■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.10■■

1 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:13:01 ID:VQAZXtJW0

本スレは自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pink・2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

・自治論議。
・その他、削除依頼等、困った時の相談。
（スレ立て依頼は、スレ立て依頼スレッドへどうぞ）

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
　異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。

前スレ
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.9■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/

2 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:21:30 ID:PV/UzBV90

>>1さん代行感謝です。

3 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:25:11 ID:PV/UzBV90

■2ちゃんねるの疑問はここで解決できるよ■
【2ちゃんねる初心者のためのページ】http://ansitu.xrea.jp/guidance/
【初心者の質問＠2ch掲示板板】http://etc3.2ch.net/qa/ (2ちゃんねる自体の質問はここへ)
【2ちゃんねるWiki】ttp://info.2ch.net/wiki/
【2典plus】ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
【AA大辞典】ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/index.html

■質問前に検索してね■
【検索エンジン】ttp://www.google.co.jp/
【2ちゃんねる検索】ttp://find.2ch.net/
【2chスレッドタイトル検索】ttp://ttsearch.net/
【2ちゃんねるスレッドタイトル検索】ttp://www.domo2.net/search/index.html

■質問前に検索してね(携帯用)■
【検索エンジン】ttp://www.google.co.jp/xhtml
【2典mini】ttp://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
【スレッドタイトル検索】http://ttsearch.net/k.html
【2chねら～ずリンク!】ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2chanlink
【暇つぶし2ch】ttp://mobile.seisyun.net/
【Mobile domo2】ttp://www.domo2.net/i/
【初心者の質問板】ttp://etc3.2ch.net/qa/ の「 ▼携帯用▼質問スレッド」へ。

4 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:25:58 ID:PV/UzBV90

■sageとは ROMとは■
・sage
2ちゃんねるは書き込みするとスレッド位置が上位に上がります(age)
お相手募集など、スレを目立たせたい時は age で書き込みます。
二人でゆっくりスレHしたい、スレを目立たせたくない時はメール欄に
半角英数で sage と記入するとスレッド位置が上がりません。

・ROM
ロム=ROM read only member 書きこみせず読むだけの人。
まずは色々なスレッドをROMしてみましょう。
「初心者は半年ロムって空気読め」ともいいます。
半年は大袈裟ですがよく読んでまわりにあわせる事が大切。

5 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:28:44 ID:PV/UzBV90

■2ちゃんねる専用ブラウザを使いましょう■
・専用ブラウザを使うと、2ちゃんねるの閲覧がスムーズに。
お気に入りスレを登録してスレ探しもスレ移動も簡単。書き込みも早いのでスレHに最適。
サーバーの負荷軽減にも役に立ちます。ぜひ導入しましょう。

【専ﾌﾞﾗ】それってブラジャー?【人大杉解消!】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/

・専用ブラウザには色々な種類があります。
【monazilla.org(w】http://www.monazilla.org/ からどうぞ。

■携帯専用ブラウザ■
・2ch Classic 簡単な説明
　名前欄、メール欄デフォルト書込(常時sage可能)・あぼーん機能
　レス全文表示・フォントサイズ変更・AA入力支援・●対応・レスコピー等々。

・2ch Classicにアクセス(負荷軽減の為、分散してご使用下さい)
　ミラー1 http://i.i2ch.net/　　テスト1 http://i2ch.net/
　テスト2 http://t2.i2ch.net/　テスト3 http://t3.i2ch.net/

6 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:29:43 ID:PV/UzBV90

■削除依頼の仕方■
PINK削除依頼板( ttp://babiru.bbspink.com/housekeeping/ )
pink秘密基地板( ttp://pie.bbspink.com/erobbs/ )
BBSPINK Wiki ( ttp://deleter.bbspink.com/wiki/ )

以上のリンク先を読み、不明な点は自治スレで質問して下さい。

sureh：大人のスレH・エロ会話 [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/
sureh：大人のエロ会話・スレH［レス削除］
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054023/
sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/

特定の板で投稿時に表示されるIPアドレス・リモートホスト名・並んだ数字(携帯の端末固有番号)は
プロバイダーなどの接続情報でありネット上での公開情報の為実害はありません。
また住所氏名が分かるものでもありません。
またfusianasanなどにより名前欄に表示しても、自己責任の為削除はしてくれません。

7 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:30:46 ID:PV/UzBV90

■大人のスレH・エロ会話板ローカルルール■
※※ 現在改変議論中です ※※

ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

【禁止事項】
・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板

8 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:35:13 ID:PV/UzBV90

■BBSPINKとは■
BBSPINKでは18歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。

BBSPINK Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/

BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行ってください。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮ください。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。

大人のOFF板が閉鎖され、出会い目的での利用者が多かった大人の関東・北日本・西日本も閉鎖されました。
まとめサイトがボランティアさんによって作られています。一度目を通しておいてください。

PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html

■ 出会い目的関連スレッド削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1248131209/
■ 出会い目的関連レス削除専用 ■（メアド晒し、チャット誘導など）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1228002302/
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■(BEの表示）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1217419325/
■ 電話番号削除専用 ■（電話番号晒し）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1232881513/
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1214477355/

※削除依頼に関しては>>5も合わせてご参照ください。

9 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:35:53 ID:PV/UzBV90

■荒らし対策の基本■
・無視、放置、NG登録、sageを徹底
・スレを移動、スレを移動する際はURLを貼らない
・スレを移動する時は二人にしかわからない言葉でスレを決める
・携帯なら移動するURLは2chClassic用URLか、r.i で誘導する

荒らしは無視がおやくそく。
2chに対する迷惑行為、荒らさせたままNGあぼーんで対応するのが良い(理由は省く)

■専ブラでの荒らし対策方法■
PCの方は2chブラウザ(2chを閲覧する事に特化した専用ブラウザ=専ブラ)を利用しましょう。
【monazilla.org(w】http://www.monazilla.org/ からどうぞ。
不明な点は自治スレ・初心者スレでどうぞ。

携帯の人は2ch Classicを導入して設定しましょう。難しくありません。
設定が面倒な方は http://t2.i2ch.net/ から BBSPINK→エロ会話・スレH→このスレッドを探す
右のリンクをクリック(設定済み) http://t2.i2ch.net/z/-SlF2!mail=sage/Wp/
画面を下にスクロールさせるか「下」を押して「設」を押します。
もしくは「設」から進むと「透明あぼん」の項目があります。
その「ID」の欄に荒らしのIDから一部を(2～3文字)入力。
下に画面を移動し、□の中にある「設」を押して「設定しました。」とでればOK。
「classicﾒﾆｭ｡」を押してスレへ戻って下さい。これで終了です。
あぼん対象の複数登録はIDや単語の間に“半角の | ”を入れる。

10 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:36:35 ID:PV/UzBV90

■スレH・エロ会話板設立経緯■

pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/166-n
> 166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/06/21(水) 12:36:12 ID:K2e0IT7n0
> 【板名】大人のエロ会話・スレH板
> 【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
> 　　　　現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30～40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
> 　　　　板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
> 　　　　一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
> 【内容】スレH主体の板
> 【需要】超ある
> 【鯖】sakura02
> 【フォルダ】sureh
> 【カテゴリ】大人の時間
> 【名無し】デフォルト
> 【ID】強制・PC携帯区別有

> 178 ：たにし ★ ：2006/07/02(日) 01:18:39 ID:???0 BE:84504342-#
> さて　作りますか?
>
> 機も熟してきたようですし、

> 180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/07/02(日) 01:29:36 ID:Mtpn+0+s0
> >>178
> >>166をお願いします

> 181 ：たにし ★ ：2006/07/02(日) 01:34:45 ID:???0 BE:190134263-#
> http://sakura03.bbspink.com/sureh/

その後現在のLRに変わり今に至る。

11 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:42:49 ID:PV/UzBV90

■参考スレッド■

■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1246630759/

※前スレのテンプレには「スレを立てる方法」が記載されていましたが、初心者スレの方が
　わかりやすいので、自治スレでは除外してあります。
※その他、改行位置やスレタイ（“大人の”削除）など、細かい字句の修正を施しました。

☆現在、「露出関連スレッド利用者」の為の話し合いの場として下記スレッドが期間限定で使用中です。
【会議室】JIM発言を考えるスレ【予約可能】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251737916/

12 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:44:34 ID:PV/UzBV90

■継続中の議論■
ローカルルール改正について

○問題提起 A
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/634
> 634 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/04/20(月) 09:13:35 ID:RSeLXkN/0
> 昨夜、PINK板から他板に誘導し、そこでメアドを晒すといった事態が発生しました。
> 相手女性もそれに応じ、メアド交換がなされてしまいました。
> よって、ここにローカルルール改定案を出します。
>
> 現在の禁止事項
> 【禁止事項】
> ・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
> ・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
> ・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
>
> これに
> ・PINK・2ｃｈ、どちらであっても他板への誘導行為禁止
>
> これを追加でいかがでしょうか？

13 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:48:08 ID:PV/UzBV90

○運営提出案件のまとめ

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/719
> ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
> 出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。
>
> ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
> ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
> （スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
>
> 【ここで楽しむために】
> ・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
> ・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
> ・書きこむ前に、各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
> ・人大杉で困ってる人は、各種 [専用ブラウザ] のご利用をお勧めします。
> ・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。
>
> 【禁止事項】
> ・2chを含む外部誘導　・チャット誘導　・ＢＥ表示　・うｐ行為
> ・メールアドレス書込　・電話番号書込　・コテハン叩き
> ・出会い目的のスレ立て、レス　・宣伝、営利目的のスレ立て、レス
> ・削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
> ※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
>
> 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
> ・コテハンを常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
> ・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

14 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:48:41 ID:PV/UzBV90

○申請の結果
■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/504
> 504:EROyVmNwwM ★ 2009/06/25 19:27:11 ??? [sage]
> おつかれさまです。
>
> スレH・エロ会話板のLR変更>>370-371
> 「・2chを含む外部誘導」この部分は非常に繊細に思えるので、
> Jimさんと相談しようと思います。
> ただ、議論でこれを入れた場合に考えられる不都合不具合の洗い出しと
> 対策などの論議があまりないようです。
> 検討及び傾向と対策を議論していただけるとJimさんへの説明が楽になると思います。
>
> また、LR変更が議論の主眼にすぐになってしまったようで、
> 他の方法などの検討なども含めてもう少しお願いいたします。
>
> 申し訳ありませんが今回は差し戻しとさせていただきます。

これを受けて、2chを含む外部誘導についての是非を議論の流れに

15 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:49:23 ID:PV/UzBV90

○2cｈ含む外部誘導についての考え方（代表的なもの）

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/829
> 829 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/07/02(木) 10:12:57 ID:XERsIZdkP
> もしURL貼り付けが禁止だというなら
> ・初心者板や削除GLへ誘導できない
> ・2chclassicや専ブラサイトへ誘導できない
> ・URLが貼ってある現状のスレは全て削除対象になる
> だよね？
> ローカルルールを表示することは違反行為になってしまうね。
> （以下省略）

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/829
> 819 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/07/01(水) 01:34:25 ID:T8NT9zH+O
> ◆LR変更論点
> ・２ｃｈ誘導全面禁止について
>
> １・説明誘導が出来ないことのリスク
> ２・板特性から出会い系行為に繋がりやすいリスク
>
> ★どちらが高いと住人が判断するか。
> ・１が高いとするなら>>816を元に改正案変更依頼
> ・２が高いとするなら>>719(再提出？変更必要性はあるか)
> （以下略）

16 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:51:13 ID:PV/UzBV90

○それらを含めて、現状もっとも有力な改正案

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/852
852 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/07/16(木) 14:08:34 ID:lFH/y+Pr0
> （前略）
> ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
> 出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。
>
> ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
> ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
> （スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
>
> 【ここで楽しむために】
> ・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
> ・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
> ・書きこむ前に、各スレッドのお約束をよく読んで、まわりの空気にあわせましょう。
> ・人大杉で困ってる人は、各種 [専用ブラウザ] のご利用をお勧めします。
> ・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。
>
> 【禁止事項】
> ・出会い目的のスレ立て、レス全般
> 　（例：チャット誘導　メールアドレス書込　電話番号書込　BE表示　など）
> ・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般
> 　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
> ・その他、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
> ※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
>
> 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
> ・特定スレをコテハンで常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
> ・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

17 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:51:46 ID:PV/UzBV90

○それに関連する懸案事項

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/850
> 850 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/07/15(水) 15:33:23 ID:LUWm0X0V0
> 昨日から今朝にかけての
> http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/l50
> の露出スレに関する一連のやり取りを読みました。
> 自分の意見は向こうにも一度書きましたが、
> 本当に危なく無いですか？
> 議論の中心になってた同コテ占有、待ち伏せも解りますが
> それ以上に、スレ住人による第三者への接触への誘導の方が遥かに危ない。
> 昨日上記スレで叩かれてた人の意見は、確かに偏ってるように見えましたが
> 第三者への接触誘導の危険性に付いては注意喚起が必要なのでわと共感しましたので
> 書き込ませていただきました。
> （以下略）

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/850
>862 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/07/17(金) 10:26:40 ID:B2qe7E1M0
> （前略）
> ・「第三者との接触」は直接的でないにしても、禁止事項に組み入れる必要があるかもしれない。
>
> ここはなんとか良い形で実現させてもらいたいものです。

18 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:58:23 ID:PV/UzBV90

☆■継続中の議論ーB■

>>17の懸念事項から議論発展後、管理人Jim氏の直接コメントにより
LRの再考。
JIMコメント
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.9■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/105

You walk on a line. One side is not protected, the other side is protected.
Nobody can see your future, if you will stumble or continue to walk straight.
Honestly, most things on this board are completely beyond my imagination.
You should be very careful, not to let your fantasy become a reality, and
to not say things that are not protected by constitutional freedoms.
An example would be "Yelling Fire in a theater." This is not protected.
>>「○○学校を爆破する」なんて、本当か嘘かもわからない予告書きこみで逮捕者が出る世の中ですよ？
This is not protected speech.

最新意訳
「あなた達は今、合法と違法を分ける境界線の上を歩いています。
この先あなた達がずっと境界線の上を歩き続けることができるのか、
つまずいて違法となってしまうのかは、誰にも予測することはできません。
線上を歩いていきたいのならば、あなた達の妄想、ヴァーチャルを現実化させないよう、
そして憲法で定められる言論の自由を逸脱したことを言わないよう、
大いに注意を払うべきです。
例えば、「映画館で『放火してやる』とわめき散らすこと」は、
憲法で守られた言論の自由からは逸脱しています。
>>「○○学校を爆破してやる」という嘘か本当か分からない書き込み
この書き込みも、憲法で守られた言論の自由からは逸脱しているのです」

19 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 09:59:28 ID:PV/UzBV90

20 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:00:33 ID:PV/UzBV90

>>19の補足として同じくJIM氏が提示したソース
199 ：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★：2009/08/22(土) 10:56:09 ID:???0
If there is a Japanese version of this. It would answer your questions.
http://en.wikipedia.org/wiki/Brandenburg_v._Ohio
上記wikiの日本語版ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%99%BD%E3%81%8B%E3%81%A4%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA

上記ソースより「もっと直接的に」の要望に対しJIM氏の返答
Threats that can be perceived to lead to action.
Don't make threats, and it should be ok.
That wiki entry is the legal standard in the United States where
this server is located.
There must be some Japanese page that discusses
Brandenburg v. Ohio since it is a landmark decision.
Maybe a nice Japanese attorney could find a page for us
and post the link.

21 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:01:40 ID:PV/UzBV90

「明白かつ現在の危険」の基準
1. 近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白であること
2. 実質的害悪が重大であること
3. 当該規制手段が害悪を避けるのに必要不可欠であること
上記についてJIM氏の見解
〉1. 近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白であること
I think this applies most nearly.
If number two was true, Stephen King would be in jail
for the books he has written.
I am not sure I understand number three.
I am sorry for writing English on your thread. I need to be clear in what
I am saying. I can write Japanese now, but I make many mistakes.

22 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:10:34 ID:PV/UzBV90

☆　現在は主にJim氏のコメントに基づいた、各スレッドの存続、許容される発言について議論中。
　　前回のLR改定申請は差し戻されて保留状態。

差し戻された改定案
【禁止事項】
・出会い目的のスレ立て、レス全般
　（例：チャット誘導　メールアドレス書込　電話番号書込　BE表示　など）　　
・犯罪誘発、その原因となる可能性があるスレ立て、レス全般
　（例：第三者との接触誘導　露出行為・露出指示　など）　
・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般
　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
・その他、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

ここは、18歳以上の大人の男女が、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
（スレHとは、セックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
ヴァーチャルの世界内で、テキストベースでのスレHやエロ会話を楽しみましょう。

【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレを立てないこと。事前にスレ一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレ内のお約束を書きましょう。
・周りの空気に合わせること。各スレッドのお約束をよく読み、守りましょう。
・サーバーへの負担を軽減するために、各種 [専用ブラウザ] を利用しましょう。
・わからないことがあれば、「Q&Aスレッド」を活用しましょう。
・板全体に関わる問題事項の提唱は、「自治スレッド」にてお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・特定スレをコテハンで常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

　　
　　　

23 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:19:08 ID:PV/UzBV90

申請保留後の露出関連利用者の書き込みの増加から
住人で話し合える場所を期間限定で設け、まとまった意見を自治と交換し、双方合意を目指す。
【会議室】JIM発言を考えるスレ【予約可能】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251737916/
（'09 9/1（日付変更時）より'09 9/15（日付変更時）まで）

24 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:23:25 ID:PV/UzBV90

ログ膨大に付き前スレ後半のまとめのみ引用

【まとめ１】
>>483　>>484
議論点
１）JIMのコメントの解釈の見直し
２）「妄想」と「現実」の線引き。
これによって、LR改定後存続できるスレ、容認されるレス
みんなが落ち着いて
・煽りはスルー
・建設的に進める意識
・相手の矛盾は優しく指摘
・指摘された側は冷静に読み返す
で仕切り直し後
>>491
の【意見】「露出スレ利用者の議論専用スレ」提示に対し
・関連スレをストップさせて内一つをそれに
・関連スレはストップさせないで現状の流れを観察すべき等の意見

>>503(該当スレ利用者？）の書き込みより
１）JIMのコメントの解釈の見直し
２）「妄想」と「現実」の線引き。
に関する具体的なケースの質問と意見。
>>505 >>510 >>517 >>520 >>519 >>525 >>528->>531など

25 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 10:26:59 ID:PV/UzBV90

前スレ前半部のまとめを含めて、かなり不備があるかもしれませんが
とりあえずのテンプレ終了です。
修正や追加は随時、各自で行って頂けると助かります。

「煽り」「叩き」「なりすまし」｢荒らし」はスルーで建設的な議論を！

26 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 15:22:08 ID:8XF1T17l0

前スレ容量超えです。
こちらをご利用ください。

27 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 21:40:28 ID:wDKA7BU80

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/105+108
> 正直に言って、この板の大部分は完全に私の想像を超えている
> あなたがたは慎重になるべきだ

JIMさんは「保健所に無届の不衛生な屋台で調理品を販売するのは教育上よろしくないからやめた方が良いんじゃない？ちょっと皆さんで考えてよ」
って話をふった訳だよ。
そんな状況で話し合いの席を勝手に仕切り七味唐辛子だけ規制しようとしてたら、そりゃ非難浴びるでしょ。
現実に今あがってる問題は利用者の大部分な私たちに関係している問題だよ。

28 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 21:46:50 ID:G3kkhg5l0

そこの原文解釈は慎重になるべきだよ。
jimの発言は露出実況を指してない。

29 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 22:09:32 ID:k1MXfAgR0

ただ当時の露出の話題の中で書き込まれたから、露出実況がモデルケースというかサンプルみたいな扱いになるのは間違いないと思うよ

それと何を指すかよりも何を求めているのかが不明瞭なのが厄介だと思ってる

規制しろって言ってるのなら、お前がとっとと規制した方が話が早いだろってわけでｗ

Jimが自分の持ち物の掲示板で言論封殺したからって表現の自由を侵したことにはならないし

前スレから何度か提案されてるけど、Jimの発言の解釈と何を求められているか（何をすべきか）の話し合いが必要だろうね

文面そのまま読めば「注意しなさい、気を付けなさい」って言ってるだけだから「わかりました、気を付けます」でいい気もするしｗ

ま、これは極端だけどとりあえず考え得る解釈を出し合うのもいいんじゃないかな

向こうの議論の参考にもなると思うよ

30 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 22:28:55 ID:G3kkhg5l0

> Honestly, most things on this board are completely beyond my imagination.
まず彼はこの板のほとんどを理解することが出来ない。
何が面白いのかさっぱり分からない。

> You should be very careful, not to let your fantasy become a reality, and
> to not say things that are not protected by constitutional freedoms.
その上で、fantasyを現実にするな。それは表現の自由で保障されていない。
テ/ロ/予/告と一緒だよと。
そして、彼は何を見てそう感じたのか示されてない。

31 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 23:08:27 ID:G3kkhg5l0

仮にこの板で、レイプや少女との性交渉やスワップや輪姦が企画されていたら
jimの懸念はもっともだということが出来る。fantasyを現実にするなと言うのも分かる。
(もっとも発言自体が犯罪にはならないと思うけど。)
彼には、surehはmegamiと比べて実数でも対総数非でも、出会い系行為は少ない
PINKの中でも、リアルに持ち出す可能性が低い板であることをプレゼンする必要を感じる。

次に、jimは露出指示を禁止したいのか、公然わいせつを禁止したいのだろうか考えると
megamiを作ったり、マムコ画像をリクエストして怒られたり、他の板でのうｐを認めて
megamiでの具禁止を台無しにしてユーザーの自己責任にしている実績がある。
こいつにだけは言われなくないってレベルだ。
自主規制の必要は否定しないけどね。

ここまで憶測なんだけど、jimの言う
> You should be very careful, not to let your fantasy become a reality,
を真に受けるべきか、誤解を解くべきか、
ヴァーチャルでないものを如何扱うか考えなければいけないと考える。

32 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/03(木) 23:43:25 ID:G3kkhg5l0

次も私の憶測に過ぎない。
jimは、「露出指示ってどのくらい有るの？」などの何らかの理由で
http://yomi.bbspink.com/sureh/subback.htmlを機械翻訳にかけたとする。
想像してもらいたい。彼はどう思うだろうか？彼はどうするだろうか？彼は何と言うだろうか？

それでも管理人発言である
> You should be very careful, not to let your fantasy become a reality,
は絶対なのか？

33 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 09:29:14 ID:ZlJ1UEbY0

本人達が、やってることはバーチャルだ、と言うのなら
以下のテンプレは消したほうがいいのでは？

○私を操り人形にしてねぇ(*u_u)ﾉ指示露出inｴﾛ会話
　・如何なる危険が招じても一切住人は責任を取れません。
　・露出経験豊富な女性のみご利用下さい。

○視線に濡れちゃう私って(*v.v)ﾉ露出inｴﾛ会話
　現実での犯罪に巻き込まれる恐れがある為、過度な露出はせず自己責任でね。

○【指示･報告】迷える子羊さん達へ♀00【実況･雑談】
　実際に野外露出を楽しみたい♀
　○リアル露出の場合、如何なる危険が招じても一切住人は責任を取れません｡
　○リアル露出は経験豊富な女性のみご利用下さい｡

34 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 09:35:45 ID:ZlJ1UEbY0

それと「第三者との接触を禁止」というより
「露出スレでの実況・指示を禁止」の方向にしたほうがいいと思ったり
実際にやってなくても、実況・指示のやり方でのスレHは禁止にする、と

住民達でもリアルかバーチャルの違いが分からないということは
妙な事やってても、住民や外の自治が注意のしようがないわけでしょ？
注意文加えても、やってることは今迄通りならなんだか抜け道になりそうだし

まぁ、単純に他のスレと同じやり方でしてほしい、てだけなんですが
実況・指示をやめて、そういうふうにしたら何か不都合があるのだろうか？

35 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 09:58:53 ID:7l0TbXRJO

スレッドを勢い順に整列すると、募集雑談オナ指示ホテルの順なの。
実際に♀の需要があるのはバーチャルじゃないの

36 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 10:27:19 ID:7BU1sW3N0

>>33
同意だけどテンプレ整備の話はJIMスレで出てきてるみたいなのでまとまるを待てばいいと思うよ

>>34
＞住民達でもリアルかバーチャルの違いが分からないということは
＞妙な事やってても、住民や外の自治が注意のしようがないわけでしょ？
まさに論点はここだよね
疑わしきは罰するべきか推定無罪とするべきかってことだよね
でも罰する（＝規制する）と何でも疑ってかかって、このスレ（発言）は疑わしい規制しろ！って言い出す奴が必ず現れる
露出スレ住人が他を巻き込もうと画策するケース以外にも、誰かのアンチがそのスレを潰す、削除する目的で悪用できてしまう

そもそも自分たちがスレHしている相手は本当に18歳以上か？ってところも疑わしいと言えば十分疑える状況証拠もたくさんあるよね
でも運営が現状を黙認？してる以上、誰もそこに規制をかけようとはしないでしょ？
本当かどうかわからないという部分を規制するというのは運営の判断、解釈に依るべきで、自治スレの権限を超える判断だと個人的には思ってます

37 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 10:58:16 ID:ZlJ1UEbY0

ん～注意文を入れるだけで充分なのかな・・・
そりゃま、曖昧なまま残せるなら構わないと思いますし

向こうに書き込めないんでついでだけど
それならそれで、実況側に責任全部押し付けてるような
それぞれのテンプレはどうにかならんの？とか思っちゃうわけで
あれじゃ、何指示しても誰からも非難されないからって
実況側の安全とか考えないで指示する奴がいたりする
それを注意する暗黙の了解とかもないみたいだし・・・いや、こういう場合はリアじゃないからいいのか？

38 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 11:40:59 ID:7BU1sW3N0

堅苦しい話をすると犯罪を誘因するって表現が多いけど、犯罪誘因罪って無いからねえ
幇助や教唆がニュアンス的には近いけど、どれも成立要件を満たさないわけで

「つまり、書き込みそのものが犯罪になる場合を除き
書き込みが起因する行為に関しては自己責任です。」
このEROのレスはそこに立脚しての見解だろうから、責任押しつけに見えても指示を受ける側の問題として処理した方が話は早い

極端な話、「○○で露出して、本当に実行したとわかるようにそこにいる人に写メ撮って貰ってうｐれ」って指示があって
ほんとに実行した人がいても、指示側が露出行為を強制、脅迫できる明確な事由が存在しない限り、罪を問われることは無い
無視すればいいんだからね
やっちゃう方が悪いって話

とりあえずテンプレはどうにかすべきなのは賛成です
介入できないんでスレ自治待ちだけど、ここで話してることも向こうの参考になってくれればいいなあ

39 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 11:56:55 ID:7l0TbXRJO

そのEROの発言は、はっきり言ってJimの発言を踏まえてないよね。
Jimはテロ予告並の自主規制を求めてる。

40 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 14:08:08 ID:/jLwp8BF0

テンプレの件は俺も概ね同意だな。
話が逸れるなら申し訳ないけど、ここのスレのテンプレはどこも不備が多すぎる。
禁止事項に無くテンプレにも無い、自治の意識も低いとなれば

一番解りやすく、抵抗も少なそうなテンプレ整備が妥当かもね。
それでも抜け道探して進行して行くような気がしない事も無いけどね。

41 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 15:19:21 ID:9RG2qfXH0

今だって抜け道どころか堂々とチャット誘導されて成功しちゃうこともある。
でも取り締まりはこっちの仕事じゃない。
そこまで背負い込まなくてもいいと思うよ。

42 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 15:35:09 ID:/jLwp8BF0

879 ：♂：2009/09/04(金) 14:18:47 ID:+YK8yoBW0
今度男一人誘惑して男子トイレで
本当に犯してもらうようお願いしなよ
恥ずかしさなんて気持ち良さの前では
なんの意味もなくなるよ

こんなんとか。

こんだけ問題になってんのにこういう事を言えちゃうのはなんなんだろ？
規制されりゃされるほど燃えるのかw

43 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 16:02:28 ID:r+XWv5doO

自治装ってるけどさー
粘着してレス晒すのってアンチの行動パターンだよねw
ここじゃアンチ乙で終わらず構ってくるるのが嬉しいのか、前スレから何度も粘着成果を披露してるけどw

44 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 16:22:37 ID:r+XWv5doO

向こうじゃID変えて必死な奴もいるし隠れ蓑に使われる自治民こそいい面の皮だなw

45 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 16:35:32 ID:r+XWv5doO

NG避けに数レスごとにID変えるアンチ君は数日前にも長時間粘着妨害した挙げ句に
「露出スレが問題になっていることをどう思う？」なんて言いだすから噴き出してしまったよw

46 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 17:14:16 ID:wBxmwW+T0

>>39
ジムは「指示通りにリアルで行動してしまうと表現の自由を逸脱してしまう可能性が高いから自己責任できおつけろ」と言ってて、
エロは「指示通りにリアルで行動して表現の自由を逸脱してもPINKは痛くも痒くもないので自己責任でどうぞ」と言ってる。

ジムが求めているのは「PINKが原因で日本産マムコが朝鮮人に犯されたら勿体無いだろ、リアルで行動すなっ！」なので、
犯罪予告のように書き込み自体を止めさせたい意図はまったくございません。
リアルで行動するなっ！なのです。

47 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 17:50:13 ID:kDChgGR50

ここ最近へばりついていた気色悪い全レス厨がとうとうトチ狂ったなｗｗｗｗ

48 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 18:13:04 ID:pJ3LeLye0

あれ童貞中年だから…
トチ狂ったんじゃなくて元々狂ってる
トリでぐぐればわかるよ
JIMスレにも注意だけしておくよ

49 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 19:20:05 ID:kDChgGR50

>>48
ググった
マジきめえｗ
童貞中年に代表面されてオナ指示住民もいい迷惑だｗ

50 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/04(金) 19:34:21 ID:pJ3LeLye0

向こうはこれまでの流れを見る限り荒らし耐性高そうだから大丈夫かな
とりあえず触れないことだね
以後はスルーします

51 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 00:52:14 ID:GQv30okz0

指示系全部追放しようぜ

52 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 00:55:48 ID:GQv30okz0

オナ指示も緊縛オナ指示で絞め過ぎ死亡の可能性ある
またオナ指示中に外に露出行為を指示するケースも非常に多い
露出実況は言うまでもない
全部いらん

スレHと雑だけ残そうぜ

53 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:11:07 ID:doHViSZT0

そう。jim発言を絶対だとすると、最初からfantasyとそうじゃないのを分割するしかないんだよね。

54 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:15:08 ID:1jVcpOlz0

スレH最中に「リアで感じてる」「リアで出た」「リアでも逝った」も無しな

55 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:16:49 ID:BMNtDGuK0

フリスクもプッチョもバイブもローターも禁止
ケツフリスクなんか以ての外

56 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:30:18 ID:doHViSZT0

で、実際にjimが見てドン引きした中学生をナントカとか、レイプとか
変態とヲバさんのゴミ箱はここに隔離されると。それでよくね？

57 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:31:04 ID:4bDkbIBCO

Jim発言は言論の自由も認めた上で、それに入らないものを示唆しているのに、まるで何処かの独裁国家みたいな話にしたがる人がいるんですね。
それで良いなら、該当スレ住人に話し合う余地もないです。
しかし、議論の余地を残している。
もちろん様子見はあると思いますが、彼は規制する方向にも出来るので、まずは議論してほしいんだと思いますよ。

58 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 01:59:44 ID:UmPWusC60

露出は犯罪行為だけど肛門フリスクは犯罪でないｗ

59 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 02:46:11 ID:GQv30okz0

例
「ぼくのおにんにんがきみのおまんまんにずぼずぼしてるよ」
「あんあん（リアでも感じちゃう）」
指示がないから問題ない

「おまんまんを見せながら歩きなさい」
「あんあん、おまんまん見られてます」
指示されてやってるからダメ

だから>>54は問題にしなくていい
指示と結果報告が繰り返されるタイプが問題だということ
Jim発言の解釈とか言ってるけど、ここにわざわざJimが書き込むことが異常事態だとわかろうな

60 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 02:52:06 ID:doHViSZT0

うむ。確かに異常事態なんだけど
自ら理解できないといってる人間がなぜ表現の自由を云々言ってきたのか謎なんだな。

61 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 03:19:05 ID:GQv30okz0

まず何かを指示すること、これは全面禁止が妥当
極論すればどんな指示も「実質的害悪」を引き起こすと強弁できる
自治が期待できず線引きが難しい以上、まとめて禁止するしかない

次に自分の現状を実況する行為についてだが、
露出など犯罪行為を実況してる場合は、そもそも犯罪告白なので人として止めさせるべきだろ

自慰実況はオナ指示が伴わない限りギリセーフかな
ただ全く指示が無い状態で自慰実況だけ淡々と投下し続ける女がいるかってことだな
それはそれでちょっと見てみたいが、オナ指示行為を禁止にすれば
自然消滅するだろうから規制は現段階では考えなくていいと思う

62 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 03:23:03 ID:GQv30okz0

ちなみに俺の意見は住人同士の話し合いで結論が出なかった場合の話だから
住人側で案が出てくりゃ一応話は聞くよ

とにかくさ、こっちはこっちで露出住人無しの状態で話したかったんだよ
なんせあのスレ出来る前は全面禁止とかいうと、露出厨は他を巻き込んで議論をグダグダにするなとか
不本意な非難を浴びるもんだから、黙らざるを得なかったんだ

今はそういうこともなくなったから、実況系スレ以外の住人として板存続に関わる危険性は排除したいという前提に立った意見を出している

63 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 03:23:52 ID:doHViSZT0

ところがjimは既に君子豹変と抜かしやがったんだな。何を指してるか意味不だが

64 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 06:53:18 ID:RT4JBLab0

あえて言わせてもらうと
こんななりふり構わないミスリードしてる可哀想な奴が
以前のLR改訂に関わっていて、そんな事を全く知らなかった俺たちは
そいつ主体で改訂された整合性の無いルールの下で遊んでた訳か。どうりでな。
今回はID変わろうが何しようが解りやすいからまだましなのかね。
安価うたない事で今回は見逃してねw　以後完全スルーする。

65 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/05(土) 09:49:17 ID:59NrYnYM0

Jimスレにも書いたけど、改定案が出されてからずっと露出住人になり済ましていた者です
沸点の低い自治さんが面白くて、わざと揉めるような主張を繰り返してきましたが、
そういう方々もほとんどいなくなって変なのしか残って無いので、もうやめますｗ

・バーチャ露出スレ立てした奴
・その直後にこっちで暴言はきまくった奴
・自治スレは自分たちのやり口は反省しないとか言ってた奴ほぼ全員
・バーチャ前提なら問題ない系の主張全般
・規制は自治の権限超えるとか言ってた奴ほぼ全員

証拠は出せないですが、この辺は私の自演です
今後この手の主張が激減すればそれがわかるかなと思いますが

色々お騒がせしました
もっと変な人が粘着してるので混乱は収まらないと思いますが頑張って下さい

最後にずっと無視してた全レスする変な人の件について
>>64
改訂に関わっていたかも怪しいと思いますよｗ
何回もログ出せって言われてるのにそこだけスルーしてるし
多分今と同じように無視されていたんじゃないかとｗ

66 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 01:14:15 ID:gu0Uwrvr0

☆☆☆☆☆☆◆DRILL/wwSwにレスは厳禁！☆☆☆☆☆☆

◆DRILL/wwSwは徹底放置、完全無視して下さい！
＊こいつを知らない方は◆DRILL/wwSwでググりましょう。

現在、以下のスレで出現が確認されています。

・いま、濡れちゃってるの。。
・♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ

利用者の方は十分に注意して決して触れないようにお願いします。

またトリップ無しで書き込むこともありますが、
「露出実況」「第三者への接触」「窓開け」
などがキーワードのようです。
十分にご注意ください。

☆☆☆☆☆☆◆DRILL/wwSwにレスは厳禁！☆☆☆☆☆☆

別のスレでも見かけたら、これをコピペしてあげて下さい。

67 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 05:24:45 ID:iEoiGvS40

視線に濡れちゃう私って(*v.v)ﾉ露出inｴﾛ会話vol.82

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249970916/762-768

他スレ住人が口挟むとややこしいみたいだから露出住人で責任持って対処してくれ

68 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 07:12:33 ID:tGaq+8ST0

新スレ立てた者です。
久々に覗いたけど変な流れになってるね。
新スレ立てて約一週間。
>>65氏の告白が本当だとするなら、新スレの方には殆ど意見が出ていないという事になる。
問題になってるスレは現状維持どころか、居住地に関する書き込み迄ある始末。
これが現利用者の意思というか意識の現れなのだろうか？

期限後に前回申請時と同様、露出利用者の書き込みが増える事を予想してみる。
こちらも変な人に構わず、態度をまとめとくべきだと思う。
もう前回みたいなカオス状態はごめんだしね。

で俺の意見。
１）このまま「露出利用者」の方で具体的な意見がまとまらないまま改善案の提出なしの場合
　　該当スレ内での自治放棄と見なし
　　・露出を含む犯罪誘因となる発言は禁止へ
　　→禁止事項追加にする事で他スレにも同様の抑制。
　　　ただし「妄想」前提であると読み取られる発言は規制対象にならない。（ここは網の目すり抜け、他スレでの悪影響も鑑み慎重に議論が必要）
　　・｢露出実況」との冠が付いていない他スレでの同様の発言は、「Jim発言～」スレで当該スレ内住人で議論を。
　
２）「露出スレ利用者」より期限迄に、改善案が出た場合
　　・「改善案」の当自治内での検討
　　→「露出関連スレ」に於いて「露出利用者」主体で実験運用。
　　→改善されたと見なされるなら当該スレ内自治に委ねる。（ただし、期限を設けず自治にて監視継続）
　　　改善されないと見なされる場合は１の禁止案提出へ。

禁止案再提出の場合は
　・　新禁止事項の文面訂正→（変な人に気を回す訳でなく、こちらで意見統一された「線引き」を明文化すべき）
　・　前回漏れていた他板誘導の件の追加
　・　書式の変更
　　→前回Ero氏より、新～旧～と解りやすくとの事とLR文面全面改訂は、容量的に無理があるかも　

69 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 10:13:33 ID:hORH72FS0

>>68
スレ立て乙でした。
確かに予想外の流れですね。
自演自白が嘘ならいいんですが、このまま新スレに動きがなければ事実ってことになりそうですね。

変な人（＝ドリル）は特定のスレに何かの思惑があるようですね。
とにかくその思惑に結論を誘導したくて、あっちもこっちも議論誘導を目論んでますが、今後も放置が妥当でしょう。

意見に関してですが１）と２）の基本的な流れは賛成します。
ただ１）の禁止事項についてはもう１段厳しい抑制案を提出します。

案
「相手に対して指示を意図する発言は全面禁止」

理由
①
露出指示に関しては危険性が明白ですが、自慰指示もアナルに大根など現実であれば事故に繋がりかねない指示が横行しています。
Jimの発言は犯罪だけではなく実質的害悪つまり事件、事故などが発生しかねない状態への規制を求めていると考えます。
指示や命令があって行為を実況するというスタイルは事件、事故などの際に関連性が疑われますし問題視されることは確実です。
故に指示行為自体を板違いとしてLRに組み込むことが安全性の確保に繋がると思います。
②
またもともと露出実況と自慰実況は女性側がどちらにも出現していることからもわかるように、住人も重なっている部分が多いスレ同士です。
露出スレだけを削除しても自慰スレで流れ込むのは間違いありません（既に一部そうなってますし）。
もともとアナル大根、掃除機など過激指示で事故のリスクがある自慰スレに隠れて露出行為を行うであろう露出難民が流入すれば、自慰スレの危険性は大きく跳ねあがります。
それを見て自慰スレの規制にも手を付けなければとなるのであれば、この段階から規制に組み込む方が早いと考える次第です。

②は現時点では可能性の話なので参考程度に、①にある指示行為自体が危険性を孕むという点にご留意頂ければと思います。

70 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 13:32:10 ID:hORH72FS0

スレタイ明記のオナ指示系から実質中身がオナ指示のものまでスレッド一覧1/2
（漏れあるかもです）
いま、濡れちゃってるの。。その82
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251036954/

オナニー指示お願い・・・誰かイカせて 99
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251531774/

♂がオナニーを実況し♀が指示するスレ15
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251810990/

■□オナニー指示募集スレ4回目□■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250859904/

♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ288
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251986886/

人妻・熟女ですオナー指示して下さい　１３人目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249572903/

おじさんオナ指示してください・・・・10
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251834316/

名無しに指示され、勤務中の女がオナるスレ 59
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1252129322/

誰か指示してください　99
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250565401/

♂が♂にオナニ・アナニーを指示するスレッド
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1200373848/

71 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 13:33:28 ID:hORH72FS0

2/2
【スレH】♀が♂のアナルを責める【オナニー指示】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1233131652/
ニューハーフがオナニー実況し名無が指示するスレ3
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1195098227/
【指示・報告】迷える子羊さん達へ♀22【実況・雑談】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1248088538/
◆◇◆処女専用・オナニー相談所57◆◇◆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250846351/
今、オナニーしている　71
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251818416/
【オナホ】おもちゃ使いながら雑談2【アナルバイブ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1242571017/
◇◇おじさんとオナするスレ◇◇２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1248306492/
◆オナニーヘルパー　part34◆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251904575/
ほんとにオナ中の♀にいっぱい聞いちゃうスレ 81
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1252044841/
彼氏・彼女が、今は居ない人にオナニーを
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1210478454/
オナニーしたい！！
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1248851236/
朝までオナについて語り合うスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1200720319/
【選ぶのは】未来指示【貴方！】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1203546542/

72 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 18:54:40 ID:TncWMs5EP

変なのを誘わないようにage自粛の流れ？
それはそれで従うけど、あくまでも一時的なものであってほしい。

バーチャルであるかないかの判断は、あくまでも文意によるものだと考える。
「実際にはオナ or/and 露出してません」といくら言ったところで、それを見てる人間の多くが「いや
いや、どうみてもしてるだろ」と思えば、それは通らない。
犯罪予告の例が出てたけど、「こんなんで逮捕されるわけないおｗ」と言ったところで、信用できない
と思う人間が多数いれば、通報→逮捕されるのと一緒。
ここから、バーチャルor現実は主たる問題にはなりえないと考える。

では問題になるのか何なのか？
それは「バーチャルでなく、現実になった場合に問題となる行為」だと考える。
（「現実になるわけないおｗ」は、この際無視）
そうなると、問題になる可能性があるのは以下のものと思われる。
（1）露出実況系スレッド　→　公然猥褻・騒乱罪（刑法174条・106条）等
（2）レイプ系スレッド　→　強姦・強制猥褻等（刑法176～179条）
（3）18歳未満とスレHするスレッド　→　青少年保護育成条例（淫行条例）違反等

以下は自分の意見
（1）については散々話が出たので、ここでは省略。
（2）については、この板でのレイプは必ず「募集→応募」という形式をとる。
　　　よって、これは強姦ではなく和姦であり、現実になっても犯罪行為に該当しない。
（3）各地方自治体によって対象は異なるが、PINKちゃんねるが18歳未満の参加を禁止している以上、
　　　最低限18歳未満を禁止する内容にすることが望ましい。
よって、（1）（3）は排除すべきスレッドであると考える。
そして同様のスレッドの立脚部分をなくすため、ローカルルールの改訂を行うべき。
（具体案は改めて提出します。）
>>68でいうなら、
＞禁止案再提出の場合は　に該当するかな。

73 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 18:55:21 ID:TncWMs5EP

合わせて>>69-71についての意見。
オナニーするのも、それを指示するのも「バーチャルでなく、現実になった場合に問題となる行為」
ではないと考える。
隠れる場所を心配するのはもっともだが、その場合に個室スレ使用し始めるのは容易に想像できる。
その時に、同じことを言いだしていたらキリがない。なので賛同しかねる。
ローカルルールで禁止されたとしたら、そういうスレ立てやレスは違反となり削除対象になる。
それで収まらなくても、削除対象のレスやスレ立てを何度も繰り返してるなら、荒らし報告もできる。
囲い込みとか封鎖は、これが正しい手順のような気がする。長文失礼。

74 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 21:28:21 ID:hORH72FS0

>>72-73レスを頂きありがとうございます。
やはりといいますか、そもそもお互いの議論の前提に大きな開きがありますね。
端折った部分も加えて私の①をより詳しく説明しますね。
（②はあくまで露出のみに規制を限定した場合の心配なので今のところ論点が増えてややこしくなるだけでした。撤回しておきます）

まず第一にJimはfantasyを現実化しないように気を付けるべきと言っています。
これが前提だと私は考えています。
更に例示されたシェンクの条件は「実質的害悪」であって「犯罪」ではありません。
「実質的害悪」には「事件」も「事故」も含まれる筈です（「犯罪」は「事件」に包括されると考えて下さい）。
露出行為は「犯罪」ですから「事件」に該当します。
私が例に挙げた（というか実際に行われていたのですが）過激な自慰行為は「事故」への可能性を秘めます。
故に同列に扱い、禁止すべきだと私は主張します。

どのような行為であれ、この板のスレを通じて行われた指示に対する現実行為が事件や事故に発展した時にこの板は甚大な被害を被るでしょう。
オナ指示の元に過激オナしていて間違って怪我をしたら確実に「事故」であり、重傷であれば「事件」に発展しかねません。
ただこの場合はおそらく指示側は犯罪要件を満たさないため法的には立件されません（つまり「犯罪」にはならない）。
だから露出と違って「犯罪」では無いから～と言うこともできるでしょう。
しかし民事は十分考えられますし、そういう事件を引き起こす土壌となったこの板（スレ）も問責無しでは済まないでしょう。

続きます。

75 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 21:29:32 ID:hORH72FS0

一見して全く問題のなさそうな指示でも、それが現実に行われれば想定外の事件、事故を引き起こす可能性があります。
だからこそ、この板はバーチャルを前提としているのではないでしょうか？

Honestly, most things on this board are completely beyond my imagination.
You should be very careful, not to let your fantasy become a reality
という発言は、「ここってfantasyの板の筈だよね？指示とか実況とかわけわかんないよ、どうなってんの？」という問いかけのように思えるのですが…

つまり現実に行われたら犯罪であるどうかは関係ないというのが私の提案です。
指示、実況行為そのものが前述の通り、板にとって危険なのでは？という点を吟味頂ければと思います。

皆様のご意見をお待ちいたします。
失礼致します。

76 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 21:55:17 ID:wdVGRxVh0

事故に繋がるくらい身体を壊すような過激オナとやらが
これは大問題だ！というくらいの頻度でアチコチでやられていて、
それを誰も止めないで囃し立てている
という状態なら考えないこともないんだろうけど・・・

実際そんなにあるわけですか？
その問題視したオナ指示の例を幾つかを見せてもらえます？

77 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 22:02:00 ID:lMPokTeE0

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251531774/841-853
841 美咲 2009/09/06(日) 07:27:57 ID:MenCDMqnO
夜中ケツ穴に大根らマンコに掃除機のノズル挿してオナニーして、挿したまま寝て今起きました

847 美咲 sage 2009/09/06(日) 07:48:56 ID:MenCDMqnO
掃除機に繋がってます

スイッチいれました！

ひぐぅううううっ！！
吸われてる！子宮口吸われてる！！！
はひぃいいいぃ！！！気ﾞ持ﾞちﾞいﾞいﾞ！！！

849 美咲 sage 2009/09/06(日) 07:55:01 ID:MenCDMqnO
大根入ってます
立ってケツから落ちるかんじで全体重をかけて尻餅ついて、もっと大根を叩き込みたいです！

852 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2009/09/06(日) 08:07:05 ID:8e2fTHwn0
よしおもりついた洗濯バサミ装着しろ
変態マゾ豚今から外にいくぞ。。
掃除機ノズル抜いてリモコンバイブ入れてアナルにピンポン玉入れるんだ
外出する準備しろ　はやくしろよ

853 美咲 2009/09/06(日) 08:09:06 ID:MenCDMqnO
外出はごめんなさい
落ちます

78 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 22:08:27 ID:wdVGRxVh0

一例だけじゃないんでしょ？
他も教えてもらえます？

79 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 22:13:39 ID:GWYa/vy+O

>>76
事故と言うか、事件になりかねないのなら露出系スレで散見されますね。
しかし、それを場所として他スレでやりかねい、犯罪に結び付く可能性がないとは言えないと指示系スレが全部禁止とする見解には現状賛成しかねます。
結局、それをする場所を求めてPINK他板でやったら同じことだと思うのですが。
排除より共存をまず考えないといけないかと。
特に指示系で常識の範囲で使用している人から反発は避けられないと思いますし、それに対応するのは大変なことだと思います。
まずは目の前の露出系スレとレスから考えた方がいいと思います。
そして>>73にもある通り、犯罪に結び付くと思われるレスを１つ１つ削除依頼、荒らし報告をしていけばと思います。
それより、削除ガイドラインを>>105の意図に沿ってGL8に正式に入れてもらう方が現実的だと思うんですが。
Jimから直接レスがあった内容だし、変えてもらえる可能性は高いと思います。

80 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 22:32:52 ID:hORH72FS0

問題はリスクが有るか無いかで、件数を考えても意味が無いと思っています。
件数や頻度を尺度にすれば、幾らでもアンチが成り済まして自演できますから。

例の過激指示も自演という可能性もあります。
Jimスレは自演告白が無ければ、実態の無い露出住人の総意が形成されていたかもしれませんでした。
*もっとも自演告白が真実かどうかもまだわかってはいなのですが…

これらの自演を完璧に見極める事は誰にもできません。
半端な線引きをすればあれはどうだ、これはどうだと混乱をきたすのは間違いありません。
であれば徹底的にやるかやらないかだと思うのです。

そしてJimからのコメントが出ている以上、やらない選択肢はないと考えています。
それ故に全面禁止を私は主張しています。

反対意見が多いのは承知の上ですが、他スレ住人の立場ではどちらもリスクを抱えているならお引取り願いたいという気持ちです。

81 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 22:45:03 ID:GWYa/vy+O

>>80
そういう意見もあるでしょうし否定はしませんか、まずは手順を踏みませんか？
それをやったら間違いなく、また同じことの繰り返しでしょう。
板を残したいのは同じですが、性急に排除を進めたら出来ることもできなくなります。
とりあえず、会議スレが15日での締切を提示していますから、まずはそこを目安に話し合いましょう。
どうしても緊急を要すると感じるのであれば、GL改正に動いた方が早いと思います。

82 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 23:03:49 ID:hORH72FS0

>>81
勘違いがあるようですが、あくまでJimスレの議論を待つ間、>>68氏の「こちらの態度をまとめる」という意見に対応しての一見解の提示です。
今すぐこれで動かなければとは私も思っていませんし、基本的に15日まで待つということに関しては同意しています。
露出住人でもないのにあちらに書き込むというルール違反も、こちらで先走って改定案の提出に動くと言う行為もするべきではないと考えています。

83 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 23:06:10 ID:wdVGRxVh0

件数が少ない（1件だけ？）、ということが
オナ指示スレで民事訴訟やら起こされる様な
事故が起こる可能性・リスクが低いと思ったりします

報告されてるその1件にしても
実況の人は指示されてしたわけじゃないし
自分でハードルを設定してやってるから（実際はどうか知らんが）
安心して見れるんですが？
オナ指示スレも潰す！というには、ちと説得力がないなぁ、と

84 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 23:19:01 ID:0PfsBWI+0

いや件数で言うならさ、露出だって事件化して板が巻き込まれた件数はゼロだよ？
ネカマ厨の論理を流用するなら、指示してる向こう側の相手がまず男じゃなくて
そこそこ妙齢の女性で、尚且つ実際に露出してて事件化する可能性ってどれくらい？
1％？2％？
オナ指示はもっと低いから0.1％？
どっちも本来は取るに足らない可能性だけどゼロじゃないから何とかしなきゃって話だと思うのだけれど。

85 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/06(日) 23:50:57 ID:8myA28DBO

露出スレばかりが取り沙汰されて不当に思う露出住人もいるかもしれないが、

例えばレイプスレや痴漢スレは、そのシチュにおいてスレに書き込む行為を含んでいない（レイプや痴漢しながらスレに書き込むこと自体が不自然）ので、スレに書き込んでいる時点で、プレイがバーチャルである旨の外部の視点が確保されるわけで、
露出実況においては、そのシチュ設定にスレに書き込むこと自体が組み込まれているため、
読む側にはバーチャルである保証がなくなりリアルに行われていると混同／誤読されかねないのだと思う。

ちなみに同様に書き込む行為自体がシチュに組み込まれているプレイにオナ指示があるが、
オナ指示が犯罪に抵触するのはやはり露出／第三者への接触のみだと思われるので、
今後も議論の焦点は露出に関してのみでよいと思う。

豚切りだったらすまん。

86 ：85：2009/09/07(月) 00:23:20 ID:m1y+jPPEO

蛇足

アナルに大根ってそんなに阻止すべきことかしらん

87 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 01:03:35 ID:7UXtqRp+0

やはり新スレに動きなし。猿報告行くほど積極的なのだが・・・うーん。
こちらは正常に機能しだしたようで何よりです。

今のところ「露出関連」はやはり禁止の方向で異論が出てないね。
新たな禁止事項が増える事が前提になると当然他スレへの波及が考えられる訳で>>69-71氏の意見や
>>72氏の(3)等、新たに懸念されるスレがあがってくるのは自然な流れだと思われ、「態度をまとめるべき」点は正にここだと思う。

前スレにwikiソースだけど、現行LRやJim発言にも絡んでいる気がしたので貼ってみる。
ヴァーチャル（サイバー）セックスの定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

>肉体的・社会的な制約によって現実世界では不可能な性行為を妄想によって可能足らしめるため、非日常的な高揚感を味わうことができる。
>そのような行為にはBDSM、同性愛、近親相姦、獣姦、レイプなどが含まれる。
スレHはこういう点が魅力になっているとも言える。ので、今回の件で規制対象になるスレを増やしたくない気もする。
一方で「妄想によって可能足らしめる」のが魅力であり、妄想であるが故に社会通念と外れた内容であっても保護されるとするならば、
線を引くべき場所はそこにあるのかもしれない。「実況」の名の下に進行されるスレは「妄想」の立場に無い事から総じて「あちら側に躓く」可能性は孕んでいると言える。

しかしながら、今回の件は「露出スレ利用者」の自治意識の低さが根本の原因になっていたと思う。
禁止事項が一つ追加されれば、各スレでも自治意識は常に試された状態になる訳で、
面倒に見えるけどその度に「Jimスレ」で各スレ住人同士で議論し改善しあう事は出来ないだろうか？
スレ内自治が機能しなくなれば、どんなスレでも危険信号なんじゃないかな？

88 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 02:28:55 ID:BEnI/T3Z0

①完全規制派（指示実況禁止、本来的な意味でのヴァーチャルセックスのみ許容？）
②一部規制派（露出指示実況禁止、現実化した場合に犯罪となる行為を規制？）
③無規制派（スレ内自治、テンプレ整備のみの対応？）

今のところこの3つですかね
③はJIMスレの状況を見ても厳しそう
多数派が②になるのは経緯を踏まえても当然ですね
ただ100％禁止、100％OKに比べて線を引く行為が必要なだけに
まとめる難易度は一番高いと思います
①に対してはなぜこれを許すのか、③に対してはなぜこれが駄目なのか
判断基準を明確に説明していかないといけないと思います
それができれば自然な合意形成ができるんじゃないかと思いました

89 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 03:17:04 ID:bV742LkQ0

②で。
公開前提指示のみ禁止。

Jim発言スレの議論が待たれるが。

90 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 21:03:26 ID:U4qtKQek0

③
スレ自治に任せればよい
スレ自治が機能していないからといって自治が強権発動してローカルールを変えるほど切羽詰った問題ではない
すべての言動は自己責任原則でよし

91 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 22:08:54 ID:m1y+jPPEO

>>90
だがそれでJIMないし運営に示しがつくのか…
俺も③で済むならそれが一番良いとは思うが、

②が現実的だと思う

92 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 22:09:29 ID:7N24YoW90

②
ついでにオナ指示住人の要望としてバーチャルなテキストベースのエッチを楽しむという文の変更を検討したい
指示と実況は犯罪行為に発展しない限りこの板で問題無いというオフィシャルの了解が得られていると、はっきりわかる文章への変更を希望します

93 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/07(月) 22:14:47 ID:U2RKQpjd0

板名と板趣旨から造語をはずして「バーチャルセックル板」
「TEXTベースでバーチャルセックルする板」にすると
21世紀始まった感や日本ｵﾜﾀ感が増してよろしいかと。

94 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 22:18:08 ID:U4qtKQek0

>>91
示しがつかなければ運営から何らかのアクションがある
それからで間に合う
早め早めとホテルに入る前にゴム着けるアホーはいない
今はホテルの玄関前に立ってるとこだ
慌ててパンツ脱いでゴム着ける必要はない

95 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 22:38:46 ID:m1y+jPPEO

>>94
うーん
次に警告されるまで現状放置ってこと…？

露出スレ住人の態度は、LR改正の強制力が働くまでは自ら行動を改めることも議論することもない、という、ある意味では改正待ち？みたいな開き直りな感じだし、
そんな中、現状放置というのはいかがなものか

少なくとも③を選ぶなら、改正に変わる、自治意識がより機能するようなアイデアが必須と思うが、（周知コピペも反発されるみたいだし）
俺には思いつかん

96 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 22:56:12 ID:U2RKQpjd0

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249970916/762-768
762 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2009/09/06(日) 03:58:22 ID:WLZlDTJfO
兵庫県のどのあたりですか？

764 ちか sage 2009/09/06(日) 03:59:28 ID:9/XaU62HO
南ですw

766 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2009/09/06(日) 04:01:06 ID:WLZlDTJfO
南？残念
尼あたりなら行けたのに…

767 ちか sage 2009/09/06(日) 04:03:25 ID:9/XaU62HO
後５分ほどです////

768 ちか sage 2009/09/06(日) 04:04:43 ID:9/XaU62HO
加古川なんで遠いのですしねw

97 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 23:09:38 ID:Vo8K1NRk0

わかりやすい自治意識

このスレ的な自治意識→自治スレの要求に誠意ある対応をする

スレ住人的な自治意識→事件犯罪を起こして板を巻き込まない

露出スレ発の事件が起きない限り、事件を起こさないという自治意識が働いていると言えなくも無いんだなあ

98 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 23:46:49 ID:IcVd3xDsO

>>97
運良く逃れてるだけで、危ないところまでのレスはありましたよね。
>>94
この板に来たら、ベッドに入ってるくらいじゃないかと思われますのが。
>>93
そんな殊更バーチャル主張する板名にするなら、エロゲで十分にならないですか？と思います。
スレＨの名称は気に入ってますよ。

で、②に賛成。

99 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/07(月) 23:50:06 ID:Vo8K1NRk0

運が良かった、危なかったってのもスレの書き込み信じてるだけ
何の証拠もないよ

100 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 00:07:13 ID:vOqQ3MjJ0

糞自治荒らしの自演とカスドリルの粘着でJIM発言スレがgdgdになって、結局こっちで言い合いか…
迷惑極まりない連中だな

101 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 06:56:40 ID:ex9PXybV0

>>88の①～③について再確認すると③～①で締め付けの段階になってるという事で考察

「step1」>>88③
現状「露出利用者」内での自治が行われているとは「読み取れない」。
　・「自治スレ」介入しない状態での話し合いの場所も議論が行われている状態ではない。
　・議論参加しないままで関連スレは利用され続けている。その進行に自粛や新しい方向性を目指そうとする「読み取れる」書き込みは皆無に等しい。
　・利用者（実況者）らしき方からの前スレでの発言（前スレ>>537など）から禁止になればそれで良いという意思表示あり。
前スレ複数の実況者より現実に指示の下で露出行為をしていたという発言があったにも関わらず、指示者からは何も提案が出されない現状から、スレ内自治は機能していないと「読み取れる」。
また、議論参加、提案も「Jimスレ」内で進展を見ない、または>>65氏の発言を信じるなら全くなされていないと「読み取れる」事から猶予期間内での進行をしているように「読み取れる」
よって、このままの状態が続くようなら「露出関連利用者」はスレ内自治を放棄したと見なされ、当該スレでの住人による自治は期待するのは無意味である。
ただし、「Jimスレ」による議論がなされ、板住人が納得できる改善案を提示し継続実行できるならその限りではない。

「step2」同②
「s１」の現状を踏まえての次の段階。当該スレへの抑制力を持ち得る他スレによる自治介入。
　・Jim発言より「読み取れる」妄想と現実の線引きについて、また実害的害悪について法に抵触されると「読み取られる」部分での規制。
　・これにより規制されるスレは実況系で尚且つ法に抵触すると「読み取れる」ものとする。またこれは他スレへでの発言、進行にも適用される。
　・禁止事項追加後にも問題が頻発するスレは、その度住人同士で「Jimスレ」利用の上、改善を図る。
　　→この事により、新禁止事項の周知、各スレ内自治意識の向上を期待。　

「step3」同①
「s２」により問題が改善されない場合、またはJim発言の「妄想を現実に～」の厳格な解釈。
　・実況、指示系を全面禁止にする事で、それにより起こりえる犯罪、事故を板単位で排除。
　・最も安全だが自由度の低い板になる可能性がある。

　　

102 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 06:57:57 ID:ex9PXybV0

どうだろう？①～③の異なる意見ではなく③～①の段階として考えれば現状は②がもっとも妥当に思える。

「読み取れる」にわざわざ「」付けしたのは、実際にはとか、数値ではとかをここでの発言だけで証明して行くのは
限りなく不可能に近いので無駄だろうと。こういう掲示板上では、そう読み取れるならそれが全てで良いんだと思う。
違うならそう読み取られないような発言をすべきなんじゃないかな？

103 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 08:22:49 ID:M3F/QzO10

どう「読み取れる」か個人ごとに違うから問題なのでは？

①実現性がある事項は全て規制対象
②露出は実現性が高いと「読み取れる」から規制対象
③実現性が他スレに比べて著しく高いとは「読み取れない」から自治重視

煽りっぽいけど>>97の指摘通り住人の意識としては
事件が起きてるわけでもないし話し合う必要も無い、ただ運営までもが駄目って言うなら従う
ということなのではないかと予想する
②実現性が高いと読み取れる⇔③事件は起きていない
ここを埋めることが②と③の間の問題の全てじゃないかな

104 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 08:51:48 ID:A0cWrW8yO

ｼﾞﾑｽﾚには自治の介入発言もあるし、ﾄﾞﾘﾙの荒らしによるｽﾚ潰しとか露出側が有利に使える材料もある
それすら使わないのは本当に無視しているのか、後だしｼﾞｬﾝｹﾝで使うつもりなのか

105 ：優 ◆2YSp9Jc2i2 ：2009/09/08(火) 16:18:49 ID:87OEYzyU0

申し訳ありません　ｽﾚたての板がみつかりません
【森の中で】湖畔リゾート26【愛し合う】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250438230/l50
いた　立てていただけますか

場所が違ってるのは分ってるのですが
申し訳ありません

106 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 16:22:27 ID:+gRAblG70

>>105
優さん、以下のスレへ依頼して下さいね！

スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1246630759/

107 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 17:01:34 ID:m9ZtrJPmO

【社会】「痴漢サイトに刺激され…」実行相次ぐ　“ＪＲ○○線で痴漢をする会”などネット掲示板１００超
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252390018/
参考にはなるかなと。
意見ではないのでsageで。

108 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 20:32:47 ID:k1LJjg210

規制に見合うメリットがないので

109 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 23:21:30 ID:spIx5eJg0

>>107
確かにこれは関わりたくないねぇ。
リアルでどこかに行って何かしろって支持は危険だなぁ。

110 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/08(火) 23:33:22 ID:SVL3HPiV0

こういう話がクローズアップされた時に
スレでどんなことをやっているかに関係なく
痴漢と名のつくスレは社会的影響を慮って
削除すべきと判断するのが①ですね

児童を対象とした性犯罪事件がおきればバーチャルだからとかそんな前提抜きに
うるさい人に見咎められて板そのものが非難の対象になる前に
ロリ系スレは削除すべきという話がでると思います

②③は運営の懸念の表明に対して手心を加える案であり
ぬるいと感じます

111 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 01:33:56 ID:C6/AYn8PP

ダラダラ垂れ流しなんでageない
リアルの痴漢行為は、対象となる女性に拒否権がないけど、この板で
行われてる痴漢行為はどこまで行っても合意の上
合意であっても別の意味で問題な行為は、自粛するのが望ましい
でもPINKで自粛なんて期待するのが間違いで、禁止にしないと意味茄子
だから、>>88で言うなら自分は②に一票かな
それでも外部に理解してもらえるとは思わんけどね
何しろ、管理人であるJIMにすら理解してもらってないんだからｗ

112 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 02:04:50 ID:fk1Km2co0

ぶっちゃけ板の構造の根幹の欠陥の問題だからなー

例えば同じ露出スレでも、エロパロとかキャラサロンでは100％問題にならない
なぜなら、これらの板の場合最初から一次・二次の創作に慣れてる人間が来るから
スレッド＝作品発表の場、フィクションの場所が多勢の認識になってるから

しかしここは殆ど素で友人とメールしたりチャットしたりの感覚で書き込む
「スレH」という如何にも表現しがたい、新しい概念の板だから
バーチャルがどうといわれても、まず何を問題にされているのかすら
ぴんとこない、そんな洗練されてない住人が多勢を締めてる

故に、>>88なら②に賛成
①はそもそもヴァーチャルセックスって前提の単語自体が
利用者にすら何だか理解出来てないと思うから、無自覚に破り放題になるのが目に見えてる
③は論外、むしろこの場に及んで③が候補に出る事自体が②にするべき理由ですらあると感じる

113 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 19:30:55 ID:iQKwnLbc0

　■■■　警告　■■■

　今後、LR変更よりも前に↓のようなコピペを関連スレに
　貼り付ける輩が出たら、

　この自治スレを荒らさせて頂きます。

503 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2009/08/30(日) 13:03:05 ID:RMPH/xt60
■■■■ 自治よりお知らせ ■■■■

現在、自治スレに於いて

運営からのコメントに基づき

露出スレ・露出を含む犯罪誘因となる発言が禁止の方向に向かっています。

妄想以外の利用は控えるべきでしょう。

ご意見のある方は是非自治に参加して下さい。
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.9■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/

114 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 19:41:39 ID:/5bYzGGO0

よっしゃ貼りつけてくる！

115 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 23:45:14 ID:rWqdeTfy0

「コピペ爆撃」は止めようって事で自治内の意見は一致してる。
仕切り直し後に貼られているのは、自治の意思じゃない事は明らか。
上の日付も八月末だし、何で今更。
わざわざ「荒らし」宣言しにくるよりJimスレで改善案纏められないのだろうか？
もう数日しか無いんだが。
次回は後だしじゃんけんも通用しないと思うんだがね。

上の事からも解るように、住人はスレ内自治を完全に放棄しているとしか思えない。
よって、②以上の規制案しかあり得ない。

今回の待機期間中で今のところ明らかになっているのは、
・実況指示中に、同僚に犯してもらえの発言
・実況指示中に、滞在場所の情報交換
・実況指示中に、メアド晒し
等の問題行為の数々と、改善案を提案し合おうという気概が全く見えない事。
そして自治介入できない期間内に無法状態で関連スレが利用され続けているという事だ。

自治スレとしては②以上の態度を堅持するべきだ。

116 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/09(水) 23:51:49 ID:59aAIz7i0

非常に自演臭いけど、隣の人と目が合った例。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251036954/152-174
投稿ペースが非常に怪しいけど、犯罪実況の例。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1252355389/13-265

117 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 00:17:23 ID:5AVSk0PE0

下記スレ止まってるし、こちらでも露出スレ住民の自治的な発言は少ないから、やはり公開前提指示は禁止の②を押したい。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251737916/l50
【会議室】JIM発言を考えるスレ【予約可能】

118 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 00:29:39 ID:XR+zz/te0

>>116
>>102の「読み取れる」の考察から考えても、
それらは実際にやっていると客観的に見て「読み取れる」。
ここに慣れた連中が、ペースや書き込みの癖などから「自演」だと判断するとしても、
それは「検証」レベルで客観的じゃない。

「現実」と「妄想」の線引きとか話してる最中に、幾ばくかでもこの件に付いて問題視しているなら、
これを書いちゃまずいなとか誤解されるなとかの気持ちに何故なれないのだろうか？
これとあれはダメですよってハッキリ決定されない限り何でもOKってのは18禁の板としてどうなんだろう？

前スレに意見書いてくれた実況者の方も「名無しが居るから安心」って意味の事言ってたけど
実際に危険な行為を指示実行していても、言葉のやり取りで「相手が居るから安心」って錯覚しちゃうんだろうね。

119 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 06:17:54 ID:kN0aAwrn0

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251818416/427-430
住人の移民が始まってるのか単発の人なのか

規定が無いとどんどんカオス化する気がする

120 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 07:39:25 ID:ADdr0e6E0

DRILLとかいう粘着が議論誘導しようと待ち構えて書き込みまくってるJIMスレで意見をまとめろというのは横暴だ

121 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 07:42:41 ID:ADdr0e6E0

自治スレもあの粘着が連レス続けていた間は書き込みもほとんど途絶えて機能不全に陥っていた
ああいう輩も自分達の論理展開に有利と見れば利用するのが自治スレの勘違い連中

122 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 09:55:17 ID:QBGqJv2jP

DRILLがいるから議論しにくいならNG登録しときゃ済む話
それを期日間際になって言い出すとか、自治の横暴とか言っちゃうあたり何ら変わっちゃいない
前回と同じやり口で乗り切ろうってか？

123 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 10:49:58 ID:UkJNYuT90

LR改訂にともなって質問なんだが
現行、18才高校生の板利用の可否はどうなってるんだ？
日本の風営法に準じるのか？

124 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 12:13:16 ID:goyV3hjmO

ドリルは酉付けないケースも多いからNGすればいいでは済まない
ドリルがこちらに粘着してるときは自分たちも過疎るしかなかったくせに
相手にはスルーすればいいとか議論をしろとか自分勝手にも限度がある
恥を知れ

125 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 12:51:07 ID:vhg6lVlK0

ドリルの最後の書き込みから何日日が経ってると思っているのだろうか？
議論の場所も自己自治出来ない事が証明されていると思わないのだろうか？
トリを外してても文面で意図を汲み取れないかな？
ドリルは同じ理論を特定のスレに拘って展開している。

該当スレでコピペ爆撃の時も、議論参加しないでウザイから止めろと。
議論の場所を作ってもらっても、ウザイのが居るから出来ないと。
そういいながらもスレは利用し続けるし、邪魔だけはするなと。

文意を汲み取れないからJim発言に関心を示そうとしないのか？
文意を汲み取れないから発言によって危険が及ぶ事を想像できないのか？
新スレが立って以降、住人らしき人からの発言は「煽り」だけなんだが。

126 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 13:03:50 ID:QBGqJv2jP

やり方はいくらだってあるじゃん
議論の場が整ってないから議論できないとか、呆れる程のゆとり脳だな
一つの方法に固執するのは結構だが自己責任でどうぞ
その責任を転化されても苦笑いしかできんよ

127 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 13:06:51 ID:goyV3hjmO

煽られたら露出住人のせいにする短絡さ加減は一向に改善されてないようで何よりだ
正義の味方の自分たちに露出住人以外の敵など存在するわけないということか
その傲慢な勘違いを徹底的に叩かせてもらうわ

128 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 13:30:10 ID:vhg6lVlK0

なるほど。
煽ってる事は認める訳ね。
恐らく上の方の煽りの人と同一だろう。
テンプレにあるように以後スルーで。

129 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 13:57:30 ID:goyV3hjmO

>>128
真っ先に釣られておいて「以後スルーね」ってどんだけ上から目線なんだよ、こいつw
他の人はお前に言われるまでもなくスルーしてるんだよ
お前が言うべきなのは「スルーしましょう」じゃなくて「煽りに釣られてレスしてごめんなさい、皆さん」だろ？
自治気取りで相手を叩くことしか考えてないから、そんな当たり前の謝罪も思いつかないんだよ

130 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 15:32:13 ID:gEjK7pzj0

ま～た無能な味方の登場か
いい加減にしてくれませんか
煽り書き込み
↓
露出住人は議論もせずに煽ってばかり、自治意識が低い証拠、だから規制されて当然
この流れじゃまた自治荒らしに付け入る隙を与えるよ
わかんないのかな
なんか煽ってる奴と反応している奴が同一人物の自演に見えてきた
PCと携帯だし・・・
以後スルーって言うくらいなら最初からスルーしてくれよ
役に立たないばかりか有害だから困る

131 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 19:07:05 ID:ALpEB4zO0

試しにJim発言スレのレスの内訳を数えてみた。
多少分類ミスや数え間違いはあっても、そうずれた数字ではないと思う。

全67レス中
自演の可能性もあるけど露出住人側レス数＝17/67
規制推進、露出住人批判レス数＝4/67
意図不明、アンチドリル、ドリル注意などその他＝15/67

ドリル＝31/67
こいつはテンプレに割り込むところから始まり、
前自治スレが容量越えで書き込み不能になった際に、Jimスレに返事を書くと言う愚行に走っている。
次スレが立つまでの我慢も出来ず別のスレに返事を書くなど論外であり、
かくもマナー、協調性、何より自制心に欠けた人間の書き込みは今後も徹底したスルーをお願いしたいところ。

132 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/10(木) 19:16:58 ID:bNgCY3Ec0

ドリル＝18/67だと思うよ。

133 ：１２３：2009/09/10(木) 20:23:18 ID:NwpF6aU+0

>>123
確証のない内輪もめはどうでもいいから
自称古参自治さんたち>>123に答えてくれないかね？

134 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 20:26:58 ID:7sOUg/Pw0

どうせお前も生見てたんだろ
レスする必要無い

135 ：１２３：2009/09/10(木) 20:41:44 ID:6xJVUJ9S0

生は生、こっちはこっち
そんな事も判らない馬鹿だから露出住人にいい様にされるんだ

明文化されてないルールなんか糞食らえ

136 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 20:59:57 ID:7sOUg/Pw0

＞明文化されてないルールなんか糞食らえ
突然過ぎて意味わかんねーしｗｗｗｗ
何これ？君のキャッチフレーズかなにか？ｗｗｗｗｗ

あと俺は自治厨煽って楽しむ側だ
早とちりに気を付けようなｗ

137 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/10(木) 21:37:53 ID:bNgCY3Ec0

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/
64 ◆79EROOYuCc 2006/07/28(金) 14:38:47 ID:zMvyrIeZ

Do you think it is ok for high school students to come to BBSPINK?

sorry

65 Jim ◆6P7QkQf8Ys 2006/07/28(金) 14:42:44 ID:S+juRcbg

The age is 18 that is the legal age. It has nothing to do with what people do during the day.

138 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 21:46:10 ID:PTyG/rU+0

そろそろ、露出住民の意見はまとまらなかった、という結論になりますかね。

139 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/10(木) 21:54:56 ID:azQqmrRL0

そうだね。
もう待つ必要も無いね。
さっさとこっちで話をまとめよう。
露出厨に猶予を与えただけで全く無意味だ。

140 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 00:59:32 ID:ISjnpnV80

まぁ、まぁ。こっちで期限決めて渡してる事だし
きっちり期限迄は待ってる方が吉だと思う。
後出ししてくる可能性激高だしね。

期限切れ後は>>68の流れになる（禁止項目の掘り下げと文面は引き続き再考）だろうし準備が必要だね。
>>88では今のところ②が最も多数。
他スレへの対応は>>73氏の
>ローカルルールで禁止されたとしたら、そういうスレ立てやレスは違反となり削除対象になる。
>それで収まらなくても、削除対象のレスやスレ立てを何度も繰り返してるなら、荒らし報告もできる。
>囲い込みとか封鎖は、これが正しい手順のような気がする。
に全面賛成。なし崩し的に（意見はいろいろあるだろうけど）他スレ迄削除対象にあげてしまうと収集付かなくなると思う。
また、「露出利用者」の期限切れの後は「Jimスレ」を他スレ住人で上手く使ってもらえたら良いなと思う。

追加禁止項目提案
　　・実況・報告を前提とした、法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。
　　・pink板内以外への外部誘導の禁止。（２ちゃんねるへの誘導も禁止）　

141 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 01:57:25 ID:MuHdKvf80

jimは実質的害悪＝リスクの排除を求めたのに、自治スレは露出に限定したがっている
これが全てを象徴しているな

142 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 06:01:59 ID:ISjnpnV80

期限が迫っているのでjimスレ上げといたので一応報告。

143 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 16:21:14 ID:FuvWvErW0

>>141
もちろんゆくゆくはローカルルール改正→制限された内容の逐一削除の流れになるだろうけど
現実問題一番リスクが高いと言われてるのが露出スレで、それが俎上に上がってるんだから
まずはその話を詰めていくのは当然の流れ

向こうも同じくらい悪いみたいな相対的なじゃなくて、
露出スレが悪くないって絶対的な内容で意見を持ってきてくれれば取り合う余地もあるんだろうけど
今のところは、むしろバーチャルとか意識してませんでしたと自白しにきた
真逆の住人がいて、それ以上の進展もJimスレで起きてないんだから仕方ない

144 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 20:32:23 ID:BkusWKDp0

それは②を採用する前提で考えているから出てくる流れだろう？
①なら現実化の可能性のあるスレ全てを精査対象にする必要がある
①～③というのは何を俎上に上げるかを決める選択なのだから、勝手に②採用前提で流れとやらを決めないで欲しいな

145 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 20:42:57 ID:WRLuELBt0

> 追加禁止項目提案
> 　　・実況・報告を前提とした、法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。

[実況・報告を前提とした、]は必要ないでしょう。
全てのスレ・レスは[法に触れる可能性がある発言は禁止です]を原則としましょう。
実行してそうならアウト、ネタっぽければセーフ。
全てのスレに網をかける変更なら賛成。

追加禁止項目提案
　・法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。[妄想はおＫ]

146 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:00:55 ID:BkusWKDp0

すんませ～ん。
カス自治厨がジムスレに入り込まないように徹底して貰えませんか～？
解釈強制、議論誘導などなど厚顔無恥とか恥知らずって言葉知ってますか～？

147 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:03:12 ID:BkusWKDp0

携帯版ドリルって感じですが、否定してますから、こっちのゲロ臭い自治厨さんの仕業だと思いますよ～。

148 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:05:24 ID:BkusWKDp0

こんなレベルの住人抱えてる癖に他のスレを自治しようなんて笑わせますね～。
自治の資質に欠けてる連中が多すぎませんか～？
その辺、今度じっくり叩いてあげますね～。

149 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:06:13 ID:BkusWKDp0

ちなみにこいつのことでーす。
ID:2nspcxsJO

150 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:43:17 ID:ngV2RfkR0

結局のところ向こうに何かの意見が書き込まれると
余計な連中がわんさか集まるのは間違いないな…
情けないことにここの住人ぽいのもいるし…

151 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 22:54:13 ID:7UI5UZkK0

92 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[] 投稿日：2009/09/11(金) 22:51:47 ID:gYlmGnHC0
今、削除されてないから認められているに違いないという詭弁は言わないほうがいいよ。

もう一人追加でーす
こいつに至っては明確に議論介入でーす
終わってますね、自治厨の皆さんたちｗｗｗ

152 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 23:11:41 ID:7UI5UZkK0

106 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 23:09:38 ID:2nspcxsJO
>>100
介入しないなんてどこにも書いてませんよ。
住人中心にと書いてあるだけ。
解釈違いであろうことにレスつけただけで違反にはなりませんが。
と、言うより何の違反でしょうか？
この程度で介入と騒ぐより、建設的に意見まとめて下さいね。

これって自治厨の公式見解でOKですか～？

153 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

154 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 23:18:27 ID:8EnB41ZEO

>>152
違うに決まってるだろうが。
そいつらが主張したこと全部放棄していいし、自治スレの意見として採用しない確約をしてもいい。

155 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 23:30:09 ID:gYlmGnHC0

通報済
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1251471826/79

156 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/11(金) 23:36:42 ID:7UI5UZkK0

こんばんは～
ID:2nspcxsJOから意見が違うから自治スレで定められた事項にも縛られずに好き勝手するって言質が得られました～
物凄くドリルっぽい考え方ですが、本人から明確な否定がありました～
今後、たとえば露出議論の期限とかなんらかのルールをここで決めようとしても意見が違うからということで勝手させてもらいますね～
とりあえず今日はその宣言だけしにきました～
じゃ～ね～

157 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:01:01 ID:Jn/iq5ZB0

この状態で②を冷静に話し合って落としどころ見つけるなんて絶対に無理。
前みたいに改訂案提出するあたりで議論蒸し返しの大暴れで差し戻し狙うのは間違い無い。
前回はコピペ爆撃とかを攻撃材料にされたけど、次は今日の馬鹿の暴走を使われるだろうね。
自分の意見を主張したいだけの我慢の効かないガキが多過ぎる。
差し戻しのあと、極力冷静に慎重に事を進めようとしてきた自治参加者の努力を台無しにされた気分だ。
ああいうのが混ざって住人面してるなら、自治にふさわしくないって皮肉もある意味当たってるわ。

158 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:07:33 ID:7UI5UZkK0

今更反省めいた書き込みで逃げようったって無駄ですよ～ｗｗｗｗ

159 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:10:18 ID:mWC10YdiO

>>157
悲観的に考え杉。
そうやって言質取りの煽りに乗って、無理とか書くのも自治荒らしに見える。
何を拾うべきかなんて明確なんだから、楽な方だと思うよ。

160 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:23:18 ID:18Z/FtOr0

>>159
警鐘鳴らして自治荒らしか…
楽だと思うなら今のやり方でやればいいけどね。
自分達で決めたルールも守れない連中が他人に何を守らせるつもりだって言われるんだよ。
不毛な言い合い続けて､現状をそのまま続行させたいならそれでもいいけどさ。
あのやり方を批判、否定できない自治スレ参加者ばかりならもう好きにしてくれ。

161 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:27:24 ID:mWC10YdiO

>>160
愚痴なら言いたいスレでどうぞ。

162 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:30:52 ID:nLfJicr50

>>159
拾った傍から叩き落としますけどね～
改正案なんてか出せるわけないですけどね～
出せるとしたら合意なく一部意見を強行するしかありませんから～
その時点でまだ議論中で突っ返されますよ～
大笑いですね～
永遠に話し合いましょうか～ｗｗｗｗ

あと>>161、あんたあっちで暴れてた人にそっくりですね～
事変でID変わりましたか～？
まだ寝てないんですか～？ｗｗｗ

163 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:33:00 ID:nLfJicr50

ていうかどうにもこの携帯ドリル臭がきつくて仕方ないんですけど～ｗｗ
向こうで否定してましたが、自演じゃないっすか～？ｗｗｗ
スルーされ過ぎて携帯の別人格でも作りださないと参加できないからですか～？ｗｗｗ

164 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 00:55:20 ID:sWdvnTkk0

ここで誰かが煽られてたけど確かに沸点低すぎw
頭来る事多いけどねw　落ち着いて。
冷静に。冷静に。

向こうは何しろ進行したならそれはそれで良しとしとこう。
女性コテの発言以降読んできたけど、何もこちらが不利な状況になったとは思えないんだが。

理由：１）Jimスレで「自治介入」とされている２名がこちらからの意見であるという根拠が無い。
　　　２）仕切り直し以前、自治の進行を「一方的」「排他的」「個人の意見の押しつけ」などと露出利用者からの声があったが
　　　　　今のJimスレの状況は正にそれ。一人の意見を押し通そうと他者の発言を最初から否定している。
　　　３）予想通りの期限前での急な動き。
　　　４）向こうで上げられている提案は、昨日から今日迄のところ「どうやって自治から逃れるか」に終始している。
　　　　　→Jim発言による改善案ではない

Jimスレに動きが無ければ「ドリルのおかげで議論できない」女性コテがトリガー引いてやっと動き出したかのように見えたのに
言論封殺とすり替え。「ほらー。自治荒らしの証拠見つけたよー」ってやられても説得力無い。
これは個人的意見だが、該当スレ利用者は妄想に立脚しながら現実にそれを押し通そうとする癖があるね。どうも。

まぁ、当分「～」の人が鬼の首捕ったようにここ荒らして行くんだろうけど生暖かく見てれば良いんじゃない？
向こうがまとまった意見だとして持ってくる迄は。

追加禁止項目提案

a)・実況・報告を前提とした、法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。
b)・法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。[妄想はおＫ]
a)b)共通・２ちゃんねるを含む他板誘導の禁止

こいつをまとめちゃおうよ

165 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:11:43 ID:sWdvnTkk0

あ、言い忘れ。
あっちのスレでもこっちのスレでも「～」の人の発言をよ～く「読み取って」おくと良いと思う。
浮かれてる人ってのは発言にボロがでやすいからね。
あとあっちのスレで真性ドリルが誰なのかも「読み取って」おこう。
この人は議論中や煽り合いの最中にそろっと入ってぽろっと自分の意見を刷り込ませたいみたいだからね。

166 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:19:04 ID:sWdvnTkk0

もう一個。
最近「露出関連スレ」で見かけた女性コテ（jimスレ発言の女性とは別ね）の人数名が
「シチュ」であって「実況」では無い前提のロールを実験？しているのをちょこちょこ見るんだけど
こういう事を試している人たちの方が余程建設的に見えた。
ああいう人たちが、議論参加してくれたらもっと良い方向に変わっただろうにね。

167 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:29:09 ID:c5vtTaWK0

>>164
いつの間にこちらは②案で行くと決定したんでしょうか？
Jimスレの見解待ちだからこそ、１～３のそれぞれについてここで話し合うのは性急過ぎると考えていました。
３に近い案がJimスレから出てくる可能性は高いので３についてはそれ待ちでしょうけど、
１について話し合いも持たず、Jim発言の見解統一も未だできていませんよね？
もう話し合っていいのであれば、Jimスレの結論待たずに私も主張を書き込んでいきますがそれでよいのでしょうか？

168 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:36:19 ID:sWdvnTkk0

>>167
ごめん。>>164は②の場合の２案だね。

③は現状通りJimスレ待ちで。
①に関しても主張は書き込んで行っていいんじゃないかな。
その際、「追加禁止項目提案」として貰って、①ーとか付けてもらえると
後からまとめやすいし議論もしやすいと思う。

あとageちゃいましょう

169 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:39:18 ID:c5vtTaWK0

勿論、わたしは①案支持です。
理由は単純に以下のaもbも誰が「読み取れる」ジャッジするんですか？ということです。
a)・実況・報告を前提とした、法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。
b)・法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。[妄想はおＫ]
多数決ですか？そう主張する人が多いからですか？
明確に法律に触れるならLRを待たず削除されます。可能性を誰が読みとるのか明確ではありません。
どのようにも悪用できる基準です。今、私はここもJimスレも誰も信用していません。
信用できる人もいるでしょうが、それ以上に不純な意図を持った方が多すぎます。
またJim発言は他の方も指摘していますが、fantasyをreaｌにしないよう気をつけなさいとしか書かれていません。
文面のまま読み取れば、ここはfantasyが前提であることは間違いありません。
その前提の無いスレは全てJimの見解に外れるスレと看做すのが普通でしょう。
危険性をどうこう仰る方がいますが、危険性の判断は事実のみに準拠すべきです。
誰かが自演で危険性を演出できるシステムである以上、明確に事件、事故が起きたケース以外は危険性の判断根拠にはなりえないと考えます。
これらの点に関して②案の方から納得のいく回答を頂くまでa案もb案も容認できません。

禁止項目提案
・指示、実況を目的とした発言とスレ立て一切を禁止（バーチャルとスレタイに謳っても中身が従来通りであれば不可）

170 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:46:03 ID:c5vtTaWK0

>>168を読まずに書きました。

禁止項目提案
①-指示、実況を目的とした発言とスレ立て一切を禁止
（バーチャルとスレタイに謳っても中身が従来通りであれば不可）

括弧内は現状の認識です。
スレタイにバーチャルと謳っていて、且つ中身も明確にバーチャルとわかる方法が提示されれば、変更していくので案の文面にはまだ盛り込んでいません。

171 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 01:57:56 ID:sWdvnTkk0

>>169
俺は②案支持だったんだけど、あなたのレスは改めて考えさせられた。
他スレからの反発とか関係なく、Jim発言に忠実にと言う事ならば、①案が一番即しているのかもしれない。
今回は今迄以上の混乱を招くかもしれないが、申請が通れば最もスレ内自治の機能し得る状況になるだろうし
問題になっている「犯罪」からは最も遠い状況を作れるかもしれない。
ちょっと考えてみるよ。

改めてまとめとくね。

禁止項目提案

>>88-① ・指示、実況を目的とした発言とスレ立て一切を禁止（バーチャルとスレタイに謳っても中身が従来通りであれば不可）

>>88-② a)・実況・報告を前提とした、法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。
　　　 b)・法に触れる可能性があると読み取れる発言の禁止。それに関わるスレ立ての禁止。[妄想はおＫ]

172 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 02:14:54 ID:bX4LONBs0

＞明確に法律に触れるならLRを待たず削除されます。
証拠は削除されません。もっといえば、日本の警察に対する窓口は辞職しました。

＞文面のまま読み取れば、ここはfantasyが前提であることは間違いありません。
文面のまま読み取れば、jimはこの板のほとんどが理解できないことが前提になります。

173 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 02:17:53 ID:Aej65Ggx0

ID:bX4LONBs0
真性ドリル「読み取り」余裕でした！

174 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 02:19:20 ID:sWdvnTkk0

>>173
つ100点

175 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 02:26:24 ID:bX4LONBs0

犯罪だったら削除されるはずと言う考えはするべきじゃない。
いまPINKの鯔はごくわずかで、重要削除で手一杯の状態だ。
そして運営は、この板の実態を理解できない。これが現実だ。

176 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 02:43:51 ID:sWdvnTkk0

前回申請時に「２ちゃんを含む別板への誘導の禁止」が抜けていたという事がばたついた原因の一つであった事から
今回の禁止項目提案には含めるべきと思ってたけど、>>12-16読む限り今回は外した方が良いかもね。
それが理由でまた差し戻しになる可能性がある。>>14
昨日から今日にかけてのJimスレからの人達の事を考えると、そこをつかれて混乱を招くよう仕掛けるかもなので要注意。

今回はJim発言からの禁止項目追加だけに絞って
他板誘導、LR文面の全文刷新はまた改めて申請すべきだろうね。

177 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 07:03:14 ID:yw/uYW+cP

実況指示の定義は？
しちゅ限定だろうとスレHはそれなしにはなりたたなく
大半がアウトだろ
指示実況スレと銘打ってるものだけアウトになるのも
おかしいし
犯罪に蓋然性がうたがわれてもいないものまで
アウトにするのは
露出以外からも意見をきく必要が出てくるだろ

178 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 07:27:23 ID:sWdvnTkk0

>>169
171です。前スレから読み返して考えてみた。

まず、あなたが論拠を置く提案は、やはり最も犯罪から遠く、前スレ>>105Jim発言「妄想を～」に則っており、最も安全な提案だとは言えると思う。
現行LRの「ここは～」に最も沿っていて、申請が通れば混乱は一番招きにくいと思う。
しかしながらやはり俺は②案を推したい。
その理由として
　１）現状では非現実的
　　　・現状の「露出関連」とのやりとりだけでここ迄の混乱（あなたが言う>不純な意図を持った方が多すぎ)の中でオナ指示系の住人と向き合う事が出来るだろうか？
　　　　またそれによって費やす時間は？
　　　・禁止項目提案（>>171の>>88-①）が>ここはfantasyが前提であることは間違いありません。その前提の無いスレは全てJimの見解に外れるスレと看做すのが普通
という点から立脚して提案されたものだとすると「雑」の冠の付くスレも排除する動きになる事が予測される。それを保護するなら矛盾が生じる。

　２）Jim発言の解釈
　　　　前スレ>>105のみをそれこそ聖書を読み解くように解釈するなら、規制に直接関係する文言は「妄想～」の件であるが
　　　　この発言迄の経緯は前前スレ>>850（>>17)からなされた一連の議論を難民に相談した事による返答である。
　　　　つまり「第三者への接触誘導」の件についての回答であるという事。
　　　　よって
　　　　　>fantasyが前提であることは間違いありません。
　>その前提の無いスレは全てJimの見解に外れるスレと看做すのが普通でしょう
では無く、「（何らかの犯罪についての）fantasyを実行に移すなと言っているのでは無いだろうか？
　　　　この事は次に続く「火事」の件、「爆破」の件からも俺にはそう読み取れる。

続く

179 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 07:27:46 ID:sWdvnTkk0

　３）シェンクの基準に関して
　　　　Jimが示したこの三つの基準は、全てを満たす事が規制の対象条件ではなく、ある種の発言を規制する為の理由付けに過ぎない。
　　　　「表現・言論の自由」を楯にしても、ある種の発言は保護されるものでは無く、その基準としての提示だと俺には読み取れる。

　４）「読み取る」事を誰がジャッジするのかについて
　　　　誰かと言えば板住人の全てであり、それを偶然に目にしたものである。
　　　　また、外部からの目の反応である。
　　　　・ジャッジの例として
　　　　　　・ハン名が女性を連想させ、発言内容が女性を連想させるとき→その人は女性だと判断する
　　　　　　・レス数の少ないお相手が「電話なので」と言えば→合わなかったんだなと判断する
　　　　　　・メアドやTEL番が書き込まれれば→そこにアクセスして確かめるまでもなく「晒し」だと判断する
　　　　　　・のりのりのやりとりでお相手が「いくー」って言ったきりレスが無いとき→イキ落ちだなと判断する
　　　　このように掲示板上では日常的にテキストで状況をジャッジしている。
　　　　　　・実況だと宣言して時系列で指示と報告が繰り返される。その際周りの状況も報告がある→実際にやっていると読み取れる
　　　　　　・実況だと宣言しても舞台が試合中のスタジアムの真ん中→実際には実行していないと読み取れる。

以上のような点から、②案を推す。
現状ではそれが一番現実的であると考える

180 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 08:16:34 ID:vy/qsEiI0

後出しにも程があるｗ
　　　　この発言迄の経緯は前前スレ>>850（>>17)からなされた一連の議論を難民に相談した事による返答である。
　　　　つまり「第三者への接触誘導」の件についての回答であるという事。　
テンプレののどこを読んでもこんなもん書いてねーしｗ
いや、すげーわ
露出住人も真っ青なソース無しの超後出しｗ
これで真面目な議論のつもり？

181 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 11:04:07 ID:J+ptl6T40

雑はそもそも書き込み内容がリアル化するしないの問題とは無関係
エロ会話板でもあるしファンタジーかどうか以前に議論対象外だ
拡大解釈で変な巻き込み方するのはやめろ

182 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 11:49:17 ID:EzsHNEOP0

>>164
昨日のジムスレの様子を見て自分達に有利だとほくそ笑むような書き込みですね。
これだけでも自治スレの公平性と中立性は極めて怪しいものだと思います。
あなたの好きな表現を借りれば、明らかに自治側の書き込みだと「読み取れる」のですけどね。

しかし「理由：１）Jimスレで「自治介入」とされている２名がこちらからの意見であるという根拠が無い。」この言葉だけは頂いておきましょう。
根拠が無い、この場合証明できないという意味で使われていますが、何事も「根拠が無い」というのは重要なことです。
以後の議論において、あなたご自身が根拠が無いという理由で不利な事案の切り捨てを行ったという事実をお忘れなきようお願い申し上げます。
私の意見は、また後日タイミングを見て投下させて頂きますので。

183 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 12:20:49 ID:T9DPHwaE0

ていうかJIMに相談して書き込みしてくれるなら、もう1回相談すれば？w
①～③のどれがいいですか？ってｗｗｗ

184 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 14:34:29 ID:bX4LONBs0

埒が明かないからもう聞いてきた。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/75-76
75 名無し編集部員 2009/09/12(土) 03:16:26 ID:ckZ2QK2K
Hello,Jim-san.
I have a question to Mr. jim.

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/105
> You should be very careful, not to let your fantasy become a reality, and
> to not say things that are not protected by constitutional freedoms.

Which is it the following that you thinks it is dangerous?

Please direct the masturbation. 100
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1252364438/
Make me a marionette. The nudist is directed. 77
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250067307/
(fantasy)A junior high school student is raped.
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251365150/

76 ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★ sage 2009/09/12(土) 07:44:43 ID:???
>>75
I　only read the first post on each one. These are ok, they are clearly not reality.

185 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 14:57:09 ID:aiPo1Y8O0

「全部>>1だけ読んだよ。この３つは全部大丈夫だよ。はっきりと現実じゃないからね」ってことか…ｗ

186 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 15:50:12 ID:bdSueCC30

日本語ホントに分かんないのね・・・

187 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 15:59:11 ID:EzsHNEOP0

はい終了
お疲れ様でした
つかJimに聞けるスレがあるなら、最初から聞きにいけば良かったよ
今回、それがあることがわかったのが唯一の収穫だ
これからも活用しよう

188 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 16:06:00 ID:bX4LONBs0

って言うかアレだ。ドリルの発言はスルー名。

189 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 16:20:46 ID:Bcj6yoQJ0

そうか、昨夜の書き込みでNGID入れちゃってる人は見られない可能性があるんだ。
念のために、貼り直しておくよ。

>>184のコピペです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/75-76
75 名無し編集部員 2009/09/12(土) 03:16:26 ID:ckZ2QK2K
Hello,Jim-san.
I have a question to Mr. jim.

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/105
> You should be very careful, not to let your fantasy become a reality, and
> to not say things that are not protected by constitutional freedoms.

Which is it the following that you thinks it is dangerous?

Please direct the masturbation. 100
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1252364438/
Make me a marionette. The nudist is directed. 77
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250067307/
(fantasy)A junior high school student is raped.
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251365150/

76 ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★ sage 2009/09/12(土) 07:44:43 ID:???
>>75
I　only read the first post on each one. These are ok, they are clearly not reality.

190 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 17:08:58 ID:bdSueCC30

>>107みたいなことになってるし
呑気に終了ってわけにはいかないでしょ？
不利になりかねないのに
何でかリアル露出に拘ってるのもいるし

オナ指示も現実でないって断定してるのってw

191 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 18:06:48 ID:ZmgxeYGG0

露出住人の自治行為として下記内容を露出関連スレッドに書き込んでおります。
管理人の見解に従い、今回の判断基準となったスレのテンプレを元に他の該当スレのテンプレも次スレまでに整備して参ります。
現状では次スレまで遠いスレッドがほとんどであり、十分に余裕を持って間に合わせる事ができると思います。。
以下、書き込み内容です。

失礼致します。
突然の書き込み御容赦下さい。

昨今問題になっていた露出関連に関してJimの最新の見解が出されましたので報告致します。
具体的には以下を御覧下さい。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/75-76
要旨を簡単に説明すると、どのスレが危険と考えるかという問いに対して、
Jimはサンプルに挙げられた
私を操り人形にしてねぇ(*u_u)ﾉ指示露出inｴﾛ会話77
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250067307/1
上記スレの1を読んでOKと言っています。
つまり現時点では、操り人形スレのテンプレを守る限り、管理人からは問題視されないということです。
当スレのテンプレは改善の余地があるかも知れませんが、差し当たり操り人形スレのテンプレをよく読み、そこから逸脱した書き込みには住民が注意していくことで節度を守って楽しみましょう。

192 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 18:09:58 ID:ZmgxeYGG0

補足です。
操り人形スレだけは、サンプルとされたスレッドであるため、多少文面が違っています。
但し大意に違いはございません。

193 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 19:30:57 ID:Lr/T9RH00

意外にJIMは冷静な判断力を有してたなｗ
管理人としては第3者にいちゃもん付けられた時に、fantasyだと言い張れるかどうかが問題なんだろう
間違いなく現実の行為だと証明されてしまうケースって、写メなどのうｐを伴う実況くらいしかないからな
自分は実際に露出してます、実際にオナしてますって言っても、
その文章だけなら証拠能力がないからfantasyとみなしてOKだってことなんだろうな
つまり物証がなければfantasyでOK

付け加えるなら何度かこのスレでも指摘されていたけど、「露出しなさい」という書き込みは犯罪行為に当たらない
「露出しました」という書き込みも犯罪行為に当たらない
それならJimとしては何ら問題ないとも考えたのかもしれないね

194 ：秀次 ◆7RBcXY5Yr2 ：2009/09/12(土) 20:38:46 ID:1walK3P40

>>187
過程も重要ですよ。
こんなに自治スレが賑わうなんてちょっと驚きつつ。
立場は違えど書き込みした人達はこの板好きなのな。

｜－＾）ｙ--~~　グレーがシロくなったの？

195 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 20:59:58 ID:WJCACfTP0

我々が犯罪かも危険かもと心配しても、持ち主が了解しているのでは仕方ないでしょう。
ややこしく時間も掛かりそうな案件が速やかに決着したと前向きに捉えて、他板誘導の件を進めませんか？

196 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 22:52:16 ID:bX4LONBs0

>>194
jimはやっぱり分かってなかった。jim発言の前に戻る。

197 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/12(土) 23:25:13 ID:rQJVlykM0

>>194
管理人のスタンスははじめから「わたしの想像を超えたヘンタイの多い板ですね、アブナイことは自己責任でどうぞ」と白ですよ。
板住人が自主的に禁止するのはやぶさかではない様ですが、コンビニでパンツ脱ぐバカ女の危険回避させたいお節介焼きが多ければ禁止ににもできるって感じでしょう。

198 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 00:38:54 ID:duP9FMeG0

ま、無理だろうね。
パンツ脱いだ報告が自己申告である限り自己責任でしかない。
OKされたスレのテンプレ見る限り、そういうことだろう。
お節介焼きでしかない以上、スレ住人が同意するはずも無く、合意の形成自体不可能だ。

199 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 00:58:14 ID:eDL84EqQO

Jimの言葉に自己責任って何処に書いてあるの？
言論の自由に当たらない発言についてなら書かれてるのに反対言葉だな
Jimはテンプレ見て、スレとしての存続に言及しただけだと思うけど。

200 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:04:51 ID:WXzuz9pa0

自己責任って書いてあるテンプレをOKしたんなら、自己責任論をOKしたってことですよ。
これから先、必死な自治厨が笑える書き込み連発するかと思うとリロードすんのが楽しくて仕方ねーｗ
先に言っておくかｗ
Jimの持ち物だよ？Jimの意見が気に食わないら出て行けば？ｗｗｗｗｗｗ

201 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:09:54 ID:eDL84EqQO

>>200
え？その３つにも自己責任はないよ？
で、言論の自由に当たらない発言があるよってレスは消えたの？

202 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:18:38 ID:WXzuz9pa0

・如何なる危険が招じても一切住人は責任を取れません。
これって自己責任以外の解釈あるの？
自治厨はそうは「読み取れない」のかな？ｗｗｗｗｗ
そこまで強弁しちゃう？
それとも「自己責任」という単語が入ってないから、自己責任論はOKされてないって言いたいの？ｗｗｗｗ

言論の自由に当たらない発言が何をさしているか自分でJimに聞いてきたら？ｗｗｗ

203 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:22:11 ID:HH+kXTYj0

>>169の①案を提案したものです。
Jimの最新の発言を踏まえ、①案にそった追加項目案を破棄します。

またこの議論の経緯自体に重大な疑念が生じています。
私は、途中から議論に参加したのですが、
「JIMの書き込みがあったから」「もう一刻の猶予もならない」「規制が必要」
っと言ったあたりが、今回の件の基本的な前提だとスレの流れから読みとりました。
前スレを読めば、そういう主張が非常に多いのはわかって頂けるかと思います。
そこで皆がJimの発言から規制が必要とされていると考えていたけど、実は違ったというならいいんです。
私もその一人ですから。

でも、>>197みたいに元々管理者は自己責任が基本姿勢で規制を求めていないとわかっていながら、
あえてそこを伏せるかのようなテンプレ作成が行われたのなら、むしろ規制を推進した側にこそ問題があると考えます。
あの爆撃と非難されたコピペも、私自身はその時点で認識していた事の重大性を鑑みればそこまで言われる筋合いはないと思っています。
しかしミスリードと誤った見解を普及させるためにばら撒かれたのだとしたら、それこそ自治の名を悪用した最低の行為だと言わざるを得ません。

私の考えすぎ、うがち過ぎなら良いのですが、>>197を見て唖然としてしまったので、少し感情的になってしまいました。
もし私の考え過ぎであったなら、謝罪の上、撤回いたします。
失礼します。

204 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:23:03 ID:eDL84EqQO

>>202
ううん、自己責任を拡大解釈してるんじゃないかなーって思ったんだけど？
結局、事件あったら掲示板も連帯責任な世の中なのは同じなんだけど。
別に、この板の人がそれでも自己責任だからってこだわってあぼーんまで頑張りたいなら終了でもいいし。

205 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:28:36 ID:WXzuz9pa0

>>204
もともと18歳以下の利用も歯止めが効いていない事実に較べれば、こっちの事件リスクなんて取るに足らないレベルだと思ってるよ。
ていうかそもそも自治は連帯責任で板あぼーんを防ぐために頑張る場所じゃないよね。
そんなリスク回避は運営や持ち主の仕事ｗ

206 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:33:29 ID:eDL84EqQO

>>205
え？板なくなったら嫌じゃないの？
だから皆、ここにレスしてんだと思ってたよ。
板なくなったってJimのせいだしーで、皆が割り切れるなら、自己責任とリアルに繋がらないレスをテンプレで強化するだけでいいんじゃないかね。

207 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:41:46 ID:WXzuz9pa0

>>206
どうにも飛躍させんのが好きみたいだねｗ
今回の件が板削除に発展するの可能性はまず無いし、他にもっと板削除になる可能性の高い懸案事項があるだろ？って言ってるだけなんだがｗ
コンマゼロ以下のリスクでもとことん排除したいって主張もわからんでもないけど、そのためにやり過ぎの規制は勘弁だね。

あとさりげなくテンプレ強化とか別の議論を持ち込むのやめろｗ
JimがOK出したテンプレにそっていれば問題無いんだからな。
他のスレのテンプレもその線で見直して必要があれば修正すればいいだけ。
OKテンプレをコピペすりゃ最も確実だ。

208 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 01:53:59 ID:eDL84EqQO

>>207
具体的に何が問題か出してよ。
結局、他人巻き込む理論で引き換え脅迫に聞こえるよ。

別の議論？
上の方でも言ってた人いたけどね。
止めろとか言われる筋合いはないと思うね。
なんて言うか、自治側？と露出側？もレスの精査が甘いままだから、後から問題にはなるんだよな。
板や流れを先に作って、そこにJim発言当てはめるのは止めないか？
今回のだって、テンプレしか見てない＝スレに対しての意見であって、レスについての言及じゃないし。
まあ、Jimとエロに振り回されてるよね、板全体が。
ってことで、他の人の意見も待つよ。

209 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:03:15 ID:WXzuz9pa0

いや、だから最初に18歳未満スルー問題って言ってるだろｗ
しかもそれを規制する議論をしろなんていってないしｗ
そういう今有る危険性に較べたら今回の件なんて取るに足らんって言ってるだけ

テンプレがJimのOK取れてるならテンプレ違反のレスを注意すればいいだけ
ここで「精査」して何を決めたいの？ｗ
とにかく規制したいんだろ？ｗ

スレがOKされてしまったからレスにフォーカスを当てるしかない規制派のやり口はわかるがな
レス精査を始めるならまず精査に値するかどうかの議論から始めろよ
仮にも他の案件全て放置して取組む価値があるのかどうかだ

それにEROとJimに振り回されるのはある意味当然だ
お前みたいな勘違い自治住民に振り回されるより余程マシ

お前らが散々露出住人に対して言ってきた事だ
Jimの持ち物なんだから不満があるなら利用を止めればいい

210 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:13:13 ID:eDL84EqQO

>>209
精査はJimのレスのだよ？
規制派規制派って言うけど、ローカルルールで決まったら即規制？
それこそ自治勘違いじゃない？
いわゆる規制もかからないし、削除だって別に削除人はローカルルールには縛られない。
ローカルルールは意識啓蒙看板くらいの意味しかない。
それでも削除ガイドラインとも合致もすると削除人が判断すれば、削除してもらえるだろうけどね。
だいたい反対はしないけど、自分の立場は「規制派」ではないから。
もうそんなことはどうでもいいですが。
たださ、君がそこまで言うならスレ内自治で妄想じゃないレス頑張って注意してくれんでしょ。
それなら構わないから頑張ってね。

211 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:26:04 ID:WXzuz9pa0

>>210
精査の件は読み取り違いだ
すまんかったよ

あとわざと言い掛かりつけてるのか知らんが「妄想じゃないレス」を注意する必要は無い
うｐが伴わない限り、妄想かそうじゃないか判定は誰にもできないからな
そしてうｐ行為があれば誰か注意するだろ
それを放置して実況を進行させた例は寡聞にして知らない

しっかしほんと何か足かせはめたくて仕方ないって感じだな

212 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:31:16 ID:St2g3FHl0

>>203
さすがに考え過ぎだと思いますよ。
わたしもJimが発言してきた以上一定の足枷は必要だと考えていましたから。

>>208
自治スレとしては一旦手を引くべきだと思います。
精査したい人達でJim発言スレを利用してはいかがでしょうか？

213 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:44:57 ID:eDL84EqQO

>>211
そうなのかね？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251737916/121
このレスをした人は、そうは思ってないんだろうけど。

足枷嵌めたいって、自分に言われてんのかな。
まあ、別に立場を勝手に邪推して決め付けるのは仕方ないけど、さっきも言ってるんだけどな。
ローカルルールなんか変わろうがあの程度ならどうでもいいけど、露出の人が自分らで自浄は出来ないんかなとずっと思ってるだけだよ。
Jimが認めたテンプレ違反のレスは注意してくれんだと思ったよ。
君の解釈はともかく、テンプレ違反なんだしさ。
まあ、強制する気もないし、二人だけの意見じゃ意味ないからね。
て、ことで、あとは変えたい人や露出の人にもっと意見もらいたいね。

214 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:53:29 ID:eDL84EqQO

>>212
手を引くとか自分に言われても良く分からないけどね。
Jim発言については自治スレに書かれたものなのに移動って必要あんのかね。
でも、あれだけ言ってた人達はレスがないのか。
自己責任でいいなら、Jimは発言する必要なかったと思うんだが。
自分の立場からは疑問符なだけだから、これ以上はどうでもいいけど。

215 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 02:56:22 ID:WXzuz9pa0

>>213
それドリルだからまともに目も通してない
まあ見る限り最初のはテンプレっつーより出会いに繋がる行為だから駄目だね
タイムリーに見かけたら注意するだろうね
それ以外の2つは明確に妄想じゃないと判別できないから注意する必要は無いな
つまりテンプレ違反じゃない

地名出してタイムリーに注意がされていないから自治ができていないという基準なら
他にいくらでも見つけてこれるんだけど、それらも自治不能スレ扱いにすんのか？
自治スレに反抗的だったり、無視してたから自治不能にしたいんだろ？
結局露出スレを削除するだのは自治スレ側の暴走だったことがはっきりしたんだから、おとなしく手を引け

露出スレ住人の意識ばかり問題にしやがるがお前らだって汚いやり口散々使ってきただろ
それを指摘されるたびに自治スレの総意じゃないとか逃げをうちやがったけどな
こっちは一部住人の発言を捕まえて露出スレ全体を判断してやがったくせに

お前らのそういう過去の態度があった以上、ここまで事態がはっきりしてもグダグダぬかすのはこっちにとっちゃ露出スレだけを標的に敵対行為だ

216 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:12:19 ID:St2g3FHl0

>>214
あえて火種をかき回し続けて混乱状態を継続させるよりはJimの見解も出たことですし、とりあえず静観でいいのではないでしょうか？
緊急重大な問題だとJimが認識していないことは間違いないですし、このスレだけで焦っても仕方ないでしょう。

Jimに関しては伺いを立てた人がいたから答えに来ただけで、自発的に来たわけではないみたいですよ。
しかも尋ねられてから30分も立たずに最初の書き込みをしていることから、
熟読せずに一般論を提示したに過ぎないように見えます。
2回目の書き込みはそれよりも時間が経ってはいますが、今日のJimのレスを見る限り
正直、当初の私自身が想定していたよりも相当お気楽に書き込まれたのか、もしくは内容を精読しないまま書き込んだのでは…と思います。

他でも占有など問題が起きているところもあるようですし、自治機能を回復する方がよいと思います。
またせっかく最適なスレがあるのですから、あちらへ移る事に何か問題があるとも思えないのですが…

217 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:14:54 ID:eDL84EqQO

>>215
少なくとも今のレス見てもらえば解るけど、自分はそんな解釈じゃないし。
手を引く手を引くって何から？
Jim発言については、単純に整合性ないから「なんか違わね？」って思ってるから精査は必要なんじゃないのって言っただけ。
自治にJimの発言があったのは事実なんだから、それと今回のレスについてもう少し考えるのも止めろとか、何言ってんだ？
露出スレの利用者なの？
自治に反抗とか違うんじゃないか？
他スレ利用者がJim発言があったことで、盛り上がっちまった結果なんだと思うが。
それを聞く耳持たなかったのは事実だった訳じゃん。
でも、スレで何とかしてくれんなら、自分は構わないんだけど？他の人は知らんけど。
そういうことがあった時にはスルーしないで最初から自己責任って頑張ってくれりゃ良かったと思うよ。
多分さ、いわゆる自治スレ在住厨とかホント数人しかいないよ。
しかし、今回は流れ止まらないくらいにレスついた。
それは自治に普段いない人たちだったと思う。
それだけは考えた方がいいんではと。

218 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:18:44 ID:WXzuz9pa0

笑わせんな
お前JimスレでERO発言解釈に噛み付いてきた携帯野郎だろうが
今さら中立気取るんじゃねーよ
薄汚い意図と根性が透けて見えるんだよ
一定数の合意に基づいて介入しないと定められたスレに自分は意見が違うからと
乗り込んで暴れた奴が一人前に中立、公平を気取るな

219 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:21:22 ID:WXzuz9pa0

あと自己責任で頑張る必要は無い
そもそもお前らが暴走しただけで、JIMの意見は現状認可だ
つまり以前からの状態で問題無しだったのを、お前らが独自解釈で締め付けようとしただけ
それに従わなかったからといって非難される筋合いは無い

220 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:26:00 ID:eDL84EqQO

>>216
その発言がシェンクだかシュンクだかと一致しないって言ってるんだけどね。
Jimは自治介入も気軽にして、整合性ないレスで終わってるのに
どっちが気軽に返したレスか、判断出来ないだろうに。
少なくとも、>>1しか読んでない時点で今回のが気軽に返したようにも見えるって。
手を引く手を引くって、何が言いたいの？
人の意志を勝手にエスパーすんなと。
管理人が自治にレスした発言の精査は、板住人誰の立場でも必要なんだから、そこから手を引けとか意味不明ですよ。
本当にあんたが言ってる通りなら、もちろんそれでいいけど、管理人としてそりゃどうなのと。
管理人の意志尊重したくても整合性ないレスされるのは困るってだけが言いたいだけ。

板住人として困らないの？おまいら
言質取りできりゃいいんだな。

221 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:29:35 ID:eDL84EqQO

>>218
何の証拠がある？
ま、そうだとして何か問題あんのかさっぱり分からないけどね。
意図はお前が勝手にエスパーしてるだけ。
一度も裏意図なんか書いたレスはない。
それだけだ。

222 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:30:35 ID:St2g3FHl0

>>220
ここでJimの真意をあれこれ話合ったって、それこそあなたの言うエスパーな予測しか出ませんよ。
だいたい内容が不明瞭なのは初期の書き込みだけで、今回のレスは危険かどうか？と聞かれて危険じゃないと言い切ってるんですよ。
それについて何を話したいんですか？

整合性が取れてないことに不満なら、ここで話し合わずにJimに直接文句言ってくださいよ。
ここで話し合って結論出るわけないでしょう？

あなたこそ混乱を長引かせたくて結論が出る筈のない議論を続けたがっているようにしか見えません。
いい加減にしてください。

223 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:33:41 ID:WXzuz9pa0

>>221
はっｗｗｗｗ
明確に否定しないのは本人だからだろうが

それにお前ら「露出してると読み取れる」論で規制を推進してやがったくせに
今さら証拠出せ？ダブルスタンダードもいい加減にしろよ
お前ら最初から証拠が無い中で議論進めてたくせに都合よすぎんだよｗｗｗ

224 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:39:53 ID:eDL84EqQO

>>219
認可って人のレスくらい読んでくれないか？
中立とか言う気もないが、あんたらをただ排除する動きはどうなんだと思ってたが。
すべて敵にしていたのは露出スレ住人だっただろ？
誰がレスしてる、意図があるとかばかり決め付けないでくれ。

って、まあ、自己責任でいいならいいんじゃない？とは思うから結果はいい。
Jimの発言意図に答えがほしいね。
遊んでたってなら、楽しかったで終わりだな。

225 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:41:07 ID:qA6u9bpiO

とりあえず落ち着け
どいつの言うことも一理あるが言葉が荒くなればまっすぐ意図を汲んで貰えないぞ

226 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:43:57 ID:WXzuz9pa0

>>224
それなら1人で秘密基地のJimスレ行ってきいてこいよ
>>222に全面的に賛成だね
ここでJimの意図を「エスパー」してたって結論でないｗｗ
そりゃそうだわなｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:44:35 ID:eDL84EqQO

>>223
知らねーよ
規制ってだからなんだよ？
お前の使う言葉は極端すぎてな。
ローカルルールの話で規制？
さっきも書いたのに何度も使うそこが意味不明。
だから反対はしなかったって言ってるだろ。
全員が一人でレスしてるみたいな書き方は、本当に止めろよ。
お前だって露出スレ住人側に立った自治なんだから。

228 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:48:50 ID:WXzuz9pa0

>>227
お前わかっていってるだろ？
前々スレでBE表示の例を参考に削除対象にする為の第一段階としてLR改訂に手を付けようってなってただろうが
今さらローカルルールが規制に繋がらないとか煙に巻いてんじゃねーよ

229 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:50:51 ID:eDL84EqQO

>>222
混乱させたのはJimだからな。
それだけは確か。
スレＨ板から何度も何度も行くべきじゃないんじゃないかって思ったんだがな。
つーか、自己責任で他の人間も納得なら、終わり。

Jimへの怒りで長引かす結果になったのは謝るが、これで混乱？
Jimがまともなら、オレらを釣ったのかとしか思えないわｗ

230 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:53:22 ID:St2g3FHl0

>>228
そこはレス削除の為のってことだったように記憶していますが…
まあスレッドにも応用できるかも知れませんが。

231 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:55:36 ID:eDL84EqQO

>>228
あれは違うなｗ
79さんのローカルルールに入れてほしいって明確な意志表示があったからだ。
先走った79さんを板利害一致して助けたと言うか。
まあ、表示禁止をしっかり書いてねってことで、そもそもあのままでもBEで削除依頼も出来る案件もあった。
そういうことさな。

232 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:57:19 ID:epML91wo0

LR違反ならGL5併記で削除依頼通るだろう。

233 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:58:16 ID:St2g3FHl0

>>229
最初と2回目の書き込みは全員が釣られたと言っていいでしょう。
今回は内容が明確ですからあなたと同じようにだったら最初の書込みはなんだと思いますが、
ここでそれについて話し合う必要は無いと思うだけです。
本人に聞かないとわからないことをここで話し合って結論を出そうとすれば混乱しか起こらないと思うのですがね。

234 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 03:58:52 ID:eDL84EqQO

>>232
板違いって認められないと無理だし、GL5ってかなり放置される

235 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 04:02:22 ID:eDL84EqQO

>>233
ん、了解。
そういう意見があるって解っただけでいいわ。
解釈的には変わらないってことと理解していい？
なら、大人しくひっこんで寝ますわ。

236 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 04:05:53 ID:WXzuz9pa0

ま、とりあえず俺は監視を続けるよ
俺が発言者の背景を気にするのは、ある露出スレにも顔を出す女性コテに粘着していたアンチが
自治スレの話題も出してその女性コテを罵倒していたからだ
つまりここにはそういう奴が潜んでいるわけだ
そいつは自治スレ住人の面をして露出スレに不利な案を通そうとするだろうから、俺はその臭いがしたら徹底的に追求する
特に規制、削除ありきの考えに見えるような奴はとことん洗い出してアンチじゃないかどうか見極めないといかんのでな
>>231は結論ありきな匂いは相当あるが、自分で宣言した通り、他の住人がJim発言を受け入れたのなら黙るという言葉を実行すれば問題は無い

237 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 04:15:02 ID:St2g3FHl0

>>235
解釈が変わらないというのが何を指すのかわかりませんので、私の解釈を書いておきます。

・例示されたスレの>>１（テンプレ）は問題視されない。
・レスがテンプレの範囲内である限り、危険であると判断されない。

以上です。
それ以前の発言に関しては結論の出しようが無いのであなたの指摘通りエスパーはやめて不明とします。
ついでに先ほども書きましたが、Jimは露出問題を深刻、重大、緊急の課題として捉えていないと判断します。

以上の点からこの問題を継続して話し合いたい方はJim発言スレの利用をしてはどうかと提案します。

わたしもこれで失礼します。

238 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 04:50:35 ID:FsFTiKil0

落ち着いたのかな。
一言だけ意見書いておくよ。
Jim発言の精査は最初はありかなと思ってたけど、見た感じ止めた方がいいね。
既に上でなっていますがエスパーだという非難の応酬で議論にならないでしょうし、聞きに行けと言われたらそれまで。

あと他の問題を持ちこみやすくするという意味では、Jimスレに移動するのは有効な手段だと思うよ。
もう自治スレが必死になる段階では無いと思うんだ。
自己責任でいいよ。
もともと、それがPINKの基本姿勢だしね。

何か熱が冷めて冷静になったら、たいした問題じゃない気もしてきたというのが正直な気持ちだけど…

239 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 08:45:26 ID:4SRihZCO0

最新

82 ：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★：2009/09/13(日) 08:17:35 ID:???
>>81
I only read post number one of each of those threads. It would take me
all day to read the whole thread.
I think my meaning is very clear. It is in line with the US law where
are servers and our company is located.

Let me try more clearly.

Words that could be seen as a threat in the near future are not protected.

Example: Threatening a person with death, rape dismemberment, etc etc.
This is is a real threat. You will not be protected by the law if you talk
that way. It is at least assault when someone is threatened.

240 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 10:39:30 ID:Lp/2RLx90

質問の部分が省かれてるね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/81-82

あなたの意見http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/75-76がこのスレを混乱させている。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/
あなたは本当にここで議論されている問題を理解していますか？
ここで議論されている問題をあなたは法律上の危機だと感じていますか？

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1249228077/105
あなたは（昨日の見解が）この声明と所見に矛盾していると思いませんか？

空想が現実化することについて多くの意見が出されています。
女性たちは公然わいせつとみなされる犯罪行為をこれらのスレッドで告白しています。
（ここ意訳し過ぎたかもしれんから修正あればよろしく）

本当にOKですか？
犯罪抑止を考えないのですか？
全ては自己責任だと考えるのですか？

241 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 10:51:17 ID:Lp/2RLx90

そんでJimの見解の訳

全部読むと1日中掛かるので１だけ読んだよ。
わたしの意味するところは鯖と会社のあるUSの法律に従うというので非常に明快ですよ。

もっとわかりやすくしてみましょう。

・近い将来脅威になると考えられる言葉は（表現の自由によって）保護されません

例えば、殺す、犯す、怪我を負わせると脅す書き込み
これは現実の脅迫行為です。
あなたがこのようなことを話したのなら、法律はあなたを守ってはくれないでしょう。
誰かが脅迫されたとき少なくともそれは襲撃行為です。
（この辺は意訳の方がわかりやすいかな…原文見たほうが早いかもです）

242 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 11:01:30 ID:Lp/2RLx90

これ見るとシェンクの件を持ち出したのは、むしろシチュスレ対応だね
レイプスレでお前を犯す発言は頻出だろうけど、例えばその発言が地名や時間などまで書かれて
具体性を帯びた場合の規制根拠みたいなつもりで書き込んだ風に見える。

US法に抵触したら駄目だよ
具体的にはExample以下を嫁って話かな

243 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 11:12:35 ID:riqRubCTP

とにもかくにも、まずは通報ありきなんだろうな

・通報されて、司法機関から連絡があれば対応する
・過去に司法機関から連絡があった実績があれば、禁止（削除）する

どうしても問題だと思う人は、該当スレ上げて通報してみたら？
一笑に付される可能性激高だけど、まずは一歩となる
そんな声が集まれば、ホットラインや警察も無視できないかもしれない

その結果として、余計なものまで規制されても知らないけどな

244 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 11:36:01 ID:Lp/2RLx90

あと昨日のJim発言も合わせて考えるなら、
（いくらファンタジーの発言だとしても）近い将来脅威になると考えられる言葉は（表現の自由によって）保護されません
という但し書きが付くと言うことになるのかな

例にあげられたような過激な内容の発言はファンタジーだからといって許されるわけではありませんよと釘を刺したかったのかな
そんなのみんなわかってると思うけどｗ

245 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 13:32:35 ID:pJt0tFZr0

ちょっと順序が逆になってるけど、
最新の見解が管理者の基本的なスタンスで、
そっから判断すると昨日問い合わされた三つのスレはOK

ジムは>>1しか見てないけど、
書き込み内容の是非は最新見解の例を元に判断しよう
ということかな

はっきり言っちゃいますが、ここで問題だと騒がれていた内容の大半は問題ではなかったということですねｗ

246 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 15:08:07 ID:cw5PhFkW0

爆笑前スレ発言一覧
板の大部分が管理人の想定を超えていると言われたからには
スレ総数（もしくはレス総数）が今の５０％減るような厳しいルールにするだろ？

今回は自治の人が騒いでるんじゃなくて管理人自ら現状はまずいと明言してる
その事実をちゃんと伝えておかないと

管理人からの直接コメントがついたと言うことはスレッドの方向性を見直さなければ、残されるとは思えません。

第三者への接触・誘導を禁止のテンプレやら
スレタイにシチュ限定と入れる、とか意見があったみたいなのに
管理人にそれでも手緩いと言われたら
削除・禁止以外何があるのよ？と思うが

管理人まで出てきてるのに自己責任で済むなら、誰も話し合いなんかしないっての。
勝手に遊ばせたら板なくなるよ、マジで。

自治でも残す案が浮かばないし、管理人もせっついてるなら
さっさと無くしたほうがいいでしょうが？誰も文句無いんじゃないw

現在自治スレで、管理人自らのコメントと自治参加により
こういったスレ・レスは間もなく禁止事項に組み入れられる事になっている。

管理人が自治にレスすると言うのは、板存続に関わると言うこと。

悪いが話は終わってんだよ。あんたがあっちで同時進行してる事は、
「シチュ」「妄想」「バーチャ」ってことを断定できない。
ここの管理人は、「そのように受け取れる発言もするな」って事を言ってんだから。

247 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 15:11:46 ID:epML91wo0

まさに暴徒だね。

248 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 15:23:34 ID:6vD0vi0j0

最初これで闇雲に突っ走ったから、露出が怒鳴り込んできて荒れに荒れた。
そうなってからようやく「Jim発言の趣旨をみんなで検討しよう」なんだから乾いた笑いしか出ないよ。
笑い話で済んでよかったけどね。
最悪の前例を作ってしまう寸前ギリギリのところで回避されたね。

249 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 15:50:25 ID:5mThrGW10

爆笑モノの展開ですね～
わたしも前スレから参考発言頂いてきましたので、ちゃんと読み直しておいてね～ｗ
ちなみにこの時この発言を誰も否定してないんで、今更自分の意見は違うとか眠たいこと言わないようにね～ｗｗ
コピペ爆撃やJIM発言スレ介入の時もそうでしたけど～、
当時反対しなかったくせに後から「俺の考えは違った」とか言い出す人、自治に多すぎで～すｗ

利用者の多さに忘れられているようですがＰＩＮＫチャンネルはＪＩＭ氏個人が所有している掲示板です。
私たちは全て、ＪＩＭ氏にウェブスペースをお借りしているだけ。
個人所有の掲示板である以上、掲示板所有者は絶対の権限を持ち、また、所有者の意向は絶対的ルールです。
従うのが嫌なら、ご自分で掲示板をＣＧＩから作成して、ソコで好きになさってください。

個人所有の掲示板である以上、掲示板所有者は絶対の権限を持ち、また、所有者の意向は絶対的ルールです。
従うのが嫌なら、ご自分で掲示板をＣＧＩから作成して、ソコで好きになさってください。

個人所有の掲示板である以上、掲示板所有者は絶対の権限を持ち、また、所有者の意向は絶対的ルールです。
従うのが嫌なら、ご自分で掲示板をＣＧＩから作成して、ソコで好きになさってください。

250 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 15:55:57 ID:epML91wo0

いや、板趣旨をより明確にし快適に使用するためならLRを決めることはできるでしょ。
実況板時代から出会い系目的の使用を禁止したり、うｐ禁にしたり。チャット誘導禁止したり。

251 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 20:33:42 ID:9u7LMwqS0

もうやめて！自治厨のライフはゼロよ！

252 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 21:20:44 ID:zfFFdu9S0

>>246
> 板の大部分が管理人の想定を超えていると言われたからには
> スレ総数（もしくはレス総数）が今の５０％減るような厳しいルールにするだろ？
それオレだ
jimが問題視したレスを減らす方向でローカルルールを整備するのは賛成するだろ？
んで、レイプレス禁止しよっか

253 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 22:07:58 ID:BdOYHRKT0

露出関連の議論を止める意見に賛成です。
無理に議論を続行しようとすれば、自治荒らしが大喜びで叩きに来るでしょうから…

Jim発言スレに議論の場を移すのは構いませんが、
話したい人が話し合うだけで自治スレとは無関係にして下さい。

当分は他の案件を取り扱い、今回の一件で紛れこんだ不穏分子が飽きて去るようにしたいと考えます。

254 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/13(日) 22:48:13 ID:2P0x5nmQ0

サゲってどうやるの？

255 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 02:47:58 ID:/6AgFAYQ0

元々この板の住民レベルなんてこんなもの

【専ﾌﾞﾗ】それってブラジャー?【人大杉解消!】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/

よくある専ブラ普及スレだが、ここでスレタイに注目して欲しい
これは立てる際に住人が真剣に話し合った結果
ブラウザとブラジャーが響きが似てるから
エロに対して注目している利用者に見てもらうにはいいと判断されての事である

その結果、一番肝心な「専用ブラウザ」という言葉が省略されたため
何のスレか分からず、いちいち説明が必要となってしまい
遂には空気のようにスルーされるなんだか分からないスレと言う
非常に名誉で宣伝効果の高い状態に陥ったのです（賢明な住民方の決定ですから、そうなるに決まってますよね？）

256 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 03:21:01 ID:lARzIMiY0

最初に露出スレの危険行為の指摘があった時は多くの賛同があった。
LRの意義が否定されたとは思わないが、最近のジム発言によりしばらくは何かあっても自己責任で解決させることになるだろう。
途中ジムの真意を都合良く解釈する発言が目についたが、結果から見れば結局規制派の勇み足。
ジム発言スレまで用意した行為はなんだったのかと思う。
自治スレが居場所ではないが、片足突っ込みながらここで発言していた自分にとって何とも後味が悪い。ちなみに公開前提指示を禁止する②を推していた。

257 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 04:10:29 ID:Htjh1w4jO

>>256
一応の決着は着いたが>>88のレス通り②の「線引き」は難しい
合意を得るには①か③の選択が妥当だとおもっていた

（提案とかではなく雑談のつもりなのでsage）

258 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 04:35:19 ID:ODNPorYV0

駄スレひとつで何を得意そうに判断しているのかｗ

>>256
危険行為の指摘があったというのが前々スレ後半を指しているのであれば、
「多くの賛同」というのはちょっと違うと思いますよ。
あの時点では参加者が限られていましたから。
極めて限定された人数の当時の自治スレ参加者の多くの賛同というだけですよ。

以下はただの感想です。
前々スレから読み直すと報告があった後、まず行うべき露出行為の危険性の線引きも十分に話し合われないまま、自治の名のもとに注意に行っています。
そこで聞く耳を持たれなかったから露出スレは自治が出来ない、規制しろという主張に繋がっています。
更にJim発言が投下されて、管理人のお墨付きだと喜び勇んだ一部の規制強行派に歯止めもかけられず、走り始めたら大反発を食らったと。
結局のところ、自己責任が管理者の判断であるなら、そもそも最初の注意すら勇み足だったことになります。

自治スレは確かに町内会の寄り合いではありますが、特定の偏見や意図を持った人間が悪用を目論むスレであることを
もう一度認識して何事も慎重に取り組むべきだと今回の件で痛感させられました。

259 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 04:38:49 ID:H3kVfEgs0

それだから他の板からは住人ひっくるめて侮蔑の対象になってるんですよ

260 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 05:07:00 ID:z7iglxl00

ここの板エロスレのくせにまじすぎ
気持ちわる･･

261 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 05:20:37 ID:ZX0RSPByO

>>260
板とスレの違いくらい知っておいてねw
意味不明な文になってるからw

262 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 06:38:00 ID:YQ7SV7Iy0

もうすぐ期限だねぇーって来てみたら、何これww

>>105発言がもっと明確なものだったら、ここで費やした時間も小さなものですんだろうに。
なんだかなぁ。
デブはもうちょっと自覚持ってほしいよ。
何気取りか知らんけど、でっかい釣り針に見事に引っかかったわw

今回の件で感情的になった部分も多々あって露出の人達の気分を害する結果になった事は素直に謝罪します。
申し訳ない！

まぁー皆さん乙！
言葉って難しいね。痛感した。

新スレ立てた人でしたー。

263 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 06:50:27 ID:GJc3kzFkO

Jimは全て自己責任とか言ってないよな。
スレテンプレに関して良いと言っただけ。
>>1だけしか見ないと言うのはそういうことだろう。
危険な発言(レス)がいいと言った訳じゃないのに、露出住人はちょっと都合良く解釈し過ぎだはと思う。
でも、これからしばらく様子見て、問題発言があるなら、そういうレスが続くスレについて自己責任についてどう考えるかJimに改めて聞くと言うことで、今回は一旦終了で良いのでは？
でも運営にいきなり聞きに行くとかは、自分たちの首締めるから、やらない方が良かったんだよ。
いくよ、やるよの宣言が足りなかった感はある。
皆がどんどん心配から走っていた気は確かにする。
一般的に聞くけど、見ていてなるほどと。
でもたくさんの人間に心配かけた露出スレはこれから自粛してくれるだろうと、何もないことを願う。

264 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 07:45:25 ID:Acps/wT40

そうそう、jimスレに安易に凸るのは止めれ。
っていうかjimはテンプレを認めたわけではなく、they are clearly not reality. と言ってる。

265 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 08:12:25 ID:eR44djUy0

露出スレに対して執行猶予的なニュアンスの話をしない方がいいと思うよ
変な人をはじめとした規制論議続けたい奴に利用されるし、
それに対して反論や煽りが投下されて収拾が付かなくなる

266 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 08:30:24 ID:LFke6Q3K0

爆笑発言集に続いて負け惜しみ発言集もつくれそうwww

267 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 08:46:34 ID:ZX0RSPByO

OKって言っているのに認めたわけじゃないとか言いだしたらもうなんでもありだよねw

268 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 09:53:21 ID:LyaV0uJQ0

1だけ読んで現実じゃない、と・・・リアル露出がOKとは言ってないわな

まぁともかく、リアルでやってるとかいうアホは黙らせたほうがいい

269 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 13:20:50 ID:ZX0RSPByO

アンチがボソボソとつぶやいておりますw

270 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 14:17:38 ID:5hwWhbh40

介入厨爆笑発言集
自治住民ですら静観しようと言っているのにわざわざ書きこんでしまう人たちですから、痛さも並の自治厨を遥かに超えてますｗ

問題は、もうその手のシュプレヒコールで解決するべき段階でないと
管理人自ら言ってる事なんだけどね……
↑バーチャル論が出た瞬間、即介入ｗｗｗ

例えば岐阜弁で「ええ」は否定の意味合いになる。
「そろそろ食事にする？」と聞かれて、大阪で「ええよ」と答えたら肯定だが
岐阜で「ええよ」と答えたらまだ食べたくない否定の意味になる。
厳密にはイントネーションが違うけど、見ての通り文章にしたら同じになってしまう。
↑明らかな関西弁レスに岐阜弁を持ち出すｗｗｗｗ

ERO発言は個人的意見で全く別物。
意図的に引用して利用するのは止めた方が。
↑結局EROの自己責任論が正解でしたがｗｗｗｗ

ERO氏を追い込みPINKを機能不全にしたいならそれもいいと思いますよ。
↑とにかくEROの自己責任発言を持ち出して欲しくないらしいｗｗｗｗ

Jimに言うのは英語になりますが、言いたいことは言えば良いのでは？
ついでにどう解釈したら良いかも、納得いくまで聞けばいい。
ただ、このスレは見ていると思いますけどね。
↑聞きに行ったらこの結果ですねｗｗｗｗちなみにJim見てませんでしたねｗｗｗｗ

介入しないなんてどこにも書いてませんよ。
住人中心にと書いてあるだけ。
↑自治厨お得意の詭弁炸裂wwww

271 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 16:16:49 ID:mZ9AeHVJ0

JIMの発言を逆に読むと、明白な脅迫発言では無い限り表現の自由の下に保護されるということなんですよね。
アメリカ人だけあって言論の自由には敏感というか繊細なんだなと思いました。
私たちには言論を統制しようとした時に、そこまでの配慮が足りていませんでした。
不毛な時間に思えるかもしれませんが、今回示された明確な基準は今後生じる他の問題にも参考となり得るものだと思います。
それだけでも価値はあったと思います。

あと未だに未練たらしく監視を続けたり、言論統制を企図するような書き込みをしている人達に一言。
見苦しいです。

272 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 20:23:16 ID:Me8qoaRo0

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/273
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1206294324/850
この二つが露出関連の発端な

読めばわかるが、話題が出てすぐさま規制削除の動きがある
いやいやそれはちょっと待とうよといった慎重論も出ているが、
それ以前の占有問題でスレ住人が自治側と対立した為に、露出スレは自治能力なしと決めて規制すべしと言いたてる奴が数人いる
そいつらはそのままLR改訂ありきで改訂案を煮詰める方向でどんどん話を進めていく

更に秘密基地に「犯罪を誘因する発言に関して」という極めて曖昧な質問が投下され、
JIMは重大な殺害、強姦予告のような書き込みに関する議論だと恐らく勘違いをして書き込みをするに至る
>>1しか読まないJIMは当然前後のレスなど読むはずも無く、一般論として発言か規制され得る判断基準を示す
露出問題に比べれば大仰とも言えるJIMの書き込みを見解の統一も行うこと無く、露出規制をJIMが要請したと曲解して
例のコピペ爆撃を行い、露出スレを実質過疎化させる
相手を黙らせて反論をさせなくした状態でLR改訂案をまんまと提出することに成功するが、
ここで狙い済ましたように暴言君始め露出側大暴れで改訂案は差し戻される

その後、自治の強引さを徹底的に攻撃され、しぶしぶJIM発言スレを用意するが、
例の変な人と自治荒らしに翻弄され続けながら時が過ぎて、期限が近くなったところで再戦開始かと思われたが、
誤解しようもないくらいわかりやすいJIM見解が投下されて終戦

最初のJIM発言投下や露出スレ住人が暴れ始めたところをスタート地点にしていると見えてこないが、
最初期の自治スレの議論の進め方は偏向拙速という意味で本当に酷い
この件に関しては「歪んだ意図」は最初から存在していたんだよ
（勿論慎重論も最初期から提出されているから当時の自治参加者全員が歪んでいたわけではない）

本当に気を付けよう
真人間面してしれっと自分の気に入らないスレ（そのスレにいる誰かが気に入らないのだろう）を潰すために利用する輩は常にいる

273 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/14(月) 20:29:12 ID:Acps/wT40

もまいら事態を一人で収拾した人物に対して変な人とか見苦しいとか、敬意はないのか？

274 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 20:38:15 ID:ZX0RSPByO

ありがとん

275 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/14(月) 20:41:20 ID:Acps/wT40

ども。でも残念ながら俺、第三書に対する接触と、オナスレでの露出は反対よ。

276 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 20:51:56 ID:ZX0RSPByO

オナスレ露出はスレ違い論で住み分けすればいいのでは？
第三者接触規制の実現は難しいだろうね
議論にならないよ

277 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/14(月) 20:55:25 ID:Acps/wT40

それぞれがテンプレ整備するしかないと思うんだよね。
実際前スレでぶっちゃけちゃった人たちとか、露出で指示してる人たちを
IDやHNで追うと、オナ指示や露出指示を頻繁に行き来してるんだよね。
ハマッてる初心者に対するリスク回避は必要だと思った。

278 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 21:05:12 ID:ZX0RSPByO

オナスレ民として住み分けをきちんとしようくらいなら話は聞いてくれるんじゃない？
第三者接触禁止とかをオナスレだけじゃなく露出側にも適用させたいならアウトかな

279 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/14(月) 21:11:49 ID:Acps/wT40

なるほど。「犯されろ」とか言われたらドン引きだけど、誰にも見られなかったら意味無いか。
そこら辺は住人の意識に期待するしかないなぁ。そっちに介入する気もないし。

280 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 22:15:57 ID:ZX0RSPByO

それなら露出スレもテンプレに露出指示は露出スレでって一文足すように言ってみるね～
どーせジムがオッケーしたテンプレの内容に変更するらしいし

281 ： ◆DRILL/wwSw ：2009/09/14(月) 22:19:35 ID:Acps/wT40

はーい。今後ともよろしく。

282 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/14(月) 22:29:35 ID:e6qayXTS0

しかしこのスレのテンプレでもJIM発言スレのテンプレでも、JIM降臨の発端となった秘密基地の助言を求める書き込みを貼らなかったのは何でだろう？
前スレの初期から見てる人間にはあまりにも当然の事実だったが>>180などを見ると確かに途中参加者にはまるでわからないようになっている。
自治スレで議論していたら突然JIMが降臨したと誤解されてもおかしくない状態だ。

ERO発言の執拗な排除レスと言い、この事実を明らかにすることで露出住民が直接秘密基地へ乗り込む事態を恐れたのか？
改めて経緯を見直してみると色々腑に落ちないことが多いね。
悪意が無かったとしても、それなら逆に落ち度が多すぎる。

このやり方で誰かが味を占める結果にならなくてよかった。

283 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 00:00:46 ID:WPbhuXeA0

>>282
助言を求めた者でもテンプレ作った者でもありませんが…

jimの書き込みがあったあと、自治スレ内部でも何の相談も無く秘密基地に持っていくのはよくないって注意する書き込みもあるよ

PINK内におけるこの板の扱いを知っていれば、無闇に揉め事をあちらに持ち込むのは板の存続に発展しかねないと心配する人もいると思う

露出問題が過敏にとらえられたのも、板全体の存続に関わると心配した人がいたからだと思うし（心配し過ぎ、やり過ぎだったというのは今だからこそ言える話で）

まして普段自治スレも見ない一般の利用者が運営に凸するのは板全体にとって危険と考えてその話題を避けたのかもしれない

だから助言を求める書き込みの件が伏せられたことに邪悪な意図があったとは思わない。

だけど結果的には規制したい側に都合のいい発言を運営から引き出した後は、それ以上聞きに行かせないようにしたと非難されても仕方ない状態になってしまったね

そこは凄く残念だけど、最も迷惑したのは振りまわされた露出スレ住民だろうから大人しく詫びておくよ

申し訳ない

284 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 08:20:25 ID:7EjN7yLV0

JIMの最新見解が出てから数日経ち、また今日が本来はJIMスレの意見集約期限なのだけれど、
とりあえずは一旦白紙にして別件を進めようと意見が多いみたいですね

他所でのトラブルなどこれについてという話題があれば御相談下さい

285 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 13:09:45 ID:vkj0zlk30

露出関連の話は、スレH板としては終了でいいんでしょ？
JIMが問題ないと見解出したんだから、後は該当するスレ住民の問題
「連帯責任で板あぼん」を盲目的に恐れた結果、この流れになったとも言えるけど、
それで問題が起きたとしても、スレH板全体の責任が問われることはあり得ない

さて、それと関係なくLR変えるの？
出発地点は露出がどうのこうのじゃなくて、見難いから改めようって話じゃなかったっけ？
このスレの>>16にあたる案件だけど、一旦白紙？
ちなみに、2ｃｈ含めた外部誘導の話は問題が大きくなりすぎるので、白紙が優勢
そうでないと、板のLRそのものが違反になる（削除GLへのリンク等）ので、自分も白紙に賛成

286 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 13:33:49 ID:+8GeYX4q0

前スレに書いたんだけど外部リンク禁止はいれないと拙いでしょ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般、 2ちゃんねる含む外部リンク
　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
・自治関係のみ例外（GL、専ブラなど）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

上記の様に記せばよい。
実際に２ちゃんへリンクを貼る輩が絶えないのだし
アド晒し常習者を閉め出せない現在、これくらいの線引きは
最低限必要だと思う。

287 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 13:37:30 ID:+8GeYX4q0

>>285
個人的には連帯責任で板アポーンは今後も十二分にあり得ると解釈してる。
それこそ２ちゃんねるとは違うのだから。

288 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 14:18:28 ID:OJLNuk2T0

連帯責任で板あぼんっていう最終最悪の結果を、
そこに至る詳細なプロセスも考えずに様々なスレやレスに結びつけまくって議論した結果が、
あの醜態なんだからもうちょっと手前から一歩ずつ段階を追って考えるくせを付けたいね
EROが>>14で議論不足って指摘したのもそういうことでしょ

とりあえず露出の時に散々貼られたみたいに、これが実際に問題になった（なりそうな）リンクの書き込み例って無いの？

289 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 14:52:50 ID:wrSg4QAdO

>>288
いつから噛んでるのか知らんが露出住人の思惑通りに進んだだけだわなｗ

2ちゃん誘導は最近ならゲーム板に誘導したのが居た
あんたみたいに上から目線のお偉い人なら自分でさがせるだろｗ

290 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 16:20:25 ID:OJLNuk2T0

煽りはスルーと言うのも今回の重要な教訓でしたね
ソースの提示もありませんし、無視が妥当と判断します

291 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 16:52:15 ID:fjYka6uL0

jimスレの自演見る限りじゃ、あいみ以外の露出住民は思惑以前に参加すらしてなかったみたいだったけどね
結論出た後も、あいみ他明らかな露出住民がらはリアクション全くないし
（自治荒らしが大喜びで色々書き込んでいるけど）

自治参加者からは基本的に見解の受け入れ表明が多数
一部は謝罪もあり、それほど偏向していたイメージは受けない

むしろ思惑通りにならなかった強硬派が悔しくて仕方ないといった書き込みが僅かだけど見られる
何とかして議論を続行させるか、後日蒸し返そうと必死の懸念表明を繰り返してる
>>263 >>264 >>268 >>289あたりは悔しすぎてかなり笑えますw

292 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 16:57:10 ID:fjYka6uL0

変な人が反応する前に訂正w
>>264はアンカミス

293 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 16:59:38 ID:OJLNuk2T0

>>291
最後の部分であなたもスルー対象になるよ

294 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 17:04:04 ID:BomMH/hM0

だれかいますか？

295 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 17:50:49 ID:3Fe/JxvA0

２ちゃん他外部URLの貼り付けはOKになるの？
曖昧な線引きではなくはっきりさせて欲しい

296 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 18:08:20 ID:Q4Z0SXTJ0

現行LRでも出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示は禁止だよ。
もっともそれを理由に2chURLを削除依頼しても通らないだろうけど。

297 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 18:16:31 ID:JtqII/kFO

>>296
いや、あくまでも文意によるだろ。
自己紹介板とか誘導すればアウトだし、依頼は何回か通ってると思う。

298 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 18:26:04 ID:Q4Z0SXTJ0

あ、通ってるんだ。そりゃ凄い。ありがとう。

299 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 18:37:06 ID:3Fe/JxvA0

>>296-298
回答ありがとうございます。
では趣味の板やスレを貼ってもいいって事ですね。

300 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 18:44:34 ID:JtqII/kFO

>>299
文意によるから全部いい訳ではないよ。
誘導先に迷惑かかるかも知れないのにアウトセーフばかり考えても仕方ない。

301 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 19:03:20 ID:3Fe/JxvA0

>>300
それは難しいです…。
話のネタになっていいかなと思ったので残念ですが、
止めておいた方が無難みたいですね。ありがとうございました。

302 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 19:06:50 ID:QeyC/Hq/O

別にいいでしょ
まずければ削除されるんだし

303 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 19:21:51 ID:3Fe/JxvA0

>>302
注意される危険を冒すのは嫌です。
相手にも迷惑が掛かりますから。

304 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 19:44:11 ID:QeyC/Hq/O

>>303
リンク貼るのも貼らないのも好きにすればとしか…
禁止事項に抵触しない限り自由なんだから

305 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 20:18:08 ID:WdiYWFsGP

2ch含めて外部へのリンクは禁止だけど、自治関連のみOK？釣りですか？
そんな都合の良すぎる主張が通ると本気で考えてるのかね
ダブルスタンダードってレベルじゃないだろう
EROは単に却下しただけでなく、問題があるからJIMに相談すると言った
憶測で発言するのは嫌なんだが、確かに2chにリンクを貼らせてもらってる分際で要求できる話じゃない

今でも「出会い目的と見なされるレスは（2chでもそれ以外でも）禁止」なのは事実
ただ、今のLRは言い方が以て回りすぎで、非常に真意が伝わりにくい
だから変えましょう…って話じゃなかったかい？
そこに外部や露出話が絡んできたから、原型がわからなくなっちまったがね

306 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 22:22:52 ID:wrSg4QAdO

削除人の仕事が増えるだけだからどうでもいいっちゃーいいわなｗ

大伝ゆかりみたいに直接誘導もせず
リア会い情報ゼロでも削除されてるのをどう説明するんだか

まあ上手に利用させてもらうけどね

307 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/15(火) 23:22:35 ID:wtBzX+9b0

きんもーーーーーwwwwwwwwww

308 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 00:57:53 ID:7GSgwHLLO

痛々しいねw
書き込みボタン押す前に冷静になれればよかったねw

309 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 01:13:28 ID:RHXlkFSR0

ネカマやおばはんの妄想露出レスを真に受けて

板がなくなっちゃう！とか考える低能揃いだから

冷静になっても大差ないと思うぞ

310 ： ◆Dr.ILL/JHU ：2009/09/16(水) 05:19:48 ID:C83bIyv10

結果的にもっとも正しい見解を示した人物がミスリード呼ばわりされ
スルーされ続け叩かれた挙句、一人で事態を収拾した件について。

311 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 06:05:42 ID:clsaAeAR0

今回だけスルーしないでやるが、
お前が事態を収束させた訳じゃない。

誉められたいのか？w　賞賛されて汚名挽回とかしたいのか？w
お前の偏った思考と粘着度の高さは何も変わってない。
何でいろいろ言われて嫌がられるか星でもみながらもう一度考えろ。

312 ： ◆Dr.ILL/JHU ：2009/09/16(水) 06:29:52 ID:C83bIyv10

どちらでもないな。単純に誰が偏らず正しかったか。それだけだ。

313 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 07:00:57 ID:clsaAeAR0

じゃあ何で2度も同じような書き込みしてんだ。
またageて何か言ってるしww

きもい人に話しかけてさぶイボ出たのでもうレスしないし返事もイらね

314 ： ◆Dr.ILL/JHU ：2009/09/16(水) 07:04:02 ID:C83bIyv10

まぁ正義の味方なんか来ない方がいいに決まってるよ。誰も悪役にはされたくないからね。

315 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 07:57:15 ID:uicAmSwR0

いや事態を収束させたのは確かだよ
ただずっとJIMはわかってないって言い続けた奴が偏向してなかった正しかったと言うのはミスリードだな
JIM見解直後もわかってない、従うつもりはないような発言してるだろｗ
ほんと狼少年じゃないけど普段の行動って大切だよｗ

316 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 08:32:04 ID:7GSgwHLLO

レス乞食なんで餌を与えないようにね
昔から後付けで自分の言ってた通りになったとか言う人だからさ
今のLR策定に携わったとか言っているのも嘘ではないけど大幅に誇張してる
一度もソース出してないでしょ？

317 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 09:13:59 ID:clsaAeAR0

>>316
こいつのあれこれkwsk
暇なんできもいもの見たさが勝ってしまったw
ソース迄とは言わないんでざっくりとプリーズ

318 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 09:50:46 ID:clsaAeAR0

暇なんでざっくりググってドン引きw

ここで遊ばせとく方が性犯罪に走らなくてすむのだろうかw

319 ： ◆Dr.ILL/JHU ：2009/09/16(水) 18:37:22 ID:C83bIyv10

>>315
＞JIM見解直後もわかってない、従うつもりはないような発言してるだろｗ
本人が言ってるようにわかってない。

> 皆さんの御申し付け通りに動きますぅ～。
> 私は皆さんの操り人形です。何なりと申し付け下さいね。
>
> ★厳守！
> ・如何なる危険が招じても一切住人は責任を取れません。
> ・露出経験豊富な女性のみご利用下さい。
> ・うp関連行為、出会い、メアド・電番絡みのレスは板廃止に繋がります。
> 住人同士で注意をしましょう！

を機械翻訳に通し、理解したうえで「そんなの有り得ないおwwww」と言ったに過ぎない。
たまたまそれが住人の見解利害と一致したからいい方向に転がっただけ。

320 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 22:30:27 ID:e3nks2Ae0

>>316
自治スレに関して言えば（仮）の時から議論にならないキモコテと即断されてスルー対象
一度たりとも議論のイニシアチブを握ったことも無ければ、
賛同者を集めて多数派を形成したことも無い
ずっと一人でボソボソ呟いては、たまに反応があると必死でレスするレス乞食
表でも裏でもドリルという単語を見つけると大喜びで駆け付ける典型的構って厨
御覧の通り妄想が激しく、自分自身を何かとんでもない大物と勘違いしている様子アリアリｗ

酉は◆DRILL/wwSwと◆Dr.ILL3LfA、最近は顔文字は付けなくなった

板創成期の有名痛発言
「実況板での最初のスレという証だ」
「私が私の作品を保持しているから過去ログにリンクを張ってる。」

私の作品wwwwww

最近の痛発言はやはり自治スレが多いが、自スレで発したこれなど逸品です。

186 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 22:42:36 ID:doHViSZT0
俺の前でマルチポストすると
8回焼かれた後2レスでＩＳＰごと全鯖規制されてISPからIP固定にされたりしますよ？
えっと、誰だっけ？かっぱ？

190 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 22:59:58 ID:doHViSZT0
俺に憑く前からマルチポスト荒らしして、何度も規制されても
止めることが出来ずに、ISPからIP固定されてブラックリストに名前が流れて
社会的に死んだ奴の言うことを信用するならな。

ISPのブラックリストwwwww社会的に死ぬwwwwアホかとwwwwww

321 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/16(水) 22:31:10 ID:e3nks2Ae0

うお、ミスった
>>316じゃなくて>>317の間違いな

322 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/17(木) 08:01:11 ID:giqi+vey0

結局、露出関係ってどうなっているんですか？

323 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/17(木) 08:09:03 ID:CLiTQT9f0

問題無し

324 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/18(金) 00:19:12 ID:aMtm6Rx/0

えーと、ほら、あれだ。
大山鳴動してネズミ一匹ってオチｗ

ださｗ

325 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/18(金) 00:51:43 ID:GoVsTSO20

>>320
業界が共有するブラックリストがあると思っているのか…w
いい年して発想が子供というか漫画じみてるなw

326 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/18(金) 06:22:03 ID:sYForhGV0

流石にそれは無いわ。せいぜいKCN→ACCA→Freebitまでだな。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/40
40 ◆EROyVmNwwM 2008/06/13(金) 12:57:18 ID:scbUd1yN0
KCN様より問い合わせの件に関してメールを頂きました。

2008年2月にも2ちゃんねるから同じユーザーの報告があり、
悪質と判断してIP 61.86.236.77に固定しているので、
規制変更のお願いがありました。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/316
316 ◆EROyVmNwwM 2008/06/19(木) 11:19:16 0
KCN様より問い合わせの回答を頂きました。
非公開要請付きなので内容を伝えるのが難しいのですが、
アッカ移行後も該当IPアドレスは同じそうです。

327 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/18(金) 21:07:15 ID:siWF3Hrv0

スルーされるからってコテの癖に名無しで書き込むところが恥ずかしいよね

328 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/18(金) 23:03:39 ID:sYForhGV0

だって全員勘違いさんなのに、トリップ出そうが出さまいがイニシアチブ握るなんて不可能じゃん。
大事なのは誰が言ったかじゃなくて、言ったことが正しいかどうかだよ。

329 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 00:38:02 ID:HLZoWvUg0

本当に>>320の言った通りの行動しててきめぇwwwwwww

330 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 00:58:36 ID:1Y3lESk60

なにか別の議論が出てきたかと思ったが、万年スルーの糞コテの話題か…
こいつ、リアで誰とも接点無いのかってくらい必死でレスに食いついてくるし、
なんとか話を続けようと構って欲しさ見え見えのしょーも無い書き込みするし、
キモイ通り越して哀れなんだよ
話題に出してもらえただけで失禁しそうなくらい喜んじゃう可哀相な人だから、
話する気無いならあんまり話題に出してやるなよ

331 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 01:17:58 ID:HLZoWvUg0

だなwww
構うつもりもないのに構ってちゃんの話をするのも酷だからもうやめるw

332 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 17:41:56 ID:VFiSkJTb0

質問ー。
外部誘導ってpink内でも他板なら全てアウト？

あとおいロでコテスレ持ってる奴がこっちとあっちを行き来してても問題ナイの？

333 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 17:51:35 ID:DWNsWHE60

＞外部誘導って
出会い系目的じゃなきゃ別に。

＞あとおいロで
禁止する理由は無いと思うけど、自分と取り巻きだけが利用者だと勘違いして
どの程度から占有なのかと聞いてくるようなナルシストはおいロを開拓したほうがいいよ。

334 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 17:54:52 ID:dFN09w0+0

自治スレにもかかわらずどうでもいいコテ一人スルーできないって何事？
むかし桜子に滅茶苦茶にされた頃から何も変わってない。

>>332
スレH行為を容認している板はほとんどない。
雑談についてはその板の趣旨に沿った内容なら本来問題ないのだけれど
別の板に誘導してからメアド公開というケースがあったので良く思われてない。

おいロとスレHじゃIDも違うし別に出会い行為など禁止事項を破らなければ問題ないんじゃない？
ただし、同じコテつけてこっちでも馴れ合ったりすると「スレの閉鎖的な使用の禁止」というルールに抵触する恐れがある。
（おいロはそのルール＝GL3適用外）

335 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 17:59:07 ID:VFiSkJTb0

>>333
あ、そうなの。
「2ちゃんを含む外部誘導の禁止」がどーたらってなってたと思ったんだけど。
おいロの人が以前に注意されてたのを見たんだけど、今日また、ここの別コテをあっちに誘ってたもんで。
問題ないなら気にしない。

336 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:02:53 ID:DWNsWHE60

>>335
そのLR変更案はEROが差し戻したよ。jimに相談しなきゃダメだって。

337 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:06:54 ID:1W2ALcrkO

>>335
２ちゃんは一応、外部サイト。
PINKは内部だから禁止とかではないよ。
ただ、だいたいスレＨ板から他板へ誘導した時にマナー違反や晒したりなんかが多発してるから、荒れる元なのは間違いない。
あまり気軽にはやらないで、板違いだから引っ越しするくらいの意識の方がいいと思うよ。

338 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:08:28 ID:VFiSkJTb0

>>333
>>336
レスドーも。
問題ないなら良いんだけどさ。なんかここの自治ってJim降臨後機能してないね。
どうでもいいんだけどね

339 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:12:30 ID:1W2ALcrkO

>>336
出会い目的の外部誘導に当たるなら、当然現LRから禁止の事項だよ。
現に削除依頼は通ってる。
理由いかんなく全面禁止かどうかの話で議題になっただけ。
何にしても、書いてないからいいんだねって言質取りたがる人は何かあったら責任取ってくれない訳だから、本当に「自己責任」で荒らしもうまく対処出来る人だけでやってほしいね。

340 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:13:23 ID:DWNsWHE60

というか、今までヤリ過ぎだったんじゃないの？という気はする。
基本的に禁止されてないことは、表現の自由がある。
しかし住人の感情的には>>334 >>337だと思う。
向こうなら「空気読めないやつは逝ってよし」って不文律が有るけどねぇ。

341 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:15:27 ID:VFiSkJTb0

>>339
>書いてないからいいんだねって言質取りたがる
これ。
前回の茶番以降ずーっとこんな雰囲気な気がするんだわ。
いいならいいんだけどねーw

342 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:17:50 ID:1W2ALcrkO

>>340
うん、だから自己責任を勘違いしてない人間ならいいと思ってるよ。
でも、少なくなってるのは事実かな。
耐性と対処能力に自信ないなら、やめとけばいい。
自己責任の名前で結局晒すのは、ただの自己厨でしかないしね。

343 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:20:45 ID:1W2ALcrkO

>>341
Jimが言質取られた以上、仕方ないんじゃない？
PINKはJimの持ち物。
解ってるかどうかは知らないけど、それに沿うしかない訳だしね。

344 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:22:33 ID:DWNsWHE60

う～ん、空気を読まずに何でも反対して自由を確保しようとするのは、荒らしにしか成れない気がする。

345 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:25:54 ID:VFiSkJTb0

俺は法律を破るぜ　誰の言う事も気かねぇ
責任逃れをするぜ　俺を縛る事などできねぇ

だって俺は自由　自由
汚いこの世界で　一番奇麗なもの
それは俺の自由　自由　自由

ってねー

346 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 18:27:54 ID:DWNsWHE60

あれ？公然わいせつの件ならjimは話を摩り替えて明言を避けてるけど。
もっとも本人有り得ねぇと思ってるし、これ以上突きまわすのは野暮だけどね。
みんな仲良くしようよみたいな。

347 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 19:08:57 ID:1qDzYW3o0

大惨敗の負け惜しみ自治厨はまだ顔出す気か
あれだけ大間違いやらかしておいて、まだ自治に参加しようなんて恥ずかしくないの？
お前ら適正も資質も無いからやめとけって
お前ら大馬鹿の意見なんて誰も聞いちゃくれねーぞ？

特にそこの電話www
よく顔出す気になるよwwww

348 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 19:28:22 ID:PC3OdbVj0

ID:DWNsWHE60
NGかスルーで

349 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 19:32:25 ID:VFiSkJTb0

はぁ？
ここに書いたら全員自治厨なのか？
おまえ集団ストーカーの被害に遭ってないか？

前回のはこういう必死なのがいっぱい沸いてたって訳ね。

350 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 19:34:44 ID:tNuvFR7r0

必ずと言っていいほど単発IDなのが笑えるよねｗ

351 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 20:02:23 ID:1qDzYW3o0

え？必死だったのは自治厨っていちいちソース引っ張らないとだめなの？w
2スレに渡って自治厨必死発言のサンプルは山ほどあるんですがw
めんどくせーw

352 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 23:14:06 ID:VFiSkJTb0

はい。はい。すごいね。
おまえこそが自治の王様だ。
これからは自治キングってコテで発言してくれ。

353 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 23:36:11 ID:1qDzYW3o0

くやしそーwwwww

つーか自治様からはコピペ爆撃からこっち大迷惑を掛けた各露出スレに、
コピペの撤回やら謝罪やら全くありませんし、検討すらしてませんね
自分たちが間違ってたとわかるととりあえず身を潜めて、
ほとぼり冷めた頃にそろそろとゴキブリのように顔を出す
もう自治辞めろよ
そんな連中が自治しますって言ったって誰も聞かねーから
こんなスレに出没してる連中なんて限られてるだろ
俺は前回の件とは無関係ですなんて面してんじゃねーよ

354 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/19(土) 23:41:56 ID:VFiSkJTb0

いやぁ、自治キングおもろいわw

また集団ストーカーにでも遭ったんだねw
見えない敵とは変身でもして戦っててくれよ。
それともレス乞食なの？誰かと同じでwww

355 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 01:57:47 ID:eQRcvq+i0

同じ言葉繰り返して、罵倒する語彙が少な過ぎて哀れすぎるよ自治厨くん
前回の件に触れないのは自らの馬鹿さ加減がトラウマになっちゃった？w

ところでレス乞食にレスしちゃうのは何て呼ぼうか？ww
これにもレスしちゃうの？www

356 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 02:13:42 ID:WbQYdgJG0

わははw
お前薬処方してきてもらえってw

お前がどこの住人かシランが、俺はここで言う露出住人にあたると思うぞ。
ブログ作ってお前の妄想日記を毎日うpしてくれないか。
毎日チェックしてやるよ。

はい次レスも泣きながらドーゾw

357 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 02:29:23 ID:WbQYdgJG0

飽きたからもういいやw
>自治キング
ブログ作ったら教えろよw

358 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 03:15:29 ID:eQRcvq+i0

うわ～、ほんとにレスしてるよ、信じられないwwww
レス乞食にレスする低能呼ばわりされて、あまつさえ「これにもレスしちゃうの？」なんて言われておいて
それでもレスするなんて恥ずかしくないの？馬鹿なの？wwww
そこまで言われてもどうしてもレスしたかったのかなあ？w

さて、都合よくスルーしやがったけどレス乞食にレスするお前の呼び方どうすんの？w
飽きたとか言ってどうせレスしちゃうんでしょ？
お前風に言えばレス乞食キング？ｗ
キングってwwwwwwセンス無さ過ぎだろwwwww

あとレス乞食キングが露出住人とか言っちゃうと露出住人が迷惑だっつのｗ

359 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 03:27:42 ID:vGJQaKNc0

レス乞食呼ばわりした奴がスルーもできずに、自治荒らし相手に必死に書き込みしてりゃ世話ないな

360 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 03:36:29 ID:eQRcvq+i0

こんなポエム詠んじゃう天然だからしょうがないよｗ

【俺は自由　作ID:VFiSkJTb0】
345 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 18:25:54 ID:VFiSkJTb0
俺は法律を破るぜ　誰の言う事も気かねぇ
責任逃れをするぜ　俺を縛る事などできねぇ

だって俺は自由　自由
汚いこの世界で　一番奇麗なもの
それは俺の自由　自由　自由

ってねー

何これ？wwwww韻もろくに踏めてないし、語感悪い上にセンス皆無wwwww
書き込みボタン押す前に躊躇しなかったの？ｗ
冷静な判断力があれば普通止めるよ？ｗ
何か皮肉ろうとしてるんだろうけど、自分の小学生レベルの文章力をさらけ出してるだけｗ
ある意味では羞恥プレイだなww
あ、露出住人ってそういう意味か？wwww
お前こそマイポエムブログ作ってくれよw

361 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

362 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 03:51:55 ID:vGJQaKNc0

文だけ抜き出すと痛く見えるけど、それ清志郎…
まあ知ってる方がおっさんか…

363 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 04:08:11 ID:eQRcvq+i0

うお、これは恥ずかしいｗ
指摘どーもｗ

ていうかだいぶ年齢に開きのある人を煽ってたみたいだな、俺
下手すりゃ親父以上？
想像したらちょっと心が痛んだ
すまんかったっすwwww

364 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 06:01:34 ID:WbQYdgJG0

>>359
いやいや。この坊主面白いからちょっとだけ遊ばせてくれよ。

自治キングww
おもしれーw　解らない事あったら自分で調べる癖付けような。
いつまでもママンがそばに居ると思っちゃ行かんわな。

清志郎の歌に批評してるよw
韻とかw　誤謬がどうとか漢字ドリルと睨めっこしてないで
宿題やったらちんちん弄ってないで早く寝ないとな。

さて、自治キングがお気に召さないなら、
清志郎よりも判断力があって、韻も踏めて、語感の良いセンス溢れる誤謬の持ち主の
お前自信の草だらけの言葉で、己のコテ決めてもらえないかね。
わかんなかったら親父に聞いて来い。
なにも数千人、数万人の心に訴える言葉でなくて良い。
ただ、どう呼んで欲しいか書き込むだけで良い。　楽勝だろ？
がんばれよ。少年。

365 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/20(日) 08:47:02 ID:F0ZuQs+I0

JCキングとか？

366 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/21(月) 00:36:20 ID:hfaTZLXP0

清志郎だから何？って感じだけど
リアルに不自由で抑圧された時代を生きてればこその歌詞だったし
っていうか、レス乞食を煽るのに使うなよ
おまえ清志郎をバカにしてんだろ？
今すぐ死ね、首吊って死んでこい

367 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/21(月) 06:11:47 ID:PNGu5HpT0

>>366
Example: Threatening a person with death, rape dismemberment, etc etc.
This is is a real threat. You will not be protected by the law if you talk
that way.
例えば、殺す、犯す、怪我を負わせると脅す書き込み
これは現実の脅迫行為です。
あなたがこのようなことを話したのなら、法律はあなたを守ってはくれないでしょう。

ここってホントに自治スレなのかw
板住人の意識レベルが終わってるのか？

368 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/23(水) 21:05:28 ID:W6YQS3Tw0

ところでばいサル規制ってもう少し緩和されないのかね？
突然相手がオチみたくなって興ざめなんだが

369 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/23(水) 21:13:20 ID:fNqk6n+F0

そのためにはjim自身が依頼しないと不正アクセス禁止法に抵触するのだが
そのことをjimがまったく理解できない。自治スレで話をまとめて申請しても
むや狐の目に付くサーバーリフレッシュスレでディスカッションしろと
強要された挙句、「ぜんぜんわかあない　ごめんあさい」と言い出す。
あの腐れデブ話にならん。

370 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/28(月) 17:31:31 ID:0zP4t0xe0

>>369
日本語でおk

371 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/28(月) 22:36:00 ID:R+nXEY1p0

>>368
１行２行じゃなくて、真面目に５行くらい書いてみる。
単語の羅列ではなくて、きちんとした文章を書いてみる。
脊髄反射じゃなくて、相手の行動に対する返事を書いてみる。

これだけで自然にレス速度が遅くなって、ばいさるの範囲を抜けると思いますよ？

372 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/09/30(水) 22:08:44 ID:r2UBphab0

どうやら1行2行じゃないと読んでももらえないようですｗ

373 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/08(木) 09:31:57 ID:f4bU2oB10

【会員制？】PINK書き込みに●必須化か？２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1254956250/

てな事になってるよw
荒らし対策の為が建前上の大前提みたいだけど
荒らしの多さでもこの板も上位に入ってる模様。

相手いる人達は●買ってまで会うの？
スレH依存の人達もやっぱ●買うの？
気軽に雑、とか相談とかも金払った人だけって事になるんだけど。

ここで話し合う段階じゃ無いだろうから意見がある人は上のスレへどうぞ

374 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/10(土) 20:12:51 ID:YoFjAeo50

sageのしかたはどうすればいいんでしょうか？

375 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/10(土) 20:15:52 ID:MTgMw1ZRO

メールアドレス欄に半角小文字でsageって入れるんだよ。

376 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/10(土) 20:16:32 ID:YoFjAeo50

>>375
ありがとうございます。

377 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/12(月) 00:25:42 ID:+3Z1bk520

378 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/12(月) 02:03:45 ID:7+gYD/CK0

>>373
むしろこの板の住人がそれを話し合う段階じゃないようです（>>374）

379 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/14(水) 05:59:20 ID:tcaEKDo80

>>378
ワロタ
とばかりも言ってられないかもw

結局今回はjimが取り下げたみたいだね。

380 ：わかな ◆qfZ8abFFJQ ：2009/10/19(月) 18:39:00 ID:IcZs8IBOO

すみません質問させてください。
私は大人の伝言板を利用しているのですが、
本日私の伝言の頻度が多く、
会話に繋がるような伝言の仕方は控えるようにとの御指摘を受けました。
…しかし、伝言のやり取りは1日大抵2往復に止めており、
会話かどうかの線引きは難しいと思うのですが、
はっきりとした取り決めはテンプレートに書かれておらず、
何故注意を受けたのか、正直困惑しております。
今回指摘下さった方も１日2往復を謳っており、違反には当たらないのではないかと思っておりますが…
申し訳ありませんが、何が悪かったのか、
いつまでも初心者な私に教えていただきたいです。

381 ：わかな ◆qfZ8abFFJQ ：2009/10/19(月) 18:54:29 ID:IcZs8IBOO

すみません。
質問の際は上げるのですね。

382 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/19(月) 19:19:56 ID:REYc+cEy0

> 伝言のやり取りは1日大抵2往復に止めており、

219 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/13(火) 08:35:11 ID:TEbB6in8O
275 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:02:57 ID:TEbB6in8O
314 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/13(火) 22:13:26 ID:TEbB6in8O

401 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/14(水) 13:54:14 ID:utKFKl8QO
419 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/14(水) 18:21:44 ID:utKFKl8QO
471 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/14(水) 23:39:09 ID:utKFKl8QO

796 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 10:06:06 ID:GFSnxC0oO
842 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 18:47:31 ID:GFSnxC0oO
865 名前：わかな ◆qfZ8abFFJQ [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 21:01:23 ID:GFSnxC0oO

どこが？
他人に言われないと判断できないような人に使える伝言板じゃないんだよ
素直に伝言回数の制限のない、無制限伝言板に移ったらどうです？

383 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/19(月) 19:20:45 ID:zJxW5eZN0

>>381
545 名前：わかな ◆daQLo8UVlQ [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:08:52 ID:BJTPJnGYO
　　さんっ！
ごめんなさいっ！…気付かなかった…
まだ起きてる？
もう寝ちゃったかな？
あああ…もう、私のバカ

548 名前：わかな ◆daQLo8UVlQ [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:21:21 ID:BJTPJnGYO
　　さん、もし起きてて気が付いたら、アンシャンテに来てください…
望み薄ですが…待ってみますね。

566 名前：わかな ◆daQLo8UVlQ [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 10:46:06 ID:BJTPJnGYO
　　さんおはよー
嬉しいな。今夜も会えるの？
それじゃ12時にアンシャンテで待ってるね。
お仕事頑張ってね。
愛してる。

624 名前：わかな ◆daQLo8UVlQ [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 21:44:06 ID:BJTPJnGYO
愛する　　さん
仕事から帰って、お風呂入って準備万端です。
12時が待ち遠しいよ。
愛してる。

645 名前：わかな ◆daQLo8UVlQ [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 23:08:50 ID:BJTPJnGYO
　　さん
了解よ。ゆっくりでいいからね。

これのどこが1日2往復なんですか？
数も数えられないの？？日付ちゃんとみなよ。

384 ：わかな ◆qfZ8abFFJQ ：2009/10/19(月) 19:26:57 ID:IcZs8IBOO

…すみませんでした。
質問は取り下げます。

私は数も数えられない大馬鹿者でした。
頻回伝言板に移ります。
皆さんにご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

385 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/19(月) 19:28:41 ID:Ewwn9qf+0

>>384
頻回は目安が3回なので、無制限へ行って下さい。

386 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/19(月) 19:29:18 ID:zJxW5eZN0

>>384
またこんな注意受けない為にも、頻回じゃなくて回数無制限に
すればいいと思いますよｗ

387 ：わかな ◆qfZ8abFFJQ ：2009/10/19(月) 19:39:41 ID:IcZs8IBOO

>>386
はい…すみませんでした。
無制限伝言板に移ります。

388 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 19:30:45 ID:Txuyx+qy0

自治なら何とかしてくれないか・・

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256206401/

389 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 19:37:35 ID:FjEwA2cs0

伝言、何回したのか見張るのが自治ですか？

390 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 20:36:24 ID:jhUjjBgnP

>>388
>>5,9
あぼ～んと徹底スルー

391 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 20:39:42 ID:eqfqrckA0

情報スレにID載せてるんで
スルーして黙ってNGにしといて下さい

392 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 21:12:07 ID:b7SkPDNh0

初心者、携帯はわけわからず嫌な思いして二度と来ないぞ
それについてはどうしますか？

393 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 22:05:34 ID:jhUjjBgnP

なにを自治に期待してるかしらないが
ネットで自分の身を守れるのは自分と知恵だよ

394 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 22:53:30 ID:b7SkPDNh0

じゃ、えらそうに伝言何回したとか言うなよ！

395 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 23:12:04 ID:/L2d7B6LO

>>388
自治なんて名前だけで実態が無いんだから何も出来やしないよw

396 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 23:12:21 ID:jhUjjBgnP

>>394
自治は運営の人間ではないから書き込みを止める事はできない
VIPは２ちゃんなのでBBSPINKと書式等異なる
依頼を出してもすぐに対処はされない
その間どうするかは利用者自身にしか選べない

問題提起してる>>394はなにをすればいいと考えてんの？

なんでこの件が伝言管理人の話になんのさ
これだからVIPPER、愉快荒らしの思うつぼ

397 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 23:56:10 ID:QosL6MPCO

すみません､複数のIDをあぼーん設定するにはどうしたらいいのですか？
教えて下さい｡

398 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/22(木) 23:59:57 ID:SJUzSSQQO

■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

このスレの方がいいレスばかりだね

399 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/23(金) 00:08:44 ID:Dji37ZQgO

設定の仕方が解りました､ありがとうございました

400 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 14:15:42 ID:VK2VWXLY0

この前　時間が長すぎて落ちたみたいですけど　ルールを教えてください

401 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 14:21:52 ID:VK2VWXLY0

400
忘れてました

402 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 14:24:06 ID:rCUteOTK0

とくにルールはないですよ。
携帯ならすこし長めに待ってもらえますが、PCなら5分以内が目安でしょうかね。
お相手の性格にもよりますけど。あまり早くてもサルに捕まりますしね。

403 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 14:24:38 ID:PhP6V12VP

>>400
質問の意味がよくわからないけど　こっち向き
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

あと、ざっとログ読んだけど地名マンションとかは書かないほうがいいんじゃない

404 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 14:36:32 ID:PhP6V12VP

長過ぎというより、連投レスしすぎてバイさるくらったのかもしれないね

405 ：sage：2009/10/25(日) 15:22:57 ID:VK2VWXLY0

404さん
400です　有難う御座います
連投ﾚｽ（同じ相手とﾚｽを続け過ぎるという意味と理解しました）で
バイさるくらったのかもしれないねよいうのは
管理者の権限でﾚｽを停止されたということですか？

406 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 15:40:19 ID:VK2VWXLY0

400です
用事ありまして　落ちます
しつもんだけしてすみません

407 ：たき：2009/10/25(日) 15:43:07 ID:ucg7HJqqO

すみません、よくきくさるってなんでしょうか？

408 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/25(日) 15:52:47 ID:m37OVoZJP

>>405-407
ここのテンプレを読めば理解できると思います
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その２７
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1254093488/

409 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/28(水) 22:33:36 ID:DIj8h+bH0

とりあえず、その質問に答える以前に一回聞き返して
質問の意味を丁寧に聞き出さないとと分からないような人は
どうして掲示板なんか使ってるんだろうなと疑問に思う。

掲示板って文章で会話する場所ですよ？

410 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/10/29(木) 00:06:34 ID:+mIk2inK0

>>409
申し訳ない。そのあなたの文章がまったく理解できない。

411 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/03(火) 23:36:45 ID:HfF4EvCIP

露出、また問題行動やってるよ
羊スレあるかぎり事件起きるなｗ

412 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/07(土) 07:05:05 ID:3sYAelsr0

>>411
管理人が自己責任でおk！って事で話し終わった事になってるけど
どうなんだろうね。
おk！ってのもドリルの偏った頭で選択されたスレのテンプレしかみてない訳だし。
適正な判断がなされたとは思ってない。

Jimも女神板の荒らし厨の件で●だのなんだの考え改めてアクティブになってるし、
翻訳の人も増えてるから、問題ありと思われるレス抜き出して
向こうに持って行くのもありかも。

板自治が機能してないここはかなり問題あり。
前回のちゃぶ台返しで呆れちゃったのが本音だろうけど
放っとくとここ確実に無くなるんじゃねw
●必須も取り下げた訳じゃないみたいだし、
過疎れば他板以上に成り立たない板だからね。

だから適正な自治は本当に必要だと思うんだけど。
もう一度今回の件で議論初めても、後出しだとか言う輩とスルースキルの無い輩で溢れるんだろうなw
身の無い議論続けるのは体力持たないしね。

正直どーでも良ーわw

413 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

414 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/07(土) 07:55:12 ID:3sYAelsr0

>>413
削除依頼済み

415 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/07(土) 10:14:50 ID:mLLblY9PO

>>413
誰かかけて。

416 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/08(日) 00:02:59 ID:mZhmIDQw0

>>412
なんていうかあれだよね
教育面が成熟してない国家にいきなり外から近代国家押し付けようとして
内戦状態になったアフリカとかの発展途上国みたいだよな

417 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/12(木) 02:45:10 ID:EjCl9sRF0

むしろ人里かと思って文明開化を提案したら猿山だったが正しい
しょっちゅうばいばいされてるし

418 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/14(土) 16:46:21 ID:HSdD8WSH0

そっか
サルは鏡に映る自分を見て
「サルが出ました」
って騒いでる訳か

なんだか凄く納得した

419 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 22:43:32 ID:83PnEpgyO

すみません。情けないことですが単純な荒らしの手口に引っ掛かりました。

以下は削除依頼です。

大人の伝言板スレＨ・エロ会話243枚目の
721､731のレスを削除して頂きたくお願い致します。

420 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 22:52:22 ID:83PnEpgyO

あげ忘れました。

421 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 23:10:52 ID:xQUXNI5L0

ここBBS PINKではPINKちゃんねる削除ガイドラインを設けています
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

一度、目を通してみて下さい

422 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 23:12:31 ID:8W5XVvrIO

>>419

自分のやっていることを棚に上げておいて削除依頼とはずいぶん笑わせますねｗｗｗ

あなたってホントに小物感が漂いますね。

康平さんでしたっけ？かつみさんでしたっけ？

423 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 23:17:41 ID:tVdvwRiEP

>>419
誰に対して削除依頼しているのですか？

削除要請したいなら、削除ガイドラインに沿って行ってください
それすらわからないなら解るまでＲＯＭすることをお勧めします

荒らしに反応したことは言訳に過ぎませんね
一度書き込んだら消せないのですから書き込みは慎重に
ご自分の発言には責任を持つ

事の発端はご自分にあることを自覚したうえで
本当にあのレスを削除する意味があるのか考え直したらどうですか

424 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 23:19:30 ID:8W5XVvrIO

やっている手口がセコいのは依頼者じゃないかとコテを替えてバレないように他の女性と遊んでいるセコさは晒しておくべきであろう。

425 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/16(月) 23:26:55 ID:ATRC1qrwO

>>424
えらそうに

426 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 00:07:39 ID:gwwSKvdzO

自治スレなんて所詮荒らしにも加担しかねない暇人とオタクの集まりだな。

427 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 00:09:43 ID:kh6Ok9nQO

>>426
あなたもね

428 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 00:36:17 ID:oSrAlLyo0

レスのびてるから猿から進化する時が来たのか思たら

ワロタww

康平＝かつみは論外。
自治スレでお馴染みの自治否定発言もアフォ丸出し。

二足歩行はまだまだ先だ。

429 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 01:19:16 ID:Anq8t4N60

こんな自分大好きナルシストなんかに捕まって可哀想な女性だったんだな
本性見えて完全に失望できて逆に良かったのかね
今度は経験が豊富で、Ｓで、リアでは女性が必ず満足してくれるなんて言い出す自惚れ爺には捕まらないように楽しんで欲しいですね
浮気相手（今は本命になるのか？）も早く目を覚まして欲しいもんだ

430 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 02:06:30 ID:oSrAlLyo0

酷い占有見っけw
こんなんまで放っとくの？

【指示･報告】迷える子羊さん達へ♀23【実況･雑談】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1257242179/

11/9の前スレよりの移動より>>3本日の>>647迄
コテ「詩織」とその指示者のみで進行。（>>593-606を除く全て）

住人内では専スレ立てて移動の話も出てるけど・・・。

431 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 02:59:46 ID:WIm7gAJV0

どうしちゃったの、このコ？
なんか怪しいお薬でもしてるのかな？

858 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 01:21:49 ID:oSrAlLyo0
>>856
削除板見てきたけど、あんたの依頼は提出されてないね。
この板内だけで謝罪して終わりとするならケジメをつけた的な事言うもんじゃない。
お相手に対して、あんたに出来る事は本当にそれだけか？
誠意としてレス削除したいなら（受理されるかは別として）正規の手順を何故踏まない？
方法が解らないなら、何故解ろうとしない？
謝罪相手がそれに対してどんな感情でいるのかは当然気になっているだろうから、このスレや伝言、自治も読んでるよな？
罵倒中心だが（そりゃ、あんたの蒔いた種だから仕方ない）適切な誘導されてるレスもある。
その気になれば理解できる事じゃねーの？
スレチの自治スレで人任せの削除依頼放り投げて
ここで出来るだけのことはしたってか？
笑わせてくれるねー。全く
652 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 01:57:03 ID:oSrAlLyo0
つうか今ここ>>1からざっと見たけど
占有かもしれないって域じゃないじゃねえかw
11/3の使用開始から完全に専スレ状態。
丸一日の常駐もあり。
飼い主は解決策見つけないとイカンだろ
周知age
468 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 00:51:18 ID:oSrAlLyo0
>>466
二人で話しまとめて謝罪スレに持ってけば良いんじゃね？
あと、この板で二人の関係続けたいなら
個人情報は過剰なくらいに敏感になっといた方が良い。
最初はどこ住み程度でも、後々やっちまうもんなんだよ。
今度こそ落ち

ﾌﾟｗ

432 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 03:57:07 ID:Anq8t4N60

>>431
少しおせっかいなだけで何も悪いことはしてないように思うんだが
むしろマナーの悪い・ルールも守れない阿呆にきちんと教えてあげてるんだしどっちかっていうと良心的じゃね？

何か都合の悪くなることでもされたか？

433 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 07:46:30 ID:6kQVKaO90

>>431
お前みたいな自治荒らしが適当やってる方が変

てか露出スレがここで問題にされる度に必死になって食いついてくるよね
かっこわるww

434 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:18:47 ID:gwwSKvdzO

ここで声高にやれ自治だーって宣ってる連中と荒らしは、俺に言わせりゃ紙一重、いや人のあら捜しにかけては同類だよな。

435 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:25:05 ID:6kQVKaO90

>>434
自己紹介乙

436 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:34:43 ID:gwwSKvdzO

>>435
同じく自己紹介乙

437 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:40:27 ID:6kQVKaO90

認めちゃってるよw

426 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 00:07:39 ID:gwwSKvdzO
自治スレなんて所詮荒らしにも加担しかねない暇人とオタクの集まりだな。

で、あんたはここで何を主張したいの？
わざわざ大嫌いな自治スレに書き込んでるって事は何か言いたい事があるんだろ？
ただ単に一人子と垂れ流したいなら「言いたい～」スレへどーぞ

438 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:41:07 ID:6kQVKaO90

独り言ね

439 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:47:17 ID:gwwSKvdzO

>>437
じゃあ一つ教えて下さいな
おたくらの言う自治の定義って何？

440 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 08:51:10 ID:6kQVKaO90

質問に質問で返す沸いた奴とは話にならん

答えが出たら書いといてよ。
後で読んどくわ。
じゃねー。仕事行ってくらぁ

441 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 09:00:11 ID:fbmV5jKk0

>>430はただ自治スレに丸投げしてる様にしか見えないが。
自分から自治の為に何かしている風に見えない

おまいらこんなの居るからやっつけといて
みたいな感じ

442 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 09:15:11 ID:gwwSKvdzO

>>439
なんだ、とっさに答えられる柔軟性持ってないから逃げちゃったかな。しかも出勤ギリギリまでＰＣに向き合って。今から出勤ってフレックスですかね？
まぁ、やっぱり典型的な理系オタク人間でしょうかね？
自治を称するんだったら、住民からの問い合わせに自治の定義ぐらいは即答するのが自治を称する者の義務だと思いますが、違うかなぁ。
こちらの主張はそれからですね。
まぁ気長に待ちますから。

443 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/17(火) 16:34:14 ID:YiZVKjAS0

>>430
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/421

で詩緒自ら議論始めてるよ。

>>431-442
みたいな流れはもういいよ。こないだの件でうんざり。
前回迄のLR改訂とか大きな話じゃないんだし住人同士で解決できればそれでOK。

444 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:37:01 ID:BQrxRoNe0

■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話244枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1258471882/l50
や
ハーイ♪　雑しよ？ｗ　321
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1258296916/l50
で自治を主張するID:14sn/X3c0は、もはや荒らしではないでしょうか？
特に雑スレでの言動にはひどいものがあります。

皆様はどう思いますか？
目を通していただけますか？

445 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:39:26 ID:14sn/X3c0

>>444
あゆみさん、自演はいいよw
あなたのレスの間隔でさっきからばればれだって

446 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:43:57 ID:OBq5H/TP0

自治スレで確たる証拠もなく自演がどうこう言ってたら議論進まないだろｗ
別スレでこいつに反応しちゃった俺が恥ずかしいわｗ

447 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:51:45 ID:14sn/X3c0

>>446
確たる証拠は無いよ。
匿名掲示板だからなw

そこのスレでのあゆみさんのレスの間隔と末尾。
消えます宣言の直後のここへの描き込み。
自演だろw

向こうにも書いたが、ハイ雑では占有・常駐してたコテが
謝罪し、現在も自重しながら利用している経緯がある。
乱入OKだからといって常駐も占有もOKというのは別の話。

448 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:54:42 ID:BQrxRoNe0

>>446のおっしゃる通りでは？
>>445さん、あなたがどこかのスレで、同じことを指摘された腹いせにしか見えませんよｗｗ
もうすこし冷静に判断してくださいねｗ
他の利用者も、私と似たような意見をお持ちのようですよｗ

私はあゆみさんではございませんし、レスの間隔もたまたまですからねｗ
あなたこそ自演をなさったことがあるのでは？ｗｗ

449 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 14:59:27 ID:OBq5H/TP0

>>447
自分を否定する意見をたいした証拠もないのに、自演だっていってたら議論が進まないだろって言ってんの

＞そこのスレでのあゆみさんのレスの間隔と末尾。
末尾ってのはＩＤのことかな？ＰＣと携帯に分かれてたら自演の証拠になるの？

＞消えます宣言の直後のここへの描き込み。
問題が起きた直後に自治スレに書き込むことがそんなに変？

相手を勝手に自演に認定する人が占有問題についてとやかく言っても説得力ないよね
自治を気取るならもっと冷静に発言して、相手にも納得してもらえるように注意するべきじゃない？

450 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:01:02 ID:5t3OCzN+O

>>447
うわ～ココにもいる～
キモ～～ｗ

451 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:06:08 ID:a9J7zAOaO

結局、この板にはこういう典型的な理系根暗オタク人間が数多く存在してるってことですよ。
元来根暗だから学校や職場で友達がいない、もちろん彼女や嫁もいるわけがない。
たまには酒飲んで愚痴の一つも言いたいけど、そんな相手もいやしない。
でそんな連中がどうするかと言うと、家に帰って自室にこもってＰＣ相手にこの板に来て擬似恋愛でﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ、でもまともな恋愛したことないから擬似でも上手くいかずに相手に落ちられ･････

で結局ウサ晴らしで人のあら捜しばかりしてやがる。普段顔の見える相手には、まともに自分の意見も言えないのに、ここではちょっとしたルール違反とか、ミスに対して正義漢ぶって必要以上に騒ぎ立てやがる。
こんなのは確かに荒らしと紙一重、いややっぱり同類だよね。

だからあゆみさん、気にすることないですよ。
こんな連中は荒らしだからスルーしとけばいいですよ。

452 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:06:55 ID:14sn/X3c0

>自治を気取るならもっと冷静に発言
この言葉はそのままID:BQrxRoNe0にも向けられて良いんじゃないか？
>>448では確たる証拠も無く持論繰り広げてるし。

俺は自治を気取ってるつもりは無いんだが。
以前から利用していたスレに常駐・占有者がいるから迷惑してるだけなんだが？

453 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:14:51 ID:OBq5H/TP0

>>452
確かに自治スレにしては建設的な意見少ないね
>>448とか>>450とか>>451とか
でも「あいつもやってるから注意してよ！」って言うだけで自分を省みた発言は一切しないんだ

＞以前から利用していたスレに常駐・占有者がいるから迷惑してるだけなんだが？
この書き込み見るとただの個人たたきにしか思えなくなったわ
常駐・占有っていう都合のいい言葉を振りかざして、気に入らないコテ追い出そうとしてるの？

ハーイ♪　雑しよ？ｗ　321
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1258296916/

615 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 14:57:51 ID:14sn/X3c0
>>614
そりゃ悪かったね。

お前がウザい俺に消えろと吠えるのと同じ様に
俺も上のコテの言動がウザかったんだよww
何か問題あるか？w

落ちるよ。楽しいお話をドーゾw

454 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:20:09 ID:5t3OCzN+O

>>452

そうそう。453の言う通り。
だから消えて良いよｗ

455 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:21:59 ID:14sn/X3c0

>>453
そりゃちょっと違う。
迷惑だウザいと思っても、LRやテンプレ、ルールだマナーだに守られていれば
問題ないし何も言わない。
無法地帯になれば、一住人として使い難い。
今回の件は、二つとも以前に同様の問題があって謝罪されたという経緯があり
注意して問題ないと判断した。
あゆみさんも最初の注意では、納得した旨のレス貰ってるんで
常駐・占有については本人にも自覚があるはず。

456 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:22:10 ID:Rqdl+xP1P

何かと思えばハイ雑の揉め事か
自治でやるほどの事か、そっちでやってろ

457 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:25:28 ID:OBq5H/TP0

>>456
あー、申し訳ない
ID:14sn/X3c0もこちらが言ったことの一部にしか答えてくれないし、こちらは移動するよ

自治スレの皆さん、失礼しました

458 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 15:29:05 ID:14sn/X3c0

>>457
煽ってるだけでは無さそうなので、答えれる事には答えるよ。

459 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 16:29:36 ID:a9J7zAOaO

結局自治スレでは、種々の問題に対して何の対応も取れないんだよ。
そりゃそうだよな。匿名で誰でも自由参加出来るんだから、何か規制しようと思ったらシステムとして強制的に規制かけるしかないからな。
それなのに難しい言葉使って頭でっかちな議論をしてるだけで結局何の解決策も見出だせない。そんなのは自治を称する者の単なるﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝに過ぎないよな。
昨日も話題になってたけど露出スレの扱いなんかどうするの？
こんなのちょっと間違えれば犯罪だよ。すでにその一歩手前まで来てるのに何の解決策も見出だせない。
自分のことしか考えずに、専用スレでなんて言ってる馬鹿な奴もいる。そんなのはただ単に犯罪の可能性を見過ごすだけ。

まぁ何の役にも立たない自治スレなんか廃止した方がいいんじゃないの！

460 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 16:32:33 ID:vjDVcBRLO

自治スレとは板全体の問題を議論し、運営側に提示するスレです
１スレの問題はスレ内もしくは討論スレで話し合ってください

煽り荒らしは公開掲示板のスパイス
笑ってスルーの姿勢でと先人に教わりました

461 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/19(木) 16:39:23 ID:Rqdl+xP1P

今度は自治スレに対してウサ晴らしとあら捜しですか
自分の好きな世界作れるといいですね

462 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 01:33:39 ID:xmg6P/Ok0

>>459
の憤りは理解できなくも無いが
いろいろ勘違いしてる。

露出スレの危険行為とここでの議論、運営者の回答は過去レス読んでね。
この運営者の回答が、ここでの自治のモチベーションだだ下げにした訳だがね。
運営者の最終発言後は、ご覧の通り只の詰り合いだよw
この板住人の自治意識の低さが露呈されたし
逆にここの自治が煽り耐性が低く、先走り過ぎと言う事も明らかになった。

LR改訂とかの大きな動きが無ければ、各スレの住人同士で解決していくしかない訳だが
煽り耐性とスルースキルが高まらない限り
変な感じのままになっちゃうんだろうね。

463 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 11:52:25 ID:Qv3m6I+D0

こんな流れの中で提案投下

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/494,498
> 494 ：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★：2009/10/17(土) 10:28:04 ID:???
> >>481
> I　am sorry, but highschool student not allowed here.
> （以下略）

> 498 ：mankatsu＠TOEICトランスレータ990 ★：2009/10/17(土) 13:09:42 ID:???
> >>494　直訳
> 申し訳ないが高校生はここに入ってきてはいけないよ。
> （以下略）

の話しがあり、以前からの疑問であった「18歳以上なら学生（高校生）でも使っていいの？」に答えが出ました。
PINK規約が変更になるのが望ましいのですが、その動きは全くないのが実情です。
つきましては、スレH・エロ会話板LRに組み入れるべきと考えますが、みなさんはどう考えますか？
>>16の案に、この文言を組み合わせて修正削除するのが、望ましいと思います。

464 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 11:55:22 ID:Qv3m6I+D0

一応言いだしっぺなので、変更案をあげてみます。

ここは出会い系サイトではありません。
18歳未満の利用（18歳でも高校生の利用）を固く禁じます。
出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。

ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に、各スレッドのお約束をよく読んで、まわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は、各種 [専用ブラウザ] のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。

【禁止事項】
・出会い目的のスレ立て、レス全般
　（例：チャット誘導　メールアドレス書込　電話番号書込　BE表示　など）
・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般
　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
・その他、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・特定スレをコテハンで常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

465 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 12:01:45 ID:Qv3m6I+D0

わかりにくいので、もう少し変えてみます。

ここは出会い系サイトではありません。
18歳未満の利用・年齢に関係なく高校生の利用をそれぞれ禁じます。
出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。

ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に、各スレッドのお約束をよく読んで、まわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は、各種 [専用ブラウザ] のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。

【禁止事項】
・出会い目的のスレ立て、レス全般
　（例：チャット誘導　メールアドレス書込　電話番号書込　BE表示　など）
・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般
　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
・その他、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・特定スレをコテハンで常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

466 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 12:02:16 ID:XDUP3bCzO

>>464
前後の文脈を掴んでないからいまいちわかってないけど、
「18歳以上でも高校生なら使用禁止」が正しそうな感じ。

467 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 12:03:11 ID:Qv3m6I+D0

>>466
代替案を>>465で出しました。ご確認願います。

468 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 12:30:13 ID:0qxXeIUV0

今も出てましたが、掛け持ちをする人がいるようです。
マナー違反とされてきた行為ですが、そろそろルールに組み入れるべきでしょうか？

--------------------------------------------------------------------
ここは出会い系サイトではありません。
18歳未満の利用・年齢に関係なく高校生の利用を禁止します。
出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。

ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは用途や目的を判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・利用する前に、各スレッドのお約束をよく読んで、まわりの空気にあわせましょう。
・お相手へのマナーとして、掛け持ち募集や掛け持ち進行はやめましょう。
・サーバーへの負担を軽減するため、各種 [専用ブラウザ] を利用しましょう。
・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。

【禁止事項】
・出会い目的のスレ立て、レス全般
　（例：チャット誘導　メールアドレス書込　電話番号書込　BE表示　など）
・宣伝・営利目的のスレ立て、レス全般
　（例：URL貼付　画像URL貼付　など）
・その他、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・特定スレをコテハンで常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ

469 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 13:00:27 ID:xmg6P/Ok0

自治復活かw

手抜きですがまとめて見ましたよ。
　
【懸念されている事案】
①18歳未満及び高校生の利用=>>465
②掛け持ち禁止のルール化＝>>468
③２ちゃん含む外部誘導の禁止＝運営より差し戻し
④占有・常駐について＝現状各スレで議論促す
⑤露出スレの危険行為＝例のJIM発言により「自己責任で」との事
⑥LRの文面をすっきりと＝例のJIM発言後うやむやに

その他
・自治での発言、進行のスキルアップ。（煽り耐性、スルースキル、事を早まらない）

470 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 14:01:07 ID:SGInlFez0

掛け持ちなんて相手次第じゃないの？
上手な相手なら掛け持ちされてたって続けて欲しいと思うし
掛け持ちダメって止められて代わりにド下手が相手になったら最悪なんですけど

471 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 17:52:17 ID:xmg6P/Ok0

>>470
それはあなたの一方的な感想ですね。
上手な掛け持ち君に「イイ！続けて！」って続行しても
もう一方の方の気持ちはどうでしょう？

掛け持ちを指摘された人が落ちて、次の相手がど下手糞なのは単なる運です。
ルールやマナーに則った上で上手な相手を見つけて下さい。

472 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 17:57:56 ID:W46ZbrWg0

掛け持ち禁止なのって相手の気持ち以上に色んなスレを同時に使うのは、板規模での占有に繋がるからだと思ってた
調子に乗った人が何スレも同時に長時間利用したりしたら、その人がいくら上手でも明らかに問題でしょ

473 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 18:08:43 ID:xmg6P/Ok0

>>472
もちろん。その通りだと思う。

>>469まとめから

②＝>>468
掛け持ちについては異論無しです。
①＝>>465
高校生禁止が、年齢問わず高校に在学中ならダメなのか
18歳であっても高校生ならダメなのかが解り難いかも（恐らく後者？　米法だよね？）

③⑤は、議論の余地はあるかもしれないけど運営側を納得させるに足るソースが必須でしょう。

①②の改訂申請にあたって⑥ですっきりさせたい所ですが
一度に申請すると容量でアウトかも。
すっきりさせた雛形を作って、①②から順に少しずつ申請が良いかもしれませんね。

474 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 18:09:33 ID:Nlb1z8CS0

>>471
掛け持ちが嫌なら掛け持ちNGって募集の時に書けばいいだけ

＞ルールやマナーに則った上で上手な相手を見つけて下さい。
そのルールやマナーを話し合う場所じゃないの？
また結論ありきで露出の時と同じ醜態晒す気ですか？

>>472
過疎板で占有とか話にもならない
空いてるスレはいくらでもあります

475 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 18:22:12 ID:xmg6P/Ok0

>そのルールやマナーを話し合う場所じゃないの？

掛け持ちについては、この板では昔からマナー違反て事で認識してるんだけど？

>また結論ありきで露出の時と同じ醜態晒す気ですか？
納得する迄、話し合えば良いんじゃないですかね？
まぁ、冷静になって下さいな。

476 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/20(金) 18:39:27 ID:xmg6P/Ok0

掛け持ちについて、マナースレにまとめがあったので（ちょっと表現はきついかも）
置いときますね。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/726-727
↑について肯定意見
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/733
否定意見(極端な例かも）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/728

477 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 00:21:09 ID:rBRhIpib0

まずは、>>469の「煽り耐性、スルースキル」に引っ掛かっていたら申し訳ないです

さすがに、>>474は暴論なんじゃなかろうか
板の過去実績から見て、掛け持ちされてもおｋな人なんて、浮気されてもおｋな人なみに少数派でしょ
だとすれば、「掛け持ちが嫌なら募集時にそう言え」じゃなくて、「掛け持ちOKなら募集時にそう言え」じゃないの？

昔話をしておくと、板全体で掛け持ちがマナー違反として忌避されるようになったのは、複数場所で募集・応募する
人間が多数いて募集が募集として成立しなくなったから
誰かを指名しても、その人は他のスレで遊んでて反応が無く（あるいは遅く）て、別の人を誘おうにも指名された人
がいたからもう落ちていて…で混乱しっぱなしだった
なので、板としての混乱を招くという理由で、募集や応募は一度に一つ･対象を変更するなら落ちてから　となった
その成立背景を忘れて欲しくないね

>>470であるような「上手な人なら掛け持ちしてもおｋ」っていうのも同じ考えで、以前占有時に出てきた「●●さん
は話が上手だから占有してもおｋだし、迷惑もかけない」って発想に似ていると感じる
>>476のも見たけど、伝言回数の話出てくるたびに「うるせー自治厨氏ね」って言う人と同じな印象を受ける
意義のないルールとあるけど、意義を見出す人が多数派だからこそマナーとして守られてるんじゃなかろうか？

「マナーについて、他人や自治厨に言われたくない」
その思いはわからなくもないけど、過去の経緯としても住民の多数派意見としても、反対派が多いんじゃないかな
普通の人は掛け持ちをしないわけで、イレギュラーの行動を取る人に対して寛容になる必要を殊更感じないですね
そうでなくても、「テンプレに書いてない」と大騒ぎする人がいるのですから

結論として、>>465に賛成ですし、>>468にはもっと賛成です

478 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 01:38:54 ID:6vC4p/DC0

>>474
過疎板の常識を、PINKの中では過疎ではない板にあてはめようとしないでくれ
占有が認められている板もあるけど、スレH板では占有は認められていない

479 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 06:50:31 ID:H7k5b2sO0

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/494
> 494 ：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t ＠Apparently admin ★：2009/10/17(土) 10:28:04 ID:???
> >>481
> I　am sorry, but highschool student not allowed here.
より
>>473
高校生禁止が、年齢問わず高校に在学中ならダメなのか
18歳であっても高校生ならダメなのかが解り難いかも（恐らく後者？　米法だよね？）
から
単純な論点なのでJimさんに直接確認待ちです。
Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/56
英語スキル無いんで翻訳待ちですが

480 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 11:01:04 ID:NzMHMUoc0

>>478
＞④占有・常駐について＝現状各スレで議論促す
＞スレH板では占有は認められていない
どっちが正しいんですかね？

ちなみに掛け持ちに関しては、「掛け持ち募集」は弊害が明白だから禁止で構わないと思うけどね
掛け持ち進行はどうなのかな
誰かがわざわざ指摘しなければ気付かないで幸せに終わるケースもあるだろうからね
>>470ってそういうことでしょ
とりあえず異論のなさそうな掛け持ち募集禁止だけでいいんじゃない？

481 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 11:23:07 ID:qsGgxNR9O

マナーってなんだろう
ルールってなんだろう

そこから始まる話だな。
初心者スレでやれよ。

482 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 15:00:35 ID:H7k5b2sO0

掛け持ち、常駐・占有について
ここまで住人通しの意見が分かれてるのに驚きましたね。
過去の経緯等から、忌避されて当然だと思っていましたが。
人の入れ替わりも激しく、初心者スレ経由して利用を始める人が少ない事もあり
過去に明文化されなくても受け入れられていたマナーの捉え方が変わってきているのかも。
であれば、がっつり議論の後に、明文化の是非を検討すべきかもしれませんね。

スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
で議論してみてはどうでしょう？

ここでは異論の無い改訂を進めていくべきでは？

483 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 15:04:34 ID:+7DUkDBD0

まだわかんないの？
自治スレが何かしようとするとろくなことにならないんだよ
結論の出ない議論を永久にここで続けてくれてた方が住民にとってはありがたいんだよ

何も決めないでください
他の板にもスレにも何も持ち込まないでください
ずっとしかめっ面してこの中だけで完結しててください

よろしくお願いします

484 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 15:50:11 ID:ZksKq3LUP

自治（他人）が何かをすることに対して、嫌悪感しか抱けない人もいるでしょう
何を「荒らし」として認識するかは、その人の自由です
そういう人にとっては、自治＝荒らしですから、何から何まで否定しにかかります
だからこそ、スルースキルが必要なのだと思いますし、>>477の通りです

改変に賛成の人は、基本的に文句言わないはずです
改変に反対の人は、上記に該当する人を含めて、文句を言うでしょう
このスレ内で意見を探れば、反対の人の声が大きいように見えて当然です
前回の件でどうでもよくなった人も多いでしょうし、JIMの発言に一喜一憂するのは
勘弁だと言う人も多いはずです

改めて18歳かつ高校生の場合について、質問を投げかけています
>>464は、その明確な回答がJIMから得られるまで、議論を凍結しましょう
>>468は、板単位で占有することに繋がり、削除GL3違反だと申し上げておきます
PINK規約で、この板内では占有が禁止だから、LRには書いてないのです
「書いてない」「定義は何だ」というのは、18歳以上の大人なんでしょうかね？

485 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 15:57:47 ID:tG0rdnIB0

ごめん
何が言いたいのかさっぱりわかんない

486 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/21(土) 16:00:37 ID:ZksKq3LUP

では三行で

噛みついてくる人にはスルースキルが必要
>>464は、その明確な回答がJIMから得られるまで、議論を凍結しましょう
LRで禁止されるまでもなく、削除GLで掛け持ちは禁止

487 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 01:12:35 ID:Sof+KuUA0

Jimの新たな発言以外で>>469まとめに関係のあるGL
（）内は>>469を補足として付け加えました

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
3.　固定ハンドルに関して（④占有・常駐）
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類：A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

4．投稿目的による削除対象（その他　煽り耐性、スルースキル）
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、同一の内容を複数行書いたもの等は削除対象となります。

8．出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満（①18歳を含む高校生の利用）
18歳未満
アメリカ合衆国連邦法及びネバダ州法により18歳未満の入場、閲覧、参加はできません。
上記条件に該当すると思われる投稿者の投稿は、削除対象となります。

掛け持ちについては、GLレベルでは無くLRレベル。
過去の経緯を覆したいなら>>482のスレで議論しても良いんじゃないかな？

気になったのはGL5のここ。
その他の掲示板（雑談系以外の掲示板）でも、雑談スレッドは2～3個まで考慮します。
この板の雑スレの多さときたらw

488 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 07:03:26 ID:Sof+KuUA0

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/
>>61
The age limit is 18, it does not matter if they are students. 18 year olds have reached
the age of majority and can vote. They are adults.
>>61
年齢制限は18歳です。学生かどうかは関係ないです。18歳は成人です。投票できます。彼らは大人です。

管理人回答です。
ちゃぶ台返しagain ww

489 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 10:00:11 ID:ksvLGOBVP

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/61,68
> 61 名前：RobinHood ◆enUEIWqQt2 ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2009/11/21(土) 11:06:26 ID:???
> >>56
> 18 is legal and ok. If they need to say they are Highschool student, then probably
> they are not 18.
> （以下略）

> 68 名前：trip ◆sO35uw8r6o [sage] 投稿日：2009/11/21(土) 16:53:46 ID:f4zS479y
> >>61
> 年齢制限は18歳です。学生かどうかは関係ないです。18歳は成人です。投票できます。彼らは大人です。

だそうです
なので、高校生でも18歳以上ならウェルカムだということです

こ　の　件　終　了

JIM発言を受けて動くのは、内容の再確認をしてからにしましょう…疲れたｗ

490 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 10:29:13 ID:ksvLGOBVP

これだけだとアンフェアなので、全文引用する

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/61
> 61 名前：RobinHood ◆enUEIWqQt2 ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2009/11/21(土) 11:06:26 ID:???
> >>56
> 18 is legal and ok. If they need to say they are Highschool student, then probably
> they are not 18. Maybe in the spring time there are many that are 18, but not
> this time of the year. Or perhaps it is different in Japan?

JIM曰く、「高校生だと言う必要があるのは、18歳ではないからだ」だそうで
（18歳だと言えばいいのに）高校生だと主張する人間は18歳未満とみなしていいってことですね

491 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:16:54 ID:wBGIJiD4O

>>490
いや、それは決めつけ過ぎでしょう。
フェチ狙いで、年上なのに18歳の高校生だと主張する人もいるだろうし。

て言うかだいたい同じ18で高校生かそうじゃないかが議論になること自体がおかしいですよね。
こんなのJIMに問い合わせすることもなく自治で判断出来たはず。
逆に考えれば、通常の高等学校就学年齢での18歳でも学校に行かずに働いてればＯＫなんてことは、どんな法律でもありえないし、それをもし良しとするならばある意味学歴差別だし不平等だと思いますが。

492 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:21:11 ID:ksvLGOBVP

>>491
それは
I　am sorry, but highschool student not allowed here.
と発言した管理人に言ってくれ
普通に考えてあり得ない発言を、管理人がサラッと発言したから問題提起されたんだろうに

493 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:24:22 ID:CanGTEvF0

>>490
どうして、そう都合よく解釈するのかなあｗ

「18歳は合法的でOK。もし彼らが高校生と言わなくてはならないなら、おそらく18歳ではない。
（卒業が近い）春ならたくさんの18歳（の高校生が）いるんだろうけど、そのほかの季節は違うよね？
日本では違うのかな？」

と、言ってるだけで、「高校生＝18歳未満とみなしていい」なんて、ひと言も言ってない。
probablyって言ってるでしょ。「おそらく」だよ。absolutelyとかmustを使ってないよ。

494 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:28:49 ID:CanGTEvF0

>>492
だから、18歳なら高校生かそうじゃないかは問わない、というのと、高校生の参加は許されていない、というダブルスタンダードってことでしょ？

JIMがそう言っていて、矛盾を感じるなら、その部分をJIMに確認すればいいだけ。
ここで、解釈をめぐって議論することじゃないと思うよ。

495 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:30:35 ID:wBGIJiD4O

>>492

それだったら、その時に管理人に問題提起すべきでは？
ここは日本だし、まずは日本の法律が基準になるべき。
それがローカルルールだし自治ではないのでしょうか？

496 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:34:39 ID:ksvLGOBVP

>>494
規約記載の内容と違う見解出せば、それは管理人裁定になるだろｊｋ
実際問題として、過去そうやって決まった規約記載外のルールは結構ある

残念ながら、JIMは自分の発言にどれだけの効力があるかを理解してないんだよ
高校生云々の部分は、間違ってないだろ？
とりあえず高校生だと言う人間が出てきたら、凸ればいいんだよ
18歳だと言えば荒れる要素がないのに、荒れる要素をわざわざ持ち込む低能なんだから

497 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:35:41 ID:ksvLGOBVP

>>495
PINKの鯖があるのはアメリカのネバダ州な
日本の法律云々とか、一から勉強し直してから発言してくれ

498 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:39:21 ID:CanGTEvF0

>>495
私は>>492じゃないけど、そもそもここは日本の法律が遵守されるところなの？
JIMの所有する掲示板なら、JIMの国の法律が適応されると考えるのが妥当でしょう。
たまたま日本語なだけ。

それに、日本の青少年育成条例なんかをみても、就学がどうこうより、「18歳未満の未婚者」が対象だよ。

499 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:40:31 ID:CanGTEvF0

>>497
あ、すみません。かぶりました。ネバダ州ですね。

500 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:56:06 ID:CanGTEvF0

自分のレス>>492への自己レスにもなるけど、つまり高校生の問題は、

Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/61
のレス78へのJIMの回答を待てばよい、といことですね。

【しばし、休憩！】

501 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 11:58:10 ID:CanGTEvF0

>>500
あちゃ～、アンカー間違えた。

誤）自分のレス>>492への自己レスにもなるけど、つまり高校生の問題は、
正）自分のレス>>494への自己レスにもなるけど、つまり高校生の問題は、

502 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 12:03:17 ID:ksvLGOBVP

>>500-501
だから…
その78は、79と80で何て言ってるのかを確認してくれ
56に対する回答は61で出てるし、このスレでも>>489で出てるでしょうよ

503 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 12:40:01 ID:CanGTEvF0

>>502
大変失礼しました。

【この件終了】

504 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/22(日) 18:12:08 ID:0MJmlMfx0

つまり①は議論の余地無し。
②の掛け持ち禁止のルール化
④常駐・占有の件に議題を移行しましょう。

引き続き煽り耐性とスルースキルを念頭に置いときましょう

505 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

506 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/29(日) 05:40:25 ID:mKsrSRc+0

何方か次スレの立て方教えてください。

507 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/29(日) 06:11:27 ID:ZiinmMQ80

>>506
誘導
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/13-14

508 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/11/29(日) 09:21:05 ID:mKsrSRc+0

>>507
ありがとうございます。

509 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 00:58:33 ID:FhDv6JgB0

ロビーでは再び（みたび？）、スレH行為はスレH板に集約したい！との意見が出ていますが、
スレH的にはいかがでしょうか。

510 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 01:16:17 ID:4bNaUpR70

ロビーであるていどの結論も出ていないのにここで意見募ってどうするの

PINKのおいらロビー自治スレ2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1209862849/

511 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 12:31:53 ID:uq5YhEC4P

ロビーで勝手に決められた結論だけもってこられるよりは良いんじゃね？

俺はスレHがロビーの避難所のように使われることは反対。

ただ明らかに板違いのスレは移動させて然るべしと思う。

512 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 16:52:31 ID:0Lx/d8bJ0

>>511
逆に、同一コテ占有の移動先として、
おいロがスレH板の避難所になっている部分もある。

占有禁止の他、ここの禁止事項遵守を条件にするなら、
おいロ住人がこっちでスレ立てようが徘徊しようが問題無し。

こっちの同一コテでの占有気味の人達は
向こうに移動でもこれも問題無し。

変な壁があるから板チな事になるんじゃない？

513 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:15:40 ID:uq5YhEC4P

スレH板はその特性上掛け持ち行為を嫌う。
それがスレH板内でもロビーでも一緒ということで、
跨ぎを嫌う土壌ができたと記憶している。

ひとつの提案としては面白いけど、
そんなに単純な問題ではないよ

514 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:21:56 ID:0Lx/d8bJ0

>>513
おいロとここでの合意を得るとか？
お互い利害は一致しているようだし。

【スレ跨ぎ】は、どうやらここだけの用語みたいだね。
おいロの人の意見
214 ：ほのぼのえっちさん：2009/12/10(木) 18:09:33 ID:1+3ghuYl0
おいらロビーに板跨ぎ禁止なんてルールない
それも前から何度も出てる
おいらロビーに来るのがスレＨ板でなにかやった奴が多かったから
荒らしが攻撃理由に使うだけ
使い分けして移動してる人もいる

おいらロビーだけに限定しない板跨ぎはスレHエロ会話板の特殊性が絡む問題だが
板を使いわけしてる行為まで否定されるものではないだろう

215 ：ほのぼのえっちさん：2009/12/10(木) 18:15:12 ID:Q1GxcOdn0
すすんでると思ったら、またスレH板関連ですか。
この板ができた時からの利用者ですが、
この板でスレHをしているからといって迷惑だと思った事はありません。
どうぞ勝手にやってください。
掲示板上の不要な情報は見なければいいだけの話です。

自分の利用している過疎スレを廃スレと勘違いして再利用しようとするカップルがいた場合は、
廃スレでは無い事を告げ移動してもらっています。
それで今まで問題なかったですよ？

あと「板跨ぎ」とか「伝言」とかのスレH用語は意味不明です。

515 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:25:50 ID:uq5YhEC4P

どっちにしろ、議論を始めて半日しかたっていないし、
あたらしいルール作りには衆知の意味も含めて時間が必要だよ。

たしか今の名無しさん＠を決めるにも、
2週間はかかったんじゃないかなー。

>>514がうまく衆知に努めてくれれば、
早めに決着が見えるかもしれないのでがんばってくれい。

516 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:37:52 ID:0Lx/d8bJ0

>>514
嫌！　一人にしないでー！

517 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:40:45 ID:0Lx/d8bJ0

>>516は>>515
スマン

518 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 18:50:29 ID:0Lx/d8bJ0

とりあえず周知age
現在の議論は>>509以降

まーここの住人は嫌われてますよ。かなりww
それが実感

519 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 21:41:22 ID:SdNeM6lpP

ここの板自治がしっかりしてくれてないから話がごっちゃになる
とくに潔癖症染みた板体質が問題だろ

ロビーから人を受け入れるような体制作っててくれ

520 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 21:46:16 ID:vZE8j4K1O

ロビーの自治よりはマシだ

521 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 21:53:28 ID:nl5mlYso0

ロビーで、スレHしてる人が居る事も知らなかったｗ

ロビーでスレHゆるしてたら、カポで移動する人間現れる。
良くないだろうｗ

522 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 22:33:13 ID:rcFvHccf0

特定のコテハン囲い込みたくて
向こうにスレ立てするのもいるような。

523 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 23:03:49 ID:qN99n1Nx0

>>521-522
ここのローカルルールにロビーへの誘導が書かれているんだもの。
追い出された人が流れていくのは当然なのでは。
良くないというのなら、まずここのローカルルールも変えないと。

524 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/10(木) 23:30:52 ID:uq5YhEC4P

それは正論w

525 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 02:02:24 ID:O7TPia0P0

全然関係ないのに、第三者に勝手に「全部スレH（みたいなもの）だろ」でまとめられて
スレH１本に絞れとか言われたキャラサロン・オリキャラが一番の被害者なんですがね？
漏れてるのも我慢してやってるのに、本当にこの蛮族の地は……

526 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 06:23:47 ID:B6n030R30

元はと言えば実況板を乗っ取って、実質スレエッチ板にしてしまった種族ですからねｗ

527 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 08:04:17 ID:+eUit//40

板の使い分けが一番正当と思えるんだが

板チなスレが、混在しているのはどこの板でも多々あるようだし
「エロ」の大きなカテの中で、移動すべきスレは移動していく状態が、ホントは正しいと思う。
その為には、各板の自治の連携が必要だと思うんだけどねー。

今回の【おいロ】もそうだけど、LR整備されていないところもあるし。
上手くやれたら良いけど、膨大な労力と時間と気力がww

どうだろなー

528 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 12:06:34 ID:a4Ex7XskP

ロビーの議論（？）を見てきたが、
使い分けなんかしたくない！いまのまま好きにさせろ！！
みたいな意見が結構あるのをみると、哀しくなってくるのは俺だけか？

529 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 12:49:57 ID:LJkXj8ld0

ロビー（以外にも他の板）に関わるのやめてください。
スレH脳でしか考えられないで引っかき回すのは迷惑。

あっちはあっちで完結しそうなのに、話を戻そうとするだけじゃないですか？
これ以上おかしなレスを残すのは止めてもらいたいです。

530 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 14:14:55 ID:5+/4fsoXO

ただロビーや他の板は一方的にｽﾚH板のLRにしばられてるんだけど、それはいいの？

531 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 14:50:08 ID:Vo1qrOV10

>>529
まったくもって同意。
住民の意見ではなく自分の意見を通そうとしている。
あっちではＩＤがない為に口に出せない人がいるのに、
ＩＤ無い人が好き勝手にされるのは迷惑極まりない。

532 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 15:23:34 ID:+eUit//40

>>531
?
向こうもID表示するよ？

533 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 15:30:36 ID:+eUit//40

>>529
具体的にお願いできますか？

534 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 15:40:54 ID:+eUit//40

>>528
否、ここにもう一人w

ここもあっちも基本的には何も変えたく無い人の方が多い。
何かしらの意見を出すと噛み付きたがるのもここも向こうもまったく同じ。
問題になってるなら自由を縛らない程度に変えれるべき部分は変えて
すっきりした方が良いと思うんだけどね。

まぁもう少し向こうの進展を待つべきか

535 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 16:01:03 ID:EOPVwJntP

使い分けなんかしたくない！いまのまま好きにさせろ！！
っていう理由じゃないんだよ

向こうの自治で疑似恋愛の及ぼす影響がでていたけど
そのひとつの禁止事項為でエロールやらシチュやらなりきりやら
線引きが難しくて端から見たらスレＨと読める全てが禁止にされてしまうわけでしょ
まだカップルはこっちに移動できるだろうが
他は誘導先がないものもある
やれていた事を禁止しスレ締め出し行うなら、その誘導先を提示できるぐらいじゃないと納得は得られない

ここだっておいらロビーがなかった頃は
多少のコテがいる馴れ合いスレが存在してたじゃないか
それだって場所がここしかなかったからでしょ

536 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 16:23:19 ID:5+/4fsoXO

人様が提供してくれてる場所でタダで遊んでおきながら、
ほかでできないから仕方ないとか逆切れしたりして、
どれだけ子供なんだろうって。
ロビーのルールがゆるいのは大人が利用する場所だから、
みんな常識と節度をもって行動するのが前提じゃないかな。
もう少しわきまえようよ

537 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 16:30:12 ID:+eUit//40

>>535
うん。俺も特定の人を締め出して行き場をなくすのは大反対。
ここの自治でもそういう私情が発端になると、おかしな流れになってきてる訳だし。
そもそも掲示板の趣旨に反する。

おいロでスレHが禁止になるならこういうイメージ↓
コテで専スレ持ちたい人は【おいロ】へ→スレHがしたくなればそこで打ち合わせして【スレH】へ移動

ただこれだけ。何も同じ板に留まり続けなくとも状況によって移動すれば良いんじゃないかと。
各板に主旨や特性があって、LRとして禁止事項やマナーが存在するのは当然。
なら、ここの特殊な用語である「板跨ぎ」を各板のLRをすり合わせて合意に持っていけば良いんじゃないかと。
これで、ここでの占有問題も向こうでのスレH叩きも無くなると思うんだが。

もちろん、おいロ自治でスレHが容認されれば、現状何も返る必要は無いと思うよ。

よく板やスレを公園や町内に例える人が居るけど
よく利用して毎日訪れる公園で禁止になった事が隣の公園では出来る。
なので一旦隣の公園に移動してルールに則って利用して、また元の公園に戻っていく。
実社会でも普通な事に感じるんだが。

538 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 18:05:49 ID:oYiFmSs00

あげくのはてに、ロビー自治みると、スレエッチ板から移動して
叩いてるみたいなﾚｽしてるのも、いるな…
何処板出身まで、決め付けてる

あれじゃ、ロビー自治にLR整備期待するの無理な気がする

539 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 19:43:40 ID:6u8ILLnZ0

ここの自治が鉄板で無能なのは露出の件で証明済みだからな
よそからしたらこんなところで議題にしてほしくないだろ

540 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/11(金) 21:48:17 ID:RRsPKucs0

スレH板住人だって○○板に遊びに来てるよ、とかレス出来る住人だからな。

○○板に書き込んだ瞬間に○○板住人でもあるのに
まるで○○板がスレH板のままで立ち回るからぶったたかれるんだよ。

541 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 07:05:46 ID:/WTeU+wK0

>>539-540

論理の破綻。
君たちもここに書き込んだ時点でスレH板の自治さんです。

542 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 08:12:33 ID:mZVeC9320

無意味な混ぜっ返しをしてないで現実を認めようよ
低脳なのは否定出来ないんだからさ

543 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 11:15:25 ID:J85DWkuhP

低能なのは事実だろうが、それをおいロ自治での印象操作に利用するのは目障りなんでやめてくれ
「被害者はおいロであって、悪いのは全部スレH」にしたい人間の姿が垣間見える
自分の理想とする板の姿にそぐわないのがいるからって、周囲巻き込むとか最悪レベル

544 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 11:37:37 ID:FlPwHzgg0

>>541
この論法よく見掛けたけど、結局一部の「自治さん」とやらの暴走が他スレ住民に大迷惑掛けて、
ここに苦情や嘲笑が殺到したんだから謙虚になってほしいよな
それをここに書き込んだら全員自治とか責任を希薄化させるための言い逃れとしか思えないよね

545 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 11:42:48 ID:xcUaTG5t0

このスレの中だけで完結しているならわざわざ書き込みに来る奴は全員自治って言ってもいいんだが…
他スレにコピペ等で誘導かけておいて、
「ここに来たら全員自治さんだから、自治スレがやらかした醜態もあなたも含んだ自治さんの醜態です」
はさすがに通らないw

546 ：ぷち ◆PcwnJESRcw ：2009/12/12(土) 14:10:41 ID:3DfKAq9Y0

>>545
町内会だと、そこに住んでいるだけで自治員ですから、この板の住人全員が自治さんと言っても過言ではないかも
一部の人の暴走をさせないようにするのも、役割のひとつなんじゃないかな…

547 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 14:18:31 ID:pOqzjxoaO

あたいが守るの～
　　　　　☆
　　　　　｜
　　　　／⌒丶
　　　｜●●|
　　／｜ ∀ |＼
　 ⊂／｜治 |＼つ
　　～/　　ノ
　　　/　/＼＼
　　 /　/　 >　)
　／／　 / ／
　/ ／　　/ <
（＿)　　＼_)

548 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 15:26:32 ID:w96ixPnbO

自治厨ってどこでもこんなのばっか
最後は息苦しくて窒息死→スレ死亡なのにな

549 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 16:01:09 ID:WHpl4Flr0

結局スレH板から移動して、スレH板の感覚で伝言やらスレHしてるから
ロビーでおかしな事になってるんじゃないの？

ロビーで、伝言って感覚おかしくない？
あの使い方じゃ、スレH板に帰れって言われても仕方ないと思う。

550 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 18:15:43 ID:U977IzDSP

結局、スレH板のLRに「なれ合いはロビーで」と入っているから
ロビーがまるでスレH板の隔離所みたいにみえるんだよね。

それで空気を読むことができない輩（たいていは追い出されるような迷惑分子）が、
移住して、スレを占有する以外はスレH板と同様に振舞うから、
そりゃあれるわな。

551 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 19:14:20 ID:WHpl4Flr0

ロビーでもスレH出来ると思ってる人が（今審議中）だけど
どれくらい、この板にいるのかな？

552 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 20:48:40 ID:aZHe0z000

>>546
えるしってるか
物理学会では言論の自由を保障するために複数の推薦があれば誰でも発表できるようにしたら
最初にうかつにもマトモそうな実は電波が２人紛れ込んだ瞬間に歯止めが聞かなくなって
今では仕方なく開催期間の中日の早朝とか人のこない時間にマジキチ発表会を隔離してるそうだ

553 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/12(土) 21:54:01 ID:S6JvRuFR0

>>552
それはそれで面白そうだな。見てみたい。

554 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 01:13:04 ID:3BBUbrQm0

自治会に暴徒が紛れ込んではどうにもならん、ってことか・・・

555 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 12:55:55 ID:OCT6O4Q7P

いやロビーの場合、自治体を暴徒が牛耳っていたんだよｗ

556 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 16:32:08 ID:LiqT2OMv0

ロビーの自治を見る限り、
このままいくとロビーでは公式にスレHがOKになりそうな見込みです。

そうするとスレH板のテンプレは下記のようになるのが正しいと思うのですが、
みなさんのご意見をお聞かせください。

コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
↓
コテハンを常用したい→PINKのなんでも板
コテハンを常用し且つスレH行為を行いたい→PINKのおいらロビー板

ついでに、伝言板を利用しているようなカップルたちには、
軒並み案内を出して移動してもらって、
鯖にも優しい板を目指すなんてのは、ぶっちゃけどうッスか？

557 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 16:53:18 ID:ChZg3C4+P

>>556
とりあえず釣られておくけど、おいらロビーもスレHもyomi鯖だ
なので鯖の負荷もへったくれもない

移動するも移動しないも、ルールに抵触しなけりゃ個人の自由
占有してない人間達にとっては、移動するメリットが皆無
にも関わらず、移動案内されてもうざったいだけ

558 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 17:36:03 ID:pOg5bZzG0

女神禁止以外は、全部許されるのがロビーだよだとさｗ
ロビー自治も好き勝手な事言ってるよ

伝言回数だけで、凸されるこことは大違い
何でもやれやれだもん

マナーさえ関係ない言ってるもんなｗ

559 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 17:39:05 ID:ZDfsnP7o0

むしろここの自治は、なりきり難民が牛耳ってるために暴徒化しやすいんだよ

560 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/13(日) 23:54:38 ID:guO1GJLJ0

スレＨの自治レベルとは

【専ﾌﾞﾗ】それってブラジャー?【人大杉解消!】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/
一生懸命注目してもらおうと頭を捻った結果
一番重要である単語「専用ブラウザ」を略してしまう

【会議室】JIM発言を考えるスレ【予約可能】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251737916/
会議するためのスレで話題も特定のもののはずなのに
なぜか予約可能なる意味不明ワードがつけたされる

チャット誘導禁止について議論するスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1152320527/
話し合う余地がどこにもない話題すら
不満なので議論開始

561 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 00:51:54 ID:9YHkVgyo0

コピペ爆撃
権限ないのにロールを潰してまわる
挙句に自分たちの暴走だと判明するとコピペ爆撃の訂正、謝罪を各スレに行うこともなく蜘蛛の子散らすように逃走

ここの連中は最低のクズの集まりだよ
更に避難されるとお前も自治のひとりとかいって逃げやがるw
救いようのない糞

562 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 04:20:06 ID:uaObHP5R0

もういいんじゃね？

この板の占有っぽい人達は、どんどんおいロへ移動って事で。
占有の人がカポなら堂々と個人専用の無制限伝言と常に空き室のある部屋が用意されて
女神行為以外はOKな自由な板なんだから、ここの堅苦しいルールに縛られる事も無い。

つか多数の目に留まりたく無いカポは皆専スレ立てれば良い。
荒らしもここよりは圧倒的に少ないし、デメリット０。

563 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 10:29:40 ID:UBBfxW0Z0

>>562
ある意味であたってるよ
スレHのルールに縛られるのが嫌で窮屈だと仮定しよう
おいロに移動することで解決できる問題なら、心置きなく移動すべき
不快な思いをしてまで、ここで活動を続ける必要はないのだから

「不快な思いをしたくないから、ルールにもマナーにも従わない」
はどの板でもフルボッコ必至だけどね

564 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 12:25:49 ID:ArnWeXAb0

それなのに、なんか勝手に「板移動すると居心地悪い」「移動させられると負けたみたいで嫌」みたいな
衆愚丸出しで暴れてる人がいるのが現状
死ぬこたあるまいに、なんか嫌で逆らいまくるとか典型的クレーマー気質だよ

565 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 14:53:24 ID:iA8qZZ7/P

>>564
わざとやってるのを承知で言うが、そういうのを極端な意見と言うんだ
おいロに移動することで自分(達)の問題が解決すると判断して「自発的に移動する」のなら問題はない
だがな、移動の必要に明確な根拠すら示されないで「強制的に移動させられる」のは、普通の人間は嫌がるものだよ
その嫌がることを他人に強いるのには、それ相応の説得力がいる
スレHウザイ、魔王嫌いじゃ話にならん

566 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 14:54:48 ID:c9l3/bdeP

アニメ業界板ができた時とかひどかったなぁ。
謎基準で次から次へとアニメサロンから
スレが移転させられまくって当時ビビったもんさ

567 ：ぷち ◆PcwnJESRcw ：2009/12/14(月) 19:33:36 ID:PgJs+8hd0

何でもかんでもロビーなら天国、というのは違うと思います
板の性質が違う以上、どのような遊び方をしたいかでどちら向きかが変わってきます
例えば、不特定の人に露出で見られたい…という願望を満たすのであれば、
そういう目的の人があまりいないロビーは不向きです
あんまりルールで縛って、出ていけみたいなのはやめた方がいいと思います

568 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 19:54:41 ID:05giRSLRO

いままでは曖昧だっただけ。
ぷちさんの活躍のおかげで、
ロビーは女神行為以外は全てOKの文字通りPINKの楽園になるんだから、
もっと広めて移住を即していくべきだと思うよ

569 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 20:17:16 ID:bfpd2gFM0

敢えてマジレスすると、不特定の人に露出で見られたい願望ってのは
BBSPINK全体で絶対に受け入れられない方針のひとつだと思うんだが

570 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 20:48:48 ID:5bNQPapS0

思ってるだけにしとけよ

571 ：ぷち ◆PcwnJESRcw ：2009/12/14(月) 21:13:31 ID:PgJs+8hd0

>>568
私自身は積極的に向こうを奨めるつもりも、やめてねというつもりもありません
どちらがいいかは、人それぞれ考えて決めてくだされば、と思います
なんでもありということは、逆に言えば全て自己責任だと思います
やりすぎて何かあっても、誰も助けてはくれません
>>569
少し前にここや秘密基地でしたっけ、話題に上がってましたね
あくまでスレ上で…ということであれば、何も問題はないと思うけど

572 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 21:19:17 ID:UZevnFiNO

>>571
此処って、そんなにいちいちageる必要があるんですか？

573 ：ぷち ◆PcwnJESRcw ：2009/12/14(月) 21:20:55 ID:PgJs+8hd0

>>572
自治スレは、基本的にageて発言するものだって聞いたことがあります
sageた方がよかったでしょうか

574 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 21:23:49 ID:UZevnFiNO

>>573
すみませんでした。
今、読みました。
自分が勉強不足でした。
落ちます。

575 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 22:42:05 ID:vceDpivV0

ちゃんとした文が書けることに驚愕した俺。
それは置いといて

なんかロビー自治で暴れてたスレH反対の人が
ロビーでのスレHOKの流れに不満で
ここでひねくれた煽りをしてるようにしか見えない

576 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/14(月) 23:23:54 ID:uaObHP5R0

そんでもここって何でこんながんじがらめの気持ち悪いルール漬けになっちゃったんだろう。

俺がまだ独身の頃にここで遊んでた頃は、こんなガチガチじゃなかったのに

他板で嫌われる原因は出会い厨とかより、ここのがちがちのスレH脳のせいなんだろうな

マナー違反とかで荒らし報告に毎日書き込まれてる状況は

やっぱ変だよw

一糸乱れぬマスゲームか　←　ダブルミーニングな

577 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 12:01:38 ID:byRQ1kW40

>>550
＞結局、スレH板のLRに「なれ合いはロビーで」と入っているから
＞ロビーがまるでスレH板の隔離所みたいにみえるんだよね。

同意
ロビー側でLR改正なりを求めるより
スレH側のLR改正を先にしたほうがロビー自治への配慮にもなると思う

578 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 13:41:17 ID:wdkdwpo1O

素直にロビーへのリンクを外すかね？

579 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 14:41:38 ID:byRQ1kW40

外す外さないは解らんけども
わざわざ誘導するなら、ここから流れてく住人の向うでの立ち振る舞いをこちらで明記しとくべきかと思う
ロビー側のLRに「禁止事項を書いといて！」って訴えたところで、
「自分の首絞めることするわけないやんｗ」って流れにしかならないんじゃないかな？

580 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 14:53:01 ID:wdkdwpo1O

ロビーは女神行為以外は桶だとしたら、
テンプレの最後に、上記に該当しない利用方法を求める方は→
みたいな感じだと乱暴かな？

581 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 14:58:29 ID:5LBLNwmi0

向こうの自治でもそう言う話出てたけど
そんなに何から何迄決めなきゃなんないのか？

なんか問題起きても運営の態度は「大人だから自己責任で」には変わらない。
こことロビーの差は、そこの理解にあると思う。
ここみたいに禁止項目からマナーまでなんでもかんでも明記してしまうと
逆に「ルール化されてない事は何してもいい」「マナー違反は荒らし」みたいな極端な事になるんだよ。

ここでも向こうでも「大人としての自己責任」が取れないような行動をする人達は
どこに移動しても結局はみ出すような事するから移動先で問題になる。

G3がある以上、占有してたらロビーへどうぞで良いと思う。
そこで問題起こしてしまうのは、この板の責任ではなくその人個人の責任だよ。
移った先のLRに則って怒られとけばいいんじゃね？
ここみたいに可変コテトリしても何とかなる場所ではないんだから、自由な分責任の取り方も重くなるんだろうし。

582 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 15:25:25 ID:byRQ1kW40

ロビー自治の見解は
・コテが占有して馴れ合ってもいい板である
・その占有スレの内容まで制限するのは行き過ぎ（GLは厳守）
・曖昧（大雑把なLRだからこそ心地よい（過去問題はおきていない）
なのかな？

だとしたら「ロビーでスレHしてるんじゃねぇ！」派さんの方々は
元からロビー住人で移動してきたスレH住人を嫌ってるのではなく
スレH板から追っかけて行った荒らしっぽい自治ってことなのかな？

やはり現状維持　が双方平和に収まるんでしょうかね

583 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 15:51:29 ID:Ys3oI7ZeO

テスト

584 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 16:10:41 ID:5LBLNwmi0

>>582
つヲチスレ関係
２ちゃんもpinkもヲチて遊ぶ楽しみもあるからそれはそれでしょうがない。
芸能系の週刊誌ネタみたいなもので、そゆのが好物の人は男女問わず居るし。
どこの自治でもそう言う人達が自分の私怨や餌の為にミスリードを誘うのが問題。

585 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/15(火) 22:56:18 ID:xXuhhDJ40

こっそり疑似恋愛を楽しもうとする厨房が永遠に湧き続ける幼稚な板だからな

公開掲示板なんだから見られてナンボ

586 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/28(月) 20:04:33 ID:dkYyltDC0

この板携帯の人多そうだから報告しておきますね。
今２ちゃんの規制の都合でＰＩＮＫもauとdocomoからはカキコミできなくなっています。

以下詳細

682 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
■阻止したいこと

エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
(ちなみに逮捕以外は全部あります)

■しらしめたいこと

２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
あとは docomoとezwebが悪いです。
警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。

規制人より 1res規制強化期間の季節ｶﾞﾝﾊﾞﾙ ∩( ・ω・)∩ 芋85本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/601

601 ちきちーた ★ [sage] 2009/12/28(月) 18:37:25 ID:???0
\.ezweb.ne.jp
\.docomo.ne.jp

規制

587 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/29(火) 00:21:56 ID:QU+KNSyA0

まぁ、自家製児童ポルノ貼るVIPPERが悪いわな。

588 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/29(火) 11:26:49 ID:56Tt7f+C0

はふぅ

589 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 00:46:59 ID:LBkGrQKu0

おじさん系スレの統合について（案）

（以下、今日現在確認出来たスレ）
①★30代のおじさんとのエッチなスレ★2組目
②三十路のおじさんと普通にHな会話 14
③☆40代以上のおじさんと普通にHな会話 100☆
④おじさんと一緒にエッチ…17
⑤【女学生と】おじさん大好きvol.5【雑・スレH】
⑥【女学生と】おじさん大好きvol.6【雑・スレH】
⑦おじさんｵﾅ指示してください････1３

⑤⑥⑦は残していいと思うが、①②③④は年代や雑、シチュを統合していいと思う。
例えばスレタイは、①②③④を

【】おじさんと一緒にエッチ【雑・スレH】

にするとか。スレ番は新しく１から始める。
スレタイ頭の【】には、【女学生と】と区別できる文言を入れるとかはどうかな。

590 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 01:03:38 ID:2qyipUvA0

自分は４０代のおじさんですが、
③は是非残しておいてもらいたい。
このスレがなんといっても老舗だし、
｢普通にHな会話｣というのが40代にはたまらんので。

スレHや指示に持っていこうとするのを禁じているところがまた、
４０代には何とも言えずよいのです。
そういうスレを残しておいていただきたい。

591 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 01:26:41 ID:LBkGrQKu0

>>590
確かに40代会話スレは老舗なのは分かってます。
以前は｢普通にHな会話｣と｢エッチするスレ｣が年代別に存在していたような気がします。
しかし、いつの間にか｢おじさん…｣のスレが立っているし。
私はただ、一つの提案をしただけで、これは叩き台だと思って頂けたらよろしいかと。

もう少し議論というか、提案を待ってみましょう。
ただこの間に30代スレのDAT落ちはあるかも知れませんが。

592 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 01:47:00 ID:AzU05dJJ0

590 に付け加えると．．．
③の｢40代以上のおじさんと普通にHな会話｣スレは、
余裕をもったおじさんとHな話をしたいという女の子にとっても
良スレだったと思います。

スレHや指示にすぐに持って行きたがったり、
スリサを聞きたがるような若い男の子があまり来なかったし、
来てもすぐにそれと分かる感じでした。

確かに今はおじさんスレが乱立してしまって目立たなくなってしまったようですが、残念です。

593 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 02:47:51 ID:Yf7OSb470

DAT落ちが生じるキャパの半分しか使っていない現状で統合する必然性を感じません。
なぜ統合が必要かから説明を求めます。

594 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 06:37:34 ID:Ou7TzRlN0

マナー無視の「おじさん」コテがウザイからじゃね？
"落ち着いた""がっつかない"とは程遠いおじさんがageるたびウザイ。

という私見は置いといて、
DAT落ちがどうのは関係ない。
GLとLRに沿った物であるかどうかと言う事のみが問題。
普通に考えて"重複、乱立"に引っかかってるんだから
統合した方が良い。
分けるとしても「指示」「雑」「スレH」の三つで充分。
もちろん「おじさん系」以外でも引っかかってるようなスレは存在しているのも承知しているけど
問題にあがった以上は各ルールに合わせとく方が良い。

GL6
重複スレッド

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド

内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。

595 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 07:45:13 ID:BEbTdMn90

自分も統合化に賛成。

依頼スレで
「３０代と４０代はかなり違うので、そこは分けて欲しいです」
という人が居たが、それは年齢を書けばいいだけの話だと思うな。

それと、>>593
重複スレでもあるし、逆にDAT落ちが生じるからこそスレのキャパを増やすために、
統合したほうがいいと思う。
統合することで1スレ、2スレは空く(と、思う)しね。

>>589を元に統合案を考えると
①おじさんとエッチな会話　(←参加時は年齢を表記するとテンプレに記載する)
②おじさんと一緒にエッチ
③おじさんオナ指示してください

これぐらいがいいんじゃないかと思う。

596 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 08:35:58 ID:tTpvBWvD0

議論するだけ無駄です

30代40代　→　残してほしい
20代　　　　→　不要

っていうのが目に見えています
以前にも同じことをしていませんでしたか？

それだったら、女子高生、女子中学生、小学生などと世代別にあるのを統合しないといけなくなりますね
30代くらいのおじさんがいい、40代くらいの人がいい、
そういう希望があるからこそのスレだと理解しています

何らかのゆゆしき問題があるならともかく、単に多すぎるからを理由とするのは、20代のひがみに見られそうで
恥ずかしいからやめてください

597 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 08:44:46 ID:Ou7TzRlN0

>>596
何を持って"ひがみ"と妄想してるのか知らんが

ゆゆしき問題以前に歴然としたGL6違反。
これまで削除依頼に運良くもってかれずに済んでただけ。

ここで話しなくても淡々と削除依頼出すのもありなんだろうけどね。

598 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 09:09:36 ID:tTpvBWvD0

>>597
釣られてやるよ

明らかな違反のスレはすぐに削除依頼されている
そうならなかったのは皆がそう思わなかったらからということだろう

２桁になっても続いているのは、それだけ需要があるからだと思ってあげられないのかね
次スレ不要なのに立っちゃったのは、いつのまにか落ちしてるし
私は見たくないスレは無視しているから気にもなりません
むしろ、こんなにも続くというのはそういう趣味の人がいるんだって感心しますけど

599 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 09:30:51 ID:SAsuqBKRP

【女学生と】スレはほぼひとりが性転換しながら廻してたからなｗ
30代おやじ好きはそいつじゃね。

600 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 09:48:47 ID:pu6Jybte0

自称30～40代の、すぐ晒すおじさんもココらヘン常駐してるよね
最近はカレカノ募集によく居るけど

601 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 13:52:56 ID:fi68a5FR0

そもそも40代おじさんスレができたのは、
30代の自称がっつきおじさんが常駐して、
うざい事が多かったために暖簾分け
せざる得なかった事を踏まえている。

>>589で言うなら、
①②は統合（つか何で分かれてるの？）
⑤⑥は①（①②の統合）と③へ統合
④⑦は残しで良いでしょ。

つか、そもそも分別のついたおっさん系スレが
いつのまにかキャラスレなにみ増えまくっていることに目眩を覚えたｗ

602 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/12/31(木) 17:38:32 ID:/unfTsT90

どうでもいいけど、「代」となってるのは「台」が正しいんじゃないの？
一応整合性考えて「代」で通すけど

成立背景とか一切無視して、個人的意見
実際の利用者が30代と40代分けた方が利便性高いと思うなら、分ければ良いんじゃないの？
でも、>>589の①は、さすがに④と同じなんじゃ？と思うので、このスレは次不要
記憶が間違ってたら申し訳ないが、①ができた時にその指摘も入ったと思う

603 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 09:51:24 ID:F0sNSUG70

あけおめ。

スレがのびてるから良いと言うのはどうかとおもうぞ。
元々荒しが建てたスレが現在迄２桁になって続いてるのもある。
pink削除の人がさくさく仕事できてない状況下で
削除されないからオーケーとか、
放置より利用した方が鯖に優しいとかw
わけわからん理由より、GLとLRが全て。
重複してるなら統合でFA。

30代40代の差に、わざわざスレを分ける程のこだわりが理解できない。
上にもあったけど、募集時に表記するだけで問題ないだろ。
雑スレで"~代のおっさんにかこまれて"みたいのだと、カテゴの中の複数人が利用する訳だから解らんでも無いが
一対一の原則下なら、その都度年代書けば良いだけじゃね？

604 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 10:05:53 ID:zcjphIcu0

>>603
それを言ったら、
女子高生と女子中学生の差にだって分けるほどのことかになるんだが。
その都度年齢を書けばいいじゃないか。

30代も40代もおじさんだからまとめちゃえとでも言いたいのだろうが、
きっと該当世代たちは同じじゃないと思っていそうｗ

605 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 10:41:15 ID:xLTG+8mc0

あけましておめでとう。

>>604
それを言い出したらホテルなんていくつ統合しなきゃいけないんだよ……。

あれは違いがほとんどないから、いまいくつあるか知らないが、
統合したら数えるほどしかなくなるぞ……。

どちらにしろ、学生統合を議題にあげるのはありだと思う。
今は小学生・中学生・高校生・学園と別々にあるしな。
ただし、案件が進まなくなるからそれはおじさん統合議論の後で、な。

そうしている間に「30代のおじさんとのエッチなスレ」は埋まっちゃったけどな。

次に統合するとしたら……
☆40代以上のおじさんと普通にHな会話 100☆
三十路のおじさんと普通にHな会話 14
これら二つを
→【女学生と】おじさん大好きvol.5【雑・スレH】
こっちにまとめるとか、かな。
ただし、スレタイは
【雑】おじさん大好きvol.○【スレH】
とかにして、テンプレには年齢を書くこと、と明記するとか。

意見求む。

606 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 11:19:01 ID:zcjphIcu0

>>605
あのね。
学生を統合しろ言ってるんじゃないんだけどな。
これだから統合厨は困る。

統合なんて言い出したら、どのスレだって統合対象になる。
スレが違反者だらけで荒れているとか、
全く動いていないスレをどうするかとか、
今だと、クリスマスとか年末年始とかの季節物がお荷物になりかかっているだろう。
先にそういうのを議論しようや。

607 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 11:34:10 ID:VA2aYbOd0

申し訳ないですが、
なにが問題があっての統合なのかがよくわかりません。
「GL・LR違反なので排除する」のであれば
自治で話し合う必要は無く削除依頼するだけでいいと思います。

「自治で結論が出たので」とスレ住民に押しつけるのは
そもそも自治という理念からは正反対だと思います。
まずは統合したいのならここで話し合うのではなく
スレ住民と話し合いをすべきでしょう。

608 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 11:44:38 ID:KcG02BAa0

一方、多くのスレ住人は意見交換をスルーした

ぶっちゃけ、このスレ見てる住人なんて、ごく一部だと思うよ

609 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 12:16:49 ID:CW30s//b0

統合は反対

変な前例で他のスレ統合されたらかなわん
それでなくても勝手な解釈で削除依頼出されてるだけでスレ使用を邪魔する輩もいるのに

610 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 14:20:10 ID:80Pucj/Q0

>>608
そんなこと言う前にageて発言しろよ。
自治はageる＝周知って事になってる

611 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/01(金) 19:54:51 ID:F7n4+6Df0

また無能な自治厨が暴れ始めたか
懲りてねーのかよ
重複の疑いがある全てのスレを議論の対象にってならわかるがおっさんスレだけ？
明らかに露出の時と同じく私怨じゃねーか
それに乗っかる低脳自治厨はほんと成長しねーな
また無様に醜態晒す前にさっさと黙れやカスども

612 ：【大吉】【282円】：2010/01/01(金) 20:20:43 ID:4Hv5tCF80

!omikuji!dama

613 ：秀次 ◆7RBcXY5Yr2 ：2010/01/01(金) 20:21:54 ID:4Hv5tCF80

おまいら仲良くな♪

ループしてて面白いな。うん。

614 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/04(月) 23:54:13 ID:hCJXwSN40

40台のオッサンはこんなところで余裕を持った会話（ｷﾘｯなんてしてる暇あったら
とっとと自分達の世代がバブル経済やらゆとり教育やらでボロボロにした責任をなんとかとってみろよ
全部当時の自民に丸投げしてたからオラしらねとか舐めるな

615 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/05(火) 00:23:10 ID:40FYJP6cP

どうでも良いが、ゆとりもバブルも40代は関係ないぞｗ

616 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/05(火) 00:34:05 ID:QbshMG9Y0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜とっとと自分達の世代がバブル経済やらゆとり教育やらで
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　＜ボロボロにした責任をなんとかとってみろよ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ

617 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/05(火) 07:37:48 ID:WoAUstlt0

>>614
俺は社会派(キリッ
って憧れて言ってみたけど
ゆとりだからどうしようもないです。
まで読んだ。

618 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/05(火) 18:53:21 ID:UEk4t+ua0

どこまでもゴミスレ

619 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/05(火) 22:32:16 ID:UEk4t+ua0

だめだね

620 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

621 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/07(木) 12:09:21 ID:D3jyNczoP

>>620
外部誘導すんな、阿呆。

622 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/08(金) 21:25:57 ID:hjB90joNP

したらば避難所はスレＨエロ会話板非公認板なんだから板名変えれ

623 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/10(日) 13:13:24 ID:FrFdV+QO0

ロビーの方ではしたらばへの誘導は合法（？）って意見がでているけど、
スレH的にはどう？

あ、むこうで合法って書いた奴の意見はいらないからｗ

624 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/10(日) 15:21:26 ID:bBJDRKSM0

ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
">「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

【禁止事項】
・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板

625 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/10(日) 19:15:47 ID:FSEY82Ma0

>>624
これがスレＨ板のローカルルールだから、スレＨ板”では”外部誘導は禁止ですね。
他の板では外部誘導の事項についてローカルルールで触れていなければ、
ガイドラインに添うはずなので文意により削除対象ですね。

626 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/10(日) 21:38:51 ID:pTnCwFfc0

>>624のどこを読んだら、外部誘導全面禁止という解釈になるの？
「出会いに繋がる」から？
外部誘導の99％が「チャット誘導」だから？

誘導が全て出会いに繋がると主張するなら、BBSPINK全体で誘導禁止ということになるが。
（出会い行為はGLの重点削除対象）

別に外部誘導を促進したいわけではないが、明文化されてないことを当然の如く主張する風習ができると色々まずい。

627 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 00:10:01 ID:fYfbQC3W0

・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示

「思われる」の一言が、100％全てでなくても可能性さえあれば禁止する根拠になっている
そしてこれはスレHのローカルルールだから、全体がどうこう言いだすは完全に筋違いの反論

628 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 00:25:33 ID:DcAImShe0

「思われる」なんて主観的なLRを制定したのはなぜなんだ？
外部誘導を完全に禁止するならすると書いとけば、こんな揉め事は起こらないのに。

出会い厨はいくらでも「私はこう思いませんでした」と言い張れる。
自治厨も「私はこれも出会いに繋がると思います」と言い返せる。

629 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 00:30:28 ID:/+NS7LGZ0

昔の自治厨も能無しだったってだけの話

630 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 00:48:23 ID:kC5A/vfjP

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1260985794/632

これは外部誘導？終わってるけど伝言板だったよ

631 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 01:43:56 ID:Nt3qatkj0

>>628
実は揉め事は全く起きてないよ
だって誰かひとりでも思えればローカルルールに抵触するんだから
そこでの出会い厨は揉めてるんじゃなくてゴネてるだけ

632 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 10:46:50 ID:jCzz94Mv0

違反だと思ったら削除以来してもいいですよっていうルールなのに、
違反した人間は責めて荒らしておいだしてもいいんですよって勘違いしてるような、
自分がこの掲示板のオーナーにでもなったつもりの自治厨が多すぎてどうにもねｗ

633 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 11:43:29 ID:rM5ty27O0

つか、オレ様解釈なのに、それだ絶対正義だ
見たいに思ってる自治気取りが多すぎだからじゃねーのかい

634 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 11:48:33 ID:jCzz94Mv0

例えば一例として外部誘導はこの板では完全に禁止だったとする。
禁止事項なんだから違反したレス（外部誘導）を見つけたら、
削除以来板に行って依頼してもいいですよっていう物でしょ？
違反者を責め立てて、ＩＤやらコテを追い掛け回して荒い捲くり、
掲示板に参加しづらくする行為を正当化できるようなルールはBBSPINKには存在しません。
そういう行動をする自治を語った人間自体fが、この掲示板にとっては荒らしです。
違反を見つけたら淡々と削除以来しましょう。

635 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 11:59:30 ID:+SGbxzRoP

自治活動してる人間を何でも厨呼ばわりしてんなよ
見苦しいったらありゃしない

叩きたいだけなら最悪板行ってこい

636 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:04:31 ID:jCzz94Mv0

>>635
いってらっしゃい。気を付けてです。
自治活動はここに書いた時点でみんなやってます。
違反者を叩きたいだけなら最悪板（外部誘導だからだめかなぁ？）でどうそです。

637 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:06:41 ID:jCzz94Mv0

>>635
ついでにあなたは外部誘導完全禁止な意見の人ですか？
最悪板は２ちゃんねるという外部掲示板の１板ですが、誘導は禁止だとは思わないのでしょうか？
そういう行為をするひとは追い出しても自治活動でOKでしょうか？

638 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:09:56 ID:+SGbxzRoP

>>636
掲示板のオーナー気どりはどっちなんだ？
ここは雑談する場所でもないし、お前の意見を垂れ流す場所でもない
きちんと議論を議論としてしたいなら、明確な議題を提案しな
話はそれからだろ

639 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:10:50 ID:+SGbxzRoP

>>637
外部誘導完全禁止をLR変更申請した時にEROがなんて言ったか見てきな

640 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:15:43 ID:jCzz94Mv0

>>638
あなたの議題はぁ？？

私の議題なら>>632
外部誘導の話題が出ていたので、もしも本当に外部誘導が完全禁止だとしても、
違反者を見つけた場合の対処方法は削除依頼を出してもいいってだけしか無いですよと。
削除ガイドライン違反なんですから。
追い出しとか荒らしとかを自治の手段にしたら、その自治気取りの人が荒らしですよと。
そういう事を言っているのですよ。

で、あなたは>>635で外部誘導していますが、それについて何か行動しますか？
削除以来をご自分でなさるとか、外部誘導は文意に依るんだからやってもいいものだと主張なさるか？
どうなんでしょう？

641 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:18:07 ID:2O2trnYgP

2chとPINKは別物だけれど　ならば今回の大規模規制はどうなの？
ってことになるんじゃないかな
2chを外部掲示板と考えるのには違和感が有ります

・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示

出会いを目的とした他板誘導
BE表示
したらば他への外部サイト誘導
…LRを見ると、こんな感じかな

642 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:19:28 ID:jCzz94Mv0

>>639
では、あなたはスレＨ板でのローカルルールに照らし合わせても、
外部誘導は出会いに繋がらない限りは別段禁止では無いという主張なのですね。
ＥＲＯさんはガイドラインでのルールを話していたのであって、
スレＨ板のローカルでの対象についての話ではなかったかと記憶しておりますが・・・。

それは置いておくとして、私もあなたと同じように、完全に禁止だとは思っていない派です。
意見が合いますねｗ
で、違反者は淡々と削除依頼。これ以外は手段としては無いですよね？
そこはどう思われますか？

643 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:22:38 ID:L7i4iPpO0

どうして2chへの誘導はOKでしたらばはダメとなるのかわからない。

例えば、女神板ではニーピンへ女神を誘導して女神板で禁止されている陰部の撮影を依頼する事例が多々ある。
これと同じようなことを2ch内でやろうと思えばできるぞ。

ついでに言うなら、2chやPINKでできることは「削除」でしかなく公開の抑止力とはなり得ない。
PINK安全神話を信じているなら、認識を改めたほうが良い。

禁止するなら、2ch内での誘導としたらばへの誘導を同列に扱ったほうが良い。

644 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:22:49 ID:+SGbxzRoP

こういうのがのさばるようになったか

議論も何も、結論の出てることをひっくり返して何がしたいの？
ただあなたの議論構築力の高さをアピールしたいだけなら、他にふさわしい
場所が腐るほどある

645 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:26:35 ID:L7i4iPpO0

外部誘導禁止が結論として出ているのかどうかって話じゃなかったの？
ローカルルールの文面に書いていないことを決定事項のように語ってもらっちゃ困る。
外部誘導が許されることか許されざることかという問題ではない。
明文化されていないことを違反行為と認識するようなレスは、自治荒らしを増長させると言っている。

646 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:29:33 ID:2O2trnYgP

>>643
したらばでは　利用者でしかない個人が管理しています
PINKの管理は　個人では無いです
同列と考えるのは可笑しいと思いますよ

647 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:33:17 ID:YwakZHHy0

2chはともかく、PINKなんて片言の日本語しか話せない外人とボランティアしかいないｗ
外部誘導でまずいのは、出会い系サイトやチャットにダイレクトに誘導されること。
それを警察に見られると出会い系サイトと繋がっていると思われかねない。
そこを理解せず「PINKなら個人運営じゃないから」と言ってるなら……。

648 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:34:35 ID:jCzz94Mv0

>>645
同意。
明文化していない物を禁止して行ったら、出来ることがどんどんなくなる。

>>646
外部誘導って意味なら２ちゃんもしたらばも楽天もヤフー掲示板もアダルトサイトも同じですよ。
個人でやってなけりゃいいなんていうのはちょっと乱暴すぎます。

649 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:38:57 ID:2O2trnYgP

荒らしはスルーが基本なのは今も昔も変わらないはず
何でも明文化するのは、大人の板として悲しいな

しかし、LR改訂が頓挫してる状態なので活発な意見は歓迎

650 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 12:50:12 ID:L7i4iPpO0

なぜPINKが出会い行為を禁じているかというと、本来は利用者ではなく板を守るため。
名誉棄損のための場所や出会い系サイトと国に認識されたら困るからルールが定まっている。
逆を言えば、それ以上のルールは管理者側の立場から言えば定める必要はない。
大人の板を自称するならそれ以上、つまり利用者保護のルールばかりごてごて定めることはない。

外部誘導は全て板の不利益につながるのか？
という視点で議論してみるのも悪くはないと思う。

651 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 13:55:08 ID:wXe0h2hT0

議論したってどうにもならんでしょ。
ここの自治厨が出す結論なんて鼻で笑われるだけ。
それだけの醜態をずっと晒してきた。

652 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/11(月) 22:52:32 ID:hAaap0K00

むしろスレH自体が鼻で笑われるブツだから
リアルの風俗関係の板と違って金が稼げるわけでなし
創作系の板と違ってそこで何かが生まれるわけでもなし

653 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/12(火) 08:31:46 ID:QODsW61d0

代行レスする人は喜んでしてる
一日に３０レスぐらいしたい

難民板の代行スレ住民の一人

654 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/12(火) 08:38:05 ID:Run+i/L50

>>651
おまえさんはそう言いながらも
自治スレあがるとここぞとばかりに毎回同様のレスいれるのなw

絶望してるより、自治スレ崩壊中なんだから
おまえが望む自治スレの在り方でも提示してみれば？
ただ煽りたいだけにしては執着しすぎ。

655 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/12(火) 22:20:50 ID:nMPNjTDK0

エスパー乙

656 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/12(火) 22:40:19 ID:D4Grf2W00

何もしなければ文句もでないと思うよwwwww

657 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 20:14:22 ID:hqxIn2PG0

http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
↑
規制の情報はここ見てね

658 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:37:53 ID:nBgFLkvk0

ライブドアのしたらば掲示板もりようしよう

おまんこ舐めたい

659 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:38:19 ID:nBgFLkvk0

俺と結婚しませんか

660 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:39:08 ID:nBgFLkvk0

俺は
４５です
無職です

誰かいないか？

661 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:39:57 ID:nBgFLkvk0

金玉はでかいと思います

662 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:40:44 ID:nBgFLkvk0

武田哲矢に似てます

663 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:41:06 ID:nBgFLkvk0

やさしいよ

664 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:41:30 ID:nBgFLkvk0

痩せ型です

665 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:41:51 ID:nBgFLkvk0

ギャンブルやります

666 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:42:12 ID:nBgFLkvk0

借金はないよ

667 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:42:37 ID:nBgFLkvk0

太めが好きです

668 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:45:08 ID:qrDU01/H0

たまに、ID末尾がQだったりPだったりする人がいるけど、あれ何？
よその板でそんなIDの荒しがいるんで、ちょっと気になって質問した

669 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 22:46:11 ID:G+vyS9Hy0

Pは確か、P2ユーザーだったはず
Qも似たようなモノじゃないかな？

670 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 23:01:34 ID:4SuM/S0QP

それでは末尾Pの俺が回答してみよう
板の設定によるけど
・末尾P＝P2経由の書き込み
・末尾Q＝ibisBrowser経由の書き込み

「P2って何？」「ibisBrowserって何？」と思ったらググってみてくれ
ここは初心者板ではないし、質問スレでもない

671 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 23:11:40 ID:qrDU01/H0

なるほろ、ありがと

672 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/13(水) 23:21:20 ID:4SuM/S0QP

ついででもないが携帯利用者に一つ朗報

報告人作戦返答処理スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/739-740
> 739 名前：天竜＠報告人 ★[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 21:00:58 ID:???0
> KDDI株式会社様より、>>549-550、>>638、>>640の件について
> 再度ご連絡を頂いております。
> 非公開要請がありますので、返答内容転載は差し控えます。
>
> 猥褻画像・動画URLを投稿する人
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262087062/19
> \.ezweb.ne.jp (全サーバ規制)
>
> ※gmail宛に転送致しました。

> 740 名前：reffi@報告人 ★[] 投稿日：2010/01/13(水) 21:03:23 ID:???0
> >739
> こちらでも確認しました。
> 最終判断を代理人経由で仰ぎますがこの内容でしたら規制解除手続きに入れると思います。

au解除は時間の問題　おめでとう
docomoは…当分無理だと思われる　理由は同じスレの491と691

673 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/17(日) 23:29:41 ID:Pg8V4Ml80

報告人作戦返答処理スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/

822 名前：天竜＠報告人 ★[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 22:20:09 ID:???0
お疲れ様です。
ＮＴＴドコモ様より、>>691 >>803の件について
再度ご返答を頂いております。

猥褻画像・動画URLを投稿する人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262087062/18
\.docomo.ne.jp (全サーバ規制)

非公開要請がありますので、返答内容の転載は差し控えます。
reffiさんのgmail宛に転送いたしました。

825 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/01/17(日) 22:57:24 ID:???0
>822
こちらでも確認しました。
内容については書けないのですがこれ以上の交渉は無理のようです。
継続するかは天竜＠報告人 ★さんにお任せします。

ほ～～い。報告です。docomoは無理くさいなぁ

674 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/18(月) 10:51:45 ID:+DBAjd/10

au解除はいつなの?

675 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/18(月) 10:57:08 ID:crzyLESE0

>>674
\.ezweb.ne.jp \.docomo.ne.jp 　携帯規制2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1263176015/

こちらでどうぞ！

676 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/18(月) 11:04:13 ID:+DBAjd/10

>>675
ありがとう

677 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/19(火) 00:04:11 ID:lsDFk51d0

規制もまだ解けていないのに何を急いでいるんだろうね
1月末まで待ちきれませんか～？

678 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/24(日) 22:36:46 ID:ZtZnHhQ+0

お相手募集スレ＠484枚目の未央さんへ

以下、ローカルルールより抜粋
＞ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
＞ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
＞ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
＞（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

高校生でも18歳以上なら大丈夫ですから。

679 ：未央：2010/01/24(日) 22:44:04 ID:64hSUTtG0

>>678
ありがとうございます～
てことは大丈夫なんですね＊＾＾＊

680 ：未央：2010/01/24(日) 22:45:38 ID:64hSUTtG0

すいません、あげわすれました

681 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/24(日) 22:50:52 ID:ZtZnHhQ+0

>>679
ただモラル的にあまり好ましく思っていない人がいるのも事実です。
レスには気をつけて下さいね。では失礼しました。

682 ：未央：2010/01/24(日) 22:51:58 ID:64hSUTtG0

>>681
わかりました、気をつけます
ありがとうございました^^

683 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 00:54:13 ID:zFOCatIZ0

モラルの問題じゃねーだろｗ
風営法違反で引っ張られてもしらんぞ

684 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 01:01:36 ID:fVqizbVQO

>>683
なんで風営法やねん？

685 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 01:02:05 ID:/k+dqgw60

引っ張られるわけがねえｗ

686 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 01:14:59 ID:35bqfGBP0

>>463くらいから高校生に関する話し合いは出てますね
流し読みしただけですが結論としては、高校云々は言わずに年齢だけ言え、ってところでしょうか？

687 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 01:56:45 ID:o6Oqlasq0

いい加減「利用者全員を守るための自治を！」という思い上がりをなくす頃だ。
18歳未満の利用を禁止してるのも出会い行為を咎めるのも、全ては板およびPINKちゃんねるを守るため。
違法なことやってませんよ目をつけないでくださいね当局さんってアピールができればいいの。

未来ある高校生がとか、出会いで危険な目に遭ったら大変とかは自己責任。
18歳以上なら自制して自己防衛できるはず。だから大人の掲示板を名乗ってる。
18歳未満が入り込んでるとしたら、親の監督責任を問うのが良識ある社会というもの。

688 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 05:59:55 ID:ABPEidod0

>>687
素晴らしい。
全面同意age。

各自治の話し合いとJIMの意見がすれ違ってるのは
自己責任の捉え方に溝があるからだと思われ

689 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 09:27:30 ID:KC1WZElwO

未央と絡んだものです。お前が言うなと言われても書きます！

公式の入口には18歳以下利用禁止になってるが、高校生利用禁止はどこに謳ってあるのでしょう？
運営の見解や専ブラで読めないところに有っても意味ないし。

設定だと言われればどうしようもない。
(そうしないところが子供だけど)
それもダメなら18歳以下、高校生は設定でも禁止します？

どうしても規制したいなら認証制導入して排除します？
あるいは板閉鎖します？

690 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 09:34:48 ID:AEQNRmRw0

>>689
ＪＩＭさんがだめだと言ったんだからダメ。だってここはＪＩＭの持ち物だもん。
で、認証方法とかがあるわけじゃ無いので、未央さんが高校生なんかじゃないもん！とか言ってしまえばいわけでして、
ＩＤもその日で変わるんだから全く気にしないで使用すればいいだけ。
騒げば騒ぐほどその女性が目立ってしまい荒らされる原因になる。
それをあなたが作っているのですよ。
いっそその女性もこれからは３０歳です！！とか言っておけばいのです。

691 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 10:07:02 ID:8w7SD1io0

横槍入れると
>>463よりも
>>489のほうが最新の見解だね。
わざとスルーしてんですかね。

まあ本人がいただけないし、張り付きすぎて目立ってるのも確かなんで
２ｃｈの外部とはいえ「全てが自己責任」と「子ｒんでも泣かない」の自覚があればいいんじゃないかな。

（そうは、見えないのが子供なんだけどね）

692 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/25(月) 10:08:56 ID:8w7SD1io0

いけね
>子ｒんでも泣かない→転んでも泣かない

訂正です

693 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 06:49:40 ID:kDtMng4B0

>>690
JIMは
「高校生であろうが無かろうが１８歳以上ならおk。
彼らは大人です」
との見解出してるので言葉だけを捉えれば「ダメ」とは言ってない。

但し、>>687-688にあるように
「言った」「言ってない」とかで自己責任を放棄しないのが大人じゃないのかと。
大人の掲示板をうたいながら、そこここで高校生活の報告レスが見受けられたら
お上が目を付けちゃうかもでしょ。
自称18歳且つ高校生のコがいたら上手く会話を抑制してやれば良い。
はしゃぐより上手に立ち回る事がオヌヌメ。

694 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 10:34:14 ID:qX+qjAA40

ここでの論議を知ってか知らずか、夜中某スレでは
（＊＊ちゃんリアで高校生？　リアのあそこの様子はどう？？）
(はい!リアでも濡れてしまいました／／)
（あらら～　濡れちゃったの？　よかったらオナしていいよ！
高校の制服とか着てオナしてくれたら燃えちゃうかも？）
ってことが行われていて…

18歳未満不可だから、18歳高3はセーフだというのは
確かに法的に見ればそうなんだけど、法がＯＫならそれでいいの？と思うんだよね。

18歳未満≒現役高校生不可に自分で置き換えて自制するのが倫理観は持っておくべきだと思うし、
そこは相手も一線引くのは忘れちゃいけないと思う。

695 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 13:58:17 ID:229xeUT70

ここでどうこう言ってもどうにも出来ないんだから
現実社会で未成年がエロサイトに書き込めるような現状に意見すればいいよ

ヤクザ崩れの業者、むしろそそのかすDQN親、何でもいいから愉快犯のアナーキスト
問題視するべき存在が多すぎてどうにも出来ないだろうがね

696 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 15:06:32 ID:gYa+rjkG0

>>695
そーゆー思考停止はよくないぞ。
ここで出来る事はやっとく方がそりゃ良い。
現実社会での意見は現実社会で当然行う事で
ここに書き込む意味が無い。

697 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 21:23:53 ID:UK+Pg6at0

出来ることって何ですかね。
少なくとも、自治の正義を振りかざして集団凸することじゃないと思うよ。
いや、そういう行為をやってるのの大半は便乗荒らしだろうけどね？
一般利用者にはまず区別がつかず、余計に自治離れが進むんじゃないかな。

そして、その「自称自治」を調子付かせてるのが「利用者全員を守ろう！」という自治スレの驕りなんですよ。

698 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 22:26:33 ID:5gcqObe10

関心を持つのは問題意識があるからだし、悪いことではないよ
それに伴う行動や方法論が適切であるに越したことはないけど、そんなのは机上論
何が適切かは人によって感じ方が異なるわけだし、万人が適切とする見解なんて存在し得ない

本当に問題なのは、問題と認識すべき対象や行動に対し、無関心になることなんじゃないか？
18歳だと言えば問題は起きないのに、高校生と主張するのは「高校生じゃないから」だろう
（ソースは>>490で引用されてるJIMの見解）
そんな人間が出てきても、さらっとスルーする板になってしまうことの方がよっぽど問題

そもそも凸が全て真実なわけもないし、場合によっては完全な嘘なことだってある
凸に含まれた真実やマナーを探し当て、問題の所在を確認するのは、各々が自己責任ですべきこと
そこで一般利用者の区別がどうのこうのと言うのは、自治離れとは何ら関係がないと言える

699 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 22:27:47 ID:5gcqObe10

ごめん、一部訂正

高校生と主張するのは「高校生じゃないから」
↓
高校生と主張するのは「18歳以上ではないから」

700 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 22:54:18 ID:UP7sTPJ50

高校生がダメなんだとして、自称高校生が（男女問わず）書き込みしてたら注意する。
で、削除依頼する。
自治としてできることはこれだけでしょ？
それを必要以上に追い掛け回して追い出すとかいう名目の下に荒らすのは自治ではなく単純に荒らし。
その人が高校生じゃないですとか本当は２５ですとか言ったらもう自治としてはすることは何もないはず。
年齢認証システムも付けないでアダルトサイトやってるんだから、その先はＪＩＭと本人の責任。

701 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/26(火) 23:42:32 ID:5gcqObe10

自称高校生が、突然「高校生じゃありません」「本当は25です」と言いだした
それを真実と考える方が異端だし、普通は言い逃れをしていると捉える
>>490の通り、18歳と言えばいいのに高校生を名乗る人間は、18歳でないと判断するのが普通
理想とすべきは、自称高校生の相手が冷静に諭して退出を促すことだけど、それができないのが結構いる
だとしたら、他人がそれを指摘しご退出願わにゃ話にならんのではないの？
（手段が適切かどうかはわからんし、対応が「必要以上」なのかどうかもわからん）

注意されることをする（=18歳と言わず高校生と言う）人間は、板を利用するにはまだ早いから半年ROMれ

これだけのことなんじゃないの
人間だからミスも犯すけど、ミスには謝罪した上で反省しなきゃ話にならない
少なくとも、同じIDで他のスレで遊んでたら、反省してるとは受け止めない人間が多数派だろう
閉門蟄居じゃないが、せめてID変わるくらいまでは謹慎してろってことじゃなかろうか

702 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/27(水) 07:03:58 ID:kseYAcqq0

>>701
同意。

ここの板はプレイに入る前の雑談で、リアか設定かを問うのはデフォ。
その時点で高校生と名乗るなら、それは現実に高校生であり18未満の可能性もあると言う事。

学生服姿のコが、酒場で酒注文したら「よしとけよ」ってなるでしょ。
例え20歳過ぎてたとしてもせめて私服に着替えてから来いよって事になる。
疑われるような事やっちゃったら、ID変わる迄（着替えに相当）おとなしくって事。

703 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/27(水) 19:28:43 ID:JG0sECRq0

ルーターの電源ON・OFFで変わるような物だけしか証拠が無いのだからどうしよもないでしょうに。
ＩＤ変わってコテ酉変えたら別人。それで２５です～♪とか言ったらもうOKでしょ？

704 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/27(水) 19:41:34 ID:JG0sECRq0

docomoの規制解除きましたね。
戻ってくる人も多いことでしょう

705 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/27(水) 20:22:23 ID:tPAGxzsfP

特殊な他板だけど過去にこんな事があった例
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/

ネットでは目に見えるテキストが全て
それを意識して使えばいいだけ

706 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/27(水) 22:26:02 ID:JG0sECRq0

auも解除。

707 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/28(木) 06:57:53 ID:JODzZJ/+0

>>705
読んできた。おもろかったw

結論：運営側は「疑わしきは罰する」（特に自ポ絡み）の態度。
　　　但し18歳以上なら学生でも可（jim見解）

さてさて鯔とjimの考えの違いがまた一つ浮き彫りに。
ここの自ポ系の板を運営で良いの？って聞いたらどうなるんだろうかw
jimが読み取るファンタジーは、底が浅いからねぇw

708 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/28(木) 19:35:19 ID:sVbTTdlq0

真面目な自治になると荒れたりスルーするくせに
アナーキズム全開で欲望垂れ流せそうな隙が見つかると
嬉々として持ち出すよな、ここって
そこまで好き勝手しないと欲望満たせないってどれだけ日常に不満があるんだ

709 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/28(木) 19:43:48 ID:LdgUbTLO0

>>708
物凄い内容が無いレスだな
それで自治に何しに来たん？まさかその愚痴を垂れ流しに自治スレに来ただけの暇人？

710 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/28(木) 19:51:56 ID:sVbTTdlq0

>>707
いやだって>>707見る限り内容がない誰かを小馬鹿にする事を言いながら
自分がやりたいように暴れられる環境の下地を作るレス書いていいのがこのスレなんでしょう？

711 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/29(金) 06:32:33 ID:VFcZJHbc0

>>708 >>710
日本語でok

712 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/29(金) 17:56:59 ID:khlYHh0q0

自治のありかた論ばかりで自治行為なし。
無問題だからいいか。

713 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 07:04:06 ID:DxOE65tI0

>>712
自慰行為はあるんだけどな

714 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 07:35:57 ID:DxOE65tI0

今議論すべきなのは
GL無視スレ、重複新スレ（統合しろ！の意味じゃないよw）などなどの
クソスレの乱立とそれを利用しちゃうイタタな人達の事
なんだと思う

715 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 11:13:38 ID:g4D/j+D30

某板みたいに「スレを立てる前に相談するスレ」って感じのがあっても良いと思う

716 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 11:48:10 ID:pukqqPhvO

>>715
それいいね。新スレはぶっつけ本番で立てるしかないからな。

717 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 17:34:17 ID:HGr93JMj0

それは慢性的過疎の某板だからできることなのでは……。
この板で意見統合なんて難しいんじゃないの。
名無し欄を変えるだけで1週間近く議論した板だよ、ここは。

718 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 18:51:11 ID:yrpChREYP

まぁやってみれば良いじゃん。
やる前からネガティブな事ばっかいうのはやめようぜ。

それと議論してるんだから、ageようぜ。

719 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 19:30:25 ID:cV54Et6M0

スレを立ててもいいよとか、このスレは立てたらいけませんとか・・・何様？
ＧＬ違反のスレが立ったら削除依頼する。
重複スレも同じく削除依頼。
それ以上の事をする必要は無い。

720 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/30(土) 19:42:22 ID:C7t4SNY60

別にスレ立て許可を乞うスレじゃないんだからさｗ
需要があるか聞いてみるくらいいいと思うな。
現状の、立ててみて要らなかったら落としてってのも乱暴な気がするし。
そんな頻繁に新スレ案が出る訳じゃないので、
スレ立て依頼所で相談所を兼ねるのもいいかもね。某他板にならって。

721 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/31(日) 01:56:33 ID:9Q6h86vu0

>>720
>そんな頻繁に新スレ案が出る訳じゃない
いやいやw
ここ最近の新スレ乱立見てみなよ。
テンプレテキトーどころかコテで>>1で募集して立て逃げとか大杉。
注意されて沈んだスレをまた持ち出して使いたがるイタイ奴も大杉。
中には確信犯もいるんだろうけど。

>スレ立て依頼所で相談所を兼ねる
これは賛成。

722 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/31(日) 09:49:09 ID:BDME0X0RO

じゃあ、スレ立て相談所スレ立ててみるわ。

723 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/31(日) 16:59:41 ID:ZR2buXUe0

レベル低い住民が増えたのか、自治による注意がないから舐められてきたのか。

724 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/01/31(日) 20:00:46 ID:NXsztc6p0

やっぱりレベルの高い奴の言うことは違うね。さすがベテラン。脱帽だ。

725 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/01(月) 18:26:42 ID:8nMayXRZP

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1242314502/866-n

削除依頼が出されていたので何事かと。
以前ドロシーちゃんがJIMに直談判した事があったがどうなる事やら。

726 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/01(月) 21:39:15 ID:ex1WOGac0

>>725
犯罪だと思うなら、EROや迷宮が言うとおりに警察に通報すればいいんじゃないの
警察やインターネットホットラインに通報しても、相手にされないのがわかってるから運営にいったんでしょ
もし相手にされたとして、それで外部から圧力がかかるんだとしたら、その時はJIMが判断すればいい

727 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/01(月) 23:29:33 ID:8nMayXRZP

>>725
それじゃ行動が逆じゃん。
通報は自分で行ってください。はここの元々のスタンス。

ボラに言質取りにいって削除依頼通しやすくしたかったように見えたもんで。
削除依頼は誰でも出せるが、削除人は迷ったら消さないしな。

728 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/02(火) 06:43:13 ID:IvPB2EIs0

>>725
以前のドロシーちゃんの経緯とか
Jimの回答ってどんなだったの？

729 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/03(水) 10:34:26 ID:VBFp+og70

>>727
多分だけど安価は>>726だと思うので、726の自分がレス
公的機関に相手にされない→OKだと外部から承認された　の既成事実化を嫌ったんでしょ
だったら内部（=運営）の言質とって、都合の良い既成事実化を狙ったんだと思う

>>728
ドロシーの場合は、ちょっと話が違う
くいつきがいい児ポやアド交換の話を出しておいて、最終目的は「スレH廃止しろ」だったからｗ
対してJIMは「スレ（板の間違いだと思う）を終わらせるのは良くない」と言った

730 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/10(水) 18:50:58 ID:3/B0bdxF0

すみません
みくしーへの誘導って出会い目的になりますか？

731 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/11(木) 00:51:24 ID:qMVEOjn50

>>730
外部URLへの誘導はアウト。
誘導先のmixiに私生活情報があり出会いに繋がる可能性があるのなら
それもアウト。

ここでの遊びはここの中だけで完結させるのが基本。

732 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/12(金) 22:45:42 ID:W0LSok0k0

報告しておきました、鑑定も通って堀待ちです。

★10021* sureh「あぃです・ｗ・」コピペマルチポスト荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265965705/

733 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/13(土) 14:09:42 ID:38kOW7Wo0

これはまた残念な結果に。。。

734 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/13(土) 15:27:34 ID:38kOW7Wo0

と思ったらスレＨだけ規制するのかよ？

735 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/13(土) 16:48:17 ID:YqX0Hx6K0

>>732
乙華麗！

大量報告大変だったね。㌧！

736 ：エロ男爵：2010/02/13(土) 20:22:06 ID:H0cdB4f80

オナホール

737 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:24:05 ID:V1SMqJ3d0

相談です。【あの人に】再会伝言スレ【会いたい】の、
>>1の解釈が解りずらく、何人もの方が指摘を受けています。
明らかに間違った方もいましたが…
再会を願う伝言スレだと思いますが、即再会→別スレは伝言板の
性質上難しいと思います。
更に、指摘する側も誹謗中傷し嵐行為ともとれるレスが多くあり
ピンク板に来ること自体どうかと思われますが…
いかがなものでしょうか？

738 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:38:17 ID:nuFLJMNk0

>>737
100年ROMれで終了

>スレカノ、スレカレを振ってしまった、振られてしまった
>ある日から音信不通に
>一度だけの関係だったけど、もう一度相手をしてもらいたい

>理由は数有れど、以前のお相手との再会を願った伝言のみを書き込む伝言板です

・前日に他伝言板で伝言のやりとりをしてる
・前日当日直前の相手へ伝言
・伝言板で落ちます
・伝言板で指名
・曖昧な手紙もどき
・待ち合わせ待ち伏せ予告
・何度も伝言やりとり

これ以外に注意されてないみたいだが何が不満？

739 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:49:06 ID:LBs5ZNk20

もう一つ質問ですｗ
深夜から朝方にやってくる初心者さんたちに対して、
募集スレ等に「初心者Ｑ＆Ａ」へ行くようＵＲＬ等を貼りまくったら
スレ汚し、もしくは荒らし行為になりますか？

深夜になるとチョー初心者が、ほぼ荒らし行為同然で書き込みして
まともに会話もできないことがあります（意図的ではないと思いますが）

初心者さんは期待と野望を胸と股間にのせ意気揚々現れますが
下半身に血が集まりすぎて、脳が酸欠のようです

何とかなりませんかね？

740 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:54:48 ID:V1SMqJ3d0

>>738
使い方がまずい状況もわかるが、テンプレが解りやすく
することは出来ないのか聞いて相談している。
それがここの回答ならそれ以上は結構。
指摘側の不味さには触れないことはわかったので！
中傷もありなんだ。
１００年ＲＯＭれが自治の意見と解釈する。
おやすみ！

741 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:55:36 ID:ZTqVemw7P

>>739
真面目に質問しているのでしょうか？
質問に皮肉は不要です
初心者ウザいと愚痴を吐きたいだけですか？
初心者にはここのルールを一度教えればいいだけのこと
貼りまくる必要は無し
わからない者には>>738さんのように100年ROMれで可
ここはそういう世界です

742 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:59:20 ID:KXuvtWad0

>>740
つ「荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。」

743 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/16(火) 23:59:23 ID:ZTqVemw7P

>>740
ここに来られている以上は18才以上だと解釈しますが、
自分の望む回答が得られなかったというだけで
キレて勝手な解釈をするのは子供です。
精神的に幼いあなたに送る言葉は100年ROMれが最も妥当でしょう

744 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 00:02:33 ID:R/woPeEt0

>>739
自分はよくやってます
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/1-16みたいに

スレAでカキコして「落ち」言わずに　スレBにカキコしている人には　指摘凸もしています
（そもそもそれが「掛け持ち」になるという事すら知らない初心者さんかと）

いきなりキレ凸されて消えちゃう初心者さんも可哀そうなので
こちらの誘導に乗ってくれれば　別スレで事細かく説明してます

多少スレ汚しにはなるでしょうが　荒らし情報局に晒された事はありません

＞何とかなりませんかね？

見つけ次第一人一人説明していくしかないかと…
（キレ凸も　どうしょうもないですね）

745 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 00:21:50 ID:caQ1zzjC0

>>741
皮肉ではなくユーモアだったのですが…スイマセン
気分を害されたのであれば謝ります
回答ありがとうございました

>>744
深夜に利用することが多い私は説明に疲れてきました
説明する間に、ほとんどの方は無言落ちされるので…悲しい
でも、頑張ってみます……ありがとうございました

746 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 00:22:05 ID:92ob+tPb0

>>744
募集スレに何度も何度もしつこく貼ってる人？ずばり邪魔。
荒らし報告されてないのはおせっかいに呆れてるからだと思うよ。

747 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 00:51:49 ID:IDDso+WA0

>>745
まーやりようだよな。

以前、自治スレが荒れてる真っ最中に
初心者の兄ちゃんを数人で初心者可の雑スレに誘導して
優しく、厳しく、エロく教えてあげてたのを目にした事がある。
自治スレの揚げ足取り合戦の頃だったから、
良い意味でよっぽど自治らしいなと思った事があった。

丁寧な物腰で初心者注意して
「ほら、ここに書いてるでしょ！」てやってもウザがられる方が多いと思う。
「100年ROMれ！」って突き放した言い方に抵抗あるなら
上手いやり方を探して見ればどうだろう。

相手としてどっか誘導してプレイしながら教えてあげるとかもありじゃね？w

748 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 01:40:41 ID:LtAvV47X0

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1265782427/895-906

>>947
あんたの思慮のない乱入で
ID:S07VslG/0が荒らし扱いされて気の毒だと思わないか？

895 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 01:15:20 ID:IDDso+WA0
ガラガラ
ちょっと失礼

>>890さん
湯船から一旦あがってお茶でもどう？
【質問/雑談】軽喫茶 Newチャイム78【初心者歓迎】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1250962445/
に葉月ちゃん連れてってあげて下さいな

749 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 01:58:25 ID:IDDso+WA0

>>748
ID:S07VslG/0さんが荒らし扱いされてるようには読み取れないけど？

750 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 02:12:14 ID:IDDso+WA0

>>748
俺もこの時間帯の初心者の人達困るなーって思ってた一人なんで
>>745に共感して>>747を書き込んだ。
思慮が浅かったのか無かったのか知らんが、書き込んだだけに>>748で実践した。

ID:S07V***/0さんからは、反発するようなレスは一切頂いていない。
お相手（初心者）が落ちたのは残念だとは思うが、スレを荒らした自覚も無いんだが。

いい加減さ、自治スレ発だろうがなんだろうが悪意の無いレスや行動に
「自治」の冠つけて叩くの辞めようや。
俺の乱入が思慮の無い行動というならあんたの乱入も同様に思慮が無いよ。

751 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/17(水) 08:52:25 ID:TwBr8Q6E0

>>750
勘違いﾅﾝﾁｬｯﾃ自治乙
初心者Q&Aの>1から読んで来い

752 ：ゆん：2010/04/08(木) 00:46:50 ID:2vkirGH3O

初心者です。規制されて書き込みできません。調べてもわからなくて。どうしたら良いのですか？

753 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/04/08(木) 18:54:54 ID:sScrjAvI0

>>752
書けてるじゃん

754 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/01(土) 15:58:26 ID:ftgkQZb50

提案があります。

規制などで↓の伝言板を利用する事があるかと思います。
【あの人に】ｽﾚH板規制中専用伝言ｽﾚ 7【伝えたい】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1265004443/

急な規制で上記の伝言板に書いても相手に気がついて貰えない事もあるでしょう。
規制に遭った事のある人なら、相手から伝言が無いなどで見る事もあるでしょうが、
なかなか気がついてもらえない事もあるかと思います。
ですから、テンプレに「規制発動の際はこちらへ」と記載しておけば、
なかなか伝言が来ない…と思った時にそちらを覗けると思います。

また、気がついた人はさり気なく「○○さんから伝言が別な場所にあります」
と告げてあげるのも良いと思います。

いかがでしょうか？

755 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/02(日) 06:45:56 ID:n9Ucqhyf0

>>754
テンプレに入れる必要性を感じません
手取り足取りするのは、どうなのかな
敷居を高くするつもりは全く無いけれど、そこまでしなくても良いんでは

756 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 22:54:02 ID:CY34+CA2O

いろんな設定で、スレから来ました。落ちるつもりでしたが、あのままでは荒らしで終わってしまうので。納得できることもありますが、一つ指摘したいこともあります。

あのスレの1は最初に募集禁止ときちんと書くべき。100を越えるスレで募集する人が出てくるのはテンプレの不備があるからでしょう。
その都度指摘もいいですが、テンプレを改良するのは可でしょう。

757 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:19:54 ID:midGqLk70

>>756
当該スレの>>1テンプレには募集は専スレでとありますよ？

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1271688217/1
>【禁止事項＆ルール】
>※18歳未満は使用禁止。
>※チャット誘導・うP行為・メアド晒しなどの、出会いにつながる行為は禁止。
>※sage推奨。E-Mail欄に半角でsageと入力して下さい。
>　（携帯の方は「設」で設定して何回も打ち込まずに済むようにしましょう）
>※伝言や募集は専用スレで。

この程度の文章を理解できない人はスレＨ板の利用自体に無理があると思います。
わかりやすく箇条書きにされてるテンプレが読解不可能な人にGLやRLが理解できよう筈もなく
逆ギレして注意した人を荒らし扱いして前に自分の愚かさを恥じましょう。

758 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:40:14 ID:CY34+CA2O

>>757
>>伝言や募集は専門スレで

これが一番問題だと思います。テンプレに禁止をきちんと明記すればよりよくなるはずなのに、頭ごなしに否定するのはどうかと思いますよ。

759 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:51:45 ID:wDQtZ7mc0

>>758
禁止事項とルールとして明記されてるのにアフォ杉
どんだけ低脳なのよｗ

日本語と板の使い方が解るまでROMってろ

760 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:58:00 ID:lQVv7epY0

>>758
横から失礼します。

頭を冷やしてから、改めて文面を正しく読みなおしてみてください。
箇条書き表現でまとめられていますが、「専スレでやりましょう→ここでは禁止ですよ」という意味にしか読めないと思います。

読む人が読めば明記されていることを「明記すべき」というのは、提案ではないと思います。
「～は禁止」といったそれこそ頭ごなしの書き方より、むしろ優しい物腰のよい表現だと私は感じますが…いかがでしょう？

761 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:58:14 ID:CY34+CA2O

とりあえず聞く耳持たず、言葉使いが悪いユーザーがいることはわかった。ここはROMするまでもなし。終わり。

762 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/05(水) 23:58:29 ID:QW5ee0AqP

その指摘した張本人ですが、釣り針じゃなかったのか…

> 伝言や募集は専用スレで

こう書いてあれば、普通に考えて「伝言や募集はここではしないで下さい」でしょ？
そこで「禁止と書いてないじゃないか！」と言うのは、良い年した大人じゃない。
コンビニのトイレで「いつも綺麗にご利用頂きまして有難うございます」と書いてあるよね？
「禁止と書いてないから、汚くしてもいいんだ！」とは言わないでしょう？
それと同じことです。
利用に際して、悪意を持って接するのは止めて頂きたい。
説明しておくと、あのスレが募集禁止扱いになっているのは、あのスレの自由度が高いから。
「とりあえず」あのスレを使う人が出てくると、シチュ等にこだわりがあって移動先に苦慮する
人が利用しにくくなるから。

あのスレでも書いたけど、人間だから間違いは犯す。
ただ、間違いに気付いたなら、反省して改めるのが常識的な大人じゃないの？

763 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/06(木) 19:17:00 ID:tWSBW7C40

言葉遣いが悪い人が嫌ならMIXIとかヤフー掲示板にでもこもってろアホ。

このくらい言ってやればいいのに、親切丁寧に教えてもなお、
自分の望む答えが返ってくるまで納得しないような人間に、
そんなに丁寧に接してあげる必要は無いと思う。

764 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/16(日) 19:13:14 ID:IgeC76f7O

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1261284519/

859 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 2010/05/16(日) 18:53:08 ID:IgeC76f7O
ID: I+TW63ytO
下記レスのようにスレを私物化しようとしています。

【WARNING】グロでエッチ【WARNING】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1273405516/

118 舞 sage 2010/05/16(日) 18:19:41 ID:I+TW63ytO
>>117
【わーい。ありがとうございます。本当に申し訳ないのですが周太郎さんの最後のレスすごくいいんですけど、フェチ描写部分だけ修正して再度レス頂きたいのですが、ダメでしょうか？】

119 執事 sage 2010/05/16(日) 18:22:57 ID:raGDJBOK0
【はい、大丈夫ですよ。修正部分は…白手袋の描写をたくさん増やせばいいですか？】

765 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/16(日) 19:46:51 ID:IgeC76f7O

>>764のつづきです。

860 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 2010/05/16(日) 19:42:47 ID:IgeC76f7O
>>859のつづき
ID:I+TW63ytOが被害者づらしています。

123 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 2010/05/16(日) 18:41:47 ID:IgeC76f7O
ここは公開掲示板。
♀がこれをプリントアウトして保管しているらしいが、
相方が一度書き込んだ内容をその個人的収集のためだけに
一部修正して再度書き込むことを要求するなどという鯖負荷増幅・スレ汚し行為は止めていただきたい。

127 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2010/05/16(日) 18:58:20 ID:WGnZfsUMO
スレ一覧みたとき毎回グロが見えるのきついから全員sageてくださいお願い

128 舞 sage 2010/05/16(日) 19:05:10 ID:I+TW63ytO
>>127
御迷惑おかけしてすみません。
粘着のひとが絶えずアゲておりこちらも困っております。
申し訳ございません。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1261284519/

766 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/16(日) 22:52:01 ID:iHZs65OC0

>>764-765
本当にその程度で削除対象になるほどのスレの占有だとあなたが思うのなら、
削除以来を出して来ればいいのですよ。
自治に携わる者ができる事はだめな投稿を見つけたら削除してもらえるように依頼する事ですよ。
頑張ってくださいね。

767 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/23(日) 11:09:29 ID:RafvWFOd0

初心者スレの次のテンプレについて提案されてます。
皆さんの意見を求めます。

■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

768 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/23(日) 18:01:16 ID:+7sjwWVbO

http://same.ula.cc/test/r.so/yomi.bbspink.com/sureh/1273418164/l10?guid=ON

太郎くん、TELＨを求める

769 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/23(日) 18:45:23 ID:+7sjwWVbO

http://same.ula.cc/test/r.so/yomi.bbspink.com/sureh/1274273375/l10?guid=ON

今度はメアド晒せという名無し

770 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/25(火) 23:09:05 ID:7Jpr9nBwO

ID:BckbGKNGO
カップルスレを片っ端からageてる様子

771 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/25(火) 23:24:40 ID:/v/bz3cT0

■■今日の荒らし情報局@スレH・エロ会話 part9■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1261284519/

772 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/05/25(火) 23:26:14 ID:9/WNYd7Y0

>>768-770
僕ちゃんたちは自治に何を期待してるの？

GL違反なら運営の削除依頼へ
荒らし行為なら荒らし報告スレで周知させてくれれば良いんだけど？

各種報告や削除依頼は各自でどうぞ

773 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/18(金) 20:27:22 ID:sfuCBOie0

以下のスレッドにて、Ｑ＆Ａスレの改訂に関する話を行っています。
実現するかどうかは別ですが、改訂したスレッドは初心者啓蒙としてローカルルールに組み入れたいとも考えております。
（その際は、改めましてここで提案をさせて頂きます）

改訂してから「あそこはこうしたほうが」「あの表現はマズイんじゃないの」となっても効果が薄くなります。
ぜひ皆様のご意見やお知恵を拝借できればと考えます。
P2が使えない難しい状況でもありますがよろしくお願い致します。

議論場所はこちらです。
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

774 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/25(金) 18:08:30 ID:qS+h88NGO

乱立と言われるのを承知で敢えて出してみます。
こんな伝言板が欲しいのですが。
現状、伝言をやりとりするようになると、お互い束縛無しの約束でも同一IDでは・・・等、
マナー的に縛りがあるようで。
もっと自由に遊べたらと思って案を捻ってみました。
注意事項の3.4.5に特色を入れています。

775 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/25(金) 18:09:18 ID:qS+h88NGO

【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】

◆注意事項
　1.伝言内容はお互いの予定確認のみ。
　　交換日記的日常報告は無しで。
　2.伝言回数は１日2回、週に4回まで。
　　要点を的確にまとめましょう。
　　ただし、身内や知り合いの不幸、事故に遭った、大災害に見舞われた、等
　　緊急やむを得ない場合の連絡はこの限りではありません。
　3.ここでの関係はパートナーであり、お互いを束縛するかどうかはお二人の自由です。
　　ですので複数相手への伝言も可。
　4.この伝言板内で気になる相手がいたらお誘い伝言も可。
　　ただし、誘われた方も誘われた方のお相手も感情のもつれなどおこさないよう、大人の対応をしましょう。
　5.単なるパートナーから発展し、伝言に色恋感情を交えたくなったら他の適切な伝言板に移動して下さい。
　6.sage推奨

※>>950到達時点で次スレを立てて下さい。
　 950を踏んだ人でも気付いた人でもどちらでもいいです。

※この伝言板を使用される方は下記スレの内容を把握しているものとみなします。
　ルールマナー違反を注意されたら素直に改めましょう。
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/

776 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/25(金) 18:09:57 ID:qS+h88NGO

追記
こういった形式で遊ぶとなるとオリキャラ板の人達の性質と合致してしまうのでは、との懸念もあります。
板の雰囲気を損なわないために
「オリキャラ用語は使用禁止。板の空気を読んで下さい。」
この一文を注意事項に入れるかどうか、思案中です。

777 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/28(月) 18:25:55 ID:OibEBbkv0

>>776
誰もレスしてませんが
上記のスレはいらないと思います
理由としましては
現状、伝言をやりとりするようになると、お互い束縛無しの約束でも同一IDでは・・・等、
マナー的に縛りがあるようで。
↑この部分があなたの思い込みなのでです
同一ＩＤでの浮気や徘徊はマナーやモラルに欠けると思いますが禁止ではありません
それこそ新伝言板のテンプレにあるように束縛するかはその人達の自由なのです
どうしても徘徊したいのであればお相手に確認して了解してもらえばいいだけの話ではないでしょうか？
そのお相手が了承したのであれば誰も咎める事はできません
だからわざわざ新しく作る必要はないと思いますよ

778 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/28(月) 20:43:29 ID:zNpgtZ6u0

>>777
同意
今の状態でも伝言スレ大杉

779 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/29(火) 17:31:56 ID:RhgZG5+KO

>777
>同一ＩＤでの浮気や徘徊はマナーやモラルに欠けると思いますが
この件は縛りがあるという表現はしましたが禁止と思っているわけではありません。
マナーはルールと違って禁止事項ではありませんので。

むしろ、こういった感覚がこの板の空気となっている、すなわち、多くの方の思い込みがマナーとなっているように思うのです。
その象徴が「徘徊」という言葉です。

徘徊とは「目的もなく、うろうろと歩きまわること。うろつくこと。」という意味でマイナスイメージしかありません。
より楽しめる相手を探し求めるという目的があるのにこれが徘徊ですか？

自分の持っている限りの語彙をつくし、性的欲求も満たして遊べるこの場所が気に入っています。
そう返してくるか、と感歎する相手には敬意も持ちますし、多少は男女の情も味わいたい。
ですが、恋愛感情となると遊びの範疇を超えて困ってしまいます。
いい相手と言葉を繰り出す試合をしたいと言うか…ゲームを楽しみたいのです。

そんなニーズを持っている人が他にもいるのではないかと期待して提案してみました。
要するに隔離世界でいいので、恋愛感覚のマナー的制約の無いバックグランドを作りたかったのです。
この伝言板を使う者同士であれば、遠慮はいらないという世界を。

ですが、マイノリティーには違いないでしょう。
ここでレスがつかないなら立ててしまって反応を見ようとしました。
使われなければ静かに落ちてしまってもかまわないと。
結局はホスト規制で立てることはできませんでしたが。

780 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/29(火) 18:48:26 ID:nPB46Z0M0

>>779
簡単にいうとその伝言板内で相手をとっかえひっかえできるという事でしょうか？
悪くはないですけど回数の制限はありますがそこに常駐する事になりませんか？
その場合は過度の馴れ合いが発生すると思われます
そうなってしまうと半専用スレや占有状態になりませんか？←削除対象になると思います
>>777で書きましたが伝言のやりとりをしながら別で遊びたいのであればまずはその相手と相談してください
現状では擬似恋愛を楽しむカップルが殆どですがあなたのような楽しみをしている人も居ますよ
過去にですがカップルが使用禁止の伝言板がありましたが落ちてしまったというケースもあります
今ある伝言板を上手く使ってご自分のスタンスを突き通してみてはどうでしょう？
？ばかりつけてごめんなさい

781 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/29(火) 23:57:45 ID:RhgZG5+KO

>>780
>とっかえひっかえ
まぁ、そういうことになりますが、身も蓋もない言い方ですね；

伝言板で常駐とか占有という現象が起こりますか？
なぜそう考えられるのかという点から分かりません。
伝言板でどういう状態になれば常駐、占有となるのか。
毎日伝言板を使用し、日に何度も伝言するということでしょうか？
それに、伝言板ですのでニーズに合うのであれば誰でも出入り自由です。
過度の馴れ合いについても？です。
スレタイにしてもテンプレにしても、伝言内容は必要最小限の用件のみと指定してあります。

これは質問に答えるという形でレスしました。
新伝言板設立をゴリ押ししようという意思は今ではありません。
ニーズがあれば同じスタンスで遊ぶ者同士、あの人は他に付き合っている人がいるようだから…等、
気を使わず気軽に使える伝言板があれば程度に思っているだけです。

782 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/30(水) 18:57:08 ID:UNHR+71E0

まずこの板でそんな長文レスをするのがあり得ない
そして0とOが似たような長文で会話開始
どう見てもマッチポンプで結論ありきの議論捏造です、どうもありがとうございました

783 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/06/30(水) 21:31:05 ID:w065CfKM0

>>779
とりあえず、立ててみて状況を判断するというのも一つの手だとは思います。

> 要するに隔離世界でいいので、恋愛感覚のマナー的制約の無いバックグランドを作りたかったのです。
> この伝言板を使う者同士であれば、遠慮はいらないという世界を。

マナーというのはルールでもなく、あくまでマナーでしかありませんが
この板の性質上、そのマナーといったものに囚われ過ぎる傾向があるのは否めない。
マナーでしかないことを、その場で否定すればいい話なのだが
スレ上でそれをやってると荒れてしまうことで口ずさむこともあるのだろう。
だからこそ、あえてそのようなことを最初からテンプレで明確にしておくのも方法でしょうな。

しかし、気になった点が一つ
>>776の「板の空気を読んで下さい。」
これを入れてしまうと板のマナーも否定はできないぞ(笑)

スレタテできなければ、スレタテ代行スレを活用すればよろしいかと。

784 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/01(木) 03:50:22 ID:7z/DMYV2O

過去に似たようなスレが立ったが、あまり使われずじまいだった件。

執着して利用しないスタンスだと実はスレが伸びない。
多分需要はあまりない、と言うか大人の伝言板で事足りるし、新しいスレを使う方が実は注目されがちになるから目的と合致しない。

785 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/01(木) 08:41:36 ID:VWJa2rZ20

>>779
普通に重複、乱立で削除依頼行きだと思うけどね。
自治に話入れた以上は「とりあえず立てる」はダメでしょうw
反対意見も出ているんだから。

伝言の本来の使い方は、お相手に待ち合わせの場所と日時を告げるだけのものだが
現状の少々日記的な使い方が間違っているとは言えない。
度を過ぎてはみ出した使い方をしている人達の受け皿として長文、頻回などに派生している訳だし
誰かが元々のシンプルな使い方をして問題があるとは到底思えない。

特定の相手がなんたらかんたらについても、既に上で言ってる人が居るけど
相手との関係性の問題で、お互いが了承していたら何も問題ない。
自治る人に指摘されても「そういう関係だ」と言えばいいだけ。
新スレ作るより「マナー」の意識を整理して周知してみては？

よって伝言板の新スレは必要なしと考えます。

786 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/02(金) 16:21:08 ID:5ogBQoDB0

>>783
同意ですね

【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1278054711/

立てました

787 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/02(金) 22:16:08 ID:G1MdQUm10

自治の人間が乱立スレを立ててどうするんだよ
伝言板なんてものは１ヶ所にあるから伝言になるのであって、複数あったら伝言にならない

788 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/02(金) 22:49:16 ID:5ogBQoDB0

自治の人間？そのような区分けがどういったところから来るのだろうか？
我々は単なる利用者にすぎない

> 伝言板なんてものは１ヶ所にあるから伝言になるのであって、複数あったら伝言にならない

１ヶ所じゃないとダメだというルールも無い
そのスレやテンプレに合ったスレを使えば良いだけなのだ

■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話265枚目■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1277469158/
もちろんこのスレのテンプレを弄るといった手もあるであろうが
変化を嫌う人がこの板には多いと思うのだ

試してみる価値はあるのではなかろうか？
現にテンプレは違うのであるから
sage推奨もその一つであるのだろう

789 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/03(土) 05:12:31 ID:JAtAqmS6O

>>788
だから一度立ったことがあるのに

お試しは一度のみ
以降は乱立だって

790 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/03(土) 10:54:34 ID:UHDoEFvwO

実況系とかマッサージさんとかオナクラさんなら
目的、日にち、時間（時間は微妙ですが）伝えるのはまだ需要あるかも

実況なんかはたくさんの人達に見られるのがいい人もいるようですので(^_^;)

791 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/04(日) 06:32:01 ID:+/amOOEn0

>>789
同意

伝言スレで土曜跨いで誰一人利用者が居ない
よって削除行き決定で良いよ
当該の>>1が削除依頼してくるこったね

ここの人間は自分の利用の仕方に関わる有益な事、有害な事にはすぐにとび付いてくる。
自治での反応が薄かった事も試しで立てたスレにレスが付かない事も
ここの住人達の「不要」だという意味での総意としていいと思う。

792 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/04(日) 20:54:46 ID:9k69YWcm0

775-776がスレ住人を買いかぶりすぎてたと思うよ

793 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:40:56 ID:AMSsTlMH0

>>788
試すのはいいと思うんだけど
過去に似たようなスレが立ったことがあるとの指摘が出ている
なぜ需要がなかったのか検証して、さらに改善して立てればいいんじゃないですか？

ようするにスレ彼・カノの関係ではなく、フリー同士が利用できる伝言板が欲しいということですよね？

「大人」「恋」「ふつー」この３つの内一つがフリー専用になるのが一番いいと思うのですが
利用者からすると変わることに抵抗が有る人もいるでしょう

794 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:49:56 ID:AMSsTlMH0

過去の経緯を追ってみました

【カップル】フリー専用伝言板【自重】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1245337517/
1 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:05:17 ID:UX/f8qpP0
『あの時に、雑談・スレＨ・指示した/された人にもう一度会いたい』
『特定とか関係なく、割り切ったうえで自由にスレＨ・エロ会話を楽しみたい』
『伝言したい人はいるけど、既存の伝言板だとID検索とかされて煩わしい』
『いきなりカップルとかいうと、重いって言われそうで怖い』

そんな人達用の伝言板です。

＜利用上の注意事項＞
■PINK削除ガイドライン、スレH・エロ会話板ローカルルールに逸脱した行動をとらないこと。
　あわせて、板のマナーに沿った行動に終始しましょう。
■カップルになった場合は、原則として他の伝言板に移って下さい。
　但し、稀に見る「浮気OKなカップル」の方々は、この伝言板を使い続けた方が良いでしょう。
　（他の伝言板が荒れるのを防ぐため）
■この伝言板上では、同一コテ・IDで複数異性に伝言しても構いません。
　しかし、本人の不注意で他の伝言板とのＩＤが被っても、一切責任は取りません。
　割り切った関係であってもお相手の方は生身の人です。不誠実な行動は自重しましょう。
■ここでの伝言以外の行為（募集・待ち合わせ・直接誘導）は一切禁止です。
■>>950あたりで様子を見て、必要なら次スレを立てて下さい。

2 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:06:56 ID:UX/f8qpP0
大人の伝言板が極端に流れが速いので作ってみました。
不要ならdat落ちするだけなので、そのままスルーして下さい。

ベースは過去にあったこれです。
　【カップル】伝言板【使用不可】
　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1204382875/

795 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:51:47 ID:AMSsTlMH0

>>794の続き
このスレはその後需要がなくて６スレで落ちているようです

3 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:16:32 ID:SaER13ugO
>>2
フリーで使うと結局継続して使われなくて自然淘汰されたのに、また立てたのか。
流れが速いからと誰かを追い出すスレ立て意図なら止めた方がいい。
まあ、使いたいなら別だけど相手もいることに誘導された時に気分悪くする人間もいるかも知れないので、よく考えて。
過去の経緯から落とす方向に一票。

796 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:54:03 ID:AMSsTlMH0

>>794でベースの過去スレ
【カップル】伝言板【使用不可】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1204382875/

1 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 23:47:55 ID:jGKLA1i70
この伝言板は、色んな人との出会いを楽しみたい方、楽しんでいる方
もしくは、カップルになる前の過程の方、専用です。

※ あのスレで雑談した、Hした、指示したされた相手ともう一度会いたいけど
　　まだスレカレ・スレカノという感じではない。
※ 自由にスレHやエロ会話を楽しみたい。

そんな人に最適です。

■カップルの使用禁止
■当伝言板は、他の伝言板とのＩＤが被った場合の責任を負いません。
■伝言板内での会話、待ち合わせ行為等、ログ流し行為は他の伝言板と同様に禁止です。
■何度か会っているうちにカップルになった場合、他の伝言板をご利用下さい。

>>1のテンプレは、あくまでも仮ですので進化していく場合有り。

797 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:56:59 ID:5hVvdwS70

当該スレ立て日時
1 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/02(金) 16:11:51 ID:5ogBQoDB0
現在>>4まで
それもテンプレと議論の延長のレスのみ

完全に需要無いだろこれwwww
立てた本人どころか擁護派の人間すら一度も使っていないとはこれ如何に？www

荒らしが立てた糞スレよりひどい
立てた本人が削除依頼出して使用禁止の看板出すべきだな

798 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 10:57:33 ID:AMSsTlMH0

>>796の続き
多くの利用者によって１０００まで到達したようですが、次スレは立たなかった模様

994 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 06:54:47 ID:YOYx5RuOO
■この伝言板をご利用の皆様へ■
そろそろスレが終了しますが、使用者の方は次スレについて考えてはいるのでしょうか？
このスレは
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
にて次スレの需要が問われています。
次スレ需要、テンプレについては疑問視している方がいます。

テンプレ>>1には
■伝言板内での会話、待ち合わせ行為等、ログ流し行為は他の伝言板と同様に禁止です。とあります。

この状況で過度の会話をしている方は次スレ需要についてどう思われますか？
どこの伝言板でも会話して待ち合わせまでしてログ流しをするのは嫌われる行為です。
必要でしたら立ててもいいでしょうが、現状の利用法ならただの埋め行為のようにしか見えません｡

選択肢は２つです。
１、次スレ不要ということで他伝言板へ移動する｡
２、次スレを自分たちで立てるか依頼する｡
その際は、テンプレ上は会話が出来ないことを念頭におく｡

移動するにしろ次スレを立てるにしろ、会話はどの伝言板でも迷惑になる行為ですので、お控え下さい。
以上、よろしくお願いします。

799 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:00:22 ID:5hVvdwS70

>>798
作業中に横レス申し訳なかったね
せっかくなのでageて周知しましょう

800 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:00:50 ID:jk3VE1W70

昔からある「■■大人の伝言板■■ 」がどうしてカップル専用となるのかがそもそもわからない
伝言したい相手を指定して、メッセージを残す・・・これだけのテンプレしかないのですよ
伝言スレで会話をしないというのは、以前からの暗黙のマナー
一般的な（例えば駅の）伝言板に、会話を書いていく人はいませんよね
束縛云々はそもそも伝言という範囲ではなくて、当事者同士の思い入れの問題

それと、お相手募集は募集スレで
この使い分けはきちんとしてもらわないと、ますます伝言板として機能しなくなる

「‥恋する伝言‥」や「回数無制限の」は、そもそも伝言スレのマナーを守れない人向けの隔離スレとして派生しているのだから、
本来の使い方をしたいなら本来の伝言スレでやればいい
それに対して文句を言う人が変

801 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:08:03 ID:5hVvdwS70

>>800
激しく同意

基本の伝言は「大人の」を使うべき。
カポの交換日記の場になっている事自体がそもそも本来のスレ主旨からズレてる。
新伝言板作るより「大人の」の使い方を見直すのと
派生である各伝言スレへの誘導が先だろうね。

802 ：793：2010/07/05(月) 11:17:24 ID:AMSsTlMH0

>>797
使用禁止の看板だして、落とすのが良いと思われます

しかし、ベースとなった過去スレは需要があっのは気になります
この次スレは立たなかったのですよね？
その辺りのログが追えなくて不明です

803 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:19:31 ID:jk3VE1W70

もうひとつついでに、伝言スレが複数あることの弊害
ある人が、以前にお相手をしてもらった人に伝言したいとき、どこに書き込むのだろうか
そして相手はその伝言スレを見ているのだろうか
これが一致していないと、伝言は伝わらずに流れていくことになる
PCからだったら専用ブラウザで検索、という手が簡単に使えるだろうけど、相手が携帯だったらそこまでして見てくれるのだろうか

余談だけど、「再会伝言スレ」なんてものもあるようだけど、これも最初から「「■■大人の伝言板■■」に書いておいた方が目に触れる確率は高いと思う

804 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:24:04 ID:5hVvdwS70

>>802
自治話だしageようね

あなたが貼ってくれた過去のベースのそのスレが
以降立っていないのは、その時点で不要だとする住民の判断であったという事だろう。
本当に需要があれば、継続して利用していた人がいたのなら
「伝言」の性質から消える事は無かったんじゃないの？

805 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:26:22 ID:jk3VE1W70

>>802
軽く見てきたけど・・・スレタイ通りの使われ方はしていないように思える
利用者当人がどういう意識でいたかどうかはわからないけど、同じ人を呼び出したり、
伝言板上で会話したり・・・と、本来の役目とはかけ離れた使い方になってる
だからこそ次のスレが立たなかったんじゃないかな
>>798に引用されている部分は、そういったことを受けての発言

もし必要なら、HTML化したものをうｐろだに上げるけど

806 ：793：2010/07/05(月) 11:26:36 ID:AMSsTlMH0

>>800
>昔からある「■■大人の伝言板■■ 」がどうしてカップル専用となるのかがそもそもわからない

なるほど
カップル専用と、それ以外に分ける方向で考えるのも一つの案ですね

現在では、初めての利用やその場限りの利用者もいる
かと思えばロングカップルもいる
友達感覚の利用者と区分けしたいならそれでも構わないと思いますが

何回か伝言してお付き合いするあいだに長く続くような関係になったら伝言板を移動するというのはどうでしょうか

807 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:27:49 ID:5hVvdwS70

俺も余談として

ここの板は荒らしが立てたスレだろうが、議論のスレだろうが、重複スレだろうが
空いてれば使う、立ってれば覗いてみるという輩が必ず居るのも事実。
「伝言」の派生で乱立気味に立っている各種伝言板も勢い出たってそのまま
ってのも多々ある。
後、現在運営は削除人不足してるみたいなので、依頼出しても即削除ってのはなかなか難しいかも。

808 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:32:25 ID:jk3VE1W70

>>806
そもそも区分けの必要性がないと思う
伝言スレは「伝言するためのスレ」なのであって、利用者を限定するものではない
伝言という性質上、使い方としてのマナーが暗黙のうちにあるだけ
伝言回数が増えて叩かれて・・・ということであれば、「恋する」などに移動するのは自由だとは思うけど、
それらは義務でもなんでもないのだから、好きなように使っていけばいいはず
>>807
よほどのことがない限り、スレ削除は行われないという実績はあるね
需要がなければ放置・・・これが原則

809 ：793：2010/07/05(月) 11:32:34 ID:AMSsTlMH0

>>803
弊害については同意。
ただし現在はロングカップルも混在しており「■■大人の伝言板■■」は利用者が多過ぎる
そのため、そのような目的の利用を集中させてしまうのはあまり好ましくないと思われる

これを改善するためにも
「再会伝言スレ」と統合させたスレがあってもいいと思う

>>804
ａｇｅます

810 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:33:12 ID:5hVvdwS70

>>806
違うってばw
【大人の伝言】は、誰かに伝言を置いておくための場所であって
カポだろうが単独だろうが本来関係ない。
他人の伝言相手に「浮気」だのの忠告をされる言われも本来無い。

長く、多く伝言したい（交換日記型）→【長文・頻回】
昔のお相手に→【再会】
話した事の無い人へ→【恋する】

って事だろ？
それでも多すぎだと思うが【ふつー】とか最早イミフ

811 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:38:17 ID:5hVvdwS70

綺麗に消しゴムで消せるのなら

【伝言統合スレ】で伝言を一旦統合
【恋人同士の交換日記スレ】でカポさんの日々の報告
【伝言お相手依頼スレ】で話した事の無い人へお相手の申し込みの伝言

とかに出来ればスッキリするんだろうが
まー無理かw

812 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:42:30 ID:jk3VE1W70

今「伝言」という文字が入っているスレは、全部で10種類あるね
私が10日前にエッチした相手に伝言する場合、どこを使えばいいんでしょう？
>>811
交換日記はそもそも伝言じゃないし
種別としても雑談スレですね
話したことのない相手・・・も普通に統合スレの方が相手の目に付くと思うけど
早い話、相手が見なければ伝言は成立しないのだから

813 ：793：2010/07/05(月) 11:42:40 ID:AMSsTlMH0

>>808
区分けの必要はないけれど、区分けされてた方が便利だと感じる人はいるだろうね
そう感じる人だけがそこに集まって利用すればいいと思う

最初に提案した>>774氏の意見は、同一ＩＤで他のお相手さんとも楽しみたい
でもいろいろ言われるのが嫌なので、その防止策として
マナー違反にならない特殊なテンプレを入れた専用スレが欲しかったんじゃないのかな

再会伝言スレが再会だけではなく、時々会うお相手さんへの伝言としても利用できれば
それで解決するような気もするが…

814 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 11:47:21 ID:jk3VE1W70

>>813
> いろいろ言われるのが嫌
そもそもこれって荒らし行為なんだから、スルーすべきでしょう
伝言に限らず、スレエッチ中のスレにまで入って邪魔する人は邪魔しますよ
私自身そういうのは嫌と言うほど経験してる

815 ：793：2010/07/05(月) 11:50:25 ID:AMSsTlMH0

>>810
>他人の伝言相手に「浮気」だのの忠告をされる言われも本来無い。
そうなんだけど、難癖つける人がいるから、上で提案出した人がいるんだと思われる
スルーしろで片付けてしまうのも何だかな

あと、【再会】は昔の相手だけじゃなく、たとえば昨日出会った人ともう一度…
という人も利用可能だろ？

816 ：793：2010/07/05(月) 11:52:45 ID:AMSsTlMH0

>>811
私が言う「区分け」がそんな感じ
理想ではあるが、必要性は無いだろうね
まー、現実的には絶対無理

817 ：793：2010/07/05(月) 11:56:05 ID:AMSsTlMH0

>>812
>私が10日前にエッチした相手に伝言する場合、どこを使えばいいんでしょう？

現在は【大人の伝言板】がそれを担ってるかな？
利用者多くてスレも流れやすい、そう考えると再会スレと統合させたフリー専用伝言板が
あったほうが良いと思うのは私だけ？

818 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:00:55 ID:jk3VE1W70

>>817
> 現在は【大人の伝言板】がそれを担ってるかな？
そこは同意見だね
書くならそこにしようと思ってる
流れやすかろうと、利用者が多い＝見ている人が多い、なのだから、
相手がどこを見ているかわからない状態では、伝わる可能性の高さからそこに書くしかないと思ってる

「再会」はイメージ的には「昔の相手」なんだよね

819 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:03:34 ID:5hVvdwS70

>>815
>難癖
いや、スルーで良いんだよねホントはw
只、純粋にテンプレ無視したから叩かれてるのか、難癖を付けられているだけなのか
初心者にはその場で判断は難しいだろね。
初心者には優しくがまだ生きてれば良いんだけどorz

>再会
可能でしょ

>>816
無理だろうねw
ばっちり区分けできても提案、議論、大移動とか目眩するw

現実的な事として
１：　新伝言スレイラネ
２：　１０ある伝言スレの必要意義の確認と淘汰
　　（各伝言スレが、次スレ立てまでに不要かどうかの確認、不要だと結論されれば終了）
３：　【大人の】スレのテンプレとマナーの違いの再認識と周知

こんなとこかな？

820 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:09:25 ID:jk3VE1W70

>>819
既にあるものを使うのは正直（GL的にも）無問題なので、無理に統合することもできないけれど・・・
自治としては必要以上の乱立はしないように方向付けていかないと、自治放棄と見做される方が怖い
最低限、需要がなくて落ちたスレを「無理やり」立て直すことだけはないようにしたいところ
「初心者スレ」って、LRの議論の場になってる？

821 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:14:39 ID:5hVvdwS70

>>820
LRというより初心者スレ内のテンプレについては議論されてたと思う。

自治スレはあの事件以降崩壊してたに等しいんじゃない？w

822 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:19:56 ID:jk3VE1W70

>>821
あれはテンプレなんだ・・・
FAQみたいなのは、外部にWikiでも作って、そこへ誘導した方がいいかもしれないね
長すぎるテンプレはバーボンに引っかかって書き込めなくなるし

ちと用事で出かけてくる
まだ議論が続いていたら、帰ってきたときに参加しま

823 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 12:23:40 ID:5hVvdwS70

>>822
つ【ここスレのテンプレ>>1-25】www

いてら～
ﾉｼ

824 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 15:23:32 ID:7/pmLke/O

横槍すみません
フリーさん向けのあったんですね。
これは乱立で削除対象かも...。

後、どう表現したらいいのか難しいのですが
一つのスレッドで延々と募集されている人達いますよね？(見かけてお相手したくてもこっちの都合が悪かったりで)

そういう人達に伝言できればとも思うのですが
大人のとかふつーのは
なんとなくカップルさんの邪魔しているようで書きづらいのはありますね

825 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 15:47:35 ID:RmehNNCm0

>>824
> 一つのスレッドで延々と募集されている人達
募集スレでなく特定のスレで待ち続けている人については、そのスレに直接書いてしまうのも手だけれど
（他のスレをそもそも見ていない可能性もあるから）
そういうのこそ大人の伝言板でいいはず

> 大人のとかふつーのは
> なんとなくカップルさんの邪魔しているようで書きづらいのはありますね
そこがそもそもの思い込み

826 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 15:55:34 ID:7/pmLke/O

>>825
確認してきました。そうですねw
思い込みですね(^_^;)

でもやっぱり書きづらいし、気になってしかたないので
特定スレッド内に伝言残してみます。
ありがとうございました

827 ：793：2010/07/05(月) 17:11:46 ID:AMSsTlMH0

>>826
伝言板に伝言を書くなら何の問題もありません
他のカップルの邪魔にはなりませんので大丈夫です

それよりも、伝言板以外のスレに伝言を残すほうが問題あります

用件は伝言板への誘導にとどめて、伝えたい内容は伝言板へ書き込むほうが好ましいと思われます

828 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 17:22:49 ID:7/pmLke/O

さっきのレスを書いた後で気付きました
よくよく考えたらそうですよね。
書く事自体辞めておきます

829 ：793：2010/07/05(月) 17:41:53 ID:AMSsTlMH0

>>828
その人にアンカーつけて、「○○の伝言板に・・・」程度のレスなら大丈夫かと思われます
自治の人々の判断はどうでしょうかね

ただし、伝言などを好まないでふらっと立ち寄ってその場で楽しむ人もいらっしゃるので、
何とも言えませんが

830 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 17:42:47 ID:5hVvdwS70

>>828
マナー違反や占有にあたる注意、忠告なら荒し報告スレへ。
本人と話し合いが必要なら各種議論スレへ。

本人に直接教えたいのなら、当該スレへ置きレスしてもいいんじゃない？
但し、注意、忠告は優しく愛撫で。
また、自治る人は逆に荒らされる可能性が高まる事もお忘れなく。
その日のIDで遊ぶのは至難の業かもね。

831 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/05(月) 23:16:37 ID:7/pmLke/O

う...(^_^;)なんかお騒がせしてるみたいですみません。

特徴、文面、時間帯はだいたいわかっているので気長に待ってみますw
そっちのがなんだか会えた時に嬉しさ倍増する気がしてきましたので

832 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/06(火) 15:39:15 ID:mvO5R3fg0

>>786
当該伝言スレの>>1

各所に宣伝まで貼って、今現在まで誰一人として利用されていない状況を真摯に受け止めろ。
勝手に騒いで後は放置するつもりとかまさかないだろうな。

自治スレ経由で反対意見を無視して立てたスレなんだから
ここで議論参加した住人にキッチリ詫びいれて削除依頼出して
利用禁止の看板下げてこい。

833 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/06(火) 16:26:38 ID:JB7vSIxX0

需要が無ければ落ちるだけ

834 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/07(水) 05:31:36 ID:bM0V3p8Z0

>>833
DAT落ちの事をちゃんと理解してから発言してね

835 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/07(水) 08:37:50 ID:K51RqUeh0

この板の民度の限界

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/342-

自治系スレなのに訳の分からない名前にするから勝手に利用されてます

836 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/07(水) 09:12:28 ID:bM0V3p8Z0

>>835
当時の自治のセンスと判断に首を傾げるが
それよりもこういう場所をコソコソ使う住人の民度こそ問われるべき。
何でも立てて「需要がなければ落ちるだけ」というのが通用しない良い例だよ。

837 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/07(水) 23:29:36 ID:InE1vdTb0

自分の思い通りに事が進まないと気がすまない例がコレ↑

それも民度の一つなのですよね。

838 ：793：2010/07/08(木) 01:06:54 ID:/BHlRzjB0

DAT落ちさせるって事でよろしいのではないかと思われます

GL6　重複・乱立で削除依頼出されてますが
誘導先は大人の伝言板になってますね

それだと>>774の
>もっと自由に遊べたらと思って案を捻ってみました。
>注意事項の3.4.5に特色を入れています。

この部分がGL6違反に該当しない事になりませんか？
多数ある伝言板はそれぞれ微妙に性質が異なり存在しております
なぜこの伝言板だけがGL6　重複・乱立の対象になるのか？？？

削除人がどう判断されるか見守りたいと思います

839 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/08(木) 01:25:10 ID:oWpoffhTO

>>838
自由に遊べないのは思い込みだから
前提が間違っちゃってます

840 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/08(木) 01:33:58 ID:fwduLN5Q0

【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1278054711/5-6

> 5 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 05:51:30 ID:bM0V3p8Z0
> 反対意見を押し切った形で試用として立てられ各所に宣伝が貼られていたものの
> 現在まで一人も利用者無し
>
> 自治での議論はスレ立て当事者>>1が議論放棄と同様の不在が続き
> >>1不在の間の議論も不要だという意見しか出ていない。
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/774-n
>
> 本日、削除依頼の提出を確認しましたので
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/662
> ここは閉鎖とします。
>
> 誘導は>>3
>
> ■■■■■■■■■■■　以　下　使　用　禁　止　■■■■■■■■■■■　
>
> 6 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 05:53:44 ID:bM0V3p8Z0
> >>5の自治議論へのリンク訂正
> ○　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/774-n
> ×　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/774-n
>
>
> ■■■■■■■■■■■　以　下　使　用　禁　止　■■■■■■■■■■■
>

841 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/08(木) 01:43:01 ID:fwduLN5Q0

需要がある無いに関わらず、
高圧的にこのようなレスされるのもどうか？と思う。

今後、この伝言板を利用する意思がある者に対し、
ID:bM0V3p8Z0は執拗に移動を強制するのだろうか？

【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】
に関しては少しツッコム部分もあるが、
伝言板は１つだけに有りき　という固定観念に執着しているようにだけしか見えない。

842 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/08(木) 01:46:21 ID:fwduLN5Q0

>>838
> 削除人がどう判断されるか見守りたいと思います

削除されたことでの議論は認められてますので、
結果によっては削除議論、又は指導部屋行きになると思います。

個人的に、該当スレは削除判断前に落ちるとは思っていますけど。

843 ：793：2010/07/08(木) 02:04:11 ID:/BHlRzjB0

>>842
もしも削除された場合、納得いかないということですか？

私もID:bM0V3p8Z0氏のやり方は少し行き過ぎたところがあるように感じますが
とりあえず主張としては筋を通しているかと思われます

あと、
需要がないから削除対象になるわけでもなく
スレ主が議論放棄だからというのも削除とは関係ないので
混乱されないようにお願いいたします

844 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/08(木) 08:32:23 ID:94lIExui0

ID:bM0V3p8Z0が高圧的とも行き過ぎとも思えないんだが。
793(自治っぽい良いコテだねw)が言うように筋は通しているし
>>840を貼られて高圧的だと感じる人は当該スレの>>1かその擁護者くらいでしょ？
彼らは>>840で言われているように、議論中にも関わらず先走ってスレを立て
需要が無いと解ると自治から逃げ出していた。
>>837とか責任転嫁したいのか煽りたいんだけなんだなとしか思えないけどね。

議論の結果を待たずして「お試し」で立てたのは誰か？
削除依頼が出されて初めて登場して
高圧的だの思い通りに事を進めたいだけだのってのは
幼稚だと思うよ。実際。
まーそれもここの伝統かもねw

845 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/09(金) 18:08:24 ID:Z9woaZ5w0

本来は全体の需要に合わせて、どうしたらそのスレが成り立つのか
必要なら細かいルールの修正も含めて話し合うのが自治なんだけどね。

話し合わずに自分のこうなって欲しい願望だけ押し付けて
誰にも追随してもらえなかったらなかった事にするのは楽だよね。
それは逃げとも言うけどさ。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:09:06 ID:xMG72BcB0

>>845
そうだよね。
ただ、ここの人達は自分も含めて切羽詰まったエロ目的wで来てる人が大多数だから
自治でじっくり議論参加しようって気になる人が少ないのかも。
自治参加すると遊んでる時に反対意見の人から凸られる事も多いしね。

なにかしらの変化（LR追加・改訂、マナー論、今回のような老舗スレからの派生新スレ立て、スレ統合・分割など）を
望む人は、コテ酉が必要なんじゃなかろうか？
少しでもミスリードや自治荒らしを減らせるんじゃないかな。
後は自治参加した人のIDを保護する協定とか？

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:10:23 ID:KrO2Wg+O0

てか、単純にトラブルが起きてから駆け込むのに１日空ける
スレのルール変更に関する話し合いが終わってから1日待つ
自治りたい間はロールしない、それだけでいいんだけどね
やっぱり切羽詰まってるんだな

848 ：793：2010/07/11(日) 13:41:24 ID:MXAyk+J20

今回のような趣旨の伝言板がひとつあってもいいとは思うんですが
スレッドタイトルとテンプレがちょっと冷たい感じがするんですよね

過去の経緯からみてもこの趣旨の伝言板は需要が少ないことは明白です
ただ、需要が少ないからそのスレが必要ないか、というとそれは別の問題です

数日前に○○のスレでお話したあの人へ…
そんな伝言も含めて、スレ恋人未満の人々専用みたいな伝言板
あったらいいなと思うので、賛成反対の意見も含めて
スレタイ・テンプレなど良い案があればよろしくお願いします

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:53:59 ID:8H96drx/0

>>848
必要ない。
理由は、過去レスを読んでね。
あなたも議論の中にいたはずだけど？
本当に必要なのは、マナーの周知と現存の各所伝言スレの整理と棲み分けであって
微妙な変化に対応して新スレ立てだしたらきりがない。現状でさえ乱立状態なのを忘れずに。
あなたの以前の発言で「～の場合はどこのスレへ伝言置くの？」という質問があったように
現状でも混乱を来している事は明白。
夏を前に今でも違反スレが乱立気味で削除も追い付いていないのに
自治経由で重複っぽいスレを立てる訳にはいかないのでは？

850 ：793：2010/07/11(日) 14:31:10 ID:MXAyk+J20

>>849
確かに伝言スレが多すぎるのは問題だと思う
だからこれ以上は増やしたくないというのも分かります

けれど現状の伝言板が本当に乱立と言えるのでしょうか？
性質が少しずつ違い、それぞれの利用者が好きなスレを利用していると思われます

では、これらを乱立だと感じて困るのは誰でしょう
それは、これから伝言を利用し始めようとする人だと思うのです
そういう人のためにも、最初に使う伝言板が明確にされていれば便利だと考えました

現在は大人の伝言板がそれを担っていますが、
利用者が集中していることはデメリットになる面もあり、
本当にこの伝言板でよいのかという不安もあるかと思います

棲み分けも含めて、異なった性質の伝言板がもうひとつあったら、利用しやすくなるのでは？
というのが私の提案です

マナー周知についてはこれと関係なく常に必要なことですね

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:33:00 ID:qtWxX44MO

>>848

>ただ、需要が少ないからそのスレが必要ないか、というとそれは別の問題です

この理由こそわからない。
具体的に挙げて下さい。
スレが維持できなかった前例があるのに、敢えて立てるだけの理由がないのでは？

>～みたいな伝言板あったらいいなと思うので

これだけだとアナタの勝手な希望。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:42:08 ID:qtWxX44MO

>>850
レスついた後に失礼

>では、これらを乱立だと感じて困るのは誰でしょう
それは、これから伝言を利用し始めようとする人だと思うのです
そういう人のためにも、最初に使う伝言板が明確にされていれば便利だと考えました

明確と言うか増えたら細分化しすぎで、連絡しにくくなる弊害を感じるけど

>現在は大人の伝言板がそれを担っていますが、
利用者が集中していることはデメリットになる面もあり、

具体的にデメリットがよくわからないのだけど

伝言板が利用者集中して困るのはどんな時？
多分流れて見られないなどだと思うけど
落ちない限りは読めると思うけど、今の流れで伝言が見られないのはどのくらいの日数かね？

>本当にこの伝言板でよいのかという不安もあるかと思います
迷ったら大人の伝言板を覗くのが間違いないかと
長い利用になった時に利用方法に合わせて利用した方が連絡は取りやすい。

多分そういうスレ趣旨で利用する人は長くは使わないから、スレ維持が難しいからなくなった経緯も忘れないで

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:47:39 ID:8H96drx/0

>>848
これあなたの過去の発言の一部ね
802 ：793：2010/07/05(月) 11:17:24 ID:AMSsTlMH0
>>797
使用禁止の看板だして、落とすのが良いと思われます

あなたが立てても自治の意見は同様になると思うが

>けれど現状の伝言板が本当に乱立と言えるのでしょうか？
どう見ても乱立です。ただしいくつかのスレは「大人の～」からの派生として認知されている物もある
自治経由で需要の無いスレ（しかも乱立気味の）を認めてしまう事は出来ないのは当然でしょ。
LRにもGLにも明記されているのだから。

>現在は大人の伝言板がそれを担っていますが、
>利用者が集中していることはデメリットになる面もあり、
>本当にこの伝言板でよいのかという不安もあるかと思います

本当にその伝言板で良いんですw
迷ったときのために初心者スレを始めとする各種自治スレがあるわけだし
悩んだり、場違いなところに書いてる人には優しく教えてやれば良い話でしょ。

854 ：793：2010/07/11(日) 18:14:53 ID:MXAyk+J20

現在の伝言板利用者は細分化したところで、二人で使うスレは決まってるわけですから何も困らない

細分化しすぎで困る人は、これから伝言を使い始める人ですよね
そういう人のために、明確な伝言板が一つあれば判りやすいですよ

恋人ではないけれど、連絡取りたい人のための伝言板、
あってもいいのではないでしょうか

ま、立てるかどうかは今後の議論を流れを見守ってから結論出せばよいことです
頭っから必要ない、
自治の意見はこうだ！と決め付けるのではなく
いろんな意見を聞いてみたいものです

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:18:40 ID:8H96drx/0

>>854

>これから伝言を使い始める人ですよね
そういう人のために、明確な伝言板が一つあれば
>恋人ではないけれど、連絡取りたい人のための伝言板

つ【大人の伝言板】
何故なのかは過去レス参照

俺の意見もいろんな意見のうちの一つとして貰ってもちろん結構だよ。
自治の意見はこうだ！とも頭ごなしに否定もしていない。
理由は過去レス参照。
但し、意見が集まるのを待つのなら否定的な意見の後に肯定意見を置いて消えるのは見え透いた感じがする。
議論するなら人が居る時に張り付いてでも、意見を募るなら経緯を見守るべき。
俺は今日は、もう落ちないといけないので議論参加は無理。
なので意見が集まるのを見守るとしますね。

856 ：793：2010/07/11(日) 23:11:26 ID:MXAyk+J20

>>855
過去スレは参照してますよ
今までそういう結論を出したきた経緯を踏まえた上で
これからは新しい風を取り入れてもいいのではないでしょうか、という提案だったわけです

もちろんあなたの意見も一つの意見として捉えます
そのスレが持つ特色や長い時間を経て培ってきた風潮みたいなもの
そう簡単には破れないというのも一理あるので
私も是が非でも新スレを、というつもりはありません

過去にスレカップル使用禁止の伝言板があったのに落ちてしまったこと。
どうして需要がなかったのか、検証していきたいと考えてます

そのためにも、引き続きご意見いただければと思います
ただし、議論スレですから、ここに張り付いている必要もありませんし、
即レスの必要もないので気長に待ってます

レスをくれた>>855氏や>>852氏
貴重な意見をありがとうございました

857 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/11(日) 23:50:58 ID:h5YOFxHv0

>>856
お疲れ様です。

経緯は大切だったりもしますが、PINK、そしてこの板について、
やはり利用者というのは増えたり入れ替わったりもするもんだと思ってます。
流れと言えば良いのでしょうか。。。

その都度協議というのも俺個人は良いことだと思ってる。

858 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 01:04:02 ID:NdvkwlNc0

反対意見は保留して議論続行

賛成意見が出た時点で前向きな意見が出たので…って言いだすんだろうな
反対意見を保留して前に進まなくしてるのは自分なのに
本質的には聞く耳持ってないワンマンがよくやる手だわ

859 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 07:57:11 ID:3zQkbIR90

>>793さん

>>858氏の意見は大事
胸に留めて置いてもらいたい。

あなたの新しい風というのが理解できない。
そもそもGL,LRに反している、または反すると思われるスレを立てるのに
「新しい風」ってのはどうかと思うが。
乱立かそうでないかの議論からクリアにしていくつもりかい？
それとも乱立（グレーであれ）承知の上での「新しい風」なの？

後者ならあなたのしたい事を自治の言質をとって実行したいとしか思えない。
そうとしか思えないから断固反対するし、自治荒らしと取られかねない事も覚悟した方が良いかも。
前者なら、じっくり検証して行くしかないね。
伝言に限らず、この板のスレは総じて乱立気味だから、一つ一つのカテをじっくり検証し
各スレの利用者の意見を募り、続行か統合か廃止か、嫌われ役になってやるしか無いだろうね。
それこそ莫大な時間がかかるだろうけど。

そういうこともせずにごり押しするなら単なる違反者だという事も忘れないでね。

860 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 16:02:12 ID:6NLcWil10

まだこの話題って続いていたんですね
新しいスレの需要云々の前に、現行スレの使い方を整理する方が先だと思いますよ
今現在８種類かな？も伝言スレはあるわけで・・・
どこに書いたらいいんだ？読んでもらえるんだ？になったら、伝言した意味がなくなります
利用者数の関係で１スレでは足りないというのはある程度わかるとしても、今の数は多すぎかと

当初のスレ立て理由であった、スレカレ、スレカノ以外が利用できる伝言板を・・・ということについては、
そもそもカップルを前提とした伝言スレが「恋する」以外にないということ
なので改めて別のスレを立てるという事自体がおかしいと考えています
スレカップルじゃないのに伝言を書けない、なんて空気になっているとしたら、そのスレの使い方自体が間違っています
自治としてはそちらを正していくべきだと思います

前にも言ったと思うけど、そもそもスレカレ、スレカノという関係は、本人の思いの問題であって、
他人がどうこういう問題ではないし、実際の恋愛と同様に片思いだってあり得ます
ログが公開されてしまうからおせっかいな人は首を突っ込みたくなるんだろうけど、それは野暮ってものかと・・・

それと・・・自治に持ってきた以上、「とりあえず立ててみる」は絶対やめましょう
某市長と同じ暴挙ですよｗ

861 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 17:28:06 ID:3zQkbIR90

帰ってきたけど話は進んでないね
どっちでもいいならやらなけりゃ良いのにw

>>860
同意
>>819
現実的な事として
１：　新伝言スレイラネ
２：　１０ある伝言スレの必要意義の確認と淘汰
　　（各伝言スレが、次スレ立てまでに不要かどうかの確認、不要だと結論されれば終了）
３：　【大人の】スレのテンプレとマナーの違いの再認識と周知

862 ：793：2010/07/12(月) 17:53:50 ID:rKlNZx070

>>859
こちらに理解不足があったのは申し訳ない

>>781の中で言われてる
>ニーズがあれば同じスタンスで遊ぶ者同士、
>あの人は他に付き合っている人がいるようだから…等、
>気を使わず気軽に使える伝言板があれば

テンプレに明文化される事により、ログ公開されて不快な思いをする人が一人でも減ればいい
という思もありました
しかし、今ある伝言板で事足りるというのが自治の総意になるのかな

あと、乱立についても感覚にズレがあったようです
性質の違う伝言板なら乱立とは言わないだろうとの考えでしたが
その性質を含むスレが現在の「大人」と「ふつー」
（>>860によると「恋する」はカップル前提らしいので)の伝言板になるということですね

863 ：793：2010/07/12(月) 18:03:35 ID:rKlNZx070

>>860
通常利用されてる伝言板は現在５つ
そのうち二つは「長文」と「無制限」なのでそれを省くと３つになります
それらを現在の利用者は「多過ぎる」と感じているのでしょうか

>どこに書いたらいいんだ？読んでもらえるんだ？になったら、伝言した意味がなくなります

そういった問題を回避するためにも、明確な伝言板が一つあれば良いとは考えられませんか？

864 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 18:07:45 ID:3zQkbIR90

>>862

>ニーズがあれば同じスタンスで遊ぶ者同士、
>あの人は他に付き合っている人がいるようだから…等、
>気を使わず気軽に使える伝言板があれば

気を使わずに堂々と使って下さいな

>テンプレに明文化される事により、ログ公開されて不快な思いをする人が一人でも減ればいい

気持ちは解るけど、そうしたいなら伝言板のマナーを周知させる事、
テンプレ内容を確認させる事が先決だし、なにより手っ取り早い

乱立その他のGLは、自治に提案や問題提議する前に一読して確認しておく事がオヌヌメ

865 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 18:19:56 ID:3zQkbIR90

>>864
>明確な伝言板が一つあれば良い

それが【大人の伝言板】

>通常利用されてる伝言板は現在５つ
ざっと数えて11ある
通常利用とはどういう状態なのか？
省いていく理由も不明
現在利用可能なスレッドが１１あるという事が事実

>そういった問題を回避するためにも
スレが多くて混乱している中で、新たに新スレを立てるというのは矛盾がありすぎる
問題回避ではなくさらなる混乱を招くとしか
混乱回避が目的なら、別の方法をとるべきだと思う

866 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 18:25:37 ID:AH3CfcbFO

>>863
>どこに書いたらいいんだ？読んでもらえるんだ？になったら、伝言した意味がなくなります

そういった問題を回避するためにも、明確な伝言板が一つあれば良いとは考えられませんか？

伝言板の使い方の部分から間違っているだけのような。
長く板を使ってるシチュ系の人なんかは大人の伝言板を使えばまた会える的に使ってると思うけど。
そういう人はたまに板に来て、ずっとある大人の伝言板が一番「伝言板」だと思ってると思うし、パトーナー伝言板？的使い方をしていたと思う。
何故、本来的な使い方を理解しないまま「わかりにくい」と言う感覚的な話のまま板の流れを変えようとするんだろう。
乱立気味な伝言板からあなたの言うような伝言板を新たに立てるとしたら、伝言板整理から始めないとならない。
はっきり言うが、既存の伝言板を減らしてまで整理するなんて至難の業。
そして反発もかなり買う。
自治とは時間がかかり労力が要る。
反論に対して丁寧に分析してデータを出して必要性を明示しなければ誰もついて来ない。
あなたは反論に対して自分の感覚的な部分を繰り返してるだけで、反論の中身を読んですらいないように思えます。
少なくとも、その姿勢で議論？を進めようとするなら、自分はずっと反対意見しか出せないと思っていますよ。

867 ：793：2010/07/12(月) 18:28:20 ID:rKlNZx070

>>864
気を使わずに堂々と使って下さいな
と言われましても、使いづらいと感じている人がいたのも事実ですし
今後もそういう人が出てくる可能性はあります

どんなにルールやマナーを周知させても、
ログ貼り等で不愉快な思いをする人が出てしてしまうのは否めない

かといって、新しくスレを立てれば完全に回避できるわけでもなく
新スレを使うことで注目されてしまうデメリットもあります
また、荒しをスルーできないなら板利用自体を辞めたほうがいいというのもありますから

それらを考え合わせると新スレは不要なのかとも思えてきました

>>857氏が言われる通り協議や議論することが大事だと思ってます
>どっちでもいいならやらなけりゃ良いのにw
断固として自分の意見を変えない姿勢では議論にすらならないと思います
いろんな意見を聞いてその都度自分の意見に修正を入れていくのも大切かと

868 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 18:38:41 ID:3zQkbIR90

>>867
>どんなにルールやマナーを周知させても、
>ログ貼り等で不愉快な思いをする人が出てしてしまうのは否めない

要するに混乱云々は後付けで、これが新伝言スレが欲しい本心なのかな？
そうなら答えは簡潔

「荒らしはスルーで」

公開掲示板なんだからいろんな人がいて当然
運営でもいっているように
「気をつけるべき頭のおかしい人」も出てくるのはしょうがない
そういうのに簡単に傷ついてしまうなら申し訳ないが２ちゃんやPINKは向いてないとしか
ただ、伝言板の利用者にマナーやルールを教えるための凸なのか
単なる難癖付けたい煽りなのか
その辺を皆でフォローしていくのが自治なんだと思うけどね

一旦席外すね
ﾉ

869 ：793：2010/07/12(月) 18:40:00 ID:rKlNZx070

>>866
>長く板を使ってるシチュ系の人なんかは大人の伝言板を使えばまた会える的に使ってると思うけど。

私もそういう使い方をしている一人ではあるけれど、その考えがそもそも感覚的なのではないかと思ってる

>どこに書いたらいいんだ？読んでもらえるんだ？になったら、伝言した意味がなくなります

これを書いたのは私ではありません、そう感じる人が他に存在したと実感しました
どこに書いたらいいのかは明確にされておらず、
板を長く利用している者が感覚的に把握しているに過ぎないわけですよね

回避するために新伝言板を作ったところで、長くいる人が「大人の」を利用してしまうなら
かえって混乱を生じてしまいますね

板活性化のためにも、長くいる人だけでなくいろんな人が利用しやすい板になればいいと
思っての提案だったのですが…

870 ：793：2010/07/12(月) 19:23:12 ID:rKlNZx070

>>865
>現在利用可能なスレッドが１１あるという事が事実

今ある伝言板を統合や淘汰は現実的には無理だと思うので
いくつあるかはあまり重要ではないのですが
ちなみに「伝言」で検索すると
大人、ふつー、恋、長文、無制限、
この他には
ショタっ子、レズ、再会、この８個になります

謝罪や手紙とか届かないも含めてるのでしょうね

通常利用というのは、レズなどを省いて現在利用している男女の利用という意味ね
長文や無制限は特殊な条件をあるので、それを省いてみました
一般的に３つの伝言板が選択肢にあがるかと考えましたが
そうでもないのかな

871 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 20:14:29 ID:iVbQ3oU60

とりあえず今あるほぼすべて伝言板のテンプレにパートナー伝言の
「お互いを束縛するかどうかはお二人の自由です。」
↑これをテンプレに盛り込んではどうだろう？

872 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/12(月) 23:13:04 ID:4MGMzG6T0

むしろ
｢しょせんは全部ネタです。本気にしないように。｣
の一文を。

873 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/13(火) 00:37:53 ID:fMAWW6Ft0

やたら飾り立てたり遠回しに言ったりしてるけど、ぶっちゃけこいつの主張って

「11個あるスレは統合出来ないから、新に私の利用のスレを1個作るよ」だからな

統合や淘汰が現実で無理だとして、それとは別に
１１個あるなら１２に増えてもいいの発想が狂気の沙汰だわ

874 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

875 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/13(火) 07:19:09 ID:Sx2QrzfB0

>>870
謝罪や手紙は含めていない
正しくは１０だね。1000到達したスレが検索に引っかかっていたとおも

1.【待ち合わせ】レズ専用♀伝言板【打ち合わせ】
2. ★ふつーの伝言板
3. 【あの人に】再会伝言スレ【会いたい】
4. 【話が】長文･頻回専用伝言板☆
5. ‥恋する伝言‥
6. ★ふつｰの伝言板
7. 【ログ流し】回数無制限の伝言板27枚目【隔離伝言】
8. ■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話
9. 【ＢＬ】ショタっ子総合控え室【伝言・雑談】
10. 【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】

どう考えても乱立ですw
自治として手を出すつもりならコレが妥当↓
>>819
現実的な事として
１：　新伝言スレイラネ
２：　１０ある伝言スレの必要意義の確認と淘汰
　　（各伝言スレが、次スレ立てまでに不要かどうかの確認、不要だと結論されれば終了）
３：　【大人の】スレのテンプレとマナーの違いの再認識と周知

大変だよ。これだけでも。
かといって新スレ立てて問題が解決する訳じゃないしね

876 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/13(火) 08:32:47 ID:oOFDWdV40

個人的意見ではあってもいいかな程度
新たに作るのなら今の乱立気味の伝言板を整理しなければならない
数がありすぎるから少し減らしたいとも思う
なので少し考えてみた

【カップル用】
１日２回程度までの伝言板を２つ
長文無制限を１つ
【パートナー、再会用】
再会伝を１つ
カップル使用禁止を１つ
（利用者が多ければもう１つくらい）
【同性愛用】
レズホモを１つにまとめる

これで６スレ程度に絞ることができるけどスレタイやテンプレを作り直して
今の利用者に移動を勧めるのがかなり手間になるのが難点・・・
現状で不満があるわけでもないからわざわざ作り変える必要性はないかもだけど１つの意見として

877 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 11:30:12 ID:VxmyO7dx0

伝言どころか重複、乱立っぽいスレが立ち始めてるね
放っとけば際限無く立ち続けるだろうし
違反スレもどんどん使われて行くんだろうな

878 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 12:17:14 ID:2WKlUo0Z0

>>876
そんなに分ける必要性が考えられないし、片思いや三角関係にある人はどこに書くんですか？
カップル専用とか、カップル使用禁止とか、まずその区分けが変だと何度も言っています
そんなのは当人同士の思いの問題であって、周りがどうこう言う問題ではありません
お前は●●のスレ彼だろ？こっちくんな、みたいな書き込みは無視すべきなのであって、
そもそも利用方法を制限する事自体が変なのです

整理するとしたら以下のとおり
・一般用（約束、呼び出しなどに利用）
・頻回用（悪く言ってしまえば伝言板のマナーが守れない人が利用）
・手紙用（本来は伝言ではない、お礼などの手紙みたいなレス用）
・書き捨て用（今の「再会伝言」が相当）

伝言といったらまずここに書く・見る、といった伝言スレがなにより重要です
現在の「大人の伝言板」が相当しますが、利用人数の関係で流れやすいというなら、もう１つくらいはあってもいいでしょう
伝言のルールは「会話しない」なので、これを守れば自然に１日２回くらいしか書くことはないはず
それを守れない人たちは・・・頻回用へ誘導されることになります
手紙用は本来伝言ではないのだけど、見ていると「今日は楽しかったです。またよろしくお願いします」
みたいな書き込みをしたい人が多いようなので・・・
現状の「恋する」が相当するのかな、残してもいいかもしれません
書き捨て用が必要かどうかは正直疑問なのですけど、長期間残って欲しい書き込みがあればここ、くらいに

テンプレとして加えて欲しいのは、伝言の「テンプレ」ですね
テンプレにテンプレが入っていないから、いろんな書き方をされて、結果ログ流しにつながることもあるわけで
一般用だったら「☆さんへ　　○月×日　△時に□□スレでお待ちしています」
書き込みとしてはこれで充分なはず
はい、わかりました、なんて返事は伝言板では不要
指定日時の都合が悪かったら、「☆さんへ　　その日は都合がつきません。また改めて連絡します」くらいで
それ以上のことを話したいなら、仕方ないので頻回用へご案内・・・かな

879 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 12:18:04 ID:2WKlUo0Z0

>>878
> そもそも利用方法を制限する事自体が変なのです
利用者の間違いでした

880 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 12:26:46 ID:2WKlUo0Z0

>>875
> 10. 【淡々と】パートナー伝言【業務連絡】
結局誰も使わずにdat落ちしたようですね

>>877
需要がなければ放置で
使い方が専スレのようになっているようなら、ロビーへの移動を含めて住人に考えてもらう
スレ立てを制限することはできないので、そうしていくしかないです
削除依頼は適宜出してもいいけれど、期待するほど削除はされないものです

881 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 12:30:34 ID:UGjAfY7TO

既存スレで利用者がきちんとついていて固定化されてるなら、スレ内自治で十分でしょ。
変更しすぎも荒れる元。
問題なく進んでるスレは自治は特に手を出さなくていいような。
やるなら利用者があまりいないところを統合や移動を進めていくのが、乱立気味な今、板自治で現実的に出来る範囲かと。

でもこんな交通整理やるより、他にやることありそうだけどね。

882 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 12:39:28 ID:v8QdQnSC0

他にやる事は無数にある
でもそれをまったく見てくれない利用者だらけなのが最大のネック

883 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 14:05:39 ID:6+/+LW5g0

これが『スレH板』の『自治』の限界

　　　　　　　　　　　　・・・・
■ 出会い目的関連スレッド削除専用 ■

468 名無しさん＠ピンキー sage 2010/07/12(月) 04:24:47 ID:YnL30hGg0
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1278151583/875

469 名無しさん＠ピンキー sage 2010/07/12(月) 04:50:41 ID:YnL30hGg0
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1276094750/911

884 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 15:17:00 ID:VxmyO7dx0

>>883
自治が何かを裁いたり、取り締まったりできる機関とでも思ってるのか？

あなたが限界を感じていて、それに危機感を持っているのなら
住人同士で出来る事をどんどんココで提議して見たらどうだろうか？
議論し啓蒙し続ける事で少し何かを変える事が出来るかもしれない

885 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/15(木) 17:45:03 ID:e6H7KC/E0

スレ削除じゃなくレス削除依頼に出せばいいじゃまいか

886 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/17(土) 11:39:47 ID:8T/Am2Ol0

自主的に削除にもっていこうとする人間が
その区別がつかない、実は分かってない状況を嘆いてるんだと思うが

887 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/17(土) 14:26:53 ID:a6rc2Eth0

>>886
利用者の一人が自主的に削除に持って行く事を「自治の限界」としてどうする？
その場所がふさわしい場所ではなく適当な場所を知っているのなら
嘆いて「これが限界」だとここに投げるより、その方に教えるなり説明してあげれば良い。

>>884さんが言うように自治は何かの機関ではなく、自主的に利用者間で行われて行くものだから
その質を問うかのような書き込みは他の利用者（初心者）を混乱させるだけだよ。

自主的に自治行為をしている人を冷笑したいだけなら荒らしにレスをしたという点で
他の方々に謝るべきかもしれないが。念のため。

888 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/20(火) 15:15:55 ID:2WqHhcwi0

ペットボトルのリサイクルにガラス瓶放りこんで
「同じリサイクルなんだからやろうとした気持ちを分かってください！」

どう見ても無知で恥ずかしい人ですから

889 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/07/20(火) 16:03:54 ID:rHvgqB9P0

>>888
あんたそりゃ例えに無理があるよww

それにあんたの気持ちは関係ないんじゃねーの

890 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/04(水) 16:31:06 ID:VjQspRKiO

やばくないのかな?

やり方わからないけどhttp://speedo.ula.cc/test/r.so/yomi.bbspink.com/sureh/1280033826/l10#down

891 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/04(水) 19:37:48 ID:fRlYb+FT0

せめて何がやばいと思うのか言えるのと
もしもしじゃないアドレスくらい添える能力は欲しいです

892 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/05(木) 13:29:15 ID:WHOWrSzT0

運営からの警告文が貼られるのは異例だと思うので周知のために貼っておきますね

【ログ流し】回数無制限の伝言板28枚目【隔離伝言】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280322444/
495 ：みかん ★：2010/08/05(木) 07:50:23 ID:???0
利用者の皆様へ

ぴんくちゃんねるは出会い系サイトではありません。
メールアドレスや電話番号の交換などの行為を固くお断りしております。
違反行為が続く場合は、それなりの対処をさせていただくこともございますので、ご注意ください。
ルールを守ってのご利用をお願いいたします。

スレエッチ板ローカルルールより
> 【禁止事項】
> ・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
> ・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て

ぴんくちゃんねる削除ガイドラインより
> GL8-1.出会い（重点削除対象）
> PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません。
> 如何なる形態に依ろうとも、PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。
> これらに関する投稿はすべて重点削除対象となり、削除します。
> 削除判断は文意によります。

これは、上記スレの
菜穂 ◆mr2SmQ4IV49x
貴志 ◆PlCd9nhdPw
のリア会いや連絡を取り合っているような会話に対してのものですが
他の利用者の皆さんも書き込みには十分な注意をお願いします.
（参考）
■出会い目的関連レス削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1278163541/282,288

893 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/05(木) 13:39:11 ID:QvfjhhqE0

貴志は本当にダメだな。

894 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/06(金) 12:04:59 ID:vxIaC3Fx0

しかしこの板をお取り潰ししたところで、分散して監視の目が余計に行き届かなくなるのは目に見えてるしなぁ……

895 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/07(土) 13:46:02 ID:c65ot80wO

どなたか教えて頂けますか？

離れの和室スレでのシチュが何故スレ違いになるのか、明確に教えて頂ければありがたいのですが。

出来れば、あの場でスレ違いを指摘された2fufBH0V0さん、いかがでしょうか？
お待ちしております。

896 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/07(土) 14:00:52 ID:2fufBH0V0

>>895
逆に何故、スレチでは無いと考えますか？

897 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/07(土) 14:03:34 ID:2fufBH0V0

>>895
自治での話では無いような気がするのでこちらに行きましょうか？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

898 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/14(土) 22:56:07 ID:+heX+1sk0

久しぶりに煽りに来たよ
皆さん相変わらず低能な自治厨振りで何よりです

899 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 14:14:40 ID:pAtXDHUZO

某所で少しだけ話題になったのですが、
自分が今何処にいるって話題はどのあたりからＮＧになるのでしょうか？

関東関西あたりから？
都道府県名から？

それ以上詳しくなるともちろんＮＧですが

線引きをはっきりさせておいた方がいいのでしょうか

900 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 14:19:00 ID:cKMEQC2e0

実際に出会う可能性が生じたらアウトだろうけど。
出会い系利用が禁止なので、その情報必要無いからマナーとして
考えろくらいで明文化する必要ある？って気はするんだけど。

901 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 14:36:50 ID:jxmWmGU5O

そんなことは初心者スレで聞いてから来てほしかった。

それより、ここのレス900越えてるけど、テンプレが化石のまま。
次スレもこれで行くのかな。

902 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 16:08:50 ID:xOg1as1c0

>>899
コチラも参考に・・・

■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/328-331

903 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 22:09:11 ID:6uTkGxk30

>>901
この自治スレのテンプレですが、以下のような形ではどうでしょうか？

●>>1＋>>11で1に掲載　→　>>904
●>>3と>>4は初心者スレへ
●>>10は2として掲載
●他の初心者スレと被る部分はカットする。

904 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 22:10:13 ID:6uTkGxk30

テンプレ案

本スレはスレH･エロ会話板の自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pinkや2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

○自治論議
○その他、削除依頼等、困った時の相談
（質問は初心者スレでおたずねください）
（スレ立て依頼はスレ立て依頼スレッドへどうぞ）

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
　異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。

＜参考スレッド＞
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－15
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1275695900/

＜前スレ＞
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.10■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/

905 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 22:24:19 ID:1XaL+swD0

キャラなりきりは禁止？それともキャラサロン推奨なだけでこっちでも問題なし？

906 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 22:44:20 ID:vdrIAZ6q0

テンプレは、現行の>>1,3-10でいいのかな？

>>1　必要
>>3　不要　→　自治スレで、2ch初心者を啓蒙する必要はないと思われるし、新しいQ&Aスレで十分
>>4　不要　→　同上
>>5　不要　→　同上
>>6　必要　→　Q&Aスレでカバーしている内容ではあるけど、大事なことなので（ry
>>7　必要
>>8　必要　→　>>6に同じ
>>9　不要　→　>>3に同じ
>>10　必要　→　この手の議論はいつでも持ち上がる可能性があり、設立経緯を把握しておくのは大事

というわけで、>>1,6,7,8,10 をテンプレにするか、Q&Aスレに任せて>>1,7,10 のみとするか？のどちらかを提唱
それぞれの内容の見直しは必要かもしれない
　　　　

907 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/15(日) 22:52:32 ID:rXQGQcfx0

>>905
キャラサロンが乱立荒らしの襲撃を受けてるからって、スレH板を避難所みたいに使うのはやめて下さい

908 ： ◆DRILL/wwSw ：2010/08/15(日) 22:55:20 ID:cKMEQC2e0

>>905
ロールとか言い出されると「ウザいんスけど」と思う。
あと避難所にしたら、もう荒らし報告について教えてあげないゾ。

909 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 00:26:29 ID:HjITLIpv0

>>907-908
質問にだけ答えてください。
答えられないならせめて黙っててください。
自治スレが荒れる元ですよ。

910 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 00:32:49 ID:Dr+69L0s0

>>909
とりあえず酉で検索して把握したらスルーするのが吉

911 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 12:16:51 ID:LJU3Y0L80

>>909
なるほど、では言い換えよう

過去キャラサロンからの移住希望者が問題を起こしまくって迷惑なので絶対的に禁止

わかった？

912 ： ◆cDyEcweh4I ：2010/08/16(月) 14:10:33 ID:kTp3FKV6O

◆ArTUO8gePh73様

8月8日の件は知りませんでした。申しわけありませんでした。
規約違反にあたらないという根拠はあちらの板での
管理人様の意見を鵜呑みにしたものでした。（避難所運営要望スレの22です）
軽率な事をしたと大変反省しております。
私には議論できるほどこの板の知識を持ちあわせていないため申し訳ございませんが
伝言でのレス等は今からすぐに削除依頼を出してきます。
大変ご迷惑をお掛けしました。

913 ： ◆cDyEcweh4I ：2010/08/16(月) 14:27:48 ID:kTp3FKV6O

>>912の件
伝言はすでに削除依頼して頂いた方がいました。有難うございます。
部屋での会話を追加で削除依頼しておきました。ご確認下さいませ。
この度はご面倒おかけいたしました。

914 ： ◆ArTUO8gePh73 ：2010/08/16(月) 15:21:21 ID:NYFIWx560

>>912 >>913

確認しました。

あと、誤解してしまった人がいるかと思うので
伝言板でアンカー付けた方と利用者向けに一言申し添えておいて下さい。

->>911
議論中に割り込みすいませんでした。
失礼します。

915 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 17:45:53 ID:5XvH0id+0

>>914
質問させて貰ってよろしいでしょうか
8月8日の件は削除されていて詳細が不明ですが、規制されていない当人同士が
どこかへ移動しているように見えます

スレＨの避難所としての目的とは違う意図のレスだったのではないかと思うのですがどうでしょうか

避難所スレへの誘導そのものは問題ないと思います
ただ、文意から出会い目的の意図があると判断されれはＮＧとなる(削除対象)でしょう

本人にはそのつもりが無くても、そのように受け取られてしまう可能性もあるわけで…
そう考えると避難所への誘導が「禁止違反行為にはあたらない」と単純に断言はできない

そういったグレーゾーンであることも理解したうえで「個々の判断」と言われたのでしょう

でも、よく分からない他の利用者が誤解したり、また悪用されないとも限らない
難しい問題ですね
>>912さんが
規制中のカップルが、純粋に避難所として利用できる場所があればと願う気持ちから
提案を持ちかけられたのでしょう
その気持ちだけは十分に伝わったと思います

916 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 17:51:58 ID:5XvH0id+0

上げてしまいました。すみません

横から失礼しました

917 ： ◆ArTUO8gePh73 ：2010/08/16(月) 19:01:35 ID:NYFIWx560

>>915
＞避難所スレへの誘導そのものは問題ないと思います

規制されてる・されてないに関わらず、BBSPINK規約に従い外部誘導は禁止です。
（http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/3）

＞本人にはそのつもりが無くても、そのように受け取られてしまう可能性もあるわけで…
＞そう考えると避難所への誘導が「禁止違反行為にはあたらない」と単純に断言はできない

ここは公開掲示板なので多くの人が見ています。
削除作業は★さんの仕事ですが、見てる多くの人が白か黒か判断してます。
いくら「そういう意図ではない」と弁明しても黒と判断した人を納得させるのは難しいですよね？

自分が言ってるのは【スレＨ・エロ会話】板で快適に遊ぶ心構え(?)みたいなものです。
外部誘導は禁止事項で、ＰＩＮＫちゃんねる内でも他板（女神・オリキャラ・おいロ）への移動は「板跨ぎ」として叩かれる傾向にあります。

昨年末の携帯全規制の時は、携帯カップルは【ぴんく難民】の規制中伝言スレで繋がってました。
なかには我慢できないカップルもいたのですが・・・
何をしてどういう目にあったか、過去ログお持ちでしたら読み返してみて下さい（自分はログは持ってません）。

要は、「規制に遭ってしまったら、規制解除になるまで黙々と耐え忍ぶ」という事です。

918 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/16(月) 20:14:39 ID:5XvH0id+0

BBSPINK規約によると、出会い目的を意図しない外部誘導は禁止ではないようですが
ルールどうこう言うよりも、この板で快適に遊ぶための心構えに？みたいなものに
配慮するほうが大切なのですね

「板跨ぎ」はここでは叩かれる傾向にあるから控えたほうが良いって言ってしまうと
叩きを容認するみたいで気がひけるんですけど、ここで快適に遊ぶための一つの手段
という風にとらえればいいのかな

いろいろとありがとうございました

919 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/19(木) 21:01:55 ID:r7g5rmv/0

>>906
>自治スレで、2ch初心者を啓蒙する必要はないと思われるし、新しいQ&Aスレで十分
これは迷うところでした
>>3はキリが無いのですっぱり削除でいいかもしれませんが
>>4は初心者スレに転載した方が良いと思います

>というわけで、>>1,6,7,8,10 をテンプレにするか
確かに>>6-8は特に大事な部分ですね
被りますがこちらにも残しましょう

改めて、次スレテンプレ案です。
1　→　>>920
2-4として残す>>6-8
5として残す>>10　
6　→　>>921

●>>4は初心者スレへ
×>>3 >>5 >>9はカット

>それぞれの内容の見直しは必要かもしれない
形式を固めつつ、あがってくる意見も踏まえ見直せたらと考えます

920 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/19(木) 21:02:47 ID:r7g5rmv/0

本スレはスレH･エロ会話板の自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pinkや2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

○自治論議
○その他、削除依頼等、困った時の相談
（質問は初心者スレでおたずねください）
（スレ立て依頼はスレ立て依頼スレッドへどうぞ）

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
　異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。

＜前スレ＞
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.10■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/

921 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/08/19(木) 21:04:04 ID:r7g5rmv/0

＜参考スレッド＞
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216612773/
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－15
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1275695900/

922 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/04(土) 09:29:25 ID:h3cwkiv80

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
PINKの規制。。。2chさんにお任せしています
現在、PINKの規制案件は広告爆撃を除き停止中です

FOX氏「規制にだけ頼っているのはpinkだと思うんだ。他の方法を試しているとは思えん　(ｷﾘｯ」
「何もしないで規制にまるなげってのがきにくわなす」

このままでは荒らしし放題になることも考えられなくなくはありません
今までなにが欠けていたのか、今後なにが必要なのか
それを持っていけるようにしましょう

有志求む
【規制】PINKのわんわんが停止中です【荒らし】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500418/
ご協力ご参加お待ちしております
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

923 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/05(日) 07:34:12 ID:9IPV2EFA0

荒らし放題だそうです

924 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/06(月) 10:30:48 ID:3RfpBf710

質問します

ちかごろ、980すぎると埋め行為が始まるのをよく見かけるのですが、
997あたりならばともかく、早めの埋め行為は鯖容量を有効活用するという点で不適切だと思われるのですが、
いかがでしょうか？

925 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/06(月) 11:18:13 ID:gYMTZkcsO

お話しにしろスレＨにしろ
新スレあったにしても
途中で切れるの皆嫌がるからね
そういうとこに誘導すると嫌がってるのよく解る。

まぁ、貴方は『スレの有効活用だ』って誘導しなさいな

926 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁。：2010/09/09(木) 15:05:32 ID:dfAQRc3F0

予約。

927 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁。：2010/09/09(木) 15:06:15 ID:dfAQRc3F0

誤爆。

928 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/11(土) 19:02:57 ID:G+X5pZKz0

>>924
ここの掲示板システムの仕様上、980レスを超えると「終了扱い」となり、24時間後にdat落ちします。
落ちて迷子になるよりは、早めに次のスレへ・・・という意味合いもあるのかと思います。

929 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/13(月) 20:18:59 ID:cOpai72zO

「即ズボッ！」スレで２時間落ちずに募集し続けてる男がいるが
これは占有にならんのか？

930 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/14(火) 12:18:59 ID:K08ZEo21O

募集スレッドで以前に
5時間募集し続けてた人居るから･･･。

931 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/16(木) 20:53:58 ID:QUXW2GcZ0

はーい雑をどうにかして下さい。
あれはおｋ何でしょうか？

932 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/16(木) 21:10:30 ID:bAXB44+60

>>931
過去にも議題に挙がったが、最終的には廃雑の蔑称が生まれただけに終わった。
あいつらはもうどうにもならん。

933 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/19(日) 05:50:34 ID:LOOn2D7V0

>>929
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
G.L.3を熟読の上、ご自身で判断して下さい。
問題だと思われる方との話し合い、議論が必要な場合は
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/
などをご利用下さい。
>>931
何が問題でどうすべきだと思われるのか具体的に。
ルール上グレーな場合でも、できればコテ酉やIDを伏せてソースを下さい。
>>932
過去の住人と現在の住人の見解が同一であるとは限りません。

934 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/27(月) 22:05:58 ID:XV9bV8rXO

時代劇風にｽﾚHしよう【第十二話でござる】

http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/life7.2ch.net/yomi.bbspink.com/sureh/1280733262/#b

>>575

＞ ●江戸時代の世界をさまよっているサムライの、道幅武之進です。
＞（みちはば・たけのしん）
＞
＞　今日は、どこかから、色っぽい女が歩いてこないのだろうか？
＞　ぼやきながら、桜の植わった道を歩いています
＞

↑こいつは、最近同じコテであちこち出てくるが、ＯＫなのか？

935 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/28(火) 05:48:59 ID:GbwsAW0G0

>>934
>>933

936 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 14:10:36 ID:c61xLj8A0

●薬物常習者の人が、、へんな板を立てるのは禁止してください。
●こういう使用法は禁止事項としてください。
以下説明

＠＠＠＠＠＠
●セックス、ドラック
1 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 13:18:34 ID:5SD7Nm1d0
おすすめで、女を喜ばせる
セックスドラックおしえて。合法で
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1285733914/l50

このスレ立ては、非常にまずいですよ。

仮想世界とはいえ、薬物を煽る煽り板や、薬物にはまる女と言う書き込みは
まずいです。

規約で、禁止してください。　（こういう板は立てるなと）
削除もしたほうがよいと思います

937 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 14:38:33 ID:Mm4XYIgG0

>>936
あなたが不当なスレ立てだと思うならご自身で運営に削除依頼をかけてください。
後は削除人が判断する事でしょう。

また当該スレの>>1が「薬物常習者である」というのは、あなたの私感であり具体的な説明やソースがありません。

自治スレでLRを改訂して禁止事項として追加すべきだと思われるなら
他スレとの兼ね合い（リアルで違法なバーチャスレなど）を精査した上で議論課題としてあげてみてください。

938 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 14:53:00 ID:Mm4XYIgG0

>>937追記
ただし、当該スレはGL3(閉鎖的使用)に該当するかもしれません

939 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 15:56:48 ID:nknaZTE/0

940 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 16:20:48 ID:C6IGjtip0

>>939
そうです、スレＨ板内のURLを貼って移動するのはいいのです
募集スレで相手をさがして、相手が見つかり次第ホテルなどの個室へ移動するのが
通常の流れになります

941 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 16:22:26 ID:n3I/27WZO

>>939

当該スレのテンプレを良く読んで下さい。
そこは募集スレですから他のスレへの移動が必須となっております。
ですから何等問題ない…というか、それが当然のこととなっています。

942 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/09/29(水) 18:34:23 ID:bfkCJz5pO

なんだかなぁ。
自治提案じゃなくて質問から入らないとな人は
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
こっちに行って下さい。

自治次スレは絶対>>1で貼らないとダメだな。

943 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/02(土) 22:38:18 ID:7iG+pSy70

質問なんですが、
さげ
って何で、どうするんですか？

944 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/02(土) 22:50:43 ID:BLcYxXjV0

>>943
例えば、
今あなたはsage（半角小文字）をメール欄に書かないでここに書き込みしました。
その影響で、スレＨ・エロ会話板のスレ一覧をみると、
この自治スレがあなたの書き込みの瞬間に一番上に来ているのです。
そうすると目立ちますよね？
すると荒らしとかにも目だってしまい、ひっそりとやっていたいスレなどでは嫌がられます。
目立ちたいスレ（募集系とか）では逆に利用してたりもします。
という事で、あまり目立ちたく無いスレでは1にsage推奨とかsage進行でお願いしますとか書いてあるのです。

945 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/02(土) 22:54:01 ID:7iG+pSy70

ありがとうございます。
助かります

946 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/13(水) 22:19:15 ID:54I9cmV5O

ショタをくすぐるスレ、あれはショタだけじゃなくくすぐり全体を扱った方がいいのでは？
内容見ると、ショタそっちのけで自分がくすぐられて楽しんでる人が数人いるような気がする。

947 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/18(月) 14:25:48 ID:ffLsF4sf0

【あの人に】再会伝言スレ【会いたい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1264259974/
上記スレ980到達して、次スレ↓探したらあったんだけど、
【あの人に】再会伝言スレ２【会いたい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1287177450/

この次スレ、テンプレ改ざんされてるみたいなので削除依頼出して作り直したほうがいいと思うんだけど、どうだろうか？
それとも、利用したほうがいいのかな？
ちなみに現行スレは
　950到達日時：2010/10/09(土) 12:53:30
　960到達日時：2010/10/12(火) 02:51:55
　970到達日時：2010/10/16(土) 23:55:50
　980到達日時：2010/10/18(月) 13:07:53
で、950から980まで約１０日かかってる。作り直すなら、スレ立て970くらいがいいと思うんだが。

１時間くらいいるんで、皆さんの意見を伺いたい。

948 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

949 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/18(月) 21:02:17 ID:fp6/J54o0

>>947
そのスレは今年の１月に立てられており、消費がゆるやかなので、
950でスレ立てするとｄａｔ落ちの可能性がありますね
同じように
【あの人に】謝罪スレ3【ごめんなさい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1263857376/

謝罪スレも今年の1月に立てられており、もうすぐ次スレを立てる時期です

スレタイ・テンプレ統合すればちょうど良くないですか？

謝罪と会いたいは内容が被ることも多いので統合しても問題ないかと思います
他の方の意見がありましたらお願いします

950 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/18(月) 21:02:42 ID:fp6/J54o0

ageさせていただきます

951 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/18(月) 21:37:55 ID:fp6/J54o0

スレタイ案　

【あの人に】謝罪・再会伝言スレ【統合】

テンプレ案

こんな板だから、すれ違う心も生まれると思います。
スレカノ、スレカレを振ってしまった、振られてしまった
ある日から音信不通に。

一度だけの関係だったけど、もう一度相手をしてもらいたい
寝落ち、無言落ち
素直に謝りたくても、あの人が同じ場所に戻ってくるとは限らない。

再会を願う人も、謝りたい人も
その想いが届くことを願って伝言を書き込んでください。

ローカルルール
１　ここでは伝言のみ、スレHや会話は別のスレで
２　再会が出来次第、別の伝言スレや雑談スレに移動して下さい
３　○月頃に××のスレで～と時期や場所を書いた方が会いやすいかも

前スレ
【あの人に】再会伝言スレ【会いたい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1264259974/

【あの人に】謝罪スレ3【ごめんなさい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1263857376/

952 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/19(火) 13:56:07 ID:+t96oZef0

>>949
もう立てられてしまって今更ながらなところもありますが、「謝罪」と「再会」の統合は筋違いと思われます。
そもそも「謝罪」と「再会」は全く異なるものであると思われます。
「再会」を望んでの「謝罪」ならば「再会スレ」に書けばいいことだと思います。
単に「謝罪」ということであれば従来通りの「謝罪スレ」であると思います。
また全体向きの謝罪を書かれている方も見受けられます。
「謝罪スレ」は「個人」及び「全体」へ向けた謝罪の場として単独の存続があるべき姿と考えます。
ここからはあくまで個人的意見ではありますが「謝罪スレ」に「お礼」も含めた要素があればまた利用も増えるかと思われます。
よって今回の「謝罪」と「再会」の統合は間違いと思いますのでそれぞれ別スレとして立てるのが望ましいと思います。

953 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/19(火) 14:09:35 ID:AT+ca0c+0

>>952
おおむね同意
スレの乱立はどうかと思うが、やたらと統合したがるのもどうかと思う
この板のスレ消費ペースから見ればどちらもゆっくりめ（？）かもしれないが、
それぞれにそれなりの需要、適度のレスがある

954 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/19(火) 23:59:50 ID:N6D7rQYP0

>>952
そういう考え方もありましたか
再会を願う伝言は大人の伝言板でも担ってるので、
謝罪して再会したい人はそちらでもよいとは思いますが

統合したほうが、利用者も見つけやすいかと思いました
しかし、謝罪スレと再会スレ
それぞれ単独であったほうが良いのであればそれで構わないです

失礼しました

955 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/22(金) 21:25:30 ID:/eZ0i45x0

>>947
自治スレへの参加が少ない上、短時間での議論は無理があります

>>954
テンプレ改ざんの次スレが立っていたこともあり、焦りもあったかと
思われますが早計だったようですね
ただ、個人的にはどちらでも良いと思いますので
下記のように提案します

【あの人に】謝罪・再会伝言スレ【統合】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1287447297/
↓
再会伝言の次スレとして消化
※今後の推移を見守る
※次スレを立てる際に必要があればタイトル及びテンプレを修正

【あの人に】謝罪スレ3【ごめんなさい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1263857376/
↓
現行を使い切ったあと、上記のスレの推移を見守る
問題や要望が多ければ【あの人に】謝罪スレ4【ごめんなさい】として
単独で次スレを立てる

【あの人に】再会伝言スレ２【会いたい】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1287177450/
↓
放置してdat落ちを待つ
※現況は使用に際して、混乱が生じると考え削除依頼を出しました

956 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/22(金) 21:27:23 ID:/eZ0i45x0

尚、テンプレ改ざんについては問題ありですが
スレ立てで対抗して乱立させるのも得策とは言えません
改ざんされた箇所については、利用者が賢くスルーして
出来れば立ったスレを再利用していければと考えます

957 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/10/23(土) 20:01:36 ID:gVM6iEG00

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1169888449/

利用者が賢くスルー出来る板ならこんな埋め立ては始まらないよ

958 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/02(火) 21:38:14 ID:AlIjC1el0

>>955
謝罪したい人も再会伝言したい人も誰かに向けて発せられるメッセージであることには違いありません
両者が同じスレを利用することで何か不都合があるのでしょうか

一本化されてるほうが便利だしメリットがあると考えられます
伝言スレが多すぎる現状で、分散するデメリットを考慮すると
これ以上の乱立は避けたほうが良いでしょう

959 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/02(火) 21:48:58 ID:nEzs59xhO

>>958
乱立って使用用途が被っているものでは？
謝罪と再会伝言は主旨だけではなく、成立した時期も主旨も違うし、統合には相容れない。
再会伝言は各伝言板が今まで負って来たものが派生したもの。
乱立ならこちらのスレが乱立と言えるかと。
謝罪は個人使用だけでなく、板全体に発する場合もあり、混乱を招くと思うので、容易な統合には反対。

そもそも再会伝言が通常の各伝言板に自然統合されるのが、経緯から言っても筋であるかと。

960 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 10:59:28 ID:3YJlCcIp0

再会と謝罪の統合については
ほとんど議論されていないですね
あの統合スレは早漏です
単独スレを継続し統合スレを削除すべきだと思います

961 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 11:54:48 ID:ISrF3ANJO

>>960
じゃあ謝罪の次スレ立てなよ

962 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 12:21:37 ID:X+HZpWSO0

■再会・謝罪の統合については、殆ど議論されていませんし、
ここ最近の利用状態に明らかな不都合がったとも思えません

単に再会スレのテンプレに改竄があっただけであり、
それをそのまま使うのか、建て直すか、これだけの話だったと思います

それが、なぜか統合スレが出来てしまった
これは問題のはき違えというか、強引と思います

■まずは、再会・謝罪、
それぞれ単独で存続する方向で考えた方が良いと思います
今すぐどうしても統合させなければ、と考える利用者は少ないのでは？

■さしあたり、問題は現状スレをどうするかなのですが…
（これは、どうしのぐかの問題であり、どうすべきか深く考えるより、
早く道を示すことが利用者の為になると思います）

謝罪の次スレを立てる
再会伝言は、本来のテンプレを書いた注意文をたまに織り込むことにして、
継続する

これではどうでしょうか？

963 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 12:32:00 ID:X+HZpWSO0

■さしあたって現状スレをどうするかですが
別の案も追加しておきます

【あの人に】謝罪・再会伝言スレ【統合】
「謝罪スレとして使用し、再会伝言スレは別に有る」
ことを示す文を適宜織り込み、
　＜謝罪スレとして使用する＞
　（【あの人に】謝罪スレ3【ごめんなさい】の次スレとして使う）

【あの人に】再会伝言スレ２【会いたい】
テンプレ　>>1に不備が有ることを示す文を適宜織り込み、
　＜再会伝言として使用する＞
　（【あの人に】再会伝言スレ【会いたい】の次スレとして使う）

※謝罪スレの次スレは一旦立てないことにする

これでも良いと思います

964 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 12:39:12 ID:3YJlCcIp0

>>963
統合スレを削除し現状復帰する

965 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 13:18:58 ID:5z0wVoAdO

本当は現行スレを自主的にスレストしてもらえたら一番だけど。
次スレは両方立てて、統合スレは時折誘導文入れて落ちるのを待つ。
利用者してしまう人が出なかったらそれでいいと思うけど、
実際、使ってしまう人は出るだろうね。

統合スレは再会伝言として使い、謝罪次スレを改めて立てて、誘導文と正式なテンプレを書いたものを貼るのが一番現実的かな。
謝罪スレとして使うと落ちるのが遅いだろうし。

それにしても、なんで勇み足でおかしなスレ立てる人ばっかなんだろうな。
自分だけの考えが正しいと思うのは、スレの統廃合や新スレ立てでは本当に遠慮してもらいたい。

966 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 13:38:04 ID:9MA+RGv00

>>947を書いた者です。レスしたあと、すぐに統合スレが立ったのには正直驚きました。
そして、私の反省の意を込めて、少々レスさせて頂きます。

あのレスは、テンプレ改ざんを心善しと思えない利用者のことを考え削除依頼するべきか否か、
また利用状況を考え次スレ立ての時期をテンプレへ明文化追記して、スレ立てするべきか否か、
を書いたわけです。が、色々と誤解を招いた責任も感じております。申し訳ありませんでした。

今回の件では、再会伝言スレの現状維持と謝罪スレの次スレ立ては現段階では行わず、謝罪スレと
再会伝言スレの成立主旨を考慮し現行の謝罪・再会伝言スレを注視する中で、双方独立スレと
して再度立てるべきか否か、議論の推移をみたほうが良いと思います。
でも独立スレとしての存続意見が多数のような感じなのでしょうか？
おおむね>>962 >>963さんの意見に賛成ではありますが。

967 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 13:43:30 ID:9MA+RGv00

あと、ついでにと言ったら批判されそうですが、今回のスレと伝言スレのテンプレに利用回数を
明記したほうが良いと思います。ふつーの伝言板や交換日記？伝言板、回数無制限の伝言板は
スレタイやテンプレに明記されていて分かりやすくなっています。
以前から思っていたのですが、大まかな利用回数を明記することによって自分の適する伝言板
が、ある程度分かりやすく見付ける事が出来ると思うのですが、いかがなものでしょうか？

968 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 13:59:26 ID:fCz4k16/0

以前からの話だけど、何かを禁止されるまで何かをし続ける人は来なくてもいい場所です。
そういった行動がお好みであれば、この板以外の場所を探すのも一興でしょう。
自治で提案する前に、初心者用のQ&Aスレを読むと、何かがわかるかもしれません。

何よりも、スレ内の問題提起はスレ内でやって下さい。
それで話が大きくなり、板全体に影響を及ぼす話にまでなったのなら、自治で話すのもアリでしょう。
スレ内でやったら伝言流れるだろ！ということなら、議論用スレもありますので。
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

969 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 13:59:33 ID:5z0wVoAdO

そもそもが>>947の内容自体が、スレ内自治で解決できることだったんだけどね。
ただ単に正しいテンプレを載せて討議提案するだけで済む話だった。
簡単な話だったはずが謝罪スレと統合なんてどこから来た話だったのやら、暴走したのがいたから余計な混乱を招いただけのこと。

>>967もスレ内自治の範囲で自治スレで主導することではないよ。
回数明記してない伝言スレも、既にスレ内討議を経由してそのテンプレになってるスレもある。
それが各伝言板の個性を出している部分でもあり、単純に回数明記することは荒らし誘発の可能性もあり良いことだけとは限らない。
なんでも自治スレに持って来なくていいのでは？
自治スレは過疎ってるくらいが一番平和だと思う。

970 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:13:22 ID:fCz4k16/0

で、自治スレのテンプレ話が>>901-921あたりで入ってるけど、どうする？
一応それを踏まえて、テンプレ案あげてみる

本スレはスレH･エロ会話板の自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pinkや2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

○自治論議
○その他、削除依頼等、困った時の相談
　板利用上の質問は、下記Q&Aスレでおたずねください。
　スレ立て依頼は、下記スレ立て依頼スレへどうぞ。
　特定スレに関する議論は、該当スレ内でお願いします。

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
　異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。

＜前スレ＞
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.11■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/

＜参考スレッド＞
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－16
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1282611955/

971 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:15:38 ID:fCz4k16/0

■削除依頼の仕方■
PINK削除依頼板( ttp://babiru.bbspink.com/housekeeping/ )
pink秘密基地板( ttp://pie.bbspink.com/erobbs/ )
BBSPINK Wiki ( ttp://deleter.bbspink.com/wiki/ )

以上のリンク先を読み、不明な点は自治スレ等で質問して下さい。

sureh：大人のスレH・エロ会話 [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1234268923/
sureh：大人のスレH・エロ会話 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1276334508/
sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054114/

特定の板で投稿時に表示されるIPアドレス・リモートホスト名・並んだ数字(携帯の端末固有番号)は
プロバイダーなどの接続情報でありネット上での公開情報の為実害はありません。
また住所氏名が分かるものでもありません。
またfusianasanなどにより名前欄に表示しても、自己責任の為削除はしてくれません。

972 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:16:17 ID:fCz4k16/0

■スレH・エロ会話板ローカルルール■

ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）

【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

【禁止事項】
・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板

973 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:18:58 ID:fCz4k16/0

■BBSPINKとは■
BBSPINKでは18歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。

BBSPINK Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/

BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行ってください。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮ください。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。

大人のOFF板が閉鎖され、出会い目的での利用者が多かった大人の関東・北日本・西日本も閉鎖されました。
まとめサイトがボランティアさんによって作られています。一度目を通しておいてください。

PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html

■ 出会い目的関連スレッド削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1248131209/
■ 出会い目的関連レス削除専用 ■（メアド晒し、チャット誘導等）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1287154910/
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1217419325/
■ 電話番号削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1283863429/
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1267278279/

974 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:19:36 ID:fCz4k16/0

975 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:21:10 ID:fCz4k16/0

>>970-974で。
リンク等のミスや、加減すべき事項があるようなら、ご指摘願いたい。

976 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:26:33 ID:e9Z3tOeQ0

統合スレの削除依頼出しちゃったのか　orz
細かいことにこだわっても使う人は使うだろうし
各人が納得いくよう収集つけるのは無理
現状あるスレをどうするかを考えるのに賛成

現行スレとして統合スレが動いており、様子見もありだと思ったが
謝罪だけで再会の意志のない人もいるだろうから
>>965の

>統合スレは再会伝言として使い、謝罪次スレを改めて立てて、
>誘導文と正式なテンプレを書いたものを貼るのが一番現実的かな。

に一票
ま、多少の混乱はやむなし
ケセラセラ

977 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:34:10 ID:e9Z3tOeQ0

>>975
乙です
自治次スレのテンプレ全般は上げてもらった形で良いと思う

>>970
スレＨのマナーを考えるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151779211/
は落ちてるからカット

削除関連のスレリンクはOK

978 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:36:34 ID:fCz4k16/0

ぐあ、マナースレ落ちてたのかOTL
立つかどうかわからんけど、>>970-974で立てたほうがいい？
それとも、もう少し意見募ったほうがいい？

979 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:46:21 ID:e9Z3tOeQ0

レスつかないかもしれないけれど、もうちょい待った方が良いかと
レスの進みぐあい見ながら、暫く待ってみましょう

立てるタイミングでダメなら二番手で行きますよ

980 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:48:00 ID:fCz4k16/0

おｋ
ずっと待機してるわけにもいかんので、しばし放置してみる

981 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 14:51:38 ID:5z0wVoAdO

>>978
乙です。
ざっと見て過不足はないと個人的には思う。
ただ>>1に当たる部分で関連スレと自治前スレを、Q＆Aスレにを目立たせる為に入れ替えた方がいいかなとは思った。
ま、ここはそんなに重視しなくて構わないけど。
あと>>974の内容を要らないって意見も以前見たけど、自分は板分割で出来た板とか知らない人も既に沢山いるだろうから、あっても良いと思う。
もう残レス数少ないし、問題なさそうだからその内容で、もう少し様子見た上で(今日の夜位？)立てて良いかと。
議論はまた次スレ以降も継続しても良いワケだし。

とりあえず現状の化石テンプレでなければいいんじゃない？

982 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 15:04:44 ID:9MA+RGv00

>>967です。

>>968 >>969さんへ、貴重な意見・ご指導ありがとうございました。
スレ内議論だと、スレ流しと言われる可能性があったため自治スレへ提起したのですが、早計でした。
申し訳ありませんでした。
>>969さんの最後の一文には正直少し残念な気持ちがありますが、今暫くこの板を利用させて下さい。

では、今日はこれで落ちます。

983 ：次スレテンプレ①案：2010/11/03(水) 15:16:08 ID:e9Z3tOeQ0

本スレはスレH･エロ会話板の自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pinkや2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。

○自治論議
○その他、削除依頼等、困った時の相談
　板利用上の質問は、下記Q&Aスレでおたずねください。
　スレ立て依頼は、下記スレ立て依頼スレへどうぞ。
　特定スレに関する議論は、該当スレ内でお願いします。

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
　異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。

＜参考スレッド＞
■■初心者歓迎スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－16
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1282611955/

＜前スレ＞
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.11■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1251936781/

984 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 15:20:00 ID:e9Z3tOeQ0

>>980 >>981
またのぞいてみます

>>982
久しぶりに自治スレでまともに話せてちょっぴりうれしかったのもいますｗ
馴れ合うつもりはないけれど、ま、感想も人それぞれ　ノシ

985 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 20:11:48 ID:3YJlCcIp0

で？
結論は964でいいのか？

986 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 20:49:20 ID:3YJlCcIp0

次スレ
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.11■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1288784915/

987 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:07:49 ID:5z0wVoAdO

>>987-986
どんなスルーの仕方なんだろう。
自分の意見だけしか読まないの？
自治スレまでテンプレ議論してるのも無視して勝手にスレ立て？

混乱を楽しんでるようにしか見えない。

自治スレ動いてると利用者としては考えていかないとってスタンスでレスしてるけど。
やっぱり自治スレが動いてない時が一番平和だね。
こういう人を呼び込むだけ。
自治テンプレはともかく、再会伝言はスレ内自治をまずしっかりやってくれってレベルの話題。
自治スレないのも困るけど、初心者スレにまず行ってから問題提起するくらいでいい話が多い。
自治スレ過疎で初心者スレが伸びてる方がいいね、ホント

988 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:11:47 ID:e9Z3tOeQ0

>>985
結論出てないのに何やってるんだよ
自治の次スレまで話し合い無視で立てるなんて
テンプレも違うし　orz

989 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:13:40 ID:e9Z3tOeQ0

ひとまず自治のテンプレ捕捉してきます

990 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:17:41 ID:3YJlCcIp0

>>988
違ったら直せよ

中途半端な議論で変なスレを立てる自治じゃテンプレの中身など関係ないだろ

こういうのを開き直りと言う

991 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:22:20 ID:e9Z3tOeQ0

補足しました
次スレ
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.11■■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1288784915/

992 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:02:50 ID:5z0wVoAdO

>>990
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1287177450/33
このレスに書いたのは何？
かなり同意なんだけど

>国民の心がわからない霞ヶ関の官僚が決めた改正みたいな結論ですね

君が同じことをしてどうするの？
釣りレス？違うならもう少し考えてほしい。
大体自治で結論出た訳じゃない。
君がそう言ってるのにね。

>>991
乙でした。

993 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:15:56 ID:JgjsP0Ox0

さすがにあの自治スレの次スレはまずくね？
仮にもＬＲにリンクさせるスレな訳で、不備のあるもんはまずかろう
スレ立てした人間は、どうも伝言スレとごっちゃにして不満爆発させた感じだし

というわけで、新しいスレ立てていい？
テンプレは>>983,971-974 な感じで
立っちゃったスレは削除依頼出せば済む話だし、意地張って保守する人間がいなけりゃ落ちるんだし

994 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:31:01 ID:zXIaz2nA0

>>993
乱立の種はもういいよ
不備といっても致命的なものではない

削除人は消しゴムじゃないってよくいわれてなかったっけ？
いたずらに保守した人間がいて乱立スレがまだ残っている

995 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:34:13 ID:JgjsP0Ox0

>>994
おいらも普通のスレッドなら何もいわんで粛々と使うよ
今回は自治スレだからさ
この板の民度なんぞたかが知れてるけど、自発的に外部に晒す必要はないだろうって言いたいのさ
住民の大半がそれでもいいなら何も言わないけど

996 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:43:07 ID:5z0wVoAdO

>>993-995
確かに不備も致命的ではないけど、LRに貼るスレとしてこれで良いか微妙だね。
まあ、すぐ乱立スレ立てたり、いきなり結論づける人がいる状態ではこのまま使う方が良いかも知れない。

どっちの言い分も分かるけど、残念ながらあと数レスしかないね。
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/
とりあえずここにでも移動する？

997 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:43:45 ID:zXIaz2nA0

外部に晒す？

悪意のある改ざんがなされているなら自治として恥かもしれないが
認めるのが個人の横行に屈したと考えてのプライドなら気にしなければ良い

998 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:46:13 ID:zXIaz2nA0

>>996
了解

999 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:49:01 ID:JgjsP0Ox0

>>997
（恥を）外部に晒すという意味ね
それをサイトで一番注目してもらわにゃならん位置に載せにゃならんのだから

1000 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 22:49:23 ID:JgjsP0Ox0

では、とりあえずこちらで
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。