結成！日本人台湾独立促進会
1 ：たいどく：
台湾は日本にとって最も重要な友好国です。
アジアの平和のため、台湾は独立すべきだと思います。
台湾が中国の植民地となってしまえば、アジアの平和と民主主義にとって深刻な脅威と
なります。
ぜひみんなで台湾の独立を応援しましょう。
日本人台湾独立促進会HP
http://page.freett.com/taidoku
アジアの平和のため、台湾は独立すべきだと思います。
台湾が中国の植民地となってしまえば、アジアの平和と民主主義にとって深刻な脅威と
なります。
ぜひみんなで台湾の独立を応援しましょう。
日本人台湾独立促進会HP
http://page.freett.com/taidoku
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2 ：美麗島の名無桑：04/12/04 03:24:00
2ｹﾞｯﾁｭ
3 ：美麗島の名無桑：04/12/04 04:23:35
台湾の将来は台湾人が決定すべきものだ。中国人でも日本人でもなく
独立国家に今更とやかく干渉しなくてもいいでしょ。
5 ：美麗島の名無桑：04/12/04 10:46:53
頑張ってください。きっと台湾の人達も貴方のHPに訪れるでしょう。
6 ：美麗島の名無桑：04/12/04 11:29:07
陰ながら応援してればいいでしょう。
あんま他国の人間が介入しないほうがいいよね。なんか
イギリスが持ってる宗主国のおごりみたいでやだ。
あんま他国の人間が介入しないほうがいいよね。なんか
イギリスが持ってる宗主国のおごりみたいでやだ。
7 ：美麗島の名無桑：04/12/04 11:42:38
まあ、独立宣言は時間の問題だな。
8 ：たいどく：04/12/04 12:40:07
>>6
「陰ながら応援してればいいでしょう。
あんま他国の人間が介入しないほうがいいよね」
中国からの侵略の危機にさらされている今、何てのんきなことをいってるんだ。
中国に対しては断固としてNOを突きつけなければならない。
「陰ながら応援してればいいでしょう。
あんま他国の人間が介入しないほうがいいよね」
中国からの侵略の危機にさらされている今、何てのんきなことをいってるんだ。
中国に対しては断固としてNOを突きつけなければならない。
独立に賛成でもなければ中共に取り込まれるのも反対、というよりも現状維持派（経済面は別）
台湾が独立することで台湾および台湾国民が得る利益、もしくは損失を挙げてもらえないでしょうか。
よろしければ日本が得る利益、損失についてもおねがいします。
台湾が独立することで台湾および台湾国民が得る利益、もしくは損失を挙げてもらえないでしょうか。
よろしければ日本が得る利益、損失についてもおねがいします。
10 ：たいどく：04/12/04 14:33:37
>>9 「台湾が独立することで台湾および台湾国民が得る利益、もしくは損失を挙げてもらえないでしょうか。
よろしければ日本が得る利益、損失についてもおねがいします。」
以下のページにありますのでご覧ください。だいたい二千字程度です。
数分程度で読み終わると思います。でもここに貼り付けるには長すぎますので。
http://page.freett.com/taidoku/ouen21churitsu.htm
よろしければ日本が得る利益、損失についてもおねがいします。」
以下のページにありますのでご覧ください。だいたい二千字程度です。
数分程度で読み終わると思います。でもここに貼り付けるには長すぎますので。
http://page.freett.com/taidoku/ouen21churitsu.htm
いいぶんはわかった
応援するって具体的にどうするというのはあるのかい？
応援するって具体的にどうするというのはあるのかい？
内政干渉に見られるからやめろよ。ただでさえ、独立派は中国や統一派から
日本の犬呼ばわりされてるんだから、いらぬ誤解を招くことになる。
政治センスが悪すぎるぞ。
日本の犬呼ばわりされてるんだから、いらぬ誤解を招くことになる。
政治センスが悪すぎるぞ。
13 ：美麗島の名無桑：04/12/04 16:34:40
いろいろあるのですが、真っ先にやってほしいことは「台湾の声」の
メルマガを購読すること。無料です。何と行ってもこれが一番最初に
やるべきことです。
「台湾の声」は下記から申し込んでください。
http://www.emaga.com/info/3407.html
ほかにもやることはあるのですが、年内に文章でまとめるつもりです。
一人一人の力は小さいですが、みんなが力をあわせれば大きな力になります。
それが民主主義というものです。
メルマガを購読すること。無料です。何と行ってもこれが一番最初に
やるべきことです。
「台湾の声」は下記から申し込んでください。
http://www.emaga.com/info/3407.html
ほかにもやることはあるのですが、年内に文章でまとめるつもりです。
一人一人の力は小さいですが、みんなが力をあわせれば大きな力になります。
それが民主主義というものです。
14 ：１３：04/12/04 16:37:11
13は11に対する返答です。
12は中国の奴隷だな。
12は中国の奴隷だな。
17 ：美麗島の名無桑：04/12/04 17:30:40
18 ：美麗島の名無桑：04/12/04 17:46:47
16は世界情勢、ならびに中国や日本を全く理解しておらんな。
こんなやつが多いから今の日本は中国の属国みたいに成り下がってしまった。
こんなやつが多いから今の日本は中国の属国みたいに成り下がってしまった。
19 ：美麗島の名無桑：04/12/04 17:48:24
>>18
事実上アメリカの属国でしょ。何言ってんだか。
事実上アメリカの属国でしょ。何言ってんだか。
内政干渉はやめとけ
21 ：美麗島の名無桑：04/12/04 19:04:44
19は今の日中関係についてどう思ってんだ？
ぜひ知りたい
ぜひ知りたい
22 ：美麗島の名無桑：04/12/04 19:08:19
19へ
アメリカは反日教育なんてしてるか？
アメリカは首相の靖国参拝に抗議しているか？
アメリカは歴史を捏造して日本を悪者にしたてあげたりするか？
アメリカは日本の天然資源を強奪したりするか？
アメリカは日本固有の領土の領有権を主張したりするか？
アメリカは台湾要人の訪日を阻止したりするか？
アメリカはダライ・ラマの訪日の抗議したりするか？
日米関係にももちろん問題点があるが、19は今日の日中関係を
全く理解していないな。きみもうちょっと新聞かニュースぐらいみなよ。
ここになにを書き込もうが君の自由だが、19は無知をさらしてしまったね。
アメリカは反日教育なんてしてるか？
アメリカは首相の靖国参拝に抗議しているか？
アメリカは歴史を捏造して日本を悪者にしたてあげたりするか？
アメリカは日本の天然資源を強奪したりするか？
アメリカは日本固有の領土の領有権を主張したりするか？
アメリカは台湾要人の訪日を阻止したりするか？
アメリカはダライ・ラマの訪日の抗議したりするか？
日米関係にももちろん問題点があるが、19は今日の日中関係を
全く理解していないな。きみもうちょっと新聞かニュースぐらいみなよ。
ここになにを書き込もうが君の自由だが、19は無知をさらしてしまったね。
23 ：美麗島の名無桑：04/12/04 19:12:05
24 ：美麗島の名無桑：04/12/04 19:12:11
>>22は米軍兵がレイプ事件起こそうが、米軍機が墜落しようがへっちゃらなんだろうよｗ
25 ：美麗島の名無桑：04/12/04 19:13:20
結局、台独支持派ってのは日本をアメリカの忠良な下僕として
中国と戦う前線基地に国を作り変えたいだけなんだよな。
中国と戦う前線基地に国を作り変えたいだけなんだよな。
中国なんかに台湾が侵略されちゃたまらないよ、
日本の新幹線技術が漏れてしまうから
日本の新幹線技術が漏れてしまうから
27 ：美麗島の名無桑：04/12/04 21:50:40
>>24
24は日本で中国人が凶悪犯罪を繰り返そうが、日本の領土が中国に乗っ取られようが平気なんだろうな
24は日本で中国人が凶悪犯罪を繰り返そうが、日本の領土が中国に乗っ取られようが平気なんだろうな
28 ：美麗島の名無桑：04/12/04 21:56:13
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!サヨ豚！
29 ：美麗島の名無桑：04/12/04 23:20:27
台湾同郷会って世界中にあるらしいが、日本にあるそれは他の国にある
同名の団体とはかなり雰囲気が違うみたいだね。彼らはあまりにも日本
の「右」に入れこみすぎている。他国の同郷会はそこまで政治的に偏って
ないんないのかな？たとえばメルマガ「台湾人の声」によく登場する
柚原 正敬（ゆはら まさたか）というオッサンは 新しい歴史教科
書をつくる会事務局次長・会報『史』編集長、右翼系出版社「展
転社」を創立、専務取締役編集長といった肩書きを持っている。
これでは一般人はひいてしまうんじゃないかな？反日の韓国のタレント
がちやほやされているような今の日本の現状を鑑みれば、台湾の陳水扁
政権はこういった勢力と結べば日本の一般人の心が掴めるというのは
間違いだと気づくべし。
同名の団体とはかなり雰囲気が違うみたいだね。彼らはあまりにも日本
の「右」に入れこみすぎている。他国の同郷会はそこまで政治的に偏って
ないんないのかな？たとえばメルマガ「台湾人の声」によく登場する
柚原 正敬（ゆはら まさたか）というオッサンは 新しい歴史教科
書をつくる会事務局次長・会報『史』編集長、右翼系出版社「展
転社」を創立、専務取締役編集長といった肩書きを持っている。
これでは一般人はひいてしまうんじゃないかな？反日の韓国のタレント
がちやほやされているような今の日本の現状を鑑みれば、台湾の陳水扁
政権はこういった勢力と結べば日本の一般人の心が掴めるというのは
間違いだと気づくべし。
30 ：美麗島の名無桑：04/12/04 23:32:37
＞台湾の陳水扁 政権はこういった勢力と結べば日本の一般人の心が掴めるというのは
＞間違いだと気づくべし。
台湾は中国よりも民主的だろう。そして日本も民主主義国家だ。
ただし、極右ってのは民主主義を攻撃する者なわけだよね。
自分たちに従わない者に対するテロや弾圧は正当化するわけ。
じゃあ中国を攻撃しつつも結局は中国以上の人権抑圧国家にしたいんじゃないって
目で見られてしまうよこれじゃ。
＞間違いだと気づくべし。
台湾は中国よりも民主的だろう。そして日本も民主主義国家だ。
ただし、極右ってのは民主主義を攻撃する者なわけだよね。
自分たちに従わない者に対するテロや弾圧は正当化するわけ。
じゃあ中国を攻撃しつつも結局は中国以上の人権抑圧国家にしたいんじゃないって
目で見られてしまうよこれじゃ。
>>ただし、極右ってのは民主主義を攻撃する者なわけだよね。
？？？？
右ってのは「保守」。日本でも基本的に現体制維持が右だ。現体制からの革新が左だ。
右も左も民主主義の範疇だよ。なに頓珍漢なこと言ってるの？
もし現体制＝民主主義を攻撃する立場があるなら、それは究極の革新＝極左だよ。
？？？？
右ってのは「保守」。日本でも基本的に現体制維持が右だ。現体制からの革新が左だ。
右も左も民主主義の範疇だよ。なに頓珍漢なこと言ってるの？
もし現体制＝民主主義を攻撃する立場があるなら、それは究極の革新＝極左だよ。
すくなくとも、トイレの綺麗さはこうだろ
台湾>>>>>>>中国
台湾>>>>>>>中国
問題は台湾が独立した時の日本に対する対応だな。
親日家が多いとはいえ人情で国が回るわけでもなし、過剰な期待は出来ないだろう。
中韓のようなｷﾁｶﾞｲ路線に行かないように願うばかりだ。
親日家が多いとはいえ人情で国が回るわけでもなし、過剰な期待は出来ないだろう。
中韓のようなｷﾁｶﾞｲ路線に行かないように願うばかりだ。
>>親日家が多いとはいえ
親日家の意見が日本で報道されているだけで、多数派ではない。
大部分の台湾人は台湾の事しか眼中にないよ。
日本人のおじさんおばさんが自分の身近な事にしか興味がないのと同じ。
自己中心的な台湾では、そう言う感覚度は日本より遙かに高いよ。
親日家の意見が日本で報道されているだけで、多数派ではない。
大部分の台湾人は台湾の事しか眼中にないよ。
日本人のおじさんおばさんが自分の身近な事にしか興味がないのと同じ。
自己中心的な台湾では、そう言う感覚度は日本より遙かに高いよ。
35 ：美麗島の名無桑：04/12/05 01:28:18
>>31
随分と斬新な意見だなｗ
戦前から暴力的な国粋主義者は「右翼」って呼ばれていたし、
現体制の破壊（テロ、クーデター）を何度も引き起こしてきた。
右翼ってのを正義の象徴みたいに持ち上げたって無意味だよ。
随分と斬新な意見だなｗ
戦前から暴力的な国粋主義者は「右翼」って呼ばれていたし、
現体制の破壊（テロ、クーデター）を何度も引き起こしてきた。
右翼ってのを正義の象徴みたいに持ち上げたって無意味だよ。
36 ：たいどく：04/12/05 01:49:10
中国の台湾に対する行動を観察すると、中国は重症ストーカー国家であり、
国全体が深刻な精神病であることがわかる。
①重症ストーカーは、被害者が自分のものであると信じている。
→中国は、台湾が中国であると信じている。
②重症ストーカーは被害者が今でも自分に好意があると信じている。
→台湾人民が統一を望んでいると信じている。これは狂人的な妄想である。
③重症ストーカーは理論がめちゃくちゃである。
→台湾は古来から中国の一つの省である。台湾は国じゃない。台湾は小さすぎて国としては成立できない、などなど。
④重症ストーカーは汚物や動物の死骸を送るなどの嫌がらせをする。
→大量の犯罪者を台湾に送る。
⑤重症ストーカーは被害者の人間関係に介入し、被害者を孤立させる。
→台湾を孤立させる。台湾の国際機関への加盟を阻止する。
⑥重症ストーカーは、第三者に対しても、嫌がらせをする。
→日本やその他の国の政府要人が台湾を訪問しないよう脅迫する。
⑦重症ストーカーは被害者を脅迫する。
→台湾に「武力行使するぞ」と脅迫する。
⑧重症ストーカーは自分の行為を正当化する。
→武力行使の脅迫も、台湾がＷＨＯに加盟できないことも全て正当化する。
⑨重症ストーカーはとにかくしつこい。
→中国の台湾に対する態度を見ればわかる。
中国は間違いなく重症ストーカー国家である。国家全体が深刻な精神病を患っている。
詳しくは以下のページで
http://page.freett.com/taidoku/ouen16storker.htm
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/index.htm
国全体が深刻な精神病であることがわかる。
①重症ストーカーは、被害者が自分のものであると信じている。
→中国は、台湾が中国であると信じている。
②重症ストーカーは被害者が今でも自分に好意があると信じている。
→台湾人民が統一を望んでいると信じている。これは狂人的な妄想である。
③重症ストーカーは理論がめちゃくちゃである。
→台湾は古来から中国の一つの省である。台湾は国じゃない。台湾は小さすぎて国としては成立できない、などなど。
④重症ストーカーは汚物や動物の死骸を送るなどの嫌がらせをする。
→大量の犯罪者を台湾に送る。
⑤重症ストーカーは被害者の人間関係に介入し、被害者を孤立させる。
→台湾を孤立させる。台湾の国際機関への加盟を阻止する。
⑥重症ストーカーは、第三者に対しても、嫌がらせをする。
→日本やその他の国の政府要人が台湾を訪問しないよう脅迫する。
⑦重症ストーカーは被害者を脅迫する。
→台湾に「武力行使するぞ」と脅迫する。
⑧重症ストーカーは自分の行為を正当化する。
→武力行使の脅迫も、台湾がＷＨＯに加盟できないことも全て正当化する。
⑨重症ストーカーはとにかくしつこい。
→中国の台湾に対する態度を見ればわかる。
中国は間違いなく重症ストーカー国家である。国家全体が深刻な精神病を患っている。
詳しくは以下のページで
http://page.freett.com/taidoku/ouen16storker.htm
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/index.htm
37 ：たいどく：04/12/05 01:54:28
未だに沖縄、尖閣の領有権主張を取り下げない野蛮な国の
支援をしろだと？馬鹿も休み休み言えよ。
台湾民主派だって中華思想って点ではシナ本土と大して変わらないぞ。
いい加減、アジアに幻想を抱くのはやめろよ。アジアにまともな
国なんてないんだよ。
支援をしろだと？馬鹿も休み休み言えよ。
台湾民主派だって中華思想って点ではシナ本土と大して変わらないぞ。
いい加減、アジアに幻想を抱くのはやめろよ。アジアにまともな
国なんてないんだよ。
39 ：美麗島の名無桑：04/12/05 05:32:19
いい加減、地球に幻想を抱くのはやめろよ。
地球にまともな国なんてないんだよ。
別の星にｲｯﾃﾗｗ
地球にまともな国なんてないんだよ。
別の星にｲｯﾃﾗｗ
>>36の３が通用するとバチカンとかはどうするんだ？
41 ：美麗島の名無桑：04/12/05 10:18:38
中共が一国両制を受け入れれば話は早いんだがな、一党独裁なんて今時古いよ
42 ：美麗島の名無桑：04/12/06 01:23:21
台湾は民主主義国家
中国は時代遅れの共産党封建独裁、まだ国じゃない
中国は時代遅れの共産党封建独裁、まだ国じゃない
お前、封建の意味わかってないだろ。
44 ：美麗島の名無桑：04/12/06 09:26:02
45 ：美麗島の名無桑：04/12/06 10:21:31
いやいや そもそも生きるってなんだ？
生きるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
47 ：美麗島の名無桑：04/12/06 15:01:12
48 ：美麗島の名無桑：04/12/07 01:12:35
すでに台湾は成熟した民主主義国家となった。
中国は時代遅れの共産党封建独裁である。
統一は絶対に不可能である。
それどころか、中国は崩壊し、分裂する運命にある。
中国人は武力行使をすればいいと考えている。
しかし中国軍は1979年にベトナムを侵略し、
あっさり負けて退散した弱小軍隊である。
中国が台湾、アメリカと戦争して勝てるわけがない。
ちなみに、ゴキブリ皇帝江沢民はベトナムを訪問したとき、
「過去のことは忘れよう」と言って、ベトナムの歴史教科書から越中戦争の記事を削除するように求めた。醜いこと限りなし。
このような恥知らずが皇帝として居座っていたなど、本当に恥ずかしい。私は中国人でなくて、本当に良かった。
中国は時代遅れの共産党封建独裁である。
統一は絶対に不可能である。
それどころか、中国は崩壊し、分裂する運命にある。
中国人は武力行使をすればいいと考えている。
しかし中国軍は1979年にベトナムを侵略し、
あっさり負けて退散した弱小軍隊である。
中国が台湾、アメリカと戦争して勝てるわけがない。
ちなみに、ゴキブリ皇帝江沢民はベトナムを訪問したとき、
「過去のことは忘れよう」と言って、ベトナムの歴史教科書から越中戦争の記事を削除するように求めた。醜いこと限りなし。
このような恥知らずが皇帝として居座っていたなど、本当に恥ずかしい。私は中国人でなくて、本当に良かった。
49 ：美麗島の名無桑：04/12/07 09:34:21
台湾立法議会選挙まであと4日
50 ：美麗島の名無桑：04/12/07 11:24:02
中国は何もできないだろ。緊張が高まれば米軍が台湾海峡に空母派遣するだろうし。
歴史的経緯からいっても台湾、ウイグル、チベット、内モンゴルあたりは独立するのが筋。
歴史的経緯からいっても台湾、ウイグル、チベット、内モンゴルあたりは独立するのが筋。
51 ：美麗島の名無桑：04/12/07 11:46:05
「過去のことは忘れよう」だと！？
先に自分達のうそバッカシの反日教育をやめるべきじゃないか
よく言えるよ
越中戦争はまだ真実だけど南京事件は絶対大嘘だね
ホント、中国人じゃなくて良かったよ
先に自分達のうそバッカシの反日教育をやめるべきじゃないか
よく言えるよ
越中戦争はまだ真実だけど南京事件は絶対大嘘だね
ホント、中国人じゃなくて良かったよ
52 ：美麗島の名無桑：04/12/07 22:12:38
ベトナム人って気概あるよね。歴史的に見てもすぐ中国に臣従するコリアなどとは大違い。
強い独立心を持っている。あのアメリカさえ撃退したわけだし。
台湾はベトナムと組むことはできないだろうか。
考えてみればアセアン最大の軍事大国だし、今の日本よりもずっと頼りになるのでは？
強い独立心を持っている。あのアメリカさえ撃退したわけだし。
台湾はベトナムと組むことはできないだろうか。
考えてみればアセアン最大の軍事大国だし、今の日本よりもずっと頼りになるのでは？
53 ：美麗島の名無桑：04/12/08 11:06:04
ベトナムと中国は仲いいよ
ベトナムに旅行したことあるけど、中国人、ベトナム人に
嫌われてるよ。
嫌われてるよ。
55 ：美麗島の名無桑：04/12/08 15:09:19
立法議会選挙まであと三日
56 ：美麗島の名無桑：04/12/08 16:16:48
>>50
中国は、そもそも口で大きなことを言えば言うほど
何もしない。何もしないための言い訳として言うことだけは
大層なことをいう。そういう民族。
しかも、中国人が、自分の身を犠牲にして、国家や民族や
他人のために血を流すと思うか？そんな公共性の観念が
あるなら、とっくに民主化しているだろうよ。
中国人の軍隊の腰抜けぶりは、昔から有名。
中国は、そもそも口で大きなことを言えば言うほど
何もしない。何もしないための言い訳として言うことだけは
大層なことをいう。そういう民族。
しかも、中国人が、自分の身を犠牲にして、国家や民族や
他人のために血を流すと思うか？そんな公共性の観念が
あるなら、とっくに民主化しているだろうよ。
中国人の軍隊の腰抜けぶりは、昔から有名。
57 ：美麗島の名無桑：04/12/08 16:17:30
58 ：美麗島の名無桑：04/12/09 01:13:44
立法議会選挙まであと2日
59 ：美麗島の名無桑：04/12/09 10:39:06
台湾独立を切望している台湾人が多いのも事実。台湾独立を懸念している台湾人がいるのも事実。
よそ者の日本人が、とやかく言うのはやめたら？
よそ者の日本人が、とやかく言うのはやめたら？
日本人の性格からすると、宣伝でもなんでも激しくやると正論でも引かれてしまう。
穏やかに地下組織的に広めるのがよいのではないか？
なにかあったときは力を貸す、みたいな形でさ。
中国人が嫌いというよりも、いいかげんな教育や外交、政策をやってる政府が大嫌いなんだがな。
そんな政府のもとで教育されて育ったやつにまともなやつはいないってことでｗｗｗ
穏やかに地下組織的に広めるのがよいのではないか？
なにかあったときは力を貸す、みたいな形でさ。
中国人が嫌いというよりも、いいかげんな教育や外交、政策をやってる政府が大嫌いなんだがな。
そんな政府のもとで教育されて育ったやつにまともなやつはいないってことでｗｗｗ
61 ：美麗島の名無桑：04/12/09 18:47:37
日本人が台湾行って正名運動参加してるの知ってさすがに引いたよ。
内政干渉。
内政干渉。
62 ：美麗島の名無桑：04/12/09 19:00:12
台湾が好きとか嫌いとかの問題ではない。台湾独立は日本の国益に繋がる。
というか中台統一してしまうと日本の国益がいちじるしく損なわれる。
ただそれだけ。
というか中台統一してしまうと日本の国益がいちじるしく損なわれる。
ただそれだけ。
63 ：美麗島の名無桑：04/12/10 02:31:56
>>61
あんた一人だけ勝手に引いてなさい。
内政干渉というのは首相や閣僚級であれば内政干渉があてはまるが、
民間人が何をしても何を発言しても内政干渉にはあたりません。
61の理論だと、ほとんどのテレビや新聞や雑誌は外国に内政干渉をしているな。
しかも台湾問題で内政干渉というのは定義がはっきりしておらず、
「台湾独立を支持する」といえば中国は「内政干渉だ」と反発するでしょうが、
「統一を支持する」といえば中国は何も抗議してこないでしょうね。
あんた一人だけ勝手に引いてなさい。
内政干渉というのは首相や閣僚級であれば内政干渉があてはまるが、
民間人が何をしても何を発言しても内政干渉にはあたりません。
61の理論だと、ほとんどのテレビや新聞や雑誌は外国に内政干渉をしているな。
しかも台湾問題で内政干渉というのは定義がはっきりしておらず、
「台湾独立を支持する」といえば中国は「内政干渉だ」と反発するでしょうが、
「統一を支持する」といえば中国は何も抗議してこないでしょうね。
64 ：美麗島の名無桑：04/12/10 10:28:12
いよいよ明日、台湾立法議会選挙
65 ：美麗島の名無桑：04/12/11 10:09:36
>>63
馬鹿か？外国人がその国の政治に干渉すべきじゃないってのは最低限の
マナーだろ。韓国人が日本に大挙して渡って来て憲法改正反対とか
言い出したらどう思う？誰だって内政干渉するなよと思うだろ？
世界には外国人の政治活動が禁止されている国は多いんだよ。
日本にだってマクリーン事件ってあっただろ。
あんたたちのやってることは却って日台関係を悪くするだけ。
情緒で動くのはやめてくれ。
馬鹿か？外国人がその国の政治に干渉すべきじゃないってのは最低限の
マナーだろ。韓国人が日本に大挙して渡って来て憲法改正反対とか
言い出したらどう思う？誰だって内政干渉するなよと思うだろ？
世界には外国人の政治活動が禁止されている国は多いんだよ。
日本にだってマクリーン事件ってあっただろ。
あんたたちのやってることは却って日台関係を悪くするだけ。
情緒で動くのはやめてくれ。
66 ：美麗島の名無桑：04/12/11 11:47:06
台湾オタよ、オナニーならチラシの裏にでも書いてろや。
67 ：美麗島の名無桑：04/12/11 12:32:48
>>65
おまえこそ、馬鹿。頭が中国並み。
あらゆる自由な民主主義国家では、外国人が一般的な
デモなどの政治的活動に参加することは認められている。
米国や西欧では、それが常識。
それを「干渉」だといっているのは、東洋専制主義の
名残り。
日本国憲法も自由権に関しては「何人」に対しても
保障している。
ただし、選挙活動は国民に限定している国が多いのは
事実だが、一般的な政治活動に関しては禁止など
していない・
マクリーン事件の判例に関しても、今の学界では否定されている。
台湾に関しても、２００３年７月の人権問題諮問委員会公聴会で
外省人の警政署外事組長ですら「外国人が政治的なデモに
参加することは自由」と発言している。
お前こそ、国際情勢に無知。
おまえこそ、馬鹿。頭が中国並み。
あらゆる自由な民主主義国家では、外国人が一般的な
デモなどの政治的活動に参加することは認められている。
米国や西欧では、それが常識。
それを「干渉」だといっているのは、東洋専制主義の
名残り。
日本国憲法も自由権に関しては「何人」に対しても
保障している。
ただし、選挙活動は国民に限定している国が多いのは
事実だが、一般的な政治活動に関しては禁止など
していない・
マクリーン事件の判例に関しても、今の学界では否定されている。
台湾に関しても、２００３年７月の人権問題諮問委員会公聴会で
外省人の警政署外事組長ですら「外国人が政治的なデモに
参加することは自由」と発言している。
お前こそ、国際情勢に無知。
68 ：美麗島の名無桑：04/12/11 12:34:33
>>65
>馬鹿か？外国人がその国の政治に干渉すべきじゃないってのは最低限の
>マナーだろ。
欧米では、外国人もがんがんデモをやっている。
イラク戦争反対、ダライラマ支援とか。
>韓国人が日本に大挙して渡って来て憲法改正反対とか
>言い出したらどう思う？
それも自由。それがいかんと思っているお前こそ馬鹿。
>誰だって内政干渉するなよと思うだろ？
内政干渉の構成要件をご存知か？
>世界には外国人の政治活動が禁止されている国は多いんだよ。
どこに？法律の条文を示せよ。
>日本にだってマクリーン事件ってあっただろ。
あれは、その後の判例でも否定されている。
>馬鹿か？外国人がその国の政治に干渉すべきじゃないってのは最低限の
>マナーだろ。
欧米では、外国人もがんがんデモをやっている。
イラク戦争反対、ダライラマ支援とか。
>韓国人が日本に大挙して渡って来て憲法改正反対とか
>言い出したらどう思う？
それも自由。それがいかんと思っているお前こそ馬鹿。
>誰だって内政干渉するなよと思うだろ？
内政干渉の構成要件をご存知か？
>世界には外国人の政治活動が禁止されている国は多いんだよ。
どこに？法律の条文を示せよ。
>日本にだってマクリーン事件ってあっただろ。
あれは、その後の判例でも否定されている。
1 名前：美麗島の名無桑 04/12/09 12:02:05
台湾は本当に親日ですか？
親日だったら与那国の空を返してください。
与那国島の半分以上は台湾空軍に防空識別圏設定されてます。
詳しくは、>>2-50
参考資料：第161回国会 外務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000516120041101002.htm
○大古政府参考人 与那国島の、これは東西に長い島でございますけれども、
西側部分の三分の二あたりの上空に防空識別圏が線引き
されているという状況でございます。
○谷本委員 ということは、その島のちょうど真ん中ではないですけれども
三分の二のところ、島の上に防空識別圏がある。ということは、
では、例えば防空識別圏の外側の部分は他の国の防空識別圏に
なっているんですか。
○大古政府参考人 与那国島の領土の上空に防空識別圏がございまして、日本側で
ない部分については台湾側の防空識別圏であるというふうに
承知しております。
台湾は本当に親日ですか？
親日だったら与那国の空を返してください。
与那国島の半分以上は台湾空軍に防空識別圏設定されてます。
詳しくは、>>2-50
参考資料：第161回国会 外務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000516120041101002.htm
○大古政府参考人 与那国島の、これは東西に長い島でございますけれども、
西側部分の三分の二あたりの上空に防空識別圏が線引き
されているという状況でございます。
○谷本委員 ということは、その島のちょうど真ん中ではないですけれども
三分の二のところ、島の上に防空識別圏がある。ということは、
では、例えば防空識別圏の外側の部分は他の国の防空識別圏に
なっているんですか。
○大古政府参考人 与那国島の領土の上空に防空識別圏がございまして、日本側で
ない部分については台湾側の防空識別圏であるというふうに
承知しております。
71 ：美麗島の名無桑：04/12/11 13:08:42
>>68
韓国は外国人の政治活動は禁止。
アメリカは基本的に言論の自由は認めているが、選挙活動は禁止。
欧州は国によって違うが、欧州人権条約の第１６条で外国人の
政治活動の制限を認めている。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/echr-j.htm
発展途上国では禁止の国が多いね。
外国人の政治活動は非常にデリケートな問題を無制限に認めろとかいう
馬鹿げた学説が有力説になってるのは地球市民的発想に汚染された日本ぐらいだ。
しかし、台湾支持派が普段嫌っている、左翼人権派の説を都合の良い時
に援用するのはいかがなものかと思うけどな。
韓国は外国人の政治活動は禁止。
アメリカは基本的に言論の自由は認めているが、選挙活動は禁止。
欧州は国によって違うが、欧州人権条約の第１６条で外国人の
政治活動の制限を認めている。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/echr-j.htm
発展途上国では禁止の国が多いね。
外国人の政治活動は非常にデリケートな問題を無制限に認めろとかいう
馬鹿げた学説が有力説になってるのは地球市民的発想に汚染された日本ぐらいだ。
しかし、台湾支持派が普段嫌っている、左翼人権派の説を都合の良い時
に援用するのはいかがなものかと思うけどな。
フランスも禁止されてなかったっけ？
昔フランスでデモに参加して捕まった奴がいたような・・・
昔フランスでデモに参加して捕まった奴がいたような・・・
73 ：美麗島の名無桑：04/12/11 13:18:32
とりあえず、内政干渉はやめとけ
74 ：美麗島の名無桑：04/12/11 14:46:52
>>70
私は在日外国人の参政権は賛成ですが、何か？
>>71
だから、韓国はまだまだ先進国になれない。
それに、米国や欧州の例は、選挙活動の制限や禁止であっ
て、デモへの参加は自由。この場合は問題はデモへの参加
をいっているのだから、お前が、デモと選挙を混同して
いるだけ。
>外国人の政治活動は非常にデリケートな問題を無制限に認めろとかいう
>馬鹿げた学説が有力説になってるのは地球市民的発想に汚染された日本ぐらいだ。
そんなことはない。
私は在日外国人の参政権は賛成ですが、何か？
>>71
だから、韓国はまだまだ先進国になれない。
それに、米国や欧州の例は、選挙活動の制限や禁止であっ
て、デモへの参加は自由。この場合は問題はデモへの参加
をいっているのだから、お前が、デモと選挙を混同して
いるだけ。
>外国人の政治活動は非常にデリケートな問題を無制限に認めろとかいう
>馬鹿げた学説が有力説になってるのは地球市民的発想に汚染された日本ぐらいだ。
そんなことはない。
75 ：台湾独立を強く支持：04/12/11 22:01:12
台湾を敵国中国から独立させて力を半減させよう！台湾独立万歳！ 漏れ達も台湾独立のためにネットなどで加戦しよう。
76 ：美麗島の名無桑：04/12/11 22:31:13
本日行われた台湾立法議会選挙で、残念ながら台湾本土派は3年前の選挙と比べて1議席増に留まり、完敗を喫しました。得票率は伸びたようですが、獲得議席数が結果の全てです。今後の陳水扁の政権運営も苦戦が予想されます。
選挙結果
民主進歩党 89
台湾団結連盟 12 台湾派の合計 101
中国国民党 79
親民党 34
新党 １ 中国派の合計 114
無党団結連盟 ６
無所属 ４
合計 225 過半数113
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/index.htm
日本人台湾独立促進会掲示板
http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/48552/
選挙結果
民主進歩党 89
台湾団結連盟 12 台湾派の合計 101
中国国民党 79
親民党 34
新党 １ 中国派の合計 114
無党団結連盟 ６
無所属 ４
合計 225 過半数113
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/index.htm
日本人台湾独立促進会掲示板
http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/48552/
77 ：美麗島の名無桑：04/12/12 01:32:08
台湾はみずから中華人民共和国となることを民意で決めた以上
どうすることもできん。
おそらく次期総統選挙はもうないだろう。
自ら民主主義国家となることを否定して、独裁国家へ吸収合併
されることを選択した以上、日本の友人でなくなるのは確かだ。
どうすることもできん。
おそらく次期総統選挙はもうないだろう。
自ら民主主義国家となることを否定して、独裁国家へ吸収合併
されることを選択した以上、日本の友人でなくなるのは確かだ。
78 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/12 01:43:55
ですねえ。そんな単純なもの見方は浅見呼ばわりされまっせｗ
80 ：美麗島の名無桑：04/12/12 03:14:53
たしかに、内容的には中国に吸収されるのはイヤだが
かといって独立してミサイルをぶち込まれるのはかなわん。
理想も大事だが命には替えられない。ということか。
しかし、大局的に見れば与党の負けは負けだ。
独立をするのであれば、この選挙が最後のチャンスだった。
だからこそ李登輝も老体鞭打って最後の戦いにいどんだのだろう。
膨張主義を続ける中国は、台湾の望む「現状維持」をいつまでも
認めてやるほどお人好しではない。
票差がわずかであってもこの負けは台湾の歴史のターニングポイント
になるのではあるまいか。
かといって独立してミサイルをぶち込まれるのはかなわん。
理想も大事だが命には替えられない。ということか。
しかし、大局的に見れば与党の負けは負けだ。
独立をするのであれば、この選挙が最後のチャンスだった。
だからこそ李登輝も老体鞭打って最後の戦いにいどんだのだろう。
膨張主義を続ける中国は、台湾の望む「現状維持」をいつまでも
認めてやるほどお人好しではない。
票差がわずかであってもこの負けは台湾の歴史のターニングポイント
になるのではあるまいか。
81 ：美麗島の名無桑：04/12/12 03:17:43
82 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/12 03:17:52
>>80
もしそうだとしたら、前の選挙で宋が総統になっている。
もしそうだとしたら、前の選挙で宋が総統になっている。
83 ：美麗島の名無桑：04/12/13 09:27:12
84 ：美麗島の名無桑：04/12/13 13:04:28
>>80
>膨張主義を続ける中国は、台湾の望む「現状維持」をいつまでも
>認めてやるほどお人好しではない。
てか、あなたは中国人には愛国心などないことがわかっていない
んでわ？
私は中国には、口先だけではなく、さっさと戦争を起こして
もらいたいと思っているんだが、「自分の身を犠牲にして
他人、国家、社会のために戦う」中国人なんて、一人も
いないわさ（わら）。
だいたい、中国は口で大きなことを言えば言うほど、
何もしない、できない人たち。
中国が台湾独立反対のトーンを強めれば強めるほど、
それは何をしないためのエクスキューズ。
中国人には「有言実行」という言葉は存在しない。
日本人の君には、それがわかっていないのでわ？
で、台湾人は「自分を犠牲にして他人のため」という
精神は少しはある。９２１で示された。だから、
よしんば中国が攻めてきたとしても、台湾人は戦うよ。
>膨張主義を続ける中国は、台湾の望む「現状維持」をいつまでも
>認めてやるほどお人好しではない。
てか、あなたは中国人には愛国心などないことがわかっていない
んでわ？
私は中国には、口先だけではなく、さっさと戦争を起こして
もらいたいと思っているんだが、「自分の身を犠牲にして
他人、国家、社会のために戦う」中国人なんて、一人も
いないわさ（わら）。
だいたい、中国は口で大きなことを言えば言うほど、
何もしない、できない人たち。
中国が台湾独立反対のトーンを強めれば強めるほど、
それは何をしないためのエクスキューズ。
中国人には「有言実行」という言葉は存在しない。
日本人の君には、それがわかっていないのでわ？
で、台湾人は「自分を犠牲にして他人のため」という
精神は少しはある。９２１で示された。だから、
よしんば中国が攻めてきたとしても、台湾人は戦うよ。
85 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 13:23:23
>>80
＞票差がわずかであってもこの負けは台湾の歴史のターニングポイント
＞になるのではあるまいか。
ターニングポイントの意味にもよるが、そうかもしれないし、そうでないかも
しれない。北京政府が喜ぶのは早すぎるだろう。
場合によっては、今回の選挙で独立派が一旦敗北した事が安全にpac3導入し
国連加盟への道筋を開いたと後代の歴史家が分析する結果となりかねない。
なぜなら、独立派が選挙で勝っていればパトリオットpac3導入とあいまって
パトリオットpac3導入されると独立宣言されても10年は本格的には攻めれない
ので北京政府がヤケクソでパトリオットpac3導入直前に攻めてくる可能性も
少しはあったから。
しかし、パトリオットpac3導入後の2008年にまた独立を目指す可能性も
若干はあるし、それ以上に国連憲章改正とあいまって「中華民国」として
国連加盟できる可能性もあるので必ずしも統一に向かうとは断言できない。
＞票差がわずかであってもこの負けは台湾の歴史のターニングポイント
＞になるのではあるまいか。
ターニングポイントの意味にもよるが、そうかもしれないし、そうでないかも
しれない。北京政府が喜ぶのは早すぎるだろう。
場合によっては、今回の選挙で独立派が一旦敗北した事が安全にpac3導入し
国連加盟への道筋を開いたと後代の歴史家が分析する結果となりかねない。
なぜなら、独立派が選挙で勝っていればパトリオットpac3導入とあいまって
パトリオットpac3導入されると独立宣言されても10年は本格的には攻めれない
ので北京政府がヤケクソでパトリオットpac3導入直前に攻めてくる可能性も
少しはあったから。
しかし、パトリオットpac3導入後の2008年にまた独立を目指す可能性も
若干はあるし、それ以上に国連憲章改正とあいまって「中華民国」として
国連加盟できる可能性もあるので必ずしも統一に向かうとは断言できない。
86 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 13:32:44
>>84
＞ だいたい、中国は口で大きなことを言えば言うほど、
＞何もしない、できない人たち。
＞中国が台湾独立反対のトーンを強めれば強めるほど、
＞それは何をしないためのエクスキューズ。
たしかにそれは当たっている部分もあるな。
台湾にパトリオットpac3導入されたら2010年代半ばまで台湾を本格的には
攻めれないだろうから。パトリオットpac3の実質的効果が低くて撃墜率50%
未満でも、低性能だと北京政府が確信しない限りは慎重派の北京政府首脳は
攻めないだろうから。そういう心理的効果がパトリオットpac3導入にはある。
＞で、台湾人は「自分を犠牲にして他人のため」という
＞精神は少しはある。９２１で示された。だから、
＞よしんば中国が攻めてきたとしても、台湾人は戦うよ。
（現時点では極めて可能性は低いが）本土中国軍が台湾本島に上陸できて
橋頭堡築けば、台湾住民のほとんどは中国人だと自覚する事になると思うよ。
台湾住民のほとんどは漢民族なのだから。台湾独立派の威勢の良いのも
口先だけ。最後まで命を捨てて戦うのは数百人程度だろう。
＞ だいたい、中国は口で大きなことを言えば言うほど、
＞何もしない、できない人たち。
＞中国が台湾独立反対のトーンを強めれば強めるほど、
＞それは何をしないためのエクスキューズ。
たしかにそれは当たっている部分もあるな。
台湾にパトリオットpac3導入されたら2010年代半ばまで台湾を本格的には
攻めれないだろうから。パトリオットpac3の実質的効果が低くて撃墜率50%
未満でも、低性能だと北京政府が確信しない限りは慎重派の北京政府首脳は
攻めないだろうから。そういう心理的効果がパトリオットpac3導入にはある。
＞で、台湾人は「自分を犠牲にして他人のため」という
＞精神は少しはある。９２１で示された。だから、
＞よしんば中国が攻めてきたとしても、台湾人は戦うよ。
（現時点では極めて可能性は低いが）本土中国軍が台湾本島に上陸できて
橋頭堡築けば、台湾住民のほとんどは中国人だと自覚する事になると思うよ。
台湾住民のほとんどは漢民族なのだから。台湾独立派の威勢の良いのも
口先だけ。最後まで命を捨てて戦うのは数百人程度だろう。
台湾人は独立の意識が高いものと安心していたので選挙結果はショックだ。
今年日本は韓流ブーム・北朝鮮拉致・中国は様々問題が上る中で台湾が話題になることは少なかった。
台湾人々の中に疎外感が生まれ中国との繋がりを求める人が増えてしまったのでしょうか。
日本のプロ野球で野球が盛んな台湾のチームとの定期リーグ戦決定、なーんて民レベルで盛り上がる話題が欲しかったナ。
日本のマスコミも考えてほしいよ。
今年日本は韓流ブーム・北朝鮮拉致・中国は様々問題が上る中で台湾が話題になることは少なかった。
台湾人々の中に疎外感が生まれ中国との繋がりを求める人が増えてしまったのでしょうか。
日本のプロ野球で野球が盛んな台湾のチームとの定期リーグ戦決定、なーんて民レベルで盛り上がる話題が欲しかったナ。
日本のマスコミも考えてほしいよ。
88 ：美麗島の名無桑：04/12/13 15:31:58
現時点での台湾独立は時期早々かもよ、もう少し中国の動向を伺ってみるのも悪くないと思う、、、共産態勢がいつまでもつか
89 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:04:17
>>87-88
台湾独立の目は非常に少なくなった。
ほとんどありえないと言っても良いくらいだ。
だからと言って統一を選択するとは限らない。
台北政府にとって国際的認知を受ける事や捕虜の扱い、国際的理解、その他
から明らかに「中華民国」の方が有利なのだ。
国連憲章改正があれば「中華民国」として国連加盟できる目があるから
台北政府が「中華民国」として国際的認知を目指す可能性は高いと思われる。
逆に言うと、北京政府は今回の選挙結果を手放しでは喜べないと思う。
台湾独立の目は非常に少なくなった。
ほとんどありえないと言っても良いくらいだ。
だからと言って統一を選択するとは限らない。
台北政府にとって国際的認知を受ける事や捕虜の扱い、国際的理解、その他
から明らかに「中華民国」の方が有利なのだ。
国連憲章改正があれば「中華民国」として国連加盟できる目があるから
台北政府が「中華民国」として国際的認知を目指す可能性は高いと思われる。
逆に言うと、北京政府は今回の選挙結果を手放しでは喜べないと思う。
90 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:08:25
国連憲章改正があれば「中華民国」として国連加盟できる可能性については
私のＨＰ参照。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/comeback.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/comeback.html
私のＨＰ参照。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/comeback.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/comeback.html
91 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:30:23
それから言っとくと、台湾は中国でないとか言って独立を目指す動きは
「中華民国」として国際的認知を受けるのにマイナスだ。
台湾の実質的独立路線を考えるなら独立運動を日本人が煽動するのは
マイナスでしかない。台湾住民の事を本気で考えるなら、「日本人
台湾独立促進会」は早急に解散すべきだ。
台湾の実質的独立路線としては「中華民国」として国際的認知を受ける
方法もあるが、できるかぎり独立性の高い条件が有利な「一国二制度」
を早い段階でまとめる方法もある。この場合には実質的タイムリミット
は2008年だ。
「中華民国」として国際的認知を受けるのにマイナスだ。
台湾の実質的独立路線を考えるなら独立運動を日本人が煽動するのは
マイナスでしかない。台湾住民の事を本気で考えるなら、「日本人
台湾独立促進会」は早急に解散すべきだ。
台湾の実質的独立路線としては「中華民国」として国際的認知を受ける
方法もあるが、できるかぎり独立性の高い条件が有利な「一国二制度」
を早い段階でまとめる方法もある。この場合には実質的タイムリミット
は2008年だ。
92 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:34:52
>>91の補足
尚、台湾の実質的独立路線としてできるかぎり独立性の高い条件が有利な
「一国二制度」を早い段階でまとめる方法と「中華民国」として国際的認知を
受ける方法とは両立する。ただし、2008年までに「一国二制度」がまとまら
ねば2010年代後半から2020年代前半に軍事攻撃を受ける可能性はある。
尚、台湾の実質的独立路線としてできるかぎり独立性の高い条件が有利な
「一国二制度」を早い段階でまとめる方法と「中華民国」として国際的認知を
受ける方法とは両立する。ただし、2008年までに「一国二制度」がまとまら
ねば2010年代後半から2020年代前半に軍事攻撃を受ける可能性はある。
93 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:35:51
もう一度言っておく。
台湾住民の事を本気で考えるなら、「日本人台湾独立促進会」は
早急に解散すべきだ。
台湾住民の事を本気で考えるなら、「日本人台湾独立促進会」は
早急に解散すべきだ。
94 ：美麗島の名無桑：04/12/13 17:45:11
という浅見の脳内日記帳は世間にとって
どうでもよいわけ。HPで好きなだけオナニーして
ろって言われてるだろ？NEET浅見。
どうでもよいわけ。HPで好きなだけオナニーして
ろって言われてるだろ？NEET浅見。
95 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:50:50
ただ、「一国二制度」の条件について北京政府は２年ほど前は全面譲歩
みたいに言っていたが、2008年に交渉すればおそらく細部で台湾側が
飲みにくい条件を突きつけると思う。
みたいに言っていたが、2008年に交渉すればおそらく細部で台湾側が
飲みにくい条件を突きつけると思う。
96 ：美麗島の名無桑：04/12/13 17:54:37
浅見君は今回の選挙結果がよっぽどうれしかったんだな。
日本の事もそれくらい考えて、バイトでもしたらw
日本の事もそれくらい考えて、バイトでもしたらw
97 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 17:59:25
>>96
＞浅見君は今回の選挙結果がよっぽどうれしかったんだな。
手放しで喜んでいるのは国民党と北京政府首脳と北京政府の工作員だろう。
私はさほどうれしくはない。ただ、台湾独立派やその支持者の方が妄想だと
証明された事はうれしいがね。
＞浅見君は今回の選挙結果がよっぽどうれしかったんだな。
手放しで喜んでいるのは国民党と北京政府首脳と北京政府の工作員だろう。
私はさほどうれしくはない。ただ、台湾独立派やその支持者の方が妄想だと
証明された事はうれしいがね。
98 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/13 18:01:19
99 ：美麗島の名無桑：04/12/13 18:05:08
あの、本気で言ってるの？
100 ：美麗島の名無桑：04/12/13 18:05:47
とりあえず
102 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/13 20:28:02
103 ：美麗島の名無桑：04/12/13 20:33:38
>>101-102
売国乞食
売国乞食
104 ：美麗島の名無桑：04/12/13 20:36:16
与那国島の防空識別圏を盗って返さない台湾の応援するか？
応援する前に与那国島の防空識別圏を返してもらえよ。
応援する前に与那国島の防空識別圏を返してもらえよ。
105 ：美麗島の名無桑：04/12/13 20:36:55
参考資料：第161回国会 外務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000516120041101002.htm
○大古政府参考人 与那国島の、これは東西に長い島でございますけれども、
西側部分の三分の二あたりの上空に防空識別圏が線引き
されているという状況でございます。
○谷本委員 ということは、その島のちょうど真ん中ではないですけれども
三分の二のところ、島の上に防空識別圏がある。ということは、
では、例えば防空識別圏の外側の部分は他の国の防空識別圏に
なっているんですか。
○大古政府参考人 与那国島の領土の上空に防空識別圏がございまして、日本側で
ない部分については台湾側の防空識別圏であるというふうに
承知しております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000516120041101002.htm
○大古政府参考人 与那国島の、これは東西に長い島でございますけれども、
西側部分の三分の二あたりの上空に防空識別圏が線引き
されているという状況でございます。
○谷本委員 ということは、その島のちょうど真ん中ではないですけれども
三分の二のところ、島の上に防空識別圏がある。ということは、
では、例えば防空識別圏の外側の部分は他の国の防空識別圏に
なっているんですか。
○大古政府参考人 与那国島の領土の上空に防空識別圏がございまして、日本側で
ない部分については台湾側の防空識別圏であるというふうに
承知しております。
106 ：参考資料：04/12/13 20:37:47
↓このＨＰの下の方の「◆自衛隊を誘致したい与那国島 」の地図参照。
http://www.tiu.ac.jp/~kuwabara/onstreetwatch01.htm
与那国島を通る東経123度線より西側が台湾の防空識別圏、東側が
日本の防空識別圏。
107 ：参考資料：04/12/13 20:38:28
http://naha.cool.ne.jp/nanao320/topics/topics08.htm
＞国境の島とはいえ与那国島はれっきとした日本国の領土。
＞しかし与那国の上空東経１２３度、ちょうど祖納集落より西側からは
＞台湾の防空識別圏（ＡＤＩＺ）に設定されている。与那国空港は
＞その西側に位置する。台湾航空管制部へフライトプランを提出
＞していない旅客機が西崎沖をうろうろ飛行すれば、５分で
＞スクランブルをかえた台湾軍機と接触し、日本国の領空でありながら
＞威圧されるのだ。
＞国境の島とはいえ与那国島はれっきとした日本国の領土。
＞しかし与那国の上空東経１２３度、ちょうど祖納集落より西側からは
＞台湾の防空識別圏（ＡＤＩＺ）に設定されている。与那国空港は
＞その西側に位置する。台湾航空管制部へフライトプランを提出
＞していない旅客機が西崎沖をうろうろ飛行すれば、５分で
＞スクランブルをかえた台湾軍機と接触し、日本国の領空でありながら
＞威圧されるのだ。
境界線争いするなら中国より台湾。
110 ：miyamoto：04/12/14 01:44:14
浅見君はなかなか論理的な文章を書くが、あまりにも一人で突っ走ったような意見をまくし立てるね。
彼の持論には、台湾の原住民にのみ住民投票を行って独立を認めるべきというものがある。
そして今回は中華民国で国際的な承認を目指すべきとか。
いろいろ理論をいじくりまわして、現実社会からかけ離れてしまってるね。
それにしても浅見君を支持する人ってほとんどいないね。
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku
彼の持論には、台湾の原住民にのみ住民投票を行って独立を認めるべきというものがある。
そして今回は中華民国で国際的な承認を目指すべきとか。
いろいろ理論をいじくりまわして、現実社会からかけ離れてしまってるね。
それにしても浅見君を支持する人ってほとんどいないね。
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku
111 ：美麗島の名無桑：04/12/14 08:37:26
age
112 ：美麗島の名無桑：04/12/14 09:50:46
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/13(月) 22:48
うむ、仕事中に吹き出しそうになるのを必死にこらえてたよ
ついでにいうとその474のひたすら中国擁護の論陣を貼っているｗｗ厨は
その信条から浅見のこと擁護してたんだよね～
浅見氏を叩く台湾ヲタ連中こそパラノイアだってｗ
それが自分を北京の工作員認定したあげく、大使に挨拶に来いとゲンメイされようとは。（爆笑）
うむ、仕事中に吹き出しそうになるのを必死にこらえてたよ
ついでにいうとその474のひたすら中国擁護の論陣を貼っているｗｗ厨は
その信条から浅見のこと擁護してたんだよね～
浅見氏を叩く台湾ヲタ連中こそパラノイアだってｗ
それが自分を北京の工作員認定したあげく、大使に挨拶に来いとゲンメイされようとは。（爆笑）
113 ：美麗島の名無桑：04/12/14 09:58:58
えーと、これが論理的な文章でしょうか（藁
浅見を支持していたのは大使を挨拶に来させろと言われてましたな。
931 ：浅見真規 ：03/05/16 20:38
あのＳＡＲＳは北方系漢民族(客家を含む）と台湾原住民に
とりわけかかりやすく、台湾独立の主体となってる福建系と
台湾客家にかかりにくい可能性が高い気がします。
そうだとすれば、特定の民族を狙った生物兵器となるわけで、
絶対に一部の者では作れません。アメリカでも国家プロジェクト
でないと作れません。大統領の積極的支援を何年も受けて
やっと開発可能になるだけです。
浅見を支持していたのは大使を挨拶に来させろと言われてましたな。
931 ：浅見真規 ：03/05/16 20:38
あのＳＡＲＳは北方系漢民族(客家を含む）と台湾原住民に
とりわけかかりやすく、台湾独立の主体となってる福建系と
台湾客家にかかりにくい可能性が高い気がします。
そうだとすれば、特定の民族を狙った生物兵器となるわけで、
絶対に一部の者では作れません。アメリカでも国家プロジェクト
でないと作れません。大統領の積極的支援を何年も受けて
やっと開発可能になるだけです。
114 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 10:01:52
115 ：美麗島の名無桑：04/12/14 10:02:33
っていうか、台湾の原住民に独立を推進するんだったら、中国の
50を超える各民族にも独立を推進するんだろうなぁ（藁
50を超える各民族にも独立を推進するんだろうなぁ（藁
116 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 10:10:22
>>110(>>114の続き)
もちろん、北京政府が台湾全体がアプリオリに中華人民共和国領だと主張する
のが問題なのは事実です。台湾本島西岸・北岸の漢民族居住地については
サンフランシスコ講和会議で日本が放棄し無主地となったので台北政府が
「中華民国」名義で先占したので中国領ですが中華人民共和国政府の先占は
及んでいませんし、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民居住地は
第二次世界大戦後の国際法の法理では無主地と言えるか疑問です。
また、台湾を侵略した漢民族移民の子孫には本土中国が人権無視の不当な
要求をしない限り独立の権利は認められません。
独立について正当な権利のない漢民族主導の台北政府が独立要求するくらい
なら、独立に関しては漢民族移民の子孫よりはるかに正当性のある台湾本島
東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民居住地の各原住民族にも台北政府から
の独立もしくは中国本土との独自の統一選択権を認めるべきだと言っている
のです。
また、北京政府も台湾統一に当たっては台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島
の各原住民居住地の各原住民族に独自の選択権を認めるのが望ましいと
言ったのです。おそらく、北京政府はそういう手続きは踏まないでしょうし、
台湾の各原住民にも独自の独立を目指す動きはないようですから、そういう
手続きはなくてもやむをえないでしょうが、北京政府は台湾の各原住民は
特に尊重すべきですし、現在の経済的弱者である状況から脱出できる経済的
基盤を整備すべきでしょう。
もちろん、北京政府が台湾全体がアプリオリに中華人民共和国領だと主張する
のが問題なのは事実です。台湾本島西岸・北岸の漢民族居住地については
サンフランシスコ講和会議で日本が放棄し無主地となったので台北政府が
「中華民国」名義で先占したので中国領ですが中華人民共和国政府の先占は
及んでいませんし、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民居住地は
第二次世界大戦後の国際法の法理では無主地と言えるか疑問です。
また、台湾を侵略した漢民族移民の子孫には本土中国が人権無視の不当な
要求をしない限り独立の権利は認められません。
独立について正当な権利のない漢民族主導の台北政府が独立要求するくらい
なら、独立に関しては漢民族移民の子孫よりはるかに正当性のある台湾本島
東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民居住地の各原住民族にも台北政府から
の独立もしくは中国本土との独自の統一選択権を認めるべきだと言っている
のです。
また、北京政府も台湾統一に当たっては台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島
の各原住民居住地の各原住民族に独自の選択権を認めるのが望ましいと
言ったのです。おそらく、北京政府はそういう手続きは踏まないでしょうし、
台湾の各原住民にも独自の独立を目指す動きはないようですから、そういう
手続きはなくてもやむをえないでしょうが、北京政府は台湾の各原住民は
特に尊重すべきですし、現在の経済的弱者である状況から脱出できる経済的
基盤を整備すべきでしょう。
117 ：美麗島の名無桑：04/12/14 10:16:27
という浅見の脳内日記帳は世間にとって
どうでもよいわけ。HPで好きなだけオナニーして
ろって言われてるだろ？NEET浅見。
どうでもよいわけ。HPで好きなだけオナニーして
ろって言われてるだろ？NEET浅見。
118 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 10:17:44
>>113
前後の脈絡抜きに他所のスレから抜き出しても無意味。卑怯な手を使うな。
それはＳＡＲＳの原因が不明だった時期にＳＡＳＲＳの生物兵器の可能性を
論じていた話題の中から出てきた発言だったと思う。
前後の脈絡抜きに他所のスレから抜き出しても無意味。卑怯な手を使うな。
それはＳＡＲＳの原因が不明だった時期にＳＡＳＲＳの生物兵器の可能性を
論じていた話題の中から出てきた発言だったと思う。
119 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 10:25:45
>>115
＞ っていうか、台湾の原住民に独立を推進するんだったら、中国の
＞50を超える各民族にも独立を推進するんだろうなぁ（藁
それは二つの点で根本的な誤解がある。
まず、１９世紀までの国際法では先住民が居住していても「無主地」として
扱って先占が認められたので中国本土の清朝時代からの領土は国際法上問題が
ない。
さらに、大陸部分と台湾のような島とは話が違い、大陸部分に住む民族の
場合には明白な境界がない事が多いので他民族国家では（少数民族を弾圧
したりしないかぎり）問題はない。
ところが、台湾の漢民族移民は台湾の先住民を迫害した。台湾の先住民を
守ったのは（清朝）中国中央政府だ。
＞ っていうか、台湾の原住民に独立を推進するんだったら、中国の
＞50を超える各民族にも独立を推進するんだろうなぁ（藁
それは二つの点で根本的な誤解がある。
まず、１９世紀までの国際法では先住民が居住していても「無主地」として
扱って先占が認められたので中国本土の清朝時代からの領土は国際法上問題が
ない。
さらに、大陸部分と台湾のような島とは話が違い、大陸部分に住む民族の
場合には明白な境界がない事が多いので他民族国家では（少数民族を弾圧
したりしないかぎり）問題はない。
ところが、台湾の漢民族移民は台湾の先住民を迫害した。台湾の先住民を
守ったのは（清朝）中国中央政府だ。
120 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 10:35:17
>>115(>>119の補足）
さらに付け加えるならば、１０億以上の人口を持つ漢民族というのは
遺伝的には過去５千年ほどの間に中華文化に同化された異民族の子孫を
含むのだ。黄河中流域の「中原」の古代漢民族の純粋な子孫はいないだろう。
そして、現在の本土中国の中国人は中国文化に接しているわけで、拡大した
漢民族とも言うべき性質を持つので「中華民族」という北京政府の表現も
そういう意味では妥当とも言える。
さらに付け加えるならば、１０億以上の人口を持つ漢民族というのは
遺伝的には過去５千年ほどの間に中華文化に同化された異民族の子孫を
含むのだ。黄河中流域の「中原」の古代漢民族の純粋な子孫はいないだろう。
そして、現在の本土中国の中国人は中国文化に接しているわけで、拡大した
漢民族とも言うべき性質を持つので「中華民族」という北京政府の表現も
そういう意味では妥当とも言える。
121 ：美麗島の名無桑：04/12/14 10:52:27
>ＳＡＳＲＳの生物兵器の可能性を
>論じていた話題の中から出てきた発言
惜しいね、残念でした。
単に中国板のSARSのスレで王子様 ◆6XD48Lv1aI
とかいうコテハンがひとりだけ妄想を書き並べてて、
すでに電波扱いされてるのに、その3日も前の発言に
お前が亀レスで反応しただけ。真面目に捉えてる時点で
同種の電波だよ（藁
それにそんな前後の関係なくても非論理的な文章で
あることの証明には十分でしょ。
>論じていた話題の中から出てきた発言
惜しいね、残念でした。
単に中国板のSARSのスレで王子様 ◆6XD48Lv1aI
とかいうコテハンがひとりだけ妄想を書き並べてて、
すでに電波扱いされてるのに、その3日も前の発言に
お前が亀レスで反応しただけ。真面目に捉えてる時点で
同種の電波だよ（藁
それにそんな前後の関係なくても非論理的な文章で
あることの証明には十分でしょ。
122 ：美麗島の名無桑：04/12/14 12:24:53
123 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 13:17:51
>>122
日本では僧侶が武力を持たないが、それは織田信長公が比叡山延暦寺などの
武装宗教集団を討伐されたおかげである。そのおかげで日本は近代化できた。
チベットは清朝中国時代に自由意思で中国に併合された。
そのチベットでは宗教独裁が続き、それを近代化した中国共産党の業績は
評価されるべきと思われる。尚、チベット仏教の戒律では僧侶には法敵の殺害
義務があるのでチベットの僧侶や尼僧は教義上からテロリストになりやすい。
僧侶や尼僧が平和的なのは織田信長公の武装解除の偉業のあった日本での
ものであってチベットでは通用しない。ちなみに、日本の仏教は建前上は
殺生を禁じており、今でも永平寺のように戒律の厳しい寺では肉食が禁じられ
精進料理であるが、チベットではダライラマも平然と肉食をしていたのだ。
また、チベットの僧侶は政争が好きで歴代ダライラマの多くも毒殺され
爆薬が入手できるようになってからは中国共産党に支配される以前にも
（現ダライラマが幼少だった時）政治の実権を握る摂政の地位をめぐって
爆弾テロとかなりの規模の僧侶どうしの殺し合いがあったくらいだ。
日本では僧侶が武力を持たないが、それは織田信長公が比叡山延暦寺などの
武装宗教集団を討伐されたおかげである。そのおかげで日本は近代化できた。
チベットは清朝中国時代に自由意思で中国に併合された。
そのチベットでは宗教独裁が続き、それを近代化した中国共産党の業績は
評価されるべきと思われる。尚、チベット仏教の戒律では僧侶には法敵の殺害
義務があるのでチベットの僧侶や尼僧は教義上からテロリストになりやすい。
僧侶や尼僧が平和的なのは織田信長公の武装解除の偉業のあった日本での
ものであってチベットでは通用しない。ちなみに、日本の仏教は建前上は
殺生を禁じており、今でも永平寺のように戒律の厳しい寺では肉食が禁じられ
精進料理であるが、チベットではダライラマも平然と肉食をしていたのだ。
また、チベットの僧侶は政争が好きで歴代ダライラマの多くも毒殺され
爆薬が入手できるようになってからは中国共産党に支配される以前にも
（現ダライラマが幼少だった時）政治の実権を握る摂政の地位をめぐって
爆弾テロとかなりの規模の僧侶どうしの殺し合いがあったくらいだ。
124 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 13:32:30
>>122
ウィグル族独立派はイスラム過激派テロリストにすぎない。
大陸の砂漠地帯や草原地帯の帰属には二つの考えがある。
境界線がないので力のある者や国が支配するという考え方と本来の
住民の土地である事を尊重するという考え方だ。前者の考え方でも
タリム盆地（現・新疆）は中華人民共和国領だが後者の考え方でも
中華人民共和国領だ。
タリム盆地（現・新疆）は本来は小月氏というイラン系の民族が住んでいて
匈奴に追われて逃げた。匈奴の侵害に苦しんでいた漢が共に匈奴を討とうと
小月氏に持ちかけたが拒否したので漢が独力でタリム盆地から匈奴を追い払い
支配して中国領にした。だからタリム盆地（現・新疆）は後者の考えに
立っても正当な中国領なのだ。ウィグル族はそのずっと後の唐の時代に
タリム盆地（現・新疆）に移住したにすぎない。
ウィグル族独立派はイスラム過激派テロリストにすぎない。
大陸の砂漠地帯や草原地帯の帰属には二つの考えがある。
境界線がないので力のある者や国が支配するという考え方と本来の
住民の土地である事を尊重するという考え方だ。前者の考え方でも
タリム盆地（現・新疆）は中華人民共和国領だが後者の考え方でも
中華人民共和国領だ。
タリム盆地（現・新疆）は本来は小月氏というイラン系の民族が住んでいて
匈奴に追われて逃げた。匈奴の侵害に苦しんでいた漢が共に匈奴を討とうと
小月氏に持ちかけたが拒否したので漢が独力でタリム盆地から匈奴を追い払い
支配して中国領にした。だからタリム盆地（現・新疆）は後者の考えに
立っても正当な中国領なのだ。ウィグル族はそのずっと後の唐の時代に
タリム盆地（現・新疆）に移住したにすぎない。
125 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 13:37:16
ウィグル族はトルコ系でトルコに親近感をいだいているが、トルコこそ
昔は中央アジアに住んでいたのに現在のアナトリア半島に移住してきて
先住民のクルド族を弾圧し、クルド人に自治を認めず、イラク戦争の
ダサクサに紛れて特殊部隊をイラクに送り込みイラクのクルド人の独立活動
を妨害した経緯すらあるのだ。
昔は中央アジアに住んでいたのに現在のアナトリア半島に移住してきて
先住民のクルド族を弾圧し、クルド人に自治を認めず、イラク戦争の
ダサクサに紛れて特殊部隊をイラクに送り込みイラクのクルド人の独立活動
を妨害した経緯すらあるのだ。
126 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 13:41:06
>>122
＞ >過去５千年ほどの間に中華文化に同化された
＞ …、まさか本気で言ってるのか？
キミこそ、本気で１０億以上の人口の漢民族が民族移動の激しい大陸の平原に
住んでいながら昔から遺伝的に単一の民族だったと思っているのかね？
＞ >過去５千年ほどの間に中華文化に同化された
＞ …、まさか本気で言ってるのか？
キミこそ、本気で１０億以上の人口の漢民族が民族移動の激しい大陸の平原に
住んでいながら昔から遺伝的に単一の民族だったと思っているのかね？
127 ：美麗島の名無桑：04/12/14 13:48:25
難しい話は必要ないと思うが、
中国では現在でも封建独裁国家。
ダラムサラのチベット亡命政府では近代的な民主主義の概念に基づいて政治が行われている。
20世紀前半までのチベットが封建的要素の強い王朝であったことは確かだが、
同時代の中国も全く偉そうなことはいえないと思う。
中国では現在でも封建独裁国家。
ダラムサラのチベット亡命政府では近代的な民主主義の概念に基づいて政治が行われている。
20世紀前半までのチベットが封建的要素の強い王朝であったことは確かだが、
同時代の中国も全く偉そうなことはいえないと思う。
128 ：美麗島の名無桑：04/12/14 13:49:45
浅見君の意見って誰も支持してくれないね。
たまにはいるかもしれないけど、あまりにも少ないね。
たまにはいるかもしれないけど、あまりにも少ないね。
129 ：美麗島の名無桑：04/12/14 13:52:54
>>122
これは浅見真理教という宗教の布教活動なんで。何度言われても同じ
教義を貼るだけですよ。過去中国板でも論破されてんですがね。
とにかく中国がやることは良くて他は良くない、そこから展開してるだけ。
なぜかというと日本に対するアンチテーゼが動機だから、というとこまで
分析されてます。
この外部板のスレッド及びテンプレの関連スレを参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4458/1085900075/l100
>>110氏の
>それにしても浅見君を支持する人ってほとんどいないね。
は事実なんで、必死になることもないです
これは浅見真理教という宗教の布教活動なんで。何度言われても同じ
教義を貼るだけですよ。過去中国板でも論破されてんですがね。
とにかく中国がやることは良くて他は良くない、そこから展開してるだけ。
なぜかというと日本に対するアンチテーゼが動機だから、というとこまで
分析されてます。
この外部板のスレッド及びテンプレの関連スレを参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4458/1085900075/l100
>>110氏の
>それにしても浅見君を支持する人ってほとんどいないね。
は事実なんで、必死になることもないです
130 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 20:29:55
浅見先生、ようは中華万歳なわけだ。
金玉っちゅーかなー、気骨、気概がゼロなわけだよ、あなたは。
強い、弱いの幼稚園の力学。
何がチベット、タリム盆地だよ、＜＜＜行ったこともねえくせに。＞＞＞
そこらへんに移住したらいかがですか、先生。
浅薄な知識で何でもかんでも無責任なくそ評論をたれ流すのはやめないか。
金玉っちゅーかなー、気骨、気概がゼロなわけだよ、あなたは。
強い、弱いの幼稚園の力学。
何がチベット、タリム盆地だよ、＜＜＜行ったこともねえくせに。＞＞＞
そこらへんに移住したらいかがですか、先生。
浅薄な知識で何でもかんでも無責任なくそ評論をたれ流すのはやめないか。
131 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 20:37:21
132 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 21:02:59
133 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 21:08:55
肉体に苦痛を加えること、人命を奪うことにその実行方法で上下があるとは、
生まれてから初めて知ったよ。
文革で何人死んだかより鳥葬のほうが残酷なのか・・
中共に額ずいて台湾人ばかりかチベット人も愚弄する気ですか、浅見先生。
生まれてから初めて知ったよ。
文革で何人死んだかより鳥葬のほうが残酷なのか・・
中共に額ずいて台湾人ばかりかチベット人も愚弄する気ですか、浅見先生。
134 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/14 22:55:30
>>132
まず、中国共産党支配以前のチベットでは大きな変革ができるのは成人した
ダライラマだけという事に留意すれば、中国共産党支配以前のチベットでは
前のダライラマ１３世時代と基本的に同じ事が行われていたという事だ。
それゆえ、中国共産党と無縁な前のダライラマ１３世時代にチベットに入った
河口慧海師の著書「チベット旅行記（三）」講談社学術文庫を参考にする。
拷問では割り竹を指の肉と爪の間に差し込んで爪をはがし、その肉と皮の間に
割り竹を突き刺したそうである。p.134
刑罰では眼球くりぬきの刑、手首切断の刑、耳剃りの刑、鼻剃りの刑、
水攻めの死刑。p.140-141
まず、中国共産党支配以前のチベットでは大きな変革ができるのは成人した
ダライラマだけという事に留意すれば、中国共産党支配以前のチベットでは
前のダライラマ１３世時代と基本的に同じ事が行われていたという事だ。
それゆえ、中国共産党と無縁な前のダライラマ１３世時代にチベットに入った
河口慧海師の著書「チベット旅行記（三）」講談社学術文庫を参考にする。
拷問では割り竹を指の肉と爪の間に差し込んで爪をはがし、その肉と皮の間に
割り竹を突き刺したそうである。p.134
刑罰では眼球くりぬきの刑、手首切断の刑、耳剃りの刑、鼻剃りの刑、
水攻めの死刑。p.140-141
135 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 23:19:56
>>135
ほう、文革では１０００万人殺されたとか聞いたけどな。
子供の見ている前で両親を崖から突き落としたりしたそうだが。
そんな連中が、人道のためにチベットを占領したとでも？
じゃ、世界が認める人道主義の生き仏の亡命政府に領土を返えす
のが筋では。
ようは、覇権主義、領土拡張のための併合なんですよ。
それに、そこに列挙した残虐刑はもともとシナのものですよ、先生。
その拷問方法は、極めてポピュラーなもので、国家安全部じゃ今でも
やってますよ（笑
ほう、文革では１０００万人殺されたとか聞いたけどな。
子供の見ている前で両親を崖から突き落としたりしたそうだが。
そんな連中が、人道のためにチベットを占領したとでも？
じゃ、世界が認める人道主義の生き仏の亡命政府に領土を返えす
のが筋では。
ようは、覇権主義、領土拡張のための併合なんですよ。
それに、そこに列挙した残虐刑はもともとシナのものですよ、先生。
その拷問方法は、極めてポピュラーなもので、国家安全部じゃ今でも
やってますよ（笑
136 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:21:53
ま、中国人の残虐性を嬉々として語る奴に限って、
中国人を無差別虐殺してやりたいと思っていたりするんだな。
中国人を無差別虐殺してやりたいと思っていたりするんだな。
137 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 23:30:13
ポルポト政権を援助してたのも中国ですよね。
今でも畑から骸骨やら中国製の対人地雷がわんさかでてくるんだ。
子供の手足がそのたびに吹っ飛ぶ。
中華人民共和国になんとかして欲しいものですね。
138 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:32:46
アメリカも日本もﾎﾟﾙポト政権を承認していたけどね
139 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 23:34:14
ソビエト修正主義に支援されたベトナム憎しというだけで、ナチス以上の
の大虐殺を支援した中華人民共和国は、カンボジアの何百万の対人地雷を
全部回収する義務があるはずだ。
の大虐殺を支援した中華人民共和国は、カンボジアの何百万の対人地雷を
全部回収する義務があるはずだ。
140 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:34:50
中国共産党に簒奪された大陸の土地と虐げられた人民を解放するために
中華民国は存続し続ける必要がある。大陸出身の在日華僑3世であり
中華民国国民である私は中国国民党を支持し、党の本来の使命である
三民主義による中国統一を早期に達成すべく初志を貫徹すべきである。
台澎金馬地区を中国から切り離す動きには断固反対する。
中華民国は存続し続ける必要がある。大陸出身の在日華僑3世であり
中華民国国民である私は中国国民党を支持し、党の本来の使命である
三民主義による中国統一を早期に達成すべく初志を貫徹すべきである。
台澎金馬地区を中国から切り離す動きには断固反対する。
141 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:41:16
敵国家中国から台湾を独立させよう！俺は、ネットで世界中に訴える。
143 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/14 23:41:51
144 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:56:25
あーあキレちゃった。中国人を豚野郎呼ばわりしている時点で正体ミエミエだよｗ
146 ：美麗島の名無桑：04/12/14 23:59:38
147 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 00:08:00
148 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 00:12:09
149 ：美麗島の名無桑：04/12/15 00:17:35
150 ：美麗島の名無桑：04/12/15 00:23:42
151 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 00:37:56
>>149
おめーな、俺は口悪いがな、大陸の掲示板見てみろ。
放送禁止用語のオンパレードだぞ。小日本皆殺し、日本女にブチコミてえとか、東京に
核攻撃とかな。
小泉総理の葬式画像やら、うんこ風呂に豚と入ってる画像、日本に上陸した人民解放軍
の画像なんかも一緒に張られてる。
品のなさにかけては、俺などの及ぶところではない。
こんな板でうろうろしてるなら中国語もできるんだろうから、自分で見てみろ。
おめーな、俺は口悪いがな、大陸の掲示板見てみろ。
放送禁止用語のオンパレードだぞ。小日本皆殺し、日本女にブチコミてえとか、東京に
核攻撃とかな。
小泉総理の葬式画像やら、うんこ風呂に豚と入ってる画像、日本に上陸した人民解放軍
の画像なんかも一緒に張られてる。
品のなさにかけては、俺などの及ぶところではない。
こんな板でうろうろしてるなら中国語もできるんだろうから、自分で見てみろ。
152 ：たいどく：04/12/15 00:46:00
>>150
なんで俺がちゅうきょうの手先に間違われるのかわからん。
なんで俺がちゅうきょうの手先に間違われるのかわからん。
誰も殺すなど言ってないのに勝手に決め付けてる人は
かなりお疲れと思うので２ｃｈを少し離れてみてはいかが？
かなりお疲れと思うので２ｃｈを少し離れてみてはいかが？
154 ：美麗島の名無桑：04/12/15 00:58:47
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1069235900/270
270 名前：台湾[] 投稿日：04/04/06 02:29
２５４：と２５５：に書いたのは中国人か？
SARSで死ねばいいだと？台湾に住んでる奴は死ねばいいだと？
中国豚、過去から見ればわかるように、貴様らが地球にいる限り、世界は平和にならない。
もし南京大虐殺なるものがあったなら、なぜ中国豚共をもっと殺さない？
今からでも遅くない。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1102773758/21
21 名前：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk [] 投稿日：04/12/13 09:06:47
むしろ合邦は望むところ。
我々にも彼らにも利点が大きいぞ。
我々としては<丶｀∀´>駆除に台湾黒社会が手を貸してくれるだけでもありがたい。
それに教育水準、道徳水準も上げることができる。
サヨクを向こうに行かせさえしなければ、お互い万々歳だ。
270 名前：台湾[] 投稿日：04/04/06 02:29
２５４：と２５５：に書いたのは中国人か？
SARSで死ねばいいだと？台湾に住んでる奴は死ねばいいだと？
中国豚、過去から見ればわかるように、貴様らが地球にいる限り、世界は平和にならない。
もし南京大虐殺なるものがあったなら、なぜ中国豚共をもっと殺さない？
今からでも遅くない。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1102773758/21
21 名前：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk [] 投稿日：04/12/13 09:06:47
むしろ合邦は望むところ。
我々にも彼らにも利点が大きいぞ。
我々としては<丶｀∀´>駆除に台湾黒社会が手を貸してくれるだけでもありがたい。
それに教育水準、道徳水準も上げることができる。
サヨクを向こうに行かせさえしなければ、お互い万々歳だ。
155 ：美麗島の名無桑：04/12/15 01:05:40
>>151
２ちゃん以下のネットモラルだな。
しかも２ちゃんで粋がってるのは日本社会の底辺ニートや引きこもりだが、
中国でネットやれると言えば生まれながらの勝ち組階級だ。
中共も民主活動サイトへの接続を禁止するなら、先にこういう所をなおすべきだと思うが。
世界中からああいった書き込みが見えてしまうのは中国の恥だと思わないんだろうか
２ちゃん以下のネットモラルだな。
しかも２ちゃんで粋がってるのは日本社会の底辺ニートや引きこもりだが、
中国でネットやれると言えば生まれながらの勝ち組階級だ。
中共も民主活動サイトへの接続を禁止するなら、先にこういう所をなおすべきだと思うが。
世界中からああいった書き込みが見えてしまうのは中国の恥だと思わないんだろうか
156 ：美麗島の名無桑：04/12/15 01:08:07
なんか左右とも妙に自分がやらねばなんて勝手な
使命感に駆られてる人が多いんだよね。
たかが２ｃｈなのに（笑
使命感に駆られてる人が多いんだよね。
たかが２ｃｈなのに（笑
>>156
別のスレの話を持ってこられても・・
同一人物かどうかなんてわからないわけだし。
日本人で台独支持してるのはそんなんばっかり
と決め付けるのは、中国人を豚と決め付けるのと
同じだしね。
自分の考えは>>153、157に書いたとおり。
別のスレの話を持ってこられても・・
同一人物かどうかなんてわからないわけだし。
日本人で台独支持してるのはそんなんばっかり
と決め付けるのは、中国人を豚と決め付けるのと
同じだしね。
自分の考えは>>153、157に書いたとおり。
159 ：美麗島の名無桑：04/12/15 01:15:48
160 ：美麗島の名無桑：04/12/15 06:09:54
ほら～、浅見のせいで、また荒れてるよ～
161 ：美麗島の名無桑：04/12/15 06:34:23
162 ：美麗島の名無桑：04/12/15 14:43:32
台湾独立万歳！！
163 ：美麗島の名無桑：04/12/15 14:58:05
164 ：美麗島の名無桑：04/12/15 15:37:37
>>124
>ウィグル族独立派はイスラム過激派テロリストにすぎない。
テロリストがすべて悪いのか？テロリズムを生み出す土壌は、
そもそも欧米や中華帝国主義が作ったものだろう。
それからテロリズムというなら、今のテロリストから見れば、
米国や中国こそが、彼らの生存を圧迫するテロリストだという
ことになる。
>支配して中国領にした。だからタリム盆地（現・新疆）は後者の考えに
>立っても正当な中国領なのだ。ウィグル族はそのずっと後の唐の時代に
>タリム盆地（現・新疆）に移住したにすぎない。
歴史的なシナと、国民国家以降の中国を混同するのは無意味。
そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
だって、領土という概念そのものは、ウエストファリア体制以降の
産物なんだし。中世帝国に「領土」とかいう観念を持ってくるのは
アフォ。
しかも、これを言い出したら、ベトナムは中国になってしまうよ。
ベトナム人は血統的にも文化的にも中国人だからな（ｗ）。
>>125
>ウィグル族はトルコ系でトルコに親近感をいだいているが、トルコこそ
>昔は中央アジアに住んでいたのに現在のアナトリア半島に移住してきて
>先住民のクルド族を弾圧し、クルド人に自治を認めず、イラク戦争の
>ダサクサに紛れて特殊部隊をイラクに送り込みイラクのクルド人の独立活動
>を妨害した経緯すらあるのだ。
台湾人の独立には反対して、クルド人の独立に好意的とは、これいかに？
それに、歴史的な「脛に傷がある」ことを持ち出して、トルコ系が
自決すべきではないという発想はナンセンス。それをいうなら、
中国人は地球から存在してはならないほど、罪をおかしている
ことになるのだが？
>ウィグル族独立派はイスラム過激派テロリストにすぎない。
テロリストがすべて悪いのか？テロリズムを生み出す土壌は、
そもそも欧米や中華帝国主義が作ったものだろう。
それからテロリズムというなら、今のテロリストから見れば、
米国や中国こそが、彼らの生存を圧迫するテロリストだという
ことになる。
>支配して中国領にした。だからタリム盆地（現・新疆）は後者の考えに
>立っても正当な中国領なのだ。ウィグル族はそのずっと後の唐の時代に
>タリム盆地（現・新疆）に移住したにすぎない。
歴史的なシナと、国民国家以降の中国を混同するのは無意味。
そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
だって、領土という概念そのものは、ウエストファリア体制以降の
産物なんだし。中世帝国に「領土」とかいう観念を持ってくるのは
アフォ。
しかも、これを言い出したら、ベトナムは中国になってしまうよ。
ベトナム人は血統的にも文化的にも中国人だからな（ｗ）。
>>125
>ウィグル族はトルコ系でトルコに親近感をいだいているが、トルコこそ
>昔は中央アジアに住んでいたのに現在のアナトリア半島に移住してきて
>先住民のクルド族を弾圧し、クルド人に自治を認めず、イラク戦争の
>ダサクサに紛れて特殊部隊をイラクに送り込みイラクのクルド人の独立活動
>を妨害した経緯すらあるのだ。
台湾人の独立には反対して、クルド人の独立に好意的とは、これいかに？
それに、歴史的な「脛に傷がある」ことを持ち出して、トルコ系が
自決すべきではないという発想はナンセンス。それをいうなら、
中国人は地球から存在してはならないほど、罪をおかしている
ことになるのだが？
165 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 16:05:46
>>161
清朝は欧米諸国も中国の扱いをしているし国際法上も中国。（元朝については
国際法成立前だが欧米諸国の歴史学者の大半は中国でないとしてるようだ。）
尚、国際法には直接は関係しないが、清朝自身、中国統治のために中国正統
王朝として明朝の後をついだ事にしていた。
清朝は欧米諸国も中国の扱いをしているし国際法上も中国。（元朝については
国際法成立前だが欧米諸国の歴史学者の大半は中国でないとしてるようだ。）
尚、国際法には直接は関係しないが、清朝自身、中国統治のために中国正統
王朝として明朝の後をついだ事にしていた。
166 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 16:22:13
>>164
台湾民進党の日本人工作員の酒井君かね？
キミの相手は疲れるんだけどね。何度も同じ事を繰り返して。
＞そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
半可通だな。領土問題についてものように「歴史的権原」という国際法用語
もある。「歴史的湾」という領海問題の用語を聞いた事はないのかね？
もちろん、それは単なる歴史ではなく国際法的要件は厳しいがね。
台湾民進党の日本人工作員の酒井君かね？
キミの相手は疲れるんだけどね。何度も同じ事を繰り返して。
＞そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
半可通だな。領土問題についてものように「歴史的権原」という国際法用語
もある。「歴史的湾」という領海問題の用語を聞いた事はないのかね？
もちろん、それは単なる歴史ではなく国際法的要件は厳しいがね。
167 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 16:32:32
>>164(>>166の続き）
歴史抜きに考えても欧米流の帝国主義的国際法ではタリム盆地（現・新疆）は
もちろん中華人民共和国領だ。
国際司法裁判所でも、最近は紛争当事国双方の合意によって欧米流の
帝国主義的国際法でなく「衡平及び善」によって裁判できる（国際司法
裁判所規程・第38条2項参照）くらいなので合意があれば「歴史的湾」の
ような「歴史的権原」以外の場合でも歴史は判断材料になりうるのだ。
ウィグル族独立派は国家でないので国際司法裁判所は利用できないが、
仮に利用可能だったと考えて、「衡平及び善」の基準で歴史を判断材料に
してもタリム盆地（現・新疆）は中華人民共和国領だ。>>124参照。
歴史抜きに考えても欧米流の帝国主義的国際法ではタリム盆地（現・新疆）は
もちろん中華人民共和国領だ。
国際司法裁判所でも、最近は紛争当事国双方の合意によって欧米流の
帝国主義的国際法でなく「衡平及び善」によって裁判できる（国際司法
裁判所規程・第38条2項参照）くらいなので合意があれば「歴史的湾」の
ような「歴史的権原」以外の場合でも歴史は判断材料になりうるのだ。
ウィグル族独立派は国家でないので国際司法裁判所は利用できないが、
仮に利用可能だったと考えて、「衡平及び善」の基準で歴史を判断材料に
してもタリム盆地（現・新疆）は中華人民共和国領だ。>>124参照。
168 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 16:39:17
>>164
＞台湾人の独立には反対して、クルド人の独立に好意的とは、これいかに？
私はクルド族の独立に賛否を表明はしていない。
しかし、人口も多い先住民族なので少なくとも自治は認められるべきなのに
ひどい弾圧をトルコはしているし、隣のイラク領内までクルド人の独立妨害
のために特殊部隊を派遣するのは許されないと言っているのだ。
尚、「台湾人」とは台湾を侵略した漢民族移民の子孫であるのでクルド族
とは全く条件が異なるので本土中国から人権無視の弾圧をされたりしない
限りは独立は認められない。
＞台湾人の独立には反対して、クルド人の独立に好意的とは、これいかに？
私はクルド族の独立に賛否を表明はしていない。
しかし、人口も多い先住民族なので少なくとも自治は認められるべきなのに
ひどい弾圧をトルコはしているし、隣のイラク領内までクルド人の独立妨害
のために特殊部隊を派遣するのは許されないと言っているのだ。
尚、「台湾人」とは台湾を侵略した漢民族移民の子孫であるのでクルド族
とは全く条件が異なるので本土中国から人権無視の弾圧をされたりしない
限りは独立は認められない。
169 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 16:42:53
170 ：美麗島の名無桑：04/12/15 16:49:11
件の暇をもてあましてるニート君は、
大阪府が全国初の「ニート」の就職支援、０５年度から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000507-yom-soci
ここへ行きなさい。丁度大阪だ。良かったな。浅見。
大阪府が全国初の「ニート」の就職支援、０５年度から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000507-yom-soci
ここへ行きなさい。丁度大阪だ。良かったな。浅見。
171 ：美麗島の名無桑：04/12/15 16:53:20
>>168
>尚、「台湾人」とは台湾を侵略した漢民族移民の子孫であるのでクルド族
>とは全く条件が異なるので
漢民族の定義を述べよ。それから、台湾人は平埔族の子孫であって
漢民族の子孫ではない。
血統成分の半分だけが漢民族だから漢民族だというなら、ベトナム
人も漢民族になってベトナムは独立する正当性がないことになる。
>本土中国から人権無視の弾圧をされたりしない
>限りは独立は認められない。
６１０発のミサイルを向けているし、１９４７年の２２８事件や
その後の白色テロで、君のいう「本土中国」からきた政権に
よって人権蹂躙されているが？
>尚、「台湾人」とは台湾を侵略した漢民族移民の子孫であるのでクルド族
>とは全く条件が異なるので
漢民族の定義を述べよ。それから、台湾人は平埔族の子孫であって
漢民族の子孫ではない。
血統成分の半分だけが漢民族だから漢民族だというなら、ベトナム
人も漢民族になってベトナムは独立する正当性がないことになる。
>本土中国から人権無視の弾圧をされたりしない
>限りは独立は認められない。
６１０発のミサイルを向けているし、１９４７年の２２８事件や
その後の白色テロで、君のいう「本土中国」からきた政権に
よって人権蹂躙されているが？
172 ：美麗島の名無桑：04/12/15 16:54:22
>>166
>キミの相手は疲れるんだけどね。何度も同じ事を繰り返して。
疲れるんじゃなくて、君が反論できずに、敗退している
だけだろう。
大体、血統論を持ち出しているくせに、ベトナム独立の
是非については一度も答えていないし。
>キミの相手は疲れるんだけどね。何度も同じ事を繰り返して。
疲れるんじゃなくて、君が反論できずに、敗退している
だけだろう。
大体、血統論を持ち出しているくせに、ベトナム独立の
是非については一度も答えていないし。
173 ：美麗島の名無桑：04/12/15 16:55:29
>>165
>清朝は欧米諸国も中国の扱いをしているし国際法上も中国。
ソースを述べよ。
それから、清朝が中国だとしたら、ベトナムは独立しては
ならないことになるが？
清仏戦争って、何のための戦争だったのか、知らないのか？（わら
>清朝は欧米諸国も中国の扱いをしているし国際法上も中国。
ソースを述べよ。
それから、清朝が中国だとしたら、ベトナムは独立しては
ならないことになるが？
清仏戦争って、何のための戦争だったのか、知らないのか？（わら
174 ：美麗島の名無桑：04/12/15 17:02:30
＞キミの相手は疲れるんだけどね。何度も同じ事を繰り返して。
丸っきり。オマエモナーじゃん。
何度妄想日記帳コピペを見たことか。
丸っきり。オマエモナーじゃん。
何度妄想日記帳コピペを見たことか。
175 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 17:17:51
176 ：美麗島の名無桑：04/12/15 17:19:39
>>175
なるほど、反論できずに敗北を認めたってことか？
なるほど、反論できずに敗北を認めたってことか？
177 ：美麗島の名無桑：04/12/15 17:26:05
横槍失礼
>コソコソと匿名だから何度も平気でデタラメを繰り返すんだよ。
浅見は都合が悪いときに名無しになって今回は匿名とか
の猿芝居、CIWS併用が弾道ミサイル迎撃の常識などの
デタラメを平気で述べていたわけだが。自分が名無しの
匿名でデタラメを言ってるからって人様も同じなどと
決め付けないように。
また、そういうこというなら２ｃｈに来るのがそもそも間違い。
>コソコソと匿名だから何度も平気でデタラメを繰り返すんだよ。
浅見は都合が悪いときに名無しになって今回は匿名とか
の猿芝居、CIWS併用が弾道ミサイル迎撃の常識などの
デタラメを平気で述べていたわけだが。自分が名無しの
匿名でデタラメを言ってるからって人様も同じなどと
決め付けないように。
また、そういうこというなら２ｃｈに来るのがそもそも間違い。
178 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:12:57
>>164
＞そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
＞だって、領土という概念そのものは、ウエストファリア体制以降の
＞産物なんだし。中世帝国に「領土」とかいう観念を持ってくるのは
＞アフォ。
＞
＞しかも、これを言い出したら、ベトナムは中国になってしまうよ。
＞ベトナム人は血統的にも文化的にも中国人だからな（ｗ）。
私が言ってるのは中国が現在実効支配しているタリム盆地（現・新疆）領有に
歴史的正当性があると言う事。中国は現時点でベトナムを実効支配していない。
領有に歴史的正当性があるか否かの議論以前の話だ。そこのところの論理構造
がキミにはわからないのかね？
さらに、ベトナムが中国に長年支配されてたのは歴史的事実ではあるが、
1010年以後は中国から独立した中国とは別個の国として（少なくとも中国や
中国人の学者以外の）歴史書では扱われている。
また、以前、私はキミにベトナム語は中国語の方言ではないときっちり説明
したはずだ。それでもベトナム語が中国語の方言だと言うなら実名で発表
したらどうかね？
＞そもそも国際法的には「歴史」を持ち出すことはタブーだよ（ｗ。
＞だって、領土という概念そのものは、ウエストファリア体制以降の
＞産物なんだし。中世帝国に「領土」とかいう観念を持ってくるのは
＞アフォ。
＞
＞しかも、これを言い出したら、ベトナムは中国になってしまうよ。
＞ベトナム人は血統的にも文化的にも中国人だからな（ｗ）。
私が言ってるのは中国が現在実効支配しているタリム盆地（現・新疆）領有に
歴史的正当性があると言う事。中国は現時点でベトナムを実効支配していない。
領有に歴史的正当性があるか否かの議論以前の話だ。そこのところの論理構造
がキミにはわからないのかね？
さらに、ベトナムが中国に長年支配されてたのは歴史的事実ではあるが、
1010年以後は中国から独立した中国とは別個の国として（少なくとも中国や
中国人の学者以外の）歴史書では扱われている。
また、以前、私はキミにベトナム語は中国語の方言ではないときっちり説明
したはずだ。それでもベトナム語が中国語の方言だと言うなら実名で発表
したらどうかね？
179 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:18:02
>>171
＞血統成分の半分だけが漢民族だから漢民族だというなら、ベトナム
＞人も漢民族になってベトナムは独立する正当性がないことになる。
最終的にベトナムはどこから独立したのか知ってるのかな？
中国からではなくフランスから独立したのだよ。
＞血統成分の半分だけが漢民族だから漢民族だというなら、ベトナム
＞人も漢民族になってベトナムは独立する正当性がないことになる。
最終的にベトナムはどこから独立したのか知ってるのかな？
中国からではなくフランスから独立したのだよ。
180 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:20:40
181 ：美麗島の名無桑：04/12/15 18:22:17
182 ：美麗島の名無桑：04/12/15 18:25:54
>>178
>1010年以後は中国から独立した中国とは別個の国として（少なくとも中国や
>中国人の学者以外の）歴史書では扱われている。
ベトナム人の中国化は、その「独立」した後から急速に
進むんだが？（わら）
今の観念でいえば、１０１０年以降のは独立とは言わない。
>また、以前、私はキミにベトナム語は中国語の方言ではないときっちり説明
>したはずだ。
ベトナム語のベの字も知らないで、何を説明したの？（わら）
>それでもベトナム語が中国語の方言だと言うなら実名で発表
>したらどうかね
ベトナム語が中国語の方言だってことは、１９世紀までの
常識。
現在は「中国とは違う」と主張しているから、ベトナム語が
方言的ではないように作っていっただけ。
お前、１９２０年代の「南風」雑誌って読んだことある？
>1010年以後は中国から独立した中国とは別個の国として（少なくとも中国や
>中国人の学者以外の）歴史書では扱われている。
ベトナム人の中国化は、その「独立」した後から急速に
進むんだが？（わら）
今の観念でいえば、１０１０年以降のは独立とは言わない。
>また、以前、私はキミにベトナム語は中国語の方言ではないときっちり説明
>したはずだ。
ベトナム語のベの字も知らないで、何を説明したの？（わら）
>それでもベトナム語が中国語の方言だと言うなら実名で発表
>したらどうかね
ベトナム語が中国語の方言だってことは、１９世紀までの
常識。
現在は「中国とは違う」と主張しているから、ベトナム語が
方言的ではないように作っていっただけ。
お前、１９２０年代の「南風」雑誌って読んだことある？
183 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:42:35
>>173
国際法で清朝中国が中国であるのは常識で第二次世界大戦終結までは
日本や欧米列強も中華民国に清朝と結んだ条約を適用した。
英国にいたっては第二次世界大戦後も清朝中国と結んだ香港に関する条約を
中華人民共和国政府に履行を求めた。
歴史についても欧米の歴史書では元朝は中国でないとして扱っても清朝は
中国として扱っている。手元にある英語の歴史書↓でもそうなっている。
Marvin Perry他著
HISTORY of THE WORLD
Houghton Mifflin Company
国際法で清朝中国が中国であるのは常識で第二次世界大戦終結までは
日本や欧米列強も中華民国に清朝と結んだ条約を適用した。
英国にいたっては第二次世界大戦後も清朝中国と結んだ香港に関する条約を
中華人民共和国政府に履行を求めた。
歴史についても欧米の歴史書では元朝は中国でないとして扱っても清朝は
中国として扱っている。手元にある英語の歴史書↓でもそうなっている。
Marvin Perry他著
HISTORY of THE WORLD
Houghton Mifflin Company
184 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:48:42
>>181
＞台湾も国際法的に見れば日本から独立するんだよ。
馬鹿じゃないのか？
日本はサンフランシスコ講和条約でとっくに台湾を放棄している。
その放棄して無主地となった台湾（台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島
については不完全な無主地）を「中国＝中華民国」名義で先占したのが
台北政府。今でも台北政府は中国を意味する中華民国を自称してるし、
憲法には中国全土の領有を前提とする規定が効力停止されながらも残存
している。
＞台湾も国際法的に見れば日本から独立するんだよ。
馬鹿じゃないのか？
日本はサンフランシスコ講和条約でとっくに台湾を放棄している。
その放棄して無主地となった台湾（台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島
については不完全な無主地）を「中国＝中華民国」名義で先占したのが
台北政府。今でも台北政府は中国を意味する中華民国を自称してるし、
憲法には中国全土の領有を前提とする規定が効力停止されながらも残存
している。
185 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 18:51:54
>>184
動員戡乱時期臨時条款の廃止って聞いたことあるかな？
動員戡乱時期臨時条款の廃止って聞いたことあるかな？
187 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 19:59:55
188 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/15 20:00:47
台湾に関する知識検定でもやりたいのかね？
189 ：翠星石 ◆TpscMoaZcU ：04/12/15 20:27:23
__ ;.ニ二 ‐､
>';;:彡ﾐヾヽ_＞
"l'i.] '{:]`ハ
/￣￣￣￣￣￣◯￣￣￣◯ l >>187-188
/ / ヽ レスは一度で済ませろよ
/ / / 、 この基地外がですぅ
/ ＠ / /ヽミ ､
/ / /=＝ミミ）
/_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ / / ノﾐﾐ)
i __,,,__ __,,,__. i / - ' "_,. 'ゞ
i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i/- ‐ '
>';;:彡ﾐヾヽ_＞
"l'i.] '{:]`ハ
/￣￣￣￣￣￣◯￣￣￣◯ l >>187-188
/ / ヽ レスは一度で済ませろよ
/ / / 、 この基地外がですぅ
/ ＠ / /ヽミ ､
/ / /=＝ミミ）
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190 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 20:57:46
>>189
ｶﾜｲｲ奴。
＞浅見先生
あなたは国際法学者なのですか？
ならこんな低級板に書くのは止めなさい。
北方領土の返還論をお伺いしましょうか？
そんなＳＡＰＩＯにでてるお話で理論武装とは情けない。
あなたは理系やってなさい。
俺に勝てればだけど。
ｶﾜｲｲ奴。
＞浅見先生
あなたは国際法学者なのですか？
ならこんな低級板に書くのは止めなさい。
北方領土の返還論をお伺いしましょうか？
そんなＳＡＰＩＯにでてるお話で理論武装とは情けない。
あなたは理系やってなさい。
俺に勝てればだけど。
191 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 21:19:51
192 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 21:32:53
＞翠星石 ◆TpscMoaZcU
男っだって言うじゃな～ィ・・残念！（ウヨバカ侍）
男っだって言うじゃな～ィ・・残念！（ウヨバカ侍）
193 ：美麗島の名無桑：04/12/15 21:40:03
>>192
バカはお前。大和侍とは別人だよ
バカはお前。大和侍とは別人だよ
194 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 21:50:29
195 ：美麗島の名無桑：04/12/15 21:53:17
>>194
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
196 ：美麗島の名無桑：04/12/15 21:53:45
>>194
代官山に似てるなお前もしかして･･･（ｒｙ
代官山に似てるなお前もしかして･･･（ｒｙ
197 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 22:03:48
もしかしてなんだよ、豚
198 ：美麗島の名無桑：04/12/15 22:06:18
>>197
何慌ててるんだよ屑
何慌ててるんだよ屑
199 ：美麗島の名無桑：04/12/15 22:06:55
台湾板でコテスレ作ったほうが盛り上がりそうな悪寒
200 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 22:08:45
201 ：美麗島の名無桑：04/12/15 22:09:33
>>200
じらされるのはお嫌いですか・・・？
じらされるのはお嫌いですか・・・？
202 ：美麗島の名無桑：04/12/15 22:11:08
>>200
お前のよく行く板を教えてください
お前のよく行く板を教えてください
203 ：美麗島の名無桑：04/12/15 22:45:20
俺が極太だぞ
204 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:01:13
>>190
>あなたは理系やってなさい。
浅見は理系のほうがグダグダだよ
地球科学板のあるレスを紹介しようｗｗ
これが火山岩の飛ぶ距離の根拠です。（わら
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011503692/887
887 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/04/23 23:24
だいたい、関が原の合戦で大砲に金属製弾丸の代わりに
砕石を入れて撃っても1km以下の射程しかなかったのだよ。
大山の標高を考慮に入れても3km程度が限度だろう。
>あなたは理系やってなさい。
浅見は理系のほうがグダグダだよ
地球科学板のあるレスを紹介しようｗｗ
これが火山岩の飛ぶ距離の根拠です。（わら
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011503692/887
887 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/04/23 23:24
だいたい、関が原の合戦で大砲に金属製弾丸の代わりに
砕石を入れて撃っても1km以下の射程しかなかったのだよ。
大山の標高を考慮に入れても3km程度が限度だろう。
205 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:19:15
反町にﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
206 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 23:31:32
207 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:33:15
>>206
お前は女だろ。確信した
お前は女だろ。確信した
208 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:38:43
航空・船舶板でしょ。
そこでもすぐに素人がぐぐってるだけなの
見破られてたよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1101907396/l50
88 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/12/03 00:50:12
浅見って歳いくつ？
論理展開が粗雑で中共並みの矛盾だらけなんだけど。
補足で電波ｵｯｻﾝの為にILSを説明しようか。航空板では常識なんだが。
そこでもすぐに素人がぐぐってるだけなの
見破られてたよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1101907396/l50
88 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/12/03 00:50:12
浅見って歳いくつ？
論理展開が粗雑で中共並みの矛盾だらけなんだけど。
補足で電波ｵｯｻﾝの為にILSを説明しようか。航空板では常識なんだが。
209 ：翠星石 ◆TpscMoaZcU ：04/12/15 23:44:40
＿__
く/',二二ヽ>
|l |ノﾉｲﾊ)）
|l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ| そういえば中国板で荒らしにやめろよ浅見と
ﾉl_|(l_介｣).| 言っている野郎を見かけましたがこいつのことだったですか
≦ノ｀ヽﾉﾍ≧
. ミく二二二〉ﾐ
く/',二二ヽ>
|l |ノﾉｲﾊ)）
|l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ| そういえば中国板で荒らしにやめろよ浅見と
ﾉl_|(l_介｣).| 言っている野郎を見かけましたがこいつのことだったですか
≦ノ｀ヽﾉﾍ≧
. ミく二二二〉ﾐ
210 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 23:45:44
211 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:47:31
>>210
お前仕事してんの？
お前仕事してんの？
212 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 23:48:42
213 ：翠星石 ◆TpscMoaZcU ：04/12/15 23:49:40
214 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/15 23:50:21
215 ：美麗島の名無桑：04/12/15 23:51:46
>>214
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
216 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 00:07:04
お休みなさい。
乙
218 ：美麗島の名無桑：04/12/16 13:52:24
いつまで寝てるんだ君たち、起きなさい
219 ：美麗島の名無桑：04/12/16 15:26:25
李登輝氏の年内訪日が実現する見通しとなりました。
この前の選挙では台湾本土派の敗北で意気消沈していましたが、
まさに2004年を締めくくる意表をついたような朗報となりましたね。
来年3月あたりに台湾人の査証が免除されるので、
それまで李登輝氏の訪日はないと思っていましたが、
今回、日本政府が李氏に正式にビザを発行することになったことを私は重視したいと思います。
官房長官などは「台湾独立に反対するという方針に変わりはない」などと相変わらず中国に媚びたような発言をしていますが、
私はわが国の腰抜け政府にしてはよくやったと思います。
中国は案の定反発しているようです。「中日関係に深刻な影響を与える」
などとほざいているようですが、私はそれでいいと思います。日中関係はこのままもっともっと悪くなってもいいと思います。
ソース
http://www.sankei.co.jp/news/041216/sei022.htm
http://www.sankei.co.jp/news/041216/sei045.htm
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/
この前の選挙では台湾本土派の敗北で意気消沈していましたが、
まさに2004年を締めくくる意表をついたような朗報となりましたね。
来年3月あたりに台湾人の査証が免除されるので、
それまで李登輝氏の訪日はないと思っていましたが、
今回、日本政府が李氏に正式にビザを発行することになったことを私は重視したいと思います。
官房長官などは「台湾独立に反対するという方針に変わりはない」などと相変わらず中国に媚びたような発言をしていますが、
私はわが国の腰抜け政府にしてはよくやったと思います。
中国は案の定反発しているようです。「中日関係に深刻な影響を与える」
などとほざいているようですが、私はそれでいいと思います。日中関係はこのままもっともっと悪くなってもいいと思います。
ソース
http://www.sankei.co.jp/news/041216/sei022.htm
http://www.sankei.co.jp/news/041216/sei045.htm
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku/
220 ：美麗島の名無桑：04/12/16 15:36:18
日台友好万歳！！
221 ：美麗島の名無桑：04/12/16 16:10:19
ヒマな会・・・
わざわざ日本人がやる事かねえ、
台湾人じゃないのに。
わざわざ日本人がやる事かねえ、
台湾人じゃないのに。
222 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 19:49:46
223 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 19:54:19
中狂と台湾は、何の関係もない別の国。
224 ：美麗島の名無桑：04/12/16 19:56:38
なんの関係もないわけないじゃん。
キミみたいな台独派が、台独を妨げる一番の原因なんだよ。
キミみたいな台独派が、台独を妨げる一番の原因なんだよ。
225 ：美麗島の名無桑：04/12/16 20:01:12
226 ：美麗島の名無桑：04/12/16 20:02:52
李登輝さんが来日したら空港でみんなで日の丸と台湾の旗を持って
熱烈歓迎をすればいいのでは。
そしたら少しはマスコミにも映るだろうし。
中共がどんな反応をするのも楽しみ。どうよみんな？
熱烈歓迎をすればいいのでは。
そしたら少しはマスコミにも映るだろうし。
中共がどんな反応をするのも楽しみ。どうよみんな？
227 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:07:47
228 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:17:53
なんかさ、ここの反台独、親中国の連中って、言っちゃ悪いけど頭わるそ～だよね。
無職のニオイってゆーかさ、ひきこもり？
解雇されて、最後の退職金握って入ったパブで、人民共和国のオネエサンに出会って、
生きてる意味、初めて見つけた見たいな。でもあっちのほうが頭いいんだよね。
無職のニオイってゆーかさ、ひきこもり？
解雇されて、最後の退職金握って入ったパブで、人民共和国のオネエサンに出会って、
生きてる意味、初めて見つけた見たいな。でもあっちのほうが頭いいんだよね。
229 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:19:04
230 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:31:49
231 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:35:54
所属団体バックに吼える無学な日本人って、人民共和国の愛国者以下だよね。
台独、対中修好、こいつらバカ日本人処刑、この後にアジアの和平は来ると確信する。
台独、対中修好、こいつらバカ日本人処刑、この後にアジアの和平は来ると確信する。
232 ：たいどく：04/12/17 01:03:09
多くを語る必要はない。多くの日本人が待ち望んでいた台湾の李登輝前総統に、日本政府は年内にビザを発給する方針である。
そして案の定、中国政府は猛烈に抗議をしている。
中国政府は何が何でも李登輝氏の訪日を阻止するつもりのようだし、
実際にそれが可能だと思っているらしい。
これはわが国の民主主義に対する重大な挑戦である。
ぜひみなさんに、中国大使館に抗議のメールを送るよう協力していただきたい。
中国の横暴に対して、断固とした態度を示さなければならない。
自分で文章を打つのが面倒な人、どのような文章をかけばいいのかわからない人
のために４種類の文章を用意した。下のURLにアクセスして、文章をコピーして、
中国大使館に送ってほしい。一番上は丁寧な文章、下に行くほど、
口調が強くなる。一番下は罵詈雑言に近いものがあるが、
日本人が中国に対していかに憤慨しているかを示すためにも、
このくらいの過激さが必要であろう。
中国大使館メールアドレス [email protected]
中国大使館への抗議文
http://page.freett.com/taidoku/ouen27kougi.htm
日本人台湾独立促進会URL
http://page.freett.com/taidoku
そして案の定、中国政府は猛烈に抗議をしている。
中国政府は何が何でも李登輝氏の訪日を阻止するつもりのようだし、
実際にそれが可能だと思っているらしい。
これはわが国の民主主義に対する重大な挑戦である。
ぜひみなさんに、中国大使館に抗議のメールを送るよう協力していただきたい。
中国の横暴に対して、断固とした態度を示さなければならない。
自分で文章を打つのが面倒な人、どのような文章をかけばいいのかわからない人
のために４種類の文章を用意した。下のURLにアクセスして、文章をコピーして、
中国大使館に送ってほしい。一番上は丁寧な文章、下に行くほど、
口調が強くなる。一番下は罵詈雑言に近いものがあるが、
日本人が中国に対していかに憤慨しているかを示すためにも、
このくらいの過激さが必要であろう。
中国大使館メールアドレス [email protected]
中国大使館への抗議文
http://page.freett.com/taidoku/ouen27kougi.htm
日本人台湾独立促進会URL
http://page.freett.com/taidoku
233 ：美麗島の名無桑：04/12/17 01:25:17
中国、ビザ発給方針の撤回要求 李登輝氏訪日に激しく反発。 報復の可能性も
http://www.sankei.co.jp/news/041216/kok073.htm
お前ら報復だってよ、何様のつもりだ中国野郎！
抗議だ抗議！！！！！
中国大使館↓
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/index.html
[email protected]
http://www.sankei.co.jp/news/041216/kok073.htm
お前ら報復だってよ、何様のつもりだ中国野郎！
抗議だ抗議！！！！！
中国大使館↓
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/index.html
[email protected]
234 ：美麗島の名無桑：04/12/17 03:26:20
やっぱり違和感感じるな。
「日本人台湾独立促進会」ってネーミングにしても「促進会」って。
韓国に住んでいる韓国人が、在日の地方参政権獲得運動に加わるようないやな感じがある。
「日本人台湾独立促進会」ってネーミングにしても「促進会」って。
韓国に住んでいる韓国人が、在日の地方参政権獲得運動に加わるようないやな感じがある。
235 ：美麗島の名無桑：04/12/17 15:00:05
あげ
236 ：世界平和と非戦を希う者：04/12/17 17:09:28
＜Made in China（中国製商品）不買運動＞
世界一の人口と安い労働力を武器に中国経済が躍進しています。
これは、中国人の生活が豊かになり、世界の貧困を考えた場合、当然結構な事ですが、
経済の発展の一方で、軍事力増強を図っています。これはどういう事を意味するかと言いますと、すなわち世界平和の崩壊を意味します。
中国は「ひとつの中国」という概念を背景に、近年、独立の意識が高揚している台湾に圧力を加えています。
台湾を軍事力で制圧するための準備は着々と進んでおり、近い将来、このことで戦争が行われることが危惧されています。
この「ひとつの中国」というのは厄介な思想であって、説明すると長くなりますが、要は、この概念に全て従えばアジアは全て中国になってしまうのです。人民日報は「沖縄は中国だ」と言い出してきました。そのうち「日本列島は中国だ」だとも言いかねません。
そんなことを言い出せば、もちろん戦争は避けられません。中国は当然核を持っていてその国民性故、使いかねません。中国の軍事力の増強は、世界平和の脅威なのです。この論理でいくと、安いからってMade in Chinaに手をだす人たちは、世界平和に貢献していません。
中国製の商品を買うということは、自ららを不幸にすることに貢献しているという事なんですね。
日本経済が打撃を受ける、中国がかわいそうだ、という人がいるかも知れませんが、中国製の商品が買われなければ、それだけ国産の商品の需要が伸びるわけですから、日本経済は打撃を受けません。
また、中国では日本よりもはるかに日本製品不買運動を進めている人たちがたくさんいます。私たちはネットで呼びかける程度ですが、あちらはＴシャツを着て、日本国旗を燃やしてデモをしています。中国の掲示板では中国進出をした日本企業を
数百とあげ、不買運動を広めています。しかも、私たちは世界平和の為という大義名分があるのに、
あちらは「日本帝国主義が経済面から中国を崩壊させようとしている！」「戦争を一切謝罪しない（情報統制の為、
日本が一切謝罪していないと思っている）小日本の商品は買うに値しない！」といった悲しい理由で
日本製品不買運動を進めています。国産だけを買えとは言いません、とにかく中国製の商品を買うのをやめましょう。これは私たちのできる、大きな平和への貢献です。
世界一の人口と安い労働力を武器に中国経済が躍進しています。
これは、中国人の生活が豊かになり、世界の貧困を考えた場合、当然結構な事ですが、
経済の発展の一方で、軍事力増強を図っています。これはどういう事を意味するかと言いますと、すなわち世界平和の崩壊を意味します。
中国は「ひとつの中国」という概念を背景に、近年、独立の意識が高揚している台湾に圧力を加えています。
台湾を軍事力で制圧するための準備は着々と進んでおり、近い将来、このことで戦争が行われることが危惧されています。
この「ひとつの中国」というのは厄介な思想であって、説明すると長くなりますが、要は、この概念に全て従えばアジアは全て中国になってしまうのです。人民日報は「沖縄は中国だ」と言い出してきました。そのうち「日本列島は中国だ」だとも言いかねません。
そんなことを言い出せば、もちろん戦争は避けられません。中国は当然核を持っていてその国民性故、使いかねません。中国の軍事力の増強は、世界平和の脅威なのです。この論理でいくと、安いからってMade in Chinaに手をだす人たちは、世界平和に貢献していません。
中国製の商品を買うということは、自ららを不幸にすることに貢献しているという事なんですね。
日本経済が打撃を受ける、中国がかわいそうだ、という人がいるかも知れませんが、中国製の商品が買われなければ、それだけ国産の商品の需要が伸びるわけですから、日本経済は打撃を受けません。
また、中国では日本よりもはるかに日本製品不買運動を進めている人たちがたくさんいます。私たちはネットで呼びかける程度ですが、あちらはＴシャツを着て、日本国旗を燃やしてデモをしています。中国の掲示板では中国進出をした日本企業を
数百とあげ、不買運動を広めています。しかも、私たちは世界平和の為という大義名分があるのに、
あちらは「日本帝国主義が経済面から中国を崩壊させようとしている！」「戦争を一切謝罪しない（情報統制の為、
日本が一切謝罪していないと思っている）小日本の商品は買うに値しない！」といった悲しい理由で
日本製品不買運動を進めています。国産だけを買えとは言いません、とにかく中国製の商品を買うのをやめましょう。これは私たちのできる、大きな平和への貢献です。
237 ：美麗島の名無桑：04/12/17 20:04:52
中国旅行キャンセルキャンペーンをやったほうがいいですね。
238 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/17 20:43:17
李さん来日決定、よかったですね。
また中国が吼えてるよ。
報復ねェ・・
中国製品不買はいい考えですね。
いくら日本の有名ブランドでも、中国工場で生産されたものは一切
買わない。コンビニでウーロ○茶も買わない。みんなでできる経済
制裁ですよ。
やりましょう。
また中国が吼えてるよ。
報復ねェ・・
中国製品不買はいい考えですね。
いくら日本の有名ブランドでも、中国工場で生産されたものは一切
買わない。コンビニでウーロ○茶も買わない。みんなでできる経済
制裁ですよ。
やりましょう。
239 ：美麗島の名無桑：04/12/17 21:20:31
おい反町よ助けてやってくれ
殿下が浅見にいぢめられている
北京オリンピックの最中に第二天安門事件起きたら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
殿下が浅見にいぢめられている
北京オリンピックの最中に第二天安門事件起きたら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
240 ：美麗島の名無桑：04/12/17 23:27:59
中国が「反分裂国家法」制定へ 台湾独立の防止明確化
中国が台湾独立の防止を法律で明確化する「反分裂国家法」草案が、今月２５～２９日の
全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）常務委員会で審議されることが決まった。国営
新華社通信が１７日伝えた。台湾が独立を宣言した場合など、武力行使に踏み切る場合の
基準も盛り込まれる見通しで、自立化路線を進める台湾への牽制（けんせい）をさらに強める。
同法は常務委員会で草案が承認されれば、来年３月の全人代で成立するとみられる。
中国は、台湾の陳水扁（チェン・ショイピエン）総統が表明した新憲法制定を警戒。独立を阻止
するための具体的な法律がなかったため、武力行使に踏み切るとしても法的な裏付けが必要だとの
議論が、研究者や全人代代表（国会議員）らの間で強まっていた。
(12/17 22:36)
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1217/012.html
------------------------------------------
ホント馬鹿だねぇ。シナって。
武力行使で、台湾の民意がどう動いてきたのかも知らんのか
中国が台湾独立の防止を法律で明確化する「反分裂国家法」草案が、今月２５～２９日の
全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）常務委員会で審議されることが決まった。国営
新華社通信が１７日伝えた。台湾が独立を宣言した場合など、武力行使に踏み切る場合の
基準も盛り込まれる見通しで、自立化路線を進める台湾への牽制（けんせい）をさらに強める。
同法は常務委員会で草案が承認されれば、来年３月の全人代で成立するとみられる。
中国は、台湾の陳水扁（チェン・ショイピエン）総統が表明した新憲法制定を警戒。独立を阻止
するための具体的な法律がなかったため、武力行使に踏み切るとしても法的な裏付けが必要だとの
議論が、研究者や全人代代表（国会議員）らの間で強まっていた。
(12/17 22:36)
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1217/012.html
------------------------------------------
ホント馬鹿だねぇ。シナって。
武力行使で、台湾の民意がどう動いてきたのかも知らんのか
241 ：美麗島の名無桑：04/12/18 00:20:05
よい掲示板を見つけました。まず以下の人民日報の記事を読んだ上で、
http://www.people.ne.jp/2004/12/17/jp20041217_46116.html
以下の人民日報の掲示板にみんなでコメントを書き込みましょう。
http://j.peopledaily.com.cn/book/guestbook.php?book_id=46116&title=
http://www.people.ne.jp/2004/12/17/jp20041217_46116.html
以下の人民日報の掲示板にみんなでコメントを書き込みましょう。
http://j.peopledaily.com.cn/book/guestbook.php?book_id=46116&title=
242 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 00:54:20
>>239
こち亀のれもんみたいな可愛い内親王さまの前で汚い罵倒もはばかられたんで、
褒め殺し風の嫌味たっぷり書いたら、浅見先生と慣れ合ってんじゃねー
とかケチつけられたぞ。ナンだよ、中国板の連中は。
台湾語で言うところの、タカパイキな香具師が多いんだな。
こち亀のれもんみたいな可愛い内親王さまの前で汚い罵倒もはばかられたんで、
褒め殺し風の嫌味たっぷり書いたら、浅見先生と慣れ合ってんじゃねー
とかケチつけられたぞ。ナンだよ、中国板の連中は。
台湾語で言うところの、タカパイキな香具師が多いんだな。
243 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:08:02
>>240
台湾と中国は別な国。
一万歩譲っても、全人代代表、常務委員自体、民主選挙で選出されたものではない。
共産政権も法学的体裁を気にするようになった分、サルの毛が１本増えたようだが、
所詮はサル。
中国も隣国台湾のように国民自身の手で民主主義を勝ち取って欲しい。
台湾と中国は別な国。
一万歩譲っても、全人代代表、常務委員自体、民主選挙で選出されたものではない。
共産政権も法学的体裁を気にするようになった分、サルの毛が１本増えたようだが、
所詮はサル。
中国も隣国台湾のように国民自身の手で民主主義を勝ち取って欲しい。
244 ：美麗島の名無桑：04/12/18 01:10:54
台湾が日本の領土になるのはいつ?
245 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:11:58
246 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:20:26
247 ：美麗島の名無桑：04/12/18 01:46:52
台湾は民主主義国家
中国は時代遅れの共産党封建独裁
中国は時代遅れの共産党封建独裁
248 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:53:49
このスレを立てた方>>1は、僕は信じる。
この場をお借りして皆さんに言いたい。
政治色の強いスレで、例えば、
このＨＰどう思う？
↓
hppt://...
とか、
これ、抗議しようぜ。
↓
hppt://...
なんてのは危険。
開いただけでＩＰ抜かれる。
あと、抗議メールでは、自分の身元は嘘を書くこと。事実は絶対ダメ。
○○大学です、○○学部、○○商事、○○市在住、○○駐在員・・絶対ダメ。
中国のネット或いは国内の親中サイトは共産党が全て監視していることをお忘れなく。
数万件のアクセス解析、書き込み内容の膨大な累計から個人特定は容易。
この場をお借りして皆さんに言いたい。
政治色の強いスレで、例えば、
このＨＰどう思う？
↓
hppt://...
とか、
これ、抗議しようぜ。
↓
hppt://...
なんてのは危険。
開いただけでＩＰ抜かれる。
あと、抗議メールでは、自分の身元は嘘を書くこと。事実は絶対ダメ。
○○大学です、○○学部、○○商事、○○市在住、○○駐在員・・絶対ダメ。
中国のネット或いは国内の親中サイトは共産党が全て監視していることをお忘れなく。
数万件のアクセス解析、書き込み内容の膨大な累計から個人特定は容易。
249 ：美麗島の名無桑：04/12/18 02:02:20
共産党って中共ですか？
250 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 02:10:52
251 ：美麗島の名無桑：04/12/18 13:59:07
反町さんへ、
中国在住の日本人であれば確かに危険が伴うかもしれませんが、
日本在住の人が、中国の掲示板等に書き込むことにどのような危険が生じるのですか。
要するに自分のIPを知られることがなぜ危険なのですか。
ウィルスメールやハッキングの被害にあいやすいということでしょうか。
無知な質問ですいません。
中国在住の日本人であれば確かに危険が伴うかもしれませんが、
日本在住の人が、中国の掲示板等に書き込むことにどのような危険が生じるのですか。
要するに自分のIPを知られることがなぜ危険なのですか。
ウィルスメールやハッキングの被害にあいやすいということでしょうか。
無知な質問ですいません。
252 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 14:56:40
>>251
反町は台湾独立支持者のフリをした工作員かもしれないよ。
＞あと、抗議メールでは、自分の身元は嘘を書くこと。事実は絶対ダメ。
こんなの抗議メールとして無意味。逆に日本の外務省に抗議する口実に
されるだけ。
反町は台湾独立支持者のフリをした工作員かもしれないよ。
＞あと、抗議メールでは、自分の身元は嘘を書くこと。事実は絶対ダメ。
こんなの抗議メールとして無意味。逆に日本の外務省に抗議する口実に
されるだけ。
253 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 15:02:53
反町は劉獨秀君じゃないのかな？
>>231
231 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:35:54
所属団体バックに吼える無学な日本人って、人民共和国の愛国者以下だよね。
台独、対中修好、こいつらバカ日本人処刑、この後にアジアの和平は来ると確信する。
>>245
245 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:11:58
>>241
何か台湾のための活動をしてる人。
串通さずに中国のサイトにアクセスしたり、掲示板に書き込むな。
特に幹部さんや専任さんは。
>>231
231 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/16 20:35:54
所属団体バックに吼える無学な日本人って、人民共和国の愛国者以下だよね。
台独、対中修好、こいつらバカ日本人処刑、この後にアジアの和平は来ると確信する。
>>245
245 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 01:11:58
>>241
何か台湾のための活動をしてる人。
串通さずに中国のサイトにアクセスしたり、掲示板に書き込むな。
特に幹部さんや専任さんは。
254 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 15:21:19
>>253
おやおや、浅見先生。
お互い昼間っから２ｃｈとは暇ですね。
先生は多くの書物を読み、そこから大変多くの知識を吸収されているようですが、
実体験、自分の目、耳の情報と言う点では、著しく欠けてる気がしますね。
中国外交部高官が２ｃｈ上に自ら書き込み工作をしているという先生の推理、
パロディ小説としては面白いと思いますがね。
おやおや、浅見先生。
お互い昼間っから２ｃｈとは暇ですね。
先生は多くの書物を読み、そこから大変多くの知識を吸収されているようですが、
実体験、自分の目、耳の情報と言う点では、著しく欠けてる気がしますね。
中国外交部高官が２ｃｈ上に自ら書き込み工作をしているという先生の推理、
パロディ小説としては面白いと思いますがね。
255 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 15:41:24
中国で望遠カメラを向けられた経験はおありですか？
気持ちのいいものじゃない。
中共のやり口は、徹底的に個人を特定してあらゆる情報を集積しておくことだ。
大変な手間隙に思えるが、それほど困難なことではない。
中国の反日サイトに愚にもつかない馬鹿掲示板がある。
ほとんどが「日本人は豚」的な低脳な書き込みばかりだ。
ところが、真面目に中国語で靖国だの台湾だのと立派な中国語で書き込んでおられ
るご仁がいる。こういうのは即、監視対象になるんですよ。
で、照合が行われる。
場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
ＩＰが知られてなんだという話もありますが、知られないに越したことはない
でしょう。中国国内の全サーバーのアクセスログが中共という組織に覗かれて
いるわけです。日本国内の親中サイトも同様。
気持ちのいいものじゃない。
中共のやり口は、徹底的に個人を特定してあらゆる情報を集積しておくことだ。
大変な手間隙に思えるが、それほど困難なことではない。
中国の反日サイトに愚にもつかない馬鹿掲示板がある。
ほとんどが「日本人は豚」的な低脳な書き込みばかりだ。
ところが、真面目に中国語で靖国だの台湾だのと立派な中国語で書き込んでおられ
るご仁がいる。こういうのは即、監視対象になるんですよ。
で、照合が行われる。
場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
ＩＰが知られてなんだという話もありますが、知られないに越したことはない
でしょう。中国国内の全サーバーのアクセスログが中共という組織に覗かれて
いるわけです。日本国内の親中サイトも同様。
256 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 15:49:38
抗議メールに個人情報は嘘を書けと言ったのは失言です。
訂正させて下さい。
ただ、個人情報を必要以上に書いてはいけない。
そもそも、抗議など（東京在住の主婦より）（匿名）なんかで
いいはず。
学校やら、会社の鯖から送る人がいるというから恐れ入る。
仮に中国政府にビジネス方面で頭が上がらない会社だとしたら、後々
いろいろ面倒な事態が予想されますがね。
訂正させて下さい。
ただ、個人情報を必要以上に書いてはいけない。
そもそも、抗議など（東京在住の主婦より）（匿名）なんかで
いいはず。
学校やら、会社の鯖から送る人がいるというから恐れ入る。
仮に中国政府にビジネス方面で頭が上がらない会社だとしたら、後々
いろいろ面倒な事態が予想されますがね。
257 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 15:50:56
以上、自分は単なる一市民と言い切る人は気にしなくていいでしょうが、
258 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 16:30:39
中国板
【3:133】北京オリンピックの最中に第二天安門事件起きたら
1 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 04/12/16 14:40:48
どうなるでしょうか？
133 名前：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 16:17:08
おい、浅見。
＞マヌケな社員が自社からアクセスしてfusianasan
＞トラップにかかったかなんかで会社のＩＰ晒したという話もあるくらいだ。
スパイ論を語る割には本当にレベル低いなお前。
悲しくなるぜ・・
【3:133】北京オリンピックの最中に第二天安門事件起きたら
1 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 04/12/16 14:40:48
どうなるでしょうか？
133 名前：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 16:17:08
おい、浅見。
＞マヌケな社員が自社からアクセスしてfusianasan
＞トラップにかかったかなんかで会社のＩＰ晒したという話もあるくらいだ。
スパイ論を語る割には本当にレベル低いなお前。
悲しくなるぜ・・
259 ：美麗島の名無桑：04/12/18 18:01:40
>場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
>台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
>だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
反町よ、
平気で目立ってるおまいさんが言うのは不自然ぞい
>台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
>だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
反町よ、
平気で目立ってるおまいさんが言うのは不自然ぞい
260 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 18:42:53
>>259
そうかい。
じゃ、みんなに抗議メール、中国反日サイトへの書き込み時には、自分の
学校、会社、住所、氏名、所属組織、台湾の友人や中国反体制組織の友人
の氏名を明記して、串使わずに生で正々堂々アクセスするようにお前の友
達に勧めな。中共も手間が省けて大助かりだろうよ。
俺？
２ｃｈでバカ書いて目立ったって別に・・ 何の組織にも属してないしな。
そうかい。
じゃ、みんなに抗議メール、中国反日サイトへの書き込み時には、自分の
学校、会社、住所、氏名、所属組織、台湾の友人や中国反体制組織の友人
の氏名を明記して、串使わずに生で正々堂々アクセスするようにお前の友
達に勧めな。中共も手間が省けて大助かりだろうよ。
俺？
２ｃｈでバカ書いて目立ったって別に・・ 何の組織にも属してないしな。
261 ：美麗島の名無桑：04/12/18 19:47:07
このスレって、小林よしのりの本読んでコーフンした
にわかシンパが嬉しがって立てたの丸出し。
なんで日本人のキミがしゃしゃり出て来るの？
台湾人でもないのに・・・
台湾人でもないのに台湾の事をあれこれウルサイよ。
でしゃばるな、迷惑なんだよ。
台湾人でもないのに。
（台湾人留学生）
にわかシンパが嬉しがって立てたの丸出し。
なんで日本人のキミがしゃしゃり出て来るの？
台湾人でもないのに・・・
台湾人でもないのに台湾の事をあれこれウルサイよ。
でしゃばるな、迷惑なんだよ。
台湾人でもないのに。
（台湾人留学生）
>>261
禿同！
いやに偉そうなんだよな、この「反町」って香具師、
「こっちに書け！」とか「～すんな！」とかな。
結局なんかやり甲斐が欲しいんだろうねえ。
反町よ、意味のねえことせずに家でオナニーでもしてろ！アホ。
禿同！
いやに偉そうなんだよな、この「反町」って香具師、
「こっちに書け！」とか「～すんな！」とかな。
結局なんかやり甲斐が欲しいんだろうねえ。
反町よ、意味のねえことせずに家でオナニーでもしてろ！アホ。
263 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 20:23:48
>>255
＞ 場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
＞台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
＞だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
ほう、六本木とな、以前、「劉獨秀」が相手に「シロガネーゼか？」と
聞いていたのを思い出すわい。何の意味かわからなかったけど
台北駐日経済文化代表処のＨＰ見てわかったんだよ。
台北駐日経済文化代表処の住所が白金台だっていうのがな。
中華人民共和国大使館の住所は港区元麻布だが、最寄り駅は
「六本木」なんだな。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/9629.html
＞交通機関のご利用：営団地下鉄日比谷線六本木駅で下車、テレ朝日通りを南へ徒歩約１０分。
＞ 場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
＞台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
＞だから、全く無防備に中国の掲示板上でご自分の情報を垂れ流さないことです。
ほう、六本木とな、以前、「劉獨秀」が相手に「シロガネーゼか？」と
聞いていたのを思い出すわい。何の意味かわからなかったけど
台北駐日経済文化代表処のＨＰ見てわかったんだよ。
台北駐日経済文化代表処の住所が白金台だっていうのがな。
中華人民共和国大使館の住所は港区元麻布だが、最寄り駅は
「六本木」なんだな。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/9629.html
＞交通機関のご利用：営団地下鉄日比谷線六本木駅で下車、テレ朝日通りを南へ徒歩約１０分。
264 ：浅見真規( p55027-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp)：04/12/18 20:27:58
＞串使わずに生で正々堂々アクセスするよう
今、中華人民共和国大使館ＨＰ見てきたぞ。
今、中華人民共和国大使館ＨＰ見てきたぞ。
265 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 20:38:23
>>255
＞中国国内の全サーバーのアクセスログが中共という組織に覗かれて
＞いるわけです。
そう、キミもね。
それから、たとえ大使だろうが外交副部長（外務次官）だろうが別の者が
チェックしてるはずだね。
＞中国国内の全サーバーのアクセスログが中共という組織に覗かれて
＞いるわけです。
そう、キミもね。
それから、たとえ大使だろうが外交副部長（外務次官）だろうが別の者が
チェックしてるはずだね。
266 ：美麗島の名無桑：04/12/18 20:43:37
>261
おまえ絶対にほんじんだろ
おまえ絶対にほんじんだろ
267 ：すみません。失礼します。：04/12/18 20:52:32
浅見さん。あなたの立てたスレで、私の疑問に何の返答も頂いていないのですが。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
なぜ返答を頂けないのか。至急返答をお願いしたい。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
なぜ返答を頂けないのか。至急返答をお願いしたい。
268 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 20:55:54
>>264
浅見、おまえどうしようもねえアホだな。
大使館のＨＰの話は俺はしてねーだろうが、このタコ。
文脈読めねーのか。
幼稚園生の口げんかの揚げ足取りレベルだな。
武大偉が北京から２ｃｈ工作に中国板に書き込みしてるとかさ、てめえの垂れ流している爆笑お笑い情報に、
王毅も程永華も大笑いだろうよ。類推、分析と捏造（というかギャグの創作）は違うならな、おい。
お脳大丈夫ですか？
浅見、おまえどうしようもねえアホだな。
大使館のＨＰの話は俺はしてねーだろうが、このタコ。
文脈読めねーのか。
幼稚園生の口げんかの揚げ足取りレベルだな。
武大偉が北京から２ｃｈ工作に中国板に書き込みしてるとかさ、てめえの垂れ流している爆笑お笑い情報に、
王毅も程永華も大笑いだろうよ。類推、分析と捏造（というかギャグの創作）は違うならな、おい。
お脳大丈夫ですか？
269 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 20:57:05
「国籍不明潜入工作員」はやってはいけない一線を越えてしまったようだね。
どうも、私を殺害しようと脅してるようにも聞こえたがね。
「国籍不明潜入工作員」が台湾住民を脅すならともかく、日本人を日本の
掲示板で脅したとなれば捨て置けないね。
まあ、某国政府も工作員の書き込みは必ず別の者にチェックさせている
はずだから、「国籍不明潜入工作員」は即刻解任してもらいたい。
私個人にわからなくとも台北政府はわかるだろう。
もし、大使や次官クラスが私にもわかる形で解任されたなら新大使の挨拶・
謝罪や挨拶料の金の要求は取り下げよう。ただし、それより下のクラスなら
免除はできない。免除はできないが解任はしていただきたい。
こういう脅迫行為が国家意志によって日本人にまで日本の掲示板で
されるようだと日本も欧米諸国も放置はしないだろう。
どうも、私を殺害しようと脅してるようにも聞こえたがね。
「国籍不明潜入工作員」が台湾住民を脅すならともかく、日本人を日本の
掲示板で脅したとなれば捨て置けないね。
まあ、某国政府も工作員の書き込みは必ず別の者にチェックさせている
はずだから、「国籍不明潜入工作員」は即刻解任してもらいたい。
私個人にわからなくとも台北政府はわかるだろう。
もし、大使や次官クラスが私にもわかる形で解任されたなら新大使の挨拶・
謝罪や挨拶料の金の要求は取り下げよう。ただし、それより下のクラスなら
免除はできない。免除はできないが解任はしていただきたい。
こういう脅迫行為が国家意志によって日本人にまで日本の掲示板で
されるようだと日本も欧米諸国も放置はしないだろう。
270 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 20:59:27
271 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 21:04:52
>>269
おいおい、俺のことか？
お前を殺害？
〝聞き捨てなりませんね、浅見先生。〟
今すぐ警視庁に連絡願います。
私を中国の工作員呼ばわりして、今度は殺人者呼ばわりですか。
一度、警察のほうでお会いしましょうかね。
おいおい、俺のことか？
お前を殺害？
〝聞き捨てなりませんね、浅見先生。〟
今すぐ警視庁に連絡願います。
私を中国の工作員呼ばわりして、今度は殺人者呼ばわりですか。
一度、警察のほうでお会いしましょうかね。
272 ：美麗島の名無桑：04/12/18 21:06:00
>>269
そう聞こえたなら、大変失礼いたしました。
そう聞こえたなら、大変失礼いたしました。
273 ：美麗島の名無桑：04/12/18 21:07:14
>>269
これ以上、このスレの方々に迷惑をかけたくないので、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
で、お待ち申しております。
これ以上、このスレの方々に迷惑をかけたくないので、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103175648/l50
で、お待ち申しております。
274 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/18 21:09:17
武大偉の結婚相手は「毛」とかいう名前だったな。
たしか毛沢東の孫娘だったような話を聞いたような気がする。
「劉獨秀」のキャラは異常な毛沢東主義者だったな。
あんな事、下っ端の工作員が書いてるのを上司が放置するわけがない。
そう言えば、武大偉は2001年7月に日本大使に着任し、今年８月だかに
離任したのも妙だな。３年だ。大使はバチカンの大使以外は大国・小国
に関係なく接待の序列は着任順だ。だから普通は頻繁には入れ替えない
はずだと思うのだがな。何かあったのかな？ペルソナノングラータ
として日本から追放されるような事でも？考えすぎかな？
でも、 武大偉と王毅が本国外交部副部長職と駐日大使職を相互に交代
したのもわけがわからんな。どっちの職が上なのかな？
たしか毛沢東の孫娘だったような話を聞いたような気がする。
「劉獨秀」のキャラは異常な毛沢東主義者だったな。
あんな事、下っ端の工作員が書いてるのを上司が放置するわけがない。
そう言えば、武大偉は2001年7月に日本大使に着任し、今年８月だかに
離任したのも妙だな。３年だ。大使はバチカンの大使以外は大国・小国
に関係なく接待の序列は着任順だ。だから普通は頻繁には入れ替えない
はずだと思うのだがな。何かあったのかな？ペルソナノングラータ
として日本から追放されるような事でも？考えすぎかな？
でも、 武大偉と王毅が本国外交部副部長職と駐日大使職を相互に交代
したのもわけがわからんな。どっちの職が上なのかな？
275 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 21:09:18
自分で何書いてるのかわかってるのか、ＤＱＮ野郎。
276 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/18 21:17:34
277 ：269：04/12/18 21:26:48
反町様。それと、このスレッドの皆様。
大変ご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
大変ご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
278 ：美麗島の名無桑：04/12/18 21:35:59
反町ウゼー
出てくるな
出てくるな
279 ：美麗島の名無桑：04/12/18 23:51:58
＞なんで日本人のキミがしゃしゃり出て来るの？
台湾人でもないのに・・・
台湾人でもないのに台湾の事をあれこれウルサイよ。
でしゃばるな、迷惑なんだよ。
↑禿同！
台湾人でもないのに・・・
台湾人でもないのに台湾の事をあれこれウルサイよ。
でしゃばるな、迷惑なんだよ。
↑禿同！
トゥルルル、トゥルルル・・・・・・
男 「はい、反町です。」
女 「もしもし、藤井だけど・・・いきなりごめんね。
あのさーちょっと聞きたいことあるんだけどいいかな？」
男 「いいけど・・何？」
女 「あのね、、反町君はクリスマスイブって暇？」
男 「えッ！？う、うん暇だよ！」
女 「あはっ、やっぱりーｗ」
（遠くの方で）ﾊｲ 私の勝ち～ｗ 千円ね。
女 「ありがと、じゃあね」
ガチャ、ツー、ツー
281 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 01:01:33
>>279
お前、台湾生まれの中国人か？
読み書きも満足にできねえお前の爺さまが、国民党兵として台湾にやってきたわけだな。
お前の、パスポートのＮＯ．何桁？ あと、身分証番号の桁数も教えてくれよ。
「中山北路」「陳水扁」「お久しぶりです。」「ありがとう。」
以上、台湾語でなんて発音するかも教えてくれ。
>>280
いかにも低脳らしいな・・
イブの晩はシナパブで売春婦相手にちちくりあってろ、このあほう。
台湾が独立するかどうかは知らないが、同じ民主主義国家として台湾国民が選択した道を支持する。
ただ統一して実質中国の属領になられると、地政学的に日本は非常に拙い事態になるんだよな。。
ただ統一して実質中国の属領になられると、地政学的に日本は非常に拙い事態になるんだよな。。
283 ：美麗島の名無桑：04/12/19 02:14:48
浅見が一番うざいよ
反町
↑ただの、にわか台湾かぶれ。
台湾論を読んでコーフンして、ミーハーですぐこのスレ立てた。
↑ただの、にわか台湾かぶれ。
台湾論を読んでコーフンして、ミーハーですぐこのスレ立てた。
285 ：反町 ◇B6m07QnASA ：04/12/19 03:32:26
ポットから出てくるお湯を触ってみたんですよ。
したら、スッゲー熱くて火傷しました。
これは誰かの陰謀だと思います。
ポットのメーカーが私を陥れようとしているんですかね？
したら、スッゲー熱くて火傷しました。
これは誰かの陰謀だと思います。
ポットのメーカーが私を陥れようとしているんですかね？
サンフランシスコ条約で日本が放棄して無主地になった台湾を
国民政府が所有の意思で占有した結果、国際法上も中国の領土となったのですよ！！
中華人民共和国が中華民国を承継した正統政権と国際的に承認された以上、
台湾が中華人民共和国領土となったのは当然です！！
台湾は中国の領土ですよ。
勘違いしては困ります
国民政府が所有の意思で占有した結果、国際法上も中国の領土となったのですよ！！
中華人民共和国が中華民国を承継した正統政権と国際的に承認された以上、
台湾が中華人民共和国領土となったのは当然です！！
台湾は中国の領土ですよ。
勘違いしては困ります
287 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:00:33
台独派って小学校ごろ国語の成績が悪くて
「台湾語なら。。。」と街娼人の同級生に対する
恨みが原点
「台湾語なら。。。」と街娼人の同級生に対する
恨みが原点
288 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:03:03
もとをただせば、大陸から渡ってきたんだろ？ 時期が違うだけで本省人
だの外省人だのしゃらくせー。原住民だけが台湾人さ。
同じ中華民族なんだから愚だ愚だ逝ってねーで、さっさと併合されろや。
台湾から大陸逝く時、香港経由で本当に不便だ。早く統合して三通してくれ。
だの外省人だのしゃらくせー。原住民だけが台湾人さ。
同じ中華民族なんだから愚だ愚だ逝ってねーで、さっさと併合されろや。
台湾から大陸逝く時、香港経由で本当に不便だ。早く統合して三通してくれ。
>>286
>国民政府が所有の意思で占有した結果、国際法上も中国の領土となったのですよ！！
どんな理屈だよ。これが本当なら北方四島も完全にロシアのものだな。
そうすると日本としては中国のようなダブルスタンダード外交を犯さないためにも
台湾は国際法上中国のものではないと主張しなければならない。
>国民政府が所有の意思で占有した結果、国際法上も中国の領土となったのですよ！！
どんな理屈だよ。これが本当なら北方四島も完全にロシアのものだな。
そうすると日本としては中国のようなダブルスタンダード外交を犯さないためにも
台湾は国際法上中国のものではないと主張しなければならない。
290 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:17:14
当時中国担当は国民党
現在中国担当は共産党
中国の領土は中国の領土
常識。
現在中国担当は共産党
中国の領土は中国の領土
常識。
>>288
三通賛成！
会社の出張大変なんだ。いちいち香港まで行って時間掛かるしカネも掛かる。
台北ー上海、台北ー北京みたいになったらどんなに便利か・・・
一部のへそ曲がり政治家のおかげで大迷惑極まりない。
三通賛成！
会社の出張大変なんだ。いちいち香港まで行って時間掛かるしカネも掛かる。
台北ー上海、台北ー北京みたいになったらどんなに便利か・・・
一部のへそ曲がり政治家のおかげで大迷惑極まりない。
292 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:25:24
293 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:29:54
>>290
なあ台湾独立派の主張を知った上でそう言ってるのか？
あんたの言ってること中国共産党のプロパそのままじゃん。
台湾は台湾人による「台湾」としての独立を目指してるんであって、
中華民国としての独立を目指してるわけじゃないと思うが。
なあ台湾独立派の主張を知った上でそう言ってるのか？
あんたの言ってること中国共産党のプロパそのままじゃん。
台湾は台湾人による「台湾」としての独立を目指してるんであって、
中華民国としての独立を目指してるわけじゃないと思うが。
295 ：美麗島の名無桑：04/12/19 04:44:26
台湾独立派でなくても、統一派の意見として、
統一して「中華人民共和国」になりたいとなどと、
思ってないことをわかっているのか？
「中華民国」でも、「台湾」でも名称は関係ない。
「中華人民共和国」ではない。それだけのこと。
台湾独立派を支援する日本人を、中国共産党のプロパガンダを
まともに受けている日本人が非難する資格はない。
統一して「中華人民共和国」になりたいとなどと、
思ってないことをわかっているのか？
「中華民国」でも、「台湾」でも名称は関係ない。
「中華人民共和国」ではない。それだけのこと。
台湾独立派を支援する日本人を、中国共産党のプロパガンダを
まともに受けている日本人が非難する資格はない。
296 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 04:47:27
>>284
スレ立ては「たいどく」さんだろ。
台湾論？
漫画？
>>285
そりゃ災難だったね。
それはＭＩ６がよくやる方法らしいよ。
あと、お湯におしっこしてあるから飲んじゃだめだよ。
>>286
・住民を無視した軍事占領自体不当。
・国共内戦敗北により国民党は実質消滅。
・民主選挙施行で大陸から来た国民党残党軍政は消滅。
・中華人民共和国は台湾を実効支配したことはない。
・臭ちゃいから中国板に逝け、China Pig
スレ立ては「たいどく」さんだろ。
台湾論？
漫画？
>>285
そりゃ災難だったね。
それはＭＩ６がよくやる方法らしいよ。
あと、お湯におしっこしてあるから飲んじゃだめだよ。
>>286
・住民を無視した軍事占領自体不当。
・国共内戦敗北により国民党は実質消滅。
・民主選挙施行で大陸から来た国民党残党軍政は消滅。
・中華人民共和国は台湾を実効支配したことはない。
・臭ちゃいから中国板に逝け、China Pig
>>293,>>294
台湾独立派の主張？よく言うよ。そのおかげで台湾の経済が今大変な状況なんだよ。
一部の勝手な個人の理想をみんなに押し付けて何が独立だ。
今回の選挙もそれに嫌気がさした人が多かったから野党圧勝だ。
独立独立って言う前に、台湾の経済状況考えた事あんのか？！
台湾人が今は誰も台湾に投資しないんだぞ！経済が停滞してるんだ！
これからもし中国側から台湾にもっと投資してくれたら台湾は潤うだろう。
独立なんて唱えてるやつはそういう現実を全然見てないんだよ！
理想理想でやって行けるか！会社と一緒だ、理想だけじゃ潰れちまうんだよ！
俺は家内が台湾人だから人事じゃないんだよ！
台湾独立派の主張？よく言うよ。そのおかげで台湾の経済が今大変な状況なんだよ。
一部の勝手な個人の理想をみんなに押し付けて何が独立だ。
今回の選挙もそれに嫌気がさした人が多かったから野党圧勝だ。
独立独立って言う前に、台湾の経済状況考えた事あんのか？！
台湾人が今は誰も台湾に投資しないんだぞ！経済が停滞してるんだ！
これからもし中国側から台湾にもっと投資してくれたら台湾は潤うだろう。
独立なんて唱えてるやつはそういう現実を全然見てないんだよ！
理想理想でやって行けるか！会社と一緒だ、理想だけじゃ潰れちまうんだよ！
俺は家内が台湾人だから人事じゃないんだよ！
298 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 05:12:29
>>297
そうですか・・
奥さんが・・
台湾自体の対中投資ほか、多少は私も理解しているつもりですが、
この状況が恒久的に続くとお考えですか。
中国は大国、巨大市場とはいいますが、所詮は自由経済でもなければ
民主国家でもない。
今一時の経済状態を見て、１００年、２００年が語れますか？
大変な破局があるかもしれない。
平気で自国民に機銃を浴びせる政府に、あなたはお子さんを委ねれますか？
妻も、子も日本国籍というならあなたにそのような発言をする資格はないわけです
から。
そうですか・・
奥さんが・・
台湾自体の対中投資ほか、多少は私も理解しているつもりですが、
この状況が恒久的に続くとお考えですか。
中国は大国、巨大市場とはいいますが、所詮は自由経済でもなければ
民主国家でもない。
今一時の経済状態を見て、１００年、２００年が語れますか？
大変な破局があるかもしれない。
平気で自国民に機銃を浴びせる政府に、あなたはお子さんを委ねれますか？
妻も、子も日本国籍というならあなたにそのような発言をする資格はないわけです
から。
299 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 05:16:45
＞会社と一緒だ、理想だけじゃ潰れちまうんだよ
潰れない！
国民と領土、文化がある限り、国家は不滅だ。
営利企業とは違う。
潰れない！
国民と領土、文化がある限り、国家は不滅だ。
営利企業とは違う。
>>297
経済的なカントリーリスクだけ考えたら中華人民共和国も同じだよ。
それに台湾が投資先として問題視される理由は中国の侵略への脅威と、仮に統一されたとしてその後の統治が不鮮明だから。
このように台湾のカントリーリスクは中国が原因なので、仮に中国との
平和的統一が決まったとしても安定した発展が見込めるとは思えない。
それに台中関係だけじゃなく日本国としての国益の問題もある。
台湾を中国に抑えられたら地政学的に日本は中国に急所を握られたも同然になる。
そうなったら今度は日本が中国のせいでカントリーリスクを背負うことになりかねないんだよ。
台湾や朝鮮半島は今でも日本の生命線であることに変わりはないわけ。
経済的なカントリーリスクだけ考えたら中華人民共和国も同じだよ。
それに台湾が投資先として問題視される理由は中国の侵略への脅威と、仮に統一されたとしてその後の統治が不鮮明だから。
このように台湾のカントリーリスクは中国が原因なので、仮に中国との
平和的統一が決まったとしても安定した発展が見込めるとは思えない。
それに台中関係だけじゃなく日本国としての国益の問題もある。
台湾を中国に抑えられたら地政学的に日本は中国に急所を握られたも同然になる。
そうなったら今度は日本が中国のせいでカントリーリスクを背負うことになりかねないんだよ。
台湾や朝鮮半島は今でも日本の生命線であることに変わりはないわけ。
301 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 05:41:43
朝鮮板じゃないんで、ちょっとあれですが、地政学的云々の話。
Ｓｕ－２７・３０、キロ級潜水艦、Ａ－５０メインステイ、ソユーズシステム
ロシアは我が国にとって都合の悪いものを中国に次々と売却供与している。
朝鮮半島が将来反日統一朝鮮になって中国＝ロシアの影響下に落ちたら大変な
悪夢なわけです。
台湾が落ちれば・・・・
絶対に座視できる問題ではないんです。
Ｓｕ－２７・３０、キロ級潜水艦、Ａ－５０メインステイ、ソユーズシステム
ロシアは我が国にとって都合の悪いものを中国に次々と売却供与している。
朝鮮半島が将来反日統一朝鮮になって中国＝ロシアの影響下に落ちたら大変な
悪夢なわけです。
台湾が落ちれば・・・・
絶対に座視できる問題ではないんです。
302 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 05:53:10
少し前にフランスのシラク大統領の動議でＥＵの対中武器禁輸解除が
話し合われましたが、英国ほかの反対で潰れました。
台湾の保有するフリゲート艦やミラージュー２０００は・・いろいろ
あるねですが、こんどはフランスは中国で一儲けしようとしている。
いかに米一極支配を嫌うからと言って、脅威を受けるのは台湾と日本
なんですよ。ＮＡＴＯという殻に入ってなければ叩き潰しているところだ。
戦略原潜なんか保有しているからいい気になっているんだろう。
あの美しいＰａｒｉｓが核攻撃されたら泣き喚くくせに、人の国には
核ミサイルを突きつけているわけです。
話し合われましたが、英国ほかの反対で潰れました。
台湾の保有するフリゲート艦やミラージュー２０００は・・いろいろ
あるねですが、こんどはフランスは中国で一儲けしようとしている。
いかに米一極支配を嫌うからと言って、脅威を受けるのは台湾と日本
なんですよ。ＮＡＴＯという殻に入ってなければ叩き潰しているところだ。
戦略原潜なんか保有しているからいい気になっているんだろう。
あの美しいＰａｒｉｓが核攻撃されたら泣き喚くくせに、人の国には
核ミサイルを突きつけているわけです。
303 ：たいどく：04/12/19 10:56:51
>>284
私が台湾論を読んだのは3年前ですが、何か？
284こそミーハー野郎ではないのか
>>1のHPをのぞいてみろよ。
ついでに「台湾の声」ものぞいてみい。
http://www.emaga.com/info/3407.html
私が台湾論を読んだのは3年前ですが、何か？
284こそミーハー野郎ではないのか
>>1のHPをのぞいてみろよ。
ついでに「台湾の声」ものぞいてみい。
http://www.emaga.com/info/3407.html
304 ：美麗島の名無桑：04/12/19 13:52:30
李登輝氏がいらっしゃるのが楽しみです。
首を長くしてお待ちしております。
首を長くしてお待ちしております。
305 ：美麗島の名無桑：04/12/19 13:55:43
ロクロ首かおまいはww
306 ：美麗島の名無桑：04/12/19 16:07:22
反中・嫌中論者って、学生運動してた元ｻﾖが多いのでは？
そういうのが一番激しいこと言ってる。
左ﾍﾞｸﾄﾙをそのままう１８０度右にしてる。
だから信用ならない（ｗ
ｻﾖもｳﾖも威勢のいいことや極端に激しいことをアジってるﾔﾂはみんな同根。
うさんくさすぎて全然信用できない。
そういうのが一番激しいこと言ってる。
左ﾍﾞｸﾄﾙをそのままう１８０度右にしてる。
だから信用ならない（ｗ
ｻﾖもｳﾖも威勢のいいことや極端に激しいことをアジってるﾔﾂはみんな同根。
うさんくさすぎて全然信用できない。
307 ：美麗島の名無桑：04/12/19 16:42:59
>>306
俺は彼らに原理運動や主体思想研に洗脳された香具師らと同じ匂いを感じるよ。
俺は彼らに原理運動や主体思想研に洗脳された香具師らと同じ匂いを感じるよ。
308 ：美麗島の名無桑：04/12/19 16:49:27
>>306
学生運動ばっかりしてて学校の授業には出てなかったんだろうな、
初めてここへ来たが、嘆かわしい限りだ。
ここの連中に１９４９年以降の近代中国史をきちんと勉強させんとなあ、
この先危ない連中に変貌されたら大変だ。
学生運動ばっかりしてて学校の授業には出てなかったんだろうな、
初めてここへ来たが、嘆かわしい限りだ。
ここの連中に１９４９年以降の近代中国史をきちんと勉強させんとなあ、
この先危ない連中に変貌されたら大変だ。
>>306
同意。日本人の台湾独立支援の運動は、嫌中反中の裏返しであってはならない。
仮に台湾人が自らの民主的選挙で中国への併合を望んだとしても、
同じ民主国国民としてその意思を尊重できるだけのキャパシティが必要だ。
同意。日本人の台湾独立支援の運動は、嫌中反中の裏返しであってはならない。
仮に台湾人が自らの民主的選挙で中国への併合を望んだとしても、
同じ民主国国民としてその意思を尊重できるだけのキャパシティが必要だ。
310 ：美麗島の名無桑：04/12/19 16:52:10
経済で中国に追い抜かれたからって
もうひがんで嫌中書き込みするのやめたら？
日本は「小」じゃないかもしれんが、「嫌中」の人格は
まちがいなく「小」だぜ。
もうひがんで嫌中書き込みするのやめたら？
日本は「小」じゃないかもしれんが、「嫌中」の人格は
まちがいなく「小」だぜ。
311 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:02:40
俺は中国も台湾省も好きだけど・・・
独立うんぬんよりも、お互いに嫌悪感を持たないように
心配りすべきじゃないのか？
その上で独立を話し合うならわかるがね
嫌中派っていうのはそれが全く無い。一方的だ。
リトーキみたいだ。
それじゃあ一般市民が迷惑こうむるだけで可哀想だ。
物事のは兼ね合いってのが大事なんだよな。
独立うんぬんよりも、お互いに嫌悪感を持たないように
心配りすべきじゃないのか？
その上で独立を話し合うならわかるがね
嫌中派っていうのはそれが全く無い。一方的だ。
リトーキみたいだ。
それじゃあ一般市民が迷惑こうむるだけで可哀想だ。
物事のは兼ね合いってのが大事なんだよな。
312 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:03:09
>>306
なんか、キミ、激しくバカ？ の臭いがするね。
>>307
そうかい、民青ちゃん。セクハラに気をつけるんだよ。
>>308
教授面か？
「革命無罪、造反有理」とか話したいのか？
唐詩でも語ってくれよ、先生。
なんか、キミ、激しくバカ？ の臭いがするね。
>>307
そうかい、民青ちゃん。セクハラに気をつけるんだよ。
>>308
教授面か？
「革命無罪、造反有理」とか話したいのか？
唐詩でも語ってくれよ、先生。
313 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:04:31
>>312
この馬鹿のトリップの最後三文字が朝日新聞販売店の略称といっしょなのが笑えるわ
この馬鹿のトリップの最後三文字が朝日新聞販売店の略称といっしょなのが笑えるわ
314 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:08:31
民青も来てるのか。
315 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:09:04
＞嫌中反中の裏返しであってはならない
そのとおりだが、中国の独裁体制に対する反感あって、民主台湾の併合に
憤る人間は、あっちに逝けと言うことか。俺は、最初の動機はそうだった
がね。
学校なんかで無関心そうな奴でも、そういう切り口で話しかけると、賛同
してくれる奴がいっぱいいるんだよ。
聖人君子面もいいが、台湾に関心ある人間がそんなにいると思うのか？
そのとおりだが、中国の独裁体制に対する反感あって、民主台湾の併合に
憤る人間は、あっちに逝けと言うことか。俺は、最初の動機はそうだった
がね。
学校なんかで無関心そうな奴でも、そういう切り口で話しかけると、賛同
してくれる奴がいっぱいいるんだよ。
聖人君子面もいいが、台湾に関心ある人間がそんなにいると思うのか？
316 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:09:07
>>306
>>312を見てもわかるように、「自分たちは常に１００％正しく、逆らう者は敵だから抹殺せよ」
って考え方の人間が台独運動に多数馳せ参じているのは情けない。
本来は国府の独裁や中共の覇権主義に抵抗するための運動だったはずだが、
今や国府や中共のエージェントですらやらないような野蛮な運動に成り下がっている。
自分たちにとって都合の悪い報道や論調に対し、抗議と称して脅しや嫌がらせをしたり、
特定の人種や思想の持ち主に対し、全人格を否定し抹殺せよと呼びかける運動スタイルの
行きつく先は・・・
>>312を見てもわかるように、「自分たちは常に１００％正しく、逆らう者は敵だから抹殺せよ」
って考え方の人間が台独運動に多数馳せ参じているのは情けない。
本来は国府の独裁や中共の覇権主義に抵抗するための運動だったはずだが、
今や国府や中共のエージェントですらやらないような野蛮な運動に成り下がっている。
自分たちにとって都合の悪い報道や論調に対し、抗議と称して脅しや嫌がらせをしたり、
特定の人種や思想の持ち主に対し、全人格を否定し抹殺せよと呼びかける運動スタイルの
行きつく先は・・・
317 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:11:36
>>316
禿げ同！
禿げ同！
318 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:14:56
仲間割れですかい？
これだから「運動」ってやつはよ（ﾌﾞｹﾗ
これだから「運動」ってやつはよ（ﾌﾞｹﾗ
>>318も被害者なんだよな。騙されてるんだ。
目を覚ましてやるのも我々のボランティアだ。
目を覚ましてやるのも我々のボランティアだ。
321 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:21:39
＞嫌中反中の裏返しであってはならない
教条主義。
教条主義。
322 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:28:15
＞嫌中反中の裏返しであってはならない
対岸に配備された６１０基の弾道ミサイルが台湾を狙ってるんだ。
きれいごとのお題目で話が済むか。
台湾に対する親しみは勿論だが、国益のためにも台湾を落とされるわけには行かないんだよ。
対岸に配備された６１０基の弾道ミサイルが台湾を狙ってるんだ。
きれいごとのお題目で話が済むか。
台湾に対する親しみは勿論だが、国益のためにも台湾を落とされるわけには行かないんだよ。
323 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:32:04
反町、まだわからんのか！
陳、李たちは自分の私服をこの機会に一気に肥やしたいだけなんだ！
特に陳と仲間の南部出身者、李の欲の深さよ。
自分たちのことだけ考えて民衆はいつもほったらかし、可哀想だ。
お前も目を覚ませ。
陳、李たちは自分の私服をこの機会に一気に肥やしたいだけなんだ！
特に陳と仲間の南部出身者、李の欲の深さよ。
自分たちのことだけ考えて民衆はいつもほったらかし、可哀想だ。
お前も目を覚ませ。
325 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:36:34
ごめん、陳、李って誰？
326 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:37:18
ああ、総統と前総統か。
327 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 17:51:23
>>323
そんな事実は確認しようがない。
民主選挙で選出された外国の元首を２ｃｈの書き込みごとき、根拠もなしに中傷できるものか。
あの島を中華人民共和国に併合させるのは、我が国の国益に著しく反する。
それと戦う勢力はすべて協力しあうべきだ。
末端は学生運動気分のレクリエーションでいいだろうが・・
そんな事実は確認しようがない。
民主選挙で選出された外国の元首を２ｃｈの書き込みごとき、根拠もなしに中傷できるものか。
あの島を中華人民共和国に併合させるのは、我が国の国益に著しく反する。
それと戦う勢力はすべて協力しあうべきだ。
末端は学生運動気分のレクリエーションでいいだろうが・・
328 ：美麗島の名無桑：04/12/19 17:56:08
＞民主選挙で選出された外国の元首を２ｃｈの書き込みごとき、根拠もなしに中傷できるものか。
ノムヒョン氏は民主選挙で選出された外国の元首だが、家畜同様の蛮族の親玉呼ばわりされていますなｗ
ノムヒョン氏は民主選挙で選出された外国の元首だが、家畜同様の蛮族の親玉呼ばわりされていますなｗ
329 ：たいどく：04/12/19 18:03:54
なんだか恐ろしく書き込みのレベルが低くなっているな。
>>306
学生運動してた元ｻﾖは年齢的には50代後半から60代になる。
反中感情は20代から30台の比較的若い年齢層に多いのではなかろうか。
>>308
そうそう、確かに1949年以降の中国史を学んだほうがいいよ。
中国がいかに醜い国なのかよくわかる。
>>310
日本の経済がいつ中国に追い抜かれたというのだ？
>>306
学生運動してた元ｻﾖは年齢的には50代後半から60代になる。
反中感情は20代から30台の比較的若い年齢層に多いのではなかろうか。
>>308
そうそう、確かに1949年以降の中国史を学んだほうがいいよ。
中国がいかに醜い国なのかよくわかる。
>>310
日本の経済がいつ中国に追い抜かれたというのだ？
330 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:04:55
331 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:12:37
＞嫌中反中の裏返しであってはならない
腹が立ってきたので書く。
【日本人の台湾独立支援は、嫌中反中の裏返しであっても一向にかまわない。】
【台湾の独立派は、そういう日本人も積極的に、いい意味で利用しなければならい。】
【きれいごと言ってる間に、取り返しのつかないことになるぜ。】
腹が立ってきたので書く。
【日本人の台湾独立支援は、嫌中反中の裏返しであっても一向にかまわない。】
【台湾の独立派は、そういう日本人も積極的に、いい意味で利用しなければならい。】
【きれいごと言ってる間に、取り返しのつかないことになるぜ。】
332 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:19:57
333 ：美麗島の名無桑：04/12/19 18:24:00
>>331
見れば見るほど、ルサンチマンに満ち溢れた全共闘運動に似てきたな。
見れば見るほど、ルサンチマンに満ち溢れた全共闘運動に似てきたな。
334 ：美麗島の名無桑：04/12/19 18:24:39
＞中国史で私の知識を超える人はこのスレには多分いません。
笑止！
笑止！
335 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:28:08
あ、俺って・・
訂正します。
古代から今日に至るまで、中国史なんてさっぱりですし、中国語も英語も全然
できません。
皆さん、よろしくご指導下さい。
訂正します。
古代から今日に至るまで、中国史なんてさっぱりですし、中国語も英語も全然
できません。
皆さん、よろしくご指導下さい。
336 ：美麗島の名無桑：04/12/19 18:28:27
李登輝氏来日まであと8日！
337 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:28:57
ルサンチマンってなんですか？
338 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:30:16
東大みるく掲示板でよく見たな。
ルサンチマン
ルサンチマン
339 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:31:26
法学部の某教授スレだったかな？
340 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:33:52
ルサンチマンに満ち溢れた・・
意味はわかりませんが、なんか香ばしい響きだ（笑
説明してよ。
意味はわかりませんが、なんか香ばしい響きだ（笑
説明してよ。
341 ：美麗島の名無桑：04/12/19 18:36:16
342 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:36:28
古代から今日に至るまで、西洋思想史で私の知識を超える人はこのスレには多分いません。
343 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:38:21
私以外、医師免許を持っている人はこのスレには多分いません。
344 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:40:06
私ほど林森北路でもてる人はこのスレには多分いません。
345 ：美麗島の名無桑：04/12/19 18:43:09
反町ｸﾝ発狂しちゃったみたい
346 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:44:49
え？
釣りって言うんでしょ、２ｃｈ用語で。
ほら、おめーら、早く釣られろ。
釣りって言うんでしょ、２ｃｈ用語で。
ほら、おめーら、早く釣られろ。
347 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 18:46:10
もっとニーチェとか、医学用語出てないかな。
楽しみだ。
楽しみだ。
348 ：美麗島の名無桑：04/12/19 19:10:08
中華人民共和国は実質国土が世界一広い（ロシアは雪氷土が多い）。
中華人民共和国は人口が世界一多い。
中華人民共和国は世界一長い歴史を持つ。
以上の三点から中国人は世界一優秀と言えるのだ。
アメリカなど一時的な大国にすぎず、あと５０年もすれば消滅しているだろう。
中華人民共和国は人口が世界一多い。
中華人民共和国は世界一長い歴史を持つ。
以上の三点から中国人は世界一優秀と言えるのだ。
アメリカなど一時的な大国にすぎず、あと５０年もすれば消滅しているだろう。
宇宙やばいよ、マジやばい。
怖いっつーか広い。やばい、やばすぎる。
あの広さはやばい。ほんとやばい。
俺の妄想よりやばい、てか妄想できない、きっと無理。絶対無理。
妄想しきれない、俺が妄想しきれないなんてやばい。絶対やばいよ。
宇宙やばいよ、マジやばいって。
怖いっつーか広い。やばい、やばすぎる。
あの広さはやばい。ほんとやばい。
俺の妄想よりやばい、てか妄想できない、きっと無理。絶対無理。
妄想しきれない、俺が妄想しきれないなんてやばい。絶対やばいよ。
宇宙やばいよ、マジやばいって。
350 ：美麗島の名無桑：04/12/19 19:26:18
このスレに、
林森感覚でアフォが一杯来られると困んだよ そうだろ？對不對？
あちらは一撃離脱、中文縁無し、日本語手数料含んで、日本塵ｽﾍﾟｼｬﾙ（ﾎﾞﾘ）ﾌﾟﾗｲｽ
台湾で日本語（英語も）期待する方が間違ってんだよ
こっちはあくまでも日本語抜きというか、日本塵向けでないところを語りたい
住人＆常々來的人 の日常生活ネタ（ｗ でだな
・
・
・
でよ、「林森」といい、危ない海外ネタのような気がするが・・
人生バイバイﾊﾞｲﾊﾞｲｼｭ～ﾝONLYでなければいいのか？
林森感覚でアフォが一杯来られると困んだよ そうだろ？對不對？
あちらは一撃離脱、中文縁無し、日本語手数料含んで、日本塵ｽﾍﾟｼｬﾙ（ﾎﾞﾘ）ﾌﾟﾗｲｽ
台湾で日本語（英語も）期待する方が間違ってんだよ
こっちはあくまでも日本語抜きというか、日本塵向けでないところを語りたい
住人＆常々來的人 の日常生活ネタ（ｗ でだな
・
・
・
でよ、「林森」といい、危ない海外ネタのような気がするが・・
人生バイバイﾊﾞｲﾊﾞｲｼｭ～ﾝONLYでなければいいのか？
351 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/19 19:58:42
>>1
たいどくさん
結果として庭荒らしをしてしまい、本当にすいませんでした。
実は、台湾板、中国板に書き込む気なんて全然なかったのですが、
たいどくさんのＨＰをちょっと前に見ていて、その名前を覚えていた
からなんです。敢えて会名を日本人・・支援としたところにいろいろ
思いをよせるところがありました。
暴言に近いことも書きましたが台独支援、あるいはその反対の人たち
の本音が知りたかったと言うのが真意です。しかし、こういう場所では
難しいですね。近々某所でお会いする機会があるかもしれませんが、
反町という架空の人格が存在するのは２ｃｈのみゆえ、ご挨拶は申し
上げません。
たいどくさん
結果として庭荒らしをしてしまい、本当にすいませんでした。
実は、台湾板、中国板に書き込む気なんて全然なかったのですが、
たいどくさんのＨＰをちょっと前に見ていて、その名前を覚えていた
からなんです。敢えて会名を日本人・・支援としたところにいろいろ
思いをよせるところがありました。
暴言に近いことも書きましたが台独支援、あるいはその反対の人たち
の本音が知りたかったと言うのが真意です。しかし、こういう場所では
難しいですね。近々某所でお会いする機会があるかもしれませんが、
反町という架空の人格が存在するのは２ｃｈのみゆえ、ご挨拶は申し
上げません。
352 ：たいどく：04/12/20 01:22:08
確かに私が立てたスレですが、私が管理している掲示板ではないので、
気にしないでください。
ていうか、まさか反町さん撤退しちゃうんですか？
そもそも反町さんは台湾についてどのようにお考えなんですか？
気にしないでください。
ていうか、まさか反町さん撤退しちゃうんですか？
そもそも反町さんは台湾についてどのようにお考えなんですか？
353 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/20 07:20:52
好きですよ、台湾。
日本と同じくらい。
日本と同じくらい。
354 ：美麗島の名無桑：04/12/20 09:18:34
中国はストーカー国家
355 ：美麗島の名無桑：04/12/20 10:59:48
日台友好万歳！！
356 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/20 13:04:59
「反町 ◆B6m07QnASA」が駐日中国大使館を「六本木」と呼びましたが、
東京の普通の日本人はそういう表現はしないようです。
「反町 ◆B6m07QnASA」は中国人の可能性が高いようです。
>>255
＞場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
＞台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
初心者スレ＠中国板参照。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102420522/68-72
東京の普通の日本人はそういう表現はしないようです。
「反町 ◆B6m07QnASA」は中国人の可能性が高いようです。
>>255
＞場合によっては直接六本木が、または無数の協力者が興信所みたいなこともする。
＞台独支援組織のメンバー、右翼団体、反体制組織支援者・・
初心者スレ＠中国板参照。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102420522/68-72
357 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/20 13:06:40
358 ：美麗島の名無桑：04/12/20 13:37:50
239 名前：反町村 ：04/12/20 09:03:10
町村信孝が外務大臣になったのはいつだった？
240 名前：駐日シナ公使 ：04/12/20 09:34:44
テレビの前で町村センセに怒られますた
恥かかせやがって
町村のヤローを恨んでやる
町村信孝が外務大臣になったのはいつだった？
240 名前：駐日シナ公使 ：04/12/20 09:34:44
テレビの前で町村センセに怒られますた
恥かかせやがって
町村のヤローを恨んでやる
日本人に化けるのにさすがに「反日」なんてコテは使えんワナ
反町君って珍しく律儀で礼儀正しい男だと思う。
一応どんな相手にも内容はともあれきちんと返事してるし、
口論もある程度の線から言い過ぎないようにしていたと思う。
おれ達とは思想の違いは有ったが、憎めないところが有ったな。
反町君、また戦おう。
一応どんな相手にも内容はともあれきちんと返事してるし、
口論もある程度の線から言い過ぎないようにしていたと思う。
おれ達とは思想の違いは有ったが、憎めないところが有ったな。
反町君、また戦おう。
361 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/20 19:51:57
362 ：美麗島の名無桑：04/12/21 00:24:59
李登輝訪日まであと6日。
363 ：美麗島の名無桑：04/12/21 00:34:47
えっ！訪日するの？
知らなかったＹＯ！
知らなかったＹＯ！
364 ：美麗島の名無桑：04/12/21 00:42:26
浅見が殺人容疑で逮捕されました。万歳！！
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041220it14.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041220it14.htm
365 ：美麗島の名無桑：04/12/21 01:37:27
浅見って59歳だったの？
366 ：美麗島の名無桑：04/12/21 09:26:48
中国が日本に報復するそうですね。
367 ：美麗島の名無桑：04/12/21 13:39:39
中国からどんな報復が来るのか楽しみです。
日中関係がどんどん悪くなるよう希望します。
日中関係がどんどん悪くなるよう希望します。
368 ：美麗島の名無桑：04/12/21 14:12:31
北と支那まとめて
開戦せぇや
そして大満州帝国建設
オンカホーコキントー王毅さらし首
開戦せぇや
そして大満州帝国建設
オンカホーコキントー王毅さらし首
369 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/21 16:13:44
産経新聞ＨＰ
http://www.sankei.co.jp/news/041220/kok061.htm
＞米、現役将校を台湾派遣か 断交後初と英軍事専門誌
↑について私の掲示板「討論区・台湾海峡」にコメントしておきました。
ぜひ、みなさんおそろいで御覧ください。李登輝氏にも御覧になるよう
勧めていただければ幸いです。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan
非常に台湾の民間防衛意識啓蒙上ためになる事です。
*****
尚、私は軍事・経済・本土中国の民主化・国際法、その他の視点から
絶対に台湾独立には反対です。
http://www.sankei.co.jp/news/041220/kok061.htm
＞米、現役将校を台湾派遣か 断交後初と英軍事専門誌
↑について私の掲示板「討論区・台湾海峡」にコメントしておきました。
ぜひ、みなさんおそろいで御覧ください。李登輝氏にも御覧になるよう
勧めていただければ幸いです。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan
非常に台湾の民間防衛意識啓蒙上ためになる事です。
*****
尚、私は軍事・経済・本土中国の民主化・国際法、その他の視点から
絶対に台湾独立には反対です。
370 ：美麗島の名無桑：04/12/21 18:02:11
誰もオマエのHPなんか見ないよ。
371 ：美麗島の名無桑：04/12/22 00:18:15
浅見が書き込んだら、だれもこのスレにレスしなくなっちまった。
372 ：美麗島の名無桑：04/12/22 00:37:19
李登輝 万歳！！！
日本にようこそ！！
日本にようこそ！！
373 ：美麗島の名無桑：04/12/22 07:19:32
李登輝氏訪日まであと5日
374 ：美麗島の名無桑：04/12/22 14:13:37
日本人は、台湾を友好国だと思ってますよ！ 敵国家中国害虫人と日本を売る売国奴は、氏ね。
375 ：在支日本人留学生：04/12/22 18:19:20
さっき２ちゃんにアクセスできなかった。なぜだろう？
376 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/22 19:13:36
台湾独立は軍事的にも経済的にも不利です。
ただし、人民解放軍が攻めて来れば緊急独立する準備を整えておくのも
悪くはないでしょう。
ただし、人民解放軍が攻めて来れば緊急独立する準備を整えておくのも
悪くはないでしょう。
377 ：美麗島の名無桑：04/12/22 23:20:59
浅見さんきもい！
378 ：美麗島の名無桑：04/12/23 03:01:51
浅見逮捕されたんだろ。さっさと刑務所に入れよ。
379 ：美麗島の名無桑：04/12/23 03:21:59
李登輝氏訪日まであと4日
380 ：美麗島の名無桑：04/12/23 22:00:17
age
381 ：美麗島の名無桑：04/12/23 23:11:36
で、独立促進って一体なにができるわけですか？
無責任なこと言わないで下さいね。
無責任なこと言わないで下さいね。
つうか、もともと独立している国家に促進も何も要らないでしょう。
現状維持。それが独立承認と同じ。
現状維持。それが独立承認と同じ。
383 ：網：04/12/24 00:11:10
なんで浅見が逮捕されたの？？
384 ：美麗島の名無桑：04/12/24 00:13:59
ＮＥＥＴだからね。何年も前から。
385 ：美麗島の名無桑：04/12/24 01:22:36
>>381
下のページをみんしゃい。一人一人の力は小さいですが、みんなが力を
あわせれば大きなものとなります。それが民主主義です。
http://page.freett.com/taidoku/ouen26dekirukoto.htm
下のページをみんしゃい。一人一人の力は小さいですが、みんなが力を
あわせれば大きなものとなります。それが民主主義です。
http://page.freett.com/taidoku/ouen26dekirukoto.htm
386 ：美麗島の名無桑：04/12/24 01:37:41
>>384
つまり浅見は仕事もアルバイトもしていないぷー太郎か。
つまり浅見は仕事もアルバイトもしていないぷー太郎か。
今台湾マンセーしてる奴は以徳報怨で蒋介石マンセーと言ってた奴と変わらんな。
対称と距離が取れていない。
対称と距離が取れていない。
388 ：美麗島の名無桑：04/12/24 11:09:19
>>387
＞対称と距離が取れていない。
だから、李登輝を日本の総理にしろだの、尖閣だけでなく沖縄も
台湾に差し上げろだの、台湾人の犯罪は報道するなだの、
台湾ヤクザを日本にお招きして治安維持をさせようだの狂気としか
思えない言動を取る奴が多い。
＞対称と距離が取れていない。
だから、李登輝を日本の総理にしろだの、尖閣だけでなく沖縄も
台湾に差し上げろだの、台湾人の犯罪は報道するなだの、
台湾ヤクザを日本にお招きして治安維持をさせようだの狂気としか
思えない言動を取る奴が多い。
389 ：美麗島の名無桑：04/12/24 11:15:42
「非戦つうしん」http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/hisen0.html
経済制裁でなく、対話による真相究明を求める声明」賛同署名のお願い
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/seisaino.html
他人と自分に一線が引けず、対象と距離がとれないのは日本人の昔からの悪癖だからね。
かつてソ連や中国に入れ込んだ奴らもそう。アジア主義を唱える連中は大抵この手の連中。
だから、イスラム教徒に神社崇拝させたり馬鹿なことをする。
台湾の将来は台湾人が決めるのであって、日本人がとやかく言うことじゃない。
かつてソ連や中国に入れ込んだ奴らもそう。アジア主義を唱える連中は大抵この手の連中。
だから、イスラム教徒に神社崇拝させたり馬鹿なことをする。
台湾の将来は台湾人が決めるのであって、日本人がとやかく言うことじゃない。
391 ：美麗島の名無桑：04/12/24 14:39:10
>>388
そんなやつ聴いたことないぞ。いたとしても滅多にいないだろう。
そんなやつ聴いたことないぞ。いたとしても滅多にいないだろう。
>>388
ネタにマジレス超カッコワリーｗ
ネタにマジレス超カッコワリーｗ
393 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:28:44
[台湾独立は台湾にとって軍事的に不利である理由]
（１）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為は、
台湾への攻撃の大義名分にされる危険がある。
（２）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
領土の盗取として犯罪とされ戦時国際法の準用を受けれない危険があり、
金門・馬祖が海上封鎖されて兵糧攻めで陥落しても、金門・馬祖の守備兵は
捕虜資格を認められず、犯罪人として不利な扱いを受ける危険がある。
（３）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
海上封鎖の大義名分とされる危険があるが、その場合、アメリカは空母が
攻撃の危険にさらされるならば海上輸送の護衛をしない可能性もある。
（１）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為は、
台湾への攻撃の大義名分にされる危険がある。
（２）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
領土の盗取として犯罪とされ戦時国際法の準用を受けれない危険があり、
金門・馬祖が海上封鎖されて兵糧攻めで陥落しても、金門・馬祖の守備兵は
捕虜資格を認められず、犯罪人として不利な扱いを受ける危険がある。
（３）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
海上封鎖の大義名分とされる危険があるが、その場合、アメリカは空母が
攻撃の危険にさらされるならば海上輸送の護衛をしない可能性もある。
394 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:34:20
>>393の続き
（４）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
アメリカの軍事支援は限定的となる可能性が高い。空母が危険にさらされない
範囲での海上輸送の護衛と、早期警戒機・偵察衛星の情報の提供程度に留まる
可能性が高い。（逆に、独立活動もせず「中華民国」のままでいるのに本土
中国から攻撃されればアメリカは巡航ミサイルで本土中国の空軍基地を攻撃
したり、中東から本土中国向けのタンカーを止めたりするだろう。）
（５）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
諸外国の北京政府への抗議は形だけのものとなり本格的な国際経済制裁が
行われない可能性が高い。そのため、本土中国は長期の戦争を行いやすく
なるし、台湾への攻撃に踏み切りやすくなる。
（４）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
アメリカの軍事支援は限定的となる可能性が高い。空母が危険にさらされない
範囲での海上輸送の護衛と、早期警戒機・偵察衛星の情報の提供程度に留まる
可能性が高い。（逆に、独立活動もせず「中華民国」のままでいるのに本土
中国から攻撃されればアメリカは巡航ミサイルで本土中国の空軍基地を攻撃
したり、中東から本土中国向けのタンカーを止めたりするだろう。）
（５）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
諸外国の北京政府への抗議は形だけのものとなり本格的な国際経済制裁が
行われない可能性が高い。そのため、本土中国は長期の戦争を行いやすく
なるし、台湾への攻撃に踏み切りやすくなる。
395 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:36:21
（６）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
民間の工場も爆撃の対象とされる危険がより高くなる。
（７）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
本格的攻撃以外にも「台北政府への教訓」と称して弾道ミサイルを撃ち込み
やすく、パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率を調べ易い。
パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率がわかれば、その後の本格攻撃の
立案が非常にしやすくなるだけでなく、アメリカのミサイル防衛システムにも
不利を及ぼし、また、本土中国はロシアに詳細情報を渡す見返りとしてより
高度な兵器をロシアから購入できるようになる。
民間の工場も爆撃の対象とされる危険がより高くなる。
（７）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
本格的攻撃以外にも「台北政府への教訓」と称して弾道ミサイルを撃ち込み
やすく、パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率を調べ易い。
パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率がわかれば、その後の本格攻撃の
立案が非常にしやすくなるだけでなく、アメリカのミサイル防衛システムにも
不利を及ぼし、また、本土中国はロシアに詳細情報を渡す見返りとしてより
高度な兵器をロシアから購入できるようになる。
396 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:37:35
（８）独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、澎湖・金門・
馬祖は中国固有の領土なので台湾軍による不当な軍事占領として実力奪回は
正当な行為となる。そして澎湖諸島を人民解放軍が確保すれば台湾本島の
防衛は非常に厳しくなる。
（９）漢民族主導での独立を目指す動きは人民解放軍の軍備拡張の口実に
される。
馬祖は中国固有の領土なので台湾軍による不当な軍事占領として実力奪回は
正当な行為となる。そして澎湖諸島を人民解放軍が確保すれば台湾本島の
防衛は非常に厳しくなる。
（９）漢民族主導での独立を目指す動きは人民解放軍の軍備拡張の口実に
される。
397 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:39:14
>>393-396
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/independence_miltary_disadvantage.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/independence_miltary_disadvantage.html
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/independence_miltary_disadvantage.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/independence_miltary_disadvantage.html
398 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 15:40:59
>>393-396は私の見解です。根拠を説明できるものもありますが、
根拠を説明しにくいものもあります。
根拠を説明しにくいものもあります。
399 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 17:06:53
>>394 >>398
（４）台湾関係法の解釈につき↓参照。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/taiwan.html?d=24kyodo2004122401000174&cat=38&typ=t
＞台湾は「大きな地雷」 米国務副長官発言に波紋
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞ また、台湾への武器売却の根拠である米国内法の「台湾関係法」により
＞「太平洋地域での十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的
＞な防衛は「求められていない」とも述べた。
（４）台湾関係法の解釈につき↓参照。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/taiwan.html?d=24kyodo2004122401000174&cat=38&typ=t
＞台湾は「大きな地雷」 米国務副長官発言に波紋
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞ また、台湾への武器売却の根拠である米国内法の「台湾関係法」により
＞「太平洋地域での十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的
＞な防衛は「求められていない」とも述べた。
400 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/24 17:09:52
401 ：美麗島の名無桑：04/12/24 22:54:37
台湾独立を応援します！
402 ：美麗島の名無桑：04/12/24 22:55:20
台湾独立を応援します！
403 ：美麗島の名無桑：04/12/24 23:30:15
浅見くん、２ちゃんに書き込むのは自由だけど、
きちんと働いて金稼ぎなさい。
せめてバイトぐらいしろよ。おまえ今何歳だと思ってるんだ。
この放蕩息子！
きちんと働いて金稼ぎなさい。
せめてバイトぐらいしろよ。おまえ今何歳だと思ってるんだ。
この放蕩息子！
働かなくて妄想を２ちゃんに書き込める時間があり、
なおかつこれだけ電波な事を書き連ねても職場で人間性を問われないという
自由＝放置状態な立場であると言うのが凄いね。
NEETの典型ですね。「提言」は言うだけならただですからいくらでも言って下さい。
実社会でコネクションがない以上、だ～れもあなたの言うことは信用しないでしょうがw
なおかつこれだけ電波な事を書き連ねても職場で人間性を問われないという
自由＝放置状態な立場であると言うのが凄いね。
NEETの典型ですね。「提言」は言うだけならただですからいくらでも言って下さい。
実社会でコネクションがない以上、だ～れもあなたの言うことは信用しないでしょうがw
405 ：美麗島の名無桑：04/12/25 12:48:49
浅見のいうこと説得力がないんだけど。
406 ：美麗島の名無桑：04/12/25 12:49:28
李登輝氏訪日まであと2日
407 ：美麗島の名無桑：04/12/25 13:47:14
「李登輝前総統への入国査証（ビザ）発給は中国への礼を失している」野中氏 訪中取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000059-kyodo-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000059-kyodo-pol
408 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/25 14:37:02
>>404
＞ 実社会でコネクションがない以上、だ～れもあなたの言うことは
＞信用しないでしょうがw
台湾出身者かな？
コネクションがなければ意見が通らないと言うのは中華的だね。
中国人じゃないと言っても発想は同じ中華。
＞ 実社会でコネクションがない以上、だ～れもあなたの言うことは
＞信用しないでしょうがw
台湾出身者かな？
コネクションがなければ意見が通らないと言うのは中華的だね。
中国人じゃないと言っても発想は同じ中華。
409 ：美麗島の名無桑：04/12/25 14:52:51
浅見はｳﾞｧｶ
>>コネクションがなければ意見が通らないと言うのは中華的だね。
日本の学会でも一度も顔を出さない人間の意見なんか聞きませんが、何か？ｗ
日本の学会でも一度も顔を出さない人間の意見なんか聞きませんが、何か？ｗ
日本人が好きな国
台湾>>>タイ>>>ベトナム>>>>>>韓国>ｌｌｌ 中国＿ ＿＿北朝鮮
↑ ↑
越えられない民度の壁 無くなる
台湾>>>タイ>>>ベトナム>>>>>>韓国>ｌｌｌ 中国＿ ＿＿北朝鮮
↑ ↑
越えられない民度の壁 無くなる
412 ：美麗島の名無桑：04/12/25 17:37:55
歓迎台湾
413 ：美麗島の名無桑：04/12/25 18:06:06
歓迎李登輝氏
414 ：美麗島の名無桑：04/12/25 22:34:34
浅見は39歳童貞
415 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/25 23:06:49
本土中国が先進民主主義地域にならねば台湾の安定独立はない
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/satable_independence.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/satable_independence.html
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/satable_independence.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/satable_independence.html
416 ：美麗島の名無桑：04/12/26 00:13:23
>>408
>台湾出身者かな？
>コネクションがなければ意見が通らないと言うのは中華的だね。
>中国人じゃないと言っても発想は同じ中華。
コネクションが重要というのは、欧米でもアラブでも同じ。
人間であれば、見知らぬ人よりも、知っている人を
重視して信用するのは当たり前。
てか、欧米のほうがもっと激しいぞ。だからこそ、日本は
長い間先進国の間で相手にされなかったのだから。
それが分かっていないお前は単に社会とか世間というものが
わかっていないだけ。
>台湾出身者かな？
>コネクションがなければ意見が通らないと言うのは中華的だね。
>中国人じゃないと言っても発想は同じ中華。
コネクションが重要というのは、欧米でもアラブでも同じ。
人間であれば、見知らぬ人よりも、知っている人を
重視して信用するのは当たり前。
てか、欧米のほうがもっと激しいぞ。だからこそ、日本は
長い間先進国の間で相手にされなかったのだから。
それが分かっていないお前は単に社会とか世間というものが
わかっていないだけ。
417 ：浅見真規◇Xy1SDuGQ6I ：04/12/26 01:28:39
私は39歳童貞なんです。来年で40になります。
40になる前に童貞を捨てたいです。誰か女性の方、私の童貞を奪ってください。
私は真性包茎で、勃起した長さが8センチしかありません。
ですから亀頭を洗えないので臭いです。
だれかフェラしてください。
40になる前に童貞を捨てたいです。誰か女性の方、私の童貞を奪ってください。
私は真性包茎で、勃起した長さが8センチしかありません。
ですから亀頭を洗えないので臭いです。
だれかフェラしてください。
418 ：美麗島の名無桑：04/12/26 02:54:46
419 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/26 12:03:18
420 ：美麗島の名無桑：04/12/26 12:05:28
まあにせものということは、誰が見てもわかるけどね。
421 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/26 12:09:12
>>416
優劣つけがたい場合にはコネクションが重要なのは世界中どこでも同じです。
商品などで安くて性能も良いというように優劣が明らかな場合というのは稀
です。
しかし、私の意見は正しく、台湾独立は誤っているし軍事的にも危険です。
さらに、台湾の「現状維持」は（北京政府が崩壊しないかぎり）人民解放軍に
軍備の時間的余裕を与えるだけです。
台湾の取るべきもっとも正しい道は統一交渉を条件に本土中国の民主選挙実施
を求める事です。
優劣つけがたい場合にはコネクションが重要なのは世界中どこでも同じです。
商品などで安くて性能も良いというように優劣が明らかな場合というのは稀
です。
しかし、私の意見は正しく、台湾独立は誤っているし軍事的にも危険です。
さらに、台湾の「現状維持」は（北京政府が崩壊しないかぎり）人民解放軍に
軍備の時間的余裕を与えるだけです。
台湾の取るべきもっとも正しい道は統一交渉を条件に本土中国の民主選挙実施
を求める事です。
422 ：美麗島の名無桑：04/12/26 14:49:29
>>421
>統一交渉を条件に本土中国の民主選挙実施
を求める事です。
中国共産党が民主選挙なんか実施するわけないでしょ。
これは逆に言えば、台湾が統一を受け入れないための口実になるよ。
表面的には「統一」と言っておきながらその条件として「中国の民主選挙実施」
といえば、事実上統一を拒否したことになる。
>統一交渉を条件に本土中国の民主選挙実施
を求める事です。
中国共産党が民主選挙なんか実施するわけないでしょ。
これは逆に言えば、台湾が統一を受け入れないための口実になるよ。
表面的には「統一」と言っておきながらその条件として「中国の民主選挙実施」
といえば、事実上統一を拒否したことになる。
423 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/26 15:49:50
>>422
＞ 中国共産党が民主選挙なんか実施するわけないでしょ。
それは交渉しないとわかりません。
初めから諦めるのでなく、主張すべきです。
意外と北京政府首脳の中にだって民主化を望む者はいると思います。
台湾の要求がキッカケになれば良いのです。
＞ 中国共産党が民主選挙なんか実施するわけないでしょ。
それは交渉しないとわかりません。
初めから諦めるのでなく、主張すべきです。
意外と北京政府首脳の中にだって民主化を望む者はいると思います。
台湾の要求がキッカケになれば良いのです。
424 ：美麗島の名無桑：04/12/26 17:13:29
日台友好条約を締結汁
425 ：美麗島の名無桑：04/12/26 17:33:49
>>423
>初めから諦めるのでなく、主張すべきです。
ならば台湾の独立に干渉しないよう要求すればよい。
そのほうが合理的。そもそも実質的に独立しているわけだから、
中国に要求することは現状を容認することだけ。
中国を民主化させることのほうがよっぽど至難の業。
どちらも難しいのはわかるけれど。
>初めから諦めるのでなく、主張すべきです。
ならば台湾の独立に干渉しないよう要求すればよい。
そのほうが合理的。そもそも実質的に独立しているわけだから、
中国に要求することは現状を容認することだけ。
中国を民主化させることのほうがよっぽど至難の業。
どちらも難しいのはわかるけれど。
426 ：美麗島の名無桑：04/12/26 20:54:37
24時間後には李登輝氏は日本ですね。
427 ：美麗島の名無桑：04/12/26 21:00:42
飛行機が事故に遭うといいね(^o^)
428 ：美麗島の名無桑：04/12/26 21:08:34
>>427
失敬だぞ。
失敬だぞ。
429 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：04/12/26 21:09:03
トリップ変更のご挨拶。
今後、こいつが現れたらニセモノです。
↓
反町 ◆B6m07QnASA
今後、こいつが現れたらニセモノです。
↓
反町 ◆B6m07QnASA
430 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：04/12/26 21:13:42
私はこのスレとは何の関係もない馬鹿者ですが、
「閣下の来日、心からお祝い申し上げます。」
「閣下をお慕いするこのスレの皆様に敬意とお慶びを申し上げます。」
「閣下の来日、心からお祝い申し上げます。」
「閣下をお慕いするこのスレの皆様に敬意とお慶びを申し上げます。」
431 ：美麗島の名無桑：04/12/26 21:36:34
中国が民主化すればソ連みたいに分裂するだろうな。
民主化した時が中華人民共和国という国名の帝国の最後だろｗ
民主化した時が中華人民共和国という国名の帝国の最後だろｗ
432 ：美麗島の名無桑：04/12/26 21:45:58
>初めから諦めるのでなく、主張すべきです。
本音建前はともかく、
台湾政府自体は結構前からそういうことずっといってるんですけど（藁
http://www.president.gov.tw/2_special/unification/
>意外と北京政府首脳の中にだって民主化を望む者はいると思います。
根拠は？
本音建前はともかく、
台湾政府自体は結構前からそういうことずっといってるんですけど（藁
http://www.president.gov.tw/2_special/unification/
>意外と北京政府首脳の中にだって民主化を望む者はいると思います。
根拠は？
433 ：美麗島の名無桑：04/12/26 21:47:51
中国で民主化が実現した時は同時に
台湾の独立が実現する時。
台湾はキチガイ国の中国が襲ってくるが怖いので
独立しないだけ。
台湾の独立が実現する時。
台湾はキチガイ国の中国が襲ってくるが怖いので
独立しないだけ。
434 ：美麗島の名無桑：04/12/27 00:39:03
いよいよ今日、李登輝氏の来日です。
435 ：美麗島の名無桑：04/12/27 03:09:38
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、是非遊びに来て下さい。
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、是非遊びに来て下さい。
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
436 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/27 09:38:05
>>435
まあ、お遊び程度ならともかく実際に暗殺等のテロ行為の支援をして、
中国本土で暗殺等のテロが実行されたらキミは日本でも犯罪人になる
可能性があるよ。
北朝鮮の金正日の暗殺を企てるなら正当防衛だとの反論もありうるが
中国本土での広範なテロ行為の支援が現実になされテロが中国本土で
実行されれば、現時点では正当防衛の主張は困難だと思われる。
おまけに、キミとかかわりを持った中国人の氏名も公開される危険が
あるのだよ。そういうマヌケな中国人はいないと思うがね。
尚、キミの掲示板に書き込んでいる中国人は北京の情報部員の可能性もある。
まあ、お遊び程度ならともかく実際に暗殺等のテロ行為の支援をして、
中国本土で暗殺等のテロが実行されたらキミは日本でも犯罪人になる
可能性があるよ。
北朝鮮の金正日の暗殺を企てるなら正当防衛だとの反論もありうるが
中国本土での広範なテロ行為の支援が現実になされテロが中国本土で
実行されれば、現時点では正当防衛の主張は困難だと思われる。
おまけに、キミとかかわりを持った中国人の氏名も公開される危険が
あるのだよ。そういうマヌケな中国人はいないと思うがね。
尚、キミの掲示板に書き込んでいる中国人は北京の情報部員の可能性もある。
437 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/27 09:43:42
↓こういうのを日本人が覚悟もなしに無思慮にＨＰで公開するのは問題だ。
http://www15.tok2.com/home/hata29006/241.html
手順・手口
１ 対象地域又は対象地域の隣接地域に所在する反政府主義者、
不満分子を捜す
２ 信用できるか見極める
３ その人達による統一の秘密集会を実施、共同声明を発表
４ 声明は
① 共産主義政権を崩壊させる
② 民主的制度に基づくものに交代させる
③ 民族自決。民族グループに対する弾圧を消滅させる
④ 土地を民有化させ、個人の保有を認めさせる
⑤ チベット・シンチャンウィグル・内蒙古・満州を独立させる
５ 農民・労働者によるデモを行う
６ 軍・警察にデモ鎮圧に協力しないビラを配布する
７ 政府・自治政府・党・軍・警察の要人を暗殺する
８ 鎮圧軍を輸送する道路・鉄道の橋梁を爆破する
９ 軍・警察に反乱を促すビラを配布する
10 武器・爆弾を万単位で購入、対象地域の協力者に散布する
http://www15.tok2.com/home/hata29006/241.html
手順・手口
１ 対象地域又は対象地域の隣接地域に所在する反政府主義者、
不満分子を捜す
２ 信用できるか見極める
３ その人達による統一の秘密集会を実施、共同声明を発表
４ 声明は
① 共産主義政権を崩壊させる
② 民主的制度に基づくものに交代させる
③ 民族自決。民族グループに対する弾圧を消滅させる
④ 土地を民有化させ、個人の保有を認めさせる
⑤ チベット・シンチャンウィグル・内蒙古・満州を独立させる
５ 農民・労働者によるデモを行う
６ 軍・警察にデモ鎮圧に協力しないビラを配布する
７ 政府・自治政府・党・軍・警察の要人を暗殺する
８ 鎮圧軍を輸送する道路・鉄道の橋梁を爆破する
９ 軍・警察に反乱を促すビラを配布する
10 武器・爆弾を万単位で購入、対象地域の協力者に散布する
438 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/27 09:57:27
>>435-437
北京政府の職業的対日情報工作員がソフトに日本人の中国民主化支援を
批判する主張と同じ。↓
by 李承民
http://hotcake3.tok2.com/daisuke29006/?par_num=4&bl_num=0&all
＞私は中国の分裂民主化に賛成です。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それにたとえ成功したとしても反日はやまないでしょう。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞しかしそれで日本の脅威はなくなったと考えるのは軽率だと思います。
反日は完全にはやまないが減る。なぜなら、現時点では北京政府への不満が
反日となってストレス発散のハケ口になってるから共産党独裁が終われば
そういう反日暴動はなくなる。ただし、反日感情は完全にはなくならない。
本土中国が民主化されれば日本に対する軍事的脅威は減るし、（私は反対
だが）分裂すれば日本に対する軍事的脅威はほとんどなくなる。
北京政府の職業的対日情報工作員がソフトに日本人の中国民主化支援を
批判する主張と同じ。↓
by 李承民
http://hotcake3.tok2.com/daisuke29006/?par_num=4&bl_num=0&all
＞私は中国の分裂民主化に賛成です。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それにたとえ成功したとしても反日はやまないでしょう。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞しかしそれで日本の脅威はなくなったと考えるのは軽率だと思います。
反日は完全にはやまないが減る。なぜなら、現時点では北京政府への不満が
反日となってストレス発散のハケ口になってるから共産党独裁が終われば
そういう反日暴動はなくなる。ただし、反日感情は完全にはなくならない。
本土中国が民主化されれば日本に対する軍事的脅威は減るし、（私は反対
だが）分裂すれば日本に対する軍事的脅威はほとんどなくなる。
李登輝さん無事到着されましたな。
440 ：美麗島の名無桑：04/12/28 01:43:52
李登輝氏訪日万歳！！
441 ：美麗島の名無桑：04/12/28 01:47:12
442 ：美麗島の名無桑：04/12/28 05:56:55
陳水扁総統も大歓迎
443 ：美麗島の名無桑：04/12/28 06:01:36
独立ではなく、台湾政府こそ真の中国政府ってことにしよう
「北京政府には大陸をまかせてるだけですよ～」って
「北京政府には大陸をまかせてるだけですよ～」って
444 ：美麗島の名無桑：04/12/28 07:43:07
>>423
改革路線 鄧小平の目指したものは 資本主義化であり、
最後に中国は資本主義になる ことを容認していた。
ということは孫文のめざした中華民国が事実上成立する。
マルクスは資本論で最後は共産主義のユートピアになるとしたのは誤りであり、
最後は日本のような高度な民主資本主義国家になる。
台湾の独立は宣言せずともよい。
改革路線 鄧小平の目指したものは 資本主義化であり、
最後に中国は資本主義になる ことを容認していた。
ということは孫文のめざした中華民国が事実上成立する。
マルクスは資本論で最後は共産主義のユートピアになるとしたのは誤りであり、
最後は日本のような高度な民主資本主義国家になる。
台湾の独立は宣言せずともよい。
445 ：美麗島の名無桑：04/12/28 09:21:20
「一つの中国」とは、台湾政府のことである。
あとはｼﾗﾈ
あとはｼﾗﾈ
446 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/28 11:33:39
私のＨＰのタイトルを変更しました。
（旧）台湾問題の研究
（新）両岸問題の研究
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html
（旧）台湾問題の研究
（新）両岸問題の研究
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html
447 ：美麗島の名無桑：04/12/28 17:18:26
全ての平和は三通から始まる。
448 ：美麗島の名無桑：04/12/29 00:45:58
449 ：美麗島の名無桑：04/12/29 00:48:45
台湾独立万歳！
450 ：美麗島の名無桑：04/12/29 00:53:17
浅見がやっていることって世の中の何の役にも立っていないね
451 ：美麗島の名無桑：04/12/29 07:11:35
李登輝氏万歳！！！！！！！
日台友好万歳！！
日台友好万歳！！
452 ：孝：04/12/29 07:44:19
独立ってしてなにかメリットはあるのぉぉ？
答えてみて４５１の人
友好万歳ってどくりつしないでもぉ今もぉ友好じゃぁ～ん
答えてみて４５１の人
友好万歳ってどくりつしないでもぉ今もぉ友好じゃぁ～ん
453 ：美麗島の名無桑：04/12/29 08:24:33
大陸的には台湾省にされてる
http://searchina.ne.jp/area_guide/seek.cgi?genre=tw
日本省も真近？
日本人は遺伝子的には中国人率４０％だから近縁ではあるけど。
http://searchina.ne.jp/area_guide/seek.cgi?genre=tw
日本省も真近？
日本人は遺伝子的には中国人率４０％だから近縁ではあるけど。
「日本省も真近」どころか、今までの日本の台湾に対する仕打ちをみたら
とっくに中華人民共和国日本省だわな。
とっくに中華人民共和国日本省だわな。
455 ：美麗島の名無桑：04/12/29 08:45:42
日本政府の中に、中国に利益で行動する通称「チャイナクラス」があるからなあ。
日本省は中国の言いなり。台湾省の方が独自性が強い。
457 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/29 11:51:55
北京政府は中国民衆の政府への不満を反日暴動でストレス発散させているが、
大規模反日暴動が頻発するようになれば、いずれは反日暴動が性格を変えて
反政府運動になって北京の共産党政府打倒が起きるだろう。だから、日本政府
は北京政府にペコペコする必要はないし、高飛車に出るくらいの方が有利なので
ある。下手に出れば北京政府はいくらでもつけ上がるのが最近判明した。
大規模反日暴動が頻発するようになれば、いずれは反日暴動が性格を変えて
反政府運動になって北京の共産党政府打倒が起きるだろう。だから、日本政府
は北京政府にペコペコする必要はないし、高飛車に出るくらいの方が有利なので
ある。下手に出れば北京政府はいくらでもつけ上がるのが最近判明した。
458 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/29 12:03:32
台湾の独立を日本が支援すると言うのは具体的にどうするのかね？
日本が支援すれば、台湾本島北部の制空権は確保できるかもしれないが、
北京政府が崩壊せねば、2030年までに人民解放軍が台湾海峡南部の澎湖諸島を
占領して、台湾本島南部に上陸可能だろう。
そうなれば、台湾本島は北部と南部に分かれての大激戦になる。台湾の民間人
に多くの犠牲者が出るだろう。そして数に勝る人民解放軍が優位に立てば
台湾から日本に１千万人もの難民が押し寄せる事もあるのだ。また、台湾に
近い先島諸島を占領され尖閣諸島の実効支配を失う危険もある。
日本にとって大損だし、台湾住民にとっても非常に不利益な事態になる。
日本が支援すれば、台湾本島北部の制空権は確保できるかもしれないが、
北京政府が崩壊せねば、2030年までに人民解放軍が台湾海峡南部の澎湖諸島を
占領して、台湾本島南部に上陸可能だろう。
そうなれば、台湾本島は北部と南部に分かれての大激戦になる。台湾の民間人
に多くの犠牲者が出るだろう。そして数に勝る人民解放軍が優位に立てば
台湾から日本に１千万人もの難民が押し寄せる事もあるのだ。また、台湾に
近い先島諸島を占領され尖閣諸島の実効支配を失う危険もある。
日本にとって大損だし、台湾住民にとっても非常に不利益な事態になる。
459 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/12/29 12:07:52
>>458を小説等にして利用したい人は私に連絡をとってください。
両岸問題の研究
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html
両岸問題の研究
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html
460 ：美麗島の名無桑：04/12/29 12:42:06
461 ：美麗島の名無桑：04/12/29 13:34:30
親日台湾を守れ、
462 ：美麗島の名無桑：04/12/29 14:12:51
>>459
君の文章はすでに小説と化しているぞ
君の文章はすでに小説と化しているぞ
463 ：美麗島の名無桑：04/12/29 19:01:33
独立ってしてなにかメリットはあるのぉぉ？
464 ：美麗島の名無桑：04/12/29 19:10:07
統一するデメリットと比較するべし
465 ：美麗島の名無桑：04/12/30 00:23:16
466 ：美麗島の名無桑：04/12/30 09:07:07
統一したら台湾の民主主義が必ず弾圧されるよ
467 ：美麗島の名無桑：04/12/30 09:17:08
独立したら日本はなんらかの制裁を加えよう。
468 ：美麗島の名無桑：04/12/30 09:18:42
469 ：美麗島の名無桑：04/12/30 16:35:01
中国は日本のお友達です。
日中友好。
日中友好。
470 ：美麗島の名無桑：04/12/30 16:57:33
チベット人を虐殺し、ウイグル人を弾圧し、台湾人の独立を脅かし、国を挙げて反日運動をするような人々と
俺は友達になるつもりはない
俺は友達になるつもりはない
471 ：美麗島の名無桑：04/12/30 19:11:06
台湾独立を支援しよう！
シナは転覆してケロ。
シナは転覆してケロ。
472 ：美麗島の名無桑：04/12/30 19:21:52
台湾独立阻止へ 中国が「反国家分裂法」案採択
>対台湾武力行使に初めて法的裏付けを与えるもので、
>独立志向を強める台湾の陳水扁政権にとって大きな圧力となるのは確実。
>中国は２００８年に北京夏季五輪を控えているが、
>台湾問題では一切妥協しない強い姿勢を国内外にアピールする狙いがある。
>法案は武力行使の条件として（１）台湾当局が独立を宣言
>（２）台湾で動乱発生（３）外国勢力による武力介入
>を挙げ、統一に向けた具体的な進め方も明記しているもようだ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041229/kok074.htm
>対台湾武力行使に初めて法的裏付けを与えるもので、
>独立志向を強める台湾の陳水扁政権にとって大きな圧力となるのは確実。
>中国は２００８年に北京夏季五輪を控えているが、
>台湾問題では一切妥協しない強い姿勢を国内外にアピールする狙いがある。
>法案は武力行使の条件として（１）台湾当局が独立を宣言
>（２）台湾で動乱発生（３）外国勢力による武力介入
>を挙げ、統一に向けた具体的な進め方も明記しているもようだ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041229/kok074.htm
473 ：467：04/12/31 00:39:46
独立し（て、シナが台湾を攻撃し）たら日本はなんらかの制裁を（シナに）加えよう。
474 ：美麗島の名無桑：04/12/31 04:24:22
なにするの？石でもなげるの？
そんなことこんなとこでいっても意味なし
現実をみてください
そんなことこんなとこでいっても意味なし
現実をみてください
475 ：美麗島の名無桑：04/12/31 18:53:42
>>469
中国は日本の敵です
中国は日本の敵です
476 ：美麗島の名無桑：04/12/31 19:02:42
日台友好万歳！
477 ：美麗島の名無桑：04/12/31 23:26:53
478 ：美麗島の名無桑：05/01/01 03:02:55
日台（台湾省）友好万歳！
479 ：美麗島の名無桑：05/01/01 13:14:24
中国鬼蓄人は、嫌いだけど台湾人は、好き！ 日本国と台湾国は、改めて友好国だと感じた。
480 ：美麗島の名無桑：05/01/01 13:48:30
>>477
年齢がどうした？
年齢がどうした？
481 ：美麗島の名無桑：05/01/01 14:54:06
482 ：美麗島の名無桑：05/01/01 18:44:59
483 ：美麗島の名無桑：05/01/01 22:01:04
484 ：美麗島の名無桑：05/01/02 00:48:30
統一を目指すほうがよっぽど非現実的だと思いますよ。
いったいどうやって統一するのでしょうか？
いったいどうやって統一するのでしょうか？
台湾を吸収統一。
台湾省として人民大会で意見を述べてもらう。
台湾当局が出せない省内の予算も中央ならド～ンと出します。
経済活性の夜明け。
台湾省として人民大会で意見を述べてもらう。
台湾当局が出せない省内の予算も中央ならド～ンと出します。
経済活性の夜明け。
486 ：美麗島の名無桑：05/01/02 01:08:39
京都大学と外務省の横暴は絶対に許せない！
中国の残虐行為はもっと許せない！！！
中国の残虐行為はもっと許せない！！！
487 ：美麗島の名無桑：05/01/02 09:40:46
台湾独立絶対支持！
統一絶対反対！
統一絶対反対！
488 ：美麗島の名無桑：05/01/02 09:49:11
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ﾐ|
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|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 今、我が国に必要な事は
.＿／| -==＝=- | 支那豚様に国を売ることではないか
::;/:::::::|＼. "'''''''" /
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489 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 11:08:06
490 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 11:33:28
与那国島は島の陸地の真ん中より西側は台湾空軍の防空識別圏にされた
ままなのに「台湾様」というアホウヨのみつぐちゃんには驚くばかりだ。
ままなのに「台湾様」というアホウヨのみつぐちゃんには驚くばかりだ。
491 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/02 11:50:49
たしかに問題だな。
しかし調整を沖縄県が求めている。
領空ではなく防空識別圏てのがﾐｿだがな。
しかし調整を沖縄県が求めている。
領空ではなく防空識別圏てのがﾐｿだがな。
492 ：美麗島の名無桑：05/01/02 15:20:39
>>489
君がブサヨなだけだろ。
君がブサヨなだけだろ。
493 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 16:03:26
>>492
与那国島の防空識別圏だけでなく、尖閣諸島・与那国島沖の排他的経済
水域の漁業権も台湾が握ったままだそうじゃないか？
このままだと尖閣諸島・与那国島沖の排他的経済水域は台湾が実効支配
してるという事になるし、実績からも日本は不利になる。
*****
沖縄タイムスＨＰ 「特集 沖縄の海図・メッセージ復帰３０年」 参照
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kaizu20020924.html
＞尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それよりも、台湾の漁民にとって、もっと重要な問題に漁業権が
＞ある。戦前の日本の国会は、尖閣諸島と与那国、基隆（キールン）
＞の漁業権を台湾に譲っている。戦後になって、日本政府は何も
＞言ってこない。真剣に考えてほしい。
与那国島の防空識別圏だけでなく、尖閣諸島・与那国島沖の排他的経済
水域の漁業権も台湾が握ったままだそうじゃないか？
このままだと尖閣諸島・与那国島沖の排他的経済水域は台湾が実効支配
してるという事になるし、実績からも日本は不利になる。
*****
沖縄タイムスＨＰ 「特集 沖縄の海図・メッセージ復帰３０年」 参照
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kaizu20020924.html
＞尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それよりも、台湾の漁民にとって、もっと重要な問題に漁業権が
＞ある。戦前の日本の国会は、尖閣諸島と与那国、基隆（キールン）
＞の漁業権を台湾に譲っている。戦後になって、日本政府は何も
＞言ってこない。真剣に考えてほしい。
494 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 16:11:05
まあ、李登輝に尖閣諸島とその周囲の12海里は日本のものと認めますが
しかし、そのさらに外側の排他的経済水域は台湾のものですよと言われ
ているも同然なのに気付かずに大喜びしている。そこの所を李登輝が
生きている間にしっかりと確認しておかないと李登輝が死んだら日本は
排他的経済水域を喜んで放棄したという事になるぞ。わかってるのか？
しかし、そのさらに外側の排他的経済水域は台湾のものですよと言われ
ているも同然なのに気付かずに大喜びしている。そこの所を李登輝が
生きている間にしっかりと確認しておかないと李登輝が死んだら日本は
排他的経済水域を喜んで放棄したという事になるぞ。わかってるのか？
495 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/02 16:23:12
なるほど、それは問題だな。
じゃあ北京政府に詰問、対抗措置をするか、
台湾と国交を結んで調整するかどちらかだな。
じゃあ北京政府に詰問、対抗措置をするか、
台湾と国交を結んで調整するかどちらかだな。
496 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 16:51:52
憲法改正して侵入したワン公を実力で追い払うというのが一番だな。
497 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 16:56:23
まあ、李登輝君が年賀の挨拶に来なかったから言うわけではないが、
台北政府や台湾独立派は親日面してるが、返すものはちゃんと返してから
親日面しろよなと言いたいね。与那国島の陸地の真ん中まで防空識別圏
設定しといて親日面はなかろう。それにホイホイ「台湾様」というウヨ
もウヨだ。そんなに「台湾様」の植民地になりたいのか？
台北政府や台湾独立派は親日面してるが、返すものはちゃんと返してから
親日面しろよなと言いたいね。与那国島の陸地の真ん中まで防空識別圏
設定しといて親日面はなかろう。それにホイホイ「台湾様」というウヨ
もウヨだ。そんなに「台湾様」の植民地になりたいのか？
498 ：美麗島の名無桑：05/01/02 17:13:34
いつ誰が「台湾様」という語を用いた？
499 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/02 17:20:46
王毅を呼び付けて詰問するか台湾と国交を結び調整する必要があるな。
どちらでも俺はかまわんよ。
どちらでも俺はかまわんよ。
500 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/02 17:34:27
>>498
いつ民主党の岡田君が>>488のように「今、我が国に必要な事は支那豚様
に国を売ることではないか」と言ったのかね？
キミらに民主党の岡田君が「今、我が国に必要な事は支那豚様に国を
売ることではないか」と言ったように思えるなら、それ以上にキミら
こそ「台湾様」と言ってるように私には思えるのだよ。
いつ民主党の岡田君が>>488のように「今、我が国に必要な事は支那豚様
に国を売ることではないか」と言ったのかね？
キミらに民主党の岡田君が「今、我が国に必要な事は支那豚様に国を
売ることではないか」と言ったように思えるなら、それ以上にキミら
こそ「台湾様」と言ってるように私には思えるのだよ。
501 ：美麗島の名無桑：05/01/02 20:50:41
きみこそ「中国様」を神様のように崇拝しているではないか。
502 ：美麗島の名無桑：05/01/03 02:06:28
浅見は中国様の奴隷
503 ：美麗島の名無桑：05/01/03 02:13:18
浅見は39歳童貞だそうです。
しかも無職。
２ちゃんに書き込むのは自由だが、きちんと就職活動しろよ
しかも無職。
２ちゃんに書き込むのは自由だが、きちんと就職活動しろよ
504 ：美麗島の名無桑：05/01/03 02:29:18
今度はぜひおくのほそ道をあるいていただきたいですね
505 ：美麗島の名無桑：05/01/03 10:32:32
506 ：美麗島の名無桑：05/01/03 18:18:45
新年中央政府中国統一しましておめでとうございます。
507 ：美麗島の名無桑：05/01/04 01:01:56
李登輝先生にはぜひ東京で政治活動を行っていただきたい
508 ：美麗島の名無桑：05/01/04 01:10:15
↑キケンなカキコだなー
509 ：美麗島の名無桑：05/01/04 14:21:01
510 ：美麗島の名無桑：05/01/04 15:11:50
正月のせいか、書き込みが少ないですなあ
511 ：美麗島の名無桑：05/01/04 16:41:22
>>507
アゴ十郎の事か。
アゴ十郎の事か。
512 ：美麗島の名無桑：05/01/04 20:23:28
私たち日本人にとって台湾独立はたいへん重要と考えていますが
しかし、中国から台湾を守るためには、ある程度の軍事力が必要なので
平和運動などの左翼運動には参加しないで下さい
「日本と台湾のために独立を」
しかし、中国から台湾を守るためには、ある程度の軍事力が必要なので
平和運動などの左翼運動には参加しないで下さい
「日本と台湾のために独立を」
513 ：美麗島の名無桑：05/01/04 21:36:00
台湾を早く独立させて、馬鹿中国の焦る顔が見たい。
514 ：美麗島の名無桑：05/01/04 22:18:55
まぬけめ 独立させてどうする
日本の最終防波堤の役目を負わせさせないとこまるだろ
それで中国海兵隊の約半数を撃破したら日本にも防衛する力はある
まずは防衛の歳橋頭堡を確保するため道路設備に力を入れて交通の混乱などを防いで欲しい
それからゲリラ戦術をはやくからかんがえていてほしい
それで日本の防衛の時間が稼げるし
日本の最終防波堤の役目を負わせさせないとこまるだろ
それで中国海兵隊の約半数を撃破したら日本にも防衛する力はある
まずは防衛の歳橋頭堡を確保するため道路設備に力を入れて交通の混乱などを防いで欲しい
それからゲリラ戦術をはやくからかんがえていてほしい
それで日本の防衛の時間が稼げるし
515 ：美麗島の名無桑：05/01/05 00:11:16
日本人が一丸となって台湾独立を支持しよう
516 ：美麗島の名無桑：05/01/05 07:26:15
日台両国が協力して中国に対抗しよう
517 ：美麗島の名無桑：05/01/05 10:44:20
おまえらってただ独立独立ってわめいてるだけじゃんステレオタイプの古い人間だな
勉強しろ真性ＤＱＮ厨房
中国の焦る顔がみたいために独立させるのかおまえは国益という概念がまるで分かっていない
そういう考えじゃ人間は変わらんなおまえみたいな人間が存在するかぎり戦争は続く
厨房が来るなイライラしてくる
勉強しろ真性ＤＱＮ厨房
中国の焦る顔がみたいために独立させるのかおまえは国益という概念がまるで分かっていない
そういう考えじゃ人間は変わらんなおまえみたいな人間が存在するかぎり戦争は続く
厨房が来るなイライラしてくる
当の台湾人のアンケートでも現状維持が一番多いのになぜ部外者の日本人が
独立させたがるのか不思議です。
独立させたがるのか不思議です。
519 ：美麗島の名無桑：05/01/05 13:31:59
台湾独立万歳！！
520 ：美麗島の名無桑：05/01/05 13:41:23
521 ：美麗島の名無桑：05/01/05 14:39:34
台湾共和国建国万歳！！
血を流さずに平和的に中台統一を切に希望します。
523 ：美麗島の名無桑：05/01/05 20:01:06
アゴ十郎よ！もうこれ以上日本に迷惑かけんでくれ！頼む。
524 ：美麗島の名無桑：05/01/05 22:06:25
525 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/05 22:31:18
526 ：美麗島の名無桑：05/01/06 00:29:18
2030年まで経済成長は続かんだろ。
浅見君は政治と法律と軍事は強いみたいだけど、経済は弱いみたいだね。
浅見君は政治と法律と軍事は強いみたいだけど、経済は弱いみたいだね。
527 ：美麗島の名無桑：05/01/06 04:48:46
日本に力があったらなー
無力だな、日本は
無力だな、日本は
528 ：美麗島の名無桑：05/01/06 09:30:35
日本も本来は力があるのだが、精神的に臆病すぎて自分の力に気がつかない。
529 ：美麗島の名無桑：05/01/06 10:11:12
最近の浅見君は中国の民主化を主張している。
言っていることは間違っていないと思うが、
あまり現実性のない主張だと思う。
言っていることは間違っていないと思うが、
あまり現実性のない主張だと思う。
530 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/06 11:22:20
>>526
＞ 2030年まで経済成長は続かんだろ。
もちろん、景気変動の波があるので一本調子の高度経済成長はないだろう。
しかし、日本・台湾・欧米諸国との比較で優位に立つだろうという事だ。
たとえば、昨日の日本経済新聞の朝刊の９面にインテル会長のＡ・グローブ氏
の「米の一極優位は終わった」と題するインタビュー記事を見たまえ。
＞ 2030年まで経済成長は続かんだろ。
もちろん、景気変動の波があるので一本調子の高度経済成長はないだろう。
しかし、日本・台湾・欧米諸国との比較で優位に立つだろうという事だ。
たとえば、昨日の日本経済新聞の朝刊の９面にインテル会長のＡ・グローブ氏
の「米の一極優位は終わった」と題するインタビュー記事を見たまえ。
531 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/06 11:35:23
インテル会長Ａ・グローブ氏「米の一極優位は終わった」
日本経済新聞・2005年1月5日朝刊９面より、
*****
「米国の一極優位はもう終わった。中国が米国と対峙する二極構造に
移行したと思う。中国の経済力や技術力は米国に追いついたわけでは
ないが時間の問題だ。ただし優位を過信する米国人がそれに気づくのは
世界で最後だろう。日本人も認めたがらないような気がする。」
*****
もちろん、2030年時点では先端技術でかなりの開きもあるだろうし、
低賃金が中国経済の優位の源なので、今世紀前半に経済規模でアメリカ
を追い抜く事はないだろうが、基本的には私もＡ・グローブ氏の見解
に賛成だ。
日本経済新聞・2005年1月5日朝刊９面より、
*****
「米国の一極優位はもう終わった。中国が米国と対峙する二極構造に
移行したと思う。中国の経済力や技術力は米国に追いついたわけでは
ないが時間の問題だ。ただし優位を過信する米国人がそれに気づくのは
世界で最後だろう。日本人も認めたがらないような気がする。」
*****
もちろん、2030年時点では先端技術でかなりの開きもあるだろうし、
低賃金が中国経済の優位の源なので、今世紀前半に経済規模でアメリカ
を追い抜く事はないだろうが、基本的には私もＡ・グローブ氏の見解
に賛成だ。
532 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/06 11:37:25
533 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/06 11:43:07
534 ：美麗島の名無桑：05/01/06 12:37:00
共産党支配の続く限り､軍事的脅威はなくならない。
民主化を求めていた自国の学生を天安門で殺戮したほどだ。
シナの国家は歴史上､国内が安定すると軍備増強し、
他国をおどして朝貢を求める。
これ､シナの常識。現在もやってることは同じ。
民主化を求めていた自国の学生を天安門で殺戮したほどだ。
シナの国家は歴史上､国内が安定すると軍備増強し、
他国をおどして朝貢を求める。
これ､シナの常識。現在もやってることは同じ。
535 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/06 13:03:10
536 ：美麗島の名無桑：05/01/06 13:16:00
朝鮮の李政権は毎年、美少女を貢いでたそうな。
537 ：美麗島の名無桑：05/01/06 20:22:17
ぼくちんの夢、
平成１７年日本、常任理事国入り
平成１８年アメリカ、国連の場で台湾独立、支持を表明
平成１９年アメリカの影響力でほぼ全ての国が独立を支持
平成２０年中国、泣く、泣く、独立を容認、
平成２１年、台湾独立を宣言
平成２２年、台、米、日、３国同盟を結ぶ、
平成２３年、アジアに平和が訪れる、
こうなるといいな
平成１７年日本、常任理事国入り
平成１８年アメリカ、国連の場で台湾独立、支持を表明
平成１９年アメリカの影響力でほぼ全ての国が独立を支持
平成２０年中国、泣く、泣く、独立を容認、
平成２１年、台湾独立を宣言
平成２２年、台、米、日、３国同盟を結ぶ、
平成２３年、アジアに平和が訪れる、
こうなるといいな
538 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/06 20:58:13
で、浅見はどう民主化させるんだ？
そこまでは頭がまわらんか？
そこまでは頭がまわらんか？
539 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/06 21:10:21
/ / ﾞi, ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
j ,ｨ／ | | ＜私は浅見大佐だ。人民解放軍が侵攻してきた
lｨ' ,ｨ／j/ | iﾘ |緊急事態につき私がこのスレの防衛の指揮を執る！
| /l ／ '"` | j |
ﾘ! /,ノ _,､-''''` /ﾘ |>>1君は隠れていたまえ
| _.._ l/ ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV |>>2見ろぉ！人がゴミのようだ！！
ヽ,/｀ヽヽﾄ､ ´ {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ| ,ﾉ |>>3流行りの服は嫌いですか？
∧ ﾞi, `ヽ,r'´ ﾉ. ﾞ､--‐''´| |>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
,,.く ヽ ﾞi ヽ､ __,,､-'" 〉 / | 君は中南海の前にいるのだ。
ﾊ'´ | ﾞi | ' ' iヽ'"￣|>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i ＿＿＿__ , | ＼ |>>6ひざまづけ！
_ﾞV ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |>>7命ごいをしろ！！
／./ ヽ／ ,」ヽ __,,､-─‐-､j |>>8３分間待ってやる、馬英九に香港ピザ発給を、バジリコたっぷりで。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ ＼ （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀) |>>9あぁ～目があぁ～
l .| ＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ /´| | >>10 私の論文読んだかね、王毅君。
j ,ｨ／ | | ＜私は浅見大佐だ。人民解放軍が侵攻してきた
lｨ' ,ｨ／j/ | iﾘ |緊急事態につき私がこのスレの防衛の指揮を執る！
| /l ／ '"` | j |
ﾘ! /,ノ _,､-''''` /ﾘ |>>1君は隠れていたまえ
| _.._ l/ ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV |>>2見ろぉ！人がゴミのようだ！！
ヽ,/｀ヽヽﾄ､ ´ {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ| ,ﾉ |>>3流行りの服は嫌いですか？
∧ ﾞi, `ヽ,r'´ ﾉ. ﾞ､--‐''´| |>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
,,.く ヽ ﾞi ヽ､ __,,､-'" 〉 / | 君は中南海の前にいるのだ。
ﾊ'´ | ﾞi | ' ' iヽ'"￣|>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i ＿＿＿__ , | ＼ |>>6ひざまづけ！
_ﾞV ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |>>7命ごいをしろ！！
／./ ヽ／ ,」ヽ __,,､-─‐-､j |>>8３分間待ってやる、馬英九に香港ピザ発給を、バジリコたっぷりで。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ ＼ （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀) |>>9あぁ～目があぁ～
l .| ＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ /´| | >>10 私の論文読んだかね、王毅君。
＞浅見君は政治と法律と軍事は強いみたいだけど、経済は弱いみたいだね。
全部駄目だよｗ
HP見たら分かる。
例えば軍事ではCIWSで弾道ミサイル迎撃するのが常識と単なる思い付きで発言し、なおかつ
そこでいきなり名無しになって自作自演で自分を擁護してたがな。
その内容を軍事板の初心者質問スレにコピペしてやったら、
弾道ミサイルと対艦ミサイルが分かってないとか、もうボロボロ（藁
全部駄目だよｗ
HP見たら分かる。
例えば軍事ではCIWSで弾道ミサイル迎撃するのが常識と単なる思い付きで発言し、なおかつ
そこでいきなり名無しになって自作自演で自分を擁護してたがな。
その内容を軍事板の初心者質問スレにコピペしてやったら、
弾道ミサイルと対艦ミサイルが分かってないとか、もうボロボロ（藁
541 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/06 22:41:21
542 ：美麗島の名無桑：05/01/07 08:39:05
>>533
浅見君もたまにはいいこと言うじゃないか
浅見君もたまにはいいこと言うじゃないか
543 ：美麗島の名無桑：05/01/07 23:15:48
544 ：美麗島の名無桑：05/01/08 09:04:00
どうして台湾がちゃんころの一部なのかしら？
545 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 12:11:38
546 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 12:21:12
>>1
諸君らのような者がいるから、北京政府に「反分裂国家法」制定の口実を
与えるのだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M0702A%2007012005&g=G1&d=20050107
＞台湾、中国の「反分裂法」の概要を公表
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞「中国に約100万人いる台湾人ビジネスマンや他国の人間も、台湾当局を
＞支持する言行があれば起訴される恐れがある」
まあ、このスレの>>1や 日本人台湾独立促進会HP
http://page.freett.com/taidoku
造った人物が処罰されても構わないが、台湾原住民の民族自決権に言及した
私まで処罰対象にするようでは重大な国際言論弾圧だな。
諸君らのような者がいるから、北京政府に「反分裂国家法」制定の口実を
与えるのだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M0702A%2007012005&g=G1&d=20050107
＞台湾、中国の「反分裂法」の概要を公表
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞「中国に約100万人いる台湾人ビジネスマンや他国の人間も、台湾当局を
＞支持する言行があれば起訴される恐れがある」
まあ、このスレの>>1や 日本人台湾独立促進会HP
http://page.freett.com/taidoku
造った人物が処罰されても構わないが、台湾原住民の民族自決権に言及した
私まで処罰対象にするようでは重大な国際言論弾圧だな。
547 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 14:40:36
>>546
浅見先生
いろいろユニークな理論を構築されておられますが、畢竟、「台湾は中国である」ところが
出発点なわけですね。土台がそこにあるから、その上の理屈は何を書いても間違いなんですよ。
原住民の民族自決権といいますが、その内容の是非は別として、原住民って１つの民族とお考え
ですか？全部で何族あるか知っていますか？あと、中国大陸には北京政府が認定しているだけで
確か５５ほどの民族がいますが、彼らの民族自決権についても考察していただけませんか？
スレ違い、板違いならあっちでお願いします。全人代にカラフルな民族衣装を着て参加している
代表の画像をよく見かけますが、国会に着物を着てでる議員がいますかね。
完全な飾りものですよ、あんなのは。台湾原住民のような選挙権なんて、漢族同様にもってない
んです。
浅見先生
いろいろユニークな理論を構築されておられますが、畢竟、「台湾は中国である」ところが
出発点なわけですね。土台がそこにあるから、その上の理屈は何を書いても間違いなんですよ。
原住民の民族自決権といいますが、その内容の是非は別として、原住民って１つの民族とお考え
ですか？全部で何族あるか知っていますか？あと、中国大陸には北京政府が認定しているだけで
確か５５ほどの民族がいますが、彼らの民族自決権についても考察していただけませんか？
スレ違い、板違いならあっちでお願いします。全人代にカラフルな民族衣装を着て参加している
代表の画像をよく見かけますが、国会に着物を着てでる議員がいますかね。
完全な飾りものですよ、あんなのは。台湾原住民のような選挙権なんて、漢族同様にもってない
んです。
548 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 14:55:37
選挙権もないような独裁国家の馬鹿な法律が怖いくらいなら、ネットで
言論なんてしないことです。
浅見先生は弱虫だ。
中国の軍事力が怖い、法律が怖い・・・
民主主義を守ろうとする気概が全く感じられません。
言論なんてしないことです。
浅見先生は弱虫だ。
中国の軍事力が怖い、法律が怖い・・・
民主主義を守ろうとする気概が全く感じられません。
549 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 15:08:18
＞私の [台湾独立は台湾にとって軍事的に不利である理由] >>393-400を具体的に
＞批判できるなら、具体的に批判してみたまえ。
台湾が、そんな恫喝に屈しますかね？
ﾕｳ行政院長発言にあった「恐怖の均衡」「大陸都市への報復攻撃 」をご存知でしょう。
出方によってはそういう覚悟もある、というのが気概なんですよ。
雄風３型の試射に成功したようだ。
＞批判できるなら、具体的に批判してみたまえ。
台湾が、そんな恫喝に屈しますかね？
ﾕｳ行政院長発言にあった「恐怖の均衡」「大陸都市への報復攻撃 」をご存知でしょう。
出方によってはそういう覚悟もある、というのが気概なんですよ。
雄風３型の試射に成功したようだ。
550 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 17:25:48
Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000012-nnp-int
＞報道によると、超音速飛行し射程が三百キロ超で、中国がロシアから
＞購入した同種のミサイルより性能が上回るという。
射程300km程度では台湾海峡の海岸に面した基地しか攻撃できない。
ないよりはずっとマシだがね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000012-nnp-int
＞報道によると、超音速飛行し射程が三百キロ超で、中国がロシアから
＞購入した同種のミサイルより性能が上回るという。
射程300km程度では台湾海峡の海岸に面した基地しか攻撃できない。
ないよりはずっとマシだがね。
551 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 17:44:33
＞浅見先生
雄風３型は、対艦、対岸沿海部軍事施設攻撃用に開発したんで射程300kmなんですが、それが何か？
日本語のニュースソースしか見れないんですか？
http://tw.news.yahoo.com/050107/4/1ct3b.html
華東まで射程に入る地対地ミサイルもそのうちお披露目されますよ（笑
雄風３型は、対艦、対岸沿海部軍事施設攻撃用に開発したんで射程300kmなんですが、それが何か？
日本語のニュースソースしか見れないんですか？
http://tw.news.yahoo.com/050107/4/1ct3b.html
華東まで射程に入る地対地ミサイルもそのうちお披露目されますよ（笑
552 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 17:50:46
台湾原住民の自決権は本土中国の少数民族の自決権と根本的に異なって
国際法上、場合によっては独立を可とする可能性のある自決権です。
中国本土については、たとえ少数民族居住地区であっても国際法上、完全な
中国領ですが台湾原住民居住地区だけは暫定的中国（「中華民国」）領です。
中国（「中華民国」）は、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の台湾原住民
の居住地区について「取得時効」以外には領域権限が考えられないからです。
しかし、国際法では「取得時効」の概念は確立しておらず、また、立場の弱い
少数民族について簡単に「取得時効」を認めるべきではないでしょう。
ただ、中国にとって有利なのはかつて（清朝）中国中央政府が台湾の原住民を
保護したという事実と、台湾原住民が「中華民国政府」に支配される事を
現時点で反対していない事です。
国際法上、場合によっては独立を可とする可能性のある自決権です。
中国本土については、たとえ少数民族居住地区であっても国際法上、完全な
中国領ですが台湾原住民居住地区だけは暫定的中国（「中華民国」）領です。
中国（「中華民国」）は、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の台湾原住民
の居住地区について「取得時効」以外には領域権限が考えられないからです。
しかし、国際法では「取得時効」の概念は確立しておらず、また、立場の弱い
少数民族について簡単に「取得時効」を認めるべきではないでしょう。
ただ、中国にとって有利なのはかつて（清朝）中国中央政府が台湾の原住民を
保護したという事実と、台湾原住民が「中華民国政府」に支配される事を
現時点で反対していない事です。
553 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 18:05:37
＞台湾原住民の自決権は本土中国の少数民族の自決権と根本的に異なって
＞国際法上、場合によっては独立を可とする可能性のある自決権です。
１、仮にそうなら、原住民側から分離独立の意思表示がなければなりませんね。
２、で、原住民の民族自決権についてですが、台湾原住民は全部同じ民族なんですか？
３、チベットやウイグルの独立運動は間違っているというわけですね？
＞国際法上、場合によっては独立を可とする可能性のある自決権です。
１、仮にそうなら、原住民側から分離独立の意思表示がなければなりませんね。
２、で、原住民の民族自決権についてですが、台湾原住民は全部同じ民族なんですか？
３、チベットやウイグルの独立運動は間違っているというわけですね？
554 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 18:07:40
結局北京の犬かよ。
555 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 18:27:00
＞（清朝）中国中央政府が台湾の原住民を 保護したという事実
聞いたことないなあ？？
誰か教えて下さい。
聞いたことないなあ？？
誰か教えて下さい。
通行人だが、
>>553 チベット/ウィグルが中国に対して独立を宣言する事は正当な権利であり、台湾の原住民にも同等の権利が在る。
いまのところ、台湾の山地同胞と台湾当局との関係は良好なので、そのような独立指向は顕著ではないが、台湾の多数派である漢族が中国との統一を選択した場合には表面化する可能性もある。
>>555 清朝政府は台湾原住民を放置し、原住民の領域に干渉しないという立場だったが、台湾原住民社会が母系である事に鑑み、漢族の台湾定住を制限するために漢族女性の台湾渡航を禁じている。
また台湾征伐で原住民と戦い、台湾を割譲させた日本も清朝の対原住民政策を引き継ぎ、原住民と漢族社会を分ける隘勇線を設定している。
>>553 チベット/ウィグルが中国に対して独立を宣言する事は正当な権利であり、台湾の原住民にも同等の権利が在る。
いまのところ、台湾の山地同胞と台湾当局との関係は良好なので、そのような独立指向は顕著ではないが、台湾の多数派である漢族が中国との統一を選択した場合には表面化する可能性もある。
>>555 清朝政府は台湾原住民を放置し、原住民の領域に干渉しないという立場だったが、台湾原住民社会が母系である事に鑑み、漢族の台湾定住を制限するために漢族女性の台湾渡航を禁じている。
また台湾征伐で原住民と戦い、台湾を割譲させた日本も清朝の対原住民政策を引き継ぎ、原住民と漢族社会を分ける隘勇線を設定している。
557 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 21:07:23
558 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 21:10:17
原住民保護は原住民居住地域への入植禁止・入植した者は原住民への
地代支払いを法的義務化・武器保有禁止・原住民女性との通婚禁止が
あった。
地代支払いを法的義務化・武器保有禁止・原住民女性との通婚禁止が
あった。
559 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 21:15:29
反町村外相君に聞かれて答えるのは（場合によっては北京政府に無料で
教える事になるので）嫌だが、基本常識は私のＨＰを参照したまえ。
台湾を理解するためのキーワード
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/keywords_tw_20040123.html
＞現在、台北政府の認定する原住民は１２民族となった。
＞尚、その人口は合計しても台湾の人口の約２％程度である。
教える事になるので）嫌だが、基本常識は私のＨＰを参照したまえ。
台湾を理解するためのキーワード
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/keywords_tw_20040123.html
＞現在、台北政府の認定する原住民は１２民族となった。
＞尚、その人口は合計しても台湾の人口の約２％程度である。
560 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 21:20:09
>>556
＞チベット/ウィグルが中国に対して独立を宣言する事は正当な権利
いい加減な事を言うな。
チベットは自由意思で（清朝）中国に併合されたので独立できない。
ウィグル族は元はモンゴル高原の住民で新疆の先住民ではない。
唐代に移住しただけだ。それよりかなり前に（漢朝）中国は小月氏の
タリム盆地（新疆）を侵略した匈奴を追い払って中国領にしている。
＞チベット/ウィグルが中国に対して独立を宣言する事は正当な権利
いい加減な事を言うな。
チベットは自由意思で（清朝）中国に併合されたので独立できない。
ウィグル族は元はモンゴル高原の住民で新疆の先住民ではない。
唐代に移住しただけだ。それよりかなり前に（漢朝）中国は小月氏の
タリム盆地（新疆）を侵略した匈奴を追い払って中国領にしている。
561 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 21:45:52
＞現在、台北政府の認定する原住民は１２民族となった。
＞尚、その人口は合計しても台湾の人口の約２％程度である。
だから、そんなことは知ってますよ。
問題は、彼らには選挙権と言論の自由があるが、現時点で独立運動というのはないわけですよ。
チベットとウイグルの話は前にもお話したと思いますが、板違いなのでやめます。
ただ、最後に一言。
中国の５０幾つの民族の全てが、選挙権も言論の自由もないわけですよ。
あと、もう一つ。
台湾は既に実質「独立国」であって、この主権を守るのに中国政府の承認など不要という
ことです。日本帝国が放棄した島を中国国民党が軍事占拠した過去は、中華人民共和国
の主権が台湾に及ぶことを意味しません。僕はそう思う。この件ではレス不要です。
気がついたら、書き込むまいと思っていたスレに書いてしまいました。
このスレの皆さん、お許し下さい。
＞尚、その人口は合計しても台湾の人口の約２％程度である。
だから、そんなことは知ってますよ。
問題は、彼らには選挙権と言論の自由があるが、現時点で独立運動というのはないわけですよ。
チベットとウイグルの話は前にもお話したと思いますが、板違いなのでやめます。
ただ、最後に一言。
中国の５０幾つの民族の全てが、選挙権も言論の自由もないわけですよ。
あと、もう一つ。
台湾は既に実質「独立国」であって、この主権を守るのに中国政府の承認など不要という
ことです。日本帝国が放棄した島を中国国民党が軍事占拠した過去は、中華人民共和国
の主権が台湾に及ぶことを意味しません。僕はそう思う。この件ではレス不要です。
気がついたら、書き込むまいと思っていたスレに書いてしまいました。
このスレの皆さん、お許し下さい。
通行人より浅見さんへ、清朝の台湾原住民保護政策についてのレスに感謝します。
ただし、チベット/ウィグルの独立についての意見には同意しかねます。
チベットは自由意志で中国に統合されたのではなく、武力によって制圧された上で併合されています。
これに対してチベット人は武力での反抗を行い、インド側に亡命した旧政権関係者による亡命政府も存在しています。
ウィグル人が新疆地域へ移動して来たのは事実ですが、新疆が中国に制圧された清代まで独立した政体を維持しています。
移動した先で多数派となり支配的民族となった集団に政治的自決権が与えられないのであれば、満州に移民した漢族もまたしかりですし、中央アジアから移動したゲルマン人により建国された英独なども その範疇に入ります。
ただし、チベット/ウィグルの独立についての意見には同意しかねます。
チベットは自由意志で中国に統合されたのではなく、武力によって制圧された上で併合されています。
これに対してチベット人は武力での反抗を行い、インド側に亡命した旧政権関係者による亡命政府も存在しています。
ウィグル人が新疆地域へ移動して来たのは事実ですが、新疆が中国に制圧された清代まで独立した政体を維持しています。
移動した先で多数派となり支配的民族となった集団に政治的自決権が与えられないのであれば、満州に移民した漢族もまたしかりですし、中央アジアから移動したゲルマン人により建国された英独なども その範疇に入ります。
563 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 22:00:35
台北政府の「中華民国憲法」は現在では効力を停止してはいるものの
中国全土が領土である事を前提とする規定が有り、台湾は中国の一部。
将来、国際社会が中国を分裂国家と認識すれば中華民国は独立国と
なるが、現時点では中国の反政府勢力支配地にすぎない。
財政的に破綻した北朝鮮と国交のある国が百ヶ国もあるのに、現時点で
中華民国（台湾）と国交がある国は３０ヶ国未満、しかも、その
ほとんどは援助で釣られた国。
中国全土が領土である事を前提とする規定が有り、台湾は中国の一部。
将来、国際社会が中国を分裂国家と認識すれば中華民国は独立国と
なるが、現時点では中国の反政府勢力支配地にすぎない。
財政的に破綻した北朝鮮と国交のある国が百ヶ国もあるのに、現時点で
中華民国（台湾）と国交がある国は３０ヶ国未満、しかも、その
ほとんどは援助で釣られた国。
564 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 22:04:17
>>562
チベットは（清朝）中国に自由意思で併合されてから、国際的に有効な
独立宣言はしていません。チベット独立派は独立宣言したと言ってます
が、彼らに同情的で反北京の英国人の学者ですら独立宣言があったとは
していません。
チベットは（清朝）中国に自由意思で併合されてから、国際的に有効な
独立宣言はしていません。チベット独立派は独立宣言したと言ってます
が、彼らに同情的で反北京の英国人の学者ですら独立宣言があったとは
していません。
565 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 22:24:26
チベット独立派が独立宣言したとする時期の後に２度目のチベット入り
した日本人僧侶・河口慧海師もチベット独立宣言に言及しないどころか
独立は程遠い状況と書かれている。当時のダライラマ１３世のピンボケ
さは、南進策で英国と対立し、チベットに近づいたロシアの皇帝が
チベット仏教の信者になりたがっていると真剣に誤解していたようだ。
（おそらく、かつてのモンゴル帝国や清帝国の皇帝を信者にした夢が
忘れられなかったのだろう。おまけに英国女王・ビクトリアはチベット
の勝軍女神・パルデン・ラハーモの化身と考えたり、ピンボケさは
驚くほどだった。）
した日本人僧侶・河口慧海師もチベット独立宣言に言及しないどころか
独立は程遠い状況と書かれている。当時のダライラマ１３世のピンボケ
さは、南進策で英国と対立し、チベットに近づいたロシアの皇帝が
チベット仏教の信者になりたがっていると真剣に誤解していたようだ。
（おそらく、かつてのモンゴル帝国や清帝国の皇帝を信者にした夢が
忘れられなかったのだろう。おまけに英国女王・ビクトリアはチベット
の勝軍女神・パルデン・ラハーモの化身と考えたり、ピンボケさは
驚くほどだった。）
>>565 20代(おそらく処女ｗ)のビクトリア女王の肖像が入ったルピー銀貨が流通していたので、13世も萌え萌えだったんでせうｗ
チベット側が犯した最大の失敗は、大長征中にチベット国境にさしかかった紅軍/中共を東康騎兵を使って攻撃した事。
この時の攻撃で紅軍は多くの死傷者を出しており、中共が政権を執ってから当時を経験した長征幹部達は対チベット報復心に燃えてチベットに侵攻した。
この時の攻撃で紅軍は多くの死傷者を出しており、中共が政権を執ってから当時を経験した長征幹部達は対チベット報復心に燃えてチベットに侵攻した。
568 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/08 22:43:27
ダライラマ１３世が馬鹿だったというより、チベット仏教の枠内で無理に
外国を理解しようとしてピンボケになったというのが真相だそうだ。
外国を理解しようとしてピンボケになったというのが真相だそうだ。
569 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 22:57:28
570 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/08 23:05:59
つーか、チベットの話はシナ板で！
スレ、板違い！
スレ、板違い！
ほんと、中国側の紅軍大長征の記録にきちんと残ってる。
尚、中国のチベット侵攻時に抵抗の主体となったのも東康騎兵だった。
東康騎兵(ロロ人)にとって、この世で大切なのは家畜/ライフル/妻の順番。
理由は、家畜がいればライフルを買え、ライフルがあれば妻となる女を略奪できる/守れるからｗ
尚、中国のチベット侵攻時に抵抗の主体となったのも東康騎兵だった。
東康騎兵(ロロ人)にとって、この世で大切なのは家畜/ライフル/妻の順番。
理由は、家畜がいればライフルを買え、ライフルがあれば妻となる女を略奪できる/守れるからｗ
＞日本語のニュースソースしか見れないんですか？
そうです。浅見は中国語・台湾語は全く分かりません。
むしろ知らなくていいと豪語する。が、結果をともなっていないので
全然説得力がない（藁
それから台湾の原住民にやたら同情的で独立する権利がある
と主張するが、現状そんな動きなどない。ところが浅見はそれは
独立する権利があることを彼らが知らないからだと主張する。なら、
自分で台湾へ行って知らせてこいやと言われると、
誰 か が 行 っ て 知 ら せ て く れ
だとさ（ｗ
当然誰もまともに取り合いませんでした。上の日本語で十分だという
主張には自分のHPのことも含まれるわけだが、その理由のひとつに
台湾では原住民の一部では日本語が今でも話されているからという
ものがあった。だから台湾の人でも日本語読めるだろうと。
ならば台湾へ行って自分で伝えりゃいいんやん。
それをしないのは単にニートで金がないから。実際に働いたことも
ないからそもそも何もできない。
そうです。浅見は中国語・台湾語は全く分かりません。
むしろ知らなくていいと豪語する。が、結果をともなっていないので
全然説得力がない（藁
それから台湾の原住民にやたら同情的で独立する権利がある
と主張するが、現状そんな動きなどない。ところが浅見はそれは
独立する権利があることを彼らが知らないからだと主張する。なら、
自分で台湾へ行って知らせてこいやと言われると、
誰 か が 行 っ て 知 ら せ て く れ
だとさ（ｗ
当然誰もまともに取り合いませんでした。上の日本語で十分だという
主張には自分のHPのことも含まれるわけだが、その理由のひとつに
台湾では原住民の一部では日本語が今でも話されているからという
ものがあった。だから台湾の人でも日本語読めるだろうと。
ならば台湾へ行って自分で伝えりゃいいんやん。
それをしないのは単にニートで金がないから。実際に働いたことも
ないからそもそも何もできない。
573 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 01:19:44
>>572
それは痛いですね・・ フーム・・
現地報道から日本のマスコミにネタが流れるんですが、かなり枝葉が落とされ
ちゃうんですね。一般の日本人が興味ないような内容はカットされてしまいます。
ですが、一応コテハンで書き込んだりご自身のHPで自論を展開される上でいかが
でしょうかネ？
あと、浅見先生のお話、いつも血がかよってないんです。
台湾人や中国人の友人や、ネタ提供者がいないんだと思いますね。
林博士を君呼びしてるけど、それは冗談として、実際に君呼びできる
台湾人の知り合いなんていないでしょう。
それは痛いですね・・ フーム・・
現地報道から日本のマスコミにネタが流れるんですが、かなり枝葉が落とされ
ちゃうんですね。一般の日本人が興味ないような内容はカットされてしまいます。
ですが、一応コテハンで書き込んだりご自身のHPで自論を展開される上でいかが
でしょうかネ？
あと、浅見先生のお話、いつも血がかよってないんです。
台湾人や中国人の友人や、ネタ提供者がいないんだと思いますね。
林博士を君呼びしてるけど、それは冗談として、実際に君呼びできる
台湾人の知り合いなんていないでしょう。
574 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 01:24:04
＞浅見先生
１回台湾と中国にご旅行をお勧めします。
百聞は一見に如かず、聡明な先生のこと、実り多いと思いますよ。
１回台湾と中国にご旅行をお勧めします。
百聞は一見に如かず、聡明な先生のこと、実り多いと思いますよ。
575 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/09 14:55:28
反町村君、中国本土に入国したら即逮捕されるんじゃないのかね？
台湾もヤバイな。
それ以上に、台湾や本土中国に行っても意味がない。
北京政府や台北政府の首脳の本音を聞けるわけでもなし、人民解放軍や
台湾軍の機密が簡単に手に入るわけでもなし、ましてやパトリオットpac3で
人民解放軍の弾道ミサイルの攻撃をどれだけ防禦できるか私のために実験
して見せてくれるわけでもなし。（そんなの間近で見せられたら危ないし）
台湾もヤバイな。
それ以上に、台湾や本土中国に行っても意味がない。
北京政府や台北政府の首脳の本音を聞けるわけでもなし、人民解放軍や
台湾軍の機密が簡単に手に入るわけでもなし、ましてやパトリオットpac3で
人民解放軍の弾道ミサイルの攻撃をどれだけ防禦できるか私のために実験
して見せてくれるわけでもなし。（そんなの間近で見せられたら危ないし）
通行人だが、反町君は大陸へ、浅見先生は台湾へ、それぞれ現地を見聞されてみてはいかがかな？ｗ
577 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 17:24:13
578 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 17:27:00
579 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 17:35:18
＞浅見先生
大丈夫ですよ。
もし睨まれてたら、ビザがおりませんから、いきなり空港でﾀｰｲﾎはありません。
僕は閣僚だから、当然不逮捕特権がありますがネ。
大丈夫ですよ。
もし睨まれてたら、ビザがおりませんから、いきなり空港でﾀｰｲﾎはありません。
僕は閣僚だから、当然不逮捕特権がありますがネ。
通行人ですが、反町さんは大陸生まれですか、でも最近の中国についてはいかがですか？
やはり見ておいた方が宜しいと思いますが...
通行人は東京生まれで東京育ち、中国に始めて行ったのは1986年からで、その後も継続して行ったり来たりしてます。
行った場所は華北/江蘇/廣東/香港/西南/新疆/旧満州と、チベット本領以外はほとんど廻りました。
(飯が不味いので華北へは二度行きたくありませんなｗ)
台湾に行ったのは1994年が最初で、こちらも継続して往復してますが、台北/花蓮だけですので、その他の地方は嫁の巡回に任せてます。
現状ではむしろ東南亞地域の方との関係が強いですが、こちらも星馬/泰老/越南/高綿/緬と印尼以外は全部廻ってます。
やはり見ておいた方が宜しいと思いますが...
通行人は東京生まれで東京育ち、中国に始めて行ったのは1986年からで、その後も継続して行ったり来たりしてます。
行った場所は華北/江蘇/廣東/香港/西南/新疆/旧満州と、チベット本領以外はほとんど廻りました。
(飯が不味いので華北へは二度行きたくありませんなｗ)
台湾に行ったのは1994年が最初で、こちらも継続して往復してますが、台北/花蓮だけですので、その他の地方は嫁の巡回に任せてます。
現状ではむしろ東南亞地域の方との関係が強いですが、こちらも星馬/泰老/越南/高綿/緬と印尼以外は全部廻ってます。
581 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/09 18:44:33
>>580
ご無礼、お許し下さい。
華北は不味いですか（笑
西蔵は行きました。
最近の中国・・ そうですね。
留学生から様子を聞くくらいですね。
いずれ行って見たいですが、行きたいのは史跡や観光地です。
泰山とか・・ 西湖とか・・
では。
ご無礼、お許し下さい。
華北は不味いですか（笑
西蔵は行きました。
最近の中国・・ そうですね。
留学生から様子を聞くくらいですね。
いずれ行って見たいですが、行きたいのは史跡や観光地です。
泰山とか・・ 西湖とか・・
では。
582 ：アサミ：05/01/09 23:02:24
大阪から来たアサミです。
よろしく！
よろしく！
583 ：美麗島の名無桑：05/01/10 05:26:50
237 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/12/24 01:30:48 ID:mXhAhabP
４１％が「台湾独立」選択 テレビ局調査
台湾のＴＶＢＳテレビが２３日発表した世論調査結果によると、
台湾の将来に関する住民投票が実施され「中国との統一」「台湾独立」
「米国の一州になる」のいずれかの選択を求められた場合、４１％が「台湾独立」を
選ぶと回答した。「統一」は２４％、「米国の一州」は１５％だった。
一方、台湾の進むべき方向に関する質問では、「現状維持」が５９％と最も多く、
次いで「独立を志向」１９％、「統一を志向」１１％の順だった。
調査は２２日、２０歳以上の台湾住民約９００人を対象に行われた。（共同）
(12/23 22:33)
台湾は事実上独立国であるから、独立宣言は不要である。
日本政府は両国とも仲良くしたい。波風を立てるな。
明治天皇も波風を立てるなと言っていたが、戦争が推進されてしまった。
、、、、波風のたるるらむ
４１％が「台湾独立」選択 テレビ局調査
台湾のＴＶＢＳテレビが２３日発表した世論調査結果によると、
台湾の将来に関する住民投票が実施され「中国との統一」「台湾独立」
「米国の一州になる」のいずれかの選択を求められた場合、４１％が「台湾独立」を
選ぶと回答した。「統一」は２４％、「米国の一州」は１５％だった。
一方、台湾の進むべき方向に関する質問では、「現状維持」が５９％と最も多く、
次いで「独立を志向」１９％、「統一を志向」１１％の順だった。
調査は２２日、２０歳以上の台湾住民約９００人を対象に行われた。（共同）
(12/23 22:33)
台湾は事実上独立国であるから、独立宣言は不要である。
日本政府は両国とも仲良くしたい。波風を立てるな。
明治天皇も波風を立てるなと言っていたが、戦争が推進されてしまった。
、、、、波風のたるるらむ
584 ：美麗島の名無桑：05/01/10 05:36:45
585 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/10 09:36:44
>>582←私とは別人です。
>>583
選択については夢を答えた者も多かったという事ですね。
どうやってアメリカの一州にしてもらえるのか笑ってしまいます。
そういうわけで独立希望者４１％の大半はかなわぬ夢と知りながらと
いう事でしょう。それより、統一希望者が２４％と外省人の比率の
約２倍あるのに着目すべきでしょう。
>>583
選択については夢を答えた者も多かったという事ですね。
どうやってアメリカの一州にしてもらえるのか笑ってしまいます。
そういうわけで独立希望者４１％の大半はかなわぬ夢と知りながらと
いう事でしょう。それより、統一希望者が２４％と外省人の比率の
約２倍あるのに着目すべきでしょう。
586 ：美麗島の名無桑：05/01/10 09:37:04
ああら浅見様おひさしぶり元気ですか。
ああ浅見様に抱かれたい。
私をおかして。あさみさまのでっかいペニスを私のおまんこにぶちこんでくださいね。
浅見様のペニスってとってもでかいのよ。
もうたまんないわ。ずっこんばっこんずっこんばっこん。
ああ気持ちいい、いっちゃう。
それから浅見様はクンニリングスも上手なのよ。
私のクリトリスもなめてくださいな。
ああ浅見様に抱かれたい。
私をおかして。あさみさまのでっかいペニスを私のおまんこにぶちこんでくださいね。
浅見様のペニスってとってもでかいのよ。
もうたまんないわ。ずっこんばっこんずっこんばっこん。
ああ気持ちいい、いっちゃう。
それから浅見様はクンニリングスも上手なのよ。
私のクリトリスもなめてくださいな。
587 ：美麗島の名無桑：05/01/10 11:49:32
ネカマ、キモ
588 ：ニュース 世界と日本：05/01/10 14:26:21
世界と日本の情勢を手早く知るためのメルマガを発行しております。解説やニュース特集もあります。バックナンバーも掲載していきます。こちらのホームページへお越しください。
http://worldandjapan.bufsiz.jp/news
http://worldandjapan.bufsiz.jp/news
589 ：美麗島の名無桑：05/01/10 15:06:29
李登輝先生の訪日がまとめられました。いい写真がたくさんあります。
詳しい
http://www.ritouki.jp/
『台湾の声』 http://www.emaga.com/info/3407.html
『日本之声』 http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe
詳しい
http://www.ritouki.jp/
『台湾の声』 http://www.emaga.com/info/3407.html
『日本之声』 http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe
590 ：美麗島の名無桑：05/01/10 15:13:40
>>567 >>571
北京の工作員だと自白してるような文章だね。
567 ：美麗島の名無桑：05/01/08 22:35:27
チベット側が犯した最大の失敗は、大長征中にチベット国境にさしかかった紅軍/中共を東康騎兵を使って攻撃した事。
この時の攻撃で紅軍は多くの死傷者を出しており、中共が政権を執ってから当時を経験した長征幹部達は対チベット報復心に燃えてチベットに侵攻した。
571 ：美麗島の名無桑：05/01/08 23:44:59
ほんと、中国側の紅軍大長征の記録にきちんと残ってる。
尚、中国のチベット侵攻時に抵抗の主体となったのも東康騎兵だった。
東康騎兵(ロロ人)にとって、この世で大切なのは家畜/ライフル/妻の順番。
理由は、家畜がいればライフルを買え、ライフルがあれば妻となる女を略奪できる/守れるからｗ
北京の工作員だと自白してるような文章だね。
567 ：美麗島の名無桑：05/01/08 22:35:27
チベット側が犯した最大の失敗は、大長征中にチベット国境にさしかかった紅軍/中共を東康騎兵を使って攻撃した事。
この時の攻撃で紅軍は多くの死傷者を出しており、中共が政権を執ってから当時を経験した長征幹部達は対チベット報復心に燃えてチベットに侵攻した。
571 ：美麗島の名無桑：05/01/08 23:44:59
ほんと、中国側の紅軍大長征の記録にきちんと残ってる。
尚、中国のチベット侵攻時に抵抗の主体となったのも東康騎兵だった。
東康騎兵(ロロ人)にとって、この世で大切なのは家畜/ライフル/妻の順番。
理由は、家畜がいればライフルを買え、ライフルがあれば妻となる女を略奪できる/守れるからｗ
↑よっぽどかまってほしいんだねｗ
592 ：美麗島の名無桑：05/01/10 17:02:26
593 ：美麗島の名無桑：05/01/10 17:03:03
594 ：美麗島の名無桑：05/01/10 22:58:14
浅見本当にうざい
595 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/10 23:21:20
596 ：駆逐艦・朝霧：05/01/11 00:03:58
597 ：美麗島の名無桑：05/01/11 01:58:03
>>596
何だよこれは
何だよこれは
598 ：美麗島の名無桑：05/01/11 01:58:52
浅見君へ質問。
君の職業は何？
君の職業は何？
599 ：美麗島の名無桑：05/01/11 04:43:37
つ～か、121の確証を取ろうと行きつけの台湾サイトを巡回してたら、
えらいことが書いてあった。
http://news.yam.com/ettoday/china/200501/20050110844465.html
2006年解放軍閃電襲台？ 共軍研礙七日攻台計畫
2006年に人民解放軍が台湾を電撃襲撃？共産軍が７日台湾攻撃を計画
攻陷台灣的絶對機密計畫。如果台灣持續朝分裂方向前進，解放軍不排除
在2006年，或2007年展開閃電戰，奇襲台灣。
台湾攻略に関する極秘機密計画「七日攻台計畫」によれば、もし台湾の
分裂（独立）傾向が続くようであれば、解放軍は、2006年あるいは2007
年に閃電戰※による台湾奇襲を排除していない。
首先，二炮部隊會發射電磁彈頭，釋放大量的電磁波，??通訊，斷台灣内
部資訊管道，製造混亂，潛伏在台灣内部的特種部隊，伺機出動，裡應外合，
展開斬首行動。
まず二砲部隊が電磁爆弾を発射、大量の電磁波で、台湾内の通信管制シス
テムを混乱させ、台湾内に潜伏している特殊部隊が出動して、内外から
斬首行動を展開する。
解放軍攻?的重點將集中在台灣的政經中心、空軍基地、海軍港口，特別
是容納200多架的花蓮佳山洞窟，由於是台灣最大的第二波戰力，更是攻?
重點。
解放軍は、台湾の政治経済の中心地、空軍基地、軍港、特に花蓮桂山洞窟
（200機配備）を重点攻撃する。
えらいことが書いてあった。
http://news.yam.com/ettoday/china/200501/20050110844465.html
2006年解放軍閃電襲台？ 共軍研礙七日攻台計畫
2006年に人民解放軍が台湾を電撃襲撃？共産軍が７日台湾攻撃を計画
攻陷台灣的絶對機密計畫。如果台灣持續朝分裂方向前進，解放軍不排除
在2006年，或2007年展開閃電戰，奇襲台灣。
台湾攻略に関する極秘機密計画「七日攻台計畫」によれば、もし台湾の
分裂（独立）傾向が続くようであれば、解放軍は、2006年あるいは2007
年に閃電戰※による台湾奇襲を排除していない。
首先，二炮部隊會發射電磁彈頭，釋放大量的電磁波，??通訊，斷台灣内
部資訊管道，製造混亂，潛伏在台灣内部的特種部隊，伺機出動，裡應外合，
展開斬首行動。
まず二砲部隊が電磁爆弾を発射、大量の電磁波で、台湾内の通信管制シス
テムを混乱させ、台湾内に潜伏している特殊部隊が出動して、内外から
斬首行動を展開する。
解放軍攻?的重點將集中在台灣的政經中心、空軍基地、海軍港口，特別
是容納200多架的花蓮佳山洞窟，由於是台灣最大的第二波戰力，更是攻?
重點。
解放軍は、台湾の政治経済の中心地、空軍基地、軍港、特に花蓮桂山洞窟
（200機配備）を重点攻撃する。
600 ：美麗島の名無桑：05/01/11 09:04:59
空論だよ
601 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/11 12:02:18
イラク戦でアメリカが「電磁爆弾」という秘密兵器を使用したという
未確認ニュースがあるようですが、人民解放軍が「電磁爆弾」を保有
もしくは2007年までに保有見込みだというのは初めて見ました。
そこらへんが怪しいですね。
未確認ニュースがあるようですが、人民解放軍が「電磁爆弾」を保有
もしくは2007年までに保有見込みだというのは初めて見ました。
そこらへんが怪しいですね。
602 ：美麗島の名無桑：05/01/11 12:53:29
人民解放軍がそういうデムパな兵器を登場させるなら日本も宇宙戦艦ヤマトで台湾救援に向かうしかないな。
603 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 20:15:12
浅見よ。
おまえのｷﾓｻについてNASAが本腰入れて調査を始めたらしいよ。
うはwwwwwwwwwっうぇぇえwwwwww
おまえのｷﾓｻについてNASAが本腰入れて調査を始めたらしいよ。
うはwwwwwwwwwっうぇぇえwwwwww
↑日本には青木光線があるｗ
605 ：美麗島の名無桑：05/01/11 22:21:59
日本には小川がいる
606 ：CHINA：05/01/11 22:31:31
もし中国は台湾に対して軍事行動を行うならば、
日本が台湾に対してあなた達を援助することを行って助かったと思っている？!
昼間の夢あなた達をする.
中国の領土保全の日本人を阻止したくて、
あなた達はあまりに白痴だ.
今の中国、すでに日清戦争の中国ではない、
あなた達の日本を打ち負かして、
成し遂げるのはそんなに難しくない!
日本が台湾に対してあなた達を援助することを行って助かったと思っている？!
昼間の夢あなた達をする.
中国の領土保全の日本人を阻止したくて、
あなた達はあまりに白痴だ.
今の中国、すでに日清戦争の中国ではない、
あなた達の日本を打ち負かして、
成し遂げるのはそんなに難しくない!
607 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 22:34:50
608 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 22:38:48
609 ：CHINA：05/01/11 22:39:18
上の階のあなたはあなたの自分でこのブタを言っているか？
小さい日本.
小さい日本.
610 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 22:41:56
611 ：CHINA：05/01/11 22:43:36
この地方は本当に珍しい、私はただ台湾のあの群れの犬があなた達の日本人とどんな独立会を構成することができ(ありえ)るかを見る.
あなた達が頼むのは引き続きやかましくて、して足りて更に打つ遅くない.
あなた達が頼むのは引き続きやかましくて、して足りて更に打つ遅くない.
612 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 22:45:45
613 ：CHINA：05/01/11 22:46:19
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ,
あなたは日本人の意味を知っているか？!
私はあなたが知らないことを見る!
日は中国でどんな意味はあなたが知っているのだ!?
私はあなたが自分と自分の能力があなたを産んでこのようにするの白痴であることを見る!
ハッハッハ!!
あなたは日本人の意味を知っているか？!
私はあなたが知らないことを見る!
日は中国でどんな意味はあなたが知っているのだ!?
私はあなたが自分と自分の能力があなたを産んでこのようにするの白痴であることを見る!
ハッハッハ!!
614 ：CHINA：05/01/11 22:49:19
私はすべての日本人に対してすべて意見があることになるほどねになって、
しかしいくつかは台湾の中国から分裂していく日本人を思って、
あなた達もはびこっているすぎて、まったく同様に白痴だ.
しかしいくつかは台湾の中国から分裂していく日本人を思って、
あなた達もはびこっているすぎて、まったく同様に白痴だ.
615 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 22:49:42
616 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 22:50:49
>>614
おまえどこに住んでるの？
おまえどこに住んでるの？
617 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 22:50:57
>>611
写中文吧。
写中文吧。
618 ：CHINA：05/01/11 22:53:10
写中文你们日本人有几个能看懂!?
619 ：CHINA：05/01/11 22:54:56
我本人确实也想学点日文的,但是水平太菜了,没办法.
说到这里,如果我的语言过于偏激请大家原谅.
说到这里,如果我的语言过于偏激请大家原谅.
620 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 22:55:33
621 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 22:56:56
英文na ?
622 ：CHINA：05/01/11 22:58:45
.......这个确实如此.
反正也是练习一下日文嘛.
不过我不知道这里有几个中国人,或者是台湾的.
反正也是练习一下日文嘛.
不过我不知道这里有几个中国人,或者是台湾的.
623 ：CHINA：05/01/11 23:00:11
英文?英文我是苦手啊......现在连很多单词都不懂.
反町你是日本人还是中国人?!你怎么会打中文呢?
反町你是日本人还是中国人?!你怎么会打中文呢?
624 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:01:36
CHINA 先生
na,我也不知道・・
na,我也不知道・・
625 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 23:02:32
早くﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのﾗﾍﾞﾙはがし作業に戻るんだ。いいな。
626 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:04:34
英文我也是苦手（笑
我是個生物学上的日本人。
我是個生物学上的日本人。
627 ：CHINA：05/01/11 23:04:50
你也不知道!?......自己是什么国家的人也不清楚吗!?
我认为你是台湾的.
另外,
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
私と朝鮮人を同列に論じてないでくたさい下さい、
朝鮮は時世に合わない国家だ.
我认为你是台湾的.
另外,
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
私と朝鮮人を同列に論じてないでくたさい下さい、
朝鮮は時世に合わない国家だ.
628 ：CHINA：05/01/11 23:06:04
生物学!?我是学计算机的,也就是电脑.
奇怪!!怎么你的中文那么好!!??
奇怪!!怎么你的中文那么好!!??
629 ：CHINA：05/01/11 23:07:22
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
あなたのごみ、私と話をする資格がない!
自分で消えてなくなる!!
あなたのごみ、私と話をする資格がない!
自分で消えてなくなる!!
630 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:13:46
631 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 23:15:10
632 ：CHINA：05/01/11 23:16:09
哦......哈哈,请不要叫我先生,因为我还没那么老
我是21岁而已
能和你说中文,我真的觉得很亲切.但是我就是不明白你为什么
中文会说得那么好!你现在应该回到日本了吧?
我是21岁而已
能和你说中文,我真的觉得很亲切.但是我就是不明白你为什么
中文会说得那么好!你现在应该回到日本了吧?
633 ：CHINA：05/01/11 23:18:23
我的名字叫QiuYuEn,其实我本来是想找一个日本的漫画网站玩玩的.
但是没想到怎么进到这里了,而且这里说的一切都很让我感到惊讶和
气愤.
但是没想到怎么进到这里了,而且这里说的一切都很让我感到惊讶和
气愤.
634 ：CHINA：05/01/11 23:21:41
漫画の友達をかくことができ(ありえ)て、
私達は1人の友達をすることができて、
私のICQ番号はだ:242522908.ありがとう!
私達は1人の友達をすることができて、
私のICQ番号はだ:242522908.ありがとう!
635 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 23:24:40
>>634
その顔で？www
その顔で？www
636 ：CHINA：05/01/11 23:26:23
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
あなたは何を言っている？
人間らしい言葉を言う.
OK!??
あなたは何を言っている？
人間らしい言葉を言う.
OK!??
637 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:28:01
回国？ 己経過了差不多１０年了。
你是２１？ 哈哈哈、差不多。
現在、你是中国的愛国者、我也是個日本的愛国者了。
朋友、我真想在北京和你一起喝一杯香片ｒ。
你是２１？ 哈哈哈、差不多。
現在、你是中国的愛国者、我也是個日本的愛国者了。
朋友、我真想在北京和你一起喝一杯香片ｒ。
638 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:29:15
CHINA 君
再見。
再見。
639 ：CHINA：05/01/11 23:31:41
哎......爱国,话是这么说,其实我也是一个平凡的人.
我也希望能交几个日本的朋友啊,不过我不想谈什么军事,政治
之类的东西.在中国有很多人讨厌日本,但是我还算是个比较
理智的.
我在广西一个小城镇,不是在北京.呵呵.谢谢!
我也希望能交几个日本的朋友啊,不过我不想谈什么军事,政治
之类的东西.在中国有很多人讨厌日本,但是我还算是个比较
理智的.
我在广西一个小城镇,不是在北京.呵呵.谢谢!
640 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 23:31:51
641 ：CHINA：05/01/11 23:32:44
反町 ◆ORyiOgLHsc
再见!
再见!
642 ：CHINA：05/01/11 23:36:01
よる! ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
あなたのごみ!!私はあなたのこの鳥人が本当にごみの山の中で出てきたことを見る!!
あなたの幽霊は屁を叫ぶ!?
あなたのごみ!!私はあなたのこの鳥人が本当にごみの山の中で出てきたことを見る!!
あなたの幽霊は屁を叫ぶ!?
643 ：CHINA：05/01/11 23:37:58
私もしもハッカーなら、
あなたのこのウェブサイトはとっくに掛かった!
あなたのこのウェブサイトはとっくに掛かった!
644 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:38:24
645 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/11 23:40:34
愛国者なんぞになってみても、悲しいだけだ。
好きな国を罵らなきゃならない。
友達も失う。
同胞からまで石投げられる。
好きな国を罵らなきゃならない。
友達も失う。
同胞からまで石投げられる。
646 ：CHINA：05/01/11 23:43:22
......あなたの指摘にお礼を言う.
しかし私は本当に比較的に感動する.
私のののしったのは日本ではない、
台湾のこの意気地がないものだ!
しかし私は本当に比較的に感動する.
私のののしったのは日本ではない、
台湾のこの意気地がないものだ!
647 ：CHINA：05/01/11 23:46:40
なんと...すでにそんなに遅くなった.
648 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/11 23:53:14
649 ：CHINA：05/01/11 23:58:34
下等な民族の代表、あなたは犬で何を叫ぶ？すみません、
私は聞いて分からない.
ハッハッとハッハッハ!!
私は聞いて分からない.
ハッハッとハッハッハ!!
650 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:02:17
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
651 ：CHINA：05/01/12 00:02:27
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
あなたの低い知能指数で私に来てと話し合わないでくたさい、
あなたが犬だと言って、まだどうやらあなたを引き立てた.OK?
最低限度の日本は尊敬する地方に値する私があって、
あなたのこのようなごみを生んで、まったく日本の恥辱がと悲しい!!
あなたの低い知能指数で私に来てと話し合わないでくたさい、
あなたが犬だと言って、まだどうやらあなたを引き立てた.OK?
最低限度の日本は尊敬する地方に値する私があって、
あなたのこのようなごみを生んで、まったく日本の恥辱がと悲しい!!
CHINA君
日本語をちゃんと勉強しなさい。
今の君の日本語の程度は幼稚園児以下だ。
意味が分からない。支離滅裂。
ほとんどの日本人は君の発言を無視するだけ。
日本語をちゃんと勉強しなさい。
今の君の日本語の程度は幼稚園児以下だ。
意味が分からない。支離滅裂。
ほとんどの日本人は君の発言を無視するだけ。
653 ：CHINA：05/01/12 00:03:53
m9(^Д^)9mあなた!......ハッハッハ!!
654 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:06:26
655 ：CHINA：05/01/12 00:06:50
美麗島の名無桑
ほほほ、日本語は私も学習期間でで、学は多少大丈夫だ.
私の発言を無視しても大丈夫で、最低限度の言論は自由だ.OK?
あなたの指導にお礼を言って、
まだどうか大目に見て下さいの間違いの地方がある!
ほほほ、日本語は私も学習期間でで、学は多少大丈夫だ.
私の発言を無視しても大丈夫で、最低限度の言論は自由だ.OK?
あなたの指導にお礼を言って、
まだどうか大目に見て下さいの間違いの地方がある!
656 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:09:31
657 ：CHINA：05/01/12 00:10:58
私は日本語を学びにきたので、別の意味がない、
場所に礼を失して怒らせてまだ諒察されたくてもらうある.
場所に礼を失して怒らせてまだ諒察されたくてもらうある.
658 ：CHINA：05/01/12 00:14:20
( ^ x ^ )あなたはまだあなたの自分を言っているか？低能な生物？
659 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:14:25
おまえ女だろ？
ｸﾝｸﾝ匂う
ｸﾝｸﾝ匂う
660 ：CHINA：05/01/12 00:16:01
はい、日本の女の人で、あなたの肉欲を誘発するのではないか!?
~~~~~~~に来る
~~~~~~~に来る
661 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:17:41
可愛いよおまえ
うはwwwwwwwwwっうぇぇえwwwwww俺ｴｽﾊﾟｰwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwっうぇぇえwwwwww俺ｴｽﾊﾟｰwwwwwwwwww
662 ：CHINA：05/01/12 00:21:05
私はとてもあなたに好きにならせるか？
あなたに任せる？
私はまだふさわしくないことを見る.
あなたに任せる？
私はまだふさわしくないことを見る.
663 ：CHINA：05/01/12 00:23:07
あなた達の日本の女の人がとても少ない？
さもなくばどうして男の人の性欲ができるのがそんなに発達している!?
さもなくばどうして男の人の性欲ができるのがそんなに発達している!?
チャンコロにもかまって君がいるんだね。
665 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 00:41:48
>>663
おまえ支那からｱｸｾｽしてないな。
おまえ支那からｱｸｾｽしてないな。
666 ：CHINA：05/01/12 00:59:57
好了,我要睡觉了.
不和你们聊了,今天晚上有得罪某个日本朋友的,
在这里我向你们道歉.有哪位觉得我说话偏激的,也请原谅.
如果你们日本的某个地区独立,我想你们的感情也会像我一样.
希望你们能站在别人的立场上考虑问题.
台湾不是你们日本人该管的事,就不要管.
某个日本朋友好象很嚣张,但是我可以告诉你,
凭你的那一点智商,还不足以和我谈论.
因为你跟本算不上什么东西,只是没大脑的产物.
我的日语很烂,但是,至少我能看得懂你们的话.
不和你们聊了,今天晚上有得罪某个日本朋友的,
在这里我向你们道歉.有哪位觉得我说话偏激的,也请原谅.
如果你们日本的某个地区独立,我想你们的感情也会像我一样.
希望你们能站在别人的立场上考虑问题.
台湾不是你们日本人该管的事,就不要管.
某个日本朋友好象很嚣张,但是我可以告诉你,
凭你的那一点智商,还不足以和我谈论.
因为你跟本算不上什么东西,只是没大脑的产物.
我的日语很烂,但是,至少我能看得懂你们的话.
667 ：CHINA：05/01/12 01:05:05
ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ
あなたは1匹の犬はあなたが知っているのですか？
あなたのお母さんがあなたを生むのは大便を食べるために存在のだ.
だからあなたの知能指数はずっとすべて0で、
低能な生物は普通は発言権がないので、分かったか？
倭寇......
倭国人......
ハッハッとハッハッハ!!!!!
あなたは1匹の犬はあなたが知っているのですか？
あなたのお母さんがあなたを生むのは大便を食べるために存在のだ.
だからあなたの知能指数はずっとすべて0で、
低能な生物は普通は発言権がないので、分かったか？
倭寇......
倭国人......
ハッハッとハッハッハ!!!!!
668 ：CHINA：05/01/12 01:11:28
知道为什么你们叫日本人,你们的军队叫自慰队吗?
因为你们整天在日你们自己,所以叫做日本人,
连军队也缺乏性满足,不得不用自慰来满足兽欲,
所以也不得不叫自慰队了啦!!
知道你们的国旗为什么有一个大大红圆圈吗!?
那是因为你们喜欢把自己母亲的卫生巾高高挂起!!
记住,来世即使做只狗!也千万别做日...本...人!
どうしてあなた達が日本人を叫ぶかを知っていて、
あなた達の軍隊は自らを慰めるチームと言う？
あなた達が1日中日のあなた達の自分にあるため、
日本人といって、軍隊さえ不足性は満たして、
自らを慰めるでどうしても肉欲を満たさなければならなくて、
だからもどうしても自らを慰めるチームを叫ばなければならなかった!!
あなた達の国旗がどうして大いに赤い円がひとつあるかを知っている!?
あれはあなた達が自分の母の生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
しっかり覚えて、たとえ来世1匹の犬をするとしても!くれぐれも日本人をもしてはいけない!
因为你们整天在日你们自己,所以叫做日本人,
连军队也缺乏性满足,不得不用自慰来满足兽欲,
所以也不得不叫自慰队了啦!!
知道你们的国旗为什么有一个大大红圆圈吗!?
那是因为你们喜欢把自己母亲的卫生巾高高挂起!!
记住,来世即使做只狗!也千万别做日...本...人!
どうしてあなた達が日本人を叫ぶかを知っていて、
あなた達の軍隊は自らを慰めるチームと言う？
あなた達が1日中日のあなた達の自分にあるため、
日本人といって、軍隊さえ不足性は満たして、
自らを慰めるでどうしても肉欲を満たさなければならなくて、
だからもどうしても自らを慰めるチームを叫ばなければならなかった!!
あなた達の国旗がどうして大いに赤い円がひとつあるかを知っている!?
あれはあなた達が自分の母の生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
しっかり覚えて、たとえ来世1匹の犬をするとしても!くれぐれも日本人をもしてはいけない!
煩死了．
赶快睡ﾛ巴！
没教養的郷巴子！
赶快睡ﾛ巴！
没教養的郷巴子！
670 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/12 01:24:55
まだﾁｬｵｽﾞいたの？
>>668＝下品
> あなた達の国旗がどうして大いに赤い円がひとつあるかを知っている!?
> あれはあなた達が自分の母の生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
がははははは！！！笑死了！
あなた達の国旗がどうして『全面真っ赤で、小さい黄色い模様』が
あるかを知っている!?
あれはあなた達が母の『貧乏なんでトイレの度ごとに交換出来ず、
真っ赤になるまで使い込んだ上、そんな風に不潔だから真菌(カビ)
感染を起こし、黄色い滓が点々と付いてる』生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
> あれはあなた達が自分の母の生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
がははははは！！！笑死了！
あなた達の国旗がどうして『全面真っ赤で、小さい黄色い模様』が
あるかを知っている!?
あれはあなた達が母の『貧乏なんでトイレの度ごとに交換出来ず、
真っ赤になるまで使い込んだ上、そんな風に不潔だから真菌(カビ)
感染を起こし、黄色い滓が点々と付いてる』生理用ナプキンを高く掛け始めるためだ!!
673 ：美麗島の名無桑：05/01/12 09:08:48
中国人はなぜトイレで大便をしたあとに、流さないのか？
中国人はなぜドアを開けたまま大便をするのか？
中国人はなぜドアを開けたまま大便をするのか？
674 ：美麗島の名無桑：05/01/12 18:52:39
台湾は民主主義国家
中国は時代遅れの共産党封建独裁地域。
中国は共産党の植民地であり、国家ではない。
中国人民は共産党の奴隷であり、自由、人権がない。
中国は時代遅れの共産党封建独裁地域。
中国は共産党の植民地であり、国家ではない。
中国人民は共産党の奴隷であり、自由、人権がない。
675 ：美麗島の名無桑：05/01/12 18:56:47
日本企業も外資にのっとられてるんだが
自動車、デパート、機械、鉄鋼、、、、
ついに抜かれちまったよ
★中国の貿易額１兆ドル超、日本抜き世界３位確実
・中国商務省が１１日に発表した２００４年の貿易収支速報によると、輸出と
輸入を合わせた貿易総額は前年比３５・７％増の１兆１５４７億ドル（約１２０兆円）
と、初めて１兆ドルを突破した。
日本の１―１１月の貿易総額は累計約１００兆７０００億円で、１２月を加えた
通年でも１０９兆円程度と見られる。これはドル換算で１兆ドルをわずかに
上回る水準で、中国が日本を抜いて、アメリカ、ドイツに次ぐ世界３位の
貿易大国になることがほぼ確実となった。
中国の貿易の内訳は輸出が３５・４％増の５９３３億ドル（約６１兆７０００億円）、
輸入は３６・０％増の５６１３億ドル（約５８兆４０００億円）だった。年間の貿易
黒字は２５・６％増の約３２０億ドル（約３兆３０００億円）だった。
また、中国の貿易相手国・地域では、欧州連合（ＥＵ）が１７７２億ドル（１８兆
４０００億円）で１位、アメリカは１６９６億ドル（１７兆６０００億円）で２位となり、
昨年まで１位だった日本は１６７８億ドル（１７兆４５００億円）で３位に転落した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000017-yom-bus_all
自動車、デパート、機械、鉄鋼、、、、
ついに抜かれちまったよ
★中国の貿易額１兆ドル超、日本抜き世界３位確実
・中国商務省が１１日に発表した２００４年の貿易収支速報によると、輸出と
輸入を合わせた貿易総額は前年比３５・７％増の１兆１５４７億ドル（約１２０兆円）
と、初めて１兆ドルを突破した。
日本の１―１１月の貿易総額は累計約１００兆７０００億円で、１２月を加えた
通年でも１０９兆円程度と見られる。これはドル換算で１兆ドルをわずかに
上回る水準で、中国が日本を抜いて、アメリカ、ドイツに次ぐ世界３位の
貿易大国になることがほぼ確実となった。
中国の貿易の内訳は輸出が３５・４％増の５９３３億ドル（約６１兆７０００億円）、
輸入は３６・０％増の５６１３億ドル（約５８兆４０００億円）だった。年間の貿易
黒字は２５・６％増の約３２０億ドル（約３兆３０００億円）だった。
また、中国の貿易相手国・地域では、欧州連合（ＥＵ）が１７７２億ドル（１８兆
４０００億円）で１位、アメリカは１６９６億ドル（１７兆６０００億円）で２位となり、
昨年まで１位だった日本は１６７８億ドル（１７兆４５００億円）で３位に転落した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000017-yom-bus_all
676 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/12 19:00:18
通行人だが、反町さんは中医系ですか。 上海は病気の出方が日本に近いと聞いたが...
貿易額が多いのは
あんまりめでたいことでもないような。
それだけ他国の産業に左右されるということ
だからね。
あんまりめでたいことでもないような。
それだけ他国の産業に左右されるということ
だからね。
修正：
他国の産業に左右される
↓
他国の情勢に影響される
他国の産業に左右される
↓
他国の情勢に影響される
680 ：美麗島の名無桑：05/01/13 01:02:08
中国の経済発展はしょせん外資頼み。
681 ：ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏｿ ◆LV5UDAB9r. ：05/01/13 01:38:34
上海ﾊﾞﾌﾞﾙが弾け始めたらしいが。
多少落ち込んでまた復活するんかな。
多少落ち込んでまた復活するんかな。
682 ：美麗島の名無桑：05/01/13 08:47:09
すでに中国の経済はかなりおかしくなってる。
もう破綻寸前。
もう破綻寸前。
683 ：美麗島の名無桑：05/01/13 09:41:41
台湾共和国建国万歳！！
684 ：美麗島の名無桑：05/01/13 15:06:40
685 ：美麗島の名無桑：05/01/13 18:08:18
2020年中国大崩壊。
台湾問題も自動的に解決
台湾問題も自動的に解決
686 ：美麗島の名無桑：05/01/13 21:22:55
taiwan hao!
687 ：美麗島の名無桑：05/01/14 00:58:52
亜ふぉ
688 ：美麗島の名無桑：05/01/14 01:00:44
今年は日本において台湾意識の高まる年にしましょう
689 ：美麗島の名無桑：05/01/14 11:36:11
台湾は民主主義国家。
中国は時代遅れの共産党封建独裁。
中国は共産党の植民地。
中国は時代遅れの共産党封建独裁。
中国は共産党の植民地。
690 ：美麗島の名無桑：05/01/14 12:33:32
嘔気大使はさっさと支那に帰れ！
691 ：美麗島の名無桑：05/01/15 00:07:06
あげよ
692 ：美麗島の名無桑：05/01/15 05:43:17
663 ：名無的発言者 ：04/11/29 11:42:08
●外務省の汚職役人を追放せよ！●
佐藤重和
中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
佐渡島志郎 参事官
年間１４００万円の賄賂。
愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。
なお、佐藤重和は張万年（中国軍総参謀長・中央軍事委員副主席）と
個人的な懇意にあります。
佐渡島志郎についても５０歩１００歩です。
693 ：美麗島の名無桑：05/01/15 10:53:51
692の情報をあちらこちらに転送しよう
694 ：美麗島の名無桑：05/01/15 16:47:48
売国日本人は北朝鮮にでも渡って帰化せよ！
695 ：ニュース 世界と日本：05/01/15 18:45:34
ニュース世界と日本 http://worldandjapan.bufsiz.jp/news
0021 05/01/15 NHK報道介入問題 *社説抜粋あり
0020 05/01/14 EUの武器が台湾人を殺す
0019 05/01/14 中国、韓国議員の記者会見阻止
0021 05/01/15 NHK報道介入問題 *社説抜粋あり
0020 05/01/14 EUの武器が台湾人を殺す
0019 05/01/14 中国、韓国議員の記者会見阻止
696 ：美麗島の名無桑：05/01/15 22:14:22
売国NHKに視聴料を支払うのをやめましょう。
銀行で簡単に手続きができます。
銀行で簡単に手続きができます。
697 ：美麗島の名無桑：05/01/16 01:45:27
NHKは支那の国営放送
698 ：美麗島の名無桑：05/01/16 02:22:21
あらよっと
699 ：美麗島の名無桑：05/01/16 02:22:41
それで？
700 ：美麗島の名無桑：05/01/16 02:23:36
700ゲット！
701 ：美麗島の名無桑：05/01/16 02:56:54
おい、支那畜ども、台湾は支那じゃねえんだよ。
誰がどう考えても台湾は立派な独立民主主権国家だ。
それに比べて支那は時代遅れの共産党封建独裁、半植民地反封建社会じゃないか。
国じゃないのは支那のほうだ。わかってんのか。
おまえら支那蓄はせいぜい台湾が統一したところを想像してペニスをさすってオナニーしてそのザーメンでも飲んでろ。
メスだったら統一の場面を想像してお○んこに人参かバナナか西瓜でもつっこんでろ！！
さぞかし気持ちいいだろう。
誰がどう考えても台湾は立派な独立民主主権国家だ。
それに比べて支那は時代遅れの共産党封建独裁、半植民地反封建社会じゃないか。
国じゃないのは支那のほうだ。わかってんのか。
おまえら支那蓄はせいぜい台湾が統一したところを想像してペニスをさすってオナニーしてそのザーメンでも飲んでろ。
メスだったら統一の場面を想像してお○んこに人参かバナナか西瓜でもつっこんでろ！！
さぞかし気持ちいいだろう。
702 ：美麗島の名無桑：05/01/16 02:57:25
支那と台湾はこんなに違うぞ。
支那のトイレは猛烈に汚い。台湾のトイレはきれい。
支那蓄は心が冷たい。台湾人は優しい。
台湾は民主主義国家。支那は共産党封建独裁（国じゃない）
台湾人は基本的人権が認められている。支那人には人権がない（だから人間じゃない）
支那畜はがらがらと音をたてて痰をはく。台湾人はそんなことしない。
支那はアジアの平和の敵、台湾はアジアの平和の象徴
支那のトイレは猛烈に汚い。台湾のトイレはきれい。
支那蓄は心が冷たい。台湾人は優しい。
台湾は民主主義国家。支那は共産党封建独裁（国じゃない）
台湾人は基本的人権が認められている。支那人には人権がない（だから人間じゃない）
支那畜はがらがらと音をたてて痰をはく。台湾人はそんなことしない。
支那はアジアの平和の敵、台湾はアジアの平和の象徴
台湾のトイレも汚いよ
704 ：美麗島の名無桑：05/01/16 04:22:43
台湾が中国の一部っておかしくないか？
だったら北朝鮮は韓国の一部か?また逆か？
神聖ローマ帝国成立～プロイセンによるドイツ帝国成立まで
オーストリアはドイツの一部だった訳だが
（ちなみに同じ民族、アドルフ・ヒトラーはオーストリア出身）
現在のオーストリアはドイツの一部か？
オーストリア大公家で途中から神聖ローマ帝国帝位を独占した
ハプスブルグ家は一時期スペイン王家も継いでいたが、
現在のスペインはオーストリアの一部か？
今更そんな理屈が通用するのはおかしくないか？
だったら北朝鮮は韓国の一部か?また逆か？
神聖ローマ帝国成立～プロイセンによるドイツ帝国成立まで
オーストリアはドイツの一部だった訳だが
（ちなみに同じ民族、アドルフ・ヒトラーはオーストリア出身）
現在のオーストリアはドイツの一部か？
オーストリア大公家で途中から神聖ローマ帝国帝位を独占した
ハプスブルグ家は一時期スペイン王家も継いでいたが、
現在のスペインはオーストリアの一部か？
今更そんな理屈が通用するのはおかしくないか？
>>704 ウヨなんてこんなもんかｗ
北朝鮮＆韓国＝お互いに相手は自分の一部と主張していたが、現在は両方とも国連に加盟している。
オーストリア＝第三帝国の一時期を除けば 一貫した独立国家。
スペイン/ハプスブルグ家＝オーストリアとは全く別の国家。王室が同じ家系だったと言うだけ。
(ヨーロッパの王室はたいてい姻戚関係にある)
台湾＝1926年から続く中国国民党 蒋介石派の残存勢力が中国領土を不法占拠し続けている状態。
同派の掲げる中華民國憲法では、依然として大陸全域＋蒙古/越南/ビルマ/ラオス/印度/パキ/アフガン/旧ソ連地域の各一部を自国領土と主張。
大陸と台湾の関係性は北朝鮮と韓国に似ているが、台湾を国家として承認しているのは 援助目当ての小国のみで、米国＆日本を含む近隣諸国には承認されておらず、国連からも追放された。
北朝鮮＆韓国＝お互いに相手は自分の一部と主張していたが、現在は両方とも国連に加盟している。
オーストリア＝第三帝国の一時期を除けば 一貫した独立国家。
スペイン/ハプスブルグ家＝オーストリアとは全く別の国家。王室が同じ家系だったと言うだけ。
(ヨーロッパの王室はたいてい姻戚関係にある)
台湾＝1926年から続く中国国民党 蒋介石派の残存勢力が中国領土を不法占拠し続けている状態。
同派の掲げる中華民國憲法では、依然として大陸全域＋蒙古/越南/ビルマ/ラオス/印度/パキ/アフガン/旧ソ連地域の各一部を自国領土と主張。
大陸と台湾の関係性は北朝鮮と韓国に似ているが、台湾を国家として承認しているのは 援助目当ての小国のみで、米国＆日本を含む近隣諸国には承認されておらず、国連からも追放された。
706 ：美麗島の名無桑：05/01/16 12:30:32
台湾は現在どこにも支配されておらず、
国民が選挙で大統領を選ぶ立派な民主主義国家です。
国民が選挙で大統領を選ぶ立派な民主主義国家です。
707 ：美麗島の名無桑：05/01/16 12:35:31
中国人は統一を夢想してペニスさすってオナニーしてろ！
708 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/16 12:39:06
>>706 国家とは自己発生的な存在であると同時に、相互承認的な存在でもある。
現在の台湾政権が民主的な過程で成立した存在である事はまぎれもない事実だが、周辺諸国から相互承認を受けている訳ではない。
よって、現状の台湾は自治体といった存在でしかない。
現在の台湾政権が民主的な過程で成立した存在である事はまぎれもない事実だが、周辺諸国から相互承認を受けている訳ではない。
よって、現状の台湾は自治体といった存在でしかない。
710 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/16 13:05:25
>>704 （その２）
（ドイツ）神聖ローマ帝国はハプスブルク家が帝位を独占してからは
現オーストリアのウィーンが首都となり、19世紀にドイツが神聖ローマ
帝国から脱退（独立）し、その後、ドイツ帝国とオーストリア・
ハンガリー帝国が並存した。
そして、２０世紀の２度にわたる大戦でドイツ・オーストリアは敗者
となったので、第二次大戦の戦勝国である連合国側はドイツと
オーストリアが組むと危険なので別個の国である事を確定させた。
（ドイツ）神聖ローマ帝国はハプスブルク家が帝位を独占してからは
現オーストリアのウィーンが首都となり、19世紀にドイツが神聖ローマ
帝国から脱退（独立）し、その後、ドイツ帝国とオーストリア・
ハンガリー帝国が並存した。
そして、２０世紀の２度にわたる大戦でドイツ・オーストリアは敗者
となったので、第二次大戦の戦勝国である連合国側はドイツと
オーストリアが組むと危険なので別個の国である事を確定させた。
711 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/16 13:17:00
>>704
国際的に分裂国家と認定された北朝鮮と韓国、そして旧西ドイツと旧東ドイツ
の場合は面積や人口の差が本土中国と台湾ほどに大差がない。また、歴史的に
どちらが本土というわけでもない。
しかも、台湾の場合、蒋介石が国連で20年以上も明らかに小さな台湾の台北
政府を中国の正統政府としていたので、その埋め合わせ・ペナルティーの意味
から、国際的に分裂国家と認定されていないのだ。また、国連憲章・第23条の
文章では今でも「中華民国」が常任理事国のままであるため、「中華民国」と
いう国家が存在したら困るのだ。
国連改革が中華民国（台湾）の国連復帰につながる可能性
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/comeback.html
国際的に分裂国家と認定された北朝鮮と韓国、そして旧西ドイツと旧東ドイツ
の場合は面積や人口の差が本土中国と台湾ほどに大差がない。また、歴史的に
どちらが本土というわけでもない。
しかも、台湾の場合、蒋介石が国連で20年以上も明らかに小さな台湾の台北
政府を中国の正統政府としていたので、その埋め合わせ・ペナルティーの意味
から、国際的に分裂国家と認定されていないのだ。また、国連憲章・第23条の
文章では今でも「中華民国」が常任理事国のままであるため、「中華民国」と
いう国家が存在したら困るのだ。
国連改革が中華民国（台湾）の国連復帰につながる可能性
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/comeback.html
あのさセンター試験で暇つぶしに地理Aを受けたんだけどさ。
そこの問題文の中に中国が出てきたとき注意書きがしてあって、
『台湾を含まない』って書いてあったんだ。
これは当たり前だって怒るところかな？わざわざ書くことでもないと思うんだけど、
ちょっと面白いなと思った。
そこの問題文の中に中国が出てきたとき注意書きがしてあって、
『台湾を含まない』って書いてあったんだ。
これは当たり前だって怒るところかな？わざわざ書くことでもないと思うんだけど、
ちょっと面白いなと思った。
714 ：美麗島の名無桑：05/01/16 22:05:25
また浅見かよ。サーバーの無駄遣いだよ。
715 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/16 23:15:28
716 ：美麗島の名無桑：05/01/17 01:49:54
717 ：美麗島の名無桑：05/01/17 01:54:00
支那政府は台湾に土下座して謝罪しろ！！
718 ：美麗島の名無桑：05/01/17 09:56:08
中国人はこれでも見てオナニーしてろ
http://page.freett.com/taidoku/touitsu.htm
http://page.freett.com/taidoku/touitsu2.htm
http://page.freett.com/taidoku/touitsu3.htm
http://page.freett.com/taidoku/touitsu.htm
http://page.freett.com/taidoku/touitsu2.htm
http://page.freett.com/taidoku/touitsu3.htm
719 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 11:12:07
>>713
北京政府代表の王毅君が地理Ａのセンター試験問題を見たら口から泡吹いて
卒倒するかもしれないほどの内容だ。
*****
自宅の日経新聞には地理Ａのセンター試験問題は載ってなかったので探すのに
苦労したが、gooの受験生応援特集ＨＰにあったのでコメントする。
ttp://season.goo.ne.jp/center2005/2005/
表面的に「台湾を含まない」として、中国本土と台湾を別個に扱ったと注釈の
ある問題は４問であるが、それ以外に「台湾を含まない」との注釈のない問題
で台湾が中国でないとの前提による問題が２問ある。
個別的には、「一国二制度」を台湾が受け容れても、中国本土と台湾を
別個に扱って統計データを取っても不自然でない分野の問題が３問ある
（領事事務に関する留学生数・スポーツ選手数・姉妹都市数）が、
中国本土と台湾を別個に扱った問題が多すぎるだけでなく、中国本土と
台湾を別個に扱ったと注釈のない問題こそが明白に台湾が中国でないとの
前提によっているのである。
*****
選択者が少なく、予備校等のコメントの少ない地理Ａで、こっそりと巧妙に
台湾が中国でないとする前提の問題を２問と中国本土と台湾を別個に扱った
と注釈のある問題は４問も一回の試験に混ぜているのは政治的意図を感じる。
北京政府代表の王毅君は日本政府に抗議すべきである。
北京政府代表の王毅君が地理Ａのセンター試験問題を見たら口から泡吹いて
卒倒するかもしれないほどの内容だ。
*****
自宅の日経新聞には地理Ａのセンター試験問題は載ってなかったので探すのに
苦労したが、gooの受験生応援特集ＨＰにあったのでコメントする。
ttp://season.goo.ne.jp/center2005/2005/
表面的に「台湾を含まない」として、中国本土と台湾を別個に扱ったと注釈の
ある問題は４問であるが、それ以外に「台湾を含まない」との注釈のない問題
で台湾が中国でないとの前提による問題が２問ある。
個別的には、「一国二制度」を台湾が受け容れても、中国本土と台湾を
別個に扱って統計データを取っても不自然でない分野の問題が３問ある
（領事事務に関する留学生数・スポーツ選手数・姉妹都市数）が、
中国本土と台湾を別個に扱った問題が多すぎるだけでなく、中国本土と
台湾を別個に扱ったと注釈のない問題こそが明白に台湾が中国でないとの
前提によっているのである。
*****
選択者が少なく、予備校等のコメントの少ない地理Ａで、こっそりと巧妙に
台湾が中国でないとする前提の問題を２問と中国本土と台湾を別個に扱った
と注釈のある問題は４問も一回の試験に混ぜているのは政治的意図を感じる。
北京政府代表の王毅君は日本政府に抗議すべきである。
720 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 11:59:15
>>719の補足
＞それ以外に「台湾を含まない」との注釈のない問題
＞で台湾が中国でないとの前提による問題が２問ある。
いずれの問題も、その選択肢は間違いなのであるが、そのうち、
一つは選択肢の内容が間違っているため台湾が中国でないとの前提
とは断言できないが台湾が中国でないとの前提であると想起させる
内容である。
＞それ以外に「台湾を含まない」との注釈のない問題
＞で台湾が中国でないとの前提による問題が２問ある。
いずれの問題も、その選択肢は間違いなのであるが、そのうち、
一つは選択肢の内容が間違っているため台湾が中国でないとの前提
とは断言できないが台湾が中国でないとの前提であると想起させる
内容である。
721 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 13:09:33
>>713(>>719-720の補足）
おまけに真実ではあるが中国の石炭利用が原因の酸性雨を取り扱ったり
日本での評判の悪い本土中国からの留学生急増問題を取り扱ったり、
不正解の選択肢ではあるが一人っ子政策に対する批判とも受け取れる
選択肢もある。さらに北京政府が嫌う日本の神事の写真も載っている。
そして、地理Ａは全体として非常に易しいような印象を受けた。
本来は地理Ｂの問題も見て比較すべきだが面倒なのでそれはしてないが
これからはウヨク受験生が優遇されるのかなとの印象を受けた。
おまけに真実ではあるが中国の石炭利用が原因の酸性雨を取り扱ったり
日本での評判の悪い本土中国からの留学生急増問題を取り扱ったり、
不正解の選択肢ではあるが一人っ子政策に対する批判とも受け取れる
選択肢もある。さらに北京政府が嫌う日本の神事の写真も載っている。
そして、地理Ａは全体として非常に易しいような印象を受けた。
本来は地理Ｂの問題も見て比較すべきだが面倒なのでそれはしてないが
これからはウヨク受験生が優遇されるのかなとの印象を受けた。
722 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 13:13:50
723 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 13:46:41
地理Ｂも地理Ａと同じ問題もあるな。
地理Ｂも地理Ｂでなんとなくひっかかるな。
地理Ｂも地理Ｂでなんとなくひっかかるな。
724 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 13:51:51
まあ、しかし、犯罪者や不法入国者の統計が載ってないだけ２ｃｈよりは
中国批判の程度が小さいとも言えるが、来年当たりは犯罪者や不法入国者
の統計が出題される可能性もあるな。
中国批判の程度が小さいとも言えるが、来年当たりは犯罪者や不法入国者
の統計が出題される可能性もあるな。
さようなら、北朝鮮！
米国は北朝鮮の中国吸収に容認姿勢。
プリチャード氏「北朝鮮崩壊時は中国に吸収可能性高い」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000054.html
米国は北朝鮮の中国吸収に容認姿勢。
プリチャード氏「北朝鮮崩壊時は中国に吸収可能性高い」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000054.html
726 ：美麗島の名無桑：05/01/17 18:56:32
台湾は中国ではないのだから全く問題ない。
浅見は何を言っとるのだ。
浅見は何を言っとるのだ。
727 ：美麗島の名無桑：05/01/17 19:07:02
【中国】商務部：「中国の支援物資は期限切れ」で激怒
中国商務部の崇泉・報道官は、インドネシアのマスコミが、「中国からの支援物資は
期限切れだ。食べられない」などと報じたことに対して、「現地住民を不安に陥れる
卑劣な手段だ」と、強い口調で非難した。16日付で中国新聞社が伝えた。
インドネシアの一部のマスコミは、支援物資に書かれていたとされる消費期限
「2004．12．10」をクローズアップ。中国からの支援物資の品質に問題があると
指摘したというもの。
それに対し、崇・報道官は、「中国政府は、これまで食品の安全問題を重視してきた。
緊急事態が発生した場合に、中国政府が期限切れの食品を現地に調達することなど
ありえない」と強く反発。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int
※YAHOO!JAPANのYahoo!ニュース（ http://headlines.yahoo.co.jp ）2005/01/17配信
中国商務部の崇泉・報道官は、インドネシアのマスコミが、「中国からの支援物資は
期限切れだ。食べられない」などと報じたことに対して、「現地住民を不安に陥れる
卑劣な手段だ」と、強い口調で非難した。16日付で中国新聞社が伝えた。
インドネシアの一部のマスコミは、支援物資に書かれていたとされる消費期限
「2004．12．10」をクローズアップ。中国からの支援物資の品質に問題があると
指摘したというもの。
それに対し、崇・報道官は、「中国政府は、これまで食品の安全問題を重視してきた。
緊急事態が発生した場合に、中国政府が期限切れの食品を現地に調達することなど
ありえない」と強く反発。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int
※YAHOO!JAPANのYahoo!ニュース（ http://headlines.yahoo.co.jp ）2005/01/17配信
728 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/17 19:29:01 ,
>>726
＞ 台湾は中国ではないのだから全く問題ない。
昨年12月の立法委員選挙で、陳水扁が、与党連合が過半数を獲得した
場合、「台湾新憲法の内容を問う住民投票を０６年末までに実施し、
新憲法を０８年５月に施行する」と呼びかけたのに与党連合が過半数
とれなかった。これは台湾住民が民主的に「中華民国憲法」を選択した
という事だ。つまり昨年12月11日、台湾は民主選挙によって「中華民国」
である事を確認したわけだ。選挙結果に従うのが民主主義というものだ。
*****
「中華民国憲法」には現在は効力停止中だが中国全土が領土である事を
前提とする規定がある。
＞ 台湾は中国ではないのだから全く問題ない。
昨年12月の立法委員選挙で、陳水扁が、与党連合が過半数を獲得した
場合、「台湾新憲法の内容を問う住民投票を０６年末までに実施し、
新憲法を０８年５月に施行する」と呼びかけたのに与党連合が過半数
とれなかった。これは台湾住民が民主的に「中華民国憲法」を選択した
という事だ。つまり昨年12月11日、台湾は民主選挙によって「中華民国」
である事を確認したわけだ。選挙結果に従うのが民主主義というものだ。
*****
「中華民国憲法」には現在は効力停止中だが中国全土が領土である事を
前提とする規定がある。
729 ：反田丁 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/17 22:26:09
730 ：Taiwan-channel ◆x9trf36qVo ：05/01/17 23:11:23
731 ：反田丁 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/17 23:47:44
中華民国にこだわるのはそろそろ無意味かと。
台湾政府、といった方がいい。
改憲も中華民国からの脱皮と考えるのがよい。
また台湾の多くの財界人は日本の間接的な台独への協力を促している。
日本の多くの教科書会社、学者は、
蒋経国政権末期にすでに中華民国政府の実効的支配は終了した、
と位置づけていると言っても過言でないと思われる。
特に最近の地図帳・教科書からは中華民国という表記は一掃され、
台湾という表記になっている。
たまに台湾人の意見が出るが、台湾人には外省人と本省人がいるし、
中年層は国民党教育のせいで反日なのを忘れないように。
老年層は愛日、若年層は親日傾向である。
今後、台湾は反日層が台頭するが、経済的には、
日本が最重要国であるのは変わらないので、反日傾向は出にくいだろう。
改憲後に国連が中華民国から台湾政府へと改めるのであれば、
中国の台湾侵攻の意義は減ってくるので、少々様子見の必要性はあるかと思われる。
台湾政府、といった方がいい。
改憲も中華民国からの脱皮と考えるのがよい。
また台湾の多くの財界人は日本の間接的な台独への協力を促している。
日本の多くの教科書会社、学者は、
蒋経国政権末期にすでに中華民国政府の実効的支配は終了した、
と位置づけていると言っても過言でないと思われる。
特に最近の地図帳・教科書からは中華民国という表記は一掃され、
台湾という表記になっている。
たまに台湾人の意見が出るが、台湾人には外省人と本省人がいるし、
中年層は国民党教育のせいで反日なのを忘れないように。
老年層は愛日、若年層は親日傾向である。
今後、台湾は反日層が台頭するが、経済的には、
日本が最重要国であるのは変わらないので、反日傾向は出にくいだろう。
改憲後に国連が中華民国から台湾政府へと改めるのであれば、
中国の台湾侵攻の意義は減ってくるので、少々様子見の必要性はあるかと思われる。
733 ：美麗島の名無桑：05/01/18 01:09:56
中国は中華人民共和国であって、中華民国は単なる虚構。
台湾は中国ではない。
台湾は中国ではない。
>>728
>これは台湾住民が民主的に「中華民国憲法」を選択した
>という事だ。つまり昨年12月11日、台湾は民主選挙によって「中華民国」
>である事を確認したわけだ。選挙結果に従うのが民主主義というものだ。
この理論は虚構である。なぜなら、陳水扁は確かにそう呼びかけたかも知れないが、
国民がそれに呼応しているかどうかは分からない。
日本で言えば、民主党投票者＝反改革派と言えないのと同様である。
つまり、与党連合が敗北したとしても、国民が中華民国と認めたかは別問題だ。
もしかすると、その他経済政策や、慣習的に国民党に入れたかも知れないからである。
実状が分からない以上、断言するのは早計といえる。
さらには、『日本人よ、もっと自信を持ちなさい』という本で、インタビュー当時現役議員の
唐碧娥議員が言っているように、
「国民党の政治家は自信がないから、選挙の時にお金を使おうとします。
…中略…
支持者が『お金を使わないとダメですよ。危険です。きっと落選しますよ』と言うのです。
そうやって、候補者の周辺にいる支持者たちがお金を稼ぐことがあるのです。
…中略…
国民党の議員の中には選挙の時、一億元を超えるような大金を使う人もいます。」
というのが、国民党候補とその支持者の実体であるので、実際は国民党とその眷属たちは、
もっと本来当選者は少ないであろう。
ちなみに一億元とは、約３億円である。同様の選挙で彼女が使った資金は６００万元であるから、
如何に巨額か分かるはずである。
>これは台湾住民が民主的に「中華民国憲法」を選択した
>という事だ。つまり昨年12月11日、台湾は民主選挙によって「中華民国」
>である事を確認したわけだ。選挙結果に従うのが民主主義というものだ。
この理論は虚構である。なぜなら、陳水扁は確かにそう呼びかけたかも知れないが、
国民がそれに呼応しているかどうかは分からない。
日本で言えば、民主党投票者＝反改革派と言えないのと同様である。
つまり、与党連合が敗北したとしても、国民が中華民国と認めたかは別問題だ。
もしかすると、その他経済政策や、慣習的に国民党に入れたかも知れないからである。
実状が分からない以上、断言するのは早計といえる。
さらには、『日本人よ、もっと自信を持ちなさい』という本で、インタビュー当時現役議員の
唐碧娥議員が言っているように、
「国民党の政治家は自信がないから、選挙の時にお金を使おうとします。
…中略…
支持者が『お金を使わないとダメですよ。危険です。きっと落選しますよ』と言うのです。
そうやって、候補者の周辺にいる支持者たちがお金を稼ぐことがあるのです。
…中略…
国民党の議員の中には選挙の時、一億元を超えるような大金を使う人もいます。」
というのが、国民党候補とその支持者の実体であるので、実際は国民党とその眷属たちは、
もっと本来当選者は少ないであろう。
ちなみに一億元とは、約３億円である。同様の選挙で彼女が使った資金は６００万元であるから、
如何に巨額か分かるはずである。
735 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:00:02
>>734
違うね。
台湾独立を目指す民進党の陳水扁が「中華民国」総統として「中華民国
憲法」を前提とする体制の頂点にいる以上（それだけでなく、昨年、
「中華民国憲法」改正条項の改正に民進党も関与した）は、「中華民国
憲法」改正手続きに従うか、もしくは、「中華民国憲法」改正の要件を
満たすべきであって、立法院委員の４分の３出席の４分の３賛成、
すなわち、最低限、立法院委員の１６分の９以上は独立賛成派議員が
必要だ。
本当はそれだけでなく各原住民の過半数が必要だ。
また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意が必要だ。
そして、台湾の兵制を徴兵制から、スイス流の職業軍人と義勇兵制に
切り替えるべきだ。
さらに、防衛上の必要性から予備役も含めた中国人民解放軍の総兵力・
約３００万人弱を越える人数の台湾住民の義勇軍志願の血判・誓約書が
望ましい。
違うね。
台湾独立を目指す民進党の陳水扁が「中華民国」総統として「中華民国
憲法」を前提とする体制の頂点にいる以上（それだけでなく、昨年、
「中華民国憲法」改正条項の改正に民進党も関与した）は、「中華民国
憲法」改正手続きに従うか、もしくは、「中華民国憲法」改正の要件を
満たすべきであって、立法院委員の４分の３出席の４分の３賛成、
すなわち、最低限、立法院委員の１６分の９以上は独立賛成派議員が
必要だ。
本当はそれだけでなく各原住民の過半数が必要だ。
また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意が必要だ。
そして、台湾の兵制を徴兵制から、スイス流の職業軍人と義勇兵制に
切り替えるべきだ。
さらに、防衛上の必要性から予備役も含めた中国人民解放軍の総兵力・
約３００万人弱を越える人数の台湾住民の義勇軍志願の血判・誓約書が
望ましい。
736 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:05:43
だいたい、立法委員の過半数ギリギリ確保できたら「中華民国憲法」
改正手続きを無視して、住民投票し、独立を目指そうという陳水扁の
セコイ発想は民主主義に反するだけでなく、軍事的にも独立宣言したら
アメリカ軍がすぐに駆けつけて来て、台湾独立戦争を台湾の代わりに
戦ってくれるという甘い発想を前提としている。
自力で独立するには、台湾住民の非常に強固な結束が必要であって
「中華民国憲法」改正の要件を満たすのは最低条件だ。
改正手続きを無視して、住民投票し、独立を目指そうという陳水扁の
セコイ発想は民主主義に反するだけでなく、軍事的にも独立宣言したら
アメリカ軍がすぐに駆けつけて来て、台湾独立戦争を台湾の代わりに
戦ってくれるという甘い発想を前提としている。
自力で独立するには、台湾住民の非常に強固な結束が必要であって
「中華民国憲法」改正の要件を満たすのは最低条件だ。
737 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:08:44
私が台湾独立に反対な理由の一つもそこにある。
台湾住民が独立のために大量の「血と涙」を流す覚悟がないのが明白
だからだ。だいたい、それに見合う強固な動機が存在しないのだ。
台湾住民が独立のために大量の「血と涙」を流す覚悟がないのが明白
だからだ。だいたい、それに見合う強固な動機が存在しないのだ。
738 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:26:06
>>735の補足
＞スイス流の職業軍人と義勇兵制
厳密にはスイスは職業軍人と民兵制であるが、台湾の場合には、中国人
意識のある住民もいるので義務としての民兵でなく、召集される義務の
ない義勇兵が望ましい。（最近のニュース報道では自国民の義勇兵は
「民兵」という言葉で表現されてるのが、厳密には民兵には召集される
義務がある。）
＞スイス流の職業軍人と義勇兵制
厳密にはスイスは職業軍人と民兵制であるが、台湾の場合には、中国人
意識のある住民もいるので義務としての民兵でなく、召集される義務の
ない義勇兵が望ましい。（最近のニュース報道では自国民の義勇兵は
「民兵」という言葉で表現されてるのが、厳密には民兵には召集される
義務がある。）
739 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:50:11
>>1
＞日本人台湾独立促進会
だいたい、昨年の台湾立法委員選挙で台湾独立を目指す総統の陳水扁の
呼びかけにもかかわらず60%未満の投票率でその約半数しか独立派が得票
できなかった（注）のに、日本人がそれを促進するのは台湾住民の生命に
かかわる事であるから無責任極まりないのである。
台湾の独立を応援したいとしても応援するのは、>>735のような強い決意で
台湾住民の圧倒的多数が独立を目指した後だ。その場合でも、義捐金寄付は
ともかく、義勇兵参加は日本に迷惑がかかるので日本国籍を離脱してからに
すべきだ。義勇兵参加するなら台湾に骨を埋める覚悟で行くべきだ。
戦争ゲームに参加するのではないのだから。だいたい、自衛隊入隊経験者
以外の日本人が行っても足手まといになるだけだ。
*****
（注）>>734：たとえ、独立か否かが最大の争点であっただけでなく、独立
には小異を捨てて大同につかざるをえないのだから、小異のために得票が
減殺されたというのは、そもそも独立の強い動機がないと言うほかない。
＞日本人台湾独立促進会
だいたい、昨年の台湾立法委員選挙で台湾独立を目指す総統の陳水扁の
呼びかけにもかかわらず60%未満の投票率でその約半数しか独立派が得票
できなかった（注）のに、日本人がそれを促進するのは台湾住民の生命に
かかわる事であるから無責任極まりないのである。
台湾の独立を応援したいとしても応援するのは、>>735のような強い決意で
台湾住民の圧倒的多数が独立を目指した後だ。その場合でも、義捐金寄付は
ともかく、義勇兵参加は日本に迷惑がかかるので日本国籍を離脱してからに
すべきだ。義勇兵参加するなら台湾に骨を埋める覚悟で行くべきだ。
戦争ゲームに参加するのではないのだから。だいたい、自衛隊入隊経験者
以外の日本人が行っても足手まといになるだけだ。
*****
（注）>>734：たとえ、独立か否かが最大の争点であっただけでなく、独立
には小異を捨てて大同につかざるをえないのだから、小異のために得票が
減殺されたというのは、そもそも独立の強い動機がないと言うほかない。
740 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:52:36
>>739の（注）の「たとえ、」は不要でしたので「たとえ、」は削除。
741 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 11:57:38
命にかかわる重大な選択なので、台湾住民が冷静に考えれるように
すべきなのに、まわりの日本人が独立を煽動するのは無責任極まりない。
ともかく、昨年１２月の立法院選挙で「中華民国憲法」は民主的に
台湾の憲法となったと考えるべきである。つまり、国際法だけでなく、
台湾内部の法からも台湾は中国（「中華民国」）なのである。
すべきなのに、まわりの日本人が独立を煽動するのは無責任極まりない。
ともかく、昨年１２月の立法院選挙で「中華民国憲法」は民主的に
台湾の憲法となったと考えるべきである。つまり、国際法だけでなく、
台湾内部の法からも台湾は中国（「中華民国」）なのである。
742 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 12:06:54
>>739の補足
＞日本国籍を離脱してからにすべきだ。
台湾独立戦争に義勇兵参加するなら台湾籍もらって法務大臣に日本国籍
離脱届け出してから義勇兵参加してくれ。幕末の志士の多くも藩に
迷惑かからぬよう脱藩したのだから。
＞日本国籍を離脱してからにすべきだ。
台湾独立戦争に義勇兵参加するなら台湾籍もらって法務大臣に日本国籍
離脱届け出してから義勇兵参加してくれ。幕末の志士の多くも藩に
迷惑かからぬよう脱藩したのだから。
743 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 12:12:27
>>734
台湾住民が選挙で金に釣られるようでは独立はできない。
また、台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
そっちのほうこそ、アンフェアだ。日本でも台湾独立運動に台北政府の
公費が使われてるそうだ。さらに、アメリカの武器メーカーも裏金
使ってる疑いが濃厚だ。日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
受け取っている疑いがある。そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
で処罰されたら良い。
台湾住民が選挙で金に釣られるようでは独立はできない。
また、台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
そっちのほうこそ、アンフェアだ。日本でも台湾独立運動に台北政府の
公費が使われてるそうだ。さらに、アメリカの武器メーカーも裏金
使ってる疑いが濃厚だ。日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
受け取っている疑いがある。そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
で処罰されたら良い。
浅見君、最近きみは「～べき」ばっかりだね。
以前は予測やらをやっていたのに、持論と現実が噛み合わなくなったら
持論に現実を引き込もうとして「～べき」になるんだろうね。
普通は持論と現実が噛み合わなくなったら持論の再検討をして止揚するものだよ。
それが学問だ。君のはただの妄想だｗ
以前は予測やらをやっていたのに、持論と現実が噛み合わなくなったら
持論に現実を引き込もうとして「～べき」になるんだろうね。
普通は持論と現実が噛み合わなくなったら持論の再検討をして止揚するものだよ。
それが学問だ。君のはただの妄想だｗ
745 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:39:08
浅見の文章長くて読む気にならん。
746 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:44:05
747 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:46:35
じゃあ日本人が孫文の革命運動に協力したのも無責任なんだな。
ヨーロッパ諸国の多くが東ティモールの独立を支持したのも無責任だな。
首相や閣僚などは別として、民間人が外国の政治について何を語っても自由だし、
そういうのは内政干渉とは言わない。
ヨーロッパ諸国の多くが東ティモールの独立を支持したのも無責任だな。
首相や閣僚などは別として、民間人が外国の政治について何を語っても自由だし、
そういうのは内政干渉とは言わない。
748 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:47:26
749 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:49:19
>>741
そんなに中華民国にこだわるなら、それと同時に台湾は中華人民共和国と
統一する必要ないということになるな。
いまどき中華民国にこだわる人間なんて台湾のごく一部の人間と、外国人では浅見ぐらいだろ。
そんなに中華民国にこだわるなら、それと同時に台湾は中華人民共和国と
統一する必要ないということになるな。
いまどき中華民国にこだわる人間なんて台湾のごく一部の人間と、外国人では浅見ぐらいだろ。
750 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:51:46
751 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 12:52:55
>>744
台湾住民の民意の現実を無視して独立妄想してるのは諸君らだよ。
台湾の現実は総統の陳水扁の「台湾憲法制定」の呼びかけにも
かかわらず昨年の立法委員選挙で投票率60%未満で独立派得票数が
約半分、すなわち積極的に台湾独立支持したのは台湾住民の約30%に
すぎない。
独立というのは住民の圧倒的多数の強固な意志が必要なのに、わずか
30%程度で台湾独立すべきだと妄言を吐いてるのは諸君らだよ。
台湾住民の民意の現実を無視して独立妄想してるのは諸君らだよ。
台湾の現実は総統の陳水扁の「台湾憲法制定」の呼びかけにも
かかわらず昨年の立法委員選挙で投票率60%未満で独立派得票数が
約半分、すなわち積極的に台湾独立支持したのは台湾住民の約30%に
すぎない。
独立というのは住民の圧倒的多数の強固な意志が必要なのに、わずか
30%程度で台湾独立すべきだと妄言を吐いてるのは諸君らだよ。
752 ：美麗島の名無桑：05/01/18 12:56:35
>>743
「台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
そっちのほうこそ、アンフェアだ。」
政府・与党が自らの政策遂行のために努力して何が悪い？そりゃ多少金もかかるだろう。
「日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
受け取っている疑いがある。」
その日本人とは誰だよ。名前を挙げてくれ。
「そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
で処罰されたら良い。」
中国に滞在している日本人ならともかく、日本に滞在している日本人が
なぜ中国の法律で処罰されるのだ。君の理論も素人的でめちゃくちゃだね。
なんかいろいろ理論的なことを語っている割には政治というものを理解していないね。
「台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
そっちのほうこそ、アンフェアだ。」
政府・与党が自らの政策遂行のために努力して何が悪い？そりゃ多少金もかかるだろう。
「日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
受け取っている疑いがある。」
その日本人とは誰だよ。名前を挙げてくれ。
「そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
で処罰されたら良い。」
中国に滞在している日本人ならともかく、日本に滞在している日本人が
なぜ中国の法律で処罰されるのだ。君の理論も素人的でめちゃくちゃだね。
なんかいろいろ理論的なことを語っている割には政治というものを理解していないね。
753 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 13:06:17
>>746
＞ 台湾独立は金門、馬祖の切捨てにはつながる（可能性が高い）が、
＞澎湖の切捨てにはつながらない。浅見の勝手な妄想だよ。
＞それを決めるのは台湾政府と各島の住民であって、君が決めること
＞ではない。
国際法上、澎湖は千年以上も前からの中国固有の領土。
台湾が独立しても国際司法裁判所は中国領と判決する可能性が高い。
この事は台湾が独立して100年経って本土中国が民主化しても領土紛争
の火種となる事を意味する。
軍事的にも台湾海峡南部と台湾本島西岸南部の制空権を本土中国軍が
握れば、多くの平坦な島からなる澎湖諸島は本土中国軍に上陸・制圧
される可能性が高い。
＞ 台湾独立は金門、馬祖の切捨てにはつながる（可能性が高い）が、
＞澎湖の切捨てにはつながらない。浅見の勝手な妄想だよ。
＞それを決めるのは台湾政府と各島の住民であって、君が決めること
＞ではない。
国際法上、澎湖は千年以上も前からの中国固有の領土。
台湾が独立しても国際司法裁判所は中国領と判決する可能性が高い。
この事は台湾が独立して100年経って本土中国が民主化しても領土紛争
の火種となる事を意味する。
軍事的にも台湾海峡南部と台湾本島西岸南部の制空権を本土中国軍が
握れば、多くの平坦な島からなる澎湖諸島は本土中国軍に上陸・制圧
される可能性が高い。
754 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 13:23:38
>>752
＞ 中国に滞在している日本人ならともかく、日本に滞在している
＞日本人がなぜ中国の法律で処罰されるのだ。
別に、北京政府が北朝鮮みたいに拉致しなくとも、下記の場合には
処罰されうる。
（１）中国本土に行った場合、いる場合。
（２）台北政府支配地に行ってる間にそこが陥落した場合。
尚、現時点では考えにくいが、2030年まで北京政府が民主かも崩壊も
せず経済力・軍事力を伸ばした場合には、下記のケースも考えうる。
（３）台北政府支配地に行ってる間に台北政府が本土中国への引き渡し
に応じた場合。
（４）日本が中国の軍事力に屈して衛星国（実質的朝貢国）に成り
下がって本土中国への引渡しに応じた場合。（さすがに、現在の
日本人の感覚ではまさかとは思うが、先日のNIC/CIA報告書は2020年
ごろに日本が中国の衛星国になる選択をする可能性に言及している。）
＞ 中国に滞在している日本人ならともかく、日本に滞在している
＞日本人がなぜ中国の法律で処罰されるのだ。
別に、北京政府が北朝鮮みたいに拉致しなくとも、下記の場合には
処罰されうる。
（１）中国本土に行った場合、いる場合。
（２）台北政府支配地に行ってる間にそこが陥落した場合。
尚、現時点では考えにくいが、2030年まで北京政府が民主かも崩壊も
せず経済力・軍事力を伸ばした場合には、下記のケースも考えうる。
（３）台北政府支配地に行ってる間に台北政府が本土中国への引き渡し
に応じた場合。
（４）日本が中国の軍事力に屈して衛星国（実質的朝貢国）に成り
下がって本土中国への引渡しに応じた場合。（さすがに、現在の
日本人の感覚ではまさかとは思うが、先日のNIC/CIA報告書は2020年
ごろに日本が中国の衛星国になる選択をする可能性に言及している。）
755 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 13:39:49
756 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 13:48:41
>>747
＞ じゃあ日本人が孫文の革命運動に協力したのも無責任なんだな。
あれは正義のためにしたのでなく、日本の国益のために漢民族の民族
意識を煽動して清朝中国滅亡を謀ったにすぎないと私は考えている。
今の日本のウヨクが中国分裂を目指してチベットやウィグル独立派を
支援するのと同じ発想だろう。
辛亥革命の結果、果たして日本の望んだように中国は内乱・分裂状態に
陥って、中国大陸侵出を望む日本にとって好都合な状況になったのだ。
孫文は中国で偉大な人物と評価されているが、私は孫文は日本のウヨク
に乗せられて漢民族主義によって中国を滅亡の危機に陥れた大馬鹿野郎
だと思っている。日清戦争後、中国は漢民族意識高揚などせずに、
英国や明治日本のように立憲君主制に移行すべきだった。
中国も民主的多民族国家を目指すなら孫文の評価をしなおして、否定
すべきだ。
＞ じゃあ日本人が孫文の革命運動に協力したのも無責任なんだな。
あれは正義のためにしたのでなく、日本の国益のために漢民族の民族
意識を煽動して清朝中国滅亡を謀ったにすぎないと私は考えている。
今の日本のウヨクが中国分裂を目指してチベットやウィグル独立派を
支援するのと同じ発想だろう。
辛亥革命の結果、果たして日本の望んだように中国は内乱・分裂状態に
陥って、中国大陸侵出を望む日本にとって好都合な状況になったのだ。
孫文は中国で偉大な人物と評価されているが、私は孫文は日本のウヨク
に乗せられて漢民族主義によって中国を滅亡の危機に陥れた大馬鹿野郎
だと思っている。日清戦争後、中国は漢民族意識高揚などせずに、
英国や明治日本のように立憲君主制に移行すべきだった。
中国も民主的多民族国家を目指すなら孫文の評価をしなおして、否定
すべきだ。
いいかい？
浅見君、君の文章は多くは戦闘的文章、
つまり論陣を張り、敵を想定し、完全勝利を以て自分の優位性を計る、
そういう性質のものだ。
つまり心底では台湾云々などまったくかんがえていないようにしか見えない。
まあ反論に入ろう。
まず第一に、"違うね"といいつつ、何に反論しているか不明瞭だ。
よって大半のレスはシカトさせていただく。
反論の振りをして持論をぶちまけるのは、ﾍﾀﾚフランス人か君ぐらいな者だ。
>>743
>台湾住民が選挙で金に釣られるようでは独立はできない。
>また、台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
>そっちのほうこそ、アンフェアだ。日本でも台湾独立運動に台北政府の
>公費が使われてるそうだ。さらに、アメリカの武器メーカーも裏金
>使ってる疑いが濃厚だ。日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
>受け取っている疑いがある。そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
>で処罰されたら良い。
と書いている、この部分に反論しよう。
まず、選挙でｶﾈで吊られている人々だが、あの文章で台湾住民がそうであるかのように思う、
その浅見君の脳はすこし補填が必要なようだ。
いいかい、あれは国民党と外省人の旧態依然な賄賂社会について批判した文だよ？
台湾住民がみんなそうだなんて、一言も書いていない。
そして本題だ。
問題は、君は、台湾政府の公費を、何に、何のために、誰が使っているか、を書いていない。
そして、代表的な例も挙げていない。
まず、台湾政府（台北政府と言ういい方はよろしくない、台湾政府に改めなさい）が、
台湾独立に国家資金を使うのであれば、問題ない。
なぜなら台湾政府は台湾島を領土とし、そこに済む台湾住民による主権国家だからである。
そして、日本でも使われていると言うが、いいかい？
公の窓口から、予算内で出費されたものが、公費だ。
一政治家に予算内から出費された給与が、日本の活動家にわたっても、それは公費ではない。
アメリカの武器メーカー云々は、武器メーカーが裏金使うなら、アメリカ国内で処罰されればいい話だ。
日本人、特に台独支援中心人物が金を受け取っている話は、どうやら浅見君は肝を掴んでいるようなので、
ぜひ公表していただきたい。もしかすると、日本の国内法に抵触している可能性もあるからなｗ
そして、最後に。
台湾島は中華人民共和国政府の実効的支配が及んでいないので、
中華人民共和国政府の法律によって、台湾島内のいかなる政治活動をも
制限することはできない。
浅見君、君の文章は多くは戦闘的文章、
つまり論陣を張り、敵を想定し、完全勝利を以て自分の優位性を計る、
そういう性質のものだ。
つまり心底では台湾云々などまったくかんがえていないようにしか見えない。
まあ反論に入ろう。
まず第一に、"違うね"といいつつ、何に反論しているか不明瞭だ。
よって大半のレスはシカトさせていただく。
反論の振りをして持論をぶちまけるのは、ﾍﾀﾚフランス人か君ぐらいな者だ。
>>743
>台湾住民が選挙で金に釣られるようでは独立はできない。
>また、台湾独立運動に台北政府の公費が使われてるそうじゃないか。
>そっちのほうこそ、アンフェアだ。日本でも台湾独立運動に台北政府の
>公費が使われてるそうだ。さらに、アメリカの武器メーカーも裏金
>使ってる疑いが濃厚だ。日本人で台湾独立支援してる中心人物も金を
>受け取っている疑いがある。そういう者は本土中国の「反国家分裂法」
>で処罰されたら良い。
と書いている、この部分に反論しよう。
まず、選挙でｶﾈで吊られている人々だが、あの文章で台湾住民がそうであるかのように思う、
その浅見君の脳はすこし補填が必要なようだ。
いいかい、あれは国民党と外省人の旧態依然な賄賂社会について批判した文だよ？
台湾住民がみんなそうだなんて、一言も書いていない。
そして本題だ。
問題は、君は、台湾政府の公費を、何に、何のために、誰が使っているか、を書いていない。
そして、代表的な例も挙げていない。
まず、台湾政府（台北政府と言ういい方はよろしくない、台湾政府に改めなさい）が、
台湾独立に国家資金を使うのであれば、問題ない。
なぜなら台湾政府は台湾島を領土とし、そこに済む台湾住民による主権国家だからである。
そして、日本でも使われていると言うが、いいかい？
公の窓口から、予算内で出費されたものが、公費だ。
一政治家に予算内から出費された給与が、日本の活動家にわたっても、それは公費ではない。
アメリカの武器メーカー云々は、武器メーカーが裏金使うなら、アメリカ国内で処罰されればいい話だ。
日本人、特に台独支援中心人物が金を受け取っている話は、どうやら浅見君は肝を掴んでいるようなので、
ぜひ公表していただきたい。もしかすると、日本の国内法に抵触している可能性もあるからなｗ
そして、最後に。
台湾島は中華人民共和国政府の実効的支配が及んでいないので、
中華人民共和国政府の法律によって、台湾島内のいかなる政治活動をも
制限することはできない。
758 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 14:08:09
>>747
＞ ヨーロッパ諸国の多くが東ティモールの独立を支持したのも無責任だな。
国際法上、東ティモールには正当な独立の権利があった。
逆に、台湾の場合には台北政府は今でも（現在は効力停止中だが）
「中華民国憲法」に中国全土を領土とする前提の規定がある。
そして、台湾の独立派の陳水扁はその「中華民国憲法」下での総統なのだ。
よって「禁反言」の法理から台湾独立は国際法上認められない。（注）
つまり、ヨーロッパ諸国が東ティモール独立を支持した事により、国連が
独立の是非を問う住民投票を実施でき、戦乱を収束させれたのだ。
逆に、台湾独立運動は戦争の危険を増大させるだけなのだ。全く違う。
*****
（注）ただし、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は
日本がサンフランシスコ平和条約で台湾を放棄した時点では無主地では
なかったので、暫定的中国領なので、状況しだいでは独自の独立もしくは
本土中国との独自の統一の選択の権利が生じる場合もある。
＞ ヨーロッパ諸国の多くが東ティモールの独立を支持したのも無責任だな。
国際法上、東ティモールには正当な独立の権利があった。
逆に、台湾の場合には台北政府は今でも（現在は効力停止中だが）
「中華民国憲法」に中国全土を領土とする前提の規定がある。
そして、台湾の独立派の陳水扁はその「中華民国憲法」下での総統なのだ。
よって「禁反言」の法理から台湾独立は国際法上認められない。（注）
つまり、ヨーロッパ諸国が東ティモール独立を支持した事により、国連が
独立の是非を問う住民投票を実施でき、戦乱を収束させれたのだ。
逆に、台湾独立運動は戦争の危険を増大させるだけなのだ。全く違う。
*****
（注）ただし、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は
日本がサンフランシスコ平和条約で台湾を放棄した時点では無主地では
なかったので、暫定的中国領なので、状況しだいでは独自の独立もしくは
本土中国との独自の統一の選択の権利が生じる場合もある。
>>756
君は変法運動というものを知っているかい？ｗ
君は変法運動というものを知っているかい？ｗ
760 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 14:19:29
台湾独立派に問いたい。
先住民でない漢民族には独立できる外的民族自決権はないが、台湾先住民には
19世紀末以降の国際法の変遷により独立の権利が認められる場合がある。>>758
台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民が各原住民居住地の独立の
是非を問う住民投票を彼らが独自に実施して、過半数が台北政府から独立を
希望したら認めるのかね？
そして、台湾本島東岸・中央山岳地帯の原住民族の一つが独立して、北京政府
と安全保障条約結んで人民解放軍を駐留させるのも認めるのかね？
先住民でない漢民族には独立できる外的民族自決権はないが、台湾先住民には
19世紀末以降の国際法の変遷により独立の権利が認められる場合がある。>>758
台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の各原住民が各原住民居住地の独立の
是非を問う住民投票を彼らが独自に実施して、過半数が台北政府から独立を
希望したら認めるのかね？
そして、台湾本島東岸・中央山岳地帯の原住民族の一つが独立して、北京政府
と安全保障条約結んで人民解放軍を駐留させるのも認めるのかね？
いちおう回答しておこう。
万国どこの民族であろうと、
国家主権を取ろうとする場合、それを妨げるのはよろしくない。
当然、独立を妨げる意志はない。
しかし、中華人民共和国軍が進駐するような条約は、
日本の国益にそぐわないものであるので、
日本国と日本国民を代弁し、反対を唱える。
……というかたちになるだろう。
万国どこの民族であろうと、
国家主権を取ろうとする場合、それを妨げるのはよろしくない。
当然、独立を妨げる意志はない。
しかし、中華人民共和国軍が進駐するような条約は、
日本の国益にそぐわないものであるので、
日本国と日本国民を代弁し、反対を唱える。
……というかたちになるだろう。
762 ：美麗島の名無桑：05/01/18 14:32:15
やっぱ浅見は童貞だと思うﾔｼの数
↓
↓
763 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 14:34:02
>>759
清朝政権内部の立憲君主制を目指す「変法運動」が西太后のクソババ
によって失敗させられても、倒幕して立憲君主制に移行した日本の
維新のように打倒・西太后派をして立憲君主制に移行すべきだった。
清朝政権内部の立憲君主制を目指す「変法運動」が西太后のクソババ
によって失敗させられても、倒幕して立憲君主制に移行した日本の
維新のように打倒・西太后派をして立憲君主制に移行すべきだった。
日本の明治維新は、幕府と朝廷の二重統治だったから出来たこと。
一方を倒して、一方を担ぎ上げる、というね。
ただ西太后も光緒帝も大清帝国の人だから、明治維新ほど、
明確に徹底した改革は出来なかったかと。
一方を倒して、一方を担ぎ上げる、というね。
ただ西太后も光緒帝も大清帝国の人だから、明治維新ほど、
明確に徹底した改革は出来なかったかと。
765 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 16:04:19
>>764
だからこそ、 清朝政権内部の立憲君主制を目指す「変法運動」が失敗
しても、立憲君主制要求の張り紙をしたりして粘り強く立憲君主制を
目指すべきでしたね。西太后が満州族の伝統的騎馬軍団を直轄支配して
いても洋式銃の歩兵部隊までは直接支配が及ばなかったはずなので、
立憲君主制要求が強まれば、立憲君主制も可能だったでしょう。
つまり、やり方しだいでは無血革命で立憲君主制への移行も可能だった
と思います。
だからこそ、 清朝政権内部の立憲君主制を目指す「変法運動」が失敗
しても、立憲君主制要求の張り紙をしたりして粘り強く立憲君主制を
目指すべきでしたね。西太后が満州族の伝統的騎馬軍団を直轄支配して
いても洋式銃の歩兵部隊までは直接支配が及ばなかったはずなので、
立憲君主制要求が強まれば、立憲君主制も可能だったでしょう。
つまり、やり方しだいでは無血革命で立憲君主制への移行も可能だった
と思います。
766 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 16:10:30
767 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 16:44:54
まあ、袁世凱みたいな大物軍人が西太后派にいても、その下の中堅幹部ら
を啓蒙すれば中国版の「名誉革命」の可能性もあったと思います。
民衆や兵士を啓蒙して立憲君主制の必要性を説き立憲君主制を目指すべき
だったと思います。
を啓蒙すれば中国版の「名誉革命」の可能性もあったと思います。
民衆や兵士を啓蒙して立憲君主制の必要性を説き立憲君主制を目指すべき
だったと思います。
768 ：美麗島の名無桑：05/01/18 17:51:31
769 ：美麗島の名無桑：05/01/18 17:52:37
ところで、
台湾では独立したい人よりもさらに統一した人のほうが少数派なのに、
中国との統一を主張する君のほうがよっぽど無責任で非民主的ではないか。
台湾では独立したい人よりもさらに統一した人のほうが少数派なのに、
中国との統一を主張する君のほうがよっぽど無責任で非民主的ではないか。
770 ：美麗島の名無桑：05/01/18 17:55:45
中国を支配する形で統一すればいいじゃない。
まあ、たしか当時最大の軍閥は袁と李のはずだから、革命は厳しい罠。
台湾統一派の浅見君に問いたい。きみは今回の選挙の結果、国民は統一を支持したというが、一体いかなる方法で仇敵同士の国共を統一すべきか。
そのさいに日本人は何をすべきかご教示願いたい。
台湾統一派の浅見君に問いたい。きみは今回の選挙の結果、国民は統一を支持したというが、一体いかなる方法で仇敵同士の国共を統一すべきか。
そのさいに日本人は何をすべきかご教示願いたい。
772 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 18:21:53
773 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 18:30:25
>>771（前半）
日本の明治維新の主役は下士層を中心とする一般藩士が主役だった。
つまり、一般軍人が改革を痛感して行動したわけだ。
だから、明治維新で藩主や上級武士の望まない廃藩置県等を行い
立憲君主制が可能になったのだ。
中国の一般軍人は意識が低かったならば、意識改革からすべきだった。
日本もそうだった。
日本の明治維新の主役は下士層を中心とする一般藩士が主役だった。
つまり、一般軍人が改革を痛感して行動したわけだ。
だから、明治維新で藩主や上級武士の望まない廃藩置県等を行い
立憲君主制が可能になったのだ。
中国の一般軍人は意識が低かったならば、意識改革からすべきだった。
日本もそうだった。
774 ：美麗島の名無桑：05/01/18 18:41:00
台湾が中国に戦争をしかけてやれば、あとはアメリカが中国を滅ぼしてくれるよ。
775 ：美麗島の名無桑：05/01/18 18:43:48
中国って酷い国だ、台湾をこんな国にしてはならん。
↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
注意・ショッキングな画像が含まれて居ます。心臓の弱い方はご遠慮下さい。
↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
注意・ショッキングな画像が含まれて居ます。心臓の弱い方はご遠慮下さい。
776 ：美麗島の名無桑：05/01/18 18:44:20
こっちにまでコピペしてきたw
777 ：美麗島の名無桑：05/01/18 18:46:03
777
778 ：田中 角兵衛 ◆Wm88mm0tak ：05/01/18 20:52:36
779 ：美麗島の名無桑：05/01/18 20:57:08
ダイオキシン漬けのレモンよりはまし
780 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/18 21:26:57
なんだ、このスレ？
バカのす窟だね。
みんな、浅見先生にはレスするな。
浅見先生もスレ違い。
喧嘩売ってるとしか見えない。
バカのす窟だね。
みんな、浅見先生にはレスするな。
浅見先生もスレ違い。
喧嘩売ってるとしか見えない。
781 ：美麗島の名無桑：05/01/18 21:57:13
なんだ、恐ろしいレスの伸び方だなｗ
まあ、ここは台独支援者のためのスレですので。
783 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 22:58:25
>>735の訂正
（誤） また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意が必要だ。
（正） また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意か、もしくは、各諸島住民への金銭補償および各諸島住民
で義勇兵参加する者の家族の台湾本島への移住費用負担は必要だ。
（誤） また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意が必要だ。
（正） また、台湾独立は、澎湖・金門・馬祖の切捨てにつながるので、各諸島
住民の過半数の同意か、もしくは、各諸島住民への金銭補償および各諸島住民
で義勇兵参加する者の家族の台湾本島への移住費用負担は必要だ。
784 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/18 23:08:00
>>771
国民党と中国共産党が戦った時の軍人は引退してるので、さほどのしこりは
ないだろう。昔も国共合作したくらいだから。
本土中国が言論の自由保障し、民主選挙を実施すれば統一は可能だろう。
尚、日本人が何をすべきかは現時点では特に思いつかない。
国民党と中国共産党が戦った時の軍人は引退してるので、さほどのしこりは
ないだろう。昔も国共合作したくらいだから。
本土中国が言論の自由保障し、民主選挙を実施すれば統一は可能だろう。
尚、日本人が何をすべきかは現時点では特に思いつかない。
785 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 00:04:15
浅見先生！
いいかげんにしたらどうです。
なんですか、言うに事欠いて
＞昔も国共合作したくらいだから。
って？
いいですか、往時の国民党なんて、もうこの世に存在しないんですよ。
先生は、飽くまでもそういう国際法理みたいな形式主義を主張される
なら、「違法な」武力闘争で植民地支配を脱して独立した国々はどう
です？
道義で信念を曲げたくないとおっしゃいますが、民主主義の恩恵にあ
ずかりつつ道義と国益を無視するつもりですか？
兎に角、先生は自分でスレを立てるべきです。
これじゃ荒らしですよ。
いいかげんにしたらどうです。
なんですか、言うに事欠いて
＞昔も国共合作したくらいだから。
って？
いいですか、往時の国民党なんて、もうこの世に存在しないんですよ。
先生は、飽くまでもそういう国際法理みたいな形式主義を主張される
なら、「違法な」武力闘争で植民地支配を脱して独立した国々はどう
です？
道義で信念を曲げたくないとおっしゃいますが、民主主義の恩恵にあ
ずかりつつ道義と国益を無視するつもりですか？
兎に角、先生は自分でスレを立てるべきです。
これじゃ荒らしですよ。
786 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 00:13:25
第二砲兵が電磁パルスミサイルを打ち込んで、大停電。
あらゆる電子機器がオシャカになって、台北の官庁街に神経ガスを搭載
した巡航ミサイルが飛来・・・ なんて真顔で言ってる人も（残念ながら
台湾人の中にも）いますが、こういうのは神経戦なんだ。
中国のデマを丸呑みしてどうします。
敗北主義を撒き散らしている浅見先生は、立派な人民解放軍兵士ですね。
まったくタチが悪い。
あらゆる電子機器がオシャカになって、台北の官庁街に神経ガスを搭載
した巡航ミサイルが飛来・・・ なんて真顔で言ってる人も（残念ながら
台湾人の中にも）いますが、こういうのは神経戦なんだ。
中国のデマを丸呑みしてどうします。
敗北主義を撒き散らしている浅見先生は、立派な人民解放軍兵士ですね。
まったくタチが悪い。
台湾では独立したい人よりもさらに統一した人のほうが少数派なのに、
中国との統一を主張する君のほうがよっぽど無責任で非民主的ではないか。
中国との統一を主張する君のほうがよっぽど無責任で非民主的ではないか。
788 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 00:23:44
浅見先生は、シナ板に「中国・台湾統一／慈悲深き共産党マンセースレ」でも
立てて下さい。あそこは社会科学院が逐一モニターしてますから、王毅さんから
お礼とスカウトの電話がかかってくる可能性も高いですよ。
立てて下さい。あそこは社会科学院が逐一モニターしてますから、王毅さんから
お礼とスカウトの電話がかかってくる可能性も高いですよ。
789 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 00:27:36
浅見先生は「民 主 主 義」を擁護する気はなくて、「 全 体 主 義 」
マンセーなんですよ。
マンセーなんですよ。
790 ：美麗島の名無桑：05/01/19 01:27:30
791 ：美麗島の名無桑：05/01/19 03:57:03
中国は、五輪、上海万博終了後、台湾侵略を強行するようです
だから今、必死になって、EUに対し武器輸出規制を解禁するよう求めてます
まさに共産はテロ国家
だから今、必死になって、EUに対し武器輸出規制を解禁するよう求めてます
まさに共産はテロ国家
あれでしょ、平時だと軍人の官位があがらない（戦果がないし）から、無理矢理起こすんでしょ。
台北に原爆落とせば、参謀たち全員三階級あがるな(ﾜﾗ
台北に原爆落とせば、参謀たち全員三階級あがるな(ﾜﾗ
中国人は足の引っ張り合いしかしないよ。
台北に原爆落とせば、そいつの地位を狙う敵につけ込まれて失脚するだけ。
台北に原爆落とせば、そいつの地位を狙う敵につけ込まれて失脚するだけ。
794 ：美麗島の名無桑：05/01/19 08:54:49
台湾に戦争をしかけることはアメリカに戦争を仕掛けることと同じ。
中国に勝ち目はない。
中国に勝ち目はない。
795 ：美麗島の名無桑：05/01/19 10:52:02
796 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:15:32
>>794
それについては、私のＨＰでコメントする予定ですが、簡単に述べると、
アメリカは弾道ミサイル防衛システムの性能によって態度を大幅に変えると
思われます。アメリカがＯＫサインを出さない状況で台湾が独立すれば、
アメリカは台湾を見捨てる可能性があります。（ただし、人民解放軍が
核兵器を使用したり、意図的に民間住宅地を狙って攻撃し民間人に100万人
以上の死者が出ればアメリカも参戦する可能性が高いでしょう。）
それについては、私のＨＰでコメントする予定ですが、簡単に述べると、
アメリカは弾道ミサイル防衛システムの性能によって態度を大幅に変えると
思われます。アメリカがＯＫサインを出さない状況で台湾が独立すれば、
アメリカは台湾を見捨てる可能性があります。（ただし、人民解放軍が
核兵器を使用したり、意図的に民間住宅地を狙って攻撃し民間人に100万人
以上の死者が出ればアメリカも参戦する可能性が高いでしょう。）
797 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:30:50
ともかく台湾も独立したければ自力で独立戦争戦う覚悟はすべきです。
独立宣言したらすぐにアメリカ軍が駆けつけてくれるという発想は
やめたらどうですか？
人民解放軍の総兵力は予備役も含めて300万人。
台湾住民全員が本気で独立を目指すなら兵力600万人。
台湾がボロボロになって何百万人死んでも玉砕覚悟で独立するんだ
という信念があればアメリカ軍が来なくても独立可能です。
自分で戦ってください。
独立宣言したらすぐにアメリカ軍が駆けつけてくれるという発想は
やめたらどうですか？
人民解放軍の総兵力は予備役も含めて300万人。
台湾住民全員が本気で独立を目指すなら兵力600万人。
台湾がボロボロになって何百万人死んでも玉砕覚悟で独立するんだ
という信念があればアメリカ軍が来なくても独立可能です。
自分で戦ってください。
798 ：美麗島の名無桑：05/01/19 11:33:48
799 ：美麗島の名無桑：05/01/19 11:34:41
ちょうど今浅見が書きまくってる最中か？
浅見って仕事してないの？
ほんとにニートだったのか。
浅見って仕事してないの？
ほんとにニートだったのか。
800 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:39:18
>>795
賃貸マンションの住民が多数決で賃貸マンション乗っ取り決議して
賃貸マンション乗っ取りを目指して武器を持ってマンションに立て
篭もれば、最後には警官隊が突入する事も有りうるでしょう。
それを防止するには、賃貸マンションの住民に、「そんな馬鹿な
乗っ取りするなよ」と忠告すべきです。
アメリカのロサンゼルス市の富裕地区のハリウッドがロサンゼルス市
から独立をめざそうとしましたが、ロサンゼルス全体の投票によって
否定されました。ハリウッド住民の意思だけでは独立できなかった
のです。
賃貸マンションの住民が多数決で賃貸マンション乗っ取り決議して
賃貸マンション乗っ取りを目指して武器を持ってマンションに立て
篭もれば、最後には警官隊が突入する事も有りうるでしょう。
それを防止するには、賃貸マンションの住民に、「そんな馬鹿な
乗っ取りするなよ」と忠告すべきです。
アメリカのロサンゼルス市の富裕地区のハリウッドがロサンゼルス市
から独立をめざそうとしましたが、ロサンゼルス全体の投票によって
否定されました。ハリウッド住民の意思だけでは独立できなかった
のです。
801 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:41:51
802 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:47:14
漢民族主導の台北政府には独立の正当性はありません。
正当性が全くないと言うより、正当性が大幅に足りないと言う方が
（表現としてはおかしいですが）、正確かもしれません。
正当性が大幅に足りない部分について、大量の「血と涙」で補えば
独立は可能です。しかし、台湾住民にそこまでする動機はありません。
正当性が全くないと言うより、正当性が大幅に足りないと言う方が
（表現としてはおかしいですが）、正確かもしれません。
正当性が大幅に足りない部分について、大量の「血と涙」で補えば
独立は可能です。しかし、台湾住民にそこまでする動機はありません。
803 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:52:43
つまり、賃貸マンション乗っ取りではいくらマンション住民が「血と涙」
を流しても賃貸マンションは時効まではマンション住民のものには
なりませんが、台湾独立の場合は人民解放軍より多くの大量の「血と涙」
を台湾住民が流せば、それが正当性になるのです。
それが賃貸マンション乗っ取りと独立戦争の違いです。
を流しても賃貸マンションは時効まではマンション住民のものには
なりませんが、台湾独立の場合は人民解放軍より多くの大量の「血と涙」
を台湾住民が流せば、それが正当性になるのです。
それが賃貸マンション乗っ取りと独立戦争の違いです。
804 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 11:58:35
しかし、昨年の立法委員選挙で総統の陳水扁が過半数の議席確保して
台湾憲法制定しようと訴えたのに、投票率60%未満で独立派はその約半分
の得票でした。これは台湾憲法制定に積極的なのは台湾の全有権者の
約30%にしかすぎない事を示しています。
そういう状況で、台湾住民に独立戦争で大量の「血と涙」を流す覚悟が
あるとは到底考えれません。とても独立戦争を戦える状況ではない
のです。
台湾憲法制定しようと訴えたのに、投票率60%未満で独立派はその約半分
の得票でした。これは台湾憲法制定に積極的なのは台湾の全有権者の
約30%にしかすぎない事を示しています。
そういう状況で、台湾住民に独立戦争で大量の「血と涙」を流す覚悟が
あるとは到底考えれません。とても独立戦争を戦える状況ではない
のです。
805 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 12:20:41
>>794(>>796-797の補足)
ただし、アメリカがイラクから撤退し、（技術的にその可能性は非常に
低いですが）100%近い防禦能力のある弾道ミサイル防衛システムを完成
させれば話は全く違うかもしれません。
と言っても、さすがのアメリカも体面上からすぐには参戦せず、誤爆等に
よって台湾での民間犠牲者が１万人以上出てから参戦する可能性もあります。
ただし、アメリカがイラクから撤退し、（技術的にその可能性は非常に
低いですが）100%近い防禦能力のある弾道ミサイル防衛システムを完成
させれば話は全く違うかもしれません。
と言っても、さすがのアメリカも体面上からすぐには参戦せず、誤爆等に
よって台湾での民間犠牲者が１万人以上出てから参戦する可能性もあります。
806 ：美麗島の名無桑：05/01/19 14:46:34
あほか、いつから台湾は中国共産党の所有物となったのだ？
それからもうひとつ、賃貸マンションであれば、それに関する法律でもあろうが、
勝手に独立してはいけないという国際法でもあるのか？
賃貸マンションの例は全く参考にならない。
それからもうひとつ、賃貸マンションであれば、それに関する法律でもあろうが、
勝手に独立してはいけないという国際法でもあるのか？
賃貸マンションの例は全く参考にならない。
807 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 15:30:37
>>806
台湾は中国領と言っても「中華民国」の中国領です。
台北政府の「中華民国憲法」は現在は効力停止中ですが、中国全土を
領土とする前提の規定があります。よって、国際法上、「禁反言」の
法理によって台北政府の独立は認められません。
台湾は中国領と言っても「中華民国」の中国領です。
台北政府の「中華民国憲法」は現在は効力停止中ですが、中国全土を
領土とする前提の規定があります。よって、国際法上、「禁反言」の
法理によって台北政府の独立は認められません。
808 ：美麗島の名無桑：05/01/19 15:37:16
台湾が独立することによる日本のメリット、デメリットは？
809 ：美麗島の名無桑：05/01/19 15:40:47
台湾が２００８年に独立宣言をする。
中共は北京五輪の先進国によるボイコットを恐れ台湾に軍事侵攻できない。
台湾はまんまと独立できる。
中共は北京五輪の先進国によるボイコットを恐れ台湾に軍事侵攻できない。
台湾はまんまと独立できる。
810 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 16:34:39
811 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 16:36:51
でも、2008年なら、多分、人民解放軍は台湾本島に上陸できない。
812 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 16:40:46
>>809
＞ 中共は北京五輪の先進国によるボイコットを恐れ台湾に軍事侵攻できない。
台湾が本気で独立しようと思うなら、独立宣言の直後に人民解放軍が
台湾本島に本格侵攻してくれる状況の方が台湾にとって有利。
2008年なら人民解放軍は台湾本島に上陸できない可能性が高いから。
＞ 中共は北京五輪の先進国によるボイコットを恐れ台湾に軍事侵攻できない。
台湾が本気で独立しようと思うなら、独立宣言の直後に人民解放軍が
台湾本島に本格侵攻してくれる状況の方が台湾にとって有利。
2008年なら人民解放軍は台湾本島に上陸できない可能性が高いから。
813 ：720：05/01/19 19:10:11
814 ：美麗島の名無桑：05/01/19 19:16:13
「禁反言」をヤフーの辞書で調べてみた。
「人が自由意志に基づいて行った自分の行為、
または捺印(なついん)した証書に反した主張をすることを禁止すること。
取引の安全のために重要な意味をもつ、
英米法の法理。禁反言の原則。エストッペルの原則。」
台湾が中華民国と称しているのは蒋介石独裁政権によるもので、
台湾人民の自由意志ではないぞ。
「人が自由意志に基づいて行った自分の行為、
または捺印(なついん)した証書に反した主張をすることを禁止すること。
取引の安全のために重要な意味をもつ、
英米法の法理。禁反言の原則。エストッペルの原則。」
台湾が中華民国と称しているのは蒋介石独裁政権によるもので、
台湾人民の自由意志ではないぞ。
815 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 19:53:53
>>814
昔の蒋介石時代と現在の陳水扁時代とでは台北政府の性格は大きく
変わっていますが、蒋介石から転々として陳水扁まで平和的に連続
して政権が委譲され、国際法的に見れば同一の政府です。
「中華民国憲法」の中国全土が領土である事を前提とする規定は
外国や北京政府の圧力によるものではありません。
すなわち、台北政府の自由意思で中国全土が領土である事を前提と
する規定を憲法の規定にしたのです。台北政府の内部的に陳水扁が
そのような「中華民国憲法」の制定に関与していなくとも責任はある
のです。しかも、台湾の場合、昨年12月の立法院選挙で陳水扁が
立法院の過半数議席とって「台湾憲法」制定を目指そうと呼びかけた
のに過半数取れませんでした。
昔の蒋介石時代と現在の陳水扁時代とでは台北政府の性格は大きく
変わっていますが、蒋介石から転々として陳水扁まで平和的に連続
して政権が委譲され、国際法的に見れば同一の政府です。
「中華民国憲法」の中国全土が領土である事を前提とする規定は
外国や北京政府の圧力によるものではありません。
すなわち、台北政府の自由意思で中国全土が領土である事を前提と
する規定を憲法の規定にしたのです。台北政府の内部的に陳水扁が
そのような「中華民国憲法」の制定に関与していなくとも責任はある
のです。しかも、台湾の場合、昨年12月の立法院選挙で陳水扁が
立法院の過半数議席とって「台湾憲法」制定を目指そうと呼びかけた
のに過半数取れませんでした。
816 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 20:00:21
何回同じこと書いてるんですか？
浅見先生、あらしは止めましょう。
スレ立てて下さい。
浅見先生、あらしは止めましょう。
スレ立てて下さい。
817 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 20:02:13
だいたい、国際法の場合には、同じ国の場合は昔の別の政府、たとえば
清朝中国政府の結んだ条約も中国を「中華人民共和国」と呼ぶ北京政府
も守らされました。香港に関する条約で明らかに現在の国際法に照ら
して違法な部分以外は守らされたのです。
台北政府の場合、内部での政権交代があっても同一政府で、しかも
台北政府自ら制定した憲法なので守らされるのは当然です。
また、現時点でも、効力は一時停止してるだけで中国全土が領土である
事を前提とする規定は台湾の「中華民国憲法」に残存しているのです
からなおさらです。
清朝中国政府の結んだ条約も中国を「中華人民共和国」と呼ぶ北京政府
も守らされました。香港に関する条約で明らかに現在の国際法に照ら
して違法な部分以外は守らされたのです。
台北政府の場合、内部での政権交代があっても同一政府で、しかも
台北政府自ら制定した憲法なので守らされるのは当然です。
また、現時点でも、効力は一時停止してるだけで中国全土が領土である
事を前提とする規定は台湾の「中華民国憲法」に残存しているのです
からなおさらです。
818 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/19 20:07:08
819 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/19 20:48:50
有斐閣ときましたか。
僕は法学部じゃありませんが、名前は・・
僕は法学部じゃありませんが、名前は・・
820 ：美麗島の名無桑：05/01/20 01:00:42
国号変更が認められないとは到底思えない。89年にビルマはミャンマーと変更した。
95年にザイールはコンゴに変更した。
63年にマラヤはマレーシアへと変更した。
独立国家ではないが、ロシア内のヤクートはサハに変更した。
現在、台湾で一般的に「独立運動」とされているものは、実際には国号を
中華民国から台湾共和国へと変更するものに過ぎない。
ところで、反禁言の法則によると、日本は憲法で軍隊の存在を認めてはならないことになってしまうのかい。
どうなんだい浅見君。
95年にザイールはコンゴに変更した。
63年にマラヤはマレーシアへと変更した。
独立国家ではないが、ロシア内のヤクートはサハに変更した。
現在、台湾で一般的に「独立運動」とされているものは、実際には国号を
中華民国から台湾共和国へと変更するものに過ぎない。
ところで、反禁言の法則によると、日本は憲法で軍隊の存在を認めてはならないことになってしまうのかい。
どうなんだい浅見君。
821 ：美麗島の名無桑：05/01/20 01:04:15
現在の中華民国は中国全土が領土であると規定していて、
しかしこれは現実に即していないわけだから、
憲法を現実に即したものに変えるのは全くおかしいことではなく、
矛盾を改称する行為である。
すなわち、領土を台湾、金門、馬祖に限定すること（金門、馬祖は将来的に、
中国に返還する選択肢を残す）
しかしこれは現実に即していないわけだから、
憲法を現実に即したものに変えるのは全くおかしいことではなく、
矛盾を改称する行為である。
すなわち、領土を台湾、金門、馬祖に限定すること（金門、馬祖は将来的に、
中国に返還する選択肢を残す）
822 ：美麗島の名無桑：05/01/20 01:05:31
とりあえず浅見のアパート理論は完全に破綻したな。
中国共産党は台湾という島の大家ではないのだから。
中国共産党は台湾という島の大家ではないのだから。
823 ：美麗島の名無桑：05/01/20 02:36:18
李登輝氏にノーベル平和賞を！
824 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 11:09:53
>>820
まず、日本国憲法は敗戦によるGHQの押し付けで自由意思による軍備放棄
宣言ではありません。
さらに、日本は戦争放棄によって他の国際法上の主体の権利を認めたわけでは
ありません。
ただし、日本の戦争放棄・軍備放棄によって他の国際法上の主体が日本による
侵略がないと安心して軍備放棄・軍備縮小した場合で日本が急に軍備した場合
には「禁反言」の責任を問われる場合がありますが、周辺国でそのような国は
ありませんし、また、日本はすでに徐々に数十年かけて自衛隊を増強しており
憲法改正しても現実の急激な軍備拡張がなければ周辺国の正当な期待を裏切る
ものではありません。
まず、日本国憲法は敗戦によるGHQの押し付けで自由意思による軍備放棄
宣言ではありません。
さらに、日本は戦争放棄によって他の国際法上の主体の権利を認めたわけでは
ありません。
ただし、日本の戦争放棄・軍備放棄によって他の国際法上の主体が日本による
侵略がないと安心して軍備放棄・軍備縮小した場合で日本が急に軍備した場合
には「禁反言」の責任を問われる場合がありますが、周辺国でそのような国は
ありませんし、また、日本はすでに徐々に数十年かけて自衛隊を増強しており
憲法改正しても現実の急激な軍備拡張がなければ周辺国の正当な期待を裏切る
ものではありません。
825 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 11:18:59
>>820
＞ 国号変更が認められないとは到底思えない。
＞89年にビルマはミャンマーと変更した。
＞95年にザイールはコンゴに変更した。
＞63年にマラヤはマレーシアへと変更した。
あなたの挙げられた事例は名称変更による他の国際法上の主体の権利や
正当な期待の侵害になっていないので「禁反言」に抵触しません。
ここで、注意すべきは現在、中国には中国の事を「中華人民共和国」と
呼ぶ北京政府と、中国の事を「中華民国」と呼ぶ台北政府があると
いう事です。一つの国に二つの政府があるのです。
そして、台北政府の場合、「中華民国」の呼称によって台湾が中国の
一部である事を認めており、「台湾共和国」への名称の変更は台湾が
中国でないとの主張への変更であり、中国の正統政府争いをしてきた
北京政府（中華人民共和国政府）の権利を侵害します。
ですから「禁反言」の法理に抵触するのです。
＞ 国号変更が認められないとは到底思えない。
＞89年にビルマはミャンマーと変更した。
＞95年にザイールはコンゴに変更した。
＞63年にマラヤはマレーシアへと変更した。
あなたの挙げられた事例は名称変更による他の国際法上の主体の権利や
正当な期待の侵害になっていないので「禁反言」に抵触しません。
ここで、注意すべきは現在、中国には中国の事を「中華人民共和国」と
呼ぶ北京政府と、中国の事を「中華民国」と呼ぶ台北政府があると
いう事です。一つの国に二つの政府があるのです。
そして、台北政府の場合、「中華民国」の呼称によって台湾が中国の
一部である事を認めており、「台湾共和国」への名称の変更は台湾が
中国でないとの主張への変更であり、中国の正統政府争いをしてきた
北京政府（中華人民共和国政府）の権利を侵害します。
ですから「禁反言」の法理に抵触するのです。
826 ：美麗島の名無桑：05/01/20 12:15:46
>>825
なんかちょっと違うんじゃないの？
中国全土を代表すると主張する政府が「中華人民共和国」と「中華民国」政府の二つがあるわけだが、
実際に中華民国は台湾しか領有していないのだから、
中国本土の大部分は中華人民共和国に認めて、
中華民国は実効支配している台湾、金門、馬祖のみを領土とすると憲法を変えればよいだけのこと。
北京政府の領土を認めるわけだから、何も権利を侵害していない。
むしろ現状では中華民国が中国全土を支配するという建前なのだから、
現状のほうがよほど、北京政府の権利を侵害している。
なんかちょっと違うんじゃないの？
中国全土を代表すると主張する政府が「中華人民共和国」と「中華民国」政府の二つがあるわけだが、
実際に中華民国は台湾しか領有していないのだから、
中国本土の大部分は中華人民共和国に認めて、
中華民国は実効支配している台湾、金門、馬祖のみを領土とすると憲法を変えればよいだけのこと。
北京政府の領土を認めるわけだから、何も権利を侵害していない。
むしろ現状では中華民国が中国全土を支配するという建前なのだから、
現状のほうがよほど、北京政府の権利を侵害している。
827 ：美麗島の名無桑：05/01/20 12:20:14
中華民国は蒋介石率いる中国国民党政府の押し付けで、
台湾住民の自由意志によるものではありません。
現在の陳水扁政権が選挙により、平和的に政権を移譲したから、独立や国号変更の権利がないとういのは
全くばかげている。
21世紀のこの時代に戦争や革命により政権交代をなさなければならないというのは、
なんとも反平和的な主張である。
台湾住民の自由意志によるものではありません。
現在の陳水扁政権が選挙により、平和的に政権を移譲したから、独立や国号変更の権利がないとういのは
全くばかげている。
21世紀のこの時代に戦争や革命により政権交代をなさなければならないというのは、
なんとも反平和的な主張である。
828 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 13:00:39
>>827
ハリウッドがハリウッド住民だけの意思でサンフランシスコから独立
できなかったように、台湾も台湾住民の意思だけでは中国から独立
できない（注）。
日本が台湾を中国から盗取したとして中国に返還を求めたカイロ宣言は
内容・形式に問題があるが、北京政府の戦争賠償の放棄は、日本が台湾
の領有権と資産を中国への戦後賠償に代えて放棄したとの前提による。
日本も台湾の領有権と資産を中国への戦後賠償と台湾原住民への植民地
支配への賠償に代えて放棄したのであって、何の搾取もしていない
漢民族移民のために放棄したのではない。
つまり、漢民族主導の台北政府には独立を主張する正当な権利はない。
*****
（注）台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地を除く。
ハリウッドがハリウッド住民だけの意思でサンフランシスコから独立
できなかったように、台湾も台湾住民の意思だけでは中国から独立
できない（注）。
日本が台湾を中国から盗取したとして中国に返還を求めたカイロ宣言は
内容・形式に問題があるが、北京政府の戦争賠償の放棄は、日本が台湾
の領有権と資産を中国への戦後賠償に代えて放棄したとの前提による。
日本も台湾の領有権と資産を中国への戦後賠償と台湾原住民への植民地
支配への賠償に代えて放棄したのであって、何の搾取もしていない
漢民族移民のために放棄したのではない。
つまり、漢民族主導の台北政府には独立を主張する正当な権利はない。
*****
（注）台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地を除く。
829 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 13:04:36
だいたい、台湾の漢民族本省人が台湾の旧日本資産が自分達のものと
考えるのが図々しすぎるのであって、本来は原住民と本土中国住民
（外省人を含む）のものなのである。外省人に旧日本資産を盗られたと
いう主張は全く無意味である。文句を言えるのは原住民と本土中国住民
だけである。
考えるのが図々しすぎるのであって、本来は原住民と本土中国住民
（外省人を含む）のものなのである。外省人に旧日本資産を盗られたと
いう主張は全く無意味である。文句を言えるのは原住民と本土中国住民
だけである。
830 ：美麗島の名無桑：05/01/20 14:15:37
「ハリウッドがハリウッド住民だけの意思でサンフランシスコから独立
できなかったように、台湾も台湾住民の意思だけでは中国から独立
できない」
実際のところ、現在の台湾は中国大陸に拠点を置く政府から何ら支配を
受けていないので、ハリウッドの例を持ち出すのは的外れ。
できなかったように、台湾も台湾住民の意思だけでは中国から独立
できない」
実際のところ、現在の台湾は中国大陸に拠点を置く政府から何ら支配を
受けていないので、ハリウッドの例を持ち出すのは的外れ。
831 ：美麗島の名無桑：05/01/20 14:17:44
アチェーはインドネシアから独立する権利はないのか？
チェチェンはロシアから独立する権利はないのか？
パレスチナはイスラエルから独立する権利はないのか？
バスクはスペインから独立する権利はないのか？
93年にエリトリアはエチオピアから独立したが、これは違法なのか？
90年代（何年だったか忘れた）にアンドラはスペインから独立したが、これは違法なのか？
どうなんだい浅見君
チェチェンはロシアから独立する権利はないのか？
パレスチナはイスラエルから独立する権利はないのか？
バスクはスペインから独立する権利はないのか？
93年にエリトリアはエチオピアから独立したが、これは違法なのか？
90年代（何年だったか忘れた）にアンドラはスペインから独立したが、これは違法なのか？
どうなんだい浅見君
832 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 15:00:14
>>830
＞ 実際のところ、現在の台湾は中国大陸に拠点を置く政府から何ら
＞支配を受けていないので、ハリウッドの例を持ち出すのは的外れ。
だから、台湾が独立すると言うなら実力で支配すると北京政府が
言っている。（ただし、私の予想では台湾本島を北京政府が実力支配
しうるのは2020年以降である。）
＞ 実際のところ、現在の台湾は中国大陸に拠点を置く政府から何ら
＞支配を受けていないので、ハリウッドの例を持ち出すのは的外れ。
だから、台湾が独立すると言うなら実力で支配すると北京政府が
言っている。（ただし、私の予想では台湾本島を北京政府が実力支配
しうるのは2020年以降である。）
833 ：深見：05/01/20 15:46:02
浅見の言うことも支離滅裂だな。
834 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 15:51:56
>>831
19世紀の終わり頃から「無主地」の概念は変わったと言われています。
少なくとも、第二次世界大戦以後は先住民の住む地域は社会的・
政治的な組織があれば無主地でないと言われています。
この基準を当てはめますと、エリトリア、アチェー、パレスチナは
独立の正当な権利があると言えます。チェチェンは年代的にギリギリ
ですのでなんとも言えません。バスクは国際法上の正当な権利はない
事になります。
アンドラ公国は昔、ウルヘル司教とフォア伯爵（→フランス国王
→フランス大統領）の領土でした。それが民主化して主権在民となった
ので、元の領主だったウルヘル司教とフランス大統領（フォア伯爵の
後継者）が形式的共同元首になっただけで通常の独立とは意味が違い
ます。
外務省ＨＰ↓参照。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/andorra/data.html
19世紀の終わり頃から「無主地」の概念は変わったと言われています。
少なくとも、第二次世界大戦以後は先住民の住む地域は社会的・
政治的な組織があれば無主地でないと言われています。
この基準を当てはめますと、エリトリア、アチェー、パレスチナは
独立の正当な権利があると言えます。チェチェンは年代的にギリギリ
ですのでなんとも言えません。バスクは国際法上の正当な権利はない
事になります。
アンドラ公国は昔、ウルヘル司教とフォア伯爵（→フランス国王
→フランス大統領）の領土でした。それが民主化して主権在民となった
ので、元の領主だったウルヘル司教とフランス大統領（フォア伯爵の
後継者）が形式的共同元首になっただけで通常の独立とは意味が違い
ます。
外務省ＨＰ↓参照。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/andorra/data.html
835 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 15:55:53
>>831(>>834の続き）
台湾の場合、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は
日本が台湾を放棄した時点で「無主地」ではなかったので先占の対象
にはなりません。
台湾本島西岸・北岸の漢民族移民居住地は漢族移民が先住民でないので
無主地となり中国（「中華民国」）に先占されたのです。
台湾の場合、台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は
日本が台湾を放棄した時点で「無主地」ではなかったので先占の対象
にはなりません。
台湾本島西岸・北岸の漢民族移民居住地は漢族移民が先住民でないので
無主地となり中国（「中華民国」）に先占されたのです。
836 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 18:38:41
>>834-835の補足
＞19世紀の終わり頃から「無主地」の概念は変わったと言われています。
台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地の場合、そもそも
（清朝）中国が行政区域に組み込んで実効支配を始めたのが日本の
台湾出兵の1874年以降なので、その時点の国際法では台湾本島東岸・
中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は「無主地」ではなかったのに
（清朝）中国が植民地支配を始めたとも言えます。
＞19世紀の終わり頃から「無主地」の概念は変わったと言われています。
台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地の場合、そもそも
（清朝）中国が行政区域に組み込んで実効支配を始めたのが日本の
台湾出兵の1874年以降なので、その時点の国際法では台湾本島東岸・
中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住地は「無主地」ではなかったのに
（清朝）中国が植民地支配を始めたとも言えます。
837 ：台湾人：05/01/20 19:04:10
日本鬼畜大嫌い、大嫌い！
838 ：日台友好：05/01/20 19:40:28
↑
貴様、支那蓄のくせして台湾人の振りするな！おまえなんかうんこほどの価値もねえ廃棄物だ！
貴様、支那蓄のくせして台湾人の振りするな！おまえなんかうんこほどの価値もねえ廃棄物だ！
839 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/20 22:22:48
「日本鬼畜」と言えば「支那蓄」とか「シナゴキブリ」とか言われても
仕方がないな。
仕方がないな。
840 ：シナゴキブリ：05/01/20 22:25:08
下等動物と一緒にされると迷惑でつ
台湾の場合は、独立じゃないんじゃないのか？
だって一つの確たる独立民主政府がすでに存在しているわけで、国内法の規定で、国土を中国全土→台湾に、首都を南京→台北にするだけで、何らの呪縛はなくなるぞ。
あとは、国名を台湾民国にすれば完璧。
あとは国連に入れば……ってさすがに無理か。
だって一つの確たる独立民主政府がすでに存在しているわけで、国内法の規定で、国土を中国全土→台湾に、首都を南京→台北にするだけで、何らの呪縛はなくなるぞ。
あとは、国名を台湾民国にすれば完璧。
あとは国連に入れば……ってさすがに無理か。
842 ：美麗島の名無桑：05/01/20 23:25:32
843 ：ゴキブリ：05/01/21 01:47:45
我々を支那蓄などと一緒にするな！！！
844 ：美麗島の名無桑：05/01/21 11:14:29
祝！中国が実効支配している新疆で爆弾テロが起こり、
12人が死亡しました。以下はソースです。
http://www.sankei.co.jp/news/050120/kok094.htm
残虐な独裁政権を相手にしたテロならば、全面的に支持したいと思います。
12人が死亡しました。以下はソースです。
http://www.sankei.co.jp/news/050120/kok094.htm
残虐な独裁政権を相手にしたテロならば、全面的に支持したいと思います。
845 ：今回は匿名：05/01/21 11:44:19
「シナゴキブリ」をGoogle検索したら、本当にそういう名前の
ゴキブリがいるみたいで、漢方薬になるみたいです。
中国で変な薬を処方されたりしたらシナゴキブリが入ってるかも？
http://home.catv.ne.jp/ss/luna/goki.htm
http://www.ikkando.com/minkan/dobutu/syatyu.htm
http://www.tsumura.co.jp/handbook/shachu/main.htm
ゴキブリがいるみたいで、漢方薬になるみたいです。
中国で変な薬を処方されたりしたらシナゴキブリが入ってるかも？
http://home.catv.ne.jp/ss/luna/goki.htm
http://www.ikkando.com/minkan/dobutu/syatyu.htm
http://www.tsumura.co.jp/handbook/shachu/main.htm
846 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 11:59:52
このままでは２０年後には日本も本土中国の衛星国（実質的朝貢国）
に成り下がる可能性もありますね。
Yahooニュース（産経新聞）↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000000-san-bus_all
＞対中貿易、対米を逆転 「世界の工場＋消費市場」急拡大 今年見通し
＞
＞平成十七（二〇〇五）年の日本の対中貿易総額は対米を初めて上回り、
＞中国が最大の貿易相手国となる見通しだ。
に成り下がる可能性もありますね。
Yahooニュース（産経新聞）↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000000-san-bus_all
＞対中貿易、対米を逆転 「世界の工場＋消費市場」急拡大 今年見通し
＞
＞平成十七（二〇〇五）年の日本の対中貿易総額は対米を初めて上回り、
＞中国が最大の貿易相手国となる見通しだ。
847 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 12:30:48
>>842
１０年後には、台湾が独立宣言しても↓のような国の扱いを受けるかも。
オレンジ共和国
http://www.orange.ne.jp/~mikkabi/
下北共和国
http://www.kasamai.com/
アルコール共和国
http://www.sado.co.jp/alcohol/main.htm
鳥取・山陰・大山王国
http://www.daisenking.net/
黄金王国
http://www.kurikoma.or.jp/~ryoban/
１０年後には、台湾が独立宣言しても↓のような国の扱いを受けるかも。
オレンジ共和国
http://www.orange.ne.jp/~mikkabi/
下北共和国
http://www.kasamai.com/
アルコール共和国
http://www.sado.co.jp/alcohol/main.htm
鳥取・山陰・大山王国
http://www.daisenking.net/
黄金王国
http://www.kurikoma.or.jp/~ryoban/
848 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 12:36:11
台湾は独立を目指すより、本土中国の民主化を要求する方がはるかに
現実的で賢明である。
現実的で賢明である。
浅見先生は地象はいってるのか？
中国は軍事覇権国家。
その脅威にさらされた国は日本・台湾・フィリピン・ベトナム・インドに及び、
その事実はアメリカのシンクタンクによって確認され、
報告書は国防総省に上げられている。
現体制において中国は軍国主義であり、かつてのナチスドイツ・スターリンのソビエトと同じである。
地方のインフラよりミサイルに金を掛け、よりよい政治システムより公安警察に金を掛ける。
こんな共産主義をかたった軍国主義独裁国家に民主自由化は可能かい？
中国は軍事覇権国家。
その脅威にさらされた国は日本・台湾・フィリピン・ベトナム・インドに及び、
その事実はアメリカのシンクタンクによって確認され、
報告書は国防総省に上げられている。
現体制において中国は軍国主義であり、かつてのナチスドイツ・スターリンのソビエトと同じである。
地方のインフラよりミサイルに金を掛け、よりよい政治システムより公安警察に金を掛ける。
こんな共産主義をかたった軍国主義独裁国家に民主自由化は可能かい？
850 ：美麗島の名無桑：05/01/21 15:14:11
age
851 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 16:42:25
>>849
中国にとって共産党独裁はプラスか？
そうではないでしょう。
また、共産党独裁を続けていて経済が恐慌状態になって政府崩壊すれば
北京政府首脳・共産党幹部とその家族は危ないでしょう。
つまり、まともな神経をしてる政治家なら、混乱を起こさずに安全と
収入が保証されれば共産党独裁を止めたいと考えるでしょう。
ですから、その条件を満たすようにすれば本土中国の民主化の可能性は
十分にあると思います。
中国にとって共産党独裁はプラスか？
そうではないでしょう。
また、共産党独裁を続けていて経済が恐慌状態になって政府崩壊すれば
北京政府首脳・共産党幹部とその家族は危ないでしょう。
つまり、まともな神経をしてる政治家なら、混乱を起こさずに安全と
収入が保証されれば共産党独裁を止めたいと考えるでしょう。
ですから、その条件を満たすようにすれば本土中国の民主化の可能性は
十分にあると思います。
中華の拡大主義は歴史の宿命、覇者の運命。
共産党さえそれをまぬがれえない。
カシミールをいじくり回したり、高句麗の中華文明化工作をして、北朝鮮を中華人民共和国に入れようとするのも同じ。
台湾やベトナムはかつての中華帝国領であり、保護対象。
中華人民共和国が台湾をかつて領有していた事実はないが、国姓爺や清国は領有した。
先代帝国の領土は回復せねばならない。それが中華皇帝の義務だ。そのためには存続し、敵に塩を送るふりさえしてみせる。
いいかい、中華の拡大は義務だ。運命だ。なさねばならぬ責務なのだ。
いかなる理由も制限もこの大義の前には無力なのだ。
共産党独裁がおわるときは、中華人民共和国"帝国"が崩壊するときだ。
共産党さえそれをまぬがれえない。
カシミールをいじくり回したり、高句麗の中華文明化工作をして、北朝鮮を中華人民共和国に入れようとするのも同じ。
台湾やベトナムはかつての中華帝国領であり、保護対象。
中華人民共和国が台湾をかつて領有していた事実はないが、国姓爺や清国は領有した。
先代帝国の領土は回復せねばならない。それが中華皇帝の義務だ。そのためには存続し、敵に塩を送るふりさえしてみせる。
いいかい、中華の拡大は義務だ。運命だ。なさねばならぬ責務なのだ。
いかなる理由も制限もこの大義の前には無力なのだ。
共産党独裁がおわるときは、中華人民共和国"帝国"が崩壊するときだ。
853 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 17:30:54
>>852
＞ 中華の拡大主義は歴史の宿命、覇者の運命。
歴史上、中国の軍事的拡大はそれほど多くなく、なんらかの影響力によって
朝貢させる場合も多かったはずです。
現在でも、人民解放軍幹部は拡大主義の願望を持っていて拡大主義・軍事予算
確保には共産党政権の方が都合が良いとは思うでしょうがそれが絶対ではない
でしょう。
もちろん、民主化のドサクサで、台湾やチベットや新疆が独立するのは絶対に
受け容れないでしょうが、人民解放軍幹部とて共産党政権は不安定で内部抗争
もうっとうしく、また、経済恐慌で共産党政権が崩壊すれば内戦の危険も
あるので、台湾やチベットや新疆が独立したりせずに国力も落とさずに
民主化でき、軍事予算の大幅削減もないと思うなら民主化を受け容れる余地は
あるでしょう。現に江沢民時代には定員大幅削減も受け容れたのですから。
＞ 中華の拡大主義は歴史の宿命、覇者の運命。
歴史上、中国の軍事的拡大はそれほど多くなく、なんらかの影響力によって
朝貢させる場合も多かったはずです。
現在でも、人民解放軍幹部は拡大主義の願望を持っていて拡大主義・軍事予算
確保には共産党政権の方が都合が良いとは思うでしょうがそれが絶対ではない
でしょう。
もちろん、民主化のドサクサで、台湾やチベットや新疆が独立するのは絶対に
受け容れないでしょうが、人民解放軍幹部とて共産党政権は不安定で内部抗争
もうっとうしく、また、経済恐慌で共産党政権が崩壊すれば内戦の危険も
あるので、台湾やチベットや新疆が独立したりせずに国力も落とさずに
民主化でき、軍事予算の大幅削減もないと思うなら民主化を受け容れる余地は
あるでしょう。現に江沢民時代には定員大幅削減も受け容れたのですから。
854 ：美麗島の名無桑：05/01/21 20:17:49
中国に民主化は無理でしょう。
大中華主義と民主主義は矛盾します。
崩壊分裂しかありえません。
大中華主義と民主主義は矛盾します。
崩壊分裂しかありえません。
855 ：美麗島の名無桑：05/01/21 20:19:02
新疆でテロ勃発。万歳！
http://www.sankei.co.jp/news/050120/kok094.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050120/kok094.htm
856 ：美麗島の名無桑：05/01/21 20:28:04
チベットでも起こらないかな♪
まあ、第二次天安門事件が象徴するように、中国は民主化は無理でしょう。
もし複数政党制を認めて全人代を普通選挙にしたら共産党が野党に転落するやも知れぬ。
しかし人民解放軍は中国政府の軍隊ではなくて共産党の党所有の軍隊。
国軍が無くて一政党が軍を所有したまま下野したらどうなるのかな？ｗ
もし複数政党制を認めて全人代を普通選挙にしたら共産党が野党に転落するやも知れぬ。
しかし人民解放軍は中国政府の軍隊ではなくて共産党の党所有の軍隊。
国軍が無くて一政党が軍を所有したまま下野したらどうなるのかな？ｗ
858 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 23:01:37
>>857
＞もし複数政党制を認めて全人代を普通選挙にしたら共産党が
＞野党に転落するやも知れぬ。
その可能性は否定しませんが、貧困な農村部の方が人口が多いので
共産党が圧勝する可能性の方が高いように思います。
＞しかし人民解放軍は中国政府の軍隊ではなくて共産党の党所有の軍隊。
中華人民共和国憲法上は人民の軍隊です。
ただし、同時に中華人民共和国憲法は人民民主主義独裁の社会主義国家
としているので、実質的に共産党の独裁政治で中央軍事委員会を共産党
が握っているので実質的に共産党の軍隊となっているのです。
しかし、台湾も十数年前までは実質的に国民党の一党独裁で台湾軍は
実質的に国民党軍でしたが、今では一応は国家の軍隊です。
ですから、（民主選挙後すぐには共産党の影響力は排除困難ですが）
本土中国も憲法のたてまえどおり人民全体の軍隊として行動してもらう
事は一応は可能でしょう。民主化選挙後20年ほどすれば人民解放軍も
シビリアンコントロールできるでしょう。
＞もし複数政党制を認めて全人代を普通選挙にしたら共産党が
＞野党に転落するやも知れぬ。
その可能性は否定しませんが、貧困な農村部の方が人口が多いので
共産党が圧勝する可能性の方が高いように思います。
＞しかし人民解放軍は中国政府の軍隊ではなくて共産党の党所有の軍隊。
中華人民共和国憲法上は人民の軍隊です。
ただし、同時に中華人民共和国憲法は人民民主主義独裁の社会主義国家
としているので、実質的に共産党の独裁政治で中央軍事委員会を共産党
が握っているので実質的に共産党の軍隊となっているのです。
しかし、台湾も十数年前までは実質的に国民党の一党独裁で台湾軍は
実質的に国民党軍でしたが、今では一応は国家の軍隊です。
ですから、（民主選挙後すぐには共産党の影響力は排除困難ですが）
本土中国も憲法のたてまえどおり人民全体の軍隊として行動してもらう
事は一応は可能でしょう。民主化選挙後20年ほどすれば人民解放軍も
シビリアンコントロールできるでしょう。
859 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/21 23:04:37
本土中国がたとえ民主選挙で共産党が圧勝し続けても民主主義を前提
とする西欧型の社会主義政党に脱皮してくれれば、台湾の民主主義や
日本の安全は今の共産党独裁より確保しやすいでしょう。
とする西欧型の社会主義政党に脱皮してくれれば、台湾の民主主義や
日本の安全は今の共産党独裁より確保しやすいでしょう。
>>中華人民共和国憲法上は人民の軍隊です。
あの～、ちゃんと中国語読めてますか？「人民解放軍」と言うのは「人民」の「軍隊」ではなくて
、資本主義に苦しめられている「人民」を「解放」するために共産党が作った軍隊です。「実質的に
共産党の軍隊」じゃなくて、現実に「共産党の軍隊」です。でなければ人民解放軍の国軍化に反対する
意見が出るんですかね？
>>しかし、台湾も十数年前までは実質的に国民党の一党独裁で台湾軍は
>>実質的に国民党軍でしたが、今では一応は国家の軍隊です。
「実質的に国民党軍」とか「一応は国家の軍隊」とか端切れの悪い言い方は必要有りません。
台湾では現実に国民党軍だったのを法改正して国軍に切り替えたのです。
あさみくん、嘘も休み休み言いなさいな。嘘つき。
あの～、ちゃんと中国語読めてますか？「人民解放軍」と言うのは「人民」の「軍隊」ではなくて
、資本主義に苦しめられている「人民」を「解放」するために共産党が作った軍隊です。「実質的に
共産党の軍隊」じゃなくて、現実に「共産党の軍隊」です。でなければ人民解放軍の国軍化に反対する
意見が出るんですかね？
>>しかし、台湾も十数年前までは実質的に国民党の一党独裁で台湾軍は
>>実質的に国民党軍でしたが、今では一応は国家の軍隊です。
「実質的に国民党軍」とか「一応は国家の軍隊」とか端切れの悪い言い方は必要有りません。
台湾では現実に国民党軍だったのを法改正して国軍に切り替えたのです。
あさみくん、嘘も休み休み言いなさいな。嘘つき。
861 ：美麗島の名無桑：05/01/22 01:49:39
>>857 >>858
中国で民主選挙が行われたからといって、即共産党が下野というわけにはいかないでしょう。
それくらい共産党の影響力は膨大です。
とはいっても民主選挙が行われて十年、二十年後には政権交代は十分ありうる。
ただ、そもそも中国に民主化など不可能に近いこと。
今のところ、全くといっていいほどその兆候がない。
報道の自由度は167か国中162位だし。
中国で民主選挙が行われたからといって、即共産党が下野というわけにはいかないでしょう。
それくらい共産党の影響力は膨大です。
とはいっても民主選挙が行われて十年、二十年後には政権交代は十分ありうる。
ただ、そもそも中国に民主化など不可能に近いこと。
今のところ、全くといっていいほどその兆候がない。
報道の自由度は167か国中162位だし。
まあ、夢見るならこんなトコにカキコしないで寝床で見なさいな。
中華帝国の民主化は不可能。なぜなら、主体になるはずの国民が多すぎて、その人口すら把握できてないから。
戸籍なんてもってのほか。選挙の票がまったく行き渡らない選挙は無意味。
また過度の出稼ぎで、農村部にいるはずの働き手の半分はすでに都市圏勤務。
こんな国に選挙や民主化は無理。永久に帝国してなさい。まあ、共産党より貴族王侯のまったり政治のほうがいいけどな。
よって台湾はこれから半永久的に民主主義の砦です。
（というか、東亜は日・台＋極東三馬鹿しかないのだが）
中華帝国の民主化は不可能。なぜなら、主体になるはずの国民が多すぎて、その人口すら把握できてないから。
戸籍なんてもってのほか。選挙の票がまったく行き渡らない選挙は無意味。
また過度の出稼ぎで、農村部にいるはずの働き手の半分はすでに都市圏勤務。
こんな国に選挙や民主化は無理。永久に帝国してなさい。まあ、共産党より貴族王侯のまったり政治のほうがいいけどな。
よって台湾はこれから半永久的に民主主義の砦です。
（というか、東亜は日・台＋極東三馬鹿しかないのだが）
863 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 08:55:46
>>860
＞ 台湾では現実に国民党軍だったのを法改正して国軍に切り替えたのです。
いい加減な事を言うな。
台湾は今も昔も憲法上（３６条）、総統が陸海空軍の最高司令官だ。
「党禁」解除により実質的な国民党一党独裁に終止符を打ち、
民主選挙を実施し、国民党員以外でも総統になるチャンスを開いたので
実質的な国民党の私軍でなくなったのです。
＞ 台湾では現実に国民党軍だったのを法改正して国軍に切り替えたのです。
いい加減な事を言うな。
台湾は今も昔も憲法上（３６条）、総統が陸海空軍の最高司令官だ。
「党禁」解除により実質的な国民党一党独裁に終止符を打ち、
民主選挙を実施し、国民党員以外でも総統になるチャンスを開いたので
実質的な国民党の私軍でなくなったのです。
864 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 09:15:28
中華人民共和国憲法・第29条1項は、たてまえ上、「中華人民共和国の
武装力は、人民に属する。」としている。
http://www.molss.gov.cn/correlate/xF.htm
＞中华人民共和国的武装力量属于人民。
http://www.oefre.unibe.ch/law/icl/ch00000_.html
＞The armed forces of the People's Republic of China
＞belong to the people.
武装力は、人民に属する。」としている。
http://www.molss.gov.cn/correlate/xF.htm
＞中华人民共和国的武装力量属于人民。
http://www.oefre.unibe.ch/law/icl/ch00000_.html
＞The armed forces of the People's Republic of China
＞belong to the people.
865 ：美麗島の名無桑：05/01/22 09:36:09
866 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 10:21:42
>>865
崩壊・分裂を期待しても、崩壊・分裂するとはかぎりませんし、
崩壊・分裂時に旧ソ連のように何事もなく無事に崩壊するとは
かぎらず、ヤケクソで核ミサイル発射する事だってありえます。
また、本土中国が崩壊・分裂したら台湾に大量の難民が流れ込みます。
そして、本土中国が崩壊・分裂したらアメリカも台湾には相当程度の
難民引き受けを要請するでしょう。地続きの韓国やベトナムも漢族
難民・犯罪者の流入で重大な危機に瀕するでしょう。日本にも大量
の難民が流れ込むでしょう。
それよりは、なんとかして民主化を考えるべきです。
崩壊・分裂を期待しても、崩壊・分裂するとはかぎりませんし、
崩壊・分裂時に旧ソ連のように何事もなく無事に崩壊するとは
かぎらず、ヤケクソで核ミサイル発射する事だってありえます。
また、本土中国が崩壊・分裂したら台湾に大量の難民が流れ込みます。
そして、本土中国が崩壊・分裂したらアメリカも台湾には相当程度の
難民引き受けを要請するでしょう。地続きの韓国やベトナムも漢族
難民・犯罪者の流入で重大な危機に瀕するでしょう。日本にも大量
の難民が流れ込むでしょう。
それよりは、なんとかして民主化を考えるべきです。
867 ：美麗島の名無桑：05/01/22 10:23:52
中国は一国２制度でやっているが、共産党の敗北は明白だな。
どんどん中国が香港化・上海化しており、資本主義・金権主義が蔓延している。
共産党に関しては、悪いところしか出ていない。
一国独裁主義、覇権主義、賄賂汚職当たり前、軍人首脳の老人化・ぼけ化。
どんどん中国が香港化・上海化しており、資本主義・金権主義が蔓延している。
共産党に関しては、悪いところしか出ていない。
一国独裁主義、覇権主義、賄賂汚職当たり前、軍人首脳の老人化・ぼけ化。
868 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 10:25:03
>>862
＞ 中華帝国の民主化は不可能。
＞なぜなら、主体になるはずの国民が多すぎて、その人口すら
＞把握できてないから。
＞戸籍なんてもってのほか。
そういうところでも、選挙や住民投票はできています。
指に数日間取れないインクをつけるとかの方法もあります。
不正確でも、民主選挙をやらないよりはマシです。
＞ 中華帝国の民主化は不可能。
＞なぜなら、主体になるはずの国民が多すぎて、その人口すら
＞把握できてないから。
＞戸籍なんてもってのほか。
そういうところでも、選挙や住民投票はできています。
指に数日間取れないインクをつけるとかの方法もあります。
不正確でも、民主選挙をやらないよりはマシです。
869 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 10:57:55
>>862
＞よって台湾はこれから半永久的に民主主義の砦です。
そういう楽観主義が危険なのです。
この５年間、台湾が独立を目指した事が本土中国の軍備増強の口実に
なり、軍事バランスは危機的状況になっています。
現時点でパトリオットpac3もアメリカの介入もなければ、台湾海峡の
制空権は人民解放軍が握り澎湖諸島は陥落する可能性が高いでしょう。
数年前まではアメリカは台湾有事に台湾海峡に空母派遣できました。
しかし、今では台湾海峡に空母派遣しても本土中国が本気になれば
撃沈されます。今やアメリカも通常兵器での限定的直接介入は巡航
ミサイルがたよりです。
その巡航ミサイルも、早ければ2020年に本土中国は防禦できる能力
を持つ可能性すらあるのです。
2030年にはアメリカも介入できなくなる可能性が濃厚です。
本土中国を民主化させるように働きかけるのが台湾にとって非常に
重要です。
＞よって台湾はこれから半永久的に民主主義の砦です。
そういう楽観主義が危険なのです。
この５年間、台湾が独立を目指した事が本土中国の軍備増強の口実に
なり、軍事バランスは危機的状況になっています。
現時点でパトリオットpac3もアメリカの介入もなければ、台湾海峡の
制空権は人民解放軍が握り澎湖諸島は陥落する可能性が高いでしょう。
数年前まではアメリカは台湾有事に台湾海峡に空母派遣できました。
しかし、今では台湾海峡に空母派遣しても本土中国が本気になれば
撃沈されます。今やアメリカも通常兵器での限定的直接介入は巡航
ミサイルがたよりです。
その巡航ミサイルも、早ければ2020年に本土中国は防禦できる能力
を持つ可能性すらあるのです。
2030年にはアメリカも介入できなくなる可能性が濃厚です。
本土中国を民主化させるように働きかけるのが台湾にとって非常に
重要です。
870 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 11:10:17
アメリカが完璧に近い弾道ミサイル防衛システムを構築して（そういう
可能性は低い）、台湾に独立のＧＯサインを出さない限り台湾の独立は
不可能に近いでしょう。
アメリカが台湾に独立のＧＯサインを出してもアメリカが、すぐに救援
に駆けつけるとはかぎりません。民間人に１万人以上の死者が出てから
やっと駆けつける可能性の方が高いでしょう。なぜなら、北京政府を
打倒する大義名分が必要だからです。単に台湾のみの防衛をするので
なく、台湾をエサに北京政府を潰す事を目指す可能性が高いからです。
台湾が独立する場合はエサになる覚悟が必要です。それも、アメリカ
がＧＯサインを出した場合に限ります。
アメリカがＧＯサインを出さないのに独立宣言するなら、最悪の場合、
数百万人の死者と台湾のほとんどの都市が壊滅的状況になる覚悟が必要
です。
可能性は低い）、台湾に独立のＧＯサインを出さない限り台湾の独立は
不可能に近いでしょう。
アメリカが台湾に独立のＧＯサインを出してもアメリカが、すぐに救援
に駆けつけるとはかぎりません。民間人に１万人以上の死者が出てから
やっと駆けつける可能性の方が高いでしょう。なぜなら、北京政府を
打倒する大義名分が必要だからです。単に台湾のみの防衛をするので
なく、台湾をエサに北京政府を潰す事を目指す可能性が高いからです。
台湾が独立する場合はエサになる覚悟が必要です。それも、アメリカ
がＧＯサインを出した場合に限ります。
アメリカがＧＯサインを出さないのに独立宣言するなら、最悪の場合、
数百万人の死者と台湾のほとんどの都市が壊滅的状況になる覚悟が必要
です。
871 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 11:19:26
>>867
中国黄河文明発祥の地「商」の人間が「商人」という言葉の語源に
なったくらい漢民族中国人は根っからの「商人」なので共産主義経済は
拝金主義の漢民族中国人には合わないのです。
今の中国共産党は名前だけ共産党なだけで、その実態は第二次世界大戦
時の軍国・日本の「大政翼賛会」を中華風拝金主義にしたようなもの
です。
中国黄河文明発祥の地「商」の人間が「商人」という言葉の語源に
なったくらい漢民族中国人は根っからの「商人」なので共産主義経済は
拝金主義の漢民族中国人には合わないのです。
今の中国共産党は名前だけ共産党なだけで、その実態は第二次世界大戦
時の軍国・日本の「大政翼賛会」を中華風拝金主義にしたようなもの
です。
872 ：美麗島の名無桑：05/01/22 11:33:30
台湾の中心で、独立を叫ぶ。
世界の中心で愛を叫ぶ。
中国全人代に言う。
「細かいね～、それじゃアジアのリーダーになれないよ～＠シャカ」
台湾総統選挙ももうすぐ。陳総統の再選を祈ります。
温厚かつ親日的な中華民国国民に自由を。
世界の中心で愛を叫ぶ。
中国全人代に言う。
「細かいね～、それじゃアジアのリーダーになれないよ～＠シャカ」
台湾総統選挙ももうすぐ。陳総統の再選を祈ります。
温厚かつ親日的な中華民国国民に自由を。
873 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 11:38:43
アメリカは台湾関係法から、台湾に防衛用のレーダー及び迎撃兵器の売却をすでに準備済みです。
あとは陳水扁がﾊﾝｺを押すだけです。
それよりも問題は東風21であり、これはフィリピン・沖縄を射程内にしたといいます。
おそらく有事のさいは沖縄嘉手納へのミサイル、万が一核の可能性も否定できません。
いずれは、米海軍を出撃前に撃破するようなので、横田・横須賀も射程内になるでしょう。
日本も米と共同でミサイル防衛をしている途中ですので、いずれ成果はでるでしょう。
まあ、浅見先生が米軍基地の近くに住んでないことを祈っておきましょうｗ
あとは陳水扁がﾊﾝｺを押すだけです。
それよりも問題は東風21であり、これはフィリピン・沖縄を射程内にしたといいます。
おそらく有事のさいは沖縄嘉手納へのミサイル、万が一核の可能性も否定できません。
いずれは、米海軍を出撃前に撃破するようなので、横田・横須賀も射程内になるでしょう。
日本も米と共同でミサイル防衛をしている途中ですので、いずれ成果はでるでしょう。
まあ、浅見先生が米軍基地の近くに住んでないことを祈っておきましょうｗ
875 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 17:46:43
>>874
台湾が独立しないかぎり、2030年までは人民解放軍はアメリカ軍に先制攻撃は
しないだろう。台湾が独立宣言しても2020年までは人民解放軍はアメリカ軍に
先制攻撃しない可能性が高い。台湾海峡の制空権取れる見込みがなければ台湾
が独立宣言しても台湾攻撃すらもしないかもしれない。制空権取れる見込みが
あれば、台湾が独立宣言すれば、弾道ミサイルで台湾空軍基地の滑走路攻撃
してパトリオットpac3の性能チェックして澎湖諸島を占領するだろう。そこで
一旦停戦し、2030年ごろに台湾を再攻撃するだろう。その際にはミサイル防衛
システムが不完全なら、日本の沖縄のアメリカ軍基地・自衛隊基地を先制攻撃
する可能性は十分にある。
台湾が独立しないかぎり、2030年までは人民解放軍はアメリカ軍に先制攻撃は
しないだろう。台湾が独立宣言しても2020年までは人民解放軍はアメリカ軍に
先制攻撃しない可能性が高い。台湾海峡の制空権取れる見込みがなければ台湾
が独立宣言しても台湾攻撃すらもしないかもしれない。制空権取れる見込みが
あれば、台湾が独立宣言すれば、弾道ミサイルで台湾空軍基地の滑走路攻撃
してパトリオットpac3の性能チェックして澎湖諸島を占領するだろう。そこで
一旦停戦し、2030年ごろに台湾を再攻撃するだろう。その際にはミサイル防衛
システムが不完全なら、日本の沖縄のアメリカ軍基地・自衛隊基地を先制攻撃
する可能性は十分にある。
876 ：美麗島の名無桑：05/01/22 18:07:00
>>872 >>873
872はどこかからのコピーでしょう。
中国が崩壊したら大量の難民が発生するというのは、親中も反中も唱えているが、
根拠のない机上の空論だと思う。
多少は難民も発生するかもしれないが、大量にはならない。
難民として逃れるには船が必要である。
そんな大量の人間を載せる船がどこにあるのだ？
それから内陸の農民は沿海部までいく交通手段も金もないだろう。
そもそも崩壊して、なぜ外国へ脱出する必要があるのだ。
全くどれもこれも机上の空論だ。
872はどこかからのコピーでしょう。
中国が崩壊したら大量の難民が発生するというのは、親中も反中も唱えているが、
根拠のない机上の空論だと思う。
多少は難民も発生するかもしれないが、大量にはならない。
難民として逃れるには船が必要である。
そんな大量の人間を載せる船がどこにあるのだ？
それから内陸の農民は沿海部までいく交通手段も金もないだろう。
そもそも崩壊して、なぜ外国へ脱出する必要があるのだ。
全くどれもこれも机上の空論だ。
877 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 18:18:25
>>876
＞ そんな大量の人間を載せる船がどこにあるのだ？
中国人の難民は小さな漁船に何十人も乗って日本に密入国する場合も
あります。日本よりはるかに近い台湾へは密航業者が漁船でピストン
輸送する可能性があります。そして、台湾の沿岸警備艇が取り締まりに
くると、難民に板切れ持たせて海に放り込んで、台湾の沿岸警備艇が
人道上、難民を海から引き上げてる間に逃げる可能性が高いでしょう。
清朝中国の昔からそうでした。今でもそうしてます。
また、台湾に行けば金儲けできるというウワサがあれば内陸からも
難民は台湾に向かう可能性があります。
＞ そんな大量の人間を載せる船がどこにあるのだ？
中国人の難民は小さな漁船に何十人も乗って日本に密入国する場合も
あります。日本よりはるかに近い台湾へは密航業者が漁船でピストン
輸送する可能性があります。そして、台湾の沿岸警備艇が取り締まりに
くると、難民に板切れ持たせて海に放り込んで、台湾の沿岸警備艇が
人道上、難民を海から引き上げてる間に逃げる可能性が高いでしょう。
清朝中国の昔からそうでした。今でもそうしてます。
また、台湾に行けば金儲けできるというウワサがあれば内陸からも
難民は台湾に向かう可能性があります。
878 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 18:23:41
＞ そもそも崩壊して、なぜ外国へ脱出する必要があるのだ。
内乱状態になって大量の難民が発生するのはよくある現象です。
おまけに、漢民族中国人は移民が大好きで、対岸に豊かで中国語の
通じる所があれば、そこに向かうのは必然でしょう。
内乱状態になって大量の難民が発生するのはよくある現象です。
おまけに、漢民族中国人は移民が大好きで、対岸に豊かで中国語の
通じる所があれば、そこに向かうのは必然でしょう。
>>869
んー？アメリカの空母をつぶせる戦力なんてどこにあるの？
>その巡航ミサイルも、早ければ2020年に本土中国は防禦できる能力
>を持つ可能性すらあるのです。
>2030年にはアメリカも介入できなくなる可能性が濃厚です。
こうなるであろう根拠は？
んー？アメリカの空母をつぶせる戦力なんてどこにあるの？
>その巡航ミサイルも、早ければ2020年に本土中国は防禦できる能力
>を持つ可能性すらあるのです。
>2030年にはアメリカも介入できなくなる可能性が濃厚です。
こうなるであろう根拠は？
880 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 21:26:19
>>879の前半
ロシア製の第四世代戦闘機とイスラエルから設計図を秘密裏に購入したと
言われる国産の第四世代戦闘機がありますし、高性能なディーゼル潜水艦も
あります。尚、現時点では中国の保有する対艦ミサイルは射程が短いので
台湾海峡全域はカバーできませんが、その気になれば弾道ミサイルで代用
可能ですし、昨年のウクライナのオレンジ革命で反米色を強めたロシアが
対艦ミサイルを売却すると思われます。
ロシア製の第四世代戦闘機とイスラエルから設計図を秘密裏に購入したと
言われる国産の第四世代戦闘機がありますし、高性能なディーゼル潜水艦も
あります。尚、現時点では中国の保有する対艦ミサイルは射程が短いので
台湾海峡全域はカバーできませんが、その気になれば弾道ミサイルで代用
可能ですし、昨年のウクライナのオレンジ革命で反米色を強めたロシアが
対艦ミサイルを売却すると思われます。
881 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 21:42:26
>>879の後半
今でも、旧式の巡航ミサイルはロシアから購入したルックダウン・
ショットダウン機能のある第四世代戦闘機で一部迎撃可能ですが、
今後、ステルス巡航ミサイルや超音速巡航ミサイルが使用された場合、
数倍の数のルックダウン・ショットダウン機能のある第四世代戦闘機
が迎撃に必要ですが、それも福建省の滑走路防衛分くらいは将来は
購入できるでしょう。
尚、巡航ミサイルは旧式でも低空飛行するためレーダーにかかりにくい
のですが、ステルス巡航ミサイルはさらに発見困難ですが、全く電波を
反射しないわけではなく、レーダーの反射電波は４乗に逆比例します
ので、探索密度を飛躍的に上げれば補足可能です。
また、現時点では非常に高価ですが赤外線カメラと識別コンピュータの
セットを大量に配備すれば夜間でも補足できます。昼間は人海戦術で
見張れば補足可能です。
尚、ヨーロッパからミサイル迎撃用ミサイルを購入するそうですし、
現在、敵味方識別機能がないため海上艦防衛にしか使用されてませんが
敵味方識別に工夫すれば、CIWSと呼ばれるレーダー・コンピュータ・
機関砲連動システムで滑走路防衛は可能でしょう。
今でも、旧式の巡航ミサイルはロシアから購入したルックダウン・
ショットダウン機能のある第四世代戦闘機で一部迎撃可能ですが、
今後、ステルス巡航ミサイルや超音速巡航ミサイルが使用された場合、
数倍の数のルックダウン・ショットダウン機能のある第四世代戦闘機
が迎撃に必要ですが、それも福建省の滑走路防衛分くらいは将来は
購入できるでしょう。
尚、巡航ミサイルは旧式でも低空飛行するためレーダーにかかりにくい
のですが、ステルス巡航ミサイルはさらに発見困難ですが、全く電波を
反射しないわけではなく、レーダーの反射電波は４乗に逆比例します
ので、探索密度を飛躍的に上げれば補足可能です。
また、現時点では非常に高価ですが赤外線カメラと識別コンピュータの
セットを大量に配備すれば夜間でも補足できます。昼間は人海戦術で
見張れば補足可能です。
尚、ヨーロッパからミサイル迎撃用ミサイルを購入するそうですし、
現在、敵味方識別機能がないため海上艦防衛にしか使用されてませんが
敵味方識別に工夫すれば、CIWSと呼ばれるレーダー・コンピュータ・
機関砲連動システムで滑走路防衛は可能でしょう。
882 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 21:45:15
>>日本よりはるかに近い台湾へは密航業者が漁船でピストン輸送する可能性があります。
中国が崩壊したら中国人民元が紙屑同然。ビジネスにならないのにピストン輸送する密航業者がどこにいるのだ馬鹿。
そもそも中国が崩壊したら台湾が自国の安全のために密航は厳密に取り締まるだろうが。机上の空論。
中国が崩壊したら中国人民元が紙屑同然。ビジネスにならないのにピストン輸送する密航業者がどこにいるのだ馬鹿。
そもそも中国が崩壊したら台湾が自国の安全のために密航は厳密に取り締まるだろうが。机上の空論。
884 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 22:03:27
>>883
今でも蛇頭は密航費用後払いで密航させる場合も結構ある。
だから、台湾元で後払いという可能性もある。
尚、本土中国は意外にも水産国日本を越える世界最大の水産国なので
漁船の数は多い。とても、台湾の沿岸警備隊の対応できる数でないし、
つかまりそうになると乗客（密航者）を海に捨てて逃げるのが清朝
時代から現代までの特技なので、人道上、台湾の警備艇は海に投げ
出された密航者を救助し、その間に密航船は逃げる。
中国通信社ＨＰニュース参照。
http://www.china-news.co.jp/society/2003/09/soc03090103.htm
＞福建で台湾の蛇頭４人逮捕、密航女性を海に突き落とした事件
今でも蛇頭は密航費用後払いで密航させる場合も結構ある。
だから、台湾元で後払いという可能性もある。
尚、本土中国は意外にも水産国日本を越える世界最大の水産国なので
漁船の数は多い。とても、台湾の沿岸警備隊の対応できる数でないし、
つかまりそうになると乗客（密航者）を海に捨てて逃げるのが清朝
時代から現代までの特技なので、人道上、台湾の警備艇は海に投げ
出された密航者を救助し、その間に密航船は逃げる。
中国通信社ＨＰニュース参照。
http://www.china-news.co.jp/society/2003/09/soc03090103.htm
＞福建で台湾の蛇頭４人逮捕、密航女性を海に突き落とした事件
>>今でも蛇頭は密航費用後払いで密航させる場合も結構ある。
>>だから、台湾元で後払いという可能性もある。
中国が崩壊している状態で密航者の誰が「台湾元で後払い」出来るんだよ？ｗ
>>だから、台湾元で後払いという可能性もある。
中国が崩壊している状態で密航者の誰が「台湾元で後払い」出来るんだよ？ｗ
886 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 22:13:11
>>884の補足
中国人は金が好きなので金を結構持っている。
金とかのモノで密航費用前払いもあるだろう。
それから、イラクでもそうだったが政府が崩壊しても必ずしも通貨が
すぐに全くの無価値になるわけでなく、インフレながらもある程度の
価値が残存してる場合もある。
中国人は金が好きなので金を結構持っている。
金とかのモノで密航費用前払いもあるだろう。
それから、イラクでもそうだったが政府が崩壊しても必ずしも通貨が
すぐに全くの無価値になるわけでなく、インフレながらもある程度の
価値が残存してる場合もある。
887 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 22:14:10
>>886の「金」はゴールドの意味です。
888 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 22:17:57
889 ：美麗島の名無桑：05/01/22 22:27:47
>>877
「清朝中国の昔からそうでした。今でもそうしてます。
また、台湾に行けば金儲けできるというウワサがあれば内陸からも
難民は台湾に向かう可能性があります。」
そうそう。つまりすでに中国から大量の難民が台湾や日本に来ている。
もうこれ以上増えんよ。
「清朝中国の昔からそうでした。今でもそうしてます。
また、台湾に行けば金儲けできるというウワサがあれば内陸からも
難民は台湾に向かう可能性があります。」
そうそう。つまりすでに中国から大量の難民が台湾や日本に来ている。
もうこれ以上増えんよ。
890 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/22 22:35:19
>対艦ミサイルは射程が短いので
>台湾海峡全域はカバーできませんが、その気になれば弾道ミサイルで代用
>可能ですし
禿藁。弾道ミサイルで対艦攻撃？
おまえさあ、「竹林一号」ネタ披露して軍事板で大笑いされたのを忘れたのか？
>台湾海峡全域はカバーできませんが、その気になれば弾道ミサイルで代用
>可能ですし
禿藁。弾道ミサイルで対艦攻撃？
おまえさあ、「竹林一号」ネタ披露して軍事板で大笑いされたのを忘れたのか？
892 ：美麗島の名無桑：05/01/23 02:00:50
浅見君の職業は何？
きちんと答えてよ。
きちんと答えてよ。
893 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/23 09:54:08
>>891
人民解放軍の対艦ミサイルの射程が台湾海峡全域をカバーしてないのを
弾道ミサイルで代用するのは効率が悪くても意味はあります。
東風１５のような弾道ミサイルは艦船を認識できませんので、１発しか
撃たない場合には、発射後に空母が進路変更すれば命中しませんが、
回転中は艦載機が離発着ができませんので空母として機能しません。
また、アメリカ軍は弾道ミサイルで艦船が狙われる事を想定しておらず
正確な着弾地点予測はミサイル防衛システムの流用となり、操艦に
適しておらず着弾の直前に着弾予定地点が艦長に伝えられるのみで
１回に針路変更まで考慮した多数の弾道ミサイルで狙われると操艦困難
になります。（と言っても当たる確率は高くない）
また、弾道ミサイルを避けるために中国本土に近づけば陸地からの対艦
ミサイルの射程に入りますし、艦載機が離発着できない通常の艦船と
同じ状況でソブレメンヌイ級駆逐艦に近づいてサンバーン対艦ミサイル
の射程に入る危険もあります。
そういうわけで、アメリカ軍はそういう危険を冒してまで台湾海峡に
空母を入れるのをためらうでしょう。
人民解放軍の対艦ミサイルの射程が台湾海峡全域をカバーしてないのを
弾道ミサイルで代用するのは効率が悪くても意味はあります。
東風１５のような弾道ミサイルは艦船を認識できませんので、１発しか
撃たない場合には、発射後に空母が進路変更すれば命中しませんが、
回転中は艦載機が離発着ができませんので空母として機能しません。
また、アメリカ軍は弾道ミサイルで艦船が狙われる事を想定しておらず
正確な着弾地点予測はミサイル防衛システムの流用となり、操艦に
適しておらず着弾の直前に着弾予定地点が艦長に伝えられるのみで
１回に針路変更まで考慮した多数の弾道ミサイルで狙われると操艦困難
になります。（と言っても当たる確率は高くない）
また、弾道ミサイルを避けるために中国本土に近づけば陸地からの対艦
ミサイルの射程に入りますし、艦載機が離発着できない通常の艦船と
同じ状況でソブレメンヌイ級駆逐艦に近づいてサンバーン対艦ミサイル
の射程に入る危険もあります。
そういうわけで、アメリカ軍はそういう危険を冒してまで台湾海峡に
空母を入れるのをためらうでしょう。
894 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/23 10:19:13
中国軍は米空母の位置を特定する手段がありませんが？
位置もわからないものにどうやってミサイルを打ち込むのでしょうか。
広い海上で空母の数キロ以内に着弾を期待すること自体がジョークですし、
空母艦載機の離着艦を妨害するためだけに短距離ミサイルを撃ち続けるのは
現実問題として不可能です。
位置もわからないものにどうやってミサイルを打ち込むのでしょうか。
広い海上で空母の数キロ以内に着弾を期待すること自体がジョークですし、
空母艦載機の離着艦を妨害するためだけに短距離ミサイルを撃ち続けるのは
現実問題として不可能です。
896 ：美麗島の名無桑：05/01/23 10:38:09
浅見って朝から晩まで仕事ないの？
中国の潜水艦は西側からみて２０年は遅れてるんですけどね。
静かなはずの原潜も騒々しいオーケストラとして早々に米軍に探知されてたし。
（こないだのハン級ね）
中国軍を過大評価してるんじゃないの。
あと想定が中国に都合が良すぎ（ｗ
静かなはずの原潜も騒々しいオーケストラとして早々に米軍に探知されてたし。
（こないだのハン級ね）
中国軍を過大評価してるんじゃないの。
あと想定が中国に都合が良すぎ（ｗ
つーか、３０ノットで刻々と移動する座標を入力してすぐ発射なんてことが弾道ミサイルにできるのか？
たった数隻しかないソブレメンヌイ級が、ソ連の飽和攻撃にも対応できるよう開発されたイージス艦の防空を突破できるというのもわからん。
潜水艦に関しても夢見すぎ。空母の進出海域は攻撃型原潜部隊が一掃しているだろ。
つーかおまいさん、空母には多数の護衛がつくってこと忘れてない？
たった数隻しかないソブレメンヌイ級が、ソ連の飽和攻撃にも対応できるよう開発されたイージス艦の防空を突破できるというのもわからん。
潜水艦に関しても夢見すぎ。空母の進出海域は攻撃型原潜部隊が一掃しているだろ。
つーかおまいさん、空母には多数の護衛がつくってこと忘れてない？
899 ：美麗島の名無桑：05/01/23 11:02:26
中台戦争は起こらないだろうが、起こったら朝鮮戦争と同じ悲惨なものとなろう。
①中国がミサイルを台湾の空軍基地、ミサイル基地等に発射される。
②同時に台中間の空軍が相手を空爆する。（台湾は残存で）
③中国の兵隊の膨湖諸島、台湾への侵攻。お互いに人の消耗戦となる。
④米国が台湾防衛に参戦。日本も後方支援に自動的に入る。
①中国がミサイルを台湾の空軍基地、ミサイル基地等に発射される。
②同時に台中間の空軍が相手を空爆する。（台湾は残存で）
③中国の兵隊の膨湖諸島、台湾への侵攻。お互いに人の消耗戦となる。
④米国が台湾防衛に参戦。日本も後方支援に自動的に入る。
900 ：美麗島の名無桑：05/01/23 13:02:34
浅見の職業はなんだよ
やっぱりニートか。
この親不孝もの！
やっぱりニートか。
この親不孝もの！
2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/
このバカ軍板にスレ立てやがった。
案の定海千山千の軍オタどもにボコ殴りにあっています。コイツはマゾか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/
このバカ軍板にスレ立てやがった。
案の定海千山千の軍オタどもにボコ殴りにあっています。コイツはマゾか？
902 ：美麗島の名無桑：05/01/23 16:22:24
ニートを相手にするな
903 ：美麗島の名無桑：05/01/23 17:04:01
ああら浅見様おひさしぶり元気ですか。
ああ浅見様に抱かれたい。私をおかして。
あさみさまのでっかいペニスを私のおまんこにぶちこんでくださいね。
浅見様のペニスってとってもでかいのよ。もうたまんないわ。
ずっこんばっこんずっこんばっこん。
ああ気持ちいい、いっちゃう。
それから浅見様はクンニリングスも上手なのよ。
私のクリトリスもなめてくださいな。
ああ浅見様に抱かれたい。私をおかして。
あさみさまのでっかいペニスを私のおまんこにぶちこんでくださいね。
浅見様のペニスってとってもでかいのよ。もうたまんないわ。
ずっこんばっこんずっこんばっこん。
ああ気持ちいい、いっちゃう。
それから浅見様はクンニリングスも上手なのよ。
私のクリトリスもなめてくださいな。
904 ：浅見真規 ：05/01/24 01:52:06
>>903
おう、もしかして真奈美か。ひさしぶりだな。
最近支那のメス豚に飽きてきたので、
久しぶりにおまえをおかしたかったんだ。
おれの30センチの特大ペニスをおまえのバギナにぶち込んでやるぜ。
待ってろよ。
1日20発やろうな。
ついでにフェラチオも忘れんなよ。
オマエのテクニックはすばらしいからな！
おう、もしかして真奈美か。ひさしぶりだな。
最近支那のメス豚に飽きてきたので、
久しぶりにおまえをおかしたかったんだ。
おれの30センチの特大ペニスをおまえのバギナにぶち込んでやるぜ。
待ってろよ。
1日20発やろうな。
ついでにフェラチオも忘れんなよ。
オマエのテクニックはすばらしいからな！
905 ：浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I ：05/01/24 09:34:01
903については私は全く知りません。
904は私ではありません。
私は39歳で童貞ですし、
真性包茎で、勃起した長さは8センチしかありません。
誰か私の童貞を奪ってください。
904は私ではありません。
私は39歳で童貞ですし、
真性包茎で、勃起した長さは8センチしかありません。
誰か私の童貞を奪ってください。
906 ：美麗島の名無桑：05/01/24 16:53:00
おい、浅見
ここは台湾について語るすれだぞ。
恥を知れ！
ここは台湾について語るすれだぞ。
恥を知れ！
あー・・・俺が突っつかなかったら軍板にまで発展しなかったんだろうか。
初心者スレで質問したの俺だし（笑
初心者スレで質問したの俺だし（笑
908 ：美麗島の名無桑：05/01/24 17:59:48
浅見が来なくなった。平和だ。
909 ：反町 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/24 19:05:16
ふん。
軍事を語れずして台独を語るか・・笑止
軍事を語れずして台独を語るか・・笑止
910 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/24 22:54:31
＞907
軍板住人ですが。
こんな楽しいオモチャを軍板に追い込んでくれてありがとう。
珍論奇論が楽しかったよ。でもデンパ浴はもうとうぶんおなかいっぱいなので
もういらない（ｗ
軍板住人ですが。
こんな楽しいオモチャを軍板に追い込んでくれてありがとう。
珍論奇論が楽しかったよ。でもデンパ浴はもうとうぶんおなかいっぱいなので
もういらない（ｗ
弾道ミサイルで対艦攻撃が間違っていることは
完全に疑う余地もないのでいまさらであろう。
問題はなぜ浅見がそれにこだわるかといえば対艦ミサイル迎撃用のCIWS
で弾道ミサイル迎撃できると軍事音痴の浅見は主張したのだが、その間違い
をすぐに指摘されたわけだ。まあ、突っ込んだのは漏れなわけだが（藁
ここで浅見はその間違いを認めず、嘘をつきとおすことにしたわけだ。
何が何でもできると、ひたすら主張するのは嘘の上に嘘をついて
ごまかしてるということな。
CIWSのメーカーからみれば弾道ミサイルすら迎撃できるなら
当然売り文句にするよな？ところがそんなもの世界のどこにも
ない。弾道ミサイル迎撃システムがいかに困難かはよく知られている
ところ。
また弾道ミサイルによる対艦攻撃も同様。そんな方法を実施するための
試験も、その方法が有効だとかのソースもどこにも存在しない。
すべては浅見のでっちあげの嘘。
完全に疑う余地もないのでいまさらであろう。
問題はなぜ浅見がそれにこだわるかといえば対艦ミサイル迎撃用のCIWS
で弾道ミサイル迎撃できると軍事音痴の浅見は主張したのだが、その間違い
をすぐに指摘されたわけだ。まあ、突っ込んだのは漏れなわけだが（藁
ここで浅見はその間違いを認めず、嘘をつきとおすことにしたわけだ。
何が何でもできると、ひたすら主張するのは嘘の上に嘘をついて
ごまかしてるということな。
CIWSのメーカーからみれば弾道ミサイルすら迎撃できるなら
当然売り文句にするよな？ところがそんなもの世界のどこにも
ない。弾道ミサイル迎撃システムがいかに困難かはよく知られている
ところ。
また弾道ミサイルによる対艦攻撃も同様。そんな方法を実施するための
試験も、その方法が有効だとかのソースもどこにも存在しない。
すべては浅見のでっちあげの嘘。
913 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/28 18:30:41
914 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/28 18:31:43
軍事板に立てたスレが終了した。
もうすぐ無料で見れなくなるので、保存推奨。
2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？＠軍事板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/l50
もうすぐ無料で見れなくなるので、保存推奨。
2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？＠軍事板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/l50
915 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/28 20:38:22
結論を述べると、人民解放軍が本気になれば、台湾がパトリオットpac3
導入しない場合、アメリカ空母は台湾海峡に入れないどころか、入り口
にすら近づけない。
ただし、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻めれば
アメリカは中東からの石油タンカーを止めるので、その場合には
本土中国は台湾を攻めれないだろう。
導入しない場合、アメリカ空母は台湾海峡に入れないどころか、入り口
にすら近づけない。
ただし、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻めれば
アメリカは中東からの石油タンカーを止めるので、その場合には
本土中国は台湾を攻めれないだろう。
916 ：チーリン>(∞）>>><丶｀∀´>（｀ハ´ ）：05/01/28 22:20:54
おまいらも日本人の男としてチーリンたんと台湾独立を応援汁！
台湾の代表として親善大使として表敬訪問したチーリンたん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101307869/l50
(;´Д｀）(;´Д｀）チーリンたんのお写真(;´Д｀）(;´Д｀）
http://img137.exs.cx/img137/3618/dscn25026cq.jpg
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倍舒美天然鹽洗面乳 （台塩洗顔フォーム）
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日立雙吹式冷氣 （日立エアコン）
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justgold鎮金店 （Justgoldゴールドアクセサリー）
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克萊斯勒Voyager （クライスラー自動車）
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東風衛視流行追蹤 （東風衛星テレビ流行番組、司会やっている）
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Pantech G600 （Pantech携帯電話）
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>>914
マゾか？
マゾか？
918 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/28 23:15:25
完璧に論破されとりますな。容赦なく・・・
920 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/29 08:57:01
＞＞920
こんなとこで油売ってないで宿題やったら？みんな待ってるよ（ｗ
こんなとこで油売ってないで宿題やったら？みんな待ってるよ（ｗ
922 ：反町響子 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/29 10:23:34
>>920
いま、当時の日本のような報道管制がかかっているのは、日本のマスコミではなく
中国のマスコミですが？
そういう子供じみた論理のすり替えは、サヨクさんたちの常套手段ですね。
恥ずかしいからやめましょうね。
装備の話でも、名称を羅列するだけで、まるで小学生の知識自慢。
操作する兵員の技量は全く考慮していませんね。
電子的なリンクも未熟・・
そんなことも知らないんですね、可笑しいですよ。
いま、当時の日本のような報道管制がかかっているのは、日本のマスコミではなく
中国のマスコミですが？
そういう子供じみた論理のすり替えは、サヨクさんたちの常套手段ですね。
恥ずかしいからやめましょうね。
装備の話でも、名称を羅列するだけで、まるで小学生の知識自慢。
操作する兵員の技量は全く考慮していませんね。
電子的なリンクも未熟・・
そんなことも知らないんですね、可笑しいですよ。
923 ：盧氏の友人 ◆uVgREYUxI. ：05/01/29 10:53:47
兵器は体、兵士は肝。
肝のない体や肝がやられたからだは満足には動きませんね。
そして全体的にみても、現代軍としての人民軍は存在していないでしょう。
あれだけの莫大な兵員数に対して、どれだけの輸送車両が配備されているのでしょうね？
台湾攻撃のさいも、戦車や攻撃機などのﾊｺﾓﾉはつぎつぎ送り込めても、都市化率が高い台湾においては、
こまかい行動ができる歩兵が、とくに移動力がある機械化歩兵が重要です。
中国にはそんな力ありませんよ？
肝のない体や肝がやられたからだは満足には動きませんね。
そして全体的にみても、現代軍としての人民軍は存在していないでしょう。
あれだけの莫大な兵員数に対して、どれだけの輸送車両が配備されているのでしょうね？
台湾攻撃のさいも、戦車や攻撃機などのﾊｺﾓﾉはつぎつぎ送り込めても、都市化率が高い台湾においては、
こまかい行動ができる歩兵が、とくに移動力がある機械化歩兵が重要です。
中国にはそんな力ありませんよ？
まあ、中国人民解放軍は近代化を果たすまでは２０年はかかるだろうね。
その間にバブル崩壊や地方叛乱で足引っ張られるだろうし。
その間にバブル崩壊や地方叛乱で足引っ張られるだろうし。
925 ：美麗島の名無桑：05/01/29 18:29:09
926 ：美麗島の名無桑：05/01/29 19:31:24
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
927 ：反町響子 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/29 19:59:43
928 ：美麗島の名無桑：05/01/30 01:59:15
浅見、いい加減に就職活動しろよ。
929 ：美麗島の名無桑：05/01/30 05:50:19
まぁ、浅見氏の言ってることは説得力ある。
頭が不自由な人のやっかみもあるみたいだけど頑張れ。
頭が不自由な人のやっかみもあるみたいだけど頑張れ。
930 ：反町響子 ◆ORyiOgLHsc ：05/01/30 08:26:34
私を武大偉外交部次官だと本気で疑ってた「浅見氏」の言うことなんか全く説得力はありません。
だれが、そんな人をやっかみますか。
説得力って何？（笑
だれが、そんな人をやっかみますか。
説得力って何？（笑
931 ：美麗島の名無桑：05/01/30 10:23:32 ID:brFji7Mq BE:15498454-
＜台湾の声ニュース＞ 2005.1.29
春節（旧正月）の帰省のため、台湾と中国を乗り換えなしで直航する国際チャーター便が29日からスタートした。乗客のほとんどは、中国に住む台湾
人ビジネスマンだ。これまで、台湾から中国への直航便はなく、香港かマカオで経由する必要
があった。２年前の春節には、台湾の航空会社がはじめて香港経由で中国に乗り入れたことがある。今回は台湾と中国双方向から、台湾の台
北、高雄と中国の広州、上海、北京を直航する。ただし、国防のため、台湾海峡を直接横切ることはせず、香港の空域からシナ大陸に入るルートを採用
している。 台湾からは長榮（エバー）航空、中華航空、遠東航空、復興航空、華信航
空、立榮航空が、中国からは中国国際航空、海南航空、上海航空、中国東方
航空、中国南方航空、廈門航空の各社が直航便を運航する。台北～北京の首
都を結ぶ直航便は、長榮航空、中華航空、中国国際航空、海南航空が担当する。
このチャーター便はもちろん国際線であり、台湾の空港では出入国手続き
が行われる。中国側の航空会社も中国人スチュワーデスに台湾語の訓練をするなどの準備が進められていた。
中国からも国際線で活躍する「中国国際航空」が台湾に向けて飛行する予
定だったが、今朝北京を出発した中国国際航空は、国際線であることを
認めたくないためか、中華人民共和国の国旗が入った「中国国際航空」の機
体は使われず、国内線用の「山東航空」の機体を使用して台北へ向かった。
『台湾の声』 http://www.emaga.com/info/3407.html
春節（旧正月）の帰省のため、台湾と中国を乗り換えなしで直航する国際チャーター便が29日からスタートした。乗客のほとんどは、中国に住む台湾
人ビジネスマンだ。これまで、台湾から中国への直航便はなく、香港かマカオで経由する必要
があった。２年前の春節には、台湾の航空会社がはじめて香港経由で中国に乗り入れたことがある。今回は台湾と中国双方向から、台湾の台
北、高雄と中国の広州、上海、北京を直航する。ただし、国防のため、台湾海峡を直接横切ることはせず、香港の空域からシナ大陸に入るルートを採用
している。 台湾からは長榮（エバー）航空、中華航空、遠東航空、復興航空、華信航
空、立榮航空が、中国からは中国国際航空、海南航空、上海航空、中国東方
航空、中国南方航空、廈門航空の各社が直航便を運航する。台北～北京の首
都を結ぶ直航便は、長榮航空、中華航空、中国国際航空、海南航空が担当する。
このチャーター便はもちろん国際線であり、台湾の空港では出入国手続き
が行われる。中国側の航空会社も中国人スチュワーデスに台湾語の訓練をするなどの準備が進められていた。
中国からも国際線で活躍する「中国国際航空」が台湾に向けて飛行する予
定だったが、今朝北京を出発した中国国際航空は、国際線であることを
認めたくないためか、中華人民共和国の国旗が入った「中国国際航空」の機
体は使われず、国内線用の「山東航空」の機体を使用して台北へ向かった。
『台湾の声』 http://www.emaga.com/info/3407.html
932 ：美麗島の名無桑：05/01/30 16:30:27
中国はどちらにしろ崩壊する運命。
台湾統一なんて夢のまた夢
台湾統一なんて夢のまた夢
933 ：美麗島の名無桑：05/01/30 18:17:18
李登輝氏はノーベル平和賞にふさわしいと思います。
934 ：美麗島の名無桑：05/01/30 18:31:54
しこしこどっぴゅー
支那人は盆に乘って台灣へやって來ます。
936 ：美麗島の名無桑：05/01/30 19:52:59
支那人は世界中に迷惑をかけています。
しかも人口が多いのでなおさら迷惑です。
しかも人口が多いのでなおさら迷惑です。
937 ：美麗島の名無桑：05/01/30 22:17:59
台湾の統一はアジアの平和にとって有害です。
絶対に阻止しなければなりません。
絶対に阻止しなければなりません。
938 ：美麗島の名無桑：05/01/31 00:17:38
支那人は台湾統一の場面を想像してペニスさすって射精して
そのザーメンでも飲んでろ！
女だったらおまんこにきゅうりかバナナかスイカでもつっこんでろ！！
そのザーメンでも飲んでろ！
女だったらおまんこにきゅうりかバナナかスイカでもつっこんでろ！！
939 ：美麗島の名無桑：05/01/31 01:21:52
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/xxxxxxx/1103036847063o.jpg
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くそったれが
何でもねえただのグロじゃねえか
何でもねえただのグロじゃねえか
941 ：美麗島の名無桑：05/01/31 11:53:17
何でもないことはない。
そうとう過激なグロ画像。
見た瞬間肩のあたりが寒くなってきた。
あんなのはじめてみたよ。
そうとう過激なグロ画像。
見た瞬間肩のあたりが寒くなってきた。
あんなのはじめてみたよ。
942 ：美麗島の名無桑：05/01/31 13:26:48
おいおいおまえら、
台湾について語れ
台湾について語れ
943 ：美麗島の名無桑：05/01/31 14:30:47
939のグロ画像について語ろう
944 ：美麗島の名無桑：05/01/31 18:06:52
浅見もやっと就職活動を始めたか。
945 ：美麗島の名無桑：05/01/31 19:29:01
支那蓄が心のそこから憎い。
支那蓄を絶滅させたい。
少なくとも12億の支那蓄を3億ぐらいに減らしたい。
注：ここでいう支那蓄は漢族であって、それ以外の民族は含みません。
支那蓄を絶滅させたい。
少なくとも12億の支那蓄を3億ぐらいに減らしたい。
注：ここでいう支那蓄は漢族であって、それ以外の民族は含みません。
本省人、外省人＝漢族
947 ：美麗島の名無桑：05/01/31 21:01:47
誤解しないでほしいが、台湾人は支那蓄ではないぞ
948 ：美麗島の名無桑：05/02/01 00:05:52
浅見って何歳？
949 ：美麗島の名無桑：05/02/01 02:58:37
浅見は39歳独身、童貞、真性包茎
950 ：美麗島の名無桑：05/02/01 03:05:18
順調に行けば2月9日に台湾人のビザを免除するための法律が制定されます。
社民、共産はもはやミニ政党的存在なので気にすることありません。
民主党はまさか反対しないでしょう。
問題は中国からの圧力で自民党自身が消極的にならないかどうかです。
これは可能性があります。
台湾人のビザ免除が実現すれば、台湾にとって今年最初の成果です。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000236-kyodo-pol
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku
社民、共産はもはやミニ政党的存在なので気にすることありません。
民主党はまさか反対しないでしょう。
問題は中国からの圧力で自民党自身が消極的にならないかどうかです。
これは可能性があります。
台湾人のビザ免除が実現すれば、台湾にとって今年最初の成果です。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000236-kyodo-pol
日本人台湾独立促進会
http://page.freett.com/taidoku
951 ：美麗島の名無桑：05/02/01 06:40:19
明日法案が提出されるのか
952 ：美麗島の名無桑：05/02/01 09:05:28
仕事にいかなきゃ
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ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
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浅見真規よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、支那人です。
その次は、韓国人に。その次は、朝鮮人に。
永遠に三国人を繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ
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浅見真規よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、支那人です。
その次は、韓国人に。その次は、朝鮮人に。
永遠に三国人を繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ
954 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 12:21:57
>>953
＞ そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。
北京政府が崩壊しなければ2050年までに戦争で日本本土進攻・中国人大量入植
もありうるし、戦争がなくとも日本が中国の衛星国（実質的朝貢国）になって
中国から大量の移民を受け容れて乗っ取られるかどっちかだ。北京政府が崩壊
しても数十年間に日本人の人口を越える難民が流入して乗っ取られる可能性も
ある。中国の巨大な人口そのものが日本存続の重大な脅威になるだろう。
結局、中国が民主化して平和国家として発展するのを期待するしかない。
＞ そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。
北京政府が崩壊しなければ2050年までに戦争で日本本土進攻・中国人大量入植
もありうるし、戦争がなくとも日本が中国の衛星国（実質的朝貢国）になって
中国から大量の移民を受け容れて乗っ取られるかどっちかだ。北京政府が崩壊
しても数十年間に日本人の人口を越える難民が流入して乗っ取られる可能性も
ある。中国の巨大な人口そのものが日本存続の重大な脅威になるだろう。
結局、中国が民主化して平和国家として発展するのを期待するしかない。
955 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 12:41:31
北京政府が崩壊も民主化もしなければ、2020年ごろには、増大する人民解放軍
の脅威から沖縄が独立を目指す可能性もある。
そして、琉球独立運動を中国が支援し、日本政府が抗議すると「日本人台湾
独立促進会」とか李登輝支援とかを日本人もしてたじゃないかと反論される
だろう。
そう考えると「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」が仮に実在の
日本人だとしても北京政府の回し者の疑いもあるな。
将来、中国に琉球独立支援の口実を与えるようなものだから。
の脅威から沖縄が独立を目指す可能性もある。
そして、琉球独立運動を中国が支援し、日本政府が抗議すると「日本人台湾
独立促進会」とか李登輝支援とかを日本人もしてたじゃないかと反論される
だろう。
そう考えると「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」が仮に実在の
日本人だとしても北京政府の回し者の疑いもあるな。
将来、中国に琉球独立支援の口実を与えるようなものだから。
956 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 12:49:43
しかし、「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」のＨＰの
「台湾統一促進エリア」とは名誉毀損・侮辱モノだな。
オウムの麻原の写真の下に「俺も統一支持するぜ。おまえらきちんと
修行しろよ。」とか毒カレー事件被告の林真須美の写真の下に
「独立派のみなさん、私がつくった青酸カレーはいかが。おいしいわよ。」
とか、ちょっとひどすぎるな。
「台湾統一促進エリア」とは名誉毀損・侮辱モノだな。
オウムの麻原の写真の下に「俺も統一支持するぜ。おまえらきちんと
修行しろよ。」とか毒カレー事件被告の林真須美の写真の下に
「独立派のみなさん、私がつくった青酸カレーはいかが。おいしいわよ。」
とか、ちょっとひどすぎるな。
957 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 12:51:49
958 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 12:56:11
「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」のＨＰの「台湾統一
促進エリア」では、ニュースキャスターだと思うが名前は忘れたの下に
↓のような偽発言もあるな。
＞台湾を統一させて、筋金入りの売国奴になって、この国を貶めて
＞やりたいと思います。
促進エリア」では、ニュースキャスターだと思うが名前は忘れたの下に
↓のような偽発言もあるな。
＞台湾を統一させて、筋金入りの売国奴になって、この国を貶めて
＞やりたいと思います。
浅見先生、こんなところで油売ってないで軍事板の質問に答えてくださいよ！
たしかにぼろくそに論破されてますけど、あんな電波兵器を思いつけるのは
浅 見 大 先 生 しかいないんですから！
954から955の飛びっぷりなんて最高です！素晴らしい！
たしかにぼろくそに論破されてますけど、あんな電波兵器を思いつけるのは
浅 見 大 先 生 しかいないんですから！
954から955の飛びっぷりなんて最高です！素晴らしい！
960 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 16:51:01
>>955の訂正
＞そう考えると「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」が
＞仮に実在の日本人だとしても北京政府の回し者の疑いもあるな。
＞将来、中国に琉球独立支援の口実を与えるようなものだから。
↑は、証拠がないので発言撤回しておく。
＞そう考えると「日本人台湾独立促進会」発起人の「宮本将英」が
＞仮に実在の日本人だとしても北京政府の回し者の疑いもあるな。
＞将来、中国に琉球独立支援の口実を与えるようなものだから。
↑は、証拠がないので発言撤回しておく。
961 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 16:58:49
>>959
＞あんな電波兵器を思いつけるのは
兵器ではなく地上から本土沿岸の海底への連絡方法だ。
もし、人民解放軍が本土から600km以内に敵艦隊が来て、その下に潜む
潜水艦に地上から何らの連絡手段も持たなければアホ丸出し、潜水艦の
持ちグサレだ。そこまで人民解放軍が無能だと思うかね？
アメリカ・ドイツ・ロシア・英国・フランスは、あれくらいの連絡方法
は常識的に確保してると思うよ。日本の自衛隊はどうしてるか知らない
がね。
＞あんな電波兵器を思いつけるのは
兵器ではなく地上から本土沿岸の海底への連絡方法だ。
もし、人民解放軍が本土から600km以内に敵艦隊が来て、その下に潜む
潜水艦に地上から何らの連絡手段も持たなければアホ丸出し、潜水艦の
持ちグサレだ。そこまで人民解放軍が無能だと思うかね？
アメリカ・ドイツ・ロシア・英国・フランスは、あれくらいの連絡方法
は常識的に確保してると思うよ。日本の自衛隊はどうしてるか知らない
がね。
962 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 17:00:19
963 ：美麗島の名無桑：05/02/02 17:03:47
台湾版だけ背景画像がちがうのはどうして？
差別よくない
差別よくない
964 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 17:05:18
>>961-962の補足
常識的には本土沿岸に防衛用に配備し海底付近で潜ませている潜水艦へ
地上から何らかの連絡手段を持ってなければ沿岸防衛用潜水艦保有が
あまり意味をなさないので、人民解放軍も非常用連絡手段を持っている
と考えるべきだろう。
常識的には本土沿岸に防衛用に配備し海底付近で潜ませている潜水艦へ
地上から何らかの連絡手段を持ってなければ沿岸防衛用潜水艦保有が
あまり意味をなさないので、人民解放軍も非常用連絡手段を持っている
と考えるべきだろう。
965 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 17:08:48
966 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/02 17:14:27
967 ：美麗島の名無桑：05/02/02 20:21:47
>>966
浅見さん
わずかばかりの金を払って、軍事雑誌を買うくらいの知恵はつけたのかね。
ご苦労。
人民解放軍を褒め称えたまえ。
あんなものは日米軍の前には乞食の集団だよ。
本当にピエロだな、君は。
浅見さん
わずかばかりの金を払って、軍事雑誌を買うくらいの知恵はつけたのかね。
ご苦労。
人民解放軍を褒め称えたまえ。
あんなものは日米軍の前には乞食の集団だよ。
本当にピエロだな、君は。
浅見
お前がもともと何屋なのか知らないが、自分の２ｃｈ上の自分の専門分野の板を開いて、よく中身を読んでみろ。
実にレベルが低くてお話にならないだろう。
付け焼刃の半端な知識を披瀝して、恥を晒すのはいい加減にしないか。
アメリカと日本は必ず介入する。
お前が想像もできない姿で。
お前がもともと何屋なのか知らないが、自分の２ｃｈ上の自分の専門分野の板を開いて、よく中身を読んでみろ。
実にレベルが低くてお話にならないだろう。
付け焼刃の半端な知識を披瀝して、恥を晒すのはいい加減にしないか。
アメリカと日本は必ず介入する。
お前が想像もできない姿で。
969 ：美麗島の名無桑：05/02/03 01:48:13
浅見の文章読むのめんどくさい
970 ：美麗島の名無桑：05/02/03 01:50:02
もうすぐこのすれも終わっちゃうな
971 ：美麗島の名無桑：05/02/03 01:51:45
浅見がほえてるスレッドなんかはやく消してしまえ
972 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 10:40:21
>>967
＞あんなものは日米軍の前には乞食の集団だよ。
キミの文章は間違っている。過去形にすべきだ。
９年前にクリントンが台湾海峡に空母を派遣した時は人民解放軍は
古い第二・第三世代機は大量に持っていたが第四世代機はスホイ２７が
２６機だけだったそうだ。
米空母抜きでも台湾空軍にはF-16が１５０機だったから、その時点なら
キミの文章は正しかっただろうが、今は違う。
第四世代機の保有数は台湾空軍の保有数に近づいている。
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/china.html
＞あんなものは日米軍の前には乞食の集団だよ。
キミの文章は間違っている。過去形にすべきだ。
９年前にクリントンが台湾海峡に空母を派遣した時は人民解放軍は
古い第二・第三世代機は大量に持っていたが第四世代機はスホイ２７が
２６機だけだったそうだ。
米空母抜きでも台湾空軍にはF-16が１５０機だったから、その時点なら
キミの文章は正しかっただろうが、今は違う。
第四世代機の保有数は台湾空軍の保有数に近づいている。
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/china.html
973 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 10:49:42
それより、注意すべきは射程600kmの東風１５・弾道ミサイルだ。
本土中国が自前の測地衛星を保有した事により命中精度は格段に向上
した。そのため、もし仮に昨年の立法院選挙で独立派が過半数とって
台湾がパトリオットpac3導入するまでの今年前半に戦争が起きれば
人民解放軍が台湾軍の滑走路を東風１５・弾道ミサイルで攻撃すれば
台湾空軍は滑走路が破壊されて使えず、台湾海峡南部の制空権を人民
解放軍に握られて澎湖諸島は人民解放軍に占領されるだろう。
アメリカ空母も台湾海峡に入れず、アメリカ海兵隊も澎湖諸島奪還
できなかっただろう。
もちろん、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻撃
すれば、不当攻撃として中東から本土中国に向かうタンカーを止めれる
ので、石油備蓄のほとんどない本土中国は降伏せざるをえない。
しかし、アメリカがその手を使えるのは台湾が独立を目指さないのに
人民解放軍が台湾を攻撃した場合だけだ。
本土中国が自前の測地衛星を保有した事により命中精度は格段に向上
した。そのため、もし仮に昨年の立法院選挙で独立派が過半数とって
台湾がパトリオットpac3導入するまでの今年前半に戦争が起きれば
人民解放軍が台湾軍の滑走路を東風１５・弾道ミサイルで攻撃すれば
台湾空軍は滑走路が破壊されて使えず、台湾海峡南部の制空権を人民
解放軍に握られて澎湖諸島は人民解放軍に占領されるだろう。
アメリカ空母も台湾海峡に入れず、アメリカ海兵隊も澎湖諸島奪還
できなかっただろう。
もちろん、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻撃
すれば、不当攻撃として中東から本土中国に向かうタンカーを止めれる
ので、石油備蓄のほとんどない本土中国は降伏せざるをえない。
しかし、アメリカがその手を使えるのは台湾が独立を目指さないのに
人民解放軍が台湾を攻撃した場合だけだ。
974 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 10:56:35
>>968
＞ アメリカと日本は必ず介入する。
キミは台湾住民かな？
現在の日本の憲法では自衛戦争以外はできないのだよ。
人民解放軍が、台湾軍機が日本の与那国島等の先島諸島の空港に逃げた
のを追いかけて攻撃するようなマヌケをしないかぎり日本は参戦
できないのだよ。また、嘉手納基地の米軍も、台湾がパトリオットpac3
導入するまでの今年前半に戦争が起きて台湾の滑走路が破壊されたら、
救援に行けないのだよ。遠すぎるのだ。
＞ アメリカと日本は必ず介入する。
キミは台湾住民かな？
現在の日本の憲法では自衛戦争以外はできないのだよ。
人民解放軍が、台湾軍機が日本の与那国島等の先島諸島の空港に逃げた
のを追いかけて攻撃するようなマヌケをしないかぎり日本は参戦
できないのだよ。また、嘉手納基地の米軍も、台湾がパトリオットpac3
導入するまでの今年前半に戦争が起きて台湾の滑走路が破壊されたら、
救援に行けないのだよ。遠すぎるのだ。
975 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 11:02:03
>>968（>>974の続き）
もちろん、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻撃
すれば、不当攻撃として中東から本土中国に向かうタンカーを止めれる
ので、石油備蓄のほとんどない本土中国は降伏せざるをえない。
しかし、たとえば、今日、陳水扁が独立宣言すれば、アメリカは
台湾を見捨てる。
gooニュース・共同
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20041224/20041224a3010.html?C=S
＞アーミテージ米国務副長官が、米公共放送（ＰＢＳ）との２０日の
＞インタビューで、台湾を「大きな地雷」とする発言をして波紋を
＞広げている。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞台湾の直接的な防衛は「求められていない」とも述べた。
もちろん、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻撃
すれば、不当攻撃として中東から本土中国に向かうタンカーを止めれる
ので、石油備蓄のほとんどない本土中国は降伏せざるをえない。
しかし、たとえば、今日、陳水扁が独立宣言すれば、アメリカは
台湾を見捨てる。
gooニュース・共同
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20041224/20041224a3010.html?C=S
＞アーミテージ米国務副長官が、米公共放送（ＰＢＳ）との２０日の
＞インタビューで、台湾を「大きな地雷」とする発言をして波紋を
＞広げている。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞台湾の直接的な防衛は「求められていない」とも述べた。
976 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 11:05:58
台湾が独立を目指したために北京政府に軍備増強させてしまった。
東アジア諸国は迷惑しているのがわからないのか？
東アジア諸国は迷惑しているのがわからないのか？
977 ：美麗島の名無桑：05/02/03 11:53:03
978 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 12:43:57
本土中国に軍備の口実を与えているのが台湾の独立の動きだ。
>>976
朝鮮半島の国は迷惑するだろうね。
朝鮮半島の国は迷惑するだろうね。
980 ：美麗島の名無桑：05/02/03 19:00:34
台湾が独立したからといって、
中国が武力行使をする正当性はどこにもない。
中国が武力行使をする正当性はどこにもない。
981 ：美麗島の名無桑：05/02/03 19:01:11
中国は本当に世界の迷惑国家。
982 ：人命よりも政治的主張を優先させる中国：05/02/03 19:05:46
「台湾週報」（2175号 2005.1.27）より転載
春夏秋冬
突然のスマトラ沖大地震と巨大津波は、世界中から正月気分
を吹き飛ばすものとなった。年が明けるとすぐにインドネシア
のジャカルタで支援国と被支援国の国際会議が開かれ、日本や米
国、ドイツ、オーストラリアなど世界の国々が資金援助をはじめ
艦船や航空機派遣を含む支援措置を発表し、すでに次々と実施に
移されている。こうした迅速な措置は国境を越えて世界の人々が
声援を送り、頼もしく思っていることだろう。もちろん台湾もい
ち早く政府が5,000万ドルの支援を発表し、200人規模の医療団を
送り込み、民間においても各団体が募金活動を開始し、さらに各
マスコミ機関が一丸となり被災し孤児となった子供たちの養育費
を募ろうとする運動も始められた。対象孤児は１万人で募金予
定額は３億６千万元（約11億円）というから規模は大きい。これ
らは各国の支援とともに現地で活動をしているＮＧＯを通じ、被
災民の一人ひとりに届けられることであろう。まさに人道に基づ
く国際社会の相互連動と言えよう。ジャカルタ会議はそれら支
援の出発点となるものであった。
ところがこの国際会議の時、思わぬことがあった。地震と津波発
生の第一報が入るなり支援を表明していた台湾が参加していなかっ
たのだ。というよりも、参加できなかったのだ。理由はお分かり
のことと思う。台湾が会議への参加意思をインドネシアに伝えた
時、同国政府は「本会議はＡＳＥＡＮ加盟国が中心でオブザーバ
ー出席やＮＧＯ代表の参加は計画にない」との理由をつけ婉曲に断
ってきた。米国が「台湾が参加できない理由はない」とインドネシ
ア政府に迫ったが、答えは同じであった。台湾はこのあとすぐ、
被災国支援は一対一の個別方式で実施することに決め、さっそく実
行に移した。もちろんインドネシアもその対象であり、台湾の医療
チームが同国で最も被害の大きかったアチェに入った時、インドネ
シアのユドヨノ大統領は現地で台湾チームに面談し、直接感謝の意
を表明していた。国際会議について、同国政府は中国の圧力に遭遇
し、苦渋の政治的判断をしなければならなかったのだ。中国は台湾
中部大地震の時にも「支援物資は中国を通じなければならない」な
どと世界の人道支援を妨害した前科がある。15万人もの犠牲者を前
にまたも政治主張を優先させる。このような政府が今、「平和統一」
と称して台湾を侵略し、併呑しようとしている。今回の天災ととも
に、この人災にも世界は目を向けて欲しい。見逃せば、災厄は甚大
となるのだ。（Ｋ）
春夏秋冬
突然のスマトラ沖大地震と巨大津波は、世界中から正月気分
を吹き飛ばすものとなった。年が明けるとすぐにインドネシア
のジャカルタで支援国と被支援国の国際会議が開かれ、日本や米
国、ドイツ、オーストラリアなど世界の国々が資金援助をはじめ
艦船や航空機派遣を含む支援措置を発表し、すでに次々と実施に
移されている。こうした迅速な措置は国境を越えて世界の人々が
声援を送り、頼もしく思っていることだろう。もちろん台湾もい
ち早く政府が5,000万ドルの支援を発表し、200人規模の医療団を
送り込み、民間においても各団体が募金活動を開始し、さらに各
マスコミ機関が一丸となり被災し孤児となった子供たちの養育費
を募ろうとする運動も始められた。対象孤児は１万人で募金予
定額は３億６千万元（約11億円）というから規模は大きい。これ
らは各国の支援とともに現地で活動をしているＮＧＯを通じ、被
災民の一人ひとりに届けられることであろう。まさに人道に基づ
く国際社会の相互連動と言えよう。ジャカルタ会議はそれら支
援の出発点となるものであった。
ところがこの国際会議の時、思わぬことがあった。地震と津波発
生の第一報が入るなり支援を表明していた台湾が参加していなかっ
たのだ。というよりも、参加できなかったのだ。理由はお分かり
のことと思う。台湾が会議への参加意思をインドネシアに伝えた
時、同国政府は「本会議はＡＳＥＡＮ加盟国が中心でオブザーバ
ー出席やＮＧＯ代表の参加は計画にない」との理由をつけ婉曲に断
ってきた。米国が「台湾が参加できない理由はない」とインドネシ
ア政府に迫ったが、答えは同じであった。台湾はこのあとすぐ、
被災国支援は一対一の個別方式で実施することに決め、さっそく実
行に移した。もちろんインドネシアもその対象であり、台湾の医療
チームが同国で最も被害の大きかったアチェに入った時、インドネ
シアのユドヨノ大統領は現地で台湾チームに面談し、直接感謝の意
を表明していた。国際会議について、同国政府は中国の圧力に遭遇
し、苦渋の政治的判断をしなければならなかったのだ。中国は台湾
中部大地震の時にも「支援物資は中国を通じなければならない」な
どと世界の人道支援を妨害した前科がある。15万人もの犠牲者を前
にまたも政治主張を優先させる。このような政府が今、「平和統一」
と称して台湾を侵略し、併呑しようとしている。今回の天災ととも
に、この人災にも世界は目を向けて欲しい。見逃せば、災厄は甚大
となるのだ。（Ｋ）
983 ：美麗島の名無桑：05/02/03 19:16:00
中国に台湾を統治する資格なし
984 ：美麗島の名無桑：05/02/03 19:58:05
台湾人を中国共産党の奴隷にするな！
浅見
台湾と中国。
民主主義国家はどっちだ。
人権を擁護している国家は？
独立が攻撃の口実をと言うが、日本と同じ民主国家に全体主義、赤色ファシストが
侵攻するのを、一衣帯水の民主国家として座視できるか、バカ
台湾と中国。
民主主義国家はどっちだ。
人権を擁護している国家は？
独立が攻撃の口実をと言うが、日本と同じ民主国家に全体主義、赤色ファシストが
侵攻するのを、一衣帯水の民主国家として座視できるか、バカ
中国共産党と称する集団は支那大陸から出て行け！
987 ：美麗島の名無桑：05/02/03 22:06:10
中国共産党はさっそとつぶさなければならない
988 ：美麗島の名無桑：05/02/03 22:25:06
そろそろ千だな
>半径数百メートルしか防衛できなければあまり汎用性がないので宣伝には
>ならないだろう。
＞浅見以外へ
これは完全に間違ってますので。念のため。詳しくは
少し前の軍事板初心者スレ156,157で完璧な回答が。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102171417/985-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102853623/10-25
（浅見、お前は見れんだろ。ザマミロ。わしは過去ログ見放題なのさ♪）
>ならないだろう。
＞浅見以外へ
これは完全に間違ってますので。念のため。詳しくは
少し前の軍事板初心者スレ156,157で完璧な回答が。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102171417/985-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102853623/10-25
（浅見、お前は見れんだろ。ザマミロ。わしは過去ログ見放題なのさ♪）
それから浅見のいうことをいちいち訂正・反論する必要は
ありません。嘘・思い込み・妄想なのはもう常識なので。
毎日暇なので相手が欲しいだけなんですよ。
読み飛ばすか長文がうざい場合はNGワード指定しとけば問題ありません。
ありません。嘘・思い込み・妄想なのはもう常識なので。
毎日暇なので相手が欲しいだけなんですよ。
読み飛ばすか長文がうざい場合はNGワード指定しとけば問題ありません。
それよりも世の中が浅見のいうとおりなら浅見はなぜニートなの？
と繰り返し質問してみましょう。職歴は？年収は？これらの質問を
回避し脳内妄想世界に逃げ込んでます。これのみで相手しとけば十分。
次スレに現れたら是非訊いてあげてくださいね。
と繰り返し質問してみましょう。職歴は？年収は？これらの質問を
回避し脳内妄想世界に逃げ込んでます。これのみで相手しとけば十分。
次スレに現れたら是非訊いてあげてくださいね。
>>954
>生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。
良かった。これで日本は安泰だ。
浅見のいうとおりにしてたらニートまっしぐらだからな。
要は浅見のいうことと常に反対のことをしていればよい。
それで間違いない。
浅見の今のくだらない価値のない浪費してるだけのクズ人生
を送ってる様をみればまさにそれは証明されてるだろう。
>生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。
良かった。これで日本は安泰だ。
浅見のいうとおりにしてたらニートまっしぐらだからな。
要は浅見のいうことと常に反対のことをしていればよい。
それで間違いない。
浅見の今のくだらない価値のない浪費してるだけのクズ人生
を送ってる様をみればまさにそれは証明されてるだろう。
>生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。
これはね。浅見はもう日本じゃ、生きる価値がないのよ。
もう人生終わってるから。こうでも考えないと救われないのな。
そういう願望がもろ現れてるね。
これもね
↓
614 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：03/07/13 20:46
>>610
＞浅見は、 厳重に処罰されて当然である。
詳細は言うつもりは無いがブタのような日本のためにババを
つかまされているのは事実である。
日本が滅亡しなければ私の運は開けないかもしれない。
これはね。浅見はもう日本じゃ、生きる価値がないのよ。
もう人生終わってるから。こうでも考えないと救われないのな。
そういう願望がもろ現れてるね。
これもね
↓
614 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：03/07/13 20:46
>>610
＞浅見は、 厳重に処罰されて当然である。
詳細は言うつもりは無いがブタのような日本のためにババを
つかまされているのは事実である。
日本が滅亡しなければ私の運は開けないかもしれない。
これもまさに。
95 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：04/12/12 13:43:20
>>88
私は日本にイカサマ裁判されまくった恨みこそあれ愛国心は持っていません。
また、尖閣諸島は本来は中国領だったと考えております。（注）
95 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：04/12/12 13:43:20
>>88
私は日本にイカサマ裁判されまくった恨みこそあれ愛国心は持っていません。
また、尖閣諸島は本来は中国領だったと考えております。（注）
浅見のいうデマ・嘘・妄想・でっちあげの類は全てが日本社会への
逆恨みが動機であり、正当性は全くないと断言できる。
逆恨みが動機であり、正当性は全くないと断言できる。
＞ぜひみんなで台湾の独立を応援しましょう。
台湾ｙｅｓ
中国No
台湾ｙｅｓ
中国No
997
998
999
台湾独立万歳！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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