天野正道を語るスレ

まとめてみました。

あれれ、誰も書かないの？
あげ茶王。

あまの先生の吹奏楽作品を挙げてください。

age

あまの先生の作品、吹奏楽よりもそれ以外の作品のほうが好きだ。
アニメ作品も良いけど、響野夏子のピアノとオケや吉田弘子の
ヴァイオリンとオケなんか凄く萌える。二人とも美人だし。
最初、吹奏楽の人と同じとは思えなかったよ。

一応、過去の天野先生関連ログを集めてみた。
一通り読んでみるとｲｲﾖ!(･∀･)

邦人作品について語ろう（抜粋）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=977913824&st=173&to=181&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=977913824&st=264&to=423&nofirst=true

吹奏楽の三大作曲家について考える。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=983602672&st=18&to=69&nofirst=true

天野正道「ＧＲ」ってどうなんだ？？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=993658897

他にもあったら教えてネ！

>>5
確かに色々なジャンルの音楽を書いているが、吹奏楽は
天野氏の原点だと思う。というか吹奏楽が好きなんだろうな。
労力の割にはギャラが極端に安い吹奏楽曲は好きでないと
書き続けられないだろう。同じ時間を他のジャンル作品に
かけたほうが遙かにカネになる訳だからな。

この前オークションで手に入れた「ファム＆イーリー」の
サントラ最高！フランスのオケの演奏だけあって凄くいい音していたよ。
曲もおしゃれだったし個人的にはＧＲよりずっと好きだな。アニメはまだ
観ていないけど。

エクスピエイションけっこう好き。退廃的で・・・。

>>9
エクスピエイションは退廃的な曲じゃないよ。
あまの先生がワルシャワ滞在中に観たり感じたりした、ユーゴスラビア、
コソボなどの戦争が終結して一日も早く和平が訪れるようにという
願いを込めて作った深い内容の曲だよ。コンサートの解説で読んだ。
「せめてこの曲が演奏されている間だけでも和平が訪れるように願いを
込めて聴いてください」と本人も言っていた。

そういう意味でもあまの先生の他の吹奏楽作品とはひと味違っているの
だと思う。

>>10 水槽の曲聴いてひさびさジーンとなったな。

あまの氏の真摯な祈りと聴くともできるけど、背景を知った上で、
それでもあの曲に退廃を感じることはできると思うぞ。
退廃は飽食社会の産物のみにあらず。

「海のオーロラ」好き。あまの氏だとは知らずに見てたけど、
途中からストーリーなんてそっちのけになっちゃった。

>>11
確かに。祈りと退廃、逆説的に一致するであろう。

>>3
あまのさまのオリジナル吹奏楽曲、私の知っている範囲でーす。
他にもあるかもしれませんが。

祝典前奏曲
Jeux III
セレモニアルマーチ
マーチ’９８
きらきら星変奏曲
エマナチェ・イ・メディタチェ
エクスピエイション
舞楽
架空のバレーの為の音楽第２番
出エジプト記より
交響組曲第２番ＧＲ
交響組曲第３番
抑圧から解放へ
喩伽行中観ー吾妻鏡異聞ー
メタモルフォーゼス

アレンジ作品は良く知りません。

>>13
確か秋田大学吹奏楽団の２０周年記念の曲もあったはずだよ。

>>14
Celebration For 20th. Anniversaryという曲。
秋田大学吹奏楽団歴代指揮者の名前が音列になって全員
入っているという凄い曲。バンダもあったしハデでカッコイイ
曲だったよ。

>>13
大館吹奏楽連盟の委嘱作品マーチもあります。
小塚先生の指揮で演奏しました。しゃれたマーチでした。

>>13
オケからのアレンジ作品、殆どが全国大会に出ているから
http://www.wizvax.net/abe/winds/ajbc/ajbc-search.htmlで
検索すると出てくる。

新屋高校も天野先生の曲をやるらしいが、今年のコンクールで天野先生の曲を
取り上げる団体っていくつぐらいあるのだろう？そのうちのいくつが全国まで
行くだろうか？

天野先生の曲のCDを手に入れたいのですが・・・・。
誰か、題名とか教えてくれませんか？

>>19
Googleとかのインターネット検索をかけると出るわ出るわ、もの凄い数がある。
水槽関連ならカフアから２枚出ている。浜響吹の「ＧＲ」（CACG-0016）
川越奏和の「ディオニソスの祭り」（CACG-0009）。

今日の秋田県大会で秋田吹奏楽団があまの先生の曲演奏するけど、
どんな曲だろう？「エマナチェ・イ・メディタチェ　パート１，２，より」
となっていたけど、以前響宴で演奏した曲とは違うの？

情報きぼーん。

>>21
数時間後に演奏されるぞ。

>>21
天野先生の「エマナチェ・イ・メディタチェ　パート１，２，より」
今日のコンクールで聴きました。
前半はかなり前衛的で宇宙的な？サウンド。中間部はアレグロで
ヒロイックな感じ。後半は心に浸みいるような大感動巨編、と
いった感じでした。ＧＲとはまた違った良さがあったと思います。
秋田吹奏楽団の演奏もなかなか良い感じでした。今年はまた全国
狙えるでしょう。

>>23
わたしも聴きました。かんどーしました。いいきょくです。

そうだったんですか・・・・聞きたかったけど、時間的に無理があった・・・。すまん秋吹！

天野作品をとりあげた団体、取りあえず１団体は支部大会まで進んだ訳だ。
次はどこだろう？というか今年天野作品を取り上げる団体は何処？

秋田吹奏楽団の演奏聞きたかったぁ！！

天野作品、聞きたいっす！

サトー音響でビデオかおぉぉぉぉっと。

>26
秋田吹奏楽団
秋田南高校
新屋高校
川越奏和
甲府ソノリテ
藤村女子校
浜響吹
糸魚川吹奏楽団

以上の団体は確実に天野先生作品を今年のコンクールで
演奏する。
他にもあると思うが情報不足。スマソ

秋田吹の演奏は
オイシイとこ継ぎ接ぎだらけで
変なカット

でも天野先生の承諾済み

>>30
脅されたか＞あまのセンセ（藁

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜スト詐欺はやめられないね　　｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l
　　　　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼..　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/:::｜　＜　4万が20万だもの
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:｜｜　　　　　　くっくっ
　　　　/　（　　‖　　　　　　ll）｜低脳ライター永田｜
　　　[]＿_｜　｜精神異常者山下 l::::::::::::::::::::::::｜｜
　　　｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）
　　　　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼
　　　　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l
　　　　｜メッコール｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　メッコール｜
　　　　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　｜
　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l

福岡県大会でもＧＲが１団体。
銅で県落ちだが・・・。

>>31
天野先生、カットはそれぞれの団体のやりたいようにやらせていると思う。
そうでなければ去年の浜響吹のようなトンデモないカットが演奏される
訳ない（４小節フレーズを３小節に変えている！）。

その点昨年久々都大会予選で金賞だった都立永山（出エジプト記）の
カットは本人がやったらしいが、スムーズだった。

結局演奏する側はオイシイところばっかりやりたがるのか。

>>29
訂正
ソノリテ甲府→富士五湖ウインドオーケストラ

>>35
富士五湖だけでなく、ソノリテもＧＲやるらしいぞ！

秋田南は天野先生のアレンジでまたラヴェルをやるらしいぞ。何の曲は
未確認だが。

クープランの墓だってば。あちこちに書いた。疲れた。

クープランの墓の中のどの曲やるんかいな？

東欧に在住していると噂の天野さん、まだ都内にも居を構えてるのかな？

吹奏楽では饗宴あたりからオリジナルでも大ブレイク中の
天野さんだけど、もちろん映画音楽やアニメでもいろいろお目にかかることが多いですよね。
でも、唯一の難点が、まだまだ知名度が低いが故に
ＣＤにしても実力の割に売れない、ことなんだな。

ボクはあるジャンルのＰやってますが、プロジェクトが立ち上がるたびに毎回天野さんを強力に推すんだけど
サントラにしてもＣＤセールスが見込めないからとＮＧ食らうことが多々。
上のドキュソ人間は天野さんの良さをわかってない！

吹奏楽方面からもっと人気が出るといいなぁ。

>>40
バトルロワイアル人気にあやかる、というのは？
あのＣＤはかなり売れたとレコード屋さんからきいたけど。

>>41
それでも、音楽ビジネスからいえば、全然売れている部類には入らないのよ。
中身は話題になったけど、音楽はそれほどでもない
（思ったほど印象に残らない）という評価になりそう。
実際いい曲も多いと思うんだけどね。。。＞ＢＲ

>>42
そうなのかぁ。。
前スレ〈か？〉でちょっと書いたんだけど、ＢＲもオーロラも、
途中からストーリーそっちのけで聞き惚れてたんだがなぁ。。

ｼｮｰﾓﾅｲｵﾝｶﾞｸｼｶｶｹﾅｲﾊﾞｶｱﾏﾉ

>>42
某大手レコード店に勤めています。今、売れ行きを調べてみましたら、
日本映画のサントラは通常全国で数千枚単位でしか売れないのが
あたりまえですが、ＢＲのＣＤは日本映画サントラの中では大ヒットに
なっていましたよ。勿論、つんくさんなどのヒットアルバムに比べると
全然少ないのですが、日本映画の中ではかなり凄い売れ行きになります。

逆に言うとそれだけ日本映画のサントラは売れない、という事です。

ついでに、他のレコード店のチャートでは天野先生の「ＧＲ」クラシック
売場で初登場１４位という信じられない数字も出ていました。

あまの先生には何度かお会いしたことがありますが、ヒットを出したいとか
売れたい、とかって全く眼中に無いようなかたでした。自分から売り込みや
営業もしないし、こんなに有名なのにとても腰が低くてびっくりしましたよ。

２年連続日本アカデミー賞音楽部門で優秀賞受賞したり、吹奏楽アカデミー賞
取っているかたとは思えない気さくな感じでした。
どちらかというとあまり欲のない、仙人とかお坊さんとかっていう感じですね。
見かけは全然ちがいますが。

>>44
こういうヒガミはおいといて、

>>45
ＢＲは映画自体がそこそこヒットしたから、音楽はぶっちゃけた話
誰の曲でもそこそこ左ページ（オリコン51-100位）くらいに乗るだろうと
予測はつく。

映画のサントラの場合、4000枚-6000枚でペイラインだろうから、
ＢＲサントラがどのくらい売れているかはわからないけど
10000-15000枚位じゃないかな？でもこの数字は天野さんでなくても
映画の話題性があればある程度見込めたりすると思う。。。

JPOPと比べるとたしかに数字は低いけど、映画音楽なりクラシックなりの
ヒットラインってあるよね。天野さんの場合、実力の割には
ヒットラインにもう少しのところで届かないことが多くて
売れ行きは今ひとつ、という感じがやっぱりつきまとうかなぁ。
なんとか打開して欲しいんだけど、こればかりは運もついて回るし、水物だし・・・。

天野さんなら有名になっても天狗にならないような気がするし、
個人的にはもっともっと売れて欲しいです。同じ大学のＨ氏以上に
ずっと実力ある人なんだから。

力のない人がワルシャワフィル振れるわけないでしょう。
作曲家の力なんて死んでから正当に評価されるからなあ、５０年後くらいに実はすごかった、とかさ。
彼は天才だよ。
今日本で彼以上に力のある大きい作品をたくさんかける人なんかいない。
そこをわかっていない日本のレコード会社も出版社も大ボケ。
海外の方が彼を正当に評価している。
日本人は目先しか見ないからね。

ところで、あまの氏がなぜポーランドという
日本にとってはあまり馴染みのない国に活動の拠点を置いているのか？

また、レコーディングにはいつもワルシャワフィルを使っているが、
国内のオケを使うよりも、そちらの方が安いのだろうか？

そのあたりの事情についての情報ｷﾎﾞｰﾝ。

先日あまの先生に初めて直接会う機会があって、色々お話ししました。実は私、以前は
あまの先生って身内ばっかりと色々やっているような感じがしたし、凄く上手なバンド
ばっかりと付き合っているような気がしてあまり好きではありませんでした。それに
昨年は私の関係しているバンドがあまの先生の曲を演奏したバンドに負けたりして
「坊主にくけりゃ袈裟まで憎い」という感じでクラ板にかなりひどい文章を書いたりも
しました。すみませんでした。

でも、先日直接お会いして、色々お話ししてみて、本当に凄い人だと驚いてしまいました。
全然偉ぶらないし、気さくだし、こちらの一方的なお願いも聞いてくれるし、欲の無い
人だし、以前あまり良く思っていなかったのが恥ずかしくなってしまいました。
44みたいな人も実際にお会いして、そしてあまの先生の音楽に直接触れると、イメージが
全く変わりますよ。ああいうコメントを読んでも絶対に怒ったりしないホトケのような
方ですから。

某スレッドにて
戸山三並が”交響組曲第7番「BR」”とあったが（少々怪しい情報だがｗ）
もしこれが本当ならば、”交響組曲第4番〜6番”は一体なんだ？
（去年のGR系は第2番と第3番だったよな？）
・・・気になってしょうがない（藁

>>44はタダのコンプレックスの持ち主だから放っとけ。

>>51
ついでにもうひとつ、交響組曲第１番は何？

>>49
以前天野先生に聞いた話だとワルシャワフィルは「安い、早い、上手い」と、
牛丼屋みたいな事言っていたがそれプラス、劇伴でも絶対に手を抜かない
真摯な姿勢に一番の魅力を感じている、と言っていた。
確かに日本の一流オケでも劇伴なんかは手抜きしていそうだからな。

>>54
っていうか、GRサントラの解説にそう書いてある。

今度発売される「ＢＲ」のＤＶＤにはワルシャワフィルの録音風景が
オマケでつくらしい。某掲示板に出ていた。

>>56
「ＧＲ」のＤＶＤボックスにも天野先生指揮ワルシャワフィルの
映像がかなり長い時間分収録されているよ。

>>57
ＤＶＤボックス、買ったよ。本編もまとめてみるとなかなか面白いが、
映像特典のＤＶＤ、めっちゃ良いね。
あまの先生の指揮って、ワルシャワフィルをぐんぐん引っ張っていったり、
おまかせモードで振ったり、面白かった。やはり水槽の棒とは全然違うね。
あの陶酔しきった表情が萌えるよ！

あまの先生の指揮で演奏したことありますが、凄く楽しかった。
本番もそうだけど、練習が最高！自分たちがどんどん上手くなっていくのが
良くわかるんだなー、これが！

>>53
交響組曲第１番は無調だそうな。

>>59
すごいね、天野さんを上げまくりだね！
でも、あんまり上げ過ぎちゃうってのもどうかな・・
あちこちで『天野さんって、ものすごいんだって！』、な〜んて神憑り的な
噂ばかりが先行してドンドン誇大になっていったら、一番やりにくいのが
本人じゃないかなぁ、、。ま、それだけ実力はあると思いますが…

“天野作品のファン”としては、こういう反応している人が多いのがとっ
ても嬉しいけど、もっと冷静に天野さんを見て欲しいと思った。
余計なことかもしれないけど、、。ご免！

もっと世に天野作品を！全作品ＣＤ化熱烈希望！

今から１０数年前のアニメビデオ（成人指定）淫獣学院だったかな？
音楽が天野大先生だったけど、まんまＥ．Ｔ（Ｊ．ウィリアムズ）
の中のバイスクル・チェイスという曲のパクリだった。
「いいのかーーー！！」とびっくりした

いいんじゃない？
そんなもんでしょ？
作曲の世界なんて。

age

パクリ的作曲を注文されることもある。
ＧＲなどは「お見事！」と叫びたくなるような換骨奪胎だ。

何の換骨奪胎？

GRの劇伴は「このシーンは誰々風の音楽で」とか
「あの映画のあのシーンの音楽」のような注文で作曲されたそうで、
何の換骨奪胎というより、元ネタが無数にあるのです。

七人の侍のボレロみたいなもんか。

劇伴の世界ではよくあること。
俺なんか、ある曲を美空ひばりの
「お祭りマンボ」で作ってくれと注文された。

鬱だった・・・

>>44
>> ｼｮｰﾓﾅｲｵﾝｶﾞｸｼｶｶｹﾅｲﾊﾞｶｱﾏﾉ
オマエうざい

日本のゲキバン作曲家の殆どはパクリを強要されるんだよ。日本に限らず、
ハリウッドでもそうだけどね。チャイコのヴァイオリンコンチェルトそっくりさん、
ホルストの木星のそっくりさんとか、あげたらきりがない。これは作曲家本人が
やりたくてパクるのではなくて、監督、プロデューサー、などからの命令で
やらざるを得ない訳だよ。

その点天野氏の場合は雰囲気などをぎりぎりまで同じにしつつ、その中にオリジナリティを
出す、という職人芸の極致をこなしている。または、サントラ盤ではパクりオーダーの後に
映画本編では使用されなくても完全なオリジナル部分を付け加えたりして、場合によっては
元ネタ以上に素晴らしい作品を作りあげたりもしている。

何よりも一番凄いのは、どんなにパクりを強要されても「天野ワールド」を作り上げて
しまうという事。それだけの実力が無ければ２回連続日本アカデミー賞音楽部門優秀賞は
受賞出来ない（まぁ、さほど権威のある賞ではないが、日本の映画賞の中で音楽部門が
あるのは極僅かだから）。

「魔界転生」「SIN」など全くパクりがない、または元ネタが全く解らない作品も
ある。それに、天野氏の吹奏楽作品はパクりどころか、完全に独自の世界を作って
いる。もしかして吹奏楽作品で独自性を出してバランスを取っているのかもしれないな。

>>70
だから、>>44はコンプレックスの固まりだから、
取り合うなって言ったろ。

ここで触発されてあまの作品に初めて挑戦してみようと思うのですが
何かお勧めの曲はありますか？
バンドのレベルは支部大会に届くか届かないかというレベルです。

age

>>73
天野さんの曲は、どのバンドでも無難にできる汎用的な書き方はしていないから、
やはりある程度の覚悟で臨むべし。

>>75
でも自分のバンドに合うように色々手直しすると絶対にあの感じが出なくなってしまう。
去年懲りた（藁。

>>75-76
覚悟が必要ですか。了解しました。
まずは来年春の演奏会で取り上げたいと思います。
一番あまのさんらしさが出ている曲ってどれなんでしょうか？

>>77
天野先生の作風って千差万別だから、どの傾向がいちばん「らしい」と
断言は出来ないと思う。だから演奏する側が「らしい」と思った曲が
一番らしさが出ているのでは？

「ＧＲ」練習してます。
今度の定期演奏会でやるらしくて。
好きな感じの曲だなって思った。

<<79
でもＧＲって難しいよね。聴いている以上に。

>>78
じゃあまずは音源集めて聞いてみるしかないですね。
田舎だと大変だなぁ。

>>81
吹奏楽オリジナル作品だと、カフアとブレーンから
幾つか発売されている。

>>78
あまの先生の曲って確かに千差万別だけど、ハズレが無いのがいいね。
聴いているぶんには。

>>82
Please tell us more details about that like yhe price of the CDs.

>>84
As follows:
h ttp://210.143.97.109/wb/cdonline-domestic/cafua.html
h ttp://210.143.97.109/wb/cdonline-domestic/brain.html

>>83
うちらを含めてハズレの演奏は結構あるが（藁。

>>80
そうですよね。
冒頭部分のファンファーレとか
意外と難しくって大変です。

>>86
あくまで「ハズレの演奏」ですね？

>>88
そ、ハズレの演奏。曲が良いだけに、ますますクヤシイ。

んで、ワルシャワフィルのGRっていつ出るんよ？

>>90
カフアに訊いてみたら、編集で時間が掛かっているが、年内には必ず
発売すると言っていたよ。

>>62
それはうろつき童子

GRって何の省略形？

>>93
ジャイアントロボ。オリジナルアニメだよ。レンタルビデオ屋にある。

ありがとうございます。

>>73
「出エジプト記」とか「2e.Ballet Cymerique」なんかは比較的
簡単そうだと思う。

>>96
結構難しかった。でもやりがいがあった。

あまの先生って打ち込みでも凄い人だったんだ。
さっきバトルロワイアルのスレで読んだ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993868698&ls=50

29日の秋田県中央地区大会で天野先生がらみの曲が２曲演奏される。
どちらも多分東北大会に進むだろうから、今年は秋田県から３曲
天野先生がらみの曲がでることに。突然流行だしたな。

１００だ！

>>100
あ、とられた！

>>99
今年演奏する団体の多くが全国大会に出場すれば流行るかも
しれんが、コケたら流行らんだろうよ。

全国で「金」じゃないとはやらない。

>>102,103
あまの先生は「流行る」とかっていう事に全く関心が無いらしいので、
関係ないでしょうね。

まぁ、仙人みたいな方だから、流行や勝ち負けは全く関係ないと思われ（藁

29日に３曲各所であまの先生の曲が演奏される。

>>105
あまの先生が交響曲書いたら「仙人の交響曲」か(w

あまり仙人仙人って言っていると、
なんだか白髪三千畳の爺いみたいに見えるけど、
まだ40歳代だからね＞あまのセンセ。

>>108
いや、400歳代の間違いでしょ。

>>106
新屋高校はわかるが、あと２つは何処？秋田南のアレンジを入れるとして
残りは何処だろう？

>>110
富山県大会一般の部が２９日なので
富山ミナミの「ＢＲ」

>>109
ﾜﾗﾀ。関ヶ原の頃の生まれか（ｗ
まあ、作曲家先生って年齢不詳の人が多いよね。

ところで、ビデオのほうには天野先生の指揮する演奏は見れないのでしょうか？

>>113
ＤＶＤだけだなぁ、収録されているのは。

富山ミナミはやっぱりＢＲ（バトルロワイアル）だったらしいよ。
聴いてみたい。

>>115
聴いた人、感想きぼーん

別にひがみでも何でもないんだけど私は天野先生の曲って
なんだか好きになれないなぁ。
バトルロワイアルの音楽も「・・・？そんなにいい？」って感じ。
こんな私は逝ってよしでしょうか？

teikiage

teikiage

>>117
べつにいいんじゃないの？
人の好みは千差万別なんだし。

ちょっと聞きたいんですけど、

ヤマハのディスカントって、納期２年待ちってホント？
アレキよりかなり格安だけど、音的にどうよ？
受注生産だから、まさか定価で買えってこと？

所有者または噂を知ってる人の情報キボーン。

ごめん！集えマイマイに入れるやつを間違えて書いてしまった
逝っちゃいました。

>>117
いいんじゃない？天野先生自身も以前「万人に好かれる音楽なんてあり得ない」
って仰っていましたしね。
個人的にはどういう所が嫌いか、教えてほしいです。また、どういう感じの曲を
好きなのかも教えて欲しいな。
人それぞれ好みがあるから興味あります。

>>117
そうですか？私は富山ミナミのＢＲ聴いて感動しましたよ。
演奏は数カ所難点があったけど、聴いていて最後は本当に
涙が出てきました。あんなに美しい音楽を好きになれないなんて
なんか可愛そうです、１１７さんって。
>>120みたいに「別にいいんじゃないの」という意見もあるでしょうが、
私には天野先生の音楽の良さが解らないなんてしんじられません。
きっとどんな曲を聴いても感動できないのでしょうね、そういう
人は。すみません、私は昨日富山ミナミのＢＲ聴いて感動したから
こうやって書いています。自分たちのの演奏よりもずっと良かった。

見に来てみたらもうレスがついてる・・・。
さすがは２ｃｈですね。

>>123さん
そうですね、私の好きな作曲家はコープランド、ガーシュイン、
バーンスタイン・・・。アメリカ人ばっかりだ。
他には最近バルトークやブリスも聴き始めました。
（何か統一感がないな・・・）

天野先生の作品は決して拒絶するほどきらいではないんです。
ただ、また聴きたい！・・・というほどの感覚は得られませんね。
何と言うべきか・・・曲に対して自分の感情が入り込めないとでも言うべきか・・・？
はっきりとは述べられません。すみません。

ただ、天野先生の編曲作品は個人的にもとてもいいですね。

ああ、天野先生ファンが集うスレッドでこんな書き込みして恐縮です。

>>125
良いんじゃないの？そういう意見で。あまの先生もそういう
意見を希望していたからね。
でもオレはあまの先生の編曲作品よりもオリジナルのほうが
ずっと好きだな。それも吹奏楽作品よりもオーケストラとか
室内楽作品のほうが。
一度聴いてみたら、あまの先生のオケ曲とか室内楽曲とか。
新しい発見があると思うよ＞125
あまの先生の音楽って、吹奏楽作品だけでは語れないよ。
幅が広くて。

>>124さん
うーん。そういう意見を聞くと自分の中に天野先生の曲に対して
壁を作っているのかな・・・って感じがします。
（実際何の恨みや僻みも無いんですが・・・）

ＢＲの吹奏楽版は聴いたことが無いのでまだ何とも言えないのですが。

>>126
そうですか。
近々東京に行くのでそのときにタワレコとかでＣＤでも
探してみようと思います。
でも、天野先生の室内楽は聴いたことがないです。
どんな作品なんでしょうか。

>>125
>そうですね、私の好きな作曲家はコープランド、ガーシュイン、
>バーンスタイン・・・。アメリカ人ばっかりだ。

確かに天野先生の作風とは正反対だと思います。あ、ガーシュイン
みたいな所は天野先生あるかもね。バレーシメリックとか。
でも、基本的に天野先生の曲って、即物的な音楽では無くって、もっと
内面的な曲だと思う。今年饗宴で聴いた「ゆがぎょうちゅうがん」
なんか凄いと思いました。
でも、127さん、あなたのような意見って天野先生が２ちゃんねるに
以前求めていた内容だと思います。私個人としては１２７さん、大歓迎です。
もっと色々感じていることを聴かせてください！

>>129
あんた、あまのせんせの何なのよ？アタシの目の黒い間は
許さないよ。

>>130
じゃあ、白くさせてあげようか？

・・ってセリフ、昔の横山光輝の漫画にあったな。

>>124
そういう考え方って狭量だよ。
「平家にあらずんば人に非ず」みたいなことを言っているに等しい。

>>132
124はカルト的ファンと思われ。ほっとくのが良いでしょうな。
天野氏はああいうカルト的なのは好きじゃないと思われ。

130のカルトヲタクだな（藁

この前聴いた秋田県中央地区大会の新屋高校、あのエクスピエイションは
川越奏和奏友会吹奏楽団のＣＤとは似ても似つかない演奏だった。でも
それなりに説得力があったのにはビックリ。
同じ日に演奏された富山ミナミの「ＢＲ」はどうだったのだろうか？
県大会は抜けたようだが。

>>135
富山ミナミのＢＲ聴きました。この曲、ＧＲみたいに来年は流行るでしょうね。
迫力のある演奏でしたが、会場が少し狭すぎ、という感じがしました。アクトホール
ならちょうど良いかもしれませんけど。
会場で天野先生と建部先生がいっしょにいました。

>>136
私も見ました。作曲者だけに堂々と録音しておられるご様子でした（藁

>>137
ま、本人なら著作権者だから文句は言えないしね。
例えば
吹蓮関係者「あのー、録音は禁止されています」
録音者「何故？」
吹蓮関係者「作曲者の著作権を守るためです」
録音者「ワシがこの曲の作曲者だが、何か？」
吹蓮関係者「・・・」
という事になる訳ね。

BR。ぜひ聴きたいです。
これって富山ミナミだけが演奏してるのですね？
北陸大会に聴きに行きたくても行けないので（金銭的理由・・・ﾜﾗ）
（北陸支部に出る他の団体には申し訳ないですが^^;）
ぜひ、北陸代表として全国大会に出場して欲しいです。

北陸大会はスタジオ・ミューが録音してるので、もし涙をのむ結果だったら、はっちゅうしてみて。

>>139
大丈夫、富山県大会とか北陸大会の録音も発売されるから。

>>140
そうだよね。ソノーレも百萬国も頑張っているし、
コンクールは蓋をあけてみないと解らないからね。

聴いたところ、今年の美並は去年以上の出来でした。
今年も、よほどの間違がないかぎり全国に出てくるでしょう。

そのとおり
昨年よりうまかった

今のところ秋田吹、富山ミナミ、甲府ソノリテが天野先生の
曲で支部大会に駒を進めたね。川越奏和、浜響吹はどうだろうか。
楽しみだな。

>>145
新潟の新井市吹奏楽団も「出エジプト記」で西関東に出るよ。
甲府ソノリテ、新井市吹奏楽団が確定したから、これで川越奏和も
出たら西関東は３団体天野作品を演奏することになる。ひぇ〜〜！

川越奏和も県大会は抜けるだろうから、西関東ではどれか一つは確実に
落ちることになるな。

甲府ソノリテ...じゃないよ。
ソノリテ甲府...だよ。

昨日の山梨県大会で聴いた２団体のＧＲ、最初と最後以外は
全く違う曲だった。特にソノリテの演奏は浜松交響吹のＣＤにも
入っていない部分があった。あの、金管コラール上手だった。
ワルシャワフィル演奏の第２番には入っているのだろうなぁ、
いいなぁ・・・・

>>148
スマソ、甲府ユースの流れで順番間違えた・・・・ﾍﾟｺﾘ

関西の高校が演奏した「出エジプト記」「ＧＲ２番」も予選通過したぞ。

>>151
あまのセンセ、関西まで指導に行っているはずないのにね。
やっぱり曲自体に説得力があるのかなぁ？うちの団体も
あまの作品やればダメ金じゃなかったかもしれないか。ｳｳﾑ。

>>151
新潟県大会では選曲勝ちだったよ。出エジプト記。

技術評価よりも音楽的評価を重要視する審査員にはあまの作品って
好まれるのかもしれない。という感じがした。

>>154
でも天野先生の曲って技術的にかなりハイレベルじゃないと
演奏できないのじゃないかい？

>>155
やっと予選抜けたけど、高校生には難しいよ〜ん。

>>145
秋田吹、富山ミナミ、ソノリテ甲府の他にも
新井市吹奏楽団、新井市吹奏楽団、奈良県立郡山高校、園田学園高校が
支部大会に駒を進めているよ。
１０日は秋田県大会高校の部、１１日は東京都大学予選、１２日は
東京都高校予選、静岡県大会、北陸大会、だな。

あかさたな

>>157
しかし、支部大会抜けるのはかなり難しいと思われ＞上記の団体殆ど。

今週末、石川県上陸age。
期待してるゾ！

秋田南、新屋高校共に東北大会に駒を進めたよ。
曲はクープランの墓とエクスピエイション。

立正大学も今日の東京都予選、３位で代表になった。
中大よりも順位が良いとは！

今日１２日はあまの先生の曲、各地で演奏される。
埼玉県大会、静岡県大会、北陸大会、東京都高校予選、
まだあったかな？

今日の注目は富山ミナミのBRか

そうだな。
今年の富山ミナミは3出が、かかってるからな。
例年通り（以上の？）気合のはいった演奏が期待できるかも。

それはそうと、毎年のことだが早いよな。もう北陸支部選出は。
大学・一般は、県大会から支部大会まで2週間しかないのに
支部大会から全国大会まで、ゆうに2ヶ月以上の期間がある・・・。
うーん。極端だな（藁

BR決まりました

富山ミナミ,３出決定！

富山ミナミ激うま！！
上のほうのスレで涙が出てきた、って書いてあったけど、私も涙出た。
ＢＲは映画のサウンドトラックも聴いたんだけど、ミナミの演奏は
期待を裏切らないと思います。思わずテープ買っちゃった。
ところで、ミナミの演奏したＢＲの編曲はあまの先生本人でしょうか？
全然不自然なカットじゃなかったので・・・

>>168
勿論あまの先生本人のアレンジだよ。
吹奏楽版は全部で２５分ぐらいある。

川越奏和が埼玉県大会１抜けしたらしい。
これで西関東一般の部にあまの先生の曲が
３曲並ぶことになる。どうがんばったって
一つは落ちるか。

富山ミナミ、3出おめでとう！
仕事で北陸に聴きにいけなかったので
祈るような気持ちで結果を待っていました。

浜響吹も無事県大会を抜けましたね。

嗚呼。BR早く聴きたいです。
全国大会までの2ヶ月間。とても長く感じそう（藁

秋田南高校（クープランの墓）
新屋高校（エクスピエイション）
秋田吹（エマナチェ・イ・メディタチェ、パート I,II）
新井市吹奏楽団 （出エジプト記より）
立正大学（交響組曲第２番ＧＲより）
川越奏和（交響組曲第２番ＧＲより）
ソノリテ甲府（交響組曲第２番ＧＲより）
浜響吹（ＧＲセレクション）
奈良県立郡山高校（出エジプト記より）
下松市吹奏楽団（交響組曲第２番ＧＲより）
以上が支部大会出場
富山ミナミ（交響組曲第７番ＢＲ）が全国大会出場

他にも何処かあるだろうか？

下関市吹奏楽団　（ＧＲ）
岩国高校（ラ・ヴァルス）
中国大会に出場します

>>173
下関市吹奏楽団って？
下松市吹奏楽団の間違いだろ。

TPOネタ、こっちに移ったよん。
SUN DOG（ピチカートみたいな音がメインの曲）
TRAGEDY MONSTER（オケっぽい曲）は
天野氏が一人で作った作品だと聞いたことがあるけど、
他の情報は無いなぁ。
あ、SAFARI BARはメンバー全員がそれぞれ１分づつ作ってつなぎ
あわせたって話も読んだことがあるよ。

>>175
こ、こっちはもろに水槽だな・・（当たり前か）。

>>176
だからさぁ、水槽の連中って天野氏は水槽しかやってきていないと
思っているのが多いからね。あ、アニメヲタクの間ではアニメしか
やっていないと思われているか（藁

>>175
あ、やっぱりSUN DOGとTRAGEDY MONSTERは天野さんだったか。
あのSUN DOGってメチャクチャオシャレだよね。
アンダーソンをもっとモダンにしたようなかんじ。
TRAGEDY MONSTERは途中のスローの部分のハーモニーの使い方なんかが
「エマナチェ・・」の途中によく似ているから、
天野さんにほぼ間違いないなと思っていたけど。

TPOのＣＤ聴いてみたいのですが、もう売っていないのでしょうか？
タワレコの検索では出てきませんでした。

TPOって、LP版とCD版では曲の並びが違っていたり、
CD版ではボーナス曲が入っていたね。
その後、TPO2も出たらしいんだけど、
それは聞き損なった。鬱だ。

>>180
TPO2ってアメリカ人かイギリス人のヴォーカルがメインになって
いるアルバムらしい。リリース先はソニーじゃ無かったような・・・

>>181
で、音楽そのものは例のユニットだったんでしょうか？
友人が「TPO2」の方は大したことないよ」と言っていたので、
とうとう聴かなかったんだけど。

>>182
実は私も聴いたこと無いんです（＾＾；）。
でも全てTPOのメンバーの曲らしいですけど。

>>183
むう、多分プロデューサーの意向か何かで、
あくまでボーカルを立てたアルバムになったんでしょうかね。
でも、TPO3は聞かないから、
このユニットの活動は一応それで終わったわけですね。

天野先生、全国大会も秋吹の指揮をしてください。一生に一度の自作自演をこの目で見てみたい。

>>185
激しく同意！

今年のコンクールで天野先生のオリジナル本邦初演曲を
演奏したのは、１２日の東京都高校予選出場の藤村女子
だけらしい。当日、会場に天野先生来てたしね。
「メタモルフォーゼス」という曲で、バトルロワイヤル
のような雰囲気だよ。けっこうまじ良かったと思って
たんだけど、代表にはなれず残念・・あそこは管楽合奏
コンテストに力入れてるみたいだから、今年もきっと
出てくるんじゃないかなぁ

天野正道　万歳!!

海のオーロラを吹奏楽に編曲して欲しかったな

>>188
あ〜あ、またマンセーヲタかよ。

>>187
東京都予選を聴いたけど、なんで藤村は代表にならなかったのか
理解に苦しむ。高輪台よりは数段上の演奏だったと思うよ。
発表の後トイレで前日、前々日代表になった学校の先生も同じ事
話していた・・・・

今年の東北大会、あまの先生が秋田吹奏楽団で自作自演をやるって
ウワサ本当ですか？
もし本当なら是非全国大会に進んで全国大会でも振ってもらいたいです。

>>192
本当みたいです。
秋田吹奏楽団は佐藤正人氏が振るんだけど、東北大会の一般の日程が西関東とかぶってて
川越奏和を優先させたため。
全国に出たら佐藤正人氏が振ると思うよ。

>>193
他のスレにも出ていたけど、アマチュアのコンクールにプロが」出てくるって？？？？
天野氏って外国のオーケストラ振っている人だからなぁ。アマチュアオケとか
振っている日本の指揮者（勿論プロには違いないが）とは立場が違うのではないか？

それに自作自演だと課題曲はともかくとしても、自由曲に関しては技術的な部分に
関しては点数つけられるかもしれないが、音楽表現に関しては文句を付けようが
無いと思うのだが。他人の作品をアレンジしたアレンジャーが指揮するのとは意味が違うと思う。

>>194
バンドが指揮者＝作曲者の意図するものを完全に表現しきれていないとすれば
そこが音楽表現の文句のつけどころと思う。

>>195
そりゃそうだよね。しかしどうやってそれを審査員が見抜くのだろうか？
特に今回の秋田吹奏楽団、初演曲らしいし（響宴ＣＤに入っている曲とは
随分違ったとの事。だからパート１，２，なんだろうな）指揮者＝作曲者の
意図をバンドがちゃんと表現出来ているか否かの見極めって難しいのじゃ
ないだろうか？

例えば、凄く低次元の話だけど、３和音が鳴る部分に別な音が入っていたと
して、「わざとぶつけています。これが正しいのです」と言われたら文句の
つけようがないだろうし、もっと極端に言うと、ピッチが若干不安定だったと
して「微分音を使っている」とか言われたらどうしようない。

自作自演に限っては自由曲の楽譜を提出させるとか。あ、初見でスコア観て
間違いを指摘できるような審査員は殆どいないか！

>>194
指揮者はプロでも大丈夫らしい。
演奏家が自分の楽器で出るのが駄目なんです。
無関係レススマソ

東北大会で天野先生の指揮で演奏される秋吹をみたいのですが、どう考えてもいけそうにありません。
東北大会はビデオ販売する会社はあるのですか？

巡り巡ってここの板の存在を知りました。
こんなこと言ってもしょーがないのですが、天野先生、もし、ここを観ていたら
連絡下さい！！！この前お話ししたプロジェクト、そろそろ動き始めないと・・・
先生が吹奏楽にかける情熱は解りますが、私たちも先生の音楽必要なんですよ。
話によると吹奏楽のギャランティよりはこちらのほうが数十倍良いと思うのですが？
おねがいしますよ〜〜〜〜

お前こんなとこに書いたってしょうがないだろ。
仕事なのに連絡先ぐらい聞かなかったのか？

つーかネタか（藁

>>200
勿論連絡先ぐらい知っていますよ！留守電で連絡つかないのですよ。
また、以前みたいに山に籠もって滝に打たれていたら暫く連絡つかないし、
いいかげん携帯持ってくださいよ！あまのセンセ！！！！
そりゃ、仰るとおり電磁波で脳味噌やられるのわかりますが、連絡つかないと
こまりまーす。

>>201
うーん、仙人と言われる由縁がわかったような気がする（藁
もしかしてメールアドレスもわかんない？
大変ですな。がんばってください。
でもそんなことより「プロジェクト」の方が気になるな〜。
暴露きぼーん

>>202
ごめん、プロジェクトの内容はまだ明かせないの。１０月ぐらいには
公表できるからご勘弁を。
そういえば、アマノ先生メールのほうが連絡つきやすかったけど、
仙人だからなぁ・・・・山まで追っかけていきたくないよ。しんどい・・・

>>201
9/9東北大会終了まで連絡取れないのではと思われ（藁

>>204
えっ！締め切りが９月半ばなんだけど・・・・
まぁ、９／９に東北大会終わってからでも間に合う、訳ないよ〜〜〜
でも１週間でバトルロワイアル作ったってうわさだから大丈夫かなぁ。

天野先生、以前先生から指導してもらって本番でも演奏しました。こんな事書いたら
誰だかバレてしまいますね。
お仕事も忙しいでしょうが、これだけ吹奏楽の世界でも人気があるのですから
もっと沢山吹奏楽に関わって下さい。私たちが先生から指導していただいた
感動をもっと多くの人に味わってもらいたいです。

>>203,>>205
具体的じゃなくてもいいからさわりだけでも教えてくれ〜。
きっと水槽板に書き込んであるから水槽関係のプロジェクトなのかな？
何にせよ先生の今後のご活躍、楽しみにしてます。

>>207
ごめん、吹奏楽関係じゃないのです。でもＧＲの例があるから将来
関係するかもしれません。
実は今回天野先生にオファー出した先方も吹奏楽のことを知っていました。

面白い展開じゃないの。

今日の東北大会で秋田南と新屋が代表になったね。
秋田南のクープランの墓、聴いてみたかったから嬉しいな。
新屋のエクスピェィション、話によると、かなりオリジナルとは
違う解釈らしい。これも楽しみ。

あまの先生がらみの団体、着々と全国大会に駒を進めているな。
明日は中国大会か。あまの先生、指導しに行ったのだろうか？

今後、
浜松交響、川越奏和、自作自演の秋吹、立正大が控えているな。
を、新井市、下松、郡山高校、岩国高校もあるか。

>>212
ソノリテ甲府をお忘れなく！

ソノリテなんて誰も期待していないよ。

>>103
聞いた話では、ＯＢ会の主立ったメンバーが高齢（３０才以上）で
仕事が忙しくてとても更新できないそうだ。
更新担当をしてみたい学生ＯＢは今すぐ会長に電話を！

９月２８日に芸劇でやる陸自の演奏会で「おほなゐ」という依嘱作品が演奏されそうですね。これも期待大かな？しかも入場無料だし！行くしかない！

>>216
詳しい情報きぼんぬ！
他にどんな曲やるの？

>>217
アルフォード / ナイルの守り
ベルリオーズ / 「ローマの謝肉祭」
ウェーバー /クラリネット協奏曲 第1番
ショスタコーヴィチ / ジャズ組曲 第2番
天野正道 / 「おほなゐ」〜1995.1.17阪神淡路大震災へのオマージュ委嘱作品・初演
らしいよ。

「阪神淡路大震災へのオマージュ」って何か変じゃない？
「オマージュ」って、ふつう「敬意を表する」って意味だよねぇ。

>>219
フランス語のHommageには献呈、捧げるなどの意味もあるんだよ。
天野氏、フランス語も堪能だからなぁ。実際死者に捧げる時にも
ちゃんとHommageって使うよ。

よって、全く変ではないよ。

>>219
阪神淡路大震災被災者に対しての、という意味合いでは？

それなら「阪神淡路大震災の犠牲者へのオマージュ」とならないかい？
事象そのものへの献呈ってなんか変な感じがするんだけど。

>>222
今、知り合いのフランス人（仏文学者）に電話して訊いてみたが、hommageには色々なニュアンスがあって、
例えば献呈を通じて記憶にとどめる、とかのニュアンスもあるそうだ。我々日本人がイメージする
「オマージュ」という言葉は本来「オマージュ」が持っている意味合いからすると極一部らしい。

天野氏はフランス語堪能らしいし、ヨーロッパ在住みたいな人だからhommageの色々なニュアンスを
知っていて当然だと思う。きっと、献呈とか敬意とかの意味合いではないだろう。

犠牲者に限らず、阪神淡路大震災で起きたすべての事柄を忘れないようにといった感じでのHommage、
メモリアル的意味も含んでいるのだろう。でも「メモリアル」とつけるとまたニュアンスが違うのだろうな。
「阪神淡路大震災の犠牲者へのオマージュ」としたら事象が限られてしまうし、もっと大きな意味合いとして
敢えて「犠牲者への」を入れなかったのでは？

または、人智を越えて我々人間にはどうしようもない「地震」そのものに対しても「畏怖」の念、かもしれないな。
何しろ本人の解説を待つしかないだろう。ここで我々が無い知恵を絞って推測してもはじまらんだろうし。

天野氏にさっきメール出して聞いてみました（２ちゃんねるで
話題になっているとは書かなかったけど）。
そうしたらすぐに返事が来ました。

要約すると以下のとおりです。
この曲で阪神淡路大震災の犠牲者に哀悼の意を献呈するだけではなく、
地震という自然界の力に敬意を表し、それに抗うすべの無い人間の営みを
表現したかったので、日本では「敬意、献呈」の意味合いばかり知られて
るが、色々な意味を持つHommageという言葉を敢えて用いた。

という内容でした。ですから
「オマージュ」＝犠牲者に対する献呈＋地震という自然界の力に対する敬意
という事になると思います。

しかし、地震という自然界の力に対する敬意という部分、天野氏らしいですね。

>>224
なるほどね。奥が深いな。どうやってチケット手に入れるのか教えて下さい。
聴いてみたくなった。

ありがとう。>>224
本人の弁なら疑いようもないね。納得です。

>>224
「自然界の力に敬意」やっぱり仙人だな。

天野先生のメッセージ性を含んだ曲となるとやっぱり
エクスピエィションみたいな感じなのでしょうか？
早く聴いてみたいのですが、ＣＤとかは発売されるの
でしょうか？

天野先生のゆがぎょうゆうがん聞きました！神大さんの演奏ですが、いい曲だったのにマリンバの人がもっとよければ。。。なんかソロが変でした！

>>229
管楽コンテストで聴いた藤村女子の演奏のほうが数段上手だったよ。
高校生とは思えない演奏だった。

>>229
「ゆがぎょう・ちゅうがん」ね。
ま、あのマリンバのソロに関しては、
天野さん自身がリハの時に、音は外してもいいから勢いがあればいいっておっしゃっていましたし・・

>>229
ソロが変なのじゃなくて、ああいう感じの音楽もあるって事。
あの曲は既成の吹奏楽曲とは全く違うアプローチだから。

>>231
あれでもっと勢いがあれば良かったのにねぇ。昔の吉原すみれさんみたいに。
話によると、殆ど音ははずれていても音楽全体の流れは良かったというし。

藤村女子校の演奏聴いてみたいけど、音源は何処かで出ているのでしょうか？

天野さんONLYのCDってどんなのが出てるんですか？
この間お店見たら、現代吹奏楽集みたいのに
ちょっとはいってるのしか見つからなくて…

あと、都内で吹奏楽CD充実してるお店
教えてくださいませんか？

教えて君のうえ、後半スレ違いなのでsage

>>234
天野先生onlyのＣＤ、吹奏楽関係では無いはずです。
ワルシャワフィルが演奏しているＣＤなら沢山出ていますが。

都内で吹奏楽CD充実してるお店、やっぱり新宿タワーでしょう。

>>233
管楽コンテストのテープがブレーンから出ているはず。
違ったらｽﾏｿ

天野氏、たったいま新作品が完成したらしい（某掲示板より）

>>237
詳しい情報きぼーん。

>>235
ありがとうございます。
探してみます。

>>235
タイトル教えてもらえますか？（曲名とかもできたらお願いします）

>>240
ワルシャワフィルの演奏？
最近手に入りやすいのは「バトルロワイアル」「SIN」「海のオーロラ」
の３枚だろう。

他にも「天野正道」で検索かけると（Googleとか）もの凄い量が出てくるよ。

>>240
追加で「魔界転生」「プリンセスナイン」も手に入りやすい。

アニメ畑の方なんですか？天野正道は。

>>243
アニメ関係の人はアニメ畑と言うし、吹奏楽畑の人は吹奏楽畑と言うし、
映画畑の人はアカデミー賞受賞した作曲家と言うし、ゲンダイオンガク
関係の人は前衛音楽の作曲家と言うし、シンセ関係やポップスの連中は
スタジオでいつも会うと言っているし、ヨーロッパのオーケストラでは
マエストロと呼ばれているみたいだし、とにかく色んな顔を持っている
人ですよ。私にとってはやっぱり「仙人」ですが。（藁

>>244
なるほどね〜。メインになっているのはどれなんだろう？

浜響吹おめでとう！！
これで全国大会＠一般の部は
天野先生作品　連続演奏だっ！＜出演順：1番→浜響吹　2番→富山ミナミ吹

>>246
9/9の西関東大会と東北大会でどちらも天野作品が代表になったとしたら、
１５番西関東、１６番東北という枠があるからここでも続くかも知れない。
まぁ、9/9の支部大会が終わらないことにはなんともいえないが。
捕らぬ狸の皮算用か。

天野氏、秋の新番組の音楽を担当するらしい。詳しい内容はまだ解らないが、
今月半ばまで仕上げないと間に合わないらしい。
詳しい内容が解り次第またタレ込みます。

どうやら全国ネットのテレビシリーズで最低２クールはオンエアする
らしい。場合によっては１年間（４クール）続くかも。
また吹奏楽アレンジされる可能性大だな。

>>249
何処から情報仕入れるの？

今のドラマって２クールも続くの？
大抵１クールで終了じゃない？
つまり上はネタ？

ゴメソ。251だけど、誰もドラマとは言ってないのね…
早とちりスマソ。鬱山車脳…

>>251
でも「ナースのお仕事」とか２クールやってたよね。

アニメでしょう。

天野氏の音楽によるアニメがテレビで２クールも…
うーん、楽しみ。

>>255
どうやらテレ東系の「晴れのちグー」の後番組らしいよ。
某掲示板で発見！内容までは書いていなかったけど。

天野氏が作曲した映画もうすぐ出るよねーもう出てたっけ？
今日「大河の一滴」見に行ったら予告であった。
見てえー

>>257
え？なんて言う作品？知らなんだ！おせーて。

>>256
テレ東系のテレビアニメだと曲自体は短いだろうな。同じテレビシリーズでも
「プリンセスナイン」みたいに前半１５分１曲、後半も１０数分１曲、みたいな
やり方は無理だろう。

「プリンセスナイン」の吹奏楽版きぼーん。あれもワルシャワフィルだったはず。

>>256　うおー、楽しみだー！
やっぱ、ワルシャワフィルを使うのでしょうね。

>>260
天野先生、１０月上旬にワルシャワって言っていたからその録音と思われ。

秋吹( ･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝおめでとう
この大会のビデオって何処で手に入ります？

今年の一般の全国大会は大変なことになりそうだな。
秋田吹、川越奏和奏友会、浜松交響吹、富山ミナミ吹が天野作品を演奏。
しかもどのバンドも全国金賞経験のある強豪揃い。

ふっ、ここってなんだかミーハー天野オタばっかじゃん。

＞２６４

そういうあなたは、今日の西関東大会か東北大会で、代表になれなかった団の方ですか？

一般全国の部
１番　浜響吹
２番　富山ミナミ
１５番　川越奏和
１６番　秋田吹
と、最初２団体、と最後２団体になったらしい。最後の２つは佐藤正人氏が掛け持ちするらしい。
個人的には天野先生の自作自演を全国でも観てみたいが（今日東北大会で観たぞ！凄かった）

全国大会一般の部の１／４を天野作品が（それも全部違う曲）占める訳だが、今まで法人作品で
こんなことはあり得なかった。それに、今日の自作自演、一般の部では初めての事だな。

そーゆー訳でここはミーハー天野オタの集まりでも全く問題なし>>264
今までこんなに話題になった邦人作曲家いるかい？

>>266
わたしも観ました！あまのせんせいの指揮って初めて観たけど、ふつうの吹奏楽の指揮とは何か違うような
感じがしました。なんか発想が違うというかわたしも一度あまのせんせいの指揮で演奏してみたいです。
あまのせんせいは指揮者としては活動しないのでしょうか？

天野先生は指揮に関してはハンス・スワロフスキーの孫弟子だと何処かのスレで
読んだけど、ハンス・スワロフスキーという指揮者、どういう人ですか？

>>267
おーおー、いかにもオタっぽい演出、ご苦労さん。

もう一つ質問ですが、ハンス・スワロフスキーの指揮ってどんな感じだったの
ですか？そしてその指揮法が天野先生の指揮の基になっているのでしょうか。
天野先生の指揮ＤＶＤで観ましたが、普通の吹奏楽の指揮とはかなり違った
感じがしたのですけど。

>>268
ハンス・スワロフスキーはウィーン国立音楽大学で指揮法の名物教師として
有名だった人だよ。愛弟子にはアバド、メータ、亡くなったシノーポリ、
マリス・ヤンソンス、日本人なら尾高忠明や大町陽一郎、変わりダネで
マンドリン業界では著名な久保田孝なんかがいる。
１９７３年にＮ響に客演して、その２年後に亡くなっている。
演奏だけど、ＬＰやＣＤで聴く限りは好みが完全に分かれるでしょうね。
マーラーとかはいいと思ったけど、ベートーヴェンは好きになれなかった。

>>271
どうも有り難うございました。色々調べたのですがなかなかピンと来なくて。
これですっきりしました。それで天野先生はいったい誰のお弟子さんなんでしょうね？

交響曲ＢＲにはどんな曲（バトルロワイアルサウンドトラックの）
が入ってるの？２５分位って聞いたけど・・
ＧＲのセレクションは全部で何分くらい？

あぼーん

>>274
自己あぼーんか？

ご存知かと思われますが、
天野正道氏の陸上自衛隊委嘱新作「おほなゐ」
〜1995．1．17阪神淡路大震災へオマージュ〜
が9月28日に東京芸術劇場で演奏されますね。

申し込みは往復ハガキ（1枚につき1名）に住所・氏名・電話番号
を明記し9月17日までに下記に申し込み

174-8501　東京都練馬区大泉学園町
陸上自衛隊東部方面音楽隊
�п@048-460-1711　内線3772／3777

「勝利の開拓者たち」という日本テレビ系列の数分間番組（パイオニア提供）の
テーマ曲（合唱曲）天野先生の曲らしい。

天野氏が現在手掛けているアニメは「しあわせ荘のオコジョさん」という
北海道にいるイタチの仲間のオコジョが主人公とのこと。１０月からオンエア
されるみたい。

>278　ハム太郎の2匹目のどじょうか？
天野先生ならば、そんなアニメでも
きっと素晴らしい音楽を書くでしょうが。

>>276
これって当日券はあるの？

当日券で入れるなら、誰も往復ハガキなんて出さないでしょ。
気になるなら、↓に電話して聞こう！
�п@048-460-1711　内線3772／3777

>>279
原作のコミック本（白泉社）読んだけどハム太郎とは全く性格の違う
漫画だったよ。
主人公はオコジョじゃなくて飼い主の大学生とその周りの人、といった
感じだった。
どんな音楽が付くのか楽しみだよ。

今年の東京ファンタスティック映画祭に天野氏が音楽担当したさくひんが出品される
との事。どんな作品かは未確認。しかしいつの間に作ったのだろうか？

あまの先生今年は吹奏楽の依頼が多くて普通の仕事を断りまくっていたらしい。
その結果お金が全然無くなったので、無理してアニメなどの仕事を詰め込んでいる
と言っていた。
徹夜続きで体がボロボロとも言っていたな。アマチュア吹奏楽関係の譜面は時間が
掛かる割に殆どカネにならないだろうし。というか相手の言い値で無理して引受け
るからだろうな。

いい加減に、安い依頼は断ることも覚えたらどーですか＞あまの先生。

>>284
自業自得でしょ。水槽なんかに力入れるからだよ。
天野氏の曲をあいつらが演奏しなかったら絶対オレらが全国行けたんだよ！

水槽は儲からないので暫く遠慮して欲しいぞ、天野氏。

＞＞285
それは、負け惜しみじゃん（笑）

負け惜しみはともかく、あんまり安い値段で仕事して欲しくないな。
「あれ？天野先生はこの値段で引き受けてくれましたよ」という。極端な
安値安定になられたらとんでもない。ギャラ関係なく引き受けるのは
アマチュアと同じでしょうが＞あまのさん！

>>284
そこまでしてでも吹奏楽が好きなんだね、天野先生。

でも、天野先生ほどの人が過労で潰れてほしくない…

>>287
アマチュアで何が悪い！
つまらない曲書いて法外な値段をふっかける連中よりも遙かにマシでしょうよ！

あまの先生、週末にＨＤ壊れて仕事できずに大変なことになったらしいよ。
例のアニメ、確か１５日締め切りと聞いていたけど、大丈夫だったのかな？
アマチュア水槽と違ってアナあけたらそれこそオンエア遅れてしまって
責任問題だからねぇ。場合によっては賠償金問題だからな。

相手の言い値で引き受けるのはアマチュア以下と思われ。

以前天野先生がコソボ紛争の終結を祈って書いた曲が演奏された直後に
紛争は一応の解決をみたというが、今月の２８日に陸上自衛隊東部方面音楽隊の
委嘱で書いた阪神大震災関係の曲が初演されることによって今度のテロ関係も
解決をみると嬉しいな。
今のアメリカ、気持ちは解るけどこれで報復したら戦争になるだろうに。
日本にもテロリストが入国しているという話だし、人事ではないよ。

天野氏、近日中にニューヨーク若しくはアフガニスタンに行くように
要請があったとの事。信頼できる筋からの情報。

>>292

阪神大震災と今回のテロは関係ないと思われ

＞293　なんで？

>>293
天野仙人は山に籠もったと聞いたぞ。アフガンの山か？
宗教戦争を終結するために。

>>295
湾岸戦争以来、コソボ紛争、ユーゴ内乱、北アイルランド内紛など
毎回要請があったらしい。実際すべてに関わっているみたいだからな。
一体何をやっているのかは不明。
296が言っているような内容だったら（藁、だがね。

>>294
阪神大震災と今回のテロは関係ないのは当然だが、天野先生の曲が持つエネルギーと
祈りが紛争解決に役立ったことは確かだと思う。そりゃ偶然と言う連中もいるだろうが、
一度のみならず数回起きたのだから、少しは影響があったのかもしれないよ。

>>293
すでに日本を出国したらしいぞ。

今アフガンに行くのはやばすぎだろ。

場合によっては全国大会は追悼演奏会になるかも（藁。

>>300
天野仙人、ラディン氏に会いに行った可能性大。

この前の都大会で天野せんせーに良く似たヒト見かけたけど気のせいだったんかのー

>>303
16日の朝、徹夜明けに出国したらしいぞ。15日、オレも天野氏と話したから菜。

天野先生、これからもたくさん吹奏楽の曲
書いてください。

それでアフガンに行って何が出来るの＞アマノし

>>306
うーん、良く解らないけど天野先生、作曲家というのは仮の姿らしいから・・・
本当は何屋さんなんだろうね？

天野先生、愛してまーちゅ。
あなたは、宇宙人でちゅか？

まるでKGB,かMI6だな（藁
そんなぁことありえないだろうよ、一介の作曲家が。

>>308
宇宙人でなくて仙人だと思われ。

>>310
今どき仙人なんている訳ねーだろー、ヴァカが！

>>311
それじゃ、宇宙人っていうのかい？もっとありえないでしょう、ヴァーカ！

>>312
誰が宇宙人と言った？良く読め。
それよりも>>284が書いていることが本当だとしたらカネ稼ぎかもしれんな。

>>313
あんなところでカネ稼げるんですかい？プッ！

天野先生、メールや電話連絡が取りにくくなったときは殆ど日本に居ない。
特に３〜５日遅れでの返事はほぼ確実に海外だな。そういうときは留守番電話に
入れてもまず電話での返事は無かった。

まじでアフガンに行ったのか？普通行けないでしょ？
死にに行くようなものだ。

じつはあまの氏はタリバン出身だった！！

>>317
ンなわきゃない。
でも、ボリビア王国からの依頼による日本の音楽の紹介、
タイ国王の作品の編曲なんて仕事もしてたから
（何故、日本人の作曲家に他国の王さまが？）
、一体どういうつながりがあるか判らない。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>318
天野氏、日本でも御前演奏しているしているしているみたい
何かそういったつながりがあるのだろう。カンボジア国歌の
演奏も引き受けるらしい。

>>319
うっ、すでに全部訪問済みの色に変わっていた。
鬱だ・・・

天野先生、ワシントンで報復を行わないように説得しているらしい。
アフガンに行っているという情報はデマ。というか行ける訳がない。
しかし一体どういうつながりが？？？？？

私生活も謎に包まれていると言われるけど、何者なの、天野氏って？

しかし、作曲家は作曲家らしく曲を書いてりゃいい、とは言わないが、
何だかいろんなことに首突っ込みすぎという感があるねぇ。
いや、まあ、そういう超人的なところがあまの氏のあまの氏たるゆえんなんだけど・・・

>>322
せ、説得って・・・誰に？

>>325
ワシントンと言えばブッシュしかありえないと思うんだけど・・・

ブッシュに説得って、ほんと何者・・・？

>>324
本人から好んで行くのではなく、そういう依頼が来るのだと思われ。しかし何故？
しかし一介の作曲家にそんな大それた事が出来る訳がないだろう。作曲家とは
仮の姿で、本業は何か別なのではないだろうか。そうじゃなければあんな安い
ギャラで曲書いたりしないと思われ。

>>327
本業は仙人。いや、マジで。１０年以上前の
はなしだが、スプーンまげや雲を消すのを見
せてもらったことがあるし、たびたび滝に打
たれに行っていたようだ。

湾岸戦争の時も横田基地に出入りしていたか
ら（それも民間人が入れない一番チェックの
きついとき）何かやっぱり関係があるのだろ
うね。

>>328
マフィアの大物とか？　日本のビン・ラディン？
>>329
ネタ？　ソースは？

>>330
当時あまの先生にスタジオに連れていっても
らったり、あまの先生が横田基地のエアーフ
ォースバンドで演奏したときにも何度か横田
基地に連れて行ってもらったことがあります。
これで私の身元がバレでしまいましたね、あ
まの先生。

今私も自由業なので比較的時間は自由になる
ので何かあったらお手伝いいたします。

>>331
でも、それはあくまでバンドの関係として入れたわけでしょ？
単なる軍事作戦のためにあまの氏が呼ばれるとは思えない。

>>332
その後湾岸戦争が始まって一般人が基地
には入れないときでも入って行きました。
その時私は中に入ることは出来ませんで
した。あの時は単なるバンド関係者なん
て基地に入れるレベルでは無かったです。
レストランとかに納入する業者ですら、
基地内には入れませんでしたよ。

「天野さん、今日あなたを召喚したのは他でもない、
かつて最新のシンセサイザーＣＭＩの先駆的第一人者でもあり、
また中東の音楽にも造詣のあるあなたに是非お願いしたいことがある。
敵に投降を呼びかけるサブリミナル効果のある音楽を作曲して欲しいのだ！」

むちゃだっつーの >>334

UNTAC委嘱による、「平和への祈り」なんて曲も書いているから、
きっとそういう関係でいったのだろうね。
天野氏の仕事に付いては↓
http://www.tokyo.advfilms.com/sinthemovie/bts/bts.html
のサイトで見たのだが、
>>見本で初めてC.M.I（Computer Music Instruments）をマスター
なんて書いてあるよ。「見本ではじめて」→「日本で初めて」の間違いだろうね。

天野氏の作品は吹奏楽では良く演奏されるけど、
何故に日本のオーケストラの演奏会では演奏されないのだろう？
だれか、オケの純音楽作品聴いた事ある人います？

>>335
いや、天野氏なら書くかも知れない。

>>337
以前神奈川フィルとか新日フィルでかなり大きなイヴェントの音楽や
日本の歌のアレンジなんかは演奏されたみたいだけど、日本のオケからの
委嘱が来ないのだろうな。つーか、カネがかかるからなかなか日本のオケは
委嘱しないし。

ワルシャワでは何度かやっているみたいだが。
天野氏、作曲コンクールとかには作品出さないのかなぁ？

あ、大事なこと聞くの忘れていた。天野氏、月曜日から全く連絡が取れなくて
困っています。どなたかご存じありませんか？
先週の土曜日の夜中、というか日曜日の明け方に例のアニメの音楽取りが終わったの
ですが、続きの打ち合わせをしなければいけないのに電話もメールも全く返事が
ありません。３日以上連絡が付かないことは滅多にないもんですから。
消息を知っている方いらっしゃいませんか？

>>340
>>304を読むべし。

>>341
普段は外国に行っても連絡がつくんですよ〜。
今回はそれが出来ないから困っています。

わ、俺のＩＤチョンだ！
関係ないのでsage

>>342
ワルシャワには行っていない事が判明したよ。
やはりアメリカでしょう。２１日には帰国すると思われ。何故なら２２日から
某県でレコーディングの予定が入っていると以前聞いた覚えがある。

報復攻撃は始まるのだろうか？？？？？？

>>339　個展でもやらんかねえ。

>339
海外の音楽コンクール（何かはわかりませんが）の課題曲を作曲した事も
あるようです。（詳細はわかりませんが）

センセ、富山の片田舎で見たような気がするんですけど。。。
気のせい？でも楽器やのアンちゃんといたから本物かも。

片田舎の人間です
見ましたよ　チラッと・・・

天野先生倒れちゃったみたいですよ。徹夜と飲み過ぎと、仕事疲れで。

ミナミとGR録音してるんじゃ無かったですか？

俺、そのCD欲しいわ〜

俺もほしい！GR,BRが入ってたらかなり売れるんじゃない？！
他にはどんな曲が入るのか誰か知っていたら教えて！
関係者の情報求む！

>>347
あれ、おかしいなぁ？
その日はあまの先生川越のホールでお会いしたけど？？？？？？？？？？
例の演奏会で。直接お話もしたけど、どういう事かいな。

仙人だから、時空も飛び越えられるんじゃないの？

天野複数存在説もあるけど・・（ｗ

>>353
確かにあまの先生、24日に川越市民会館にいらっしゃいました。
分身の術、習得したのでしょうか？

28日、チケット放出しすぎで大変らしいです。

>>352
レコーディングは23日で終わってるから可能でしょ。

>>356
ブッブー、２４日に富山でＣＤメインの曲を録音していたんだよ〜〜〜！
あまの先生は２５日の朝、飛行機で帰京しました。
という訳で天野先生は２４日は富山にいらっしゃったので川越にいた人は
別人２８号でしょう。

この人ってすごいよね。今じゃメジャーになった交響三章とか交響曲
春の祭典をアレンジしちゃうんだから　やらせたほうも凄いけどやったほうも
もっと凄い　Ｃｌの音があんな脂ぎってるなんてあの当時は斬新というか
著作権なんて意識はないんだね　その当時秋田南にいた方
その辺のいきさつを教えて

>>358
天野先生は邦人作品に関しては全て著作権許諾を受けていました。
黛氏の作品も本人および、日本の出版社の許諾を正式に受けていましたが、
黛氏の没後、すべての権利が日本ショットに移ったため演奏不可能になっています。

ストラヴィンスキーに関しては当時ジャスラックから許諾を受けて編曲して、
ＣＢＳソニーもジャスラックの許諾を受けてレコードを出していました。
その後ストラヴィンスキーの遺族がクレームを付けて演奏できなくなったのです。
ＣＢＳソニーも天野先生も国内では正式な手続きを踏んでいたので全くおとがめは
なかったそうです。

それどころか、天野氏は当時から２時著作物としての申請を働きかけ、そのお陰で
現在ジャスラックでは編曲審査委員会が発足したのです。

＞著作権なんて意識はないんだね
どころか、正反対ですよ。吹奏楽の世界の中では数少ないジャスラックの正会員
作曲者ですし、挙作件に関してはかなりシビアな方ですよ。

当時の事情も知らずにああいう書き方をするのはどうかと思いますが。

しかし、このスレ見てる人って業界人ばかりですね。ｽｺﾞｲ｡

いよいよ明日、天野ファンは池袋に集まる！

何があるの？

今日、天野先生にお会いしましたが、そのお人柄にますますファンになってしまい
ました。明日のコンサートは成功間違いなしでしょう！
知らなかった人は残念です、チケットはもうないと思いますよ。
今回の新作は、意欲的な作品（いつもですが）で、練習を聴いても感動しました。
東京芸術劇場では、どんな響きになるのでしょうか？

>>362　あなた、前の方の書き込み読みましたか？
天野正道氏の陸上自衛隊委嘱新作「おほなゐ」
〜1995．1．17阪神淡路大震災へオマージュ〜
が9月28日に東京芸術劇場で演奏されるのですよ。

聴いてきましたよ。「おほなゐ」。
素晴らしい曲ですね。
曲が終わった後に、女子高生が「天野さんの曲ってｽｺﾞｲｶｯｺｲｲね」とか「緊張する」とか
いってました。同感です。
あと、天野氏のギャグのセンスに感動いたしました。

アタシも「おほなゐ」聴きました。正直言ってＧＲ、ＢＲ、なんぼのもんじゃい！
という感じでした。こう言っては失礼ですが、ＧＲ、ＢＲとは全く次元の違う
素晴らしい曲でした。終楽章の後半、あの崇高なメロディとハーモニー、ＧＲの
最後とは格が違う、この人本気で書くとこんなにすごいんだ！と、もうメロメロでした。

こんな書き方するとここでは「またあまのヲタクが盲目的にバカ書いてる」と言うでしょうが
この曲を聴いていない人にはそんな事言わせません！この曲聴いて、感動しない人は
何を聴いても感動できない不感症でしょう。それだけ心の奥底まで震撼させてくれる
曲でした。

久しぶりに心が洗われました。

あまの先生、コンサート会場で小泉首相と話していました。
首相は護衛なしだったみたいですが、自衛隊の演奏会だと
会場全てが護衛だったのですかね。

天野先生の曲になったら、まるで別なバンドのように上手になったと思った。
楽譜は出版されるのかな？演奏してみたい。天野先生のプログラム解説も
感動した。
３６６じゃないけど、ＧＲよりもずっと素晴らしい曲だと思った。
アニメ音楽と純音楽の違いかな？勿論ＧＲも大好きだけど、もっと
好きになった。
「おほなゐ」のワルシャワフィル版を聴きたい。天野先生オケに直して
録音しないかな？

第1楽章の朝の日常風景から大地震に切り替わる音楽描写の絶妙にはっとしました。

地震や、火災の描写も凄まじい迫力で、震災当時の記憶を思い出してしまい
少し鬱になるほどでした。
けれど、第3楽章の「復興そして祈り」になって、希望の光が指し込み
鎮魂と、これからの発展を祈る音楽が街に響くといった趣で、大変感動致しました。

>>366氏に激しく胴衣。やはり、オリジナルこそ、
天野氏の実力を最大限に発揮できる媒体でしょう。
編曲頼むならオリジナルを！

すごく良い曲だったのに、若干演奏が・・・・・
一人一人のプレイヤーはかなりハイレヴェルだが、指揮が少しつまらなかった。
天野さんの意図がどれだけ伝わっていたか疑問が残る。時々起こったアインザッツの
ずれや、ピッチの不安定さが残念だった。正直言って曲に演奏が負けている、という
感じ。
天野さん本人の指揮だったらもっと良かったと思う。

>>369
＞朝の日常風景

って、あの時間帯はフツーの人は寝てるぞ。

＞372　鋭いツッコミ！

おほなゐ、30分近い長さの曲だった。結構、体力いるでしょ。

今日の全国大会高Ａの部聴いた方、
秋田南が演奏した天野先生編曲の「クープランの墓」はどうでした？

>>375
オケ版が頭にあるため、�Tは少し違和感がありました。
（基本はオケ版を準用していたようですが）
トッカータ（でしたっけ）はオケ版もないことから
「天野節」炸裂といった感がしました。どちらが
よかったと聞かれれば、トッカータの方がよかったと
思いました。

「おほなゐ」３楽章は良かったが、他はどうでしょう？少し分かりすぎというか、
説明調（描写的ではあるが）ではなかったか。吹奏楽をバカにせず、もう少しレヴ
ェルを上げて書いてほしかったです。
演奏はマズマズですが、指揮は？？ですねー。（この曲に限ったことではないが）
やる気あるのか、しかたなくしてるのか。好みに合わないので真剣に振っていない
（たぶんこれはない！）のか。残念な初演。
なぜ、本人が振らなかったのですか？

＞377　しかし、描写的に、現実を直視する事でしか表現できないくらい
でかい事件だったから、それで良いんじゃないでしょうか。
私は、2楽章についてもう一工夫ほしかったが、
こう思ったのも、曲ではなく、演奏の完成度ゆえかもしれない。

>>377
自衛隊は隊長、副隊長など自衛官以外は絶対に指揮できない組織なのです。
例え作曲家本人でも。
「おほなゐ」は吹奏楽をバカにするどころか、かなりレヴェルの高い曲でした。
我々でも１楽章は少し手こずったぐらいですから。
変ですね、３楽章が一番解りやすい楽章だったんですがねー？
本当に聴いていたのですか？隊長はこの曲をかなり気に入っていましたがね。

>>379
そう、３楽章は分かりやすかったです。
でも、気に入ってるだけでは良い音楽はできないでしょう。
その辺は私も>>377さんと同じ意見です。
この作品、早いうちにプロ団体がレコーディングして欲しいと思ったんですけど。

子音さんが良いかと。
氏得名でもオッケイですが、校性はちょっと？？でしょ！

今日の午後6時から、ＴＶ東京、しあわせソウのオコジョさん放送age

詳しい方にお伺いしたいのですが、
いわゆる組曲第２番のGRは、アニメのどの部分のサントラなのでしょう？。
レンタルで借りて来ようと思ったのですが、どこで使用されているのか分からず、
思いとどまっています、よろしくお願いします。

>>381
オケ版出してワルシャワフィルによる自作自演がいいなぁ。
ぐるりよさもオケ版出たんだし。

>383
大体５〜７で網羅。
あと３のエンディング。
でも全話みるべし。

>382
今日でしたっけ！！
ビデオとりわすれ・・・

>>383
面白いから全話いっきに見よう。そして燃えるのだ！！
というわけで、参考の？リンク（笑）。

ジャイアントロボ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1000945262

自衛隊音楽隊の客演指揮者については、「自衛隊音楽隊ってどうよ」で詳しく
語られています。そちらをどうぞ。
なるほどー！っていう感じです。

吹奏版のみなさんのおこじょさんの
音楽について意見聞きたいです。
オープニングはいまいち…

いま、おこじょさんのビデオ見てるんです。
挿入曲はいい感じです。

主題歌も天野氏に作曲して欲しかった。
もちろん、オーケストラで。

殆どのテレビアニメって主題歌とゲキバン、違うプロジェクトで動いているからなぁ。
その点、ＢＳで放送された「プリンセスナイン」は主題歌含めて全て天野氏の
曲だった。そうすると劇中にも使えるし良いのにね。

あまの先生って引き出しが多いね。色んなジャンルが出来るし、その
どれもクオリティが高いと思う。

天野先生今度の響宴でポップスを演奏するというウワサが大江戸の演奏会で
耳に入ってきましたが本当でしょうか？もし、本当だとすると真島先生に
続いて本場物のポップスが誕生する訳ですね。でも何処が演奏するだろう？

ニューサウンズのアレンジャーにもなったしね

あまの先生、全国大会で秋田吹奏楽団の指揮してください。
あれだけ話題になった東北大会！！！！
一度で良いからコンクールでの自作自演聴いてみたいのです。
是非是非お願いしまーす。

武満徹のＨＰにある現代作曲家アンケートであまの先生、第６位になっていた。
ここは水槽ヲタクは殆ど来ないと思われるＨＰだからびっくりした。現代音楽の
世界でもあまの先生ってかなり知名度があるとはびっくりした。
因みにＨｐはここ
http://www2a.biglobe.ne.jp/~moyse/cgi-bin/an2.cgi

↑
見てみたけど、必ずしも「現代音楽」の作曲家というわけではなさそう。
「現代活躍しているクラシック系の作曲家」という感じかな。

>>397
今観てみたけど、水槽関係の作曲家って殆ど居なかったね。

１０票じゃあデータにならんわな。

>>399
あそこのＨＰって期間がどんどん変わるんだよ。５００件でしか
集計できないので武満氏ですら現在はトップで４３票。
三善晃は６票。因みに田村文夫は３票だったな。

オレはこのＨＰ出来たときから観ているが、現在に至るまで上位に
残っているという事は凄い事だぜ。出来た当初、マンドリン関係の
帰山栄治が常に上位にいたが（組織票と思われ）今は１票だからな。
その点、天野氏は当初からずっと上位にランクされていたよ。
ま、水槽ヲタクには荒らして欲しくないＨＰだから逝ってよし。

>>400
なーるほど。結構昔からあったんだ。でも、凄い作曲家ばっかりノミネート
されているね。

だいたい、天野氏は水槽関係ではなかったから、あの票もきっと純粋に「音楽」が
分かる人たちが投票しているって訳だから全体としても十分に評価されていると思
うよ。
水槽作品なんかより、まともな作品（失礼！）がたくさんあるからねぇ。

>>402
十数年前は多くの室内楽作品を発表していたしね。７，８年前にワルシャワカルテットが
浜離宮のホールで演奏した弦楽四重奏曲は名作だと思った。色んな音楽雑誌の
評でも絶賛されていた。一緒に演奏された西村朗の曲よりも好きだったな。

>>403
あ、そのコンサート、京都で聴いたよ！あともう一人京都出身の作曲家
高橋裕氏の曲も演奏したよ。天野氏の曲がいちばんグサっときたよ。
音友で石田一志氏が絶賛していた。あのＣＤ出ないのかなぁ・・・・

おいらも聴きたい！

この際天野氏の室内楽作品ＣＤ化をきぼんぬ。アンコンで演奏された
作品もけっこうあるみたいだし。
去年アンコン都大会中学の部で演奏された曲、もう一度聴いてみたいよ。

>>404
レス忘れてた。京都での演奏も聴きたかったな。秋川のホールでは
コンサートの前にレクチャーがあったらしいよ。うぅ、残念！

>>404
石高寿司って身内を誉めるので有名だけど、天野氏とは面識無さそうだしな。
もし身内なら他のコンサートでもほめちぎっているはずだし。
そうなると本当に良かったのかもしれんな。オレは聴いていないけど。

で、「おほなゐ」ってどうだったの？賛否両論というか訳わからない
レスもあったみたいだけど。ＣＤ化の予定は無いのかいな？

来年にレンタル譜が出るって噂を聞いた。それまでは演奏する団体
は無いんじゃないかな。

>>410
自衛隊関係の団体は今すぐでも演奏できるようになっております。
また、レンタル以前でも自衛隊若しくは作曲者からの許諾が降りれば
すぐにでも演奏できるようになっております。
すでにこちらには幾つかの団体から（自衛隊以外にも）問い合わせが
来ていると聞いております。

「こちら」とは？
あんた陸上自衛隊東部方面音楽隊の人？
後方支援も忘れないでね。

>>411
幾つかの団体って例えば何処？
>>409
プロ出なくても上手なアマチュアの演奏したＣＤでもいいかもね。

no

バトルロワイアルのＤＶＤやっと手に入ったけど、オマケの
録音風景、あれひどすぎるね。映像と音楽が全然合っていない。
音はサントラのＣＤのままだけど、映像は全く別テイク！。
指揮と音が合っていないどころか、弦のボウイングや管楽器の
指ともずれまくっている。ＤＶＤの編集スタッフに音楽知っている
人がいなかったのだろうな。

あれならDVの同録の音を入れてくれたほうがずっとプレミアムなのにね。

でも、天野氏の指揮って、熱いね！絵と音があれだけずれていても何故か
説得力がある。

>>415
うん、あのＤＶＤ酷すぎるね。その点ＧＲのボックスＤＶＤに収録されて
いた録音風景はばっちりだったね。あまの先生の指揮もＢＲなんかとは
比べ物にならないぐらい気合い入っているし、ホールもＢＲとは違って
本拠地のホールだけあって音もずっと良いよ。録音風景に関しては
ＢＲよりもＧＲのほうがずっと良いね。

>>416
映像スタッフに指揮をちゃんと見れる人がいなかったのだろうね。
後半なんか完全に１拍ずれて合わせていたよ（藁

吹奏楽界にとても柔軟に理解してくださる方ですね。

でも言い換えると、曲のカットもアレンジも
どう大きく変えられていても寛大でいるところが
彼らしいところであり、彼らしい音楽が失われるところでも・・・

秋田吹の自由曲のカットはひどかった。
いくら作曲者の了解があったとはいえども。
パート１とパート２からの抜粋ってなんじゃ？
おいしいとこばっかり・・・

管楽合奏コンテストで天野先生の新曲をやる団体があるらしい

>>418
それって、川越奏和のカットのほうがもっと酷いと思ったよ。
いくら元々がアニメの曲だと言えども、サントラではちゃんと
１曲づつ完成されている曲をオイシイところばっかり切り張り
じゃん、西関東大会で聴いて幻滅。全国ＧＲファンよ、怒ろう！

>>418,420
吹奏楽コンクールに於ける自由曲のカットはすべて５０歩１００歩だと思うが？
ダフニスのカットなんかだって本来なら許されるものではないが、コンクール
だからしかたがない、というのが大半の意見だろう。
だから秋田吹、川越奏和のカットだって、同じ事だと思う。それに演奏を評価
するのであって、曲を評価する訳ではないし（勿論選曲も重要だが）。
419が書いているとおり、＞彼らしい音楽が失われるところでも・・・
というのは納得するが。
天野氏とはお会いした事はないが、そういう事も考慮の上で認可しているので
はないだろうか？
少なくとも審査員をやって、自分の曲のカットが気に入らないからと、０点
つける作曲家よりはマシだと思う。

ただね、作曲家の立場から言わせてもらえば、
演奏団体からコンクールでのカットについての可否を伺われたとき
よほどのことがない限り「ダメだ」とは言えないものです。
心の中でははらわたが煮えくりかえっていても、
穏やかな顔で「仕方ないでしょう」と行って認めているのが本当のところでは？

藤村に曲提供してる人だっけ？

カットについて一言。
秋田吹の作品は作曲者自身の再編によるものであり、団体
奏者等の意図によるものではなかったはず。
初めて人前で演奏したのは今年の初夏、名取交響とのコンサートにて。
本番3日前に正式版の楽譜が出揃い、作曲者自身の立会いの下最後の
まとめをしていたといってました(団員より)

というように、自らの作品が演奏される際のカットには本人が関わりを
持つケースが多いのでは？

だから便利な作曲者だって言ってるんだよ！

だからね、
演奏団体にむちゃくちゃなカットをされるほどなら、
作曲者自身でカット場所を指定した方がマシ、ということ。
必ずしも作曲者がそのカットを是認しているとは思わない方がいいよ。

以前あまの先生から聞いた話だけど、吹奏楽コンクールやゲキバン
などではカットや編集はしかたがない事と割り切っているそうだ。
勿論コンサートなどで演奏される曲では絶対に譲らないとの事でした。
あ、このコンサートってワルシャワフィルとかプロの音楽家のコンサートの
事みたい。

アマチュアに於ける音楽ではカット云々よりも演奏者自身が如何に音楽に
のめり込めるかを優先しているのだと思う。
ここ数年あまの先生が藤村女子に書いているオリジナル作品はカット
しないでコンクールで演奏できるように時間に関しては考慮している
みたいだね。内容に関しては高校生相手と言っても容赦ない難しい曲
ばかりだけど。エクスピエイション、ゆがぎょうちゅうがん、演奏して
みたいな。

複雑な曲が多い。

あんなの特殊方法を連発しただけで、大した演奏じゃない。
ごまかしてるだけだろ。管楽の本番を聞いたけど、何が
良いのか俺にはさっぱりわからん。

>>429
それはあなたの音楽性が低いだけ。
特殊奏法なんて一つも無かったよ。いったいどれが特殊奏法？

毎年新曲が楽しみ！

うちの顧問が行ってたけど、天野先生と鈴木英史先生は「吹奏楽界のキャイ〜ン」と呼ばれているらしい。
事実、この二人は吹奏楽アカデミーの授賞式でキャイ〜ンのポーズを披露し、
客席を一瞬にして凍り付かせたんだってさ。

なんだかんだ言っても一般の部５団体金賞のうち、３団体が天野作品で
占めたというのは凄いと思う。
審査員の好み？

んなこたーない。

>>433
金賞を狙える上手なバンドが、たまたま天野作品を
取り上げたってこと。
天野作品の素晴らしさは認めるけど、作品だけで金賞取れるほど
一般の全国は甘くない。

にしても、『声』の使いすぎではないか？
４作品のうち、３作品に歌？が入っていた。
合唱コンクールじゃないんだから。

なんか今年の一般の部、有名なオケアレンジ物よりもオリジナルが
好まれたみたいだな。天野作品も本当はオケからのアレンジなのに
審査員達にはそうはきこえなかったのだろう。

>>436
どの曲もオリジナルはオーケストラと合唱の曲だから「声」が入るのは
当然だと思う。それに、コンクール用にアレンジした訳じゃ無いしね。
逆に合唱を抜いてアレンジしたら原曲の良さが半減すると思われ。
睡蓮の規約でも歌詞の付かない合唱は問題ない。

>>438
なるほど、そういうことだったのか。
ならば、声も鍛える必要があるだろう。
中途半端な合唱に感動するほど聴衆の耳は腐ってはいない。

>>439
>ならば、声も鍛える必要があるだろう。
>中途半端な合唱に感動するほど聴衆の耳は腐ってはいない。
激しく同意！

>>437
> 天野作品も本当はオケからのアレンジなのに
本人が直接作りかえているんだから単なる「オケのアレンジ」とは
事情が違うだろう。「木挽歌」や「大阪俗謡」と同様に。

キャイーン天野

>>441
そうですね、アレンジというよりは作り直されたといった方がよいと思います。
実際秋田にしろ奏和にしろ、初演→県大会→支部大会→全国大会　と進む課程で
細かい変更がなされていたから。
まだ発展途上か。　コンクールも終わったから一応の終わりかな

>>432
> 客席を一瞬にして凍り付かせたんだってさ。
ちがうよ、感動させたんだよ。

そうとも言う。

一つ教えて下さい。
秋田吹がやった「放射と瞑想」の確か後半部分で出てきたホルンの旋律って
どこかで聞いた覚えがあります。パクリですか？

>>446
あれは対旋律だよ。それにパクりでも何でもないけど、
あの種のメロって色々あるよね。
それから軽々しくパクりなどと書かないほうがいいかも。
最近２ちゃんねるも規制がうるさくなってきているからねえ。

老婆心ながら。

>446
今テレビで松たかこの盗作問題やっていたけど、
盗作だ、と騒いで色々中傷した自称作曲家と作詞家が
タイホされたぞ。気軽に騒ぐとあぶないかもな。
でも「パクリですか？ 」と質問形式だから大丈夫だと
思うがな。

＞４４６
パクりっていうのはつんくがゴマキの曲でやったような事を
いうんだよ。詳しくは下記のスレをどうぞ。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1000576528/l50
1 ：レンチ ：01/09/16 02:55 ID:5L9LEd/U
Jessica Simpsonの今年夏の新曲Irresistibleと
後藤真希の新曲「溢れちゃう…BE IN LOVE」が、
酷似というかパクリというか、同一曲だと思うんだが。
Aメロ、Bメロ、サビ、編曲、フェイク、コーラス、全部恐ろしいほど同じ。
なのにカヴァーではなく、つんく作詞作曲らしい。


realplayerで原曲と重ねて聴けたりしておもしろいよ。

>>446
そういえば、原曲はワルシャワフィルの演奏だからテレビとかで
流れていた可能性は大だな。あまのさんの曲、しょっちゅうテレビで
使われているから。

最初気が付かなかったけど、よく見ると・・激藁！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1000488666/23

表現に不適切な部分があったことをお詫びいたします。
>>450
えっ、あの曲はオリジナルではないんですか！？
もしかして有名な曲？

全国大会を聞いて天野正道に興味を持ちました。
とりあえず「バトルロワイアル」のサントラを探したのですが・・・ない。
「ジャイアントロボ」も１０月に再販されたと聞いて探したが・・・ない。

注文したいので、上記２つのサントラのCD番号を教えてください。

バトルロワイヤルはVOLCANO、CD番号CPC8-3035
ヴェルディのレクイエムやラデツキー行進曲も入ってる。

ＧＲは・・・わからん。

ポ−ランド国立ワルシャワ・フィルハ−モニック・オ−ケストラ ／オリジナル・サウンドトラック　ジャイアントロボI　ＴＨＥ　ＡＮＩＭＡＴＩＯＮ−地球が静止する日
ＣＤ　（2001/10/24 発売）株徳間ジャパン・Ｃ． TKCA- 72240 \ 2,000

＞＞453
ポ−ランド国立ワルシャワ・フィルハ−モニック・オ−ケストラ ／オリジナル・サウンドトラック　ジャイアントロボII　ＴＨＥ　ＡＮＩＭＡＴＩＯＮ−地球が静止する日
ＣＤ　（2001/10/24 発売）株徳間ジャパン・Ｃ． TKCA- 72241 \ 2,000
ポ−ランド国立ワルシャワ・フィルハ−モニック・オ−ケストラ ／管弦楽曲　ジャイアントロボ　ＴＨＥ　ＡＮＩＭＡＴＩＯＮ−地球が静止する日　完全盤
ＣＤ　（2001/10/24 発売）株徳間ジャパン・Ｃ． TKCA- 72242 \ 2,000

その他、「SIN」なんかもオススメ。詳しくは下記のサイトを。

http://www.sinthemovie.com/main/bts/bts.html

英語がダメならこちら
http://www.tokyo.advfilms.com/sinthemovie/main.htm

このOVA全米ヒットチャートで第５位になったそうだ！
CD番号はVOLCANO CPC8-3036

もう一つ「海のオーロラ」詳しくは下記のサイトを。

http://www.ntv.co.jp/aurora/

ＣＤ番号はＶＰＣＣ−８１３４４

どちらも天野氏自身の指揮でワルシャワフィルの演奏。
個人的にはＧＲよりもこの２枚が好きだな。

情報ありがとうございます！
今日発売なのですね。age
早速さがしてみます。

何故このスレには天野先生は降臨なさらないのか？
我々は見捨てられたのだろうか．．．

>>458様
降臨なんて大げさな・・・・（＾＾；）
いつの間にかこんなスレが出来ているなんてオドロキですよ。
てな訳でこのスレも全部読ませていただきました。色々な意見があって
勉強になりました。
でも、賛同意見よりも反対意見を聞くほうが嬉しいのですよ。普段なかなか
聴けませんからね。このスレが荒れない程度に宜しくお願い致します。
私のつたない曲を気に入ってくださる皆様方、本当に有り難うございます。
演奏したり、それを聴いて気に入って下さる皆様のお陰だと思います。でも、
某スレであったような事もありますので、ここではお手柔らかに。

あまの

なんと１０月２８日（日）パルテノン多摩大ホールで行われる
管楽合奏コンテストに天野先生が直接出向かれるらしいぞ！

あまの様

某楽団の板でレスをいただいた者です。

今「石丸電気」で買ってきたばかりの
「ＧＲ完全版」を聞きながら打っています。
聞いてわかったのですが、いわゆる
○ファ楽譜の部分はあまりない（というか
ほとんどない）ですね。
次回は�Tと�Uを買います。（これで完璧ですか？）

天野先生、メッセージが届いております。
　　　　↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1000488666/23

>>461
今回発売になったのは１０枚あるＣＤの中のたった３枚というか正味２枚だからね。
ＧＲ３，５，６，７のＣＤが手に入れば○ファ楽譜の部分全部揃いますよ。
でも、どうやら「交響組曲第２番ＧＲ」はサントラ以外の録音があるみたいですね。

>>463

情報ありがとうございました。

数年前にあまの様が指揮をする姿のジャケットのＣＤを
見かけましたが（買わなかった。今にして思えば後悔）
これが俗に言う第2番なのですか？

>>463
確かにその通りＧＲ意外の曲が使われています。
つなぎと、最後、

しかし、天野先生の曲が使われているので、聞いていた私としては、
あまり違和感が無かった。

話は、飛びますが、
実際、おもちゃ、魔界転生、等での中で、
ＧＲの名曲が、そのまま使われているのだからそんな事、
どうでもいい、と思う。
ただ、アニメ、映画のなかで、使われているのは、天野先生の意志では無く
監督等の意見によるものが大きいと思う。

こう考えてください
映画の中で、昔からのクラシックなどを使うのは、良く有ること、
その場面に於いて、もっとも良いBGMが、ＧＲ、のサントラだたのなら、
大正解だと、思います。

それだけ、楽曲の完成度が高いのだと思います。

そうでは、ないでしょうか、天野先生？

>>465
あ、そういう事もあったのですか！
私が書いた意味はサントラ以外に「交響組曲第２番ＧＲ」という
オーケストラ作品があると聞いていたものですから（どうやらそろそろ
発売されるみたいですね）

＞つなぎと、最後、

という事は今回の演奏は他の要素も入っているという事でしょうか？
でも、仰る通り映像音楽って、色々入っていますよね。
それよりもバッハだってヴィバルディだってモーツァルトやロッシーニ
だって自分の曲を色々使い回していたようですしね。

今回の天野作品を演奏した各団体、曲の良さもさることながらそれ以上に
素晴らしい演奏だったと思います。実は私も楽譜をみたことがありますが、
かなり難しい譜面でしたね。

浜松交響の演奏、素晴らしかった。
なんと言っても曲のセレクトが良いと思いました。雰囲気が統一されていて。
あれで合唱がもっと上手ければ・・・

ところであの最後のシンバルは、原曲にありますか？

>>467
天野先生曰く、シンバルが入るほうが原曲だそうです。
ワルシャワフィルの演奏はプロデューサーの意向で
シンバル無しヴァージョンがＣＤに入ったとの事でした。
富山ミナミはＣＤと同じにしようとしてシンバルを抜いたと
聞きましたよ。

おいらも今日買ってきただー＞完全盤とIとII。
まだ聞いとりません。
IVとVIもまだ売っていたぞ＠石丸電気。
でも、これも再販されるのかな、と思い見送り。

>>469
IVとVIの再発は無いと思われ。何故ならその２枚はコロムビアの製品だから。
今回再発された３枚は以前出していたレコード会社が今はすでに無くなっている
から出来たらしいど。

げ。今から買いに行くか…。

>468
天野先生の話しでは、シンバル奏者が、打つのを忘れたとのこと
レコーディングの時間の関係で、ＯＫ出したとのこと！
ちなみに、
国際警察機構のテーマは、ショートバージョンとロングバージョン
そのはか、「戴宗と楊志」、マーチテンポバージョンなどなど
他いろんなバージョンがあリますです。

>472
情報あんがと！

以前天野先生のピアノトリオの話が出ていたけど、具体的にどういう曲ですか？
ＣＤは入手可能ですか？ＧＲなんかとはかなり違う感じの曲と書いていたので
是非聴いてみたいです。

どなたかご存じの方、教えて下さい。

金管８重奏の為の断章の音源ってありますか？

>475
多分無いと思う。あの曲、アマチュアでは演奏不可能だと思われ。
確かワルシャワブラスアンサンブルの為に書いた作品だったのでは？
「浜辺の歌」はそんなに難しくなかったよ。

>>470
ＧＲ・�Wと�Y石丸電気で今日買ったよ！
最後の１枚だったようだが、�Vと�Xはもう石丸全店で在庫は無いそうです。

天野先生、明日パルテノン多摩で探しますよ。
なにげに新作を発表するらしいですね。

>478
聴いて来たよ。ＧＲ、ＢＲなんかよりもずっとずっと良い曲
だった。確か、藤村って、「贖罪」「ゆがぎょう〜」も初演
してきたけど、個人的には今日の「メタモルフォーゼス」が
一番好きだな。
ＧＲ、ＢＲばっかりでなく、あまの先生の本当の吹奏楽オリ
ジナル曲をもっと演奏して欲しいよ。
誰かが書いていたみたいに「恥ずかしくなる」というのは、
絶対ないから。ＧＲ、ＢＲしか知らないアンチ天野ファンに
是非聴いてもらいたい曲のNo.1だよ。「おほなゐ」よりも
好き！

天野先生がいいなと思われる
吹奏楽作品（邦人で）って何でしょうか？
ぜひ聞かせてください。

4日に府中の森でやる立正大の定演に、天野センセーが来られるとのウワサ。

おほなゐ３楽章
交響組曲２　ＧＲ
交響組曲７　ＢＲ
だって

>>482
交響組曲７　ＢＲは演奏しないらしいぞ。
何かもめごとがあったらしい。

>476
ありがとうございます。
この曲を高校生がアンコンで吹くのですが、
不可能でしょうか？

大丈夫です。ちゃんと演奏されます。それも意外な形で。

どういうかたちですか？
詳しく教えて下さい！

だから「意外な形で」。それ以上はご勘弁。
いいじゃん、聴けるんだから。

>485
ウワサどおり、パート２（今まで演奏されなかった箇所の
新アレンジ）の事？しかし意外な形とは？？？？？

>484
不可能という事は無いと思うけど、かなり難しいし
コンクールでは危険だと思うよ。でも、あきらめないで
頑張ると良い結果が出るかもね。

　　　∧∧. ∫　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （ ﾟДﾟノ.っ━　　＜　　まぁ野暮な詮索するのはよそうや。
＿と´_　 　ﾉ＿_....Ｖ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　.(_/ .),　　|　┷┳━ 　 ﾎﾝﾊﾞﾝﾏﾃﾞ ﾀﾉｼﾐﾆ ｼﾃﾀﾎｳｶﾞ ｵﾓｼﾛｲﾄ ｵﾓｳｹﾝﾉｩ
￣￣￣.し'J￣￣|..　┃ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣.....┻

あ、もしかして、Gd9qPz+I君は金管八重奏の為の断章の話をしているのかな？
だったらスマソ。
485は>>483へのレスです。

＞＞４８５さん
うおお！気になる！本当に知りたい！！

その「もめごと」とは北西の方角からデムパが発信されたっつー事です。

>493
わかんないっす･････

今８チャンネルを観ていたら中華料理のレポートの
バックに天野先生の「新海底軍艦」がガンガン流れている！！！

>>487
演奏者が殺しあうとか？（藁
もち冗談よ

もめごとねぇ。俺はなんとなく想像ついた。（違うかもしれないがｗ
でも仕方ないな。
もし、俺が関係者なら、俺もデムパ発信するだろうし。
見当違いで違ってたらスマソ。＜つーか意味不明か。この書き込みも。（藁

某掲示板を観ていたら、曲目が２転、２転していた。
「交響組曲第７番ＢＲ」が「交響組曲第７番ＢＲパート２」
そしてＢＲ関係がカット。
この辺から推測すると、タイトルは今回全国大会で演奏した
富山ミナミと同じ。しかし「パート２」と付いているので
中身は別（天野氏は去年も同じＧＲから２つの交響組曲を
作っているし）。
それが原因でもめたんじゃないかい？タイトルが似ている
とか、そういう理由で。

俺が勝手に想像した、「もめごと」とは
タイトルが似ているというよりも、
吹奏楽全曲版の初演が富山ミナミの定期で予定していたからじゃないか？
富山ミナミの定期演奏会は12月8日。あわせてCDも発売されると聞いている。
天野氏にBRを依頼したのも、きっと富山ミナミなんだろうし。

俺には、予定されていたパート２がどのような形かしらないし、
作曲家に直々に作曲してもらったり、初演も経験したことないので
見当違いの発言や、かなり無責任なことを言うかもしれないが
先に演奏しちゃ・・・。なぁ？俺が富山ミナミの関係者だったら不愉快と感じるだろう。

念を押しておくけど、これは俺のあくまでも推測です。
関係者、真相を！（って普通なら出てこないよなぁｗ）

こちらも推測で書くけど、ＢＲって富山ミナミが作曲依頼した曲だっけ？
確か映画のサントラだと思ったが。違ったらｽﾏｿ。

オリジナルとして作曲依頼したのなら499の言うこと、もっともだと
思うけどもし、そうじゃないとしたら後先って意味があるのかいな？

中身は別って498にあったけど、もし富山ミナミが演奏するのと別な
曲だったら問題ないのじゃないか？全く同じだとやっぱヤバいと思うけど。
あ、そーか、昔あった初夜権みたいなものか。

しかし、内容的にヤバイ様な事、天野さんがするだろうか？
真相は如何に？

というか、何というか、良く解らんが一体何が問題なのだ？
事実関係をきぼんぬ。

意外なかたち＝アンコールってことはないかな？

>499
富山ミナミの団員から全ての話を昨日きいたぞ。

富山ミナミが１２／８に定期演奏会で初演するはずの
「交響組曲第７番ＢＲ」を１１／４に立正大学が
抜け駆けで先に演奏するのが事の発端。
富山ミナミが編曲委嘱した作品だから富山ミナミが
初演する以前に他の団体が演奏するなんて言語同断。
どうやら立正大学が演奏するのはパート２らしいが
そんなことは関係ない。何しろ「交響組曲第７番ＢＲ」は
富山ミナミが世界にさきがけて初演する権利があるのだから。
それを抜け駆けするのは盗人猛々しい。

>502
>富山ミナミが編曲委嘱した作品だから富山ミナミが
>初演する以前に他の団体が演奏するなんて言語同断。

>何しろ「交響組曲第７番ＢＲ」は
>富山ミナミが世界にさきがけて初演する権利があるのだから。

という事は富山ミナミが 「交響組曲第７番ＢＲ」を
初演する権利を買い取ったという事？
あれだけ話題になった映画の権利を買い取るとなると
通常数千万円かかるはずだけど、富山ミナミってもの凄い
お金持ちなんだろうな。
しかし深作監督が果たして権利を売り渡すだろうか？
もし事実だとしたらニュースになっていると思われ。

>503
何をバカな事を書いてるのだ？
富山ミナミが編曲委嘱した作品だから、権利は富山ミナミに
あるのは当然だろ！それを富山ミナミが初演する前に
演奏するのは絶対におかしいのは常識ではないか？

明日早いからもう寝るけど。

じゃあ、なんであまの先生は立正大学に「交響組曲第７番ＢＲ」の
演奏許可を出したんだろう？
ここのところがちょっと不可思議。

>504
著作権というのは作曲者本人（作詞がある場合は作詞者も）、もしくは出版社が持っているもので
演奏団体はその権利を法律に則って譲渡してもらわない限り持てないのだよ。
よって委嘱した作品だから委嘱団体が著作権を持っているというのはありえない。
委嘱の際に全ての権利を譲渡する、という契約をしたのならともかく、アマチュアバンド
相手に権利を譲渡する作曲家はまずいない。それにＢＲは映画音楽だから
全く不可能と思われ。

>505
詳しい経緯は解らないが今までの文章を読んでみると天野氏は立正大学に
渡した楽譜は富山ミナミが演奏した曲とは違うようだ。だからこそ
パート２となっているのではないか？
つまり富山ミナミが演奏する曲と立正大学が演奏する曲とは違う、という
ことだと思う。ダフクロの第１組曲と第２組曲のようなものでは
ないかな？
事実関係をはっきりしたいよ＞関係者

>506
じゃあ、何で富山ミナミは文句付けるの？筋違いではないだろーか。

過去３年間全国大会で富山ミナミの演奏を聴いた。
凄く実力のある良いバンドだと思うが、いかんせん指揮者がひどすぎる。
スミスをやったときは歌う部分が殆ど無かったから、ごまかせたが、
去年、今年と、最後にたっぷり歌う部分があるにも関わらず、全く
歌が伝わってこなかった。例えば浜響吹の指揮者（やはりアマチュア
らしいが）が富山ミナミを指導して振ったら、確実に毎回全国金を
とれると思う。あれだけ実力あるバンドなだけにもったいないと思った。

>504の書いているのは著作権のことじゃなくて、
初演権のことを言っているのだと思う。
ただ、初演権なんてものは法律にはないので、
それを反古にしたからって法的には何も問題はない。
道義的な問題は残るだろうけれど。

>508
海の男達の歌にはやたらと歌うところがありますが・・・

>510
歌の意味が違うよ（藁

>509
初演は著作権使用料金が高いと聞いてますが・・・

>512
別にそんなことはないと思うが。
ただ、初演をする団体は、パート譜を作成しなければならなかったりと
いろいろリスクを伴うとは言えるけどね。

＞５０８
　指揮も振ったことネーのにバカな事書いてんじゃねーぞ！
　この、ヴォケ！

>509
しかし今までの流れを読んでいると富山ミナミの演奏する部分と
立正大学の演奏する部分は違うらしいぞ。
つまり同じ作曲家の違う曲を演奏する団体にーあの作曲家の曲を
俺達より先に演奏するとは何事だーと難癖つけているようにも
とれるのだが？
確かに元が同じ映画だから話がややっこしくなっているとは思うけど。

もし、全くおなじ曲を抜け駆けで演奏するのなら道義的な問題は
残るわな。

うん、
まあ、詳しいことはよく分からないが、
たとえばダフクロの１組と２組を別の団体がそれぞれ初演をしたとして、
ダフクロの名前で先を越されるのがいやだったということなのかな？

富山ミナミの吹奏楽版の譜面は、20分にも及ぶ曲らしい。
パート２かなんだがしらないが、
GRみたいに、ビデオ等で何本もある作品と違って、映画一本分の曲だし
俺は、富山ミナミの曲とまったく同じところがないとは思えないな。

>514
あの指揮者は素人以下だぞ。みりゃ解る。その証拠に
天野作品演奏した団体の中で唯一金賞取れなかった。
バンドは凄く上手だから銅賞にはならないけどな。

課題曲と自由曲、全く同じ棒の振り方。リズミカルな部分も
流れる部分も全く同じ。音楽性が全然感じられない。

バンド自体は凄く上手だからもっと音楽を感じ取れる
指揮者だったら金賞取れたと折れも思う。

>517
あの映画って何分あった？確か２時間弱。９０分以上は音楽が付いていたはず。
サントラも６０分以上ある。その中のたったの２０分だろ。

それに映画音楽っていうのはワーグナーでいうライトモティーフが
沢山あるから同じメロディは何度も出てくる。実際ＢＲの映画でも
同じメロディが少しづつアレンジを変えて登場しているぞ。

パート２と名打っているからには全く同じ部分は無いだろうな。
天野氏はそんなに安易な人じゃないと思うぞ。

５１７は自分が富山ミナミの団員だという事をバラしてしまったね（藁
団員以外なら何故２０分にも及ぶ曲って知っているのかいな？
ソースは？

>513
あまの先生ってパート譜まで全部印刷してくるからそういう
リスクって無いと思うけど？
違ったらｽﾏｿ

立正の演奏会、行きたいんですが、開場、開演時間、チケット代金など、
詳細を知っている方、教えていただけますか？お願い致します。

>520
あれはあくまで一般論を言ったまで。
「おほなゐ」の時は自衛隊員がパート譜を作ったと言っていた。
20分もの大規模な曲になると、いくらFinaleなんかを使ったとしても
パート譜を作る作業だけでも結構大変。
作曲家にそんなヒマはないと思われ。

>521
ここを見なはれ。
ttp://www.aaacafe.ne.jp/free/toshi-c/kyouen.bbs

>518だからー、オメェーは棒振った事あんのかよ？
　棒振った事もネェーのに人の批判するな！
　佐○正○はあれでメシ食ってんだろうが、
　金賞取らなきゃおかしいんだよ！しかし、棒が
　上手いのは認めるが、川○も秋○もあの演奏で
　金賞はおかしい！何を言いたいのか全く解らんかった。

>524
これこれ、そんな話題はよそでしなはれ。

＞523
ありがとうございます。これからは、掲示板チェックします

>>522
一般論なら解りますが、
天野先生は毎回全パート譜をコンピューターで印刷して送ってくれます。
凄く読みやすく、譜めくりなんかもちゃんと考えているパート譜でした。
勿論今年もそうでしたよ。

あれってそんなに時間が掛かる作業なのですか？もしそうだとしたら
これからは部員にパート譜を作らせるように言っておきます。

私は秋田南の卒業生です。

５１４，５２４のIP抜いたら同じだった。発信地は富山県。
発信者は、ま　いや、やめておくね。よほど悔しかったのだろうね。
同情するよ。

立正の演奏会楽しみです。このスレの常連さんとも会えるのかもしれないし。。。

天野さんはコンピュータも達人だから、
パート譜作成も慣れていらっしゃるのかも知れない。
ただ、作曲家だれもがそうとは限らない。

また、Finaleなんかによほど精通していないと、
生徒にパート譜を作らせても、
とても演奏に耐えられない代物が出来上がる可能性もある。
最近は、Finaleなどのスコアからパート譜を専門に作成してくれる業者も現れている。
ただし、写譜に出す程度の料金はかかってしまうが。

本当なら、だれかそのあたりのエキスパートが団員に一人でもいれば、
作曲家先生の仕事は大いに減るのだが・・。

>530
ありがとうございました。
そうすると昔ながらの手書きでパート譜を作るのが一番
良いのでしょうか？
それから見やすいパート譜の作り方って何処かで実際勉強出来る
でしょうか？
以前星出先生のＨＰが凄く為になるときいたことがありますが
何処か解りませんし、他にもどこかあるでしょうか？

>>519
残念ながら・・・。
俺は富山県民で、富山ミナミに友達がいるのも白状するけど。（藁）＜20分情報源
ソースがないけど信じてもらえるかな？
でも、どこかにソースもあるはずなのだが・・・。探しても・・・（汗）
・・・ソース情報見た人いませんか？（無責任でｽﾏｿ）

>531
>そうすると昔ながらの手書きでパート譜を作るのが一番
>良いのでしょうか？

手書きで写譜をすると、間違いなく写譜ミスというリスクを伴う。
せっかくFinaleなどで作られたスコアなら、
やはりFinaleからパート譜を起こした方がいいに決まっている。
少なくとも写譜ミスはあり得ないから。

>それから見やすいパート譜の作り方って何処かで実際勉強出来る
>でしょうか？

それこそ、以前バンドジャーナルに連載されていた
星出先生の連載はかなり実践的で参考になると思うが。
ちなみに、星出先生のＨＰはここ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/hossy/
楽譜浄書のページのＢＢＳはかなりマニアックだが、
深い世界だと言うことを思い知らされる。

天野さんと関係ない話になったのでsage

>532
そっか、じゃあ、その富山ミナミの友人がソースという事で。

>533
有り難うございました。
早速見に行きます。

このスレ見てる人で立正を見に行く人何人くらいいます？

なんでパート２なのかよくわからないにゃ〜＞立正のＢＲ。
それはもう既に交響組曲第８番（かそれ以降）なのでは？
それとも第７番のなかでも富山ミナミがコンクールで抜粋した
部分以外の部分だけで演奏すんのかにゃ〜？？？？？？

>537
ＧＲは原曲がＣＤ１０枚あったから２番３番とわかれているが
ＢＲは原曲が約９０分と聞いているから７番だけなのでは？
今までのレス読んでいる限りでは富山ミナミが演奏した
部分とは違うみたいだね。

実際ＧＲ２のオケ版だけで５０分ぐらいあるという話だから、
こちらは番号が分かれていると思われ。
はやくＧＲ２のオケ版が聴きたい。

俺、立正の演奏会行こ。

皆さん、Ｂａｎｄ　ｐｏｗｅｒ（吹奏楽のページ）みました？あそこによると演奏会は明日１１月４日（東京府中の森芸術劇場で１７時から）らしいです。
なんか、ただでは入れるらしいっぽいですね。この真相を知るにはもう行ってみましょう。　

結局、立正関係者の宣伝だったってことか。

俺も行く！

ここ観ていたら行きたくなったが、遠くていけないよぅ。
誰か感想きぼんぬ。それから３部の演奏曲目もどうなったか
知りたいな。
ＢＰによると
「おほなゐ」３楽章
「交響組曲第２番ＧＲ」より
に、変更になっていた。
やはりここで騒がれていた事実があったのと思われ。

なにい！ＢＲやらんのかあ？！

だからやるって！

＞545　よし、やるんだな。信じて行くぞおおおお！

やらなかったら、暴動おこるかも。

>547
「交響組曲第７番ＢＲ」はやらないらしいぞ。
ＢＰのお知らせからも消えていた。

やらなかった場合、その責任の所在をはっきり
させてもらいたいものだな。

今までのレス読んでいるとどうやら下らない
理由で差し止めたバンドがあったらしいが、
こちとら一般聴衆としてはそんな事は関係ない。
ただ純粋にＢＲを聴きたいだけ。もし、
初演バンドが演奏を差し止める権利あるのなら、
こっちは「聴く権利がある」って暴れるぞ！！！！

同じことを書きますが、
「初演権」なるものは法的にはなんの根拠もありません。
たとえば、ある団体がある作曲家に曲を委嘱したとして、
その曲を何らかの理由で演奏しなかった場合、
作曲者は別の団体に演奏依頼したって何ら問題はありません。
もし「初演権」を主張するなら、
委嘱の際に作曲家と覚書きでも締結しておくべきでしょう。

ＧＲ・ＢＲときたら、今度は「ＰＳ」かな。
飯島愛原作の。

>>550
気になって調べたら、佐橋俊彦じゃん。まあ水槽関係といえばそうだけど。

ＧＲ・ＢＲときたらＪＲしかないっしょ。

↑東日本に初演させるのかえ？
ヒドイ演奏になりそう。

それで、結局ＢＲは初演されたの？

ＢＲは、プログラムからははずされていましたが、
第３部のプログラム終了後、あまの先生の挨拶があり、
映画「バトルロワイヤル」サウンドトラックより
という形で演奏されました。
あまの先生が、交響組曲ではありません、この演奏は
権利を持っている私が許可したという責任をはっきりするためにも
私が振ります、と言ってご自分で振られました。

私も行ってきました。
あの場にいた人は、一生忘れる事が無いでしょう。

しかし２chでここまで荒れないスレも珍しいよね。
天野先生の人徳か､､､

＞557　天野先生の人徳
ほんと、今日の演奏会に来ていた人なら実感を持って納得いくよ。

結構荒れてるよ。
最初から読んでごらん。

去年ＧＲを２曲全国大会で聴いて、なんか最後が恥ずかしい曲だなと思った。
だから今年は聴きに行かなかったが、どうやら天野作品が３曲も金賞取ったと
いう事で、え、何であんな恥ずかしい曲が、と思った。
このスレで立正大学が天野作品を演奏するとの情報が入ったので、ひやかすために
聴きに行った。

第１部２部、まぁ、あんなもんだろう。飛び抜けて良くもないが悪くもない。
３部の天野作品ステージが始まった。このスレ読んで何かトラブルがあった事は
知っていたので、どういうことになるかと興味本位で聴き始めた。
「おほなゐ」の３楽章というのを初めて聴いた。完全に調性感のある曲で、
昨年のＧＲの様に最後は歌い上げるメロディーの曲だったが、後半のD Durの
部分、若干ピッチが乱れた箇所もあったが、不覚にも引き込まれてしまった。
マーラーにも通ずる曲想と祈りの感じが良く伝わってきた。何故か昨年感じた
恥ずかしさは無かった。たった１週間で仕上げたとは思えない演奏。

次に交響組曲第２番ＧＲが演奏されたが、去年コンクールで聴いた曲とは最初と最後以外は
全く違う曲だった。スリリングな演奏で、最後の部分も何故か恥ずかしさは感じられなかった。

その後天野氏が舞台に出てきて話をはじめた。何か問題があった事は理解できたが
（どうやら版権の問題らしい。ここのスレに出ていたことなのだろう）詳しいことは
解らなかった。

そしてアンコールとして天野氏自らの指揮で映画「バトルロワイヤル」の
曲を自作自演した。最初に何故ヴェルディのレクイエムがくっついている
のかは解らないが、気持ちの伝わってくる演奏だった。本人の指揮であれだけやられると、
アンチ天野だったオレも残念ながら引き込まれてしまった。悔しいけど。

演奏自体は荒があるのだが名演と言わざるを得ない。オレも一応の耳を持っているつもりだから。
「恥ずかしい曲」と去年は思ったが、今日の演奏はそう思わなかった。
演奏のなせる技かそれとも実際名曲なのか、今混乱している。

一つだけ言えるのは今日聴いた限りでは「恥ずかしい曲」ではなかった
と言うこと。何故去年恥ずかしく聞こえたか、もう一度考えてみる。

>560
新聞のコラムみたいですな・・・

まあまあ。
ちょっとでもよい曲だと思えたんだったら、
らっきーだったじゃないですか！
これであなたも、あまのヲタの仲間入りですね♪

>562
悪いがオレはあまのヲタにはならんよ。
ただ、去年思ったようなはずかしさは感じなかったという事。
もう一つ思ったことは立正の演奏は言っちゃ悪いけど、決して
上手ではなかった。しかし、何か心に残るものはあった。

立正のコンサートでアンコールをする前の天野先生の
お話、感動しました。コンクールではライバルだったけど、
立正の皆さん、今日の演奏は凄く良かったです。
アンコールのバトルロワイアル、ピアノのソロの後半
サックスが入ってきた所でじーんと来ました。

来年もお互いがんばりましょうね。
あと、４年生の先輩がた、４年間ご苦労様でした。

立正の演奏は指揮者が良かったのもあるんじゃないか？

よければいいじゃん

これで、意外な形でＢＲが演奏されるという意味、ﾜｶﾀでしょ。

>560
ほぼ同じ感想でしたよ。
あのアンコール、「交響組曲第７番ＢＲパート２」を演奏できなくなった
４年生へのプレゼントとして、交響組曲第７番ＢＲパート２でもパート１でも
無くて、映画バトルロワイアルの音楽から急遽アレンジして、あまのさん自身の
指揮で演奏したっていうのがじーんと来たよ。

コンクールなどでは味わえない「何か」があったと思う。

そうか・・・。聴きたかったなぁ・・・。

で、正しい情報をまとめて欲しいのだが、
・富山ミナミの”交響組曲第7番「BR」より”がパート1。
・立正大の定期演奏会で演奏された”映画「バトルロワイヤル」サウンドトラックより”と
・同大学が演奏する予定だった”交響組曲第7番「BR」よりパート2”
の3つが吹奏楽曲で存在しているってことでしょうか？

あと、パート2が演奏できなかった理由みたいのは、説明はなかったのでしょうか？

＞569
たぶん、おっしゃるとおりだと思います。
もめごとが嫌でＢＲの演奏を辞退したわけだから、
あえて犯人捜しみたいな事はしないのでしょう。

”映画「バトルロワイヤル」サウンドトラックより”の吹奏楽版は
２度と演奏されることは無いと思われ。そのようなことを
ステージで話していた。

>>563
うん、まあ人それぞれだからどうでもよいんだけど、
でも心に残る音楽って、それはそれで上質な音楽だったってことだと思うけどな〜〜〜。

>572
演奏能力というか技術力を超えて何かが伝わってきたという
ことかもね。

>572
>573
良いねえ。

もしもそれが可能な楽曲をあまのせんせの曲が可能にするのなら、ヘタ
レでも出来る曲を作って下さいよぉー。あまのせんせ。

574
アレンジ作品とも取れるが、Allegro I　に入っている「きらきら星変奏曲」や
「ヨーロッパ民謡メドレー」は初級バンドでもちょっと練習すると出来るよ。
技術的には簡単だけど、聴いているぶんには難しく、格好良く聞こえるから
やってみたら？あ、薄い部分のピッチだけは気をつけたほうがいいだろうけどね。

＞＞５７５
数年前合同バンドできらきら星演奏しました。それも
天野先生の指揮で。すごく勉強になったし、楽しかった。
あの曲かっこよくて好きです。
練習の時天野先生が教えてくれたピッチの合わせ方って
凄くためになりました。次の日学校でやったら顧問の
先生に、きのう何があったの？っていわれました。

>575,576
祝自作自演！！！

CAFUAのページから、オケ版発売延期のお知らせが消えましたね。
かわりに富山ミナミが...。

このままばっくれてしまうんでしょうか

>578
いや、もうすぐオケ版出るらしいぞ！期待大。

>>575-577
大藁

天野先生、来年は吹奏楽書く時間があったらいつものような
仕事してください。吹奏楽やっているために映画の依頼を
キャンセルするのはとても残念です。ギャラだって吹奏楽は
映画の１００分の１ぐらいではないのですか？
それなのに何故そんなに吹奏楽に没頭するのですか？
個人的には映画や室内楽をまたがんがんやって欲しいです。
この先そんなに長くないのですから。

ふと思ったのですが、アマ吹奏楽オケにたくさんの委嘱曲があるのに、
なんでアマオケは天野先生に曲を委嘱しないのだろう。
天野氏の吹奏楽をやっていた人でアマオケに入ってる人間も少なくないだろう。
交響組曲だって最初はオケのために書かれたんだし、
アマオケが天野先生の曲を演奏しまくるようになってもおかしくない。
吹奏楽界だけの流行で終わって欲しくない。

桶の方が水槽よりもず〜〜〜〜っと保守的だからさ。
新曲ってあまりやりたがらない。

>583
正確には「アマオケのほうが」です。
プロオケは他の作曲者に委嘱して演奏会開いたりしています。

>581
この先５０年はやっていけると思うが・・・。

>585
天野せんせい、この先５０年は生きられんよ。生きていたら９５歳か。
あ、どうやら仙人らしいからこの先５００年ぐらい
生きるかも（藁

>582
交響組曲ＧＲに関してアマオケからも問い合わせがあったようだよ。

天野せんせい、ヨーロッパ民謡メドレーについてのエピソードを是非！

>583
確かにアマオケのプログラムって保守的だな。
ＧＲにしてもＢＲにしてもアマオケの弦では
かなりしんどいのじゃないかい。管セクションは
なんとかなるかもしれんが。

＞586　アマオケがGRをやる日も近い、ということか？期待ですね。

>589
でも、楽譜はどうするんだろう？
CAFUAからオケ譜もレンタルになるとか？

一こま分、授業しなくて良いのでちょっと一言。

昨日ワルシャワフィル演奏のＧＲサントラを買いました。
再発３枚と、な、なんとＧＲ５，６，７です！！！
吹奏楽版ＧＲもとても感動的な演奏でしたが、本家本元の
演奏はそれ以上に素晴らしいものでした（あたりまえか）。

以前何処かのスレで「恥ずかしい」なんてありましたが、
そう思った方はこのワルシャワフィル版ＧＲを聴いてみて
ください。きっと考え方が変わると思います。もし、
変わらなかったら逆にどういう作品が恥ずかしくないのか
お訊きしたいです。

この一連の作品は近、現代のヨーロッパオーケストラ作品の
流れを確実に踏襲しており、その演奏も真摯で、良く伝わって
くる内容です。特に５，６の完成度が高いと思いました。

今月の給料が出たらＤＶＤを購入しようと思っています。
天野氏＆ワルシャワフィルの録音風景も入っているようですので。

５＆７はどこで買ったの〜〜〜？

>592
それが何と、地元の小さなレコード屋さんなんですよ。
まさかと思ったけど、棚を見ていたらありました。
きっとひっそりと残っていたのでしょうね。

もしかしたら地方の町のレコード屋さんにもまだ
あるかもしれませんよ。

>591

＞以前何処かのスレで「恥ずかしい」なんてありましたが、
＞そう思った方はこのワルシャワフィル版ＧＲを聴いてみて
＞ください。きっと考え方が変わると思います。
無理です。
「来年はやりそうな自由曲」の論議を読んでください。

てか、この「恥ずかしい」ネタになんで固執するのですか？
何がそんなに悔しいのですか？ＧＲごときで。
正直あまりに粘着すぎて気持ち悪いです。

>>591,593
ありがとう！早速地方の友達に検索依頼しちゃった…。

>594
うふ！むきになっちゃって、かわいいね。
つーか、煽っているのは誰が見ても591じゃなくて594だな。
591の文章は悔しがっているとは感じられないが？

折れももワルシャワフィルのサントラ買ったけど、
吹奏楽版に入っていない曲にも良い曲があったよ。
むしろ、そっちのほうが好きだったりするが。

>596
あのね・・・
ほんとにその「来年の流行りそうな自由曲」のスレッド読みましたか？

天野作品をマンセーしたいのは結構。
だけど、なぜそこまでしてマイナス意見を封じようとするんですか？
ファンにとってもそこまでするのはいい迷惑だと思います。

てか、何回いわれれば気が済むんでしょうか？
今度天野先生が２ｃｈに現れたらただじゃすみませんよ。

おっとsage忘れた。ｽﾏｿ

＞５９４
＞ＧＲごときで。
をいをい、この書き方は随分失礼な書き方だぞ。
天野氏のことだからきっと怒りはせんだろうが、例えば「ぐるりよさ」ごときで
とか「深層の祭り」ごときで、とか書いたらとんでもない事になるぞ。
特に伊藤先生はこういう事に厳しい方だからな。

「ＧＲごとき」という言い方に対しては素直に謝罪したほうが良いと思うぞ。
そうじゃないと誰が読んでも594のほうがムキになっていると思われる。
書き込みボタンを押す前にもう一度良く読んで、読む側の立場に立って
良く考えてから押しなさい。そういうくせをつけておくと、将来社会に
出てからも役にたつぞ。

もうひとつ、596も無用な煽りはやめなされ。

敢えてage

説明が足りませんでしたね・・・・

別に>591は悔しいという気持ちはなかったかもしれないし、
純粋に曲が好きで勧めたいから「恥ずかしい」の件を
持ち込んだのかもしれませんが、
別スレでは数度にわたって「この曲の良さがわからない奴は人間じゃない」
にはじまり、
「恥ずかしい」と言った人間を脅迫するような内容の文章が
レスされています。

その件に触れるのはいい加減やめましょう。

>599
私が「ＧＲごときで」と書いた意図は、
ＧＲをただマンセーするだけではいけないと思うからです。
ＧＲが好きな人には確かに申し訳ない書き方だと思います。

私はＧＲは別に嫌いでも何でもありません。
マンセーしようが別にかまいません。

ただ、そこまでマイナス意見を封じ込めようとするほど
いい曲だとも思いません。

594,597のIKrKBPS3も596のL2TbnKmRもどっちもＤＱＮだな。
>597
天野先生が現れたらオヌシもただじゃすまないだろうな。599に書いているように。
何か実は597のほうがあまのヲタに感じるぞ。それも女性だな「あまのセンセはアタシだけの
ものよ、アタシが一番良く理解してるのよ」って感じ。

>602
すいません私は男性です。

別に私は天野先生の曲に関してたいした思い入れなどありませんが、
別スレでもなんでも、徹底して天野先生の曲、特にＧＲをマンセーし
「『恥ずかしい』なんて言う奴は人間のクズ！」といった
意図の見えるレスが最近大量に発生しています。

別に内輪でマンセーするのはかまいませんが、
否定的意見を受け容れる、そうでなくても流す姿勢は
必要じゃありませんか？

「来年の流行りそうな自由曲」スレッドで
「恥ずかしい」と言う発言が名誉毀損にひっかかっているという
脅迫的レスもありました。
これにかんしては、「恥ずかしい」の意味の差異がその後
論議されたりしました。

この件をこれ以上引っ張りたくはないのです。

まあまあ。今日初めて見たスレで、語る知識もありませんが…、

思うに、もう少し「どう良いのか」「どう良くないのか」を
具体的に書くと（・∀・）ｲｲ!話し合いになると思いますよ。

その肝心な部分に触れてる分量が少なくて、それ以外の
やや感情的な部分だけ浮き上がって目立ってしまう…。

まず

82 ：81 ：01/11/10 02:29 ID:c2amjBiL
ちなみに自分は以前まで恥ずかしいと思っていました。
いまはさほどは思いませんが・・・

それは、たとえば映画音楽にもありますが、
アニメ音楽って特有のコード進行があると思うんです。
交響組曲２番のＧＲに関しては、最後の歌の部分にそれが顕著ですね。
それを、アニメに意識的か無意識の抵抗感を持っている人が
「恥ずかしい」と思うのではないでしょうか？
これはきわめて説明の難しい感情だと思うんですが。

実際、ＧＲをアニメ音楽だと知らなくても
ＧＲは元ネタがアニメ音楽だと
アニメ音楽をそこそこに聴いたことのある人はわかります。
その「アニメ臭さ」というんでしょうか。
「恥ずかしい」と思う人がひっかかるのは。

「恥ずかしい」と思う理由というのは以上です。
さらに、「恥ずかしい」というのは中傷の意味での「恥ずかしい」
ではなく、むし「照れくさい」という意味で
扱われていると言うことも
「来年の流行りそうな自由曲」スレッドで言われています。

＞むし「照れくさい」
＝むしろ「照れくさい」です。ｽﾏｿ

>601
意図は解ったが、
まだ、良く理解していないようだな。ＧＲが好きな人に対して申し訳
ないのでは無く、作曲者に対して凄く失礼な書き方だ、という事だぞ。
少し説教じみるが、貴君が学生生活を終えて将来社会に出たときに役に
立つかもしれんので、敢えて書こう。

どんな作品でも作り手は精魂込めて作る。その作品に対して好き嫌いを言うのは
全く構わない事であり、当然の如く作品に対する批評も許される。
しかしながら、好き嫌いを問わずその作品及び作者に対する誹謗は通常認められる
ものではない事というのは社会的範囲においても常識。勿論ここにいる盲目的な
あまのヲタのカルトな意見も当然認められるものではない（誹謗の意味を誤解せぬように）。

通常の生活を営んでいる社会人であるのならば、そしてアマチュアとは言え何らかの
形で音楽に勤しんでいるのであれば、嫌いな作品に対してでも「・・・ごとき」と
言うことは、表現すべきでないことは自明の理であろう。

確かに、私が>591さんに過剰反応をしてしまったと思いますし
>591さんがこのことをわかっていたのならば素直に
謝りますが・・・

>607
意図はよくわかりました。
その「ごとき」については素直に謝罪します。


が・・・
その意見をクラ板の現在生きている作曲家関係のスレ、
特に吉松隆氏や伊藤乾氏のスレでも言えますか？
ぜひともいってもらいたいのですが。
あちらではもっと辛辣な批評がなされています。

>602
「来年の流行りそうな自由曲」スレッドを見てきました。

＞「恥ずかしい」と言う発言が名誉毀損にひっかかっているという
＞脅迫的レスもありました。

これに関しては幾つかの見解が出てきますが、残念ながら脅迫的レスでは
なく、実際に訴えられても文句は言えません。でも、名誉毀損に関しては
親告罪なのでこの場合は天野先生が訴えない限り成立はしません。
しかしもし万が一、天野先生が訴えた場合のみ成立可能です。

なので、そういう意味では脅迫的レスではなくて注意喚起をうながしたも
のと思えます。特にこの板はまだ世の中の事を良く解っていない未成年者
が多いみたいですから。私も成人してまだ数年ですけど。

>610
なるほど。言葉に含有されている意味が違えど、言葉の意味を
そのままとらえるということでは天野先生が名誉毀損を訴えたときには
この訴えは成立すると言うことですね。
ありがとうございます。

>609
>特に吉松隆氏や伊藤乾氏のスレでも言えますか？

あなたはどうやら２ちゃんねるに参加してそんなに長くないですね。
とっくの昔に出ています。もうかなり前に倉庫入りしていますが、
もしかしたらまだ読めるかもしれませんぞ。

因みに私はあめぞう時代からいます。クラ板に限らず色々ありましたが、
ここに比べると皆オトナでしたな。

直接関係ないのでsage

>612
わかりました。ご丁寧に有り難うございます。

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいきましょう。
ただマンセーかアンチの人は>604のとおり
具体的に意見がほしいところです。

再発されたジャイアント・ロボ完全盤聴いたんだけど、やっぱり
「クラウン・インペリアル」っぽかったり、黛の「舞楽」っぽかったり
するところはなんかこう．．．聴いててアレね(^_^;)。

あと「恥ずかしい」ってのは、
「シンフォニア・フェスティーヴァの第３楽章後半を初めて聴いた時のような気分」
ってことですかね（藁

>>615

かなりわかる気がする。シンフォニアフェスティーヴァの３楽章、初めて聴いたときなんとも言えぬ悦びと感動が出てきたのを思い出します。
初めて聴いたのは１０年も昔になりましたがその頃は佼成にＣＤ化してくれとはがきを出し続けたものです。

ちょっと脱線してしまいましたが、たしかにＧＲも初めて聴いたときにその旋律の聴きやすさに素直に「いい」と思ってしまいましたので、
↑６１５の言ってることには共感できます・・・

>615
クラウンインペリアルぽいのは解るが、「舞楽」っぽいのはどれ？
以前盛り上がった、「テンプトラック」の話題を読むと何故初期の
頃のＧＲには「・・・風」の曲が多いか解るよ。映画やアニメ音楽の
世界ってハリウッドを始めとして監督やプロデューサーによるテンプ
トラックの嵐らしいですね。ＧＲは全部の曲にテンプトラックがあった
らしいですね。

なにやら>615と>616には感じ方に差異があるようですが（ｗ

>617
よくその話は聴きますね。現状の劇伴、特に映画とアニメの音楽の
宿命とも言えるようで。。。

>618
以前（と言っても約１０年前だが）天野氏がニフティに書いたテンプトラックに
関しての論文（単なるレスではなく、しっかりとした論文だった）はハリウッド
スタイルの映画音楽のメイキングに関してもこと細かに書かれていた。

殆どの日本人はあのような事情を知らなかったものだから、センセーションを
巻き起こした。海外の制作現場の事情にも詳しい、天野氏や鷺巣氏（日本では
エヴァンゲリオンの音楽で有名だが）あたりがその種の本を出版してくれると
嬉しいのだが。

先日ヨーロッパでも公開された韓国、中国などの合作映画「武士」の音楽は
鷺巣氏が担当しているが、ワルシャワフィルでの録音部分のアレンジ、
オーケストレーション、指揮は天野氏が行ったとの由。

ここ数ヶ月、イギリスでは「バトルロワイアル」大人気です。
多くの、クリティックも絶賛していました。

音楽に関しても「日本映画では前例をみない素晴らしさ」（映画評論紙）と
書かれていましたよ。音楽が天野さんと知ってビックリしました。
一昨日１年半ぶりにロンドンから帰国しました。

>620
イギリスでＢＲがそんなに凄い人気でしたか。

以前ＧＲもイギリスやフランス、香港やスペイン、アメリカでも大人気になったので、
天野先生の曲って日本よりも外国で受けるのかもしれませんね。
そういえば最新作の「SIN」もビルボードで５位まで上がったらしいですから。

誤解無きように書いておきますが、ＧＲに関してはアニメ本編の話でなくて
サントラの話です。天野先生の作品って普遍性がある証拠だと思います。

こういう事書くとまた「アンチ」の猛反発を食らうのでしょうね。
それもまた面白い気がします。と、少しだけ煽ってみました。

＞＞６２１
当然猛反発食らうぞ。理由も書かない過激なアンチが多いから菜、ここは（w

精緻なスコア

アンチ、アンチって、だからあまのヲタは叩かれるのですよ。
解りませんか！

いろんなスレみてるけど、
アンチが一言→ヲタの猛反発
ってパターンが多いようだけど。

決まり文句は「またコンクールで負けたヤツがほざいてる」（ﾜﾗ

以前も出ていたと思いますが、天野先生のピアノトリオの
ＣＤって日本では発売されていないのでしょうか？
聴いたことのある人、どんな感じでしたか？

>>626
昨年の７月７日にワルシャワフィルのコンサートマスター達による
コンサートで天野氏のピアノトリオ「Florata」を聴きました。
会場で販売していたＣＤにも収録されていました。

曲の感じですが、まずＧＲなどの様な曲を期待していると完全に
裏切られます。もっと内省的で深い内容の曲でした。ＣＤには英語と
ポーランド語？の解説が付いていますが、英語の解説によると、
「Florata」はサンスクリット語で書かれている「真言」（真言密教
などで使うやつの原型らしいです）から音列を作って、それを基に
作曲されているようです（英語の読解力が乏しいので詳しくは解りませんが）。

曲は静かに始まって瞑想するような雰囲気から始まり、中間部では激しい
曲調に変わり、盛り上がっていきます。頂点を過ぎてから長いコーダに
入りますが、このコーダが天上の音楽のように美しく、魂の中心が何か
揺り動かされるような感じです。同じモティーフなのですが（多分）
すごく浄化された感じで響いて静かに曲は終わります。
天野氏の吹奏楽曲よりもずっと好きです。

他にポーランドの作曲家パヌフニクのトリオ（ＣＤ初録音らしい）と
ドボルザークのトリオが収録されていました。

輸入盤とかで出ていると良いですね。

＞＞６２７
天野先生の弦楽４重奏曲は京都で聴きました。ワルシャワカルテットの演奏で。
もう７，８年前だったけど、あのＣＤは出ていないのかな？確か、シマノフキと
バツェビッチの名前を音列に置き換えて作った曲だったはず。

吹奏楽作品やアニメの作品もいいけど、もっとシリアスな曲を沢山書いて
ほしいな。天野先生の室内楽作品などは当然アンチの人たちもヲタの
人たちも聴いたことないだろうし。
ブレーンとかCAFUAとかでＣＤ出さないかなぁ。今ならＧＲ、ＢＲ人気で
つられて買う吹奏楽関係者もいると思うけど。

>621
そのビルボードの件については、嫌いな曲について語るスレで
反論がガイシュツですし、天野先生自身がヲタとアンチの対立を
いさめているので、いい加減やめましょう。
天野先生の意志に反した「布教」のようなことは天野先生自身が
望んでいません。

それと、天野先生の意に反してでもそれでも天野先生の
音楽に普遍性があることを証明したければ、
クラ板に天野先生のスレッドでも立ててみたらどうでしょう？

私はヲタでもアンチでもないので立てるつもりはありませんが。

>>617
魔界ではないかと・・・

>631
黛氏の「舞楽」と天野先生の「舞楽」を混同しているね。
天野先生は黛氏の「舞楽」もアレンジしているが（秋田南の
演奏が残っている）天野先生のオリジナル「舞楽」の出だしには
「魔界転生」からの引用というかそれを膨らませた曲が
使われているよ。
しかし、オリジナル「舞楽」は以前都立永山高校が初演した
だけで、その音源も存在しないはずだけど？？？

折れは天野先生の指揮で初演したけどね。

>629,630
を、さっそく一匹釣れたか！

＞天野先生の意志に反した「布教」のようなことは天野先生自身が
＞望んでいません。

この発言のほうがずっとカルトだな（藁

アノ曲に似ているとか、パクリみたいとか、そう言う話はどの作曲家に
も大なり小なりあるのでは。チャイコフスキーだってロシア民謡のアレ
ンジャーみたいな部分もある。レスピーギも同じ。場面はどうあれ、
演奏曲目として取り上げる人の増加は、その楽曲に何らかの魅力を感じ
る人が増加しているって言う事実を認める事に何の問題も感じない。
更にその楽曲や作曲家に批判的な人も好意的な人もいるのは、今も昔も
どの時代も同じ。ブルックナーだってアホ呼ばわりされた事もあるし、
ボレロだって駄作って当初は言われた。
それだけ話題になってマルチな人が、吹奏楽の楽曲も書いてくれるって
ーのは、ある意味有り難い。
本来なら、自らこういう曲を創りたいというご本人の純粋な欲求の下に
創造された曲が一番彼にとって良いのだとは思うが。。。
こういうアニメに合う曲を、、このテンプトラックに似た曲を、、とい
う純粋とは言い切れない要望の下に作られた曲を取り上げて、喧喧諤諤
周りで騒いでも、本質的な部分には到達出来ないと思われ。。。
だが、これも憶測。私としては、天野作品を演奏してみたいし、それに
彼以上の作曲なんて、私なんかに出来るわけもないので、議論さえも出
来ない。ただ祈るのみ。お忙しそうなのでお体を大切にして頑張ってく
ださい、と。従って当然sage

>634
そういう意味でも天野氏の室内楽はとても価値があると思う。
何かに迎合して作った曲とは思えないから。

また、吹奏楽作品では「喩伽行中観」とか「メタモルフォーセス」
などは変なしがらみ無しで作られたような感じがするよ。

こういう曲をアンチの人たち、またヲタの人たちが聴いたらどういう
評価をするのだろうか？ＧＲとは正反対の反応をしめすかもしれないな。

暫くはsage進行で。

天野先生の室内楽ＣＤ、日本では入手できないのでしょうか？
もしだめな場合は直輸入したいのでＣＤ番号とか発売元とか
教えていただけますか？

↑
名前を入力して、検索してね。
そういうところがあるでしょ。

>637
日本語で検索したら1300件以上、ローマ字検索でも100件以上
ヒットしたなぁ。この中から絞り込み検索で探すのが良いと
思われ。

天野さんの生活リズムが知りたい。
作曲は夜型、朝型とか、意外に健康的な生活を送ってそうだ。

>633
そう思っていても、そういうふうに感情的に煽るのが
一番問題なんだけどねぇ。

そういう態度はまた怒りを招くからやめよう。ﾏﾀｰﾘといきましょう

でも、正直クラ板に天野先生のスレッドが立つというのには
自分が立たせるつもりはないけどちょっと興味有り。

向こうは吹奏楽を知らない人も多いし、もっとディープな業界人も多いし
どんな反応が返ってくるのだろう。
おそらく悪い反応ではないと思うけど・・・
アンチにしても、きっちり理由を述べてくれそうだし。

天野さんと曲の方向性の似た三枝氏や菅野女史のスレッドも
あることだしね。
吹奏楽だけのブームで終わらせたくなければこういう手もありかも。

もっとも自分はそこまで大ファンというわけではないので
スレッドを立てる役目は他の人に任せますし、別に立たなくてもいいけど。

>641
というか、吹奏楽板が出来る前、一度クラ板であまのスレを作る話が
あったが、天野先生ご自身が「私はスレを立てられるほどではありませんので
ご遠慮願います」と仰り、スレは立ちませんでした。

しかし吹奏楽板では天野先生が知らぬ間にあまのスレが立ったらしく、
天野先生が気が付いたときはすでに多くのレスが付いており、削除を断念した
と、お聞きしました。

ですからクラ板に「あまのスレ」を立てるのは（というかここも）天野先生
ご自身は嫌がるかと思います。

雅子妃殿下もいよいよ臨月ですね。
團先生亡き後、あまの先生がお祝いの曲を書いちゃったりして♪

私はあまのヲタですが、吹奏楽版ＧＲヲタではありません。
あまの先生の吹奏楽曲ってコンクールに出たせいかＧＲばっかり話題になって
（好き、嫌い含めて）いますが、634さんが書いているように映像音楽、それも
大幅なカットを強いられている吹奏楽編曲作品を、我々アマチュアの第三者たちが
何だかんだ言い争っても意味は無いと思います。
あまの先生の吹奏楽オリジナル作品に対してなら、まだ話は解りますが。

それに、どちらも（特にアンチの意見は）>>604さんが書いているようにもう少し
「どう良いのか」「どう良くないのか」を書くべきでしょう。
どう読んでもその理由が殆ど書かれていないように感じます。
アンチが「恥ずかしい曲」と理由も明確にしないから、煽りと取られてヲタが
攻撃する。ヲタも好きな理由を書かずに感情的に書くので、アンチがもっと
感情的になって反発する。この繰り返しで、第三者が「まぁまぁまぁ」とその場を
取りなす。しかし、お互い理由が書かれていないので、納得せずにくすぶり続けて、
ちょっとした事でまたぶつかり合う。の繰り返しですね。その点、まだクラ板の
ほうがちゃんと理由を述べている意見が多いので大人だと思います。

アンチもＧＲヲタも、もっとＧＲ以外の天野作品（出来れば劇伴以外が良いと
思う）を聴いてみてください。多分考え方が変わると思います。恐らくアンチの
人は「恥ずかしい」と思わずに好きになるかもしれません。ＧＲヲタの人は「難しい、
重たい」とか敬遠するかもしれません。

吹奏楽曲なら「喩伽行中観」（響宴４）「Emanacje i Medytacye」（響宴２）などを
あたりを聴いてみると良いのでは。
私個人としてはあまの先生の室内楽が一番好きです。弦楽四重奏曲もピアノトリオも
聴きましたが、ヨーロッパで高く評価されている理由が何となく解りました。
日本でもＣＤが出てくれれば良いのですけど。

こういう不毛な論争が起きるアマチュア吹奏楽の世界よりも、やはりあまの先生には
室内楽やオーケストラ作品をどんどん書いてもらいたいと思ってしまいます。
それも何かに迎合した作品ではなくて。

今日、東京フィルメックスという去年から始まったアジアを中心とした
映画祭を観て来ました。オープニングの作品はキム・サンスー監督の
「武士」（ムサ）という作品でしたが、韓国、中国、日本の合作映画
でした。
音楽はエヴァンゲリオンの鷺巣詩郎さんでしたが、な、なんとオーケ
ストレーションと指揮が天野さんでした。勿論演奏はワルシャワフィル。
他にも打ち込みやスタジオオケも入っていたようでしたが、これは鷺巣さん
だと思います。
最後のテロップで初めて解ったのですが、テロップが流れたとき会場から
「あ、天野さんだ」という声が聞こえて来て驚いたというか、、嬉しいよ
うな・・・・

国際的な映画の制作に関わっている方がこうやってアマチュアの吹奏楽にも
力を入れてくれるので、なんか嬉しい感じがしました。
多分いらしていたと思いますが、私は天野さんにお会いしたことがないので
解りませんでした。

直接吹奏楽にかんけいないのでsageます。

>645
映画板でも話題になっていました。

>646
今観てきました。ちょっと嬉しかったりして。

映画板にここのスレが出ていたので読みました。
はっきり言ってあきれてモノも言えません。ここにいる人達は精神的に未分化なの
でしょうか？私は吹奏楽のことは良く知りませんが、作曲家に対して「恥ずかしい」
とか、よく平気で言えますね。また、ヲタクの人たちも本当の良さを解っているの
でしょうか？
少なくとも映画の世界では私たちは監督や作曲家、勿論俳優さんたちにも最大の敬意を
表して接しております。その上で色々意見を言い合います。それでも製作者達には
絶対的な敬意を表します。何もないところから作品を生み出す、我々素人に出来ますか？
例え出来たとしても、一流のプロが作る世界にはおよびもつきません。
あたりまえです。

このスレを読んでいてあきれると同時に悲しくなりました。私が思うに吹奏楽の人たちって、
アマチュアながらも実際音楽に接して表現しているのですよね？
そういう人たちから「聴いてて恥ずかしくなる」なんていう意見が出るとは、オドロキです。
勿論このスレは全部読みましたが、「恥ずかしい」理由は何処にも書いていませんでした。
単なる中傷と同じですね。これでは。少なくとも映画の世界ではその理由をちゃんと述べます。
例え、一般聴衆だとしても。

天野氏は確かに「おもちゃ」「バトルロワイアル」と連続で日本映画の作曲家として有名に
なりました。しかし、氏の音楽は一時的な流行ではなく、今後もジャンルを問わずに確固
たる地位を占めるものだと思います。日本アカデミー賞で２年連続優秀音楽賞を受賞したのも
うなずけます（日本アカデミー賞に対する賛否両論はともかくとして）。

吹奏楽の世界でも最近有名らしいですが、ここに書いているような接し方をしているの
でしたら、きっと天野氏も吹奏楽に愛想を尽かして、この世界から離れていくかと思います。
実際そういう作曲家が何人かいましたから。
もう少し、作曲家には敬意を表して接するべきです。

【参考リンク】

最高の映画音楽作曲家は誰だ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1005152447/l50

>648映画人様、貴重な意見を有り難うございました。
確かに中には単にやっかみで「恥ずかしい曲」と書いた連中や盲目的な
ＧＲファンもいます。これは吹奏楽コンクールで勝った、負けた、という
事から出ている嫉妬ややっかみが原因だと思います。ですからお書きになった
通り、「何故」という理由が書かれていないのだと思います。そしてその理由は
ここに書けないような本当につまらない理由だと思います。

でもここにいる人たちは皆あんなようなのばかりではありません。真面目に考えて
いる人たちもいますので、宜しくお願いいたします。

＞少なくとも映画の世界では私たちは監督や作曲家、勿論俳優さんたちにも最大の敬意を
＞表して接しております。その上で色々意見を言い合います。それでも製作者達には
＞絶対的な敬意を表します。何もないところから作品を生み出す、我々素人に出来ますか？
＞例え出来たとしても、一流のプロが作る世界にはおよびもつきません。

読んでいて、はっとしました。確かにこの板にいる連中は作曲家に対する敬意を
忘れている人が多いと思います（自分も含めて）。
時々他の板の住人の意見を聞くのも為になると痛感しました。


ご理解下さい。

>650
＞これは吹奏楽コンクールで勝った、負けた、という
＞事から出ている嫉妬ややっかみが原因だと思います

この思い込みとしかいいようのない発言が
荒れる原因だということにまだ気付かないのか？

>>651
私は外部の人間ですが、今日この板を大体読みました。
その結果、残念ながら>>650が書いている意見に賛成
せざるを得ませんでした。特に天野氏の件に関しては
客観的に観てもやっかみや嫉妬としか取れませんでした。
コンクールでの勝ち負けに関しては良く解りませんが、
他のスレを観たりして感じたことは、この板の多くの意見が
コンクールの勝ち負けを中心に成り立っている、という
ことでした。ですから門外漢から観ると>>650の意見は
思いこみとは取れませんでした。

また、これが原因で荒れるのは何故でしょうか？前にも
書きましたが「恥ずかしい」とか「最高！」とか言う
理由をちゃんと書けば荒れることはないのでは？と思います。
それともそれすら出来ないのでしょうか？

門外漢なので失礼なことを書いているかもしれませんが、
お許し下さい。
ついでに一つ>>651様にご質問ですが、私が書いた
「監督や作曲家、勿論俳優さんたちにも最大の敬意を」という
意見はどう思われるでしょうか？

映画人さん、この板でそういう質問してもムダかと思います。
ここにいるのは新生厨房がほとんどですから。

敢えてあげ

>652
651です。もちろん敬意は払うべきです。

しかし、「恥ずかしい」、「最高！」に理由がいるのでしょうか？
この辺りは作品を視聴したうえでの率直な感想だと思うのですが。
また、やっかみや嫉妬だけというのは事実誤認としかいいようが
ありません。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002546666/101-200
の120番台のやりとりをよく見て下さい（できれば最初から）。

嫌いな曲を語るスレでありながら、比較的良スレに育っていたのに、
天野作品になってから突如荒れだし、最後は作曲者ご本人の登場で
なんとかおさまった、というものです。

途中に出てくる「恥ずかしい」「安っぽく感じられる」というような
批判も、該当スレの流れの中では十分にありえる、個人的感想にすぎない。
それを、「やっかみ」と決めつけて煽りまくったのは天野ヲタ（善良な
天野ファンとは区別します）のように見うけられますが。

アンチ天野がやっかみや嫉妬で書いてるとは思えないな。
カルト的な天野ヲタが自意識過剰なだけじゃない？

>>654
はい、ありがとうございました。今あのスレを全部読ませていただきました。
最初、107さんの書き込みが発端のようですが、まだここでは別に問題は起きて
いなかったようですね。それに対しての111さんの書き込み、これも紳士的ですね。
その後、暫く続きますがどれも常識の範囲だと思います。

しかし、121さんの
天野先生の作品・・・
＞ＧＲは、曲の良さ云々はともかく、最後が「恥ずかしい」。
＞あれを真面目に演奏できる大人ってある意味尊敬。
＞他の現代曲は結構好きかも。

これが発端のようですね。私はＧＲなる作品を聴いたことがないので
あれこれ言う資格はありませんが、「恥ずかしい」という表現、
そしてその理由すら書いていませんし、そのあとの「あれを真面目に
演奏できる大人ってある意味尊敬。」という書き方は書いた方の
意志に反してやっかみや煽りと取られても仕方がないと思います。
その後123さんがフォローしていましたが、124さんのまたもや理由も述べない
煽りとしか取れない発言。

私は諸悪の根元は実はこの124の発言だと思いました。

それ以前の発言に関しては外部の人間から観ると若干のやっかみみたいな
ものも感じられますが、さほど酷いものとは思えません。その証拠に
後に続く発言も冷静ですから。
しかし124さんの発言以降はどんどんエスカレートしていましたね、両者とも。
ですから一概に
＞それを、「やっかみ」と決めつけて煽りまくったのは天野ヲタ（善良な
＞天野ファンとは区別します）のように見うけられますが。
とも言えないと読み受けられました。

ですからここで言う「天野ヲタ」も「アンチ天野」もどちらにも問題が
あったのでは無いでしょうか？どちらサイドからもその場をおさめようとする
発言があったにも関わらず、どんどんエスカレートする、という最悪の
パターンになったように見受けられました。そこからすべての争い？は
始まったと思います。

イスラエルとパレスチナの争いや昨日観た「武士」（ムサ）の内容に
一脈通じるものがありますね。

もう一つお聞きしたいのですが、　654さんは
＞しかし、「恥ずかしい」、「最高！」に理由がいるのでしょうか？
＞この辺りは作品を視聴したうえでの率直な感想だと思うのですが。
と、お書きになっています。

何故そう思ったのかを表現するのがこういう場に書く最低限のルールだと
思いますがこの板ではそうでは無いのでしょうか？
ただ、好き、嫌い、だけを書くのは幼い子供でも出来ます。しかし普通の
大人はもっと細部に渡ってその理由を突き詰めるのが普通だと（というか
私の周りではあたりまえのことです）思いますがどうでしょう？

少なくとも作品に対する批評を公の場でする場合は匿名であれ何でも
その理由が書くのがあたりまえだと思いますが、ここでは違うのでしょうか？
お互い理由をちゃんと述べたらこんな争いは起こらないはずです。
理由も述べずに「恥ずかしい」とか盲目的に「好き」とか書くから
争いが起こるのだと見受けられました。

失礼な事も書いているとは思いますが、率直な意見ですのでどうぞ
誤解なさらないようにお願いいたします。

さっき書き忘れましたが、
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002546666/101-200
には、天野さんご自身もお書きになっていましたね。
内容もちゃんとしたものでしたし、こういう作曲家もいるのだな、と
感心しました。というのは通常、監督や作曲家などは雲の上の存在に
等しく、我々一般人が面と向かっては（ここでは文章だけですが）なかなか
お話できる存在ではないですから。
しかし天野さんは 平気でここにもあんな風にお書きになるので、訳も解らない
子供達（ここでいう「厨房」ですか）が無礼な事を書いてしまうのかも
しれませんね。

>656
私にはむしろ、124の煽りが戦争勃発の合図のように思えます。
121は「思える」（個人的感想）というだけですから。
ここではむしろ、控えめな発言だとおもうのです。

ただ、具体的に批評するとなると、音楽の場合は難しいのですよ。
抽象的な比喩表現になってしまうか、難しい専門用語を駆使しなければ
ならない。
映画だと「○○のシーンの▽▽が」といえるんでしょうけど。
音楽において、文章でこのレベルで語りあうためには楽譜が必須かも
知れませんね。難しいもんです。

>658
あれ？656も諸悪の根元は124の発言と書いているよ。

「交響組曲第２番」の最後、これが「恥ずかしい」という風にきこえるらしいけど、本編を観たら感じ方が変わるはずだよ。あの「恥ずかしい」と感じている曲が
「かんどー」に変わるはず。中には「アニメの定番だから恥ずかしい」みたいな意見もあったけど、それは間違い。
他のアニメがＧＲを真似したというのはほぼ定説。もっと詳しく書くと、ああいう泣きのメロディーは大昔からアニメで使われていたけど、フルオケであそこまで
ハデに、それもクラシックのちゃんとした作曲法、正当派のオーケストレーションを駆使して、100人を超えるオケ、それも東欧屈指の国立オケを使って表現したのはＧＲが
最初って訳だよ。
もしかして吹奏楽版しか聴いていないから「恥ずかしい」と感じるのかも。
確かにコンクールの場では異質かもしれないな。でも、そういう意味ではアーノルドも同じ。曲によってはもっと恥ずかしい。

具体的にどういう風に「マンセー」かというと、覚えやすいメロディ、しかしベートーベンの第９の終楽章ほど単純ではない。このメロディーに対してアカデミックで高度な和声づけ。
まず、これがポップス上がりの作曲家には絶対できない。憎らしいほど上手い内声の動きと対位法。それを最大限に引き出すオーケストレーション。そして何よりも映像を引き立て決してじゃましない
音楽。これがマンセーの理由だよ。
「恥ずかしい」と感じる人はメロディーしか認識できないのかもしれないと思った。
でも、こんなことよりもＧＲを一気に７巻全部見れ！そしたら理解できるよ。きっと。

>>658
＞映画だと「○○のシーンの▽▽が」といえるんでしょうけど。
確かに映画の場合はこれで済むことが多いですね。あとはセリフの
絡み具合とか。時々、効果音や音楽の話もでますが、こちらは確かに
言葉で表すのは難しいですね。それでも何とか皆がんばってつたない
ながら表現しあっています。楽譜が必須条件になる、というのも
解るような気がします。
>>659
おぼろげながら感じが掴めました。明日、ＧＲを観てみます。ＤＶＤも
あるようですね。こういう書き方をされると無用な争いは減るかと思います。
ひとつお願いがありますが、適度に改行して頂くと読みやすいのですが。
失礼しました。

何時の間にか盛り上がっていましたなぁ。「はずかしい」ってのは個人的な感情
だから、２チャンネルだからこそ言える言葉だと思います。
あまの先生も、「批判こそ聞きたい。」「何故ならば他人は、面と向かって辛ら
つな意見は言わない。」のような内容の言葉を以前スレで仰っていましたね。
ただ、荒れるのは本意では無いとも仰っておられました。
多分このスレにも訪れたあまの先生の事ですから、これらの遣り取りをＲＯＭし
て次回作の肥しにされる事でしょう。
我々もしっかりと理論付けして意見を述べなくてはなりませんね。
僕は聴いただけで、まだ演奏した事が無いので、何かを言おうにも言えない。
他人の事だけを言って卑怯だと思われるのも嫌なので、私の「はずかしい」と
思った曲を。。それなりの理論で。。。
ドヴォルザークの八番の４楽章のメロは「小金虫は〜金持だ〜」に似ているので
吹いていて恥ずかしいと思った。でも良い曲だ。天野作品と関係無いのでsage

>661
コガネムシのほうが後に出来た曲だから、ますます面白いね。
やっぱ、さげ。

ＧＲを「恥ずかしい」というのは
すなわちアニメ音楽への考え方だとも思います。

たいていの日本人は、アニヲタのおかげでアニメ音楽に映画音楽以上に
抵抗感を抱いています。
それを先入観なしで評価しようというのもなかなか
難しいのではないかと・・・

「ＧＲ本編を見ろ！」というのは正論で、「自分は」納得できるのですが
中にはそもそもアニメ自体を恥ずかしいと思っている人が
相当に多いのではないでしょうか？


んで話は変わるんですが
このあいだのアンコン都大会予選で武蔵村山ウィンドが
天野先生の「金管八重奏のための『断章』」を演奏していましたが、
あれは劇音楽からの編曲でしょうか？曲調的にそう思えたので。。。

>663
＞たいていの日本人は、アニヲタのおかげでアニメ音楽に映画音楽以上に
＞抵抗感を抱いています。
うーん、これは否定しがたい。。。

でも、音楽とは本来無関係じゃない？
音楽の純粋な出来を評価することはできると思う。

>664
確かに日本ってそうだよね。昔天野先生が「ヨーロッパではアニメの音楽でも
映画音楽でもちゃんとしている音楽は高く評価してくれる。また、ポーランドではアニメーター（動画を描く人々）もアーティストとして尊敬され、高い
地位にいる」様な事を仰っていました。日本ではアニメーターの地位は低いからなぁ。
友人に無理矢理ＧＲを見せたのだけど、最初「アニメなんて」と言っていた
ヤツが結局７巻続けて全部見やがったよ。お陰で次の日会社遅刻した（ｗ

>663
いや、一概には言えないと思う。
少なくとも自分の場合はアニメの音楽だから、という理由ではない。
何となく「気恥ずかしさを感じてしまう」というのは同感だが。

基本的に、あまり天野氏の音楽は馴染めないのだが、
自分なりに「なぜ、どんなところが」好きになれないのかを分析中。
「瑜伽行中観」やら「GR」、「贖罪」などを聴きまくってるが、
いまだに好きになれないところを具体的に説明できないのがもどかしい。
ハッキリした意見が持てたら、このスレか嫌いな曲スレに書こうと思う。

本当に、コンクールに負けたやっかみとか嫉妬じゃないんで。
変な風に勘ぐらないで。

>666
具体的に説明出来ない、でも好きになれない。これって潜在意識とかトラウマとか
関係してくるという事を昔大学の授業（音楽心理学）で習った覚えがある。
生理的に受け付けないとかすり込み現象とか、最初の体験で嫌悪感を感じた（理由は問わずに）とかで、そのあと、何故か解らないが好きになれない、という事があるようだよ。だから具体的に説明出来なくてもいいんじゃないかな？それに
666の書き込みを見ていると良くある煽りネタとは全く違う、筋が通っている書き方だし。もし、このレスに文句つけるやつがいたら、そいつは本当にＤＱＮだな。
>本当に、コンクールに負けたやっかみとか嫉妬じゃないんで。
> 変な風に勘ぐらないで。
勿論だよ！天野先生もこういう展開を望んでいるんじゃないかな。
俺は天野マンセー派だけど、666のレスみたいのは大歓迎だよ。これからもお互い冷静、かつ、激論を交わしたいな！宜しくね。

ageさせてもらいます

しっかりがんばろうぜ

http://www.interq.or.jp/classic/pell/saitama-suiren/

＞669

おお、これ知りたかった。
情報サンクス。

藤村とはどういう関係だ？

＞669　すげえ。

>>669
「抑圧から解放へ」ってどんな曲だろう？
聴いたことあります？

＞６７３
確か玉川学園中学部が去年演奏して都大会まで
進んだはずだよ。
曲は聴いたことないけど。

曲の重要なモチーフとして、グレゴリアンチャントの死のモチーフが使われている
曲です。このモチーフはベルリオーズの幻想交響曲の五楽章にも使われています。

>675
そうなんだ、ＧＲのサントラ１と完全盤に入っている「悲劇は再び」という
曲にも同じモティーフ（ぐれゴリアンチャントのディ・エス・イレ）が
使われているけど、天野先生にとって、何か特別な意味があるのかもしれない
ねぇ。
というか、あのモティーフはベルリオーズ以外でも多くの作曲家が引用して
いるけど、何か深い意味があるメロディなんだろうか、ヨーロッパ人に
取っては。

>>676
聴き手に、死や祈り、怒りといった表現をしたということがすぐにわかるからね。
ヨーロッパ人はみんなこの歌の意味を知ってるから。

>>676
ディエス・イレは
キリスト教における「最後の審判」をあらわしている。
だからヨーロッパ人には>>677さんの言っているような内容が
即座に浮かぶわけだよ。

おまけだけど、
サン＝サーンス：交響曲第３番の循環主題も
ディエス・イレから採られているみたい。（音程関係が類似）

ＧＲが出た当初「悲劇は再び」の事をベルリオーズの盗作だ、と
書きまくっていたヴァカがいたよ。みんなにその無知さ加減を
諭されていたが、情勢が悪くなると、にチャイコからラフマから、
あのメロが入っている曲みんな盗作扱いしていた。

>676
このサイトが勉強になるよ。
http://homepage1.nifty.com/rachmaninoff/features/diesirae1.htm

>680
情報サンクス。
「抑圧から解放へ」ってポーランドの事を題材にした曲だと天野先生に聞いた事が
あるけど、ポーランドってカトリックの国だからディエス・イレはとっても
深い意味を持つのだろうね、やっぱし。

都大会で聴いたけど、ＧＲなんか比べモノにならないぐらい説得力がある曲
だった。演奏は今一つだったけど、この曲は大人のバンドが演奏したほうが
良いと思われ。中学生相手にこんな曲書くなんて天野先生も容赦ないな（藁

今日全国大会のＣＤを聴いた。一般の部の金賞団体、どれも素晴らしい演奏だった。
５団体中、３団体が天野作品だったが、どの曲も演奏も説得力のある素晴らしい
ものだと思った。勿論土気シビック、創価関西も素晴らしい演奏。

このスレをずっと読んでみて見つけたレス、>>524は次のように書いていた。

>上手いのは認めるが、川○も秋○もあの演奏で
>金賞はおかしい！何を言いたいのか全く解らんかった。

あれだけ素晴らしい演奏に対して何をいいたいのか解らないとは！
よほど音楽的素養に乏しいか、何かウラミでもあるような発言だな。
最後の「解らんかった」という言い回し、どこかで聴いたことがある
ような・・・・
しかし、「金賞はおかしい」と言い切るところが凄いな、全く。

質問！
今年の浜響吹「GR　シンフォニックセレクション」って
普通の交響曲第五番GRと別物なん？

そういや１・４・５・６番は何？
２・３＝ＧＲ
　７　＝ＢＲ
でしょ？

交響曲５番って、いつの間にそんなもの……。

うん。５番はおかしい。

>>684
聞いた話によると１・４・５・６番はすでに存在しているらしいよ。
勿論オケの組曲として。天野先生が今後吹奏楽用にアレンジするかは
解らないけど。なんでもＢＲがらみで面倒なことがあったらしくて、
アマチュアの吹奏楽団には懲りたらしいよ。

それから、確か５番はＧＲじゃなかったはず。「シンフォニックセレクション」は
組曲シリーズには入らないらしい。

>>686　ウワサによると、8番より先も存在しているそうです。

638です。すいません。交響曲2番でした・・・。

688は683です・・・。重ね重ねすいませんです・・・。

>>683
ジャイアントロボのサントラから
何ヶ所か指定して吹奏にアレンジしてもらったのが
シンフォニックセレクションって聞いたけど？

690>>
そうすっか！ありがとうございます。
最近浜響吹の「GR」のCDを買って、コンクールのとはちがうのかどうなのか
気になってたんです。ありがとうございました。

>>688
も一つおまけに
交響「組曲」ですな………。

>>675〜681
＞ＧＲのサントラ１と完全盤に入っている「悲劇は再び」という
＞曲にも同じモティーフ（ぐれゴリアンチャントのディ・エス・イレ）が
＞使われているけど、天野先生にとって、何か特別な意味があるのかもしれない
＞ねぇ。
サントラ�Uの曲解説には天野先生自作のレクイエムから持ってきたと書いて
あったよ。GRのｻﾝﾄﾗに入ってる理由は次のようなものと推測するけど。
・初代キングオブハート東方不敗マスターアジア今川監督からモーツァルトと
かｳﾞｪﾙﾃﾞｨのレクイエムの怒りの日を渡されてこの場面こんな感じでよろしく
と言われたので、自作のレクイエムから持ってきた。
・自分のレクイエムを完成させるのにGRの制作費をうまく利用した。

話しは変わるけど「悲劇は再び」の歌詞知ってる人がいたら教えて。
モーツァルトのレクイエムを参照して
Dies irae 〜　Coget omnes ante thronum　までは分かるんだけどここから
再度Dies iraeに戻ってからコーラスが複雑に絡まってて何言ってるかよく分からん。
？？？
Domine?
cum sanctis?
最後はAmen?
？？？気になる。

>>693
確かＧＲの４にも天野先生のレクイエム（アカペラ）の入祭唱が入っていたね。
グレゴリア聖歌みたいな感じのやつが。でもアニュスデイとかほかの部分は
まだ録音されていないのかな？

一応聴音には自信があるのでコピーしてみた。
Dies iraeに戻ってからの部分、まず先行してテナーがPer se pul crare gionum,
Coget omnes ante thronum,を歌いつつ、アルトが Dies irae, dies ila を
繰り返し歌って、次にソプラノがまたPer se pul cra re gi onum, Coget omnes ante
thronumを歌い、バスがDies irae, dies ilaを歌って追いかけている。
２重対位法的な高度な作曲技法に基づいて歌詞も対位法的に使用している。
その後テュッティでTuba mirum soargens sonumのくだりが出てきて、Dies irae,
dies ila, Solvet saeclum infa villa,が出だしとと同じ様な感じで
（かなり切迫感は強くなっている）出てきて、最後にPie Jesu Domine, Dona eis
requiem Amen 、とDies irae, dies ila,が重なって最後を締めくくる、という
構成になっていた。

しかしまぁ、良くできている曲だよ。モーツアルトやヴェルディのレクイエムとは
全く違うアプローチなので、やっぱり天野氏はＧＲ以前にこの曲を作っていたのだと思う。
そういう意味でも

>自分のレクイエムを完成させるのにGRの制作費をうまく利用した。 は、
信憑性があるな。

映画音楽の切り口、吹奏楽の切り口、オーケストラの切り口、でも僕が一番心に
残っているのは、あまのさんのポピュラー音楽だなぁー。古いけど。
まぁ何でも出来るっつー事ですね。
ウィントン・マルサリス、フィリッパ・ジョルダーノやイジーのように日本の作
曲家にもクロスオーバーな人が出現したと言う事っすね。
その方が東欧と西欧にクロスオーバーに戦争で蹂躙されたポーランドという国の
辛い過去や戦争そのものに思いを寄せた時、Dies iraeを引用せずにはいられな
かったのでしょう。戦争に勝者も敗者も無いです。あるのは犠牲者だけ。
ちょっと感情入りすぎたので、sage。

>696
もう一つ付け加えたいけど、天野さんって凄く気さくな人だよ。
スティービーワンダーや矢沢永吉と共演するような人が我々
一般人とも分け隔てなく接してくれるから。他のアーティストでは
なかなかこうはいかない。

>>694
うむ。天野ｾﾝｾのレクイエムがどうなってるか漏れも興味ある。
>>695
Domine降臨・・・そんな複雑なの聞き取れんです。ありがと。

中学生以下は交響組曲第七番「ＢＲ」の演奏はできないんですか？

>>699
んなこたぁない。
譜面レンタルして演奏すればいいじゃない！

要するにＢＲを中学生が演奏する場合、曲の理解のために15禁の映画を観るのが許されるのか、という問題ですか？

中高生がサロメをやることの是非みたいなもんか。

ま、やりたいものをやればよい！評価は第三者だし。自己満足なら問題なし！

レクイエムは魔界転生での使われ方がｶｺｲｲ

>704
だね。魔界転生ではラテン語の歌詞付きの曲もあるし、尺八もある。

だ、誰かうろつき童子の音楽聞いたことある？

>>706
音楽聞くためだけに恥をしのんでビデオ屋に（笑）

天野先生！早くＧＲ３番の譜面あげてください！！

今日のウンナンでＧＲの二番のファンファーレが
ＢＧＭとして使われてたよね？
けっこう他の番組でも使われてたりすんのかなー？

この前100キャイで使われてたよ！

天野先生の作品で中学生向け(支部大会金賞レベル）のものって
ありますか？今出エジプト記を候補にいれているんですけど。

>>708
もうとっくにレンタルしてるんだけど・・・。

>>711
去年玉川学園中学部が演奏した（都大会どまりだったけど）「抑圧から
解放へ」は良さげだと思うよ。
来年の２月２４日に天野先生ご自身の指揮で池袋芸術劇場で埼玉県の
合同バンドが演奏するし。

>>711
去年玉川学園中学部が演奏した（都大会どまりだったけど）「抑圧から
解放へ」は良さげだと思うよ。
来年の２月２４日に天野先生ご自身の指揮で池袋芸術劇場で埼玉県の
合同バンドが演奏するし。

秋田吹「放射と瞑想」聴きました。
で、前半はすごく緊張感があってゾクゾクしたんですが、中間あたり（この辺からパート2なの?）から、なんだか雰囲気が変わっちゃって萎えでした。
この曲が、どういうテーマに基づいているのか詳しくは知りませんので、いい加減なことは書けないんですが。

>>711
30万円ぐらいする楽譜セットに入ってる、「ジャイアントロボ組曲（だっけ？）」はどうでしょうか。

＞711
どこの支部かは分かりませんが、支部金なら「ＧＲ」は可能でしょう。
アニメのイメージはつかみやすいはず。
みんなでビデオを観て楽しみましょう。

>>712
いやいや、ＧＲ２番は確かにとっくにレンタルしているが、ＧＲ３番は天野先生の都合でまだあがってないのです。

>>715
秋田吹が演奏した放射と瞑想の前半部分が好きだったら、響宴２に入っている
「Emanacje i Medytacje」（放射と瞑想のポーランド語表記）を聴くと良いかと
思います。全編、緊張感の続く、そして特殊な配置のとても好きな曲です。
NAPP氏のHPでも取り上げられていますよ。

パート２のほうは普通の編成で調性感がしっかりある曲で、どうやらこのパート２も
ブレーンからレンタルされるみたいです。

>>717
あれ？ＧＲ３番の楽譜、うちのバンドは富山ミナミにレンタル料払ってレンタルしたぞ。
コンクールヴァージョンだけど。だから富山ミナミに打診したらどうかな？
今回ＣＤで全曲版も録音したみたいだし、何しろ富山ミナミがレンタルしているよ。

バンドジャーナルの広告にももう載ってるんだから、今更富山ミナミに打診したって
「ＣＡＦＵＡから借りてくれ」と言われるだけでは？

バンジャには、ＧＲシンフォニックセレクション、交響組曲２番３番７番のレンタル代まで載っていたね

>>720
と言うことはレンタル権がCAFUAに移ったという事ですね。
しかし、今まで富山ミナミがやっていたレンタルって一体何？
レンタル料で委嘱代を浮かせていたという事になるのかなぁ？
普通、こういう事ってやらないとおもうけど・・・・？？？？
出版社ならともかく、初演した団体が楽譜レンタルして利益を
得ていたというのが謎。天野先生は知っていたのだろうか？？？

どうなんだろ？
富山ミナミからレンタルしたバンドは今年のコンクールかなんかでやったんだろ？
その時はまだ出版されて無いわけだから、委嘱代を分け合ったって感じじやないの。
よく、アレンジものを何団体かで委嘱してアレンジ代を出しあったりしてるのと同じと考えでいんじゃない？
ただ、一年遅れて演奏したってだけでは？

富山ミナミは著作権等についてもう少しお勉強しましょう。

いやいや　富山ミナミは天野先生の指示のもとで代行しただけと聞いたぞ。
レンタル料も天野先生にお支払いしたと言っていました。
ということは、持っていた譜面を貸し出しただけじゃないの？

>>725
でもそうだったら何故ＧＲ２番だけがCAFUAレンタルになって同時にコンクールで
演奏された３番は富山ミナミレンタルだったのだろう？天野先生にとっては
CAFUAレンタルにしたほうがずっと良い筈だが。
やはり委嘱料を取り戻すためだったのかな。

確か委嘱料は５万円だったと天野先生が以前嘆いていたから、富山ミナミは
レンタル代行でぼろ儲けだったことになるか。全額天野先生に渡したとは思えないし。
一体レンタル料は幾らだったのだろう？

天野先生、委嘱料5万でOKなのか！？

最低15万は出すだろ…
ひどすぎるよ富山ミナミ、見損なった。
それでＣＤも出してボロもうけか。

天野先生が「アマチュア楽団には懲りた」って言ってたっちゅうのは
ミナミのことだったのかな？

そういえば、ＢＲのＣＤ出た？　聴いた人の感想きぼん

つーか、先日の立正の演奏会の時のゴタゴタも
富山ミナミがらみだったわけだから・・

>>726
ＣＡＦＵＡとの楽譜の契約とかの問題もあるだろうよ。今回のレコーディング用に新たに作られた部分もあるらしいし、
準備が整うまで、富山ミナミが天野先生の代行をしただけでは？

ＢＲ買ってみた。

正直、色彩感に乏しい気がする。
ＧＲ３番とＢＲのラストを聴いてそう思った。

悪くはないんだけど、良くもない。そんな感じ。
収穫だったのは天野氏のライナーノートぐらいか。
ミナミは最初から２番をやりたがってたらしい。

>731
ＧＲ３番のラストは浜松交響の今年のコンクールの演奏のほうが
数段上手だと思った。ラストはおなじ曲なのにこれだけ違うとは！
正直言って驚いたよ。

ＢＲのラスト、構成やアレンジは違うようだったが立正大学の定期の
ほうが良かった。まぁ、こっちは天野氏自身の指揮でのライブだから
比べるのは可哀想だけど。

>>728
レス違いだけど、ミナミのポップス２曲は最悪だった。
よく世の中に出す気なったものだ。
ＢＲはまあこんなものか。参考音源としては使えるかな。
エンディングがあっさりしすぎてる感じ。

>732
最後のフレーズの盛り上がり方は、正直浜響吹のほうが上だと思った。
訴えかけかたが上手いっていうか、浜響吹は２番のときからちゃんと曲の背景をくんでるっ
ぽい気がする。もし全曲アレンジ版が出たら、浜響吹に吹いて欲しいな。

ＢＲは、さっきも書いたけど浜響吹との差――色彩感のなさを感じた。
最後はもうちょっと余韻をもたせられるんじゃないかなーと思ったけどなぁ。

ポップス２曲は……はしゃぎすぎ。

>>727
うちの団（貧乏団体）でも天野先生には２０万円出しました。天野先生に
委嘱料を訊いたら「それぞれ台所事情があるでしょうから幾らでも構いませんよ」と
仰ってくださいました。それで失礼かと思いましたが、うちの団で払える
最大限の金額（２０万円）をお支払いしました。でも、さすがに５万円という
のは、失礼すぎてびっくり。

今、TBSのオフレコでＧＲが流れたぞ〜！
ほんと、いろんなところで使われてるね。

そうか、ミナミのＣＤははずれか…
でも他には吹奏楽全曲版はないわけだし、資料として買っとくか。
第三番にどの曲が入ってるのかも気になるしね。

富山ミナミって決してヘタなバンドだとは思わない。
金管はパワフルでリズムも良いし、木管も音色はともかく、
演奏自体はそんなに悪くないと思う。
アップテンポの部分は悪くないのだが、歌い上げる部分が
あまり上手では無いと思った。棒吹きというか、ただ音を
並べているというか・・・・・これに関しては指揮者の
技量に問題があるのでは、と思った。浜松交響の浅田氏なんかが
振ったら、このバンドは生まれ変わると思った。各パート、
決してヘタじゃないだけに残念だった。

オレもあのＣＤ悪くないと思う。
ポップスだってTpのハイトーンもすごいし、なかなかうまいと思う。
（ただ、個々のソロはもっとアドリブではじけた方がいい。）

今まであまり悪いことを書かれなかった富山ミナミが、なぜここに来て急に
叩かれ始めるのか。誰か恨みを持ったやつの犯行か？

>739
初登場で金賞！→絶賛の嵐
２回目は銀賞　→審査員に嫌われたかな？
３回目も銀賞　→な〜んだ。たいしたことないんじゃん。→叩いてよし！

ですかね？

>740
確かにスミスは富山ミナミのカラーに合っていたと思う。
しかし、ＧＲ３もＢＲもミナミのカラーには合っていないと
感じた。何故なら、情感を込めて歌う部分がミナミには役不足
（というか指揮者の音楽の作り方）だからだと思う。
今回のＣＤを聴いてもそう感じた。坂井氏のマーチとかは
凄く良い演奏だと思った。

>>739
恨みを持ったやつの犯行とかでは無くて、実際ＣＤ聴いて幻滅した人が
多いからでないかい？演奏会などのライブ録音に比べて、しっかりと
録音されているからそれだけにアラも目立ちやすいし。良いテイクだけ
繋げてあの程度じゃやっぱり叩かれても仕方ないと思う。
今年のコンクールも決して良い演奏では無かったしな。

>>742
確かにそうかもしれないな。今年の天野作品（アレンジも含めて）の中では
富山ミナミの演奏が一番つまらなかったと感じたよ。
でも、一生懸命演奏している気持ちは伝わってきたけどね。

確かに模範演奏的なところはあるし、所々小さなキズもあるが、
録音の質もいいし、演奏者のレベルも決して悪くないし、まあいいか。
少なくとも、海外のＣＤを買ったときにたまにあるハズレの気分には
ならなかったな。

>744
模範演奏とはほど遠いぞ！確かに一生懸命演奏しているが。
何か、中学、高校バンドにトラで上手な金管が入った感じ。

>>745
それは言い過ぎだろ。でも金管はほんとにうまい。

>>７４６に同意
私は先日美並の演奏会でCDを買った者ですが
皆が言う程、悪くないよ！北陸では初めてなんだから！
良くやったと思う。後、美並に関しては富山県のスレで
書いたらどう？天野ファンとしてはその方がいいよ！

BR、浜松交響とか秋田吹で聴いてみたくなった。
また違うアプローチがあると思う。

あまの先生の交響組曲１，４，５，６，８，９番って
吹奏楽編曲されないのだろうか？オケ版も聴いてみたいよ。

「組曲戦うオコジョさん」を予約してきました。

それでも、新宿塔は「注文していなかった」とかで、発売日には
入手できそうもないです。

うーん、9Fと7Fの連携を取って欲しいなぁと思う次第です。

CDのライナーより（文章は天野先生）
-----------------------------------------------------------------------------------
このような曰く因縁のある曲を演奏したいという酔狂なバンドは絶対にないと油断していましたが、
ま、なんと昨年もあの情熱で私に交響組曲第３番の吹奏楽版を作らせた富山ミナミ吹奏楽団の代表、
指揮者の牧野氏から熱烈な依頼が来ました。最初私としては１週間で書いた曲だし、えーっと、や
っぱり、と思っていたのですが、昨年同様に幾つかの団体から同じようなお話が来ました。そうな
るとこの業界の掟に則って、早い者勝ちの法則で一番乗りした牧野氏の所にBRをお渡ししました。
その２時間後にラヴコールを下さった某団体、そして翌日以降委嘱の打診をくださった団体の皆様、
そんな訳でごめんなさいでした。
-----------------------------------------------------------------------------------
この２時間差でBRの委嘱権を失った「某団体」、さぞかし悔しかっただろうね。
ところでどこの団体だろ？

×ま、なんと
○な、なんと

今月のバンジャで天野氏がＧＲ，ＢＲ，および交響組曲の詳細について
語った記事が載ってますね。

天野氏はこのブームを喜びながらも、
一過性のものであると見越してかなり冷めた見方もしてますね。

>>753
天野氏ははやりすたりの早い芸能界関係の曲も書いていたから
その辺の事は良く解っているからじゃないかな？

「ブームはいずれ冷めるからブーム」ってことね。

>>751
BRを早い者勝ちでなく、委嘱料で決めたら違う結果だったかもね

>>756
その辺が業界の掟を大事にする天野氏らしいな。委嘱料は幾らだったのだろう？
どうせ天野氏はまた「各団体台所事情があるでしょうからお任せします」と
言ったと思うが、他の作曲家の為にもちゃんとした料金を取ってもらいたいよ。

安いからブームになったのかもしれんが。

>>757
安いのがブームの理由だとしたら俺は悲しい。
そんな団体は正直、消えて欲しい。

以前ここでもパクりの話題が出ていたけど、今流行っている「ハリーポッター」の
曲、プロコフィエフの「ロミオとジュリエット」のパクりやんけ！それもかなり
あこぎな。やはりテンプトラックが原因だと思うが、それに比べて天野先生の
場合は遙かにオリジナリティがあったと思う。パクりのプロというか・・・・

ハリウッドの世界では当たり前な事がそんな事情を全く知らないアニメヲタが
騒いだのがバカみたいだな。

>>758
ちゃんとお支払いしている団体もあるですよ。５万なんて金額じゃなくてね。

>>728
天野先生が「アマチュア楽団には懲りた」って仰っていたのは
金額のことではなくて、「初演権云々」とか「自分たちが演奏
するまでは演奏させない」とか「訴訟起こす」とか音楽以前の
ごたごたにうんざりしたかららしい。

もめ事を回避するために演奏を断念した団体も出てしまい、
かなり心を痛めていたと聞いた。あれ以来、本当に気心の
知れたバンド以外とは付き合いたくないと言っていたよ。

情けないと共に悲しい話やね……。

ミナミのＣＤ、やっと手にいれた。
けっこう良い演奏じゃないですか？　ＧＲはちょっと平板だけど、ＢＲはなかなか。
はずれって感じじゃなかったです。

組曲ＢＲの「新たなる旅立ち」の前に入ってる曲、サントラにはない曲ですか？　聴き覚えのない曲だったけど…

>763
「新たなる旅立ち」の前に入ってる曲はオリジナルサントラの
#17「少女達の仁義無き戦い」だよ。でも演奏の感じがかなり
違うから解らなかったかもしれないね。

こうやって聴き比べるとやっぱりサントラのほうが数段良いね。
あたりまえか。ミナミの演奏、音色も良いしテクニックもあるし
特に金管なんてバカ上手だと思うけど、音楽の表現が今ひとつ
もの足りないと感じた。オケに比べてっていう訳じゃないけど。

天野氏が９５年にヴェルサイユ室内オケを使って録音した「秘境探検
ファムアンドイーリー」のサントラ復刻盤が出ていた！詳しくは
下記のサイトを
http://www.r-ban.com/index.asp
この流れでＧＲシリーズも出ないかな？

>>764
レスどうもです。
そうか、女生徒仲間割れ皆殺しのシーンね。
俺的には「THE THIRD MAN」を入れて欲しかった・・・

>>765
どうやらＣＤＲみたいだけど、それでも良いよね。
ＧＲも需要が多ければきっと再発されると思う。

天野先生の書いた曲を編曲してコンクール出たいと
思ってるのですが、どうしたら連絡がとれるのでしょうか？

>>768
ココで天野先生を待て

天野先生来て下さい！！！！

Eloim Essaim frugativi et appelavi！

>>768
だいぶ前にこのスレに天野先生がいらっしゃったとき、
たしかアドレス公開してたぞ。
探すのめんどいから自分でさがせ。

>>770
459見れ

>>765
ファムって４巻でた？

>>766
やっぱBR体操でせう（笑）

>>774
ヴィデオは４巻出たよ。サントラは１，２で１枚、３，４で１枚の
合計２枚。個人的にはＧＲより好きだな。

でもやっぱり「SIN」でしょ！それまでのワルシャワフィルを使った作品の
集大成という感じ。吹奏楽アレンジしないかな？

SINってそんなに良いのか。
ビデオとかＴＳＵＴＡＹＡでレンタル出来るかな？

>>777
あるよ。
アメリカのヒットチャートで１０位内にランクインされたぐらいだから。

>>776-778
SINのＣＤを買った。良かった。次の日ＤＶＤを買った。音楽の重要性が
良く解った。
内容はかなりシリアスだった。

>779
昨日「SIN」のサントラ買いました。
ジャケットにびっくり。すぐに開けることが出来ませんでした。
内容は「素晴らしい」の一言でした。曲、演奏、録音とも
凄くクオリティが高いアルバムだと思いました。難を言えば、
最後が静かに終わっていることですか（演奏効果を考えると）。

ヴィデオも観てみようと思いますが、売り切れでした・・・

ミナミのＢＲ、吹奏楽全曲版じゃないの？

>>781
ミナミのＣＤは約２０分、CAFUAのレンタル楽譜の宣伝（ＢＪ）では
約４０分と書いていたから、ミナミの録音は半分だけじゃないの？

そうすると、参考演奏としてもつかえない？

そうです皆さんのおっしゃるとおり、ミナミのＢＲは全曲ではありません。
残りの20分は音はありません。

>>783
まぁ、オリジナルのオケの音源（サントラ）があるから
いいんじゃないかい。

暮れの特番でやたらと天野作品流れていたな。

TBSが一番使ってるような気がする。
他の局(特に朝日)はBRのレクイエムをしつこい程に。

去年のあまのセンセの正月メール
「金が信念、あれ？謹賀新年」ﾜﾗﾀ

>>786-787
「筋肉番付」の宣伝番組？で「ＧＲ３」が
　流れていたＹＯ！

1/27所沢ミュースでの川越奏和の定期を皮切りに2/24埼玉合同バンド
3/10の響演、天野作品は今年もアクティブだな。

個人的には天野先生にはアマチュア吹奏楽やる時間があるのなら、
室内楽とかワルシャワフィル（出来ればアニメ以外で）なんかを
もっとやって欲しいな。水槽の世界には他にも素晴らしい作曲家が
沢山いるから、もういいでしょ＞あまのセンセ

オコジョさんの水槽版は出ないのですか？

>791
めずらしくあっという間に喰いついた（ｗ
オコジョさんは殆どが打ち込みだからどうだろーね。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>790　吹奏以外の仕事をやって欲しいのは同意。
しかし、吹奏以外にも駄作曲家が大きな顔をいているジャンルは多いので
そういうジャンルで作曲して片っ端から駄作曲家を駆逐して行って欲しい。
マンドリンオーケストラ、邦楽、合唱、ギターオケ、フルートオケ・・・。

あと打楽器。マリンバとか。

あと、大正琴とか（藁

>>795
天野氏、打楽器（マリムバ含む）の曲は結構あったはず。
つーか、昔の作品には殆ど打楽器が入っていたと思った。

数年前小泉浩の連続演奏会で取り上げられていた打楽器と
フルートの曲、良かった。

川越奏和奏友会吹奏楽団　第２５回定期演奏会
とき：２００２年１月２７日（日）
開場：１４：３０、開演：１５：００
場所：所沢市民文化センター「MUSE」アークホール
指揮：佐藤正人
ゲスト：天野正道
曲目：
交響組曲第７番「BR」より／天野正道
交響組曲第２番「GR」より／天野正道
ほか
チケット前売り：S席(指定)1200円,A席(自由)1000円
当日は各300円増し
問い合わせ先:
090-1889-7348(竹下)
[email protected]
URL:
http://plaza20.mbn.or.jp/~t_fukuda/

今日東京都中学のアンコン予選聴いたけど、
ウイーンホールで藤村女子中学が天野さんの曲を
演奏した。中学生とは思えない内容だった。
途中で全員がスネアドラムに持ち替えて演奏する
部分、恐かった。
予選は抜けた。１／２７が楽しみだな。
他では玉川中学が上手だった。

⊂（´-`⊂⌒｀つ ≡≡≡≡≡800ｹﾞﾄ!

今年の天野先生の新曲って何曲ぐらいあるのだろうか？
今解っている情報だと、３／１０の響宴の曲、今日見たチラシに
入っていたフルートアンサンブルの曲、あ、今日アンコンで聴いた
サックスの曲、この他に情報あったら知りたいよー。

「サクラ大戦・活動写真」の曲編曲してほしいな。

>>802
アレンジだけだと印税が入らないからやらないと思われ。
天野氏の吹奏楽アレンジって秋田南のもの以外は見あたらないし、
を、NSBがあったか。

桜対戦なんて、田中公平は芸大出身なんだから自分でアレンジできるだろ。
つーか、田中氏も純音楽書けば良いのに。

>>804
オケ書けても吹奏楽書けない作曲家は沢山いるからなぁ。
ある意味では吹奏楽書く方が難しいらしいし。

なんか最近ゲームもアニメも低迷気味だな。
ばーっと流行るものないのかね。

結局、不況の影響もあるだろう。
失敗したら困るから無難な作品ばかりになる。
失敗を気にせずに思いっきり冒険するようなことをせずに、
今まで作られたものをローテーションするだけ。
しかも、予算を減らせるだけ減らす。
良いもの出来るわけ無いね。

>>807
やっぱ、そうか。
売れるものと売れないものと二極化が進んでいるしねぇ。
銀行とかデパート、スーパーマーケットまで二極化が
進んで潰れるところは潰れるし、こういう不況の元では
音楽とかアニメとかゲームとかは無用の長物扱いされても
仕方がないか。
直接関係ないけど、敢えてあげ。

「抑圧から解放へ」って音源ないですか？　あるいは、録音の予定とか。
あと長さはどれくらいでしょうか。

交響曲第三番ＧＲの水槽全曲ってぜんぶで何分あるの？

本家本元の藤村の演奏はいかが？

>>809
「抑圧から解放へ」は藤村じゃなくて、玉川学園中学部だったはず。
都大会で聴いた時は７分弱だったけど、カットしているような
感じだったから、もう少し長いのでは。

>>812
「抑圧と解放」CD出ないんですかねえ。
埼玉のバンドがどっかコンクールで取り上げそうだけど。
あと「響演」とかで天野さんの新曲が出るかもしれないですね。

まちがえた、「抑圧から解放へ」ですね（恥ず

>>813
今年の「響宴」天野氏の委嘱新作が演奏されるよ。
確か「コンチェルト・グロッソ」という曲名だった。

新屋高校がアンサンブルで天野氏の管打８重奏でやってた。
多分新曲かな？　題名は家に帰ってからカキコします。

メルティランサー（ゲーム，ＯＡＶ）の音楽監督をしてる

>>815
で、曲名のイメージに反して、ギンギンのロックだそうだ。

>>816
新屋は管打８重奏（金管＋打楽器）で「Ｄｏｗｃｉｐ」という曲です。

「ふたりＨ」がアニメ化した際には音楽を天野さんに作ってもらいたいぐらいだ。（演奏は
もちろんワルシャワフィル）
そして作曲者自身で交響組曲第８番「ＦＨ」とする。

>>ワラタ。　　大ヒット!!!

>>820
確かすでに交響組曲第９番まで存在してるんだよね？

番号は解らないけど、「NR」「FI」「PN」「SIN」「Aurora」が
存在しているらしい。すべてオーケストラ作品で吹奏楽版は
あるかどうかは不明。

>>823
まだそんなにあるとはﾋﾞｸｰﾘ。
吹奏楽版ｷﾎﾞｰﾝ。

>>824
いい加減に編曲ばっかり狙うのやめたい。
吹奏楽作品を書いてもらったほうがありがたい

>>825
せやね！天野センセ、ＢＪにも「オリジナルを書かせてもらった方が
ずっと嬉しい」と書いていたし。
それともオケのお手本が無いと演奏できないのか？
藤村女子なんかは毎回天野センセに新作を委嘱して凄い演奏して
いるのにねぇ。

今ケーブルTVをみていたらなんか聴いたことのある曲。
あれ？？GRじゃん？？なんでだろ？？
なんと、ジャイアントロボが放送されてました
はじめてみた。なるほど、これがジャイアントロボなのね
今もやってるわ

編曲ってのも、作曲的な編曲もあるから侮れない。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>829
法外なカネを取るアダルトサイト。行っちゃだめよん。

漂流教室のなかに流れる曲がＧＲっぽいがなぜ？

>>831
最近ＧＲのパクリは多いぞ。だから漂流教室だけでなく、
最近のテレビドラマは作曲者の名前を出さないことが
多い。

>>831
漂流教室のＢＧＭ、どこがＧＲに似ているんかいな？
あんな安易なＢＧＭとＧＲが同じ感じに聞こえるっていったいどーゆー耳してんだぁ？
どう聴いても漂流教室の音楽はスタジオで数名で録音したうすーい音じゃないかい？
それが悪いと言ってるんじゃ無くて、フルオケの演奏と数名の演奏の区別が付かないのが信じられんぞ。
それに曲想全く違うじゃないかい？

漂流教室、俺は好きだけどね。

>>833
うむ、そうだな。漂流教室の曲自体はそんなに悪いと思わないが
選曲（どのシーンにどの曲張り付けるかってやつ）のセンスが
今一だと思う。数十年前のドラマ感覚だよ、まるで。

それよりも１／２５日ぐらいからNHK BSで再放送される「高村　薫
サスペンス」の２作目は天野氏が音楽担当。去年の夏、何気なしに
観ていて、音楽いいなー、と思ったら天野氏だった。
漂流教室の１００倍良いと思うよ>>831

>>８３４
偉そうに語るな！ヴォケ。　

もっと偉そうにいうと、２０年前東京都東山都市の天野さんのマンションで徹夜でコマーシャルのデモテープを作ったことがあった。（大学院時代）近所からおっさんが「うるさい！」と怒鳴り込んできたことが懐かしく想いだされる。でも、すごいね。今や天野さんも超一流だ！

833ような人がいるから２ちゃんねるがきらわれるんだね

>>836
おや、俺もあの頃よく遊びに行ったけど、ということは・・・・・
天野さん、水槽は昔から書いていたけど、ＣＭとかポップスで
売り出したしね。

でも、あの頃は楽しかったよね。

>>834
さっきNHKで宣伝していた。24,25,26日の３日間ＢＳ２で
夜１０時から放送される。

>>839
NHKのＣＭ観ました。今日からですね。

「ＧＲ」＆「ＢＲ」の全楽章教えて！

>>841
全楽章とは？それに何を教えて欲しいの？
日本語が通じていないよ。

ＧＲ３は４楽章形式だけど、他は楽章に分かれていないし
別にそれぞれタイトルが付いている訳でもない。

もし、オリジナルサントラの話をしているのなら、
ＧＲのＣＤ外伝含んで１２枚あるし、そのタイトルをすべて
ここに書く事なんて出来ないよ。検索エンジンでも使って
しらべなさい。

>>840
今日ＢＳサスペンス劇場観ました。
吹奏楽の天野先生と同じ人とは思えませんでした。
テーマ曲、かっこいい！
明日も観ます。

>>842
もうちょっと詳しく教えて下さい。私は10枚だと思っていたもので。
１−７、完全版、Love Fight、青い瞳の銀嶺。他は？

あとはFinal Fightじゃない？
もう１枚はドラマＣＤじゃないのかな？

銀「鈴」だった。
どうしても（輝く）銀嶺になってしまう。

逝ってきます。（藁

>>843
「高村薫サスペンス」２日目も観ました。
１日目と音楽の感じが少し違っているように感じました。
あのパーカッションのアンサンブル、かっこよいですね。

ＣＤ出ないかなぁ。

いやあ〜〜。今日の（あ、もう昨日か）のあまのセンセ、
しゃべくりまくってましたね。

どんな内容でした？行けなかったので、詳細キボン

昨日、川越奏和の定演で本物見たよ。
アンコールの指揮も振ってたよ。きらきら星変奏曲、ちょっとスターパズルマーチに似てたよ。

>>850
そうかなぁ？スターパズルとテーマは一緒だけど作曲家によって
こんなにも変わるのか、という良い見本だと思った。
アレグロに入ってからは小長谷先生と天野先生の料理の仕方の
違いがまざまざと見せつけられた。どっちが良い、悪いじゃなくてね。

>>845
ちなみに、Final Fight＝ドラマCDね。

>>851
だから、ちょっと似てるだけだって。
ところで、ＢＲよかったね。
サントラ借りちゃったよ。

ＴＶ東京系のアニメ「しあわせソウのオコジョさん」のＢＧＭも天野さんだったことに
昨日気づいた。でも演奏はワルシャワフィルじゃなくてシンセサイザーっぽかったぞ。

>>854
そりゃ、天野さんっていったら
打ち込み音楽に関しては日本じゃ第一人者だからね。

天野氏は吹奏楽がメインの作曲家じゃぁありませんぜ。
他のジャンルのほうがメインだし、沢山作品もある。
プロフィールを見ると日本に於ける打ち込み関係の
先駆者らしい。

「ＢＲ」を中学校の音楽鑑賞でやったらどうかな？
少年犯罪が多発している今、命の大切さを知るいい機会になるだろうから。

>>857
せやね。最近の子供達は手加減と言うことを知らないし、リセットすれば
生き返ると思っているようだし。

>>857
前にも似たような話があったな。
音楽鑑賞っていうか、ビデオを見せるわけ？　あれR指定だっけ？

そうです。15才以下は見れません＜ＢＲ

アンコン東北大会で「Dowcip」聞いてきました。
感想は何て言ったらいいんだろ、不思議な曲でした。
（現代曲を言葉で語る能力が無いもんで）。
管楽器奏者が3人で３つの音の違うグラスハープを鳴らしていたのが印象的です。

残念ながら演奏の方はそれほど完成度の高いものでは無かったとおもいます。

「海のオーロラ」ってみなさんは好きですか？

>>862
感動した。
音楽も凄いけど、ストーリーも泣ける。
石田息子があんな事件を起こさなかったら、売れただろうに。
因みに映画館で見て感動してサントラ買ったよ。
ＤＶＤ出てるのかな？

>>863
でてるよん。しかもビデオよりはるかに安く！！
ビデオ高かったぁ(ToT)

海のオーロラってメインテーマはいいけど、あとはなんかいまいちインパクトがないような気がするけど、どう？
あれは吹奏楽でやってはやるもんかな？

>>865
実は「海のオーロラ」聴いたり見たりしていないでしょ！
あの作品には「メインテーマ」みたいな曲はありませんよ！
あのサントラの中の何て言うタイトルの曲がメインテーマ？
またはどのシーンについていた曲がメインテーマ？

ついでに誰が出ていてどんなストーリーか説明してよね！

>>866
こんにちは。映画は見たことないんですよ。存在すらしらなかったです。
サントラは持ってます。1曲目が「メインテーマ」という風にサントラはなってなってるけど、
違うんですか？ストーリーもサントラに書いてあるけど、あなたこそ持ってないのでは？

まぁ、参考までに。
「21世紀を迎えて間もない南島鳥沖の深海で、海底掘削が始まった。
これは海底に掘削基地を建設し、世界ではじめて地下6500メートルまでの
地球深部掘削行うという、チャレンジングな国際プロジェクトである。
主人公・息吹ヒロシをはじめとする掘削チームは深海基地で
生活しながら、新開発の掘削装置を使って地殻を掘り進んでいた。
地球深部から掘り出したサンプルを分析すれば、
これまでの地球の歴史を解明し、将来の環境変動を予測したり、
有望な地下資源を期待することができるからだ。
たが、この研究に疑念を抱く生物学者の王春露は、掘削基地に
忍び込んで、掘削を中止させようとする。
春露によれば、マントルにすむ未知のバクテリアを蘇らせてしまう危険があるという…
春露の警告もすでに遅く、掘削ドリルによって地殻は堀ぬかれ、長く地球深部に
封じ込められてきたバクテリアが海中に流出してしまう。
深海に浮かび上がったバクテリア群は、まるでオーロラのように
発光しながら、海底掘削基地や海上支援船を襲いはじめる。
本能の赴くまま、外壁のコバルト合金を溶解させるバクテリアの前に、
一触即発の危機を迎える海上自衛隊の潜水艦。
海底掘削基地に閉じ込められた掘削チームに、基地の圧壊という危機が迫る…」

これでいいっスか？？

「石油発掘してたら、酸素ふやすバクテリアがでてきちゃった！
世界中の人々が可呼吸に陥ってしまう！！
あれま、大変っ！
でも凍らせて無かったことにしよう♪」
ってな話。

ま、酸素ふえたら、改良前シズマドライブでふっとばせば良いのだ（違）

>>867
そっか、サントラだけか。是非本編を見たら良いよ。今はＤＶＤでも
出ているから。
また、１曲目はメインテーマでもなんでもなく、単なるタイトルバック。
そのタイトルバックのＣＧがまた面白い。スタッフ、キャストの名前が
特にね。

内容はサントラのライナーに書いている通りだけど、何しろ本編を見ると
最初は音楽を気にして見ていたはずなのに、いつの間にかストーリーに
ぐいぐい引き込まれてしまう。多分レンタルでも出ていると思うよ。

あらすじを追うだけだと確かにライナー通りだけど、本編を見るとその
裏に流れている根底にある本当のストーリーが解る。監督が言いたかったのは
絶対にこっちだと思う。

天野氏のあの手の音楽は映像無しには成立しないと思う。それに、天野氏は
この曲を吹奏楽にしようとは思っていないのじゃないかな？どうやらオーケストラの
組曲は存在するらしいけど。

>>869あの１曲目ってその後の色々なテーマが入っていたような
気がしたけど。

>>869
ご丁寧にご返事ありがとうございます。レス待ってました！
ＤＶＤはちょっとお金がなくて買えないのでレンタル探します　涙
天野先生は吹奏楽にする気はないんですか・・・。ちょっと残念。
でも吹奏楽で出たら、869さんは聞いてみたいと思いますか？？
ここでプッシュしたら出るかも　笑

他に天野先生の曲でお勧めってありますか？ＳＩＮってどんな曲なんですかね？

トロンボーンの俺は、天野氏には是非トロンボーンのための曲を書いて欲しいと思う。
只でさえ曲少ないのに、日本人のと言ったら・・・

サントラの編曲ばっかじゃ面白くないよ。

>>871
SINのＤＶＤ探しているんだけど、売り切れだったんですよ。
今日また新宿タワーに行ってみます。

聞くところによると、このアニメってアメリカのヒットチャートで
１０位に入ったらしいから、結構期待しているんですよ。
今日手に入ったら夜にまた感想書きますね。

>>872
天野氏って確か昔トロンボーン吹いていたらしいから
頼めば作ってくれるかも。興味あるよね。室内楽作品、
色々あるみたいだけど、聴いたことがないなぁ。

>>873
　ＳＩＮのＤＶＤなら、ネットが早いかもしれないですよ。
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HX8N/qid=1013568700/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-2412775-3501102
　↑ここを見てください。俺はよくここを利用しているので。在庫も多いし、送料もとられないので、便利です。
　でも、タワレコにあればすぐですね。感想よろしく。もちろん音楽のですが。
　

>>871

ほいほいほい、本日SINのＤＶＤとサントラゲットしてきました！

！！！！！

です。
とにかく言葉でこの感動を表現できません。
これじゃぁ、怒られるだろうから少し冷静になってきたので感想を書きます。

当然のごとく最初にＤＶＤを観ました。元がアメリカのPC ゲームと言うことであまり期待していなかったのですが、
見終わった後の充実感はBR以上でした。たかだかアニメなのに・・・・
「海のオーロラ」的な感情に訴えてくる内容（ストーリー、映像、音楽共に）というか、もっと考えさせられる内容でした。
遺伝子工学が絡んできたり、近未来の話なのにやっぱりマフィアが出てきたり、あ、これがまた嬉しい伏線になっていたけどね。

ネタバレになるので敢えて詳しいストーリーは書きません。後半ちょっと、？？？という部分もあったけど。

それで音楽は、ＧＲ、ＢＲ、オーロラ、メルティランサー、おもちゃ、などとも全然違う感じでした。演奏はワルシャワフィルの
大編成なんだけど、ＧＲ、ＢＲなどよりもずっと繊細で、行くところはハデに行く、という感じでした。個人的には「シンクレア」
関連の曲にハマってしまいました。

天野氏のサントラ関連の中では最高傑作だと思いました。やはり、アメリカ制作となるとこんなにも変わってしまうのか、って
少しショックでした。

愛知県のアンサンブルコンテストで天野先生の
フラグメントとプレリュード・デ・フェーテ が演奏されていたらしいのですが
フラグメントは金管８重奏の為の断章ですね。
プレリュード・デ・フェーテ は？新曲ですか、それとも編曲物ですか。
愛知県大会の録音業者は？質問ばっかですいません。

>>877
大昔「ザ・ブラス」というプロの金管アンサンブルがビクターからＣＤ出して
いたはず。実家にあるからそのＣＤ送ってもらお。

>>878

早速ザ・ブラスのHP見ました。
どれに入っています？
「ピーターと狼」PRCD-5153
「カルメン組曲」PRCD-5056
管楽アンサンブル名曲集　金管アンサンブル2VICG-50043
管楽アンサンブル名曲集　金管アンサンブル3VICG-50044
金管・打楽器アンサンブル名曲集VICG-50052

>>879
「カルメン組曲」PRCD-5056 だよ。
というか俺が持っているのは
「ピーターと狼」PRCD-5153
「カルメン組曲」PRCD-5056
の２枚で、最初に買ったほうに入っていたよ。

>>880

ありがとうございます。
早速注文してみます。

>>876
おばんです。ＳＩＮそんなに良かったんですか？
サントラは通販で予約して明日届きます。
ＤＶＤ見たいなぁ。買おうかなぁ・・・。
そうそう、「海のオーロラ」借りてきました。
ＤＶＤはなかったけど、ＶＨＳがありました。
これから早速見て見ます

>>882
うーん、オーロラとＳＩＮ,ファンが分かれると思う。ある意味で
正反対のアプローチなんだよなぁ。ストーリーも泣かせ方も。
でも、天野さんの音楽って、どっちもOKだから凄いよ。

>>882
ほい、是非感想を！あ、ハンカチ用意してから観てくださいね。

>>883
ＳＩＮの音楽はどうですか？吹奏楽にしたら、うけますかねぇ？

>>884
はい。今食事をとり終わったところなので、これから見ます。
寝ないように注意しますよ！

確かにサントラからのアレンジもいいかもしれないが、
自作のアレンジをお願いするよりは吹奏楽のオリジナルをお願いした
ほうが良いと思う。確かにオケが演奏したお手本があったほうが楽
かもしれないけど、藤村女子みたいに毎年天野先生にオリジナルを
委嘱してコンクールで初演しているバンドもある。楽譜からだけの
情報でゼロから音楽を作る、このほうがずっとスリリングで楽しいと
思うが。
うちのバンドでもカネと技術があったら是非委嘱したいと思っている
けどね。

「海のオーロラ」見終わりましたよ。
いやぁ、想像以上にいいお話でした。
石田親子が声優ってのもなんかいいっスね。
音楽も良かった。やっぱ映像があると違うなぁ。
今度はＳＩＮが見てみたい！

>>887
やっぱり天野氏の映像作品って、音楽だけ聴くよりも映像と一緒のほうが
ずっと素晴らしく感じられると思いませんか？
そう言う意味でもやっぱりプロの作曲家だと思うよ。

今日、ＳＩＮとＦ＆ＩのＣＤ聞いた。
個人的にはＦ＆Ｉが一番好きかも。途中でＧＲが出てきたけど　笑
Ｆ＆Ｉやってみたい。

>>889
Ｆ＆Ｉの何処にＧＲが出ていたか教えて。今ヴィデオの１巻見終わったけど
１巻にはそれっぽい部分無かったなぁ。
Ｆ＆Ｉってフランスオケだけあってオシャレだよね。序曲のフルートに
萌え！

>>890
ＧＲが出てきたのは、交響組曲1のサントラの10曲目。「戦いと決意」
ＧＲの２番からだね。（奏和が演奏した部分）
あ、サントラ持ってない？ビデオは見たことないからわかんないけど、
サントラの解説書によると、2巻のマペットとの戦いからエンディングまでがそれらしいよ。

Ｆ＆Ｉはやっぱりいいねぇ。確かにおしゃれだし。吹奏楽でも効果ありそうな予感・・・。

>>891
都内の中古屋さんを周りまくってやっとＦ＆Ｉのサントラ２枚とも手に入れました！！
うん、アニメ本編も良いけど、サントラで客観的に聴くのもなかなか良いですね。

それで10曲目の「戦いと決意」聴いたけど、ほんの一瞬トランペットがＧＲの
「トレインチェイス」と似たようなフレーズを吹いていたけど（１分５７秒めから
約４小節）その他の部分は全く違うじゃない（＾＾）。そのまま使い回した、という
よりもあれは完璧に「天野節」だと思った。
ＧＲとＦ＆Ｉのサントラ両方聴き比べてみたよ。面白かった。

明らかに弦と木管の音色が違うね！ワルシャワフィルの弦は質実剛健、といった
感じだけど、ヴェルサイユのほうは繊細で透明な感じ。金管はワルシャワフィルのほうが
個人的には好きだけど、木管はヴェルサイユのほうが遙かにいい音していると思った。

まぁ、どっちのオケも日本のオケと違って個性があって良いね。

でも、このスレのとあなたのレスのお陰でＦ＆Ｉのサントラゲット出来たから
感謝感激！ありがとね。

「序曲」と「戦いと決意」組み合わせたらコンクールでもちょうどよさそうだね。

>>892
中古屋でみつけたんだ。根性だね。ネットだと今は早いよ。２日でくるよ。

俺も金管だけど、確かに金管は（特にトランペット）はワルシャワがいいなぁ。
で、時々たてがずれるときがあるのが残念。まぁ、ほぼ初見なんだろうけど。

感謝してくれてありがとう。2ちゃんではじめて感謝された　藁
大抵、文句つけられるのがこの世界だが

あと、交響組曲2の「海神」も個人的に好きです。
編曲すると、どこが含まれるんだろうか。

バカの一つ覚えみたいに天野氏の書いたサントラを水槽に編曲したいようだな

>>894
だよね。天野氏本人はサントラのアレンジよりもオリジナルを頼まれた
ほうが１００倍嬉しい、と言っていたよ。

結局お手本が無いと演奏できない程度だからしょうがないか＞水槽

>>895
アニヲタ気味の水槽ヲタにとっては未だかって無い、
知識をひけらかす絶好のチャンスだからね

天野正道編曲「アニヲタの踊り」

>>895
アマチュア吹奏楽団体の中にも藤村女子みたいに毎年天野先生に新作を
委嘱して演奏しているところもあるよ。以前だったら厚木西高校もアメリカの
新作を日本で音源が出回る前に日本初演していた。

でも殆どの団体はそうは行かないのが現状だろ。

>>897
ﾜﾗﾀ。
アニトラの踊りをパロって作らないかな。

900get!!

>>899
星出先生のＨＰ観てごらん！

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/hossy/WindOrchestra/NSB2002.html

あ、ブラクラじゃないからね。

>>901
ＨＰ観ました。バカ受け！！！

アレンジャーも牛肉には注意を払ってほしいもんだ。

天野先生のキャイーンに続く新ネタとして、
「狂牛病の牛」を提案してみる

>>897はそれを知ってて書いたんだろ？

天野センセ、新作の録音でまたワルシャワに行くらしい。
今度は何だろう？

で、現在のローカルルールでは個人スレの継続（パート２）も
作れないのだろうか？

>>907
問題ないだろ。
作っちゃえ。
削除依頼がどうのこうの言い出しても無視っちゃえ

>>908
それじゃ、ここが９５０過ぎたぐらいで作りますか。

>>909
それがいい。
今だけだろうと、これからもずっと続こうと、
これだけ話題性のある御仁のｽﾚなら、
個別ｽﾚでもきっとみんな文句言わないよ。
願わくば、天野先生にはこれからも吹奏楽を見捨てないで
いつまでも書き続けてほしいもんな。

>>910
誘導屋にすでに目をつけられているみたいなので、
「吹奏作曲家一般」みたいなスレを立てて、
そこの「前スレのひとつ」としてここをリンクして
おいてはどうか。
　

>>911
それもそうだが、「吹奏作曲家一般」という枠組みに天野氏は入りきれないし
このスレ名物のマンセーとアンチの素晴らしい戦いも無くなると思われ。
個人的にはもし消されたらまた直ぐスレ立てる、という具合に続けたいな。
他の個人スレとは訳が違うよ。

>>912
そこをひとつ考えて、
「いろいろ条件つきで一般化して個人名は出さないが、
　実質的に天野しか語りようが無いスレ」みたいに
できんもんかのう。

例えば「ウィーンフィルの歴代日本人指揮者」だったら
小沢征爾しかいない、みたいな感じで・・・ﾑﾘｶ

>>913
出来ると思う。
吹奏楽を書いていてポップスも書いている（ここまではまだ多くの作曲家が
いるか）。もうちょっと絞って、その中でも映画音楽も書いている（あ、まだ
結構いるね）

もう一段階絞ってテレビアニメも書いている（かなり絞られてくるけど数人いるかな）
えーい、面倒だ、吹奏楽も書いていて外国のオーケストラの指揮もしている作曲家、
これでどう？

それでもだめなら吹奏楽書いていてワルシャワフィルを指揮している歴代日本人、
今のところ天野さんしかいないらしい。

君たち、アフォｗ

>>915
あんたかてあふぉやろ、うちかてあふぉや。（わら

吹奏楽の将来を担う作曲家で、これほど個人スレの需要がある人は珍しい。
水槽板としては、水槽の今を探る上でも有意義なスレだ。
水槽叩きスレなんて馬鹿なスレが乱立している中で、天野スレに存在意義が
ないなどとはいわせない。
ぜひ、９５０踏んだ人、パート２を。

2/24東京芸術劇場で行われる埼玉県吹奏楽連盟のバンドフェスタで
天野先生が合同バンドで自作自演するという情報を聞きました。
滅多に無さそうなのでちょっと遠いけど聴きにいこうと思っています。
当日券ってあるのでしょうか？

>>918
http://www.interq.or.jp/classic/pell/saitama-suiren/
ここで問い合わせてみてはどうでしょうか。

天野スレのPart2が立てられない現状のルールがおかしいと思うなら、図々しい居座りやルールの抜け穴を考えてるよりルール改訂の働きかけをするほうが建設的。

統廃合スレで天野スレの話題が出てたんで当事者の皆さんも目を通しておいてほしい。
スレの統廃合をしませんか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1001581612/l10

再び伊藤康英スレが出来たけど、誘導屋にあっさり「禁止です」って
書かれてたな。
やっぱり「スレの統廃合」で新たなルールが出来るまでは913,914みたいな
方法でスレ立てるしかないか。

　　　　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　|:::|ヽ　　.」　 |　彡彡ノ（（((^^))）））
　　　　　　　　　　ミ　　　(＝)/　彡ミ ー○---○｜　　天野新スレ立てさせろ!!!
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　　　　　　　　|　　|　天野ヲタ／））＼＿,,,,,,,,,,,,,,,ノ））ヽ
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　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノ十ﾉﾉ（　　ノー◎-◎|ﾉ 川　ノ　　ー||
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　/　（＿_‖ 　レア　||）ノ|　こそ録命 | | 栄ﾌﾞﾗﾎﾞｰ　||ﾐ|（6-⊂⊃⊂⊃::::::::::ｼﾞｮｳｿｳ:::::::|/
[]＿_　|　|　ＣＤ自慢 ヽ　|　　　　　　　| |　　　隊 　　 ||::|ミ|　　　・･　 |::::::ｲﾊﾞﾗｷの星:::/
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　｜ たわー |:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::| バンジャ |:::::::::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::／::::／
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　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿（＿_|＿＿＿＿|＿＿_）（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿）＿_）

>>922
イエィ！！！！！！！！！！

明日の東京芸術劇場、楽しみだなぁ。
天野さんの聴いたこと無い曲が２曲もあるし、自作自演だし。

明日は天野先生が見られるぞ！
みんなも芸術劇場に行きましょう。

というわけで　age

合同バンドに乗っているけど、個人的には２曲目の
「オド　ウチツク〜」がオススメ。この曲の内容って
凄く重たい。天野先生の話を聞いて納得した。

天野先生の指揮って水槽の世界からみるととても斬新！
最初は良く解らなかったけど、慣れるとすごくオイシイ。
なるほど、曲の作りはこうなっているのか、とか特に内
声に対する要求を指揮で表しているというか、普段の水
槽の指揮とは違う感じがする。
明日早いからそろそろ寝ないと。

やっぱり我慢できなくてバラしちゃったヨ（ｗ。

>>926
オド〜って抑圧から解放へのことですか？
　タイトルだけ見てもなんかすごそうですね。
　頑張ってくださいね。
　どこのパートですか？

交響組曲第３番「ＧＲ」は、オケを意識した配置だったね。

>>929
う、真ん中、何が入る予定なんすか？ワカラズ…

　　 ／⌒｀| /三 [] | /⌒＼
　　（[]ﾆﾆﾆ/ﾆ[:ﾟДﾟ:]|ﾆﾆﾆ） 　　天野先生、交響組曲「ジャイアントギコ」きぼんぬ。
　　　 ［三］[　　：□：] |三|
　　　[＿＿] ]　　　 [ [＿__]
　　　[｡｡｡｡]/三三ﾐ▽彡「「]
　　　｀｀｀｀[ニニ]＼／ニ]´´
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>>914
「ワルシャワ〜」を除いたら和○薫さんもはいっちゃうね。

>>932
アレンジまで広げたら和○薫さんの他にも大島ミチルさまもはいるね。
ワルシャワフィルともやっているし。
大島さんにも吹奏楽曲書いて欲しいけど、本人は２度とやらない、と
おっしゃっているそうな。