【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　12

ＭＴＧのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

○過去スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　11
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MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
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ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
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エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html

どうせシーズンオフで話題なさそうだがdat落ちしたみたいなんで立ててみた

新年早々お疲れ様であります！

みなさん、レーティングはどういう風にとられてますか？
行きつけのSHOPにレーティング1600台のプレイヤーが我が物顔で1700台プレイヤーに意見しているんのですが。

それはどうでもいいだろ、仲良く遊べよ
カードゲームみたいなのは意見の交換はとても大事

んなことよりお前の日本語がおかしいのが気になる

1700台も1600台も一緒
つ〜かレーティングだけ見て
とやかく言うおまいがどうかと思う

そんな事よりスレ違い

>>4の厨レーティングが1700を越えました

今更だけどラッカデッキウィンズってネタデッキだよな？
あれで勝つのはやはり黒田さんの上手さなんだよな？

ネタではない気がするけど
針、翻弄する魔道士に頼ってるところが大きいからプレイングが重要じゃないかと思う

前レスはdat落ちしたの？
1000までいかなかったんだ・・ついでに保守

↑前スレでした
ついでに保守

>>9
環境がビートダウンに偏ってたってのも追い風だったんじゃね？

TCG板って即死判定あるの？

何でもいいけど、この環境の結論はイチョリッドでいいの？

>>15
そんなことはないでしょ。
単にメタゲームの循環がそこで止まってるだけであって、
最終到達点ではないと思う。

デッキ性能だけなら、親和が最強。
ただし、《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage(SOK)》という天敵の存在しだい

>>9
関東に１１月頃から同じようなデッキいたけど全然勝ててなかったよ

BALが強えーと思った今日このごろ

>>17
赤爆弾を４枚積んで１枚は必ず場に置いておくようにすると少しましになる。
天敵カードないなら親和だらけになるし、まあ容認レベルではなかろうか。

ああ、アメリカ並みにエクテンの大会が開かれればいいんだけれどなあ。

やっぱシーズンオフだとこのスレ盛り上がらないな〜
とかカキコしつつとりあえずageてみる

セプチャンってフリゴに勝てん？
チャントバーをどうにかする手段ってフリゴに入らないよね？

確かにフリゴリットはチャントバーをどうにも出来ないしファイアバーだけで相当辛いが
NoStick側は毎回安定して決められる訳ではないがフリゴリットは発掘を生かして
イチョリッド＋療法をある程度安定して叩き込んでくる。

スピード勝負かな？

サイドで帰化も一応入るからね

皆さんに質問。前環境で大ブレイクしてたゴブリンはなぜ勝てないんでしょうか？
失ったものと言えば薬瓶と狂信者ぐらいですが、もともと薬瓶積んでないゴブリンも多かったのでほとんど前環境と変わらない気がします。
なのに現環境でほとんど活躍してないのは何故？誰かご教授を

あきられたんじゃない？

失うものはあったけど得たものはなかったからじゃないか？

速攻で決めないと疫病で死ぬし

除去が強すぎるのもあるんじゃないか？
その点親和の方が除去に耐性がある

疫病はゴブリンになったking様でしのごうぜ

発掘システムとギルドで他のデッキが強化されまくったからでない？
昔の戦争で言えば、時代は空軍主体になってるのにいつまでも戦車しか
持ってない国みたいな。

つまりバルーンブリゲード使えってことか

モグの狂信者が抜けた穴がでかいと思う。
薄かった1マナ域が、さらに酷くなった。
ゴブがエクステンデッドでダメなのに、レガシーで活躍できてるのは、
狂信者、ラッキー、薬瓶って1マナ域が厚いのが一つの理由ではなかろうか。
あとは不毛の大地の退場かな。
単色デッキのメリットが全くなくなった。
ただ、今後赤黒ギルドとかで1マナ、2マナの強いゴブリンが少しでも収録されれば、復活する可能性はある。

あげ

神話に劣るもののゴブリンは充分勝てるよ。
メタから外れてる今が飛躍のチャンスかと。
緑黒赤のディード入り召集がつかっててかなり良かった

フリゴメタで一応疫病入れてみたらそれがゴブリンに引っかかった、とか
そんなオチで負けそうな気が＜ゴブリン

まあ群集追いと血染めの月さえあれば弱いってことはないから
勝てる時は勝てると思うけど。
問題はそもそもExtの大会が無いことだな…。

賞金とか参加権とかどうでもいいからなんかエクテンの大会やってくれ・・・

結局、根拠のある具体的な理由があがってないですねえ。

みんなゴブリンに飽きたからじゃない？
ラヴニカのメカニズム使ったデッキ面白いし。
PTQでもちょこちょこ上位入ってたし
単に負け組だから駆逐されたってわけじゃないと思う。

これだと親和が人気あることと矛盾するか…。
そもそも根拠のない抽象的な理由だけどｗ

でもロスん時には藤田さんに
「単純にデッキパワーが低い」って言われてたろ

>>37
32に書いてるじゃん

デッキパワーが低いといわれ続けているロックはいろいろマイナーチェンジ
しながら活躍し続けているけどな。

してねえよｗ
Rockよりはまだゴブリンのが勝ってる。
マイナーチェンジつっても白入ったりケチ入ったりしたくらいだけど
ほとんど大会では結果を残してない。
京都迷宮案内ことMercyRockはRockとはコンセプト自体違う完全に別のデッキだし。

親和はその圧倒的な速度のお陰で対策の薄いor相手の引きがヌルければ踏み潰せるのが
デッキとしてのウリだったんじゃないかと。
BDWのウリも「親和に勝ててその次くらいに早い」とかだったし。
環境最速のビートダウンは「メタが読めない」だとか「調整不足」といったプレイヤー層が
使うことは十分に考えられ、当日バカヅモさえすれば優勝出来る、ってのが結果を出した一番の理由と予想。

ゴブがBDWに速さで負けるってのが納得できない

>>43
そうか？
爆発力があるしゴブリンの方が速いっていう見方もあると思うが・・・

ヘリクスの分と対応力の分で負けてるか
単純に20ダメージを生成する速さならゴブじゃね？

速さだけの問題じゃないだろ
BDWは火力が豊富な分生物のみのゴブより対処しにくい
とマジレスしてみる

ゴブリンもスカジ前みたく火力つめばいいじゃない（ﾏﾘｰ

結局まとめると、新環境になって他のアーキタイプは多色化によって飛躍的にデッキパワーが上がったが、ゴブリンは失うものしかなかったため、デッキパワーの面で追いつかなくなった、ということでいいのかな？

スタンダードにあったゴブリンランデスはダメかな？

>>48
まぁその結論で間違いないだろうな

>>49
マナ少なくても回るデッキ多いしあまり効果ないと思われ
環境がコントロールやトロンのようなデッキで満たされてくれれば
ゴブランもいいんだろうけど、今の環境って殴るデッキの割合の方が
多くてボロスもほとんどがアグロ型だしゴブも素直な型でやった方が
まだいいと思うぞ
まぁでもゴブが勝ち残るには工夫が必要だと感じるところには俺も賛成

連レス悪いんだが俺達で意見出し合って新しいゴブリンデッキを
開発してみないか？

今の環境には大まかに分けて赤単色ゴブリン、赤タッチ白ゴブリン、
召集ゴブリン、ゴブリンディードが居る訳だがそれらをも凌ぐ
ゴブリンデッキのネタをひらめきでもいいから誰か頼む

とりあえず《血染めの月/Blood Moon》入れとけ

問題はゴブリンにスペース取り過ぎる事なんだよな…

色々詰め込んで作ってみると大抵ゴブリンじゃない方が強いわけで

赤黒でﾀﾀﾞ五部等を入れる

さらに腹心をいれてｽｰｻｲﾄﾞ風味を増したらかてるよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　かてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ゴブリン以外のクリーチャーは認めぬわ！という声が何処かから聞こえるんだが気のせいか？

気のせいじゃないよ
ゴブリンデッキなら　首謀者＞腹心　ジャマイカ？　スペルは全体に重いわけだし

やはり火力増やすべきでは？
炎の稲妻、黒焦げ、マグマの噴流などなど、実用レベルなのはかなりあるし。

>>57やっぱりゴブリンって重いですよね。使っててあれ〜ゴブリンって以外に重いな〜って思いましたよ。
ゴブリンの戦長が出れば楽になりますよね。でもすぐに焼かれてしまいます(´･ω･`)

《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief》が居ないとほんま重い。
《煮えたぎる歌/Seething Song》入れてもいいんじゃないかってくらい。

じゃあ戦長焼いてればある程度死ぬのは伸ばせるのかという疑問

前環境のゴブも親和より早いってわけじゃなかったしな
イチローチデッキがやばすぎてそれに対応できるのが親和ぐらいしかなかった。と

>60
http://mtg.takaratoys.co.jp/event/finals/20051224/day2t8decks.html
もうすでに歌入りですよ。

>>63
なんつーか、これ見てると基本地形がもう・・・

ラッカデックウィンは生物これでいいのか？
稲妻の天使４とかちょっと微妙だと思うんだけど・・・

おまえ稲妻の天使なめすぎ
あの時は右も左も火炎舌だっただけで・・・

まぁこいつはカヴーのせいで落とされまくった悲劇の天使だからな

使ってると警戒でフリゴリのイチョリッドがとめれたりして使える…

わけではないけど

速攻、警戒は思いの他使い安いよ、飛行も付いてるし
十手つくと除去こないとかなりやばい

あー・・・イチョリッドか
にしても他の赤の１マナ枠を抑えてまで入るっつーのは、
メタの結果なのか？つーかむしろカヴーでよかったんじゃ・・・。

サイドボードも見れ

ゴブリンデッキのマナ基盤についてだが赤は抜かせないとして補助色は
何色がいいと思うよ？
補助色イラネ、ゴブは赤単色でやってこそネ申とかいう奴はなぜ赤単色に
こだわるのかその理由を教えてくれ

何か闇の腹心とかの意見が出てるとこを見るとやっぱ赤黒ゴブが一番いいのか？

というかセプターチャントはだめですか？

天使は初期からあるの３つと能力がすっきりしてるから弱く見えるんだよな

>>69
腹心より首謀者じゃないか？

>>34のは面白そうなんだがな
療法→召集とかで決めれそうだし
ただスペースのないゴブでは作る気がしない

ゴブリンの弱点としては、ゴブリンは数がそろわないとただの重いだけのクリーチャーデッキになるわけで、
だからこそデッキを回す戦長や首謀者といったカードが除去されたり打ち消されたりすると一気にスピードダウンしてしまう点があげられる。
前環境ではコンボデッキの存在などで完全にスピード勝負の環境だったから、速さだけが売りのゴブリンも勝てていたけど、
今はほとんどコンボデッキが存在しないからコントロールデッキもクリーチャー除去を積めば無理に軽い妨害カードを入れなくてもゲームスピードを遅らせる事ができるようになった。
それがゴブリンが最近勝てなくなった理由。
でもこれは構造上仕方ない事なので、恐らく色を足して弱点を補うのは至難の技だと思う。

《マナの残響/Mana Echoes》デッキを作れたら化けるかもしれない
俺には無理だが

疑似食物鎖になるかもな…俺もうまく使えん

《マナの残響/Mana Echoes》で思い出したんだが
今《マナの残響/Mana Echoes》と《十二の瞳/One Dozen Eyes》を使ったコンボデッキを考えてるんだが
青を足してけちを入れた方がいいだろうか、よかったら何か案をくれ

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく

スクランブルエッグか！
お前ら電波thx

まぁ凡人の俺には生き埋め＆召集くらいしか思いつかないねぇ。
生き埋め→戦長、群衆追いor名手、司令官って流れとかどうよ。
生き埋め＆召集をやるならゴブリンじゃなくてもいいんじゃないかって説もあるが。
ショックランドだらけの今なら普通にラクァタスチャンプ３人吊って終わるし。

それでよくね？
普通に決まりそうだしな。

結論。ディード型が最高。

黒田さんのデッキはそこまで強いってわけじゃないんだけど面白いな
やはり針あれぐらい入れまくらないとイチョには勝てないんだろうな

>>76
さすがにねーよｗ

俺が勝手に皆の意見をまとめてみる。


≪題目≫：新ゴブリンデッキ開発計画

≪マナ･ベース≫：赤(確定)　補助色：未定だが皆の意見を総括して黒が優勢

≪提案事項≫

（１）赤黒ゴブリンに《闇の腹心/Dark Confidant(RAV)》を採用して生物の息切れを防ぐ

（２）ゴブリンデッキに《マナの残響/Mana Echoes(ONS)》を採用して何か出来ることはないか？

（３）赤黒ゴブリンに《生き埋め/Buried Alive(OD)》と《総帥の召集/Patriarch's Bidding(ONS)》を
　　　採用して前者で墓地に落として後者で釣って瞬殺

（４）ゴブリンディードが最強なのでそれを基に改造すべき


大まかに分けてこんなとこか。
白を足す意見が出てないとこは正直意外だった。白を混ぜりゃ《ゴブリンの軍団兵/Goblin Legionnaire(AP)》
入れたり、サイドに《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage(SOK)》や《朝明け/Morningtide(TOR)》が
積めたりとできる事は結構多いと思ったのだが。

白は面白くないからだと思われ

12/25のPTQ京都で決勝に残ってたゴブリンは白入りだったな。
フリゴリッドが《朝明け/Morningtide(TOR)》の一撃で沈没してた。

赤願い型赤黒白でいいんじゃね？
Replicate付きAF破壊も出ることだし。

deed式召集に赤白か緑白か黒白のショックどれか１枚差しすればよくね？

白入りゴブリン調整してるとこれもうBDWでいいじゃんってなる罠

>>87
その可能性も有りえるｗ
まあでもゴブリンにもBDWには無いメリットあるし
赤＋白ゴブリンも悪くないな
それよりも赤単ゴブリン派はいないか？
色事故がないしデッキが安定するべ
まあ赤いからエンチャントを壊せないのが玉にキズだが
今の環境のやばいエンチャントはせいぜい独房監禁か
霊体の地滑りくらいだしサイドに鋭い痛みと波停機積めば
意外とまともに戦えるぞ

まあ今は少数派のウェイクやドメインがメタ勢力になったら
赤単のままでは当然きついだろうが

赤単だったら俺の知人はカードパワーの低いゴブリンは
抜いてそこに渋面の溶岩使いとか火力を入れて生物対策を
しっかりやって勝ってた奴がいたな
まあそのデッキは一歩間違えばRDWになってたわけだがｗ

俺としては>>73が書いてるマナの残響コンボできたら面白そうだとか
密かに期待してるのだが誰かマナの残響使ったゴブリンデッキのアイデア
あったらカキコ宜しく

思いつきだが、マナの残響からの大量の無色マナを生かすべく
古来の赤茶単ライクなデッキにしたらどうだ
初めはゴブリンでビートしつつ後半に畳み掛ける

マナの残響で発生するのが赤マナだったらなあ……
大量の無色マナどうこうのギミック考えてると行き着く先は鉄工所orz

>>87
志村ー、疫病疫病！

ギルドパクトの話で申し訳ないんだが

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=16245&d=1137042281

フェッチまんせーの現環境に↑これ入ったらえらいことにならね？
鳥経由で先行２ターン目とかに出てきたらランドからのダメージだけで死ねそう。

>>91携帯だから絵までしか見えなかった・・能力詳しく

ぞうずうに比べたらたいしたことなさ

>>92
(1)(R)(G)
起動型能力プレイするたびそのプレイヤーに1点
3/4

のあいつ

>>94
面白そうではあるよな
１赤緑でカウンターできない略奪もでるし

>93
基本スペックが全然違うと思われるが。

うん、(1)(R)(G) で3/4ならなかなか文句つけにくいよね
フェッチ入りじゃない相手でも、ゴミになりにくいかも

ただの３マナ３/４でも合格。
能力は特にサイカあたりに効きそう？

smotherあたりこれで使わせれたらお得だよな

杖とかにも牽制できるし結構使い勝手よさそう
ほぼノーリスクだし

起動能力もってる強いカードいっぱいあるし、よさげだろ

それはそうと次の出たら記憶の仮面入りアンガーマッドが流行るかな？
5/5のファティもいるし強そうだけど

ステロイド復権の予感
BDWと足して2で割ったようなのも氾濫しそう

>>101
記憶の仮面って良さそうだけど、今までのマッドネスで使われてないし、
これからもないんじゃね？アンガーマッドは出てきそうだけど

ポンザ系、ステロイドが面白そうだなぁ

>>98
サイカ相手、フリゴリッド相手にはマスカンカードになりますね、確かに

＞90
俺も昔はゴブリンは疫病で楽勝だと思ってたけど実際疫病はゴブにはあまり利かない。
連張りしなきゃ大した効果も期待できず、1枚張ってもゴブリンの王で効果相殺されたり
連張りしてもう安心だーと思っても巣立つドラゴンなどのゴブじゃない生物に殺される。

そんでお前等に聞きたいんだけどゴブメタには何使ってるよ？
まーゴブは現環境であまりいい成績残してないからメタってないっていう人も居るかも
しんないけど良かったら教えてくれ。


>>94のカードってノースティックとかサイカにはヤヴァクないか？
てか、ただでさえ現環境はビートダウン多いのにこれ以上コントロールとかの
低速デッキの首絞めてどうすんだよ。
いったいＷizards社は何を考えてるんだ・・・・・？

除去入れればいいじゃない（ﾏﾘｰ

＞いったいＷizards社は何を考えてるんだ・・・・・？
お前の発想の方がどうかと思うよ

な。燻しで死ぬんだからどうでもいいよ

疫病がゴブに効かないと思ってる奴は知能にぜってー障害がある。
死ぬほど致命的だぞ

>>109
Goblin Kingが入るようになったんなら、やっぱりあんまり効かないんじゃないか。

＞109
死ぬほど致命的って…

ある程度速度落とせるからゴブにとっては死ぬほど致命的だと思われ
２枚素早く貼れればゴブキングも効かないし

ドラゴンぐらいは除去しようぜ

その前に『死ぬほど致命的』ってのにつっこもうぜ。
『頭痛が痛い』みたいで気持ち悪い。

>>105-113
仕組まれた疫病はゴブリンにとって単体だけじゃ死ぬほど
致命的じゃないにしてもタフネス1のゴブリンは即死できる
し1枚のカードで複数のカードに対処してるんだからさ
ゴブリンキラーとしては優秀だろ
それに２重で張られりゃゴブリンにとって絶望的だろうが
まぁ確かにサイドチェンジ後は相手もゴブリンの王や
ゴブリンのうすのろ、巣立つドラゴン入れて耐性つけてくる
だろうがそれは所詮、サイドチェンジ後の話
一般的なゴブリンデッキに仕組まれた疫病はかな〜り刺さる

で、結局ゴブリンデッキにマナの残響はどうなんだ？
これは単なるネタだったのか？

メイン疫病かよ

114の周りにゴブリン使いのが多いのは分かったから。
正直ゴブに効くって言ったってメタ的にサイドにだって疫病4も入れないだろうに。
それともレガシーでもやってるのか？

大会とか詳しくないんだけど、今年ってエクテンの大会ないの？

プロツアーはない
グランプリも今のところ予定無し
こっちは追加される可能性もあるけど

草の根の大会だったらたくさんあるんじゃね？

なるほど・・
PTないと盛り上がりにかけるね

ﾚｶﾞｽｨｰだと疫病メインはあたりまえなのか？

今じゃゴブリン少なくなったからあんまり見かけなかったけど、
黒混じりのデッキには大抵疫病入ってなかったっけ？3〜4枚サイドに。

レガシーだと徴募兵の関係でフードチェインとかゴブバンテージの流れを汲むデッキが作れるからな。
状況がまるでちゃうよ。

疫病張られてもなんとかなると思ってる香具師は素人。

素人は思い込みが激しいからね。
それでアンチゴブリン厨が湧いてくるんだよな。

>>122
レガシーでも徴募兵は禁止されてますが。

ゴブリンデッキ使ってて、相手に使われて嫌なカードっていえば、
やっぱり疫病、紅蓮地獄あたりか。

同系での悪夢カードの名手出されるよりも対応できないしな＞＞疫病

　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっと、ここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

わたしのダンゴムシになってよ

サーボの命令を生物タイプ虫でプレイします。
虫はすっこんでろ！！

昆虫だろ。
現実世界では昆虫じゃないけど、MTGじゃサソリやムカデだって昆虫なんだ。

実は蟲（Worm）ってクリーチャータイプがある

ぐだぐだ言わず神の怒りで吹き飛ばそうぜ

赤緑最強時代突入

インベ以来だな、赤緑が覇権握れそうなのは

アンテナが厨房レベルな俺にパクトの優秀赤緑カード教えてヨン

《狂ったゴブリン/Crazed Goblin》

赤緑が活躍することはないんじゃない？
緑とギルドランド絡めたら3色とか今はあたりまえだし。
いっそのこと、4色にしてみましたデッキ。

4　《極楽鳥／Birds of Paradise》
4　《ラノワールのエルフ／Llanowar Elves》
4　《闇の腹心/Dark Confidant》
4　《トロールの苦行者／Troll Ascetic》
4　《獣群の呼び声／Call of the Herd》
4 《Burning-Tree Shaman 》
4　《陰謀団式療法／Cabal Therapy》
4 《稲妻のらせん/Lightning Helix 》
2　《Smother/燻し》
2 《名誉回復/Vindicate》
4　《梅澤の十手／Umezawa’s Jitte》

3　《森/Forest》
1　《沼/Swamp》
4　《草むした墓/Overgrown Tomb》
4　《寺院の庭/Temple Garden》
4 《Stomping Ground》
4　《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

白緑に勝てない赤緑が最強の理由を分かりやすく教えてくれ

除去の差　（といってもデカブツ焼けないしなぁ、）
有利なデッキの数

エクテンがたのしそうだな〜
正確なスポイラはやくでろでろ

スポイラまだー

白緑はランド除去に弱いからな。

ギルドパクトも入れて赤緑で４マナor５マナで使えそうなクリーチャーある？
Fires見たいに火で速攻つけるデッキはエクテンじゃ微妙かな？

ゴブやマッドネスですら遅くて無理なのにそんなちんたら殴るデッキが勝てるわけねーだろはげ

>143
スポイラー見ろよ
赤緑のカードはほぼ出揃ってる

ただやはり
子嚢のように爆発的に打点が増えるのでなければ
Firesとして組む意味はほとんど無いと思われ

黒力線のおかげでフリゴリッドがさよならの予感

黒力線入れてて初手に来るまでマリガンしまくるとか見そうだな
黒に全く関係ない色でも入るし

でもフリゴはメタらないと勝てないデッキだからなぁ

みんなサイドにスペース取りたくなくて黒力線入れなくなったら地雷としていけるかも

ギルドパクトのスポイラー見た感じエクテンで活躍しそうなのはこの辺かな

破壊放題→親和戦においてかつての溶融なみの効果が期待できると思う。
虚空の力線→上でもいわれてるように、フリゴリッドをはじめ墓地活用が重要な今の環境だと色んなデッキにささる。
炎樹族のシャーマン→これも今の環境だと起動型能力を多用するデッキが多いから活躍しそう。特にサイカはこれだけで死ねる。
時の縫い合わせ→普通に壊れてるんじゃないだろうか？まだ使ってないからわからんが、３マナを無駄遣いしてしまう可能性があるというデメリットはあるが、同じ確立でたった３マナで追加ターンはやばい気がする。

これはQuickenをチャントに刻印かもわからんね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今次世代のエクテンをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ライフがまだ１１点もあると安心していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　狡猾な願いから裂け目の突破でドラコが殴ってきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　フリゴットだとかゴブリンだとかバランスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

なんでわざわざドラコなの？

ＤＳ巨像じゃないの？

狡猾な願いを使うあたりドラコ爆発だろう

>>152
その可能性は高いな。
今でも長期計画とか師範の占い独楽あるし組めなくはないけど
渦まく知識がないからドラコが手札に来ちゃってもそいつを
ライブラリに戻せない。
それが悩みのタネだったが、>>150の対戦相手は裂け目の突破っていう
カードで見事解決したって訳だ。

そこで

Leashling / 紐人形→画像　(6)
アーティファクト・クリーチャー ― ゴーレム(Golem)　Ravnica: City of Guilds,アンコモン
あなたの手札にあるカードを１枚、あなたのライブラリーの一番上に置く：紐人形をそのオーナーの手札に戻す。
3/3
Illus.Carl Critchlow (265/306

ですよ

それいいなと思ったけど６マナと思いうえに手札に戻っちゃうんだよな

マナかからないのはいいけど

そんなの素でプレイして相手に記憶の欠落撃ってもらえば
いいんじゃね？

誰がドラコ爆発相手にドラコに記憶の欠落撃ってくれるん

ドラコ爆発だからクリーチャー除去（ﾟ�听）ｲﾗﾈってサイドに除去全部引っ込めた時とか

今エクテンでCALとかコンボってどうなの？

>>159
それはCALについて述べればいいの？それともコンボデッキ全般について述べればいいの？

CALはどうなの？

またCAL以外にはどうなの？

です

ウィズダムのコンボスレで見た
ニヴ＝ミゼット＋好奇心
のコンボが面白そう。

CALは上位にはそこそこいるけど親和やフリゴリッドみたいに圧倒的な
順位でも無いしもっと上を目指すには何か手を加えなきゃならんだろうね。
ま〜手を加えるって言っても、もう形は殆ど完成しちゃってるから上手く
改良するのは結構ムズイかも。下手に手加えて改悪しちゃったら本末転倒だし。
CALの亜種にBALがあるけどあれはコントロールメタ専用みたいなデッキだし
今の時代、殴るデッキ多いから独房監禁抜いたらたぶん勝てないだろうね。

CAL以外でそこそこ勝てるコンボデッキってゆーと今はハートビートデザイアと
リアニメイトぐらいか。
ハートビートデザイアもCAL同様、殆ど完成してるし改良するのはたぶんムズイ。
逆にリアニメイトは釣る生き物を替える程度だろうし今の環境で最も改良しやすい
コンボデッキかもしれんな。

BAL？

よく分からないけどコンバンワ

BALって何？

よく分からないけどコンバンワ

age

独房監禁抜いて、ハンデス増やしたタイプのCAL。

>>164 + >>166
あと破滅的な行為とか化膿が入ってたりしてCALよりもボード･コントロール力が上

それってお前らの周辺で勝手につけた名前?

てかほんとステロイドおもろそーだな

>>171
俺はよく知らん、ただ単に周りの連中がそう言うからおれも釣られてそう言ってるだけ
別にBALって呼ばないでConfinementが入ってないｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾃﾞｯｷって言っても通じると思うが

連レス悪い、まあBALが強いのは確か

>>172
ｽﾃﾛｲﾄﾞいいよな、秘宝の突然変異入れてみたり超強そうだ

黒死病デッキ作りたいんだけど
苦悶の鎖とのコンボをやってみたいっす＞∀＜
今日からがんばんぞ〜ぅ（°∀°

黒死病ってまだ落ちてなかったんだ、、
てっきりエクテン落ちしたかとばかり

いや落ちてるから

>>175はヒューチャーサイト張ってるから、たぶん来年には黒死病が再録されるんだろう

あ〜もうレスが続かねーこのスレはもうダメぽ

じゃあ今流行のミゼットに好奇心つけるデッキについて考えようぜ

>>180
どういうヤツ？詳しく頼む

カード引く→ミゼットの能力誘発でプレイヤーにダメージ
→好奇心の能力誘発でカード引く→またミゼット誘発→・・・→半永久ループ

うぽｗｗｗ面白れーーーーーーーーー
けどエクテンで通用するかとマジで聞かれたら返答に困るな・･・
手加えるとしたらどんな方法があるよ？

2枚コンボとミゼットが重いながらもかなり強いよ

ＭＷＳで使ってるから適当に作ったの晒すけど
// Lands
4 [AP] Shivan Reef
2 [GP] Izzet Boilerworks
4 [GP] Steam Vents
3 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
3 [RAV] Mountain (1)
5 [US] Island (4)

// Creatures
4 [GP] Niv-Mizzet, the Firemind

// Spells
4 [7E] Force Spike
4 [AP] Fire/Ice
4 [IN] Fact or Fiction
4 [8E] Curiosity
3 [JU] Cunning Wish
4 [7E] Counterspell
2 [ON] Chain of Vapor
4 [OD] Standstill
3 [CHK] Sensei's Divining Top

// Sideboard
SB: 2 [ON] Chain of Vapor
SB: 4 [7E] Mana Short
SB: 1 [JU] Envelop
SB: 1 [6E] Final Fortune
SB: 1 [SC] Stifle

あとはゴリョウでミゼット釣って来てうまくいけば３Ｔ目ぐらいに決めれるやつとかみた

《軟体電極獣/Gelectrode》につけても面白そうだな。
インスタントとソーサリーに1点+キャントリップがつくそうな。

ミゼットいいんだけど、黒焦げでおちるのがなぁ。

占術2

ステロでも語ろうかと思ったけど、帰ってきたらミゼットの流れに。

釣り型でいくなら、Careful Studyや知識の渇望などでまわして
生/死や御霊あたりで釣るんだろうか。
普通のリアニメイトに比べてCuriosity分が多いけどゴリョウ使えるのか。

ちょっとエクテンでおもしろいデッキができたんだけどみてくれないか
ミラクルグロウとか好きな奴は大喜びなデッキだと思う

3Overgrown Tomb
1Steam Vents
1Temple Garden
4Polluted Delta
1Stomping Ground
3Watery Grave
1Godless Shrine
2Bloodstained Mire
4Wooded Foothills


4Vinelasher Kudzu
4Wild Mongrel
4Quirion Dryad
4Dark Confidant
4Meddling Mage


4Vindicate
4Lightning Helix
4Duress
4Fire/Ice
4Cabal Therapy

いろんなデッキのいいとこ取りって感じだがいいとこ取りなだけあってなかなかいける
ただ、5色なゆえ、あまりに入るカードプールが多すぎて正直何を入れるのが正解なのやら(苦笑)
部族の炎やマーフォークの物漁り、熊人間とかいろいろ試してもみたんだが、どうも
よかったら何か意見をくれないか？今は永遠の証人でもつっこんでみようかと思うんだがスペースが・・・
どれを優先すべきなのか・・・

↑のデッキに意見ある人はどうぞ書き込んでください

今さらクズデッキか？

うはｗいまさらかｗｗｗ

とりあえず>>189に質問なんだがWild Mongrelは何の為に4枚も入っとるんだ？
低コスト優良クリチャーなら他にもいると思うのだが

釣りか?たとえば?

とりあえずクリーチャーが全部２マナで展開しづらいと思う

コンセプトはわからんではないがこのカード選択なら素直にMercy Rockでいいんでね？
あとすでに指摘あるが動きがぎこちない。
Mox入れるとかマナカーブ修正とかなんか手があるだろ。

アグロドメインぽいな

火と氷はボブでめくれると４ライフルーズ

とりあえず部族の炎は4枚確定だろ。
クウィリーオンのドライアドは気持ちはわかるがいらない。
代わりにカードエイプでも。
８ハンデスは多いと思う、セラピー4でいいんじゃないかな。
あと、サイカトグを少数忍ばせとくと強いよ。

ミラクルグロウねぇ。俺も試してるんだが、ピッチが群れしかないとやっぱ微妙だな。
赤混ぜて軟体電極獣とか面白いけどね。

>>189の何処を縦読みするか教えてくれ

age

誰か話題ple

>>202
yup

じゃあ４（５）ＣＧネフィリムと親指デッキについて考えy(ry

でもネフィリムは何か期待している俺ガイル

無理だろ。
無理です。
やめときな。
やめといたほうがいいですよ。
↑どれか選んで。

だが断る

⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝつかってGATやｸﾞﾛｳみたいなデッキが作れんかな？
今シーズン仕事でエクテン触れなかったから今の速さがわからん。

＞207
今のエクテン遅いです。はっきり言って今のエクテンつまんなーい！！

右も左もネクロドネイトはそれはそれで嫌だった

ブーンてどれ？竜装者？

それともネフィリm(ry

土地が特殊地形まみれになってからちょっと敬遠するようになった。
オンスロートが落ちるまでこんな感じかなぁ。

http://whisper.wisdom-guild.net/search.php?cardname=Boon
お好きなものを

それにリアルでの大会も少ないしな

まぁ、土地だけで値が張るような環境だしなぁ
集まらないのも無理はないけど

つまり激励の加護を使ったグロウってことか

分かったぞ。冷静なチャンピオンと激励の加護とサイクリング一杯でグロウするんだな？そうだよな？

久し振りにエクテンに復帰したんだがちょっと質問しますね
今の環境ってリアニ多いかな？

エクテンの大会減って何の大会が増えたの？

>>216
リアニメイトというか墓地を利用したデッキが増えたな。
まぁ発掘という能力が出たから当然と言っちゃ当然だが。

>>217
今年はシールドやブースタードラフトが増えすぎ。
去年だったら1月から3月までにグランプリボストン、グランプリアイントホーフェン、
グランプリシアトル、グランプリシンガポールとエクテンイベント盛り沢山だったんだが…

まぁ去年はエクテン環境も大幅に変わる年だったしエクテンの大会が多くなるのは当然
だったんだろうがPTQホノルルのフォーマットまでもがエクステンデッドという異様ぶり。

まさに2005年はエクステンデッドの年だったし、DCIはプレイヤー離れを危惧して
今年はエクテンの大会を減らしたようだ。
まぁ皆エクテンばかりで飽きてるだろうし賢明な判断だと言えるんじゃね？
そんで今年はシールド、ブースタードラフトを多く取り入れてのシールド、ブードラの
年になる訳。

>>218
サンクスです

ちょっと質問なんだが、エクスって何処からだっけ？
パック購入した後エクスじゃなかったらへこむ

インブェジョンだよ

エクスデス

dat落ちは勘弁な、age

4色けちロックって白入ってるんだから《化膿/Putrefy(RAV)》より《名誉回復/Vindicate(AP)》が強いじゃん!
ってひらめいた俺様が来ましたよ。

知ってるさ..《名誉回復/Vindicate(AP)》がインスタントじゃないことぐらい..

名誉回復も強いから、スロットが埋まらないなら入れてみたいカードではある。
ただ、ケチはデッキ的に余計なカード入れる余裕がないし、
基本黒緑デッキだから、教主以外の白いカードはあんまし増やしたくないってのもある。
パクトが出て黒白メインのデッキが登場したら、名誉回復の出番も増えるだろう。

一枚さしとけばとりあえず安心できるカードではあるな＜名誉回復
証人でまわせるしね。

急かしでインスタントプレイしちまおうぜ

バーニングサイカは赤青ギルランしか得られなかったわけだが

つ破壊放題

4色けちよわすｗｗｗ
考案したやつしろうつレベルうぇｗｗｗｗ

ギルドパクトのシャーマンを使ったステロイドを組んでみようかと思ってるんだけど、
1マナクリーチャーを入れて3マナ以降のクリーチャーを積極的に使う
古式ゆかしいタイプとBDWみたいに2マナ以下のクリーチャーと大量の火力で
速やかに20ライフを削るスライタイプのどちらがいいんだろう？
個人的には3マナ以降を使うタイプがいいんじゃないかと思うんだけど、
どうもそれでスピード負けしないかの自信が無い……

両方とも組んで試してみればいいじゃん

俺は古式のほうが好きだな・・
マナカーブにそってポンポンポンポンってクリーチャー出したい。

O-Naginataが結構いけるな
今白緑の番狼やら野生の雑種権やら像やらトロールやらの
低マナ域パワー3以上のクリーチャーでデッキを組んでるんだが
O-Naginataが怨恨みたいに働いていい感じだ

これ赤緑でもできるんじゃね？

O-Naginataって見慣れないからデッキ名かと思ったｗ

犬とかも1枚捨てるだけでおっきくなるから意外といけそうだな

っていうか赤緑白のグッドスタッフっぽいビートダウンとかは？

>>234-235
確かに犬にもつけれるけど、毎回捨てなきゃダメだから、
Naginataを有効に使うなら他のカードいれるべきじゃない？

青赤ギルラン出たからイタリアンマッドネス作ろうかと思ったけど、
他に使えそうなカードないな・・

薙刀のパワー参照は一度つけてしまえば装備修正込みで考慮されるぞ？

赤緑白ステロイドでリースの魔除けってどうよ？
現環境では確定ランデスだし、
いちおうトークンは打点になるし、
ダメージ軽減は同系に強そうだし。

>>237
ターン終了したら2/2に戻って装備品も外される

これを装備している状態で、なんらかの理由でパワーが３未満になると、状況起因効果でこれは外れる。もっとも、これ自身に+3/+0修整があるので、いったんついてしまえばめったなことでは外れない。

* 一時的にパワーを３以上に上げて、これを装備することもできる。その場合、その効果が終わっても前述の理由により外れることはまれであろう。



とwikiには書いてあるけど

薙刀がついた犬は５／２だから薙刀は外れんよ。

shrinkされたら知らんけど

大薙刀のルールなんて何ヶ月前の話だ・・・
外れるとか言ってる奴は｢修整前の値を見る｣なんて行為に違和感を感じないのかね

wikiちゃんと見る人少ないのかな？

エクテンやってる人なんてベテランばっかでルールほぼ完璧だと思ってました

>>243
wikiなんて不特定の人が書いているのだから、適当なことしか書いていない。
鵜呑みにしてはいけないサイトの１つだな。
個人ページのほうが信用性があるよ

赤緑系のビートダウン考えようぜ！

>>245
なんかレベル一つ上がったセンクス

wiki以前に大薙刀の話は発売前のFAQであっただろ

薙刀の話はもういいだろ

黒単てどう？
ナントゥーコ、死の雲、ドレイン、アリーナとか結構いけそうな気するんだけど。

俺が前やられた黒単はRAVのギルドランドとTOの汚れた土地でタッチして
燃え立つ願いから精神ヘドロが飛んできたり、名誉回復が飛んできたりしたよ

その黒単おもしろそうだな

そしてたまに正義の命令が飛んでくるんだよな。

つDecree of Pain

赤黒ギルドさえでれば

貴重品室からの大量マナと願いからのシールバーバレッドができるんだけどなぁ
そのときこそ黒コンの最盛期！

のはず

赤黒ギルド楽しみだな。
俺の好きなマシーンヘッドをはやく作りたいぜ
まぁ土地以外に良いカードが出ればなんだが・・

赤はスーサイドウィニー、黒はスーサイドファッティの色なわけだから、
赤黒ギルドはすべてのマナ圏でスーサイドなカード満載になりそうだな。

《火想者ニヴ＝ミゼット》と《好奇心》てどうよ
《御霊の復讐》で釣れば3ターンkillとかできるんじゃね

散々既出

既出だけどもうちょい練ってみたいよな

前出てきたときはへぇそんなのかで終わったし

>>257
そのネタってWisdom Guildでも放課後でもあったよな
実際それってけっこう強いのか？
誰かそのネタでマジでデッキ組んで調整した奴いたら感想教えてくれYO

>>薙刀
つ【ttp://diarynote.jp/tb/60094/20050714234931】

時代はハイブリッドみたいだ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 06:24:06 ID:cZZZooE30
ktkr
ttp://community.wisdom-guild.net/board/21/2134/160

それなりに戦えるからコレでも改造したらどうだ?
名前の元ネタは某歌だと思うが

釣った方が良いか？

俺普通にコントロールして出してるけど


あとサイドに入れて願いから持ってくるカードは最後の賭けもお勧め
コンボだと最悪の状況から１T余分にあれば勝てる場合もあるしなかなかいいよ

>>262-263
お前らのレスから読み取ると今んとこハイブリッド型とコントロール型が
あるみたいだな
てか、わざわざハイブリッドにする意味あんま無くね？
ドラコ爆発もミゼットコンボも互いに共通する所あるわけでも無いしドラコ爆発なら
ドラコ爆発流に、ミゼットコンボするならそれ相応にデッキ組んだ方がフツーに強い
ような気がしてならんのだが

デッキ名は・・・・・ちょっとアレだよな、触れないでおく

わざわざハイブリッドにする位ならリアニ型にしてスピードで勝負したり、>>263が
カキコしてるようにコントロールして出した方が強そーだ

けち使えば楽にサーチ出来るしコントロール型に1票

ディセッション加入後はクローサーの境界を活用したＷＡＫＥが再燃するのだろうか？

クローサな

正直今のエクテンには遅すぎな気がする

ぶっちゃけ遅いから無理ぽ

話題無さそうなんでageてみる

デスクラってどう？

デスクラウド？

あれ結構ライフが減るって事が足枷なカード何だよな…
今は浄土があるから下手したら向こうが先にリカバリーするかもしれんし

とりあえず叩き台出してくれたら話題が進むと思う

ﾉｰﾘｯｼﾝｸﾞｼｮｰﾙを入れたﾊﾞｰｼﾞｮﾝが最適にﾌｨｯﾄ

死蔵ってどう？

しにぞう..

美しいマナカーブを描くデッキは効率よくマナを使いきれるって言うけど、美しいマナカーブってなんだ？
って思ったので、美しいマナカーブについて考えてみた。
そんで、俺が思いついたのは2次方程式のグラフ。
土地を21枚としたとき、1マナ域を19枚にして3マナ域までのカードの枚数を2次方程式をごりごり解いてみた。
結果
パターン1
1:19
2:17
3:3
パターン2
1:19
2:15
3:5
パターン3
1:19
2:13
3:7
パターン4
1:19
2:11
3:9
という計算結果を得られた。

3マナが最高のマナコストになるので、パターンの中で一番3マナ域が少ないパターン1を元にデッキを構築してみた。
サイドボードは適当。
どう？

// Lands
4 [ON] Windswept Heath
4 [ON] Wooded Foothills
1 [CHK] Eiganjo Castle
1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep
1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers
3 [RAV] Temple Garden
3 [RAV] Sacred Foundry
4 [GP] Stomping Ground

// Creatures
4 [9E] Kird Ape
4 [TO] Grim Lavamancer
2 [GP] Burning-Tree Shaman
4 [RAV] Watchwolf
3 [SOK] Kataki, War's Wage
2 [8E] Savannah Lions
2 [CHK] Isamaru, Hound of Konda
2 [AP] Goblin Legionnaire

// Spells
4 [OD] Firebolt
4 [RAV] Lightning Helix
3 [JU] Lava Dart
4 [FD] Magma Jet
1 [RAV] Char

// Sideboard
SB: 3 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 2 [CHK] Kami of Ancient Law
SB: 2 [7E] Disenchant
SB: 2 [8E] Naturalize
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
SB: 2 [OD] Moment's Peace

発想はいいとおもうが、その手の実験はまわしてなんぼ、統計出さないと話しにならないと思われ。

>>277
もともと、WGRビートは使っていたのですがプレイのさいにマナ領域がかぶって効率が悪かったのです。
そこで、問題がマナカーブにあると思って計算してみたんですよ。
気持ち、展開の効率は上がった気はするんですけどねぇ。統計はとってない。

ぶっちゃけ今のエクテンもカードパワーでゴリ押しの感もあるから
スライみたいな理論だと相当の展開力で補う必要が出てくる。
何が言いたいのかってーと、回さないとわかんねーよってこと。

こういうデッキみるといつもリシャポって強かったんだなって思う・・・。
緑必要なくない？

エクスでミカミッション作った。

RDWの方が事故らないだけマシだな、この構成だと・・・

スライ理論を実践したいなら、BDW使えばよくね？
BDWはほとんど完成されたデッキだけど、親和に強いって以外は取り柄がない。というかカードパワーがない・・・
わざわざタッチ緑して入れてるBurning-Tree ShamanとKird ApeとWatchwolfが、
そのカードパワーを補ってくれるかな。（強いカードであるのは間違いないけど）
ステロイドっぽくして獣群の呼び声やトロールの苦行者、十手あたりを使うとか、
白っぽくして賛美天使使うとか、
そんな感じの方が強くなりそう。

>>280
詳しく

>>282見てBDWタッチ緑ってのはどうだろうと思った
でもBDWの利点が減るな

ミカミっていいカード詰め込みまくったバベルでもない中途半端なヤツだよな？

そういやエクテンでバベルとかは無理かな？

青黒白で天使とかいいカード詰め込みまくるとか

ミカミッションは、ある目的のカード枚数を増やしたい場合に、
空いてるスロットがもうないからデッキの総枚数ふやしちゃえ、
つー発想からきてるのでバベルとは違うよな。

軽くて強いドローソースが多ければ多いほど強いだろうけど
蓄積された知識が落ちてるから微妙な希ガス。デッキ総枚数が多い
ゆえにカードの種類を増やせると言う意味では、けちと相性いいかも。

でもそれって枚数が多いだけのけちコンじゃね？

>>284
そうだな、ならBDWとは違うデッキって考えればいいんじゃね？
つか単純に赤緑白ビートダウンなだけだけどな
1t勇丸 2t番狼 3tシャーマン 4t貧霊くらい単純な感じがする

緑単ターボランドBeaconで決まりだろ。


GP北九州にいたのがゴリゴリ食ってたぞ

エクテンブレイズがなかなか

23 土地
4　神無き祭殿
4　コイロスの洞窟
4　平地
9　沼
1　死蔵
1　永岩城

24 クリーチャー
4　ブレイズ
4　闇の腹心
4　金切り声の混種
4　貪欲なるネズミ
4　惑乱の死霊
4　催眠の悪鬼

13 その他
4　名誉回復
4　屈辱
4　陰謀団式療法
1　強迫

これは極度のコントロールメタだけど
催眠の悪鬼や惑乱の死霊のスペースを適当に卑劣漢やカタキに返れば他のデッキもいける
大分既出だろうが

腹心いるけどライフゲインなくていけんの？

腹心入れるデッキでライフゲインカード入れることなんてあるか？

しいていえば十手かな、でもこのデッキにはテンポ悪いかも

分霊の確約どっかに入れると強そう。

金属モックス二枚くらい挿すといいかも

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく

アイアンワークスに飛翔艦ウェザーライト入れて銀土地リムーブ→ゴブリンの放火砲で
３ターンキルっていう電波を受信したんだけどどうよ？

>>294
いい電波だね















とっくの昔に既出m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>289
神無き祭殿・屈辱・黒Leylineと来たから
何らかの白黒デッキが行けるんじゃないかって気がしてる。

ttp://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=15666
これをエクテン版にするとかどうかな？
WastelandとSinkholeがないからきついか。

>>294
MOでは散々ｶﾞｲｼｭﾂ

＞295、＞297

うはｗｗｗ既にガイシュツ済みですかｗ
１人で盛り上がってた俺は　○|￣|＿

も一度電波集めに徘徊してきますわ

>>296
Hymn To Tourach
Cursed Scroll
Dark Ritual
Wasteland
Sinkhole
これらあってのピキュラ黒

強迫打たれてsinkhole→名誉回復と繋げられた後、不ﾓﾉ大地で駄目押しされてhymn飛んできたら投了

>>300
パワーカード入りすぎｗ

先手１ターン目に儀式→強迫→Hymnで手札３枚落としで土地持ってかれたらジリ貧

>>302
それ実際やると、黒側も結構辛いよな。

>>303
土地止まらなきゃ普通に黒有利

枚数的には３対３交換には変わりないが
ランダム２枚+選んだ１枚と強迫+ヒム+儀式の固定の交換だからな

俺は結構強迫Hymnやるけど、
意外とキツイよ。次のターンで2マナ騎士とかにつなげればいけるんだけど・・・
ぐだぐだになることが多いね。

2マナ騎士とか使ってる時点で(ry

結局この環境はフリゴリッド様が最強ってことでおＫ？

ここはレガシーを語るスレになりました。

ちなみにフリゴリットはレガシーでも強い

レガシーならランドスティル様が最強ってことでおＫ？

エクテンの大会ないってことでレガシーやってみるかな

最近じゃランドスティルが落ち目でスレッショルドが流行っていると聞いた

orzも出たし白黒ウィニーでも組んでみようかと思ったけどどう考えてもMaceyRockなり
ラッカデックウィンズの方が強く見えて仕方ない。
白黒で何か売りになるようなカードって無いかなぁ。

>>312
つクレリックデッキ

司教はクレリクだったけど欲を言えばテイザは尼さんで幽霊議員じゃなくて幽霊僧侶にして欲しかった
ついでにウィニーにしては１マナ域がやることがハンデスぐらいしかないし３マナ域にいいカードが集まりすぎで
凄い動きづらい

早い話がまだまだファンデッキなんだ(´･ω･｀)

鋼打ちの贈り物から１枚ざしの手甲持ってきて旧エクテンみたく無限ライフ狙えるように組んでるんだけどね
ムリポ

>>312
>>289組めばいいじゃない

エクテンのネタ本当にないな。
もうこのスレも末期だなｗ

けちコンを作ろうと思ったら発掘サイカのカウンターとサイカを減らして証人と起源入れたって言えばほとんど説明がつくものになっていった

CALと発掘サイカたして割った感じだこれ

ﾃﾞｯｷ名知ってる人いない？
ｷｰﾜｰﾄﾞ

<記憶の壺>
<ﾓｯｸｽﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ>

メグリムジャー

ありがとうございます。

�@ﾀｰﾝｷﾙできますか？

おつむと運次第

エクテンで一番データ的な情報でてるサイトって
結局公式とかくらい？

友達の本に載ってたけどそん時はスルーしたんですが、強くて禁止カード続出になったデッキっぽいことが書いてあったのですが、ﾜﾝｷﾙの手順教えて欲しいです。m(__)m

そんくらい自分で調べろwikiなりなんなり使えばわかるはず

記憶の壷いり瞬殺デッキだとメグリムジャー以外にも、
ドネイトとかもサポートとしていれてたきがする。
まぁ、スレ違いなわけだが

>>320
それは初めて聞いた

一応ティンカーの間違いじゃないよね？

○>>320
×>>323

だた連レスすまそ

携帯房ですんで…遅いし。知ってる親切なかた教えてくださいm(__)m

mox,ダリチュ→ジャー→メグリム

どっちか2枚でれば勝ち

携帯を言い訳にするな自分でまずやってみれ
http://google.co.jp/

>>320
まあデータなら公式が一番じゃね？
で補足というかネタ集めに放課後、Wikiとかｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗ
「教えて君」はじめてみたｗｗｗｗ

始めて見たのなら、幸せだね……（遠い目

>>329
マジレスすると放課後はもうダメだろw

りみ研だけでおｋ

>>333
りみ研はスタンのネタは結構ボリューム高いし良くてオススメ
放課後はエクテンネタだけなら優秀な方だと思うよ、まああくまでもネタだけだけどね
てか、まともなエクテン情報扱ってるサイトってあんま無いよな
データ的な情報なら公式サイトの右に出るものはないんじゃない？
まあ俺はマジックやってる奴等のブログ巡りをしている訳だがやっぱネタが欲しいんなら
時間はかかるけどコレに限るな

うはｗｗｗｗｗ
連レス悪いがさっき放課後行ったらトップページのレイアウトが綺麗になってるｗ
放課後の管理人たぶんこのスレ見てるなｗ

>>335
自意識過剰ですね＾＾

あーーーーーーーマジこのスレつまんねーYO！！
誰か新ネタ頼む

みなきゃいいじゃん
馬鹿じゃね？

疑問系は失礼
「バカですね。」が正解

どっちも失礼だと思います＞＜
馬鹿よりうんこの方が100倍マシです

最近大会ないからわからんのだが
ゴブリンと親和って死んだ？
破壊放題強すぎ

>>341
ゴブリンはあんま見かけないけど親和は今でもトップに居座ってる
特にフリゴと親和、ボロスはヤバイ

デザイアが最強では無いでしょうか？

4,5T目に安定して決めれる力持ってればね

っていうかsageような

破壊放題ってなんだ？

ググると出てくるよ

フリゴと親和が死んでフリゴ登場前のエクテンに戻る
と言う夢を見た

>>347
そうか、いい夢見れて良かったなｗ

まったく、ミラディンは困ったエキスパンションだな。

白緑で強いデッキ作るぜ！バンロウ入れるぜ！

ネタ投下といってはあれなんだが、
昔1度対戦して「すげーデッキだなぁ」と思った青単デッキがあるのだが、
（目くらまし、撃退？、とあとなんか島を3枚戻して打ち消すカウンター）
それのサンプルレシピを教えていただけないだろうか？

そんなんじゃわかんね〜
ていうやつが出るに、6ゼニー

ヒントが無いとわかんないよー

しかもマスクスは既に落ちていると言うオチ

だから昔なんだろ、オチとか何

ごめんね、母さん文盲だから、ごめんね。

ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/database/database.cgi?cmd=dp&num=20050220220035&dp=

って何だよ外から見れないんじゃないか。しかも違うデッキの気がする
もうダメだ俺頭冷やしてくる

メイン
20《島/Island》
4《不毛化/Lay Waste》

1《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
1《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
2《噴出/Gush》
2《残響する真実/Echoing Truth》
4《対抗呪文/Counterspell》
4《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》
4《嘘か真か/Fact or Fiction》
4《魔力の乱れ/Force Spike》
4《撃退/Foil》
4《禁止/Forbid》

サイド
1《冥界のスピリット/Nether Spirit》
1《残響する真実/Echoing Truth》
1《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
4《寒け/Chill》
4《火薬樽/Powder Keg》
4《秘儀の研究室/Arcane Laboratory》

>>351
Rising Watersの入ったやつか？

ステイシスだろう

ライジング（アグロ）ウォーター
（ターボ）ステイシス
ブルースカイ
青パー
カササギブルー
ターボゼロックス
ネザー

・・・とか思いつくだけでもいっぱいあるし。
あーやだやだ。この時代は土地フルタップでも普通にカウンター飛んできたし。
エクテン、せっかくカバ使えるんだから組みたいなぁ。
カバとピキュラで。

みなさんごめんね、完全にローテ前のやつだったわ。
漏れ現役プレイヤーじゃないんだ（；；

>>357みたいなのでつ。

>>358のいうように、土地がフルタップでも目くらまし→撃退のように
カウンターがバシバシ飛んできて死にたくなるような・・。

思い出した。
オプトブルー？って呼ばれてたやつでした。

ちょっと思いついたんだけどアイアンワークス置いてマイアの回収者二体をぐるんぐるん回してストーム稼ぐデッキとかどうかな？

>>363
つ[http://mtgwiki.com/%a5%de%a5%a4%a5%a2%a4%ce%b2%f3%bc%fd%bc%d4%2fMyr%20Retriever]

他にも繁殖力置いて無限ドローとかな

あったのかorzこれで回してライトニングコイルで夢みたりとか楽しそうだけどなー

3月の禁止カード発表も特に何も変わらなかったな。
健全な環境ということか・・・

バランス取れてて面白い環境だと思うよ・・・
十手とか大したことないし

というか十手に対応できない色がほとんどない。
緑や赤は言うに及ばず、白も別にアーティファクト割れないわけじゃないし
むしろ恩恵を受けるのは白側。
黒はアーティファクトに触れないけど十手が装備品である以上必要なクリーチャーを根絶やしにできる。
青はまぁ、針でも刺してろよ。

青は十手使われても困らない
除去する生物がいなければただのバルショクの鉄球

>>368
ものはいいようですね、十手があまり脅威に思えなく感じるｗ

＞368
ワロスｗ

むしろ納墓の禁止を解いてほしかったんだが…

>>372
それは無理ぽ＞(´･ω･`)

納墓は発掘との相性がすてき過ぎるからなぁ、、

エクテンネタカモ〜ン

では僭越ながらネタフリ。

アーティファクトと墓地対策に優れた白タッチRockが注目を浴びても良い時期だと思うがいかがか。
自分は魂売りとかデカブツが好きで使ってる。

既出だったらスマン（´・ω・｀）

白の何を使うんだ？教主？

今のところ教主とカタキ。たまにアルマジロの外套。

>>376
そのデッキ知ってる。確かホワイトロックとかいう奴だろ？
名誉回復でボードコントロールしたりロクソドンの教主の能力使ってディードで
コントロールしながら殴れて効率のいいダメージレースが期待できるぞ。
後はありきたりだがカタキ積んで親和切りとか

なかなかいいコントロールだね。汎用性が高いのが魅力。

ROCK自体汎用性に特化したデックだからな
ショックランドのおかけで白を楽に足す事ができるようになったし

>376
魂売りやアルマジロは無くね？
アグロじゃないロックが生きられるってことは
相手だって化膿や屈辱を使う環境だろ？

化膿も屈辱も再生可能だが・・・・・

>>383
？？？

>>383は釣りだろ
とりあえず>>376に聞きたいんだけど、魂売りってこの環境でも結構使えるのか？

そりゃあ弱い訳がないが……。
再生を考えると６マナで再生できない除去が多いこの環境。
ベイロスと教主が優先すると思うなあ。

夜の囁きってあんまり活躍してないよね、もっと活躍してもいいと思うのに…

>>382
>>385
願いでサイドから引っ張ってきてるから効果が薄い相手には出さないことにしてる。
でも外套はやっぱだめか……。張れると強いんだが、素直に十手使っとく（´・ω・｀）

稚拙な話題振りだったけど、みんな助言thx
外套はトロールの苦行者とかプロテクション持ち入れたデッキで遊ぶことにする。いや、好きなんだ。

>>388
アルマジロの外套使いたいんならこんなデッキはどうよ？

デッキ名：The Phantom Menace
使用者：Gerard Fabiano
備考：2005年世界選手権出場

メインデッキ：60枚

3 樹木茂る山麓/Wooded Foothills
4 低木林地/Brushland
4 吹きさらしの荒野/Windswept Heath
3 森/Forest
1 草むした墓/Overgrown Tomb
4 寺院の庭/Temple Garden
2 平地/Plains
1 溢れかえる岸辺/Flooded Strand
土地：22枚

4 幻影のケンタウロス/Phantom Centaur
4 極楽鳥/Birds of Paradise
4 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
3 幻影の虎/Phantom Tiger
4 トロールの苦行者/Troll Ascetic
3 戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage
4 脂火玉/Tallowisp
4 塵を飲み込むもの、放粉痢/Hokori, Dust Drinker
クリーチャー：30枚

1 帰化/Naturalize
4 アルマジロの外套/Armadillo Cloak
2 拘引/Arrest
1 平和な心/Pacifism
その他の呪文：8枚

サイドボード：15枚
1 秘教の処罰者/Mystic Enforcer
1 一掃/Scour
2 梅澤の十手/Umezawa's Jitte
3 秘教の十字軍/Mystic Crusader
1 天啓の光/Ray of Revelation
2 帰化/Naturalize
4 頭蓋の摘出/Cranial Extraction
1 戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage


まぁ確かにスピリットや再生持ちに外套付けられると何か他の要因でもない限り
そいつをダメージだけじゃ除去できないからな
特にケンタに外套つけられるとヤヴァイ
プロテクション黒 ＋ ダメージじゃ除去できないの2段構えには焦る

コイツが噂のファントム・メナスか。

ここがラピュタか

そういや今日は耳をすませばやるのか

授業中緑黒リアニメーターとか考えてたよ

>>393
Kwsk

デッキの評価とか聞いても良いかな…？

>389
正直、それ強いんか？

>>396
俺はその手のデッキを前に相手に使われたこと
あったけどフツーに強いよ。
そのデッキボロスとの相性が抜群にいいから
ボロスがわんさかいる地域では勝ち組になれる
だろうな。

ﾎﾞﾛｽなんて負け組み筆頭じゃん？

>>398
こういう奴のレーティングしりたいｗｗ

398じゃねーがボロスは負け組筆頭で間違い無し

ﾛｰﾘｰが作ったﾎﾞﾛｽ自体が主流デッキに対するｱﾝﾁﾃｰｾﾞで固められたデッキ。
言うなれば地雷的位置付けであり、元々のデッキパワーは低い部類。
メタゲームの一部に組み込まれた時点で勝てなくなるのは必然。

というかﾎﾞﾛｽが地域メタ以外で負け組みじゃないなんて思ってるのは399以外にいるのか？

>>368 ＋ >>400 ＋ >>401
へぇボロスはもう既に負け組みになってたんですか。
エクステンデッドのメタゲームの移り変わりは激しいんですねぇ。

＞＞401
いるだろ。ボロス使ってるプレイヤーとかさ。つまり俺ね。

＞エクステンデッドのメタゲームの移り変わりは激しいんですねぇ。
PT直後のGP北九州じゃ既に負け組だったし、そんなもんだ。

マジックオンライン使ってる人はボロスが負け組みじゃないと仰ってますが
これは何故でしょう？
やはりマジックオンライン使ってる人は少し考え方が古いということなんで
しょうか？
是非ともボロスが負け組みだと仰る上の方々の意見をお聞かせ下さい。

筆記だと感じで書かない単語をキーボード越しだと漢字にする人は必死だってばっちゃが仰ってました

>>405
海外のメタと日本のメタは別に考えないと。

>>405
＞マジックオンライン使ってる人はボロスが負け組みじゃないと仰ってますが

ここはどうやって調べたの？
マジックオンラインやってる人全員にアンケートでも取ったの？

まさかＭＯやってる友達2.3人に聞いただけとかじゃないよね？

ＭＯは資産の関係で、親和やゴブリンの割合が現実よりもかなり多いからね。
あとプレイヤー数が多いせいで、平均レベルが低い。
レベルの高いプレイヤー相手だとあと数点が削りきれないことがしょちゅうだけど、
相手がミスしてくれるんなら、それで足りない数点分をカバーできる。
だからＭＯでならボロスは十分に戦えるデッキだと思うよ。

>まさかＭＯやってる友達2.3人に聞いただけとかじゃないよね？

>>408
はい、全くその通りですｗ
僕としては今のボロスの有り方について知りたいんですがどうも皆主観が
入っちゃっててあまり参考にならないんですよねぇ。

結局皆の意見をまとめるとボロスは負け組みだという人と勝ち組みだという人が
居て地方によるって感じですね。
ボロスが誕生した次期から今日に至るまでの全てのエクテンイベントの結果など
データ的な情報が有れば客観的にも解り易いんですがなかなかそんなサイトとか
情報誌とかありませんし、ボロスが強いのか弱いのか結局は判らずじまいみたい
ですね。

カバ雄の霊の通り路入り白Rockが面白いかもしらん
証人+教主で毎ターン霊の通り路打つと濡れる

>>411
カバ雄乙

>>410
ちょっと煽りっぽく書いたけどごめんね

地方っていうよりＴＣＧはメタの問題だし自分の使ってるデッキで勝ち組負け組みの判別はついてるかもしれんね

俺はターボバランス好きで使ってるから血染めが入ってるかもしれないボロスは嫌い

親和多い地域で安めに上がるデッキが使いたかったらボロスでいいんじゃねえの？

俺のデッキは完全に負け組み。
大会でいつも３回戦で敗退。

>>410
去年のプレミアイベントの結果なら、放課後行けばわかるべ
>>411
なかなかおもしろい発想だなｗ

>>410
去年のプレミアイベントの結果なら、放課後行けばわかるべ
>>411
なかなかおもしろい発想だなｗ

信じざるもの達を焼く炎で我らの道を示さん

>>412
ごめんねなんてとんでもない。僕の拙いレスにレスしてくれるとは感謝です。

>>415 ＋ >>416
放課後で解るんですか早速行ってみたいと思います。
放課後なんて最近滅多に行ってなかったからさっぱり知りませんでした。

皆さんレス有り難うございました。

>>415,416の間で何があったのか気になる

>>415 ＋ >>416
あのー放課後行ってきたんですが何所にもそれらしい記事が
見つからないんですけど・・・
只の釣りでしたか。そうですか・・・○|￣|＿

>>420
トップページからフツーに行けるぞ？？
お前エクステンデッド特集から探してんじゃね？
そこからじゃなくて情報板から行くんだべよ

むしろ>>420が釣りなんじゃないか

>>420のアンカーと口調がウザい

なあなあ、サイカトグに永遠の証人入れるのおかしい？

永遠の証人は♂じゃないからおかしい

>>422
煽ろうとして嫌味っぽい口調にしてるだけだろ
空回りしてるのが悲しいところだがｗ

>>424
発掘サイカなら普通にありのはず

あと起源とか象さんとかいれてコントロールっぽくするとか
けちと相性いいし

そうしているとけちロックになる罠

つい先ほど放課後に行ってみた所>>421さんの書き込んだ通り普通に行けました。
皆さんお騒がせして本当にすいませんでした。
また>>415さんと>>416さんへ、ご親切なレスを下さったのに釣りだと自分勝手に
決めつけて本当にすいませんでした。この場をお借りして深くお詫び申し上げます。

いいよ

やっぱだめ

やっぱいいよ

やっぱダメぽ（´・ω・｀）

そうやって何度も同じことを続けて、最後は思考停止撃つ気だろ？

つ《時間停止》

>>435
ワロスｗ

で、誰も触れてないようだが発案者カバ雄の霊の通り路入りホワイトロックはどうよ？

いいよ たぶん･･･

>>411

アレだったらけちロックに霊の通り路突っ込んだほうがいい希ガス
回れば楽しいが

>436
あれがけちに勝ってる点は決定力、劣ってる点は安定性と柔軟性だと思う。

で、決定力のなさはけちでもかなり補えてるんで、わざわざ安定性と柔軟性落として
まで,、そこを強化する必要はないんじゃないかな。

とりあえず尖ってたほうが面白いよね。

反転ｴﾗﾖｳ＋秘儀の研究室or法の定めでﾛｯｸして〜
ﾗｽｺﾞとｶｳﾝﾀｰのﾄﾘｺでやってみるか…
………………ﾗｽｺﾞ一枚しかねぇorz…

代理カードで発掘サイカトグを作ったのだが、このデッキはけちな贈り物で何をするのだ？動きを1から教えて下さい。

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpkita05ja/blog1#5

なんか質問の答えになって無い気がしてきた

いや、なった。これから勉強する。どうもありがとう。
壌土からの生命すげーな。発掘しまくって縫合グール釣ったら速そうじゃね？

それだとフリゴリのほうがいいな

>>444表現技法がかっこいいな

>>444に載ってる青黒リアニのレシピ誰かうｐしてくんない
英語ばっかでワケワカラナスｏｒｚ

レシピは見当たらないな…
レシピ載ってるページあるなら貼ってくれ

あったカードは
地底の大河、入念な研究、アクローマ、不運な研究者、金属モックス、留意
深遠の覗き見、生と死、縫合だった

俺もリアニ好きだけど今は墓地対策万全だから未来はあるまい…orｚ

>>450その�n以外FullEnglishだから探せないって意味。わかりにくくてスマソ
てか、今の時代アクローマは２枚以上積むものなのか？フツーなら何を釣りたい？

つか英語ぐらい読めよ・・・
ある程度くらいはわかるだろう？

というか検索すればすむ話

今思ったんだが

歯と爪でキキジキとハゲ天持ってきたら強くね？

いいなそれ

トロンに組み込んで見よ

>>454
てか、ハゲ天使ってどのカードのことよ？

>>456
絶望の天使

そういやキキジキだけじゃトークン量産できないっけｗｗｗ

最初通ったら勝ちじゃんｗｗｗ
とか思っちゃったｗ

エクテンなら・・・

つーかこの環境でトロンはもう駄目だろｗｗｗｗｗ

>>460

フリゴや案内に勝てるから速度的には問題ない気がする

サイドに黒力積めば無問題

ていうわけでトロンについて考えようぜ！

歯と爪系を早く打つためには何でブーストしてる？

うはｗｗｗ今のエクテンって一昔前主流だったスタンのデッキが通用するのかｗ

じゃあ全く新しいコンセプトのデッキを作れと

サイカ、親和、マッドネス、ターボバランスetcだって一昔前主流だったスタンのデッキじゃん

>>463

長老４、占術４、種まき３、タリスマン３って感じ。

と、いうかウルザトロンのメインボードってもうほぼ決まってるからなあ。
そこからまた色々いじるってのも面白いんだろうけど。

おれもトロン使いだけど、土地サーチカードの比率は

長老４、占術４、種まき４、タリスマン２

これが一番しっくりくる

世界の〜終〜わ〜りぃ〜が〜

うはｗｗｗ何か知らんがトロン使いがいっぱいいるぞｗｗｗ
>>463が仲間を呼んだなｗ

























しかし今の環境でトロンは本当に通用するのか未だ疑問感が否めない
高速ビートダウンや優秀なカウンター、ハンデスに対処する術を俺が知らないだけで
既に確立されているのか？とマジレスしてみる

オレ、サイカ使ってるけど母聖樹が出てたら終わる。願いからの双つ術しかない。

先に母聖樹出そうぜ

時間止めろよ。

サイカは願いからダウトされたら終わる。
でもトロン自体少ないから入れてる奴はいないな。


ウルザトロンってビートダウンが多い地域だと本当に輝ける存在だと思う。

>470
がんがって激動しる

トロンって血染めの月で死にそうだな

基本に帰れでも死にそうだな

>>475+476

この世には無い































と、信じる。つーか出されても割ればいいし、出されても歯と爪とかは簡単に撃てる。

汚染貼れば勝てるよな

>>477
血染めってゴブリンに積まれてんじゃねーの？

「幻影のニショーバ」＆「鏡割りのキキジキ」のコンビが最凶だな。

血染めは通って勝てるかというと微妙なカードだからなぁ…

まぁターボバランス、トロンには効くだろうけど

ぶっちゃけトロンなんて今居ねぇだろ？
そんな少数勢力メタったって意味ねーじゃんｗ

メタられていないからこそトロンを使う俺がいる。
白緑トロンいいぞ。

>>470
歯と爪コピーしてどうすんの？
歯と爪で持ってくるクリーチャーをサイドインしてある前提の話？

>>483
なーる、白は何のために入ってんだ？レオニンの高僧やサイドチェンジ後に戦争の報い、禍汰奇
出すためか？

あとメインで「正義の命令」とかサイドの「赤の防御円」だな。
とにかく「歯と爪」撃つまで速攻デッキを凌ぐサイド構成にしてるので。

>>485

オアリムの詠唱もある、つーかそれないとデサイアには厳しい

せっかくStomping Groundが入ったんだから
赤願い型がいいと思う。

ラヴニカまでの既存のカードで結果だせてないんだから
これしかなくない？

>>484
俺もそれ気になった。双つ術撃って俺側はどの生物持って来りゃ良いんだ？
非凡な虚空魔道士も母聖樹のマナ使われて歯と爪撃たれてんだから打ち消せ
ないしなぁ。
>>470は既に持ってくる生物の見当がついてるのだろうか。
もし良ければ持ってくる生物を今後の参考までに教えてくれないか？

>>488
確か去年のファイナルズで緑タッチ白型のトロンがベスト８入りしてたぞ。
ま〜それ以外では結果残せてないから何とも言えんが。放課後のエクテンスレの
リンクから逝けるぞ。

スタンでは双つ術の定番はトリスケ吸血鬼だったと思うが

双つ術撃つ時のためにトリケスと吸血鬼突っ込むのかｗｗｗ

まぁ2枚しか使わんけど

サイカ2枚持ってきてもトリケス吸血鬼でドボンだしなぁ

ラクァタスのチャンピオン２枚持ってくるお。
12点までなら瞬殺だお。

ウヨウ＋ラクァタスのチャンピオン３枚でいいんじゃね

トロンってメロンっぽくておいしそうだな
明日作ってみよう

明日食ってみよう

>>493
４青青青とか出てる時点で勝ってるだろ

>>496
ウヨウは相手のコントロールする呪文もコピー可能

双つ術でコピーした歯と爪が先に解決されるから、ウヨウとチャンピオンを出す。
さらにウヨウでスタック上に残っている相手の歯と爪をコピーする。

だから２青青が出ればおｋ

>>497
>>496はウィッシュ経由させた場合のことを言ってるんだと思ふ

そんな貴方に
つ《袖の下》

まぁ要するに母聖樹から生み出されたマナを消費してプレイされた歯と爪は
双つ術なんかじゃ対処出来ないってことでおＫ？

双つ術でプラチナエンジェルとフェイジもってこようぜ

双つ術でＢＦＭ持ってこようぜ

青トロンつおいね

>>501、>>502
出しても吸血鬼とトリスケであぼーん決定

母聖樹経由の歯と爪はもうダメぽ＞(´･ω･｀)

誰も時間停止すればいいじゃんってマジレスしてないな
ここはイイスレだ

>>505
>>472

さっきオイラの頭の中でひらめいた。

















母聖樹のマナで撃たれた歯と爪は「疑念の影」で対策してみればどうよ？

>>507

>>473

>>507
>>473

>>473
>>507

>>473

>>507

>>473


>>507

>>473



>>507

>>473




>>507

>>473





>>507

>>473


(´・ω・`) しらんがな


>>507

きも

あとでプロキシ作って回すぜ。

4　ゾンビの横行
2　朽ちゆくインプ
4　不運な研究者
4　陰謀団式療法
4　入念な研究
3　もぎとり
4　けちな贈り物
4　死者の夜明け
4　精神創傷
1　影麻呂
1　京河
1　貪欲なるベイロス
1　絶望の天使
1　隔離するタイタン
4　金属モックス
4　汚染された三角州
4　湿った墓
6　沼
4　島　

>>518
死者の夜明けデッキか、面白そうだな







































普通にリアニにした方が強いと思ってしまうのは気のせいか？

無駄に改行する割にレスが面白くない奴ってどうかしてると思う

結構面白そうだけどなぁ

精神創傷はどうなんだろこれ
もうちょっと使いやすいのないかな？

>>468
チバ乙

密林の猿人４
渋面の溶岩使い４
勇丸４
サバンナライオン４
脂火の玉４
番狼４
アルマジロの外套４
稲妻のらせん４
黒焦げ３
炎の稲妻３
土地省略

紙束作ってみたけどやっぱ微妙くせぇ

油火玉ってどんな秘儀やスピリットで誘発するの？

油火玉

ドライアド入れた方がいいし、外套はアルマジロじゃなくて腐れ蔦の方が良いのでは？
更に黒焦げはいらねえような……。

ちょっと質問なんですが、ｽﾘｳﾞｧｰﾃﾞｯｷはｸﾘｰﾁｬｰ何枚くらいがﾍﾞｽﾄ??

エクステンデッドでスリヴァーデッキは勇者行為なのでレガシースレで聞いてください。
のきなみ４マナのスリヴァーばっかりでどうしようもありません。

勇者になりたいんです

勇者だったら自分で道を切り開かんかい

勇者は最初お母さんに起こされなきゃ旅たたない

フリゴ最強でＦＡですか？

>>532
ん〜今の環境だとそうなるのかもね。放課後でも紹介されてたけど凶漢とか生命を
入れたフリゴリッドが面白そうだった。

>>533
放課後まじっく倶楽部にそんな記事あった?
探しても見つからないんだけど…

つhttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs_t1/patio.cgi?mode=view&no=48


まあ確かにトップからだと見つけにくい仕様だよな

>529
勇者＝ＨＦＯだな！！
もちろんＦＥＡＴはすべて<<ｈｐ強化>>だ！！

けちマッドネスって弱いかな？
なかなか良い回りするけど、つーかマッドネスって大会とかであまり猛威を振る舞わないなぁ

優勝したいならマッドネスとマルカはやめるべき

>>538
何でやねん？

マルカは決定力にかけるからじゃね？

>>539
マルカは普通に優勝してないだろ、しかも決定力に欠ける

>>540 ＋ 541
確かに優勝はしてないみたいやね。
使ってみてればオモロイんやけどやっぱ好成績を残しづらいマルかはあかん？

マルカが優勝したプレミアイベントは、2001GPベガスまで戻らないと駄目かな
2日目に残るのが目標なら良いと思うんだけどね

マルカってどんなデッキタイプですか？

マルカは何がダメなんだろうな〜。
カードパワーは高いのに。
なにかひとつ強烈なエンジンでも組み込めればね。

器用貧乏

けちロックでいいじゃん

>>547
今のご時世に、けちロックなんて雑魚デッキが通用する訳ないだろｗｗｗｗｗ

はぁ？けちロックの安定性なめんな

相手が事故ッたらすげぇ強いぜあれ

>>548
うはｗｗｗｗｗ相手が事故ること前提ですかｗ
やっぱ弱ぇーじゃんｗ

あれ?けちロックって結局前シーズンのロックの最終型じゃなかったか まぁマーシーと二択だが

>>551
うん、確かそうだった。てかギフトロック弱いとか言ってる奴は釣りだろ
世界選手権、GPシャーロット、PTQ、MO・・・色んなところで高成績残してるぞ

Macky Rockとけちロックを同じロックとして語るのは厳しくないか

けちはエターナルでも使われてますぞ

だからカバ雄の白入りけちロックでいいじゃん



カバ雄乙

>>555
カバが作ったギフトロックってどんなやつよ？

>>556
>>441からレス読んでみ

間違えた>>411から

>>558
TY

破壊放題が親和とセプターにどれくらい影響するか気になるところだ

赤単ランデスが使えると思うのは俺だけ？

俺も思う

破壊放題が有効に扱えるデッキって何かあるか？

ゴブリンだな

>赤単ランデス

赤単ランデスなんて今さら流行んねェよ

>ゴブリン

ゴブリンとかいう雑魚デッキがこの環境で通用すれば苦労しねェよ


そこでランデスとゴブリン、こいつらをミックスだ

つまりゴブリンランデスの出番だ！！

青緑マッドネスはなぜ勝てない？何が足りない？

あえていうなら愛が足りない。

しいて言えば全てが足りない

例えて言うなら、ジオングの足が足りない

つまりエラい人にはわからんのですよ

『ゴブリンの塹壕』
これと相性の良いカードを模索中
赤白の２色で作りたいなぁ

そこで質問ですが、クリーチャーサクッて本体にダメージ飛ばせるカードてどんなんありましたっけ？

ルサルカ

現行でオススメというと、、

・包囲攻撃の司令官
（塹壕のトークンをバンバンなげられる）

・爆片波
（親和みたいなアーティファクト生物がしぬほど入ってるデッキじゃないとイマイチ）

世界のるつぼがあれば塹壕のトークンを量産しやすいかも

>>572
Lyzolda, the Blood Witch

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今更だけど、壌土からの生命とセファリッドの円形競技場の組み合わせは楽しいな。

>>578
んなのとっくに放課後でもここの前スレでも話題になってたよ・・・

でも、１傍観者の俺は久しぶりの普通な書き込みに感動しますた

黒赤でデッキつくるならなんかおすすめないですか？

火葬のゾンビをどうか使ってやってください

それはちょっと・・・

頭蓋の摘出４枚と虚空４まい入れれ

黒単ライブラリー破壊を思い出すなあ。

頭蓋の摘出はつよいけど虚空ってつよい？

虚空はいらない

普通にduressでいいよ

どんなデッキかにもよるけど

確に強迫で十分そう
正直黒赤より黒単のほうがいいかな？

どういうタイプかによる
まぁ速攻型だろうけど

まぁ最近はフェッチ、ショックあるし単色のメリットは薄いし2色でいいんじゃ？

ありがと参考になった
とりあえず黒赤速攻頑張ってつくってみる

どうでもいいけどところどころsage忘れてるな

まぁ頑張れよ

あ、スマソorz
次から気を付ける

赤黒なら火葬のゾンビをうまく使いたいな
オレは闇の腹心入り黒単ハンデスに燃え立つ願い入れてそっから５、６マナのでかいスペル持ってきたりしてた
まぁ次のエキスパンション出るの待つんが一番よろし

闇の腹心って紙だと思ってました。

>>593
正直おれも

僕のダークスティールの巨像入りスーサイドブラックで大活躍です

>>593
僕のちらつき蛾の注入入り青黒コントロールでも大活躍です

僕のBFM8枚積みｽｰｻｲﾄﾞでも活躍してます

　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐ '''''""""""'''ｰ　､,
　　　　　　　　　　　,.r "　　　　　　　　　　　 ､　｀ ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ）､、 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　ヽ 　 ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ'　　 ヾ 　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi, 　 ﾞi
　　　　　　 j　　　　　　　　　　　　　　,ｨ／　　　　　 ﾞi,　　|
　　　　　　lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　 iﾘ
　　　　　　 |　　　　　　　　/l ／　　　　　　　　　 '"｀ |　 |l
　　　　　　 ﾘ!　　　　　./,ノ　　　　　　　　　　 _,､=''''`ﾍ ,ﾘ
　　　　 　　 ﾞ!　　　　　l/ 　 ,:-ｰ=‐-ミ､,,_,.ﾉ /(::ﾉ-‐）ｰV´
　　　　　　　ヽ,/｀ヽヽ .ﾄ､　　　（;:ｿ-‐)-　､,-ﾄi´　　　 ,ﾉ
　　　　　　　, ヘ　　ﾞiヽl　｀ヽ,r'´　　　 　 ﾉ　ヾｰ--‐''ﾞi
　　　　　 ,,.く　　ﾞi 　 ﾞi　　　　ヽ､ __,,､-'" 　 　〉 　 　 ,!
　　　ﾊ'´　　ﾞ! 　 ﾞi　　,!　　　　　　　　　　 ´ ´　　　 ./.......,,,,,,,,____／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞ､ﾞi,__r'ﾞﾞ＞ー┬-!_j　　　　　　_＿＿＿___ , 　 /;＼;;;;;;;;;;;;:;;;;|　私はムスカ大佐だ。　　　　　 　
　　　　　 ,ﾞV"　ﾞヽ;;;!　ｌ　ﾞ!、　　　 ﾞー一'''''"´　　　/;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;＜　　このスレがヤバイくらい過疎になっている
　　　,.:r''";;;;ヽ. - ''^ﾞ~　ﾞヽ,ヽ　　　　 　,,.､-─‐- .,/;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;|　　至急応援を頼む　
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　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi, 　　　
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉 　＜・・・・とうとう私の出番のようだな
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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>>599
くんな服着ろみっともない貧相市ねキモイ耳ねーし

invasion使えなくなるのはいつ？

>600
くんなwocのサイトみろみっともない貧相市ねキモイ検索しねーし

受験でしばらく離れてたからプチ浦島なんだけど今の
ゑ句点ってどんな感じぃよ？
俺の大好きなデザイアはウルザ落ちであぼーんした？

>602
公式とスターシティ見れ

BMFなんて使ってる奴は死ねば良いと思うよ

BNF?

BFM？

スタンでTOが入った頃の黒コンを少し弄った程度でどれ位いけるだろう

>>607
まぁ工夫次第じゃないか？アリーナドレインデッキ？
それ以外なら緑や白を混ぜてエンチャント触れるようにすればいいと思う

>>608
アリーナドレインです・・・
まあ、スタンの頃からタッチ白も試してたので、その方向で行ってみようかな

でも弄ってる内にノワールになってしまいそうだ

ついでに緑と青も入っちゃって・・・

フェッチとデュアランで緑出して化膿積んだらいいと思う
メインで王笏割りたいし。サイドに帰化で。

今はデュアランのおかげでタッチ色しても貴重品室の運用が比較的楽だから
アリーナドレインは普通にいけるかもわからんね

ファイレクシアの盾持ちフィニッシャーの黒単デッキ作ってください。
誰か、お願いします。

自分で作るから楽しいのですよ？

>>612
つ　漫画デュエルマスターズ

ボロスがいなくなった（いても血染め入ってないこと多いし）今俺のトロンが火を吹くぜ！

アゾリウスのギルドメイジが相手のファッチを凄い腐らせてくれることに期待

まぁ重すぎて微妙だけどな
俺は分割に期待するよ。虚空が組めるように。

これオレのデッキ

４　渋面の溶岩使い
４　しばらし
４　アッキ
４　炎歩スリス
４　かまど神
４　jitte
４　焦熱の火猫
４　火炎舌のカヴー
４　ファイアボルト
４　血染のぬかるみ
４　山麓
１６マウンテン

アッキってどれ？

まぁ2色のほうがいい希ガス

>>618

紙束

１ターン目に出ないスリスは１ターン目の狂ったゴブリンにも劣る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜某プレイヤーのつぶやき〜

きも

なぁもまいらディセンションどうよ？
試してる？今セプターチャントいじっくってるが
セプターに研究/開発と確率/結末を刻印すると
すごいことになっちゃうんだが

つ破壊放題

最大のインパクトは印章復活じゃないか？

浄化も復活してくれれば最高だったのだが……。
白がダメなら色を緑にしてもいいからさあ。

DeepAnalysisのパワーは神！　

印章は暴勇サポートってことで復活したんだから、無茶言うな。

印章復活ってそういうことか

ﾔﾀｰ
5CGﾃﾞｷﾀﾖｰ

Creature
4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
4 Loxodon Hierarch

Instant
3 Putrefy
3 Research+Development

Sorcery
4 Cabal Therapy
4 Tribal Flames

Enchantment
2 Pernicious Deed

Land
8 Forest
1 Mountain
1 Island
1 Swamp
1 Plains
2 Tendo Ice Bridge
4 Polluted Delta
2 Hallowed Fountain
2 Blood Crypt
1 Overgrown Tomb
1 Breeding Pool

Sideboard
2 Naturalize
1 Putrefy
2 Crime+Punishment
2 Pyroclasm
4 Flametongue Kavu
4 Morningtide

コンセプトがよくわからんです。
なんか中途半端でよわそうです。

>631
今は5色化が簡単そうだから非アグロのロックをベースに
5CG作ったらどうかなあと思ってみた。

で、やっぱり、けちロック的に組むほうがよさげ。あとどうせ
サイドに触るならResearchよりは青願い＋赤願い（＋サイド
からの緑願い？）のほうが強いっぽいね。

ネイルってスタンの時と何が違う？

マナベース、《生ける願い/Living Wish》

ウルザランド→願いになるだけ？

キキジキと《世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon》のコンボが入るんだよ

キキジキゴージャーツヨス

っていうか緑願いは普通にいらない
赤願いは赤緑にするなら必須

火の玉とか抹消とか浄土とかかなりいいのが持ってこれる

ディセンション入ってなんか影響ある？
デザイアが強くなったくらいか？

セプターに「確率＋結末」刻印されるとえらいことになる。
なんで５マナの結末の方も使えるのかと……ルール変更キボン。

>>639
まぁ、素で打ちずらいから頑張って壊せとのお達しで。
確かに理不尽・・・。

>>639
激しく外出

でも結末はタイミングも限られてるし結構対処しやすいような

殴るの封じるんだったらチャントでいい訳だから
研究+開発の方が強くね？

っていうか2マナと5マナの組み合わせとかはたぶんセプター意識して作ってるよな

やはり最大の変化は土地だよなあ。
エクテンでは青緑ギルドランドでマナベース超安定になるデッキが多い。
マッドネス組みたくなってきた。

ハートビートデザイアって第一線クラスのデッキ？
コンボ好きだし組んでみようかな・・・

「拘束+決心」も入ったし悪くないな。
チャントじゃなくても以後の呪文だだ通しになるのはなかなか良し。

土覆いのシャーマンはエクテンで真価を発揮しそうな気ガス。
サイカ、CALメタで使えないかな。

かなり使える。
殴れる生物かつ墓地掃除はなかなかの性能。
出すだけでサイカが一からやり直しになるのはスバラシイねえ。

RBWウニ作ったけどネタないし出していい？

まぁほとんどパワーカード突っ込んだみたいなもんなんだが

出してくれ

// Lands
4 [RAV] Sacred Foundry
1 [IN] Mountain (1)
2 [9E] Battlefield Forge
2 [9E] Caves of Koilos
1 [CHK] Shizo, Death's Storehouse
1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep
4 [ON] Bloodstained Mire
4 [GP] Godless Shrine
4 [DIS] Blood Crypt
1 [CHK] Eiganjo Castle

// Creatures
4 [IN] Shivan Zombie
4 [DIS] Rakdos Guildmage
4 [DIS] Lyzold, the Blood Witch
4 [RAV] Dark Confidant

// Spells
4 [US] Duress
4 [AP] Vindicate
4 [AP] Gerrard's Verdict
4 [RAV] Lightning Helix
4 [OD] Firebolt

// Sideboard
SB: 4 [AP] Spectral Lynx
SB: 4 [GP] Shattering Spree
SB: 3 [8E] Wrath of God
SB: 4 [LE] Withered Wretch


単純に強いとは思うが今のメタにあってるかは知らん

>4 [IN] Shivan Zombie
よりによってこれかぁ？メタよっぽど偏ってる気がするなぁ。

＞SB: 3 [8E] Wrath of God
この構成で役に立つの？

なんつーかいろいろパンチ不足

Shivan Zombieは元はリゾルダ使いたかったからそのまま入れてる
他の３体に比べて明らかなパワー不足なんだが赤黒ってとこで採用した
他の強いクリーチャーの方が多分強いな

Wrath of GodはラッカデックウィンズとかそうそういなそうなデッキにMWSでレイプされたから突っ込んで見た
クリーチャはリゾルダで投げれるしそうそう相性は悪くないとは思うがサイドから入れたことないから抜いた方がいいな

もうちょい練って見る

このデッキなら赤を切って銀騎士、白騎士、卑劣漢とかを追加した方が良くないかな？
現エクステンデッドでプロテクション白があっても大したありがたみは無さそうだし中途半端に赤の火力を
使うよりはダメージ源をクリーチャーに絞って黒の確定除去を使ったほうが良いだろうし。
あと個人的には評決より陰謀団式療法だなぁ、フリゴリッドなんかが相手だと向こうに選択権のあるハンデスは
逆効果だろうし。

それをいっちゃ(ry
リゾルダの嫌らしさは正直使って見てかなりのもんなんだが

プロ白は確かにないと一緒だね
セラピーはマナバードとか1マナ域の弾があって生きるカードだと思うんだよな
CALが異様にうまく使えててちょっと入れにくい
あと評決は回復要素としての割合が大きいね

まぁラスゴ抜けて鋭い痛み入れた
シヴゾンビ抜いて卑劣漢の方がいいかな
評決の弱点補う感じで

あとMWSで見かけた青緑白のエンチャントレスがうまくできてた
楽園の拡散とかgenjuが入ってた
見かけたのはチャントレス、チャントレスのエンチャント、エンチャントの数だけでかくなるやつ、マナバード、独房監禁、Fertile Ground、気流の言葉、あと願いからニショーバとか出てきた

病みあがりの介護も入ってたけどこれはいらんな

ボタン間違えて投稿しちゃった^^;
ほとんどかけてるからいいや

長文スマソ

正直白ぬくか赤抜くかして２色にすべきだと思う。

ＭＷＳでやった日本語ログあるけどアップしようか？

何のログだよ

俺のデッキのログ

デッキのログ・・・
今まで作ってきたデッキの変遷とかか？

違う違う、戦ったらでる奴。

赤抜けってレス多いなぁ

>>661
それすごい読みづらいと思うが

腸読みづらいよ

S　電結親和　フリゴリッド　サイカトグ
A　CAL　ゴブリン
B　リアニメイト　ラッカ

SS　ボロス

C　セプター

セプターの時代は終わりなのかＯＴＬ

今のエクテンでレガシーにあるようなスレッショルドもどきっていける？



携帯からｽﾏｿ

スレッショルドの隙の無さを作っているピッチカウンターが存在しない上、
強迫や療法の使用率が高く墓地対策も強烈になされているとなると相当厳しそう。
コントロールに強いビートダウンを作るなら、やっぱりカウンターより手札破壊に走ったほうがいいと思う。

ちょっとした若気の至りってやつで、
俺の手元にある４枚の不和の化身をどうにかうまく活用させればいいんじゃないかって
思うんだまあ要するに誰か教えてください。マジ困ってます。

マッドネス

リアニメイト

レガシーで８ネゲター

セプターが終わるって有得るの？

れがすいのスレショってドンなん？

今日非認定の大会（ディセンション入り）出てきたんだけどレポの需要とかある？
ちなみに成績は4-1

くれ

この時期ネタが無いからみんな大歓迎だよ

了解。メモ取ってなかったんで記憶があやふやなのは勘弁。

「海は青いな大きいな」

18《島/Island》
4《隠れ石/Stalking Stones》

4《尖塔のゴーレム/Spire Golem》
1《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4《呪文嵌め/Spell Snare》
4《対抗呪文/Counterspell》
1《マナ漏出/Mana Leak》
4《邪魔/Hinder》
4《嘘か真か/Fact or Fiction》
4《選択/Opt》
2《知識の渇望/Thirst for Knowledge》
3《残響する真実/Echoing Truth》
4《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
3《忘却石/Oblivion Stone》

サイドボード
4《太陽のしずく/Sun Droplet》
4《真髄の針/Pithing Needle》
4《呪師の弟子/Jushi Apprentice》
3《ひっかき爪/Scrabbling Claws》

ギルランもフェッチも無いので、スタン時代によく使ってた青コンをアレンジした。
一番の目的が呪文嵌めはどれぐらい強いのか調べる事だったんで、こんな構成に。
メタとか良く分からなかったのでサイドは適当。

一回戦　５色カローナ　○○
ギルランや五元のプリズム等でマナを調達して５色クリーチャーを出すデッキ。
どのカードも重かったので危なげなく勝利。

二回戦　バランス　×○×
かなり苦手なマッチアップ。枯渇と抹消は勘弁。
一本目は手札で忘却石と枷が腐ったまま枯渇→平等化→テラボア　ｇｇ
二本目はサイドインした呪士とゴーレムでビートダウンモードに入って勝利
三本目は枯渇を２連打されて平等化→テラボア　ｇｇ

三回戦　黒コン　×○○
除去多めの黒単コントロール。母聖樹さえ入っていなければやや有利か。
一本目はこちらのクリーチャーを根こそぎ全滅させられる。結局カウンターが尽きた所でドレイン一閃。
二本目はアリーナをカウンターしつつ呪士でドローしてアドバンテージ差で勝利。
三本目は相手がダブルマリガンしてそのままアドバンテージ差で勝利。

四回戦　ドラコ爆発　×○○
懐かしのドラコエクスプロージョン。長期計画と占術のシナジーが美しかった。
一本目は枷と忘却石が腐ってる所に枯渇が刺さって負け。
二本目は呪士でアドバンテージとって危なげなく勝利。
三本目も呪士でアドバンテージ稼いで勝利。呪士ツヨス

五回戦　デザイア　×○○
８ランパンタイプのベーシックなデザイア。相性はやや悪目か。
一本目は先手を取られた上に枷と忘却石が合計５枚も手札で腐ってて負け。こいつら邪魔だわｗ
二本目は呪士とゴーレムでクロックを刻むも、枯渇二連打されて隙を作ってしまう。
絶体絶命かと思われたが、相手の郷愁的な願いに対応してひっかき爪でデザイアをリムーブ。奇跡の勝利。
三本目は呪文嵌めでランパンを打ち消しまくってビートダウン。

結果4-1　全勝はいなかったものの、オポ差で３位でした。

とりあえず呪文嵌めはめちゃくちゃ強い。
雑種犬や十手、熊人間と言ったエクテン常連カードと一度も遭遇しなかったのにも関わらず、
一度もサイドアウトする事無く活躍してくれてたのは驚いた。
逆に枷と忘却石はほぼ毎回サイドアウトする事になってた・・・。まぁこれは当たった相手が相手だけど。
あとやはり単色だと限界がある。不毛の大地みたいなアンチ多色カードが殆ど存在しないから、
素直に黒を足してサイカトグにしたほうがグッと強くなるように感じた。

・・・がんばってギルラン買うかなぁ。



以上簡単ながらレポでした。
質問等あったら出来るだけ答えたいと思います。

なんでそこまで呪士好きなのに、サイドなの？

面白かったよ
GJ

>>682
見ての通り、どちらかと言うとメインでは対クリーチャーデッキ用にシフトしてるのよ。
呪士は強いんだけど対コントロール用のカードだから今回はサイドに入れてたわけさ。

>>683
�dくす

とても参考になりました
5色カローナ使ってた人と友達になりたいです
漢を感じました

青単でここまでやるとは。
少し疑問なんだけど、土地の枚数は２２枚で回るんですか？

普通は回らないね。おそらく山のようにマリガンしたと予想される。

土地5か６まではノンストップでおきたいからミシュラランド合わせて25入れてる俺
青同士のときとか土地止まったほうが負けるし

おｐｔ突っ込むより土地入れたほうがいい気もするけど

青白ギルランも出たし青白トロンだ！って調整してたら、
普通の青白コンにウルザランド１２枚突っ込んだだけみたいなデッキになっちまった。
俺構築力無ｽ

スタンの話ですよね

青赤にはＸ火力、緑には歯と爪があるわけで青白に旨みはないんじゃないかと、むしろ青トロンなんかどうなんだろう？

エクテンの青トロンはマジ強い

白には正義の命令っていう素敵カードがあったね。訂正

>668
相当遅レスだけど…

ビートダウン型だとレガシーは軽量スペルとピッチカウンターで墓地を増やせるけど
エクテンだと《入念な研究/Careful Study》と《留意/Mental Note》が無いとスレッショルドしにくく
スロットを食ってマイナス。
ピッチカウンターが無いので妨害手段にハンデスを取るのが良いと思う。加えて汎用性の高い《化膿/Putrefy》。
《闇の腹心/Dark Confidant》を入れても面白いかも知れない。

他にも《けちな贈り物/Gifts Ungiven》シナジーを重視したタイプも良いね。
ただ俺は試した事が無いのでなんとも言えない。

メタ的にはボロス、サイカは《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》が強いので有利
No-Stickはモリカツ型はセプターと天使・命令の両方に対処しなければならないのでキツイ。普通のだと五分。
Macey Rockは《草むした墓/Overgrown Tomb》置かれた時点で投了したくなる
親和は白いランドを散らして《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage》を入れると良いかも。
素で対戦すると負ける。
フリゴリットは《棺の追放/Coffin Purge》をピンポイントで引ければ《熊人間/Werebear》等のサイズで対抗できそう。

>>686 >>687
土地を引かなくて困った事は殆どありませんでした。
ノンランドマリガンは１回、ワンランドマリガンが２回でした。
選択４枚で島２枚分に相当するので、実質土地２４枚体制となっています。
なので嘘か真かのプレイ出来る４マナまでは滞り無く土地をプレイする事が出来ます。
それに加えて知識の渇望まで入っていますので、マナで困る事はめったにありません。

>>688
選択はデッキの潤滑油としてほぼ必須だと思います。
１マナなのでデッキの動きを邪魔する事も無く、４マナまで確実にマナを伸ばすためにも
２ターン目に対抗呪文かマナ漏出を握っているようにするためにも非常に有用です。
本当ならば血清の幻視が最高なのですが、呪文嵌めとの兼ね合いで選択にしています。

オレもヴィダルケンの枷3枚入れたサイカトグ使ってた。選択4枚土地23でかなり回ったよ。

選択なんてダレも使わないと思うけど。クロムモックス入れて
知識の渇望早打ちしたほうが数倍いい。

何を言っているんだ君は。

> クロムモックス入れて知識の渇望早打ちしたほうが数倍いい。
お前は何を言っているんだ

ﾜﾗﾗ

＞６９７
ＲＰＧマガジンバックナンバーのアランカマーのコラムよみなおせ。
そして熱血専用とセブンフォートレスのリプレイのページを俺にくれ。

何号から何号だ？
気になるので読み直す

デュエリストジャパンの初期とインベがでたころに出た奴に紹介されてたはず。
キャントリップ２枚入れれば土地１枚削れるという理論のターボゼロックスデッキで使われたテクね。
（土地１７枚とかでもまわっていた）

ゼロックス理論の話？

// Lands
4 [GP] Godless Shrine
7 [UNH] Plains
4 [UNH] Swamp
2 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Windswept Heath
2 [AP] Caves of Koilos

// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
4 [SC] Silver Knight
4 [AP] Spectral Lynx
2 [ON] Exalted Angel
4 [LE] Withered Wretch
4 [LE] White Knight

// Spells
4 [AP] Vindicate
4 [7E] Duress
3 [BOK] Umezawa's Jitte
3 [MR] Chrome Mox
1 [ON] Smother
2 [AP] Gerrard's Verdict

// Sideboard
SB: 1 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 3 [ON] Smother
SB: 3 [OD] Mystic Crusader
SB: 2 [AP] Gerrard's Verdict
SB: 3 [7E] Disenchant
SB: 3 [SOK] Kataki, War's Wage

こっそりとここで意見を伺ってみる。
とりあえずフリゴリッドと親和には勝てるんじゃないかと考えているんだけどどうだろう。

どっちにも勝てなさそうに見えるのは俺だけ？

>>705
具体的にどのカードがどう働くからフリゴと親和に有利だと思うの？

>>706
具体的にどう言う理由からどちらにも勝てないと思うの？

でもoptはないよな。iceだってあるわけだし。

>>707 あなたはどうおもってるの？

俺の意見としてはやはりどちらにも勝てないと思うが。

白騎士、卑劣漢、カタキあたりの露骨なアンチカードの詰め合わせなら
なんとかいけるかと思ったんだけど、やっぱり駄目ですか？

・・・・さてはこれは脳内デッキですな？
普通に考えて２マナ２５枚とかマナカーブを無視しすぎ。
神話とフリゴだけに勝ちたいならタッチ白で朝焼けとかカタキを
入れた除去大めのゴブリンがベストだと俺は思ふ

プロテク黒つけても、不可思議で飛んでくるから、実質あまり意味がないような・・・
フリゴは土地と綿密な分析でライフが結構減るから、バーンデッキが有利。
ギルドランドも出そろったし、多色バーンを組んでみる・・・

4 Dark Confidant
4 Kataki, War's Wage

4 Lava Spike
4 Lightning Helix
4 char
あと適当にショック、印章とか、土地を入れればそれなりに戦えそうな気がするけど、どうだろう・・・
土地でダメージ喰らうデッキが増えるだろうから、バーンはいろいろと有望な気がする。

>>707
面倒だから箇条書きで

・猫と銀騎士が無駄カード
・Gerrard's VerdictとVindicateも違わね？
・ボブの宇宙ドローで死にそう
・つか黒じゃなくて赤使え

4 [GP] Godless Shrine
6 [UNH] Plains
4 [UNH] Swamp
2 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Windswept Heath
2 [AP] Caves of Koilos

// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
4 [SC] Silver Knight
4 [AP] Spectral Lynx
4 [LE] Withered Wretch
4 [LE] White Knight

// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [AP] Vindicate
4 [7E] Duress
3 [BOK] Umezawa's Jitte
3 [MR] Chrome Mox
2 [AP] Gerrard's Verdict

// Sideboard
SB: 1 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 3 [ON] Smother
SB: 3 [OD] Mystic Crusader
SB: 2 [AP] Gerrard's Verdict
SB: 3 [7E] Disenchant
SB: 3 [SOK] Kataki, War's Wage

これでおｋ

うッ…！

>>712
赤黒バーン組んだヨ〜
3 闇の腹心 / Dark Confidant
4 渋面の溶岩使い / Grim Lavamancer

4 プラズマの連鎖 / Chain of Plasma
2 黒焦げ / Char
4 炎の稲妻 / Firebolt
3 火炎崩れ / Flamebreak
4 溶岩の撃ち込み / Lava Spike
2 溶鉱炉の脈動 / Pulse of the Forge
4 炎の印章 / Seal of Fire
4 爆片破 / Shrapnel Blast
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer

4 血の墓所 / Blood Crypt
4 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
4 大焼炉 / Great Furnace
4 囁きの大霊堂 / Vault of Whispers
6 山 / Mountain

早ければ3ターン目くらいには
自分のライフが半分になってるヨ

ぐふ…マグマの噴流忘れてた…
out 4 火山の鎚
in 4 マグマの噴流
でよろしゅう
連投すまぬ

赤にはほぼ確実に負けるな。赤なのに。

>>705
俺も似たようなデッキ組んだけど、親和以前にマッドネスにレイプされたから崩したよ。

>>705
なんでｸﾘｰﾁｬｰ全部２ﾏﾅなの？
ｳｨﾆｰって
1ﾀｰﾝ目：1ﾏﾅの呪文
2ﾀｰﾝ目：2ﾏﾅの呪文
3ﾀｰﾝ目：3ﾏﾅの呪文or2ﾏﾅの呪文+1ﾏﾅの呪文
みたいにﾏﾅを無駄なく使って攻めるﾃﾞｯｷじゃないの？そのﾃﾞｯｷじゃｸﾘｰﾁｬｰ全部展開する頃には負けてるよ。
ライオンや勇丸を４枚づつ入れるだけでもかなり違うと思うけど。

>>716
以外にみんな忘れがちだがフルバーンなら激発は４積み。
上手くいけば３：１交換もできるしこれを入れるか入れないか
で神話とゴブリンとの相性が大きく変わるお。
ぜひ入れることをお勧めするお

ファイヤいいよファイヤ

>>721それはスライやろ

> ｳｨﾆｰって
> 1ﾀｰﾝ目：1ﾏﾅの呪文
> 2ﾀｰﾝ目：2ﾏﾅの呪文
> 3ﾀｰﾝ目：3ﾏﾅの呪文or2ﾏﾅの呪文+1ﾏﾅの呪文
> みたいにﾏﾅを無駄なく使って攻めるﾃﾞｯｷじゃないの？

お前は何を言っているんだ

なんか誤解されてる気がする…
俺の日本語が悪かったのかもしれないけど。
ｳｨﾆｰなんだからもう少しﾏﾅｶｰﾌﾞを頭に入れてﾃﾞｯｷを作った方がいいんじゃないか、ってことを言いたかっただけなんだ…

>>720はスライの話
だけどウィニーもある程度はそれに沿って組むべきなのは確かだと思う
２マナだらけってデッキはマナが無駄になりすぎ

・呪文嵌めのいい的
・虚空の杯を出されてウボアー
他になんかある？

仕組まれた爆薬とか

どれもこれもエクテンではそう見ないけどな

爆薬は針対策で１枚サイドに刺してるな。
あ、ロックとかパミでね。

呪文嵌めはマジでキーカードだな｡
なんだあのカードは｡

2ﾀｰﾝ目に刻印されても
ちゃんと打ち消せるね！

つっこんで欲しいのか？

2/2先制攻撃も打ち消さないとね！

アルマジロ大好き人間としては、
ファントムメナスに移植クリーチャー入れたいんだけど
緑白だと使える奴が限られるなあ

>735
緑白青で組めばいいんじゃね？

俺もアルマジロの外套好きだったな・・
当時は怨恨なんてカード知らなかったから、三マナでこんなに強化されてもいいのかよとか思いながら使ってたな・・

4:《Meddling Mage/翻弄する魔道士》
3:《Holy Day/聖なる日》
3:《Orim's Chant/オアリムの詠唱》
3:《Wrath of God/神の怒り》
4:《Counterspell/対抗呪文》
4:《Cunning Wish/狡猾な願い》
3:《Fact or Fiction/嘘か真か》
3:《Mana Leak/マナ漏出》
4:《Telling Time/時間の把握》
3:《Lightning Helix/稲妻のらせん》
4:《Isochron Scepter/等時の王笏》
4:《Flooded Strand/溢れかえる岸辺》
3:《Hallowed Fountain/神聖なる泉》
3:《Sacred Foundry/聖なる鋳造所》
3:《Steam Vents/蒸気孔》
2:《Windswept Heath/吹きさらしの荒野》
2:《Wooded Foothills/樹木茂る山麓》
3:《Island/島》
1:《Mountain/山》
1:《Plains/平地》

サイド
1:《Decree of Justice/正義の命令》
3:《Disenchant/解呪》
1:《Orim's Chant/オアリムの詠唱》
1:《Pulse of the Fields/原野の脈動》
1:《Boomerang/ブーメラン》
1:《Brain Freeze/思考停止》
1:《Fact or Fiction/嘘か真か》
3:《Gainsay/反論》
1:《Stream of Consciousness/意識の流れ》
1:《Lightning Helix/稲妻のらせん》
1:《Fire/火》

カジュアルで使ってるセプターを改良した奴
たぶん、ゴブリン、親和、マッドネス、フリゴリッドならぼこれる
サイカには負けるだろうが
翻弄する魔道士はいらない気もする、そのスロットに賛美されし天使あたりを
いれたほうがいいかも

何でメインにChant３も入ってんの？
あとサイドに分割入ってないのは何で？

>>739　分割は単純にミスだ。すまん
メインに詠唱3つ積んでる理由は、願い経由より早いからだな。@は打ち消し対策ってのもあるが。願いが３マナ
であることを考えると単純に２ターンはやい。デッキとしては
no stickというより普通のセプターに願いを組み込んだだけだと思ってくれ

>>740
「普通のセプター」ってのが何なのか激しく気になる今日この頃

試したわけじゃないが、差し戻しが結構良さそうに思う

刻印するなら対抗呪文より差し戻しの方がドローもできて強いかもね。
毎ターン打ち消しつつカードが引けるのはいいな。

>>741 俺は勝手にセプターとno stickを区別してるだけだ。わかり辛かったらすまん
>>743 実はカジュアルで使って奴には記憶の欠落が入っていた。自分のドローじゃなくて
相手のドローが止まるから。

>>744
てか、no stickって何だよｗ
普通にセプターチャントでいいだろｗ

メインボードにチャントが入ってない＝noでno stickと認識していたのだが

ちがうよ
no stickのnoはカンスペのこと

カンスペを刻印した棒だからノースティックか。

no stick のnoってそういう意味だったのか。初めて知った、勉強不足ですまん
とりあえず、セプターは聖なる日とかのfog系呪文を足すと安定して
ビートダウン系に勝てるようになるぜ、カジュアルで使用してるやつは
従僕の入ってるゴブリンにも、信奉者と電結と頭蓋骨締めの入ってる親和にも
安定して勝てる。両方とも薬瓶は入っていないg

別にそこまでセプター維持できてるならFog刻印しなくても勝ててるでしょ

それより、勝ち手段が火力セプターだけってのが非常に気になる。
天使か命令かエタドラ積めば？

それと、どうせなら《天空のもや》にしようぜ

no stickは元は海外での呼び方。
等時の王笏が出た時に、日本ではオアリムを刻印することが注目されて、
このタイプのデッキを「セプターチャント」と呼ぶようになったんだけど、
海外ではカンスペを刻印することが多くて「no stick」と呼ばれた。

まぁどうでもいいことだが今のエクテンはスピードがトロすぎでつまんないよな

お前みたいな早漏ばかりじゃないんでな

今のエクテンはそこそこ早いと思うが

次か次の次のローテンション後は低速多くなるんだろうけど

>>753
今のエクテンはもうダメだよ

なんといっても面白さが足りないしねｗ

面白さが足りないんじゃねぇよ、イベントが足りないんだよ。

>>756
そ　れ　を　い　っ　ち　ゃ　お　し　ま　い　だ　ろ　Ｗ

やっぱ、エクステンデッドってスタンダードと比べて需要が見込めそうに
無いからＤＣＩもイベントやらないんだろうな。
参加プレイヤーも限られることだし。

赤緑マッドネスって今通用する？

犬ﾘﾑ

4:《Aquamoeba/アクアミーバ》
1:《Wonder/不可思議》
4:《Arrogant Wurm/尊大なワーム》
4:《Basking Rootwalla/日を浴びるルートワラ》
4:《Wild Mongrel/野生の雑種犬》
4:《Careful Study/入念な研究》
4:《Circular Logic/堂々巡り》
4:《Deep Analysis/綿密な分析》
2:《Gifts Ungiven/けちな贈り物》
4:《Spell Snare/呪文嵌め》
2:《Roar of the Wurm/ワームの咆哮》
4:《Chrome Mox/金属モックス》
4:《Breeding Pool/繁殖池》
6:《Forest/森》
9:《Island/島》

3:《Stifle/もみ消し》
4:《Oxidize/酸化》
4:《Pithing Needle/真髄の針》
4:《Umezawa's Jitte/梅澤の十手》

相変らず五部厘にも親和にも駄目だお
それでも笑顔だお(^ω^ )
………赤緑?シラネ

>>760
ちょｗｗｗせっかくギルドランドあるんだから黒色たして
マッドネスサイカにしようぜ！？

無駄なカード積みすぎ

けちも入れるならfofでいいし
呪文嵌めは知らんが咆哮は現環境じゃ使いにくいし

ハウリングオウルのエクテン版で行き詰まり入れてみるのってどうかな？誰か試してみてください

>>763
エクテンでハウリングオウルが通用すると思うのか？しかも行き詰まりって・・・

雑種犬かサイカで糸冬

とりあえずショックランド全部揃ったし、ドメインでも組んでみようかな。
月末のFNMがエクステンドだから、久しぶりにエクステンド組めてわくわくする。

star cityに赤願いドメインあったから参考にすると良いかも。

ん〜・・
今考えてるのが、前にどこかで見た《殴打蔦の葛》ドメインなんだよね。
スターシティも見てみる。ありがと〜。

>>768
なんだアグロドメインのことかよ
アグロドメインもいいけどインベ時代にあったコントロール型のドメインも
忘れないであげて下さい。

　 〃 ￣￣￣￣ヽ
　/　 　　 　　　　　ヽ
｜　　●　　　 　● |
　| 　　ノヽ=＝＝=, /
　　､..　 (（.|_|_|_|_|)
　　　＼　 ( ﾟ∀ﾟ )　 ＜ で、2GHzはまだですか？
　　　　| 　し　　J
　　　 |　　|　　　|
　　 ／ 〃し ⌒Ｊ＼
　　（ 　(　　　　　)　 )
　　/　　） 　　　（　 ＼
　（＿／　　　　　＼＿)

クロアプスレ住人乙

レクイエムのパッ（ｒｙ

誰もこのスレを愛していない件について

>>755
エクテンはまだギリギリ
それよりスタンがもう…
なんかモチベーションが低下しているせいかやる気すら起きない。
どうせデッキ作っても落ちたらまた新しく作り直さないといけないし。
やっぱＭＴＧはエターナルに限る。
レガシー最高！！
ヴィンテージ最高！！

エクテン＜ヴィンテージ＜＜レガシー＜＜（超えられない壁）＜＜スタン

まぁ、たぶんやるプレイヤーが少ないのとかが理由で需要が見込めないのかなぁ
インベイジョンブロックやオデッセイブロックとかマジック最盛期だった頃の
スタンダードのエキスパンションを含む環境だというのに。どうしたもんか・・・

エクテンつーか旧スタン

つーか今年はスタンダードがつまらんっていうのは
ブロック構築の代わりにチームスタンダードが入って
スタンダードばかりだからじゃないのかな？
それでスタンダードに皆飽きちゃったんだと思う。
せっかくの多色環境なんだからいろいろな
フォーマットで遊びたいよね。

スタンダードに飽きちゃいないけど、他のフォーマットを御粗末にするのはどうかと思う。

こんにちは。
大学受かって久々に復帰したいんですけど、アングリーワームって何でエクテンで流行んないんですか？

>>779
アングリーワームって何？kwsk

>>780
咆哮入りのアンガーステロ

>>779
安定しないしdeedとかあるからな

火葬復活あげ

ところで復活してもそこまでエクテンで活躍しない
と思うのは俺だけ？

らせんあるからな

火山の鎚で頑張った時期が懐かしいなあ。
今のうちにいっぱい使っておこう

>>782
ソース希望

WoCのサイト逝け

あれが強いのは環境にリバー・ボアがいたからなような気がする。
インスタントニマナの時点でかなりキテるけどな

逆にこう考えるんだ

・・・・ア　ー ナ ム ・ ジ ン 様 の 時 代 だ

え？ゴーアム・ジン？

>>773
超亀レス失礼。
俺も最近まさしくそんな感じ。
エターナルの赤単バーン組み出したら楽しくて今夢中。
正直スタンではこんなに夢中にさせられる事は無かった。
エクテンもサイクルがあるから伸び伸び出来ない。
やっぱエターナル最高！ＭＴＧの真髄がここにある。

>>773=>>790
うはｗｗｗ自作自演するヤツ久しぶりにみたｗ

久々にMTGに復帰する事になったんだが、カード資産がTOまでしかないんで
当時のスタンダードで使いまくってたドメインのエクテン版を作ろうと思ってたんだが…

何処見てもドメインギフト?つう変則5色しか見あたらなく。
IN当時の白青緑メインの純ドメインはやっぱ今のエクテン環境じゃキツい？

しかし今のエクテンはデッキの種類が多くてびっくりだ
引退前なんか数種類が環境を制覇する勢いだったのに

コントロール型のドメインは赤願い型とギフトドメインの2種類が主流だと思われ。
ギルランも全部出たしドメインはこれからが楽しみなアーキータイプだね。

アグロドメインはショックランド以外に追加されるカードあったっけ？
GPT前結構長いこと使ってたけどもう一回組み直してみようかなぁ。

>>793
thx、やっぱ願い強いよなぁ
ドメインTUEEEEって話もあんま聞かないし、今が組むチャンスかもしれん
カードリスト漁って、いろいろ引っ張ってくるカードを探してみよう

火葬復活ってコールドスナップ？

基本セット　１０版に再録

Ice Ageに火葬はあるからコールドスナップに入ることはないでしょう
オーブで引っかからないしね

>>797ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ありがとうございます
再録の情報はタカラのマジック公式サイトにはありますか？
公式で見たわけではないですが、たしか地震とハリケーンがどうとか

タカラのサイトは翻訳に関してはルーズすぎるので、翻訳はかなり後れると思います

翻訳より本家のサイトを読むようにしたほうがいいぞ。
英語に慣れるのも大事だ

笏はもう無理ぽ？

大丈夫だろ、フリゴもそこまで猛威を振るわないだろうし。

磯黒＋螺旋でイチョリッド2枚止まるな

エクテンの大会がないのが悲しいです。

>>804
エクテン、楽しいんだけど期間限定なのがなぁ
一年通しでやって貰いたいもんだ

GP山形はおそらくエクテンだと思うよ。

>>806
グランプリ山形がエクテンなんて一体どこの情報だよｗ

>>807
来年度最初のPTがアイスエイジブロック構築らしい。（まずこれが本当なのかどうかが怪しいが）
なので、そのトライアルにあたるGP山形は構築戦となる。
で、Time Spiralのみでブロック構築はないだろうし、新ブロックが出た後でラヴニカブロック構築というのも考えにくい。
スタンダードで大規模なGPを開くにも１１月では時期が早すぎる。Champsもあるし。
ということで、構築戦であればエクステンデッドが最も可能性が高い。

IAブロック構築とかありえねーｗｗｗ

>>808
まぁ、今年はエクステンデッドの大会本っ当に少ないからGP山形は
エクステンデッドであって欲しい・・・

それよかアイスエイジ・ブロック構築が凄く気になる。

MTG厨は本当にひどいな・・
何が楽しくて荒らしてるんだろうか・・・
PCの前で必死にカチカチやって張ってるのかな？
ストレスでやってるの？それとも精神病でおかしいのかな
どっちにしても他人の迷惑を考えられないMTG厨はどうにかしてほしい

ＡＡとかを張り続ける奴の顔が見て見たいわ・・・

グランプリ山形は何月？
もしグランプリ山形がエクステンデッドなら、山形に激しく行きたいが、
自分が浪人生ってことと栃木から山形は凄まじく遠いことがネックだな・・

11月だが、悪いこと言わん
勉強しとけ

>>813
ありがとうございます。やっぱりそう思いますよね・・
しかも、もしフォーマットがエクステンデッドでも、デッキがマッドネス(オンスロートで引退したので当時のまま)
なので、フェッチランド(入るのか？)も、ショックランドもありませんｗ
ただマジックが無性にしたくて・・
あの、どこの誰だかわからない人と対戦するという緊張感・・ああ懐かしい。

勉強しろ

>>814
俺もマジックよりも勉強を奨める。
俺も学生時代にマジックに物凄く嵌っていたが、やっぱりあの時もっと
勉強しとけばよかったと後悔することがあるし。
まぁどちらを選ぶかはあんた次第だな。

>>814
マジックは受かってからでも出来る。
勉強は今しか出来ないぞ。

高卒が大卒に比べて必ずしも不幸とも限らない。
要はお前さん次第だ。
医者や法曹など、お前さんの夢に大卒が絶対条件ならば勉強しろ。
平凡な大学でも別にいいなら青春を謳歌しろ。
俺は浪人時代にマジックを選んだが、後悔はしていない。
何故なら、今の自分に満足しているからだ。

うわああああああ
すいません。自分のレスで変な流れになってる・・
もしフォーマットがエクステンデッドなら、近場のグランプリトライアルやプロツアー予選に一日だけ行って、一日だけマジック漬けになります。
その日以外は勉強することにします。どうせカードが揃っていないから、調整なんてしませんし。
トライアルやプロツアー予選って、例えばカードの種類が一枚ばっかりのデッキ(初心者のようなデッキ)でも出場しても問題ないですよね？

別にいいと思うぞ、
対戦した相手は大喜びだろうからな。

まぁマッドネスだったらそこそこのデッキだろうしいいと思うがルールだけは完全に思い出しとけよ。

はい。
相手のカードがどういうものかわからない場合は相手に質問してもいいんですかね？
・・ってスレ違いか

>>821
カジュアルだからそう詳しくないけど

英語で書いてあるやつが読めなくて教えてもらうのはいいと思うが
このカードを使えばこういうことができるんですよねみたいなのはNG

上のも嫌うやついるし、適当に答えるやつもいるのでよほど多くなければジャッジ呼ぶほうがいいと思う
あと、テキスト、コストは覚えてるけどカード名が思い出せない場合はジャッジに聞けば教えてもらえるはず

てき‐とう〔‐タウ〕【適当】
[名・形動]
１ ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。
かなっていること。
ふさわしいこと。
また、そのさま。
「工場の建設に―な土地」「この仕事に―する人材」

確信犯の間違った使い方を指摘するようなもんだな。馬鹿馬鹿しい。

自分だけ知ってると勘違いしてるんだろう

まあ文脈から意味を汲み取れって話だな。

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何だこの阿呆、やってるゲームのレベルが低ければ頭のレベルまで低いのかよ。

スルーしろよ

荒らしの8割は他の人を煽動したいだけの愉快犯。

>>837
スルーしろよ
そういう反応楽しんでるんだろ

まじこいつばかだな。
ばかばっか

全くだ
オタばっか

コールドスナップ入りのエクステンデッドのデッキ晒すのはアウト？

と思ったらなかなか厳しそうだorz

>>841-842
コールドスナップのスポイラーもう出たの？
あと、第10版の再録が気になる

VIPでMTG
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151760718/

ここ紹介しておく

ライトニングストームって
CALに入るかな

ブラッド・ペットとHaakonで無限ストームだぞおまいら！

前かば雄か誰かが作ってたエクテンの放火砲のデッキ覚えてるやついる？

地勢とかでひたすら圧縮してたデッキのはずだけど俺も作りたくて参考にしたいんだ

>>846

(´・ω・)っ《堕ちたる者の灰/Ashes of the Fallen(SOK)》忘れ物です。

>>834
朝鮮人は糞して寝てろや

Jotun Gruntって発掘系対策に使えるかなあ？

>>847
http://diarynote.jp/d/60094/20050228.html

カバ雄のどこで紹介されてたのはこれかな。

>>851
ｔｈｘ

でもそれじゃあない筈なんだよな
芽吹くツタとかも入ってて現エクテンのデッキだったはず
カバ雄じゃなかったかも、ちょい前ここで紹介されてたやつなんだが

前のほうでマッドネスがどうとか言ってたものです。
現環境のデッキで、マッドネスが得意としているデッキ、苦手なデッキ、それぞれ教えていただけませんか？

>>852
芽吹くツタが入ってる放火砲は面白そう。
誰か他に知ってるやつ居ねーかな

カード買取りで一番いいとこしってませんか。

知ってるが　お前には　教えられない

オレんとこ

>>855
エクテンカードはスタンより売りにくいね
なので、個人売買でじーーっくり売るほうが高いぞ
店なら購入時の15%~30%くらいの金額になることを覚悟したほうがいい
一応、高めに売れるエクテンのカードはこんなものかな
電結の荒廃者、金属モックス、賛美されし天使、フェッチランド各種

CSの白の４/４巨人蜘蛛ってなんとかフリゴ対策にならないかい？
イチョリッドをとめれて２ターン目に出れば十分いける気がする





朝焼けですか、そーですか

ＣＳの影響は除去、クリーチャの増加と雪かぶり土地ぐらいかな。
ネタの域を超えそうで超えなそうなのは結構あるんだけど。

正直ＣＳの最大の影響はハードビートとかでの雪かぶり土地の採用ぐらいな気がする

ハートビートに入れて何の意味があんのよ

>>861
つ《けちな贈り物》

目から鱗
言われるまで気付かないなんて、やっぱ俺はまだまだ中級者なんだな

自分モロイがフィ二ッシャーの8ファミリア使ってます。びっちゃけ弱いけどたまに勝つと嬉しいです。

けちな贈り物＋雪かぶりはレガシーとかでもつかわれてたなぁ。
採録や互換カードによりレガシー、ヴィンテージのテクが
エクテンで再びつかえるようになったりして楽しいよね。
ちょっとまえならフェッチ＋ショックランドとか。

Standstill使った青コン組めないかねぇ
やっぱ素直にセプター系の方がいいか

けち＋雪かぶりの何がシナジーなのか教えてください
まさか同じ基本地形を実質２枚持ってこれるとかじゃないよな？

>>867
そのまさかに決まってるだろ

執拗なネズミ+織端の石

ファンデッキどまりかなぁ……。

>>869
みんな一度は思うことだｗ
執拗なネズミ＋織端の石＋集団恐慌で相手即死
そして頭蓋の摘出で orz

>>870
つ[疑念の影]

さっさとエクテンやりたい

転載

フェミニストの見解
小中高生のTCGプレイヤーの特徴

・他のTCGプレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・スレが荒らされる理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・9割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・8割が1日3回オナニーをしている
・7割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・7割が将来にきぼうがもてない
・6割が親の金を盗んでカードを買ったことがある
・5割が万引きした事がある
・5割がメガネをかけている
・4割が肥満体系
・3割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・2割が学校でいじめにあっている
・1割が引きこもり
・そして10割全員が包茎

エクテンで通用する、軽い手札破壊カードって強迫、酷評、困窮ぐらいですかね？

《陰謀団式療法/Cabal Therapy》は？

２回使える療法が最上級でしょ。
あと個人的には酷評よりもジェラードの評決を押す。

各種ネズミや悪鬼もけっこうつかえる。

２マナは評決最強だろう。
療法と強迫については知らん。デッキによるとしか。

エクテンでハンデス使う白黒のデッキなんてあるか？

つネクラ・デック・ウィンズ

ハンデス＆除去とエコーで勝つデッキのことか？

こんなデッキが作りたい
１〜２ターン目はクリーチャーを展開。しかもそのクリーチャーはアンタッチャブル系の除去されにくいクリーチャー
３ターン目は相手のクリーチャーだけをリセットして、自分のクリーチャーの攻撃を通しやすくする
４ターン目からは相手の呪文をカウンターか手札破壊して、自分のクリーチャーの攻撃をチビチビ通すデッキ
そんなデッキないか

とりあえず相手に自分のクリーチャーが除去されるのがムカつく・・

>>882
その戦略に限りなく近いのがクロックパーミッション

マングースだしてカウンターしながらソープロと稲妻連打でよくね？

>>884
エクテンはインベからしか使えないけど

>>882
青緑マッドネスでいいんじゃね。もしクリーチャー破壊、手札破壊したいならタッチ黒にでもすりゃいいし

おまいらカウンタースリヴァーを忘れてるぞ！
好きだったなあ筋肉も給食も・・・

>>882
相手のクリーチャーだけリセットする3マナスペル、というのが多分存在しない

あと「クリーチャー展開→カウンター」はアリだが
「クリーチャー展開→手札破壊」はかなり微妙だ
「手札破壊→クリーチャー展開」の方が大抵の場合強い

結論言うと>>883の言う通りクロックパーミ（「軽量クリーチャー展開→カウンター」なデッキ）がお奨め

タフネス3以上やプロ赤を展開してのグレン地獄

2T目銀騎士
3T目ヴェク
4T目壊滅的な夢

それならいっそ地震が欲しかったなあ。
くそ、ハリケーンめ。許さん。

>>891
エクテンだからたしか７版（７版以降は知らない）に地震があるからおk
で、プロテクション赤をもつクリーチャーって地震でタフネス以上のダメージくらっても死なないんでしたっけ？
最近復帰しようと計画しているものですが、ルールが曖昧・・

正確に言うと、ダメージを食らっても死なないんじゃなくて
そもそもダメージを食らわない（軽減する）

鋭い痛みマジおすすめ

皆さんありがとうございます
やはり自分にはマッドネスしかないのか・・
しかしインベイジョンブロック〜オデッセイブロックまでのマッドネスしか知らないんですが、
それ以降のカードで入るカードはありますか？
いやあなんせサイドボードにたい肥が四枚つんでありますよ・・

今のエクテンのデッキはスタンの延長上にあるのがほとんどだからそこに付け加えてく感じでいいよ

たい肥は発掘あたりに効くかもしれんし、黒コンも強いしいいんじゃない？
サイドはなんとも言えん

とりあえずフェッチランドとショックランドは欲しい

>>896
ありがとうございます
自分が思ったのは、ショックランドは四枚確実に必要ですが、フェッチランドは必要でしょうかね？
ダメージをくらってまでデッキを圧縮させなければならないような速いデッキではないですし、
ドローカードもありますから、いらないような気がしました。
発掘デッキにたい肥はかなり効きそうですね。

>>897
お前はフェッチランドを馬鹿にしているのか？
1回騙されたと思ってプロシキで組んで廻してみてくれ。

と３０半ばのおっさんが経験を元に語ってみるryo

というよりショックランドよりフェッチランドの方が優先の希ガス。

>>898-899
マジですか！？
しかし森と島をフェッチするカードってないですし、どのフェッチランドを何枚いれればいいかわかりません

ああ、赤緑青マッドネスにすれば、フェッチランド四枚と火炎舌のカヴーを入れられるか・・

>>900ですが、意味不明ですね
ヤヴィマヤの沿岸のようなマッドネスにあう色の土地をフェッチするということです

>>901
繁殖池（青緑のショックランド）を持ってくるときは青黒or青白のショックランドで持ってこれば十分
念のため繁殖池は地形タイプ森と島もってるからフェッチランドで持ってこれるからね

あと俺はマッドネスならサイカ、deedあるし青黒緑をオススメする
これはスタンじゃ事故りやすくてそこまで流行らなかったけど今はフェッチ、ショックで色事故はほぼ防げるし

>>900
大会の上位デッキの土地を参考にしようね

>>901
俺も>>902がカキコしてるように青黒緑を奨める。
黒を足せば除去が出来るようになるし陰謀団式療法とかのハンデスも使えるから
コントロール、コンボデッキに刺さるし。
ただ金がそこそこかかるから、そこは財布と相談してくれな。

>>900
カヴー使うならトリコロールだろ

青緑黒マッドネスですか？
自分は、発掘カードやサイカトグを使うんじゃなくて、純正なマッドネスデッキが使いたいですね・・
１ターン目、入念な研究から、日を浴びるルートワラ出して、不可思議捨てる
２ターン目、野性の雑種犬
３ターン目、野性の雑種犬パンプ→尊大なワーム・・みたいなかんじに・・
そうすると2003年の日本選手権の優勝デッキみたいなかんじですかね？

それじゃ勝てないから青黒緑とかになるんだと思うよ(´･ω･`)

>>906
それだと十手か火と氷の剣が欲しい
いずれも高い

>>906
まともな上位デッキと対戦してみろ。パワー不足でまず勝てないから。

>>909ボロスとやりました。
共鳴者を火力で除去されるとなにもできなかったです・・って当たり前か・・

俺も純正マッドネスが戦えないかな〜って漠然と思ってる
なにか強烈なシナジーが足りない感じなのかなー

>>911ね〜
純正マッドネスが得意なデッキ、苦手なデッキってそれぞれなんですかね？

マッドネスは何となく手札が足りなくなるのが嫌だと思う。
黒を足すなどして、墓地利用と絡めたりするべきなのだろう。

サイカトグは青のドローしては捨てていく呪文あってこそ、ですな。
実はサイカトグはそんあに強くないよねー。
墓地の2枚でプラス1にしかならないし、墓地のカードはゲームから除外されるやら。

いや、サイカは強いよ
元々墓地のカードなんてないようなもんだしリームブ効果も願いとかでうまく応用できるし

サイカが弱いとか釣りだろ？

ｳﾝｺすぎてﾜﾗﾃ

う〜ん、プロツアーロサンゼルスの２位のデッキから、サイクリングランドと譲土からの生命を抜いたデッキでいいですかね？
もっと簡単に言うとマッドネスにサイカトグを入れただけみたいな
なぜか、発掘とけちな贈り物が好きになれないというか・・勝手がわからないんですね
しかしフェッチランドとショックランドがないんだよな〜

>917

　　弱　く　し　て　ど　う　す　る

　

>サイカが弱いとか釣り
いやね、死を喰うもの、とかのシリーズは墓地にカードがあれば恒久的に強いじゃん。
サイカは喰っちゃうからさあ。

ですよね＾＾

以下サイカ弱い(ry はスルーで

だな。ボイラーマンの二の舞はごめんだ。

>>918あれ・・
じゃあマッドネスに赤を入れて、火炎舌のカヴーとサイムーンと火＋氷を入れるか・・

サイムーンが刺さるデッキなんてあったか？
あるとしても電解でよくね？電解も微妙な気はするけど

無限ペガサスでしょ。<サイムーン

>>925
何そのデュエルファイター刃

サイムーンはサバンナライオンと渋面の溶岩使いとカタキなど・・ボロスに勝てるように

>>917
そのシナジーのおかげで上位入りしているんだが

>>928
サイカやら譲土からの生命弱いはスルーでいいお
ネタで言ってるならマジレスするだけ無粋だし
本気で言ってるなら半年マジレスしても理解しないだろうし
荒らしで言ってるならそれこそスルー推奨だし。

>サイカやら譲土からの生命弱い
固定観念を打破してみたい年頃なんですよ。

俺は917は発掘でサイカとか落ちるのが嫌なんじゃないかと思う
俺もサイカ使ってる時発掘でサイカ×３落ちたりした時はしょうがないと思いつつもうぇーって言ってるし

デモコンデス程度でビビんなよｗｗｗｗ
それに回収と喚起(×証人)１枚指ししてケチするから問題なくね？

つゴルガリの凶漢

つ起源

おっ俺は、今日とてつもなく恐ろしい体験をした・・・

俺はボロスを使っていて、相手先行１ターン目に《協議会の座席/Seat of the Synod》を
セットランド、《金属モックス/Chrome Mox》をプレイし《強迫/Duress》を刻印。青と黒の
マナを生み出し《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance》をプレイしターンを終了した。

俺は相手の１ターン目の動きの速さに少し動揺したが、ただのエラヨウ親和か何かだろうと
判断し自分の手札を見て勝利を確信した・・・そう、俺の手札には最強の親和キラーである
《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage》がいたのだ！！ランドも３枚手札にあったし
俺の第２ターン目には余裕でカタキが出せる状態だった。

そして後攻である俺は《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》をセットランドしそれの起動型能力を
プレイ、俺のライブラリーから《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》を２点のライフを支払いセット
ランド。白マナを生み出し手札にあった《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》を
プレイするという幸先の良い第１ターンを終了した。

俺はもうこの時点で殆どこのゲームの勝利を確信していたが、それは起こった・・・

相手の第２ターン目。相手は《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》をセットランドし
青マナ、黒マナ、無色マナ×２を生み出し《クラーク族の鉄工所/Krark-Clan Ironworks》を
プレイ、《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》と《金属モックス/Chrome Mox》を
生贄に捧げ、無色マナ×４を生み出し《飛翔艦ウェザーライト/Skyship Weatherlight》をプレイした。
俺はそのカスレアを今までまともな試合じゃ目にしてこなかったのでそれの能力など知るよしもなかった。
相手はその誘発型能力でライブラリー中にあるアーティファクト・土地をゲーム外に取り除き始めた。
そう、にやにやと薄気味の悪い笑顔をしながら・・・
相手がアーティファクト・土地を抜き終わると、《飛翔艦ウェザーライト/Skyship Weatherlight》と
《協議会の座席/Seat of the Synod》を生贄に捧げ無色マナ×４を生み出し《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》を
プレイ。《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance》、《クラーク族の鉄工所/Krark-Clan Ironworks》を
生贄に捧げて無色マナ×４を生み出し放火砲を俺を対象に起動。俺は死んだ・・・

なぜ？・・・俺は思った。こんなにも俺の手札は素晴らしかったはずなのに・・・どうして？

俺は１ゲーム目の敗北がショックでそれが頭を離れなかった・・・それが不幸を呼んだのか、相手との２ゲーム目は
《マイアの保育器/Myr Incubator》から出た大量のマイアに殴り殺された・・・

２ゲーム目の俺のデッキには《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage》が３枚入っていたはず？？？
なのになぜ引かない？ 俺はフェッチランドでデッキ圧縮を行っていたというのに！！

そして俺は思った・・・「この環境は危険すぎる」・・・と。

エクステンデッド・・・この環境はとてつもなく恐ろしいことが起こる摩訶不思議な環境である・・・と。

破壊放題を入れてないお前が悪い、以上

>>935
これが定めさ！知りながらも突き進んだ道だろう！正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！聞かず！それだけの業！重ねてきたのは誰だ！！

重ねてきたは>>937


今日大会でその場で組んでゴルガリマッドネス回してきたけどプレイングムズい('A｀)
かなりスレッショルド寄りの構成だったけどここまで難しいとは思わなかったYo!

タリスマンセットの時点でそのデッキだと思ったのは俺だけ？
結構前に既出のデッキだし対策されなければ強いデッキだとは思うんだけどな
このスレでも結構前に出たし

エラヨウ親和ならタリスマン入ってても不思議じゃないでしょ。
でも脅迫入ってるなら人によっちゃ気付くかもね。
俺なら絶対気付けないだろうけどｗ

エラヨウ親和は「差し戻し」と「炎の印章」復活でマジいけるようになった。
ぜひ使いたいのだがエクテンの大会がないの……orz

>>941
スタンやるやつは結構いるけどエクテンはホントいないよな

俺は友達と2人で延々回してる

>>939
まぁ>>935のデッキは対策されても勝てなさそうな雰囲気だがｗ

つーか、ぶっちゃけハリや魔導師がいる今のご時世にコンボデッキは無理ぽ＞ (´・ω・`)じゃね？

メタられなきゃどうとでもなるだろ。
針は強迫で抜けばいいし翻弄は印章で焼けばいい。
こいつらがメインから入ってるデッキばっかってわけじゃないし。

針で鉄工所って止まらないよね？
ライオンダイヤみたいにインスタントじゃないし。

《ライオンの瞳のダイアモンド》も《クラーク族の鉄工所》と同じで
マナ能力だから針じゃ止められないよ
コスト支払いのタイミングでサクるとか出来ないだけ

針で止めるならフィニッシャーじゃね？保育器なり回収基地なり。

>>947
>>947
>>947

IDがネ申

>>947
お前マジゴッド！

>>947
よし褒美としてデッキ投下を許す！

あとあのデッキは放火砲なり結構フィニッシャーのバリエーションあるからなぁ
針でクラーク族の鉄工所指定したら引っかかるやついそうだがｗｗ

>>950
それは俺のことか？ｗ
んなことより前にこのスレでも話題になってたワークスってどんなのだよ？
当時のミラディンブロック構築とか旧スタンで暴れまわっていたやつとは違うのか？

>>951
結構前にこのスレに投下されたやつが確かこれ

// Lands
4 [DS] Darksteel Citadel
4 [MR] Ancient Den
4 [MR] Great Furnace
4 [MR] Seat of the Synod
3 [MR] Vault of Whispers

// Spells
4 [FD] Krark-Clan Ironworks
4 [CHK] Sensei's Divining Top
3 [MR] Talisman of Progress
3 [MR] Talisman of Dominance
4 [MR] Chrome Mox
4 [MR] Thoughtcast
4 [PS] Skyship Weatherlight (1)
4 [MR] Goblin Charbelcher
3 [FD] Condescend
4 [MR] Fabricate
4 [FD] Serum Visions

935のはduress入ってるみたいだしちょい違うかな？
卑下あたり抜いたのかもしれん

で、なんで過疎るのか

元々過疎ってたジャマイカ。

最近溶岩のあぶくが強く見えてきた

>>955
うむ、赤がらみのデッキに入れてみると結構役立つ場面が多いな

で、そろそろ1000逝くわけだが新スレは誰が立てるんだ？