414 :
美麗島の名無桑:
李登輝前総統が日本訪問を検討してるってさ。ソース:台湾国際放送。
415 :
美麗島の名無桑:04/02/18 20:51
よし、小泉がビザ発給許可したら支那を釣れるぞ。
靖国と合わせると結構な外交カードだな。
>>415 小鼠が支那様に媚びへつらわなければ良いんだけどね。
何たって日本には「支那学校」があるくらいだから。
害務省も信用出来ないし。
小泉が媚びないのはいままでの流れで明白だろうが。問題はその他の売国政治家どもとチャンスクールの連中。
外務省の官僚達。
李登輝ビザ発給イコール新幹線問題の決着だな。これ以上の日本の意思表示は無い。
>>414補足
新渡戸稲造70回忌の記念に岩手の新渡戸記念館から公演依頼があったそうだ。
日本を訪問するとしたら3/20の総統選挙の後にするとか。
李登輝氏来日、小泉と一緒に靖国参拝。
厨獄国民をファビョらせて、反日旋風を起こし
新幹線を採用させないようにしてほしい。
そもそも大陸の幹線鉄道ってどんなのか知らない
421 :
美麗島の名無桑:04/02/18 23:01
>420
基本的に電気機関車やディーゼル機関車が客車を引くやつだ。軌道が標準軌
で日本や台湾より広いからそれで相当なスピードがでるけどな
>>421 蒸気機関車も最近まで走ってなかったっけ?「周○来」号とか。あのヘッドマークは強烈だった。
>>410 車両の大きさに合わせた月台改造と架線の取り回しでしょうな。
開業時期と見比べても期間的にはそんなに厳しくないような。
1面2線構造については、台北駅の先に汐止基地があるので、
待機車両を置くスペースが要らないので問題ないでしょう。
博多〜新八代151.4km 最速93分 表定97.68
新八代-鹿児島126.9kmを ノンストップ34分→223.94km/h
**博多-鹿児島中央(乗り換え時間3分込み)278.3km**
**最速** 130分(鳥栖・久留米・大牟田・熊本・新八代停車) → **128.45km/h**
KTX 光明-大邱270.6km
(ソウル-光明21.8kmは在来線。ダイヤが未定なのと、光明停車本数が不明なので、ソウル発で計算)
ソウル-東大邱292.4kmをノンストップ96分 →182.75km/h
天安・大田停車105分 →167.1km/h(新線内各駅停車)
意図的にソウル-光明の推定所要時間12分程度を差し引きしてみると
ノンストップ84分 →193.3km/h
天安・大田停車93分 →174.6km/h
**ソウル-釜山409.8km**
ノンストップ152分 → **161.76km/h**
大邱・大田停車160分 → **153.68km/h**
光明・天安・大田・大邱停車 → 171分 **143.79km/h**
よかったね朝鮮人。圧勝じゃん
_| ̄|○
426 :
美麗島の名無桑:04/02/19 11:42
>>421 蒸気機関車も最近まで走ってなかったっけ?「周○来」号とか。あのヘッドマークは強烈だった。
他にも朱徳号なんかもあるよ。蒸気機関車は貨物列車牽引のみとはいえ、未だに
運行されてるんじゃないの?藍ジエン号とのコントラストは強烈。
台湾は最近台東まで電化したみたいだね。つい最近行ったときは東幹線の列車
はディーゼルだったが、新幹線開通後は西幹線用の車両を東幹線に投入し
新型ディーゼルは高雄ー台東のみに投入し他は廃車にするのかな?
>>425 _| ̄|○ヾ(´∀` ) ヰ`
藻前の気持ちはよく判る
428 :
美麗島の名無桑:04/02/19 13:48
429 :
美麗島の名無桑:04/02/19 18:11
430 :
美麗島の名無桑:04/02/19 19:34
小泉首相、頼むから月に一度は靖国参拝してください。
曰 本 鉄 道 車 両 輸 出 組 合
431 :
美麗島の名無桑:04/02/19 21:13
>>430 いや、日本全体で新幹線初輸出キャンペーンで台湾旅行をたくさんPRしたほうがよいかと。
ついでにJR酉に生き残っている元祖0系に乗る為の旅行プランを台湾の旅行業者に
提案するとか。w
432 :
美麗島の名無桑:04/02/19 21:23
>>432 この馬鹿は小学生レベルの分析しか出来ないのか → 境や
>>431 それイイね。
旅行各社には商機なので色々考えてほしいね。
台湾南部の観光は、今までは行くのが大変なので敬遠されがち。
新幹線が出来ると一挙に近くなるので、台南や高雄に行く人も増える。
436 :
美麗島の名無桑:04/02/20 00:58
靖国と新幹線は「別問題」=中国
【北京19日時事】中国外務省の章啓月副報道局長は19日の定例会見で、
小泉純一郎首相が靖国神社に参拝を続ける結果、
北京〜上海間の高速鉄道計画で日本が売り込む新幹線の採用が不利になるとの見方について
」「この2つは別の問題だ」と述べ、こうした見方を否定した。
だめりゃこりゃ、
>>436 中国板の「トランスラピットよりも新幹線」スレに書くべき話題な気がするが、、、
先日来の各種報道を見てると、要は「どうしても新幹線が欲しい。でも現状だと国内世論が
問題で新幹線に決められない。お願いだから靖国問題に落とし所見つけて新幹線買わせて。」
って言いたいみたいね。
小泉さんがわざと靖国参拝してるのだとしたら面白いな。
もういい加減、内政干渉には付き合わないことにしただけだろ。新幹線問題はまったく関係ないし。
しつこく揺さぶりをかけてくるのをやめないけど、小泉が首相である限り、いくら連呼しようが関係ないよ。
440 :
美麗島の名無桑:04/02/20 04:18
ここらで李登輝前総統が訪日ビザ申請してくれないものかね
新幹線を導入すればいい国って
ベトナムはどうかな?国としてのポテンシャルは高いし
ホーチミンとサイゴンの間は結構ちょうどいい距離だし。
経済的には苦しいけど新幹線導入したら爆発的に
経済発展が望めるような気が。ベトナムは中国大嫌いだから
TGV導入に対抗できるし。
443 :
美麗島の名無桑:04/02/20 07:47
頼むから害務省はもう失礼なことしてくれるなよ
444 :
美麗島の名無桑:04/02/20 07:53
>>441 それはどうかなあ。それにまだ単線が多くないかい。
>>437 ただなあ、あの国で国内世論って言ってもしょせんは動員だし、
新幹線買わせての内容も、一両だけ売ってくれ後はコピーするから
ってやつだからなあ。
「現状だと反対派がうるさいから推進派としては靖国何とかして
新幹線売ってくれ」ってのが本当のところじゃないの?単なる
内部の主導権争いかと。
ベトナムってかつてはフランスの植民地でなかったっけ?
448 :
美麗島の名無桑:04/02/20 19:04
シンガポール〜クアラルンプールは?
449 :
たまきん ◆zcLNxCC48k :04/02/20 19:33
すいません、みなさんの知識を貸してください。
いまゼミのレポートの関係で、台湾が新幹線を採用したことと親日感情の
関係性を探ってるんですが、これを証明するような具体的なソースが欲しいんです。
関係者の談話とか、ささいなものでいいんでおねがいします!
>>449 学問に王道なし。
このスレのパート1から読め。勉強になるよん。
◆WHhh4nwOyo 氏のサイトでリンク探る。
台湾国語ができるなら、高鐵のサイト、台湾google使うよろし。
451 :
美麗島の名無桑:04/02/20 19:58
>>451 鉄板は多岐に渡るので、ちょっと大変かな。
イパーン人にはわかりにくい言葉も多いから。
◆WHhh4nwOyo 氏のサイトには台湾板、ハングル板、中国板、
鉄道総合、鉄道路線・車両板やらのまとめもあるから興味に応じて
見るといいかもね。
454 :
たまきん ◆zcLNxCC48k :04/02/20 20:39
ご指摘ありがとうございます!
韓国、中国と調べてきましたが、これらの国の新幹線採用に関する反応と
反日感情の相関関係を示す資料は腐るほどあったのですが(とくに中国)、
台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったからという資料が
見当たらなくて困ってます。ていうか台湾関係の資料には右翼っぽい感情的な
意見が目立って、資料としては使えないものが多いのが正直しんどいですw
とりあえずパート1からこのスレ拝見させていただきます。
このスレも定期的に覗きますんで、またなにか情報ありましたら教えてください!
>台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったからという資料
そんなものあるのかな。これは第一に国家的事業、ビジネスであって
採用をそういうコネに左右させられる話ではないと思うが。
新幹線導入が経済的に可能で、かつ導入することによって便利や発展が
見込める国として台湾くらいしかあてはまらなかったからじゃないのかな。
つまり新幹線も台湾も、お互いその実力によって相手の要求に合致したと
みるべきでは。
> 台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったから
反日感情によるブレーキがなかっただけかも。
で、あとは技術的優位性で素直に新幹線に決まったと。
457 :
たまきん ◆zcLNxCC48k :04/02/20 21:42
>>455-456 そうですね。中国や韓国のように反日感情が足かせになって、技術での
評価が正当に行われなかったのに対して、台湾では
>>456さんのおっしゃる通り
のことが起こったんでしょうね。
親日感情が積極的に新幹線採用を働きかけたと解釈したのは希望的観測のような
もんで、レポートに書くのには危険ですね。ありがとうございます。
>たまきん
臭うぞ、風呂入れよ
月刊 鉄道ジャーナルの齋藤氏の連載「高速鉄路 建設のあゆみ」が
いちばん参考になるんだろうけどなー。
可能なら、図書館で漁ってみることをお勧めしたいです。
460 :
美麗島の名無桑:04/02/20 22:07
みんな何を言ってるんだよ。台湾新幹線は独仏連合の受注が99%決まってたときに
李登輝がツルの一声でひっくり返して日本が逆転受注したんだよ。もう忘れたの?
もちろん直前に台湾大地震があったり、台湾高速鉄道の会長が辞任したりという
事件があって新幹線派(親日派)の発言力が一気に強まったわけだけど。
国民投票で決めたわけでもないのに、新幹線の採用に台湾の親日感情なんぞ全く
関係ない。李登輝の親日感情は大いに関係があったが。こんなことはちょっと
ぐぐればいくらでも出てくる。たまきんは極度のアフォかgoogleも使おうとしない
怠け者だから放置しておけばよい。
受注が日本に傾いたのは台湾地震があったからじゃなかったっけ?
で、政治的判断もあって一度ほぼフランスに決まったのが覆ったんだったと思った。
>たまきん ◆zcLNxCC48k
台湾が新幹線を採用した事に対して「親日感情」という言葉はちょっとズレている気がする。
安全と技術に対する信頼性で決まったようなものだから。
一番大きな理由は1999年9月(だったかな?)に台湾地震がおきたこと。
かの国が反日感情によって、新幹線を採用しなかった部分はあるだろうが、
だからと言って新幹線を採用したから「親日」というのは短絡し過ぎ。
463 :
美麗島の名無桑:04/02/20 22:44
>李登輝がツルの一声でひっくり返して日本が逆転受注したんだよ。もう忘れたの?
激しく同意
李登輝について調べれば、総統が口出しすべきでないと思ってたが、大地震で
無防備な技術でなく、実績のある新幹線にするべきと気付いて違約金を払って
まで変更した経緯がわかるのだが。にしても卒論の観点が何だかなーと思う。
Kの国の惨状を見て考え直した....とか?
正解。ハン板で人柱だったっていう記事を見た。
466 :
美麗島の名無桑:04/02/20 23:26
454 名前:たまきん ◆zcLNxCC48k
台湾が新幹線を採用した理由
李登輝=元日本人 明治の良き時代の武士道精神の神
台湾大地震により、真に愛国心から、地震国である台湾には、実績のある新幹線
にすべきと影響力を行使した。勿論、私腹が目的ではなかった。
他国は、何らかの形で利権を含めて。。以下省略。台湾は真の日本国の理解者、
だが、国の対応は一つの中国。。 哀しい 以下省略
開通したら、すぐに台湾旅行する、借金してでも行くからな。
467 :
美麗島の名無桑:04/02/20 23:34
早く売国国交症と政治屋が決めた
羽田のチョン、シャトル便を廃止して台湾シャトル便にしろ。
泥棒ばかり増えている二打。
チョソの窃盗団はシャトル便に乗ってくるのか?
支那のピッキング団はコンテナ船で密航してくるがw
フランスはダメ出ししちゃったね。
まあ台湾も台北MRTでアルストムから満足なサポートを
受けられなかったことがあるし、
ICE事故でドイツの釈明が充分でなかったこと、
台湾大地震で欧州連合側に耐震ノウハウがないことが露見したこと
が李登輝に契約より大義を優先させる要因になったと。
「海を渡る新幹線」を読んでの感想かな。
親日だからっていうのは
あまり関係ないと思うよ。
政治的判断が感情ではなく理性でなされたってこと。
アルストムって倒産でやばいんじゃないの?
日本の常伝導リニアの会社と提携してなかったけ。
まあ鉄道ジャーナル連載中の「高速鉄路建設のあゆみ」でも読んでみ
フランスの奴らがどんな汚い手を使って
新幹線潰しをやったか克明に書かれているよ
政治、経済絡めて、航空路線新規乗り入れ、武器輸出なんかを
餌にして(もちろん袖の下も)売り込み
奴らの目的は、車両と信号システムとやたら高いポイントシステムを
売り込むだけ 安く受注して何かと文句をつけて値段を引き上げ
納めたら「後は知らねーよ」で逃げ出す
フランスが使う常套手段
472 :
美麗島の名無桑:04/02/21 02:52
やっぱり距離やら輸送人員やら考えて次に出来るとしたら、
シンガポール−クアラルンプールだよなー。
確か航空輸送人員でも上から6.7番目くらいだったような気がする。
大阪−札幌の次くらいだったような。
台北−高雄が4番目くらいだったよね?
473 :
美麗島の名無桑:04/02/21 07:46
台湾大地震みたいな大きさの地震が新幹線の走行中に発生したらどうなるの?
474 :
美麗島の名無桑:04/02/21 09:31
フランスとの関係を言うと、自国製品を買ってくれたから相手の製品を買うと
いう関係じゃなくて、ミラージュやラファイエット級を売ってくれたから地下
鉄のシステムもフランスから買うという、フランスにとってはおいしい関係だ
。しかもそれだって台湾の足元見てかなりふっかけてきたという。賄賂もらっ
た台湾海軍の将校もいたね。
>>473 日本の場合、沿線に地震計が設置されており、一定以上の大きさの地震検知したら
自動で止まるよう指示がでます。台湾新幹線も同じと思います。
476 :
美麗島の名無桑:04/02/21 11:10
>>475 震源と線路が離れていればいいけど、
線路の直下で地震が起こったらやられそうだな。
あと、ホント止まるのに時間がかかるよね。
本震が来る前に、100km以下くらいに速度が
落とせればいいけど。
まあ、考えうる限りの手を尽くして、それでも
地震による事故が起こった場合は天災(隕石が
落下してきて頭に当たったとか)だからなあ。
ほんと阪神大震災のときはあと15分遅かったらモロだったかも。
運も強い、新幹線は。
高架を走ってることは、地震対策としてどうなんだろう。
地上を走ってるのと比べて。
運だけじゃあなく技術の勝利でしょう…
海砂問題とかいろいろあるとはいえ(ry
そりゃそうと
高架でまた一つ思うんだが、振動、騒音対策どうなってるの?
いや、、新幹線の高架落ちてるし。
始発が走る前だったから良かっただけ。
線路が落ちたり歪んだりするのは、直下型地震だったら避け難いことだよね。
問題は、被害をいかに少なくするかってことで。
ドイツやアメリカの高速列車事故でわかったことは、全速力で走ってる状態で脱線したら
航空機並の悲惨な事故になるってことだ。
コケル前に少しでも速度落とす&最悪新幹線本体は犠牲になっても、まわりに迷惑かけない
などのために、全部の車両で速度調整ができること、軽い車両、高架で隔離されてることは
役に立つように思う。
481 :
美麗島の名無桑:04/02/21 13:02
新幹線ぐらいのスピードだったら、高架が一部落ちたぐらいだったら、
そのまま飛び越えれたりしないかな?w
↑無理。レールが丈夫で曲がっていない箇所だったら最初の3両は助かるかもしれないが、
普通そんなレールはない。
>>479 高架線向けの免震構造とかって研究されてないのかなぁ…
見る限りだとそんなご大層なものはついてなさそうだなぁ。
橋脚と桁の接続方法工夫すればなんとかなりそうなもんだけど。
#うまいことやれば、逆に列車の起こす振動の対策にもなるかも。
落ちたあの高架って、30年以上前の建設じゃんか。考えてみれば。
ビルなんかの免震技術なんてこの間にすげぇ進化してるのに。
相変わらずなのかな。
#…とここまで書いて思ったけど、台湾新幹線の軌道ってすげー丈夫だったはずだな。
高架線の建設に、別の場所で作った桁を高架線上を運んで延ばす工法とか使ってた。
面震かはともかく、耐震って部分では結構強いかも。
でも仮に高架が落ちなくても、大揺れすりゃ車両がぴょんぴょんしちゃうよな。
UrEDASがあればいいってもんじゃないだろ、と思うんだけど。
昔の210km/hの頃だったら、S波がくるまでに在来線並まで速度落とせたけど。
300kn/h走行でも大丈夫なのか?
1分前に地震検知して減速し始めたとしても、非常ブレーキで300km/hから200km/h
の間では2km/h/sくらいなもんだから、せいぜい200km/h弱ぐらいまでしか速度は落ちないだろう。
ICEの事故(あれは在来線区間で、速度は200km/hくらいだった)を考えるとねぃ…
そして、言うまでもなく直下型だったら、そのUrEDASも無力だしね。
>>483 アンドロメダへ向かう某鉄道の発車用高架橋って、桁がなくて
線路だけなんだそうですな(^m^)↓
ttp://www.maeda.co.jp/fantasy/project02/01.html
485 :
美麗島の名無桑:04/02/21 15:30
本屋で売ってる「新幹線あゆみ」(正式な書名は失念)のようなデカイ本の
最後の方に台湾新幹線受注のことが書かれていたよ。
最初の入札値では、日本側の中華鉄公司とヨーロッパ側の高鉄公司とでは、
1.4倍くらいの差があったみたいね。1.6兆の高鉄と2兆数千億の中華鉄。
安いほうに決まるわけだが、「まだ、運営公司が決まっただけで、どこの技術を
採用するか決まったわけではない」というのが、日本側を発奮させたとあった。
その後のヨーロッパ勢の汚い攻勢(図や文章のみの机上のもの)があったが、
「では、百聞は・・・」ってことで、日本側は大々的に台湾のマスコミを含めた
関係者を新幹線の体験乗車に招待した結果、全部が全部、新幹線マンセーに転んで
しまったらしいね。その頃からJRが前面バックアップに入ったのも大きかった
ようだね。
そしてその後、例の大地震となるわけで・・・
ヨーロッパ側のパフォーマンスである、ICE機関車+TGV2階建て客車での
デモ走行ってのもの実はマイナス要因だったようだ。未だやっていないことを
売り込むつもりか? ってことで。
>>484 一番下のM建設ファンタジー営業部っておもしろいね。
マジンガーZの格納庫を72億円で作るなんてまじめに見積もってるし。
どっかの国の新幹線もここに発注するといいかも。
ファンタジーみたいな物だろうし(w
>>484 名古屋の都市高速は震災後、高架?(柱の所)鉄板巻いて耐震性を
高めていたよ。
新幹線もやってると思うよ
488 :
美麗島の名無桑:04/02/21 16:21
>>484 神戸や北海道の地震の時にNHKの室内カメラが写し残した映像を見ると、
あのクラスの地震の揺れはすごいよね。本当に立っていられないくらい揺れる。
300km/hで走行中にあれだけ地面が揺れたら脱線するよね?
某国は「安物買いの銭失い」と言うことですね。
台湾は地震のこともあり、冷静に考えたということです。
地震対策を完璧にやる必要は無い。完璧を求めるのではなく、妥当な水準を求めるべきだからね。
一定レベルを超えると、妥当性を喪失するくらいの費用が発生するから、バランスが良くないね。
費用対効果でもっともパフォーマンスが期待できる水準の対策で良い。今くらいでちょうどいいんじゃないかな。
台湾の高架は欧州仕様じゃなかったっけ?間違ってたらスマソ。
フランスは半島を見捨てましたなw
494 :
美麗島の名無桑:04/02/21 22:14
確かヒュンダイ建設の工区もあるはずだから・・・
自動崩壊のおそれが・・・
韓国の業者が担当した区間で一部やり直しさせられたとか聞いたなぁ・・・
>484
えっ、減速方向で2km/h/s しか行かない?
減速方向にドラックが掛かってるからもっと行くんじゃないのか?
>>484 鉄レールに鉄車輪だからあまり減速度上げるとスリップするんですよ。
一応速度が落ちるともっと減速できるんで、
速度に応じて減速度を上げる制御をするようにしてるんですけどね。
減速時には最後尾からパラシュートで(ry
500 :
名無的発言者:04/02/22 11:11
着艦フックだろ。一瞬にして停まれる。網もいいかも。ぐしゃぐしゃになるけど。
海を渡る新幹線で台湾側はワンハンドルにしたいと主張してたようだけど
島氏はツーハンドルで譲らなかった
結局700Tは日本と同じツーハンドルになったけど
高鐵苗栗段工程意外 一人遭埋救出 中廣新聞網 2004-2-19 14:00
http://news.yam.com/bcc/society/news/200402/0200402190179.html 高鐵苗栗造橋路段工程中午發生土石崩?,一名正在測量高度的工程師陳俊宏當場遭到土石掩埋,
即時搶救,逃過一劫,但是陳俊宏左?骨折,目前在醫院救治中。
施工單位上午進行邊坡測溝時,突然土石崩?,三十二?的工程師陳俊宏走避不及,遭到大約有五公尺
高十公尺ェ約十多公噸的土石掩埋,所幸高度只有到陳俊宏的背部,不過,由於邊坡土石鬆動,
還有大小落石不斷滑落,現場是險象環生。
施工單位的怪手立刻?住土石,消防隊則用徒手?掘,花了一個多小時終於將人拉出,大家才鬆了一口氣,
不過,這名工程師右?骨折,還須在醫院進一?治療。
土砂崩れで1人が生き埋めになったが救出されますた。
大事なのは、「早く止まれる」でなく、
「乗客の安全が確保できた上で早く止まれる」だと。
脱線しなかったが、車内血の海では意味がない。
止めるだけなら置き石でも止まるしね。
直径3mもあれば充分かな?
そもそも3mもの大きさのものを柵越えて
置けるのか?
新幹線は難しいだろうが、京阪電車ならどぶ板で止まる。
雄大な大陸を走っている新幹線の姿は想像できない。
>>508 あのDQN達はどうなったの?
京阪が温情を見せたのにね〜。
不倫相手にメールするのは感心できないが、
東海道と台湾の運転士同士でメールしてたらちょっと笑える。
512 :
美麗島の名無桑:04/02/22 22:57
>503
死なずにすんでヨカターネ。工事の無事故を祈念しますデス。
犠牲者を最小限にしてくださいね。
513 :
美麗島の名無桑:04/02/22 23:05
鉄オタではないけど、最近は鉄道関係の雑誌を立ち読みすることが多くなりました。
台湾高速鉄道にも食事サービスがあるようですが、ワゴンで運んでくるとかするんでしょうか?
>>511 メールの内容が「鉄道ファンがすごいっス!」とかだったら宇津かも・・・
>>514 そゆのじゃなくてw、
台湾「今板橋通過〜。隣の自強の香具師が手振ってるよ〜」
東海「今静岡通過〜。知事がファビョってま〜す」
みたいなw
>>515 知事がファビョってま〜す
激しくワロタ
知事さん最近元気だろうか?今年に入ってから一市長に負けっ放しの気がする。
517 :
美麗島の名無桑:04/02/24 13:05
開通式に、王監督はくるかね?
519 :
名無的発言者:04/02/24 16:56
>>518 今ドルに対しては円安になり始めたが、台湾元に対してはどうなってるのかねえ?
520 :
美麗島の名無桑:04/02/24 20:03
日本人だと閣下、JR東海の人、島さんは当確?
522 :
美麗島の名無桑:04/02/24 23:37
いい加減に台湾=王監督つー発想やめれ
523 :
美麗島の名無桑:04/02/24 23:53
京阪なら家売って謝罪だね
524 :
美麗島の名無桑:04/02/25 00:37
>522
『百年目の帰郷』を読むと、向こうが同胞の英雄扱いで離さない感じだね。
台湾人で大陸系じゃないのって原住民ってことでしょ。
だったら大陸系であってもいいじゃん。
おいらは日本の原住民だけど。
台湾=大豊だろ
郭泰源・源治
のほうが漏れにはリアルタイムかな
王さんが開業式典に出るには、
ダイエーが日本シリーズ出ないか、
監督辞めてないと時期的にキツくないかい?
531 :
美麗島の名無桑:04/02/25 20:01
開業は来年の10月下旬でしょ?
日本シリーズなんか終わってるよね
532 :
美麗島の名無桑:04/02/25 20:08
王さん万歳!
日本シリーズ開幕戦(パリーグ優勝チーム主催)を台湾(高雄)でやれば無問題。
534 :
美麗島の名無桑:04/02/25 21:02
>>513 鉄オタへの記念すべき第一歩だね!もう後戻りはできない。
台湾の球場は客席の座席数が少な過ぎて(平均5〜8000)、公式戦をやっても絶対にペイ
出来ないから、やりたいのは山々なんだけど出来ないのが現状。せめて多目的全天候型
ドームの一つでも作り出せば巨人×阪神の開幕戦だろうが日本シリーズだろうが交流戦
だろうが出来る筈なのだが・・
>>534 漏れもそうでつ。
去年の暮れ、出張でのぞみに乗ってる時、何かが弾けました。
自宅から線路(日豊本線)までは約20m、ソニックがんがん通ってまつ。
鉄道無線入れっぱなしでつ、漏れどうなってしまうんでしょうか?
半ズボン履く様になるんでしょうか?
>半ズボン履く様になるんでしょうか?
ワラタ
538 :
美麗島の名無桑:04/02/26 01:14
>>528 中正空港には新幹線がそのまま乗り入れる構想もあるんでしょ?
>>538 運営主体が台湾高鐡なだけだと思うよ。
台湾メディア漁ってもMRTとしか書いてない。
たぶんRJの勘違い。
>>538 ドイツはトランスピッドをどんどん輸出するつもりだねえ。
日本のリニアも自国を最初にじゃなくて、海外にどんどん輸出する方向で持っていった方がいいと思うのだが。
>>540 日本のリニアは建設費も維持費もスペックも高すぎて
引く価値のある地域ってのがものすごく限られる。
鉄軌道方式の方がコスト面、輸送力とも圧倒的に有利。
しかもこの超伝導リニア技術はアメリカでも欲しがるくらいの
軍事技術の卵になる。(リニアカタパルトに応用できる)
そう安易に外国に出せるような技術じゃないんですよ。
ロケットを安価に打ち上げることが出来るらしいね。>リニア
543 :
美麗島の名無桑:04/02/26 12:04
>>536 そのうち、札幌滞在数時間、寝台列車乗り継ぎ、
18切符でどこまで行けるか、鉄道で台湾一周などなど
一般人には理解不能な行動をとるようになる。
全部、俺のことだ。_| ̄|○
いや、鉄道で台湾一周はそんなに理解不能じゃないだろ。
545 :
美麗島の名無桑:04/02/26 12:42
>>544 鉄道そのものが観光ってことじゃない?
駅から一歩も外でないとか
>>536 分厚い時刻表を持ち運ぶようになったら重傷。
547 :
美麗島の名無桑:04/02/26 14:05
>>545 以前、フジTVで日曜午後のどーでもいい時間帯に、鉄道を愛する4人の
男たち(もちろん一般人)を扱ったものを放送していて、その中に「降り鉄
マニア」というのがいた。
すなわち、日本の全ての駅で下車することを趣味としたマニアのことだ。
ついでに、もう3人についても触れておくと、
Nゲージを愛する盲目マッサージ師、自宅庭に軽便を敷いてしまった
独居老人、カミさんを省みないお召し列車撮影ヲタ。だった。
548 :
美麗島の名無桑:04/02/26 14:40
去年、可部北線廃止の日現地に行ってみた。
ヲタにもいろいろいるんだなとオモタよ。
葬式鉄、機関車鉄(牽引に下関のDE10が来ていた)、乗り鉄
DC鉄、切符鉄・・・
13日の鹿児島はどんな感じだろうか。
>>541 そうすると、輸出には、トランスピッドの方が有利なのかな?
ちょっと悔しいけど。
でも、トランスピッドの方も高すぎるんじゃないの?
中国のはまともに採算取れてないだろうし、そもそも安定して運行できていない。
日本がOKと言えば、日本のリニアでも採用しそうな勢いだった気がする。
あと、少し前にドイツリニアの会社が潰れそうだと言うニュースを見た覚えがあるのだけど。
551 :
美麗島の名無桑:04/02/26 21:40
>>541 数年前、俺が学生だった頃に先輩が就職の研究所見学で、鉄道総研に逝った時の
感想を話してくれたんだが、そんなに立派なものではなかったと逝っていたが・・。
とにかく磁石の超伝導状態を保つために液体ヘリウム満タンで走行しているという
ことに驚いていた(俺も驚いた)。ヘリウムの液化には金がかかる。こりゃ絶対に
ペイしないなと素人ながら思ったよ。
ところで軍事転用が可能ってことみたいだけど、何に使うの?
552 :
美麗島の名無桑:04/02/26 21:46
JAL方式みたいなもんか
アレも走行という基礎はあったが保線保守、信号、オペレーションはないから
それは中国でやれって事なんだな
中国が欲しいのは車両と軌道施工技術のみ
もっと一人でゴネてろ でも中国にはやらねえよ
>>551 軍艦などにリニアカタパルトを搭載して、それでミサイルを射出して揚力と射程距離を稼ぐとか
戦闘機の離陸に使うとか何とか聞いたことがあるが。
よし、日本で既に実用されているリニア、都営大江戸線を輸出だ!
どうでも良いけど、本郷三丁目深すぎ。
>>554 春日が谷間、というか低い位置にあるせいだと思われ。
556 :
美麗島の名無桑:04/02/27 00:14
>>556 へーこんなゲームあったんだ
台湾版電車でGO!だね
>>557 台湾の場合は悪質なパクリだなんだとか騒がれないのが不思議だ。
<丶`∀´>電車でGO!の起源は・・・
↑悪質なパク
560 :
美麗島の名無桑:04/02/27 01:47
>>558 ていうか、これタイトーがライセンスしてたと思ったが・・・。
ソース探したけど出てこないから、思いこみかも知らんけど・・・。
>>554-555 すげーどうでもいい話だけど、
俺生まれて始めて乗った地下鉄が、池袋から後楽園までだったんだよね
(後楽園遊園地に連れて行ってもらった)
「ぜんぜん地下鉄じゃねーじゃん」と思った記憶が
>>563 すばらスイ
これだけ角度によって印象が変わる車輌も珍しいな。
>>563 プレス時の小さい画像を拡大しただけと思われ。解像感がまったくないし、引き伸ばしたとき
のブロックノイズを潰したあとの偽色が沢山出ているし。
>>563 Exifデータ残ったまんまだね。
メーカー名 : SONY
機種 : CYBERSHOT
オリジナル撮影日時 : 2004:01:30 10:05:42
よくわからんが、圧縮率高いんじゃないかな?
今更ながら、やっとファミマの欝陶しい半島キャンペーン終わって
台湾になったね。
景品に台湾新幹線の招待券つけてほしいな
>>569 それは、やはりファミマもあの恐ろしい「あの国のあの法則」に気付いたからでは?
>>569 かの国キャンペーンが終わってすぐは法則が発動しそうだったけど、
今は順調な売れ行きですね。
マンゴープリンがとても品薄です。もっと食べたいのにね。
たぶん台湾が薄めてくれたんだよ。
台湾〜 (つд∩) 大好き!キャッ
漏れの親父は半島出身なので、新たなキャンペーンきぼんぬ。
って、紀伊半島なわけだがw
>>573 次はマレー半島か九龍半島キャンペーンじゃないか?
575 :
美麗島の名無桑:04/02/28 06:34
台湾新幹線の運賃ってどれくらいになるのかな?
台北〜高雄って東京〜名古屋と同じくらいの距離だよね。
日本と同じくらい、大卒初任給の1/20〜1/25くらいの運賃になるのかな?
>>575 台北高雄で1100〜1400元あたりになるらしいから、
4000円以上5000未満じゃないか?
400`超えるKTXのソウル釜山で4500円らしいから、
それよりは若干高いかな。
遅スレで申し訳ないが
>>323 >>324 では
爆笑させてもらいました。
俺はセンスがないので何方か宗主国が出品者で
現在は禁止の逆オークションバージョンを希望!
台湾とはお互い切磋琢磨していきたいね。
台北高雄ノンストップ80分が予定通り実現したら、
表定速度は驚異の258km/hに。
のぞみ501号が新神戸停車の改正前で241km/hだっけ?
2駅間(広島〜小倉)の世界記録にも肉薄。
>>579 例え、この先何年か、台湾に最高速度を抜かれても、
不思議と歯がゆい感じはしないよね。
台湾とだったら、セキュリティーやスピードの面で
良いライバルになれそう。
五輪野球みたいな感じになりそうw 松坂も嫌韓発言してたし
台湾は友達でつ。
日本人の理想を台湾に押しつけるのはどうかと思う。
新幹線は台湾の事情に合わせた良い物が出来そうだけど。
いつまでも大事に乗ってください
シンガポールなんかに行けば
日本の理想を汲み取りすぎた港湾都市を
勝手に作りやがっていやがる。
日本人の理想を台湾に押し付けるとは、具体的に何を指しているのだ? そんな事実は無いだろうが。
>>587 どうせそんな事言う香具師って <丶`∀´>に決まっとる。
590 :
美麗島の名無桑:04/02/29 20:33
591 :
美麗島の名無桑:04/02/29 21:04
>>590 ヤフーの発言者に解説した奴こそ「あんたTV観てるの?」って言ってやったほうがいいw
なんだか5年くらい前にタイムスリップしたみたい・・・
592 :
美麗島の名無桑:04/02/29 21:13
台湾人=親日と一部の人間は言ってるが、そもそも親日とはなんぞや?
そもそも国は好き嫌いの対象ではない。
日本の文化が好きというのなら、台湾にも韓国にもシンガポールにも
日本文化が好きな奴は沢山いる。
だいたい他国の人間がそんなに自国に都合よく振る舞ってくれる訳がないのです。
すべての国は自国を第一に考える。
他国の意向を使って自分の主義主張を後押ししようとする人達は、
もし裏切られた場合の代替案を今から考えた方がいい。
>>592 反日教育をしていないだけでも大きい。公平な目で見れば、日本という国は長所や美徳こそ
あれ、短所や害悪といったものは諸外国に比べ奇跡的なくらいに少ない。よって冷静に日本
を観察できる土壌と環境が伴えば親日といってもよいくらいに好意を持つ人が出てきても
おかしくない。
>593
アンタ夢見過ぎ。
自国をそこまでマンセーする発想はニダーと一緒だ。
>>592 「一部の人間が言ってる」 ことならいいんじゃないのか。
そんなに神経質に反発しなくても。
漏れも592の後半は
ここに書かなくてもいいと思う。
言いたいことは分かるが、結局国が好きか嫌いかの話を蒸し返すだけだし。
台湾に日本製の新幹線が走る、それだけの話なんだから。
597 :
SPSKG:04/02/29 22:01
ホンと出来たら、また台湾行きたいわ。
高尾は地鉄なかったから、なんかでかいけどいややったので、チカテツできたら意向かなぁーと。
598 :
美麗島の名無桑:04/02/29 22:08
>公平な目で見れば、日本という国は長所や美徳こそあれ、
>短所や害悪といったものは諸外国に比べ奇跡的なくらいに少ない
>よって冷静に日本を観察できる土壌と環境が伴えば
>親日といってもよいくらいに好意を持つ人が出てきてもおかしくない。
これすごい発言だな。
599 :
美麗島の名無桑:04/02/29 22:54
具体的な指摘が出来ないあたりが限界か。
具体的に欠点を列挙することはそりゃできるけれど、
自分の国の欠点をずらずらと並べ立てても嬉しくないし楽しくないし
なによりこのスレでそんなことをやっても何の特にもならん
601 :
美麗島の名無桑:04/03/01 00:33
>>598 確かに。北欧にはどう見ても日本よりも他国が羨む長所や美徳を持った国が
あるが、それとその国に情緒的に親しい感情を持つかどうかは別問題だ罠。
だいいち、日本ってのはそんなにいい国か??自殺者が年間3万人もいて、
人口比で世界トップ(ワースト)級の国が。むしろそれに目をつぶるために
ナショナリズムを剥き出しにしているのが不況で苦しむ今の日本人だと思うが。
北欧好きで、日本嫌いなのは個人の勝手だが、
ここで話すことではない。
ナショナリズムを剥き出し…かなぁ。
ちなみに自殺率とかでは北欧のほうが高かったりする
日本の悪いところは、
なんでもかんでも「それが日本の悪いところだ」と
自分のせいにしてしまうところだ
>>593 >日本という国は長所や美徳こそあれ、短所や害悪といったものは諸外国に比べ少ない
日本がいい国で外国が悪い国。
悪い国に住んでる人達は、きっと日本に好印象を持っているに違いない。
まるでネオコンのアメリカ人だな。
他人を尊重する日本人の長所や美徳などまるでないようだ。
自分が日本を愛しているように、他人はそれぞれの国を愛しているんだよ。
いずれにしろお花畑の住人は板違いだよん。
609 :
美麗島の名無桑:04/03/01 06:46
こういう糞レスがつくのが台湾板の特徴だ罠。
自意識過剰な日本人のマスターベーションの道具にされる台湾。
彼らにしてみればいい迷惑だろうな。
610 :
美麗島の名無桑:04/03/01 06:59
>>601 在チョンって不思議だね
そんな国にいるより祖国へ帰ればいいのにね。
611 :
美麗島の名無桑:04/03/01 07:14
車輌陸揚げまで約2ヶ月!
612 :
美麗島の名無桑:04/03/01 08:38
>>610 ようやく出たました!おなじみの勝利宣言です。610は理論的、本質的に敗北したときにチョンを引き合いに出すことにより自分の優位をたもとうとする典型的な弱小パシリ。
差別を受けてる人間ほど自分より下の階級を作り、見下したがるんだよねぇ〜。さしずめキミは、え〇非〇か?中学でイジメられたりしたでしょ!
チョンを馬鹿にしてもキミがパシリであることに変わらないのよ。
勝利宣言とか定型の言葉を先に言った方が負け。
逃げ道がなくなった奴が最後に使う言葉。
九州新幹線開通間近のニュースが2,3日前に
TVで流れていた。
死ぬまでには一度乗っておきたい。
614 :
美麗島の名無桑:04/03/01 12:39
かもめの内装と700Tの内装の違いが強烈ですね。
Qが力入れすぎかもしれないけど。
俺の発言でこのスレ荒れちゃいましたね。すいません。
>616
海外発送なしでどうやって納品するんだろう
>>617 現地生産させるアル!ってことでないかい?
620 :
美麗島の名無桑:04/03/01 23:49
台湾用新幹線見たけど、オレンジ色もいい感じじゃない。
コーポレートカラーとはいえ、ああいう暖色を高速列車に使うとは斬新でいいね。
621 :
美麗島の名無桑:04/03/02 01:40
最初は、あのオレンジに???だったが、
よく考えると初代TGVもオレンジだったね。
オレンジと言えばJR東海と近鉄特急。 アーバンライナーなら台湾カラーにしても似合いそう。
アーバンライナーは漏れもちょっと思い出した。
まぁ馬子にも衣装とはよく言ったものだ。
台湾メディアでもカモノハシって説明されてるしねぇ……
中正国際空港アクセス、リニア案が浮上[基盤]
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html 台北市と中正国際空港を結ぶ交通システムの開発・建設で、ドイツのTRI(トランス
ラピッド・インターナショナル)によるリニアモーターカー方式が浮上してきた。
交通部(運輸通信省)は「計画にない」と否定するが、同社は3日にリニア計画を発
表する予定。遅々として進まないMRT(新交通システム)建設計画の代替案として注
目を集めそうだ。
1日付経済日報によると、TRIは3日に台北市において「リニアモーターカーフォーラ
ム」を開催し、その中で台北市と中正国際空港を結ぶリニア敷設計画を提案する。
同社は幹部クラスが来台するなどの力の入れようで、リニアのシステム、安全性、
経済上のメリットなどをアピールする考えだ。
中正国際空港MRTは、台北中心部から台北県三重、五股、桃園、中正国際空港を経て
中レキ(レキは土へんに歴)までを結ぶ路線として計画されており、今年2004年初
旬に入札募集を開始し、9月にBOT(建設・運営後に政府に施設を譲渡する)の入札
が予定されていた。しかし、路線の建設方式や台北駅の位置をめぐる行政院と台北
市政府の意見の食い違いのため、2008年末の全面開通は絶望視されている。
TRIのリニア計画は、遅々として進まない空港アクセス問題に一石を投じる可能性も
ある。最高時速450キロメートルのリニアが開通すれば、空港までのアクセスは概算
で約10分ほどに短縮されるスピードも大きな魅力だ。
■上海では試運転中
TRIは、鉄鋼大手のティッセンクルップスティールとシーメンスのジョイントベンチ
ャー(JV)。中国・上海で2002年12月31日に世界初の商業運転を開始したのは記憶に新しい。
上海浦東空港と龍陽路駅間約30キロメートルを結ぶ同路線は、2001年3月に建設が開
始され、2年足らずで開通にこぎ着けた。現在はまだ試運転の段階だが、両地を約8
分で結び、交通渋滞の心配もないことから、乗客に好評だという。
台北市から中正国際空港までの路線敷設距離は約35.7キロメートルで、上海リニア
と大差がない。建設費は、政府が台北市から中レキまでのフル路線で約939億台湾
元(約3,100億円)を支出する。一方、上海リニアの建設費は約100億人民元
(約1,320億円)。土地買収費や各種建設コストの違いは否定できないものの、
金額だけで比較するとコストパフォーマンス面で有利だ。
■交通部は導入に否定的
北京市と北京国際空港間の建設計画も進んで注目を集めるリニアモーターカー。
だが交通部は、1編成当たり180人という乗客数が空港MRTおよび地域性MRTシステ
ムの要求に合致しないとし、慎重な構えを崩さない。リニア計画自体、推進の予
定はなく、導入したとしてもメンテナンスが大きな問題になるだろうとした。
------------------------------------------------
中共なんかと張り合わない方がいいんだけどね。
桃園〜空港だけでも新幹線をそのまま乗り入れさせたほうがメリットあるんじゃないのかな?
台北〜空港は別でいいと思うけど。
空港と新幹線の位置関係のわかりやすいmapありませんかね
628 :
美麗島の名無桑:04/03/02 22:22
>>624 よく分からないんですけど、ドイツ方式って超伝導ではなくて
常温で普通の強さの磁石を使うんですよね?
弱い磁場でも時速450キロが出るなら、JRも何も金かけて超伝導
磁石を使わなくてもいいんじゃないの?と思ってしまいますが。
どなたかこの辺りに詳しい人はいらっしゃいませんか?
629 :
美麗島の名無桑:04/03/02 22:44
デンマークと言えばアンデルセンの国、人魚姫の像、チボリ公園、そしてLEGO
の国、ということくらいしか、一般的には馴染みが薄いのではと思います。照明デザ
インや家具や音響メーカーの製品も有名なものは数知れず、陶器ではロイヤルコペン
ハーゲン、といえば、もちろんご存知の方も多いことでしょう。人口が少なく、自国
の資源も限りがあるだけに、デザイン力を活かして、生活にゆとりの空間を感じるこ
とのできるものづくりをしてきた伝統が、この国の経済を支える結果にもなっている
ように思います。
酪農を中心とした農畜産国であることも、その伝統のみならず、生産性の高いこと
で有名で、農家数の減少にも関わらず、生産は増加しています。また風力発電の盛ん
な国であり、クリーンなエネルギーを大切にしている環境先進国としても、昨今は捉
えられているように思います。貿易依存度の高い国ですが、輸出品の70%が工業製
品であり、今や工業国と言えることは、ご存じない方も多いかもしれません。日本へ
の輸出はこの数字とは逆にその70%が豚肉を中心とした畜産品で、輸入はその80
%が工業製品となっていますが、数ある西欧諸国の中で唯一、対日貿易黒字国でもあ
ります。そして、多額の税金に支えられた福祉国家であり、バリアフリーなどの意味
においても、日本からも研修に来る方が増えているように思います。
デンマークの人口は540万人ほどで、デンマーク本土の面積は九州より少し大き
い程度。と、まあデンマークについて学習しようと言う訳ではありませんが、一番高
い山が標高171メートルという、平らな国土を持ち、国民性もその国土にならうか
のように、平等を好み、突出することをよしとしない風習もあり、日本のような競争
社会と比較すると、かなりのんびりした国であります。
>>628 ”たった” 時速450キロ ”しか” 出ないんですよ。
631 :
美麗島の名無桑:04/03/03 00:47
>>625 台湾縦断高速鉄道が開通したら、それに伴って雇用を生み出す経済派生効果が期待出来るけれど
空港のアクセスをリニアにしてしまうと、逆にタクシーの運転手さんが失業するんだよな。
>>628 俺も詳しく知らないけど、超伝導にするのは速く走るためじゃなくて
車体に電力を供給しないためじゃないの?
つまり車体側の電磁石の電気抵抗をゼロにするために冷やすと。
500km/h超では架線から給電なんかできないでしょ。
前からの疑問なんだけど、砂鉄なんか吸い付けてしまわないんでしょうか。
目的地に着いたら車体が砂鉄だらけだったりして。
確か常電導は浮上量が1cmそこそこなので軌道や車体に
極めてシビアな要求があったんじゃなかったかな。
しかも、すげー乗り心地が悪いという…
アメリカで計画が出た時は当初は常電導だったのが、
大量輸送がだめぽと判って超伝導に鞍替えしたって話も。
634 :
美麗島の名無桑:04/03/03 04:36
>>632 >>633 あのね
ドイツのはリニアインダクションモータ(磁石同士の吸着力)
日本のマグレブはリニアシンクロナスモータ(磁石同士の反発力)
同じリニアという名前でも両者は全く異なるもの。
ちなみに、超伝導であるか常伝導であるかは直接関係ない。
>>632 超伝導を採用したのは小型で強力な磁石を開発するためであって、
別に集電(給電のことね)とは関係ない。
なお、現在ではマグレブでは非接触型の集電方法を開発中。
それと、永久磁石じゃないんだよ、電磁石なのよ。
>>630 ちなみに、リニアシンクロナスモータには理論上の
限界速度はない。
635 :
美麗島の名無桑:04/03/03 06:51
>>635 説明面倒なので、これでも読んで勉強してくれ。
あと、聞く前に自分でGoogleくらいは引けよ。
ttp://em.ees.kyushu-u.ac.jp/jrlm/jr-linear.html >>628 俺の聴いた話だと、軌道の施工の関連から超伝導にしたらしい。
日本でリニアモーターカーの研究が始まったのは、かなり昔なんですよ。
実際問題として、土木関係でcm以下の施工精度を出すのは非常に困難なのだ。
で、常伝導だと1cmしか浮上しない、って話になったとき、
「1cm!?ンな精度で施工できるわけねーだろヴォケ」
「じゃあどれだけならいいんだゴルァ」
「10cmならなんとかする!」
「よしそれでいこう、でも常伝導じゃ無理ぽ」
「なら超伝導だ!」
ということで超伝導になったとか。
シビアな施工精度・・・
あのー上海リニアは大丈夫なんスか?
>>630 450kmってことは営業速度はそれこそ新幹線並だな
640 :
美麗島の名無桑:04/03/04 00:47
>>640 重さって言うか、近年やっとその精度が出せるようになったってところでは?
それでも、トラブルがあるんだから、成熟しているとは言い難いけど。
でも浮いてる高さが1cmって考えたら凄いよね。
地震国じゃガクブルだし、
台風とか風の強い日にも、石とかが線路上に飛んで来そうでこわひ。
643 :
美麗島の名無桑:04/03/04 14:16
644 :
美麗島の名無桑:04/03/04 14:40
クアラルンプールの空港特急が最速かな。
>>643 半分冗談だけど、
空港内移動用のシャトルを延長して、
高鐵桃園まで延長するのはどうだろう。安くてよいと思う。
編成を3倍ぐらいにしてね。
>628
さらに、ドイツ方式(日本航空が昔熱を上げてたヤツも)は安定性がマイナス。
日本の方式は安定性がプラスで、浮上量がたとえば10cmのときに外部から力が加わって押し下げられると
反発力が強まって10cmに戻ろうとする。
ドイツ方式は浮上量1cmのときに押し下げると、力が弱まってさらに下がろうとする。
ので、アクティブサスペンションと同様に制御しないと浮いていられない。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/ 株式会社文藝春秋が発行しているオピニオン雑誌
「諸君」の4月号の特集は「銭こそすべての中国」です。
総額9兆円にもなるという対中ODAなどが
ジャパンマネーを賠償金がわりに食い潰す“拝金中国の実態”を
取材したジャーナリストの青木直人氏の告発文とも言える論文は
日本の政治家や外務省の国益に反した実態を良く描いております。
皆さんも是非お読み下さい。
>>643 空港アクセスには毎時何分発とか何分ヘッド運行というfrequent serviceが必要。
新幹線本線のダイヤにもよるが、乗り換えのタイムロスと労力はどうだろう。
たとえば名古屋から新中部に行くのに三河安城まで新幹線で行くようなもの?
650 :
美麗島の名無桑:04/03/06 13:14
「鉄道自拍男」ってどういう意味だ?
652 :
美麗島の名無桑:04/03/06 15:12
>>645 ニューヨークのJFKがそれをやったよ
空港内アクセスをバスからレールに切り換えるにあたって
ロングアイランド鉄道のジャマイカ駅まで伸ばした
阪急の十三みたいな感じの駅だよ
653 :
美麗島の名無桑:04/03/06 15:26
>>649 て優香、後ろの列車ってタイ国鉄じゃないの。
649のリンクに、同じことやってる記事が沢山あるな。
流行ってんのか?
655 :
美麗島の名無桑:04/03/06 21:57
656 :
美麗島の名無桑:04/03/06 22:11
657 :
美麗島の名無桑:04/03/07 01:44
>>649 ウホッ!いいオトコ。
ジムとプロテインで作り上げた美しい大胸筋とそれを強調するリュックサック
ベルト。肉体が美しいと猥褻には全く見えない。
>>646 ということは愛知高速交通のHSSTはよくないわけだな。
659 :
美麗島の名無桑:04/03/07 12:42
超伝導のメリットとして、磁石に対して電力供給が絶たれた場合に
しばらく磁性が残るためソフトランディングができるというのがあるが。
以前、新幹線に一晩カンヅメにされたとカキコした者です
原因は、故障かナニかで停車→何時間かそのまま→電力切れ ですた。
要は最初の故障が長引くとわかった時点で節電を心がければよかったらしいのですが。
電力切れると牽引以外では動かんて、けっこう脆いもんだなあとビクーリしますた。
661 :
美麗島の名無桑:04/03/07 13:28
超伝導のデメリットとして、比熱の小さい液体ヘリウムで冷やしているから、何かの
トラブルで液漏れなどで少しでも導電部が液体ヘリウム内から露出するとジュール熱が
発生してヘリウムが爆発的に気化する(つまり爆発する)というのがあるが。
>>658 あれは一応定員の200%乗せても大丈夫なように設計されてますし、
制御もなんとかなってるかと・・・
そもそも最高速度が100km/hしか出ないわけで。。。
663 :
美麗島の名無桑:04/03/07 15:08
>>660 復旧工事のために電源を落としたんでないの?
664 :
美麗島の名無桑:04/03/07 15:08
665 :
美麗島の名無桑:04/03/07 16:50
あほくさ、参加して下さいの間違いだろ。
フランスの技術は韓国をみてゲンナリ
ドイツの技術は自国でリニアを作らせてみたものの失敗
期待出来のは日本だけ。
でもその日本の技術も一括採用でないと発揮できないのだがねえ・・・w
本気で言ってるとしたら支那も朝鮮レベルの馬鹿確定だなあ
669 :
美麗島の名無桑:04/03/07 18:02
>>668 日本のODAを利用して有人宇宙飛行をする国のする事ですから。
にぽん政府よ!中国へのODA、過去15年にさかのぼって回収し、完全廃止しろ!
670 :
美麗島の名無桑:04/03/07 18:48
>>662 >>646の言う『日本航空が昔熱を上げてたヤツ』とは、まさにそのものだよ。
中部HSSTが開発を目指してる時速300kmの高速型でも無問題?
>>671 平成元年の横浜博覧会の会場内を走ってたのもこれですよね。
中国にとって相手を丸め込む術では日本なんか子供も同然でしょ。
近づいちゃいけないんだよ。
少しずつ周りを固められて、気が付いたときには身動きとれなく
なってる。つまりは後には引けなくなってるわけで、こうなれば
人間サンドバッグ状態だね。
そうなっても日本側の関係者が集まってる席で
自爆テロでもすれば何とかなるんじゃない?
>671
安定性がマイナスのものをコンピュータ制御で安定させる乗り物は戦闘機には例がありますが、
大量交通機関に採用するのはいかがなものかと。
飛行機でも、民間機では固有安定性がマイナスのものはありません。
まして地表スレスレを航空機の離陸速度以上のスピードで突っ走る乗り物に……
676 :
美麗島の名無桑:04/03/08 00:19
1月下旬に台湾に逝ってきました。
台湾新幹線って『複線』なんですか?
高架線路を下から見た感想が,日本の新幹線より
高架の幅が狭かったもので,気になっております。
教えてエロい人!
>>676 複線というか双単線。
基本的には複線として運用でつ。
殷hさんって漏れが厨房の頃お世話になった数学の先生に似てる。
677さん,ありがとう!
683 :
美麗島の名無桑:04/03/09 00:12
684 :
美麗島の名無桑:04/03/09 00:48
>>683 高速列車の線路に竹が倒れ込む?
お猿の電車じゃないんだから、まじめに取り組んで欲しいですね。
それにしても乗客は寒かったろうな。
こんなときこそキムチ鍋がいいのにね。
在来線区間だったら日本でも有り得るだろう。
山形・秋田のミニ新幹線は最初から雪を想定しているから
そうそう起こらないとは思うけども。
台湾は降雪対策なんてしてないよな。
高鐵のswfに、犬の小便対策(?)はあったけど。
686 :
美麗島の名無桑:04/03/09 02:19
>>685 台湾の平地は雪降らぬ
高山にしても毎年降るとは限りません
687 :
美麗島の名無桑:04/03/09 07:57
>>688 そこの記事訳すと
「(略)…それ以外に、この112台の「新しい中古の車」、台湾の鉄がまた特にLED情報を
増設して装置と音声がシステムをアナウンスすることを明らかに示す。最も鉄の誇らしい
ことをさせて、この更新のあとでの列車、椅子がまたまで台湾高鉄の700T型の列車に
比べてまるまる幅を増加して10センチメートルの数があって、旅客に更に心地よいのが
空間に乗ることを提供することができる。
>>689 シートピッチが1140mm(700T+10cm)になるとしたらすごいなあ
691 :
美麗島の名無桑:04/03/09 12:42
>>683 雪をなめてるとしか思えないな。
上越新幹線の存在を知ったら泣いて悔しがりそうだ。
韓「その温水スプリンクラーを設置しる!」
日「いいですけどそちらの軌道はバラスト・・・」
韓「いいから設置しる!」
数日後に謝罪と補償(tbs
でも上越新幹線は金掛け木彡。(´-`).。oO(沿線の議員の力が強木彡)
692 :
美麗島の名無桑:04/03/09 13:20
700Tの最高速が310km/h超えると
かの国の人が火病りそうな雰囲気がw
いっそのこと300Xを黄色く塗って検査機器搭載して輸出するか。
450km/hのドクターイエロー萌え
696 :
美麗島の名無桑:04/03/09 19:28
>>695 それではスプリンクラーも使えねぇっすね。
今度はスノープラウの技術をパクりそう。でもボディマウントにせず(ry
大雪だけならいっそ対策しないのもアリだと思う。
東海道新幹線だって毎年確実に雪で徐行して遅れるけれど
かといって上越並みの設備はコスト高杉。
KTXは車輌の問題みたいだから、これはもう手に負えんね。
台湾新幹線は新幹線だから大丈夫だろうけど。
でも雨と霧でもヤバイと専門家が。
鉄道庁はそれでもケンチャナヨみたいだけど。
機関車見てたらツギハギだらけで気密・防水性が低そうだし。
>698
いや、それを知った上で「手に負えん」ってこと。
KTXの失敗を教訓としてもらいたいもんだ。
教訓にするには、ちとレベルが低いような気もするが。
だいじょうぶですよ。反面教師ってことばもあるし。KTXって
確か4/1開通でした? エイプリルフールだよ。
これくらいの雪に負けてるようじゃ、
北朝鮮にもロシアにも乗り入れなんか無理だな。
どの口でユーラシア横断なんてほざいてんのやら。
まあ、台湾は台風対策が至上命題だけど、
700系って、車両ごとにブレーキの利き具合変えてあるんだよね。
702 :
仕事で台湾:04/03/10 00:09
台湾新幹線、まだテスト走行やら検査やらがたくさんあって
来年開通は無理らしいよ。
一応、現場で働いている知り合いがいるうちの専属人が言ってた。
開通遅れてもいいから慎重にやってほしいね。
>>702 台湾の性格からして一部区間だけでも開通させると
思うが・・。
去年の世界最高101高層ビルみたいに。
706 :
美麗島の名無桑:04/03/10 03:24
>>695 そのリンクの40見ると1等車は1列3席だけど
俺が乗ったTGVよりかなり狭い感じがする
TGVは機関車+客室付電源車+客車6両+客室付電源車+機関車で
幹線はこれを2編成繋げるから機関車が4台ある
KTXは機関車+客室付電源車+客車16両+客室付電源車+機関車だろ
エンジンを強力化したそうだけど客車の軽量化も徹底したんじゃない?
かなり小さくなってるような気がするんだけど
先月の話だけど。
2004.2.17 台湾新幹線の床材に横浜ゴムのアルミハニカムが採用
http://www.yrc-pressroom.jp/html/200421715mb002.html 横浜ゴム(社長:冨永靖雄)のアルミハニカムが、日本の新幹線技術を導入した台湾高速鉄道の車両用床材に
採用され、今年2月から納入を開始する。車両は700系「のぞみ」をベースにしたもの。生産両数は12両1編成の
合計360両。このうち、横浜ゴムは168両分を受注予定。
アルミハニカムは、蜂の巣状のアルミ箔材を2枚のアルミ板ではさんだサンドイッチ構造のパネル。
軽量で剛性が高いのが特徴で、航空機や新幹線、リニアモーターカーなどの構造材に使われている。
横浜ゴムの同商品が車両用床材に採用されたのは、東北・上越新幹線(200系)が最初で、
現在も東海道・山陽新幹線の300系、500系、及び最新型の700系とほぼ全てに採用されている。
台湾新幹線は最高時速300kmで走り、現在4時間半かかっている台北―高雄間約345kmを約1時間半で結ぶ
高速鉄道。日本の新幹線システムが全面的に採用され、総事業費約1兆6000億円のうち日本企業グループが
車両生産や線路建設、運行システムの開発など約5300億円を受注した。2005年秋に開業予定。
台灣高鐵T210標 舉行舖軌作業典禮
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/9/n482109.htm 【大紀元3月9日訊】[記者魯之平?台灣報導]
台灣高鐵T210標軌道工程八日在桃園縣蘆竹?工區舉行舖軌典禮。因台灣高鐵T210軌道標係由中、
日等十九家相關企業共同組成「台灣新幹線軌道工事共同企業體」(Taiwan Shinkansen Trackwork Joint Venture)共同承包,
故當日祈福典禮合併了中、日方儀式,祈求工程順利進行。
T210標軌道工程範圍自台北縣樹林地區至苗栗縣後龍溪,長達九十二公里。工程涵蓋全線唯一的
地下化車站(高鐵桃園車站)及龜山隧道、湖口隧道等較複雜的地形變化,軌道施工技術層面必須同時克服
桃園車站地下化及近卅公里長隧道等軌道舖設作業。
此次高鐵T210標共分為四個主要工區同時進行舖軌作業,結構型態包括高架橋(49km)、隧道段長約(30km)、
路堤段長(13km)。軌道安裝分為六大?驟:路盤混凝土道床施工、鋼軌配置、預鑄混凝土道版裝配、
瀝青混凝土砂漿灌注、鋼軌安裝以及最終的定位調整等。
高鐵興建工程(包含土建工程、軌道工程、車站工程、維修基地工程及機電系統工程),目前之計價進度已
達56%,按計畫時程,高鐵列車將於今年五月運抵台灣,待下半年核心機電系統基礎工程及軌道工程
興建完成後,隨即進行系統整合測試,預計於明年十月完工通車。台北到高雄只要九十分鐘的車程,
預計將對台鐵與國?航空業者帶來衝?
******************************************************
北部桃園でも軌道工事が始まり、その際、日本式の安全祈願祭が行われますた。
って
>>694にガイシュツだった・・・。
中国はどうやらとんでもない思い違いをしているようだ。
これを見てくれ。 (ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミ彡
まず、「靖国」という言葉をローマ字に置き換える
「YASUKUNI」
これをある法則に従って文字を並べ替えたり足したり引いたり、とにかく
思うさまいろいろやる。
すると現れる言葉は…「SHINKANSEN」。
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡) ,ヘ
彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ"""""゙.彡彡) /ヽ / ∨
))ミ彡゙ .ミミ彡( l\/ `
((ミ彡゙ .._ _ _ ミミミ彡 _|
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ´/ ̄ ` ミミミ)) \ つまり、靖国とは
(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミ彡 >
ミミ彡| ´. | | ` |ミ彡ミ)∠__ 新幹線そのものだといっても
((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ /
))ミ| . 、,! 丶l. |ミ(( /_ 過言ではなかったんだよ!!
.ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / | ,、
,.|\、 ' /_|、 l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
ほんとだ、手元で試したらSHINKANSENって出た。
>>714 漏れの場合。
SHIN + 「YASUKUNI」 + KANSEN
とつなげて見ると。
SHINYASUKUNIKANSEN (新靖国幹線) となった。
しかし、靖国幹線というものは存在しないから。文字を入れ替えて。
SHINKANSENYASUKUNI とする。
このままでは長すぎるので後半を省略すると。
SHINKANSEN
となる。
OK?
つまらない。ガキの相手は疲れる。
717 :
美麗島の名無桑:04/03/11 09:33
ワロタw
ノイズ消し絶好調だな
718 :
美麗島の名無桑:04/03/11 20:56
>711
鉄道情報は無理らしい。ここ一年ぐらい放置状態。
漏れも( ゚д゚)ホスィ…が
719 :
美麗島の名無桑:04/03/11 22:19
>>718 みたいですね。台灣大学近くの「台湾e店」には置いてあるよ。たぶん。
高鐵日籍工程師 一?化?中毒身亡
記者:林志偉 桃園報導
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040311142627 台灣高鐵一名日籍工程師在桃園蘆竹的宿舍,疑似因為一?化?中毒昏迷,前往救援的2名消防隊員中,
也因為吸入過多一?化?昏倒,3人被送到敏盛醫院急救,日籍工程師宣告不治,消防隊員則沒有大礙。
根據警方調?,這名台灣高鐵日籍工程師29?叫和田真,10號?間在高鐵桃園蘆竹疑似因為洗澡,
引起一?化?中毒,2名獲報的消防隊員破門救人,但是因為室?門窗緊閉,一?化?非常濃,
2名消防隊員因此昏倒,3人經過急救,日籍工程師死亡,2名消防隊員則已經恢復意識。
日本人の新幹線建設作業員が一酸化炭素?中毒でお亡くなりに・・・・(-人-)・・・・
>>720 また死んだのか…、なんか前にも死んでたよね。
一体全体、合計何人死んでるの?
(´・ω・`)ショボーン
>>722 30人超えてる・・・
日本人は初めてと思うけど・・・・
700Tの最大軸重14.0トンって、700系の10.6トンに比べて
かなり重いと思うんですけど、なんでだろ?
>>724 たぶん
>>1のデータが元だと思うが、そこまでの差が出るとは思いにくい、
おそらく最終的にはもっと軽くなると思う。
700系より重くなるとすれば、
・モーターが重い。(出力増=コイルの巻数増=重量増)
・インバータが重い。(消費電流増=素子数増=重量増)
あたりが主な要因になるかな。
>>725 なるほど、そうですか。
コストダウンのために、軽量化素材をケチったんじゃないかとか
思ってしまった。
よくデータを見せてもらうと、営業最高速度が300キロに設定されていて、
日本の700系より少し速いんですね。
>>724 日本と台湾の緯度の関係で重量に違いが出る。
例えば東京の緯度35度40分から台北の緯度25度02分まで
緯度がずれると質量は同じなのに地球の遠心力の影響で
掛かる重力が重くなってくる。
元の重量 × cos(緯度A-緯度B) × 重力計数
=10.6 × cos(35.40−25.02) × 1.342
=10.6 × 0.983 × 1.342
=14
なので同じ新幹線でも東京と博多では重量が異なっている。
>>727 嘘イクナイ
たかが緯度10度南下してくらいで重量3割増にされてたまるか
北に向かえばダイエット
誇らしいですね。
>>727 わらた。
あと台湾用は亜熱帯用に仕様変更されてるっぽいから、それで重くなったのもあるかも。
732 :
美麗島の名無桑:04/03/13 00:02
700系ベースなのは、ボディだけなんだね。
やはり走り屋の足回りは違う!
ノーズに金塊でも仕込んでんじゃね?>重量
ノーズに人が入ってる。
これ最強
503 ÷(12X4)=10.47なので 10.4を14.0と誤植されただけでつ
赤道に行くと地球の遠心力で宇宙に吹っ飛ばされる。
気をつけろ。
>>737 いや、路盤自体はTGVorICEを前提して設計されているので
軸重17t以上に耐えると思われ。
やっぱ735さんの言うように誤植かと。
最大軸重って乗客を入れてだろ。
自重とは意味が異なる。
船で言うところの基準排水量と満載排水量の違いと同じ。
鳥なのは500系のモデルのカワセミではないかと。
パンタの風切り音対策はフクロウが参考になったとか。
743 :
美麗島の名無桑:04/03/14 17:02
ほー
744 :
美麗島の名無桑:04/03/14 18:07
アルカーイダ 新幹線テロも計画? 米、日本に警告 アジトに写真
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040214/SHAK-0214-01-02-46.html 列島を熱狂の渦に包んだ一年半前のサッカー・ワールドカップ(W杯)に照準をあわせ、
日本国内でテロを計画していたことが十三日、明らかになった国際テロ組織「アルカーイダ」。
米当局はこれとは別に、アルカーイダによる新幹線を標的にしたテロの計画があった疑いに
ついても、日本側に警告していたという。米国側の衝撃的な情報からは、自衛隊が派遣された
イラクで頻発する攻撃への関与も取りざたされるアルカーイダが、日本を以前からターゲット
にしていた実態が浮かび上がってくる。
「アルカーイダは米中枢同時テロで攻撃対象にした世界貿易センタービルを“大国アメリカ
の象徴”とみていた。アルカーイダのような国際テロ組織は新幹線などの先進国の鉄道に
ついても“富の象徴”とみている」。公安当局者の一人はこう解説する。
新幹線を標的にしたテロ計画の根拠として、米当局は、ドイツのアルカーイダ関連先から
新幹線の写真が発見されたことを挙げているという。
745 :
美麗島の名無桑:04/03/14 18:14
中国に新幹線が輸出されてなくて良かった。
さすがに台湾だったら、情報が漏れる何てことはないだろう。
746 :
美麗島の名無桑:04/03/14 19:18
>>744 懐かしい記事。 アルカイダにも鉄ちゃんが居たんだねってレスがあったような・・・
>>744はKTXがアルカイダの標的にされずに嫉妬するチョソ。
TGVの写真が発見されてたら、あれはKTXニダと勝手に騒いでいただろうな。
751 :
美麗島の名無桑:04/03/15 06:56
新幹線にスペインでのテロと同じことをやられたら・・・
街中の高架を走行中に爆発したらかなりの被害になるだろうな。
そんなものは新幹線もTGVもAVEもKTXも同じ
ぶっちゃけた話、対テロでも爆弾に対して直接的な対策は無理じゃないかなぁ。
見回り強化とか、後手に回らざるを得ない。
いずれにせよ、国際社会が対テロだと纏まり易いから、今後は組織化されたテロは廃れるんじゃないかと思う。
東西冷戦時代ならまだしも、テロを正当化しにくくなっているから。
テロはかつての様なテロ組織から、極めて小さいコミニュティによるテロになるんじゃないかなぁ。
と、適当に言ってみる。
おお、向こうの人たちはペーパークラフトも作ってくれたのか!
いろいろ貼り付けたのは
不毛な話題をやめてもらいたいから。
試運転すら始まってない段階でテロの心配するより
車輌見てマターリするが吉。
日本における食堂車マンセー厨(俺もだけど)みたいな鉄ヲタの批判とか
或いは、16両で運行すべき厨とかそういうのは居ないのかなぁ。
一般人のコメントも見たいけど、重度のヲタの世迷い言も見てみたい。
12両編成なのは駅の構造から列車の長さは300bに制限されているからだそうだ。
>>760 理屈が逆。
需要から編成長が決まって、編成長にあわせてホームの有効長を決めるんだよ。
>>759-760 759が正解。
(詳しくは鉄道ジャーナルのバックナンバーを読んでください)
>>760 台湾の高速鉄道の場合は、すでに地下化していた台北車站の都合で、
ホーム長はそのままにして「編成長300mで定員900人」とかいう条件が付いていたのでは・・・。
そういった理屈についてはよく分からんが、とにかく300bというのは駅の構造的な問題で、
台湾側が要求していた条件の一つって話だよ。
かぶっちゃった
地震かな。
じゃあ、300Mの16編成を組むべき。
>ホーム長はそのままにして「編成長300mで定員900人」とかいう条件が付いていたのでは・・・。
なるほど、だから ドイツ製機関車+フランス製2階建て客車 なんてヘンテコリンな案だったのね。
768 :
美麗島の名無桑:04/03/15 23:11
>>685 竹くらいならまだまし
木が倒れてることなんてよくある
しかも木ならまだまし
岩や土砂がよく落ちてくる
>768
今さら蒸し返すような話題とも思えないし、
韓国の話のつもりなら基本的にスレ違い。
全線新線の台湾新幹線で心配なのはやはり高温多湿じゃないかな。
試運転が始まらないと想像つかないが。
770 :
美麗島の名無桑:04/03/16 04:56
台湾と沖縄って気候は似てると思うから、全く考えつかなかったことが起こる、
なんて事は…。まぁでも、1年くらい試運転するから対処できるのでは?
国際商務仲裁連合、台湾高速鉄道に24億元の補償裁決
台湾高速鉄道(新幹線)がシステムを採用するに当たってヨーロッパ・システムを止め、
日本システムを採用したため、ヨーロッパ鉄道連盟が台湾高速鉄道公司に7304万ドルを
補償するよう請求していたことで、国際商務仲裁連合は15日、台湾高速鉄道公司に24億元を
補償するよう裁決した。前回は267億元を補償するよう裁決しており、
10分の1以下の大幅な減額となる。両者がこの裁決を受け入れれば争いは決着する。
台湾高速鉄道公司にとってはこれで悪材料出尽くしとなった恰好。
ICC、新幹線契約で台湾側に81億円賠償命令・台湾紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040316AT3K1601F16032004.html 【台北16日共同】国際ビジネス紛争の仲裁機関の役割を果たす国際商業会議所
(ICC)は16日までに、来年10月開通予定の台湾高速鉄道(台湾新幹線)の事
業主体、台湾高速鉄道公司に対し、車両システム受注で日本側に敗れたドイツ、
フランスの欧州高速鉄道連盟(ユーロトレイン)に約7300万ドル(約81億2400万円)
の賠償金を支払うよう命じた。同日付の台湾各紙が報じた。
車両システム受注では1997年に欧州側が優先交渉権を得ていたが、その後、
日本勢が巻き返し2000年12月に台湾側と正式契約に調印。欧州側は01年、「合
意違反」として8億ドルの損害賠償を求め、ICC側に仲裁を申請していた。
ICCは欧州側の一部主張を認めたが、賠償額は大幅減額した。利息を含めた
支払総額は約8500万ドルになるという。
賠償というリスクを背負ってまで、
日本の新幹線システムを選んでくれた台湾に感謝しまつ…つ∀`)゚*。*゚o
独仏の往生際の悪さに吐き気がする
N捨て新幹線たたき
日本人は本当にもっと胸を張るべきでしょう。
台湾にいた時のおじいちゃんおばあちゃんも、
「日本が何したんだ?君たちのご先祖は立派なことをしたのであって
悪いことはもう反省している。もう卑屈になる必要はない。
昔みたいに誇りを大切にする日本人になってくれ。
あなたのご先祖様が持ってた本物の武士道を取り戻してくれ。
日本がこのままじゃ我々は死ねないよ。
でも、我々は死ぬまで日本を見守ってるからな」
と言ってくれている。
みんなで先祖がやったことに誇りを持とうじゃないの。
778 :
美麗島の名無桑:04/03/16 23:08
>>777 俺、がんばる!! (`・ω・´)シャキーン
>>777 大丈夫だって伝えて。
今の日本は武士道を忘れたんじゃなくて、
武士道に柔軟性を加えた、新たな次のステージに入ったんだって。
だから戦後も直ぐに復興。
そして今も…。
そしてありがとう、とも。
この賠償金って払わないとどーなるの?
というか拘束力があるものなの?
逆提訴したらいいじゃん。
「虚偽内容の売り込みで鉄道計画を著しく阻害した欧米連合」てね。
783 :
美麗島の名無桑:04/03/17 14:49
>>779 明治維新(信長)→第二次大戦敗戦まで(秀吉)→戦後、高度成長(家康)ってな感じか?
で、平成に入ってからは江戸末期の腐敗した世の中っぽいな。
そこで、維新の志士待望論ですよ。
歐鐵與台高對仲裁賠償額解讀不同
'04/03/17 13:10 中華日報
歐鐵與台高對仲裁賠償額解讀不同
記者傅希堯/台北報導
台灣高鐵公司與歐洲高鐵聯盟對仲裁判定賠償數字出現不同認知,賠償金額相差新台幣七億元。
歐洲高鐵聯盟認為應加計仲裁期間之利息,賠償金額接近九千萬美元,但台灣高鐵堅持賠償金額為七千三百餘萬美元,歐鐵聯盟已召集相關成員今天赴コ國會商,對求償將採取共同?調。
台灣高鐵公司與歐洲高鐵聯盟仲裁結果確定,台灣高鐵認為,將要付給歐鐵七千三百零四萬二千九百三十五點七一美元,約廿四億元新台幣以賠償歐鐵的損失。但歐鐵聯盟卻有不同解讀,コ國西門子公司鐵道部相關人員指出,
賠償額應加計仲裁期間的利息,初?估算應為八千九百萬到九千萬美元,約合新台幣三十一億餘元。
台灣高鐵公司副總經理江金山指出,由於仲判決書厚達二百餘頁,解讀仲裁判決書要靠非常專業的法律知識,台灣高鐵正與律師團一條、一款的細讀判決書,
這不是短時間就可以完成的工作,待法律分析報告完成後,交由經營團隊了解相關?容後,再報予董事會討論決定是否接受仲裁結果。
江金山表示,預估作業時間至少要一個月以上,本月?之例行董兼事會應不會作出相關決定;在賠償金額方面,台灣高鐵認定就是七千三餘萬美元,
並已據此發布重大訊息,「這個金額不會改變」,對方要?多少,台灣高鐵方面目前不表示意見。
西門子公司鐵道部相關人員指出,歐鐵已召集所有成員相關人員今天在コ國開會協商,由於仲裁判決書?容太多,預估也得兩三天的時間,
才能有初?的結論,但相關賠償額度方面,歐鐵認定應為賠償額加計仲裁期間的利息,初算應接近九千萬美元,相關求償金額也會在會議中
この前日本人技師が亡くなった話がありましたが、
1964年に開業した東海道新幹線では国鉄職員が6人、
工事請負業者関係者が204人の計210人の方が殉職されたそうです。
そして開業前には浜名湖畔に建立された殉職者慰霊碑前にて、
殉職者の霊を慰める法要が行われたという話です。
>>789 高雄車站には西部幹線電化で亡くなられた方々の殉工碑があります。
新幹線のはどこに作るのでしょうか?
792 :
美麗島の名無桑:04/03/18 13:13
>>791 それは当然。元は漢詩
題烏江亭 杜牧
勝敗兵家事不期
包羞忍恥是男児
江東子弟多才俊
卷土重来未可知
勝敗は兵法家でさえも予測はつかないものだ。
羞を包み、恥を忍ぶ、これでこそ男子といえる。
江東の若者には、すぐれた人物が多い。
捲土重来していたら、結果はどうなっていたか分からない
795 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/18 21:00
明日、鹿児島へ行きます。
うれしいな♪
初めての800系です。
劉邦と項羽。ちょうど23時からNHKだね。
797 :
美麗島の名無桑:04/03/18 22:10
賠償金80億円か・・・
たぶん開業遅れのペナルティから支払われます。
つまり日本連合が払うってこと。
と、自業自得で開業遅れの賠償金をフランスに
要求できない国の人が申しております。
799 :
美麗島の名無桑:04/03/19 02:10
台湾高鉄の自然保護への取り組み
2004年03月18日(木)台湾高速鐡路公司勤務 仲津 英治
私が2003年8月以来勤務している台湾高速鐡路公司は、2005年秋の開
業を目指し、高速鉄道を工事中です。台湾高速鐡路は首都台北市と商業港湾都市
高雄市間約345キロを、現在の台湾国鉄が約4時間30分―50分かかってい
るところを最高時速300キロで、1時間30分から2時間で結ぶ予定です。
その台湾高速鐡路公司(台湾高鉄)は、自然環境にも大変配慮している高速鉄
道を建設・運営する会社でもあります。具体的な事例を紹介します。
以下全文はこちらで
http://www.yorozubp.com/0403/040318.htm
http://www.ettoday.com/2004/03/16/157-1602229.htm 台灣高鐵轉支持新幹線李登輝介入? 台灣高鐵駁斥
以下機械翻訳
〜16日に今指摘しているメディアの報道があって、台湾高鉄はヨーロッパの高い鉄連盟を捨てて日本の新幹線に
転向することができ(ありえ)て、本当の原因は李登輝が日本へ行きたいので、自分の母校の京都大学に行って、
と台湾高鉄は交換して、台湾高鉄のその対聯を解決して問題を貸し出すことに賛成して、新幹線もこのを敷いて
日本政府に圧力を加えることができて、李登輝を病気を治す名義で日本に向かわせる。
でも、上述の報道の内容はすでに台湾高鉄に厳正に反駁された。台湾高鉄は、これらの完全に事実と一致
しない報道、メディアの自己の聯想と推測だと午後そして強烈な口ぶりで表している。同時に、台湾高鉄も
説明して、最後にできて転じて日本の新幹線を選んで、通ることがあるのなのはグループの厳格な評定を審議して、
主に補修の条件、価格、技術をよく考慮するので、および共に四大部分を投資することに参与することがあるか
どうか、そして商業とコストのに基づいてした選択をよく考慮する。〜
***********************************************
今更李登輝閣下を持ち出す大陸系台湾メディア・・・
高鐵も反発必至。
まあ総統選・欧州の提訴が密接に絡んでるとしか・・・・
801 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/19 11:47
800系より紀念カキコ。
広々とした車内、とくに椅子がよい。
自宅で使いたいぐらいです。
10マソぐらいなら買いますよ。>JRQ
速すぎて、景色を楽しむ余裕がないのが玉に瑕。
新水俣で降りていったOL+その上司の人たちが「もう降りるの」?
っていっておられました。
この後、はやとの風、しんぺいでマターリと人吉を目指します。
>>800 李登輝が政治介入したのは事実だけど
(これは李登輝自身が公言している)、
李登輝の訪中・訪米に電波ゆんゆんな憶測が流れていますな。
(田中や河野みたいな売国親中派は反応しちゃうんだろうけど)
パンフレットもらた。
新しい観光列車
いさぶろう・しんぺい号
はやとの風
なのはなDX
くまがわ (これは横断特急
来週にでも行ってみるか。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:51
asapiみてまつか?
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:03
台湾キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!
808 :
美麗島の名無桑:04/03/19 21:03
テロ朝で台湾新幹線キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
短っ!
台湾新幹線をじっくり特集する番組を期待するんだったら、
来年じゃないと、無理っぽいね。
それか、今年に始まるであろう、試運転の時とか。
811 :
美麗島の名無桑:04/03/19 21:14
もっと技術が進んだら1000系・・・5000系・・・10000系ってなるの?
俺の疑問
812 :
美麗島の名無桑:04/03/19 21:18
あの真っ白いボディーがカッコ良いのに、下をオレンジなんかに塗ったらダサくなるじゃないか
>>811 新幹線に限ってはW1系とかC1系とかなったりして(w
だって東海道山陽新幹線は数年後からQも絡んでくるし。
815 :
美麗島の名無桑:04/03/19 22:23
明日の選挙でもし国民党が勝ったら、
台湾新幹線の今後に何か影響が出たりするの?
漏ればかだからそういう政治的な事よく分からないんで、教えてえらい人。
失礼、仲津さんだった。
>>812 台湾新幹線って、何か「ホタテ」っぽいような・・・。
ほら、貝柱の間からオレンジ色の肉(?)がはみだしてるやつ。
819 :
美麗島の名無桑:04/03/20 13:09
>>818 私は赤い鼻緒の下駄はいた女の子の足の甲を連想いたしました。
懲りすぎでつか?
820 :
美麗島の名無桑 :04/03/21 02:01
部屋にあるハンディモップにそっくり
家族には「俺の700Tどこいった?」で通じる
鉄ヲタ一家だな。
822 :
美麗島の名無桑:04/03/21 15:17
>>萌国 そろそろ渡台してもいいんじゃねーか?
823 :
美麗島の名無桑:04/03/21 15:22
新幹線には600系がないよね。
825 :
美麗島の名無桑:04/03/21 20:55
E1グランプリ
826 :
美麗島の名無桑:04/03/21 20:57
そもそもE2系と700系なんてそんなに変わらないだろ。
だったら、700TじゃなくてE2Tと言うべきだ。
827 :
美麗島の名無桑:04/03/21 21:02
投票の選択肢を強要するのはそれこそフェアじゃない。
と、バカげたコピペに丁寧なレスつけてみる。
829 :
美麗島の名無桑:04/03/22 08:13
>>828 いいじゃない?どうせNoの陣営もお遊びで投票してるわけだから
バランスをとってアンケート自体を無効にするってことで
830 :
美麗島の名無桑:04/03/22 13:28
今はバンコクからシンガポールへ普通の電車が走ってるけど新幹線を導入してくれないかな。
チェンマイーバンコクークアラルンプールーシンガポールで。
全部親日国だし。中継地点の発展など経済効果も大きいだろうし。
成田→台北→新嘉波のシンガポール航空のスッチーのねぇちゃん 優しくて
美人で@カッタよ。
832 :
美麗島の名無桑:04/03/22 15:34
>>830 >今はバンコクからシンガポールへ普通の電車が走ってるけど
タイではバンコクのスカイトレインは別にして国鉄では電化はされてないんだな。
833 :
美麗島の名無桑:04/03/22 15:39
シンガポールが親日国だなんて初耳。
リークワンユーが「ルック・イースト」と言っただけだが。
日本軍占領に対する賠償要求運動はアジアで一番激しかった。
またなんでも親日と反日に分けたがる馬鹿右翼か。
ルックイーストはマハティールでしょ
836 :
美麗島の名無桑:04/03/22 22:06
イパーンに東南アジアでは、華僑が反日、マレー系が親日(というより反華僑)
シンガポールは華僑の国だから、反日傾向が強い
ちなみに、東南アジアのマスコミは華僑系が多いので反日報道が多い
平均的にはこんなところかな
リークワンユーはルックイーストなんていう漠然とした言い方ではなく、日本は凄い、尊敬に値する、日本を見習うべきだ、と
日本を名指しして褒め上げた。ただし、この発言はシンガポールのマスコミから大いに叩かれました。
感動ーした!
リークワンユーには日本の外務大臣に就任して欲しい!
839 :
美麗島の名無桑:04/03/23 05:16
独仏連合による賠償金請求に関してだが、RJに連載の斎藤先生の
コメントをぜひ聞いてみたい。
氏は当時、中立的な台湾側のアドバイザーという立場だったはずだが、
独仏はプレゼンテーションは上手かったらしい。対する日本連合は
商社と車両メーカー連合で(JR抜き)、運行ノウハウとかをアピール
できずに悲惨だったらしい。
ただし、独仏連合の提案内容は、たとえば双単線システムとか、お粗末
だったという。(車両運行を行ないながら保線作業ができる、ということで)
現場を知らないTOPの人間には「合理的」という印象を与えたらしいが、
200Km/hで通過する列車のすぐ横で保線作業など危険でできるはずがない。
こんな提案をよこしていた独仏に賠償金を請求するような権利が一体あるの
だろうか?
>>839 連中の感覚では至って合法
『騙されるほうがバカなんですわ!フフン』てなもんです。
それゆえ契約に際しては分厚い契約書で事細かに違約事項を規定する。
後で突っ込まれたときに反論するためにね。
義理人情で何とかしてしまうのは日本人の美徳にして世界中の国にとって
垂涎のお客さん。−腹立たしい話ではあるが。
どこかの三国に較べて、平気で捏造する訳でないだけまだましだけど…
第一号に乗りたいのですが、どうしたら乗れますか?
842 :
美麗島の名無桑:04/03/23 17:02
843 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/23 20:45
>>822 あ〜、土曜日に行くです。阿里山、明石提督の墓にいく。
ちょっと鉄分低めになるかも。
844 :
美麗島の名無桑:04/03/23 21:13
>>838 日本を褒めたのは昔(15年以上前)の高度成長の時の話。
ここ10年はアジアに限らず、経済で「日本病にはなりたくない」
と言われている。
845 :
美麗島の名無桑:04/03/23 22:04
リー・クワンユーは反日だろ?
湾岸戦争で日本が掃海艇を派遣したとき、「アル中患者にバーボンウィスキーを飲ませるようなものだ。」って批判してたよね。
846 :
美麗島の名無桑:04/03/23 22:19
ウヨ厨にとってがっかりだねw
マハティ−ルとリークァンユーを取り違えている二打。
>>845が言ってるようにリーは日本批判派二打。
848 :
美麗島の名無桑:04/03/23 22:28
九州新幹線つばめ開業祭りが楽しかったので、
来年の台湾高速鉄路開業祭りにも参加することにしますた。
とりあえず、当日前夜は鹿児島中央駅で買ったつばめTシャツを着て台北駅か高雄駅で並んで夜明かしするつもりです。
どうせ日本国内からは始発列車の指定券は手に入らないだろうからな。。。
「浪漫鉄道」熱唱したりして台湾の鉄オタ達とエールを交換したいでつ。
>>848 おっ、徹夜しますか? どうせなら一緒に行こうか。俺もそのつもりだよ。
つばめのデザイナーの人のコメント
「車体には必ず目・口・鼻をつけて親しみ易さを演出します」
イイ!イイ!
いいですね。是非一緒に盛り上がりましょう。
せっかくだから萌国さんやここの住人の皆さんにも多数参加してもらって開業祭りオフ会にしましょうか?
>>851 2005/10/30 12:00 台北駅2F吉野家に集合!(w
当日はえらいことになっているだろうね。
おお早速萌国さん降臨!w
ではみなさん、当日は吉野家でお会いしましょう。ってまだ1年以上先の話か。
何だか急に待ち遠しくなってきますた。
>>853 開業シーズンに近づいたら、Off板にでも立ててみたら?
何人集まるかは分からんが…
>>854 そうします。
それではみなさん、来年の秋にまたお目にかかりますのでヨロシク
856 :
美麗島の名無桑:04/03/24 00:48
>>850 ドーンデザインの水戸岡センセでつね。
700Tも水戸岡さんにデザインしてもらえばよかったのに。
TAIWAN SHINKANSEN 700T
SINCE 2005
INTERCITY TAIWAN
とかのロゴが貼りまくられた700T萌え。
858 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/24 13:34
700Tが表紙の鐵道情報ホスィ。
「台湾の店」にありますように(祈
まあ、10/31に間に合わないかもしれないけど、
どこぞの高速鉄道のように10年もずれたりしないでしょう。
初期故障は出ない程度に走り込みするのが新幹線。
TSCがダメ出ししたら、高鐵が走らせるとも思えませんしね。
何とかなるでしょ。
おっと更新したらレスが。
>861
「鐵道情報」手に入るといいですね。
>>863 どうもありがとう。「鐵道情報」って、在庫が偏っていますね。
沢山あるヤシは台北駅の鉄道グッズ売り場にもありますね。
ファビョリついでに独り言。
1.今まで行ったところで、今回行こうと思うところ
南港駅、大漢渓の橋(板橋−樹林)、台中駅及び車輌基地、
左營駅及び車輌基地、松山駅(新幹線地上出口)
2.新規の場所
高鐵の譲渡された台北駅ホームの状況、汐止基地、高鐵総機廠(岡山)
台南駅、嘉義駅、新竹駅は行くのが大変なので今回はパスかな?
865 :
美麗島の名無桑:04/03/24 21:36
>>857 >コンクリートが固まっていなかった原因として、コンクリートと水の調合が間違った、
>手抜きなどが考えられる。
大丈夫なの? 日本企業の担当工区でなければいいのだけど
尖閣諸島を中国にやって、
台湾は沖縄県に編入ってのはダメなのかな?
869 :
美麗島の名無桑:04/03/25 17:23
↑ おもろい。
尖閣諸島と交換条件にすること自体、意味が無い。
台湾をやるなら、台湾自治区だろうな。沖縄よりはるかに大きい島だし。
じゃあ台湾府でいいんじゃ?
もしくは台湾道。
これで48都道府県になる。
工作員ハケーソ!
冗談・空想であっても、あまり気分のよいものではないな。
まあ韓国を韓国県にするよりかは…。
いや、それはもうありえん。
間違いは二度と犯さん!
台湾も2割は大陸人だし、今回の選挙でも半数が大陸側という結果だったから、編入はキツイな。
高鐵明年十月通車 時程不變
'04/03/25 19:26 中國時報
高鐵明年十月通車 時程不變
江建璋/台北報導
台灣高鐵由於搦草i度不如預期,最近國際商會又判定,
台灣高鐵公司必須支付歐鐵聯盟七千多萬美元的備標損失,
高鐵能否如期於明年十月通車營運,備受外界矚目。交通部表示,
高鐵公司已與聯貸銀行團洽商搦綜梺延後,
高鐵實際工程進度也較計價進度超前,因此,通車營運時程不會改變。
立法院交通委員會昨天邀請交通部、高鐵局等相關官員報告
「高鐵股東募資進度、執行進度及支付歐鐵聯盟七千多萬美元備標損失對股東之影響」,
但因立委出席人數不足而流會。
交通部報告書中指出,台灣高鐵公司原本應於今年二月底前完成一百億元的搦総業,
但僅募得二九.○八億元,無法如數完成搦早G但高鐵公司日前與聯貸銀行洽商,
在不影響工程進度集資金需求的前提下,將搦綜梺延後。
台灣高鐵公司搦装s如預期,是否影響工程進度,交通部表示,
到今年一月底,高鐵計畫的計價進度,比預定進度落後七.六六%。不過,
實際工程進度還是比計價進度超前,因此高鐵通車營運的時程,
目前還是以合約所訂的二○○五年十月底為目標。
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040325192650
三建議高鐵未接受 ?長抱怨
'04/03/25 16:31 聯合報
三建議高鐵未接受 ?長抱怨
高鐵:部分工程即將完成才提出 讓他們相當為難
記者楊昌林/外埔報導
高速鐵路公司在外埔?興建兩座陸橋,?長?日昇提出三項建議全都未被接受,
認為高鐵公司做法蠻,不受?民歡迎。
高鐵公司?,外埔?民提供的建議很多,他們都儘量配合大家要求,
但有些是工程即將完成才提出,讓他們相當為難。
高速鐵路穿越外埔?,高鐵公司在六分路五支巷及七支巷,分別發包各興建一座跨越鐵路陸橋。
其中七支巷陸橋最近完工,因陸面?峭,車輛行駛潛存危險,惹起民?反彈。
?日昇指出,高鐵公司在全台興建的陸橋不超過十座,外埔?就占兩座,
曾建議在不花大錢的範圍?,興建有地方特色的造型陸橋,
結果高鐵公司未採納他的意見,仍然興建簡單的水泥橋。
此外,高鐵公司在建橋期間,工程車來來往往,輾壞許多路面,
?日昇在今年春節前要求重鋪路面,好讓返?遊子留下好印象,亦未被接受,令他耿耿於懷。
他?,七支?灌?溝被高鐵截斷,有關單位決定興建虹吸管穿越鐵道,
認為不可行,應該?外想?法解決,他的意見未被重視,如今虹吸管動輒堵塞,
造成溝水溢流,恐將影響高鐵行車安全。
【2004-03-25/聯合報/B2版/台中縣新聞】
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040325163151
カモノハシが嫌で短い先頭形状にしたけど、
トンネルが高規格だから
300でも無問題ってことは、
カモノハシのままだったら、他を弄らなくても
320以上出せるんじゃないの?
>>878 と言うか500系を全力で走らせてみたい。
先頭形状とスピードはあんまり関係ないんじゃなかったっけ。
それと300止まりなのは車両やトンネルのせいじゃなくて
騒音とコストだと思うのだが。
>>875 もう、1945年から日本と台湾は違う国として歩んでるからな。
今更、併合などというのは先方が望まないだろう。
お互い、良き隣人として付き合うのが宜しいと思う。
>>880 最高速度300q/hを維持するためには半径3500m以下の曲線までが改良の対象になるが、
その最高速度を320q/hに上げると半径4000mの曲線も改良の対象になってしまう。
今のままだと、320q/hで走ることが出来る区間は限定されたものになっちゃうね。
台湾のは最小R6500だったんじゃないの?
>>880 300km/hどまりなのは500系をもってしても320km/hで走行において
騒音基準をクリアできなかったからだが、先頭形状はトンネル微気圧波
(トンネルドン)の低減のためだから、関係ないとはいえない。
>>881-882 台湾新幹線は標準がR=6250m,一部R=5500m。
今、ふと思ったんだけどトンネルドンってトンネル改良して改善することって出来ないの?
例えば出入り口の円周に1メートルくらいの幌付けるとか。
>>886>>887 あ、やっぱり俺ごときが考えることは既に実施済みなんだね。
しかしじゃぁやっぱり日本ではこれ以上スピードアップは出来ないのか(´・ω・`)
889 :
美麗島の名無桑:04/03/26 21:07
鉄道の空気抵抗は
側面(屋根、床下含む)抵抗9に対して
先頭部抵抗1って、どっかで見たような
土木はね、韓国系が造ったとことドイツ系が造ったとこじゃ、仕上がりに明らかな差が
あるよ。下請けは台湾にしてもね。内部まではわからんけどね。
トンネルとか、日本で起きたような落下事故が将来おきないか。
>>885 自宅近くの東北新幹線のトンネルの入り口付近10メートルほどに2段階の幌が付きますた。
KTXのR7000、トンネル口径101m^2だと、
700・500・700T・N700・E2改それぞれで、
日本の環境基準適用して
どこまでいけるだろうか。
ほとんどインディ並に減速なしだろうな。
東海道は鈴鹿やモナコでF1やるようなものだし。
895 :
美麗島の名無桑:04/03/27 11:15
123 :美麗島の名無桑 :03/11/08 13:17
台湾編
東北のとある工場での話
台湾人: その工作機械 もし 不要なら 安く分けていただけませんか?
工場長: いいですよ もしよろしければ オペレーターを派遣してください。
操作をお教えしましょう。それから 工作機械自体は 2足3文ですから
運賃のみ 負担いただければ結構です。
台湾人: ありがとうございます。しかし 便宜を図っていただいた上に 只と言う
訳にはいきません。工場で不要になる補修部品は全て原価で買い取らせて
頂きます。
韓国変
東京の某派遣会社
韓国人: そのノートPC150台使わないなら 僕にください。
総務: いいですよただし HDは全て抜き取らせていただきます。機密事項が
残っているとまずいですからね。
どちらにお送りすれば よろしいですか?
韓国人: ソウルのofficeにお願いします。
総務: 判りました。早速送ります。
数日後.....
韓国人: 着払いとはどおいう事だ おまけにHDが入ってないから使えない
すぐに HDを台数分と OSを送ってください。
総務: ぽかーーん???
以上は僕が見聞きした事実です。
商売上両国と付き合っていますが ビジネスタームは上記に沿った内容で
都度更新いたします。僕の仕事は輸出なのですが 現在のpayment termは
韓国=COD 台湾=35日後です。それが現実です。
台湾人で反日の方もいる事は事実ですが そう言う方々でさえbusinessは
割と誠実です。 それに引き換え韓国人は酷いです。親日の振りをして騙
します。ですので いつまでたってもbusiness上の信用は向上しません。
ナルホド、ナルホド
>>894のページによると
車廂平均重量 滿載?態下約48噸だから、
軸重は約12dということでいいのかな。
>>894 もしかして1等は動力車かぁー 普通は隣のT車なんだが・・・
899 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/27 21:33
台北駅を見てきました。
第一月台は停用、第三月台は暫時停用となって
2,4だけで運用しています。結構きついですね。
第一月台の萬華側ではレールの付け替え工事中。
樹林−>板橋、大漢渓の橋は完成していました。
G17倉庫にも行きました。
鉄道情報ゲト、700Tが表紙のやしです。
900 :
美麗島の名無桑:04/03/27 23:00
901 :
美麗島の名無桑:04/03/28 03:17
基隆って港で有名だけど、大都市ではないのかな?
台北から路線延伸する可能性はないの?
902 :
美麗島の名無桑:04/03/28 04:18
>>901 確か40万人程度でなかったかな。
位置づけとしては、完璧台北のベッドタウンみたいな感じ。
東京に対する横浜みたいで、沿線でも大規模なマンションとかが目につくよ。
大阪に対する神戸のように、それぞれが独立した都市という感じではないと思う。
新駅作るなら作るで良いと思うけど、車両基地をもう建設してしまってるので、
博多南みたいな感じで作る方が良いのかも。
結局の所問題は、本数が増えてきた時の台北駅のホーム容量だと思う。
>899
「鐵道情報」入手おめでたふ。
内容紹介も期待してますよ(図々しい
40万人だったら東京23区に対する八王子だな。
905 :
名無し野電車区:04/03/29 18:51
906 :
美麗島の名無桑:04/03/29 19:15
ウルトラひかり・・・
沖縄だったら新幹線よりエアロトレインの方がよさそう。
910 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/30 00:17
昨日は某ホテルを出て、
松山車站へ行きました。旧第一月台は閉鎖され、あぼーん中。
重機が唸りをあげて、ホームの屋根を剥いでいました。
新第一月台が前站側に出来ており、使われています。
松山車站は地下化されるようですが、新幹線路線の関係で、どういう配置なるのでしょうか?
いずれにしても、往事の松山車站は姿を消すようです。寂しいです。
>>907 がカキコしてる余った飛行機で日本に増便したりして日帰り強盗団を日本に来させるなよ石原ノブテル。
fushianasan テスト
fusianasan テスト
台湾ドメインじゃなかったな
ん?hinetって中華電信じゃなーの?
もれもテスト。
>>916 てっきり、.tw になるかと思っていたので、
hinet...具具って見たら、中華電信だった。
>>9 そういうAA好きなのよね
哀愁ただよってて
/ / ./ ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/ /_____./ ,,-" | ・・・まもなく車輌を引き渡します。料金をお支払いの
/ / / ,,-" | お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
───/ /────./ ,,-" | ・・・そこっ!無賃乗車はダメですよ!
──. / /─── / ,,-" ,, - "\______________
二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, - Turrrrrr......
三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
≡// | |≡/ ,,-" ,, - " ,,,, -- " ______
.// .| |/ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" |______
// | | ,,-"- ",,,, -- "" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | | .┌―――┐ .| 「「 「「
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 ̄\ | |ハ´) | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__
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/ 台 i ≡≡≡ヽ ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
i o U ..\三三三三ヽ ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "''
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.. ゜ ゜
/ / ./ ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/ /_____./ ,,-" | ・・・まもなく車輌を引き渡します。お買い上げの
/ / / ,,-" | お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
───/ /────./ ,,-" | ・・・そこっ!そこの髭野郎ッ!無賃乗車はダメですよ!
──. / /─── / ,,-" ,, - "\______________________
二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, - Turrrrrr......
三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
≡// | |≡/ ,,-" ,, - " ,,,, -- " ______
.// .| |/ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" |______
// | | ,,-"- ",,,, -- "" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | | .┌―――┐ .| 「「 「「
.// | | || (´∀`) || | | l | l
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 ̄\ | |ハ´)ジー | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__
\ | | ) | "''''-、,,,__ || ""''
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( ) ・・・ "''- ,, "''''-、,,,__
/ 台 i ≡≡≡ヽ ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
i o U ..\三三三三ヽ ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "''
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.. ゜ ゜
923 :
美麗島の名無桑:04/03/30 14:58
>923
ここに貼るなよ、バカが増えるから。
総機廠に行って来た。
マルタイみました。お昼休みだったので、止まっていました。
レールもあちこちに敷設されていました。
鉄骨でいろいろな設備が建設中。
新市の線路には架線がひかれていました。準備完了ですね。
5月から車両受け渡しで7月から試運転でしたっけ。
もう少しで台湾を走る700Tが見られそう。
929 :
美麗島の名無桑:04/03/31 00:45
>>919の写真って、一番進んでいる試運転区間のものかな?
高架の幅が日本の整備新幹線より広いね。線路と側壁の間が広く取って
ある。
>>927 漏れは、秋頃に試運転開始、と聞いたけど?
931 :
美麗島の名無桑:04/03/31 17:03
みんな童貞か?
932 :
美麗島の名無桑:04/03/31 19:08
933 :
美麗島の名無桑:04/03/31 23:48
>929
初めはTGV規格で作り始めたもんだから・・・
TGVは双単線の片線止めて保守作業やるから、その分の作業スペースのつもり
台湾はたぶん昼間に線路に人を入れないから無駄な投資に?
でもトンネルとかも新幹線より面積広いからその辺はいろいろ有利。
でも、将来混ざる可能性もあるんでしょ?あくまで可能性としては、みたいだけど。
新幹線とTGVとICEが混ざると…。ありえねぇ
こっちも早く盛り上がりたいな
939 :
美麗島の名無桑:04/04/01 20:12
マスゴミが使う『韓国版新幹線』の呼称が気に入らない
○○版新幹線が使えるのは今のところ台湾だけだ
940 :
美麗島の名無桑:04/04/01 20:40
>>939 確かに。
日本型専用線電車方式でない限り“新幹線”の呼称は間違いである。
新幹線とTGVは全く違うんだぞ…
世間的にはTGVも新幹線なのかよ…_| ̄|○
>>941 何も知らない日本人(つーか判りやすく言うと)にとっては、
高速鉄道=新幹線だからねぇ。
個人的には、KTX みたいなクソ列車を例えでも新幹線と
言うのは不愉快だけど。
>>942 だねー。違うっつーの。普通に「韓国の高速鉄道が・・・」とか言えばいいのに。わざとかな?
何を今更。セウマルでさえ韓国版新幹線と報道されてたのに。
945 :
美麗島の名無桑:04/04/01 23:51
まあ、来るべき1年半後に向けて、こちらはこちらで頑張りましょってこった。
946 :
美麗島の名無桑:04/04/02 08:39
700Tの三面図が見てえよお。
新しく造った幹線だから、「新幹線」でしょ?
TGVやらKTXやらが新幹線であろう筈は無い。
そういった意味では山形新幹線とかも偽新幹線なんだが。
>>948 山形新幹線、秋田新幹線は「スーパー特急」と言うのだが。
訳せば「超特急」。新幹線も最初は「超特急」と言われてたな。
>950
>938
つばめキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !! @BS1
台湾の空港ってこれでOK?
・国際空港
台北(桃園中正)
高雄
・国内線のみ
台北(松山)・新竹・台中・米堤・嘉義・台南・屏東・恆春・花蓮・台東
(離島)
馬公、望安、七美、蘭嶼、緑島、金門
また台北へ戻っています。
お昼前に到着しました。G17倉庫よこの関係者用入り口から
高鐵減ヘルメット被った人たちが中に入っていきました。
第三月台と第二月台を仕切る壁が出来ていました。
南港は相変わらず、地下に柱を作っています。意味不明。
新幹線より騒音の激しい欧州製車両を考慮した路線の設計だったり、
しかも最初から営業300キロ運行を掲げていたりするわけで、
騒音に関しては日本より縛りが緩そうですよね。
つーことは、将来的にはJR東が掲げている営業360キロ運行とかも楽勝?
>959
これって700Tなのか日本の700なのか。
式典やった場所のものだから700Tと見ていいのかな。
>958
だからわざわざここに貼るな。
どうせ貼るなら向こうに翻訳記事を探して載せろ。
なんであれだけ人がいるのに誰もやらんのかね。
>>961 これって乗務員用のドアがないような・・・。
700T・・・ドアが一つ
700・・・ドアが二つ
だったような気がするから、たぶん700T。
963 :
美麗島の名無桑:04/04/03 01:11
>>949 今は言わないのか?
ひかりやのぞみには付けているけどな、俺は
さらにその頭に「夢の」を付けているが、いつも。
>>950 http://tw.news.yahoo.com/040331/43/jw3y.html YAHOO&EXCITE 翻訳で
台湾高鉄は高雄の高架の橋梁まで(へ)彰化を完成する友達を郵送する
(中央社の記者の張純瑜の台南県の31日のニュース)
台湾高鉄の土木建築の工事今朝台南県新営市で
高い鉄の施工する現場、最後に1本の梁の棟上げの宿題を完成する。
高い鉄の土木建築の工事の高架の橋梁は彰化八卦山トンネル以南から
高雄まで(へ)、すでに続けて1本の巨大な竜になって、すべて1百 57.317キロメートル続く。
高い鉄が工事の部門を造営して今日の午前に最後にいっしょに6百80トンに達する
橋面の板を下に置いた後に、正式に高雄市の左営まで(へ)彰化の八卦山以南をつないで、
全長の1百57キロメートルの長い高架の橋梁;高い鉄の台南駅計画準備処は、
嘉義は台湾南端の土木工事まで(へ)最初に定めて今年5月27日に竣工して、
しかし工事が順調なため、この大筋の全長が34.7キロメートル、側線の共に長い
36.5キロメートルの橋面の板の工事を足して、今日全ては完成すると表している。
高い鉄の土木建築の工事C280はルートの北を表示して嘉義県太保市が起きて、
南は台南県麻豆鎮に至って、全長が34.4キロメートル、中華民国から89年3月に今なお施工して、
工事の進度は97パーセントにすでに達する。未来続々と軌道が商を被って軌道を行って敷くことを
与えることを引き渡す;その他に、駅の工事の進度は35パーセントを上回る;
核心の機械設備と電力設備のシステム工学の進度は14.56パーセントだ;
全体の工事の進度は構わなくて57パーセントを上回る。
先週の日曜日、彰化で指定席全部売り切れ。
昨日、台北でも指定席売り切れ。清明節で臨時列車まで出しているのにね。
早く新幹線開通してほしいです。
967 :
美麗島の名無桑:04/04/03 14:05
高鉄開通後も台鉄列車は残るらしいから、いっそのこと、ドリームつばめの
ような夜行を走らせたらどうでしょうか?
>>967 完全に、列車に乗ること自体が観光旅行に特化した、
例えば「トワイライト・エクスプレス」みたいな列車を
走らせたら、それなりに需要はあるかも?
969 :
美麗島の名無桑:04/04/03 18:08
NHKラジオで台湾新幹線をやってるぞぅ
/ / ./ ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/ /_____./ ,,-" | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
/ / / ,,-" | 黄色い線の内側にならんでお待ちください。
───/ /────./ ,,-" \_______________
──. / /─── / ,,-" ,, - " Turrrrrr......
二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, -
三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
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 ̄\ | | | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__
∧ \ | | | "''''-、,,,__ || ""''
/台 ∧| | ∧∧ '- ,, "''''-、,,,_
( /台| /台\ "''-,, "''''-、,,,__
( "´ハ( *´ハ`) "''- ,, "''''-、,,,__
(つ (つ つ ≡≡≡ヽ ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
∪∪ | | ..\三三三三ヽ ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "''
.|__| ..\二二二二二ヽ ゙-、二二二二二二二
.. ゜ ゜
【微笑之旅】台湾新幹線6【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/
971 :
美麗島の名無桑:04/04/03 22:43
埋め立て促進age
972 :
美麗島の名無桑:04/04/03 23:09
プニもキタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
あ、誤爆すまそ。
逝ってきます。;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
ワシも台湾に行きたい
梅。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取りに行くぞ、ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \エーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
\ させるか!1000は我が軍が頂くぞ!
,,、,、,,  ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄
,,、,、,, ,,、,、,, \ΨÅΨ/
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∩<O⌒ノ\
,,、,、,,, \ (´く _` ヽ三ゝ
,,、,、,,, ,,、, /|+U++|ヽ三ゝ
,,、,、,,, \フーーーーーーーン/ (::○::::::)U
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ /|三|ヽ三ヽゝ
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,
978 :
美麗島の名無桑:04/04/04 11:18
埋立応援age
979 :
美麗島の名無桑:04/04/04 12:36
俺も
980 :
美麗島の名無桑:04/04/04 12:43
オッス!
歯磨けよーー!
981 :
美麗島の名無桑:04/04/04 12:47
これから500系で帰ります。
梅。
梅。
/ / ./ ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/ /_____./ ,,-" | ・・・まもなく車輌を引き渡します。お買い上げの
/ / / ,,-" | お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
───/ /────./ ,,-" | ・・・そこっ!そこの髭野郎ッ!無賃乗車はダメですよ!
──. / /─── / ,,-" ,, - "\______________________
二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, - Turrrrrr......
三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
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し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "''
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987 :
美麗島の名無桑:04/04/04 15:35
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992か?
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┃ ● ∫ 君が代は
┠〜〜〜┘ 千代に八千代に
┃ さざれ石の巌となりて
┃ こけのむすまで
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