【犬に玄米】虐待ﾏｸﾛﾋﾞｵﾃｨｯｸその９【子に制限食】

真性キチガイは放置

前スレ
【インチキ】マクロビオティックその８【児童虐待】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1192310584/

マクロ犬
ttp://anixani.ld.infoseek.co.jp/macropet.htm

久司道夫「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」

乙

まあ昔はどの家庭でも、犬に味噌汁ぶっかけ残飯は常識で、結構それで長生きしてたもんな。
雑種の生命力スゴス

「VEGAN先生の工作員講座その１」
”マクロって不思議”というコテハンは過去に書き込みしていたコテハンなんだけど、
何ヶ月も不思議ちゃんの書き込みがなくても、不思議ちゃんが名無し書き込んだ途端に、
即座に反応する工作員がいるので、工作員が常時監視していることが分かっています。

前回は1年ぐらいの書き込みがなかったのに、書き込まれた瞬間1時間と少しで反応
　　【キチガイ】マクロビオティックその７【デタラメ】
　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183257752/
　　47 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 11:51:52 ID:???
　　48 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 13:22:52 ID:???
　　よう、不思議じゃないか。久しぶりだな。
　　50 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 19:12:42 ID:???
　　47は「マクロって不思議」というコテハンで過去にマクロスレに出ていた電波男。

その4ヵ月後に不思議ちゃん登場、15分で反応
　　850 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2008/01/15(火) 17:05:32 ID:EC+TjYEQ
　　851 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 17:20:13 ID:???
　　こいつマクロ不思議じゃね？



「VEGAN先生の工作員講座その２」
昨日は「ブログ」で〜、今日は「料理教室」で〜、というストーリーで、いろいろ工作活動があります。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/977
　　977 ：ぱくぱく名無しさん：2007/06/17(日) 15:38:06 ID:nl/mVllo0
　　カルトとというかマクロビが宗教ちっくっていうのは解るわ。
　　玄米雑穀やお野菜たくさん食べようねっていう話なら大賛成なんだけど
　　気が流れてるから〜とか、毒がどうの〜っていうのはｷﾓｲ。

　　どっかのブログに調理中に指先を切ったのは、悪い血がたまってたから必然なのです。
　　って書いてあって、そういう理論を展開していくと
　　電車にひかれた人は、どうなるんだろー（棒読

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181882431/916
　　916 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 22:06:50 ID:/Ua7O/oE0
　　マクロビは宗教だよ。
　　ダイエットと、近所で一番近い料理教室がマクロビだったから
　　少しの間通ってそう思った。

　　指先を切ったときに、悪いものがそこに溜まっていたから
　　出すために、自然とそうなったんだそうで。
　　自然治癒力を高める海苔を巻きなさいと言われて辞めた。

　　電車にでも引かれて頭部断裂したら
　　頭に悪いものがたまってるせい轢かれるって事ですねー（棒
　　と言ったら睨まれた。こわかった。

これはウソつき常習者で、女ピットクルーと呼んでいます。
何年も前から「ラーメンで美肌」とか、同じようなおかしなウソを流すのでバレています。
これらの工作員が登場していきます。

「VEGAN先生の工作員講座その３ 上司部下編（前編）」
女ピットクルーが「Qooロンくん。君は 糸冬 了 Ｗ。」とか言ったので、「お遊びで煽りになってないよ」と反論した。
そしたら、煽り工作がお遊びではいけないと思ったのか上司である虫に聞けが、「降参して教えを請うた。これを論破という。」という”　漢　字　変　換　が　終　わ　っ　た　古臭い表現の文章を用意して渡したようで、
ほとんどそのまま投稿してしまった。指摘内容が虫に聞けと同じで、しかも文体が女ピットクルーと混じってしまっている。
　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/146
　　146 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:01:10 O
　　君がデータ濫用する間違いを指摘されたでしょ。
　　と降参して教えを請うた。間違いを認めたからだ。これを論破という。
　　さらに菜食からバカにされてるのは言い負かされた取り繕いなんだろうけど虫に媚たから。
　　もう君はおしまい。
そして、この文章の特徴になっている「び」抜きの「媚びる」である変な変換の”「媚る」”という特殊な変換を誰か使わないか待っていた。とうとう虫に聞けが使った。
　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/423
　　423 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/07(土) 00:56:47 ID:QwSF2N5x
　　ヘタレ糞坊主が尻尾振ろうが媚て来ようが容赦は一切なしだ。

工作員であることがバレバレである。漢字変換が終わった文章を渡し、
そのまま投稿してしまった。痛い上司・部下である。


「VEGAN先生の工作員講座その４ 上司部下編（後編）」
それから、「当て馬」の意味がよく分からないけど、普通「当て馬」しか変換できないのに「あて馬」＋「キャラ」を連用しだしたんですね。
そして、最後にまた「女ピットクルー」が漢字変換が終わった同一内容のレスを投稿する。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182701129/749
　　749 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 12:19:09 ID:PppwPkt+0
　　「VEGAN」というのは自分の評価を上げるために虫に聞けが
　　作り上げたあて馬キャラであって、実在はしない人物なんだろう？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182701129/765
　　765 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 15:23:07 ID:/B2rOPAMO
　　その程度だから「あて馬やられキャラ」だと笑われるの。
　　あまりに見事な負けっぷりだから虫の自演に見えるんだろよ(笑)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/918
　　918 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/07/18(水) 12:07:23 O
　　最悪板での虫との議論でお前が論破されたの。
　　VEGANは虫が作り上げた架空人物のあて馬やられキャラでは、とまでｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/752
　　752 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/19(木) 10:40:51 ID:n0CpE13a
　　俺の自演のあて馬キャラと言われた感想でも書いとけ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/756
　　756 名前：最低人類０号 投稿日：2007/07/19(木) 10:55:42 ID:mv+UPTix
　　こんな些細なやりとりだけでもまたVEGAN完敗じゃん(爆)
　　虫が脳内勝利宣言したんじゃないの。
　　議論をROMしてた第三者が君の鮮やかな負けぶりに自演あて馬説を出したの。

虫に聞けのような「糞坊主」が口癖の50歳のオッサンが、「Qooロンくん」とか「VEGAN完敗じゃん(爆)」とか言うわけないだろｗ

工作員であることがバレバレである。漢字変換が終わった文章を渡し、
そのまま投稿してしまった。痛い上司・部下である。

「VEGAN先生の工作員講座その５」
菜食、断食、マクロビオティックのスレを毎日監視して書き込んで、
全部VEGANの自演だと、こうなる。どこでも全部VEGANの自演だと言うので、
VEGANが実際に行っていないところでも言うので、監視場所が全部バッレバレになっているんだけれど、
”自演”がたくさん登場したら、ああ工作員かと分かってしまう。

・「菜食」
・「玄米」
・「マクロビオティック」
・「断食」
・「肉」

しかも菜食のスレに来て、いきなり「砂糖は悪くない」と言うので、
砂糖って植物だしｗ「砂糖・畜産複合体」が何やら活動してるんじゃないのかってと分かってしまう。

「VEGAN先生の工作員講座その６」
なんか実際にも起こっているらしい。

　　【甲田式】断食・少食健康法 part11【西式】
　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182512655/115
　　　　115 : 病弱名無しさん 2007/07/07(土) 00:32:07 ID:y8YbAUIx0
　　　　今、断食関係、菜食関係、マクロビ関係は嫌がらせが凄いのよ。
　　　　嫌がらせの電話や良くわかんないmailは毎日だし。

　　　　東京の某有名ヴィーガンカフェとその周囲には、
　　　　菜食がいかに健康に悪いかという2chのレスのコピーが貼られていたし。
　　　　虫に聞け本人じゃないかって話だけど。

「VEGAN先生の工作員講座その６」
ウソ女工作員の1年以上前の工作活動だろ。
久司道夫が毎日ドーナツを食べていると言ったのに、指摘された途端に、
そういう姿をみせるわけないとコロッとウソが変わった。

　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/714
　714 : 信者は哀れ 2006/08/07(月) 11:26:28 ID:bMuXZ4bD
　久司道夫がマクロの食事をしているのは、年に10日もありませんよ。
　あとは普通食。ダンキンドーナツと、乳製品と甘い物が大好きで、
　お肉も時々食べてます。（魚は頻繁に）

　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/732
　732 : 大塩 2006/08/08(火) 11:30:16 ID:DNQtf6aI
　久司道夫の食事のことで事実を知るのは簡単です。
　例えば10日でもボストンの久司道夫の家で過ごしてみて下さい。
　宿泊客を受け入れていますから。
　そうしたら、必ず毎日ダンキンドーナツを食べに行く久司道夫を
　目撃することができます。

　734 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 14:43:39 ID:???
　決して長い間とは言えませんが、その間、1度も「ダンキンドーナツ」
　を口にしている姿は見た事はありません。
　大塩さまが一体どういう目的で、このような中傷をされるのか、理解できません

　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146334527/735
　735 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 15:26:43 ID:???
　本当に食べていない場合「食べていない」と言うでしょう
　しかし、もし食べていても立場上「ドーナツ大好きで食べている」とはまず言わないでしょう。
　見える部分は見せている部分でもあるのです。
　マクロがビジネスになる以上、見せてはまずい事をそう簡単に見せると思いますか。

◆事実１　「工作員は、玄米のスレタイがあるところで同じ工作活動をしたので、ばれたのです」
【玄米】１人暮らしと健康を考える【青汁】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1134310739/133
133 : ビタミン774mg 2007/06/03(日) 15:27:28 ID:???
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


どうせモテないし玄米菜食でもしよう
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172546246/127
127 ：彼氏いない歴774年：2007/06/04(月) 12:54:20 ID:5gj+enpA
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


玄米菜食をしている奥様２合目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176116847/433
433 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 15:20:23 ID:I7S02RwY0
玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


【先人の知恵】玄米を食べよう！２杯目【健康第一】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1138870684/213
213 ：困った時の名無しさん：2007/06/03(日) 15:26:22
でも、玄米には「フィチン酸が含まれている」という大きなデメリットがあります。


うつ病に効くサプリ・食事って４
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1174669124/l50
931 ：ビタミン774mg：2007/06/20(水) 13:14:18 ID:???
てか、玄米はフィチン酸の影響があるから、常食は良くないってのは常識だろ。
今時それを否定してるのって、マクロみたいなカルト教の信者くらいのものじゃないの。

よう、負け犬

隔離スレに帰れよ

肉砂糖乳製品を与えさえしなければ、乳幼児にニンニクだろうが生姜だろうが
なんでも与えていい宗教です

マクロ犬ワロタ

マクロ犬ワロタ

お前だろマクロ犬は

塩飴と黒飴を一緒に舐めると、バタースカッチキャンディみたいな味になって超ヒット

重複
↓本スレ


玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その８
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194259983/l50

荒らすなべがん

なんだかんだで

途中送信ｽﾏｿ
なんだかんだでマクロはじめてもうすぐ一年だけど、さして変わりはないね。
元々粗食だったし。
でも、お通じは良くなった。

今現在マクロを実践してるって人を時々見かけるけど、そういう人は、このスレの流れをどう思ってるの？
まぁ、自分も元実践者だけど。

元マクロ実践者って、一年前くらい、散々普通食を叩いて、陰だ陽だと言ってた人？

>>22
ﾁｶﾞｳﾖ
そういえば、そんな人も居たね
今も居るのかしら

ベガンのなが〜い荒らしレス、全く読む気にならんわｗ
わざわざこんなとこでエネルギー無駄にしなくていいよー。

とりあえず、>>1乙

>>21
なんちゃってマクロだけど、一応実践してるよ。
陰だ陽だとかは範疇には無い。
マクロをはじめた頃は吹き出物がよく出てたけど、この頃はまったく出なくなった。
ポッコリだったお腹が凹んで、お通じもよくなった。
食事方のひとつとしては良いと思うけど、
家族や他人に強要するのはちょっと・・・と思う。
個人で楽しむ程度でいいのにね。

犬好き猫好きにはタマラナイ　中国・韓国
http://jp.youtube.com/watch?v=knmgd9_B9tA　

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北朝鮮送金ルート



亀田右翼の正体在日

しつこいよ

子供に何でマクロさせるんだろう。バカ親だ。腹が立つ。

バカ親だから子供にマクロささるのでは？w

そう言われればそうなんだけどさ。
たいしてやることもない専業主婦が一人でやってればいいのに
これから成長していく子供に押し付けるのがむかつく。

お靴さんの日々のメニュー見ても、かなり足りない感じだよね。
ベジミートのから揚げが取り合いってだけで飢えてるの丸分かりじゃないか。
それにたまのデザートが豆腐なんて・・・。
マクロは体が完成された大人がやるもの。成長期の子供がやるもんではない。
まあこうなるっていう見本を見せてもらえるだけありがたいけど。

子どもの偏食は親への必死な抵抗だろうな

大学の時授業で、生まれた時からコンデンスミルクを水で薄めたのを母乳代わりに与えられて育った赤ちゃんの話を聞いた。
その子が保育園入る頃には虫歯だらけだったとか。
その話を聞いたとき度肝を抜かれたが、子どもって案外どんな酷い食生活でも、死なずに育つもんだと逆に感心した。
だから、マクロビ子も、一応は無事に育つと思うよ。

>>32
息子さん好き嫌い多いらしいね。
ただでさえ食べられるものが少ないマクロなのに・・・。
物心ついて自分で買えるようになったら爆発しちゃうかもね。

きっと親に隠れて吉牛食べる良い子に育つから安心だw

偏食って、マクロの人がよく言う「身体が欲していないもの」ってことなんじゃないの
だったら、マクロ食を偏食するのもその部類に入るよね

夕ご飯が

黒豆ご飯の残り、麦スープ、ごぼうのソテー、たくわん

だけ？？
そりゃ、育ち盛りの子供には足りないよ・・・
鶏のから揚げやらハンバーグやら、何かの拍子に一度食べたら忘れられなくなるよきっと。

大人でも栄養価が足りないな

>>37
どうりで旦那スジっぽいと思った

娘さんの方、広範性発達障害じゃないか？

>>40
なんで？

お靴夫のブログに批判が書かれてたよ。読んだ？
//blog.livedoor.jp/organicbase/archives/2008-01.html
お靴妻は子供のことも、栄養士のことも、すべて考えて
考え抜いているらしいよ。プッ（笑）

で、あの息子か･･･

だんなさんの回答言葉遣いだけ丁寧で不誠実だなあ。ちょっとびっくり。
焼肉発言に関する批判なんてまともな大人なら皆感じることなのに。
お気になさらずに、って批判は一切受け付けないっていう表明だよね。
内輪の世界でぬくぬくしているだけの人なんだね。

考え抜いてるわりには失言多いよね。

マネ（お靴旦那）さんの文章は生理的に受け付けない。
とくに息子に関するポエム調のナルシシズムあふれる文体が。

＞息子と二人、マンションの屋上から初日の出を見た。
＞屋上にでた瞬間、光の洪水。
＞二人でしばし、見惚れた。何もかも、神々しかった。
＞近くで羽ばたくカラスですら、神だった。




　＞　「富士山も月も太陽も見えるなんて、

　＞　縁起良すぎだね、お父さん」

何を目指してるんだろうね、この人ｗ

>>46

私は典子さんのカナ使いがどうしても気になってしまう。

〜カナ？、〜デス、〜かもですね　などなど

人に説く仕事をするなら（ましてや考え抜いてるのならｗ）
まず最初に言葉を勉強するべきだと思います。

なんつーか痛々しい夫婦だわな。

あの程度の批判で激しく動揺して、無責任な批判どうこうとかいう
高ぶったブログ書くんだもんね。
そんなんで社会に働きかけられるわけがないじゃん。
覚悟なく生きている人たちだなあ。
ちなみに奥さんなんか過去のブログや本で、
自然食メーカーやら少女マンガやら化粧やら
無責任で安易で目も当てられない傲慢な批判しまくってるけどね。

>>50
kwsk
それ今も見れる？

私生活でもきっと批判されまくりなんだろうな。
それでも聞く耳をもたないってのは意固地なんだろうな

ちょっと前に本屋でべーグルっていう草加系雑誌を立ち読みした。（真矢みきさん表紙）
雑穀はすごい、みたいな特集で、おくつさんがレシピだしてたよ。
ただ、大谷ゆ〇こさん（い〇ふぁ）の未来食レシピのパクりみたいなのがあったから笑った。
たかきびハンバーグとか。
まぁ、もうあるレシピと知らないで開発したのかもだから、いいんだが。
ちょっと気になったから。ごめんね、失礼

奥津さんは小学校、幼稚園、区の教育委員会、管理栄養士の悩みの種

>50
ご自分のＨＰでやっていたブログは全部消してる。
個人的にはそういうのは残しておいた方がいいと思うけどね。
>53
正直彼女ってそういうところあるのかなあとたまに思うときが・・・
私の誤解だったらこれもごめんなさいだけど。
その例の前のブログでずっと気になってるんだけど、
他の講師が彼女の完全なオリジナルの授業プログラムを
パクったとしかとれない内容のことを強く主張していて、
その後それに関して一切何も言わないんだけど、
あれ結局どうなったのかな。
誰か知っている人いない？
本当に盗作されたんならそれはひどいと思うし、
もし奥津さんの勘違いなら公式にちゃんと謝罪しないといけない事だけど、
いつも自己完結してるから読んでる方は戸惑ってしまう。

困ったもんだね

舅に反対されてたみたいだね。やっぱり（笑）
あんな偏った食事押し付けられたらたまったもんじゃないよなあ。
別居を懇願されるわけだ。
で、またダンナ自慢（のろけ？）入ってるね。
＞主人は本当に努力したと思う。
＞本人は当然だよ、としか思ってないんだろうけど。
なんて、普通書きませんよ・・・のりこさん。
これ読んで何が参考になるんですか？どう思ってもらいたいんでしょうか。

お靴さん舅はマクロビオティックの食事をしたから健康が改善された
んじゃなくて、食生活を改めたから改善されたんじゃないかな。

オッス！オラ、久司道夫!!

息子が自分のことを「オラ」というのがクサイ
一挙手一投足が鼻につく夫婦だな

なんで義父と呼ばないんだろう

以前からずっとだけど、身内自慢を恥とは思わない
日本人には珍しいタイプだもんね。

姑
舅
小姑
小舅

お靴さんの話題が多いけど、他のブログはどうですか？
青山のマクロビパンやとか、京都のまくろびカフェの人とか、
私も過去経験あるので色々覗いていたんですが・・・。
プロじゃなくてもマクロ美風とかマクロビパパとか、マクロビ界では有名なやつ。
止めたのについ見ちゃいますね。今は色々鼻につきますが。

話ぶったぎって悪いが、先方がもしマクロやってても大丈夫な、
接待に出せるような気のきいたお茶うけってない？
楊子とかで簡単に取れて、一口で食べられるような。

追記
漬物とか果物とか、単体でなく、手作りっぽいもの。
かつ簡単に手作りできるめので

>>65
ユリ根を塩少々で茹でて潰して茶巾にする。
白インゲンや栗でも代用可能。

菜の花のお浸しを海苔で巻け

>>64
久司さん系の講師でも一般の人でも、
ちゃんとまともで誠実ないい感じのブログ書いている人はいるよ。
だからマクロをやることで人格や霊性が向上するだの何だの平気で言う人ほど
おかしくなっていくって事じゃないかな。
また、元々変な人を寄せ付けやすい所があるのも事実だよね。

>>65
水ようかん作れるようだったら、
砂糖を米飴か、あまり極端に厳しい人じゃなかったら
甜菜糖に変えればあとは普通のレシピで。
マクロ仕様のも多分高いけど売ってるはず。
これはマクロじゃない人でも十分美味しいと思う。
甜菜糖でもいい人だったら、かなり高級の和菓子店の
白砂糖じゃなくて和三盆使ってるのでもいいはず。

>>64
楽天とか見るとものすごく痛い。

あな吉さんなんかは好きだな。好感持てる。
靴は、マクロやらないと死産するとかギョウザで娘が動き回るとか
夫、子供自慢とか給食で焼肉出せば良いなど、突飛な発言が多いし
意味不明なカタカナ乱用だとかそういうので反感買ってるんじゃないかな。
ただ単にマクロの胡散臭さだけじゃなくて、人間性が問題なんだと思う。

>>67
>>68
>>69
レス�dです。
とりあえず、大和芋の茶巾、>>68、柿の羊羹を今作ってる。

お靴さんみたいな親がクラスにいたらほんとに困るね。

息子さん、一人だけ弁当持って行ってるのかしら。
同じ釜の飯を食べることが食育につながるって部分もあるだろうに。
ダンナさん同様、自分を特別だと勘違いした大人になりそうだね。

お靴さん以外にもインストラクターはいるけど、G-Veggieの佳子先生は好き。
この人のブログは面白い。
中みえさんのブログは自慢ばかりで一時期炎上したこともあったっけ。　

どうしてもお靴以外に目を逸らさせたいやつがいるね

中さんのブログってそんな感じだったんだ。
天野さんのブログはかなり好感持てると思うけど。
奥津さんは独立して教室なんかやるのは人間的に早すぎたんだろうけどね。
このまま狭い世界にいたら、とんちんかんな事しか言えない人で終わってしまいそう。
関係ないけど、３０代前半でたんぱく質があまり受け付けられない体になるって、
かなりまずいんでは？
>>74
あそこの場合はだけど、お弁当持たせる方がまだましだと思う。
他の子とあまり違う目立つことをさせたくないという理由で給食食べさせてるけど、
本当は良くない食事だっていう意識で食べさせるんじゃ、
子供にも悪影響があると思うけど。
それであんな厚かましいバカ丸出しな要求を役所にしたりして、
あれは考え抜いた発言だなんていけしゃあしゃあと言うのは、
失言して謝ってばかりの政治家よりひどいよ。

お靴さんは人間的にも変だけど中さんも変だよ
ただし小梨だから学校給食に意見はしていないけどね　
てかできないんだろうね　

>>76
気持ちは理解できるが、そういう模索をするのは、工作員という言葉が大好きなどこかのｷﾁｶﾞｲさんと同類だよ。

最近キチガイさん来ないね。

ところで、今接待が終わった。
自分が作った料理を喜んでたくさん食べてくれたのは嬉しかったけど、
上司の作ったイチゴのチョコがけ、シュークリーム、同僚の作ったチーズタルトとかもベタ褒めしながら食べてたw
若いのに、渋いの作ってきたねと、笑いのネタにされちゃった。

自分の知ってるマクロ親は、子供が癌で、食事療法でマクロはじめた人で、
でも給食は子供のメンタル面を考えて、皆と同じ物を食べ、子供が拒否するものは食べさせなくていいようにと、先生にお願いしてた。
献立表を見て、家で再三これは食べるな、あれは毒だと洗脳してたみたいだったけどね。
病気の辛さは痛いほどわかるけど…

西邨まゆみとか言う人ってどんな人？

マドンナのシェフらしいよ

>>80
昔クラスメイトで、両親が離婚して父親と祖父母と暮らしてた奴がいたけど、
そいつの弁当がおばあちゃんが作ったやつで、
いかにも年寄りメニュー、醤油系、茶色系の弁当だったことを思い出した

事前に相手の好き好みを聞くわけにはいけないし、接待も大変だね

マクロビにはまってしまい旦那さんにに無理矢理強要し
旦那さんが耐えられなくなって離婚した友人がいたな。
友達にも強要してみんな去っていったとか。

>>84
それはお靴とは違うんじゃ・・・ｗ

>>87
昔って言ってるんだから違うんだろうよ？

うちの弁当も茶色系だったよ。
ウインナーとかプチトマトとかエビフライとか入ってる定番の弁当が羨ましかった。
もう高２になる頃には弁当やめて毎食パンやコンビニおにぎりにしてた

>>88
いや、マクロで茶色になってるわけじゃないってことだよｗ
ばあさんが作ったからそうなるってだけの話。
お靴の自己満足弁当とはわけが違う。

中さんって、玄米ダイエットの本出した人とダンナの取り合いをしたとか？
昔その本読んでおもしろいなっと思ったのですが、
後に一緒に載ってた人が奥さんに納まっていたので、あれ？と思って
少し調べてみたけど、よくわからなかった。
有名な話だったら教えて下さい。

base cafeのマネージャーさん、送られてきた履歴書並べてわざわざ撮って
よっぽど嬉しかったのかしら・・・。

岡田さんのジーコへの言葉は
同業者への同感や同情、敬意等の意味のあるものだもの。
自分は批判はしないと言っているだけで、
自分は批判は受け付けないなんて下卑たことは一言も言ってないじゃない。
むしろプロなら批判はいくらでも受け入れると言うでしょ。

＞世界を驚かせたい。

＞いつかの日か、僕らも。

ぞぞ〜っｗ
虫唾が走る。
その言動で既にけっこう驚かされてますけどねｗ

ここのブログも、相当。。。
ttp://happynatural.jugem.jp/

マクロやってる人は、私生活で批判や冷たい視線など、
味あわなくてもいい心労を味わっているだろうに、
何故いつも自分は幸せでなくちゃいけないと必死なんだろう

マクロにのめり込む人は人と上手く関われない、特に母親との関係がよくない人が多い。
一種のメンヘラだよ。そんな母親に育てられた子供が健全に育つだろうか。

好き嫌いの多い誰かさんを見れば一目瞭然ですよ

リマさんは好きだったんだけどなあ。他の人は、なんつーか、虚栄心が強い気がする。

>他の人は、なんつーか、虚栄心が強い気がする。
全く同感！すごい人は本当にすごいと思う・・・
もちろん皆ではないんだけど。

だからどこまで本当のことを言っているのかは疑ってかからないといけないし、
その辺の感覚が分らない若い子が、
○○先生は私の憧れです♪みたいに言って単純にマクロにはまるのが
みていてハラハラする。

>96
マクロやってる人は少ないから、自分は少数派だけど正しいことを
しているという妙な正義感に酔っているだろうね

>>101
それなんてカルト？

自分がマクロを知るきっかけとなったラジオでマクロを語ってた人は、
「玄米菜食」「健康」よりも、
「玄米菜食を元にした生き方」「精神修養」を盛んにプッシュしてた。
マクロを教える人って、美味しい玄米菜食の作り方より、まずは
「あなたは特別」
「あなたは幸せ」
って考え方を優先させてるのか

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2008030600994
2008/03/06-21:17 丸元淑生氏死去（作家、料理研究家）

この人も妙にマクロっぽかったな

お靴夫のお父さんが亡くなったらしいよ。
いつものポエム調で語ってるよ。

顕正会とかいう宗教に勧誘された事があるが、
顕正会に入信することで死んだら死体がものすごく軽くなるって
それがとっても素晴らしい事みたいに言ってたなぁ

>>104
丸元淑生氏死去か
僕はビタミンバイブルで初めて知った人だったな

お悔やみ申し上げます。＞お靴さん

しかし父が亡くなったことまでポエム調で綴るとはｗ
劇場だから劇的で素敵な最期だった、なんてホント自分や家族を特別だと思ってるんだね
中二病だよなこの人完全に・・・。
だから全く共感できないんだな。

大往生じゃないってことは、それまでの人生の食生活を批判するだろうね

昔マクロをやってた伯母は、マクロビオティックが世間にあまり広まらないのは、
高齢化社会、年金問題を日本人が早世する事で、解決できるように
政府が圧力かけてるとか言ってたな。
誰かの受け売りだとは思うけど、そんな事言うマクロの講師っているの？

111ｹﾞﾄー

マクロビって、白砂糖ダメだというのがよくわからない。
化学合成ではなくてもともと植物からとった（テンサイとかサトウキビ）糖分を精製したものなんでしょ？
白砂糖ダメなら大豆や小麦など植物性たんぱく質だって、自然な姿ではなくいろんな加工過程や混ざり物があるものがほとんどみたいなのに。
しかも原料なんて中国産だかどこのものだか解らない。
私としては国産の肉より、中国原料の植物性加工品のほうが嫌だからと、ふと疑問に思ったまでですが。

実態は知りませんが、もし
マクロビ信者は植物タンパク質の加工品すら使わず全ての穀類・野菜を加工なしで食しているのなら
納得の余地もあるのですが・・・

野菜にしてもほうれん草、トマト、なす、じゃがいも、ピーマン等々
大した根拠もなく避けるべきとされるものが多すぎる。

宇宙の法則ですから

電波ゆんゆん

お靴さんてどうして義父のことを「舅」って書くんだろうね　
違和感あるよ　

ウザい存在だからでしょ

白砂糖がダメなのはわかるとして、
白米も毒扱いってのはどういうことだ
皮むいただけじゃん。

あんなおいしいものが食べられないなんて子どもたち可哀相

自分は大きくなるまで散々美味しいもの食べてるくせに。

>>112
前にどこかのブログで、砂糖は悪くて玄米は悪くないというのはおかしい。
食べ物に悪いものなんてないはずだ。
でもやっぱり砂糖は悪いし玄米は悪くないんだという
わけの分からない文章を読んだことがあるよｗ
都合のいいところしか見ないからね。

本当は砂糖の甘味があまりにも好きで、
抵抗できなくなるから悪者にしてるんでしょ。

うんこ

123ｹﾞﾄー

自分が間違っているって事に気付けないのはなんでだろう

自分は正しいと思い込んでいるからだよ

保育士やってる友人が愚痴ってたのはたぶんこれ。
午睡もしないそうだから、皆が眠ってる間は職員室で過ごすんだけど、
子どものおやつにも与えない職員の持ち寄りのお菓子を故意に与えるそうだ。
コーヒーとかチョコレートとか

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115304526

今、ヤフーの知恵袋見てたら
こんなのが・・・・

これって、有名な反マクロビグループなの？

ageてしまたorz

>>127
ﾜﾗﾀｗｗｗ

マクロビ否定してる奴は
全員この機械買えよ

浅井敏雄はマクロビとは対極の立場だが、対極すぎてマクロビと同じくらいデンパ。

>>127
すみません
携帯からだと見えないんですが、
なんですかこれ…

携帯は
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1115304526

から。

>>130
マクロビの電波度には負けるから買わんでよろしい

グローバルクリーンのサイトがやばいｗ

>>127
このスレにも潜伏してて、ちょっとでも悪口書くと「消されるぞ」とか脅してくるｗ

マクロビがどうとかっていうのを抜きにしても
>>127の団体って、なんか危ない感じがする。

ﾏｸﾛﾋﾞ世界どころかお空の世界だな

結局、両極端に走るのはどっちもｷﾁｶﾞｲって事だな

あれ

マクロビでも宇宙のエネルギーがどうとかって
結構重要な話じゃなかったっけ？

７個だったり１２個だったりする「宇宙の法則」（なぜか９番目は欠番w）

http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

それ、最高に笑えるトンデモ本じゃないか！

>141
時々誰かがアップしてくれる「トンデモ本」のリンク。
いつ読んでも笑える...

クシ「玄米を食べ続けると
宇宙の一部と繋がります」


↓

死ぬ

削除整理板みてみ。
キチガイがこっち消そうとしてる。
向こうのマクロスレこそ消えれば良いのに。

セキュリティ24の悪用だな
コテハン占有を理由にするときに使って他人のふり
モロバレなのにｗｗｗ

セキュリティ24って何？

ｺﾞﾒﾝ調べたら分かった。
『セキュリティ通報』って読んでしまったｗ

>>144
本気でそう思ってるのかもよ〜
死ぬこと自体が宇宙と繋がる事だって〜

名前欄に『お願いします』と書くあたりが気持ち悪い。
削除人相手に限って善人気取りで下手に出るのかよ。
その削除人だって普通に肉食うだろうし、
ベジタリアンをアホと思うピザかもしろないってのに。

ベガンを削除してえ。

くしさんって、癌だっけ？

菜の花おひたし

>>152
手術したとか噂はあるけど信者はダンマリ。

マクロやってれば癌も治るとか

うちの親戚もそうだ

乳癌になって、摘出するのが辛くて、なんとか手術しないで済むようにとあらゆる民間療法にすがった人がいる。
その中にマクロもあった。
結局摘出手術したけど。
誰でも病気になったら何かにすがりたくなる。
許せないのは、そんな弱みにつけこんで、金儲けするような連中。

うちの親戚も子宮癌だった。
四十過ぎの小梨で、それでいいと思ってたけど、手術を嫌がった。
そういう人を勧誘する情報網とかあるのかな？マクロ業界って。

>>157
星野式ゲルソン→マクロ　じゃねぇ？

大阪のＮさんはマクロを金儲けの道具として扱ってると思う。　
「マクロビ」を旦那の名前で商標登録してるし。　
悪名高いライフスペースで勉強してたんだって。

>>155
実際には治らないから手術する人が多いわけでしょ？

>>160
何が言いたいのか分からん

マクロやってれば癌にならないとか、癌になっても治るとかよく言ってるけど
実際はマクロやってても癌になる人はなるし。治らない人はやってても治らないし。
まれに治ってる人はたいてい他の代替療法もやってるから、マクロで治ったとは言えないだろうし。

「マクロやってれば治る！！」
と思い込むのも療法のうちに入るんじゃない？

でも治らないじゃないかw

笑いは癌細胞を減らすとか、
クラスメイトからの声援テープが奇跡を起こしたとか
それと似たようなもんでしょ

おまじないとあまり変わらんね

それまで酷い食生活してた人には効果あるんじゃない？
デブにはダイエットになるだろうし。
何にしても、普通の人には敢えてわざわざやる必要は無い罠

アトピー持ちなんでマクロビ試したけど、
三ヶ月経っても一向に良くならないので普通の和食に転向した。
マクロビまずいんだもん。

それは、マクロを推奨してる人に言わせれば、
間違ったマクロをやってたからだｗ

「マクロビオティック、はじめました」
「菜々ごはん」
てのを試してたんだけどね。
いやーあんまりマズイから、どっちもブックオフに売っ払ったｗ
「野菜がおいしい！一生ものレシピ」はまだマシなんで、手元にあるけど。

>>169
その説でいくと病気になっちゃった先生は・・・人様に教えていいのか？

いろんな健康法があるけど、創始者の死に様は見届けないとね。

良いこと言うねえ

>>173
(*^_^*)

お靴さん、低血糖症の本を執筆中なんだって
薬事法に抵触する書き込みをしなけりゃいいんだけど

子どもに皆と同じものを食べさせないっていうのは、
正しいか間違いかで言うなら、
間違いだと思うよ。

貴重なよその場所を借りておいて
自分の生徒に向けて書いていたなんて言っちゃだめだよー。
あそこはそういうふうに企図されたところじゃないのに。
エココロさんに失礼。子供じみた事ばかり言うな。
それなら自分のＨＰで書くべきなのに。

ここのスレタイ、好きだなあ

ネットの批判は露骨だから、
イエスマンばかりに囲まれてると辛いのかな。
でも、ネットだけじゃなくても他にも批判は多数あるだろうに
面と向かって言えないだけで、
学校の先生だって保育園の先生だって、近所の人だって親戚の人だって、
影で散々愚痴って叩いてるよ

息の臭い人は本人は気付いていないから
それと似たようなもんだな

のりこさん、「なさっておいで」っていう言葉遣いはおかしいですよ。
あと、「ケイタン、カナタン」って…
親バカ全開、ポエムのような自己憐憫に満ちた文章。
虫唾が走ります。
人に何かを教える職業、考え直したほうがいい”かも”です。

奥津さんブログへの批判を気にしているようなことを書いていたけど、
ご自分は自著で、他の先生たちが恥をかいて
自分が久司さんに認められた内輪話なんか暴露しているし、
相当いやらしい傲慢な発言結構多いよ。
ご自分のことを一度考えてみてもいいと思う。

最近は保育園とか学校も敢えて親の教育方針に口を出さないみたい。
うちの近所の保育園で、子供がミュー○の液体石鹸を使ってたんだけど、
「液体石鹸は絶対使わせないで」という親がいて、
保育園側は「はいはい」と何の反論もせずその子だけ持ち込みの石鹸を使わせているそうだ。
まぁ確かにミュー○は良くないって言ってる本もあるけどね。
この親、同じ保育園に通うママ族からはめちゃめちゃ評判が悪い。

＞親の教育方針に口を出さない

そりゃそうだ

お靴さん夫婦のブログを読んでると、やっぱやめとこって思う。

批判に耳を塞いでるみたいだね

マクロ界で有名人の○○ロビ・パパ、「マクロビオティックで育った子供たち」の
ブログで管理人に変なことを言って読者から大ブーイング。　
自分のブログで謝罪しているが、意味不明。

マクロビオティックって、肉や刺身を食べても大根おろしやらなんやらを食べて
毒消しして帳消しにする食べ方のことを言うんですか？　

>>187
ずいぶん前に玄米はよくて砂糖は悪いって書いたブログがあるって
書いたんだけど、それがここ。
この件も自己弁護ばかり。凹みますって自分が被害者みたい。

>>187
ずっと前だけどマクロ否定派の人のブログに
自分のブログを読んでもらえばマクロをわかってもらえるとか
わざわざ米してて引いた。

>>187
マクロ哲学に自信をもっているわりに
すごく打たれ弱いんだなあってわかりました。
昔家族がガンになってもマクロで治しますって
書いてたけど、その後奥さんの病気で苦労してたっぽいし。
マクロのお店に勤めてもすぐ辞めちゃうし、
「会いに行きます」じゃなくて「我やに行きます」ってコメントした人に、
「私はもう我やの人間ではありません」と
なんだか冷たいコメント・・・。
ほのぼの系の人ではないとわかった。

マクロやってる男性は少ないから珍しがられているだけなのに
パパったらうぬぼれちゃったのねww
仕事辞めるんでも「宇宙の法則に沿わなかった」とか言いそう

あんだけもちあげられるようなコメントばかりだとうぬぼれるかもね。
マクロビブログやってる人（コメント書き込む人も）っていい人ぶってて気持ち悪くなる時ある。
つーか、不自然な雰囲気で。

汗水たらして働く人にマクロビは不必要だと思う。
何も生み出さない人には必要なんだろう。

家から一歩も出ないﾆｰﾄにふさわしいよね

アレルギーでもないのに給食食べさせないってどんだげ傲慢なんだろう。
友達と一緒に給食やおやつ食べられない子供の気持ちはどうでもいいんだろうか。
思い出の共有というのも大事な経験の一つなんだよ。

マクロが万能なんだったら給食で食べたものを考慮して夕食を作ればいい。
自由なんだったら何でもできるはず。
でも、面倒だからやらないだけでしょ。結局は自己満足なだけ。

またお靴の焼肉話思い出した

>>196
グルテン焼肉？

お靴さんの文章はなんであんなに下手で読みづらいのだろう？
なんだか独特に感じます。

>198
でも、本人は「昔から文章を書くのが好きだった」とか言ってますよね。
文才があるとでも思ってるかのように…。お気の毒。

200ｹﾞﾄー

>>197

給食の焼肉

>>201
ああ、鯨肉ね

>>202
www.ecocolo.com/starblog/organicbase/archives/2007/07/post_72.html
しかし改めて読んでも完全な今時の自分勝手なバカ親メールだなあ。
それを偉そうにひけらかすころがまた。
第一別にマクロじゃなくても、小さな子に頻繁に焼肉は食べさせたくないなあ。
お肉も大事な栄養だけど、ミックスメニューの方が体にやさしいと思うのが
普通の感覚では。
しかしこれ武蔵野市の小学生の親が読んだら不愉快だろうな。
ちなみに食育とは健康のために何をどう食べるか教えることですね。

例えば映画とか漫画とかで
「宇宙人が来る！！」
「本当だよ！幽霊があそこに居たんだよ！」
って言っても誰も信じてくれない、後で皆がそれを真実だとわかった時には遅かった
って感じのシーンがよくあるじゃん。
心境としては、それと似たようなものじゃないのかな。
「本当だよ！給食は悪なんだよ！」
「こんなの食べてると病気になっちゃうよ！」

まぁ、本人には悪気は無いんだろうよ。
でも、後で真実を知って後悔するのはマクロに心頭してる人達じゃないのかな

人間の身体に肉食が悪いというなら、
なぜ肉食の証である犬歯が生えているのか？
完全に肉を受け付けない草食性であれば、犬歯は無いはず。
両方食べてもいいようにできている身体で「肉食が悪」と言っても全く説得力ない。
犬歯抜いてしまえ。

この夫婦子供つくらなきゃいいのに。
小学校の父兄の間では相当有名人？クレーマー？

気持ちの悪い夫婦ですよね。

>206
お靴さん負債は「できちゃった婚」ですよ　
できちゃった婚の人は「授かり婚」とか「ダブルハッピー」とか名前を
言い換えてるけど、後ろめたいことしてると思ってらしく、幸せぶりを
アピッているのが痛々しい。お靴さん負債も同じ。
二人目の子はがんばって作ったのかもしれないけどね。
いつかブログに三人目をがんばろうかなって書いてたけど、これ以上不幸
な子供を増やさないでほしいよ〜　
中見栄さんは子供いないから良かったけどね。でもこの人は詐欺だからダメ。

何を食べても自由なら肉も卵も砂糖も食べていいですよね？
バランスを失った人が元に戻るために一時的に取り入れるのは良いと思いますが、
健康な人がやる意味がよくわかりません。
西洋医学を否定するのも分からない。
ましてや子供にやらせるなんて。

マクロビの目的、目標は何なのですか？

マクロに一時期はまりそうになったけど、元々超健康なせいか
たいした効果を感じなかった。
薄味の料理だから、時々マクロのレストランやカフェで食事
するとほっとするのは確かですが。　
上の方で誰かが書いてたけど、太っている人や不健康な人には
劇的な効果があると思う。

>>210
薄味かな？塩分をきつく感じる。

>>208
へえ〜できちゃった婚だったんだ。意外。と、いうかやることやってんのね。
あの夫婦、妙にラブラブっぷりアピールするとこあるもんね。
気持ち悪い。

>>209
マクロやってた知り合いの叔父さんが６０で亡くなったよ…。
厳密に言うとベジタリアンよりだったけど。
クシさんも癌で亡くなったし、まったく信憑性がないと思う。

どうせなら好きなもの食べて死にたい

>>212
>クシさんも癌で亡くなったし

kwsk!

死んだ？ とゆうか、結婚してたの知らなかった…。何歳差でしょ

>>208
>>212
幸せぶりを誇示するよね。
まだ教室を始める前にマクロの雑誌で、普通言わないだろうという様な
感じの悪いノロケを読んだ驚いたことがあるけど、そういう事だったんだ。
マクロに関する事も同じだね。
マクロで如何に幸せになったかこれみよがしに誇示しなくちゃやっていけないのかな。
そういうの変だし嫌だと思う。

お靴さん負債のブログ見てるとマクロビオティックが悪いものに思えてくる…。

クシさんはまだ生きていますよ。大腸がんの手術はされましたがｗ
奥様がガンで亡くなったと聞きましたが・・・。

お靴さんが恩師のがんについてどう考えているのか知りたいところだ。

＞今年の主人のバースデーケーキは、苺のタルトにしました。
＞ちょっと陽性に仕上がっちゃった。。。
＞でも、なんか、恥ずかしいですけど、子ども達につくるのとは
＞違う気持ちがこもりますね。

素直に「愛情こめて作りました」とか書けばいいのに。
恥ずかしいですけど、ってつけてしまうといやらしくなりますよ、靴さん。
ブログの稚拙な文章どうにかならんもんか。読みにくすぎる。

>>220
違う気持ちってなんだよ・・・ｗ
表現がおかしいよね。不快なのろけというか。

読みにくいうえにやたら長文で何がいいたいのかさっぱりわからない。
本当に文章力がないんですね。

ろくすっぽ読書もしてないんだろうな

串さんはまだご健在だと思いますよ。前の奥さんは癌で亡くなられていますよね。
今の奥さんは４０歳くらい年下？赤ちゃんが生まれたと聞いたけど...

ここ二週間、午後から夜にかけて腹痛と吐き気が起る。
何がいけないんだろ

ｶﾞﾝじゃね？

病院行った方が良いのでは？

>>255
ゆるマクロを半年ぐらいやってるんだけど、一ヶ月前に全く同じ症状になった。
全然治らなかったので病院に行ったら胃が荒れてた。
薬飲んだら治ったよ。

胃が荒れるってどういうこと？
自分は玄米は毎日はダメだ。
一週間も続けると必ず下痢になる。

排出でもなんでもないので、病院に行った方がいいですよ。
吐き気があるのは、胃腸の悪化でも出るし、肝臓病でもそういう
症状があるみたいです。

マクロビオティックで健康が改善されたと主張する人は、
マクロ前と後の健康診断書を証拠として見せてほしい。

マクロではないけど、学生時代の４年間粗食生活（玄米＋味噌汁＋漬物＋α）をしてて、
胃腸がかなり弱くなった。
コーヒーやアルコールなどの刺激物が一切ダメになった。
かなり改善してきたけど。
マクロやってる人に言わせれば、「敏感になった」と言う事か

排出ってなんなの？

>>232
そうですよね。私も明らかに体が弱くなりました。
食欲がなくなっていって恐かったです。
これが「マクロに移行した」ということなら絶対におかしいと思った。
マクロで健康になるってどういうことなのか未だに分らない。
「排出」という言葉も、一時的に湿疹が出る程度のことなら感覚的に分るけど、
マクロの排出はそうじゃないですよね。

追記すると、マクロというか玄米菜食を始めて数ヶ月は
びっくりするくらい体の調子がよくなりました。
今考えるとだけど、それでやめるべき時期を見誤って
どんどん体調がおかしくなったんだと思う。
少なくとも全ての人が永く続けるべきものではないということは言えるけど、
実際、体がおかしくなってもいいものと信じて続けている人多いですね。
マクロの罪は軽くないと思う。

かなり偏った食生活だから。
毎日ジャンクフード食べてる人みたいなもんだ。

>>229
228ですが、胃カメラ飲んだらただれてたよ。
野菜のアクとかが悪いのかなと思った。
なのでもう止めた。
>>232
私なんかゆるマクロ半年でこのざまだよ。
調子がよかったのは最初の３ヶ月ぐらいだった。
よく考えたらただの偏食だもんね。

読んでたら怖くなってきた…。

マクロってすべての灰汁を摂取してるの？
シュウ酸や亜硝酸塩は毒だし
タンニンやサポニンは健康にいいとは言っても所詮は化学物質だぞ

玄米菜食、マクロビオティックはショック療法ですよ　
病人食みたいなものばかり食べて時々コーヒー飲んだりすれば
胃がビックリするのは当然でしょ
それを「敏感になった」「排出」と言うのがオカシイ　

マクロやってると健康診断も拒否するバカがいて困る　
mixiやってる人はどーぞ↓　
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18543447&comm_id=25547

私も勧められてやりましたけど、やって2ヵ月は体の調子良かったのですが……3ヵ月の終わりくらいからジンマシンができてしまって病院に行ったら原因不明だって言われた。
マクロビオティックやるまでは肌も弱くなかったのに今は洗剤とかにも過敏に反応。いい方に体質は１つ改善されなくて悪くなるいっぽう。


やらなきゃ良かった。
ア○ュ−の店員嘘つき。体質は良い方に改善します。って言ったのに。

友人に誘われて二年ぶりにマック行ったらうまいのなんの。
ベーコンエッグラップ、ポテト、マックフルーリーのオレオを各一口ずつ、レモンティ。
そしたらジャンクフードが欲しくてたまらない身体になってしまい、
たこ焼き一箱食い、赤福一箱食いをやってしまった。
苦しい

>>242
店員もマクロビ料理教室の講師もボランティアじゃないんだ商売なんだよ。
テレビの料理番組出演オファーをマクロビの名称使えないからって断るんだからw
体に良い食事を広めたいと本気で思ってるならそんなことにこだわらないはず。
その程度のものなんだから盲信してはだめでしょうな。

なんでマクロビの名称使えないの？

公共放送局だから宣伝になると思われたのかもな。

自分がマクロを知るきっかけだったのはラジオだよ。
それではお坊さんらしき人がマクロの名称使ってとつとつと砂糖を使わなくてもいかに美味しいスイーツができるか話してたけど。
あれは地方局だけど、ＮＨ○だったよ。

マクロビを商標登録してるのは中見栄さん
マクロビオティックじゃなくて、自分の「マクロビ」を広めたいみたい　
これこそマクロビオティックを商売としてとらえている証拠でしょ　
ブログは誤字脱字ばかり、読書もしていないのがわかる、大馬鹿者です　

マクロビと、マクロビオティックって違うの？

マクロビは中ひろゆきが商標登録してる
ググるとでてくる　
でもたいていの人はマクロビオティックと呼ぶのが面倒だから
ついつい「マクロビ」と言ってしまうが、中負債は「マクロビは
自分たちの商標登録だから」といって烈火のごとく怒る　

この人たちは悪名高いライフスペースで修行していたんです　
人を騙すなんて簡単にできる、根っからの悪者ですよ！
大阪じゃもう相手にされないから東京に出てきているだけですよ！

>>247
ラジオでマクロビスイーツ（笑）について話すのと
料理番組でマクロビを名乗らせるのは意味が違うって判断したんじゃね？
使わせなかったＮＨ○はＧＪ!

>>249
セロテープとセロハンテープみたいなもんでっか？

近所の保育園に通うマクロやってる子供、
見た感じはちょっと痩せたくらいの普通の子供なんだけど、
その場で足踏みさせるとなんか変。
普通は足踏みっていったら太もも、膝を上げるんだけど、
その子は太ももを動かさず、膝を上げず、脚だけ後ろに蹴り上げる。
なんかくねくねしてる。
普通の歩き方教えても、長くは続かない。
これってマクロとか関係ある？

オユルシヲ　ってなんなの

お靴さんはわざとカタカナを使用して読者に親しみを持たせてる
みたいだけど、頭の悪さを強調して逆効果だということを知って
ほしいです。
マクロ界の有名人はバカが多い。
串さんの「原子転換というヒント」何度読んでも笑える...
ttp://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html
お靴さんは言わずもがなだし、中見栄のブログも誤字脱字だらけ。
マクロ○パパはちょっと批判されるとすぐめげる　

あのカタカナ使い、不愉快でしかないんだけど

私怨がすごいな
ママ仲間か？ｗ

まともな感性の持ち主なら誰でも思うだけの事かと。

誰って言うんじゃなくて、嫌味でもないんだけど、
脳に必要な栄養素が行かなくなるっていうのもあると思う。

確かにマクロビオティックは脳に必要な栄養素が行き届かないのかも
だからブログは誤字脱字だらけで意味不明な内容ばかりなんだろうね

元々栄養不足気味の脳で判断力のない人達がはまっちゃって
ますます脳に栄養素が行かなくなってるんじゃないの？

脳味噌のみならず、全体的に栄養が行き渡っていないように見える
マクロの人って、全体的にぱさついていて生気がないんだよね　

http://anixani.ld.infoseek.co.jp/macropet.htm

犬に玄米子に制限食
虐待マクロビオティック

江戸時代なんか、ほとんどの人がみんなベジタリアンじゃん。
それで農業やってた。

鳥や魚を食うのもベジタリアンのうちだし、まあ間違いではないな。

>>265
そうだね。魚食べてたし、肉もこっそり食べてたよ。そして寿命は短かったね。

犬は糞を食う
玄米食わせてもらえりゃ御の字だ

日本人は農業やってる歴史よりも、狩猟・採取の歴史の方が長いよ。

>>269
それを分かってるような奴はこんなキチガイ宗教には嵌らんよ。

>>269
それも、地球の歴史の中での人類の歴史ほどの差があるよね。
農耕の歴史はまだ浅い。

霊的進化とか言ってるのってマクロ？

>>269
おまえ馬鹿？

日本人は平和な歴史よりも、戦争・戦乱の歴史の方が長いよ。
→ 戦争しましょう
？？

>>273
なにムキになってんの？？ｗｗｗｗ
これだからマクロビ単細胞はｗｗｗ

単細胞じゃなかったらマクロビなんてバカらしくてやらないよなｗｗｗｗ

>>273
つまり、日本人は元々戦争を好む種族なんじゃないの？
日本人というよりも、人間としての本能。

マクロやってる人も、同じマクロビ実践者でありながら、
他の教室との諍いを好むよね。

マクロビとかベジタリアンやってる人達ってやたら攻撃的だもんね
>>273みたいにさ。
きっと精神的に余裕が無くなってギスギスしてるんだろうな。あーやだ。

うんうん。
なんつーか、選民思想臭がするよね。

今の食はダメだ、昔の日本人に戻せが常套句のマクロ。
農耕の歴史の浅さを問えば、過去は無いもの、進化して人間は菜食主義になると言う。
矛盾なこと山の如しだろ

>>280
つか、>>273を見てのとおり、論理の欠片もない連中ばかりで
それこそまさに単細胞と言われるにふさわしい頭脳の持ち主ばかりだからな。

口を開けば幼稚園児レベルの屁理屈ばかりｗ

>>281
おいおい、幼稚園児レベルはどっちだよ？

「原始人は肉を食ってた」→ 「肉を食って何が悪い」てのは、

「原始人は振りチンだった」→「振りチンの何が悪い」
みたいなもんだぜ？

>>282
お前って本当に頭悪いんだな。
食生活と衣服を混同すんなよ。
だから幼稚園児レベルといわれるんだよ。

つまり、江戸時代の食事の是非は全然関係ないと言う事だね。
わざわざ、江戸時代の食生活を今する必要は無いと言う事だね。

>>283
なぜ食生活は野蛮人の真似をするけど、衣服は野蛮人の真似はしないの?
根拠は何ですか？
都合がいいからですか？

>>285
肉食＝野蛮人と決め付けてるのは
お前にとって都合がいいからだろ。

相手すんなよ

地震とかがあって、避難生活を余儀なくさせられた時、
マクロな人達はどうするんだろう？
自分用の備蓄はあるだろうが

雑草でも食うんじゃね？
「地産地消」とか言って

地産地消はグルメの基本
旬のものを旬の地域で食う
これ、最上の贅沢、最上の喜び

雑草を食うことがか？

ワラビやらツクシは旨いぞ
七草ガユなんか最高！
こんどはペンペン草のおひたしも食ってみたい

フキノトウと間違えてハシリドコロをw

詳しいな
さてはインテリだな、お前

都会住まいのマクロやってる人ってなんで田舎に来ないのかな？
うちの近所のＩターン自給自足一家は、鶏や山羊を飼ってて、ソーセージなんかも手作りする菜食主義ではないけど、
自然な人間らしい生き方をしてるとは思う。
競争はダメだとか言って、子供を学校に通わせなくて、
電磁波とか道を広くするなとか色々言うから、近所からは気味悪がられて嫌われてるけど。

人の作った野菜を食べてる分際で、地産地消を語るなよな。
無農薬の作物を生産する事が、どれだけ大変なことか。
でも自分は、キャベツに付いた蝶の卵をプチプチ潰すのが大好きだw

「普通」ができない人って、心に何か病を持ってるよな。

>>276
日本の縄文時代の遺跡からは武器が出ないそうだ（猟具は出るが）
つまり戦争をしなかったという事だな
これが何を意味するかは分かるな？
>>282
それって、
江戸時代は全員マクロみたいなもんだった→だからマクロは良い
と何が違うの？
>>292
それらが食べられるのは春だけ
他の季節はどうするの？

>>295
田舎暮しに憧れてはいても、所詮は
畑仕事が嫌だとか、
お気に入りのカフェが近くに無いだとか、
子供は良い私立に行かせたいだとか、
つまりは、マクロビ(笑)脳ってやつだ。
ハリネズミは可愛いけど、針があるから針を抜いて飼いたい
とか言う馬鹿女と同類。

>>292
ワラビとゼンマイの区別わかる？
コゴミは当然知ってるよね？
コシアブラってどんな味か知ってる？

>>295
自分の知ってるマクロな人は、田舎暮らしだよ。
子どもが病気で、マクロはじめた人。
今は引っ越してもっと山奥に行った。
都会暮らしのマクロな人は、ただの道楽でしょ。
都会にも山菜はあるって雑草食べて悦に入ってるような人。

振りチン君、反論できませんｗ

だいたいマクロ信者が昔のヒトはマクロ的食事をしていたんだ見たいなトンデモを言い出すから
それに対する反証として原始人の話が出たわけで、マクロに懐疑的な見方する人間は
昔のヒトは○○をやっていた→今でもそれをやるべき
みたいな論理は使ってないということにすら気付かないマクロ信者って一体・・・
脳みそなくなっちゃってるのか？

>>298
282みたいなアホは、自分で自分の論理を否定している事すら解らない知能障害だからしょうがない

都会暮しのマクロビアンって、身土不二ができてないじゃん。

田舎育ちだけど、ナズナやツクシは雑草の類だわ。
戦争を生きたじいちゃんばあちゃんだって馬鹿にする存在。
ワラビはフキと同じくらい当たり前の存在。喜んで食べる代物じゃない。
子供の頃は嫌いだった。
コゴミやタラノメは尊重される。
何にしても、道端や公園のホコリまみれの野草は摘む気にならないし、
店で売られてるような鮮度最悪の野草、買ってまで食べようとは思わないわ。

>>292
その七草粥って、当然自分ちで作ったやつだよね？
まさかとは思うけど、七草は店で売ってるのを買ってやしてないよね？
七草を切る時のルール、包丁入れる数もちゃんと守ったよね？
地方によって違うけど、切る時に唄も歌ったよね？

>>305
大先生が自身のブラジル産マクロビ酵素飲んでいれば
マクロビやらなくても大丈夫だとか講演会で言っちゃってるんだから
いまさら身土不二もないだろw

地産地消はいい事だと思う。
でも、それを完璧に実行してるマクロビアンはあまり居ないね。
東京暮らしだから仕方ないってか？
自分には甘いんだね。

振りチン君浮上せず

>>309
串酵素で完璧ですから。

>>305
東京にも畑はいっぱいあるよ、世田谷区在住だけど
無人販売やってるとこも多い
田んぼは少ないけどね

>>307
懐かしいな。子供の頃やったよ。
今はもう、どこの家庭でもやってないんじゃないかなぁ。
関係ないけど、七草きる時の歌って、
「中国から来る厄を追っ払う」って意味だよな。
>>312
作物は自分で作るもんだよ

マクロでぎっくり腰は治りますか？

玄米にも砂糖にも、良いところがあれば悪いところもあるってことか。
でも、個人的には、もう玄米はいいや。

マクロやってる人にとっては、県外産の米や野菜を食べるのは、
毎日カップラーメンやチョコを食べると同じくらいご法度なんじゃないの？

>>313
作物もいいけど天然のほうがもっといい

>>316
県外産の作物を食べるのと、すべて地産地消で食べるのとでは、
子供に学校の給食食べさせるのと、食べさせないで弁当持ち込みするのと同じくらい違いがあるよ。

県境付近に住んでて、はるか彼方の県内作物とすぐ近くの県外作物じゃ前者がいいってか？

あほくさ

そのあほくさい事にいちいちこだわって悦に入るのがマクロビ道なんです。

>>265
貝塚なんかにはケモノや魚の骨も混ざっているそうだよ。
その頃の日本人は、そういうものを食べてたんだろう。
もちろん、貝も動物性の食べ物だし。

縄文人が魚介類や猪・鹿といった肉類を食べていたのは常識的事実

江戸時代だって隠れて動物の肉を食ってたんだぜ

>>323
のちの馬鹿ザツである

>>324
おまえの先祖だよ

縄文の主食は栗だよ。
栗の人工栽培をしていた後が沢山あって、今では栗が主食というのが定説。

魚や肉を食ってたことも定説。

じゃあマクロは、玄米なんぞではなく、栗を食べなくちゃ

んだなｗ

>>326
おかずだって食べただろ
野菜はまだないから肉とか

>>326
それは栗が取れる季節のときだけどね。

http://www.mnsu.edu/emuseum/prehistory/japan/jomon/jomon_culture-j.htm

http://homepage2.nifty.com/kitadai/kitadai/j_kouza/kouza-06.htm

http://www.gunmaibun.org/guide/3/3-5-4.htm

333ｹﾞﾄー

振りチン君どうした！？

栗を主食にしてた頃はパンツはいてたんじゃないか？
肉食と振りチンはセットだと思う

んな都合のいい理屈があるか

マクロも酷い食生活だと思うけど、それ以上に酷い食を子供にさせてる親が増えてきたのも事実だなあ。
俺の近所の家族は子だくさん＆貧乏で、親の生活能力が全く無い。
子供に与えるのはインスタント食品、菓子は嗜好品ばかりで
中学生の長男は、その年で血液ドロドロと聞く。
子供全員歯が溶けててサホライト処置で歯が真っ黒だ。
まあ周囲は、その子だくさん親と、マクロ親を同じ目で見てるが

歯が溶けるのは歯磨きをしないからぢゃ…
歯磨きさせる事を教えないのもどうかと思うけど

歯は食べ物もかなり影響するよ。
自分は親の方針で自然食で育てられて、甘いものも制限されて、
子どもの頃は虫歯０、表彰もされたけど、
高校になって自分の小遣いでお菓子を買うようになって、今までの反動があって、ソフトエクレア袋食いとかやらかして、
一年で見事奥歯が全滅になった。
もちろん歯もちゃんと磨いていたんだけど。

普通が一番いいんだよ

>>340
それ思考停止だぞ
平均だよな？普通って
平均て何だよ？

金魚の糞だ

意味不明
またべがんか？

アホっぽい書き込みのときは名無しだよな…

べがんをアク禁にしろよ

何だ？犬に玄米？
玄米のほうが白米より高い
おれは安い白米だ

犬がうらやましいな、おい

血液ドロドロｗｗ

江原 啓之『愛の詩（あいのうた）』（SRCL-6508〜6509）　※初回盤
■価格：3,500円（税込）
■発売日：2007年4月4日
イルカ、尾崎亜美、森山直太朗、財津和夫、川村結花など豪華作家陣による、
美しい音霊たちが詰まったアルバムが遂に完成しました。

絶賛発売中

犬の分際で玄米なんて贅沢品食ってんじゃねーよ
畜生のくせしやがって
こんチクショー

このメンツを見るに、江原もきっとマクロビ信者だなw

その割にはあのメタボは一体どうした事か

明日は水曜だから、給食がパンの日♪

うんこ

うんこが出るのは良いことだよ。

エバラは広告塔にはつかえんだろ

お靴一家の将来に注目

遠足のおやつとかはどうするのかな？

手作り・・・か、あとは自然食品店にあるお菓子？
300円以内っていうのが厳しいけど（つーかいまでもこういう金額規制あるのかな）

学校給食に文句言う親が学校の決めた金額制限に正直に従うと思う？

普通に手作りだと思う。
けど、友達とのお菓子の交換とかはできないのかな？
できるとしても、誰も交換したがらない予感。

調理実習とかでも違うメニューにしてもらうんだろうね。
なんか自分を特化するくせが自然についちゃって、父親同様痛々しい大人になりそう。

奥津さんの新しい本へのアマゾンのレビューが今二つあるんだけど、
新しい方のがなんかすごいなあと思った。
前の人が別に悪意もない客観的な批判をしているんだけど、
それに対して、どんな些細な批判も絶対に許さないという気迫を感じるような文章。
マクロは問題も大きいけど部分的には役に立つところもあるんだろうけど、
こういう「信者」以外は立ち入り禁止のところだよね。

マクロをやってる人達が内部批判出来ないのがなんとも痛い。
いかにも自浄能力がない集団という感じで。
そういうところがカルトとか宗教とか言われる所以だと思う。

お靴さんの子供は友達の誕生日パーティーには絶対呼ばれなさそう。
招待されてもやっぱり料理等にブログで文句言うか、参加させないか
どちらかしか思いつかない。

無理して幸せだと思い込まなくていいのに。
不自然だよ

前お子さんとその友達とおやつを持ってどこかへ遊びに行ったときに、
そのお友達が持ってきたお菓子に対して、
うちの子はジャンクフードには目もくれずナチュラル系のお菓子を食べていた、
みたいに書いていたよね。
ナチュラル系のお菓子を好きで食べていたにしても
そんな言い方をしなくていいのに。
根源的な差別意識を感じてすごく嫌だった。

ヒント：親が居る前

>>363
マクロやってる人って、ポジティブを誤解してる気がする

シュークリーム食べたい

食べていいよ

だいたいミネラルや鉄分が多い硬質の水と土で作られた欧州の野菜と
軟水のミネラルが乏しい水と土で作られた日本の野菜じゃ
同じ菜食主義といっても違うと思うよ。
ヨーロッパの野菜見ると大きくて色が濃くていかにも栄養ありそうだよな。

顕正会やってる知り合いのおばさんも、
本人に聞くととっても幸せな毎日だって言ってるよ！

マクロビ食を続けていてもなんら健康には問題ないと思うよ。
インスタント食品、ジャンクフードばっかり食べてる家庭のばあさんは90過ぎても元気だし、
そこの子供はかしこくて地元のマラソン大会では毎年入賞する。
親は甘ったれだけど。
マクロビやってても健康を害する事はないだろう。
けど問題なのは心のケアだ。周囲との関係だ

鯛焼き食べたい

マクロなど気にせず食べたまえ。

>>367
>>372
デブなの？

貝の味噌汁食べたい

>>375
それって荒らしのつもりなの？

>>364
こんな親なら、好きな市販品も恐くて食えんやろ

なあに、もう少し大きくなれば親に隠れて食うだろう。
それくらいならかえって健全。そうでなければヤバいかもな。

子どもたち完全にマインドコントロールされてそうだな〜。

○クロの本の体験談に「うちの子は幼稚園で牛乳が出たとき、牛乳は牛の子供が飲む飲み物だから、飲みません。と言ったらしいです。ちゃんと理解していて偉いでしょ」みたいなのが書いてあって、びっくり。やりすぎだろー

陰でアホの子扱いされていそうだ

>>380
かわいそす。
なんかエホバ信者の子的な哀れさがあるな。

自然食で育てられた自分だけど、
小学校低学年の頃、親のサイフから数百円盗んで、
チョコとかキャラメルとか買ったな。
その時の罪悪感はえらいもんだった。
親は知ってたのかなぁ

>>383
親が知っていたとしてもスルーしただけ良いのではないかと。
マクロビアホ親なら説教しそうでそっちの方が問題だろう。

>>380
親子丼は本当の親子じゃないから食べません

何でエロに走るんだろう。気持ち悪い。

出家するがよい

マクロやってる人のブログに
子供がおよばれされた先でケーキが出たけど
「悪いからちょっとだけ食べて残してきた」と子供は言ってたみたいな事を
誇らしそうに書いてた。
きちんと実践できてて偉いでしょ？みたいな。

でも、出されたものを残さず食べるのって躾じゃないの？
一口食べて残すなんて一番行儀の悪い事だと思うのだけど。
食べたくないのなら始めから
「ありがとうございます。でも、マクロやってるから食べられません、すいません」
と言わすべき。

何か間違ってるよな。
あまりにも狭い世界にいると常識がなくなってくるのか？

マクロやってる親子とは付き合い難しいね。

保守

マクロビ世界はそんなに自己批判ができない世界なのかねー、
漏れは超初心者だけど、習ってる学校の先生は
「80％もできれば上出来です！70％だって凄いです！」
「男性にとって肉は必要です、旦那さんや彼には（ときどき）お肉を出して下さい」
「（調味料の授業で）教室では天然醸造のものを教えてるけど、実際はワーキングプアとかでお金のない人もいます、
安い調味料にはきちんと存在価値はあります」
とか、かなり大らかな授業ばかり受けてるんだが･･･

基本がきちんとしてれば健康なら、増してや子供なら少々外しても大丈夫なんだけどな。
給食くらいはきちんとみんなで食べてほしいし、パーティーのケーキもおいしく食べてほしい。
何にせよ、原理主義は最悪だ。原理主義とマクロビほどかけ離れたものはない。

それってマクロの教室？
マクロにそんな教室あるなんて逆に信じられない。
私の行った久司さんのお弟子さんの教室は超マクロ原理主義で、
その先生は、３０年早く生まれたら連合赤軍に入っていて、
中東で生まれていたらアルカイダだったろうなって人だった。
いずれマクロの世界になることが唯一の生きる望みとかなんとか。
まあそういう人の例に漏れず実際は見栄っ張りで俗っぽいひとだったけど。

>>392さん
歴史あるマクロの教室です。
もちろん↑で書いたのはすべてオフレコだし、教科書は超正当なマクロだけど。
物販コーナーでは牛乳は毒とか砂糖は毒とか毒々しい本を売ってますが･･･

あまり好ましくない食べ物に対して「絶対排除」か「体を壊さない程度ならいいんじゃない？」かで
その人の人となりが分かってしまう気がする。
クシさんも食べるものは個人差があります、て言ってるし、大らかな印象があるけど
弟子になると全員そうでもないのかな･･･何だかな。

>>393
ありがとう。歴史ある教室、ということは、私の行った教室曰く
偏った（間違った）マクロということだけど、
そっちの方が言ってることまともに聞こえますね...
そういう言い方をしてもらえたらまだ救われたけど。

久司さんっておおらかかな。
私はあまりそういう面を見たことがなくて、
アニューの冊子でもマクロを実践するなら
最初はともかくいずれは厳密な陰陽を目指すべきとか書いてあった。
ここのスレッドで久司さんのことをまじめに話すのも場違いかもしれないけど、
私は久司さんという人がどうもわからなくて、
その「厳密な陰陽」も、それって一体何だろうって思ってた。
久司さん系の先生たちは誰か答えることができるのかな。
できない気がする。

>>394さん
363です。お話を伺って、おおらかな教室に通えて良かったなと痛感しました。
マクロに偏ったも何もあるのかと驚いてますが･･･
しかし改めて文字に起こすと、うちの先生ものすごいこと言ってますね。
一応先生の名誉のために追記すると、調味料はここの教室に通える経済力のある人は
ちゃんとした天然醸造のものを使って下さいと念を押してました。

クシさんは本を１冊読んだだけの印象だけど、「体質が一人ひとり違うから食には個人差があります」
「ときどきはマクロから外れたものを食べても大丈夫です」みたいなことを書いてて
さすが大らかだなと感心してました。
ただ、初心者向けの本だからソフトに書いたのかもしれない。

厳密な陰陽は何か、とても興味のある謎です。
大枠はあるけど、厳密には一人ひとりが違い、その一人でも時期によって変わるものでしょう。
きっと、その質問にはどんな先生も答えられない。ソレは自分で計るものだと思う。
ミクロの細かな枝葉に囚われて、大らかで自然な視点から逸れてしまったら、
その時点でマクロビじゃないと自分は思ってます。
他の先生の言うことは利用するくらいの気持ちで、自分が自分の先生である･･･くらいに成長したいです。

クシ系に通ってる子の家に招待された時にスウィーツのオンパレードでびっくりした。
マクロ以前に自分はあんまり甘いもの食べないから驚いた。

お靴さんのブログにもよくスウィーツ作ったとか（この呼び方自体どうよ？）
のってるよね。
砂糖批判すごい割に甘いもの好きだよね？？？

この人たちって本当に健康なの！？
確か陰陽を本当に理解するには砂糖や動物は完全断ちし、排毒を何回も経験しなければならないって
聞いたが、この人達って色々言ってる割に本当に理解してんのか？って思った。

多分頭はいいだろうから理論は立派だけど、マクロで言う「最高の判断力」
とやらは持ち合わせてないのではないか、と思いマス。

お靴さんの夫は意外とキレやすい人で面食らった記憶がある。
しかもブログ見たら自己陶酔男ですごく受け付けない。

しかし、マクロしてる男って仕事続かない人多いね。
マクロ○パパとか。

一つのことを続けられない人って人間としてどうよ？
マクロなんか知らなくて、添加物の弁当食べて疲れきってる
ビジネスマンの方がずーっと偉い気がする。

お靴さんのミョ〜にオサレにマクロを演出してるのも変。
ミソスープとか、フレーバーとか、なんでこんなカタカナ好きなのか。

変な夫婦。

>>396
マクロやってる人のブログ見てると、ものすごくデザートに執着してる。
普通の食事してると、甘いものそんなに欲しくならないよね。
マクロの人達は絶ってるからこそ、あんなにスイーツスイーツ言うんだと思う。

>>396
たしかにマクロやってる男って仕事続かないね。
働くことに意欲が出ないからじゃないのかな。
何の進歩もなく、創造もないと思うわ。

>>396
教室自体、そもそも奥さんの方は講師をやる事に抵抗が強くて、
だんなさんが強引に始めたんだもんね。
それを後で奥さんが、夫は私の隠れた情熱を見抜いていた、みたいに書いていたけど、
言い方だけはいつも通りかっこいいけど、それすごくへん。
憶測でこういうこと言ったら悪いけど、
前の仕事（薬物依存のシンクタンク？）が上手くいかなかったのかなとか思っちゃうけど。
これは知らないで言ってるんで、その仕事も順調だったならごめん。
でも典子さんの経歴もどうもあやふやなんだけど。
ところで切れやすい人なんですね。
それなんか分るなあ、ああいう物凄いいい人文章書くような人そうだろうなみたいな。
あとカフェでお酒始めたらしいけど、それってマクロ的にいいの？
料理に料理酒もみりんも使わないのに？？

お酒始めたんだねー。きっとこの人たちにそれを突っ込むと
「お酒には適度に人をリラックスさせる効果があり…etc」とか言われそう。
大元のクシさん自体癌を手術で直したらしいし、それはまったく公にならないのも
変。隠してるとしか思えない。奥さんも癌だったらしいけど、言い訳がましい
ことが彼の本に書いてあった。昆布を炒めたの食べすぎ？だっけ？？？
私の憶測でしかないけど、嘘くさい。もっとマクロで禁止されてるもの食べて
たんじゃないかな。

お靴さんにクシさんの癌のこと聞いたら「手術をしたと聞いた時は正直
ショックだった」と言いましたよ。はっきり。

こんなガタガタな人達がやってるんですよ、実際は。

砂糖も当然使うし、たまにはマック、コンビニ弁当食べるけど
今んとこ健康なつもり
むしろ砂糖断つとか排毒
排毒って（笑）

やっぱマクロにのめりこむのは親（特に母）と上手に関係を
築けなかった人が多いな。
親を否定するまでは出来ないから親の手料理を否定って感じ。
それで自分の子供はちゃんと育てられるんだろうか。

何気なく>>402が真理に近いことを突いたな。
私は一時期厳格→今では砂糖のお菓子を毎日少量摂るヌルマクロ　だけど
厳格なまま突き進める人はそんな人が目立つような気がする。
マクロに限らずどんなジャンルでもそうだろうけど。

ただ、自分と親が問題ありでも、子供の関係は別問題だから。
人一倍その問題を考えざるを得ないから、むしろ立派に育てられるんじゃないかな？
上手く適度な按配でやれば、マクロは負の連鎖を絶つ力にはなると思う。
その子なりに合わせて、節度をもってほどほにやれば、だけど。

>>403
マクロビやらされてる子供がまともに育ってるとは思えない。
このスレの主題「子に制限食」、子供に制限食がなぜ必要なの？
子供が大人になった時、自分が母親を否定したように、自分が否定される
こともあると思うけど。

【無理せず】無添加育児【安全】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145172400/

>>404
病気療養レベルの厳格なマクロを強要されて、子供がまっとうに育つわけがない。
子供に否定されるのは、子供の体調に合わせず「これが正しい！」と押し付けるからで
子供に関心が向いてない時だろうな。
そもそも私はマクロが制限食と思ってないし、あれは理想であって１００％実現するものじゃないと判断して
けっこう砂糖菓子なども食べてる。
本当は、こんなところで書き込みする立場じゃないのかもしれない･･･

自分が子供のころから肉だいすきお菓子だいすきだったから分かるけど、
やっぱりマクロで制限されてるものの多食は良くない。しょっちゅう体調不良で倒れてたから。
ただ、絶対禁止するのは現実的じゃない。好きなら食べてもいいじゃない、身体を壊さない程度なら、と思う。
トラブルを起こしてる人の話を読むと、たいてい理想を強要するばかりで現実が置いてきぼりになってる。

マクロで言ってることはベース、ていどに考えて、その子に合うものや
体調が狂わない程度にお菓子や肉もあげて社会性も同時に伸ばすのが理想だけどね。
でも、こういうのはマクロとは言わないのかな。
病人治すんじゃないんだから、時々外してもいいじゃない。

>>396
パパさんまた辞めたんですね〜。なんともまあ優雅な。

前から気になっていたのですが、微風さんって、何者なんですか？
素人さんのブログかと思っていたのですが、
教えたりもしてるし講師の一種？

白砂糖はだめで、甜菜糖はいいっていう時点で疑問。
穀物ならいいっていうけど、普通あんなけ小麦の焼き菓子食べる？
小麦の焼き菓子なんか、下腹にぼっこり脂肪がつくよ。
多分マクロのひとって炭水化物中毒だと思う。

マクロ系の人の出した「砂糖や牛乳、玉子を使わないお菓子」な本で
シフォンケーキが載ってたけど、
玉子を使わない分、ベーキングパウダーを半端なく使ってた。
いっくらベーキングパウダーはアルミの入ってないお墨付きなやつだっていっても、
あんな大量にとって大丈夫なのかな。味だって、重曹の味しかしないと思うぞ。

食物アレルギーでもないのに
わざわざ旨くもない紛い物を作って食うよりも
たまに旨い本物を食う方が心身にとって健康的だろう

マクロ系のスイーツ（笑）本は、本当に見た目だけは美味しそうに見える。
他の料理の本にしても、見た目重視のメニューが多いな。

>>411
そりゃそうだよ、料理本だもの。
本は見た目が超重要。見た目の良し悪しで売り上げに響く。
外観重視になるのは仕方ないとは思うけど。

マクロスイーツは、当たりと外れの落差が激しすぎて正直評価に悩んでしまう･･･
当たりは本当に旨いけど、はずれは･･･

以前某マクロブログをやってました。
当然ブログ仲間というのが出来ます。
そして実際交流し、お互いのブログで褒めちぎりあいます。
「さすがマクロやってる人はきれい」とか。。。

秘かに、秘かに私は「本当にそう思うか？？？」
ってずっと葛藤と戦っていました。

正直あんまパッとしない人達って感じなんだが。。。
素敵な有名ブログの人でも、実際会うとがっかりさせられる事の方が
多かった。
すっごい押し付けがましかったり。。。

やっぱり会わなきゃ良かったと思った。
人間壊れたブロガーさん、結構多いです。
いいことしか書いてませんからね。

誹謗中傷ヲスルナ！

ごく正直な感想であって、別に誹謗中傷にはあたらないと思うがね。

>人間壊れたブロガーさん、結構多いです。
>いいことしか書いてませんからね。

あまりマクロやっている人知らなくて、
習った一人の先生があまりに人間的に変だったので
マクロに失望したんだけど、
正直他の人はどうなのかなってずっと思ってた。
うーん、やっぱ大体そんな感じなのかな。

>>415
真性キチガイはスルー

>>413
>人間壊れたブロガーさん、
それ詳しく知りたいです。

お靴さんブログもトンデモブログだよね

ここでブログ名を出すことはできませんが、ブログのイメージとその人物が
必ずしも一致しないということです。

たまたま私が会った人の印象です。数あるブログの中でも、飛びぬけて
素敵なブログをやって方でした。

会った時はちょっととまどいました。何人かのマクロビアンで会ったのですが
色々なスクールに通ってる人がいるのにもかかわらず突然リマ批判。。。
そしてクシを絶賛。お洒落だし、道具も一流とかなんとか言ってました。

とにかくクシの資格を取ることに執着してました。
そしてとても有名な○美風さんのことも文句言ってましたね〜。
一緒にマクロ講座とか企画してるくせにですよ。。。
ブログでは尊敬します、素敵な人とか言ってるくせに。。。

つくづくこんなうわべだけの付き合いに私は疲れてしまいました。

他にも本当に精神病んでる人とかさまざまです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%A4%A7%E9%80%B2%E5%8C%96%E3%80%9C46%E5%84%84%E5%B9%B4%E3%83%BB%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%97%85
↑この第6回の書籍によると

飢餓で死んだ他の哺乳類の骨髄のゼラチン質を食べて飢餓を生き延びたサルが
樹上生活のサルから地上のヒトへ進化したとのこと。
だとすると、ヒトは霊長類だけど動物性タンパクとかかわりが深い種なんだよね。

現代は、食物連鎖の頂点にある動物性食品は、有害物質を蓄積しやすいのは事実。
でも、飢餓を乗り越えて世界中に散らばった人類は、
何とか生き抜くために、痩せ地なら酪農や肉食で命をつないできたんだよね。
大切な家畜は、現代人ほど頻繁に食肉にはしなかったみたいではあるけど。

その結果、世界中に豊かで美しくて多様な食文化があるわけで。

マクロビはその中のひとつに過ぎないから、宗教と同様に
本人が自分の意思で行う以外は、人権侵害だと思う。
厳格な性格のマクロビは他民族の食習慣を差別したり非難することにつながりやすい。
正義感で無自覚に誰かを傷つけることって、すごく悪質。
人権よりも食を優先していてバランスが悪い。まずは人を尊重してこその食。

>>421

＞飢餓で死んだ他の哺乳類の骨髄のゼラチン質を食べて飢餓を生き延びたサル

だから、それをやってんのは人間の祖先だけじゃ無いよ。
少なくともチンパンジーと人間の共通の祖先、とすべき。
で、そんな中で、どうして人間だけが。・・という説明が必要になる。



・・・いきなり冒頭からズゴーっとずっこけるな。

なんで肉食う類人猿―人間だけ・・になるかな？
天下のＮＨＫとか、他の猿を襲う「狩猟するチンパンジー」を
何度も放送しているよ。

ん？人間だけ、ていう説明は何で必要なの？
別にそういいたいわけじゃなくて。

肉食をしたものがすなわちヒトになった、と書いたんじゃなくて
祖先になった種はすでに地上生活のサルの段階で肉食をしていた、
人間に近い他の霊長類も肉食をしているということは伝わったと思っていたんだ。
、

だから人間はバランスが取れている範囲で肉食をしても自然、と言いたいんだけど。

つまり、むしろ、
人間だけ自然に逆らってます、サルをみてください、菜食です！
という意見は、ちがうんじゃないか、と言いたかったので
422とは同じ意見だと思う。

ああ、今気がついた、
>>421
地上のヒトへ進化したと書いちゃったね、誤解されやすかったね
すぐさまと言うわけでなく、ヒトへ進化する一歩を踏んだと言う意味。
おっしゃるとおり、
ヒトの祖先となった地上生活をするサル、とするべきでした。

太古に菜食のサルが樹上にいて、
飢餓の後に地上の肉食のサルが生まれ
そのさらに多くの分岐の後に人間がいる、ということですよね。

サルというか猿人な。

お靴さん、ブログをやめるってブログに書いてたけど本当にやめたね。
アクセスできないもん。

またそのうち再開するんじゃないの。
前のブログもいきなり記事を全削除してやめたんだよね。
想像以上に不安定な人なのかも？

中見栄さんは誤字脱字の多さを指摘されてからコメントの受付を止めた
自分に対する意見を受け付けられない器量の狭さを感じた　
人前に立つ仕事で、情報を発信していることを自覚すべき　
誤字脱字が多すぎ、小学生並みだもん　
この人も不安定な人なんだろうなと思った　

NHKのサイエンスＺＥＲＯの腸内細菌の話で
人間は本来肉食だって言ってたよ。ヒトゲノムを調べると肉食の機能は全て持ってる。
菜食する機能はあまり持ってないから、菜食する為、腸内細菌との共生を始めたんだって。

>>426
本当だ。なくなってますね。
最後のブログってどういった内容だったか教えてもらえますか。
ブログやめる理由は何て書いてました？

残念、最後読んでなかった。
どういうこと書いてたの。

うっかり都合の悪いことを書いちゃった回とかは
カレンダーからアクセスできないようにいつも工作してたからね。
目まいで一週間寝込んだのとか幾つも。
でも外部のブログなのでキーワードでアクセスできるから
それでいろいろ言われるのが恐かったのかもしれないね。

そうだった。前のっていきなり全削除だったよね。
マクロを広めるためのブログだったとかって言ってたけど、
実態は抑制のない感情たれながしの内容で、読めたもんじゃなかった。
それに比べたら今回のはまだ読み手を意識していてましになってたよ。
それでも、どこがご本人の仰る「クリアで冴えてる」のかは分らなかったし、
やっぱりかなりひどい発言もちらほらだったけどね。
どうでもいいけどプロなんだから言い逃げはあかんと思うんだけど。

奥津さんの最後のやつは、記憶の限り

このブログは昔の生徒さんに向けて書いたもの
旦那さんから「お前はブログを書くのは向いてないと言われた」
マクロビは世間に認知されてきているね
これからも陰陽陰陽やっていきたい
いずれ、陰陽陰陽を考えなくても自然に任せられるようになれたらいいな

とかいう感じで、
結局ブログをやめる理由は特に書かれていなかったような気がする。
ざっと読んだだけだけだし、記憶も曖昧だけど、読んだ後
「何かあったんだろうな。弱い人だな」って思ったから、
文面からイライラした心苦しい気持ちが滲み出ていたと思う。

マクロやってる人って、周りから変人扱いされたり、反感持たれたり、
しなくてもいい苦労をたくさんしてると思う。
それだけストレスもあるだろうし、そこから病気にだってなるかもしれないな

精神科医の話によれば、軽いアスペルガーの人は育児にこだわりがあったり
食材にとてもこだわったり、無農薬とか体に悪い物を一生懸命避けようとするらしい。
マクロやってる人の特徴に似てるから未診断アスペルガーの人多いかもね。

>430, 431
433が詳しく書いてくれているけど、私が覚えてる内容も書くね　
主人から「お前はつくづくブログに向いていないと言われた」
伝えることの難しさを感じた　
と、相変わらず改行ばかりで書いてあったよ
ブログをやめるとは書いてあったけど、やめる日は書いてなかった
アクセスしたらいきなり閉鎖だった
自分でも「世間から嫌われててヤバイ」と思ったのかもしれないね
何でもかんでも食べ物のばかりの責任にするのはおかしいよ　
ちょっと変なものを食べただけで攻撃的になるほど、人間の体って
ヤワなんだろうか？

ドラゴンボールの事も書いてなかったっけ

ドラゴンボール？

内容の要約どうもありがとう。
結構感情的な内容だったのかな。
自意識ばかり過剰で、
読み手に上手く伝わるように書けないのはいつものことみたいだけど、
何があったかなんとなく推察できるね。
かなりこたえたみたいだけど、こういうことをきっかけにでも、
食事は心身を楽にする手助けにはなるけど、
食事で幸福になるわけではないという簡単なことに早く気づくといいね。

不幸しか生まない食生活だな

そんなレベルの食生活

マクロをはじめるにあたって、
周りに説得する労力
決して理解されない苦心
続ける事への不安
周囲の反感に対するストレス
禁忌食を食べてしまった後悔・・・

たかが食事に、そんな苦労したくないわ

前に同じ会社にいた人からマクロビオティック
を薦められて食事の内容はまあ、粗食だし
殻付きの穀物は日頃食べるようにしてるから賛成だけど。

陰陽とかのオカルトの部分、これが嫌で嫌でしょうがなくて
このオカルトがマクロビオティックの基本理念になっているならば
ここを突いて批判したいんですが
まず権威者の批判を見たいのですが、オカルト部分を
突いて批判している文章が見つかりません、、ぐぐったんですが。。
理性的な批判文章である程度権威のある人のもの 紹介してくれませんか。

権威のある人はマクロビオティックなんかをいちいち相手にしないのでは？

やるのは勝手だけども自分以外に強要するのはいかん

大槻教授がマクロ知ったら嬉々として叩きそうだな

酵母玄米て結局、テキトーに炊いた玄米の食べ残しをもったいないから食べてみたら
意外といけたってこと？納豆はじめて物語みたいな

>>446
思いっきり叩いて欲しいよ。

食費は相当安くなるわな。玄米も安いし
野菜と豆腐しか食うなって話でしょ？
まじで体ぶっこわすぞ？
自分はアレルギーがあるので肉魚がむりなので
マクロビに近い食べ物で育ってきた。
親が出すので玄米も食べていた。
めっちゃ体弱いです。点滴とかしょっちゅうです。

これにプラス砂糖もだめ、油抜き、
めんつゆもだめ、卵類はいっているもの全部食うなとかなったら
ますます体がぼろぼろになりそうです。無理。

ゆるマクロするくらいなら辞めてしまえ。言い訳ばっかりすんな。と言いたくなる。
何食べたから排出が〜ってもううんざり。だったら辞めればいいのに。

辞める以前に、やる必要のない事をわざわざやるのがおかしい。

ヒント：人体実験

去年自分もやってみたことある

で？

お靴さん、やめ方まで何だかなーって感じだねw
最近見てなかったけど、閉鎖は残念だわ。
あの痛々しい文章読むの楽しかったのに。
きちんと説明なりやめる日にち伝えるなりすればまた印象も違うだろうに…。
お靴夫のポエムブログはまだあるんだね。

奥津旦那の人となりってどんなだか知ってる人いる？
ブログだけを見るに、思いっきり選民思想の塊みたいな人に見えるんだけど

奥津典子　ブログ　でググるとまだキャッシュ見れるね

奥津旦那のブログ久し振りに見たら、ポニョの感想が気持ち悪かった。
本当、これが選民思想っていうやつなんだな

でも、疑問なんだが、自分もポニョ見たけど、
マクロビやってる人って
映画の中に出てきた
ハムサンド
蜂蜜
ハムやゆで卵の入ったインスタントラーメン
スナック菓子
ってどういう意識で見てるのかな？
「子どもが見る映画でこんな悪食描いちゃいけない」
とかなんとか、怒ったりしないのかな

>>457
＞ポニョの感想が気持ち悪かった。

見た見た。
とにかく他人にケチつけなきゃ気がすまない人なのかね？
自分がどれだけ卑しい事書いてるか、自覚が無いんだろうか？

>>457
ハムサンド→グルテンミートなどを挟んだ天然酵母パン
蜂蜜→米あめ
ハムやゆで卵の入ったインスタントラーメン→災害時は致し方ない
スナック菓子→自然食品店に売ってるスナック菓子

ポニョの感想、私もそう思ったよ…
全体主義的というか、ああいうのかなりまずいと思うけど、
マクロビオティックを信じてやっている人たちって
ああいう言い方に疑問や嫌悪を感じないのかな。
マクロっていうものがやっぱりそういう側面が強いんだろうなと思った。

マクロ以前に、本人に問題があると思うよ。
人それぞれ、様々な感想があって当然なのに、
批判する奴はアホ
認められる自分こそが素晴らしい
としか思えない。

まぁ、マクロやってる人のほとんどが、
マクロを批判する奴はアホマクロを実践している自分こそが素晴らしい
って考えが根底にあるだろうな

ポニョをあんなに絶賛するんだったら、
緑色の変なまるいものばかり食わせて、
ハムの美味しさを知らせずに育てたポニョ親父と、
自分自身を重ねて見てほしいもんだ。

本当に自分に自信がある人は、他人の事を見下したりしないんだってね。
自信が無く劣等感が強ければ強いほど、
他人を馬鹿にしたり必要以上に自分を肯定するという事を周囲にアピールする。
お靴さん夫妻って劣等感の塊なんじゃないだろうか。
とことんネガティブだね。

http://blog.livedoor.jp/organicbase/
この作品にケチをつけるような大人じゃなくて良かった　って言ってたね。
公開されてから映画評論家や一般人の中には様々な感想が飛び交っているというのに。
自分が特別だとでも思いたいんでしょうね。

この人、実際なんにも分かっちゃいないと思うよ。
ただ単に、自分は凡人、常人とは違うと思い込んで、それをアピールしたいだけ。
その実、きき酒なんてできないだろ
コンニャクとフグ刺しの区別もつかないだろ
高名な陶芸家の作品だと言えば、100円ショップの陶器でも、「さすがに素晴らしい」なんて言うだろ。
芸能人格付けチェックで、散々蘊蓄吐いた後、大ハズレする石田純一みたいなもんだ

石田純一ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

石田純一は自分がアホな事をちゃんと自覚してるよ。
でもこの人の場合は・・・

またイタイこと書いたんだね〜。

以前彼に接したことがあるけど率直な印象。
出たよ、自分大好きな自己陶酔男〜。って感じ。
私は自分の夢をベラベラとしゃべる男は好きじゃない。

奥様も私は好きになれなかった。彼女に直接おかしいなって思うこと
も聞いたけど返ってくる答えは「でも他の生徒さんは喜んでくれてる」
「これを皆さん好きと言ってくれる」みたいな絶対的ポジティブなことを
延々。。。
挙句の果てに「あなた低血糖症じゃないですか？」みたいなことを
言われました。

うーん。。。例えそうだとしても私の質問に対しての答えにはなってない
だろうと、そこでスッパリ彼らの言うマクロをやめることにしました。

この夫婦がやってることおかしいのに気付いている人がこんなにいて嬉しい。
砂糖や肉や肉の害をあれほどまでに書いておきながら、時々自分らも
食べてはいい訳して。中途半端だ、何者にもなれてない。

人にきちんとマクロがどれだけ素晴らしいか広めたいんだったら
何十年もそのマクロが目指す？正しい食事を実践してから言えよ、と思う。

子供に「ゲームやっちゃ駄目、ＴＶ見ちゃ駄目！！」って言いながら
自分はやってる大人とおんなじだよ。

彼らの子供は親のその矛盾点をどう思うのかな？

大きな自己矛盾を抱えた親に育てられると、子供は非常に荒れるよ。
楽しみだねｗ

マクロを批判するすべての人が低血糖症なわけだなw

>>468
いかにも言い出しそうなことばかりで笑えたw
典子さんは低血糖症の本を出したばかりだから、そういうことも言えたんでしょうね。
あのブログの文章からも窺えたように、ちょっと変わってるんだろうな…。
自分の家族のことや生い立ち、夢や思想なんかをペラペラ喋る男の人も嫌ですよね。

親父の背中　っていうエントリーも寒気がしたわ。
こんな気の利いた素晴らしい趣味を持つ父がいて、その父から生まれた僕も特別。
センチメンタルな思い出や個人的な思い入れを書かれても、読者は感情移入なんてできない。
身内の話っていうのは難しいですよね。他人にとっては不快にもなるものだから。

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お靴さんのお店がお酒を始めたのは売り上げが足りないからじゃないの？
お酒を出すと儲かるからねぇ　
それにしても自己陶酔男だよね　
以前にブログに「そろそろ気がつかないといけないな　俺は特別じゃ
ないって」って書いてて笑った　

ちょっと驚いたのが
カフェでお酒を出すのを決めた頃、奥さんのブログで、
ある年配の講師の方を賞賛する文章の中で、
ご飯を少しでお酒を飲むことがいいことのように書いていたんだけど。
だんなさんを応援するつもりにしても、それはなあと思ったよ。

夫婦ぐるみでw
電車の中で所構わずいちゃついてる不細工カップルを見ているような、何とも言えない気持ちになるw

>>468
理想と現実は違うからね〜。
マクロは日本で暮らす上での食の基本にはなるけど、絶対視は禁物。
あの御夫婦は狂信者の領域に突入してる気はします。
行動も狂信者の領域に入れば良いのだろうけど･･･

私も極端な人間だからわかるけど、マクロにハマる人は極端な傾向はあると思う。
中庸を行くための食養なのに･･･と思うけど、だからこそ極端な人間が惹かれていくのかもしれない。

決して468さんを批判するわけじゃないけど、
肉や砂糖が危険なのを承知の上で食べるのは、そんなに悪いのかなという気もする。
先生だから態度で示せ！てのは解るけど、先生だって人間だし。
医者の不養生だと思えば済む話じゃないかなーと思う。
親だって何もかも正しく教育できるわけじゃない。
彼ら夫婦が自己矛盾を受け入れずに（受け入れてるように見えても斜め上だったり）
突き進むのは良くない。それを受け入れた上で教えるなら納得するけどね。

子供はもっと緩く育てたほうがいいと思う。今のままじゃ絶対に反動が来そうだ。

＞肉や砂糖が危険なのを承知の上で食べるのは

だから「危険」というレッテル貼りしてる時点で「おかしい」んだってば

危険なんだったらなぜ殆どの人が食べ続けて平均寿命をまっとうできてるのかって話。
考え方は人それぞれだから食べない人は食べないでいいけど、それを押しつけるのは良くないよね。
マクロやってない人にも見える場所であれは危険だとかマクロで育った子供は穏やかで云々（普通食の子はそうじゃないの？）とか
常に特権意識とマクロ以外の人間に対する批判的な見方を持っているところがおかしいと思う。

親がマクロ信者というひとを3人知っているが、
全員ファストフードが大好きで肉をがつがつ食い漁るような人たち。
家だと絶対食べさせてくれないから、外で食べると言い切っていた。
あさましいよな。
3人とも母親をバカにしていた。

私も小さい時から市販の菓子やファーストフードを禁止されてたから
友達の家とか行くとめちゃくちゃがっついてしまってたよ…
普通に与えられてきた子の方が返って欲しがらなかった。

マクロやってる親って、シュタイナー教育にかぶれてる人多いよね。
確かにシュタイナー教育自身も素晴らしい点があるし、これが本来の子育てかもしれないとも思うけど、
結局子どもはマクロという不自由に押さえられ、
「子どもの考えを尊重し、発想を見出だす」っていう親の思い通りに育てられる。

赤ちゃんの頃から知ってる娘がいるけど、
「子どもが行きたがらないから」って理由で学校行かせないうちに登校拒否になって、
小４にしてかけ算もできないし、ごく簡単な漢字も読めない。
でも、親は危機感無し。子どもはイキイキしてると
でも、お世辞にもイキイキなんかしてないよ。
小さい頃から恐ろしく人見知りで、ワガママで、些細な怪我や汚れを気にする神経質で、ヒラヒラ好きなお嬢様だ
同年齢の友達付き合いもできないし、
大人相手でも愛想がなく、挨拶ひとつできない
このごろやっと、親に逆らうようになった

シュタイナーって・・・
オカルトだけじゃなくてこんなとこにも名前が出てくるなんて

>>482
その子シュタイナーで育ったの？
ただの育児放棄にしか思えない。

>>484
子どもに人生すべてを懸けてる人だよ。
実は、その子が小さい時一度大病患ってる。
それで、子どもの健康のためにマクロにはまって
子どもの幸せのためにシュタイナーにはまった

なまじ、両親共高学歴だから、子どもの教育くらい学校行かせなくても自分達でできるとおもったのかな
一度、シュタイナー系の学校に行かせるとかいう話もあったけど、電磁波があるからダメなんだって。

まぁ、諸悪の権現は病気で、気の毒とは思うけど、
ここまでくれば精神の方が病気だよ

ところで、マクロ的にお酒ってどうなの？

アコ○トのお嬢さんも学校には行っていないようですね。

一時期メルマガとってたのでブログも見ていたけど、
映画や音楽の画像、著作権とか大丈夫なんだろか、と思う。

お靴さんと違って、あまりにも何の迷いもない自信満々な文章で
週一でメルマガ読んでると何となく影響受けしまってた。

お酒は極陰性、白砂糖、清涼飲料と同じなんじゃないの？

>>464
ぽにょアンチスレに紹介しておきました

お酒ＯＫ、タバコもＯＫ。でも砂糖と肉はだめなんだよねｗｗ
バカみたい。

マクロビやってる人はシュタイナーもだけど、エコ、オーラソーマとかの精神世界とか
にも嵌るね。微風さんの言う通り病気なんだよ。

だから元々が発達障害系の人が嵌ってしまうわけでしょ・・・

マクロビの基礎を押さえつつ適度に外して楽しむのが一番真っ当じゃないかって気がしてきた。
療養でもない限りは延々とやるもんじゃないし、増してや子供に押し付けていいものではない。
昔の日本食がベースだから、日本の気候でやる分には参考になるけど。
適当な人間でよかったし、偏った思考の先生に当たらなくてよかった。

しかし、病人にバカみたいと罵るのはどうかしてるぞ。
病人を哀れみ、快方に向かうことを願う心くらいは持ちたい。
実害を被ってるなら罵りたくもなるかもしれないけど、害もないのに罵るなら病人だ。

＞害もないのに罵るなら病人だ。

(´･ω･`)………

>>492
最後の一行、何が言いたいのか分からん。
上二行と正反対の事書いてる？
解説してくれない？

>>491
「発達障害系」とか病気にあてはめようとするのって、おかしい。
それって「頭が病気の人がはまるんだから仕方ないよね。スルーしてあげようね」
と言ってるようなもんじゃないか。
もっとはっきりと「性格がひんまがってて底意地が悪い」って書こうよ。

>>495

「性格がひんまがってて底意地が悪い」って大森先生の事か

「あなたは低血糖症じゃないですか」
と言うよりも
「マクロを批判するような奴なんて、病気に怯えて死んじまえ」
と言った方がいいよね

＞もっとはっきりと
つまり「病気」と「性格が悪い」はイコールと

あんたが一番病人をバカにしてますがな

奥津旦那のブログ、ポニョに関する記事削除されてる？
自分だけかな、見れないの

>>498
いやその解釈はおかしい
「病人扱い」するのがおかしいって事だろう

>>499
記事が下に流れてるだけでしょ
ちゃんと表示されてるよ

「自称発達障害」の人って、自分は病気だと思いたいから、
「病人じゃなくて正常、ただ性格が悪いだけ」とか言われると、すぐ噛み付くんだよね。
とてもわかりやすい。

>>486
タバコは桜沢先生自体がチエーンスモーカーだったからokらしい。
酒はワインとウィスキーは避ける、ビールと日本酒は
合成酒以外は盆正月や祝い事に楽しむ程度ならokとあった。
さすがに酒は全部okとは書いてない

>>492
それってマクロビなの？マクロビっていったい何？
私も添加物に気をつけて地元の食材を中心とした食事にしてるけど、
「頭が痛い」「お腹が痛い」「ああ、排出が」なんて言わないよ。

>>503
>タバコは桜沢先生自体がチエーンスモーカーだったからokらしい。
だったら某先生の大好物コーヒーとドーナツもokで良いじゃんw

おおもり先生の大好物はおそばだったね

>>505
おーもり先生が生きてたら「そんなもん喰ってるから癌になるんじゃ!]と
鬼の首取ったように嬉々として攻撃されるであろう

まだ言い争っているのかｗ
マジでマジレスで結論を言うと、
ベジタリアンとマクロビが合うのはA型とAB型。
A型は動物の肉はいらなく、その代わり豆腐と納豆からタンパクを摂取。
b、O型で菜食は絶対に不健康になる。
b型は乳性と肉（鶏以外）が必要で大豆食はいらない。
O型は動物の肉が必要で小麦はいらない。
肉食とベジが色んなスレで言い合ってるのはこれが原因。

く、くだらねえ

>>508
出展不明の迷信にアルゼンチンバックブリーカー！

お前が言うなお前が。

中島デコさんってどうなんだろう。
年の割に綺麗だよね。5人も子どもいるらしいし。
ああいう人みてるとマクロビもいいのかなと思ってしまう。
実際に会うと宗教臭かったりするのかなあ

目が悪いのか？

デコさん、綺麗かどうかは微妙だけど
感じ良かったです。ちょっとお茶目な感じというか。
まあ深くは知らないし、見習ってマクロビしようとは思わないけど。

バンダナおばさん

Decoさん、いつもバンダナしてるけど髪が薄いんだろうか？

デコさんの本（マクロビはじめてのお弁当）読んだけど、
学校の給食とかを「有害」とはっきり言い切っていたような…
選民思想がキツい上にやたらと手間がかかるレシピばかりで、ブックオフに売っちゃった。

デコさんのことは知らないけど、
マクロの講師で、３０ちょっとで額にくっきり横皺ができてしまって、
ビデオインタビューでは
分厚い前髪でおでこを完璧に隠したヘアスタイルで出ていた人もいるよ。
以前は前髪ナチュラルに分けているような感じだったのに。
まあ、今頃はボトックス注射っていったけ、
それをして、お手入れはナチュラルのみですーとか言ってるかもしれないけどね。

たしかユダや陰謀説とかの電波系の人に太田龍ってじいさんがいたが
この人もマクロやってて著書の中に「味噌汁を喰えない奴は非国民、
味噌汁を作れない奴ははり倒せ」と、とんでもない事を書いていた。

やだねー
なんでこうマクロビやる人ってのは押し付けがましいのかね

>>517
学校給食食べてる人がほとんどなのにね。

玄米やひじきの毒はよく、砂糖はだめの意味がわからない。
そして肉は「食べル必要が無い」という思想だったはずなのに
いつのまにか「悪」になってる。

>>521
マクロではもともとは肉は「食べる必要がない」レベルだったの？
もう少し詳しく知りたい。

CI協会のマクロの表では牛、豚、ブロイラー（鶏肉）、マトン、さば、ぶり、は食べるな
鯛、鰯、鯵、海老、鮭、牡蛎、蛸はめでたい時にはいいそうだ。
卵（有精卵）、雉、鯉は治療食らしい。

友達からマクロビオティックを進められて
同好会？みたいなのにつれていかれて話を聞いて
頭が「？？？」になった部分があるのですが

夏野菜は身体を冷やすとか
冬野菜は身体を温めるとか
「この野菜は陰、この野菜は陽」とか
肉は身体に悪いとか言うものだから

「はぁ？ 食材が身体に入ったら熱を持つに決まってるじゃん」
「カロリーって知ってる？」
陰陽道のどの文献に食材の陰陽が定義されてるの？

とキレて質問したら「かわいそうに」と言われて頭にきてます
血液が酸性になるとか、酸性になったら死ぬじゃん（笑）
この人達に（実際証明された）科学を根拠に
目を覚まさせてあげることはできないんでしょうか？

自分も最初は「やべ・・・宗教につれてこられた・・」と思ったけど
教えられた通りにやってみたら体重落ちたし体の調子も良くなったので
「まーいいやｗ」て感じだ。
今は適当にマクロやったり普通のもの食べたりで以前病気してた状態に
戻らないように適当にやってるけど問題は特に無いよ

教えられた通りにやるから体重が落ちるわけじゃなくて、
食事に気を使わない人間が気にするようになるから落ちるだけだよ

かわいそうな奴らにかわいそう呼ばわりされたらそりゃ腹立つなw

クシマクロの本
世界平和がうんたらかんたらと書かれててそういう所が宗教臭い

>>523
好き嫌いで分けているとしか思えん
>>524
狂信者だからムリかも
あんまり理論とか根拠とか考えないっぽい

陰陽使うならせめて五行の通りに分けて欲しいものだ。
いくらなんでも陰と陽２つじゃ大雑把過ぎだろ。

>>525
そのうち顔が黒くなってシワシワになって性格がギスギスしてくるよ

>>531
ところが信者は肌が綺麗で性格が穏やかになったと脳内変換するw

>>524
マクロを擁護する気はさらさらないが、
身体を冷やす野菜というのは、
発汗作用や利尿作用があってどんどん体の熱を外に逃がす効果を言う。
極端に言えば、コーヒー飲んだらおしっこ近くなって出まくるでしょ。

しかしそのマクロの連中は読んでても腹立つわｗ
それくらいの事を説明もできないって、やっぱり盲信してるだけなんだねｗｗ

あんまり妄信しすぎてやせ細って死んだ人もいるそうだ
あと、信者だったけど子供をマクロのせいでで死なせてしまって
足を洗ったどこかの先生もいたと思う

まぁ何でもホドホドが良いってこっちゃね

中庸が大事なのさ
他のスレでも言った気がするが
中庸にできないから極端な行動になっちまうんだ
たとえば、教義を盲信してそれ以外を認めないとか

我々の宗教を信じないと不幸になる、地獄に落ちるっていうのと同じだな。

>>534
故日野厚先生。松井病院の食養内科にお世話になったよー。

マクロのせいで死ぬって具体的にどういう死因なの？栄養失調とか？

マクロをやるような人は、元々身体が丈夫でなくて、
いつも病気に怯えているような人だろう。
マクロをやることで、健康になったような気がした
それで盲信しても体調良くなったのは一時的なもので、
結局は自身の病弱に負けてしまう
ってパターンが多いと思う。

厳密に狂信的にマクロやると気が短くなったり性格が攻撃的になる人も。
体重は減ったけど体調が悪くなり生理の止まった私みたいなのもいるし
マクロで身体壊した人の実例ら日野先生の食養のサイトに詳しく載っている

マクロビはω3やVB12不足に対応してないからな。

私教室で教えられた通りまじめにやって、数ヶ月でVB12不足になっていたと思う。
そのときは知識がなかったし、教えられたことを信じていたので気づかなかったけど。
教室の先生はブログで、とても元気元気、だと言っていたけど
それが不思議でしょうがないんだけど。ほんとなのかな？？
サプリを飲んでいるとか？
まあ、元気だと言っている傍らで
寝込みました、年３回倒れました、排出です♪とは言っていたけど。

日野先生は腎臓癌で死んだんだよね。
断食とか食養やってたのに。

もう何を信じていいのかわからんなw
自分がおいしいと心から思ったものを食べていければいいんじゃないかと思うようになってきた。
肉も魚も野菜もさ。自分の感覚を研ぎすまさなきゃいけないけど。

肉でも魚でもいいからゆっくり何回も咀嚼して神様と自然に感謝しながら
何でも喜んで食べる、でいいような気がする。

>>545
肉と野菜と魚をバランス良く食べる、でいいじゃないの

フルーツジュースを飲むと薬の効果が劇的に弱くなる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080820_drinking_fruit_juice/

ゼン・マクロビオティックって本に書いてあったが今流行の頭が小さい人は
マクロビ的には駄目なんらしい。
「頭蓋骨が小さく口と顎の方が発達している人は犯罪者になりやすい」とか
凄い暴言じみた事を書いてたのだが、やはり桜沢氏自身の好みとか入ってると思う。

>545
多少バランスが悪くても人間死にはしない。
それに人間、どうあがいたって100年生きられれば御の字な生命体。
あるいは朝は元気であっても、夜には死んでるかもしれない。
それだったら美味しいと思って楽しく食事した方がよほど健康にいい。少なくとも精神的健康にはいい。
と思うわけだが。
健康のために死ねる人々に巻き込まれる必要は無い。

正しい食事療法を実践すれば120歳まで生きられるはず

ということは、マクロビは正しい食事療法ではないということですね。

マクロとか関係なく、人類で一番長生きした人って何歳まで生きたのかな

>>553
「ギネス　最高齢」でググレカス

正しい食事ってなんぞや？昔の和食がいいのであれば、なぜ昔は早死にだったんだ？
結局、自分が調子いいと感じられる食べ物を摂取すればいいだけだ。
私なんかは、肉食べたほうが気力がわいてくるとわかった。

>> ということは、マクロビは正しい食事療法ではないということですね。

正しい食事療法なら死んだり体調が悪くなる人がワラワラと出てくる筈はない
指導する立場の人でも癌とか心筋梗塞とかそんな病気になるって・・・。

マクロを指導してる側がちゃっかり色々なものを食べてて（後で「体調悪くなったやっぱり悪食はダメね」とか言いながら）
真面目にマクロに心酔しきってる人が、悪食とされるものを一切口にせず栄養失調で病気になったりする

マクロビのせいで菜食が危険視＆宗教視されている気がする。

>>558
マクロのせいもあるけど
狂信的だったり過激派だったりするベジタリアンのせいもあるのでは？

菜食でも茄子や芋類やは薬として使うもので食べては駄目ってさ。
食べていい野菜は大根と人参と牛蒡などの根菜類のみ（それも自然農法で出来た奴）。
カルシウム欠乏して栄養失調するのもわかる気がする。

塩分とって交感神経を優位にすると
活動的で色黒の癌体質になるからね…。
それを陽性とかいってるし。きんぴらごぼう見たいな不健康な人がさ

大根の葉っぱは食べていいの？
あれには１００グラムあたり２７０ミリグラムくらいのカルシウムがあるよ。
一物全体とか言ってるからいいのかな。
しかしそうなると人参や牛蒡の葉っぱは食べるのきつそうだ。

大根の葉は軽く炒めて、かつお節と醤油で和えるとおいしい。
人参葉のおひたしも、おいしいよ。

そんなの誰でも知ってるんだけど

食べていいの？なんて聞くからだろ

食べていい野菜は根菜類のみって言うのだから訊きたくもなるさ。
あと脂肪酸はカルシウムの吸収を阻害するらしい。

マクロって菜食の割には食べていい野菜とそうでない野菜という色分けがあるから
そういう質問が出てくる。

野菜でも食べちゃだめだなんて、
本当にマクロってナンセンス

果物もだめだしどこが健康的なんだか。

「macro」という英語には
「大型の・大規模な・巨視的な」という意味があるけれど、
マクロビオティックってぜんっぜん巨視的じゃないよね
逆に視野狭窄ｗ

大槻先生ってブログ持ってたんだね
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/
マクロビのインチキっぷりを訴えたら反応するかも？

マクロビオティックに妄信することできないけど
マクロビのお店はもっと増えてほしい。
世の中の食べ物、砂糖や添加物入りすぎ。

お店ならいいね
選民思想を植えつける教室は要らないけど

無駄に高いのが難点だけどな

不味いというのも難点だな。
一度行って懲りた。
当たりハズレがあるのかな？
リピーターが無いから儲からない、
儲からないから高くなる、って悪循環。

不味いのかな・・・
でもまぁとんかつより車麩のカツのが美味しいと思う私の方が
一般的じゃないんだろうな。

一度しか食べずに不味いと決め付ける575も
576と同じものを食べてるわけじゃないのに「自分は一般的じゃない」とかいう576も
両方変な人だと思います。

せめて自分で作って食べてから言えという事ですね
わかります

玄米クリームの不味さだけはガチ

怖いもの見たさ的にテンペとかこうふう食べてみたい。
どんな味なの？

ヒトラーもマクロビで不健康になったらしいよ
ひどい便秘、止まらない放屁、倦怠感、手足のしびれ、冷え性を自覚したら
要注意！
ナチを滅ぼした遠因を作っていたなんてマクロビやるねｗｗｗｗｗ

>>581
おまえいじめられっ子だろ。

>>580
テンペは、固形納豆（臭い少なめ）って感じだ

靴旦那見てるとナチ云々もわからんでもない

>>549
流行だろうが廃りだろうが頭の大きさなんて変えられんわいねｗ
頭の形をどーしろっていうんだろうね…
>>558
フードファディズムに傾倒する人は極端に走りやすいからじゃないの？
（ヤバゲなイメージのある）宗教って極端な人じゃないと信仰できないし

だからマクロやってる人って少数なんでしょ

マクロビやってますって奴が
顔色悪くどう見ても不健康そうな雰囲気なのについて。

>>581
別にマクロビ＝ナチって言ってるわけじゃない。

ただ、自分もマクロビ実践して同じ症状に１年以上苦しんだ経験があるから
ヒトラーのwikiみて、ああやっぱりって思っただけなんですが・・・。

盲目的に信じるんでなく、食べた後の自分の体調の自覚で評価したほうが
他人が、これが健康にいいっていうことを鵜呑みにするより有効的であるのは
間違いない。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3043865

こいつマクロビ？

書き込みが過激杉ｗｗｗｗｗ

プロ野球選手やオリンピック選手の食生活に文句つける始末ｗｗｗｗｗ

mixi見れないからわからない

ブラックサンダーでメダルを取ってはいけないというのですね、わかります


でもmixiやってないから見られない

真っ黒美

菜食を偏ってやるとあっという間に老ける。
顔色が悪くなり、シワが確実に増える。
活気もなくなりいいことなしだろｗｗｗｗｗｗ
自分のことは自分の体に聞くべきだろｗｗｗ
体から注意信号が頻発してるのに
「マクロビは体にいいはず、いいはず・・・」って
念仏唱えて自分に言い聞かすのって頭悪すぎだろｗｗ。

雑食でも偏ってやるとあっという間に老けるけどな。

悔しいのはわかるけど一般的にはマクロビほど酷くなないんで。

デコさんの料理本ちらっと見たけど
顔まっくろだねー

マクロやってる子どもと接する機会があったんだけど、
なんか独特の体臭があった。
その子に限ったことかな？
あと、下着が黄ばんでいた。
それから靴下が両足とも破れていた。

それってネグレクトなんじゃ…

そういえば、自然派とか言ってる人が、洗濯には洗剤は一切使わないって言って、
なんか草の汁か樹液かなんかで洗濯してたな。
だから、白地の衣服は段々黄ばんでくる。
臭いはその衣服が臭ってくるのかも。

>>594
偏ってるってことはマクロや菜食と同じことじゃんｗバカ？

真っ黒美

極端にマクロビやると美容に悪い
顔色から活気が失われるし、老けるのも早い。
半年もやれば体からあちこち異常が出てくる。

>>589
読んだけど違うっぽい。
玄米菜食は馬や鹿のすることだとか書いてあった。
でも玄米菜食以上の電波ｗｗｗｗｗ

マクロビにはまる人って自分のエリート願望が
形を変えて表出してるだけの気がする。如何？

何を今更

選民思想丸出しだからな

なんてったって単なる和食を洋風アレンジしただけのものを
特別扱いしてるような変態ですからね

何を今更

>>605
>>608
もう反論もできなくなって定型文で煽ってるつもり？ｗｗ

海外で日本食の魅力について語られる際、しばしば登場するのがマクロビオティック（マクロ）だ。
　主食を玄米にする、野菜は丸ごと料理に使う、よくかむ、動物性脂肪や添加物は取らない−などを
　基本とする日本発祥の料理・食事法で、食の研究家だった故桜沢如一氏が戦後に提唱した。
　欧米では歌手の故ジョン・レノン、俳優のトム・クルーズといった著名人や富裕な「セレブ層」に
　支持されているという。米国在住で、スミソニアン博物館に研究資料が収蔵されている久司道夫さん
　（８２）は、歌手のマドンナらを指導したこともある“マクロの伝道師”だ。久司さんの推計では、
　基本概念を踏まえた実践者に限定しても、マクロ人口は欧米で４００万〜５００万人、全世界では
　５０００万人にのぼるという。


［ニュース速報＋］【社会】 日本食、海外で大人気…日本は「肥満」少なく、けた違いのスリムさ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220425134/

石塚左玄の身内が石塚まいうー英彦だったら？

日本食＝マクロではないんだけどなぁ・・・
間違った食を海外に広めて死人でも出たらどうするんだ

＞久司さんの推計では、基本概念を踏まえた実践者に限定しても、
＞マクロ人口は欧米で４００万〜５００万人、全世界では５０００万人にのぼるという。

久司さんの推計かよｗ

>>610
その派生スレでは、話題はマクロじゃなく
欧米の食事の物凄さ
日本食（勿論≠マクロ）の良さ、親への感謝、
あとキムチの話
だね。
食事はピザだけ、野菜はマッシュポテト大盛りって国で
そんな食事じゃダメだからマクロにしようって
どっちも極端過ぎるぜ。

ジャンクフードや手抜き料理で育てられた奴が、親を否定してマクロにはまる、
そんなマクロにはまった奴が親になったら、今度は子がマクロを否定する
結局は一代こっきりしか続かないよ、マクロってのは。
生まれた時から完全マクロで、生涯続けてマクロやって、子孫にも伝えていくって人は少ないんじゃないかな。
短命だろうし

桜沢氏が戦後に提唱って？？
彼は戦前から玄米の普及活動もしていたし、
日本では桜沢さんの前にもそういう事を唱えている人(軍関係）や博士はたくさんいた。
”海外”においてマクロという名を付けて提唱したのが桜沢さんという事では？。

マクロに興味持ち始めたんだけど旦那がまったく受け付けなくて
ひとりで健康になって長生きしてもな〜って思うようになったw
食べたいもん食べたいように食べて、家族でストレスなく楽しく生きられるならその方がいいかもな。

>>597
マクロビやってたら汚れがあまり出ないので風呂に入る事が少なくてすむって
桜沢さんの著書（新食養療法）に書いてあるから信者はそんな事も実践してると思われ

マグロヒのことをネットで調べてみたら、別にそこまでキチガイでもなかったのに
実態はやはりキチガイか

肉をほとんど食べなくなったとたん脇のにおいがまったくしなくなったのには驚いた。
それまでは8*4なしじゃ外出できなかったのに。

これだけでもやってよかった。

別にマクロビじゃなくても完全菜食系の食事をしていれば
排泄物（ウンコ以外）は減るけどね。耳垢とか驚くほど少なくなった。

別に完全菜食でなくても、普通に肉少なめ、野菜多め、たまに外食な生活してれば体臭なんか気にならないんだけどね
うちの父ちゃんも無臭で、オヤジの臭さなんて大人になってから知ったよ

別に肉少なめ、野菜多めでなくても、和食中心の生活してれば余計な分泌物なんか出ない。
元々日本人は無臭民族なんだから、制汗剤使わないといられないって事自体おかしい。

そうだよね。
620さんもたしかにそれはよかったと思うけど、
じゃあその食事を今後もずっと続けていくかは
体調を見て慎重に判断すべきだと思う。

奥津典子さんのブログだと、
だんなさんに何か言われて
かなりつらい気持ちで感情的にいきなり全削除したようだけど、
だんなさんの方は奥さんが他の仕事に全力を注ぎたいと言っているから、
とか言ってるよね。
よほどじゃないと、夫に言われて云々なんて赤裸々なこと書かないと思うけど。
この辺りのこと読むと、結構何か推察できるものがあるね。

ファッションだけでマクロに手を染めたような若い子の中には、結構可愛い娘が多いじゃん。
奥津旦那は、「なんで俺のは…」と思ってるだろうな

てか、動物なんざ臭って当たり前なのに気にすること自体が不・自・然！
人間も動物だし

>>620
どれだけ不衛生な生活なんだよ

>>628
「ワキガ」というのは一種の病気だから、叩くのは酷。

親戚の元マクロビ子は、生まれた時から去年まで厳格なマクロビやってたけど、
歯が弱くて時々口がうんこの臭いがするよ。
子供なのにあの口臭は可哀相だ。

いや、しょっちゅう俺や近所の人からお菓子とか内緒でもらって食べてたから、
厳格ではなかったか

真っ黒美

>>631
それって間違いなく、玄米を食べる事でのミネラル不足で歯が弱ってる所に
更に内緒でお菓子を食べて虫歯になったんじゃない？
内緒で食べたんなら歯も磨かないだろうし

自分の経験より...
肉食をやめると（魚は時々食べる）体臭が激減する
体の力が抜けるので、怒ったり喧嘩する気力もなくなる
だからマラソンなどをする人には完全な菜食は向かないと思う　　
肌はきれいになって透明感が出た　

>>634
そりゃニートか専業主婦にしかできないね。

>>625
感情的に消したの？
マクロで育った子は穏やかで優しい子が多いなんて差別的なこと書いてたのに
感情に任せてブログ急にやめたりやましい記事は削除したりなんか矛盾してますねw
人間性がねじくれてそう。

玄米食ったらカルシウムが不足するって菜食の本には常識のように書いてるけど。
口からうんこの臭いがするのは歯でなくて胃腸にも問題ある場合もある。

>635
私はどこにでもいる会社員ですよ

窓際か派遣がいいところだろうな

私も会社員ですが、マクロやっていた頃、
とにかく毎日がだるくて仕方なかったです。
デスクワークですが仕事をやるのが本当にせいいっぱいで、
昼休みに他の人とおしゃべりする気力すらないような状態でした。
ちなみに厳格な久司マクロだったけど、
今考えれば別にどのマクロでも同じだろうけど。
mixiのマクロコミュ見ると、仕事もできない状態
＝マクロを信じている人は排出と呼んでいる、ものが長く続いている人もいるしね。
久司マクロで会社員やっている人のブログ読んでも、
元気だとは言っても、体の一部にかなりつらい不調があったりしているし。
普通に働いている人達って、現実にみんなどうなのかなあ。

まだ20代だけど白髪が増えたな。
慌ててワカメとかヒジキとか食べたけど

＞636
ブログやってる奴なんて、基本的に目立ちたがり屋。
赤裸々なこと書いてるようで自分に酔ってるだけじゃない？
同情されたい、注目されたい、って下心が見え見えでいやらしいよ。

>>638
じゃ出来ない社員なんだね

大人でこれなんだから、育ち盛りの子どもなんか、よっぽど問題あるんじゃないの？
靴家のあの子たちは大丈夫だろうか…

>>643
なんでもかんでも叩けばいいというものじゃないだろう

同感だよ。
ちゃんとした発言までばかにするのうざい。

汚染米はマクロの店は大丈夫？
酒とか

新・お米屋さん何でも質問に答えて【4俵目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209463882/

モミで買ってるマグロヒ野郎は大丈夫だろう

自分はデスクワークの会社員で、通勤も一時間以内で比較的近く
体力を消耗しないから、ほとんど肉を食べなくてもいいのかもしれない。
自宅で料理するときは時々魚を食べる程度の「玄米魚菜食」で、外食の
ときは相手に合わせて中華やイタリアンをおいしくいただいている。
厳格じゃないからいいのかもしれない。
厳格に串マクロをやってたら誰ともつきあえなくなるよ。　

汚染米の毒、マクロ（味噌汁とか）で解毒できないかなぁ…(T-T)
原爆のとき、玄米菜食なひとたちが原爆病にならなかったらしく、後世チェルノブイリ原発の被害者に味噌とか送って同様の効果で感謝されたとか。
マクロや玄米系の雑誌か本で読んだ気が←何かは忘れたすみません
マクロでダイオキシン流せるとかも記載あったから、あの天然ｶﾋﾞ毒（ダイオキシンの十倍の毒性だが…）もなんとかならないかorz

>>651
>原爆のとき、玄米菜食なひとたちが原爆病にならなかったらしく、

その話、玄米菜食系で良く出て来るが証拠や根拠があるのだろうか？
本当に玄米菜食にそのような効果があるとしたら医師や学者が研究するはず…
眉唾か大風呂敷な話に思えてしかたがない。

「有機無農薬」とか「無添加」とかを謳った業者も結構あくどい事してるって話だよね。
末端の農家も平然と普通に農薬撒いて育てた野菜とかを「無農薬」と言って売ってるからなぁ

最近無添加という言葉がスーパーで多くなったが
ひっくり返して裏の成分を見ると変な薬品の名前は平然と記載されている
それって無添加詐欺だろうが！

【汚染米】三笠フーズが全従業員１００人解雇　２工場も操業停止、事業は継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220966293/

>>651
解毒のつもりで喰ってたものに毒が入ってたっちゅーオチがつくよ
味噌にも米って使ってるよな…

むしろマクロビ屋の嫌う魚でも食ったほうがましじゃないのかな〜
海沿いの町みたいに3食魚

あと、アフラトキシンと放射能とダイオキシンは全然違います
万能解毒薬と言うのはないですよ

マクロなんぞやるより、どくだみ茶飲んだほうがよっぽどいいぞ

>>651
味噌汁で解毒ってのは昔のゲイの間では定番のネタ（HIVが怖いからね）
つまりマクロってのはそれと同レベルってこと

>>657
どくだみ茶おいしいよね
以前うちの庭に生えてたのを日陰干しして煎じて飲んだら、
ほんのりと甘かった。

>>658
ありゃー…

どうせ、今まで気付かず平気で食べてて、
自主回収対象食品だと知った途端、体調悪くなるクチでしょ

日本人に合った食をとマクロでもさんざん言ってたわけだけど
アフラトキシン米から作られた味噌、醤油、みりん、酢、日本酒で味付けして
米食べて、餅食べて、和菓子食べて…病気にならない為の食事で癌や癌予備軍になってたかも。
今となってはパン食に肉とサラダでも食べていた方がまだマシだったとか？w

マクロのお店、リトルママンは西新宿も品川も閉店するんだって
どこだか忘れちゃったけどチャヤも閉店したし、マクロのお店ってダメなのかな
オーガニックのレストランは大流行なのにね　
マクロを主体にするよりも、マクロの人も楽しめるレストランの方がいいのかもね

おいしくないから…

不味いからだと思うな

リトルママンはちょっと高いけどおいしかったよ
閉店はすごく残念...

クシガーデン、２、３年前に行ったときすごく美味しくて感動したけど、
半年位前に行ったら全然美味しくないと思った。
クシガーデンの味が変わったというより
私の体が欲しているものが変わったということなのかなと思ったのだけど。
玄米菜食自体もだけど、中でも特にマクロの考え方は好きではないし間違っていると思うけど、
日比谷のチャヤのお弁当も本当に美味しかったし、
自分にあった形で取り入れる分にはマクロのレストラン等も十分役立つと思う。
リトルママン一度食べてみたかったから残念。

マクロ料理が美味しいと思える人って
ずっとマクロの偏った食事を続けてミネラル不足で
味覚障害起こしているからなんじゃないの？

薄味は良いとしても魚の出汁否定で旨味がないもの。
普通の味覚なら不味いと思うよ。

【ﾏｸﾛﾋﾞ】自然食ﾚｽﾄﾗﾝについて語れ！！【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1149294067/

不味いからというよりも、高いってのの方が問題だと思う。
リピーターは金持ちくらいで、その金持ちも度々食べたうなるほど貧相な舌は持ってないからな

マクロビ飯屋なんかで食っていけるほど世の中甘くないってことだろな。

酒を出せば無問題。
そして汚染米使っても「無添加」「玄米酒」と銘打った悪徳業者の酒飲んで、肝臓ガンになればいい

靴も酒出してるしな

今回の毒米はマクロビやってる方がより被害に合いそう。
お得意の排毒で大丈夫なのかな？

生物兵器にも使われるような猛毒がマクロビごときで排毒されるわけがない。
トンデモを信じるのもほどほどにしておかないと自分が痛い目見るよ。

以前マクロビを「マクロ」と略してるのを聞いた事があるが勘弁してほしい
マクロっつったら普通はVBAマクロの事だし
マクロビ登録商標した人がいるんだっけ？迷惑な話だ

無農薬で作物作るってのは、本当大変なんだよ。やったことある人ならわかるだろうけど。
ものすごく手間隙かかる。だから高い。
だからこそ、手間隙かけずに高く売ればボロ儲けってこと。
マクロは皮も食べるから、それこそ農薬てんこ盛りだろうな。
自称敏感なマクロビ信者は、信頼できる農家、信頼できる店、それから値段だけで信じきってるよな

>>675
ま、アフラ部分に大当たりして、ウイルス肝炎にでもかからないと肝臓ガンにはならんらしいが…
発癌率100％ってのはマウスの数値だし…
自分でも食えないくらいの毒を混ぜる行為は擁護の仕様がないが
>>676
できるだけかっこ悪く聞こえる言葉を考え、マグロビと呼ぶ事にした
個人的に

>>678
農水関係者か？w　認識が甘いようだよ
アフラトキシンは遅効性で、天然に存在する地上最悪の発癌性物質
体内に蓄積してから、発病まで10年ぐらいかかると言われている
そうでければわざわざ生物兵器に使用される理由がないだろう

発病まで10年かかるのは兵器として長所なの？

長所としては疑問だが、使った相手が確実に病気になり苦しんで死ぬならありなのかもな。
対人地雷も殺す事が目的というより、大怪我をさせて精神的ダメージを負わせる為というし。

健康食品店に品物提供するような企業は、結構零細なトコが多いから、
かなり悪どい事してるみたいだよ。

醤油とか味噌とか普通にスーパーで買え
健康食品の商品と同じのが安く売ってるのを見た
桜沢の醤油とか普通に売ってるぞ

トップバリュの方がよっぽど信用できたりしてな

>667
リトルママンは今月末で閉店するからまだ間に合う

マクロのお店が閉店してお靴さんも危機感感じてるだろうね
だからお酒を出して少しでも儲けようとしてるんじゃないかな　

>683
品揃えの豊富なスーパーに行けば醤油も味噌もいいのを売ってるよね　
自然食品屋で売ってるものが普通に売ってるよ　

げんまイ

某道の駅に健康食品コーナーがあって、そこに玄米薬膳粥の素があった。
見たら米はアメリカ産、
具（クコの実とか海藻とか）は中国産だった。
明記してあるだけマシか

自然食とか健康食とかマクロビ関係の人って身土不二口を梅干しのように言ってるのに
アメリカ産とか中国産って・・・

親が小規模だけど米作ってて、
脱穀は機械でできるけど、籾すり機が無いので今までライスセンターに頼んでた。
でも聞いた話、そこでほとんど入れ替えられて、せっかく低農薬で作ったのに、
どこの人が作ったのかもわからない米を渡されてたって。
下手すると、外国産米も混じってたかも。
さすがに今年籾すり機買ってたよ。
いくら実家で米作ってても、おちおち油断できない世の中だ。
ましてや、米を買って食べてる人なんて、何混ざってるかわからんぞ。

んなこと言われてもどうしようもないからな〜

人生はロシアンルーレット

マクロビやってる人って玄米はどう入手してる？
ネットで買うのはヤバイみたいだよ。
籾が交じってたり、水に浸して沢山米が浮いてきたりするような米は外国産だって。

>>684
それはない


トップバリュは中国製ばっかりだ
安いと思って買ったら中国製だしヤバイヤバイヤバイ…
国産ならトップバリュでもいいよ

マクロビ界のニューカマー「どいしゅう」もマクロビを廃業した
蒲田のG-Veggieのインストラクターが言うには、南半球の食材なら
「身土不二」だそうだ　

>>692
ファンケルの発芽米はおいしいよ
割高なのかもしれんけど

危険度100パーじゃん

え、どいしゅうさんはマクロビオティックをやめたの？
副管理人をやっていたmixiのコミュを見たらmixiもやめていたね。
どこかに本人が経緯を書いているところあります？

>籾が交じってたり、水に浸して沢山米が浮いてきたりするような米は外国産

いろんなところで買ってるけど、たまにそういうところあるね。
旧式の機械を使ってるだけかと思ってたけど。

>697
知ってるかもしれないけど...
ttp://ameblo.jp/happy0404/
どうしてマクロを止めたのかは書いてないけどね
でもmixiは続けてるよ　

７００

マクロビに狂信してた人がマクロビやめるのってかなり勇気がいるよな。
やめる＝不幸になる、不健康になる
ってカルト宗教のそれとおんなじだもの

国内産と表示されたソバ粉とか完全粉とかって、
ほとんどがブレンド粉で、その半分〜八割が中国産だっていう話を聞いたんだけど…。
粉モノは避けた方がいいのかな

信条と安全指向を秤にかける

普段からジャンクフードだのレトルトだの、全く健康とは無縁の食生活してた連中が、今更汚染米に目くじら立ててるのは滑稽だが、
今までそうそう連中を見下したり、健康志向な食生活してた連中が、
「国産」「オーガニック」「身土不二」な言葉に騙されて、中国産をありがたがって食べてるのはもっと滑稽だな。

ジャンクフードとアフラトキシンじゃ危険のレベルが違うよ

量や程度の概念を考えないと奴らの仲間入りをしてしまうよ

「好きなもの食べて、死ぬ時は死ぬ時だ」
って言う人結構居るじゃん。
そう言ってた人達は汚染米に文句付ける資格は無いと思う。
この期に及んで今さら延命したいのかよ、と。

白米とか白砂糖とか肉とか食べただけで体調おかしくなる「敏感」なマクロビな人達が、
中国産や汚染米原料の食べ物は平気で食べてる不思議

まぁ、奥津旦那のレストランは黒カビが蔓延してても大丈夫みたいだからな

>>708
なにそれ？カビ生えたもん出してるの？

マクロビスイーツは砂糖使用禁止で米飴推奨じゃなかったっけ。
余計な事しないでに砂糖使ってた方が安全だったんじゃないのw

>>706
いや、あるよ
ならば、水道水に毒を混ぜられても文句を言うなと言うのかい？

延命とかそういう話じゃなくて、常識とか良識の話だよ

>>708
おいおい、訴えられても知らんぞ。

お靴さんの店、写真で見るとなんか汚いんだけど仕業？

酒出すっていう点でもうね…

大学時代、農業体験で東北のすごい山奥で自給自足してるエコな家庭に数日お邪魔したことあるけど、
その家が、村から数万円で買い受けたっていう古いプレハブのボロ家で、
そこの風呂場とか台所とか、黒カビが半端なかったな。布団も思いっきり湿ってカビ臭かったし。

そこの旦那さんが、携帯電話の悪、電磁波の有毒性について力説してた。

素朴な疑問なんだけど、電磁波とカビと、有毒性で言うとどっちが身体に悪い？

カビ

玄米信者は「玄米食えばカビも毒素も排出される」と信じてるので電磁波って答えそうだ

>>706
マクロビ信者ってこういう選民思想丸出しな事言うから嫌なんだわ
汚染米なんて誰でも文句つける資格あるよ。
マクロビやってる自分だけが「文句つける資格がある」なんて、頭狂ってんの？

むしろ、マクロビ信者な人達は、汚染米に文句言ってる人達を見下してると思う。
「安い精白米を買うからだ」とか、
「給食食べさせずに、弁当弁当持たせてよかった」とか

自称有機無農薬に騙されてる時点でアウトなんだがな

親が退職してからお楽しみで農家やってて、近くの直売所に作った野菜とか出してるんだけど、
完全無農薬だよ。
カボチャなんか簡単だから一個100円くらい。
今日自然食店行ったら、カボチャ一個700円で売られてて、度胆抜かれた。
他の野菜も桁外れで、家で採れる野菜よりしなびてて貧相だ。
自然食店に野菜卸す農家はかなり悪どいことしてると思う。

農家ってか組合な

肥料も有機でないといけないんだけどね。

>>723
有機無農薬にきまってんじゃん
楽しみで作ってる農園で化学肥料使うアホいるか

715だけど、そういやそこのエコな家庭で肥料は人糞使ってたな。
一年間発酵したってやつ。トイレがタンク式で、ちゃんとそれ用に作ってある。
自分は田舎育ちだからそういうのは平気だけど、
そういうのを売り物にして、嫌がる人は居るんじゃないのかなぁ

>>725
保健所か厚生省に通報してみたら？
つーか東北の山奥でプレハブで暮らせるのか・・・？

人糞ダメなの？
自然食店とかでよく、「私が作りました」とか、「○○さんちの玄米」とかって売られてるのは、人糞を肥料にしてると思うよ。
有機無農薬モデル云々とかいう看板が立った田んぼに、春先あの水色のタンクが点在してたの見たことあるよ。
発酵してあるから臭いもほとんど気にならない。牛糞とかと同じ臭い。
成分も他の肥料と変わらないんじゃないのかな？
問題はメンタル面くらいか

>>726
ちゃんと醗酵してあれば大丈夫よ
ちゃんとね
でも現代人のウンコは塩分が多いし薬を飲んでいたらそれも混じるしで
バクテリアにとってもつらいシロモノという
>>727
豚とか牛の堆肥を使うほうが手軽だと思う
売ってるから

穀物、野菜、豆、海藻なんかだけで美味しく料理出来る腕があったら便利だ。小心者の自分は例え食糧難になっても、牛や豚や鳥さん、ましてや犬なんかを自分の手で殺して食べられない(勝手な言いぐさだけど)…。

>>729
要約すると「生き物を殺して食べるなんて無理だし料理の腕が下手だから植物だけでも大変」
でおｋ？

生き物を殺さなくても、玄米菜食で十分、マクロビって素晴らしい

ということだろう

でも本当に食糧難になるのなら、一番に原因として考えられるのは異常気象だから、
農産物がまずなくなる。
そしたら、肉も魚もおろせない人間がまず死ぬだろ。

もっと手っ取り早く食糧難の原因になるのは、地震などの災害だな。
そしたら、美味い豆の調理法なんぞ何の役にもたたない。
炊き出しの白米のおにぎりだの、豚汁だの、
配給の菓子パンだのカップラーメンだの食べられない人とか
そういうもの食べただけで体調悪くなる人がまず死ぬ。

そうだね。その辺で簡単に買える菓子パンを「添加物が入ってて食べられない」
とか言う人達は真っ先に死ぬだろうね。

>>731
イネとか野菜って命がないのかしら…っていつも思う
>>734
そういう時は普通の人以上にバクバク食うよ

でも肉とか魚とか摂り過ぎだよねー。
料理雑誌みても野菜だけの料理ってほとんど無い。

マクロビみたいにガチガチにする必要は全くないという前提で、
例えば中華料理の肉をちくわやかまぼこに置き換えるだけでも、割と美味くなる。
八宝菜とか。

一般的な練り物系は添加物のオンパレードの代表選手なわけだが。

>>738
だからマクロビにする必要は全くないっつってんだろハゲ

>>738
添加物添加物うるさいマクロビ原理主義者はすっこんでろ。

肉や魚を摂り過ぎだと思うなら、自分で料理して調節すればいいじゃないの。
自分で料理作れば、それくらいできるでしょう。
最も、全部ママに作ってもらってるなら、そうもいかないでしょうけどｗ

今日成城石井行ったら、おハイソなおばさんがバナナ買い込んでてワロタ。
そこらのスーパーでもバナナ売り切れだって言うし、
本当、日本人って面白いね。
マクロビも、

>>735
バクバク食ったら排出が酷くて死ぬんじゃないの？
>>737
使う肉の量を減らすという考えには至らないわけか。

>>743
だから減らしたけりゃ減らせばいいじゃんよ
他人にダメ出しばっかしてないで実践しろ

いつも他人にダメ出しばっかしてるのはマクロビの奴だろw

その通り。このスレでも>>743のようなしつこいダメ出しを繰返している。

この手の奴に限って自分の食事メニューを晒せないんだからなあ
人にダメとか言う前に自分はどうなんだと

>>742
バナナが超好物かもしれないじゃないか

【熊本】バナナ不足　ダイエット番組放送翌日から急に売れ出す★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222231092/

マクロビも、ダイエットにはいいかもしらんが、
ブームになるようなお手軽さと敷居の低さがないよな。

【社会】 "バナナ不足" ダイエット番組が放送される度に、急に売れ出す。過去には納豆もバカ売れ…熊本★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222244690/

>> 750
本来の和食を知れば良いだけの事で、マクロビなんぞがブームになる必要はない。

バナダイ母親がやっていたが、腹が下ってしょうがないからやめるといっていた

>>748
実はガッツさんの奥さんかも

有名なブログで食育漫画「砂糖は麻薬」他が晒されたね。

ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

このスレの人もこの漫画読んでるの？

>>755
そんな気持ち悪い漫画が存在するなんて知らなかったわｗ

「ご飯ばんざーい！」って米が今一番危ないってのw

パン屋のアコルトの西野さんが講演会とか
他にもマクロビの商売始めたね。
小麦粉値上げでパンがバカ高くなったから
苦しいのかな。

>>755
＞「人間同士の血液を注射してもこのような現象が生じます」
＞「まして他の動物の白い血液である牛乳を静脈に注射したら間違いなく死ぬでしょう」

↑ワロタｗ

菜食主義のキチガイ性をアピールするために、狙って描いたとしか思えない。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35180280&comm_id=25547

肉食の負けｗｗｗ

>>761
ひ・・・ひどすぎる・・・なんだよこれ

>>758
ほんとですね。
素直にマクロビを広めたいとかじゃなくて
ビジネスの戦略をすごく考えているのが伝わってくる人ですもんね。
久しぶりにHP見て気になったのが髪の色。
ケミカル染めでオーガニック関係の人じゃない感じ。
でもファッション大好き〜っていうほどおしゃれっぽくもないけど。

http://b.hatena.ne.jp/t/%e9%a3%9f%e5%93%81

マクロビの人達は「電子レンジは電磁波があるからいけない」と言うけれど「
だったら携帯使わないんですよね？
電気炊飯器なんか使わないんですよね？
オール電化なんてもっての他ですよね？

マクロビの先生方がワープロで著書をお書きになっていたら笑えます
てゆうか、ブログってどうやってたの？

パソコンなんて電磁波でまくりですから、
マクロビ信者の皆さんは、インターネットから撤退すべきですよね！

わたる
低血糖より高血糖のが体に危ない…実際にはインスリンにより
高血糖は有り得ない…ので血液が順調に流れていない状態では血糖値は低めに保たれます。
（マクロビオティックで断食は聞いたことあるでしょうが大食いは聞いたことないですよね？）
つまり低血糖は体の状態が悪い故のノロノロ運転のようなものです。
こんな時にまだガソリンを詰め込みますか？お腹が痛い時は高速道路ではなく、
頻繁にトイレに行ける下の道を使うでしょ？それが今のあなたの体です。

自由人の家さんを始め、丁寧に書いてくださっているのですから、
過去のみなさんの書き込みをもう少しだけ 読んで対応なさってください。
タンパク質は特別意識しなくて平気です。きちんと体がそれなりに対応します。
腸内細菌やアンモニア変換…その他で。僕は激しい運動してますが 何ら問題ないです。
東洋医学では何が足りないかではなく どんな余計なものを取ってしまったのか
（そして、それをどのように体から出すか）を考える方が病を治す近道です。

スー
わたるさん＞

過去ログは何度も読み返させていただきました（理解力が足りないのかもしれません）

低血糖状態に陥ると、頭痛発熱、嘔吐、手足のしびれ、不安、うつなどの症状がでます。
酷いときは昏睡におちいりました （また鉄欠乏性貧血もあります）

こういう症状も菜食に慣れることにより改善されるのでしょうか？

お肉が体に良くないのはわかりましたが、
私のように貧血や低血糖症を患っているものには余計によくないのでしょうか？

あき
スーさん。
ここで聞くよりも主治医に聞いてみるべきではないでしょうか？
低血糖症の原因はいくつかあるようです。
あなたの食生活の改善に関する意見は主治医か主治医が紹介した栄養士
でなければ判断できないと思います。掲示板での素人の意見を参考にすると命に関わる場合がありますよ。

主治医が肉食は必要なく菜食でもかまわないといった判断をすれば、
それに従って肉食でも菜食でもお好きになさればいいと思います。

わたる
あきさんのような方はとりあえず、マクロビオティックから去っていただきたいのが本音ですが。

このように掲示板の情報に頼るのではなく きちんと信頼する先生を作って、そこに頼るべきというのは正解だと思います。
主治医がタンパク質を取るべきといい、私はあなたを知りませんが タンパク質を減らすのを勧めます。
細かい差異を除けばたぶんきちんとマクロビオティックを勉強していれば
タンパク質をたくさん取りなさいというアドバイスはないかと思います。

菜食は低血糖でも 何でも効果はあると思ってるし、理由も説明しますが
あなたのことを知らない現在 具体的なアドバイスとしては何もしようがないです。
ネットに頼るならまだどなたか紹介してらした本のがいいでしょうね。
これがいいを鵜呑みにするのでなく まずは何故よいのか？をきちんと学ぶ環境を整えるのがいいですね。

あき
健康であれば、それを維持するためにマクロビでも絶食でも
好きなことをされていいと思います。しかし、何らかの疾患がある場合はそうではありません。
まして、病院に通っているのですから、主治医に相談することが基本です。

掲示板などで治療に関する情報を求め、それに従った場合にかえって病態を悪化させてしまうという問題が現れてきています。
医学的な知識を持たないものがよかれと思ってアドバイスをしたために
このようなことが起こることがあるのですが、
そのような善意による虚偽情報の流布が、今後ますます問題となっていくのではないかと危惧しています。



スー
皆様、わざわざありがとうございました
私の理解力がないばかりに申し訳ありません

私の住む地域には低血糖症に詳しい医師がおらず、主治医もほとんどわかっていないようです。
ネットや書籍でも、先生によって「肉を食べるほうがよい」「食べてはいけない」「絶食は危険」「間食はしてはいけない、食事も控え目に」

など、違う意見ばかりで混乱しているところです。
なんとなく、どちらの意見も理解できるのですが…どちらが良いのかはまだわかりません。

やはり遠いですが、一度、専門のクリニックまで足を運んでみようと思います。

わたる
例えば 肉を食う食わないで言えば 少食にすべきかうんぬん…


マクロビオティック的には肉は食べない、タンパク質も言われるほど 取る必要がない 少食で結構というスタイルです。
質問する場所により答えが異なるのは医者も同じです。
そこら辺を考えて僕はやれサプリメントを取れだとか各種みなさんの発言をおかしいと申し上げているわけです。
これがただの健康のコミュニティーだったり サプリメントのコミュニティーなら 医者へ行け 以上。で良いわけですね。
マクロビオティックのコミュニティーですから マクロビオティックのアドバイスが適切と思って書き込んだり
ある程度アドバイスをするわけです。健康法なんぞ万単位である。頼るとこをきちんと決めないと
ふらふらして 答えが見つからなくて八つ当たりするような結果になりかねないでしょう。
きちんと決めれば 悪いとこに頼ったとて 悪い結果が出ますから一つの学びがある点ではあなたにとっての糧になると思います。

みにゃねこ（みなこ）
ほんと、健康法にはいろいろあると思います。それは人それぞれだと思います。
でも、あえてマクロビを選択するという前提を覆すようなコメントを書いている人がいますね。

わたる
ほんと これだけでも顔のどこが荒れてるとか どこの内臓がいかれて 性格に歪みが出てるとかわかるんだよな。
それを望診と言うんだけどさ。今 僕の生徒に問題出してるよ。だいたい正解。ごめんね腹黒くて。

あき >23
健康法にはいろいろあると思います。
しかし、今現在病気の人が、健康法がなんたらとか言っていたら、
そんなことを言ってないで病院に行くべきだと助言するのが本当の親切だと思います。
医学的知識のない人が知ったかぶりすることは、自己満足のために知識をひけらかしているだけで、
しかもその知識が間違っているとくれば、百害あって一利なし、と言えるでしょう。

kocoh.jp with love 11
スーさん、

＞トピックをみて牛や豚などは食べない方が良いのかなと思いました
やはりタンパク質をとるなら小魚や豆腐などの方がいいのでしょうか？

とのことですが、４足動物の牛や豚より
小魚や豆腐のほうが人の体にはやさしいと思います。
あとは専門医の方にご相談ください。

みにゃねこ（みなこ）
では、その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか
病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？

確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？


あき
>病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？

病院によると思いますが、少なくても掲示板で素人の無責任な意見を聞くよりは遙かにベターでしょう。
セカンドオピニオンを聞くこともできますから。


>確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？

かかりつけの病院があるのならばそこに行って主治医に聞くべきだといのはごく常識的な対応です。
掲示板で素人の意見を聞くべきだというよりは遙かにね。

しかし、例えば、みにゃねこ（みなこ）さんが病院に行くことを選択しないのはご自由ですよ。


>その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか

正しいとはどういう意味ですか？

あき
>30
>自分が実行してよい結果を出し
それはどうしてそうなったの？と聞きに来る人に教えるだけではダメなのでしょうか？

まったく問題はありませんし、そうあるべきだと思います。
ただ、病気の人に、それが親切心から来ているにしても、無責任なアドバイスをすることを見逃すことはできないだけなのです。

マクロビだけでなくどのような健康に関するコミュでも、病気だという人が相談してくれば、病院に行きなさいということが親切ではないのでしょうか？

みにゃねこ（みなこ）
では、掲示板での素人の意見とやらを懸念しているのなら、マクロビの専門家に聞いてみることを勧めればいいのでは

ちなみに私は病院へ行かないことは選択しないですし、人に勧めたりもしません。
どっちが絶対、とは思いません。

ただ、マクロビの良さを追求していこうという雰囲気ですよね、このコミュは。

そこでいきなりマクロビより病院行けと言われても、身も蓋もないと言うか

マクロビのアドバイスをしている人に対していきなり素人云々と言ってしまうのも失礼かと。

わたる
まずは最低限 自分でマクロビオティックを学んだら？それで批判すればいいじゃない？
自分の知ってる土俵に逃げ込んで あーだこーだやってるの せせこましいし 見てて惨めだよ。
今に始まったことではないけど。僕も現代医療や栄養学 サプリメントもすげーと思ってる。
買ってたことも信じてたこともある。
全部それなりに勉強したよ。その上でマクロビオティックを教えてます。
あなたは？あなたは自分の分野でしか戦わない。
周りの人間を逃げてる云々 言って 実は自分が蚊帳の外だって気付いちゃいない おまぬけ者なんだが。

しまあじ@FreeTibet 横から失礼致します。
＞＞は、その医学的知識とやらはマクロビよりも正しいんでしょうか
＞＞病院での処置がマクロビよりベターなんでしょうか？
＞＞確信と責任を持って、そこまで敢えて病院を勧められますか？

低血糖症には、重大な病気が隠れていることがありますので、少なくとも、原因が何なのか検査したほうがいいと思います。
原因が分からないこともあるでしょうが、重大な病気を除外できるだけでも十分です。
また、血糖7検などを行って、一日のうちどの時間に血糖が低くなるのか調べれば、気をつけるべき時間帯が分かります。
マクロビを併用するとしても、いつ低血糖になりやすいか知ることは、食生活の改善する上で大きな利点になると思うのですが。

病院の医療にはその良さがあって、マクロビにはマクロビの良さがあります。どちらかがどちらかを完全否定するのではなく、
必要なときに必要なほうを、あるいは両方を選択すればいいのではないでしょうか。

わたる
同じ病院を勧めるにしても しまあじさんのような書き方が出来たなら また違う結果になったでしょうね。
あきさんは 重篤な疾患は抱えてないんですよね？なら なおさら菜食で血をきれいにしていただきたいと思います。

みにゃねこ（みなこ）
そうそう、根拠が違いますよね。

あき


ふがしさんは誤解されています。私の発言はトピ主さんに対してではなく、低血糖症だというスーさんに対するものです。

誤解を招いているようですので明確化しますが、私の主張は、病気の人であればに「まず病院に行くべきだ」
と勧めるべきである、といった常識的なことです。
さらに言えば、例え善意であったとしても素人判断を患者に勧めてはならないということです。
一般的にマクロビを否定しているわけではなく、そう捉えられているようですのではっきりとさせますが、
ここでのわたるさんのような無知な素人の患者に対する態度を非難しています。

書き込む前に、しまあじ@FreeTibetさんが調べたように私も低血糖症について調べました。
その結果低血糖症には様々な要因があり、患者情報を持つ病院の医師以外には適切な判断は不可能だと思いました。

18のわたるさんの発言を読んで下さい。
＞主治医がタンパク質を取るべきといい、私はあなたを知りませんが タンパク質を減らすのを勧めます。
細かい差異を除けばたぶんきちんとマクロビオティックを勉強していればタンパク質をたくさん取りなさいという
アドバイスはないかと思います。

相手のことを知らない、そしてなぜ主治医がタンパク質を減らせと指導しているかその背景もわからない、
低血糖症について調べることもしていないでしょう。
これでは「無知な素人の不適切なアドバイス」といわれてもしかたありません。
そして同様の行為はここだけではなく繰り返されているのです。

わたるさんは治療者を自称し、mixiで自分の顧客を探すようなことをしているひとですから、
素人扱いされたあげく顧客の一人を逃がしてしまう事になったのでお怒りは理解できます。
しかし、病気という人の弱みにつけ込んでいるような恥知らずにはいい薬になったと思っています。


余談ですが、このトピの最初にこのようなことが書かれています。
「動物性たんぱく質を激減させると、記憶力など脳の機能に影響される。」
そのようなことはないと私は思いますが、わたるさんや
みにゃねこ（みなこ）さんのように情緒不安定なかたをみると、
そのような情報を信じる人もでてしまうのではないかと危惧しています。
他人の心配をしている場合ではないですし、菜食だけでなく、
心療内科に行くことをお勧めしますね。

スー
＞あきさん

私のせいで本当に申し訳ありません…

＞わたるさん、しまあじ@FreeTibetさん

有意義なお話しありがとうございました。
とてもためになりました。ゆっくりと自分に合う治療法を探したいと思います。


私はちょっと前に、ベジタリアンの方からいきなり（なんの交流もないのに）メッセージで

「ペットを飼っているくせに肉を食べるとは何事だ。お前の飼っているペットは不幸だ。動物虐待だ」

と一方的に酷く罵られたことがあります。
そこまでなくともコメントなどでもベジタリアンの方からは非難的な目で見られたり、言葉を投げ付けられたりします。

確かに肉食はベジタリアンの方からみたら「虐待」で「不健康」なのかもしれません。
ただ、当時の私は「肉をとりなさい」という医師の診断にしたがった食生活をしていただけで…そこまで言われるのはとても悲しかったです。

正直な話し、私は数年間ベジタリアンでした。
鶏肉以外の肉は大嫌いで、牛乳、チーズ、乳製品も嫌いでした。

当時は雑穀米、野菜、海藻、豆腐、豆乳、果物しかほとんど食べていなかったんです。（野菜は毎日必ず１０品以上は食べてました）

でも、私は病気になりました。

低血糖症は栄養欠損による病だそうです。

その原因は私は、生れつき消化器官と血糖値の調節器官がおかしい（遺伝）とのことでした。

ベジタリアンは体に良いのでしょうし、マクロビは素晴らしいです。

最近はマクロビのおかげでだいぶ体調もよくなりました。
新しい仕事につくこともできました。

お肉を食べてはいますが、マクロビが私は大好きです。

だから争わないでください。


今回、トピックが荒れたのも
私の体に菜食があわないのも全部、私のせいです。

本当に申し訳ありません。

医師と相談して出来るかぎりやってみようと思います。
また、こういった菜食の方が集まる場所に書き込みするのも辞めようと思います。

菜食は素晴らしいですが、菜食の方は皆さん少しキツイ気がして、私は正直怖いです。

体や動物に優しい菜食なんですから、もう少し人にも優しくなってほしいです。

どっかのスレで俺が間違われた「あき」ってこれだったのか
でんぱーな人だなー
何でこんなのと間違われたんだろ？ｗ

777ｹﾞﾄー

>>776
「あき」のがまともに見えるんだけど。

「マクロビオティック」が東洋医学？？

うん、あきは（比較的）まとも

てゆーか、医学？

>わたる
>ほんと これだけでも顔のどこが荒れてるとか どこの内臓がいかれて 性格に歪みが出てるとかわかるんだよな。
>それを望診と言うんだけどさ。今 僕の生徒に問題出してるよ。だいたい正解。ごめんね腹黒くて。

どこかの有名なマクロビの先生も望診出来るって、同じような事言ってたけど
自分や家族の病気（しかも癌）に気がつかなかったのはなんでだろうね？

肉も野菜も食べる人は普通に暮らしているのに、
どうして菜食の人は性格がキツかったり歪んでたりするの？

逆ですよ
性格が歪んでる人が菜食に走ったり（自分がやってなくとも）美化したり
人に押し付けたりするんですよ
自分一人でやってりゃよさそうなものなのに必要以上に肉食を敵視したり
することからも明らかでしょ
彼らにははっきりと「敵」という概念があるわけです
（２ｃｈに至っては「雑食」なる単語で一般人をけなしています）

歪みまではいかなくても、
菜食ができる私って素敵！凡人ではない選ばれた人物！
なタイプの人が多い気がする

それって歪んでる

老人に席を譲った若者に対しても「この偽善者め！」とか思ってそう。

マクロビって以下のような考え方なの？
玄米を発酵したら動物性たんぱく質に変わるとはｐ



かずりん♪
新米者の上にお騒がせしてご迷惑をおかけしたところでしたのでしばらく静観していようかと思っていましたが、ちょっと気になった点があったので。
副管理人の設置にあたって、このコミュニティの性格を確認しておく必要はないでしょうか。
例えば、以下のようなことが公然と語られるのは、このコミュの性格からするとどうなのでしょうか。

・肉を食べ続けていると血液が酸性になってしまう
・白砂糖を摂るとアトピーになる
・玄米は醗酵させると動物性蛋白質に変わる
・動物性蛋白質を摂らなくても身体の中で元素変換が起き合成されるので問題ない

これらは全部、科学的な観点から見ると全部オカルトちっくなウソばかりです。
いや、科学的な観点に立つまでもなく、常識的に考えれば「んなこたねえだろ？！」というものばかりです。
ここではその真偽については議論しませんが、わたしがここで問題提起したいことは、このコミュではこういったオカルトちっくな考え方を許容するのか？、ということです。
現状では、軋轢をあえて避けるために黙認されている状態なのかな？、とわたしは見ていますが、これは副管理人の選定次第では大爆弾を抱えているようなものです。
ですので、副管理人の設置にあたって、このあたりの管理人さんの考え方をちょっとうかがいたいと思い、一言申し上げた次第です。

ご承知の通り、一言で「マクロビ」と言っても人によって色々な考え方があり、誰かが「マクロビではこのようになっている」と主張してもそれは正しくなく、「自分が学んだマクロビではこのようになっていると教わった」というのが正確なところです。
とは言うものの、自分こそが正統派である、とお山の大将になりたがる人が多いので、こんな困ったことになっているのだろうとわたしは見ていますが。

>>776

＞僕も現代医療や栄養学 サプリメントもすげーと思ってる。
＞買ってたことも信じてたこともある。
＞全部それなりに勉強したよ。その上でマクロビオティックを教えてます。


全部勉強したって天才すぐるwwwwwwwwww

マクロビの内輪もめってな
層化vs日建みたいなもんかえ？


>788
そのわたるとかいうﾔｼ、DQN臭がプンプンするんですけど。

DQN＋馬鹿だろ

かずりん♪ うーん、ちょっとこれは酷い。ちょっとphase transition。
どなたか、このわたる君のことを実生活でもよくご存知の方、いらっしゃいませんか？
ぼくはわたる君は、境界性人格障害の可能性が高いと見ています。
劣等感と虚栄心が邪魔をして対人関係がうまく築けない障害です。
もしこのトピをご覧になっていましたら、専門家への診断をお願いしてください。
少なくともこの調子ではこのコミュではもう誰からも相手にしてもらえないと思いますが、
もし実生活でもこの傾向があるようでしたら、社会生活上かなりの障害になると思いますので。

いや、どうせ栄養学も生理学もまともに勉強してないで、どこで勉強したんだかわからない
付け焼き刃のデタラメなマクロビの知識をひけらかしたがっているだけだろうと、
カマかけて下手に出ていたのですが、挑発に乗ってきてこんな酷いことになるとは思ってもみませんでした。
どうもみなさんお騒がせいたしまして大変申し訳ありませんでした。

>>783
あー、それは違います
われわれ（普通食）が自分らを雑食って言い出したの

ヤシラが雑食っていう時はまだましなの
貶してる時は「バカザツ」とか「ザツ」になるから
>>787
いや、むしろ、元素変換って…いくらマグロビでも信じてたらヤバスギ

>>755
こっちでも紹介されてるな
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/107236721.html
維新政党・新風関連らしい
新風には絶対票入れちゃダメダな
関係者はニューウェイズ（悪徳商法）にはまってた形跡もあるらしい
トンデモネタのダボハゼは言い得て妙…

>>792
マクロビは普通食を「邪食」って言うよ。
邪な食って何様だと思うよ。

>>792
バカザツって何てヒステリックな造語ｗ

>>794
で、マクロビの事は「正食」って言ってるだろ。
俺ルールで正しい食って言っちゃうあたりがもう電波すぎだなw

マクロビオティックは宇宙の秩序の法則です

そいやmixiでマクロビパーティとか称して
マルチの勧誘やってたｳﾞｧｶ共がいたな。
まだやってんのかね？
公共施設とか使ってたら
通報して潰してやりたいんだが・・・

お靴さんは確かに視野が狭い感じがするな。
正食協会の岡田さん（爺さん）が「まあ、陰とか陽とかにあまりこだわり過ぎ
ないことですね。マクロではなくミクロになりますよ（笑）」と言っていたの
で何かほっとした。「適度に実践してたまに好きなものを食べる。こんなに安
上がりで幸福なことはないと思うんだが」というようなことも言っていたが、
確かにそうだなと思い、気がラクになったな。

800ｹﾞﾄー

tp://macrobikappo.jp/menu.html
大阪のＮさんは、自分のことを「食医」と言っている
医者でもなんでもない、ただの成金小僧のくせに
医者と勘違いする人がいたらどうするんだ、このヴォケ！

言ってることによっては医師法違反

>>801
証拠集めといて通報すれば逮捕されるかもｗ

>>801
「マクロビ」を登録商標してるのって、この人なの？
別人なら訴えられるかも

>>768-775

食医っておもちゃのお医者さんみたいなもんか？

>804
「マクロビ」を商標登録しているのは、801のリンクの「中広行」です。
中広行は自分のことを「食医」だと言ってます。

活字になったものを鵜呑みにし、自ら検証する手間を放棄し
公に自分で思いつきのつぎはぎ編集した考えを絶対のように吹聴する。

・・・・・マクロビ信者は困った手合いですな。

お前ら馬鹿にされてるぞｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

>>809
今更何言ってんの？
>>755で既出なんだけど

ﾏｸﾛﾋﾞ叩くスレで「馬鹿にされてるぞ」というからまたマクロビ狂信者が吠えてるのかと思ったｗ

わたるは格闘家
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35246193&comm_id=25547
わたる 僕は170#50ですね。実際 50はないかな。
クレアチンとかムサシとか懐かしい名前だなぁ。まさかマクロで聞くとは思わなんだが。
ちなみにウンコも出るし 元から痩せてるならそのくらいよ。
僕なんか格闘技やるけど別に支障はないし。
太りたくて 食事気を付けるにしても みなさん意外とウェイトとかｱﾝナチュラルなことがお好きなのね。
筋肉は力を入れて止まる動きをすれば肥大します。だから 柔道やレスリングすればいい。
ウェイトなんかしばらく触ってもいない。おかげさまで使える筋肉を作れました

マクロビ信仰を邪魔するバカザツは俺が倒す！

はいはい、倒して下さい
倒す理由は「相手の昼飯が許せなかった」か？

行くぞマクロだ　　飛び出せ波動（オー！）
出てくるザツは　　玄米パンチ！　
ノックアウトだ　 クシ酵素蹴り
今だチャンスだ　陰陽飛び膝蹴り

マクロ微のような、食べ物と認められているものの中から
食べていいものと悪いものを分けるような食事法こそ自然でないと思う

>>799
>まあ、陰とか陽とかにあまりこだわり過ぎ
>ないことですね。マクロではなくミクロになりますよ（笑）」

それもマクロビの手の内でサービストークみたいなものだろうね。
K先生も、絶対食べてはいけないと言うより少しは食べても良いと言った方が
食べなくなるものだ的な事を言ってたから。
こだわらなくて良いならマクロビなんか必要ないわけだし。

>>872
ガリガリな格闘技オタク？

マクロビオティックはオカルト板に池

糞マクロビのせいで玄米食まで偏見もたれるのが嫌だわ
便秘解消するから食べてるだけだつーの
肉もおいしくいただきます

>>799
激しく同意。
岡田氏が教室の最後に「修行僧じゃないんだから、たまにはお肉なども楽しみましょう」
とアッサリ言い切ったのが印象的でした。
お靴さんみたいに狭窄的な視野になるのは、初心者なら仕方ないとは思うけど
指導者の立場では問題あると思う。
マクロの修行僧になって何がしたいか、の先が見えないから。

それでも低血糖症の本は実家で大受けしてるので、この点は感謝してます。

>>適度に実践してたまに好きなものを食べる。こんなに安
上がりで幸福なことはないと思うんだが

一瞬コーヒーとドーナツ食べてる某先生の顔が浮かんだ
けどあの先生はたま〜にではなくしょっちゅうって噂もあるな

たんぱく質が元素変換って何？意味わかんないんだけど。

常識的な人は知らんでもいいことです

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35652400&comm_id=25547
バナナを食べていいか悪いかで議論すんなよ！

桜沢如一による段階表

　　　　　穀物 植物性　　みそ汁　　動物性　　果物・サラダ　デザート
Ｎｏ.７　　１００％　
Ｎｏ.６　　　９０％　１０％
Ｎｏ.５　　　８０％　１０％　　１０％
Ｎｏ.４　　　７０％　２０％　　１０％
Ｎｏ.３　　　６０％　３０％　　１０％
Ｎｏ.２　　　５０％　３０％　　１０％　　１０％
Ｎｏ.１　　　４０％　３０％　　１０％　　１５％　　　５％
Ｎｏ.０　　　３０％　３０％　　１０％　　２０％　　　１０％
Ｎｏ.−１　　２０％　３０％　　１０％　　２５％　　　１０％　　　５％
Ｎｏ.−２　　１０％　３０％　　１０％　　３０％　　　１５％　　　５％

　 桜沢如一著「ゼン・マクロビオティック」
http://www.ci-kyokai.jp/c000008/archives/2006/06/08/entry126.html
などを参考に。
>桜沢
穀物だけで生きられるわけねーだろ！

>>825
面倒くさい奴らだな。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35763606&comm_id=25547

ひろ♪
人間は不足している栄養素を体内で元素変換（常温核融合）して補うことができます。
これに関する実例はいくつか報告されています。

肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。

それに肉食は発展途上国の餓死を促進するだけなのでできるだけやめた方がいいと思います。

この地球は戦争で死ぬより飢えで死ぬ人の方がはるかに多いのです。
日本が肉食を止め自給率を100パーセントにすればどれだけの人が飢えで死なずにすむか・・・

なんちゃって、横路にそれた発言でした

なんだこの大型新人

福山雅治もマクロビにハマっているらしいぞ

坂本龍一みたいに白髪と皺だらけにならなきゃいいが。

折角若く見えてたのに、加速度的に老けるぞ

マクロやってる人って、年齢に比較すると白髪やシワが多くて
生気がない人が多いよね　

マクロビの教義が科学的じゃないからじゃね
きちんと考えられたベジタリアンメニューは、栄養素的に全く問題無いことは既にわかっていることだけど、マクロビは一握りの人の主観だけでできていると思う

＞肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
＞人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。

マクロビがこんなになちゃって桜沢や大森がかわいそう。

>>828
マクロビ狂信者がいかにキ○ガイかという事がよく分かる発言だなｗ
常温核融合てｗ

>>836
そうなの？
単なる受け狙いかと思った

えっあれがギャグのつもりなの？！


…寒すぎる…

>836
なんというマンハッタン計画・・・。

先生からして「原子転換というヒント」とか言っちゃって本まで出してるからなw

トンデモ本だよな

「原子転換というヒント」　何度読んでも笑える...
ttp://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

>>842
すごい内容だな

実は久司さんのマクロビの本を読んだのだが、非科学的な主観が多かった
結構やばい人なのかも知れないと思っていたんだが、やっぱりそうか

カポネと呼ばれた囚人たちをマクロビで善人に変えた話も嘘なの？

ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1320/A132001/13040442/
お靴さんとこの食べログレビュー

玄米とみそ汁で680円はないわ…
これぐらいぼったくらないと経営が難しいのかな？
酒も取り扱うはずだわ

オープンしてから、何度か足を運んでいるお店です。
窓際に面したカウンター席もあるので、ひとりでものんびりできます。

初めて行った時よりも「おいしい」の感動が薄れてきているのが、
正直なところ…。
玄米ごはん、前から冷たかったかなぁ？
なんだか、ごはんが冷たかったのです。「あれっ」と気になったけど、そのまま食べました。

ランチでしか利用したことがないので、デザートの味はわかりません。
でも、前より行く回数が減ってきています。
内装もいいし、器もいい。
野菜も新鮮でこだわりのあるものを使っているのでしょう。

…でも、何かが足りない気がするのです。
接客もそう思うし、値段のわりにはボリュームが少ない（これは仕方ないのかも）と思ってしまう。

有名になりつつありますが、もうちょっとがんばってほしいなぁと思うのです。

>>844
それこそ大ウソだな…

>845に激しく同意　
お靴さんのお店、お酒の値段が高い
やっぱり食事だけじゃ経営が大変なんだろうね

お靴さんの店、この前行ってみた。
お好きな席どうぞと言われたので明るい窓際へ座った。
店員さんがメニュー持ってくるときに小さな声で「あ、雨が…」と言うので怪訝な顔をしたら、雨漏りしてるから別な席に行けって言いたかったらしい。
始めから言ってくれ。
そしてなんか元気のない対応にイラっとした。

そして値段高い…

>>849

味はどうでした？
来週の東京旅行で一度行ってみたいと思ってるんですが
>>845とかの口コミ見てるとコスパ悪そうなんですよね…。
玄米も冷たいって書いてあってマズそうだし…。

靴ダンナ、また変な言葉遣いしてるね。
〜なのです。〜なのです。　って言い過ぎw
〜デス。　とかも気持ち悪いし、夫婦そろって言葉がおかしい。

未だにマクロビやってる人いるのかな？(^^;)

マクロビやってる人は、健康な長寿な人達の食生活でも見てみたらどうでしょう？肉や果物が好きな人が多いそうです。好き嫌いなく、なんでも食べるとも書いてあった。

森光子さんなんかは、卵を１日三個位食べるそう。間食はチーズケーキを好んで食べてるそうです。肉も好きだそう。

要は食生活云々が問題なんじゃなくて気持ちが問題なんじゃないかと言いたいんですよ…。

玄米ご飯は敢えて冷やしてあるっぽいね。
ご飯は温かくて当然と思ってる世代にはギョッとするだろう。
かくいう俺もそうだが

あつあつの玄米がおいしいのに…

>>850
味は悪くなかったけど、コストに見合うとは思わないな。
玄米とみそ汁におかず一品頼むだけで1000円超えるし。
あ、お茶がポットで着いてくるから、それ込みと考えたら妥当なのかも。

でも同じ街で、マクロビじゃないけど玄米着きランチ出す所あるから、そっちのほうが良い。
経営やばいと思うよお靴さん

>>855
せめて玄米、おかず、みそ汁、お茶セットで８００円くらいならわかる気もするんだけどねー
殿様商売だな。

＞同じ街で、マクロビじゃないけど玄米着きランチ出す所
もし良かったら店名教えてもらえませんか？行ってみたいです。

>>855

もんくふーずかな？
あそこ、おかずもたくさんついて８００円。しかもおいしい。
わざわざ某cafeに行く必要ないと思う。

もんくすふーず　ね

そうです、もんくすふーず。
同じ値段だすならこっちの方がいいと思う。
ただマクロビオティックの店では無いので、お肉は出るよ。

肉を撮りたくないなら、同じ吉祥寺のDEVADEVA cafeへどうぞ。
どちらもググれば詳細わかります。

お靴さんのお店は凄いわかりづらい場所だしなー
本当に店があるのだろうかとちょっと怖かった。
行くなら階段が崩れ落ちそうで急だから、ヒールのある靴とか子供は気をつけてね。

国産有機野菜とか使ってんなら、高くはないと思うが。

>>860
その野菜自体が少ない　っていうかあんまりおかずに野菜使われてないw

玄米があまりあったかくないのは同意。
確かマクロビオティックって電子レンジは使えないんだよね？
いちいち蒸しなおしてるのかいないのか。

味噌汁だって玉ねぎとキャベツくらいだったぞ。
有機野菜だったとしても600円超えは高いよ。

じゃあ器が良いのだろう。ｗ

「ご飯と味噌汁だけ」であの値段じゃねぇ...気軽に行ける店じゃないな　
崩れ落ちそうな店だけどお靴夫は絶賛してるね　

＞元素変換、常温核融合
こんなカルト健康法がなんで欧米でブームなの？

やるヤツがカルト信者だから

この板にやたら出てくるお靴夫って誰のこと？

マクロビ界では有名な奥津って人らしいよ
わしゃよく知らんけど教祖的存在なのかな？

有名でもないでしょ。
発言が痛いから、話題に出されやすい人って認識。

>>867
>>454あたりからヒント出てる

【癌予防】■玄米菜食でがんを撃退■【マクロビ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1222439254/

>>871
そこのスレの人達は本当に自分、もしくは家族が癌と戦っている、或いは恐れている。
マクロビで癌が治る
治らないとしても苦しみから逃れられる
そう信じて、心の均衡を計っているんだから
いくら気持ち悪い書き込みでも、あんまり水を刺すな

>>872
？

マクロビやってる「有名なお方」が癌になったというのにねｗ

誰？

>875
串みちを

http://jp.youtube.com/watch?v=xnVf94ZiJyg
このおばさん誰？

マクロビ＝陰陽という言葉を使って東洋医学のふりをするカルト

人の批判だけは一人前のカルト。

拭く名所

もんくすふーずおいしかったですよ

食事会みたいなの誘われたんだけど
何されんの？
行かない方がいい？

あげ

どこだ？
アニューの工作員がパーティ商法やってるケースあるから
気をつけろ！

普通の家でやるみたい

イエローシグナル点灯しますた

>885
報告よろ

ちょっとでも反論したら、病人扱い、もしくは短命宣言されるから気をつけよう

なんか買わされたりすんの？

しつこく勧誘されるかもしれない

なに勧誘って
お金かかるの？

そういえば、子どもの小学校の入学式の日、
マクロビやってる親が、他クラスまでマクロビについてのチラシ配ってたな。
その時、食事会なるもののお誘いも書いてあったけど、
行った人いるのかな？

>>892
まさにそういうやつ
行ったらどうなるのか知りたい

知り合いの子は目の癌で、マクロビをはじめた。
最善の治療は眼球摘出なんだから、食事だけで癌が治るってんならそりゃ飛びつくよな。
結局眼球とっちゃったけど。
病気で散々甘やかされたせいか、ワガママで攻撃的でどうしようもない子だけど、
可哀想過ぎる(´･ω･`)

マグロビで癌がなおるわけないじゃん…
ぬか喜びさせた分酷いわ

>>892
ママ友が欲しいのかな？
自分ちだけ給食食べさせないのに負い目を感じて

新興宗教の信者と同じで布教することで人々を救えるとか思ってるんだろ

西野さんのブログ、月曜以外は映画や音楽の話ばかり。
それかブロックの間から生えてる草とか写真撮って
「頑張ってる」とか「微笑ましい」とか・・。
もっとマクロの事載せて欲しかったのに、お金払わないと
提供しなくなって商売根性になっちゃったね。
もう見るのやめまーす。

典子さんのブログがまた読みたいでーす

典子の写真とか見れる？
長期間びーがんとかまくろびやってる人で肌つやつやで生気ある人見たことないんだけど。

正食協会ってどんなとこなんですか？
うちの親がマクロビやり始めてちょっと心配してます
この前、某NGO環境団体から怪しい電話があったんだけど
そういうとこと繋がりあったりする？

桜沢さんが興したCIが関の拠点で正食協会は関西中心に
活動しているってことだ。
料理教室とか合宿とかやってるみたいだが値段がすごい高い・・・。

ググったら色々見れると思うけど、うつむいてごまかしてたりはっきりとは見れないな。
ずっと前動画で動くのりちゃんが見れたけど、つやつやではなかった。

マクロビはビジネスで〜す
そうですよね、中美恵さん！　

世の中にビジネスじゃないものなんてほとんどないぜ
特にキワモノ健康法

しかも掘った栗

武道の世界だと菜食は意外といるよ。
甲野さんも玄米菜食の良さを表の体育裏の体育という本で認めている。

マクロビ自体がマクロビ道みたいなものだから
精神性重視という部分で武道との親和性があるんじゃない？
だからって菜食やマクロビが優れているという事にはならないと思うけど。

甲野＝オカルト
マクロビ＝オカルト

億津さんとこの通信講座が高すぎて手が出ません…
庶民でもできるような値段設定にして頂けませんか？

手を出さなければいいと思う

そうだねｗ

あの程度なら図書館で桜沢さんの本でも借りて読んで独学で出来そうだが

unko

普通のベジタリアンとマクロビは全然違うだろ。
マクロビは栄養失調が多い。
頭がゆるいせいかフリーターみたいな香具師ばっか

傍から見れば大して変わらない

目糞鼻糞

あげ

靴さんいい家住んでるなー。どうやって儲けてるんだろう。
だんなの親が金持ちそうだから援助してもらったのかな。いいなあ。

普通に親の資産でしょ。
これからは、資産切り崩しだと思うよ。

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）

判断丸投げに反発＝給付金の所得制限−市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」−。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。

１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

マクロビで望診で金稼ぐのって医師法違反じゃないの？

お靴さんの家ってどこで見られる？なんかの雑誌かな。

ここネタの宝庫ｐ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37121825&comm_id=25547

yuka 先日マクロビの講座を受けたのですが、骨粗しょう症の
原因の1番は砂糖、2番は牛乳だとおっしゃってました。

2 2008年11月17日 21:34 やす 食べ合わせはわかりませんが、牛乳は
避けた方が良いと思います。

カルシウムは動物性タンパク質からは大人は吸収できないので、食べればたべるほど、脂肪がたまっちゃいます

それ何てエホバの証人？

大人は吸収できないの根拠が不明ｗｗｗ
炭酸カルシウムからも吸収できんのかｗｗｗ

人から聞いた話しをそのまま信じちゃう人なんだろうな

マクロビって本当にキチガイだね。
坂本龍一とかこんなのやって大丈夫なの？

世間の子どもを持つ家庭に向かって、ノーゲーム・ノーテレビデーを実践しようと呼びかけてる著名な先生の自宅にお邪魔した時、
自宅はゲームこそ無いが、TVはちゃんとあった。勿論、ノーテレビデーは実践してるが。
しかし、その人の講演を聞いたっていうある家庭では、自宅にTVが無い。
講演聞いたあと、とっぱらってしまったそうだ。子どもは一切TVが見られない。
まぁ、これはこれでいいかもしれないが、
なんかこれってマクロビの推奨者と信者って図式に似てるなぁと思った

奥津さん通信教育という名目の教材の販売でぼろ儲けだよ。
通信教育といってもまともな質疑応答すらないから、添削や回答の人件費がいらないでしょ。
あれ、常時すごい人数受講（？）してるでしょ。
千人位？それ以上？
単純計算しても笑いが止まらない儲けでしょ。

私も奥津さんの家見たい
どこかに載ってるの？

厚労省もこういうインチキは早く対策立ててなんとかしろ。
マクロビを子供に実行する馬鹿が増えたら国が潰れるぞ。

改名って・・・
悪気で言うわけじゃないんだけど
おかしな方向にばかり行っている気がしてしょうがない

>>924
牛乳は陰性だから骨がゆるむよ。

マクロビのせいで拒食症になり人生めちゃめちゃになった

陰性陽性とかが一番胡散臭い

>>934
「牛乳」は「陰性」だから「骨がゆるむ」
３つの言葉の因果関係がさっぱりわからない。
どこでどう証明されてるわけで？

陰陽五行は参考になる面もある。
が、それだけで人体を分析できるほど人体が単純だとは思えない。

マクロビの人は科学だけじゃ人体は分析できないというがそれは陰陽も同じではないだろうか。

>>938
陰陽五行は少なくとも５種類に分類してるし禁止食品とかないけど
マクロビは陰と陽で大雑把なくせに禁止食品が多すぎ。

五行も色で分けてるからへんちくりんだと思う

んなこたーない

>>922
望「診」は違法です。
「治す」「治療」も違法です。

>>938
鋭い指摘

>>923

よく雑誌に載ってる料理教室が自宅なんじゃないの？
だとしたらけっこういい家だと思うけど、違うのかな。

望診で病気治しますってサイト見つけました。
どこに通報するの？

>>945
警察、保健所、市役所等。

urlプリーズ

http://blackshadow.seesaa.net/article/84550458.html

串さんが大好きな（笑）マクガバン・レポートについて

母が癌を患ってからマクロビ生活初めて付き合わされる俺達死亡

文句あるなら食べんでいいとか言われた

小遣いのほとんどは食費に飛んでますが、どこに通報すればいいですか？

何という愛のない息子達・・

19/20ｹﾞﾄー

>>944
あれアパートの一階でしょ

unko

953

死にたい

昔の健康本は、基本は玄米食に肉や魚は圧力鍋でゴトゴト煮て骨まで柔らかくして食え
ってその程度だった。
それでも健康になったと言う人の体験談が多数あったので無理にマクロのような玄米菜食
しなくてもごはんだけ玄米で普通の食事でも健康にはなれるんじゃないかと思う。

玄米にするとうんこが良くでるしね。

坂本龍一ってマクロビのせいで白髪になったの？

>957
因果を特定することはできないでしょうけど、
マクロでそうなる人多いですよ。
マクロではそれは陽性過多と見るけど、
脱マクロ者としては栄養不足が大きな理由かなと思う。

健康になりたい一心でマクロを始めて三か月

生理がかなり遅れ気味になった
小皺、目の下のクマができた
みぞおち、背中が痛むので胃カメラ飲んでみたら
超胃が荒れていたらしくプロテカジン処方された

向いてなかったわー

今マクロが異常にもてはやされているけど
もっと穏当な玄米菜食や食養は他にもたくさんあるから。
新興宗教と一緒で、マクロは思想の過激さであれほど人気を集めているんだろうね。
健康になるため玄米菜食やるなら、
玄米菜食は治病食とはっきり位置づけいるものや、
あまり通常食の常識からかけ離れていないものがいいと思う。

>>957
マクロなんかしてないけど白髪がすごいぜ
元々白髪になるのが早い人なのだろう

あの皺顔とセットで見ると老化が早まってるとしか思えんよ

坂本龍一マクロやってたでしょ？
久司さんとの対談も読んだことあるよ

お靴友吾　
吾、森羅万象を友とす　

自分に酔いすぎ　

日登美がＮＨＫ出てたけど、頬こけて骸骨みたいだった。
肌のつやは良かったけどｗ

マクロを子供と夫にも実践しているママさんを見かけた。
旦那には反発を食らって、週１〜２回は肉や魚を取っているようだけど
２歳になる息子には一度も肉を食べさせていないという。

さらに、その息子には予防接種を何も一度も受けさせていないとのこと。
マクロと予防接種の関係はよく知らんが、これってどうなんだろう。

プレパンデミックワクチンも受けさせないつもりなんだろかね。
子供は親を選べないから可哀想だな・・

>>966
うちのチビちゃんは外で魚や肉を出されても一口食べて吐き出します、
ちょっと食べたら排出で湿疹が出ます。
子供にやらせてる人ってこんなのばっか。
自分は小さいころいろんなもの食べて、予防接種も受けさせてもらって
元気に大きくなって選り好みなんてできるのに、子供には選択肢を与えない。

マクロやってる子供って小学校の給食どうするんだろうか？

>>969
弁当持参多し
健康な奴もいるし不健康な奴もいる

マクロビオティックを実践中の親子です。２歳の娘の給食（牛乳）を飲ませる
かどうかで悩んでいます。
アレルギー診断の下った子供以外は全員飲ませるのが園の方針です。
うちはアレルギーではなく、体質改善のためのマクロなので、
診断はおりません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017694100

今どき、診断書がなかったら子どもに給食を強制する保育園があるのですか！？
保護者の自己申告でいいと思うのですが…強くお願いしてもだめですか？
公立でしたら、区市町村に物申せば認められるのではないでしょうか。
まさか、これくらいで「モンスターペアレント」とは言われないと思いますし。


すごいな。モンスターでなくて何なんだよ。

近頃の保育園とか小学校って、親の意見をホイホイ普通に聞いて、
牛乳飲ませたくなければ「はいはいわかりました」と言う。
実際はこっそり飲ませたりしてるんだけどね。
そういう保育園知ってる。

>>971
うちの保育園は反対にマクロ推奨してたから飲み物は天然水か番茶か
梅肉ジュースだった。
そんで何かの拍子に乳製品でプリンが出る程度。

マクロビ実践してても長寿とは限らない所が面白い
何を食べるにしても腹６分目の食事制限がいいっていうのは間違いない
少食が長寿遺伝子を活性化させるってのは実験でデータ出てるからね　　
戦時中の食料難の時は寿命伸びたらしいし

いつにも増してマクロビ信者の子供が不憫な日

マクロやってもジョンレノンやジョンデンバーみたいにいきなり不遇の事故で死ぬ
人もたくさんいる・・・。

マクロやっても癌で死ぬ人もいるしな・・・

このスレ以外で普通のマクロについて語れるスレってない？
もっと好意的な人の多いスレがあれば見てみたい。

身体板になかったか？

ここは結構自らの病気故か、必死なマクロビアンが多い
↓
【癌予防】■玄米菜食でがんを撃退■【マクロビ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1222439254/

アンチが嫌ならmixiに行けばいい
けど、このスレでのアンチの意見は、世間一般のほとんどの人の思考だと思う。

食べ過ぎて排出がひどいです><

毎回毎回書くのはバカなの？もうマクロなんか止めちまえと思う。

>>981
>このスレでのアンチの意見は、世間一般のほとんどの人の思考だと思う

それはどうかな？一般人は菜食になんて関心ない。

>>978
そもそもこのスレは元々普通のマクロビスレじゃなかったか？
アンチに乗っ取られたのか、信者が放棄してしまったのか知らんが。
あなたが「マクロビオティック　その１０」みたいな真っ当なタイトルで新スレを立てれば？
因においらは普通のベジでマクロビには懐疑的なので立てません。