【粘着】主婦サル◎暇人うにゃも【鑑賞】

ネット依存症達をマターリ鑑賞

ハキリ粘着に旦那の写真披露w
アホや

◎が得意満面で口出し始めたな

暇人きたw

原告は他の人に迷惑かけたくなかったから証拠ださなかったって事はないのかな

>>5
だったら、係争途中から、いきなりA女史の名前など
出すべきではないですね
最後まで黙っていられなかったのは、友達のことを考えて
ではなく、その友達にどう思われるか気になっていただけでしょう？

>>6
大人なら棲み分けしようよ

>>1
なんでバスタがいないの？

とりあえず
今コテで出てないバスタ波木井は除外
妄想レスはつまらないので

>>6
ここはもともとお前の犯罪行為を追及するスレなんだぜ？
グラサンをバスタだと思って粘着したらしいジャン？
どうしてなのかな？

>>9
> 妄想レスはつまらないので

名無しで書いている一番の粘着王バスタが抜けてる方がつまらないので
このスレ伸びないんだろ

知らんがな
主婦みたいな奴だな

ここがｽﾚｽﾄしてるから間借りするよー



おｻﾙﾀｿの為の抗議反論スッドレ　2
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1212133263/l50

938
>原告が図々しいとか、原告が過剰依存であるという主婦の主張は
>全く成り立っていませんね。


といっても　私の見解は変わらんがね


941
>そのわりには万引きにはずいぶん寛大だけどねｗ
子供だからねw


942
>ここに戻って主婦のした行為を疑問視されていることに
>主婦が気がつかなければここでの話しは意味を為さない

うん無駄だよ
私は場所に変わりなく
人は司法にまず則るべきが一位に来るべきと考えてる。


943
>そりゃメールの内容をスレに書き出されたら
>待つも何も信用できなくなって当たり前だろが。

私が書く前に原告は切ったよ　笑


945
東京地裁とｵｻﾙﾀｿ弁護士がここにｵｰﾌﾟﾝにしたのならば名誉毀損も成立するかもね　笑


947
早い話　言いがかり　と言うことだよ　そちらのは　笑

948
>主婦の推測や妄想ばかりでもういらないよ

そりゃ当然だろうね
私もする予定が無かったことだよ　元々。

判決が下っても、不等だ　やはり被告がこう悪いと言いだす人がいないだろうと踏んでたしね　笑


950
自首を勧めて自分から行かなかったら
首根っこ捕まえて連れて行くね
けどあくまでそれは【犯罪した事が判明していたら】という条件付きの話ね




951 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:06:53 ???
>>940
>どこがループ？

既に答えたことだから　ループw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
898 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 13:21:06 UsvR/Yex
>>859
>自覚しているとわかったのは大きな収穫だ

食べてないものを食べたとは私は言わないし言えない
つまり、罪悪感など持っていないのに持っているとは言えないということだよ
わかりる?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり責められるに値しないと私が思っているからそのように周囲に思わせる必要もないってこと

法律で正当ならなんでもおｋといいはる主婦は
洗ってあれば便器に飯を盛っても大丈夫という人だとみている
その感覚にはついていけない

＞私は場所に変わりなく
＞人は司法にまず則るべきが一位に来るべきと考えてる。
司法に則るべき＋人としての常識も鑑みるべきと
他の人は考えている
あんたも世間で生きているなら
その常識くらいは考えなされ

>>14
>食べてないものを食べたとは私は言わないし言えない

> 私は正直この文章を中に入れることは私の本音ではないからすごい抵抗があったよ。実際。

自分で言ってること矛盾してると思わない？

952 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:07:43 ???
>>950
>仮に
>主婦は、主婦を信用しているｵｻﾙﾀﾝが万引きしたことをｵｻﾙﾀﾝに告白されたら
>司法にのっとって即警察に通報する人間だと言うことですね。


ｵｻﾙﾀｿが万引きwしていたことが証明された事実ならばまず自主を勧めるよw


954
>主婦は今日も自宅待機？

公休日−


956
誰の発言でも関係ないし。あんたが言ってるならあんたの発想が他責思考だということ。
原告のせいは原告のせい
主婦が断念させたという考え方自体がおかしいのね
で、そう出るのは　他責発想だと言ってるまでよ。


958
うーんそうだねぇ
うまい言葉がちょいと見つからんが

んーー
普通のものを不通と思わなかったのが不覚か
危険物と知らずに普通の物と思ったのは、なんて言えばいいんだろうねぇ・・・

裁判には盛り込めなかったあれこれがあるものだろうし
その辺のサルのいいたいことを
主婦はここを使って表に出してやりたいのかもしらんが
そんなものは原告にもあるだろうよ

だから例えばメールの横流しだとか
その他の細部についてここで横から問われたりしてるんだろう？
原告側の悪事を認めろといわれたら
被告側のやったこともどうよといわれて当然

959
遅刻なんてめったにしないしなー
朝は9時半からだから超余裕があるしw


964
誰が言っても非難するに１００００００００００００００００００００００点w


966
>◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
>◆「主婦によって断念させられた」と言っているのは原告ではないのに

では私の掲示板に足跡残してそれを証明してねー　はぁと


969
>つまり、自分は守秘義務を守れる人間じゃないと。
もともと義務がないと言ったんだよ
そのように変えないでねー


973
>原告さんからのﾒｰﾙは、主婦氏宛の懺悔でわなく、ただの証拠だと思われている。

私宛の懺悔じゃなくて
自分宛の懺悔になりそうって話だよね

974

そうだねー
私の失敗は、原告の懺悔部分を抜粋して見せ無かった点かな


976
>スレ住人の主婦非難は逆恨みじゃなくて

だいたい、スレ住人て　あんたと名無しﾊﾞｽﾀと暇人と◎さん以外に誰がいるのー?w
なにをもってして　スレ住人な訳ー?w


978
そのくどさが病的


979
>言いたくもない信用させる文言で原告をひっかけ

私はむしろ　ﾊﾞｽﾀ・おｻﾙ叩きに原告が私を味方につかせるべく利用したんだなと思ってるところもあるんだが
てか　当時ｶ板ではみな　そのように言ってたわ　笑


>言いたくもない信用させる文言で原告をひっかけ
>見事に釣れて面白い証拠をｹﾞﾄしたあたしってすごーい！になってる

多分それはあんたの悔し紛れの心理がそう発想させたんだと思うよ　笑


984


984 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:31:17 ???
>そうそう
>価値観がぜんぜん違う主婦の主張を認めろ認めるといわれても
>それって無理でしょうと何度もいわれてるのに
>それでも認めさせようとしてるのは主婦の方

もしもし?
私は当初から無駄だと言っているのに躍起になって私に認めさせようとしているんだが?

主婦は悪気があるとは思わない

で
誰かを傷つけた・迷惑をかけたと申し出があって争いになったら
法律でも世間様の常識でも
悪意のあるなしに関わらず「ごめん」が基本だろ？
それは原告側も被告側も

裁判では「金」を払うという形しかとれないが
払う意味は「ごめん」という謝罪で反省のはず
１５万払って終わりじゃなく
「おなじ過ちを繰りかえなさい」ことを求められるんじゃないか？
原告もサルも主婦もそこのところをよく考えろよ

＞１５万払って終わりじゃなく
「おなじ過ちを繰りかえなさい」

これを遂行することが
それこそ法に則った正義なんじゃね？
裁判をおもちゃにすんなよとｵﾓ

985
>たとえ法を犯す万引きであっても子供のしたことは罪はないが主婦の持論だから。

少年法では14歳以下の子供の罪は不問ですんで　それに沿っているまでですよ
てか
子供だから善悪の判断が曖昧なものでしょうに
こじつけはよくないねぇ


988
>法律って実は最低限のモラル
>日常は主婦が見下げている
>私情のルール＝一般的なモラルや常識
>法律に加えたこれで守られているんだよ？

確かにそれは言えるね
けれど私情ゆえに法を曲げてはあかんわな　本末転倒

で
審理中のことだもの　ﾒｰﾙ渡しはねw


990
>原告だけが悪い

それはｵｻﾙﾀｿとのことで言ってるんじゃん
なに　ｺﾞﾁｬにしてんのよ



992
>ああ、自分はバスタに信頼される器ではないとの自覚が主婦にはあったわけね。

全然
仕事は確実に　です　笑


995
私ね　おそらくね
もしの話をするが
もしﾊﾞｽﾀに渡していなくても

裁判所に送ってたと思うよ
私が不当に証拠を握って握りつぶす事は　公平な裁判を不公平にすることだから
耐えられなくてね

997 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:39:40 ???
原告が信用してたから
やったら駄目ってことだよ


信用とは束縛することにあらず


1000
私が悪いのなら、いつでも謝ってきておりますがね　笑

さて　、今度はこっちかー


>>15
私の感覚からすると、

【お前に秘密を打ち明けたんだから】【金を握らせたんだから】　犯罪行為を見ても→【だまっとけよ】と強要されている感じに近い

>>16
>司法に則るべき＋人としての常識も鑑みるべきと

名誉毀損という不法行為は司法に則るべき問題だよ

996
> >信用させるだけさせてひっくり返したことは事実
>
> 信用させるだけさせて　ほどしてないなぁ
> 単に原告がそう取っただけでしょ
>

いや、ここで語られているのは「原告が思った」のでなく
あの主婦のメールを見て、「スレ住人が感じた」事を前提に話されているのですよ？

>>17
全然

なぜその二行を並べ得るのかそれすら理解できん

罪悪感などないのに　持ってるとは言えない
過剰な信頼を望んだわけでもないのに、いきなり押しつけられたから
建前上信頼には礼は言うべきと思って書いたのが　「守ります」だもの

>>13
> >原告が図々しいとか、原告が過剰依存であるという主婦の主張は
> >全く成り立っていませんね。
>
>
> といっても　私の見解は変わらんがね

見解が変わるとかではなく
主婦が原告の発言でないものをネタに
原告批判をしている理由を聞きたいね。

＞私が書く前に原告は切ったよ　笑

証拠は？

965 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 [] 投稿日：2008/06/04(水) 14:19:50 ID:UsvR/Yex
>>905
その通り

私を信じろと言ったのは、待っててという意味だよ

_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「信じて待ってて」と言ったって、主婦は原告メールの内容をスレで書いちまってたじゃまいか！

>>26
秘密を打ち明けるのと金を握らせるのはまるっきり違う行動だよ。

>>19
>被告側のやったこともどうよといわれて当然

悪いけど
ﾒｰﾙの件に関しては【被告側】でなく、おｻﾙﾀｿには責が全くない私だけのこと　
彼女は単に提供されただけの話

しかも、私はﾊﾞｽﾀに私の原告ﾒｰﾙを使ってはならないとｽﾚ上でも何度も言ったしね

>>20
驚いた。
主婦は自分を正当化する為に◎まで原告にするのかよ。

>>22
それ以前の話なんだよ

悪いと思ってないからさぁ

>>20
> >つまり、自分は守秘義務を守れる人間じゃないと。

> もともと義務がないと言ったんだよ
> そのように変えないでねー

「守秘義務を守ります」と言っておいて「義務」はないだと？

あんた、それ自分自身を貶しているのと一緒だけど？

>>23
それは言えるねー


>>28
>あの主婦のメールを見て、「スレ住人が感じた」事を前提に話されているのですよ？


だいたい、スレ住人て　あんたと名無しﾊﾞｽﾀと暇人と◎さん以外に誰がいるのー?w
なにをもってして　スレ住人な訳ー?w

＞だいたい、スレ住人て　あんたと名無しﾊﾞｽﾀと暇人と◎さん以外に誰がいるのー?w

いないと思いたいの？
いないことにしたいの？
いると都合が悪いの？

>>30
>主婦が原告の発言でないものをネタに 原告批判をしている理由を聞きたいね。

あんたが原告でないのに　なぜ原告の気持ちを本人さながらに語る訳?w
そういう紛らわしいことをしているあんたらがいるからでしょ　笑

>>31
何通ﾒｰﾙ送っても帰ってこなかったよ
翌日の朝にはｽﾚに書きこんだ原告
それを見た私がさらに送っても
返事無し

>>32
原告擁護の為だもの
いかに筋違いの非難をしているか分からせるには、本当のことを言うしかないでしょ
当て水量には事実を持って　ですがな

>>24
> 私ね　おそらくね
> もしの話をするが
> もしﾊﾞｽﾀに渡していなくても
>
> 裁判所に送ってたと思うよ
> 私が不当に証拠を握って握りつぶす事は　公平な裁判を不公平にすることだから
> 耐えられなくてね


たいそうな人間だこと。

どのみち、訴訟取り下げを訴える選択をしなかった主婦という見解は変わらんて。

>>33
秘密を打ち明けて　そして　その上で　そうしたんだからと制約かけるのなら　結局　強要じゃない

>>41
そのメールにはなんて書いたの？
バスタから情報を引き出そうとしているだけで、
まだ原告からのメールのことは言ってないと？

>>25
> 私が悪いのなら、いつでも謝ってきておりますがね　笑

あなたは【自分の間違いを認められない、だから謝らない】
それ故に、自己擁護の為の言い訳ばかりを並べ立てて
「ごめんなさい」が出来ていないというのが
こちらの見解なので。

一連スレの「まさかシリーズ」

原告「まさかメールを渡した主婦という人物がこんなお口の軽い女だとは思わなかった。」
主婦「まさかよく知りもしない相手にぺらぺらしゃべる原告とは思わなかった。」
バスタ「まさかサルがこんなに無責任で恩知らずの嘘つき女だとは思わなかった」
サル「まさかこのかわいそうな私が提訴されるなんて思ってもみなかった」

>>44
本当に信用できる人物なのか時間を書けて確かめもせず初っ端から暴露した原告はお馬鹿だよ。
でもさあ、あの時スレで散々私は原告の味方だ原告と連絡取りたいと言ってればほろってきたかもね。

>>42
原告擁護？ｗ
原告、あわてたみたいだったよね。
主婦にぺらぺらしゃべられてｗｗｗ

ハキリですら「主婦には良くない波動を感じる」と言ってたぐらいなんだから
霊能力者の原告も、「良くない波動」を感じ取れれば良かったねｗｗｗｗ

蝙蝠女のおしゃべり主婦

>>47
一般名無しロム「まさかサルがこんなに恐い人だとは思わなかった。」

>>34
> ﾒｰﾙの件に関しては【被告側】でなく、おｻﾙﾀｿには責が全くない私だけのこと　
> 彼女は単に提供されただけの話

だから、非難されているのは【主婦】なんだよ。

なので、主婦非難＝サル批判　という主婦の主張は成り立たない。

みんなは【主婦を非難】しているの、わかった？

つまり、主婦がここで原告非難しているのは
サル批判を跳ね返しているのではなく、
【自分に向けられた非難を覆したいだけ】の行為。

＞私はﾊﾞｽﾀに私の原告ﾒｰﾙを使ってはならないとｽﾚ上でも何度も言ったしね

原告メールを使うと決めて使ったのは
サル弁でしょ？

主婦の理論だと
悪いのはバスタでなくて、サル弁だという事になるよ？

>>36
見苦しいよな、まったく

>>38
原告やバスタ以外の人にも否定されている自分を認めたくないってか。

あんたの「自分を守る」能力は、ずいぶんと強硬な考え方をするもんだな。

>>40
> あんたが原告でないのに　なぜ原告の気持ちを本人さながらに語る訳?w
> そういう紛らわしいことをしているあんたらがいるからでしょ　笑

原告の気持ちさながら＝一般常識　なの。

紛らわしいと感じるのは
主婦には一般常識が無いからだよ。

>>41
証拠にならない。　　　却下。

>>49
ハキリが隠していたカツラの事を
ハキリという人物は「私には嘘を言わない人ですよ」を証明したいが為に
スレでバラす主婦

このように≪本末転倒≫を平気でやってのけて

「私は悪くない」というのが主婦クオリティ

テスト

>>45
>まだ原告からのメールのことは言ってないと？

当然　原告からのﾒｰﾙの内容についてﾊﾞｽﾀに話していないんだからねぇ
その時は。

私がﾊﾞｽﾀに送ったのは4日後だよ


>>46
悪くないのに頭を下げる必要がないというのが私の見解ですのであしからずw


>>48
原告の味方とは言った事はないよ
実際
私が言っていたのは、ﾊﾞｽﾀの擁護は不要だろうがってことだもの

リベちゃんが来てるね

>>35 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 15:49:13 ???
>20
>驚いた。
>主婦は自分を正当化する為に◎まで原告にするのかよ。

理解不能ー
説明求ー


>>37
だから守ります自体が社交辞令だと言ってるでしょーに。しつこいねぇ
もしも　あのまま　石の疎通ができていれば私も情にほだされる部分はあったかもしんないよ
でもね
あそこまで書きまくってるのを見たら　庇うにもやっぱ限界があったと思うわ
自業自得なんだからさぁ
所詮私は人情より事につく人間だし・・・

>>39
スレ住人と総意のように書く意図はなぁに?w
あんた一個人ときちんと書いたら?


>>43
>たいそうな人間だこと。

当たり前の話


>どのみち、訴訟取り下げを訴える選択をしなかった主婦という見解は変わらんて。
池は作れても海は作れませんからねぇ・・・


>>49
その件でｵｻﾙﾀｿにはよく感謝を口にされたが　感謝される覚えもないのが実感だからいつもピンと来ないんだよね
まぁ原告は　私が情で動く人間と思ったのが彼女の失敗だったかもね

>>61
＞当然　原告からのﾒｰﾙの内容についてﾊﾞｽﾀに話していないんだからねぇ
だーかーらー
原告に当てたメールには
＞バスタから情報を引き出そうとしているだけで、
＞まだ原告からのメールのことは言ってない
と書いたの？

>>13
主婦　原告抜きで裁判官はおｻﾙﾀｿ弁護士と『原告には困りましたね、ヤレヤレ。さてどうしますかとやったんだよ。

暇人　その事実をオープンにしても
　　　　東京地裁とおさる弁護士事務所は困らんのかい?

主婦　東京地裁とｵｻﾙﾀｿ弁護士がここにｵｰﾌﾟﾝにしたのならば名誉毀損も成立するかもね　笑


名誉毀損が成立するとかしないとかではなく
サル弁と担当裁判官は罰せられないのか？と言うのが論点でしょ？
問い合わせた方がいいのでは？

>>50
ｱﾎｸｻ
人は知るたびに主観の更新をしていくものですよ　笑


>>53
>だから、非難されているのは【主婦】なんだよ。

とすると
>>19のﾚｽは不成立ということになりますな　笑

被告側でなく　私個人と言うことなんだからね
そしたら　それはokですよ　笑


>みんなは【主婦を非難】しているの、わかった？

ﾊｲﾊｲ
しかし私はなんとも思わない　と言うことですよ　笑

>>61
主婦がスレにメールの内容である
「サル旦那が１０万持って〜」を書いたから
原告は酷く慌ててスレに書いていたよ。

それが原因で主婦は信用を失って
原告はもうメールを出さなくなったんでしょ。

>>54
私は義理は果たしたということだよ　笑


>>56
身贔屓はもっともよくないことだからさ
私は悪いとは思わない
くどいよ　本当に。
無駄やて

＞悪くないのに頭を下げる必要がないというのが私の見解ですのであしからずw

悪いのに認めることが出来ない主婦というのがスレ住人の見解ですのであしからず

>>57
一般常識よりも司法ﾙｰﾙのが上ですよ
大丈夫か　本当に。

名誉毀損裁判の証拠なんやぞ

>>58
あんたが決める側じゃないしw

>>59
いいのいいの

ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨｰ　つまり優先度が分からないあんたにはw

>>64
頭悪い?w

>当然　原告からのﾒｰﾙの内容についてﾊﾞｽﾀに話していないんだからねぇ
>その時は。

>>65
やはりﾎﾟｲﾝﾄがわかってないな

>サル弁と担当裁判官は罰せられないのか？と言うのが論点でしょ？

罰せられない。
なぜなら
>東京地裁とｵｻﾙﾀｿ弁護士がここにｵｰﾌﾟﾝにしたのならば名誉毀損も成立するかもね　笑

だからw

>>67
事実はその前夜からﾒｰﾙが来なくなっていたということだけだよ
後はあんたの推測w

>>69
で、認めさせようとしても無駄だと悟った?w

なんつーーのか

考え方の相違は埋めようがないのに躍起になってる人がいるなぁ・・・

>>63

主婦　肝心な事は、裏切られたという方が図々しいという話を私はしているんだよ

◎　　ぃゃぃゃぃゃ・・・・・原告さんは何もおっさってないですわ。
　　　◎が「主婦は裏切り者」と言っただけなので、
　　　混同しないで下され・・・・。

◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
　原告が言ったと置き換えて原告叩き。


一見すると筋が通っているように思わせ
明らかに矛盾していたり、誤った結論を導いています。

これは主婦の悪意による印象操作じゃないの？


/////////////

これに対する主婦のレスが

＞では私の掲示板に足跡残してそれを証明してねー　はぁと


つまーり
「裏切り行為をした」と思っているのは◎なのに
「裏切り行為をした」と言っているのは原告だと置き換えて原告叩きをしているという事実に
◎が原告で無い証拠にＩＰよこせと言っているという事だよ。

>>63
私は社交辞令で人を欺くんですよと
自分自身を貶めていることに変わりはないな。

>>63
>スレ住人と総意のように書く意図はなぁに?w
>あんた一個人ときちんと書いたら?

◎や他にも自分と同じ意見の人がいるから
スレ住人でいいと思うけど？
前スレで私のレスに◎は２回も同意してたよ。
他の名無しさんのレスに自分も同意だし。

>>78
だかーらー

>主婦　肝心な事は、裏切られたという方が図々しいという話を私はしているんだよ

これのどこが
>◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに 　原告が言ったと置き換えて原告叩き。
になるの?

◎さんが言ったなら、それは◎さんの考え方が図々しいんだよ　と言ってる訳だがねぇ

あんたの考え方はさっぱりﾜｶﾗﾝ

【最凶】霊能者バスターズが斬る４【毒舌】
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1125/1125230649.html
【最凶】霊能者バスターズが斬る６【毒舌】
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1126/1126617035.html

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　許可貰わずに私信内容書いたらスレ住人からフルボッコにされたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

＞まぁ原告は　私が情で動く人間と思ったのが彼女の失敗だったかもね

原告が「主婦が情で動くと思った」と言ってないんだから
原告がそう思ったとして書くのは不正だね。

あとねー

>>78

私の発言
>＞では私の掲示板に足跡残してそれを証明してねー　はぁと

は>>966へのｱﾝｶｰ　つまり９６６が足跡つけてねーと言ってる訳だけど　本当に頭大丈夫?




966 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:19:51 ???
◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
　　原告が言ったと置き換えて原告叩き。
◆「主婦によって断念させられた」と言っているのは原告ではないのに
　　原告が言ったと置き換えて原告叩き。
一見すると筋が通っているように思わせ
明らかに矛盾していたり、誤った結論を導いています。
これは主婦の悪意による印象操作じゃないの？

>>79
要は、社交辞令かどうかなんてのはね
その人の思考回路や性格　行動ﾊﾟﾀｰﾝてものを分析したうえで判断するものなのよ

それをしないで思い込みで信じてしまったということなの?

>>66
>人は知るたびに主観の更新をしていくものですよ　

そうだね。
私は最初のころの主婦は
原告とサルとバスタの揉め事を回避する為に名乗りをあげたいい人だと思っていたよ。
ところが今は
「火に油を注ぎたい」とんでもない人だったのではないかと思っているね。
おまけに、「自己擁護の塊のどうしょうもない人だ」とも思っている。

そのように主婦を知れば知るほど主観の更新をしたよ。

>>80
単純に　自分はと書かないのになんか訳ある?w

>>75
>事実はその前夜からﾒｰﾙが来なくなっていたということだけだよ

「ただし、ソースは主婦」
メール不着の可能性を考えんとはwwwそれが主婦クオリティ！ってとこかwwwww

>>66
>とすると
>>19のﾚｽは不成立ということになりますな　笑

>>19さんと自分は別人なので
不成立と言うことではないでしょう。
別の角度からの見解ってだけでしょう。

>>83
ﾊｲﾊｲ

じゃあんたの見立て違いということで　笑

初めて原告から告白メールが来たときは
主婦は策を用いて
原告から証拠を引きだそうとしていないね
もらったメールを握りつぶすことが後から不正と思ったと
それは裁判中だから仕方ないとしても

さて裁判は終わったわけでさ
人からもらったメールを
差出人の承諾なく第三者にみせるのは良くない
第三者を説得したかったなら
差出人にその旨をまず話すべき
それらのことを主婦はやった？

第三者にみせたことは差出人にとって良く思えないことだから
主婦じゃなくて差出人にとってという目線で
主婦がとった行為について
「裁判中なのでしかたなかったが差し出し人にとって良いことではなかった」
と認めても主婦の負けではないし
逆に一般的には受け入れやすいと思うが

>>66
> >みんなは【主婦を非難】しているの、わかった？
>
> ﾊｲﾊｲ
> しかし私はなんとも思わない　と言うことですよ　笑

それでは
主婦の原告叩きは、サル批判を跳ね返す為にしている訳ではなく
自分の思いから今も尚、原告叩きをしていると言うことですね。

>>86
それは良かったねー♪


>>88
>メール不着の可能性を考えんとは

むしろ　見てない可能性を考えたが 笑
ﾒｰﾙ不着なんてさ
その前日あれだけ往復していんだからさ
よほどのことがないと不着なんてせんでしょ

また私は　ﾒｰﾙだけでなく
ﾒｰﾙがﾀﾞﾒな場合も想定して、ﾒｯｾでの自分のidも教えていたしね

やる事はこちらはちゃんとやってる。

>>68
> 私は義理は果たしたということだよ　笑

論点をすり替えてレスして終わらせようと思ってるの？
あんたはそれ得意だけどｗ

主婦は
「サル弁が悪い事をした」と言っていますね。

>>89
別人だろうがいいのですよ


被告側ではなかったのだから　笑

>>19だけど
原告「側」被告「側」とつけたのは
原告にも周辺に研究会の人がいたし
その人達についても主婦は非難していたことと
同様に
被告にも主婦という明らかな協力者がいて
現在も被告の代弁をやっていて
その主婦の反論主張が被告への
信用性すら怪しくしていると感じたから

勿論現在問われているのは主婦の感覚や判断のおかしさ
それを是正しなければ
今後主婦の展開する
被告擁護の論すら理性的に考えても
根底から認めにくい状況になってくると思う

>>91
>さて裁判は終わったわけでさ
>人からもらったメールを
>差出人の承諾なく第三者にみせるのは良くない
>第三者を説得したかったなら
.>差出人にその旨をまず話すべき
>それらのことを主婦はやった？

裁判が終わってもあのﾒｰﾙは裁判公的資料となっているので終わったからは通用しない


私は悪いが、人のﾒｰﾙを他人に見せることを一概によくない人とは思ってないんだよ
それが必要だったのだからなのだしね。

なんでも間でも悪いとは取らない
例外があるということだよ

>>70
司法のルールと一般常識のどちらが上かを問われているのではないですよ？
また論点すげ替えですね。

原告以外の者の発言を取り上げて
さも原告自身が言ったかのように印象操作して
「原告は図々しい、原告が過剰依存である」と述べるのは
何故かと問われているのですよ？

>>92
>主婦の原告叩きは、サル批判を跳ね返す為にしている訳ではなく
>自分の思いから今も尚、原告叩きをしていると言うことですね。


なぜそのように曲解するのだろうね?

原告の非は裁判所でも認められたようにきっちりある訳ですよ
被告の非をいえばこちらは原告の非を言うまでの話

>>94
全然
私はそもそも「悪いか否か」の話をしていない
悪いと言いだしたのは>>54のほう

ﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

>>81
では原告は、裏切られたと思っている図々しい人でもないし
裏切られたと思っている過剰依存な人ではないと主婦は思っていますという事でいいですね？

>>84
966にアンカーを付けてと言ったのは何故？

>>87
訳なんかないけど？

>>90
自分の見立てをさも事実であるかのように主婦は言ってしまっていると言うこと。

サルが晒した主婦＆原告メールですが、あれだけじゃないですよ。
まだまだあります。
あれが全てであるというのは、主婦の【嘘】ですよ。騙されないでくださいねｗ
どういう意図がそこにあるのかは、皆様が想像するのもいいですよねｗ

それでは失礼ｗ

>>96
んとねー
あんたの言ってる事は単に対人論証なんだわ


A という人が X と主張する
A について何らかの疑惑/問題/いかがわしい点がある
従って、X という主張は偽である


「これは麻原彰晃が作った歌だから、聞くに堪えないに違いない」


子の手の類のね

ﾚｽの中身について審議するのではなく言い手を基準に考えることこそ　間違っている。
そして、私が書くのは、こういう人ら以外の人をも対象にしているからだよ　笑
つまり、一部の人間が　たとえば　それが今の大多数の人間だとしても
過去ﾛｸﾞとして残って行く。
だいぶ後で、調べる人間がいれば　そのような感情に振り回されず　見るべきことを見るだろうと踏んでるのw
すなわち　あんたが　私がこうだから無駄と言っても
私はそう思わないのでかくことを続行するんだよ　笑
ちなみに今夜は、課題として残した、ｱﾏﾉｳﾂﾞﾒの鳥についてと、世界史名無しさんのﾚｽのありかを探すこと
あともろもろの　たとえば　死の大天使など
手近なところから広げていく次第だよ　順にね

>>93
ああ、良かったよ。
主婦のような人間がこの世に存在しているので
口でいくら良いことを言ってる人でも信用してはいけないと学習したね。
これからの人生に生かせるよ。

>>96
>勿論現在問われているのは主婦の感覚や判断のおかしさ
>それを是正しなければ

むしろ
しょうもない道義的なモラルレベルのことと、民事訴訟の証拠という重要なことを秤にかけて
その上でモラルの方が大事というあんたらの、非現実的な感覚の方がおかしいよ

>>97
＞裁判が終わってもあのﾒｰﾙは裁判公的資料となっているので終わったからは通用しない
裁判公的資料となっていることは
今も否定はしていないよ
否定しているのは
裁判後の今、「メールを横流しした主婦の行為」

＞私は悪いが、人のﾒｰﾙを他人に見せることを一概によくない人とは思ってないんだよ
それが必要だったのだからなのだしね。
その時は「必要だった」「例外」にしても
終わった後にその行為を省みるのが
ここの人に正義だといわれてるんだろ？
じぶんは良くないと思っていても
良くなかったねと指摘されたら
省みるのが正義の人のするべきことだよ

>>95
そうして誰彼一緒くたにして反論しても
まともな反論にはなっていない

>>107
対人論証は主婦のオハコじゃないかｗｗ

>>106
お、バスタｗ
そのメールはどんな内容だった？

今度はここを消化するのね。

>>81
「原告に無断でﾒｰﾙを横流しする行為は、原告への背信行為だ」
とゆー◎は図々しいﾔｼ

了解ですわん（ｗ
ご尤もな意見だと思うよ。

>>98
>司法のルールと一般常識のどちらが上かを問われているのではないですよ？

私は一般常識を持ち出してくることこそ、明後日だなぁと思ってるからそう書いたまでのことw


>原告以外の者の発言を取り上げて
>さも原告自身が言ったかのように印象操作して
>「原告は図々しい、原告が過剰依存である」と述べるのは
>何故かと問われているのですよ？


私はなぜあんたらが、そのように捉えるのか
その思考がわかんないんだけどねw
だから聞いた訳で。
しかし答えは無い

>>102
いや　
この権とは別に、控訴審における原告のﾄﾝﾁﾝｶﾝ主張からもそう思っているよ?

勿論現在問われているのは主婦の感覚や判断のおかしさ
それを是正しなければ
今後主婦の展開する
被告擁護の論すら理性的に考えても
根底から認めにくい状況になってくると思う

＝＝＝＝＝＝＝＝

同意です。

主婦は主婦自身の感覚や判断が普通ではない事を自覚して欲しい。

>>103
>966にアンカーを付けてと言ったのは何故？

はぁぁ?　これが見えない? 私が>>20で９６６にｱﾝｶｰをつけたんですが?


966 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 14:19:51 ???
◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
　　原告が言ったと置き換えて原告叩き。
◆「主婦によって断念させられた」と言っているのは原告ではないのに
　　原告が言ったと置き換えて原告叩き。
一見すると筋が通っているように思わせ
明らかに矛盾していたり、誤った結論を導いています。
これは主婦の悪意による印象操作じゃないの？


20 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 本日のレス 投稿日：2008/06/04(水) 15:17:42 UsvR/Yex
>>966
>◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
>◆「主婦によって断念させられた」と言っているのは原告ではないのに


では私の掲示板に足跡残してそれを証明してねー　はぁと

＞しょうもない道義的なモラルレベルのことと、民事訴訟の証拠という重要なことを秤にかけて
＞その上でモラルの方が大事
まずここでいま話されているのは
民事訴訟最中の主婦のやったことについてどうこうじゃない
一般的にその行動の是非はどうかでしょう
いいかげん訴訟から離れて一般的にどうかをかんがえてみたら？

一般社会では道義的モラルはしょうもないことではないよ
そして
モラルと法は相反するものでもないし
法の基礎としてモラルは語られるもの
道義的モラルをしょうもないという
主婦は社会人としてどうかと思うわ

なんかあまりにも変な人がいる・・・

>>104
自分が意見を言う時は、自分はと書くべきっしょ　笑

>>105
私にとってはそれが真相にように思えるからなんだが
ここは折れて、ではこれからはきっちりと私も　私の意見だが　とか　推測だが　とか　思う　とか
いつもつけるように注意するわね♪

>>97
どんだけ利己的な自己擁護なんだよｗ

>>106
その話はもう終わってるよww

ﾅｲﾄｽﾚのことを教えたﾒｰﾙがあと晒していないのだからw


>>108
>口でいくら良いことを言ってる人でも信用してはいけないと学習したね。

当たり前だよ〜

>>99
逆だろｗｗ
お前が原告の非を言うから、サルの非も言われてるだけだろ

主婦が黙ってりゃ
みんな「おあいこだったな」で終わったんだよ。

>>124
じゃ、あれが全てだったというのは嘘ということでおｋ？

>>110
裁判資料として残るって事は終わって無いってことだよ? 裁判所が火事とか、保管期間が過ぎるまでは永遠に　だよ


てか
期限がそもそも関係ないしw

>>99
曲解でもなんでもないよ。
主婦が「サルではなく自分がみんなに非難されている」を認めたからでしょ。

それまで原告叩きは
サルの為、サルを批判を跳ね返す為と言っていたよ。

>>100
では、改めて問うが
主婦が使うなというのに勝手に使ったバスタとサル弁は
悪くないの？　それとも悪いの？

>>112
そうお?w

私の場合はこうだよ


A という人が X と主張する
A について何らかの疑惑/問題/いかがわしい点がある
が、それはとりあえず置いといて、X という事象を審議
従って、X という主張は真／偽である

>>109
主婦の感覚や判断のおかしさが問われているのは
モラルと訴訟関連以外にも及んでるんだけど？

>>117
むしろ逆w

>>116
では、こじつけでないならその根拠となる原告のトンチンカン主張を述べてみて。

>>118
ああ、書き間違えたｗ

主婦が966に
「私の掲示板に足跡残してそれを証明して」と言ったのは何故？

>>119
>道義的モラルをしょうもないという

道義的モラルとはきっちりかくあるべきものではなく、
状況などから見て柔軟的に判断するものだからだよ

そして、ﾒｰﾙ渡しは　あの状況時だったから道義的な図りでは図れないということなんだよ　要するに。
救急車両が信号無視をしても良いのは、その必要性や状況があるから。
救急車が患者を運んでもいないのに信号無視はできない　のが状況ね

で
あんたらの言ってる事は、
救急車両が患者を降ろしてから、救急車が信号無視をしたことについて　とやるからナンセンスと私は言ってる訳

>>121
今回の場合、自分だけでなく他にも同意見の人がいるので
「スレ住人」でいいと思ってるが？

>>122
それはとても賢明なことだね

>>127
裁判の記録も
裁判のためにとやった主婦の行為の裁判における正当性も
そちらも永遠でいいと思うよ

ただし
同時に「法としては正当でも道義的には自分の行為は遺憾」
であってもいっこうにおかしいことじゃないと思うよ
「道義的に悪いとも思わないし裁判では当然の行為」
というのは首を傾げざるを得ないが
「個人としては道義的に違和感があったが
裁判だったのでそこを殺すべきとしてとった行動だった」
というのはまだ理解出来るよ

>>122
だから、「それが真相に思える」は主婦だけの意見。

>これからはきっちりと私も　私の意見だが　とか　推測だが　とか　思う　とか
いつもつけるように注意するわね♪

印象操作ととられたくなければ
きちんとそう書いてくださいね。
書いてなければ印象操作をしたいと見做します。

>>125
>お前が原告の非を言うから、サルの非も言われてるだけだろ

私が原告の非を言っていたのは控訴中のことね

控訴審後　再び言及するようになったのは単に対抗言論w


>>126
裁判に関するﾒｰﾙなんだから
そもそも私が送ったﾅｲﾄｽﾚのことは範囲外
だからあれで全てでいいんだよ

>>128
>主婦が「サルではなく自分がみんなに非難されている」を認めたからでしょ。

それは今朝からの話w

原告の非について言及したのは、そんな為じゃないし
だからこれからも　対抗言論の必要ありと判断したら述べて行くまでのことw

>>129
私の制止を振り切ってやったなーと思いはしても
違法ではないので、悪くはない。

＞救急車両が信号無視をしても良いのは、その必要性や状況があるから
救急車両は優先であっても
必ず道路の状況を見て進むはずだよね？
重症・重病の患者を乗せor出火地域に急ぐあまり
前方に車両があろうとぶつかろうと
救急車両が突進して良いとはならないよ

>>124
主婦のように「信用してください。　守秘義務を守ります。」というのが
社交辞令であり、それを覆す行為を平気でする人間は
これまでの人生で、ネットの中で会話した人といえども
一人としていなかったので
当たり前だとは思わなかったよ。

>>47
ﾜﾛｽ

>>132
それが逆だと言うのは主婦だけだよ。

>>139
主婦があたかもサルが悪くは無かったと言い出したからでしょう？

>>139
裁判後、控訴は却下されたので
サルは悪くないと言い出したのそっちでしょうが。
みんなは「えー？おあいこでしょ？」と言って論争が始まったんだよ。

>>131
具体的に言われないとわかんなーーいw


>>135
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなのは、裁判官も弁護士もあきれた　まさにアレのこと。
アレとは何か

私やﾊﾞｽﾀにこうされたーーと言ったところで、私やﾊﾞｽﾀの非を問う裁判ではないということが一点
まずこれが一番占めるんだよね。

次に、明らかに行動の担い手はｵｻﾙﾀｿではなく私とﾊﾞｽﾀ
私とﾊﾞｽﾀの交わしたﾒｯｾのことを挙げてきたけれども
弁護士が、おｻﾙﾀｿは、私やﾊﾞｽﾀではない

主体者がｵｻﾙﾀｿではない以上おｻﾙﾀｿのせいと非難することはできないのに、そこを責めた点

>>140
では、これまでの「サルではなく自分がみんなに非難されている」は認めていないと言うこと？

>>141
よかったね、バスタ。
バスタは悪くないんだって。

原告にそれだけ言いたくもない
社交辞令が使えたなら
「あらーメールを人に渡すのを
良くないと思う人も結構いるのねー
今後はそういうことのないようにするわー」
とかここでも言えればいいのにｗ

>>148
妄想で誰かを原告にしたり
自分の想像を事実であるかのように書いたり
毎度毎度指摘されているじゃないか。

>>148の続き

ましてや私とﾊﾞｽﾀの、したらば掲示板、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの開示請求を出してきたけれども
その根拠は、単に、こいつらがやらせたという原告の主張があるだけ
どのみちおｻﾙﾀｿがした事ではないのだから
開示請求自体　筋違い

そこが今でも納得していない感じするなぁ・・・・

主婦氏は、控訴に自分の行為が含まれている事を知ってから
客観視できなくなっちったのかもしれないね。

>>136
ま　どっちでもいいわ　笑

>>137
多分ね
まぁ自分の事に多分も何もないんだが

私は善意からやった事だから
悪いとは思えないってことなんだよ

動機だな　やっぱ

>>138
ちなみに暇人にもきっちり注意しなさいね
それだけ言うのなら

>>142
突進の話じゃないでしょ　笑

>>143
初めから　んなことを言わなければよかったねー
私も反省

本音に無い事は書かないようにしよう

＞私やﾊﾞｽﾀの非を問う裁判ではない
＞弁護士が、おｻﾙﾀｿは、私やﾊﾞｽﾀではない
それなら「メール横流しした行動は良くなかった」でも
別にいいんでないの？

>>145
一人だろうが関係ない　笑

>>146
私は再三　おｻﾙﾀｿの名誉毀損部分は悪いことと変えた事は一度もねーですな

>>137
横だけど、読む限りでは
＞「道義的に悪いとも思わないし裁判では当然の行為」

に揺れはﾅｻｹﾞ（ｗ
◎は同意できないけど、理解は出来たよん。

文章が変

>>161
訂正
私はおｻﾙﾀｿの名誉毀損部分は悪いことと再三言ってますがねぇ
そこはもう認めようがないからね

帰ってきたらアマノウヅメと死の大天使の話じゃなくなってる！ｗ

>>161
主婦氏に一辺お聞きしたかったんだけど、

名無しでの煽りや罵倒ﾚｽに、「これおｻﾙさんｸｻｲな・・・・」と
感じたことはなかったでするか？

>>157
「緊急車両の信号無視も合法」がいわゆる法にあたるとするならば
「信号に関わらず先に侵入車両があれば
緊急車両であっても衝突をさけるため
むやみに走れない場合もある」のはここでいわれている
モラルにあたるわけでしょ？

>>147
>サルは悪くないと言い出したのそっちでしょうが。

ちゃんと見ようねー

ｵｻﾙﾀｿが　控訴中反論できなかったことを遅れて、うにゃもと暇人に言った。

その過程において、暇人が、被告がこんなんだから、裁判は不当　と言いだしたから
また被告がこんなことをしたから　と言いだした。

だから私らは敢然と違うと訂正してるんだよ
そして、その認識間違いを正すために、ここでは原告がこう悪いと　いや被告が　と
詳細部分をほじくってお互いにやっている訳

>>149
だからさ　なぜ　「では」なの? ずっとあんたいるね


私はこう書いたよ? それは今朝からの話とね
つまり、今朝からあんたらは必死になって、原告への裏切りと私を非難していると。
で、あんたらが今朝からやっている事は私への非難と認めた。

そんだけの話
それまでの事は全く関係が無い

暇人がまともだとも思わないけどｗ
＞その認識間違いを正すために
主婦が暇人達にそうやっているように
主婦のメール横流しの道義的是非の認識を
正してはどうか？っていわれてるんでしょ

>>151
人数は関係ないしね

私は自分が悪くないと思うことを悪いと曲げるようなことはしないよ　笑

>>152

それは>>148へのｱﾝｶｰだよな?
で　その主語は誰?

>>154
全然

今だから話すﾈﾀになる訳だが
原告が出してきた時点で、弁護士もちろん呆れていたし
私はｵｻﾙﾀｿから聞いて、電話で大笑いしていた。

絶対通る訳がないと確信していたもの

>>172
笑ったちゅーのは十分想像つくけれど、
◎は「客観視」ができなくなっちったちゃぅか？と問うているのだ。

裁判というのはさ

誰が　何を　　いつ　どうしたか?

５w1Ｈをきっちり区別するのよ　当たり前の話だけど。

誰がの部分が原告は曖昧だったわけ

ｵｻﾙﾀｿがやった訳じゃない
私とバスタが　やった　ん

ｵｻﾙﾀｿがやらせたから　は通用しないの

弁護士はあっさり

　各発言は被控訴人によるものではない　とこれだけで済ましてるでしょ

>>174
笑っているくらいなのだから、客観視できない理由がないのW

>>168
今朝いたのは私だと思うけど・・・
今朝っていっても11時ぐらいまでだけど・・・
朝はアマノウヅメと原告がトリを共有していて、夜中の2時に原告がわざわざ
アマノウヅメのトリでサル叩きを書いて、アマノウヅメをすぐさま叩き起こし
するとウヅメは息子の名前で、しかもそれを辿れば自分のピアノ教室にたどり着いてしまうという
メールアドレスまで出して「ママに殺される！助けて削除人！」と何度も何度も書き込み
世界史板の失笑を買い、何年も使っていたであろう愛着のあるトリも二度と使えなくなったが
アマノウヅメは原告の尻拭いをして満足しつつ世界史板をあとにした。

って話だったよね？

>>169
横だけど

＞道義的是非の認識

これはﾑﾘﾎﾟ。
超個人主義化した現代では
生まれた場所や、育ちや、時代で、異なるものですわん。
人として行うべき正しい道　もまた個人に帰す時代なのかもねぇ。

>>176
了解。
今も主婦氏は、ご自分が客観的な視点であると自負されてるのね。

あと>>165も良かったらお答えしてねん。

>>159
＞私やﾊﾞｽﾀの非を問う裁判ではない
＞弁護士が、おｻﾙﾀｿは、私やﾊﾞｽﾀではない
>それなら「メール横流しした行動は良くなかった」でも
>別にいいんでないの？


だからさ

なんで【それなら】とつながるの?

＞私やﾊﾞｽﾀの非を問う裁判ではない
＞弁護士が、おｻﾙﾀｿは、私やﾊﾞｽﾀではない 　　・・・・・は裁判の話でしょ


>それなら「メール横流しした行動は良くなかった」でも
>別にいいんでないの？ ・・・・・は　私の行為のことでしょ　裁判とは関係ない

>>165
どのやつ?
たとえば　

ｻﾝｼﾞｭｽﾄのｽﾚのこと?

それでも、◎さんもﾘｱﾙ参加してきたこの机板でのこと?

>>180
主婦の横流しを指摘すると
裁判の記録として永遠だとか裁判裁判と関連づけてたから

主婦は裁判の当事者じゃないとなるならば
メールの横流しが良くなかったと今ここで認めたとしても
裁判には影響しないってことでしょ

>>166
「信号に関わらず先に侵入車両があれば 緊急車両であっても衝突をさけるため むやみに走れない場合もある」が
それは一時の状況のことであって
合法かそうでないかの根源的ﾃｰﾏとは次元が違う話だよ

たとえ、一時的に走行不能であっても、救急車両が違法とは言えない訳だから。

>>169
そして私は答えた。
ﾅﾝｾﾝｽな言いがかりであると。

バスタがわざわざ言いに来るってことは、サルが見せなかった原告主婦間のメールに
相当主婦にとってまずい事が書いてあるに違いない。

>>177
ちゃうちゃうちゃう

>原告への裏切りと私を非難していると。

すなわち　ﾊﾞｽﾀに流した原告ﾒｰﾙを送ったことについての話だよ

>>170 >>178
道義的には「良くない」という
世間の認識があるってことを今後は考えたり
そういう意見について配慮があっていいんじゃない？
それが社会で生きていくには必要だと思うけど

無人島で一人で生きて
リアルでもネットでも
外界と一切接触しないならともかく

>>178
>今も主婦氏は、ご自分が客観的な視点であると自負されてるのね。

裁判や　その経緯のことについて? そう

で
◎さんも含めてこの人らが心情的に　私が原告ﾒｰﾙを送ったことをヒドスーーという気持ちは分かるのよ
原告側に立って見れば、私がいらんことをしなければ　という思いもあって当然だと思うしね


けど
私は気持ちを殺すから。

ﾖｯ！必殺叩き人！

>>183
あれ？
じゃ緊急車両が先にあった進入車両にわざとぶつかったら
それは違法になるんじゃない？

車両を運転するなら
他の車に衝突するとわかっていたら衝突しないようにするのは
法でもあるしプラス命を守るモラル・常識でしょ？

そんでバカ検証の続きやろうよ！

>>184
＞ﾅﾝｾﾝｽな言いがかりであると。
横流しはナンセンスでもないし
言いがかりでもないから
裁判が終わってちゃんと配慮してね

>>179

>>181に。






別件だが>>156と>>171への返答がないまま -保留中だね





>>182
あぁ　そういうことが言いたかったわけ?

しかし　いまいちよくわからない

関連づけて・・・とか
関連づける　のではなくて、実際それが証拠な訳だし・・・

良くなかったかについては私はずっとそう思ってないからとしか答えてないし・・・

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

>>187
だからさ


平常時と緊急時では　取扱に対するモラルも変わるという話だよ

この時間の主婦には無理だよ。
夜中の3時か4時に一人にするとたまに配慮っぽい事も喋り出します。
それ読むと安心するね。
あ〜人間だ！人間だったんだ〜

何か主婦疲れてきたんじゃないの？
脳に糖分補給したほうがいいよ。

>>188
＞◎さんも含めてこの人らが心情的に　私が原告ﾒｰﾙを送ったことをヒドスーーという気持ちは分かるのよ
原告側に立って見れば、私がいらんことをしなければ　という思いもあって当然だと思うしね

原告・被告どっちもどっちだと思うんで
「主婦がいらんことしなければ」とか思ってないね

喧嘩してなくても
誰かのメールを他の人に勝手に見せたりしないし
もめ事の間に挟まってたら尚更やらないっていってるのに

裁判だったからそのときは１００歩譲って
主婦も仕方なかったのかなーだけど
それ以外でもオールオッケーって主婦の考えも
気持ちを殺す意味も理解できないお

>>190
>車両を運転するなら
>他の車に衝突するとわかっていたら衝突しないようにするのは
>法でもあるしプラス命を守るモラル・常識でしょ？


ああ　そういう意味ね
そりゃそうだよ　てかﾓﾗﾙじゃなくて、それは措置・対処　だよ
不慮の事態に対する措置

>>192
私はこれからも、必要と判断(ｻｲﾚﾝがｳｰｰｰとなれば)、いつでも流しますよ?W

必要でもないのに、送ればそれはﾓﾗﾙ云々言うべきことだと思うがね

>>193
＞関連づける　のではなくて、実際それが証拠な訳だし・・・
証拠は否定してないよ
そのときに主婦のとった行動も否定してない
緊急時だったからだということでね

＞良くなかったかについては私はずっとそう思ってないからとしか答えてないし・・・
ずっと今まで「良くなかった」と思っていたらそれはそれ
裁判のときの様な緊急時は例外として
ネットをやるなら「今後」は「勝手な横流し」に対して
今まで主婦が払わなかった「配慮」が求められると
新たに考える必要があると思うよ

>>198
悪いけどオールオッケーと言った事は一度もないざんす　笑

>>196
こじつけ論を言ってくる人が多いからね　昼間は　笑


>>197
いや　ﾀｲﾐﾝｸﾞを見てる
ご飯にしないとね

>>199
＞それは措置・対処　だよ
不慮の事態に対する措置

その措置・対処をとるに基づくモノは
勿論法でもあるし
何より「命を守る」という
人間が普通に考える大前提があればこそだよね？
主婦が初めに持ち出した緊急車両についての例え話にそえば
その大前提が法に対しての常識やモラルに当たるよってこと

>>201
>今まで主婦が払わなかった「配慮」が求められると
>新たに考える必要があると思うよ


私は基本的に物証主義だから、自分が信じる時は伝聞ではなく、書いたものがあるならそれを確認させてくれ　という性質
それが一番かたいしね。

そして、今回のように誤解を解かすためなら、流すべきと思うよ
ただ
うまくいかんかったけどね　思惑違いだ。

さて　ご飯にする。

×法に対しての常識やモラル
○法にプラスしての常識やモラル

法は常識やモラルと対立でも上下でも無い
法の必要最低限の素地にモラルや常識が加味されて
社会が健全に保たれるのだから

>>155
反論ができなくなると投げやりなレス返すのなｗ

>>181
ｻﾝ･ｼﾞｭｽﾄｽﾚが皆が見れてｴｴかも。
ないならない　でｴｴのよん。

>>187
そぅだね。
何かの折に、考えてくれればｴｴけど、

＞そういう意見について配慮があっていいんじゃない？

先ずは配慮はﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ　からやっつけていかなくちゃね。

>>188
うん。
解るよ。
正義を正す＞個人感情　こんな感じかなー？

>>158
主婦は本音ではない「信用しろ、守秘義務は守る」と言い平気でそれを覆すような事をしない人間になろうとするんですね。
良いことです。

>>160
> 一人だろうが関係ない　笑

「主婦の感覚や判断のおかしさ」がわかっていないのが
主婦一人だから主婦は非難されていると言うのに。

>>161
なら、引き分けでいいじゃん。

>>167
ちがうよ。
うにゃもや暇人に言う前に
サルが勝ったとか控訴が無効になったのでサルの勝ちとか言ったからだよ。
それに対して、みんなが「おあいこじゃん」と言ったら
主婦達が原告叩きを始めたんだよ。

>>171
主語は「主婦は」

>具体的に言われないとわかんなーーいw

これに対しての横レス

>>174
主婦はいつも「突かれたくない事」を言われると関係ない方へレスして
うやむやにするよね
論点ずらし

> 超個人主義化した現代では
> 生まれた場所や、育ちや、時代で、異なるものですわん。
> 人として行うべき正しい道　もまた個人に帰す時代なのかもねぇ。

主婦の「人として行うべき正しい道」は
主婦と我々は生まれや育ちが異なるので、我々とは違った価値観になってしまうと。

お疲れさん

>>205
＞そして、今回のように誤解を解かすためなら、流すべきと思うよ
＞ただ
＞うまくいかんかったけどね　思惑違いだ。

なるほどね
「誤解を解かしたかった」主婦は善意だったと
頭では理解できる人もいるかもしれないし
善意でも相手のあることだからうまくいかないこともあるさ

原告と被告の争いをおもしろがった人も中にはいるかもしれんが
主婦もコテ名無しも含めた幾人かも
和解なり沈静化を望んで自分の思うことをしたんだと思うよ

何もかも主婦のせいだとか
主婦のすべてを否定してるわけでなし
これだけ長時間色んな人が入れ替わり立ち替わり
今日はメールを他人に渡したことを問題にしていたのだから
主婦も立ち止まって耳を傾けてみるのも
今なら悪くないと思うけれどね

＞主婦
>>134にも答えてね

>>167
うにゃもについてなら
さすがにうにゃもが今まで書いたことは消せやしない
その代わりといってはなんだが
これからについては変えることができるね

現にサルも原告もうにゃもも
刺激したり叩かれたりしない方がいいと思う人達が
せめてうにゃもに裁判には触れないことだけでも勧めたんだろうね
それを察してか暇人もうにゃもスレでは
その後は刺激的なことを話さないようにしてるようなｗ
違っていたらｽﾏｿ＜暇人

暇人については今のところお手上げの感ありｗ

>>218
うにゃもが裁判に触れた発言とは具体的にどれを指しているのか
サルも主婦も示していないので
うにゃもを原告と見做して攻撃したかっただけなのでは？

何だっけ、原告が控訴を一人で戦えるように弁護士がしてくれた、ってうにゃもが言ったのが
むかついたんだっけ。

勘違いでうにゃもに言い掛かり付けたりも
していたよねぇ。。。

あーあと、うにゃもが主婦を批判するという事は
サルを擁護して原告を攻撃している主婦を落として
間接的にサルを叩いて原告を擁護しているということになるという
風がふけば桶屋が儲かる的なアレ？

>>220
元々は原告が言ったことじゃなかった？

>>222
今日の主婦非難は自分向けだとわかってるらしいｗ

主婦はおかしい→スレ住人の見解→　自分に向けての批判と思う主婦
主婦はおかしい→うにゃもの見解→　間接的なサル叩きと思う主婦

こういうこと？

>>135
緊急車両を例にするのは違うんじゃないかな？
裁判で重要な証拠になるとして主婦の手元にあると初めて存在を明らかにして提出（公開）したのとは違うでしょ？

主婦がどんだけ原告が悪いかデータを出してふるいにかけていくって
言って出したのが>>177
前スレの名無しの一つは私も原告ぽいと思うよ。
祭り板のじゃないほう。
でもこんなのまで持ってきたら全く信憑性なくなるってのに。

>>226
×　緊急車両
○　救急車両

>>224
今日の批判については◎と
オクナン古参と思われる名無しやオカ板古参と思われる名無しらの見解が同じで
誰か一人を原告と見做しても反論にもならないし
◎を原告にすることもできない展開だったから
「自分向け」という事を認めざるを得なかったんでしょうね

＞風がふけば桶屋が儲かる的なアレ？
ﾜﾛｽｗ
何だよその面白いたとえはｗ

あれでしょ
うにゃもの一言一言がｻﾙを刺激するから
やめてくれーでしょ

うにゃもは桶屋でしかも儲かってるのか？ｗ

>>230
うにゃもが何か言ってサルが刺激されると主婦が困るので
うにゃもを原告ということにして主婦は攻撃？

主婦は自分に向いた批判を受け入れられずに
それを間接的なサル批判だということにし自己を保ちながら
大嫌いな原告を叩く材料に仕立てたと言うことだな。

＞うにゃもを原告ということにして主婦は攻撃？
そこまでは言ってないってｗ

主婦だってサルが穏やかにしてるのが好きなんじゃない？

＞うにゃもの一言一言がｻﾙを刺激するから

どうして？

>>220
ログ読み直してみたけど
どうもうにゃもが原告の言うことを信じたから
それが気に食わないと言うことでうにゃもに難癖つけて絡んでるようだよ。

サルも主婦も自分らの敵である原告に
少しでも共感したり友好的に接する人は許せない！　キーって感じ？

日中にどんだけスレ流してんだよぉ？
もうとても読み切れない・・・・・

つーことで今朝から今迄で絶対に押さえておいたほうがいい
重要なポイント出てたら教えて下さいまし

>>215
>主婦の「人として行うべき正しい道」は
>主婦と我々は生まれや育ちが異なるので、我々とは違った価値観になってしまうと。

煽りでなく本当に禿同だわ
どれだけ時間をかけても決して分かりあえないだろうな
２ｃｈだから暇な時とか構いたくなった時に適当に相手してしまうけど
リアルにここまで違う価値観を持つ人とは挨拶程度以上のおつきあいは
できないｗ

>>238
主婦の「人として行うべき正しい道」は
主婦と我々は生まれや育ちが異なるので、我々とは違った価値観


他人のメール横流しやスレに晒す行為について
正義のためなら無問題と言い放つ主婦と◎や他住人の価値観が
まったく違うと言うことがハッキリとわかった件

>>239
私なら挨拶を交わす関係すら御免被る

>>215
ﾅﾝﾀﾞ？その「我々」って（ｗ
自分以外の価値観とのすり合わせをする努力は、お互いに怠っちゃｲｶﾝですよん。

>>216
同感。
◎や名無しさんたちも、自分の価値観が正しいでわなく、主婦氏の価値観に
耳を傾けなくちゃｲｶﾝと思った有意義な一日ですた。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿本日のﾎﾟｲﾝﾄ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

896 名前：暇人 投稿日：2008/06/04(水) 13:19:55 ID:???
なるほどメル横流しバスタ説得工作は
1.原告がバスタを被告旦那と誤解しているということがバスタにわかれば
2.バスタの原告叩きはおさまる
3.だから主婦の独自判断で(原告に事前許可なく)、横流しした
4.ﾊﾞｽﾀがそこまで道理もわからぬ支援に燃える人間だと見抜けなかった

しかし主婦氏は、原告ﾒｰﾙ横流しに良心の呵責はない。
何故なら、原告が正義に反する行為（誹謗中傷）をしていたからだ。
貫くべき正義の為には、時として止むを得ない手段も必須と考えているからだ。

でﾄﾞﾀﾞ？

主婦の友人が
「夫が仕事の悩みから大麻に手を出しちゃったの、どうしよう・・・」と電話で相談したら
私を信じて、私は無力じゃないわよと友人を励まし
電話を切るや否や１１０番通報して録音した通話を警察に聞かせて友人の夫を逮捕させるんだろうな。

>>243
ちゃうでしょ？
どうして極論に走る人がおるのかのぅ・・・・。

主婦氏は最初は原告さんを「糾弾する目的」で、ﾊﾞｽﾀちゃんに横流しした訳ぢゃなぃのんよ。
そこは解って差し上げれ＞皆の衆

>>242
訂正します

主婦の「人として行うべき正しい道」は
主婦と◎では生まれや育ちが異なるので、◎とは違った価値観になってしまうと。

そして、ワテクシと主婦も生まれや育ちが違うので
生まれや育ちが違うと主婦とは違った価値観になるという◎の見解に同感です。

>>244
主婦の友人が
「夫が仕事の悩みから大麻に手を出しちゃったの、どうしよう・・・」と電話で相談したら
私を信じて、私は無力じゃないわよと友人を心にも無い言葉で励まし情報を引き出し
知り合いの警官に録音した通話を聞かせ相談したら
警察本部が友人の夫を逮捕した。
それを聞いた別の友人が、どうして警官なんかに話しちゃったの？と責めたら
どうしたらいいか相談しようと思ったが、知りあいの警官が勝手に本部に持っていちゃったんだよ。
だけど、司法のルールが友情より上と私は思っているので
私は悪くないと思っている。

こんな感じだろ。

>主婦氏は最初は原告さんを「糾弾する目的」で、ﾊﾞｽﾀちゃんに横流しした訳ぢゃなぃのんよ。

しかし、主婦は最初に原告の告白を聞いた後に
「私を信じて」「守秘義務は守ります」を社交辞令で原告に言ったんだよね？
それっておかしくね？
バスタに流さずとも、それをネタに主婦自身が糾弾する気満々じゃね？

>>246
＞私は無力ではありませんよ。
＞私を信じて待ってください。

は情報を引き出すために言った　

ちゅー主婦氏の論は、
「ﾊﾞｽﾀちゃんから、もっと情報を引き出すから、待っててくれ」ちゅー意味だぞぃ。
決して、原告さんを騙して情報を引き出すためでわないぞ？

最初は原告さんを「糾弾する目的」で、ﾊﾞｽﾀちゃんに横流しした訳じゃないが
メール横流しの件を叩かれたので、自分は悪くないを主張したいが為に
原告叩きに転じたと言うことですよね？

>>248
社交辞令で心にも無いことを言ったと主婦自身は言っているが。

＞しかし主婦氏は、原告ﾒｰﾙ横流しに良心の呵責はない。
＞何故なら、原告が正義に反する行為（誹謗中傷）をしていたからだ。
＞貫くべき正義の為には、時として止むを得ない手段も必須と考えているからだ。

メール横流しの前に原告を諭す手段を試す事さえしないで
裁判の相手の支援者であるバスタに見せてしまったんだよね。

この辺の価値観も私と主婦ではまったく違うな。

>>240
ｴｪｴｴｴｴｴｴ!!　そんなこと前からハッキリわかっているじゃん!!
更に価値観の違いが浮き彫りになったということかｗ

>>241
同級生の親同士とかだったら完全無視は出来ませんことよ？ｗ
「こんにちは」「変わりやすい天気ですね」「では」の１０秒程度は出来ます

>主婦氏は最初は原告さんを「糾弾する目的」で、ﾊﾞｽﾀちゃんに横流しした訳ぢゃなぃのんよ。

何故主婦は原告叩きに転じたの？

>>247
＞それをネタに主婦自身が糾弾する気満々

満々かどうかはﾜｶﾗﾝが、何れはそうなった可能性はあるかものぅ。
おｻﾙさんの自ＨＰの実名誹謗中傷と、原告さんの２ちゃんｼﾞｴﾝの誹謗中傷は
同罪だとおっさってるのだから。

>>249
原告さんは悪くない　となったらﾒｰﾙ横流しは道義的に批判されるだしょな。
>>250
「守秘義務は守ります」の方はそんな感じだね（ｗ
でも実際、主婦氏は自分から、２ちゃんには晒してないし
公に情報漏えいはしとらんですよ。
>>251
主婦氏のﾚｽを読む限り、彼女は敵か味方かｽﾀﾝｽを持ちたい人だから
味方と思った人間が、とんでもない人だったと解ったら、
切り離して、孤立し中庸でいる事ができんかったちゃぅかのぅ？
ま・・・ご本人に聞いてﾐｿ。

>>247
「私を信じて」「守秘義務は守ります」

これらは社交辞令で言うべき言葉ではないと思います。

>>253
話しかけられないように目を合わさないよう気をつけながら会釈して通り過ぎますわよ？

>>242
生まれ育ちが同じだろうが違おうが
個々人で価値観が必ずしも同じにならないことは珍しくもない
違うからこそ面白いしわかることもあるわけで

他人（主婦）の意見をいたずらに曲解せずに
聞く姿勢も当然必要だろうけれど
このメールを第三者に勝手に渡すこと（裁判という特例をのぞく）は
価値観が正しい・正しくないの問題ではなく
ネットを扱う人の中でお約束として守るのが望ましいという
ルールの話じゃないかな？

価値観は人によって違うからこそ
そういうルールには配慮しましょうとね
でしょ？

>公に情報漏えいはしとらんですよ。

したよ？
サル旦が１０万持って謝罪しにの話を
当時主婦はスレに書いた。
それは原告が主婦に宛てたメールに書いた内容。

>>255
当時の主婦にとってはまだバスタというのは手強い相手という印象だったんじゃない？
それで原告からの告白を知って、瞬時にこれは寝返ったほうが得策だとｗ
当時からバスタがたんぽんうんこ野郎だったとすれば
原告の告白を聞いた主婦は原告の迷惑になるほど
主婦も複数キャラを使ったり原告の複数キャラの協力をしてサルを叩いたと思うねｗ

主婦だが何かってのはそういう人だと思うよ？

もっとも自分も叩かれすぎる彼女をみて書き込み口調や考えが極端だから敵をつくるが
卑怯な人間ではないと思っていた頃があったけどねｗｗｗ

>>255
>とんでもない人だったと解ったら

とんでもない人間とわかったのに
その、とんでもない人間にサルの愚痴をこぼす主婦ｗ

＞おｻﾙさんの自ＨＰの実名誹謗中傷と、原告さんの２ちゃんｼﾞｴﾝの誹謗中傷は
＞同罪だとおっさってるのだから。

◎はどう思っているの？　同罪？　それとも？

＞卑怯な人間ではないと思っていた頃があったけどねｗｗｗ

今は主婦が卑怯な人間だと思っているでおｋ？

>>258
私信公開はﾈｯﾄのﾙｰﾙ違反だというのに近い事は、◎も言ったよ（ｗ

＞裁判上では無問題でも、人間社会としてその配慮は必要ではないかのぅ？
＞本家ｻｲﾄにない個人情報は、ﾈｯﾄ上には上げないちゅー不文律がある。

それに対する主婦氏のお答え
529 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2008/05/31(土) 13:53:19 ID:W8FoRcaF
そもそも◎さん

配慮というのは感謝と同じで
相手に【要求】するものではありませんよ?

配慮や感謝はﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなんですよ
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを要求するのは厚かましいでしょう?
_________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

貴方なら覚えていると思うがのぅ？（ｗ

>>263
おｋですｗ
正義という言葉を使いながら、やっていることや限りなく都合主義の考え方は
卑怯な人間そのものだと思っていますよ

>>260
いや〜
メール横流しで反感買ってフルボッコされた事から
自己擁護の言い訳が始まっていたよ。

>>265
私と同じ考えだｗ

主婦は好みや気分で配慮してあげたり、してあげなかったりする人間ちゅーことでんな

＞◎や名無しさんたちも、自分の価値観が正しいでわなく、主婦氏の価値観に
耳を傾けなくちゃｲｶﾝと思った

主婦のメールを渡した真意みたいなモノは
長時間◎や名無しに問い詰められて
右往左往したでしょ

「メールを人に渡すのは悪くない」
という価値観を持っている主婦のメールが人手に渡ったなら
問題なしなのかもだけど
「渡して欲しくない」という価値観の人に
主婦の価値観で渡したらNGだけどなー

配慮とは相手へのプレゼントだと主婦が言った時点で
人間性の違いの大きさに驚愕したよ

>>264
憶えているよ
主婦にはなかなか読み取ってもらえなかったね
特にこの部分
＞本家ｻｲﾄにない個人情報は、ﾈｯﾄ上には上げないちゅー不文律がある。

だからこの話に今日丸一日かかったんじゃないかな
たぶんまだ終わってないとは思うけどｗ

価値観というか、本当に文化や教育の違いなのかな？と思う
四日市に知り合いいないのだけど私が学生の頃に学んだ四日市というのは
「コンビナート、公害」なんだよね？
主婦の確か喘息でしょ？
主婦だけの価値観がずれているのならまあいいけど、三重だの愛知だのって
凶悪事件多いし、もしかして公害の影響があるのか？とまで思ってしまう

主婦以外の四日市市民を知らないものの感想でした

配慮は人間関係を円滑にするための思いやりかな？

配慮は関わっている当人同士が相手に求めるモノじゃないかもだけど
第三者が当人達に「配慮をする方がいい」と求めるのは
許されると思うな

>>259
おぅ・・・そんな事があったのか。
ﾔﾊﾟ、ﾊﾞｽﾀちゃんに渡さずとも、糾弾する日は来たのね。
>>260
◎は
＞主婦も複数キャラを使ったり原告の複数キャラの協力をしてサルを叩いたと思うね

これはないと思ってるけどね。
>>262
自ＨＰ実名誹謗中傷は、明らかな罪だと思ってるよ。
２ちゃん内の、誹謗中傷の応酬は、同罪。
>>269
その繰り返しの後に、「誰からもﾒｰﾙを貰えない」とゆー結果さえも
実は、主婦氏のものなのよん。
その価値観によって、一番損害を蒙るのは、本人なのだから
安全な場所から◎達がｱﾀﾞｺﾀﾞ言っても仕方ｱﾙﾒ

>>271
またそこに戻る事にならんよう祈って寝ますわん。

仮に文化の違いがあったとしても
その違いを埋めたりトラブルを少なくするために
法律やお約束なんかがあるんじゃないのかな

820 ：主婦だが何か ◆ThD3xlDsGg ：2005/09/12(月) 23:26:30 ID:V80xSlYz0
>>812
>ザグレウス ◆Y4UXaS5CII さんへ

2chからは永遠に去ると書いたのはあなたでしたか?
どうも解せないなぁ・・・


824 ：ザグレウス ◆Y4UXaS5CII ：2005/09/12(月) 23:31:57 ID:uYRY1b0L0
>>820
２chからは永遠にサルと書いたのは、貴女が、まさかこんな暴挙に出るとは思わなかったから…。
もっと、冷静に判断し、慎重に行動してくれると期待したのが、間違っていたわけだ。
だから、今は、後悔している。この意味わかる？
もう貴女には、何も期待しないってこと！


>貴女が、まさかこんな暴挙に出るとは思わなかったから…。

暴挙というのは原告メールの内容をスレに漏らしたことだよね。

２ちゃんでも色々ローカルルールもあるしね

櫻井よしこの「異形の大国　中国」新潮社
これの「はじめに」で毒ギョーザに見る日中両国の国柄の違いを述べているのだけど
主婦ってとても中国的ですｗ

ちなみに、この本の副題「彼らに心を許してはならない」

>>274
>>82を読んでみればわかるよ
当時は非難の嵐だったよ
そしてバスタに横流しした件も叩かれた
その後に主婦は「原告が悪いんだから私は悪くなんか無い」と始めた

その価値観によって、一番損害を蒙ってるはずの主婦が
人の評価なんて気にならないと嘯いてるんだよなｗ

＞自ＨＰ実名誹謗中傷は、明らかな罪だと思ってるよ。
＞２ちゃん内の、誹謗中傷の応酬は、同罪。

◎の見解
自ＨＰ実名誹謗中傷攻撃　　　　　　サル＞＞＞＞＞＞＞＞＞原告
２ちゃん内の、誹謗中傷の応酬　　 サル＝原告

これでいいのかな？

>>278
主婦に心を許してはならないｗ


そういえば、
主婦は「疫病神」と言われているｗ

＞その価値観によって、一番損害を蒙るのは、本人なのだから
かもね
メール同様掲示板に行ったら
IPも晒しまくりだと思うもん
新しく証拠をとりたくてもだれも掲示板に来なくなる

>>282
原告の告白だけではなくハキリのヅラまで暴露

秘密にしておきたい話は絶対に話せない相手だね

＞自ＨＰ実名誹謗中傷は、明らかな罪だと思ってるよ。
＞２ちゃん内の、誹謗中傷の応酬は、同罪。

ほとんどの人が◎と同じ見解だと思うが。

なんだかんだ価値観の違う主婦ではあるが、こうして出てこない時は
主婦の生活が心配になったりするｗ

いくら仕事が９時３０分スタートといっても小学生と中学生３人の親
遅くとも７時過ぎには起きて子供達も起こさないと朝食の準備や
子供達の頭の回転準備も遅れてしまうだろう

それなのに尋常でない書き込み時間・・・・
そりゃ旦那か親とかが厚い厚いフォローをしているのならわかるが
普通に考えて子供３人と大人２人の洗濯物、これだけでもかなりの分量
そして食事、掃除、学校のＰＴＡ行事やら連絡やらの細かいこと

てか、フルタイムの勤務

大丈夫かよ？ｗ
そしてサルからダンボール１箱にも及ぶ、たぶん主婦からすれば
よだれが出そうな興味深い資料の箱ｗ


主婦だが何かは共通ハンドルで３人以上はいると思いたい・・・・・
そうしないと生活が・・・・　

>>286
そのへんは既に心配されていたとｵﾓ
でも本人がやめられそうにないしなー
どうすべい？

>>286
旦那は九州男なので家事はやらないようよ。
５人家族分の洗濯だけでも相当大変だと思うけど。
まさか食事の後片付けや掃除洗濯を息子らにさせて
自分はＰＣに向ってたりしてないよね？

>>287
何年も前には長時間のハイテンションな張り付きに薬疑惑まであったよね

>>286
追加、更には２ｃｈへの書き込み以外にも
自分の掲示板への書き込み（いくつあるのか不明）
サルやハキリ、ゆんなど２ｃｈ関連との電話やりとり
もちろんＰＴＡやらリアル友人達との電話やりとりもあるだろう

主婦の仕事自体も数年前に派遣をやっていたことを考慮すると
現在の正社員（主婦申告）も年齢的には高いが役職もついていないぽく
寝不足で勤務出来るつーか仕事と家庭以外にここまでの情熱を２ｃｈに向けることが出来ること自体
勤務先での待遇がある程度想像できる訳で・・・・、つーか仕事頑張れよ！

主婦の生活はかなり気合を入れて家庭での時間を手抜きしないと
物理的に厳しそうですな

九州男児の嫁か
そりゃ厳しいのう

>>287
どうもしなくていいんじゃない？
体壊そうが家庭壊そうが
人の忠告に聞く耳持ちたくない主婦の選んだ道だもの
いちいちうるせーって言われるだけ

主婦は手抜きが苦手っぽいよ
徹夜だけでもやめられたらいいのにね

>>288
まあ、皿洗いや掃除選択を子供達がやるのはいいと思うよ
家族なんだから分担することって大切だし

でもなー　親が仕事や親の介護とかそういうことでなくて
２ｃｈ絡みの対応が忙しくて子供達が仕方なくやっているのだったら困るね

>>292
いや、こっちはどうも出来ないのは明らかだからｗ
はー主婦はどうすんだー？って感じっす

>>291
でも旦那三重県出身だよねｗ　同級生って言ってたからｗ
なのに主婦は何故九州男と言うのだろう。

>>295
どうでもいいんじゃない？

>>293
けど、実際は相当手抜きしないと成り立たないんじゃないの？

正論ｗ

>>296
九州から小学生の頃に引っ越して来たってことなのかな？
つまり旦那の父親が九州男児ってことかな？
九州男児に育てられたから旦那も九州男児とか？

どうでもいいけどｗ

>>293
やめられたらってｗ
主婦の場合、やめたいけどやめられない訳じゃないでしょう。

>>294
さっきからﾁｸﾁｸ加減が微尿に笑えるゎん

まあ主婦の個人的なことはノータッチで

>>286
>>290
同考えても、主婦に比べてサルのなんとも優雅な生活であろうかｗ

主婦の旦那はちゃんと働いてる人なのだろうか。

>>305
２ｃｈ上では生死さえ不明だ

主婦の子供達の習い事はソロバンだけって言ってたね

>>305
どうでもいい

>>306
奈良公園に遊びに行った時は
旦那一緒じゃなかったし・・・・・

サルって優雅か？

>>304
サル？

あーーー主婦さん、深夜に書き込み始めるのかもしれないけれど
今話している雑談にいちいちレスしなくていいからねｗ

主婦の家庭には特に興味ﾅｽ
恵まれてようが暇だろうが
必ずしもそれに左右されるとは限らないし

>>311
いやいや、304はサルではないが主婦にダンボールも押し付けて
２ｃｈへの書き込みも(一応気が向くまま）少なくて、主婦に比べると
とっても優雅だな！とｗ

>>314
それはわかる気がするｗ

さて、寝るか、と思ったところで思い出したｗ

>>106

主婦＆原告メールが前回晒されたものの他にまだあるのなら
スレにて晒してほしいなと思いますｗ

結局、この裁判で勝ったのは原告だね。
原告も被告も裁判で数百万円使ったろうけれども、同じ金額でも痛さが全然違うね。

総合判定で原告の圧勝。
ただし、原告はこの実質的圧勝を来世の不幸として償わなければならないことが既に確定している。
原告は何故今生で経済的に恵まれていたかの理由は知っているはずだ。

この裁判で一番損したのは名前を落とした虎の穴法律事務所。

>>317
サル？

>>317
すんげーわかりやすいなｗｗｗ
獣臭がｗｗｗ

喧嘩したらどっちもどっち
弁護士はお疲れさまだな

言えることはただ一つ！
こんな案件取り扱う為に弁護士になったんじゃない！！

・・・・・だが現実は厳しい・・・

まあ、どんな仕事もそういうこともあるさｗ
汚点も経験のひとつとしてきちんと消化しましょうね

資料とはいえ、ログを読んで頭痛がしただろな

虎の穴法律事務所の弁護士さんの不幸中の幸いは資格審査請求にかけられなかった事だね。

バスタが本気になって資格審査請求していたら法曹界と２ｃｈを巻き込んでとんでもない大騒動になっていただろうに。

そんなことになったら
ここはＶＩＰＰＥＲだらけになるな

虎の穴法律事務所の弁護士さんの不幸中の幸いは、反訴弁護に携わっていたら何が起こるかわからない、と正しい危険予知をしたこと。

>>323
バスタも、そこまで出来れば、電車男と同等以上の２ｃｈの英雄＝電波男、だったのに。
残念ながら塵に埋もれちゃったね。

誤解なきよう。

英雄だから幸せとは限らない。
塵に埋もれているから不幸だとは限らない。

この裁判の経緯を知りたいのですが、まとめサイトみたいなものはありますか？

>>328
この前後数百スレが該当。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/occult/hobby7.2ch.net/occult/kako/1129/11299/1129953826.dat

>>329
知りたければ、やっぱりスレを読むしかないということですねｗ
了解です。

寝てしまってたー

>>198
>気持ちを殺す意味も理解できないお

感情と理性を比べた時　感情のほうを捨てるということだよ。そしてそれが正しい選択だよ。


>>208 ◎さん
>ｻﾝ･ｼﾞｭｽﾄｽﾚが皆が見れてｴｴかも。

ごくたまーにこれはｵｻﾙﾀｿのか? と思うﾚｽはあったよ。
あと、机板の方は　ん? 　と思えた時はつどおｻﾙﾀｿに聞いてきたし。で、全然違うってわかったし。
あと、書きこみ時間　おｻﾙﾀｿの勤務形態と時間を私は知ってるから物理的にあり得ない事もわかってたし。


>先ずは配慮はﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ　からやっつけていかなくちゃね。
けど私はもととも、自分が思うことには　〜と思うと書いてきたよ。

で、肝心なことなんだけど

>>156の私の要求が実現しない場合
一方的要求であるとみなし
反故にする場合もこの先あるからね
暇人や◎さんにも逐一、それはあんたの推測にすぎないということを書けと言わずに
彼らのいうこを事実のように放置した場合
私も反故にし、自分の水量に過ぎぬことを逐一書いていかないからねということ。
片方だけに要求を課すことは
すなわち、原告にだけ有利にさせ　おｻﾙﾀｿには悪く思わせて構わないということだから
公平ではない
不公平な要求は飲む必要がないのだから
このあたり、くれぐれも肝に銘じてほしいところだね

>>210
>「主婦の感覚や判断のおかしさ」がわかっていないのが
>主婦一人だから主婦は非難されていると言うのに。

人数は全く関係ないw
多数だから正しいという主張にはなんの根拠もない。集団に同調する必要性もない。浮きたくないという防衛をする必要がないのだからw
ｱｸﾃｨﾌﾞ・ﾏｲﾉﾘﾃｨ、ｱｸﾃｨﾌﾞ・ｲﾝﾌﾙｴﾝｽだよ。

>>211
>なら、引き分けでいいじゃん。

結果だけを見ればね
ｵｻﾙﾀｿとしては主張してきたのは、原告による中傷があったので自分があの行動をしたということだから。
だから経過も大切なんだろうね。


>>212
>うにゃもや暇人に言う前に
>サルが勝ったとか控訴が無効になったのでサルの勝ちとか言ったからだよ。
>それに対して、みんなが「おあいこじゃん」と言ったら
>主婦達が原告叩きを始めたんだよ。


全然時系列的にバラバラ　
ｵｻﾙﾀｿの勝ちーと私らが言ったのは一審の終わった後のことでしょ控訴審の始まる前の話。
でまた、それは、原告の勝ちだねという判決当日の予想があったからの反論だし。

みんながおあいこと言ったのは、私らが暇人に対して反論してる最中に名無しが言い始めたことだしw
私達の原告の非を逐一あげつらうことになったのは、暇人ら名無しらの意見があったからだしw

>>213
>>具体的に言われないとわかんなーーいw
>これに対しての横レス


では改めて>>152へ
>妄想で誰かを原告にしたり
>自分の想像を事実であるかのように書いたり
>毎度毎度指摘されているじゃないか。


真ん中の行は
それは暇人ら◎さんも一緒w
じゃ　これらにもあんたは咎めるべきでしょ
それをしないで片方だけに言うから私らん勘繰られてるのがわかんないの?

最初の一行目は　これまた　名無しﾊﾞｽﾀや暇人も一緒w
名無しをおｻﾙﾀｿだと言ったり、自演していないとは言えないとか言ったりしているんだからね

片方は許容、片方はダメというなら
それは単に贔屓であって
そんなものは私は飲めないね

ところで主婦から見た「原告の罪」って複数のハンドルを使ったこと?

「シネバ系発言」は罪ではない?
高野氏が「シネバ系発言」をするに至った経緯はなに?

いや私は慎重だよ
「シネバ系発言」が本当におサル氏かどうか疑問に持っているし
1.おサル氏発言であって　2ちゃんキャラのシネバ系おサル氏と
リアルのキャラは別人かもとも思うし
2.おサル氏本人でも精神的に責任を問えない状況での発言なのかも
とも思うし

おサル氏がサンジュストで「自演していないとは言えない」というのは主婦も
同一意見で　誰もが思う蓋然性だよん

事実は事実でちゃんと押さえないといかんよ

魔が差してシネバ系発言したおサル氏は
サンジュストスレの良心であるアマノウズメ氏から
2003年の段階で「危険人物」と断罪され、スレから撤退勧告をされた。
これが事実。

問題となるのは　シネバ系発言が真におサル氏発言だとしたならば
何がおサル氏をしてシネバ系発言に駆り立てたか
おサル氏の「心のひだひだ」の一枚一枚

>>216
>これだけ長時間色んな人が入れ替わり立ち替わり
>今日はメールを他人に渡したことを問題にしていたのだから
>主婦も立ち止まって耳を傾けてみるのも


言いたい事はわかるが、人数は関係ないんだよ
集団圧力をかけようが圧力と見抜いてる分私には利かないし
同調せよと言うのは単なる言論統制だしね。

集団多数意見が規範となるというのは単に雰囲気のもんだいであって、それ自体に確固たる根拠はもともと存在しない。
みんなが言っているなら・・・それが正しい事のように思う・・・・てのは、自分の頭で審議しようとしない受け身ゆえ

そして、緊急時のﾓﾗﾙは平常時のﾓﾗﾙを基準に考えるべきではないという私の意見は言ったし変わる事もない。

>>217=>>134

ああ

966
>◆「裏切り行為をした」と言っているのは原告ではないのに
>◆「主婦によって断念させられた」と言っているのは原告ではないのに

原告ではないと断言したんだからそれを証明してという意味だよ

おサル氏と親密な友人である主婦氏によれば

リアルおサル氏は、人に文句を言えない温厚な人柄
しかし溜まったら酒や薬やらの力で爆発して言う。

普段は冷静かつ知的で的確に相手のプライドに冷や水を浴びせかける
皮肉屋さん

さてシネバ系おサル氏は、爆発キャラだったのか冷静な皮肉屋キャラだったのか

>>218
>暇人については今のところお手上げの感ありｗ

じゃこっちにもお手上げしてねー

二度寝しますので　後宜しく

但し、名無し連中が主婦氏の健康と生活をきづかっておられたように
無理は禁物
身体(健康)は資本です　おやすみ

>>219
>うにゃもが裁判に触れた発言とは具体的にどれを指しているのか
>サルも主婦も示していないので


何度も示したがね?
４／１４の最終口頭弁論のときに、黄色ｷｬｯﾌﾟは３０代と言ったり、扉に小窓があると言ったり、
名無しの【原告の顔は明るく弁護士の顔は暗かった】とまるで原告方有利だと思わせる名無しの言葉を
真実性があるように補強したのはうにゃもだよ。

まぁその前から原告庇いをしていたんだけどね
原告のｽﾚ上の言葉をうのみにし、補強したのもうにゃも
ラブラブ光線を発し　
原告には味方がいなかった事に対し熱く突っかかっていたし。
そう言う以上、私らに原告かと疑っても仕方のないことなんだし
かといって、自身は別人だと証明して見せる訳で無し
何の関係もないというならうにゃもが原告とみなされようが放置できることでしょ
自身がそう思わせといて、原告とみなすのはひきょうだーといううにゃも
いや　うにゃもが発言してなければ私らが原告と思う訳もないのだし
うにゃもが言いだした事に起因するのだから　まず先になすべき事はその自責を問うべきが先だろと私は思うんだけどね

>>225
>主婦はおかしい→スレ住人の見解→　自分に向けての批判と思う主婦
>主婦はおかしい→うにゃもの見解→　間接的なサル叩きと思う主婦


何の内容　テーマか?という視点がすっぽり抜け落ちてるよ

今日のは、私のﾒｰﾙ流しがテーマ

>>226
非常に理解力が足りないようだねー
上らへんや前スレ読まずに書いてるの?　


原告のﾒｰﾙには２種類の性格があったということだよ
１つは、ﾊﾞｽﾀに対する見解と想い
２つは、多重ﾊﾝﾄﾞﾙで名誉毀損した証拠的性格

救急車両の意味は１だ　その為に流した。
そして、最終的には２の意味で、公平な裁判の為にこれまた良かったということだよ

名誉毀損という無形な権利だから甘く、ﾋﾟﾝと来ていないようだから例で説明する。
たとえば　これが殺人だったらどうなる?
目撃者が私　私は真犯人を見たわけだ。
けれど私が言わないばかりに、被告とされたほうが、犯人と逮捕され、無期懲役へたすりゃ死刑
そうなっても私に黙るべきかと?
私のせいで罪なき人に冤罪をかぶせその人の一生を台無しにすることをすべきと?
そんな事はできない　私にはね。

そう言うことだよ　良かったというのはね
ﾊﾞｽﾀや原告もその意味で、おｻﾙﾀｿも2chで原告を侮辱していたんだと主張したろ
同じ事さ

>>246
>知り合いの警官に録音した通話を聞かせ相談したら
>警察本部が友人の夫を逮捕した。


そもそもﾊﾞｽﾀは警官ではないでしょが　笑
全体的にこう直すべき

主婦と話した事はないが一応既知の知人が
「私が趣味のことでＡと大ｹﾞﾝｶして警察沙汰なことをしちゃったの、それにカンチガイしてＢにも同様のことをしちゃった、どうしよう・・・」と電話で相談したら
私を信じて、私は無力じゃないわよと友人を心にも無い言葉で励まし情報を引き出し
そのＢに録音した通話を聞かせ相談したら
そのＢがＡに録音ﾃｰﾌﾟを聞かせ警察本部が私を逮捕した。
それを聞いた別の友人が、どうしてＢなんかに話しちゃったの？と責めたら
ＢとＡは仲直りできるからと思ったが、Ｂが勝手に本部に持っていちゃったんだよ。
だけど、司法のルールが友情より上と私は思っているので 主婦は悪くないと思っている。

251 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2008/06/04(水) 22:55:56 ???
＞しかし主婦氏は、原告ﾒｰﾙ横流しに良心の呵責はない。
＞何故なら、原告が正義に反する行為（誹謗中傷）をしていたからだ。
＞貫くべき正義の為には、時として止むを得ない手段も必須と考えているからだ。
>メール横流しの前に原告を諭す手段を試す事さえしないで
>裁判の相手の支援者であるバスタに見せてしまったんだよね。
>この辺の価値観も私と主婦ではまったく違うな。


だからー何度も言ってるように
裁判の支援者であるﾊﾞｽﾀでいなくさせようとしたということだよ。
ﾊﾞｽﾀが支援かる正当な理由はなくなるわけだからね。
私はもともと初めから
原告が悪い被告は完全な被害者　原告は悪の中枢　叩き潰すべしであるというﾊﾞｽﾀ達の姿勢に疑問を抱いていた。
なぜなら、証拠がその時点でははっきりしていない　今から裁判でそこを争うことであるのに
なぜ裁判も始まっていないのに、証拠がはっきりしている訳でもないのに　完全に原告が悪、被告が善とできるんだ?
それは勇み足の早合点だろうがと。
なるほどおｻﾙﾀｿに証拠はあるだろうが、それを立証していくのが裁判だろうが　ということでね
いくら証拠といっても、そうに違いない　だのの思い込みも必ずあるはずの話で(それはそう、IPが出ていた訳じゃないのだから)
なぜそんな理屈も無視して、原告悪ー被告善ーーーと大々的なプロモーションをやるんだ? と。
それがﾊﾞｽﾀの私怨にしか見えなかったし、だったら、まずはそこから解きほぐさないとナントモ駄目だなぁ・・・と考えたから
原告の胸中を見せて理解を促したんだよ。

被告との裁判のことを私が原告にどう諭すべきだと?w
証拠なんて無いんやで? 私には被告が無実であるという証拠なんて持ってないんやで?
だのに、どうやって原告を諭せるんだよ　お前が気違っているなんて言えるわけないやろが。間違ってるかどうかもわからない状態なんやで。
ただし
ﾊﾞｽﾀの事は明らかに原告が間違っていると分かってた。
だから、そこを教える為に、ﾊﾞｽﾀから証拠を得ようと図っていたということだよ
証拠ありきがまず先なんだよ　私はいつもね。

ﾊﾞｽﾀにﾒｰﾙを見せてから帰ってきたﾊﾞｽﾀの言葉に私は【??? なんでそうなる?】と
理解不能状態になったなぁ

【さらにこれで原告の病理がいかに深刻なものであるかと分かりました。主婦は騙されているんだよ。
原告が悪の中枢手背ある事には間違いないですね】だもの

ﾒｰﾙを見せてなお、さらに原告叩きを増すﾊﾞｽﾀ達
はぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー????
だったよ。
つまり、ここが私のﾐｽで、原告の心境だけを見せて、多重ﾊﾝﾄﾞﾙ証拠部分は伏せておけば
こうなる事態は防げたかも。
ただし、私はﾊﾞｽﾀに、人の心を見せたのだから　それを一番に考えてほしかったな
原告がﾊﾞｽﾀを間違えたことは水に流せる話なのだから。

260 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2008/06/04(水) 23:10:14 ???
>>255
>当時の主婦にとってはまだバスタというのは手強い相手という印象だったんじゃない？

原告ﾒｰﾙを見せた後の反応を見て、ﾊﾞｽﾀの人間に???を抱いたな

>それで原告からの告白を知って、瞬時にこれは寝返ったほうが得策だとｗ

寝返ってどんな得が私にあるの?w


>当時からバスタがたんぽんうんこ野郎だったとすれば
>原告の告白を聞いた主婦は原告の迷惑になるほど
>主婦も複数キャラを使ったり原告の複数キャラの協力をしてサルを叩いたと思うねｗ

あぁ全く無いな

264 名前：◎ ◆6pvDGc4DpM 投稿日：2008/06/04(水) 23:14:18 ???
>>258
私信公開はﾈｯﾄのﾙｰﾙ違反だというのに近い事は、◎も言ったよ（ｗ


もちろん　
私は何度も必要性のない横流しや私信公開はﾈﾁｹｯﾄ違反だと思っているし
そうやっているよ。
ただし、必要のある場合
今回のように誤解を解くためや、証拠の場合
救急時のﾓﾗﾙに沿うべきと考えているっつーことだよ。

川や池に近寄ってはいけませんよ　道を走ってはいけないよ　というのが平常時のﾓﾗﾙ
火事になって逃げ場がなくなれば川や池に飛び込んでも可(可って言い方もおかしいんだけどねw)
火事になったのに池に飛び込むなと言っている方がﾔｶｼｲと私は言ってる訳よ

280 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 投稿日：2008/06/04(水) 23:35:58 ???
その価値観によって、一番損害を蒙ってるはずの主婦が


損害なんて何もないよ　笑
人に誤解されそしりを受けようが私が私であることに変わりはないし
気にもしていない
ただこうして余計な事に手をわずらわさせられるという点はあるけどね
実際、検証の邪魔されてるしね。

ﾒｰﾙが来なくなろうが人が掲示板に来なくなろうが
全くどうでもよいこと。
来る者は拒まず去る者は追わず
元々、仲良しごっこをしたいがために2ch二書いてるわけじゃなし。
私としては、なんでこういうのが理解できないのか
それがわからないなぁ・・・・

>>286
>普通に考えて子供３人と大人２人の洗濯物、これだけでもかなりの分量
>そして食事、掃除、学校のＰＴＡ行事やら連絡やらの細かいこと
>てか、フルタイムの勤務

慣れだね　簡単に言えば。
それが普通になってるからなんとも思わないんだよね。
急激に家族が増えれば大変かもしれんが徐々に増えてきているんだから慣れるわさ

特に洗濯が大変だなんて思った事は一度もない
夕方から夜に一回、朝に一回干すだけじゃんw 休みの日になれば日中二回転するけどね　ベッドｼｰﾂだのｶｰﾃﾝだの大物も洗うから。
新婚時代、２人だけだから三日に一回くらいしか洗濯しないという友人の話を聞いてびっくりした事がある。
汚れはすぐに落とさないと強固になっちゃうじゃん　てか　汚れものを放置しとくことに心理的に気持ち悪くない? とね。
新婚時代から毎日洗濯機を回していたね　たいして汚れてもいないのに洗濯すると綺麗になったと気分がいいじゃん　笑


>主婦だが何かは共通ハンドルで３人以上はいると思いたい・・・・・

無い無いw

>>288
>まさか食事の後片付けや掃除洗濯を息子らにさせて


そうしてくれると助かるけどねぇ


>>290

>自分の掲示板への書き込み（いくつあるのか不明）
>サルやハキリ、ゆんなど２ｃｈ関連との電話やりとり
>もちろんＰＴＡやらリアル友人達との電話やりとりもあるだろう


そういうのは、ながら作業〜　だいたいＰＴＡや学校の先生とのやりとりなんて６時から７時の間
私が家事やってる時間だよ　遅くに連絡してくる非常識な人なんていないっしょ?w
てか常に他のことをやりながら同時進行でやっているんだよ　家事もそう
洗濯物を畳むのは　ちょちょいと１０分も要らない　掃除も１０分ほど
時間食うのは夕飯と朝の弁当用に料理に３０分かな　その間にﾞ洗濯機回してるし。ﾊﾟｯﾊﾟｯと学校からのﾌﾟﾘﾝﾄを見たりと。
ﾀﾞﾗﾀﾟﾞﾗやると長くなっていやなんだよ　一気にばーーっとやっちゃう。それが習いになってるね
波木井さんは何度か私の料理中の油の激しくはねる音を聞いてるよ　笑
耳に受話器を当てながら両手は鍋に箸を掴んでるんだから　笑
ｵｻﾙﾀｿも、【ｺｺ違うでやり直し】と子供の勉強を見てる私の言葉を電話中に聞いてるよ　笑
【え? 私に言ったの??】って確認してきて「ちゃうちゃう　ごめんごめん　今　子供に向かって言ったんだよ」とか　笑

ま　主婦業なんて慣れ　これに尽きるね

忙しい人はね　忙しいがゆえにやる事も早い

急ぎの事はわざと忙しい人に頼め　というのを知らんのかな?

>>296>>300

ﾀﾞﾝﾅか　旦那は玄海灘近く生まれの九州育ちだよ
こっちに来たのは引っ越したからさ
本家もみなあっち
嫁入り前には飛行機乗って挨拶に博多各地回ったわさ　笑

ちなみに私の母親方もみな九州w
天草出身だと書いたろ?w

ま母親は関係ないか　笑

>>279
ｻﾝｸｽ。
今日読んでみるね。

>>331
＞机板の方は　ん? 　と思えた時はつどおｻﾙﾀｿに聞いてきたし

やっぱり◎がやってきた事と同じような事なさってたのね（ｗ
尤も、どっちつかずの◎は、そのお節介が嫌われおｻﾙさんに
絶交されたのが・・・・（ｗ
主婦氏なら、大丈夫だと思うわん。

＞くれぐれも肝に銘じてほしいところだね
了解。
ただ、２ちゃんって
>自分の想像を事実であるかのように書いたり

出来る特異なばしょなんだよ？
そこで、それは事実ではない！お前の想像だと逐一書け　はﾑﾘﾎﾟ。
でも、一応、数少ないｺﾃの暇人さんにも言ってみるね。
◎は〜と思う　で書くよう気をつけるね。

ちなみに母親の兄弟は７人いたんだが
現在生き残っているのは　伯父達　東京豊島園　大阪豊島
妹が千葉京成ﾊﾞﾗ園の近くさ　笑
私の従兄たちもみなあっちw

また徹夜で２ちゃんか

>>307
そりゃ前の話だよw
今は将棋教室も追加w

>>309
撮影側だから映ってないのw


>>314
もともとおｻﾙﾀｿはそれでいいのw
私と同じでいる必要もないの　人それぞれ


>>317
ﾊﾞｽﾀ　無理だよ　それww


>>325
勝てない裁判は降りるべきというﾋﾞｼﾞﾈｽに沿ったまででしょ


>>335
「原告の罪」とはすなわち、誹謗中傷した事じゃん　いわずもがな
複数ﾊﾝﾄﾞﾙは手段の話
「シネバ系発言」は感じょうの吐露だけど原告にとっては恐怖だったかもね


>>336
私が思うに、酩酊していたから記憶に残って無いんだと思うよ　シネバ発言
>おサル氏がサンジュストで「自演していないとは言えない」というのは主婦も

ごく１〜２個かな　ん? これはｵｻﾙﾀｿの? って思ったのは。
いずれも二行ばかしの。
ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚ２では、ﾊｯｷﾘ８００番台に名無しで書いてるが
これはﾊﾝﾄﾞﾙが無くてもおｻﾙﾀｿだと誰でもわかる内容を書いてるからあれはもう自演とは言えないしね

>>337
>事実は事実でちゃんと押さえないといかんよ
,
>魔が差してシネバ系発言したおサル氏は
>サンジュストスレの良心であるアマノウズメ氏から
>2003年の段階で「危険人物」と断罪され、スレから撤退勧告をされた。
>これが事実。


ｱﾏﾉｳﾂﾞﾒは　それまでは揉め事にﾀｯﾁしていない傍観者的対応をしてきたのも事実
ではなぜ、急に、おｻﾙﾀｿのおサル専用ｽﾚょ読むほど　ｼﾈﾊﾞ発言を見るほどに駆り立てたのか? について私は興味がある訳ですよ
というのは、中庸の立場から急に原告擁護と変化したのがずっと謎だったんだね
いい機会だからとことん考えてみようかなと。


>何がおサル氏をしてシネバ系発言に駆り立てたか
>おサル氏の「心のひだひだ」の一枚一枚

暇人がｵｻﾙﾀｿがあそこで自演していたのが誰もが思う蓋然性と思うならば
同様に原告もまた、あそこで自演していたのが誰もが思う蓋然性と思う訳よ
となると、おｻﾙﾀｿが、原告がｵｻﾙﾀｿのｽﾚまで追いかけてきて誹謗中傷三昧をしたと思うのも、誰もが思う蓋然性かと。

>>340
皮肉じゃないよ
あれは攻撃された時の反論だから

で
ｼﾈﾊﾞ発言は当然爆発時のだろうなーーーと思ってますよ


.>>342
山羊座の私は丈夫なのよ　元々が　笑
おやすみー


>>356
>尤も、どっちつかずの◎は、そのお節介が嫌われおｻﾙさんに 絶交されたのが・・・・（ｗ

疑ってるの? と不快に思われたんだと思うよ
私自身　そう言われた事もあるし。


>>自分の想像を事実であるかのように書いたり
>出来る特異なばしょなんだよ？


そそそ
そうならば私がその点に関して非難されるはずもないことなんだよね
矛盾してんだわ　うにゃもも　あっちもね


>>358

331 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 本日のレス 投稿日：2008/06/05(木) 03:26:34 rg+xcOBJ
寝てしまってたー

一つ解らないのは、
「自分は客観視できている」とおっさってるのに

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1212133263/298

原告さんにも、原告さんなりの資質や事情があり
何かがあって、暴挙となったとゆー風に考えられんものかのぅ？
>>361
＞疑ってるの? と不快に思われたんだと思うよ

だね（ｗ
ただね、今だからお話できるけど、
原告さんが複数HNの秘密を主婦氏にお話なさったように、
◎も、「おｻﾙ自身が強行に否定していたﾚｽを自分のものだ」と
言われた事があるのんよ（ｗ
つまりｽﾚ住人にも◎にも「嘘を吐いていた」って事ね。
だから主婦氏の、原告ﾒﾙの困惑は良くわかるわん。

ただ、今なら冷静に振り返って
「何もしない」とゆー選択もあったんじゃないか？と
考えて見てもいいかな？と思って、昨日の批判染みたﾚｽとなりますた。
ﾋｰﾄｕｐさせちゃってごめんね。

シネバ系発言は反論だったん?
シネバ発言のスレを持っているならばアップをどぞ。

サンジュストスレだけを見ると
サンジュストスレから撤退したおサル氏が
原告から研究会を除名されたことを逆恨みに思い
数ヵ月後自スレで原告叩きを一方的に再開したようにみえますが

被告陳述書の時系列整理
17　「サン＝ジュスト研究会（Ｐ）」が２ちゃんねる上で私のメールを引用して、私を非難する
18　原告氏からの強制退会の通知　2002年12月
19　体調の悪化、心療内科の受診、ストレスによる抑鬱状態　2003年
20　原告氏による突然の暴言、脅迫の再開　2003年11月

おサル氏によると2003年に入って体調を崩し原告批判などできる
状況ではなく忘れようとしていたのに原告氏が一方的に再開したと
なるわけだが。。。

この間におサル氏は「シネバ系発言」「みているかH.K派発言」らを

繰り返して挑発していたわけだが。。。

621 ：おサル ◆85KeWZMVkQ ：03/04/20 22:16
　　たとえば生育歴の悪い男子が、たまたま戦争とか革命期に産まれていた場合
　　性欲から来る破壊衝動を時代にぶつけて時代のヒーローになる場合もある。
　　サンジュストの手記に繰り返し性的描写が現れるのはその証拠だと思うよ。
　　見てるか？Ｈ・Ｋちゃん

523 ：カメレオンI世 ◆5x.rm/pgdQ ：03/04/21 03:28
俺は、俺が会ったこともない「Ｈ・Ｋさん」に迷惑をかけたくない。だから今日限り、
世界史板からは一旦足を洗う。アマノウヅメさん、死の大天使さん、ここで話せて
楽しかった。ありがとう。今は、かなりうんざりしているので、当分来ないつもりだが、
いつか別のHNで、または別の板で会うことがあるかもしれない。そのときはよろしく！

おサル氏がからむので　原告はまたもやハンドル封印を決めた図

546 ：望 ◆kgtwSpVvjI ：03/05/11 20:21
爆笑！↑のhikaこと奥山拓さん（千葉工大４年生）は
2ちゃんの主婦から学生課と学長に抗議が相次いだため、情報処理科が
Ａだったにもかかわらず、Ｅに落とされ保留中です。
もしかしたら留年になるかもしれません。
みなさんは2ちゃんが匿名だと思っているでしょうが、そうでもありません。
ましてや住所氏名が知れている場合はお気をつけあれ♪

55 ：hika ◆NCMilanVLQ ：03/05/11 01:31
>>52
テメーのせいで情報処理の単位が保留になってしまった。
評価AだったのをEまで下げられた。
ぶっ殺す。

・・・・・・・・・・・
体調を崩したわりには2003年5月頃には
HIKAという大学生とスレッドをまたいで喧嘩していたわけで
おサル氏にうらみを持つHIKA氏はサンジュストスレにでてきている

558 ：世界＠名無史さん：03/05/11 22:16
559 ：世界＠名無史さん：03/05/11 22:46
の不倫日記アドレス添付名無しはHIKA氏ではないだろうか

560 ：hika ◆FC3S/xtliU ：03/05/12 23:58

シネバ系発言は
117 名前：おサル ◆85KeWZMVkQ ：2003/04/26 03:27

>>362
＞ 原告さんにも、原告さんなりの資質や事情があり

だからその資質がね
トラブルを招いたんだと具体的に言ってる訳よ

＞ ◎も、「おｻﾙ自身が強行に否定していたﾚｽを自分のものだ」と
言われた事があるのんよ（ｗ

んん？
おｻﾙﾀｿのﾚｽをおｻﾙﾀｿのだと言われたーって事で？


＞ ただ、今なら冷静に振り返って
「何もしない」とゆー選択もあったんじゃないか？と


そ だから原告とおｻﾙﾀｿの裁判だからﾊﾞｽﾀが間違われた位で大騒ぎするなと。
裁判を盾にするなと言ってた訳ですよ

ま その後は様々に変わっていきましたがね

>>362
>ﾋｰﾄｕｐさせちゃってごめんね。

◎さんが誤る事はないよ
いつものﾙｰﾌﾟだよ
煩わしいなぁ　邪魔されるなぁと思っただけのことだし

よっぽど、証拠がおｻﾙﾀｿ側に行ったのが【スレ住人】wがむかつくのか
それともﾈﾁｹｯﾄについて言いたいのか
どっちだよw と聞きたい感じはあったがね

私が思うに、原告の非を挙げていくことを制止させたいがために
私の非で止めようとしようとしたんではないかと　ま　こんな風に見ている訳で。

>>363
悪いが　シネバ発言にこだわっているのは暇人であって
私はそこは消化の済んでる部分なんでつきあう気はないんだよ。

で
サンジュストスレがあったと同時に
なんでもあり板　自己板で
同時リアル進行していたスレの存在を知らないと問題の本質は見えてこないよ。
だから過去ﾛｸﾞを読めと言ったのに・・・

>>364
挑発していたのは原告だよ
っとに、あんたは私のﾚｽをろくに読んでないな


おｻﾙﾀｿの為の抗議反論スッドレ　2
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1212133263/664

664 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2008/06/04(水) 09:50:03 ???
それでスレ的にはｶﾒﾚｵﾝがとくとくと語り、皆が拝聴するという形になって
ｵｻﾙﾀｿ話題はなくなっていたのに、急にまた
原告ｶﾒﾚｵﾝが５２２で、おｻﾙﾀｿの話題をほじ繰り返してる。
なんでもあり板のおｻﾙﾀｿの発言を読んだとあるし
彼女が随時ﾁｪｯｸしていたのは間違いないね
てか読んでるなら、なんでわざわざ世界史ｽﾚで反論するんだっつーの
これもまた、間接的にｵｻﾙﾀｿが悪いように印象操作をする為もあったのか?w
その後から人格攻撃に移っていくちょうど節目のﾚｽだね

>>365
>おサル氏がからむので　原告はまたもやハンドル封印を決めた図


封印というより綺麗事を言って善人ぶっただけに思うがね
実際、次のﾊﾝﾄﾞﾙで出てきてるじゃん

664 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2008/06/04(水) 09:50:03 ???
原告ウルトビーズが５７４原告フロレルが５７６−

フロレルでおサル嫌いだなんだの好きなように言ってるやん　笑

>>366
体調が崩れてるからイライラしやすかったのだということがおわかりにならないようで?
体調が崩れたら、ﾍﾞｯﾄﾞに寝たきりになっていないとｵｶｼｲという訳?w

22 名前： カメレオンI世 ◆5x.rm/pgdQ 03/04/21 03:28
「なんでもあり板」とはいえ、世界史板でコテハンを名乗り、自分のサイトも持っている
らしいおサルさんが、いかにも知った風に、いい加減な発言をするのはどうかと思う。


なんでもあり板のおｻﾙﾀｿ関連ｽﾚをこの時点で見ている原告

ということはだ、実質名無しでそこのｽﾚににも書き込みしていたと見る方が自然に思うがねぇ

てかね
弁護士が調べた統計があるんだけど
だいたいこの時期にｵｻﾙﾀｿ叩きｽﾚが次々に乱立して立ったんだよ
そして弁護士もおｻﾙﾀｿも　原告が書いてたと見てたんだよ　実際の話。

また今日も２ちゃんに入り浸りの馬鹿主婦

http://mimizun.com/2chlog/whis/academy.2ch.net/whis/kako/1028/10283/1028399533.html
美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜


http://mimizun.com/2chlog/whis/academy.2ch.net/whis/kako/1035/10359/1035976865.html
美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２）

>>373
ﾝｰ記憶があやふやなままで申し訳ないんだが、

2003年の春、世界史板で遊んだり自ｻｲﾄの内容充実を図って、
暫く姿の見えなかったおｻﾙさんが復帰。
なんでも板にはその頃電波の女王様の話題。
そこでhikaを知るわけだけど、女王様の自己板にﾏｯﾀﾘと遊びに行くのを
良しとしない人達も、おｻﾙさんを隔離しようとしてたｷｶﾞｽ。

初代　おｻﾙのお年玉　自己ｽﾚ　以降久しぶりに立てられたおｻﾙさんの自己ｽﾚは
格好のｦﾁｬのｴｻとなったのでわなぃかなぁ？
また、自ｻｲﾄにもBBSを設置。
日記も公開。
と、話題性満載の時期だから、一概に原告さん絡みとは思えんのだよん。

アマノウヅメのトリに主婦と◎がこだわってるので調べたけど、
ずっと二つ使ってんじゃないの？
◆4cna7XPsQo　
◆2atuWPtiaQ

これでぐぐると2003年3月〜11月の間二つとも使ってるアマノウヅメがわかるよ。
それで何でトリ二つ使ってたかというと、パソコンが二つあるんじゃないんでしょうかね。
削除依頼見るとウヅメの使っていたプロバイダはアットホームネット。
whis：世界史［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049015978/
これ見ると、6,8,11,16が◆2atuWPtiaQになっていて、同じIP。
最後の16は6の依頼と違ってしっかりした文章だし、リンクもちゃんと貼れてるし
メールアドレスもhotmailではなく本アドレスらしきものなので
ウヅメ本人だと思う。
あいだに14で◆4cna7XPsQoでも書き込んでいるが、IPは微妙に違う。
パソコンが二つあり、プロバイダは同じアットホームネットであるが、
IPは二つ振り分けられている。
二つのパソコンのクッキーにそれぞれ◆2atuWPtiaQ、◆4cna7XPsQoのトリが
残されていて、それを使ってるだけ・・・
って事だと思うんだけど。

当時を知るには雑談スレ。
てことで今世界史雑談スレ探して読んでるんだけど、アマノウヅメが二つパソコン持ってるレスあったｗ

★★世界史板・統一雑談スレ Part ５★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1034226149/82

>>338
＞みんなが言っているなら・・・それが正しい事のように思う・・・・てのは、自分の頭で審議しようとしない受け身ゆえ
＞言いたい事はわかるが、人数は関係ないんだよ
集団圧力をかけようが圧力と見抜いてる分私には利かないし同調せよと言うのは単なる言論統制だしね。

入れ替わり立ち替わりと書いたのを
数の圧力と受け取られたか
あははこれはｽﾏﾝｶｯﾀ

入れ替わり立ち替わりと書いたのは
「本人の承諾無しにメールを誰かに渡すのは良くない」意見が
自分以外でも散見されたので
決してこの意見は主婦憎しの煽りじゃないよといいたかったわけ
主婦が煽りに反応することを望んでないので

よしんばここで「本人の承諾無しにメールを渡すのは良くない」が
マイノリティの意見であったとしても
自分はそれを主張するし主婦には理解して欲しいと思うよ
つか
なんでそんなに圧力に過敏なのかと
そっちも不思議に思うけどね

＞そして、緊急時のﾓﾗﾙは平常時のﾓﾗﾙを基準に考えるべき
その点はある程度同意しているよ
だからメールを渡すことについての自分の意見は
あくまでも例外（緊急時）をのぞく基礎的なルールってことだから
そこは取り違えないで欲しい

>>369
＞私が思うに、原告の非を挙げていくことを制止させたいがために
＞私の非で止めようとしようとしたんではないかと　ま　こんな風に見ている訳で。
それは読み違いだと思うな

人の誤解もそしりも気にならない主婦ならば
いちいち周囲の声に煩わされず
当初の目的どおり裁判の資料を
サクサクとあげていけばいいだけじゃないのかな
何度かそうしてほしいという名無しからのレスもあったよ

同時に読んで欲しいスレがあれば
そのURLを貼っておけばよし

主婦に非あろうがなかろうが
事実で圧倒すればおＫなんじゃなかった？

>>345　>>347　>>348
横だけど
＞たとえば　これが殺人だったらどうなる?
＞目撃者が私　私は真犯人を見たわけだ。
＞そもそもﾊﾞｽﾀは警官ではないでしょが　笑

殺人のたとえは極端すぎかな
そして目撃者のするべきことは警察への通報なのに
主婦自身が「そもそも警官じゃない」というバスタに通報（メール横流し）
これは矛盾してるし
そこはバスタの説得という善意だったわけだけど

今になって何を言っても「たられば」だけど
もし主婦のように思いがけないメールをもらって
片方が不利益を被るのを何とかしたいのなら
不利益を被る側の弁護士に渡すのが良かったかもね
見て見ぬふりにもならないし正しいことにも繋がる

メールは送って読まれてしまえば
シマッタと思ったところで消すことはできないからね

主婦や主婦旦那の出身地が
検証にどんな関係があるんだろ(´・ω・)

>>339
話を整理します

名無　私信横流しもＩＰ晒しもメール晒しもメッセ晒しも万引きも悪くないと考える主婦　　>>839

主婦　証拠として必要ならばやむを得ん
　　　　（例としてレイプ裁判をあげる）
　　　　レイプと言う恥ずかしい事実を話さなければ相手の罪を問えない
　　　　しかし恥ずかしめられたくない
　　　　だが、どっちかは断念しなければならないことだ　　　　>>867
　
名無　原告の場合は自らではなくて、主婦の手によって断念させられたんだから
　　　　原告が自ら双方を望んだ訳ではないので
　　　　主婦の出してきた理論にはそぐわない。　　　　　　>>881

主婦　そこそこ
　　　　そこなんだよ　問題点てのは。
　　　　主婦によって断念させられたということは、結局ばれなきゃ済んだという意思以外の何物でもないんだよ
　　　　つまり、自分がした事を全く反省していないうえで出る言葉なんだよ　　

　　　　自分がｵｻﾙﾀｿを誹謗中傷したのは事実なんだからさ
　　　　それは自分のせい　なのよ
　　　　そこがいつまでもわからない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>944

※　　名無しとのレスの応酬のはずが
　　　　この時点で名無しの発言を≪原告≫の発言とすり替えて原告を誹謗し始める

「つまり、自分がした事を全く反省していないうえで出る言葉なんだよ　　
　自分がｵｻﾙﾀｿを誹謗中傷したのは事実なんだからさ
　それは自分のせい　なのよ
　そこがいつまでもわからない」　　　　　　　　　　　　　　　　」

これは明らかに名無しの発言を原告と混同し
いつのまにか名無しの発言内容が
いかにも原告がそう思っているかのように印象操作をして
原告誹謗を始めている証拠であり証明である

更に、その行為を批判されると
「原告でならそれを証明しろ」という

それはつまり、主婦は自分自身が
「名無しの発言を原告のものとして誹謗してしまった」という事実を肯定していることになる。

そして
誰もが主婦にＩＰをとられるのは御免だと思っているのを知っていて
名無しを原告と見做して原告への誹謗攻撃をするという行為の誤魔化しと正当化を謀る
【【卑怯な行為】】を誤魔化そうとしているのである

しかも、話の流れが
【主婦の出してきた「例え話」は、この場合当てはまっていませんよ】それは詭弁
と指摘されたことが本筋なのに
「主婦によって断念させられた」との表現を取り上げて
いかにも原告がこのように思っていると【決めつけて】
それを利用しての原告誹謗

おそらく今後の主婦の出方は
「原告でないことが証明できなければあんたは原告だから問題なし」と帰結させるであろう

　これを　　　【【【　卑怯者　】】】　　と呼ばずして、何と呼ぶのであろうか

>>369
主婦が原告の非を挙げていくという作業がしたいように
こちらも主婦の非を挙げていく作業がしたいだけなので
これからも主婦を観察させてもらいますよ？

>>372
【もしもシリーズ】
◆もしも主婦がアンチサルの立場だったら

体調が崩れたらそんな元気はなくなるもんや
普通なら横になったりして身体を休めているはずや
それやのに、あっちこっちのスレに書き捲くるということは
体調が崩れていたとは言えんやろ
普通はな、そういうことを元気が有余ってるというんだよ

と、こんな感じで。

>>362

> ただね、今だからお話できるけど、
> 原告さんが複数HNの秘密を主婦氏にお話なさったように、
> ◎も、「おｻﾙ自身が強行に否定していたﾚｽを自分のものだ」と
> 言われた事があるのんよ（ｗ
> つまりｽﾚ住人にも◎にも「嘘を吐いていた」って事ね。

原告への誹謗中傷に関わる内容のレス？

黄色キャップが３０代と言ったいにゃものどこが悪いのか
さっぱりわからない
黄色キャップは白髪が多いとのバスタの目撃談から
黄色キャップは年配かと思われていたが
うにゃもが霊視だかなんだか忘れたけど３０代では？と言った
それのどこが「真実性があるように補強した」になるの？
黄色キャップが３０代だとどこかで証明されたならわかるけど
そんな話はどこにも出てきてない
誰かわかる人いたら説明してくれる？

それから小窓も
裁判所の扉に小窓があると言ったらいけないの？
うにゃも以外の誰かもあるって書いていたよね？
そして窓があるのは事実だよね？
事実を書くのが何故悪い？？？

＞原告方有利だと思わせる名無しの言葉を
＞真実性があるように補強したのはうにゃも

うにゃもはその名無しが実は裁判所にいなかったのでは？と書いていたのに？
その事には全く触れずに
この悪意が満ちた言い掛かりってどうよ？

そもそも、この二つが「裁判に言及した」なの？
どうオーバーに考えてもそう思えないんだけど

うにゃもが原告に話しかけていたのが気に入らないだけでしょ
原告がスレで誰かと馴れ合ったりしてるのが気に入らないだけでしょ

と思います

>>381
> シマッタと思ったところで消すことはできないからね

シマッタ！と思っているを人に悟られたくなくて屁理屈捏ね回す

掃除10分って1LDK?
夕食30分って冷凍もの?
５人分の洗濯物を２回って無理くね?

＞５人分の洗濯物を２回って無理くね?
業務用の洗濯機があったりして

>>377
◎の方はもう拘ってなぃよん（ｗ
PC2台で二つのｸｯｷｰに2人の人間　って事だね。
お騒がせさせちゃったかしら？ｽﾏｿ。

>>386
まったく関係ないﾚｽよん。

>>376
◎さん
時系列自己板だけで言うと。
おｻﾙﾀｿと遊ぼうシリーズは 2001年で七本
お年玉は同じく 2001年で一本

2002年は
遊ぼう が一本

2003年には
遊ぼうが一本 これは五月

妖気な仲間シリーズが四本

が特筆すべきは 2003年には 最悪板にも立った事かな

あと。なんでもあり板にもおｻﾙﾀｿ叩きｽﾚが出来たね


詳細は夜に貼るわ

◎が裁判に関わる周辺に首突っ込む事とｻﾙへの後悔
どう繋がるんだろ

>>377-378
ウヅメがｻﾝｼﾞｭｽﾄ2の４月以降 530番以降 ２つの鳥があったのはしってたよ

で >>378
サンクス
雑談ｽﾚか
後で見てみるわ


で、
時にあなたはなぜその雑談スレの存在を知ったか教えてほしい

どうやった？
●持ち？

>>379

>>350参照してね
ちょいとループしてるよ

>>380
読み違いとは思わないなぁ
今日のﾚｽ群を眺めてもw

ま サクサクはやっていくよ



>>381
あのね
ﾊﾞｽﾀに流した自体が通報目的じゃあないならって事も説明済み

>>383-385
『主婦さん、それは詭弁ですよ』へ


内容に対するコメントは後にするがさ

私が感じたのは『過敏過ぎる反応だな』ってこと


ところであなたは なんの為に私の非を挙げたいのかな？
私が原告の非を挙げるのはおｻﾙﾀｿの為になるからだが、
あんたは原告の為に つまり私の書く原告の非を帳消しにしたいが為に 私の非を挙げるのか？ってこと

原告でもないなら、 私が何を書こうがあんたには関係ないわな

残るは私怨くらいなんだがそうなのか？

>>387
わかってないなぁ

だから うにゃもの行動は印象操作 情報操作だったからさ〜

>>389
私は圧力鍋使いだっちゅうの
焼き物揚げ物以外はフル圧力鍋〜

掃除は朝にやるから、帰ったら片付けくらいだよ 平日はね

しかし関係ないな

朝にやるってｗ
明け方まで2ちゃんにいてかい？
小さい子供三人家族五人
フルタイム勤務で掃除洗濯炊事完璧
学校関係もソツなくこなし裁判資料も読みこなし
あまたいるであろう名無し、五人のコテのレス群に細かくレス返し

時間的に、その主婦の自己申告の設定破綻してね？

主婦の義父と義母は九州から主婦の傍に越して来たんか？
親戚の弁護士も九州の人？

>>394
今の世界史板に現役雑談スレがあるので、そのタイトルでぐぐったところ
雑談スレ9が出てきて、それに過去のリンク一覧があったので
過去ログ倉庫行きになってるのを開いて読んでた。
でもふと思い立って自分のjane検索してみたら、雑談スレ5は300ぐらいまであったｗ

それと、死の大天使のサイトがわかるスレも持ってた。
今も動いてるよ。
でもベルばらと幽遊白書好きのオタク女子サイトって感じだけど。

主婦って、ヤクでもやってるのか？

>>399
素朴な疑問
ねぇ あんたは主婦業やってない人？

家事なんてのは毎日『完璧』にやる必要もないんだけど？

項目はあるよ
・部屋の片付け
・洗濯物の取り込み ＆今日の分の洗濯
・夕飯づくり
(ご飯はタイマーで炊けてある)
・風呂洗い＆お湯張り
これらはセット名付けてＡセット、全部同時進行

煮物がメインの場合は圧力鍋まかせなんで手が空くでしょ
その間に洗濯物を畳んじゃう

あとは夕飯
ちなみに調理の際に使った器具は都度あらってしまうから
夕飯の後片付けは、皿は程度なんで早い

一番忙しいのが帰宅直後のＡセット。これが終れば後は楽よ〜
八時にはたいていテレビ見たり 資料読んだり 勉強見たり〜
電話したりフリータイム〜

ちなみに今もご飯食べ終え テレビのポール・ボッツ見ながら書いてるんだけどさ

>>401
私の義父母って旦那の両親
で 彼と共に(当然)引っ越して来たんだが？？

親戚の方は東京だよ
九州の方は母の長兄
なくなったよ

アンカーミス 上は >>400

>>401
どうもどうも
で リアルタイムで雑談スレを見てたの？
専ブラに５？ スレが残ってたっていうのはさ？

まーた横道にそれてるー

>>402
妄想お疲れさん〜
アホかぁww

>>405
300ぐらいの時点でログ取得してるんだから、その程度にはリアルタイムだよ。

主婦が吠えなければ静かなもんさ

>>397
主婦のやっている事の方が印象操作や情報操作というんでしょ
自分がやってることを棚にあげて
何言ってるの？　呆れるわ

うにゃもを原告だと思ってない人間ばかりいるところで
うにゃもの推理みたいなレスを読んで印象を操作されたり
情報を操作されたりする人がいるわけ？
小窓だって事実なのにどこが情報操作？
馬鹿じゃないの？

主婦やサルは原告と馴れ合ったうにゃもが気に入らないだけだね

と思います

＞煮物がメインの場合は圧力鍋まかせなんで手が空くでしょ
＞その間に洗濯物を畳んじゃう

おかず煮物だけ？　
洗濯物たたんでたら他の物作れないね

ていうっか、家事を自分一人で全てやってるんだ

主婦に家族がいるのか
主婦が女かどうか
誰か証明できるのか？

>>343
＞自身がそう思わせといて、原告とみなすのはひきょうだーといううにゃも

思わせといて、ってとうとう言い出したねｗ
ずっと別人だってうにゃもは言い続けていた。
ハキリのマルウェアｗ仕込みの主婦掲示板ではIPは晒したくはないが、そのかわりに
うにゃものできる範囲の別人証明はいろいろ提案してたよね。
情にほだされるとか主導権が握れないとかわけのわからない理由で
うにゃもとサシで会話をしなかった主婦が、「思わせといて」ってｗ
何だそれ。

>>343

＞名無しの【原告の顔は明るく弁護士の顔は暗かった】とまるで原告方有利だと思わせる名無しの言葉を
＞真実性があるように補強したのはうにゃもだよ。

522 名前：うにゃも ◆UNyaM0WOa2 [sage] 投稿日：2008/04/17(木) 13:09:43 ID:???
やっぱりバスタがいたかｗ

容姿報告者って
実はその場にはいなかったんだな　たぶんｗｗ


〜〜〜〜〜〜〜〜

うにゃもは補強どころか「いなかった」つまり報告内容はｳｿと言っているよ？
主婦は文句つけるのに都合のいい部分だけ取り上げ
こじつけてるだけ

主婦の卑怯な手口には、もうｳﾝｻﾞﾘ　　　

>>413
主婦はボロ出し始めたなｗ
常に言い訳に言い訳を重ねているから
細かく突かれると辻褄が合わなくなったり失言したりして綻び始める
コテで自分を批判するうにゃもが許せなかったので
原告と見做す事で反撃していた
と、同時にメール横流しを叩かれたことへの恨みで原告への攻撃を兼ねたということだろう
結局は私怨

ｽｷｬﾝ加工してたら遅くなってしまった

暇人へ

これ前に言ってたやつねー

ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/lst?&.dir=/4a77&.src=ph&.view=t
File0072〜73

ここでもうにゃもは名無しの報告者は実はいなかったのではないかと推理して言っているね。

主婦の言掛かりは酷いもんだな。

494 名前：うにゃも ◆UNyaM0WOa2 [sage] 投稿日：2008/04/17(木) 12:16:56 ID:???
裁判は１１時に始まらなかった。ね、黄色キャップさん。
何故なら・・・（笑）

・。・。・。・。・。・。・。・。

容姿報告さんって実は存在して無かったって事かなｗ
さっき一回そう書きかけて投稿やめたんだよね。
原告とサル弁の容姿は前回見た者でも書けるし
開始時間も事前に知っていれば書ける。
でも終わった時間は書けないよな・・・って思って投稿やめたんだが
この原告の発言からすると
開始時間にズレがあったと示唆してるのかなぁ・・・・・
う〜〜む・・・

ひょっとしたら
うにゃもの推理（ｗが『不都合な真実』に触れちゃってたりしてｗｗ

>裁判は１１時に始まらなかった。ね、黄色キャップさん。
>何故なら・・・（笑）

この部分は別スレの原告のレスだったのに
サル主婦の馬鹿阿保コンビが勘違いして突っ込んでたな。
あの二人だけが頭に血が上ってるから
しっかりとスレを読みんで消化する事ができてない。
それでいて検証検証って騒ぐんだから馬鹿馬鹿しい。
目ん玉に怨みという文字がくっついていて
ちゃんと見ることが出来ないんだな。

>>392
2003年はﾊﾞｶｯﾌﾟﾙがいたからでは？

>>343
サル庇い
サルにラブラブ光線
サルの言葉を鵜呑み
サル叩きに対し熱く突っかかる

主婦流の理論で行くと
主婦はサルだねｗ

あんたサルだろ、いや絶対にサル

>>416を訂正

416の画像は、軽くするために低画質でJPGにしたので、字が読みづらい

ので、大きいが、うPし直した。差し替えttp://photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/vwp?.dir=/4a77&.dnm=88f2.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
暇人、見たら言ってよー
このサイズ　ちょっと大きめだから　早々削除したいんで、たのむねー

ふーPDFも済んだし、やれやれ　本日の作業終わり

>>378
ＯＫ

これやね?
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1034/10342/1034226149.html

>>423の雑談ｽﾚから・・・

354 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 投稿日： 02/12/02 12:44
で、何が言いたいかっていうと、俺が何故２チャンネルを密かにRespectしてるかって
いうと、（本当はものすごくRespectしてるんで、管理人さんたちには、そこんとこ、
わかってほしい）…あれは、リレハンメルンの冬季オリンピックのときだった！

フィギュアスケート（ペア）の審判をめぐって、フランス人審判のことが問題になった
でしょう？　なんだか釈然としないんで、あちこちの報道関係のサイトを検索していて、
２chにひっかかった。それを読んで、驚いた！　
-------------------------------------------
リレハンメルオリンピック（XVII Olympic Winter Games）は、
1994年2月12日から2月27日までノルウェーのオップラン県リレハンメルで行われた冬季オリンピック。



1994には2ｃｈを読んでいたと。ふむーやはり2ch初心者では無かったんだね

354 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 投稿日： 02/12/02 12:44
２チャンネルすごいぞ！　と思ってたから、
北朝鮮の拉致問題に関して、世界史板の住人が何を書いているか、ちょっと気になった。
（実際は、ワールドカップの頃から、スポーツ見るついでに世界史板ロムってたけど…）


世界史板ロムってたけど…
世界史板ロムってたけど…
世界史板ロムってたけど…
世界史板ロムってたけど…
世界史板ロムってたけど…

ふむぅ・・・

>>424
1994年には、まだ2chはないよ？

そりゃカメレオンのネタだろｗ

>>377-378
いろいろ見回ったわ

>>378の雑談ｽﾚでは、新・鳥は◆4cna7XPsQoしか使ってないけど
◆2atuWPtiaQで検索すると確かに結構あちこちに書いてるね。
でＩＰの件で確かめたけど、ともに@NetHome アットネットホーム
音大出ででﾋﾟｱﾉを教えてるみたいね　ま　そこは知ってたけど。

うーーん
息子が母親をさんづけで書いたりしたのは別人のふりをしたくて書いたのか?
2CHが初めてという割に削除依頼を思いついて削除ｽﾚに行ってるあたり、初心者には思えんし・・・
てか、そもそも、大騒ぎするほどのことかな??
また、母親が息子に2CHのことでそんな具体的な話をするかねー?

謎は残るなー


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
82 名前： アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 投稿日： 02/10/16 10:59
>>79
明日は忙しいから、と言われるならやはり大学生かな、カメレオンI世さん。
私は、兼業主婦でパソコン２台（３台あるけど古いんで非常用）使って仕事
してるので、空いたほうのパソコンで書き込んでます。
外出するときは当然できませんが。

268 名前： アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 投稿日： 02/11/10 23:13
今度の休みは忙しかった。
今日も朝９時半から、夕方６時半までパソコンにしがみついている生活。
労働基準法に違反するんだが、私は自営業なので。

314 名前： アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 投稿日： 02/11/21 16:21
>>284
「不幸のレス」なんてあるんですか？知らなかった。
私は、小学生の時「不幸の手紙」をもらったけど、きわめて生意気な子供だったので
こんなもんで撥が当たるか、と言って、破ってトイレに捨てた。（当時は水洗ではない）
で、40年近くたってもピンピンしている。

886 名前： アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 投稿日： 03/03/07 23:47
２週間ばかり仕事に追われて、今は青色申告に追われています。
電子帳簿なんだけどふだんほったらかしなので。
ところで、もう春休みですか。今年は寒い。

912 名前： アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 投稿日： 03/03/10 23:39
>>908
ナポレオンさん、おかえりなさい。
うちはセガレがやたら使うのでケーブルにしました。
親子で使い放題だけど安い。ＮＴＴには色々言いたい事があるんですが、仕事の関係で
電話がいりますので。いらなきゃ即解約したい。

で、いろいろ見てる間にこれを見つけた。以下も原告だと思われるねーー　自己板の妖気ｽﾚを見ていたんだね

世界史板　フランスの歴史 　スレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/whis/1030388227/

243 ：世界＠名無史さん：03/05/11 22:25

　550 ：おサル ◆85KeWZMVkQ ：03/05/11 21:04
　>カメレオンへ
　一回英国史でも勉強してみたら？？
　無知でしょ？あんたは。元英首相サッチャー氏が、「フランス革命だけが
　革命ではない」という意味がわかると思います。オタクも度が過ぎればただの
　「無知」です。無知だからこそ、そうやってあるオタクな知識を振り回せる
　んだと思います。たとえば、清教徒革命における水平派の主張は、ジャコバンの
　主張と多く似ていますが100年以上も早いですよ？
　まあ、オタクも突っ走ればそれなりに立派でしょうけどね。


244 ：世界＠名無史さん：03/05/11 22:27
おサル＝望
おサルの不倫日記がこちらで読めます
http://ime.nu/tmp.2chl.net/test/read.cgi/okunan/1050934208/


253 ：おサルは今：03/08/02 16:02
02
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1057684290/l50 　　←　(※望（のぞみ）と妖気な仲間たち★3★　03/07/09 02:11 〜)

615 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/07/30 18:45 ID:qqo7VTR+
まあ、某板の某スレに書くべくなんだけど、2ちゃんで学問なんか
学ぶ気なんかサラサラないし、せいぜい軽くマニアックなおしゃべり
できればいいと思っているのにww,尊敬に飢えてる香具師が延々と
聞きもしないことを、しかも本の丸写しで垂れ流すのがうざくて
行かなくなってしまった。まあ、とうぜん本の丸映しだと指摘される
わけだけど、そうなると逆切れして関係ない人間に噛み付くのもうざうざ。
だいたいあの長谷川なる同人女もそうだけど、無名なのに尊敬を求めて
いると、やたら権威ぶるのが鼻につくね。
無名なのよ♪私もあなたも。いい加減諦めろってば。
ただのド素人なのよ、お互いにね。
ホントにすごいところに属している人は、決して誇らないし、へたに
専門分野の知識なんか垂れ流したりしないものだよ。
脳あるタカは爪隠すってな。
---------------------------------------------------------

んでもって、アホくさい煽りだの続ける根性だけはあるんだから
困ったもんだよねえ。

>>408
あんたは誰?

キジョ? 　

>>410
>主婦やサルは原告と馴れ合ったうにゃもが気に入らないだけだね

ものすごく外れてます　笑
私的には誰と誰が馴れ合おうが超どうでもいい。
2chでの慣れ合いは、　【ごっこ、そんなフリ】　に過ぎないものだと分かっているからw

そんな見せかけなんてのは超どーでもいいんだよ

で
>小窓だって事実なのにどこが情報操作？

小窓が事実であると明かして、【原告の顔は明るく、弁護士の顔は暗く】・・・と
まるで原告方有利なように印象操作をした人間の言ってる事が
真実のように　補強したのがうにゃもだということだよ

つまり、印象操作のお手伝いをしたってことよ
鈍いつーかわからないふりをしてるというか　あんたはー

黄色ｷｬｯﾌﾟもそう
白髪と聞けば誰とて年配の人かと思う
年配となれば原告と同じような年代・・・・原告の知り合いでは? となるのも当然
それを　いきなり　なんの根拠もなく、うにゃもが３０台だと思うよと言い始めた。
まるで、原告と同年代で知人であることがばれたくないみたいにね
その無理やりな発想からして、誤魔化し工作に見えるということだよ　ったく。

>>411

先に夕飯を食べさせることが何より第一の私の義務であるからして、
洗濯物畳みなんてのは、後回し。手の明いた時間にやってるのー
大体、ご飯食べてからﾃﾚﾋﾞ　見ながら〜ね

ちなみに当たり前だけど、煮物とご飯だけってのはありえないでしょがww
でも、トンポウロウの時はあとはもうｽｰﾌﾟくらいよ? あれ作る自体に手間食うからね
カレーとかならねー　後はｻﾗﾀﾞくらいでいいけどさ　笑


>>413
>ハキリのマルウェアｗ仕込みの主婦掲示板では

何を勝手な妄想してんのー　笑
私のとこの管理者ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを知っているのはゆんと私だけだよ　笑

で、
思わせといて　は当たり前
原告庇いのﾚｽをつけている限りお前は何者か　どういう動機で? と勘繰られるのが当たり前っつーことよ
で、いちいちね　
なんであんたがうにゃもの代弁しに来るのよ
そこも怪しいのよねぇ

>>429
＞http://ime.nu/tmp.2chl.net/test/read.cgi/okunan/1050934208/
多分原告はこういうリンクの貼り方しないんじゃないかな？

>>414
>うにゃもは補強どころか「いなかった」つまり報告内容はｳｿと言っているよ？

あほぅ
それはもっと後の話さ

あの時、裁判の様子を書いてた人間の投稿時間がありえないと私が時間を調べてきて書き
またおｻﾙﾀｿの報告(見に来てた人間は一人だけ)ってのがあったから
どうやら、【原告の顔は明るく弁護士の顔は暗かった】と書いた人間がそこにいたという信憑性が無くなり
怪しさ満点になってきたから、ｳにゃもがそうやってひっこめただけの話

>>415
>コテで自分を批判するうにゃもが許せなかったので
原告と見做す事で反撃していた


そんな質面倒臭いことをしなくても批判に対してなら私が反論するまでのことw
私的には、批判そのものより、なぜ、原告と同じ目線のことを言うのか　そこに秘密がありそうでね
そっちの方が大事だったということだよ。


>と、同時にメール横流しを叩かれたことへの恨みで原告への攻撃を兼ねたということだろう

ｱﾎｸｻ
私はあんたと違って、叩かれることなんざ　なんとーーーも思わない人間なんだと
なんで言加減に分からないのかなぁ

あんたにとっては、叩かれると恨みに思えるものなんだろう
けれど、自分と同じ感じ方をする人間がいることをわからないのだろう?

たかが、叩かれたくらいで何が変わるっーねん　ﾊﾞｶかと。

訂正
×けれど、自分と同じ感じ方をする人間がいることをわからないのだろう?
○けれど、自分と同じ感じ方をしない人間がいることをわからないのだろう?

自分を基準にするから、それ以外の感じ方があるなんて事がわかんないのさ

>>419
>サル主婦の馬鹿阿保コンビが勘違いして突っ込んでたな。

前の裁判がずれ込んだだけのことでなんで私らが突っ込まなならん? 馬鹿か
私が突っ込んだのは、【原告の顔は明るく・・・】という印象操作の話　つまり　その前から。
ま　内心じゃ、バスタだろなと読んだ時点でにらんでいたんだってばよ　笑
んな事は誰でも分かってたんじゃねーの?ww

ゆっくり手間暇かけて料理したろとあぶりだしの最中に
うにゃもがﾊﾞﾚﾊﾞﾚの要らんことを言いだしたんだよ　　ったくー　邪魔くさい

私の感覚で率直にいえば、しゃらくさい　なんだよ　笑

>>420
>ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ
ﾋﾄﾞｽw
でこのﾚｽで思い出した。◎さん　貼るわー

以下の画像は２００５−８−４　以下のｽﾚ２４６で貼られた、当時の、肉ちゃんねる検索結果
それを私が2005年8月5日、2:30:17　に保存したもの


まだまだ続くよ鬼五郎親方巡業記
246 ：名無し草 ：2005/08/04(木) 09:20:53
http://ime.st/makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82%A8%83T%83%8B&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

281 ：主婦だが何か ◆ThD3xlDsGg ：2005/08/05(金) 02:45:24
>>248=ｽﾚ抽出人
m(__)m･･･････暑い中のお気遣い、感謝します。早速ﾛｸﾞ保存しますたw
初心者の質問で悪いんですが。1000まで表示されないのは私の操作ﾐｽなのかな。なぜ途中で切れるんだろう・・・
しかし。ハァ〜・・・・・・・
夏休みの宿題が目前に山と積まれた気分。やっぱ　ここか。ここからが出発点か。ﾊｧ〜・・・・・・・・・・・・・
またまたしかし。五年前からサルはｷｼﾞｮ常駐ですか。
五年もあれば　いっぱしの事ができただろうに。 もったいないね。

337 ：主婦だが何か ◆ThD3xlDsGg ：2005/08/06(土) 21:12:00
過激だったのは　2003年5月ごろ? えらくｽﾚが立ったよう。
ここから読むか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ほい。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/vwp?.dir=/4a77&.dnm=c16b.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/vwp?.dir=/4a77&.dnm=4010.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/vwp?.dir=/4a77&.src=ph&.dnm=bf1e.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/itijouhisako/lst%3f%26.dir=/4a77%26.src=ph%26.view=t

で、まとめたものがこちら

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【2003年〜】

自己板−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○【第二幕】ひ〜くん＆京ﾀﾝ劇場【過剰演出】
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1046/1046403032.html
03/02/28〜03/03/06　 <1000到達自己板>
○【第二幕】ひ〜くん＆京ﾀﾝ劇場【ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ】 4ﾚｽw
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1046/1046925540.html
03/03/06〜3/03/13 　<4ﾚｽ>自己板
○おサルと遊ぼう！リターンズ 　　
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1052/1052549433.html
03/05/10〜03/05/26 　　<54ﾚｽ　自己紹介板>@etc
○強姦　〜hikaにレイプされちゃいなシリーズ〜 　1000到達
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1052/1052855620.html
03/05/14〜04/02/19 　 <1000到達　自己紹介板>
○私と妖気な仲間たち 　
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1055/1055039460.html#801
03/06/08〜03/06/22 　　<1000到達　自己紹介板>
○★★名古屋の悪妻あんこでございます★★　
http://ime.st/makimo.to/2ch/etc_intro/1055/1055758986.html
03/06/16〜03/06/19 　　　<1000到達　自己紹介板>
○望（のぞみ）と妖気な仲間たち★2★ 　
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1056/1056213553.html
03/06/22〜03/07/09　　　 <1000到達　自己紹介板>
○望（のぞみ）と妖気な仲間たち★3★
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1057/1057684290.html
03/07/09〜03/08/10 　　　<1000到達　自己紹介板>
○望（のぞみ）と妖気な仲間たち★４★
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1060/1060487105.html
03/08/10〜03/09/05 　　　 <1000到達　自己紹介板>


最悪板−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○★★　おサル◆OSARUziD5Q は日光がお似合い　★★ 　1000まで
http://makimo.to/2ch/tmp_tubo/1064/1064199655.html
03/09/22〜03/09/25 　　　<1000到達　最悪板>@tmp

なんでもあり板−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○おサルと遊ぼう！
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1051/1051273737.html
03/04/25 21:28 〜03/04/28 　<1000到達　なんでもあり板@tmp>

○hika　ら　おサルのトライアングル　
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1051/1051543511.html
03/04/29〜03/05/02 　<1000到達　なんでもあり板>@tmp

続き

○上品な奥様、ここですわよ♪　　
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1051/1051416686.html
03/04/27〜03/05/01 　<1000到達　なんでもあり板>
○◆上品な奥様、ざんげしましょう！！！◆ 　
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1052/1052052217.html
03/05/04〜03/05/06　 <1000到達　なんでもあり板>
○■奥様、ここですわよ、37歳■ 　
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1053/1053759561.html
03/05/24〜03/05/30 　　<1000到達　なんでもあり板>
○奥様は44歳 　　　
http://makimo.to/2ch/tmp_mog2/1055/1055680305.html
03/06/15〜03/06/16 　　　<1000到達　なんでもあり板>

難民板−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○おくなん避難所 　　
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10520/1052053497.html
03/05/04〜03/05/08 　<1000到達　難民板>

○おくなん避難所２　　
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10523/1052330545.html
03/05/08〜03/05/13 　<1000到達　難民板>

○奥なん避難所　３日め 　　
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10528/1052824388.html
03/05/13〜03/06/04　　　 <1000到達　難民板> ※hikaｽﾚ　
　
○おくなん避難所　4 　　
http://makimo.to/2ch/that_nanmin/1052/1052912046.html
03/05/14〜03/06/06 　　 <1000到達　難民板>

で◎さん

私の推測だが、上のスレ群にもヲチャとして原告も書いてたと思うんだが?

>>426-427
すんませんな
確かに２ｃｈは１９９９からでしたな　笑

なんなんだ原告は一体・・・・
雑談スレでも、一人だけハイになって浮いてるし・・・

また徹夜で２ちゃんか

あーあ、ドつぼにはまっちゃってるよ

>>436
＞○けれど、自分と同じ感じ方をしない人間がいることをわからないのだろう?
自分を基準にするから、それ以外の感じ方があるなんて事がわかんないのさ

そりゃこっちのセリフ

>>442
◎は●を返上しちゃったので、殆ど読めないのだー。
折角抽出して下さったのにｽﾏｿ。

◎がおｻﾙさんに、「おくなん」の異質な空気を感じて
ﾚｽ入れる前にﾚｽをちゃんと読んでね/下手な煽りに乗らないでｷﾞｼﾝｱﾝｷにならんでね

とﾒｰﾙを入れたのは2003年の春ごろ　ちゅーのは覚えてるよん。
おｻﾙさんに関しては、ｻﾙﾓﾈﾗ菌あたりから、おくなんの住人達は
「放置/傍観」だったｷｶﾞｽ。
○おくなん避難所 　の空気を読めば解りやすいかなー？（ｗ

>>437
主婦の読解力の低さに驚いた
主婦らが原告のレスをうにゃものレスと勘違いして突っこんでた事を言われているのに
主婦の検証が妄想になるのも無理はない

>>434
>裁判の様子を書いてた人間の投稿時間がありえないと私が時間を調べてきて書き

主婦がそれをいつ書いたのかソース出して

主婦は思い込みが強すぎるんじゃない？

いや
＞目ん玉に怨みという文字がくっついていて
＞ちゃんと見ることが出来ないんだな。
だろｗ

>>212
それは違いますよ
判決の前夜、私は裁判についてひどい中傷を受けていたので
主婦さんたちが同情して大々的にお祝いしてくれたのです

＞◎と名無しのうにゃも
あのメールがあったからこそ
私を罠にはめようとした原告の嘘を看破できました
確かに原告側に立ったら嘘がばれてくやしいと思います
抽象的ですけれど一言申し上げておきます

◎さん
あなたは私が原告が「証拠がない」という強みで
嘘をついて提訴してきた時、くやしさのあまり
自殺を考えました

どれだけ暇人が何を書き立てようと、2002年の原告の発言は
名誉毀損と脅迫でした
もし最初から主婦さんのメールがあったら、
サイトに批判など書かず、こちらから
提訴していたことはまちがいありません

◎さん
「原告にも事情があったと考えなされ」と原告の気持ちに考慮するなら
私が提訴することもできず、いたしかたなくサイトに批判文を
書くしかなかった気持ちも考慮して下さいね

文章が抜けましたので>>453訂正

◎さん
あなたは「想像できますか」
私は原告が「証拠がない」という強みで
嘘をついて提訴してきた時、くやしさのあまり
自殺を考えました

それと、主婦さんに言いたいのですが、原告との諍いについて
「災難でしたね」
といってくれたのは代理人と代理人事務所の方です
代理人はともかく、事務所の人は私の裁判資料を読んだという
ことで、同情してわざわざそう声をかけてくれました。
「私が都合のいいことをいっていた」わけではありません

おっと、挨拶忘れた

主婦さん、お疲れさまです〜
いつも的確な指摘おみごとです
おまかせしちゃってごめんね

ところで画像の修正してみたんだけど、はじめてやったの
画像添付してメールしたので
いかがなものがチェキしてみてね

＞2002年の原告の発言は 名誉毀損と脅迫でした

具体的に「これは名誉棄損と脅迫」とゆーﾚｽは
ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚの、「Ｐ氏及びﾌﾟﾗﾄﾞ・ﾏｸｼﾐﾘｱﾝ氏のﾚｽ」
って事でｴｴですか？

＞原告が「証拠がない」という強みで 嘘をついて提訴

どんなに悔しかったろぅと想像できるよ、
結果、自分の吐いた嘘に自らが足をすくわれるちゅー結果だとｵﾓ。

＞「原告にも事情があったと考えなされ」
　　　　　~~~~~
　　　　　　↑
　　　　　　ここ
読み落とさないでねん。

>>457
Pは含まれません
こちらも判決文にある一群（何十個）もある名誉湖損＆脅迫発言
イン2002年版をぜんぶ暗記してあるわけではありません
マクシミリアンはごく一部です

悪いけど、これ意味がわかんないです＞◎さん
　　↓
＞「原告にも事情があったと考えなされ」
　　　　　~~~~~
　　　　　　↑
　　　　　　ここ
＞読み落とさないでねん。

>>458
了解でする。
裁判資料を全く知らないので、おｻﾙさんが「これは名誉棄損＆脅迫」と
指し示したﾚｽがﾜｶﾗﾝので何とも言えんですが、
ｲﾊﾟｰｲあった　ちゅーのだけは解ったよん。
>>459
ﾚｽの相手は、おｻﾙさん（当事者）ではなく、客観視してると言った主婦氏宛よん。

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1212133263/298

おｻﾙさんにはおｻﾙさんなりの資質や事情があり 、何かがあって暴挙となった
と考えられるのなら
原告さん【にも】　そぅゆー様々な諸事情があった

と考える必要性が、あるのでわなぃかのぅ？


ちゅー事ですわん。

>>455
サルの職場の人と代理人と代理人事務所の人じゃ大違いじゃないかよ
テキトーなことばっかり書いてんだな

>>460
今までわからないで話していたんですか。
＞おｻﾙさんにはおｻﾙさんなりの資質や事情があり 、
＞何かがあって暴挙となった
＞と考えられるのなら
＞原告さん【にも】　そぅゆー様々な諸事情があった
＞ と考える必要性が、あるのでわなぃかのぅ？
ですから、私は2002年原告に名誉毀損された時何もしていない
んですが？対等ではないんですが？
それを無視して話を進められても困ります

>>461
今だから正直に言うんですよ

>>460
その原告の事情って何ですか？
◎さん説明して下さい

それと◎さん
事情があったら名誉毀損や脅迫していいんですか
上にも書いたでしょう
嘘ついていて、それが主婦さんメールでばれたんですよ
最初からメールがあったら100パーこちらが先に提訴していた
と書いたでしょう

>>454
> 嘘をついて提訴してきた時、くやしさのあまり
> 自殺を考えました

提訴されてから、自殺など考えたことはないと言ってたのは嘘？

>>463
事情があったら、他人の顔写真を貼り付けていいのでしょうか？

>>464
リストカットしたと言いふらされたので
訂正したことはありますが
その当時の心境を書いて自殺したいほど口惜しかったという
日記も公開しましたよ

＞私は2002年原告に名誉毀損された時何もしていない んですが？

暇人さんも疑問視されていたけれど、ならば何故2003　4/26　になって
「死ねば！※※」と、なっちゃったの？
2002年暮れに、退会した後のお2人に何があったのか、ｻﾊﾟｰﾘでする。
主婦氏はそこを「妄想」で埋めようとされてるけど、
２ちゃん内のﾚｽは、証拠にはならんしのぅ・・・・・。

後もう一つ◎が理解できてないのは
おｻﾙさんが、自ＨＰに実名入りの批判文をＵＰしたのは何時だっけ？

>>465
違法手段に対する非常措置ですからw

>>467
意味がわかりません
2ちゃんが証拠にならないのならもう黙って下さい

サイトで批判したのは2004年以降ですけど何か？
私はずっと原告から受けた被害で心身を壊して苦しんでいました
今回その被害も認められました

>>466
日記はどこで公開したのでしょうか？

>>467
◎さん
私が2002年に何をしたのか証拠を出して下さい
それができないなら　表（公）に出なさい
私は原告に対して何もしていませんよ
妄想でいうなら許しませんよ

>>470
「ネット上」ですよ
お馬鹿さん

>>463
おｻﾙさんのﾘｱﾙ事情を◎が知らなかったよぅに、原告さんのも知らんですよ。
「犯した罪」は罪、
◎は情状酌量の部分で、掬いとるべきものがあると言ってるだけよん。
>>469

＞2ちゃんが証拠にならないのならもう黙って下さい

これわ、◎でわなく主婦氏宛かなー？

あ〜ぁ、サル出てこなきゃいいのにｗ
発言すると「こりゃ揉め事招く性格だ」と自分の首しめるだけなのにｗ
やぱ裁判中にいえなかったことを言いたいのなら
別の場所かどこかで一方的に発言すりゃいいんじゃないのかな？
コメント不可の場所でねｗ

>>468
違法手段とは何を指しているのでしょうか？
P氏の私信公開ですか？
それとも、2chでの言葉のやり取りででしょうか？

＞今回その被害も認められました

今回とは控訴審のことですか？それとも原審の自白内容でしょうか？
いずれにしろ、あなたが顔写真を張り付けた後のことで裁判所が認めたのですね？

>>472
ネット上のどこでしょうか？
URLなど示して証拠を退治しなさい。
おばかさんなどの侮辱は許しませんよ？

つーか簡単に「自殺したいほど」とか書くなよ
どんだけ馬鹿なんだよ
サルの家族はもっと自殺かサルとの関わりも絶ちたかったかもしれないね

>>471
ﾈﾄで表に出てる事意外は知らんですわ。
今のところは

・研究会の批判を２ちゃん上でしてしまった
・ｻﾝ･ｼﾞｭｽﾄ（２）　ｽﾚの　276〜277　のﾒｰﾙをＳＪ研究会に送った

って事かな？

主婦さん、ヘルプヘルプ！！
みんながいぢめるーーー！！

みたいな感じ？

◎氏を含めて　名無し諸氏　読解力なさすぎ

シネバ系さんは、
1.私は2002年までは一方的な被害者
2.自殺を考えたくらい悩み体調も崩した(裁判所も認めてくれた)
3.2004年の私の違法行為は、相手の違法行為を止めさすための緊急避難だ

と主張されている。
2003年のシネバ系発言については黙秘

ちなみに私からすると　2002年までのシネバ系さんの「非」は
401を基点にして2003年のシネバ発言で頂点に達するわけで
むしろシネバ系さんが加害者あるいは
2ちゃんは、原告被告双方同罪。
サイトで顔写真などで被告にマイナスポイントというのが妥当と思ってますが

>>480
そのすべてが信じられないのですよね
2以外は、普通の感覚では理解できませんわ
原審の判決文を見ないことには被告側の一方的な捏造の可能性がありますね

1.私は2002年までは一方的な被害者
3.2004年の私の違法行為は、相手の違法行為を止めさすための緊急避難だ

と被告さんは一貫して思われてますよ。
これは客観的事実かどうかが問題なのではなく
被告さんの心象世界ではこうなっているということを理解する必要があります

1.は確実にそう思われてます
2.は「止む得ず」そうするしかなかった(追い詰められてた)というのが
被告さんの心象世界でのリアルです

大切なのは「こころのひだひだの一つ一つ」なのです

個々人のリアルは身体の外ではなく、ひだひだにあるのです

>>480
◎に読解力を求められても困るですが、努力はいたしまする（ｗ


一つﾊｯｷﾘしたいのは、
2002年12月にSJ会を、退会した後の
2003年の「死ねば」の四ヶ月の間に、原告さんとﾒｰﾙやﾘｱﾙでﾄﾗﾌﾞﾙがあったのか？

その後自ＨＰ実名批判文ＵＰの2004年（年明けあたりだったｷｶﾞｽ）の
一年に満たない間に、「死ねば※※」への抗議を含む個人的なﾄﾗﾌﾞﾙがあったのか？

かなぁ？

>>483
◎ゞ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　　了解。

>>457
横だけどさ

もうね阿呆か馬鹿かと　56
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202127932/８４−８５にちゃんと書いたよ?

ちゃんとﾚｽ読んでるの? ◎さん

お代理投稿頼まれたんで

>>475
発言者　ｵｻﾙﾀｿ

意味不明です
都合が悪くなれば質問逃げですね
質問逃げ

485
私にも　その空白の四ヶ月が謎。

1.被告陳述書によれば2003年1月から体調を崩している
(喧嘩できる状態でないぽい)
2.主婦に拠れば
被告弁護士によると「おサルスレ」が2003年4月頃に沢山立てられていて
それに原告が関わっている可能性がある
3.主婦に拠れば
原告が立てて無くてもカキコしていた可能性がある
4.それをみておサル氏が原告の仕業と思い切れる
5.私らから見るとおサル氏が突然2003.4頃キレだしたように見える

なにが真実なんだろうか　ログなしの私にはさぱりわかりません

>>487
それ2003年「死ねば※※」前のお話だしょ？
◎なんか単純だから、「退会」で、ｸﾘｱできとったお話かと思うし、
「死ねば※※」の時は、

ｶﾒﾚｵﾝ1世が原告だ　とゆー証拠は一つもない状態だったんよ。

>>446

何がこっちのセリフだよ
サンジュストスレの、批判を少しでもされればいくつもむきになって返してる原告の行動パターン
自己板や他でおｻﾙﾀｿが原告の事についてちらっとでも書けば
原告が言い返す性格だってのは誰でもわかってるがな

それを名無しでわからんようにやって、自分のﾊﾝﾄﾞﾙ出す時はいかにも最もらしいことを言って
体裁を取り繕う性格だってのも　ほんとはみーーんなわかってんの

ああ、名無しで原告書いてるな　って本心はみんな気づいてる癖に

>>488
卑怯な逃げ方ですね？
サルと主婦はｗ

>>489
あー・・・・暇人さん、◎の代理おながいね（ｗ
ひだひだｱｲﾛﾝかけてみた後で、◎もそこが疑問だったのよ。

＞ひだひだｱｲﾛﾝ
2003年春　おｻﾙさんと敵対する可能性のある人は複数いた。

それとシネバ発言はもっと掘り下げないと真相はわからんのではと思う

たとえば

1.「シネバ発言」がおサル氏なのか(家族友人がしたのを庇っている可能性は無いのか)
2.おサル氏発言として、リアルキャラとは違う演技して遊んだのか(わるふざけ)
3.一時的な感情で爆発しただけで本心ではないのではないか

>>447

だーかーらー

>おｻﾙさんに関しては、ｻﾙﾓﾈﾗ菌あたりから、おくなんの住人達は
>「放置/傍観」だったｷｶﾞｽ。
>○おくなん避難所 　の空気を読めば解りやすいかなー？（ｗ


あんたらｵｸﾅﾝがそうだからって
原告もそうな訳ないでしょが
もともと、あんたらｵｸﾅﾝと原告はｽﾀﾝｽがまるで異なるのに、なぜ同一視してんのよ
原告にはおｻﾙﾀｿに復讐する原動力があった訳よ
だとすれば、ヲチャに紛れて、自分も名無しでおｻﾙﾀｿ叩きﾚｽをつけてるって事は十分に考えられる事なの
しかも、元にｵｻﾙﾀｿ叩きﾚｽは、現実に十分にあったんだよ

>>448
うにゃもが原告本人でなかろうと、原告庇いしていた事実は変わらない
ではなぜかといえば、研究会のものだからだろうが?W

>>449
過去ﾛｸﾞ読め
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>488
おサルさんの発言内容がわからないので質問させていただきました。
それが意味不明とはどういうことでしょうか？おサルさんご自身の発言が意味不明だということでしょうか？
都合が悪いとおっしゃいますが、私のどこがどのように都合が悪いというのですか？
私は逃げていません。わからないから質問しているだけですよ？

491
それはずしまくりだって

私は初期に(といっても2008年2月だが)
このスレのレベルをリサーチしたところ
被告原告バスタ主婦りべなどほぼ全員と誤認された>名無しレス

まったくその類の推測はあてにならん

>>457
>＞「原告にも事情があったと考えなされ」


言いたいのは、研究会の名誉の為があったと言いたいんだろうが
そんなものは所詮　自己都合じゃん

なぜ、そんなエゴにこちらが憂慮してやらなあかんねん
自分の体裁やん、結局は。

>>495
あっても、伸びないはずだがのぅ・・・・。

寧ろｻﾙ私怨厨がｽﾚ立ててｻﾙ叩きをしようとすれば
浮いちゃう可能性があるですよ。
結果、「なんでも」から、おくなんは一時撤退「難民」へ批難　とゆー事象。

しかも、あの頃、けいこ　亜由美　時々ﾋﾞﾆ　hika　腹黒ﾁｰﾑとﾜｹﾜｶﾒだった記憶が・・・・（ｗ

誤認するだろうパターンを把握して　それ系のレスを名無しで
つけると　確実にこのはスレッド騙せるのだよ

>>461
ｵｻﾙﾀｿの職場の人も言ってたとｵｻﾙﾀｿは私に言ったような気がするんだが・・・



>>465
そこまで追い込んだのは誰?

>>467
>暇人さんも疑問視されていたけれど、ならば何故2003　4/26　になって
「死ねば！※※」と、なっちゃったの？


なぜ　そう鈍いのかね

原告が名無しでおｻﾙﾀｿに誹謗中傷ﾚｽを書いてたいたからやん

追い込んだのは　おサル氏自身かもですよ

そこにきづくと本当は楽になれんですけどね
相手がわるい　相手が悪いだと
自分が妄想している相手という幽霊と戦っているようなものだったりして

>>503
「追い込んだこと」が今検証されているのに、それが終ったように結論を勝手に先取りしないでくれるかな？
それと、追い込まれたからしてもいいの？変な理屈ですね？
殺人をも正当化してしまうんだｗ

>>504
「死ねば！※※」と、なっちゃった原因の
原告が名無しで書いた誹謗中傷レスのアップを　おながい

>>505
かぶったねｗ
「追い込んだこと」については口出ししないから話進めてください

>>467
>主婦氏はそこを「妄想」で埋めようとされてるけど、
２ちゃん内のﾚｽは、証拠にはならんしのぅ・・・・・。


何が妄想な訳よ? あ?

たとえば>>429を見てみなよ
原告の事について２００３／５／１１にｵｻﾙﾀｿが自分のｽﾚで書いてるのを
わざわざ見に言って、
即、よそのｽﾚで　おｻﾙﾀｿがいかに変な人間であるか
その当日にﾚｽを貼るものなど

他の誰がいるのよ?


しかも　世界史板だよ

あんたらはね
単に、原告が認めた部分しか書いていないだろう期待の上で物を言ってるだけなんよ
あの性格を考えれば、これは自然の帰結なんだよな

>>473
>◎は情状酌量の部分で、掬いとるべきものがあると言ってるだけよん。

あんたが裁判官でもあるまいに。

実際、裁判官たちは、原告に非があるとみなしたと
ここが大事なのよ
その意味がわかってない

>>509
憶測判断

>>475
ﾊﾞｽﾀ　うぜーよ

読めばわかることをあし引っ張る目的でいちいちしょうもないﾚｽをつけんな

>>510
裁判官は被告の名誉棄損が大きいと考えた
ここが大事なのよ
その意味がわかっていない

>>512
ﾊﾞｽﾀじゃないが、テキストに人格付与する主婦の思考が理解できないです
内容について反論できないからでしょか？

>>475
>違法手段とは何を指しているのでしょうか？

当然、原告による、ｻﾝｼﾞｭｽﾄ研究会会長による誹謗中傷　名誉毀損　不法行為に決まってんだろうが　ボケ

>>476
答える必要などない
そんなものは今まで何度も　ｽﾚ上で書かれてあること
分かっていることを　逐一聞くな

>>515
ボケという言葉は不必要ですよ。

> 当然、原告による、ｻﾝｼﾞｭｽﾄ研究会会長による誹謗中傷　名誉毀損　不法行為に決まってんだろうが　ボケ

そんなあいまいな表現では困りますね。それはおサルさんにもあったことでしょう？
時系列にそった話ができないのでしょうか？

2003年　混沌とした中で、おｻﾙさんが「誰かを叩いてる犯人「
と決め付けんよぅ、◎はこーゆーﾒﾙをおｻﾙさんに送ってるですよ

送信日時:2003年6月27日 11:56:11
宛先: ※※@hotmail.com

おサル、熟読するんだよ。
手間隙かけて、妄想したほうが決め付けて断罪するよか罪がないからねー◎/

>>504
＞原告が名無しでおｻﾙﾀｿに誹謗中傷ﾚｽを書いてたいたからやん

これは今だから言えることだしょ？
証拠もない状態で、おｻﾙさんが「死ねば※※」をしてしまった
事実から目を背けちゃｲｶﾝ思うがのぅ・・・。

>>516
責任放棄するのなら、発言せんでよろしい

>>478
>ﾈﾄで表に出てる事意外は知らんですわ。

私の最悪板にありますがな

知らんのじゃなくて
◎さんが分かってないだけの話

>>520
ここで完結しなされ

>>481

その主張がまさに原告の控訴理由なんですが
ものの見事にけっ倒されましたね

>>509
＞他の誰がいるのよ?

おｻﾙさんの歴史は、その多くの「誰」によって作られとるですよ（ｗ

暇人と◎さんは、数少ない事例で結論を出すからﾀﾞﾒなんだよ

４０１の発言とかシネバ発言だけとか

帰納法で答えを出す時は、全体を理解してからじゃないと正しくないということが分からんらしい

>>520
◎はﾘｱﾙﾀｲﾑでその場に転がっているので、
全くの見当違いとも思えんのですわ。

原告さんはいたかもしれない
しかし原告さん以外にもおｻﾙさんを敵視しとる人間は沢山いた

これが◎の答えだす。

>>489
>なにが真実なんだろうか　ログなしの私にはさぱりわかりません

そう
暇人は、知らないからわからない
では知る努力をしてから物を言え

弁護士は全て見てから、その上で、Ｐも原告、おｻﾙﾀｿ関連ｽﾚでも原告が書いていたと判断したよ

>>490
>「死ねば※※」の時は、
>ｶﾒﾚｵﾝ1世が原告だ　とゆー証拠は一つもない状態だったんよ。


それをおｻﾙﾀｿは原告だと分かっていたということだよ

>>492
ｵｻﾙﾀｿは２時過ぎから仕事なんだよ　ﾎﾞｹｰ

私は昼からPTAの用事があったんで学校に行ってて
その帰りに、ﾒｰﾙが来たのさ

522
うん　優秀な被告弁護士にやられたね
勝ち戦が負ける要因は昔から決まっていてね
味方の裏切り。
主婦は善意なので裏切ったわけではないが、
主婦のオンゴールをバスタがその価値を見抜き、弁護士に伝えた
これが流れを決したね
引き分け判決の最大の影の功労者は主婦バスタ被告弁護士の三人

524
昨日とか明日もしらんですばい

＞ああ、名無しで原告書いてるな　って本心はみんな気づいてる癖に
み　ん　な　　って誰ですか？
そのみんなとやらは何人いるんですか？

みんなじゃなくて「わたし」と書け！と
昨日は名無しに説教垂れてなかった？

>>527
名無しの叩きﾚｽを原告だけだと解っていた　


ちゅー事ですかぃ？
暇人さん同様、◎も

どの名無しﾚｽを原告さんだと解ったのかが知りたいところです。
お手間かもしれないけれど、おｻﾙさんが「わかった」ﾚｽを
抽出してくれたらありがたいです。

「Ｐも原告である」と被告弁護士が裁判上で主張したら　被告側は負けたかもだね

そう思いながらも証拠がなければ内輪話に留めるところが
優秀な弁護士たる由縁ですね

>>499

いーや

名無しのちょいとした煽り　「カメは精神科の領域だな」の一言にも　むきになって返してるサンジュスト研究会会長

まさにコレ
サンジュストスレの、批判を少しでもされればいくつもむきになって返してる原告の行動パターン
自己板や他でおｻﾙﾀｿが原告の事についてちらっとでも書けば
原告が言い返す性格だってのは誰でもわかってるがな

>>501
>あっても、伸びないはずだがのぅ・・・・。

伸びてるやん
何を言ってんの?
ヲチャスレが、私が入るまでずーーーっと次々に建てられてきたことを何にもわかってないんだね


>寧ろｻﾙ私怨厨がｽﾚ立ててｻﾙ叩きをしようとすれば
>浮いちゃう可能性があるですよ。
>結果、「なんでも」から、おくなんは一時撤退「難民」へ批難　とゆー事象。

◎さん、鬼五郎スレとか読んでないでしょ
まさに、おｻﾙﾀｿ叩きだけで埋められていたん゛てすがね?

獣臭だの、ｷﾁｶﾞｲだのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞでしたがね?

主婦が私が名無しで書いた発言をバスタ視原告視したログをだしてあげようか（笑）

◎さんは、避難所みたいな、ｦﾁｬｽﾚではないものを見て言ってるやん
　
勘弁してよねーー　もーーー

主婦が妄想していると言われるゆえんは
「サルの言うことはすべて正しい」とし
「サルだけが何もしていない純粋な被害者」とし
「サルだけが可哀想で一切批難してはならない」と
それを主張し続けるからだよ

＞獣臭だの、ｷﾁｶﾞｲだのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞでしたがね?

あらやだ
それってｷｼﾞｮではﾃﾞﾌｫよ？
つーか
＞原告さんはいたかもしれない
＞しかし原告さん以外にもおｻﾙさんを敵視しとる人間は沢山いた
それそれ！

可哀想に
主婦は治しようがないほど壊れてしまったか
医者池

>>505
>追い込んだのは　おサル氏自身かもですよ

多分に、原告の性格さ

あの人はね
自分の意見に言論統制されないと気が済まない人
だから、フランス文学スレでも、自説を例によって長文で埋め尽くし
権威を借りて、誰誰の論文を書き、さも自分の方が博識で正しいかのように見せ
それに対して住人が異なる意見を言えば、
【あんたの言葉の綴りが間違ってるし】とそれを根拠に、相手が間違ってるだのの言いがかりをする人
相手を馬鹿にしていたし、たがために、追い出されたんだよね

>>534
だから・・・・それわ、「死ねば※※」や「自ｻｲﾄ実名批判文」の後だしょ。

正直な事ゆーと、実名批判文掲載の後、おｻﾙさんが
仮想敵を特定の誰かに絞っていく事を止められず（ﾑﾘに決まっていたが）
絶交を言い渡されてから、おｻﾙさんの事は、全く見てなかったです。ｽﾏｿ。

>>506
>「追い込んだこと」が今検証されているのに、それが終ったように結論を勝手に先取りしないでくれるかな？

そんなしらじらしい嘘は通らん

今　検証されているんじゃないの

あんたバスタが、>>465を書いたの

>>505は当たっていると思うわｧ
そして原告も主婦も同じじゃないのかしら
みんな胸に手を当てて考えないと駄目よね

とうとう幻覚までみるようになってるのね＜主婦

>>507
>原告が名無しで書いた誹謗中傷レスのアップを　おながい


>>440-441を読みましょうw

たった一つだと思っているんかい?w
膨大多岐に渡るものをほいとここにすぐ出せるかさ
そんなもの出そうと思ったら、それだけで１０００行ってまうわ　笑

匿名掲示板でわのぅ・・・・
◎も今だから言えることなのだが
冤罪の加害者にならんように、自分を戒めなきゃｲｶﾝ思うです。

「もし違っていたら取り返しがつかない」を頭においておかんと
今回のような悲しく辛い目に合うのは、自分自身だぞぃ。

◎が珍しくはっきりものを言っている気がするｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ◎！

>>508
誰が、実名で、じかに話をしようというおｻﾙﾀｿの提案を蹴り
名無しで　あるいはpで、誹謗中傷をやったんだい?


原告はﾊﾞｽﾀと同じ
名無しでは誹謗中傷の限りを尽くし
ﾊﾝﾄﾞﾙを出す時は格好をつける
非常に体裁ばかりが大事な、虚像に価値を置く、嘘付き人間である

>>511
憶測であろうとも、限りなく原告臭い事は間違いない

他の誰がわざわざ　ﾘﾝｸもされていない世界史板に書きに行くー?

>>547　ヾ◎　　珍しいかも（ｗ

ちゅーかこのままでわ、おｻﾙさんや原告さんの二の舞に
主婦氏がなってしまう　と思っているのは◎だけでわあるまぃ（ｗ

自分の答えの出ない妄想に、食い殺されんよぅにな。

でわでわ

>>513
逆

被告の名誉毀損が大きい、重いと裁判官が考えれば
2chでの被告の書き込みもまな板に載せるだろうし
控訴の棄却もあり得んかった。

>>514
あんたの質問はﾙｰﾌﾟだからさ
答える必要はないってことよ

>>517
>そんなあいまいな表現では困りますね。それはおサルさんにもあったことでしょう？

質問してきたのは　あんた
>>475
>違法手段とは何を指しているのでしょうか？


何をと聞かれたから答えたまでだが?

そんなに原告が卑怯で許せないなら
主婦が原告を訴えでもしたら？
ｻﾙのため、ｻﾙのためって恩着せがましいけど
本当は自分が原告を許せないからぎゃんぎゃんやってるんじゃん
バカバカしい

>>518
>証拠もない状態で、おｻﾙさんが「死ねば※※」をしてしまった
>事実から目を背けちゃｲｶﾝ思うがのぅ・・・。


死ねばの発言そのものも、原告の名無し攻撃による反論と言うことがおわかりでないようだね
いい加減、原告が名無し攻撃をしてきた事実にも　あんたは目を向けるべきだね

それに、おｻﾙﾀｿには既に　証拠みたいなものが既にあったということだよ
立証するには不十分ではあるものの　ね


それにそれをいえば、おｻﾙﾀｿだという証拠もない癖に、おｻﾙﾀｿ一人の発言だとスレ削除してきた原告の行為は何さ

あんたはね
うにゃもの機嫌、友情ごっこの続きをやりたい為に
ｵｻﾙﾀｿばっかりを非難しているだけの話よ

>>519
ｽﾚにあるものを読んでこないという怠慢のあんたこそ、発言しなくてよろしい

>>542
ええ？？？
私をﾊﾞｽﾀ認定するのはいいけど、「しらじらいい嘘」とは何？
イミフなんですけど？？？？？？？

>>523
>おｻﾙさんの歴史は、その多くの「誰」によって作られとるですよ（ｗ

無理だね
これが、ｻﾙｦﾁｬｽﾚにあつたというなら、その他の誰かと言う可能性は確かにある
が、ｦﾁｬがわざわざ　誰も知らない世界史ｽﾚに行ってまで　書くような
根気のかかる事はしないさ

原告以外のヲチャだったという可能性はものすごく低い

>>552
それは主婦に回答能力がないからでしょう？

>>525
>原告さんはいたかもしれない
>しかし原告さん以外にもおｻﾙさんを敵視しとる人間は沢山いた
>これが◎の答えだす。


もちろん、私は今まで一度も　すべて　ほとんどが原告だと言った事は一度たりとしてないんだがね?

原告以外のサルヲチャも当然いた。
しかし、原告も書いていたというのが、弁護士・おｻﾙﾀｿ・私らの答えなのさ

＞あんたはね
＞うにゃもの機嫌、友情ごっこの続きをやりたい為に
＞ｵｻﾙﾀｿばっかりを非難しているだけの話よ
そこまで曲解するようなら一旦電源切れ。
仕事に行きなよ。


＞死ねばの発言そのものも、原告の名無し攻撃による反論と言うことがおわかりでないようだね
原告も愚かだったが
その反論のためならと実名で死ねばという人に
一体誰が理解を示そうと思うんだろうね。

主婦とサルとで仲良く異次元に逃避行するほうがいいんじゃない？

>>553
その内容を聞いているのに、大丈夫？あたまｗ

>>556
せめてURLぐらい示せないのかな？
判決文もあｐしないで偉そうにいう主婦にもむかつくがｗ

＞しかし、原告も書いていたというのが、弁護士・おｻﾙﾀｿ・私らの答えなのさ
あーﾊｲﾊｲ
原告も書いていた
でもそれ以外はもっと昔からさんざん書いていた

>>529

原告が厚かましかっただけの話　元々の提訴からしてね

自分の非は一切ない、被告がｻｲﾄで自分へ名誉毀損をした　
だから罰しろ


これ自体が通らぬ話

これをね、交通事故みたいに、４::６ か　７:3 かと課外割合の判断を求める提訴なら
棄却される事もなかった話なのさ

私も悪いことをしたと初めから認めた上での割合を求める提訴ね

が、自分は悪くないと主張したために、その嘘がばれて、その分だけ原告の非が悪質に取られたということだよ

原告への恨みというコンタクトをした主婦には真実はみえないね

>>529
>524
>昨日とか明日もしらんですばい


いい訳すんなって

＞自分の非は一切ない、自分へ名誉毀損をした　
だから罰しろ

サル・主婦もおなじことを言ってるようですが？

>>530
いーや
書かないだけの話さ

みーーんな原告がアレな人だということは分かっているのさw

原告とｻﾙ主婦はコインの表と裏

一体世界史スレの何をさしてるのかさっきから全くわからないんだが？
ｈｉｋａが世界史板に行ったという事は、どこかで晒されていたのはわかった。

世界史板からおくなん及びオチスレに行くのは簡単
おくなんは祭り好きだからね。
おくなんから世界史板に行くのも簡単。
もとふが実証済み。

>>569
ではここの名無しは全部原告という主婦のお考えで
ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗ

>>531

>>４４０−４４１

当事者がﾘｱﾙﾀｲﾑでわかったことを後から第三者が推測するのであれば
きちんと呼んだ上で判断することでしょ?

さっきも書いたが　んなもん　書きだしていたら
それだけで１スレ行ってまうわ　笑

>>532
そ
限りなく黒と本当はわかっているのに、黒とは言えない
裁判の場ではね

原告は逆だったが　笑

手堅いんだよ　実にね　笑

>>535
そりゃー助かるね
ときにあんたはなぜ名無しで書いた?

＞ きちんと呼んだ上で判断することでしょ?
＞ さっきも書いたが　んなもん　書きだしていたら
＞ それだけで１スレ行ってまうわ　笑
どんな妄想をしてるかわからないから
かまわず貼れば？
いくつスレ消化してもいい

>>537
ｵｻﾙﾀｿの言うことが全て正しい　とそれを根拠にしているのではないねw

弁護士の判断も参考にし
事実、原告の名無し発言を読み、行動ﾊﾟﾀｰﾝ、性格、流れ、背景状況
その他もろもろを考慮した上でだからね

>>538
>それってｷｼﾞｮではﾃﾞﾌｫよ？

うんうん
ｵｻﾙﾀｿという一回の人間をして獣扱いする蔑称がデフォだったんだよね　笑

>>490

ああ
ｵｻﾙﾀｿｻｲﾄへの嫌がらせがあったのさ

>>573
>>576
禿同
何スレ消化しようがきちんと貼り出すことが必要じゃないかな？

>>541

んーとな　
ｵｻﾙﾀｿをｽﾄｰｶｰしていたのが原告だから　だよ
とよのかの名で相談しているおｻﾙﾀｿの様子をｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚに貼ったりしてるだろ
ｵｻﾙﾀｿの名前や、ipを検索にかけてこないと、とよのか　なんてｻｲﾄが見つかるはずがない

そして、ｦﾁｬならば、世界史ｽﾚに貼らずとも
ｻﾙｦﾁｬｽﾚに貼るだろうさ

まして、そんなことでいちいち検索する強い動機を持つ人がな
軍曹とかもおｻﾙﾀｿと喧嘩したが、そんなに強い粘着性があるのか?w
無いだろ
普通の人は喧嘩しても、時間がたてば忘れていくし薄れても行く
そしてまず先に遠ざかろうとするんだよ

>>546
とうことを原告にもいいましょうね　◎さんw

>>550
>主婦氏がなってしまう　と思っているのは◎だけでわあるまぃ（ｗ
>自分の答えの出ない妄想に、食い殺されんよぅにな。


よーいうわ
◎さんの推測は妄想でなくて
私の推測は妄想かいw

>>550
>主婦氏がなってしまう　と思っているのは◎だけでわあるまぃ（ｗ


私は逆に、私が相手だったらと思うよ
誰が民事なんかで納めるかい
必ず刑事訴訟にしてやる
そしてipを引きずりだしてやる

>>581
ストーカー行為を裁判所が認定したのでしょうか？

>>554
>主婦が原告を訴えでもしたら？

名誉毀損裁判が、感情で起こせるものだつたらとっくにしてるな　笑


>本当は自分が原告を許せないからぎゃんぎゃんやってるんじゃん

当たり前やん
私自身も　原告のような、名無しの上に胡坐かいて
闇うちをするような卑劣なことは許せないのさ

>>584
そろそろ本性発揮しはじめましたか？
刑事訴訟？
それをすれば、明らかな証拠を残しているサルが不利になるでしょうねｗ

>>557
>私をﾊﾞｽﾀ認定するのはいいけど、「しらじらいい嘘」とは何？
イミフなんですけど？？？？？？？


そのな、致命的な読解力の無さがﾊﾞｽﾀたるゆえんなんだよ　あほが

しらじらしい嘘とはね　ここさ　→「>「追い込んだこと」が今検証されているのに」

>>559
>それは主婦に回答能力がないからでしょう？

答えがあるのに、質問するから答えないのさ
ﾙｰﾌﾟ徒労をする必要はない

>>561
暇人　また名無しかww

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

>>561
>原告も愚かだったが
>その反論のためならと実名で死ねばという人に
>一体誰が理解を示そうと思うんだろうね。


ほーーー
私の実名を連呼する名無しにはそれを言わないのはなぜかね?w
私の実名を晒し、ｹｰﾀｲ番号をも晒したﾊﾞｽﾀに　理解を示したのはどこの誰かな? 暇人!!

>>591
お前だけは逃しはしない

>>562
>その内容を聞いているのに、大丈夫？あたまｗ

内容を聞く方が馬鹿なのさ
名誉毀損・脅迫だと言ってるだろうが
完全にアホだな

しかも該当ﾚｽは、私の最悪板に　ﾚｽﾅﾝﾊﾞｰで貼ってあるがや
っとに
馬鹿はだまっとれ　邪魔

>> 563 名前：キャップが出せなくなった名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/06/06(金) 15:27:28 ???
>>556
>せめてURLぐらい示せないのかな？
>判決文もあｐしないで偉そうにいう主婦にもむかつくがｗ

ｵｻﾙﾀｿのオサル専用ｽﾚのURLなんぞ　今まで何度もｽﾚに貼られてきてる
馬鹿か　お前は
あれは翁の管理掲示板だっつーのに
っとに　ｱﾎが

>>588
いや、その致命的な頭の悪さこそ非難されるべきだと思いますよ
主婦以外は「追い込んだこと」を検証しているのです
それに対して、あんたがギャーギャーと横入りしているだけなんですけど？

>>593
主婦が笹川団地だというのは正解だったんだｗ

あ　ちゃうか
ｵｻﾙﾀｿのｻｲﾄに添付してあったbbsの日記の事か

>>594
根本的に主婦の存在が世界の邪魔なんですが？

>>597
残念ながら　どこに、私の住所が笹川だと認めた記述が>>593のどこにあるんだい?

文章もろくに理解できぬﾊﾞｽﾀよ

>>598
山下けいこさん、もう邦子さんｗ

>>600
しつこいな、この婆はｗ
どこにﾊﾞｽﾀがいるんだよ！！

お前の実家を割ってるんじゃ、お前の個人情報なんて楽勝だろ？ｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｽﾀに聞いてみたら？

>>564
>でもそれ以外はもっと昔からさんざん書いていた

ｻﾙｦﾁｬが存在していた事はとうに把握してますがな
原告と被告の裁判の話なんだから、その他のｦﾁｬの存在は　関係ないんだよ

主婦の出身小学校は笹川西小学校ですか？

>>568
裁判の話だがねー?w

>>571
世界史板ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚには　ね　笑

>>572
馬鹿ww


>>576

こちらはちゃんと>>440-441にURLを示した。
それ以上のｻｰﾋﾞｽをする必要はない。

>>440-441のURLは肉のものであるから、正しいURLに直す努力は自分でするようにw
あまえんじゃねぇよ　教えて君なんて甘過ぎるわ　これだけ膨大なのにw

>>580
言いがかりをつけているのがそちらなんだから
自分らが読んでくるべきだね

原告とヲチャという括り方が既に間違いなような・・・

>>581
常識で考えればだ。
実名写真付きの行為を見れば　おｻﾙﾀｿの方が罪は重いと考えるのは普通だろう

それが、ここまでひっくり返す判決が出たのはなぜか? と考えれば良い
単に、弁護士の手腕によるもの　としたいのは気持ち的には分かるが推測としては甘い、甘過ぎる。

弁護士とてｽｰﾊﾟｰﾏﾝではないのだよ
不可能ならば、可能にしはひっくり返せない
そして原告弁護士がおりた訳も　そこから推測できうるね。

>>587
はぁ?w

ｵｻﾙﾀｿは関係ないんだがねぇ?
まーた 血迷っとるww


原告が私を提訴してきたならば　の話の上の事もわからんのか　ドアホ

>>596
原告が追い込んだことを私がやっているんだよ　笑
対し、被告が追い込んだとやっているのが暇人に◎さんだ　ww

>>599


おーーーーーーほっほっほっほ
いい気味ーーーーーーーーーーーーーーーーwww

>>602
私の住所が知りたくてしょうがないか ？


あっはっはっはwww

>>610
ひっくり返されていませんが？
やはり逝っちゃってますねｗ

>>604
私の個人情報を探ろうとも　答える必要はそもそもないww

てか、私が小学生自体ﾞには笹川には小学校が存在していなかったんですがね?www

>>611
仮定話を出した方が先にキレとるわいｗ

訂正
×てか、私が小学生自体ﾞには笹川には小学校が存在していなかったんですがね?www
○てか、私が小学生に入る年齢時には笹川には小学校が存在していなかったんですがね?www

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

>>609

それこそあり得ないねw

実際、鬼五郎ｽﾚ　つまりｻﾙｦﾁｬｽﾚに原告が書き込みしていた証拠も自供

たった数度と誰が思う?w
二三度書いているなら、その前から書いていたとしても全く不思議はない
実際、なんでもあり板にもフロレル書き込みがあったね

>>616
これ？ｗｗｗ

西笹川中学校
三重県四日市市笹川４丁目１０４
059-320-2087? - FAX
059-320-2086?
059-322-0712?

アホな母親を持つと子供も災難だな
少しは考えてやればいいのに、今後主婦の長男がいいこといしろ悪いことにしろ
ニュースなんかで名前が出るようなことすれば主婦だがの子供だ！
と一発だわかってしまうという災難・・・・

子供に罪はないけどこれが現実だよなあ・・・・ｶﾜｲｿ

>>615
ひっくり帰っていないのなら
控訴棄却　つまり　破棄される事はなかったんだよ　おﾊﾞｶさん

裁判官は原告が出してきた証拠類　つまり　2chでのおｻﾙﾀｿが書いていたとするﾚｽ群をも
証拠がないとし、一蹴りした。

これが少しでも、被告に非があるだろうと思っていたならば、その証拠類について
一考していたろう
けれど、実際は、読む価値無し　みたいな対応だったと。

だからして暇人は不当判決だと主張するのだが
なぜここまで不当な扱いをされたのか
裁判官たちの心証がいかなものであったか想像はかたくない。

>>620
だめだこりゃ・・・

>>583
ちゃぅちゃぅ

◎の推測はただの妄想で
主婦氏の推測は被害妄想（ｗ

>>584
（（◎））　ﾌﾟﾙｯ！ときちった

>>581
ｽﾏｿ、その該当ＵＲＬとそのﾚｽ教えて下さる？

「とよのか」は、おｻﾙさんのＢＢＳでおｻﾙさんが名乗ってたHNだよね？

>>617
>仮定話を出した方が先にキレとるわいｗ


悪いねw
仮定話を先にしたのは◎さんねー



>>550
>主婦氏がなってしまう　と思っているのは◎だけでわあるまぃ（ｗ

>>621
小学校と中学校の違いもわかりませんかね?w

てか　バスタ必死ーーーー

あっははははははははははははは


嫌がらせに血道をあげる５０男の末路w

>>618
これ？
http://www.yokkaichi.ed.jp/sasahiga/

主婦は自称40歳で、1967年生まれ？丙午？昭和42年生まれ？

この小学校は昭和48年設立だから、翌年から入学かな？

>>626
◎は何か具体的な仮定しとったかのぅ？
もしかすて、これ？

＞原告さんはいたかもしれない
＞しかし原告さん以外にもおｻﾙさんを敵視しとる人間は沢山いた

>>622

うんうん
非常識なふるまいをする>>621のような人間がいることを同情されてしまうねw