マジックねっとウォッチング 第21版

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1NPCさん
マジックねっとウォッチング 第21版
Magic:the Gatheringに関する面白いサイト、怪しげなサイトを
暖かい目で見守る(=ヲッチする)スレ。

【MTG】マジックねっとウォッチング 第20版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094197292/

<<ガイドライン>>
○突撃禁止。外で2ch用語使うヤツはイタイ。
○常時sage進行で。ていうかageんな。
○晒しage?自分を晒しageでつか?(プ
○逆突カコワルイ。
○ウォッチの基本はニヤニヤまたーり
2NPCさん :04/09/27 10:57:24 ID:ALxqd4aa
3NPCさん :04/09/27 10:59:41 ID:ALxqd4aa
4NPCさん :04/09/27 11:01:26 ID:ALxqd4aa
−−関連サイト。−−
厨房+消防VS自治厨の戦場・ホビージャパン
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/community/bbs/index.html
突撃厨のせいで掲示板が廃れたNACのサイト
http://homepage3.nifty.com/teisyokuya/
日替わり厨房が楽しめるマジックのお医者さん。ここにも突撃厨が
ttp://www.duelists.org/~inisie/
最近下火なやまぴいのサイト
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yamapy/
福井のもうどうでもいい奴?あいせんのサイト。
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
優良(?)な戦術サイト、PeakMagic
ttp://www.peakmagic.com
旬も過ぎた札幌の厨、スターズのRaphael日記
ttp://diary.note.ne.jp/40065/
そして屑星掲示板
ttp://www3.ezbbs.net/06/konnnoasami/
ny使用を公言する犯罪者、S k y l a n d
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1889/
地蔵様の度重なる警告をシカトしつつイタイオリカで著作権侵害を繰り返す厨おたべのサイト
ttp://www.geocities.jp/otabe_ryo/omtg.html
人を小馬鹿にした日記で反感をかいまくるトラブルメーカー愁
http://diarynote.jp/d/54623/
5NPCさん:04/09/27 12:14:27 ID:???
人を小馬鹿にした日記で反感をかいまくるトラブルメーカー愁
http://diarynote.jp/d/54623/


議論において正しい・正しくないなどということはありえない。
全ての意見には納得できる点があり、また全ての意見には非難されるべき点がある。
真に重要なのは、お互いがお互いの意見を聞き、その議題における最高の「結論」を導くこと。
ぶつけ合い、優劣を決めることじゃない。
切磋琢磨し、真の結論を導く。それが議論の楽しさ。
そして、その「結論」にたどり着きお互いが手を結ぶ瞬間が、最高の気分が味わえる瞬間だと思います。

2ちゃんにおいてはそれがない。互いが意見を言い合うことはいい。
しかし、お互いがお互いの主張を譲らず、罵倒し、執着・粘着をする。そこから生み出される結論も無く、
そこで意見の優劣を決めることも不可能。まるで不毛な話し合いであり、そこにあるのはただの自己満足だけ。
まぁネットウォッチングであり、ただ「見る」ことしかできないんだよね。
6NPCさん:04/09/27 21:27:14 ID:???
さあ、愁の方は徐々に化けの皮が剥がれて参りました。
書けば書くほど、本人にとって悪い方向に向かっております。
7NPCさん:04/09/27 21:38:21 ID:???
メルマガからこぴぺ

◆大型エキスパンション「神河物語」プレリリーストーナメント大好評

10月1日にいよいよ発売となる神河物語。
ユーザーからの前評判は近年まれに見る高さで、9月18日〜19日に開催されま
したプレリリーストーナメントは、前年を35%上回る約2,500名が参加。
参加者は新たなる世界のユニークなカードの数々を楽しんでいました。

中でも注目が高かったのが、やはり数々の「伝説のクリーチャー」。
神河物語のレア・クリーチャーはすべて"伝説の"クリーチャーとなっており、
能力はどれも強力なものばかり。日本神話風の独特の世界観を表したキャラク
ターが多数登場しているのも大きな魅力です。

また、条件が整うとカードをひっくり返す「反転」カードも大好評でした。
8NPC:04/09/27 21:41:37 ID:6dhBUt13
んーなんていうか相変わらずこういうことに敏感すぎるな……。
キレると歯止めの効かない性格ってのはまぁわかってるんだけど。
毎度毎度次は留意しようと思いつつも、ね。
とりあえず、今回蒔いた種は全部刈ろうかな。わりと楽しんでるし。
9月後半は毎年なんかやっちゃう人こと愁です。こんばんは

ていうか楽しんでるはないだろ。
9NPCさん:04/09/27 21:43:51 ID:???
叩かれるのが楽しくてしょうがないマゾなんだろ
10NPCさん:04/09/27 21:49:35 ID:???
そういうスタイルで平成を保っているだけ。
はっきりいってああいうことを書く奴は、逆に不安定になっている。
絶対楽しんでないね。
11NPCさん:04/09/27 21:50:17 ID:???
あいつは自分にとって都合が悪いことが起きると毎回
「楽しんでる」ってポーズを取る。でも日記の裏で物凄い陰口やら
愚痴を書きまくってウサを晴らす。いつも同じだろ
12NPCさん:04/09/27 21:54:38 ID:???
裏で憂さを晴らす
この行為によって彼の自我は保たれています

放課後への謝罪文書いた裏で悪口を言っているのだろうな
13NPCさん:04/09/27 21:56:25 ID:???
自分の掲示板ではあんなに毒はいているのに
他人の掲示板ではしっかり猫をかぶっているな(w
14NPCさん:04/09/27 22:21:07 ID:???
ほんとDQNだな。
大体、放課後の削除依頼スレができたのも愁が騒いだからなんだろ?
それを棚上げして、

>このような削除要請スレを立てる必要もなかったのではないでしょうか。

と来た。
2ちゃんの書き込みより、自分の文章のほうが
よっぽど人に不快感を与えるってことを知れ。
15NPCさん:04/09/27 22:25:24 ID:???
愁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「自分は何もせずに、ただ情報を収集するだけの身は
 その書き手よりも低い、ということは必然ではないでしょうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「今も首を傾げたくなる情報が多く掲載されています。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「とりあえず、今回蒔いた種は全部刈ろうかな。」
4.主観で決め付ける
「つか、むしろその前に叩くジャッジは大勢いるでしょ。
 自分の大会のHPの経営もろくにできないみや(ry」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「その「結論」にたどり着きお互いが手を結ぶ瞬間が、
 最高の気分が味わえる瞬間だと思います。」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「私はディベートが好きです。」
7.陰謀であると力説する
「犯人扱いってか、私あれ見て楽しむようなやつの神経が信じられないねん。」
16NPCさん:04/09/27 22:25:49 ID:???
8.知能障害を起こす
「わりと楽しんでるし。」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「「批判」において名を捨ててそれをするのは
 ただの卑怯者であり臆病者だと思いますよ。」
10.ありえない解決策を図る
「まだニュースを続けているハトヤ氏や、以前行っていた私やはりの氏やOD氏。
 これらを纏め上げる形でニュースサイトとしての完成を目指せば…」
11.レッテル貼りをする
「まるで不毛な話し合いであり、そこにあるのはただの自己満足だけ。」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「これは私が以前メールしたとおりですね。」
13.勝利宣言をする
「ていうかリンクすんなよ。あんなゴミのような記事と並べないでください。
 頑張って私のとこへのリンクは削除してくださいね>管理人さん」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「提案、としてのメールであり協力要請ではなかったはずですが?」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「この問題点を克服するとともに、より幅広いニュースを集めることができる。
 ニュースサイトの理想とも言える形です。」
17NPCさん:04/09/27 22:26:35 ID:???
反応しちゃった放課後も微妙な感じだな。
最近更新も微妙だしな。ギルドに負け気味
18NPCさん:04/09/27 22:36:48 ID:???
放課後のレス消えてる。つまらんな。管理人としてはいい対処だがね。
19NPCさん:04/09/27 22:36:57 ID:???
>>17=愁
必死だな
20NPCさん:04/09/27 22:45:09 ID:???
>>18
ムキにならずに大人の対応
愁には無い面だな
21NPCさん:04/09/27 22:46:33 ID:???
これで愁が秘密日記でどんなこと書くかが楽しみだ
22NPCさん:04/09/27 22:48:16 ID:???
たぶん勝利宣言をするぞ

自分が敗者だということも知らないで…
23NPCさん:04/09/27 22:50:30 ID:???
勝利宣言という名の逃げ口上
24NPCさん :04/09/27 22:57:54 ID:???
>遠距離レス3
>応援・意見のメールをくれた6人の方。ありがとうございます。これからも頑張ります。
>非難・ウィスルメールをくれた2人の方。ありがとうございます。貴重な意見としていただきました。

ウィスルメール
ってなんですか?おいしいの?
25NPCさん:04/09/27 22:58:47 ID:???
また転載されたら爆笑もんだなw
26NPCさん:04/09/27 23:05:32 ID:???
それにしても放課後の管理人の引き際は見事だな
あのまま続けていても愁のトンでも理論で泥沼が予想されるからな

それに比べて…
引き際を間違い、引くに引けない哀れな愁
27NPCさん:04/09/27 23:30:42 ID:???
愁君はディベート好きとか言ってるんですか。
感情が混じった意見なんてディベートでは何の役にも立たないのですが本当にやったことあるのかな?
この話をディベートに置き換えるとして愁君が「自分が叩かれるべきだという立場」で議論ができるとはとても思えない。
28NPCさん:04/09/27 23:38:46 ID:???
「自分が好きな」ディベートしか好きになれないんでしょうね。
片手落ちの恋っつーか。
29NPCさん:04/09/27 23:42:05 ID:???
本当に、マジックやってる工房厨房はこういう妄想(>>愁)多いよなぁ・・・
引き篭もってるからか?
もっと青春しなさいよ。
30NPCさん:04/09/27 23:42:27 ID:???
工房のディベートごっこなんざ所詮こんなところが関の山だろ
ていうか手前勝手な思い込みに基づくトンデモ詭弁を振りかざす愁様が
ディベート云々などと語るのは実に失笑モノ
31NPCさん:04/09/27 23:43:50 ID:???
それはもうディベートではなく意見の押し付けですね。
自分の意見を素直に受け入れられないと攻撃するという今の姿勢は議論とはとても呼べないですね。
32NPCさん:04/09/27 23:44:51 ID:???
厨房工房がさわいでるのをあーだこーだいう奴も厨房工房だな
33NPCさん :04/09/27 23:46:27 ID:???
愁君にリンク切られた(=疑われてる)人達

こーじぃー
シミチン
コムシュウ
elsis
犬サザビー
NERO
GIL

九印
( ̄3 ̄)♪
kenken

シミチソが入ってるのがおもろい
34NPCさん:04/09/27 23:50:32 ID:???
類は友を呼ぶというのが正しいなら仲良さそうだけど、
昨日の擁護はあまりにアレだしシミチソだったら面白いな。
35NPCさん:04/09/28 00:02:40 ID:???
あれだけ耳におべっか使ってたのにリンク切ったのかw
36NPCさん:04/09/28 00:16:49 ID:???
>>35
たぶんリンクし返してくれなかったからだろw
書き出しの文とか阿る気マンマンで笑えた。
37NPCさん:04/09/28 00:25:01 ID:???
おいしいよだけは笑えた
愁の分際で面白かった
38NPCさん:04/09/28 00:44:18 ID:???
diary noteってリンクされたらリンクし返さないといけないの?
漏れはいつも放置していたけどダメ?
39NPCさん:04/09/28 00:53:15 ID:???
アレは元々愁のネタじゃないしな。
それに面白くなるかどうかは面子の問題だし
40NPCさん:04/09/28 01:00:15 ID:???
>>31
ディベートは議論っていうか論理的な喧嘩だよ。
いかに揚げ足をとって相手をテンパらせてねじ伏せるか。
41NPCさん:04/09/28 01:09:53 ID:???
>ゆ〜いさん
純粋にこちらの手違いです。切ったつもりでなかったので、今確認して驚きました。
申し訳ない。再リンクしておきました。

愁には厨房程度の読解力しかないのか?
このゆ〜いって人はそういう事を言ったわけではないことはすぐにわかると思うんだが
42NPCさん:04/09/28 01:17:20 ID:???
悠って奴のサイトどこ?
43NPCさん:04/09/28 01:23:57 ID:???
>>41
真意が分からない振りをして痛い指摘をかわそうとしてるんだろ
でなきゃ自分のした事の意味も分からない正真正銘の屑だ

いや、どっちにしろ屑だろうけどな
44NPCさん:04/09/28 01:25:16 ID:???
あいせんが久しぶりに燃料投下したぞ
45NPCさん:04/09/28 01:31:54 ID:???
あいせんなんかより愁の方がネタになるよ
46NPCさん:04/09/28 01:32:13 ID:???
>>44
もうあいせんはいいよ
47NPCさん:04/09/28 01:41:00 ID:???
たかきゅんとどっちがつおいの?
48NPCさん:04/09/28 01:44:12 ID:???
>>38
そんなことはない。すずけんとか被リンク多いけどリンクしてるの2人だけだし。

実際リンクされたらし返してる人結構いるけど、俺は自分が気に入ってる人だけリンクするのが一番だと思うよ。
49NPCさん:04/09/28 01:47:27 ID:???
つまり愁は気に入られなかったってことだな
50NPCさん:04/09/28 09:21:52 ID:???
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/yaneura/yane_new.html

御大、馬鹿日記降臨。
さて虚仮にされたロンはどうするかね。
いつもみたいに口だけで何も行動を起こさず舐められて終了かい?
51NPCさん:04/09/28 09:24:44 ID:???
なお、念のために書いておきますが、この物語はフィクションです(爆)。

40にもなろうとしている人がこんな言い訳が通じると、マジで思ってるの?
52NPCさん:04/09/28 09:33:01 ID:???
>>29
愁は実はちゃんとつき合ってる「彼女さん」がいるぞ
引きこもって2chと右手が恋人のお前よりよっぽど青春してるんじゃないのか?
まぁその「彼女さん」自体は見られたもんじゃないけどな。

彼女さん……○竜杯でジャッジしてる一見♂に見えなくもない生命体
53NPCさん:04/09/28 10:00:10 ID:???
本人ならともかく、その相手の人格攻撃まではやめておこうぜ。
いくらなんでもかわいそうだ。
ただでさえ愁はかわいそうな子なのに。
54NPCさん:04/09/28 10:33:53 ID:???
そうだな、「あの女店員はカード欲しさに誰とでも寝る」なんて噂を流して店を出禁に
なるような馬鹿の彼女でも本人に悪いところはないんだしな
55NPCさん:04/09/28 10:52:19 ID:???
>>54

それはゆ〜いたんじゃねえの?
56NPCさん:04/09/28 11:07:29 ID:???
>>51
それはあいせんだからしょうがない
57NPCさん:04/09/28 12:12:59 ID:???
ディベートに「真の結論を導く」なんてのは目的に含まれない。
議論の技術ですらない。聴衆をどちらがより納得させるかの技術の勝負。

愁の言ってる意味が理解できない。
58NPCさん:04/09/28 12:14:22 ID:???
そして鯨の潮吹きに撃墜される相先萌え。
59NPCさん:04/09/28 12:20:10 ID:???
鯨キター(AA略

ついでに勝手にプレリパのパックを使ったことにも言及してくれ!
60NPCさん:04/09/28 12:28:40 ID:???
というわけでかわいそうなiは放置よろ
61NPCさん:04/09/28 15:33:26 ID:???
嫁:
情報のリークがあった。というのは、正直、混雑を予想せずにのんびりと来て、出られなかった人のやっかみにしか、聞こえません。
夫:
パックの問題も、HJから支給されているので、増量も厳しい。200,300人も来ると予想はしない。

びみょ
62NPCさん:04/09/28 15:38:56 ID:???
>>61

何それ?
大元のURLは?
63NPCさん:04/09/28 15:41:22 ID:???
>不満があるようでしたら、掲示板ではなく、リアルに会いに来て直接言って下さい。
>誰かわからなければ、愁君に聞いてみてください。

すごいな。夫婦揃って電波か?
夫のほうが相手より先に掲示板に書き込んだんだろ?
そもそも愁が掲示板で意見を言っていいと書いたはずなのになあ。
64NPCさん:04/09/28 15:49:34 ID:???
>>62
http://6726.teacup.com/syu/bbs
流れるかもしれないから早めにな
65NPCさん:04/09/28 16:19:57 ID:???
>>64

なんだこりゃ。
夫がボッコボコにされたから奥さんが敵討ちにきたところまでは理解できるが、
なんでその奥さんの意見がここまで電波なんだろう。
これじゃ夫擁護どころか夫婦揃って馬鹿です。って公言するようなものじゃないか。
66NPCさん:04/09/28 16:22:59 ID:???
実際、馬鹿なんだろ
67NPCさん:04/09/28 16:41:44 ID:???
馬鹿でもケッコーンできているだけ、ウラヤマシイ
68NPCさん:04/09/28 17:13:51 ID:???
おい!おまいら、過去に書いた自分の日記を声に出して読んでみろ。
どうだ、恥ずかしくないか?
恥ずかしくなければ、お前の文章力が余程しっかりしているか、常識がないかのどっちかだ。
俺は、公衆の面前で脱糞するくらい恥ずかしかったぞ。
69NPCさん:04/09/28 17:22:18 ID:???
え…。まったく意味がわからない。
分からないの俺だけ??
70NPCさん:04/09/28 17:33:52 ID:???
自分が言い出したことじゃんと思ったが別人か。紛らわしいな。
71NPCさん:04/09/28 17:38:25 ID:???
>>68

       ?
  ( ´Д`)
  ∪  ∪
  (_)_)
72NPCさん:04/09/28 18:14:03 ID:9VJdLfL7
ただ受け付け時間内なら先着でもいいという理屈が
わからん。
73NPCさん:04/09/28 18:14:56 ID:???
先着なら整理券配っても問題ないだろ?
受付時間内に限定する意味がない。
74NPCさん:04/09/28 18:19:26 ID:???
自分で喧嘩ふっかけておいて、
自分でもうやめませんかっていうのかよ。
電波夫婦だな。
75NPCさん:04/09/28 18:20:55 ID:???
「直接顔を合わせないと討論なんて出来ない、掲示板上の主張なんて無意味」
と言うことを掲示板上で主張していると、自己矛盾を含んでいるのにそれは気にしないのか。
76NPCさん:04/09/28 18:37:10 ID:???
流石夫婦だな。似たモノ同士だぜ
77NPCさん:04/09/28 18:49:41 ID:UfCTN/sA
お地蔵様はふつうクジラ(ジャッジ)の姿をしておられます。
左手にはルールブックをもっておりますが、これはCRやフロアルールの功徳によってイカサマなどの禍を取り除き、自在に裁定を招き寄せて、参加者の心願を満足させるという意味があります。
また右手にはノートPCをもっておりますが、これは修行僧がトーナメントを進行するときに携行し、振り鳴らす音によって参加者やスタッフなどあらゆる動物たちを逃がし、あるいは殺さないための道具です。
78NPCさん:04/09/28 19:53:17 ID:???
微妙に盛り上がってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
79NPCさん:04/09/28 20:18:41 ID:???
それにしても最近の祭っぷりはすごいな。

川崎のプレリから始まって、愁に繋がったと思いきやラブシップ御大が爆発、それに地蔵様反撃。

愁からいろんなコンボに繋がったのも大きいな。
裏日記からみやけんへ繋がって、放課後にも繋がって。
本人が放課後に突入したかと思いきや、
電波夫婦は愁掲示板で暴れまくり。

もう、盆と正月がいっぺんに来たようで、嬉し涙が止まらんよ、まじで。
80NPCさん:04/09/28 20:23:24 ID:???
にやにやヲチの醍醐味ですな(・∀・)ニヤニヤ
81NPCさん:04/09/28 20:23:39 ID:???
嬉しいのかよw
82NPCさん:04/09/28 20:26:10 ID:???
地蔵様の反撃はどこでやってるの?
83NPCさん:04/09/28 20:53:19 ID:???
あいせんデンパは鯨の潮吹きで完全論破か。

さすがフィクション
84NPCさん:04/09/28 20:53:39 ID:???
愁よりMの妻の方が香ばしくなってきたな。
こりゃいい肴だ
85NPCさん:04/09/28 22:04:59 ID:???
おたべ掲示板の方もやばい。
24日から延々と荒らされ続けてるぞw
86NPCさん:04/09/28 22:22:47 ID:4k0SQzO+
キミタチハ ニンゲンノ クズダナ
87NPCさん:04/09/28 23:12:06 ID:???
あんまり誉めないでくれ
88NPCさん:04/09/28 23:56:15 ID:???
残したリンクの中に秘密日記リークしたヤツがいることをわかってない愁ちんは面白いな。
89NPCさん :04/09/29 00:17:34 ID:???
>>88
関係者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!?
90NPCさん:04/09/29 00:20:50 ID:???
すごいな。夫婦そろってボッコボコだ。
91NPCさん:04/09/29 00:26:28 ID:???
なんというか、こういうややこしい人間の特徴として
文章が無駄に長いってのがあるな。
マメというか
92NPCさん:04/09/29 00:27:25 ID:???
>>91
ラヴせんのことかー――――っ
93NPCさん:04/09/29 00:28:32 ID:???
勉強が忙しいから日記は一言更新なのに
掲示板では長々と自説を語る愁

スッゲ!
94NPCさん:04/09/29 00:30:09 ID:???
頭から湯気出して大暴れするバカ嫁サイコー。
M夫妻についでの情報キボンヌ
95NPCさん:04/09/29 00:31:20 ID:???
無駄に長いのは文章をまとめられていない証拠。
まあ、小中学校や微妙なレベルの高校では、内容関係なしに長い文章を書けるだけで評価されるからねえ。
96NPCさん:04/09/29 00:39:17 ID:???
愁が微妙に日和ってきたせいで、M夫妻の妻の方の身内至上主義っぷりが余計に目立つ
97NPCさん:04/09/29 00:39:20 ID:???
いまさらしおらしくなってもなあ…
98NPCさん:04/09/29 00:41:23 ID:???
M夫妻=デスク(M山)夫妻のことではないかと

99NPCさん:04/09/29 00:47:29 ID:???
俺も最初旦那?の書き込み見たときは
言いだしっぺとはいえおおごとになりすぎて
擁護発言かなと思ったんだけどさ。


> MrMrさんへ 投稿者:M夫妻の妻  投稿日: 9月28日(火)13時26分27秒
>
> >情報のリークがあったかどうか。
> 情報のリークとはどこからいつ出たのでしょうか?

これみたらちがうでしょ。
100NPCさん:04/09/29 00:52:16 ID:???
違うだろうね。
紛らわしいけど、別だと思う。
101NPCさん:04/09/29 03:31:29 ID:???
両方とも"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
102NPCさん:04/09/29 03:46:21 ID:???
そんな馬鹿でも結婚できるんだ。おまいら希望持て
103NPCさん:04/09/29 03:49:54 ID:???
これは全員に対する共通見解であると思います。
で、それを共通見解として持った上で今回の件を見るに見かねて擁護してる、
と。ぶっちゃけ身内の甘いと言われれば甘々ですね。とりあえず、私の身内サイドから意見が出る場合、おそらく身内が故の主催者擁護になります。
そこのところご留意してもらいたいです。


開き直りキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
104NPCさん:04/09/29 03:51:20 ID:???
同時に、これに関しては特にN嶋さんのHPにおける解答を待ちたいところです。
というか、ここまでHPを更新しないことがある種この話を煽ることになってる気がしないでもありません。


責任転嫁もキタ━━(゚∀゚)━━ヨ

お前のせいやっちゅうねん
105NPCさん:04/09/29 12:14:39 ID:???
鯨が潮ふいてる場所教えて
106NPCさん:04/09/29 12:18:31 ID:???
捕鯨船に乗ると好きなだけ見られるんじゃないかなー
107NPCさん:04/09/29 12:56:17 ID:???
MJMJをくまなく探せ
108NPCさん:04/09/29 14:12:56 ID:???
お前らDQN観察しててそんなに楽しいか?
他にやる事ないのか?
普段、学校で自分が虐められてるからDQNをからかっているのか?
109NPCさん:04/09/29 14:19:45 ID:???
i線、龍氏のメール晒して、何がいいたいんだ?

パック勝手に剥いた言い訳?それとも
半年経っても商品が豪華にならないぞ、と?
別に確約してる訳やないやん
110NPCさん:04/09/29 14:33:27 ID:???
>>108
そうです、その通りです。
だからほうっておいてね(はあと
111NPCさん:04/09/29 14:47:29 ID:???
>> 108
ぱおの「解決編」に対する真鍮男の反論、と思えるが
別にR氏が”私物化”している根拠になってないような。
112NPCさん:04/09/29 15:31:42 ID:???
この気持ち悪いスレは何人ぐらいで回してるんだ?
113NPCさん:04/09/29 16:40:44 ID:???
おまえ以外はスクリプト
114NPCさん:04/09/29 18:50:58 ID:???
本当のこと言うと、お前を含めて3人
115NPCさん:04/09/29 19:48:27 ID:???

フクイの方のご光臨です

皆様、盛大な拍手を!!!
116NPCさん:04/09/29 19:56:44 ID:???
おお、スクリプトが書き込んだ現場に初めて居合わせたかも
117NPCさん:04/09/29 21:39:32 ID:???
川崎じゃ参加お断りして、他のプレリでも参加者が大量にいて、プレリリースパーティでも参加お断りする店もあって、それで参加者が自分除いて3人って、廃れたと言うより、主催者がヘタレなだけなんじゃね?
118NPCさん:04/09/29 21:41:26 ID:???
主催者の悪評があるんで行きたくないとか
119NPCさん:04/09/29 23:01:19 ID:???
てか40になろうとしてる親父が先輩風吹かして
大学くんじゃねぇ。

俺らは迷惑してんだよ。
120NPCさん:04/09/29 23:03:23 ID:???
先輩風も何も、先輩でも何でもないじゃん、アレ。
121NPCさん:04/09/29 23:10:36 ID:???
>>115
福井の話題の時にたまたまカキコしたからフクイ人に見えたかもしれないが、
>108 >112 は愁じゃねーのか

愁必死だな(W
122NPCさん:04/09/29 23:11:58 ID:???
福井の人も、愁もそこまで浅ましいことはしないでしょ
123NPCさん:04/09/29 23:21:03 ID:???
>>122
福井はともかく、愁なら・・・
124NPCさん:04/09/29 23:25:20 ID:???
愁って工房だっけ?
125NPCさん:04/09/29 23:29:38 ID:???
121の頭はめでたいな
126NPCさん:04/09/29 23:30:39 ID:???
>>125
本人降臨
127NPCさん:04/09/29 23:32:30 ID:???
もし本人だったらもう二度と愁のことは叩かないよ・・・哀れすぎる。
正直に言ってくれ
128:04/09/29 23:46:14 ID:???
すいません、本人です。もう叩かないでください。
129NPCさん:04/09/29 23:48:24 ID:???
>>127
愁も痛いがこのスレの連中も相当痛いぞ。自覚してないの?
すぐに=本人だと思ってしまうなんて・・・
もし本気だったら二度と煽らないよ。頭痛すぎる。
正直に言ってくれ
130NPCさん:04/09/29 23:52:48 ID:???
2chなんかに何を求めてんだか。
131NPCさん:04/09/29 23:53:54 ID:???
>>130
ボケろよ
132NPCさん:04/09/30 00:00:35 ID:???
スマソ
133NPCさん:04/09/30 00:09:42 ID:???
ネトヲチは2chでも嫌われてるぞ
134NPCさん:04/09/30 00:49:44 ID:???
すぐに=本人だと思ってしまってるんだったら
「もし本人だったら」なんて言い回し、しないと思うけど。
135NPCさん:04/09/30 01:56:35 ID:???
>>129
それでも愁ほど痛い奴は他にいないな
136NPCさん:04/09/30 09:12:00 ID:???
>>129

本気なので煽らないといいとおもいま〜す。
つーか、ageてんじゃねえよボケ。
137NPCさん:04/09/30 09:21:48 ID:???
>>136
え?
138NPCさん:04/09/30 10:36:17 ID:???
>117-118
たぶんその通り。以下某ジャッジの日記より転載

>福井県南部でプレリリースパーティがあるという情報を得て、高浜町のいた
>や玩具店まで出かけました。

>30人ほどの参加者を見込んでいたとのことだが、高校の部活動大会と重な
>って高校生は全滅。また社会人も日曜じゃないと参加が難しいとのことで、
>中学生を中心に14人での大会となりました。

気になったので調べてみた。
福井市の人口は254,116人(9/1付)。高浜町の人口は12,085 人(8月末)。
単純に人口比だけ考えれば、参加人数が逆でもおかしくない。
だが高浜は福井県の西端、つまり御大からは一番離れた場所。
そう考えれば納得も行く。
139NPCさん:04/09/30 13:06:25 ID:???
直接的な絡みはどうだかわからんが、
御大のおかげで福井市のマジックプレイヤーが少なくなってる、
と考えてもよさそうだな。

それとも、実は福井市で御大がやったとこ以外にプレリをやってたとこがあるとか。
多分ないと思うけど。調べてないし。
140たかのを:04/09/30 14:46:00 ID:LymukcC/
マジックスパイスうまいよ。君らみたいなウンコちゃん達は
カレーでも食ってりゃいいんだ。

ぱいおつ
141NPCさん:04/09/30 15:54:35 ID:T4x/bRte
誰かフクイの真鍮人間に《酸化》ぶちこんでくれよ
142NPCさん:04/09/30 16:11:04 ID:???
愛船は本当にクズだね。
と、今回の更新で思った。
人工無能に腹が立つ俺がいけないのか。
143NPCさん:04/09/30 20:19:33 ID:???
142よ 悪いのはろくな設計をせず、改悪をくりかえす人工無能管理人の真鍮人間だ
144NPCさん:04/09/30 23:01:04 ID:???
以前愁に疑われて相互切られた奴らとはどうなったんだ?
145NPCさん:04/09/30 23:20:45 ID:???
βακα..._φ(゜Д゜ )の行動だから放置してるor痛い奴のやることには関心が無いのどっちかだろw
146NPCさん:04/09/30 23:34:43 ID:???
ぶっちゃけ愁と切れたからって痛くも痒くもない、って奴らがほとんどだろ
147NPCさん:04/09/30 23:37:01 ID:???
厨房は自意識過剰すぎ。笑っちゃうよな。
148NPCさん:04/09/30 23:50:56 ID:???
ttp://diarynote.jp/d/38374/
ココがなんか争ってる臭い
149NPCさん:04/09/30 23:54:23 ID:???
>>143
真厨はラブの親でも旦那でもないんだから少しは多めに見てやれよw
150NPCさん:04/09/30 23:59:44 ID:???
26日のか?
151NPCさん:04/10/01 00:10:35 ID:???
9/26か 表はそれ以来普通だが、裏では激しく繰り広げられてるのか?詳細キボンヌ
152NPCさん:04/10/01 00:11:47 ID:???
身内光臨キボヌ
153NPCさん:04/10/01 00:43:39 ID:u7bOxvPL
>>151

愁が脳内で勝手に思い込んで犯人役にしたてて罪を被せようとしたらしい 
154153:04/10/01 00:46:04 ID:???
sage忘れスマソ
155NPCさん:04/10/01 02:35:40 ID:???
148の香具師普通に読んでてイタイな。
まあだからこそ愁が犯人役に抜擢したんだろうけどw
156NPCさん:04/10/01 03:05:26 ID:???
>>155
それでも愁ほど痛い奴は他にいないな
157NPCさん:04/10/01 09:02:34 ID:???
グダグダだなw
158NPCさん:04/10/01 16:20:31 ID:???
ラブシップ掲示板の↓ってマジ?

「都道府県選手権の賞品は、WoCから各都道府県ごとに18BOXが支給
されており、これを上位32人で完全分割する事が大前提になっています。
(ただし参加賞といった形での配布は、ある程度は個別主催者の裁量に任さ
れているようです。)当然“参加者がすべて持ち帰る”事を前提にしている
ので、特に参加者が少なかった県の人は主催者の動向に注意を払って下さい。」
159某県主催者:04/10/01 16:27:08 ID:???
>158
嘘です。
それが本当なら県によっては参加=1BOXになりかねません。
160NPCさん:04/10/01 16:34:14 ID:???
つーかプレリの参加者少なかったからって全部自分達で使った
ラブシップが何を言うか…
161立派なキモオタ:04/10/01 18:22:20 ID:???
オタクを嫌うのはオタクへの第一歩だぜ
俺も工房のころはあいつらキモイとか思ってたけど
今では立派なキモオタだぜ
162NPCさん:04/10/01 18:37:07 ID:???
>>159
東京や大阪で優勝しても宮崎で優勝しても、優勝賞品は同じ?
163立派なキモオタ:04/10/01 18:58:21 ID:???
盛り上げようスレに書いたつもりがorz
164NPCさん:04/10/01 19:54:21 ID:???
すげーな、この四行の文章で自分達のプレリの使い込み正当化と
都道府県選手権開催者へのやっかみとを同時に行ってる
この人口無能ってひがんだ文章書かせたらまあまあやれるな
正確さは別にして、だけどな(笑…えない
165某県主催者:04/10/01 20:56:33 ID:???
>162
ごめんなさい。答えられません。
でも今月のぎゃざで発表されると思います。多分
166NPCさん:04/10/01 22:46:58 ID:???
>>164
基本的には他人をやっかみ、自虐ネタで空気読まずにウケねらう癖に
同じことを他人に言われると猛烈に怒るタイプの後ろ向きで全力疾走なネガティブヲタ
の思考エミュレーション精度はかなり高精度だね。
商品化も夢じゃないね(笑・・・えない
167NPCさん:04/10/02 00:12:00 ID:???
>>158 >>159 >>162 >>165
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/event/japanchamps/2004.html
賞品に関してはここに明確に書いてあるだろ。

賞品:トーナメントの優勝者には、優勝を称える特製の盾、神河物語トーナメントパックとブースターパック各1BOXが、
準優勝者にはブースターパック1BOXがそれぞれ与えられます。
また、トップ8に残ったプレイヤーには、都道府県選手権のロゴが入ったプレイマットが記念品として贈られます。
さらに、上位入賞者には、その順位に従って神河物語のブースターパックが賞品として与えられます。

おそらく最終行の「上位入賞者」を何人にしてどのくらいの量を与えるかが
参加人数の総数や主催者の裁量で決まるんじゃねぇの?

まあ、藍の言ってる賞品に関しての話が本当だとしても、だ、
例えば参加人数10人の県で18BOX全部を配るのは有り得ないだろうね。
168NPCさん:04/10/02 01:56:52 ID:3jaB0k3R
おたべ掲示板消滅∩゚∀゚∩age
169NPCさん:04/10/02 07:21:39 ID:???
しかしこの賞品配分は偉く大雑把だな。プレイヤーの
密度を考えたら多い場所と少ない場所では倍以上の
参加人数の差が出るだろうに…

50人未満ならどのくらい、、100人以上ならこのくらいと
参加者に応じた賞品にして欲しいなあ。まあ盾については
突っ込まんけどね
170中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/10/02 13:51:35 ID:???
>>148
>渋谷でうろうろo(・_・= ・_・)o
>マルイの新装開店にあわせておしかけてo(・_・= ・_・)o
>ついでに9/11に開店したほうにもo(・_・= ・_・)o
>(・∀・)イイ!! 服見っけて財布をo(・_・= ・_・)o
>カラオケいって可愛い子をo(・_・= ・_・)o
>普通に歌うの飽きてGAMEしながら歌ったらサぁ まきぽんが演歌を完璧にクリアする超絶プレイングで点数勝負に負け 夕飯奢り・・・・
>MAILで祭りに誘われるも、昔からキライだった奴に遭遇しネチネチ
>絡まれて非常脱出口をo(・_・= ・_・)o
>かえって ねとオチスレをo(・_・= ・_・)o
>明日の時間割をo(・_・= ・_・)o
>おやすみなさいm(_ _)m zZZ
>今日の祭りでの気分
>俺は、孫が生まれるまで必死で生きて、
>「おじいちゃん長生きしてね」とか言われて、
>病室で息子の手を握って、普通に死にたいです。
>そのために、俺は生きます。
>それさえもできなかった人たちのためにも。


多分コイツ 童貞のまま一生を終えるな
171NPCさん:04/10/02 14:57:34 ID:???
このコテハンって、本名?同レベルでキモイけど。
172NPCさん:04/10/02 15:33:06 ID:???
>>148
こういう香具師って日本中に吐いて捨てるほどいるかもな。
日記痛々しくて 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
173NPCさん:04/10/02 17:32:35 ID:???
【お知らせボード】
・10/3のPTQ名古屋では40ほどの当日受付枠があります。

脳みそ足りてるのかこいつ。
だから先着なのか抽選なのかどっちだよ。
もめたばっかりなんだから、それくらい気を使えドアホ。
174NPCさん:04/10/02 19:03:49 ID:???
抽選なわけないだろ
脳みそ足りてるのかお前。
175NPCさん:04/10/02 19:32:51 ID:???
抽選とか言い出すのはこのスレぐらいのもんだって
176NPCさん:04/10/02 19:33:36 ID:???
え!?
先着順なの!?
じゃあ明日は8時くらいに並んでおくか。
177NPCさん:04/10/02 19:34:54 ID:???
会場を借りている場合は、抽選のほうがいいんだけどな。

先着順にすると、馬鹿が朝から座り込んで会場借りられなくなるぞ。
178NPCさん:04/10/02 20:04:26 ID:???
>>176
何言っちゃってんのお前?
先着なんだったら前日から徹夜で並ぶのが常識だろ? (pgr
179176:04/10/02 20:16:58 ID:???
>>178
そうか
俺甘ちゃんだったよ。
今から出発する。
180NPCさん:04/10/02 20:37:14 ID:???
会場前から記念カキコ
今俺含めて6人並んでる
181NPCさん:04/10/02 20:51:51 ID:???
普通に予約しておくべきだろ。
プレリみたいに予約不可じゃないんだから。
182NPCさん:04/10/02 20:58:32 ID:???
とりあえず前6人はDQで。
非紳士的行為(重度):風呂にはいってない
183NPCさん:04/10/02 21:30:11 ID:???
当日受付希望者が受け入れ可能人数より多い場合は
当日受付全員お断りが原則だよ。

過去に抽選をやった場合もあるけど、あくまで主催者の温情。

そもそも、予約者の出席人数を確認してから当日受付を開始するんだから、
先着なんてあるわけないだろ。
184中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/10/03 08:59:20 ID:???
>>171
本人乙
185NPCさん:04/10/03 10:50:48 ID:???
ねげたって誰?
なんかそいつと愁がけんかしてるっぽいんだけど…
186NPCさん :04/10/03 16:41:24 ID:???
>>185
>>148

あと中山は氏ね
187NPCさん:04/10/03 18:37:20 ID:tKyQuYCB
愁とかのは、どーせ秘密みれない時点でなんも話わかんないんだから、別の話題にしたら?

なんか本人っぽいけど違うぞw
188中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/10/03 19:32:34 ID:???
>>186
本人乙
189NPCさん:04/10/03 22:19:05 ID:???
http://japanchamps.com/fukui/
”10月23日は、より便利で、より豪華で、より公正な『福井県選手権』でお楽しみください! ”

”より”の比較対象って……?
190NPCさん:04/10/04 00:47:59 ID:???
初心者用にフォーマットの詳しい解説も書いてるし主催者への連絡先もわかりやすい
商品の分配もちゃんと書いてるし参加費用も抑えられてる、いいイベントになりそうだ。
ただどっかからの突込みを交わすためにも定員と受付が先着順なのかを入れておいたほうがいいと思った。
どっかの屋根裏から変な指摘が入らないようにw。
191NPCさん:04/10/04 00:49:27 ID:???
何より気になるのは「より公正」って言葉だな
192NPCさん:04/10/04 00:55:07 ID:???
ttp://diarynote.jp/d/56232/20041003.html

ここにも愁と肩を並べる自意識過剰なやつが。
コンテンツが盗まれる?
そんなにすごいコンテンツを持っていたの…?
193NPCさん:04/10/04 01:02:20 ID:???
>192
関西で行われるPTQ,GTPなどの大会結果の速報
(BEST8のレシピ含む)
194NPCさん:04/10/04 01:10:48 ID:???
>>192
たしか石橋を・・・とかいうページの管理人。
大会で提出されたリストを管理人が公開しいるだけだから正確に言えば
盗まれているのはデッキレシピを晒されたデッキビルダーだけどナ。
195NPCさん:04/10/04 01:16:02 ID:???
PTQ,GTPのデッキリストってそんなにだれでも簡単に手に入るものなの?
196NPCさん:04/10/04 01:29:38 ID:???
>>195
ジャッジと親しくなればいくらでも見せてもらえるよ。
昔は一部の集団が独占して酷かったがな(w
今はたいてい一週間もしないうちにネットに載るのでそこまでする必要もないと思うぞ…
197NPCさん:04/10/04 01:43:11 ID:???
ずっとdiarynoteに繋がらないわけだが・・・
198NPCさん:04/10/04 08:59:46 ID:???
そういえば狂信者って、自分達に対する批判には過敏に反応し、
時として破壊活動をしてまで対立勢力の口を塞ごうとかするんですよね。
それで実際に事件も起こっていますし。そういう点で見ても宗教とゲーム
って意外と共通点が多かったりします。指導者が自分の手を汚さず、配下
や第三者を誘導して犯行を行わせる、なんてところまでそっくりですし(爆)。
外野の冷静な視点で見ると「あの人達の“外の世界の見えてなさっぷり”は、
さすがに何とかならないものなのか?」とか思っちゃったりするのですが。 (^^;
199NPCさん:04/10/04 10:53:24 ID:???
これでそこそこの数のスタンダードプレイヤーが集まって
トーナメントができたりすると、どこぞのイベント主催者が
無能なだけだって証明されるわけですね。
200NPCさん:04/10/04 11:33:21 ID:???
同日だしな(何が?)
201NPCさん:04/10/04 11:34:05 ID:???
>>198
まあ愁の場合は狂信者どころか自作自演のみだがな
202NPCさん:04/10/04 13:57:54 ID:???
cdcのアラジンも痛いと思うのは俺だけ?
203NPCさん:04/10/04 13:58:52 ID:???
>>202
禿同
204NPCさん:04/10/04 15:35:15 ID:???
荒陣はいろいろイタい
ついでに苦陰も相当イタいよ
205NPCさん:04/10/04 16:59:58 ID:???
>202-203の書き込み間隔の短さは笑った。

福井県選手権と同じ日にイベントやるのは相先逆ギレなのか?
206NPCさん:04/10/04 17:09:08 ID:???
福井選手権の方が後追い。

相先(というか真鍮):先に会場を押さえてやる気満々

鯨一派:横から入ってきて主催者に居座る

相先:しょうがないから非公認でもイベントやるかな

鯨:相先が会場押さえている日にねじ込む

相先:な、なんだってー

日記やら>>198やらの「破壊活動」ってのはそういう意味。
日頃の行いって大事だね(笑…えない)


207NPCさん:04/10/04 17:24:19 ID:???
外の世界が見えているかどうかは、
その日の集客数でわかるってもんだな。

客きて成立しちゃったら、切腹もんだな>あいせん
208NPCさん:04/10/04 18:04:30 ID:???
横やり入れたと言っても真鍮の運営方法に問題があったから鯨が出てきたわけで
トーナメントを無理矢理奪ったというわけではないだろ(結果的に奪った形にはなったが)
>>206の書き込みは相先の身内のそれにしか見えない。
209208:04/10/04 18:06:11 ID:???
>相先の身内のそれにしか見えない。
これは俺の勘違いかも。すまん。
210NPCさん:04/10/04 18:16:01 ID:???
>209
漏れもそう見えたから問題なし。
つーか、相先一派がWizardsに喧嘩売ってクビになったあとに
しかたなく鯨御大が腰を上げたってのが正しい。
211NPCさん:04/10/04 18:19:19 ID:???
というかプレリで4人しか集められない奴が何を偉そうに・・・
212NPCさん:04/10/04 18:25:12 ID:???
>>210
正解。

福井以外の各県の主催者が、福井元担当であったBの発言にほとほと嫌気が
さしていたところ、B自身が「このイベントには賛同できません」と言い出した。

てな話という噂。
213NPCさん:04/10/04 19:17:26 ID:???
>>206
これだけだと事実誤認と思われそうですので。

自分は某県の主催者です。

関係者MLで自分が知りえた事実関係だけをお伝えして、
判断は各個人にお任せいたします。

・最初は福井県選手権は、Brassman氏(以下B氏)を主催として行なわれる予定でした。

・DCI(龍さん)からの指示(全国均一の参加費下限)にしたがおうとせず、他県の主催者から批難の声があがりました。

・この時点でのB氏の主張は、参加費を無料にし、ホビージャパンが費用を負担しろというものでした。

・B氏と懇意のスタッフ、あいせん氏がDCIの上記方針を公然と批難したことも問題を複雑にしています。

・論争中にLANCER氏があいせん氏を「彼」と呼んだことを、B氏が「彼女」だと嘘をつき、激しく批難しました。

・このあと、B氏は「Ron氏とのすべてのやり取りがおわるまで、私からは投稿しません。」といい、質問にも答えませんでした。

・参加費で会場費をまかなえず、むしろ赤字が増えるという理由を上げていたので、鴨屋氏が知人から紹介された「福井国際交流会館」を紹介され、これをB氏にすすめました。

・先の投稿しないというご自分で決めたルールを翻して、B氏は「国際交流会館は断られました。ここの会館が使用できればベストなんですが。」という発言だけされていました。

・(B氏が断られたという)国際交流会館を、地蔵様がMTGトーナメントをすることを説明した上で、仮予約できたという報が、LANCER氏よりもたされました。

・「断られた理由は「参加資格」です。」「ただ、どのような形で、仮予約をしたかはわかりませんが、本当に事情を説明したんでしょうか?」という発言を最後に、B氏からのメールは途絶えました。

・LANCER氏が「すべてイベントの内容、MTGの内容を説明しているとの事です。詳しい事は地蔵様に聞いて、会場の調整にお役立てください。」と後押ししましたが、その後B氏からの発言はありませんでした。

・しばらくして、福井県の担当は、我らが地蔵様になりました。
214NPCさん:04/10/04 19:19:30 ID:???
>>202-204
自作自演乙。お前アホだろ。
215NPCさん:04/10/04 19:24:13 ID:???
>>214
本人乙
216NPCさん:04/10/04 19:50:33 ID:???
>・論争中にLANCER氏があいせん氏を「彼」と呼んだことを、B氏が「彼女」だと嘘をつき、激しく批難しました。

ここ、ちょっとわかりません。
詳しく。
217NPCさん:04/10/04 19:55:20 ID:???
女性を「彼」と呼ぶのは失礼だと非難した
露骨な話題逸らしだな
218NPCさん:04/10/04 20:00:00 ID:???
iって女性だったの?(・∀・)ニヤニヤ
219NPCさん:04/10/04 20:05:37 ID:???
はぁ?

真鍮人間って頭大丈夫なのか?
前に入院してたとき、クリスマスに看護婦ナンパしたって日記に書いてたじゃん
220NPCさん:04/10/04 20:20:35 ID:???
女性だったらどうするんだ的なニュアンスで話題を逸らそうと頑張ったんじゃないか
221NPCさん:04/10/04 20:32:44 ID:???
何点か捕捉。

>B自身が「このイベントには賛同できません」と言い出した。

Bと直接コンタクトを取って問いただしたところ、
一番賛同できない部分はHJが絡んでいることのようだと思われ。
はっきりとは言わなかったけどな。

>彼と彼女の事情
・某県主催者がBにAとの関係を問いただす。その際Aを「彼」と呼称。
 ↓
・B曰く
 「Aが男性であると判断したのは何故か?そういう情報を出すのは
  まずくないか?」
と逆ギレ。
一応BはAが男性であることを肯定も否定もしていません。
が、Aのサイト内のBの投稿記事の中に…

222NPCさん:04/10/04 20:50:01 ID:???
露骨な話題そらしだな
俺はGP京都(2,3回前の京都)でAらしき人物を見たが単なるデブオタだったぞ
スタッフに無理矢理タイプ1トーナメントを開くようにごねてたが結局8人そろわなかったり
「ネネ・トーマスとは俺、お前の仲」とふかしてたし本人だろ。
223NPCさん:04/10/04 21:09:23 ID:???
ああ、みやこメッセであったGP京都だな。ローリーさんが優勝したやつ。
タイプ1トーナメントもあれだが、イタいプレイマットもあったぞw
224NPCさん:04/10/04 21:29:32 ID:???
ローリーって誰のことだったっけ?
225NPCさん:04/10/04 23:25:38 ID:???
まあ過去のいきさつで、いきなりHJなりR氏なりに勝手に偏見抱いて
自爆しただけか。

イベントスタッフとしては、公認大会を数多く開いてるランサーがバックアップ
について、しょうがないから鯨が地元の大会を請け負ったって事だろ。

ただ、もう福井をでてから長いだろう鯨が福井にネットワーク残してるかどう
かだな。
226NPCさん:04/10/04 23:54:16 ID:???
227( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 03:46:12 ID:???
まったくあいせんって自分に都合の悪い反論書かれると、
常連さん以外による議論や私の意見に対する反論は禁止といって消すんだからね。

プゲラ
228NPCさん:04/10/05 07:28:31 ID:???
誰かメーリングリストの内容公表してくれないかな。
守秘義務があるなら、ロンが公表しる。
229NPCさん:04/10/05 09:18:51 ID:???
三人称くらいにしか、けちをつけるところがなかったんだろう。
むなしくないのかね?
230NPCさん:04/10/05 10:39:05 ID:???
見逃しちまった。
福井板の削除、何が書いてあったか教えて下さい。
231( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 13:50:51 ID:???
>>230
あいせんの板のこと?
だったら俺が張本人。

まずレジェンドルールについての突っ込み。
旧ルールじゃあ、《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath(LGN)》お互いに持ってたら先にだした者勝ち。
現行ルールじゃあ、除去になる=時間稼ぎぐらいにはなる。
先手ゲーがゲームとしていい要素なの?という感じ。

それと壁についてのいちゃもん。
こっちは旧版《氷の干渉器/Icy Manipulator(MRD)》を例に出して、
どうだ、1マナだけで何でもタップできる最凶アーティファクトに見えるだろ?と。
(当時これはポリ・アーティファクトというもので、1ターンに1回しか使えないものだったのです。そんなルールを知らないとそれこそ。)
さらに旧壁ルールはクリーチャーとしての例外処理であり、例外処理を作るほうがよくないと。

まあ、消すという行為が非常に決断のいる行為であり、それを軽んじて行使してしまったと思います。
私の心の中では都合の悪いことは却下するような人だと思ってしまいました。

見てないかもしれませんが、せめて何らかの形で反論していただきたいです。

・・・だいたいメルアド晒したって、100%書いた人物のものだと思っているのでしょうかね。
232NPCさん:04/10/05 14:22:14 ID:???
>>231
あの板につっこんだのはなかなか見事だが関わらない方が精神衛生上、吉。
ところで細かいが

>(当時これはポリ・アーティファクトというもので、1ターンに1回しか使えないもの
>だったのです

Poly じゃなくて Mono.
Poly Artifact が何回でも使えるアーティファクトだった。
Forcefield (ttp://gatherer.wizards.com/gathererlookup.asp?set=Unlimited&name=forcefield)
とかが代表。

ま、焦って書いてもなんの得にもないのでおちけつ。特攻もカコワルイ。
233NPCさん:04/10/05 14:27:25 ID:???
>231
ちょっとその書き方だと、どこまでが掲示板発言か曖昧だ。あと、勘違いしてるで。
UnまでのIcyはMono Artifact。能力にタップが必要な「モノ」、必要ない「ポリィ」、
アンタップ状態である限り常に効果を発揮するのが「コンティニュアス」に分かれてた。
(最初はタップシンボルがなかったからそういう区分でごまかしてた)


しかし、「メーカーの思惑から解放された遊び方」を唱えているはずのラブシップがオ
ラクルの不整合とか言ってたのはかなり滑稽だ。壁デッキ使っているようなカジュアル
プレイヤーがルール変更で困ると本気で考えてるとすれば、それは「1ターン目に摘出打
たれるとマナバランスが崩壊する」クラスの異常思考だな。
単にDCIの揚げ足取りたいだけの発言だろうけど。

ラブシップは本当に(自分の身内がやってる以外の)マジックが嫌いなんだなあ。
234( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 14:38:47 ID:???
>>232
む、すまんな。

あいせんめ、明らかにここで突っ込んでくるね?(プゲラ
そっちではポリともモノとも書かなかったけどさ。

あそうそう、レジェンドについて書き忘れ分追加。

同時に出ることないとかあいせんが書いちゃってますけど、旧ルールでも現行ルールでも一瞬場に出ているということを理解していないようで。
場に出る→状況起因効果チェック→誘発型能力チェック→優先権発生
これは旧・現行ともに不変なんですよね。
場に出るから状況起因効果チェックまで旧・現行ともに両方の伝説性を持つパーマネントが場に出ているんですよ。
なに寝ぼけたことを書いてるんだ?

という文章の要約を書いてました。

ついでに吉でも凶でも発想の転換なんですよ。
235NPCさん:04/10/05 15:05:04 ID:???
AはBの操り人形。
Bが認定ジャッジだから奴の言うことは全部正しいと盲信していている。
表に出ないだけでBがAにあることないこと吹き込んでいるのが事実。
それを真に受けるAが馬鹿なのは間違いないが、Bが根源であるとも言える。
まぁ認定ジャッジとは言ってもプレミアムイベントに2年以上参加していないやつは現役の中学生以下で
そのくせ資格更新のメールはしっかり送ってやる気だけアピール。
1年以上実績の無いやつは自動的に資格を剥奪するシステムとかにして欲しいな。
236NPCさん:04/10/05 17:43:27 ID:???
BってBrassmanじゃなくてブラクマンなんじゃないか、と本気でオモタ
237( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 17:49:08 ID:???
ネタ発言してやろう。
ただし根拠はあるがな。

レベル1ジャッジとかレベル2ジャッジとかは最高で20%ぐらい間違い犯してもおかしくないんだぞ。
あくまで「最高で」20%ぐらいだが。
238NPCさん:04/10/05 18:09:38 ID:???
239NPCさん:04/10/05 18:28:02 ID:???
240NPCさん:04/10/05 18:28:26 ID:???
241NPCさん:04/10/05 18:38:34 ID:???
242NPCさん:04/10/05 19:00:07 ID:???
243NPCさん:04/10/05 19:01:57 ID:???
244NPCさん:04/10/05 19:02:18 ID:???
245NPCさん:04/10/05 19:02:41 ID:???
246NPCさん:04/10/05 19:05:40 ID:???
>>237
そういう風に一部の根拠に勝手な肉付けをして全く違うことを言い始めると
本当にAに見えるからやめた方がいいですよ。
レベル1と2を一緒にしている時点で貴方の発言は信憑性が薄いと思います。
247( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 20:15:57 ID:???
ピンもあるけどキリが多いんだよキリが。

とりあえず漏れも今のジャッジシステムは見直す必要があるに1票。
248NPCさん:04/10/05 20:57:08 ID:???
>>247
つーか君の発言は何を言いたいのかさっぱり判らない。
249NPCさん:04/10/05 21:00:44 ID:???
にちゃんねるの法則に
・必要に迫られてもいないのにトリップつける奴の発言はつまらない
というものがある
250( ´ω`;;)y- ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/05 21:12:04 ID:???
>247
の発言を非常に誇張させてしまったことをジャッジ諸氏に深くお詫びを申し上げます。
真摯にジャッジをやっておられる方、どうかがんばってください。


>>248
いいんです。狂人の発言なんてわからないほうが。(涙

>>249
違うんです。
・狂人の発言はつまらない
が正しいんです。(涙
251NPCさん:04/10/05 21:13:47 ID:???
どこにトリプつきのやつなんている?
252NPCさん:04/10/05 21:32:43 ID:???
>>251
184
253NPCさん:04/10/05 21:50:12 ID:???
なんで遅レスしてるんだ?>>249は。
254NPCさん:04/10/05 22:02:03 ID:???
一人殺すも二人殺すも一緒か。<削除
255 :04/10/06 13:29:19 ID:???
>>254
殺人者は何人殺しても殺人者なんだよ。
256NPCさん:04/10/06 15:08:28 ID:???
良き手本( 2004.10.5 )

あ、ひょっとすると、ここでこの手のURLをご紹介するのは初めてじゃないかな。
とにかく「ゲームイベントで人を集め、業界の賑わいを内外に知らしめたいと思うならば、
最低でもこの位の企画は工夫しなさいよ。」という好例をご紹介しておきます。
特に間口の広さとか参加者への配慮なんかが、どこかのイベントとは月とすっぽんですな(笑)。

ttp://www.sega.co.jp/location/041004_1.html


プレリパーティで4人しか(ry

あ。「どこかのイベント」って自分のことか(w
257NPCさん:04/10/06 16:26:47 ID:???
>>256
是非はともかくとして
「そのセガのイベントは、店長でも店員でもない人が企画協力に参加できるんですか?」
と聞きたいね。
漏れに言わせりゃ、Bみたいなマジックの興亡に興味も関係もない奴が絡めるよりは、
地蔵様とかLANCERさんとかみたいにマジックに生命かけてる人に企画してもらいたい。
258NPCさん:04/10/06 17:12:11 ID:???
Aはマジックの亡には生命かけてるぞ
259NPCさん:04/10/06 18:52:33 ID:???
153 [無題]

  《名も無き者》
カルト教団の特徴

・終末論を煽る(マジックはもう終わりです)
・助かるのは自分たちだけだと説く(これからは○○というゲームが成功します)
・その終末が何時来るのか明らかにしない(終わりはもう遠くはありません)
・それが限界になると終末を実際に起こすために自作自演する(私たちのプレリでは4人しか参加しませんでした)
(153/154) - 2004年10月06日(水) 18時47分


ワロタ
260NPCさん:04/10/06 19:11:20 ID:???
wisdom guildかよ。
HJにもいたそよ風の守り手って奴どうよ?
HNググると結構面白い奴なんだけどさ。
261NPCさん:04/10/06 19:22:37 ID:???
http://diarynote.jp/d/31825/20041005.html

公式ハンドブックレビュー ワラタ
262NPCさん:04/10/06 19:28:21 ID:???
今回はマジおもろいぞ>ハンドブック
263NPCさん:04/10/06 20:03:25 ID:???
>>261

それ、神河のハンドブックのレビュー、全然してないしw
264NPCさん:04/10/06 20:10:41 ID:???
>>259
追加で。
・信仰対象(B)を持っている
・神(B)の言葉は絶対である
・都合の悪いことはすべて政府(Wizards/HJ)やユダヤ(ジャッジ)の陰謀である
265NPCさん:04/10/06 22:51:46 ID:???
>>260
痛い。
だーどの公式サイト掲示板ではオリカ発言
266NPCさん:04/10/07 11:06:10 ID:???
>>257

漏れに言わせりゃ、誰が企画したって変わらない。
それなら参加費無料の方が良いわけで、鯨は悪人にしか見えんな。
いち福井人の意見ね。
267NPCさん:04/10/07 11:26:31 ID:???
>>266
個人で主催するor経費は全部B&Aもちなら誰も文句は言わないんだよ
268NPCさん:04/10/07 11:41:31 ID:???
>266
誰が企画しても変わらないのなら、なぜ福井のプレリのみ人がまるで来なかったわけ?
269NPCさん:04/10/07 11:42:03 ID:???
参加費無料って、慈善事業かなんかか?
福井人がすべからく頭が悪いのはよく分かったが

資本主義を理解してから書き込めや。
広告になる?
福井みたいな田舎で広告になんかならねーよ。

270NPCさん:04/10/07 15:27:58 ID:???
聞いた話。
最初は龍の人は告知のしやすさを考えて「全国一律1000円」を考えていたけど、
反対意見があったんで「最低500円」であとは各地の主催者が自分で決めてくれ、
になったと。
「参加費無料」に賛同していた主催者は一人もいなかったらしい。反対意見は
  ↓ みたいなのが出ていたそうだ。

・無料にすると他の有料イベントに人がこなくなる
・自腹切って続けるイベントが長続きするわけない
・無料で賞品が出る大会では向上心が働かない(又聞きなので正確な意味は不明)
271NPCさん:04/10/07 15:56:09 ID:???
間口を広くするのはメリットはありますが、
デメリットも一応あるわけです。

あいせんの上げてるムシキングとかではデメリットはゼロに等しいのです。
質の最低基準はリアル消防、なおかつマーケティング層とぴったりですから。
ルールも簡単、不正もせいぜい偽カードを作る程度ですよ。

ですが、これがマジックになると話が変わってきますよ。
参加費と賞品の良さを上げれば、射幸心をあおり、興味半分で参加するプレイヤーも増えてくるわけで、
結果としてプレイヤーの質の底のほうが下がるわけで。

質の悪いプレイヤーというのはとことんひどいかもしれません。
ムシキングと比べてルールははるかに複雑ですから、極端に言うならばそれをしっかり覚えていないプレイヤーは大会運営の妨害者になりかねません。
MWSに行けばそれこそ泣きたくなるようなことがあります。
まあ、公認大会ですからジャッジを呼べば万事解決・・・ではありますが、呼んで解決したって、やっぱり後味よくないですよね。
で、こういうのが(あらゆる)大会へのリピート率を下げる一因にならないとはいえませんし。

間口を広げるのは大会の質を下げることになり、それが衰退への道の諸刃の剣になりえる、
ということを計算し切れていないあいせんは痛いでつね。


間口を広げるならばFNMにまかせておけ・・・といいたいところだが、土曜じゃないとそう簡単に集まらないよなあ。

とあいせん板に書き込んだふり。
272NPCさん:04/10/07 16:14:27 ID:???
まずそこから始めるべきだな
FNMをSNMにしよう運動

あれ?ここは盛り上げようスレじゃなかったのか
273NPCさん:04/10/07 17:20:15 ID:6V/PmzIM
>272
そうだね、FNMやれるデュエルスペースのあるショップのある所はいいね。
274NPCさん:04/10/07 18:42:03 ID:???
>>271
iの言っている事は痛いが、君の意見も痛々しい。
275NPCさん:04/10/07 19:52:33 ID:???
嘘つきな狂人、あいせん
2BR
伝説のクリーチャー − 人間
T:すべてのプレイヤーはカードを6枚引き、6枚捨て、6点のライフを失う。
3/2
−彼は狂気にとりつかれて、知ってるものは言うことなすこと嘘にしか聞こえん。だが、知らんやつが信じてしまったら大変なことになるだろうな。
276NPCさん:04/10/07 20:11:12 ID:???
オリカは隔離病棟へ
277NPCさん:04/10/07 20:29:13 ID:???
オリカ厨ってホントどこにでも湧くのな
278NPCさん:04/10/07 21:02:05 ID:???
>>266
今日、店に行ったらビラが置いてあったので見たんだけど、
実質タダじゃん、あれ。
あれで文句言うのは算数が出来ない人。
279NPCさん:04/10/07 21:31:07 ID:???
>福井人がすべからく頭が悪い

あげあし取りだが頭悪いのはどっちだといっとく
280 :04/10/07 21:51:49 ID:???
>>279
あいせん
281NPCさん:04/10/07 21:55:48 ID:???
すべからくの使い方おかしいだろ
282NPCさん:04/10/07 21:58:39 ID:???
>>279
ittoku
283NPCさん:04/10/07 22:01:52 ID:???
揚げ足取るやつは大抵頭が悪い
284NPCさん:04/10/07 22:13:46 ID:???
ウォッチスレだしな
285NPCさん:04/10/08 03:25:38 ID:???
ずべらかく
286NPCさん:04/10/08 03:45:43 ID:???
やらわかーい
287中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/10/08 09:28:03 ID:???
MTGプレイヤーって こんなんばっかw
288NPCさん:04/10/08 10:54:10 ID:???
Bの「昔確かに持っていた志を忘れ去り
今や真鍮人間に交わって芯まですっかり
電波になってしまったが
そんな事にはもう全く無関心で
むしろ今の境遇には意外と満足している。」
で、ファイナルアンサー。
289NPCさん:04/10/08 11:47:16 ID:???
BがここでのBの意味に見えてワラタ
290NPCさん:04/10/08 17:43:05 ID:???
鯨の潮吹き更新sage
某所表紙と合わせて読むこと
291NPCさん:04/10/08 18:47:29 ID:???
潮吹きワラタsage
そういや鯨が吹いてるのは潮じゃないらしいね。
292NPCさん:04/10/08 18:57:07 ID:???
>>291
呼吸だからなぁ。>リアル鯨
人間の、冬場の息が白くなるのと一緒。
293NPCさん:04/10/08 19:05:58 ID:???
>>290
あれって単純なフクイネタなん?
他の意味があるんじゃないかと深読み中。
294NPCさん:04/10/09 00:58:16 ID:???
>>290
某所表紙? 誰か解説キボンヌ
295NPCさん:04/10/09 04:36:30 ID:???
>>294
Bの「昔確かに持っていた志を忘れ去り
今や朱に交わって芯まですっかり
赤く染まってしまったが
そんな事にはもう全く無関心で
むしろ今の境遇には意外と満足している。」
で、ファイナルアンサー。

だっけか。
>>288 に改変コピペはあるけど、誰かキャッシュ持ってたら晒しキボン。
296NPCさん:04/10/10 04:44:00 ID:???
http://diarynote.jp/d/31176/20041009.html
>栞のカード買い取り待ちの間に10分位落ちてたら、そのまま置いていかれてかなりションボリ。
>1人でとぼとぼ帰りましたとさ。
>つまんなーい。

この日記、過去のを読むと

http://diarynote.jp/d/31176/20040807.html
>本物の麻雀を見学しようとするも身勝手大王に
>邪魔だ!
>帰れ!!!
>○ね!!!!!
>っといわれ


http://diarynote.jp/d/31176/20040626.html
>んで、しばらく彼らのマジックを見学したら、みんなが口をそろえて「暇だし、帰るか。」とか言い出して一度イグへ行った後、罠にかかっておいてけぼりにされたオレ以外全員帰宅。
>1人ションボリしました。
>まぁ、いいんだけどさ。
>ろくでもない悪戯する心意気は若くて素敵だと思うし、、、とか皮肉を言って見る☆


何度もハブられてるポ
あわれなり
297NPCさん:04/10/10 19:03:03 ID:???
>296
確かに文面を見る限り、ハブられてんなコイツ。
本人は気付いてないのか?
298NPCさん:04/10/10 19:13:34 ID:???
>>297
Jokerは性格が相当アレだから周りからは完全にウザキャラ扱いされてる。
それでも本人気付いてないんだから悲惨だよなぁw
299NPCさん:04/10/11 22:24:54 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/agla08.htm

きっとフクイ県民に違いない
300NPCさん:04/10/12 00:46:12 ID:???
いやむしろ半島出身の方々だろ。
301NPCさん:04/10/12 00:47:42 ID:???
頭のおかしい奴はどこにでもいるだろ。
そういう奴に粘着するアフォもまたどこにでもいる。
302NPCさん:04/10/12 00:53:43 ID:???
>>287
最近おまえ空気扱いだな
303NPCさん:04/10/12 12:49:05 ID:???
>>299
何かムカシのHJとか言う所の掲示板に沢山いたような気がするなあ。
304NPCさん:04/10/12 19:38:32 ID:???
305NPCさん:04/10/12 22:20:31 ID:???
ttp://www.geocities.jp/fatetcg/

これ、やばくね?
306NPCさん:04/10/12 22:27:19 ID:???
また祭りか……
307NPCさん:04/10/12 22:46:09 ID:???
絵上手いね。
308NPCさん:04/10/12 22:53:45 ID:???
そりゃまぁプロだからな
309NPCさん:04/10/13 10:14:39 ID:???
荒れる恐れがある事を承知で言うとそこまで巧く無・・・げふごふん。
310NPCさん:04/10/13 10:30:57 ID:31HvLbDI
Aの「HJのやり方に不満をもらした愛船は
「私は新しい夢を求めて
HJとは別の道を歩み始めます。』
という発表をもって電波を飛ばす。」
で、ファイナルアンサー。
311310:04/10/13 10:33:42 ID:???
スマン。ageちまった。

ところでフクイのハゲオヤジが被害妄想分上げてるな。
312NPCさん:04/10/13 10:57:58 ID:???
>311
ハゲはともかく、なんでUnhingedのカードと
競技志向を絡めて論じてるかな。理解ができん。
313NPCさん:04/10/13 11:15:31 ID:???
>>312
理解できなくて良かったじゃないか。
理解できてしまったら君も立派なフクイになるところだったよ?
314NPCさん:04/10/13 12:19:02 ID:???
             , -──‐- 、
                //⌒ニ二ニ´`\
            l L_ ─-、  ,.-‐:!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |r‐、!. ‐- ,  、-- |    |  あんた……
              |!.__l|. _,ノ !._,ハ._ |    |  ハゲにコンプレックス
           /| /| ヾ三三三ヲ |   <  持ってるだけ……!
    , _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._  \_______
   /     `ヽ,.-'ーー(⌒)  :::::::::::/l |   `'''-、
    ! 二ニ=,゙イ i l F='(_、__/ l  |    |ヽ
.   ト、   / ししL.j⊂二)\ / '´\.|.     |. l
.   !:::\./ ,.ヘ. ̄`7´ヘ「」「」    /~7   :| /l
   |::::::::: \.\ \/ /  |o-  / /-ー┤//!
   !::::::::::::: ` ー>  /    │  / ,.'-、o__,|///l /二二.ヽ
.  |:::::::::   / ./     |   ./  _ ヽ リ~7 |   _,) )
.   |:::::    (  ‘-----‐┐ |o-/ /l_ヽ. ~ /イ   'ー '′
  |::       ` ー-----‐┘.|  '─'    `ー1´ .| ○ O o
315NPCさん:04/10/13 12:22:19 ID:???
>>314
Σ(゚д゚lll)
316NPCさん:04/10/13 13:22:28 ID:???
実際にハゲが対象のカードがあるのか知らないけど、あるとしても攻め方が違うな。

ハゲだと有利なカードが出たのに対して、競技プレイヤーが皆頭を剃ったら
アンヒンジド程度でガチるんじゃねえ、程度の事は言って良いけど。
317NPCさん:04/10/13 13:26:29 ID:???
ところでその噂ってのはどのくらいの信憑性があるわけ?
根も葉もない噂に反応してあの文を書いてるとしたら
社会人としての常識を疑うけど
318NPCさん:04/10/13 14:07:25 ID:???
>>317

今まで何を見てきたんだ。
常識なんてあるわけないだろ。
319NPCさん:04/10/13 14:36:55 ID:???
>>294 みたいなのがまた出るかも知れんので
コピペしておく

あいせんの一言集“行き当たってバッタリ”

Aの「会社のやり方に不満をもらした社員は
『彼は新しい夢を求めて
我々とは別の道を歩み始めます。』
という発表をもって首を飛ばされる。」
で、ファイナルアンサー。
320NPCさん:04/10/13 14:47:40 ID:???
で、象牙の塔はどうなったんだ?
321NPCさん:04/10/13 17:54:10 ID:???
、それよりもおもいら。
去年のらぶふね様の話によると、そろそろ旧枠の古い再録カードが使えなくなる時期なので注意したほうがいいですよ。
322NPCさん:04/10/13 18:15:57 ID:???
>>317
ハゲの話はMTGNewsからのパクリ

ttp://forums.mtgnews.com/showthread.php?t=167025&page=1&pp=15

"Follically Challenged
Effect based upon baldness."

その後、
"Although I wonder if it would cause people to shave their heads :D"
で話は流れてるのに、
NeNeとツーカーで英語の達者なハズの相先には意味が判らなかったようだ
323NPCさん:04/10/13 18:21:29 ID:???
そりゃ日本語すら理解できないやつが英語を理解できるわけはないだろう
324NPCさん:04/10/13 18:22:22 ID:???
>>322
そもそも日本語が(ry
325NPCさん:04/10/13 19:14:42 ID:5JQ8AvZ6
305のサイトに地蔵様龍神様の天罰マダー
326NPCさん:04/10/14 01:38:09 ID:???
御協力感謝します
地蔵様はあなたの友人です
しかしながらすべてのことは把握済みです
良い日をおすごしください
327NPCさん:04/10/14 12:15:54 ID:???
あと、微妙だけど「baldness」=日本語で言うところの「ハゲ」ではない。

統計数字とかは知らないが、どう見てもアメリカではスキンヘッドにしている人が
日本とは比較にならないぐらい多数いる。そういう社会背景を理解せずに騒ぐのは
あまり賢いとは言いがたい。

喩えは悪いかもしれないが、日本語の慣用句の「色の白いは七難隠す」をアメリカに
もっていったらracism的な言葉と錯覚された、みたいなものか。
328NPCさん:04/10/14 12:48:38 ID:???
文化的な差異とか、そういったものはもちろんだが、
根本的に噂の出所もわからないいわゆる「根も葉もない話」
を丸呑みにして
「そういう噂が出るのは問題があるからだ」って言ってるわけだろ?

じゃあ、ここで「あいせんの理論は憶測だけで書いているらしい」
って噂になったら、ちゃんと自分に問題があるって理解できるのかな?
329NPCさん:04/10/14 14:51:46 ID:???
「問題があるべきだ」って色眼鏡で見りゃえくぼもあばただ
330NPCさん:04/10/14 16:22:53 ID:???
考えずに狂文だらだら書いててたまらんな。
331NPCさん:04/10/14 21:35:17 ID:???
I船が一生懸命「違う!俺は若いんだ!」のアピールをしております
332NPCさん:04/10/14 22:11:06 ID:???
A 相手が「あの」ラブシップだと知っていた
B いかにもオタクだったので軽く見られた
C むしゃくしゃしてやった。相手は誰でもよかった
D 物体だと思われた

[テレフォン] [50:50] [オーディエンス]
333NPCさん:04/10/14 22:32:40 ID:???
愛船の必死さ禿ワラタ
実はヒット数稼ぐためにに基地外を装ってたりして・・・
334NPCさん:04/10/15 08:00:05 ID:???
とりあえずあいせんの完全隔離(ブックマークも含みあいせんへのリンクを完全排除)の案を出してみる。
335NPCさん:04/10/15 08:33:37 ID:???
>>334
まず手始めは、Yahooの
トップ > 趣味とスポーツ > ゲーム > カードゲーム > トレーディングカードゲーム > Magic: The Gathering > 地域情報
だな。

これってYahooに申告したら消せるものなの?
336NPCさん:04/10/15 12:10:09 ID:???
>ちなみに私自身は、最近の頭の悩みとは裏腹に、年相応に見られた経験がほとんどありません。
>最低でも4〜5歳は下に見られるんですよ。

言動が幼いだけ。
決して若く見られているわけではなく、××年生きた人間には見えない。

>あと現在勤めている店でつい最近、2度ほど中学時代の同期生(同級生でないところに注意)から
>「あ、○○中学にいましたよね。」とか言われました。
>向こうは完全に印象が変わっている&それ程交友のあった方でもないので、私自身は「この人誰だっけ?」と思い出せない有様ですが。

覚えてる奴は覚えてる。
変わっても判る奴にはわかる。
現に俺は幼稚園時代しか付き合いのなかった人間に20年ぶりにあったけど気付いた。

>学校内で顔が売れるような真似は幾度かやっているので (^^; 向こうから言われることにはそれ程驚きはないのですが、そんなに私って中学時代から顔変わってませんか?(爆)

学生時代からオッサン顔。

で、どうよ?
337NPCさん:04/10/15 12:19:49 ID:???
親交があったが愛船の方が忘れてる

愛船が中学時代何かやらかして印象に残っている

全て愛船の脳内体験
338NPCさん:04/10/15 13:13:17 ID:???
>337
1個足んねーzo

A 親交があったが愛船の方が忘れてる
B 愛船が中学時代何かやらかして印象に残っている
C 全て愛船の脳内体験
D ???

[テレフォン] [50:50] [オーディエンス]
339NPCさん:04/10/15 13:22:07 ID:???
きっと学校相手に
「昔からいる生徒のことを考えないで新入生のことを考える学校には先がない」とか
「信頼できるすじからの情報では来年から数学がなくなる」とか
「学園祭に反対して同日にイベントを起こす」とか
「期末テストや競技の結果至上主義は駄目、みんな楽しく成績はつけるな(笑…えない」とか言ってたんだろ
340NPCさん:04/10/15 14:39:37 ID:???
>>335
JNR本人がttp://mjmj.info/mirror/mail030926.TXTをヤフーにぶちまけないかぎり
まずないが、JNRもそんな大人気ないことは100%しないだろうな。


しかし、ルール変更についての私見もとい批判を書いたのが2004/09/21(Tue) 14:37 で、
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/af31がFriday, September 10, 2004
つまり10日遅く書いておいて痴態を晒したわけだから、情報系サイトとして失格だね。
しかも今も昔も伝説性を持つ同名のパーマネントの両方そろっての場への存在時間は変わらないのに、
「ほんの一瞬にしろ、この世界に1人しかいないはずのレジェンドが2人現れる」なんて書いてあるし。

お前状況起因効果から覚えなおせYO!
341NPCさん:04/10/15 15:48:01 ID:???
>340
> お前状況起因効果から覚えなおせYO!

「The Dark以前の素晴らしいマジックには
状況起因効果などというゲームを台無しにするものは
ありません」
342NPCさん:04/10/15 15:58:36 ID:???
>>341
回顧厨が情報系サイトなんてやるんじゃねーよ!ボケナスがっ!
343NPCさん:04/10/15 16:16:23 ID:???
>342
おいおいそこは「福井のMagicにはLegendsは存在しないんだな」って突っ込みを入れる所だろ
344NPCさん:04/10/15 16:17:48 ID:???
>>343
Legendsのときはルール・トリガーであって、状況起因効果ではないのでw
345NPCさん:04/10/15 16:50:13 ID:???
昔のルール(゚听)イラネ
346NPCさん:04/10/15 17:05:58 ID:???
それ以前に、魔法なんてものが存在する多次元宇宙
なんてものを舞台にしていて
「ほんの一瞬にしろ、この世界に1人しかいないはずの
レジェンドが2人現れる」のはいけない事なのか?

347NPCさん:04/10/15 18:01:52 ID:???
>>346
うん
348NPCさん:04/10/15 18:07:12 ID:???
>>346
別に現れること自体が禁止されてるわけじゃない
ただ現れたら矛盾が生じて消滅するだけさ
349NPCさん:04/10/15 19:02:04 ID:/rggDETt
同一人物が同一時刻に存在するということはタイムパラドクスをともなっているので 時間順序保護仮説 にしたがって辻褄をあわせるべく消滅します(笑…えない
350NPCさん:04/10/15 21:10:40 ID:???
ウルザの土地はどれもおかしかったな。
赤と黒はヘボかったが。
このぐらいあってもよかったと思う

(T):あなたのマナ・プールに、あなたの墓地にあるカード1枚につき(黒)を加える。

(T):コインを1枚投げる。あなたがコイン投げに勝った場合、あなたのマナ・プールに(赤)を加える。
この過程を、あなたがコイン投げに負けるまで繰り返す。
351NPCさん:04/10/15 21:17:21 ID:???
>>338
D 私が入手した確かな筋からのリークによると次のテストの出題範囲は○○から○○までです。
  ソースは明かせませんが。
352NPCさん:04/10/15 23:19:21 ID:???
>350
ヘボかったのは赤だけだと思われ
353NPCさん:04/10/16 06:52:33 ID:???
黒ってナマモノサクると黒黒出る奴だろ?
かなり強かった覚えが。
354NPCさん:04/10/16 22:41:24 ID:???
ジャッジ資格の事詳しく知らんのだが、
"ジャッジ不適格(ふさわしくない)"とかで資格停止とか剥奪って無いのか?

GP札幌で服装規定に従わず"正常な運営を妨害したヤツら"とか、
「会場が借りれない」とウソ言ってトーナメントの開催そのものを妨害したりとかさ?
 (真鍮男が借りれず地蔵様が借りられた、ってのは明らかにオカシイだろ?)
 (そもそも仮予約の段階で資格云々なんて審査があったなんて自体ウソくせぇ)
355NPCさん:04/10/16 22:46:13 ID:???
>>354
ふさわしくない行動で降格とか無かったっけ?
356NPCさん:04/10/16 22:57:52 ID:???
>>354
少なくとも登録者の今までの使用実績ではねられるという可能性もあるだろうな。
357NPCさん:04/10/17 01:39:34 ID:???
>>355
そう言えば、"カード破った画像晒してジャッジ資格無くしたヤツ"がいたな(笑)

んでも、都道府県選手権の開催そのものを台無しにしようとする方が
はるかに罪は重いと思うガナー
358NPCさん:04/10/17 08:25:31 ID:???
公共施設によっては、登録しないと借りれない施設がある。
書類申請して通らないと登録出来ない。

フクイではないが、いかにもという格好と言動で会場借りに行き、門前払い受けた大会主催者がいる。
地方にもよるだろうが、常識のある言動、格好で申請すれば大抵は借りれるのだが・・
施設側からは、真鍮男はいかにも胡散臭そうに見えたのだろう。
359NPCさん:04/10/17 17:34:20 ID:???
>>357
あれは、
DCIジャパン本部で行われたことから、DCIジャパン組織全体の意志だと疑われないためにも処罰されて当然。
360357:04/10/17 21:30:53 ID:???
>>358
ありがd
じゃあ、真鍮男は白装束で申し込みに逝った、でファイナルアンサー(W

>>359
昨年だったか一昨年だったか、
PTでカード焼いたり食ったりしてなかったか?
ネタだったとしても、そういうのもマズーだろう。と思うんだが
361NPCさん:04/10/17 22:24:24 ID:???
>>360
ジャッジ(剥奪された人)個人の特定個人に対する批判がDCIジャパン組織全体の意志に思われるようなことをした為
じゃないかな。

関係者じゃないので真相は判らないんだが。
362NPCさん:04/10/18 00:01:08 ID:???
そろそろフクイのサイトもカード著作権がらみで恐怖の国際郵便くるかなぁ
363NPCさん:04/10/18 05:00:50 ID:???
>>362
ただ、実害という実害が出たのかは怪しいところだな。
364NPCさん:04/10/18 15:12:18 ID:???
>>363
おたべだって実害はなかった希ガス
365NPCさん:04/10/18 23:22:27 ID:???
>>364
おたべはカードパクるだろ
366NPCさん:04/10/18 23:25:45 ID:???
>>363
NeNe Thomas先生には実害アリってことにはならんのかい?
367NPCさん:04/10/19 00:08:49 ID:???
>>366
実害のありそうな発言っていったら、これかな。
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/yaneura/yane_036.html
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Aysen+Highway/
368NPCさん:04/10/19 10:56:45 ID:???
ttp://diarynote.jp/d/51704/20041017.html

人のこと舐めすぎじゃねー?
つかこう言う特別意識持ってる奴って、すげぇうざったいんだけどどうよ。
369NPCさん:04/10/19 11:08:39 ID:???
そこのタイトルに自分で書いてるじゃん
「負けた俺は弱いです」って
370NPCさん:04/10/19 12:10:34 ID:???
1985年生まれっつーと19歳か。
これくらいの年齢の自意識過剰っぷりはよくある話さね。

もちろん人としてはおかしいけどね。
371NPCさん:04/10/19 12:13:22 ID:???
行くとき一緒に来たじろうと栗栖さんはカンスケカーによって帰宅。俺は定員オーバーで乗れなくて1人で帰りました。かなり鬱になって帰宅。3時間かかりました。

嫌われてるんじゃねえの?
372NPCさん:04/10/19 16:08:27 ID:???
>>368
>トップが赤取ったので肉体の奪取ぴっくしたら下家が影の舞いぴっく。
>おいおい、かんべんしてくれよ
お前こそ、かんべんしてくれよ。ドラフトしたことあるのか?
373NPCさん:04/10/19 16:41:07 ID:???
こんな馬鹿な理由で鬱になられたら鬱の人に失礼だ
374NPCさん:04/10/19 17:31:28 ID:???
下家から被せて怒られたらたまらんな。
375NPCさん:04/10/19 17:48:46 ID:???
こいつ秋葉原の某ショップにて評判の悪い奴かな?
何となくそんな臭いがする。
376NPCさん:04/10/19 19:19:55 ID:???
>>371
> 3列赤。仕方ないので白取ったら栗栖さんににらまれる。
明らかに嫌われてるだろ。
377NPCさん:04/10/19 19:26:32 ID:???
初心者だったり、ちょっとしたミスしたりするとこういう風にギスギスするからロチェはいやだ
378NPCさん:04/10/19 22:06:29 ID:???
>>374
微妙に違うぞ
379NPCさん:04/10/19 23:27:27 ID:3voVCTXA
Round3 Pairing
19 Mitamura, Kazuya 3 vs. Tomioka, Takahiro 3

Tomioka Takahiro注意報発令中
380NPCさん:04/10/20 00:50:30 ID:???
>>357
アレは誹謗中傷を兼ねてると見なされたんだろ。
愛すべきマジックのカードを使って個人攻撃をしたわけだから、当然有罪。
381NPCさん:04/10/20 21:49:31 ID:???
http://diarynote.jp/d/33853/
http://diarynote.jp/d/41463/

ここ一月ほどやたらに「国家試験、国家試験」とか連呼するから
人生かかってるような難関の資格試験受けるのかと思えば、

【基本情報技術者検定】に【初級システムアドミニストレーター】だと?

あんなもの、一週間ぐらい前から片手間にやるだけで受かるものだろ?
初級シスアドなら三日でも十分だ。

せめて情報セキュアドぐらい受けてからそういう台詞吐いてくれ・・・(;;
382NPCさん:04/10/20 22:05:15 ID:???
高校1年くらいなら初級シスアドでも
大変じゃないのかな?
383NPCさん:04/10/20 22:41:46 ID:???
パソオタなら余裕で合格できる程度のレベル
384NPCさん:04/10/20 22:51:31 ID:WvA6Z2Q+
高校生でも基本情報持ってるからなぁ
385NPCさん:04/10/20 22:53:16 ID:???
>>381
無職プーキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
386NPCさん:04/10/21 01:27:56 ID:???
Dの・・・
「ちょっとあそこの業界関係者って
結構安直に個人批判書いたりするみたいね。
それも発言する場所が利用者の多い
公式に近いサポート用の場だったりして
あれじゃあメーカーが半ば公式に
個人の思想批判をしてるか
担当者の批判活動を黙認してるとか
見られたって仕方ないよ。
あ、でもあの業界って
公私混同が慢性化してるっぽいから
もうそんな“公私の区別”なんて言葉は
『食べられますか?おいしいですか?』
ってなもんやね。」
で、ファイナルアンサー。



もうコイツの被害妄想は病気だな
387NPCさん:04/10/21 01:42:24 ID:???
ネタの質が低いな。シスアドなんぞとって当たり前・とだけ。
388NPCさん:04/10/21 01:50:22 ID:???
>>386
地蔵様とガチンコとは・・・。
度胸があるのか、ただのキ印か・・・。
389NPCさん:04/10/21 02:37:25 ID:???
潮吹きキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!

いつもご苦労様です ナモナモ
390NPCさん:04/10/21 03:55:18 ID:???
最近ずっと潮吹きみてなかったから見てみたら3つも更新されてた( ゚Д゚)





(-∧-;) ナモナモ
391NPCさん:04/10/21 10:15:21 ID:???
初シス・・・
はずかしくて履歴書にかけねーよ。
国家試験なんてよく日記にかけるね。

上シス取るのは苦労したけど。
まあ、上シスは高校生には無理なんだけど。
392NPCさん:04/10/21 11:29:13 ID:???
まだ資格に夢見る年頃なんだろ。
しかしPC関連の資格取るんならパソオタと呼ばれる程度の知識はつけておけとは思う。
393NPCさん:04/10/21 11:37:27 ID:???
16.5パーセントも受かるのかよ。
国家試験の中では相当楽なほうだな。
まあでもパーセントで見るのはよくないか。
医師国家試験なんて合格率だけでみたら、日本一簡単な試験かもしれない。

あとNERO君、だったらお前が受かってみろ
っていう返しは、本当に資格持っている人だった場合かっこ悪いからやめたほうがいいよ。
394NPCさん:04/10/21 11:46:15 ID:???
>>391

履歴書に書いても、歯牙にもかけてくれないだろうな。
つーか、NEROはなんで逆切れしてんだ?
しかもここのリンクまで貼ったら自分の無知をアピールするようなもんじゃん。
マゾ?
395NPCさん:04/10/21 11:53:58 ID:???
チラシの裏に日記書けないからここに書いてみる。

ソフ開持ってる22歳から言わせてもらうと、基本情報はともかく、初級シスアドなんて落ちるのはありえない。
難しいのって、SQLくらいだろ?そこだけ2〜3日間集中すれば簡単に取れる。
あとはPCの入力機器の名称選べやら基本的な規格選べだのそんな程度。

俺は大学入って初めてPC買ってもらったレベルだけど、大学1年秋にシスアドとって、
2年秋に基本情報とって、3年春にソフ開とれた。別に情報系の学部に所属しているわけでもないのに
この出来具合はどうよ?
396NPCさん:04/10/21 11:56:38 ID:???
いろんなサイト回ってるけど、確かに先週までは情報処理試験系受けるってのてのが多かったな・・・





国家試験!国家試験!とか大風呂敷引いてるアフォはそうそういなかったけどなw
397NPCさん:04/10/21 12:11:44 ID:???
基本情報技術者検定とか言われても何のことかわからなかったから調べてみた
昔の二種に相当する奴か(つーか二種ってもう無いんだな)

あの合格率ってねぇ
情報系の専門学校とかだとやる気が無くても強制で受けさせられるから
それで合格率低くなってるらしいよ?

ちなみに俺は一種持ってるけど(今はソフトウェア開発技術者とかいうのに変わったの?)
面接ではそこは軽く流されるよ

まぁ何かをがんばるのはいい事なんじゃない?
そこまで叩くネタでもない気もするが
398NPCさん:04/10/21 12:16:11 ID:???
せっかく本人が頑張ってるんだから
叩くのはいくないな。

その後の、URL貼ったり、「お前が受かってみろ」なんていうレスポンスは、痛々しくて叩かれてもしかたがないけどw
399NPCさん:04/10/21 12:17:47 ID:???
まぁ所詮北海道の専門学生なんぞあんなものってことでファイナルアンサー。
いい加減飽きてきたから次の話題щ(゚Д゚щ)カモォォォン
400NPCさん:04/10/21 12:20:41 ID:???
同意。何も知らない香具師と比べれば全然いいと思うよ。
401NPCさん:04/10/21 12:35:30 ID:???
>397
>あの合格率ってねぇ
>情報系の専門学校とかだとやる気が無くても強制で受けさせられるから
>それで合格率低くなってるらしいよ?

納得。俺も受験したことはないけど勉強したことはあったんであんな合格率
ありえないと思っていた。「応募者数」があんだけ多いのもそういうことか。
(受験しなかったのは先輩に「やめとけ。金の無駄遣いだ。ワープロ3級の方が
マシな資格だ。ワープロ3級に任せる仕事はあっても初級シスアドに任せる仕
事はない」とか諭されたから)
402NPCさん:04/10/21 12:59:42 ID:???
トーイックと同じだな。
日本の合格率は東南アジアの国とかにも負けるぐらい低い。

日本では中学生でも受けるが東南アジアの国とかではエリートしか受けない。
403NPCさん:04/10/21 13:57:30 ID:???
TOEICに合格不合格は無いが・・・
404NPCさん:04/10/21 13:59:47 ID:???
>>401
流石にワープロ3級の方が、は言いすぎw
まあ、言わんとすることは良くわかる
初シス、基本情報持ってても出来る仕事は無いな
405NPCさん:04/10/21 14:46:33 ID:???
だからといって、初シス・基本情報を学生時代に取れない奴に
任せられる仕事なんて無いがな。そう考えると、はた迷惑な資格だ、これ。

板違いだな、しっかし。 釣氏 щ(゚Д゚щ)カモォォォン
406NPCさん:04/10/21 14:47:28 ID:???
俺の年代だと二種一種特種でないとよくわからん。
俺は二種しか持ってないんで、会社じゃ恥ずかしくて言えない。
国家資格と胸はって言いたいなら、最低でも一種からだな。
407JNR ◆DePao/Tm2. :04/10/21 14:47:52 ID:???
 突然ですが、ねっとウォッチング住人の皆さんにお願いがあります。
 Echizenぎゃざるの掲示板において、過去にあいせんさんが投稿された
「アートディレクターのオナニー」発言のログをお持ちの方はおられませんか?
 もしお持ちでしたら、上記メールアドレスまでご連絡ください。
 よろしくお願いします。
408NPCさん:04/10/21 14:57:37 ID:???
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_082_c.html
はっきり書いてはいないけど。

掲示板のログ持ち合わせはありません。すみません。
409NPCさん:04/10/21 19:48:24 ID:???
地蔵様降臨
ご苦労さまです ナモナモ

>「アートディレクターのオナニー」発言
いよいよぎゃざるもあぼーんですか ナモナモ
410NPCさん:04/10/21 20:19:19 ID:???
TOEICは平均点だったorz
411NPCさん:04/10/21 23:51:21 ID:???
愛船日記
あれだけ持ち上げてたDMをWoCが関わった瞬間こきおろす変節ぶりにいまさらながらワロタ
坊主憎けりゃなんたらって奴かw
412NPCさん:04/10/21 23:53:11 ID:???
あれだけ持ち上げてたDMをWoCが関わった瞬間こきおろす愛船
あいかわらずすげー変節漢だなぁ
いまさらながらあきれるなw
413NPCさん:04/10/22 08:29:50 ID:WYhTbycc
いよいよ明日 福井決戦


地蔵様圧勝確実だけど応援しておきますね ナモナモ

真鍮氏ね
414NPCさん:04/10/22 08:52:43 ID:lj5SzvVU
福井決戦 一歩間違うと291決戦 つまり憎い決戦w
415NPCさん:04/10/22 10:25:28 ID:???
愛船掲示板
まだアクエリが死滅した訳ではないというか。
こいつは傑作な戯言だね。
416NPCさん:04/10/22 11:24:52 ID:WYhTbycc
>>415 というかあの元カキコは「アクエリマンセーした言い訳はないの?プ」という意図があるっぽいのに、まともに対応してるね
同じ批判でも手段がマジックじゃなきゃ 削除出禁 にならんようだねえ(ニヤソ


まあ くるしい総括まちますか
417NPCさん:04/10/22 14:11:01 ID:???
アクエリはユーザーもバイヤーも馬鹿にした痛いTCGだと思ってるのは私だけ?
マジックのトーメント・ジャッジメントもびっくりの勢力滅亡&新勢力登場とか、
高額レアカードを平気で構築済みデッキ(しかも公式に使用可能な状態)で入れてきたりとか。

10歩譲って前者は許そう。
・・・今のTCG業界が飽和状態の中にベテランの怒りを買って初心者に媚びる行為が本当に正しいのか?

遊戯王もアニメは新シリーズになってからものすごく痛々しくなってきたし。
もうね、監督がただただ商売のためだけに造りたいっていうオーラをものすごく発してる。

ま、それ以外にも消えていった日本産カードゲームはいくつあることやら。
ウルティマだろ、eb女神転生だろ、スクランブルギャザーだろ、ラブひなだろ、サクラ対戦だろ、
レイフィールドだろ、アニムンサクシスだろ、カードヒーローだろ・・・


とりあえず飽和市場だよ。飽和市場。
こんだけ消えていってるんだから間違いない。
むしろこれらがなぜ消えたか、反省点を挙げるほうがよっぽど建設的だと思うがな。
当たり前すぎることを愚痴こぼしても面白くないし。
418NPCさん:04/10/22 14:25:23 ID:???
トレカ自体が数あるキャラグッヅのひとつになってる場合は売り逃げになるのは仕方ないとして
初心者への門戸を広げるためにそれまでのユーザーをないがしろにするなというのはどこの業界でも通じる話だね。
アクエリもモンコレもそうして自滅してるし。

なんせマジックでたとえるならアクエリは「今日から黒はなくなりました、その代わりに黄色が出来ます」で
モンコレは「今日からエクステンデッド、ヴィンテージというレギュレーションはなくなりました。
スタンダードに入っているカードも多数テキストが変わります」だもんな、マジックにスタックが導入されたときの混乱の比じゃない。

頻繁に変化する環境を管理するのは難しいとはいえばっさり切り捨ては最悪の選択だな。
419NPCさん:04/10/22 14:55:26 ID:???
何だかんだ言ってマジックってまともな方だろ?
それがわかってないのは愛船だけだべ
420NPCさん:04/10/22 15:31:29 ID:???
まぁトレカなんて原価なんてないようなもんだし、一発勝負で売り切れば企業としては御の字だわな。
そういうユーザー舐めた根性を持ってない会社ってどこがあるかね?
ブ○ッコリーもやの○んも一発屋じゃん?
421NPCさん:04/10/22 17:02:47 ID:???
国産TCGはビジネスとしてはすべてマジック後追いだからな。

マジックの最大の不満点はエキスパンション落ちだ→じゃあそれをなくせばいいじゃん
→新規参入→(略)→二進も三進も行かなくなってリセット→旧ユーザー離れる

このループだからな。販売側に舐めた根性があるだけでなくて製作側も舐めてるとしか
思えないように見える。ガンダムウォーはエラッタ出しまくりである意味舐めていると
もいえるがユーザー対応してるということだけでも遥かにマシだ。

俺は>417とは違ってTCGが飽和状態とは思わない。まだ金を奪ってこれそうな領域はある。
重要なのは焼畑しか考えてない売り手が大半だということだ。仮に長期間売りつづける
つもりでも、それを実現するモデルを構築して無いなら焼畑の同類だ。

とは言うものの、ブロック構築、スタンダード、エクステンデッド、1.5、ヴィンテージ
シールド、ドラフト、ロチェ、チーム戦まで公認フォーマットに含んでブロックを制度化
しているマジックは先行者利益をフルに活かして開発にとんでもない量のリソースを
消費しているからこそできる芸当。後追い国産TCGに真似できるメソッドではない。

ガンダムという圧倒的なブランド力をバックにしているGW以外は、作品タイアップのゲ
リラ的売り切り商法に走るのも無理はない。イラストでオタクを囲い込めるアクエリは
早期にデブを切ってまともなデザイナーにバトンタッチしていたら違った可能性があっ
たかもしれないが、もう手遅れだな。
422NPCさん:04/10/22 17:40:39 ID:???
長文読むの('A`) マンドクセ
しかもスレ違いなうえに内容スカスカっぽいな
423NPCさん:04/10/22 18:37:14 ID:???
>>422
みんな簡単にいうとあいせん氏ねっていいたいのさ。

でお前はあいせん派確定。
424NPCさん:04/10/22 18:44:15 ID:???
> →二進も三進も行かなくなってリセット→旧ユーザー離れる
今までこんなことあったか?直後の文章で
>(略)チーム戦まで公認フォーマットに含んでブロックを制度化している
とちゃんと昔のカードを使うフォーマットを用意していると書いてあるし。

それともリセット=エキスパンション落ちによるスタンダードの変化って事かな?

そのほかの文章については同意、TCGって生産しやすいんで売り逃げのキャラゲーとして
作りやすいんだろうね、「キャラグッヅの中のひとつ」という位置づけでなく
「TCGの一タイトルとしてキャラクターを使用」という考えが根付けばいいんだろうけれど
それには既存のTCGに魅力的なタイトルが増えることが必要だし難しいよね。
425NPCさん:04/10/22 18:51:19 ID:???
>>424
読解力ないな。前半は国産TCGのことだろうが。
426NPCさん:04/10/22 18:54:06 ID:???
>>424
マジックの欠点である定期的なブロック落ちを無くそうとして
もっと大規模かつ不定期なカードプールの入れ替わりを生んでは
全く意味がないね

という話
427NPCさん:04/10/23 10:02:20 ID:???
福井選手権&フクイイベントの状況キボン
428 ◆DePao/Tm2. :04/10/23 11:04:42 ID:???
>>427
あちらのイベントはわかりませんが、福井県選手権は20人の参加を頂いて進行中です。
福井県の人口から考えても、充分盛況と言えるのではないかと思います。
429NPCさん:04/10/23 11:08:59 ID:???
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__    大会運営&報告お疲れ様です
    /  ./\   \_______________
  /  /(JNR)\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \   ∧∧      . |;;;;::iii|/″
 ̄|| || || ||( .っ¢..)|| ̄  (,,  ) ナモナモ  |;;;;::iii|
  || || || || ./,,, |ゝiii~  ⊂   .ヾwrjwjjrrww|;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
430NPCさん:04/10/23 12:40:16 ID:???
20人もいるのか。

死滅したと思われていた福井のMTGでそれだけ参加者いれば十分だよなぁ。
しかもスタンダードだし。

あいせんは声がでかいだけの電波とあらためて実証されたわけか。
431NPCさん:04/10/23 13:05:37 ID:???
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/do_event/2004_10_23.html
参加費無料は豪毅だなぁと思っていたが……

ttp://japanchamps.com/fukui/
参加20人ってことは最低8パックの賞品が保証(ほとんどは15パック以上もらえる)
それで参加費800円ってとんでもねぇな。
432NPCさん:04/10/23 14:37:42 ID:???
>>431
さらに最後まで参加すれば1つおまけが。
1パック300円と考えても2700円かよ。
433NPCさん:04/10/23 15:18:48 ID:???
ルーキー、日記やめちゃうのか
434元福井人:04/10/23 17:39:12 ID:???
20人…いろいろな意味で「予想通り」の人数だなぁ。
435NPCさん:04/10/23 18:30:47 ID:???
iは参加しているの?
436NPCさん:04/10/23 21:03:28 ID:???
>>435
過去ログ嫁

最初主催予定だったが会場費ホビジャが出せよとゴネて・・・云々々々
437NPCさん:04/10/24 11:34:21 ID:???
438NPCさん:04/10/24 12:23:10 ID:???
なあなあ、
http://www.mitene.or.jp/~aysen/yaneura/yane_new.html
こいつって十分に営業妨害じゃねえ?
麻薬扱いは十二分にレッドシグナルだと思うんだけど。
439NPCさん:04/10/24 12:30:57 ID:???
カツの日記を始めて見たがなんだあれ、「やめないで」コール待ちか?
深夜(っていうか早朝だよね)の電話や自分語りなどの自分がやってたことへの反省は一切なしかよ。
愚痴ってた方の日記もその場で言えよって内容なんだがこっちはDQN丸出し屑日記だよ。
6000HITって馬鹿ウォッチされてるだけだろ。
440NPCさん:04/10/24 12:36:25 ID:???
かっちんって森勝洋のことだったのか。
彼はマジックが強くて有名人だから天狗になっているの?
ぎゃざとか見ていて凄い人だと思っていただけに残念だね。
441NPCさん:04/10/24 12:49:45 ID:???
人間関係はすれ違いの連続だろうから
なんともいわないけど、
止めるなら「−のせいで止めます」ってわざわざ書くのはどうかと。
大人気ないよ。

日記は面白かったから続けて欲しいけど
何事もなく復活ってのはかっこ悪すぎだな。
442NPCさん:04/10/24 12:52:12 ID:???
>>440
残念ながらリアルで見る限りそのとおり
彼に限った話じゃないが
443NPCさん:04/10/24 12:53:56 ID:???

別に天狗になってるわけじゃないだろ。
元々そういう性格なんだろう。
弱くても偉そうな奴もいるし
444442:04/10/24 12:56:46 ID:???
>>443
ごめんごめん、天狗になっているわけじゃなくてそういうこと
人格者少ないねということを書きたかった
445NPCさん:04/10/24 12:57:29 ID:???
>>443
そういう性格だから天狗になっているんだろw
446NPCさん:04/10/24 13:05:51 ID:???
>>438
別にいいんじゃねぇ、てか、貼るな。
あいつウザいだけだ。

>>440
実際、頭の回転も速いし、マジックの腕は凄いよ。
その分、頭のネジがどっか外れているんで
人間関係で損していることも多いんじゃないかな。
生まれつきの頭の構造からきているものだろうし
言ってどうにかなるようなことじゃないんで
彼には寛容な精神で接してあげるか付き合わないかって感じか。
447NPCさん:04/10/24 13:16:55 ID:???
このスレでそんなことおっしゃられてもねえ(苦笑
448NPCさん:04/10/24 15:17:52 ID:???
糞天使うざい
449NPCさん:04/10/24 21:08:50 ID:???
>かつ
釣り宣言来たー(棒読み)
450NPCさん:04/10/24 21:13:58 ID:???
モリカツ(・∀・)カコイイ!!
451NPCさん:04/10/24 21:24:28 ID:???
くだらねぇ( ゚д゚)、ペッ
452NPCさん:04/10/24 23:12:37 ID:???
さすがモリカツワールド!
453NPCさん:04/10/24 23:34:55 ID:???

やったーもりかつすごーい
454NPCさん:04/10/24 23:55:44 ID:???
自演きも
455NPCさん:04/10/25 00:35:15 ID:???
モリカツがこんなキモいスレに書き込むわけねぇだろ(自虐
456NPCさん:04/10/25 00:43:50 ID:???
あいせんのケチのつけかたが凄い
意味わからんw
まあ普段から意味わからんが・・・
457NPCさん:04/10/25 01:01:06 ID:???
潮吹きキテルヨ キテルヨ

おつかれさまでした ナモナモ
458NPCさん:04/10/25 01:07:54 ID:???
ほんとお疲れ様た
とりあえずは何も起こることが無くてよかったねう
459NPCさん:04/10/25 08:22:01 ID:???
新潟→埼玉の主催ジャッジが余りにもかわいそうだ。
460NPCさん:04/10/25 10:05:08 ID:???
あいせん掲示板で早速電波飛ばし始め

>「どこをどういう見方をすれば、福井の Magic 販売店が“参加者=20名”という結果を
以て、今後の Magic 販売に展望とか将来性を持って取り組めるのか、是非とも納得で
きるご意見を下さい。」

あいせんごときを納得させる必要はないんじゃないの?
プレリでお前何人集めれたんだYO
461NPCさん:04/10/25 11:42:00 ID:???
>>460
東京も会場はがらがらだったしねw。
462NPCさん:04/10/25 12:16:04 ID:???
鯨の宣戦布告じゃね。
まあ勝敗は見えてるけど・・・
463NPCさん:04/10/25 12:22:54 ID:???
県内のプレリで集めた人数-あの身内+新規参加者=20人
県内のプレリ=18 だから増えてるじゃないか
464NPCさん:04/10/25 12:24:16 ID:???
20人か・・・福井に人数で負けた_| ̄|○
465NPCさん:04/10/25 13:06:34 ID:???
>460
まったくだ。
ショップの力をお借りすれば、トーナメントプレイヤーは十分集まるって証明できただけでも収穫。
(決勝Tと平行して8ドラまで出来たんだから)
お前らこそ、今まで何やってたんだと言いたい。

しかも何だ?遊び方も知らん初心者に紙の束配って喜んでるあたり、アホとしか言いようがない。
みんな経験あると思うが、自分でカード買って構築し始めて、足りないカードをもらえれば
定着するんだよ。
遊び方も知らんのに紙の束もらったって、定着するワケがない。
それでニューカマー増やしたつもりになってんだから、おめでたいな(W
466NPCさん:04/10/25 13:08:04 ID:???
ttp://diarynote.jp/d/57008/20041024

裏話から拾ってきますた。
467NPCさん:04/10/25 14:30:32 ID:???
>459
新潟からどこか経由して飛行機で来てたよ
決勝ラウンドには間に合ってた
468NPCさん:04/10/25 15:29:29 ID:???
>>463
潮吹きに曰く「残念ながら高浜のお店からは一人も来て頂くことができませんでした」そうな。
つまり、4人−2人=2人がプレパ組。あとの18人は地蔵様の功徳だな。ナモナモ。
469NPCさん:04/10/25 16:54:58 ID:???
1.福井県で(トーナメントという形式での)マジックが行われる素地は十分ある。
 県選手権参加20名だが、社会人が参加しづらい土曜日の開催であることは考慮すべ
き。今後大会が開催されるのであれば「大会に参加する」という文化が再び根付く可
能性は低くはなかろう。

:なお、相先&地蔵様とも触れていないが、同じ日に「分裂開催」になっているの
:で、本当は「本来の人数」からの減少要因としてカウントしておくべきだ。

:JR若狭高浜〜福井間はJR片道2,210円所要時間約3時間とかいう遠隔っぷりなので
:高浜から来た人がいなかったのも無理もない。


2.相先のグループはイベント組織者として無能(もしくは「無能になった」)
 2年半前にスタンダード45名タイプ1に12名が集まっていたのに、神河のプレリリ
ースパーティに4人しか集まらなかった。一方、福井市に活動基盤を持たない地蔵様
は20人を集めた。どちらが有能か考えるまでもない。
 それと、これは相先様が常々言う「ライトユーザー層への配慮」が当のご本人には
どうも欠けているように見える。少なくとも「ひつじたんハァハァ」みたいな内輪以
外の人間が見たら引くこと間違い無しの大会名を付けたがる人間が、そのゲームを本
気で広めようとしているとは考えられない。

>賞品はその前から「かなり質素で申し訳ない。(賞品目当てに来ても意味無いよ。)」
>という周知徹底をしていました

 という運営を行っていた相先が、今では論のメールを無断転載してまで

>「プレリの賞品が豪華になるかも」という話を聞いて喜んでいた

 とか書いたりもする。潮吹き見ても分かるように賞品は決定的要素ではない。かつて
自分でやっていたことも忘れたのだろうか。
470NPCさん:04/10/25 16:55:53 ID:???
>しかも何だ?遊び方も知らん初心者に紙の束配って喜んでるあたり、アホとしか言いようがない。
ってのももちろんそのとおり。「ゲームとしてある程度の熟成には至っていない」と
言っていた神河のカードを初心者に渡すというのは、どういう意図なのか推察不能だ。

3.真鍮人間と相先は情報共有してない可能性が高い
 地元の選手権主催者に会場で直接確認したが、例の「賞品18ボックス」ってのは6月
ぐらいに仮に出ていた話で某四国の人とかは「多すぎる」とかなり強硬に反対してい
たらしい。その後に出た運営マニュアルでは18ボックスとはまるで違う数字(教えて
くれなかったが会場に届いた宅急便の箱からすると3カートン分よりは明らかに少なか
った)になっていたらしい。
「(相先は)主催者メーリングリストでどんな話が流れたか知らずに書いていたとしか
思えない」「(真鍮人間が)自分に都合の悪い部分は見せなかったんじゃないか」とも
言っていた。
 潮吹きで出ていた真鍮に操られている人形=相先説の信憑性が上がったか。
471NPCさん:04/10/25 17:02:24 ID:???
紙の束って何のこと?
掲示板に書かれていたの?
472NPCさん:04/10/25 17:07:55 ID:???
かかれてたよ。
というかだね、まず読みなさい。
473NPCさん:04/10/25 17:13:19 ID:???
>>472
ホスト規制で読めないのですよ。
474NPCさん:04/10/25 18:02:49 ID:???
「カキコできない」のならわかるが、「閲覧できない」アクセス制限かける意味わからん。
よっぽど見られたくないこと書いてるのか?
475NPCさん:04/10/25 18:24:50 ID:???
義援金と言っておきながら自分の懐にしまうに100ペリカ
476NPCさん:04/10/25 20:02:10 ID:???
>>474
スクリプトのソース見た限りでは恐らくhoney.cgi(相先が使ってる掲示板)の仕様。
つまんねーもん作るなよ > kent
つまんねーもん使うなよ > 相先
477NPCさん:04/10/25 20:22:48 ID:???
>某店関係者が「こんな内容のポスターは張りたくない」というような内容のビラをはりまくったわりには...ですね。

福井県選手権のポスターってどんなだったの?
478NPCさん:04/10/25 20:37:04 ID:???
>>476
それ、セキュリティホールあるやつでは?
相先ちゃんと直してんのか?誰かちょっかい出したやついないのかね・・・?
479NPCさん:04/10/25 20:48:48 ID:???
結局紙の束ってなんのことなの?
初心者用にバランスよく組まれたコモンデッキを紙の束と蔑むのはいくらなんでも間違いだと思うぞ。
最初の頃は基本地形も不足しているからそういうデッキを配るのは望ましいことだ。
480465:04/10/25 21:19:12 ID:???
>>479
張っとくよ↓

来場者の総数は12名(そのうち1名はお子さんの保護者)という状況でした。
多くが DiabloII も遊んでいたりして、その辺の話題やデュエルなどでまったりと
やっていましたが、お子さん1名がいらっしゃって場の状況が一変しました。
予定していた神河物語のコモンカードが(某店のシングルカード在庫の準備が
進んでいなくて)準備できていなかったため、急きょ私と知り合いが日本語版を
数パック買って、「“琴”引かんかった!」とか言ってそのまま差し上げたりしました。
(^^; その他来場者が持っていた日本語版のカードを掻き集めたりして、都合
5千円分ほどのカードをお持ち帰りいただいたかと思います(笑)。
まあ当の本人はそのカードの(利用)価値を含めてあまり理解してないでしょうが (^^;

↑以上

"初心者用にバランスよく組まれた"どころか、ただ剥いて掻き集めてあげただけ
481465:04/10/25 21:26:48 ID:???
つまり、
・神河のパック剥いたので、あったとしてもFoil基本地形しかない。
・ブードラとかしないので、会場にも余った基本地形はない。
・トレードとかもあったかも知れんが、初心者がデッキ組めるほどの基本地形を
余分に持ってきてたやつがいたとも思えない。

これでどうやって遊べと?
482NPCさん:04/10/25 21:30:48 ID:???
それだけではなんなので追加してみる

 個人的な印象としては「何かもの凄いところを目指して作られたエキスパンションだという気はするが、
実際のところゲームとしてある程度の熟成には至っていないし、実際問題として売れないだろうな。」という感じです。 (^^;

と、神河はあいつ自身が駄目出ししているセットだ。上でも出ているが「ゲームとしてある程度の熟成に至っていない」セットを
子供に勧めるなよって事。
483NPCさん:04/10/25 21:33:39 ID:???
というかデッキの見本作って後は好みで改造させるべきだよな。本当に初心者のこと考えているのなら。
484NPCさん:04/10/25 21:34:44 ID:???
>>482
相先がベタ褒めのタイプ1でバリバリ戦えるようなカードをあげるべきだよなw
485NPCさん:04/10/25 21:45:16 ID:???
事前に初心者へ日本語カードをプレゼントするよって告知してあった
が用意してこなかった。
本当に初心者が来たので、急遽パック買ってきた+寄せ集めた
ってことか。

まあ、そんなところだろうね。

あと、神河批判も例によって批判がしたいだけで、本当の所なにも
わかってないんだと思うよ。
摘出を最強カードとか言ってた奴の言う事を一々気にするな。


しかし、初心者の子は色々な意味でかわいそうだな・・
486( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/25 22:10:26 ID:???
>>485
だが、強いレアカードといっても《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》ぐらいしかでてこない罠。

神河に構築でも強いレアカードってあったっけ?
487NPCさん:04/10/25 22:13:47 ID:???
キキジキ、熊野、ゾーズー
488485:04/10/25 22:19:23 ID:???
>>486

ちがう、ちがう

Extract / 摘出 (青)
ソーサリー Odyssey,レア

昔コレが出た時一人で大騒ぎして笑われていたんだよ。

《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》は普通に強いですよ。
489NPCさん:04/10/25 22:34:35 ID:???
お子様が喜ぶのは、とりあえずドラゴン(W
490NPCさん:04/10/25 22:36:02 ID:???
>あとその経費を主催者個人が全額負担しているならともかく、
>かなりの部分が企業の販促経費から落とされているんでしょう。
>そんな経費の使い方があの会社では監査で通るのでしょうか。
>私の会社で同じ事をやったら、まあ間違いなくクビでしょうね。

その上参加費無料を主張していたのは棚上げですかそうですか。

491NPCさん:04/10/25 22:47:33 ID:???
>>486
夜の星、黒瘴
492NPCさん:04/10/25 22:52:17 ID:???
鼠の短牙は構築でも強かった。
京河も予想以上に強かったなぁ・・・
493( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/25 23:28:35 ID:???
>>488
それは痛いな。

1マナだがアドバンテージも得られず、相手に与えるディスアドバンテージもわずかに効いて来る位、
相手が教示者銀弾戦法でもやってくれないかぎり、ウマーな要素はありえない。

ドローがついたら神寸前だったかもしれないのに、と言ってみる。
494NPCさん:04/10/26 00:41:18 ID:???
潮吹きキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!

真鍮男、実名皿仕上げ(笑)
495NPCさん:04/10/26 00:41:51 ID:???
連夜の潮吹きご苦労様ですナモナモ
496NPCさん:04/10/26 01:09:33 ID:???
日本のマジックの夜明けは近いぜよ
497NPCさん:04/10/26 01:10:55 ID:???
地域ジャッジって何?
初めて聞いたんだけど。
498NPCさん:04/10/26 01:24:24 ID:???
499NPCさん:04/10/26 01:31:53 ID:???
だれか ロッテに おたくの商品を スーパーで買える麻薬 とかいいふらしてるサイトがあるよって おしえてやれ。
500NPCさん:04/10/26 01:34:23 ID:???
どこの誤爆だよ
501NPCさん:04/10/26 01:35:05 ID:???
訳すと
レベル1 都道府県ジャッジ
レベル2 地域ジャッジ(関東地方、中部地方という意味での地方ジャッジ)
レベル3 日本国ジャッジ
といったところか?
502NPCさん:04/10/26 01:36:45 ID:???
レベル4 国際ジャッジ
レベル5 俺がルールだ
503NPCさん:04/10/26 01:38:22 ID:???
レベル3→0 トーナメントセンターでカード破ってトイレに流すジャッジ
504NPCさん:04/10/26 01:39:15 ID:???
>>502-503
ワロタ
505NPCさん:04/10/26 01:51:21 ID:???
>>503
あったなあ、そんな事件。
あの時は地蔵様・・・後に地蔵様と呼ばれる人はあいせんの擁護に走ってた。
今はそれを後悔してるかもしれないな。生かしておくならペラ丘のほうがよかったってw
506NPCさん:04/10/26 01:53:12 ID:???
摘出は一枚制限だらけのタイプTなら嫌がらせに最適。
嫌がらせ以上になりえないカードだがな。

・・・ひょっとしてラブ船、スタン環境で強いとかぬかしてたっけ?
507NPCさん:04/10/26 02:11:30 ID:???
環境がどうのこうの以前にマジックの根幹を揺るがしかねないカードなんて言ってたような気がする、
《サマイトを総べる者アタリア/Atalya, Samite Master(IN)》や《ジェラード・キャパシェン/Gerrard Capashen(AP)》
もそういう評価をしてたと思うがな
508NPCさん:04/10/26 04:21:52 ID:3vdF+73I
>>500
たぶん499は Aの屋根裏の表現がやばいから、それをロッテに報告して、それでAを黙らせろ ってことちゃうか?
509( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 06:23:05 ID:???
>>508
でも、ロッテが削除『だけ』でも裁判で争ったって、
多分負けそう。
510NPCさん:04/10/26 10:44:06 ID:???
地蔵様潮吹きご苦労様ですナモナモ

福井県民頑張れ、超頑張れ。
でも相先は気に食わんので頑張らんでいい(w
511NPCさん:04/10/26 10:45:40 ID:???
あいせんの日記見たけど
とにかく福井県は失敗!
ってことにしたいみたいね。
成功の部類に入ると思うんだが、あまりにも憎くて要求のレベルが自分たちでも絶対達成できないレベルに
なっているのに気づいていないな。
512NPCさん:04/10/26 10:53:46 ID:???
>>511
おいおい掲示板読んでないのかい?
同じ条件なら20名や30名余裕で集めてみるらしいぜ?愛船はよ。
まあ結果的に参加者一人に対して9000円程度を使用したと言う条件ならばだけどな!
そんなん小学生でも出来るっつーねん。
(真実ではない)結果を条件に、自分でも出来るなんてフクイの妄想力は無限大ですね。
513NPCさん:04/10/26 11:01:48 ID:???
HJが金を出せって言ってなかった?
金出したなら文句言うなよなあ。
514NPCさん:04/10/26 11:21:55 ID:???
あいせんポスターにケチつけてるけどさ。
あのカタンのポスターなんか判りづらさ爆発してると思うんだけど。
何であいせんのページのURLがあって、公式ルールのURLがないねん。
それこそイラナイ事ごちゃごちゃ書くんじゃねえよって気がする。
515NPCさん:04/10/26 11:25:42 ID:???
本当にラブシップ御大は決めつけだけで書いてるな…。
純真な少年少女がだまされなければいいのだが。

「詭弁の見抜き方」そのままの展開には笑えるが。ツッコミどころ満載。
で、本人も論破されることはわかってるから、
勝手に勝利宣言してケツまくって逃げる、と。まあいつものパターンだが。

> ちなみに言うと、我々にはこの件に関して何らかの議論をする気は毛頭ありません。

自分で振っておいて、言いたいことだけ言って勝利宣言。反論は許しません、ってか。
人間として恥ずかしくないんだろうか?
516NPCさん:04/10/26 11:26:54 ID:???
4人しか集まらなかったプレリは他の福井の店舗と同じ条件ではなかったのかな?
517NPCさん:04/10/26 11:28:45 ID:???
まあ2年後には福井のマジック事情も正常化するでしょ
その頃にはAもBも存在すら忘れられて
518NPCさん:04/10/26 11:32:42 ID:???
どっちにしろBは、公式の場に引きずり出さないと駄目だな。
今後福井が正常化するかどうかは、あの虚言癖がどこまで粘着してくるかにかかってる。
519NPCさん:04/10/26 11:44:17 ID:???
公開処刑マダー?
520NPCさん:04/10/26 11:49:06 ID:???
そうですか20名も集められたのはすべてカネとコネですか
こいつ自分のどこに問題があったのかは全然分析しないのな
521NPCさん:04/10/26 11:56:17 ID:???
> どっちにしろBは、公式の場に引きずり出さないと駄目だな。

確かに。
このままじゃサイト同士のケンカで終わってしまうからな。
Bはどうやらレベル2ジャッジらしいし、公式な場で処断してもらわんと。
522NPCさん:04/10/26 11:57:49 ID:???
あいせん日記。

まあ潮吹きのタイトルにもあったがまさに
[負け犬の遠吠え」そのまんま。

挙句の果てが論破を恐れて議論放棄ねぇ。

まあお仲間の間ではどうかしらんが、少なくともMTG
やってる人間にとっては

地蔵>>越えられない壁∞>>>>あいせん

という事実の補足材料が積み重なったわけだな。
523NPCさん:04/10/26 12:06:32 ID:???
いちいち叩く気すら起きなくなるほど哀れなi
524NPCさん:04/10/26 12:08:35 ID:???
福井県の「まともな」プレイヤーのための新サイトを誰か作らないかな・・・
「相先は完全放置」というのが前提になるだろうけど
525NPCさん:04/10/26 12:15:26 ID:???
相先のことに口出すのすらもったいなくなってきた
526NPCさん:04/10/26 12:28:35 ID:???
誰か潮吹きのURL貼り付けてやれw
527NPCさん:04/10/26 12:44:06 ID:???
やっぱり真鍮人間の「国際会館借りれんかった」はウソだったのか

今まで何年も公共施設借りていて、この時だけ借りられんなんて、おかしいと思った

ジャッジ資格剥奪キボン
528NPCさん:04/10/26 13:52:09 ID:???
>:JR若狭高浜〜福井間はJR片道2,210円所要時間約3時間とかいう遠隔っぷりなので
>:高浜から来た人がいなかったのも無理もない。

フクイだけの問題でもあるまい。
隣の県の大会会場が近いのに何千円もかけて自分の県の選手権に行く理不尽さ(^^;

>選手権
地域の起爆剤になってほしいとせつに願う。
これがきっかけで地元の大会が活性化して、もっと大会が身近になればいいな〜
529( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 13:54:35 ID:???
そんなことより、
ROトレーディングカードゲームの批評キボンヌ>あいせん
530NPCさん:04/10/26 14:02:17 ID:???
> 529

お前流れ読めてるの?
531( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 14:34:09 ID:???
>>530
べた褒めしてくれると思って、さ。
532NPCさん:04/10/26 15:03:19 ID:???
ギャザ以外のTCGだったら何でもべた褒めするんだろ?<i
533NPCさん:04/10/26 15:08:48 ID:???
> 国際交流会館は断られました。この会館が使用できればベストなんですが。
> 一応、詳しい説明は行ったのですが、残念です。
> でも、よくこの施設がわかりましたね。
> なお、この他に「福井文化会館」と呼ばれる施設も断られました。
> 他の件については今現在何も書くことはしません。

> 先日、「国際交流会館は断られました」とのことでしたが、自分の友人である福井出
> 身の米村氏によると10/23にMTGトーナメントをすることを説明した上、本日第3会議
> 室を仮予約できたとのことです。費用は全日使用するのであれば\27800、9-17時で
> \19390、会場の大きさはMTGをするのであれば40人程度が適当とのことです。
>
> ところで、押田さんがお尋ねになったときは、何がネックで断られたのでしょうか?
> 米村氏が気がついていない問題点かもしれませんので、念のためにお教え願えますか?

> 断られた理由は「参加資格」です。
>  明確な規則には載っていないのですが、今回の様に参加資格がある(福井県在
> 住、勤務)というイベントは避けてほしいとの事。あの会館では、それこそ、当日
> 外国人がふらっとデッキを持って現れても参加を拒むことは困難ですね。そして、
> 実際にその可能性もあります。
>  仮予約の段階ではともかく、後になって断られる可能性があるものを強行するわ
> けにもいきません。
>  もっとも私の場合、担当者の当たりがわるかっただけかもしれません。
> ただ、どのような形で、仮予約をしたかはわかりませんが、本当に事情を説明した
> んでしょうか?

> すべてイベントの内容、MTGの内容を説明しているとの事です。詳しい事は米村氏に
> 聞いて、会場の調整にお役立てください。
534NPCさん:04/10/26 15:09:35 ID:???
>530
読めてるわけないだろ。 ◆MtG5PVvZZ2 は佐竹と同レベルのアフォだぜ。
禁止ワード指定しとけよ。>ALL
535NPCさん:04/10/26 15:14:31 ID:???
>>533

これなに?
536( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 15:30:46 ID:???
>>532
ttp://www.broccoli.co.jp/rocg/index.html
これを褒めちぎれたらネ申認定級。

・いきなり1D振ってその目の数+αが初期手札。
・手札を捨てなければ通常攻撃すらまともにできない。
・とはいうものの、ターン終了時に手札の枚数を調整できるという謎仕様。
・1ラウンド10フレーム制度。しかし1フレーム以内に耐久度以上のダメージを与えなければダメ。
・サイコロによる判定の存在。なんでデッキだけでも運不運の偏りうけるのにサイコロまで影響を受けなきゃいかんのかと。
・っていうか、これボードゲームをむりやりTCGにしたものでしょ?

俺みたいなパンピーがこういちゃもんつけたがるのに、ネ申ならどんな大絶賛するのか見てみたい。
マジで。
537NPCさん:04/10/26 15:32:40 ID:???
534=あいせん
538NPCさん:04/10/26 15:33:23 ID:???
>>536

よく実社会で浮いてない?
聞きたくもない自分語りきかせて、相手引いたりしてるでしょ。
539NPCさん:04/10/26 15:42:42 ID:???
>> 536

あのさ、今Aの妄言やら、Bの非人間性やらそういうので盛り上がってるのに、
自分の言いたいことだけ長文かます、ってどういう神経してるの?
とっととどっか行っちゃってくれないかなあ。マジでうざいんだけど。
540( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 15:44:06 ID:???
>538
みしゃかい?
なにそれ?くえるの?

とネマタ

ていうか、さらに脱線してきているね。
こんなところで深い意味もなくあいせんに批評キボンヌなんていったことが間違いだったな。
どうせここの書き込みなんて便所の落書き程度にしか思ってないだろうしさ。
541NPCさん:04/10/26 15:46:04 ID:???
さっさとNGネームに指定して放置すれ
542NPCさん:04/10/26 16:39:24 ID:???
放置できるぐらいの心を持つ人間だけなら、
誰もAとかBの話をしないって。
543NPCさん:04/10/26 17:18:07 ID:???
>こんなところで深い意味もなくあいせんに批評キボンヌなんていったことが間違いだったな。
>どうせここの書き込みなんて便所の落書き程度にしか思ってないだろうしさ。

だったら向こうの掲示板でも何でも突撃してくりゃいいダロ!

つーか藻前、真鍮人間ぢゃねーのか?
話そらすとかログ流すのに必死に見えるんだが
544NPCさん:04/10/26 17:22:08 ID:???
人狼チックな会話ですね
545( ´ω`)y-~ ◆MtG5PVvZZ2 :04/10/26 17:32:43 ID:???
>>543
そういうか。

だがな、俺は真鍮じゃない。
そもそも俺はジャッジ資格なんて持ってない。
それに東京の山奥のほうに住んでいる。
さらにAの顔写真だったら喜んで踏むが、地蔵様は踏めない。

まあ、それらを示す証拠が出せないのが残念なところだが。
546NPCさん:04/10/26 17:47:51 ID:???
>>545
だから聞きたくもない自分語りはいい加減やめろっての。
547NPCさん:04/10/26 17:48:38 ID:???
>>546
反応するなヴォケ
548NPCさん:04/10/26 17:52:59 ID:???
     r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
549NPCさん:04/10/26 17:57:23 ID:???
都道府県選手権主催メーリングリストの情報もっとキボンヌ
550NPCさん:04/10/26 18:10:37 ID:???
>548
市民、チラシの裏に文字が書けるスペースをわざわざあけているいうのですね?
それは資源の無駄遣いというのです。
資源の無駄遣いは反逆です。
ZAP!ZAP!ZAP!
551NPCさん:04/10/26 18:12:35 ID:???
シークレット掲示板のほうで、
あいせん論破される。
最後は「両論併記でいいだろ」と逃亡。

興味のあるやつは捨てアドとって見ておいで。
552NPCさん:04/10/26 18:17:29 ID:3vdF+73I
しーくれっとのログ あぷろだにうぷきぼんぬ
553NPCさん:04/10/26 18:24:12 ID:???
ageる奴にはヤラネ。
地元にコアショップを育てる以前の種まきが今回の福井県選手権じゃないのかね。
ああ、そうか。
要するに本当は鯨を支持したいけど恥ずかしいやん。とかそんなの?
I船萌えっ娘?
554NPCさん:04/10/26 18:30:47 ID:???
555NPCさん:04/10/26 18:34:53 ID:???
>>554
ありがd(´∀`)
556NPCさん:04/10/26 18:37:21 ID:???
↓パスわかんねとかいう厨房が一言
557ブビキ大帝 ◆tlwWV05zz. :04/10/26 18:38:31 ID:???
                       |. ||| .|
                 ,へ.     |. |||  |    ./゙l     ./
``‐ 、_       .iヽ  .l   \   |    |   /  .| /l/
、   ` ‐、    .|. \l    \  |     .| ./    |/  .|〃〃
. ゙ヽ、   `゙‐;l\|.  │      \|    .l/      .| ||| |〃./
\  ゙ヽ、  ミ l.  | ||| .| |||     ヽ.   /     ||| |. ||| .l/
  \   ゙ヽ、.l ||| | ||| .| |||  |ミヾ丶 ヽ /,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
    \,  `| ||| | ||| .| |||  |:: `゙`‐-、V〃" :::::::::l . ||| . l.   l
""´~ ̄   _| |||..|   ./.   │::          :::::l、   l.   l__
,,.: -‐''"´ ̄   ./  /   ./::          ::::::::l、  .|____
  三三三  /  /   . ∠    ,,         _..、 ::l、        
────/ヽ/   | ||| |    ''"""゙` ...   ''"""゙゙` \____ 
゙ヽ、   //ヽ| ||| | |||     イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>      ::;l/‐゙iヽ
  ゙ヽ. l l/ゝ| ||| |...||| |       '  ::            `::::l/ / l. )
.    \\ー,| ||| |.   `i         ::j          i‐-,"///
.      \\|   | .   |::       ,( o _,o )、   :::::::::::::::;l ),ノ/  
、 ̄ ̄ ̄ ̄   |   |   |::      '  _ j_        :::::::;l-‐'´ ̄ ̄
. `` ‐ 、      l   |.   |:       ←ー'_→       :::;l
     `` ‐、  l  ||   |         ー '         ,i
        ゙ヽl.  |.l.  |、                   ノ  .,. ‐'´
           l. |、!. |ヽ、 ::::::`   ー--―  '    {  , ‐'´
        .i--─l.│.l . |、. \::::: 、::::::::::...........      ノi  ,‐'"─‐--i
558NPCさん:04/10/26 18:39:16 ID:???
↑あなたもわかりませんでしたか

実はフェイクファイルに100ペリカ
559NPCさん:04/10/26 18:44:11 ID:???

・1文字
・なんらかの関わりがある。
560NPCさん:04/10/26 18:55:23 ID:???
メンバーBBSに逃げ込んで何書いてるのかが激しく気になるね。
561NPCさん:04/10/26 19:13:00 ID:???
いいかげんあいせんも自分と違う価値観持ってる人間を
悪魔化して、全否定する幼稚さは卒業しろよな。
30過ぎのおっさんがやってるとしたらはずかしかろ?
562NPCさん:04/10/26 19:25:45 ID:???
それが心の病というものだ
563NPCさん:04/10/26 20:13:45 ID:???
…え?
あいせんって反抗期の中学生か高校生じゃなかったの!?
564NPCさん:04/10/26 20:20:51 ID:???
ホームページの色使いがヤバイ奴は
実際にもヤバイよな。俺の経験だけど。
565NPCさん:04/10/26 20:24:00 ID:???
>>564
・・・言われてみれば
お前天才だな

あとメニューにやたらデカい画像使ってるやつとか
566NPCさん:04/10/26 20:24:46 ID:???
というかデザインにその人間性がモロに出ると思う
567転載してみるテスト:04/10/26 21:39:42 ID:???
04/10/26(火)15:34:56 投稿者[あいせん@部室]

【No.520】 タイトル[まとめてレス]
 大都市圏の参加者が予想よりも少なかったのは分かりますが、それは逆に言うと「住民票を移動していないが現在は大都市圏に住んでいる方々が、定住地のイベントに参加したくても資格を
証明するものを持っていなかった。」という理由もある、というのが私個人の分析です。つまりそれは“現住所の確定”という作業の難しさを表す現象だと思います。

 あと我々が昔頑張ってイベントを開いていた頃は、20名程度を集めても「なんだ、福井はその程度か。」という反応が一部にあった。そういう話を伺っています。あと表にも書きましたが、
我々が少ない予算をやりくりしてイベントを開いていた頃には、それでも40名とか50名を集めていたのです。それで主催者が入れ替わった(野党から与党に変わった)途端に、判断基準が
変わって擁護意見が大勢を占める。これは我々から見ると明らかに偏見です。そういう意見が世の大勢を占めるとすれば、それはやはり“この世界の物の見方が偏っている”何よりの証拠です。

 自分の地元のイベントを盛り上げたい。そういう志みたいなものに燃えて帰ってきた。そういう事であれば素直に賞賛されるべきだとは思います。あと賞品の変換ですが、これは福井の Magic
の現状を理解していれば、私が上位入賞者でも同じ事をするでしょう。(あるいは会場にいるカード資産が少ない方に差し上げてしまうかですか。)ただ彼らがどういう意図を持って帰ってき
たかが不明なので、どういう評価をすればいいのか私にも良く分からない部分があります。あと何よりも現状の福井は“中央から派遣されてきた外の人にイベント運営を牛耳られている”わけ
で、この問題を解決しない限り、福井の Magic に真の復興はあり得ない気がします。下手するとこの先、次の選手権が開かれるまで福井市内では認定トーナメントが開催されない可能性が極め
て高いですし。 (^^; 既に福井市内の某店でのプレリリースイベントの休止は決定らしいですし。

568転載してみるテスト:04/10/26 21:42:45 ID:???
04/10/26(火)15:52:53 投稿者[あいせん@部室]

【No.521】 タイトル[↓追記]
 以前から言っている意見ですが、TCGには市場を維持できるミニマム・アクセスという物があると思います。人口が多くて全体として500人のプレイヤーがいるのであれば、
その圏内で2〜3店舗ほどのお店がTCGで生業を維持できるかもしれません。しかし人口が少なくてプレイヤーが20とか30人しかいないとなると、例え人口比率という点で
は同じでもショップは経営を維持できないでしょう。実際多くのマイナーゲームが大都市圏においてサークル活動などが維持され、それに対して地方都市が苦戦しているのはそう
いう理由です。あとイベントの開催経費は来場者数に単純に比例して増えるわけではなく、当然人数が多いほうが頭割りできるので安くなります。確かにイベントの結果を評価す
る1つの尺度として人口比による評価は必要なのですが、でもそれはその地域での業界の将来性を表す数字にはなり得ないです。それだったら、我々がそれこそ日本語版第4版当
時からやってきた活動に対しても、もうちょっと賞賛されても良かった気がしますよ。

 あと【No.520】中の“変換”は“返還”の誤りです。 (^^;

04/10/26(火)16:04:33 投稿者[あいせん@部室]

【No.522】 タイトル[↓まあ、ぶっちゃけた話・・・]
 いつも言ってる「この販促、やるのが3年遅いって。」というあれです。 (^^; 今回の選手権に関しては特にそれを強く感じます。
569NPCさん:04/10/26 21:48:23 ID:???
見事に潮吹きに論破されてるな。
後だしジャンケンで負けというあたりがワラエル。
真鍮様以外からの情報は目を閉じ耳を塞いでるのかねw
570NPCさん:04/10/26 21:54:07 ID:???
マルチ商法に騙されて取り込まれている人。
新興宗教の信者。
i。



このような人達は言葉では必死に自分の立場を擁護するけど、本心はその集団から逃げ出したいのです。
足を洗うには少しばかりの勇気が必要。
571NPCさん:04/10/26 22:02:43 ID:???
※個人特定につながりそうな情報はけしますた。
--------------------------------------------------------------------------
04/10/26(火)xx:xx:xx 投稿者[xxxxxx]

【No.523】 タイトル[えーと、]
まぁ、出場権利についてはあなたの想像は想像として。
私自身が「住民票を移さないまま○○の選手権にでた」人間です。
住所の確定には電気料金の徴収票を用意していましたが、スタッフ側に知り合い
がいた関係もあり使うことはありませんでした。

昔のイベントについて。
別に、それに関しては賞賛も非難も反駁もしません。
ただ、今のことを昔と同じ尺度で物を語ることは全く出来ません。
昔、マジックの競合商品がほとんど無かった頃は四国の片田舎のショップでも60人
集めることが出来ていたわけで、それと比べての4,50人というのは「まぁそんなもん
か」という感じです。

主催者が入れ替わっているだけではなく、(常々あなたが言っているように)取り巻く
状況も競合商品の量も質も大きく変貌した中での20人、ということを評価しているわ
けで、また「全国から見た福井の成功」ということを言っているわけなので。

それに、大都市で「居住地」の問題があるならば地方では「交通」の問題がある、という
ことはすでに述べておられるとおりです。
ということは、20人の裏にはやはり相当量のプレイヤーが潜伏していることになりそう
なのですが。

お聞きした話では、「高浜のお店(プレリリースで14名参加)からの選手権参加はなし。
敦賀からお見えの方もいらっしゃって、「公認大会があるならがんばりますよ」との声も
いただいた。プレイヤーの多くから「大会さえきちんと開いて頂けるなら足代は惜しまない」
との意見をいただいたので、『里帰り』トーナメントを定期的にやりたい」んだそうです。
福井県選手権の主催者はまだまだがんばって「地元マジックの活性化」を目指すつもりのようです。
572NPCさん:04/10/26 22:03:37 ID:???
コレに関して両論併記と逃げたわけですが、さてどんな両論になるか
573NPCさん:04/10/26 22:13:50 ID:???
他スレで見かけたんだが山梨県選手権の詳細きぼんぬ
574NPCさん:04/10/26 22:52:59 ID:???
>ところで、あのチラシの「喧嘩腰と思われる文面」というのは、「より公正な」という部分だと思いますけどね。
> 「ボールは昔は28球までよかったのに、今は4つでダメになっている。昔の志をなくしてしまった」と言い出し、
>あまつさえ「ボール28球で一塁に進塁する」ダーク野球とかいうゲームを広めようとするような人がいなければ、
>わざわざプロ野球の審判が来る必要もないわけです。
> 必要なのは、「世界に通用するルール」を「正しく」広めることのできる人です。マジックのカードを使った愚にも
>つかない遊びを広めようとする人じゃありません。
> プレイヤーの方々も、「公式な大会がもっと開かれれば、交通費ぐらい払って参加します」と口々に言っておられましたよ。

これなんの事言ってるの?
575NPCさん:04/10/26 23:01:01 ID:???
交通の問題、ねぇ・・・

> あとはやはり国際交流会館という会場のアクセスの悪さとか、
とか愛船が言ってたので、
「国際会館ってどんな辺鄙な所じゃ?」と思って調べてみた

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.3.51.468&el=136.13.41.853&la=1&fi=1&sc=3

・・・JR福井駅から500m
これでアクセスが悪いって???

じゃフェニックスプラザとかいうのは、福井駅のプラットフォームにでもあるんか?
576NPCさん:04/10/26 23:05:01 ID:???
>>574
DarkMagic
577NPCさん:04/10/26 23:05:14 ID:???
田舎だと駐車場とか重要なんじゃないかな?
電車使えない人も多そうだから
578元福井人:04/10/26 23:05:30 ID:???
はっきり言って、交通のアクセスは悪い。>国際交流会館
フェニックスプラザもどっこいどっこいだが。

バスターミナルからの位置が悪いのが頂けない。
579NPCさん:04/10/26 23:11:16 ID:???
>>578
フェニックスよりはかなりマシだよ。
JRから着かないからな>あっち
580NPCさん:04/10/26 23:22:26 ID:???
>567,568,571
転載乙、なんかわざわざ裏で身内にのみ言う内容なのかって感じがするな
俺が受けた印象を一言で言うと「田舎やくざの愚痴」だ。
俺達が仕切れば… 昔俺たちがやっていた頃は… これ以上外から手を出されるなら…
で、実際にやっていることといえば嘘をついて協力しないとか身内で固まって大会という名の
拙い妨害工作、酒も入らないのにこんな文章が書けるなんてなぁ、自分に酔っているから出来るんだろうけどな。
581NPCさん:04/10/26 23:37:22 ID:???
身内でレギュレーション作るのは好きにすればいいと思うが。
せっかく世界統一ルールがあるのにそっちを切り捨てる
必要は無い罠。

モノポリーを逆回しに遊ぶようなもんだ。
582NPCさん:04/10/26 23:42:00 ID:???
カタンで出目7を必ず振りなおしにするようなものだ。
583NPCさん:04/10/26 23:42:52 ID:???
iは錯乱した隠遁者なのでもうすぐリスをたくさん出します。
584NPCさん:04/10/26 23:43:31 ID:???
じゃあ、《仕組まれた疫病/Engineered Plague(7E)》、リスで。
585NPCさん:04/10/26 23:45:32 ID:???
それだと本体死なない。リスも死なない
586NPCさん:04/10/26 23:56:35 ID:???
流れぶった切って悪いんだけどさ HJ板の【報道】ドラッグ本社【会社】現在:時事情報&デッキ提供☆
ってスレ立ててる香具師は真性キチピーなのか?

なんか最近国内大手サイトに同一人物が出没して↑のスレ宣伝しては叩かれとるらしいが

あれ規制とか削除できんのかね>HJの中の人
587NPCさん:04/10/27 00:00:36 ID:???
真性だね。これ。まるっきり意味不明。
ネタじゃないだろう。
588NPCさん:04/10/27 00:01:48 ID:???
ただの荒らしだろ放置しろよ
589NPCさん :04/10/27 00:12:43 ID:???
590NPCさん:04/10/27 00:28:13 ID:???
>>573
一戦目で負けたほうを全員強制ドロップさせた件だろ。
山梨のプレイヤーがDCIに直訴しない限り何も変わらないだろ。
山梨の環境は山梨のプレイヤーで守らなければ他所は何もしてくれない。
591NPCさん:04/10/27 00:59:04 ID:???
山梨県のプレーヤーのホームページとか無いのかな?
結果とかレポとか出てないし詳しく知りたいんだが。
592NPCさん:04/10/27 01:13:45 ID:???
>04/10/26(火)23:51:26 投稿者[あいせん@自宅]

>【No.525】 タイトル[【お知らせ】]
>ある方から「ここのLOGを別の掲示板に流している利用者がいる。」という情報を頂いています。
>うちはそもそも利用規約で、無許可でのLOGの外部持ち出しを禁止しており、
>こういう悪質な利用者が現れた以上、管理者としては「会員板の閉鎖」を検討せざるを得ないと考えます。


会員板とはいえ、登録すれば誰でも閲覧できるわけだから、それくらいのリスクは最初から予見すべきだな。
そもそも、「無許可でのLOGの外部持ち出しを禁止」すること自体ナンセンスな気もするけど。
593NPCさん:04/10/27 01:44:43 ID:???
>>591
正直飽きた。
594NPCさん:04/10/27 02:06:42 ID:???
>>593
関係者か?
595NPCさん:04/10/27 02:07:04 ID:???
>管理者としては「会員板の閉鎖」を検討せざるを得ないと考えます。

こんな不透明な板さっさと閉鎖してしまえ。
596NPCさん:04/10/27 03:02:38 ID:???

ここの話をしてるとすればただの引用でいわゆる「持ち出し」とは
違うだろ。それを悪質だのというのはやはりちょっとおかしいのでは?
597NPCさん:04/10/27 03:59:15 ID:???
ともかく《地蔵の激怒/Jizo's Rage》[JNR]が巧く炸裂しているようで。
「対象のAとBをフクイから取り除く」モードで。潮吹き連続更新乙。
598NPCさん:04/10/27 05:29:16 ID:???
つ《ボセイジュ》
599NPCさん:04/10/27 06:31:59 ID:???
         ,. -─‐- 、
         , '´        ヽ
       /  /ヽ\     ヽ
     /  /   `、 \ ヽ   ゙,
      .i   i     ヽ、`ヽ、 \ ',
     i   !.  ==、  `ヽ、`ヽ、!    
     |  l丁 ̄ ̄`i-f´ ̄`ヽ、ヽ !    
     |  !.ヽ --‐'  `ー‐一1ヽi     
     |  i     i  丶   ! ,'
      !  !    `ー '"   ,' i
     i  /ヽ    ー一'  /ヽ、!     
       V   \ ,、     .// ヽ 、_
  .r'"´ ̄ |.   /,へっ‐'" /  i  ``'‐- 、
 /  / | / く★へ ,. へ、. l         ヽ
./   ⌒ /     /`)   ヽ/        i

⊂´⌒つ川´⊇`) <この会員板のダウンロードや印刷は禁止します

600中山 悟 ◆1AeKISTOmo :04/10/27 07:13:58 ID:???
601NPCさん:04/10/27 07:35:49 ID:???
そもそもどこにも、持ち出し禁止なんて書いてないんだが
602NPCさん:04/10/27 09:03:06 ID:???
>>601

>★☆★ すべての掲示板共通の注意事項 ☆★☆

>2.掲示板のLOGにも著作権が存在します。 Echizen Gather-ru では掲示板LOGの著作権は
>筆者と管理者にあると考えています。従いまして掲示板内の書き込みを許可無く転載する事は厳禁とします。
>(これはいわゆる《揚げ足取り》防止策だったりもします。)
603NPCさん:04/10/27 09:08:35 ID:???
>>602 = あいせん
604NPCさん:04/10/27 09:16:55 ID:???
著作権を理由とするなら引用の範囲では問題ないだろう。
引用の正しい要件は・・とかいいだしたらもう呆れるしかないけど
605NPCさん:04/10/27 09:17:42 ID:???
やい地蔵!
あいせんなんて東京にもイラネーヨ!
606NPCさん:04/10/27 10:10:52 ID:bq9HTZls
クリップボードも外部だからダメだな

じゃあ哀船は妄想コラム書くときはコピペしないで一字一句書き写してるんだろうな


ああ、書き写してしまえばいいのか 笑
607NPCさん:04/10/27 10:18:30 ID:???
つか あいせんもにちゃんねらなのわかってんだから『ある人から〜』とかウソかかんでも

『ねとおちスレ見てたら皿仕上げされていたので(笑…えない)』

と書けよ
608NPCさん:04/10/27 11:28:09 ID:???
今までの俺の中のあいせん認識はせいぜい
「妄言・虚言癖のあるキチガイ」
だったのだが、
今回のことで
「恥知らずの卑劣漢」
になった。
609NPCさん:04/10/27 11:29:48 ID:???
>自分と違う価値観持ってる人間を悪魔化して、全否定する
これってカルトの行動そのまんまだね・・・
610NPCさん:04/10/27 11:32:19 ID:???
>>599
この板でオサレ久保帯人を見るとは思わなかった(w
611NPCさん:04/10/27 12:37:52 ID:???
>>602
確か前に地蔵様も吹いてたね。
筆者にある著作権はどーしたのとか。
612NPCさん:04/10/27 13:16:01 ID:???
あいせんはココみてるようだからかいておこう

山口には要りません。こないでください。
岡山にも必要ないです。こないでください。
613NPCさん:04/10/27 13:38:19 ID:???
神奈川にも必要ありません。
614NPCさん:04/10/27 13:51:12 ID:???
体重でパイプ椅子が曲がるのでうちの近所の店にも来るな
615NPCさん:04/10/27 14:09:04 ID:???
福井にも以下略
616NPCさん:04/10/27 14:27:59 ID:???
あいせんに来て欲しくない都道府県を書き込むスレになりました。
617NPCさん:04/10/27 14:34:05 ID:???
LANCERも自分日記で書いてたな。
本当、マジック界から去って欲しい。
カタンでもモノポリーでもディアブロでも、そっちの行ってくれ。
618NPCさん:04/10/27 14:34:55 ID:???
あいせんに来て欲しくないorいて欲しくないというのは以下の46都道府県です。
●北海道 ●青森県 ●岩手県 ●宮城県 ●秋田県
●山形県 ●福島県 ●茨城県 ●栃木県 ●群馬県
●埼玉県 ●千葉県 ●東京都 ●神奈川県 ●富山県
●石川県 ●福井県 ●山梨県 ●長野県 ●岐阜県
●静岡県 ●愛知県 ●三重県 ●滋賀県 ●京都府
●大阪府 ●兵庫県 ●奈良県 ●和歌山県 ●鳥取県
●島根県 ●岡山県 ●広島県 ●山口県 ●徳島県
●香川県 ●愛媛県 ●高知県 ●福岡県 ●佐賀県
●長崎県 ●熊本県 ●大分県 ●宮崎県 ●鹿児島県
●沖縄県

なお、残る新潟県に関しましては、
「今それどころではないのでパス。ボランティアに参加するなら拒否はしない」
との言葉を頂いております。

619NPCさん:04/10/27 14:35:33 ID:???
各県の主催者に鯨さまが福井の大会用の箱の寄贈を要求して、
一番量が少ない県に鯨さまがiを押し付けるんじゃないかな。
620NPCさん:04/10/27 15:12:16 ID:???
>618-619
つまりこれらを総合すると、次の各県の大会で新潟向けの募金を募集して、
集まった額の一番少なかったところにDonateされるこということだな。

:シマッタ各県で義捐金を募るってのは相先が得意げに「○○円集まりまし
:た」とか発表した後で「うちは○○円集まった」とか後出しジャンケンしよう
:としていたときのネタジャネーカヨ
621NPCさん:04/10/27 15:42:31 ID:???
Donateワラタ
622NPCさん:04/10/27 18:09:03 ID:???
予算の分配は全地域一律。
でも担当者の成績評価の段になったら
「人口の少なさを加味してくれ」
これは普通なら道理が通りません。
だったら来年以降は間違いなく
人口が少ない地域の
予算は減らされますよ。




・・・で?
623NPCさん:04/10/27 18:19:46 ID:???
>☆★☆ 頑張れ新潟! ★☆★
 いやむしろ
☆★☆ 頑張れ福井! ★☆★
じゃないのか?
まぁ愛船は頑張らんでいいけどな!
624NPCさん:04/10/27 18:22:19 ID:???
真鍮人間、裏に降臨。
ログは保存したが、貼るとうるせえので、捨てアドで見て来い。
625NPCさん:04/10/27 18:36:24 ID:???
真厨(・∀・)人間!!
626NPCさん:04/10/27 19:00:34 ID:???
真鍮も後だしジャンケンで負けるんだなあ。
AもBも素晴らしい事するねえ。
627NPCさん:04/10/27 19:01:31 ID:???
>当初の目的はまったく達成されていません。金銭面では大赤字ですね
赤字は覚悟の上と何度(ry

>地、元の販売店に喧嘩を売っているような内容
違います。あなたに喧嘩を売ったんです
買ってくれてありがとう

>私のほうもすでに認定イベントを開く気にはならないですし
消えてくれれば願ったり叶ったりです。ありがとう

628NPCさん:04/10/27 19:22:44 ID:???
04/10/27(水)18:42:22 投稿者[brassman]

【No.528】 タイトル[No-Title]
補足です。
「目」と書いたのは人からの伝聞ではなく、という意味です。書かなくてもわかるとは思いますが念のため。

--------------------------------------------------------------------------------
04/10/27(水)17:52:43 投稿者[brassman]

【No.527】 タイトル[No-Title]
 私がここにかくことはめったにないんですが。一応。
「福井」は失敗ですね。今回の各県の責任者たちはパック代などを別にして、「参加費で利益をあげろ」そして、それを「主催者側で利益(日当)としろ」と
明言してました。(これはRon Foster氏が主催しているYahoo内で設定されていたjpstatesという責任者のメーリングリストで、です。この意見に対して
反論はありませんでした)。これと、後ろに書いてあるDCI noの件の二つが原因で私は責任者を降りました。個人的には「参加無料」とがんばっていたんですが、
責任者の皆さんはお金儲けがしたいそうで、残念です。
 さて現実、福井の責任者であるぱお氏が福井県へきたのは(私が把握しているだけで計2回、ジャッジ2回(1回は別の用件がメインだったようですが)。
そして、会場費は19000円、これに対して参加者の年齢比率はわかりませんが参加費は最大800円で、20人で16000円でした。当初の目的はまったく達成されていません。
金銭面では大赤字ですね。
 さらに、今後、福井県内でイベントを開くというわりには地、元の販売店に喧嘩を売っているような内容のポスターで、印象を最悪にしている。今後はイベントに関して
地元の販売店の協力は得られないでしょう。私のほうもすでに認定イベントを開く気にはならないですし、、、
 参考までに彼が次に行うべきイベントは、福井市近辺で行われるはずの次のプレリリースパーティになるのですが(これは推定ですが異論はないかと思います)、
販売店がからまないとなると、3人の責任者が必要です。現状は、おそらく残り二人の選定すら困難な状態にしてしまったようです。
629NPCさん:04/10/27 19:23:29 ID:???
 販売店の協力すら得られなくしてしまって(それは現状よりさらに悪い状態です)どうやって発展させていくのでしょう?
 今回のイベントだけで20人といっても何の意味もありません。将来伸びる要素を摘み取ってしまったのです。確かに20人と
いう数字だけ見ればまあまあですかね。
 次に参加人数に関しては今回の責任者たちはDCIの本部より、これまでの新規登録者数などの情報を得ています。したがって、
このイベントの参加人数の分布はわかっていなければならなかったのです。仮にも都道府県選手権戦などとうたっている以上、
参加者数がぜんぜんわからなかったなんてのは言い訳にしかならないですからね。でも、残念ながら、足きりをやらなければ
ならなかった地域まであるような運営しかできなかった。
 もうひとつ、「逆輸入組」は福井には、「いた」そうです。ただし、私自身は証拠を提出できませんから、参加者の話を詳しく
聞きたいものです。
 最後に補足。過去、福井で発行されたDCI No.カードは半分以上が実際には登録されていません。これまで登録されている
人数は連絡がありましたのででわかります。ということは、今回福井で行われたイベントは本当に認定されるんでしょうか?。
なお、この件はすでにRon Foster氏には連絡すみで、彼は飯岡健太氏の件の絡みで4年前くらいにDCIJが勝手に送る端から
処分していたらしいという返事で、いろいろあって調査せよともいえない、などと言ってましたが。だから、まだ処置されていないかも。
ちなみに一人でもそういう人が入っていた場合、イベントとして認定されないようです。これもあって、私が把握している範囲で
登録されていないDCI No.を表でだしておいたのですが。
 最後にishan殿、ここに書いてあるのは私の考えと、とってもらえばよいです。ここに書いてあることが本当かは、いずれ明らかに
なるでしょう。ここに書いたのは一応、Duelist Fukuiの長として最低限書かなくてはならない情報とそれに付随する最小限の
意見だけは示そうとしたものです。この内容を信用するかどうかは自由ですし、ご自分の目(耳ではないです、念のため)で
調べてみるのもよいでしょう。
乱文失礼しました。
630NPCさん:04/10/27 19:28:14 ID:???
聞いた話。

賞品は好きに分配してもいい。
サイドイベントでドラフトをするときも同様だ。
もし、パックが余ったら次の大会の賞品にでもしてくれ。
でも、参加費だけは徴収してね。


フックイーが言ってる事と全然違う気が…。
631NPCさん:04/10/27 19:33:09 ID:???
というか・・・実名だしてるな。
これで事実無根だったりすると、晴れて訴訟に発展するかもとか思うのは俺だけか?
632NPCさん:04/10/27 19:36:40 ID:???

>責任者の皆さんはお金儲けがしたいそうで、残念です。

といっておきながら赤字だったら「失敗」といいたいのか?
じゃあ黒字なら成功?
いってることが無茶苦茶だな
633NPCさん:04/10/27 19:37:57 ID:bq9HTZls
真鍮DQN ついに龍神様含むDCI日本支部と全面戦争か

各人証拠提供できるようにログ保存ね


ぺら岡以上の粛正祭りの予感
634NPCさん:04/10/27 19:39:48 ID:???
Donateはやくキャストしろよ
Juxtaposeでもいいや、イラクで捕まってる人と交換とかどうだ?
得意の話術が通用すれば解放されるかも知れんし、適任だろ
635NPCさん:04/10/27 19:41:37 ID:???
イラクの人質もかなりのアレだけどな。

真鍮って別に対して影響力ある奴でもないし
エンペラと違って祭りにはならないでしょう。
2ch以外で福井県を知ってる人間が何人いることやら
636NPCさん:04/10/27 19:43:06 ID:???
>>634

AでもBでも 押しつけられたイラク武装団が迷惑だろ
637NPCさん:04/10/27 19:44:07 ID:???
真厨人間(・∀・)イイ!!!!
638NPCさん:04/10/27 19:44:23 ID:???
;y=-(^^; 笑…えない

;y=-(^^;・∵. ターン
639NPCさん:04/10/27 19:49:41 ID:???
雑文予告キター
640NPCさん:04/10/27 19:51:24 ID:???
あの青年が求めているものが何であるかはわからなかったが、
何であれ強烈に求めているということだけはわかった
                          −J.Caesar−
641NPCさん:04/10/27 19:51:25 ID:???
福井の販売店がポスターに不快感を持って、地藏様に協力しないというのは事実なのかね。
642NPCさん:04/10/27 19:51:47 ID:???
>私のほうもすでに認定イベントを開く気にはならないですし、、、

非公認で開き続けますと言っているようなものか

福井の人たち、そっちに参加するのは自由だが
参加する≒A&Bのスタンスに同調する
である事は認識しておいて欲しいぞ
なんつーかあんな害虫どもが未だに実権らしきものを握ってると思うだけでヘド出るから

モノポリー界カタン界も災難だと思うが
643NPCさん:04/10/27 19:56:14 ID:???
TRPG界にはいらない。
MMOにもクルナ。
644NPCさん:04/10/27 20:09:32 ID:???
パチンコ界あたりに行ってくれると助かる
645NPCさん:04/10/27 20:32:34 ID:???
>>644

多分格ゲークズれの阿呆と一緒の運命たどるね。
646NPCさん:04/10/27 20:37:00 ID:???
ttp://lancer.9232.net/cgi/02diary/diary.cgi

高知のおじさまも援護射撃
647NPCさん:04/10/27 20:42:45 ID:???
>>646
既出
648NPCさん:04/10/27 21:07:44 ID:???
>533をが本物ならば、真鍮が国際会館がベストって言ってるのに、地蔵様が
国際会館を使うと難癖つけてる・・・。
649NPCさん:04/10/27 21:15:15 ID:???
問題はそこじゃなく
Bは会場一つ借りられない無能であるか
もしくは故意に「断わられるような交渉を行った」=イベントの妨害
このどちらかである事
650NPCさん:04/10/27 21:28:42 ID:???
>>618
ブラックジョークワラタ
651NPCさん:04/10/27 21:35:46 ID:???
>真鍮って別に対して影響力ある奴でもないし
レベル2ジャッジの肩書きを持つものがDCI認定トーナメントの開催を故意に妨害したことは
何らかの処分対象となっても仕方がない、DCIは「アメリカの州選手権と同様なものを日本で初開催
しようとしたときに、認定ジャッジがある地域での会場確保を虚偽を用いて妨害、拒否した」という事実を
見過ごすわけには行かないんじゃないか?
地域ジャッジが地域のマジック発展を妨害したなんて (笑…えない 事件だろ
652NPCさん:04/10/27 21:47:39 ID:???
ジャッジ資格を剥奪したらしたで殉教者ぶりそうだな
653NPCさん:04/10/27 21:50:39 ID:???
シクレ板
Last Update : 04/10/27(Wed) 19:27

メンバー板
Last Update : 04/10/27(Wed) 19:29

裏で何吐いてるのかすげー気になる
654NPCさん:04/10/27 21:58:09 ID:???
さすがにメンバ板レポしてくる内通者はいないか
655NPCさん:04/10/27 22:04:07 ID:???
あいせんコラム更新。

真鍮が嘘をついていた事等にはまったく触れず。
656NPCさん:04/10/27 22:07:15 ID:???
恋は盲目
657NPCさん:04/10/27 22:14:45 ID:???
真鍮の発言って突っ込みどころ満載だな・・・・。

1、他の主催者は金儲けがしたかった、事実ですかそれとも中傷ですか?
2、会場を借りる経緯の事実は、あなたの発言と事実が食い違っていたことについては?
3、当初の目的のどこに黒字開催があった。どこにそんな一文が?
(参加料金の負担と黒字でなければならない理由は?)
4、喧嘩売ってるというのはどの部分をさし、どこの店主がどういうリアクションを
取ったのか、またぱお氏がそれについて各店に確認をするようだが、否定された
場合吐いた唾を飲み込めるのか?
5、ところでプレリ4人で今後伸びる要素はあったのですか?
6、まだぱお氏の主宰する次のイベントについて発表もありませんが、なんで失敗
するとわかるのでしょう? 妨害工作でもするのですか?

と、議論するならこのくらい突っ込めるな。
658NPCさん:04/10/27 22:23:27 ID:???
iの目は節穴
批判のための批判意見を書く愚か者
iの意見を擁護できる人いますか?
659NPCさん:04/10/27 22:25:21 ID:???
都道府県に分散するだけで参加者が倍に増えるのか。
やらない手はないね。
660NPCさん:04/10/27 22:33:37 ID:???
>今後、福井県内でイベントを開くというわりには地、元の販売店に喧嘩を
>売っているような内容のポスターで、印象を最悪にしている。
>今後はイベントに関して地元の販売店の協力は得られないでしょう

”10月23日は、より便利で、より豪華で、より公正な『福井県選手権』でお楽しみください!”

 便利ってのは良くわからんが、商品はまあ豪華な方なんじゃない?
 
 あと、カード資産的に自分たちのコミニティが優位となるレギュレーション
 でばかり大会を開催するのは、フクイ県では公正というのかね。

 ショップも今市場に出ているカードを使った大会を開催してくれた方が
 利益になると思うのだが。
 それともフクイのショップはアイセン達の批判する新しいカードは仕入れずに
 ダークまでのカードしか売ってないのかね。
661NPCさん:04/10/27 22:41:00 ID:???
iってなんでダークまでのカードしか使わないんだ?
それでMTGを盛り上げようとしているのか?
662NPCさん:04/10/27 22:41:19 ID:???
追加してみる

7、ここ数年福井市近辺で公認トーナメントはほとんど開催されていないため、
参加人数の分布(?)なんてモノの基礎データがないんですが。
また、その責任は誰にあるのかわかってますか?
8、
>ちなみに一人でもそういう人が入っていた場合、イベントとして認定されないようです。
現場でそのDCI番号が有効かそうでないか簡単に確認できますが。
有効でなければそれなりの措置はその場でできますが、レベル2でそんな事も知らないのですか?
663NPCさん:04/10/27 22:45:20 ID:???
>1、他の主催者は金儲けがしたかった、事実ですかそれとも中傷ですか?


Qトーナメントを無料で開催する理由を教えて下さい。
イベントでパック(何らかの賞品)をタダで配るイベントを主催し、無料であることに起因す
る馴れ合い(無料である以上、主催者側は厳しいことを言えるでしょう。また、参加者はイ
ベントを去ることに抵抗を感じないでしょう)が本当にマジックのためになるとお考えなので
しょうか。
参加者に、自身がイベントを支えている(実費による負担)との実感をもたせることで、自浄
作用(自分達の居る場所を汚したい人は居ませんよね)が働き、イベントは良くなっていくと
思うのですが、それについてはどのようにお考えでしょうか。

以上、お教えいただけると幸いです。

尚、都道府県選手権の開催についてですが、これまでと違う運営方法を取ってみるのも手段
の1つではないでしょうか。
  
  参加費無料で告知した Standard のイベントに、関係者以外の参加希望者が1人しか来な
  かった(註1)

これが本当のことならば、現在の方法では無い、新しい方法(以前とっていた方法が現在有
効であるかも検討した上)で運営してみることは、十分価値があることと考えます。

厳しいようですが、減るのは1人です。
664NPCさん:04/10/27 22:48:15 ID:???
>>618
あんな自己中なボランティアはイラネ
665NPCさん:04/10/27 22:56:01 ID:???
のーれーんーにーうーでーおーしー
666NPCさん:04/10/27 22:57:00 ID:???
愛船の意見って言うか批判って言うか戯言って言うか…
見ていたら何か悲しくなってきた。
自分みたいな存在は必要悪として存在しているとでも思ってるのかな…。
HJの売り上げ低迷と言う事だって、少しまともに考えれば
MTGの国内での総売上とは直結しない事程度わかりそうなもんなのに。
これから一年、半年後が楽しみでしょうがないよ。
福井市内と言わず、県内でMTGが盛況になった場合どういう態度にでるのか、とかね。
667NPCさん:04/10/27 22:58:25 ID:???
>>663

真鍮ここでも嘘こいてたなw
668NPCさん:04/10/27 22:59:08 ID:???
より公正な ってのもさJNRがスタッフにいるんだ。真鍮がジャッジやってるイベントより公正っぽく思ってもいいだろう。
日本人は権威に弱い という点だけでね。

で、ぎゃざるが地蔵様お怒りミラーされるのはいつなんだろうか。
裏でこそこそやってる掲示板がメインだから難しいのだろうか
669NPCさん:04/10/27 23:00:15 ID:???
せっかく自社ビル買ったってこと教えてもらってるのに
「売り上げが減ってるから衰退してるのでちゅー」って馬鹿か?
670NPCさん:04/10/27 23:13:29 ID:???
04/10/27(水)23:05:25 投稿者[あいせん@自宅]

【No.533】 タイトル[【お知らせ】]
 基本的にこの掲示板は“閉鎖”の方向で考えています。
代替掲示板に使えそうなCGIを現在探しているところです。
LOGがすべてGIF画像で表示されるような掲示板があると理想なのですが(笑)。


尻尾まくって逃げたー
671NPCさん:04/10/27 23:39:13 ID:???
iエッセイが更新されたわけだが。
ああもうすべてが間違っていて、どこをどうつっこめばいいのやら。
672NPCさん:04/10/27 23:42:01 ID:???
結局四国の人の発言が全てなんだろうなぁ。

自分のメンツのためだけに、福井のMTGプレーヤーを泣かせるんだな。
673NPCさん:04/10/27 23:49:46 ID:???
>逆に、もうWotC、HJ、MTG、全てに絶望していて、協力する気がないのなら、
>一切口を出さなければいいのです。まあいろしろあってそれが嫌であっても、
>せめてこれからの福井MTGの芽を摘むような行動には出ないで欲しいと思いますが。

name-D容赦無いトドメw
674NPCさん:04/10/27 23:49:52 ID:???
iやBと同調しているショップって本当に存在するのでしょうか?
675NPCさん:04/10/27 23:53:53 ID:???
うへ、そろそろ信用毀損及び業務妨害に引っかからんかな。

それと『(^^; 』とかよく書くけど、人が真面目に意見してる時になんで茶化すかねこのi。
個人データ晒しきぼんぬ
676NPCさん:04/10/27 23:57:27 ID:???
ぬーかーにーくーぎー

《地蔵の怒り/Wrath of Jizo》[JNR]でAとBだけ葬られれば宇宙全体に平和が訪れます。
677NPCさん:04/10/27 23:59:04 ID:???
>>675
あれだろ、人の目を見て話せない奴と同じ。
ジブンニジシンガナイショウコデスー
678NPCさん:04/10/28 00:04:14 ID:???
ところで福井の都道府県選手権と同日に無料のMTGイベントをやっていてのはiとBなのですか?
679678:04/10/28 00:06:32 ID:???
×:やっていてのは
○:やっていたのは
680NPCさん:04/10/28 00:07:27 ID:???
>>678
そうです
681NPCさん:04/10/28 00:08:13 ID:???
04/10/27(水)23:51:45 投稿者[あいせん@自宅]

【No.537】 タイトル[まとめてレス]
 正直言いますが、私個人は見ず知らずの皆さんから自分がどう思われようが関心がありません。 (^^; 少なくとも私の心情や志を理解して支援してくれる仲間は大勢いますので。
ただ繰り返しになりますが、某ゲームの世界では主流派の皆様が唱えている楽観論よりも、私が唱えている悲観論の方が、今や確実に現実の物になりつつあります。その流れが変
わってこの世界が賑やかになってくれるのであれば、別に私はすべての Magic プレイヤーから嫌われても構わないと思っています。

すばらしい逃げ方。 どう思われようがシラネ だってさ

なのに掲示板のログが流れてそれに対して批判ごうごう飛ぶのは嫌い
なのに掲示板に批判カキコは削除出禁
なのに他人の成功と比較されると(というか勝手に比較して)相手を失敗宣言

つか、本当にマジックのことを思うならBと二人でディア風呂にでも浸かって 出てくるな と

682NPCさん:04/10/28 00:08:34 ID:???
つまり、最初の自分達の案の縮図と言う訳だね。
で、参加人数はどうなんだっけか?
683NPCさん:04/10/28 00:10:29 ID:???
>>別に私はすべての Magic プレイヤーから嫌われても構わないと思っています。

流れを変える努力は人任せ。流石i
684NPCさん:04/10/28 00:11:36 ID:???
>>682
参加人数も縮んでるんだよ
685NPCさん:04/10/28 00:21:49 ID:???
>>684
身内だけ?
686NPCさん:04/10/28 00:24:04 ID:???
>>685
身内も来てないんじゃねえの。
プレリパで4人(i、B含む)ってんだから。
687NPCさん:04/10/28 00:27:49 ID:???
お、関心は無いが言い訳はしたいみたいだぞ。
他人の意見は通さず自分の意見は通したいみたいだ。リアルでどれだけヘタレだか見てみたい。
688NPCさん:04/10/28 00:29:58 ID:???
>>悔しくて仕方がないのです。

初めからそう言えよ。やっと本音が出たか
689NPCさん:04/10/28 00:31:36 ID:???
>>688

そこだけ抜き出しちゃイカンだろw
690NPCさん:04/10/28 00:32:53 ID:???
04/10/27(水)23:51:45 投稿者[あいせん@自宅]

【No.537】 タイトル[まとめてレス]
 正直言いますが、私個人は見ず知らずの皆さんから自分がどう思われようが関心がありません。 (^^;
少なくとも私の心情や志を理解して支援してくれる仲間は大勢いますので。ただ繰り返しになりますが、
某ゲームの世界では主流派の皆様が唱えている楽観論よりも、私が唱えている悲観論の方が、今や
確実に現実の物になりつつあります。その流れが変わってこの世界が賑やかになってくれるのであれば、
別に私はすべての Magic プレイヤーから嫌われても構わないと思っています。

04/10/28(木)00:02:34 投稿者[あいせん@自宅]

【No.538】 タイトル[↓あ、なんか最悪のタイミング (^^; ]
 【No.537】は【No.536】を読む前にアップした物です。 (^^; なんかナチュラルに内容がつながってしまいましたが。 (^^;;;
取りあえずすべてのコンテンツから使っている絵を削除した・・・と思います(笑)。当然LINKの方は言うまでもないです。
691NPCさん:04/10/28 00:33:55 ID:???
>>689
でもさ、うわべの言葉じゃなくこの一文だけは本音が出てるんよね。

『本当はボクもぱおさんといっしょにMTGを盛り上げていきたいたっかけど、はずかしたっかんです』
とか言ったら萌え化してやる。
692NPCさん:04/10/28 00:34:41 ID:???
04/10/28(木)00:21:38 投稿者[あいせん@自宅]

【No.539】 タイトル[追記]
 あまり言い訳はしたくないのですが、幾つか誤解を解いておこうかと思います。

 当初 Brassman 氏から「福井での選手権に関与することになった」と聞かされ、会場としてフェニックス・プラザを
予約しに行ったのは私です。ところがその後に参加費設定の件(福井だけは無料にしたい。でも他の開催地に
まで強制はしない。)でロン氏に問い合わせを投げたが、無視されて返信が来ないという話を聞かされました。
(何でも反対意見が続出したそうですが。)しかもその直後に「福井の担当にぱお氏が入り、どういう訳
か国際交流会館に予約を入れてしまったそうだ。」と聞かされ、正直言って「はぁ?」という感じでした。

 で、その件に関しても問い合わせを投げてもらったのですが、結局のところ無視され、我々の方は
「ああ、これは完全に我々は爪弾きにされたんだな。」と判断して離脱を宣言した。話の流れとしては
そんな感じです。あとこのイベントでは当初の企画発表時にK値が決まっていなくて、本来米国の州選手権が
K値=24であったにも関わらず、HJが「ビギナー向けの大会だよ」と告知を出してしまっていました。それに
気が付いた私から Brassman 氏経由で問い合わせを投げ、数日後に「じゃあK値=16にしましょう」
という返信が来た。そういう出来事もありました。

 首脳部から爪弾きにされて追い出されるまでは、私自身も結構本気でこのイベントには関わっていたのですよ。
ですから尚更こういう結果になってしまったのが悔しくて仕方がないのです。
693NPCさん:04/10/28 00:36:23 ID:???
ラブシップ、ゲロ面白すぎ
書けば書くほどボロが出て痛々しい
694NPCさん:04/10/28 00:39:14 ID:???
> 少なくとも私の心情や志を理解して支援してくれる仲間は大勢いますので。ただ繰り返しになりますが、
> 某ゲームの世界では主流派の皆様が唱えている楽観論よりも、私が唱えている悲観論の方が、今や
> 確実に現実の物になりつつあります。

ここが最高に痛いな
真っ赤になって泣きながらキーボード叩いている様子が目に浮かぶ
2chで必死になって弁解する厨房でももうちょっとマシなこと書くぞ
695NPCさん:04/10/28 00:40:03 ID:???
ML公開しないかな。
その時点で完璧に嘘がばれるんじゃね?

まあここで公開された四国の人の発言で既に嘘だってのは
みんなわかってるけどな。
696NPCさん:04/10/28 00:40:11 ID:???
>>692
後出しの言い訳キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ >━<`Д´>━━━!!!!
697NPCさん:04/10/28 00:40:35 ID:???
愁が頭良く見えてきた
698NPCさん:04/10/28 00:42:15 ID:???
さすが御大、一時期は屑星やお食べに株を奪われたかと思ったが、期待を裏切らないぜ
699NPCさん:04/10/28 00:46:04 ID:???
>>692
あくまで「聞かされた」だけという予防線張ってるな。
今更見苦しいとしか言いようがない
700NPCさん:04/10/28 00:49:54 ID:???
>>699
いざという時、Bに丸投げする気満々だな。
701NPCさん:04/10/28 00:50:38 ID:???
iはBの情報を全て鵜呑みにしてしまっているんだな・・・
702NPCさん:04/10/28 00:51:46 ID:???
鯨に晒されたBはもう仲間じゃないって感じだな。
Bよ気をつけろ。今ならまだ手を切れる。
切った後の場所はどこにも無いがな。
703NPCさん:04/10/28 00:53:54 ID:???
>>702
元凶はBだろ
704NPCさん:04/10/28 00:56:08 ID:???
どっちもどっちだろ
705NPCさん:04/10/28 00:58:34 ID:???
・・・であいつら結局何やってきたんだっけ?
4版の頃までしかまともに活動してなかったのか?
706NPCさん:04/10/28 01:01:34 ID:???
>>705

4版の頃、niftyで、
「IAtype-2落ちは厳しいなぁ」
という発言に。

「type-1やりましょう。パワー9なんてこれからの投資を考えれば安いものです」
という発言をして、初心者無視カヨと突っ込まれてました。
707NPCさん:04/10/28 01:01:43 ID:???
昔(2年程前まで)は非常にマトモだったし、人望もあった。

焼肉定食という人気トーナメントも主催していたし、
その頃の福井のMAGICは黄金期だったと言っても良いだろう。
実際、そのイベントには漏れも参加したしな。

なんで今はなんなに壊れちゃったのやら(嘆息)
708NPCさん:04/10/28 01:03:04 ID:???
昔(2年程前まで)は非常にマトモだったし、人望もあった。

焼肉定食という人気トーナメントも主催していたし、
その頃の福井のMAGICは黄金期だったと言っても良いだろう。
実際、そのイベントには漏れも参加したしな。

なんで今はなんなに壊れちゃったのやら(嘆息)
709NPCさん:04/10/28 01:04:07 ID:???
>705
いや、奴は4版日本語から始めたはず。
そんなことを、自分のサイトで書いていた。

そのクセ、ダークマジックだとか、古きよきMTGだか抜かすから笑い者にされるんだよ。
710708:04/10/28 01:04:22 ID:???
二重カキコスマソ
711NPCさん:04/10/28 01:04:38 ID:???
>>705
i&Bの活動歴(MTG限定)
4版〜5版の頃…クラシックの布教
6版〜現在まで…ヴィンテージの布教
712NPCさん:04/10/28 01:05:32 ID:???
クラシックなんてゲーム性0じゃないか。
タイプ3の方がまし
713NPCさん:04/10/28 01:15:22 ID:???
iもBも、どっちも大嘘吐き、でFA
714NPCさん:04/10/28 01:17:53 ID:???
まぁあいせんにDCI情報がはいるのもあと少しなわけだが

だってB剥奪必死だもんねーw
715NPCさん:04/10/28 01:17:54 ID:???
>>712
タイプ3?
なにそれ?
おいしいの?
716NPCさん:04/10/28 01:23:07 ID:???
昔WoCがテストしてた今はなきレギュレーション。
俺は好きだ。
717NPCさん:04/10/28 01:23:42 ID:???
ここからIとB両者の「俺はだまされてた、悪の元凶はだましていた相手(BまたはI)で俺は何にも悪くない、
むしろMTGの発展に(ry」っつー感じの内部分裂キボンヌ
718某MLより:04/10/28 01:26:19 ID:???
From: brassman0539 <brassman@m...>
Date: 2004年5月21日(金) 午前0時00分
Subject: Re: 福井、会場確保はしておきました。

(前略)
 参加費に付いては一律としないのであれば(逆に一律にはできないとも考えます
が)福井は「無料」にしてしまいます。
 広く門戸を開放するというのが題目にある以上、個人主催でもないのに参加者か
らお金を取ることはできませんし、どうせスタッフは手弁当ですから部屋代以外の
費用もかかりませんから。

From: Ron Foster <ron.foster@w...>
Date: 2004年5月21日(金) 午後6時19分
Subject: K 値と参加費について

こんにちは、ロンです。
(中略)
そして、最初皆さんにご連絡を差し上げたとく参加費は千円で均一したいと話しまし
たが、多くの主催者からそれぞれの地域の事情について話を聞きますとそれを止めた
方が良いと思うようになっています。なので、参加費は最低 500 円という条件をつ
けて各主催者にお任せすることにします。参加費が自由に設定できるなら、会場費や
各地域のプレイヤーの期待感と釣り合うことができると思います。無料にすればより
多くのプレイヤーが集まるという、福井の押田さんの立場はわかります。しかし、プ
レイヤー(つまり、消費者)にイベントは価値があるように考えてもらいたいと思い
ます。賞品がかかっているイベントにタダで参加できるなら、その賞品の価値がなく
なり、そしてプレイヤーのモチベーションが下がると思います。そして、他のイベン
トとギャップが開き、店頭イベントでも参加費を徴収しているイベントに人が集まら
なくなる危機になりかねないと思います。
(後略)
719某MLより:04/10/28 01:27:49 ID:???
ということで、
>ロン氏に問い合わせを投げたが、無視されて返信が来ない
というのはBの大嘘。
ちなみに

From: Ron Foster <ron.foster@w...>
Date: 2004年7月23日(金) 午前7時47分
Subject: 担当者の変更



毎度お世話になります。ロンウィザーズです。

諸事情により、brassman こと押田智さんは福井担当をやめました。代わりに、ウィ
ザーズのネット代表でも務めて頂いている米村薫さんが担当になります。

福井の開催は、福井市の国際交流会館で10月23日になります。

Thanks,
Ron

なので「その直後に」も大嘘だな。
720NPCさん:04/10/28 01:37:02 ID:???
Bは二枚舌ですか?
721NPCさん:04/10/28 01:41:30 ID:???
まさに地蔵様が吼えた通りだな。ひでぇもんだ。
722NPCさん:04/10/28 01:41:35 ID:???
>>718-719
情報サンクス。

しかしよくもここまで事実を捻じ曲げ、ウソ八百を並べ立てられるもんだね。
ひどい話・・・
723NPCさん:04/10/28 01:42:56 ID:???
いいえ、枚数は数えられません
724NPCさん:04/10/28 01:46:08 ID:???
>>723
誤爆?
725NPCさん:04/10/28 01:47:32 ID:???
>>724
あなたの舌の枚数の上限はなくなるってこったろ
726NPCさん:04/10/28 01:49:29 ID:???
なるほど。
727NPCさん:04/10/28 01:49:51 ID:???
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/yaneura/yane_096.html

で、これが「本気」の中身だったわけだ。
728NPCさん:04/10/28 01:50:00 ID:???
>>724
いいえ、Bの舌の枚数は何枚あるかけんとうがつきません。
729NPCさん:04/10/28 01:57:36 ID:???
Aを対象に《田代砲/Tashiro Cannon》キボンヌ
730NPCさん:04/10/28 02:21:56 ID:???
731NPCさん:04/10/28 02:54:21 ID:???
>>729

<html>
<head>
<meta http-equiv="refresh" content="0">
</head>
<body>
<iframe height=100 width=100 src="http://www.mitene.or.jp/~aysen/">
</iframe>
</body>
</html>
732NPCさん:04/10/28 06:41:23 ID:???
LANCERさんが現行犯というのはマジですか?ネタですか?
733NPCさん:04/10/28 08:34:28 ID:???
潮吹きより
> F県の主催に関しては、T氏が下りたほうが、Y氏が会場を借りるよりも前の話だ。

>>692 の引用と全然順序逆じゃん。
後出しジャンケンで負けるなよ(笑) >相先
ウソつくならもう少しつじつまの合うウソつけよ
734NPCさん:04/10/28 09:19:08 ID:xKDa3Jdu
MLまで出てきたことだしメンバ板の潜伏工作員に期待。
ここに書かないでいいので地蔵様龍神様にこっそり資料だして〜
735NPCさん:04/10/28 10:21:55 ID:???
なんやアホらしくて読む気もなくなってきたわ・・・
どうやったらこんなんなるん?
736NPCさん:04/10/28 10:55:01 ID:???
04/10/28(木)08:18:07 投稿者[brassman]

【No.540】 タイトル[No-Title]
あまり、討論はする気にはなれないのですが、返答を
 販売店にケンカを売っているとかいてあるのは、ポスター中に「公正」とかかれている部分です。じゃあ今まで自分たちが行ってきたのは公正ではない、
ということか?という販売店の意見でした。これまで、ろくなサポートもしないやつらにそんなこといわれていい気分になるわけがない、という話でした。
それでも(いやいやでしたが)ポスターは貼っていましたが。私自身もこれを、はるのをやめようか、と聞かれて返答に窮したのですが。(はるなとはい
えませんね)
 わたしとぱお氏が組んでイベントを行う。いい話ではありますが、「無い」話です。私はなんの面識もない相手と組むようなことを仕事としても行いま
せんし、これまでの経緯からも、これからもありえないでしょう。ただ、今回の件で認識は一部変えましたが。突然、責任者を押し付けられて、一応20人
を集めてイベントを行うことができた。たいしたものです。
 あとの部分はこれ以上返答する気になれません。守秘義務も一部あって書きつらいのが本当のところなのですが。



だそうだ。JapanNetRepをどこのウマの骨とも分からん輩のような扱いですよ。
それならとっとと認定ジャッジやめてDCIと無縁の生活すればいいんじゃないのかね。
(まぁ辞めさせられるとは思うけど)
で、守秘義務で説明できないってのは上の人が許可出せば書けるんじゃない?
ますます申し開きできなくなりそうだが
737NPCさん:04/10/28 11:04:09 ID:???
ここだけの話、PとAは面識がある。
738NPCさん:04/10/28 11:11:03 ID:???
守秘義務で公開できないってのはソースは公開できませんがの新しいパターンだろ
739NPCさん:04/10/28 11:14:33 ID:???
新しいというか、Bなりの言い方だな。Aが言うときはソースは公開できない。
Bのときは守秘義務で公開できない。
740NPCさん:04/10/28 11:16:05 ID:???
ソースは公開できませんが との致命的な違いは
責任者が「事態収拾のためにこの件について守秘しなくていいから包み隠さず正しく情報公開しなさい」
と逃げ道を完全に立たれた上でなぶり殺しにされるところだろ。
741NPCさん:04/10/28 11:21:01 ID:???
公正 について文句たれれるようだけど

プレリリースパーティ2人しかこなくて内密のうちにぱーっとそれつかって遊んだ
なんて書かれたら、たとえプレリパのパックが主催者の自由になると分かっていても はたから見ると 不公正 にみえるんだよね。
742NPCさん:04/10/28 11:21:26 ID:???
面識ない相手と組まないってのも、ようわからんな。
仕事したことあるんかのう?
743NPCさん:04/10/28 11:22:36 ID:???
公正でない行為をやったソース出されて、ますます窮地に陥る悪寒
744NPCさん:04/10/28 11:54:59 ID:???
飯岡(名前あってる?)が失脚してから日本のレベル3ジャッジって
どうなってるんだっけ?

ま、それはともかく、

いろいろ言を左右にしてるけど問題になるのは
1、鯨様がイベント主催者になる経緯
2、他の主催者に対して「金儲けがしたいようだ」と言った事
3、パブリックに店側がアンチイベントだといったということの真偽

bに関してはこのくらいか
745NPCさん:04/10/28 11:59:22 ID:???
> 販売店にケンカを売っているとかいてあるのは、ポスター中に「公正」とかかれている部分です。じゃあ今まで自分たちが行ってきたのは公正ではない、
ということか?という販売店の意見でした。これまで、ろくなサポートもしないやつらにそんなこといわれていい気分になるわけがない、という話でした。

重要なのはこれの真偽だな。
店の威を刈るbなのか、それとも本当なのか。

少なくとも地蔵様は販売店にケンカを売ったんじゃなくて、非公正な大会を運用しているAやBに向けての言葉なんだろうけど。
まあ、でも販売店のHJへの不信感ってのは以前から根強いわけで、そう取られてもおかしくはないところはあるが。
746NPCさん:04/10/28 12:10:53 ID:???
福井だの山梨だの田舎はイベントを自分のおもちゃにしたい厨だらけだな
747NPCさん:04/10/28 12:16:34 ID:???
>744
>日本のレベル3ジャッジってどうなってるんだっけ?
http://www.wizards.com/default.asp?x=judge/contactinfo
7人いるね、千葉、高知、大阪、埼玉に一人ずつと東京に三人
748NPCさん:04/10/28 12:51:27 ID:???
まあ地蔵様はともかくHJ自体への不信ってのはわかるが。
それならそういう方向に持っていけと。
ソース押さえて議論しろと。
749NPCさん:04/10/28 12:52:59 ID:???
そういうレベルじゃないんだな、これが
750NPCさん:04/10/28 13:04:37 ID:???
店の方も件の人物とつるんでたんなら、不利益こうむるのは
仕方ないのでは?
751NPCさん:04/10/28 13:05:28 ID:???
レベルジャッジとして仕事する気があるのかと

面識ないから一緒に仕事できない?
じゃあ新潟・埼玉のスタッフは全員若月氏と面識あるとでも?
GPジャッジは全員国光氏や会田氏と面識あるとでも?
PTジャッジは(以下略

この発言は
「自分はジャッジたる資格なし」と言ってるのと同じじゃねーか
752NPCさん:04/10/28 13:20:46 ID:???
この程度のウソでも通用するんだろうな、地元では・・・
騙されてた人たちや仕切られてた人たちは悲惨だな。
753NPCさん:04/10/28 13:52:56 ID:???
ジャッジ資格は単なる特権じゃないんだけどな、ボランティアのシステムに組み込まれるってことだろ
プレイヤーはジャッジを尊重しなければいけないがそれはプレイヤーとしての心構えであって
ジャッジ自身が「俺は特別な存在」ということを(しかも他のジャッジに対して)主張するなんて変な話だ。
754NPCさん:04/10/28 14:04:44 ID:???
>私はなんの面識もない相手と組むようなことを仕事としても行いま
せんし、

こいつ本当に社会人か?腐れ学生の我が儘にしか聞こえないんだが…。
755NPCさん:04/10/28 14:22:52 ID:???
>>736
>守秘義務も一部あって書きつらいのが本当のところなのですが。
守秘義務も守らずにAやら掲示板やらに情報流してた人間がこんなことよく言えるもんだな。


まあ、主催者MLのログを流したやつも守秘義務を守ってないわけでどうかと思うが。
主催者に対する評判を下げかねない。
756NPCさん:04/10/28 14:29:11 ID:???
飯岡ってデュエリストジャパンでくだ質に答えてた人?
今活動してないんですか?流れ読まずスマソ。
757NPCさん:04/10/28 14:55:43 ID:???
だいぶAもBも焦ってるな。
特にB、「もう書き込まないよ」と逃亡宣言。
>何を出しても信じてくれないでしょう
って、そう言う方向に持ってったのは誰だよ(w
758NPCさん:04/10/28 15:14:39 ID:???
ここまでテンプレどおりの反応されたらどうしたらいいんだろう
759NPCさん:04/10/28 15:15:41 ID:???
結局、しゃべればしゃべるほどボロが出てくるのはAもBもわかってるんだろう。
むしろ、嘘を嘘で塗り固めてるうちに何が本当なのか自分でもわからなくなってきているのかもしれないけど。
いっそのこと、
「今まで嘘つきまくってすいませんでした。もうマジックとは関わりません」
ってでも言ってくれればそれで収束するのにな。
760NPCさん:04/10/28 15:35:06 ID:xKDa3Jdu
ABが素直に全面的に非を認めて謝罪なんかした日にゃ地軸が180度傾くよ(笑…えない)
761NPCさん:04/10/28 15:37:09 ID:???
まあ逃げ去ったまま二度としゃべってくれなくなったら
それはそれでいいんだけどな。

……たぶんメンバー専用とかで書いたり言ったりするんだろうね。

どうすりゃいいんだろう。
762NPCさん:04/10/28 15:43:07 ID:???
しっかし、このままだとAとBの言いっぱなしで終わるよな。
こんなマジック界の癌でしかないようなやつらには、それなりの目に遭わせてやりたいと思うんだが。
地蔵様は心優しいから、なんのお咎めもなしで終わるのか?
763NPCさん:04/10/28 15:58:13 ID:???
取り急ぎ職場から。 (^^;

 今回の件に関しては、こちらから開示できる物証をすべて提示して、WoCの上層部に判断を仰ぐということでいかがでしょうか。ここで色々もめても解決にはならないでしょう。


投稿者名が抜けてるけど、
多分あいせん。
764NPCさん:04/10/28 16:10:44 ID:???
めちゃくちゃ逃げジャン。

今回の県WotCに持ち込んでどうしたいんだ?
765NPCさん:04/10/28 16:11:36 ID:???
iは錯乱した隠遁者
766NPCさん:04/10/28 16:26:55 ID:???
シクレ板じっくり今日付けになって以降のをよんだけどもうめちゃくちゃだね。

書き込みしようかと思ったけど頭痛くなりそうなので今書き込みしてる人(ここも潮吹きも満遍なく見てると思うので)に任せる。

あいせん氏の唯一の”私の心情や志を理解して支援してくれる仲間”CALLなんちゃらが痛々しいことを吐いてる。
つか、こんななかなんとか事態を収めようとこんな火の中に飛び込んでかきこしに行った人を

>どうも↑をまったく考慮せずに福井組の方々(ここではあいせんさんとBrassmanさん)の言動を評価なさっているようで、いささか驚かされました。

と、些細な誤解で自分たちをいじめてルー とでもいわんばかりに扱うあたり、さすがは あいせんの心情やry だけのことはある。

どうやらあいせんはWOC上層部に判断してくれっていってるみたいだし、名誉毀損か何かで販売店や会場も巻き込んだ決着にでもしたほうがいいのかね、これ。

お食べには届かずじまいだった恐怖の国際郵便あたりで綺麗になくなってほしい。

A.B.C(きれいに並んでるなw)は14へ行け
767NPCさん:04/10/28 16:35:51 ID:???
Japan Chiba-ken Ichikawa-shi Ryou Suzuoki 3
Japan Kochi-ken Kochi-shi Masayuki Kunimitsu 3 #HN、LANCER
Japan Osaka-fu Toyonaka-shi Akio Sugaya 3
Japan Saitama-ken Tokorozawa-shi Kazuhiro Wakatsuki 3 #HN、鴨屋
Japan Tokyo-to Setagaya-ku Ron Foster 3 #竜神様
Japan Tokyo-to Mitaka-shi Ryuuji Oohashi 3
Japan Tokyo-to Kita-ku Yoshiya Shindo 3 #Mの人、今の翻訳担当

後知らん
768NPCさん:04/10/28 16:37:49 ID:???
鈴置さんは聞いたことあるな。大橋さんも多分あの人。菅谷はわからん。
769NPCさん:04/10/28 16:41:31 ID:???
ABがこのままメンバ板に逃げ込んだら それはそれで無害だからいいかも知れん

あまりにひどい誹謗中傷とかがあったら《潜伏工作員/Sleeper Agent》がこっそりログを地蔵様に提出。
ところによりDCIがプロバイダにログ提出求めて明るみになり
結局あぼーん。

ああ、なんかメンバ板に逃げ込んだ方がこっち的にはおいしそうね。
《潜伏工作員/Sleeper Agent》に疑心暗鬼になりながら影に潜むといいさ

ということで無問題> 762
770NPCさん:04/10/28 16:49:11 ID:???
S谷さんは大阪府選手権の責任者もやってたし関西のGPやPTQには大体来てるんじゃないかな?
西のジャッジの人数が少ないんで色々大変そうだ。
771NPCさん:04/10/28 16:59:16 ID:???
菅谷さんは英語ペラペラで、プロツアーのジャッジにも招待されるかなりのやり手さん。
人当たりもいいし、お世話になっている人も多いはず。
772ログのお時間:04/10/28 17:02:01 ID:???
04/10/28(木)12:22:33 投稿者[Call of CHAOS]

【No.541】 タイトル[なんとまぁ……]
 言語に絶する展開になってますな(汗)
 福井でのこととあって私は全く出しゃばる余地がないのでコメントは控えますが……いやはや。

 あ、でも「今回起きた言葉の行き違い」については少しだけ意見を言わせてください。

 ……片方は「“それ”は由々しき問題で、多少の「成功」を打ち消してしまうほど致命的・根源的なことだ」と主張する。もう片方は「比較的「成功」だった。一部の人間が“それ”をやたらに
取り上げて「成功」を貶めているが、些末なことで是非もない」と主張する……

 “それ”が何を指し、「成功」が何の成功なのかは……ここを見ていらっしゃる方はほぼお解りでしょうから略します。
 問題なのは、「よかれと思ってやった事・相手が喜ぶ事を期待してかける賞賛」が、状況や物事の順序によっては相手に不快感をもたらす事は当然ありうる、ということです。
 ○○さん、△△さん、□□さんはどうも↑をまったく考慮せずに福井組の方々(ここではあいせんさんとBrassmanさん)の言動を評価なさっているようで、いささか驚かされました。(もう
お一方の意見については……まぁ、ちょっと口にはできないです。失敬至極)
773NPCさん:04/10/28 17:02:23 ID:???
嘘なんてつくもんじゃないね。
iやBのおかげでいい教訓になるよ。
774ログのお時間:04/10/28 17:03:04 ID:???

 「集まった人達は熱心に頑張ってくれた」という話は確かに素晴らしいことです。
 でも、それ以前の過去によって「参加する意欲を失った人々、参加しようとする意志を無下にされてきた人々」のことを、「来た人皆頑張った」それだけで蓋をしてごまかせるのか? あい
せんさんは一貫してそう仰っているのではないでしょうか。(もちろん所々に過激な表現・発言は目立ちますが、主旨はぶれていません。よね?)
 「成功からも反省点を見出す」のは普通にできることですし、ましてや今回の場合は「成功の裏に(見えない)失敗もあった。短期の課題のみならず長期の課題もある。さぁどうする」とい
う叩き台が揃ったと言えるのに、失敗例を提示してきた人をわざわざ皆して石持て追うというのは何なのかな、と。
 そのあたりが「最初から「成功」とだけ言うつもりだったのか?」といらぬ勘ぐりを受ける部分なのではないでしょうかね……>ここには出てきてない某様

#……前半、せっかく具体例を伏せて書いたのに結局台無し(滝汗)
#お目汚しで本当にすみません。私もこれきりにします(何かあればメールでどうぞ)
775NPCさん:04/10/28 17:06:06 ID:???
はて?WoCに何を裁定してもらいたいのかね?

物証として都道府県選手権主催者MLが主催者か龍さんから提出されれば
自分の首を絞めるだけだということに気がつかんのか?
776NPCさん:04/10/28 17:09:15 ID:???
最後に、Call of CHAOS氏に、アーカイブの昨年のログでも見られま
したが、身内意識で問題点を卑小な問題にシフトさせようとしていま
せんか? それは感情的な反発を生むだけでなんの利益にもならない
と思いますが。

--------
name-D ちょっと手加減してやれよ(藁
777NPCさん:04/10/28 17:10:25 ID:???
越前屋ぎゃざるのおかげでMTGを始めたり、復帰することが出来たプレイヤーは存在するのでしょうか?
彼らは福井県のプレイヤーの維持、増加にどれほどの貢献をしたのでしょうか?
むしろ衰退に拍車をかけただけなのではないでしょうか?
778NPCさん:04/10/28 17:36:05 ID:???
つかCの日本語が不自由なせいで 代名詞二つ の説明なしとは別の次元で意味がわからん。

不自由な日本語に詳しい人、和訳希望
779NPCさん:04/10/28 17:42:36 ID:???
Cみたいな小物は相手にしないが正解
780NPCさん:04/10/28 18:25:54 ID:???
今日の俺的ベストワード。
「この方の背後に誰かいます」
781NPCさん:04/10/28 18:29:18 ID:???
Cは国語の点数0だな。
もっと簡潔に書けないのかね?
言ってることは大したことじゃないのに
782NPCさん:04/10/28 18:31:17 ID:???
えちぜんぎゃざるは善良なプレイヤーに
スタンダードやドラフトを辞めさせることが目的のサイトですから。
あいせんが何を言おうが本音はそれ
783NPCさん:04/10/28 18:31:57 ID:???
簡潔に書いたら何行もなく終わっちゃうので頑張って膨らませた努力を買ってあげて下さい。
要りませんかそうですか
784NPCさん:04/10/28 18:32:30 ID:???
これがローカルルールってやつかい?
785NPCさん:04/10/28 18:33:52 ID:???
Bの言ってることが良くわかんない。誰か日本語に翻訳キボン。
786NPCさん:04/10/28 18:36:01 ID:???
04/10/28(木)17:51:04 投稿者[brassman]

【No.546】 タイトル[No-Title]
 書き込む気にならないといってなんですが、業務連絡みたいなものなので。
あいせん氏へ
もうほっておきましょう。この方の背後に誰かいます。書くだけ時間の無駄です。
そしてWOCの上層部にあおいでもこの件に関しては無駄ですから。身内を悪く言うわけがありません。
今、手元にこのあいだの領収書があります。(これはどこにもっていっても第1級の資料になります。)
これを来年開催する場所に持っていき、料金を払ってもらえないといえば福井県内の公共施設ならば
すべてキャンセルになるのですから。(そんなことする気はいまのところはありませんが、今後の展開
次第では)。まあ、領収書が無くても私の名刺(肩書きつきのやつ)を持っていけば問題が無い、という
のが実情ですが。
今後、このような方を防ぐために書き込みは完全会員制にすればよいかと。
そして、この掲示板は閉鎖ということで。

補足1:この領収書の日付は5/19で、行事の名称はMTG都道府県選手権です。
ついでにいうと、行事内容はカードゲームのイベントで、集合予定人員は60人になってます。(ここでも、失敗の跡がのこってますな。予定人員の1/3ですか。。)
補足2:この内容が2chに転記されるとさすがにRon Foster氏も何らかの動きをみせるでしょう。もっとも、この領収書を支払額で渡すことはいたしませんが。味を残す意味でこのまま保管します)
787NPCさん:04/10/28 18:41:05 ID:???
私訳

2つの立場の人がいます。
A:「よそ者が県選手権が成功だったとか言ってるが、俺たち
あいせん組の顔に泥塗っておいてどこが成功なんじゃボケェ」
B:「某店との確執は別問題。県選手権は成功だったでしょ。」

県選手権がとりあえず成功だったという前に
これまで尽力してきたあいせん組に対する賞賛をお忘れでは
ないですか?
県選手権組はそれでよかったかも知れないが、俺たちの気持ちはいったい
どうなるわけ?
MTG界を憂い今まで苦言を呈してきたあいせん閣下は
県主権をよりよくしようと思って、わざわざ問題点を指摘してあげてるだけ
なのに、あいせん閣下を非難するとはなんと恩知らずな。



こんな感じか?
788NPCさん:04/10/28 18:41:28 ID:???
業務連絡ならメールなり電話なりにすればいいのに。
で、この領収書ってどういうこと?なんでキャンセルになるの?誰か説明キボン。
あとこれって立派な脅迫になってると思うだがいかがでしょう。
789NPCさん:04/10/28 18:44:59 ID:???
これ以上、俺たちがついた嘘をばらすと
来年の福井県選手権を開催させなくしてやるよ。

領収書を手放してほしければ、使用料に色つけな。


すばらしい恫喝です。この一件だけで、充分にジャッジ認定を
取り上げるに充分じゃないかな。ありがとう、よく言った(w
790NPCさん:04/10/28 18:46:06 ID:xKDa3Jdu
背後に マジック好きのプレイヤー全員 がいる。

日本中敵に回してる

と今頃気が付いて偉そうにAに講釈たれるB
791NPCさん:04/10/28 18:46:26 ID:???
私は地元マジック活性化のためにカジュアルのイベントを開いていますが、正直あいせんのような輩がいては迷惑この上ないです。
金銭や人的問題でスタンダードに出れない人達にマジックを続けてもらおうと思って開催しているのであって、決して公式のトーナメントを否定するものではない。
スタンダード偏重というのは問題ですが、競技志向のプレイヤーの目標となるべき公式のトーナメントが盛り上がらなければ元も子もない。
非公式のイベントを主催している立場としては決して同一視されたくないのです。
792789:04/10/28 18:49:14 ID:???
あぁ、もちろんこの書き込みがAやBを貶めるために
仕組まれた陰謀という可能性もあるかもしれませんね。

まぁ、都道府県選手権の会場費は各主催者が入場料から払っているわけで、
そのためにも無料開催にどの主催者も反対したと。
領収書ってのはお金を払った証明なんですから、その領収書を会場に持っていって
この大会は会場費払わないってのは筋違いだってことに気が付かないのかな?
793潜伏工作員:04/10/28 18:50:33 ID:???
おまいら ログの保存は万全か?

いつあぼんしても資料を地蔵様に提出できるようにログ監視と保存忘れないように

キャッシュモナー
794NPCさん:04/10/28 18:50:52 ID:???
「肩書き」の方が気になるが。
どっかの政治家か組と繋がりがあるってことなのかもしれん・
だとすればかなり厄介だぞ
795NPCさん:04/10/28 18:53:33 ID:???
もっとダメじゃんw
796NPCさん:04/10/28 18:54:28 ID:???
「料金を払ってもらえない」の意味がわからないな
捕捉の内容を考慮すると、領収書はBが押さえた会場の会場費?

せっかく俺様が会場押さえたのに地蔵が別の会場とりやがった
しまいには主催まで降ろされ、会場費が無駄になった、金払え
HJが金払ってくれない、ムカついたから来年以降邪魔してやれ

かなあ。
実際に会場は押さえられていないのだから仮予約費とか主張するだろうけど
797NPCさん:04/10/28 18:56:54 ID:???
アメリカの企業が本気だして怒鳴り込んだら日本の政治家くらい屁でもないよ

まあ どっちにしても威を借るキツネなのはよくわかったが
798NPCさん:04/10/28 18:57:18 ID:???
一応BはBで会場抑えてるぞ。
結局同日開催の裏番組の会場になったがな。
そこの領収書だろ?
799NPCさん:04/10/28 18:57:47 ID:???
でもそれで、「公共施設」が借りられなくなるのはおかしいだろ。
経費はあくまでただの内部問題なんだから。
やはり「肩書き」が気になる。

「公共施設」が会場を貸さない理由とすれば
利用規約に違反があった場合か、会場の利用に
危険がある場合だろ。
800NPCさん:04/10/28 19:00:59 ID:???
つーかさ、仮にBがヤクザ屋さんだったとしてだ、
Bの元にWotCから高額の賠償請求が来るとする。

普通Bが組から切り捨てられね?ドジ踏んだんだから責任取らされてあぼーん。
少なくとも俺が組長で部下がそんな報告してきたら蜥蜴の尻尾きりで見捨てるけどな
801NPCさん:04/10/28 19:05:08 ID:???
802NPCさん:04/10/28 19:05:15 ID:???
Bって馬鹿なんじゃないの?

確実なのは都道府県別選手権名義の領収書があるということだけ。

もし、フェニックスプラザの領収書でないとするならば、日付からおそらく、
B(A)が「勝手に」押さえた会場をロン氏に引き継がせようとして拒否されたもの。
ほおっかむりしてたら自分のところに請求が回ってきたということでしょう。
あるいはキャンセル料かもね。

もし、裏番組の会場費を「MTG都道府県選手権」で予約してるから金払えとか
いってるんだったら、それこそまさしく社会人としての常識がなさ過ぎる。

地蔵様が国際交流会館のほうの支払いをしているであろうことは、まず間違いない
ので、WotC企画の都道府県別選手権の支払いはちゃんと行われてるんじゃない?

おれやーめたで社会人として最低限の義務ほおりだしたと裏読みしてみる。
803ログ:04/10/28 19:06:54 ID:???
04/10/28(木)17:51:04 投稿者[brassman]

【No.546】 タイトル[No-Title]
 書き込む気にならないといってなんですが、業務連絡みたいなものなので。
あいせん氏へ
もうほっておきましょう。この方の背後に誰かいます。書くだけ時間の無駄です。
そしてWOCの上層部にあおいでもこの件に関しては無駄ですから。身内を悪く言うわけ
がありません。
今、手元にこのあいだの領収書があります。(これはどこにもっていっても第1級の資料
になります。)これを来年開催する場所に持っていき、料金を払ってもらえないといえば
福井県内の公共施設ならばすべてキャンセルになるのですから。(そんなことする気は
いまのところはありませんが、今後の展開次第では)。まあ、領収書が無くても私の名刺
(肩書きつきのやつ)を持っていけば問題が無い、というのが実情ですが。
今後、このような方を防ぐために書き込みは完全会員制にすればよいかと。
そして、この掲示板は閉鎖ということで。

補足1:この領収書の日付は5/19で、行事の名称はMTG都道府県選手権です。
ついでにいうと、行事内容はカードゲームのイベントで、集合予定人員は60人になってます。(ここでも、失敗の跡がのこってますな。予定人員の1/3ですか。。)
補足2:この内容が2chに転記されるとさすがにRon Foster氏も何らかの動きをみせるでしょう。もっとも、この領収書を支払額で渡すことはいたしませんが。味を残す意味でこのまま保管します)

804NPCさん:04/10/28 19:08:30 ID:???
とりあえず、威力業務妨害まで示唆してるわけだが。
どうしましょうか。通報しておく?
805NPCさん:04/10/28 19:08:39 ID:???
>791

公認申請しないところはしないなりの理由があるのは、みんなわかっています。
認定ジャッジだって、例えば解禁日前に新しいエキスパンションを使える大会を開こうとすれば非公認で大会運営しますし、
関東の非公認大会では何人もの認定ジャッジが変なデッキ持って遊びに来ているのを目にします。

マジックが好きという点においては、一緒のはずなんですが
こと福井のAやらBやら(おまけでC)に対してはその気持ちがわきません。


各地の大会の予定や結果報告が行われているかを確認できるページがあります。
http://events.wizards.com/dcitournament/default.asp?game=MG
ここで、Region を Fukui-ken, JP、StatusをRatedで検索してみてください。
AやBに連帯感がわかない理由がなぜだかわかりました。
ここ2年間、福井県内ではショップ主催以外の大会がひとつも開催されていません。
大きな声で、スタンダードはだめだ! と叫ぶ人たちがいる場所で
スタンダードの大会を開くことがどれだけ難しいことか。

#“神河物語”のプレリパーティではおもしろい結果が出ていますね。
806NPCさん:04/10/28 19:09:25 ID:???
なんだかオウム真理教の記者会見を見ているようだw
807NPCさん:04/10/28 19:12:41 ID:???
ごたごたを起こして、地蔵たちを問題のある連中に仕立て上げるんでしょ。
揉め事を起こすような人には貸させない、とか言ってさ。
これ、脅迫だってこと理解してるのかね?
808785:04/10/28 19:16:20 ID:???
みなさん親切にありがd
809NPCさん:04/10/28 19:19:25 ID:???
Bが公共施設について吠えててもな。Bの名刺など
地蔵様の身内に市議会議員が居る限りどうにもならないと思うが。
810NPCさん:04/10/28 19:35:25 ID:???
>>805
これ?

Champions of Kamigawa Sneak Peek - Japan 9/25/2004

Format: Limited

Status: Delinquent

Location: Famicomland Fukui
Fukui-shi, Fukui-ken
Japan

Coordinator: Satoshi Oshida
Phone Unavailable


「Delinquent」をエキサイトで翻訳したら「義務不履行者」と出た
811NPCさん:04/10/28 19:46:33 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------
04/10/28(木)19:13:15 投稿者[あいせん@自宅]

【No.547】 タイトル[↓レス]
 その見方に関しては同意ですね。ただそうなると、個人的には“元から絶つ”
行動を起こさない限り、こういう問題はいつまで経っても繰り返す気がします。
取りあえずここでのやり取りとか、過去に某氏がうちに来られて行った発言の
LOGだけでもWoCに送っておきましょう。何もしないと「実は言うほど物証が
ないのでは?」とか勘ぐられますので。

 あと、仮に我々の主張が相当部分事実だとすると、申し訳ないですが我々
は被害者です。それでなんでこれだけあれこれ問い詰められなければいけ
ないのか、こういうトラブルが起こるたびに思うのですが、その辺が私には
不思議でしょうがないです。で、結局最後は「福井の人間の対応が悪い」で話
が有耶無耶にされる。もういい加減ウンザリですよ。 (^^;

--------------------------------------------------------------------------------

問い詰められてるのが、自分の不用意な発言のせいだとは夢にも
思わないあいせん
812NPCさん:04/10/28 19:52:38 ID:???
>仮に我々の主張が相当部分事実だとすると、申し訳ないですが我々は被害者です。

仮定が成立しないと、後段の論理はすべて真になる。せこいよおにいちゃんw
「もし西から太陽が昇ったなら、ぼくは全能の神様になります」
813NPCさん:04/10/28 19:53:08 ID:???
814NPCさん:04/10/28 19:54:13 ID:???
810のやつってどこかの店員かなんかか?
815NPCさん:04/10/28 19:57:35 ID:???
AがWoCにログたれ込むなら、私らは著作権侵害(カード枠使ったアナザーアイゼンクルセイダー)でもたれ込むかね?

窓口は龍神様か地蔵様だからガイシュツなわけだが
816NPCさん:04/10/28 20:03:34 ID:???
B:>>801
地蔵様:>>809

Bじゃ敵いっこない。
817NPCさん:04/10/28 20:03:39 ID:???
>>814
Bだよ
818814:04/10/28 20:04:01 ID:???
元レベル2ジャッジか・・・
819NPCさん:04/10/28 20:05:12 ID:???
>>814
潮吹き参照
てか、Bの本名だよ(笑)

しかしまぁ、Bが「領収証」を振りかざす意味がわからんな
 『HJが、会場費を負担すると言った』→『立て替えたのに払ってくれない』
なら筋が通らなくもないが。そもそも「負担する」なんて言ってないんだし。

仮に来年の会場に領収書持っていったって、公共施設の人に
 「そんなの当事者間の問題でしょ」
と一蹴されるのは目に見えてる。

せいぜい、開催できなかった「都道府県選手権」名入りの領収書後生大事に飾ってろと
820NPCさん:04/10/28 20:05:16 ID:???
>仮に我々の主張が相当部分事実だとすると

相当部分が事実無根捏造あるいは言いがかりだろう?と問い詰められているのにねぇ
821NPCさん:04/10/28 20:05:41 ID:???
>>777

私はテンペストブロックあたりから、福井のトーナメントに参加させてもらっているんてすが、
その頃はAやB、福井大学のサークルのメンバーが中心になって、定期的にスタンダードの大会
は開かれていました。隣ではタイプ1の大会もあって、かなりの人が集まっていました。
この頃はまだ彼らもスタンダードの大会運営等(焼肉定食など)、福井のMTGにある程度貢献していたと思います。

しかし次第にスタンダードの大会は開かれないようになり、タイプ1やダークマジックの大会だけが
開かれるようになりました。これがインベブロックの頃です。フェニックスプラザで行われた最後の
公認トーナメントも確かその頃だったと思います。
しかしまだその頃には、プレイヤーの方も結構いてショップで開かれた非公認大会でも軽く20人くらいは集まっていました。

しかしオデッセイブロックが発売された頃になると、全くスタンダードの大会は開かれなくなり、マジックの人口も減少し始めました。
これではいけないと思い、後継育成と活性化のために、私と地元の高校生数人(当時、高校生選手権出てた藤島高校の子達です)で、福井市市内のショップのデュエルルームを
借り、BOX杯という大会を開きました。この大会は非公認でしたが数回開かれ、デュエルスペース定員一杯の人達が来てくれました。

しかしその高校生らも福井を離れ、私も学業で大会運営ができなくなり、オンスロートの頃になると、ショップにはマジックのプレイヤーは数人しか集まらなくなり、今年に入ると、
福井市のショップからデュエルルームが消え、今では公認大会に出たければ、石川県まで足を運ばないといけない状況になりました。
そしてこの前の都道府県選手権、現在に至ります。
822NPCさん:04/10/28 20:13:06 ID:???
>まあ、領収書が無くても私の名刺(肩書きつきのやつ)を持っていけば問題が無い、という
のが実情ですが。

なんか凄くみっともないな…。
実社会でどれだけ偉い人なのか知らないけど、社会人として恥ずかしくないんだろうか?
肩書きがないと勝負できないのか、と。

以前、田舎やくざって言葉を使ってた人がいたけど、まさにその通りだね。
823NPCさん:04/10/28 20:19:01 ID:???
Bの勤務先が>>801

Bじゃ敵いっこない。
824NPCさん:04/10/28 20:20:44 ID:???
>821

書き込みの内容で、福井の人間なら誰か特定できてしまうかも
しれないのに、よく出てきてくれた。ありがとう。

福井県選手権は楽しかったですか?
今のマジックは、昔と比べて負けないくらいおもしろいですか?

上の問いに「Yes」という答えが出てきたのなら
地蔵様の故郷巡業に力を貸してやってください。
825NPCさん:04/10/28 20:23:34 ID:???
俺の経験で言うと、大人が金を出し高校生が働く
この構図が一番いい。
826NPCさん:04/10/28 20:32:15 ID:???
なんで勤務先が出てるん?公開情報?
827NPCさん:04/10/28 20:35:08 ID:???
>>824

福井選手権は参加していたプレイヤー20人全員がが満足できる内容だったと
思います。

確かに今はプレイヤーの数も減りました、まともに活動できる店も場所もありません。
けどやっぱりおもしろいんですよ マジックが

だからこれから地蔵様が開く大会は、バックアップしていきたいと思うし、
プレイヤーとしても福井のマジックを活性化させたいと思ってます

そして来年40人来てくれたらいいなと思う。
828NPCさん:04/10/28 20:36:55 ID:???
>勤務先

AとかBがどれだけ福井のマジックの発展、もしくは荒廃に貢献していたか、
それがわかった地元内通者がいるんでないの?

ちょっとやりすぎな気はする。
829NPCさん:04/10/28 20:40:17 ID:???
>801の会社の企業情報見てみたがこの会社内の肩書きを使って脅すぞと言ってるのか
有志はこのログを保存だな。社員が「俺は自分の趣味のために企業の力を使うぜ」なんて言えば
会社の方からどう思われるのかがわからないのかな?
このログをとって会社の方に「おたくの社員はこんなことしてますが、これは企業としての行動なのでしょうか?」
なんていえば普通は当該社員に何らかの処分が下るぞ。Bは全力で墓穴を掘ってないか?

>821,827
泣ける話やね、自分も昔からやってた仲間がいろいろな理由で引退していくのを見てきたけれど都道府県選手権の盛況に励まされてる。
来年も福井で選手権が開催されますように、それ以外のまともなトーナメントも開催されますように。
830NPCさん:04/10/28 20:40:57 ID:???

勤務先とかはやりすぎ。冷静にいこう
831NPCさん:04/10/28 20:44:02 ID:???
勤務情報は(たとえ嘘だとしても)やりすぎ、相手に付け入る隙を与えることになる。
HJやDCIに関係のない個人が出来ることといえば掲示板のログを取ったりその他の場所での
発言を保存したりして彼らのやったことの裏を取り続けるのが裁量の策になると思う。
あくまで事件についての事実関係を集めるだけにしておこう、彼らは自滅しているんだし
こっちはあせらずとも向こうが今まで出したぼろだけで戦えるはずだ。
832NPCさん:04/10/28 20:46:22 ID:???
しかしこれでBはガクブルものだろうな、勤務先まで抑えられる身中の虫の存在は
あいつらにとって(笑…えないものだろうし。
833NPCさん:04/10/28 20:49:19 ID:???
>821、827

涙が出てきた。地蔵様もそのコメントで外野の野次に負けず
大会ひらく元気が出てくることでしょう。

そのコメントが聞けただけで、福井選手権は大成功だったと
僕は思う。他の地域の選手権主催者もきっと良かったと思っている。


AやBは、この地元民の生の声だって『主流派』が圧力かけて言わせた、
とか口汚く書くんだろうけど、日本中のマジックファンは真実の声だって知っているぞ。


あと、勤務先はほんとうにやりすぎ。
実際に妨害工作があってから抗議に出ても充分間に合うから。
おまいら、落ち着け
834潜伏工作員:04/10/28 20:50:31 ID:???
個人情報よりメンバ板のログ保存

個人情報はいろいろまずいからね。
地元には地元のできること(内部向けABの過去発言なんかを窓口へひそかに送るとか。特にメンバ板)

きれいに勝とうや

個人情報だしなんかしたらBと同類に成り下がるYO
835NPCさん:04/10/28 20:54:09 ID:???
プライベートの面から攻撃するのには反対

だがレベルジャッジなんてあいせん曰く「公人(笑)」なんだから勤務先くらい晒されても文句言えんだろ
2chのルールやまして法に触れるような書き込みはするなよ、とは言っておく
836NPCさん:04/10/28 20:56:52 ID:???

個人情報晒しには当然反対

ただBの発言は明らかに脅しだよな。
そういう態度が反感かちゃったのだろうね。
837”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/28 20:57:20 ID:CTPS8Wti
リンク先に削除依頼をド〜ぞ

98 :福井 :04/10/28 20:52 HOST:218-228-156-167.eonet.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096250184/801

削除理由・詳細・その他:
801以降の書き込みを見ると
個人情報であると思われます。(個人の所属)
その後の関連レスも削除していただきたいです。
838NPCさん:04/10/28 20:58:03 ID:???
2chでは基本的には個人名、プライベートな情報は依頼があれば削除される。

頭にきてるのはおれもいっしょだが、まずもちつけ。
839NPCさん:04/10/28 20:59:20 ID:???
今思えば、Aは散々レベルジャッジ批判をしてきたが、
身内にレベル2ジャッジのBがいてかつ情報をリークしていたってのが笑える。
今更ながらのダブルスタンダードだな。

公人としてのBの扱いはA的にはどうなるのかな。
840NPCさん:04/10/28 21:01:54 ID:???
身内を特別扱いするからダブスタなんで聞く意味もない罠。
841NPCさん:04/10/28 21:05:34 ID:???
新しい掲示板キター

ってあれ掲示板って呼べるのか?
単なるメールフォームにしか見えねーんだが
842NPCさん:04/10/28 21:10:02 ID:???

情報はオープンにした方がいいのに。
ますます孤立化するだけだろ。
Aには話の主題がいまいちわかってないような気がする。

843NPCさん:04/10/28 21:15:20 ID:???
>書き込みの内容がご本人と管理人以外には閲覧できない仕組みになっています。

ようするに複数に攻め込まれると議論負け(まぁAのは議論じゃなくて妄想ぶちまけだが)するので
タイマンバトル希望なのね。
で管理人は好きにログを廻せるからABCあたりに満遍なくログが送られて、タイマンに見せかけて袋叩きにしようってそういう魂胆が見え見えですよ

(とか書き込む香具師きぼんぬ)
844NPCさん:04/10/28 21:16:18 ID:???
>>843
それ、掲示板じゃなくてメールだろw
845NPCさん:04/10/28 21:17:30 ID:???
やっと追い詰めることができるのか。
虚言と思い込みしか脳に詰まってない奴らも、いい加減自分たちのウソが
わが身を苦しめていることを自覚し始めただろう。
846NPCさん:04/10/28 21:19:19 ID:???
そして削除要請却下。
847NPCさん:04/10/28 21:20:35 ID:???
もはやメールと掲示板の区別も付かなくなるくらいに錯乱したかw
もうインターネットやめてPC−9801をホストにしてパソ通でも始めろよw
848NPCさん:04/10/28 21:20:54 ID:???
簡単なこった。
書き込んだやつらがやり取りのログをここに貼ればいい。
書き込みの転載なんて法的拘束力はないんだから
ガンガンやるべし。

閉ざされた状況で福井のマジックがよくなるわけがない。
849NPCさん:04/10/28 21:22:10 ID:???
>>842

彼らの言い分は #681 にあるように情報とか意見のやりとりを
公開する気はないってことだよ
850 :04/10/28 21:24:41 ID:???
とりあえず削除依頼したやつ
・Bが誰なのかをはっきり汁
・Bが卓上ゲームという世界でどういう身分なのかをはっきり汁
それ書かずに削除依頼出すなんて10年早い。

名前は公開情報だからどうしようもないが。
851NPCさん:04/10/28 21:25:07 ID:???
2004/10/28(Thu.)20:45 from あいせん@自宅

新しい掲示板を開設しました。
 この掲示板は説明にもある通り、書き込みの内容がご本人と管理人以外には閲覧できない仕組みになっています。
今まで以上に気軽にご利用いただけるかと思いますので、色々なご用の際にお使い下さい。 m(__)m


    2004/10/28(Thu.)21:18 from あいせん@自宅

ここで行われた有意義な意見交換については、ご本人の承諾を得た上でWeb上で公開させて頂く機会もあると思い
ます。まあ「メールでやると後でLOGを再編集するのが面倒なので、すぐにWeb上でLOGが使える掲示板にし
た。」というのも大きな理由なのですが。 (^^;

−−−−−−−−−−−
らしいよ。 お前らには自由に見せない。こっちは自由に使う だってさ。
852NPCさん:04/10/28 21:26:48 ID:???

 あ の サ イ ト は 北 朝 鮮 で す か ? w

853NPCさん:04/10/28 21:27:10 ID:???
>>851みたいな閉鎖された掲示板とも呼べない掲示板らしきものを
「今まで以上に気軽にご利用いただけるかと思」ってるらしいよw
854NPCさん:04/10/28 21:27:56 ID:???
やれやれ、そんなに突っ込まれるのが嫌ならとっととサイト閉鎖して自宅に引きこもってろ
855NPCさん:04/10/28 21:35:22 ID:???
このまま引っ込むと自分自身でも負けた気分になるし、
やつの行動原理は
「(勘違いした)Cみたいなやつに誉められる」
ことなんで、そういう場所が必要なんだよ。

だから不特定多数が入ってくる場所が必要だし、
自分を批判するやつらはシャットダウンしなきゃならないわけだ。

哀れになってくるな。
856NPCさん:04/10/28 21:39:46 ID:???
いっそのことえちぜんぎゃる自体を管理者以外閲覧できないようにしたらいいんじゃないですかねー(棒読み
857”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/28 21:41:40 ID:CTPS8Wti
99 :削除屋X ★ :04/10/28 21:01:13 ID:???
おっしゃる意味がわかりかねます。
どなたのことかわかりかねますし、
漠然とした理由と範囲指定では処理いたしかねます。
特定可能な個人情報が出たような場合、再依頼をおねがいいたします。


100 :福井 :04/10/28 21:30:39 HOST:218-228-156-167.eonet.ne.jp
スレ内でBと称されている人物はMagic:the Gatheringというカードゲームの
メーカー認定ジャッジです。
氏の在住都市およびメールアドレスはメーカーのサイトで公開されております。
その彼の本業の勤務先と推測される会社のサイトのURLが該当レスにて
さらされています。
説明不足で申し訳ありませんでした。
858NPCさん:04/10/28 21:46:37 ID:???
やたら伸びてると思ったら、犯罪級の発言があった訳ね。

仮にその発言が成功したとする。最悪のパターン例。
恫喝成功で福井の大会全アボン

その気運は全国に広がり国内では大会会場が借りれなくなる

WoC日本から撤退
↓   ↓
HJの場合、領収書を金銭で回収→恐喝の犯罪構成要件成立

 WoCの場合、日本での将来的に見込めるであろう売上予測金額を
損害賠償請求→天文学的金額

…予測できる最も悪いパターンを書いてみたが、
個人情報のお陰でどーでもよくなったな。
859NPCさん:04/10/28 21:47:52 ID:???
あそこに書いてたやつらって、せいぜい公開された情報しかもってなかったと
思うな。言ってる内容とか。

で、それを深読みして領収書問題自爆してくれるなんて、もうね(ry
860NPCさん:04/10/28 21:48:36 ID:???
>>858
・・・すさまじい妄想だな。
861NPCさん:04/10/28 21:50:35 ID:???
つうか依頼してるの誰?見てられないんだけど。
事情を知らない第三者に分かるように説明できないんなら、やんない方がいいよ。
862NPCさん:04/10/28 21:50:54 ID:???
おーい、真鍮人間お前ココ見てるよな?
自分の発言が威力業務妨害に抵触してること気がついているか?
863NPCさん:04/10/28 22:02:07 ID:???
信用毀損及び業務妨害
及び
威力業務妨害

5年豚箱入ってれば世界はよくなるね。
864NPCさん:04/10/28 22:46:35 ID:???
>>787のおかげで、あいせん組が何が不満なのかわかった。
ありがとう!787!
865NPCさん:04/10/28 22:55:59 ID:???
どうでも良いけどスレ伸びすぎだよおまいら
もちっとおちつけ、読みづらくてしょうがない
866NPCさん:04/10/28 23:48:36 ID:???
それにしてもiやBの発言は本当にMTG界を憂いての発言だとは絶対に思えない。
HJ(WoC)批判は「己」が気に食わないから言っているだけだろ。
それを正当化するために後付けで嘘まで付いているし・・・
しかも前向きに頑張っている人達の妨害までしかねない発言の数々。
マジックの未来を思うならもう首を突っ込まないで欲しいです。
867NPCさん:04/10/29 00:09:03 ID:???
本気で誰も文通CGI使ってないのにワロタ。

全BBSがオワットル
868NPCさん:04/10/29 00:55:28 ID:???
>>821
一部訂正します

しかし次第にスタンダードの大会は開かれないようになり、タイプ1やダークマジックの大会だけが
開かれるようになりました。これがインベブロックの頃です>>

 これは環境がインベイジョン-オデッセイの頃で、インベイジョンブロックがスタンダード落ちする1ヶ月くらい前の大会が最後だったと
 思います。

しかしオデッセイブロックが発売された頃になると>>

 これはオンスロートが発売された頃です

福井の1プレイヤーの本音

自分たちでタイプ1やダークマジックの大会開くのは勝手です。
けど私はそれが福井のマジックにとってプラスになるものとは到底思えませんし、
新規の方がその環境でMTGを始められるとも思えません。
というか大会がタイプ1、ダークマジックの大会の重視になったから福井が衰退していったとまだ気づかないんですか?
スタンダードの大会があった頃はまだMTGのプレイヤーいましたよ?

大会開くのは地元の方であろうが中央の方であろうが、がんばってやろうとしている人をなぜ批判するのですか?
批判ばかりして何もしようとしない人に比べたら、一体どれだけの差があるのでしょうか?

いろいろ意見言うのは勝手です。ただもう回りに迷惑かけないでください。
今までどれだけ福井のスタンダードプレイヤーに迷惑かけてきたか分かりますか?
869NPCさん:04/10/29 01:01:15 ID:???
まさに「福井は俺のもの」だな。お前何様だっつーの俺の意見=福井の意見かおめでてーな
さすが将軍様だレベルが違うぜ
870NPCさん:04/10/29 01:05:54 ID:???
>>868
これからは貴方達のように良識あるプレイヤーが福井のMTGを盛り上げていくべきです。
871NPCさん:04/10/29 01:12:20 ID:f0KYnMap
昔のカード(だけ)好きなABCにだけ喜ばれるイベントやってりゃそれは

マジック衰退してるように見える
新規参入むつかしいゲームに見える

理由はABC中心のジコチューの性
しかし 絶対正義自分 にはわからない
指摘は悪 陰謀 中傷

14行けよ ほんと
872NPCさん:04/10/29 01:16:26 ID:???
ダークマジックって何?
873NPCさん:04/10/29 01:24:50 ID:???
あいせん本人をしっているが
話の通じない本物の精神を病んでる香具師なんだから
脳内で勝手に組織作って自分のいうことを聞くやつとしか付き合わない
モノポリーの大会ぽしゃったのもこいつのせい
874NPCさん:04/10/29 01:27:52 ID:???
>>872
The Dark 以前の基本セット/エキスパンションのカードに限定した構築戦
875NPCさん:04/10/29 01:28:21 ID:???
擁護する人間が全く出てこないのがなんとも。
おたべですら多少の擁護はあった気がする
876NPCさん:04/10/29 01:29:51 ID:???
>>874
マジで?
それ意味あるのか?
877NPCさん:04/10/29 01:31:42 ID:f0KYnMap
フクイのカミガワプレリは参加者ABCだけ?
Cはフクイ以外らしいが
878NPCさん:04/10/29 01:36:09 ID:???
>>868がどなたかは、大体わかります。
僕も、あなたが開くBOX杯にはよく参加したからね。

ただ、誤解の無いように言っておくけど
あいせんがダークマジックを重視したから福井が衰退したんじゃない。
逆で、福井が衰退した(Standardが成立しない)からダークマジックに逃げたんだよ。
ここら辺は、焼肉定食の歴史とかGather-ruの2002年末エッセイを読んでもらえれば判るはず。

衰退した理由は、後続のプレイヤーが無かったから。
進学・就職でプレイヤーは福井から続々居なくなるのに
下から新規が入ってこなけりゃ、残るのはそりゃあの懐古主義者連中ばっかだよw

福井の黄金期は2年前に終ってる。 立て直すのは相当の努力が要るよ。
879NPCさん:04/10/29 01:37:11 ID:???
>>876
普通の人だとまずできない
というかしません


>>877

福井の神河プレリの参加者は4人
結局3人しか集まらなかったから、Aを含め4人ということになったらしい
880NPCさん:04/10/29 01:37:32 ID:???
本来マジック普及せないかん立場にあるレベル2ジャッジまでがスタンそっちのけでtypeTやダーク以前限定環境を積極的に推し進めてたんだよな。
他の良識的なプレイヤーに頑張って欲しいよね。
881NPCさん:04/10/29 01:39:58 ID:???
>>878
鶏が先か?卵が先か?

ほっといても新規参入者が沸いてくると思っているのであれば現実を知らなさすぎですね。
882NPCさん:04/10/29 01:45:31 ID:???
>>879
主催がBだから、A+B+2人だろ
883NPCさん:04/10/29 01:47:40 ID:???
>>878
iやBがスタンダードから撤退した後もBOX杯には人が集まっていたんだろ?
てことはまだ需要がある時期に逃げたことになるのでは?
884NPCさん:04/10/29 01:49:26 ID:???
ダークマジックなんか懐古厨にも需要あるわけないじゃん。
ダーク以前のMTG人口なんて数百人レベルだぞ
885NPCさん:04/10/29 01:49:52 ID:???
ヲチに疲れたのでもう寝ますおやみみ
886NPCさん:04/10/29 01:51:45 ID:???
>>878
自分の持ってるカードを使いたかっただけじゃないのか
887NPCさん:04/10/29 01:55:40 ID:???
>>878
まだBOX杯が開催されていた頃は。少なからず衰退したとは思えないほど、人は来ていましたよ。

確かに後続が続かなかったのは事実です。

けど今こんな環境でもプレイヤーとしてがんばっている人はいます
確かに立て直すには苦労すると思うけど

>>883
AとB以外に3人来ました
888NPCさん:04/10/29 02:16:38 ID:???
>837でさりげなく
>その後の関連レスも削除していただきたいです。
なんて書いてあるんでびびった、それ以降の「関連レス」って個人情報イクナイってものなのに
それを消してどうするんだよ。結局にちゃんねるの個人情報削除基準って当該のスレ、レスのみで
容易に個人が特定できる原則非公開の情報なんで消されることはないと思っていたが。
>857 で福井と証する人物が
>スレ内でBと称されている人物はMagic:the Gatheringというカードゲームの
>メーカー認定ジャッジです。
>氏の在住都市およびメールアドレスはメーカーのサイトで公開されております。
>その彼の本業の勤務先と推測される会社のサイトのURLが該当レスにて
>さらされています。
>説明不足で申し訳ありませんでした。
Bという人物はこのスレ単独では個人特定は不可能なことや公開情報であることを自白(自爆?)してるし
本当に隙がありまくりだよな。
ホストまでさらしてご苦労なこった。
889NPCさん:04/10/29 02:23:24 ID:???
>>887
レス張り間違い >>883ではなく >>882でした
すいません
890NPCさん:04/10/29 02:34:17 ID:???
>>888
ttp://www.wizards.com/Default.asp?x=judge/alljudges&tablefilter=United%20states
残念ながらジャッジの住所の一部(市区町村まで)名前は一般に公開情報なんだ。

ということは住所の一部や名前が削除対象になるかい?
891NPCさん:04/10/29 06:04:35 ID:???
カウンタのものすごい勢いの回り方にワラタ
892NPCさん:04/10/29 07:41:01 ID:???
>>890
その情報自体はジャッジの場合あぼーんされないと思うけど。
それにくっついたレスは内容次第だから気をつけて。特定された個人相手の発言になるので注意。
893NPCさん:04/10/29 08:35:24 ID:???
さて、そろそろ
龍の人や地蔵様が動きだすのではないかなと勝手に予想
894NPCさん:04/10/29 09:51:14 ID:???
あいせんの新しい掲示板、かなり痛々しいレスついてるよ

もうね 誰も利用しないと思うよ これみたら(目欄参考)
895NPCさん:04/10/29 10:16:56 ID:???
>>894

みれない。消された?
896NPCさん:04/10/29 10:18:20 ID:???
2004/10/28(Thu.)21:33 from 774

そちらは『管理者』の権力振りかざして身内に見せるのでしょう。
ウェブに公開するのは承諾とるみたいですが、あなたが身内に勝手にこちらの書き込みを見せないとは思えない。
誰も利用しないと思いますよ。気に入らないと削除出禁にする一般掲示板が寂れたように
    2004/10/29(Fri.)04:28 from あいせん@自宅

あ、思い切り宣言しますが、身内にはここのLOGは随時見せるでしょうね。 (^^; 私は別に個人の独断で
この手のコンテンツを公開しているわけではなく、昔からの Magic 仲間との合議を結構繰り返して、その総意として
意見を公開している物が相当部分あります。そうでないといよいよ暴走状態になりますので。ですからここへの
書き込みに対する返信もそれと理屈は同じです。
あと、最近話題にしている“あの件”にしてもそれは同じで、我々は身内には結構その辺の物証を開示しています。
ですから前から言っているのは「我々が持っている情報や物証をすべて見てみたいと思うのであれば、有意義な
意見交換によって、あなたを『我々の仲間である』という認識を持たせて下さい。」という事です。

ただし、ここが利用されないと言う理由は他にちゃんとあって、要するに「こんな板であいせんを叩いても
俺が目立てないじゃないか。」という事です。 (^^; あと、うちのゲスト板は他の Magic 関連のWebサイトに比べて、
決して廃れているとは思っていません。HJの掲示板みたいに、まんまどこかの匿名板のコピーに成り下がるよりは
何百万倍もましでしょうし。

897NPCさん:04/10/29 10:22:46 ID:???
どうも、自分が叩かれてるのが、地蔵様とかが
バックで指示出してるとでも思ってるんでしょうね。

なんでここまで叩かれてるのかまったく理解してないな。
898NPCさん:04/10/29 10:23:38 ID:???
簡単なこった。書き込んだ人は↑みたいにここにアップすればいい。
それなら立場は同等。あとは集まったものを鯨様にでも役立ててもらえばいい。
詭弁と欺瞞の集合体に遠慮する必要はない。
899NPCさん:04/10/29 10:29:05 ID:???
>>897
自分の意見は正しくて大多数に支持されるはずだが、ネットを見るかぎり支持されている様子は無いとしたら・・・
もう陰謀論しかないでしょ。
900895:04/10/29 10:33:33 ID:???
おー こぴぺ乙


あいせんの言ってることわかんね
なんでこんなキチピーに完全な仲間と思われるようにしなきゃならんのか

新興宗教のようだ
『あいせん様に絶対的な帰依』
お布施は牛姉ですか
901NPCさん:04/10/29 10:37:34 ID:???
他人は糾弾しておいて、
仲間以外からの批判は受け付けない?
なんだそりゃ?
せめて糾弾された当事者の鯨や龍には反論の場を設けるのがスジってもんだろう。
902NPCさん:04/10/29 10:38:55 ID:???
要するに「こんな板であいせんを叩いても
俺が目立てないじゃないか。」という事です。 (^^;

・・・・・・駄目だこいつ。
903NPCさん:04/10/29 10:44:33 ID:???
おれらもあいせんの同類(目立ち厨誉められ厨)と思われてる ということか

かなり名誉棄損された気分だが、おまいらはどうですか
904NPCさん:04/10/29 10:53:17 ID:???
>>903

目立ちたければ、匿名板にいるわけもなく。

まとめサイト作ったほうがいいかもしれんね(他力本願)
905NPCさん:04/10/29 10:57:08 ID:???
>我々は身内には結構その辺の物証を開示しています。
さも葵の御門のように出してきたあの領収書並みのものを並べてキバヤシ理論を展開してるんだろうな。
多分周りが「なんだってー!」とか「またお前は俺たちの前に立ちふさがるのか、地蔵よ」なんて言ってるんだろう。
自分達への批判を目立つ目立たないで語っているんで程度が知れてるけどな。
906NPCさん:04/10/29 11:29:05 ID:???
まとめサイトなんか作ったらますますABが付け上がるだけだとおもうけど
それはそれでボロをぼろぼろ出すからいいかもわからんね

でも私は
 目 立 と う と お も う っ て や っ て る わ け で は な い
ので他の人に任せるYO
907NPCさん:04/10/29 12:26:28 ID:???
突撃カコワルイ
908NPCさん:04/10/29 12:47:09 ID:???
突撃しなきゃしないで
「こういうふうにするととたんに意見を言わなくなるのは、不思議な限りです(^^;」
って言い出すからなあ。

鯨様がさくっとやってくれれば一番いいんだけど。
909NPCさん:04/10/29 12:49:31 ID:???
>あと、最近話題にしている“あの件”にしてもそれは同じで、
>我々は身内には結構その辺の物証を開示しています。
ですから前から言っているのは「我々が持っている情報や物証を
>すべて見てみたいと思うのであれば、有意義な意見交換によって、
>あなたを『我々の仲間である』という認識を持たせて下さい。」という事です。

仲間にしか開示しないような情報で他人を納得させようって言うの?
随分虫のいい話だよなあ
910NPCさん:04/10/29 13:03:42 ID:???
どんどん薄気味悪いサイトに変貌しているなw
911NPCさん:04/10/29 13:07:51 ID:???
正面から論陣張れば負けるし、

それを糊塗するためにどんどん閉鎖されていく。

今回の件があるまでまがりなりにもシクレ板のもらし、転載がなかったのが
今になってこういうふうにされるというのを、全部他人のせいだとでも思って
るのだろうか。

頑張って裁判に訴えるなりなんなりしてくれ。
912NPCさん:04/10/29 13:50:19 ID:???
>主催者側が言う「成功した」という論拠に“単位人口当たりの参加者数”というデータ
があります。

わかんねえんだけどさ、地蔵様そんなこと書いてたっけ? 人口当たり参加者で騒いでる
のは荒塵周辺の人間だけだと思ったんだが。あとさ、

>今回福井の大会が単位人口当たりで見て“大都市並かそれよりちょっと上”の動員を稼
いだ。これは事実なのでしょう。

って言ってるけど、奴は日本語だけでなく数字も読めないの?
人口10万人当たり参加者で見ると、福井は東京の約2倍。

東京都 154 (1.238)
福井県 20 (2.421)

これってどう考えても
「単位人口当たりで見た福井の参加者は大都市圏よりも大幅に多い」だよなあ?
 相先の言う「人口約1000万人の東京」で計算しても1.67倍になるんだが。
913NPCさん:04/10/29 13:58:38 ID:???
あいせんだからさ。(CV池田秀一)

かりにGP福井が、グランプリ史上最大動員して、福井県民が優勝したとしても
でゅえりすとフクイ が関われなかったら大失敗と叫ぶ。

何故なら 主催した自分への評価 で物を見るから
914NPCさん:04/10/29 14:02:26 ID:???
ラブシップから見たら、世の中全部地蔵一派なんだろw
915NPCさん:04/10/29 14:12:31 ID:???
2004/10/29(Fri.)11:56 from 774

目立てないから なんて、あなたと同類(目立ち厨誉められ厨)扱いされてはたまりません。
そちらが身内共闘ならこちらも共有ハンドルで対抗させてもらいます。

ここに至っても 目立つ目立たない の論理?が出てくるのには驚きました。

なお、あなたの仲間になろうなんて思う人はいないので あいせん様に絶対的な帰依
のあいせん真理教信者で好きなだけ領収書でも拝んでいてください。

そして世間に出てこないで

    2004/10/29(Fri.)13:26 from あいせん@自宅

そういう事でしたら、1つ質問をさせて下さい。この質問に誠実にお答えいただけない場合、
こちらは一連のLOGを公開した上で774様との交流を打ち切り、更に「おたくのユーザーが
私に対する中傷を書き込んだ」旨の通告を(ここのLOGを添付して)させていただきます。
先日開催された都道府県選手権ですが、あの企画はWoCのロン・フォスター氏が独断で
進めた物である。それを証明する物証を私は握っています。具体的にはロン氏が某氏に
当てたメールですが、そこにそういう内容がはっきりと書かれています。我々は既に
そのメールのhtml化を終えており、ボタン1発で発射できる状況にあります。
はっきり言うと「もうぶちまけて楽になっちゃおうよ。」という感じなのですが。

で、質問というのは、あの企画がロン氏の独断によって進められ、そして結果としてGAMEぎゃざに
満足な告知が載らなかったとか、4つの県で主催者が見つからなかったとか、そういう醜態を
晒して混乱した。そういう日本の Magic のドタバタ振りを世間に見せつけたことに関して、
774様とそのお仲間の方々がどう思われているか、という事です。例えば日本語版の誤植が
無くならない問題にしても、認定トーナメントの数が増えているのにHJが売り上げを落としている
問題にしても、私に言わせるとその主因はどう考えてもロン氏にあります。
その辺をどう考え、ロン氏に対してどういう感情をお持ちなのか。お仲間との合議が整うまで
待ちますので、ご意見をお寄せいただければと思います。 m(__)m
916NPCさん:04/10/29 14:13:46 ID:???
もうむちゃくちゃだな

能書きはいいからとっととぶちまけろよ
本当にそんなものがあるんなら
917NPCさん:04/10/29 14:14:50 ID:???
直近に福井市内で行われた公認イベントに比べて参加者が多いんだろ?
AやBが主催する非公認のヴィンテージ主体のイベントにどれくらいの参加者がいるのか
知らないが、少なくとも失敗ではなわな。

竜の人がどう言ってBを主催者に誘ったのかしらんけど、大会の趣旨や実施要綱に
同意できない奴が主催者から外されるのも至極当然だしな。
各主催者の自由裁量で大会運営していいとでも言われていたのかね。
918NPCさん:04/10/29 14:17:36 ID:???
> 先日開催された都道府県選手権ですが、あの企画はWoCのロン・フォスター氏が独断で
> 進めた物である。
で、独断だと何かまずいのか?
919NPCさん:04/10/29 14:19:59 ID:???
竜の人のMTGに関する肩書きって何?
920NPCさん:04/10/29 14:20:03 ID:???
支離滅裂だな。ちゃんと論理展開を明確にしろよ。
なんでロン氏がいると日本語版の誤植が増えるんだよ。意味わかんね
921NPCさん:04/10/29 14:21:16 ID:???
>>918
たぶん

我らが教祖あいせん様の意向を無視したから
独断がダメではなく龍神様がダメ(嫌い)
とにかく問題アリにしたいだけ

どれかでは
922NPCさん:04/10/29 14:21:31 ID:???
>>919
ジャッジLv3
変な外人Lv5
923NPCさん:04/10/29 14:23:11 ID:???
つーか文句があるんならなんで本拠地に乗り込まないんだよ
ジャッジMLでもIRCでもいくらでもあるだろ
わざわざ774に噛み付く必要ねーじゃん
924NPCさん:04/10/29 14:24:17 ID:???
>>919
《里子/Foster(MM)》LV5
925NPCさん:04/10/29 14:24:30 ID:???

まず第1点、ロン・フォスター氏が独断で進めた件について
具体的証拠が提示されていませんので、コメントは控えさせて
いただきます。
元々47都道府県全部で大会が開かれること自体奇跡だと思って
いましたのでドタバタがあったとは認識していません。
県選手権という企画はすべてのMTGファンが望んでいたのにも
かかわらず長年実現できていなかったものであり、これを実現した功績は
大きい物と考えます。
売り上げ減少に関してはロン氏に責任があるとは思えません。
全く理解不能です。
誤植に関してはロン氏の翻訳における立場を知りませんので
わかりません。
926NPCさん:04/10/29 14:26:17 ID:???
売り上げ減少はHJの自社ビル購入の件が大きいことを書いておくべき
927NPCさん:04/10/29 14:30:27 ID:???
ひとつ、ロン氏が独断で行ってはいけないという根拠が明らかになってない。ロン氏はそれだけの権限を
持っているはずであるし、第一勝手に大会を開いてはいけないというのか。

ふたつ、GAMEぎゃざに満足な告知が載らなかったことにロン氏が絡んでいるという根拠が明らかに
なっていない。前述の独断で大会を開いたという証拠よりこちらの証拠のほうが重要ではないか。

みっつ、日本語版の翻訳は進藤氏が行っているが、誤植の原因が彼ではなくロン氏にあるというのは
どういう理屈か。根拠を示してもらいたい。

よっつ、HJの売り上げが落ちたというが、それはあなたの意見であって、多くの人間の見解は異なる。
あなたはまだそのことに対して反論していない。

いつつ、HJの売り上げが落ちたと仮定すれば、それとロン氏に何の因果関係があるのか。そのことに
ついて説明されていない。



このぐらいか?
928NPCさん:04/10/29 14:32:58 ID:???
もう書き込みいったらしいよ
929NPCさん:04/10/29 14:33:06 ID:???
「独断で」の意味も詳細がないから意味が分からない。
特定の役職の人間の認可が必要なところを
それをなくして実施したということか?
それならWoCの内部の問題だからどうでもいい。
あとロンさんってWoCの社員?

それとも他のジャッジに相談なく実施を決めて、そのせいで
ジャッジが足りなくなって失敗したということか?
事実ならこれは責任問題かもしれない。
930NPCさん:04/10/29 14:35:38 ID:???

もちろん「事実だったとして」な。

何の証拠も疎明もないからなんともいえない
931NPCさん:04/10/29 14:37:12 ID:???
774に脅しかけてるが 出禁にすればいいだけなのに

つかあの脅しはいいの?>識者

見に行った私はガクブルなんだけど
932NPCさん:04/10/29 14:38:30 ID:???
ロンの独断というのが誰に対するものなのかわからん。
WoC本社筋やHJに対する独断なのか、今回の大会主催者全員に対する独断なのか、
Bだけに対する独断なのか。

WoCやHJが承認して、多くの主催者から賛同を得ていたのなら、全体の合意に対して
Bが独断で福井大会を行おうとしていたという事じゃないのか?
933NPCさん:04/10/29 14:39:01 ID:???
>>929
途中経過はどーだか知らんが、最終的にはすべての県で問題なく終了しましたが。
もし最初は担当がいなくて混乱したんなら、その混乱を収拾させて他県のジャッジを派遣して
無事に終わらせた、ということで評価できることだと思うが。
934NPCさん:04/10/29 14:42:07 ID:???
少なくとも承認というか賛同を得られなきゃこれだけのジャッジと商品は集められない罠
935NPCさん:04/10/29 14:42:26 ID:???
粘着に荒らしたわけでもなく、
一応筋を通して発言している774になんの落ち度が?

やり取りをするための掲示板で対話拒否して相手プロバイダ
に書き込むってやり方を取ったら、ネット上の自殺と変わらん。
936NPCさん:04/10/29 14:42:56 ID:???
ひとつ分かったことは、あいせんが全く
人と会話しようとか議論しようとか言う意思がないことが分かった。
もしくはおそろしく国語力が低いか。

自分の主張の論拠は全く示さない。
相手の掲げる論点は無視する
唐突な人格攻撃

と真面目に書くのもあほらしくなった・・・あいせん本人以外は
海よりも深く分かってることだもんな・・・
937NPCさん:04/10/29 14:43:53 ID:???
まぁ別にプロバイダにチクられても痛くも痒くもないけどな。
まともな人間なら取り合うわけが無い
938NPCさん:04/10/29 14:45:03 ID:???
唐突に「プロバイダに通報します」かよ
次はきっと「スーパーハカーに頼んでハッキングしてもらいます」とか言ってくるぞ。
厨房かよ。
939NPCさん:04/10/29 14:45:38 ID:???
>>929
> あとロンさんってWoCの社員?
社員だったはず(少なくともメールはWotCのものだね)。
東アジアのとりまとめ役かその辺だった気がする。
940NPCさん:04/10/29 14:48:45 ID:???
このログ、龍神様に報告した場合プロバイダに怒られるのはAじゃね?

774に噛み付きすぎてWoC本社に噛み付いてる
941NPCさん:04/10/29 14:49:30 ID:???
モウワケワカメ
942NPCさん:04/10/29 14:55:20 ID:???
俺としては別にAをウォッチしたいわけじゃないんだよね。
彼個人の主張はどうでもいいし、福井がどうなってもいい。

今回の件の真相を知りたいわけ。だから議論したいわけだ。
その点Aはダメだ。議論とかできる人間じゃない。
きちんと話のできる代理人を立ててくれ。
少なくとも領収書の件とロンの件で、「無かったこと」には
できないとこまで来てるんだからな。
943NPCさん:04/10/29 15:01:50 ID:???
文通板の最新情報マダー

というかだ
早く上層部に解決してほしい
マジック楽しんでたらAから犯罪者扱いされる恐れ
944NPCさん:04/10/29 15:13:04 ID:???
HTML化?
メールなんだからもともと.txtか。htmlだろ。
さっさとぶちまけれ
945NPCさん:04/10/29 15:18:16 ID:???
いっそオープンな形で話し合えばいいのに。
IRCで#福井マジックチャンネル
とか作ってさ。
946NPCさん:04/10/29 15:25:03 ID:???
お地蔵様のところみてるなら お地蔵様常駐IRC分かってるはずジャン

行けばいいのにいかないのは 集団でぼこぼこにされる と思ってるからでしょう
#それが一対多の性ではなく自分の妄想の性とはきがつかんだろうけど
947NPCさん:04/10/29 15:26:40 ID:???
なんだか尖閣諸島問題で、
国際司法裁判所に出てこないかの国みたいな御仁だな。
948NPCさん:04/10/29 15:39:05 ID:???
ロンの身分だが。

Ron Foster, Japan Organized Play Manager

要するに日本の組織責任者だろ?
独断で進めることができるとしたらロンだけじゃん。

その上で、WotCからの大量の景品を引き出すことに成功している。
これは経費としてロンがつかったものか、営業のコストとして
WotCが渡したものか、どちらにしても、ロンの独断でできるわけがない。

よってあいせんのいう「独断」はなんら非難する理由にならない。

独断で、かつ横領したとか会社の資産を勝手に持ち出したとかなら
問題だが、それこそ裁判所にだせばいいじゃんって話だ。
949NPCさん:04/10/29 15:45:17 ID:???
そこまでいったら特別背任罪だ。
とてもじゃないが、あいせんごときが糾弾する問題ではない。
950NPCさん:04/10/29 15:53:40 ID:???
ようするに、独断でというのは、ロンの権限において(ロンが責任を取る形で)
進めてたって事だろうな。

・・・・それの何が問題なんだ?
951NPCさん:04/10/29 15:58:25 ID:???
むしろ長らく地区別選手権無しでスルーされてた日本にも地区別選手権をと、
龍神様ががんばってやってくれたと 龍神様にナモナモしてお礼に《里子/Foster》の一枚でもお供え(まぁ、お仕事の邪魔にならないように渡そうな)するべきところなんだよね

実際それで大盛況 全国2500超、平均50超達成で早くも次回も開催が決定してるとか決定の方向とか そういういい話なのに。

結局 爪弾きにされた私怨 なんだよね 県選手権にいように粘着するのは


というか改めまして(すれ違いを承知で)
龍神様、日本にも地区別選手権開催を進めていただいてありがとうございました(ナモナモ)
952NPCさん:04/10/29 15:59:26 ID:???
GAMEぎゃざの告知ってどの程度されたの?
953NPCさん:04/10/29 16:27:46 ID:???
そろそろ裏噂へ移動した方がいいくらいきな臭くなってきてね?
954NPCさん:04/10/29 16:30:46 ID:???
>全国2500超、
正しくは2368

県大会レベルでも地方によっては30前後。
定例で大会するのには厳しい数字なのも確か。
都道府県選手権だからこそ、遠方からの参加もあったからね。
でも、これは最初の1歩であって、ゴールではない。
都心では、定例の民間大会の方が参加者が多いぐらいだろ?
むしろ都心ではなく地方に主眼をおいたイベントだったと思うがね。
A氏やB氏はそれの何が気に入らないのだ?
自分達が爪弾きにされたからか?
全体から見ればちいせぇ〜話、笑止
955951:04/10/29 16:39:38 ID:???
>>954
CDC日記の龍神様のコメントの方を私はベースに書いたので(2573 AVE50.52)
なんでこんなに差が出てるのかはわかんないけども。

地方主体ってのはまぁ間違いないとおもう。それでいくとGPやったことがない山口なんかは大成功なんでない?

ってことなのにABは自分が爪弾k(ry
956NPCさん:04/10/29 16:50:06 ID:???
>952
GAMEぎゃざ11月号に都道府県選手権の日程と会場、問合せ先のメールアドレス、HJのサイトにも詳細が
載ってることをを告知しているのが一ページ分、それとは別にカラーページに宣伝が一ページ分出てる。
カラーページの方には詳細告知ページへのことも書かれているし載っている場所はジュニア選手権、高校選手権の
結果とGP横浜の告知ページの間なのでトーナメントに出るプレイヤーの目に入りやすいつくりになってる。
自分はカードリスト目当てに買ったので10月号以前のことはわからないが11月号に記事が載った時点で四県の開催が未定となっている
ので会場予約と雑誌掲載までのタイムラグを考えるとこれ以前に告知は難しいのではないかと思う。

面積だけで言えばモノクロ二ページのFNMの告知やモノクロ一ページのプレミアイベントカレンダー、全国イベントカレンダー、
ジュニアイベントカレンダーよりも取り扱いは大きい。
957956:04/10/29 16:54:40 ID:???
追記、目次にも都道府県選手権告知ページの欄はあるし
10月の新製品・イベント情報ページにもGP横浜、PTQ名古屋、神河物語トークンキャンペーン、
ビギナーズブック配布の記事とともに併記されている。こちらにも詳細ページへの誘導あり。
958NPCさん:04/10/29 16:58:59 ID:???
本人も認めたけど単なる計算間違い。
正確には、計算機のボタンの押し間違いと思われる。

二重・三重の検算をしなかったのも一因だろうけど、
(アメリカ人以外は)アメリカ人は数字に弱いというのは世界の常識なので
細かいことはつっこまずにおこう。
(たぶんAが数字を水増ししたとわめくので、その時には
この書き込みを思い出してにやにやしましょう)

まだ資料によって5人くらい違いが出てるけど、これも確認中なので
すぐに正確な数字が出るかと思います。
959NPCさん:04/10/29 17:09:21 ID:???
ここのところ急に日記もコラムも一言黒板も書かないのはなぜだろう・・・

目に付きやすいところに書き放すと叩かれるとでも思っているのだろうか。
あんなに他人の評価を気にしてるなら同道と書いて批評されればいいのに。
裏でこそこそ脅しを使いながら個別にしか言い訳できないってのは、自分が評価されないことを分かっててわかんないフリしてるんだろうね。


で、次スレは今の流れだと速めに立てないと(いざとなれば裏噂いけるけど)危険よ
960NPCさん:04/10/29 17:09:45 ID:???
>正しくは2368

こっちで調べた数字はそれに+10
容認出来る範囲の違いだと思うが、細かい事は気にしない方向でw
961NPCさん:04/10/29 17:59:37 ID:???
次スレ
>>980
よろしく
962NPCさん:04/10/29 18:04:54 ID:???
まじめに915にあるAからの質問に答えてみよう。

*都道府県選手権がWotC社日本組織化プレイ責任者ロン・フォスター氏の
独断で進められたことについて
(もとの質問は続いているが、前提として挙げられているので分けて回答)

→今回の企画は、フォスター氏の独断でなければ開催はできなかった。
当初、全都道府県での開催を危ぶんでいたと伝えられているHJも
早い時期には協力体制に移行しており、結果として「常識的な見地からすれば」
成功を収めている。
#GP横浜は例年通りに、都道府県選手権が開催された週末に予定されていたが
#日程をずらして開催されることになった(と伝え聞いている)。これはHJが協力している証拠。

*GAMEぎゃざに満足な告知が載らなかった
→開催月直前の冊子については充分な告知が行われたと見ている。
(おそらく詳細は夏に発表、という部分に対してのことだと思うが)
夏の時点では直前に迫っているGP名古屋や神河物語の発売もあり
あまりに早く発表していても興味が薄れてしまった可能性もある。

*四つの県で主催者が見つからなかった
→最終的には全県で開催できている。一年前にこの企画を聞いていたとしたら
ほとんどの人が開催を危ぶんでいたのではなかろうか。
963NPCさん:04/10/29 18:09:12 ID:???
>>962
それ張りに行けばいいんでね? ハンドルとパスワードは774だから

もっとも正論を述べると 中傷として脅されるけど
964NPCさん:04/10/29 18:14:36 ID:???
続き


*醜態を晒して混乱した
→大都市圏はプロツアー予選やグランプリトライアルの開催で
継続的な大会を運営する体制ができていたが、今回のイベントは
この動きを地方にも広げることが目的となっていた。
問題が起きたことは当然で、今後力を入れていかなければならない
地域が判明したという点でむしろ歓迎したい。
#福井に限らず、地元の大会が盛り上がりに欠けていた
#なにかしら問題があったと思う地域は、主催者に要望を出すべきだろう。

*日本語版の誤植がなくならない
→組織化プレイ責任者にどのような責任があるのか、因果関係が
つかめない。(主因と言う以上、直接的な原因ということか?)
日本語版の製品管理を徹底し、チェックを行うための人員・予算の増額を
求めるのであれば、それはWotC社にアンケートハガキなどで直接言うべき問題。

*HJが売り上げを落としている
→HJが今年の夏に新社屋に移転している。できたばかりのビルの値段は
買ったことがないのでわからないが、(見かけ上)落ちたと思われる売り上げ分
はこの購入費用ではないか。社屋の移転が税金対策と思われる点からも
HJが売り上げを落としているという主張自体が誤っているように思われる。
#ついでに言えば、ショップに足を運んでいるプレイヤーは自分がどれだけ
#ミラディンにつぎ込んだかを知っている。
965NPCさん:04/10/29 18:18:45 ID:???
いいんじゃないかな。
ところで誤植問題に言及しているのって
http://diarynote.jp/d/53345/
ここしか見たことないけど、まさか不倶戴天の単色王子に事大したのか?
966NPCさん
>>964

HJの売り上げに関して、それも何でロンと関係があるのか確認するべき。
ロンはHJスタッフだというなら別だが、違うならHJ自体の営利に責任を負う
立場ではない。

あと、利益と売り上げは違うので、あいせんの行ってるのが単純な売り上げ
なのか、計上利益なのかで中身が変わる。

純粋な売り上げとしてみれば、あいせんの言うとおり減っている可能性はある。
ビルを買った経費だとすれば、利益が落ちていて売り上げが落ちてない可能性がある。

ただまあ、これは客の心配することじゃないね。