【MTG】　マジックネットウォッチング28

前スレ
【MTG】　マジックネットウォッチング27
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1117872966/

Magic:theGatheringに関する面白いサイト、怪しげなサイトを
暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレ

ガイドライン
最近は本名叩きが起きてて、ルール無視に近くなってます。
禁止事項、実名叩き伏字叩き禁止。
ハンドルネームでも不特定多数に特定されてる場合禁止
あくまでヲチスレです。

■過去スレ
その1 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/965/965252960.html
その2 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/979/979835699.html
その3 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/985/985471032.html
その4 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/989/989333163.html
その5 http://game.2ch.net/cgame/kako/999/999841854.html
その6 http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10155/1015516560.html
その7 http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10216/1021607689.html
その8 http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10266/1026663476.html
その9 http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10286/1028618522.html
その10　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10385/1038588142.html
その11 http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10385/1038588142.html
その12 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10456/1045687288.html
その13 http://game.2ch.net/cgame/kako/1053/10539/1053998090.html

その14 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062644571/
その15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066406546/
その17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077464975
その18 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081173684/
その19 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087902300/
その20 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094197292/
その21 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096250184/
その22 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099052644/
その23 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101996599/
その24 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104691988/
その25 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1107191202/
その26 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1117872966/

以上、あとはよろしく

＞１　乙

前スレ埋まったか。挨拶厨は以前にもいたような。

Ａ「よろしくお願いします」
Ｂ「あ、こちらこそよろしくお願いします」
これなら何の問題も無い。


Ａ「よろしくお願いします」
Ｂ「・・・・」
Ａ「（なんだ、挨拶返さないのか）」
返事が無ければそう思って粛々とプレイをスタートすればいい。

青臭い正義感から相手を正そうとしてもそれは余計な発言でしかない。
嫌な相手との対戦はさっさと終わらせて以後そいつと係わり合いにならないのが
大人の反応だと思うよ。

>>7に禿胴。
日記のネタにするなどもってのほか。
議論の余地なし

まぁスルーされると挨拶厨はもの凄くマヌケに映るから
徹底しようとギャアギャア言うのも分かるんだけどね

１シーズンに一人くらいかな、あいさつしても返さないやつに当たるのは。

まぁ確かに普通はこっちが挨拶したら返してくるわな

挨拶ってのは社会の一般的な道具、使いこなせないのはそいつが社会生活で損をするだけ

と言いたいが、態度悪いプレイヤーはキモオタと同じで悪目立ちしてしまうから
少なくとも世間に合わせて猫被るぐらいはしてくださいおまいら

>>12

ひょっとして俺たちが普段挨拶してないとでも思ってる？

>>13
人を見て挨拶するしない決めてるとしたら直した方がいい、隣国の人と同じ思考だ。

>>14

やっぱり変な勘違いしてるな。
少なくともオレは大会等でも毎回挨拶しとるよ。
思い込みでファビョってんのはそっちだろ？

>>15
落ち着け、漏れが書いてるのは「挨拶しない態度悪いプレイヤー」向け、
nonblack playerは対象にとっていない。

今電車実況から帰ってきた。
おまいらまだやっていたのかｗ

何だかなぁ、と思わないでもない。この流れ。

とりあえず、マジックはコミュニケーションツールでもあるわけだし、
「挨拶する」っていうのは当たり前の事だよ。
マジックに限らず、人と接する時は当然のこと。社会常識的に。

それが出来ない人は周りから「常識のない人間」と取られてしまう。
後々の自分のためでもあるから、そういう人は本当に、早いうちに直した方がいい。

多分誰も挨拶しないっていってないと思われる。
挨拶挨拶うるせえよって感じなんじゃないかなあ。

>>13といい>>18といい、ちゃんと読んでからレスして欲しいと思う。

まあ、なんだな。
「礼儀について語るなら人の話ぐらい聞け。」

なんか反抗期のお子様ばかりのように見える。
ママ「ほら、きちんと挨拶しなきゃダメでしょ」
ボク「うるせーよ、俺に命令するなバーヤヽ(`Д´)ﾉ」

↓理想的な親
ママ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ぶっ殺すぞクソガキ！」
ボク「(´･ω･｀)」

ttp://www.usonia.org/y_si/su3_diary/su3_diary.cgi?action=show_detail&cat=&txtnumber=log&mynum=152

むしろヒステリックな馬鹿親が一人いたんだろ。
ママ「なんで挨拶しないのよ、ﾑｷｰ!!!」

周りの人「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

>>24
周りの人って・・・w
お前だけだよ、気持ちの悪い薄ら笑いしてるのはよw

挨拶を返してもらえるような魅力的な人間になろう！

ttp://diarynote.jp/d/58580/20050731.html

>>27
ゆびさきミルクティーは確かに破壊力抜群のマンガだから
こいつはまだ許せるような気がする

>>27
この人はやっぱり電車男に出てくる２人組みのオタクのような人なんですか？

ゆびさきミルクティーとカード名適当に入れてググってたらイタイサイト見っけた

ttp://diarynote.jp/d/56051/

ゆびさきミルクティーのこと日記に書くと晒される時代になったのか…
マジック関係ねー

日本語喋れ

−−−−−−−−−−　キリトリ　−−−−−−−−−−−
↑
これもうざい。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/09(火) 15:04:08 ID:eXJSZuTP
>>153はａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

寶の日本語オートカードって
まだ全て日本語で表示されてないんかな？？
対抗呪文見てたら、６，７、マスクスくらいしか日本語になってなかったっぽ。

エクテンまでかなぁ

ねえねえ　真鍮にくっついて鯨様にケンカ売ったＥＦＬっていまどうしてるの？
日記更新されてないし　逃げたかな

>>36
あまりに真鍮様がアンタップするもんだから、
EFL自身のアップキープ・コストを支払えなくてあぼ〜ん。

彼は死んだよ。当然もう更新されることは無い。信じられないのならば、相先、真鍮、または鯨に聞いたら？

>38
で、殺ったのは誰？

消去法で解るだろ

http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=sb20010713a,,ja

よせの集団の中で糞じゃない奴って１人もいないんだな

なんかあったの？

http://diarynote.jp/d/51126/

ネタにしちゃ面白くないよな。

Wisdomの管理アホだろ
なんで１会社全体規制とか意味不明な事するんだよ
巻き添えくらったし
頼むから部分規制にしてくれ

神の怒りで敵クリーチャーだけ倒すわけにはいかないだろ？
そういうこと。

>45
アフォか？
ISPごと規制すんのが当たり前だよ。2chだってそうしてるし。

勉強してから出直してこい

>>45
巻き添え食らったらユーザー登録して解除申請すれば「お前が何もしていないなら」解除されるはずだが。

アホ呼ばわりしてる香具師に便宜を図ってやる義理もない罠。

そもそも巻き添えなのかどうか怪しいなｗ

前もこんな事言ってる香具師いたな。おそらく同一人物なんだろうけど

他の話題だと反応少ないのに、Wisdomの話題になると必ずといっていいほど擁護派が出現するな

そりゃ擁護多いの当然だろ。
Whisperの世話になってる奴がどれぐらいいると思ってるんだ。
まぁ、善行積み重ねりゃ悪業が見逃されるというものではないが……
今回の件でGuildの中の人を叩く奴は逆恨みといわれても文句はいえんと思うぞ？

嘘か真かわからんネタ話じゃなくて、>>45が馬鹿丸出しだからな

>>53
なんか、創価学会イズムだな．．．

ttp://diarynote.jp/d/71203/0_0_0

自分で自分の日記を推薦するとかまだやってるヤツいるんだな

>>56
やっぱ書かれるあたりここの人は目ざといなｗ
どう見ても内容が素人なくせに大勢の人が見るところに張られてんじゃねぇよと思ってたとこだったｗ

あそこは基本的に管理人だけが投稿、っていうか更新したほうがいいと思うんだけどなあ。
玉石混淆、っていうか管理人が投稿したやつ以外はつまらないのが多い。

http://diarynote.jp/d/41642/

ネタとか言いながら、品性の下劣さが垣間見れるな。
同じ学歴として恥ずかしい。

今ちょうど見て
「晒されてんじゃねぇの？」とか思ったら案の定か
UZEEEEEEEEEEEEEとしか言いようが無いな

なんでも「ネタなので」で許されると思ってるやつって、まだいたんだね…。

東大て偏差値30からでも入れる大学じゃねえの

おいおいこいつ文�Vじゃん。
文系なら文�Tくらいじゃないと、高学歴とは言わんね。

ここは東大生の多いインターネッツですね

最後のナカジマさんってのも同じチームに入ってんの？どっかで見たことあるんだけど。

いその〜。俺だよ

消すくらいなら最初から書くなこの低脳高学歴が

>>59

さっさと跡形もなく消したね。流石高学歴は仕事が速いねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

せっかくなので、スポーツマンシップに反する行動、および勝手にアダーカー高原の画像使用している
シミチン君の一連の行動を各所にメールしておきました

俺も東大生何人か知ってるけど、
ここまで自称東大東大言ってるやつって初めて見た。
よっぽど嬉しかったんだね…。

こいつは前々から俺のウォッチの対象だった
やっと晒されたんだ、って感じ。

しみちんこってNetmagicの頃から酷かったよ･･･

チームメイトとして列挙されてたﾔｼﾗも同レヴェールなのか？

さすがにいい迷惑だと思ってるんじゃないか？

シミチソの今後の行動

・ブログ上で謝罪
・ブログ上で２ｃｈねら批判
・ブログ閉鎖

>>70
同じこと思ったｗ
みんなもっと謙虚なんだよね。
まぁ、ネット上の日記だから堂々と言えてる面もあるだろうけど。

あと、学歴ねたに食いつくここの人にもわろたｗ
流せばいいけど、反応があるということはますます内心
東大生としての誇りのようなものを増長させることになりそう。
そりゃ日記は消したけども。

まぁ、自分自身東大コンプなんで反応しちゃうのもわからなくない･･
でもしちゃうと思う壺だなーとか思っての戯言。

>>77

・何事もなかったように更新を続ける

だと思う

うわ、このブログの奴と会ったことあるwwwwwかなりピザだった気がwwww

こいつタイトルも過去の日記も東大の話ばかりだな。
入れて浮かれてんだろうけど痛すぎ。

東大に入ったことが大事なんじゃなくて、入ってから何をするかが大事なんだよ












って俺も言われた

>>80
そこはマジックって答えれば神認定。

何を書いても自由だと思うが
学歴コンプレックス云々じゃなくて、単純にネタとしてつまらないと思ったのは俺だけ？

「面白いネタ思いついた！」とか思って書いているとしたら、相当いたい。

追加。

＞一応ニッセンってことでいろんな人が集まると思うので。
＞アロハ着てて背が170くらいで髪短くてツンツンしてたらきっと俺です。自分のハンドルを名乗って声かけてもらえると嬉しい＞です。もしかしたらグラサンかけてるかもしれないw

「あのうざい日記書いていた奴か」って思われるだけだと思うから、やめたほうがいいぞ。
アロハでサングラスもイタすぎ。

今のネタ逸らしに思われたくないんだが、またヤフオクでプロキシ売ってる
毎回入手したとか書いてるけどいいかげん訴えられてくんないものか
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14322057

「プロキシ」って明言して売るにしても、コピー品を売ってるわけだから犯罪だよなあ。

シミチンっていうHNから下品なニオイがでているな

そもそも何故美品なプロキシが必要なわけ？
その辺のコモンに上書きするとかで十分やん

シミチンは、過去にAPの対戦ページでも、
不正行為でBANされてたな
学歴はあても人間的には最低だな

東大入ってもマジック三昧じゃ、ニート決定だな。

高学歴で入ってきた新人
電話の受け答えもまともに出来ず、他の新人と比べても仕事出来ね〜
そのくせプライドばかり高く、使えね〜

ま、ニートじゃないだけマシか・・・

>>65
そりゃグランプリ行った事あれば見た事あるだろう。
実質神奈川トップジャッジだし。

まぁ東大生といってもいろいろ居るからな。うん。
この前俺の会社に来たヤツは、プログラムの仕様書大して読みもせず勝手にやってたな。

>>92
それはすごい奴の可能性もあるから一概になんともいえない

基本的に、頭の良い奴ほどひねくれているケースが多い。
俺が小学校の時に、教室でキレて机や椅子を投げたり、トイレに放火して補導されたりしてた奴が、今や東大理３だし。
悪いけど、どんな悪い病気になってもあいつに診察だけはしてもらいたくない。
てかあいつは必ず将来人を殺すと思ってる。
オウムがあった時代なら間違いなく入ってサリン作ってただろう。
スレと全然関係ない話になってしまったな。スマン。

俺の回りは頭良くて出来た奴多かったけどなぁ。
極めて田舎の平和な地域で育ったからかもしれんが。

まー昔から言われてることだけど”中の人次第”

禿同。
東大だろうと失敗して浪人してようとシミチンの品性下劣さが変わる訳じゃない。

つかこんな過去の不祥事あったら上級キャリアとかやれないだろｗ

上級キャリア目指すのならＭＴＧよりやることあるんじゃね〜のか？

キャリアなんて試験通れば頭のおかしな奴でもなれる。
TBSの東京マガジンの噂の現場とか見てみ。
反論の時に頭の固い変な奴ばっかり出てくるから。

＞99
だから、この国は駄目なんでつね・・・

トップページ
ttp://fugendou.gooside.com/

メンバー募集
ttp://fugendou.gooside.com/mtg-kaiin-bosyuu.html

うはｗｗｗｗﾃﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

レストランでマジックやってたり、そういうのを敢えて暴露晒してるのは痛いけど
別にそれほどでもないと思う。

何か意図があった？

やられる店の立場からするとこういうの非常に迷惑なんだよね。
というか追い出すし。

それ以上はノーコメント。

まぁ店オフィシャルのドラフトがガストってのがかなり痛すぎる

そこのガストに客の振りして「食事する場で遊ばれて困る！」とかクレーム出したらどうなるんだろうな

>>99
上級は試験で取れるだろうが
配属希望先の面接で落とされると思うんだが・・・
そこいらのへっぽこ企業とはやはり違うぞ

ガストでマジックか。世も末だな。

マジック黎明期はマックがメッカだったわけだが

何にしても、お店の人と他のお客に迷惑かけないようにな。
（逆に言えば、他の人の迷惑になってないなら飲食店でやろうと公園のベンチでやろうと俺は構わんと思うよ。）

>>108
基本的に多人数で集まってマジックやられると店にとって迷惑です…

他の一般客に対しての印象は最悪だろうな
そしてリピーター減る、と

でも店としてはどうやって断るんだろう？

命の次に大事なデッキに水を････。

あるあるｗｗｗｗｗｗ
俺らも良くやられるよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本選手権やってるんだがどこも話題にしてないの？
やってたら誘導してよ

プレミアイベントすれって今無いのん？

dat落ちしたっぽいね

今日チンネンという人を知ったよ

スレ立てしようとしたけど、書き込み規制だったonz
すれだれかたのむ

---------------------------
Magic;the Gatheringの大規模トーナメント
（日本選手権・Finals・グランプリ・プロツアー予選 etc）
に関するスレッドです。
時期によって話題にするトーナメントが変わりますのでご注意ください。

前スレ
【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part5
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1107175367/

【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1125722891/

はい。

> 118
スレ立て乙。

おい、チンピラがいるぞ
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/jpnat05ja/d2feat3

むしろ、よせはどうしたのかと

ttp://diarynote.jp/tb/54956/20050903223503
なんかいろんな奴が
｢ゾーズーに２点｣
とか書いてあるけど何のこと？
本戦会場でなんかあったのか？

現地着いてからデッキとかへボス

http://diarynote.jp/d/64696/

今夜はdiarynoteが盛り上がるぜぇーっ！！

＞ゾーズーに２点

１３ラウンド目のフィーチャーマッチで珍事件が発生したことかと。
戦闘中にトリスケリオンでゾーズーに２点を与えたという、その場ではありえないプレイミス。

＞ゾーズーに２点

１３ラウンド目のフィーチャーマッチで珍事件が発生したことかと。
戦闘中にトリスケリオンでゾーズーに２点を与えたという、その場ではありえないプレイミス。

＞ゾーズーに２点

１３ラウンド目のフィーチャーマッチで珍事件が発生したことかと。
戦闘中にトリスケリオンでゾーズーに２点を与えたという、その場ではありえないプレイミス。

（゜Д゜)！！
３連続投稿ｽﾏｿ。なんかカナリ重たい

はいはい、むしろsageましょう

>>125
詳しく

ttp://diarynote.jp/d/65551/20050905/
未成年飲酒さらし

「酒」とは書いてないなw

最近こういうスキャンダラスなネタしかなくてつまんね

http://diarynote.jp/d/35750/

優勝者を貶めないとすまないような自尊心なら
マジックなんかやめちまえよ。糞が。

負け犬のなんとやらって奴なんだから温かい目で見守ってやれよｗ
きっと0-2ドロップなんだろうよ

優勝者はともかくミスジャッジ祭りは・・・なぁ・・・

> きっと0-2ドロップなんだろうよ

PTQしか出たことなら知らないだろうが、日本選手権本戦は14回戦なんだよ

うは。
今見たら直してやがる。
ってかよく見たら、こいつゆ〜いの仲間か。
あいつらうざいんだよな、リアルでもネットでも。

今回の件はもろに人間性が出てるね。
jokerの日記とかマジ笑える。

ミスジャッジ乙

>>138
フォントでかくするとか何年前の世界ですか

ダイアリーノートには多いよな。

ttp://diarynote.jp/d/58580/

ホモが怖くて大会会場にいけねーよ。

ttp://diarynote.jp/d/67307/

こいつの今日の一言っていうの見てプゲラッチョスｗｗｗ

潮吹きマーダー

ttp://diarynote.jp/d/51557/

http://diarynote.jp/d/46184/20050908.html

違法コピーで通報します。
ブログに載せるとは一種の犯罪報告だしな。

DN晒し祭りじゃん

DN書いてる奴がすべて精神年齢が低いとは限らない。
マジックやってる奴が総じて精神年齢が低いとは限らない。

ちょっと何か変わった事書けば、このスレで宣伝してくれるんだから書いてる奴にとってはありがたいよな

シオフキキテター

DNDN言ってるけど、今旬なのはmixi。痛さはDNの非じゃない。
だが晒すと間違いなく特定されるという両刃の剣。素人にはお勧めできない。

そんな閉鎖された環境に興味は無い。
いくら誰彼が痛いと言っても見えなきゃ痛くないのと一緒なわけで。

自分が見れないからそんな事言ってんだろww

創価学会の中で「大作様〜大作様〜」と言ってる分にはぜんぜん構わない。

「大作様って素敵だよね、在ﾁｮﾝとか言う奴むかつくよね？
あ、もちろん選挙は公明党だよね？」
ってポスターが家の壁の前に貼ってあったら面白いから晒す。

こういうことじゃないの？
mixiは馴れ合い厨房と叩かれないと知ったうえで
グチグチグチグチ口上垂れてる同人作家しかいないからもう行く気が失せた。
あそこに馴染めるのは、小中高くらいの女か来た人監視して叩かれても反撃できるように
目を光らせているネクラだけだろう。

>>148
両方合わさると最強だなｗ

>>154はmixiに誘ってもらえない《村八分/Ostracize》

あれで馴れ合えるんならたいしたもんだよ

みごとに誘導されてるな。
基本はﾀﾞｲｱﾘｰﾉｰﾄ痛い、の流れだろ?
厨房レベルの釣りに釣られるなって。

>>153>>155
俺は見れないけど、見れると何かいいことあるの？
流れみると本当に
>馴れ合い厨房
ばかりみたいだな。

>>151
そんなにすごいの?
ﾀﾞｲｱﾘｰﾉｰﾄ以上って…

>>157
MTGプレイヤーのとこは覗いたことないけど
同人ゲーム屋とかが
「あー次出す奴絶対駄作だわ、お前らサイコロ2個出して振ってみ。合計の目で何出るのが多いと思う？
分からない？じゃあ俺の苦しみも分からない」
みたいな電波ゆんゆんでどうしようもないグチばっか書いてる。

…ひょっとして面白い…？

ところでおたべくんとかどうなったんでしょうか

http://diarynote.jp/d/70732/←激イタスこいつのリンクからイエロってやつのも
合わせて見ると二倍痛い。DNと言わずブログ全体でいえることだが、自分の日記で
自分のことを自画自賛したりモテるということを全面に押し出してるヤツのは非常
に不快であると言える。逆に自分を卑下したりしているのには好印象がもてる。

mixiのMTGプレイヤーとか酷いぞ。DQNが知り合いしか見てないと思って犯罪予告・犯罪申告しまくり。
DNの３倍は濃いね。
目に触れなきゃ何やってようがシラネ、っていうのならDNもみなきゃいいのでは？ｗ
面白そうなヲチ先あったらどこにでもいく、それが俺のジャスティス

>>160
スレタイ嫁。そして死んでくれ。

>>158
＞サイコロ2個〜
分かっても理解できない人多数じゃなかろうか

mixiは殺伐か馴れ合いだろ。
mixiをやってる俺が言うけどさ、2ちゃんとは違って煽りたくても出来んのがmixiなんだよ。
目に触れない？コミュニティに入ってれば見られてしまうよ。

>>164
煽りたいと思うお前の方が問題あるぞ
糞コテは帰れよ

>>165
ここは2ちゃんだから煽るなり。
指図するな。

ＮＧワードに登録しとくか

>>167
NGで逃げると思って本当は構ってもらいたいだろｗ。

おやみみの連中の1人B.O.W.は俺が葬ったのさ。

トリ公開
#uwr`T8RL

誰だよ

>>170
mixiに入ってるなら判るよ。

会話が成り立ってねぇ

>>172
俺のことか、知っている人がいるけどな。
トリ公開もしたし、今日限りで望みどおりに消えるけどｗ。

そろそろ時間だ。
これだけ言わしてもらうよ。
俺は卓上板にスレを立てたことは無いし、
遊戯王スレや卓上板などをコピペ荒らしなんぞしてねえよ。
とはいえ、糞コテの言うことなんぞ信じてもらえないだろうが。

後、俺の発言で不快を持たしたのはすまなかったな。

あいせんあいせん

選挙権の無い消防どもが、
「そうだ選挙に行こう」つうても無理な話だな。

つうか、ここはいつからオチされるスレになったのやらｗ
ネタフリ三流。ここの名無し住人全てが小学生。

いつからこんなにつまらないスレになったのよ！

>>173
いやお前じゃないからｗ
普通に鳥主の回答として成り立ってないってだけ

そんなことより俺のデッキを見てくれ

Rカコウトン
Rジュンイク
Rキョチョ
Rカクカ
Rガクシン

三国志大戦　初心者スレ26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125815023/

ん？偽ラッ太が現れたの？

あぁ鳥はらったのだったか

＞おやみみの連中の1人B.O.W.
誰か知らんけどこいつのだと思ってた

ttp://diarynote.jp/d/68770/

あら呼んだかしら？

>>184
来たな、新型B.O.W.いや佐竹雅昭よ。
卓上板でボロが出てバレたんだろｗ
こいつはMIXIにラッ太がいると知った途端、ビビった負け犬です。

Ｋ沢日記見てる奴、他にもいたんだな

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/index.html

そして掲示板に書いた俺のカキコ

>2005/09/07(Wed.)23:23 from 通りすがり
>
>Blogを立ててみてはどうでしょうか？
>特にマジック等のカードゲームにいろいろ意見をお持ちのようですし。

>2005/09/08(Thu.)22:45 from あいせん＠自宅
>
>コメントとかトラックバックといった、ｂｌｏｇ特有の返信機能がウザイので、やる気が起きません。 (^^;



改めてこいつの後付っぷりが分かって萎えた。
もういいや。

だから眼も耳も塞いで喚くだけにしてるだろ

香ばしいBlogでもはじめようかな。

http://diarynote.jp/d/66476/

このキモ日記は誰？

なんでMTGプレイヤーでDQNブログ書いてる奴って等しく
「学校辞めてやる」
「担任マジむかつく」
って書いてるんだろうか。

普通の脳みそだったら「自分は社会不適合者でした」なんて書けないよなぁ…
学校辞めるのってカッコよかったか？

学校ダメだとか言ってる癖にアイドル追っかけか
頭悪そうだな

>>191

はからずも君が答えを言っている。
DQNだから。

基地まるのやつを下まで読んでたら四国大か徳島文理大にうかったら行くって書いてあった。
シミチンみたいに東大東大って言うのもクソゴミだがFランクに行こうとしてるやつもまた然りだ。
ttp://diarynote.jp/d/68427/20050913.html痛いし一人称が・・・。

>>185
う〜ん、正解！！

馬鹿のblogなんてどーでもいい

お前が落ち込んだ振りしてやり過ごそうと考えているのなんか
みんなにバレバレなんだから、せめて一ヶ月間くらいは芝居してろよ。

なにが「まあ、いいよな。」だよ。いいわきゃないだろ、カラスが考えたって
わかるハナシじゃないか。

>>197
アンタ情報古過ぎるよ。
っていうか情報不足。出直して参れ。
なんか、一ヶ月前のテレビジョン観てるホームレスみたい。

愁って最近彼女さんの話しないよね。自粛してんのかな

えｗｗｗちょっとおまｗｗｗ
別れて（ry

いや、>>199は全てわかった上でレスしてるんだ…。きっとな。
釣られちゃいかん

ttp://diarynote.jp/d/66476/
だそうです。

うははｗ
DQNって叩くとみんな同じ馬鹿な反応するんだな。

近所の大学しかいけないのかーｗ
俺の大学には地方出身者たくさんいたけどなｗ
素直に「そこしか行けない」っていえばいいのに。

スルーしとけば鎮静化してただろうに。
学力云々以前に頭悪い子ｶﾜｲｿｽ

この手のリアル馬鹿って、未だに2ちゃんには引きこもりしか書かないって
思ってるんだな。ま、その程度の脳みそしかないから、わざわざ反応しちゃうんだろうな。楽しいウォッチ対象ができた。
次は脳内ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ登場か？

あ、でも僕は引きこもりですよ

俺も会社に引きこもってる。

本気で担任締めて、学校やめたろか！
本気で担任締めて、学校やめたろか！
本気で担任締めて、学校やめたろか！

うはｗｗｗできないｗｗくｗｗせｗｗにｗｗなに調子ぶってｗｗんのｗｗｗｗ

受験糞ｗｗｗマジック糞ｗｗｗｗ

あ、ちなみに次のグランプリ行くならその時背中に

「俺がきけまるです」って紙はっといてね。

みんな80％くらいは当たってるんじゃない？

＞家近所なんだからしゃーねーだろ
＞お前らの頭じゃそんなんもかんがえつかねーのか

ここ該当した。四国の地理なんか分からんｗ

ヤバイこれ祭りの予感。日記削除されないうちに騒いどけｗｗ

うはｗｗｗｗｗDQNｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ

基地まる最高だぁ〜♪
この調子でＤＮのアホどもを晒してこうぜ

っていうか方言丸出しなのマジイタスｗｗｗ
読みずれぇよ

こいつって学校では根暗でいじめられっこでネット上でだけ威勢のいいキモヲタっぽいな。
学校やめる度胸もないくせにかっこつけて、所詮口先だけなんだろうな。

この日記の煽りが釣りだったらマジモエス

まあ、このスレの存在を知ってるって事はあいつも２ちゃんねらーなわけで

でもあんな痛い子がおなじ２ちゃんねらーとは
思いたくないね

＞この日記削除はしない！
＞逃げたら男が廃るけん売った喧嘩や！
＞やったら逃げるわけないやろ！！

本当にばかだね。少し考えたら放っておくのが最善ってわかるはず
まあ俺は大歓迎だけどねｗｗｗ

>>203-219
きんもーっ☆

追記が増えてる…

つーかこの時間に更新とか、ほんとに登校拒否児なんだな、
ちょっとびっくりしたｗｗｗｗｗ

俺も同い年だ
学校行ってない
でも大学はまともなとこ行くつもり

全員気をつけろ！！！

奴はこの中にいるぞ！！！

ここまで痛いのは初めてみた　感動した

やべぇ、追記とかむっちゃ反応してくれるｗｗｗ

こいつおもすれーｗｗｗｗｗ

きたきたー！
逃げんなよｗ

>>227
あれ？おれかよｗｗｗｗｗ

追記書いたりしてくれて基地まるが２ｃｈにむっちゃ反応してくれるなぁ、ってことｗｗｗ

ﾈｦﾁ見てるってのが笑えるなｗｗｗ
ｺﾃつけて登場してくれたらいいんだがなぁ・・
あんなｺﾒﾝﾄも書けないようなﾌﾞﾛｸﾞで一人いきがられても困るわｗｗｗ

まぁどうせそんな度胸は無いだろうがｗ

☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　基地まる登場まだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　　　　

乱多浪、真瞑、基地まる、みんな仲良し

高校生ってこんなに痛いやつ多いのか？

お前らも十分痛いよ

誤）2chんで叩いてンじゃねーよ！！
　　　　 ~~~
正）2chで叩いてンじゃねーよ！！

ｍ９（＾д＾）ﾌﾟ､ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
これが徳島ｸｵﾘﾃｨ、流石端っこなだけあるなｗｗｗｗｗｗｗ

徳島ってどこ？

パスポートとビザが必要なとこだった気がする

てか今は内紛で入れなかった気ｶﾞｽ

ってことは中国あたりか？

エクテンスレから来たが…一体なんだこの騒ぎは。デッキ内容に
ついて語ってたのに、いきなり罵詈雑言な内容が飛び込んできて
驚いたぞ。

俺はあえて今までの内容については多少の同情（叩かれるのは
誰だって不快と言う意味について）はするけど、Blogを公共性のある
メディアの一端と認識してないんだよなあ、この子。少なくともBlog、
HPについては公に発信されているメディアなのだから、人が見て
あまりに公共性が欠如しているものを淡々と書くのはいかがなもの
かと思うが。もう少し大人になった方がいいと思う。

でも実際、ネトオチスレの住人って、糞じゃん？
的ついた事言われたからみんな騒いでるの？
ｗｗｗ←これつかわないで、
悔悔悔←これつかえば？アハ♪

さびしー生活
かわいそすぎるぜ

>>240
「w」を使うのはVIPPER、つまり知的障害者だから関わらない方がいいよ

うはｗｗｗ池沼扱いされたおｗｗｗｗなんでしってるんだおｗｗｗｗｗ

Ｋｅｎｔａｖｕｓってやつ、なんか人の女狙ってるらしいよ

電波のことなら基地まる電波
基地まる（まるまる）基地まる（まるまる）
「やめたろか！」「マジ虚構や！！」
基地まる

>>239
途中まで読んで本人認定しかけたけど違ったみたいだね。

言ってることがプロ市民くさくてﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗ

誰かリアルでそいつについて知ってるやつ降臨してくれないかな？

あとこの日記ほとんど携帯から書いてるから
だから昼休みにやって何が悪い



( ´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

基地まる、昼休みってもう学校やめるんだから一生昼休み訪れないし楽しまないと

学校やめたらとりあえずニートなので１日中昼休みだ！
やったねｗ基地まる（＾д＾）

逃げないっていってるんなら基地は早く学校やめればいいのに

でもこうやって不特定多数の人間に意見が言えるなんてキケまるさんは凄いですよね
僕なら怯んですぐに日記削除しちゃうけどそれもしないって断言してるし
本当の男はこういう人なんだなあって尊敬しちゃいますよ

↑基地まるの自作自演か？だとしたらワロス

いや皮肉だろ
しかしここまで過剰に反応する人間も珍しいよな

叩かれたから叩き返す。しかも2ch相手に。
その上叩き方も小学生か中学生みたい。
なんつーか、典型的なDQNだな。

彼は脳が可哀想なのでそっとしておいてあげてください。

正に

天　然　物 で す ね

なんか本人来てるみたいだから裏２ｃｈでヲチしようぜ

一応入り方を。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力する。
メアドにura2chと入力。
最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押す。

直リンも貼っとくか
http://fusianasan.2ch.cc/

guest/guest
こうですか？わかりません！？

あれだけぶちまけた次の日に、冷静にエクテンの記事を書かれても困る

その冷静な記事が、ゴミみたいな内容なのは仕様ですか？

下手な考え休むに似たりｶﾜｲｿｽ

てかパンピーの書いた記事なんて見る価値無いことに気付け

パンピーの記事は毒にも薬にもならないつまらないものだが
真性の書いた記事はマジ面白い

基地まると都道府県選手権であたったら写真撮ってきてくださいな

このスレで徳島に住んでる奴がいるとすればそいつも同類

それは徳島（と他の住人）がかわいそうだ

guest/guest

徳島で都道府県選手権でるプレイヤーって何人いるのかな？
基地まるだけじゃ・・・

串刺してfusianaすんな。

徳島って日本だったのか？

mixiに入っている２ちゃんねらって誰いるんだ
発表ｷﾎﾞﾝ

僕のホームページです。ＤＭや遊戯王、ポケモンカードの事を取り扱っています！
みなさん来て見てみて☆http://www.hpmix.com/home/bastakashi/

>>273すでに掲示板荒らされかけてるな・・・・。
宣伝なんてするもんじゃないだろ？ましては基地まる板で。

１「落ちつくんだ…『素数』を数えて落ちつくんだ…『素数』は１と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字
…俺にに勇気を与えてくれる。２…３…５…７…１１…１３…１７…１９・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι

おまいら基地まるはほっといてよせのDNをみるんだYO

見た。これはすごい。
女に貯金あるかどうか聞いてるのがすごい。
お前が食わせろよと。

キチまるおもすれー

マジネタだったら笑える

http://diarynote.jp/d/67651/20050905

もう日選ネタは秋田

http://osaifu.com/?kikemaru

ラヴニカ関係の記事が次々とブログに上がってるけど
素人の考察はマジで見てられんな

TransmuteとFDのカード比べてたり、どう見ても紙カードを絶賛したり
やっぱりブログなんて真面目に見るもんじゃないですね

人の考察アテにしないで、最初っから自分で考えろってこった。

ベスト１０とか選んでる時点で痛いな。自分が使いたいベスト１０ならまだしも
世間で使われるとかやってるやつはキツイな。

自分で考察する楽しさと、香ばしい人をウォッチする楽しさは別物。

ねざ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

http://diarynote.jp/d/40480/20050905.html

また基地まるが哀れな文書いてるな

このスレに通うようになったら負けだと思っている

>>287
ねざって何者。。。
知障じゃないか

>>288 文句言ってるわりには最終回まで観てるとこが痛い

明らかにネタじゃねーかぼけ

>>290
>http://diarynote.jp/d/70901/

脳内日記かと思ってググったら実在する人だった。
ガチDQNと同じ空気吸うってことは、アレだな。

何が書いてあるのか、全然わからん。
さらに句読点がないせいで読みづらい。

きちまるの日記な。

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/

すげー　ジャッジってこんなに貰えるんですか？

＝日給９ｋ〜１２ｋってところだろ？
プレリということで質問が飛び交うとすれば割に合うのかは不明。

基地まるがおかしくなっちゃったお〜

日給12kってフリーター視点だと高額だろうが、特別な技能を有する仕事としては低額だと思われ・・・。

毎日働いても月給36万じゃなあ

>>298
基地○語彙少ねっぇぇっぇぇぇぇぇぇぇぇっぇえｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ

小学生の反省文かよｗ

誠意のかけらも伝わらない、ってのはこのことなんだろうなｗ
本当に反省してるんだったら
基地まるはガチで頭(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

本当に反省してるなら丸坊主にした自分の頭を写真にとって晒すくらいはやってもらわないと

>>300
しかも準備・片付け含めて８時〜２１時の１３時間勤務

一日中たちっぱなしというのもツライ

よせたん・・・

お前らここで人のブログを見て楽しんでいるようだけど
自分もブログをやってるの？

お前らにネタの補給だYO!
よせのとこから行ったバトちゃんマンっていうのが泣くほどイタイ。

このスレって要はDN宣伝スレだろ？

そのわりにリンクが少ないけど。
ところでお前らブログやってるの？

>>309
やってる
ここに晒された事がある

>>303
それでも２週間早くラブニカが一箱以上手に入るならやりたいな。けど神奈川遠っ！ﾐﾘ！
関西地区でも同様の募集ってやってないの？

>311
大抵の場合、大会（プレリに限らず）のジャッジ／スタッフは主催者のコネクションで集めるから
仮に募集があっても無理だと思われ。（選考で蹴られる）
どうしてもやりたいのなら、草大会とかでジャッジとしての実績を作ってからにしる。

今wisdomがちょっとだけ面白いことになってる。

秋の黄金厨なだ

グランディアのスレ？ウイズダムではたまに面白いのが参上するな。
スマートとか黒蘭とかD･Guilty とか・・・・。
D･Guilty にいたってはコイツの書き込み見てるだけで笑いがこみ上げてくる

真鍮も愛船もEFLももう過去の人か

>>316
仲間うちで勝手にやってるだけだからウォッチ対象としてもつまらん。
ていうかもう言論統制されえてるきらいがあるよ

>>311
関東はメールで募集してるらしい。レベルジャッジになりな

>311
PPC Lv2（プロポイント10点以上）くらいの実力があると、ジャッジ資格がなくても採用されることもあるぞ。

nakajのとこは優秀だからな、何よりnakajが優秀なんだが
やつのエリアでMTGできる俺はとてもツイてると思うぜ

>>311
最近は４様だけでなく地蔵様もプレリやってるから門戸は広いかも。

ジャッジって、例えばどうすればレベルが上がっていくの？
レベル1は講習会から成れる、って聞いたんだけども。

次の瞬間からそいつはボロゾーキンのように引き裂かれてワームに踏み潰されてしまいだ。わかるだろ？

> nakajのとこは優秀だからな、何よりnakajが優秀なんだが
> やつのエリアでMTGできる俺はとてもツイてると思うぜ

ちょっと前のプレリで大失態をしたのって、川崎だったっけ？

>322
レベル１に認定されるにはレベル３以上のジャッジの承認が必要。（認定試験とかも含めて）
ジャッジが個人で講習会とかをやっているかもしれないが、オフィシャルとしてはないと思われ。
とりあえず、本人に直接なり、メールなりで相談してみるのが良いかと。
レベル２以上になるためには色々と条件が必要なので割愛。ていうか、良く知らん。

>324
リークだなんだって大騒ぎしてた件のことなら川崎。
（個人的にはあれは周囲が過剰反応しすぎだけだと思ってるが）
まあ、ナカジマ氏やその周囲が優秀かどうかと聞かれると
なんとも言い難いものがあるな。

>>325
thx

いやなに、大会でジャッジ講習会云々て話を聞いたもので。
そうか…やっぱりジャッジレベル3（雲の上の人だ…）に相談してみるのが第一歩、だね。
がんばってみるよ

>まあ、ナカジマ氏やその周囲が優秀かどうかと聞かれると
なんとも言い難いものがあるな。

それなりに一生懸命やってるんだろうから、必要以上に叩くつもりはないんだけど、
公式な謝罪がないんだよね。
ま、ジャッジとか主催とかやってくれてるだけで俺は感謝はしてるんだけど、けじめはつけてほしかったな。

>まあ、ナカジマ氏やその周囲が優秀かどうかと聞かれると
なんとも言い難いものがあるな。

町田PWC行って来たよ。参加者全員でやったMTGのルール問題がかなり秀逸。
俺にはちと難し過ぎたんだがあれを一人で作ってしまうのはすげぇと思ったな。

ゆ〜いって誰？

>>328
俺半分も取れなかった．．．
てかあの人レベル３じゃなかったんだ。

>>326
レベル３が近郊にいるなら、そいつの主催する大会に行ってみるのが早い。
近場に無いなら、グランプリかＰＴＱに行くといい。
それも無いなら…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

とりあえず、報酬目当てでのジャッジ狙いは多分つらいと思う。
あれはマジック振興に心を捧げないと無理。プライドを持つか、マゾのやることだよ。
ちなみにレベル１を取る条件としては、
・テストでそれなりの点数をとる。
大体はプレイヤーを数年やっていればわかると思う。が、ジャッジはどうしてそうなのかの説明が出来る。
まず、ルールを読む。楽しくやるなら、理解を深めるために仲間内でクイズ形式で遊ぶってのもある。
そこら辺のサイトにも転がってるしね。
例：隠れ石がクリーチャーになっています。映し身人形で刻印しました。映し身人形はどうなる？それはどうして？とかね。
あと、ペナルティ。正直これは実体験じゃないと判断できないから、テキスト見つつ回数重ねるしかないし、
正直テキストに載っている例なんて役には立たないくらい複雑なことが多い。

・事前に実績を積む。
すでに地元で大会を開催しているところがあれば、そこへ。ない場合は、まず、参加者として色々なところに出向く。
プレイそっちのけ大会運営の仕組みとやり方を覚える。
地方だと地方ルールがあるから、とりあえず、グランプリ程度の物は何回か参加しとくこと。
で、自分で開催。最低10回程度やればOK。破綻してもくじけないこと。

・面接でいい顔をする。
マジックへの情熱と社会常識があればいいと思う。

レベル１をとったからと言って下っ端中の下っ端。ちなみにレベル１の合格率は50％とか言われてるけど、正直、実績があれば100％。落ちるのはネタ受験か、経験値が足りないだけ。
金銭の話をすると、GPとかは交通費（改善された）、ホテル（高いところだとサイドベット2つ出して四人一部屋とからしいぞ）、日給（７〜９千円）、おまけでDCIフォイル（４枚〜程度）辺りが支給される。
プレリだと、１BOX。PTQ、にっせん予選だと、7〜9000円。
自分の大会だと、Oか−。いや、儲けようと思えば出来るけどね。で、上に有るとおり、十数時間働く。目の前でマジックを楽しそうにやられる。逆恨みされる…のも覚悟しとくこと。

あと、レベル2になるには基本的に上から「取れよ」のお達しが勝手に来る。
GP、日本選手権なんかのジャッジにどんどん参加して、地元でも大会開いて、ほかのジャッジと仲良くなってくれば自然と話は振られると思う。
試験は基本的にレベル１の試験を完璧にすることぐらい。英語が出来るといい。
レベル2から、PTQとかを開けるようになるし、PT、世界選手権のジャッジにも参加できるからここでやっとジャッジらしくなってくる。
レベル３は、シラネ。GPのヘッドになれる。ミスすると確実に叩かれる。へこむ。
レベル４は、神。

スレ違いだけど、やる気がある若者あてに長々と打ってみた。
あと、報酬？の一つとしてジャッジの更新で天秤がもらえる。出始めヤフオクで1万程度の値は着いてたな…
これでやる気が出るか失せるかは個人次第なのでがんばれ。応援してる。

ジャッジング論スレの丸写しか？

＞レベル３はミスすると確実に叩かれる。へこむ。
ちょっとツボにはいった。笑った。

実際に叩かれて凹んだ人を最近見たばっかりだからなぁ。
氏にはこれからも頑張って欲しいと電波発信。
というか全世界のジャッジｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

http://diarynote.jp/d/55157/

>>337
貧乏人がネタで書いてるんだろ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18758404
通報ﾓﾉ

オリカを、しかも人の著作物を堂々と改造した物をオークションに出すって…どんな神経してんだよコイツ

こういうのに質問祭とかはしないんですか、このスレ。

とりあえず著作権云々やらを通告して通報祭り質問祭りか

ttp://www.cric.or.jp/db/fr/kihon_index.html
知的財産基本法 に引っかかることになるのか？画像を無断で使用して販売してるってのは
法律は詳しくないからわからんね

イラストはWotCが権利を持っていると思うよ。
あとこの出品者の悪い評価があった出品物がまだ閲覧できるんだけど、
オリジナルパックと言っているだけでオリジナルカードとは書いてないから詐欺に該当するのでは？
あんま期待してないけどヤフオクに通報しといた。

ぱおに通報しよう。
全日空のマニュアルみたいに関係者が落札して御用って話が一番いい。

339の出品者過去にもオリカとして
画像データ無許可使用したカード売ってるな。
買うほうも買うほうだとは思うが
こういう輩はサクサク通報しないとな。

こういう他人の著作権を我が物顔で金にする羽虫は根絶しねぇとな

とりあえずﾀｶﾗに通報じゃね？

弊社で販売しているカードゲーム「マジックザギャザリング」のｶｰﾄﾞの画像ﾃﾞｰﾀを使用し
オリジナルカードとしてオークションで販売すると言う行為が見られました。
（リンク）
このような行為がMTG及びDMの将来において思わしくない結果を引き起こすことは明らかです。
適切な対応をお願いいたします。


こんな感じで

タカラはただの販売元だから後回しでいいだろ
WoCに直接報告すべき

>まあ、ナカジマ氏やその周囲が優秀かどうかと聞かれると
なんとも言い難いものがあるな。

優秀じゃないの？
具体的な話キボン

プレリリース厨だろ
何度も言うが早めに行かなかった奴が悪い

ぱおでいいんだって。

>>351
何度も言うが、受付開始時刻だけ提示されていたのだから、
早めに来た参加者と、そうではない参加者で格差が生じるのはおかしい。
事前に一部の参加者にのみ、早めに来るよう促していたのが問題視されていたわけで。

>>353
何度も言うがリークはなかった
それに早く並んてだ人が優先に決まってるだろ
世の中の常識

> 何度も言うがリークはなかった
その根拠は？

むしろリークがあったという根拠を示してほしい

>>356
それはお前が「リークはなかったと断言できる」根拠と何の関係もないだろう？
本来は「リークがあったという証拠は無い」「リークがあったかなかったかはわからない」というべきなのに、
お前が断言してるのは何故？

「根拠不十分なら無罪」
常識

疑わしきは被疑者の利益の為

>>358
別にここは裁判やってるわけじゃないんですけど・・・(^^;;

>>353
それなら定員オーバーになった場合
早い者勝ち以外で解決する方法ある？

Wisdom guild の投票スレが面白い

>>362
どこが面白いのかわからん

>>360
「リークが無かった証拠」なんてどうやってあげるんだ？

「裁判やってるわけじゃない」とは言うが、裁判で無罪の証拠を上げる必要が無いのにはそれなりの理由がある。
無い事の証明ってやつは有る事の証明よりはるかに難しいからな。
それが実際に無実だったとしてもね。

>VRLIelco
なかった証拠を出せなんて平気で言えるのか…
悪魔の証明をさせようだなんて本当に酷い奴だな
アホなのかガキなのかどっちだ？

てか過去スレ読んで来い。

基地まるがまた可哀想。腹に虫がわいたみたい・・・

>>364-365
頼むからよく読んでください・・・。
「リークが無かった証拠をあげるのは不可能なのに、何故リークが無いことを断言できるのか」
というのが俺の主張なんだけど。>>354が自己矛盾に陥っていることの指摘なんだが、理解できるか？

>353
抽選。

>>368
なるほど理解した。
ただ、「リークがあった証拠」が無いなら「リークは無かった」と考えるべきでは？
まあ、「断言」すべきじゃないといわれりゃその通りかもしれないが。
「彼は犯罪者じゃ有りません」ってのに「無罪の証拠が無いなら断言するなよ」ってのも変な話でしょ？

>>368
矛盾してるのは君なんだけど。
>事前に一部の参加者にのみ、早めに来るよう促していた
この証拠を君は出せるの？
何故リークがあったと断言できるの？

>>371
353と368は別人ではないか？
少なくともＩＤは違うが。

おれも353からの流れだと思って勘違いしてた。

>>370
ここはヲチスレということを忘れていないか？

>>371
ＩＤよく見れ

リークはあったかどうか、証拠がないから「なかった」ってことでいいや。
で、先着順の是非は抽選をすればよかったけど過ぎたことだからもういいや。

これで決着でしょ。
はいはい終わり終わり

>>351
くっだらねぇこと今更蒸し返してんじゃねぇよ馬鹿

キチまるは本当に気違いになっちゃったね…

前からじゃん！
しかも最近大人しいじゃん

http://tamasii.gozaru.jp/
↑憂さ晴らしにどうぞ。思う存分荒らして、潰しちゃって下さいｗ

>>378
ｺｺの人間は行動力がいまいちなので私怨によるｻｲﾄ潰し、嵐依頼はほとんど無駄

なにせここはウォッチ優先だから

行動力もなにもにやにやするのが目的だし
行動を起こそうものならスレ内から批判されるだけ

>>378

荒らし依頼は削除対象だボケ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56092525
これはまずい

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18727260

384はともかく>>383はメールアドレスから本名が分かるなw

本物と偽って売るよりはマシだな

http://diarynote.jp/d/69738/20050923.html
やっぱり北海道はキチガイしかいないな。

ネタ、それも低俗の極地に反応するなよ。

よくある話だな

清々しいほどな

哀船がmixiで演説はじめちゃったよ。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=431855
御大のid=1405042

あいせん、マイミク二人しかいないのにテラワロスｗ

純粋な(?)mixi住人が巻き込まれないか心配。

　あくまで個人的な意見ですので念のため。

　 Magic が発売当初の予想以上に、お店によるサポート無しでは遊べないゲームであることが分かった。
それはつまり Magic が“売上でお店を潤わせないと維持できないゲーム”だと考えられた。
だからお店が年間を通して恒常的に Magic で売上や利益を出せるように、その後のカードセットの販売時期が決められた。
あくまで１つの見方ですけど、そういう理由はあるように思います。

　そういう発売のペースは、必ずしもすべての Magic プレイヤーに受け入れられる物ではなかったのでしょう。
その辺は日本総代理店の売上にも如実に表れています。
ただ単純に売上で見た日本の Magic の全盛期って、一般に言われているミラージュ〜ウルザではなくて、実はインベイジョン〜オデッセイ辺りだったりします。
理由としてはインベイジョン登場による効果で、古参の復帰と新規参入が重なったものと想像されます。
その後のオンスロートで大きく落ち込み、ミラディンは頭抱えるほどの不振でしたが。 (^^;
何しろ全盛期には８０億円ほどあった旧代理店の売上が、一気に３０億円にまで落ち込みましたので。（ただし雑誌出版などの売上を含めた合計額ですが。）

　以上、何かの参考になれば幸いです。 m(__)m

大丈夫か？
足跡でばれるぞｗ

○ 市場の推移

　日本国内での Magic の市場規模は、昨年度は卸売額ベースで遊戯王ＯＣＧやデュエル・マスターズの１割程度と推定されます。（並行輸入分を合わせるともうちょっと増えますが、こちらは明確な数字がないもので。）
Magic 自身の全盛期に比べても１／５程度に落ち込んでいて、普通に考えると到底維持されていません。

　ただし、これは最近の状況が特にそうなのですが“売上が特定の販売店に集中した”と言えるかと思います。
だから全体の売上がそれ程でなくても、売上を集中できた販売店は生き残ることができたわけです。
逆に言うと、その売上が集中した販売店を見たユーザーが「なんだ、 Magic 全然いけてるじゃん。」という勘違いをする可能性はあるわけですが。 (^^;

○ インベイジョン

　この辺はかなり主観で書いてますが、少なくとも遊んで面白いカードセットだったかな、という気はします。
あとミラージュ〜ウルザの頃 Magic を遊んでいて、何らかの理由で離れた方々に“ Magic に戻りたい熱”がまだ残っていて、それにある部分火を付けた面があったという気がします。
その前のマスカレイドが結構ヘボヘボでしたし。 (^^; 実際皆さんがどう思っていたかは、今後ここにもご意見が寄せられるかも知れません。

　あとアポカリプスは、例の対抗色ダメランが人気を支える１つの要因になった感じです。
どう考えてもその後の Vintage や Legacy で使うこと確定でしたので。結構販売店が投機的な思惑で買っていた部分もあるのですよ。
第９版で再録されたことや、ラヴニカで新デュエルランドを小出しにしたことなど見ても (^^; この辺の見方はそれ程間違っていないかと思います。

該当トピックは
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=431855
トピック踏むだけなら誰が閲覧しても判らないから。
足あとでばれようが電波に純粋な住民が汚染されるよりマシでしょ。

彼の日記自体の飛び先は
http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/index.html
こっちになってる。mixi内の日記は使用していない模様。

Vintage や Legacy でダメランを使う？

こ　い　つ　は　何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ

デュアランだけじゃ足らないんだろうきっと

そんなマナバランスにするくらいなら最初からデッキを作り直せと言いたいが…

自分の日記じゃなくて、コミュニティでぶち上げてるのか。
辞めた人コミュだしなあ。

つまりＡはマジックを辞めた、と。
メデO-（ ∀O-）タイ！

話の流れを全く無視して演説をぶちあげてるあいせんにﾜﾛﾀ

　少なくとも「皆さんが敬愛する Magic 日本選手権を主催している日本総代理店には、現在 Magic でそれだけの売上しか入っていない。」ということです。
これは並行輸入分がいくら売れようが状況は変わりません。
それとも「代理店は Magic で１円も売り上げなくていい。パックは並行輸入でまかなえる。
というか、俺たちが輸入してまかなうから、代理店はプレミアイベントの主催だけやってろ。」とかおっしゃるのでしょうか。
しかもその一方でタカラに対しては、イベントの告知など「遅い」「内容が不十分」などと文句ばかり言っている。これはやはりおかしいです。

　この辺は日本市場の仕組みや将来性といった、建設的な視点でご意見やご提案を書いていただけると有り難いかと思います。
さもないと、いよいよ Magic はそのタカラからも見放されちゃいますよ。
こういう様子をタカラやトミーの関係者も、まあ間違いなくご覧になっているはずですので。
現状の売上は間違いなく少ないのですから、せめて「ユーザーは我々に協力的である（将来展望はまだありそうだ）」という姿勢くらいは見せておかないと。 (^^;




見当違いの演説をまだ続けています。

というか、こいつは社員なのか？

マジック辞めたコミュで、何ほざいてんだ？
空気読めない中年ほど惨めなものはないな。

お前ら、えらそうなことを言うならお前らも記事書けや。
どうせ頭悪くて書けないだろうけどな。

あれが　記事　とは笑わせる

>>406はウォチスレで何言ってるんだｗ

そう言うと思った。
ウォッチする人間が腐ってるな。

腐ってて結構、惨めに醜態を晒すよりもずっとましだ

なんというか
変わってなくて安心した

mixiって出会い系サイトじゃないのか？

>412
コメントが付けられる会員制のDiaryNote

DQN日記の質はDNをはるかに凌駕してるけどな

DNのDQNで真っ先に上がるやつといったら？

俺は基地まるだおｗｗｗ

少なくともあいせんは、旧代理店に対しては協力的では無かったよな。
これはつまり個人的にホビジャが嫌いだったという訳かね。

>411
俺も安心したｗ

お前ら。なんかメール来ましたよ。リーク？


Subject: （先行情報）プレリ川崎

こんばんは。明後日（25日）に川崎にて行われるプレリリーストーナメントに関
する先行情報です。後に下記リンク先でも公開されますが、川崎では9：
30〜14：30まで随時受付を行うカジュアルトーナメントの他にＢＯＸトーナメン
トも行います。そしてこのＢＯＸトーナメントでは優勝もしくは全勝者全員にラ
ブニカ日本語ブースターが６０パック！2位以降も３０パック前後の賞品を予定
しています。ＢＯＸトーナメントはカジュアルトーナメントと違い受付時間が短
いことにご注意下さい（9：30〜10：00）午後からのＢＯＸトーナメントの開催
の有無は当日に発表します。サイドイベントはブースタードラフト（参加費1200
円）、双頭巨人戦の開催はまだ未定となっております。携帯電話での受信を考慮
したため短文で失礼します。またメールの受信を希望されない方はその旨ご連絡
ください。http://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/

どのへんがリークなのかわからない

それいっつもNakajiが大会前に送ってるメールじゃん。
無理矢理煽ろうとするのはよろしくない。

去年、ここの一部の奴はその文章をリークと言ってたわけだが

MTGEVENTに貼ってあるのと同じリンクを呼んでるじゃん。
そっちでイベントスケジュール告知されれば何も問題ないでしょ。アフォ？
リアルヲッチを開始します(＾＾)

Ａもおとなしいと思ったらミクシで電波たれながしとるのか・・・

あんまり変なこと書いたらまた鯨様から龍の人経由で祭りになるからやめときゃいいのに

去年Nakajiは
「定員オーバーの時は先着順になる」
事を親しいプレイヤーに漏らしていた。
無論、その他のスケジュール告知ではその事は知らされていなかった。
それが全て。

先着順と明記しておくべきだったね。
それで終わり。

それがリークってやつだな。
身内にのみ「早めに来たほうがいい」って言ってるって…。

　旧代理店の過去Ｘ年間の売上は、大きな図書館で本１冊めくると出てきたりします。
帝国データバンクが発行している企業年鑑だったかな。それの非上場企業版を見ると明記してあります。
１０月下旬には最新刊が出ますので、また調べに行きます（笑）。

　コナミやタカラは上場企業なので、決算資料で売上を公開してます。
あと２００５年３月期に、タカラは決算資料の中で「２００５年１月〜３月の Magic の売り上げは２億円だった」と明記してます。
通期換算すると約８億円ですか。決して特定の立場でないと入手できない非公開情報ではないですし、皆さんの方で裏付けを取ろうと思えば可能です。

　タカラの告知に遅さって、１００％タカラに責任があるんでしょうか。例えば今日発表された都道府県選手権の告知なんかそうでしょう。
９府県も開催が決まっていなければ、なかなか告知は出せないですよね。
その辺タカラの担当者がコメントを出さないので、どうしても競技イベントに関わるジャッジやプレイヤーの言い分が目に付きやすくなっていると思います。

　“協力的”に関しては、私自身は過去にその旧代理店の関係者から色々やられましたので。 (^^;
ただ今は全面的に協力したいという立場にいますし、実際にそういう行動を取ってると思います。
そうでなければこの期に及んで地元のプレリイベントを手伝ったりしませんって。



哀船の毒電波、mixi住人をも汚染する。

で。鯨様の派閥にミクシやってる人いるのかな？
もしあいせんがやらかしたとき神罰・・・じゃないか鯨罰が下るようにしとかんと

あのコミュニティはそんな政治レベルで考えているわけではなく、昔やってて楽しかったなあ、という雰囲気でやっているコミュ。あいせんは空気読んだほうがいい。読めないからあいせんなのだが。

>>427
いっぱいいる
{9}ファミリーのメンバーはだいたいいるんじゃないか？

ハッピバセー　トモカー
ハッピバセー　トモカー
ハッピバスセーーディア　TOMOKA！

基地まるって自分の事を頭悪いとか言ってるけど、そういうレベルじゃないよな…

>>431
そうやって先に自分から言っとけば人に言われたとき言い訳がましく言えるだろ？

基地まるにウイルスメール送ったの誰だよｗ








ｇｊ

>>433
ソースくれｗ

やっと話を戻しやがったが、一人を除いてドン引き。
ひどい話だよまったく。

あれは俺が引っ張ったせいでもある。
コミュのみんな、ゴメン…

>>434様



おせ―んだよ、タコが！！
7月4日 TrackBack
http://www.runtime.co.jp/
やっと更新かと思えば

ちょっと待ってね

じゃね―よタコが！！

まっZONEのページが残ってるのはいつでも
再結成の用意はできてますよの暗黙の合図であると言うことに
しておこうか

つーかなんだよ何時からリブックで
ハンドパワーでキケまるを探せみたいな企画はじめてんだよ
わけワかンねー！！

つーかウイルス送ってきた禿！！
ぶっ飛ばすぞ！！
アホが！！

いかん日に日に文章が乱れていってるな

脳みそ蛾ぶっ壊れた

>>434様
これもだｗ

きっと二度と書かないであろうくらいの毒吐き
8月4日 TrackBack
昨日あのような日記を書きながらこんな文を書くとは反省してんのか
って言われるでしょうが、いろいろ考えているうちこんな文章がわき出てきました許してください。

この日記は、なにかととわれたらこう答えます。引用ですけどね
「いわば俺の城だ。聖域なんだ。」村上　由佳　　坂の途中
だって思ったかと感じたことを書きたいときに書きたいだけ書けばいいじゃん、別に人にどうしても見て欲しいわけでもないしね。書き始めた頃はちょっと違ったけど

そりゃ秘密日記や連絡事項や時たま書く読んで欲しい話し以外は
よんで欲しいなんか思わない

日記書いてて思ったのはこの日記に関しては自己満足にしかすぎないこと
ゆうタソさんの「そりゃ気にするけど日記って○○○ーでしょ」ってめっちゃ共感できちゃう

だって日記書いてからうれしいメールやいろいろあったけど
嫌がらせメールや2chでたたかれてたり内容によっては
こんな事のある

でもやっぱり自己満足で書いちゃう
俺の中で日記ってそんなモン

「ひれ伏せ！愚民ども　これを予としてあがめて読め」
なんてこれっぽちもおもっちゃいませんから
ただ

読みたい人は読めばいい
読みたくないなら黙ってろ！

自分が行き過ぎたり間違ってたりする事に対して
メールを戴けるのは大変感謝している

けどどうでもいいことで
ウイルスメール送ってきたり　　　　←←←←←←
死ねとか馬鹿とかいわれんのは切れる

それだけが言いたい上の2つ超重要やね

あった人に日記教えるけどそれ自体
アドレス教えるンがめんどいか気が向いたから
そんな感じ

なんか書きたい事だけいって全然言いたいことが
まとまってないけど

用は今の俺の日記はストレス発散（気持ちをぶつけるもの）の道具であり、連絡用の道具でしかないあと強いて言えば日課

意味のない文句をぶつけてくるのは
王様の耳はロバの耳って穴にいった床屋を捕まえるくらい
まとはずれですよ。

>>437,439様
吹いたｗｗどうもありがとうｗｗ

>>440

いえいえ。レス遅れてごめんよｗ
ウイルスメール送ったのはここの住人か？ｗｗ
基地まるキレてるｗｗｗｗ

ウイルスメール送るのはさすがにやりすぎだろ。そこまでやったら嫌がらせじゃん






↑って書こうと思ったけど、基地まるの日記読んだら別にどうでもよくなった。

さっきから俺ばっかり書き込みしてるな…
みんなごめん（つдＴ）

だけど、これだけは貼らせてくれ



深く呼吸をして
6月6日
やまぐーさんと何故かカラオケに行きました。キケまるです。
こんにちは、つー事で、MTGのことはろくすっぽかかねーのに、
カラオケレポは、ちゃんと書きます。

つー事で、近所のカラオケ屋に
4時間くらい歌いました。

歌ったもの（自分）

175R
　さらば恋人
　GRORY　DAYS
　夕焼けフォルセット
　ORANGE
大塚愛
　サクランボ
GOING　ANDAR　GRAND
　STAND　BY　ME
横浜銀蝿
　つっぱりロックンロール（登校編）
島谷ひとみ
　ペルセウス
day after tomorrow
　フィトネス
hitomi
　LOVE2000
Mi
　未来の地図
SPEED
　GO！GO！HEVEN
ZONE
　僕の手紙
　HANABI
　Like
　sea　zuri
　笑顔日和
　証
　さらりーまん
　BeaM
　風の始まる場所
　太陽のKiss
　ROCKING
　Bible
　大爆発NO．1
　白い花
　mind

流石に４時間歌えば、その人の趣味も判るってものさぁね。

基地まるがさくらんぼ歌ったのか……

錯乱BO歌うなんて基地まるったらお茶目ｗｗｗｗ

すまんがこれだけは言わせてくれ、
基地まるの六月十六日の日記のえらそうに語ってる基地まるに萌えた。

そしてその日記の、お代とめってゃに笑いすぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地まるってポケモンとか言う終わったTCGやってるのか・・・

当たり前だろ、生活がかかってるんだからｗｗｗ

男が女の曲歌いまくるのってキモイよな…
ネタならいいけどこいつマジっぽいし…

流れ切って悪いけど、あいせんってすごいね。
自分でスレ違いの話題はじめといて、「元の趣旨の話をしましょう」
って、おかしいだろ。はじめから場所にそぐう話しろよ。

>443
きんもー☆

>>450
IDがDQN

>>453
IDが｛9｝

http://blog.so-net.ne.jp/miracle/2005-09-25-2

おっさんが吼えたぞ

事前の情報は漏洩情報なりデマなりで踊らされるのが楽しいわけだ、
プレビューを切って捨てる発言はよろしくないな

俺はウィザーズの販促戦略だと思ってた。あまりに正確だから。
でもおっさんも某スレとか言わないでしっかり言えばいいのに。後ろめたい事でもあるんかね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%84%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%B2%EF%BD%BC%EF%BD%AD%EF%BE%82%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%B2%EF%BD%BC%EF%BD%AD%EF%BE%82&lr=

>http://blog.so-net.ne.jp/miracle/2005-09-25-2

企業で秘密情報（いわゆる不正競争防止法上のトレードシークレット）の管理に
携わっているものとして一言。

前提として、web上にアップされたスポイラーを見ている者には何も罪がない。
同様に、スポイラーを翻訳してネットに流してる者にも罪はない。
なぜならば、情報はwebにアップされた時点で公知になったものとして扱われ、
それ以降の情報の拡散においては秘密情報として（法律上は）保護されなくなるから。

したがって、
>スポイラーを見て喜んでる方々、あるいはそのスポイラーを翻訳してネットに
>流してる方々は、盗品を盗品と承知して、その一端に関わってるんじゃないんですか？
というのはいささか見当違いな意見に思える。

しかし、情報が公知になる前に取得し不正に開示したもの、つまりスポイラーを
ネットに流した者には罪がある。


以上を踏まえると
>あなたは、情報さえ早ければ、それが盗品でもかまわないと思いますか？
とスポイラーの受け取り手を責めるようなことを言うのはちょっと変だと感じる。
（もちろん、受け手の側から「スポイラーをウｐれカス！」と関係者に求めるのは論外だが。）

むしろ責めるべきは、情報を（もしかしたら意図的に）漏らしている関係者だろう。

何年経っても情報リークされてるメーカーはもうだめぽ
翻訳チームも、あまりにも単純な誤植はやめてほしい。
そういうところは米村君にはしっかりとしていただきたいものだ。

地蔵様って翻訳にかかわってたっけ？

俺もスポイラーはウィザーズが意図的に流してるのかと思ってた。
だって、毎回毎回事前に正確なものが上がってくるんだもん。

スポイラーのほうが早くて、プレビューが遅くなるのは、ウィザーズと仕事してる人間が機密保持を守っていないだけ。
ユーザーに責を求められてもそれは筋違いってものじゃないのか？

>>458
それは分かってるんだと思うよ。
それを承知の上で、あえて厳しい事を書く事でユーザーの真意を見出そうとしているんだと思う。

憎むべきはスポイラーを流出させるRancored Elfと、その情報源になっている人間だけど、
どれだけWizards社に近かろうと所詮一個人でしかないみらこー氏ではどうしようもない。

それゆえにスポイラーを求める側であるプレイヤーに対してこのような事を書いたんじゃないかな。
スポイラーを公開する側としてもそれを望む人間がいるからそうするわけだし、
盲目的にスポイラーをありがたがっている現状が少しでも変化すれば、
直接的な意味は無いにしてもなんらかの意義はあるんじゃないだろうか。

なんか責任転嫁に聴こえるのは俺だけか？
漏らしたのはウィザーズ側、言い換えればみらこーと同じ仕事している人間の誰か、だろ？
なんでその責任を追及せずに、漏れた情報を見るユーザーを批判してんだ？

「漏れるのはやむを得ない！でも漏れた情報を誰も見なければ問題ない！」

と言ってるように聴こえるんだけど。
その前にもっとやることがあるんじゃないのか？

Rancored Elfに恨みがあるわけじゃないがRancored Elfがどういう存在なのかは気になるね
情報漏洩に際し何かしら対価をもらっているわけじゃないよね？

昔はプレリリースの中でみんなでカードを持ち寄ってスポイラー(というのか？)を
作ってた時代もあるけど隔世の感がある
Visionsの時は「全部真っ赤な偽物のスポイラー」なんて出たんだよなあ(遠い目

>>463
それは違う。
みらこー氏は漏洩をやむを得ないだなんて思っていない。
逆に、もしそう思っているのなら自分の立場を考えた上であのような発言はしないはず。

翻訳活動を通じてWizards社と少なからぬ関係を持つ人間として、
自分と同じ立場にある人間のだれかがこのような情報漏洩を嬉々として行っている事に
やり場の無い怒りと悲しさを覚えているんだと思う。

しかし所詮は一個人でしかないわけで、彼らを突き止めたとしてもなんら拘束力を持つ要請は
出来ないのが現実。仮に要請したとしても「Wizards社の人間でもないのに口を出すな」と一蹴されるだけ。

だから非難される事を覚悟の上で、あえて厳しい口調で問いかけているんだと思う。
現実問題として漏洩したスポイラーを見させないなんて事は無理だし、
説得してプレイヤーがスポイラーを見ないようにさせるのも不可能だろう。
他の誰でもない俺自身だって、そこにスポイラーがあれば必ず目を通す。
ただ、それでも心の片隅に自分の発言が残ってくれるのならば、
あるいはなんらかの意義があるのではないだろうか、と考えているように見えた。

>>465
いや、あんまマジに受け取らないでね。
俺が言いたいのは、あういう書き方するとそういう風に考える俺みたいな人間がいるでしょ、ってこと。
同じことを言うにしてももっとマシな言い方があると思うんだ。
書いている人間はそこらの一般人じゃない、翻訳担当というある程度公的な立場にある人間なんだから。

>>465
とりあえず、

〜〜はず。
〜〜に見えた。
〜〜だろう。
〜〜だと思う。

>>463
とりあえず

〜〜だろ？
〜〜してんだ？
〜〜あるんじゃないのか？

公的な立場って言っても契約社員。派遣に近いだろう。
契約元に意見できるはずもなく、日記でｼｺｼｺと。

スポイラー対策しようと思えばそれなりの対策もあるでしょう。
それをしないってことはWoCもあまり重大視してないんじゃない？
結局はWoCの問題であって他人が世話を焼く話じゃない

>>462
「盲目的にスポイラーをありがたがる」わけじゃなくて、単に新しいセットのカードが見たいだけだろ。
それが歪んでスポイルされたリストが出回る。
当然新セットに期待してる奴はそれを見るし、そういった情報の真偽が分からないなかで楽しんでいる。

結局、情報提供側を止める以外方法は無いと思う。
受け取り手にこういう警告出すのって寧ろ負けを認めてる感すらあるんだが。

そういうこと（スポイラー見て喜ぶな!!）じゃなくてさ、

公式発表があったとき
「ハイハイ、古い情報お疲れ様（　´,_ゝ`）」
みたいな態度で応じられることに対する不満じゃないの？

ｽﾎﾟｲﾗｰ見て喜ぶのは勝手だけどね、一応大人の対応してくれよ、と。

そんなのリア厨の溜まり場であるTCG板で言っても仕方ないだろうけどね。
読解力のなさ棚にあげて「俺みたいな奴が」とか言い出す人もいる始末。
みらこーさんがココを意識しすぎてるとしか思えない。

掃き溜めにアレコレ文句つけてもバカのひとつ覚えみたいに反発することしかできないですよ。

>みらこーさんがココを意識しすぎてるとしか思えない。
これに尽きると思う。
2chの反応が全てじゃないし、むしろここの空気ってのがある意味異質だから。

2chの某スレで「はいはいｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」

と書いてあるわけだからここもう確定だしな。

個人的にはトラックバックが優等生的な発言が過ぎることと発言者のHNが知っている人間ばかりなのに萎え。
所詮あっちのブログもいわば「掃きだめ」なのよ。自分が何か毒吐いても良いんだけど、面倒なのでパス。

P.S.
ﾈﾀ蒔き時氏は相変わらず絡まれやすい内容の文章、そして文体だねえ…若さか。

さて、じゃあみらこーのために今回の名訳挙げてみようか。

>>462　>>465

繰り返すけど、法律上はweb上にアップされたスポイラーを見ている者はシロ。
スポイラーを翻訳してネットに流してる者もシロ。

また、受け手にとってはスポイラーの真偽がわからない、すなわち、関係者から不正に
リークされた情報か、第三者の妄想カードリストなのかはわからないのだから、
倫理的には上記の二者はグレー。

よって、仮にみらこー氏が
>それでも心の片隅に自分の発言が残ってくれるのならば、
>あるいはなんらかの意義があるのではないだろうか、と考えている
としても、先ずスポイラーの受け取り手を批判するかのような文章には大きな違和感がある。


色々とゴチャゴチャ述べてきたけど、要するに俺が言いたいのは
「（気持ちはわかるけど）もうちょっと言い方があるんじゃないのかなあ。」ということ。
あの文章では>>463氏のように感じる人も多いんじゃなかろうか。

>>474
うわなんかこいつきもい

というか2chのスレでうんたらかんたら、ってのが
そのジャンルでの著名人のブログに出てくるってのがねぇ…

DQNダイアリーノート書いてる奴の大半が2chのスレでは〜ってカードが、とか
抜かしてるのを見かねたか。
なんにせよ狭い世界だな。

あと必死な人多すぎなｗ
みらこーにせよ、DN書いてる奴にせよ、あと俺含めてこの板の住人。
ガキの遊びに必死になってるんだからそれもいたしかたなしか。

そうだよなぁ、ネタ蒔きさんｗ

情報漏洩者を擁護するわけじゃないし、むしろ取っ捕まえろと思う。

けど、ちょうど次のセットが気になる頃から出てくるというタイミングが「出来過ぎ」なんよね。
カード開発なんてかなり前からやってるわけだろ、本気の情報漏洩なら半年とかそのくらいから情報が漏れてもいいはず。
テストプレイヤー経由なら貴重な調整前テキストが、開発者コラムで話される前にわかるはず。
例えば香杉の源獣の５／５なテキストがスポイラーされてるはず。

しかしいつも前のセットあらかた遊び倒して、そろそろ気になる頃から出てくる。

つまり販売促進

としてある程度効果があり、逆に損失がないから容認してるのだと。

多分これが、他社が先に製品作って売れるタイミングの情報漏洩なら訴訟沙汰にしてるはず。
損失になりえるから。


訴訟大国にして産業知識データにもうるさいアメリカ企業が本気出して見ろ、絶対スポイラーの勢いは落ちるから(世界中の雑誌ソースとインビテーショナルくらいしかデータこない)。

つまり、Ｗ社が表向き「不確定情報には肯定も否定もしない」と言うのは「情報漏洩はしてるが損益にはならないし販促効果ありそうだから知らんぷり」だと思うわけよ。

まあいろいろ妄想も入ってるから上に書いたことに関してはさらっと流して。

少なくとも、スポイラーを見た方、訳した方を犯罪に加担したように言うのはおかしい。
ネットっていう一般に無代価で見れる所にあるのをみたわけで、情報漏洩者に対価払って見せて貰ったわけじゃない。

悪いのは情報漏洩者と、情報漏洩者と知ってて最初に広めたやつくらいまでだろう。
あと情報漏洩者を野放しにしてるメーカーと、スポイラー見た人を犯罪加担者扱いする奴

>>481
あと遠まわしに言えないバカも追加でねｗ

>今回、悲しかったのは、mtg.comで出てきたプレビューカードに対して、2chの某スレで「はいはいｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」の一言で切られてたこと。自分は記事翻訳の担当にもなってるのですが、正直、モチベーションが萎えたですよ。

結局、それが発端なんだとしたら、みの人が怒りのはけ口を誤っただけなんだろうな。

漏洩情報で楽しむのはまだしも本プレ時に「それもう知ってるからいいよ」って反応は
本プレの確定情報を楽しみに見てる人にも嫌なレスだ。

見ているユーザーが悪いわけないんだけどさ
空気嫁ってことだろうね。

>>484
でも最新スレに常駐するやつはスポイラーなんて当たり前にみてるわけで。
「本当だったな」くらいがせいぜいの反応だろ。
公式楽しみにしてるやつはそもそもこない。

あの文が言いたいことは「俺が翻訳した公式のコラムとかをもっと崇めろ」に違いない

漏れはラヴニカがおもしろそうだったからプレリリーストーナメントから復帰することにしたんだけど、
スポイラーがなかったらおもしろそうかどうかの判別付かないし、販促効果は少なからずあると思うよ。

俺は公プレの確定情報は嬉しいけどなー。
正直リストだけ先に公開されるよりもイラスト付きで公開された方がｲｲ

>>487
俺もそうだとおもった。
だよなー。

ですよねー

わかりますわかりますー

自演の練習か？
まぁ俺も>>487に同意なんだけどなｗ

自演にしか見えんなｗ

>>493
やっぱり俺も含めてそう見えるか…

>490
俺も俺も

激しく同意

何の話かさっぱり分からん。つまらん。
DQN話しようぜ

基地まる日記更新ﾏﾀﾞｰ

http://diarynote.jp/d/53345/
ジョンもちっさく憤ってる

2chをスルーできないってアレだよなぁｗ

正論すぎて面白くない。
基地○更新しろ。

正直、ウォッチ対象は定期的に更新してネタを提供する義務があると思う。

基地まるは疲れてるんだよ、自分の頭の悪さに。
DNのバカの悪いところは放課後にのっけてカウンター回そうというところだな
なんだろうって何だよｗｗｗｗｗ

ttp://diarynote.jp/d/66476/
基地まる見た奴いる？

ちょっ………え？ｗｗｗ
基地まる見つけた奴誰だよｗｗｗｗｗｗ

リアルで基地まるはやめてなとかｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
ｼﾞｮﾝはむしろこのスレと同じ見解だな
>>505
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

基地まるの見つけた人は↓を参考にしたのだろうか・・・？
こんな痛い奴は一発で見つけられるなｗ



走れるだけ走れば解る・・・
6月10日
明日はニッセン大阪一次に行ってきあす

自分をさがしたい暇な人へ

1．イジメないでください
2．トスしてください
3．餌を与えてください

以上です



嘘です
1．ピンクのリストバンドしてます
2．悪人とかかれた凄いセンスの黄色のTシャツきてます
3．黒髪です

頭脳は子供

体は大人

その実体は

ZONEオタ

キケまる！

コナンのリズムにあわねー！

つーかコナン最後見たん何年前やろ

つーことで頑張ってきます。

つーことで、ばいちぃ！！

http://diarynote.jp/d/37082/20050926.html
なかなか巳の人窮地

2chに噛み付くバカが一人
2ｃｈで騒ぐ厨房がいっぱい
ソレ見て「俺もマチガッテルトオモウヨ！！」と声をあげるキチガイもいっぱい

噛み付くバカの一人負け

窮地も何も、最初から変なこと言ってんだから叩かれて当たり前

要は「ハイハイ、古い情報お疲れ様（　´,_ゝ`）」て言われて火病っただけだろ
なんでそんなとこに話が飛ぶのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
疲れてるならウマイもんでも食ってさっさと寝ろ
あと気分が悪くなるなら2ch見るなよ＾＾

ちうか2chで噛み付けばいいのに
オモシろいヨ

プレビュー記事なのに１週間以上かけて翻訳してプレリやるころにようやく1/3程度の記事を訳し終わるほど
丁寧な翻訳をしてくださって毎度ありがとうございます、あなたのおかげで私たちは英語の記事を日本語で
読めて感謝のしようもありません、むしろ日本語訳が出るまで英語記事なんて読む気はしませんよ、これからも
翻訳頑張ってください


とでも言ってほしかったのか？

翻訳する気が萎えるって・・・そもそも英語プレビューから日本語プレビューまでの異様な間を先に何とかするくらいしたらどうかね。
翻訳家の都合で遅れてるのかＷＥＢ担当の都合で遅れてるか知らんが

翻訳する気が萎えるとか言ってるけど、そんなに嫌ならやらなくていいのにな。

別に俺らはやってくれなんて頼んでないし。

プレビューを早く出すのって大切なことだよな

今の恵まれてる環境だから言える台詞だよな
と４ｔｈの頃からやってるおっさんの意見。

情報を漁れる人は公式情報に文句つけずに自前で楽しめばいい
世の中には公式ぐらいしか見ない奴だっているからして
そういう人を対象にしてるだけでいいと思うよ

>>516-517
ﾊｲﾊｲ　ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ

みの人が地蔵様と違ってネットでいまいち信頼されていない理由って、時々こういうアホなこと日記に書くからなんだろーなー。
前も何か、翻訳ミスの多さをネタにされたときに逆ギレしてなかったっけ。

やることやってからモノ言えって話だよな。

472 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 02:00:48 ID:q/LJ1YxH
152 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 02:03:29 ID:q/LJ1YxH
478 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 04:57:40 ID:q/LJ1YxH
482 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 05:45:25 ID:q/LJ1YxH
635 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 10:36:17 ID:q/LJ1YxH
589 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 10:37:28 ID:q/LJ1YxH
640 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 18:28:53 ID:q/LJ1YxH
37 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 18:30:28 ID:q/LJ1YxH
501 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 19:07:19 ID:q/LJ1YxH
199 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 21:35:26 ID:q/LJ1YxH
225 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 22:43:50 ID:q/LJ1YxH
511 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 23:05:44 ID:q/LJ1YxH

一日中2chを見てるID:q/LJ1YxHきんもーっ☆

>>521
確かに今回の件も独りよがりな話だしな。

>>522
いちいち他のスレから探してるお前もｱﾚだがなｗ

まさか手作業じゃねーだろ

　価格差とか色々あっても“それでも正規ルートのパックを買わせる工夫”が本来は必要なのですけどね。
タカラがそれを十分やってるかというと・・・ですが。ただ Magic の売り上げから代理店が得ている粗利は１割ほどという話です。
１０億円の売上からは１億円の粗利しか出ていません。そうなるとやれることが限られるのは間違いないです。

　本来メーカーの担当者って、そんなに簡単に私的なコメントを出していい物じゃないはずです。
そういう点で言うと Magic の世界はちょっと変ですよ。 (^^; しかもそのコメントがユーザー個人向けに飛んでくるケースすらありましたし。
こういうやり方ってＷｏＣ公認なんでしょうか。（少なくとも黙認はされてるようですけど。）


元の文章は全然改行されて無くて、こちらで改行を加えていますから。哀船のmixi内毒電波です。

（
『本当…扱いにくいゲームですね…
なにせ売る以外の義務までオマケ(？)でついて来るんですから…　』
のコメントを受けて)

　意外と本人達は好きでやってるのかもよ（嫌爆）。

　込み入ったお話は別にして (^^; ここの本題に戻りましょうか。

　私が Magic から実質引退した理由ですが・・・

(1) 好みのイラストのカードが出なくなった
(2) 新しく出るカードの能力が難しすぎる
(3) 周辺で遊べる環境が減った
(4) 他に投資したい趣味が幾つか出てきた

　・・・辺りです。ただし (4) が無かったら、それでも私はそれなりに Magic を続けていた（と言える状況にあった）かも知れません。
ただそれでも何だかんだで関わりを持ち続けたおかげで、第９版に高潔のあかしが（第５版イラストで）再録されて転げ回ってますが（爆）。
実はコレクションの枚数的には Aysen Crusader よりも多いのですよ。６００枚は超えてますので。

ttp://diarynote.jp/d/68000/

戦略的リークの可能性ってあるかな？

>>529
標準の文字が小さすぎで読む気なくす

自分では「小さい方がかっこいい」とか思っているんだろうなｗ

はいはい拡大拡大

>>522
昨日一日を費やして煽り続けたのに釣れたのがお前一人って事実が一番悲しい。

クズだの厨房だの言われたらもっと噛み付いてくれよ (´･ω･`)
と思ったがもっと面白いおもちゃがあるみたいだから仕方ないか。

支持者無しの被害妄想翻訳者アワレ

>531
これでみの人の今回の件が壮大な釣りだとしたらお前惨めだなＷ

他のスレではマジレスしてるのに
後出し釣り宣言で言い訳する>>531きんもーっ☆

いとわろす

>>534
ｳｾﾞ
消えろよｶｽｗ

>>536

イタイタしいからその辺にしておいて。

>>532

支持者
やまぴい　JFK

>>538
{9}ファミリーが支持なら地蔵様もジャネーノ？

JFKのは義理でフォロー入れておいたって感じだけどな。

つーか、そもそもこんなことでファミリーの意思が統一されるはずもないだろうｗ

あらためて読み直すとやまぴいの勘違いは酷いな。
この問題はウィザーズと仕事をしている人間がウィザーズが根本原因にもかかわらず
サイト閲覧者や管理者に責任を転嫁したことが問題なんだがな。

まぁ、YPだし:-)

>>539
地蔵様はアレだ、ファミリーだからとか言う理由ではナァナァにならんだろ。

ファミリーでいうと多大な努力でスポイラー和訳してるギルドの中の人が今回狙い撃ちにあってるわけだが
(あんかばの中の人は公式情報だけ和訳するスタイルだし)


しかしまあこれだけ火のまわりが早いと、鯨様が潮噴いて消火せなならんだろうなあ……


ナモナモ

ジャッジ間でも、みの人は人望ないんだよね。
こういう勘違いした発言とか、他人との距離の取り方を知らない人間はどこでも人望得られないだろうけど。

そもそも本当に盗品なのかね？

>>546
「早く来ないとBOXあげないよー」とか？ナァナァ管理の典型

まだなんか言ってますよ。
ttp://blog.so-net.ne.jp/miracle/2005-09-27

>自分はやっぱり「これは盗んだものですがご自由におもちください」って書いてある物を、

そんなこと書いてないし。

２ｃｈはともかく、ブログでもみの人に否定的な意見をしている人のほうが多かったのに、
全部無視して自分の気に入ったコメントだけ抽出ですか。
なんか御大を彷彿とさせますね。

うわーｳｾﾞｪ
こういう自分の正義を振りかざす人間は嫌いだ

誰か突撃でもしたのか？　あれ。

ひろゆこの格言です。

嘘が嘘で（ry

スポイラーの嘘といえば９ｔｈのとき《河熊/River Bear》を《リバー・ボア/River Boa》って間違って書いてたアホの性で・・・

みんな暇なんだな

窃盗は犯罪だけども、スポイラーは微妙。
少なくともWoCが放置してるかぎりはまわりがどうこう言うもんじゃない。
著作権侵害と一緒だね

自分の取得する情報にフィルターをかける→I船へ変化

スポイラー云々は置いておいても、翻訳担当が大部分の顧客に対して盗人とか言ってるってwizardsとしてもマズいんじゃないの？
流出させた本人を盗人というのならともかく、スポイラー見ているだけの一般ユーザーを犯罪者扱い。
チクったらクビ飛ばねえか？少なくとも、お叱りはくると思うが。

[９]のメンバーではあるからもうお叱りなりお達しなりあったんじゃないかな？

どうでもいい

糸冬

タカラのサイトが更新されてるよ

IDが9ケタになったんだな。末尾のOか0でPCか携帯か区別できるわけだ。

IDにunk0が出現する確率が上がったな

↑
なーんか元に戻ってるな。

じゃぁ上の四人は偶然冨田

基地まるが更新したお

>>549
>自分は、NDA（機密保持契約）の内側にある人物のうち誰かが
>情報を流していると確信しています。根拠は情報の正確さです。
>これは契約違反であるとともに、ウィザーズ社の知的財産に対
>する侵害でしょう。世間ではそういうのを犯罪とみなします。

NDA契約は民事上の債権契約であって、それに違反することは
犯罪（＝刑事上の違法行為）ではない。また、債権契約は契約
当事者間でのみ効力を持つものであるから、NDA契約の存在が、
流出した情報を第三者が見ることを制限することはできない。

知的財産侵害については、第三者がスポイラーを見ることに関し
ては上で既に否定されてるので省略。

思い出したので追記。

情報窃盗は不正競争防止法で処罰される行為である。不正競争
防止法違反の存在は上の書き込みで否定されているため、第三者
がスポイラーリストを見ることは情報窃盗ではない。

結局さ、スポイラー嫌いな奴らって何がしたいんだろうね。

Ａ）俺はスポイラー見たくない
→見なきゃいいじゃん、誰が見ようが見まいがお前には関係ないだろ

Ｂ）スポイラー見てる奴がプレリで勝つのが気に食わない、そんなにプレリで勝ちたいか
→勝ち負けにこだわってるのはむしろお前じゃん

Ｃ）スポイラー見たら面白くない
→個人の問題、お前に言われる筋合いはない。スポイラー見て夢が広がりんぐしてるのが楽しい人間もいる


別にスポイラー見たくないってのならそれでいいのに、何でスポイラー見てはいけないって布教したがるかな。
スポイラーは盗品だとか倫理的にどうこうとかってのは、結局布教に当たって自分を正当化したいだけなんだと思うがな。

．．．いちいちここで語るような事なの？>スポイラー

ナカジマさん事故ったってマジかよ．．．
神奈川県選手権どうなるんだよ．．．

>>571
ネタがない。
あと名指しで罵倒されたようなもんだからキレてる子が多いんだろｗ
基地○がんばってくれよ

今回は少し違うかもしれんが、最近意見対立してる多くがﾓﾗﾙ面での問題提起に対して
法解釈での反論が非常に多い、実はずれた回答では無いだろうか？
とかつらつらと考えるが学が無い身でうまく文章にできなかった秋の夜中

>>572
日記見る限り週末のＧＰＴに来るようだから平気じゃね？
とはいえ安静にしてきっちり治して欲しいね。

>>574
基本的に最初の問題提起自体が、メンタルな部分がほとんどで
主観的なものだから仕方ないのでは？
スポイラーの話などはモラル以前の個人の好き嫌いのレベルで話してるとしか

ﾊｲﾊｲｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂは辞めろってことなのかな。
「押すなよ」って言われてるものと理解してもいいのかねｗ

>>577
あの発言がウザイと思った人が多いのは明らかなわけだから、まともな思考ならばやめるべきだろう。
DQNならどうしようもないが。

今って本人が好き嫌いレベルで話してるつもりでも
公的な発言として扱われる時代なんだよね

>>578
あの発言は「良くない」と思った奴は多いだろうがだからといって
「やめるべき」は言い過ぎ。
そんなとこまで仕切ってたら世の中立ち行かんよ

>>574
法律上でも問題がなく、それによって誰かに実害を出している訳でもない。
モラルなんて言ってるけど、あれはただの一個人の考え方。
それなのに他人に自分の考え方を強要してきてる訳で。
お互いの価値観の押し付け合いになるより、法律論で終わらせた方がマシだと思うが。
あと情報流出なのか、わざと流してるのかもはっきりしないのに情報流出と決め付けてるし。

>>580
いやだから、DQNならいくらでもどうぞと言っているわけだが。

みの人が、昨日の日記で言ってた「情報漏れに関するウィザーズの声明」の記事を翻訳したようですよ。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/logicwolf/magic/theleakthatwas.html

この翻訳の速度は評価できるけど、原文見ても「盗品、尚早、そして苦痛」なんて副題はどこにも書いてない。

＞ヴァーバルはカイザー・ソゼだ

ネタバレ最悪だ＞＜

副題ないね。
これはかなり問題あるでしょ。

今話題のインスパイヤってことでひとつ

この人さあ、もう辞めたほうがいいと思うんだよね。
犯罪が何か理解しないで犯罪という言葉を公の場で発言する。
翻訳という立場を利用して他人の意見表明に自分の意見を上乗せする。
こういうのがあるとマジックに対する信頼が損なわれること、スポイラーの比ではないでしょ。

ナモナモ

>>579

今に限った話じゃないだろ。
自分でウィザーズに近しい人間って言っているんだからその立場で発言したら、
そういうふうに思われても仕方が無い。

自分に都合のいい情報訳すのははえーな

これ・・・ずるいな。
原文読める奴は原文読むことをお勧めする。
訳すとこっち側のフィルタがかかるから自己責任でどうぞ。

記事内で「近い人物」とか「翻訳担当」とか書いているのだから
本人だって当然そういう立場の人物(公的な人物)の発言
として書いてるだろうよ。
そして記事内でははっきりとは公的な人物として発言しているとは
明記していないからどうとでも取れる。
逃げ道を作ってるところは流石だけどそれは本当に逃げ道なのか。
少なくとも、この記事は「WoCの翻訳担当者が流出したスポイラ-を
みている第三者を犯罪者呼ばわりしてる」ことは確かなんだから
その辺は気分悪い。
内部のミス(情報流出)をモラルという言葉に摩り替えてユーザーに
責任を押し付けてるように見える。

・・・なんだこれ、フィルターかかりすぎ＞翻訳
アカピもびっくりの捏造具合だな
つかこんなに早く翻訳できるならいっつもそうしろっつーの

鯨様の潮吹き消火作業は結局ナモスレのカキコだけなんだろうか・・・
なんかここまで日が回っちゃうと潮吹きいかないと収まんないとおもうんだけど・・・

つかここまで火の回りを早くした原因は法律知識のないだれかさんで、対抗措置翻訳がアレでナニなだれかさんだったりするわけだが

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpfeature/20020518b,,jal

つか、わざわざマロの翻訳して「どうだ翻訳してやったから読めよ！」みたくやらんでも
上に張ったこれを出せば済むことなのに。火に油を注ぐ　っていうの誰か翻訳して教えてあげたらどうかね

早くに完全なスポイラーが出てるから目立たないけど、
FAQってスポイラーみたいなもんだよな。

FAQ読んでおかないと新しいキーワード能力なんて
カードテキストだけじゃさっぱり使えないわけで、
そんな状況で情報格差だのサプライズだの言われても、
って思うのは俺だけだろうか。

つーか、翻訳文見たけどこれにだって「見る奴も悪い」見たいなの書いてないじゃねーか。
スポイラーに対する理論展開の前にここを訂正しろ。

>573

http://diarynote.jp/d/62655/

マジで事故ったみたいだね。つーか足の指のヒビって3週間で治るのか？
あとpoxのとこにもあったけど今週末のGPTとかどうすんだろ？

>595
リンク先から
>我々は色々な人が流出情報を投稿したり、
>その情報の提供を求めたりしている場合、
>それを禁止するために、法的手段に訴えることになります。
これがWoCのスタンスってことだよね？
つーことは例えば今回のラヴニカのカードリスト流出にしたって
WoCが本気ならスポイラーの1次情報を掲載しているサイト
もしくは投稿者を法的訴えようと動いているはずだよね。
リンク先の記事が2002年発表なわけだけど、投稿者等が
訴えられたという話が表には出てきていないわけだから、
逆を言えば黙認or見逃ししてるって思われても仕方が無いよな。
例えばの話だけど、過去にWoCがスポイラー掲載サイトや
投稿者を厳格に対処(法的に訴える)していれば、現在
ここまで流出していることも無かったんじゃないかなあ。

リンク元の記事にしたって、問い合わせに対する回答なわけだろ？
一般ユーザーに喧嘩売るような書き方はしていない。
みの人の未成熟な部分が如実に出ている。書き方1つで印象がこうも変わるもんなんだな。

誰か、フィルターのかかっていない原文から忠実な翻訳文を書いてくれないかな。
比較することでみの人の言いたいことも分かってくるかもしれないし。

なんか日記の問題提起と読み手の認識が乖離してないかな？

問題提起は「情報が盗品だとわかっていて貴方は手を出して平気ですか？」
だと自分は読んだんだが、ここの意見の多くはまるで
「盗品情報を利用してる貴方も盗人ですよ？」と言われてるかのような反応をしている

簡潔に答えよう。
平気です。盗品ではありませんから。

>>602

>それって、盗品売買と一緒じゃないですか？
>スポイラーを見て喜んでる方々、あるいはそのスポイラーを翻訳して
>ネットに流してる方々は、盗品を盗品と承知して、
>その一端に関わってるんじゃないんですか？

これ、「読んでるやつも盗人の一味だぞ」と言っているようにもとれる。

善意の第三者とかいいはじめるけど、スポイラー閲覧者もスポイラー和訳サイトも
盗品に金払ってナイつーの。

まあウイザーズの言う「楽しみを奪う」だの「情報格差の有利不利」だのはわかるけど。
それにしたってプレリはシールドなんだから、引いたカードしか使えないんだから有利不利もないと思うがね。

マロの記事、スポイラー和訳サイト側が翻訳したら比較にいいかも

WoCのスタンスは｢許可されていない情報流出に関しては
好ましくないと思ってるけどノーコメント｣であり、
それはイコールとして流出した情報が許可されているかどうか
一般人は判断できない。
であるならば、一般人は掲載された情報が盗品かどうか判断できない。
逆にいえば今回みの人はスポイラーがWoCに無許可だったと
コメントしてることになる。
公的コメントだろうが個人的なコメントだろうがWoCのスタンスと
違っている時点で無視しちゃってもインジャネーノ？

無視してもいいんだが、犯罪者扱いされてるのを見過ごすわけにも…
ってとこだなあ。
あとスポイラー和訳サイトにはスポイラー以外でも世話になってるわけで、その人達をむしろ狙い撃ちにしたような書きっぷりが許せない。

不確実ソースを徒労に終わるかもしれんのに小まめに和訳して更新するってのも大変だと思うし。


逆に言えばプレビュー予定のカードがスポイラーに並んだらすぐにプレビュー記事載せるくらいのスピード対抗意識みせりゃいいんだよ。プレビューするカードは楽しみの疎外にならんように選んでるんだからな、彼らが言うには

>>602
盗品を譲り受けたら犯罪。
それと同じことだというなら、つまり犯罪者呼ばわりしてるってことだろ。

そもそも盗品なのかどうかが分からない。もし非公式にわざと流してるなら
それは許可された情報なのだから。そしてこの件に関しては一切ノーコメント
って姿勢を通される以上、一般の人が盗品かどうか見極める術はない。

パックを開けたときに初めて楽しんで欲しいってのは
逆に言うならどんな商品か分からないのに買わせようとしている訳で
この考えに全ての人が納得出来るものではないんじゃないか。

>>591
すまん、自分ヘタレなんで
手っ取り早くどこがずれてんのかおしえてくんねーか？

まとめると、
・現状では盗品といえる明確なソースが無い
・WoCがスポイラーを違反だと声明してこの問題に厳しく対処したら現在のような状況とは違っていると思われる
ということ。

みの人はスポイラーを勝手に盗品だと定義して話を進めてるのだから困る。

＞法律知識様

申し訳ないですが、自分はその辺を議論できる知識がありません。
ただ、「ウィザーズ側が内部的に保持することを求めている情報」を「許可なく一方的に外部に持ち出す」という意味で「窃盗」や「盗品」という表現を用いています。こういう行為に関する正式な法律用語があれば教えていただければ幸いです。







・・・議論にならん。

法律用語は知らんが「漏洩行為」とか「守秘義務違反」とかがいいのでは？
「窃盗」「盗品関与」は明らかに犯罪のことを指すので適当でないと思う。

本当に愛船みたいになってきたな。
自分が知らないことには目を瞑るのか。


2chだったらググれって言われそうだなｗ

ＪＮＲ地蔵様にお祈りするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1074691325/
の348に地蔵様のコメントが載ってる。

どーやら何かするらしいね、次のエキスぱっしょんで。

予想1(本命):翻訳スポイラー掲載サイト一斉取り締まり。
警告して消さないようであれば法的手段に訴える。
予想2(対抗):スポイラー1次情報サイトを潰す。
予想3(大穴):みの人リストラ。

予想４
Wisdom-Guildでのスポイラーリスト掲載取り止め
時を同じくしてスポイラー専門の謎のサイトMisdow-Guildと謎の管理人Ieonが現れる。

嘘スポイラー頒布に200みの人

謎のサイト云々は置いといて、>>617が一番本命じゃないかなあ。

嘘スポイラーを３，４個流せば情報が錯綜して非常に面白くなると思うんだが
見ちゃった人はプレリでありもしないカードを警戒することになるし

>>612
・たとえ不正に開示された情報であっても、物品の窃盗の場合と異なり、
　開示後の情報をやり取りしても罪にはならない。
　（有体物における盗品の譲受け等とは扱いが異なる。）

も追加でよろしく。

そもそもオリカだったらみの人が言う「窃盗品」にならないわけで。
本物だったというのは結果論で、オリカか本物かわからん段階でどうこういうのはおかしい。
あれだ、スポイラーが出たらそのつどそれが本物だと認めて、盗難品だと声明を
出せばいんだよ（藁

>>622

それを避けるためにウィザーズはコメントは一切出さないと言っているわけだ。
大嘘のスポイラーと本当のスポイラーを見分ける術がない以上、スポイラーを見て楽しむのは犯罪に加担したことにならない。
今度から、本物だから配布するな！とか言ってよ。

おまえら鏡を見てみろ、チョンぽくなってるから注意しる。

そんなにﾊｲﾊｲｶﾞｲｼﾞｭﾂｶﾞｲｼﾞｭﾂがむかついたのかなｗｗｗｗ

私はみらこー氏と個人的によく会話するので、彼が如何に不正スポイラーに対して
心を痛めているのかがよく分かる。この文章を書くずっと前から、彼は私に対して
何度も何度もこの事についてどうすれば良いのか相談してきていた。

書いている内容が過激なのは分かっているし、それで反発が生じるのも覚悟の上だった。
ただ、それでもこの文章を読む人の心の片隅に「スポイラーは誰かが何処からか不正に入手してきた
情報なんだ」と言う意識が芽生えてくれるならば、と言う思いでこの文章を書いた。

プレリリースの一週間前に実質的なフルスポイラーが公開されてしまうような今の環境は
明らかに異常だ。彼でなくとも「内部の誰かがリークしているのでは？」と考えるのは自然な事だと思う。
それなのに「情報の出所がどこであろうと、それを知る我々に罪は無い」と声高々に言う光景を見ると
非常に悲しくなる。罪があるかないかが問題なのではない、それこそ倫理の問題なのだ。

くだんの発言箇所の真意は、少なくとも私は「物理的な盗品と違い、漏洩された情報を閲覧したところで
あなたには何の罪もありませんし、罰も与えられません。しかしそれが何者かによって意図的に漏洩された
ものである可能性が極めて高く、不正なものである可能性が極めて高いという事実をあなたは理解していますか？
理解していて、その上で見るのならば私が言う事は何もありません。ですが、あなたがそうと知らずに見ているの
ならば、一度しっかりと考えてみてください。」と言う事だと考えています。

今回の発言は、たしかに少々過激すぎるきらいがあります。
ですが、彼が思いつきや安易な気持ちでこのような発言をする人間でない事は、
彼のこれまでの仕事をその目で見てきたあなた達には理解できるはずです。
（彼の名誉のために書きますが、翻訳記事の掲載が遅いのは彼の翻訳が遅いからではありません）
どうか発言の枝葉末節に噛み付くのではなく、彼の発言の真意を自分の中で考えてみてください。

>>626

おそらく、ここがもうすぐ荒れ野原になることは間違いない。

あなたの言うことは至極もっともだが、今更見る人についての啓蒙をするようでは
今までの流れを全く読んでないと言わざるをえない。
（発言の枝葉末節に噛み付）いているのはあなたでは無いだろうか？

重要なのは
・フルスポイラーというが、それが公式とほぼマッチングしていてはいけない理由はなにか？
公式表明は誰も出していないんですけど。
・見る人の取捨選択によりそれらの情報は判断すべきであり、「見るな」というのは一方的な
ものの見方でしかないでは？
・みらこー氏自身はよく考えて発言をされていると思うが、ではコメント欄の氏の反論をどう受け取っているのか？

深夜には荒れているだろうからROMに戻ります。（逃げたと嗤うのは勝手にどうぞ

ネタまき氏

わたしらだってスポイラーが真っ白な綺麗なものだなんて思ってないわけ。情報漏洩のタマモノだってことくらいわかる。
無論信用もしてない。特に今回のカードはイカレタのが多くて「いくら怨恨妖精でもこれはガセネタだろ」となんども思った。


つまりだね、表には出さないけど、スポイラーがどす黒い戸間で配管でも薄汚れた品物だとほとんどの人は思ってた。
それゆえに余計腹が立ってる(勉強しようと思った矢先に「勉強しろ」と言われたときの心理状態な)。
さらに表現が乱暴ときたらそりゃこう言う反応も仕方ないだろう。

>ネタ蒔き

＞くだんの発言箇所の真意は、少なくとも私は「物理的な盗品と違い、漏洩された情報を閲覧したところで
＞あなたには何の罪もありませんし、罰も与えられません。しかしそれが何者かによって意図的に漏洩された
＞ものである可能性が極めて高く、不正なものである可能性が極めて高いという事実をあなたは理解していますか？
＞理解していて、その上で見るのならば私が言う事は何もありません。ですが、あなたがそうと知らずに見ているの
＞ならば、一度しっかりと考えてみてください。」と言う事だと考えています。

確かに件の発言の真意はそこだ。
だが、みらこーはそれを台無しにするような表現方法を使った訳だ。
ここにいる人間が法律云々言い出しているのは、結局の所
みらこーが悪意の無い第三者を犯罪者よばわりした事に対して反発しているのであって
スポイラーをどうにか合法化しようとしている訳ではないだろう。

どんなに本質的に正論であろうが、その真意が正確に伝えられなければ意味が無い。
みらこーは表現者としての才能が著しく欠けているとしか言えないな。

> 理解していて、その上で見るのならば私が言う事は何もありません。

最初っからそう書けばここまで燃え上がらなかっただろうに。
ここの住人が反発しているのは、そういうことじゃないだろう。

お前ら犯罪者→俺は正義→俺の言うこと聞け

という態度にムカついているんであって。

> ですが、彼が思いつきや安易な気持ちでこのような発言をする人間でない事は、
> 彼のこれまでの仕事をその目で見てきたあなた達には理解できるはずです。

みの人の今までの発言や仕事っぷり見てるから、思いつきでいってんだろと思われてるワナ。
ま、お前さんみたくリアルで付き合ったら見方変わるのかもしれないけど、ウェブ上での発言見てるとな。

>>626

本当の情報が載っているスポイラーと、真っ赤な嘘のスポイラーをどうやって区別すればいい？
真っ赤な嘘の場合もアウトなのか？

>>627
見るな、とは書いていません。そもそも彼は閲覧を禁止する権限はなんら持ち合わせていません。
彼が書きたかった事は「それが盗品である可能性が高いという事実を、一度しっかりと考えて欲しい」
と言う事だと思います。その上で見るというならば、そこから先は個人の裁量の問題であり、
本人以外の何人たりとも口を挟むことではありません。

>>628
なるほど、だとすれば今回の件は双方の思いが届かなかったゆえの悲劇だと思います。
いつの日かこのような悲しい事件が起こらないようになってほしいですね。

>>629
はい、たしかに彼の表現方法はいささか過激すぎると私も思いますし、
その事についての非難は甘んじて受けるべきだと考えます。
ただ、全ての発言がその事だけに終止しており、彼の言いたかった真意についての
発言がまったく見られないのが悲しいのです。

>>630
たしかに彼の発言はその書き方に問題が無いとは言えませんでした。
その事については批判されてしかるべきだと考えます。

>>631
区別する必要はありません。「もしかしたら不正にリークされた情報なのかもしれない」と
あなたが考えているならば、その上でそのリストを見るか否かはあなたが決める事です。
事実、私もスポイラーがあれば見ますし、その事についてあれこれ考えたりします。

>>632
> 彼の言いたかった真意についての発言がまったく見られないのが悲しいのです。
そんなのわざわざ言うことなの？君はわざわざ言われないとわからないの？

ﾈﾀ蒔きがやってくると
やっぱり
荒れる
な

>事実、私もスポイラーがあれば見ますし、その事についてあれこれ考えたりします。

なるほど、みらこーが心を痛めて相談しているにもかかわらず、相談されたほうは親身なフリをして
スポイラーの恩恵に預かっていると。
所詮そういうもんだよな。責めてるわけじゃないよ。人間だから仕方が無い。

個人的にはあれって裏でわざと流してるもんだと本気で思っていた。
公開されるタイミングも１日ごとに公開されるカード枚数も、あまりに出来すぎてたから。
だからこそＷｏＣは１枚たりとも裏で情報を流したりはしてなくて
あれらは全て情報漏洩であるって思う根拠、もしくは公式見解を出して欲しかった。
しかしＷｏＣの回答はノーコメント。掲載されたサイトへの警告が行ってるようにも見えない。
これであれは全て情報漏洩だと納得しろと言われてもなあ。
（みらこー氏はスポイラーの正確さが情報漏洩だと思う根拠だと言っているが
もしＷｏＣが裏で流していたんだとすればおかしい話ではない。つまりあれは根拠になってない。）

ただ、あれが本当に情報漏洩なんだとすればみらこー氏の言い分は
「お前らは犯罪者だ」と言う部分を除けば納得できる。

スポイラーを見るユーザーに「スポイラーは悪」と説くのはいいが、
スポイラーを流出させているRancored Elfや
スポイラーを翻訳しているWisdom Guildに抗議はしたんだろうか>みの人

どうも筋違いに煽られている気がしてならないんだよなあ…。

>>638
地蔵スレ見た感じだとギルドは何か動きがあるみたいだよ？

スポイラーなんぞ見なくても発売すれば公式にリストでるんだから
何も焦ってみることはないわな。

俺はいろいろ都合があるから見るけど

どうして俺らが、ネタ蒔き基準の倫理観で
自分を縛るようなマネしなきゃならんのだ？
勝手に倫理観押し付けるなよ
シャークトレードOKとか３枚シャッフルNGとか
どっかから勝手に受信した電波で説法するな

ネタ蒔きは自分がスポイラー見ている段階で、他人にとやかく言う資格無し。

相変わらず毎回、発売1月前からリークは始まってるし、それが改善する気配も無い。
今回の流出は遺憾だ、関係者には厳しい処置を取る、という声明すらない。
コラム1本出しただけで「私たちは一生懸命対策してます」とか言われてもな。

みらこー氏には深く同情するし、その意図は汲む。でも、あまりに迂闊だ。
外形としては
「企業活動をしてる一員が自社の不手際を棚に挙げ、先んじて消費者を犯罪の共犯者呼ばわりした」
んだし、放置するなら会社側についても「そういう企業風土なのか」と解釈されても文句は言えん。

客に喧嘩売ってどーするよ？ってこった

>>626

>ですが、彼が思いつきや安易な気持ちでこのような発言をする人間でない事は、
>彼のこれまでの仕事をその目で見てきたあなた達には理解できるはずです。

ごめん。俺も彼の仕事振りをこれまでいろいろみてきたけれど、
彼の思いつきや安易な言動で回りの人間が振り回されている現場も
たびたび見てきたんだよね・・・。

あれが裏でＷｏＣが流してるんじゃなくて、全部情報漏洩だったとする。
発売１ヶ月前ともなれば情報漏洩者は全カードリストを持ってると考えるのが妥当。
で、現在１日ごとに数枚ずつ情報を小出しにしてるけど、その時に公開するカードって
どういう基準で決めてるのかが分からないんだが。
小出しになるのは一気に全部書くのがめんどくさいからだとして
それであれば自分ならまずは目玉カードから真っ先に流すんだけど。
もしくはどれをネットに流したか整理しやすいカード番号順とか。
あれが悪意ある人間のやってる事だとするなら、これだけがどうしても分からない。

まあ情報漏洩者はカードではなく、電子データとしてカードリストを持ってるだろうから
書くのが面倒だから一気に書かないんだろうってのも怪しいもんだが。

カードテキスト自体に権利云々がないからリークがグレーゾーンになっちゃうんだよね
もしカードテキストが著作物で、権利がはっきりしていたならもっとすっきりしただろうに

せっかくだから誤訳、エラッタ大量発生の素はリストラされちまえよｗ
あとネタ蒔きの発言が遊戯スレのSATORUとかいう電波コテに似てきた希ガス

倫理の問題としても、あまりにも些細すぎるだろう。
こんな小さい物事を犯罪とまで必死に言い募るのがどうかと思う。

動機や主張の内容自体は別としても、
氏には自分の訴えた手法が例の「きんもーっ☆」と同様の意味を持つという自覚は無さそうだ。
重ね重ね残念。

>>650
確かに手法が「きんもーっ☆」にそっくりだなｗ

みらこーマジきんもーっ☆
（ついでにネタ蒔きもｗ）

結局>>617の予想が当たったわけだが…

ttp://www.wisdom-guild.net/welcome/notice.php

Forbidden Guildワロタ
要するに表ギルドと裏ギルドに分けるってことですか

でもギルドが訳すのやめたところで見る奴は見ると思うけどな。
やっぱりなんだかんだ言うより根本的なところを改善したほうがいいんじゃないのか？

これは何かな、このスレを通して見るといかにも圧力に屈したようで非常に不愉快なんだが…

身内の臭いものにフタをしただけか。
�H一派もなんだかなあ。

はいはいケンタウロスケンタウロス

>>ナンか蒔いてる人
自分のの2枚舌が荒れる原因なのを学習しろよ('A`)

ギルド可哀想・・・
＞中の人
とりあえず今までお疲れ様、お世話になりました。

住み分けは別にいいことだと思うけど。問題は、新サイトの質かな。意外と名前以外はギルドと同じだったりしてなｗ

TO: MR.MIRACLE
CC: MR.NETAMAKI

MR.NETAMAKIはあなたと親しい関係だと言っている。

しかし先日精度の高いスポイラープレビューも行っている。

http://diarynote.jp/d/43458/20050915.html

彼の態度はあまりに矛盾が多くコウモリにさえ見える。

そもそもあなた達が本当に親しいのかすら疑わしい。

しかし聞きたい事は別にある。

あなたは彼にラブニカ情報を喋った事はないと誓えるか？

彼のBLOGをどう考えるか？

この二つだ。

こんだけの事言っといて、まともな神経してたら
２度と最新スレには来れないだろうねｗ

ギルドパクトのプレビューでたら、まず間違いなく嫌がらせに「ハイハイガイシュツガイシュツ」が連発されるだろうなｗ

それはなんかイヤだなｗ

むしろ抗議の意味も含めてテンプレに入れようぜｗ

つか、ミノ人は何で最新セットスレなんて見てたんだ？
あそこでスポイラー扱っているのはわかりきっているだろうに、そこを見てたら

　お　前　も　盗　人　じ　ゃ　ね　え　か

ﾈﾀ蒔き時氏は>>661に何らかの答えを返さないとまた上っ面だけの二枚舌と評判に拍車がかかるわけだが・・・
みらこー氏がﾈﾀ蒔き時氏の知人であるように自分もﾈﾀ蒔き時氏の知り合いだから言うけど、
いい加減その言動のふらつきは何とかならないものか、はっきりいって見苦しいよ
誰にも相手にされなくなるよ・・・とはいっても半ばその状態だし、ここで誰にも相手にされなくても
何か実害があるわけじゃないがね

本当、なんだかんだいって旗色が悪くなるとすぐに書き込みやめるよね

>>665
お前頭いいな

【MTG】最新セット雑談スレ84【ﾊｲﾊｲｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ】

どうでもいいけどさ、ネットが一般に浸透したこの時代に
「見るな言うな聞くな」ってのは無理があると思うよ。

改造銃のパーツ売ってたバカが逮捕されたけど、
「改造銃に改造する」→アウト
「改造銃のパーツ販売」→アウト
「改造銃の改造方法を多数の目に触れる場に掲示」→黒に近いグレー
「改造銃の改造方法を見る」→合法
なわけで、…たとえが悪かったかな。

じゃあこうか。
「試験の答案を盗む」→アウト
「試験の答案を売る」→人道的にさ…（スポイルしてる人）
「盗まれた試験の答案を見た」→これって問題かな？
と。

答え合わせする側からしたら、試験の問題知ってる奴が
「答えあわせとかウザイからしなくていいよｗ」
って言われてるようで腹立ったってことかね。

>>662
彼には名無しと二枚舌がある

しかし、自己顕示欲だけは強いﾔｼが名無しで書き込めるか？ｗ

　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　誤植・誤訳も減らさずに啓蒙活動とな!?
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼

>>673
ｸｿﾜﾛﾀｗ

ふと思い出したんだけどさ。
ミラディンだか神河だかのときに、みらこー氏に
「次のエキスパンションどうなるんですか？」みたいな
質問した人がいたんだよね。
そんときにみらこー氏、「あんまり言えないんだけど」とか言いながら
結構べらべら喋ってたよ。

カードについてではなく、次エキスパンションの能力についてが主だったけど
今思えばあれも情報漏洩じゃないのかなぁ。

録音しておけよー

ソースがかの人という噂はよく聞く。
守秘義務なんてあれだ。

身内＞＞＞＞守秘義務

もういいじゃん。
勝手に顧客にレッテル張り、挙句に自分の仕事のモチベーションが下がるとかのたまう人間には
やめてもらったほうがいいよ。

つーか刑法上の犯罪に当たらないものを
さもそうであるかのように喧伝して、それが情報サイトの活動を阻害したなら、
それって威力業務妨害っていう「犯罪」だね。

自分が正義だ→即行動がどれほど危険なことか。
みの人はボロス軍(赤白ギルド)の記事を翻訳して何も思わなかったんだろうか。

＞彼らはまず剣を振るってから相手の意見を聞く傾向にあります。
＞彼らにとっては、秩序を守るために行うあらゆる行動が正しいことだからです。
＞彼らに立ち向かうものは、定義上は、最善でも間違った者たちですし、最悪だと犯罪者です。

吹いた

>>675
あー言ってるわ。守秘義務って他人だけに守らせるもんなんだな。勉強になったわ。

>>681
ｋｗｓｋ


ていうかあんまりマメにはコメント返してくれないな。
「啓蒙」するんじゃなかったのかな？ｗ
引っ込みがつかなくなったか。

モチベーションが萎えてるんだろ

＞七誌様
できましたら、そういう冷静なレスをつけてらっしゃる方を、こちらまで誘導いただければと思います。こちらでの冷静な議論でしたらおおいに歓迎いたします。
by みらこー (2005-09-29 01:06)

ということなので、突撃ﾄﾞｿﾞｰ

2chでのﾊｲﾊｲｶﾞｲｼｭﾂに憤っておりながら、議論は自分の土俵でやろうとする
こりゃあおぢさんまいったな

> 匿名に隠れた無責任な言い捨てや、それこそ誇張や捏造が横行する場所
そこまで分かってるんだったら、何でいちいちﾊｲﾊｲｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂにキレてんだよｗ
適当にスルーしときゃいいのに馬鹿じゃねえの

…つーか、めんどくさいからここの総意として俺が適当に書こうかな？
今までのレスの中で返答が欲しい物があれば列挙してみてください。

みらこーの意図がわからん。
スポイラーが出ることによって、彼に何らかの不利益が発生するのか？
単に彼が、「ｶﾞｲｼｭﾂ」の一言でカチンときて、「折角訳したのにｶﾞｲｼｭﾂかYO!、ﾃﾗﾋﾄﾞｽ」という感情で、泥棒云々の話を持ち出しただけだろ？
自分の正当化の為にGuildまで巻き込みやがって。馬鹿丸出しですね。

ミノ人の脳内ではギルド＝悪の帝国だから。

ついでに言っておけば、間違いなく>>688の答えには「自分の信条に反するので黙っていることはできない」とか返してくるだろうね

なんか結局　みの人は素早く翻訳掲載するギルドの人がうらやましくてひがみやっかみで《狙い撃ち/Guided Strike》したんじゃないかとすら思えるのだが。

翻訳能力低下って所か

昔（ミラディンのころ）さぁ、プレビュー記事って２日もあれば出てなかったか？
なんで最近こんなに遅いの？１週間以上たっても翻訳されないなんてザラじゃん。
モチベーション下がった結果ですか？

>>688
氏はかねてからスポイラーの存在に対して否定的な考えを持っていました。
不法者の所業による（可能性が非常に高い）スポイラーリストが大手を振って存在し、
プレイヤー達がそれに対してなんら抵抗を抱かず受け入れていた事に対して、
作り手の一端を担う者として大きな憤りを感じていました。

無論幾度となくWizards社の人間にも掛け合ったと聞きます。
ですがキチンとした回答はしてもらえず、毅然とした対応も取られないままでした。
氏は神河物語が発売された頃から私にちょくちょくこのことについて話をしており、
やはりいつかプレイヤー達の目に見える場所で発言しなければ、と考えていました。

氏の発言は思いつきでもなんでもなく、本来グレーゾーンとしてひっそりと存在するはずである
スポイラーが、余りにも当たり前の存在として定着しており、しかもそれが年々酷くなっている
事に対する、プレイヤーに向けての問題提起です。

私のブログでも書きましたが、氏は我々プレイヤーに対して「スポイラーを見るな」とは言っていません。
「スポイラーは不正な手段で入手された不正規の情報である可能性が極めて高いと言う事を
頭の片隅にでもいいから置いておいて欲しい」と訴えかけているのです。

687

彼は漏洩した事などないと誓えるか。
目撃者がいる。


発言はWoC契約スタッフとしてか、DCIジャッジとしてか。
暴言の事実をタカラとアメリカに報告するまである。


彼が最新スレを閲覧したのは何故か。
彼自身の行動が矛盾している。

それと、これも氏の名誉のために書きますが、
氏は私や他の人間に対して守秘義務違反となるような情報はなんら発言した事はありません。
これだけは天地神明に誓って断言します。

>>694
スポイラー見たら犯罪です。

みたいなことを言ってるのは

スポイラー見るな

ってのと同じだろ？


万引きしたら犯罪です。
というポスターは
万引きするな
と言ってるのと同じなわけで


大体ここでさわいでんのはいきなり犯罪者呼ばわりされたからだろ

>NETAMAKI
611について回答求む。

>>694
プレイヤーにスポイラーが不正規だってことを示して、だから何がしたいんだ？
結局スポイラーばら撒いてる奴がいる限り現状は変わらんと思うんだが。

あ、スポイラーばら撒いてる奴＝Wocからスポイラーを流出させる一次流出者な。

> 氏は我々プレイヤーに対して「スポイラーを見るな」とは言っていません。
> 「スポイラーは不正な手段で入手された不正規の情報である可能性が極めて高いと言う事を
> 頭の片隅にでもいいから置いておいて欲しい」

そういう意図の発言なら、彼に一般ユーザーとファンサイトの管理者を犯罪者呼ばわりしたことを
謝罪するように薦めてやってくれ。最初っからそう書けば反発も少なかっただろうに。

ネタ蒔きの中の人、何がしたいのかさっぱり分かんない
書き込みするときは、一回顔洗って頭冷やして見直してからにした方がいいよ？

あと>>661に答えてね？

>>695
>彼は漏洩した事などないと誓えるか。

これは邪推と言われても仕方がないと思います。。。
目撃者がいる、というのもネットの世界では通用しません（その瞬間の記事等があれば別ですが・・・）

>発言はWoC契約スタッフとしてか、DCIジャッジとしてか。

「一翻訳屋として」らしい。

>暴言の事実をタカラとアメリカに報告するまである。

どうでしょうね。大した効果はなさそうだけど。
つーかこれをみの人に言っても意味ないでしょｗ

>彼が最新スレを閲覧したのは何故か。

ここは少し聞きたいところですね。

> 「一翻訳屋として」らしい。
だったら、何故「ウィザーズの偉い人にかけあっている」とか発言するかね。
自分はウィザーズの偉い人と知り合いなんだぞ、そういう人に自分の考えを伝えられる立場にあるんだぞ、
だから俺のこういう意見に賛同したほうがいいぞ、という臭いがプンプンするんだけど。
あくまで自分の意見でウィザーズは関係ないって言えばいいのに。

>>694
> 無論幾度となくWizards社の人間にも掛け合ったと聞きます。
> ですがキチンとした回答はしてもらえず、毅然とした対応も取られないままでした。
それがWizardsの方針なのではないか？
俺には越権行為にしか思えないんだけどなぁ（特定のスポイラーを盗品と最初に呼べるのは情報の持ち主であるWizardsだけだと思う）。

少なくとも俺にはその情報がWizardsから公式に出てきたものを集めたものなのか内部の人間が契約を破り漏洩したものなのか区別は付かないよ。

>本来グレーゾーンとしてひっそりと存在するはずである
>スポイラーが、余りにも当たり前の存在として定着しており、しかもそれが年々酷くなっている
>事に対する、プレイヤーに向けての問題提起です。
>
>私のブログでも書きましたが、氏は我々プレイヤーに対して「スポイラーを見るな」とは言っていません。
>「スポイラーは不正な手段で入手された不正規の情報である可能性が極めて高いと言う事を
>頭の片隅にでもいいから置いておいて欲しい」と訴えかけているのです。

だから、こういう風に書けばいいことを、わざわざ「窃盗を容認している」
盗品を盗品と承知して、その一端に関わってるとか書くから揉めるんじゃないのかと。

最後のほうで上手く個人の倫理に問う、みたいに書いてあるけど、それはそれは最初の
文は酷かったと思いますよ。
同じ倫理観を持つものがそういった活動をするのはいいことだとは思いますけど、そうでない人の
情報収集活動にけちをつける権利は無いと思います。
ということで話が終わるんですよね、結局。

地蔵スレ345で
>　今回の彼の発言が行きすぎているというのは（それこそ個人的には）同意します。

と地蔵様もおっしゃってるわけだが。地蔵様のこの指摘について、ミノ人の反応を聞いてみたいね。

もう少し集まったらまとめて書きます。
>>695の後半部分
>>703-704
あとなんか無いですかね？
探すのも面倒なんでログはまともに見てませんけど。

>ﾈﾀ蒔き
みらこーがスポイラーに否定的なのは彼のスタンスなのだろうから、それは否定しない。
しかしスポイラーが彼に不利益をもたらしているとは思えない。
そもそもスポイラーが出ると、関係者やユーザーにどのような不利益が発生するんだ？ 情報を小出しにして期待感をあおるのは、メーカーとユーザーにとって利益だと思うが。
不正な情報が何をもたらすのかはっきり提示してくれ。じゃないとみらこーの我儘で片付けられるのがオチ。

結局翻訳速度が遅いかＷ社の掲載速度が遅いかで「ガイシュツ」っていわれるのが気に入らんだけだろ。
みの人理論でいうところの「犯罪を容認」することになる最新情報スレをチェックしてまでして、その「ガイシュツガイショツ」を見に来てるわけだ。

それで俺らスポイラー閲覧者だけ悪い　とか　無駄かも知れん不確定情報を丁寧に和訳してくれるギルドの人を攻撃して、こんかいみたく侘び文まで書かせる。

お前らは犯罪に加担してる。こっちはメーカー側に近い人間だから正義だ。だから侘び文書かせてネットに公開させてギルドの人を犯罪者だったと認識させようと圧力かけてもかまわんのだよ！

みたいな言い方してるようで不快でならない。本当に「スポイラーは情報漏えいという犯罪がらみの産物だ」ということをユーザーに認識させることが目的なら、あそこまでの侘び文書かせる必要はなかったはず。
これからスポイラーのトップに「スポイラーは犯罪に近いものの産物だという認識を持ってみるようにしてください」という一文を入れるように約束とりつけるだけでいいだろ。
わざわざ別サイトに掲載するようにさせたり仰々しい侘び文を掲載させるほどの権力が「一翻訳者」にあるとは思えない。

日記削除されると困るから誰か保存しといて。

とりあえず流れでもまとめてみます
スポイラーに関する一連の流れについて「盗品売買」ではないか？
（ちなみに、何が「売」で何が「買」かは不明）
↓
「はいはいｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」に萎えた
（上との関係は不明）
↓
情報が早ければ、それがどういったものでもいいのか？という問題提起
↓
「これは盗んだものですがご自由におもちください」
（書いてない、スポイラーが出た時点では分かるわけも無い）
↓
泥棒とは言っていない、「窃盗を容認してる」とは思う
（意味不明、上との関連は？）
↓
啓蒙の意義で書いています。本音はsalvationとか見なくなるといいなー
↓

ここまで書いてて疲れた。
大体こんな感じです。

ネタ蒔き時氏
>Wizards社が密にリークしているという線も考えられなくはないですが、
>それならばわざわざこのような手法を使わずに、
>公式プレビューを早めるなりすればいいはずです。
>Wizards社のリークと言う案は現実味に欠けます。

早めるも何も、今って全部のカードがプレビューされてる訳じゃないよね？
全カードをプレビューするとなると「仕事量が増える＝人件費がかさむ」わけだけど。
かと言って発売日前に全リストを公式サイトで公開する気もないだろうし。
つまり発売日前に全リストを公開出来て、それによる宣伝効果が期待出来るのと
人件費抑制と言うメリットがある訳だから、あんな手法を取る意味はきちんとある。
これのどこが現実味がない考え方なのか指摘をお願いします。

つかギルドに侘び文書かせる前にsalvationに突撃して侘び文書かせるのが筋だろ。

つーか「啓蒙」としておきながら、「salvationに見向きもしないようになってほしい」
とか、「窃盗を容認してると思う」とか、私的意見ばっかりしているんだなぁ…
「啓蒙」する気あるんでしょうかね？ｗ

これこそまさに「私怨」ってもんです。

>>714
それだｗ
私怨を啓蒙してるんだな。

侘び文か・・・。あれ、見方によってはギルドの宣戦布告文にも見えないか？ｗ

「要するに大手で掲載するからウザいってことだろ、だったら別サイト作ってそっちに載せてやる」

とネマタ。

みの人が火をつけ、ネタまきが煽る大火事か。

巻き込まれたギルドカワイソス

俺はwisdomのスポイラーなんて見ないからどうでもいい話だわ。
なんか空回りしてるね。
一次発信源をどうにかしない限り無駄なのはあきらかなのに。

ギルドは、この騒ぎに乗じて面倒なスポイラー翻訳から撤退した、って気がするんだが。
これなら誰にも文句言われないし。

結構前からプレリに参加してるけど情報の出方が酷くなってるのは確かだね
今回騒ぎが大きくなるようなら(ここの住民が大きくしてるし)本社の方も動くんじゃない？
つかオマエラ釣られすぎ、名指しで非難うけてるわけでもあるまいに
そこまで拒絶反応だしてるのは内心うなずくところがあるから？

話は変わってプレリに参加する人ならスポイラーがあれば見ちゃうのも事実
プレリ＝お祭りではあるが景品が出ることで勝てるなら勝ちたいし
それならスポイラーを見て予習してる方がどうしたって有利という話
構築時間の延長か、プレリ限定で空き時間中の組み直し自由の公認化を求めたい所。

｢スポイラーは盗品という事を自覚してください｣って、自覚したからってどうだというのだろう？
これからも出たら閲覧するのは変わらないし結局の所、｢せっかく翻訳したのに反応が冷た過ぎる｣っていじけてるだけなんだろ？
ガキじゃないんだからもう少し大人な対応出来ないかなー。取り敢えず、謝罪とば(ry

前からムカついてたからこの際正しいことを言ってやろうと思ったら
穴だらけで反論されて自爆。

こういう流れ。

構築時間がどんどん短くなって行ったからな＞プレリ
カードテキストも複雑になったし、もはや現地で初めてカード見たのではゲームにならない
そういう意味では捏造の混ざった寄せ集めのスポイラでも見るし、一生懸命集めたりもするけどな
集める過程や真偽を吟味するのも楽しいし
そういうのもダメってことかよ

マロの情報漏洩コラム、みの人の訳じゃ信用ならんからサイドボード日本語版スレにでも頼むのはどうか

もう出てる

みの人＜スポイラーをばら撒く奴は腹を切って死ぬべきだ
　　　　　　また、翻訳したり読む奴も犯罪者である

ｗｏｃ（いらんことしやがって、空気読めんやつめ。）

「はいはいｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」という、たった一言のVIP用語で
Wisdom含むネット界全ての和訳スポイラーが駆逐されてしまった
最初に言った奴はどう責任を取るのかな？
最初に言った奴まじで死ねよ

ところで{９}印のラヴニカ辞書マダー？
なんかあんかば印のスラングのほうが先に出てるよぅ

>>727
お前VIP用語言いたいだけと

ねえ、みの人の日記削除された？

されてない。
ネタ蒔きのブログワラタ。
要約すると「みの人の言っていることは正しいが、俺は好きにやらせてもらう」。

なんであの馬鹿はここで偉そうに説教たれてんだ？ｗｗｗ

謝罪マダー

擁護のつもりなんだろ。
「俺は好きにやらせてもらうが、名無しの分際でみの人を叩くのはダメだｙｐ」

さすがは豚蒔きｗ

ネタ蒔きの解釈だと、
悪いと思っていれば悪いことでもやっていい。
間違った意味での確信犯OKフゥー！！

ってことだｗｗｗ

俺は地方だから知らんが豚薪と呼ばれてる奴はどんな容姿なんだ？
（大会開いてるジャッジというのはスレ見て知ってるけど）
職業はジャッジ？

>>736
職業：学生

LV0ジャッジなので誤解無いように

東大なんてあんな奴ばっかだよ

ネットの上での自称東大ほど痛いものは無いよな

ネタ撒きリアルで頭可哀想なやつなんだなｗｗｗ

ﾈﾀ蒔きはスルーしようぜ。

はいはいピザピザ

>>720
＞構築時間の延長

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
実質初めて見る150枚のカードをいちいち読んで新ルールを理解して
それぞれのカードの兼ね合いと総合的なカードパワーの高い色を考えてﾃﾞｯｷを組むのに
30分は短すぎる
現役バリバリプレイヤーならそうでもないかもしれんが
「プレリから久々に始めた」「まだはじめて間もない」
人達は時間が足りないだろ
そーなると上記の人達はプレリに参加しにくくなるわけで・・

もうどうでもいいよ。

いずれにせよ１次流出を止めないとそんなプレリは夢のまた夢。
英語読めるやつはSalvationいくだろうし。

ついでに、思ったんだが。情報格差のことを言うのなら、翻訳サイトはむしろ情報格差を減らす方向に働いているのでは？

・翻訳サイトがある場合
見たい人　：　見ない人

・翻訳サイトがない場合
見たくて英語読める人　：　見たいけど英語読めない人＆見ない人

>>構築時間

３０分では今回全然足りないってひとが多かったので、まず１０分増やし、
そのあとでもう一度「時間無いひとー？」って呼びかけた。

それでも足りないのが２，３人いたので構築時間をやや延ばした。

会場に応じてスタッフがフレキシブルに対応すべき問題で、公式に定義する必要はないかと。

＃まあ、これとスポイラーの問題は全然関係ないわけだがsage。

>>748
公式に定める必要は無いが最初の時点で４０分ぐらいは用意して欲しいね
いきなり見る人にはカードの把握に10分ぐらいかかるし
追加で10分よりも最初に４０分と決めた方が慌てなくて良い。

>>698
私は英語が苦手なのでちょっとそこまではわからないです。

>>699
それでも変わらなければ、それは
「情報が不正規である可能性が高くとも、私はスポイラーを見るし、その存在を支持する」
と言うユーザーの総意ではないでしょうか。

>>701
661への回答は私がブログに書いたとおりです。
氏の考えは理解できますし、尊敬しています。ですがそれは私の現時点での考えとは異なります。
尊重する事と、それに従うか否かと言う事は別の話です。

構築時間もだけど、誤植だの誤訳だのＦＡＱだのってのは現地でも対応してもらえないもんだろうかね。
俺が参加した会場だけか？そういう対応が無いの。

ジョンの日記を見て思ったけど一番割を食ってるのはライターなのかもな。
その割に一般プレイヤーに八つ当たりしてないところはみの人より人間ができているのか
みの人が酷すぎるのか・・・

>>748
東京はみの人がしきってたみたいだけど、３０分のままだった。
プレリなんて今まで何度も経験してるんだから、
今回も時間足りなくなることくらい容易に想像できただろうに・・。
まぁそのあたりがみの人たる所以か。

あまり騒動をわかってない俺が一言でまとめると、
「言い方が悪かった」

ずばりこれだろ？？

「みの人とネタ蒔きの態度が気に入らない」

>>754
発端はそうだったが・・・続けていくうちにみの人の人間性とﾈﾀ蒔きの煽りで複雑化

この手の話題の場合、本当に憤ってるのも少なくて多くは尻馬

ネタまきにも鯨様の裁きを

はいはいもうその話は終わりにしようぜ

タカラのページに導師つるたさんのコラムが上がってるからその話しよう

はいはい蚕蚕

鶴
仙
人

　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　鶴田の話題で火消しとな!?
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼

鶴田の昔話、ってもう何度目だよ…

　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
↑このAAキモイ

>>678
全然関係ないが、レッテルがツンデレに見えたツンデレ萌えの俺ガイル

>>765
それ、ツンデレ禁断症状だよ。
たまにはツンデレ断ちしないとヤバイよ。日常生活に支障をきたすよ。
日常生活をツンデレと勘違いしても、ツンがデレに変わることはないよ。

つ【ツンデレ娘】
つ【ツンドラ狼】

　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　麿もツンデレでおじゃる！
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼

>>2chのようにソースもなしの発言を事実とすりかえる場所で、誰がその発言を信用してるんですか？
「ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」も事実じゃないかもしれん。鵜呑みにしてるのはどちらさまかね

ありゃもう駄目だな。最初に誤解を招きかねない表現だった、と
釈明して直しておけばあんな事にならずに済んだだろうに。

キャッチボールするつもりでうっかり相手にぶつけて侘びの一言もなく、
言い訳してるうちに「当てるつもりだったんだろう」と相手に怒鳴りつけられ、
「お前が球に当たりに行ったんだ」と逆切れしてるような状態だ。

あまりにも適切な例えにﾜﾗﾀ

みらこーに何か動きがあった？

Rabbitってのが面白いから見に行ってみな。

なんか馬鹿が騒いじゃって、みらこー側もアンチ側もしらけた模様。
次はスポイラ出ない様にしてくれるかもしれないそうだ。一介の翻訳家にしちゃーがんばってる方だろう

おもしれー、完全にラブシップ化してるな。

> 真相は知りませんし、断言で問題があれば、自分の信頼できるソース（ウィザーズ社内に直接聞いたことも
> あります）を含んで、９９％以上ないというのが自分の判断です。これ以上に信頼できるソースがあれば
> お出しください、としか言えないですね。

もうわけわかめ。

社内の誰それから聞いたとか名前出せるわけもないと客観的レス
それと無い証拠を出せってのは悪魔の証明じゃ？

>>776
だのに「それ以上に信頼できるソース」なんて出せるわけねーじゃん。
相変わらず一言多いんだよな。

米村のデヴは、結局身内話スルーですか？
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>775
ワロタ

とりあえずあれだな情報漏洩があってその結果パックを開ける楽しみやらプレリでの情報格差が生まれたという
ユーザー側への損害　について　メーカーであるＷ社が「謝罪してない」つーのが問題だわな。

漏洩情報が正しいかどうかの言及をしないのはかまわんが、結局Ｗ社が発表する前に100%のリストがスポイラーサイトに完成している以上
それによってユーザーに損害（といっているのはＷ社のコラム）があるわけだから、
「どういう経路かはわかりませんが　プレリリース前に完全なリストと全く同じものが偶然にも出回ってしまい、ユーザーの皆さんの楽しみを奪ってしまった結果になってしまったことについて謝罪します」
っていうのは「不確定情報にノーコメント」のポリシーには反しないと思うのだが。

そういうこともしないでみの人が犯罪者呼ばわりするからみの人経由でＷ社に怒りぶちまけて祭りになってるのに、
みの人はそこすらわかっていない。

Rabbitの訴状が見たくて仕方が無い俺ガイル。
いったい何で訴えるつもりなんだろう。

>ぶっちゃけた話、一次流出元を叩けるんならこんな苦労はしてませんよ。
>だとしたら、一次流出元、および一次流出先を喜ばせない方法として、二次流出先とも言えるみなさんに、
>もう一度考えてみてはと振ったのが・・・

だめだ。みの人。諸悪の根源情報流出者見つけて叩けないから叩きやすいギルドの中の人叩きましたっていってるよ。
しかもなんか一次流出元をキチンととっ捕まえるようにメーカ0にきちんと言わずに先に個人ブログで和訳サイトたたき。

もーこれは辞めさすしかないかも知れんね

> ぶっちゃけた話、一次流出元を叩けるんならこんな苦労はしてませんよ。だとしたら、一次流出元、
> および一次流出先を喜ばせない方法として、二次流出先とも言えるみなさんに、もう一度考えてみては
> と振ったのが今回の話です。

ようするに八つ当たりじゃねえか。
あれだ、凶都府警がny使用者をタイーホできないから開発者をタイーホしたのと同じだな。
今回とは関係が逆だけど。

少なくとも俺は怨恨妖精を叩く気持ちにもなれないし、
スポイラーは見続けるよ。
俺のできるせめてもの抵抗だ

電凸！電凸！！

とりあえず











おまえらチョン臭ぇ

ネタ蒔きクオリティたけぇな

つーか




みらこーのがチョン臭ぇ

これはもうマジでタカラへの電凸しかないかもわからんね

神河スターター側面のシールより

株式会社タカラお客様ご相談センター
東京（０３）３６０２−３０３０
大阪（０６）６３３９−６６７３
※電話受付時間　月〜金曜日（除く祭日）10時〜17時

タッカーラにやっても意味なくね？やるならウィザーズだろ。



・・・国際電話かよ

タカラにやる意味は間接的にある希ガス

Ronにメールしる。英語の《里子/Foster》もおくってあげやう

思い上がったバカの社会的地位ってヤツを失墜させる為に明日にでもやってみるかｗ

もう、真面目に議論する余地は残されていないようだね…

張本人がもうまともなレスするつもりなさそうだからね

おかしな乱入者が場をぶちこわしてしまった
もう少しまともな方向性で進んだ方が本人がどこかで馬脚を現すかとも思ったんだが

本人ですが何か？

釣られませんよ

いや私こそ本物だ

俺だよ！俺！！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

この中に工作員が居る！




お 前 や っ ！

やれやれ…

今回の件は「はいはいｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ」の一言に触発されたことで
書き込みをしたという言質が取れれば良かった
そこから袋叩きに遭うことが彼に相応しいことだと思ったが

法律知識、やるなあ。
あの態度でRabbiがそれでもまだ訴えたら、Rabbitは絶対負ける。
しかもRabbitは見ている可能性が高い。訴訟になったら面白いぞ。

法律知識とRabbitの応酬なんか見たくないのに
どうせただのネット弁慶でしょ

なんだか法律知識とRabbitのどちらかが目先をそらすためのみらこー氏の自演じゃないかとか
今日の「プレリ会場でゲットしたラヴニカを遊びたかったので」というのも問題ないのかとも思ったが
もうどうでもいいや、寝よう

訴えるっていったい何で訴えるつもりなんだろ？？？

おいなんで話題が戻ってるんだよ
違う話になってただろ
戻した奴死ねよ

＞法律知識様
＞ここで言う一端とは何のことなのでしょうか。
「盗品ですがご自由にお持ちください」と書いてあるものを、わざわざ他の人の手に取りやすい場所に移動している、という意味での、一端に関わっている、です。
by みらこー (2005-09-29 18:47)

これ現実にやったら犯罪だな。
結局犯罪といってるのと同じジャン

誤植だらけ問題の時といい今回といいヤツの信者はどうしてこんなに痛いヤツばっかりなのだろうかｗ

たまんねーなあｗ

ypは今回の騒動まとめちゃったな。
んでも漏れはスポイラ見るだろう。早くて悪いのはsexだけだ

>>811
いい事言うなｗ
結局、全てにおいてヤツの態度が悪いせいで思惑と逆の方向に進んじまってる感があるね。

福井の御大ですら日記に「お客様は神様です」って書いてるのにねｗ

>>813
あいつは何でも後付けだから問題外。

それを考慮しても
いまだに謝罪や発言の訂正する気がないあたり
御大以下かと

ていうか、こんな奴が一般のプレイヤーと触れ合う機会の多いプレリ等の
イベントの主催しててこれまで問題が起きなかったのが不思議でならんよ

そろそろ誰か言えよ

「嫌ならMagic辞めろ」ってな

いつの間にかコラムが増えてる

これでWizardsが動けばいいけど、動かなかったらみらこーどうすんのかねｗ
火病って辞職、アンチWizardsになってラブシップ化の可能性が・・・

でも、正直動かないと思うけどなぁ…

みの人は責任とって辞めるべきだろ。

なんだかみの人がかわいそうになってきたな…Rabbitとかいう奴のせいで。
とかおもった漏れはだまされてる？

オマエら、ヲチスレがトップにいるこの状況にちょっと危機感持て。

みらこーやネタ蒔きの発言の根底にある前提として、
俺らも含め「誰もが情報漏洩だと認識してる」というのがあるが、これがおかしい。
俺はスポイラーに出てくる情報がWizardsのコントロールで出てるとこれまでずっと信じてたし、今でも漏洩説を疑ってる。
そこまでコントロールできないと思えないし、できてなくて疎ましく思っていたなら、これまでの長い間放置し過ぎてる。
スポイラーのうち正確な部分は非公式なWizardsの販売促進戦略だ、そう思ってたぶん俺だけじゃないと思うんだが。

放課後まじっくにこのスレ載せてきてもいいかな？

これは俺の想像だが、Wizardsの中にもMaroのような考えの人と、制御されたスポイラ情報を出すべきと考えてる人がいるんじゃないか。
Maroの思考の斜めっぷりを勘案しても、Wizardsとしての公式見解で「スポイラーは無くなるべき」と発表されていない以上、
強制力を以ってスポイラーに枷をはめる行為は筋違いだと思う。

>>824
そんな無責任なことやめれ

>>823
それはちょっと違う。
少なくとも俺の発言については
「皆が情報漏洩だと認識していると言う前提で、皆を対象にしている」
わけじゃない。
「情報漏洩の可能性があると考えてる、または情報源について考えた事のないプレイヤーを対象にしている。」
って感じ。

《地震/Earthquake(7E)》をプレイしてもフライヤーには何の関係もないように、
おいらの発言は心の底からWizardsの意図的な漏洩だと信じている人間には関係のないお話。

>>822
やはりトップは甲鱗様にこそふさわしいよな。

>>827
結果として皆が色々考えるきっかけになった訳で問題提起としては上手く行ったと思うよ。
ただしあくまで結果論としてだけど。
でもどうしても分からないのは、何故あそこまで戦略的リーク説を妄言と言って一切取り合わないのか。
ある程度の状況証拠もあり、それをやるメリットもある以上は可能性は否定しきれないはず。
絶対にないと信じているのか、それとも関係者が戦略的リークの話を出すとまずい事でもあるのか。

地蔵は動かないのかね。

私はウィザーズの謝罪があればそれで、みの人の暴走の件はおさまるし、スポイラーの意識も変わると思うんだがなあ。

「経路はよくわからんけど、プレリリース前に製品とうり二つのリストがよそで公開されてしまい
その結果多くのプレイヤーの楽しみを奪うことになり申し訳ない」と。
すくなくともラブニカまでは完全適中リストがでて、初めて空ける楽しみは失われた。
スポイラーの真偽に途中でふれていない。ただ最終的に、製品リスト発表後一致したのは事実。


これはウィザーズが言ってもなんも問題はない

現状の流出具合だと、スポイラー摘発にウィザーズが動く理由はないな。

情報の漏洩が起こる場所と機会は多々あるだろが、一次漏洩者はご丁寧に
情報をあたかもプレビューのような扱いで小出しにしている。

守秘義務を守れない内部犯が一人いるのが今の段階だと思うが、
こいつの行動を見て「俺も俺も」なアホが出てきてリスト一気に全部流出させてもおかしくないのに、
今だにそんな事がない。

とても作為臭い。

そのことについてなんだけどさ、
俺がRancored Elfだったら漏洩ネタでも小出しにすると思うんだ。
そっちの方が注目が長続きするし、足がつく危険性も低くなるしね。
逆に一気にドバッと出しちゃうと一時的な注目はあびるだろうけどすぐに飽きられるんじゃない？

>>828
これまでに出てる状況証拠って言うと

・Wizards社は何の公式発言もせずダンマリ
・スポイラーの公開されるタイミングがプレビューと酷似
・公開される内容や時期が本家プレビューとそれほど離れていない

こんなところかな？　他にもあったら指摘しておくれ。
で、これらは状況証拠として不適切なものなのよ。
それぞれ説明していくと

・Wizards社が公式見解を出さない。
Wizards社が公式見解を出すとしたら、「ユーザへの謝罪」「ユーザへの警告」「Salvationへの要請」のどれか。
前者二つは、それこそ今回の騒動とは比べ物にならないほどの反発を招くだろう。
ユーザに警告するヒマがあるならとっとと悪党を捕まえろや！って感じで。
後者は一見意味がありそうだけど、サイトとしてはただ場所を提供してるだけだし、Rancored Elfとしては
自分がリークしたものでない伝聞なので、それを書くなと強制する事ができない。
要するに、早い話が公式見解を出さないんじゃなくて出せないわけさね。

・スポイラーのタイミングがプレビューそっくり
これは俺が832で書いた通り。ドバッと出しちゃうよりもプレビューを真似たほうが
よりユーザ（と言うよりビューア？）の好奇心が長続きするし、期待が膨らむ。
なので自然とプレビューっぽい出し方になっちゃうわけさ。

・スポイラーの出る時期が絶妙すぎる
漏洩する者にとって最悪なのは自分が誰なのか特定されてしまうことだ。
なのでわざわざRancored Elfと言うワンクッションを置いたりして自分の臭いを消そうとしている。
また、当然ながら発売が近づけば近づくほど、その情報を持っている人間は増えるわけだ。
持っている人間が増えれば、自分が特定される危険性もそれだけ減るわけだ。
ところが待ちすぎると情報の鮮度が落ちて役に立たなくなるから、どこか一定のタイミングを
見極めなければいけない。そのタイミングがちょうどこれぐらいの時期なんじゃないかな。

発言する奴の傾向が見たいから年代希望してみるが駄目かな
当方三十路の雄

>>834
自分の意見載せ忘れｗ
・漏洩派
・言いすぎだけど擁護派

「証拠」としての適合性に話をすり代えてるだろ。
状況を見て、Wizardsの意図的なスポイラー情報発信と「推測する」「推測した」理由としては十分。
万人が認めるような証拠だったらそもそも議論の余地なんかない。

そういや昔、カード破いた画像UPしてｼﾞｬｯｼﾞ資格剥奪された人がいたっけ。
客を犯罪者呼ばわりしてそのことを指摘されてもスポイラー問題に話をそらして謝罪しようとないみの人は処分受けないの？

裏で流してるかどうか関係なしに、本当に謝罪なんかしたら大暴動が起きるってのは分かる。
だからと言って謝罪しないなら「お客様に迷惑かけたのに謝罪一つしない不誠実な企業」
ってレッテル貼られてもしょうがないよなあ。
まあ少なくとも本当にＷｏＣが裏で流してたとして「実は裏で流してました」
なんて公式コメントが出てくる事は絶対有り得ないわな。

結局一番無難なのは裏で流してるかどうか関係なく「この件に関してはノーコメント」だから
どんなにみらこー氏が頑張ってくれても、今まで通りノーコメントで通されるんじゃないかな。
で、こうなるとますます裏で流してるんじゃないか疑惑が深まる訳で。
結局この話題って、みらこー氏のような関係者は触れない方が良い話題だと思うんだけどねえ。

あのRabbitってのは、なんの案件で訴訟を起こすの？

>>839
直接聞けよ

訴訟には詳しくないけど名誉毀損罪か侮辱罪あたりじゃない。
っつーか、あんなので本当に勝てるもんなの？

勝てないと思うから聞いてみた。
みの人のところで聞くのはさすがに迷惑だろ。

アフォが暴れてたら直リンしろって死んだ爺ちゃんが言ってた

http://blog.so-net.ne.jp/miracle/2005-09-28#comments

ちょっと調べたが勝てるんだかよく分からん。
まあ相手の１日を潰す事が出来るから嫌がらせにはなるな。
小額訴訟でも費用が１万くらいかかってしまうようだが。

正しい意味でのｦﾁｽﾚになってきたな。

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

>実社会での実名とネット上での匿名の関係が証明されない限り、誹謗中傷による名誉毀損は成り立たない(刑)
>(1)により実社会での金銭・物品の損害が発生し、それと(1)との因果関係が証明できないと名誉毀損に基づく損害賠償は成り立たない(民)
>よって、「匿名掲示板の発言者同士による名誉毀損裁判は成立しない」ということになる。

だってさ。名誉毀損はむりぽ。

なんだこの馬鹿ｗ
みの人はもうI船化したってことで落ち着けて、Rabbit君をヲチしたくなったよ
ぜひどこかにサイトなりブログなり構えてもらえないものだろうか

みのの人のプレリはスポイラー見てない事が前提で運営されているんだ。
参加した人の感想求む！

メールでのやり取りになっちゃいそうだな。
法律知識がメール晒してくれないかな。

むしろ兎の方がメルアド晒さないかなｗ

ようはアレアレアレ

てか、スポイラー見て数日で全部覚えれる奴なんていないだろ。
よほど暇な奴だけ。自称プロのフリーターとかニートとかな。
俺なんてスポイラー出ても好きな色を流し読みしただけで、１０枚も覚えていなかった。
まあけど、それでもプレリリース余裕で勝てたね。
ぶっちゃけ、GP横浜・GP松山で両方２日目に残っている俺の実力だけどw

まあ叩かれやすい話はこのくらいにして、
俺が言いたいのは、『スポイラー出ても出なくても、プレリリースには影響はないだろ』ってこと。
今回の件はあくまでWotCとスポイラーサイト間の問題。
そもそもプレリリースはグランプリのような「勝敗を競う大会」でなく、
「あれこれ考えずに新しいカードを実際に使ってみよう」ってスタンスの大会。
だから俺みたいに実力ある奴が大人気無くマジでやったら勝っちゃうんだけどねw

まあまあ置いといて、
だからプレリリースでの勝ち負けなんて本当はどうでもいいんだよ。
結局は実力で決まっちゃうんだし、カードを多く知っている＝勝率が上がるというわけでもない。
楽しめればそれでいいんだよ。だからプレリリースの『Ｋ値』は草大会の半分しかない。

で、はっきり言って、『構築時間延長しろ』とか言ってるのは完全なお門違い。
カードを全く知らずに90枚を１枚10秒で読むとしても、１５分しかかからない。
残り時間が１５分もあれば遊ぶのに必要なデッキは充分作れる。
１枚10秒で読めないって奴はどこを読んでるんだ？
絵に見入ったとか、名前がかっこ良くて痺れたとかふざけた事言い出すならマジで論外。
そんなもん家に帰ってからやれ。
シールドの構築ではマナコストとカード効果だけ読めば充分。
そして、「勝敗を競う大会」ではないんだから最善のデッキを作ろうとする必要はない。
はっきり言って、最善の構築をしようとしたら日頃練習してる俺だって最低２０分はかかる。
ここは実力云々の話ではない。誰だって時間が足りないんだ。（トッププロは分からないが。）
プレリリースとはそういうもの。最初から「勝てるためのデッキ構築時間」なんて与えられていないわけだ。
だから本来のプレリリースの楽しみ方は、各マッチでサイドから試したら、色を変えたり、そういう事をたくさんするべき。
やるからには勝ちたい気持ちは充分分かる。だが、勝ちたいなら実力をつけてからにしろ。
俺は日頃からシールドの練習をしてるから、Bestの構築はできなかったが、Betterな構築はできた。
あとは己の実力で5-0まで持っていった。少ない時間でも勝つには充分だった。

結論：プレリリースの本来の目的を理解した上で参加しろ。プレリリースとスポイラーは関係がない。
　　　今回の件でプレリリースにまで話を言及している奴はお門違い。
以上。

お兄ちゃん大好きまで読んだ。

つまりこういうことだな
【怪奇】見ると勝手に首が曲がってしまう画像
ttp://www.timekiller.jp/img/naname.jpg

>852
それどこのエロゲ？

＞優子の秘所から蜜が溢れ出し

まで読んだ

>>852

　　　　　　　　　　　　ロ　　リ
　　　　　　　　　　　　好き　　　　　　　　　　だけ
　　　　ど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

　　　　　　　　　は
　　言いたい　　、『
　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

　　　　　　　　　　　る　　大

　　　　　　　　ス



　　　　き　　　　　　　　　　　　　　』


”ロリ好きだけど俺は言いたい、『あなる大スき』”

ここまで解読した

>>857
その遊び方クールだなｗ知らなかった。今度使わせてもらおうｗ

１枚１０秒、足りないぞ。
新規のキーワード能力やら効果は必ずあるし、ＦＡＱチックなものも一緒に頭の中を回る。
十分確認できないせいで手に入れたカードを使う機会がなくなるのは、つまらんだろ？

まあ
＞プレリリースとはそういうもの
とか、ありもののお仕着せに考えもせず納得する奴隷思考のやつには関係ないと思うけどさ。
地震が飛行生物に届かないのと同じで、意味がないからね。

>>859
　 　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　 何マジレスしちゃってんの？
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

論破されたから釣りって事にしてごまかしてるよｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

でも自分が負けたと感じたら「釣りでした」って言える人って凄いと思いますよ
凄く勇気のいることだし僕ならできません

俺も俺も

とりあえずピザ蒔きが嫌われる理由がよーくわかった。

>>859
イライラするんだよ、お前らみたいなクズの書き込み見てると
いちいち人の揚げ足ばっかとってよ、何が楽しいわけ？
昼間ゴロゴロしてる貴様らニートオタクに何で善良な一般人が叩かれないといけない訳？
ウィキまでこんなに荒らしやがって・・・
かきこみした奴全員訴えられたらどうするんだよ
こういう人マジで怒るとどうなるか知らないんだろ
後で後悔しろクズｗｗｗｗｗｗｗ

ネタ蒔きが身長１７０そこそこで体重１００キロ超の駄デブって本当ー？

>>865

2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド　25円
■書きこみ
１レス　10円
スレ立て　500円

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

支払日：毎月末or毎年末（支払われなかった場合、然るべき措置をとる次第です。）
住所の登録：必要なし。IPアドレスから各プロバイダ（全てのプロバイダとは、契約済み）を通し、使用した瞬間から住所が登録されます（proxyなどは、無効になっています。）

上の方が強いじゃん。
http://diarynote.jp/d/71891/20050930.html

御託並べてるけどプレイングとかかなりミスってそうな野郎に思えちゃう。

火花窓牛の弟子って・・・
＞、《木彫りの女人像》などの壁を出されても無駄にならない点など、
ｵｲｵｲ

その前も
>《桜族の長老》を除去
ｵｲｵｲ

それにしても何でこんなに偉そうなんだ
プロプレイヤーか何かなのか？

味のある書き方してるよ

一匹しか釣れ無かったよ伸恵ねーちゃん

>>873
俺の勝ちだなｗ

伸恵ねーちゃんは俺っ娘、と

はいはいネマタネマタ

イ
　ち
　　ゴ
　　　ま
　　　　し
　　　　　マ
　　　　　　ク

伸恵ねーちゃん16歳で煙草も吸えば酒も飲んで車まで運転する不良娘で、
10〜12歳の可愛い女の子が大好きだから、俺っ娘でも良いよ。

ここが苺増麻呂スレですか

能登かわいいよ能登

>>879
ﾜﾛｽｗ

http://diarynote.jp/d/71891/20050913.html
その３
俺にも読めない状況。

すごい自信だなｗ

証人をTransmuteでもって来るってことは、
エクステンドデッキなのか。

ＴｈｅＲockっていってるじゃないか
>>882
しかしｿｲﾂはｱﾚだなぁ

まず、こいつの実績を知りたい。

てか自薦で放課後あげてカウンター回そうと画策する馬鹿がDN多すぎ

回ったところで自分の評価を下げるだけだろうにな。

カイブッディとかいうスレ立てたバカと同じにおいするお

>>882
テレビショッピングの外人みたいなしゃべり方だなコイツw

予想
デュエリストジャパンの外人のデッキ診断の文調を真似しようとしてしそこねた＆途中で飽きた

>>882
結局、私の中の結論としては「赤白ウィニーは弱い」と言う結論に達した。

つまり白に赤を足すのでは無く、赤に白を足せばいいのだ。
デッキ構築には、このような逆転の発想も大事だ。

では、手っ取り早く私が作成したスライを見ていただこう。
CREATURES (22)
4 今田家の猟犬、勇丸 / Isamaru， Hound of Konda
4 レオニンの空狩人 / Leonin Skyhunter
4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions
4 凍らし / Frostling
3 かまどの神 / Hearth Kami
3 火花魔道士の弟子 / Sparkmage Apprentice

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (16)
4 黒焦げ / Char
4 ショック / Shock
4 火山の鎚 / Volcanic Hammer
4 稲妻のらせん / Lightning Helix

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (22)
4 戦場の鍛冶場 / Battlefield Forge
4 聖なる鋳造所 / Sacred Foundry
7 山 / Mountain
7 平地 / Plains

結局、俺の中の結論としては「このプレイヤーは弱い」と言う結論に達したｗ

スマソ
>>882じゃなくて>>869

木彫りの女人像に1対3交換させられる姿が目に浮かぶ

>>891のデッキは強いと断言しておりますｗ

構築力不足ってのもあるかもしれんけど。

かもじゃなくてそうだからｗ

>>894
http://diarynote.jp/d/71891/20051001.html

この調子で変な外人ブログってことにしてくれたらマジでお気に入りに入れてしまうかもしれん。
斜め上を行ってる

これってスライなのか・・・

スライとウィニーとバーンの区別も付かないような俺様ちゃんなんてどうでもいいよ。

赤に白を足せばいいのだ。
とか言ってるのにLeonin Skyhunter
アンセムとかいれて素直に白赤ウニやれよ

貪欲な高１・・・・。てか新スタンのスライ強いってｗ

>>899

>これを弱いと思うなら、今見ている貴方は少なくとも中級者ではないだろう。デッキの強さ弱さを良く知っている証拠だ。

きさまは初心者だな！！

http://diarynote.jp/d/39293/20050929.html

でもかなり味のある書き方してると思うよ

とりあえず突っ込ませて。

＞次回は都道府県選手権。ターボ・ロイ改めターボ・アルムで暴れる事にします。

おまえが製作者じゃないだろうにｗ

＞某カバのBROGの人がラヴニカ入りのタッチ白のThe Rockの記事を書いてたんだ。
さすがに記事は綿密で、各シナジーなども考えた素晴らしい記事だったんだよ。
そこで、僕はなぜか闘争心が沸いたんだよね。

おまえより執筆力が数段上なんだからせめてカバ雄さんあたりにしとけ。
そして闘争心沸かすなｗキャリアがちがうだろ？

＞あぁ、明日は大会だ。月曜日のテスト用に英単語の書き取りをしたい所だが、デッキを組むしかあるまい。
会場で《接収》を集めているのが恐らく俺だ。somebody give me a 接収てなもんさ。

おとなしく英語の勉強汁。おまえにはこれで十分だ。つ袖の下

＞もちろん弱いデッキを作る気なんてさらさら無い。勝てるデッキを作るのだ。

こ　れ　が　強　い　よ　う　に　見　え　ま　す　か　？

＞スライとは一般的に赤単の軽量優秀クリーチャー+火力で構築されたデッキと言われている。

せめてマナカーブがよく練られているということに着目してくれｗｗｗ

＞残る緑黒、白緑ですが恐らく作る気にはならないのでご了承を。

笑いを提供してくれよ？

＞そんなわけでお勧めはしないよ。バーンは強いかもしれないけどね。
で、ジョジョで言うとキレたドッピオ状態の俺が言ってるから間違いないわけ。あぁ、構築力不足ってのもあるかもしれんけど。

そうか。お前の言うことに間違いはないのか。なら北九州はバーンで出るよ。

>902
この人もあの暴言のせいで議論以前の問題で騒ぎになっていると分かってないのかｗ

今後の>>895予想

＞この日記削除はしない！
＞逃げたら男が廃るけん売った喧嘩や！
＞やったら逃げるわけないやろ！！

（＾ω＾）

>>894
そもそもマルカがtier1ならサイカ、スライドもtire1じゃん。
コイツ面白すぎwww

めんどくさいから現状で考えられるデッキは全部tier1。
それ以外は地雷でいいよ。

>908
きちんとスライははずしとけよｗ

あいつの考えるエクテンスライなんて
また赤白で

崇拝+銀騎士で
勝負が長引いても安心だ
このスライの打たれ弱さを完璧にカバーしてくれる

献身的な世話人
エクテンでは優秀な除去があるから
コレで安心だ
燻しや化膿などにまったく抵抗がないからな

ウルザの激怒
１０点は軽減不能、打ち消されない
コレを入れないわけがないだろう

とかだろｗ

＞某カバのBROGの人

まずＢＬＯＧのつづりで間違えてるジャンｗ

もはや某バカのBROGだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
スライさんが泣いておりますよ

ttp://teletubb.hp.infoseek.co.jp/Dsc00093

>914
こええよ

よせの顔初めてみたおｗｗｗｗ

>>895と同じレベルで放課後がやらかしてる。クソデッキ特集してるわ

俺の作ったエクテンバベルでも勝てるわww

一番上のレシピみたらいきなり呪文書かよ。
ｸｵﾘﾃｨ高すぎ。

内容は質問状で
===
・ウィザーズ社は公式情報発表後でもコメントを出せないのか？
・ウィザーズ社はここ最近法的措置をとったことがあるか？
・ウィザーズ社は自社で情報漏洩を行っているか？ それによるメリットはあると思うか？
・rancored_Elfなる人物をどう思うか？
===
でした。

お忙しいと見えて期待した内容ではなかったですが。
---
Yoshi,

Wizards does not leak information. We do official previews on magcithegatehring.com and in conjunction with certain websites and magazines.

Sincerely,

Mark Rosewater
---

なんつーか、哀れだな。
俺には「んなことてめーの知ったこっちゃねーだろ」と行間から読めるんだがｗ
そもそも質問の回答になってねーし。
そしてそれを「忙しいからちゃんとした返事がもらえなかった」と脳内変換できるのも凄い。
着実にラブシップ病が進行してますね。

第三者に詳しい説明なんて来るわけねえだろ
そんな解答で当たり前だ

全部ノーコメントって返って来ると思ってたよ。
まあ真相がどうあれ説明出来るわきゃないわな。
間違いなく忙しいから返せない訳ではないだろ。

>920
これってみの人がWoCに投稿フォームで質問したやつ?
ソースのURLってないっすか？

真面目に書いてみることにしました
8月28日 TrackBack
>>895
今までブログを書いては捨ててを繰り返してきましたが、真面目にマジックをやると思うと自然とネタも出てきます。
今度はまじに書いてみようと思います。

大会があるんです。
9月4日 TrackBack


言ってることやってることがおかしくねーｗ
ネタがたくさんあるのに一週間も書かない
まじに書くって言ってるのにｗ

---（一番最初の文章から引用）---
それって、盗品売買と一緒じゃないですか？ スポイラーを見て喜んでる方々、あるいはそのスポイラーを翻訳してネットに流してる方々は、盗品を盗品と承知して、その一端に関わってるんじゃないんですか？
---（引用終わり）---

---（最近のコメントから引用）---
まず、わたしはどのタイミングにおいても客を「責めて」いません。わたしがずっと行っている、コメントを使って長々とやっているのは「考えてみては」といっていることです。責められていると感じるのでしたら、その読み方は違います、としか言えないですね。
---（引用終わり）---

　どっちだろう？


スズケンが核心突いた

もうどうでもいいよ。
最近流行りのダブルスタンダードだろ。

「本音では違うんですよ」で許されるのなら、どんな暴言でも吐けるな

つーかみらこーも、反論の本質に対するレスを返さないから、ますます嫌われるんだよ。
啓蒙とか言っちゃって自分で全部台なしにしてる。

つか啓蒙したいんだったら、なんでわざわざ敵作るような過激な書き方するかね。
「太陽と北風」の童話思い出した。
丁寧な書き方だと誰も聞いてくれないから過激な書き方をする（北風）→失敗
丁寧な書き方だと誰も聞いてくれないから新しい方法で啓蒙する（太陽）→？

つまりこういうことか
http://www.kokumin.biz/manga-3.html

いまに地蔵様が何か書いて「ああなるほど」って言わせるつもりなんじゃないかなぁ。
みの人はしょせん狼、北風にしかなれんとみて、太陽役は地蔵様がやるつもりなんだろう。

||||||||　 ｲ ;||||~　　　　　　　　　 ヽ､~_'−､、 ｜　　　　　　　 ~'+､、____
||||||~ 　ﾉ (i~~~'+､_−−+､;、　　　 ´~`'−　 ｲ　　　　 　_､___　　 ´｀;ノ´
||~ 、_ノ　　　　　/　　　　 ´~'+、;i　 、　　　 ｲ　　　 イ´´ ｀~`'−-''~
)- 　　　　　　 　i−---;;;､、　 )(、;ノ---、 _i　　　　 　＼
ゝ　　　　　　　　'|、　 　~ ● /　|~　　　 ｀'i|　　　　　　 ~+、
　　 _、　　　　　 ｀＼､、____ノ'　 i、 ●;、 _/ 　　　　　　　 ~''-､､__
　 _/　　　　　　 　_ノ~~~ゝ　　_|(_ゝ~~ゝi(ノ　　 　- --i､、　　　 _ﾉ
　 i|　　　　_､+++~~~、　　　　 |　~'''-イ~´　　　 ´`'+　 　'''--:+'~
、｜　　 /~　　　　 ｀`'+　　　 /　 _/´　　　　　　　 ')、
　~'ｲ|、　 |　＼、　　　 　ヽ+'ii~~ _ノ´　　　 ､､、　　　 ｀-、
　　~~+、　　 i、`''''､ 　_ _　ｲ_ノ'~　　　　　｀'i、~'ﾍ､、　 ｀ヽ､､
__ノゝ　 　`-､_ `+､、_~~~~ﾚイ´　　 、　　　　 ｜　　｀~'''''''''''~
~　/　　　　　｀`''''''''~~~´　　　　　 _'|`''+、　　 ゝ
_ノ~　　　　_/i、　　　　 ;i+　　　　　;|　 ｀i、　　i

>>923
なんでもかんでもソースソースか
死ねば？

なんでここまで炎上してんだw
そんなに頭にきたのかｗ
基地丸ネタとかないのー

>>929
俺正義な人だからなあ
「俺はこう思うんだ！」とか力説してればキャラクター立っていいのにさ

　たまにお店に行ってシールドでも遊び、そこで得たカードで構築も遊ぶ。
その位の気軽な遊び方が今の Magic でできるといいのですけど。

　ただ第９版はかなり面白い内容でして、地元のプレリイベントには人が戻ってきています。
ラヴニカは今一つカードテキストが良く分からないというか、能力が複雑すぎて（個人的には）お勧めできない感じです。
それでも「多色化バンザイ！」という引退組が興味を持たれてるようです。


mixiから転載。

>920
結局それはどこのサイト載ってるものなんでしょうか？
誰が言ってるのとかさっぱりわからんとですよ。

>933
煽りにネマタするのもなんだがここはネトウォチスレだから
どこのサイトをネトウォチしているのか(していたか)っつーのは
重要だと思うがどうよ？

都道府県大会でまだ何県か詳細が決まってないことについてラヴ様の鬼の首を取ったかのような罵倒記事はまだですか

2005年09月23日14:05

78: cent'ぇぉ'non-Aku  

＞日本国内での Magic の市場規模は、昨年度は卸売額ベースで遊戯王ＯＣＧやデュエル・マスターズの１割程度と推定されます。
（並行輸入分を合わせるともうちょっと増えますが、こちらは明確な数字がないもので。） 

「１割程度と推定される」のにあとから平行輸入分には「明確な数字がない」って何？ 


2chでさんざんこき下ろされた電波論を此処でぶちまけたって無駄だよ。  

 
↑ゴキブリごとくあいせんをミクシでネットストーカーしてる香具師はコイツね。ネットストーカーは痛いな。

↑おやおや御大か信者の方ですか？かっこ悪いですね^^

ここしばらく相先ネタは見なかったはずなんだが最近復活した？

>>941
もう過去の人なのに>>936のようなネットストーカー馬鹿が騒ぐから。

↑はいはい御大本人乙

http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=4&id=431855

ビビッて書き込みを消したな。でも書き込みを消しても傷は消えんから。

こいつマジ死んでほしい↓
http://diarynote.jp/d/72759/

私怨は死ね

スマートってウィズダムの？

http://diarynote.jp/d/69549/

餌やるよ。

>>984
マジゴッド

こいつプロフィールの欄に
「嫌いなタイプ」とかの項目作ってそうな感じがする

基地まるアイドルってｗｗｗｗ

>>948
こりゃまたとんでもない奴だな。
傲慢もいいとこｗ何様だよｗ

>>948
ワロス
このスレを要約したような感じだなｗ

なんでalmがいないの？
基地まるの後釜を狙える奴だろ！
第二弾希望

>>948見たけど、基地まる以外のＤＮわからないよ…
誰か親切な人教えて

>>954
・・・本気で言っているとしたら貴様の脳みそは藍藻植物なみだぞ