【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　13

ＭＴＧのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。


○前スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136122001/


○過去スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131338338/
MTG最新情報(Extended) 10nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126712757/
MTG最新情報(Extended) 9th Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114758597/
MTG最新情報(Extended) 8st Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095240225/
MTG実戦情報(Extended) 7rd Edition
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MTG実戦情報(Extended) 6th Edition
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MTG実戦情報(Extended) 5nd Edition
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MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

>>1
乙

>>1うぉつ

>>前995
1キル横行より早いってことは後攻選択宝石の洞窟からの0キル横行かｗ

>>1
乙

しかしどっかでエクテンの大会ないかなあ？
誰か知らないか？

前スレ>>979
青緑タッチ赤のマッドネスならアンガーいれようよ
イタリアンマッドネス参考にしる
ゴルガリとかサイカ入れるのもいいかもね

実は俺も青赤フェッチでたら作ろうと思ってるんだけどな

ようやく新しいエクテンスレが建ったか・・・しかし相変わらず過疎ってるなｗ

過疎いな・・・。

この頃ゴルガリマッドネス回してるけどマングースとか入れたくなってくるのは俺だけ？
熊はどっちでもいい気がするが単体除去食らわない3/3は強くね？
スレッショルド特化とかしてみても面白いかも。

>>7
2/1の間違いじゃ

どう考えても《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》だろ

昨シーズンスレッショルドを使い続けた俺が一言。
、
しばらくスレッショルド特化デッキで勝つのはムリ。周りの環境が悪すぎる。
その辺に転がってるMarcy Rock踏むだけで負けるし、今はほとんどのデッキが
フリゴリッド対策で墓地対策をサイドに採ってる状態。ぶっちゃけメインで勝ててもサイド後は絶望しかない。

ボロスとサイカには異常に強かったんだけどね、マングース。またしばらくお蔵入りかな。
メタゲームがまたスレッショルドに有利になったら使おうと思います。

スレショキラーの虚空の力線は帰化で割って、萎縮した卑劣漢は地の封印でも使えばおｋ


んで、結局ゴブリンデッキは一体いつになったら勝ち組になれるんだ？

徴募兵が再録されたら

ﾈﾀにデッキ晒す

4 汚染された三角州
4 溢れかえる岸辺
3 繁殖池
3 神聖な泉
2 真鍮の都
1 トリーヴァの廃墟
2 セファリッドの競技場
1 孤立した砂州
1 平穏な茂み

4 敏捷なマングース
4 野生の雑種犬
3 幻影のケンタウルス
3 秘教の処罰者
2 不可思議
1 起源

4 入念な研究
4 留意
2 生ける願い
1 たい肥
1 壌土からの生命
2 現実の修正
4 吸収
1 象の導き
3 けちな贈り物


>>11
親和はいないと割り切るなら「啓示の光」の方がいいお。
「地の封印」は良さｽwww
コントロール系のスレショにしたい。

とりあえず吸収はないかな。
野生の雑種犬の選択理由もよくわからん。
この構成で永遠の証人が入らない理由ってなによ。
墓トロールを1枚差しとくとスレショのスピードあがるのでおすすめ。
氷雪ランドを採用していない理由もききたい。
デッキの基本地形を1枚ずつでいいのでかえておけば
別の名前として扱うのでけちで島と氷雪島を選ぶ、
といった芸当も可能になるのだ。

全体的に中途半端だよな

改造したwww

4 汚染された三角州
4 溢れかえる岸辺
3 繁殖池
3 神聖な泉
2 真鍮の都
1 島
1 氷雪島
2 セファリッドの競技場
1 孤立した砂州
1 平穏な茂み

4 敏捷なマングース
3 永遠の証人
3 幻影のケンタウルス
3 秘教の処罰者
2 不可思議
1 ゴルガリの墓トロール
1 起源

4 入念な研究
3 留意
2 生ける願い
1 たい肥
1 壌土からの生命
4 対抗呪文
3 マナ漏出
1 現実の修正
3 けちな贈り物

SB
1 セファリッドの円形競技場
1 秘教の処罰者
1 不可思議
1 ゴルガリの墓トロール
1 幻影のケンタウロス
1 永遠の証人
3 魔力の乱れ
1 啓示の光
2 帰化
3 地の封印

あとデッキ診断して欲しいなんてオレは一度も言ってないからなwww
15へ、MWSでは結構勝率高いですwwwww
オレ、ホワイトマスターなんで白は抜かないですwwwwwww

痛

厨

糞

仕様です

何この紙束と夏厨

ホワイトマスター爆ワロス

なんでこんなに煽りが?wwww
>>21
かなり強いとｵﾓwww
フリゴリッドには「不可思議w」が落ちた「幻影ケンタウロス」で全て「イチョリッド」もサイカも止まるしw
サイカトグには「敏捷なマングース」が大活躍wボロスには「幻影のケンタウロス」を白に色変えるだけ勝利w
「敏捷なマングース」がスレショ化で、火力が効かない３/３でスゴイ有利。
「たい肥」色変えでアドバンテージ稼ぎまくりでw
うまくいかない場合は「生ける願い」や「けちな贈り物」。

マジックワークステーションではほぼ負けてない。
（現実にはショックランドと幻影と処罰者とけちな贈り物が手に入らないorz wwwwww）

お前の周りのサイカ使いはスタンの頃のまんまですか？
あとイチョリッドにはサイドからプロパガンダでも持ってきてんの？
あとMWSで勝率いいとかあそこはろくなレベルの人間少ないぞ

煽りというか現実として紙束ｗｗｗｗｗｗ

>>23
とりあえず、そのデッキでMOの大会or地方の大きな大会に出場してみることをオススメします。
脳内ならそんなに上手くいくかもしれないけど・・・・現実は厳しいんだよ（´・ω・｀）

このスレも過疎ってることだし、ヒマがあったらどっかの大会に出て結果残して、このスレを
盛大に盛り上げてみせてちょヽ(`･ω･´)ﾉ＜いい知らせを期待してるよ

追記：>>16の啓示の光って天啓の光の間違いじゃ・・・
　　　マジな大会だとデッキリストの登録があるかもしれないから、カードの正式名称はちゃんと覚えましょ

相手にするなよ

夏休みなんだなぁ。

頭悪い人間見てるとかわいそうになるな

おいおいみんな、これはいくら何でもネタだろう？
さすがに自分からホワイトマスターなんて名乗るわけがない。
きっとそろそろ「釣れたー！」と言うに違いないぜ？

>>31

いやいやいや、この人は真面目に自分のデッキが強いと思てる痛い人種だとおもいまふ

>>32
デュエルの何たるかを教えたろか?wwww

煽りが多いんで話題変えるwww
仲良くしてよ。相棒。

あとネタ
「風生まれの詩神」が強すぎる件について。
元々土地を切り詰めた、フリゴリッド、親和、に激利きなのは元より、
ボロスの放つシャアのいい的になるおww
サイカトグに勝てるように、白黒のホードコントロール風味にするのが強いとｵﾓ。
今年のエクステンデッド大会（大会ある？）では「風生まれの詩神」コントロールが登場する予感。

あ、追記、>>32、デュエルの何たるかを知りたければﾒアド晒して。

それにしても暑いなー
やっぱ夏なんだなー

タイムスパイラル外してエクテンを語るなど笑止
とマジレス

さて、フェッチランドを集めてこないと・・・

現行スタンのデッキをベースにしたエクテンデッキって何かありますか？
最近エクテン初めてみようかと思ってるんですが
ちなみにフェッチランドは大体もってます

>>37
あえてあげるならボロス。
でも、スタンそのままかというとそうでもないなぁ。
発掘デッキなんかはスタンダードのカードを大量につかっているね。

現行スタンダードに限定されると、結構あげづらいなぁ。
かつてのスタンダードデッキがほぼそのままエクテンで活躍した前例なら
腐るほどあるのだけど。古くはカウンターポストにMOMA,
最近なら青緑ビートに黒コンに新和などなど。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20060811a

エクテンは、PT横浜の予選（来年1〜3月）と、PTバレンシア（10月）。
PTQはタイムスパイラルの次が入ったり入らなかったりな時期だな。

出たいけど海外かァ

現行エクテンの大きい大会一つは出たいんだけどなぁ(;´д⊂

>>39ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
三月なら受験終わってるかもしれん。あくまで順調にいけばだが・・
まだ日程は決まってないんですか？

>>37
ボロスくらいだなぁ、後はトロソもあるがエクテンだと緑白だし。

今のスタン全体的にカードパワー低いから仕方ないといえば仕方ない

そして、この過疎っぷりは一体なぜ起こるのか・・・

WotCがエクテンを放置気味だから

大会でたいなぁ

せめて３か月に１回でもエクテンの大会があればなあ……。

新しいセットごとに1回でもいいのにねぇ

まったくだ。エクテン好きな奴ってまわりにも結構いるのだが……。
地方では辛いのだろうがな。

今のエクテンでそれなりの高確率で２〜３ターンキルが出来るデッキってない？
MOMA好きの俺としては、そんな壊れたデッキがあるなら久しぶりにエクテン復帰
してみよーかな、とか考えてるのだが・・・

コンボデッキでおｋ

>>51
コンボデッキか。今の時代のコンボデッキってそんなに早く決着をつけることが
出来るなんてフツーに知らんかった。
で、今の時代に２〜３ターンキルが出来るコンボデッキって何よ？

コンボじゃなくてもクレリックで２ターン目の闇の末裔で我慢しとけ

放火砲デッキでもやれば？
レシピは自分で探せよ。

漏れの股間が火を吹くぜ！

>>54
放火砲って・・・プレイ４マナ、起動３マナ計７マナもかかるデッキが早いのか？？？
しかも確実に殺すにはデッキ中のランドをギリギリまで切り詰めなきゃならんだろうし
土地事故多発しそうだし微妙じゃね？

デザイア使っとけ

これ以上文句あるならあなたの望むデッキはありません

>>56
ヒント：うぇざーらいと☆

>>57

デザイアかぁ。早摘み使ったオデッセイ時代のタイプはせいぜい5ターンキルが
限度だったし、高速コンボ型のデザイア使うなら金粉の水蓮をアンタップ呪文で
アンタップしてマナを増やす型の方が現実的かな。

>>58

ウェザーライト？あの空飛んでるヤツ？あれってクリーチャー、アーティファクト限定の
サーチじゃん。あれで放火砲持ってくんの？プレイ4＋起動4計8マナは弱い。
放火砲サーチすんなら素直に加工とか魔性の教示者使おうよ。

要するに「環境を壊しているコンボデッキない？」と聞いているんだろうか？
この否定ぶりを見ているとどうもそう聞こえて仕方ないんだけど。

騙されたと思って、放火砲デッキのリストを確認してこい。な？

>>60
過疎ってるしきちんとレスするけどウェザーライトのとこは偉そうにレスする前に気づこうな

デザイアは今はハートビート型（春の鼓動とか早摘み使うタイプ）が結果残してる
不屈の自然、長老のマナ加速からで普通は４Ｔ目には決まる

下は鉄工所のマナ加速からウィザーライト→放火砲で決めるデッキ。
ウェザーライトはほぼマナ切り離し用、これは最速２Ｔ目に決まるたぶんだけどエクテン最速キルデッキ

>>60
念のため書いておくとウェザーライト×アーティファクト・土地な。

ハートビートとか放火砲より早いのを求めるならレガシー行った方が早いと思う。
Iggy-Popなんかはかなり早いデッキだし。

誰も触れてないようだけど、セファリッド・ブレックファーストはダメぽ？

コンボデッキならドラゴンストームもあるぞ。
決まる時は3ターンぐらいで決まるが、相手が妨害手段持ってるとアウトｗ

>>そんなデッキ見たことないけど何それ？

>>66
セファリッド・プレックファーストは手甲とセファリッドの幻術師を使ったコンボ。
手甲でセファリッド対象に取りまくってライブラリー空→クローサ流再利用で生/死を
ライブラリーへ戻す→縫合グール釣って終了。
最速２ターンキル。ただ虚空の力線を張られるとキツイ。

ドラゴンストームはドラゴンの嵐を使ったコンボ。インベイジョンのサクリランドサクって
煮えたぎる歌などの大量のマナ加速呪文→ドラゴンの嵐→夜の星、黒瘴×４持ってきて終了。
こっちも最速２ターンキル。

あとその他に２〜３ターンキルができるデッキって何かあったっけ？

これとか。→http://mtgwiki.com/MoMa
１ターンキルの可能性は５％以上だが禁止カードが多いので
使えない。

>68
んなの誰でも知ってるデッキじゃん。イリーガルだし。
現環境でリーガルなコンボの話じゃねーのか？

自然発生デッキだっけ？
大量マナ生成でひらめきで引かせるやつ
あれ強かったね

>>70
kwsk

ウェザーライトゴブリンズキャノンスは結構回るから馬鹿にならないお。
金属モックスは必須。

親和デザイアってどうですか？www
マイアの処罰者が引ければ簡単に４ターンキルできますwww

>>70
自然発生って調べたらメルカやろがー（笑）
エクステンデッドでは使えませんよww

>>67
�dクス。ドラゴンストームかっこいい
>>68
スレタイ見てみ

早く夏おわんねーかなー

激しく同意、人に者聞く態度じゃねーわな。

コテはクソばっかだな

板分離したらまともなコテは激減したからな。

もはやエクテンを肴に雑談するスレッドに
なりかけているのが痛い。
某獅子面のネタ師クラスの文章かけてなあかつ
相当やりこんでいるという人間がいなくなったのがなあ。

>>77
俺らにそんなスペックは無いよｗ

>>78同意ｗｗ

ネタ師面白かったなあ。
デッキのアイディアといい文章力といい、マジック関係のコテでは最良だった。

ここ１年程度の新参なんだが、有名なコテ連中ってどこいったの？

トーモッドの墓所に墓参りに行ったままゲームから取り除かれちゃった

>>81
有名なコテさん達はたぶん、Wisdom Guildや放課後まじっく倶楽部へ逝ったか
何かしらの要因で死亡したと思われます。

ネタ違いならまだいるが。

海外サイトフラフラしてたらこんなの

ttp://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?id=6655

見つけたんだけど、中々斬新じゃね？
けち+燃え立つ願いとか、ドメイン熱が勝手に上がってきたわ。

>>85
乙、ネタ無くて退屈していたときにこういうネタは大歓迎。
ドメインも面白そーだな。

カードチョイス次第でいくらでもギミック積めるし、形も変えられるから
ドメインは今後マジで可能性のあるアーキータイプになると思うんだけどどうだろ？
さすがにないかな？

忘れたころに湧いてでてくるイメージ〈ドメイン

自分でも言ってるようにドメインのカードチョイス、構築はまさに無限通りあるわけだから可能性がないとは絶対言えん

俺はいつも作ろうとするたびにタワーになって未だに作れんがｗ

カバ雄さんとこに出てたサイクリングもやり手だと思った

>>90
あのデッキは回してみたけど微妙。もう少し改良した方がよさげ。
霊体の地滑りは４枚欲しい。

地滑り４枚？
自分のクリーチャーは絶対リムーブしないのにか
９１はすごいセンスだな

まぁ世の中には色んな意見があるものだよ・・・
ただデッキを動かしていないのにピーチク叫んでるクズもいる訳だがｗ

カバ雄のデッキ脳内構築疑惑発覚！？

あの記事は参考になんないから脳内だろうが関係なし。

>>94-95
お前らいい加減にしろよ？
お前らカバ雄さん舐めてるけど、カバ雄さんのレーティングとお前らのなんか
比べ物にならないんだからなｗ

こんなところまでわざわざご苦労さまです、カバ雄さん。　　　　　　　　　　ただ、レーティングがあなた様より低いという客観的な根拠は、書き込みのどの辺りにあるのか聞いてみたいところです。

カバ雄さんをいじめないでください＞＜

カバ雄って童貞らしいぜ・・・

>>97-99
お前らはどーせアレだろ？
現実でいい成績が出せないからってカバ雄さんに嫉妬すんなよｗ
あとカバ雄さんのデッキが参考にならないとか言ってる奴も居るけど
一回そのデッキをまわしてみろ。
カバ雄さんがどれだけ優れたデッキビルダーか分かるから。

カバ雄叩きもカバ雄崇拝もどうでもいいからそろそろ宿題でもやれ。

この前マジックを手裏剣にして遊んでる子供をみた

あと公衆トイレにいくとべっとりうんこがついたマジックが沢山落ちてた
大便のトイレをみるとトイレットペーパーのかわりにマジックがつまれてあった

マジックレクイエム
作詞:GAMBLE 作曲:GAMBLE
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

夜でも２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に他カードを叩くー♪

カードショップでは相手がいなくなりー♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『今日電車でMTGいじってるやついたけど顔にきびだらけだった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

>>101
お前も駄レスする暇があるんならちゃんと税金収めろカスニート

レーティングなんて1700が普通レベル
1800がちょっと強い(でもプレイングへぼでもいける)
1900でかなりの手練
2000越えは天才の領域

日本人には幻のレーティング1200切りがいる件

あそこまで行くとホントにマジック好きでやってんだろうな

http://diarynote.jp/d/60094/20060816/

みなさんは↑のさいくりんぐでっきについてどうおもいますか？

回しても弱いのは僕のレベルが低いからでしょうか

レベル高すぎて僕には理解できません

この前マジックを手裏剣にして遊んでる子供をみた

あと公衆トイレにいくとべっとりうんこがついたマジックが沢山落ちてた
大便のトイレをみるとトイレットペーパーのかわりにマジックがつまれてあった

マジックレクイエム
作詞:GAMBLE 作曲:GAMBLE
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

夜でも２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に他カードを叩くー♪

カードショップでは相手がいなくなりー♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『今日電車でMTGいじってるやついたけど顔にきびだらけだった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

炎の編み込み使うぐらいならおとなしく他のカード使うわな。

sage

何かネタないの？

タイムスパイラル待ちでしょ。
出たらPTQに向けて動き出すんじゃないかな？

超貧乏な青緑デッキ

4 Yavimaya Coast
2 Breeding Pool
4 Flooded Strand
8 Island
6 Forest

4 Eternal Witness
4 Coiling Oracle
4 Patagia Viper
2 Mystic Snake

4 Mark of Eviction
4 Counterspell
4 Boomerang
4 Rune Snag
4 Fact or Fiction
2 Echoing Truth
2 Moldervine Cloak

貧乏なのはデッキの値段じゃなくて頭ってことか。

×貧乏な
○弱い

カジュアルって言ってあげようぜ

>>114のデッキってそんなに酷いと思いますか？

かなり酷いけどそれが何か？

>>119

僕はあのようなデッキも有りだと考えているのですが、
どこがどのように酷いのか教えていただけますか？

sageない人には教えません。

とりあえずデッキ張るなら何がやりたいデッキなのか、というのをかいてほしいもんだが。

>>114はやりたいことは分からないでもないけど、
正直スタンダードの蛇のほうが強くね？って感じ。

>>120
面白いよなぁ？

確かに面白いね

っていうか120のデッキが知りたい

鮭ほぐしって昔Wisdom Guildにいてさんざん叩かれた香具師じゃね？

Wisdom Guildから2chに逃げてくるとはずいぶん無謀だな。
Wisdom Guildなんか比較にならないほどの罵倒に耐えられんの？
つーか、議論の邪魔にしかならなそうだからROMってて欲しい。

つーかコテいらね

コテの言うことなど、みんな私が簡単に論破出来るものばかりだ。
―――ｱｰﾃｲ

初Hをクロウバクスに覗き見されたヘタレなんてシラネ

>>130
アッー！

>>130
詳しく！！

>>120
全部ひどくて俺の思考回路がついていけへんわ

>>120
鮭ほぐしという懐かしいコテを久しぶりに拝むことになるとは・・・
HJ、Wisdom、放課後ときてとうとうこっちにまで来た今の心境はどう？
つーか、マジで本人？

ネメシスの頃、ラースにのこりファイレクシアにとらわれたアーティ君は、
ボルラスやクレベン達と権力争いをしているクロウバクスを、かつての恩から手助けをする。
そこでファイレクシアの人に見応えありと判断され、改造される運命に
そこで改造されたエラダムリーの娘と恋におち、
かつての仲間と戦う事になるのとエラダムリーの娘への思いに悩みながら、
娘とセックス。で、セックスの後突然あらわれるクロウバクス
さくばんはおたのしみでしたね
みてたのかよクロウバクス！
で、その後にエラダムリー達の襲撃などかあり（リン姉活躍）
エラダムリーの娘はそのごたごたで死亡（フレーバだとエラダムリーに殺され、
小説だとエラダムリー達を脱出させるためかばって死ぬんだったかな？）
愛した人を失い、穏やかな心をもちながら哀しみによって
目覚めた魔法戦士堕落されたアーティに改造されることに。
アポカリプスなどのフレーバではエクソダスの際にラースに置き去りに去れた事を恨んでる事がうかがいしれる。
『すぐに助けはきますよジェラード。あなたが私を助けにきたときくらい、すぐにね』

ありが�d。よし、パパがんばってアーティ集めちゃうぞ！！

使用可能なカードセットこれであってる？
第7版
第8版
第9版
インベイジョン
プレーンシフト
アポカリプス
オデッセイ
トーメント
ジャッジメント
オンスロート
レギオン
スカージ
ミラディン
ダークスティール
フィフス・ドーン
神河物語
神河謀反
神河救済
ラヴニカ：ギルドの都
ギルドパクト
ディセンション

あとコールドスナップも解禁されたんじゃないか

皆さんはコールドスナップで新しく出たカードを使って
どんなデッキを調整していますか？

人に意見きくまえに自分の意見を言おうぜ？
情報はギブ＆ﾃｲｸだ。
氷雪ドローランドを使った青白の古典的パーミッション、
波及乱発バーン、魔力の導管＋累積アップキープビートなどをためしたけど、
どれも今一だったな。地味ながら入るカードは結構あるんだが、あたらしいデッキを作り出すほどの
カードはなさそうだ。

>>140

僕はカバ雄さんのところで紹介されたサイクリングデッキを
自分なりにアレンジしたものを使っています。
特に炎の編み込みが強いです。ぜひ一度お試しあれ。

もういいよその話題は

NG登録しておけば無問題

糞コテは消えていいよ^^

エターナルスライド（編みこみサイクリングじゃないよ＾＾）作りたくなったんだが
緑白に赤足して稲妻の裂け目入れたほうがいいのか青足してけちからのシナジー作ったらいいのか
それともいっそ4色にしちゃうかどれがいいだろ

え・・・ごめん俺タッチ黒のエターナルスライド使ってる
Loamとフェッチからショックランド持ってくれば好きなだけ多色化できるから好みとメタに応じてでいいんじゃないかな

非常にどうでもいいが”俺タッチ黒”ｶｯｺﾖｽ

ついでに俺は今こそドラコの時代だと思ってる。
これこそどうでもいいかもしれｎ

俺はいつでもハンデスよ

俺は赤単スライ、スリス使いたいんで

＞145
オレもタッチ黒使ってるよ。クリーチャー相手に強いデッキだから更に赤足してくより黒タッチでコンボ・コントロール耐性つける狙い。
赤足すと燃え立つ願い使えるから赤タッチも良いチョイスだと思うけどね。

黒には万能サーチ黒願いがあるジャマイカ。
え？レガシィやビンテの瞬殺でしかつかわれない？不正利得？なにそれ。

たまには黄金の願いの事も思い出してあげてください

唯一使われていない願いになったからな

ところでwish使ってると極度のwishサイドボード組む俺ガイル
サイカなんかサイド全部1積みインスタントだぜ

まぁ大会やらないから身内でしかやらなくてサイドチェンジがめんどいってのが一番の要因なんだが

エンチャントレス組んでるけど、青願い緑願い使ってるのに
白願いなんて考慮に入ったこともないからなｗ
せめてシングルシンボル3マナぐらいならなぁ

Aggro Roamが強いね
壊滅的な夢＋土を喰うもの＋壌土からの生命は詐欺に近い

>>155
アグロロームなんていう雑魚デッキがエクテンで通用する訳ないからｗ

ローグデッキが一歩間違うとメタに刺さるのがエクテンだけどな。
ってことで>>155レシピキボン。

>>157
155じゃないけど、どうぞー。


BottomDeck, Aggro Loam

1 Barbarian Ring
4 Birds of Paradise
1 Bloodstained Mire
4 Burning Wish
3 Firebolt
3 Forest
4 Forgotten Cave
3 Life from the Loam
2 Lightning Helix
2 Loxodon Hierarch
1 Mountain
1 Nantuko Monastery
1 Sacred Foundry
3 Seismic Assault
2 Stomping Ground
1 Temple Garden
4 Terravore
3 Thoughts of Ruin
4 Tranquil Thicket
4 Werebear
4 Wild Mongrel
1 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Sideboard
1 Firebolt
1 Hull Breach
1 Life from the Loam
2 Lightning Helix
1 Loxodon Hierarch
1 Morningtide
2 Naturalize
1 Nostalgic Dreams
2 Pithing Needle
1 Pyroclasm
1 Shattering Spree
1 Thoughts of Ruin

>>155
どこにも壊滅的な夢なんて入ってねーじゃん
知ったかしてんじゃねーよ、お前

>>159は何言ってるの？

159が知ったかぶりぶりｗｗｗ

最新のはタッチ黒みたいよ。>>Aggro Loam

>>159
いろいろバージョンがあるんよ
教えてあげるから泣いちゃダメよ
ちなみにコレが壊滅的な夢入り赤黒緑

極楽鳥４
闇の腹心３
土を喰うもの４
野生の雑種犬４
永遠の証人２
燃え立つ願い４
壌土からの生命３
壊滅的な夢３
強迫２
陰謀団式療法３
突撃の地鳴り２
化膿２
樹木茂る山麓４
血染めのぬかるみ２
山１
沼１
森２
血の墓所１
草むした墓１
踏み鳴らされた地２
平穏な茂み４
忘れられた洞窟４
蛮族のリング１
ナントゥーコの寺院１

サイド
陰謀団式療法１
強迫１
壊滅的な夢１
壌土からの生命１
破壊放題１
頭蓋の摘出１
外殻貫通１
紅蓮地獄１
郷愁的な夢１
貪欲なるベイロス４
帰化２

＞＞156

寧ろメタの筆頭だぞ

動きがよくわかんないんだけど、CALと似たようなもん？
テラボアとロームの相性が悪そうに見えるけどそれはどうなん？

>>165

ロ−ムは、サイクリングしまくって願い等のキ−パ−ツにアクセスするためと、アサルトのために入ってる。ロ−ムで拾った土地で犬をパンプしたりもする。
単純に発掘→サイクリング→で熊が4/4になるのを早めたり。

フェッチ→鳥→テラボア→赤ゲドン

で結構詰み。まあ燻しされるけどねｗ

>>163
ソースきぼん

面白いとは思うがメタの筆頭になるとは思えん
カウンターとか単体除去で終わるし
ＣＡＬはカウンターに弱いだけってのがあったし割られちゃ嫌なのがエンチャントってのもあったからメタの筆頭にはなったけど
なんかＣＡＬの出来損ないに見える

つーか、>>163の壊滅的な夢入りアグロロームは駄作だろｗ
壊滅的な夢を使うくらいならまだ荒廃の思考の方がいい

なんか>>158のデッキが強く思えてきたけど・・・これって錯覚？

>>168
単体除去ってアンタ…勝ち筋はテラボアだけじゃないから
まあCALもアグロも一長一短だし
>>169
回してみてから言ってんの？
夢か思考かは好みとメタ次第
夢は打てば大抵テラボア以外残らなくなるのが強み
この２つも一長一短

勝率どれくらいなんそのデッキ？

>>171
まずまず

確かに思考か夢は好み。
思考は熊や鳥のマナベースを確保できる。
夢は追加コストで土地を捨てればボアを一気にバンプてきるし、マナコストが安い分隙が出来にくい。
ってのが回した感想

とりあえず、白赤緑カラーの思考入りアグロ・ロームは色々と結果残してる
でも黒赤緑カラーの夢入りアグロ・ロームは残してない

従って黒赤緑カラーの夢入りアグロ・ロームは>>163が考えたネタだと推測

白赤緑カラーの思考入りアグロ・ロームってどんな感じ？

と思ったら上にあったなスマソ

白赤黒緑で組んで見るか

>177
そーやってデッキが歪んでいくんだな・・・

そしてドメインへ・・・

まあアグロロ−ムはMOのエクテン（少人数。基本的に２４人くらい）の規模の
ト−ナメントでは結果かなり残せてるけど、ネタバレしたからどうなんだろうな。

>>179
MOの大会（プレミアイベント：4倍エクテン構築、参加人数88人）の大会の上位3人が
アグロロームだったことを考えると、ネタバレしても行けそうな感じじゃね？

ＭＯに疎い俺に4倍エクテン構築について教えてくれ

240デッキでやるとか？

>>179

俺もそう思うんだけど、アグロロ−ムが蔓延して欲しくないからそう書いたｗ
正直アグロロ−ムは強すぎる。


>>181

4倍ってのは賞品の倍率が普通の４倍ってこと。デッキは60でおｋｗｗｗｗ

>>182
ｔｈｘ
Ｋ値が高いみたいなもんか

思考入りの赤黒緑で組んだけどこれはなかなか強いな
ところで白足さなくてよくない？
独房監禁でも入る感じなの？

白はヘリックスと教主、ナントゥ−コの僧院のために入ってる。
MOではボロスや親和も多いのでね。同系では大活躍するし。
個人的には黒こそいらないと思うんだが・・・・・

気づいたんだが、クローサの境界てショックランド持って来れば
一気に４色揃えられるんだな。今更だが。

黒は手札破壊と腹心と化膿のためだからな

やっぱり４色にするべき

現在のエクステンデッドの禁止カードはどこで確認できるんでしょうか？

>>188
http://mtg.takaratomy.co.jp/rule/format/index.html

MJMJじゃね？

納墓、薬瓶、信奉者、〆の4枚のはず

>>189
�d

で、結局アグロロームは強いの？弱いの？

自分で回してみろ

>>192
アグロロームはとても強いです。
白を加えたバージョンはこちらが防御カードを積めば大したことはありませんが、
黒を足して除去やハンデスを積んだバージョンがやば過ぎます。
言葉だけでは実感が湧かないと思うので>>193さんが言うように
実際に回してみる事をお勧めします。

じゃあ次はアグロドメインについて話そうか

このレスだけでそこまですごくないのがわかるなｗ

アボロスの人気にshit!

うあ
誤爆すみませんでした。

黒入れればとりあえず強くなるよね

確かに強くなるけどやっぱ早いデッキには分が悪いから白も入れたいんだよな…
でもそんなスペースが開いてない

まぁ、タイムスパイラル入ったら環境激変するんだろうけどね･･･
フラッシュバック・ストームに期待

>>201詳しく

TSでFBやらストームが戻ってくる。

激変とまでは言わんと思うが

ゴブリンを跳ね上げたオンスロート
修繕一色にしたミラディン
多色化＆発掘のラヴニカ
大型エキスパンションが入ると影響少ない方が珍しくないか？

ミシュラは激しくｱﾔｼｽなスペックだけど色拘束がアレだし生物だから問題ないんだろうか？

まぁ除去の基本が３マナだしね・・・

なんかデジャヴがｗ

>>203
まじかよ・・
うれしい・・






ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!炎の稲妻！ワームの宝幸！

陰謀団式療法はさすがに出ないかな・・・・

今フリゴリッド組むとしたらどんな感じ？

フラッシュバック…

陰謀団式療法、獣群の呼び声、チェイナーの布告
棺の追放、ワームの突進、綿密な分析
象の待ち伏せ、炎の稲妻、鋭い痛み
クローサ流再利用、溶岩の投げ、一瞬の平和
天啓の光、ワームの咆哮

でもそこから復活が期待できるのは
天啓の光と一瞬の平和くらいだわな

一瞬の平和は白になりそう

鋭い痛みは復活して欲しい人結構いるんじゃないかな。
メタによってはすげー便利だし

エクテンの黒コンって強い？

組んで試してみればいいだろ

普通に強いよ

過疎アゲとく

フリゴリットはゴミ

エクテンでも親和って強いの？

>>219
ゴミはないだろ、ゴミは。
対策されやすいから脆いけど、デッキパワーはトップクラスだろ。

>>220
強いけど周りがどれだけカタキを入れてるかで浮き沈みが激しい。

そこ２つは同じ位置づけだね。
デッキパワー自体は高いけど対策されっと涙が出る。

薬瓶禁止前のゴブリンでフリゴリッドに負けたことあるよ！
まだ従僕も居た頃だ・・・

ごめんレガシーだったかも・・・

鬼周りのフリゴはレガシーのゴブリンぐらい早いからねぇ

名手が出たらほぼ勝てるだろうけど

相殺を使ったエロいデッキに期待

アグロローム期待age

トロンってどうよ？

過疎ってるからネタ自体は歓迎だけど、もう少し焦点絞る＆自分の意見出してくれ。
どうよ？だけだとさすがに答えずらい。

>>228
お前マジスマートだなw

>>228
マジレスすると普通

じゃあどの色のトロンが今のエクテン環境に一番合ってるかについて

無職

>>232
sageない上に空気の読め無そうなレスといい、お前スマート？
大体サンプルデッキも持ってこないで話が広がらないこと言ってるんじゃねーよ。

>>232
キキジキ+ゴージャートロン、マジオススメ

師範の占い独楽で無限ドローだしね

>>235
キキジキトロンを勧めるあなたはスマートですか？

>>237
あれ？あいつはそのコンボに否定的だったはずだが？

上のアグロロームデッキ弱くないか。器用貧乏になってるがそれがメタの結果なのかと疑問に思う

>>239
上のアグロロームってどれのことよ？

アグロローム自体トーモッドの墓所採録のあおりを受けサヨナラですね。

そういえばここは墓所でだいぶ環境変わるなぁ・・・
フリゴリッドとかも、サイドに針4積み当たり前になりそうだな。

《粗石の魔道士/Trinket Mage》で持ってこられるしな。。。

TSは墓地、サイカ、セプターみたいな特定のカードに頼ったデッキは被害大きいな

当面素直に殴るのが流行りそうだ

セプターに待機アンリコ・・・・・・いや、どうでもいいな。
グランビルみたいなのが組めそうでｗｋｔｋ

最近フリゴ好きになってリアルでも組もうとしてたのに・・・！

つトーモッドの墓所
つ拷問台
つガイアの祝福

あんまりダァァァア！！＞（`д´）
墓地利用がエクテンの醍醐味だろう・・・？

その中で怖いのはトーモッドだけだな
ガイアじゃ大して追いつかないだろうし、拷問台は今回入った
黒いマッドネスカードを使えば手札増やしながら回せるので
プレイング次第で誤魔化せるだろう

もっともそのトーモッドがどうにも問題だが……

つ　<真髄の針>

ヴィンテージ並みの引き勝負になりそうで怖い

>>246
Split Secondでセプターサイカの存在を否定された俺よりはマシなんじゃねｱﾊﾊﾊﾊ

これからは待機を利用したターボバランスの時代だぜ

トーモッドと黒力線4枚づつ積まれたら
色々なデッキが終わるよ…

両方使えるレガシーから見て、エクテンの墓地利用デッキの勢力が異様だったのかもしれんけど。
対策カードや火力が揃ってきた赤単系がまた盛り返しそう。

セプターがまた盛り返します

いや、ずっと前から言っていたが、純正マッドネスが(ry

トーモッドのあるレガシーでもスレッショルドが活躍してるよ
ピッチスペルがないから弱いと思うけど・・・

つ《撹乱する群れ》

を使ってもトーモッド打ち消すなら
常在精神とかAncestral Visionとか使わないとダメだな

思った
ハンデスで落とせば…

強迫　４
陰謀団式療法　４
敏捷なマングース　４
熊人間　４
留意　４
入念な研究　４
野生の雑種犬　４
アクアミーバ　３
尊大なワーム　４
堂々巡り　４
土地２１



どう見ても脳内です。本当にありがとうございました。

要するに針の需要が若干上がる、でFA

>>255
スレショはトーモッドでそこまで深刻な被害受けないデッキな方だけどね
ピッチあるのとマングースが相対的に強いレガシーだからこそもあるし

新しいカードが出るより、古いカードが使えるようになる方が嬉しい俺ガイル

天使の嗜みでセプターロックは強いお

ライフが少ない時は確かに天使の嗜み強いけど、
多い時は普通にオアリムの方がいいと思う

叩き台

カウンターバーン (Extended)

CREATURES (8)
4 トゲ尾の仔ドレイク / Spiketail Drakeling
4 粗石の魔道士 / Trinket Mage

SPELLS (28)
3 祖先の幻視 / Ancestral Vision
2 相殺 / Counterbalance
4 対抗呪文 / Counterspell
3 狡猾な願い / Cunning Wish
3 撹乱する群れ / Disrupting Shoal
1 知識の渇望 / Thirst for Knowledge
3 突然のショック / Sudden Shock
4 火+氷 / Fire+Ice
2 仕組まれた爆薬 / Engineered Explosives
1 真髄の針 / Pithing Needle
1 師範の占い独楽 / Sensei's Divining Top
1 トーモッドの墓所 / Tormod's Crypt

LANDS (24)
4 溢れかえる岸辺 / Flooded Strand
4 汚染された三角州 / Polluted Delta
4 教議会の座席 / Seat of the Synod
3 蒸気孔 / Steam Vents
3 ウルザの工廠 / Urza's Factory
6 島 / Island

TOTAL 60

SIDEBOARD (15)
1 撹乱する群れ / Disrupting Shoal
1 嘘か真か / Fact or Fiction
1 心霊破 / Psionic Blast
2 呪文嵌め / Spell Snare
1 もみ消し / Stifle
1 知識の渇望 / Thirst for Knowledge
1 拭い捨て / Wipe Away
1 爆片破 / Shrapnel Blast
1 突然のショック / Sudden Shock
1 ウルザの激怒 / Urza's Rage
1 脳髄の渦 / Cerebral Vortex
3 ヴィダルケンの枷 / Vedalken Shackles

叩く価値のある叩き台を用意してくださいね

他の人も>>264様と同じ意見ですか？

エクテンってゴブリンと親和いなかったっけ

今までの慣例からいうと、このスレで「弱い」と言われたカードが使われるし、メタの一角を築くな。
今の内にミューズ4枚、押し入れから引っ張り出しておくか。

ごめん間違えた＞＜

>>262
まぁ確かに、サイドに一枚突っ込んどくのが一番か

>>265
弱いと思うよ、20点削れなそうだし
爆薬は2色じゃいらないと思うしドレイクも出してすぐサクるかピッチ使うかで隙作るだけになりそうでいらない、
ラバマンサー入れてないのはえらく色が青によってるけど青群れのため？群れもいらんと思う

クリーチャー(23)
4極楽鳥
2ラノワールのエルフ
4密林の猿人
4野生の雑種犬
3獣群の呼び声
4トロールの苦行者
2幻影のケンタウロス

呪文(14)
2梅沢の十手
2火と氷の剣
4炎の印章
4突然のショック
2クローサの掌握

土地(23)
4踏み鳴らされる地
4草木茂る山麓
4吹きさらしの荒野
4カープルーザンの森
4森
2山
1寺院の庭

サイドボード(15)
4戦争の報い、禍汰奇
4トーモッドの墓所
2クローサの掌握
3火炎舌のカヴー
2真髄の針

旧エクテンメタの筆頭だったサイカ（発掘含む）、フリゴリッド、CALはトーモッドの墓所と刹那ショックで厳しくなりそう。
セプターチャントも刹那帰化で完全に終わった。
旧環境から生き残るデッキは親和と、その対抗馬BDWだが、これらがやはり本命と思う。
新環境は、BDWに強い赤緑ステロイドと上の二つを合わせた三つどもえと予想するんだけど、どうだろう。
ハートビートはみんなが忘れたころにやって来そう。
黒緑系は特にパワーアップした点が思いつかないし、
ゴブリンはモグファナが加わってからなら活躍するかもしれない。
新しいデッキタイプが登場するかもしれないが、パーミッション系は刹那のために苦しい立場に立たされるだろう。
サルタリーの僧侶のせいでカウンターバーンはさらに苦しいと思う。作るなら糾弾の入った青白かな。

>>270
青群れは確かにいらんネタだった、スマソ
まあ一番言いたかったのはAncestral Visionの可能性だ。
>>263のデッキはともかく既存のセプター辺りには入ると思いますか？意見求ム

まあでも一番流行りそうなのはボロスなんかな…。

>>271
RDWを忘れんなお

青系コントロールが完全に死滅してビートダウン一辺倒のバカ環境になったんだからやることはひとつ
ロックの復活じゃないのか

ロックは自由だぁーーー！

>>271
既存のエクテンのデッキと5回づつくらいでいいから
テストプレイしてから書き込もうぜ。
脳内デッキは叩かれる一番の原因だよん

叩かれる前にアドバイスしときます

そんなにロックしたけりゃこれでもやってろ
http://wtask.hp.infoseek.co.jp/rock/index.html

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皆さんはエクテンで最強のデッキは何だと思いますか？

荒らし降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ダンダーン

ダンダーンデッキはデュアルランドあほみたいに使ってるデッキにささりそうで素敵だな。
シーストンピィのエクテン版みたいなデッキ、作ってみる価値はあるかも

エクテンで実戦レベルのSensei,Senseiが作れる気がする…

>287
作ったけど、コンボパーツにスペースとられすぎて脆過ぎだった。
実戦レベルになったら教えてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

Sensei,Senseiはぶっちゃけエターナルでももう見ないしなぁ…
ヴィンテージ環境だと未来予知はmoxとかあるしサーチも強いし、マナドレとかでかなり早く出るしでそれなりに強かったし
覚醒の兜と独楽、覚醒の兜と未来予知はお互いにシナジー持ってたけど首飾りじゃ墓地にないといけないから駄目なんだよな…

未来予知無しで首飾りと独楽でストーム稼ぐには独楽3枚ひかないといけないわけだし

>>287
作ったけど、ソロプレイで平均5ターンくらい
とても実践向きじゃないと思われ

>>289
工匠の直感を使えば独楽を墓地に置きつつ独楽２枚と昨日の首飾りを揃えられるよ

ストューピッドグリーンが来そうな希ガス

>>246のガイアの祝福とは、まさか再録かね？

>>291
それだ！！　ある種１枚コンボか。すごいな。

>>291
天才あらわる。

フィニッシュはやはり思考停止か。

>>291
実は組んだんだけど、俺の構築力じゃこの程度だった･･･

1《粗石の魔道士/Trinket Mage》
4《工匠の直感/Artificer's Intuition》
3《作り直し/Reshape》

4《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
3《昨日の首飾り/Locket of Yesterdays》
2《未来予知/Future Sight》
3《思考停止/Brain Freeze》

3《血清の幻視/Serum Visions》
4《知識の渇望/Thirst for Knowledge》
4《ミシュラのガラクタ/Mishra's Bauble》
4《差し戻し/Remand》

4《金属モックス/Chrome Mox》
3《睡蓮の花/Lotus Bloom》
4《教議会の座席/Seat of the Synod》
3《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
7《島/Island》

一日経ってからの不自然なレスは自演を疑ってしまう俺ガイルｗ

>>296
もう未来予知にはこだわらないほうがいいと思う
どうせマナアーティファクトないとそう強くないし

思考停止はガイアの祝福あるからなぁ。
赤足してぶどう弾とかじゃない？
あと組んでみたけど睡蓮の花とかより針とか実用的なもの積んだ方がよくないかな。
ドローカードもフェッチ＆独楽である程度何とかなるから減らしたい。

んー･･･
《作り直し/Reshape》から直接《睡蓮の花/Lotus Bloom》を出して･･･って夢は捨てたほうがいいかｗ
《未来予知/Future Sight》も確かに微妙。ってか実際要らない。
早期にコンボ決めるよりも、安定させる方向で組みなおしてみるよ。
ありがとう。

未来予知使うなら相殺も一緒に使え

作り直しは面白いと思うなぁ。
必要なの三マナで出せるし。
俺もつくって回してみようっと。

俺が組んだのは本当にコンボに特化したというか、妨害対策何もなし。

4 Future Sight
4 Artificer's Intuition
4 Sensei's Divining Top
4 Locket of Yesterdays
4 Serum Visions
4 Thirst for Knowledge
4 Talisman of Dominance
4 Talisman of Progress
4 Chrome Mox
1 Grapeshot
1 Brain Freeze
1 Chromatic Star
1 Engineered Explosives
4 Seat of the Synod
1 Great Furnace
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
9 Island

西東京のプレリのときに回してたんだけど、適当に組んでもう崩したからあんまり覚えてないけどこんな感じ。
俺はもうあきらめたけど、俺の代わりにがんばってくれｗ

全体的に《粗石の魔道士》の採用率が低い気がするけどダメなんかな？
ブロッカーにもなるし4枚積んでもよくない？
とりあえず俺のは、

4 粗石の魔道士 / Trinket Mage

4 工匠の直感 / Artificer's Intuition
4 ブーメラン / Boomerang
4 入念な研究 / Careful Study
2 枯渇 / Mana Short
2 作り直し / Reshape
4 ぶどう弾 / Grapeshot
4 金属モックス / Chrome Mox
4 昨日の首飾り / Locket of Yesterdays
3 真髄の針 / Pithing Needle
4 師範の占い独楽 / Sensei's Divining Top

4 溢れかえる岸辺 / Flooded Strand
1 大焼炉 / Great Furnace
2 汚染された三角州 / Polluted Delta
4 教議会の座席 / Seat of the Synod
4 蒸気孔 / Steam Vents
6 島 / Island


にしてもこのデッキの《工匠の直感》は神だな。

《工匠の直感/Artificer's Intuition》で独楽を2枚落として1枚は場に。
《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》でトップに積み込むって電波を受信した。

工匠の直感は神なんだけど、逆に引けなかったときor針でぷすっとされたときの手段が欲しいな
なんかもうひとつギミックというか勝ち筋が欲しい
ワークスでも混ぜてみるか

作り直し→睡蓮はシルバーバレットが現実的じゃね？

>>305
ここへ来て回収基地に日の目が？
睡蓮経由すればそんなに重くないし、一度基地が出てしまえば
毎ターン睡蓮が待機せずに出るよ。

毎ターン睡蓮だしてどうするｗ
俺は睡蓮いらないと思うけどみんな好きだな

そこで、ステーションワークスのギミックを搭載するわけか。

睡蓮出しても使い道ないからねぇ。
作り直しからトーテム持ってきて殴ってみる？

速攻コンボ狙うタイプだと睡蓮良いな。
直感あっても、結構マナ食うから、加速という意味合いでは悪くないね。
金属モックスと違ってディスアドバンテージ小さいし。
直感使うにしてもアーティファクト３枚は手札にないと揃わない点とも噛み合うし、なかなか面白い。

苦悶の触手は駄目なん？

ぶどう弾＞苦悶の触手じゃない？
2マナと4マナの差はでっかいしストームはいくらでもかせげるんだしさ。
うーむ、別の勝ち筋・・・・思いつかん

Leonin Elder / レオニンの古老で無限Life
……勝ち筋じゃないなぁ。

やはり4マナは重いか。思考停止以外の勝ち手段と思ったが。
ぶどう弾を失念してたわ。

それにしても、やっと工匠の直感が生きるデッキが組めるようになるとは…。

ぶどう弾は除去にも使えるから結構いいんでないかい。
Fire/Iceも使えるし、安定感は増すと思う。
スロット圧迫するのは……シラネ。

あー、赤足したら火/氷積めるのか。
爆片破も積んどくかw

ゴブリンの放火砲使えば？工匠で土地抜けるから

>>317
それだ！！

どれだけ手間かかるんだよ…
青マナいるから島多めだろうし

勝ち筋っていうのはさ

ロケット貼って独楽ぐるぐる→ぶどう弾
独楽ぐるぐる→思考停止
独楽ぐるぐる→触手

これで勝ち筋３つだよ！

てなことじゃないだろう

ロケット貼って独楽ぐ(ryのところまでいくのが問題なのであって
例えばロケットと未来予知はってドローつきアーティファクトでほりまくって触手とか、ここでいうならストームまでの別のアプローチが欲しいと思う

そんなこと書きながら思ったんだけど、直観4 独楽2 ロケット1のみで、フェニッシュは願からっていうコントロール風にしてもいいかもしれない

独楽増やして相殺いれたりしても楽しそうだ

ロケット貼って卵やらスフィアで掘るとかどうよ？

>>320
いやいや、さすがにみんなそれは分かってるだろ。
ただ、無限ドローを積まないときのフィニッシュカードを引く確率や、
ライブラリアウトが効かない相手だとかで話してるわけで。
それより、独楽2枚とか言ってる前にいっぺん回してみろ。

>>322
つまり、ナントゥーコの祭殿・・・・か？

《工匠の直感》と《ぶどう弾》引っ張ってこれる
《交錯の混乱》くらいは入れてもいいんじゃおまへんか？

もう、トイソルジャーと混ぜようぜw

結局どうあがいても紙束って結論でいいんじゃね？

ちょいと聞きたいんだけど、もみ消しって主にどんなカードの対策に使われてるの？

デザイアとかフェッチとか

正義の命令とかディードとか

なるほど。サクり系のを打ち消すのか。ありがとう。

大きく勘違いしてそうだけどまぁいいや

流れぶった切ってスマソ！
「睡蓮の花」と「宝石鉱山」を入れたBlancing Actが神な件について。

特に「睡蓮の花」は初ターンに出せれば3ターン目にはサクリファイスカードも含め7マナ出ます。
3ターン目以降、任意の時間に、Blancing Act→ﾃﾗボアを決められるのが弱いはずもなく。
しかも「待機の効果」により、Blancing ActをPlayする直前に引いても無駄にならなく、リセット後の展開が楽に出来ます。
メタの中心になるかもだ。「抹消」と「アクローマの復讐」を1:2でメインに入れるとすげー強い。
因みに全部プロキシですけどね。（カード1枚も持ってない（藁））

あと待機を使う輩が多いんで、青系デッキはStandstillを4枚積め！
「Flying Man」が採録されたので、「深き刻の忍者」が使いやすくなりました。ブルービーターが隆盛を極める予感。

2006年エクステンデッド型ブルービーターが完成した頃にまた来ます。

時代はやはりダンダーンビートだったんだよ！！！
平等化デッキは彩色の星も積めるから、テラリオンはお役御免だな。
ただ、あのデッキが強いのはメタられづらいから、というのが大きいと思うんだ

>>332
エクテンで仕様に耐えうる待機が全然ないように思うんだが
宝石鉱山はバランスに入れるにはサクるタイミングが計れなくていやん

>>334
相手にすんなよ、過去レス見てみ

待機はスタンでも使いづらそうですね。

スタンでは面倒の見れない子たちだからこそ
エクテンでどうにか使ってあげるんジャマイカ

>>332
なるほど〜、待機ですか。Blancing Actデッキは僕も一目置いていたんですが
次期エクテンに大きな影響を与えそうですね。

抹消ガルガドンには少し期待しているうんこ。

3抹消
4ガルガドン
4燃え立つ願い

↓あとは任せた

抹消もバランスもサクリファイスランドから撃つべきで
ガルガドンのための餌は無い気がしてしかたない

このままエクテンスレは糞コテ（しかも真性の）巣窟になってしまうんじゃないかと思うと心配

心配しなくても最初から似たようなもん

自分は「大いなるガルガドン」を、親和にサプライズとして入れたんですが、なんだかな。
親和に相性がいい筈のボロスやエクステンデッドZooのような雑魚デッキにも負けたw

動きを解説
1．「大いなるガルガドン」を3ターン目あたりで待機させる。
2．相手のアーティファクト破壊にResponceして、対象物をサクリファイスする。
___その他様々な状況でArtifactをサクリファイスする。（＝TimeCounterを1個取り除く）
3．9/7が場に出る。

でも弱かったですょ。

上で話題になっている「抹消ガルガドン」は面白いと思う。
LandStillみたいにコンストラクトする手もあるし、NetherGoのようなコントロールにする手もある。

>>334
「宝石鉱山」
Playingは少し難しくなりますが、色安定はBlancing Actにとって重要な課題の一つです。
先読みしながらのプレイに努めていれば、デメリットよりメリットの方が大きいでしょう。
自分は2枚挿してます。

「エクステンデッドで通用する待機」
奇襲性はないのですが強力なカードが多いです。
「死せる生」などをここで論じたりはしませんが、
少なくとも「睡蓮の花」は多くのコンボ・コントロール使いは使用するでしょう。
それだけでもStandStillは優秀なドローカードになるでしょう。

あとオレの最強地雷デッキの内容見たい？

見たくないです

>>344
是非、見たいです。
それにしても恋さんは凄いですね。僕も何か新しいアイディアが浮かんだら
投稿しますのでよろしくお願いします。

色マナ安定なら彩色の星、テラリオン、彩色の宝球で事たりる気がするな。

ギックスのカギ爪から天秤系カードにつなげるという手もなくはないが、さて。

端末二つ使ってまでレスのやりとりがしたかったのかな。ちょっと泣けた。

ココまで来ると逆にスゲェ･･･
HJのBBSとかってこんな感じだったの？

自作自演だと思い込んでる馬鹿がいる件について

ちなみに↑は僕です。
一応言っときますが恋さんと僕は別人です。

両方とも嫌われてるのに平気でいられるっていうのが理解できない

両方ともNGワード登録してるから何が何だか

>>347
確かに色事故対策はフィルティングアーティファクトでも事足りる。
しかし「宝石鉱山」は、（Blancing Actでは）むしろ”汎用性の高い「遺跡発掘現場」”的なカードなんで、濾過魔法機械とは一緒くたには出来ないな。
土地が任意色を出せるなら、濾過魔法機械の枚数を減らし、例えばドローなどにスロットを割けるようになります。

>「ギックスのかぎ爪」
論外です。
皮肉だとか嫌味なんでしょうね。多分。

>>352
嫌われてます？

あー「フィルティング」じゃなくて、「フィルタリング」だ。

両方ともくそだが、鮭ほぐしでさえさげてるのに、毎回あげている恋っていう
のはいったいどんな香具師なんだ

鮭ほぐしもあげてる

お前らはwisdomで慣れ合いしてろよ

なんか気持ち悪い

恋に言いたいんだけど、フィルタリングだの濾過魔法機械だのキモいんだよ。マナフィルターだろ。お前みたいな
くそ野郎はさっさとwisdomに帰れ！そして
ずーっとでてくんな！！

↑は一体何を言ってるの？
現実でなんか嫌なことでもあったの？

J1OSOAbY0

緑トロンに入るのは、《根の壁》か《桜族の長老》かどっちだろう？

>>363
独楽入ってるんなら長老で安定じゃないかな？

>>363
単なのか？

黒なり赤なり足した方がよくね？

＞鮭ほぐし、恋

なーに、君らがチェーンした強いデッキをなぜ強いかというのを書いた上でこのスレに
書き込んでくれれば、すぐに君の事をみとめてくれるはずさ
このスレの住人がどういうレスをもとめてるかといえば、過去ログの渋面のネタ師の各種デッキ解説参照

読んでいてこのカードを使ってみたい！とおもわせるだけのパワーが、あの人の書き込みにはあったのだ。
そういった『アイツがネタにしたデッキを使いたい症候群』が君らの書き込みから起こるかというと、
現時点では全力をもってＮＯといえる。

今の書き込みのレベルでは井上鮭氏のパクリＰＮのクソコテくらいにしかおもわれていないぞ。

チェーン（笑）

ベルトーチカのことか！？

>>367
言ってることには賛成だが

>>渋面のネタ師
>>渋面のネタ師
>>渋面のネタ師

ジャッジメントあたりで引退した者ですが最近復帰してみたいと思ったり・・・
そこでお聞きしたいのですが

4ラノワールのエルフ
4日を浴びるルートワラ
3渋面の溶岩使い
4野生の雑種犬
4幻影のケンタウロス

4炎の稲妻
4火山の槌
4獣郡の呼び声
3象の導き
4激発

4カープルーザンの森
4樹木茂る山麓
2モスファイアの森
6山
6森

このような当時の典型的なスタンダードデッキを使って
今のエクテンでそこそこ勝てたりはしないでしょうか？
や、やっぱりしませんかね・・・？

それなりには勝てそう
ショックランドは欲しいけど

>>349
惜しいな

ショックランドと装備品が欲しいな。
幻影ケンタはトロールの苦行者に変更するかも。
火山の槌は裂目の稲妻に
激発も、弱いカードではないけど数へらして数枚黒焦げや火炎舌のカヴーに

獅子面のネタ師さんは面白かったね。熱い人だった。

せめてうんこ程度にはまともな発言してくれ＞ｸｿｺﾃ共

獅子面のネタ師とネタ蒔きって同一人物じゃないよな？

>>377
違うと思われ。形式的なことを言うと同時期に活動してたし、ネタ蒔きと被るからコテ変えたって経緯があったし。
内容的にもネタ蒔きよりも、良くも悪くも独創的なネタが多かった。

個人的にはまた帰ってきたりしないかなあと思う。

おまえらは恋とか鮭ほぐしのどこが嫌いなんだ？
つーか、第３者の俺から見たら名もないヘタレどもがコテハン潰ししてるようにしか見えないんだが

俺もp名もないヘタレになんて言われ様がどうでもいいよ

親和にミシュラを入れるのってどうかな
テラリオン系を多めに入れてアドバンテージを稼ぐみたいなの
ミシュラは重い気がするけど…
既存の親和の方が強いだろうか

>>379
発言内容人格ともに低レベルだから。
糞の役にも立たない内容を独りよがり・独善的に語るから。
間違ってることを指摘すると逆切れして聞こうともしないから。

後既出なことをさも新発見のように語ったりとか

>>381
親和で中盤からのアド期待するのもねぇ…
色はあってるし、p/tも十分あるし、12フィルターアーティファクトもできるしで面白いとは思うけど
昔からのタイプでも十分殴り勝てたしやっぱ事故怖いのが気になる

>>379
全部。

獅子面は普通に面白かった。個人的にはMTG関連で最優良コテ。
当てた時も外した時もレス読んで何かしら得るものがあった。センスがよかったんだろうな多分。
うんことネタ蒔きは無難な事しか言わない。
でもその分、自分の考え方を再確認する役に立つし最低限の足切りラインはここだと思える。
杉井は獅子面とは別の意味で独創的であったし
何がしたいかが明確に伝わってきたんで面白いなぁ、面白くないなぁってのがよく判った。
杉井はまあ特殊な位置付けになるだろうけど。

鮭ほぐしと恋はへーそれで？ってな感じだ。
獅子面のような独創的な感性がある訳でもなく
うんこやネタ蒔きのように凡人の感性に近い訳でもなく
杉井のように何かやろうって気概のある奴でもない。

コテ名乗るからにはどっか1つ面白い所、見られる所が欲しいと思う別板コテ。
デッキ診断スレのハイタイド無限マナ君並じゃ面白くも何ともない。
コテなら名無しを楽しませてなんぼだ。楽しませられないなら名無しでいい。

名前つけてろくな事書かない
まさに荒らし
それ以上言いようがない

ぼくも今日からコテなのりますんでよろしくおねがいします＾＾

ごめんなさいあげ忘れてましたね（＾＾；

もう勘弁して下さい

レーティングはどうなんだろ？
態度の大きい発言してる奴が1600台とかなら笑えるんだけどね

レーティング1600台で2000以上の奴を力でねじ伏せるのが楽しいんだって



ある地雷プレイヤーの呟き

流石にｽﾚ違いな流れになってきたな。

話題が無いのが原因なのかも知らんが。

はいじゃあ話題。

うんこはセプターチャントが強いと思いました。
エンドにテフェリーメインで刻印。

-終-

SS帰化をメインに撃っておきますね

>>393
何を言っているの？

セプターチャントはＴＳのカード入れて確実に上位に入ってくる、間違いない。

つか、今の今までテフェリーセプターﾈﾀを誰も出してないことが一番不思議だったけどなｗ

日本語がわからないうんこさんは巣に帰りましょうねー

いやわかってないのはお前だろｗ
普通に戦う分にはそういうタイミングがもちろんあるだろうが、上記の場合は何処に割るタイミングがあるんだよカスｗ

うんこより

正しい。が、態度が気に入らない

うんこマンセー！！！

いやうんこの名前であげるなよ。

態度はなんか絡んで来た人があまりに馬鹿だけどそれに気付いてないみたいだったからついつい。

うんこさんは随分口が悪いですね＾＾

相手の場にはテフェリーとチャント棒
「くっ、だが甘いな！！」
そういいながら俺はラースの果てを場に出し・・・ジャッジを呼ばれました。

そんなあなたに《ケルドの死滅都市/Keldon Necropolis》
弾は《カー砦/Kher Keep》と《都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー/Vitu-Ghazi, the City-Tree》で。

素直にロノムの口でいいじゃない

話切って悪いが、エクテンを始めようと思ってる。
それでｵｳﾘﾝｸﾞﾏｲﾝを使おうと思ってるんだがどうなんだろうか？
ボロスやラッカをメタったコントロールを喰えるからいいと思ってるんだが

悪いことは言わないからやめておけ

犬とかサイカ出されたら根付意味なくなるし
スタンよりもはるかにアーティファクト割られやすいし
でいいことないよ

前も作ろうとしたけど結局無理っぽいで終わったやつ他サイトにいたし

ミナサン二　ミセタイDeckガ　アリマス　MaceyRock＆Bearscapeデッキデス。デッキリストヲドウゾ
Control　Deｃｋ二ツヨク　Affinity　Life from the Loamニガテデス。Sideboardハ　モチロンSplit secondデスネ！

Llanowar Wastes　4
Overgrown Tomb　3
Polluted Delta 3　
Forest 8
Swamp　4

Sakura-Tribe Elder　4
Llanowar Elves　4
Yavimaya Dryad　4
Troll Ascetic　4
Eternal Witness　2

Duress　4
Smother　3
Night's Whisper　3
Putrefy　3
Bearscape　2
Nightmare Void　2
Umezawa's Jitte　3

>>407のデッキは面白いですね。
マーシーロックに熊の谷を入れるなんて発想は僕には全く
思いつきもしませんでした。
流石本場の外人さんは考えることが違いますね。

僕は>>407のデッキも調整次第では良い成績を残せると思いますが、
他の人は>>407のデッキをどう思いますか？

つまらん

ほとんど意味ないと思う。
墓地を増やすギミックがあるわけでもないし、デッキ的に相性が良いわけでもないし。

鮭ほぐしは嫌味を言ってると思えばいい批評家だな
こいつの褒める所は往々にして叩かれる部分ｗ

deed抜いて熊入れる意味が･･･

TS入りでコンボデッキの可能性はどうだろうか。

・ドラゴンストーム
スタンよりも良いカードが入れられるので
単純に速度だけ見れば十分やれるが、
一発にかかってるだけにもみ消しや、Duress＋セラピーなどが辛い。

・Enduring Renewal
3枚コンボといえど、エクテンでは利用できる類似カードが多く
実質2枚コンボにできる。
ただやはり脆い面も多い。

ドラゴンストームと当たるとやる気失せるんだよな
対策練ってないとどうしようもないし

ドラゴンストームは墓地の依存度が低いのが素敵
さゆりとロリで組んだのはアレだったけど･･･

ここで妨害の接触の出番でつよ

>>410サン
スミマセン。ツマリ　Bearscape＋Nightmare Void　ノComboガbeautifulダト　イイタカッタノデス。

かなり今更だが
「待機」コストを支払って場外に置くってのは
誘発型能力でつか？

>>418
＞ 502.59a 待機は三つの能力を表すキーワードである。第一は、待機を持つカードがプレイヤーの手札にある間に機能する常在型能力である。

手札にあるときにそのカードがプレイできるタイミングで、
待機コストを支払って待機状態にすることのできる常在型能力。
たぶん《もみ消し/Stifle》で打ち消せるのか気になったんだと思うけど、
こっちはスタックに積まれることすらない。

＞ 第二と第三は、ゲーム外領域で機能する誘発型能力である。
こっちは打ち消せるけど。

ほ

時計回しを使って浄火明神や静寂の命令でロックする青白コントロールという電波を受信した
マナ加速に待機ロータス、ドローはもちろん待機アンリコで

相殺独楽サイカってどうよ
PTQ抜けてるしなかなかやるんじゃね？

サイカとトロンが強いみたいだね
トーモッドのせいでロームとフルゴリは厳しいみたいだし

そういえばサイカにもトーモッドの墓所が刺さるなあ、、
まあサイカ側も別のフィニッシャー用意すればいいだけなんだけど。

まあ、メロクだな

独楽ストームトイソルジャーという電波を受信した

>>422-423
詳しく。

てか、今の時期って大規模なエクテンの大会とか何かやってんの？

PT神戸のサイドイベントかなんか大会やってたみたい

1位はセプターチャント（オアリムメイン３）で相殺独楽ボブなギミック入ったサイカもいた

相殺サイカって刹那で死にそうなのに上位に2人入ったな
次のエクテンは青トロンタッチ白だな

刹那もエクテンで使えそうなのは帰化とショックぐらいだからな
刹那ショックぐらいなら目をつぶれる影響なのかね

刹那きかで相殺割れて
サドンデスでサイカ沈む

サドンショックはサイか対策にはならないぞ。使ってみりゃ分かる。
そのうち二体目でてきて意味なし。それよりトーモッドがかなり痛い。

>>427
神戸

>>428

まぁ一位は青白トロンだけど

サドンショックってサイカ対策にならないか？
墓地、手札の無駄遣いはさせれないものの絶対殺せるわけだし

相殺で対策されるってことかもしれんけど

なぜBDWは上位に来なかったんだろ、普通にとろん食えるだろうに

突然のショックを引く回数＜サイカ引く回数
突然のショック入るデッキはドローサポート入らないから打ってもサイカ出てくる
それにサイカ側はメインにメロク入ってくる

＞突然のショック入るデッキはドローサポート入らないから
逆転ホームラン！！
カウンターバーンつかえばいいんじゃね？

>>436
ボロスがほとんどいなかったため

考え方逆じゃない？
ボロスがいないからトロンが上位に来たんでしょ

あっ、あの…
















　lニニヽﾛﾛ
　　　//
　　 //　lニニコ
　 〈/

　 ∧＿∧
　(;　　 )　　γ⌒ヽ
　 /￣￣￣ヽ ((　⌒)
　｜(　 ＊=≡三(⌒))
　/ /　 ∧　＼(⌒ ソ
`/ /　 /Ｕ＼　＼υﾉ
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

PT神戸の上位エクテンデッキのデッキリストきぼん

公式でも放課後でもどこでも行ってこいや

OKオイラ旅立ってくるぜ！！

サイカトグキラーのサドゥン・ショックは周囲の期待を裏切ったな。サイカトグだけを焼けても対策にならない。

過去の期待外れカード群
突然のショック、セラの板金鎧、種蒔き時、限界点、影魔導士の浸透者、蝕み、リスティック呪文全部、ゴブリンの太守スクィー恭しきマントラ
等等。

>>445
>>445
>>445
>>445
>>445

これがゆとりというものですよ

普通に釣りだから

え？釣りじゃなくて、マジです。サイカトグを焼けても、メロクは焼けません。
２枚使ったら可能ですが、サドゥン・ショックを入れてる時点でドローカードはないから、サドゥン・ショックを引く確率は低いすよね？
そもそもサイカトグ使いはサドゥン・ショックが相手のデッキにあると分かったら、他のクリーチャーと入れ替えるでしょう。

みんな願い経由で持ってこられるところを想定してるんじゃないのか？
わざわざサイドインするカードじゃないし、もちろんメインに積むカードでもない。
無論449もつりだよな

別にメインに突っ込んでもいいような気がするけどね
フルバーンみたいなデッキないからエクテンだとあんま見ないかもしれんけど

後突然のショックは別にサイカトグだけを焼くカードじゃないしメロクはパンプ能力ないから他の火力で焼ける
トークンわらわら出るような状況ならそれだけ長引かせてしまったってことで諦めるしかないし

>>451
メロクにはパンプアップ能力がないけど、他の火力なら、打ち消されると思う。
サイカトグを焼くカードじゃないなら、一体何を焼くカードなんだ？

>>452
他にも色々あるだろ？野生の雑種犬とかさ

サーチされずに焼き蛇が出来るのは気持ちいいと思う、

後は軍団兵とか荒廃者辺りか？

荒廃者は《突然のショック》で死ぬけど、それを焼くためだけに使うまでもないと思う。それに荒廃者だけが驚異ではない。そもそも《大霊堂の信奉者》＆《霊気の薬瓶》が禁止になったから、それ自体が全盛期ほどの驚異ではないと思う。
軍団兵も《突然のショック》で殺すほどのクリーチャーではないと思う。

対策カードってより質が高いから普通に入るだけでしょ
サイカ死ぬ、犬死ぬ、シール他、場に火力源あればメロク死ぬ
制圧した感じのカウンタープレイヤーも突然死ぬ

突然のショックで殺せるもの

＞電結の荒廃者、ちらつき蛾の生息地、サイカトグ、桜族の長老、ゴブリンの軍団兵、渋面の溶岩使い
＞野生の雑種犬、アクアミーバ、ドワーフの爆風堀り、夜景学院の使い魔、etc...

くらいなので大して強くないと思います

ＩＤから察するに役割違うんじゃね？
桜族の長老やれるのは大きいね

>>458
再生はできますよ。

>>587
焼けないクリーチャーを焼ける所は優秀だとは思いますが、スタン以外では２マナ火力は使いづらいんすよね。マグマの噴流、火葬は格別ですが。

マグマの噴流、火葬よりは強いだろ

再生もできまい

使うデッキ、環境にもよると思いますが、オレ的に強いと思う赤の火力は
ショック＜＜紅蓮地獄＜＜炎の稲妻＝炎の印章＜＜突然のショック＜＜パイロキネシス＜＜黒焦げ＜＜マグマの噴流＝火葬＜＜稲妻
だと思う。

BDWなら入るんじゃねーの
逆にBDWぐらいしか入らない

>>464
《突然のショック》を入れるには４枚を抜かなくてはならぬ。BDWにはそんな枠があるかな？

正直《突然のショック/Sudden Shock》は、
願い経由で《等時の王笏/Isochron Scepter》に刻印するビジョンしか見えない。

刻印してもショックと同じですがな

そんなもん刻印するなら素直に稲妻のらせんとか糾弾とか刻印しようよ

正直、書き込んだあとで《氷/Ice》でタップしてりゃいいじゃんって思った。

そうじゃなくて等時の王笏に突然のショック刻印してもショック刻印してるのとまるで変わってないってことでしょ

エクテンって一番中途半端なフォーマットだよな。ＯＤとＯＮがエクテンから落ちたら使用者が極端に減りそう。

極端も何も元々居ないから安心しろ

その分レガシー人口が増えてくれれば俺は嬉しいからいいや。
つーか、スタンだけでなくエクテンまでもトロントロンでもう嫌だorz

今のエクテンのサイカってどんな感じ？

サドンショックがサイカに効かないとか言ってる奴の言い分ってサイカ2体目引かれるからってことだけどさ。
そもそもサドンショックを採用してる側の目的は相手のライフを２０削るってことで、
サイカのせいで毎回生物のアタック止められてたのが辛かったんだから、ブロッカーを排除するには優秀なカードでしょ。
2体目のサイカ引くまでドロー撃ってる間にこちらも勝つためにライフ削りにいってますから！

あとメロクも入ってるからサドンショック弱いとかいう言い分も意味不明。

>>474
相殺デッキにサイカ入れただけ

>>475あたりがサドンショック4入れたデッキで優勝してメタの一角にまで押しあげてからだな。
それまではサドショックは期待はずれな子だろう。

サドンショック普通に強いだろ
スライみたいなデッキでサイカを除去できることがどれだけうれしいか

期待はずれとか言ってる人間の周りの環境が分からない

今んとこスライみたいなデッキで渡り合えるのはBDWくらいしかいないし、んでBDWにサドン入れるスペースないしって感じじゃないの？

突然のショックで殺せるもの

＞電結の荒廃者、ちらつき蛾の生息地、サイカトグ、桜族の長老、ゴブリンの軍団兵、渋面の溶岩使い
＞野生の雑種犬、アクアミーバ、ドワーフの爆風堀り、夜景学院の使い魔、etc...

くらいなので大して強くないと思います

普通〜に強いと思いますが、何か？

エクテンのクリーチャーなんて二千匹はいるのに10匹ぐらいしか焼きたい生物が思い浮かばないんで弱いと思いますよ＾＾

>>481
しかし、エクテンのデッキに入るレベルのクリーチャーはもっと少ないよ。

>>480
プレイヤーが抜けてるぞ

問答無用のエンドカード

>>突然のショック

まぁ、強いことは確かなんだが赤をタッチしてまで入れたいカードじゃないな

>>484
タッチしてまで入れたいカードとか殆どないだろ。ソープロぐらいだ。

Fire/Iceやタンカブのためのタッチ赤を忘れないで下さい＞＜

それらが入って終わりだろうに

>>485
あと《名誉回復》と《稲妻のらせん》くらいですね

>>488
稲妻のらせんは強すぎだと思う。使われた時、かなりウザかった。速攻デッキにかなり強い。あれはかなりお勧め。

最近戻ってきたんだけど・・・。
今のエクテンってどこらくらいまでＯＫ？

話蒸し返すのですが、[刹那ショック]は中々のやり手ですよ。
[サイカトグ]を焼けるとか、そういうサブ的なカードではなく、
例えば、インヴェージョンがスタンダード時の、[ウルザレージ]のような万能火力として見るのが正しい。

BDWには、2枚挿すべきです。

>>490
伊部迄

>>490
インベイジョン〜タイムスパイラル。７版〜９版。
数年前に、ＵＳブロック＆ＭＭブロックがエクテンから落ちたから、あと何年か経ったら、ＯＤブロック＆ＯＮブロックがエクテン落ちする。

てことはインベイジョンブロックは永遠かｗ
てかいっそオンスまで落として新枠から＝エクテン、旧枠あり＝ヴィンテージ、レガシー
にしたほうがわかりいいよな

あ、ＩＮを忘れてた。

修正
次にエクテン落ちするのは、ＩＮ＆ＯＤだな。フェッチランドはエクテンでもまだまだ使えそうだ。

や、オンスロートもおちるんじゃね？

オンスまで落ちる

人の間違い指摘して自分も間違ってるなんて最高にかっこいいぜ俺。
てことはホントに旧枠カードはタイムシフト以外ヴィンテージ、レガシーの世界行きかぁ。
四版とIA、FE買ってMTG始めたのも十年以上前だもんなぁ('A｀)

>>498
なんか切ないですよね。古い枠のカードが使えなくなるって事はそれだけ時間が流れたって事ですからね〜。

おっさん臭い話はやめようぜ？ｗ

前回落とされたのがテンペ・ウルザ・マスクスだったので
今度の新エクテンはインベ・オデ・オンスがブロック落ちするんじゃないかと予想

お前は何を言ってるんだ

>>501
今度の新エクテンとは2008年のやつ？
だったら、そーだよ

今の時代はグレ神話が最強！！

親和といえば薬瓶親和だろ…。エクテンで《霊気の薬瓶》、《大霊堂の信奉者》が使えたら、手が付けられなくなる。

エクテンって墓地対策ってどんなもんなんかな。
スレッショルド系のデッキが入り込む余地ある？

トーモッドの墓所がヤバイ。どうにもならん。
結果を残す＞対策されて絶滅＞サイドから抜く＞復活＞また対策される
の永久ループの予感。

トーモッドの墓所は針と掌握でとまるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とまるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

針はともかく、掌握は相手が余程阿呆じゃない限り起動はされないか？

トーモッドの墓所なんか再録されてるのな。

>>509
最高のタイミングで起動されないことには十分意義があるから入れていいと思うよ。
手札に温存されてるならハンデスでも抜けるし、
そもそもそういうプレイングならMorningtideが全色使えるようになったくらいだ、あんまりかわらん。

トーモッドの墓所やガイアの祝福等の再録は
明らかにフリゴと壌土からの生命使ったデッキの対策としてだよなー。

ガイアの祝福は相手に使う目的では入れないでしょ

>>513
使う側としてはそう（将来的にどうなるかは不明）だけど、
再録した側の狙いとしてはこれがあるだろうなって事

日本語でおｋ

恐れながら俺が訳すと

確かに、現在はガイアの祝福は相手に使う目的だけではデッキに入れない。
ただ、WotCはエクテンの状況を見、墓地利用対策としてガイアの祝福を再録したように思える。
もしかしたら将来的には上記目的で使われるかも？

ていうか流れ読めば普通にわかるだろ。>>515が読解力足りない子。

墓所があるのにフリゴとか浄土対策として見られる意味がわからんのだが

それは俺じゃなくて、そう考えた514に聞いてください(´・ω・`)
日本語でおｋって、文体が意味不明じゃなく、考え方の意味が不明って使い方だったっけ。

まー無意味な再録か意味のある再録と取るかは人次第じゃね？
キャントリップあるから無駄にはならんし。

とりあえず516は本当に日本語でおｋ

そういう意図もあるだろうなとか頭よさそうに勘ぐってるのを何言ってんのお前って言ってるのが515だと思う

熱を帯びた夢、萬迩智＋突然の俗化＋自然の類似
で相手だけ全滅コンボどうよ？
熱が出ていないバージョンでは総呪文コストは５＋３＋３
出てたら２＋３＋３で相手だけ全滅

515が読解力ないだけ
516は別に悪くない
もうこの話終了

>>519
515の日本語でおｋの使い方がおかしいのがそもそもの原因

最近、デッキ晒したり考察したら、内容に関わらずとにかく叩くだけの奴が増えたよな・・・
有益なレス減って、もうだめかもわからんね。

>>521
同ターンに8マナかかるのが辛い。

>>520
マジックはカード3枚あれば人が死ぬ。

夜の星、国章ってどんなデッキに合うと思う？

>>524
ドラゴンストーム

>>524
黒緑繰り返す悪夢

俺はアンリミを最優先。
それ以外は初出黒枠を優先。

ご、誤爆・・・orz

今ってどんなデッキが流行ってるんだ？

フィンケルゴーとポンザ最高ってさまようバベル使いの浅原さんがいってたよ

>>529
親和やフリゴリッドは既にネタバレしてるからコントロール相手に苦しそう。
サイカ・セプターのコントロール２強にビートダウンの新勢力がどこまで挑めるかじゃないかな。
ポンザはカード揃ってるし強そうだね。

ガルガドンがいろいろやらかしそうな予感がするんだが。

ガルガドン抹消か
ジョーグルないし赤青で激動と使う感じがいいんだろうか

普通にゴブリンやポンザに入れてもよくね？
あと赤群れとか。略奪カウンターしたら12/２になった犬が襲ってきたり。

ゴブリンはスペースないとしてもポンザの1マナ域ならよさそうだね
赤群れと待機ってのも面白そう
スタンでニゲイタートーテムと使おうとしてるからジャッカルの子とかと使いたかったけど残念

ガルガドンは一番融通の利く待機を持っているカードだと思うからピッチのない環境だと強いと過大評価してる俺ガイル

レッサーガルガドン？

↑そのネタは秋田

ガルガドンなめんな
俺の初心者時代の相棒を否定する奴は許さねえ
某ワームと違って頑張って使おうと思えば使える

僕もガルガドンは強いと思います。

>>538
たぶん、もう少ししたらガルガドン入りのデッキが実績を残すとおもいます。
それまでゆっくり待ちましょう。

言っておくが、レッサーガルガドンの話だぞ

ワームよりは使えるだろうけど、ワームより使えても何の慰めにも

トロウケアの敷石とコンボにするんだ。

ガルガドンは入るとしたらバランスだね


ついでに抹消もメインに入れるんじゃないかな

でも、ガルガドンがなくてもテラボアだけで充分だし、抹消なくてももとから青トロンにはデッキ的に相性いいから結局入らないかもね

>>539
なにこいつ

>>544
しゃけほぐし

鮭ほぐしは見事に話題を停滞させるな

鮭フレークご飯に掛けてお茶漬けにして喰いたくなった。

鮭フレークwwwwwww
焼いた塩鮭を茶漬けにするならともかく、鮭フレークかよwww
どこの糞ガキだよwww

お茶漬けのために塩鮭から用意するなんて相当の料理好きですね
今はスーパーに鮭フレークの売ってる便利な世の中になりましたよ

マズいだろ
あんなの弁当のふりかけかけてるのと変わんねえよ

一手間加えるだけで見違えるような味になるからあなどれないぞ？

スタン（オンス−ミラディン）の時のグレ神を改良して
エクテン用にしようと思うんだが今の親和ってどんな感じ？
頭蓋骨絞めと大霊堂の信奉者抜いて８枚空きができて
埋めるものが浮かばんのだが。
ちなみに今こんな感じ↓

クリーチャー（２０）
羽ばたき飛行機械×４
電結の働き手×４
電結の荒廃者×４
金属ガエル×４
マイアの処罰者×４

アーティファクト（１０）
溶接の壺×４
チス＝ゴリアの歯×３
黄鉄の呪文爆弾×３

インスタント（４）
爆片破×４

土地（２２）
教議会の座席×４
囁きの大霊堂×４
大焼炉×４
ダークスティールの城塞×４
空僻地×３
ちらつき蛾の生息地×２
真鍮の都×１

頭蓋囲い
エイトグ
たぶん書き忘れてるだけだと思うが物読み

海外のサイトのデッキを叩き台です。

赤バーン

4 Wooded Foothills
2 Bloodstained Mire
3 Windswept Heath
4 Stomping Ground
3 Snow-Covered Mountain
3 Snow-Covered Mountain
1 Great Furnace
1 Tree of Tales
4 Ohran Viper
3 Hystorodon
2 Giant Solifuge
3 Chrome Mox
3 Pithing Needle
3 Sensei's Divining Top
2 Seal of Fire
3 Fire + Ice
4 Firebolt
2 Lava Darts
2 Violent Eruption
4 Magma Jet
2 Sudden Shock
2 Char
1 Shrapnel Blast

外人の考えることはさすがですね。
まさか火力除去で相手のブロッカーを破壊して、オーランのバイパーとヒストロドンをでカードを引くなんて日本人は誰も思いつきませんよ。
マグマの噴出とか、独楽とかのライブラリー操作で引きたいカードを引けるみたいです。
ヒヨケムシのダイレクトアタックが強いらしいです。
日本人向けに改造したいですね。

4 渋面の溶岩使い
4 巻物の大魔術師
4 モグの狂信者
4 炎の稲妻
4 溶岩の撃ち込み
4 裂け目の稲妻
4 火山の鎚
4 火葬
4 黒焦げ
4 溶鉱炉の脈動
20 山

俺の脳内赤単のほうが強そうだ。

溶岩使い使うんだからフェチラン入れないと駄目だろ。
まだ10版出てないんだからモグファナ使えないし。

そういや、１０版出ると7版使えなくなるんだよな。
７版落ちると使えなくなる主なカードってどんなのあったっけ？

違う、7版が落ちることと10版が出ることは直接関係ない
次のローテーションは2008年10月20日、7版が落ちるのはそのとき
2年先の話がしたいのか？
7版が落ちたら対抗呪文がついに消えるな

>>554がジョークなのかいまいち分からない

痛そうな雰囲気のするヤツは徹底放置の精神でいかないと
ヴィンテスレやレガシースレの二の舞になるから気をつけるべし

そんなことよりガルガドンって弱くね？
待機コストは赤と軽いもののアンタッチャブルでもないただの9/7
正直エクテンじゃフィニッシャーになりえないと思うのだが

>561
いや、だからリセット呪文と組み合わせるんだろ？

>>561が脳内プレイヤーなのはわかった

>>562＋>>563
お前ら馬鹿か？
んなことお前らに言われずとも解ってるし
それにターボバランスとかに入れるならテラボアとかアヌーリッドで
十分こと足りるだろ？
まぁ、お前らに言っても解らんと思うから他のおつむのいい奴だけ俺の
カキコに返事しとくれ

>564
待機させておけば相手が妨害する手段が格段に減るわけだがそれは利点に成らないのか？
リセットする前には手札にも場にもいないんだぞ

白伝承デッキが面白いと思ったぜ

NGしとけ

>>566
歴伝の間違い？
歴伝は1年ぐらい前のエクテンで入賞してたんだよな
レシピ覚えてなくて前に俺も歴伝作ったから比較に欲しいんだが

>>564が実際にガルガドンを使ったことがないことはよくわかった

このままじゃレガシィスレの2の舞だなぁ。

ヴィンテスレをお忘れなく

地元でエクステンデッドのグランプリがあると聞いて飛んで来ました。

今まで手をつけてこなかったけど、始めてみようと思います。

>>567
そうだ歴伝だ
脳内妄想でよければどぞ

　Lands
4 [ON] Windswept Heath
4 [AP] Yavimaya Coast
4 [DIS] Breeding Pool
4 [TSP] Island (4)
4 [IN] Forest (1)
2 [8E] Plains (3)

　Creatures
4 [RAV] Birds of Paradise
4 [CHK] Sakura-Tribe Elder

　 Spells
1 [ON] Words of Wind
4 [MR] Chrome Mox
4 [RAV] Remand
4 [JU] Flash of Insight
4 [IN] Harrow
4 [SOK] Enduring Ideal
2 [DIS] Dovescape
1 [7E] Oppression
1 [SOK] Meishin, the Mind Cage
4 [GP] Leyline of Singularity
2 [9E] Form of the Dragon

歴伝なら

煮えたぎる歌
五元のプリズム
静寂の命令
独房監禁


は必須じゃね？

>>573
独房監禁と静寂の命令より、鳩散らしと象牙の仮面でいくね？
サイド後は古の神様が降りてくるからヘルカイト4とドラゴンストーム4突っ込めば完璧だ！
電波スレ逝ってきます。

歴伝は独房監禁は欲しいと思うよ
573じゃないけど言われて見ればChrome Moxよりプリズムの方がいいかもね
個人的には微妙なスペル入ってるのが気になるけど

後鳩散らしは結構微妙だと思う

まあクローサの掌握を防げるから
サイドにはわるくないけどな

よく考えたら静寂の命令よりかは鳩のがいいな、たぶん

後はWords of WindとOppressionが要らないような
しかしbrainstorm帰ってくればドラコも歴伝もかなり組みやすくなるのにねぇ…

そうだ、ズアーを入れよう。

バベルに入れてるぜ
疫病持ってきたりスライド持ってきたりと結構役に立つ子
白プロパガンダなんかも持ってこれるし

エクテンだと３ターン目にドラゴンストームが飛んでくるんだぞ
そんな悠長なデッキで勝てるか

ドラゴンストーム流行ってんの？

エクテンで黒コン、トロン使ってる人っていない？
活躍出来ないんかなあ

エクテンの青白トロンはTier1だと思うが・・・

歴伝とＣＡＬハイブリッドしようぜ！

>>582
PT神戸のサイドイベントではベスト８内にトロン４つ（青白２、青赤１、歯と爪１）だぞ
セプターやサイカでは腕がなければもうついていけない

黒コンも使ってるけど普通に強いけどね
除去突っ込みまくってクリーチャー０でやってるからMindslaverで死ねるけど

デスクラ、るつぼ、小悪疫あたり突っ込もうとかCALぽくしようとか考えてる

黒コンで好きなフィニッシャーは何？俺はナンテゥーコ・シェイド。

自分はヴィザラかな
出たら大体負けなかった

ヘルドーザーでトロン割りまくると気持ちいいYo

歴伝考えたんだけど、だいたいこんな感じかな？



金属モックス４
五元のプリズム４
煮えたぎる歌４
燃え立つ願い４
師範の占い独楽４
オアリムの詠唱４
強迫４
不朽の理想３
神の怒り３
ドラゴン変化２
独房監禁２
鳩散らし１
風見の本殿１

平地２
山１
沼１
血染めのぬかるみ４
溢れかえる岸辺４
吹きさらしの荒野１
聖なる鋳造所２
神無き祭殿２
血の墓所１
湿った墓１
すべてを護るもの､母聖樹１

>>589

たったいま、黒単でガントレットインのランデスという電波を受信。
正直微妙くさいが。

>>591
ビートダウン相手なら即死だな。
やるならハウリングオウルのように完全に開き直った方がいい。

暦伝デッキに逆説のもやが入ってないのはなぜなんだぜ？
大したタイムロスでもないのに

神戸の結果はあんま参考にならんと思う。
前環境から全く変化のない歯爪デッキが入ってるくらいだし。

>>594
だって、使用者外人じゃん

>>593
なるほど面白くて実用性ありそうだね
全くきずかんかったわ

逆説のもやなんて必要ないでしょ

エンチャント２枚持ってくる意味がないし


例えばクリーチャーデッキに歴伝プレイしたら、（恐らく自分の残りライフが少ないと思われるから）独房監禁→ドラゴン変化って持ってくるし、自分の手札が少ないなら独房監禁→風見の本殿→ドラゴン変化でいいしね。あとは時間が解決してくれるから逆説のもやは必要ない。

コントロールデッキ相手なら鳩散らしから持ってくれば何もされないから、鳩散らし→独房監禁→ドラゴン変化でいいから、やはり逆説のもやは必要ない。

青白トロンって強いの？

>>598
俺も最初は疑ってたが、使ってみて驚いた。
FoFってアホだなぁと実感。

歯と爪のトロンはエクテンでは厳しいか…

>>598
精神隷属器とアカデミーの廃墟鬼すぎる

ウィザーズがやるべだったのは、伝説付けるんじゃなくて、使用後リムーブだったな。

どっちか禁止になんねーかなぁ

廃墟作られたのは隷属器後だったんだから隷属器に問題はないでしょ

俺は別に禁止にするほどでもないと思うけどね
対処し様がある訳だし

いや、出た直後から溶接工で使いまわされたりとか、問題あったぞ。

溶接工は昔ペンタバスとでエターナルスレイバーやられたけど下準備すんごいめんどそうで生物にも頼ってるしあまり強力なイメージがない

そのころは修繕も少しの間だけど一応あったしね

俺は青トロンに独楽入れて使ってる。
昨日の首飾り無くてもマナが豊富なおかげで、ストームが稼げる。
精神の願望も入れてみるかなぁ。中途半端になりそうだけれど。

ネタをふってみる。


3 ヘルドーザー / Helldozer
4 アンデッドの剣闘士 / Undead Gladiator

SPELLS (27)
3 苦痛の命令 / Decree of Pain
4 強迫 / Duress
2 消えないこだま / Haunting Echoes
3 もぎとり / Mutilate
4 小悪疫 / Smallpox
4 ジェラードの評決 / Gerrard's Verdict
4 名誉回復 / Vindicate
3 威圧の杖 / Staff of Domination

LANDS (26)
2 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
4 陰謀団の貴重品室 / Cabal Coffers
4 神無き祭殿 / Godless Shrine
4 汚染された三角州 / Polluted Delta
12 沼 / Swamp

俺の黒コンは赤黒緑でノンクリデッキ

赤黒緑で、刹那呪文を大量投入した《切なさ乱れ撃ち》デッキという電波を受信したのだが。
突然の死、突然の俗化、突然のショック、クローサの掌握、等々。

サイカトグとセプターチャントには勝てそうだが、他にボロボロっぽいんだよなぁ。

黒コンは赤タッチして願い入れたい。
強力なソーサリーを引っ張ってこれるのは魅力的。

>>608
アンデッドの剣闘士は自分もも好き。
いらないカードが貯まるときが多いし手札回せるのは便利。
自分は脅迫じゃなくてセラピー入れてる。
剣闘士のおかげでフラッシュバックが使いやすいし。

相手１
森→バッパラ
自分１
青白ギルラン
相手２
山→破壊的な流動
ありがとうございました

>>594
神戸ってなに？詳しく
エクステンデッドシーズンって二月あたりから始まるんじゃなかった？
あれ・・

>>613
ＰＴ神戸併催のエクテン大会。
詳しくはＰＴ神戸のcoverageを参照。

>>614サンクス

カニマシンガンはエクテンでも十分通用する

問題はカブトガニはエクテンにいない事だな。
霊力+ペミンのオーラ+さまようものか？

悪くないですよ緑トロン

去年のエクテンシーズンと違いショックランドが10種揃ってるから、アグロドメインが流行りそうだな。

http://mtg.takaratomy.co.jp/event/ptq/yokohama/index.html

GP名古屋ってガセだったん？

>>595
日本人だよ

>>620
京都に変更になったよ

まじか……地元だから楽しみにしてたのに。

PTQ少ないな。
もうちょっと近場でやってほしいが、エクテンだからしょうがないか。

さすがにこれだけじゃないんじゃない？
これから更新されるだろ。

期待して待つことにするよ

エクステンデッドよ、私は帰ってきたぞ！

ということでage

Sunny Side Upが気になる。
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/secf

気になるも何もその下に載ってる
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/dtegg
これのことだろ

どうやら自分の目は節穴だったらしいorz
とりあえずキモイ動きをしそうだというところは把握した。

流れぶった切って悪いですが「死せる生クレリック」って面白そうですよ。

<萎縮した卑劣漢>が<死せる生>と相性がいいのはもはや常識ですが、
黒クレリックには<腐れ肺の再生術士>もあります。
<宿命のネクロマンサー>なども<死せる生>とのシナジーが期待できますね。

似非NWO型にするのも面白そうですね。
フランスでは人気No1のデッキですよ。

Sunny Side Upの回し方が分からん

ロータスから卵系をぐるぐる回して、第二の夜明け→願い→思考停止、じゃないのか？

たぶん、スクランブルエッグからの派生だから、サニーサイドアップ（目玉焼きで片面だけ焼く焼き方）なんだろう。

墓地に落ちるマナフィルターでドロー→第二の日の出で場に戻す→更にドロー→
引いたマナフィルター貼りまくってストーム稼ぐ→願いからの思考停止
でいいのか？
自分のライブラリー空にしたあと、妖術師のガラクタで黄鉄の呪文爆弾を使い回すのも出来るのか……？
なんかマナ増やすのが睡蓮しかないからきつそうだが……、作って回してみるか。

リシェイプで星サクって睡蓮持ってきてって流れはおもろい
けど、回し方めちゃむずいなｗ 俺は大会では使えないわぁｗ

ササヌーあたりが作りそうなデッキだよなｗ
実際オデッセイブロックでも
卵並べてそれをなんかのエンチャントで生物に変換できるようにして
生物を２０匹並べて勝つデッキとか作っていたしなぁ。

ｻｻﾇｰｗﾅﾂｶｼｽｗ

エクステンデッドでピキュラ黒って弱いのかな？

>>627
パッと見だいたいのパーツは揃ってるように錯覚してしまうけど、
やっぱダクリが無いヒムが無いシンクホールが無い、ついでに不毛の大地も無いでは
デッキパワー低すぎるんだ……
腹心のアドバンテージを利用したデッキはもうちょっと出てきてもおかしくないんだけど、
今みたいなボロス隆盛の時期にはメタ的にもきつそう

>>637だったか、失敗

Dirty Kittyってなかなかいいデッキじゃね？

ZOOとかも普通に通用しちゃうんだな。
でも、世界選手権だとあくまでも1/3だから、あんまり真剣に調整してない感じもする。
安パイなボロス使用者が異常に多いし。

それまでの成績で、無難か一発狙いか変える人もいるだろうな。

で、モリカツサイカどんなのか公式のリスト見に行ったら
スタンのデッキ間違えて載せてるし・・・

Sunny Side up、全然ダメだったみたいだな
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/extmeta

4 Barbarian Ring
1 Goblin Burrows
12 Mountain

--------------------------------------------------------------------------------
17 land

4 Mogg War Marshal
4 Skirk Prospector
2 Goblin Sledder
4 Goblin Piledriver
4 Goblin Warchief
4 Goblin Matron
4 Goblin Ringleader
1 Goblin Sharpshooter
1 Goblin Pyromancer
1 Siege-Gang Commander

--------------------------------------------------------------------------------
29 creatures
4 Empty the Warrens
4 Rite of Flame
2 Seething Song
4 Chrome Mox

--------------------------------------------------------------------------------
14 other spells


やっぱこれだろ。しかも全勝しとるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
ヘタレな俺は3日目にあれを使いこなす自信がない。

>>644
ｶｺｲｲ

サニーサイドアップだけど、幽霊街や遺跡発掘現場が第二の日の出で一応マナ確保できるね

>>643
表の見方間違えてるだろ、お前

昨日の首飾り-独楽-独楽デッキってどーさ。

繁殖力ゴブリンイカスな。

Mogg War Marshal とかマジで意味分からん。まだ火花鍛治使うだろ

>650
あれはあれでそれなりにいい生物だとおもうよ。あくまでそれなり、だが。
戦長と炭鉱がいればエセ”暗黒の儀式”になるし、
エコー払わないことで名手起動させたり、パイルドライバーなどをブーストしたり。

結局親和最強
でも今度のエクテンの地方大会はトリコビートで出ちゃうよ

>>644
土地圧縮のフェッチは入ってないんだな
何でだろ？
結構重いからか？

まわしてみたけど巣穴は分かるがモグはイミフだった

ボロスが活躍してダメージレースも激しいし、多色でもないのにフェッチを使うのはデメリットのが多いだろ

バーバリアンリング積みすぎな気もするがなｗ

Wesimo Al-Bacha, 5-1
Extended ? 2006 World Championships


Main Deck
60 cards Sideboard
4 Steam Vents
3 Hallowed Fountain
1 Sacred Foundry
4 Flooded Strand
1 Wooded Foothills
1 Bloodstained Mire
3 Plains
3 Island
3 Mountain
--------------------------------------------------------------------------------
23 land
3 Court Hussar
3 Grand Arbiter Augustin IV
3 Lightning Angel
2 Flametongue Kavu
--------------------------------------------------------------------------------
11 creatures 4 Remand
4 Memory Lapse
4 Lightning Helix
4 Sudden Shock
3 Azorius Signet
2 Think Twice
2 Snapback
3 Fact or Fiction
--------------------------------------------------------------------------------
26 other spells 4 Meddling Mage
3 Counterspell
2 Pyroclasm
2 Trickbind
2 Sowing Salt
2 Dismantling Blow
--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards

渋いトリコロールだなぁ。

>>647
はあ？　どこを間違えてるって？

>>647>>659２人とも落ち着け
くだらないことでレス消費すんな

間違えてるのは確かでしょ
5-1で抜けてなかったっけ？

>>658
俺最初スタンのデッキと間違えて乗せてるかと思ったわｗ
タンカブは火炎口のカヴーと間違えてるとか思ったｗ

Num 　Per 　Archetype 　　　 　Avg Points
6 　　　1.9　　Sunny Side up 　　6.83

これを見る限りだと、使ったのは６人（全体の１．９％）で、６戦で平均して6.83ポイント獲得。
全然ダメかどうかは知らん。

>>652
たまに2T戦長から3Tパイルドライバ1 司令官2 出てきて17点とか起こるし、
侮れなかったりもするな。逆の枚数なら22点。
デッキを見るとMox4 儀式4はその確率を高める一環と思える部分もある。

>>661
勝率が１７個のアーキタイプ中下から３番目って時点で
全然ダメっつったんだがな
ていうか記事リンク貼ってるのに記事内容読まずにレスしただろお前

モグの戦争司令官はメリットの塊

Sunny Side up、アベレージ6.83ってことは平均2勝4敗くらいか

RDWが勝ち組、ということはメタゲーム的にはローリーさんは合ってたんだな
引きが悪かったのか当たり運が悪かったのか、いずれにしても惜しかった

赤と白の組み合わせは禁断の最強タッグだったんだな。
アポカリプスのとき、｢赤白は強すぎたので調整した｣とかR&Dが言ってた
が、そのときはまったく理解できなかったよ。

単純に緑のクリーチャーの質が低下したからってだけだろ

ぱっと見3位で凄いけど、平均点9.3だし最強とはとても言えない。
数が多いから少しずつ他デッキの平均点を下げてる形にはなってるが。
これでメタられるだろうから、次は駄目でしょ。

>>654
644からは判らないが、サイドにBlood Moon・・・

よく考えたらフェッチが山になってもあんまり損しないじゃん
アホだ俺。

ついでに書いとくと、SSUは一応5-0-1もいるし、これからの可能性はありそう。

SSUってそこまで強いか？

地雷だから結果残せたやつもいただけじゃない？
内容知らずに当たったら死んだ時やっとデッキが分かるぐらい分かりにくいし

個人的にはRAVから変化の見られないボロスが一番嫌い

ＳＳＵの動き方について詳しい人解説plz
ほぞ並べて、もりもり引いて、Reshapeでロータス引っ張ったりして、日の出。
繰り返して、日の出。
そのうち狡猾な願い⇒Brain Freezeってのは分かるんだけど、細かい判断がさっぱり。

ソロで何ターンキルくらいが普通とか、ほぞをドローに変えるタイミングとかどんな感じなんだろ？

>>673
Videoで本人が解説してるよ
英語版カバレッジにある

>>672
Sudden Shockや、サイドのJotun Gruntが結構効いてると思う。

>>673
細かい所では、日の出は早めにガラクタでライブラリに戻して
幽霊街あたりでシャッフルして引き率上げるとか
願いが切れてても、ライブラリ引ききりからPyrite Spellbombをループさせて勝つとか

純粋なゴブリンデッキは、プロテクション(赤)を持つクリーチャーと《崇拝》を場に出すと、勝てるのにな。白赤のゴブリンには効かんがな。

お前は何を言っているんだ？

>>677
ゴブリンデッキの弱点です。

>676
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》ってしってるかい？
昔スタンダードで粋に暴れまわったって言うぜ。
いまも世ﾝ中荒れ放題。
どっちもどっちも！十手も十手も！

>>679
いや、十手じゃ突破できんだろｗ

まぁ十手を序盤に張れて、ある程度カウンターが溜まってたら突破できんじゃねーの？
ま、んなことするくらいなら、白や緑足して解呪や帰化入れて突破するけど。俺なら

どっちに十手入れた話してんの？

>>682
ゴブリンデッキ側。

まぁゴブリンデッキは全て赤クリーチャーだから、
プロテクション(赤)のクリーチャーに十手でダメージを与えれないがな。２枚以上場に出せばなんとかなりそうだが。
そもそもメインやサイドに十手を入れてるゴブリンはあまり見かけないが。

>>681
ゴブリンデッキは色を足せば、若干スピードが下がるし、
サイドのアーティファクト、エンチャント破壊を入れたら、
必然的になにかを抜かないといけないからなぁ。
アー、エン破壊を入れたという事を相手に察知されて、《崇拝》をメインから抜かれたら、それこそ本末転倒。

十手を二枚並べるとか、崇拝を抜かれたらとか、アホなのか？

多分ﾓﾛﾌｼﾞなんだよ

>>685
説明不足でしたな。《崇拝》を場に出してる相手がプロテクション(赤)のクリーチャー１体を場に出てると仮定した場合、
自分の場に２枚の十手があれば、ゴブリン２体に装備してアタックすると、１体はダメージを与えれるからね。

すじ死ね

>>685はそもそも十手はレジェンドだってことじゃないのか

>>689
Σ（￣□￣）！

やっぱサイカか
止めるとかいって止めないしホントウザイな

>>691
いろいろ悩んだ末、エクテン転向しますた。エクテンもレガシーと同様に、ゴブリンが暴れまくってますな。マジックはサバイバル環境だから、敵同士ですが、互いに頑張りはひょ〜や。

頼むから、死んでくれ。この糞野郎。
氏ねじゃなくて、死ねだ。
お前には恥がないのか？ビチグソ。

一足も二足も早い冬厨か……

読点の打ち方が池沼レベル
改行しろ
普通の日本語で喋れ

>>693
暴言キター！怒ると暴言発する奴はマジで笑える。笑

>>694
何を言ってるか分かりません。笑

>>695
池沼レベルって何ですか？あなたこそ、ちゃんとした日本語を喋って下さいよ。笑

皆さん、面白いですね。

>>696
死ね

バカにはこれくらいのレスで十分

TSPの影響が全然無い件

一部コンボデッキにLotus Bloomが入った、とか。

相変わらずサイカトグ使われてるねえ

親和が思ったより少ないね。

>>698
つ《巣穴からの総出》

これだけはガチ

よく見ると6-0のデッキの内、メインで使われてるTSPのカードって、たった4枚だね。
トロウケアの敷石、トーモッドの墓所、祭影師ギルドの魔道師*2だけ。
サイド含めても、古の遺恨とトーモッドの墓所が数枚使われているだけ・・・
他見ても、突然のショック、裂け目の稲妻、サルタリーの僧侶、根の壁、クローサの掌握が一部のデッキで使われてるくらい・・・か。

フリゴリッドのサイドにある炎まといはボロス用だと分かるんだが、実際メインからなに抜くよ？
メインがほとんど発掘エンジンだからワカンネ
おしえてエロイ人。

ドロースペルなんざ撃ってる暇無い

>>674
英語版カバレッジにあるSSUって声だけじゃない？
それとも変なとこ見てるんだろうか…

てかこれは人が回してるのみないと分かりにくいな
さっき作ってみたけどあんま分からん

>>703
彩色の星とかもコンボ系で使われてる。
あと、一応CSも考えてあげてください。
・・・って、炎の儀式くらいか。Desireやゴブリンで。

CSも入れれば、相殺？

てか、圧倒的な数のプレイヤーが使うボロスに勝てるデッキが
今の時代のソリューションってことでおｋ？

ボロスとボロスに勝てるデッキに勝てるデッキでおｋ

トリコロールってメインに翻弄する魔導師入らないのか

>>710
そもそもボロスに勝てるデッキって何よ？

ラッカじゃね？

独房監禁が入ってりゃメインだとかなり勝てると思う。
CALとか？

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700
>>800
>>900

象さんとかベイロス入ってたらそれなりに勝てるようにならないかな？

まぁ、とりあえず今の時代の有力なデッキ

BDW,フリゴリッド,ゴブリン,アグロローム,親和,京都迷宮案内,ステロイド
Zoo,トリコロール,セプターチャント,青黒サイカトグ,ターボバランス,CAL
白青トロン,ウルザトロン,イゼットロン,アストログライド,ギフトロック
リチュアルストーム,ドラゴンストーム,ハートビートデザイア,SSU

に勝てりゃいいんだろ

こいつらに勝てるデッキといえばあいつしかいない。そのデッキは・・・

一瞬威圧の杖入り赤緑タッチの黒コンで全部に勝てるんじゃねって思った

大すぎワラタ
しかし多いほうがいい
楽しいなわくわくする

で、エクテンシーズンはいつから開幕でいつでおしまい？
三月まであるかな？

>>720
エクテンシーズンにもう既に入ってるよ。
今後、PT横浜予選、ファイナルズ、グランプリダラスとか
色々なイベントが行われるよ。


>>717
このデッキたちを喰えるデッキが1つあるじゃないか


そうソリューションだ！！！ｗｗｗ
今こそソリューションの時代だｗｗｗ

少し休止してたんですが、
青黒緑サイカ（破滅的な行為）が始めて出て来た頃
ゴブリンはデッキパワーが低いって言われてましたが
また強くなってきたんですか？

>722

赤い"暗黒の儀式"的カードを８枚いれて
無理やりスピードあげたゴブリンデッキが世界選手権でそれなりに暴れた。

>>723
ありがとう

>>717
とりあえず京都迷宮案内は今の環境で強いのか？

強みの墓地対策もトーモッドあるしねぇ

京都迷宮案内tteなにゃねん

黒緑のグッドスタッフのようなビートダウン。

>>725
現代のアグロロックは黒緑の２カラーじゃなくてタッチ赤や白型かな。
タッチ赤型は破壊的な流動入れて相手の動きを拘束したり、火炎舌のカヴーを
入れてビートダウン力を強化したものが一般的。
タッチ白型は番狼や崇拝、アルマジロの外套などが入っててビートダウン系に
強いのがメリット。

破壊的な流動使うデッキというと世界選手権の石丸氏のvipiesもそれっぽいね。
レシピが見たいところなんだが。。。

見たいも何も、本人のdiary noteに
そっくりそのまま載ってるわけなんだが
ttp://diarynote.jp/d/44470/20061201.html

>>731

やべー赤入り京都迷宮案内超イカすｗ
今のエクテンって特殊地形率高いんだっけ？
だったら俺も作ってみようかな

>>731
めっちゃ感謝。ブログの存在を知らんかったですよ。
とりあえず色々といじくってみます。

メインじゃクリーチャーのパワータフネスが細いと思ったが、
サイドに協力クリーチャーいれるのか
あと装備品って強いんだな

装備品あるから別にでかくなくても問題ない

装備品が強いというより、梅澤の十手がおかしい。
別に生物自体はさまようものでもいいんじゃないかと思うほどおかしい。

>>736
十手はクリーチャーにダメージを与えれても良いからね。
でも、プレイヤー限定だけど、効果は火と氷の剣の方が強いと思うよ。
ボードアドバンテージ＋ハンドアドバンテージの２つのAdvantageを得られるからね。

両方入れようぜ

そして>>738のデッキになるのだな

>>737
タラレバは独りで言ってろ。しかもアドバンテージを無意味に英語にすんな気持ち悪ぃｗ

nanikonohito

740は気持ち悪いけど737も気持ち悪い

737は普通のことを言ってると思うが。
即時効果＋二枚目を張れる剣のほうが優秀

ただ、Advantageはｷﾓｲ＞＜

なに言ってんだYO！文章の途中にEnglishを挟むのはラップの基本だチェケラ！なぁブラザー>>737

ただ、Advantageはｲﾓｲ＞＜

俺は十手派



ただ、Advantageはｷﾓｲ＞＜

今なら光と影の剣でも強いな




ただ、Advantageはｷﾓｲ＞＜

俺も含めて全員キモイ

41 名無しでいいとも！ sage New! 2006/12/14(木) 12:58:06.83 ID:2RYoVTTG
>>39
age厨対策
まずワザとageる。即時謝罪し、ageが悪い事だと分からせる
それでも続けるなら放置で

もしもシリーズ！火と氷の剣をクリーチャーにしたら、

火と氷の魔術士 (３)青赤
クリーチャー-ウィザード
〜がいずれかの対戦相手に戦闘ダメージを与えた時、カードを１枚引く。
〜がいずれかの対戦相手に戦闘ダメージを与えた時、対象のプレイヤー１人か対象のクリーチャー１体に２点のダメージを与える。
青:〜はこのターン呪文や能力の対象にならない。
２/２
ＦＴ:氷によって凍結していた彼の精神力は火によって一瞬にして解かされた。

↑よわ！

sindehosii

2マナ2/2だろ　常識的に考えて

>>749
オリカ板行け

>>751
非常識な常識 乙

変なのがわいた

てゆーか、「常識に考えて」って言ってるやつが
一番非常識。

ハイハイ 乙乙

常識で判断してください（＞＜）！！

ってのは卓ゲ板時代からの定番ネタじゃなかったのか？

常識に考えてはν速かどっかのネタ

常識的に考えてここの奴らは全員変人

常識、常識うるせぇよ

落ち着きましょう
PTQ横浜の開催情報が更新されてます

>>760
kwsk

>>761
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/event/ptq/yokohama/index.html

東京予選はないのかな？
大会一ヶ月前には更新して欲しい。

>>721

というか、今の時代にソリューションって強いのか？
ソリューションって万物の声とかのプロテクション持ち生物出して
カウンターで守って戦うデッキだよな？そんなデッキで本当に厳しい
環境で生き残れるのか？？？

その環境に刺さるデッキは全部ソリューション

エクテンの記事みたいんだけど
wizardのホームページからどう進めばいいのかわからない。
誰か誘導してくれないか

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/textdecks

即レスありがとう

現代のソリューションっていったら何色のデッキになるんだろう？
昔のソリューションは白青構成だったけど・・・
教えてエロい人。

青緑じゃない？

>>770
その根拠は？

チャンピオンシップで全勝のゴブリンはどう思う？
単純に最近ゴブリンがメタに食い込んでなかったから勝てたのか、
歌いれて加速したあのゴブリンはデッキパワーがあるのか

「どんなデッキにも刺さる」カードがあるとすれば
それは真髄の針じゃね？
で、針をサーチできる礎石の魔導師。ハイスペックな稲妻天使を要する
青白赤テンポがソリューションかもしれん。
。。。あ、コンボデッキにはまじ不利だけど。サイド後ガンバ。

＞青白赤テンポ
コンボデッキキラーに翻弄さんやもみ消し入れればコンボ相手でも結構戦えるべ。
つー訳で、現環境のソリューションは青白赤テンポでおｋ？

青白赤ってボロスに勝てるの？

騎士に十手つけて殴ったら勝てんじゃない？

こっちもヘリックスとかあるし分は悪くないと思う

>>776
十手より先制攻撃を持つ騎士に火と氷の剣を装備して攻撃した方が勝てる。

だが、その手のテンポは神の怒り１発で大抵沈むんだよね。
ドロー補助、カウンター、とどめの火力、と候補は上がるんだけど
どれをどの程度入れるかが難しい。

まあ、装備品さえあれば全て解決しそうでもあるな。

プロ黒騎士に装備でプロ青とプロ赤を付けるんだな

あ、またageちまった。。。

つか、ageるのはダメですか？
なんか良くない、という話は聞くがナゼかは語られないから
誰か教えてPLZ

>>780
上がってるスレは比較的荒らされやすいからでしょ。
でもTCG板には荒らしは少ないし、いちいちsageって入力するのが面倒だから、別に上げても良いと思うけどな。

十分いる、後変なのがよりやすくなる

まぁでもsageるのは慣例みたいなもんだし
そういうの気にしないんだったら無視すりゃいいんじゃないの

ただ、sageないやつは変なコ多いからsageてないだけで嫌がるやつもいる
後専ﾌﾞﾗ使ってないだろうって思われたりとか

まぁお前らの意見をまとめると、要するに青白赤テンポは
弱いとゆーことでおｋ？

>>783
どこを縦読み？

>>781
>>782

sage推奨なのはそういう理由だったのね。サンクス！

青白赤テンポは実際に藤田さんが調整して、どっかの大会で全勝してたから
弱いってことはないだろう。
ゴブリンやボロス相手にはP赤生物に十手で互角以上だし、コントロール相手
にも針や翻邦メイジで行動を制限しながら、殴り勝てるビジョンはある。

ただ、一度不利になった盤面を覆す力がないのも事実。
「コレ一枚で勝てますよ」的なカードパワーのあるやつは
せいぜい賛美天使ぐらいだし、コントロールデッキが本領発揮しだしたら
まず無理だろう。
まあ、プレイングがムヅイことだけは確実だよ。

>>785
昨年のFinalsだな。黒田さんが全勝してた。
世界選手権での藤田さん自身は3-3だったけど、同じタイプが5-1ぐらいの上位にいた。
少なくとも弱いってこたないだろ。プレイング難しいし、噛み合わないと悲惨なのが難だが。

Trinket Angelsは世界選手権じゃ思いっきり勝ち組だべ
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/extmeta
針もそうだが墓所持って来れるのも強いな

青赤白テンポってなんだよ
初心者増えてきたな

>>788
どういう意味？
kwsk

790

ラッカデックウィンズ

相殺デックウィンズ

>>788
くだらねぇ、デッキ名なんて人によっていろんな呼び方あるだろｗ

確かにデッキ名の言い方は色々あるが、
青白赤テンポのテンポって
テンポラリーソリューションのテンポだろ？
別に今のメタの解決策じゃないと思う。

>>793
自称中級者な初心者乙
>>794
テンポラリーって…確かに一時的だけど…このテンポとは意味違うだろ。

俺も一時的のテンポだと思ったけど違うのか？

ラッカとやったことあるけど、
銀騎士・・文句なし
翻弄･･･強い
炎氷･･･文句ナシ
らせん･･･強い
墓所、爆薬、針･･･使える

で、いいんだけど、
天使･･･重くて出せない
十手・・銀騎士につけば勝てるが、チト重い
相殺、独楽・・・そろえばいいが。
このあたりがより洗練されたら、って気がする。

あと、フェッチ入りすぎで土地がよく止まるみたい。

マナサポート関係は粗石で一応アーティファクト土地持って来れるくらい？
翻弄といい針といい、プレイング巧くないと難しそうだねあのデッキ

まぁとりあえず、青白赤デッキは大したことないってことでおｋ？

というか、メタの中心のボロス相手に辛いじゃん

>>800
あれはクリーチャーデッキに勝てるクリーチャーデッキっていう位置づけだからそれはありえない

最強デッキビルダー黒田さんのラッカ・デッキ・ウィンズはThe Final2006で５戦全勝したからなぁ。相当強いよ。

>>801
意味不でぷねｗ

>>802
ラッカ・デッキ・ウィンズと相殺ビートダウンはシステム的に全く
ちがうんですが？？？

>>804
稲妻の天使が強力だよな。

>>801

おいおい･･･
Nassifや藤田さんが何をメタってラッカを選択したのか分かってないのかよ
独楽＋相殺のシステムが加わるくらいでどう違うというのか教えてほしいな

http://www.shop-fireball.com/
ボロスここでも優勝してるね

えーっと。。。
>>801　ID:WlfEFmVr0
>>806　ID:WlfEFmVr0

不思議だ。

>>802の間違いだろ
察してやれ

U-18トーナメントの話されてもねぇ
デッキ見てもU-18だなぁって感じだし

安く組めるよねーって話なら別だが

ごめんごめんｗ
>>803へのレスね。

そんで・・・白青赤デッキは現代のソリューションになりえるのか？
次レスからなりえるか否かの結論とその理由を書きこしてくれると
このスレの活性化にもつながると思うのだが

ソリューションはメタが固まったときにアンチとして開発されるデッキだから、
この混沌とした現環境でソリューションと言えるデッキは作れんだろ。

>>812
ボロスやドメインZOOがメタの筆頭ならなれる。

ボロスに負けるだろ…

>>815
どうやったら負けれるんだ？

>>185,>>186
てかさ、ボロスに負けるなら負ける理由、勝てるなら勝てる理由を
ちゃんと述べようよ

814でも815でもないが
5色ZOOはアルマジロが付けば勝ち

そうでないときはどっちか勝つのかわからん

>>816
ただでさえマナ安定しないうえに
土地壊されるのに有利なのか？

>>819
たぶんその組み方が悪いか、プレイングが下手くそか、引きがぬるすぎなだけだと思うよ。

>>820
じゃあ逆になんでボロスが不利なの？

>>821
銀騎士・賛美されし天使・稲妻のらせんがあって相殺でハーフロックできるのにどのあたりが相性悪いんだ？

天使はすぐ焼かれるとして、銀騎士 螺旋はボロスも入ってるじゃん
それがボロスの不利な要素なの？？

>>823
実際やったことあるね？

間違えたorz

実際やったことあるの？
だ。

文章で説明できないのかな

>>826
お前が妄想で回してるのはよくわかった。
とりあえず実際やれ。話はそれからだ。

>823
銀騎士→焼かれないブロッカー
天使、螺旋→ライフゲイン要素
天使が焼かれたら避雷針と考えるのでは？

エクテンをやってないので想像だが。

すまない。一つ質問があるんだが、どなたか答えてくれないか？
今のエクテンにおいてサイカトグは以前のような強さを失ってるのか？
すでにトップメタの座から退いてるのか？まだ、戦えるだけの力のあるアーキタイプなのか？
初歩的な質問ですまない。回答を頼む。

>>827
こたえれないんだ
>>828
銀騎士は確かに嫌だけど
天使はほぼ問題ないし
ボロスが不利とは思えない

>>829
今のサイカはサイド後考えると早めの構成になってる。
長引かせるとかなりきつい割りにボロスに弱いので厳しいんじゃないかなと思う。

>>830
水掛け論だな。
わかった完敗だよ。よかったね。YOU WON
で、回してみた感想は？
まさか実際に試してすらないのに否定したりはしないよね？

俺はﾎﾞロスとラッカどっちにも優劣つけられないと思う
時間かかったらラッカが勝つだろうが
ﾎﾞロス相手に上手くマナまわるだろうか。

ID:V8RVK77sO
って最近レガシースレ荒らした開き直り厨な気がするんだが。気のせいか？

>>831
レスありがとう。
環境から駆逐されたわけじゃないんだな。そうか、ありがとう。

相殺サイカなんかもいる
ボロスとか早いデッキはやっぱきついけど

>>835
相殺はそれだけで強そうだな。いいものは取り入れる的な感じか。

>>832
反論できないと話をすりかえだしました

ID:V8RVK77sOが頭悪いのはよくわかるが
ID:x/v2uDidOも消防臭いからどっちもどっちに見える

Augustin Serrati, 5-1
Extended ? 2006 World Championships

Main Deck
60 cards Sideboard
1 Barbarian Ring
2 Mountain
2 Plains
1 Stomping Ground
1 Temple Garden
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
2 Bloodstained Mire
4 Sacred Foundry
--------------------------------------------------------------------------------
21 land

3 Grim Lavamancer
3 Soltari Priest
2 Savannah Lions
3 Isamaru, Hound of Konda
4 Goblin Legionnaire
4 Silver Knight
--------------------------------------------------------------------------------
19 creatures 4 Lightning Helix
3 Lava Dart
3 Sudden Death
4 Molten Rain
3 Pillage
3 Armadillo Cloak

--------------------------------------------------------------------------------
20 other spells 3 Kataki, War's Wage
3 Sulfuric Vortex
2 Umezawa's Jitte
4 Disenchant
3 Jotun Grunt

--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards

こんなボロスだとラッカはまず勝てないんでない？
純正でもそれほど相性悪いことはない

結局、ボロスと青白赤デッキどっちが強いんだ？

>>839
今のボロスってタッチグリーンしとるのもあんだね
ん〜でもそうするとボロスカラーじゃないからBDWと呼べなくなるんじゃないか？
まぁどうでもいいことだがｗ

>>841
主軸は同じだが、そういわれちゃそうだよなｗ

MWSでまわしてみりゃいいじゃん

オマエラ>>839のSudden Deathは釣りですか？

2マナからマナカーブ始まってメインに十手、賛美だぞ？
どっちが有利かなんて聞くまでもないわけだが

だな
ラッカじゃ遅すぎる

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

噴いた

ボロスはランデス積まないとコンボに勝てなくね？
Ritual DesireもSunny Side UpもDirty Kittyも平均4Tキルだし

>>844
5‐1だけどな

てか天使天使言ってるが
ボロス相手に焼かれずに表にできると思ってるのか？

素だしすればいいじゃない


みつお

小回りの利く火力と優秀な軽量クリーチャーを持ってるラッカなら
天使が素出しできるまで生き延びたり相手の火力が尽きたタイミングを狙うこともできると思うんだが

>>849
というかボロスは今のコンボデッキに殆ど勝てない。
今のコンボデッキって平均３ないしは４ターンキル…
とてもじゃないがボロスがその速さについていける訳がない。
ランデススペル入れても単純にデッキのダメージ力削るだけだし。
まぁサイカトグや白青トロンとかのコントロール相手なら
ボロスも有利に戦えるのだが。

ラッカ対BDWはたいてい４対６の割合でボロスがやや有利か。
この数字はMOのイベント結果を見た経験で言ってるからそこそこ
信憑性のあるものだと思う。
イベント結果見た感じだとやっぱり1ターン目から高速展開できたり
火力を多めに積んでるところがボロス有利に大きく貢献してるみたい。
あと、ラッカは3色マナベース構成でギルドランドが多く積まれてる
ようでボロスに比べてセットランドでのライフロスが激しいみたい。
これもダメージレースでボロスに負ける要因として考えられるね。

法の定めでも入れとけ

てか平均3~4って早ければ3~4キルの間違いじゃないの？
平均3~4じゃレガシーと同程度に早いんだけど

てか平均３〜４キルでコンボが成立しうるならみんなコンボデッキを選択するだろw

>>854
いんや。マジで平均3~4ターンキル。
こりゃMOのシャッフルシステムを疑いたくなるくらい。
あとレーティングの高い人ほど3ターンキルの確立が高いみたい。
これはそのプレイヤーのプレイングが上手いってことなのかただ単に
引きが強いのかどうかは俺にはよう分からんが。

>>856
そのコンボデッキって何？

純粋なコンボじゃ無いけど、ゴブリンもなんかコンボみたいになっとるね。
１ターン目、儀式儀式ストームでサイカやトロンは終わるし。
そうじゃなくても炭鉱者やＭＯＸで２ターン目８体は珍しくない。

回せば分かるけど割りと楽に4Tキル出来る

>>859が言ってるのはコンボタイプのゴブリンデッキのこと？

>>858
てか、2ターン目に生物8体って恐ろしいな。
リチュアルデザイアといいゴブといい速すぎ。環境はもっと低速であるべきだ！！

確かに今のエクテンは競技用フォーマットとしては好ましく無い状態だ。

>>860
じゃあ残響する真実の出番だな

>>862
わざわざそれのために入れるとか酷…。サイドの枠が15しかないのに。

>>862
残響は良さそうなんだけど、ゴブリンはサクれるからね・・。
ラッカの爆薬か、破滅的な行為が一番良いんだろうと思う。
上のラッカ議論は、爆薬、銀騎士、トーモッド、もみ消しと有るから、器用なんだけど、
各コンボがそれを上回ることが多いんだよね。
陰謀団の儀式も積んだドラゴンストームってないのかな？

あの歌ゴブリン良いね。
2戦目からは血染めの月を１、2ターン目に出せるってのはでかい

今のスピードに対抗して軽量ドロー連打して手早く膨れ上げた後殺すサイカを作ったけど事故って死んだ

目玉焼きとリチュアルデザイアは知ってるが、ダーティーキティーは知らない。
何それ？旨いの？

ゴブゴブだから五分五分

>>853=856
こいつはおかしいのか？
おそらくコンボ側でまわしてないだろ。きめられた時の印象が強いだけ。
2006ワールドで流行ったコンボはどれも速くて3-4ターン。
手札が相当良くないと3ターンは無理だし、
そもそもチェインコンボなんで、見切り発車がよく止まる。
日の出やデザイア撃てば勝ちじゃないぞ。

>>867

間違ったスマン
>>867
繁殖力を使ったゴブリンのことですよ
ゴブリン→いけにえ→ドロー→マナ加速→ゴブリン……って感じのデッキなハズ

世界選手権に動画の解説なかったっけ、繁殖力ゴブリン

>>869
まあ、そんなに強かったら世界選手権で目玉焼き負け越してないよね、って話だな。
プロツアー横浜予選は、やっぱ歌ゴブリンで行くかなぁ。

今はコンボ＞ビート＞コントロール＞コンボって感じ？

>>874
ん、そんな感じだね
どうでもいいから誰かネタ投稿してくれ

国内PTQはゴブリン、ボロス、セプター、サイカの４強だろうな。
デザイアとか目玉焼きはプレイングが難しいから敬遠されると思う。

うちの地元じゃスピリットクラフト召集がくるってもっぱらの噂だけどね。

>>877
kwsk

今のエクテンってロータスが場に出たら死の予感しかしない。

今のEXTのコンボデックというと、RitualDesire、HeartBeatDisere、Dirty Kitty あたりかな？

どれも基本ターンは4だと思うんだけど。
Ritualは《睡蓮の花/Lotus Bloom(TSP)》が待機解除されるターンだし
Kittyは、数並べるだけなら2ターンでいけるかもしれないけど、そいつらで20ダメージたたき出すのには
１，２ターンほどかかる。
《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver(ONS)》や《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief(SCG)》を絡める場合だと、
始動時のマナが余分にかかるしね。
儀式儀式歌といったテンパイモードなら別だけど、そこまでそろう確率は高くないし。

>879
まあ、スタンダードでも唯一にして最強の一角であるドラゴンストームが、
基本（平均に有らず）ターン4だからな。

てか、今のコンボデッキがほとんど全て
ストーム絡みなら法の定めなり、秘儀の研究室なり
入れればいいだけの話。

今のスタンはコンボを止めれる有効打がないから
ドラストが暴れてるけど、エクテンでコンボはリスキーだし、
そんなに騒ぐ必要あるのかねぇ。

コンボはStifleで大抵止まるんじゃね

あと、重いけどテフェリーでもストームって
止まるよね？
正確にはコピーは作られるけどプレイできない、っていう。。。

ストームは誘発で直接スタックにつむ

つまりストームはテフェリーがいても問題なく解決される

ストーム使いはもみ消しを使われたら痛いよな。特にたくさんの呪文を使ってから使われたらもみ消されたら、ほぼ負ける。

>>884
>>885-886の言うとおりだけど、補足。
呪文のコピーをスタックに置くと、コピーをプレイするのと
カードによって違うから注意。

前者は「プレイを禁止する」効果では防げない。
後者は防げる。
後者の例に、Isochron Sceptorがある。

もみ消し、オアリムの詠唱、でコンボデッキは死ねるし、
サイカにはテフェリーがいるセプターが最強なんじゃないか？

ボロスに勝てねーじゃん。

セプターはフリゴ相手がキツイ

ペブルス系のデッキは出てこないのかな。研磨基地入れるやつとか。

イタリアンマッドネスも出ると思ってたけど全然出てこないな

またGPシンガポールが３月にあるらしいね。エクテンで。

サイカが一番いい気がした

流れを見てると、今のエクテンは割りといい環境だと思う。

平均３〜４キルのコンボデッキが本当に横行してるんなら最悪の環境だと思う

Dirty Kittyは繁殖力とスカークとゴブリン数体ださないとだめだし、
３〜４キルなんてそんなに無い。対策も出来るしそこまで最悪ではない。

だが確かにSunnySideUpやRitualDesireは早すぎる。対策無いと４ターンキルなんてざら。
さらに、願いや神秘の指導から対策カードを無効化するカードをサーチできる。
プレイングが上手い人が使った強さは異常。

SunnySideUpのまわしかたわかんねえ・・・・
俺がまわすとすげえ遅いんだが

まあ、Finalsの結果次第だな。
あと３日待とうぜ。

卵のレシピを見たとき「なにこのゴミクズ」って思ったけど、実際にプレイしてみたら「あぁ基地外ってこういうことを言うんだ」ってことに気づいたよ。

SSUって、カタキ置いたら終わる・・・・
からボロス隆盛の中で勝てなかった予感。

>>899
回りが割るそうだからドローするとばかりに無駄に卵を割ると絶対に回らん。
あと、自分の土地を自分の《幽霊街/Ghost Quarter》で割るのを忘れずに。

>>903サンクス

難しい割にはDesireとスピード大差ないんだよな

それで、結局エクテンの大会でるならどのデッキが一番勝てるの？

ボロスじゃね？

セプターかGifts Rock

ペブルスかMesmeric Gaea'sか分かち合う運命デッキ

TEPS

ビートダウン派　　ボロス　or　ゴブリン　or　フリゴリッド　or　親和
コントロール派　　セプター　or　サイカ　or　青白トロン
コンボ派　　　　　卵　or　デザイア　or　CAL
こだわり派　　　　マッドネス　or　平等化　or　スライド

メタはこんな感じだろう

今の時代ローグデッキは無理ぽですか？

ローグのネタになりそうなカードが前環境よりも少ない。
もちろん無いわけではないが、実戦レベルにまで達するレベルではない。
作れても「でも、針刺されると困るよね。」みたいな話になるし

今の時代対立デッキはオワタですか？

なにこの糞な流れ

>>914
コントロール系が軒並み青寄り。
メタからばっさりと切り捨てるか相当に尖らせないと勝ち上がるのは辛そう。

FINALS現地でフリーでエクテンやってた人の中で、
特に多かったのがRitualDesireらしい。
ボロスどころかゴブリンよりも早くて、かなり気持ち悪いそうだ。

デザイアは不安定すぎるぞ。ボロスの溶鉄の雨もきついし、ゴブリンの方が万倍まし。

腹減ったなぁ

僕の頭をお食べ。

>>918
不安定なのは構造上仕方の無いことだが、不安定ながらも運だけで
勝利をものにしてしまうのは恐ろしいものがある

次のターン死ぬから手札悪いけどコンボスタート→あら決まっちゃったよｗ
なんていうシーンもごくまれにあるし

>>920

なんかOpp-Orb組みたくなってきた

まぁよーするにFinalsの結果を見る限り、今の時代はトリンケットエンジェルと
ゴブ、デザイア以外のデッキはクズってことでおｋ？

おおっと上のヤシらにBDWも追加でｗ

テフェリーチャントも忘れちゃいけないと思うけどなｗ

>>926
おｋ、じゃあ今の優良デッキタイプは
ﾄﾘﾝｹｯﾄｴﾝｼﾞｪﾙと ゴブ、デザイア、BDW、ﾃﾌｪﾘｰﾁｬﾝﾄ
それ以外のデッキは大会出ても大した成績残せないってことでFA？

構築環境においてそういった態度はあまり誉められるべきものではないと思うぞ。

フリゴリッドと親和はマーク薄れたら暴れられるから地雷として使われるだろうな

928が良いこと言った

フリゴリッドは良い・・・
心が洗われる

普通にサイカ最強だから

ターボ揺らぎやろうと思ってるうちに星の揺らぎがスタン落ち＼(＾o＾)／

エクテンでやればいいじゃない

>>934
エクテンで戦える？アレ

トリンケットエンジェルって何？トリコの事？

Trinket Mage / 粗石の魔道士
入りトリコロールの中速ビートのことだべ

>>936
そう、トリコロールデッキの名前。翻弄さんや粗石さんのシルバーバレットで
場をコントロールして天使で殴り勝つことをコンセプトにしたデッキ

荒石さん大人気だな。

お前がターボ揺らぎ組むならおれはエクテンでワープワールドデッキ組むぜ。

ならオレはターボバイオリズムを組もう。

せっかくだから俺はこのエクテン版ドラゴンストームを選ぶぜ

なら俺はぬいぐるみ人形＋罪の意識

なにこの流れｗ

じゃあ俺はミゼットコンボでデッキを組むぜ！！

じゃあ俺は無限ライフを組むよ

じゃあ俺はターボ砂の逆流で対抗するよ。

それなら、俺は最速１ターンキルを目指すぜ。

じゃあ俺はお前らの頑張りを陰ながら応援するよ！

そうか、コーが帰ってきてるから無限ライフ組めるのか

ならウチは、寄付と卓絶で即死コンボを

まあフタをあけてみないことにはなんともいえない

浅原先生の目玉焼きがすごく・・・楽しそうです・・・

カラクロが作ったデッキじゃないだろ。

>>933と>>940-946はそれぞれ最速何ターンで成立しうるんだろう。
１４マナ必要なターボ星の揺らぎが一番時間かかるか。でも星の揺らぎさえ撃てればなんとかなるしなぁ。
ワープワールドが一番速いか。パーマネント１３個も出せばとりあえず撃っても平気（循環する）だろうから。
ループジャンクションはコンボパーツが多いわりに成立させるのが簡単なんだよな、でもコーって１種類しかいなかったっけ？
１種類だけだと厳しいかなぁ。

>>954
装備コスト0の装備品も加えればいいんじゃね？

らせんであぼーん

>>954
コー、ダール、聖域４積みならＭＯＸ有れば結構３ターン目にできるよ。
その２体は並べばダメージで死なないし。

エクテン版ドラゴンストームまだー？

TEPSのマナ加速以外のパーツをDS、ヘルカイト、黒瘴と差し替えればおｋ。

>>957
そう考えるとむちゃくちゃ強い気がするな、ループジャンクション。
無限ライフが台頭→いよいよターボ砂の逆流デッキ時代の到来か…。

つーかパーツを加えれば無限ライフも無限トークンも無限マナも瞬殺コンボも
なんでもできちゃうサッフィー＋ヒーローがじつは最強なんじゃないか？

問題提起と決別

てゆーかゲームによくまあこんなに打ち込めるものだ。
ゲームレベルのPitchSpellがない環境で、先手FirstTurnKillingGameが、存在するのはゲームとして致命的だよな。
工夫して作ったビートダウンデッキで、どんなに知恵絞って回しても無駄だ。
RitualとLotusが揃った時点、ドラゴン4匹降臨。もうだれも勝てない。
みんながDesireやDragonStormを使うんで、それらのパーツは高く、一見さんには手に入らない。
それに強いカードすら高く、もみ消しなんか素人さんには手に入らない。

何も考えずに使えるコンボが強すぎるから、一部地域では暗黙のルールでDesireは使われなくなり、ビートダウンデッキ同士での勝負になるも、
そんなので勝利しても、空しいだけ。マニアやオタクやニートや引きこもりやネトウヨたちは心の中で、DragonStormを使わなかったので、実際には負けてない。とか思ってる。
手加減してやったとか思ってるに違いない。

所詮マジックも遊戯王と同レベルという事か？
（注）遊戯王ではキメラティックオーバドラゴンとエクトプラズマによってFirstTurnKillが行なえる。
（注２）しかしそれを使わずに、漫画の遊戯王のようなデッキで戦わせて楽しんでいる。ゲーム性が低い。
DuelMastersってどうなのだろうな。シールドとか初手で割れるのか？

まぁいいやオレはカードやめる。
もしやるならリミテッドのみにする。
長い間、付き合ってくれてサンクスコだ。
もうこない。じゃー。

リミテッドやれお前ら。
もしくはDesire関連カードを禁止カードにする運動しろ。
そのときに戻ってくる。

>>961
本来はスルーするべきなんだろうが。

DesireとかDragonStormってそんなに高いか？
両方とも、一枚500円もあれば十分買えるだろうに。

ヘルカイトは結構な高値だけどな。

>>961はアンチストーム派だから相手にするなよｗ
てか、先手1ターンキルが出来る確立なんてたかがしれてるだろｗ
そんなんで全てのビートダウンが工夫しても無駄とか意味不明なこというなよ？
実際ちゃんとしたボロスやゴブリンとストームデッキが対戦しているところ
あんた見たことあんのｗｗｗ？

先手1ターンキルが出来る確立って5000回に1回ぐらいだっけ

これからの時代はデザイアとドラゴンストームのハイブリッド

見切り発車でマナ加速からデザイア撃ったらドラゴンストームめくれてGG
もちろんマナ加速からドラゴンストーム撃ってもOK
自分で試すのめんどくさいから誰か試してみて

バベルに搭載するんだな

デザイアのフォイル持ってるよ＾＾

age

デザイアのフォイルはそこまで高くはないぞ
日本語と英語で開きがあるけど

ドラゴンストームなんざ、脅迫がある環境じゃどうとでもなるだろ。

２，３killなら結構起きるけどな

てゆーかもうストームデッキやだ・・・
３〜４ターンでゲームが決まるなんて俺の運が悪かったじゃ納得いかねぇ
ぶっちゃけ精神の願望は禁止カードになると思うんだけど、どうよ？

強迫と摘出４積みでおk。

デザイア禁止されてもドラゴンの嵐や苦悶の触手、思考停止があるかぎり、
ストームデッキはなんらかの形でのこるだろうな。

別にストームを禁止にしろとまでは言わないさ。
でも大会の勝てば入賞ってとこで、
１ターン目ゴブリン１０体とか出されるのはさすがに萎える。
実際にやられるとこれほどうざい物は無い。

あまりに流行るようなら、炎の儀式だけは禁止になるかもね

>976
同意
１マナで撃てるマナブーストってのがよろしくないんだよな。

テスト段階ではクソカードと判断してた可能性があるな<炎の儀式

今のところはそこまでデザイアが支配的とは感じないなあ
コントロールが一人負けしてるだけじゃないかね
翻弄する魔道士の入るデッキ使おうぜ

>>979
このブルジョアめ出てけ！！
オイラにはそんな金ナイヨ

なあ、ブルジョア云々といってもyahooでさえこんなもんだよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CB%DD%CF%AE%A4%B9%A4%EB%CB%E2%C6%BB%BB%CE&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
これくらすらの金(を費やす気)が無いなら何でエクテン、いやマジックをやろうとするの?

むしろ高ぇなwwww
日版なら2枚浮いてるからわけてやりたいくらいのに

>975
じゃあ親和と当たっても萎えるんじゃないの？もうマジック止めたら？

>>981
乙、現実世界の翻弄する魔道士って安いんだね。
ＭＯワールドでの翻弄する魔道士が１枚７０００円以上もするから
てっきりリアルでもそんくらいすんのかと思ってたよ・・・

よしっ決めた！！オイラも翻弄する魔道士メイン４枚積みでデッキを組むぞ
今こそトリンケットエンジェルの時代だ！！

つかお前いつからMTG始めたんだよ。
オンスから始めた俺でも魔道士なんて旧環境で4枚揃っちまってるわけだが

そりゃIPAは高いだろうよ・・

又聞き話だが、MOってｲﾝﾍﾞｲｼﾞｮﾝに妙にプレミアが付いてるんじゃなかったか？
発売されたパック数が少ないとかで。ｲﾝﾍﾞのレアや有用なカード（ウルザの激怒とか）にはありえん値がついてるとか。

>>987
IPA（インベイジョン・プレーンシフト・アポカリプス）は一般に発売されてない。

新規供給はたまーにIPAシールド予選、ってのがあって、最新ブロックのシールド
トーナメントを勝ち上がった人が参加できるIPAシールドが開催されるぐらい。

ってことで、例えばDeedが90tix（1万円ちょい）したりする。

>>988
ディードの値段の高さにワロタｗ

>>988
そらきっついなぁ。
でも裏を返せば、新規さんでもｲﾝﾍﾞｼｰﾙﾄﾞにもぐりこめれば一攫千金のチャンスがあるってことか？
でも、たぶん競争率ももすぬごいだろうからなぁ。厳しいか。

ところで新スレは？

IPAは発売されてない、は間違いじゃね？

MOで販売されているセットは基本的にはスタンダードのセットのみ。
つまり今は9版＋ラヴニカブロック＋コールドスナップ＋時のらせん
そして、例外的にミラージュ、ビジョンズ。

スタンダードから落ちたセットは販売終了となる。
だいたい、カード版の新セット発売から一ヶ月後ぐらい。

で、MOがベータサービスを終えて、正式版に移行したのはトーメント〜ジャッジメントのあたり。
その時発売してたのは7版＋インベイジョンブロック＋オデッセイ、トーメントなんだけど。
スタンダード後退の関係で、インベイジョンブロックは半年ぐらいしか販売されなかったからプレミアついてるという事です。

その救済策として、>>988みたいなプレミアイベントでたまーに配布しています

MOやってない俺でもインベのカードが高い理由まで知ってるのにね
てかIAからのカードで７ｋ超えるカードないなんてMTG知ってれば分かるレベルだろ

と鮭ほぐし様がおっしゃっております

>>975
１ターン目10たいって、そうとう起こる確率低くないか？

>992
《伝国の玉璽／Imperial Seal》７ｋなら割りと買いかもしれんな。
どこにうっているのかおしえてくれるとヴィンテージスレ住人がよろこぶぞ。

>>994
儀式*2+何かだから結構起きると思うよ

あー、PTQ明日ないかなあ
絶対勝てる自信がある

>>995
そういやポータル３があったね
７ｋなら割りとも何も安すぎだと思うけど

ケータイから変な汁でてきたッ！！？

ゴブリン大好き

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