うつ病に効くサプリ・食事って8【食育】

食事、ビタミン・ミネラル剤。
オメガ3脂肪酸(DHAやαリノレン酸)、セントジョーンズワート、SAM-eあたりがエビデンス(医療実験による根拠)があるかも。

国立健康・栄養研究所
　DHA http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?32
　EPA http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?31
　セントジョーンズワート http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?85
　SAM-e http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?634

　信用できるストレス対策サプリはこれだ！「ゲンダイネット」
　http://gendai.net/?m=view&g=kenko&c=110&no=16787

・コーヒーはやはり血糖に悪影響！ - All About
　http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20040812A/

　タンパク質を取り過ぎないように注意。
　「高タンパク質低炭水化物ダイエット」は吐き気、疲労、吐息の悪臭、
　脱水によるめまいや不整脈が起ったりして危ないという指摘がある。
　脂肪は減らずに水分ばかり減る。腎臓がやばくなるっていうのもある。
　http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec12/ch152/ch152g.html

　ご飯類をちゃんと食べてタンパク質を20〜40g摂る。
　そしたら、”1日”で100g〜150gぐらいの多めじゃない肉か魚か大豆で、タンパク質を20〜30g摂れば、
　1日所要量である40〜60g足りる。それくらいでいい。
　さらに、毎食プロテインを20gも飲めば、倍になる。

　スポーツドクターはアスリートのタンパク質をとりすぎに注意している。
　腎臓への負担がかかり大量の水分や酵素が必要になり、
　ただでさえ水分が必要なカラダに負担がかかる。
　http://www.dr-supplement.com/column/clmn_0002.html

　2合(300g)の　玄米-左　白米-右　栄養量の差の大きいものの比較
　　＊かっこ内は女18〜29歳-活動レベルIIに対する割合
　食物繊維　　　　　　 9.0g　　　　　　　1.5g
　鉄　　　　　　　　　 6.3mg(97%)　　　2.4mg(37%)
　亜鉛　　　　　　 　 5.4mg(77%)　　　4.2mg(60%)
　マンガン　　　 　6.15mg(176%)　　 2.4mg(69%)
　マグネシウム　 330mg(122%)　　　69mg(26%)
　ビタミンB1　　　 1.23mg(112%)　　0.24mg(22%)
　ビタミンB6　　　 1.35mg(113%)　　0.36mg(30%)
　ナイアシン　　　18.9mg(158%)　　　3.6mg(30%)

　野菜をたっぷり栄養も食物繊維もたっぷりでOK！

テンプレは>>2-15あたり

前スレ
うつ病に効くサプリ・食事って７【食育】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1195013219/

■アミノ酸（＝プロテイン、タンパク質）
・よく言われるアミノ酸「トリプトファン」は脳内物質「セロトニン」の原料。
・「フェニルアラニン」は脳内物質「ノルアドレナリン」の原料。

■マルチビタミン・マルチミネラル
・「セロトニン」「ノルアドレナリン」「ドーパミン」をアミノ酸から作るために必要。
・水溶性ビタミンであるビタミンBやC、マグネシウムはストレスがかかると大量に消費してしまいます。
・摂取する際は、「一日の必要量」より多く摂る事。
・ミネラルは、「炭酸○○、水酸化○○」の表記があるものは吸収が悪いので買ってはいけない（日本製に多い。輸入が面倒な人は、食品からの摂取で。）
・酸化に注意（大型の瓶入りは買わない。）
・内容量の多い、マルチビタミン・マルチミネラルのサプリメントを飲めば、全体的に足りるでしょう。国産品は量が少ないものも多い。

■必須脂肪酸
・脳はほとんど脂肪で出来ている。ストレスで破壊された脳を回復させたり、脳のうまく機能させるのに必要。
・特に摂取する機会の少ないのがオメガ３脂肪酸（αリノレン酸、DHA、EPA）
・DHA、EPAは魚が含んでいる。イワシ・サバから摂取できる。
・αリノレン酸は、「亜麻仁油(フラックシード)」「エゴマ油(しそ油)」「大麻油」「グリーンナッツオイル(インカインチ)」でも摂取できる。

■リローラ
・リラックス。「コルチゾール」が生産されるのを抑制する。コルチゾール自体はかならずしも悪者ではないが、大量分泌されるとコルチゾールが脳細胞をどんどん破壊する。

■ホスファチジルセリン（PS）
　・高額な割に効果が薄いとの評判。に効くの？　

■レシチン
・リン脂質の一種。大豆や卵黄に多く含まれ、体の細胞膜、脳、神経細胞 を形づくる成分で「脳の栄養素」。サプリで買ってもよいが、タマゴに多く含まれるので食品摂取でOK。
>>卵一個分（五○グラム）の黄身（卵全体の約三割）には、約1.5グラムのレシチンが含まれています。
>>一日にとりたいレシチンの量は１〜２グラムです。つまり、卵一個で一日の摂取量を十分にまかなえる計算になります。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/boke1998wakasa.html

□セントジョーンズワート
・うつに効くと言われているハーブ。購入する際は、有効成分の含有量に気をつける事。ヒペリシン0.9mgは必要
・症状抑制のためのものなので、継続使用しても「根源治療」にはならない。
・SSRIとの同時服用は医師との相談の上。

□イチョウ（ギンコ）エキス
・脳の血流を回復させ、思考力を取り戻す…と言われているが、とにかく馬鹿高いので価格の面ではあまりお勧めしない。
いわゆる「スマートドラッグ」のほうが安くすむ。

□メラトニン
・ご存知、眠りを司るホルモン。輸入なら単品で手に入る。

□ギャバ （GABA）
・ストレスに効くと言われている。玄米などに多く含まれる。かつては経口摂取では効果がないと言われていたが、そうでもないことがわかってきた。

□SAM-e
・Sアデノシル-Lメチオニン。セロトニンをメラトニンへ変換するのを助ける。
・関節炎、うつ病に効果あり。海外では処方薬として20年以上の実績があるらしい。湿気に弱いので、保管に注意。
・SSRIとの同時服用は医師との相談の上。（セロトニン症候群を防ぐため）

□5-htp
・5-ヒドロキシ・トリプトファン。脳内のセロトニン量を増やす。
・SSRIとの同時服用は医師との相談の上。

□バレリアン
・催眠薬・鎮静薬代わりになるハーブ。気分を落ち着かせ、不安を減らし、ストレスを和らげ、筋肉の緊張をほぐし、朝目覚めたときに二日酔いの気分をもたらすことながない、らしい。

□Ｌ-テアニン
・お茶に含まれる落ち着き成分。

【うつ病治療、薬と栄養療法などについて】
医師は栄養学に関する教育は受けていませんので、サプリメント自体をまったく信用してない場合もあるでしょう。
・お薬
これらは、かぜ薬と同じで、症状を緩和するものです。セロトニンにはたらきかける薬物療法(副作用あり)など。
・心理療法
支持療法、認知行動療法など考えによるストレスを軽減する、self-esteemを育てる、自分から問題に働きかけているという積極感を持つなどカウンセリングや自分で本でもできるものもある。
・催眠療法
ミルトン・エリクソン系。上記のような意識的な心理療法が効きにくいような場合に有効だとされる。

【自然な方法】
自分に合ってないのを無理にやるのもあまりよくないと思います。
・栄養療法
基本は、脳にグリコーゲンを与える炭水化物に、アミノ酸と必須脂肪のかたまりである蛋白源に、マルチビタミン・ミネラルのサプリメントだと思います。
1週間ぐらいから様子を見てください。
硬化油、酸化油を多量に含み、ビタミンミネラルに乏しいジャンクフードを避けます。
・ハーブのセントジョーンズワート
セロトニンの量を増やす。オトギリソウ全体を使ったものは早く効くともいわれる。
・十分な休息
疲労が蓄積していると回復力・治癒力が低下します。重度のうつの方は、休息と十分な栄養がいいのではないでしょうか。
・昼間に明るい光
よく欧米の日照時間が短い地域で光療法といって明るくすることで鬱症状を改善しようとする。するとメラトニンが増えよく眠れ、するとセロトニンが増える。
・ハードすぎない運動
ハードすぎると疲れるから適度な運動、あまりに弱っていればウォーキングや階段の上り下りもいいだろう。
このような運動は脳内エンドルフィンを増すので苦痛を和らげる可能性がある。週に３日、週3時間ほどまでであれば効果が高く、それ以上は効果がグッと出るわけではない。

・玄米に含まれる精神安定にいいとされる成分
　GABA(ギャバ)　　神経を沈静化させる。http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?14ラットを使った研究では脳のタンパク質合成が高まっている。[Amino Acids. 2007 Feb;32(2):255-60. ]
　イノシトール　　　うつ病や強迫神経症、パニック症候群に有効とされる研究結果がある。http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail607.html
　フィチン酸（ＩＰ６）　最近では、サプリメントになっている。毒物排出。重金属類は脳内神経伝達物質の効率を悪くする。

・アミノ酸と必須脂肪のかたまりであるタンパク源を摂りましょう。
　肉にはトリプトファンが含まれているが、オメガ３脂肪酸がほとんど含まれていない。
　魚にはトリプトファンが含まれ、オメガ３脂肪酸のＤＨＡやＥＰＡが多く含まれている。 マグロなどの大型魚は水銀とかの重金属が多いので小型魚が推奨。
　大豆にはトリプトファンが含まれ、オメガ３脂肪酸が含まれ、レシチンが含まれている。ホスファチジルセリンも少し含みます。
　閉経した女性など女性ホルモンの減少が原因の場合、大豆イソフラボンで気分が改善される効果も期待できるでしょう。
　バナナはトリプトファンが多いというのはデマです。かなり少ない部類に入ります。ビタミンBは多いでしょう。
　牛乳より豆乳のほうがトリプトファンを含みます。
　栄養成分を調べるにはここです。http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi/cgi-bin/nutrition/

　http://www.swc.ac.jp/~food/HHL_Q&A2003_Vol.3.html　のQ7にあるように大豆が100点になる1985年のスコアを使うのがいいんじゃないでしょうか。
　1973年のアミノ酸スコアを使ってると大豆の得点が86とか低いですね。卵や人乳を基準にしてのアミノ酸スコアの算出は、今はされていないとありますが、
　なぜかこの時代遅れの「プロテインスコア」というのを採用しているのが「夏子の栄養学」です。

　スコア100というのは必須アミノ酸（トリプトファン 　リジン 　メチオニン 　フェニルアラニン 　 スレオニン
　バリン 　ロイシン 　イソロイシン）がとれていることを意味する。

　脳は臓器のなかで最も脂肪の多い臓器であり、オメガ３脂肪酸やレシチンは、
　神経伝達物質を伝達する際に重要な役割を果たすので不足すると脳の機能を損なう可能性がある。
　うつ病とオメガ３脂肪酸の相関関係がよく言われている。
　オメガ３脂肪酸が多いと、セロトニンの伝達効率がよくなる。
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC%EF%BC%93%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85
　反対に、肉はオメガ３脂肪酸はほとんど含まれず、飽和脂肪酸が多いために、セロトニンの伝達効率を悪くしてしまう可能性がある。
　つまり、肉ばかり食べていると、オメガ３脂肪酸の不足の場合に対応できない。
　東邦大学医学部統合生理学教授で「国際セロトニントレーニング協会の有田秀穂」は、
　動物性のタンパク質を一緒に摂ると、トリプトファンが脳の中に入りにくいと言っている。
　http://www.serotra.org/shokuji.html
　ポテトチップスやファーストフードなどジャンクフードを避ければ、硬化油や酸化した油を避けられる。

　オメガ3脂肪酸の魚の油でうつ病が改善することを発見した、ハーバード大学の医師は亜麻仁油でも効果があったと言っている。
　オメガ３脂肪酸としてアルファリノレン酸の多い亜麻仁油かエゴマ油がある。アルファリノレン酸をとればDHAは合成され増えるけど、十分に変換されない人もいるらしい。
　スーパーのエゴマ油￥1380/230ｇとかなら、カプセルより安くも済むでしょう。スプーン1杯量で数グラム摂取できますので十分です。
　http://www.san-iku.co.jp/knakamoto/2004/0412.htm

　ほかには疲労を感じるたびにコーヒーを飲めば、自分の身体がどのくらい疲労しているのかよくわからなくなりますので、休息が必要なうつ病系の人は摂取に注意しましょう。
　カフェイン飲料などで頭が冴えていても、身体の疲労した感じに注意して、疲れているなら休憩をとるといいです。

■オススメの本
分子栄養学の本には下記のがあります。図書館などで借りれるでしょう。（第三文明の本は一部の人が嫌がるので削除）

正常分子医学。新書で安く、新しい本なので情報が新しく、栄養全般に触れている。
・『心の病は食事で治す』 (新書) 生田 哲

脳科学、脳画像を見る人で、新しい本で脳に効く栄養は全部書いてあるね。
・『元気な脳をとりもどす』 　ダニエル・G・エイメン

これは栄養とサプリのドキュメンタリーというか全体的な本。
・『奇跡の脳を作る食事とサプリメント』　ジーン・カーパー

あとは、正常分子医学のもう少し古い本。
・『脳に効く栄養―クスリに頼らず「脳と心」を健康にする!』
　マイケル レッサー
・『メンタルヘルスと栄養―心の働きと情動の安定をよくする』
　パトリック ホルフォード
・『精神疾患と栄養―うつ、不安、分裂病にうちかつ』
　カール ファイファー、パトリック ホルフォード
・『食べて治すうつ症状―ココロとカラダを元気にする新栄養学 』
　崎 良子、小川 万紀子、 稲田 浩


東邦大学医学部統合生理学教授で「国際セロトニントレーニング協会の有田秀穂」は、
動物性のタンパク質を一緒に摂ると、トリプトファンが脳の中に入りにくいと言っている。
肉でなくて大豆の精進料理が言いといっている。それに炭水化物が必要だと。大豆のほうがトリプトファンが入りやすいアミノ酸の比率なんだろう。
『セロトニン生活のすすめ』有田秀穂27、103、104ページ
『セロトニン欠乏脳』有田秀穂の156ページ
『ここ一番に強くなるセロトニン呼吸法』有田秀穂58ページ
『禅と脳』有田秀穂の214ページ

砂糖・畜産の消費を推進している「老人総合研究所」の「柴田博」、
「浜松医科大学」の「高田明和」の名前のある文章を読めば肉や砂糖がいいと書いてあるだろう。

7 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 13:13:17 ID:???
【食育】なんて流行語を使ってる時点で、お前には何も判ってないんだよ！！！

8 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 13:14:01 ID:???
>>8だけが、お前の主張したい全体だ！！！
あとはオマケなんだ！！！

１　炭水化物　普通に１日３回　ご飯、パン、パスタ、そうめん、そば、皮付きの玄米とかを推奨(GABA、イノシトール含む)　これぐらい食べてないと脳にエネルギーがいかないから抑うつ感も出るだろう
２　脂肪　オメガ３脂肪酸が不足しやすい
３　タンパク質　炭水化物を上記量で取ってれば、肉、魚、大豆を150ｇ以上(1食平均にして50gほど、豆腐なら2.5倍の重さ)ぐらい食えばプロテインを飲む必要がないだろう　まあ、お腹のすき具合に合わせて　必須アミノ酸類はとれる
　　さらに一食につき２０グラムもプロテインを飲めば、倍量のタンパク質をとることになります。
　　長期間「高タンパク質低炭水化物ダイエット」になっている場合は、
　　疲労感が増したり、腎臓に負担がかかったり、脱水するので危険です。
　　http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec12/ch152/ch152g.html
　　スポーツドクターはアスリートのタンパク質をとりすぎに注意している。
　　腎臓への負担がかかり大量の水分や酵素が必要になり、
　　ただでさえ水分が必要なカラダに負担がかかるよ。
　　http://www.dr-supplement.com/column/clmn_0002.html
　　・プロテインを飲むときはBCAA入りのはダメ！
　　マラソン選手はリズム運動を長時間やるのでセロトニンを作りすぎて困るので、
　　BCAA入りのドリンクを飲んでトリプトファンがとりこまれにくくする。
４　ビタミン
５　ミネラル　ビタミンとミネラルは現在の短縮栽培で化学肥料を使った農作物から激減してしまっている　マルチビタミンミネラル

あとは食物繊維だとか、発酵食品だとか、抗酸化栄養素だとかいろいろあるが、野菜をそれなりに食う。
こんな感じで、必須栄養素を満たして、様子を見てみるのが基本。

海外では魚食わずに肉ばっか食ってるから、
オメガ３脂肪酸が不足してうつ病になりやすいという研究が多くあるからね。
そのため、魚油EPAとDHAのオメガ３脂肪酸を摂ったことで実際に顕著に回復した研究結果も多い。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC%EF%BC%93%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85+%E7%A0%94%E7%A9%B6


オメガ３脂肪酸がとりたければ
魚　DHA・EPA500〜3000mg
大豆製品　油の７％ぐらいがアルファリノレン酸だから、大豆中心で食べてれば1000mg〜1500mgいけるだろう。
なたね油　油の１０％。
野菜・海藻　　アルファリノレン酸が豊富だが油が少ない

・アルファリノレン酸 2000mg 小さじ１強の後述の植物油をとれば簡単にとれる 欠乏していれば 大さじ1〜２のオメガ３豊富の植物油(えごま油-しそ油、亜麻仁油-フラックスオイル、アマゾングリーンナッツオイル)
・DHA・EPA　　　　　500mg 魚を食べればすぐとれる量 欠乏していれば　2〜5g
魚油のほうが効果が高いらしいが水銀などを取り除いた蒸留したサプリメントもいいだろう。
アルファリノレン酸、DHA・EPA、合わせて毎日最低2500mgぐらいが、日本人の食事摂取基準になっている。

・治った系

うつ病には栄養療法 [医歯薬看護＠2ch掲示板]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/
495 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 21:02:36 ID:QtTA2vxo
栄養療法を眉唾みたいに言ってる人多いけど、試してみたのかな。
精神科なんかで診断・薬処方されるより　客観的データもあるし身体にも優しい。
私は精神科通いの日々がバカバカしいほど、あっけなく完治しましたよ。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/08(金) 18:50:12 ID:???
大豆プロテイン　10g/回　1日3回
ビタミンB1･2･6　100mg/回　1日3回
ビタミンB3･5　500mg/回　1日3回
ビタミンB12　5,000μg/回　1日3回
ビタミンC　1,000mg/回　1日3回
α-リポ酸　600mg/回　1日3回
カルシウム　400mg/回　1日3回
マグネシウム　200mg/回　1日3回
他に、いちょう葉、葉酸、オメガ3

505 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/09(土) 01:26:09 ID:???
血液検査をたびたび受けた。
肝臓の規定値は超えたが深刻な状況にはならなかった。
食事はたんぱく質と野菜を中心に摂るよういわれ、食事
から栄養を摂る大切さを説かれました。


【回復】うつ病に効くサプリって2【加速】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1145165098/
438 ビタミン774mg： 2006/07/29(土) 22:22:47 ID:???
基本的にはSSRIだけじゃうつ病は治らない。本来セロトニンの量が減っているわけだから
それを増やさないといけない。SSRIは、セロトニンを流れやすくしたり調整するけど、そのものの
量を増やすわけではない。
トリプトファン、フェニルアラニンが必要不可欠。
大豆プロテインがいいでしょう。
僕はほぼ90パーセント完治しました。
�@　朝20グラムの大豆プロテインオレンジジュース100�lで割ってます
�A　マルチビタミン（アメリカ製）5000円
�B　オメガ３のフラックスオイル
�C　PS1日100ミリグラム
�D　時々ギャバ
�E　トリプトファン（カプセル）どうにもならない時の助っ人５００ｍｇ
　　週に１回くらいビタミンＢ群と摂取するように。これはすごく効く
　　でも決して毎日はだめ、肝臓障害が起こる可能性アリ
�F　毎日野菜ミックスジュースを作る（にんじん、りんご、トマト、セロリ）
�G　食生活は、１日１回は玄米食
�H　お菓子、ジュース（１００�lはＯＫ）は一切とらない
　　（ナイアシン不足を招き、トリプトファンがそれを補おうとするから、不足して
　　　セロトニンが減る）ため
�I　週に３回は魚料理を食べる。特にいわしは最高に頭に良い
�J　１日おきに　きな粉・すりごま牛乳ジュース
これが私の完全スペシャルプログラムです。
１０年来のうつ、被害者妄想、対人恐怖、完全制覇しました

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/340
340 名前：sage[] 投稿日：2007/07/28(土) 07:42:52 ID:43XNxJli
鬱歴１０年以上。

ここを参考にサプリメントを飲み始めて２週間。
・ＤＨＡ
・ルティン（目の疲れは良くないのと視力維持のため）
・コエンザイムＱ１０
・ビタミンＣ
・マルチビタミン
・カルシウム
・マグネシウム
（全てアメリカ製）

・卵を１日１個、ちゃんとしたものを食べている。
・ご飯は発芽玄米
・肉はご褒美程度で魚中心

劇的に良くなったというわけではないけれど、何だか調子がいい。
他の要因もあるけれど、いつの間にか視線が下向きとか
姿勢が悪いせいで肩が凝るとかということがなくなっている。
あと頭の回転がＤＨＡのおかげもあってか、元の状態に近づいた。
サプリメント代はちょっと痛いけど、この状態が保てるもしくは
もっと良くなるなら惜しくない。

適度な運動は疲れにくい体を作るために必要だと思うので、
引き続き続けようと思う。
駅の階段とかはぁはぁ言っていたのに、慣れるとトントントンだ(`･ω･´)
鬱だと診断されてから今が一番調子がいい。
以上レポートでした。


うつ病には栄養療法
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/804
804 名前：757[] 投稿日：2007/10/05(金) 16:50:05 ID:n2nPmrwz
食事に気をつけるようになって四ヶ月経ちました。
身体がしっかりするに従って、欝は明らかに改善され、
精神安定剤とSSRIを八年間飲んでいたのが、完全に抜けました。

以前の食事は、
朝　食パン8枚切2枚　スライスチーズ2枚　野菜生活コップ1杯
昼　食パン8枚切2枚　目玉焼き1個　生野菜少々
夜　ごはん1杯　メインに肉か魚　野菜料理　みそ汁
というような感じで、糖質のとり過ぎ＆蛋白とミネラルの不足。
体重64kgでした。気をつけてからは、

朝　蛋白質2種類（卵・納豆・豆腐・肉・魚・豆乳・豆・牛乳のうち２種）
　　野菜をたっぷり数種類　玄米ごはん1/2杯か、そば1/2人前
昼　上と同じ
夜　上と同じ
で、一日に一回か二回、海草（もずく・ひじき・めかぶ・わかめなど）。
以前は欝で運動なんかする気にもなれなかったのが、
元気が出てきて、毎日三十分位、体操しています。体重は55kgに。
サプリはビタミン・カルシウムを中心に飲んでいます。
砂糖は極力取らず、甘いものが欲しいときはリンゴなど果物か、
パルスイートで。ただ、あまり我慢しても反動が嫌なので、
菓子パンなどは週に一個くらい、食べますが・・。
栄養療法の病院に行けなくても、実践できる範囲できちんとやれば、
必ず効果が出ると思います（私も本を参考に実行しました）。

玄米(乾)450g と 大豆(ゆで)125g での　　　　（この量は>>12の802氏のよう逆転してしまっていることも多い。）
食事摂取基準-男18〜29歳-活動レベルIIに対する割合　（女性はこの2/3ぐらいだろう。）

エネルギー　　 1800kcal(68% 2650kcal)
たんぱく質　　 50.6g(84% 60g)
脂質　　　　　 23.4g(32% 73.61g)
炭水化物　　　 344.23g(87% 397.5g)
ナトリウム　　 5.75mg(1% 600mg)
カリウム　　　 1747.5mg(87% 2000mg)
カルシウム　　 128mg(20% 650mg)
マグネシウム　 632.5mg(186% 340mg)
リン　　　　　 1542.5mg(147% 1050mg)
鉄　　　　　　 11.95mg(159% 7.5mg)
亜鉛　　　　　 10.6mg(118% 9mg)
銅　　　　　　 1.52mg(189% 0.8mg)
マンガン　　　 9.23mg(231% 4mg)
レチノール当量 0mcg(0% 750mcg)
D　　　　　　 0mcg(0% 5mcg)
E　　　　　　 19.43mg(216% 9mg)
K　　　　　　 8.75mcg(12% 75mcg)
B1　　　　　 2.12mg(151% 1.4mg)
B2　　　　　 0.29mg(18% 1.6mg)
ナイアシン　　 28.98mg(193% 15mg)
B6　　　　　 2.16mg(154% 1.4mg)
B12　　　　 0mcg(0% 2.4mcg)
葉酸　　　　　 170.25mcg(71% 240mcg)
パントテン酸　 6.48mg(108% 6mg)
C　　　　　　 0mg(0% 100mg)
食物繊維　　　 22.25g(82% 27g)
http://fooddb.jp/ 食品成分データベース http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/11/h1122-2.html日本人の食事摂取基準(2005年版)

119 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/06/24(日) 01:52:43 ID:???
セントはセロトニン濃度を一時的にあげるものなので完治はしませんよ。
ただ即効性があります。

120 ：薬屋の倅 ◆Fy8tNASzvI ：2007/06/24(日) 02:28:50 ID:???
ないよ、ＳＪＷに即効性なんて
それに、抗うつ剤は止めた途端に鬱がぶり返すなんて誰に習った？
「完治しない内に」止めたりした場合だ、それは
そしてＳＪＷはSSRI様の働きをする
資料を読み違えたね、あなたはもう鬱に関るな　＞ＶＥＧＡＮ

121 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/06/24(日) 02:35:49 ID:???
オレはSSRIと同じような文脈でしか言っていないが。

122 ：薬屋の倅 ◆Fy8tNASzvI ：2007/06/24(日) 02:56:45 ID:???
はいぃ？
SSRIに即効性があるなんて誰に習った？
それにセロトニン再取込を阻害する理由は判ってる？
もうやめなよ、こんな事

123 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/06/24(日) 03:07:50 ID:???
なるほど、ＳＪＷに瞬間的即効性はないな。
SSRIと同じような文脈については誤解だ。

SSRIが心理的ストレス自体を改善しないという説明でよく使われる言い方だ。
さらに完治するかどうかというのは、判断は難しいところだ。
一時的にセロトニンの濃度を増やしてそれで完治するのかといったら、
それだけで治するような言い方はよくないと思うが。

うつ病の再発率は高い。
http://server343.dyndns.org/utu/what_is_a.php

124 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/06/24(日) 03:32:16 ID:???
1ヶ月にわたり、セントジョンズワートを摂取させた。
各週ごとに明らかな改善が見られた。などと書いてある場合があったので、即効性がもう少しあるのではないかと思ったが、
セントジョンズワートについては表現を訂正する必要がある。陳謝します。

【その後の調査】
＞1ヶ月にわたり、セントジョンズワートを摂取させた。 各週ごとに明らかな改善が見られた。
http://www.stress2.com/stress2/
＞訳文「ほとんどの患者は最初の2週内に効果を報告しはじめる。 」
http://www.doctormurray.com/articles/worteditorial.htm

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077355227/501
501 : 494 sage 04/08/13 18:42 ID:???
サプリの世界では一般に即効性はありませんと言われてるね。
にしても1〜6週間でちゃんと効果は出ると専門書にも書いてある。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123854417/340
340 : 優しい名無しさん sage 2005/08/23(火) 04:54:45 ID:uI13uh4s
セントジョーンズワートに関する臨床試験データ
1993年ドイツで行なわれた臨床試験（Woelk博士）では、ストレス症状、うつ症状に悩む3250名に対して、
1日に300mgを3回摂取する試験が4週間の期間で行なわれた。結果、82.8％が 「症状が改善した、
もしくは症状が無くなった」 と返答。また、医師による患者に対する客観的評価も、79.9％が
「症状が改善した、もしくは症状が無くなった」 と報告している。
同じくドイツで1993年、期間は6週間。結果、セントジョーンズワートを摂取した81％に症状の改善
1994年には、期間は6週間。その結果、セントジョーンズワートを摂取した88％が 「症状に改善がみられた」 と回答。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119963104/126
126 : ビタミン774mg sage 2005/08/09(火) 03:41:13 ID:???
一般的なセントジョーンズワートのサプリには、ポリフェノールが入ってないよ。

僕が持っているセントジョーンズワートのサプリの裏側には、
効果が現れるかで6週間掛かると書いてあるけど、『ビタミンバイブル』には、

「うつ病の治療薬としては気分が持ち上がってくるまでに3週間くらいかかる。
しかし効果が早く現れる新しいかたちの弟切草も出ている。弟切草から抽出したポリフェノールを
弟切草に加えたもので、これを1日1粒摂ると結果が2〜3日で出る」 と書かれてある。

http://www.worldsuppli.net/detail/00141.html
メディカルセンターで135人のうつ病患者を対象に行われた研究では、
セントジョーンズウォートを毎日900mg摂った人と、イミプラミン(抗うつ役)を75mg摂った人が比較されている。

http://www.twps0.net/ootori.html
粒あたり300mgであること多くの医学者が効率的なセントジョーンズワート
の服用量として300mg×3回＝900mgを推奨しています。全体的には1日あたり500〜900摂取するとよいでしょう。

http://www.yobou.com/contents/rensai/report/r06_18.html
その後ドイツでは、98年にアルコール抽出エキスパウダーとして300mgを１日３回 −中略− 通常の推奨用量（１日900mg）

http://www.stress2.com/stress2/100/
多くの医学者は効率的な服用量として300mg×3回＝900mgを推奨しています。

http://www.21goodinfo.com/mon/archives/2005/04/post_56.html
即効性がないので２〜３週間程度の継続服用が必要。 １日に５００〜９００mg。

http://www.inotama.jp/bbs03/index.cgi?mode=view;Code=254
まず対象者はオトギリソウ（900mg／日を3分割投与）
またはparoxetine（20mg／日）のいずれかを投与された。
原著は http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/330/7490/503

http://www.e-tyozai.com/kbic/sjw.html
適量として0.3％のHypericum抽出成分を含む300mgの カプセルを1日3回が奨められている。

http://www.health-station.com/topic-115.html
一度に摂取せず2〜3回に分けて。また、高齢者は900mgに抑えること。 600mg位がベスト」と述べている。

以上　〜〜テンプレ〜〜

長い三行で

やっぱりステーキに赤ワインでしょ　しめにはガーリックライス

いいなそれ喰いたくなった！

あ

うつ病に最強に効くのは筋トレ。

筋トレしてるのに鬱が治らなくて初めて誰かに相談しろ。
逆に筋トレしてない奴の弱音ほど役に立たないものはない。

回転寿司＋キャノーラ油を飲む、これ最強・最安

5-htpとレクサプロが最強

海外で暮らせば良い
日本は打つ社会だから

Sam-eもいいぞ結構効果ある

http://book.geocities.jp/sakusasaya/maindanndpawaanndzilyuzu.htm
病気が良くなるかもしれないので読んでください。

宣伝乙

脳への電気刺激


と
クラシック

納豆　アボカド

PSは確かに効くが肌が弱ってるとかゆみが出る
アトピー気味の人には勧められない

デマを広げるなデマを

トマトとオリーブオイルとニンニク
手っ取り早くパスタで摂ればよし
あと適量の豆乳ね

>>28
オリーブオイルをオメガ3の豊富なキャノーラ油に変更してね。

別人だが、キャノーラはパスタには合わんでしょ。

調味料として、パスタにはオリーブのエクストラバージンしか
だめだと思う。

キャノーラは俺も使っているし、２９にﾅﾝｸｾ付ける意味でなしに。

そこは嗜好の問題。
世に蔓延るオリーブオイル信仰

ま、蔓延る…

アホ縁って効果はどうなの？

>>33
がん予防にはなりそうだ。

職場でトラウマ性の対人恐怖を発症してから退職後も予期不安などや
マイナスのことばかり考えてるうちに重度のうつ病を発症してしまった。

脳の機能だけでなく、検診で動脈硬化や血圧上昇も指摘されて年齢の割りに
体が老化してると医者に指摘されておそらく継続的なストレスのせい
だろうと言われたけど、食生活も不規則で運動もしてないせいもあったかな。

生活にリズムを刻んで食事や運動もちゃんとしようと思った。
ところで、自殺衝動を抑えるさぷりとかはないんですかね？

自殺衝動を抑えるサプリは聞いたこと無いなあ。
不安症ならGABA、うつにはSAMe400mg+B6を100mg+Folic acid1000mcg+B12を5mgのコンボが良いかも。
PS(ホスファチジルセリン)なんかは、イライラ解消にはなるかも。

5-HTPなんかも調べてみると面白いかも。
しかしSAMeとか5-HTPは一部の抗鬱薬などとの併用が禁忌とされているので注意。
病院にはかかってるんだよね？

病院には行ってるには行ってるけど東京にわざわざ行くのは大変なんで
行けないときは薬だけ自宅に送ってもらってます。
四谷駅の床なべまで行くには３時間かかるんで。。

え？薬って送ってもらえるの？
隔週で行くの面倒くさいから自分も薬送ってほしい。

半年間牛肉食べまくった、1日1キロくらい食べた
けど、ある程度から善くならない。　この筋肉痛のような倦怠感が無くなる方法が欲しい。

>>40
魚食べまくったら治るよ。

魚かぁ、高いよね。
缶詰でよく食べてたけど今は週1が限界だよ。

肉のほうがたかい。

貧乏になって魚しか食えん（まあ魚も好きだけど）

えぇ、そうかい？
うちの方じゃ魚はグラム200円くらいするから肉のほうが安いべ。
いいなぁ、安いお店が近くにある人は。

百草丸

>>44
どんだけ高級魚くっているんだと。。

健康にいい魚は、一般に背の青い大衆魚となっているが。
しかも缶詰て・・鯖缶とかイワシ缶とか一個１００円以下だが。

ノルアドレナリンの増加させるには
5-htp
チロシン
SAM-e
どれが効きますか？

魚はまじで効くわ
魚くいまくってからうつが直った

魚食う民族にはうつが少ない
青魚いちにち三食食え

缶詰でもなんでもいいから

フィッシュオイルサプリでもいいのかな？

いいにきまってるだろ

魚がまじ効くとか思い込みが激しすぎ
ヤバイ兆候やな

>>51
あなたが妄想ですよ

糖質制限食で、タンパク質(肉・魚・プロテイン)、鉄、亜鉛、ビタミンBのサプリをたっぷり

・鉄欠乏の改善　⇒　疲労感の軽減、睡眠の改善、刺激への寛容、意欲の改善など
・亜鉛欠乏の改善　⇒　皮膚の改善、意欲の改善、糖代謝の改善
・ビタミンＢ不足の改善　⇒　疲労感の軽減、睡眠の改善、音への敏感さの改善、集中力の改善、情報処理の改善

うつ病で栄養療法を受けている方のブログ（奥さんと旦那さんのデータ有り）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cibirin/diary/201202170001/

ここで大体必要なサプリや食事の仕方が分かるよ。栄養に関してとても詳細なサイト。

奥さんは卵、旦那さんは牛乳にアレルギーがみつかってた。
何か食べて肌荒れがあったらLSGかもしれない、そのときは検査したほうが治りが早いかも。
アレルギーある食材を食べ続けると栄養の吸収がどんどん落ちるみたい。

>>54 訂正　LSG → LGS

>>54
ここまでやらんとあかんのか…

ばかなおれのためにまとめてくれないか・・・

>>48=>>40か？

ロート製薬抗議　告知動画（修正）２０日場所変更１６、２７日日程追加
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17831434

【在特会】ロート製薬抗議！１【5月12日】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17805170

５月１２日　大阪からロート製薬による逮捕の件で、警察署前にて抗議�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17807778

４月１日　国民行動『ロート不買デモ』ｉｎ関西　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17427876

３月１９日　再度、ロート製薬に質問状を提出　【カメラCX720V】　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17300148

>>56 でもプロテイン込みでサプリ月1万で済んでるって
アリな値段かも

つ　マグネシウム
つ　タウリン
つ　グリシン

エイビデンス
http://www.george-eby-research.com/html/magnesium-for-depression.pdf

おれのおすすめは　寝る前にタウリン５０００ｍｇ　グリシン５０００ｍｇ

>>12
それは筋肉を代謝してグルタミン酸を取り出しているから
おまえらグルタミンを呑め

>>12じゃなくて>>17だった

ＮＭＤＡアンタゴニストのケタミンに抗鬱効果があるように
ＮＭＤＡブロックモジュレータのマグネシウムにも抗鬱効果があるはず

>>62 >>64 いいね！

>>61 へーこんな研究があるんだね　

関連する代謝経路を見ていると　よく使うのが
ナイアシン、鉄の２価イオン、マグネシウム、ビタミンＢ６
ナイアシンは日本で売ってるような量じゃ足りないと思う

あとは免疫系を抑えるオメガ３脂肪酸
とにかくコルチゾールを抑えるのが先
抑えないことには元気になれない

どういうことかというと
コルチゾールと免疫系とトリプトファン関連の代謝と神経とで
無限の負の連鎖が築かれているっぽいんだわ
負のフィードバック回路があちこちにある
だから　どっか一カ所を抑えるだけで治るようなものじゃない

kwsk

>>68 コルチゾールってことはストレス軽減もやっぱり大切になるね

あと副臓疲労緩和だ　コルチゾール系

>>61 のエビデンスにMagnesium glutamate and magnesium aspartate greatly worsened
って・・自分のカルマグを確認したら magnesium aspartateだった・・

商品変えるわ。>>61 ありがとう！

グルタミン酸もアスパラギン酸も興奮性神経のＮＭＤＡ受容体のアゴニストや
興奮性神経を抑えないといけないのに　さらに鞭打って動かそうなんてやめたほうがいい

でも、俺の場合　グルタミンを摂ったほうがなぜかいい

ちなみに、抑制系神経はグリシンで動いているらしいが
なぜ興奮性神経でもグリシンが使われてるのか不思議である
気になるなら　抑制系神経用にタウリンを入れればいい

最近の睡眠補助系サプリにはすでに　タウリン化マグネシウムとして入ってるけどｗ

グルタミンは脳内で一番多いアミノ酸だわ
グルタミン酸もトリプトファンも　グルタミンと比較したら粕レベルしか存在していない

ひまわりの種って効いた人いる？
安いものじゃないから試せない…

ひまわりの種は、オメガ６脂肪酸が多く、オメガ３脂肪酸はほとんど含まれていない。
よって、うつに効くこともない。

難しいんだよ！
食事やサプリ名にしてください！

ひまわりの種は、かなり栄養価の高い食品です。
ミネラルやビタミンＢ群の含有量に関してはナッツ類をも凌ぎます。
ただ、脂肪酸の質がオメガ６主体で残念です。

ひまわりの種はセロトニンの原料のトリプトファンが滅茶苦茶豊富なのでうつに効くとか言われてるんでないの？
オメガではなく

>>1
＞オメガ3脂肪酸(DHAやαリノレン酸)、セントジョーンズワート、SAM-eあたりがエビデンス(医療実験による根拠)があるかも。

ギンコオメガ、ルミネックス。

>>1
＞　タンパク質を取り過ぎないように注意。
　「高タンパク質低炭水化物ダイエット」は吐き気、疲労、吐息の悪臭、
　脱水によるめまいや不整脈が起ったりして危ないという指摘がある。
　脂肪は減らずに水分ばかり減る。腎臓がやばくなるっていうのもある。

タンパク質は、散歩と素振りと懸垂と腕立て伏せをしているので、
狂牛病感染リスクのないプレーン大豆プロテインを
寝起きと、朝昼晩ご飯の時と、寝る前の、
一日5回一日100グラム摂取しています。

水は一日2リットル飲むようにしています。

プレーン大豆プロテインは、
狂牛病感染リスクの非常に高い牛乳ではなく、
ミネラルウォーターでシェイクして飲んでいます。

オメガ3脂肪酸をくるみで摂ろうとしてるんですが、
オメガ3脂肪酸はくるみを炒っても変質したり損耗したりしませんか？

>>83
【不飽和脂肪酸】　ナッツ　【必須脂肪酸】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077461945/

運動するとトリプトファンが遊離脂肪酸にくっついて脳関門をとおりやすくなりセロトニンになる
セロトニンは腸内細菌叢から作られる

>>83
クルミにオメガ3脂肪酸はほとんど含まれていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9F
手近なところではキャノーラ油。

スピルリナがじんわり効く気がする
すこしマシになった

>>83 魚はヤなの？ 魚油もイイけど刺身とか。

>>82 今はありとあらゆる加工食品に乳製品が入ってる可能性高いよ
特に小麦粉を使った製品　気をつけて

>>86
　1日に30g弱のクルミでオメガ3脂肪酸の必要量を満たせるって見たんですが、
やはり足りないですか。

>>88
　栄養の基礎としてニンジン・リンゴジュースを毎日飲んでるので、
魚油はビタミンA過剰になりそうです。
と、思ったらビタミンAは肝油で、魚油は大丈夫なんですね。
魚油飲みます。

>>82 １つのタンパク源を連続させると、アレルギーのリスクが高い
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/03lgs/lgs.html
ホエイはイヤだろうから、玄米プロテインや他の豆プロテイン等を交互に使うとか

脳アレルギーで鬱病症状が出ている人もいる
Brain Allergies: The Psychonutrient and Magnetic Connections
http://www.amazon.co.jp/dp/0658003984

Hidden Food Allergies: Is What You Eat Making You Ill?
http://www.amazon.co.jp/dp/0749958154

>>90 そそ。肝油じゃなくて、EPAとDHAがメインのフィッシュオイル(オメガ3)

自分は不純物除去しているノルディックナチュラル。
水銀は鬱に悪影響なのでここは気をつけてる。ボトル買ってサラダに使うことが多い
http://www.iherb.com/Nordic-Naturals/Omega-3-Arctic-Omega-Pro?l=ja

>>86さん
クルミは、オメガ３脂肪酸の一種であるα-リノレン酸が豊富な食品として
世界的に知られていますよ。
クルミはカリフォルニア州が世界的な産地になっていますが、
そこのカリフォルニアくるみ協会も、オメガ３を売り文句に使っています。
http://www.californiakurumi.jp/health/index.html
オメガ３は酸化しやすい性質なので、加熱は控えめにしたほうがいいかと。
脂肪酸組成を考えると、他のナッツよりもずっと酸化しやすいので、
大きなサイズで購入する場合は冷凍など工夫したほうがいいかと

魚介類は食べられない
体液のニオイが凄まじいことになる

亜麻仁油じゃいかんの？

>>95 成分はいいけど、酸化しないよう管理するのが大変

>>86
>>86

>>1-
＞■アミノ酸（＝プロテイン、タンパク質）

プレーン大豆プロテインを水で溶いて摂取してください。

（1.乳成分の添加物のあるものは、
狂牛病感染リスクが高いので避けてください。
2.プレーン大豆プロテインを溶くのは
必ず西日本産のミネラルウォーターにしてください。）

＞■マルチビタミン・マルチミネラル

「バイタリティー Ｗ（女性用）」か
「バイタリティー Ｍ（男性用）」を摂取してください。

または、
「バイタリティーパック Ｗ（女性用）」か
「バイタリティーパック Ｍ（男性用）」を摂取してください。

また、
「バイタリティー4」と「バイタリティー6」は、
狂牛病感染リスクの観点から、
　摂取しないで　ください。

＞■必須脂肪酸

この優先順位で摂取してください。
1.エパデールS900
2.ギンコオメガ
3.ファイトオメガ
4.バイタリティー コールドウォーターオメガ-3

＞■リローラ
（該当なし。）

＞■ホスファチジルセリン（PS）
（該当なし。）

＞■レシチン

添加栄養素のない、プレーン大豆プロテインを摂取してください。
（ザバスソイプロテインは、添加栄養素の中に乳成分由来の糖が含まれているのでアウト。）

卵は、安い卵は絶対に摂取しないでください。
なぜなら、白色レグホンは異常に高頻度で卵（玉子）を生むので、
普通の飼料だけだと、ぷにゃぷにゃの殻の卵しか産めません。
そこで、資料にカルシウム源となるものを混ぜるのですが、
狂牛病対策を米国に一切取らせてもらえない日本では、
ホルスタイン（牛乳）や、白色レグホン（玉子）や、
有機農法のカルシウム源（有機農法は窒素源・リン酸現・カリウム源）として、
狂牛病汚染肉骨粉を与えているからです。

>>1-3
＞□セントジョーンズワート

ルミネックスを一日3回摂取してください。

うつではない方は一日一回毎朝一条摂取するだけで充分です。

＞□イチョウ（ギンコ）エキス

この優先順位で毎日摂取してください。
1.ギンコオメガ
2.リバーサポート
3.メルアップ2000
4.メルアップ1000

＞□メラトニン

レストイージーを摂取してください。

＞□ギャバ （GABA）

DNAプラスを摂取してください。

＞□SAM-e
＞□5-htp
（該当なし。）

＞□バレリアン

レストイージーを摂取してください。

＞□Ｌ-テアニン

ルミネックスを一日三錠毎食一錠摂取してください。

＞【うつ病治療、薬と栄養療法などについて】
お医者様の御指導と、御自身の御研究を組み合わせてください。

＞【自然な方法】
＞・栄養療法

三度三度きちんと食事をとってください。
内容は質素でも偏っていても構いません。
とにかく定刻に三度の食事を摂る習慣をクセ付けてください。

その上で、バイタリティー Ｗ（女性用）かバイタリティー Ｍ（男性用）、
バイタリティーパック Ｗ（女性用）かバイタリティー Ｍ（男性用）を
摂取してください。

＞・ハーブのセントジョーンズワート

うつの方の場合、ルミネックスを一日三錠毎食後に摂取してください。
健康な方の場合、ルミネックスを朝朝食後に一錠摂取してください。

＞・十分な休息

治る方程式
＝食べる＋暖かくする＋眠る＝治る
＝食べる＋暖かくする＋眠くなる＋眠る＋目覚める＋まどろむ＋眠る＝いろいろ治る

>>1-12
＞【自然な方法】
＞・十分な休息

一日に12時間眠り、まどろみ、
二度寝・三度寝・五度寝することを目指してください。

＞・昼間に明るい光

晴れた日に、一日10秒おひさまの光を浴びてください。

＞・ハードすぎない運動

NHK総合のデータボタン＞赤いボタン＞週間天気予報で、お天気を観て、
天気予報で一日晴れる日で調子の良い日を選んで、
楽しくサイクリングしてください。

サイクリングは、ココロとカラダが楽しいと感じ範囲で限界に挑戦してください。

サイクリングで、人体最大の筋肉群である、太ももの
ハムストリングスと大腿四頭筋を刺激すると、
脳のホルモン分泌が正常化に向かいます。

特に、テレビアニメのエヴァンゲリオンで有名になった「A10神経接続」の
A10神経系で、脳内ホルモン分泌が安定、良好化します。

＞・玄米に含まれる精神安定にいいとされる成分
＞　GABA(ギャバ)　　神経を沈静化させる。
＞　イノシトール　　　うつ病や強迫神経症、パニック症候群に有効とされる研究結果がある。
＞　フィチン酸（ＩＰ６）　最近では、サプリメントになっている。毒物排出。

メラスリム　ライスをご飯に混ぜて炊いて摂取してください。

＞・アミノ酸と必須脂肪のかたまりであるタンパク源を摂りましょう。

プレーン大豆プロテインを水で溶いて摂取してください。

＞■オススメの本

そのほかの書籍では、この本が一番のお勧めです。

「ヒトは快感によって駆動される（快感原理）。」

「快感原理」を有効に利用して、
自分の脳を操縦しましょう。

Amazon.co.jp： やる気を生む脳科学―神経配線で解く「意欲」の秘密 (ブルーバックス): 大木 幸介: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4061329553/
Amazon.co.jp： パンツを捨てるサル―「快感」は、ヒトをどこへ連れていくのか (カッパ・サイエンス): 栗本 慎一郎: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/433406034X/

＞肉でなくて大豆の精進料理が言いといっている。

肉を食べず、青魚とプレーン大豆プロテインを「食べ」ましょう。

プレーン大豆プロテインは水で溶いてください。プロテインシェイカーはこれが一番良いです。ケンタイ　ビッグシェイカーhttp://item.rakuten.co.jp/diet/30917/

＠＠

大豆プロテインってめちゃくちゃまずい
しかもプレーン

>>102
「まずいとて狂牛病を選ぶ馬鹿。」

僕はプレーン大豆プロテインを美味しく感じますけどね。
あなたの味覚はおかしいか、あなたが朝鮮人ステマか、その両方かですね。

>>103

>>102は大豆を辞めてホエイプロテインを奨めるとは言ってないでしょ？
味がまずいって言ってるんであって。
プロテインには、ホエイ以外に玄米とか豆とか、色々あるんだが。

あなたの頭はオカシイか、日本語読めないかどちらかですね？

トリプトファンを摂取すると血中トリプトファン濃度は上昇するが
コルチゾールの値は変わらない

コルチゾールを下げることができるものは非常に少ない

百草丸でいいじゃん

麹ってサプリメントきくの？
http://item.rakuten.co.jp/cldr/h00007/

>>107
麹がセロトニン再吸収阻害作用があると聞いたことは無い。根拠も示されて無い。

よって、効かない。

値段が高い。味噌買ったほうがまし。

甘酒とか塩麹とかもっと安いのが色々あるな

半夏厚朴湯にも入っているが
生姜の粉末が単体でも効いた

100均の調味料コーナーにでもありそうだなｗ

忍法帖さんは百草丸押してるけど
どこが調子悪くて飲んでるの？

調子悪いやつとか変なプレッシャー掛けてくるのが周りに多いから
そいつらから貰った毒を打ち消すために飲んでる

>>113
イライラする？落ち込む？のが穏やかになるとか？
淡々とできるとか？

ふーん
へー
そう
みたいな感じで相手の挑発に乗らなくなる感じかな

チロシン→頭が痛くなって寝る
セントジョンズ→頭がもやもやして寝る
百丸草→口の中が苦くなって頭が「苦いなあ」となって寝る

元気出ないなあ
やだなあ、消えたいなあ

>>116
魚食いまくれ。

マジレスするとセックスすればセロトニン、ドーパミンがドバドバ大量に出る

>>117
夕飯はお刺身食った
美味かった

>>118
ぼく童貞いいいいいいいいいいいいいいいい

アミノグラムフォルテ、5HTPって効くのかな？

44 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 11:51:21.40 ID:???
チロシンは個人的にハズレだった
いくら特定のアミノ酸をとってもドーパミンが出るか出ないかは生き方の問題でしょ
うつに効かないというのも頷ける
そこそこしっかり飯食ってればいらんと思う
うつになるような生き方のままチロシン飲んでても虚しいだけ
いつか大変なことになるだろう
よく考えたらドーパミンのもとに過ぎないしね
摂るだけでドバドバ出ちゃったら完全にアウト
その点、楽しいお酒のほうが近道だわ
お金無駄にしちゃったなあ

45 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 12:02:25.29 ID:???
チロシンは日々、勉強なり仕事なりしてる
まともな人向けのサプリなんです
後は脳の器質的にドーパミンが足りない人(ADHDとか)向け


ガチで精神がおかしくなっとる精神病、神経症患者にはチロシンは微妙なようですね
栄養素がどうのこうのよりも、脳のシステムがまともじゃない人は別のアプローチが必要なのだろうか

こんなのもあるよ

Dr.牧瀬の症状別治療講座 うつ
http://www.drmakise.com/supplementbible/103-2.cfm

個人的には亜鉛が一番効果あった気がする
飲み始めてすぐから睡眠の質が変わったのか起きたらすっきりしてた
もちろん寝る前には安定剤と睡眠薬飲んでます
で、眠りの質がよくなったせいか、それとも亜鉛が直接影響してるのかわからないけど日中もずいぶん頭の中がすっきりしました

それとエビオス飲んで整腸効果でおなかの具合良くなったのも影響してるかも

このスレ読んで

マルチアミノ酸
Jarrow Formulas, L-Tryptophan, 500 mg
（＋Now Foods, Amino Complete, Balanced Blends of Amino Acids）
マルチビタミン
Jarrow Formulas, Multi 1-to-3, with Lutein, Iron-Free
ω３脂肪酸
Enzymatic Therapy, Alpha Betic, Omega-3 EPA+DHA Fish Oil

その他
Jarrow Formulas, Natural SAM-e
Now Foods, Relora, 300 mg
Source Naturals, Inositol & Choline800mg
Natural Factors, Lecithin, Unbleached, 1200 mg,

こんなん選んだけど過不足ある？あとは大豆プロテインって
http://www.meiji.co.jp/sports/savas/products/aquasoy.php?

こんなのでいい？

>>124
大豆プロテインは、きな粉で代用可じゃないか？納豆、豆腐や味噌でもいい。

代用品のほうが健康的ではないか？

>>124

・VB
Bコンプ、ナイアシン 500g×4〜6回、葉酸、できたらB6も
トリプトファン→セロトニン代謝過程でB6必須

・亜鉛

・女性なら鉄

・マグネシウム、カルシウム=2:1 で
ソース http://www.george-eby-research.com/html/magnesium-for-depression.pdf

あとは飯をきちんと。野菜、肉類から食べ、炭水化物を最後にすると、
血糖値の上昇がゆるやかになる。血糖値が急にあがると膵臓からインスリンがでて、
次いで副臓ホルモンが出る。
これを繰り返すと精神不安定になるので、血糖コントロールにも気を配ると吉。

the most common reasons for the depressions
http://www.healthrecovery.com/emotional-disorders/depression

ノルエピネフリンやセロトニンの神経伝達の枯渇
脳内の必須脂肪酸のアンバランス
ビタミンやミネラルの欠乏や依存関係
甲状腺機能低下症（橋本/甲状腺炎を含む）疾患
過度の砂糖とカフェインを使用する（すなわち、低血糖）
脳アレルギーの食品への反応、空気中の化学物質への脳の感度
真菌カビの全身の蓄積、カンジダ酵母
Histadelia（異常に上昇したヒスタミン）
脳内の重金属の蓄積（E、G、カドミウム、鉛、銅）
所定の、あるいはアルコールや薬物による脳の損傷

ライフエクステンションが売ってる
ニューロマグってのはどうなんだろう
試してみた人いる？
なんか普通のマグネシウムよりハイスペックで脳にいいらしい

>>125-6
ありがとうございます。

ナイアシン一日4〜6回って肝臓の負担大きそうですが
そんなもんなんですかね

またiherbを廻ってきます

>>129 ナイアシンアミドは肝臓に負担がかかるけど、ナイアシンはましらしいよ

インシトール入りのこれがお勧め。全然フラッシュしない。
http://www.iherb.com/Now-Foods-Flush-Free-Niacin-Double-Strength-500-mg-90-Vcaps/1102?l=ja
ソース http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=734#comments

溝口クリニックでは鬱病は3g前後が基本とのことだから、1.5g〜4gくらいの間で試してみると
よいかも。500×3回〜飲んで、効き目を感じないときはある程度増やして様子を見る。
個人的には、2gより3gの方が効果を感じ、胃の負担など不快感は感じてないです。

Understanding nutrition, depression and mental illnesses
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2738337/

Depression Cure
http://depressioncure4u.com/index.php

Good-bye Depression
http://www.ei-resource.org/articles/mental-and-emotional-problem-articles/good%11bye-depression-/

大体書いてあることは同じ。ビタミンB類最重要、プロテイン（アミノ酸）、女性は鉄、亜鉛、マグネシウムを重視。
糖質とカフェインを制限して血糖コントロール。プラス、魚かフィッシュオイル。

このスレに出てないのは、セレン 100mcg〜400mcgほど摂取推奨。 ※注意 mgじゃなくてmcg

個人的に、気分に一番効いたと感じられたのは、ナイアシンと糖質制限と鉄。
マグネシウム、亜鉛、VB類たっぷり、オメガ3、プロテインなどは、体調がとても良くなり疲れにくくなった
と体感したけど、気分が上がったという感じではなかった。食事では肉、魚、野菜はたっぷり摂ってる。

どれが自分の鬱に効くか代謝や原因により個人差があるだろうから、
体調を整えるためのモノをベースに、プラス鬱対策成分を試して行くといいように思う。

Depression Cure がSJWなどのハーブ系サプリが詳しいです
http://depressioncure4u.com/index.php

他はビタミン、ミネラル、タンパク質、アミノ酸など各栄養素の効果について詳しく書いてあります。

タウリンやアセチル-Ｌ-カルニチンも評判が良かった、予算に余裕があるときに
プロテインに追加してみたい。

セレンは過剰摂取に陥りがちだから注意なー

うつ持ちの対人恐怖症なんだけど、対人恐怖の治療で今度暴露療法を
やるんだけどできるだけ恐怖や不安の感情がでないようにするには
どういう栄養素が必要ですか？
不安とかを和らげてくれる系の。

今のうちから想像しただけで心臓が飛び出てとまりそうなくらい
恐怖感じてる。。

うつ持ちの対人恐怖症なんだけど、対人恐怖の治療で今度暴露療法を
やるんだけどできるだけ恐怖や不安の感情がでないようにするには
どういう栄養素が必要ですか？
不安とかを和らげてくれる系の。

今のうちから想像しただけで心臓が飛び出てとまりそうなくらい
恐怖感じてる。。

暴露療法の前に抗不安薬ももらったほうがいいんじゃないか？

大事なことなので二回言いました

>>133 どうも〜　気をつけます。
近い将来血液検査受けにいくんで、そのとき確認する予定です。

自分でリサーチするのが大変すぎる〜とかって人は、一回検査を受けてしまえば早いと
思う。ずっと内科的な検査を受けていなかった人も、糖代謝や内臓系の状態も大体分かるし
てっとり早く安心感を持てそう。 全国の実践医療機関 http://www.orthomolecular.jp/clinic/

昔はとても高かったのだけど最近は血糖値検査を受けなくても血液検査で殆どの状況が分かるそうなので、
検査費も最低限で済むみたいです。

>>135 日本語のページならここも良くまとまってますよ
【 うつ病克服マニュアル 】 最近の研究で明らかにされた「鬱病の本当のメカニズム」と
抗鬱剤に代わる新しい治療法「栄養療法」を紹介 http://ameblo.jp/s0-what/

参考) 溝口クリニックの検査結果はこんな感じ
http://plaza.rakuten.co.jp/cibirin/diary/200906080001/

最近行った人によると初回にかかった費用は合計3万円、2回目以降は半額程度になるみたいです。

アメーバブログの胡散臭さは異常
たいてい金儲けしようとしてるサイトに誘導される

>>138
情報ありがとうございます

>>139のリンクのデータは専門家が見てどうなんだろね。
なんとなく、数値が一定以下でも、一定以上でも『〜です』ってマイナスの言葉が出てきそうな気がする。
で、その『一定』の範囲が狭いんじゃないかと邪推するが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

効いてる効いてるｗ

酢というのがあるらしい
リンゴ酢とか
水で割って飲む

酢は　短鎖脂肪酸な

てことは、もっと長い中鎖脂肪酸も足りてないかもって思わん？

で、中鎖脂肪酸ってすぐカロリーとして消費されてしまうらしいね

>>118
オナニーでもいいの？

俺はオナニーすると精神状態悪化する。

射精したらプロラクチンで全部パアになる

ひまわりの種がいいと聞いたので今日から試してます
効いてくれるといいな

射精すると色々なビタミンミネラルが体から出て行きそうなんだがどうだろう
さらにドーパミンとか色々な伝達物質を使いそう。
だから疲れるのかな

ラフマ エキス もいいよ。
http://www.bishoujyunkan.co.jp/newpage3.htm
SJWの効果に似てるけど、ラフマだと日焼けしたり頭がボーっとしたりしない。
高いのが難だけど、本当に困ったら出る金額。

ただしSSRIなどと違って、飯や他の栄養もちゃんとしないとダメ

特許とってた
http://www.tokiwaph.co.jp/rd/performance/2010/11/post-24.html

なぁ　おまえらのなかでオメガ３が効いた奴っている？
俺信じられないんだわ
一度も効いたことないし

不飽和脂肪酸って逆に酸化しやすいわけでしょ？
ビタミンＥとかシステインとかビタミンＣも摂ってグルタチオンを補助しないといけない

オメガ３は脳にいいっていうから飲んでるだけだな
オメガ３で気分がよくなったりしたことはない

こんなんあったよ。
ttp://www.le-ciel.me/ISSFAL.html

婦飽和脂肪酸は血栓をできにくくする程度だよ
頭よくなるとか言われてるけどうつ病は神経やホルモン分泌など
おかしくなってるからそれらを改善するわけではない
むしろさぷりと精神薬の併用はよくないぞ
魚食べるなら別にいいけど

オメガ3の効能は血流改善なのに気分が良くなったりとかはないやろ
うつの原因は脳血流の悪化で血栓がなんたらかんたらという説もあるので予防には多少効果あるかもな
有酸素運動が薦められてるのも脳血流改善効果のためだし。

>>156 いいね

オメガ3ってDHAとEPA摂れって意味のことが多いよ、前後をよく読んだ方がいい
魚食えば酸化リスク少ないし量も多いよ

血中オメガ3濃度が高い人が鬱になる確率は低いらしいよ ソース『脳に効く栄養』
動物性脂は常温で固まるから偏ってると血管がつまってよくないらしい
鬱なら銃脂控えて魚油にしたほうがいいよ

酸化しやすいから冷蔵庫保存必須。または魚を新鮮なうちに食う。

近所のスーパー閉店前に寄ると刺身が半額で買えるので愛用してる
あとサバやサンマの缶詰もいいよ　98円からある。砂糖がダメなら水煮なら塩しか入ってない。
円高でトマト缶が値下がりしてるんでトマト煮にして食べてる。金がないとき便利な食材

でも、オメガ３の論文とかは
うつの程度が改善しているって言ってるんだよね
本人の判断か　他人の判断か知らないけどさ

でも、おれらはまるで実感することはないってことだろ？

他にも色々飲んでるから
オメガ３の効果の程はよくわかんないな
総体としては効いてる

オメガ3だけで効いたってのはないな〜期待したときもあったけど

ただ栄養（魚含めて低糖の食事、栄養サプリとプロテイン）はじめてから苦痛が激減した
抗うつ効果があるというより、鬱の各種苦痛の鎮静効果が自分にはあったみたい
栄養やる前が朝目覚めたときから苦痛でのたうちまわってたのに今は一日おだやか

辞めるとぶりかえすんだけど少しで効くから抗うつ剤(SSRI単体使用)で1/4量になった

抗うつ効果自体ならSJWやラフマエキスが効いた
自分は縁あってSSRI少し使ってるけど、セロトニン悪い人はこういうので何か合うのはじめ使うとスムーズに栄養治療ができそう

ホッファー博士のうつ治療サプリは下記だそうです
http://www.orthomedjapan.org/hoffer_info.html より

「サプリメント：一番よく処方されるビタミンB群は下記の通りです：
・チアミン（ビタミンB1）：うつ病と化学中毒のため
・ナイアシン（ビタミンB3）：統合失調症と行動、或いは学習障害の子供の為；および多くのその他の症状には低用量を摂取
・ピリドキシン（ビタミンB6）：月経前症候群、或いは月経前の周期的な症状に
・パントテン酸（ビタミンB5）：アレルギー症状、低血糖、軽量化の為に・うつ病、他の多くの症状に葉酸
・フォリックアシッド：うつ病、多症状に
・コバラミン（ビタミンB12）：慢性疲労症候群に

全てのコンディションに最適な用量のビタミンC、循環器系の問題にビタミンEを使用します。
他のビタミンも役立つ事があります。
うつ病の為の主なミネラルはセレン、亜鉛、クロミウムです。 」

(同 http://www.orthomedjapan.org/hoffer_info.html より)

「プログラムの患者の約90％は2年足らずで回復します。
ただし、プログラムの効果が現れるまで約2ヶ月かかります。
慢性患者の方は数年間かかる事があり、回復率はそれ程高くはありません。」

とのことなので、もし試すなら早いほうが良さそうに思います。

個人的にはホッファー博士の本(Niacin: The Real Story: Learn about the Wonderful Healing Properties of Niacin)
を参考に飲んでみたインシトールナイアシンと葉酸(L-5-MTHF)は効きました。

Pure Encapsulationsって有名なサプリメーカーなのかね？

なにはともあれビタミンB最高や！

ほんまや！

>>169ー170
Bだけとってるの？それとも他にどんなサプリ飲んでる？

>>171
マルチビタミンに加えてさらにB群のサプリを摂る人が多いんじゃないかな

>>172
Ｂコンプって何がウツにイイのですか？

条件付き必須栄養素な

choline
inositol
taurine
arginine
glutamine
nucleotides

>>174
ソース：
http://ebooks.cambridge.org/chapter.jsf?bid=CBO9780511544712&cid=CBO9780511544712A028

>>175
え〜〜英語じゃ〜ん
お願い訳して

コリンが効くようになってきたわ
メラトニンが効くようになったのが５年くらい前
１０年前、メラトニンは小麦粉だったわ

さてと、これから感染症を治さなくちゃ
ん？　もちろん　もう薬なんか補助でしか使わないよ

>>174
上限って？
それぞれどれくらい必要って書いてます？

上限→条件

読め
http://books.google.co.jp/books?id=Hn7A_OJ2JP8C&pg=PA299&hl=en&sa=X&ei=YyDnT6XAM9HKmQXkrPSMCw&redir_esc=y#v=onepage&q&f=true

>>175
＞Pediatrics and Child Health
対象は小児っぽいな

これ話し言葉で栄養のことが読めて分かり易いよ
ビタミンB類と精神面との関係も1〜3辺りに書いてある(ちょっと古い用語もあるけど)
http://www.kenkoukeepers.com/bunnsi/no1.html

>>174
それぞれどれくらい必要で条件は？
日本語の箇条書でお願いしますm(__)m

調べたら、コリンってアメリカじゃ必須栄養素
つまりビタミンと同じ扱いだわ

で、マグネシウム同様、摂取量が足りてない

結局どのサプリが一番効くんだ？
セントか？

おまえらってすぐ効くやつが欲しいんだろ？
でも、すぐ効く奴は　薬と同じですぐ効かなくなるんだよ

だって、体を騙してる奴ばっかりなんだもん

イノシトールが効く人がいるみたいね

>>174
載ってたか
結構な量を入れるみたい

DHEAが良いという情報を見付けた。
ホスファチジルセリンが無くなったらこれにしてみようかな？

ホルモン系はお薦めしない
お薬と同じで　体を騙してるだけ

>>182
なかなかおもしろく読ませていただいた
俺もゲルソン病院に入院したいなあ
しかしこの手の文章を読むと街で気軽に飯が食えなくなるね

>>190
DHEAよりチョット値段は張るが、
7-ketoにしたほうが安心では？

>>192 1日人参ジュース13杯とか。摂る栄養の総量が想像以上に多いよね。なるほどなあと思った。

>>193 同意

ソース
１０.　 ７-Ｋｅｔｏ-ＤＨＥＡ（５０〜１００ｍｇ/日）
http://www.drmakise.com/supplementbible/103-2.cfm
「ＤＨＥＡそのものは、テストステロンやエストロゲンといった性ホルモンに代謝されていき、服用の仕方がけっこうむつかしく、下手をすると逆効果が表れます。
しかし、７-Ｋｅｔｏ-ＤＨＥＡは性ホルモンに代謝されることがなく比較的安全に摂取することができます。ＤＨＥＡそのものは、
テストステロンやエストロゲンといった性ホルモンに代謝されていき、服用の仕方がけっこうむつかしく、下手をすると逆効果が表れます。しかし、
７-Ｋｅｔｏ-ＤＨＥＡは性ホルモンに代謝されることがなく比較的安全に摂取することができます。」

>>182 この女性、うちの高校へ講演に来たよ。お父さんの癌治療の話だった。
話しは面白かったけど、当時は興味がなく右から左だった。

クロムって金属のまま食べても平気なの？

とにかくやる気をだしたいんだけど、そういうのには何が効くかな
不安な気持ちやイライラとかはあんまないんだけどとにかくやる気がない、全てが面倒
風呂入るのも面倒で出来ないし外出なんてする気もでない、起きてるのも面倒
不眠ではなく過眠気味

MVMやらの基礎系サプリはもう摂ってる状態です
チロシンはあんま効かなかったからセロトニン不足を補う系サプリがいいのだろうか

>>198 他にも原因あるかもしれないけど、
VBは足りてないと思うよ。今VBどれくらい飲んでる？

ビタミンとって運動しろ
たくさん歩け

>>199
VBはいまんとこMVMのみっす（外国製の
ビタミンに関してはMVMさえとってりゃ十分足りてるだろ、って見解だったんだけどまだ足りないのか

鉄分とるには金属の鉄を粉状にして食べればいいの？

やっぱオメガ３ってどうなの？　酸化しやすくなるから
それに耐えれる別の生体機構がしっかりしてないと
体にいいとは思えないんだよね
http://extremelongevity.net/wp-content/uploads/fish-oil-death.pdf

>>202
それじゃだめ。２価イオンの鉄。

>>198
めんどうなのは、体が動くなって言ってるのよ。
栄養が変なの

>>197
だめ。２価イオンのクロム。ピコリン酸でいいよ。
まぁ　胃で少しは溶けるだろうし　トリプトファンから代謝されたピコリン酸や
体内のクエン酸が胆汁といっしょに分泌されてピコリン酸クロムになるかもしれんけど
リスクのほうがデカイ

>>201 もう少し各栄養素の役目を自分で知った方がいいかも
なぜうつに栄養が必要なのかから、不足で出る症状など。で低栄養状態からまず脱する
多分タンパク質とVBが足りていなく、ACEも足りてなさそ
栄養が体に溜まるには時間がかかるからさっさと始めるといいよ

>>203 抗酸化対策しないと魚油の恩恵を受けられないよって内容だね. 面白かった.

うつならサプリ試すのも良いけど、自律神経あたりの事を少し調べておくのも良いよ

>>201

Mレッサーの「脳に効く栄養」という本、鬱の各種栄養処方量明記だよ
これ1冊鬱の本で、飯の食い方も併記してある

注文したー。ありがたや

>>203

>>210ではDHAとビタミンE 400IU/日 併用
E配合ソフトジェルタイプがベター

>>207
野菜ジュースさえ飲んでりゃ栄養足りてると思ってたがそんなことはなかった
タンパク質に関してのみ多分足りてると思う、肉とか豆、豆腐よく食ってるからな

>>210
ええ本やんけ
サプリに対して頑なに不信感もってるうちのオカンにも読ませるわ

http://www.iherb.com?rcode=CEH010&l=ja
iHerb 初回20ドル割引 クーポンコード-- CEH010 --
クーポンコードの割引は新規の御客様の初回割引きに限ります。

サニーマートでうつ病のこと言ったらロイヤルゼリーをすすめられた
３ヶ月で３万もする
なんでもあらゆる栄養素やアミノ酸など入っててこれだけで
他のサプリは何も必要ありませんみたいに言われた

高いから買わなかったけどどうなんだろう
台湾産だから高いらしい

まあ明らかなぼったくりだよね。
精神的に弱ってるところに付け込むのが、健康食品とか、宗教の勧誘の手段だから。
高いから効くと思いたいし、それで楽になるんだったら安いって思っちゃうだろ？
やつらの思うつぼだよ。ツボを買わされちゃうよｗ

化粧品とかサプリの業界の特徴としてある程度高額な方が売れるんだって
“高い方が利くんじゃないかな？”って思う人が多いんだって

うつ病になりやすい性格に育って、うつ病になりやすい環境に入ったらアウト
サプリだの食事だのそこまで関係ないでしょ
「今の仕事には満足してるし、人間関係も問題ないんだけど不調…」みたいな人は食事を見直すといいかも知れないが

健康に気使えてる時点で鬱じゃないような気がする
良い意味で

アマゾンで二冊ほど外国人の書いた本を買って見たが、ちと古いな。
でも、大体2ちゃんと同じような感じの話だった。

>>220 新しいのがいっこうに訳されないんだよね
何とかならないものか

アマゾンコム見てみた。2010年くらいのあったけど、イマイチ本っぽいな。
まあ、でもサプリは期待しすぎない方が良いような…。
ドーパミンの取り過ぎについて書いてあるサイトあったので。
http://www.tmghig.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
脳内物質ドーパミンのはたらき

【０００４】
ＰＰＡＲαのアゴニストとしては、パルミチン酸、オレイン酸、リノール酸、
アラキドン酸などの脂肪酸やロイコトリエンＢ４などのアラキドン酸代謝産物
などがある。また合成化合物では、抗高脂血症剤として臨床応用されている
フィブラート系薬剤（ベザフィブラートやフェノフィブラートなど）や
ＷＹ１４６４３などが知られている。

【００１１】
ＰＰＡＲαは、生体リズムの制御遺伝子Ｂｍａｌ１の発現を促進し、一方
ＰＰＡＲα遺伝子もまたＢｍａｌ１による転写標的遺伝子である（非特許文献７）。
最近、ＰＰＡＲαのアゴニストを活動時間帯が後退する睡眠相後退症候群
（ＤＳＰＳ）のモデルマウスに餌とともに摂食させることで、活動時間帯が
正常化することが報告されている。従って、ＰＰＡＲαアゴニストは、
睡眠障害などの生体リズム障害に対する予防、治療効果を有する可能性が
示唆されている（非特許文献８）。

やっぱアミノ酸のリジンだろ

こんな記事が

「うつ病患者に運動を勧めるべきか」http://kenko100.jp/news/2012/07/05/01

>>224
リジンって髪とか爪、皮膚にいいってのはよく見るけどメンタル方面にもいいのか

リジン気になる

他のスレにも現れてます。
アフィリエイトなうえ、割引にはならない悪質な詐欺なんで>>214のURLは踏まないようにお願いします

>>166の Pure Encapsulations 日本発売準備中だね
https://purecaps.jp/products/list.php?category_id=1
(本家は http://www.pureencapsulations.com/Default.asp ）

定価で安くはないだろうけど、具合悪すぎてiHerbを読む気力がなかったり
金額はいいからとりあえず栄養つけたいという人にはいいかも
医療グレードがいいけど日本のクリニックのサプリは高くて買えないって人も

>>216
この辺からの流れが一番参考になる。

1か月くらい毎日アーモンド食べてたらウツぎみなのが明らかに改善してきた。
長文読んでも目が滑らないし、不安感も軽減した。こんな感じ久しぶりでうれしい。
トリプトファンのおかげでセロトニンが増えたってことかな？

222のドーパミンの内容読みたいけど
読む気力なし

kyupinの所でサプリの事書いてあったよ

結局、日常で
・MVM
・たんぱく質多めのバランス良い食事
・魚でDHAEPA
・卵と大豆でレシチン、コリン
・大豆系でαリノレン酸
を摂取した上で
・適度な有酸素運動
・日光を浴びる

のが一番良い?

玄米プロテインなんかあるんだな
大豆プロテインは男が使ってもホルモン的に大丈夫なんだろうか

>>235
もうおっぱいなんてばいんばいんよ

5htp俺にはかなり良かった
副作用無しで気力とかが回復してきた
でも20mgで良かったよ50とかにするとセロトニン症候群みたいになる

自分にとって、効果のなかったｻﾌﾟﾘ
ｲﾁｮｳの葉ｴｷｽ(最高品質だったんだが）
5htp
OMEGAなど。

唯一効果が確実に感じられたのが、
ｱﾐﾉ酸ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ(20種類くらい入ってるやつ）。
やる気が出てきてうつがずいぶん改善されました
切らして2，3日するととたんに元に戻るので手放せないです
ｻﾌﾟﾘってきくんんだなと、初めて思いました。
でもどの成分が聞いたのか分からない。

ﾌﾟﾛﾃｲﾝは大豆由来でも口に合わなくて飲めませんでした

他にもっと飲んだほうがいいと思われるサプリがあったら
教えてもらえないでしょうか？

アミノ酸はアミノ酸の桶だから

>>229
そうなんだよね、自分は今は元気だけど、
体調が本当に悪いときは、ネットなんて調べる気がしなくて
医者から出された薬を飲むしかなかったんだよな。
あのころもう少し家族とかが親身になってくれたらなって
いつも思ってた。

比較的元気ないまでも、どのサプリを飲めばいいか調べるのも
簡単ではないし、海外から取り寄せるのも大変。
まして、それなりに費用がかかるので、品質の良くて高すぎないもの
ってなると選ぶの超大変。

>>238
むしろ、そのアミノ酸コンプを教えてくれ！


基本的には>>234で書いたみたいに、
MVM＋カルマグ(MVMに入ってない場合)＋タンパク質＋オメガ3系脂肪酸
をしっかり摂ってると、薬やサプリの効果が倍増するらしいよ。
逆に、足りてないと効きにくいとか。

>>241
>>241

情報ありがとう。

Douglas社のamino gram forteだよ。
ずっとこれを飲んでたんだけど、
前にこれを切らしてしまい、たまたますぐに手に入った
他のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（外国産、割と高かった・・）でも大丈夫だったので、
これでなくてはいけない！のかわからないが。

>>241
そりゃ必要な栄養が不足では元気でないからな
ある意味で当然w

>>241 >>242
闇雲に抗鬱成分を試すんじゃなくて、体の代謝に必要な栄養を一通り入れた上で
使った方がいいよ

『完全版ビタミンバイブル』みたいな本に年齢性別職業趣味別に必要な栄養量が書いてあるから
その上で他のサプリが効く効かないがでてくる

例えば5HTPはB3とB6が代謝酵素でセロトニンが出来るので、こういう知識も必要。
5HTPが効かなかったのか、B3とB6がないので代謝できなかったのかが分からなくなる

この辺詳しく知りたいなら『脳に効く栄養』が実用的

まあそうなんだろうけどさ、
そういうのをいちいち考えるのが面倒臭いから、
MVM(TPD)摂取してるわけでして。

TPDくらいで鬱がよくなるのかよw　
おめでたいわ　これで効かねーとか言われてもな

>>240 >>229 Pure Encapsulationsの販売始まったら栄養療法の敷居が少し下がるんじゃないかな
日本の病院のサプリは月7万とか高すぎる

Pureも恐らく割高だろうけど、元気になってきたらアイハーブ辺りで似たような内容で安いの探して乗り換えればいいし
元気ないときは少しの投資は仕方ない

>>247

そうなんだよね。
確かに月7−8万はぼったくりだとおもう、普通に保険診療して
血液検査しただけじゃ、儲からないからね。
溝口のとこ、行った事あるけど、医者って言うより、ビジネスマンだったもんな。

自分は数回行って、、後は自分で海外サプリを買って飲んでる、それで
十分。そもそも月8万円分のサプリのんだら、あまりの量に胃がおかしくなったよ

でも具合悪すぎるひとは、自力でネット検索する余裕ないし、
わらにもすがる思いで払っちゃうんだろうな・・。
本当は周りの家族とかが、本人に代わってやってあげればいいのに、
って思うんだが、自分の家族もそういうのに関心はなかったな・・。

>>248 病院行ってみたんだね、お金かかるし大変だったでしょ？
でもそうやって試行錯誤するっていいと思うよ。定番の方法以外は自分で
やってみないと分かんないことや理解できないことって多いから

親や家族がやってくれたらラッキーだけど、それは単なる運。ちょっと理想化しすぎだと思う。
うちは家族の協力を得られたけど、結局サプリに詳しくなったのは自分だけ。自らが患ってないと「薬で治る」という
視点から逃れられなかったり、カウンセリングをゴリ押ししたり筋違いなヘルプの押し付けも多いんだよ
でも、実際にやったことがない人の考えはそんなもんだから仕方ない

逆に親が熱心だとクリニックのサプリ以外は全否定なおばちゃんも多いし、あれはあれで・・

都合良くぴったりな嗜好の家族が居るとかってあんまりないよ
鬱ってる場合って、どちらかというと家族の対応含む環境に問題があってこじれてることの方が多いのが現実だし
邪魔しないでいてくれたらラッキーくらいが現実的なラインだと思うよ

>>249
すごい冷静でえらいね。
確かにそのとおりで、本人以外は病院＆薬でばっちり治ると思い込むんだよね、
どうしてだろう・・・
それでも邪魔されなかっただけ、ありがたいと思うことにするわ。

溝口のところは、よっぽど普段の食生活が偏ってる奴以外は、血液検査すら
意味を感じられない。
血液検査の数値が標準に戻ったとしても、気分の優れない奴はいるだろうし
その逆もしかり。
基本は食生活を正して、基本サプリを飲んで、まだ足りなかったら、逐次
追加していく、で十分だと思った。

>>246
ＴＰＤはビタミンＢ量が多いから、他のサプリと併せて飲むときは便利だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>247
現在Pure Encapsulationsのサプリ飲んでいるのですが海外での評判はどうなんでしょうか？
ダグラスラボより割高ですが錠剤は小さめで飲みやすいです
正直どこの海外サプリがいいか分からなくなってきました

>>252
え？　日本でも買えるの？？

こんなのみつけた
http://www.nutweb.sakura.ne.jp/webdemo/depressupple.pdf

ケルセチンを多めに入れたら　なぜか脳幹にきたんで調べてみただけ
まぁ素人レベルやな

>>255
ケルセチンが脳幹に来たって、どうなっちゃうの?

>>252
迷ってるなら、TPDが良いよ。
評判良いし、ビタミンB群も多いし、何せ安い。
　　　　　　　　　　　　　　　

>>256 続きはこっちで
【LEF】 Two-Per-Day Part2 【TPD】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1324830324/l50

>>257
このスレって普通のMVMの話題はダメなの？
確かダグラスなんか、鉄サプリの鉄が0ミリとか検査されてなかったっけ？

>>258
１を読んだけど、特に制限はないよね
逆に256がなんでだめだと思うのかがわからん

それよりﾀﾞｸﾞﾗｽの鉄ｾﾞロなの？
それってひどい・・・

以前マルチビタミンの類で表示成分どおりはいってない、
っていうのを聞いたことがあるけど、ﾀﾞｸﾞﾗｽでもそうなんだ・・・

うん、かなりひどい情報があったよ。
ダグラスとバイタルケアは信頼できないね。


貧血改善サプリ　「鉄分」表示違反　東京都、２社に改善指示
産経新聞 1月12日(木)15時15分配信　

貧血改善などに使われる鉄分の一種「ヘム鉄」が実際には含まれていないのに、含まれているように表示したとして、
東京都は１２日、景品表示法に基づき、サプリメント輸入販売会社「日本ダグラスラボラトリーズ」（東京都港区）に表示改善を指示したと発表した。
指示は１１日付。　
都によると、同社は貧血の改善用として、ヘム鉄や動物性鉄分が含まれていると表示したサプリメント「Ferro-C（フェローC）」と「MVP葉酸＋ヘム鉄」を米国の製造元から輸入し、
医療機関やインターネットで販売。
米国の製造元が平成２０年４月に原材料を変更し、鉄分が含まれなくなったにもかかわらず、表示を変えずに販売を続けていたという。　
東京都は、同社から供給を受けて「ＭＶＰ葉酸＋ヘム鉄」を販売していた健康食品販売会社「ネイチャーラボ」（渋谷区）についても同日、改善を指示した。　
ヘム鉄は肉や魚などの動物性鉄分で、植物性に比べ吸収率が良いとされる。
--
以上引用終わり

ニュースの記事中の名前は「Ferro-C（フェローC）」となっていますが、「バイタルケアーズFe(鉄)」のラベルにしっかりと「Ferro-C」と書いており、
販売元も「Douglas Laboratories」となっているので、同じ商品であると思われます。

http://ameblo.jp/aritaman/theme-10035289997.html

>>260

情報ありがとう。
こりゃひどいわ・・・。

以前ヨーロッパ産のすごく高いｻﾌﾟﾘがあって、
そのときそれを勧めてくれた人が、これは
検査機関がすべての表示成分が表示どおりに入っていることが
証明されてるから、すごくいいんだよ、って力説してたんだけど、
そのとき逆に「じゃあ、入ってないことってそんなに良くあるのかな？」
ってふと思ったのを思い出した。
確かに成分すべて入ってるか・なんて、ﾁｪｯｸされないし
ばれないよね・・。
でもﾀﾞｸﾞﾗｽは信用してたのでｼｮｯｸ・

じゃあ逆にどのﾌﾞﾗﾝﾄﾞならお墨付き、とかあるのかな？

エゾウコギってどう？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1232975877/
をちょっと見たけど、よく分かりません。

>>261
コンシューマラボとかで、あんまりダメ出しくらってないとこ。
購読料掛かるのでオレは登録してないが。

ピンキリってことですな http://www.youtube.com/watch?v=8lYDwLjZ7ho

TPDw プッ

日本ダグラス撤退しちゃったよね。元々海外では下火メーカーだったらしい

2006.03.01 ダグラスラボラトリーズ日本販売株式会社の業務について
米国ダグラスの流通機構簡略化に対する強い要請を受け、一般消費市場におけるダグラスラボラトリーズ日本販売株式会社の独占的な供給体制を２月末日で解消し、
日本ダグラスラボラトリーズ株式会社がすべての商品を直接市場に供給させていただくこととなりました。つきましてはダグラスラボラトリーズ日本販売株式会社は
平成18年2月28日をもって廃業いたすこととなりました。
http://www.douglasjap.com/topics/060301_topics.html

今年のカナダの学会でも、D社はブースを出していましたがほとんど人は集まっていませんでした。
・・なんとなく、この構図は薬品でも同じです。
海外で、売れなくなった医薬品が数年遅れて日本に上陸し、製薬メーカーがスポンサーになって学会で取り上げられ薬が売られていく・・・・
情報に時間差があるのが問題なのでしょうか？ http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=1010

>>252 医療用ブランドで国際オーソモレキュラー医学会の推薦があるから悪い物ではないと思うよ
http://www.orthomedjapan.org/hoffer_info.html
金が続かないなら他を模索してもいいかもだけど、調子が悪くて不安になり易い時期だったりすると
あれこれ考えて疲弊するかもだから、医療系ブランドにした方が安心できそうに思う
iherbで取り扱いがある医療系ブランド http://www.iherb.com/Pro?l=ja それなりの値だけどね・・

一般コンシューマー商品について知りたいならここの会員になれば質は分かるよ→ http://www.consumerlab.com/
お大事に

>>264
ありがとう。見てみるよ。

>>267
ﾀﾞｸﾞﾗｽはうつ病克服マニュアルって言う、サイトで最高品質と絶賛されていたよね、だから
自分も知るようになって、わざわざ海外から買ってたのに。
このサイトはダグラス社とビジネスパートナーだったんだろうね。
このサイトの作者自体欝だったのか怪しい気がしてきた。

TPDを批判するやつは具体的な事は何も書かないよな。>>266
コンシューマラボとかの評価見てみろよ。

うつ・パニック持ちだけど、ヘム鉄サプリ効いたよ。男の俺がまさかの鉄分不足、とは予想外。

俺のうつに効いた順
�@ヘム鉄、�AビタミンB、�Bカルシウム・マグネシウム、�CDHA

�@�A�B�Cのそれぞれ、何をどれくらい摂ってます？

>>269 日本では医師の指示No1の医療ブランド、みたいなイメージで売っていたのが
嘘だったんだろうね 本家サイトにはそんなこと書いてないし

そのサイトの著者も騙されたんだと思うよ、一時期凄い宣伝してたから
それにここ見てみたけど、そんなにサプリには詳しくないと思う http://ameblo.jp/s0-what/entry-10014821283.html

>>271
質問です、もしよかったらよろしくお願いします

海外では男性で鉄不足はまず居ないってことなんですが、自分が鉄不足になった原因には
傾向のようなものがありましたか？ あと、男性でもこの症状が出てたら鉄不足かも、という
基準というか症状があったら、よかったら教えてください。よろしくお願いします。

649 ：ビタミン774mg：2012/07/16(月) 19:37:44.83 ID:???
>>646
LEFキチはさわらんほうがいいよ〜
MVMスレとかフィッシュオイルスレ見てみるといいおｗ

651 ：ビタミン774mg：2012/07/16(月) 19:40:17.05 ID:???
LEFはマジカルトだからな

>>272
DHAはアマニ油、それ以外DHCの普通の市販のサプリ規定量です
>>274
自分は、アトピー体質なので、肉や卵、大豆・穀物系の食品は一切摂りません。そのせいで、極端な偏食なのかもしれません。
また、興奮作用のある物質に対して脳がアレルギー体質を持っています。
（カフェインがダメなので、お茶・コーヒーは一切飲めないし、市販の風邪薬もメチルエフェドリンがダメなので飲めない、
風邪薬でパニック障害を起こしたことがあります）
鉄分が脳にどのような作用を及ぼしているのかは分かりませんが、
偏食・元々の脳自体のアレルギー体質・機能障害が、脳内の鉄分不足を招いたような気がします。

>>276
＞DHAはアマニ油、それ以外DHCの普通の市販のサプリ規定量です
ありがとう。でも、亜麻仁油がＤＨＡは微妙に違う気がする。
亜麻仁油はオメガ3で、身体の中でＤＨＡに多少変化するみたいだけど。

＞肉や卵、大豆・穀物系の食品は一切摂りません。
うわっ、凄いヤバいね。鉄以外にたんぱく質が不足しそうだけど大丈夫？
減感作療法とか、なにかアレルギーを軽減できないかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>274
極端なけだるさ・疲れやすさ・時たまフラッとすること、があって、
でも「絶対に、男が鉄分不足になんかなるわけない」と思ってたから
ドラッグストアで１０年ぐらい鉄分サプリスルーしてたけど、試しに飲んでみたら、
上の症状と、過去のトラウマの脳内永遠リフレインの鬱がきっぱりと消えたから、
「ひょっとして貧血？　栄養失調？　女子中学生かよ」って驚きがあった

>>277
アマニ油は違うんですか、失礼しました。
タンパク質も摂るようにします。
親がそばアレルギーなので、遺伝なのかなと思ってます。

　
ではそろそろこのスレから消えます(´･ω･`) ノ
みなさんありがとうございました。

>>5にある本を何冊か読んだ

Life Extension Two per Day 1日1カプセル
Country Life B-complex　1カプセル
21st century Cal+Mag+Zinc+VD　2〜3錠
DHC　ビタミンC　2カプセル
Now タウリン　2〜3グラム
あと適宜プロテイン、麦飯玄米飯、魚料理……

量とかは試行錯誤しながら、とりあえずこれで頑張ってみようかと思う

↑全て合成の安もんばっかりやな
そんな体に良いか悪いかわからないようなゴミ飲むなら
天然のMVMだけを規定の半分量飲むほうが１００倍まし
天然と合成は全くの別物なんで

Life Extension Two per Day 1日1カプセル
Country Life B-complex　1カプセル

↑
これはかなり良いと思うけど、俺も丁度今この組み合わせやってる。
DHCのビタミンCはどうかと思うけど
あとタウリンはNOWのでも問題ない、金に余裕あるならLEFにしとけばいいけど
さほど違いはないと思う

>>174
カルニチンも条件付き必須栄養素にするところがあるな
体内生成量が少なすぎるらしい

んで、脳内コリン量を増やすという話もあるみたい

>>281
天然のビタミンミネラルで安くて良いのあります？

5HTP は個人輸入で入手か。そこまでして飲みたくはないなぁ。個人的には。

この板にいて個人輸入しない人って……

個人輸入の何に抵抗があるのか分からん
船便で何週間も待たなきゃいけないわけでも無いだろ

>>286
iherbなら5日もかからんぞ、佐川やヤマト使えるし。

でもまあその海外からってめんどくさいし怖いみたいな気持ちも分からなくはないな
俺も以前そうだったし

でも今ではすっかりオーダーしまくり状態ｗ

個人輸入はしたことはあるよ。昔はＳＪＷから始まってプロザック、ゾロフト、〜
最近では、ストラテラとか。5HTPは個人的に興味がないだけ。飲みたい人は飲めばいい。

富田雪 昭和44年生まれ　は、

性悪な女で、男を騙してばかりいます。
そして嫌われ者になり、ノイローゼになりました。
男達と性的関係を持ちまくり、性病もちです。

精神疾患があるので、ストーカーもします,
たちが悪い愚劣な女だと有名です。
皆さんも要注意

個人輸入してまで飲みたくないのか、個人的に興味がないのかどっちなん？
言ってる事の整合性が取れてない

読解力不足

上記2人は別人か？

読解力不足　漢字読める？　意味わかる？

おまえは病院いけ

読解力不足

ワロタ

>>280

>21st century Cal+Mag+Zinc+VD　2〜3錠
酸化マグネシウムは殆ど吸収されず下剤として使われているタイプだから変えた方がいいと思う。
マグネシウムは鬱にはかなり大事なので。

亜鉛はNOWのオプチジンク、
マグネシウムは、タウリン酸マグネシウムか、リンゴ酸やグリシン酸が吸収率が高い。この辺りはアイハーブにかなり色々あるよ。
鬱にはタウリン酸マグネシウムの効果が一番高いらしいけど、タウリンを別途飲んでいるから、他の種類でもいいと思う。

ビタミンCは医療グレードのパウダーが割安でいいかも。小さじ1で5gと量も多いし。

『脳に効く栄養』も読んだ？？ビタミンB類はもっと増やした方が効くかも。
鬱になる人はビタミンBが不足する体質の人が多いから、
もし効果が薄かったら増やしていくと効果が出てくることが
あるから、試してみて。

レッサーの目安は、目覚めた後、夢を覚えていられる量。
個人的には徐々に増やしていったら、B200くらいで毎朝
夢を覚えていられるようになって、調子もかなり快調だよ。

>>5 に載っていないけど、良い本をみつけたので書きます。
もしよかったら次回のテンプレに入れてください。

『脳に効く栄養』と並んで、国際オーソモレキュラー学会の推薦書、
『Depression-Free, Naturally』邦題『うつ もう一つの解決法』。
著者は鬱と中毒(アルコールなど)に強いHealth Recovery Center http://www.healthrecovery.com/recovery-resources
の責任者で、アミノ酸セラピーと各種栄養素を使った治療法で、記述はかなり具体的。

血液検査と尿検査を多用するのだけど、この本には、各症状に対して40項目程のチェックリストが
載っているので、検査を受けずにある程度の予測が立てられるようになっているところが使い易い。

鬱病患者の4割(統合の7.5割)がかかっているというピロルリアン（亜鉛とB6を体外に排出してしまう特異体質）について
もチェックリスト付きで詳しくのっている。センターで使っているサプリの成分表も網羅。

自分で栄養系の治療したい人は読んでみると使えそうな知識が色々書いてある本だと思います。

生半可な知識でサプリを飲まないほうがいいよ。どうせ医者には内緒なんだろ。
医者は内科的な知識には乏しいから、ヤブにかかると大変な目にあうよ…

一部の内科的な知識のない精神科医にお任せしてると、将来後悔することになるのが現状だと思う
精神科医って結局、自分が治したことある程度以上に治るとは思ってないから
知らず知らず患者自身もそのラインに合わせることになる

栄養系のサプリならそんなにびびる必要ないと思うけど、たまに内科で血液検査してもらって、肝臓、腎臓等に異常が出てないかモニターすればまず大丈夫だと思うよ

そもそも抗精神剤の怖さなんて知らされずに飲んでるのがフツー。本当はヤバくても皆で渡れば怖くない状態が本質的なところ

>>301 ウチのセンセ（精神科医）は漢方使っててサプリも肯定派で
飲んでいるサプリと食事はメモって毎回提出してるよ。色々アドバイスもしてくれる。
それでもやっぱり栄養系は弱いと思う。自分は文系なので生化学的な面では色々勉強にはなったけど。
日本で栄養療法で頼れるとなると、やっぱり専門医にいくしかないだろうね

追記。よっぽど運が良くない限り、精神科医が食事のテコ入れなんてしてくれないと思う
すると栄養的な問題はずっとブランクで放置されたまま。ここはホント内科にかかった方がましな部分だと思う。
個人的には貧血なのにずっと気づかなかった苦い経験がある。

サプリで貧血治したら嘘みたいに体が軽くなった。なので栄養のことは自分で学んで知識追加した方がマジでお勧めできる
サプリはアメリカでは素人判断で飲んでるし予防医学として患者に知識があるのが当たり前の世の中なので
アイハーブ辺りで売っている製品なら、素人が飲んでも安全な設計がなされているよ（医療費がかなり高いため。詳しくは映画『シッコ』など分かり易い）

医者行って投薬受ければ治るって
考えているうちが華だよな

実際何年も治らなければ、生活費もままならなくなるし
サプリが危ないとか言ってる場合じゃなくなってくる

精神科・精神神経科には行かないほうがいい。内科の知識ゼロの医師がほとんど。
心療内科が選択肢だが、ここもヤブが多いから、最初のうちはドクターショピングをしても構わない。
テナント料の高額なビルに入っているクリは、薬価の高い薬を大量に出す所が多いな。廃人コース。

まず内科にいけばいいじゃん
内科の医者なら内科の知識はあるでしょう

プラセンタがいいってきいた。検索すると鬱にもいいって書いてあるし。

>>1
自転車漕ぎ、サイクリングはうつを治す。


説明
A10神経系における、

自転車漕ぎやサイクリング→
だいたいの大筋群に強く継続的な刺激→β-エンドルフィン増加
→GABA減少→ドーパミン増加

脳内麻薬様物質のというサイクルによって、
うつの緩和や改善や寛解や完治などが説明される。

チャリンコ話は余所で

このチャリ話、他に巡回してる複数スレにもはってあったわ
ただのマルチ

自転車通学してた高校時代は調子良かった
大学受験のプレッシャーもほとんど感じなかったな
現役で受からなくてもいいやって思ってたけど

亜鉛サプリ、何年もずーっと過剰摂取してたら、銅不足になったっぽい
銅の入った食品いっぱい食ってたら、ウツから回復
亜鉛サプリ取りすぎ→銅不足→鉄分不足→ウツ、に注意ね

これらで鬱が少しずつ改善

ナイアシンアミド　750mg　ケンビファミリー　　
ビタミンB　100mg　日本ダグラス
ビタミンC　3000mg　日本ダグラス
ビタミンE 268mg　日本ダグラス
ミネラル　日本ダグラス
ホスファチジルセリン　100mg　ファンケル
大豆レシチン　1200mg　日本ダグラス
にんにく玉ゴールド　4粒　にんにく玉本舗

いろいろ試してこの組み合わせがベストかな。
全部ネット通販で購入してます。
約10年飲んでたセントジョーンズワートも卒業できました。

日本ダグラスの回し者かｗ

>>157
不勉強。

エチル化エイコサペンタエン酸（医薬品名＝エパデール）は
うつも緩和するという海外の医学研究論文が複数あります。

>>317
あ、そう。あんたも摂取したらどう

>>312
自転車、狂牛病、エパデールは同一人物で、通称エパキチ
沢山のスレに出没し、古いレスにレスを付けまくるのも特徴

隔離スレ→エパデール http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1341571560/l50

>>308 同意。
適切な内科→良質な心療内科 がベストだと思う。

まず良質な内科で出来る対処を一通りやってもらうと、内科は本当に軽い安定剤レベルしか
出せないので、最低限の投薬で済む。経験アリ。

精神科や心療内科は感覚が麻痺していて、しょっぱなからとんでもなく強い薬を出す。
内科はもともと一番軽い薬を4日分づつ出し、再度検討する仕組みだから、間違いがない。

鬱のじっちゃんばっちゃんを沢山診ているから割と的確で、良質な心療内科情報も持っているから
紹介してもらえばいい。

>>307

でもさあ、そういうのって医薬分業で解消されたんじゃないの？
薬価のたかい薬をだせば、今でも医者は儲かるからくりなの？

>>300
本読んでみるよ。すごくためになりそうだ。
ありがとう。

>>321 精神系は院内処方なままが多いよ。街の薬局で堂々と抗精神薬を買い辛いというのもあって。

それより薬価改定で儲けはかなり少なくなっている。にも関わらず日本の薬売り上げは登り坂続行中。
さらに日本の精神科医は基本多剤投与が大好きで投薬量は世界一。

治し方が良く分からなくても薬を出せば患者はとりあえず満足して一旦問題が解決する
（ように見える）から、それが習慣になった結果だと思う。
例え薬価が安くなっても、それ以外の対処は知らない。

>>316 日本ダグラスはつぶれちゃったから、個人輸入だよきっと

チョコレートで治った
誰も信じてくれないだろうけど

チョコレート偏食だった俺もチョコ断ちして悪化してチョコちょっとは食べて良いと医者に言われると改善方向だわ
やはり
一番の原因は好きなものが食べれないと言うストレスだったんだろうな

two per dayどうよ
亜鉛とか色々入ってるよ

>>323

そうなんだ、自分は院外処方だったけど
東京だからか、鈍感だからか、気にしたことなかった・・・。

>日本の精神科医は基本多剤投与が大好きで投薬量は世界一
同意。
昔、日本で処方してもらってた、抗うつ剤と安定剤計4種を欧州の複数の国の
精神科医に見せたら、口をそろえて「こんなに種類混ぜるのありえねー、
しかもこんなに長期間、ありえねー」って驚かれた。
欧米だと、抗うつ剤は単独で使うものみたいね・・・。
減らすように言われて、それでやめられた。
処方した日本の医者は評判のいい医者だったんだけど。

以前外人の知人が欝っぽくなって、欧州で抗うつ剤を処方されてたけど
やっぱり一種類で、半年くらいで医者のほうから、
そろそろやめましょう、って言われてやめてた。
海外ではこういう風に使われて、日本みたいに薬漬けにはならないんだな、
って思った。

仰るように日本の投薬量は世界一っていうのは、
納得がいくよ。抗うつ剤の処方の仕方も変だし。
言いかた悪いけど、精神科医自体が、薬の処方の仕方、分かってないんじゃないかなあ、
って、思うようになった。

自分はチョコレートとかの甘いものやジャンクフード系を食べると
翌日具合悪くなる。今はもう恐ろしくて、食べられない。
蜂蜜を少々食べるくらい。

以前は食べまくってたんだけど、一月くらいやめて、久しぶりによかろうとおもって、食べたら、
翌日具合悪くなった。

でも大丈夫な人もいるんだね、うらやましい。

>>328
たしかに日本は5分診療で薬漬けが多いね
本当は単剤処方で、認知療法や様々な精神療法（TAとか）を
兼用すればいいと思うのだがお金と時間と人員が足りないね
保険で認知療法が出来たりすればいいんだろうけど
不正とかもありそうだしなあ。

>>329 鬱になる人は血糖コントロールが悪いことが多い
砂糖→インスリン→コルチゾール（ここで出るノルアドレナリンで憂鬱になる）

ほかに(コルチゾールの)ドーパやアドレナリンで具合悪くなる人は、キレたり多動になったりする
自分もそうなんだけど、アップダウンが激しくなって疲れる。たいしたことないのに怒ってしまったり。

口に入れると調子悪くなるものは食べずに、気分がよくなるような栄養を取るのが、栄養量法の基本だから
この場合チョコ食べないのは吉だと思う

・甘いものはノーカーボの天然甘味料があればかなりしのげるから、体調に合えばおすすめ。いろいろあるけど例えば、
ステビアとエリスリトールのノンカロリー甘味料 http://www.iherb.com/NuNaturals-NuStevia-No-Carbs-Blend-50-Packets-89-oz-25-g/7244?l=jaa

>>322 どういたしまして
「うつ もう一つの解決法」ではイノシトールを茶さじ3杯使っているのですが、トライしてみるのおすすめです。
鬱状態にある人は脳脊髄のイノシトールレベルが低すぎることが多く、1日6〜18gの投与で効果が出ている病院があって、
海外のオーソモレキュラーメディシンの本では、鬱にイノシトールは定番です。

>>5 に載っている本3冊は既に絶版ですが、新しい本もたくさん出ているので
もっと翻訳されるといいですね。
2009年にでたHolfordの「New Optimum Nutrition for the Mind」も評判いいです。
ほかには、Julia Ross 「The Mood Cure」
Rodger H. Murphree 「Treating And Beating Anxiety And Depression」
Michael B. Schachte「What Your Doctor May Not Tell You About Depression」
鬱の栄養療法はこのあたりを読めば数冊読めば完璧な気がします。

あとアミノ酸セラピーがメインになっているのも日本の栄養療法とは違うところに思います。
日本語で書かれた本では「うつ もう一つの解決法」が一番詳しいかも。

イノシトールってグラム単位で飲まなきゃならんのか

そんな高くないよねイノシトール
これとかどうだろ

Jarrow Formulas, Inositol Powder, 8 oz (227 g) \1291
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Inositol-Powder-8-oz-227-g/126?l=ja

>>327
TPDは成分的に良いと思うが、このスレで名前をあげたら、数回叩かれた。
精神的に不安だと、何か拠り所が必要だと思うが、
例えばダグラスとか、
高いサプリを飲んでるって事が拠り所になってる奴が怒りだす。
高い値段を払ってるんだから聞くはずって、
ある種の信仰的な願望だからね。
精神的に不安定な人に有りがちな。

>>331
血糖値コントロールは確かに大事だね。自分は食事後の血糖値も結構低い方なんだけど、
甘いものや炭水化物のみで空腹をしのごうとすると、またすぐ空腹になってイライラする。
そんな日は就寝前にものすごく悲観的になって泣いたりするし。
タンパク質多めの食事にするとイライラしないし腹もちもよくて一石二鳥。

>>330

そうなんだよね。
やっぱりその外国の医者にも認知療法を薦められた。
まずはこの本をよめ、っていわれた。もっとやりたかったら、
カウンセリング申し込めって。

でもその医者にいわれて、減薬したら、調子がだいぶよくなって、
やらなかったんだけど。日本の担当医には、「外国にいるんだから、
ぜーーったい薬減らしちゃいかん！！」っていわれてたんだけど、
勝手に減らしてよかったよ。

精神療法とか代替療法って、一見お金がかかるようにみえるけど
薬漬けにするより、長期的にはコストは安いと思う。

>>331

すごい詳しいね、ありがとう。
自分は、甘いものやｼﾞｬﾝｸ食べた次の日、
無気力（うつ）になるときと、キレたり、激イライラするときとがある・・。
いずれにしても、甘いものやジャンクは向いてないんだろうね。
蜂蜜はいいだろう、と思ってたんだけど、おとつい蜂蜜入りヨーグルトを
食べたら翌日若干具合が・・。

合成甘味料のリンクありがとう。いろいろみてみる。

>>335 >精神的に不安だと、何か拠り所が必要だと思うが、

このスレで唯一単一メーカーの商品名であるTPDを指名して勧めているあなたもそうではないでしょうか？
自分が使って効果があった為にこの製品に特別な思い入れがあり、公平性を欠いてはいませんか？

特に>>256 >>251のように、理由も書かずにTPDを勧めるのは、荒れる原因になると思います。
(こうやって来る人一人一人に勧めるレスを書いて行くおつもりでしょうか？)

MVMは製品数が多く、海外には優れたメーカーが多くあり、どの会社も力を入れています。
アレルギーに配慮したり、天然素材であったり、栄養療法用に商品開発しているメーカもあります。
(アイハーブで買えるものなら、Allergy Research Group、Protocol For Life Balance、Thorne Research、Ortho Molecular Products、Rainbow Lightなど)

現に、MVMスレやフィッシュオイルスレでは、LEMやLEFの信者がゴリ押ししていつも荒れています。
安い、高品質などのふれこみから強気に押したくなる製品ではあるのだとは思うのですが、良い流れとは思えません。
個人的にはTPD含めたFEF製品も使いますし、特にTPDが悪いとは思ってないのですが、
鬱にはTPDと機械的に勧めるのは適切ではないように映ります。固定観念に捕われず色々試した方が効果がでるかもしれないと思います。

もし今後も「うつと食事のスレ」でTPDを指名して書き込みを続けるなら、
どこがどう鬱の治療に適しているのか、ご説明をお願いしたいです。

>>339
いや、理由は書いてるじゃん。安いし、成分量も多いから使いやすいと客観的に。
別に例えばダグラスとかを貶める書き込みはしてないよ。
逆にこのスレはさ、ダグラス系の高いサプリのごり押しが気になったりはしないの?

TPDは成分表を見て貰っても分かるように、ビタミンミネラルは過不足なくしっかり入ってるし、
ビタミンB群が多いのは、かなり精神疾患には良いと思うんだが。
特に金がない奴にとってはかなり良いかと。

メーカーのことで他のスレみたいに揉めるの辞めようぜ（；´Д｀）
最近せっかく良い情報が集まって来ているのに・・・

iherb辺りでは下手な商品は扱えないから(クレームや売れないと在庫を抱えるため)、
このメーカーじゃなきゃダメ！なんてことないだろ？

ただ>>335さんがTPDのここが良いというお勧めポイントを
知っているならぜひ教えて欲しい。うつにどう良いと思っているのかとか。
もし差し支えなかったらよろしく。

TPDは
・ビタミンミネラルは過不足なくしっかり入っている
・ビタミンB群が多い
・亜鉛がオプチジンク(オプチは銅の吸収を阻害しない)
・安い

くらいかな。
特にB群が多いのは、精神疾患にはかなり良いよね。
カルマグとか、メチコとか、そこら辺は適宜足したとしても安い。
　　　　　　　　　　　　　　　

逆に僕はTPD以外で>>339さんのおススメのMVMがあったら教えて欲しいです。
特に天然素材のMVMは興味があります。メガフードしかしらないからさ。

>>340 前にダグラスの鉄表示不正のリンクを張ったのは私です。

個人的には、LEFのビタミンBコンプレックスやTPDのビタミンBより
他社の、例えばThorne ResearchやAllergy Research、Ortho Molecular ProductsのビタミンBコンプの方が抗うつ効果は高かったです。
(抗うつ効果以外に、代謝面などは良くなるのかもしれなく、そこはよく分かりません）

LEFのビタミンBコンプは始めの頃に、安いし量が多かったので5瓶ほど飲みましたが、効かないので今後注文することはないと思います。
(TPDに入っているVBも色が濃いオレンジで同じ源末と思います)

中にはカントリーライフのコエンザイム形を1年間使っても求めるビタミンB値の改善が見られないかたもいるので
鬱の場合は、Bは合うものを探す価値はあるような気がします。
健康な方ならたいていの製品で問題ないと思いますが・・・

>ビタミンB群が多いのは、かなり精神疾患には良いと思うんだが。
>特に金がない奴にとってはかなり良いかと。

ここに関しては同意です。まず安いものから試して、安いもので効いてしまえば
それにこしたことはないと思います。
個人的には今は普段は他を使っていますが(飲む量が多くお金が続かないので）
具合が悪くなったらThorne ResearchのビタミンBコンプを投入しています。

有名ブランドかつ格安なTPDやLEF製品を使っても、鬱には効かない患者もいるということです。

でもTPDが安くてVBが多いからお勧めしているとは気づきませんでした。
気分を害したなら申し訳ないです。私も理由を書いたし、もうTPD押しをしていても、気にしないようにしますので。

>>343 あれだけ強気だったのにすいません、MVMならTPDで良いと思います。
あんなに安いのを知らないので・・・(確かにTPDより高いものを使っています）

今はこの２つをローテしています。
http://www.iherb.com/Ortho-Molecular-Products-Alpha-Base-Tablets-without-Iron-180-Tablets/20790?l=ja
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Basic-Nutrients-V-180-Veggie-Caps/18123?l=ja
Thorne-Researchは各成分が良いわりに、値段が安いと思います。でもTPDの2倍なのでゴリ押しもできません。

天然は色々試したけど、new chapterのMVMは成分が薄いせいか効かないく（錠剤を倍以上に増やしても飲んだのか飲んでないのか分からなかった）
良かったのは、http://www.iherb.com/Rainbow-Light-Advanced-Nutritional-System-Food-Based-Multivitamin-Iron-Free-180-Tablets/1766?l=ja
普段銅入りを使ってるので、銅抜きにするために今では使っています。合成OK派なのですが天然を折おりまぜるためにRainbow LightのBコンプも時々混ぜています。
http://www.iherb.com/Rainbow-Light-Complete-B-Complex-Food-Based-Formula-180-Tablets/1765?l=ja
天然で一番効いたBコンプはちなみにこれです。

・・でもメーカーはほんと色々あるし、ボトルのデザイン１つにしても好みがあるし、
私もうつの方が効いたというサプリを色々お伺いして、参考にさせていただきたいです。
今後、他のサプリに変えても全然構わないです。コスパが良くて効くものに変えて行きたいので。

もし不適切な発言があったら申し訳ありませんでした。気にせず議論を続けてくださいね。

軽いウツはあるんですが、
このところ、昼ぐらいになると、燃料切れみたいになり、目はしょぼしょぼ
やたら眠い、頭は大して使ってないのに、ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしたみたいな頭部疲れ、
目の下にはうっすらとくまが・・・。昼間から寝込むわけに行かず、
こまってます。

朝と夕方以降は比較的元気なんですが・・。

食事のﾊﾞﾗﾝｽはそんなに悪くないと思うし、ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙ、ｱﾐﾉ酸、イソフラボンなど
撮っていて、間食もほとんどしません・・・。病院の検査も異常なし・・。

何か改善できることやお勧めサプリがあったら教えて下さい。。

色々調べて、アセチルＬカルニチンも効果があるみたいなのだけど、どうなんだろう？
悩みまくってます。

バコパもどうかな？と。

>>346
紫エゾウコギ

>>345
おお、ありがとうございます。
TPD効かない人がいるんですね。
効く人には効くけど値段で品質違うのかもですね。
僕はTPDとアライヴか飲んだことないけど、
金がある時に違うＭＶＭも試してみますね。

サプリの選択って経済事情に大きく関わるから
個々でよいものって違うと思う

結構金があるヤツにとってなら2〜3千円のものでも
そんな高くないんだよな
資金があるなら高いの使ったっていいと思うし
（それこと月5万以上するクリニックサプリとか）

だから個人的には他人に特定の銘柄を勧めることはしない
聞かれたらまず予算を聞く

>>346
一日数回眉下、こめかみ、前後の生え際、首などをぐりぐり揉んで凝りをほぐしてみたらどうかな。
目・首まわりの緊張もうつの原因になるから。

>>348
ありがとう、今度試してみます！

>>351
げっ、そうかもしれない・・。
ちょうど欝っぽくなったのと肩こりが激しくなったのと
タイミング的に合う・・欝だから、肩こりなのかと思ってたけど、
肩こりが先だったりして・・
顔や首周りをもんでみたら、少し楽になりました、続けて見ます、
どうもありがとう！

>>352 肩こり腰痛は、運動不足による結構不良のほかに
鉄不足でもなるよ（こっちもかなり血行が悪くなるから）

フェニチリン値が低い隠れ貧血というのもあるから
内科でフェニチリン値見てもらって、低かったらレバーや鉄サプリを足すといいかも
フェニチリン値あげると体が軽くなる

ただ鉄の過剰もよくないらしいので要注意

>>346 もしかして、疲労感があって立ってるのが辛く、座ると楽になる？
あとはめまいのような、意識が若干朦朧とした感じと、文字を追うのが辛い。
自分は、低血糖持ちなのだけど、低血糖症状がでるとそうなるよ

>>344
>>345
勉強になります。
Thorne Research の B complex は↓これですか？
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Basic-B-Complex-60-Veggie-Caps/18791

Bコンプって単純に量だけじゃ測れないんですね。
iherb と vitacost で一番売れている、Jarrow の B-right はどんなかんじな
んでしょうか？

ビタコでも一番売れてるんだ
知らなかった

>>353,354

ありがとう。
鉄は安物のサプリに5ｍｇ入ってるだけだから、ちゃんと取れてないのかもしれないです。
今度検診をうけるとおもうので、そのときフェニチリンも見てもらおうと思います

座って楽になる意識はないけど、甘いものとかだめだから
低血糖はあると思います。今はお砂糖はほとんど控えてるのですが。

>>332

遅くなってしまったけど、どうも有難う
ｲﾉｼﾄｰﾙ、試してみる。
別スレであるけれど、確かに地味な扱いだよね。でも
確かに利いてそう。

本も今読んでいるのが終わったら是非よんでみるよ。
でも、すごいね、全部読んだの？
お勧めの本があったら、こういうところで今後もどんどん紹介してね。

>>356
試したことないのですが、葉酸がfolateとMethyl FolateでPABA、Inositol、Cholineも入っているし、よさげですね。
凄く安いし・・それに25mgづつなので、小分けに飲めるのもよさそうに思います。私も次の注文で一瓶試してみたいです。
（レッサーの『脳に効く栄養』によるとBの中には一度に吸収できる上限が25mgのものがあるので）

葉酸の種類については http://ameblo.jp/dr-oz/entry-10938195328.html
私はMetafolinを単体で買って足してます(アイハーブなどで検索するといくつか製品があります)

>>355 それです。他のだと多めに飲まないとなんですが、それだと1日4錠でかなり快適になるので気に入っています。
ただこの飲み方だと15日分で、1ヶ月2瓶飲まないとなので、今はちょっとキツいです、、
jarrowが当たってくれたらすごく助かります。。情報ありがとうございましした。

Jarrowは安めの価格帯の方ですが、ブランド源末を使う傾向があるので、
良い源末を使っている製品があると、安く手に入って良いメーカーだと個人的には思います。

Thorne ResearchはアイハーブでもAmazon.comでも結構売れ筋に入っている商品があるので
向こうでは人気なんじゃないかと予想してます。ただ値引きしてるのを見かけたことがない
ので、安売りはしないメーカーみたいです。

>>359
NYのThe Schachter Center http://www.mbschachter.com/ は鬱治療が得意で、
・イノシトールは 小さじ 1/2〜1(2.5〜5g) を水に溶いて 1日3回
・改善後のメンテナンスドーズは、250〜500mg
これと、アミノ酸と脂肪酸、各種栄養素のセラピー併用で素晴らしい効果を上げているそうです。

>>360 追記です。
葉酸以外にも、B12はMethylcobalamin、B6は pyridoxineとP-5-P でした。
このB6の配合、「うつ　もう１つの解決法」のHealth Recovery Centerと同じです( >>300 )。

とっても良い製品な予感・・！ 高いのいくよりまずこっち行った方がいいかもです。
私も試して良かったら、これを定番にしたいです（1ヶ月のB代が高くて大変なので）

連投すいません、JarrowのB-Right、カプセルに二酸化チタンが入っていました

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001adsq-att/2r9852000001adxe.pdf
これを読むと人間は平気そうなことが書いてありますが、マウス実験では
発がん性が認められているようです。

なので実際に買うかどうかはもう少し検討してみることにします。お勧めも一応取り消しで・・

Rainbow Light のって、Eleutheroはいってるよね？
体感って、Eleuthero によるものだったりしない？

エレウテロだけのを摂って確認してみろ

>>367
は？

は？

>>369
ばかかおまえは？
おれはエレウテロ単品取っているから、>>345に対して意見を述べたんだよ。

セール中だと思ったら売り切れてた・・
http://www.iherb.com/Rainbow-Light-Advanced-Nutritional-System-Food-Based-Multivitamin-Iron-Free-180-Tablets/1766?l=ja

これってなんか色々ハーブ系入ってるね
鬱に効きそうなのエゾウコギの他にもあるかな？

50mgだけどTocomin入ってるし
1ヶ月3000円だけどコスパ悪くないかも

>>366 検索してみたら、偶然私が飲んでいる製品には入っていませんでした。
Rainbow Lightで Eleuthero入りの製品 (>>>>345は共に該当してないです)
http://www.iherb.com/Search?kw=Eleuthero&cid=46&l=ja#p=2&sr=0

でもエゾウコギと、イチョウ入りのMVMやBコンプもあるようなので
鬱には合っているかもしれないですね　天然にしてはコスパも良い方だと思いますし

>>371 それにはEleuthero入ってないですよ〜
MVMならComplete Nutritional Systemに入っているようです

すいません、混乱して間違えました。Eleutheroは、
>>371 の鉄抜きの Advanced Nutritional System, Iron-Freeには入っていない

普通の Advanced Nutritional Systemには入っている、でした。←※こっちは使ったことがない

>>372
アメリカ人参とかアシュワガンダがはいっているね。
体感はそれかも。

どうせRainbow Light買うならEleuthero入りがいいね

耐性つくよ

>>363

この病院、すごいね。
保険が利かなくて、初診料が、700ドル、2回目からの
ﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟは400ﾄﾞﾙ・・・汗、入院とかしたら、どういうことに・・・？
でもよさげだね、ＮＹのセレブが行くんだろうなあ・・。
いつの日か、お金ためて旅行がてら行ってみたいなあ。。

あ、でも日本栄養療法のところでも、しょぼいわりには、
ずいぶんとられたような・・・もう行ってないけど・・

アメリカの医療制度っていろいろ問題視されてるけど、
基本は、医薬品に頼らずｻﾌﾟﾘなどでｹｱ、
でも病院にかかりたいと思ったら、お金さえあれば
とことん納得のいく治療が受けられる。

ある意味合理的な気もする。。

The Schachter Centerの治療法は本に全部書いてありますよ＾＾
http://www.mbschachter.com/depression_book.htm

所長のSchachterさん曰く「わざわざSchachter Centerに来る必要はない。この本に全ての方法を書いた」そうです。
英語で時間がかかって読み終わってないですが、鬱治療としては白眉だと思います。

ビタミン・ミネラルに関しては、レッサーの「脳に効く栄養」や「うつ　もう１つの解決法」とほぼ同じですが、
アミノ酸セラピーや、サプリとサウナを使った重金属のデトックス、運動、多種多様な食事療法と内容はかなり多彩です。
医師から受けるべきアドバイスも載っているし、センターに行かずともこの本でかなりのところまで
自分でできることが書かれているのは本当なんじゃないかと思います。

個人的には過去に読んだ全ての鬱系の栄養療法では今のところベストの本です。

・・他にも良いのがあるのかもしれないですが、英語だと数をこなせないので分からないのですが、
もう本は買わなくてもいっか？と思うくらい気に入っています。

ここで目次や内容が少し見れます→ http://www.amazon.com/dp/0446694940

>>378 NYの上流階級は強烈にお金持ちらしいので、余裕でいってる人も多そうですね。。
本を読んでると、ほんとここのスタッフに診てもらって治療方針をたててもらえたらいいだろうなと
思います。色々な手法に詳しいみたいなので。

Schachter所長の推薦図書(たくさん載ってるのですが)、鬱関係は、

Dealing with Depression Naturally :
Alternatives and Complementary Therapies for Restoring Emotional Health
http://www.amazon.com/dp/0658002910

The Depression Cure: The 6-Step Program to Beat Depression without Drugs
http://www.amazon.com/dp/0738213888

Getting Your Life Back: The Complete Guide to Recovery from Depression
http://www.amazon.com/dp/0743200500

『鬱に効く栄養』 、ダニエル・G・エイメン『愛と憂鬱の生まれる場所("Change Your Brain, Change Your Life")』も入っています。

>>379
>アミノ酸セラピーや、サプリとサウナを使った重金属のデトックス

上記を詳しく教えてください。
似たような両方の載ってる日本語の本はないですかね?

>>383 栄養を使った方法論は、「うつ　もう１つの解決法」が一番似た内容だと思います。
この本もかなり詳細で、アミノ酸セラピー中心です。

内容をここに書くには量が多いのと、注意事項や医師への確認事項があり記述が大変すぎるので、
興味がある方は本を直接見ていただけると助かります。
文法は中学校レベル、単語は特殊だけど、出てくるのは似たものが多いです。
「うつ　もう１つの解決法」の内容が頭に入っていると、内容を把握し易いと思います。

サウナについて詳しくは、この本を参考にしてるとのことで、お勧めされていました。
検索ワードの参考に。私は知らないのですが、探せば日本の本にもあるかもしれないですね。

Sauna Detoxification Therapy: A Guide for the Chemically Sensitive
http://www.amazon.com/dp/0786403594

>>383
もし英語がキツい、日本語でないと無理
という場合、「うつ もう１つの解決法」「脳に効く栄養」の2冊が私のお勧めです。
国際オーソモレキュラー学会の推薦図書でもありますし http://www.orthomed.org/pdfs/Publistbooks.pdf
1冊なら「うつ もう１つの解決法」が把握しきれないほど栄養治療が載っているので
情報が欲しい人にはいいと思います。

日本語なら、私は未読ですが、ホッファーの「統合失調症を治す」もいいんじゃないかと思います。
なぜ統合失調症かというと、ホッファーは、鬱病と統合失調症をわけずに同じアプローチで治療しているんだそうです。
精神医学への応用に関して勘をつかめる情報が書いてある本なんじゃないかと思います。(・・私も余裕ができたら買おうと思っています)

他に日本語で良い本をご存知の方がいたら、よかったら教えてください。
やっぱり日本語だと楽なので。

体罰である必要はないだろ
体罰ってのはなんかこう、大人が子供に遠慮してるだろ
暴力でいいんだよ。体罰より暴力の方がいい
大人は、頭に来たら殴る
子供は、他人を不快にすると痛い目に遭う事を学ぶ
その積み重ねで礼儀ってものを身に付けて行くんだよ
子供が相手でも、子供が相手だからこそ
腹が立ったら、素直に怒りを表す
素直に気持ちをぶつける事こそが最善の躾であり、最高の愛情なんだよ

皿を割ったら「この皿ほどの価値も無い屑が！」とか言われるんだろ

>>386
そうして子供は腹が立ったら殴ることを覚える
体力が逆転した中学高校にもなると親を殴るような立派な少年になる

たくましく育って結構じゃん
学校でイジメ殺される心配もないしな
中高生ならカラダ鍛えて敵を●しに行こうぜ
犯歴も付かない

おまえらだって外では小さくなってるのに家では大きな顔してるだろ

>素直に気持ちをぶつける
厳しさと怒りは別もの。人の気持ちなんてその時々でてきとーじゃん、特に怒りは
そんなもんぶつけられても迷惑な話

人を正しい方向へ導くのに怒りは不要
必要なのは適切な見通しとポジティブでおおらかな感性
感情まかせに殴られて育った子供は>>386みたいになるんじゃないかな

>>385

本の紹介ありがと。
日本語の本でいいのがあったら、お知らせします

ひとついえるのは、日本人の著者が書いた栄養療法の本はあまりいいのがないかな。
結局この著者たちも、英語の栄養本を読みまくって勉強して書いてるから
二番煎じで、内容が薄かったり、自分の関連会社の宣伝に
なってたりするし。だったら、翻訳本のほうが、信頼できそう・・

翻訳物だから説得力があるというのは大間違い

>>393

それはそうなんだけれど、
確率的には、実用書の類は翻訳本のほうがマシだと思ってる
海外でまったく評価されてないものや売れてないものは、
普通翻訳されないから・・・ｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞ済み、っていうか。

一方で日本で売り出されてる発売されたばかりの
新書って、話題性は高いけど、
いまいちな本に出会う確率は高かった。
ﾌﾞｰﾑが去るとｵｰｸｼｮﾝで安値で売り出される確率も高いよ、
たぶん手元に置いときたいって思う人が少ないんだろう・・

だからどれを読もうか迷うんだったら、
こういうことが判断基準になるんじゃないかって思う

職場（教育系）での陰口や拒絶のトラウマから対人恐怖症になって
うつ病も発症したけど、薬飲まずに民間のカウンセラーの先生（超楽観的な人）
に「そんなことで悩んでたら生きてけないよ」みたいに言われて
暴露療法を受けさせられたらまた発作おきてストレスでうつ病さらに悪化した。。
その一件以来そのカウンセラーとは距離置いてる。（頻繁に電話かかってくるけど・・）

脳にストレスたまりまくっておかしくなってるから認知療法の前に
栄養とか運動で脳のストレスレベルを上げてからカウンセリング受けとけば
よかったと後悔してる

ストレス溜まりまくるのは
脳じゃなくて副腎な

脳(及びその他の内臓)にも影響あるんじゃない？

マクロビ教みたいにならないでね。
もうやばそうな人も居るみたいだけど。

5htpはどこがおすすめ？
できればurｌはってくださいお願いします

ロッテのチョコは粗悪な「植物油脂」が大量に入ってます。
原料表示を見ればわかりますが森永は「ココアバター」を多く使っています。
いわゆる「ピュアチョコ」は植物油脂を一切使用しないチョコです。

森永も明治も原料のカカオからチョコを作っています。
ロッテは粗悪なココア粉末と植物油脂と砂糖で作っています。
その証拠に、森永と明治は副産物としての「ココア製品」を製造できますが
ロッテは作れません。

有名なグリコ毒物混入、社長への脅迫状、いわゆるキツネ目の男事件ですが
業界で唯一被害に遭わなかったのがロッテです。
その後、チョコ菓子業界の売り上げトップに躍り出ました。

最近では雪印事件です。
あの事件後、雪印のスノーブランドと言う業界トップだったアイス部門は
ロッテが格安で買収しました。
不二家の賞味期限切れ問題も同様です。

特徴として、朝日、TBSを中心にマスコミが長期に渡り大バッシングを繰り広げることです。

●ロッテ会長、重光武雄（本名、辛格浩 シン・キョクホ）
「どれだけ日本で売れて日本人から金を得ても日本の為に金を使おうとは思わない。祖国の為に金を使う」

テレビに殺された三万人の自殺者たち

このスレは常に偏ってます

>>394
全般的なことはそうでもないと思うのだけど（例えば三石理論などいいし）
オーソモレキュラー栄養療法に関して言うと、日本の本の情報はケンビのサプリに偏っていると思うよ
ケンビの血液検査（60項目ほどのやつ）＆ケンビの高いサプリを唯一推奨する姿勢がちらほら

別にこれはこれでいいのだけど、海外では事情が違うということを知っておいた方が
情報は正確になると思う。検査内容も違うしね。
検査は日本だとマリアクリニックが海外に一番近い。なので海外の本も読むのがお勧め。
海外ではケンビの血液検査もサプリも使わずやっているのでノウハウや事情が違う。

・・個人的に一番良くないのはケンビにより過ぎってこと、特に溝○氏の本とかね。
読んで無駄ってこともないだろうけど、もっと患者に直接役立つ情報はあるだろうにって思う。

>>399

他は良くしらないのだけど、アイハーブは5HTPに輸入規制がかかっているから、
これくらいしか選択肢がない状況に思う
http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Natural-5-HTP-100-mg-120-Capsules/14472?l=ja

他にいいのあるかな？　知ってる人居たら教えて〜

>>392 この分野の翻訳本って特定のサプリ企業なんかの宣伝はまずないよね
社会的にメーカーの宣伝入れると信憑性が落ちるので、避けてるんじゃないか

サイエントロジーとかに行く奴が出るのは嫌だし
気をつけてるのに、それと同類にする奴も嫌だ
あと、メンタル病めば判断力が落ちるの分かってるのに、買い物依存も出たりするのが分かってるのに
ホイホイお勧めしたりするし。サプリ板に出てるお勧めサプリ飲んでたら金なんて幾らあっても足りないよ
翻訳本を薦めるなら、国内の認定医が書いた本の話が出ても良いと思うんだけど
…もう書くの飽きた。

溝○の本とか生○の本とか分冊しすぎ
〜〜に効く食事という内容が多くて情報偏ってるし

日本の医師には、もっと総合的に一冊で済む本を出して欲しい

まあ誰が書いたとかってぶっちゃけどうでもいいよな
問題はどれくらい改善があるかどうか
それが情報の質。この手の本で読んで満足じゃ意味がない。

>>406 ネットにハマりすぎじゃない

>国内の認定医が書いた本
でいいのがあるなら出してよ

急に書き込み増えたな

>>405

これも憶測でしかないんだけど、
以前10年くらい海外にすんでいたとき、その空気は感じた。

欧米諸国において、消費者･民衆･労働者といった立場は、
日本よりうんと強いんだよ。

だから企業の商品･出版物･サービスに対して、消費者･民衆は常に批判的だし
すぐそういう情報も広まるから、なにかあると、もう売れない。言い換えると
消費者が賢いから、だまされにくい、とも。

だから、本を出して、それを切り口にサプリの宣伝とかいう
分かりやすい方法はあまり歓迎されないんじゃないかと、
あくまでも推測・・・。

それに英語圏での情報、出版物の量は半端なくおおいから、
競争率も激しい、ゆえに、優れた本に読者や利用者が集まるのも
当然なのか・・。日本人著者だと、溝●･生●あたりがすぐ浮かぶけど、
なんとも心細い限り。

海外さいこーなんて、本も含めて無いよ
めんどくせえな…

>>413

自分でちゃんと読み比べて勉強すれば、
どれが本物で、どれがそうでないか、わかるよ。

そうやってめんどくさい、って放り投げてしまう
のはたやすいけれど。

>>414
馬鹿だなおまえ…
妄想が酷いから医者行け

何とかしてサプリを飲みたい人の意見は、言わせておけばいいんだよ。

>>404
アイハーブで5-HTPで検索すればいくらでも出て来る。
輸入規制は2カ月分の容量までしか買えないってことだから
書いてある用法通りに買えば没収されることもない。
選択肢はたくさんあるよ。
ただどれがオススメかはわからんけどね。

>>400
ロッテのチョコは、大昔に「不味いから」と、買うのを止めた。
ホントに不味いし。

その後、ロッテの正体を知った。

>>412 英語圏の方が何やっても市場がでかいし、資金がケタ違いだから情報は多いよね
日本語が使えるのは世界で日本だけだから、英語と比べるとかなりニッチな世界

だから英語が読めると情報の量も質も2倍以上だと思う。ネット社会ではなおさら
否定的な人が居る何て意外だわ

>>416
「うつ病に効くサプリ・食事」ってスレなのに
どんな話しろっての？

文句あんなら、それこそメンヘル板にでも行けばいいだろ
だいたいなんでこのスレ覗いてんだよ

>>415は英語が読めないんだよ

サプリ板ってほかのスレでもアンチサプリな書き込みけっこうあるよね

何しにきてるんだか不思議だわ

ロッテのチョコとフジパンのパンは買わなくなった

>>419
英語圏ではバイブル商法やってないと思うのは勝手だよね

>>424

サプレスレには、どういうわけか、サプリをどうしても飲んでほしくない
人たち、っていうのが紛れ込んでる。

どうして飲んでほしくないのかは、知らんが。

海外旅行情報スレに、どうしても他人に海外旅行に行ってほしくない、
っていう考えの人が、紛れ込んでいるくらい、おかしな話・・

>>425
ヲレはリアルでも自分の体質に合う安価なサプリを探して飲めって言ってるけど？
まぁ他人がお手軽に健康になられると困るヤシも居るんじゃねーの

いねーだろ

急にレスが増える現象はなんなんだろ？自演？

ワロタ

>>426

>まぁ他人がお手軽に健康になられると困るヤシも居るんじゃねーの

なるほど。そうなのかねえ。

メンヘルスレはアンチサプリが多い感じするけど。ガチで処方薬にハマってて栄養とかいうと怒られる。
そういう人達が紛れ込んでるのかと思ったよ。何しにきてるんだろって感じ。

サプリを飲む気がないのにサプリスレを読んでるって意味分からん
飲みたくないけど気になって見ずには居られないとか、なんか飲めない事情があるとかあるのかね。

日本の栄養療法のクリニックってケンビのサプリ一色じゃない？
特殊な状況になっちゃって、いかにも島国って感じ
一ヶ月何万もするし、5万とか8万とか

フジパンもダメなんか

ボディビルスレにアンチが紛れ込んで書き込みしてるって
見たことないよなー

わざわざ読みにくるんだから、少なくともサプリに興味はあるんだろうな
体鍛えないのにビルダー板とかいかないし

偏ってるって教えると叩いてくるのな

>>435「偏ってるって教える」って
その具体的な内容はどこに書いてあるんだよww

コミュニケーションが成り立ってねーからこうなってんだろ？
まず日本語をきちんと勉強して出直してこい
日本の本がいいなら本の名前を出せダンマリの癖に

・どこがどう偏っているのか
・偏ってない意見とはどういうものだと思ってるのか

まとめて書いてね。わけわかんないから。

うつ病患者の助けるようになることを書けよな
文句付けるだけなら無能な医者と同じだろ

>>435
え？もしかしてこの書き込みのこと？ 偏ってるって教えてんのこれ？

416 ：ビタミン774mg：2012/08/20(月) 23:59:50.22 ID:???
何とかしてサプリを飲みたい人の意見は、言わせておけばいいんだよ。

偏ってるなら足りてない情報を書けば偏りは治るじゃねーか
頭悪すぎるわ

どうせ自分は情報を出したくはないのにひよってるだけなんだろ
ウゼーんだよ

有田信者はこっちしょ
まざらんでいいわ

「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313050306/

ワロタ

煽ってるねー

サイコパスを探せ! : 「狂気」をめぐる冒険
http://www.amazon.co.jp/gp/product/425500661X/

内容紹介
企業や政界のトップには、「人格異常者(サイコパス)」がたくさんいる!?


――――サイコパスとは
非常に独善的で、「他人への同情」や「良心の呵責」、「罪の意識」を持たない人々。一般人
とは脳波パターンが異なり、残酷な場面でも汗ひとつかかない。その一方で彼らは口がうまく、
人当たりがよく、しばしば外見がよくて人を惹きつける。

――――人口の1%、社会の上層部ではその3~4倍!
サイコパスは一般人口の1%を占めるが、企業や政界のトップに限ると、その割合は3~4倍に
なる。犯罪者にならなかったサイコパスは、表面的な社交性と同情心の欠如によって強者とな
り、この世を支配すると言われる。

レバー食ってれば普通の豚肉や鶏肉食べなくても栄養的にはOK？

レバーとる理由は好きだから？鉄分目的？

トリプトファンのためです

鉄分摂りすぎも肝臓に悪いらしい。
トリプトファン目的には、大豆食品じゃダメなの?
まあ大豆もイソフラボン摂り過ぎに注意だが。

うつ病＋パニック障害

SSRI
SNRI
オリヒロ アクティブプロテイン100
Nature Made マルチミネラル
DHC パーフェクト野菜
DHC ビタミンC
meiji アミノ酸+B
DHC ブルーベリーエキス
御岳百草丸
Jarrow PS100
Jarrow Flaxssed oil
Jarrow Max DHA
Doctor's Best Gingko

今日から始めてしばらく様子見ます

それ毎日全部飲むの？
サプリによっては抗うつ剤と併用すると副作用強く出るのも
あるようだけど

毎日飲むつもりですがヤバいですかね

>>431
実際、極東の島国だし、
言語的、文化的にも鎖国が続いてるようなもんだからなｗｗｗ

うまい商売考えたやつはウハウハさ

SSRI以外はいいんじゃないかな？
まぁにしても全部同時はやめた方が

>>449

っていうか、すでにSSRIは飲んでいて、
それにサプリを追加しようって言うことだよね？

サプリ追加にしても、４５３が言うように、
いっぺんにはじめると、どれがきいていて、どれが
副作用とかでてるのか、分からないよ。

>>445 タンパク質は肉と同じくらい入ってるよ。
肉よりビタミン類が多いから、うつを治すために食べるならいいと思う。
ただアミノ酸のバランスを考えて、他の肉も適度に混ぜてくといいかも。

>>449 御岳百草丸、Jarrow PS100、Doctor's Best Gingko
以外は普通のビタミン類だから、これ以外を飲んでみて胃腸の調子を整える

プロテイン消化が上手くいかなかったら御岳百草丸を足して、
1週づつずらしてJarrow PS100、Doctor's Best Gingko追加するといいかも
Gingkoはうつのタイプによっては合わずに調子がイマイチになることあるよ

>>456
>御岳百草丸、Jarrow PS100、Doctor's Best Gingko 以外は普通のビタミン類

そか?
オリヒロ アクティブプロテイン100 プロテイン系
Jarrow Flaxssed oil Jarrow Max DHA　オメガ3系
　　　　　　　　　
>>449
ブルーベリーは何のために飲んでるの?
鬱に効くのかな?

皆さんありがとうございます。
SSRIは2か月前から飲んでて、抜け毛と肌荒れが酷く焦燥感も消えない＆栄養不足が感じられるため、
それにサプリをプラスしようとしています

と思った矢先、浅い呼吸とチアノーゼが　orz
百草丸、PS、DHA、イチョウ葉あたりは様子見るようにします。
ブルーベリーは療養中どうしてもPC、スマホ、読書に使う時間が多いので目のために飲んでます。

一昨日、現金３万６千円と金券とカードの入ってた財布を図書館で
置き引き（チャックの開いたバッグから財布だけ）された。。

普段は５千円くらいしかないのに一昨日は降ろしてきてサプリを
買いに行こうと思ってたのに・・

児童と母親以外に３０代から５０代の男も何人かうろちょろしてたけど
犯人は誰なんだろう・・
人のもの盗むとかちょっと人間性を疑うなー

byＴ木県在住者

ちなみに、皆さんは毎月どのくらいサプリにお金かけてます？
自分は１万４千円前後です。

ドクターズベストの吟子が効いたみたい。

妻は毎日笑顔でうれしい。
以前とは完全に別人。

吟子さん元気になって良かったですね

ギンコって外国じゃそこまでメジャーじゃない気がするんだが

そか？
ヨーロッパじゃ医薬品扱いらしいし、
アイハーブだとイチョウ葉製品がいっぱいあるよ？

鬱病＆対人恐怖症でいまは塾のアルバイトしてるんだけど、
以前別の塾で正社員だったときに担当してた生徒に拒絶されて
発作起こしてから生徒に嫌われるのが怖くなってしまった。

昨日は相性の良くない子を見なきゃいけなくて夏期講習以来二ヵ月ぶりで
その子を見る時間まで５時間くらいずっと嫌われたら耐えられないとか予期不安
をしてて、なんとか乗り越えたものの恐怖ストレスの反動で鬱病さらに悪化した。

5時間もの間ずっと極限のがくぶる状態で吐き気もして心臓もドキドキ
しっぱなしで、当然脳も恐怖ホルモン分泌しまくってる状態だったと思う。

脳が食らった恐怖や不安のストレスのダメージを少しでも回復させるには
どういったサプリを摂取すれば良いんでしょうか？
リローラあたりですか？
とにかく心身へのダメージが半端ないです・・

たっぷり飯食ってB群とVC
亜鉛とカルマグ
御岳百草丸

んで何日か食っちゃ寝してゴロゴロしてれば？

ゴロゴロ大切。定期的な休息は金にも勝る。

もしも生徒があまりにも歩み寄らない攻撃的な姿勢なら、親身に関わる必要は無いのでは？いくら実績作りたくても。
上司には事実を淡々と述べて自分には出来ませんときっぱり報告。
何でもこなさなければ、と思ってないかい？と心配

>>466

自分の場合、極限までは行かないけど、
そういう時は、ﾊｰﾌﾞ系のお茶をのむと多少ﾏｯﾀﾘする
ホーリーバジル茶などがお気に入りです

ほかにもっと良い対処方法があったら自分も知りたいです。

うつに効く薬は、笑うことだもん！

みなさんアドバイスありがとうございました。

>>468
直接言われるわけではないけど、その個別で担当してる女子生徒が「あれ、マジきもい」とか自分のこと
色々友達に言ってネタにして盛り上がってるのはよく耳にします。
断れないタイプで今日も１コマのために往復３時間（自転車）かけて系列の校舎
に行ってきました。

キモイって言うやつがキモイｗ
ガキに本気になったら負け

>>460
1500円ぐらい

俺がうつ病のために飲んでるのは
カル二チンとコエンザイムとリローラだな

コエンザイムはどこにどう効く？
カルニチンとリローラはわかるんだが・・・

百草丸とPSとDHAを飲んでいたが
ストレスが倍増して鬱になる時がたまにくるので
イチョウも飲み始めた
良い感じっす
脳が冴えるようなすっきり感がいい

>>476
それぞれ一日のどのタイミングで服用してますか

>>460
７〜８種類飲んでるけど量が少ないからか
２０００円くらいかな

鬱だけならスレチかも…ですが

当方OCD＋鬱状態だったためSSRIをMAX処方されていたがサプリを投入しながら勝手に徐々に減薬→断薬成功

肝臓と脳に良いもの中心のつもり
参考になれば…

朝晩
MVM、抑肝散加陳皮半夏

朝
EPA/DHA、ロディオラ、タウリン

晩
カルニチン、コエンザイムQ10、アルファリポ酸、NAC

低空飛行だけど平日はとりあえず動けるから仕事はこなせる
土日のうち必ず1日は予定をいれず好きなだけゴロゴロしてる

SJWは鬱状態のまま焦燥感が出て断念
エゾウコギは沈んでるのにイライラしてこちらも断念
ロディオラを最後に試したが、これが自分には一番効いた
ロディオラがないと動くのが億劫というか元気が出ないというか活力源になってる

確認行為は写メ、不潔恐怖はエタノール持ち歩きで対応
潔癖性の変人扱いはもう慣れたし、まわりも何も言わないから堂々とやってる

参考にならなかったらすまん

キモい

>>479

へえ、すごいな。参考になったよ。
アミノ酸系全部スルーしてあったり、割とオリジナルな組み合わせだけど、
これは自分で決めたの？それとも試行錯誤して、最終的にこれに落ち着いたの？

断薬は医師の指導の下でやった？ｻﾌﾟﾘの相談もしたの？
それとも勝手に減らした？

ロディオﾗ、よさげなんだけど、ぐぐったら、自分は昔薬で躁転したことあるから
どうかなあ。でも飲みたいなあ。

質問ばっかでごめん。

>>477
朝食後仕事いく前に
PS200mg　イチョウ2錠　DHA1錠　百草丸
亜鉛2錠　VC2錠　アミノ酸5錠　マルチV5錠
ブルーベリー2錠
を飲みます

夕食後に持病の薬と百草丸と漢方飲んで終わりです

なんかさー、自分の年齢性別体重、体質、病気、アレルギー、食生活
などなど、全部入力して、クリックすると、
自分にあった、おすすめサプリを提案してくれるソフトがあったらいいと思わないか？
それくらい、サプリ会社は作れそうなのにな。。アイハーブあたりつくってくんないかな。
そういうの、どこかにないかなあ・・・

>>483
ぴぴぴぴぴ････、
あなたに必要なのは、
適度な運動と
適度な栄養、
適度な睡眠です。


ぴぴぴぴぴ･･･。

>>482
朝食後なのですね、レスありがとうございます！

サフランも良いって言われてるよね。
寝る前に飲もうかしら

サプリ依存なおせよ。

うつ病の人が、２ちゃんなんて持てたら余計に鬱になっちゃいそうだけど・・・

出来るだけ、ネットなどからは離れたほうがいいんだよ。
２ちゃんとか、ヤフー知恵袋なんてダメだよー。

知恵も2ちゃんも毎日やってることだわ
減らしてくべきだよなーやっぱり

>>481
>>479です。

正確には肌が強くなりそうなものと身体の疲れが早く取れそうなものがセレクトの基準
アレルギー体質で肌が過敏なんだ

タンパク質はアミノ酸の結合したものだから肉類豆類から取れば良いかなーってことでサプリで取ろうとは考えなかった
自分は肉より野菜が好きで無意識にほぼベジタリアンになるからアミノ酸＝肉類って意識する事でバランスのいい食生活になってる感じ

諸事情からクリニックには1年しか通えなかったというか、通える期間が初めから1年間しかなかったんだ

減薬は通院し始めて半年経ったくらいから内緒で開始
減薬は内緒でも主治医や臨床心理士にこんなサプリも飲み始めましたってことは伝えてたよ
2人とも ふーん 健康食品ね って感じだったけど否定も意見もせず、でも話はちゃんと聞いてくれてた

処方薬は3/4しか飲まないところから始めて経過を冷静に自分でみながら2/3にして次は1/2…ゆーっくりのーんびり数ヶ月スパンで
ダメそうならサプリを減らすかやめるかしてその分処方薬を戻して調整
減薬した分だけをサプリで補充っていうイメージ
とにかく無理は絶対にしなかった
途中で単剤MAXでは足りてないと判断されて複数処方にもなったけどその時も同じ
焦らず諦めず、気分を±10の範囲としたら±2の範囲を目指してた

結果、通院1年投薬1年半弱で断薬成功
通院期間と薬を飲んでる期間が合わないのは勝手に減薬して余った分が投薬期間延長分

躁転する可能性は自分だったら怖い
病気は違えど薬を少なくしたい気持ちはよく分かる
うまくいくことを祈ってる！

長文になっちまった…orz
すまん

今気が付いたんだがスレチだな自分…
メンヘル板に適当なスレがあった
長文大変失礼しましたm(_ _)m

ロディオラは双極性障害には禁忌だぞ

そもそも病名が曖昧になってるから

>>488
２ちゃん、特にニュース系の板だけは見てはいけないな
かなり悪影響
あとはテレビとかゲームもよくないな
テレビはとにかくCMが害

>>494

どうしてニュース板みると良くないの？
ついみちゃうんだよね・・・
あと奥様の板とか。で、みてるとそのうち書き込みしたくなる・・・

>>495
どうしてって、ああいう板なんて攻撃的で他人の人格や人生を否定するような書き込みばっかりじゃん
あんなの読んでると思考が引っ張られていいことないよ、絶対

大人なんだからそこは割り切れるだろ
テレビの偏向報道に比べればかわいいもの

割り切れないからおかしくなってるんだよ
イライラして物申したくなる気分になる感じとか精神に絶対よくないもん

いいからPS飲めって
ほら早くさっさと飲めや

5ＨＴとＰＳならどっち飲むべき？

５HTP　セロトニンを増やす
PS　コルチゾールを減らす

働きが違うから比較できない

ゆううつ･不安、早朝覚醒の症状があり、疲れやすく、やる気もないです。
今飲んでるのは、

アミノコンプレックス5ｇ
ＭＶＭ　
マルチビタミン
オメガ
イチョウの葉エキス　100mg
バレリアン　1000g
メラトニン１ｇ寝る前

を飲んでますが、アミノコンプは効果を感じたものの
後はこれといって変化ないです。

ＳＪＷ，チロシン、５ｈｔｐ、sam-eあたりは、
他の薬を飲んでる関係で、飲めないみたいです。

なにか追加でお勧めのサプリなどあったら教えてください！

>>502
マルチビタミン　→　ビタミンＢｺﾝﾌﾟに訂正

追加って

プロテイン
ＰＳ
αリノレン酸
ＤＨＡ、ＥＰＡ

俺的にはこれだけは必須。
あと人によってＱ１０、リローラ、イチョウ葉とか増やせばいいんじゃないか。
イチョウ葉は合わなかった

竹島問題　ホワイトハウス署名のお願い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/650

このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。

>>502
PS
エゾウコギ

プロテインはうつにどう関係するの？
プロテインは食品中には確かなかったよね

>>508
テンプレ読め。
>>2 とか。

DHA-EPAのサプリ飲んでれば、亜麻油はいらないよね？

>>502
MVMにカルマグが入ってなければカルマグ。

>>505>>510
日本人は普通の食事でαリノレン酸は1.5グラム摂ってるらしいね。
オレはサプリでは不用だと考える。

>>508
プロテイン＝タンパク質
だから、普通の食事にも含まれてる。

みんなはどこのプロテイン飲んでんの？
俺はよくわからずJarrowの大豆プロテインをこないだ買ったばかりなんだけど

>>510

テンプレ４の下のほうをよんでみる

>>512
大豆プロテインは、イソフラボンの取りすぎに注意する事と(イソフラボンスレ参照)、
アミノ酸バランスが悪いらしいので、
スレオニンサプリか胡麻か米を同時摂取すると良いよ。

ごめん、
大豆に少ない含硫アミノ酸、スレオニン類＝米、玉ねぎ類


だね。

大豆プロテインだとどうしても調子悪くなるのは俺だけ？

メシ食わない奴の話はどうでもいい

大豆アレルギーの俺

なぜか韓国と竹島がからむメタンハイドレート
http://youtu.be/XjRRnocyDVQ

お前やっぱりうつ病だったのか

>>492, >>493
ん？自分は双極性障害じゃないぞ
479で強迫性障害(OCD)＋鬱状態って書いたけど

自分は双極じゃないけど「躁転する可能性があることは怖いよね」と言っただけ
昔会社に双極の人いて躁転してる状態がどんなものか知ってるからこそ、実際に自分があの状態になると想像しただけで怖い

>>520
うつ病スレでそんなこと言われても。

アミノ酸のサプリのんでたらプロテインのまなくておｋ？
あとアミノ酸サプリは規定量だけでいいの？

アミノサプリも要らないんじゃね

アミノ酸は飲むといいよ
俺はちょっと多めに飲んでる
プロテインのほうが安いかな？どうだろう

プロテインの多い食品って何？
バナナやチョコ？

プロテインはタンパク質だよ

軽うつっぽい。
ネイチャーメイドのMVMをずっと飲んでるけど、
それじゃ足りてない気がしてきたので、下を今日から追加。

・B-50（Now Foods） x 1 / day
・C-500（Now Foods） x 2 / day
・Omega-3（Now Foods） x 2 / day

B-50やC-500は半分に割って１日に渡って飲んだ方がいいのかな。

運動は一応やってる。
週2回、ジムで筋トレ
週1〜2回、4〜8kmジョギング
運動する日は食事増やしてプロテインやBCAA摂取。

寝るちょっとまえに、メラトニン摂るようにしてみます。
あと、気になるのは、カルシウム・アミノ酸・レシチンかなぁ。

ワロタ

超初心者なんですけど、とりあえずマツキヨでセントジョーンズワートをギャバ(とビタミンＢ群)を買えばいいですか？
片方で大丈夫ですか？

前にSADでＪゾロフトとセディールとデパス飲んでました。
病状が復活してきたんですが生命保険に入りたいので精神科に行きたくないのです・・・

マツキヨｗ

生命保険って本人にとってメリットなくね？

メリットはあるよ
本人死んだ後に遺族がおカネで苦労するのをある程度避けられる
そういう意味での本人の安心感を買える
あとはガンの宣告を受けたときに支払われる特約もあるよ
大抵医療保険と組み合わせるし家のローンと抱き合わせで入る商品もある
いずれにしても目的次第で便利なものになると思う

>>530
あなたの食生活や体質にもよるけど、
SJWは正解だと思う、効果感じるまでに1ヶ月以上かかるから早く飲み始めるべし。
マツキヨでもいいと思う。
あとは、好みなので、自分の意見を言うと、
MVM,VB、プロテインもしくはアミノ酸、フィッシュオイル系
あたりの基本サプリも大切。
ギャバは自分は飲んでないので良く分からん。

SJWあたりが良く効いて、今回は薬を飲まずによくなるといいね。

メンヘラにサプリ勧める奴は悪魔だろ

抗うつ剤にここに出てるすべてのサプリの効果はつまってるよ
副作用はちょっと出るけど
死んだ脳細胞はもとにはもどらない
サプリは気休め

ビタミンB群とDHAとビタミンC、亜鉛や鉄も補充すれば完璧でしょう。
頑張ってください。

>>535 536
こういう風にわざわざサプリスレにきて、
サプリは効かないとか、言う人の気が知れないんだよね。
536にしたって、副作用はちょっとじゃない。
自分は精神化薬とサプリ両方試したけど、もう二度と精神科の薬は
飲みたくないね。

サプリに抗鬱剤以上の効果はつまってるけど、
副作用ほとんどない。脳細胞は抗鬱剤でむしろやられる、って
医者に言われたよ。

>>537

530
じゃないんだけど、マルチビタミンミネラルでとる亜鉛･鉄と
単体でとる亜鉛･鉄って違うの？
単体でとって、質や量を自分に合うように調整したほうがいいってことかな？

単体の方がキレート加工が優秀ってことじゃね

プロザック以上のサプリはない

タウリンってどうですか？
飲んでる人いますか？

みなさんありがとうございます。
取り急ぎセントジョーンズワートとマルチビタミンとビタミンＢ群を買ってきました。
みなさんおすすめのサプリをドラッグストアの小袋サイズで揃えていくと結構高くなりそうなので、あとはいろいろ調べてから買いたい思います。

クレアチンがあると思ったけどないのね
http://www.linkdediet.org/hn/modules/weblogD3/details.php?blog_id=2221
http://japan.hellodd.com/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&mark=2947

ガム噛んでたらセロトニンがどうのこうのらしいな
ミントガム買ってみるか
ミントにがてだけど

ガム噛んでたらセロトニンがどうのこうのらしいな

ミントガム買ってみるか
ミントガム苦手だけどね

五分以上かみつづけないと効果ないとかきいたから味長持ちするやつでオナシャス

あれまだ書き込みしてないと思ってたわ
最近このスマホ不調杉ワロエナイ

>>547
スマホって案外使いづらいよね。自分も持ってるけど。
そのうちブームは去ると見た

逆逆、
そのうちほとんどがスマホになるし、
使い勝手も改善されるはず。

やっぱりスマホは使いにくい
物理的なボタンで操作したい
ガラケーマンセー

今日の朝イチでやってた内容”食事でうつの改善”

国立精神衛生研究所が1年半患者さんの血液分析をして分かったこと

＜鬱傾向にある患者さんに不足していた栄養素＞

・ビタミンミネラル
ビタミンB郡、葉酸、鉄、亜鉛

・脂肪酸
DHA、EPA

・アミノ酸
トリプトファン、チロシン、フェニルアラニン、メチオニン

栄養指導をして規則正しく食べる食生活に変えた100人の患者さんに100％効果があったそう。
サプリはあくまで補助で、食事の内容そものもを良くする指導が中心。
サプリを飲めば同じ効果があるか？との質問には、食事がダメな場合効果が低いというニュアンスのことを言っていた。
食事が作れない場合、コンビニ総菜などでも効果があるから少しづつ変えて行って欲しいとのこと。

同研究所では、鬱病は（ストレスが引き金になっておきる）生活習慣病の１つという味方が
有力なんだって。殆どのケースで食の乱れが酷くメタボリック傾向か、食欲不振で栄養失調かとのこと。
他の栄養クリニックみたいに高額サプリ売りに走ってないところが印象的だった。

あとメチオニンって初耳！　今後の研究に期待。

書き忘れた、あと血糖値の安定も。

血糖値の上下で出る各種ホルモンが鬱に悪いことが徳島大や世界的な研究から明らかになってきている。
急激に血糖値をあげるものはひかえて、ゆっくり血糖値をあげることと、
脳の血糖値を一定にするのがポイント。脳が低血糖になるとなんとかという（名前聞き逃した）
物質が出て鬱を促進させるのだとか。

徳島大の提案は、粘つく食材をご飯と一緒に食べると、ねばねばが炭水化物を包んで、
血糖値上昇がゆるやかになるのでお勧めとのこと。納豆、オクラ、山芋を紹介。

どっかの高額サプリメーカーが血液検査と医療用サプリ市場を牛耳ってるより
健全だよな。ライバルがいれば健全になるだろうし。がんばれ国立研究所。

セロトニンとかギャバも関係あるよね

>>551
国立精神・神経医療研究センター病院だね。
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2012/09/12/01.html

しかしメチオニンが足りない場合、どうなっちゃうんだろう?

【うつと関係の深い栄養素】
＜ビタミン・ミネラル類＞
・ビタミンB１、B２、B６、B１２ 神経系にB群は必須
・葉酸 同じく神経系にB群は必須
・鉄　ホルモン代謝に関わる
・亜鉛　ホルモン代謝に関わる
＜脂肪酸類＞
・ドコサヘキサエン酸（DHA）　脳内の脂質にかかわる
・エイコサペンタエン酸（EPA）　脳内の脂質にかかわる
＜アミノ酸類＞
・トリプトファン　セロトニンを作る
・メチオニン
・フェニルアラニン　ドーパミン、ノルアドを作る
・チロシン　ドーパミンを作る


補足書いたけど、メチオニンだけ良く分かりません・・・。

自己レスだが、下記を発見。
メチオニン＝sam-eみたいなもんか。




メチオニン(Met)

Metは体内で活性型の5-アデノシルメチオニンになる。
5-アデノシルメチオニンは、カルニチン、コリン、メラトニン、
エピネフリン、核酸などの合成に中心的な役割を持つ。

http://proteome.tmig.or.jp/pjtdb/Kenkyu/Cell_function/index.html

>>551-556
情報ありがとう！参考になった。
この辺も次回スレッドのテンプレにいれてほしいです。。。

うつとは関係ないけど、脳卒中＆くも膜下対策にロイヤルゼリーをおすすめする

＞555　それだ。フォローありがと

どんな患者さんでも受診OKで紹介状は要らないから、
少しでも調子悪いなと思ったら、酷くなる前に来てねって言ってたよ。

あと栄養指導科みたいな科があってその名前の診察室が映ってた。栄養療法は本格的にやっているみたい。

＞研究にご協力したいと思われる方は、以下のメールアドレスまで、お問い合わせ下さい。

とあるね。治験的に血液検査に参加できるのかな。きっと改善前後のデータ収集はまだしてるんだね。
血液検査の項目は90種類だって言ってたよ。

>>558
血液さらさら＆血管を強くするの？
データ出てます？

>>556 このページいいね。すごく参考になったあんがと。

>>555
こういうところがもっと増えて、
一部の栄養クリニックとｻﾌﾟリ会社のぼったくりビジネス下火になるといいね。
ここはいつからそんな研究･治療をしていたんだろう・・
ネットでもぜんぜん話題にならなかったよね？

>>562 ね。

野菜ジュースはダメで、沢山野菜料理を食ってくれ。と何度も言っていたけど、理由を聞かれるとにごしていた。
結局「噛まないとダメ。でも飲まないよりはまし」という結論を無理矢理言わされていた。
多分野菜ジュースは加工過程（加熱とか）で栄養が抜けてるんだけど、それをTVで言ったら大変なことになるのかな、なんて思った。
ここは色々なことを知っていそうだ。多分ケンビのことも・・

>>563
番組は見損なってしまったんだけど、
野菜ジュースは、自家製ジューサーでつくったやつなら、いいんだよね？
市販のジュースがだめなんだよね？

でもＮＨＫなんだし、市販ジュース栄養価落ちます、って言ってもいいと思うんだけど、
日本経済の心配でもされているのか・・？

この病院予約殺到しそうだね・・

>>564 サンプルで出ていた鬱傾向がある人の数日分の食事写真が出て来たんだけど、
野菜ジュース含めた数種類の市販のドリンクが飯代わりって人が数人居て、「液体はダメ。ちゃんと固形物を
摂ってくれ」的なことを注意されていた。でもスタジオのゲスト達は「野菜ジュースってダメなの？
なんで？なんで」って感じで、そしたら「・・噛まないと脳の血流があがらないから」との答え。

で一人が「朝スムージーを作って飲んでるんだけど意味ないの？」と聞いたら「飲まないよりはまし」だけど、
野菜を一緒にかじった方がいいって言ってたよ。噛むことも重視しているみたいだった。
とにかく、食事と呼べる噛んで食べるものをきちんと食って欲しいって熱心に説明していたよ〜
あとはタンパク質と野菜の重要性を強調。

でも、きちんとした食事の見掛けの物を食えと何度も言っているのに、
ゲストに「サンプルの人は豆スナック菓子を食べてるけどこれじゃダメなの？」と反論されて苦笑してた。

でも。もしこういう場で国立と名のつく研究病院が「野菜ジュースは無意味」宣言したら、
みのもんたの番組より一気に野菜ジュール売れなくなると思う。逆の意味で。
噛まないとダメっていうのはやんわり否定するために見えたなあ。
それでスムージーまで犠牲になった的な。

やっぱりカゴメとか大手が何社も作っているし加工食品業界の市場はでかいから、言ってしまうと色々と後処理が大変なんじゃないだろうか。

>>565
詳しく説明してくれて、ありがとう。
自家製の野菜ジュースがいまいちっていうのは、初めて聞いた。
繊維がないから、吸収が良いからおすすめ、って流行の健康法でもあったよね

今度からちゃんと噛んで食べよう。

あさイチは最近アレルギーの特番やってて、凄くいい内容だった。
今回のは第一弾で、もしかすると鬱病の現状にもメスを居れようとしてるのかも？

>>566
そうだね、その一言で、カゴメの株価は急落しそうだね・・

>>567 そうそう、野菜ジュースより野菜サラダ、みたいな感じ。唾液ともまぜて欲しいのだとか。
例で出て来た改善した患者さんは、鍋に一杯コンソメで似た野菜を毎日どんぶりで食べて
バランス良い食事して、3ヶ月でかなりの改善があったんだって（それまでは15種類の
多錠投与でかなりの重症）。10時には寝て、早く起きて、朝昼晩食べることも大切だって。

噛むと消化酵素の出が良くなるから胃腸環境にも関係するのかもねー
きっと病院行けば詳しく教えてくれそうだけど。実はジューサー屋の広告戦略だ。とか笑

なんで延びてるのかと思ったら朝イチで特集したのね

動くのが面倒。やる気でない・・・
ttp://d-cache.microad.jp/images/1434/50744_1.gif

野菜ジュースはかなり甘いから血糖値が上がったり下がったりでうつに悪そう

心の病気は食事で治す
だっけかな？php新書の本なんだけど

あの本はこのスレ来るひとは読んだ方がいいよ
すてまみたいになってるけど
かなり有益

立ち読みでいいから機会あるときでいいから書店行ったら読んでみてよ

ホスファチジルセリン（ＰＳ）はサプリにあるけど、ホスファセリジルコリン（ＰＣ）や、
ホスファチジルイノシトール（ＰＩ）、スフィンゴミエリン（ＳＰＨ）がないのは何故でしょうか。
どれも必要な物質だと思うんですが

あるでしょ

http://www.iherb.com/Olympian-Labs-Inc-Krill-Oil-1000-mg-60-Softgels/13873?l=ja

>>573
野菜ジュースは、カゴメより
デルモンテの野菜ジュースがお奨め。
カゴメは広報が上手いから売れてるけどね。
トマトジュースと良く似てるから間違えないよーに。

ありがとうございます。
普通にありますねｗ
PSだけ売ってるのは生合成回路に障害が出るのか、そもそも食品中にこれだけ少ないのかなと思って。
それは自力で調べます。

>>572
Qualitaよかったです

確かに液体の方が血糖値がすぐ上がるんだよね
野菜にも糖分あるからゆっくり噛んで食べた方が血糖値上がるのはゆっくりなはず

確かに栄養クリニックの食事指導で野菜ジュースも不可って言われた。
口当たりの良いものはやっぱり血糖値がっ急激に上がるから、って言うことだった

>>582 なるほど

普段からタンパク質多めの食事を心掛けてれば、
プロテインとかアミノ酸は特に必要ないよね？


卵なんて安い時に買えば、一個10-15円位だし、
・良質のタンパク質7グラム
・レシチン1.5-2グラム
・ホスファチジルコリン125ミリ
・グルタミン

等、かなり脳に良い成分満載だし。

>>584
基本的にそうだと思う。
それでも調子の上がらない人は、アミノ酸あたり追加してみるといいかも。
自分はかなり栄養バランスのいい食事していたつもりなんだけど、
それでもアミノ酸追加してから、調子よくなった。
でも食事が基本ということには、変わりないと思う。

早朝目がさめてるんだけど、すぐにおきられず、布団のなかで
ウトウトしている状態がつらい。
この状態のときに、潜在意識なのか、いろいろいやなことばっかり
頭に浮かんで、すごいつらいです。
最近不眠もあるので、この状態の時間が長くてしんどいです。
よる布団に入るのが怖いくらい。
日中は割りと平気なのですが・・

早朝の覚醒状態の不快感を克服する方法あったら知りたいです。

血圧が低いってことはないのかな？

>>586
さっさと寝ましょう
寝足りないのでは

586　セロトニンなどが足りず、嫌な思いの切り替えがスムーズに行かないなら、
努力してポジティブなこと考えようとしてもなかなか難しいかも・・・

即効性があるものとして思い浮かぶのは血糖値の安定。日中はタンパク質と野菜を中心に食べて
寝る前にプロテイン（砂糖抜き）を飲んで寝ると、もしかすると血糖が安定してそこまで酷くならないかも？

でも血糖値の上下（恐らく血糖値が下がってるときに目が覚めて、血糖値をあげるためにノルアドレナリンあたりが
出て鬱になってる）が関係ないとこの手はきかなそう・・　　お大事に。

寝る前に、5HTPとビタミンBコンプレックス飲んで寝てみるって手もあるかも。
メラトニンとセロトニンの材料。あとは朝日を浴びて、日中軽く運動して自立神経を整えられたらベター

５ｈｔｐって店頭じゃなかなか売ってないですよね
田舎（栃木の南・春日部まで５０分）なんでなかなか売ってるとこないです
すぐにでも欲しいけど通販かオークションで入手するしかないかな

>>591
東京でもあまり売ってるのを見ないよ。
海外通販のひとが多いんじゃない？

そもそも国産サプリで5HTPなんてあるの？

>>592
そなんですね。
通販でドクターズベストあたりの買ってみよう。

ところで脳内核酸ＲＮＡ？とかというのをよく広告で見るけど
あれはうつ病にはあまり効果ないんでしょうか？

5HTPとグルタミンパウダー寝る前に飲んでいるけどいいよ。
グルタミンは天然の胃腸薬で、胃腸から精神安定の効果も出せるらしく
動揺することがあると安定剤替わりに多めに飲んでる。

5HTPとグルタミン買ってみます
今のサプリのままでも調子いいけどセロトニン増えた方が
もっと前向きになれるのかなと思って

にしんを毎日食べるといいらしい

コーラ（ダイエットタイプ）をのんだ後か、翌日あたり、具合の悪くなる
人いますか？
コーヒー紅茶なら1−2杯飲んでも大丈夫なのですが、どうもコーラのあと
調子悪くなってうつっぽくなることが、数回あって、でもコーラのせいかどうか、分からないです。

あわないとおまったら合わないんじゃね

二酸化炭素の量が普通に比べて多いから二酸化炭素が合わないとか？

>>599
ありがとう。そうだよね
二酸化炭素って、コーラに入ってる炭酸のこと？
コーラ以外によく炭酸ガス入りのミネラルウォーターのんでるんだけど、そういうのも
影響したりするのかなあ。

あんた、こんなことも知らなかったの？
無知なんだな

http://www.youtube.com/watch?v=a7yS3b49ups

ユーチューブで、グルタミン酸ナトリウムやアスパルテームで検索してみな
無知な人が多いんだなww

炭酸入りのミネラルウォーターのまないと食欲不振はあるある
少量だけどたまにのむよ


まぁコーラが合わないとわかっただけ良かったね

皆さん有難うございます
そういえば・・・昨日ダイエットコーラばかりでなく、
アステルパーム入れた飲み物とか、飴をいつもより食べた・・
ぐぐったらいろいろ出てきて、一度うつになったひとは影響受けやすいとか・・
他に思い当るふしがないので、アステルパームやめてみます
コーラも・・
栄養クリニックでは、砂糖は不可だけど、合成甘味料はＯＫっていわれたので、
安心しきってました。。

甘い物は控えたほうがいいけど、とるなら黒砂糖が一番いいよ

添加物は体に悪いから、ググってみれば

塾バイトの対人ストレスでうつ病悪化したバイト辞めたいでも辞めさせてくれない

嘘つかれてると思われてるぽい

飲むのはコーラではなく、緑茶や紅茶がいい

アミノ酸の、フェニルアラニンとトリプトファンのほうが、ずっと効果がある。

何よりもずっと効果がある？

グルタミン酸ってだめなのか
じゃあ5HTPだけ注文する
セロトニン不足を速攻で補いたい

>>606無言で辞めろよ。いちいち塾に相談するな。バカか
ハロワいけ

ギャバは脳関門を通過しないらしいね、
Ｌグルタミンが脳関門を通過してギャバに変わるらしい。

上の方とかめっちゃ細密なスケジューリングで食事療法してるレスとか見ると
こいつ鬱じゃねーだろって思う
鬱のやつにはこんな精力的に治す気力すらねーから

出たっ、メンヘラ特有の『私が一番辛いの』理論。

うつ病のやつはベッドから動けないような状態のやつばかりじゃない。
そんな診断基準があるのか？
それに例えそういう状態になっても、
今は回復してる最中なのかも知れないじゃん。

だよな
だいたい鬱に効く食事ってのは鬱病の人だけじゃなく
鬱病になることを恐れている鬱気質の人にとっても有用なんだから
実際俺も鬱病じゃないけどここ見てるし

いやまあ細かい事は知らんが
こんな食事療法を管理できるなら
そりゃ既に鬱を克服してると俺は思うぞ
俺は飾っておいてと頼まれた絵を大真面目に
逆さに飾ってしまってそんで退職した
こんな食事管理が自分で出来るなら
先ず仕事に復帰したい

いや、良いじゃない、
食事管理出来るくらいまで回復してる事を祝福してあげれば。
それがうつかうつじゃないかなんて、
些細な事というか、誰にも分からん事だし。

興味深い。

八分から十分

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=V-kufKR-l8A

続き
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=UIH810SAUjw

>>587、589-90
遅くなってすみません
レスどうもありがとうございました

低血圧は健康診断などでよく指摘されます。。
治療が必要とは言われてないので、特に何もしてないのですがいけないのでしょうか

5ｈｔｐは他に飲んでる薬があるので、残念ながら飲めそうにないですが
とりあえず寝る前にプロテインとビタミンＢコンプレックスを飲んで
寝たら、少しいいかもしれないです、しばらく続けてみようと思います
上で出ているｸﾞﾙﾀﾐﾝも、追加してみます

うつの話題になって「本当のうつはこれよりひどい」「だからこいつはうつではなく甘え」とか言い出すやつの多い事多い事…

>>619
http://www.inphs.gr.jp/
朝が辛いほかに心当たりが無いか見てみて。

>>620
それはよくあるよね。
ホントは
動けない＝うつ病
でも
動けない＝動けてるやつより辛い
でもないのに。
そんな単純なものでもないのに。

うつ病に効く食べ物なんかねえよ。
食欲がないからどうしようもねえ。

食欲がないのも、単なるうつ病の一症状であって、
うつ病＝食欲がない
ではない。

食欲不振からの鬱ですがどうすれば

いいサプリとかあれば

とりあえず低体重なのですこしづつですがエビオス試してます、他に何かありますか？オススメあれば教えてください

>>625
サプリじゃないけどドグマチールが効きそうだな

DHAやEPAなんかは、うつに効果あるらしいが

サプリのお陰だけとは限らないけど、
だいぶよくなったよ。

食事、栄養、運動は大事だ。

>>625
うーん、まあとりあえずやばかったら医者行けだが。
ストレッチとか気功、自律訓練法、認知行動療法なんかが良いんじゃないかな。
ストレッチは真向法とかチベット体操が体位が少なくてやりやすい。
真向法の後に倒れる体位は膝を痛めやすいので注意。
自律訓練法と認知行動療法は、うつ病にかなり効果があるし、自分でやりやすい。
真向法、チベット体操、自律訓練法、認知行動療法、
それぞれスレがあるから、そちらで聞いてくれ。

>610
グルタミンとグルタミン酸は別物で、体に悪いと言われる調味料に使われたり、体質的に合わない人が
居るのはグルタミン"酸"の方だよ。調味料はグルタミン酸ナトリウム。

J・ラーソンの「うつ もう一つの解決法」によると、グルタミンの効果は、抗ストレス作用、砂糖とアルコールの渇望の緩和、記憶力と手先の器用さを高める、
脳から過剰なアンモニアを除去することにより機敏さを増す。またグルタミン酸は代用にならないので使ってはいけない。

セロトニンを増やしたい場合の追記

>>610
セロトニンを増やすには、5HTPかトリプトファン（どちらか合う方）で、
補酵素の、ビタミンB6と、ナイアシンアミド、5HTPの脳関門取り込み率を上げるために、
フルーツかフルーツジュースを一緒に摂る。これは自分もやってる。　グッドラック。

※グルタミンは特別な抗鬱効果がある・・というより、胃腸を整えて、鬱治療に必要なたんぱく質の
吸収率を上げるなど間接的な効果を狙ってのものだから、セロトニン改善目的なら気にしなくていいかも？

食事管理できるやつは鬱じゃない、ってほかの場所でもよく出るよね。
でもそれはどっちかというと、経験値の違いじゃないのかなー

鬱になったばかりだと客観性なく抑鬱に飲み込まれがちだし、薬やカウンセリング等に期待してるから
わざわざ食事のてこ入れするモチベーションもなく、医師からは休めば治ると言われて、憂鬱気分に飲み込まれて苦痛に耐えながらすごす。

でもそれでも治らないときは治らないだよね。ここで初めてめんどくさいこともするモチベーションが出てくる気がする。

朝イチで食事で鬱を治した患者さんも、６年間重症で多剤投与受けていた。
ああいう思いするともう人生絶望モード入ってるから、なんていうか、別の可能性を見つけたら、しがみつく感じなんだよ。
食事作るのがつらい、なんていってる余裕がなくてホント人生かかってるから必死っていうか。

鬱で飯やってる人は、体も動かないし、何も手につかなくて苦痛に飲み込まれる状態自体は経験してると思うよ。
でもそれでぶーたれて「何も出来ないのワタシ。」って嘆いてる段階は終わってることが多いと思う。
辛い辛いと病人同士いいあって理解しあえば癒される段階はとっくに過ぎてるというか

もちろん、重症化するまえに栄養の可能性に目を向けてうまく抜けていく人も居るだろうけど

>>616
個人的には逆。飯をきちんとするとか歯を磨く、というような事項は生きていく上での基本。
飯すらきちんと出来ずに良い仕事はできないし、高い作業効率をキープすることも難しい。

飯や休息、栄養などの健康に関する根本を軽視する姿勢が健康悪化に繋がる。話が逆だと思う。

出来るヤツは卒なくいい飯食ってると思うな

>>632
凄く分かる。
共感する。

つか、俺の周りは、
医者は投薬とカウンセリング、家族は「気合で何とかなる」だけで、
栄養食事面でのアドバイスはしてくれなかった。

そして基本に立ち戻るしかなかった。
食事、栄養をしっかり摂るということに。

『〜出来ればうつ病じゃない』(〜には、『食事管理』『運動』『仕事』『インターネット』等が入る)って良く聞くけど、
そんな診断基準なんかどこにもないからね。
単純にメンヘラ特有の『オレが一番辛いんだ』って自意識の発露に過ぎないと思う。
今指先一つ動かせないような状態なら、他人になんか言うよりもとりあえず休めよw

回復過程にあるやつは祝福してやってくれよ。

>>555

・メチオニンの効果（J・ラーソン「うつ もう一つの解決法」のアミノ酸セラピーの章より）

うつ病と脅迫神経症を引き起こす過剰な脳内ヒスタミンを除去。肝脂肪の蓄積を防ぐ。
コリンを合成することにより記憶量を高める。

不足すると逆のことが起こるのかも？ この本では高ヒスタミン由来の鬱治療にメインで使われてました。

>>635

自分もそう。薬の投与、気が長くなるような年月のカウンセリング、ずっと良くならずに過ぎていく人生、
誰も栄養や飯のことは医療関連では教えられなかった。少しでも良くなる可能性があるならマジで教えて
欲しかったと思うけど。

でも、そういう不運を呪ったりするのも過ぎちゃったよなあ。もう慣れっこで飽きちゃった感がある。
言っててもしゃーねーじゃん的な。自分で調べる以外にないんだもん。

生活するには金が居るし、マジでうじうじ言ってる余裕ももうないじり貧な感じ。
まあ飯作れない食えない辛いって人がいいたいことも分かるんだけどね〜

「飯（や栄養）で治るの？ マジラッキー」って感じもあるよ

海外でしかできない高価な移植手術が必要とか、
抗がん剤と放射能治療でハゲと強い副作用とかじゃないし

人によって感じ方って違うね〜

>>639
そう思うんだったら、他のｽﾚに行って、
どっぷり薬漬けで良くなってる人たちととことん
意気投合すればいいじゃん。

何言ってんの？

キチガイは見栄っ張りだから手が付けられないｗ

メチオニンのレビュー、ちょっと面白いよ
http://www.iherb.com/product-reviews/Now-Foods-L-Methionine-500-mg-100-Capsules/706/?p=1

>>642
精神病のヤツが嫌ならうつ病スレなんて覗くなよw

何も面白くないけど

もう５日もＳＷＡＮＳＯＮのＰＳ飲んでるけど効果感じないなー
安物は効果ないのかな？

最初は多めにと聞くが
多めに摂ってるか？

英語得意な人、>>643のレビューを箇条書でお願いしますm(__)mぺこり。

>>643
ページノットとあるぞ？

朝イチ（>>555）で脳が低血糖になると分泌され鬱を亢進させる物質は、
ホモシステインだった。

http://vitamin.ynbms.info/2007/03/post_116.html
これ見ると、葉酸・ビタミンＢ6・Ｂ12がホモシステイン対策になるみたい。

血糖値といいビタミンB類といい、色々繋がってるんだなと思った。

鬱病の主な生理的原因って人それぞれだろうけど、
糖質制限したら治ったという人は、脳の低血糖によるホモシステインが主な原因だったのかもね。

血糖値絡みの場合、サプリやSSRIなどがいまいち効果ないのも分かるし。

>>643
どのあたりのコメントが面白いと思ったの？

>>648
自分で辞書を片手に翻訳楽しむといいよ
義務教育は受けたんでしょ

このスレ的に学力の問題じゃないんじゃね。
その状態でサプリに頼るのも馬鹿だけど

レビューにはTMGとメチオニンを一緒に摂取するとSAMeに似た効果があると書いてある。
SAMeより安あがりみたい。
で、SAMeが鬱に効くんだと。

他には
ヒスタミン抑制
ビタミンB6と同時摂取でよりヒスタミン抑制
関節に効く
膵臓に効く
肝臓に効く
脂肪を代謝する

と書いてある。
英語得意じゃないんで1ページしか読んでないが
とにかくTMG推しが多かった。

TMGって何の略？

トリメチルグリシン

TMGかけご飯

>655
お兄ちゃんありがとう。




しかし、メチオニン＋TMGの場合、
ホモシステイン対策にビタミンＢ郡はどれくらい摂れば良いのかね。
マイルドなSAMeだから、ホモシステイン対策は必要ないのか。
TMGもホモシステイン対策になる(？)し。

>>655　やっさしいー！　ひゅーひゅー

あとは鬱に効いたよすんげーお勧め！ってなコメントもあるよ。

大雑把に書くと、メチレイションのサイクルは、

メチオニン→SAMe→ホモシステイン　

※このサイクル中に神経伝達物質やホルモンやDNA/RNAを作ったり、エネルギーを出したり、
有害物質をデトックスしたりと、生命活動上とても重要で、気分調整にも密接に関わっている

（メチレイションのスタートになるのは、メチオニン以外にも色々あって、例えばトリメチルグリシンやコリンなど。体内ではメチオニンが最多）

ホモシステインの浄化サイクルは2つあって、

（1）ホモシステイン→システイン、タウリン、グルタチオン 　※他のアミノ酸へ変換する回路
（2）ホモシステイン→メチオニン　※リサイクルする回路

上記サイクルに必要なビタミンミネラルは、
亜鉛、葉酸、B6（P5P）、B12（メチコ）、マグネシウム。

また有毒な重金属（水銀など）で容易に阻害される。

上記メチレイションやホモシステインの浄化サイクルが狂うと、鬱が悪化する。
（神経伝達や気分の調整をスムーズに行うのに欠かせない機能だから）

だから、ベースになるメチオニン（代行になるトリメチルグリシンやコリン）も必須だし、
メチレイション・ファクターであるビタミンB類や亜鉛、マグネシウムも必須。

ちなみに糖分代謝はB6とB12を枯渇させるから、過剰な糖が鬱に悪いという風にも繋がっている。

ソースは、What Your Doctor May Not Tell You About Depression
http://www.amazon.com/What-Your-Doctor-About-Depression/dp/B0044KN1QW/

この本では、メチレイション理解が鬱治療のキーであるとし、
血中ホモシステイン値の検査を強く勧めている。
鬱病の人はたいていホモシステイン値がハイスコアなんだとか。

あと、体質によっては、ストレスがかかると、メチレイションで重要なB6と亜鉛の尿中排出が増えて、
人によっては2倍以上になる。
このあたりも、ストレスで鬱になり易い、なりにくい体質に関係しているそうだよ。
（尿検査でクリプトピロール値を計測していくと、この体質かどうかが容易に分かるらしい）

実際に検査するのが一番確実だけど、鬱になりやすいなら、ストレスがかかったら亜鉛とB6を多めにとっておく
という対処が有効なこともある、ということらしい（あくまで尿から排出が増えてるケースで有効ということだけど）

飯がジャンクで栄養不足でも、ストレスがかかっても、重要な栄養が足りなくなる原因になるみたい。

参考になるなあ

>>662みたいな体質の人は、人生で大きなストレス、例えば
近親者の死やビジネス上の大きな失敗などが訪れると鬱病を発病することが多いんだって

子供の頃から慢性的に亜鉛とB6が足りてないから、人付き合いが下手でひっこみじあんなど
性格面でも積極性のなさとして現れるみたい

サプリ買って対応する人もいると思うので、>>661に追記

メチレイションとホモシステインの（リ）サイクルには硫黄も必要。

肉や魚のタンパク質からメチオニンを取れば、硫黄もとれて一石二鳥と説明されている。
なので、これやるなら硫黄対策で肉も食ってね（事情があって肉が無理なら、硫黄が入った他の食品でカバーとか）

キチガイが飲み過ぎてる事に気がつくべき

>>662とか見るとマグネシウムってかなり大切なんだね。
MVMで50ミリしか摂ってない(しかも吸収悪い酸化マグネシウム)から、追加しようかな。
カルシウムも少ないし。
これじゃ少ないよね？

マグネシウムの多い食品ってどんなのがあります？

>>661
参考になるなあ・・・ありがとう
なんだか自分のことを言われてるみたいだ・・

さらに質問で悪いんだけど、
メチオニンやビタミンB類や亜鉛、マグネシウムの必要量はどれくらいになるの？

便乗質問なんですが、
酸化マグネシウム以外でコスパの良いマグネシウムあります？

>>668
各栄養素の必要量は、レッサーの『脳に効く栄養』や『うつ もう１つの解決法』と変わらないから
そっち見てほしい。不調時の改善量と、良好状態のキープ量というのがあって、
スタートから効果が出る量には幅があり、改善後の量にもそれなりに幅があるので、
一概にこの量と言い切れない感じも同じ。

特に、What Your Doctor May Not Tell You About Depression と 『うつ もう１つの解決法』
の治療上の戦略は殆ど変わらない。ただ、What Your Doctor May〜の方が、661みたいな
原因の説明に力を入れている本という感じ。両方読むと、『うつ もう１つの解決法』って
そつなくできてるな〜って印象。処方量に関してすごく明確だから。

・・結局、どういうロジックでのロジックの部分の説明より、
実際にどれくらい飲めばいいのか？が分かり易い方がてっとり早い、という意味で。

どの栄養素がどういう化学反応して〜ってことを知りたいタイプなら
What Your Doctor May〜は満足できると思う。

それで満足してるのは浮かれてるお前だけだろ

>酸化マグネシウム以外でコスパの良いマグネシウムあります？

この手の各栄養素のサプリ形体やコスパについては、
ミンデルの『ビタミンバイブル』があれば事足りるのでお勧め。

または、
・iHerb のジャンル別の best selling で 10〜20位くらいの製品の成分をチェック、
・各スレで定番商品の銘柄を確認する

これくらいの作業でたいていいくつかの妥当な製品に行き着く。
人によって何にこだわるのかとか、値段はいくらが妥当かとかの感覚や基準が違うから、あとは自分で選んでみて。

>>642　>>666　>>671　何なのこの人

なんか参考になること書いていけや

>>671　書くのって結構めんどーだし、こういうところに書いても特に見返りもないのに、
浮かれれるとかって精神病みすぎだろ

どこの板でもそうだけど
英語読めるって人は噛み付かれるよな

死んでもNOWは嫌だって人もいるし

あるメーカーを飲んでるってだけでバカにしたり批判したりはサプリ板で多いからお勧めってし辛い

>>670
ありがたいんだけど、さっぱり分からない。

>>675 翻訳が出てない本だったから、時間かけて書いただけ。
もし翻訳が出てたらそっちへ振る。

鬱の人に情報が届けばいいなと思っただけでほんと他意はないよ。

単語は難しいけどこの手の本の文法は難しくないから、
興味があれば買ってみるるといいと思うし。でも『うつ もう１つの〜』でも充分。良い本だと思う。

キチガイにブレーキを

>>679　やじる元気はあるんだな。なんでここに粘着してるの、何かきっかけでも？

他のスレはよくロムってるんだけど、
なんでサプリ板ってこうやってやじ入れたり感じ悪い人が居座ってるのかさっぱり分からん

サプリの情報を見に来てるんじゃないの？ イマイチあ、そうなんだ、って感じがつかめん

キチガイにブレーキを

一日中荒らしまわってる馬鹿いるからなあ

このボキャ貧ぶりはワロタワロタって連呼してるやつかな

キチガイにブレーキを

英語も読めないバカが嫉妬してるのか

MVMに足して、
カルシウム200ミリ＋マグネシウム200ミリにしたかったんだけど、
下記を一粒ずつ摂れば大丈夫そう。
タイムリリースのビタミンCだし良いね。
http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Time-Release-Buffered-Vitamin-C-1-000-mg-250-Tablets/1660?at=0
http://www.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-250-Tablets/691?l=ja

>>670
ありがとう。
本、読んでみる。

上のほうで、イノシトールを薦めてくれた人かな？
イノシトールを最近飲み始めたんだけど、なんだか調子がいい。。。
脳に栄養が行き渡るかんじ・・
もう少ししたら、又報告します。

軽躁を正常だと思い込んでるのか

>>687『奇跡のマグネシウム』という本では、安価で高吸収率なのでmagnesium citrateが
一番お勧めされていたよ。

あと、思い出したのは、magnesium taurinate, magnesium glycinate には抗鬱効果があって、論文も出ている。

ソース http://www.george-eby-research.com/html/magnesium-for-depression.pdf
量も載ってる→125？ mg of magnesium (as glycinate and taurinate) with each meal and at bedtime.

>>661 の
>（1）ホモシステイン→システイン、タウリン、グルタチオン 　※他のアミノ酸へ変換する回路

で、低システイン、低タウリン、低グルタチオン も鬱の大きな原因になる。
（またストレスがかかると（1）の合成が増え（2）が減るから相対的にメチオニンが不足する）

グルタチオンの合成には、グリシン、グルタミンが必要。

この流れで、magnesium taurinateやmagnesium glycinateは抗鬱治療によく使われる形式みたいだよ。

自分はタウリン、グリシン、グルタミン、トリプトファン・・とアミノ酸単体を買って飲んでる。
アミノ酸キーレートマグネシウムは割と高価なので。

文字化けした。
>125-300 mg of magnesium (as glycinate and taurinate) with each meal and at bedtime.

3食と一緒、と寝る前に、125〜300mg 服用する

今日もやじりは絶好調なのかなw？　ご苦労さま☆

サプリ買う金がないひきニートでしょ

他の鬱のヤツがサプリ飲んで気分よくなられたら
キーークヤシいぃ〜っ　って。

みんなじゃんじゃん飲め。

イノシトールは甘いから、ドリンクに溶かして飲んでるけど結構美味い。
お勧め。

http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Inositol-Powder-8-oz-227-g/4780
これ安い。買ってみる。

iHerb 9/30 まで $60以上 10％ 引き

翌水曜まで、5-HTP Kava Kava L Theanine L Tryptophan Melatonin Snoring Aids
更に10％引き。http://www.iherb.com/Specials

暴れてるなあ

キチガイがエラそうに

こういうやつらが全員死にますように

荒らし沸いててワロタ

ブタもおだてりゃサプリ依存

勘違い妄想馬鹿ワロタ

ボクシング界でもヴィーガンが世界王者に
http://slowlife-sk9.blog.so-net.ne.jp/2012-07-02-01
多くのトップ・アスリートがベジタリアンです。

「ヴィーガンってのはハードなトレーニングを支えてくれるんだ。
肉体の回復が早いし、消化も早い。動物性のタンパク質を取ってたときよりも
ずっと早くエネルギーになるんだ。まったく素晴らしいよ

そうなのかなー、ベジタリアンっていうと
真っ先にＭ．ジャクソンを思い浮かべてしまう・・・

彼は、
ショタホモ、麻薬中毒、整形失敗、超お金持ち、
みたいなイメージだな。

イチョウエキスはうつ病にも効くんだよね？

うん、イチョウ葉には
・脳血流Up
・ドーパミン、セロトニン、アセチルコリン放出作用
・抗アレルギー作用
・坑うつ、坑ADHD作用


なんかがあるらしいね。
賛否両論だが。

だから高いんでしょ

いや、イチョウ葉スレ見てみな。安いから。

脳血流って興奮状態になってるから減らした方がいいんじゃないの？
抗不安剤なんかは脳血流を減らすんだよね

普段のマルチビタミン・ミネラルに加えて、
サプリ増量して２週間だけど、
それでも結構効果を感じてるよ。
食事もちゃんと摂ることな（これが難しいんだ、金かかるし）

ぶっちゃけ鬱にならない人は、
家庭環境よくて栄養ある食事取ってる（≠高給取り）に間違いない。

職場の環境も良くないとな

新生姜の酢漬けを毎日２〜３本かじってたら
外出頻度が数倍以上になった

とりあえずMVMだけ摂って安心してたけど、
カルマグが足りてないかも。
カルマグは盲点だったよ。
カルマグ足して調子が良くなれば良いな。
マグネシウムはかなり大切みたいだね。
このスレでもマグネシウムが効いた報告が多い。


鉄の報告も多いんだが、鉄分サプリは濃度依存的に死亡率を上げるらしくて躊躇してる。
2価イオンの鉄サプリって何ですか？
貧血じゃないなら、男は鉄サプリは必要ないかな？

イチョウのサプリなんか100円ショップでも売ってるよ
ダイソーとか

ヘム鉄なら活性酸素を発生しない?
活性酸素を発生しにくい鉄の種類が知りたいです。

まあそもそも鉄自体が活性酸素を発生するんだろうけど。

>>717
イチョウ葉とかDHAみたいなサプリは100均はやめといた方が良いよ。
イチョウ葉はギンコール酸、
DHAは水銀、ダイオキシン、
を除去してるサプリを選んだ方が無難。
除去してない場合、サプリにする段階で有害成分が濃縮されてる可能性がある。
イチョウ葉なんて、
ドクターズベストの最安値のやつなら、一日120ミリで150円。
実はダイソーよりかなり安いし、ギンコール酸は除去され、有効成分も規格化されてる。

一日120ミリで150円
↓
一日120ミリで月150円

どう計算したら月150円になるんだ？

ドクターズベストのものは
120mg120カプセル入ってて535円だから30日で133円だよ

細かい奴だな。
相場は変わるからだいたいの値段でいいだろ。
133円って書いたら、一週間後は違うだろうし、
130円って書いてあってもまた文句言うわけだろw

>>722だけど大体合ってる間違ってないよって意図でレスしたんだ
気を悪くしないでくれ

あっ>>721＝>>722かと思ったよ。
ありがとう兄貴(´･ω･｀)ぽむぽむ。

535円てどこで売ってるの？

どこみても1300円くらいはするだろ

http://item.rakuten.co.jp/suplinx/142-00091/

http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Extra-Strength-Ginkgo-120-mg-120-Veggie-Caps/26?l=ja

送料とかかかるんじゃないの

カルシウム＆マグネシウムなら、これ摂っておけばいいかな？
MVMにコレ１錠加えれば、ほぼ足りるかも。
http://www.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Magnesium-250-Tablets/453?l=ja

運送業者や重量にもよるけど千円とかかかるよ
だからイチョウ葉ぐらいしかサプリ買わない人には合わない
でも色々まとめて買うならこっちの方が断然得
それにしょっちゅう割引セールしてる
今なら60ドル以上の買い物すると10%オフだから
一万円以上買うなら送料無料みたいなもん

>>730
酸化マグネシウム(oxide)は吸収が悪いから下記のが良いよ。
オレは>>687を考えてるけど。
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-CalMag-Citrates-Malates-90-Easy-Solv-Tablets/4293?l=ja
http://www.iherb.com/Natrol-Calcium-with-Magnesium-120-Tablets/6927?l=ja
他に良いのあったら教えて！

もしくはそもそもカルマグ入りの1to3とかにするか。

他にカルマグ入りでコスパの良いMVMあります？

アルミニウムってうつ病に効く？

調べてみたけど、カルシウムって副交感神経を優位にさせるんだ
うつになってから冬も異常なまでに汗かくようになったから、交感神経がずっとヒートしてたのかな（バセドウではなかった）
今までMgだけだったけどこっちも摂ってみようかな、食事も工夫して

薬やサプリにわずかに入ってる水酸化アルミニウムはアルツハイマーと鬱を加速させますよ

成分表にアルミニウム書いてないの？

書いていません

家庭用洗剤やシャンプーも入っていますが書いていません
特にシャンプーは直接脳みそ付近にしみ込むものですし、気をつけたほうがいいかもしんない

サプリや食事と話題は変わるが、
シャンプーはイズミヤの無添加シャンプーを数年使ってる。

>>732
ああ、そういうのがあるのか。
なんかアレやコレと増えていって困るんだよなぁ。

>>738-739
シャンプー、リンス、歯磨き粉、バスロマン、洗顔料、整髪料等はどうしてます？

オレは固形石鹸でシャンプー＋酢を薄めてリンス
にして、
身体も全て固形石鹸で洗ってる。

食器は普通の洗剤で洗うが、
ダイソーの薄い手袋(100枚で100円！)を使ってるかな。

>>740
ヲレはシャンプーはおまいと同じく固形石けん＋リン酢
無添加の固形石けんだけどな
安上がりで快適だよな

フクバデンタルのイオン歯ブラシ使ってるので
歯磨き粉は卒業しますた

>>740
シャンプー：イズミヤ無添加シャンプー（５年ぐらい使ってる鉄板）
リンス：シャンプーがしっとり目なので使わない
洗体料：固形石鹸
入浴剤：あんまり使わない
洗顔料：ぬるま湯洗いか、ロゼット無添加米ぬか洗顔フォームを時々。
歯磨き粉：デンターシステマEXライオン エクストラハーブ

手あれしやすいなら、
2〜300円の大きめでいいゴム手袋一つ＋綿手袋を下地にして
洗い物すると段違いに良くなるよ。
（ゴム手袋を直接はめると荒れることがある）

同じだー
無添加石鹸無双！

でも、最近気になってるのは無添加＋スクワランだけの石鹸
体に悪くないしっとり成分はでかいので次試しにかってみます

歯磨き粉は界面活性剤だし甲状腺によくないと聞いて、買いだめしてた歯磨き粉を放置して
せっけんうがいや軽いせっけん歯磨きや水での歯磨きに変えました

自分も石鹸派。
いつから世の中ボディーソープを使うようになったんだろうね。
何回か試したけど、ぬるぬるして、石鹸のようなさっぱりした洗いあがりにならない
オリーブオイルのはいった石鹸とかすごい気持ち良くて手放せないです。

シャンプーはこだわりないけど、根元しか洗わないから、リンス不要。
結局べとつくのって、根元だけだから、毛先まで毎回洗っていると、髪の毛が痛む。
だから、こういう洗い方にしている・・

歯磨き粉で研磨剤が入ってないのとかあります？
電動歯ブラシでも使えるタイプも歓迎。

重曹で歯磨きするといいと聞いたんだけど、害は無いのかな？

たくさんある。歯磨き粉、研磨剤なし、で検索してみるといい

たんぱく質は、ナッツやチーズ、卵、あたりでとってたんだけど、
やはりいまいち調子でない。
で、魚は苦手なので、肉を一日200グラム以上撮るようにしたら、ぜんぜん違う。
翌日あたりから、結構元気が出るようにおもう。
同じたんぱく質でも
肉だと違うのかな？

肉、肉、野菜、肉、野菜、野菜、
エバラ焼き肉のタレ♪

肉は血液ドロドロにして脳の神経伝達にもよくないので本当は魚がいいのですが
魚がどうしても苦手な方は、えごま油（しそ油アマニ油も同じ効果）とオリーブオイルの２つを摂るとよいでしょう
えごま油が魚の良質な油の代わりになります
産地は日本や中国やニュージーランドなどがあります

しかし肉の成分もいいものが含まれていまして
特に豚肉は他の野菜などからも取りにくいビタミンＢ系が効率よく摂れます

牛→パワフルなエネルギーが得られるが、血液がドロドロになったり若干リスク
豚→他で取りにくいビタミンが取れるが、少々血液がドロドロになるリスク
鶏→まぁまぁ悪くない栄養素ですが、ささみ胸肉以外は多少血液ドロドロになるリスク

牛はアメリカ牛の狂牛病検査がこの間緩和されてしまいましたので、若干リスクがあります
オーストラリア・ニュージーランド産が宜しいかと思います
参考資料：狂牛病リスクのある国
http://www.arati-world.com/BSE.htm
日本産牛肉や牛乳にも狂牛病リスクはあるそうですね

ナッツ類は栄養素的に悪くはないのですが、アメリカとインドのナッツ類は放射能が出ていますのでご注意を
http://takumiuna.makusta.jp/e184887.html
http://securitytokyo.com/data/c_almonds.html

卵は脳の伝達をよくして憂鬱な気分を吹き飛ばしてくれる素晴らしい効能を持っていますので、やめない方がいいかと思います
私の母に卵を勧めまして、毎日卵食べてもらうようにしましたら実際にかなり元気になりました
いつも寝てばかりいたのですが、起き上がってＴＶを見たりすることが増えましたから

なら、アイスよりプリンのほうがいいのかな？

そうですね、砂糖と人工甘味料そのものが万病の元なので、甘いもの自体を控えるのが一番ですが

しかし、甘いものにはタバコのように高い依存性がありまして
中々やめられない、というのが困った点ですね

お口の寂しさは、塩味のお菓子・おやつやガムを噛めばいいかもしれません
噛むという行動は脳の血流をうながして脳を活性化させます
脳が圧迫されるような感覚がある場合、それを解消することができます

うつに効くとされる大麻(THC)に抗真菌作用
ＳＳＲＩにも抗真菌作用
リチウムにも抗真菌作用

おまえら　どう思うよ？

オメガ３は抗炎症作用やろ？

ちなみにセロトニンとかも　抗真菌作用あるんよ

チョコレートが止められない

菓子より果物がいいよ

そうですね。甘いものが恋しくなったら果物がいいかと

ジュースなどは、缶の半分は砂糖で出来ている恐ろしい兵器です

ギャバチョコ良い
チョコ好きナカーマ

●砂糖のとり過ぎよるビタミンB不足はうつ病を発症させる…
http://healthy88.com/sugar/cat106/cat175/post_29.html
砂糖や甘いものをとり過ぎるとビタミンB群が不足し、
うつ病になることがあります。
ビタミンB群は、砂糖、精製されたデンプン、ニコチン、
カフェイン、アルコールの摂取によって消費されるので、
油断していると不足してしまいます。
ビタミンB群は、心を平安にし、感情を安定させるために
欠かせない栄養素だからです…

セロトニンを増加させて、憂鬱な気分をなくそう　　食事や運動による摂取方法色々
http://blog.livedoor.jp/baita/archives/7173349.html
ポイントなのは
サプリメントで摂ってはならない（神経レベルがあがるわけではない、神経レベルを上げるのを逆に阻害する、根本から回復させよう）

アライブうめぇ

セロトニン仮説の話をこっちですんなよそでやれ

お前がよそにいけ

>>743
>無添加＋スクワランだけの石鹸
コープで売ってる素材そのままベビーソープがまんまそれ
ヲレも持ってるけど安いし結構おすすめ
特に乾燥する季節はイイってコープのサポセンのオバちゃんも言ってた

>>750
ありがとう。
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙはいつも使ってるんだけど、えごま油（しそ油アマニ油｝
はﾌｨｯｼｭｵｲﾙ（オメガ）をとってるんだけど、それでもやっぱり必要？
サプリ代がかさんでかさんで・・・

アミノ酸とプロテインの違いがいまいち分からない。
牛乳由来のプロテインはおなか壊すし、大豆由来のは粉っぽくって
気持ち悪くなってしまった。なので、アミノ酸のタブレットだけ飲んでいる。
でもやっぱり、きちんと肉魚卵チーズあたりをとると、元気が出てくるので、
必要なのかとも感じてる。
アミノコンプを摂ってても、やっぱりプロテインって摂ったほうがいいでしょうか？

>>750
お母さんに卵を一日何個くらい食べて貰ってました？
卵は
・レシチン1.5グラム(7割がホスファチジルコリン)
・プロテイン＆アミノ酸スコア100のタンパク質7グラム
・グルタミン

なんかが入ってて脳に最強ですよね。


>>764
αリノレンは、牛乳飲む人なら、
普段使ってる牛乳を豆乳に変えるだけで十分補充出来るよ。
レシチンも多いし良いよ。
イソフラボンの取りすぎにだけ注意すれば良い。
どれくらいまで大丈夫かはイソフラボンスレを参照してくれ。

DHAはアイーブのNaturemadeの300粒のやつが、水銀等はしっかり除去されてて一番安いはず。

>>752
エリスリトール、ラカンカ、還元麦芽糖、キシリトール

辺りなら、身体に害はないんじゃない？


一番有害性が高いのはアスパルテームだろうけど。

>>765
プロテインは、タンパク質のこと。
体重50kgなら、1日50gが必要。
タンパク質は食品のパッケージに書かれていることが多いから、
それを参考にして足りてなさそうな日にだけ、
サプリなどで飲むようにしたらいい。

>>768
そうなんだ、ありがとう。
一日50ｇって結構今まで取れてなかったかも。
明日から気をつけてみる。

ここにアイハーブの関係者がいるのかなw

食品会社ってのは、何か加工させると悪さをするから
砂糖は何も手を加えてない原料糖１００％がいいと思ってましたけど、結構色々ありますね

そういえば、アミノ酸もハチミツも生成過程で硫酸塩酸を使ったりする場合がありますし
その甘味料の生成についても詳しく調べればより完璧ですね

>>766
まだ１個ですが確実に効果は表れていると思ってます
本当は２個は食べてもらいたいんですけど

長い間言われ続けてきた卵のコレステロールへ悪影響の話が未だに尾を引いてるようなんですよね
色々説明はしたんですが、食と健康の常識がコロコロ変わるので簡単に信用できなくなってるみたいで

>>764
そのサプリに本当に成分が入ってるならえごま油とかは必要ないですね

おそらく一番安いのは、お魚を小さく切ってサプリ感覚でほんの少しずつ食べることじゃないかと
栄養価成分表を見ても分かりますが、少量でもとてつもなくDHAEPAが入ってますので

>>763
目をつけてるのまさにそれだったり
普通の無添加石鹸よりつっぱらないで済みますか？

>>773
川魚とか、冷凍の白身の魚でも大丈夫ですか？

たいせいようさば(焼き)に含まれる栄養成分値（可食部１００gあたり）
http://wholefoodcatalog.com/food/%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%B0(%E7%84%BC%E3%81%8D)/nutrients/

一応置いておきます

>>774
調べたい対象のDHA・EPAと安全性を両方調べてOKならいいんじゃないかと

川魚はたとえば天然アユはサバの10分の1以下しかDHAEPAが入ってませんし
養殖でも3分の1，4分の1とかになってしまっています。やっぱり食べたいものの栄養を調べる必要があるでしょう

安全性というのは、漁獲域の河川汚染・海洋汚染のことです

>>775-6
いろいろありがとう。
やっぱり川魚は栄養価低めだね・・・パサパサしていていかにもだめそうだもんね。
冷凍の白身の魚なんてもっとだめそう・・
自分でもちょっと調べてみます。

EPAだけならエバデールを処方して貰えばいいのに。
勿論、食品から摂取することが第一ですが。

石鹸の代わりに、ウーロン茶を使ったらどうかな
油を分解するし、無害だよ

>>779
ハゲ板には緑茶すすぎのスレがある

石鹸やシャンプーの話が出ているので・・
そもそも自分はだいぶ前からシャンプーは、基本、2日に一度しかしない。
洗剤でごしごし毎日洗うと髪も地肌もかさつく。
顔も、必要なとき以外水洗い。石鹸とかは使わない・・
シャンプー毎日、顔は朝晩洗顔クリームで･って言うのはマスコミの刷り込み。
個人の体質によって、必要な頻度･洗い方は異なるﾊｽﾞ。

おかげで同世代の人よりだいぶ肌や髪調子いいよ。

>>752
人工甘味料でもエリスリトール、キシリトール、還元麦芽糖、還元〜糖
辺りは、確か有害性は指摘されてないよ。

夕食に卵４つ分で作ったあんかけ卵食べたら夜中から明け方にかけて無駄にやる気が出てきて眠れなかった。
卵はやっぱいいみたいだね。

>>773
ヲレは脂性なので余り意識したことはないが
冬場は重宝する人も居ると思う
釜炊き製法だとグリセリンが含まれるらしいので
今はそういうのも試し中
ちなみに月初めにコープ商品1割引なので
コープクリーンの製品はそんとき調達してる

>>783
卵はもっと注目されても良いよな。
一個10〜15円だけど、
一個15円で7グラムのアミノ酸スコア＆プロテインスコア100のタンパク質、
レシチン1.5グラム、コリン、グルタミン、DHA60ミリ、
脳に良い成分だらけ。
しかもコスパ最高だし。


プロテイン買うなら、卵食った方が絶対良い。

>>785
常に新鮮な卵が潤沢にスーパーに並んでいるからな
脂質を摂りたくないアスリートの人ならともかく
健常人で卵アレルギー出ないなら
卵を避ける理由は何もないと思う
ちなみに同様の理由で納豆もお勧め

確かに納豆も良いね。
卵と比べればプロテインスコアとかは落ちるけど、
確かレシチンも多いし。

あとは、
イソフラボンの量さえ気をつければ、
牛乳を豆乳に変えるだけでレシチンとαリノレンが多量に摂れる。
コーヒーにも紅茶にも合うよ。

緑茶はだめっすか？ｗ
カフェインもVCも手軽に摂れるよ
後は少量だがアミノ酸

どうなんだろね？
カテキンは脳に良いらしいけど、カフェインは賛否両論だしね。
北日本産の緑茶は原発事故以降セシウムが怖いな。

パワーが出る感があるんだよね…＞カフェイン
たしかに放射性物質に関しては怖いトコロ
でもそれを言えば農産品全般（ｒｙ

全般じゃないだろ
煽るなよ

グリシンとタウリンとマグネシウムとグルタミンでいいと思う

イノシトールとコリンとナイアシンでおｋ

緑茶はいいんじゃない？
エアニンも入ってるし。
自分は紅茶を朝がぶ飲みしているし、辞めるつもりもない。
ただ、午後以降に飲むと不眠になるひとがいるからそういう場合は注意。

エアニンってなんか面白いな

>>792
うぜえよカス

>>796
あ、ほんとだ、やっちまった。

上のほうで、目覚めにいやな感じがすると、相談したものです。
アドバイスいただいたように、寝る前にプロテインとあとVBｺﾝﾌﾟをのむ様にしたら
朝の不快がうそのようにﾋﾋﾟﾀﾘと収まりました。。。ありがとうございました。
おっしゃるとおり、私はセロトニンが不足しているタイプなのかも知れないです。
日中の憂鬱はあるけれど、朝の不快がなくなっただけで、だいぶ
楽です。ありがとうございました。。

>>793-794
それぞれどれくらい必要で、
どんな効果があります？
維持量も知りたいです。
カルニチンも必要でしたっけ？

まずはちゃんと栄養とれよw

*うつ病に効くサプリメント*

サプリメント：ビタミンA1つ　ビタミンD1つ　ビタミンE1つ　
　　　　　　　マルチビタミン3つ　ブドウ糖2つ　1セット×1日3回

使用する飲み物：アクエリアス　ビタミンガード2Lに砂糖160gを溶かし、
　　　　　　　　更に、カルピスの希釈60ccを加えたもの。
　　　　　　　　これを1セットごと（1回ごと）に400cc使用する。　

※補足的に、
@毎食時に、フルーツ入り野菜ジュース（伊藤園充実野菜　カゴメ野菜生活）900g位に
　砂糖80gを溶かしたものを一緒に摂取すること。
　
@ペットボトルの緑茶2Lに楽々抹茶を8g溶かし、更に、砂糖250g溶かしたもの（珠茶）を常飲すること。　

砂糖などを溶かし混ぜる場合に、飲み物をそれぞれ200cc程度コップに避けてから（予め、あふれる量数をコップに避ける）、

軽量カップに定められた量数の砂糖をg数入れ、
飲み物（用途において、アクエリアス　ビタミンガード　フルーツ入り野菜ジュース　緑茶）を注いで
スプーンでかき混ぜて溶かしてから、容器に差し戻し、蓋をして上下に振ると簡単である。

ビタミンEは酸化防止に入ってるね