入ってるセプターで黒入りなんて１つもないんだが

このご時世、エクテンで赤緑ビートが活躍することは無理？

古えの遺恨とクローサの掌握ってどっちが良いんだろ
確実に割れてエンチャントも壊せる掌握と２回使える遺恨

>>311に爆笑した俺は人生の負け組

CREATURES (15)
4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions
4 闇の腹心 / Dark Confidant
3 密林の猿人 / Kird Ape
4 炎歩スリス / Slith Firewalker

SPELLS (29)
4 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
4 無謀なる突進 / Reckless Charge
2 爆片破 / Shrapnel Blast
4 稲妻のらせん / Lightning Helix
4 リースの魔除け / Rith's Charm
4 火+氷 / Fire+Ice
4 金属モックス / Chrome Mox
3 真髄の針 / Pithing Needle

LANDS (16)
1 血の墓所 / Blood Crypt
3 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
1 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 草むした墓 / Overgrown Tomb
1 聖なる鋳造所 / Sacred Foundry
1 踏み鳴らされる地 / Stomping Ground
1 寺院の庭 / Temple Garden
4 樹木茂る山麓 / Wooded Foothills
1 森 / Forest
1 山 / Mountain
1 沼 / Swamp

TOTAL 60


SIDEBOARD (15)
3 戦争の報い、禍汰奇 / Kataki, War's Wage
4 朝明け / Morningtide
4 幽体オオヤマネコ / Spectral Lynx
4 名誉回復 / Vindicate

>>336
うわあなにこれ・・・
もうなんでもありなんだな。リースの魔除けと歩炎スリスが一緒のデッキか
でもショックランドがあれば、１ターン目、サバンナライオン、
２ターン目、歩炎スリス、３ターン目、リースの魔除け、
とかできるんだよな・・・
ショックランドはまさしく衝撃を与えてくれましたよ。

>>336
なにこの紙束？

サイドの猫は何？

紙束にも程がある

まさしくクズ

>>336の人気に嫉妬なのら

>>336
うはｗｗｗリースの魔よけがフルで入ってるデッキなんて始めて見たｗｗｗ

>このご時世、エクテンで赤緑ビートが活躍することは無理？

どうも、名古屋１次で激発入りステロイドを使っていたものですが
またきました。

ボロスがメタの中心にいるのなら、対ボロス用のデッキとしてステロイドの
選択肢は有りですよ。
組み方によってはゴブリンや親和等といったこの環境に存在するビートダウン
全搬に対して強いデッキになります。

問題はセプターチャントに対して弱いのと、ぶん回ったデザイアにはスピード
で負けてしまう事ですがそこら辺は割切って使うしかないです。

>>344
なるほど。しかし、オレの赤緑はまだ調整不足ということもあるけど
どうも力不足な感じが…
あなたの使ってるステロのレシピを参考までに教えてもらえませんか？

このスレでもすでにで貼ってありますが、名古屋１次のトップ８はここに載
っています。

http://diarynote.jp/d/74598/20070113.html

ちなみにここにデッキ名は載っていませんが、自分の激発入りステロイド
のデッキ名は「ベルリンの赤い雨」です。

でも赤緑ってボロスがシャドーとかにアルマジロクローク張った瞬間
ゲーム終わるだろ？それがいやなんだよ。

セプターに勝てないか？そこまでしんどくないと思うが

ステロが２色な上、色拘束が弱めなのに対して
ボロスはタッチ猿が主流でフェッチ→ギルランの過程で喰らうライフの差が勝敗に直結する

が、それはあくまでメインの話でサイド後はアルマジロが入ってきて相性差は逆転する

＞３４６
ていうか、こんなデッキがベスト４に入る時点で名古屋終わってるな
エクテン環境で激発はないｗ

もう１人の５色ドメインもファンデッキだろこれ

自演？

ドメインってけちロックのこと言ってるのか知らんけど本気で言ってるの？

>>346
ありがとうございます、拝見しました。

赤緑ビート愛好家としてはなんとか赤緑を復興させたいんだよなぁ

ドメインは、普通に強かったよ

あのドメインを見て弱いと言える人間がこの世に存在するとわ

あのドメインを見て弱いと言える人間がこの世の中にいるなんて…

何で二回言うのかな？
何で二回言うのかな？
それと上のステロイドだけど紅蓮光電の柱って何で入れてるの？

>ちなみにここにデッキ名は載っていませんが、自分の激発入りステロイド
>のデッキ名は「ベルリンの赤い雨」です。

( ﾟдﾟ)

エターナルフォースブリザード吹いた

ドメインなら横浜予選で活躍してたドメインボロスのほうが強い

ドメインは色々ギミック積めそうなだから面白そうなんだけどね。
土地破壊が多い現状じゃ厳しいんじゃね。

>>355
>紅蓮光電の柱って何で入れてるの？

TEPSをヌっ殺すため。

今のメタなら紅蓮光電より虚空の杯のほうがいいよ

ドメインボロス、ってそれもうボロスでなくね？

>>362
フェッチで持って来れるように赤白系ギルドランドを１種１枚ずつ（かは分からんが、５色が揃うように）挿して、
火力の部分に部族の炎入れただけだから基本的にはボロス
サイドは５色あるけどね

>>363
�d
てっきりアルマジロとかGaea's Mightが入ったドメインZOOみたいなもんかと思ってたよ

そうだ、ドメインZooに二段攻撃兵士入れてガイアの力で12点パンチだ！
電波スレ逝ってくます。

今、時代はドメインズーだ！！

ドメインズーマンセー！！！！！

てか>>336のデッキはともかく
リースの魔除けは強いんじゃないかと個人的には思うんだが

スリスよりいいクリーチャーは一杯いるだろ、無謀なる突進もイマイチだし土地16枚も問題。

>>365
元々入ってるが、使ってると大抵お荷物になるな＞速太刀

>>361
それじゃ普通にTEPSに対応できないだろ
まぁ柱張っても奴ら願いから平気で勝ってくるが

>>370
速攻で１マナ域禁止したらかなり速度落ちるぞ
３ターン分近い猶予をもらえる
ゴブリンやボロスならその間に充分殴りきれる

マジで？
ritualしか防げないし、かなり正直半信半疑なんだが
どちらにせよ、Hull Breachで死ぬし、柱よりも効果あるとは思えん

>>372
いや、彩色や卵とかも防げる。
こいつら封じてしまえばキャントリップできなくなるから充分スピード抑えられる。

>>373
なんか、言っても理解できると思わんが・・・他の人のためにも言うと
虚空の杯でプレイ不可になっても、紅蓮光電の柱からのダメージでも結局同じ。
今あるTEPSその他ループ系コンボ、勝ち手段までに10回はスペル唱える。
それに上のステロイドだと、1マナスペル大量に入れてるわけで
後手2Tめにこれ置いたら自分のスピード落ちも半端じゃない。ボロスでも同様。

どうせまわり始めたデザイアは誰にも止めれネーんだよｗ

いいじゃないか。良くはないが・・・

相手がデザイアでフィーバーってるところに金粉の光って言ってやるんだよ。

そしたらEmpty the Warrensで大量にゴブリン並べられるんだが

よくできたデッキだよな・・・

ドメインボロスってアグロドメインだろ

場がゴブリンだらけになる瞬間を、
遠くから悲しい目で見ている狩り立てる群れ

>>368
いやだからあのデッキはともかく、って言ってるじゃん。
俺が言いたいのは《リースの魔除け/Rith's Charm》のカード単体での強さだよ

>>331
黒入れたらマナバランスがめちゃくちゃだろうが・・・
それと、わざわざ黒をとってまで入れるようなカードがあるのか・・・

敢えて言うならデッキ診断コーナーじゃないからどっか行け

何この糞スレ・・・

何この糞レス…

４　サバンナ・ライオン
４　渋面の溶岩使い
２　今田家の猟犬、勇丸
４　ゴブリンの軍団兵
４　サルタリーの僧侶
４　銀騎士

４　炎の稲妻
４　部族の炎
４　稲妻のらせん
４　溶鉄の雨

２　聖なる鋳造所
４　戦場の鍛冶場
１　神聖なる泉
１　蒸気孔
１　神無き神殿
１　血の墓所
１　寺院の庭
１　踏み鳴らされる地
２　血染めのぬかるみ
３　樹木茂る山麓
２　溢れかえる岸辺
３　吹きさらしの荒野

３　戦争の報い、禍汰奇
２　もみ消し
２　解呪
３　アルマジロの外套
２　仕組まれた疫病
３　梅澤の十手

サルタリーの僧侶はそこまで性能良くないから、番狼でいいんじゃね？

↑
イギリスのPTQ通過デッキですが何か？

じゃあ何したいがために貼ったの？

てかPTQ通過ごときで完成系きどりですか？

ＰＴＱ通過ですが何か？といわれてもなぁ。
藤田剛史だって６４枚でっきとか８０枚デッキとかで結果出してるしなぁ。
どこの国だか忘れたけどアーナムジン入り青緑マッドネス？が結果出したＧＰだかＰＴもあった気がする。

>>379みたいに勘違いしてる奴のために貼ったんだが

ID:eF3LWWqI0は>>386が俺が作ったと勘違いしたんだろうから海外のPTQデッキだって説明したんだが

>>389-390の反応の意味が分からん

出しゃばると叩かれる。これぞこのスレの真髄

>>379みたいに勘違いしてる奴のために貼ったんだが
ID:eF3LWWqI0は>>386が俺が作ったと勘違いしたんだろうから海外のPTQデッキだって説明した

この文が386と388に書いてあれば俺もそんなことは言わんわ

基本に帰れさえタイムシフトしたら皆幸せになれたのにね

心因検査器を張って、フェッチからショックランドで5点ダメージ！
デザイアでシャッフルのたびに2点ダメージ！

っていう夢を見た。

>>395
ちょっと面白いかもな。
デザイアってカードをプレイするタイミング自体は変わらないから、デザイア絡めるフィニッシュはかなり抑制できると思われる。

>>395
目から鱗が落ちた。実際に使えるかは別としてｗ
Desireって一回シャッフルしたら後はシャッフルしたものとして見なすプレイが多いから
毎回シャッフル扱いなのを見落としてた。

フェッチの入ってない、例えばゴブリンデッキのサイドなんかに良いかも。

ついに稀代のネタカードが日の目を見る時が来たか

よし、今のうちに買いに走るぜ。高くなる前にｗｗｗｗｗｗ

>>387
番狼はないだろ。3/3とはいえバニラはありえん。
シャドーはシャドーを止めるためだけにいるんだろ？
後はコスク殴る…

>>381
おまえはもうういよ。シナジーって言葉勉強してこい

>>386
個人的には溶鉄の雨を密林の猿人にして、土地を1枚勇丸にしてやり過ぎ気味に尖らせたいなｗ

そんなネタなら
ミシュラのアンクいいよ
最大７点ｗｗｗ

こういう発見があるたびに、ニッチカードってのはホントに必要だと痛感するな。

番狼がバニラ・・・ｗ

２マナ3/3＋αないと400様は採用しないらしいです

>>401の頭の悪さに呆れた
「あのデッキはともかく」「カード単体での強さ」
この部分の日本語をあと１０００回読み直して出直せ。

いや番狼はバニラだろ

イサマルだってライオンだってバニラだなｗ

バニラ生物中心のデッキでもマナカーブとサポートカードさえととのっていれば
けっこうどうにかなってしまうのがMTGというゲームの面白いところ

しかしバニラなのにレアや高額アンコモンなのがきつい
学生には金がない

バニラ使ってるデッキはいまだにPTQ抜けてないけどね

>>386はバニラ入ってるじゃん

それともバニラ単？

まぁメタ上、２マナ以上のバニラが無いって事だろ。

>>403
残念

まあ、ビートダウンの命はあと２週間だろ。
滅び入りサイカの登場とともに、
サイカ、セプター、トロンの３強時代になるだろうからな。

火力多いデッキにすればおｋ

トロンに勝てる気がしないんだ
助けてくれ

>>416
サイカやトロンに勝ててもセプターに勝てないぞ、それ

ビート系全般が苦難になると、相手の生物がいないの前提の尖ったウィニーや、コンボとコントロールだけを狙い撃ちにしたハンデス系やらが出て来るんだよなあ

コントロール戦のトロンって半端なく強いよね

トロンって対セプチャンとかきついんじゃないの？
サイカ辺りには強そうだけど。

そこ赤ウニですよ。
次元の混乱でかなり赤強化されたキガス

どうせ、サイカもデザイアもゴブリンも卵も８月までの寿命。

ロックが瞬間的に復権する

なぜ８月？

来年の10月くらいじゃなかたけ？

まだ今年は始まったばかりなのにｗｗ

>>423
次のローテーションは2008年10月20日に行われる。
だから、あと1年以上も先のことなんだな

CREATURES (22)
3 今田家の猟犬、勇丸 / Isamaru, Hound of Konda
4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions
4 銀騎士 / Silver Knight
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 渋面の溶岩使い / Grim Lavamancer
3 ボロスのギルド魔道士 / Boros Guildmage

SPELLS (17)
3 黒焦げ / Char
4 溶岩の投げ矢 / Lava Dart
2 突然のショック / Sudden Shock
4 稲妻のらせん / Lightning Helix
4 名誉回復 / Vindicate

LANDS (21)
1 血の墓所 / Blood Crypt
4 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
1 神無き祭殿 / Godless Shrine
4 聖なる鋳造所 / Sacred Foundry
4 吹きさらしの荒野 / Windswept Heath
4 樹木茂る山麓 / Wooded Foothills
1 山 / Mountain
1 平地 / Plains
1 沼 / Swamp

TOTAL 60

SIDEBOARD (15)
4 朝明け / Morningtide
4 強迫 / Duress
4 氷結地獄 / Cryoclasm
2 突然のショック / Sudden Shock
1 ボロスのギルド魔道士 / Boros Guildmage



黒タッチでボロス組んでみたら支離滅裂になってしもうた

Boros Guildmage入れるぐらいならボルカニックハンマー入れますが

紙束でレス消費するのは勘弁してください

適当すぎだろw
フェッチをこんなに積んだデッキがはやるなら
ソリューションはゾーズー積んだゴブリンなのか？
フェッチでショックランドをアンタップ状態で持ってくると
それだけで初期値の3分の1にあたる7点も入るw
しかもゴブリンは各種儀式やサーチも充実しているしね。

何この糞スレ

現地速報マダー？

ああ、明日からシーズン再開か

何か新しいネタぷりーず

今のMOのエクテンのメタ知ってる奴教えてください

千葉に突撃してくる
参加者60人くらいであってほしい

>>437
トリンケット
BDW
デザイア
青白トロン（神座）
親和
CAL
が多いっぽい
セプターとロックは値段の関係であまり多くない

ロックはそろそろソリューションになってくる気がするんだけど
マリガン選択とサイドボーディングの難度が高いのがなぁ。

ロックが文字通りのソリューションになる環境ってどんな環境よ？
いまいちイメージできない
常にソリューションぶってるが器用貧乏なイメージ

神話が環境の6割とかか？
Deedどれだけ活かせるかが重要だな

Trinketがソリューションって言われる時代だし

それで今日の千葉はどうだったんだ

>438の望みがかなって参加者61人

トップ8はどうだった？

千葉ではなくて済まないが、日曜にあった熊本予選は38人の六回戦だった。

準決勝
親和 対 デザイア
セプター 対 青白神座

決勝
デザイア 対 青白神座

で、神座が優勝


決勝戦、デザイアが壮絶に自爆して散ってたのが印象的だった。

デザイアには・・・たとえ勝機が見えないとしても、行かなければならない時がある・・・

やっぱヴェズーヴァはトロン以上にまずかったんじゃないのか
最近そう思うようになってきた

>>447
速報乙

>>448
なんかかっこいいなそれw

＞デザイア自爆
いや、見切り発信失敗とかいったレベルではなく

巣穴からの総出を撃とうとしたら何故かサイドに残っておらず、ただの願い空撃ち、一人スレイバー状態で死んで行ってた

ラーダ火猫ボーライの赤緑は来ないですかね。

ボーライは知らんがゲドンあるしな

ボーライは相当使い難い
反射池でもあればもう少しマシなんだがなあ
ほぼ緑単に近い構成にしないと安定して出せないし

>>442
今のロックはdeedはメインに入らないでしょう
代わりにその辺のスロットには破壊的な流動が入ってると思うよ

そりゃマーシーロックだろ

ロックは
純正だとコンボに強く
白足すとビートに強く
赤足すとコントロールに強く
青足すとミラーに強くなる

>白足すとビートに強く
>赤足すとコントロールに強く
>青足すとミラーに強くなる
デッキって大体そんなんじゃね？

千葉はセミプロが上位独占
デッキうんぬんではなくプレイングで決定的な差があった

セミプロってなんだ？

プロツアーやグランプリの上位の人に興味ある人なら、名前聞けば知ってる人たち

じゃあ５色ロックが最強じゃん！

じゃぁ防御円デッキが(ry

>>459
セミプロって感じなのは半分ぐらいじゃない？
関東のPTQはだいたいそんなもんだよ。

千葉のトップ８は以下の通り。
バランス、フリゴリッド、セプター、サイカ、ゴブリン、流動入りロック、ボロス。
もうひとりが確かなことは言えないが多分ボロスだったはず。
PTQ行ったらメモぐらいとっておくべきだな・・・。

数にもの言わせて毎回残るボロスくらいしかエクテンはメタがなさそうだな

ロックだと紛らわしいから迷宮案内と使い分けようぜって言うと叩かれそう

>>466
主旨は同意だが、迷宮案内って名称が嫌。
マーシーロックとかのならいいかなあ。

ところでなんで京都迷宮案内、って名前なの？

エクテンで赤ローマが活躍する気がしてきたぜ

って言われると思ったわｗ

なんか作ったやつのあだ名がメイキュウだったからその時やってたドラマに引っ掛けたらしいよ
ザロックだってプロレスラーの名前だったり（うろ覚えだけど）、ファントムメナスだったりあるわけでんな気にすることないと思うんだけどな
スライみたいな人の名前とかもあるわけだし

まぁそうじゃなくて紛らわしいから使い分けたいんだよな
よく考えたらマーシーロックでいいか
でもそれを略してロックって言ってんだよな

ザがあるとないみたいな感じで分けるとか

まぁどうでもいいことだけどさ

>>469

マーシーロックはロックって略したりしねえぞw
あと、どうでもいいと思ったんなら書き込みボタン押すなよw

>>464の流動入りロックはマーシーロックのことロックって略してるんじゃないの？

田代でいいよ。

田代まさしのプリンセスがいっぱい

>>470
多分そんなこと言ってるの日本でお前だけだよ

流動入りロックとか紛らわしい言い方するから混乱するんだろ

http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2006/24_r7/index.html

このデッキは今じゃ「フロウ」という名でメタの一角だ

>>475
その記事の塩津氏のデッキみたいなステロイド系＋黒の流動デッキとは別で
The Rockベースに流動使えるように色々調整したバージョンのことを言ってるんじゃね？
コントロール寄りなやつ。

そんなデッキあるのか？
関東の人間だが一度も見た事ないぞ

関東が関係あるのかしらないが、京都迷宮案内にタッチ赤のタイプのことだろ？

関東に何の関係があるのか俺も知らないが、アメリカで結果出してる奴だな。
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf131
テネシー州やインディアナ州で１位。

関係ないけどテキサス２位の緑白タッチトリンケットが結構面白そうだ。
上で虚空の杯の話が出てたが、こういう形で仕込むならありだな。

Aggro Rock and Flowでいいじゃん

なんかずっとデッキの呼び方にこだわってる変なのがいるな
伝わればいいよ何でも

ロックと言われてもRockとLockどっちか分からなくなることもあるしな
エクテンの話だったらほぼ前者だけど

流れぶった切って悪いが、フリゴ対策に仕組まれた疫病っていけると思う？

てか、Extirpateなんてのまで出てきて、墓地利用デッキは生き残れるのだろうか。
仕組まれた疫病は張れれば良いだろうけど、張るまでに瀕死になりそう

すばやい反応に感謝。
スピードに難があるか・・・
ゴブリンにも使えるからサイドのスロットの節約に良いかな・・・と思ったんだけどね

フリゴリッドはメタられなければ勝てる
根絶なんてメタカードだろ

ちなみにカオス導入前のPTQ想定してるので根絶使えません、残念だけど・・。

トーモットでおｋ

エクテンはFNMみたいに定期的に大会があるわけじゃないし
MTG仲間が居ないと練習も中々できずキツいよな

レガシーはネタまき氏ががんばってるんだけどなぁ。

やっぱ使えるエキスパンションが中途半端なんがいけないのかなぁ。

今のボロスって何でゴブリンの軍団兵入ってないの？
あと、グールとかワークスなどのコンボデッキってもう今の環境じゃ糞？

>481
伝わるどころか会話にすらなってないような気がするな。
ﾃﾞｯｷ名で書くとスレが荒れるから今後はﾃﾞｯｷﾘｽﾄで書くようにしようぜ

>>491
グールって、縫合グールを吊り上げるデッキのことか？
隠遁ドルイドとかはもう使えないが、他にグールを活かすカードがあれば
面白そうだな。
ワークスは今も変らず速くて強いが、親和メタのカタキがな。。。

フリゴリッドって今でも数居るの？
地雷ってイメージがあるけど

>>494
数よりプレイヤーの質かな
大塚さんとか使ってるし

千葉の結果書いたものだけど、わかりにくい書き方してすまんかった。

ただベスト8に残ってたのはベイロスや破滅的な行為をメインから入れてたから、
いわゆるフロウ（アグロロックベース）とはちょっと違うと思ってこのような表現にした。

デッキリストアップされるといいんだけど。

つまる所はベイロスだの証人だの苦行者だのを積んだ普通のロック？

知ってる者だけど、苦行者や願いは一切入ってないよ。
・極楽鳥
・長老
・フロウ
・ベイロス
・独楽
・セラピー
・ディード
とか

クラシカルなロックっぽいな。コントロール重視の。
願い使って汎用性上げても良さそうだけど、入らないのはスロットの問題か？

メタが固まり始めてるから、汎用性より威力のあるカード入れた方が勝てる

>491
>今のボロスって何でゴブリンの軍団兵入ってないの？

単純に軍団兵よりも、サルタリーの僧侶や密林の猿人の方が効率的に
相手にダメージを与えられるからだろｗ

密林入りはZOOって呼びたい

そろそろマッドネスが来るね

>>500
それは間違いないね。
こんだけメタがボロスによってるのに相変わらずボロスが結果出せるって事は
アンチデッキをなぎ倒してるってことだし、実際なぎ倒してるしね
こうなってくると、違う角度から真新しいデッキが構築されてこない限りメタの根底は動かない気がする
それだけボロスは強い

ボロスって数は多いのにトップ８に残るのは良くて二人だよな

まぁ、メタられてるしね

で、ボロスを攻略するとしたらどんなデッキになるの？
やっぱアルマジロの外陰とか崇拝とかをメインに据えた白緑デッキとか
になるんかな？

一口にボロスっつっても色んなバリエーションあるしなあ

単純にボロスよりファッティを出すとか
象だのベイロスだの

>>509
ボロスにただのファッティって結構効くの？
まぁ確かに3/3や4/4が毎ターン出てくるとこを想像すると
確かにげんなりするかｗ

クロノゾ…いや、なんでもない

３/３や４/４ぐらいになると特定のカード以外では
ボロス側が基本的に２枚使わないと殺せないからな
ファッティ出す前にノーガードだときついけど。

ライフ回復+ファッティのロクソドンやベイロスが出てくると激しく萎える。

発掘サイカ楽しいよ
もうトグさえいればメタなんて関係ないよ、俺は

火力+先制攻撃がな・・・
ラバマンもあるし、投げ矢等のFBもあるから必ずしもアドバンテージ取れない
それでも効果はあるんだが

ボロスに勝つだけだったら殉教者コンをエクテン版に変形させればいいんじゃね？

つか、今のメタがまるでわからん。
ボロス以外のtier1ってどのデッキなの？

いい加減横浜予選のデッキ組まないとな…

まぁワークスで純粋に楽しんでくるか

スライのクリーチャーが白になって、マナベースが安定するだけで手が付けられなくなるとは・・・・・
赤の防御円みたいな単純明快な対策も取れないのが辛い。

>>517
ワークスでPTQ参戦とは勇気があるなぁ・・・

まぁ俺は無難にボロスで行くけどｗ

やっぱり漢なら地雷デッキだろ。

たとえば？

親和とか？
カタキも最近見ないし

それは地雷とは言わない

ボロスを選択する理由は何なんだろう？

フリゴリット△
ＣＡＬ×
親和○
トロン○
セプター×
デザイア△
フロー×
マルカ×

相性こんなもんでしょ不思議だ

親和とトロンは比較的最近のカードで組めるから、地域メタってやつじゃね？

マルカ（ザロック）も最近ので作れるぞ

ギルパクから復帰したけどスタンのカードとフェッチ集めてたら知らない間に作れてた

まあ昔といってもインベイジョンだけどな

インベだと下手したらまだパック手にはいるからなぁ

エラヨウ親和でも組んでみるかな…
第１ターンに虚空の杯ですか。そうですかorz

ボロスに限らずビート系は勢いで勝てるから。
そのへんも選択に影響してると思われる

やっぱフリゴリッド対策に墓所は積んでおくべきなんかな

やめてオレがかわいそうだから積まないでTT

墓地対策といえば萎縮した卑劣漢ってあまり使われてないよね
黒含むビートダウンでもトーモッドが優先されてるみたいだし

>>524
フリゴリット×
ＣＡＬ×
親和○
トロン○
セプター△
デザイア×
フロー△
マルカ△

こうじゃね？

>>533
単純に墓地対策としては明らかにトーモッドのほうが上だしね。
卑劣漢はクリーチャーでありながら墓地対策できるのが魅力だが、
クリーチャーがもう他で充分だというならわざわざ使わなくてもいいという。

フリゴリッド　△
親和　○
セプター　×
デザイア　△
サイカ　◎
トロン　△
ゴブリン　△
トリンケット　△
アグロフロー　○
マルカフロー　△

セプターとは『セプターを使う理由は「ボロスが多いから」』ってくらい相性差あるから
サイカでボロスに勝つにはあと２週間我慢
同系・フリゴリッド・デザイア・ゴブリンとは単純に速度勝負
今時CALとかどこのメタだ

ブン回り前提で考えると△は全て○になるから、

フリゴリッド　○
親和　○
セプター　×
デザイア　○
サイカ　◎
トロン　○
ゴブリン　○
トリンケット　○
アグロフロー　○
マルカフロー　○

トグ…可愛いよ、トグ

ブン回り前提って・・・
まあ突っ込みどころはそれだけじゃない気もするが

ブン回ればどんなデッキでも強いよな…

まあ敢えて言えばボロスvsロックフローは

ボロスが勝つ要素はかなり少ない

フローキツイ上サイズで負けてる

ゴブリンは選ぶ奴いるかも知れんが○×やってみりゃ解るが酷いもんだよ
それこそ選ぶ奴はいない

ボロスはランデス型かバーン型かタッチ猿なのかで全然違う。
タッチ猿は古の遺恨の関係でセプターとの相性差をかなり詰められる、逆立ちしても逆転はできないが。
対生物戦を想定するとダートが重要なってくるが、こいつはコントロールで弱い。
ただメタが分からないのならボロスが無難ってのは間違ってないと思う。
勢いでTOP8は珍しくないし、予想外のシチュエーションでもなんとかなる。

環境が解らないとセラピー使いにくいから仕方ない事なんだろうか

また違う話だがデザイア系は練習しないで持って来る馬鹿がいるからやめてほしい

明らかに決まってる場からあたふた考えて時間切れとか見てると腹立つ

>>542
まぁそう言うな、みんなプロツアー横浜の切符が欲しくて切羽詰っているんだろう
みんなスタンばっかやっててエクテンの練習に割ける時間があまりないんだろうよ

だが、もしそうだとするとエクテンをみっちり練習しさえすれば・・・
誰もが横浜への切符を手にすることが出来る・・・ハズだｗ

練習する環境がねえ・・・

>>544
PC持ってるならMOやMWSでも、持ってなくともどっかのデュエルスペースや
公共の施設を利用して腕の立つ友人とプロキシで作ったデッキを廻したり
でもすればいい

時間と場所を作るくらい、大人なら自分で作れる・・・ハズだｗ

小人さんがいますよ

自分と戦え

今日のＰＴＱ大阪＠64名

セプターが三人、親和が二人、アグロローム一人、猿ボロス一人、後一人は忘れた。

親和がセプター相手に三連勝で優勝でした。

>>548
PTQ大阪　最後の一人は　トリンケット

大阪ってマトモだな

今の神話ってホバーガード４積みがデフォなんだろうか？
２枚までしかいれたくない。エンフォーサー４は揺らがないけど
あとはバクヘンハとエイトグあたりか？個人の好みは

関東じゃロームもトリンケットも見た事ない

ホバーガードって何？
つか、親和が2名もベスト8に入ったのは意外だな。

>>553
《厳粛な空護り/Somber Hoverguard》のこと。t2がやっぱり脆弱なんだよねー。
躍進の原因は誰もカタキ積んでなかったからかね。

願い使ってるデッキはカタキかトーモッドどっちかしかスペース無いからね
入れてても単純に引けないときもあるし

マジレスすると５４８は偽情報。
優勝はタッチ白ゴブリン。
軍団兵入れて、サイドから賛美天が。みたいなデッキだった
ちなみに決勝戦はゴブリンｖｓ赤単スライ。
結果は3-0でゴブリン

うわ・・・読み返すと俺のレスつまんね（＾ω＾；）

ごめん・・・

>>556

>結果は3-0でゴブリン
ここは突っ込むところか？ｗ

>>558
気づかなかったｗ

どっちが本当なんだよw

今度会場で赤白ゴブリン見かけたら、
「お前のネタつまんねえよ」って言ってやれw

東京はどんな感じになるんだろ

>>562
相変わらずコントロールだらけだろうね
セプター・トロン・サイカのコントロール３強に
親和やフリゴリッドがどこまで行けるか

マルカやフローといったボードコントロール系のデッキはメタ的には苦しいと思う
まあ、あとは当たり運だな

コントロールに強いデッキって何だー
パーミッション？

コントロールに強いのは手札破壊

PTQ続々と来てますね
名古屋のデッキリスト
ttp://diarynote.jp/d/74598/20070210.html

1位：フロウロック
2位：ゴブリン
BEST4：トリンケット、サイカトグ
BEST8：フロウロック×2、青白トロン、8post（あれ？サイドは？）

長野のデッキリスト
ttp://kungfumagic.com/archives/2007/02/10_2021.php

サイカトグ、ボロス×2、フロウロック×2、親和×2、TEPS

ロック様多いな

意外と普通の親和でも勝てるんだな

コンボの時代になる

>>564
コントロール同士だと、遅いデッキであればあるほど有利ってのが定説だからな
つまりは８ポスト（トロン）のような青白コントロールか、Deed＆けちなどが入ったマルカあたりか。

ただ、BDWや親和にあたると惨劇だけどｗ

>>566
水深の預言者ｗｗｗ

さてと、そろそろPTQ用のデッキを決めないとな
やっぱボロスで出るのが一番無難な選択なのだろうか？？？

アグロRock&FlowかFlow入りドメイン使いたい

ギルラン対策にフロウならフェッチ対策に抑制の場が効きそうな気がする。

>>570
けちロックはコントロールやらパーミには確かに強いんだけど
お互い遅いデッキなもんだから時間切れする…

思ったんだけど
今の環境で悪ブレイズって結構使えるんじゃね？

悪ブレイズﾜﾛｽ

ボロスに２秒で除去られるクリーチャーに居場所などない。

エラヨウ脂肪wwwwwwww

ボロス相手に、ブレーズ召喚するﾊｸﾁがいるの？

TEPS等相手には5枚目のFlowとして活躍するのだが。

手札にあって他に出すもんなかったら普通出すだろ

(；^ω^)

本体に飛んでくるよりはマシだろうな

板橋だよー

今の時代のソリューションはハンデスしつつ相手のマナソースを封じてビートする
フロウ・ロックかその場その場で柔軟に対応できるトリンケット・エンジェルの
二択だろう。こいつらなら、使用者にそこそこのプレイングスキルがあればコピー
デッキでもそこそこの成績を残せるんじゃね？

トリンケットはセプターに絶望的なんだが…
ドワーフ設置して生き残る以外に勝ちパターンが見いだせないんだけど、いいカードある？

虚空の杯か相殺

多色は美しくないから好かん
そんな中二病の俺は純正白赤のボロスを使ってる

>>588
純正ねぇ・・・
タッチ緑してエイプやアルマジロ入れたり、タッチ黒して腹心入れたりとか
多色の方がボロスの選択肢増えるよ



とか言いながら、実は俺も純正派ｗ

岡山の結果知ってる人いない？

T8はデザイアが3人、青白トロンが2人、CALが1人、青白赤セプターチャントが1人、フィンキュラが1人。
抜けたのはセプター。

で、東京は予選ラウンド終わったところぐらい？

>>588-589
オレも純正ボロスの方がレシピが美しくて好きだ。
まあ、赤単歌ゴブリンの方がもっと美しいと思うからそっち使うけどｗ

歌ゴブリンは人間力がいるから使わない方が良いぞ

東京予選は試合中にうるさくて警告食らってた奴がいてﾜﾛﾀ

>>595
kwsk

>>595
うｐ

東京はバランスが優勝

>>595
親和使ってた奴かｗ
何言ってたのかわからんがジャッジに説教されてたな

随分上のほうにある仙台の青単のレシピって何所かに載ってない？

>>600

3《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4《差し戻し/Remand》
4《邪魔/Hinder》
3《熟慮/Think Twice》
3《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
2《残響する真実/Echoing Truth》
4《対抗呪文/Counterspell》
4《嘘か真か/Fact or Fiction》
3《魔力の乱れ/Force Spike》
2《巻き直し/Rewind》
2《撹乱する群れ/Disrupting Shoal》
2《呪文嵌め/Spell Snare》

21《島/Island》
2《隠れ石/Stalking Stones》
1《ウルザの工廠/Urza’s Factory》

サイド
2《巻き直し/Rewind》
3《真髄の針/Pithing Needle》
2《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi， Mage of Zhalfir》
2《もみ消し/Stifle》
4《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1《呪文嵌め/Spell Snare》
1《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》

>>601
�d！

>>601
これ悪いけど、スタンのデッキで勝つ自信ある

ああ…そう…

>>603
そのレシピうｐ

>>601
ボロスに絶対勝てない自信がある

東京トップ８は

セプター
ロックフロー２
ボロス２
セレズニア
バランス
フリゴ

準々決勝

セプター○vsボロス×

ボロス○vsフリゴ×

ロックフロー○vsセレズニア×

バランス○vsロックフロー×

準決勝

セプター○vsボロス×

バランス○vsロックフロー×

決勝

バランス○vsセプター×

セレズニアとは珍しいな

結構前にいた幻影ｼﾘｰｽﾞ＋ｱﾙﾏｼﾞﾛの外套とか？

バランスがフローに2回勝ってるのがすごいな。

フローっていっても両方ともアグロフロー。ロックフローじゃない。
>>607が勘違いしてるか違いを知らないだけ。

まあ、バランスは新潟ベスト８のユンさんが使ってたから単純に腕の差もあった。

>>608
セレズニアは先月のMinnesota州のPTQ通過した崇拝と苦行者のコンボ積んでる奴
。
WoCにもリストが載ってる。
ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20061022020017

使ってたの外人だから、日本語のサイト見てもメタが分からないからアメリカの通過デッキを使ったってところだろう。
基本的にコントロールには不利だから、日本向けのデッキではない。

セレズニアの外人ハンサムだったな

痩せてる外人は基本的にハンサムだろw

上の青単に出てる仕組まれた爆薬って何のために入ってるんだ？
猿猫犬用？

どんなトークンでも飛ばせるし、モックスや睡蓮の花も飛ばせる。
まあ、残響する真実を差し置いて投入するカードではないな。

つまり、俺も外国籍とれば池面になれると！

>>616
その通り！！今すぐ外国籍を取ろう！！

フランスがｶｺｲｲ!　のでフランスのを取ってくれ。

俺の韓国籍やるよ

今なら一国一城の主になれます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シーランド公国

Zviも痩せたらイケメンになったしな

ＰＴのカバレッジとか見ても外人オタに比べ日本人オタのuglyさと言ったら…

もはやなんか違う話の方向に・・・

バランスてどんなデッキよ？らせんの白待機カード使うのか？

《平等化/Balancing Act(ODY)》デッキじゃねーの？

平等化でリセットしてフィニッシャーが何もない場を走っていくデッキ。
土を食ううもの等がフィニッシャーとして一般的。
インベイジョンのサクリファイスランドを使うため、今期流行しているメタカード破壊的な流動に弱い。

>>626
破壊的な流動に弱いんじゃ話しにならん。
とてもじゃないが、高アベレージな成果は上げられないだろうし。
まぁ使用プレイヤーの腕と運が良ければ、フロウロックにも勝てるようだが。

運がいいって言うかフロウ引かれなきゃって話だよな

フロウ引かれても睡蓮の花から何とかできるよ
かなり厳しいのは間違い無いが

フロウがどこまではやるのか、という話でもあるよなぁ。
最近だろ？見るようになったの。

先手ならフローが３Ｔ目以降なら普通に間に合うんじゃないか？

引き勝負と言うか．．．まあ、リスト公開されれば分かるよ。
これまでと一緒のバランスだったら引き勝負だけどね。
ヒントは「同じくサクリファイスランドを使い平均４Tで決められるTEPSと比べて何が違うのか」。

破壊的な流動をメタるならハートビートデザイアが有効。
新しいデッキに隠れて埋もれただけでデッキパワー自体はまだまだいけるしね。

ハートビートデザイアってまだ存在すんの？
てっきり過去の遺物かと思ってたぞｗ

ハートビートデザイアってなんかパーツ消えた？

>>633
メタが回って最適解ってのはよくある話だーね

>>626
なるほど、解説さんくす

今のエクテンで赤白サイクリングって通用しないですよね？

エターナルスライドは2~3敗ラインで時々見かける

エターナルスライドはビートダウンには強いが、言ってしまえば、それだけ
だしな。
コンボにはただのサンドバック。
コントロール相手にしても、より強力なドロー手段踏まえた青白トロンや８ポスト
にアドバンテージ負けするし、相手のフィニッシャー（特に隔離するタイタン）
に対して対抗できない。

ぶっちゃけ、カウンターを使わないヘビーコントロールには人権ないね。
ハルマゲドンの再来かと疑いたくなるぐらい、タイタンが強すぎる。

けちマルカがいるじゃない。

みんなでサニーサイドアップ使おうぜ！

やっぱハンデスやカウンターがごろごろしてる環境じゃコンボデッキは無理かな

TOP8からeggやデザイアを全く見かけなくなったのを見るとそういうことだよな

>>643
コンボデッキが全く居ない環境が健全だといえるのでしょうか・・・
いっそのこと、オアリムの詠唱とか翻弄する魔道士、陰謀団式療法、強迫とか
禁止カードにしてほすぃ

理不尽な１、２キルがない環境がいいそうだ

今のエクテンはバランスいい方だろ

記憶の欠落と苦悶の記憶が使えればそれでいいです

ドロマーコントロール

CREATURES (5)
2 永遠のドラゴン / Eternal Dragon
3 影魔道士の浸透者 / Shadowmage Infiltrator

SPELLS (32)
2 正義の命令 / Decree of Justice
3 神の怒り / Wrath of God
4 対抗呪文 / Counterspell
4 嘘か真か / Fact or Fiction
3 マナ漏出 / Mana Leak
3 知識の渇望 / Thirst for Knowledge
4 強迫 / Duress
4 名誉回復 / Vindicate
2 真髄の針 / Pithing Needle
3 ヴィダルケンの枷 / Vedalken Shackles

LANDS (23)
2 古えの居住地 / Ancient Den
3 溢れかえる岸辺 / Flooded Strand
1 神無き祭殿 / Godless Shrine
2 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
3 汚染された三角州 / Polluted Delta
3 囁きの大霊堂 / Vault of Whispers
2 湿った墓 / Watery Grave
4 島 / Island
2 平地 / Plains
1 沼 / Swamp

TOTAL 60

SIDEBOARD (15)
3 解呪 / Disenchant
4 賛美されし天使 / Exalted Angel
4 戦争の報い、禍汰奇 / Kataki, War's Wage
4 朝明け / Morningtide


こんなんどーすかね
駄目ならスルーしてくれて構わない

カンスペ安定して打てなくない？

他のカード入れたほうがいいと思うよ

いっやほぅー、いよいよコンボデッキの時代が到来キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

Jonathan Pearlman

1st Place - California - SF Bay area - 2/10

Main Deck：60 cards

1 Academy Ruins
1 Great Furnace
4 Darksteel Citadel
4 Seat of the Synod
8 Island
--------------------------------------------------------------------------------
18 land

2 Steel Wall
--------------------------------------------------------------------------------
2 creatures

3 Locket of Yesterdays
4 Sensei's Divining Top
3 Chromatic Star
1 Chalice of the Void
1 Engineered Explosives
4 Artificer's Intuition
4 Thoughtcast
3 Thirst for Knowledge
4 Remand
4 Chrome Mox
3 Lotus Bloom
4 Brain Freeze
1 Muddle the Mixture
1 Tormod's Crypt
--------------------------------------------------------------------------------
40 other spells


Sideboard

2 Engineered Explosives
1 Tormod's Crypt
1 Chalice of the Void
2 Steel Wall
1 Pithing Needle
3 Spell Snare
2 Stifle
3 Ensnaring Bridge
--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards

senseiの変形か。兜の代わりが首飾りってのは正直どうだろ・・・
今後は根絶が使われることになるだろうし一回こっきりな気がするな

俺はトロンに独楽だけ入れて力業でストーム稼いで思考停止撃ってる。

根絶がどこまでつかわれるかってのもあるだろうなぁ。
今回のバージョンでもクローサの掌握を適切なタイミングでうてれば止まるし（優先権の都合上厳しいけど）

願い入れておけばそれはそれで結構強いんだよな…
たまにそれで殺せるし

これ作り直しとか入れればいいのに

ないすなすれあげ

ﾊﾞﾗﾝｽ使いの俺がきましたよ
東京の1位はﾊﾞﾗﾝｽですか
やる気が出てきた(｀･ω･´)

〜使い（笑）

バランサー
ゴブリナー
ボロシスト
チャンター
サイカマン
トロニスト

>>659
何故か全体的にエロく見えるｗ

いやその理屈はおかしい

最近エクテンはじめたんだが、エクテンの白で基本のエンチャント破壊って何？
解呪ってのもなんか違う気がするんだが…

解呪で良いと思うよ。
後は、古の法の神やロノムの一角獣。

次元の混乱が入ったらフリゴリッドは居なくなるかな

その理屈で言うと親和はとっくにいなくなってるんですっ＞＜

むしろ次元の混乱解禁前に、フリゴリッドは見かけなくなったような･･･

GPで力線入ってフリゴ終わったなって言われてもサイドに4積みしないといけないカードだからなんだかんだで生き残り
TSでトーモッド入ってとうとうフリゴ終わったなと言われてもまだしぶとく残ってるからな

メタに幅があるお陰だな
色んなデッキがある分、メタの合間を縫って生き延びることができる
一度に対策できるデッキの数は限られてるからな

爆発力があるから、対策カードが存在しても、相手の初手になければそのまま押し切れてしまう事もあるしな。
親和なんかはまさにそうだろう。

>>664
大丈夫、きっと根絶でイチョリッドを指定する馬鹿が多いだろうから。

残響する真実ってフリゴリッド対策になるかな

黒緑白のグッドスタッフデッキってどう？

>>670
ちょっと気になったけど、何指定すんの？

何って発掘持ちだろ

ストラクチャー・アンド・フォースのエクテンver
作ろうと思ってるんだがどうなんだろう。
滅び、サイカ、カンスペ入れればかなりいけそうな気がするんだが…

>>674
ヒント：発掘持ちはデッキに複数。

>>675
Trinketが相殺・独楽はめは搭載してるでしょ

ＰＴ神戸の上位に相殺サイカがいた

何？
フリゴリッド相手に根絶でイチョリッド指名する馬鹿がいるの？（笑）
そんな奴らが「根絶でフリゴリッドはおしまい」とかわめいてるとしたら笑うしかないな

イチョリッドを根絶でも間違ってない件について

てか俺は他に何を指定するのかわからん
綿密な分析とか？

ってかトーモッドクリプト使えよ

というか、イチョリッドから封じるべきだと思うんだが
あと怖いのはサイカだけじゃね？

どんなデッキが撃つのかによって、一概に決められないんじゃないか。
ビートなら不可思議、草インプ、(場に出てなければ)サイカって順かなと思うが、根絶使うビートってエクテンになさそうだとも思った。

素直にイチョリッド指定しとけよ

とりあえず墓地見て確認でいいんじゃね？
発掘持ちが一種類しかいなきゃとりあえずそれでいいし
複数だったらイチョで。

そりゃ再序盤で墓地が潤ってなければ最初に落とした発掘カードだが。
トレイリアの風とかで一気に墓地肥やしたならどう考えてもイチョリッド

ヴィダルケンの枷を使うなら島は２０枚くらい必要かね
１7枚くらいでも大丈夫かしら

そんな強いカード使ってはいけません

そんなことより>>650のネタデッキって強いのか？

レガシーとかだと《覚醒の兜/Helm of Awakening》でグルグルする
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》デッキはみたことあるよ。
ネタとわりきれるほど弱くはない、といった印象かな。

>>691
なるほど、弱くは無いがかと言ってそれほど爆発力はないってとこか
だったらそこまで重点的に対策する必要は無いか・・・

もしそいつを対策するんだったら解呪や法の定め、トーモッドの墓所なんかで
いいかな？
ちなみに俺は純正ボロス使い

つ針

《工匠の直感/Artificer's Intuition》潰せれば結構何とかなりそう
まあ針でいいわ

>>693-694
OK、針ね。こいつをサイドに加えて完成っと。
そんじゃこれで今晩の祭典、4倍エクステンデッドプレミアイベントに参戦してくるぜ！！

久々にmtg復活して、明日エクテンの大会に出るつもりで
ＭｅｒｃｙＲｏｃｋ 組みました。だけど陰謀団式療法でのｶｰﾄ
ﾞ指定が分からない・・。2回目はメモっておけば良いけど、
1回目はなにが良いんでしょうね？色見てコレ！とか言う
のがあれば教えて下さい。_(._.)_

黒：暗黒の儀式
白：ハルマゲドン

頑張って＾＾

青黒ぽい→サイカ
白赤→稲妻のらせん
卵とか彩色シリーズ→平等化or《第二の日の出/Second Sunrise》


あー、めんどくせぇ。デッキリストでも見て後は自分で考えてくれ
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2006/24_ex/index.html

>>697
その2枚はエクテンに無い気が・・・

>>698
有難う御座います。参考にさせていただきます。

一応自分では、この辺かなとリスト作ってみました。

極楽鳥/ Birds of Paradise
トロールの苦行者/ Troll Ascetic
火と氷の剣/Sword of Fire and Ice
梅澤の十手/ Umezawa's Jitte
闇の腹心/ Dark Confidant
隔離するタイタン/Sundering Titan
対抗呪文/ Counterspell
嘘か真か/ Fact or Fiction
精神隷属器/ Mindslaver
仕組まれた爆薬/ Engineered Explosives
真髄の針/ Pithing Needle
等時の王笏/ Isochron Scepter
神の怒り/Wrath of God
賛美されし天使/ Exalted Angel
土を食うもの/ Terravore
電結の荒廃者/Arcbound Ravager
頭蓋囲い/ Cranial Plating
爆片破/ Shrapnel Blast
ロクソドンの教主/ Loxodon Hierarch
精神の願望/ Mind's Desire
苦悶の触手

知ってるなら聞くなボケ

今日は新潟でＰＴＱか遠征組が多そうだな

黒緑タッチ白のコントロールってどう？

タッチ程度なら使うなって気がするくらい破壊的な流動が多すぎ。
黒緑なら基本地形＋ギルラン１枚＋フェッチで２色でまとめたほうがメタ的にはいい。

Flowってハートビート相手どうすんの？

普通にハンデス。
てか、ハートビートいない。

俺の周りじゃTEPSより多い
ちょっと前まではTEPSだらけだったのに…

そして来週から滅びサイカの独裁時代

即突然のショック
セラピー
�d

滅びとかサイド止まりだろ

突然のショックなんてハンデスで落とされて根絶で全部抜かれて終了

根絶なんて積むか？

wishから引っ張るんじゃね

狡猾な願いで持ってこれる

青緑マッドネスと赤緑スレッショルドしか使ってないなぁ

あと卵対立

滅びという、ビートダウン全般に対する回答を得たのは大きいよ。
デザイアにはハンデスや願い→もみ消しで対応できるし、
セプター相手でも、アカデミーあるからって知識の渇望で下手にセプター捨てたら願い→根絶で詰みだからプレイングが難しくなった。
そもそもサイカはトロンやセプターに対して相性いいしね。
フロウ相手でも２色だから十分耐性あるし。
たった２枚のカードで、今のメタでサイカに有利なデッキが親和くらいになってしまった。
ＧＰシンガポールあたりまで間違いなくサイカの時代だよ。
てかハンデスと根絶がもろコンボってるから困る。
根絶速攻禁止入りの可能性に賭けるしかない。

流石にセプター落として即詰みは無いだろ
それと神の怒りだけでボロスに勝てたら苦労しないよ

滅びと願いとハンデス入れたら６０枚にならねーだろ

ボロスに勝てるとは書いてないぞ

ボロスには少なくとも五分にはなった。
滅びと根絶で少なくとも相性が悪かったのは改善されてる。

ボロスに根絶して何抜くよ？
Fireboltでも抜くのか？

根絶？ボロス相手にか？ナニをとりのぞくんだ？白騎士？

ボロスに根絶撃つわけ無いだろ…
他の相性の悪かったデッキに撃つんだろ

ちょっと上くらい読んでくれ

ハンデスしたうえに根絶とかアドとるどころか
むしろ失うようなことすんのかよｗ
まあやる時は相手が突然のショックを3〜4枚くらい
持ってるときにやれよｗ

テストプレイしてみた？
火力が１種類抜けるだけで意外とライフが詰まらなくなるよ。

《ロボトミー/Lobotomy》系カードがあんまりにも大嫌いだから、
似たような効果の違う名前カードをわざわざ２-３枚ずついれてたなぁ。


例：ショック＆炎の印象　《モグの略奪者/Mogg Raider》＆《ゴブリンのそり乗り/Goblin Sledder》」
《火山の鎚/Volcanic Hammer》＆《火攻め/Fire Ambush》

>>727
つ、釣られないｸﾏｰ

サイカは元々ボロスとは五分五分だし、流動入りマーシーロックには相性いいから、けっこー強いよな


青白トロンと親和には勝てないけど

「突然のショックをサイカに」
「そのサイカ根絶」
とかやってみたいわ・・・

サイカに煮え湯を飲まされ続けた俺が使うべきなのはラクドスか

黒にラス程度でボロスは終わらんだろ。常識的に・・・

そういや発掘サイカってなんで無くなったんだろう？
針4積み全盛の時なら分かるが、今はセプターも復活してるし普通に強いと思うんだけど

ヒント：フリゴ

しかし発掘サイカのがいい面ももちろんある
でもヒ・ミ・ツ

発掘入りサイカデッキを調整してたら
じゃあサイカ入れたフリゴでいーじゃんってなったなあ。

>>733
それも一理ある。
でもLife frome the Loamで毎ターン安定してセットランドしてマナを増やし、
サイクリングランドでスペルカードを引き入れ、さらに新たなリセットカード、
滅びによってボードコントロールも完璧。
こういう動きが出来ることを考えると、発掘サイカトグも十分強いと思う。

滅びよりもDeedだな

千葉2次のレシピﾏﾀﾞｰ?

東京２次もﾏﾀﾞｰ？

東京２次はＦＤＣにうｐされてるような話は聞いたが

とりあえずサイカが大幅に強化されたことは確定なんだから、
・サイカ
・サイカに強い既存デッキ（親和、ボロス）
・新型デッキ（青黒トロン）
が台頭するのは間違いない
そこでどうするかが問題だ

>>739
その通りだな。で、そいつらに勝てるデッキって何さ？

ボロスと親和とトロンに強いロックだな

結局行き着く先はフロウじゃねーか

俺は白黒のコントロールウィニーにソリューションを見出だした。

今の環境ってﾄﾞﾗｺﾊﾞｰﾝはだめかね？
フェッチ＋ギルランで大抵即死圏内な印象があるんだが

>>744
ドラコデッキと言えばMOのプレミアイベント(最終順位第4位)で観たことある。
そのデッキは赤白のボロスにタッチ黒して腹黒い夢を使い、うつろう爆発＋ドラコのコンボや、
神の怒り、梅澤の十手、崇拝などをサーチしてくるといったシルバーバレット戦術を駆使した
ものだった。
とりあえず、観た感じ親和、同系などのビートダウン相手には５分、コントロール相手には、
母聖樹経由のうつろう爆発＋ドラコのコンボで上手い具合に勝ってたなぁ

ドラコは、師範の占い独楽＋相殺コンボを仕込むといいんじゃないかしらん

つか、サイカが強化されたって騒いでるけど
なぜ近頃サイカが下火なのか？原因を考えたら、別に滅びや
根絶は大してサイカを強化しないことに気づくはずだが。

サイカといえばMOで出てきた相殺サイカがいい味出してるよ。

まあ針はどうしようもないからな〜そこで根絶って発想にもならんしね〜

今の環境にドラコは誰でも思いつくよな。
俺はフェッチランド11＋独楽と、知識の渇望からドラコ捨ててアカデミーの廃墟
のシステム投入した青黒赤タッチドラコサイカ組んでたが、普通に>>745のほうが面白いな

ターボ抹消はムリですかのう？

素直にバランス使っとけ

ドラコは《渦まく知識/Brainstorm》がないのがなぁ

>>747
トップメタのボロスに対して弱いからだろ
それ以上の理由はないよ

ボロスに対してそこまで弱くないだろサイカは

俺用まとめ

サイカは何故減ったか
・ボロスの台頭
・フリゴ対策のとばっちり
・突然のショック

次元の混乱入りで何がかわるか
・滅び入りで、対ビートダウンに多少強くなった
・根絶入りで、願いからの根絶が各種回答になると同時に、自分も根絶食らうリスクも

結論、今より多少増えそう

セプターやトロンと比べると全体除去がない分きつかった。
突然のショックもサイカトグにもろヒットするし。

俺もサイカとボロスは５分だと思うが、突然のショックが流行ってるなら
さすがにボロス有利だろうな。
でも、その他にも針、トーモッドの墓所といった天敵カードが流行ってる
環境のうえ、トロン等はマナで圧倒的な差があって、サイカは困る。
親和も、ほどんどのカウンターが無意味になるほど速いからサイカは困る。
コンボデッキ全般を相手にしたら、サイド後にオアリムの詠唱詰まれて困る。

サイカが相性イイデッキは、今のメタだとフロウ系ぐらいだろう。
滅びや根絶は、さらにフロウ系に強くなる理由になるが、言ってしまえば
それだけだ。ボロスに対するなら、滅びよりも仕組まれた爆薬の方が
役に立つだろう。

結局、サイカが次元の混乱で得た本当の力は赤いバーサークだ。

サイカとフリゴリッドの相性ってどうなの？
やっぱ不利？

トーモッドの墓所はともかくとして、針貼られた程度ならそんなに大した事ない。
針でサイカに勝てるならサイカなんてとっくに死滅してるから。時間稼ぎ程度。

>コンボデッキ全般を相手にしたら、サイド後にオアリムの詠唱詰まれて困る。
？？？
何のデッキ？
デザイア相手ならハンデスが刺さるし、Wishからのもみ消しで圧倒的にサイカ有利。
デザイア側が防御の光網を貼る事に成功しない限りまず勝てない。

セプターはサイカ相手だと苦しいし、青白トロンもサイカには相性良くない。
ハンデスは刺さるわ、そもそもカウンターの量が違うわでむしろ不利。
というか、サイカを使う一番の理由は「他のコントロール系デッキに強いから」なわけで。

サイカは基本的にパーミッションに近いデッキだから、クリーチャーをたくさん並べられると不利。
だからワンダーサイカパンチで攻撃は充分なのにわざわざメロクを入れてるわけだし。
そこに滅びが入ったから物量作戦に対してかなりの耐性がついた。
親和相手でもどれだけ早く滅びを撃てるかのスピード勝負になったし。

>>759
サイカじゃ100％勝てない

何にでも勝てるっちゃ勝てるけど、何にでも負けるデッキなんだよな＞サイカ
ソーラーフレアよろしく器用貧乏なんだよ。そういうデッキはあんまり使いたくないもんだし。

>>761-762
プレイヤーとしての力量差がはっきりするレスですね^^

ま、レシピを確定させて見てみないとサイカにもいろんなバージョンがあるし、一概には言えないかもしれないが、とりあえず>760は大半が嘘。

黒緑タッチ白のロックデッキのレシピ張る。
一応知り合いがプロなんだがその人が作ったデッキな。

プロ≠プレイングうまい≠構築うまい

(クリーチャー１６)
コクショウ２
魂売り４
貪欲なるベイロス４
桜族の長老４
永遠の証人２
(スペル２１)
破滅的な行為４
デュレス４
生ける願い２
夜の囁き４
化膿４
名誉回復３
あとはランド２３

サイドシラネ(^O^

なんで像じゃなくてベイロス選んでんの？
てか魂売りはさすがに…

像って何？
なんか重そうなデッキだけど間に合うのか？

プロの定義って何だろ？
PT参加しただけでプロってことはないだろ。
アマチュア賞の対象ではないだけで。

プロツアーに参加するがプロの定義だからピンキリだよプロも

戦った感想。
魂売り強い

魂売り強すぎ！

カードパワーの塊みたいなデッキだな
でも象さんが入ってないあたりが気に食わない

生ける願い入ってるのにサイド書かなきゃわからんだろ

象って何かな？
あと荒廃の天使飛んできたからたぶんサイドに入ってる。つか名誉回復ってセコくないですか？

象ってあの緑白の奴か

象といえばおそらく《象の待ち伏せ/Elephant Ambush》か《象の導き/Elephant Guide》のことだろう。
（俺だったらこのデッキにはいれないが。）

《獣群の呼び声/Call of the Herd》ならコールって略すだろうし。

それにしてもマナブーストいっさいなしってのは男らしいな、、

>>776
いや、呼び声だろう

いや、ベイロスと比べてんだから普通にロクソドン思い浮かべてよ

んなことより、今の時代に魂売りって合ってるのか？

連レス悪いが、>>766のデッキのサイドボードが激しく気になる
一応、生ける願いが入っているから、ウィッシュボードなのだろうか？
プロが作ったデッキだけに観れるなら観てみたいものだ

ちょっと待て、どれだけレベル低い流れだこれ

頭蓋の摘出と荒廃天使と起源は確実だた

魂売りうざかったけど環境にマッチしてないのこれ？

破滅的な行為強い。強すぎる。

なんか数年前に戻ったような流れだｗ
つかコクショウははいらんだろ・・・

確かに思った

トレンチデッキって強いかなあ…作ろうと考えてるんだが

青赤白トレンチ

メタ外もいいとこだなｗ

暇だしトレンチデッキ考えよーぜだれか

うざ

暇暇暇暇
まずラスゴいるよな

暇やもん

ゴブリンの塹壕
火＋氷

枚数：好きなだけ

セプターチャントに1枚だけトレンチ入れるのが今のトレンチ。

トレンチだけで勝ちたいんだけど

じゃあトレンチ60枚突っ込んでおけよ

そりゃきついわ
だってそんなにトレンチ持ってないもん

併合とかでランドパクってそれをサクッてやりたいな。アネックスワイルド〜の流れを組み込みたい

無視すなよ

トレンチならジャスティスサイクリングしたほうがいい。

詳しく教えてけれ

暇や

マジックまじおもろいわ〜

＞EQsszV1eO

じゃあ聞くけど、君がトレンチデッキを作る理由って何だい？
トレンチが君の地方のメタゲームに有効だからとか何かしら作る理由があるんだよね？
言っとくけど、暇だったから付き合えっていう答えは論外だからね

↑↑↑
こうしてつられている自分を見るとつくづく泣けるｗ

まず今のエクテンで併合が入るのはポストの対ミラーのサイド位。
トレンチで姉歯の流れは無理。
1/1のトークンが欲しいならジャスティスサイクリングのほうが
見えてない分汎用性がある。
まぁ、テフェリーで殴ってくる奴は上位にはいないだろうが
こいつで一応ロックとけるときもある。

なんかカッコイイから

トリンケットに1枚差ししておくと、結構やるかもね
アーティファクト土地が生物になるって考えれば、そこまで弱くない

アグレッシブサイドボーディングがしたい

アネックストレンチ完成させたる

完成させようや！

へんな子が紛れこんできたな。
デッキ組めたらまたおいで。

夢の繋ぎ紐４枚いるかな…エンチャント複製は２枚

ツモ。

最強のエクテンデッキつくっちゃる

>>766は外人が東京一次でもろ使ってたぞ
魂売りいるから間違いない
プロってOliver Oks氏のこと？
一緒にいたけど

ごめん、よく見たらボブメイヤー入ってないから違うわ

>>817
しかし、Oliver Oks氏が魂売りを採用してたってことは魂売りは
今の環境で普通に強いってことだ。さっそく4枚手に入れなければ

よく考えたら赤も装備品も入ってたな．．
フロウかもしれん
まあ、魂売りは間違いなく入ってた

ツレの先輩がプロ（自称）でその人のデッキ載せた。魂売りは対応に困る。こっちパーミで戦ったんだけど２点払って打ち消し不可にする土地（名前忘れた）ＵＺＥＥＥ

母聖樹はインスタントかソーサリーじゃなきゃダメじゃね。

ボブで魂売りめくれたら死ぬな

>>822
まぁめくれたときはめくれたで割り切ってたんじゃね？
たぶん4枚も入ってないだろうし、魂売り自身もビーストだから
ベイロスとも相性いいしね

ベイロスの４マナですら重いのに、５マナの魂売りかよ。

魂売りは入らないだろ。
重すぎるし、色選ばない除去だらけなのに。
どうしても使いたいなら、願いで引っ張ってき方が良い。

魂売り重いけ？

重いね。
５ターンあれば人が死ぬし。

突然、唐突な質問で悪いが紅蓮光電の柱ってボロス相手にサイドインするものじゃないよな？
ちなみに俺は海外PTQのコピーデッキ、純正ボロスを使ってる訳だが、素直に梅澤の十手だけを
サイドインするだけで同系に勝てるよな？

そういやGP京都で配布されるらしいね>>魂売り

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

紅蓮光電はストーム対策だろ
常識的に考えて

コントロール＋チェイン系コンボ対策だね。
セプターとかサイカ、青系トロンにもサイドインしていい。

>>830-831
そうだよな、誰が考えてもそうだよ。あやうく俺の知人に騙されるとこだったｗ

>>829
(　ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｶ･･･

マジレス

こくしょう＞＞魂売り

アネックストレンチ作った。これから友人と対戦します。

東京1次のデッキレシピ見てきたお
1位のﾊﾞﾗﾝｽにトーモッド入ってるけど相性わるくね？

そんだけバランスがフリゴと相性悪いってことじゃね？
てか、参考のためにそのバランスのレシピうｐって欲しい

トレンチ弱っ

>>838
デッキ構築には自信があるから改良してやるぞ
晒してみろ

トレンチは組むとトレンチが主役にはなれないから弱そう

一応トロウケアと噛み合うからトロウケア絡みで強そうなカードたくさん入れるのかねー？

問題はレシピうんぬんの前にコンセプトが決まらないとね

ただトレンチって基本的にデクリーより優れてる点が皆無だから何とも

中盤、命令だとだいたいフルタップとかになるけど
トレンチなら隙を見せずにゴブリン産めるよ！！

晒すの勇気いるな…俺かなり構築下手だからｗ
コンセプトは「相手のマナ基盤を崩してトレンチ」
でも裏コンセプトが「アグレッシブサイドボーディング」なんだ。

取り敢えず色は赤青タッチ白
デッキは次晒します。

晒さないでいいから二度とこないで

(クリーチャー１)
けいが１
(スペル３７)
トレンチ３
手練４
石の雨４
併合４
夢の繋ぎ紐２
エンチャント複製２
記憶の欠落４
稲妻のらせん４
紅蓮地獄３
排撃４
信仰の足枷３
(サイド)
稲妻の天使４等クリーチャー多数

．．．なんというか．．．コンセプトそのものに無理がある．．．

マジかよ………

３時間、時間をくれ
トーナメントレベルにしてみせる

ありがとうございます。感謝感激アネックスワイルドで

これは酷い。

え？俺今滑った？

ヌルーすなよ

いいからお前そろそろ帰れよ

難しい
コンセプトに沿って５〜６個派生してみたけど、どれもトレンチかアネックスが不要になるw

そもそもあのクリーチャー0は、カヴー4装備が普通なIN構築専用の特殊使用だから。
エクテンでそれやる意味無いから。

GyYX7m0NOは根本的に意味わかってないな

1 ザルファーの魔道士、テフェリー
2 曇り鏡のメロク
3 トレンチ
4 土地の寄進
3 神の怒り
4 対抗呪文
3 差し戻し
3 稲妻のらせん
4 火+氷
3 嘘か真か
3 金属モックス
2 梅澤の十手
2 真髄の針
23　土地

・・・すいませんでした・・・

あとは対立だ！

モックスダイアモンドあれば良い感じなんだがな

>>854気持ち悪ｗｗ
新しいデッキ開発しとんのにごちゃごちゃ言うな馬鹿ｗｗｗ
お前は一生プロが大会で上位に入ったデッキ使ってろよｗｗｗ

セプターチャントのフィニッシャーをトレンチに変えれば良いじゃん

却下。そりゃごめんだ

>>GyYX7m0NO

今はさ、PTQ横浜のシーズンでみんなガチでエクテンやってるんだよ。
だから実績があるか、納得のいく理論に裏付けられたデッキじゃないと相手にしてられないわけ。
PTQのシーズンが終わったら相手してくれるやつも出てくるかもしれないから、
それまでは余所でやってくれるかな？

これはひどい。
そりゃ使用に耐えるデッキならいいけど
紙束さらされても邪魔なだけなんだよ

>>861
テンプレにそう書いとけ
>>862
お前は紙束以下の人間ｗｗｗ

こんな風に空気読めないやついるよな
こういうのってリアルだといじめられてて何も言えないチキン

>>864
お前は何言ってんの？急に割り込んで加勢する事しか出来ないクズ野郎ｗ

餌を 与えないでください
NGワードに登録するか、スルー

>>866
ていのうおつｗ

いや、ひらがなにした方が読み易いかなってｗ

>>GyYX7m0NO

マジで君はここらへんに行った方がいいと思う

http://community.wisdom-guild.net/board/34/

馴れ合いで
「すごいですね〜そのデッキ」
って言われたほうがいいっしょ

テンプレに書いてなくとも、
空気読めばガチの流れかカジュアルの流れかわかるよね？

あと煽られて真っ赤な顔してレスするのはみっともないよ。
歓迎されてないのがわかったら余所に行ってくれよ。
その方がお互いのためだからさ。

>>868
気持ち悪いし頭悪いな。なんでこっちが空気読まなきゃならないんだ？ｗｗｗテンプレに空気読めって書いとけ。レスなんか自由だろｗｗｗ
真っ赤な顔？お前のパソコンって人の顔見れるのかｗｗ凄いですね〜ｗｗ

大体お前こそ大会用の板なりスレなり行けばいいんじゃないのか？もしかして馬鹿？

バカは馬鹿同士群れるって本当だな

まあ誰も得しない流れはどうかと思うが

まあここんとこ脱線してるかもな

わかったわかった

時代はチャントレスセプターなんだろ？

それをノースティックという

チャントレスだからスティックは入ってるんじゃね？

ノースティックって懐かしい

ザルファーの魔道士、テフェリーあるからノースティックはいなくなったような

>874
俺も初めは同じ勘違いをしていた。

ノースティックってカンスペ刻印する、その名前なんだろ。

入っててもノースティックなのか。

対抗呪文より記憶の欠落刻印した方がいいと思ってるのは俺だけ？

単体でのパワーの問題だとおもうな。
ノースティックは青白パーミッションとしての強さ（＝《等時の王笏/Isochron Scepter》ぬきでの強さ）も
ある程度追求したデッキだったと記憶。

ノースティックは環境にコントロールが多くなったときに
刻印するものがオアリムの詠唱だとコントロールに効き辛いからサイドに落とした形ね
オアリムは願いから持ってきたりする

アオリム抜いたからノーなのか、カンスペよく刻印するからノーになったのかはよく分からん

ノースティック、というからには、王笏そのものが入ってないんじゃないのか？

語源忘れたけどカンスペ刻印のセプターをNo Stickと呼ぶ
棒（セプター）が入ってないからNo Stickじゃない

カンスペで「No」となんどでも言えるからじゃなかった？

>>882-883
なるほど。ノーと言えるスティックってことか。詠唱抜いてカウンターに特化した形と。
まあセプターに棒がなかったらただのトリココンだしな。

>No Stick

日本語のニュアンス的には｢駄目駄目棒｣位かと。

>>837
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/

No Stickとは、つまり女性のことを言うんだな。

シモネタかよｗ

クローサングリップが出てもセプチャンの強さは相変わらずなの？
確かに緑というのがネックではあるけど

序盤ロックの可能性がある以上セプチャンが廃れることはないだろうな。
金属モックスから１ターン目にギャンブル刻印された時は萎えた。
壊しそこなってエンドでしたよええ。

ギャンブル（US）刻印！？
って思たけどソーサリーじゃんｗ

冗談は抜きにボロスやフロウで、
メインにインスタントアーティファクト破壊ないとゲーム終了だからね。
別に１ターン目じゃなくてもオワだけど。

てかギャンブルエクテンでつかえねーじゃんｗ

フリゴと親和どっちをメタるべきだろうか

デッキによるが基本的には親和でいんじゃね

アーティファクト対策自体は今の世の中滅多に腐ることはないわな

この環境、Tier2のデッキで何に当たるかは運次第。
カンで決めればいいんじゃね？

サイドにCOPやら亡霊の牢獄を積んでる後ろ向きな私。
ああ白使うと思考が守りになってしまうのね。

フリゴで思いついたんだが
対策に凍りつく霊気ってどうよ

重すぎないか。ト今引きしない限りにセラピーで落とされる。

昔ロクソドンの門番入れて対策仕様としたことあるなぁ

やっぱりセラピーでアウアウだった

オルゾフビートのエクテンバージョン作りたいんですけど優良クリーチャー何かいますか？
あと信仰の足枷と名誉回復どっちがいいですかね…？

俺なら名誉回復かな。知り合いもオルゾフビート使ってるけどスミメ入ってたな
あとジェラードの票決うぜー

名誉回復ですか…名誉回復と屈辱はどちらがいいですかね？？
あっ、ジェラードは４枚積んでます

ビートなら土地もアーティファクトも壊せる名誉回復入れたい所だな。
来年10月にはエクテンから名誉回復落ちるし今のうちに使おう。

名誉回復はどのデッキにも効くけど、ソーサリーなのが玉に瑕。
インスタントタイミングで除去できる屈辱も役立つので、周りのデッキを見て有効なのを考えればいいんじゃないかな

今のうちも何もあと2年使えるじゃん

オルゾフビートなら、ぜひ幽体オオヤマネコを……と思ったんだけど
そういえば最近、まともな緑クリーチャー見てない気がするのは俺の周囲だけかな

ビートなら名誉回復だろwww

>>906
トロールの苦行者とかいるじゃん。
ただ十手つくと再生意味ないんだよな…

シンガポール行く奴いる？

三月のエクテンのＰＴＱ？にでたいんですが、例えば初心者がつくるみたいな、
一種類のカードが一枚〜二枚しか入ってないデッキで出場してもいいんですか？
なんか表しにくいな・・・
なんというか、マジック始めたばかりの人って、「えっ、そんなカード入れてんのかよ。」みたいなデッキですよね。

>910
出るのは自由だが、失礼な人間がいたら不愉快な気分になるかもしれない。
どこにでもそんな人間は居るので気にしないようにしなよ。

失礼な人間の例
http://diarynote.jp/d/41642/20070204.html

PTQは早すぎると思う
皆本気で権利取りたい人ばかりだから、まずは地元の大会とかに出るとかしたらどうかな

今まで、エクテンが一番魅力の無い環境と思って、
エクテンだけデッキ作ってなかったが、
ラヴニカ落ちたら否が応でもエクテンで組む事になりそう。
やっぱショックランドは使い続けたいもんなぁ。

>910
どんなかんじであれ、きちんとした理論とマナカーブでくんであるオリジナルデッキ”を”
馬鹿にするやつがいたら、そいつはオロカものだ。

>912
地方の人間だった場合、そういうレベルの大会しかない場合もあると思うんだが？大会出るなって何様ですか？

何いきなりきれてんの
アドバイスじゃん

まずはって段階踏んでから来てねみたいに書いてあるのにファビョり過ぎだろ…

初心者なデッキはいいが初心者はマジで困るからどっかで大会経験してから来て欲しいよ、実際

実際初心者がPTQ出たら凄い煙たがられるけど？
まぁそんな人いるけどね。

ルール教えてbyeと考えたらおいしいけどな

優先権の説明がめんどくせぇんだよな。
エラッタ前の《要撃/Waylay》の処理なんて、俺せつめいできる自信ないよ。

エクテンＰＴＱに“初心者みたいなデッキ”で特攻して、
毎デュエル手も足も出ない状況じゃ本人も楽しくないと思うの

根絶、3月1日付で禁止になってくれないと困る。
流行のフロウ系デッキがハンデスと組み合わせたら環境のほとんどのデッキが危機的状況になるぞ。

セプター(等時の王笏)　　　　　まだなんとかなるかもしれんがかなりきつい。
サイカ(サイカトグ)　　　　　　末期。ほとんど死んでる。
デザイア(精神の願望)　　　　　セラピーの時点で半分死んでるが、根絶で即死。
フリゴリッド(イチョリッド)　　かなり末期。
青白トロン(トロン各種)　　　　フロウで墓地に落ちたところに撃たれたらひとたまりもない。
トリンケット(粗石の魔道士、翻弄する魔道士、フェッチランド)　　どれもきつい。マッチアップの時点で死んでる。
アグロローム(突撃の地鳴り)　　コンボなので即死。てか、こっちが根絶積む可能性もあるな．．．。

ちょっとテストプレイしただけでこれだ。これはひどい。

親和、ボロス、ゴブリンは大丈夫だな．．．そうすると時代は高速ビートダウンなのか．．．

だが、GPシンガポールで大惨事が起こってからでは遅い。なんとかその前に禁止になってほしい。

てか、最近の流れだと3月1日発表だとしても3月20日からなのか．．．ああ、どうすればいいんだ．．．

お前摘出の時も同じ事言ってただろｗ

摘出ってどっち？
青の摘出は１枚だからそんなに大きな被害はない。
頭蓋の摘出は重いからカウンターが間に合う。

まあ、２枚コンボだからセプターと同じと言えば同じだが．．．

その理論でいくと手札破壊などとくみあわせなくてすむ《ロボトミー/Lobotomy》や
《道化の帽子/Jester's Cap》ｊは禁止カードだなぁｗ

トロンは《血染めの月/Blood Moon》うたれても大丈夫なようにくめばいいわけだし。
サイカはこちらも手札使うなり、価値手段をふやすなり、《死せる願い/Death Wish》でサイカもってくるなりすればいい。

サイカとフリゴはともかく、アグロロームやトリンケットが根絶効くわけないし、デザイアにいたっては何が効くというのか不明。
むしろ無駄にカード1枚分消費してる分こちらの方が不利まであるぞ。

>>925
ロボトミーってw
お前何も分かってねえなw

>>926
テストプレイとかしない理論オンリー派ってとこだな。
トリンケットは粗石抜かれたら動きがかなり苦しくなる。
アグロロームも地鳴りが抜けて殴り合いに持ち込まれると不利。
現時点でアドバンテージを失っていても、将来的には充分な脅威。
テストプレイしてみたら分かる。

そうですか

頭蓋の摘出でウルザトロンの桜族の長老抜き取ってるようなもんだな。
つまり虚構

>>927
どこのだれとも知れんおまえのテストプレイの結果がどうしたら信用できるのかと

まぁこの時期、そこそこのカードを禁止レベルだと騒ぐ阿呆が
現れるのは定番なわけだ。
実際に回してないのに、テストプレイを重ねたとか妄想を言うのもいつもどおり。
そして便乗荒らしが来るのもいつもどおり。

おいおい、御大が出張してきてるのかと思ったじゃないか

>>910
がんばれ。
エクテン好きでも大会自体がない地方の苦しみは良くわかるぞ。

私は初心者ではないが、弱いです。
日本語４版からやってますが１６００台です。
PTQ広島に行こうと思ってます。
出場する方お手柔らかに。

摘出と根絶合わせたら２ターン目にして相手のキーカード抜き放題じゃん(ﾟ∀ﾟ)

テキスト読みなおそうな

根絶がやっかいってのは分からんでもないがな
最初は刹那の問答無用さにかなり困惑したし、流動を組まれると厄介ではある

試した対処法は
１．相殺張って１マナスペル乗せっ放しにする
２．虚空の杯をX=1で置く
３．翻弄する魔道士で指定する
４．ボロス等構造的に根絶に強いデッキを使う

この中だとやっぱり４が一番効果的だったな。
それでも、環境に根絶が存在することを意識してデッキを組めばなんとかなるよ。
一番いいのは打たれる前に勝つこと（それができれば苦労しなけどね）

トリンケット好きな俺としては、根絶は全く怖くないんだが・・・

今後は特定のギミックに頼ったデッキじゃなく、
デッキのどこ切っても強いグッドスタッフ系が
更に幅を利かせるのかもねー

地の封印もあるよ(・∀・)＞根絶対策

根絶って使われんのかなぁ
フィニッシャー2種に別けた方が良いだろうか

神側が発売されて随分時間が経つけど、《頭蓋の摘出》対策なんてしてねぇだろ？
何で今更《根絶》対策なんだよ。

＞根絶

まぁ、とりあえず並大抵のコンボデッキはハンデス＋コイツで終わっただろうな

TEPS、ドラゴンストーム、SenseiSensei、CAL、ワークス、グール、アラームetc・・・

さようならノシ

そうだね。
ところで君はバーニングwishって知ってる？
俺は効果知らないんだけど、なんか強いらしいよ。
まぁたいしたこと無いだろうケド＾＾

＞バーニングwish

それは、ゲーム外にあるソーサリー呪文なら何でも持ってこれる万能スペル
そうか！！！コイツがあれば、たとえ根絶でキーカードをゲーム外に取り除
かれてもまた手札に戻すことが出来るのか！！！
つまり、根絶など恐れずに足らずってことか！！！

>>943ｰ>>944の流れにふいた

死せる願いなら生物もエンチャンともアーティファクトもみんなOKさ。

>>946
そうだよな、その分のライフの代償なんて大したこと無い・・・

大したこと無いよな・・・ライフ半減失って相手を倒せないなんて、
コンボデッキとして失格だもんな・・・

ライフが１０になろうが１になろうがゼロにならなきゃ良いのさ

呼んだ？

＞949

上手い

>>949
とりあえずお前は無残な収穫で使い回してやる。ちょっと来い。

>>910です
みなさんレスありがとうございます
自分はインベ〜ジャッジメントあたりまでしっかりやってたんですが、
それ以降はパックをちょびちょび買う程度でした。
なのでその当時のデッキしかないのでそれででようかと思います。
で、そのデッキにははね返りとか霊気の噴出とかが入っていて、それはないわみたいに言われるのかなと思いレスしました。

なんで頭蓋の摘出と根絶をいっしょにする馬鹿がいるの？

根絶でキーカード弾けば楽勝とかいってる馬鹿がいるから

>>953
きっと、
コストパフォーマンスとか、
テンポアドバンテージとか、
インスタントタイミングとか、
刹那とか、
そういう基本的な事が何も分かってない奴なんだと思うよ。
気にしない方がいい。
砂漠の竜巻と名誉回復が同じと思ってるかもしれないし。

テンポアドバンテージねぇ・・・

根絶厨

エクテンでクレリックってきついかな？
闇の末裔の高速召喚にハマった

根絶使うと微妙に虚しくなるな
あと２マナ重くていいからキャントリップほしかった。

あの絵が摘出や消えないこだまや機知の終わりっぽいからじゃないか
あの絵じゃなければもう少しはマシになるはず…

>>959
アホ抜かすな。これ以上何を望む。
キャントリップ付きで2マナ重くするなんて言語道断。
この環境には夜の囁きというゴッドアンコがあるんだぞ？

>>959
根絶の最大の利点って、イチョリッド相手にした時に発掘が始まる前に撃てる軽さだと思うから、
3マナになるともう頭蓋の摘出と大差ない気がする。
Loamとかに撃つ時にも、1マナなら展開しながら撃てるってのは大きいし、軽くなきゃ価値が半減だと思うが。

>>961
いやなんかさ序盤撃てないくせに１マナで手札に残ってるし
撃っても大概アドバンテージは取れないし。
確かに長期の視点では良いんだが、
なんともやってることが刹那的な感じなのが虚しいんだよね。

なんつーか？効かないデッキに使うと如何にも自慰的つーか。
２マナ〜〜てのはスルーしてｗ改めてみるとちょい電波的発言だからﾊｽﾞｲ

>>963
そもそも根絶は明らかなサイドボード用カードなんだから、効かないデッキにはサイドインせんだろう。

>>964
全く持って同意。
メイン2〜３でちょっと回してみたんだけどね。
ただ回答にしても明確すぎかつ意外に中途半端でビミョーだった。
だから「物足りなく」感じたんだよね。

>>962
頭蓋と違って刹那は大きいよ。結局違うカードだから比べよう無いけどね

あとは個人的な感情に過ぎるんでここいらで。

まぁ結局トーモッド以下なんだけどね。墓地利用への対策としたら。
wishから引っ張ってくるのはこれからよくやりそうだけどな。

根絶はメイン１でサーチカードで引っ張ってくるのがいい。
効かない相手には、自分の要らないカードに打ってリブ圧縮に使うけどねー。

リブ圧縮？

LIBrary圧縮だろ