薬屋の倅が質問にこたえます3

倅なら・・・倅ならきっとやってくれる
いや、本人じゃないから分からんけど

過去スレ
薬屋の倅が質問にこたえます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1209120216/

薬屋の倅が質問にこたえます2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1232759421/l50

明日知らせてくれ

勝手に立てた。実際に答えてくれるかは知らん。
あと、CtrlとFを同時押しでスレ内検索できる。

＞貧乏ゆすり
「特発性で徴候的な癲癇および様々な痙攣」に効くとされるGABOBはどうだろう
ttp://www.japanias.com/news-gabob2.htm

前スレ>>985>>993
ありがとう
ホルモンバランスが崩れてるのか…
効くと思ってビオフェルミン飲んでみるよ
あと、今度内科行ってくる

貧乏ゆすりは痙攣なの？

呼んだ？

倅さんおはよう
前スレではありがとう

なんだ狭間さんか･･･

>>5
昨晩の試してガッテンで過敏性腸症候群扱ってたよ。

自分調理中だたから録画後で見ようとしたら
USBチューナがハングアップしてて録画データ吹っ飛んでたorz
再放送みるか、、、

自律訓練やれってこった

引き続きよろしくお願いします。
BNからラセタム類が一斉に姿消してますな。何かあったの？

もう倅には売らないってさ

>>12
よくあること

本当だ。
ついでにBACにも無くなってる。

BACってどこ？

>>16
http://www.easycart.net/BeyondACenturyInc./
BNだけじゃ、ライフサーバー全部揃わなかったので、使い出した。
頭がよくなるスレのテンプレに入ってる。
スマドラ系ではない。

ありが�d

見てみたらマッスルエリートのピラセタム（プリマ）も品切れだ
次回入荷までもてばいいが…

sold outじゃなくてnot foundってのが不安
BN＝1fast400だよね？
ピラのバルクは他でも売ってるけど、アニラは1fast400のしか見た事無い
製造中止だと困る

アメリカでなんかあったのかな
販売禁止とか粉の会社倒産とか

俺は一昨日届いたピラ250gあるけど
どこもかしこも一斉になくなってるのが不気味だ…

ピラがなくなったら、ただでさえアホな俺がさらにやばい。困る。

米アマゾンなんかにはあるから、販売禁止ってことはなさそうだ
州によって違うからなんとも言えないが

ピラセタムは安いジェネリックがあるから我慢できるが
アニラのバルクが無くなったら痛いなあー

緊張型頭痛に効くサプリってありますか？

なんか最近どうでもいいことでまでやたら気分の上下が激しくなってて、疲れてきたんだが
それを平坦にするというか…そういうの何がいいかな

>>26
なんでもかんでもサプリに頼ろうとするなよｗ
サプリは万能じゃないぜ？

倅さん、或いは詳しい方いらっしゃったらお願いします。

子供の頃からADD/ADHD的な凡ミス、先送りがあり（そのことで医者にかかったことはありません）
また事故で頭部を打つなどしてから特に短期記憶の衰えが酷くなり
現在スマドラとしてピラセタムの原抹、DMAE、ビンポセチンなどを飲んでいます。
実は自分は社会人であると同時にアマチュアのスポーツ選手なのですが
クラスアップして今後ドーピングコントロールの対象になることもあるようで
成績次第で競技日7日前から使用した治療薬やサプリのリストを提出しないといけなくなりました。
来週次の競技会があるので明日からの摂取が対象になります。

これまでも一応はドーピングフリーを意識はしていたし
ttp://www.anti-doping.or.jp/doc/downloadfile/2009_ProhibitedList_JP.pdf　（PDF注意）
を見ながらこれまで使用していたサプリ等を確認し、大丈夫のようだとは思ったのですが
生化学の知識無くネットで勉強しただけのシロウトなので
『類似の生化学的その他効果を有するもの』とかになるとイマイチ判りません。

詳しい人なら誰でも知ってるような成分の別称などによる見落としが無いか事前に分かればと
念の為昨日病院に手持ちサプリ全部とプリントアウトしたドーピング禁止リストを持参したんですが
『気になるならサプリなんかやめてちゃんとした食事すれば？ズルして勝って恥ずかしくない？』
と言われ、話になりませんでした（ちゃんとした食事してるっつーの）

良かったらざっとでいいので見ていただけませんでしょうか。
現在所持しているサプリ等（ドーピングフリー製品に含まれる成分のみで構成される物は省きました）

DMAE　（バルクパウダー一日400mg程度）
ビンポセチン　（5mg錠。視界をはっきりさせたいときなどたまーに一錠使用）
ピラセタム　（バルクパウダー400mg程度を記憶が必要な仕事の時などにだけ使用）
SAMe　（100mg錠2,3日に一錠、高負荷トレーニング時は毎日。関節のため購入、ｻﾌﾟ板で脳への効能を知りました＾＾;）
Ecdysten　（20-Beta-Hydroxyecdysterone）（含有成分一錠 Ecdysterone (EcdypureTM)　15mg、 Bioperine　5mg）
　（推奨は一回1,2錠一日3回だそうですが、まだ使ったことありません…）
Universal Fat Burners　（推奨一日量２錠の含有成分Calcium 100mg
　Hydroxycitrate 150mg
　Chromium Picolinate 25mcg
　Carnitine Complex 50mg
　Choline Complex 100mg
　Methionine (as L-Mmethionine) 25mg
　Inositol (as monophosphate) 50mg
　Cayenne (fruit) 10mg
　Uva Ursi (leaf) 100mg
　St. Johns Wort (aerial part) 50mg
　Ginger (root) 25mg
　White Willow (bark) 50mg
　Anise (seed) 25mg
　Psyllium (husk) 200mg
　Lecithin 50mg　）　自分は一日にこの２分の１量の一錠のみ運動前に使用

特にUva Ursiの利尿作用と White Willowが気になってます･･･

倅ちゃん専用画像
ttp://www.horii-pharm.co.jp/page4_dt/bf.gif

>>28
スゲー飲んでるな
勝手に自分が病気だと思い込んだり、頭部を打ったから短期記憶が衰えたとか
そんな長文書けるし、読みやすいように改行も出来てるし、URLまで貼れてるし
大量のサプリを取捨選択する能力もあるし
一度、病院行ってちゃんと調べてもらえよ
思い込みかもしれん

完璧主義者なのかもね

前スレの終わりでコラーゲンをとると下痢になるって書いた者です
あの後iherbでリジンを注文しました
で、サプリが届くまで薦めてもらったビオフェルミンを試してみようと思い昨日買ってみたんですが
なんと便が普通の硬さになりました！
今までミヤリサンやわかもとをそれぞれ2〜3週間試してみても下痢、軟便は治らなかったので、整腸剤は効かないと思っていたのでビックリです
まだ１日だけしか試してないのでアレですが、もしこのままの調子が続くようならコラーゲン+リジン+ビオフェルミンの組み合わせでいこうと思います
本当にありがとうございました

>>26
平坦というとSSRI
抗鬱剤を個人輸入するか、セントジョーンズワートだな

>>30
長く連なってるのはFAT BURNERSってやつの成分じゃない？
>>28が実質定期的に飲んでるのはそのFAT BURNERS通常の半量とDMAE、SAMe
場合に応じてﾋﾞﾝﾎﾟ、ﾋﾟﾗ、ってことじゃないかな

>>28
あんまり知識ないんで力にはなれなくてごめんだけど、酷い医者だなー
ここで聞いてるって事はリストに引っかかるかどうかも教えてくれなかったんだろうし
別にずるしてるっていうような怪しいもの飲んでないんじゃないの？

関係ないけど、ちょっと気になってﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾘｰ製品を検索してたら
医療関係者の癖にﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾘｰを「禁止薬物使ってもおｋ」って意味で書いてるバカがいて呆れた
そりゃ鬱病患者を怠け者呼ばわりする医者も絶えないはずだわ
ttp://allabout.co.jp/health/medicine/closeup/CU20020307A/index2.htm

>>28
なぜADD/ADHDや記憶障害の診断より、サプリリストを持って病院行くほうが先なのか理解不明。
ちゃんと調べてるように見えて、根本的なところで間違ってる気がする。
思い込みが激しい人なのかな？

>>25
経験上ではギンコ。
それの理屈が正しいとすれば、ビンポ、バコパも有効かも。
それと、即効性はないけど、慢性的なものにならトリプトファンや5-HTP等も
効き目があるかも知れない。
カフェイン含有剤は逆効果。
>>26
>>33、テアニン、PS、トリプトファン、5-HTPか。
大袈裟になるとエビリファイ。（ここまでする必要はないよね）
しかし、>>27も正論なので。
>>28
スポーツに関しては全く詳しくないんだよ、ごめん。
ウワウルシの利尿作用はアルブチンによるもので、これは普通に果物に
含まれてたりするからだいじょぶだとは思うんだけど（ここで言ってる利尿剤とは
性質が違う気がする）、類似やら量の問題やら何とも言いかねるなー･･･。
ホワイトウィロウはサリシン、引いてはサリチル酸か。
スポーツ選手はアスピリンやサリチル酸を含んだ痛み止めはダメなのかな？
しかし、エクジステロンってドーピングに引っかからないんだなー。
僕の使ってるセントロフェノキシン（メクロフェノキサート）が
引っかかってるのにも驚き。
あとは、もう少し皆に調べてもらうか（本来ならそれが医者の担当なんだが）、
ビルダー板ででも詳しい人を探すか･･･。
でも、どちらにしても「ソースは２ｃｈ」という事になってしまうなー。
しかしまあ、未だに一般的な医者の頭の中ではサプリは「高含有ビタミン剤」で、
「食事で補える」ものなのに「ズル」って矛盾が平気で存在するんだね。
>>29
サンクス。(笑)
>>32
良かったね。続けられると何よりだね。
>>34
これは酷い。＞ドーピングフリー
というか、誰か周囲の人間、「間違ってますよ」と教えてやれよー。

1fast400汚名返上。
今日、荷物届きました。オプションなしで発送からおよそ1週間強でした。
充分早いです。DHLで郵便局が持ってきてくれたけど、とてもキレイでした。
色々言っちゃってごめんなさい。
それにしても、ラセタム類が心配。
なかなか補充されないようだったら、暇を見てメールで尋ねてみようかな。

確かにスポーツ打ち込むなんて思い込み激しくなきゃできないだろうけどw
何のスポーツか知らないけどドーピングテスト受けるって言ったらプロとかオリンピック候補とか
相当上のレベルだろうから、要するにチャンス逃したくないんでしょ

どっちにしても>>28の禁止薬品リスト見たら心療内科や神経科で出される薬かなりダメじゃん

>>28
ホワイトウィロウはサリシンって言って天然のアスピリンみたいなものだけど
知人の自転車選手が大丈夫って言ってた覚えがある
ウワウルシはクマコケモモのことで、化学成分として有効とされるのはアルブチンね
確かに利尿作用はあるけどそのリストに名前はない
…だからと言っても安心できないのか、厭な書き方だなw

あ、倅ちゃん来てたのか、ごめん被った

正確なドーピング禁止薬リストって初めて見たけど
この板に出入りする人なら90％くらい引っかかるかもねw
上に書いた自転車選手が漢方薬なんか怖くて飲めないって言ってたのも理解できる
薬には少々詳しいつもりだったけどこれじゃ何が引っかかるか分からないもん

>>28の医者も訳わかんなくなって誤魔化しでむちゃくちゃなこと言ったんだったりして

>>38
＞何のスポーツか知らないけどドーピングテスト受けるって言ったらプロとかオリンピック候補とか

そんな重要なことをここで聞く前に、他に聞く所はないんかいな？
普通の町医者に聞いたってそりゃだめだろうｗ
スポーツ専門医とかいるでしょうに。
というか、そこまでスポーツに打ち込んでるなら、信頼できる医者を見つけておくもんじゃないのか？

>>38>>39
そうそう、そうなんだよね。
まあ、要はテンプレ外のデザイナーズドラッグ的なものも許さないと
言いたいんだろうけど、化学構造のテンプレはないし、生体学的作用なんて
言い出したらって話だよ。
大体、利尿作用なんてカフェインにだってある。
でも、まさかコーヒーやコーラをダメとは言わないでしょ。
そこらへん、なあなあで済ませてくれるのか、中の人達の間でキッチリとした
線引きがあるのか（まあこっちだろうけど）、全く判らない世界だからなあ。

>>41
もうさ、この際身体に対する副作用が一定以上のものだけを禁止にして
副作用が弱い場合や副作用が不明のものは全部許可したらいいんだよ。
副作用が不明のものを飲んでそれでパフォーマンスが劇的に上がって優勝してもいいじゃないか。
ドラッグを飲むことだってリスクが伴うわけだし、そのリスクを受け入れた肝っ玉に免じて許せばいいんだよ。

>>40
レス読む限り突然認められちゃったシンデレラ〜　な感じだしね
個人でトレーニングできるマイナー競技なら元々身体能力高い人が選手登録したら
いきなり好成績で慌てて、てのはありそう
知人がそんなパターンでオリンピック行っちゃったわけだけどw

>>41
カフェインは数年前まで禁止薬物だったよ
>>28読む限り今も監視プログラムに入ってる

倅さんがまえ紹介してたwobemzym nに興味があるんですが
消化酵素ってずっと取り続けても何も問題はないんですか?
本来もってる消化能力が衰えたりしませんか?

>>43
ほんとだ。最後に載ってたね。ブプロピオン、シネフリンも監視薬物なのか。
橙は日本ではめでたいものなのに！
>>44
基本的には問題ないよ。
Wobemzym n　には人間の持ってない酵素も含まれてるし。
若年者の摂取が問題になるサプリはホルモン関係だね。
DHEAは昔から言われてるけど、ATPやメラトニンに警鐘を鳴らしてる人もいる。
まあ、後者は可能性としてね。
ただ、ＳＡＭｅみたく、購入できる年齢に達している頃には既に生産力が
衰えてしまってるってパターンのもあるから。

倅ちゃん1週間強で届いたのか
3ドル追加して配達に3週間かかった俺涙目だ

>>45
今調べていたらWobenzym Nは関節や筋肉痛にも良いって書いてあったんですが
消化酵素はそんな効果まで持ち合わせているんですか？

あれにも効く、これにも効く…
サプリにそんなに多大な効果があれば
薬要らんがなｗ

>>46
何なんだろうね、あの３�jって？
1つの仕事の処理速度を上げさせた手間賃￥300と考えると、
高いんだか安いんだか･･･？
まあ、判ったのは、人の手仕事の部分が多いって事かな。(笑)
>>47
http://www.tcompany.co.jp/selfhtml/2-5-89.html
ここの、パパイン、ブロメラインの項目参照。
でも、ここでは、ムダにパンクレアチンのサプリメンテーションを行なうと、
分泌能力が衰えると言い切っちゃってるな。
まあ、心配なら総合剤じゃなく、シングルで摂るようにした方が良いだろうね。
>>48
まあ、単体サプリを集めたものだから、色んな方面に効果は出るよ。
作ってるメーカー、ドイツの製薬会社だし。

>>48
薬の「効く」とサプリの「効く」は意味合いが違うよ。
薬は臨床試験で効果が確かめられ、特別な疾患や特異的な人間を除いて
確実に効くという意味で、サプリは体の不調や病的状態を健康になるために
補助すると言う意味の「効く」だよ。
適当に書いたけどなｗ

>>50
じゃあ健康だけど栄養が少し足りない俺は
サプリで栄養を補ってはいけないのか？

>>50
さらに言わせてもらうけど
補助ってなに？
サプリを否定するわけじゃないけど
あれにも効くこれにも効くと宣伝文句だけが一人歩きして
実際には効くか効かないかわからない
一種の食品なわけでしょ？（一部商品は除く）
個人の自由だから自己責任で摂取すればいいけど
あいまいな根拠で商品を進めるのは良くないと思う
せめて簡単にでもその根拠を述べてほしいなぁ

と思う

>>52
一応根拠はあるよ。
動物実験で確かめられるし。
ただ、人間は人種や環境などで個体差が激しい。
代謝能力もばらばらだし、ある人には劇的でも、ある人にはアレルギーや副作用だけで終わったりする。
だから、効能を謳えない。
でも、説明のところには、ちゃんと体内での働きを細かく説明している。
だから、サプリはめぼしいものは片っ端から試すしかない。
最初は少なめ、徐々に増やす。それをいろんなサプリで試し、自分に合うものを探す。
それがサプリとの正しい付き合い方。

薬とサプリの違いは極端な話、効き目が強いか弱いかじゃないの？
一昔前に流行ったCoQ10だって元は心臓病の薬だったのに、今では誰でも買えるサプリになってるし

wobenzym n、たかー

送料かかるけど代行のほうが安いところがあるね

同じサプリでも、昨年末と今じゃ全然、体感が変わってきたのもあるよ。
個体差に加えて、それぞれの体調によっても差があるよね。

>>53
殆どのサプリが薬ほどの臨床試験はしていないでしょう
個体差云々で効能を謳えないのではなくて
かっこたる効果が確認されていないからでは？

私が言いたいのはサプリの否定ではありませんよ
できるだけ効果のはっきりしたサプリを選びたいのであって
あいまいな根拠であいまいな効果を宣伝文句にしたサプリが多すぎるのでは？
と感じたので一石とうじてみただけです

めぼしいものを片っ端から試すというのは正直自分は嫌いです
そんなものがサプリとの正しい付き合い方とも思いません

>>57
サプリは薬と違って重篤な副作用がありません。大量に飲んでも下痢や吐き気ぐらいです。（一部例外あり）
ですから、効くとしてもゆっくりと穏やかです。
プラセボも加味すれば、本当に効いてるのかどうかを実感するのは簡単ではありません。
医療機関に通って、定期的に詳しい血液検査をするぐらいでないとはっきりしたことはわからないかもしれません。
お金があれば、是非とも医療機関に通ってモニターしながらサプリを摂取することをおすすめします。

どうも、あなたは完ぺき主義傾向がありますね。
もし、サプリに対する疑いを払拭できないのであれば、摂取しないという選択もあります。
疑いながら飲んでもあまり意味がないと思うので。

>>58
そうじゃなくて比較的効果が実証されているものと
そうではないものがあるということ
そうではないものに対して自分自身が被検者になるがごとく
サプリを購入して試すという事に疑問を感じているわけですよ

さっきから言ってるようにサプリを否定しているわけではなくて
明確な根拠をもたずに多種多様な効能を宣伝文句に謳い
あたかも万能薬であるかのような錯覚を持っていらっしゃる方が
多いのでは？と感じての発言です

たとえば先に述べられていた関節への効果ですが
正直な話、効果があるとは思えません

あなたは関節の構造を理解していますか？
何をもって関節に効くのですか？
唯の疼痛緩和なら関節への効果というよりも
ただ単に鎮痛作用を持つのみということでしょう？

完璧主義とかそういう次元の話じゃないですよ
単純にエビデンスのレベルの問題です

ちなみに長期間の服用で効果がでるのならば
私は使用しますよ、そのサプリ
実際いくつかのサプリは摂取していますからね

>>60
その薬並みの臨床試験をしていて、確固たる効果がある幾つかのサプリを是非教えてください！

変なのには触らないのが2chのルール

チロシンの耐性って嘘くさいんだけど、本当なの？
何かソースあったら教えて。

>>59
サプリは現在進行形で研究途上にあります。
宣伝文句とはどういうのを指しているんでしょうか？
宣伝文句とサプリにはなんの因果関係もありません。
宣伝文句は悪徳業者のモラルの問題です。
それと、栄養学のことを勉強すればわかりますが、歴史は非常に浅く
わかっていないことも多いんですよ。
逆の研究結果が出ることもしばしばです。
研究手法もさまざまで、手法が違えば結果も違います。
上でも言ったように、人種や個体差は大きな問題です。
あなたはそれを大した問題ではないと切り捨てましたが
個々の栄養の代謝には人によって大きな差があるんですよ。
ある人がビタミンbを少ししか必要ではないのに対し、別の人は多く必要だとかね。
活動量やライフスタイル、それこそ、人生に対する考え方がポジティブであるか
ネガティブであるかというだけでも体には大きな影響を及ぼします。
笑えば、免疫機能が強まるし、極度の緊張は体に不調をきたします。

このように、我々の体はあらゆる面で相互に関連しあっています。
栄養はその中の一要素であり、それがすべてではありません。
ここに、栄養学研究の難しさがあります。

サプリにエビデンスを求めるのは正しい姿勢だし、だからこそ、研究はすすんでいるわけです。
でも、慎重になりすぎると、何も出来ません。

よーするに各自が使いたいものを使えばいいんだろ。

>>52>>59>>60
うん。全く正論。
そんで、そのショップサイドが曖昧なままに売り出してるものを検証する
意味合いが、この板、特にこのスレでは色濃いように思うけどな。
サプリショップのレビューとか見たことあるよね？
すごいよね。(笑)
代行に至ってはレビューに賞を与えてるところもあるくらいだ。
＞自分自身が被検者になるがごとく
＞サプリを購入して試すという事に疑問を感じているわけですよ
ああ、ここ、そういうスレっすからねえ･･･。
そこを、非営利（利己的ではあるけど）、自己責任、学術的（かな？）で
やっているから、僕はここは面白いと思ってる。
まあ、そんなんだから隔離されてしまったわけだが･･･。
別に参加する必要はないんだよ。自主参加制だしさ。
ここを見て疑問なところを「ああそうなのか」と理解するなり、
その手助けにすれば（自分で検索したりはできるでしょ）それでokっすよ。
あなたとしては、こうしたバカな事をやって出てきた体験談と
サプリショップのレビューと、どっちがお好み？
それとも、全く同じに見えるかな？
まあ、それならそれで仕方ない。
ここ以上に、懐疑的に検証してるところはネット上では希少だ。
リアルでならそっちの方が多いんだけどね。
お医者さん。
>>54
それが、そう単純ではないんだよ。
完全な化合物であれば力価で話は通じるけど、CoQ10やEPAのような、
体内合成できるものはそういうわけにはいかない。
例えば、メラトニンなんかが日本でいつまでもサプリのままなのも、
法律とお金の問題が絡んでいたりするんです。
あと、CoQ10とはケースが異なるけど、ビンポセチンやアニラセタムみたく
ある特定の疾病への効力が見られないってだけで薬価から外れて
薬とサプリの中間に位置してるものもある。
これらは「特定の疾病」以外への有効性が認められてるわけですよ。
だから、薬⇔サプリ（食品）　の二元論で語るのはかなりムリなところが
生じたりするんだね。
>>56
そういうケースもあるよね。
まあ、それは薬にも言える事なんだけど、サプリで改善されたところに
同じサプリを重ねても更に良くなるという事はない。
等差級数的でも増してや等比級数的でもない。
金魚さんのケースを取り上げると、逆さＬ字型で天井近くで漸近線を描く
曲線グラフみたいなものかな。
>>62
厳密に言うとチロシンに耐性は生じない。
ただし、曖昧な意味で語ると、チロシン→カテコールアミン系は報酬系に
働きかけるアミン類なので、報酬依存傾向にある人には「物足りなさ」が
次第に生じて量を増やしたくなる。
これを耐性と勘違いしがちだが、精神的依存といった方が正しいだろう。
カテコールアミン系は情動や学習能力に重要なホルモンだから、
これに対して物理的依存を生じたら生命活動自体が危ういだろう。
正確に言えば、耐性が生じるのは、チロシンから生産されるドーパミン等を
放出させるリリーサーや或いはCNSを刺激するホルモン様物質に対してだね。
カフェインは耐性が付きにくいと言うけど、これも程度問題じゃないかな。
今日はもう寝るから、後日、適当なソース探しておくよ。
>>63
＞宣伝文句とサプリにはなんの因果関係もありません。
＞宣伝文句は悪徳業者のモラルの問題です。
至言だね。

>>63
> サプリにエビデンスを求めるのは正しい姿勢だし、だからこそ、研究はすすんでいるわけです。
> でも、慎重になりすぎると、何も出来ません。

これに尽きると思うね。

エビデンスが出るまで、冬眠できればいいだけど、
我々は、客観的状況がどうあれ、生きていかないといけないからな。

サプリに問題があるんじゃなく、
｢足りない栄養が人それぞれ違う｣ってだけのこと
誰にでも100％効くわけじゃないけど
その栄養が足りない人には効く

飲んで見なきゃ何が必要なのか分からないから
どうしても試行錯誤になる
百発百中を求める人にサプリ療法は無理だと思う

薬と違って危険性が低く、めいめいの
それぞれの身体に応じて理想的なメニューを
作れるのがサプリ療法の良いところでは？

医薬品だって、作用秩序は分からないけど何故か効いてるってものもあるからね。
主治医や薬をいくつも試して、自分に合うものを見つけていくわけだ。
試行錯誤が嫌なんてのは他力本願過ぎる。
もちろん明確な根拠なしに試行しないという信条ならば、それはそれでありだけど。

>>57
＞あいまいな根拠であいまいな効果
未承認な医薬品の「効能」や「効果」を喧伝すると薬事法違反になる

>>58
「漢方だから安全です」「ナチュラルな成分なので緩やかに作用」な感じで
サプリ、（承認された）医薬品というレッテルから逆算して思い込んでいるようなのでやめた方がいい
昔から毒にも薬にも、な医薬品も多いし優秀な効能だったり不純物で脳の非可逆破壊起こしたサプリもあったわけだし
未承認薬から民間療法、研究途上、ビタミン、未規制麻薬に至るまでさまざまなモノが「サプリ」とされている現状
「サプリだから安全」と思うのは危険すぎる

倅さん始め、レス下さった皆さんありがとうございます
ソースは2chでもいいんです、ダメだったら自分を恨めばすむんで。
聞く勇気が無いばっかりに明らかな見落としに気付かない、よりも（よくあるんで＾＾;）

>>30>>35>>40
オリンピックほど大それたもんでもシンデレラみたいないいもんでもないですが
自分、まさしく>>43さんの仰るような感じで急に上のカテゴリで戦うことになり･･･
個人競技でチームに所属してたわけでもないのでスポーツドクターへの伝も無く困ってました。

実は>>28のレス書くのに1時間以上、確認のため読み直す作業を、時間を置いて三度＾＾;
子供の頃から貧乏で少々熱出しても医者にかからなかったもので医者とは縁遠く
実は競技を始めた頃に一度ADHDか否か診断してもらいたく大き目の病院を訪ねたことはあるのですが
問診中、ホビーとはいえ競技があるのでドーピングに引っかかる薬は処方しないで欲しい旨を告げると
『たかが遊びのためにまともな治療を受ける気も無い患者を診てもしょうがないから診ない』
と医者を怒らせてしまったことがあり診断を受けられませんで＾＾;;

>>38さんの仰るとおり今となっては一般に病院で出される治療薬はまず使えませんので
診断受けても仕方ないから今のところいいか、と・・・ま、必殺『先送り』術ですが
せっかく選手として認められそうなところなのでそちらに主眼を置き
引っかかりそうなサプリがあれば使用中止して、次の手段を探すなり考えるつもりでした。

（プラセボかもしれませんが）今使ってるサプリ類は実際に頭を使える状態にしてくれたので
社会人として仕事の質を保つためにはできることなら使い続けたいな、と
昨日もそこそこの総合病院に相談に行ったんですが･･･大学病院とかは全く相手にしてくれませんしね。

とりあえず今使ってるのはどうやら大丈夫そうですかねー・・・
でもEcdystenはこのまま使うのやめとこうかな。そんなに必要性感じないし。
今後頑張って信頼できるドクター探します。ありがとうございました。

>>41
>カフェイン
>>43さんよくご存知のようですが2004年監視物質に移されるまで
陽性とされる数値はコーヒー3〜5杯飲むと引っかかるくらいだったそうです。
有名どころでは十数年前F1ドライバーのA・ナニーニがカフェイン検出で一戦出場停止になりました
･･･ウチの競技だと通常ひと引っかかり2年ですが＾＾;

倅の出番がないようですｗｗｗ

>>69
サプリは医薬品じゃないのに薬事法が適用されるの？
景品表示法の第4条なら判るけど

なんか議論白熱してるところすみませんでした＾＾;

概ね『ある程度自分たちで試行錯誤してみないと』というのに賛成ですが

>>58
>サプリは薬と違って重篤な副作用がありません。
これは断言できないと思います。
副作用があるかどうか分からない、レベルのものすらサプリなら売り出せてしまう。
そこは注意すべきでは。

『サプリだから穏やか』という思い込みはTVの通販番組で出てくる
『天然だから／薬品じゃないから怖くないの』と言ってるバカ視聴者テスターと変わらないでしょう。

>>63
宣伝文句はさっき言ったとおりです
関節に効く効かないという話ですよ
わずかな臨床試験や動物実験のみのデータで
効果があると謳っているサプリなんて山のようにあるでしょう
それを宣伝文句といわずしてなんというのですか？
あなたは人種や個体差があるといいながら
動物実験のみで証明されたサプリを摂取するのですか？

関節の話に限るとサプリや関節内へのヒアルロン酸の注入なんてものは
あくまで対処療法ですよ？根治しませんから、絶対に
関節包内の滑膜からでるわずかな滑液で関節軟骨に栄養を送るだけで
磨り減った軟骨は自然に治るなんて事はあり得ないですから
だから高齢者はみんな変形性関節症に苦しむんですよ
半月板だって同じです、その一部しか血管からの栄養を受けておらず
ほとんどが成人になると同時に栄養の供給は止まってしまいます
こんなことは解剖や生理学をちょっと囓れば誰だってわかる話です

そんなこともわかりもしないでゆっくり効果がでるだの
研究途上だから効果はまだ未知数なんていいながら
関節が良くなる、関節に効くなんてのは宣伝文句以外のなんなのですか？

栄養学に限らず臨床試験とは否定から始まるものです
手法云々はその過程であって結果ではありません
否定に耐えうる結果がすべてです
結果とは多くの臨床試験に裏打ちされた確かな効能をさします
だから私はできるだけサプリであっても効果のあるものを摂取したいと考えているだけです
これが完璧主義や慎重になりすぎていると言われれば何も反論はしませんけどね

あと人種による個体差とはたとえばどういったサプリや薬で存在するのでしょうか？
ぜひ教えていただきたいし、私はそれをたいした問題ではないといった覚えもありませんのでね
よく文章を読んでくださいね

ちなみに私はAHCCやMVM類のサプリ、シトルリンなんかは摂取していますよ

あんたは何が言いたいんだ？

「私の飲んでるサプリ以外は間違っている！」

白熱してるじゃねぇか！
俺の出番かい？

何というタイミングｗ

いやぁ〜今日のいいちこはうまい！
いいちんこじゃないよ？ぐわはははは！

お？鎮火したかい？
ちんこしたかいじゃないぞ？
ぐわはははは！
さ、寝るとするかな
皆の衆、就寝前のサプリはちゃんと摂ったかい？
ではお休み、ありがとう岩隈!!

何しに来たんだよｗ


しかし、自分のサプリだけエビデンスがしっかりしてて
他人のサプリはサタンの果実というのでは、そりゃ誰だって反論するよ
これを、みんなが騙されていると勘違いしないようにな

>>72
医薬品の定義の三番目が、「人又は動物の身体の構造又は機能に影響を及ぼすことが目的とされている物であつて、機械器具等でないもの」
だから、そういう目的をうたうものは法的には医薬品と見なされるのだと思う。
そうすると、無承認の広告をしたとして薬事法違反になるのではないかな。
全くの思いつきなので、正確な事は↓を読んで。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO145.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/kenko_shokuhin/ken_syoku/index.html

最近どうも飛蚊症になってしまって…
目を動かすと黒いのが一緒に動いてきます
飛蚊症に効くサプリとかってありませんか？

サプリが効いてる人がいる
100％とは程遠いにしてもね
それだけで十分過ぎない？

少しでも疑わしいものは飲まないというのも自由
お金などのリスクがあっても試行錯誤したいなら飲めばいい

自分は確実に効いてるサプリがいくつかある
効かずに止めたのも沢山あるよ
でもいろいろ試してよかったと思ってる

ミサイルを打ち落とすサプリはないみたいだね

>>85
ミサイルを発射する権限を持つ者に働きかけるサプリはあるだろうな。
精神的にも肉体的にも。

MVMとってるとビタミンBの影響で尿が黄色くなるけど、これって取り続けても問題ないの？

>>71
そのようだ。
まあ、住民がこれだけの知識と問題意識持ってて、スレが回るようなら
それはそれで良い事なんじゃないっすか？
>>65
×化合物
○化学合成
>>70
なるほど。そういうバックグラウンドが。
たかが遊び（ホビー）とは言っても、選手権競技があるんじゃ「たかが」じゃ
済まされないよなー。
文武両道で極めようとすると、何だかえらく大変な世界なんだな。
とにかく、スポーツドクターが見つかると良いね。
しかし、ナニーニってそんな目に合ってたのか。
実際の走りは見た事ないけど、成績といい雰囲気といい、どこかフィジケラさんを
思わせます。(笑)
カフェイン検出で2年停止は確かに痛いね。

>>74
うーん。
いつの間にかサプリへの問題意識から販売戦略への問題意識にすり替ってるね。
あなたは、ＳＡＭｅスレで僕に関節についてのレクチャーをくれた人かな？
（違ってたらごめんね）
臨床には否定から始まるってのには賛成だよ。
だけどね、この国ではその否定的な姿勢を覆すチャンスがサプリに対して充分に
与えられていないんだ。
（良い事だけど）まだ医療制度がさほど崩壊してないのと、厚労省の腰が重いのに
対して不自然にお金が動いてたりする社会構造が、真摯な研究の妨げとなってたり
ＴＶＣＭでよく見かける能天気なサプリ天国を生んだりしてるんですな。
サプリは趣味でも結構だが、どうせやるなら、ここのスレくらいの情報量は
集積させろと言いたい。
かと思うと、ネットでも、この板のレスを編集したり貼り付けたりしただけの
ブログが大々的にアフィリやってるんだもんね。
（もちろん、ネガティブな事は最小限に削除されてある）
これじゃあ、日本でサプリは進化しにくいよ。
あなたの摂ってるAHCCだって、菌類研究の先進国である日本が開発したのに、
国内ではMLM企業に利権を取られて、安く入手するには海外から個人輸入しなきゃ
いけないなんて情けない状況になってるのも、何か物語ってるじゃないですか。
そんで、多くの臨床試験に〜というのは、アーユルベーダ、漢方、日本の生薬
あたりと考えても良いのかな？
そう考えると、そこそこ数はある事になるよね？
これを西洋医学が追いかけて研究してるけど「効果があるのに機序が不明」という
状態を生んでる。
東洋医学と西洋医学との歴史やシステムの差を考えたら当然そうなるんだけど、
それでも西洋医学からの視点が絶対だと主張するなら、それは研究者のスタンスの
違いを意味し、薬やサプリの件はどっか行っちゃってるよ。
という事は、つまり、薬やサプリの恩恵に与るはずの患者さんも視界から消えて、
まず自分の研究ありきという事になってしまう。
セディールって抗不安薬は知ってるかな？
この薬がまさにその典型でね。（まあ、効く人には効くが）
そんで、前にも書いたけど、ここでは自分が被検体になって情報を集めてるから、
要は、一石を投じる場所をちょっと間違えたんじゃないかなと。
変わらなきゃいけないところは他に沢山あるんだよ。
ちなみに、人種による個体差が出る有名な薬では、プロザックがある。
白人にはこれは覚醒方向に向かうけど、日本人では鎮静系に働く場合が多い。
これが「ハッピードラッグ」として日本に紹介されて購入した時に、
途惑った日本人は多いんじゃないかな。
>>83
飛蚊症スレではタウリンやルテイン等が挙がってる。
でも、決定的かどうかはなー。
飛蚊は重篤な病気の前触れという情報もあるので、眼科で検査してもらってみても
ムダではないと思う。
>>85
勇気・努力・友情。（だったっけ？）
>>86
ないです。

エレウトロ買ってみたんだけど
頭に血が昇るとか聞くのでまだ飲んでないです
いっしょに飲むといいサプリとかありますか？
倅ﾀｿ教えてください

>>90
無難にはギンコとかかなあ？
ロディオラと相性が良いような話も聞くけど。
ジンセン類は大抵ローヤルゼリーと組み合わさってるけどね。

ロイヤルゼリーには血圧を正常にする作用があるんですよね
飲んでみます
ちょっとまえにエレウトロ飲んだら目がシバシバするんだけど眼圧が高くなってるのかな？

>>92
そんな直ぐ効果でないよ
１、２週間くらいすると、怒りやすくなったりするかも知れない
セントジョーンズワートで無理矢理抑えるか、
鎮静作用があると言われる人参系、アシュワガンダやアメリカンジンセンを飲めば？

>>92
うん。＞ローヤルゼリー
眼圧についてはよく判らない。ごめん。
血圧を上げるからには、そういうこともあるんだろうな。
>>93
ジンセン類同士も結構相性が良いんだよね。
こういう組み合わせとか、良くできてると思う。
http://paradiseherbs.com/imperial.html
まあ、紅参（パナックス）と組み合せてはいかんけど。

いつもタメになる情報を共有していただきありがとうございます。
亜鉛[optizinc](zinc monomethionine) 30mgと銅(copper sebacate) 300mcgのサプリがあるんですが、
この銅は亜鉛の吸収を阻害しないのでしょうか？
それから上の質問とも少し重複しますがoptizincは食後にMVMと一緒に摂っても吸収率は低下しないのでしょうか。
ご回答お願いします。

納豆が好きで一日に3ﾊﾟｯｸ食べることもあるんですが
納豆を一日2ﾊﾟｯｸ食べると大豆イソフラボンの過剰摂取になるようで
イソフラボンの過剰摂取は肝癌のリスクがあるらしいんですが、なぜか女性だけだそうです
男の自分にはイソフラボンの過剰摂取は特に気にしなくても平気でしょうか？

>>95
これは本格的に生化学をやってる人じゃないと判らないんじゃないかな。
まあ、opti-zincならMVMと一緒でも吸収率は大して変わらないでしょ。
亜鉛と銅だけど、これはシングルで摂る場合はタイミングをずらすものと
思ってたわけだけど、意外と亜鉛＆銅というコンビがあるんだよね。
そこで、考えた。
opti-で亜鉛が高率で吸収された場合、体が銅の吸収を阻害してしまうか
排出を促してしまうのではないか。
（本来、ミネラルは食事から入ってくるわけでしょ）
だから、キレート化して吸収率を上げた銅を一緒に摂る事で補給しようと
してるのではないだろうかと。
アメリカ人ならこういう事を平気で考えるのではないだろうか？
いや、結局は判らないんだけどさ。（笑）
まあ、シングルならタイミングをずらし、コンビになってるサプリなら
その通りに摂るしかないって事でしょうか。
>>96
それはデータの読み違えじゃないかなあ？
ちょっとニュースソースを読んでみたい。
調べてみたら肝臓癌の発症リスクは元々、男性の方が女性よりも高いらしい。
あくまでも動物での研究結果だろうけど、どうもエストロゲン（女性ホルモン）が
肝炎から癌を引き起こす蛋白質の生産を抑制するらしいんだね。
そんで、ちょっと前にマスコミとかが騒いだけど、大豆イソフラボンは
エストロゲンのアゴニストで、エストロゲン様作用を呈する、
つまり「癌を予防する」という事じゃないのかなあ？
まあ、僕の認識は古いから、新しい研究結果が出たとかなら話は違うけどね。
それよりも、納豆も結構脂質を多く含むから、よく食べるのなら、
そちらを心配した方が良いかも。
全く人の事は言えないんだけど。（笑）

>97
確かに排他関係にある栄養素ではそういうことがありますね。
アミノ酸などで分子構造の似たもの同士だと起きると聞いたことがあります。
結局は体はイオン濃度のバランスをしているに過ぎないのでその中では不可避な現象だと思います。
optizincはMVMとも一緒に摂れるだろうとのこと、ありがとうございます。
大変参考になりました。

>>96


268 ：Classical名無しさん ：09/04/04 21:42 ID:8bsDXhYw
よろしくお願いします。

【URL】http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238586037/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>141
ベイの試合見ても勝てないのは同じなんじゃ…

>>96


270 ：Classical名無しさん ：09/04/04 21:55 ID:xjseGThs
おねがいします
【URL】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1238603025/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
納豆が好きで一日に3ﾊﾟｯｸ食べることもあるんですが
納豆を一日2ﾊﾟｯｸ食べると大豆イソフラボンの過剰摂取になるようで
イソフラボンの過剰摂取は肝癌のリスクがあるらしいんですが、なぜか女性だけだそうです
男の自分にはイソフラボンの過剰摂取は特に気にしなくても平気でしょうか？

ほぼ二日で100越えとか
何じゃそりゃｗ

春だから、躁転してるから

>>96
あれ、ごめん。僕が読み違えていたね。女性に多いのか。
新しいデータがないか探してみてたら、今度は元々エストロゲンレベルの高い
女性がイソフラボン（エストロゲンアゴニスト）を摂取する事で逆に
エストロゲンの本来の作用を阻害するのでは･･･という記事を見つけた。
つまり、アゴニストはあくまでアゴニストで、エストロゲンそのものには
ならないと。
でも、その一方で、エストロゲンレベルの低い男性がイソフラボンを
摂取した場合は、ちゃんとエストロゲン様作用を呈すると書いてある。
（癌を抑制するとは書いてないが）
いやーダメっす。眠くて、この矛盾したデータを整理できません。
とりあえず、イソフラボンに関しては男性は心配ないみたいっす。
>>102
春休みって事もあるのか。
みんなお花見とか行かないのか？
僕は行くぞ･･･行きたいなあ･･･。

ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/95/isoflavone_hepatocellular.html
ここで見ました
摂取量が確実ではないようなので信頼性にかけますが
他に臨床試験をやってたら見てみたかったんですが

脂質に関しては、昔から胃下垂？なのか全然太らないんですよね
直そうと思って最近腹筋をやり始めましたが

>>104
ああ、何だ。結構判りやすく解説されてるじゃないですか。
まあ、何故エストロゲンレベルが高まると抗エストロゲン作用が発生するか
そのパラドックスについて詳しく知りたいところだけど。
だけど、それも推測の域なんだね。
大豆イソフラボンのエストロゲン様作用は割合弱い方だと言われてるけど、
将来的に、
・皮下脂肪が増える
・髭が薄くなる
・ハゲない
等の変化が現れるかも知れない。（都市伝説だが（笑））

すいません規制されてて代理で書いてもらった関係で前後してしまいました
ヒゲが薄くなると言うことは体毛自体が薄くなるって事ですか？
脛毛が少し濃いからもっと食べて見ようかなw

>>106
髪の毛→女性ホルモン
その他の体毛→男性ホルモン
の領域だから。あくまで理論上ね。
でも、書いたけど、大豆イソフラボンの女性ホルモン様作用は弱い方だから
あてになんないよ。
男性ホルモンが優位に立ってる人がホルモンバランスが崩れるまでって
どんだけ納豆食うんですかって話にもなる。
普通はホルモン注射とか。
そういえば、ハゲるのがイヤで定期的に女性ホルモン注射を打ってた男性が、
結局ハゲなかったけど、ホモになってしまったって話を聞いた事あるな。（笑）
まあ、エステにでも通った方が安全です。（しかし、脛毛ってイヤなもんかね）

>>107
俺の体毛で濃いのは脚部だ。
夏に短パンを履くと恥ずかしくなるレベル。
でも、何故かそれ以外はあんまり毛がない。
胸や腕にはうっすらわからない程度にしかない。
なんだこのアンバランスな体は？
あと、恥ずかしいカミングアウトしちゃうけど、ケツ毛がすごいｗ下品で御免ｗ
ちなみに俺は106ではない。

ノコギリヤシが体毛を薄くするのは何故なんだろうか

１日に何種類かサプリを飲んでいるんですが、毎回数を数えて用意するのが大変なので
小さいケースに１日分を入れて、それを予め一週間分用意して、密閉性のある容器に乾燥剤を入れて保管しているんですが
違う種類のサプリ同士が触れ合うせいで変質したりする事はあるんでしょうか？

そんな不安定な物は商品化出来ないとおも

バコパいいっすね
思考が明晰になる
アーユルヴェーダって常用してもいいんだろうか？

>>108
まあ･･･。そういうのが好き！って女性もいるよ、多分。（笑）
それか、いっそ外人みたく体毛をもさもさ生やしてみるとか。
男性ホルモンを増やすのはヤマノイモだったかな？
>>109
それは、ノコギリヤシエキスが男性ホルモンを抑制するからじゃない？
一部の男性はこれで頭髪の悩みを解消しようと必死。（効くのかね？）
でも、ノコギリヤシで短期間で長髪になろうって女性の話って
聞かないね。
ちなみに僕は、小○木製薬のＣＭを脳が腐るほど見せられて、
「ノコギリヤシ＝尿漏れ」という図式が頭の中にできてしまってる。
どうしてくれる。
>>110
僕も>>111と思う。（例外あるかな？）
サプリ同士の接触よりも、熱、光、湿気、酸素といった、ごくありふれていて、
しかも現実的には避けがたいものの方がサプリを劣化させるものだよ。
>>112
アーユルベーダ全般には当てはまらないだろうけど、頭がよくなるスレによれば
いわゆるアダプトジェンというものは、むしろある程度継続して使う事で
良いパフォーマンスを引き出せるらしい。
バコパは僕も好きなハーブだ。
これまで、Planetaryのを3本ほど使い切ったけど、とうとうバルク（75ｇ）に
手を出してしまいました。

ノコヤシは髪を生やすとか伸ばすと言うより髪を抜けにくくするって話しでしょ？

そうそう。DHTを抑制するんだっけ？
実際に効くの？

倅よ、
チロシンは朝食とかと一緒にとってもチロシンとして吸収されるんだろうか？
それとも他のアミノ酸と競合してしまうのだろうか。
チロシン500mgを最も有効に使用する方法を教えておくれ。

俺もハゲ予防の為に色々調べてるけど、期待してる効果が出るのはまれみたいだね
髪が軟らかくなる・頭皮の脂が減る・体毛が減る
実際に出る効果はこの辺かな、あとはｼｯｺの切れが良くなるのは大体の人が感じるみたい？w

>>116
吸収の段階で他のアミノ酸（というか蛋白質）と結合してしまう事もあるし
（後でバラけるけど効率が非常に悪い）、脳へのチャンネルを通る段階でも
競合が起こるかも知れない。チロシンなら中性アミノ酸と競合を起こす。
基本的に空腹時だね。
それと、代謝にはVB6、VC、ミネラル等が必要になってくるから、それぞれを
同時に摂るかMVMを摂るかした方が良い。
ただ、MVMを空腹時に摂るとなると、脂溶性成分が吸収されにくくなってしまう。
なので、僕は1日に数回に分けて摂れるタイプのMVMを使ってる。
まあ、ピルカッターがあれば済む事だけど。
あと、どこかのスレで、糖分と一緒に摂取すると効率が良いような事が
書いてあるのを見たけど、これは個人の体験談なのか一般的な事なのか不明。
詳しい人、教えて下さい。
>>117
まれとはいえ結果が出てるケースもあるんだ。すごいな。
一部の男性には（消極的に）朗報だ。（笑）
尿のシステムは判るとして、他のも男性ホルモン抑制作用からかな？
何か、女性でも喜んで使いそうなサプリなのにね。
男性専用ってイメージがあるよね。

爪で体内のミネラルとか分析するのって信頼性あるのかな？
似たような試みの毛髪検査は、毛髪に含まれてるミネラルのバランスと体内のバランスが違うからイミナイってどっかでみたんだけど

>>118
一番いいのは単体アミノ酸と同時に摂るべきビタミンやミネラルを一緒に入れて欲しいってことだよな
つーかないの？
コリンソースなんかはパントテン酸とかB6を一緒に入れてくれてるメーカーあるんだがな。

どうもサプリが以前より効かない気がする
純粋に年をとったのかもしれないが・・・
ビンポセチンとかぜんぜん効く気がしない・・・
他にも汗散るの駆るにチン　地炉心　とか銀後　マルチビタミン　GABA　DMEA　メラトニン　EPADHA
以前と違って注意欠陥とか健忘だけじゃなくものすごい焦燥感がある。
この２〜３ヶ月サプリは控えめにしてたのがよくなかったのかな？
純粋に繁忙かつ初体験の職場に異動になったのが影響してるのはわかるのだけど

焦燥感　不安感には何がいいでしょうか？

>>118
FDAに認可されてる男性型脱毛症の治療薬のフィナも、元は前立腺の薬で、フィナは5αRを阻害する効果があるんだけど
ノコにもその効果があるって言われてて、じゃあ脱毛にも効くんじゃね？って事だね
ただノコはヨーロッパで前立腺の医薬品になってるわりには、使ってたらいつの間にか生えた！みたいな話がないからどーなの？って感じ
フィナは産まれてくる子供に障害がでる恐れがあるから、妊娠中の女性は錠剤に触れるのすら禁止されてるんだけど
ノコはどうなんだろうね

sjwとグレープフルーツって相性悪いのでしょうか？

倅ﾀｿ　大麻って体に良いんですか？悪いんですか？

躁鬱って躁転の時に問題起こすことが多いの？
じゃあハイっぽい時は問題はなく落ち込みっぽい時の方が
何か(動けないけどネットで買い物しすぎてるとか)起こす人は
気分屋なだけ？ただのうつ？

>>119
いやー。そういうの受けた事ないから判らないなー。
後でちょっと調べてみよう。
メンヘルだった頃から比べてはるかに髪や肌の状態が良くなってきてるので
何か気になる。
>>120
ないんだよね。トリプトファンとかだとVB6とか入れてるのあるんだけど。
ミネラル類は過剰摂取が怖いから、うっかり入れられないでしょ。
まあ、チロシンにそこらを入れたりするなら、いっそＴＦくらいにまで
してしまった方がお得って事なんだろうね。
>>121
＞純粋に繁忙かつ初体験の職場に異動になったのが影響してるのはわかるのだけど
これに尽きると思うよ。
上手なサプリの使い方はたしかにQOLを向上させるけど、自分の手に余る事態を
キャパシティ超えてまで処理してくれるってものじゃない。
こういうのは、どちらかといったら時間が解決してくれるものなんで、
サプリでは、まあ、ビンポ、チロシンはストップしてた方が良いかもね。
体にムリをかけちゃうからね。
逆に、MVMやフィッシュオイルやギンコ、GABAあたりは続けてて良いかも。
焦燥感、不安感が慢性化してるんだったら、アシュワガンダあたりが良いと思う。
あと、使った事はないんだけど、ロディオラやアメリカンジンセン。
どれも体力面もフォローしてくれそう。
でもまあ、考え方一つってところがありそうだけどね。
この時期に、そんな部署に配属されたってのは、むしろ嬉しい話なのでは。
>>122
へえ、そんな歴史が。
医学界ではハゲが治せたらノーベル賞モノと言われてるけどね。
子供の事考えられるなら、妊婦はサプリを控えるのが常識。
胎児を犠牲にしてまでキレイでいる意味なんてないよ。
>>123
SJWはチトクロームP450の分泌を促進して、グレープフルーツはその酵素の
活性を落とす。
どちらも他の薬やサプリと相性の悪い代表みたいなものだけど、合わせたら
ますます肝臓（というか体）をムダに混乱させる原因になるだろうね。
まあ、控えた方が良いと思う。
>>124
悪くない･･･とだけ。
ただ、その後、とっ捕まって何年か食らってシャバに出てもまともな仕事がなくて
食べるのにも必死な生活になるまで長い目で見ると、栄養学的によろしくないね。
>>125
＞躁鬱って躁転の時に問題起こすことが多いの？
うん。
（僕もそういう傾向あるけど）ネットでの衝動買いとかはうつ（抑うつでも）の
典型的な症状。別にハイになって買い物してるわけじゃないんだ。
あと、双極性と勘違いされる、境界例や統合失調症の陽⇔陰は全く違う理屈で
動いてる。
なったことないから、どんな気持ちなのかは理解できないけどね。

ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Total-Well-Being-120-Tablets/849?l=en
↑これ免疫に効きそうですか？

>>126
> （僕もそういう傾向あるけど）ネットでの衝動買いとかはうつ（抑うつでも）の
> 典型的な症状。別にハイになって買い物してるわけじゃないんだ。

そうだったのか。
ネットの衝動買いで落ち着くというのはあるよ。

そうだったのか…
俺、衝動買いしまくってすっからかんだよｗ
倅よ、鬱の俺におすすめのサプリ教えてくれ

昔、精神科でアモキサンというドーパミンに作用する薬飲んだことあるが
かなり効いた。というか効きすぎて躁転したんだ

もう、精神科はこりごりだから、ドーパミン系に働くサプリがあれば摂取したい
やっぱSAMeとかチロシンかな？
フェニルアラニンはチロシンの前駆らしいが
ということはフェニルアラニンよりもチロシンのほうがいいってことかな？
フェニルアラニンからチロシンに変換する過程で減るだろうし
でも、それなら、なんでフェニルアラニンを製品化する必要があるんだろう？

シトルリンというサプリはバコパやギンコ、ビンポといったサプリと同じ効果をもっているのでしょうか？
脳の代謝とかも上げることは出来ますか？

うつと抑うつってどう違うん？

普通の好打者とイチローって感じ？

>>127
悪くないと思う。
>>129
アモキサンは少量ではドーパミンの作用を強化するけど、
うつ病治療に使われる程の量だと逆にブロックする。
そんで、ノルエピネフリンを強化するんだね。
躁転というのはセロトニンが強化された場合なんだ。
ドーパミンを強化したかったら、そのへんだろうね。
でも、躁転の経験があるならＳＡＭｅはダメだと思う。
ロディオラなんかが脳内物質の濃度を高めて放出を促進するので、
使えるかも知れない。
脳内で不足気味だったら、テアニン等が分泌を促したりしてくれるけど、
普通に足りてたら逆に分泌を抑える方向に働くので、個人差が出そうだ。
フェニルアラニンが有意なのは、DLPAでPEAを生産する場合のみという話もあれば
代謝物であるチロシンを摂り続けると食物中のフェニルアラニンからの
代謝能力が衰えるからという説もあるね。
ホントか？って気もするけど、まあ気になる人は気にした方が良い説ではある。
>>130
脳の血流改善という意味なら、その効果は持ってる。
という事は、代謝も上がるはずなんだけど、実際はどうか判らない。
（まあ、上がるんじゃないかな？）
ただ、問題は持続時間なんだよね。
シトルリンはアミノ酸で独自の代謝回路を持ってる。
なので、シトルリンが体内でシトルリンとして働く時間ってのが
どのくらいなのかも問題になってくる。
調べたら、何か30分程度とか･･･。
>>131
「うつ」ってのは総合的で観念的な言葉で、実際の病名ではない。
「うつ」の中にも各種あって、ここが判りやすいかな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/403
「抑うつ」ってのは、慢性的なら「純粋うつ」「純粋不安うつ」とかだね。
季節的（日照や気温）要因で、SADという形で現れる場合もあるし、
年齢的要因で、老年性うつって形になる場合もある。
あと、体に症状が現れる身体症としての、仮面うつ等も有名。
でも、この分野は研究が現在進行形なので、後付けの分類もかなり多く、
こう書いたけど修正・補足されるべき箇所もあるだろうと思う。
まあ、患者にとっても診る側にとっても厄介な病気なんですよ。
>>132
しかし例えが爽やかすぎやしないか？（笑）

打つと良く打つだろう。

だれうまｗｗｗ

>>134
掛かってたのかｗ気づかなかったｗｗｗ

サプリとF1以外の趣味を教えてください！

しかたね〜な〜おしえてやろうか…

昔の武勇伝を語ることと
人から恨まれるような事をすることと
ナルトを読むことと
野球を観戦することと
yourfilehostの動画で一人エッチを一日3回ぐらいやってみることと
「キャロラインようこ」と名づけた人体模型を夜な夜な愛撫することだな

映画も一時期観ていたが最近は観てないな
何気にキアヌ・リーブ21が好きだぞ

侠さんに質問なんですが
その書き込みって、自分でほんの少しでも面白いとおもって書き込んだんですか？？
やっぱり笑いのツボっていうのは人それぞれ全く違うんですね

そういうSっ気のあるお前が好き

>>134
すげー。わからんかった！

倅の愛になりたい
一人では生きられない
寄り添った瞬間から　愛は始まる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000018-mai-soci
倅はアラキドン酸どう思う？

倅さんはどうしていつも自信満々なんですか？

ちゃんと勉強してるからじゃない？

アンチはくんなよ。倅はアンチをいちいち相手すんなよ。ほかの奴らもスルーな。

サプリの話しよーぜー

>>118
＞チロシン＋糖分
チロシン溶液にブドウ糖混ぜると腸間膜のチロシン吸収速度が上がる、という演習実験があるらしい
理由はチラ見じゃ分からなかった
（ブドウ糖吸収→インスリン放出→インスリン受容体ON→チロシンがリン酸化して・・・？

いいこと聞いたぜ。ブドウ糖とチロシンな！

ブドウ糖ガリガリしてからジュースで飲めば最強ってことすね

>>133
双極には禁忌ってサプリがいくつかあるみたいだけど、どんな風にダメなんですか？

>>142
どうもありがとう。嬉しいよ。
>>143
シナプス間隙の濃度を高めるってやつでしょ？
理論としてはありだと思う。
（「ARAは体内で合成されない」とあるけど、リノール酸からごく僅かに
生合成されるんじゃなかったっけか？）
でも、n-3系と違ってn-6系は現代の食生活では過剰摂取になりがちで、
なおかつ炎症の原因を作ったりとサイドエフェクトも大きい。
これは、サプリで摂るべき物質なんだろうか？
>>148
へえ、ちゃんとしたエビデンスに立脚してるんだな。
ちょっとググってみたけど、上手いキーワードがヒットしなくて、
判りやすいページは見つけられなかったけど。
それと、単純に、チロシン（ドーパミン）は脳を激しく稼動させるから、
そのエネルギーとしてブドウ糖を･･･なんていう、何かいい加減なページも
多かった。脳を何だと思ってるんでしょ。いや、間違いではないけど。
>>148の説明だと、インスリン分泌モードに入るとBCAAが骨格筋に
取り込まれるから、脳へのチャンネルがオープンになって、フェニルアラニン、
チロシン、トリプトファンの通過が大きくなりそうな感じで、その面からも
何か説得力のある話だ。
>>151
たいていの場合は単純にサプリでセロトニン量が著しく上がって躁モードに
入っちゃうってこと。
もっと強力な場合（例えばトリプトファンとSJWとか）、セロトニン症候群
という、もっと重篤な副作用を生むけど。

ヨーグルトって食べすぎると何か副作用があったりします？？

>>153
ある種の抗菌薬がカルシウムと相性が悪いから、それとの食べ合せが悪い
程度かな。
当然だけど、食べ過ぎるとお腹が緩くなる。食べ過ぎなきゃ良いんです。

血圧高めなぼくにいいサプリメントを教えてください

ボランティアで何でもまじめに答えてくれる。
愛にあふれた人だな

>>155
血圧高いって、生活習慣病？
サプリでどうかするより、生活を見直すとかお医者に診てもらうとかした方が
良いと思うけどなあ。まあいいか。
結構いっぱいあるんだよ。全部は挙げられないから思いつくだけ書く。
程度の差もあるから自分の生活スタイルに合ったものを選んでくれ。
・ビタミン：ナイアシン、VE、VP
・ミネラル：マグネシウム、セレン、カリウム
・アミノ酸：タウリン、GABA、テアニン
・ハーブ：ギンコ、ローヤルゼリー、キャッツクロー、セサミン、
ホーソン、バコパ（？）、烏龍茶（？）
・n-3系脂肪酸
・黒酢（？）
>>156
たまに嘘（じゃなくて古い情報なんだよ）書いちゃうけどね。（笑）

もうすでに出てるかもだけど
αリポ酸って中途半端に飲んだら良くないの？
水銀がどうたらって他のとこに書いてあったのだけど、、

おい倅！
いちいちお礼レスすると流れが速くなるからしてないだけで
皆お前に感謝してるからな！忘れるなよ！？
突然変わるけど、JarrowのNeuro Optimizer良かったよ。
良かったら試してみてよ。

>>158
αリポ酸と水銀というと、キレーションと歯科用アマルガムの問題かな？
それが諸説紛々でよく判らないんだよねー。
２ｃｈでは、何かきちんとした手順で使わないと逆に危ないみたいな事
書いてあるけど、アマルガムの水銀なら普通に唾液程度でも流出してると
言ってるサイトもある。（オイオイな話だが）
しかし、αリポ酸のキレーション効果が使い方次第で重金属を体内へ
送りこむって理屈なら、メチオニン、僕の愛用のＳＡＭｅだって危ない
って事にもなってしまう。（まあ、僕の歯にはアマルガム入ってないけど）
心配なら歯の治療を済ませてから使うのがベストって事なんだろうけど、
何となくDMSOあたりから生まれた都市伝説のような気もする。
>>159
ありがとう。
JarrowのOptimizerシリーズはよくできてるのが多いね。
Neuro Optimizerも、シチコリンを使ってるあたりが好感度高い。
でも、今はお金なくてバルク生活してるのと、体調や気分がいまいち
安定してくれないから（まあ人体ってそんなもんだが）、当分はフォーミュラは
怖くて使えないかなー。
他にも、EXTIQ、HigherMind等、試してみたいフォーミュラは多いのだが。

日中結構暑くなって来たからフッシュオイルを冷蔵庫にぶち込もうと思うんだけど
湿気対策ってサプリのボトルの中に食品用の乾燥剤をぶち込むだけでいいかな？

>>160
いろいろ摂ってるのに体調や気分が悪いの？
気分が安定しないってどういうこと？
浮き沈みが激しいなら、低血糖症とかあるけど。
もちろん、倅さんは砂糖とか精製穀物摂ってないよね？
野菜と肉、乳製品、大豆製品、ナッツ類、未精製穀物を基本食にしてるよね？

>>161
僕はそうしてるけど、どうなんだろ？
>>162
いやいや。そんなに理想的な生活は、とてもとても。
白米大好きだし、砂糖はともかく、酒がなあ･･･。（まあ、かなり減ったが）
低血糖症の症状はかなり当てはまって、そうかなって気もするんだけど、
夢とかフラッシュバック（ポジティブフィードバックってやつね）が、
ことごとく過去のイヤーな事ばっかりだから、まあ、心因性だなと。
というか、浮いてる時間がなかなかないしね。
本来、頭脳系フォーミュラサプリってのは、日常的に気分がある程度
安定してる人が、めんどくさくなくブーストかける為のもので、僕みたく
抗うつ剤と併用なんて人間は使うべきじゃないんだな。
（そもそもスマドラ系がね）
それを、僕は毎日の気分を見てシングルを組み合わせて使っちゃってる。
フォーミュラだと「今日はビンポ要らないや」と思っても外せないでしょ。
まあ、今の目標を達成できて、うつが軽くなって使えそうだと思ったら、
MVMみたくフォーミュラサプリをスマートに使ってみたいなと思う。

倅さんはどこから情報を収集しているのですか？

http://www.iherb.com/Natural-Factors-Eye-Factors-with-2-mg-Lutein-90-Capsules/2612
http://www.iherb.com/Life-Extension-Super-Zeaxanthin-Plus-Astaxanthin-60-Softgels/12896
眼精疲労対策に上の二つを買って1ヶ月とってみたんですが、何も実感がありません
サプリなんてこんなものでしょうか・・・
他にオススメがありましたら教えてください
よろしくお願いします

>>164
詳しい人はネットだけじゃなくちゃんと本も読んで研究しているんだよ。

>>165
朝鮭

>>165
目を酷使した日常で身体の中から改善するは難しいよ。
というか一ヶ月ってどんだけせっかちなんだｗ

気休めだけど、志村さんのアイドロップはわりといいかも。
自分はアレルギーのがよく効いた。

>>166
どんな本がお勧めですか？

躁転って双極の人しかないんだよね？そうじゃない人でもそう表現することある？

性格の違う二人のガンマンとか？

>>164>>169
ネットではこういったところ。過去ログより。
＞皆さんご存知の、
＞http://hfnet.nih.go.jp/
＞とwikiぺの他に（あとサプリショップか）、
＞http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
＞http://medlineplus.gov/
でも、全部に目を通してたら２ｃｈへのレスだけで1日終わっちゃうけどね。
書籍はこんなもん。過去ログより。
＞テキストにしてたのは
＞ドラマニ教授、ミラクルファーマシーの著書
＞シュルギン博士
＞↓
＞ミンデル博士の著書
＞丸元淑生先生の著書（こないだお亡くなりに･･･）
＞ブルーバックス各種
＞↓
＞図書館やネットで片っ端から
＞大塚関係の人のお話
＞という変遷。偏ってるなあ･･･。
これに、医薬品では林泰氏、医療関係では米山公啓氏の著書が読みやすい。
サプリ関係書籍で気をつけないといけないのは、日本の場合、
出版のバックに製薬会社や健康食品企業がある場合が多いってこと。
（仕方ないんだけどね）
こういう手合いは、ベネフィットだけ書いてリスクを書かない、
国内のDSで入手できるサプリしか対象にしない、特定の企業しか販売してない
サプリの情報を載せる等の特徴がある。
まあ、ネットもネットだけど、出版界も出版界なんですよ。
>>165
>>168（前半）が正しい。
サプリってそんなもんだよ。
それを前提にするなら、こういうのもある。
http://www.jarrow.com/product/368/Vision_Optimizer
ttp://www.japanias.com/436.htm
まあ、サプリとタウリン配合の目薬とどっちが効果があるかというと
何とも言えないけどね。
もし、視覚の変化を体感したかったら、こんなのがある。
http://www.memorysecret.net/products/intelectol.htm
ただし、眼精疲労、視力減退を快復させるものではない。
>>170
基本的にはね。
ただ、たしかに、抗うつ剤で寛解したり一時的に活動的になったり
（ケミカルハイ）する事も「躁転」と言い表してるのもよく見かける。
セロトニンでなくドーパミン、ノルエピネフリンの作用でもね。

>>163
低血糖症を侮ってはいけませんよお嬢さんｗ
近年鬱に関して多くの研究結果が報告されている。
従来の型にはまらない鬱が増えている。
その中で結構注目されているのが低血糖症なんだから。
「脳に効く栄養」という本は知っていると思うけど、全編に亘って
低血糖症治療に重点を置いている。
その上で、高容量ビタミン療法とか、単体アミノ酸やSAMe、アダプトゲンも使う。
低血糖症が治らない限りは、どんな抗鬱剤もサプリも意味をなさない。
血糖値というのはそれほど、我々の精神に重大な影響を及ぼしているんだ。
以前、俺は低血糖症でお菓子とかパンをドカ食いしてた。ストレスもあったからね。
でも、食事を完全に変えたら一ヶ月で気分の浮き沈みが少なくなったと感じ
3ヶ月経ったころには完全に別人になってた。
もちろん、MVMも併用しながらだけど、食後のダウンがなくなったんだよね。
以前はすごくキレやすく、すぐにいらいらして頭が混乱してたけど
今はどんなことでも冷静に考えられるようになったし、我慢強くなった。
もう一つ恐ろしいのが、低血糖の次は本格的な糖尿病になってしまうということ。
低血糖の段階で治さないと。

糖尿病と機能性低血糖症を合併してる不幸な人もそこそこいるみたいだよ。
どちらにも対応できるのが食物繊維を除く糖質を制限した食事。

>>173
＞お嬢さん

お前はみのかｗ

>>173>>174
まあまあ。今、断カフェインと減酒にトライしてるんだ。
食事までそう一度には変えられないよ。
まあ、少しずつ変えてくか。毎食、サラダを取り入れるとかか？
豆ナッツ類は好きでよく食べるけど、食物繊維を売りにしたシリアルって
どうも味が好きなれなくてなあ。
あと、タウリンを摂るタイミングもちょっとずらしてみるか。
うつもさることながら、糖尿は怖いからね。
＞従来の型にはまらない鬱が増えている。
まあ、型通りのつまらんうつですけどね、僕のは。

>>116
ごめーん。すんげえ基本的なミス犯してたわ僕。
チロシンは空腹時摂取で、補因子（VB、VC等）は食後とか時間を置いて
摂って下さい。糖分は一緒で良いです。
何故かと言うと、チロシンが脳へ行き渡らない内に変換を促進させたら
全身でドーパミンになってしまいBBBを通過できなくなり、
脳内で変換される分が少なくなる（ような気がする）からです。
少しでも多く脳内ドーパミンを増やしたかったら、少しでも多く原料を
BBBを通過させる必要があると思ったんだけど、どうだろうか？

ナイアシンフラッシュって何かいい事あるんですか？
身体中の血行が良くなるといっても一時的にですよね？

>>178
ここでナイアシン（ニコチン酸）とナイアシンアミドとを比較してみて。
意外と有効だったりするんだ。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail590.html
とはいっても、２ｃｈでフラッシュしてる人は楽しくてやってるみたい。
僕含めて。（笑）

>>178
少なくとも、冬を暖かくすごせるといういい事がある。

自宅でサウナを楽しめるという利点もある。

sososoそんなに熱くなるもんなのか？やりたくなってきたｗｗｗｗ
でももうナイアシンアミド買っちまってまだ蓋開けてないやｗ

女にもてるサプリを教えろ

顔がまずいのはサプリではいかんともしがたいから
プロテイン飲んでバルクアップだろ
今からやれば夏に間に合う

うつって病院行くと改善されてくもんなの？

薬漬けにされてカモいっちょうあがり
ただ、薬ないと何もできないヤシもいるから、病院や薬を否定したくはない

>>185
それは人によるとしか。否定派・懐疑派もかなり多い。
日本の治療は薬物療法中心だけど、スルモンチール以外の抗うつ剤を試した
僕に言わせると種類が多い割には基本的に大差なく（弱いんじゃなくてね）、
それでも人それぞれっぷりの激しさは、どっかサプリやスマドラに似てる。
これさえ飲めば効く！という神薬でも開発されれば良いのだが･･･。
（リタリンですら神ではなかった）
でも、病院に通うのは無意味じゃない思うようになった。
少なくとも外を出歩くし、自分の事を一方的に話せる相手ができる。
医師と馴染みになると、そのうち対話が可能になる。
まあ、受診の時間が充分に取れないのが現状なんだけどねー。
薬はあくまでも取っ掛かりだよ。
あとは医者を相手にコミュニケーションのリハビリと考えれば良い。
その為にも良い医者を見つけるように。
>>186の言うような医者も意外と多いからね。

最近鏡を見ると老けたなぁと感じます
若返るサプリメントなんて都合の良いものはあるのでしょうか？

アリナミンEXのジェネリック、ネオビタミンEXはアリナミンと効果同じｽｶ？
アリナミンの半値八掛けだから安いｯｽよ。


薬は昔から八掛けつーけど　そうなん?

>>188
腎虚だお。
六味丸、八味地黄丸　VB12コバラミン
腎臓を活性化させるツボを刺激しる。　足の三里、三陰交など。

富山の薬売りって昔から有名だけど
本場富山には薬屋が多いの？

>>188
年齢によってはDHEA。
めんどくさいのを我慢すればジェロビタル（ゲロバイタル）類が良いとか。
ここのお店がまさに抗老化専門なので覗いてみては。
ttp://www.japanias.com/
>>189
ジェネリックっていうんなら成分や効果は同じだよ。
調べてないから本当にそうかは判らないけど。
薬の値段については秘密だ。
>>190
ツボ、整体、鍼も良いねえ。
詳しいなら時々ここでレクチャーして下さい。
>>191
薬科じゃないので何故かは不明。
富山で薬を作ってたのか？富山特有の何か成分があったのか？
それとも富山県人は運び屋に過ぎなかったのか？
このへんの謎を解いた本とかサイトないかなあ？

>>192
え〜〜〜
薬の値段は秘密かよ。。
そりゃないで。

お勧めの順。
ツボ指圧＞整体＞＞＞＞ハリ灸

特にハリはお勧めできましぇん。むしろ害悪の要素が多いｯｽ。

前アトピー対策の足裏ツボ押しの動画見たんだが
動画のおっさんは出来る限りの力で押せ見たいな事いってたけど
そんなゴリゴリおすもんなの？

>>194
ある鍼灸師は患部を強く押すと筋反射で硬くなるから適度の強さで指圧せよと言う。
逆に
痛いほど強く押せ、痛いが気持ちいい、いわゆる「痛キモ」が効くと言う鍼灸師もいる。

出来る限りの力で押せつーのは間違いと思う。
大抵、悪い所は普通に押すだけで痛いから、適度に押せばいいと思う。
強く押せは効くモンではない。

倅って聡明な人だな。
学者でも分からず屋とか偏狭的思想持ってる奴わんさかなのに。
知識は努力すれば大概の人が身に付けられるけど
知識を活用する知恵がある人間は少数だからね。
倅は知恵者だな。
もうちょっと謙遜を捨てて、積極性と自信を身に付ければ、良い学者になれる。
あ、でもそういう方面への情熱はあまりないかな？

この前マッサージ師の彼氏にやられたけど
声上げて泣きそうになったよ

>>196
脳みそもデカイが図体もデカイという噂…

実物を見てみたいな

中身は同じでもジェネリックが安いのは広告宣伝費が上乗せされてないからだろ。

相方が肺結核で今は一人で頑張ってる倅

安定性と同等性がクリアできれば毒性試験（治験とか）が必要ないのも大きい

毎年山崎邦正に完勝する倅

せがれいじりをする倅

>>196
> 倅って聡明な人だな。

俺もそう思うな。


> もうちょっと謙遜を捨てて、積極性と自信を身に付ければ、良い学者になれる。
> あ、でもそういう方面への情熱はあまりないかな？

第一段階として、指導教授に気に入られないといけないからな。
分からず屋とか偏狭的思想を持つ学者だったら、
これに合わすために己を殺さねばならないんだろうな。

そうでなくても、定員の都合とかあるしな。

アリナミンEXはぼった栗　医薬品扱いだけど中身はサプリ
同等以上の成分入ってるアメリカ製サプリが10ドル未満で買える。

お前らどこまで想像力豊かなんだよｗ

倅はただの夢追いサプリジャンキーなの

なんか「薬屋の倅が質問に耐えます」になってきたな

>>206
確かに、内容量ということで言えば、
アメリカ製サプリどころか、日本性サプリと比べても圧倒的に高い。

この価格差を合理的に説明できるのは何なんだろうか？
吸収率が高いとか、体内に持続する時間が長いとか、
なんかあるんかなといつも思うが、どうなんだろうね？

自分で調べて来いよ
どうなんだろうね？って誰に聞いてるんだお前

倅って禿なの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000109-mai-soci

もっと女性らしくありたいです、馬鹿なあたし…

>>210
まあ、カルシウム採れや。
ほいで、ちいと落ち着いて、
スレタイ読めや。

>>213
お前の田舎どこ？

>>210
自分で知らべもせずに全部倅に聞くスレ
って書いてるね

>>193
んなもん施術者によるわ
勝手にランク付けすんなって

>>208
うまい！

>>176
生田哲さんの本にも食事の話が載ってるんだけど、これ、実行するのに材料費も手間もかなりかかるし
外食で済ませることも出来ないなぁと思って色々考えてたら、老舗温泉旅館のお食事が理想的だと気付いた。

湯治って昔からあるけど、風呂に入るだけが湯治じゃないんだね〜

日本メーカーのサプリは添加物多すぎ。
錠剤は飲めん。

何か凄い伸びてる。色々とどうもありがとね。（笑）
高校のあたりまで時間が戻せるなら、医療関係に進むかも。
今から頑張って勉強しても資格を取っておしまいになっちゃいそうで。
まあ、サプリジャンキーのまま今の夢追っかけますよ。
学者は、ちょっとくらい偏屈な人の方が面白いよ。
大学時代、ちょっと自信過剰な学生の意見とかを寛容に受け入れてる教授を
見てて、人間はできてるんだろうけど何か物足りないなと思ったよ。

アリナミンはいつ発売されたのか判らないけど、当時医療用医薬品に指定されてた
成分や独自に開発した脂溶性チアミンとかへの自信が価格に反映されたのかな？
今では欧米でもチアミン誘導体はどんどん開発されてるから、その後の
バージョンアップのたびの価格アップは意図不明だが。
まあ、安いジェネリック（というか薬局独自ブランド品）があれば、
それで間に合わすに越した事はないし、もっと言えば、iHerbやVitacoで
MVMとベンフォチアミンでも買ってしまえば更に安く上がるわけですよ。
日本のサプリの添加物は多いね。
アメリカのは「○○、××は使っていません（だから買ってね）」表記なのに
日本のは「○○、××、△△が含まれます（書いたから後で文句言うなよ）」表記
だって事が気にかかるかな。
まあ、法律とクレーマーの質の違いなのかなあと思ってしまう。

倅さんはMVMってどういう基準で決めてますか？
各社から何種類も出てて迷います

店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
倅「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
倅「いえしりません」
店員「えっ」
倅「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
倅「えっ」
店員「えっ」
倅「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
倅「カードが」

店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
　　　 カードが変わりますよ」
倅「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
倅「くさったりしませんか」
店員「えっ」
倅「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
倅「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
倅「なにそれもこわい」
店員「えっ」
倅「えっ」

>>220
今はお金がないから価格をまず見るようになっちゃったけど、それ抜きにすると、
含有量と含有物。ミネラルのキレートのタイプとかVCの形態とか。
ハーブや野菜や果物の凝縮物が入ってるとお得だなと思うけど、たまに、
「余計なの入れるなよ」と思うものもあるから、最近はシンプルなのが好みだな。
それと、1日に数回に分けて摂れる物。（これはピルカッターで解決できるが）
あと、メーカーも少しは気にするかな。以前ほどではないが。
>>221
何なのそれ。（笑）

iHerbは目薬も売ってるみたいなんで、サプリを買うついでに一緒に買ってみようと思ってるんですが
lefのbrite eyes IIIとsimilasanのdry eye reliefはどう思いますか？
流石に守備範囲外ですか？

>>223
まあ、普通の目薬と考えたらLEFの方かなあ？
Similasanってホメオパシーでしょ。ベラドンナはさすがにアナクロだと思うよ。
ちなみに、これをお酒にちょっと入れて（ｒｙ

目薬は日本製のがかなり優れてる気もするけどね。

倅はホメオパシー否定してんだね。
日本の目薬はスッキリ強調で無駄な添加物が多く、
目に優しくマイルドなのが少ないと思うんだが。

>>225
否定まではしないけどね。
ただ、普通にダイレクトに作用する成分のと比べられると、ホメオパシーのは
回りくどいかなと思ったんだ。
ベラドンナとか、昔の日本の目薬にも普通に入ってたんだけどね。
（今でも入ってるのあるのかな？）
＞目に優しくマイルドなのが少ないと思うんだが。
言われてみれば確かに。毎日PC画面に向かってるから、そういう感覚忘れてたよ。
今は使わなくなったけど、目薬はハードに効かせるのが好きだったから。

目薬って刺激が強すぎるのが多すぎ
クールとかそういう名前のは大抵刺激が強くて目があけられなくなる・・・

刺激性があるのが優れていると言えるのだろうか？
長期連用で目はさらに悪くなるよ。
体にはマイルドで副作用が無く、じわりじわりと効いていって、目の機能そのものを高めるほうがいいんじゃないか？
目を疲れにくくさせるとか、若干視力をあげるとか。

>>228
うーん。まあ、確かにね。
だけど、それだとますますLEFのやつを個人輸入するがお薦めって事になるね。
グリセリンはともかくHPCはアメリカでは人工涙液として使われてるようだから。
（よく見たらホウ酸やアセチル-L-カルノシンまで入ってるのか）
ホメオパシーってのは、体に対して有害な物質を極限まで薄めて摂取する事で
体の不具合を治していこうっていう「毒をもって毒を制す」療法だから、
目の機能まで高まるかは不明だ。
これはサプリの中でも最も「信じる者は救われる」タイプのものだから、
強く「これが良い」とは言えないんだよ。どうしても。

>>221
きみはアンジャッシュか（笑）

>>224
サプリとか薬は日本よりも全然進んでるイメージだったので
目薬もやっぱ向こうのものがいいのかと思ったんですが、そうでもないんですね
>>228
そういう目薬でオススメないですか？
CMでやってるようなのって、どれも爽快感みたいなのを売りにしてますよね

>>229
白人はなんで近視の人が少ないのですか？
メガネをかけてるイメージが全くない
彫が深いから？

>>232
さあー？考えたこともなかった。（笑）
でも、一時期、コンタクトレンズショップ（を名乗るサイト）から腐るほど
スパムが来た事あったから、目が悪い人が少ないってわけじゃないかもね。
眼鏡をかけた白人というと、ボーデとジャックがイメージとしてあるなあ。
ああ、どっちもフランス系だ。

俺は20年くらい前からサプリの個人輸入やってた。
当然まだネットなど無かった時代。
注文は郵便。商品が来るまで船便で2〜3ヶ月くらいかかった。

自慢じゃないが、ピューリタンプライドの日本人の顧客第一号が俺。
送り状見たら、Ｊａｐａｎ000001　と記載してあったからな。　

20年前の当時、確か大阪の輸出入貿易センターだっけ、そこへ足を運んで
手当たり次第、アメリカの業者を探しては手紙出した。
手紙の内容はシンプル、貴社は日本への通販が出来るか?　カタログ送ってくれ。
そんなもん。
手紙の中に1ドル札3枚入れて送った事もあった。
面白い思い出は、ニュージーランドの会社へ手紙送ったんだが、
2年くらい経ってから返事が来た事。送ったことさえ、すっかり忘れてたよ。

サプリの他、自家製ビール作る材料も輸入してたな。
自宅でビール造ったりしてた。
そのアメリカの業者へ注文した初めての日本人も俺だと思う。

今は輸出入とは全然関係ない会社へ勤めてるがね。

20年前、本当は英語を使う貿易関係の仕事がしたかったが、
求人自体少なかったし、応募しても不採用だった。

もし、宝くじでも当たってたら、自分で輸出入会社作ったと思う。
でも趣味でやってる方がいいかなとも思ったり。

オーストラリアの会社にカタログ請求したことがあって、
その会社の社長直々で返事書いてくれた。
今は輸出できませんが、いつか必ず取引したいです。みたいに書いてたよ。
会社のカラフルなシール？がどっさり同封してた。
うれしかったね。

大抵、アメリカの業者はちゃんと返事をくれる。
日本の会社って個人を軽く見るじゃない?　個人はゴミ扱い。

アメリカ、オーストラリアは個人顧客を大事にすることが気に入ってて
20年来ずっとサプリは海外製品を使ってる。

いい話だ

>>236
> 日本の会社って個人を軽く見るじゃない?　個人はゴミ扱い。

こういうところが、欧米から見るとエコノミックアニマルなんだろうな。

当時、手紙出す時は手動のタイプライター使った。
ワープロ欲しかったんだが、
当時、ワープロは高くてとても買えなかった。
手動のタイプライターはブラザーのが3万くらいであったんだ。
あのパチパチ打つやつ。
毎日、タイプライターと格闘してた。
何度もスペル打ち間違えて紙をムダにしたｗ。

>>238
まったく同意。

でも、ぷりたんの会員ナンバー明かしちゃって大丈夫なん？ｗ

>>234
で？っていう
唐突になんだ？誤爆か？

外国を美化し過ぎるのはどうかと思うよ
ヨーロッパに4年住んだ感想

欧米人は個人的な対応をしてくれることが確かにあるが
対応にはその人によってかなりむらがある
要するに気まぐれ

いい場合はいいが、ハズレに当たるととんでもない目に遭ったりする

日本企業は誰に対しても平等に接する方だと思うよ
良くも悪くもサプライズはないが、つねにある程度の対応は保証されてる

十分に知らない国と較べて自国を悪し様に言うのはどうかと

日本企業はハナから個人を相手にしない。
言うまでもない事。
土俵にすら上がらないから外国と比較すらできない。

お隣の国、韓国では、
この民族とはビジネスできないと欧米企業が一斉に逃げ出した。
ウオンが安くなった原因がそこにある。

個人をゴミ扱いするのは日本企業も韓国企業も同じ。

東証から外国銘柄が消えたのも理由が分かると言うもんだ。

失礼だけど日本以外の国をそこまで分かっているという自信はどこから来るの？
日本企業のサービスのレベルの正確さと信用度は世界的に見て最高水準だよ
日本のレベルを最低だと言っていたら、海外に出たら酷いことになるよ
起業していたらきっと嫌と言うほど思い知っただろうね

個人が不利なのは、その国の裁判を見ると良く分かる。
個人が公務員に損害賠償の裁判起こして勝っても
5〜10万程度の判決しかでないのがほとんど。

欧米じゃ億は当たり前。場合によっては100億超も。

個人尊重の欧米と個人蔑視のアジア。
ちなみに欧米人は韓国と日本の違いが分からない。同じと思ってる。

>>242
社会学の見地からすると、それはシステムの問題なんです。
欧米社会というのは個人の良心を信じる社会です。
どういうことかというと、システムで雁字搦めにはしないで
人間存在そのものを信じようという心性があります。
一方、日本は「世間」社会です。かつての村落には掟がありました。
それを破ると、村八分に遭ったわけです。
日本には市民革命とか、権利や平等という概念はありません。
ですから、欧米のような「社会」はないのです。
世間という漠然とした「監視」によって維持している国なのです。
世間に歯向かうことは村八分に遭うことを意味します。
ですから、日本人はルールには極めて従順です。
でも、欧米では、個人の良心に委ねる部分が多く、世間という名の監視はありません。
ルールを破っても、訴えられたり、報復されたりするリスクが高まるだけで
世間という見えない何かに怯える必要は無いのです。
だから、彼らはルールに盲従しないで、自分の信念や良心によって
行動するわけです。それが結果、サービス業におけるバラつきを生んでいるわけです。
確かに、悪態のつく店員もいますが、運が良ければ、感動するほどのサービスを
受けることも少なくありません。また、権威のある人は全般的に良い思いをするでしょうｗ

.>>246

ありがとう。
礼を言います。

どんどん、このスレから離れているな。
ただ、エコノミックアニマル云々と書いたのは俺なんで、
責任を取る意味でも最後に一言。

>>246さんの意見に関連するのかもしれないが、
会社に対する崇拝みたいなものはあるとおもう。

実際、所属を名乗る前と名乗った後で、態度がガラリと変わるしな。
欧米人だって認識は改めるかもしれないが、ここまで態度を変えないと思う。
日本人にとって、当たり前のように行われている取り扱いの区別が、
欧米人にとっては、金儲けのためにガラリと態度を変えているという風に見えるのかも。
そういう意味で、人口に膾炙した、今となっては古臭いエコノミックアニマルという言葉を使った。

気に障ったのであれば謝る。

言っとくけど、相手の身分で態度を変える度合いは欧米の方がそれはもうシビアだよ

日本しか知らないから日本の良さ、甘さが分からない
いっぺん外に出てみなよ

コテまで付けて彼は何がしたいんだろう

変な人はどこにでもいるもんだ

ニセルゴリンって単体で摂取したほうがいいのですか？
それとも他に何かと一緒に摂取したほうが効果が上がりますか？

>>252
単体が好きって人と、ラセタムと組み合わせるのが好きって人がいるから、
まあ、好みだねー。
そんなに強くないACh-EI作用を持つから、コリンソースやラセタム系補剤を
一緒に摂るのも悪くない。
血流改善系だから、ビンポやヒデとは組み合わせてもムダのような気がする。

しかし、イヤな時間に目が覚めちゃったな。
朝まで眠れないなこれ。ＴＶでもみるか。

例えば
�@ラセタム＋ヒデ
�Aラセタム＋ニセゴ
だとどっちが良いと思います？
これもあくまで好みの問題？
効果に差はない？

そういやヒデのジェネリックってあるん？

>>254
あくまで個人的な体感（て程のものでもないが）だけど、
�Aに比べて�@はマイルドというかソフトな感じだね。
（ラセタムはピラ200mgを服用）
ミラクルファーマシーさんはピラ+ヒデをHOT!と書いていたけど、
そんな事はないと思った。
比較対照のオクシラを試した事がないんで強ちには言えないが。
ドラマニ教授はアニラとニセゴの組み合わせを大絶賛してたけど、正直、
そんなに凄くはならないと思う。でも、マイルドとも言い難いだろうな。
まあ、うつなんで、そのへんの感覚には敏感すぎるって事も考慮してくれ。
あとは、好みとどんな目的に使うかだろうね。
ハイテンションやテンパった状態の方が捗るなら�A、
リラックスして冷静な状態を保ちたいなら�@って感じかな。
>>255
以前はタイ製のジェネリックが存在したんだけど、今はどこでも見つからない。
製造元が倒産したか？
以来、ヒデのアジアンジェネリックを探してるんだけど見当らないねー。
日本では沢山ジェネリックが出てるんで、需要が少ないわけではないと
思うんだけどなあ。

ところで、ピラとヒデを組み合わせると相乗効果で効力が5倍にも跳ね上がる、
とは昔から言われてきた事なんだけど、どういうシステムなんだろ？
ちゃんとしたエビデンスあるのかな？

スカッと清涼感がある感じになるサプリを教えてください

>>258
コカコーラ

こらこーら

Quality HealthとかInHome Healthって信用できる会社ですか？
倅さんは使用された事ありますか？

一番高品質のVB-complex　はどこのメーカーかな?

>>258
ペパーミント

>>262
オイラはNutri Cology の　Super B Vitamins　が好き。
好きってだけで高品質かはどうかなあ。

>>264
Nutricology Super B Vitamins
俺も何度も購入したが、ちょっと飲んでは
2年くらい冷蔵庫の中に放置しちまって気づいた時には
賞味期限切れ。
今も冷蔵庫の中に08年11月期限のがある。
黄色い色が白っぽく変色してる。
普通　Best Before と表示されてるからその日付超えても飲めることは飲めるのか。
各種ＶＢの含有量は控えめ。

ちゃんと最後まで飲んだのはLife Extonsion Complete B-complex,
megafood B Complex。
megafoodのは成分少ないが効く。

自分はいつもMVMで一日にVBは50mgくらいずつ摂ってるんだけど
それでもさらにVB-complex摂る意味ってある？

>>266
ストレスを強く感じるような状況に身を置く前に摂ると疲労感が大分違う。
中でもパントテン酸がかなり良い。
私はBコンと単品のパントテン酸を摂るぐらいだからｗ
もちろん、毎日は飲まないけどね。
BコンはNOWのCo-Enzyme B-Complex
パントテン酸もNOW

>>265
NutriCologyは夏場販売中止になるね、
ショップまでは冷蔵車配送らしい（さぷマートに人にメイルで聞いた）
劣化は抑えられるだろうから好感は持ってる。
まあ空輸は違うだろうが。

megafoodか、今度試してみるよ。

>>267
同感っす。
民事再生突入前後２年間、かなりのストレス下で助けられた。
B+ロジオラで乗り切ったよ。
（その後会社と自分は乗り切りできなくそれぞれアボーンだたがｗ　まあそれは大人の事情ｗ

本件で、こうも違うものかと感心したくらい、
上司や同僚に凹む発言されても「へ〜」と流せた。

ただ、>>266に対する答えは自分はわかんない。
より良いのかなあ。

でも夏場上述の件で入手できなかった時期は、
正直しんどかった。
そんときオイラもNowのCo-Enzyme B-Complexで一時しのぎ。

あんた誰？

>>268
面白い人だねｗ

さぷマート、メイル、ロジオラ

微妙に違うところがなんかツボ
NowのCo-Enzyme B-Complexの効きってNutriCologyのB-Complexに劣るの？

Ｌｉｆｅ　ｅｘｔｅｎｓｉｏｎ　のＢコンプは
pharmaceutical grade で高品質らしい。
購入者のレビュー見たら星5つが多かった。
ただ、一人だけ星一つで、B1,B2,B6は等量でなきゃいけないと言ってた。
その理由は分からんが、以前から他社に比べユニークな配合だとは思って
気になってた。

Nutricology Super B Vitamins　も星5つが多かった。
Allergy Research の　Super B Vitamins　だけが
活性型Ｂ処方だと言う。
ホンマかいな?　
価格は安い。

俺は無難にfood-baseのmegafood Bコンプ飲んでる。

あんた誰？

>>270
あは、
ロディオラがより正しいのか。
ロジオラロジオラゆーとったよ、Radioラジオみたいな、多分今後もｗ
その他はきにスンナ、メールはなんか気分じゃくメイルが好きなだけ。　そんだけ。

NowのよりNutroCologyのが効いてる気がする。
NowのはCoQ10入ってる面から運動にはいい感じな気がする。
メンタル重視ならNutroCologyかなと落ち着いた。
他のブランド品は２種類くらいしか試してないから、多くは無いよ。
まあ試してガッテンつーことで。

>>273
原語主義かなと思えたな。

ロディオラについては、日本語で表記するのがそもそも無理だけど、
母音が二つあるかのような錯覚を抱かせるディよりはジの方がいいかもしれない。
そうして、メールよりは、メイルの方が英語の発音に遥かに近い。

>>274
そんな大そうなもんじゃありません。
仕事で来日してたカリフォルニア人がメイルってゆーとったので気に入ったまで。
（そう聞こえた

。。。なんか自分の書き込みひどいな、タイプミス多い。
夕べ睡眠不足だったからなあ、もう寝ます。

補酵素化されたB-compなんてあったんだね。初めて知った。結構出てるね。
これは良いと思う。
品質を問題とすると、＝MVMの品質となってしまうので泥仕合になるし、
メーカーは好みで良いんじゃない？
こだわる点があるとすれば、チアミンやコバラミンの種類とか、かつてVB群に
数えられてたビタミン様物質（コリン、イノシトール、PABA等）が含まれてるか
とかだろうね。
僕が買うとしたら、ナイアシンがアミドじゃないやつが欲しいところだけど、
ざっと見たところ、ないね。（笑）
>>258
ペリエとか？
サプリじゃないけど、一時期ハッカパイプにもハマってた。
スーハーやりすぎて喉傷めたからやめちゃったけど。でも気持ち良いよ。
アロマも良いね。レモングラスやサンダルウッドやヒノキがお薦め。
>>261
今ほどスマドラが日本に浸透し海外でサプリ化する前は、スマドラーさん達は
ほとんどそこで買ってたという老舗だよ。
色々と面倒な手続きや買い物ルールもあるようだけど、たまに目をつぶって
くれるらしい。欧米らしくなく。
まあ、届くまでに3週間ほどかかるようだけど、トラブルが出たという話は
聞かないので信用できるでしょう。
というか、その2社を信用しないでどこを信用するんだという感じです。
僕は残念ながらどちらも使った事がない。
昔は代行を使ってたし、今はサプリショップで買ってるからね。
サプリショップでは買えないヒデルギンは処方されてるし、ニセゴは今後
使う予定はありません。
このままラセタムのバルクが復活しなかったらどうか判らないけど。

日曜に散歩してたら何か春祭りみたいなのやってて出店がでてたんですよ。
その中でビンカマイナーの苗を発見。即購入。
今朝、植え替えをしたら、何かそれだけで頭が良くなった気分。
プラセボの極致である。
枯れたら不吉なんで、大事にしようと思う。
次は何を植えようかとか考えてワクワクしてる自分がいる。
ホーリーバジル、SJW、ロディオラ、パッシフローラ･･･うわ楽しい。
何か少しずつ活動的になってきてんなー。

ホーリーバジルを育てようと思って早３年…
今年こそやってみるか、ちょうどバジル系の種植え時期だし

バジル等香辛料で使われるもの以外は、気を付けてね
抽出物は良くても、全草には有害なものが含まれる場合もあるから

うん。まあ、さすがに素人だから植物をそのままサプリメントに使おうとかは
考えていないよ。
「サプリ、薬の原料がそこにある」と思うだけで嬉しいんですよ。
ああ、重症だ･･･。

>>279
駄目だこいつ・・・
早く何とかしないと・・・

いいじゃないの
違法な薬物じゃないのだから

普通にガーデニング始めたってことだろ
うつ病からの復帰にはいいことだと思うぞ

何とかしないといけないのは最近ずっと倅に粘着してる奴のほうだろう

・部屋は汚い
・ベットの下が汚い
・でも片付け始めるととことんやる
・なぜか本棚はいつも綺麗
・公共の場は綺麗に使うorする
・友達の家も綺麗にする
・基本的にやる気は無い
・でも一旦火がつくとスゴイ
・でもやる気が無くなったらどんなに中途半端でも(ﾟ�听)ﾔﾒﾀ
・変なトコに異常なこだわりを持つ
・洗濯物はタンスに入れず、朝起きたらその中からチョイス
・家に帰ると即効着ているものを脱ぐ
・興味があったものが急に有名になると一揆に冷めてしまう
・ギリギリまでやらない
・昔の自分を思い出してあああああああとなる
・ケンカはしないというか面倒くさいから先に謝る
・悩み事は聞き役。自分の悩みは話さないのがデフォ
・今日怒っていたことも寝ると忘れる
・忘れついでに大事なことも忘れる
・同属嫌悪に陥る
・笑いには敏感な方
・口癖は「眠い」
・財布の中身はお札よりレシートの方が多い
・スケジュールは書くが見ない

>>283
自分の事を言ってどうする

倅は、うつに関して投薬とサプリ以外は何か対処とか治療とかやったことあるの？
よくしらんけど、認知療法？認知行動？療法とかいろいろ

Solgarのは高いな　他メーカーの倍以上の値段。
megafoodなど、ガラス瓶入りのは高いのが多い。

Iherbを利用する奴って貧乏人ばっかのような気がする。
まず、LEの商品やSolgarの商品に全然レビューがついてない。
見てると、高い商品はみんなそう。
安い商品だとレビュー数が半端じゃない。
商品のレビューなのに、「良いメーカーだ。大好き♪」とかそんなのばっかｗ
マトモなレビューが1/10ぐらいじゃないか？
アマゾンのもそうだが、やっぱ通販のレビューって当てにならんなｗ

倅って30才位？

認知行動療法が効くのはOCDとかPDとかだろ？鬱だとどうだろうな。投薬中心ていうイメージだけど。

倅ﾀｿは登校拒否の中二女子だよ！！

>>290
軽度のうつなら認知療法だけで治せる。
中度や重度のうつでも投薬を絡めて治療していけば、回復が早くなったり
再発を防ぐ上で重要な要素になる。

問題は、療法士の育成に時間とお金がかかることと。
投薬ほど儲からないだろうということ。
一回の治療で1時間とか2時間かかるからね。
保険でやるには無理がある。
投薬なら5分で大量の薬が出せるからね。そりゃ儲かるよｗ

>>277
園芸板住人だがそれらのうちいくつかは地植えすると書き込むと楽しい反応があるかもしれない
園芸植物としての流通名と違うので反応が遅いかもしれないが
なんならこの辺あたりにｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1239678724/

>>284
すごい。
わし、殆ど当てはまる

本棚綺麗じゃないけどｗ

>>293
姫ツルニチニチ草がビンカマイナー・・・意外。
ググって見たら、ビンカメジャーってのもあって、こっちは姫のつかないツルニチニチ草なんだって。

歯茎の出血って毛細血管と関係あるの？？
冷え性対策でシトルリンのサプリ飲み始めたら、いつの間にか歯磨きの時に歯茎からの出血が全く無くなってたんだよね
いつもは八重歯の付け根から必ず出血してたのに

倅はアロマとかやってるの？

ねぇ倅
他の食べ物とアミノ酸だと吸収阻害があるかも知れないけど、
アミノ酸だけなら一緒にとっても吸収されるの？

就寝前にテアニン飲んでみたが逆に眠れなくなった…
こんなことってあるんでしょうか？
たまに早朝覚醒してしまうからその対策として期待したのに
1時間ぐらい経ってからようやく寝つき、それから夜中に何度も目が覚めてしまいます。

300ｹﾞﾄー

>>282
そうなのかな。
まあ、ガーデニングは良いかも知れないね。
どうやっても太陽に当たる趣味だし、少しだけど体も動かすしね。
これで、植物への知識もついてきたらもうけものだ。
>>286
実際に医師の指導のもとでは、という意味でなら、ない。
ただ、勝手にパート始めたり別の仕事に移ったりとかはやってる。
治療になってるのかは知らないが。
>>287
Solgarはポリシーなのか何なのか、どこのショップでも？ディスカウント
しないよね。
Megafoodは、food-basedが売りなんで、どうしても高くなる。
ガラス瓶入りでは、CountryLifeが比較的安い方。
>>288
そ、そんな事言っちゃいかん。
たしかに、iHerbの製品レビューには「とても早く到着した」とか
意味不明なものも見受けられるが。
>>289
そういうのはいいから。
>>293
うわ。ツルニチニチソウとトケイソウ、アウトじゃないですか。（笑）
蔓草だからなー。プランターでも蔓が広がり続けるかね？
とりあえず、情報どうもありがとうです。
>>295
名前の通り、小さくてキレイな花だよ。
ビンカメジャーは癌に効果があるとかで栽培してる人もいるようだけど、
基本的には毒草扱い。
>>296
シトルリンがそこまで末梢に影響を与えるかは不明だけど、
考えられるとしたら、歯茎の血管に血液が滞っていた（つまり凍傷状態）のが
改善されて、刺激が加わっても出血しなくなったとか。
初めて聞く効果だから、本当に因果関係があるのか判らないけどね。
>>297
ちょっと齧る程度。
>>298
されるよ。
でも、複数をフリーフォームアミノ酸で摂っても体内で結合してしまって
摂取した分だけの充分な効果が期待できないかも知れない。
フリーフォームは単体摂取が基本だろうね。
>>299
テアニンは覚醒度を上げる事もあるけどα波を導くものだから、ちょっと
考えられないなあ。
効果に期待して興奮したのか、単純に症状に効果が追いつかなかったのか？
まあ、早朝覚醒に対してはテアニンはあまり効果は期待できないけどね。
ちなみに、お医者さんには相談してる？

ああ、癌に効くってされてんのはビンカメジャー（ツルニチニチソウ）じゃなくて
ニチニチソウだった。

口内炎と舌炎？に効くサプリを教えてください
キュティナとかいう薬を試してみたんですが、治るどころか余計悪化して
ためしに口内炎が無い時に飲んでみたら、口内炎が出来ました・・・
歯磨きとか規則正しい生活を心がけているんですが、たまにできてしまいます

>>303
何でもない時に服用したら口内炎ができるって、副材料の問題かなあ？
試しに、添加物の少ない海外のB-compを使ってみたらどうだろう？

なんで日本のは添加物いっぱい入れるの？
なんで日本のサプリはアメリカみたいに発展しないの？

デンプンが主成分なのは、医薬品から受け継いだ日本の伝統です。

>>305
まずは法律の違いかな。日本は食品添加物に関してまだ甘い。
あと、日本がいっぱい入れるというか、アメリカが副材料を減らすように
していったんだよ。サプリでアレルギーが出たら訴訟だって起こせるし。
アレルギー体質の人を長くケアしてくれる医療制度もアメリカにはない。
もちろん、アレルギーでサプリを摂れない人間はアメリカにもいるけど、
それを少しでも減らして沢山売ろうという姿勢があるように思う。
タブレット→カプセル、Vcap（ベジタリアン向け）ソフトジェルという
動きも副材料への不信感から出た欲求なのではないかと。

ギンコビロバと低容量アスピリンの併用によるリスクについてご見解をお伺いできますか。

アメリカ人は添加物にうるさい。
添加物の少ないカプセル入りを使ってる人が多い。

俺もそう。基本的にサプリの錠剤は飲まない主義。
カプセル入りを選び、飲むときはカプセルを割って
中身だけ口に入れ、カプセルは捨てている。

日本メーカーのアリナミンとかその類の錠剤は恐ろしいほどに添加物、賦形薬を
使用してるから飲まない。
いちいち錠剤の周囲の分厚い糖衣を削って中身だけ飲むなんて面倒。

好きなサプリはB-complex。安物は飲まない主義。
最低でもtwinlab,megafood,Life Extension　クラスを使っている。
特にmegafoodは吸収率が良い。

>>308
いや、普通に併用すべきじゃないと思うよ。危険だから。
併用するメリットもないしね。

ビンカマイナーが危ないっていうんで色々とググってみたら、実際に栽培してる
人のブログでも雑草扱いされてて笑った。
「グラウンドカバーになりますよ」とかフォロー。（笑）
愛好家でもこうなんだから、相当な繁殖力なんだろうな。
急いで吊るやつ（何ていうの？）買ってこなきゃ。

>>307
サプリのために移住しょうかな
でも、銃乱射怖い…

>>301
シトルリンをとりはじめた後からVPとかギンコとか血管拡張系のサプリをとってるんだけど、身体中の血管の浮き出具合が変わるなんて事ありえる？？

>>313
ないと思う。
それに血管拡張効果といっても一時的なものだし。

低用量アスピリンの常用は危険ですか？

低血圧の場合はヒデよりニセゴの方が良いですか？

>315
「アスピリン 不可逆 阻害」あたりでググってみ。
血小板に一度作用すると血小板が寿命に達するまで不可逆的に
低容量では血小板凝集作用を、高容量では血小板凝集作用と血小板凝集阻止作用の両方を阻害する。
低容量使用の場合、外傷や体内で血管が切れた場合に最長で６〜７日ほど血が固まりにくいわけだね。
心筋梗塞や脳梗塞などの血栓が血管に詰まることで発症する疾病には効果があり、血管が脆弱になり破れることで発症する無症候性脳梗塞には効果が薄い、だそうだ。
高血圧の人にはオススメしないって話なんだろう。

PEAK ATP Adenosine 5'-Triphosphate Disodium　は
アデノシン三リン酸二ナトリウム腸溶錠と同一でいい?

>>316
その方が良いです。ビンポが一番無難だけど。
>>318
うん。アデホスと同じだね。Enteric Coated と書いてあれば腸溶性。
というか、ATP製品はアンプル以外どれも腸溶性な気がする。

PSのスレ　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1221172358/
にまたレビュー書いたんですけど、どう思いますか〜？

仕組み的にありそうな話か、気のせいか、少し気になってます。

>>318の「5'-」は何の意味だろ

ATPはアメリカ製品でも添加物が多いな。
珍しく価格が高い。
ATPに関しては日本製の方が安くていい。

二年ぶりに血液検査があって、今日結果が渡されたんですが
GOTが19→27
GPTが11→9
γGTPが11→15
と言う結果でした
酒は全く飲まないんですが、半年くらい前から大量のサプリをとっているわりには思ってた程上がっていませんでした(GPTに至っては逆に下がってるし)
肝臓にいいサプリで調べてみたんですが、ミルクシスル以外に良さそうなのありますか？
もしミルクシスルが一番良さそうなら、nature's wayのthisilynを試してみようと思ってます

>>319
なぜビンポが一番無難なんですか？

>>320
これまで鈍らせておいたコリン性ニューロン作動が亢進したんだし、
実際にPSで抑制が利くんだったら気のせいって事はないだろうね。
これが、僕が書いた、うつの人がスマドラを使うと云々の症状（？）。
まあ、パキシルで同じようになるんだったら、何も向精神薬に戻る
理由もないわけだけれど。
PSで抑えられるなら併用はした方が良い。
他に期待できるのは、テアニンかインデラル（エピネフリンブロッカー）。
インデラルは日本では処方薬だけど、個人輸入でも買える。
抗コリン作用がなく迅速な鎮静作用を示すので愛用者も多い。
合うか合わないか判らないけど、スマドラとしての量（少量で済む）を
使う分には安い薬なので試してみても良いのでは？
>>321
ATPはIUPAC命名法だと「アデノシン　5'-三リン酸」なんだそうです。
>>322
ATPの固形材の他に腸溶性コーティングを作る材料も含まれるからね。
参考までに、日本のアデホスの説明書。それなりに副材料が多い。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3992001F1084_1_07/
値段は、確かにそうだねー。
僕ならこの値段だったらＳＡＭｅのATPで充分だって思っちゃうけど。
これだけの量があればさぞかし元気になるんだろうなーと思わせておいて、
実はそれほどでもない（らしい）のがシングルATPクオリティ。
>>323
どういうサプリを摂ってるかにもよるね。
ミルクシスルスレでは長期の摂取で数値が良好に変化してる報告も
結構あるし、悪くはないと思う。
ただ、ミルクシスルはチトクロームP450（薬物代謝酵素）を阻害するし、
エストロゲン（女性ホルモン）様作用も示すらしいんだ。
まあ、癌を促進させたとかの報告は見られないから、ごく微弱なものと
考えられるけど。皮下脂肪が付きやすくなる程度はあるかも知れない。
それと、ほとんどのハーブに言える事だけど、即効性は期待できない。
ホーリーバジルやシサンドラにも肝臓保護作用はあるけど、同じく
即効性は求めない方が良い。
他に肝臓保護サプリで挙げられるのはタウリンかな。
これは副作用らしい副作用もないいし、量もアバウトに摂れるから
面倒はない。
ただ、1回の摂取が1ｇ程からじゃないと肝臓には効果がみられないとか。
システイン、メチオニン等の含硫アミノ酸も肝臓には良いし、
ハーブよりも効果が出るのが早い。
ただし、メチオニン回路でホモシステインに変換されるので、
その対策（VB群等）が必須となってくる。
あとは、ヘパリーゼに代表される肝臓抽出物。
でも、これは深酒した時の対策みたいなもんで、常用するにはコストが
かかりすぎる気がするなー。
まあ、他にもあるから、ショップ内検索で「liver〜」のカテゴリを
調べてみると良いと思うよ。
「これは？」と思うのがあったら、また質問してくれれば良いので。
>>324
ヒデの血流改善作用が全身性なのに対して、ビンポは脳内だけだから。
つまり、血圧を低下させないんだよ。
ニセゴはどうなんだろう？あれも全身性だったような？
でも、ヒデほど血圧を低下はさせない。

肝臓に良いとされる食べ物・栄養・薬、あと生活習慣
http://d.hatena.ne.jp/megagenki/20090317

鉄は肝臓に負担かけるのか

化膿・炎症を止めるサプリを教えて下さい。

>>317
ううむ、ぐぐってみましたが難しいですね。
父が喫煙するので、梗塞予防に毎日低用量アスピリンを服用させようかと思っていましたが・・・
血圧は50代ですがそんなに高くないようですが。

週１〜２くらいでいいかと

>>327
そういうのはお医者さんの管轄なんだが。サプリでいったら、こういうのがある。
http://www.drbvitamins.com/nutritionalproducts_details.asp?id=130
日本でよく処方される抗炎症剤と同じ。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3959003.html
仕組みが似てるからナットーキナーゼやEPAもいけるかも知れない。
あとは、ホーリーバジルやデビルズクローもCOX-2阻害作用を持ってる。
よく判らんから面倒だって人にはこのシリーズが売れてるようだ。
ちと高いが、NewChapterのハーバルフォーミュラならこんなもん。
ttp://www.iherb.com/New-Chapter-Zyflamend

>>330
サンクス。相当高いもんだな。


各種抗生物質は輸入代行業者でも入手できるから
ジェネリック買うと安くつく。但しタイ製だから品質はどうか?
でも代行業者に頼むしかないな。
頼んでも医者は処方せんし。医者は処方箋業務独占してるからタチが悪い。

大学、経済学部じゃなく薬学部に入れば良かった。
全国どこへ行っても薬剤師の求人があるし、
とにかく高給が取れる。

文科系じゃ使い捨てだ。何のメリットもない。代わりの人間は捨てるほどいる。
数学理科嫌いでも将来の為には理科系選ぶべきだったよ。。。

人生棒に振った。　痛恨の極みだ。
今更、どうしようもないが。
ホンマ、文科系は金にならね。

安ﾘｰﾏﾝの倅じゃ　人生知れとる罠。
裕福な医者の倅に生まれたかったわい。

>>332
経済なら、公認会計士への道があるだろ。
今からでも遅くはないはずだ。

>>331
>医者は処方箋業務独占してるからタチが悪い。

わかる。
俺の欲しい薬だけ出せと言うんじゃ。
イラン薬ばっかり、これでもかと言うほど出しおってからに。
薬9種類も処方出して実際飲むのは2種類だけｗ
7種類は一粒も飲まずにゴミ箱直行じゃｗ

ホンマ、こんなムダ使いしとるから医療費がウナギ登りになるんじゃ。
何でも医者の裁量権が広すぎるのがいかん。

>>334

そんな無茶な　お兄さん。
会計士は弁護士並みに難しいわい。

大体が年とりすぎとる。

>>330
腱鞘炎もそれ系かな？
他におすすめあったりします？

アリナミンEXのジェネリックという、
ビタミB1,B2,B12&E EX なるビタミン剤を薬店で見つけ2980円で買ったが、
類似のジェネリックが楽天で1980円で売ってた。
送料込みでもまだ安い。
しもうた。

>>337
腱鞘炎だとどうなんだろう？整形外科の管轄だからな。
ブロメラインとか酵素系はあるけど、根治はできないと思う。
漢方やビタミン類を内服で出すところもあるみたいだけど、
基本的に安静にしてるか思い切って手術をするかではないかと。
iHerb、Vitacoで買える外用薬では、ここのメーカーか。
http://www.topricin.com　（飛んでみよう）
ttp://www.betterlife.com/brand.asp?brand_id=410
ttp://www.iherb.com/Topricin
ttp://www.vitacost.com/Topricin
まあ、ホメオパシーだけどね。

【健康】人一倍食べているのに肌ガサガサ…“野菜バカ”増殖中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239958361/

正しい知識が広まって欲しいものです

アレルギー体質を改善してくれる効果があるらしいので、BromelainとQuercetinとAstaxanthinを買ってみようと思っていて
最初の２つはドクターズベストでセットになってる奴があったのでそれにしようと思うんですが
AstaxanthinはBioAstinというやつの方がいいんですか？

>>340
タンパク馬鹿なのもヲチしております(*'(ｪ)')

>>341
製法が優れてるBioAstinかAstaREALが良いらしい。
というか、市場も既にこの二択になってるね。余計に迷わせてすまん。
>>342
あっハンドルが戻ってる！

倅さん、ご無沙汰してます・・・・スレの皆さん、お邪魔します！

　すみませんが書かせて下さい！私は個人の薬局・薬店のルート販売も
やっていますが、日本全国何処もでしょうがドラッグストアーと他業種
からの進出で経営が厳しくなった店が多く、私達の地方では十年前の
約三分の一位まで店舗数が減っているようです！その中で今でも、お客
さんの多い店が有りますが、そういう店には特徴があります・・・まず
自信を持って勧められる商品を持っている・食事の指導を行っている・
お客さんの話をしっかりと聞く・儲かると判っていても不要な薬は売ら
ない等があります・・・それから、とにかく勉強をしています！お客
さんの顔を見て何処が悪いか判断し・話を聞いて補正を行い適切な薬
を選び出す・・・凄いですね・・・倅さんも、店で上記の様な事をされ
ているのではと思いました。
　　　　　　　　　　　　
スレの皆さん、お邪魔しました・・・

ネット薬店は繁盛してる。
ケンコーコムとか爽快ドラッグとか。

ただ品揃えの少ない薬店はネットでもダメだな。それと送料。
町のDSはよっぽど品揃えを充実して値段を下げないと売れん。
良い物だけを選別して売るのはいいが、
客のニーズに答えられていない部分が大きいと思う。
本当に良いモノはネットでしか入手できないのが多いんだよ。
良いメーカーは宣伝がヘタと言うか、ほとんど宣伝しないから世間に知られていない。

大抵、町のDSに並んでるのは大手のがほとんどだろ?
そんなありきたりのモノはどこでも売ってるから、後は値段の勝負になる。

【医学】セックスやマスターベーションが花粉症など鼻づまりの最高の治療法 - イラン・タブリーズ医大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239977293/

交感神経を刺激して血管を収縮させると花粉症がよくなるらしいす
ということは、ジェラナミンやPEAでも同じ効果があるんすかね

世間に知られてない商品こそネット向けだろ
自分で詳しく調べる人はそんなにいない
何となく聞いたことのある薬をふらっと買って帰ったりする人がほとんどじゃないの？

ネットをやらない高齢者や詳しく調べる暇のないお客からすれば
薬剤師が信頼できるてのは大きいと思うよ
多少高くても気にしないと思う

この6月から医薬品はネット販売禁止になるから
ケンコーコムは打撃を受ける。町のDSにとってはプラス。

漢方薬も全面販売禁止で困った。
漢方を出してくれる数少ない医者はツムラのしか処方してくれん。
良いメーカーのがネットで買えたんだが、それも不可能になる。
不便でしょうがない。
ツムラは独占禁止法違反にして欲しい。

俺は薬剤師は全く信用していない。一体、薬剤師がどれほどの知識があるのか不明。
ただ免許があると言うだけでは信用できない。
どんな薬でもググればいくらでもネットで調べられる。
漢方の知識は俺の方が普通の西洋医、薬剤師よりもあるだろう。

>>348
自分の体に合った薬が分かっているクレバーな人はネット販売でも問題ないよね
でもそうじゃない人が思い込みで買うのもあるから、どうしても規制は入る

ネット販売じゃ事故が起きるから禁止と言うが、
医者が処方した薬でも医療事故はいくらでも起きてる。
かつてのサリドマイド、肝炎血液製剤などは有名だが
小さな医療事故なら日常茶飯事だ。ただ新聞記事にならないだけで。
医者自体が患者をモルモットにしてトライ＆エラーで長年学習して経験積んで
やっと一人前になっていくんだから。

医者の処方であっても自己責任には変わりがない。

>>346
「炎症症状」が緩和されるだけで花粉症には効いてないんじゃね

政治とはそういうものですよ。
イタリアなんか完全にマフィアが支配していますが
日本だって、大企業が政治を支配しているのです。
その大企業のバックには893がいるのです。
そういうことです。
「ペンは剣より強し」という言葉がありますが、嘘っぱちです。
人類の歴史は、暴力の歴史なのです。
「ペン」は暴力の方向を転換させるぐらいの力しかありません。

>>329
そうしてみます

普段から、枇杷の種状〜兎糞状の硬いウンコが出ます。
硬い糞塊が腸を圧迫するのか、骨盤の上方の骨に鈍痛があります。
この前出した糞塊のひとつは、ほぼ完全な球状でした。
腹がパンパンに膨れてます。

適度に柔らかいウンコが出るサプリを教えて下さい。
但し、センナ、下剤はパスです。

何て偉そうな質問者だｗ

>>344
お久しぶりですー。
いやー。僕は自分のやりたい事あって結局カウンターに一度も立たずに
逃げ出したんで、偉そうな事は言えないんです。（笑）
今回の規制が良い方に転がって（空しい望みになりそうだが）
そういう薬剤師のいる薬局が増えると良いんですけどねえ。
僕が個人的に薬やサプリについて勉強するようになったのも、結局、
自分がつらい目を見たからで、何かそういった個人的なものがない
薬局薬店経営者はダメなのかなと感じる時がありますね。
まあ、これは消費者の側にも言える事ですけど。
というか、自分の健康なんだから、お客さんこそ店員に流されてちゃ
ダメだと思いますね。
きのこ屋さんは色んな薬局を巡るのがお仕事で羨ましい。
僕もこの数年で、昔はほんとに嫌いだった薬局に「好き」「嫌い」が
見つけられるようになりましたよ。
やっぱり良い薬がカウンターの後ろに並んでる薬局薬店は良いですね。
>>346
http://en.wikipedia.org/wiki/Geranamine
このページに、一時的に鼻詰まりを快癒させるような事が書いてあるね。
>>347
そういう消費者の意識がネット販売規制を機に変わってくれると
良いんだけどなあ。
>>348
そんなあなたから見て、日本のOTCで名薬・良サプリってあります？
漢方の中で、自信を持って人に勧められる良薬とは？
まあ、質問が曖昧ですが。
考えてみれば処方される漢方と言えば必ずツムラ。
意識した事なかったけど、まあ一種の独占だよねー。
>>354
もうやったとは思うけど、乳酸菌、オリゴ糖、食物繊維ではダメだったのかな？
センナがNGとなると、アロエもダメだよね。
漢方に良さそうなのがありそうだけど、どうだろう。
よく使われるハーブでは、シリアム・ハスクあたりかな。
ローズヒップ、ルイボス、タンポポのハーブティ、食物ではゴマも良いらしい。
水分を充分に摂ってね。

>乳酸菌、オリゴ糖、食物繊維

ありきたりの答えだな。
兎糞は緊張性だ。
乳酸菌系は緊張性便秘には効かない。
方向性がまるで違う。

倅　まだまだ青いな。　これじゃ素人レヴェルだｗ。


候補は次の通り。

麻子仁丸
桂枝加芍薬大黄湯
四逆散

それから生姜湯で内臓を温める。

うーん、なるほど。やっぱり漢方か。
緊張性となると、カモミールティとかはどうだろう？
あと、食物繊維も水溶性じゃないやつだったら効果は期待できないだろうか？

カモミールじゃ効果が薄すぎる。　短なる雰囲気ティー、お茶程度の意味しかない。
上記3種に入っている芍薬が緊張の「気」を破る。
西洋薬ではダリック錠が良いだろう。

倅　やはり青いな。　青すぎる。
がっかりしたぜ。

ナウゼリンかあ。普通は吐き気止めで出されるけど、こういうのにも使えるんだ。
確かにドーパミンに作用する系は何故か腸の運動に関係するのが多いしね。
それに、ナウゼリンだったらお医者も別症状でも簡単に処方するし。
なるほどなあ。
漢方は難しいよ。まだまだ勉強だ。

ホモシステインの血管への影響を否定する報告が出ていたわけだけど。

万能感が味わえるサプリないですか？

尿酸値が6.1と高めだったのでチェリーのサプリを試してみようと思っているんですが
Enzymatic TherapyとNOWだったらEnzymatic Therapyの方が信頼性がありますか？
NOWは結構叩かれてるのを見る気がします
http://www.iherb.com/Enzymatic-Therapy-Cherry-Fruit-Extract-180-Capsules/7121?at=0
http://www.iherb.com/Now-Foods-Black-Cherry-Fruit-Extract-750-mg-180-Vcaps/14428?at=0

354　硬い塊状の便との事ですが！色は何色ですか？体を冷やす食材
(生野菜サラダ、特に胡瓜・トマト等の夏野菜)を多く取られていませんか？
根菜(イモ類・玉葱等土の中に出来る物)を多めに食べてみて下さい！
後、消化器系の水分が不足しているみたいですので、蜂蜜を取る様にされては！

>>364
アドバイス有難う。
糞塊の色は茶〜黄土色です。　甘い物を多食したら黒くなります。

甘いもの好きです。
生野菜はトマト食べます。人参、りんご、キャベツ、セロリ混合生野菜ジュース飲みます。
イモ類は2日に1回の割合で長いもの摩り下ろしをご飯にかけて食べます。
朝はパン食です。
サプリメントはBコンプレックス、亜鉛、整腸剤摂ってます。

>>365
おめーのは甘いものが原因だ。
甘いものを多食すると野菜やヨーグルトを摂りまくっても効果は薄い。
まずは、甘いものを一週間に一回ぐらいにするか
毎日食べるんだったら、お菓子の砂糖含有量を5g以下にしたほうが良い。
パン食とは菓子パンなのか食パンなのかわからないが
パン食は大丈夫としても、菓子パンは絶対ダメ。便秘よりも糖尿が怖い。

安眠効果があるサプリってありますか？
あるなら教えて欲しいのです・・・

バレリアンだな
別名クサイハナ

>>366
パンは食パンです。
パンに塗るジャムはイギリスのジャムで
甘いもの好きの自分でも辟易するくらいの濃厚な甘さです。
ちなみに菓子パンも大好きです。

血液検査の血糖値は正常です。

ビタミンB錠剤の添加物を飲みたくないんで、
錠剤を水に漬けて表面の黄色と糖衣を溶かし、
中身だけ飲んだらマズイですか?

錠剤を水に漬けておいたら表面がどんどん溶けていき中身だけ残るんです。
面白いですね。

365 夏野菜は、夏で無い限りあまりお勧めしません！便が黒い時がある
との事ですが胃消化器に傷みは有りませんか？後、貧血等は有りませんか
？野菜は大切ですが、出来れば湯通ししたものをお勧めします！長芋も
生ですね・・・果物もそうですが、夕方以降の生野菜もお勧め出来ませ
ん！また整腸剤とサプリメントは何の為に必要ですか？

>>369
甘いものは便秘の元です。
騙されたと思って、一週間甘いものを控えてください。
それだけで便秘は直ります。
それと、ストレス耐性の弱い人は甘党になりやすいです。
ストレスに強くなれば、甘いものに対する欲求は減ります。

ストレス耐性をあげる方法を教えてくれ。

虚弱体質＆アレルギーでもう大変な事になっとる

メンタル・タフネス―勝ち抜く「精神力」を手に入れる (文庫) ジム レーヤー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4584391777

ストレスで検索するといろんなサイトが出てくるが、細かいテクニックやコツばかりで
効果も薄い。
上記の本はストレスについてのメカニズムを理解でき、各々が自分に合った
ストレス対策を講じることが出来る。
オススメです。

あとは、瞑想や呼吸法などでもストレスに強くなれます。
ご自分でいろいろと調べればいずれも簡単にたどり着くことでしょう。
歴史や哲学について勉強するのも、ストレスに強くなる以上に人生を実り豊かなものにするでしょう。

ニセゴってピラと組む場合にはどれぐらい摂取したらいいの〜？

ピラ200mg
ニセ5mg

常に体が痒いんですが（アレルギー持ちだが薬は効かない）腸溶性ラクトフェリンって効果あると思いますか？

他のビタミン剤はすでに試してます

>>371-372
アドバイス有難うございます。

長いもは生の摩り下ろしです。
長いもは大腸に良いと聞いたもので良く食べてます。生だといけませんか?
味噌汁に入れるのは良いのですか?
整腸剤は便秘解消と思い飲んでます。
ビタミンB剤は疲労回復、滋養強壮の為に飲んでます。
それから手足が冷える冷え性です。腰は冷えません。夏より冬が苦手です。
ちなみにビール腹です。

>胃消化器に傷みは有りませんか？

去年、検便検査で異常なしでした。
下血はありませんが、排便時、硬い糞塊が
肛門部を擦るのかトイレットペーパーに極少量の血が付くことが稀にあります。
血液検査は異常なし、腎臓も肝臓も悪くないと医者に言われました。
胃カメラの検査では噴門部が開いててヘルニア状になってるらしいです。
噴門が開いてるのは治らないそうです。びらん性胃炎もあります。
食後気分が悪いです。
貧血は無いと思います。血圧は下が高いです。

甘味中毒でケーキ、菓子パンなど甘いものが無性に食べたくなります。
甘いものは食べまいと誓っても、意思が弱いのですぐに食べてしまいます。
今日もどら焼きとクリームパンを食べてしまいました。

甘いものを控えるのは良く分かりました。
1日3食、どんな物を食べたら良いのか具体的なレシピのアドバイスお願いしたいです。

と　に　か　く
甘いものは控えろ
肝臓が壊れてその次膝が壊れて立てなくなるぞ

>>378
Pepzin GIを飲むといい
胃の粘膜保護になるらしい
あとピロリ菌の検査とかしてるかい？
俺は冷たいものを飲まない、腹巻でひやさないようにしている
姿勢をよくするなど工夫している

ちなみに俺も寝る前に甘いもの系過食がやめられなかったが
今はお菓子類は一切やめた
5htp、BCAA、寒天などのファイバーでお腹や脳などの安定をはかる。
どうしようもないときはりんごを食べるようにしている。
ペクチンが入ってるから比較的よいらしい

>>379-380-381
有難うございます。
Pepzin GI　なるサプリは初めて聞きました。
これからググって調べて見ます。添加物が少なかったら良いです。

自分ではピロリ菌が胃食道に巣食ってると思い込んでいましたが、
昨年の検査ではピロリ菌は検出されませんでした。

以前、みのもんたの番組に出てた医学博士が
「コーヒーには砂糖を沢山入れろ。砂糖が唯一の脳の栄養分だ。」
みたいに言ってました。

甘いお菓子ケーキを一切断ったら、脳に栄養が行き渡らず
痴呆になるのが早まったり、物忘れがひどくなったりする可能性はありませんか?
砂糖を断つ副作用です。

自分にとって甘い物を断つのは異常な苦痛です。
これから暑くなってアイスクリームをドカ食いしそうです。
不思議な事に甘い物好きでも血糖値はそんな高くないんです。
脂肪分も多いので、お菓子ケーキは一切買わないようにします。

>>371
なぜ、夕方以降の生野菜はダメなんですか?　
トンカツに必ず生キャベツの千切りが添えてありますが、
生キャベツも夜食べたらいけないんですね。

>>382
少しは自分で調べましょう。
あなたの疑問はいずれもちょっと調べればわかることです。
砂糖を薦める医者は砂糖メジャーの回し者です。
ブドウ糖が脳にとっての唯一の栄養であるというのはまぁ、合ってます。
実際にはケトン体なども使いますが、基本的にはブドウ糖です。
でも、ブドウ糖なら、炭水化物に入ってますから、問題ありません。
あなたが食べてるパンは脳の栄養になるということです。
砂糖は必要ありません。

今血糖値に問題が無くても、いずれ悪くなるでしょう。
加齢と共に、血糖値の調節もうまくいかなくなります。

ご自分で調べて納得しながら判断されるのが一番良いです。
栄養学の世界は深いですからいろいろあります。

倅の最近のレシピは？

チロシン毎日飲むと効かなくなるってよく見るけどさ
単なる原料だからそんなことないと思うんだけど倅はどう思う？
自分は毎日摂ってるよ

378さんへ　典型的な木剋土ですね五臓の脾と五腑の胃・五季の土用全て木・
火・土・金・水の土に属する部分が疲弊しています！土が求める味覚は甘いで
す・・・甘い物を取り過ぎた典型的な症状です・・・
　脾が痛むと甘い物が欲しくなります甘い物を控えて下さい！口唇の横は切れ
ていませんか・・・血糖値は正常との事ですが・・・(このままだと怖いです)　
　このままだと、土の子である金(肺臓と大腸)まで痛めてしまいますよ！
季節に合わせた苦い食べ物を探してください(冷えが有るみたいですので、なる
べく野菜は湯通しした物が良いと思います)後・・・今、怒りっぽいですか？
それとも、思い悩んでますか？(対処が少し異なります)

378さんへ

　忘れてました・・・漢方の店に行って、ウルソ系の漢方薬を飲まれて
みたら改善が早いと思います！本当は熊胆がベストなのですが・・・
国際保護動物ですね・・・持っている薬店も有るかも知れません？

378です。
有難うございます。
ご回答、首を長くしてお待ちしておりました。

>脾が痛むと甘い物が欲しくなります甘い物を控えて下さい！

異常に厳しいですが我慢します。甘い物に代わる物を探します。

>口唇の横は切れていませんか

切れてはいません。唇の皮がめくれやすいです。

>季節に合わせた苦い食べ物を探してください

苦い食べ物ですか。何だろう？思いつきません。。調べてみます。
夏ならゴーヤですが今は夏じゃないんで。

>今、怒りっぽいですか？　それとも、思い悩んでますか？

いつも悶々としてます。　あきらめモードです。
よく口にする言葉は、「どうせ・・」　「そんな事知らない　どうでもいい　かんけーない」
とかです。
外見上は平静を装ってはいますが、中身は気が短くて怒りっぽいです。
気に入らないと、すぐカッとなるタチです。
相手に完璧を求めます。完璧でないと気分が悪く、相手を見下します。

体調は、体がだるい感じ。常時、頭がボーッとしてます。食後気持ちが悪いです。
食後、眠くなります。
それと手足が冷え易く、多尿です。色は透明。

>>386-387
アドバイス有難うございます。

>ウルソ系の漢方薬を飲まれてみたら

ウルソ系とは何でしょうか?
野生動物のキモとかですか。

>熊胆がベストなのですが・・・

熊の胆とは、目が飛び出るほどの高価な品じゃないですか?
店頭に有ったとしても、とても手が届かないと思います。
それに1回飲んだだけで治るモンでもないでしょうし。。

噴門が開いているし、びらん性胃炎なので
あまり強烈に苦い物は胃がおかしくなりそうです。

386　387　さんへ。

飲み物についてのアドバイスもお願いしたいです。
緑茶、コーヒー、紅茶、麦茶、ウーロン茶、ミネラル水・・何を飲めばいいですか。
温めて飲む方がいいですか、常温でも?

症状について、腹部膨満感もあります。
腹が張って苦しいです。

386　さんへ。

今日は疲れているのでもう寝ます。出勤が早いので。
レスが有れば、返事は明日の夜になります。
色々と有難うございました。

387さんへ
　すみません・・・熊胆は、恐ろしく高価でした！ごめんなさい・・・
確か御隣の国では諭吉さん500人とか・・・すみませんでした・・・
ウルソ系最上は熊胆ですが代用品として牛胆・豚胆が有ります。
非医薬品では、蛇胆・鯉胆(苦肝)が有ります・・・市販薬で数千円から
ありますので飲まれる時は量を加減して下さい・・・
　苦い食品は苦温では、タラの芽・ヨモギ・フキ等　苦平では銀杏・
枇杷・春菊・ウド・菊花等　苦寒では茶・コーヒー・筍・牛蒡・高菜等
が有ります！漢方の店に行けば、表にして張ってあります！
　後、もう少し考えを緩くされたら良いですよ・・・難しく考えても
問題は解決しませんから・・・人は人・・・自分は自分・・・ですから。

　　レイシ・ビール
　　ホウレン草
　

あまり極端なのはどうかと思うなあ
砂糖は摂りすぎては駄目だが決して毒物ではないし
頭の疲れを取ったり、ストレス発散にもなる場合があるから、
適量ならいい食べ物だと思うよ

それから、自分も長年冷え症で温野菜ばかり食べていたけど
火を通すと死んでしまう酵素があるそうだから
生野菜も身体に良いらしい

何事もほどほどが大事だよ

>>393
いや、単糖類を摂る必要があるのはアスリートだけ。
激しい運動の後には、筋肉にブドウ糖を補給してやる必要がある。それだけ。

ただ、社会生活上、人間関係を大切にしたいなら、誕生日やお祝いの席上で
これは食べられません。あれも食べられませんじゃ感じが悪いから
そのときは、少量摂っても良い。

単糖類が頭の疲れを取るように感じるのは、低血糖状態の陥っているときだ。
低血糖状態まで何も食べないでほっとくこと自体体に良くない。
低血糖状態に陥る前に、複合炭水化物を摂る必要がある。

また、ストレスのときに甘いものが欲しくなるのは、体の防御システムであり
我々祖先が肉食獣に追われているときの状態だ。
そのときに、高カロリー食である甘いものは絶好の食事となる。
その後長期間に亘って食事にありつけない場合には問題ない。
しかし、今の世の中には食べ物は溢れてる。
絶食する機会などなく、ストレスによる過剰反応によって過食にブレーキがかからない。
慢性的なビタミンB不足が甘いものへの渇望をさらに助長する。

砂糖の害は、なかなか認知されない。
理由は簡単だ。砂糖メジャーの力が強大すぎて、抗う勢力が存在しないからだ。
しかし、注意深く調べれば、砂糖の恐ろしさが良くわかる。
それは静かなる死へ誘う「魅惑的な白い粉」なのである。

宗教ｳｻﾞｽ

倅どこいったー

>>395
宗教じゃないですよ。私は、砂糖を何がなんでもダメと言っているのではありません。
付き合いで食べる程度は大丈夫と言いましたしね。
ただ、砂糖の害を知らない人が多すぎるのが問題なんです。
砂糖メジャーについてあなたは知らないのかも知れないですが
今でもプランテーションで奴隷労働をしている人たちがいるんですよ。
ま、こういう問題意識は、当事者でないとなかなか深入りしょうとは思いませんからね。
私は砂糖の害を自分の体で経験しましたから、当然です。
癌患者が癌になって初めて癌を知るようなものです。あるいは寄付を募ったりね。
スレ汚しすみませんでした。

結論だけ言って「納得しろ」じゃねぇ・・・
納得できるような根拠を出して話を展開して欲しかったな。
もういいけど。

砂糖のとりすぎはよくないよなといつも思ってるけど
こういうの見ると逆にうさん臭く見えてきてどうでもよくなってくるんだよな
まあ食品に限った話じゃないけど

言いたいことはわかるが、ごり押しされると宗教扱いされても仕方ないよね。

そしてこういうこと言うヤツってフェアトレードﾏﾝｾｰなのが多いｗ

倅さんのスレいつの間にか3か・・・
以前倅さんに質問したらコルチ過剰と返ってきたので
サプリを買いそろえてみたんですが
亜鉛50mg グルタミン1000mg ホーリーバジル 500mg ギンコ 60mg
DHEA　100mg パントテン酸 1000mg マルチビタミンミネラル　SAVAS　大豆プロテイン 1.2kg
コルチ対策とか摂取量とか大丈夫なんだろうか？

ヒデルギン4.5mg と　アニラセタム 750mgもあるんだが数回のみで使ってないです。

ヲレも砂糖は、特に精製された砂糖は百害あって一利なしと思ってる
だから甘味が欲しい時は果物で摂るか、甜茶や玄米茶でしのいでいる

別に甘いもの欲しい人はどんどん摂るといいよ
どこが壊れようとヲレの体じゃないしね

薬屋さんに質問なんですが


アイハーブでナチュラルファークタ社のサプリ（ビタミン中心）を買っているんですが、同じような価格でいい会社ありますか？

>>354
甘いもの食べて血糖値が上がらない事自体が問題だけど
甘味欲に経験則ではしょっぱい物と肉体疲労、あとは満腹が効くかな
間食すると空腹／満腹の境界があいまいになって満腹感が減り食べても満足できないから
更なる間食を招くはめになる

まあ便秘＋甘味ということで自分がよく買っているドライフルーツをお勧めしてみる
無糖ヨーグルトやシリアルに混ぜてもいいしそのままつまんでもいい
http://www.rakuten.co.jp/nk/451037/451180/
http://www.rakuten.co.jp/nk/451037/451043/
http://www.rakuten.co.jp/nk/451037/451044/

392さん　387です。
レス有難うございます。
食事はほとんど精進料理になりそうですね。

>>392
>牛胆・豚胆が有ります。

普通にスーパーで売ってる豚、牛レバーでもいいですよね?　
レバニラ炒めとか牛レバーの生刺し食べます。

>苦寒では茶・コーヒー

コーヒー、緑茶は体を冷やすので飲まない方がいいとは聞いたことがあります。
コーヒーはカフェインが含まれてますが良いんでしょうか。

>レイシ・ビール

レイシとは霊芝（サルノコシカケ）ですね。これはネットで入手できるし
自分は漢方大好き人間なんて良いのを探して飲んでみたいです。
ビールは湿熱を助長するとかで厳禁と言う漢方家がいます。

>>405
間違えました。自分は387ではなく378でした。

>>404
ありがとう。
ドライフルーツはあのグニャ、グチャッとした食感が苦手なんですが
甘い物の代用として使いたいです。

また僕がいない間にえらい伸びてるなと思ってイヤな予感したけど、
ちゃんと内容のある話をしてたんだね。しかも高度だ。素晴らしい。
>>361
あれ？読んだ記事かな？
ニュースソースを貼ってくれるとありがたい。
>>362
「感」で良いなら朝食後に高額なMVMをガッといっとけば良いと思う。
その後で成分表を見てニヤニヤするのも良い。
それ以上のは規制された。
いやまあ、ＳＡＭｅ+チロシンとかアニラ+セントロとか、個人的に
それに近い感覚を得られる場合のあるレシピもあるんだけど、分量を外して
ガッカリな時の方が多いからなあ。
>>370
糖衣を溶かした水は捨てちゃうってこと？
それじゃあ、裸錠状態になったものからビタミンも一緒に溶け出しちゃうよ。
VBは水溶性だから。
しかし、何で日本のビタミン剤は糖衣で包まれたのが多いんだろう？
せっかく摂ったVBが余計な糖分の代謝に使われちゃうじゃないか。
とか、貧乏臭い事を思ってみるわけだが。
>>373
アダプトゲンと呼ばれるハーブを試してみるのが良いんじゃないだろうか。
何種類かあるから自分の心身に合ったものと巡り合うまで総当りするか、
ブレンドされたフォーミュラサプリを試すか、まあどっちでもokだと思うが。
あと、フィッシュオイルかなあ？
個人的にアレルギーには効いてると思いたい。
>>374
効くか効かないかはともかく、思想を深めるってのは良いね。
まあ、虚無思想や超人哲学なんかにハマると悲しくなってしまうが。
すいません。学生時代、ニーチェにめっちゃハマってました。
でも、文系なら誰でも一度は通る道だよな？（笑）
>>375
奇しくも>>376と同じ。
僕はこれを、ピラ×3、ニセゴ×2で一日のメニューにしてた時がある。
効くのかと問われると「効く」と答えるけど、効き方に問題があってね。
集中してる最中にいきなり昔のどーでもいー記憶が呼び覚まされたりして
何かと苦しんだ。
気分障害とか持ってないんだったら良いのかも知れない。
或いは、カフェインのODのようにそれ自体が気分障害をもたらすのかも知れない。
どっちかは判りません。元々気分障害なんで。

>>377
ラクトフェリンどうなのかなー？
サプリとしては新しい方だから、まだ賛否が判らない。
サプリのシステムがいまいち不明な上、日本じゃダイエットサプリ扱いだし。
ちょっとネガティブな感じは持ってるけど、データは欲しいところだね。
薬って何を出されたの？
>>384
ベーシックなところは相変わらずで、変わったところというと、
・レシチン→卵＆納豆（太るなー）
・ピラ→アニラ（毎日ではなくしたので）
・時々DMAEまたはセントロフェノキシン
・ミルクシスルとタウリンをスイッチしながら
・チロシン停止中
・アシュワガンダ停止
>>385
だと思う。チロシンへの耐性って単なる「馴れ」だと思うけどな。
それか、ドーパミンに作用する何かに対する耐性か。
でも、たまには休む日も設けた方が良いかも知れないね。
>>396
すいません。ホームセンター行ってました。
そんで、25Lの土とバジルの苗抱えて歩いてました。
徒歩ですげえ歩いたんで部屋で死にました。腰いてー。
ガーデニング用品なら何でも良かった。今は反省している。
アニラ使って作業に行き詰まるとこういう行動に出ちゃうんだよな。
まあ、健康には良いのかも知れないけど、僕がアニラ使う時は
こういう効果が欲しいんじゃないっつうのに。
ああ、うつ病の人、真似しちゃダメっすよ。
>>401
お久しぶりですか。
コルチ対策としては充分だと思うよ。
ただ、DHEAの年齢制限＆使用条件クリアしてるのかな？
いきなり100mgからというのも多いかも知れない。多すぎてはいないが。
まあ、少量から始めて、自分にベストな量を見つけると良いと思う。
場合によっては危険なものにもなるサプリだから。
>>403
この板的には、
ttp://www.betterlife.com/
（価格はやや上。送料に関しては前もってメールで質問できる。
とにかく詰め込んで安く上げてくれる）
ttp://www.vitacost.com/
（価格は低い。以前までUPSしか使えない＆送料が高かったが、最近、
配送手段が選べるようになった。iHerb同様、精算前に送料が判る）
上の2つが定番。
ttp://www.vitaminlife.com/
ここは使った事がない。前はもっと安いと思ったんだが･･･。気のせいか。
品揃えではここまでかな？

>倅
L-DOPAってダイレクトに効く？
覚醒する？

薬屋さん回答ありがとうございます。

説明が足りなかったのですがアイハーブで買える会社でいい会社はありますか？

>>407
LEMをODしたら万能感味わえるの？
なんかこわい

405さんへ
　レバーではなく、胆嚢です！牛・豚の胆嚢は医薬品ですので肉屋さんには
在りません！茶、コーヒー、ビールは苦い物で、体を冷やす物で苦寒と書いて
有ると思います。

倅さん　ありがとうございます。DHEAはとりあえずカプセルなので使わないことにします。
とりあえずお疲れ様です。

>>412

えっ　胆嚢ですか。これもまた高そうですね。
でも健康の為に、漢方薬店で胆嚢を買う人っているんですかね?
漢方薬店は胆嚢を解体業者から仕入れてるんでしょうか。

414さんへ
　牛・豚・熊の胆嚢はウルソ系の医薬品です・・・サブリでは有りません！
昔は猟師とか解体業者から仕入れていたでしょうが、熊胆は法律で雁字搦め、
牛・豚はトサツ場で厳重に管理されていると聞いています・・・特に牛は五黄
(胆石 匁3.75g辺り二万以上)も取れる場合も有るので・・・
　薬店等に有るものは、牛・豚等の胆嚢を干した物をベースに作られた医薬品
です。価格は上記しました・・・

405さんへ　ここに書いたレイシはゴーヤの親戚のレイシです！梅の古木
(他の木からも生えますが能力が低い)から生える霊芝（サルノコシカケ）では、
有りません！

なんで倅以外が答えてんの？

417さんへ　　　そうだね・・・止めとく

>>415
レイシが霊芝でないとは・・・。
勘違いばっかりです。
ネット薬店などで調べます。

>>417
真面目なやりとりなのに、関係ない人が水を差さないで下さい。
倅さんに聞いてないのに答えないのは当たり前ですよ。
スルーすればいいだけですよ。スルーできないのですか?
あなたのせいで、真面目なやりとりがぶち壊されました。
あなたの言動はスレ汚しです。荒らしです。
自分は関係ないのに他人にケチ付け、嫌がらせ。
ここから出て行って貰いたい!　

>>417
俺が答えようか？

419の方がよっぽどスルーできてねえよｗ

出て行くのは>>419だ。

ここはただの質問スレッドじゃない。
倅に質問して倅が答えるスレなんだよ。
基本倅以外は答えるのを控えるスレ。
ただ質問したければ、質問スレッドでやってくれ。

健康食品・サプリメント質問スレッド13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1231776131/

わかった
出て行く。
金輪際来ない。

下らん1行レスの嫌がらせしかできん　カスどもばかりだ

自分から話題振るなり、問題提起もできんカスども　ホンマ、カスどもだ。

カスはみんなそう言うんだよ

>>423
やっぱ2ちゃん初心者だったか。
文章の感じからそう思ってたわ。

>>422
>>424
>>425

おまえ等なんで偉そうなの？　
倅スレではあるけれど、有益な情報のやりとりなら歓迎なんじゃないか？　
むしろ荒らしてるおまえ等の方が「ナンデ？」だよ

あなたも荒らしてる自覚持ちましょうね

どこが有益なのよ。質問スレどころか、
メールでやり取りすりゃいいじゃん。

>>426
いや、そもそもこの板は健康食とサプリなんで、漢方薬とか
動物の内臓とかそういうのは板違いだろｗ
しかも、数レスぐらいならまだしも、どんだけ引っ張るんだよｗ
大体、>>419って甘いもの大好きなメタボリックのおっさんだろ？
最初の質問が糞だしなｗ
それに倅が答えたら、わけのわからん奴が出てきて、倅を馬鹿にして
そしたら、またわけのわからん漢方野郎が出てきて、延々とわけのわからん
漢方を語りだしてさ。でも、419は内容を全く理解できていないというｗ

カオスな状態が続いてたんだよ。その間誰も批判しなかったじゃん。
他者を思いやれるなら、419が早々に気づいて、自分で勉強しなきゃいけなかったんだよ。
こんなとこで講義されても困るよ。
こういうスレってのは調べても良くわからない情報を共有するところだろ。
なんで、板違いの話題の講義を延々されにゃならんのだｗ

まぁ、他人に口を挟まれて切れるくらいならメールでやるのが筋だわな。

ただ>>429よ、他でも生薬について話したりはしてるから板違いじゃないし、
１から居るが倅以外は答えるのを控えるなんてルールは聞いたこともない。
それに、その間誰も批判してなかったんなら、
>>419が変なキレかたするまで皆特に問題視してなかったと考える方が自然だろ。
変なルールを作るのはやめてくれ。

渦中の人が出てくと言ってるんだ。
この話題はひとまず終わりでいいだろ。

>>430
いーや、少なくとも俺は我慢してたよ。
他がやってるからいいって？赤信号皆で渡ればってやつですかｗ
どう考えても板違いだよ。板違いだしすれ違いだ。
だが、俺は自治厨じゃないので、少しなら大目に見る。
しかし、奴は傍若無人だった。キレたことは批判のきっかけであり
決して、それまでみんなが問題視していなかったというわけではない。
スレタイにも倅って入ってるんだよ。それがルールだ。

えーとここって倅との受け答えを隔離するスレでよかったんだよな？

ここまでの俺まとめ
・つまり何がしたいのか
・漢方語の呪文＋入手不能な漢方薬＝わからん
・2ch方言と違う文法で書かれている事自体が問題を起こしやすい

「馬鹿めと言ってやれ」「は？」「馬鹿め、だ」

オナホールの使い方を教えて下さい

>>434 宇宙戦艦ヤマトの沖田艦長の言葉だっけ？

むしろ問題なのは倅さんがスルーされてる上に　質問スレとして成り立ってないこと

倅さん　マンホールの使い方教えて下さい

倅さんはなぜセントロ使うようになったの？

倅さんオススメのオナホール教えて下さい

>>439
名品、ぼくオナ、フレラSTU
risa用に初登校

薬局で買ってくる サンクス サンクス

親父が使うわけねｗ

何？親父の倅か？うそ

>>432
そうやって変なルールを作るのが自治厨なんだよ。
じゃあ聞くが、ここで度々出てくるピラセタムやヒデルギン、
これは健康食でもサプリでもない。医薬品だ。
これも赤信号を渡ってる事になるのか？なら何故批判しなかったんだ？

あと、俺は「漢方の話や倅以外が回答するのは禁止なんて変なルールを作るな」
と言ってるんだ。奴が傍若無人などといわれても困る。

ただの質問スレは別にある。
なぜをそれを利用しないでここで暴れるんだ？

スレタイを否定したスレ違いをゴリ押ししようとするのは、倅潰ししたいからか？

>>444
お前はとことんアホだな。自演にすら見えるｗ
スレタイを読んでみろ　以上

イチョウ葉とアスピリンいっしょに飲むのって危険なの？
教えて倅ﾀｿ

コルチゾール対策ではリローラとホーリーバジルではどちらを摂取すべきですか？
両方摂取は経済的に無理です・・・

御岳百草丸にすれば？
個人的にはリローラより好きだ。安いし。
６月以降ネットで買えなくなるから、今の内に一瓶試して、
気に入ったら一ヶ月後に買い溜めしとけばいい。
気に入らなかったらホーリーバジル試して、その次にリローラ試す。

>>447
70歳男性がアスピリン325�rとイチョウ葉エキス80�rを1週間毎日併用したところ、突発性の前眼房出血をおこしたという報告がある(PMID:9091822)。
・抗血小板薬・抗血液凝固薬を服用中の人は注意が必要(PMID:10902065) (PMID:12590952)。
（http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail116.html）

血液抗凝固作用が増幅されるから良くない。
危ないから、少なくとも二つを常用するのは止めとけ。

なんで併用したいのかわからんｗ

最近抜け毛が増えてきたんで、防御策としてカプサイシンとイソフラボンの同時摂取を始めたんですが
これを始めてからオナラと便が猛烈に臭くなりました
この臭いを無くすにはサプリを飲むのをやめるしかないですか・・・？

http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sebust1_2_19pt2.htm
おしっこが一日中、真っ黄色になる人は、週一日、ビタミン・ミネラル剤を抜いて様子を見るか、
それでも駄目なら、週一日は、休肝日として全てのサプリ（お薬はお医者さんの処方を完璧に守ること）全てのサプリを休止して下さい。
黄色いままのおしっこでは、他の栄養素とのバランスで、体内に石を作り易く（結石し易く）なります。

こんなことが書いてあったんですが、週に1回くらいは休肝日を作ったほうがいいんでしょうか？
MVMを取るようになって、毎日尿が黄色く、多少の臭いもします

倅以外答えたらダメだって言ってるの総スルーだな

>>453
休肝日は作ったほうがいいと思うけど、結石予防ならクランベリーのサプリという手もある。
検索してみてちょ＾＾

蛍光イエローならB2の色

休肝日はある方が良いし、真っ黄色になるほど飲まない方が良い
でもただ黄色いだけなら、結石と直接的な問題はないよ
やや間接的ながら、こういう↓可能性があることはあると思うけど
黄色い→MVM摂りすぎ→カルシウムやVD、VC摂りすぎ→過剰症で結石
黄色い→水を摂ってない→結石出来やすい
これが黄褐色になったり、泡だったりしたら問題

倅よ、スリムな体型を維持すれば地球温暖化を食い止める一助にもなるらしいぞｗ

>>409
試した事ないけど、評判は良くないね。
昔のミラクルファーマシーさんの本を引っ張り出して読んでみたら、
（これも古い本だが）何か凄くダルくなるとかで総合が最低点数だった。
チロシンとドーパミンの中間物質なのに何故こんなになるのかは判らないけど、
チロシンを摂ると眠くなるって人もいるから、強ち否定できないかも。
>>410
基本的にiHerbで扱ってるものにあまりハズレはない気がするよ。
まあ、NBTY傘下のAmericanHealthやSolgarは外した方が良いかも知れない。
資本が変わっただけで方針を変えていないんだったらSolgarも悪くないんだが。
価格設定がやたら高いNature'sPlusとか、
ラインナップがパッとしないNaturalBalanceやIrwinNaturalsとかは個人的に
あまり好きじゃないかなあ･･･。（愛用してる人ごめんなさい）
IrwinもNutralifeグループなんで悪くはないんだろうけど。
この板にスレができるメーカーは、まあ信用して良いかと。
LEF、JARROW、NATROL、Nature'sWay、CountryLife等。
NOW、SourceNaturalsは賛否が分かれるところだろうね。
ちなみに、PlanetaryはSNの傘下。よく買うけど。
EnzymaticTherapyもNature'sWayと同じくシュワーベが資本なので、これも
信用できるかな。
専門分野では、Nordic、Ascenta、Carlson、HealthFrom〜、YerbaPrima、
GAIA、ParadiseHerbs等。
あとは、Twinlabとか、そのハーブ部門のNature'sHerbsとか、
RainbowLight、NaturalFactors、NewChapter、Dr.Weil、Doctor'sBest等々、
まあ、書いてるとキリないです。
欲しい商品とか書いてくれるとアドバイスできるかも。
>>411
あーODはダメっすよ。脂溶性ビタミンも結構入ってるから。
あくまでも用量は守ってね。

>>413
どうもありがとう。
以前だったら腰が苦しかったんだけど、快復してる！
パートで腹筋と背筋が付いたかな？腕が激しく筋肉痛だが。
足首も何か炎症っぽい。（でぶだからなあ）
>>438
恥ずかしながらドラマニ教授のレビューに影響されて･･･。
まあ、ルシッドリールを試してみたら実際、合ってたって感じかな。
でも、セントロの売りのリポフスチン除去効果はDMAEやALCにもあるようだし、
サプリショップで買えるそっちでも良いかなあと。
ルシッドリールじゃないノーブランドのセントロはアップ感がいまいちだし。
DMAEよりは上だけどね。継続購入するか悩むなあ。
>>447
>>450のような事故報告が少なからずあるのでやめといた方が良いと思う。
>>448>>449
御岳百草丸人気が高いね。ネット販売規制対象になるのかな？
普通のDSだと大きなサイズを扱っていないから不便を感じる人が多そうだ。
コルチゾールは減少させられさえすれば良いわけだから、片方だけでも
良いと思うよ。
>>452
どちらも腸にはあまり関係しないような気がするが。
まあ、そういう兆候が見えたら、腸内環境が悪くなってる可能性があるので、
乳酸菌やオリゴ糖を摂る、肉食を減らす、砂糖を控えるなどした方が良いね。
摂りすぎていないなら肉は減らす事もないけど、砂糖は減らそう。
>>453
明るい黄色ならVB2、鈍い黄色なら水分不足。
どっちにしろ、水分を多く摂れば解消される。
サプリと結石の関係は都市伝説なんだがなあ。
第一、結石って胆石以外はいきなりできるものじゃなくて、尿砂っていう
前の段階があって、それが固まって尿道や膀胱に詰まるものなんだよ。
尿砂は細かいから普通に尿と一緒に排泄される。
つまり、固まらない程度の運動をしてれば溜まらないもののはずなんだ。
まあ、これは胆石にも言える事だけど。
ちなみに、尿路結石等はできかけでも、縄跳びとかをやってると自然と崩れて
尿砂同様に排泄されるそうです。
でもまあ、休肝日を設ける事には賛成。
>>458
そうなのか。
しかし、そこまでの規模の理由でなくともスリムな体型にはなりたいぞ。

まあ、ここは僕専用スレというわけではなく、隔離されてるだけなんだが。
僕もできるだけレスは返したいけど、ずっとチェックしてるわけにもいかないし。
最近の使い方としては「凄い勢いで答えが返ってくるスレ」的になってた感じが
してたんだけどなあ。
ここは、「或るジャンルのアマチュアは別のジャンルのプロフェッショナル」の
法則を上手く使って回ってるんだと思うよ。
だから、きのこ屋さんも別に中断する必要はなかったと思うし、これからも
レスしてくれると助かる。
何しろ、僕は向精神薬やスマドラ方面には多少は自信はあるけど、
漢方やトレーニー系やホメオパシー等の方面はまるでダメだからねえ。
もう見てないかも知れないけど、>>419さんも少し水を注されたからって、
キレて排他的な態度を取らないで、最後まできのこ屋さんの話を聞けば
良かったと思うんだ。どっちが自分の得になるか考えても。
きのこ屋さんも書いてるけど、怒りっぽさを抑えて考え方を緩めた方が
ストレスも減らせて体には良いよ。
多分、知らなかったのかも知れないけど、きのこ屋さんは本職の漢方屋さんで
商売っ気を嫌うこの板ではかなり控えめな書き方をしてるんだよね。
現物が手許にある人なんだから、２ｃｈじゃなかったら、もっと突っ込んだ
話もできたはずなんだ。現代じゃお医者さんでもこうは対応してくれない。
まあ、そういう意味では、メールでやりとり〜ってのには同意かな。
もっと詳しい話が聞けたと思うよ。
尤も、２ｃｈで「メアドくれ」と言われて信用するかどうかだけど。
あとは、上でも書かれてるけど、疑問を質問として丸投げするんじゃなく、
自分でもきちんと調べる事が大事。自分の健康なんだからさ。
レイシの件だって２ｃｈで調べただけでも、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218262696/
こういうスレにも当たったはずだから。
とにかく、僕はここは知識の集積場にしたいと思ってる。
質問に対して回答をもらうだけの教えて何たらみたいな使い方でなく、
以後の経過もレポして欲しかった気がする。
まあ、そこらの不寛容さは残念だな。

あと、僕がバカにされたって書いてるけど、どうだかなー。
僕に知識がない分野なんだから仕方ないっすよ。
ただバカにされたなら、そりゃムカついたりもするだろうけど、代わりに
これこれこういうものが良いと書いてるわけで、それは有益な情報だよ。
嘔吐中枢へのドーパミンをブロックして吐き気を止める薬を、
便の状態を改善するのに使うなんて、ちょっとトリビアだしさ。
僕の事を気に入ってくれてるみたいで、ほんとありがとうだけどね。
連投失礼しましたー。

漢方の先生だったのか…
もっと素人でもわかりやすい書き方してくれたらな。
わかりやすいサイトとかをキレたおっさんに紹介して、基礎的知識の啓蒙でもしてくれた
ほうが良かったと思うよ。
ここで、なんでもかんでも教えるよりはね。
いずれにしろ、おっさんは意味不明だった。

ワシの事も気に入ってくれているみたいでなにより
皆の衆、感謝申し上げる

チューハイお代わり！

アホは放っておいて…

倅さんが使ってるセントロはどこで買ったものですか？

質問者のおっさんが一番理解度が低かったってのがなあ…
漢方屋氏に怒り易さを見抜かれても態度を変えなかったしな
トータルで不健康な感じがした

>>460
一日に500mlのペットボトル3,4本(一本お茶、残り砂糖無しの炭酸水や水)飲むようにしてたので、水分は足りてるもんだと思ってました
もう少し意識して水のもうと思います
それと、毎週日曜日を休肝日に設定してみようと思います
ありがとうございました

>>455-457
スイマセンれす忘れました
ありがとうございました

漢方屋さんは専用スレ立てて対応して欲しいと思う。
なかなか興味深い話が多いしね。
漢方老師とか適当なコテとトリップつけて。

誰じゃ？ワシを呼んだのは？

>>459
ビタミンCを摂るならAmericanHealthのエスターCがいいと思ってました
やっぱり薦められないんですか？もしダメなら代替商品を教えてください

>>460
一応ヨーグルトは夜に食べてるんですが、たいした効果ないですね・・・
オリゴ糖追加してみようと思いますが
検索してみたら、水等に溶かすタイプばかりで、どっちかっていうと錠剤タイプがあればうれしいんですが
iherbにオリゴ糖のサプリってありますか？

粉末なら国内でも売ってるよ

>>465
ttp://www.americannutrition.com/
ここのハウスブランドのを買ったんだけど、250mg×60capのしか
残ってない･･･。（僕が買ったのは500mg）
業務縮小なのか？原抹が調達できなくなったのか？
ここのは、どう言うのか、高揚感というよりものぼせる感じかなあ。
>>469
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119988273/
このスレで「きのこ屋」ってハンドルでレスしてる人だよ。
ただ、スレタイから冬虫夏草以外の話にあまり脱線しないのと、
冬虫夏草に反感を持ってるアンチが荒らしに来るのが難点。
偽者も既にいる。基本的にID出してないのは偽者。
他人のHNを騙る偽者が「冬虫夏草は偽物」って言ってんのは何だかなあと。
>>471
AmericanHealthブランドがエスターCの原抹メーカーを買収して
他のブランドが「エスターC」の商標を名乗れなくしたんだよ。
AmericanHealthはアメリカでは大型サプリブランドで、大きい分、
NBTYに参入する前から企業の姿勢への評判が芳しい方ではなかった。
まあ、それが品質に関係するかどうかだけど、クレームが多いと
聞くからなあ。
代替とするなら、脂溶性VCの「Cエスター」（ややこしいが）とか、
PureWay-C、Nature'sWayのRight-Cあたりがあるか。
NatrolのEasy-C、Vitaco＝NSIのAdvan-Cとかは名前を変えてる
だけだから。中身は同じと考えて良いんじゃないかな？
そこらの詳しい事情はちょっと判りません。ごめんなさい。
>>472
うーん。アメリカのサプリの世界じゃ砂糖は添加物扱いだからなあ。
ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Lactose-Milk-Sugar-1-lb-454-g/657?at=0
まあ、乳糖なわけだが。日本ではこれはオリゴ糖扱いじゃないのかな。
ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Probiotic-Defense-Powder-3-oz-85-g/6113?at=0
ttp://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Saccharomyces-Boulardii-MOS-30-Veggie-Caps/9871?at=0
ttp://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Saccharomyces-Boulardii-MOS-90-Veggie-Caps/372?at=0
これらは乳酸菌にオリゴ糖が添加された製品。
大変かもだけど、「oligosaccharide」でショップ内検索をかけてみて。
まあ、一つ一つ調べなきゃいけないけどさ。
ただ、探すのにも手間がかかるし、大量に買おうとしたら送料もかかるから、
こればっかりは日本で安い店を探した方が楽だと思うな。

>>470
お前、侠だろｗｗｗ

薬学知識の話じゃないんだが倅たのむ。　
先週の金曜にQHIでクレカ注文したんだけど、未だカードの「最近の利用歴」にQHIが無いんだ。　
これは処理に時間がかかってるだけ？それとも注文がちゃんと受理されてない？(・・;)

めぐみに聞けよ

めぐみは世界共通仕様なのかｗ

QHIにもめぐみがいるのかｗ

>>474
iherbも国内のネットショップでも検索の仕方が悪いのか、イマイチぱっとするものが無かったので
結局粉のコレを買ってみました
http://item.rakuten.co.jp/ares-hc/700031/
夜ヨーグルトを食べているので、それにぶっかけてみようと思います

>>480
倅氏ではないけど、近くに神戸物産の業務スーパーはないかな？
ここに1000グラム298円で液体オリゴ糖があります。
それとスーパーで売っている「てんさい糖」もオリゴ糖と同様の効果が期待できるよ。

倅さんお願いします。
ビタミンBコンプレックスですべて吸収率の良いものってあるのでしょうか？
検索してみたら、ベンフォチアミン単体はあるのですが、酪酸リボフラビン（B2）、リン酸ピリドキサール（B6）
パンテシン（B5）、メコバラミン（B12）と一緒に入っているのがありませんでした。
これら全部が入っているものってあるのでしょうか？

倅がサプリやスマドラに興味を持ったきっかけは何？

>>481
452氏じゃないが液体タイプは安いだけでベタつく溶けない低濃度で微妙
甜菜糖のオリゴ糖含有量は５％前後らしい

>>484
粉でも十分溶けにくいけど・・・

それとオリゴ糖は量をとればイイってものでもない。
体質によっては余計に屁が出まくることも。
毎日少しずつ摂る事が大事。

高度に精製された糖が悪いという流れがあったんで質問。

自分は以下の感じで積極的にブドウ糖をとっているんだけど、
倅的にどうでしょう。

目的：脳の栄養、カフェインの集中力の強化
摂取するタイミング：朝と、夕方お腹が空いた頃
一回の摂取量：大匙一杯くらい
注意していること：ブドウ糖は血糖値を急激に変化されるので、それを防ぐためにタウリンを同時に摂取

それなりに研究してこれに落ち着いているつもりなんだけど、どうでしょう

>>482
それ俺も気になってるんだよなあ。
一応Jarrowのでパンテシンやリン酸ピリドキサールが混ざってるのはあったけど。
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-B-Right-100-Capsules/110?at=0
全部、って見たことない。

倅ならなんとかしてくれると信じてる。

花粉症に効くサプリ教えてください
即効性があるようなものではなく、根本から少しずつ解消していってくれるようなものがあれば・・・
それと、花粉症が悪化する恐れのあるサプリってありますか？
ここ1年くらいでサプリを何種類か取り始めたんですが、花粉症にかかるのが例年より3ヶ月も速かったです

甜茶
dashってところの粉のやつ

>>488
カテキン
緑茶を10分煮出して毎日飲む

>>476
QHIはどうだか判らないけど、海外のショップでは決済がすぐにカードに
反映されない場合もあるよ。
今だとだいじょぶとは思うけど、時期によっては翌月に持ち越される
場合もある。
自分の荷物のステータスを見る事ができない場合は完全に荷物待ちで、
到着（QHIだったら2〜3週間と言われてる）が遅かったら問い合わせって
感じだろうか。
まあ、その前に問い合わせても何ら問題はないのだけど。
前に使ったショップで、商品代金の決済と送料＆手数料の決済の時期がズレてて、
その数日の間に為替レートが変動しちゃってたなんて事もあったよ。
まあ、お店によってまちまちなんです。
QHI経験者に決済はどうなってるか聞いてみるのも良いね。
>>480>>481>>484
てんさい糖ならこういうのもあったんだけどね。
ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Beet-Sugar-3-lbs-1361-g/12283?at=0
http://www.nowfoods.com/Products/ProductsByCategory/Category/M003357.htm?cat=Natural%20Foods
>>482>>487
近いところではこんなのも出てるが。
http://www.sourcenaturals.com/products/GP1327/
http://www.country-life.com/moreinfo.cfm?Category=15&Product_ID=198
これらか、または>>487のに不足分をプラスするか。
チアミンは脂溶性化されたもの（ベンフォチアミン等）の方が
単に補酵素化されたものよりも有効な気がするけど、どうなんだろう？
（そうだとすると、チアミン誘導体は別に摂った方が良い事になる）

>>483
話はうつを患ってメンヘルになってた時期まで遡る･･･。
と言うほど大した話じゃないけどね。
メンヘルになるとどうしても周囲に向精神薬や脱法ドラッグにハマってる
人間が集まるんだよね。（幸いイリーガルはいなかった）
その時期に、「頭が悪くならないで感情を操作できる薬があるらしい」と情報を得て、
更に情報を求めて、モダフィニルとかそこらのスマドラに行き着いた。
ちょっと情報が歪んでいたが。（笑）
そんで、可能な限り情報を仕入れたは良いけど、それ以上は既に規制されてて
２ｃｈのスマドラスレに辿り着いたんだよ。
２ｃｈにはメンヘル板もあって色々重宝した。
でも、健康板の趣旨とは合わず（当然だ）、荒らし認定され、
「もっと基礎的な健康面から考え直すべき」的な事も言われてサプリ板に到着。
ここでも荒らし認定されながらも、「サプリも奥が深いな」と感心し、
やっぱり勉強する事に。
それでまあ、隔離されて現在に至るわけなんだけど、要するに勉強してるうちに
「快復したい、健康になりたい」欲が出ちゃったんだろうね。
確かにある程度以上からの健康は趣味と言われれば趣味だが。
でもまあ、周囲も周囲だったし。病気だから仕方ないと言えばそれまでだけど、
自分の学歴やキャリアを自虐・他害でダメにしてたり、自殺しちゃった友人も
何人かいる。
治さないのは個人の自由だけど、さすがに死んじゃあダメだろうよと。
どうせ自傷に体を使うくらいなら、治験とかサプリやスマドラの被検体に
なった方がいくらか役に立つ（かも知れない）と思ってる現在。
まあ、ネタとしてもね。（笑）
ここのスレに似たような人が来てくれると楽しいわけですよ。
>>485
そうだね。
＞体質によっては余計に屁が出まくることも。
これは乳酸菌が増えすぎてるサインらしい。
（悪玉菌とどう区別するんだろう？臭いかな？）
こうなったら、調整段階に入った方が良いとか。
まあ、乳酸菌が増えて害になる事ってちょっと思いつかないけど、
腸で栄養を食べちゃう事とかかな？
>>486
それはスプリンターで、長期的に漫然と続けるべき手段じゃないと思うけどね。
確かに体感もあるし捗ってるって充実感も得られるけど、体が大変だよ。
過剰な糖質もカフェインも物理的に良くはないから。
砂糖がブドウ糖というのも、糖質が体内で色んな酵素の作用を受けて最終的に
ブドウ糖になるので、その中間の手間を省いてあげてるって意味もあるんだ。
量は最小限に留めて、また普段の食事から糖質（食物繊維は別）を減らすように
心がけないと。ビタミンミネラルは欠かせない。
脳への栄養なら、リン酸脂質、n-3脂肪酸、チアミン（VB群でも◎）も
加えてあげると負担が軽くなるはず。
ブドウ糖は脳のガソリンだけど、メンテまでしてくれるわけじゃないからね。
あと、一応、NOWから販売されてるブドウ糖を。国内のと比べて安かったらどうぞ。
（いいのかなー？（笑））
http://www.nowfoods.com/Products/ProductsbyCategory/Category/M092496.htm?cat=Natural%20Foods
http://www.nowfoods.com/Products/ProductsByCategory/Category/M004079.htm?cat=Natural%20Foods
>>488
加えてn-3系脂肪酸。
控えた方が良いのはn-6系脂肪酸。ただし少なすぎても良くない。
あと、カフェインも良くないようだ。感受性を高めるとか何とか。
>>490で緑茶が挙がってるけど、これは冷まして飲もう。
カフェインの活性が下がるんだ。

>>488
つくし飴　　ぐぐればたどり着くと思う。

ちなみに、自分は飴は試して無いけど、
つくし料理は今年試してみた。
期間が短かったので、評価はなんとも言いがたし。　スマソ。

>>488
あとMVMと乳酸菌も忘れずにね。
その他、バターバーとかシソエキスとか可能性あるのはいっぱいあるけど、
挙げてるとキリないんで経験者の話を聞くのが一番だと思う。
僕は甜茶が良かった。麦門冬湯も症状を和らげてくれたと思う。

>>491

＞ >>476です
倅がQHI経験者だと思ったんだが、、ありがとう
もうしばらく待って問い合わせ入れてみます
にしても3週間って長いですね〜

>>492 自分も倅さんと同じ感じでここに流れてきました。少し驚き

ところで質問ですが、サプリの効果が効いてくる日数や基本的なことかもしれませんが飲み方の注意とかありますか？
出来れば教えていただきたいです。

ビルダーはセロトニン嫌っているみたいだけど、鬱病にならないの？
BCAAやチロシンを大量に摂ると、トリプトファンと競合してセロトニンの生成を阻害するようだけど、
同時に5htpやSSRを併用したら、セロトニンレベルを下げずにドーパミン等を増やせるのかな？

>>488
ショップのURL出して申し訳ないが、ここに色々書いてあるよ
http://www.vitamin-shopper.com/p/usa/07/03/index.aspx
軽症なら改善されるかも知れないね
自分はもう諦めて、舌下減感作が出来るまで毎年アレジオン飲んで過ごす事にしました

>>491
サンクス。
やっぱりJarrowかCountrylifeのそれしか無いか。
そのどっちかにベンフォチアミンを単体で混ぜるかなあ。

あとついでにもう一つ聞きたい。
>>492のブドウ糖のくだりだけど
糖質＋カフェインってあまりやらない方がいいの？
砂糖入りコーヒーを飲むのが毎日の習慣なんだけど（一日最大3杯程度）
やめたほうがいいのかな。

>>486
あんまり心配する必要はないよ。
摂取後、脳を酷使すれば、ちゃんと利用してくれる。

糖質を目の敵にしてる人いるけど、運動前後、勉強前後に適量であれば
害なんて何もないよ。
むしろ、運動前後と勉強前後に糖質を摂らなければ、かえって体に負担をかけることになる。
すきっ腹で運動すれば筋肉が分解されるし、勉強のときに糖質が足りなければ
集中できずイライラして頭の負担になる。

糖質が問題になるのは、運動と勉強以外で大量に摂ったとき。
だから、運動不足とか、あまり頭を使わない人（要するに馬鹿）とかは危ない。

まぁ、俺はバナナが好きだから、基本はバナナだな。

>>499
適度な運動や、毎日なんらかの勉強してるなら気にせんでいい。
低血糖症云々言ってた奴らいたが、あいつらはストレスに弱いからだ。
ストレス→糖質と脂質の欲求増大→糖尿病他生活習慣病のリスクが高まる
という構図が多い。
ストレスがなければ、満腹中枢が正常に機能し、過剰な糖質摂取には繋がらない。
よって、大丈夫ということになる。

昨日ニセゴ5�rとピラセタム400�rを初めて一緒に飲んでみました
効きがすごいですね、ちょっとびっくりしました
ピラは200でもいいかもしれない

クランベリーのサプリって水を多目に飲むように書いてありますが、少ないと効果が悪くなるんですか？
食後にとるようにしてるので、あまり水を飲みたくないんですよね(食べ物の消化が悪くなると聞いたので)

水を飲むと消化が悪くなる？

利尿作用があるからでは？

>>502
別に食後に多目の水を飲まなくても、食事３０分前や食事に関係ない時間帯とか
いくらでも水分は取れるでしょ？一日のトータルで考えよ。

倅さんはIntelectolのビンポ試したことあります？
サプリのビンポとは効果が違うと聞いたのですがホントですか？

○○(色々あるけど)依存ってどうやって治すの？

社会的活動に迷惑にならないほかの依存にするのが手っ取り早いと聞いた

倅に依存している場合は倅のリアルな姿を想像すると良い

依存を直すには、いろんな世界や価値観を知ることだね。
そうすることで、自分の中に複数の思想人格を作ることができるようになる。
自分がなんらかの事柄に依存していると思えば、それと相対する思想や価値観を
思い出して、反論を加えれば、依存の罠から脱却できる。

タブレットとか、中に粉末が入っているカプセルより、ソフトジェルカプセルのが酸化するのが早いのでしょうか？

包茎が治るサプリメントを教えてください

>>512
彼女の優しい気持ち

倅さんに質問よいですか。

体に優しくて長期的な摂取をしていくMVMを探していて、
whole food系のMVMが気になるのですが

・ニューチャプター社
・ガーデンオブライフ社

はサプリメントメーカーとしては信頼できるのでしょうか？

ガーデンオブライフは2000年設立で雑誌などで紹介されてるとか聞いたのですが
ニューチャプターはどんな感じ？

どっちの方が良いでしょうかね？？


ほかにwhole food系のメーカーで良いところがあれば教えてください。

倅って女だったのかー

テアニンを飲むと逆に眠れなくなると書き込んだ者ですが
200mg1粒のを2粒に増量したら、心臓の動悸が激しくなり死にそうになりました。
心臓発作になりそうな勢いでした。NOW製品です。
かといって、頭が覚醒されたという感じではなく、気分の変化はあまり感じません。
私にとって本当にわけのわからないサプリですｗ
さすがに危険なのでもう摂りません。

マドモアゼル愛みたいなものか

>>508-510
おお…なるほどなー。
いろんなものに触れるってやっぱ大事だな

>>516
なんか分かる気がする
自分はタウリンが苦手
なんか、イライラして、気持ちの悪い焦りの感情がくる

本来良く眠れるサプリのはずなのに、自分は嫌な夢をよく見た
わけが分からないけど、ほんと人それぞれだね

昼食後眠くならずに仕事に集中できるサプリの組み合わせを教えてください

>>516
さすがに、それはな。
自分の場合、DMAEをスマドラとして使おうと思っていたら、
よく眠れるという思わぬ副作用があった。

それ以外体感はなかったんで、
しばらく、DMAEを摂らないでいたら、
よく眠れないし、不安にさいなまれるという感じになった。

どうしたんだろうと思って、
DMAEを摂ると収まった。

ビンポは試験時だけってなってるけど、何日くらい前からピラ→ビンポに移行したら効率的？
それと、ビンポを常用しようと考える場合、何週間までが安全ラインかな？

試験時だけなんて話は聞いた事がない
普通に何時だって使えば良い
そもそも試験時に普段と変わった事するのは逆効果

倅さんに質問、というか素朴な疑問です

どうして自分の事を僕と言うのですか？
女性？ですよね？？

ちょっと痛い子なんだよ
まぁおおめにみてやって

僕っ子ｷｬﾜ

一人称「あたし」にしてくれないかなぁ？
二人称は「君」とか「あんた」を希望

文章はさばさばした感じでお願いします。

二人称「貴様」にしてくれないかなぁ？
一人称は「拙者」とか「弊社」を希望

文章は「である」「惜しい」「たわけ」「ざま見よ」な感じでお願いします。

つまらん

前スレで前立腺肥大に良いサプリがないか聞いた者です
植物ステロールがいいとのことですが、コレで問題ないでしょうか？
http://www.iherb.com/Now-Foods-Cholestatin-Beta-Sitosterol-Plant-Sterols-100-Vcaps/504

前スレで前立腺肥大に良いサプリがないか聞いた者です
植物ステロールがいいとのことですが、コレで問題ないでしょうか？
http://www.iherb.com/Now-Foods-Cholestatin-Beta-Sitosterol-Plant-Sterols-100-Vcaps/504

寝つきはいいんだけど、睡眠が浅いまま朝を迎えて、疲れが取れません。
5HTPで良くなる可能性はありますでしょうか？
SAMeも試す価値はありますか？

デブの３０代腐女子が自分の事を僕という…

倅ﾀｿは登校拒否の中二女子だけど？

こんにちは

こんなコト質問していいのか迷ったんですが
思い切って聞いてみたいと思います。

数年間シャ○、つまり覚●剤ってかメタンフェタミンを
使用してきたんですがやめることにしました。

現在断ってからまだ2週間ほどなのですが、
予想していたことながら、ドーパミンの体内での
生産能力が著しく低下しているようで、仕事はなんとか
しているものの、家にいる時間はほとんど寝ております。

朝の寝起きはさほど悪くないのですが、
昼過ぎ頃になると眠気というよりも気を抜くと意識がなくなりそうになり、
また全身の倦怠感がひどいです。

自分なりに勉強して、さっきチロシンを注文してみたのですが
なにかいいアドバイスありましたらよろしくお願いします。
なお、統合失調症など、ドーパミン異常による精神的な不調などは
ありません。あくまで体が動かないだけです。

>>535
チロシンと併用でブプロピオンも使うといいんじゃないかな

>>496
こういう流れの人は結構いると思うよ。
向精神薬の古いがよく効くってやつは明らかに頭がボーっとするものね。
サプリの摂り方、効き方は、やっぱりものによるよ。
あと、体質も関係してくるしね。（読んでたら判ると思うけど）
疑問のあるサプリを書いてくれたらアドバイスできるかも知れない。
>>497
それは僕も疑問なんだよね。
トレーニングしてる人に言わせると運動してるからうつにならないとか
その手の返事が返ってきそうでもあるけど。
まあ、激しい運動をしてるんでBCAAは脳へ行く前に大半が骨格筋に
取り込まれるから脳へのチャンネルも独占されないんじゃないかなって気がする。
詳しいトレーニーさんいないかな？
>>499
その程度のコーヒーなら問題ないでしょ。
ダイエットサプリに入ってる程度。耐性がつくほどの量でもないと思う。
3杯ってのが1カップに対する砂糖の量じゃなきゃいいけど。（笑）
>>500でも書いてるけど、1日に脳が消費できる量だったらスマドラ的に
扱えるから。
脳が1日に消費するブドウ糖の量ってどのくらいだっけ？
>>501
スマドラの効果を体感できたとは良かった。
そういうのをハイアタックと言って、そこから減量していって自分の適量の
見当をつけるって手法があるんだよ。
アセチルコリンも薬で強化させすぎると逆効果らしいからね。
効いてるのかどうか判らないけど、止めた時とか「ああ効いてたんだ」と
感じる程度がベストの量だと思う。
>>502
>>504だからだと思う。
それに、食後の水分で消化が悪くなるって事はないよ。
胃酸が水で薄まるって意味なら、体が胃酸をもっと分泌してくれるから。
冷水が良くないという意味ならそれは正しい。
温度が足りないと胃酸（塩酸）の活性が下がるから。
なので、心配ならぬるま湯で。
>>506
残念ながら。SNのでも一応「効く」ので。
でも、やっぱり違うらしいね。一度は試してみたいと思うんだけど。
大半の人が「サプリじゃ効きが足りない」と言ってるし。
それと、うちのビンカ、ポコポコと蕾を出し始めましたよ。（板違い）

>>507
>>508、>>510、さすがです。他に興味を向ける事、自分の引出しを増やす
努力をする事（ムリはせずに）が何よりだろうね。>>509何じゃそりゃ。
>>511
大した差はないと思うよ。
むしろ、どこに保管してるかによりけりだと思う。
まあ、ソフトジェルは長期保存に向く素材ではないと思うけど、
開封したサプリを長く置いておくなという話でもあるな。
>>512
身体的には無害だから気にすんな。（笑）
>>514
NewChapterは1982年発足かな？ここで確かめてみて。
http://www.newchapter.com/
まあ、そんなに新規のブランドじゃないと思う。信用しても良いかと。
他に思いつくところだと、Megafoodかな。
http://www.megafood.com/
>>516>>519>>521
味に好みがあるみたいに、やっぱり体質の差って出るんだね。
まあ、僕にDHEAが合わなかったみたいなものか。
研究機関の研究結果をソースにしたテンプレも必ずしも一般化は
できないって事だね。機能性サプリってそうだからなあ。
まあ、合わないものをムリして使う必要はないっす。
薬だと体が慣れるまでとかあるけど、サプリでそこまでする必要は
全くないので。探せば代替もあるでしょう。
>>520
昼食の1時間〜30分前程度にチロシンかフェニルアラニン。
または、食後にタウリン。
どっちも劇的には効くものではないけどね。
食後のコーヒーの方が効いたりするかも知れないし。
あと、時間があれば昼休みにうたた寝をするのが良いらしいです。
シェスタは夜の睡眠の質も上げるとかワイル博士だったかが
書いてたよ。
>>522
＞ビンポは試験時だけってなってるけど、
いや、必ずしもそうとは限らないよ。
多分、常用の必要のある（とされている）ヒデとの区別化を図る為に
そういう書き方になってるんだと思う。
まあ、ビンポには即効性がある程度に捉えておけば良いと思うよ。
相乗効果があるからピラと併用しても良い。
>>523のような考え方も正しいし、自分なりの受験モードを作ろうと
するのも悪くない。
ただ、そうするなら自分で試行錯誤してベストを見つけなきゃいけない。
ここでの意見も参考になるけど、最終的には自分の体の問題だから。
>>524
>>525なので。（いいじゃないか！）
まあ、昔、「何故、女なのに『倅』？」という質問が多かったので、
面倒だったから。
当時は隔離スレなかったのでこういう問答は荒らしと見なされたんです。
>>530
前立腺のカテゴリにも入ってるし問題ないのでは。

>>532
それは、一度お医者さんに行って何かの病気の兆候じゃないか確認した
方が良いよ。（睡眠時無呼吸症候群とか）
単なる中途覚醒なら心配に及ばないけど。
5HTPもＳＡＭｅも要はメラトニンを作る・活性化させるサプリなので、
寝つきが良いならあまり意味がないと思う。（皆無とは言わないが）
深い睡眠なら、バレリアンやパッションフラワーあたりのハーブ、
またはGABAやテアニンやグリシンあたりかなあ？
尤も、上にあるように逆効果な場合もあるから、絶対に効くとは
言えないけどね。
>>535
>>536は悪くない案だ。
ドーパミンの生産能力が低下してるなら、フェニルアラニンから摂って
快復を図るというのも手だ。
また、ブプロピオン（NRI）でなくとも、最初のうちはSNRIとの併用を
試しても良いかも知れない。
ミルナシプランなら病院でも処方してくれる。
快復まで長く待てるなら四環系抗うつ剤も一種のNRIだし。
統合失調症でなくとも、事情を話せば、ドーパミンスタビライザーの
エビリファイなんかも処方してくれるかも知れないね。
似たような効果はテアニンにも期待できそうだけど、眠くなるかも
知れないので、使うなら夜だろうなー。
効果に個人差は出るけど、SJWもシステム的には使えそうだ。
まあ、生理機能が低下してる時は焦ってもダメだよ。
時間をかけてゆっくり治していかないと。
その手の薬物を使ってたのならなおの事ね。
カフェインとかのODで代用する人もいるけど、それやってたら絶対に
治らないから。
家にいる時も何か趣味を作って、できるだけイヤな事を考えないように
した方が良い。ゆっくり休めるならそれに越した事はないけど。
今まで人よりも覚醒した生き方してきたんなら、多少家で寝てようが、
そのくらいで良いんじゃないかって気もするよ。
深刻な問題を軽く言ってしまって申し訳ないが。

ファンケルのガルシニア含有とメリロート含有のサプリを飲み始めてから頭と体が重いです。

>>537
＞脳が1日に消費するブドウ糖の量
基本値が120g〜150g/日（5〜6g/h）で脳酷使中は３倍程度まで跳ね上がるらしい

肝臓にはブドウ糖換算で150g程度までのグリコーゲンが貯蔵できるけど
基礎代謝でも時速15gで減っていくので朝食摂らないと起きて数時間で心身が省電力モードになるとか

530さんへ　　
　前立腺肥大との事ですが、夜は何回トイレに行きますか？用を足す時勢いは
有りますか？残尿感とか違和感、又親族で前立腺の悪い人が居るとかで有れば
教えて下さい！
　

漢方屋氏再降臨…かな？（ageてないが）

4

倅さんサンクスです。
最近あまり深く眠れないので調べていたら
どうやら頭痛の原因はコルチ過剰だけではなく
不眠症みたいです　種類は四つに分かれるみたいですが
見てみたら四つとも当てはまった　orz

なかなか寝付けない・寝てる途中で目が覚める＋眠れない　眠りが浅い
うつはほぼ治ってると思うんですけど（家庭・学校環境は改善） 不眠症に有効なサプリとか・・と思ったら>>539に書いてありましたね
時間があれば寝付きを良くするようなサプリとか教えてください

＞それは僕も疑問なんだよね。
参考になるかどうか分かりませんがhttp://www.bodypowermag.com/online_article/rehanjehali2.html

>>542
病院で調べた訳ではないんですが
尿が出始めるまでに時間がかかったり、最後の切れが悪かったり・・・
夜寝る前にトイレに行けば途中で起きる事は無いです
勢いは悪くなったと思います
残尿感はあって、出し切ったと思ってもすぐ漏れてくる事があります

>>545
横レスだけど、ここであまり出てこない、カルシウム＋マグネシウム＋亜鉛のサプリもいいよ。
数ヶ月ほど治まってたのに、最近また寝つきが悪くなってきて、怒り＋ヘンな食欲が出る日が
多くなってきたんだけど、すっごい古典的に、寝る前にカルシウム、と思って摂って寝たら
以外にいい感じ。
表示量に従って摂るより、寝る前だけDVの半分とかの方が結果は良いです。

医者にはまた睡眠薬とベンゾ系安定剤薦められたけど断っちゃった。
どっちも寝る前飲むと、悪夢がね〜・・・突然の居眠りまで再発すれば悪夢と一緒でも夜我慢するけどね。

チロシンとタウリンを注文しますた
これって両方いっしょに飲んでもいいもんですか？

夜店の金魚さんサンクスです
カルシウムですかなるほど

睡眠薬とか飲むのを止めた時、動悸や不安で更に眠れなった時があったなぁ

>>548
おｋ

ありがとうございます　飲みまくります

ヒデルギンなどの血流をよくするものとチロシンの組み合わせはどうですか
アセチル基寄与のためALTを飲みたいのですが、末梢の血管を収縮させるのではと不安です
既出なら申し訳ありません

牛乳を飲むと胃に膜ができるって話しをよく聞きますが
そのせいで消化が悪くなったり、栄養の吸収がわるくなったりしますか？

過去スレに、爪を強くするにはMVM+Biosilが良いって書いてありましたが、これって大体どれくらいで効果を実感できるものですか？

>>554
最低三ヶ月じゃないかな
人間の細胞は三ヶ月でほとんどが入れ替わるらしいから

>>536
>>倅さん

どうもありがとうございます！

ププロピオンはザイバンですね、以前試したことがあります。
確かによさそうですね！

ちなみにチロシンとフェニルアラニンとでは、
私のケースの場合において
なんらかの違いがありますでしょうか？

それからテアニンも知らなかったので
こちらも試してみたいと思います

ロディオラロゼアは以前から疲労の激しいときに
使って効果があることを確認していたので
テアニンとあわせて購入して寝る前に飲んでみたいと思います。

>>553
胃液はそんなにやわじゃないから大丈夫
カルシウムや蛋白質がある種の栄養素の吸収と競合することはあるかも知れないが、そんなの何でも同じ
ただし腸溶性コーティングの薬・サプリの溶け方に影響を与える場合があるので、それは避けよう

546さんへ

　私のお客様にも多いのですが、日本人男性の前立腺肥大等の異常は60才代で
30〜40%、80才代になると80%にも及ぶとされる説も有るほど身近な悩みです・・・
下記のサイトに詳細な診断表が有ります！参考にされてみては・・・・　
ttp://homepage3.nifty.com/mickeym/No.301_400/324zenrituhidai.html
前立腺肥大は五臓六腑の腎臓に付随する腑である膀胱系統の異常ですが、お話
に因ると、まだ夜間頻尿が極端な状態ではありませんので・・・生活のリズム
を整え、五臓の腎臓への弊害を抑える為に甘い物を控え、多少辛いものを取り
肺臓を養い腎臓が上手く機能する様にして下さい！食べ物としては鹹寒である
蟹・昆布・アサリ・蛤・ナマコ・青海苔・モズク・食塩等を食べる様に心がけ
て下さい！詳細をお聞きしていませんので参考程度で書いていますが、漢方な
ら八味地黄丸等をお勧めします・・・相談の出来る薬局・薬店で聞いて見て下
さい・・・数千円で有ると思いますが、高い物を売りつける・食事の指導を
しない店は避けた方が無難です！

体調がすぐれない時は、一に養生で薬は二です・・・体を治すのは自分です！
薬と薬屋はあくまで、その手伝いでしか有りません！

今年のF1は倅的には面白くないの？
俺は結構面白いのだが…

倅さん、アシュワガンダは具体的に一日どのくらい摂るべきですか？
今んとこ、それ以外のサプリは
フィッシュオイル
ホスファチジルセリン
マルチビタミンミネラルを摂ってます。
認知機能の改善とウエイトトレの両方に効果あるサプリを摂ってます。
このラインナップで他に何かアドバイスがあればお願いします。

>>524
ttp://r25.jp/b/honshi/a/link_review_details/id/1122008082208?vos=nr25mn0000001

倅さんに質問です

ピラと合わせるコリンソースって
普通に重酒石酸コリンとかクエン酸コリンでもいいのですか？
その場合、ピラ400摂取するならどれぐらい摂取すればいいのでしょうか？

レシチンで摂取する場合は3ｇくらい摂取しないといけないと
スマドラスレに書いてあったのですが
重酒石酸コリンとかクエン酸コリンの状態でとる場合にも
同量摂取しなければいけないのですか？
それとも3ｇもとらなくていいのでしょうか？

あとα-GPCだとどれ位ですか？

体毛を薄くしたいんだが、何かないかい？

>>561
わたし女だけど、2chで「私」なんて使っている人ってｷﾓｲと思う

>>562-563
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237386322/11,13
初代スレ頃からずっと議論があって、前スレでも盛り上がったが、
科学的なソースがどこにもないので、これ以上の事は誰にも分からない
私的レシピでは、ピラ400にcholine cirtrate200〜300を合わせている

αGPCについて、2chでこれ以上素晴らしい情報は見つけられないだろう
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1171347862/92-102,3-4
http://food8.2ch.net/supplement/kako/1171/11713/1171347862.html


抄訳が埋もれてしまってもったいないなあ
wikiでも作って待避させる方がいいのだろうか

>>565
だからって自分を女と紹介しながら
一人称を僕とかいう奴も相当キモイだろｗ

倅を調べるつもりなかったけどsam-eの過去スレ見てたら
続々書き込んでて嫌でも女って知ってしもうた。
昔は私って書いてたね。いつから僕になったのか。

紹介はしてないだろ
大体、定期的に隔離スレまで中傷しに来る奴って何なの？キモいよ？

>>568
別に中傷してない、反論しただけ

質問です
資格取得に向けて、サプリもとってるんですけどGABAとテアニンがどうも体に合わないらしく、吐き気がしたりします。
ストレス対策もしたいのでテアニンは飲みたいんですけど、一回具合が悪くなって以来おっかなくて飲んでないです。
ただ、そのときは胃の調子が悪かったので、そのせいかなとも思います。
テアニンって胃腸が弱い人や、人によっては具合悪くなりますか？
GABAはもう絶対無理っすわ。たまに少し飲むくらいならいいけど、毎日飲むと、鬱々とするし、胃の調子もあきらかに悪くなって。

何でそんなどうでもいい反論するの？暇なの？さみしいの？話し相手がいないの？友達全員に見捨てられたの？

>>565
頭痛は起きませんか？

>>565
ｷﾓｲとか言うなよ。
女で質問するとすぐ答えが返ってくるんだよｗｗｗｗｗ
女になると男って優しいのね。ってちょっと寂しい思いがｗ
そういえば、俺も女の質問には優しく答えてたもんなｗ

男はつくづく男には冷たい生き物だよ。まぁ、女同士も難しいらしいけどｗ

>>571
どっちが中傷してるんだか…

悔しいです！！

>>572
起きない量を試行して、今のレシピになっています
もちろん、普段の食生活が各々異なるので、当然必要量も各々異なるでしょう
ピラ400くらいなら、朝夕生の卵黄丸飲みで問題ないよと言う人もいます
死ぬような副作用はほぼ無いので、もっとずぼらに試行錯誤して下さい
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/#datで過去スレも読むと良いでしょう
最後に個人的に意見として、α-GPCは高いので優先順位はかなり低いと思います

>>574
もうどっちもどっちなアホどもはほっとけ

>>577
お前のメッセージは誰に向かってるんだ？ｗ

>>576
α-GPCを摂取してる私は勝ち組

>>578
しつこいぞ
マジで話し相手いないのか

>>579
マジか…
否定してすまんかった
貧乏人の俺には無理という意味だから気にしないでおくれ

>>581
お前女じゃなかったのかよ！

うるせー男だ
俺でも僕でも我輩でも儂でもどっちだっていいだろ

565ちゃんかわいい

>>583
お前を蝋人形にしてやろうかぁ〜!!

570さんへ

　何で資格取得の為にサプリが必要なのですか？ストレス対策も兼ねてと書いて
有りますが・・・わざわざ吐き気等まで我慢して・・・胃が弱いとの事ですが、
思い悩んでいる事が有りますか？怒りっぽいですか？今食べたい物は酸っぱい物
・苦い物・甘い物の中でどれが食べたいですか？詳細が判りませんので断定
は出来ませんがGABAとかで五臓の、脾臓が腎臓を押さえつける土剋水の逆相剋
を起こしている可能性も・・・テアニンに関しては、間違ってはいないと可能
性が高いですが、過ぎたるは及ばざるが如しでは？後目は何とも有りませんか
？右肩・左肩にコリは有りませんか・・・良かったら教えて下さい！

>>540
どのサプリだろうか？個別に摂ってるのかな？
どっちも副作用の報告のある成分だからなあ。
ただ、多分ダイエットサプリだろうから、カフェインとか入ってたり
するんじゃないだろうか？原因はそっちかも知れない。
しかし、メリロートっていつの間にダイエットサプリになったんだろう？
日本の医局じゃ痔の薬なのに。
>>541
おお、さんくすです。
脳の酷使時には3倍に跳ね上がるか。
確かにこのモードで続けるのはムリがあるな。休憩って大切。
しかし、カフェインは脳の血管は収縮させるけど、ブドウ糖のチャンネルには
影響を及ぼさないんだろうか？
脳がブドウ糖消費モードに入ってカフェインでチアミンも消費するんなら、
むしろ、脳への血管をオープンにするビンポとブドウ糖の組み合わせの方が
有利な感じがするんだけど。
誰かそれを実践してる人はいないかな？
>>545
寝つきを良くするサプリは、>>539の他に、カル＆マグ、レモンバーム等の
ハーブティ。アシュワガンダなんかも良かった。
トリプトファン、5HTP、メラトニン、ＳＡＭｅ、これらは日光に当たる事が
絶対条件。
テアニンが逆効果なら効くかどうか判らないけど、GABA、フェニバットとか。
>>552
まあ、人にもよるだろうけど、ヒデルギンの効果＞チロシンの影響　だと思う。
心配なら、ALTの代わりにALCを使っても良いわけだが。

>>556
理論からいくと、チロシンの方が早く効果が出る。
でも、生理機能が低下していて、それを修復しようと考えるなら、
チロシンの一つ前の必須アミノ酸フェニルアラニンを摂って、
チロシンへの代謝能力の回復訓練もすべきだと思う。
まあ、実際にカテコールアミン系の代謝能力に支障が出てるとしたら、
パーキンソン症候群みたいな形で現れると思うんだけど、そこまでは
なっていないんでしょ？
だったら、そう深刻なものでもないと思うよ。
ロディオラはエレウテロと相性が良いから、体力の消耗が激しいようなら
使ってみても良いかも。ただ、これは朝推奨だけどね。
>>559
レッドブルはそんな好きじゃないんだけど、ベッテルが輝いてるのが良いね！
BMWとボーデも好きなんだけど、戦果はもうちょっとかな。
フィジコとヤルノを応援してきたんだけど、今年はねー･･･。
面白いか面白くないかと問われたら、まあ波乱のレースの連続で面白いんだけど
勝てるのに試合放棄したホンダやあれで勝てないトヨタに歯痒い思いは
してるわけなんですよ。
>>560
Planetaryのを参考にすると1日500mg強を1回となってるけど、トレやってるなら
多少多くとも構わないと思う。蛋白同化作用があるような話も何かで読んだし。
というのは、Sensorilみたく抽出物だけなら問題ないんだけど、ホールハーブの
場合、アシュワガンダには鉄分が含まれるからなんだ。
まあ、女性の方だったら気にしないで良いけどね。
>>561
あーそーですかって感じ。
何百年前から同じ理論を捏ね続けてんだヲタ評論家は。
もうミミタコっすよそういう論は。
ろくな研究もせずにコミケやアキバや池袋や新宿の上っ面だけ見て
知った風な事書いてお金もらえて羨ましいですね。
この手の評論家の話は、ちょんまげ被ってカタナ振り回して「サムライ！」
「ニンジャ！」とか叫んでるバカ映画を本気にして観てるバカアメリカ人と
何ら変わりありません。
メディア理論ならこっちも負けてねーぞって話ですよ。（板違いだが）
>>564
まず、ミルクシスルあたりから試してみよう。
変化がないようなら大豆イソフラボン･･･と言いたいところだけど、ホルモン系を
下手にいじるのは危険だと思うので、エステ行って下さい。
>>565
choline birtrate？　citrate？
>>567
まあ、最初の頃のＳＡＭｅスレでは「高価だけど何か良いらしい（無名）」って
感じがとても強かったので、よっしゃ自分で試してやると思って始めて
レポ連投してたんだよね。
幸い、詳しい人もいてアドバイスくれたんでヘンな方向に進む事なく順調に
実験は進みました。
一人称が変わったのは単にブランクが開いて、性別を聞かれて答えるのが
面倒だったから。倅なら「僕」で良いじゃんと。それだけ。

>>587
カフェインて血管拡張じゃなかったっけ？

カフェインってのは大量に投与すると樹状突起の大きさを33％増加させる
この変化ってのは記憶が形成されるときの細胞レベルにそっくりでね
で〜、その樹状突起からカルシウムが放出されて樹状突起の棘が急速に成長するんだね

ちなみになんか変な組み合わせかもしれないが
脳卒中の患者さんなんかにはアルコール＋カフェインが有効とされておる
発症時に使うと神経障害が起こらないとまで言う人もいるぐらいでねｗ

>>570
普段から血圧の低い人かな？
その場合はGABAはお薦めしません。ヒデルギンも同様。
テアニンの方は脳内でニューロトランスミッタに作用するものだから
何とも言えないな。
でも、吐き気というんなら、テアニンそのもののせいじゃないかも
知れない。GABAを同時に使ってたなら、GABAが血圧を下げたせいだろう。
確かに機能性サプリはその時々の体調に左右される面が大きい。
だから、使いこなすには個人的な試行錯誤が必要になってくる。
そんで、ムリそうなサプリはムリして使わない、見切りをつける。
ここも大切なとこじゃないかと。
テアニンはなかなかの優れものらしいけど、もう一度使ってみて、
やっぱりダメそうだったら他を当たろう。
似たように作用してくれるのはロディオラやPSあたりだろうか。
>>589
カフェインは末梢の血管は拡張させて、中枢は収縮させる。
この性質を利用して偏頭痛薬に使われている。
>>590
へえー。エビデンスは確立されてる説なんだね。
しかし、アルコール+カフェインてまるでドリンク剤だね。
確かに効きそうだけど、卒中の患者さんに与えて良いのかね？（笑）



そんで、たびたび話題に上るコリンについてだけど、これはほんとに
人それぞれと言う他ない。
昔のミラクルファーマシーさんの本を読んでると、ピラセタムに対して
コリン（その本ではレシチン）を摂ってなかったり、朝食後に1ｇだけ
とかいうレシピが載っている。
まあ、MVMの扱いも優先順位低かったから、時代的、趣旨的に、
「栄養のバランスの偏りのない日本的な食事を三食きちんと摂っている」
事が大前提にあったんだろうなとは思う。
僕は今では食事の卵と納豆をメインのコリンソースに使い、
作業が長引きそうな場合だけ、サプリでレシチンを追加してる。
毎回、サプリでレシチンを摂ってたら消費が激しすぎるので。
でも、実際のところ、NMの大豆レシチンをチマチマとコリンソースに
使ってた時も、別に頭痛なんて起こさなかったけどな。
うつは元々なんで判らない。
ひょっとしたら、「ラセタムを使うと脳内のアセチルコリンが欠乏するから
コリンソースが必要」というのはドラマニ教授や大豆製品や生卵に抵抗ある
アメリカ人の考え出したサプリ都市伝説なのかも知れないと思ったりする。
怖いから「コリンソースを抜いてみる」なんて実験は絶対やらないけどね！

>>591
なるほど、中枢は閉じちゃうのか
だとしたらBBBを通過しにくくなるね

でも、神経の樹状突起？を促進するんだよね？
あらためて変な物質に思えてきた

>>586
＞過ぎたるは及ばざるが如しでは？
ああ、その可能性もありますね。だとすると体格が問題になってくるね。
対処法としては水分をまめに摂って血中濃度が上がり過ぎないようにする、
ですかね？
頻尿になって能率が下がりそうだが。

あれかな〜血管収縮作用と同時に利尿作用があるから
ションベンしたら心臓の後負荷が軽減されてすぐに血圧が下がっちゃうとか？

wikiでみるとカフェインは飲みすぎると血圧上昇に転じるってあるけど
あれは脳の細動脈にもあてまるんだろうか？

>>591
脳梗塞のマウスですでに実験済み
後遺症なく動き回って元気そのもの
今のところ開発中の新薬含めても最強の組み合わせ

が、100匹中1匹が血管破裂で死亡
tPAの効果増強版みたいなもん

認可されたらかなりお手ごろ価格だと思うけどｗ

>>592
うん。アルカロイドにはヘンな性質持ったのが多い。
カフェインと言えば覚醒だけど、ダウンレギュレーションの仕組みが判らないと、
「飲むとたまにすごく眠くなる」妙な性質を持った物質になる。
まあ、ダウンレギュレーション-逆説的傾眠説も怪しいけどね。
>>594
瞬間的にはどうか判らないけど、カフェインは末梢血管を拡張させるけど、
CNSを刺激し続けるから血圧は下がらないんだ。
うーん。矛盾した働きだ。
>>595
飲みすぎなくとも上昇してるんじゃない？
>>596
詳しいっすね。ていうか、怖いよそれ怖い。（笑）
まあ、将来的にジェネリックでもない限り安価な新薬は認められる気配は
ないように思えるけど、カフェインもアルコールも歴史が古くてエビデンスが
しっかりしてるだけに、可能性はあるのかなあ？

ところで前から疑問に思ってたんだけど、カルーアにカフェインて残ってるの？

アルカイーダ？
カフェインなんて奴いたかなぁ。。。

サルーインってなんだっけ？>>597

>>597
まだ入ってるっぽいね
カルーアぶち込んだら脳梗塞直りそうだねｗ

他スレに書いたんですが
こちらの方がいいのかなと思ったので
こちらで質問させてください。

ナルコでリタリンを飲んでるんですが
テアニンを一緒に摂ってもいいんでしょうか。

調べてみたところ、テアニンはドーパミンを増産するとあり
リタリンは再吸収阻害とあるので
効果を打ち消しあうとかはないと思うんですが･･･

リタリンと相性の悪いサプリもあれば教えてください。

ADHDでもあるのでPS、ピクノジェノール、GABAを摂ってます。

>>600
そういうお薬だと嬉しいなあ。保険も利かせて。（笑）
まあ、ジンやベルモットなんかも本来は治療用だったんだしね。ありかな。
>>601
とりあえず、僕は医療従事者じゃないって事をまず理解しておいてね。
テアニンがドーパミンを増産するのは脳内でドーパミンが減少してる場合だよ。
リタリンはドーパミンの再取込を阻害するので、脳内では濃度が高くなる
はずだよね。
（再取込阻害というのは受容体やシナプス前部の再取込口を塞ぐ事で
シナプス間隙のニューロトランスミッタ濃度を上げるように働くという意味）
その場合、テアニンはドーパミンの分泌を抑制する方向に働く。
テアニンはドーパミンのバランサーなんだよ。
ちなみに、PSもニューロトランスミッタに対して同じような働きを示す。
だから、ひょっとしたら、リタリンの効果を減弱させるかも知れない。
もしも、リタリンのない状態でパーキンソン症候群のような兆候があるなら、
それは著しくドーパミンが欠乏してる状態なので、その場合はテアニンは
リタリンに加勢して効果を強化してくれる事になる。
ナルコレプシーだけなら、カテコールアミン系全体に作用するリタリンよりは
中枢のノルエピネフリンに特化して作用するモダフィニルの方を
お薦めしたいけど、ADHDもあるとなるとリタリンしか選択肢はないよなあ。
リタリンと相性が悪いというか、カテコールアミン系を減弱させる可能性が
あるのはセロトニンだから、トリプトファン、5HTP、バコパはNGだね。
（まあ使わないだろうけど）
バランスの問題でどちらに働くか判らないのが、ＳＡＭｅ、ロディオラ。
GABAもこのグループに入るかな。
作用の終末で邪魔をするのは、インデラル、ヒデルギン等。
まあ、これが悪い事とは言わないが。カテコールアミン系の悪いところを
取り除けてるとも言えるわけでね。
でも、ヒデルギンはドーパミンの分泌を抑制してしまう傾向が強いから、
これはやめておいた方が良いだろうね。
リタリンを助けてくれるのは、フェニルアラニン、チロシン、L-DOPA。
カテコールアミンではここまでが脳関門を通過する。
ただし、末梢では効果がGABAと拮抗する。
あとは補酵素としてVB6、VC。
ピクノを摂ってるならVCはそちらも助けてくれるはず。
でも、とにかく、ナルコが謎の病気である以上、一概にどうだとは言えない。
ケースバイケースでしか語れないから、担当医以上のトリビアを与える事は
僕には不可能だと思う。残念ながら。

>>588
大豆イソフラボンって危険なの？
納豆とか豆腐とか結構含まれてるんでしょ？？

ぼ〜〜〜ん！

難しい作業（難解な文章の読解など）に１時間ほど集中すると、
脳がガス欠状態になり、作業続行不可能になってしまいます。
眠ると、直ります。
いま仕事をしてないので、眠って回復させて対応していますが、
求職中なので、仕事を始めるとこれではとても持たないと思います。
脳のガス欠に効くサプリを教えて下さい
（ただし、ブドウ糖などの糖以外でおねがいします）

現在採っているサプリは、
・B-50&C、カルシウム＋マグネシウム（両方ともNOW）
　レシチン1200mg（Source Naturals) をそれぞれ食後に１錠ずつ
・オメガ３(LEF)、SAM-e 100mg、TMG125mgを　１日１回（夕食後）
・頓服で、テアニン100mg（ぼーっとしてきたときに飲みます）
半年ほど前から鬱っぽく、だるさなどの身体症状がありましたが
上記を飲むようになってからすべて解決しました。

601です。
詳しい説明ありがとうございます。とても勉強になりました。

テアニンやPSとの同時摂取は基本的にはやめたほうがよさそうですね。
効果が弱まると寝ちゃいそうなのでorz

この二つはリタリンが抜ける夜にとろうと思います。
ありがとうございました。

倅さんは結婚願望はないのですか？

薬屋さんレスありがとうございます！

＞Planetaryのを参考にすると1日500mg強を1回となってるけど、トレやってるなら
多少多くとも構わないと思う。蛋白同化作用があるような話も何かで読んだし。
というのは、Sensorilみたく抽出物だけなら問題ないんだけど、ホールハーブの
場合、アシュワガンダには鉄分が含まれるからなんだ。


500mgを１回ってことは分けてとらないほうがいいってことですかね？
僕が摂ってるのはLifeExtensionのASHWAGANDHA EXTRACTって奴です。
今見たらsensorilって書いてあります。蛋白同化作用もあるならめちゃくちゃ嬉しいですね！

倅様、セントロの使用感はいかがですか？

3 名前：短眠レシピ[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 00:10:24 ID:???
短眠レシピは、
DMAEと5-HTPとティアミンにフェニバット
肉体的疲労が大きい時はDHEAを追加

サプリメントを摂るの止めると普通の睡眠（６〜７時間睡眠）に戻るんで
最近は平日は短眠、休日は普通睡眠と使い分けてます





↑
これってどうなんですか？
効きますか？

>>603
全てに対して危険というわけじゃなく、危険な因子になり得るということ。
イソフラボンはエストロゲン（女性ホルモン）様作用を呈するので
（決して強くはないんだけど）発癌性に影響を与える因子になる。
まあ、ここらは「イソフラボン　ガン」等のキーワードでググってみて。
余計に混乱するかも知れないけど。（笑）
神経質になりすぎて針小棒大に書いてるサイトとかもあるから惑わされないでね。
それと、トレーニーさん達にはエストロゲンは余計なものらしい。
まあ、大豆製品は体に良いけど、機能性を求めて大量摂取したりしないで、
ほどほどに摂るのが理想的ってところですか。
>>605
普通はそんなもんだし、休憩は大切だよ。要は休憩のスキルなんだろうな。
サプリの方は見たところ良い感じだとは思う。
燃料補給をしないでガス欠を解消するってのは難題だけど。
まあ、一般的にはカフェインが有効となるんだろうけど、うつ傾向には
お薦めできないし緻密な頭脳労働に支障をきたす場合もある。
なので、脳への酸素とブドウ糖の供給＆消費量を高め脳内ATPを増産させる
ビンポセチンが良いかも知れない。うつにはあまり良くないが。
この場合、脂肪を燃焼させるカルニチンを摂るとより良い効果が得られる
かも知れない。
また、単純に疲れてきたらATPそのものを摂取するか、アデノシンを含む
ＳＡＭｅを増量するという手もある。
あとは、持久力をサポートするという意味で、ロディオラや、エレウテロを
含むジンセン類、亜鉛等も効果的かも知れないな。
アシュワガンダはボーっとなる人がいるので使うとすれば休憩時か睡眠時。
即効性は期待できないが、コルディセプス（冬虫夏草）や霊芝も、
ポジティブな研究結果を出してるので有望かも知れない。
ただ、アメリカの安価なバージョンのサプリに期待できるかは不安だけど。
>>607
ないよ。というか、そういう話題やめようよ。（笑）
>>608
いや。分けて摂っても構わないよ。まあ、あまり違いはないと思うけど。
BNによれば、500mgを1日3回までokらしい。
蛋白同化作用があるってのはどっかで見た気がしたんだけど、
ちょっとソースが見当りません。
ウィザノライドが、steroidal lactone　とあるので、そこで勘違いしたかも。
ごめんなさい。
>>609
これって耐性できるのかな？馴れるのかな？
たまにルシドリール使ってた時のような覚醒感や高揚感に欠ける感じ。
でも、量を増やすと、頭に血が上ったような感じになる。
自分の適量を探すのが難しいなあ。
今のがなくなったらリピするか、αGPCとかに代替するか悩みどころ。
セントロ好きなんだけど扱ってるところ送料が高いんだよなあ。
>>610
んー？人によるけど、5HTPはメラトニンかグリシンに変えた方が良いかもね。
（ティアミンはチアミン（thiamin）と勝手に解釈）
DMAEは眠気が来る前に覚醒感が現れるらしい。僕は未体験。
DHEAはDHEA適齢期に達してたら良いんじゃないですか？
有効ではあると思う。

髪を黒くしてくれるサプリないですか？
昔は太陽の光に当たっても黒くて、ツヤツヤだったんですが、ここ何年かでツヤがあんまり無くなって少し茶色っぽくなってしまいました
一応MVMはとっています
よろしくお願いします

>>607
薬屋の倅が質問に堪えます

>>612
年齢にもよるよ。
ご高齢じゃなかったら、メラニン色素の原料のフェニルアラニンかチロシンが
有効と考えられるけど、それ目的で摂ってる人は少なそうだ。
昆布とかの海藻が良いという話も聞くね。
加齢によるものだったら、DHEAやプレグネノロンで抑制できるかも知れない。
でも、加齢の場合は、一部の例外を除いて白髪化を止める事はできない。
毛母細胞が色素を作るのをやめちゃうわけだら。
茶色という事は、そこまでの年齢に達していないんだろうけどね。
白人は必ずしも頭髪が濃い色ではないので、そこを気にする人も少なく、
対応したサプリや薬がないというのもあるかも。
色がイヤなら染めれば良いって発想だし。
なので、漢方に何かないものかな？
冬虫夏草や何首鳥あたりも良いような話を何かで読んだな。
基本的なビタミンミネラルを摂った上で髪に良いのは、システインやNAC、
MSMといった硫黄分を含むものかな。
あとは、乳酸菌で頭皮の善玉菌を活性化させて良い状態を保つとかね。

>>614
レスありがとうございます
歳は21です
チロシンはイライラするって書き込みを結構みたので避けたいです
NACはMVMから200mgとれているんですが、増量した方がよいでしょうか？
他のサプリ・漢方も調べてみます

>>615
その年齢なら、その日のコンディション程度の問題でしかないんじゃないかな？
多分、生活を少し改善しただけでも充分回復できるレベルだと思うよ。
飲酒・喫煙・服薬があるならNACは増やしても良いだろうけど、
止められる悪習は止めてからってところかな。
医者の薬は勝手に止めちゃダメだけど。

25歳男なんだけど、うつ病で引き篭もってて、本を読み漁ったり、自慰に耽ったりして（呆れるとこ）
大分老けたんですが、ここといくつかのサプリメントの本を参考にしながら摂取3ヶ月。
肌の色は十代のように血色が良くなり、気分も良くなりました。
思えば、昔から人間の生理欲求に対して無頓着で、何かに熱中すれば寝食を忘れたり
世俗や物質欲もなく、周りが俗っぽい人間ばかりで、物質欲に塗れていたので
自然と生きることに対して後ろ向きになっていました。
倅さんのような人がなんらかの使命感を持って、自らの知識を余すところなく
我々に与えてくれるのは実に有り難い事です。
ようやく俺にも社会性というか、人や社会のために何かをしたいという欲求が生まれてきました。
生まれて以来、これほどまでに心身が安らいだことはありません。（どんだけ栄養不足だったんだ？）
母親が料理が苦手で、同じ献立が一週間続くのも珍しくなかったものですから
栄養を知った今、本当に自分は身体に恐ろしいことをしていたんだなーと思った次第です。
実は、自炊自体はもう3年以上前からしていたんですが、食物の栄養量程度じゃ効果は
実感できませんでした。サプリメントの良さをここで知ることになったのは
ひとえに倅さんの献身愛のおかげです。ありがとうございます。
今はまだまだヨチヨチ歩きの状態ですが、しばらく散歩ペースで生活していきたいと思います。
いきなりダッシュすると怪我してしまいますからね。夢はデッカイんですがねｗ焦りまくりです。

まずおかんに飯つくってやってみては？
家族サービスもりっぱな社会貢献の一環だと思うよ

インナーエステメルモというドリンク剤を１日目の夜１本、２日目の夜１本飲んだら
２週間早く生理が来てビックリしました。いままで順調だっただけに、何が効いちゃったんでしょう。
他に飲んでいるサプリはキリンのEPA&DHAのみです。

インナーエステメルモ１本５０mlあたり　エネルギー：50kcal、たんぱく質7.45g、脂質０g、炭水化物5.0g、ナトリウム27.6mg
原材料名：コラーゲンペプチド（豚ゼラチン由来）・ENM（有用微生物発酵代謝エキス）・エリスリトール
・乳糖果糖オリゴ糖・酵素処理燕窩（燕の巣エキス）・ローヤルゼリー・プラセンタエキス（豚胎盤由来）
・シルクペプチド・サメ軟骨抽出物（コンドロイチン含有）・グルコサミン（カニ由来）
・セラミド含有小麦抽出物・酵素処理エラスチン・羅漢果エキス・スターフルーツ葉エキス・クエン酸
・ビタミンC・増粘多糖類・カラメル色素・香料・ヒアルロン酸・甘味料（スクラロース・アセスルファムK）
・葉酸

>>617
ああ、こういうのを読むのは嬉しいなあ。自分にも希望持てるし。
２ｃｈって事もあってか僕もかなり殺伐としてた時があったから、
こんなふうに言われると照れてしまうわけだけどね。（笑）
リアルでだと（周囲も自分も）甘やかしていると言われてるけど、
ネットだと一定以上の距離が保たれるし、その事で、「自分で調べる」
「自分で実行する」が自然と行なわれるから、良い事なのかも知れないなあ。
（周囲のメンヘル女にもそう接するべきと何度も言われる）
何と言うか、でっかく夢持って、自分で病気から快復してるって、ほんとに
僕とかから見ると希望だよ。
「自分で」ってのが重要なんだよな。
＞いきなりダッシュすると怪我してしまいますからね。
そうだね。そういう考えになってくれているのも嬉しい。
あとは、焦るのが自分への苦痛じゃなく発奮材料になるようになったら
焦れば良いよ。25男？まだまだ時間あるじゃん。（笑）
とにかく、報告どうもありがとう。
>>618
だね。同感です。自炊大変なんだから。
家族にはさんざんキツイ事してきた僕でさえそう言うんだから（ｒｙ
>>620
どう見てもプラセンタなんですが、どうだろうか？
ENMが何の略か判らないが。経口プラセンタのデータはこちら。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail755.html
プラセンタってあまり若い女性が使ってるイメージないがなあ。
（使ってる人には失礼だけど）

×>>620→○>>619　間違えた。

仕事にだれてきたときにやる気がでるサプリってありますか

シトルリン
そんでセックス

>>620
夢は別に持たないほうがいいのでは？
事と次第によっちゃまた引き金になりやすぜ？
自分と同じ境遇の人間を安易に引き込むな
と、言いたい

加齢による物忘れに効きそうなサプリってありますか

>>624

夢ってそんな大それた事じゃないよ。小さな理想だって夢なんだから　
広場恐怖の人がいつかは一人で電車に乗ってみたいってのだって夢だよ
もっと小さくなれば、今は努力する事すら出来ないけど頑張れるようになりたいって理想を想うことだって夢になる。

>>619です。

倅タンありがとう。
そういえば以前プラセンタ入りの化粧品で肌荒れたことありました。

若い人は飲んでもあまり変化無いみたいですよ。
母親へのプレゼントのために買う人も多いようです。

てか別に誰も引き込んでるようなこと言ったりそんな書き方はしてないと思うが

弱ってる時ってわりとそういう受け止め方をしがちになるんだよ

>>626
本人が自分でデカい夢と言ってるじゃないか
むしろ他人の夢を小さな理想と仮定してる君の考え方のほうが失礼だろ

楽観的な考え方を持つことは悪くない、良いことだ
でもでかい夢だの希望だの調子のいいことばっかり言ってると
気がつけば30歳になり、気がつけば取り返しのつかないことになる可能性もある

だから俺は少し厳しいけど現実的な話をしただけだ
特に25歳であれば尚更だよ

仮に何かの資格や仕事を目指すのならばちょうどいい年頃だと思うし
逆にここから叶わぬ夢を追うと後々自分がさらに大変な人生を送ることも
ある程度は覚悟しなければならないと思う

そのときに過去の自分の判断は間違っていたと思いつめるようにでもなったら
それこそ再発の可能性大だろう

だから安易に時間があるとか、夢を追うことはいいとか
優しい言葉や同情をかけることが本人にとって必ずしも良い事だとは思わない

627さんへ
プラセンタは・・・確かに人由来の物は、現代では医薬品指定されていて漢方薬
(漢方名は紫荷車)としても上薬とされています。しかし一般的には口から入れ
た場合、消化吸収の時点で他の食品と同じで分解されてしまいます！効率的に
体内に入れるには注射器を使うしか有りません・・・しかし加賀の秘薬「昆元丹」
等で使われていた事などを考えると、現代科学では分からない力が有る可能性
も大ですね！
　余談ですが、昔の人は産後の滋養で綺麗に洗った物を、醤油でコトコト炊き
食べていたそうですが・・・
(今は病院に因っては、出産した人から処分料を貰った上で、医薬品業者に
売っているとの話も聞いた事が有ります・・・)
　又、一般的に市場で売られるプラセンタは豚等の家畜由来の物ばかりです！
(人由来の物は医薬品なので、通常の販売ルートに乗せられない！)

>>630
過度な優しい言葉や同情もどうかと思うが
「現実的、取り返しのつかない、調子のいいことばかり、特に25歳、覚悟、時間が無い」
…どうしてそこまで追い詰めたがるんだ？　当たり前のことを言っただけとか思ってるのかな？

>>632
思ってるよ
何がどう当たり前でないの？

具体的に言われてないのにそこまでいちいち勝手に考えるのは
当たり前とかお節介とか以前にただのうざい人じゃね

>>632
確かに言葉はきついと思う部分はあるけど、言ってることはまちがってないと俺は思う
何度も夢を追いかけて、結局夢が叶わずに34歳で若くして死んでいった奴が知り合いにいた
俺は死んで欲しくなかった、当たり前だよ、生きていて欲しかった
あんな結末になるくらいならもっと早く友として助言すべきだったと後悔したよ
彼の人生だから死を選択する権利も彼にはある
でもやっぱり俺は寂しいんだよ
本当に彼には自分の求める夢以外に生きがいはなかったのか
それとも別に生きる道を見出せずに、誰も指し示してあげられなかったから死んでしまったのか
今となってはわからない…わからないけどなんか悔しいよ

みまもってやれよ
適当な人生を送るよりも
認めて見守ってくれたほうがありがたいさ
たとえ花火のように散っていく人生でもな

任侠スレみたいになってきたなｗ

目標や夢に向かって何かにぶち当たっても悩んだり困ってもそれは本人が選んだ道だからいいんじゃまいか？
やっと欲や目標やら夢が出来たのに　俺らが不安を与えるのは違うと思うんだ　普通に暖かく見守ってやれよ

>>638
本人に向けて言ってるんじゃなくて
倅に向けて言ってるんじゃない？
倅も謎だけどなんか夢に向かって爆心してるらしいぜｗ

倅の夢ってなに？スマドラの本でも書くこと？

倅嬢ならいい本書けそうだな

>>635

「彼」はお前のために生きていなきゃいけなかったのか？
お前が寂しくなるからって理由なのか？
悔しいとか言ってるが、どうも頭が高いよ。なんで示して「やれなかった」とか言うの？
同じ目線になって同じように苦しんであげればよかったじゃないか。

>>642
文盲？

一緒に苦しむとかいうスタンスが分からん
じゃあお前はアフリカの難民と同じ目線で同じように苦しんでいるのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
著者欄にものすごいデブの女が写っていても支持できる？

>>630
>逆にここから叶わぬ夢を追うと後々自分がさらに大変な人生を送ることも
>ある程度は覚悟しなければならないと思う

倅が相手に夢を持てといってるならともかく本人が書いてる事を
いいことだね、と言ってるだけなのにいちいち水差すようなことでもなかろう
むしろまさに動き出そうとしているときに否定することのほうがよほど良くないことだと思うが

>>635
それはあなた個人の考えだし個別に事情を知ってる人相手のことだよね？
その友人だってちんまく生きるよりは太く短く自分の夢を追う人生、それでよかった
と思ってるかもしれないじゃないか
長生きして欲しい気持ちは分からないでもないけど
むしろその友人の人生を否定するようで失礼じゃないかと感じるよ

雑談は別スレ立ててやってくれないか

というわけで
>>617　自分の人生だ好きに生きろ
で終了

>>646
個別に事情をしってる人間に対して個別に事情を知らない人間が
なんで６３５の友人が〜と思ってるかもしれないと偉そうに講釈たれてんんだよｗ
それから長生きして欲しかったという極めて普通の感想が
どうして他人の人生を否定するという考えになるの？

>>644は誰も近づかないような未知のウイルスにでも感染したらいい。そして誰にも理解されないことと世間に対して「理不尽だ！」とか言いながら本当の孤独を味わえばいいよ。　

元々雑談スレみたいなもんだが、せめてサプリメントに関連した雑談にしてくれ

>>650
わかったから読みやすいように改行してくれｗｗ

>>650
お前はウイルスにも同情して一緒に苦しんでそうだな

>>646
お前が死んだら笑って送り出してやるよｗ

ウイルスで思ったが、
個人輸入の際にインフルエンザウイルスが持ち込まれる経路は、
感染者の痰や排泄物が付着している場合くらいと考えていいんだよな？
それも、輸送の際に乾燥して死ぬよな。

お前達が豚インフル拡大の原因か！！

倅さんって、デブなの？
元々デブだったのかサプリでデブになったのか。。。

整腸剤ってわけて取る必要有るんですか?

>>658
？？
そんなの人それぞれじゃね？何と分けて取るのか判らん

空港の検疫？って個人輸入にも影響してるのかな？　
ストックが切れるから届くの遅れたら困るな

>>614あたりで乳酸菌云々の話が出てきていますが、乳酸菌を取る、または
増やすサプリはどんなものがあるのでしょうか？やはりラクトフェリンですか？

倅さんレスありがとうございました。
PSにしろテアニンにしろ眠たくなるので、そんなに使えないんですけど、ちょこちょこ飲んで頑張ります。
ロディオラとかアシュワガンダもちょこちょこ飲んでるって感じですね。
将来のためにも夢のためにも頑張ります！

>>660
現状なら遅れたとしてもそんな大した日数じゃなさそうだが。
アメリカでもメキシコ並に大流行！ とかなったら
どうなるかわからないけどな……

https://www.now-university.com/index.htm

これってナウい学校？

>>661
馬鹿発見

666ｹﾞﾄー

>>665
笑ってないで教えてやれよｗ

何かどのサプリ摂っても効果が感じられないんですけど・・。今まで一番効果を感じたのは
MDMAだな。摂って３０分後に多幸感が訪れてよかったぜ

粉末の食用クエン酸があるんですが、これを水に溶かして
ミネラルサプリと一緒に飲むと吸収率って良くなるんですか？

胃が弱かったら逆効果の場合もあるよ

>>665
オリゴ刀で一刀両断

倅いないな　バカンスにでも行ったのか？

さっき久しぶりに耳掃除して驚いたんだが、耳あかが乾燥してて臭いが殆どしなくなってた
今までは湿ってて強烈な臭いがしてたんだが・・・
サプリでそんな効果が有りそうなのある？
色々取ってる中でどれかが効いたのか、それとも半身浴が良かったのかな

>>672
倅は今、俺の横で寝てる

乙であります！

思考がおかしい
精密検査したい

スマドラを本来の目的(痴呆)で飲んでる人達もコリンって摂ってるの？

本来の目的で飲む人は
通常以下のコリン使用量となっているので
コリンをとる必要はありません

我々健常者が摂取した場合は普通以上にコリンを消費しますので
コリンを摂取する必要があります

規制されていてレスするのを忘れていました・・・申し訳ありませんorz
あの後自分でも調べてみてダメ元で↓の3つを追加してみたんですが、結構良い感じです
http://www.iherb.com/Enzymatic-Therapy-Cherry-Fruit-Extract-180-Capsules/7121?at=0
http://www.iherb.com/Now-Foods-Astaxanthin-4-mg-60-Softgels/414?at=0
http://www.iherb.com/Paradise-Herbs-Bilberry-Go-Ji-Chrysanthemum-60-Veggie-Caps/4914?at=0
Natural Factorsの奴はサプリが無くなったので新たに買いなおさずに取るのをやめました
なので今は眼精疲労対策に4種類とってる事になります

今までは3時間くらいPCやってると左目(効き目なのかな？)が痛くなってきて、朝から晩までやるとかなり痛かったんですが
今では多少の疲れを感じる程度になりました
仕事上PCモニターをずーっと見なければならないので助かりました
しばらくしたらサプリを減らしてみて様子を見ようと思います

倅も規制されてたりしてｗ

規制で思い出したけど
例の薬事法の改正は今どうなってるんだろう？

いつか倅がサプリ、スマドラの類は自己責任云々って言ってたけど
もしそれで体調悪くしてもみんなは本当に自分ですべての責任を取れる？

まぁかといって今回の法改正には反対な俺・・・矛盾してるなぁ〜

自分も規制解除されたんで、今更ながら訂正すると、
>>565はピラ400にcholine cirtrate「250」〜300の間違いね
どちらにしたって、個人差や食生活の違いが影響するから、どうでも良い事だけど

で、α−GPCだとどれ位なの？
と、無関係な俺が聞いてみるｗ

αGPCの分子量が257.22で、
（http://chembiofinder.cambridgesoft.com/chembiofinder/Search.aspx?SearchCriteriaId=6&SearchCriteriaValue=Choline%20alfoscerate）
酒石酸塩コリンが253.25
（http://chembiofinder.cambridgesoft.com/chembiofinder/Search.aspx?SearchCriteriaId=6&SearchCriteriaValue=Choline%20bitartrate）
らしいから、コリンソースの量としては大して変わらないんじゃない？
BBBとかリリーサーとか、そういうのはしらん
第一、買おうと思った事すらない

>>681
好奇心で外国産のサプリ飲むことがいいことなのかどうか
薬の目利きをするには十分な医学的バックグラウンドがあるべきだし
作られている製品の生産プロセスが開示されていることが必須
日本に限って言えば、医者にかかって
キチンと保険医療を維持するほうが国民みんなの利益にかなうと思う

>>622
休憩。
いや、だれるというのが仕事がかったるくなるという意味なら
（まあそうだろうが）チロシンとかが第一選択となるだろうね。
フェニルアラニンはスルースターターなので。
逆の発想で、初めからリラックスした姿勢で作業に臨めば
「だれる」状態もできにくいし休憩を入れるのにも抵抗は
なくなると思う。
その場合は、テアニン、フェニバット等が良いのだろうけど、
仕事の疲れが溜まってる場合は眠気を催すかも知れない。
ハーブもスロースターターだけど、ロディオラとジンセン類が
体力的な面からもサポートしてくれるので良いかも知れない。
>>625
種類による。
単純な血行不良なら、ギンコ、ビンポ、ビンカ、バコパ、GABA、
ヒデルギン、ニセルゴリン等。
アセチルコリン不足なら、レシチン含むコリン類、ラセタム等
コリン作動性スマドラ、PS、DMAE、ALC、ＳＡＭｅ、ロディオラ、
バコパ、ニセルゴリン等。
その他として、DHEA。
重篤な認知症の場合はもっと強烈なものを使わないといけない。
まあ、普通に加齢からくる物忘れには、血流系ハーブとコリン類の
上位機種（αGPCやCDPコリン等）やPSあたりを組み合わせるのが
良いだろうね。
ご高齢ならDHEAも試す価値はあると思う。
まあ、スマドラに手を出すまでもないでしょう。
その手の薬が欲しかったらお医者さんが判断して処方してくれます。
>>640
書いてみたいがさすがに本格的に修めた人には敵わないし、
そういう人らですら書かないって事は、世の中に需要がないんだろうな。
スマドラ系のサイトを見てても、２ｃｈのレスを丸写しした
アフィリ系ブログばっかりだし。
>>641
ありがとう。

>>657
まあ、おおかた運動不足。
抗うつ剤をアモキサンに変えてからいきなり太り出したから、メンヘル板で
調べてみたら、やっぱりアモキサンは太るとのこと。
当時、併用していたトレドミンの副作用にも中性脂肪の増加とあったから、
JZに変えてもらったんだけど。
アモキサンは効きが早くやる気が出るから使えると思ったんだけど、
惜しいなー。
でも、パートで体を酷使するようになったらガクンと体重が減った（見た目は
変わらん）ので、要はカロリーを消費すれば良いのだなと。
ちなみに、抗うつ剤を飲み始めた頃は引くぐらい病的に痩せてた。
>>658
用法のところに書いてないかな？
別に分けても分けなくても構わないよ。
>>660
まあ、菌が付いて届くよりは多少遅れた方がマシでしょ。
>>661
ラクトフェリンは目的が違う･･･。
>>671でも書いてるように、オリゴ糖（腸内乳酸菌の餌）を摂ってあげるか、
同じく乳酸菌の餌となる乾燥酵母や乳酸菌サプリを摂るもの良い。
また、「生きて腸まで届く〜」類いの乳酸菌を摂っても良いだろうね。
腸に定住してくれるかはともかく。
>>662
サプリの使い方をコントロールできてるのは強みだね。
夢叶うと良いね。
>>664
こんなのがあるのか･･･。ちょっと興味あるな。
>>668
そういうのからは早く抜け出した方が良いよ。
慣れてしまうと入手経路が潰されたり耐性ができたりと何かと面倒だから。
まあ、サプリは脱法のように気持ち良くなるのが主目的でなく
QOLを向上させる為のものだと思ってるから。
>>672
まあ、ちょっと出かけてました。昔の友人が自殺しちゃったもんで。
>>676
病院へどうぞ。

>>679
レポどうもです。なるほど、アスタも入れましたか。
まあ、こまめに休憩を入れられるような環境なら良いんだけど。
僕も人の事は言えないけどね。
>>680
GWというか連休はよく規制がかかる。合間を見て書きこんでるよー。
>>681
僕は少なくとも食べ物・薬・サプリ関係で病院のお世話になった事ないけど、
一部、自己責任の意味が判ってない人達がいるね。（クレーマー）
でも、それと今回の規制とは直結してない感じがするよなあ。
>>682
citrateなのかbitartrateなのか。
>>685
その肝腎の医者に対して不信感を募らせている人が多いのも現実。
また、日本では疾病に対する治療薬は認可されているけど、QOL向上目的の
薬剤・サプリは自分で買って下さいと言っているのも現状としてある。
認可を受けてるのはバイアグラやピルやニコチンパッチ程度か。
まあ、好奇心で海外のサプリに手を出す人も少なくはないと思う。
ただ、やっぱり、どうしても海外製品でなければ間に合わないという人も
いるわけで、そこを統制してしまうのは乱暴な話ではないかと。
第一、そういう人は海外製という事で警戒して、たいてい事前に
下調べはするもんだよ。そうでない人もいるにはいるが。
日本の法律がもう少し柔軟だったらなあと思うんだが、どうだろう？
日本では医療制度が発達してるから、予防医学の呼びかけがいまいちで、
悪徳業者の宣伝文句に使われてしまってたりするからね。

しかし今回は重めの話題が多いね。