過激な台湾ヲタ★酒井さんを讃えよ 17

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1美麗島の名無桑
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
毎日が火病記念日

過激だった台湾ヲタ★酒井さんは落水狢 16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1185880929/ 
過激だった台湾ヲタ★酒井さんは変節した 15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1181915490/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとそれでも語らおう 14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1177919738/
過激な台湾ヲタ★酒井さんとマターリと語らおう 13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1173778796/
過激な台湾ヲタ★酒井さんにファビョって頂こー! 12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1168851354/
過激な台湾ヲタ★酒井さんを七転八倒させよう 11
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1154849969/
過激な台湾ヲタ★酒井さんと議論を楽しむ 10
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1151664151/
過激な台湾ヲタ★酒井さんをマジギレさせよう 9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1127476090/

むじな@台湾よろず批評ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw
2美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 15:26:25
過激な台湾ヲタ★酒井さんと根気よく語らおう 8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1058792682/l50
過激な台湾ヲタ★酒井さんと何気に語らおう 7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028296014/
過激な台湾ヲタ★酒井さんを暖かく見守ろう 6
http://academy.2ch.net/taiwan/kako/1015/10154/1015400164.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんの心を開こう 5
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1001/10011/1001128856.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんのハッタリを見抜こう 4
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/999/999604527.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんと心の交流をしよう 3
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/997/997305438.html
過激な台湾ヲタ★酒井さんに罵倒してもらおう 2
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/993/993016916.html
過激な台湾ヲタ 酒井さんを語ろう
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/988/988240601.html


3美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 15:35:12
前スレで酒井が言った
「北方シナ人と違い台湾人は清音濁音の区別ができる」
でもね、台湾人の書く日本語は清濁がめちゃめちゃだったりするんだが?
4美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 15:38:50
たれ猫は害障だからなんて言い訳はやめろよ。w
台湾人の書く日本語一般について言ってるんだからな。
5美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 15:43:00
>>3
はぁ?台妹のデカチンコでもしゃぶってろよ。
6蓬莱島:2008/02/03(日) 15:59:07
>台湾人の書く?
>台湾人の書く日本語は清濁がめちゃめちゃ?

・恩,気にしないで良いの”没問題。

7美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:04:54

蓬莱島なる輩、日本語不自由アルカ?
8美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:05:11
台妹蓬莱でさえこのレベル。
あんま細かいこと気にしてると台湾人とは付き合えない。
台湾人がバカというわけではなく、日本人は細かいことに執着しすぎで、
話の本質に目を向けられない傾向がある。











ちなみに台妹のチンコしゃぶりたい。
9蓬莱島:2008/02/03(日) 16:16:54
5
貴方さ,なにがなんでもあの子にチンコ”くっ付けたい衝動に駆られる
癖を速やかに適正されなさい!
10美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:18:45
>>3
>でもね、台湾人の書く日本語は清濁がめちゃめちゃだったりするんだが?

台湾人の書く文章は、中文でも文法がめちゃくちゃだからなw。
11蓬莱島:2008/02/03(日) 16:26:28
>>7
いぇ,ココ一年随分上達したかなって,我ながら頭が下がりますね^^
12美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:31:38
確かに上達したよな。チンコもでかくなったし。
13蓬莱島:2008/02/03(日) 16:36:50
チンコネタ飽きたちゅーに”
14美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:39:02
馬鹿者、支那語に文法があるか!
15美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:40:18
だったら濁点どうのこうのなんて言ってないで、台妹チンコでもしゃぶってろや。
16美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:44:37
>>14
>馬鹿者、支那語に文法があるか!

文法がない言語などない。

シナ語だって語順がめちゃくちゃなら通じないよw。

文法には、形態論、統語論があって、シナ語は形態論は存在しないも同然だが、
統語的にはかなり複雑。
17美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 16:46:05
>>14
>馬鹿者、支那語に文法があるか!

文法があるからこそ、同じ漢字を使っている日本人だって改めて勉強しないといけない。

それがわからないお前のほうがバカ。

文法は形態論だけでなくて、統語論も重要な要素。

シナ語は、語順が決まっている。それを無視してめちゃくちゃ書いたら通じないよ。
18美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 17:26:12
釣也。
不解乎?
池沼乎?
逝而善哉!www
19蓬莱島:2008/02/03(日) 17:38:30
>文法があるからこそ、同じ漢字を使っている日本人だって改めて勉強
>しないといけない。

・賛成なのです。
20美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 17:48:15
チンコばかりいじってないで、日本語勉強してください><
21蓬莱島:2008/02/03(日) 18:19:38
えぇ,蓬莱さんの日本語ついて「最高レベル」に到達するのは
時間の問題ですね。
22美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 18:24:09
最高チンコレベルですか。すごい勃起ですね。
23蓬莱島:2008/02/03(日) 19:20:51
す,凄いニダよ!
超最新みじなプログを見よ!

「台湾ってどんな国”?」 出版だって,今度は必ず自ら買う”からね♪
(^-^/
24美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 19:50:07
国民党が分裂するだなんて酒井はいうが、
大話新聞で謝長廷が言ってた事のパクリだろが。
25美麗島の名無桑:2008/02/03(日) 20:04:28
狢は、台湾人なら清音濁音が区別できると主張するが
趙怡華著「はじめての台湾語」についているカタカナのルビが
清濁でたらめなのをどう説明する?
筆者が支那人で馬鹿だから、なんて言うなよ。
台湾人は支那語の教育しか受けてないんだから、
破裂音の有声無声の違いなんて概念がないんだよ。
26美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 10:42:43
「台湾ってどんな”国”?」

また卑怯なタイトルの本出すんだな。
どうせ中身は。。。。
純粋に台湾のことを知ろうとして、知らずに買うやつは可哀想だな。
著者自身がバイアスかかっていると認めていながら、わざとああいうタイトルつけるって言うのは、品性下劣なんだろうねぇ。
そんでまた出版社のせいにするんだろうねぇ。そういうところに器の小ささがにじみ出てて、アンチを増やしているのにね。
だれがどこの政党支持してもどうでも良いことなんだけどさ、酒井の場合、活動に清々しさがないから嫌われるんだよな。
27亨ちゃん:2008/02/04(月) 14:25:35
「台湾ってどんな”国”?」

このタイトルが卑怯?
まだ読みもしないのになんて言い草でしょ”
でもアンチが増えると,それだけ注目される訳だし「2ch台湾板」も何かと
話題が増えて,とても楽しみですよ,恩。
28美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 14:51:30
酒井が新刊を出すとなったら、この人の主張はどうなるんだろ?www

633 名前:台湾ファン ◆QBDE9USMtI [sage] 投稿日:2008/01/20(日) 18:54:25
いいかね酒井さん。
お前さんのブログの記事じゃ、「台湾の世論は総統と議会が相対する方が多数派」みたいなこと書いてる。
民主主義の本場である、フランスを見てみろ。
第五共和制以来、大統領と首相が相反するコアビタシオンは、ミッテラン政権で2回とシラク政権で1回きりだ。
首長と議会との捩れなんて、普通は政治は首長も議会も単独では何も出来ないし、いいことが全くないんだよ。
酒井さん、オタクは「台湾人は商売人」という。
ならば、捩れになる謝長廷に一票入れるより、馬英九の方が政治も両岸関係も改善するし、商売人の台湾人なら馬英九を選ぶのは
必然だ。

だから3月は謝長廷が当選確率35%、馬英九が50%。
あと中国大陸との貿易と台湾人意識を同時に持つ無党派層が残りの15%と、俺は読む。
無党派層を全て取り込んだとして、馬英九とは五分の戦いだが、何とか勝負に持ち込める。
僅差で謝長廷勝利もある。

お前さんが、やるべきことは2ちゃんねるで論争したり、エロサイト見たりすることではなく。
謝長廷に勝ち方を色々策を申し立てることだよ。

台湾政治評論は、俺みたいな在野の連中で十分だよ。

大体、酒井。
お前
「したたかな隣人」以後、ちゃんとした台湾政治の本を出してないじゃないか!
世の中、良い本を出して世の中を啓蒙する必要がある。

お前さんは、語学力もあるし、本業の執筆業でいい本を書きなさい。

在野の台湾ファンでした。

過激だった台湾ヲタ★酒井さんは落水狢
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1185880929/
29美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 14:52:58
民進党よもやま話に100元w
30美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 14:54:41
>首長と議会との捩れなんて、普通は政治は首長も議会も単独では何も出来ないし、いいことが全くないんだよ。

本当にそう思う?www

たとえば、民進党が04年で過半数とっていたとして、陳水扁はちゃんとできたと思う?wwww

首長と議会がねじれるのは、大統領制や半大統領制ではよくあること。韓国なんか普通。

しかも金大中は首長と議会はねじれていたが、情報公開法を成立させたり仕事をたくさんした。
ノムヒョンは与党過半数だったのに、野党にボイコットされて何もできなかった。

首長と議会がねじれているか与党過半数かは、実は政局運営にはあまり関係がない。要は指導者の
力量の問題であることが、韓国の例は示している。
31美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 14:56:16
厨房の特徴:

本が出ていないと:「なぜ本を出さない」

本を出すと:「また卑怯なタイトルの本出すんだな。どうせ中身は。。。。」

結局何が言いたいの?w

他人のケチをつけているだけで、自分ではまとまった論が展開できない自分が
惨めにならない?w
32美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 14:57:21
>>24
>大話新聞で謝長廷が言ってた事のパクリだろが。

謝長廷がいっている以前、台湾では多くの政治観察家がいっていること。
国民党内でもいっている人間がいる。

てか、おまえこそ大話新聞だけみて、いろんな人と話していないだけ。
33美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 15:00:52
>>25
>清濁でたらめなのをどう説明する?
>筆者が支那人で馬鹿だから、なんて言うなよ。

筆者は外省人だし、最初に出した台湾語の本は大阪在住の日本人のHPを
無断でぱくっていた!w

>台湾人は支那語の教育しか受けてないんだから、

母語というのは、教育で教わるものなんでしょうか?ww

日本人はたとえ教育を受けていない人であっても、濁音と清音の区別は普通に
できますね?

>破裂音の有声無声の違いなんて概念がないんだよ。

概念ではなくて、自然に区別しているだけ。
台湾人だって、p, ph, b は誰にも教わらなくても、できますよ。

てか、お前こそ母語を話すのに、「概念」なんて持ち出してくる時点で、頭でっかちすぎw。
34美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 15:11:05
24
みじなさんもたまにエロサイトも見るのは当然”
>商売人の台湾人なら馬英九を選ぶのは 必然だ。

少々,不安ですね。。
35プログ:2008/02/04(月) 16:02:35
1月31日の日記も是非見よう!

馬英九のKYぶりがとても目に浮かぶよ。
今の台湾の空気”
「親日反米」が意外と充満”だそうです。
36美麗島の名無桑:2008/02/04(月) 23:36:01
知人の台湾人によると、「北京オリンピックの後、
PRCは台湾を侵略するだろう」という。
彼はPRCの統治で台湾が香港みたくなるのには耐えられんと言う。
万が一を考え、彼は奥さんと子どもには
米国との二重市民権を取らせてあるという(自分はとっていないけど)。
私は彼には世話になったので、そーゆーことにならんことを祈っているが、
でも戦争は本当に起こりえるのだろうか?
37美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 09:57:04
>>34

> みじなさんもたまにエロサイトも見るのは当然”

どんなジャンルかは、予想つくけど、想像したくねーな。


38美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 10:54:59
>33
>筆者は害障人

予想通りの反論。w
「台湾語はすでに族群を越えた台湾の主要言語」だなんて
言ってたのは藻前だろ。w
「台湾語はネイティヴ」と言ってる筆者が
「ダイギー」なんて書いてるんだぞ。
藻前あの本見たことないんだろ?

>概念ではなくて、自然に区別しているだけ。
>お前こそ母語を話すのに、「概念」なんて持ち出してくる時点で、頭でっかちすぎw。

お前「概念」って意味分からない?
「概念」って言葉、お前にはムズカシス?
厨卒か?

39美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 11:06:58
台湾人の日本語初心者が書いた日本語を
読んだことないだろ?
清濁がでたらめ。
そうした事実も知らず
「台湾人はシナ人とこんなに違う」と触れ回るお前。
お前の宣伝活動にはうんざりだ。
元々そうなのか、国民党の教化wの結果かは知らないが
台湾人はチャンコロだよ。
40美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 11:19:12
台湾語の表記法を何も知らない台湾人、
つまり大多数の台湾人に
ローマ字で台湾語を書いてもらったことある?
清濁をちゃんと区別できる人なんていないよ。w
ひらがなを習得済みの台湾人に
日本語を聴かせて書き取りを
させたことある?
どっちが「頭でっかちすぎ」なんだか。www
音韻の意識は教育によって得られるんだよ。
41美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:38:26
>>38
>お前「概念」って意味分からない?
>「概念」って言葉、お前にはムズカシス?

概念というのは、言葉として具体的に理論化できているものをいう。

そうではなくて、単なる漠然としたイメージしかないとか、母語のように自然に身につけている
ものは、概念とはいわない。

君こそ概念という概念がわかっていないだけでは?wwww

最近厨房がやたら増えているなw。季節だからか?w
42美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:40:30
>>39
>台湾人の日本語初心者が書いた日本語を
>読んだことないだろ?
>清濁がでたらめ。

韓国人の日本語初心者が書いた日本語も同じ。
でも韓国語そのものには清濁がある。

台湾人や韓国人にとっては日本語はしょせんは外国語に過ぎない。

だから発音が出鱈目になる。

ところが台湾人にとっては台湾語は母語。だから、清濁の区別やn,ngの区別はできている。
ところが、台湾語で区別できている清濁やn、ngがなぜか北京語になると区別できなくなる。

それは北京語は外国語だからだ。
43美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:42:58

台湾人は清濁の区別はできていないと思い込んでいる人へ:

nとngの区別はどうよ?

台湾人は台湾語ではちゃんとp、ph、bの区別はできているし、nとngの区別もできている。
たとえば、an,angの区別はできる。安のアヌと人形のアンの区別ははっきりしている。

ところが台湾人が北京語になるとn,ngの別ができなくなるし、日本語の清濁の区別ができなくなる。

それは外国語だから。
44美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:46:07
>>40

>ローマ字で台湾語を書いてもらったことある?
>清濁をちゃんと区別できる人なんていないよ。w

そういう君は台湾語がまったくできないんだろうね?www

ところが、pahをbahと発音したら、ぜんぜん違う意味になっちゃうよw。

ローマ字では清濁の別ができないのは、それはローマ字表記を教えられていないから
当たり前。

だからといって実際にpとbの区別ができていないと思っているとしたら、それは君が
厨房で、台湾語を知らないだけwwww。


台湾人の誰が、peh-sek を beh-sekと発音して、白色のことだとわかってくれると思う?

台湾人は台湾語では実際にはpとbの区別ができているんだよ。

てか、できなきゃ、通じないんだがw。
45美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:47:47
>>40

>音韻の意識は教育によって得られるんだよ。

いずれも「書き取り」の話であって、台湾人が台湾語を話すときに、pとbの区別がついていないという
話にはならない。

言語は文字以前に音声があるの。

それを文字ではめちゃくちゃになるから、音素の区別ができていないというのは、文字が先にあると勘違いした
シロウトの浅墓な主張w。
46美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 12:58:36
「台湾語講座」
は,やはりマイナーな感じがする/在日華僑の間でも「中文言語」について
曖昧な感覚だし,ましてや日本人では,尚更理解し難いのでは。
47蕭任喬の元彼:2008/02/06(水) 17:41:36
台湾女子大生「蕭任喬」を強姦して殺害
日本基地外男「渡邊高裕」に2千5百万円賠償判決
被告の日本基地外男は全く反省せず、判決に不服して上告

姦殺台女生 日獸男判賠2.5千萬 2008.02.06
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110503+112008020600181,00.html
http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&loc=TP&PageType=new&sec_id=5&NewsType=twapple&showdate=20080206&art_id=30242063
48美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 18:22:21
悲惨だなぁ、酒井。
まだ懲りもせず台湾語を盾にして、誰も相手にしてくれない反論か?
新著の台湾語入門にコラムでも書いて、君の台湾語論を天下に示してくれたまえw
金銭的に余裕があるなら、大学の中国語教授にも送ってやれよ。

総統選挙はもう諦めモードで、ヒマつぶしだか、干されてるんだかで2ちゃん遊びか?
自棄酒を飲むのも程々にしとかないと、肝硬変でやられるぞ?
いつか「私は台湾に来て以来1度もセックスしていない」と誇らしげに書いていたが、
あれ、本当は糖尿病でインポになってたんだよな?(わら)

かつて両親の誇りだったかも知れない石川県の秀才少年は、今では2ちゃんねらー・・・
40男も酒井みたいなっちゃうと終わりだよな。
太宰治の『人間失格』のラストを思い出すよ、酒井の転落を見るとな。
49美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 20:07:08
> 太宰治の『人間失格』のラストを思い出すよ、酒井の転落を見るとな。

定番では,『山月記』ということになっております。
ここでの醜態は「リアル山月記」
50美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 20:23:45
うんこブログによれば,
「台湾華語」の本も書くのだそうな。
「台湾華語」の解説書というのがあると,
個人的には助かる。

だが,作者が酒井だと,
イロモノにしかならないんだろうなあ。
ネットでの破綻ぶりをみていると
信憑性も何もあったもんじゃない。
51美麗島の名無桑:2008/02/06(水) 22:04:25
>>48
なんかさ、ここ最近の謝長廷候補に対する酒井の提灯記事は特にひどいよな。
ひょっとして、>48の言うように干されているのが現実かもしれない。
総統に就任したらブレーンは中華民国国籍者で十分だろうし、むしろ一匹狼と揶揄される謝候補のことだから、
ポストでそれまで距離を置いてきた民進党メンバーを第一に処遇するだろう。
ひょっとしたら忙しくなる中、選挙スタッフとして活動していないみたいだし、やんわりと因果を含められたのかもしれん。
新刊もどうかな。
馬が当選したら第一刷で終わりかもしれない。
52美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 04:02:42
>>50
確かに。
日本語検定1級に合格した台湾人に習う方が確実かもな。

サカイ氏の日本語自体も、あまり良いとは言い難い感じがする。

なんたって都合が悪くなれば、汚い言葉を使ってるし。

だれかと「共著」にすればまだマシかも
53美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 09:22:33
>>47
>「渡邊高裕」に2千5百万円賠償判決
2千5百万元な。
8千6百万円になる。
54蓬莱島:2008/02/07(木) 10:53:41
>>48
むじなさんは「春節・旧正月」の台湾で,きっと束の間の休息でしょ!?

>新著の台湾語入門にコラムでも書いて、君の台湾語論を天下に示して
>くれたまえw
>>50さんの,
>「台湾華語」の解説書というのがあると,個人的には助かる。
は,私も個人的に非常に,助かりますので,酒井さん,如何か参考に
為さってください。
55美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 12:40:07
>>54
> むじなさんは「春節・旧正月」の台湾で,きっと束の間の休息でしょ!?


どれだけ長いつかの間になるやら・・



> >「台湾華語」の解説書というのがあると,個人的には助かる。
> は,私も個人的に非常に,助かりますので,酒井さん,如何か参考に

視聴華語を取り寄せたら?

サカイの執筆するものがどのレベルを対象にするのか知らないけど、CDやDVDを付けるとも書いてないし、果たして役に立つのか、よくわからん。
56蓬莱島:2008/02/07(木) 13:19:26
>>55
>CDやDVDを付ける

恩,良い案ですよ/相当数売れるかもですね。

「視聴華語を取り寄せる」
YouTnbeの台湾媒体のTVニュースやドラマ見ながら,あれこれ試行錯誤
ですよ。「中文は読めても聞き取りが難解」ですね。
57蓬莱島:2008/02/07(木) 13:23:59
あっと,訂正YouTube
58美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 17:11:22
ところで、むじなは2ちゃんねるや日本語版のブログでトンデモ文化論、政治等を述べているけど、肝心の台湾では発表しているのかね。
Wikipediaでは中国語、朝鮮語で寄稿していると書いてあるけど、立法院選挙や総統選挙など需要のある最近はどうなんだろう?
むじなのことだから、なにか投稿したらブログで自慢するだろうけど、ないしね。
さすがに俳優で出演したと自慢げに書いていたときには引いてしまった。
59蓬莱島:2008/02/07(木) 17:22:19
そうでもないみたいですよ。

台湾南部のラジオにゲスト出演されたそうですし,FM神戸♪出演時の
画像も誰かが載せてくれたので,シッカリ見ましたよ。
60美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 18:21:09
>>48
>新著の台湾語入門にコラムでも書いて、君の台湾語論を天下に示してくれたまえw

ここで台湾語について書かれていることは、橋本萬太郎以来の学界での常識であって、君が知らないで
あたかも酒井の珍説のようにいっているとしたらきわめて恥ずかしいことだ。
6155:2008/02/07(木) 18:24:12
>>56
> 「中文は読めても聞き取りが難解」ですね。


私の中文老師曰く

1日に自分の耳が中文にどれだけさらされているかを考えたら日本で学ぶ以上、聞き取りが難解なのは当然、
との事。

耳が慣れていない初学者が記憶の中に「中国語」が蓄積されてなきゃ、どんな教材や素材を聴いても難しいわ。



サカイがどんな教材を出すか知らんが、
「これくらい分かって当然」な感覚で執筆してるとしたら、返品の山、増刷は望めないだろうな。
62美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 18:40:25
>>51
>ひょっとしたら忙しくなる中、選挙スタッフとして活動していないみたいだし、

スタッフとして活動していないと、どうしてわかるの?ww

選挙罷免法では外国人の選挙活動は制限されているわけだし。

そもそも謝長廷って、「私は活動しています」みたいに吹聴する人間を使わないことも知らないらしいw。
63美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 18:42:05
>>51
>総統に就任したらブレーンは中華民国国籍者で十分だろうし、

ブレーンにもいろんな種類があるって知っていた?w

>むしろ一匹狼と揶揄される謝候補のことだから、

謝長廷は一匹狼の一方で、謝系という群れを作って、その親分にもなっている。

人間には多面性があるってこと。

>ポストでそれまで距離を置いてきた民進党メンバーを第一に処遇するだろう。

一匹狼であることと、これとはまったく論理的につながらないなw。

完全に頭がいかれているな、お前w。
64美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 18:51:10
hahaha
>>51
図星だったみたいよ。
65美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 19:20:57
橋本万太郎の文は別に珍しくも無いので読んだことはあるが、
酒井みたいに薄汚い言葉で中国人や中国語を罵ってる文は見たことないし、
むしろ異文化への敬意が滲み出ていて、氏の人格を感じさせる。

ここでも酒井が浅学菲才であることを暴露しているわけだw
酒井は
「藻前らみたいな定額礫人種は橋本万太郎の高度な学説など・・・」
とでも言いたいのだろうが、
むしろ酒井が橋本著作の片言隻句を恣意的に解釈して
(というより、酒井が実際に橋本論文を読んでいるかが非常に疑わしいと思うのだが)、
結果的に天下に恥を晒していることを自覚できていないようだ。
つくづく見下げ果てた男だ。
66美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 19:30:25
マジメな話、台湾語入門なんか需要がどれほどあるんだろう?
語学関係の出版社からいくつか出てるが、それでも飽和ぐらいじゃないか?
台湾語を勉強してまで台湾に行こうと思う日本人がそんなにいないだろ。

コヴァや李登輝信者は「日本語できる台湾人」を当てにしてるわけだし、
こういう連中は台湾語どころか北京語を勉強する気さえあるか疑わしい。

まず北京語の基礎を学んでからその他の方言へ・・・というのが日本では一般的だろうし、
台湾人に教えてくれと頼んでも、教えるなら北京語、みたいな人が多いんじゃなかろうか?
政治関係の近著は出す気すら無さそうだから、台湾語を出すのもいいかも知れないが、
あまり酒井のふところを豊かにはしてくれそうにないと思う。
67美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 22:30:31
>>マジメな話、台湾語入門なんか需要がどれほどあるんだろう?

本ってのは出版時期を見て出るもんだと思いますが。
今になって需要がどれほどあるかなんて言う意味あるの?
「コヴァ」「李登輝信者」も同じ。もはや化石。

どーでもいい。意味な〜い。
68美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 22:44:18
>>62
>そもそも謝長廷って、「私は活動しています」みたいに吹聴する人間を使わないことも知らないらしいw。

サカイはその手のタイプ。自爆したか。(ry

>選挙罷免法では外国人の選挙活動は制限されている
雑務とか、いろいろなことがあるだろう。それすら禁止されているの?
69美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 22:44:57
> 政治関係の近著は出す気すら無さそうだから、台湾語を出すのもいいかも知れないが、

「台湾ってどんな国」とか言う本を出すらしいぞ。
まあ,要するに「続・民進党よもやま話」らしいが。

「新・民進党よもやま話」
「民進党よもやま話・征服」
「最後の民進党よもやま話」
〜民進党は民進党を殺さない〜
70美麗島の名無桑:2008/02/07(木) 22:58:13
>>59
>台湾南部のラジオにゲスト出演されたそうですし,FM神戸♪出演時の
>画像も誰かが載せてくれたので,シッカリ見ましたよ。

蓬莱島さん、どんな内容でした?
まさかブログやここでのシッチャカメッチャカのような発言ではないと思うけど。
71美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 01:38:07
「台湾てどんな国?」というタイトルだったら(“ ”無しね)、
クレームつけてくる中国人はいるだろうけど、
そんなに悪意あるタイトルって気はしないよな。
2つの中国の1つなんだから、こう表現したんだろ?とか言えば怒らないだろうし。
現実に台湾は独立国家なのだから、建前上は違っても、このほうが分かりやすい、とかさ。

酒井は何故、挑発的に「台湾はどんな“国”」とかするんだろうねぇ?
これが酒井以外のニュートラルな人の本だったら、
台湾の特殊な事情を配慮してこんなタイトルにしたと思われるかも知れないけど、
著者が酒井では・・・、もうこのスレの住人は何も言わずとも納得って感じだよなw

馬が総統になるかも知れないし、民進党だって大陸融和路線になるかも知れんじゃないか?
いまだに昔の台湾独立派の妄想を引きずってるとこが、酒井のイタイとこなんだよな。
小林よしのりみたいに、1回携わればもうサヨナラって付き合い方でもないんだからさ、
もうちょっと政治的配慮をしないとダメだよな、40にもなってw
72美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 06:45:26
サカイの本のオビに
「民進党の謝氏絶賛!」
とか書いてたら笑える。
73蓬莱島:2008/02/08(金) 10:50:07
>>61
>「記憶の中に中国語が蓄積されて」

なるほどですね,幼い頃からの「中文」にされされていた,環境による個人差を
感じます。

以前は,中文字幕のドラマを「聞き取れる」まで何回も停止ボタンを押しながら
熱心に見ていましたが,最近は台湾のTV新聞と音楽番組♪を中心に楽しみますよ。

酒井さんの期待される新刊出版”ベストセラー祈願”とまでは言い過ぎでも
そこそこ売れそうなのは,やはり「台湾ってどんな国”?」が総統選に向けて
タイムリーな時期なので,マジで売れるかもですね。^^
74美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 11:20:31
>>73
> 酒井さんの期待される新刊出版”ベストセラー祈願”とまでは言い過ぎでも
> そこそこ売れそうなのは,やはり「台湾ってどんな国”?」が総統選に向けて
> タイムリーな時期なので,マジで売れるかもですね。^^


日本人には、政治色や、思想的に凝り固まったものはあまり受け入れられにくいと思うが。。
それより、今の台湾の文化、風俗、台湾人の考え方みたいなものの本ならそこそこいくかも。

でも、
サカイのブログから察するに、政治色の強い、民進党マンセーな本かもな。
75美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 11:29:25
だーかーらー、「清音」「濁音」というのはそれぞれ「概念」。

>概念というのは、言葉として具体的に理論化できているものをいう。

素晴らしい定義だね。www
「具体的に理論化」?自分で意味分かってる?
抽象的普遍、具体的普遍って知ってる?
論理学なんてお前は全く門外漢だしな。
それ以前にお前には論理性や整合性が欠けているんだしな。w

>そうではなくて、単なる漠然としたイメージしかないとか、母語のように自然に身につけている
>ものは、概念とはいわない。

だれがそんなものを概念と呼んだ?お前の脳内の誰かか?w

76美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 11:30:16
このスレの42で

>韓国人の日本語初心者が書いた日本語も同じ。
>でも韓国語そのものには清濁がある。

>台湾人や韓国人にとっては日本語はしょせんは外国語に過ぎない。

>だから発音が出鱈目になる。

>ところが台湾人にとっては台湾語は母語。だから、清濁の区別やn,ngの区別はできている。
>ところが、台湾語で区別できている清濁やn、ngがなぜか北京語になると区別できなくなる。

>それは北京語は外国語だからだ。

とお前は言う。
朝鮮語に清濁がある?
音韻を論じている文脈で音声ですか、そうですか。w

「台湾人にとって北京語は外国語だから北京語の清濁が区別できない」と
お前は言うんだね?

でも前スレの932で

>日本でいくら大陸式の普通話をやっても、台湾では使えないか、嫌がられるだけw。
>それにろくに中文で作文もできなかったりするw。

>しかも、日本の大学で中文をやった人間の欠点:
>1)無気子音をちゃんと発音できずに濁音で発音する癖がある(北方系の教師は濁音に
>無頓着)

>特に1)は台湾では問題だ。
>大陸系で中国語をやると、無気音をしっかり発音できず、みんな濁音に
>したがる。
>ところが、台湾では台湾語に濁音と無気音の対立があるため、台湾人は北京語を発音するときも、
>無気音には敏感で、濁音にすると嫌な顔をする。
>台湾の師範大学とかで中文をやって、台湾人と現実に話していると、無気音についてはしっかりやらされて、
>濁音で発音することはまず有り得ない。

と書いたことをすっかりお忘れのようだ。www
お前には論理性が全く欠けている。
このスレの住民にはとうに常識だけど。w

ところで転向宣言=北京語容認宣言のとき、その理由として
北京語がクレオール化してすっかり台湾人の母語になった、
なんて言ってたよな。w
外国語である北京語には清濁がなく、
クレオール化した北京語には清濁があると、
そう仰るんですな。ww
何か言うたびに破綻してるな。www
77美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 11:30:52
934でお前は

>一廂情願とかはそれこそ白話文学から生まれた表現だが、台湾華語はそうした
>大陸の伝統はあまり受け継いでいなくて、もっぱら台湾語から入ったり、
>上海語的な表現が多数含まれているので、白話文学しか読んでいない日本の
>中文出身者は、台湾華語を読んでも何がなんだかわからんだろうねw。

>我很衰
>我最近買了彩券、都[手貢]亀了
>我們要打??
>ni不要装肖ei!

>なんて、いくら白話文学だの文言だとやっても、理解できないwww。

>それが台湾華語の現実。

と言う。

お前2年ほど前に浅田紘見氏が台湾華語という言葉を提唱した時、
いわゆる台湾華語には書き言葉がないんだから、
そんな言葉を使うななんて吼えていただろう。
それがこれかよ。ww
まさか、この2年間で台湾華語は急速に書き言葉を発達させ、
独自の言語となりました、なんて言うんじゃないだろうな。www


78美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 11:31:15
「台湾語はすでに族群を越えた台湾の主要言語」だなんて
言ってたのは藻前だろ。w
趙怡華さんに謝れ。
79蓬莱島:2008/02/08(金) 11:45:05
今日はかなり高度な「台湾華語・言語学」みたいですね。

>2年ほど前に浅田紘見氏が台湾華語という言葉を提唱した時、
浅見真規さんとは何も関係ないのか...不明です。
80蓬莱島:2008/02/08(金) 12:01:20
>>74
>日本人には、政治色や、思想的に凝り固まったものはあまり
>受け入れられにくいと思うが。。

私も同じ考えですよ。
特に若い人ですね,受ける内容って言うか「若者にアピール」する斬新な
文体に期待ですね/酒井さんの得意な台湾政治は少し控えられたらって
想います。
...........

♪「余計なお世話じゃ,ボケ!」♪って言われるのは承知の上で♪
81蓬莱島:2008/02/08(金) 13:25:37
>>70
2007/09/19・みじなプログ”

「18日は台風が近づいて仕事も休みとなった。しかし南部のラジオ局向けの
番組収録と、映画のアテレコ収録の話が舞い込んで、暴風雨の中を出かけた
のであった。」

去年の9月の酒井さんの日記によると,ラジオ・ゲスト出演だけにのみならず,
俳優業にも台湾制作サイドから声を掛けられ,多忙な台湾生活な模様ですね。^^
82蓬莱島:2008/02/08(金) 17:31:44
>>70 追記
FM神戸♪の件は何を話されたのか,あまり詳しく覚えていませんが「民進党・国際部
勤務」って肩書きの自己紹介”でしたと想います。

但し,全国放送”みたいな感じの番組ではなく,地元ローカルFM♪でした。
(^-^/
83美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 18:44:35
蓬莱島さん、thk!
FM神戸は、コミュニティFMの「FMわいわい」ですね。
いきなりスタジオに貼ってあった地図に文句をつけたはず。
残りの台湾地元ラジオと吹き替えは本人の続報がないですね。
詳しい内容もブログに書いていないし、放送中止になったのかな。
それとも本人お得意の脳内妄想かも。
84美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 21:36:46
蓬莱島さんにお礼。
みじなの新刊情報について

2008年2月22日(書店)発売予定
1月の立法委員選挙に続き3月22日が総統選挙! 関連書が動き出しました
台湾は“国”なのか、中国の一部なのか? 在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税

「台湾は国なのか、中国の一部なのか、それとも何か別ものなのか?」
台湾に魅せられて移住してしまったジャーナリストが、7年をかけて民主化と台湾主体性意識が進展する現地を密着取材。台湾とは何か、という問いに、明快な回答を試みる。
−主な目次−
序 台湾の概況
1 陳水扁政権下の政治状況
2 2008年決戦のゆくえ
3 経済と外交の発展と課題
4 台湾にとっての「独立」とは何か
5 市民社会の成熟をめざして
85美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 22:28:22
これは俺にとっては、高い1785円だな。

どれもサカイの主張で締め括られそうだ。例えば

1.俺のいう事を聞かないからダメなんだ
2.台湾人は俺の言うことを相変わらず聞こうとしないだから騙される
3.反米親日で突き進め
4.とにかく民進党の謝氏の言うとおりにしたほうが台湾人の為だ
5.とにかく俺を敬え!

ってトコかw
86美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 22:46:23
まあ、ここでの話題性も手伝ってそこそこ売れるだろうw
87美麗島の名無桑:2008/02/08(金) 23:15:08
ということは、本の「オビ」は

「2ちゃんねらー絶賛!」

に、なるんかな。。なんだかなぁ・・・
88美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 00:08:06
ここの住人、書き込んでるやつも、
書き込まないけど愛読wしてるやつも合わせれば100人超えるかね?
そんな高価な本じゃないみたいだから(学術書だったらその数倍するよ)、
ここの住人はたいてい買うだろう。
たれ猫さんみたいに台湾在住の方は取り寄せられるかな?(プレゼントしたいね)

しかし今月22日とはずいぶん急だね。告知が遅かっただけか?

でもさ〜、正直かなり微妙な時期だよね。総統選の結果も分からないし。
総統選終了後なら、酒井だって勝手な臆測を書けないから、そんなヒドイものにはならないだろうが、
これで先の選挙みたいにメチャクチャな予想を書いたら、
もう台湾政治を研究してる人からも完全に見放されるだろう。
意外と、政党には触れないような著作かも?
8988:2008/02/09(土) 00:10:50
>>85

反米親日・・・当の日本人にとって一番迷惑な思潮じゃないか?w
90美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 06:46:31
>>88
立ち読みで済ますか、古本屋で探すかだな。

台湾人が台湾について書いた政治の内容とかなら兎も角。
各目次を見ると外野でしかない日本人、
しかも学者でもない一ジャーナリストが台湾の政治について本人の主張を述べる本という感じは否定できないよ。

んま、本屋に置いてあればとりあえず手に取る。
ブログと2chでの書き込みと大差なければ買わなくてもいいだろw

むしろ、サカイが出そうとしてる台湾語と、台湾華語の参考書がどんなものかって方が興味はあるな。
91美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 09:17:41
おまいさんたちは,どうせ立ち読みだろう。
それで,中身をココで晒すんだろ?
漏れも立ち読みが限界だな。
で,いじってるうちにサカイ登場。
1 「読解力がない」などの定型句が続く。
2 住人に内容の矛盾を指摘され始める。
3 酒井は自演で応戦するが,傷が広がる。
4 ネタが増え続ける。
この辺の繰り返しじゃないか?
92美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 09:45:16
日台友好を促進するような、読んだ人が「台湾に行きたいな」と思える内容ではなさそうだな。。

なんでまた、こういう内容の本を書こうなんて考えたんだ?
93蓬莱島:2008/02/09(土) 10:42:06
>>83-84
神戸は只今珍しく「雪の降る街を〜♪」模様です。
でも「新刊情報」ありがと,多謝多謝^-^

>台湾ってどんな“国”?
>酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
>ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税

何か...カコイイ肩書きですねぇ...あまりにも偉大過ぎて,酒井さんを
どこまで茶化して良いのか,悩みまするよ。^^

価格「1700円」:
個人的にはやや高いかな〜って想いますも,むじなさんは,きっと
台湾総統選に向けて「おっ!これは買わねば!」って感じの注目の
一冊になるであろう”を狙ってられるかもですね。

94美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 11:01:43
>>93
>でも「新刊情報」ありがと,多謝多謝^-^
喜んでもらえてよかったです。
肩書き、かっこいいですよね。
でも、共同通信社を退職してもう10年近くなるのだからそろそろ外してもいい鴨・・・。
それとも、ないと格好がつかないのかな。(客観的な目立った実績がないし・・・)
95蓬莱島:2008/02/09(土) 11:06:33
>>85
>>
1.俺のいう事を聞かないからダメなんだ
2.台湾人は俺の言うことを相変わらず聞こうとしないだから騙される
3.反米親日で突き進め
4.とにかく民進党の謝氏の言うとおりにしたほうが台湾人の為だ
5.とにかく俺を敬え!

さてさて,見て読んでのお楽しみです。
「反米親日で突き進め!」も支離滅裂の出張をされるのか,とても
興味深いですね,蓬莱的に台湾政治は素人なので,プログ同様参考
にするつもりです。
96美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 11:13:38
>>95
>蓬莱的に台湾政治は素人
ふむふむ。
蓬莱島さん。よろしければ「中国国民党」サイトもご覧になってみてください。
日本語サイトがあり、国民党寄りとされる「聯合報」の和訳文が掲載されています。
みじなちゃんのブログと比較するとちょうどいいかも。
97蓬莱島:2008/02/09(土) 11:34:27
>>94
>共同通信社・自己都合離職。
>それとも、肩書きがないと格好がつかないのかな。
>(客観的な目立った実績がないし・・・)

う〜ん...でもよくよく 考えてみると,みじなさんは「台湾人女流作家・
謝雅梅氏」と同世代で,金美麗女史”や中島氏,岡田英弘氏,「拓殖大學・
客員教授・黄文雄大先生」などの台湾関係書籍的御大から見ると,まだまだ
「無名の新人扱いのヒょッコ」って言うか,娘・息子”的存在かもですね
98美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 11:48:18
>>97
>「無名の新人扱いのヒょッコ」って言うか,娘・息子”的存在かも
本人は、御大ぶっているけれどね。(苦笑)
単なる虚勢かと思ったけれど、ブログやここでのカキコを見ていると誇大妄想なんだよね。
自分が求めている評価と、現実のギャップに苦しんでいる7年間(くらい)。
脳内教授就任も、そこにあるんだろうね。
中程度の自律神経失調症と思うけれど。
99蓬莱島:2008/02/09(土) 11:48:57
>>96
ご紹介,これまた多謝。
>「聯合報」
はい...了解ですも,聯合報は個人的に一番大陸寄りで,胡散臭い印象
でしたが「むじなプログ・台湾媒体の流れ♪」を読む限りでは,少しは
中立的に変わってきたのか如何か,まだまだ予断は許せない状況なの
でしょう。
100美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 11:52:37
>>99
>聯合報は個人的に一番大陸寄りで,胡散臭い印象
喜んでもらえてうれしいです。
ちょうど「むじなブログ」とは対照的なので足して2で割るように見ています。
日本では、なかなかタイムリーな台湾の情報が入ってきませんから。
101蓬莱島:2008/02/09(土) 12:03:02
>>98
>自分が求めている評価と、現実のギャップに苦しんでいる7年間(くらい)。
>脳内教授就任も、そこにあるんだろうね。

そうでしたか...酒井さんと知り合って,半年足らずなので「脳内教授就任」
「 中程度の自律神経失調症ニヨル,誇大妄想,変節的言動」の頃のみじなさん
を,殆んど知らないのですよ。。
102蓬莱島:2008/02/09(土) 12:18:00
>>100
>日本では、なかなかタイムリーな台湾の情報が入ってきませんから。

日本媒体・偏向マスメディアですね,中国・韓国の提灯持ち的報道ばかり
見ていると,誰の発言が正しく,何処のTV台・新聞を信じて良いのか...
とても悩む瞬間が多々ありますよ。
103蓬莱島:2008/02/09(土) 12:26:16
      ./      .∨       .)
      !        !      /
     .!           |     ./
     ._,!-‐、      .!-、   /
   r'"    \    ,,/ oゝ、./
  ./o   o    `゙゙″    oヽ
. /.,        o    o  ` .!
│.o  o  _.  ──    ._ o !
│。   '"゛, ._-..- -'- 、, .`ヽ∞_.!
 l. ,..-  ,i/./ー、     .ゝ .ヽ、/
 .,! .,,,,ノ"  ! /     / 'i  'l_.
 `¨.\ 〔`'i´    o  ヽ/,〃│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,ソ・ヽ ヽ  .ワ  _,..-/〈,, l、 < お昼作るね〜♪
   /,_,,'"´ .゙厂゙゙゙〔´_ l..-゙if゛  !..  \________
  ., /   _、.,ミY''''''!''lー/┤ト__/
_ | ._/ーl `-======ニニ=====-.│___
`  ̄~~~~l.            .│
      .\、           ,./
           `゙''''――ー''''"
104美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 14:01:39
反米親日なんて、喜ぶのはコヴァみたいな反米右翼だけで
(酒井も反米右翼だろ、左翼ぶってても、実質は単なる差別主義者だしなw)、
親米保守層にとってはありがた迷惑でしかないだろう。
もっとも、選挙予測をモロ外す酒井の妄想かも知れないが、台湾の反米親日なんて。
105美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 15:05:26
差別主義者だよね、本当。
本人は意識していないと思うけれど。
ホロコーストとかこんな感じでおこるんだろうな。
106外は雪だ:2008/02/09(土) 15:11:23
> 自分が求めている評価と、現実のギャップに苦しんでいる7年間(くらい)。
> 脳内教授就任も、そこにあるんだろうね。
> 中程度の自律神経失調症と思うけれど。

今までのパターンだと,
そういった指摘の後に、ヘタな自演で他人を装って
「ここの住人は酒井に嫉妬しているんだ!」って騒ぎ始めるんだけど,
こういう反応というか思考パターンって,やっぱり自律神経失調症だよな。
107美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 15:30:08
>>96
国民党のサイト、おいらも興味深く読ませてもらいました。
やっぱり、サカイの主張だけだと、おいらも訳わかんなくなるしな。
そういうこと書くと「国民党のサイトを読んだお前は外省人」なんてサカイにレッテル貼られそうだけどさ。

>>104
おいらは残念ながら「反米右翼」の台湾人に会った事無いんだけど、
(友人から紹介してもらった十数人の台湾人が、「たまたま」サカイの言う「反米親日」とは違う台湾人だったのかもしれないけどね。)

中国共産党に飲み込まれるのは嫌!というのは聞いたけど「アメリカが憎い、嫌い」ってのは彼らの口からはなかったよ。
そうそう、日本人については「無作法で自分勝手で我が侭に振舞う日本人は嫌い、ふつうの日本人なら好き」って言ってたな。
サカイに限らず、日本人の評価を落としてる日本人も居るんだろうなと、思ったよ。
108蓬莱島*^-^*:2008/02/09(土) 15:35:40
うん,外は真っ白///冬景色///
109美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 15:42:07
台湾はあったかいんだろうなぁ・・・・
110美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 16:06:28
>>107
両極端の意見を読むと面白いでしょ?
みじなブログもかなり偏っていることがわかると思います。
みじなの伝家の宝刀「台湾の世論」についても???がつくでしょう?
できれば国民党派の日本人評論家がいればいいのだけれど、難しいですよね。

聯合報も大きなメディアの一つであることはだれも否定できないと思います。
みじなブログに掲載されている世論も一つの意見ではあるだろうけれども、必ずしもすべてが台湾の主流ではないということ。
出典が怪しいこともあるしね・・・。
国民党ももっと日本語サイトをPRしてもいいと思いますよ。
111美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 17:07:17
今日はスレの流れがヨカヨカ。
112美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 19:11:38
歴史の流れを考えるなら・・・、国民党べったりの日本人保守派はいっぱいいるのでは?
森喜朗元首相とかTVタックルの悪党党党首ハマコーとかは台湾派だったから、
彼らのブレーンである保守系学者に国民党寄りの人は確実にいるだろう。
麻生太郎とかも、筋金入りの台湾派じゃないのかな?

でも、中国がらみで、日本では台湾て常に日陰者扱いされてきたような感じだからね。
あまり言論界の表に浮上してこなかったというか。
別に大陸側に遠慮してるんじゃなく、あまり関心を持たれていない感じでね。
台湾関係って、昔は戴国輝(火+軍が正しい)の独壇場だったでしょう。

いずれにせよ、酒井の言う「反米」ってのはかなり腰砕けなもんでしかないと思う。
酒井の場合、反米より、反共とか反中国が先に出るわけだし、
アメリカの暴走に反発する程度の反米感情じゃないのかな?

そう考えると、酒井が左翼か右翼かなんて、かなり微妙になってしまう気がする。
保守派のわりと左寄りにいるが、ナチス級の差別主義者ってとこか?w
そう考えると、酒井は普通の保守派というより、ナチスの革新派ぐらいじゃなかろうか?
113美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 19:18:18
>>112
>保守派のわりと左寄りにいるが、ナチス級の差別主義者ってとこか?
そう思う。
114美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 19:30:51
このスレがなかなか立ち上がらなかったせいか、
酒井は「台湾の声」スレッドで暴れてるみたいだが、
まるで王育徳の著作を読んでいるかのような旧世代的感覚が横行してるなw
軍隊の上のほうが外省人で固められてた頃の憤懣を21世紀に述べる気か?

それにしても、酒井用語w「シナ人」て何だよw
本省人でもシナ人なんだってさ。基準は酒井の脳内スタンダードか?
自分の言論が常にダブル・スタンダードの御仁の用語なんてなぁ。

外省人は省籍の問題じゃなく、意識の問題?w
もうここに至っては、酒井は現地人に白眼視されてるとしか思えないのだがw
115美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 21:52:14
多分、好かれてはいないだろう。
強いものには媚びへつらい、自分より弱いとわかると、相手を馬鹿扱い。

あれでよく結婚できたもんだと・・・
116美麗島の名無桑:2008/02/09(土) 22:35:39
>>112

>いずれにせよ、酒井の言う「反米」ってのはかなり腰砕けなもんでしかないと思う。

そうね。根っこのところでは米国の大紋が必要だと思ってるだろう。
米国にとっても台湾の存在が、対中けん制や武器売却面で国益に資するという点も理解のうえでね。
米中関係が北京寄りになり過ぎた時に癇癪起こしている感じだと俺も思うね。

米国様の意向に逆らって極端な急進路線を取るのは現実不可能という点は認識しているだろう。
その辺は日本の親台組織を支持する連中よりはるかにマシと思うが。
117美麗島の名無桑:2008/02/10(日) 02:01:10
一時的な感情で「反米」を煽ってるとしたら余計に始末が悪い。
アメリカの重要性を理解しているなら、尚の事だ。
118美麗島の名無桑:2008/02/10(日) 02:51:58
酒井の大嫌いなw本田善彦が
「結局はアメリカは自国の利益を優先する」
ってな感じのドライなことを言ってるが、
マジでアメリカが台湾を見捨てたら、もうどうしようもないだろう。
今の時代に人民解放軍の全面的進攻なんかないだろうが、
米中握手が実現したら、台湾が公然と見捨てられる可能性も否定はできまい。

結局、ここが台湾の弱みなんじゃないかな?
酒井は安易に「準先進国」と言ってるが、つまりは先進国じゃない。
本当に最先端の技術力や、世界的に通用する通貨を持ってるわけじゃない。
あくまで発展途上国の最上位にいるぐらいで。
日本や欧米が意見するなら、北京サイドも言うことを聞く(言いなりになるって意味じゃない)かも知れないが、
台湾は所詮「比較的裕福な」ところの1つに過ぎない。
圧倒的な優位を持っているわけではない。

北朝鮮と比べると、中国はありとあらゆる意味でチカラが違いすぎる・・・。
韓国は存続の危機には立たされていないだろうが、台湾は慢性的に危機に瀕していると言えるだろうね。
馬英九がグリーン・カード持ってるのも批判できないんじゃないか?
昔の国民党員幹部は当然のごとくアメリカに逃亡できる準備をしてたからね。
だって、・・・昔は中共に逮捕されたら命の保障はまず無かったわけだから・・・。
裏を返すと、グリーン・カードを持ってるなら、馬は中共を疑っているって証拠かも知れないね。

・・・まぁ、人民解放軍が台湾進駐したら、酒井は「外国人戦犯第1号」として追捕されるかもなw
酒井は在外日本人初の「第2の平泉澄」になるのだろうか?(わら)
119蓬莱島・広報:2008/02/10(日) 11:07:14
みじなの新刊情報について

2008年2月22日(書店)発売予定
1月の立法委員選挙に続き3月22日が総統選挙! 関連書が動き出しました
台湾は“国”なのか、中国の一部なのか? 在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税

「台湾は国なのか、中国の一部なのか、それとも何か別ものなのか?」
台湾に魅せられて移住してしまったジャーナリストが、7年をかけて民主化と台湾主体性意識が進展する現地を密着取材。台湾とは何か、という問いに、明快な回答を試みる。
−主な目次−
序 台湾の概況
1 陳水扁政権下の政治状況
2 2008年決戦のゆくえ
3 経済と外交の発展と課題
4 台湾にとっての「独立」とは何か
5 市民社会の成熟をめざして

・チョット,東亞+でも行って宣伝するね^-^
120蓬莱島・広報:2008/02/10(日) 11:42:10
東亞+
何かYKムードかも知れないので,もう少し様子見かもですよ〜
121美麗島の名無桑:2008/02/10(日) 15:07:51
>97
>金美麗女史

以前ならこの程度の釣りにも猛然と食いついたのにな。
彼も老いたなぁ。
てゆうか、以前のような過激さ、破壊力が最近は影を潜めているな。
支離滅裂さだけは確実に強まっているが。w
40そこそこでヴォケが始まってるのか?
ああいう性格の人は認知症になりやすいそうだからホントにそうかもな。
122美麗島の名無桑:2008/02/10(日) 15:49:25
>>121
ボケたというより、今更ながら、「独り相撲」に気付いただけだろ。
日本人はおろか、台湾人でさえ、サカイを見限っているのに、サカイ本人は台湾の歴史に名を残すつもりだったんだし・・
123美麗島の名無桑:2008/02/10(日) 16:20:20
結局酒井が、台湾で得たもの。
修士号か。
・・・それも7年間もかけて・・・。
あの性格じゃ政界、財界、学会にも太い人脈も作れなかっただろうしな・・・。
124美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 17:31:38
>>118
>酒井は安易に「準先進国」と言ってるが、つまりは先進国じゃない。
>本当に最先端の技術力や、世界的に通用する通貨を持ってるわけじゃない。


それは韓国やイスラエルなど、あらゆる「準先進国」に共通した特徴。

だからといって、意味が無いわけではない。

台湾は世界的にみて20位程度の国力と経済力を持った国。それでいいではないか?

下手に背伸びしようとしている韓国やイスラエルよりは害は少ないわけだしw。


決め付けというなら、君が勝手に「先進国で大国になることが良いこと」と決め付けているだけ
ではないのか?

そんなのくだらない「大国願望」ってやつだろw。
125美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 17:35:55
>>118

>韓国は存続の危機には立たされていないだろうが、台湾は慢性的に危機に瀕していると言えるだろうね。

韓国だって、赤化統一を公言している北朝鮮の脅威があるし、今は高句麗を中国史にして朝鮮半島への
覇権をあらわにしている中国からの脅威もあって、存亡の危機に立っているんだよ。
あと中国由来の食品・環境汚染という意味では、日本より深刻。

だから、CEO大統領を選んだわけだしw。

>馬英九がグリーン・カード持ってるのも批判できないんじゃないか?
>昔の国民党員幹部は当然のごとくアメリカに逃亡できる準備をしてたからね。

それに昔は通用したことが、今でも通用するわけではない。

今の台湾人は君が思っている以上に嫌米。だから、グリーンカード問題がここまで
大きくなったの。

馬英九びいきで、一部の外省人しか見ていないようだけど、台湾化した今の若い世代の外省3世も
含めて、多数派の台湾社会の現実を見ようね。
126美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 17:38:40
>>125
サカイが言う多数派ね・・・。
まあ、仮に多数派だったとして、選挙にもそのまま結果が出ればいいね。
127美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 18:02:26
北朝鮮が韓国に脅威?
韓国大統領にノムタンの後継者が出なかったのは、単に経済問題の解決を図る為だよ。
親北媚中は変わらんよ。

>今の台湾人は君が思っている以上に嫌米
で?
サカイクンは、嫌米を突き進めて日米安保の「極東」の枠組みから台湾を外したいと言う訳ですなw
128美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 18:30:12
>選挙権を持っていない日本人に、ましてやタンツボでしかカキコすることのできないサカイ。
>台湾に住んでいながら(本人の話では)盟友の選挙協力もさせてもらえない。
>
>選挙一色の台湾マスコミからも執筆依頼、コメント依頼はなし・・・。
>そういえばサカイのブログも日本語オンリーだったな。
>大切なこの時期に、誰に向かって発信しているんだ?
129美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 19:07:59
>>128
それを言ったら全てのサカイスレが終わってしまうw
130美麗島の名無桑:2008/02/11(月) 19:22:41
>>129
ここにいる人たちはボランティアだよな。
精神疾患を抱えたサカイの話し相手になってやっている。
いい人たちだ・・・。
サカイは感謝しているのだろうか。
131美麗島の名無桑:2008/02/12(火) 00:08:03
「精神疾患を抱えたサカイ」
それでも出版は出来る訳だね。
俺はそれなりに楽しみにしている、
立ち読みはする。
買うかどうかは別問題。
132美麗島の名無桑:2008/02/12(火) 02:51:23
韓国での保守政権誕生にGJ!
高句麗問題で『南鮮』を支持!
「北鮮」の南下赤化統一を徹底批判!
反米どころか反アメリカ帝国主義!w
中国人は全員死ねと言わんばかりの酷烈批評!

・・・以上から推察すると、酒井は大アジア主義の反共主義者で、
南鮮に強い共感をいだく、児玉誉志夫に近い右翼だと思われる。
反米右翼という点では、小林よしのりに近い。

酒井から左翼臭が感じられるのは「市民社会」を多用することだけだが(本当にそれだけだw)、
実質的には酒井亨皇帝陛下に忠誠を誓う「臣民社会」が作りたいだけと思われる。

もう好い加減、時代遅れの左翼幻想など捨て去って、
一刻も早く親台湾右翼に身を投じるのが最善の道と思われる。
そうすれば「国際的w」孤立からも解放され、
万一の時には日本へ「帰国」(台湾籍を取るつもりは無い様子)でき、
その後も新宿駅西口で酒屋前の街宣演説が出来る。
演説終了後は酒屋で酒に飲まれる。
噂の眞相も休刊、酒井が恐れるものは旧妻からの慰謝料請求のみ。
乞食政客の異名(というより実態)をほしいままにし、歌舞伎町で中国女の美人局により死亡の予定。
セイン・カミュのおじさんかカフカの小説のように、喜悦のうちに死を迎える。
133美麗島の名無桑:2008/02/12(火) 06:12:15
>>131
>「精神疾患を抱えたサカイ」
>それでも出版は出来る訳だね。
まったくだ。

内容はブログとここでの火病っぷりを丁寧語にしただけかな。
134美麗島の名無桑:2008/02/13(水) 11:13:28
ちょwwwおまwwww台湾が嫌米ってwwwww
135蓬莱島・広報:2008/02/13(水) 11:24:36
東亞+行って来たけど〜
「ソウル・南大門炎上”スレッド南大門」ばっかで迷うアルヨ

台湾板期待♪みじなさんの新刊情報について♪
載せときます。

2008年2月22日(書店)発売予定
1月の立法委員選挙に続き3月22日が総統選挙! 関連書が動き出しました
台湾は“国”なのか、中国の一部なのか? 在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税

「台湾は国なのか、中国の一部なのか、それとも何か別ものなのか?」
台湾に魅せられて移住してしまったジャーナリストが、7年をかけて民主化
と台湾主体性意識が進展する現地を密着取材。台湾とは何か、という問いに、
明快な回答を試みる。
−主な目次−
序 台湾の概況
1 陳水扁政権下の政治状況
2 2008年決戦のゆくえ
3 経済と外交の発展と課題
4 台湾にとっての「独立」とは何か
5 市民社会の成熟をめざして
136美麗島の名無桑:2008/02/13(水) 14:17:37
>>134
台湾は、嫌米だよ。
だからこそ、馬でなく謝候補によって台米関係を修復する必要がある。
137美麗島の名無桑:2008/02/13(水) 19:23:20
>>136
とすると、酒井の言ってることは荒唐無稽、
つまりは「酒井の脳内世界のアナザー台湾」を酒井は論じてるってことかw
138美麗島の名無桑:2008/02/13(水) 19:35:47
139美麗島の名無桑:2008/02/14(木) 10:16:52
バレンタインデーなのに、台妹からチョコがない。

かんしゃくおきますね!
140美麗島の名無桑:2008/02/14(木) 18:13:50
                            _....._
                         ,..-.:‐:':::::::::::::::`:::..、
                        /. :.::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                       _./:::::::.. : : :.:::::::::::::::::::::::::.:.:.\
                    三:::::;::':::::::::::::::::.:.:::::::::::::::::::::::::.:... \
                 __,...ゝ:;::'::r‐ヽ::::::;:::::::;;:::::;::::::::::::::::::::::::::::::',
            ,.-:‐::_:ニ-‐/  ';:::::::、 j:;'" 、._/:ノj:ノi::::;::::::::::::;:::!):ノ
         ,..:´,: '´  ,..,/´/__,,..、. ';:/`i   ‐-、 ̄ .ノ''_ナ::::ノ j:ノ´
          /:/  ,..-ji´ {´    ` 、l! .!、      _, '´/"´
      ,.':::; '  /   l! .::!    ::...l! 」 \  ⌒ __../
       /:::/  /    i! .:::::l    :::'、´フ-::':j`r‐ ´_」 !
     ,':::;' ,/     丶:::::j_   (::...〉;;;;/-j、:::. _j、
     !:::i  { /!   、 :::`..j   ̄ ̄ !ニ::-;' r' }:: ̄  _}
     i:::!.  ∨l!    ::、._::`:i.ー--┬'-─ ´  !`  ̄ |
     ';::',  | |!    ` 、:`:::|   | j、     !.    |
        ';:,   l ヽ      ` |   | l       !   |
       丶 ',  \  ___  l.   |,.ノ      ',.   |
          ヽ   ̄   |`ーl   | ',      i   l
 /⌒ヽ、     __ヽ.     |:、 l.   |  l      l   l
./´ ̄/´`7´ ̄    ';      | 丶 !.  l  |      j、_」、
'` ̄ヽ   {           l   {二二}ノ      ゝ-─j、_
   /冫ー`─-- ..___ ノ‐--ノ  l        ヾ    `

>かんしゃくおきますね!
對不起♪ウッカリ忘れてました(^-^/
141美麗島の名無桑:2008/02/15(金) 03:15:15
ところで、サカイの本の事、彼のブログから削除されてるんだが・・・

もしかしなくても

出版取り止めか!?
142蓬莱島広報:2008/02/15(金) 10:29:06
最新プログ♪読みました...
もしかして...

2008年2月22日(書店)発売予定
1月の立法委員選挙に続き3月22日が総統選挙! 関連書が動き出しました
台湾は“国”なのか、中国の一部なのか? 在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税

・削除!?出版取り止め!?
143広報”止めときます:2008/02/15(金) 17:28:33
*プログ*
>しかし、われながら西洋文学を現代中文で読むなんて、西洋の知識を上海など
>から出ていた漢訳本から吸収した幕末明治の日本の知識人みたいだな。

まるで末代武士”か勝海舟”或いは新渡戸稲造”気取りのみじなさんです。^^
.......まったく.......。
144美麗島の名無桑:2008/02/15(金) 20:08:11
> ところで、サカイの本の事、彼のブログから削除されてるんだが・・・

今見てきたらあったけど。
145美麗島の名無桑:2008/02/15(金) 20:14:30
>>144

> 今見てきたらあったけど。

じゃあ見間違いだな。スマン。
146美麗島の名無桑:2008/02/15(金) 20:26:03
なんで「削除」と思ったのやら。
ずっとありましたが。見間違いのしようもないと思われ。
印象操作してまでサカイを陥れたいのかねぇw
アサミ以下の人間だねぇw
147美麗島の名無桑:2008/02/15(金) 20:59:03
>>146
>印象操作してまでサカイを陥れたいのかねぇw
逆じゃない?
ブログにアクセスするだろうし、宣伝だろ?
148蓬莱島:2008/02/16(土) 11:44:34
*プログ*
>>
2008-02-03 15:40:46 / 台湾その他の話題

拙著刊行予告

新たな拙著「台湾ってどんな”国”?」が、近く2月中旬に上梓される予定です。

詳細は後日ブログでも案内しますが、2000−08年にかけての陳水扁政権下の
政治・経済・国際関係の事実叙述と陳政権の総括、それから独立派の民進党政権に
もかかわらず一向に建国に進まなかった台湾という「国」のあり方について分析
したものです。

それから現在、謝長廷の伝記と台湾語の入門書も執筆中。

2008/02/16
現在,削除されていませんよ・・・>>141

何か訳分からない雰囲気です。


149美麗島の名無桑:2008/02/16(土) 12:22:39
砂糖や並木はいなくなったな
150発売予定:2008/02/16(土) 14:08:38

「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html

予定”ながらも........間違い無いでしょ!!
151美麗島の名無桑:2008/02/17(日) 18:22:40
あげ
「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html

152美麗島の名無桑:2008/02/18(月) 01:56:31
2008年2月22日(書店)発売予定
1月の立法委員選挙に続き3月22日が総統選挙! 関連書が動き出しました
台湾は“国”なのか、中国の一部なのか? 在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(在台湾ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税
153美麗島の名無桑:2008/02/18(月) 16:07:56
2月22日は何の日?
154美麗島の名無桑:2008/02/19(火) 00:20:18
今日は2月19日
本の発売日まであとわずか。。

どこかでサイン会でもするのかな。
155 ◆ZARDAXu2YQ :2008/02/19(火) 09:20:13

156美麗島の名無桑:2008/02/19(火) 12:48:06
2008年2月22日(書店)発売予定
関連書が動き出しました 台湾は“国”なのか、中国の一部なのか?
在台ジャーナリストが答えます
台湾ってどんな“国”?
酒井 亨(ジャーナリスト、元共同通信記者)著 
ISBN 978-4-8175-1271-0 B6判並製 200頁 定価=本体1,700円+税


1700円、グラビアアイドルの写真集を買うのを1回ガマンすれば買えますよ〜。
おこづかいの少ない会社員の人も、発売日までタバコ、お昼ご飯をガマンすれば何とかなる、カモ。。
157222/みじなさんの新刊発売♪:2008/02/19(火) 13:15:29
「永久保存版」カモ。。^^

1700円”ドブに捨てる覚悟で是非「一家に一冊」♪
158222/みじなさんの新刊発売♪:2008/02/19(火) 13:26:59
東亞+に広報に行くよ〜
159美麗島の名無桑:2008/02/19(火) 16:59:16
印税生活。
よかったね!サカイ!
160美麗島の名無桑:2008/02/19(火) 17:44:35
>>132
まあ、右か左かはさておき、どっちも極端に走るとまったく同じ政体になる。
「全体主義」と言う名のね。

酒井は自分にとって気に入らない意見をあるときは右翼だ、媚米だと呼び
あるときはシナ人の手先だと罵ってはいるが、彼にとって大切なのは
「自分の脳内にある理想郷としての台湾(断じてリアルの台湾ではない)」だからな。

しかし何かの大間違いが起こって、奴が台湾の最高権力者になるような日が来たら
金親子もポル・ポトもスターリンもヒトラーも毛沢東も裸足で逃げ出すくらいの暴君に
なるだろうね。自分の気に入らない奴を罵倒するだけでなく、殺害する権利を得られる
としたらさ。

ま、日本の親台湾右翼系の人物と彼を比較した場合、「台独」を名目にゆすりたかりの
商売をしていないという点においてはかろうじて「ジャーナリスト」の矜持を保っては
いるのかなあとも思うけど。
161美麗島の名無桑:2008/02/19(火) 22:06:30
>>160

>ま、日本の親台湾右翼系の人物と彼を比較した場合、「台独」を名目にゆすりたかりの
商売をしていないという点においてはかろうじて「ジャーナリスト」の矜持を保っては
いるのかなあとも思うけど。

こいつらは論外だと思うわ。片倉某ほど営業は上手くない様だが酒井のプレゼンスはそれなりにあると思う。
このくだりは揚げ足取りなしでそう書く。
あばたもえくぼの逆じゃないが、そこら辺をスポイルしちゃうような本人の性向っていうのかな、そこら辺の問題じゃないのか?

162美麗島の名無桑:2008/02/20(水) 00:08:30
>>161

うまいね。

まず立ち読みしてから買うかどうか決めるつもり。
....と言いながら、結局むじな著書は全部買ってるな.....。
163美麗島の名無桑:2008/02/20(水) 07:01:25
>>161
>「ジャーナリスト」の矜持を保ってはいる

おいおいw
そりゃまたすごい矜持だなww

民進党の内部に入り込んでいてジャーナリストの矜持とは笑わせるw

旗幟鮮明に「運動員」でいいじゃないか。取り繕う必要はないだろ。
ジャーナリストぶるより、むしろそれに徹した方が逆に価値を認められると思うぞ。

サカイみたいな希少種はありのままに珍重すべきなんだよw
所詮は色物系なんだから。あそこまで電波飛ばせる奴はなかなかいないしな。
164美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 00:04:44
いよいよ発売日まで残すところ1日!!!

165美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 00:39:33
みじなさん...別に...
166美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 00:42:41
167酒井爆笑語録:2008/02/21(木) 01:02:45
今度の台湾総統選挙は、日本市民社会と米国帝国主義との戦いでもある
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/7e7e3333bcc8a3a585b8f9fa359682bf

>今回の総統選挙は、日本に期待する台湾人土着派改革勢力と、
>米国帝国主義と結びついた国民党外省反動反共ファッショ勢力の間の対決でもあるのだ。

酒井は共産主義者だったのか?w

>日ごろ反日的だと見なされている中国人や朝鮮人の間ですら、
>まともな判断力がある人は、決して反日ではない。

中国から永久追放されている「戦犯」がなぜ断言できるのか疑問だw
もっとも、中華民国にお世話になっている台湾ろうに・・・

>和仁廉夫や共同通信の「左翼気取り」のM記者などは、
>その実は、米帝と中華帝国の走狗であり、
>台湾のリベラル勢力を圧迫したい帝国主義の走狗、ファシストなのだ。

ひそかに共同通信を追放された恨みをw
こんなチェ・ゲバラ時代のような文章を今書くとは、もう終わった人だと宣言したようなものだなw

>しかも本人は自分が反動分子だという自覚がない。
>その点では、本人はあくまでもユンカーを打倒する進歩勢力だと思い込んでいたヒトラーと同じというべきである。

このスレッドでは、酒井はヒトラーに酷似していることが共通認識になりつつある。
つまりは極右ということだw
168酒井爆笑語録:2008/02/21(木) 01:03:34
「スキャンダル暴露ではなく政策論争を」と言いながら一対一弁論を避ける馬英九の卑怯さ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/9088a61f05e6b5412078a8ce56f5e9b5

>馬英九氏の「他人には厳しく、自分には甘い」ダブルスタンダードと、前言を平気で翻す卑怯卑劣な人間性が現れている。

己のことは棚に上げる・・・酒井らしさを如実に表した一文であるw

選挙分析4・小選挙区制度は無責任体質の台湾にとって良い制度である
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/e446bfe7465f2f728ed3408fc92184d7

>はっきりいおう。民進党が大敗したことは、民進党シンパの私としてはまったく憂鬱なことである。
>12日は緑支持の友人と夜通し自棄酒を飲み明かした。

強がり言ってても、本当は悲しいんだろ?
これ以後の強弁は全て自棄酒のなせるわざか・・・合掌
169美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 10:58:08
みじなプログ”
最新出増した。
170美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 15:18:34
> 12日は緑支持の友人と夜通し自棄酒を飲み明かした。

夜通し突き合ったのか。
酔った勢いっていうのはスゴいな。。

で相手が謝氏なんですか?
171美麗島の名無桑:2008/02/21(木) 22:08:40
>で相手が謝氏なんですか?

んな訳ないじゃん。
仮にそうだったら自慢こいて書くだろうよw
172美麗島の名無桑:2008/02/22(金) 11:35:58
いま、本屋だけど見つからない。。
特殊すぎるのかな。

大きな書店しか扱ってないのか。。

交通費かけて買うのも、ちょっとなぁ。。
173蓬莱島:2008/02/22(金) 12:35:20
えっ,見つからない?
特殊本?

なんとか探そう!とおるちゃん♪
「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html
174美麗島の名無桑:2008/02/22(金) 14:51:35
>>173
> えっ,見つからない?

予約したら買わなきゃいけないし、立ち読みしてから決めようとおもったんだ。
都会の大きな書店に立ち読みの為だけには行けないさね。。

買った人の感想待ちかなぁ。。
175蓬莱島:2008/02/22(金) 15:14:10
>立ち読み

数年前までは「酒井亨・書籍」は立ち読み”或いは「図書館」でした...
でも今回は,1700円”ドブに捨ててください。
176美麗島の名無桑:2008/02/22(金) 20:41:02
コソボのニュース見てると酒井すら生ぬるい

民進党政権時代に二二八事件や白色テロに関わった軍人や官僚を徹底的に粛清すべきだったな
陳さんが誰も殺さず誰も追放せず誰からも奪わなかったことで結局国民党が息を吹き返してしまった
177美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 07:14:20
>国民党が息を吹き返してしまった

なんか馬鹿なことを書いてる奴がいるなw
178美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 08:38:41
いぇ,吹き返したです
179美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 09:30:59
まだ、だれもサカイ先生の本買ってないのかな〜
180美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 10:17:16
book-offの100円コーナーか高田馬場の古本屋の
外の日晒しの50円均一の箱にあったら買ってやるよ。
181美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 10:22:31
ダメです///
1700円”みじなさんに献上なされ。
182美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 10:34:55
【価格設定】

〜台湾ってどんな「国」〜

ズバリ!\\\\\\900\\\\\\\が妥当な線だと思う。

ホントはね...1200円〜1500円くらいに落ち着いて貰いたい。


【1700円】では謝雅梅さんにマジで怒られました.......。
183美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 11:47:23
新聞の一面に広告が載ってたぞ。
よかったな、センセ
184美麗島の名無桑:2008/02/23(土) 22:51:56
おい! 本屋5軒ハシゴしたけど置いてなかったぞ!
ホントに販売されてんのかねぇ・・・?
もう返品とか?(わら)

マジメな話、内容の充実した新書が一番いいよ。
タイ・コクキか伊藤潔(劉明修)の「台湾」みたいな(それぞれ岩波と中公の)。
ハードカバーでなくたって十分だろう・・・、酒井の目的はプロパガンダなんだからw
185美麗島の名無桑:2008/02/24(日) 07:00:36
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
186美麗島の名無桑:2008/02/24(日) 19:37:02
   ,rn
  r「l l h.
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ     | 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)   | サカイセンセマンセー!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'    人__________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |
        y'    /o     O  ,l    |
187もうお買いになられましたか?:2008/02/26(火) 15:49:52
「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html


知的好奇心を満たすこの一冊!
全国有名書店、またはインターネットで絶賛発売中!!
188台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/02/26(火) 16:00:26
スミマセン...まだ買ってないのです。

必ず買いますね!
189美麗島の名無桑:2008/02/26(火) 23:59:20
酒井も強気だよなぁ。
李登輝が謝への支持表明を出さないと憤ってる。
その一方で「今は国民党も民進党もない!」だってさ。強弁なのか弁解なのか?

「謝が総統になったら酒井は高い地位を与えられる」って確か自分で書いてたけど、本当かねぇ?
しかも2ちゃん住民に「そんなこと言ってられなくなるよ?」とか高言を吐いていたなw
酒井が国家レベルの政治に関わるなんて、百害あって一利なし、としか思えないんだが。
190美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 00:20:22
買った、買いましたよ。酒井センセの近著。
明日から北米出張だから機内で読みますわ。
191美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 00:34:57
>>189
>「謝が総統になったら酒井は高い地位を与えられる」って確か自分で書いてたけど、本当かねぇ?

厳しいだろうね。
酒井のブログで謝のことを「親分肌」「義理に篤い」とかよく書いているでしょ?
謝にとってはリップサービスでなかった約束を、信じようと自分に言い聞かせているようにも感じない?
192美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 01:28:39
>>191
>リップサービスでなかった約束
リップサービスで「しか」なかった約束 ね。ごめん。訂正。
193美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 07:24:47
>「謝が総統になったら酒井は高い地位を与えられる」って確か自分で書いてたけど、本当かねぇ?

そんなことどこで書いてたんだろ?本当かねぇ?
>>189 の妄想かねぇ?w
194台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/02/27(水) 11:00:01
買いました。
推薦です^-^
195美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 23:23:34
>>193
過去スレで言ってたよ。もっとも無記名だが、文体からして間違いなく酒井。
ま、そういう妄想に耽ることの出来た時代も(酒井脳内限定?)あったってことでw

>>194
けっこう充実してましたか?
酒井の「前科」を見ると、どうも期待薄な気がしてならないのだが・・・
196美麗島の名無桑:2008/02/27(水) 23:42:31
最近すごい勢いでブログ更新してるよね。
干されてヒマなんだろうか、という穿鑿はやめとくけどさw
来月の総統選挙が終わったらそれ関係の記事が増えるんだろうけど、
それまでは小康状態ってところなのかな?
197美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 00:28:38
>>過去スレで言ってたよ。もっとも無記名だが、文体からして間違いなく酒井。

ほおお〜
ではその過去スレ
を教えてくださいな♪

>>もっとも無記名だが、文体からして間違いなく酒井。
あんた、よっぽど酒井のこと知ってるお方なんだねえ....俺なんか足下にもおよばねえやW
198美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 00:42:37
>>196 >>197
俺もそのスレ知っている。
前スレ、通番がないやつだったと思う。
199美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 02:46:32
>>196
>干されてヒマなんだろうか、という穿鑿はやめとくけどさw

だったら、
http://vivataiwan.tv/jp/

を作っている人は誰なの?

酒井以外に民進党や緑陣営に日本語の人材がいるの?w

逆にあなたは民進党を買いかぶっていない?www
200美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 02:55:44
日本語できる台湾人はいるだろ?
国民党webサイト(日本語版)よりつたない文章だし、見づらいし。
201美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 08:45:00
>>酒井以外に民進党や緑陣営に日本語の人材がいるの?w

こいつバカ??www
ごろごろいるぞ。地球村出身とか、留学帰りとか。
202台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/02/28(木) 10:26:59
>>195
期待以上の出来栄え”です。
台湾人の恥部「八方美人」的指摘もあり,頭が痛いです。^^

詳しく書くと「ネタバレ」になるので,今はココ迄です。
203美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 13:09:29
>>200
>日本語できる台湾人はいるだろ?

「だろ?」って推定しかできんのか?

日本語が話せる台湾人はごろごろいるが、文章を書ける台湾人はほとんどいないよw。

>国民党webサイト(日本語版)よりつたない文章だし、見づらいし。

そうかな?国民党のサイトの日本語はどこかおかしいよw。

>こいつバカ??www
>ごろごろいるぞ。地球村出身とか、留学帰りとか。

地球村なんかで日本語を勉強しても、文章は書けない。

留学帰りで政治に関わる人材はいない。

てか、いずれも推定だけで酒井がやっていないという証明になっていないしw。

そもそも台湾人の中で日本語が書ける人間がどれほどいると思っているの?www

あんたら、シロウトだよ。
204美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 13:10:48
>>199,200

日本語が「できる」台湾人が書く日本語の文章がどれだけマズイものか、知らないらしいw。

日本語教師でもやって、台湾人の日本語作文の授業やって、試験の採点したことがあれば、
こんな発言はできないはずだがw。


それから国民党のサイトの日本語、どこがマトモなの?www
205美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 13:11:51
>>200
>国民党webサイト(日本語版)よりつたない文章だし、見づらいし。

国民党サイトの日本語って、どうみてもネイティブが書いたものではないことがバレバレw。

あんたこそ、日本語が読めないんじゃない?ちゃんと本読んでる?www
206台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/02/28(木) 13:16:03
>>1
みじなプログ”
只今絶好調/更新中!
207美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 13:19:04
>>200
>国民党webサイト(日本語版)よりつたない文章だし、見づらいし。

つたないのはお前の文章のほうだなw。
それから見づらいというのもお前の主観。見やすいという意見もある。
208美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 13:49:13
>>207
> それから見づらいというのもお前の主観。見やすいという意見もある。

見づらいというか、素人か、最近勉強した学生が作った感は、否めないな。
あれで金取って作ったってんならボッタもいいとこだと思うよ。
ところで日本語ページにもサカイブログへのリンクが無いようだが。。
サカイは謝氏のブレーンでは無かったのだな。
209美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 16:30:36
器用貧乏、サカイヽ(゜▽、゜)ノ
210美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 18:15:37
酒井は謝に仲良くしてもらってると勝手に思っていたが、
謝にしてみれば、何人もいるうちの1人てことなんじゃないかな?

もしかしたら、酒井も親台湾右翼と思われてて、
下手にリンクさせると謝の人格が疑われると懸念したからかも。
日本人だけじゃなく、日本語できる台湾人も見る可能性あるしね。
それに、酒井のブログなんかリンクさせても、かえって不興を買うかも知れないしね。
いずれにせよ、酒井ブログとリンクさせるメリットなんかゼロだろう。
211美麗島の名無桑:2008/02/28(木) 23:04:04
本当に謝さんの日本語サイト作りに協力してるんならなんでコテつけて高らかに語らないの?
別にここでコテつけたってなんの害もないのに・・・
↑の書き込みはどうみても酒井さんのシンパじゃなくて本人としか思えないんですが・・・

そういえば以前週刊金曜日にも台湾の記事書いてたみたいだけど、やっぱり追い出されたんですか?
212台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/02/29(金) 13:35:23
今日も東亞板に載せといたよ♪

「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html


知的好奇心を満たすこの一冊!
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213美麗島の名無桑:2008/03/01(土) 07:21:38
なあ、新著が全然話題になっていないんだけれど・・・。
この2ちゃんねる、酒井専用スレですら・・・。
214台妹♪ ◆DSCCo.c9U6 :2008/03/01(土) 11:40:41
.......
総統選前にもっと盛り上がってくると想ったのに...
大型書店でしか扱ってないのかも...私はネットで注文し,コンビニで
買いましたよ。

若い人から年配者まで,とても読み易い”って想います。
215美麗島の名無桑:2008/03/01(土) 16:10:56
>>214
> .......
> 総統選前にもっと盛り上がってくると想ったのに

日本のメディアは、ほとんど取り上げて無い為でしょう。
酒井センセも、最近は過激さが無くなりつつありますし。。

やむを得ない。

せめて酒井センセには、ヒトラーの尻尾位の元気が欲しいところです
216美麗島の名無桑:2008/03/01(土) 19:02:39
「変節」こと「転向感謝の日」が近づいているわけだが。
217美麗島の名無桑:2008/03/01(土) 23:29:22
酒井先生は選民思想の持ち主ですから、
宇宙コロニー落としで中国人を虐殺して下さるかも知れません。

酒井先生は地球環境を破壊する全ての者を憎悪しておいでですから、
キリマンジャロで雪の中に死んでゆく女の子に白濁液をぶっ放したかも知れません。

酒井先生はプロトカルチャーを知りませんから、
まともな人間の考え方を見るだけで嫌悪感を覚えるのかも知れません。

酒井先生は帝国がお嫌いですから、
白色彗星帝国に特攻をかけて散華されるかも知れません。

酒井先生は火事場の糞力がございますから、
もしかしたら突然超人強度が増すかも知れません。

酒井先生は機械の体をお持ちかも知れませんから、
1つの惑星を壊すことぐらい何とも思ってないのかも知れません。

酒井先生は6体のロボが合体して出来る巨大ロボットの操縦者かも知れませんから、
もしかしたら反陽子爆弾で地球を滅ぼそうとしているのかも知れません。

酒井先生はドクロストーンをお探しのようですから、
発見に失敗して「ぶらり途中下車」のナレーターに拷問されているかも知れません。

酒井先生は唐沢寿明ではなく藤子先生の最も人気ある漫画の某ロボに似てますからw、
もしかしたらご自分の人生を何度も作り変えることが出来るのかも知れません。

酒井先生は先生そっくりなペンギン村の天才科学者に作られたロボットかも知れませんので、
民進党を首になったばかりでなくご自分の首を外すことが出来るのかも知れません。

酒井先生の最終学歴はもしかしたらシピン区にある都立高校かも知れません。


・・・このネタ全部わかった人がいたら、少し尊敬しますw
218美麗島の名無桑:2008/03/07(金) 16:53:03
もうすぐですね。総統選挙。
今頃、サカイサンセは、馬を個人攻撃出来るネタがないか物色中なんでしょうか?
「日本人民進党支持者、馬陣営へのイメージダウン攻撃失敗」で逮捕されないようにしてくださいね^^
219蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/07(金) 17:08:22
みじなプログ”
昨日更新されてたでした。

今,チラッと見ると李登輝さんにやたら厳しい論評です。
220美麗島の名無桑:2008/03/07(金) 18:45:48
>>219
> 今,チラッと見ると李登輝さんにやたら厳しい論評です。


そりゃ仕方ない。
自分の思い通りにならなきゃ、散々こきおろす人だし、自分の意見に反対したら外省人と決めつけるサカイだよ。

まして、謝氏は正義!馬氏は悪!と決めつけているから、李元総統を「裏切り者の大悪党」と叫ぶのは彼らしい行為だ。
221美麗島の名無桑:2008/03/07(金) 23:19:32
>>218
そんなことしなくても、今の流れを台湾で見ていれば、謝長廷の勝ちはほぼ確定でしょうな。

馬英九、バカすぎw。しかも国民党本土派は明らかに馬に離反しているし。
222美麗島の名無桑:2008/03/07(金) 23:21:29
吠えまくっているねー。酒井の遠吠えは総統選まで続くのか?

酒井は、いつもだが、自分の都合よいように現実をねじ曲げすぎだよ。
日本で台湾に肩入れするオッサンのほとんどは反共「中国」=台湾が望ましいわけだろ?
李登輝は、そういう意味で親台湾右翼に歓迎されたのであって、
親台湾右翼にとっては反中共でありさえすれば、国民党も民進党もないよw
李登輝の発言は、酒井がブログで垂れ流す電波より無限大に近い影響力がある。

むしろ、酒井のいうような「独立した台湾」、あるいは「中共から承認された独立台湾」よりね、
「反共中国」=「自由中国」=台湾、が右派には一番望ましいんだよ。
北京から承認された「独立チベット」より、北京を刺激する好材料になる「中国領チベット」のほうがウレシイのと同じ。
それを口実に北京を刺激できるからね。
だから、酒井の希求する民進党の左翼政権よりも、黄文雄一派の支配する独立台湾よりも、
蒋介石の「自由中国」が右派には一番望ましかったわけ。
こんなことも理解できないんだから、酒井は「永遠なる一匹狼」=「文字どおり以上の孤児」になるのよ(わら

一般人は酒井のいう「大中国主義」なんて考えてもいないってw
だいたい、酒井のいう「大中国主義」なんて字を見たって意味わからないしw
酒井は昔の時代おくれな台湾独立派の言説を真っ正直に信じてるのだろうけど(酒井こそ老害では?w)、
酒井の言いたがっている「膨張中国」なんて、それこそ反共右翼の大好きな物言いであって、
酒井が反中国を表にすればするほど、酒井=親台湾右翼のイメージが強くなるってのにw
中国への反感と、酒井のいう「大中国主義」への嫌悪感なんて、酒井の脳内だけでイコールなわけ。

あと、馬英九=反日反日と騒ぎ立ててもムダ。
反日外国人を嫌悪し、親日外国人を友人視する連中こそ親台湾右翼さw
親日外国人を歓迎する酒井の態度は小林よしのりと少しも変わらない。
支持政党は自民党、片山さつきが好き。
民主党でいうと右派? 反労働組合系の政治家が好きなのかな?

酒井の今やってる煽動法ってさ、台湾の声のカリカチュアだよw
誰よりも一番似てる同士が、近親嫌悪をやってるようにしか見えないよw
早く自分を親台湾右翼だと世間に公表して、同志を一人でも多く得るよう努力すべきだ。
今のままじゃ、本当に自壊してしまうぞ?
223美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 01:52:26
>>221
そうかなあ。
世論調査では馬は過半数とっているだろ。
一方で謝は3割前後。
大きな流れは変わっていないだろ。
前回陳総統を支持した若年層が今回どう動くかがキーポイントだろうけど、聯合報の「4割が馬に流れている」という記事は話半分にしても、厳しいかな。
224美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 04:10:31
>>223
2000年、2004年のときも、事前の世論調査では、宋楚瑜や連戦は6割とっていたよ?w

世論調査では国民党がいつも過剰に多めに出ることは常識で、常に差し引いて考えないと
いけない。
それから中国時報の調査だと馬英九は過半数をとっていないし。

馬英九が46−49%というのは、本番でもそのくらいだろう。そして謝長廷は100から馬英九の
数字を引いたのが本番での数字ということだろう。

謝長廷が2−3割で、馬英九が5割近くと差があるから、本番でも差があると考えているとしたら、
前回、前々回から何も教訓と反省を得ていない素人の発想。

そうやって国民党は毎回、負けてきたんだよw。
225美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 04:13:08
>>223

お前、台湾の選挙をまったくわかっていないシロウト!

2006年の高雄市長選挙でも、陳菊が勝利したのに、マスコミの調査では、黄俊英が55%、陳菊が25%という
数字だったのね。

そして2004年の総統選挙では、連戦が60%、陳水扁が25%だった。


で、結果はどうなったと思う?


現在の世論調査における両者の「差」に幻惑されて、世論調査と実際の結果の逆転の法則をわかっていない
シロウトのボケた意見は意味がないw。
226美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 04:14:13
>>223

今の台湾の雰囲気では、謝長廷がもう逆転したという観測が大半だよ。

日本にいて、宛てにならない国民党系メディアの「調査」における「両者の差」だけを見て
幻惑されて思い込んでいる人間は、一度台湾に来て現実を見るとよい。
227美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 07:33:52
や、早安!酒井先生歓迎光臨!!^^
228美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 08:00:06
>>226
その「あてにならない国民党系メディア」が行なった前の立法委員選挙の世論調査なんですがね。
国民党支持率:44%
民進党支持率:20%

でもって実際の選挙結果が
国民党:81議席
民進党:27議席

さて、この結果を見て「日本人の幻惑」と決め付けるのは少々危険かつ乱暴ではないか?

台湾人の殆どは、性急で周辺諸国の理解の得られない「独立」より、「現状維持」を望んでいるのではないか?
将来的に「独立」すべきだろうが、まだ「期が熟していない」と感じているのではないか?

まぁ、民進党による「一党独裁」を望んでいるサカイにはそういう「台湾のひとつの民意例」なんて認めたくないのだろう。
229228ではない人:2008/03/08(土) 09:05:55
ま、謝が負けた日には酒井のことだ、

「台湾では総統選挙なんて意味が無いんだからな!」
「台湾は民主国家だから、総統の意向なんて意味ないの(わら」
「馬も今では相当本土化してきている、むしろ馬が総統になって良かった」
「馬も反米感情を持っている! そんなことも知らないの?おくれているね(わら」
「謝は口先ばかりでダメな政治家だ」
「民進党の失政に、台湾人は失望していた」

みたいな強弁をたらたらたらたらと書き連ねるんじゃないか?
いつまで酒井は台湾にいる気なんだろう?
もういいかげん、自分の政治運動での敗北を認めて帰国したほうがいいと思うがw

酒井先生の理想は日本ではほぼ達成されていると思うが(安倍首相が小沢野党議員に国会で述べた揶揄)、
ヒマつぶしに外国で生活している酒井先生の余計なお世話など、台湾現地人には無用どころか有害なだけだろうに。
230美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 09:35:34
いやいや、サカイセンセは、帰国という手段で台湾同胞を見捨てたりしませんよ。
なんせあれだけ「怪気炎」を吐いていたお方だ。
よもや



負け犬の如く尻尾を巻いて逃げる事はありますまい。
台湾で反国民党工作をする「日本人活動家」の頭目としてデムパを発信してもらわんとなw
そうでなければ、彼は「ポリシー」が無いいい加減な糖尿の戯言、便所の落書きの主催者って事になる。
231美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 13:17:35
立法委員選挙であれだけポカしたんだから、黙っていればいいものを・・・。
民進党お得意のネガティブキャンペーンも前回、前々回のように大逆点する手応えはないし、なによりも大敗した立法委員選挙後からの期間が体制の立て直しなどを含めると短すぎる・・・。
サカイクンもなー。相変わらず自説の根拠を「台湾に一度来てみればいい。」「台湾に住んでいる俺の言うことだから正しい。」と変わらず同じことを・・・。
台湾に住んでいない読者に対して情報発信、納得させる論説が必要なのがジャーナリストだろう?
・・・これじゃオーマイニュースやライブドアニュースの市民記者以下のレベルだよ・・・。
232美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 13:59:25
>>231
>読者に対して情報発信、納得させる論説が必要なのがジャーナリスト

それができないから、某共同通信社から追い出されたと考えられるw
233美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:26:32
>>228
頭、ダイジョウブか?

>その「あてにならない国民党系メディア」が行なった前の立法委員選挙の世論調査なんですがね。
>国民党支持率:44%
>民進党支持率:20%

これは支持率ね。

>でもって実際の選挙結果が
>国民党:81議席
>民進党:27議席

これは支持率じゃないよね?
これは小選挙区制による議席獲得率ね。

どうして違う次元の数字を比較するわけ?

でもって支持率は

国民党支持率51%
民進党支持率37%

だから、世論調査との違いは

国民党は+7% だが
民進党は+17%
と民進党のほうが開きが大きくなっているのね。
234美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:30:08
>>228
>台湾人の殆どは、性急で周辺諸国の理解の得られない「独立」より、「現状維持」を望んでいるのではないか?
>将来的に「独立」すべきだろうが、まだ「期が熟していない」と感じているのではないか?


あらあら、君もどうやら「統一独立」とか「主権国家」とかいう19世紀型の幻想が前提だと思っているようだねwww。

台湾人にとって独立というのは、現在の状態こそが独立。

だからその維持が重要なんであって、台湾共和国建国も中華人民共和国との併合も、いずれも主権国家として
はっきりした「国家」を求めることだから、いずれも望まないことなの。

そもそも台湾人は国民国家なんてものは求めていないのね。

そういう点では、民進党政権になってから台湾共和国建国に動かなかった理由もわかるでしょ?

いまや民進党と国民党本土派は、台湾独立(現状維持、統一に反対だが、建国もしたくない)という点では同じなの。

君が勝手に「建国か統一か」なんて意味のない命題設定して喜んでいるだけじゃないの?wwww
235美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:34:42
>>231
>立法委員選挙であれだけポカしたんだから、黙っていればいいものを・・・。

立法委員選挙の結果でボカをしなかった人っているの?

国民党だって、あまりの度が過ぎた大勝に顔が青ざめていたというのにw。

国民党や聯合報が事前に予想していた「国民党にとって都合が良かった勝ち方」は53−68議席で、
民進党が40−45議席くらいあって、しかも陳水扁の影響力が残ってしまうこと。

そうしたら、陳水扁は相変わらず沈黙せずに陳主導でKYな戦術をとって、しかも民進党の立法院での
声もある程度あるから、国民党が一方的に横暴だということにもならずに済んで、そのまま馬英九勝利に
持ち込むことができた。

ところが、国民党は計算が狂ってしまったの。そして立法院と党中央を牛耳る本土派が、欲を出して・・・。


本土派の意味がわからないシロウトは、勝手に「国民党大勝」という結果を見て「馬英九確実」だと思っている
んだろうが、それこそシロウトの浅墓さw。
236美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:35:59
実は馬英九はヤバイ。

その証拠に、馬英九を持ち上げていた自称台湾人「たれ猫」が最近、とんと沈黙するようになったよなw。

台湾にいれば、そういう空気が読めるから、馬英九支持者は最近元気ないんだよ。

元気なのは呉伯雄と王金平と謝長廷。
237美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:38:05

立法委員選挙で国民党が大勝したのは、つまりは本土派が勝ったということ。

思想的にも体質的にも、本土派は、馬英九ら外省人一派よりも、よっぽど謝長廷に近いことは台湾では
みんな知っていることだよ。

馬英九はハーバード大学出のスマートさを売り物にしたことが裏目に出ている。

だって、国民党の立法委員のほとんどはコテコテの台湾人土着派だよ。馬英九とは何の接点も
シンパシーもない。
238美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 17:42:34
>>228,231

立法委員選挙で「大勝した」のは、国民党本土派であって、馬英九派ではないんだよ。

顔ブレをみればわかるが、林益世、蕭景田、侯彩鳳とか、どれも馬英九とは逆にコテコテのダサイ土着
台湾人。
国民党じゃないが、顔清標というヤクザおよび廟の親分も軽く当選している。

君たちは「国民党81議席」という数字しか知らないで、顔ぶれを知らないから、何がどうなっているのか
理解できないんじゃないかな?

そもそも総統選挙では本土派かどうかが問題であって、党籍は関係ない。国民党員だって2000年や04年には
陳水扁にたくさん投票していた事実を知っているかな?

国民党81議席という「数字」とか「統計」だけ見ても、実態は見えないんだよw。人間社会って深いからw。
数字で判断できない。
239美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 18:25:53
こんなところでファビョっていないで
論文でも書いたらどうだ?
自称研究者の糖尿君w
240美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 18:59:09
酒井の論法では、国民党の本土派とやらは
総統選挙で馬英九には投票せず謝に投票すると?
そうだとしたら、もう国民党と民進党の差異なんか何も無いってことになるよな?
台湾の有権者も、両党なんかどっちでもいいと思ってるってことか。

・・・だとすると、酒井の「謝必勝!」の理論がさっぱり理解できなくなるんだが(わら
241美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 19:17:27
酒井の言動というか言行不一致って、本当に意味不明だよなw

立法院選挙での圧勝がかえって国民党に不都合な結果をもたらしたと言うなら、
選挙後に「自棄酒をあおっていた酒井」は何だった?
ということにならないか?

酒井が支持しているのは国民党本土派だったっけ?
(だとしたら、自棄酒をあおる理由がますます意味不明になるんだが・・・)
民進党にはやっぱり見捨てられた・・・?
その自分を見捨てた民進党の謝にはへつらってる一方で、
李登輝には噛みつく?
一番哀れな政治の負け犬を見ているようで、心が痛む。

もう妄想を通り越して、末期的状態になっているのかも知れない。
少しでも早く精神病院に入院することを薦める。
台湾を離れ、日本の長閑な田舎で療養すれば、少しは人生にエロサイト以外の喜びを感じられるかも知れないから・・・
242美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 21:29:59
サカイクンのブログによれば、謝の自伝を翻訳しているそうだ。
もし当選して、出版の話も進めば確実に今までの著作以上の印税収入は見込める。(ひょっとして合わせた以上の額が・・・)
嫌らしい男ではあるよな・・・。
243美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 21:47:15
>立法委員選挙で国民党が大勝したのは、つまりは本土派が勝ったということ。
>思想的にも体質的にも、本土派は、馬英九ら外省人一派よりも、よっぽど謝長廷に近いことは台湾では
>みんな知っていることだよ。

なんか必死だなぁ。
本土派だろうが何だろうが、国民党が議席を伸ばした事には変わりないだろう?
と言う事は、
台湾人の多くが民進党にNoをつきつけたって意味じゃないかw
どちらも「変わらない」というなら、民進党でも良かったハズでしょ。台湾人にとってさ。
でも、選挙結果はどうよ?

>馬英九はハーバード大学出のスマートさを売り物にしたことが裏目に出ている。
そうそう、ハーバード大で新聞泥棒したって、民進党の人が騒いで種。
事実かどうかは判らないけれど、噂だけで個人攻撃できるなら何でもありですよねw
果たして、これでイメージダウンになれば、サカイセンセイも万々歳ですなぁ♪

>だって、国民党の立法委員のほとんどはコテコテの台湾人土着派だよ。馬英九とは何の接点も
>シンパシーもない。
それなら、なんで離党して民進党に合流なりなんなりしないんだろうね。
普通に考えて、
馬氏とそりが合う、合わないは当然あるでしょ。
日本の政党内だって色んな議員が居るのと同じじゃん。
国民党の政策には感じるものがあるから、彼らは国民党の立法委員なんであって、民進党と迎合してないって事でしょう?

>そもそも総統選挙では本土派かどうかが問題であって、党籍は関係ない。国民党員だって2000年や04年には
>陳水扁にたくさん投票していた事実を知っているかな?

本土派であればOkなら、サカイセンセが別に国民党自体を非難する必要性などないよね。
なんたって、先の立法委員選挙では「国民党本土派の圧勝」なんでしょw
陳氏に投票していたというのは、国民党内の閉塞感みたいなものを感じていたんじゃないか?
丁度、日本でも自民党の55年体制が崩壊して、社会党をはじめとする政党に政権が渡ったじゃない。
他の政党にやらせて見て、結局ダメだ・・と感じたからまた自民党を中心とする政権になった。

台湾でも、民進党にやらせてみたら、ダメだった。。
そう感じてるんじゃないのかなぁ。

>国民党81議席という「数字」とか「統計」だけ見ても、実態は見えないんだよw。人間社会って深いからw。
>数字で判断できない。
選挙は数字が全てです。結果が全てなんですよ。サカイサン。
244美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 21:55:04
>>本土派だろうが何だろうが、国民党が議席を伸ばした事には変わりないだろう?

総統選挙は国民の直接選挙だからねえ。
いくら立法議員で地元の「顔」を選んでいても、それが馬の支持にはつながらない。
それぐらいはわかんねぃかい?
245美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 22:14:16
【台湾】謝長廷支持を表明するよう日本の右翼が李登輝に圧力 台湾では態度を曖昧にし、日本で語る意図とは〜中国紙[03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204975507/


微妙に酒井のブログとかぶる部分があってワロス
246美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 22:17:29
謝が総統になったとしても、台湾の総統の自伝なんかそんなに売れるかなぁ?
やや大きめの某市図書館には陳水扁の伝記も、何と連戦の伝記もあったが、
そんなに読まれてる風でもないんだよね。
ましてや、売れるかどうかなんて・・・。
(連戦の伝記は2000年の総統選挙前に出たもの)

台湾の総統では、蒋介石と李登輝の自伝・伝記・対談集だったらそこそこ読まれると思うけど、
(蒋経国は日本ではさほど知名度ないと思うから、マニアしか読まんだろ)
この2人はもう「歴史上の偉人」みたいなもんになってるから、
特に蒋介石は台湾とは別個の次元でも読者を獲得できるだろ。

しかし、今後、馬だろうが謝だろうが、日本でそんなに伝記が読まれるとは思えないね。
陳総統も、なった頃は話題になったけど、今じゃ「失政で批判される総統」みたいなイメージになってるしなぁ。
台湾の政治ブランドとでもいうか、その求心力がそんなじゃぁないんだよね。
もちろん、世界の他の国と比べたら、日本人は台湾に関心持ってるほうではあるが。

酒井が謝自伝を訳してるのか。自分のブログでは
「謝は哲学などに造詣深いので、相当な人じゃないと訳せまい」
と言ってたが、嫌味な男だね〜w
哲学・言語学・経済(学)に関する酒井の知識が浅薄で二線級w、
大学の教養科目の落伍学生ほどのレベルでしかないってことは、本スレッドで証明済みじゃないか(わら
247美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 22:33:52
李登輝もそうかもしれんが、どっちに振れてもいいように煙幕張っている点では酒井も同じ穴のむじなだなw
248美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 22:48:30
>>245
なんか・・・
東亜+のレスってますます低レベルになってないか?
中身を理解した上でのレスが皆無だぞ・・・
249美麗島の名無桑:2008/03/08(土) 23:11:14
>>248
大学デビューしてる連中ばかりじゃないの?大学とか春休みだし。
250美麗島の名無桑:2008/03/09(日) 08:22:05
でも、なんで今、謝氏の自伝なんだ?
自伝を翻訳ってことは、謝氏本人にも何らかのアピールがサカイからあったんだろうな。
まぁ、どんなアピールをしたのか知らないけど、その本も『「元」共同通信記者』って前面にだすのかしらw
謝氏の自伝もいいが、台湾語の参考書の件はどうなったんだろう?
あっちは構想だけだったのかな。
サカイお得意の「プロパガンダ系」の思想本より、売れると思うけどなぁ
251美麗島の名無桑:2008/03/09(日) 09:15:14
>>台湾語の参考書の件はどうなったんだろう?
>>あっちは構想だけだったのかな

最近のブログで「ただいま執筆中」とあったよ
252美麗島の名無桑:2008/03/10(月) 01:29:01
>>248

>東亜+のレスってますます低レベルになってないか?

「ますます」にワロタ。
典型的なネット右翼の巣窟、というか学生か無職の集まりなんだろうな。
今日のNHKで非正規雇用3割越とか言ってたね。
パスポートも持てない親台右翼人口も増えるんかな?
253蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/10(月) 11:26:58

>東亜+のレスってますます低レベルになってないか?

台湾ネタが意外と伸びない。
254美麗島の名無桑:2008/03/10(月) 23:13:43
>>台湾ネタが意外と伸びない。

平和な国はネタにならないんだよ。
台湾の総統、誰がなっても、結局台湾人の意向を聞かざるを得ない。
どう転んでも「統一」はありえない。
自明。
255美麗島の名無桑:2008/03/11(火) 02:37:56
>>254

それもそうだろうが、ネトウヨは「親日ネタ」しか興味ないだろうしね。
さてさて、酒井センセだけど、最近の投稿内容からするとやっぱ謝氏は厳しいかな?
個人的な主観で馬英九批判してるだけだもんね。
256美麗島の名無桑:2008/03/11(火) 10:15:44
>>255

> それもそうだろうが、ネトウヨは「親日ネタ」しか興味ないだろうしね。
韓国みたいに「いじり易い」訳ではないしねぇ。。


> 個人的な主観で馬英九批判してるだけだもんね。
馬氏が勝っても、謝氏が勝っても五月蝿いだろうけどねぇ。
サカイセンセは(笑)。


個人的には、馬氏が勝った時のサカイセンセの台湾人への罵倒ぶりや、「本土派」云々と言う言い訳を楽しみにしてます。
257蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/11(火) 10:39:41
>>256
>韓国みたいに「いじり易い」訳ではないしねぇ。。

韓國って,ネタの宝庫ですから2CH的には未だ韓流”収まらず 。
なので,東亞+の台湾スレが勢い無いわけでも今日も一応酒井さんの
新刊の広報に行ってみる決意です・・・

あまり反応ないかもですね。
258蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/11(火) 12:07:03
ニュース速報+涙目板にも載せました。
凄い稼働率でした。
259美麗島の名無桑:2008/03/11(火) 20:25:44
>>256
まあ、たぶん。陳総統が足を引っ張ったとかなんとか言うんだろうな。
260美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 09:34:56
blogのコメント自作自演?
261美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 09:42:05
>>260
> blogのコメント自作自演?

外省人とか、国民党の手先、とかの単語で相手を罵倒してたら自演でない。
それ以外はわからんな。
262蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/12(水) 10:45:09
blog
ビョーク♪のコメント”賑わっていますね。
二村さんが熱いですよ^^
263美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 17:39:28
2ちゃんは酒井に一番効くんだよw
「旅人君」とかいう中国人のスカトロ談義しかしない低脳野郎=酒井じゃないかと書かれたら、
とたんに旅人君の書き込みがなくなったりw
だから酒井センセは内心実は2ちゃんでの応酬を楽しみにしている。
自分のブログには果たして「何人」のコメントが来てるのか疑わしいしw

かれこれ、あと10日で酒井待望の総統選挙だけど、みんな酒井の本は買った?
酒井にしてみれば、謝さんが総統になるより馬が総統になったほうが嬉しいんじゃないの?
謝総統を必死に弁護するセンセも見てみたいけどw
264美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 18:46:26
>>263

北米出張の機内で読みましたよ。
前著と記述が一部被っている箇所もあるが、統独問題の章は面白いんじゃないかな。
対中関係も含めて曖昧な現状が一番望ましく、これぞ台湾の進む道なんだそうな。
親台ウヨが大好きな独立建国論よりは現実的だね。
265美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 19:53:57
ビョークの件、むじなは相変わらずだなぁ。
二村氏の書き込みの、どこをどう読めばあそこまで敵対心を盛り上げられるんだろうね。
266美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 20:27:36
ここんとこの台湾の状況を見る限り、やっぱり謝さんになりそうだね。
267美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 21:29:28
>>266
もういいよ。謝候補のプッシュなら別スレでやっておくれ。
268糖尿病って・・:2008/03/12(水) 23:13:18
脳みそにも障害が出ちゃうんでしょうか?

ちょっとした質問でも牙を剥くあたり狂犬みたいでちょっとコワいですねw
269美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 23:44:23
【NEWS】謝長廷の支持率が馬英九を猛追!

第2回テレビ討論会終了後、各メディアの世論調査で「馬降謝昇」、つまり馬英九の
支持率が低下し、謝長廷の支持率が上昇するという現象が起きている。謝長廷陣営
によると、馬英九は一つの中国市場や中国学歴の承認などの主張を貫徹できなかっ
た優柔不断な態度が支持者の失望をかったからだと分析している。

謝長廷陣営が行った最新の世論調査では馬英九の支持率は45.8%、謝長廷の支持率は
39.7%で、双方の差は6%程度まで縮小している。特に彰化以南の中南部の農業県
市では、中国市場開放による中国の農産品大量流入に対する心配から、両陣営の支
持率は互角、もしくは謝長廷陣営がやや有利な情勢となり、謝長廷陣営が最も苦戦
していた桃園、新竹、苗栗地域でも30%開いていた差が20%以内に縮まっている。
270美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 23:49:22
>>269
どこの新聞、マスコミの記事?
いつ発表された?
日本人タイン湾独立促進会によると、態度をはっきりさせてていない有権者が仮にほとんど謝候補に入れても厳しい状況二位は変わりないとのことだが。
271美麗島の名無桑:2008/03/12(水) 23:52:44
>>日本人タイン湾独立促進会

何ですかその「タイン」とは???初耳〜
272美麗島の名無桑:2008/03/13(木) 00:00:13
>>日本人タイン湾独立促進会

って、どこの新聞、マスコミの記事?
いつ発表された?
聞いた事も無いが....
273美麗島の名無桑:2008/03/13(木) 03:16:53
>>272
日本人台湾独立促進会っていう個人のサイトならあったけど・・
どうなんだろうねぇ。。
まぁ、サカイ向きのサイトだなと、思ったけどね。
274美麗島の名無桑:2008/03/13(木) 10:04:59
そもそも日本人台湾独立促進会の記事なんですが
http://taidoku.fc2web.com/soutousen18.htm

>>270
こいつアホ??w
275蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/14(金) 11:11:59
むじなプログ”更新されているので,読んで見ましょう〜

>日本人台湾独立促進会
酒井さんの「新著」によると,結構冷めた目で見てられるって想いますよ。

別に私,むじなさんの愛人でもなければ,「中日出版」の回し者及び広報でも
何でもないですよ。ただ,総統選が目の前に迫っているので「台湾板」の話題
作りに成れば〜て,想っています。
276美麗島の名無桑:2008/03/14(金) 11:30:37
読んだ

相変わらず酒井さん強気だのう・・・
277蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/14(金) 12:00:03
途中迄読んだよ。
「一つの中国は中華民国」なんて妄言をいまだに吐いている馬英九だもん
強気にも成るよ・・・連戦も同じYK発言でしたので謝さん”ニンマリかもね。
^-^
278蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/14(金) 13:05:56
今,全部読んだ。

謝或馬 五分五分らしいよ・・・
日本媒体の甘さも指摘され,面白いです。^^
279美麗島の名無桑:2008/03/14(金) 14:59:01
>>276
>相変わらず酒井さん強気だのう・・・

そういう君は何の根拠(公表されていない世論調査などを含めて)もなく、
馬英九に関して強気のようだが?www

そういえば、最近、たれ猫がいなくなったね。それはたれ猫がいってきたことが
すべて裏目に出ている証拠では?
まあ逆に空気の変化がわかって出てこられなくなったたれ猫は台湾在住者である
ことが証明されたようなもので、その点では酒井の「おまえは中国人」という決めつけは
間違っていたことにもなるが。

しかし、少なくとも日本にいたら、変化する台湾はわからない。
280美麗島の名無桑:2008/03/14(金) 15:31:41
>>279

> そういう君は何の根拠(公表されていない世論調査などを含めて)もなく、

公表されていない世論調査、これが仮に公的機関のものなら、何故、外国人が知る事ができるんだろう?

そうでない場合は、外国人ジャーナリストが世論操作の為、都合のよい声だけ集めた信憑性の薄いものの可能性も否定できない。


> そういえば、最近、たれ猫がいなくなったね。

たれ猫氏がいつもそのHNでいるかなんて誰もわからんよ。

じっさい、サカイなのに、サカイと名乗らず書き込むのと大差ない。



>少なくとも日本にいたら、変化する台湾はわからない。

リアルタイムに感じる感じ方には、個人の主観、希望も加味されている場合もある。
また、政治的に見たら、特にそれを分かる必要もない。
日本に必要なのは、結果であり、その結果を元に今後どうやって台湾と付き合っていくかって事だよ。

民間レベルの交流と政治レベルの交流を混同してないか?
281たれ猫:2008/03/14(金) 18:18:52
>280
御安心ください、いつもたれ猫のHNを使ってる。
旧暦新年以来、ずっと大変忙しいのせいで、あまり時間がない。

最後のTVBS世論調査のよって、馬英九の支持度は50%、謝長廷の支持度は31%。
民進党系のマスコミの世論調査によって、両方の支持度差は6%ぐらい。
どっちが正しい?来周なら分かる。

自分の預想は同じ。
最低限は馬英九が55VS45で勝ち。これ以上の結果は謝長廷の勝利。
今の世論調査によって、65VS35ぐらいの結果は預想できる、これ以上の大差も不可能ではない。
282276:2008/03/14(金) 21:10:15
>>279
たった一行の書き込みにそんなにつっかかるなや('A`)
いきなり馬支持者のレッテル貼られてるけど
あいにく日本語と台湾語しか使えない台湾系日本人だよ

何の根拠も〜たって
事実として酒井氏の日記にすら緑陣営は若い人が少ないと書いてある
若い人に支持されてないってのはやばいんでないの?
283276:2008/03/14(金) 21:34:48
>>279
こんな事書くとまーた馬支持だのレッテル貼られるかもしんないから言っとくが
俺は台湾原発反対だし、馬が勝って台湾の本土化にブレーキがかかったりすると困る
台湾帰省しても台湾語しか使えないからな

だけど帰化して選挙権ないから基本的に傍観者だよ
積極的に謝さんの応援しないからって馬支持のレッテル貼りはないだろよ

以後名無しに戻る
284美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 00:31:04
たれ猫さんも、276さんも、そんなにマジメに酒井に応答する必要ないですよw
「ほとんど意味のないようなこと」につっかかって、議論をはぐらかすのが酒井の常套手段なんですよ。
ものすごい速さで罵詈雑言を、数投稿にわたって、えんえんと書いて得意満面になるの。
酒井当人は論戦に勝っているつもりなんですが、読者(特に常連)は「またか」と思ってお終い。
それが2ちゃんねるでの「酒井亨の歴史=敗北史」なのです(苦笑)。

でも、酒井さん、これだけは言えるんじゃない?
総統選挙というのは、最終的には1人の総統を選び出すものなのだから、
支持率で猛追なんて、あまり意味はないと思うよ。
有効投票の50%+1票でも、完全勝利(国によっては・・・とか言わないでね、寒いからw)。
50%に達しないでも、陳さんは前回の総統選挙で勝ったわけで(不透明さは、ここでは等閑視)。
もちろん、ここ1週間で何があるか分からないし(馬が急死するかも知れないし←深く穿鑿しないでよ、例だ)、
酒井さんの希望どおり謝さんが総統になる可能性だって十分ある。
ばれなければ、暗殺だって政治の一手段として有効だからね。

俺の見解(「君の見解なんて意味ないのw」という常套句を返さないでねw)は、
馬が勝っても謝が勝っても、どうせ大差はない。
対日態度だって、日本が重要な貿易相手である以上、極端な対立姿勢を取ることはないだろう。
親台湾右翼のように、馬=反日、と宣伝しても、ほとんど意味ないと思う。
285美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 01:34:29
>馬が勝っても謝が勝っても、どうせ大差はない。
対日態度だって、日本が重要な貿易相手である以上、極端な対立姿勢を取ることはないだろう。
親台湾右翼のように、馬=反日、と宣伝しても、ほとんど意味ないと思う。

これ、その通りだと思うわ。

286美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 06:18:27
まぁ実際
旅行者にとって見たら、安全で快適な渡航先であればいいし、
台湾で生活している日本人の方々からすれば、多少の不備はあるにせよ普通に生活+仕事が出来れば、誰が総統になっても良い様な気がするなぁ。。

サカイセンセが噛み付くのは、おそらく自身の生活基盤が根本から崩れる事への恐怖と不安から来てるのかもね。
謝氏当選=バラ色
馬氏当選=台湾での居場所を探す旅

パラサイトみたいだなぁ・・・
287美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 08:46:35
俺達在台日本人は選挙結果どうあれ今まで通りの生活が
出来たら問題ありません。そうなる事だけを祈ってる。
288浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 12:00:45
もし仮に、万が一、謝長廷氏が当選して次期総統になれば、人民
解放軍幹部の多くは大喜びだろう。謝長廷氏が総統職にある間は、
北京政府・人民解放軍の都合の良い時に台湾攻撃する口実が存続し
続けるからだ。(馬英九氏が次期総統になれば攻撃の口実に困るので、
人民解放軍幹部の多くは謝長廷氏がギリギリの小差で当選する事を
内心は望んでいるだろう。)

しかし、台湾の民衆の大半も馬鹿ではないから、そんな事にならない
ようにするだろう。この事は謝長廷氏に対する決定的な制約になって
いる。まあ、よほどの事が起こらない限り次期総統は馬英九氏で
決まりと見るべきだろう。

この理屈が理解できない馬鹿は台湾政治の評論家とは言えない。
289蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 12:16:13
>誰が総統になっても良い様な気がするなぁ。。
>俺達在台日本人は選挙結果どうあれ今まで通りの生活で没関係。

麻生ですか...馬英九みたいなご都合主義”の男で良いのですか?

>>281
たれ猫さん,お久しぶりですね♪好久不見♪
お元気そうで何よりです。^^
290蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 12:22:57
あれ,あさみんだ^-^
ヘンテコリンの国際政治・軍事アナリスト/穴だらけ/浅見真規♪
291美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 13:56:53
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=mashiau2008&book=15

>国民党青年団は20名の小姐の写真を公開し、インターネットで国民党青年団美女後援会長の投票を呼びかけました。

もう、なんかお祭り雰囲気^^
というか余裕の現れ?

民進党は、サカイがブレーンじゃ、やるわけないなぁ。。。
今頃余裕が無くてテンパッてるだろうからw
292美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 14:15:37
>>291
朝日新聞からね。
>今回の選挙は謝氏と馬氏の一騎打ち。中立系紙「リンゴ日報」の世論調査(1
>0日付)によると、選挙戦は大衆イメージが良い馬氏が56%とリードを保
>ち、謝氏が44%で追う展開。馬氏は台湾への愛着を強調する台湾本土化を掲
>げ、国民党の親中路線に反感を抱いていた庶民層にも支持を広げている。
>一方、民進党は謝氏が、中台間で貿易などを大幅に自由化する馬氏の「両岸
>共同市場」構想を批判しているが、同党の陳水扁(チェン・ショイピエン)
>総統が打ち出した国連加盟の住民投票をめぐる混乱もあって半ばあきらめ
>ムードも漂っていた。だが、「敵失」の乱入事件で息を吹き返した形で16
>日に予定する全台湾横断の選挙集会で勢いをつければ接戦に持ち込めると意
>気込む。

あきらめムードから奇跡の逆転に多少の望みが出てきたというところなんだろうね。
ムジナブログでは、五分五分という判断はちょっとなあ。
立法委員選挙と同じようにひいきの引き倒しにならなきゃいいんだけれど・・・。
293蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 14:16:30

中国国民党青年団”
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=mashiau2008&b=15&f=1723206722&p=17

フザケテル/ナメテル/小姐攻撃^^

酒井さーん!民進党”大丈夫ですかー!?
294美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 14:19:20
アサミがしゃしゃりでたか。

お前、前回の総統選挙の時にもし陳水扁が当選したら
台湾問題から手を引くって宣言していたくせに。

大嘘つき。
295蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 14:27:14
そうです。
あさみんは嘘ばっかしで,偽りの人生”絶好調なのです。

得意技:
「一人軍事漫談♪」
296美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 15:12:20
太平洋戦争末期の「大本営発表」と、サカイの強がりが似てるような気がする・・・
22日は、サカイ、無条件降伏もありえるのかなw
297浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 15:20:17
むじなブログ↓に、
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/3d1036a2f58d881dbd24b2185f66f84e
>なぜか「アウポオ」を「奥の手」などと誤訳する
>一部日本メディアの無知


なんて書いているが、これは産経新聞社HPのWeb「正論」の記事↓
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/web-news1223-5.html
>台湾2大選挙 一発逆転狙い奥の手?


を批判したものだろうが、上記の「正論」の用法は前後関係から
不自然ではないし間違ってなんかいない。
批判対象を明示せずに、コソコソ因縁つけてる割には威張って
書く辺りが図々しいな。
だいたい、「奧步」くらいちょっと検索すればわかる。

多維新聞HPの讀報小辭典﹕臺選舉常用詞「奧步」記事↓参照
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/2007_12_15_16_54_53_640.html
>「奧」字在臺灣坊間俗語中有「不好」的意思﹐
>「奧步」是指人使用不正當﹑不應當或下三濫的手段﹐
>即英文的「dirty trick」。「奧步」常用在選舉中﹐
>某組候選人指摘對手用不正當的手法影響選情﹐
>令他人無法順利當選。
298浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 15:34:50
>>297の続き、
酒井が上記の「正論」の記事を批判してるとすれば痛い限りだ。
(Googleで「奥の手」で検索する限り、上記の「正論」の記事の
批判と推定される。)

なぜ、痛いかというと、台湾の選挙ニュースで「奧步」という表現が
登場するのは、台湾での互いに敵対する政治勢力が相手を批判する
場合だからで、アメリカ政府高官や北京政府高官が「奧步」とは
言わないからだ。「奧步」は台湾俗語(上記の多維新聞HPの讀報
小辭典﹕臺選舉常用詞「奧步」記事参照)なので、英語のアメリカ
政府高官だけでなく、北京語の北京政府高官も「奧步」と言って
批判したりしないからだ。つまり、酒井亨が上記「正論」記事の
「奥の手」という表現を批判したとすれば、語学的にも的外れなのは
酒井亨なのである。

産経新聞社HPのWeb「正論」の記事↓ 参照。
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/web-news1223-5.html
>台湾2大選挙 一発逆転狙い奥の手?
>・・・(中略)・・・
> 来年1月の台湾立法委員(国会議員)選と3月の総統選を控え、
>米中両国が陳水扁総統の言動に神経をとがらせている。
>選挙はともに独立派与党、民主進歩党不利の情勢だが、
>「選挙の天才」陳総統が一発大逆転の「奥の手」を使い、
>併せて台湾独立への歩みを加速するのではないか、
>と戦々恐々なためだ。
299浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 15:37:44
台湾政治については、酒井のブログや本を見るより、私のHPを御覧に
なる事を薦める。

http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Taiwan/index.html
300浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 15:39:44
>>298の訂正

(誤)Googleで「奥の手」で検索する限り
(正)Googleで「台湾 奥の手」で検索する限り
301美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 15:40:44
昼間からオナニー乙
302美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 15:51:20
>>299
見てきたが
更新が殆どされていないし、おかしな「〜に当選しました登録してください」とか、変なページが出てきて閲覧者には「鬱陶しい」事この上ない。
主張を述べる前に、最低限のページ作り位したら?
303蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 16:03:23
そんな浅見さんデス^^
304蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 16:20:46
@@@
浅見さんのHP”無茶苦茶”

あさみんは豆仕事師なんだから,何とかされなさいよ!
305たれ猫:2008/03/15(土) 16:37:58
現実は、誰が当選でも、日本とは関係ないと思う。台湾の重心は米国、米国の
支持がないと絶対に滅す。台湾有事の時、日本が台湾を支援すれば感謝します、
でも全然期待できない。

それに、今の台湾にとって、一番大切の貿易相手は中国。
2007年の台湾貿易統計(行政院主計處):
対日本:入超300.1億ドル
対美国:出超56.6億ドル
対中国:出超706億ドル(中国と香港)
対東南亜:出超120億ドル
それで、謝長廷が不本意でも、対中国政策解禁を主張する(直航、台商特赦)。

日本にとって、台湾は大切の貿易相手の一つ、それに日本安全の保障。
台湾にとって、国交がないの日本は、なんが頼りないの友達の感じ。

それで「親日」の謝長廷も、TV政見発表の時、対日政策が一つもない。

普通の台湾人にとって、日本人はとても優秀の民族、日本は美しいの国、それだけ。
いざの時、日本からの支援は全然期待していない。
歴代総統中、一番親日の李登輝もあまり日本を関心していない。
306蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 16:48:02
でも李登喜さん,変節されて酒井さん,怒っていました。
モウロク爺”呼ばわりでした。
307美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 16:48:03
今回は平和だのう。前回は直前の銃撃戦で世界の耳目を集めたが。
もう民進党も前回ほど政権に固執していないのだろうか?
まともな選挙が行われるならそれに越したことはない。

うちの親父は、台湾=戒厳令の国、と今でも思っているようで、
旅行の時は「警官にだけは捕まるな!」と再三注意されたw
実際の台湾人警官はいたって親切で、愛想のよい人が多かったと思う。
そんな親父が前回の陳総統銃撃ニュースを聞いて、あきれてるのか苦笑しながら、
「遅れた国なんだよ、台湾は」
と言った。親父にとって台湾は、朴正熙の韓国と同じようなものなんだろう。

上の「奥歩」とは全然関係なしに、まさか謝候補銃撃を準備してるんじゃあるまいな?
酒井の余裕シャクシャクなのか開き直りなのか分からない態度には、
何か台湾のうさんくさいイメージから、ろくでもない想像をしてしまえるから怖いw
実態は臆病者の酒井のこと、まさか酒井が謝を銃撃する犯人の役を引き受けるとも思えないが・・・。
あるいは、銃撃犯を台湾外に逃がすためのエージェントを?

もっとも、立法院選挙の時は予想がこの上ないほど惨めに外れて、自棄酒を飲んだとか。
総統選挙でシャアが敗れた場合、きっと個人攻撃を開始するのだろう。
間違いなく言えるのは、酒井はもう台湾にとって不要な過去の汚物であり、
謝総統が誕生しても、酒井が顕職に就く可能性は無いということだ。

酒井は、まさか中共のスパイなのか?(ブログを見て、かえってその怪しさを覚える)
308美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 16:55:30
>>302
無料アクセス解析付けたので、そういう広告が出るみたい。
おとなしいアクセス解析みつけて、そのうち交換するよ。
309浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 16:57:18
>>308は私だ。普段のブラウザーだと広告が表示されないので
別のブラウザーを使った。
310たれ猫:2008/03/15(土) 17:08:22
普通の台湾人にとって、陳水扁の銃撃事件はただのお芝居、
それは正真正銘の「奧歩」。

至近距離発射の拳銃は、なんで皮肉傷しかない?それにその玉は服の内に止める?
それに、膝が直撃されでの呂秀蓮も皮肉傷しかない?
おもちゃみたいの拳銃じゃないが?

もっと怪しいのは、どうしてその犯人、陳水扁が防弾衣を着てないのことと、
その車が防弾車じゃないが分った?

もし陳水扁が防弾衣を着ると、なにもおこらない。
もしその車が防弾車なら、呂秀蓮も撃れない。

なんで総統を暗殺したいのスバイは、そんな弱いの改造拳銃を使うの?
実際は、その改造拳銃の殺人方法はただ一つ:その拳銃が被害者に直接に投る。
そこ拳銃から発射したの弾丸が、子犬も殺すできません。
普通の拳銃は50米以外も、車の鋼板も穿透しる、そして車の乘員も射殺できます。
普通の服も穿透できないの弾丸?おかしい。
311蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 17:09:24
あさみんのHP”見てエラー連発「再起動」です。
ちょっとは反省されたまえよ!
312蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 17:13:51
「奥の手」

「奥歩」なかなか面白い,愉快。^^
313たれ猫:2008/03/15(土) 17:26:52
「奧客」=悪い客さん
「奧客」もおもしろい。
日本語の「豪州」=中国語の「澳洲」。
「奧」と「澳」の発音は同じ。

それで、台湾人よう使うの「你是澳洲來的啊?(お前は豪州から来だんですが?)」。
その意味は:お前は「奧客」

314浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 17:30:54
むじなブログの
[なぜか「アウポオ」を「奥の手」などと誤訳する一部日本メディアの無知]
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/3d1036a2f58d881dbd24b2185f66f84e#comment
に批判コメント投稿しておいた。ただし、酒井が批判コメントを載せるか否かは
不明だ。
>なぜか「アウポオ」を「奥の手」などと誤訳する
>一部日本メディアの無知


なんて書いているが、まず、批判対象が不明だ。
批判対象を明示せずにコソコソ批判するのはジャーナリストとしていかがなものか?
批判対象が不明だったので、Googleで「台湾 奥の手」で検索すると産経新聞社HPのWeb「正論」の記事↓ に対する批判と思われるが、
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/web-news1223-5.html
>台湾2大選挙 一発逆転狙い奥の手?
>・・・(中略)・・・
> 来年1月の台湾立法委員(国会議員)選と3月の総統選を控え、
>米中両国が陳水扁総統の言動に神経をとがらせている。
>選挙はともに独立派与党、民主進歩党不利の情勢だが、
>「選挙の天才」陳総統が一発大逆転の「奥の手」を使い、
>併せて台湾独立への歩みを加速するのではないか、
>と戦々恐々なためだ。


上記の「正論」の用法は前後関係から不自然ではないし間違ってなんかいない。
また、台湾の政治ニュース記事の「奧步」は台湾の敵対する政治勢力が敵対
政治勢力への批判として使う用語だが、上記の「正論」の記事はアメリカ
政府高官と北京政府高官の陳水扁に対する憂慮であって台湾俗語(注)の
「奧步」を使うはずはない。つまり、上記「正論」記事の「奥の手」は
台湾俗語の「奧步」の訳でないはずで、それに貴殿が語学的因縁をつけて
いるとしたら貴殿の語学的素養こそ問題だ。
*****
(注)多維新聞HPの讀報小辭典﹕臺選舉常用詞「奧步」記事↓参照
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/2007_12_15_16_54_53_640.html
>「奧」字在臺灣坊間俗語中有「不好」的意思﹐
>「奧步」是指人使用不正當﹑不應當或下三濫的手段﹐
>即英文的「dirty trick」。「奧步」常用在選舉中﹐
>某組候選人指摘對手用不正當的手法影響選情﹐
>令他人無法順利當選。
316浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 17:35:23
>>315はむじなブログへ投稿した批判コメントのコピー
タイトルが文字化けしたので、↓に書いておく。

[「正論」の記事は「奧步」誤用でない]
317浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 17:38:51
まあ、ヤツはブログで以前、ハッタリで高金素梅氏を批判してたので、
私は酒井に、間違ってるのはオマエだと指摘してやったので、それに
懲りて批判対象を明示しないようになったのかもしれないな。
318蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 17:49:25
あさみん >>317
高金素梅を支持するのですか!?

もしかして,あほ?
319蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 18:02:08
>>313
「台客」

「台妹」も愉快ですよんね。
最近は,それ程悪い印象は無いですね♪
320美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 18:03:51
蓬莱島爺にあほとはいわれたかねーやねえ
321たれ猫:2008/03/15(土) 18:04:21
>316
奧の手=切り札 決め手 最後の手段

それは完全の日本語なのに、それに誤用したと思わない。
なんで陳水扁の手段は「奧歩」なぎゃならないだ?
普通のマスコミなら、明に陳水扁の手段は「奧歩」とおしゃたら、大事件です。
いくら無能、腐敗でも、今の陳水扁は中華民国の総統。
外国のマスコミとして、決して「奧歩」なんが使わないでしょう?

なんがバカバカしい。
322蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 18:08:09
>>320
了解。
貴方はやはり男根の世代のお爺さんです///
323美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 18:08:53
火病発病?>蓬莱
324浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 18:15:06
批判対象も明示せずにコソコソと枝葉末節の批判をしているようだが
(しかも、「正論」記事批判だとすれば貴殿の方が間違っているのだが)、
今回の総統選挙の隠れた本質的な論点を看過してるのも痛いね。(台湾板
@2chに名無しで出没してるはずで、すでに読んでると思うが念のため
下記の事を指摘しとく。)

*****
もし仮に、万が一、謝長廷氏が当選して次期総統になれば、人民解放軍幹部
の多くは大喜びだろう。謝長廷氏が総統職にある間は、北京政府・人民解放
軍の都合の良い時に台湾攻撃する口実が存続し続けるからだ。(馬英九氏が
次期総統になれば攻撃の口実に困るので、 人民解放軍幹部の多くは謝長廷氏
がギリギリの小差で当選する事を内心は望んでいるだろう。)

しかし、台湾の民衆の大半も馬鹿ではないから、そんな事にならないように
するだろう。この事は謝長廷氏に対する決定的な制約になっている。
まあ、よほどの事が起こらない限り次期総統は馬英九氏で決まりと見るべき
だろう。

この理屈が理解できない馬鹿は台湾政治の評論家とは言えない。
325浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 18:19:02
>>324は以下のタイトルで、むじなブログの下記記事
[なぜか「アウポオ」を「奥の手」などと誤訳する一部日本メディアの無知]
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/3d1036a2f58d881dbd24b2185f66f84e
に、以下のタイトル名でコメントした投稿のコピーだが、コメント
投稿を酒井が載せるか否かは不明。


[ついでだから指摘しとく]
326蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/15(土) 18:26:30
あさみん♪
豆仕事乙だけど「高金素梅」支持では説得力”
大幅マイナスポイント”あるとね。
327美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 21:07:11
浅見さんがこれだけ来臨してるのに…。酒井は浅見さんは無視するんだっけ?w

たれ猫さんの日本語も所々おかしいけど、そんなには気にならない。
俺が誤読してることも、まず無いと思う。
俺は、中国語圏人が日本語を使う時どういう風に誤用するか大体知っている。
たれ猫さんの誤用はその範囲内なので、気にならない程度。
中国語圏人はよく「白いの服」「新しいの本」と言うが、
おそらく中国語の「的」をそのまま日本語の「の」にしているんだろう。
こんな類の誤用は何人がどの外国語を使っても有り得ることで、バカにするほどのことじゃない。
日本の大学教授でさえ、俺が聞いても変な外国語を使ってることは多々ある。人である以上、仕方ない。

産経新聞にしろ、台湾の声にしろ、ちゃんと外国語を読めるやつが記事を担当してるか疑わしい。
台湾の声は「台湾人は北方中国人とDNAが違う」という英文を堂々と載せていたが、
他ならぬその英文には「私の父は北方中国人」(私=筆者)と書いてあったw
意図的に情報操作しているのか、よっぽど外国語に疎い大バカ野郎が記事を担当してるんだよw
李登輝の信者は、台湾人が日本語で喋ってくれないと困るんだろう。
つまりは、その程度の学問レベルのやつが大声で「台湾の同志」とか言ってるわけだw
笑止千万とはこのことだ。
328美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 21:11:04
酒井の信仰する「台湾民族論」は意識的な情報操作なのだが、
これは228事件で外省人と本省人の対立関係が厳しくなった時代に生まれたもので、
今となってはほとんど意味も無いばかりか、むしろ有害でさえあって、
当の台湾人ですら誰も「信仰」してないだろうw

酒井は今なお「外省人」(害傷人、とまでヤツは書く)を攻撃対象としているわけだが、
酒井がいかに時代おくれな過去の遺物であるかを物語っている。
つまり、いまだに酒井は「外省人vs本省人」の図式を金科玉条としていて、
その一方に肩入れして自分を正義漢と思い恍惚としているだけだ(当事者には迷惑なだけw)。
「悪党の最後の逃げ道は愛国心」という警句があるが、
酒井に置き換えると「都合が悪くなった時、最後の逃げ道は外省人」というわけだ。
(ネオ)ナチが何かにつけてユダヤ人を攻撃していた(いる)のと大差ない。
酒井はナチス左派ぐらいの人間であって、右翼であることは疑いを容れない。

実質は単なる民族差別者(RACIST)でしかない酒井を、
謝「総統候補」が本気で信頼し、
ある程度は「日本との関係にも影響を与える」ような重要ポストに酒井を配するものかw
酒井が台湾で要職に就いたところで、歓迎する日本人は一人もいない。
いるとすれば、慰謝料をどれだけもらえたか分からない、酒井の旧妻一族だけだろうw
329美麗島の名無桑:2008/03/15(土) 21:17:32
>李登輝の信者は、台湾人が日本語で喋ってくれないと困るんだろう。

李登輝の信者に限らず、台湾人は親日だから日本語で・・
っていう奴は多いだろうな。
日本人が、國語を、台湾人が日本語を、そういう交流が出来るようにならんとこの先は無いだろうさ。
日本に来る台湾留学生には日本語の練習にもなるし、日本人には國語を学ぶ良いきっかけにもなるんだけどね。

ま、それはさておき
サカイセンセが出てこれないのは
1.反論できる資料を集めている最中
2.反論できないから無視
3.今、恋人とデート中で不在
の、いずれかなんじゃないのw
330美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 00:28:43
>>328

>つまり、いまだに酒井は「外省人vs本省人」の図式を金科玉条としていて、
その一方に肩入れして自分を正義漢と思い恍惚としているだけだ(当事者には迷惑なだけw)。

親台バカウヨの声の一味と思考様式は一緒ってわけかw

>>327

>意図的に情報操作しているのか、よっぽど外国語に疎い大バカ野郎が記事を担当してるんだよw

正解は後者だと思う。

>李登輝の信者は、台湾人が日本語で喋ってくれないと困るんだろう。

従って植民地統治下での純粋日本語世代が皆鬼籍に入ったら、台湾熱は醒めちゃうだろうね。
下限はせいぜい黄文雄とか、その辺でしょうな。
ま、実際旅行にすら行ったことのない脳内台湾論者ばっかでしょうけどw

>つまりは、その程度の学問レベルのやつが大声で「台湾の同志」とか言ってるわけだw
笑止千万とはこのことだ。

仕事や家族関係で付き合いがあったり、旅行レベルでも英語が出来て目鼻が利けば笑止千万で終わる話なのよね。
日本のマスコミ報道がどーたらとかいちゃもんつける割に、情報リテラシーを支える語学力も、旅行にいく金もない。
かわいそうな人たちだわw
331美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 01:57:46
叩かれ放題の我等がショコタンならぬ電波アイドルをフォローすると、

>日本人が、國語を、台湾人が日本語を、そういう交流が出来るようにならんとこの先は無いだろうさ。
>日に来る台湾留学生には日本語の練習にもなるし、日本人には國語を学ぶ良いきっかけにもなるんだけどね

という条件では、我等が「教授」は理想的な人ではあるんだよな。
北京語・台湾語・客家語ができるんだから。

ただ、俺の知見では、当の台湾人自体が台湾語を教えることに熱心とは言えない。
「教えてくれ」と言うと、彼らが連想するのは北京語のことになるらしく、
「台湾語を」と言うと、「物好きだなあ、じゃあ、台湾に来れば?」みたいになる。
教え方のメソッドが確立されてないからだろうが、
台湾人は(台湾人に対してはともかく)外人に台湾語を教えたがることはないようだ。
彼ら自身も、まさか外人にまで台湾語を憶えてほしいとは考えないんだろう。
「内と外」で、全然考え方が異なるんだろう。

そういう点でも、我等が天皇巨星(墜つ、とは言わないがw)は極端すぎる気がする。

あと、これは日本人サイドの負担なんだが、
台湾に行くのに幾つも言語を憶えなきゃならないとは負担が大きすぎる。
そんなことを外人に強制したら、ますます台湾離れ→大陸シフトが進んでしまうよw
中国系言語だけでも複数混在の状況に、さらに先住民の言語までとなると・・・。
台湾を専門とする学者なら学ぶべきかも知れないが、台湾情報を収集する外交官は別だが、
新聞記者・ビジネスマンなどにそこまで勉強する負担は耐えられないし、その必要もないと思う。

酒井がかつて理想としたように、台湾語が公用語になる可能性も否定できないが、
今の世界情勢を考えても、また中国系の人間の思考パターンを考えても、
当の台湾人自身が北京語を利用して、世界全土の中国系とのコミュニケーション言語とするのでは?
北京語は大陸の連中だけが使うわけじゃないからw

ただ、日本人サイドの最低限の礼儀として、北京語を学ぶ姿勢を持つべきだな。
台湾人=外人に「日本語をしゃべってくれ」なんて期待するのは甘えでしかない。
「しゃべれ!」なんて言う資格は、あるわけないのだから。
332331:2008/03/16(日) 02:08:06
補足。
北京語じゃなくても、レベルはそんなでなくてもいいけど、
英語を使う手も十分ありだろうな。
もちろん、情報源が英語を喋る人間・メディアに偏ってしまうが・・・、
今の台湾人は日本語人口より英語人口のほうが多いだろう。巧拙は度外視するとしても。

この点でも、李登輝信者は「痛い」、甘えすぎなんだよなw(強い日本とか言ってるくせに)
常識的に考えて、今の台湾の教育では、英語のほうが日本語より早い段階で教えられるに決まってるし、
将来性を考えたら、日本語より英語だろう。
日本語が出来たって、特に台湾人が日本国籍を取得しやすくなるわけでもないし、
この点は在日朝鮮人を考えれば、日本人なら誰でも容易に納得することだ。
アメリカのほうが永住権も取得しやすいだろうし・・・。

台湾の友を自称する人は、じゃあ、
台湾人が帰化しやすいように政府に働きかけるほうが先決なんじゃないのか?w
333美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 08:51:21
>>332
確かに
英語が苦手だから日本語を選択したという台湾人や、台湾人留学生は俺の周りでは聞かない。
英語も出来るし、日本語も検定試験やらの1級所持者ばかりだ。
単に日本が好きでは、そこまでやるまい。
台湾の友を自称する日本人の多くは、台湾を知るために何を努力してるんだろう?

>じゃあ、台湾人が帰化しやすいように政府に働きかけるほう・・・

それが出来る連中なら、四六時中掲示板に張り付いている事はしないよ。
李登輝信者をはじめとする「にわか嫌韓嫌中」なんざそんなもんだろう。
言葉に限らず、台湾のことを知ろうとしない、台湾にも行った事がない、無責任を良いことに言いたい放題。
ショートステイでも何でもいいから、一度は台湾に行って、いろいろ感じてくるべきだね。
334美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 09:01:38
馬陣営の対応に致命的な失敗が現れ、謝陣営が316応援大会でラストスパートをかけるのに成功すれば、選挙情勢が大きく変わるかもしれない。それが起こらなければ、馬陣営の期待通り、「冷え切った選舉」のまま投票が行われ、幕が下りるだろう。
ttp://www.kuomintangnews.org/client/jpn/NewsArtical.php?REFDOCID=00arknogx127wdet&TYPIDJump=00air17gdql55u7h

全ては今日の応援大会ですなw
どれほど「サクラ」でない人が集まるのか。

http://weather.msn.com.tw/video.aspx
台湾の今日の天気は雨模様。サカイ、祈祷でもしとかないとダメだぞ♪
335美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 12:41:16
>>334
残念でした。

今日の台湾各地は全般的に晴れ渡り、台北の気温も23度程度で暑くも寒くもなく、4年前の228を
思わせる絶好の活動日和になっている。

夜には前線の影響で北部は雨が降るようだが、昼間は晴れもしくは曇り。
夜の集会がある台中は、今日一杯は前線の影響はない。

天佑台湾。
336美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 16:21:06
チベットのこともあるしな
337美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 16:25:50
>>336
チベット、どっちに有利に働くかね。
中国を刺激しない方向で国民党。
それともはっきりと態度を出すことで民進党。
陳総統がなあ、いたずらに中国を刺激過ぎたからなあ。
困ったもんだ。
338美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 19:06:25
>>337
チベットの件で台湾が独立を叫ぶ事は無いんじゃない?
中行共産党に支配されたチベットと、そうでない台湾じゃ環境が違うよ。
339美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 20:32:22
チベット問題だが、国民党は共産党と大差ない領土論なので、中共支持だろう。
民進党は意見が分かれるだろうが、中共と事を構えたくないなら傍観か中共支持に回るだろう。

チベットは、中共をつっつくには好材料なんだが、
チベットが独立したって日本にも台湾にもほとんど何の恩恵もないんだよね。
(もし多少とも利益を考えるなら、むしろ新疆だろう。ただ、こっちはイスラム原理主義がいる。)
経済価値なんかゼロに近い土地だし。
陸の孤島だから、もしチベットを独立させてそこに軍事的進出をする国があるとしたら、
中央アジア経由のアメリカしかないだろう。あと、せいぜいロシア。英仏は現在ではもう無理。
だが、アメリカもロシアも、わざわざ中共を激怒させるようなチベット独立支持なんかするわけもない。
ロシアなんかチベットよりもっと「痛い」土地を多く抱えているわけで。
アメリカが独立を支援したとして、日本に何か恩典でも与えてくれると「甘い」観測でもいだいているのか?

結局、経済価値(チベットの市場としての価値)・地政学から見ても、
中共を刺激してまでチベット独立を支持するメリットがほとんどない。
また、安直なチベット独立支持者の多くが忘れてることだが、チベット独立を支持・支援したら、
共産党だけじゃなく漢民族の反発を招く可能性が高い。
チベット問題は、単なる中共叩きで済まない点を無視している。
台湾の声・親台湾右翼は、中国「人」への反感と中「共」への嫌悪感を混同している。

チベットが中共を激怒させずに平和独立したとしても、中共が軍事基地を手放すものか。
結局、軍事的には中共の参加、すなわち「衛星国」になるに過ぎない。
沖縄の米軍を見れば、軍事基地をそう簡単に手放す国なんかないことが分かる。
ソ連の崩壊で夢を見たバカが多すぎるのさw

台湾人、特に「国政」レベルの政治家は、チベット問題に関与する危険性を知らないわけがない。
その程度のことすら考えも及ばないのだから、酒井は
「所詮は能書き垂れの腐れ左翼」(今は転向者かw)の域を脱し得ないんだ(わら
340339:2008/03/16(日) 20:39:01
すまん

×参加→○傘下

×原理主義→○原理主義者

酒井へ忠告しとくが、民進党首脳が「今後」チベット問題へどういう姿勢を取るか
ハッキリしない時点で騒ぎすぎだろうw
もう「要職」は断念してるのだろうが、最低限の洞察力を持つことと、軽率な発言は慎むことを勧める。
もし中共が民進党と握手して台湾独立を認めたら、君はどうするんだ?
君みたいなやつが、真っ先に「粛清」の対象になるんだよw
こんなことも理解できない? おくれているね(わら
341339:2008/03/16(日) 20:40:26
すまん

×参加→○傘下

×原理主義→○原理主義者

酒井へ忠告しとくが、民進党首脳が「今後」チベット問題へどういう姿勢を取るか
ハッキリしない時点で騒ぎすぎだろうw
もう「要職」は断念してるのだろうが、最低限の洞察力を持つことと、
軽率な発言は慎むことを勧める。

もし中共が民進党と握手して台湾独立を認めたら、君はどうするんだ?
君みたいなやつが、真っ先に「粛清」の対象になるんだよw
こんなことも理解できない? おくれているね(わら
342美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 21:21:47
>>もし中共が民進党と握手して台湾独立を認めたら、君はどうするんだ?

すっげー逆転の発想
絶対にありえないw
343美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 21:33:10
煽り屋陳が凄くバカだというのは間違いない事実だわ。
陳、馬・・・この二人は台湾にとって「害悪」でしかない。
344美麗島の名無桑:2008/03/16(日) 22:23:52
>>343
陳総統辞める時になって急に先鋭化したねえ
345蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 14:28:01
>>327
>台湾の声は「台湾人は北方中国人とDNAが違う」という英文を堂々と載せていた

正解ですね。
同じ大陸でも南方華南人って感じです。
346美麗島の名無桑:2008/03/17(月) 14:43:01
北でも南(台湾)でも支那人ってことはかわらん。
347蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 14:46:36
支那人’中国人の定義の仕方です。
348美麗島の名無桑:2008/03/17(月) 14:49:03
チベットは将来の台湾
349蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 15:01:09
>>331
>台湾人は(台湾人に対してはともかく)外人に台湾語を教えたがることはない
>彼ら自身も、まさか外人にまで台湾語を憶えてほしいとは考えません
>「内と外」で、全然考え方が異なるんだろう。

正解ですね。
台湾人は中国語(北京語・繁体文)が東亞のメインに成ってしまっている
現在を知っているので,何も外国人にホーロー語(台湾語)を押し付ける
必要性も感じないのでしょう。
350たれ猫:2008/03/17(月) 15:13:59
>349
台湾南部は知らないげと、台北のこどもなら、ほとんど台湾語なんが学べたくない。
段段死語化の台湾語より、英語と日本語の方はましだ。

最近通車の高雄MRTで、「巨蛋(ド−ム)」と対応の台湾語が見付からない。
結局、MRTの台湾語放送はそのまま中国語の「巨蛋」の発音で。
351蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 15:41:32
台北の子供達なら仕方ないですね・・・

>英語と日本語
将来の仕事,生活,国際結婚などなど考えたら納得ですよね。
352美麗島の名無桑:2008/03/17(月) 17:03:26
そうなると、サカイが出版を考えてる台湾語の参考書も、発売が遅れたら遅れるだけ、無駄になる可能性もあるって事か。。
折角学んでも、南部限定になってしまうのではなぁ。
353美麗島の名無桑:2008/03/17(月) 17:12:07
将来の国際結婚なら、ベトナム語はかなり必要だね。
台湾人とベトナム人という東南アジア土人同士の結婚は盛んだからw
354蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 17:16:07
亨ちゃん♪
でも酒井さんの堪能な台湾語は日本人として,とても貴重なので
如何なる経緯になるのやらね〜
355美麗島の名無桑:2008/03/17(月) 17:25:16
民進党の莊國榮も自覚している

台湾男は「乾女兒也變成幹女兒」♪
356蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/17(月) 17:31:17

南韓男は「乾女兒也變成幹女兒」♪
357美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 00:34:04
358蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/18(火) 10:53:45

 発行:鞄中出版 2008年2月28日 第一版第一刷

感想を書き合いましょう。
「第一版第一刷が出て●日目にしてブックオㄱにて目撃!」「第一版第一刷が出て
未だ●日目なのにブックオㄱで50円にしかならなかった」なんていう情報も
お寄せ下さい。
  ↑
酒井さん...高陽二”さんが何かほざいています♪
359美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 19:36:59
酒井陛下も総統選関連で忙しいのかも知れない。
出御は選挙の22日までは期待できないかな?

どの国の人間も、自国の言語より外国語を学びたがるのは必然。
日本人だって、方言を学ぶ人はあんまりいないだろう。
関西弁より英語をおぼえたいって人が多いのは当然だw
多言語混在の国では、その国で一番有力な言語が学ばれて、弱小言語は学ばれない。
能率が悪いからだ。
台湾人にしても、英語や日本語のような全くの外国語を学びたいのは自然だろう。

>>358
古書店での引き取り価格は、売価の10分の1ぐらいだよ。
ブックオフで\50で買われるなら、売価は\200以上ってとこじゃないだろうか?
\500〜\1,000ぐらいの確率が一番高いと思われ。
そんなに売れる本とも思えないから、夏には\105コーナーに並ぶと思うがw
360美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 21:03:26
今日見た掃討戦に絡んだ日本のテレビでは、台湾では8年前から
学校教育で台湾語の授業もしていて、若年層を中心に台湾語が
どんどん浸透しているそうだよ。たれ猫世代とは状況が変わって
来ている様子。
子供も「台湾語を勉強したおかげでおじいちゃんとお話が出来た」
と、うれしそうだった。

361美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 22:45:29
>>359
そうすると夏まで我慢すれば1700円も払う必要は無いですね^^
>>360
へぇ。それどこの系列?
チベットのニュースが大半でね。
台湾の総統選挙関連のニュースはあるけどそういう特集は見逃したかな?
今日に限って言えば、NHKのニュースでは確かに総統選挙の話題はあったけど、台湾語の話はなかったなぁ。

>若年層を中心に台湾語が どんどん浸透しているそうだよ。
それは良い事だとは思うけど、それなら何で「台湾語を教えて」と言うと怪訝な顔をする台湾人がいるのか良く判らん。
あなたが言う若い世代って小学生かね。
ま、幸い今週末に台湾に行くから知人の子供に学校の授業について聞いてみよう。
362美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 22:47:21
>>360
同じ番組で大卒者の半分近くが就職が決まっておらず
良い働き口があるなら大陸に行きたいねと語り合ってる
光景も放送されていたがなw
363美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 22:49:02
>>359
>酒井陛下も総統選関連で忙しいのかも知れない
まあ、民進党のブレーンを自任する訳だから長々ととりとめのないブログを書いている暇はないよな。
長昌陣営も本当追い込み出し・・・。
364美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 22:55:07
>>360
書き込みが21時3分。
ということは、NHKのニュースで無いとしたら、それ以前の民放ニュース番組の特集か。。
ローカルって事はないよね。
誰か見た人居るかもね。
でも何か書き込み変だな。。
わざわざ「日本のテレビでは」って普通いうかな。
掃討戦なんて当て字使うから最初チベット弾圧と混同しちゃったよ。
365美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 22:57:22
台湾も就職難なんだな。。
大陸で働きたいという若い人が多いなら、馬氏有利だな。
366美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:00:45
>>362だけど、俺が見たのは昨日NHKでやってたクローズアップ現代だよ
367美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:05:21
ちなみにクローズアップ現代では、従来、民進党の支持基盤だった
タクシー運転士たちが馬支持に転向したという話も

民進党政権下での経済無策で従来の支持者層であるブルーカラー、
中小企業経営者、大学生など若年層が雪崩をうって国民党に流れているようだ
368美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:08:11
>>360
あのHNKの報道、表面的すぎ。確か「郷土語言教学」は週に1時間
程度、そんなので効果が出るわけがない。今大学生くらいの人に聞い
ても、実際何やってたのかわかんないくらい印象がないという人すら
いる。政府の委託を受けて、教材の開発やそのほか諸々やってる大学
の先生も知ってるけど、直接的に台湾語の普及にはあまり大きな影響
力はない、といっている人もいた。

もちろん数年前に比べて、台湾語の地位は向上したのは事実で、「郷土
語言教学」も、台湾の人の意識の改革にはある程度影響はあると思うけ
ど。

いいことか悪いことか、二者択一をすればいいことなんだろうけど、
シビアに成果を考えたら、象徴的な部分を除いては意義は低いと思う。
369美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:09:04
>>掃討戦なんて当て字使うから最初チベット弾圧と混同しちゃったよ。

洒落の分からん馬鹿ハケーンw
370美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:16:38
>>368
確かだいぶ以前に、サカイセンセは、「台湾の現場では台湾語が主流」とか言っていた様な・・・
学者が正しいのかサカイセンセが正しいのかよくワカンね
371美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:28:14
>>370
現場というのが、どういう現場をさしているのかは分からないが、
実際ビジネスなんかの場合は台湾語が主流になる場面も少なくない。
でも、それは4、50代のことであって、今の小学生の「郷土語言
教学」の成果とは別次元の話。
372美麗島の名無桑:2008/03/18(火) 23:39:25
>>371
>それは4、50代のこと
2、30代であれば台湾国語か英語だよね。
俺の経験では、日本語は突っ込んだ話はできないなあ。
やっぱりブロークンな英語が多い。
373美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 00:38:54
台湾語を日常的に使ってる家庭の子だったら、週1の授業でも十分・・・と思いきや、
そんな子だったらわざわざ学校で教えられないでも自然に喋るようになるか・・・。
喋る分には、北京語ちゃんぽんでも問題はなかろうな。
>>372氏のいうように、日本人が台湾人と対話するんだったら英語交じりでも構うまい。
「台湾語を勉強したから、おじいちゃんと会話できた」(>>360)なんて、
それ、もう「台湾語を使って生活してない」ことの表れだよw
実際には、北京語をベースに台湾語などをちゃんぽんで使ってる人が多いんじゃないかな?
今みたいな時代だと、テレビの影響も必至だし、子供ってすいすい言葉を覚えるからねぇ。

酒井世代wの人だったら台湾語教育にこだわりあるかも知れないけど、
今の親は台湾語教育よりも英語の早期教育を望んでる人が多いんじゃないかな?
「方言は学校で教わるものじゃない」というのが一般的な考えだろうし(日本でも)。

台湾人も、まさか大陸と合邦することを望んではいまいが、
民進党の強硬路線にはもうウンザリってとこじゃないかな?
馬や宋が総統になったら中国に飲み込まれるなんて説はプロパガンダでしかないし。
独立状態は維持したいが、だからって北京を刺激したくないというのが本音では?
多くの台湾人が大陸人に対して、まさか酒井のような「生理的嫌悪感」を持ってるとも思えないんだよね。
言語のせいもあって、台湾人は日本人より大陸人に親近感を持ってる可能性も高いしな。

>>361
中古本が原価より高いことはないよ(極端なレア本は別)。
発売された時点で、もう中古に出る可能性はあるしね。気長に待てば安く買えるでしょw
図書館に期待する手もある。
374美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 01:18:04
民族(国族)主義的な部分で強硬路線というのは、台湾の大衆は実際
どうでもいいと思ってるというか、乗せられやすくて、強硬路線を行
ってるならそれについていくような気もする。ただ経済問題もからむ
から、はっきり線を引くわけには行かないけど。

それよりも、民進党の経済的な無政策やらめちゃくちゃな教育政策な
んかいろいろ問題があり、やっぱり批判は大きかったんだけど、それ
に陳一家の汚職の問題が明るみになって、ああ民進党はだめだという
感が強くなったんじゃないかなあ。

統独問題は、中国が共産政権であるという前提では統一はありえない
が、万一共産政権でなくなった場合は、かなり流動的だと思う。そうい
えば、上に出てるNHKの番組で、国民党のこと「中国との強調路線」
を云々って言ってたと思うんだけどそこそこ的確な表現だと思う。ち
ょっと前までは、「統一を目指す」って言ってたもんね。実際、前の
総統選挙の時だって、統独なんて、普通の選挙民には何の意味もなか
ったし、国民党も既に必ずしもそんなこと言ってなかったのに。
375美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 10:58:35
謝候補は、台湾をチベットにしてはならないとさけんでたね。
これは、有権者に響くかな?
まぁ、それより経済や失業対策だよなあ。
376蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 11:12:23

謝候補は叫ぶ/台湾をチベットにしてはならない♪
と。
響きますとも,有権者の心に届きますとも,最後のラストスパート♪
加油!!
377蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 11:51:16

       / 7
        / |  |          、
     ./| |  |  |          \
   ィリ | |  ヽ \ ヽ        ̄
   !斗十弋  \ 「\ー‐--、 r‐ 、
   | r‐テzr   ヽ r‐テz-、 ̄  |
   ハ  」r' }       」r' }  __ノ  ノ
`ー- 、>  ̄         ̄    ̄ フ  /
   __込    、         ィ手‐'´
 ィ´l  丶、    --     /  {
/ .| |   /`  、     /    \
  | |!  /     T  ‐'フ      /\
  | |  {      厂 ̄       /   \
  | |    ー―-ト、        /
        「 ̄) 人      /
>>373
定価1700円で買ってしまった”私って...
378美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 11:52:07
馬英九は台湾をチベットにすることができるとも言うのか?
台湾人民はバカだともいうのか?

日本人は日本でギャーギャー偉そうに馬英九どうのこうの言うけど、
台湾人は毎日きつくて苦しい生活を過ごしてるんだ!
台湾人にとって今は何よりも台湾経済の建て直しが第一。
今までの民進党統治の8年間、何かいいことあった?
台湾社会すべて悪くなる一方だけだよ!
379美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 12:05:42
>>372
うちの会社はとある台湾外資系企業の日本支部で
台湾人、日本人、中国人が混在してます

台湾人は9割方台湾語と国語のちゃんぽんで
1割ほど国語しか喋らない台湾人が居る感じかな
年代は30〜40代と思われる

ちなみに俺は台湾語しか喋れないorz(幼稚園上がる前に日本に移住したので)
大学で一応中国語取ったけど真面目に勉強しなかったからなあ

ちゃんと北京語勉強し直したほうがいいんだろうけどね・・・


雑談だけじゃなんなので
>>378
台湾に工場や企業戻したほうが台湾経済の立て直しになると思うんですが・・・
380美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 12:07:20
あ、英語とかもよく使われてるかな
台湾人や中国人とかメールでは皆英名使ってるけど凄い違和感
381蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 12:19:24
>今までの民進党統治の8年間、何かいいことあった?

台日間の民間交流は劇的に増えたし,日本に於ける「親台家」台湾に於ける
「親日家」も大いに増やしたよ。

将来の台湾を背負っていく人を,日本を知る”「知日派」に育てた功績は
意外にスルー”ですね
382美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 12:32:18
台日間の民間交流の増加は時代の流れ、民進党とは関係ない。

民進党=「知日派」
民進党以外すべて=「非知日派」
ともいうわけ!?
というか、それしかネタがないのか?
その苦しいネタでこれから台湾がやっていけるか?

将来台湾を台湾を背負っていく人は、日本だけじゃなくて、アメリカ、
EU、中国など全世界を知る必要があるんだよ!
383美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 12:39:08
訂正

台日間の民間交流の増加は時代の流れ、民進党とは関係ない。

民進党=「知日派」
民進党以外すべて=「非知日派」
ともいうわけ!?
というか、それしかネタがないのか?
その苦しいネタでこれから台湾はやっていけるか?

将来台湾を背負っていく人は、日本だけじゃなくて、アメリカ、
EU、中国など全世界を知る必要があるんだよ!
384美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 12:45:46
民進党はかわいそう。
選挙を勝つための業績も方法もない。
あるのは必死で国民党に「親中反日」という嘘レッテルを貼るだけ。
385蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 12:51:13
>>382
何喚いているのさ,貴方は。

本来,民進党は日本の繋がり/ブレーン・日本ロビーが弱かったの”
国民党のほうが強かったの”何が民進党意外すべて=「非知日派」って
勝手に決め付けて・・・あーた,チョト極端アル。
386美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:05:16
>.民進党意外すべて=「非知日派」
>>勝手に決め付けて・・・あーた,チョト極端アル。

それはこっちのセリフ。現に民進党はそう勝手に決め付けている
いかにも民進党だけが日本の友みたいな。
387蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 13:15:03
>>384
そんなに「国民党」=「親中反日」のレッテル貼らなくてもチベット暴動”
は,民進党にとってあまりにも大きな追い風ですね。
388美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:15:12
でも、民進党に、切札が無いのは確か。
独立をした後のビジョンもない。

389蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 13:23:35
>日本の友

台湾は日本の*一級棒的好朋友*です。
民進党は8年間で大いに「親日政策」を推し進めました〜
一応,褒めて上げましょう。
390美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:30:38
本当の一級棒的好朋友なら
腐敗民進党が親日政策」を進めなくても台湾と日本は仲良くなる。
勝手に自画自賛乙
391美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:36:16
民進党:我々のおかげで、台湾と日本の民間交流ができた。。

というこは↓

台湾の一般民間人は

今の政権は民進党だから、よっし、あゆのCD買おう〜
今の政権は民進党だから、よっし、今晩は寿司食べよう〜

wwwwwwww

392蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 13:39:14
でもね...
国民党時代の最期,「李登輝」の登場が無かったら今の良好な台日関係も
無かった”って勝手に想うよ。って自画自賛乙
393美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:43:02
>>379
>台湾に工場や企業戻したほうが台湾経済の立て直しになると思うんですが・・・

俺は >>378 じゃないけどそう思うよ。台湾の景気が悪くなったのは
工場を大陸に持って行っちゃったからだろうし。
どっかの台湾の拠点の企業は、大陸の人件費の高騰と諸々のリスクを嫌って
ベトナムとかに拠点を移したらしいよ。台湾に戻せばいいのにね。
394蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 13:55:10
そそ”
♪濱崎歩も安室ちゃん♪もラルクも平井堅♪も夏川里美も♪早安少女組も皆
民進党政権以降の訪台でしたね。
395美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 13:58:11
↑経済素人乙
396美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 14:38:19
民進党政権以前、訪台日本アティストはいなかったかね?♪

台湾の一般民間人は

国民党政権だから、よっし、日本にはもう興味ない、交流したくない〜
国民党政権だから、よっし、日本アティストのCDは買わない〜
国民党政権だから、よっし、日本食はもう食べない〜

となるというかね?♪
397蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 14:57:10
>民進党政権以前、訪台日本アティストはいなかったかね?♪

あたしの記憶が正しければ,小林旭♪酒井法子♪中澤祐子♪深田恭子♪
などなどですか。

補足:
松田聖子♪は意外に阿扁政権時に,台湾初公演♪でしたね。
398美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 15:32:44
>>397
なんで国民党から総統がでると、台湾の人達が困るのか教えて?
399蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/19(水) 15:56:44
>>398
【国民党・総統誕生】
・困る人/熱烈歓迎な人/普通に歓迎な人/謝でも馬でもどっちでも良い人

こんなん出ました。
他意見ある人,誰かどうぞ。
400美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 17:56:39
民進党が親日で、国民党が反日?
国民党と仲良しだった保守系政治家は日本にイッパイいるだろ・・・。

民進党の親日派なんて、亡命独立派ぐらいだろ? あと留学組。
だが留学組で国民党のヤシだってイッパイいると思われるので、
大まじめに「民進党=親日、国民党=反日」とか言ってるヤシは脳が腐ってるとしか思えないw
401美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 18:00:27
「全國藝人情藝相挺、手牽手支持馬英九」造勢晚會
台湾全国芸能人による馬英九(国民党)応援」カーニバル 
今夜7時 三重市総合スタジアムでにて開催!
あの有名な星光幫の楊宗緯を含め、台湾芸能人二百人弱が参加!

http://www.kmtwin.org.tw/
http://www.kmtwin.org.tw/cdata.asp?id=19&num=465#T465
http://www.echinanews.com.tw/shownews.asp?news_id=96720
402美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 21:03:26
酒井さんの昨日のブログより
>>私は中国植民地ファシスト勢力による民族浄化の弾圧に強く抗議し、
チベット独立を訴え、北京五輪のボイコットを主張する。

んで今日の毎日
台湾総統選:馬候補の北京五輪ボイコット発言が波紋
http://mainichi.jp/select/world/news/20080320k0000m030035000c.html

中国チベット自治区などで発生している暴動を巡り、台湾総統選の最大野党・国民党の馬英九候補
(57)が18日に「情勢が悪化すれば、北京五輪ボイコットも辞さない」と発言したことが波紋を広げて
いる。与党・民進党の謝長廷候補(61)が発言を逆手に取り「スポーツ界を犠牲にするな」と、批判を
浴びせたためだ。中台融和を訴え、チベット情勢で逆風にさらされた馬氏は、傷口を広げている。

台湾では野球が盛んで、代表チームが13日に北京五輪の出場権を獲得し、期待が高まっている。
野球の予選は台湾総統選をしのぐニュースとして連日、有力紙の1面トップを飾るほどの盛り上がりで、
馬氏のボイコット発言は、こうした社会の盛り上がりに水を差した格好だ。

チベット暴動の発生後、馬氏は対応に追われており、18日夜には当初の予定を変更し、チベットの
団体が主催した集会にも急きょ参加した。だが、強い調子での中国批判は勇み足となり、謝氏陣営に
「ボイコットを言うのは早過ぎる」と攻撃材料を提供してしまった。スポーツ界からも発言を憂慮する声
が上がり、馬氏は「中国が武力鎮圧を継続し、チベット情勢が悪化していることが前提だ」と弁明に
努めている。

毎日新聞 2008年3月19日 18時35分 (最終更新時間 3月19日 18時45分)
403美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 22:57:10
>>402
ふむ。国民党、馬候補に寝返ったか。
酒井も食っていくためには仕方ないよな。
「私は国民党そのものを否定した訳ではない。
売国支那外省人を否定している訳で、本土派はむしろ私の考え方に近いものがある。
馬英九もホームスティにより本土化してきたことは再三述べてきた通りである。
先ほど当選した立法委員も本土派が多く、むしろ行政と立法を握ったことによって本土化が期待できる。」
とか書きそうな感じだよな。
404美麗島の名無桑:2008/03/19(水) 23:52:00
>>403
寝返ったと言うより、どっちの陣営が総統になっても、「自分は台湾にとって必要な人間である」とPRしたいんじゃないかな。
所詮、コウモリ人間なんだよね。サカイセンセ。
なんか劣等感でもあるのかな。
そんなに無理して偉ぶっても、仕方ないと思うんだけどね。。
台湾小姐を口説く口実にしたいのかなぁ。。
405美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 07:51:44
>>403、404
ネタで書いてるんだよね?
時間軸的には酒井の日記のほうが先なんだが

それにしてもハシゴを外された感じだなあーセンセは
それでも何だかんだいって馬を間抜け呼ばわりするんだろうな
406蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 12:11:20
>>403-404
>「自分は台湾にとって必要である」
>「コウモリ人間’酒井」
>「馬を間抜け呼ばわりする’酒井」

台湾小姐を口説く可能性,大です/注意深く見守りましょう〜
407美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 12:20:45
アッチ系って噂もあるんだけどね。離婚もしてるし。
408蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 12:26:41
ドッチ系でも良いの〜
私は両刀使い”って噂を聞いたよ。
409美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 12:44:19
>>407
まぁ、離婚は、せくろすだけが原因じゃないからなぁ。
でも、寝室で男同士抱き合ってたら引くわな。
410蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 12:47:33
せくろすワロス
411美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 12:50:33
>>405
>それでも何だかんだいって馬を間抜け呼ばわりするんだろうな
なんとかプライドを保ちたいんだろうなあ。
馬が当選したら「王金平をはじめ本土派が実権を握る。もともと私は本土派には思想的に同じものを感じていた。馬には統治能力はないが歓迎したい。」などかき立てるんだろうなあ、
412蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 13:00:43
>「馬には統治能力はないが歓迎したい。」

有り得る展開’でも馬に政治能力は全く無い。
413美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 13:02:21
>>412
なんていうかさあ
酒井も謝候補もあんたもそうだけど緑陣営って本当攻撃的だよね
ネガティブキャンペーンばっかじゃ嫌われるよ?
414蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 13:07:45
>>413
攻撃的ではないのだ。
「藍」陣営があまりにも軸が揺れている”のだよ
415美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 13:17:42
緑は揺れる軸さえないけどな。
416蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 13:27:01
「軸」
台湾本土化意識を大いに広めた”功績は藍陣営も渋々認めるところです。
「緑」の軸は決して揺れてないのだ。
417美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 13:59:56
>>416
>台湾本土化意識を大いに広めた”功績
もう民進党の役割は終わったのかな・・・。
民進党が消滅して、国民党は内部抗争で分裂。
新しい二大政党制になればいいのだけれど。
418美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 14:24:03
>>411

あるある!
「そもそも国民党の実権は本土派が握っており、馬はお飾りに過ぎない」とかね。
そしてお得意の国民党分裂&政界再編論へとw
419蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/20(木) 17:53:46
>>417−418
プログ 2008/02/18
>国民党の16日の集会は盛り上がりを欠いたうえに,馬英九がまったく生気
>を失って惨めなもので,特に若者の姿がほとんど居なかったらしい。

民進党が消滅して,国民党は内部抗争で分裂/誕生”新しい二大政党制”
なんて意外とあるかもね。
420美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 20:04:59
あれれ?ずいぶんブログ記事を書いてるねぇ。
選挙関係で忙しいのかと想っていたら、もう完全に藪の外ってことなのかな?w

酒井大便先生のブログを読むと、絶対に謝が総統に、中国は崩壊(いつ?w)、
そして日本が「反米国家」独立台湾と軍事同盟を結ぶことになるんだろうが、
大下痢便先生は御聖断がお外れ遊ばされた時はどうなるのだろう?
もはやアメーバー赤痢の症状が悪化し、代筆者に書かせているのかも知れない。
たとえば「旅人君」とかに。

断言できるのは、酒井は台湾人にとってはウザい親台湾右翼にしか見えないだろう、ということだけだ。
421美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 20:13:28
FREE TIBET の文字を見て思った、今こそ

FREE TAIWAN FROM SAKAI !
GET OUT, FASCIST TORU SAKAI !
YOU ARE USELESS,NEEDLESS AND PREJUDICIAL, MR.SAKAI !
422美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 22:15:39
謝候補が当選しても、「私の役割は終わった」と凱旋帰国(自称、本人ブログのみ)しそうだな。
北国新聞だっけ?地元地方紙に細々とコラムなどを掲載させてもらって、時々地元公民館であれほど嫌っていた「中国語(もちろん普通語)講座」のボランティア講師をしているかもね。
多分、民間の語学学校の講師はあの性格では無理だろうな。
中国語を学ぼうとするやつだったらサカイ御大の阿呆っぷりは知っているだろうし。
大学教授は無理だったけれど、まあ名実共に「先生」になれてよかったのではないかな。
423美麗島の名無桑:2008/03/20(木) 23:30:39
いやあ正直謝さんせこいと思うわ
台湾の空気が「野球でオリンピック行ける」からボイコットは時期尚早だって
馬を罠にはめるような言い方するなんてなあ・・・
こういう時は政治的立場を超えて
「中国政府がこんあ野蛮なことをするならボイコットも辞さない」って言うべきなんじゃないのか?
濃緑の人達はどう思ってんの?
424美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 02:15:29
この人なんで共同の記者辞めてまで台湾に突撃したんだろ?

研究者ってパターンだったらまだわかる。けどなんでその後
日本向けのフリーランサーをダラダラやってんのかものすご〜く
理解に苦しみます。

台湾だったら在留邦人が多いからそっち向けのマーケットに
専念したほうが商売ラクだったんじゃないか?まぁそっちはそっち
でキャリアがある人が多いから雇われにしかなれないだろうけどさ。

日本で田中宇とか辺見さんみたいな人が成り立ちうるのは雑誌
があるからなのに。単行本主体で食ってくのは佐野眞一クラス
でもいまや難しい。
425蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/21(金) 11:27:08
「田中宇」
と酒井さんとは「色」が違うし,謝雅梅さんと同世代ですよ”
まだまだ若いですね。

>>421
>FREE TIBET の文字を見て思った、今こそ

FREE TAIWAN FROM SAKAI !
GET OUT, FASCIST TORU SAKAI !
YOU ARE USELESS,NEEDLESS AND PREJUDICIAL, MR.SAKAI !

なんかみじなさん”無茶苦茶模様ですよ。^^
426美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 20:21:41
>>424
>この人なんで共同の記者辞めてまで台湾に突撃したんだろ?
一応謝など当時の民進党幹部に誘われたとのことだ。
大学教員になりたかったみたいだけれど外国の、しかも修士課程を4年かけて修了するくらいだからね・・・。
そのまま博士課程にはすすまなかったし。(すすめなかった?)
炭鉱本にしてもいわゆる単著とやらは片手の指に収まるくらいだから、これが収入のメインという訳ではない。

現在のところ、民進党のときどき単行本を出すアルバイト職員。だろうね。
どちらにしても、総統選挙で敗北になると党勢はダウン。
職員のリストラは避けられない訳だから、どうなることやら。
427424:2008/03/21(金) 20:38:01
けどこの人くえてんのかなぁ。日本の雑誌にはほとんど
書いてないし、単行本ってそれこそ手をすっぱすっぱに抜き
まくらないと儲かる仕事じゃないし。

政党のバイトだって現地人レートの給料でしょうが。

台湾でも修士のみじゃ大学の専任は無理だし、日本でも非常勤
講師にしかなれんぞ。
428美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 21:09:27
いよいよですね、総統選挙。
どっちが勝つにしてもちょっとした祭りになりそう。
ただの野次馬としては楽しみです。
429美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 21:11:06
>>424
だから台湾に住んでいるんだろうね。
一人暮らしなら台湾では食うには困らない。
外食代が安いから日本のフリーターよりは生活できていると思う。
本人は共同通信の退職金と印税(笑)があると言っているけど。
海外旅行も何度化しているみたいだし蓄えは???だけれど・・・。
430美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 21:31:37
日本時間で明日が選挙か〜。

やっぱ酒井、中共のスパイじゃねーの?
疑われないために、正反対のこと書くのって考えられるじゃん?
共産党の得意な手口だ。警察にスパイ送り込む、みてーな。
転向者とスパイが、一番辛辣なこと書くんだよ、身の潔白を明かすために、信用を得るためにさ。
黄文雄だって、もしかしたら中共か朝鮮労働党のスパイかも知れない。
アレに踊らされる程度の右翼だったら、中共からすればウハウハな右派だw
バカが過激になればなるほど、その反対者からすれば都合よく事が推移するからね。

親台湾右翼を混乱させるだけ混乱させ、民進党を日本の右翼とくっつくように仕向け、
民進党が崩壊したら手際よく大陸に逃げて一生年金生活するっていう魂胆じゃねーか?
もっとも、俺が中共の幹部だったら、酒井なんか用済みになったら収容所送りにするけどね。
子供もない独身者だ、死んだって故郷の両親が泣くだけで、実際にはもう何の役にも立たない男だしなw

明日以降の酒井ブログが楽しみだよ。たぶん馬と謝を両方叩くと思うんだが、
もしどっちかに媚びを見せるようだったら、酒井は中共スパイじゃないかも知れない。
いずれにせよ、酒井の存在は国民党・民進党双方から見て「邪魔になってるだけ」だと思う。
酒井が暴れて一番得するのは中共だろう。
と、推理小説じみた臆測を並べてみた。俺は「酒井=中共のスパイ」と本気で疑っているがw
431美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 21:44:37
まあ、それほどの大物ではないよ。
432424:2008/03/21(金) 22:26:33
>>429

しかし共同の退職金というのは方言しすぎだと思う。
勤続20年もいかない人間にそんなに退職金だすわけねーだろ。

でもちんすいぺ〜が初当選したときにはボランティアだった
んだぞスタッフといっても。今有給で働いているという証拠は
どこにもないのが気になる。

40さいで海外在住のフリーライターなんて果たして経済的
になりたつのだろうか?いずれ引き上げることになるんだろう
からその準備は大丈夫なのか?
433美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 22:55:29
それにしても、あの人はどういう資格で台湾に滞在してるんだろう。
434美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 23:15:59
>>432
日本に引き上げてきたとしても、その後の食い扶持や(どうせ破綻しているとも言えるが)高齢に
なったときの年金とか不安要素ばっかりだろ。
なんか戦前の「大陸ゴロ」とか「シナ壮士」とか(軍国主義の時代だったにもかかわらず)、
一般社会からは軽蔑されていた連中みたいだよな
435美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 23:20:11
>>433
最初は留学ビザだろうね。
その後は就業ビザかな。翻訳・通訳のカテゴリーじゃないのかな。
与党で勤務。そして民進党の有力者の推薦付きだから一般企業と違いすぐ出るだろう。
436美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 23:22:35
台湾大学に入学したのは台湾に来て、1、2年たったときだよ。
与党で勤務といっても最初はアルバイト的なものだったんでしょ。
もし有力者の推薦でビザ出してもらったなら不正だよね。
437美麗島の名無桑:2008/03/21(金) 23:28:30
誤解のないように言っておくけど日本でも外国人が短時間でもアルバイトするのは法令違反だよ。
例外として学生ビザできた留学生は修業に影響のでない範囲内で許可される。(もちろん申請と許可が別に必要)
ひょっとしたらフリーランスでは珍しい取材でのビザがおりていたりして。
・・・そんなはずはないか。
438美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 00:51:12
サカイさん国民年金ちゃんと払ってんのかな?

共同にいたときの厚生年金も国民年金ずっと払ってないと
うけとれなくなっちゃうよ。国民健康保険はだいじょうぶだろうけどさ。

ガイコクに入れ込んじゃった日本人て数知れずだけど、サカイさん
がトンデモ系としか思われてないのはやっぱり政治がらみに
なりすぎたせいでしょ。市井の人として地味〜に生活してりゃ
こんなことにはならなかっただろうに。

実質ただの 「40過ぎ・政党のバイト職員」 にすぎないのに、
俺は台湾のことなんでもしってるもんね〜とかそういう態度を
とるからだよ。

439美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 00:59:57
>>438
厚生年金は加入期間の関係で無理でしょう。
国民年金は納めて・・・いると思う。
国民の義務だからね。
440美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 01:17:35
>>439
海外滞在の場合は任意加入なので義務にはならないよ。
441美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 01:32:33
thx.
期間も見てくれるんだね。(年金額には反映されないけど)
勉強になった!
442美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 01:44:47
要するに、サカーイが65歳とかで帰国するとするじゃん。
でも、受給資格期間は満たしていて、相応の年金は貰えるんですよ。
詳しく知りたければ「合算対象期間」でググってね。

それはさておき、離婚慰謝料とかはしらんけど、氏が渡台する時点で片手位はあったんじゃないの?
共同より知られてない会社で、今の彼より10歳程度若輩な私もそうですから。

3百万としても、それを蓄えにして、日々の生活は3万元位で何とかなるんじゃないですか?
「台湾化」しているサカーイ先生のことですしw




443美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 02:12:48
物価安いからね、台湾。(※)(コカコーラとかが意外と高いんだが)
ある程度たくわえがあれば、老後生活者ぐらいの生活は出来るのかもね。
記者さんが10年足らずで¥1000万も貯金できるとは思えないが・・・
ウンコ食べても平気なお方だから、台湾の食生活も全然無問題でしょう。
今ごろ、淡水渓で蛙を釣ってるかも知れないよ。夜市で普通に蛙を売ってる台湾だもん。

(※)360ml缶コーラが日本円に換算して¥80ぐらいだった。
賃金が日本の30%とかだから相対的には高い。
漫画単行本だったら、日本の感覚でいうとドラえもん1冊¥600〜700ぐらいか。
ただし、生命の保証なんかどこにも無さそうな現地の缶ジュースはぐっと安くなるw

政党関係者は、専従党員でもない限り、フリーターみたいなもんだよね。
議員は、落選したら人間以下、という、ナニワ金融道の夜逃げ議員さんみたいに。
一般党員は、党費を納める資金源で、普段は何かしら職業に就いているわけで。

まして民進党なんて元々「革命政党」とかなわけじゃん?
国府に逮捕されたら、生命の保証なんてどこにもなかったという。
酒井が本気で、小林よしのりのいう「学級委員政治」レベルで止まってるのじゃなく、
政治をやりたいと思っていた・いるならば、横死覚悟で台湾に行ってるのだろう。
野垂れ死にするのが嫌だったら政党なんて関わらないほうがいいよ、まして革命政党になんか。

そういう覚悟が無いのなら、宮元なんかと同じで(宮元はサラリーマンかwごめんごめん)、
結局は「外野気分で野次を飛ばしている」だけになる。文字どおり右翼だw

中国共産党スパイ説も魅力を覚えるが、実際にはヤバイ薬の売買とかやってるかもね。
零落落魄ジャーナリストの末路なんて、そんなものだろう。
台湾の芸能人を強請(ゆす)って生活費を捻出してるのかも。
日本の右翼から資金提供を受けているかも、と思いたいが、そんなバカ右翼いないだろw
444美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 10:10:10
天母の駐在向け物件に住んでいるわけでもなさそうだしね。
ま、いざとなりゃ臭豆腐の屋台引くとか、日語教室でバイトやるとかね。
後者は生徒の評判が悪く、すぐクビになるかもしれんがw
445蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/22(土) 10:19:17
いよいよです〜
皆さんに心配されて酒井さんは幸せモ者ですね^^
446美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 11:15:17
>>443
蛙食べたら悪いのか?

サカイが
447美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 12:41:31
蛙の唐揚げ旨いよね。ヘルシーな鶏肉って感じで。
台湾で食ったことはないけどさ。
448美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 14:54:34
なあ、酒井センセ、ブログやめてメルマガにしたらどうだろう。
色物としてはすごく面白い。
ただブログに書くと色物なので民進党、謝候補に対して贔屓の引き倒しどころか嫌悪感を抱く人も多いと思う。
もうブログでは台湾政治について書くのはやめて、最近聞かないアラブポップスなどを書いていればいいのではないだろうか。
449美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 15:51:18
いや俺イイトシこいて好き勝手なことやった人間の末路として
サカイさんのことが気になるんだわ。

バックパッカー程度だったら問題ないよ。金を稼ぐ基盤は日本
にあるわけだから。労働ベースの生活の基盤も結局日本だろ?

ただサカイさんの場合、金を稼ぐベースが海外になっちゃってて
しかも実はガイコクに骨を埋める気もないようだから・・・・・・。かっこ
いいこといってる割には生活の基盤がどこにあるのかさっぱり
わからない、この人の場合は。

台湾在住のフリーライターが日本在住の日本人向けに情報提供
するだけで生きていけるか、見ものではあります。ただ、原稿料なり
印税は日本ベースで出て、使うのは台湾なわけだから、ざっと手取り
の3倍ぐらいの感覚で使えると思う。その辺はラクだよね。
450美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 15:56:02
昔のスレでは実家が金持ちってことになってたけどね。

久しぶりにブログ読んでみたけど、やっぱり博識ではあるよね。
451美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:06:22
>>450
>やっぱり博識ではあるよね。
そんな君に、「山月記」を読むことをすすめる。
452美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:08:19
>>451
「で『は』ある」と書いてあることに気づけない君には日本語の
勉強をすすめるよ。
453美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:10:35
???
454美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:15:40
中国製の冷凍鶏の唐揚げ、蛙じゃねぇかと思っていたけど
やっぱそうか。ここで止めたけど
455美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:19:32
>>454
たぶん蛙の方が高くつく。
456美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 16:21:45
いや、親が金持ちでも、日本で社会生活してないと、
どーにもならん問題があるのよ。

フリーランサーはフリーランサーでちゃんとした「村社会」
があるのが日本のオキテ。そこに属してないと、冗談抜き
で干されるからね。

ブログで息巻いたところで、商売のタネにはならんでしょ?

商売のモデルはよくできてるんだよ。生活費の安い台湾で
暮らして原稿料は日本の出版社からもらうってやり方ね。
ただこれだと、どこに生活のベースがあるのかわからない。

場合によっては、台湾人社会からもお客様扱いで、台湾の
日本人社会では、イイトシこいて身勝手な人と思われ、日本
ではただのDQN扱いという可能性がある。

こんな状態だと、老後に「自分が帰る場所」がなくなっちゃうよ。

台湾の大学に潜り込んだ日本人でこういう人がままいるからね。
457蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/22(土) 16:53:07
東亞へ広報”言ってきますよ♪

「台湾ってどんな<国>?」
http://www.nicchu-shuppan.jp/2008_02_01.html


知的好奇心を満たすこの一冊!
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458美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 17:37:45
さて、酒井さん。
今回は何週間くらいブログを休止するかな。
そのまま閉鎖すると俺は見た。・・・すごい差がつきそうだ。
気持ちはわかるが飲み過ぎるなよ。いい年齢なんだから。
459美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:02:20
日本の小泉とかオーストリアのハイダーとか
やっぱり若くて顔がいいってのは武器になるんだなあ
460美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:08:12
選挙速報
ttp://vote2008-3.nat.gov.tw/zh-tw/T1/s00000000000.html

随時更新で選挙結果が見られる。
現時点では謝が優勢の選挙区は一つもなさそうだ。
高雄ですら負けてる。

こんなことは想像したくないが、もしかしたら酒井は今晩首
461俺は酒井じゃないよ。既に有名私大の教授だけどな。:2008/03/22(土) 18:10:46
> 今回は何週間くらいブログを休止するかな。

やめないんじゃないかな。
いつものように,屁理屈にもならない言い訳が続くと思われる。
立法院選挙の時は笑わせてもらったから,
今回も飛ばして欲しい。
462美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:19:29
馬総統の誕生か…。すると台湾は、北京オリンピックボイコットか。
だが馬が総統になるといい事もある。
台湾総統が、自由に日本に来れるようになるかも知れない。
それから、尖閣諸島の領有について「国際司法裁判所で争っても構わない」
と言っていた。
法的には日本が圧倒的に有利だそうだ。訴えてみるのも一興だろう。

それよりも、一番の心配は、酒井さんが廃人になってしまう事だな。
463美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:25:07
いまさらだけど、立法委員選挙の予想、大はずれ、言い訳。
見苦しくも総統選挙の予想、大はずれ。
予想はともかく、「台湾の雰囲気は民進党」「台湾の雰囲気は謝長廷」って酒井にとってはどんな雰囲気だったんだろうね。
酒井の話によると「(これまでの総統選挙と比較して)物静かな選挙ではなかった」みたいだし。
また「最後は盛り上がった」とか言い訳するのだろうか・・・。
あと酒井のブログによるとあれだけ集まった台湾の若者は誰に投票したんだろうね。
464美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:26:50
>>462
>すると台湾は、北京オリンピックボイコットか。

「ボイコットする可能性を否定はしない」という回りくどい二重否定表現ですよwwww
465美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:27:54
そういえば、蕭萬長って確か本省人だったよなあ。

今まで、民進党ばかりに意識を集中し過ぎたんだよ>酒井
466蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/22(土) 18:29:00

中華テレビ軽いよ”かも/何時も見るトコ

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467浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/22(土) 18:29:32
>>288を、もう一度、読んどけよ酒井。

288 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/15(土) 12:00:45
もし仮に、万が一、謝長廷氏が当選して次期総統になれば、人民
解放軍幹部の多くは大喜びだろう。謝長廷氏が総統職にある間は、
北京政府・人民解放軍の都合の良い時に台湾攻撃する口実が存続し
続けるからだ。(馬英九氏が次期総統になれば攻撃の口実に困るので、
人民解放軍幹部の多くは謝長廷氏がギリギリの小差で当選する事を
内心は望んでいるだろう。)

しかし、台湾の民衆の大半も馬鹿ではないから、そんな事にならない
ようにするだろう。この事は謝長廷氏に対する決定的な制約になって
いる。まあ、よほどの事が起こらない限り次期総統は馬英九氏で
決まりと見るべきだろう。

この理屈が理解できない馬鹿は台湾政治の評論家とは言えない。
468465:2008/03/22(土) 18:32:12
蕭萬長は、しかも戦前生まれだ。
異常なまでに「民進党」に執着しなければ、視野も可能性も広がるんだよ。>酒井

469美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:33:00
酒井が中共の犬だとしたら、もう役割は十分果たしたと言える。
「台湾の声」「諸君」の右翼を混乱に追いやり
(今は無視されてるが、李登輝への不信感を醸成した功績は大きい)、
限られた現地情報しかないのをいいことに台湾の偏ったイメージ増幅に貢献した。

酒井は中共のスパイである可能性が非常に高いと思う。
民進党の走狗としてはあまりにマイナス行為が多すぎるから・・・
470美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:36:26
馬英九圧勝のようね。
面白くなってきたじゃないですか。
ただの野次馬としては、このスレからちょっと目が離せないなあ。
471蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/22(土) 18:38:29
〜東亞
ああ、中視だと当確5秒前。

マジ!? 絶句”
中視 謝長廷:3,792,584  馬英九:5,370,795

中選会  謝長廷:1,423,656  馬英九:1,972,687   4,929/14,401
 台北市 謝長廷:79,535  馬英九:134,794      200/1,368
 台北県 謝長廷:181,167  馬英九:290,923      611/2,254
 桃園県 謝長廷:72,732  馬英九:142,276       236/992
 台中県 謝長廷:54,195  馬英九:80,171       175/1,368
 高雄市 謝長廷:55,370  馬英九:48,665       127/848
 高雄県 謝長廷:122,917  馬英九:124,766      368/923
472美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 18:40:21
>>469
俺はかつて、王金平とかけっこう好きだったからなぁ。
当初の酒井は「国民党」というだけで、見境無くキチガイのように潰しにかかっていた。
途中で多少柔軟になったが。
473酒井の今後:2008/03/22(土) 18:50:49
1.国民党に鞍替え
以前から「私は(国民党?)本土派」支持と言明してきたので、おそらく最も可能性が高い。

2.雌伏して4年後を待つ
もしかすると、今後4年間は日台を行き来するような生活にシフトかも。
もはや親台湾極右のイメージが定着してしまった酒井だから。

3.中共支持に転向
酒井が共産党のスパイという可能性も否定できないので。

いずれにせよ、台湾籍を取得する気はないようだ。
あと2年持ちこたえれば、酒井があれほど恐れていた兵役にもひっかからなくなり、
晴れて台湾小姐とイチャイチャできるようになったろうが。
結局、酒井の台湾での8年間は親台湾右翼のそれでしかなかった。
474美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:08:16
テレビ局や新聞社の開票結果はあてにならないよ。
4年前も大手のほとんどは連戦がはるかに優勢!と投票日は出していたしなあ。

実際の開票結果待たないと、何とも言えん。
475美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:11:00
アレだ、たとえばだ、社民党に35さいの元朝鮮日報の記者だった
韓国人がおしかけてきて

「ボ、ボク、なんでもやります!ボランティアでもいいんで」

とかいわれたらどうする?

ふつー、「よし!こいつはお人よしの世間知らずだが、語学も
できるみたいだし、いっちょ利用してやりますか」

となって終わりだろ。

バイトしてる政党がageage調子のうちはまだいいが、酒井たん
これからどーすんだよ。40過ぎで異郷の地でフリーライターは
つらいよ。青木なんたらみたいにガイドブックでも書くか?
タイトルは

「政治的敗者の視点でみた台湾たわわ案内〜」

でいこう!版元は成長の家でw
476美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:14:17
サカイのうんこブログはあてにならないよ。
2ちゃんでも酒井の発言は謝長廷がはるかに優勢!と電波出していたしなあ。

実際の開票結果見せつけられて、何も言えん。
477美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:15:32
酒井殺したい(怒)
478美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:16:48
>>474
認めたくない気持ちはわかるが・・・。
中央選挙管理委員会でもかなりの差がついている。
日テレ、NHKで当確の速報を流した。
479美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:17:19
立法院に続いて総統選までこの外し方。

どこを見ているんだ?この人。
480美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:29:17
> どこを見ているんだ?この人。

そりゃあ決まってるわな。脳内世界。
そこではセンセは大学教授。
家族サービスで青山紀伊国屋だっけ?に行くんだよな。
脳内シンパから尊敬もされているらしい。
481美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:40:12
民進党は壊滅的なダメージを受けたな。
立法委員は散り散りになるだろうね。
一部は国民党に合流する可能性がある。
一部は李登輝前総統のもとに集まり再度立て直しをはかるかな。
・・・自業自得とはいえ酒井はどこに行く。
482美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 19:59:29
俺が気になるのは、この人が脳内世界を見ているのは
おいといても、なんでもここまで嫌われるのか、だ。

やっぱり流言蜚語をさも社会的影響力があるようなくちぶり
でばらまきまくったり、いつまでたっても「元共同通信」とか
ぬかしてるからなんだろう。

「仕事のないフリーライター・政党臨時職員もクビィになりました」

という肩書きに変えてくださいさかいタン。
483美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:10:17
「人をイライラさせる天才」というところだろうね。
職場でもいない?たいした仕事もしていないのに学歴を自慢するやつ。
偉そうに支持する割には、責任は取らない。おとぼけ。
どうも以前上司だったやつとそっくりでイライラする。
・・・俺の場合はね。
484美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:12:59
あまりにも攻撃的だからじゃない?ネットでも、現実世界でも。
485美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:16:48
別に名物おぢさんなんだから赤尾敏さんみたいに
生暖かく見守っていれば良いんではないかと。
486美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:28:30
まぁ、曲がり屋だな。
必死になって優勢を言うほど「やばい」という証明にはなる。
487美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:32:06
あの偉大なる赤尾便と対比するなぞ赤尾さんに失礼だぞwww

まああの人余裕があったからな。その点酒井はなんだか
必死感(台湾の政治はオレ様の聖域なり〜)漂ってて
みっともない。

しかしチンすいぺ〜一味の汚職まみれといい、なんというか
民主主義以前の段階の国家なのに、なんで酒井はこんな
国に入れ込んで商売のタネまで台湾に移したんだか。
488美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 20:47:19
謝長廷のwikiを書き直す時期が来たな。
酒井だろ?あれ書いたの?
百科事典なのに、あれじゃ選挙のパンフレットだよ。
ぐたぐた書いて何に役立つんだよ。
それに馬英九のwiki。
お前本当にジャーナリストか?台湾人から批判受けているじゃないか。
小学生の自由帳じゃないんだから、いい加減大人になれよ。
489美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:10:04
あげ
490美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:25:59
台湾人からも無視される虫けらがいると聞いて飛んできました。
491美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:33:06
結果自体はもう決まったことなんだから、
もしかしたら謝一派が抗議の座り込みでもするかも知れないがw、
少なくとも日本人は真摯に受けとめりゃいい。
馬だって、酒井ほか電波が流したような反日人士でもあるまい。
横浜市長と仲がいいんだから。

だが(!)、我等が電波アイドルにはかなり厳しい結果となったかも知れない!
みんな忘れてないか?
酒井は謝の自伝の翻訳をやってるんじゃないか!
謝が総統になればウハウハだっただろうが、
落選候補では自伝の売り上げもズイブン違ってしまうだろう・・・。
もっとも、翻訳者にどれほど収入があるかは知らないが。
492美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:43:07
>>491
日本で出版しないだろう。謝氏引退するんだろ?
493美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:46:48
http://vote2008-3.nat.gov.tw/zh-tw/T1/s30300000000.html
で見ると、高雄・台南・嘉義・雲林・屏東各県では民進党が勝ってるな。
行政院直轄市(台北、高雄、台南、台中、嘉義、新竹、基隆)では馬が全勝。
客家人地区(新竹、桃園、苗栗各県)では馬が圧勝。

これだけ見ても、民進党が支持を失ったことは否定できず、
外省人・客家人(先住民も?)の支持を獲得できなかったことが明白になる。
結局、酒井は本省人を中心とする台湾独立派勢力に踊らされていただけだったと。
まあ、冷静に見ると、馬が人気あったというよりは民進党が辟易されているのが実情だろう。

今頃は深酒して、馬への鞍替えを思案するか、謝への罵詈雑言を並べているんだろう。
ブログの更新(する気があるならだが・・・)は来週半ば以降になると思う。
今週末は朝から晩まで自棄酒をあおるだけだろう。哀れなり、台湾浪人!
494美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 21:51:44
鞍替えしたとすると、こりゃひどいなあ。
ブログは全部削除することを勧める。
・・・まあ本人によると国民党が選挙対策にチェックしていたそうだから意味ないかもしれないが・・・。
今回の選挙の結果で新刊の増刷は無理だろうな。(書店は赤字かもしれない)
今更コンビニの店員というわけにはいかないだろうし・・・。
・・・そういやコンビニフリーターはどこ行った?
495美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 22:04:40
あれだけ片方に入れ込んではもはや運動家
日本で教職につくのは無理
496美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 22:27:44
まあ次のブログの更新は
無難に「フランスやイギリスの左派も大敗から立ち直った」とかそんなとこだろ
497美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 22:42:03
いーや、もう荷造りのさいちゅうじゃない?w
もう台湾にいられんでしょ。
あれだけ騒ぎ立てたら、緑陣営からも煙たがられるんじゃないかと。

直前まで馬を非難(中傷?)するブログ連発してたけど、
あれはさすがに削除したほうがいいんでは?
あとで酒井を脅すために馬批判ブログ全部をROMっとくか・・・
と恐ろしいことを考える俺みたいな人間がいることを先生には忘れないでほしいなw
498美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:01:42
>>497
>もう台湾にいられんでしょ。
でも、どこに行くんだろ?負け犬のままでの帰国はプライドが許さないでしょ。
やっぱり台湾にいるんじゃないかな。
馬政権の揚げ足取りをとったブログを書いて憂さを晴らして・・・。
ひょっとしたら台北市内、もしくは近郊のコンビニでレジうちしている酒井を見かけるかもしれん。
「まずは雑巾がけから!」
酒井にかけていたものかもしれない。
499美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:21:39
ちげーって

謝にかねだしてもらって民心党運営の日語学校
立ち上げでオレは校長になるんだろ。


脳内ではw
500美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:30:32
決まってしまったものは、もうしかたない。

酒井さんには是非4年後の見通しを語ってもらいたいと思います。
というか、緑陣営の次世代の人材は?
501美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:34:14
酒井さん、いつ頃ここに現れるんだろう?
あの性格からしてフェードアウトは絶対にしないと見たけど。
502美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:36:36
>>500
やっぱ若くて顔のいい人ってことで
緑陣営に好意的な蒋介石の曾孫
まあ本人は政界進出はしないっていってるから無理だろうけど
503美麗島の名無桑:2008/03/22(土) 23:55:10
みんな、あんましムジナさんを虐めるなよ
かわいそうだろ(´・ω・`)
504美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 00:07:43
>>502
あの酒井さんが、ご自身のブログで珍しくほめていた人ですね。
が、彼を担ぎ出すようなことがあったら、民進党は
帝国主義政党になってしまいますね。
505オタク青年より大先輩酒井亨さんへ:2008/03/23(日) 00:18:48
あの人、自分じゃ神様と思ってるんだろうけど(キリスト教徒なんだっけ?不遜なヤシだw)、
実際に「酒井しかできない」ことなんて電波アイドル化することだけじゃんかw

最大の売りである日本語にしたって、台湾は日本語出来る人なんかワンサといるだろ。
もしかしたら民進党に日本語教えて日銭を稼いでいるのかも知れないが・・・
むしろ中近東のほうが仕事の口はあるような気もする。

酒井当人は大衆消費時代の道楽人生野郎でしかないくせに、
なぜ危険の多い国・地域にばっかりクチバシを入れるのか理解に苦しむ。
早いトコ日本に帰国して、北陸の故郷で特撮・アニメに浸って余生を送ればいいのに。
あの世代だったらウルトラマン、仮面ライダー、ヤマトと、全部リアル世代だろう。
先日放送されたBSアニメ夜話「伝説巨神イデオン」では麻上洋子がゲストだったから、
麻上さんの声を聴きながら「(森)雪〜雪〜ハァハァ(う!)」でもやってりゃいいんだ。
アンヌ隊員が脱ぎまくる「元禄○秘色暦」とかいうエロ映画もレンタルに並んでるんだ。
咆哮による唾液を台湾人に飛ばすのではなく、
特撮アイドルか二次元女性に白濁マグナムをぶっ放すほうがよっぽど世間にとっては安全だからな。
もっとも、ああいう手合いは幼女に走ってしまう危険性も高いので、単なる害傷人でしかない気もするが。
506浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2008/03/23(日) 00:25:54
謝長廷氏落選。
これで、北朝鮮の将軍様の信者(?)が台湾の総統府にフリーパスで
出入りする危険はなくなったわけだ。
507美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 00:37:19
私見だが、台湾て日本人にとっては、「しょうばいじょうの相手国」
だった時代が戦後ずっと続いたわけだろ。政治面で注目された
のは、蒋介石が国連から抜ける宣言をしたときぐらいだと思われ。

90年代はワタナベマリナじゃないけど、たのしくお買い物とのみくい
できるお手ごろな旅行先として取り上げられてたわけだ。

そこでダークホースの酒井たん登場となったわけだが・・・・・・。

彼が書いた本すべてをあわせたそう部数と、小林よしのりの台湾論1冊
の部数、どっちが多いんだろうね?

研究者でも、台湾オンリーで地域研究を一生かけてやってた人とか
歴史研究だけをずっとやってた人はいない。みんなきゅうぞうでっちあげ
みたいな人が正直いって多い。

そんな中で、酒井たんは割とよいポジションにいたんだと思う。けど
いうことやることの電波っぷりがちょっと普通じゃないからなぁ。

508美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 01:23:19
>>504
甘っちょろいこと言ってるなあ、選挙は勝てば正義だよ
まあ>>502で書いたことはネタだけどさw

でも本当にやったらコテコテの外省人に動揺が生まれるだろうし面白いことになるかもよw
509美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 01:59:30
これで酒井念願の夢また夢「何か要職の肩書きを拝命する」こともなくなった。
もちろん、酒井の妄想であったことは言うまでも論を俟つ必要すら無いわけだが。
隠居生活を送る謝朝廷の侍男でもするのが関の山か。

酒井に残された唯一の功名への道は、
男色家ともっぱらの評判である教授御自らが馬英九の寝所に潜入せられ、
馬のスキャンダルをデッチ上げて失脚を狙うことぐらいか。
いずれにせよ、この上ない人生の敗北者、負け組筆頭殿下は可憐だなw
きっと今頃は夢の中で馬英九に言い寄られ、
ニヤニヤしながら泥酔してアラレちゃんも無いお姿を警察官の前でお皿し遊ばされて弄ばれているのだろうが・・・
510美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 02:56:43
>>506

そもそも日本社会のゲートで脱落しているんだろ?あんたはw
511美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 03:00:24
>>493

>謝への罵詈雑言を並べているんだろう。

あんた馬鹿だねぇ。罵詈雑言の対象は阿扁だろうがw

512美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 06:02:47
>>493
カメレスなんだけど

>行政院直轄市(台北、高雄、台南、台中、嘉義、新竹、基隆)では馬が全勝。

行政院直轄市は台北市と高雄市だけだよ。台北県が準直轄。台中市は台中県
と合併して直轄市になれないかと画策してる。なんで台南、台中、嘉義、
新竹、基隆を直轄市だと思ったんだろう。
513美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 06:08:16
もしかして県に属してない市だから、直轄市だと思ったのかな?
実際、現状では「直轄」の名称は意味がないよね。「重点市」と
でも言ったほうがいい。
514美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 09:27:06
謝候補の中国語選挙サイトでは配線を認めるスピーチが掲載されているのだが、日本語サイトではまだ掲載されていない。
酒井よ職場放棄?それとももう馘首されたのか?
・・・馘首だったらかなりドライなんだな。民進党って・・・。
515美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 10:40:01
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ムジナの緑ブログ更新まだぁ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 温州みかん    .|/
516美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 11:05:39
柳本通彦のほうが面白い
517予想される酒井の発言:2008/03/23(日) 15:15:49
>509
9-11氏の文体に似てるな。
そんなことより、今後の酒井は
こう言うだろう。

1 馬英九はロングステイを通じて「本土化」した。
 それを見抜いて世に問うたのは俺だけ。
  つまり馬の当選を予告したのに等しい。
2 実は以前から馬とは親友だ。
3 馬は客家の家系だから、本音は客家語でしか話さない。
 俺とはいつも客家語で話している。
 馬の本音を知ってるのは客家語が話せる人だけ。
 東大の若林なんか客家語が出来ない。
 日本人で馬の本音を知ってるのは俺だけ。
 客家語も出来ない馬鹿どもは黙ってろ。
518美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 15:36:07
2008年3月22日
酒井が天に昇り逆ネ申と認定された日
519美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 15:49:05
酒井逆ネ申のお告げ

謝の勝機は強まった。←立委選直後
新聞が書いてる支持率は嘘。実は謝が優勢。
親日的な謝を台湾人は支持し、親米反日の馬は唾棄されるだろう。
それが台湾の空気。台湾に3年以上住まないと、この空気は読めない。←KY
潮目は変わった。謝の支持率が馬を上回った。←じゃあ今まで負けてたんだろ。w
520美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 15:56:04
酒井は今年に入り「KY」という言葉を多用するようになった。
日本では一昨年から去年くらいにかけて流行った言葉だが
「外地」で暮らす酒井さんにおかれては随分遅れて流行にお乗りになったようだ。w
馬英九を盛んにKYだと評しておいでになり、台湾の「空気」を読めるのは台湾に何年も暮らす人間だけだと大見得をお切りになったが、
一番のKYは酒井教授、ご自身だったようだ。www
521美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 16:13:58
台湾滞在なんだけど、自分も去年の暮れにKYって言葉知ったよ。
そんなに長く使われてたんだねぇ。

522美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 16:21:33
遅ればせながら、酒井さんがめでたく逆神となられたときいて
トンできました。

脳内教授の就任式もまだなさっておられないのに、それより
さきに神となられるとは、流石に酒井先生。
523美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 21:22:23
なんか、今回の立法委員選挙、総統選挙の酒井を見て記者として失格なのがよくわかったよ。
確かに世論や雰囲気を見ているのかもしれないけれど、完全にフィルターがかかってしまって、意味がない。通信社記者としては失格。
先輩や同僚、果ては後輩と衝突。上司が諌めに入っても罵詈雑言。
よって地方局に左遷。プライドが許さない酒井はそのときに謝に声をかけてもらってひょいひょい着いていったんだろうな。
赤旗や党、労働組合の機関誌の編集だとまだいいかもしれないけれど、方針そのものが路線転換してしまったら火病発症でやっぱりクビかあ。
親や学校の先生のしつけが良くなかったのかな。
524美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 21:29:44
あれ?サカイは謝の当選が確実なんてどこにも書いてなかったと思うが....。
みんな何を勝手にアツくなってんの?w
525美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 21:34:31
>>524
おいおい。ブログを読めよ。
あれだけ馬を批難して、世論からかけ離れていることを口汚く書いて何言ってんの?
しかもこんな結果になって。
・・・お前が一番わかっているだろ?
526たれ猫:2008/03/23(日) 21:43:48
酒井=民進党=懲りもないやつ、そして嘘ばなし連発の恥を知らずやつ

酒井の名言:以前に比べて明らかに減っている芸能人の馬英九支持
完全に逆だろう。謝長廷を明に支持するの藝能人は、江霞ばさんしかない。
それで江霞の名言:「外国からかえてきた、そして馬英九を支持するの藝能人は、人はない。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080319/58/vnm4.html

酒井の名言:外交センスのない馬英九に外交関係者の間でブーイングが拡散
完全に逆だ。
馬英九が米国訪問の時、米国の政府官員がいっばいに面会しました。
謝長廷が米国訪問の時、米国は全然相手しない。
事実は、米国政府は民進党全體に相手したくない、陳水扁も、謝長廷も。
それて、3/21で、元AIT理事長が台湾に来った、グリ−ンカ−ドを関るの事がそのようなことを発言した:
「米国の移民法によって、グリ−ンカ−ドが一年以上使ってないの場合は、自動失効。」
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080321/17/vtmh.html

酒井の名言:馬英九陣営、逆風で支持率低下に狼狽したのか、次々と「凸槌(ポカ)」、外交オンチぶりもさらけ出す
プ、はははは、これは漢文熟語の「自取其辱」。

酒井の名言:「北京語で建前の「取材」などしても、台湾人の本心は掴めない」
台湾人の本心は掴めないのは、誰だっけ?

酒井の名言:「逆風前進の苗栗県コースにはNHKも取材に来ていた」
それはどうした?結局は?
苗栗県の得票率:
馬英九:79% 謝長廷:21%
今が陳水扁の魅力を信じるの人間は、どれ程のバカのは、言うこともない。
527美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 21:58:35
酒井のこれまでの人生の失敗は「人に教えを請う」ということができないことだ。
「俺の主張が100%正しい。それ以外は阿呆。」という考え方。
そして今こそ言える。「酒井、さようなら。本当に終わったな。」
528美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 22:06:26
だから柳本通彦の台湾海峡晴朗なれどものほうがいいって
バランス取れてるし面白い
(日本国内政治については酒井と同じく左寄りなのでそれが嫌な人にはアレだけど)
529美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 22:08:19
>>528
まあまあ。今度読んでみるよ。
さてブログにはいつ閉鎖、お別れの挨拶が乗ることだろうか。
530美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 22:59:24
江霞は白冰冰との遣り取りなんかでも、なんか大人気ないというか、
あまりにも周囲が見えない立ち振る舞いだったよね。

今回、三立台の台湾語のドラマなんかに出てる俳優女優も、国民党
側に立ってる人多かったのに、白冰冰が買収されただのなんのと。
531美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 23:07:56
>>525
>>おいおい。ブログを読めよ。

 読んだよ。どこにも「謝の当選が確実」とは書かれてなかったけど。
 お前アタマおかしいんじゃないの?ww
532たれ猫:2008/03/23(日) 23:19:54
>236
実は馬英九はヤバイ。
その証拠に、馬英九を持ち上げていた自称台湾人「たれ猫」が最近、とんと沈黙するようになったよなw。
台湾にいれば、そういう空気が読めるから、馬英九支持者は最近元気ないんだよ。
元気なのは呉伯雄と王金平と謝長廷。

今が見ると、なんだかおもしろいすぎ。
台湾の世論調査、一番準確のはTVBS。

1月12の立法委員選挙、TVBSの予想(12月31日で):
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/DL_DB/yijung/200801/yijung-20080118141019.pdf
国民党75席:結局81席
民進党31席:結局27席
台聯2席:結局0席
新党2席:結局0席
親民党0席:結局1席
無党3席:結局4席

民進党の立法委員世論調査:
民進党席次預想:50席

2008年の総統選挙のTVBS世論調査(3月21日):
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/DL_DB/rickliu/200803/rickliu-20080323100704.pdf
投票率預想79%:実際は77%
得票数差預想218萬票:実際は221萬票
支持率比率51% VS 29%=63% VS 37%:実際は58.4% VS 41.6%

民進党の世論調査によって、謝長廷と馬英九の支持率差は5%以内。
結果は謝長廷が10萬票で勝ち。

一回に騙されるのは人間、二回以上に騙されるのはバカ、三回以上に騙されるのは無脳。
533美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 23:22:28

てか、俺は酒井氏ではない。
酒井は2ちゃんに書いてないんでないのw
俺は酒井氏のシンパだ。
ムジナの友人だ。
既に大学教授だが。

そのうち下手な自演を始めるんだろうから,
代わりに書いておいてやったぞ。
好きなのをコピペして使ってくれ。
534美麗島の名無桑:2008/03/23(日) 23:28:03
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2757913
台湾選挙の結果馬さんが勝った後金美齡さんは怒って:
「もう台湾人に成りたくないと言ってました」日本語下手ですまん..._φ(・ω・` )翻訳付けます!!
訳:私個人の生活はもう100点です、たった一つの国だけに対して申し上げない。
ただしもうすでに希望が無いなら、私も諦めるしかない。ただ私は台湾人の身分を諦めるのは
同じく認めた500万人くらいの人民に申しあげない。しかし自分は正しい事をしていたと思います、
半世紀くらい戦ってもう自分の責任を果たしました。私は他の国を探します、
何故なら台湾はもう不可能ですから。この(台湾)という国は私にとってもう可愛くありませんから。



酒井さんも金美齢と同じように別の国を探したらどうだろうか
535うんこブログから:2008/03/23(日) 23:39:41
2008-03-18 04:12:52
「この勢いが22日まで続けば謝長廷の当選は確定するだろう。」
勢いが続かなかったんだな。きっと。
536美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 00:30:53
>>534
日本でタカ派論客として金稼いでいるから本人的にはいいんだろうけどさあ・・・
「台湾人として残念だ」じゃなくて、

>何故なら台湾はもう不可能ですから。この(台湾)という国は私にとってもう可愛くありませんから。

馬鹿じゃねーの?この婆。自分が反対している勢力が政権を握ったら祖国を捨てるなんて、
結局、この婆さんにとって台独運動なんてその程度のものだったんだね・・・
同じ保守派女性論客の曽野綾子女史言うには「祖国に誇りをもてないのだったらさっさと
出て行きなさい」って迷言があるけどね。
537たれ猫:2008/03/24(月) 00:44:21
>536
別にいいよ。
日本人に申しわげないげと、あの妖怪婆さんよろしく。そして、二度来るな。
538美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 00:47:57
ちょっと酒井から離れて、馬英九が反日かどうかを考えてみるけど、
俺が思うに(酒井はきっと「君の見解なんて意味ないのw」と言うだろうなw)、
どーも「馬=反日」の図式は、林建良とか金美齢あたりの反国民党の連中が流したプロパガンダって気がするんだよな。
今の日本では「親日/反日」の図式で何でもかんでも分けたがるから、
「馬よりコッチのほうがいいのよ〜♪」てな感じで台湾独立派が意図的に宣伝したんじゃないかと。

実態としては、金美齢・黄文雄・林建良みたいな日本ベッタベタの媚日派と比較する意味はないだろうが、
馬は特に反日が際立ってる人でもないと思う。
ただ、親米傾向が強く、北京に対してわりと融和的・妥協的であって、
米中を日本より優先的に考える・・・言ってみれば平均的な台湾の政治家だろう。
尖閣問題で反日と決めつけるなら、台湾人の大半は反日になってしまうだろうし、
靖国にしても、本省人全員が靖国を支持しているわけではない。反感を持つほうが多いだろう。
ドライな言い方だが、アメリカが何かしない限り、日本が騒いだって台湾をどうにも出来ない。
こんなのは反米日本人でもない限り、当然のことであって、
小林よしのり・酒井の反米意識が強すぎるだけで、多くの日本人右派は親米だろう。

結果的には、この2ちゃんねるのネトウヨ君たちが「台湾さよなら・・・」と言ってるように、
台湾にとってマイナスでしかなかったんじゃないかと。
選挙なんて、絶対に馬=国民党に投票するヤツ、絶対に民進党に投票するヤツがいて、
どちらかをその都度その都度選択するやつ(浮動票・中間票)がいて、結果が出る。
今回は浮動票・中間票が馬=国民党に流れたのであって、彼らは親日から反日に転じたわけではない。
その程度のことが分からないヤツが「台湾さようなら」とか言ってるわけだろ?

結局、台湾独立派(の過激分子)も酒井も、台湾に有害な結果を残しただけなんだよ。
日本人右派の支持を得たいがために、馬英九(=国民党!?)=反日と宣伝して、
馬が総統になった後のことを全然考えていない。
まぁ、台湾の政情を問わず常に台湾支持の右派政治家・活動家(要するに反中分子)は影響ないだろうけどさ、
少なくとも熱湯欲には冷酒を食らわせたわけだから、少しは自重しろよなw
酒井は台湾にマイナスになることしか、結果的にはしていない。
本当に中共のスパイなんじゃないのか?w
539美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 00:48:38
>>537
おいおい・・・核廃棄物ならぬ言論廃棄物を押し付けないでくれw
まあ、彼女ら在日台独派を日本の極右が神様扱いして来たって意味では
日本の言論界にも責任があるってことなのかなあ
540美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 00:51:43
>>538
言っていることにはおおむね同意するが、

>冷酒を食らわせた

冷水を浴びせたと言うべきだろう。熱湯浴した後に冷酒でもてなしてどうする?
あ、酔いが回りすぎて潰れるかw
541美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 00:52:47
酒井のブログ、モウ読まない。
542美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 02:57:00
立法、総統とここまで外したわけで森田大明神に並んだ。
543美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 03:08:34
>>541

今からが佳境だと思うんですけどね。
544美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 06:23:56
>>531
ふん。文章一語一句そのままじゃないと認めないのか?馬鹿野郎。
じゃあさっさとブログに言い訳かけよ。
今頃言い訳を練っていて書けないんだろう?
武士の情けだ。書かなくていいから(書けないだろうし、デンパになるだろうから)さっさと閉鎖しろ。
545美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 06:31:51
>>538
ちょっと気がかりなのは今までニコニコ動画に台湾人がやってくると
無条件で歓迎されてたもんだが
これからその空気が変わってしまうのかなと・・・_| ̄|○
546美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 07:17:05
>>538
馬は中共というよりも、胡錦濤を思想上の兄のように慕っているのだ。
龍応台さんもそう言っていた。

胡錦濤は、中国を民主化できる偉大な指導者だと勘違いしたのだろう。
でも、チベット武力鎮圧で空気嫁よ、っていう感じになってきているだろう。

ただし馬は「知日派になるよう頑張る」と言っていたそうだ。
国内の親日な雰囲気や、日本人に対するリップサービスだと思うが。
547美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 07:18:41
>>545
大丈夫だ。今週のRTIの日曜番組「台湾通信」を聞くんだ!(ネットOK!)
東京外大の准教授(酒井の用に脳内ではない)が冷静な分析されている。
俺はこれから出社してくる。
感想を楽しみにしているよ!
大丈夫だ!台湾加油!
548美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 09:03:40
日本人観光客は、減らないだろうけど、それ以外が気になるな。
中国からの輸入拡大なら、日本で起きた毒ギョーザ事件のような「毒菜」被害も起きるかも。。
もし起きたら、馬新総統は、事件を握りつぶすかな?
549美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 09:06:14
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ムジナの緑ブログ更新まだぁ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 温州みかん    .|/
550美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 13:54:05
サカイさんの立脚点てどこなんだろう?

この人台湾人でもないし、台湾に永住するつもりもないみたいだし。
駐在の人に特化した情報発信なんかをやろうとしてるわけでもない。

日本の台湾ブーム(?)に便乗して一儲けするのが主眼ならば
よくわかるんだけど。でもだったらもっと煽りをきかさなきゃダメ
だよね。下手にアカデミックな話ばっかりしてるし。

状況の的確な分析・整理という点では、もう日本の研究者に勝てない
でしょ。台湾なんていうまーマイナーな地域についても、まともな研究者
が育ちつつあるしね

551蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/24(月) 14:14:44
酒井さんは意外とミーハー♪ですよ。

若い人の話題も何時もチェックされている模様ですし,なかなか若い感性
も持ってらっしゃるのに,総統選は想いも寄らない「大敗」でした・・・
とても残念でした・・・・・。
552美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 16:17:35
アサヒ並みの情勢報告お疲れ様でしたww
553美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 17:55:41
民進党はこれからどうするんだ?むじなさんには
そこを書いてほしいな。
554美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 18:10:40
あげ
555美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 18:56:11
いっそのこと、馬英九の政策批判に徹する
ブログへと変身させたらどうだ?
少しは存在する意味が出てくるのではないか?
556美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 20:23:46
>>555
最近はずっと馬英九批判ブログだった気が……
557美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 20:47:11
>>552
朝日並み?ばかいっちゃいけない。朝日は選挙報道に関しては
かなり正確だ。郵政選挙では大きく外したが、あの選挙で当てたのは
毎日だけで読売も産経もNHKも大きく外した。
新聞社も恥をかきたくないから、こういうのは客観性重視。

翻って酒井先生は・・・言うまでもないだろう。
558美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 21:20:25
2ちゃんじゃアカヒアカヒ言われているが朝日新聞記者から自民党の大物になった人の数は産経の何倍もいるしな
そういや安倍前総理のお父上は2ちゃんで侮日と言われている毎日の記者だったっけ
2ちゃんで反日ジャーナリズム言われているところのほうがよっぽど与党と強いパイプがあるのにね
559美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 21:34:10
>>558
そこで元「共同通●」のサカイセンセイの登場ですよw
彼はきっと、台湾で権力者を夢見てたんでしょう。

ま、強いパイプがあろうと無かろうと、ブンヤ上がりはクズ。
独善的で他人の意見を聞かないとこなんざ、サカイに似ておなじじゃねーかw
560美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:00:15
>>559
>ブンヤ上がりはクズ。
>独善的で他人の意見を聞かないとこなんざ、サカイに似ておなじじゃねーかw

う〜ん・・・どうでもいいけどうちの親戚でさ、

サカイよりも高学歴→サカイ並みの一流マスコミ就職→サカイと違って若くして要職に
→何かにキレて退職→離婚→無名コラムニストとして毒吐きまくり→一族の厄介者化
→孤独な老後

って人がいてねえ・・・どっちも自業自得とはいえなんか可哀想だわ。チラ裏スマソ。
561美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:03:48
>>506
↑まず5秒だww
562美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:07:50
>>531
サカイのブログのアクセス数、悲惨だなw
あれならいくら毒吐いても影響なんかないよww

引き続き自作自演に励んでくれたまえ。
563美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:25:42
>>560

だれそれ?ヒントだけでも。

ただ朝日はほとんど辞める人がいない会社だし、ひょっとして
黄泉?
564美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:32:14
>>563
一族の恥を晒せるか!それに今は年金暮らしの一般人だしな。
詳細はおながいだから勘弁してくだちい。

だが思想信条関わらず、フリーランス気取ったマスコミ人で
こういう末路を辿る人はけっこういるんだなあとつくづく思った。
565美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:44:05
>>563

でもサカイたんの場合、共同やめた年齢が微妙だったよね。

もうちょっと年がいってりゃ、「もうオラ出世あきらめた〜あとは
ただの高給雇われ人〜」 て割り切れただろうし

もうちょっと若かったら、「うっしゃ人生リスタートだ!」 と
仕切りなおしできたはず。まったく関係のない分野にいくことも
できたし、「元共同通信」 を売りにする必要もなかった。

脳みそに電波が入ったお年頃が悪かったよなこの人。

しかし共同みたいな楽で高給な会社をよくやめたもんだこの人も。
566美麗島の名無桑:2008/03/24(月) 22:54:34
学位だって台大じゃなく、アメリカのアイビーリーグレベルの修士か
日本の旧帝、早慶の修士を取っておけばよかったのに。
台大だったら博士課程まで進まなきゃ駄目だったな。
567美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 01:06:23
>だが思想信条関わらず、フリーランス気取ったマスコミ人で 
>こういう末路を辿る人はけっこういるんだなあとつくづく思った。 

でもサカイたんの場合、「台湾の政治はおれさまの専売特許だ!」
といきまいてるからものすげーたち悪いと思うよ。

田中宇とかへんみさんとかあとは格差論の斉藤たかおはわりかし
一般的なテーマを扱ってる分、まだいいかと。競争相手もいるわけだし。

568美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 01:42:52
どっちかっていうと「森田大明神」じゃないかな、こいつのタイプは。
569美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 04:37:24
ブログ、更新ないねぇ。。

ひょっとして・・・
民進党解党の話も参詣にあったし

惜しいコメディアンを失ったかなw
570美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 05:26:38
>>569
謝長廷主席が正式に政界引退を発表したよ。
5月に党内選挙が行われる。
ショックで寝込んでいるんだろう。
571美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 07:25:56
酒井は国民党本土派の離脱に期待するだろうが小選挙区制じゃ無理だろ・・・
民進党内ですら候補者選定で遺恨が残ってるのに

欧州左派みたいにじっくり復活の機会をうかがうしかないかと
572美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 10:41:26
>>571
しくじれば政権交代というチェック機能がない小選挙区制なんて意味ない。
民進党の存在意義はむしろこれから。

しかしあの短気なむじな先生がどこまでじっくり向き合うか。
もし国民党本土派辺りに手づるつかんだらすぐ鞍替えしたりして。
573美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 12:22:58
全ては無駄であった
あらゆる宣伝もあらゆるグッズも無駄だった
果てしなく続いた演説も講義も無駄だった
しかも我々が落選の不安に襲われながらなお投票した1票も無駄だった
その時泣いた500万の票も無駄だった
合格を信じてかつて出征して行った幾百万の人々の票
こんな事の為に民進党支持者は散っていったのであろうか
こんな事の為に本省人の候補者は事務所に埋もれたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私は台湾に帰化しようと決意した

                          酒井 亨
574美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 13:18:54
惜しい。「合格」…。
575美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 14:44:15
>>573
サカイセンセが本当に台湾を愛していれば、ありえる展開だとは思うが。。
あの人は、
自分以外の他人は全て愚民
ってスタンスだしなぁ。

576蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/25(火) 15:20:38

酒井さん...雲隠れされたみたいです。
出来たら>>538のような長文論客”を論破されて貰いたいです。

浅見さんは,迷惑三昧”で相変わらずです。
577美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 15:54:19
↑が酒井の別キャラだと思うけど。
578美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 19:17:27
>>575
サカイセンセって左上からの目線だよね。
韓国、台湾と民主化を応援してる割にどこか愚民扱い。
下放されて庶民が大嫌いになるインテリって感じがする。
579美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 19:35:31
ムジナブログのkinaのコメント。これサカイだよな。

>全台湾人へ (kina)
>
>2008-03-25 15:36:50
>
>オレは今回の選挙の結果で失望した。
>オレだけじゃない。台湾が好きな日本人なら全員同じ気持ちだ。
>目先の事、簡単な小さい問題にこだわり悪魔の国民党に票を入れた愚かもの。
>糞馬に入れた台湾の人達、貴方達は日本が大嫌いなんですね?
>中国が大好きなんですね?
>中国の軍拡に大賛成なんですね?
>中国のアジア侵略を希望するんですね?
>台湾の独立は望まないのですね?
>オレは他の日本人の様に甘い言葉はいわない。
>一生 独立できませんよ。自分達で選んだ結果だ。
>一生、中華民国のままでいたいんですね? ひどくいえば中華人民共和国台湾省で嬉しいんですね?
>今ではオレはこの結果と台湾国民の意志に憎しみさえ感じる。
>何も考えない、長い将来の事も考えない。
>今の民主台湾が有るのは誰のおかげだと思ってるの?平和に慣れた贅沢品。
>よ〜く分かった。台湾を潰したいならそうしろや。
>勝手に崩壊しろや。自分達の希望だろ?
>
>糞馬の甘〜〜い言葉、今時、小学生でも騙されねぇよ。ぼけ!!
580美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 20:24:57
台湾人がこんなブログ見てるのかなあ?
581美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 20:26:55
>>580
見てないと思う。w
多分これは酒井が帰国するための前ふり。
「コメントにも会ったが私も失望した。一旦帰国してホニャララ」と書くだろうね。
582美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 20:54:37
>>579
これが酒井だとすると金美齢とほぼ同じこと言ってるな
やっぱり親台湾左翼じゃなくて親台湾右翼に転向したほうが・・・

プロフィールではアジア人とかサヨクっぽいこと言ってるのに
いつだったか「多数派である台湾語を母語とできないなら出て行け」みたいなこと言ってたのには引いた
583美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 21:16:26
>>582
ほんと、その通り。サカイはまだ台湾に対して、心の奥深いところで
愛情があるかもしれないと思ってたんだけど。自分の理想と違う方向
へ進んだからって、逆切れか…。
584美麗島の名無桑:2008/03/25(火) 23:24:12
韓国も保守政権に返り咲き、台湾は酒井の憎悪する国民党政権復活。
どん底だな、酒井。
最後に残された砦は、ほかならぬ酒井が憎悪・軽蔑ムキ出しの中国大陸か?w
チベットに行って独立&反共運動やると本当に殺されるだろうしなぁ。
インドに行って反中共活動にでも従事するか?w

酒井が左翼っぽいのって、「女性の権利」と言う時だけじゃんw
あとはやたら「西欧基準の左翼」を引き合いに出して、反(中)共言動。
その他では、とにかく人種差別意識まる出しで「中国人」を侮辱するか(酒井にとって中国人とは人種なのでw)、
共産党「=反動」「早くなくなってほしい」と、
「おまえやっぱ右翼だろ?w」としか思えないようなブログ・投稿の連打連打で、
日本で上記の言動を見聞きした人が酒井を左翼と思うだろうか?
これに反米が加わるから、小林よしのりとは「植民地時代」への考え方が対照的だが、同じ反米右翼としか思えないねw

>>576
>酒井さん...雲隠れされたみたいです。

こういう書き方すると、本当に酒井が姿を消したか(死んだか?)と不安になりますよw
まさか死んでないだろうなぁ?
今回の落胆は以前とはレベルが違うだろうが、負けたら負けたで敗北宣言でもしてもらわないことにゃ心配だよね。
酒井って、ホントに中共のスパイだったんじゃないの?
585釣りw:2008/03/25(火) 23:46:08
>>579
>オレは今回の選挙の結果で失望した。
>オレだけじゃない。台湾が好きな日本人なら全員同じ気持ちだ。

どうして全員と言い切れる?w
蒋介石ベッタリだった3K系の連中にとっては、民進党より国民党のほうが嬉しいかも知れないぜ?

>目先の事、簡単な小さい問題にこだわり悪魔の国民党に票を入れた愚かもの。

まるで酒井への当て付けだw。台湾に興味持ちそうな人、理解ある人に、
細かいことでケチつけて「国際的」孤立へと向かって驀進していったのだから。

>糞馬に入れた台湾の人達、貴方達は日本が大嫌いなんですね?
>中国が大好きなんですね?
>中国の軍拡に大賛成なんですね?
>中国のアジア侵略を希望するんですね?
>台湾の独立は望まないのですね?

全て論理が全然つながらないw
よほど論理力の欠けた人か、その場の感情をぶつけているとしか思えないw

>オレは他の日本人の様に甘い言葉はいわない。
>一生 独立できませんよ。自分達で選んだ結果だ。
>一生、中華民国のままでいたいんですね? ひどくいえば中華人民共和国台湾省で嬉しいんですね?

最後の行が、それまでとの論理的つながりを全く持ってないことは無論だが、
そこまでの3行も、なぜ馬が総統になるとそうなるのかに全く言及していないし、説得力もない。
中華民国名義で国連に登録されたら、独立じゃなくなるわけ?
「中華民国からの独立こそが台湾独立」という、「仲間内以外では通じない言語」で語ってることが如実に分かる。

>今ではオレはこの結果と台湾国民の意志に憎しみさえ感じる。

アンタの言い分は、まんま独裁者だよw
例えて言えばこんな感じか?
「俺の共産主義理論は絶対に正しい! 何故みんな俺と共に革命を起こさないんだ?」
と内心叫んでる極左過激派。家に閉じこもれ。

>何も考えない、長い将来の事も考えない。
>今の民主台湾が有るのは誰のおかげだと思ってるの?平和に慣れた贅沢品。

少なくとも、酒井亨は何の関係もないよw
酒井は恐怖が無くなった台湾に行っただけのジャーナりスト。
国民党が怖くて外国で吠えてただけの金美齢と変わらない。
民主化に貢献した人士を永遠に支持しろ、と言うなら、クーデター起こして独裁権力を樹立したほうが早いのでは?

>よ〜く分かった。台湾を潰したいならそうしろや。
>勝手に崩壊しろや。自分達の希望だろ?

陳総統の過激路線を更に過激にしたら、もっと自滅に近づくと思うが。
少なくとも現時点で判明しているのは、この投稿をした人間の精神が崩壊していることだけだw

>糞馬の甘〜〜い言葉、今時、小学生でも騙されねぇよ。ぼけ!!

酒井の甘〜〜い選挙予測も、誰も信じなかったがなw
586美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 00:20:23
>蒋介石ベッタリだった3K系の連中にとっては、民進党より国民党のほうが嬉しいかも知れないぜ?

どこが?台湾住民の選択を口を極めて罵ってたぜ?
嘘だと思うんなら産経のサイト見てみろよ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080324/chn0803240314002-n1.htm
587美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 01:57:19
この人の情報ってどこからなんだろう・・・・

あれだけ叫び続けてここまで外し続けるというのもなかなかだとは思う。
588美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 05:19:51
>586
民進党の失政が、台湾人を落胆させた結果だと思うけどな
失業率は改善されてない。
経済は不安定。
どんなに「理想」を掲げても、飯が喰えなきゃ意味無い。
8年耐えてダメだったから他を「選択した」。

ニートがぬくぬく暮らせる日本とは違うんだよ。
589美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 05:39:53
>>587
民進党政権が継続すれば、「それなりのポスト」がサカイセンセに用意されてたんぢゃないの?

だから

現実→脳内変換→プロパカンダを展開

してたんでしょうなw
590美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 08:29:36
酒井さん、なにか事情があるにせよ、すぐになんらかの総括を発表してほしいですね。
延ばせぱ延ばすほど発表しにくくなるよ。

将棋板の先崎のような扱われ方になっていきそうな予感。
591美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 09:19:18
>>590
> 酒井さん、なにか事情があるにせよ、すぐになんらかの総括を発表してほしいですね。

総括
「俺の言う事を聞かない謝が悪い」
「謝にはカリスマ性が無いから負けた」
「国民党本土派がこれからの主流、民進党は、外省人化した」

なんて言い訳だろうな。

今頃は、
台北発、日本行のチケット予約してるのかもね。

レバノンに行くとは思えないし、北京経由で北チョンに行くには手土産がない。
592美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 12:23:13
アサヒに再就職したらいい。捏造しまくって報道できるからw
593美麗島の名無桑:2008/03/26(水) 22:44:43
一度ブロックされたWikiに現れて,
Chinthiam名義で火病発症中。

アク禁食らった独立促進会にも出没。

プロバイダ変えたのか。

リアル世界で居場所がないから必死だな。
594美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 01:31:53
>>593
まっ、匿名でした意見が表明できないということは酒井御大にも羞恥というのがあるんだろうね。(内容はひどいが・・・)
それよりもブログで立法委員選挙、総統選挙の総括をしないとwikiや台湾独立促進会でもデンパをまき散らしても今まで以上に失笑を買うだけだよね。
まあ落ちるところまで落ちたので、これ以上落ちることはないと思うが、もうフリーライターとしては食っていけないだろうな。
595美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 10:34:55
わざわざ捨てアカ取ってwiki編集してる暇があるんだったら、早いとこブログで敗北宣言するべきだよな。
596美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:01:21
>>595
WIKIってどこ編集してるの?
やっぱ馬英九?
比較的好意的な人と編集合戦してるなw
597美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:05:00
>>592
センセは反大陸なのでダメ。
598美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:05:26
wikiの馬と謝の内容を見比べると、どっちが総統選挙に勝ったのか、わからなくなるな。
台湾のことを良く知らない人が読んだらなおさら混乱するだろうな。
編集者(というか酒井)さ、もう少し中立的に書いたほうがいいと思うよ。
馬が台湾人に支持されて、謝に圧倒的な差をつけて当選したことは事実なわけだから。

おっと俺は馬の信者じゃないぜ。
ただ、台湾でニュース見る限り、馬は謝より人気あるんじゃないかと感じるけどね。

連戦だったらどうかわかんなかったけど、馬だからこそ若者からの人気のおかげで、南部でも勝てたと思う。

まぁ、酒井の主張とは正反対だけどね。
やっぱイケメンでエリートでスマートで英語ペラペラって、上昇志向の高い台湾の若い連中には理想みたいなもんなんじゃないか。
599美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:11:34
>>596
ノート:馬英九
ノート:謝長廷
ノート:半大統領制

Chinthiam名義で大暴れしてます。
しかも日付は昨日wwwww

まぁ、いくら捨てアカ取って他人を装ってもバレバレなのだがwwww
600美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:12:58
この人は、終わりに終わった。
601美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 11:31:39
もはや悲情城市の寛榮さんみたいに山に篭って戦うしかないな
602美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 12:41:54
しかし中途半端だな。サカイは。
台湾語の本も、謝氏の自伝も、結局口先だけになるかもな
603蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/27(木) 12:48:56
>謝氏の自伝

これは完全に色あせたし,あまり売れそうにない。
604美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 12:57:02
馬英九氏の自伝ならバカ売れ
605美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 13:32:36
たとえ当選していたとしても、謝の自伝なんて売れてたと思えない。
606美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 14:06:28
謝、ブ男だしな。
607美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 14:21:01
酒井が馬のことをキモイキモイって言ってるけど、謝のほうがルックス的には誰がどう見ても厳しいだろwww

好き嫌いは別として、馬はアジア人の政治家の中ではダントツで二枚目だろ。
608蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/27(木) 14:30:15
まーイケメンだけど考え方が古臭い。
謝さんはモロ台湾男”っぽい感じ。
609たれ猫:2008/03/27(木) 14:36:06
自分の偏見かも知れないけと、謝長廷のイメ−ジは陳水扁とほとんど同じ。

二人とも弁護士出身、しかも天才弁護士。
二人とも美麗島事件の弁護士。
二人とも汚職スキャンドルがいっばい。
二人とも「奧歩」がよく使ってる。(謝長廷が高雄市長選挙の時、偽造のテ−プを使って、相手を中傷)

謝長廷と陳水扁は兄弟みたいの感じ。
610222:2008/03/27(木) 15:07:35
両方とも日本で言う「土建屋のオヤジ」だよね。
611美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 17:35:36
サカイが台湾に留まる理由は、もうない。
台湾小姐に養ってもらうしかないかな。
612美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 18:26:27
陳水扁にしろ謝長廷にしろ、全てにおいてもう少し品があったほうが良いと思う。
613美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 21:44:00
ついでにサカイセンセにも品が欲しいトコですな。
Wikも見たけど、ありゃもう非合法暴力組織の末席に居る狂犬と変わらん。

今日もブログ更新してませんねぇ。

614美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 22:32:04
謝さんは好きだけどなぁ。陳は、活動家にしか見えないから大嫌いだ。
615美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 22:38:23
>>614
活動家っぽいとこあったかもしんないけど、旧政権の支配者層を追放しなかった分まだまだ甘いよ
酒井のブログによれば反民主的な裁判官とかそのまま残ってたんだろ?
東欧とか独裁政権を民主勢力が倒した国見ると、そんなの政権が変わったとたんに断罪、追放されてたんじゃなかったっけ?

陳さんなんてせいぜい中正紀年堂をいじくってただけじゃん
コソボのアルバニア人に比べたらまだまだ甘い
616美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 22:39:30
↑中正紀念堂の間違い
617美麗島の名無桑:2008/03/27(木) 23:24:56
>>615
台湾独立派と国民党にイデオロギー的な差は無かった

と、酒井の天敵w故・戴国【火軍】は再三指摘していたけど、
ズバリそういうことなんじゃないの?

東欧の場合、共産主義→資本主義というレジーム変換があったけど、
台湾の場合、資本主義→資本主義で経済体制の変化はなかったから。
政治体制も、倒れた、というほどではなかったし、何より李登輝は国民党のトップだったわけで。
静かな革命というやつ。
でも、東欧みたいに徹底的にやるには、もっと言うなら共産革命みたいにやるには、
体制の暴力的転覆ぐらいまで行き着かないと不可能だと思うよ。

いささか酒井への皮肉を込めて言うならw、民主主義→独裁と順番は逆だったが、
ナチスが政権を「選挙によって」「合法的に」獲得したのと似てると思う。
(反共、という点では、民進党のほうが国民党より反共意識が強いんだっけ?)

選挙で合法的に政権を掌握する限り、旧支配層を完全には排除できないでしょ。
政権を取った民進党があっけなく腐敗してることからも、
台湾独立をめぐる点では対立していても、国民党も台湾独立派も、
普通にいう政治的右・左での根本的対立は無いと思う。
だからこそ、日本の右翼と平気で握手できるんじゃないのかな?
特に在日亡命台湾独立派は、国民党に取って代わる反共政権ぐらいの構想しか持ってなかったような気がする。
金美齢や黄文雄を見ていても、この連中が政権を取っても国府以下だったろうとしか思えない。
618美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 00:17:31
自業自得とはいえ、哀れな中年でしかなくなったことは確かだな・・・。
薬とかに手を出さなければよいが・・・。
619美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 00:45:34
>台湾小姐に養ってもらうしかないかな。

あの、彼女らが擦り切れた日本の中年オサン相手する訳ないじゃん。
「したたかな隣人」だよ。連中はwww
620美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 01:12:17
雲隠れ、と書かれると心配になるよw
酒井のヤシ、台北近郊の山中で首吊り自殺とかしてないだろうなぁ?
今週1週間のアルコール摂取量が気になる。
立法院選挙で自棄酒だったのだから(本人談w)、
今回は本当に、「泥酔→嘔吐→泥酔→嘔吐→・・・」の繰り返しになってるんだろうか?
その合間にwikiの編集をやってるとか??w
621美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 02:13:13
酒井氏にはまだ南朝鮮に希望の灯が残っている!

南鮮リベラル(笑)民衆民主派と手を携え、ハンナラの守旧派やニューライト陣営、南朝鮮民族解放戦線のキチガイたちと闘うのだ!
622美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 02:22:38
か、韓国か!
帰国してデンパをまき散らすならともかく、現地で、台湾のようにやっていたら私刑を喰らうぞ。
623美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 02:30:58
酒井さんの期待する民衆民主派も、充分に反日キチガイなんだけどねw

酒井さんが台湾で入れ上げたような層は、南鮮では袂を分かってニューライトなる側に移ってしまった。
さあどうする?
参与連帯とかへのリンクを消して、ニューライト系市民団体をリスペクトするのか?
624美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 05:39:46
wikiの馬英九次期総統の項目、保護かかっちゃったね。
しかもノートまで。(苦笑)
酒井さん、すげーな。というより暇人だな。
625美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 06:29:18
>>621
北アイルランドもあるお
626美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 09:28:21
ここにもブログにも来られなくなったから
昨日もWikiでChinthiam名義の大暴れ。

ネットでも行くところが無くなっている。

そろそろChinthiam名義もブロックがかかりそうな悪寒。
627美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 10:34:10
>>626
> ここにもブログにも来られなくなったから

ジャーナリストが発言の場を失えは、ただの中年だもんなぁ。。

台湾で日本人観光客向けのガイドか、中文翻訳の仕事に転向かな。
628美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 15:33:48
まあ、酒井さんの気持ちも分からないでもないけど、
第三者立場のヲチャーが、現地の政治闘争に首突っ込んで熱くなっては駄目だよね。
退路が失くなるって。
629美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 20:04:27
wiki、管理者による1週間ブロックかあ。
次やらかしたら、正式に無期限ブロックだろうな。
この勢いじゃ馬英九の項目は編集されそうだし・・・。
我慢できるかな・・・、無理だろうな。
630美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 20:48:58
wiki追い出されたらどこへ行くのかな。
wikiの利用者Chinthiamのノート見てきたけど,ミジメだねえ。
631美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 21:02:18
一度Sawahikoで無期限ブロック喰らっているからね。
懲りずに再アカウントChinthiamをとって荒らしまわる。
仮に再度無期限ブロックを喰らったら、また再アカウントをとるのかな。
ただあまりにもひどいと広域ブロックをかけられてたのユーザにも影響があるんだよな。いい年齢なのに迷惑をかけるなよ、酒井センセ。
632美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 21:49:24
もう総統選挙から1週間でしょ。
本当に酒井さんフェードアウトしちゃうのかな?
彼らしくないような気もするが。
633美麗島の名無桑:2008/03/28(金) 21:56:59
ブログではもう言い訳はきかないでしょ。
立法委員選挙の言い訳から始まり、馬英九を口汚く批判、贔屓の引き倒しの現地情報(?)。
開いてみると過去最高の投票数で馬英九が勝っちゃったものだから・・・。
「選挙戦の最後の方には若者が多数参加」と書いておきながら、謝主席代理の辞任スピーチでは「若い支持者の獲得の必要」ときたもんだ。
酒井が現地にいる理由は?何を見てリポート(?)しているの?
からかいたいことはたくさんあるけど、哀れ過ぎて・・・。
ブログ更新は知らぬ存ぜぬで思い切って「アラブポップス」(笑)の批評に集中した方がいいかもね。
もちろんブログタイトルも更新。
・・・興味を示す人は少ないと思うけど。
634美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 08:45:48
>ブログタイトル更新
つ「むじな戦線本日も異常ナシ」
635美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 08:48:55
>ブログタイトル更新
つ「むじな台湾人民心の声」
636美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 08:56:05
謝氏というパトロンというか、後ろ盾が無くなった今となっては台湾には「逆恨み」しかなかったりしてな。。
637美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 10:31:38
脳内レバノンにでも逝ってるんじゃないか?
638美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 11:52:53
サカイセンセの今後(予想その1)

台湾出国→かっての職場、共同通信社へ自分を売り込みに行く→中国語が出来るのでチベットへ行ってくれと言われる→音信不通
639美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 15:51:26
>>579が酒井の選挙総括なんだろうな。
それをコメント欄でしか書けないところに酒井の情けなさがでている。
もう恥も外聞もないし、失うものもないのだからちゃんと記事として書けばいいのに・・・。
匿名を使ってのコメントだし、中途半端だよね。
640美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 17:35:01
ここまで外すと爽快さがある。
641美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 17:39:54
おーい
脳内教授がうんこブログで言い訳を始めたぞー
思い当たる節があったんだってさー

>今から振り返ると、なまじ集会に出たのがいけなかったのかもしれない。
>選対本部内部に出入りしていたんだし、謝長廷の表情や言葉尻だけを観察
>していれば予測できていたといえる。
>だからろくに過程も知らない素人は、結果だけを見て「何を見ているのだ
>ろう」などと揶揄しているが、それは台湾に住んで、集会における盛り上
>がりを実際に見ていないから、そんなことがいえるのだろう。

要するに脳内教授も観察できてなかったんだな。
台湾に住んで謝長廷を観察してても分からなかった。
集会の盛り上がりで喜んでたらしいから,
ただのミーハーで節穴だ。
642美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 18:39:06
反米左派のチャベスとオルテガを持ち上げてるw
643美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 19:01:03
酒井さん、もうすぐここに帰ってくるでしょうね。
うーん、野次馬としては楽しみだなあ。
644美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 21:20:58
酒井の新ブログ読んだけど、前とあまり変わってない様子。
意外と、ここ2ちゃんの投稿を読んでいて、冷静なのかも知れない。
2ちゃんを強く意識してるのは随所で表れていたな・・・。
負け惜しみはかなり入ってるよねw「今、政権を取ったら大変だぞ?」みたいなw

しかし何より、次の総統選で民進党が与党に返り咲けるのか、また立法院で議席を増やせるのかは未知数。
酒井は「国民党は万年野党化する」と以前書いていたが、民進党が存続できるのかも甚だ疑わしい。
民進党が分裂したら、酒井はどの流派につくんだろうね?

いずれにせよ言えるのは、
中国が崩壊する可能性はあまりない、中台関係がより強くなっている、
反米行動には走れない、酒井が要職に就けて「もらえる」可能性はほとんど無い、
といったところか。反米・反中・親日の左翼政権になる可能性もなかろう(そんな政治勢力があるのかね?w)
徴兵を怖がってるらしいので、酒井が46才になる2112年までは中華民国籍を取ることはないだろう。
645美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 21:39:58
「行動」して、遅ればせながらも「書いた」のはある意味立派だと
思う。俺はやってないから。やる必要もないんだけど。

でも、彼の分析、選挙の前も後もだめじゃん。
分析能力もないし、決め付けやいいわけが多いね。

俺は台湾在住だけど、自分の目と耳による判断のほうがまっとう
だった。自分の見解は自分の内に留めていてもいいと思っている
ので、これで十分。酒井さんのブログは判断材料のソースのひとつ
に使えるかなと思って読んでいたけど、不適当だな。

ただ、みんなに叩き台を提供する、叩かれ役をいとわないのは、ある
意味立派だと思う。前にも書いたけど、たぶん今後は将棋板の先崎
(週刊文春にコラムを持っている)のように叩かれまくるんだろうな。
646美麗島の名無桑:2008/03/29(土) 23:28:34
日本の「政策は新保守主義だけど反中で民進党支持」という連中よりは
べったり民進党寄りという点で意味があったと思う。

変に客観性を意識するより内部の希望的見解を主観だけで書き散らかしてくれてる方が
むしろ参考になる気もする。
今回の結果でしおらしく改心しないで欲しいw
647美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 02:20:54
(それに比べて、2ちゃんねるにおいて「たれ猫」を名乗る元軍人だとか一部の深藍のはしゃぎぶりは、頭が悪すぎる。将来馬英九政権が躓いて、不人気になるとすれば、現在いい気になっている支持層やシンパたちの愚かさがその種を播くといえるだろう)
648美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 02:21:52
(それに比べて、2ちゃんねるにおいて「たれ猫」
を名乗る元軍人だとか一部の深藍のはしゃぎぶりは、
頭が悪すぎる。将来馬英九政権が躓いて、
不人気になるとすれば、
現在いい気になっている支持層やシンパたちの
愚かさがその種を播くといえるだろう)
649美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 02:22:44
「たれ猫」
「たれ猫」
「たれ猫」
頭が悪すぎる。
頭が悪すぎる。
頭が悪すぎる。
650美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 02:41:52
2chが気になって仕方がないんだな、酒井くん。

賭博は、謝が優位といっていたけど「どこ?」なんだろ。
AFPの前日賭博記事では「馬優位」ばかりという報道があったけど・・・
http://www.afpbb.com/article/politics/2366656/2759683

予想市場の「未來事件交易所」や「臺灣政治期貨交易中心」は二つとも
馬が謝を圧倒していたけれどな・・・。

あいかわらずどこの情報源なんだろう・・・
651美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 06:40:39
>現在いい気になっている支持層やシンパたちの愚かさが

この一文にワロタ

サカイセンセ、アンタはどうなのよw
民進党政権時のアンタはw
ホント、幼稚な思考回路だなぁ。
しかも何故か「たれ猫氏」に敵意丸出し。
652美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 07:02:25
少なくても、次の選挙までは台湾に居るってことかなw
サカイは。
本当に良かったよ。
行き場の無い元通信社の糖尿中年が台湾で自殺なんて事になったら・・





大笑いした事だろうw
653美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 07:02:41
むじなBlogワロタ

李登輝を逆神呼ばわりしてるが、むじなが逆神じゃないかとw
654美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 07:39:29
いつもより毒は少ないが、デンパ健在。
>今回の選挙では日本から友人やメディアなど、突然の訪問も多く、彼・彼女らへの対応に追われていた
Wikiに書き込める時間はあったのにね。
日本からの友人って、元妻の親族でつか?
選挙結果如何では、うまくいけばという皮算用があったかもしれないね。
655美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 08:30:17
まあ、中年の悲哀を感じるね。
リストラになったことを家族に言えず、毎日スーツを着て公園で過ごす・・・。
彼にとっての公園が、ネットなんだろうね。
656美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 12:11:00
酒井的には「逆神」というより「逆賊」なんだろうねw
神聖不可侵の台湾独立に水を差す不忠の輩、それが李登輝なり、と。

4年後は2112年か・・・酒井は46歳、徴兵が適用されなくなるんだっけ?
酒井が晴れて中華民国籍を取得、「中国人」になれるってわけだね(わら
その前に徴兵制そのものが廃止されてしまうかも知れないが。
あれだけ対中強硬路線を主張してるんだから、志願兵になったっていいのに。
やはり「何ちゃって親台湾右翼」、または「中共のスパイ」なんだろうか?

立ち直るのに1週間かかったってことか?
wikiへの乱入は民進党からの依頼?

台湾で総統側近として在台湾右翼の出世頭となり、東大出を見返す・・・
この妄想は永遠の夢となってしまったのだろうがな(爆笑)
657蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 12:29:01
プログ♪2008/03/29
まぁ〜李登輝さんも風見鶏って感じでも「逆神」とはさぁ”
むじなさん李登輝氏に何か恨みでもあるのかな...例えば,李氏に
インタビューを申し込んで「お前のような若造に用は無い’帰れ!」と
門前払いを喰らい’李登輝爺の奴め”って。

でも’酒井さんも元気そうで何よりですよ。^^
658蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 13:01:04
反省会:
【民進党と酒井亨は自分自身に敗れた”これからは中道左派路線を】

も一度,読んで見ましょう〜
659美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 14:44:58
>>656
wikiは自分からだろうな。
民進党の依頼だったら中文版を編集するでしょ。
多分自分が編集したものを改変されるのを極端に嫌がったんだろうな。
「専門家の俺の文章を、何も知らない素人が!」ってな感じで。
誰でも編集できる。それがwikiの根本原則なんだけどね。
「(多くの目に触れるところで)なにかを残したい」という焦りがあるのかな。
本も売れてなさそうだし、可哀想。
660蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 14:47:48
bloge
>レファレンダムという人民の神聖な権利の意味を最も理解していなかった
>のは陳水扁だったのである。
>しょせん読書もしない陳水扁には、「民主主義の原理」を人々に説得する
>だけの理論武装も情報も教養も欠けていたのであろう。
・・・
4年前の日本報道”「台湾大學を首席で卒業した’神童”陳水扁」なのに...
能無し’阿扁でした。。
661蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 14:53:32
>>659
ガタガタケチ付けてないで’買えよ!
私は定価1700円で買ったのに。。
662美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 15:10:11
>>661
100円でも高い買い物があります。
逆に100万円でも安い買い物があります。

また、その価値感は人それぞれです。

強制、イクナイ!
663京大芝蘭会館にいた者:2008/03/30(日) 15:19:13
若者の親日と、日本語世代の親日は違う。日本語世代の親日は「犬去りて豚来たり」。若者の親日の要因はアイドル、ガンダム、仮面ライダーとか。決して後藤新平とかじゃない。この辺りを誤解してる人は少なくない。一応訪台歴十六回である程度の英語や片言の北京語で
664京大芝蘭会館にいた者:2008/03/30(日) 15:20:44
続き


・・・・・片言の北京語で台湾人とコミュニケーションしました
665京大芝蘭会館にいた者:2008/03/30(日) 15:30:40
いきなり反日に、はないでしょ。韓国も反日は二十代から「風化」してると産経も言ってた。先週韓国行って若者と雑談したら「仮面ライダーが若者(子供じゃない)に人気あります」。豊臣秀吉や伊藤博文は仮面ライダーとかに取って代わられつつあるW
666蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 15:34:42
>>662
強制ではない”
総統選が近い,タイムリーな発売でしたので,もっと盛り上がり,
バカ売れ”するかもって想ったので「民進党・謝長廷・酒井亨」
共々惨敗でしたね。^^
667美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 15:38:20
蓬莱島さん。
感想はどうでした?やっぱり民進党党史に毛が生えたようなものでした?
668美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 16:29:58
>>663

ネトウヨや台独バカウヨは完全にカン違いしてるじゃないか?w
669蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 17:22:47
>>667
>感想?
台湾政治の複雑さ”国民党・民進党内部の事情が丁寧に描かれているので
私個人的には「買って損無し」って感じましたよ。

政治話だけではなく,歴史・経済・外交〜特に若者の空気,考え,対日本,
対アメリカの複雑な想い”が面白かったです。^^
670美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 17:23:07
むじなが息を吹き返した
671美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 17:30:32
さよか、ならブックオフで¥200切ったら買ってみるか
672蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/30(日) 17:46:12
>>670
みじなさんと蓬莱は,何の面識も無い別人ですよ。

>ブックオフで¥200切ったら買ってみるか
一家に一冊「保存版」です^^
673美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 19:25:30
(それに比べて、2ちゃんねるにおいて「有名私大の教授」
を名乗る元通信社記者だとかwikiのChinthiamのはしゃぎぶりは、
頭が悪すぎる。巧妙に自主退職に誘導されて、
嫁にも逃げられて糖尿になったのは、
これまでいい気になっていた自称研究者や脳内シンパたちの
愚かさがその種を播いたためといえるだろう)
674美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 19:25:53
「むじな」
「脳内教授」
「Chinthiam」
頭が悪すぎる。
頭が悪すぎる。
頭が悪すぎる。
675美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 20:42:46
酒井がついている事自体が民進にとってマイナスだな。逆神酒井先生。
676美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 22:26:25
2006年11月14日は脳内教授就任記念日
2007年3月5日が転向感謝の日(春節ならぬ変節)
2008年1月12日は大胆予想大コケ記念日
2008年3月22日は逆神の節句
毎日が火病記念日

逆神なのか疫病神なのか死神なのか
677哈日阿宅:2008/03/30(日) 22:28:10
日本最宅!!
678酒井亨は逆神,ジンクス健在:2008/03/30(日) 22:38:39
以前、このスレでも「酒井の予想は必ず外れる」と指摘されていたが、そのジンクス
は健在だったようだ。前々から酒井がこのスレで「馬英九は絶対に総統になれない」
と火病発症、ジンクス通りに謝長廷が落ちた。
立法院の二の舞であり、しかもうんこブログでの電波ぶりやこのスレでの生暖かい
反応もほぼ同じである。
2000年から民進党が総統を取って,謝とは友人だから当選後はそれなりの処遇があると
ほざいていたから、酒井亨としては勝ち馬に乗ったつもりなのだろう。
そういう意味では、酒井亨の情報収集能力、選挙に関する見立ては悪いというべき
だ。いい加減酒井亨も山月記的妄想から目を覚ましたらどうか?
679美麗島の名無桑:2008/03/30(日) 22:49:12
「俺をクビにしたことを後悔させてやる」
そのエネルギーで台湾に来たまでは良かったが。。。
ああも独りよがりではなぁ。
まるで朝鮮人そのもの。
あんな性格で別れたとは言えよく結婚までできたもんだ。
むじな先生って恋愛結婚なんかなw
680うんこブログより:2008/03/31(月) 00:42:55
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/7cce3596582046d5c19a90a113d349d4
>それに比べて、2ちゃんねるにおいて「たれ猫」を名乗る元軍人だとか一部の深藍のはしゃぎぶりは、頭が悪すぎる。
>将来馬英九政権が躓いて、不人気になるとすれば、
>現在いい気になっている支持層やシンパたちの愚かさがその種を播くといえるだろう

センセ、相当2ちゃんを意識してるなぁw
自ブログで「たれ猫」さんを名指しで批判しちゃ、センセが2ちゃんに来てたことがバレバレよw

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/daab0f1c86a2d49efd391421b6f3a8d2
>国民党本土派もレファレンダムという陳水扁の象徴を除けば、
>謝長廷支持に回っていた可能性もあったといえる。

本気?w
国民党はそんなにまとまりの無い党なのか?

>国民党がレファレンダムのボイコットを進め、さらに国民の間にもレファレンダムに対する嫌気が高まっていた。
>その中で、レファレンダムを同時に実施したために、
>投票所で「レファレンダムの票を受け取るか受け取らないか」が、踏み絵になった。
>それが投票の秘密と自由を著しく阻害し、潜在的に民進党支持者であってもレファレンダムを受け取りにくくなり、
>立法委員選挙でも総統選挙でも「優勢」とされた国民党への投票行動を促し、
>民進党に入れにくくなった、という効果が発生したのである。

これが当たってるなら、レファレンダムなんか実施できないじゃんかw
明治時代の投票じゃあるまいし・・・。
つまり、センセは「台湾は民度が低いから、レファレンダムなんかやっちゃいけないんだ!」と強弁なさる?(わら
アホくさ。
681たれ猫:2008/03/31(月) 02:56:35
>680
いや、酒井さんここまて図図しいのは、尊敬しちゃだ。
謝長廷みたいな政治家ですね、実に恥を知らず。

酒井さんが、深緑の大話新聞なんでも信じる、そして民進党の世論調査も信じる、
それで2回恥をかかちゃだ。

確に、民進党はまだ41%の支持度あり。
問題は、汚職案いっばいあるの陳水扁と謝長廷。その汚職案が本格的の調査を進めなら、
民進党にとって、どれぐらいのダメ−ジだろう?

しかも、酒井がずっと国民党が勝ってすぎで分裂する、と、そのような預言ある。
現実は?
今なら、先に分裂するは民進党だろう?

別に民進党が嫌いじゃない、嫌いのは陳水扁、謝長廷みたいな政客。
特に謝長廷、ただ高雄市長の分際で、自分を関るの汚職案が多いすぎるじゃない?
それを比べて、蘇貞昌が完全に潔白。
謝長廷が大話新聞と酒井みたいの犬牙を悪用して、そして総統候補を盗む、それは民進党の災難たっだ。
682たれ猫:2008/03/31(月) 02:57:07
追申:
無恥之恥、無恥矣
683美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 09:11:59
>>682
名前欄に たれ猫fusianasan って入力してみて。
どれが本物のたれ猫さんかわからんよ。
684たれ猫:2008/03/31(月) 09:29:54

全部本物です。
685たれ猫:2008/03/31(月) 09:44:44
酒井の名言:
正確に予測していた人は台湾でも少なかった模様。世論調査にもとづく予想で結果的に当てていたのは政治大学と遠見だけ。民進党、国民党、日本も含めたすべてのメディアはいずれも外した。

それは違うだろう?
TVBSの世論調査(総統選挙)
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/DL_DB/even/200803/even-20080328162638.pdf
その預想は58%vs42%、218萬票差、投票率79%
結局は58%vs42%、221萬票差、投票率77%

TVBSの世論調査(立法委員選挙):
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/DL_DB/yijung/200801/yijung-20080118141019.pdf
預想は国民党75席、民進党31席
結局は国民党81席、民進党27席

民進党の世論調査によって、馬英長と謝長廷が3%差だけ、それが「自欺欺人」。
民進党の世論調査、もう完全に信用破産。今年だけじゃなく、三年前の県市長選挙から。
理性の民進党支持者も、まったく民進党の世論調査を信用しない。
民進党の世論調査をずっと信じるの人は、ほとんど無知の愚民。
686愛國& ◆Muo/HQp3p6 :2008/03/31(月) 10:44:06
民進黨只會貪污、搞意識形態

江霞:泛藍的不用當人看
莊國榮:乾女兒變X女兒
謝長廷:選輸退出政壇(結果勒?)

民進黨
治國無半步,選舉靠奧步
難怪會輸那麼慘

中華民國萬歲

687美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 12:28:35
>>685
そうだよね。投票、開票の期間、俺もTVBS見てたんだけど、
投票が終わってすぐ、その数字出して、TVBSの予測は正確だ
って言ってたもん。
688美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 12:39:11
>>681
>確に、民進党はまだ41%の支持度あり。
>問題は、汚職案いっばいあるの陳水扁と謝長廷。

たれ猫さんは、本当にこの二人だけだと思う?4年前の選挙まで、
選挙のたびに、「国民党は既得権益まみれ」で云々言ってたけど、
もう「民進党は利権を握ってしまった土建屋のオヤジ」にしか見
えないんだけど。

「土建屋のオヤジ」のイメージ分かるかなあ?
689たれ猫:2008/03/31(月) 15:05:46
なんで民進党のイメ−ジは「利権を握ってしまった土建屋のオヤジ」なの?

それは民進党は、極下品の人がいっばい。
陳水扁自身だけじゃなく、その教育部長、外交部長も、時時暴言が出る。
元外交部長陳唐山:「シンガポ−ルは鼻くそみたいな国だ。」
これが民進党の外交部長。
民進党政府は、漢文の熟語:「黄鐘毀棄、瓦釜雷鳴」、「一人得道、雞犬昇天」

民進党内部は、正義の人がまだいっばい居る。
施明徳、蘇貞昌、沈富雄含むの「11冦」。
今の民進党が内乱中、もし蘇貞昌が勝ってるなら、民進党まだ希望ある。
もし謝長廷が勝ってるなる、4年後の民進党、もっと悲惨の結果が予想できる。
690蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/31(月) 15:19:54
>たれ猫さん
少し民進党に厳し過ぎますよ...

民進党・外交部長:「シンガポールは鼻糞だ!」
正解”とも言えます。
あの国は中国華僑の「独裁国家」みたいな感じです/大陸の代弁者みたいの
「鼻糞国家なのだ」って陳唐山は言いたかった”って想いますよ〜
691美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 16:18:34
>>689
確かに、民進党にもまだまともな人はいるよね。でも大多数は
「土建屋のオヤジ」のイメージ。

施明徳はまだ民進党内部の人なの?
692たれ猫:2008/03/31(月) 16:30:01
>690
民進党に厳し過ぎ?
じゃ、日本外相同じこと言えますが?
もしその時の陳唐山はただの民間人は問題ない。
友好国を向って「鼻糞国」なんで、非常識すぎじゃない?
一般人が知らないげと、国民党時代のシンガポールは台湾の盟友。
シンガポールは台湾軍方の重要情報源。時時台湾の秘密軍事装備購入を協力した。
そして、その「鼻糞」国は、国民GDP3萬ドル以上の経済強国。

台湾は小さい、弱いの国、猫の手も借りたい程。
盟友に向って暴言を出すの外交部長、万死に値す。
693たれ猫:2008/03/31(月) 16:42:06
>691
今の施明徳は民進党じゃないげと、ある程度の影響力ある。
百万倒扁デモを見れば分る。
本当の民進党、特に美麗島世代の民進党、紀萬生先生とか、全部施明徳を支持する。
それで選挙前3日、謝長廷が施明徳の支持を求める。
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/4277024.shtml

施明徳、許信良、紀萬生、蘇貞昌、11冦とか、本当の民進党。
陳水扁と謝長廷集団、全部にせ民進党、国賊。
一番ひどいのは張俊宏、蔡同栄、そいつら民進党支持者の金も着服できる(全民電通案)。
台湾語の「没天良」。
http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/oct/2/today-so4.htm
694蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/31(月) 16:48:36
>たれ猫さん
>シンガポールは友好國

国民党時代の大陸・中国とシンガポールの国交の無かった時代ですよ。
国交回復以降はりー・クァンユーなんて李登輝総統に共産党政府の狗
みたいの説教を垂れ,李登輝さん怒っていたでしょ”

>経済強国・シンガポール
えぇ,素晴らしい小國です/でも...やや独裁ですね。
695美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 16:54:39
>>694
じゃあ、「シンガポールは独裁です」って言えばよかったんじゃない?
「鼻糞」よりはいくらかましだったかも。

ところでその「鼻糞」発言って、確か台湾語で言ったんだよね?
福建語が多いシンガポールでは言葉の微妙な語感まで感じ取って
しまったのかもね。「鼻糞」台湾語ではなんていうの?
696612:2008/03/31(月) 17:20:49
>蓬莱島

仮にそう思っていても、公人は言葉を選ばなければいけない。
自分も民進党の政治家は表現がホント下品だと思う。
たれ猫の意見は、台湾の中では決して少数派の意見ではないよ。

土建屋のオヤジとは言い得て妙だね。まさにその通り。

党全体の傾向として品の無さがあるから、その辺を直すだけでも支持者増えると思う。
若い女性などで、政策はよくわからないけど民進党の品の無さが嫌だ→だから国民党支持って言う台湾人もいるからね。
697蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/03/31(月) 18:19:23
>>612>>696
>仮にそう思っていても、公人は言葉を選ばなければいけない。
            ↑
貴方’公人が何鱈ってそんなの当たり前でしょ”
政治家は時にユーモアセンスが必要です/日本の小泉元総理はの政策は
ともあれ,一般大衆に受けたのは事実ですね,謝長廷も台湾大衆に,もっと
受け入れられ,マジで馬英九を破るのでは”想ったけどね...
698美麗島の名無桑:2008/03/31(月) 18:36:51
>>蓬莱さん
> 政治家は時にユーモアセンスが必要です

逆に聞くけど
日本の総理大臣や政治家が台湾を
「ハナクソの島」
なんて発言して、ユーモアだと思いますか?

ユーモアはもっと場を和ませるものだったり批判ををオプラートしたりするものだと思います。

公人なら尚の事です。
一人の発言が党の品格を落としめる事は彼等も理解しないとね。
699たれ猫:2008/03/31(月) 20:00:23
>698
それは民進党の恥ではなく、全台湾人の恥だ。
700政治家:2008/03/31(月) 20:02:33
「酒井はハナクソの糖尿中年」

特に違和感がない。
701たれ猫:2008/03/31(月) 22:49:13
これはもっとおもしろい、実にバカバカしい。
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/daab0f1c86a2d49efd391421b6f3a8d2
当日になって有権者の気が変わった? レファレンダムが馬に有利に働いた

2004年のレファレンダムは総統大選と一緒、それも陳水扁が勝ちの原因の一つ。
なんで2004年のレファレンダムが民進党有利なのに、2008年が不利に成るの?
ただ4年で、民進党の支持者が呆でるの?

レファレンダムと普通の選挙一緒しないのは、国民党の主張。
2004以来、民進党がいつもレファレンダムを勝手に発動して、そして大型選挙と一緒。
もしレファレンダムが不利なら、なぜこんような自滅の愚行続けるの?
民進党全部阿呆が?

酒井の主張は、いつも完全に逆、おもしろい。
702たれ猫:2008/03/31(月) 23:06:24
これもおもしおい:
馬英九勝利、謝長廷敗北は、ネオリベの勝利、社会正義の敗北
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/b2fb830c4cf38c0cc16b5cbf7422f7d9

民進党=社会正義?
民進党=社会正義なら
汚職は社会正義
公人が汚口続けるは社会正義
下品な暴言は社会正義
無能は社会正義
嘘ばっかりは社会正義
族群問題を挑発は社会正義

頭が怪しい、絶に。

一番怪しいのはグリ−ンカ−ド事件。
中南部の無知愚民はどもかく、
台湾人にとって、グリ−ンカ−ドはそんなに珍しいの物じゃない、特に台湾北部の住民。
台湾のエリ−ドはほとんど留米系、グリ−ンカ−ドを持つことあるの人が多い。
謝長廷自身の家族もグリ−ンカ−ドが3枚ある。

「移民監」はグリ−ンカ−ドの常識、普通の台湾人にとっても日常の常識。
それ常識を挑戦するのは、自滅行為。それで台湾北部、中部まだ惨敗。
その嘘ばなしは、無知愚民しかきいてない、酒井さんもその無知愚民の一つかな。

自分の家族がグリ−ンカ−ドが持ってるのに、
なんで馬英九の「嘘話」が證明できないの?
自分でやってみれば?
先は台湾のVisaを使って、米国入境して。
そしてまだグリ−ンカ−ドを使って、米国再入境すれば?
それが證明できるなら、嘘をついだのは馬英九。
そんな簡単なこと、530萬票あるの民進党、自分の家族グリ−ンカ−ドがあるの謝長廷、どうして證明できないの?
703たれ猫:2008/03/31(月) 23:33:44
酒井の名言:
とにかく今回の敗戦によって陳水扁および高官ポストに群がってきた党内腐敗集団の消滅が現実のものになった。
そういう意味では、謝長廷が当選しなくて良かったといえる。これが「塞翁が馬」の意味である。

完全に逆だろう?
謝長廷が総統に成れば、もっと酷いだろう?

謝長廷高雄市長の時の汚職案:
副市長侯和雄:八年八百億治水弊案、求刑20年
都市発展局長呉孟徳:高雄MRT賄賂案、判刑12年
民政局長王文正:玉皇宮賄賂案、判刑5月
交通局主秘鐘善藤:高雄MRT賄賂案、判刑4年
財政局長林向ト:広済宮弊案追訴中
消防局長陳坤章:雲梯車弊案判刑5年
労工局長方来進:図利罪追訴中
謝長廷選挙後援会会長張志栄:高雄MRT行賄罪判刑4月

謝長廷を関る、容疑者として捜査中の弊案:
1.大坪頂壘球場掏空案
2.玉皇宮不当献金案
3.高雄巨蛋BOT弊案
4.高捷公辧六標弊案
5.高捷CR7段弊案
6.統一夢時代広場弊案
7.京城建設違約金弊案
8.高雄発展聯宜会弊案
9.高雄銀行董監事改選舞弊案
10.高雄燈会捐款着服案
11.高雄MRT CO2段弊案
12.高雄MRT 混凝土(コンクリ−ド)発包弊案
13.高雄MRT 公共藝術採購弊案(図利)
14.高雄自来水弊案
15.太陽能共桿路燈弊案
16.無線インタ−ネット弊案
17.消防車採購弊案
18.高雄市三民區、前金區駐車場弊案
19.首長特別費案(馬英九と同じ)
20.高捷泰労弊案(タイの労工を酷使い、いろんな理由をつけて、労工の金を着服して、そして暴動を起す)
21.土地賎售広済宮弊案。

これが謝長廷八年間の「政績」、実にすばらしい、そして図図しい。
今の陳水扁が酷いですが、台北市長任内まだ音無。
このような「人材」が総統成れば、台湾はどうなるかな?
704美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 00:24:18
たれ猫さんの投稿を読むと、「民進党はここまでダメなのか?」と思ってしまうw
いやいや、ワタシ民進党が好きなわけではないのですが、
これだけ悪行を列挙されると、国民党とたいして違わないじゃん!と思えて。

あの汚かった愛河を浄化したのは謝さんの業績ではなかったっけ?
前の市長だっけ?(知らないから、請教授。ただし、謝を擁護する気も批判する気も無いからね)

あと、グリーン・カードに一言。
台湾の政治家がグリーン・カードを所持することは悪くも何ともないだろう。
だって、蒋介石の頃はアメリカが見捨てたら台湾はどうなるか分からなかったのだから。
当時、もし人民解放軍が台湾上陸・制圧したら、特に国民党員は命が危なかった。
今だって台湾の政治的地位は極めて不安定。
台湾を承認してる国家(2つの中国のうち、台湾を正当とする国)は世界に30も無い。
そういう台湾の特殊な背景を考慮すれば、グリーン・カード保持ぐらいは容認されるべきだ。
政治家に限らず、一般市民も。
酒井さんは、いざとなれば北陸の実家に帰省すれば人民解放軍からは(永遠に、ではないがw)安全になるが、
外国に何のツテもない台湾人は生命に危険が及ぶのだぞ?
もし酒井の言うように、今の台湾人がグリーン・カードに厳しくなってるなら、
俺は外人として「万が一ってことを考えろ! 生命が危なくなるんだぞ?」と言いたい。
705美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 00:36:43
>>704
「真実」かどうか分からないけど、台湾ではそう思ってる人多いよ。

愛河は確か謝の任期中にきれいにしたと思う。

国籍とかグリーンカードの問題は、一般人だったら普通。お金のある人は
結構持ってる。でも政治家や国家元首はどうだろう。最低限、法律に抵触
してなければいいと思うし、このことも民進党が煽ったわりには、問題に
ならなかったと思う。今までも、奥さん日本人で、子どもに日本国籍とら
せたことが問題にされたりと何度か取りざたされたことはあったと思う。
台湾の国際的な位置や政情が不安定なのは、政治家にとってだけではなく、
全ての国民にとって言えること。でも大多数はグリーンカードや他の国の
国籍なんて持ってないから、国家の有事にすぐに逃げられるわけじゃない。
なんかあったとき国家元首だけ逃げちゃうのかと考えれば、感情の部分で
全く問題がないともいえないような。よく分からないけど。
706たれ猫:2008/04/01(火) 01:24:37
問題は、馬英九がグリーンカードを持つのは、学生時代限り。
馬英九の家族は金持じゃない、バイドがないと、米国に留学できない。
それでグリーンカードを持つ。そして、20年前「移民監」しないので、もう無効化。それが常識。
謝長廷の問題は、その常識を挑戦して、ずっと馬英九のグリーンカードは有効と主張。
「君が嘘をついだの権利ある、でも下手の嘘なら、それは私に対しての汚辱」
客家人として、それは容せません、人の知惠をなめすぎ。

愛河は確に謝の「政績」かも知れない(自分が10年以上高雄が来ったことはない)。
でも:
1.高雄のタイ労工暴動も謝の政績。
2.高雄MRTの数十件弊案も謝の政績。
3.高雄MRTの数十件工事意外も謝の政績。

2004の総統大選、陳水扁が高雄市で16萬票を勝ち。
2008の総統大選、謝長廷が高雄市で3萬票を負け。
高雄市はずっと民進党の地盤なのに、謝長廷は「政績」あるの市長なのに。
同じ八年の市長なのに、
無能の馬英九が台北市で40萬票で壓勝、有能の謝長廷が3萬票の負け。
どうしたんだろう?やっばり顔が?

707美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 01:31:01
>>706
選挙の時、最後の最後までグリーンカード云々って言ってたよね。
あれって実際には有効なの?無効なの?確かアメリカの政府関係
の人が、年に一回アメリカに入国していない場合は自動的に無効
になるとは言ってたけど。
708たれ猫:2008/04/01(火) 01:41:44
謝長廷の「政績」は、一番ゆるせないのはタイの暴動事件。
民進党は労工保護の政党じゃないの?どうしてタイの労工を酷使いできる?

高雄MRTタイ労工暴動事件:
本来なら、高雄市政府が高雄MRTの外国労工の預算がある、預算案によって、一人の月給は3萬元。
そして、高雄MRTの外労管理会社が(華槃)、実給一人17000元、その差額13000元を着服して。
その上に、いろんな理由をつけて罰金する、飯もとても粗末、とても人の給食と思えない。
それでタイの暴動が起きた。

もう3年前のことなのに、今が思えばまだ涙が……
どうして人がこんなに貪欲深いできるの?
謝長廷、陳敏賢、ほんどに血と涙もないの人間だ、人なし。

それが陳水扁政府の腐敗の原点。
陳水扁と謝長廷の汚職案、この暴動のせいで、次次ばれる。
その暴動のタイの労工、本当にごめんなさい、そしてありがとう。
709美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 07:09:50
>>708
いやいやそんな事を言い出したら
三民主義の「民生」を掲げていながら
年金制度も雇用保険制度も実行してこなかった国民党はどうなるのさ
710612:2008/04/01(火) 11:01:19
>>697
当たり前でしょって、じゃあ民進党の政治家は言葉を選んで鼻糞とか言っているってこと?
ユーモアセンスの必要性を説いているけど、あなたはこれをセンスのあるユーモアだと感じる?
言いたいことを>>698さんがまんま代弁してくれているけれど、彼ら自身が、人前で発言するときは土建屋のオヤジじゃダメだって認識しないとね。

>ともあれ,一般大衆に受けたのは事実ですね,謝長廷も台湾大衆に,もっと
>受け入れられ,マジで馬英九を破るのでは”想ったけどね...

事実?
大衆に受け入れられなかったから支持されなかったのでは?
酒井のブログ及び著書は、客観性に欠けているから、盲信しないほうがいいよ。
本人もバイアスという言葉を使って認めてるしw
711たれ猫:2008/04/01(火) 11:14:10
>709
民生主義はなに?知ってる?
民生主義は、孫文の学説、19世紀の産物。
その主張は:
1.平均地権
2.節制資本
さすがに孫文も年金制度と雇用保険とか考えなかって。
http://www.hcsh.tp.edu.tw/~soc07/conclusion.html
自分が見ってみなさい、年金制度と雇用保険制度の主張はどこだ?

それに、民進党ができるですが?
台湾と日本は全然違う、日本にとって軽くできるのことは、台湾人にとってとても難しい。
問題は台湾の戦費負擔。
人口一億二千萬の日本は、18萬の自衛隊で十分です。
国民党時代、人口二千萬ぐらいの台湾、40萬の常備軍を持つ。
もし日本がずっと240萬の常備軍を持つなら、今の日本はどうなるでしょう?

その上に、国民党の50年統治、政府の借金は2.5兆。
今の台湾政府実質負債は14兆。
年収1兆数千億、この破産寸前の台湾政府は、どうやって年金を負擔するの?
712蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/01(火) 11:19:47
>>710
貴方さ’基本的に頭固いね。
シンガポールと台湾は,ここ数年’とても「友好国」ってムードじゃない。

713612:2008/04/01(火) 11:29:48
>>712
頭が固いとかそういう次元の話じゃないでしょw
あなたの言うユーモアが実際問題、大衆には下品と受け取られているわけで。
そしてそれが都市部の票を取りこぼしているわけで。
714たれ猫:2008/04/01(火) 11:33:23
>712
それは、ここ数年だけ、その「鼻糞事件」から。
軍方にとって、これは公開の秘密。
台湾の秘密軍售、ほとんどシンガポール経由。
715蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/01(火) 11:43:38
>>698>>710 続き
>元外交部長陳唐山:「シンガポ−ルは鼻くそみたいな国だ。」

陳唐山も「シンガポールの野郎’中国と国交回復以降’共産党政府の代弁者みたい
に成り下がってやがる”チンケな国だぜ!」
  ↑
おそらく,こんなニュアンスの冗談話♪で受けると読んで,「鼻糞国家発言」と
誤解されながも,やや受けでした/私の感です。
716美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 12:02:08
そうだねぇ、孫文が直接感化を受けたのは19世紀アメリカ民主主義だろうから。
アメリカは自助自力の考えが強い土地だから、孫文が社会福祉を重点的に考えていたとは思えない。
社会福祉はビスマルクが始めて、20世紀にソ連や西欧で採用されて広まった。
ある程度の前提となるのは社会の裕福さであって、
貧困のどん底にあった中国(台湾も含めて)で社会福祉は限界があったに違いない。
せいぜい低額な教育費ぐらいしか実施できなかったろう。

それと軍事費。
80年代までの台湾は、判明する政府公表国家予算の半分以上を軍事関連費が占めた。
貧乏国が60万軍隊を維持するために、どれだけ多くのシワ寄せが行ったことか。
経済成長・輸出増があったから経済も破綻しないで済んだが、今後どうなるか?
対大陸強硬策で、大陸との貿易収支の黒字が損ねられたら台湾経済界には痛い。
生半可な経済通は「リスク分散」と言うかも知れないが、
短期的に、そう簡単に、中国大陸市場に代替できるほど有望な市場を確保できる公算はゼロ。
市場の成長は、生産の成長よりも時間を要する(日本の歴史を顧慮すれば、すぐ分かる)。
新規の市場を探している間に台湾経済が破綻する可能性もある。
というより、大陸市場を手放すなんて選択を、台湾経済人がするとは思えないのだが。

酒井亨という万能の大学者は「資本の蓄積より体内鉛の蓄積が早い」とおっしゃってたが、
比較する意味の全くない2対象を並べたのはギャグのつもりなんだろう・・・ね?w

政府の借金は・・・最悪の場合、政府国債の破棄という究極手段があるw
ただ、これも問題なくはない。
国債を買っている者の多くが自国民(この場合、台湾人)だったら国債破棄は政治的に解決不可能ではないが、
もしアメリカや西欧の国が台湾国債を多く保持していたら・・・、
国債破棄を口実にIMFなどで内政干渉に乗り出す公算も高い。
もっとも、政府の破綻が容認されてもいいような時代でもあるのだが・・・
717美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 12:08:54
孫文のころは社会福祉に対する認識は高くなたかもしれないけど、
台湾では、「公教軍」だけにたいしては、それ以外の人とはかな
りレベルの違う福祉があったよね。今は「教軍」とかの福祉で、時
代に合わないものは削られたみたいだけど。
718美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 13:09:15
>>717
それって、有名な米の現物支給?w
何か時代を感じて、ほのぼのしてしまうが。

国民党にせよ共産党にせよ、20世紀中国の政党は
「まず中国を豊かに! 強国に(返り咲かせる)!」
という考えが強かったからね。
まずは経済開発・国防・教育が優先で、福祉ほかは後でも・・・という考えだったと思う。
優先順位の問題、なんだろな。

軍に関して言えば、国府軍も人民解放軍と同じで「党軍」だったからね。
軍人=革命家であると。国民党も共産党と同じく、革命政党を自称していたから。
革命に協力する者は厚遇される(のが当然)という考えはあったと思う。
考えようによっては、腐敗、以外の何者でもないのだがw
719たれ猫:2008/04/01(火) 14:04:31
国民党の「軍公教」優遇の対策、結果によっては大成功。

日本も同じ、俺の情報だけと、日本の自衛隊は、新米でも月給25万円。
その時の大学卒新米社会人は、月給18万円ぐら。なんでだろう?

1990年代、台湾の経済爆発の時代、志願の軍隊さん極度缺乏。
自分が連長の時(陸軍、日本の中隊長かな?)、全営(営=連*5、連=140人ぐらい)の軍官排長定額編制は、
5*4=20人。結局、軍官排長は3人しかない。
なぜなら、軍隊さんの給料が高いでも、自由がないから、みんなやりたくない。
もし軍人の優遇がないなら、今の台湾軍隊はどうなるだろう?
720たれ猫:2008/04/01(火) 14:30:38
追伸:
1989年の陸軍軍官学校、専科班11期乙班(陸軍軍官と予定)、全部13人しかない。
普通なら200人ぐらい。
それで、私が連長に成るの時、全営(連*5)の新入り軍官排長は、一人しかいない。
実の悲惨なこと。営部の軍官参謀も欠員ある、情報官が欠員は普通。
最低の場合は、後勤官欠員のこともある(士官代理)。
欠員しないのは、師以上(師=旅*3=営*13、約14000人)の高司参謀。
旅以下の参謀の欠員が多い。
もしその時戦争が起っただら、その軍隊はまったく戦力がない。
721美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 16:12:10
>>720
軍や警察、消防なんか安全、治安を守る部署の待遇がある程度
いいのは当然だと思うよ。「いい」というか実際直面しなければ
いけない危険度から見れば必ずしも待遇はいいとはいえないかも
しれない。

717で書いたのは「福祉」関係のこと。それで、台湾も「福祉」
に関して全く配慮がなかったとか、そこまで手が回らなかった
とか気づかなかっただけではなく、一部の階層にはあったよ、
ということね。それがいいことか悪いことは別として。今でも、
「軍公教」の福利に関しては、時々批判的な報道でてくる
でしょ?

確か昔は、小中学校の先生が退職後、貯金しておくと、年利
20%(?)くらいの利息が付いてたりしたんじゃなかったっけ?
722たれ猫:2008/04/01(火) 16:29:00
>確か昔は、小中学校の先生が退職後、貯金しておくと、年利
20%(?)くらいの利息が付いてたりしたんじゃなかったっけ?

確に、昔の軍公教は、その退職金を貯金したら、年利18%。
不思議ですが、こんな制度があるなのに、50年の国民党の統治で、台湾政府の借金はただ2.5兆。
今の民進党政府は、その制度はないのに、どうやって政府借金は14.5兆に成るの?
723美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 16:43:41
>>722
今、借金そんなに増えたの?実際はどういう理由で?
724698:2008/04/01(火) 21:22:11
いずれにせよ
民進党のレベルを疑う発言ですね。
なるほど、こういうレベルの低い政治家しか居ないのなら、民進党政権下の8年間は台湾の人たちにとって民進党を見限るのに充分な時間でもあった訳だ。
自分達の生活は一向に良くならない。
政治家の不正は横行する
あげく品格を疑う発言・・

民進党が台湾の有権者の信用を取り戻すのはかなり難しいな。
民進党に代わる受け皿が必要なんじゃないのか?

725美麗島の名無桑:2008/04/01(火) 23:33:38
逆神サカーイも一気に記事アップしてあれっきりかい?
営業的手腕は片倉某の方が上手いし、今更そういう観光路線への転向は無理だろう。
でも、日語教室のしょうもない非常勤よりは遥かにマシだろうから、今後もガンガってくれるでしょう!
726美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 00:28:52
たれ猫さん、その「2.5兆」って単位は親台湾元?
もしUSドル換算だったら・・・、昔の台湾は通貨が弱かったから、と考えられなくもない。
21世紀に入ってから、急速に政府の赤字が膨らんだ、と?
民進党は経済に弱いと言われるが、本当なのかな?

酒井は本当にどうなるのかね?
日本で外国のことを好き放題言ってる論客は幾らいてもいいけど(迷惑だがw)、
海外であれだけ電波情報を飛ばしてる日本人は類例を見ないんじゃないか??
オレは酒井が逮捕されても仕方ないと思ってる。
「映画館で『火事だ!』と叫ぶ自由は、誰も持っていない」
とアメリカのユーモアある人が言ったらしいが、酒井はまさにそういう迷惑客じゃないか?w
酒井を野放しにしておく台湾・・・、世界の台湾を見る目は厳しくなるだろうな。

外国に対して「ハナクソ」かい・・・。
日本では、反共主義者や宗教団体でもそこまで汚い語彙を使う人はいないと思う。
ましてや、公職にある人、政党の要人で。
華人のギャグは、香港映画や台湾映画を見る限り、下品な面も否定できないが、
また一般に、中国語の表現はオオゲサな傾向もあるが(特に、日本人はオオゲサに感じる)、
これはちょっと「許容される下品の範囲」を逸脱してると思う。
田中角栄の下品は、外国を怒らせるようなものではない。
愛嬌ある、と、ただ単に下品、を混同すると、特に異文化圏へのイメージが悪化する。
民進党・台湾人がそういう下品さを許容して、平気で日常的に使っているのなら、
今後もますます外人は大陸に傾斜するようになるだろう、と、心ある台湾人が読むことを期待して書いておく。
727たれ猫:2008/04/02(水) 00:49:36
>726
あい、新台幣です。
728これが酒井の理想郷?w:2008/04/02(水) 01:09:27
こんな図式を考えた:

1.台湾・日本の反米化
まず台湾が反米意識を尖鋭化→アメリカの共和党・民主党双方から警戒されるようになる。
次いで、日本の反米化が急速進行→米軍基地を完全撤退させ、軍事力を強化(徴兵施行?)。

2.台湾に日本軍が進出
徴兵制で失業青年をかき集めた反中国意識だけ強い軍隊を構成。
「中国人を殺せ!」「シナは世界の悪の根源!」
などの、酒井亨発言の語彙を入れ替えただけの標語が飛び交い、酒井はご満悦。
自衛隊を国防軍と改称。
今の「シーレーン」が実は昔の「生命線」を置き換えただけだと暴露する形で、「台湾は日本の生命線」と主張、
台湾に新「日本軍」基地建設を秘密裏に推進。

3.米中握手実現、台湾壊滅
台湾の「反米・反中・親日」化が進む一方で、
日本軍が台湾進出を企図したとの情報がCIAと中国公安部に伝わる
(というより、そんな事態が構想されでもしたら、すぐ筒抜けになるのだろうがw)。
米中両国にとって、単に目ざわりで危険なだけの存在となった台湾に、
アメリカは人民解放軍の進駐を要請(または米中共同進駐を提案)。
酒井たち親台湾右翼は欣喜雀躍して、台湾街頭で「台湾を守れ!」と煽動。
これまた酒井・金婆などの煽動で、米中に融和的な台湾人の殺戮が頻発。
人民解放軍が台北と高雄にミサイル発射・・・

・・・廃墟となった台北で、酒井亨は「私の理想は実現した・・・」と絶叫、息絶える・・・。
腐敗臭を発する酒井の死骸の上を、人民解放軍に雇用された台湾人兵士が歩いてゆくのであった。(完)

あほらし。ガンヲタの福井にでもそういうバーチャル小説を依頼したらどうだ、酒井?
3.はさすがに酒井の理想とはかけ離れているだろうが、1.と2.は酒井の理想とするところだよな?w
願わくば、文才を持ち合わせているどころか「母語」の言語能力にさえ異常を垣間見せる酒井さんに小説を書いてほしいところだが、
最後は横山光輝の『マーズ』並みの悲惨な末路しか構想できまいw
さもなくば、中国人10億の皆殺しか?
漢族は死ぬがチベット人は死なない最新型中性子爆弾でも考えて、SFにしたらどうだろう?
どうせ自然科学知識など、永遠に無縁なお人としか思えない陛下のことだ。
陛下の選民思想に基づいて、劣性のシナ人遺伝子保持者だけを殺戮するロボットでも考えたらどうか?

「母語」に異様なまでにこだわった人が、実はご自分の母語の能力は小学生程度というのも皮肉な話だ、と最後に付け加えておく。
729726:2008/04/02(水) 01:35:38
>>727
すいません、「台湾の声」スレッドではNTと書かれていましたね。
最近、あちらのスレッドはあまり見ないので、少し混乱してしまいました。
ありがとうございます。
730美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 10:25:53
世間一般では品が無いと受け取られることも、蓬莱島や酒井のような連中にはユーモアだと感じるんだろうな。

蓬莱島は酒井の本の宣伝してたりするけど、酒井のファンかなにかなのか?
731美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 10:34:32
本人の別ハンだと思う。
732蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 10:40:10
呼んだ?
立川談志に「民進党は品が無いねぇ〜」って言われた気分だよ。
ユーモアセンスの無い男に有能者であれ’無能の人であれ’政治家に成る
資格は無い。
733美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 10:49:40
>>728
北朝鮮の金正日(だったっけ)が朝鮮民主主義人民共和国の無い地球は滅ぼしても良い、という思想に近いよなサカイセンセは。

地球が台湾に変わるだけで、自分の理想(反米反中親日で台湾独立)こそ台湾の声だと思いこんでる。

なんで2000年から台湾に居るのに、台湾の人達の空気が読めないんだろう。

早稲田や、共同出身で活躍している人達と何か、ネジ1つ抜けているとしか思えない。
734蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 11:13:39
>酒井本新著宣伝/本人の別ハン?

酒井さんの書籍は始めて自分の財布で買いました。
以前は図書館で流し読み程度の記憶しかありません〜なので彼のジャーナ
リスト経歴・浅見さんとかの経緯・馴れ初めなども知りません。

それと蓬莱島は,自作自演は一切行いませんし’別に自演を楽しんで
居られる方を責める気はありません。
735美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 11:32:51
本屋で立ち読みしてきたお

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1187967002/67-68
↑この辺と殆ど同じこと書いてあった
堂々とコテつけりゃいいのに
736蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 11:41:25
>>735
たまには買えよ!
でも’そんな感じ「八方美人”台湾人」ってね。
737美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 13:32:12
蓬莱はあれがセンスの良いユーモアだと信じて疑っていないようだなw
738美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 13:39:01
アスペルガーか?と思われるような発言は今までも
何度もあるよね、蓬莱。
739蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 13:40:26
だからこんな雰囲気だと想うよ”

民進党・外交部長:「シンガポールは鼻糞だ!」
正解”とも言えます。
あの国は中国華僑の「独裁国家」みたいな感じです/大陸の代弁者みたいの
「鼻糞国家なのだ」って陳唐山は言いたかった”って想いますよ〜
740美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 13:49:47
酒井は2ちゃんで絵文字を覚えたみたいだな。
741美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 13:52:05
>>739
ばかじゃない?何同じこと繰り返してるの?それじゃあ説明になって
ないの。
742蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 13:57:48
アスベスト?
SMAP♪クサナギくんの主演日劇「僕の歩く道」の主人公みたいの
自閉症っぽい発言する蓬莱ですか?
743蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:00:13
>>741
貴方が同じ質問’繰り返すからさ”
744美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:01:13
わたしは一度も質問してないよ。
745蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:07:33
ヨシ!も一丁’

陳唐山も「シンガポールの野郎’中国と国交回復以降’共産党政府の代弁者みたい
に成り下がってやがる”チンケな国だぜ!」
  ↑
おそらく,こんなニュアンスの冗談話♪で受けると読んで,「鼻糞国家発言」と
誤解されながも,意外と受けてご満悦の外交部長でした/私の感です。
746美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:09:26
>>744
巨根蓬莱台妹はその程度だから、ご了承を。
747美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:14:28
>>744
スマン、最初のは多分オレだ。
台湾板もID必要かもしれんな。
そうすれば
蓬莱=サカイ
かどうかも分かるし。。

しかし蓬莱のユーモアの基準って、ひねくれた子供のレベルだな。

ユーモアでもなんでもない減らず口レベル。

748蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:14:33
なにが「その程度だ」だ”
偉そうに〜
749蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:18:50
>>746
巨根で巨乳なら更にヨシ♪
750美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:22:01
×蓬莱=サカイ
○蓬莱=台妹=デカチン
751美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:35:47
母が絞殺の小4男児、「おかあさん」の詩でコンクール入賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000021-yom-soci

「おかあさん」 青森県八戸市立美保野小学校2年  西山 拓海

おかあさんは
どこでもふわふわ
ほっぺは ぷにょぷにょ
ふくらはぎは ぽよぽよ
ふとももは ぽよん
うでは もちもち
おなかは 小人さんが
トランポリンをしたら
とおくへとんでいくくらい
はずんでいる
おかあさんは
とってもやわらかい
ぼくがさわったら
あたたかい 気もちいい
ベッドになってくれる
752蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:38:26
>>747
>ID制
去年の春先に結構盛り上がったのに’何時の間にかポシャッたね。

>蓬莱のユーモアの基準って、ひねくれた子供のレベルだな。

少し傷付いたので,色んな目線から検証すべきでしょう〜
まず,シンガポールの台湾に対する態度は,断交以降’韓國程ではない
にしろ’同じ「華人中心国家」であるのに’冷徹ですよ。

韓國の断交時の卑劣さは「伝統的事大主義”韓國」を見事に晒し,「伝説的
悪劣国家”韓國」を再認識されました。
753蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 14:44:26
>>750
×蓬莱=サカイ
○蓬莱=台妹♪=デカチン?=加藤ローサ♪
754美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 14:45:13
蓬莱島が別人とした場合

たね猫さんがの台湾民進党の偉い人がシンガポールを鼻くそ発言。

蓬莱島が意味不明な感じで「ユーモアセンス」と語る。

「ユーモア」とはおかしい。蓬菜島が叩かれる(そりゃそうだ)

蓬菜島が意味不明に過敏な反応をかえす

うーん。
別人とした場合は酒井が日本で育成した民主進歩党工作員か?
「民主進歩党は親日、国民党反日、民進党日台友好改善、国民党日台友好悪化
日本のみなさん、親日的な民進党を応援しよう。みんな酒井亨の親日台湾本を買おう」
みたいなコトを焚き付ける人物か?
755蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 15:00:21
ワロス^-^
>酒井が日本で育成した民主進歩党工作員か?

うん’なかなか愉快な推測だよ☆
756美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 15:26:34
蓬莱=台妹=クサチン=加藤ローサをおかずにオナる包茎男
757蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 15:35:22

>>756=腐れチンコ=台妹♪加藤ローサをおかずにオナる包茎男


×蓬莱=サカイ
○蓬莱=台妹♪=デカチン?=中村俊介♪(役者の)
って意見もある。
758美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 15:44:04
うーん
明らかな罵倒が無く、むしろクサチンとか鼻糞とか下品な言葉で応酬するから、個人的には別人で
酒井の自演とは思えない。

酒井 明らかな罵倒(例 支那人)
蓬莱 下品な言葉(例 鼻糞)

こういう違いからみて、単なる台湾人の中によくいる、いわば「脱落者」だろうな。
若い頃に金儲けを考え、将来は一躍億万長者と考え働くも世の中そう上手くはいかず、
事業は破産。
貯金食い潰して、暇なんで2ちゃんねる常駐
結論
中年の台湾人2ちゃんねらー(職業 自宅警備員)
奥さんの内職と子供の仕送りで家計は何とか立てられる
759蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 15:44:33
>>754
>「日本のみなさん、親日的な民進党を応援しよう。
>みんな酒井亨の親日台湾本を買おう」みたいなコトを焚き付ける人物か?
     ↑
貴方’面白いけど大甘。
酒井さんの新著は親日台湾マンセーみたいな内容ではない。
760美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 15:47:08
「台湾人の言葉使いについて」とか、別スレ立ててやってくんないかな
もともと雑談スレだったけどさ
761蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 15:59:07
>>758
君は「人物特定マニア」か?

>事業は破産。
>貯金食い潰して、暇なんで2ちゃんねる常駐

この部分は半分当たっている〜自己破産宣告みたいの経験はあるよ。
他はまるでハズレ”
結論:
あまり性別・職業・暇人認定を散策するのは止せ!
762蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 16:09:59
>>754>>758
【台湾通信*3*】が蓬莱スレッド”なので何時でもどうぞ〜
返答は必ずするよ♪

日曜祭日は,都合上’あまり居ない/平日の昼間は殆んど常勤ですね。
763美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 16:25:50
酒井と蓬莱は別人だと思う。

けど、いつまでたってもユーモアと言い張るのはどうかと思う。
確かにひねくれた子供のレベル。

それと’”/の使い方が意味不明で文章が読みづらい。
なぜ読点・句読点を人並みに使いこなせないのだろう。
764美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 16:30:24
酒井=唐沢寿明・滝沢秀明
蓬莱=中村俊介

ワロス
765蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 16:42:51
>なぜ読点・句読点を人並みに使いこなせないのだろう。

長い年月を掛けて「助詞・句読点コンプレックス」を克服したのだ”
褒めてくれる’と想ったら「意味不明」「文章が読みづらい」だど!?
766美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 16:44:37
>>761
君は「人物特定包茎男」か?韓国人だとか中国人だとか。

>事業はオナニー。
>親の貯金食い潰して、暇なんで2ちゃんねる常駐

この部分は半分当たっている〜親を自己破産宣告までさせる経験はあるよ。
他はまるでハズレ”
結論:
あまり性別・職業・暇人認定を散策するのはおまえが先に止せ!
767蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 17:18:36
>>766
そっか’君はホーケ。^^
768美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 17:24:53
>>767
そっか’君は親まで迷惑をかけるホーケ。^^
769蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 17:29:45
>>768
そっか’君は家族に迷惑かけボンか”
ホーケ。^^
770美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 17:46:59
>>769
そっか’君は家族に迷惑とザーメンをかけた”ホーケ。^^
771蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 17:53:22
>>770
そっか’君は家族に迷惑をかけた上にザーメンをブッかけられた”
ホーケ。^^
772たれ猫:2008/04/02(水) 17:53:23
>755
いや、そりゃ違う。
酒井は民進党に洗脳されだ工作員。
台湾の糞TV大話新聞に洗脳されだ。
酒井の予測は、全部大話新聞と完全一致。
それで立法委員選挙で、民進党50席予想。
それで総統選戦で、勝負50萬票予想。
大話新聞の正体は、謝長廷の洗脳工具。今の民進党もよく大話新聞を評判する。
773美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 18:05:53
まぁ、話題剃らしてサカイセンセを守りたいと言う事は分かった。

先月20日、関空から台湾に行く時に、帰国する台湾人に、民進党の新聞とお菓子を配っていた50代位のおっちゃんと、20代位のにいちゃんが居た。

蓬莱氏もその手のシンパであろう。

台湾も日本も、思想の自由はあるし、犯罪さえしなければ蓬莱氏とサカイセンセが相思相愛の仲でも驚かんな。
774蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/02(水) 18:13:29

TV大話新聞/酒井さんも見てたのかもね。
http://jp.youtube.com/watch?v=LiLZIEZqljI

(^-^/
775美麗島の名無桑:2008/04/02(水) 21:59:48
酒井は他人にはメディアは信用するなと言うけれど、
自分はすぐメディアを引き合いに出すかんな。
776美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 05:28:47
>>775
それがサカイなんだよ。
ジャーナリストなら自分の足で取材したものを堂々と発表すりゃいいのに、やましい所があるのか、自信が無いのか

「自分と似たような論調がマスコミにあった」=「やはり自分は正しい」

ってな感じで、いつでも「責任転嫁」や「逃げれる」ようにしている辺りは、サカイセンセらしいと思う。
自分に自信が無く逃げ道を確保しておいて批判を繰り返す。。そんな人が書いた本が読者の心を動かすモンかね。
777蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 13:35:23
>>
自分に自信が無く逃げ道を確保しておいて批判を繰り返す”
そんな人が書いた本が読者の心を動かすモンかね?
       ↑
定価1700円で買ってしまった”蓬莱の身にも成りなさいよ!

さかいさーん”台湾政治の項は’やや難しい感じも全体的には面白かった”
ですよ。^^
778美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 13:44:16
サカイは離職後、何故台湾をえらんだんだろう?
779蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 13:49:40
「胡散臭い共同通信」
共同通信”自己都合とはいえ,離職されて正解ですね。
780美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 13:50:44
サカイと台湾の関係は離職のずっと前だと思う。離職して台湾に来た
ばかりの時、既に台湾語も流暢だったと聞いた。国民党時代にはブラ
ックリストに載せられてて、入国することもできない期間があったと、
本人から聞いたことがある。
781蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 14:09:00
麻生。
国民党時代って言っても’李登輝さん〜阿扁で20年近くに成る訳でしょ”
「ブラックリスト」とは金美齢女史,旦那さんみたいな海外で台湾独立
運動”されいた人達で,酒井さんとはあまり関係無いですよ。
782美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 14:09:30
「胡散臭い包茎台妹」
包茎台妹”自己都合に合わないメディアは全て胡散臭い。
783蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 14:15:24
そーけ。
強制終了!
784美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 14:30:09
独裁国家の工作員が叫んだ
強制終了だって
785たれ猫:2008/04/03(木) 14:33:22
>780
酒井嘘ばっかり。李登輝(12年)+陳水扁(8年)=20年。
酒井さん何歳のごろ、なんのことでブラックリストに載せるんだ?

しかも、蒋経国時代から、ブラックリストは次次解禁。
最後解禁のは建国独立聯盟の暴力記録あるのメンバ−、それは1993年。
実に呆らしい。
786美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 14:35:00
酒井の台湾本は、台湾の実状を説明しているように見せかけて、読みすすめて行くといつの間にか民進党マンセーな内容になっているから、何章もそれを繰り返されると最後まで読む気無くなる。
787美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 14:36:33
酒井のブラックリストの話は眉唾モノだな。
どうせ証拠も出せないだろうし、得意の妄想だろう。
788蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 15:10:26
>民進党マンセー本

酒井さんの新著に限って言えば,それ程マンセーって感じは見受けられず,
李登輝・阿扁”非難と言うか,罵倒されて意外でしたよ。
789美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 15:35:24
>>酒井のブラックリストの話は眉唾モノだな。
>>どうせ証拠も出せないだろうし、得意の妄想だろう。

つい最近になってからサカイを知ったような青臭い人間は言いたい放題だな。
NIFTYの時代にリアルタイムで見ていた人間はかなりいるぞ。
自分の身の丈でしか物が見えないアホって幸せだね〜w
790美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 16:44:06
>>788

ともっとも説得力のない人が言っています。
791美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 16:50:54
>>785
さすがたれ猫さん、詳しいね。建国独立聯盟(独立建国…だよね?)
のトップの一人が台湾に戻って来た時、偶々会う機会があったんだ
けど、1993よりちょっと後だった。
792蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 16:51:23
>>790
じゃ〜君はみじな新著”買っただね!?
793美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 16:52:45
あなたの評価は信じません、というのに、その現物を買ったか
買ってないかは関係ありません。
794蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 16:59:10
>>789
おそらく’酒井さんと想います〜

Googleで「NIFTYの時代」を検索してみたところ’
あまり分かりません。
795美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 17:02:41
>>789
証拠、もしくはソースをどうぞ。
796美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 17:05:34
>>789
> 自分の身の丈でしか物が見えないアホって幸せだね〜w

普通に考えておかしくないか?
サカイが訪台したのが2000年からなんだよ。
たれ猫氏の言った1993年からは7年ある。
今、サカイが40歳として、33歳で訪台。
そっから7年引いて26歳。
早稲田に入ったのか18歳としてさ、わずか9年でブラックリスト載るって、まともな学生生活、社会人じゃなかったって事を証明してるようなもんだ。

ま、サカイの年齢が、今60歳位なら連合赤軍なんかのシンパって線もあるから、ブラックもあり得ない話じゃないけど。

どっちにせよ、こんな活動家には日本に帰国してほしかないね。
797美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 17:15:38
調べたけど、ブラックリストに載って一定期間入国できなかったわけじゃないじゃん。
単に申請した入国目的に問題があったからだろ。
798蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/03(木) 17:23:52
>>789>>796
酒井さんは神戸で大震災に遭い,辛い離婚も経験され,40越えで
在台湾ジャーナリスト生活も楽ではないかも知れません。

新著「台湾ってどんな“国”」
売れると良いですね。^^
799美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 17:44:36
>>普通に考えておかしくないか?

お前こそ、普通に考えておかしくないか?

>>サカイが訪台したのが2000年からなんだよ。
>>たれ猫氏の言った1993年からは7年ある。

サカイが2000年より以前に訪台しなかったのか?
それこそ初耳だ。
李登輝再選以前からしょっちゅう訪台していたのを
知らないのか?

外国人は台湾での政治活動に参加してはいけない時代に
民進党の演説台に登ったりして活動し、何度も当時の
国民党政権から入国禁止処分を受けてたのは周知の話。

今さらこんな話で「おかしい」なんてくだらない屁理屈を言うな。

800780:2008/04/03(木) 18:21:16
本人出てきちゃったのかもしれないけど、この話はもうやめて。
自分が書いたから責任感じてしまう。>>781も指摘してるけど、
ブラックリストというのは、こっちの聞き間違いかもしれないし。
そもそも、言いたかったのは>>778に対して、離職して台湾に
来る前から、台湾とはかなりディープな関係があったらしいよ
というだけだから。
801美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 18:55:08
>>799
もうそれだけ酒井の話に???がつくようになってしまったんだよ。
自業自得だけど、可哀想だな。
802たれ猫:2008/04/03(木) 18:59:21
http://www.taiwannation.org.tw/events.htm
1991年刑法一百條廃止、この時はブラクリストほとんど無効化。
1992年、ブラクリスト3人しかない。暴力記録あるの台湾独立聯盟のメンバ−しかない。

>外国人は台湾での政治活動に参加してはいけない時代に
民進党の演説台に登ったりして活動し、何度も当時の
国民党政権から入国禁止処分を受けてたのは周知の話。

それは違うだろう?今の台湾も、外国人政治活動は厳禁、特に選挙の時。
このような法律は、普通の国も常識。
http://news01.cdns.com.tw/20080322/news/zyxw/733650002008032121292900.htm
台湾の法律によって、外国人が選挙活動を参加したら、50萬以上500萬以下の罰金(新台幣)。

日本でもそのような規定がある:
>>
マクリーン事件判決は、外国人の政治活動の自由についても判示しています。
「政治活動の自由については、わが国の政治的意思決定または
その実施に影響を及ぼす活動等、外国人の地位にかんがみこれを認めることが
相当でないと解されるものを除き、その保障が及ぶ」
このように言っています。つまり、「政治活動の自由については、・・・その保障が及ぶ」
と言っていますので、外国人にも保障されていることになります。
ただし、「外国人の地位にかんがみこれを認めることが相当でないと
解されるものを除き」と言っていることからも、日本国民とはとの保障
の程度が異なります。これはわかりますよね。国民主権からくる結論です
。日本の政治的な意思の決定に影響を与えるには、日本国民である
必要があるわけです。誤解を恐れず極端なことを言えば、
外国人にこの保障を与えることによって、国を乗っ取られてはたまったものではありません。

今の台湾でも、外国人の政治活動が国の主権問題を触れると(台湾独立主張とか)、
即刻追放されだの可能性ある。
外国人として、選挙の活動を参加したら、罰金を受ける、そして追放されるの可能性ある。
これは普通の国もよくあるの法律。
外国人、外国人の会社も、政治献金も厳禁。台湾、日本、米国とも同じです。

でも、時間が考えると、とうも嘘と思う。
酒井さんは1966年2月出生。1988年22歳の時大学卒業、そして就職と推定。
あの時の国民党が、ブラックリストもう凍結の状態。
そして1991年の時、ブラックリストは3人しかいない、全部台独聯盟もメンバ−。

もし酒井さんが入国禁止されたら、それも李登輝の決意(1988から総統に成居)。
803美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 19:03:37
>>802
確か浪人しているはずだから、23、4歳くらいかな。
卒業したのは。
804美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 19:12:45
>>今の台湾も、外国人政治活動は厳禁、特に選挙の時。
>>このような法律は、普通の国も常識。

それは方便。現実には国民党応援の外国人政治活動は野放しで、民進党応援者
だけが取り締まられていた。

>>でも、時間が考えると、とうも嘘と思う。

あいにくリアルタイムに現実を見てきたからね。いくら推測しても事実は事実。

>>もし酒井さんが入国禁止されたら、それも李登輝の決意(1988から総統に成居)。

ほほう、では「台湾論」の中国語版が台湾で出版されたときに小林よしのりが入国禁止に
なったのは、「陳水扁の決意」だったと言うわけか。
805美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 19:23:59
おいおい、サカイクン。
もう君は終わったんだよ。
こんなところで負け犬の遠吠えなどする暇があったらさっさと荷造りでもしたらどうだ。
台湾語の教科書の話はともかくw辞書の話はどうした?
出版社位は決まっているんだろうな?
まさかオファーもないのに一人しこしこ辞書作りをしているのかw
それこそ公開したまえ。
うんこブログのデンパ情報をまき散らすより感謝されるぞ。
まっ、できないだろうけど。
806美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:02:28
>>おいおい、サカイクン。
>>もう君は終わったんだよ。

そうだねえ。終わってるかも知れないねえw

>>こんなところで負け犬の遠吠えなどする暇があったらさっさと荷造りでもしたらどうだ。

で、なんでここで「負け犬の遠吠え」??
こっちは、単にNIFTYの頃からサカイを見てたんで書き込んでいるだけですが。

>>台湾語の教科書の話はともかくw辞書の話はどうした?
>>出版社位は決まっているんだろうな?
>>まさかオファーもないのに一人しこしこ辞書作りをしているのかw
>>それこそ公開したまえ。

そういうことは、サカイのブログに書き込んできなさいw
807美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:07:12
>>806
以前からNifty、Niftyと騒いでいるよな。
元共同通信社記者と併せてサカイは後ろばかり振り返っているんだよな。
辞書はやっぱり嘘だったのか・・・。
808美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:12:12
だからさ、酒井のファンはブラックリストに載ったと誇らしげに語ってるけど、
要は誰でも政治活動目的で入国しようとすれば拒否されるってだけの話だ。

だから、ブラックリストに載って入国拒否という言い方は違うんじゃないかってことだ。
809美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:13:11
>>808
いわゆる政治犯等ではなくて、単純な法律違反者ということね。
thx.
810美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:18:45
珍しく蓬莱島が正しいこと言ってるけど、金美齢とかコヴァの入国拒否とは違うってこったな。

811美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:29:52
金美齢とコヴァの入国拒否も違うよ馬鹿w
812美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:31:33
と言うことは、国民党が正式に政権を握ったあとでタレ込めば、酒井の所有ビザ次第では国外追放になる可能性もあるってことだな。

酒井が台湾追放になったら、、、って考えただけでもワクワクするw

台湾に住まなくなったら、もう台湾に関する発言は一切出来ないだろうなぁ。
台湾に住んでないやつはすっこんでろが口癖だからね。
813780:2008/04/03(木) 20:33:07
>>808
ブラックリストと書いてしまったのは自分だが、それについては
>>800で弁明してるでしょ。サカイのファンなんかじゃないから。
別に誇らしげに書いてるつもりはない。言いがかりはやめて欲しい。
814美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:35:35
ビザが発給されなかったって話は確かにNIFにあったな。
それで,「俺と同じことしてる誰誰は何故入国できるのか」って
亜東関係協会(だったっけ)に懇願の電話をしたんだそうな。
その「誰誰」は当然迷惑を被ったわけで,
結婚式のスピーチで文句を言っていたという報告があった。
(古い話で記憶はちょっと曖昧)
ブラックリストに載ったとか自慢してみても,
結局は卑怯者だな。
815美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:37:52
ブラックリストに載ったって自慢してるのは,
780=813ではなく,脳内教授のことだからね。
816美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:39:27
>>ブラックリストに載ったとか自慢してみても,
本人がそんなこと自慢してたっけ?
ソースキボンヌw
817美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:43:21
酒井は入国禁止を怒りまくっていたけど
それを自慢にはしてなかったかと。
現実に「台湾に行けない」のは自慢にならん。
818780:2008/04/03(木) 20:43:59
>>815
ああ、そうなの。ごめんね。
でも、自分が書いた意図は800の通りなので、もうこれくらいに
しといてほしいなあ。なんか責任感じてしまうよ…。
819美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:44:13
出た出た卑怯者
820美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:46:47
つうか、たれ猫の言うように今でも外国人の政治活動が禁止なら、
なんでサカイが8年間も民進党で働いていて陳水扁が問題にしなかったの?
821美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:47:58
気分はもうチェ・ゲバラ
822美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 20:48:40
>>818
気にすんな。
ただ、酒井の場合永住権を取得しているかもな。
7年以上滞在、かつ1年270日以上在住していることが条件だっけか。
強制退去処分となれば、むしろ酒井にとってみれば大手を振って帰国できる理由になるけれどもな。
まあ国民党政権も雑魚を相手にはしないだろうけど。
823美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:02:49
でも、もし密告(台湾で言う「検挙」)したら、警察もどんな雑魚だろう
ととりあえず動いてみないわけにはいかないんだろうね。
824美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:20:24
>>780
酒井のファンだと思われているのは、ニフティニフティ言ってるやつだから気にすんな。

ここ一連の書き込みを見ると、昔から知ってることがよほど誇らしいようだw
825美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:22:49
>>780
酒井のファンってのは、ニフティニフティ言ってるやつのことだろうから気にすんな。

ここ一連の書き込みを見る限り、昔から知っていることが誇らしいようだw
826美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:29:47
永住権って、徴兵はあったんだっけ・・

827美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:30:54
>>825
そんなに昔を知らないことにコンプレックス持ってるのかよw
828美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:33:09
別にサカイの過去なんか・・・。
今の方がデンパまき散らしていて、面白さに磨きがかかっているらしいけれど。
829美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:33:33
>>永住権って、徴兵はあったんだっけ
ありません。
金城武も永住権はあるけど日本国籍なので徴兵なかったよ。
830美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:37:02
>>今の方がデンパまき散らしていて、面白さに磨きがかかっているらしいけれど。

昔はデンパまき散らしてなかったとでも?

逆ですな。
今はすっかり丸くなって、面白くなくなった。
歳取ったなあ。
831美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:39:22
>>830
まっまじか!
あんな精神不安定な輩(しかも外国人)を相手にしていた民進党って人材不足なのか?
832美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:41:58
>>831
>>人材不足
馬に投票する奴は台湾人じゃないなんて暴言吐く人をTVに出すくらいだし・・・
833美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 21:46:06
こりゃ、台湾人から見放されるわ・・・。
早急に受け皿となる新しい政党を作らないと。
834たれ猫:2008/04/03(木) 22:29:33
>820
そん「政治活動」の定義は:
1.選挙と関じるの活動、演説とか(選挙罷免法によって罰金、追放)
2.国の主権と関るの公表主張(国體変更とか)、国を関るの不友善行為。行政院の裁量によって追放、入境禁止(小林善紀とか)
3.国の政治家、政党の献金、その献金没収。

以上の行為あれば、台湾の「入出国及移民法」第四章第十七條第八款によって:
「八、曾經從事與許可目的不符之活動或工作者。 」
http://www.immigration.gov.tw/aspcode/LawList1.asp?NodeID=269
移民局は追放の裁量権ある。
それから、1997年の修正案によって
http://www.moi.gov.tw/pda/pda_news_info.asp?NewsId=3200
外国人が集会遊行を参加するのは禁止。違反なら追放できる。

今の民進党によって、酒井は道具。それで今も大丈夫だ。
520以後、もし酒井が遊行を参加して、そしてばれだら、即刻追放されるでしょう?

さっそく国民党を通報しましょう。
835美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 22:47:56
>>今の民進党によって、酒井は道具。それで今も大丈夫だ。
>>520以後、もし酒井が遊行を参加して、そしてばれだら、即刻追放されるでしょう?
>>
>>さっそく国民党を通報しましょう。

ふうん。
ぜんぜん台湾は民主化されてないんだね。
法律遵守じゃなくて、政権党の裁量で裁かれる訳だ。
520以後は、国民党の、馬英九の裁量で裁かれる訳だ。
これじゃあ、蒋介石の独裁時代と同じだね。

たれ猫さん、そんな台湾が、あなたの「理想の台湾」なの?
836美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 22:56:50
>>835
既に法律違反してるけど、現段階では民進党に守られてる可能性も
あるから、逮捕されないだけ、ってことでしょ?
837美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 23:04:10
なんで政権党が、そんな超法規的措置を取っていて、
誰も問題だと思わなかったアルか?

権力による超法規的措置を国民が看過する。
これは法治国家ではなくて人治国家。
李登輝が批判した、民進党が批判した、中国政府と同じアル。

台湾の一番の問題アルよ。
838美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 23:06:35
>>837
どうでもいい人だったからでしょ。
839美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 23:18:58
>>837
所詮は雑魚だったからでしょ。
840美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 23:38:05
いままで散々「サカイは民進党で重宝されている」と
根拠もあげずに言うやからが多かったけど、
今になって、やっと「所詮は雑魚」が出たか。

所詮外国人の応援なぞ、最初から「いてもいなくてもいい人材」で「雑魚」だんたんですが。
サカイのブログをいくら読んでも、民進党で重宝されている話は出てこないよ。

それなのに、
いくら違うと言っても、何故か民進党で重宝されているような話ばかりだった。
わからんわ、ここの住人は。

好き嫌いはあるだろうけど、状況を知らずに書き込むのはただのカス。
841美麗島の名無桑:2008/04/03(木) 23:59:11
「サカイは民進党で重宝されている」というのはサカイの欲求的妄想。

だーれもそんなこと言ってないってば。
民進党内でも相手にしてもらえなかったんだね。
でもね,日本に来たところで,居場所なんか無いんだよ。
実家の自宅警備員ででも頑張ってくれたまえ。
842美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 00:20:58
何かむじなブログのコメントが炸裂してない?
何タラ淳子とか懐かしい名前もあったぜwww
843美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 00:30:30
たれ猫フォローになるが、酒井のやってることは「ただじゃすまない」域に達してる気もする。

もし今の日本に韓国から韓国人が来て(当然、在日ではなく。もちろん、何国人でもいい)、
酒井と同じことをやったら、左翼だって「何だ、あいつ?」と思うだろう。
その韓国人が民主党のプロパガンダ機関みたいな活動して、
韓国語ブログで自民党の有力議員を「無能」「裏切り者」みたいな言い方したら、
社民党や共産党の支持者でも、さすがに愉快を通り越して疑問に思うだろう。
ましてその韓国人が「日本のことは日本語に精通した俺が一番なんだ!ばーか」という態度を取ったら、
おそらく韓国に帰った途端、袋叩きに遭うだろう(国民性を考えると、殺されるかもよ?)。
一番怖いのは、無知な韓国人がそいつの言い分を鵜呑みにした時。
幸福なのは、韓国や台湾には日本通が幾らでもいるんで、酒井言説を信じる人は少ないだろうということだw

当たり障りの無い、一介のジャーナリストとして何か書くなら別にいいのだが、
酒井の場合、明らかに常識を超えたアジテーター(煽動者)。
変な例え方すると、第2次大戦前のヨーロッパに多数いたコミンテルン系共産主義者。
ソ連からやって来て、その国の国籍も無いのに、頭ごなしに現地の共産主義者に命令・威圧、反感を買い、
現地の右派からは外国のスパイにしか見えない。
台湾は日本よりは政治的に厳しいんだろ? 韓国だって、いまだに反共は国是だろ?

酒井は、結局は「平和で言論の自由は保障された戦後日本」の象徴なんだよ。
「暴力を行使しないなら何を言ってもいいんだよね〜」
・・・この考えで外国で活動家やったら生命の保証は無い。
酒井がアメリカに入国した途端、警察に逮捕・殺害されてもおかしくない。
今のアメリカはそれぐらい厳しい。
どこの会社・集団にも属さず、酒井がチベットに潜入して共産党に逮捕されたら、
おそらく日本政府は保護しないだろう。する必要も無い。
なぜなら、活動家というのは過激派と変わらないのであって、アラブの日本赤軍と同じだから。
人権団体とか、そういう集団に属して初めて生命が保証される可能性が生じる。過激派ではダメw

酒井は、「言論は自由だもんな」と言って、ユダヤ人侮蔑発言をするネオナチみたいなもの。
どう考えても、良心的外国人ではない。普通の在外日本人でもない。
処遇改善を訴える在日などとは全然ちがう。
外国から送り込まれたスパイのようなもの。
痛いのは、親台湾右翼と同じで、自分では良いことしてると思ってるんだが、
傍から見れば、客観的に見れば、単なるタカリ外国人。
誰かが酒井を「台湾浪人」と呼んでたが、まさに酒井こそ現代の「大陸浪人」だw
844たれ猫:2008/04/04(金) 01:09:32
>835
はぁ、なんで1997年からそんな厳しいの法律あるの?知ってる?
それは民進党が発動の法律修正案。
1997年の修正案によって

http://www.moi.gov.tw/pda/pda_news_info.asp?NewsId=3200
外国人が集会遊行を参加するのは禁止。違反なら追放できる。

民進党がこの修正案を主張するのは、目標は大陸系の嫁さん。
もし大陸系の嫁さんが遊行を参加するなら、即刻追放できる。
その悪法を活用して、酒井さんを追法するなら、それは「作法自斃」。
845美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 01:19:29
「台湾の連中は日本の匿名掲示板やブログなんぞどうせ見ないし、日本人も密告なんかしない」
なんてサカイセンセが思ってるから、もっと性質が悪い。
だから「脳内教授」の話だって平気で出たんだろう。
846たれ猫:2008/04/04(金) 01:30:01
掲示板なら、酒井さんの個人自由。
でも、もし台湾の政治遊行(陳水扁の逆風行脚)とか参加したなら、明に台湾の法律を違反。
證據あれば、即刻追放できる。
今はまだ民進党政府、だからこの違法の行為を無視。
520以後なら、国民党はどうしたんだろう?馬英九の性格なら、多分まだ無視、台湾と日本の関係が壞したくないから。
847美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 01:36:15
>>846
そんな最上層部に持ってかれるような話ではないと思うよ。
848美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 01:40:53
>>たれ猫さん
サカイを追放した位で日本と台湾の関係は悪化なんてしませんよ。

追放されたら、フォックス順子をはじめとするサカイの脳内シンパも居なくなるのかな。

849たれ猫:2008/04/04(金) 01:41:12
>847
いや、もし酒井は大陸系の嫁さんなら、絶対即刻追放されだ。
相手は日本人なら、話しは違うだろう。
下手すると、まだ「反日」のシ-ルを付ける。
民進党と違う、なんでも穏便に處理するのは、国民党の傳統。
850たれ猫:2008/04/04(金) 01:43:25
とにかく、酒井の件は、私が国民党に通報してみよう。
後は国民党の次弟。
851美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 01:57:13
>>849
政治、マスコミがらみとして扱うとそうかもね。でも、何年か
前は、同業者の妬みで通告された日本語補習班の日本人が、最悪
の場合で、日本に強制送還されたという話も聞いたよ。
852美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 07:11:58
>>追放されたら、フォックス順子をはじめとするサカイの脳内シンパも居なくなるのかな。

フォックス順子がサカイのシンパだとははじめて聞いたw
珍解釈w
853美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 07:32:37
サカイ=フォックス

かも知れないけど証拠が無い。

サカイが台湾から強制出国されたらまた騒ぐんだろうな。
傍目には自業自得だけどサカイはそう思わないだろう。
854美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 07:55:56
>>サカイ=フォックス
>>
>>かも知れないけど証拠が無い。

どこまで阿呆なやつだろうw
http://www.geocities.jp/foxnews_home/

勝手に「サカイの脳内妄想」とか言ってある事ない事言うだけの馬鹿な奴だなww
幸せだね〜www
855美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 07:57:55
だけども、サカイセンセが居なくなると、あの支離滅裂な電波を失笑する楽しみが無くなる。
856美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 08:03:47
>>サカイ=フォックス

こういうおバカな妄想をするのはお前だけだ、浅見バカ規w
857美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 08:46:30
汚い言葉を使うのを別にしても、酒井さんは議論の途中で話の土俵そのものを
すりかえちゃうから、議論を通じて得られるものがないんだよね。

大学のゼミなり、社会人になってからの会議なりで注意されなかったのかな??

自分では相手を説き伏せたつもりなのかもしれないけど、「こいつバカじゃないか」
と見透かしている人が大半で、バカ相手にレスしないんだと思う。
858たれ猫:2008/04/04(金) 12:26:36
http://www.kmt.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=9097
酒井のこと、もう国民党に通報しました。
後は国民党の次第。
859美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 12:44:50
>>たれ猫さん
はやっ!

サカイが強制送還されたとしても、日本じゃ報道されないだろうけど。

どうなるかなぁ
860美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 12:48:59
うわガチでやっちゃったよこの人
861美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 12:55:25
つうか酒井さん散々今は無き台湾茶掲示板や宮本掲示板で
「左翼」として暴れてきたのに極右呼ばわりは酷いw
862蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/04(金) 15:47:41
たれ猫さん...
酒井さんが極右!?如何ですか...
863美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 16:04:39
>>蓬莱氏
> たれ猫さん...
> 酒井さんが極右!?如何ですか...


極右とは言ってないんじゃない?
外国人なのに台湾で台湾人を煽るような政治活動をしている日本人が居るって事を伝えただけでしょ。

事実そうなんだし。
864美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 16:16:43
民進党の掲示板にも同じ文章を投稿したらいいんじゃない。
いろんな見方があるということを示すのは悪いことではない。
あとは受け取り手の判断の問題。
865美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 16:41:35
>>863
>>858のリンク先で極右極右言ってますがな
866美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 17:48:14
>>いろんな見方があるということを示すのは悪いことではない。
>>あとは受け取り手の判断の問題。

そうですね。たれ猫さんが知ってるサカイはネット上でしかない。
いくらブログを密告しても、現実にサカイが何をしているのかの証拠にはならない。
ブログはそれこそ、妄想でも書けるからね。

まあ、無駄な努力だね。本人にしたら慣れっこだろうから。

李登輝時代に何度も入国禁止喰らって、その度に民進党の議員のつてで解除手続き
してもらって、その時に「もう2度と政治活動にはかかわりません」と誓約書に
サインして、で入国したらまた政治活動に参加して.....ってのを、
ず〜っと繰り返して来たのがサカイなんだし。

まだまだ統一派の勢力が強かった国民党政権下でもこんな具合だった。
ましてや8年間の民進党政権の後、本土派として与党に返り咲いた国民党だ。
いまさら蒋介石時代のような反体制派の締め出しは出来るかどうか。

867美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 18:24:36
> その時に「もう2度と政治活動にはかかわりません」と誓約書にサインして、で入国したらまた政治活動に参加して.....ってのを、 ず〜っと繰り返して来た



それって、まるっきり学習能力ないぢゃん!
前科持ちって訳ではないんだろうけど。。
また、民進党議員のお世話になるのかな。

民進党も災難だな。
選挙には負ける、へんな日本人を養護しなきゃならない。。
疫病神か?!
868美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 18:29:32
たれ猫=kenny
お前の書き込み、馬鹿にされただけだったようだなw
869美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 18:32:24
>>867

こんな話にいまさら突っ込むなよ。
もう10年以上前から知られてるんだよ。
それがサカイってことも知らなかったのかよ。
馬鹿?
870美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 18:42:40
>>867
本当に「擁護」じゃなくて「養護」なのかもね…。
871美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 19:02:34
当局が動くか動かないかは上で言われてるように受け取り方次第だけど、そんな行動を取られるっていうのは、馬鹿にはされてるのはサカイの方。

まぁ、サカイの場合、厚顔無知な図太い人間の様だから、他人に迷惑をかけることも何とも感じない困った中年だから本人はダメージ無いだろうけど。

872美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 19:47:03
>>そんな行動を取られるっていうのは、馬鹿にはされてるのはサカイの方。

これは分かるな。
関川夏央が北朝鮮に入国した後に韓国で入国拒否された。
韓国人に「オレってそんなに韓国にとって危険な人物と思われてるのか?」と聞くと
「逆だ。北朝鮮に行った人物はややこしいからとりあえず入国拒否して構わない小物だと思われたんだ」と
言われたそうだ。

まあ、そんなレベルじゃない?
ちょこっと政治家のつてを使えば、いつでも入国できそう。
873たれ猫:2008/04/04(金) 21:03:02
>866
はぁ、證據なら簡単入手できると思う、国民党なら。
酒井がよく民進党の政治遊行を参加する。
そしてそういう活動は、いつもTV放送ある。
もし酒井は本当に民進党の政治遊行を参加したら、證據はいくらでも。

ブログによって、酒井参加する可能性あるの集会遊行:
>
チベット弾圧を糾弾し、チベットの自由を願う台北市17日夜の集会
3月16日に「百万人でハイタッチ!逆転勝利」活動開催へ
2・28事件記念日の2月28日、謝長廷陣営が企画した台北市内行進と集会
23日土曜日は週末だったので、謝長廷選対本部の青年団が主催している逆風前進行脚に参加することにした

だろう?TVのテ−プあるなら、證據はいくらでも。
874美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:17:15
たれ猫どの。どうしたんだ?
どんどん日本語の表現能力が落ちてきているぞ。
日本人に分かるように書かないと、誰にも分からないよ。
875美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:31:43
>>874
そうか?わからんか?
「酒井のブログに愚かにも参加していることを自分自身でばらしてしまっている。しかもテレビ局での取材でビデオまで撮られている。証拠になるだろ。」ってことだろ。
876美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:37:40
たれ猫さんの書き込みに「共産党員」とか「民進党系特務」とか、赤字で大きく書き込んだのはサカイか?
物凄く必死なサカイw
877美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:38:35
>>酒井のブログに愚かにも参加していることを自分自身でばらしてしまっている。

「むじな」と言う人間が、そういうことに参加した、と書いているだけ。
テレビ局での取材でビデオまで撮られている人間がいる。日本人かも知れない。
何の証拠にもならんな。

そもそも、たれ猫の書いている「證據」って、普通の日本人は読めない。意味も分からない。

878美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:42:24
>>たれ猫さんの書き込みに「共産党員」とか「民進党系特務」とか、赤字で大きく書き込んだのはサカイか?

サカイなら「国民党系特務」と書くだろうよw
そもそも「民進党系特務」なんているのか??ww
879美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 21:45:14
だいたいすぐ反応するやつなんてサカイだろ。
他にいるか?不良外国人を擁護するやつなんて。
880美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 22:11:06
>>だいたいすぐ反応するやつなんてサカイだろ。

お馬鹿すぎ〜w
自分に反論する人間は一人しかいないと思っている浅見バカ規と同レベルw
881美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 22:19:18
>>880
酒井さん光臨!
882美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 22:33:27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1187967002/67-68
↑最近出した本とほぼ同じ内容
本人じゃないなら2ちゃんの書き込みを盗用したことになる

板に降臨してるのは分かってんだからいい加減コテつけてくださいよ
別に国民党の特務だってこんな便所の落書き監視してたりしないんだから
883美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 22:41:28
>>880
そうか?台湾に酒井を擁護するやつなんかいるとは知らなかったよ。
884美麗島の名無桑:2008/04/04(金) 22:48:49
>>板に降臨してるのは分かってんだからいい加減コテつけてくださいよ
なんでオレがサカイになるんだ?「誰でもサカイ」だな、これじゃあ。

サカイと10年以上昔にオフで会った事はあるけど、サカイではないよ。

擁護はしてるつもりはないが、時系列的におかしな話は指摘しているだけ。
885美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 02:17:36
>>884
はいはい。で、君の言う時系列的な可笑しさってどこだいw
886翠星石 ◆TpscMoaZcU :2008/04/05(土) 02:41:43
      ,ィ^i^fト 、
     ,《y´ ,、`ヽ} 旦
     ll !リリ リ))旦旦
      |l§^ヮ゚ノ旦旦旦_
     ノlく/{廾} つ
    只んi___iヽ只
.   ミ ~~じワ~~ ミ
887美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 07:19:27
4月に入ってむじなブログ更新未だなし・・
888美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 09:15:56
予想通り週刊金曜日が民進党がリベラル政党であることをガンスルーして
国民党の勝利は当然みたいな記事書いてたので是非センセにコメントを
889美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 09:52:43
速攻で反応してサカイ必死だな。
そんなにヤバイ状況なのか?

>「むじな」と言う人間が、そういうことに参加した、と書いているだけ。
>テレビ局での取材でビデオまで撮られている人間がいる。日本人かも知れない。
>何の証拠にもならんな。

で、その「むじな」と言う糖尿中年が、
『続民進党よもやまばなし』を出版したと
うんこブログに書いている。
具体的な題名から検索すれば、
著者がサカイ脳内教授であることがわかる。
890美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 14:48:31
>>具体的な題名から検索すれば、
>>著者がサカイ脳内教授であることがわかる。

と、書いている人間がいるだけ。妄想かも知れない。
何の証拠にもならんなw
891美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 15:07:28
>>890
はいはい。サカイのシンパ乙。
892美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 15:53:50
はいはい、わざわざ反応乙。w
893美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 16:12:56
はいはい、わざわざ反応乙。w
894美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 17:53:15
> と、書いている人間がいるだけ。妄想かも知れない。
> 何の証拠にもならんなw

いやいや。妄想は本とかブログの中身。
証拠がないのは一連の発言。
今後の人生に不安があるからって,
一日中こんなところに張り付いていても,
何にも解決しないぞ。
895美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:06:25
はいはい、わざわざ反応乙。w
896美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:11:43
朝生も議論がかみ合ってないけど、
テーマについて
@いろんな論点があることは分かる
A出演者のキャラを楽しむ
という楽しみ方ができると思う。

むじな氏は@については全く無能ということが白日の下に晒されてしまった。

残る楽しみ方はAのキャラいじりなんだけど、ここに私も含めて書き込んで
いる人間同様に、彼も匿名になっちゃった。

もう、水に落ちた犬を棒で叩くようなことはしなくてもいいのではないかと思うように
なった。
897美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:13:12
>>896
安心しろ。wikiがある。
898美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:13:19
はいはい、わざわざ反応乙。w
899美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:28:40
はいはい、わざわざ反応乙。w
900美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:31:15
>残る楽しみ方はAのキャラいじりなんだけど、ここに私も含めて書き込んで
>いる人間同様に、彼も匿名になっちゃった。

匿名になってもすぐ分かる。
「棒で叩かれる水に落ちた犬」が今のサカイのレゾンデートル。
901美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:50:48
はいはい、わざわざ反応乙。w
902美麗島のわざわざ反応乙:2008/04/05(土) 18:52:33
Chinthiamにもブロックが提案されています。
903美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 18:55:59
はいはい、わざわざ反応乙。w
904美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 21:02:52
はいはい、わざわざ反応乙。w
905美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 21:04:03
>> はいはい、わざわざ反応乙。w

どうした酒井。
君の脳内に居る君の理解者は援護してくれないのか?

ま、死ぬ時は、日本にも台湾にも迷惑かけないでね。
906美麗島の名無桑:2008/04/05(土) 23:55:53
批踢踢實業坊から書き込んでるのか。
907美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 07:10:42
>>902
またブロックか・・・。
学習能力のないやつだな。
弁解コメントが楽しみだ。
908美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 10:26:04
はいはい、わざわざ反応乙。w
909美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 12:39:32
はいはい、わざわざ反応乙。w

↑ これを見ていて本当にアホらしくなった。中学生かよ。

まあ、以前いた職場にも小学生レベルの脳内番長みたいな人がいたから、
どこにでもたまに居るその類なんだろうな。 

実社会では相手にされない。

910美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 13:25:53
はいはい、わざわざ反応乙。w
911美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 13:53:20
>>910

> はいはい、わざわざ反応乙。w


まるで壊れたテープレコーダーだな。
酒井だとしたら、もう終わってるな。
こんなのが8年間も民進党のブレーンだって言うんだから退いたとは言え、謝氏も老いたんだな。

先の酒井本の出版で反国民党を叫んでいた日本の台独派支持もあった様だけど、今の酒井を見ると連中レベルも大した事無いんだろうな。
912美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 14:00:19
はいはい、わざわざ反応乙。w
913美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 14:32:39
酒井センセも、小出しな反論しかしないのか?w
以前だったら、カキコを長々引用して反論を加えていたが・・・。

ブログでは強気を装ってるセンセも、内実は金美齢以上に打撃を受けたのかもね。合掌(−人−)
914美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 14:41:32
はいはい、わざわざ反応乙。w
915美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 15:29:22
>>913
サカイがそんな「まとも」なタマなわけない。
「はいはい、わざわざ反応乙」
なんて書き込んでるのは、
「お前らにはこれで充分」みたいな感覚なんだろ。
ニタリ顔でコピペしているサカイを想像すると気持ち悪いけどな。
916913:2008/04/06(日) 15:44:23
いや〜、そんな暢気なことでいいのかな?w
ここに集う住人はかなり熱烈な酒井ファンでもあると思うし、
何よりブログでは「検閲」(中国に自由を求めても、自分自身は圧制者w)した投稿しか掲載しないしね、
ここ2ちゃんでの反論が酒井にとってはかなり重要な意義を持ってると思う。
だって、niftyからは追放状態なわけじゃん?

酒井が2ちゃんさえも放棄するようになったら、ミヤモトの寛大な処置を期待するか、永遠にw、
「単なる電波ネット上の咆哮者」
「親台湾右翼の勝手な言い草・事実無根の主観だけを書く人」
になってしまいかねない。
言論の自由が保障されている匿名掲示板2ちゃんねるだからこそ酒井の書き込みも載せてくれるわけで、
管理人が自己責任で主宰してるサイトだったら、酒井はnifty同様追放されるか、
おのれの主張を伏せて発言していくしか無いと思われる。

もし酒井が自分の逝き方・主張・信念に自信を持ってるなら、
コテハンを使うのが一番望ましいけれど、以前のように頻繁にここに出没して、
酒井に寄せられた批判へ反論してゆくべきだと思うんだが。
実際問題、酒井ブログは「検閲」があるので、我々2ちゃん住人は酒井に意見しにくいし、
何か投稿しても「検閲」で葬られてしまうかも知れない(と我々は思っている)。
つまり、酒井はサイト主催者としては信用できないんだよw
2ちゃんは少なくとも投稿者に対しては公平だから、ここでの論戦は有意義だと思うんだが。
917美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 16:04:08
はいはい、わざわざ反応乙。w
918美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 17:12:05
>>916
別の名前で書き込んでいたはず。
最後には「ムジナだろ。」と宮本に指摘されていたけど。
宮本やHarimaoなんか酒井と同じだと思うんだけどな。
なぜ宮本は毛嫌いするんだろう。
919美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 17:30:14
片倉さんや、『週刊台湾』の早田さんみたいにしていれぱよかったのにね。
というか、彼らはごく普通の社会人。酒井氏は勝手に自滅してしまったね。

酒井氏の振る舞いとそれに伴う結果から、得られる教訓がないかいろいろ
考えてみたが、ついに見つけられなかった。

買春発覚で辞任したNY知事も、「みじめ」で「あわれ」で「おわった」人間かも
しれないが、本職はきちんとこなせていたかもしれないので、酒井氏とは違う
だろう。

そうだな、酒井氏は、台湾に渡った外山恒一といったところだな。

台湾語の本、少し期待していなくもなかったが、酒井氏に関わること自体、時間
の無駄というのが私の結論だ。

はいはい、わざさわざ反応乙w ↓
920美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 18:27:43
>>918
反中華意識が強いけど歴史認識においては酒井は左派だから
921美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 19:22:50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1044439572/l50

ここでたれ猫批判してるのって、サカイかな?
922美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 19:32:56
たぶんそうでしょ。
反国民党で、汚い言葉を吐いていたらほぼ間違いないでしょ。
サカイの理解者である蓬莱氏は、あんな汚い暴言は吐いたレスは無いしな。
サカイを同胞としている日本人の台湾独立派だって、たれ猫氏に言いがかりをつけるだけの言葉の知識は無い。
923美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 19:36:34
>>921
やっぱりそう思います?>>921のリンク先で言ってる内容はまあ、まっとう
なんだけど、そろそろなじりの言葉を使い古してきたせいか、あまりキレ
が感じられないんですよね。
924美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 21:24:45
はいはい、わざわざ反応乙。w
925美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 21:27:26
>>921のスレッド読んだけど、おもしろいなぁ(´∀`)
そっかー、台湾人女性に「挿【イ爾】」と言ったらマズイんだー(苦笑)

やはり漢字で書くと面白さがあるよね☆
上の例なんか、漢字で書くと日本人にも何となく意味が解っちゃうしなぁ(^^;

たれ猫さんに1回酒井に会ってもらって、酒井の発音をチェックしてもらいたいな。
いつぞや、酒井は「台湾語には方言なんか無い!」と力説してたが、
ソレって「いかにも外人が・・・」っていう誤りなのね。

酒井さんも、酒井さんをお呼びでないスレッドを荒らす時間があるなら、
酒井さんの降臨を世界中の誰よりもきっと待ち望んでいる本スレッドに来てほしいもんだw
926美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 21:30:52
日曜の昼間に何やってんだろう?
たれ猫氏に通報されて,よっぽど悔しかったんだねえ。
927美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 22:23:39
 いま覗いてきたけど、相変わらずだねえ。

 彼の本名で検索してもろくな評判のものがヒットしない状況、状況証拠が積み重なって
いく。なにか得することがあるかな。彼をサポートする人(出版社なり政党なり)はいなく
なるんじゃないか。

 「○○も知らないくせに」だの「言葉も分からないだろうに」的な発言が出るたびに、
小学生かよ、突っ込みを入れて読んだよ。それがどうした? お前は辞書か? それ以外
の言葉を使って議論を進める能力はないのか。

 酒井亨さん。
928たれ猫:2008/04/06(日) 22:40:03
台湾の客家人として、台湾語なんで時間無駄の方言の一つ、そういう感じ。
もちろん、客家語も。
台湾語と客家語、あくまても方言の一つ。
普通の客家人なら、ほとんどそういう自覚があります。
だから客家語教育なんでそんなに熱心しません、客家人自身が客家語話しできればいいです。
民進党の人間なら、そういう自覚が全然ないの人が多い。

同じ論語、国語と台湾語の感じが全然違う:
台湾語でそれを読んでみなさい:
哀公問於有若曰:「年饑,用不足,如之何?」
有若對曰:「盍徹乎?」
曰:「二,吾猶不足,如之何其徹也?」
對曰:「百姓足,君孰與不足?百姓不足,君孰與足!」

子曰:「為命,裨ェ草創之,世叔討論之,行人子羽脩飾之,東裡子產潤色之。」

公伯寮愬子路於季孫,子服景伯以告,曰:「夫子固有惑志於公伯寮,吾力猶能肆諸市朝。」
子曰:「道之將行也與,命也;道之將廢也與,命也。公伯寮其如命何?」
929美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 23:02:19
はいはい、わざわざ反応乙。w
930美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 23:32:30
去年も、何名かが指摘したことだったが、
学校で教えられる言語は、何よりもその国で一番実用的な言語だろうからねぇ。
台湾本省人だって、台湾語・客家語よりも英語など外国語を勉強したがるんじゃないか?
また、親も台湾の現地方言より英語などを優先的に教えてもらいたいと思うんじゃないだろうか?

会話する分には、孫が国語をしゃべって、祖父母が台湾語・客家語をしゃべったって、
通じるんだったら、それでいいわけだよ。日本の方言だってそうじゃん。
今は戦後教育を受けた人が大半になってるのだから、
子供が台湾語を憶える必要性はますます低下しているとも言える(良し悪しは別問題)。

香港では、子供に英語を勉強させたがる親が多い。
彼らにすれば、子供に学校で憶えてほしいのは、まず漢字であって(要するに、読み書き)、
広東語をわざわざ学校で教えてくれとは考えないだろう。
そんなの学ぶ時間があるなら英語を教えてくれ、と。
つまらない言い方だが、本を読むには方言は役に立たない。
ところが、学校で要求される第一義的な能力は何よりも読み書き。
方言は、文化的には意義があると思うが、学習にはあまり意味が無い。
酒井は「中国語は学術に役立たないw」と言うかも知れないが、それはあまりにバカにした態度だw

酒井は本省人を金科玉条のように振りかざすが(テメーは何人だ?w)、
これが先住民だったらどう考えるだろう?
子供が学校で教わりたい、親が子供に勉強して欲しいと思うのが先住民の言語だろうか?
これ、在日朝鮮人・帰化朝鮮人も同じ。
親が「朝鮮語なんて憶えなくていいよ、日本語を憶えてくれ」と考えたら、
子供はその気にならない限り朝鮮語を勉強しないだろう。それは各家庭の自由。

酒井の言ってることは「よその家庭に干渉する」見苦しい態度とも言えるんだよな。
まして、酒井自身は外人に過ぎないのにw
よくもまあ、謝女史に「北京語をしゃべるな!」なんて言えたもんだ。
酒井さん、朝鮮語で「外人」てどういう意味か知ってるのか?w
931たれ猫:2008/04/06(日) 23:38:46
そういえば、最近の台湾は「趕羚羊」という歌がある:
>>
趕羚羊、草枝擺
羚羊最愛眾人趕
眾人趕呀、趕羚羊
羚羊眾人笑開懷

騎羚羊呀、賽羚羊
其樂更勝賽馬趣
老枝擺呀、嫩枝擺
草枝擺開鳥飛來、趕羚羊呀草枝擺 <<

この歌は、国語から見れば普通の歌。
でも、実は台湾語を関るの歌、しかも極下品。
http://www.im.tv/VLOG/Personal/738793/1975521
932美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 23:48:14
>>930
ぶっちゃけ世界でやっていくなら英語ができなきゃ話にならんし
東アジアでやっていきたいならマンダリンと日本語
実利的には台湾語復興させたって何の意味も無いわな
そりゃ文化的には保護しなきゃいけないけど、それは日本におけるアイヌ語みたいなもんだわな
933美麗島の名無桑:2008/04/06(日) 23:49:32
>>930
>また、親も台湾の現地方言より英語などを優先的に教えてもらいたいと
思うんじゃないだろうか?<
教えることそのものについてはおおむね好意的に受け入れている人が多いが、
政府自身がちゃんとわきまえていて、郷土言語教育の時間は週一程度。結局
何をしていいか分からないという戸惑いも多いが、だからといって、本格
的に時間数を増やしてほしいと思っている人は多くないと思う。

>会話する分には、孫が国語をしゃべって、祖父母が台湾語・客家語
をしゃべったって、<
全く通じないよ。

>子供が台湾語を憶える必要性はますます低下しているとも言える(良し
悪しは別問題)。<
その問題で良し悪しは別問題と言ってしまったら、思考を停止してしまった
ようなものだと思う。多数派のビン南系人はいいが、他のマイノリティー(
特に原住民)の中には、自分たちのアイデンティティーの存続に危機を感じて
いる人もいるよ。ある意味で、各族群の存在を認め合うという意味で、それ
ぞれのエスニックの部分(言葉も含めて)を認めることは必要だと思う。国語
(中国語)の押し付けがかなり酷かったので、そこから各言語(方言を含む)
を解き放つということも必要。ただ解き放った結果、現状では 結局はビン南
系の勢力が大きすぎて、ビン南語系しか生き残れないような状況になりつつ
あることに、少数派の族群は危機感を感じていたりする。
934930:2008/04/06(日) 23:59:00
補足。

たれ猫さんの指摘がまさに正鵠を射ていると思うけど、
当の台湾人自身が台湾語・客家語を方言としか思ってないだろう。

これはモンゴル人・チベット人・ウイグル人・台湾先住民の言語とは次元を異にする。
先住民にすれば、自分らの言語は中国語の方言とは思ってないわけだから、
あまり実用的ではないかも知れないが、学校で教わる意義があると考えるかも知れない。

しかし、この点は日本の方言と全く同じだが、
共通語(日本の標準語、台湾の国語)の一方言としか思ってない自方言を勉強する気になれないのも当然だ。
まして、これは中国語特有の現象なのだが・・・、
漢字さえマスターしてしまえば、どの方言も大体は書けてしまう。
国語と方言で字の発音が異なっても、紙に書く文には関係ない。
それを音読する時、脳内(笑)で音声化する時にだけ、方言が意味を持つ。
単に読解する分には、字の発音はたいして意味がない。これは何語にでも言い得る。

視点を変えてみると、たしかに台湾では台湾語が最有力言語なのだろうが、
今度は全世界の華人社会で一番便利な方言は何か?、ということになる。
それを考えたら、やはり国語を学校で教えてほしいと考えるだろう。
アメリカ大陸やハワイに沖縄系移民は多いが、彼らは琉球語を共通語としてはいない
(と言うより、共通語なんてものが彼らには存在しない)
これが「台湾語を公用語に!」と主張してきた独立派が敗退し続けた最大要因ではないか?

酒井の理論の最大の欠陥は、
「ある時代に台湾独立派が用いた理論を、台湾現地人の実情を無視しても信奉している」
「そして、それを台湾人に押し付ける(反論すると、シナ人と蔑称)」
ことだw。親台湾右翼と何が違う?(いや、右翼は言語の強制はしないだろう・・・)
最近では、政治理論としては言語問題を放棄したようだが、
今なお、論敵を攻撃する道具として酒井は台湾語を利用する。きわめて悪質だ。
田舎に行ってオバチャンたちに「あんたら、英語できないよね(わら」と言ってるに等しい。
いいかげん、自分が恥ずかしいことをしていると気づいてほしいものだw
935美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 00:10:21
>>934
>たれ猫さんの指摘がまさに正鵠を射ていると思うけど、
当の台湾人自身が台湾語・客家語を方言としか思ってないだろう。

必ずしもそうとはいえない。台湾語が他の言語に比べて勢力が
大きすぎるので、客家人や原住民、或いは台湾語の得意ではない
若い世代に向かって「台湾人のくせに台湾語も話せないのか」と
実際に発言する人はかなりいる。

たれ猫さんは
>>928
>だから客家語教育なんでそんなに熱心しません、客家人自身が客家語
話しできればいいです。

といっているように(他にも類似のレスはある)、言語が断絶するという
ことは念頭においていない。
936930:2008/04/07(月) 00:17:06
>>933
台湾の言語問題は難しいねぇ・・・。
まるであの巨大な中国かロシアを、九州ほどの狭い島にしてしまったかのような。
これは世界共通の問題だけど、結局は有力言語が弱小言語を圧倒しちゃうんだよね。

昔よく日本でも言われた(? 沖縄出身の脚本家・金城哲夫は嘆いていた)
「祖父母と孫が会話できない」
という点だけど、国語・方言をちゃんぽんで使っている場合が多いんじゃなかろうか?
そんなに完璧じゃなくても、言語というのは通じてしまうことは多々あるわけで。
映画『多桑』では、戦後教育を受けていない祖父が孫の北京語を聴き取ることは出来ると発言するシーンがある。
今は国語が全然できない老人も少なくなってると思うので・・・、
台湾で「祖父母と孫が会話できない」問題は昔ほどには深刻でもないじゃないだろうか?
もちろん、方言の危機がなくなったわけではない。これは別問題。

ちょっと脱線すると、個人的には純学術的な見地から、
今の台湾で(中国大陸でも同じなんだけど)、
方言と国語(普通話)がどんな相互影響を与え合っているかに興味がある。

客家語は台湾以外にも使用者がかなりいるわけだから、問題は先住民ほど深刻じゃなかろう。
(方言と言っても、使用者が数百〜数千万いるからな、中国語は)
しかし、少数派・弱小言語の問題は、台湾では日本より深刻だろうね。
先住民言語なんて、仮にその先住民全員が話してるとしても(そんなことはありえないんだが)、
本当にアイヌ語みたいなもので、滅亡の危機に瀕しているわけだから。

いずれにせよ、酒井みたいに「台湾語絶対!」の立場には共鳴できない。
そもそも「台湾語」って呼称自体が尊大とも思えるので・・・。
937たれ猫:2008/04/07(月) 00:20:50
はぁ、12年総統の李登輝自身も客家人なのに、どうして客家語の教育全然関心しないの?
どうして台湾に居るの客家人も抗議しないの?

この時代まだ方言教育押し付けるのなんで、頭が怪しい。

客家人の李登輝と閩南人の陳水扁と比べると、陳水扁は本当に「小人得志」。
938美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 00:26:40
>>936
>客家語は台湾以外にも使用者がかなりいるわけだから、問題は先住民ほど
深刻じゃなかろう。<

昔、アイヌ語に関するなんかの話で聴いたことがあるんだけど、全く
アイヌ語のできない世代のアイヌ人が講習会でアイヌ語を習って、うちに
帰って、じいさん、ばあさんに話してみたところ、「なんだ、その言葉は
?そんなのはわしらの言葉じゃない」といわれたそうです。台湾以外の
客家語はたとえ起源は同じであっても、台湾の客家人にとっては自分たち
の言葉ではないでしょう。それは桃園あたりの客家人にとって、南部の美
濃あたりの客家語にも同じことが言えるかもしれませんし、台湾語でも
同じかもしれません。

台湾の原住民の言語については○○語とラベリングはしてありますが、
南島語はかなり広範囲に分布していて、台湾のある原住民の言葉は
フィリピンのある種族と通じるらしいです。他の地域にもあるから
という理屈でいったら、原住民の言葉すら、問題ないことになります。
939美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 00:29:42
たれ猫さんの「いまどき方言なんて」というような意見は、当事者の一人
の発言として、そう思う人もいるだろうな、という意味で分かる。
940美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 11:09:44
>923
確かに昔の酒井を知る者にとって、最近の酒井は「キレ」がないよね。
転向=変節以降は、何か凄みが無くなった。
相変わらずよく「キレ」てはいるが。w
同じ絡むのでも、昔はもっと破壊力があった。
昔、破壊王
今、逆神王
だよな。www
941美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 11:20:55
そういえば台湾語も地域によって発音の違いがあると言うけど
サカイ先生の台湾語教科書はどの発音を採用するんだろうね。
注だらけになりそうな気も。
942美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 11:31:22
たれ猫さんは客家人が客家語を話せればいいと言ってるが、>928
客家人で客家語を出来ない若者がいることが問題になっているんだよ。

漢語の「方言」は、字音はまちまちだが文にすれば皆同じという人がいまだにいるが、>934
それは文言文の話で、白話は漢字で書いてもそれぞれ全く違うよ。
漢字書きの「台湾語文」を広東人、北京人、に見せても、全く読めない。
台湾語文の教育を受けてない人、たとえばたれ猫さん、にも読めないよ。

「台湾語を公用語に」と民進党が主張していたと934は言うが、
そんな事実はない。民進党政権が言語政策で新たに始めた事は何も無い。
「公共交通工具使用言語平等法」も2000年4月、陳水扁の就任前に成立した。
郷土言語を正規の教育課程に入れることも、李登輝時代に決まっていたことだよ。
943美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 11:33:40
映画「多桑」の中で多桑が「北京語も分かる」と言ったのは、
老人になって入院中に言った台詞。年を取ってやっと少し分かるようになった。
944美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 12:50:41
数年前、中山紀年堂で台湾語しか出来ない老人達が、漏れが台湾語
を理解出来ないのに怒って、何事が怒鳴り始めたことがあった。
漏れを国語しか出来ない外省人とでも思ったのかなあ。
945蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/07(月) 13:07:21
(宮崎正弘のコメント)
馬英九は骨の髄までの反日的中華ナショナリズムですが、当面、孤立を
深める台湾が、日本を敵対する愚を犯すはずがありません。

少なくとも向こう二年間、馬英九次期総統は知日派イメージを振りまいて
対日関係の改善に熱心な努力を傾けるでしょう。

>>944
貴方は,台湾老人が如何鱈ではなく,おそらく何かこう〜漏れていた”
って感じですね。


   
946美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 13:32:39
>>942
>漢字書きの「台湾語文」を広東人、北京人、に見せても、全く読めない。

漢字で書いたら7〜8割は読めると思う。

>台湾語文の教育を受けてない人、たとえばたれ猫さん、にも読めないよ。

そんなことはない。今40歳以上の人なら、漢字で書いた台湾語の文章は
なれないうちは米粒を拾うように一字一字だが、大体の部分は読める。
教会ローマ字も、すぐになれる。俺は漢字で書かれた小説や教会ローマ
字の文章を使って、素人の台湾人に説明してもらったことがある。
最初は「できません」などというけど、慣れると結構読めて「面白いね」
(台湾語の文章なんておかしいという意味も含めて)とみんないってる。

> 「台湾語を公用語に」と民進党が主張していたと934は言うが、
そんな事実はない。民進党政権が言語政策で新たに始めた事は何も無い。

去年の終わりごろに「国家語言」の制定というのはあったよね。
それから、「台湾語を公用語に」と民進党が主張していたというのは
わたしも聞いたことがないけど、民進党は目論んでいるんじゃないか
というのは、台湾で一般的にある噂だよね。

947たれ猫:2008/04/07(月) 14:02:18
>942
>台湾語文の教育を受けてない人、たとえばたれ猫さん、にも読めないよ。

自分は閩南語の教育を受けてないげと、閩南語の本は全部大丈夫、何の支障もない。
喋べできるから。
ただ、その文章を読めると結構「面白しね」、たとえばその「毋挿你」。
948蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/07(月) 14:26:08
>>940
>酒井亨”変節以降のコクとキレ

酒井さん自体’多少ストイックな専門分野なので’日本人の台湾初心者♪は
入り込めない”って不安も...特に若い人に...
949美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 17:09:40
>>蓬莱さん

> 酒井さん自体’多少ストイックな


これ、笑うところですかw
950蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/07(月) 17:15:21
>>949
はい’チョト笑いたいですね^-^
951美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 20:41:32
>>947
台湾語は教育されなくても、国民の大部分が母語としているので、
特に男性の場合、徴兵による2〜3年の兵役期間に、外省人も客家も、
軍隊生活している中で自然に台湾語を話せる様になるって聞いたよ。
たれ猫さんもそんな感じかな。
952たれ猫:2008/04/07(月) 20:54:22
>951
いや、自分の場合は、母は閩南人だから。小学生ころから国語、客家語、閩南語できる。
自分の軍隊生活なら、閩南語とかあまり使ってない、軍官だから。

徴兵されるの軍隊さんなら、多分そういうケースがある。

953美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 23:10:16
もうすぐ本スレッドも終了間近だというのに沸騰してるが(総統選挙のおかげだなw)、
酒井逆転敗北王は行幸あそばさぬようだな。

オレは台湾語どしろうとだけど、エクスプレスその他の学習書には、
泉州方言とシ章州方言が台湾にも持ち込まれて、
特にこの2つが有力だってよく書かれているよね。
今では混ざったような感じになってるの? それとも、やっぱ違いは大きいまま?
(酒井はどっちを台湾語入門の題材に選ぶんだろう? いやみではなく)

こういう方言差(方言内の、そのまた方言)も歴史を表しているよね。
王育徳の本にも、清朝の時代は台湾内部での相互交通より、
台湾各地と大陸本土との経済的関係が強かった、と書いてあった気がする。
換言すれば、清朝時代、台湾は政治的にはともかく、経済的・文化的には1個のまとまりになっていなかったと。
台北と台南・高雄あたりは、北海道でいうと小樽と釧路みたいな感じがするね。
それぞれが全く別個に大陸(本土)と結びついていた、と。植民地的と言うか、新開地的というか。

まぁ、言語とは全然違う方面の話になってしまうが、たれ猫さんに質問したいのは、
今の台湾で鄭成功はどんな風に考えられているんだろう?
台湾人の某医師は「鄭成功は蒋介石とソックリ! 外来政権で・・・」と書いていたが、
俺が台湾現地で見聞した限りでは、相変わらず人気のある英雄って感じだったが。
954美麗島の名無桑:2008/04/07(月) 23:15:10
930氏の

>「酒井の理論の最大の欠陥は、
>「ある時代に台湾独立派が用いた理論を、台湾現地人の実情を無視しても信奉している」
>「そして、それを台湾人に押し付ける(反論すると、シナ人と蔑称)」
>ことだw。親台湾右翼と何が違う?(いや、右翼は言語の強制は

これ、すごく納得した。酒井氏に感じる気持ち悪さはこれだな。ある一定の価値観を
脅迫まがいに押し付け、対話を拒否する、土俵をすり変えて罵る。

折伏、差別用語の言葉狩り、捕鯨反対団体、中国共産党にも通じる「気持ち悪さ」だ。

955たれ猫:2008/04/07(月) 23:26:26
>953
普通は民族英雄と思う。
>>台湾人の某医師は「鄭成功は蒋介石とソックリ! 外来政権で・・・」>>
なんが頭が怪しい、こいつ。
956953:2008/04/08(火) 00:08:27
たれ猫さん、すまなかった。上記の著書を調べていた。
著者が医師だったかは明確に記憶していないが、著書は以下のとおりでまちがいない↓

『日本人に知ってほしい 台湾共和国独立のシナリオ』
著者:連根藤、出版社:はまの出版、出版年:1995

たぶん、台湾独立派のオジサンだと思うんだけど、
在台湾か在日本かも、お医者さんか技術者かも、ちょっと記憶に無い。すいません。
かなりのインテリで、日本語も自分で書いたんだったと思う。
日本だと、ちょっと大きめの図書館の書庫を調べればあると思う。
内容的にはたいした本じゃないが、独立派の真意を知るには好材料だと思う。

個人的な話ですが、台南市を旅行した時、延平郡王祠(鄭成功の廟)を参拝したんです。
私は中国語は話せませんからw(聴取は可能)、主に筆談を頼りに管理人らしい人や参拝客に尋ねたのですが、
台湾の人の鄭成功への敬愛の情は今も非常に強いようですね。
台南の皆さん、まるで鄭成功が自分のご先祖さまだったみたいに、親しげに誇らしげに話してくださいました。

それと王育徳の著書は

『台湾 苦悶するその歴史』
出版社:弘文堂、出版年:1970
『新しい台湾 独立への歴史と未来図』(上記書の改定・増補版)
著者:王育徳,宗像隆幸、出版社:弘文堂、出版年:1990

日本では、戴国【火軍】という学者(台湾人)が台湾関係の本を出す以前に、
台湾の歴史・社会を書いた本として広く読まれたものです。
内容的には入門者用のものですが、王育徳は台湾独立派でしたので、
これも在日本の台湾独立派の考えを知るには貴重な資料です。
王育徳は言語学者で、ビン南語の研究をしていた人です。
実兄・王育霖が2・28事件で殺されてしまい、台湾独立派となった人です。
言語学者としては、酒井亨とは正反対でw、いたって誠実な学者でした。
957たれ猫:2008/04/08(火) 00:33:59
残念ながら、今の台湾人が、全然台湾独立派が相手しない。

台湾独立建国聯盟、元は民進党の五大派閥の一つ。
その過激の主張で、民進党内部も容忍できない。
それで民進党から離脱、建国党を作った。
1998年から、建国党の議員数は0、得票数も0。深藍の新党より悲惨の政党。

台湾独立派の火種は国民党の228事件、そしてその後の白色テロ。
動機は中国と国民党の影響力を排除。
台湾独立の理想はいいですげと、今の現実はできない。
それで台湾独立聯盟の建国党は台湾から完全に追放されだ、誰も相手しない。

昔の人の考え方より、今の台湾人の考え方の方が肝心だ。
今の台独聯盟の黄文雄、許世楷、彭明敏とか、30以前の若い者はほとんど全然しらない。
台湾独立建国聯盟の勢力を消滅したのは、蒋経国だ。
その台湾人起用のやり方、そしてあの時期の台湾の経済奇蹟は、台湾独立建国聯盟の致命傷。
958美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 01:14:37
>>953
>特にこの2つが有力だってよく書かれているよね。
今では混ざったような感じになってるの? それとも、やっぱ違いは大きいまま?

今は宜蘭、鹿港など、やや他と異なる特色を残している地域もあるけど、
大体は、そんなに不便を感じない程度の差異。王育徳の台湾語の教材は
確か台南方言を基準にしてたんじゃなかったっけ?今だったら、台北の
言葉を基準にして、南部の発音にもある程度配慮するという感じが現実
的かも。
959美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 01:19:34
>>955
民族英雄にしても、自分たちからずっと遠いところにいる民族英雄
だよね。
960美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 01:45:36
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponia_nippon3
http://blogs.yahoo.co.jp/all_taiwan
http://blogs.yahoo.co.jp/tomy_ooo_03

こいつらみたいな民進党支持にあらずんば台湾人にあらず
みたいな連中に比べれば酒井さんも丸くなったじゃないか
なんだかんだいって馬を選んだ台湾人の意思を尊重してるんだから
961美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 02:11:55
>>959
民族、という語感の相違も日中で大きいよね。
日本で「日本民族」といったら、アイヌ人は含まないのが一般的。
沖縄の人には、自分らを日本民族に含めない人もいる(ただし、そんなに一般に浸透している考えではない)。
「中国民族」という表現は聞いたことないんだが・・・、
「中華民族」という非常によく使われる表現では、
中国にいる民族の総体、という使われ方をする。だからあらゆる民族を含む。

日本語も中国語も、印欧語の単数・複数の概念がないからなー。
「民族」という語も、日本語では単数、中国語では複数といった感じか?
そもそも、nationという原語の意味が広すぎるという問題もある。

大陸と台湾で意味上の相違は無いと思うのだけれど、
「鄭成功は民族英雄」と言った場合、漢民族の英雄、という範囲を超えてるのかも知れない。
以前、大陸のほうで「岳飛は民族英雄ではない」という大議論が起きた(岩波新書「多民族国家中国」)。
否定者の論は「岳飛が戦ったのは満州人で、満州人だって中国の一民族じゃないか」というものだったらしい。
岳飛みたいな人は「国家の英雄」ではあっても、民族を代表する人ではないと思う。

鄭成功の存在意義が、類例を見ないほど台湾では大きいんだよね・・・。
「この人がいなかったら、台湾の(特に漢民族の)歴史はありえない!」というほど。
これは台湾人(漢民族)にしか分からない心情かも知れないな。
先住民から見れば、鄭成功は侵略者かも知れない。
でも、漢民族にすれば、きっと神様みたいな英雄なんだろうな。
962美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 07:44:13
中華民族なんて言い出したの、江沢民だろ。

鄭成功の子孫は日本にもいるな。
鄭氏子孫会というのもあるはず。
963たれ猫:2008/04/08(火) 11:04:26
>958
台灣の閩南語は、漳州腔、泉州腔、海口腔、内埔腔:
漳州腔:福建から来た、純種方言、今は鹿港の閩南人しか使ってない。
泉州腔:福建から来た、純種方言、今は宜蘭の閩南人しか使ってない。
海口腔:漳州腔と泉州腔(比重が大い)の混種、今は台湾北部の閩南人の口音。
内埔腔:漳州腔(比重が多い)と泉州腔の混種、今は台湾南部の閩南人の口音。
964美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 11:34:07
↑「鹿港」と「宜蘭」が反対だよ。
 また、海口腔とは鹿港腔の別名。
たれ猫は全く無知。自覚の無い無知だから迷惑だ。
客家人の李登輝時代、どうして客家人たちが客家語の教育を求めなかったか、だって?
それは国民党の教育が成功したから。愚民化教育が大成功したから。w
たれ猫もその一人。勿論自覚はない。それこそ愚民の特徴。w
965美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 11:41:56
たれ猫は教会ローマ字にアクセント符号があることも知らない。
注音符号で入声を表記できることも知らない。
台湾語を北京語とは別の言語と見ることができることもご存じない。
それほどの無知蒙昧のKitty Guyが偉そうに講釈を垂れる姿は
700万もの愚民の群れが暮す今の台湾を象徴している。
そう、垂れ猫、お前は「台湾の象徴」だ。嬉しいだろう?
966美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 12:16:45
499 名前:名無しさん@八周年 [sage] 投稿日:2008/04/07(月) 12:52:34 ID:oJ5d7zMb0 (5)
>>348
今電凸した
聖火リレーを引き受けたのは東京オリンピックからのご縁があるからで、引き受けたのは昨年暮れ
その後にチベット問題が表面化して善光寺側も大変憂慮している
で、本当にそれでいいのか近々会議を行う
たくさんの電話がすでにきており、それを真摯に受け止めているとのこと

お ま い ら も 電 凸 し る
善光寺事務局  〒380-0851長野県長野市元善町491
TEL 026-234-3591(代)

555 名無しさん@八周年 New! 2008/04/08(火) 09:58:30 ID:QmeeP2lE0
みんな日本の民度を示す為にスタート地点の善光寺に抗議電話だ
多けりゃボイコットらしいぞ

【善光寺事務局】
■電話:026-234-3591(代)
■受付時間:毎日午前9時30分〜午後4時30分(12月31日は午後2時まで)
取りあえず今電凸してみた
担当者不在とか言いやがったぞ  みんなかけてみろ

326 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/08(火) 10:30:22 ID:Lug1ZjOx0
616 エージェント・774 ▼ New!2008/04/08(火) 09:58:32 ID:/bWSv+p1 [1回目]

今っ善光寺に電話した。
電話が鳴りっぱなしで本当に急がしそうだった。
やっぱり坊さん。ちゃんと人の話を聞いてくれました。

しかも、近日中にボイコットをするかの判断を幹部達が話し合うこと。
あともうちょっとみんなが超え上げれば軽く善光寺がスタート地点をボイコットすることになりそう。
電話して味噌。
967美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 13:23:42
>>964-965
シ章州方言が台湾南部、泉州方言が台湾北部に定着したんじゃなかったっけ?
うろおぼえなので自信はないが。

だから、客家が客家語教育を求めなかったからでしょ。それだけじゃんか。

>たれ猫は教会ローマ字にアクセント符号があることも知らない。

教会ローマ字なんて、別に必要ないじゃんw

>台湾語を北京語とは別の言語と見ることができることもご存じない。

そんなアナタのため、元共同通信記者(これ以外に指標が無いとも言えるんだがw)らしき方のご尊言を借用したい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1044439572/

>台湾語は中国語の「方言」だと?
>お前は国民党に洗脳されてそう思っているだけ。
>「方言」と「言語」の間に客観的な境界は無い。
>それは制度が、換言すれば、政治が線を画すだけ。

正論、というか、言語学者の一般認識は第3行だけですね。
そして第4行は、排他的で右派的で選民思想を持つ台湾独立派がやろうと思ってたことですな。
「台湾語は中国語ではない!」「台湾人は先住民と中国人の混血で、別の民族を形成した!」
「外省人は台湾から出て行け!」←こういう言い方が、いかにも右翼なんだがw
全て「!」が付くような威圧的な言い方が、日本の右翼の共感を勝ち得るのでしょう。
酒井亨さんのように、実際に中台戦争が起きたら逃げるように帰国されるであろう方とは違って、
前線で死の恐怖にさらされる台湾兵士とそのご家族は平和を希求しておられると思うのですが。

>それほどの無知蒙昧のKitty Guyが偉そうに講釈を垂れる姿は

本スレッドのメイン・ゲストである石川県出身の人類史上空前絶後の天才言語学者S「修士」wは、
「台湾語に方言などない!」
という、すばらしい知見をご披露くださいましたっけw
酒井亨という親台湾右翼の日本語能力こそ疑わしいものです。
ご自分の脳の中でのみ通用する日本語・思想を滔々と水の漏れた水洗便所のように垂れ流しても、
酒井翁のご人格、そして台湾の「うさんくささ」がますます好奇の目で見られるだけなのに。
え? こんなことも分からない? 言語能力の発達が遅れているね(わら
・・・違ったw。発達が遅れているんじゃなくて、もう老衰期に入ったんだったwあはは
968美麗島の名無桑:2008/04/08(火) 14:58:18
>>964-965

一般人にしては台湾語にかなりの理解を持っているとおみうけする。

そんなにわめく暇があるなら、サカイ氏の所に行って、台湾語の執筆に協力したら如何かと思う。

台湾に行かずとも、ネットで作業分担をすることも出来るし、何より遅れに遅れているサカイ先生の有能な援軍になるであろう。


969959:2008/04/08(火) 21:24:24
>>961
>鄭成功の存在意義が、類例を見ないほど台湾では大きいんだよね・・・。
「この人がいなかったら、台湾の(特に漢民族の)歴史はありえない!」というほど。
これは台湾人(漢民族)にしか分からない心情かも知れないな。
先住民から見れば、鄭成功は侵略者かも知れない。
でも、漢民族にすれば、きっと神様みたいな英雄なんだろうな。<

そうかなあ。959で「遠い」と書いたのは、普通の台湾人にとって
無関係或いは学校で教わる程度という意味でのことなんだけど。
台湾の自主性を後付で作って行きたい人にとっては「神様みた
いな英雄」なのかもしれないけど。
970美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 11:38:31
>一般人にしては

馬鹿にしてくれるなぁ。俺は某有名私大の教授だぜ。
でも俺は酒井じゃないよ。w

>台湾語にかなりの理解

ヲヒヲヒ俺が書いたのは極々基本的なことだぜ。
藻舞どんだけ唐四郎なんだよ。w

>967
お前池沼か?俺が指摘したのは「講釈垂れ猫」が教羅のイロハも知らずに
得々と教羅「批判w」をしてることの白痴ぶりだ。
「一部の台湾独立派がやろうと思ってた」というが、池沼さんよ、
国民党が台湾で現実にやらかしたことを批判せず、
極一部の台湾独立派(例えば2007年の変節以前の酒井)が「思ってた」ことを
批判するとはお前ご立派な白痴だ。www
971美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 11:41:59
>967
しかもな、池沼さん、(まさかイケヌマなんて読んではいまいな?w)
「外省人は台湾から出て行け」なんて、誰が言った。
アサヒるのもいい加減にしろ、脳内野郎!
972美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 11:51:46
「漢字表記の台湾語文献」ってお前らほんとに読んだことあるのか?
チラッと見たことすらあるまい。
お前らが考えてるのは台湾語カラオケの字幕くらいだろ?ww
あんなものを漢字表記の台湾語だと思っているんだろ?w
あれは極部分的に台湾語を表記してはあるが、基本は
「台湾語を北京語に翻訳したもの」だ、馬鹿!
ほんとうに台湾語の漢字文献を読んだwというなら
書名を挙げてみろ。(クグレばすぐ出来るよな?w)
そしてそれらの本文を読んでみろ。
お前ら唐四郎にお慈悲から教えてやるが
七字仔くらい読んでから一人前の口を利け。
お前らが「漢字表記の台湾語が読める」と抜かすのは、
鹿児島を舞台にした大河ドラマの台詞を聞いて
「薩摩弁なんて日本人なら誰でも分る」と言ってるようなものだ。www
973美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 13:22:49
>>972
俺は上の人じゃないけど、台湾語の漢字表記と言えば、
『海翁台語文学』(月刊)とかを想像しているんだけど、
やっぱり7、8割は「国語(中国語)」の知識だけで
読めると思う。
974973:2008/04/09(水) 13:37:04
>>972
「歌仔冊」は国語の知識だけでは確かにほとんど読めない。
俺もかなり持ってるが、持ってるだけ。
975美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 13:37:21
>>962
例えば中華人民共和国国歌を歌ってみて下さい。
976美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 13:39:51
>>975
普通に台湾でも「中華民族」っていうよね。
977美麗島の名無桑:2008/04/09(水) 17:07:50
>>970
> 馬鹿にしてくれるなぁ。俺は某有名私大の教授だぜ。
> でも俺は酒井じゃないよ。w


有名私大の教授と名乗って書き込む必要は無い。
権威主義者か?


俺はもっと凄いぞ!
当ててみな、有名私大教授サン。
978美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 11:31:56
↑元共同通信記者w
979美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 12:49:22
亨ちゃん!
政治運動なんかしないで早く再婚しなきゃダメですよ〜
980美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 13:53:38

亨ちゃん、残り20
981美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 16:13:23

982美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 16:14:44
983美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 18:03:59
984美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 22:19:25
彼(の言動)は改めていうまでもなくデムパだな。

とにかく意図が分からない。議論を通じて自らの知見を深めようと
しているでもない。相手を説得しようとするでもない。かといって
名を捨てて実を取るような意図も感じられない。名声を得たいわけ
でもなさそうだ。

要するに行動の趣旨が理解できない。あるとするなら・・・

@らりっている(オクスリ関係)
A神のお告げを聞いている(あっち側のヒト)

のどちらか、あるいはその両方だろう。
985美麗島の名無桑:2008/04/10(木) 22:21:13
彼(の言動)は改めていうまでもなくデムパだな。

とにかく意図が分からない。議論を通じて自らの知見を深めようと
しているでもない。相手を説得しようとするでもない。かといって
名を捨てて実を取るような意図も感じられない。名声を得たいわけ
でもなさそうだ。

要するに行動の趣旨が理解できない。あるとするなら・・・

@らりっている(オクスリ関係)
A神のお告げを聞いている(あっち側のヒト)

のどちらか、あるいはその両方だろう。
986美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 06:49:00
自己顕示欲は、高いような気がします。
いつも攻撃的なのは「ある種の劣等感」の表れかもしれない。。

その「劣等感」が、脳内妄想に拍車をかけるんだよ。きっと。
傍から見ていて憐れな中年だと笑えるけどね。

987美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 06:59:14
デ ぐち調査をしたのかしなかったのか選挙予想は全て外したサカイサン。
ム こうが悪い、お前らが悪い、台湾人は俺のいう事を理解しないと吼えるサカイサン。
パ ッパラパーで支離滅裂。挙句に謝氏にも見捨てられ・・自暴酒を煽る日々のサカイサン。

なんか苦しいなぁ。。
988美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 13:11:32
とっとと梅
989美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 13:22:26
台独妄想ウヨ涙〜
990美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 13:31:19
賞味期限が切れた自称ジャーナリストのスレは、もう不要ですね。埋め。
991蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/11(金) 14:02:02
産む
992美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 14:55:45
>>990
4年後、また彼が必要だ。
993蓬莱島の名無桑 ◆m68dVLRBiQ :2008/04/11(金) 16:40:07
自演は不要だ!
994美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 18:29:15
梅は済んだか、ブログ更新はまだかぁ〜?
995美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 18:46:12
>>994
他是太忙
996美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 22:46:41
彼の生活の糧はなんですか? 印税と原稿料ではタカが知れているでしょう。

就労vVISAは持っているだろうか。持っていたとしたら更新できるのだろうか。
997美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 23:00:58
>>996
彼は宮本みたいな台独ウヨとは一線違う。
台湾の政界、財界にも知人は何人かいるから問題ない。
998美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 23:40:48
ん? 政界・財界の人が生活費を払っているの? VISAの口利きをするの?
999美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 23:41:47
今日もブログの更新なかったな。
密かに台湾を見捨て、帰国の途についたのかもな。。
1000美麗島の名無桑:2008/04/11(金) 23:51:35
長野で「逆転勝利!」と阿呆な行為をしなければいいが・・・。
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