一般バンドの苦悩 その23
1 ：名無し行進曲：
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過去スレ 1
一般バンドの苦悩
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996297247.html
【一般バンドの苦悩 ２】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10227/1022752339.html
【一般バンドの苦悩 ３】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029567197.html
【一般バンドの苦悩 ４】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1039058879/
☆☆【一般バンドの苦悩 ５楽章】 ☆☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059518834/
★【一般バンドの苦悩 第６】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081146438/
☆★【一般バンドの苦悩 その７】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116128869/
☆★【一般バンドの苦悩 その８】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135576207/
一般バンドの苦悩
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996297247.html
【一般バンドの苦悩 ２】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10227/1022752339.html
【一般バンドの苦悩 ３】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029567197.html
【一般バンドの苦悩 ４】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1039058879/
☆☆【一般バンドの苦悩 ５楽章】 ☆☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059518834/
★【一般バンドの苦悩 第６】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081146438/
☆★【一般バンドの苦悩 その７】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116128869/
☆★【一般バンドの苦悩 その８】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135576207/
過去スレ 2
一般バンドの苦悩（パート1）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141145750/
★一般バンドの苦悩★part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159868847/
★一般バンドの苦悩★ その１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1173973238/
☆一般バンドの苦悩☆その１２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191420299/
☆一般バンドの苦悩☆その１３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207667197/
一般バンドの苦悩その14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/
一般バンドの苦悩 その15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233382650/
一般バンドの苦悩 その16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1250766608/
一般バンドの苦悩（パート1）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141145750/
★一般バンドの苦悩★part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159868847/
★一般バンドの苦悩★ その１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1173973238/
☆一般バンドの苦悩☆その１２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191420299/
☆一般バンドの苦悩☆その１３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207667197/
一般バンドの苦悩その14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/
一般バンドの苦悩 その15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233382650/
一般バンドの苦悩 その16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1250766608/
過去スレ 3
一般バンドの苦悩 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1266843516/
一般バンドの苦悩 その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289920144/
一般バンドの苦悩 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310301838/
一般バンドの苦悩 その20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1320998866/
一般バンドの苦悩 その21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1336886452/
一般バンドの苦悩 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1266843516/
一般バンドの苦悩 その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289920144/
一般バンドの苦悩 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310301838/
一般バンドの苦悩 その20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1320998866/
一般バンドの苦悩 その21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1336886452/
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
また立てたのか。
不毛な。
不毛な。
糞スレ7get
糞スレ8get
糞スレ9get
10 ：名無し行進曲：2013/01/17(木) 20:10:43.33 ID:dK2erC1Y
老害乙ｗ
こんな糞スレ立てちゃう老害は隠遁してくれていいよ
不正経理を見つけたから総会で追及してやんよ
総会は定足数に満たなかったため不成立となりました
フランス 夏季オリンピック、サッカーワールドカップに続く世界で3番目に大きいスポーツイベント ツール・ド・フランス
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/
イタリア 初夏のイタリアを一周する自転車レース ジロ・デ・イタリア
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro/
スペイン 灼熱の太陽が照りつける乾いた大地で行われる自転車レース ブエルタ・ア・エスパーニャ
http://www.jsports.co.jp/cycle/vuelta/
オランダ 自転車王国オランダ
http://waratte.nosmilenolife.jp/addone/vol001/
ドイツ 自転車都市宣言
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html
デンマーク 自転車大国
http://x2tokyo.jp/connect/bicycle_power_denmark/
ベルギー 自転車王国・ベルギー フランドル地方を自転車で走ろう！
http://kyokantraveller.jp/plans/11
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/
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ベルギー 自転車王国・ベルギー フランドル地方を自転車で走ろう！
http://kyokantraveller.jp/plans/11
糞スレ15get
ゆとり世代ってほんと何にもやらねーのな
糞スレ17get
糞スレ18get
19 ：名無し行進曲：2013/01/19(土) 01:00:21.10 ID:PDZ6LKPK
老害をリストラして健全な楽団にしてくださいｗ
コネがあるからといって簡単に入団させるのはやめてください
特に音大関係
特に音大関係
21 ：名無し行進曲：2013/01/19(土) 15:58:00.53 ID:TkOcXbn/
音大の卒業生が来てくれるならいいじゃないかｗ
音大卒業生といっても、下手糞はいる。
糞スレ23get
24 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 00:17:25.48 ID:jKz6VyN/
いい年して吹奏楽に熱心な皆さんこんにちは～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生時代の栄光（笑）にしがみついて未だに楽団員やってる方々、お元気ですか～～～？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狭い狭ーい世界でしか生き甲斐を見つけられない可哀想な一年がまた始まりましたねぇ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねじまがった性格のせいで友達も少なくて楽団内でしか人間関係築けないのは大変ですね～～～～？？？？？アッ、楽団内でさえも上手くいってないのかなぁ～～～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々しょうもないことを申しましたが、新スレにおきましても何卒よろしくお願い申し上げます。
学生時代の栄光（笑）にしがみついて未だに楽団員やってる方々、お元気ですか～～～？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狭い狭ーい世界でしか生き甲斐を見つけられない可哀想な一年がまた始まりましたねぇ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねじまがった性格のせいで友達も少なくて楽団内でしか人間関係築けないのは大変ですね～～～～？？？？？アッ、楽団内でさえも上手くいってないのかなぁ～～～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々しょうもないことを申しましたが、新スレにおきましても何卒よろしくお願い申し上げます。
懐メロ大合唱なんて良い趣味ですこと。
糞スレ26get
糞スレ27get
糞スレ28get
29 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 20:27:04.00 ID:7GOII0Kp
吹奏ｦﾀで老害は一人で吹いてくださいｗ
30 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 20:35:18.55 ID:nSG/lfH5
新スレになってからまともなレスが一つもないなｗ
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
また立てたのか。
不毛な。
不毛な。
老害乙ｗ
こんな糞スレ立てちゃう老害は隠遁してくれていいよ
35 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 21:00:49.01 ID:nSG/lfH5
おまえら老害言いたいだけだろｗ
もっと人生経験積みなよｗ
もっと人生経験積みなよｗ
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
また立てたのか。
不毛な。
不毛な。
老害乙ｗ
こんな糞スレ立てちゃう老害は隠遁してくれていいよ
40 ：名無し行進曲：2013/01/20(日) 21:30:04.36 ID:zIQmEGKd
おまえら老害言いたいだけだろｗ
もっと人生経験積みなよｗ
もっと人生経験積みなよｗ
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
また立てたのか。
不毛な。
不毛な。
老害乙ｗ
44 ：名無し行進曲：2013/01/21(月) 07:00:34.08 ID:uQfIcVto
老害ねえ。大学生にとっては上級生は老害扱いだし、20代の多いバンドだと
30代は既に老害。
自分が老害と言われないためには、どんどん年寄りバンドに移っていつでも
「若い方のグループ」に居るしかない。
30代は既に老害。
自分が老害と言われないためには、どんどん年寄りバンドに移っていつでも
「若い方のグループ」に居るしかない。
コネがあるからといって簡単に入団させるのはやめてください
特に音大関係
特に音大関係
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
47 ：名無し行進曲：2013/01/21(月) 21:28:17.52 ID:QGfuDtKy
音大の卒業生が来てくれるならいいじゃないかｗ
音大卒業生といっても、下手糞はいる。
49 ：名無し行進曲：2013/01/21(月) 21:50:36.90 ID:emNOFuFy
確かに音大卒もピンキリ。
うまくもないのにハナにかけてロクに練習しないやつはお断りだが
向上心の高いマジメな人なら大歓迎。
良い刺激になる。
うまくもないのにハナにかけてロクに練習しないやつはお断りだが
向上心の高いマジメな人なら大歓迎。
良い刺激になる。
50 ：名無し行進曲：2013/01/21(月) 22:31:13.06 ID:P4c0wtni
音大出の美女大歓迎
音大出の男は不要ｗ
音大出の男は不要ｗ
２、３人しかいねえのかこのスレはｗ
確かにこのスレは不毛だがなあ
みんな同じような悩み抱えてて、解決法なんてどこにもないんだから
確かにこのスレは不毛だがなあ
みんな同じような悩み抱えてて、解決法なんてどこにもないんだから
52 ：名無し行進曲：2013/01/22(火) 19:22:01.59 ID:6PJStX40
コネがあるからといって簡単に入団させるのはやめてください
特に音大関係
特に音大関係
音大の卒業生が来てくれるならいいじゃないかｗ
音大卒業生といっても、下手糞はいる。
いい年して吹奏楽に熱心な皆さんこんにちは～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生時代の栄光（笑）にしがみついて未だに楽団員やってる方々、お元気ですか～～～？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狭い狭ーい世界でしか生き甲斐を見つけられない可哀想な一年がまた始まりましたねぇ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねじまがった性格のせいで友達も少なくて楽団内でしか人間関係築けないのは大変ですね～～～～？？？？？アッ、楽団内でさえも上手くいってないのかなぁ～～～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々しょうもないことを申しましたが、新スレにおきましても何卒よろしくお願い申し上げます。
学生時代の栄光（笑）にしがみついて未だに楽団員やってる方々、お元気ですか～～～？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狭い狭ーい世界でしか生き甲斐を見つけられない可哀想な一年がまた始まりましたねぇ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねじまがった性格のせいで友達も少なくて楽団内でしか人間関係築けないのは大変ですね～～～～？？？？？アッ、楽団内でさえも上手くいってないのかなぁ～～～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々しょうもないことを申しましたが、新スレにおきましても何卒よろしくお願い申し上げます。
音大上がりのキリギリスはキリギリスらしく、こっちが頼んだようにピーヒャラブーブーやっててくれれば十分
あと自分の立場をわきまえてくれ。あんたはマエストロでもお師匠様でもありませんｗ
あと自分の立場をわきまえてくれ。あんたはマエストロでもお師匠様でもありませんｗ
57 ：名無し行進曲：2013/01/22(火) 22:45:37.18 ID:FOTtplKA
音大卒をヒイヒイ言わせたいｗ
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
また立てたのか。
不毛な。
不毛な。
老害乙ｗ
こんな糞スレ立てちゃう老害は隠遁してくれていいよ
不正経理を見つけたから総会で追及してやんよ
63 ：名無し行進曲：2013/01/23(水) 01:50:10.49 ID:nDLMiClz
単音楽器に一生を費やすなんて馬鹿みたいですねW馬鹿みたいなんだから、増長すんなよなW
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
同じことばっか書き込んでる奴って面白いと思ってんのかな？
こんな人間にだけはなりたくないな
こんな人間にだけはなりたくないな
前にプロのフリーユーフォ奏者とかいう兄ちゃんが客演で来た。
不景気なのにこの先どうやって飯食ってくんだろうね…とおばちゃん団員に陰口叩かれてた。
不景気なのにこの先どうやって飯食ってくんだろうね…とおばちゃん団員に陰口叩かれてた。
>>66
ペンギンのいる居酒屋でバイトしてるんだよ
ペンギンのいる居酒屋でバイトしてるんだよ
同じことばっか書き込んでる奴って面白いと思ってんのかな？
こんな人間にだけはなりたくないな
こんな人間にだけはなりたくないな
69 ：名無し行進曲：2013/01/23(水) 19:47:24.27 ID:9AaRnaFe
ユーフォ奏者いらねｗ
コネがあるからといって簡単に入団させるのはやめてください
特に音大関係
特に音大関係
>66
陰口というより、もっともな意見だ。
陰口というより、もっともな意見だ。
73 ：名無し行進曲：2013/01/24(木) 22:55:34.77 ID:1evr1u+z
私は２ｃｈやるためにいい年こいて吹奏楽やってるんじゃありません！！
吹奏楽なんて中高生が純粋にやるのが楽しいのであってさ
いろんなしがらみ悩み抱えてる大人がやるもんじゃない
いろんなしがらみ悩み抱えてる大人がやるもんじゃない
75 ：名無し行進曲：2013/01/25(金) 19:45:26.46 ID:g1KBAPi7
一般バンドでやるのは独身の時なら良いが子供をもつと大変だな
76 ：名無し行進曲：2013/01/25(金) 20:53:38.16 ID:Jcmddbfx
>>74
しがらみや悩みでいっぱいのおっさんオバハンは何すれば
しがらみや悩みでいっぱいのおっさんオバハンは何すれば
77 ：名無し行進曲：2013/01/25(金) 22:16:34.93 ID:mF+n+M2l
まあ、ヲヤヂ・ヲバハンはすっこんでろってこった
78 ：名無し行進曲：2013/01/25(金) 22:21:13.49 ID:Q25hSskq
>>77
若いもん、すぐにこっち近くなるから待ってるぞｗ
若いもん、すぐにこっち近くなるから待ってるぞｗ
>>74
楽団ってさ恋人探しの場所でしょｗ
楽団ってさ恋人探しの場所でしょｗ
だまれBBAのくせに！
81 ：名無し行進曲：2013/01/26(土) 12:29:04.98 ID:z8F2ZMOQ
82 ：名無し行進曲：2013/01/27(日) 01:45:25.94 ID:mg/+/yXp
あの～、なんか～、ノルマのチケット渡されて～、
半券に俺の名前書いてあったんだけど～、なんか意味ある？
名前書いてれば売れると思ってるのかなぁ幹部連中は。
逆に気持ち悪くて売る気になれないんだわこれがｗ
まぁ苦悩ではないんだけどちょっと気になってさ。
半券に俺の名前書いてあったんだけど～、なんか意味ある？
名前書いてれば売れると思ってるのかなぁ幹部連中は。
逆に気持ち悪くて売る気になれないんだわこれがｗ
まぁ苦悩ではないんだけどちょっと気になってさ。
>>82
誰がどれだけ集客できたかを集計して、貢献度の評価につなげる。
年間通じた評価が高いと発言力も上がり、評価が低い奴は
「貢献してないくせに何言ってる」
ということになる。
貢献度はアピールしないと評価されないから、注意しろ。
誰がどれだけ集客できたかを集計して、貢献度の評価につなげる。
年間通じた評価が高いと発言力も上がり、評価が低い奴は
「貢献してないくせに何言ってる」
ということになる。
貢献度はアピールしないと評価されないから、注意しろ。
84 ：名無し行進曲：2013/01/27(日) 08:44:39.01 ID:mwCRNqdp
貢献度というあいまいな評価を一生懸命にする老害乙ｗ
>83
いやいやｗありえないでしょうｗ
営業特性や友達の多さが団員のトータル評価につながるわけないでしょうｗ
逆に売れなかったらあの人ダサい言われたり雑用押し付けられたりするの？
そんなことになったら即抗議モノですぞ。
いやいやｗありえないでしょうｗ
営業特性や友達の多さが団員のトータル評価につながるわけないでしょうｗ
逆に売れなかったらあの人ダサい言われたり雑用押し付けられたりするの？
そんなことになったら即抗議モノですぞ。
単に幹部連中が適当に格付けして、打ち上げの飲み屋とかファミレスとかでの話のネタにするためだろ
幹部に問い詰めたところで「>>82さんってそんなこと気にする人なんだ～ｗｗｗ」って陰口叩かれて終了
幹部に問い詰めたところで「>>82さんってそんなこと気にする人なんだ～ｗｗｗ」って陰口叩かれて終了
しかし>>83とかそこらのブラック企業よりもタチ悪いわ
単なる趣味、お遊びの集団なのに
単なる趣味、お遊びの集団なのに
吹奏の演奏会で金を取ること自体嫌だから、行くなら無料もしくは格安に限る
なんで人のオナニー見るのに金払うのか
なんで人のオナニー見るのに金払うのか
>>88
そう。まさに糞ガキの発想。
俺も20代前半のバカガ…若いのばかりの楽団に関わったこともあるが、出身校や持ってる楽器や学生時代のカーストで団員を格付けしたり、外様やちょっと鈍いヤツに変なあだ名つけて陰口叩いたりしてたよそいつら。
貧乏クジひかされる前に、さっさと縁切ったほうがヨロシ
そう。まさに糞ガキの発想。
俺も20代前半のバカガ…若いのばかりの楽団に関わったこともあるが、出身校や持ってる楽器や学生時代のカーストで団員を格付けしたり、外様やちょっと鈍いヤツに変なあだ名つけて陰口叩いたりしてたよそいつら。
貧乏クジひかされる前に、さっさと縁切ったほうがヨロシ
>>82
半券に名前というのは初めて聞くが、誰がどのくらい売ったか実績をとることで、
次回から良く売れた人のほうに重点的にチケットを廻そうという意図でもあるのかねえ？
しかし、だとしても別に名前を入れておく必要はあんまりないと思うけど。
売れない人は売れる人にチケット廻すから戻してくれと連絡すればそれで済む話だし。
半券に名前というのは初めて聞くが、誰がどのくらい売ったか実績をとることで、
次回から良く売れた人のほうに重点的にチケットを廻そうという意図でもあるのかねえ？
しかし、だとしても別に名前を入れておく必要はあんまりないと思うけど。
売れない人は売れる人にチケット廻すから戻してくれと連絡すればそれで済む話だし。
94 ：名無し行進曲：2013/01/27(日) 14:43:04.25 ID:4Y2mxTZu
個人の集客を競わせて、打ち上げの時に上位者を称えるってのはよくあるね。
で、上位はいつも同じ人というのが常。
これはつまり、楽団員の中には地元で生まれ育ったい人もいれば上京や単身赴任で周囲にチケットを配れない人もいる等、各々の集客環境は違うのだから当たり前の話。
たまの企画というならまだしも、基本的に個人の集客を比べっこするのはあまり意味が無い。それどころか、バカの一つ覚えみたいに演奏会の度にこれを繰り返してると上位者以外はバカバカしくなって士気が下がるからかえって逆効果と思われる。
自分が知る限りでは、個人の集客を集計している楽団でここ数年集客数を伸ばしているのは3団体中1団体のみ。
その1団体が集客に成功しているのは、個人の集客とは別にちゃんとした理由があるのだが、他の2団体は個人の集客を競わせる事が全体の集客につながると勘違いしているっぽい。
集客に成功している楽団ほど個人別の集客にこだわらない傾向にあるね。
で、上位はいつも同じ人というのが常。
これはつまり、楽団員の中には地元で生まれ育ったい人もいれば上京や単身赴任で周囲にチケットを配れない人もいる等、各々の集客環境は違うのだから当たり前の話。
たまの企画というならまだしも、基本的に個人の集客を比べっこするのはあまり意味が無い。それどころか、バカの一つ覚えみたいに演奏会の度にこれを繰り返してると上位者以外はバカバカしくなって士気が下がるからかえって逆効果と思われる。
自分が知る限りでは、個人の集客を集計している楽団でここ数年集客数を伸ばしているのは3団体中1団体のみ。
その1団体が集客に成功しているのは、個人の集客とは別にちゃんとした理由があるのだが、他の2団体は個人の集客を競わせる事が全体の集客につながると勘違いしているっぽい。
集客に成功している楽団ほど個人別の集客にこだわらない傾向にあるね。
95 ：名無し行進曲：2013/01/27(日) 15:24:02.64 ID:KpiaFR7D
うちの団もチケットに名前かいてあって、売れる売れないに関わらずノルマはとられる。
売った者が誉められる事も特になく売らなきゃ泣きを見る。
ファミレスや喫茶店で悪口は一般バンドのデフォだな。
うちの場合は今の団長がえこひいき＆事務局長の女帝の言いなりだから若い奴等が随分やめていった。
だが何と言っても一番ムカつくのは、イケメン高学歴には色目使って低学歴ブサ喪男には冷徹で口もきかないサックスの公務員バカ女だな。
売った者が誉められる事も特になく売らなきゃ泣きを見る。
ファミレスや喫茶店で悪口は一般バンドのデフォだな。
うちの場合は今の団長がえこひいき＆事務局長の女帝の言いなりだから若い奴等が随分やめていった。
だが何と言っても一番ムカつくのは、イケメン高学歴には色目使って低学歴ブサ喪男には冷徹で口もきかないサックスの公務員バカ女だな。
今、フジテレビでやっている『やたら昔を懐かしむ２０代』っての。
『懐古厨』っていうらしいな。吹奏楽やってるヤツらもそんな感じか？
『懐古厨』っていうらしいな。吹奏楽やってるヤツらもそんな感じか？
集客少なそうなバンドの奴しかいねえな
ちゃんとチケット捌いてりゃそんなことくらいで文句言わないし、格付け（）とか思っちゃう時点でもうね
ちゃんとチケット捌いてりゃそんなことくらいで文句言わないし、格付け（）とか思っちゃう時点でもうね
かつて自分がいた楽団も集客集客と騒いでたけど、自分は一切集客しなかったな。
せいぜい、他の団にトラに行った時に雑談的に喋るか最近ではSNSに書くくらい。
客なんてそんなにいっぱい来る必要はない。来たいひとだけ来ればいい。
集客は、集客活動に熱心なひとだけがやればいい。
まあ、あまりに客が少ないのはアレだが、客席の3割くらい埋まれば上出来。
間違っても、誰かを狙い撃ちして「演奏会に来て！」なんてことはしない。
そうやって借りを作ったら、逆に相手から何か頼まれた時に断りづらいじゃないかw
せいぜい、他の団にトラに行った時に雑談的に喋るか最近ではSNSに書くくらい。
客なんてそんなにいっぱい来る必要はない。来たいひとだけ来ればいい。
集客は、集客活動に熱心なひとだけがやればいい。
まあ、あまりに客が少ないのはアレだが、客席の3割くらい埋まれば上出来。
間違っても、誰かを狙い撃ちして「演奏会に来て！」なんてことはしない。
そうやって借りを作ったら、逆に相手から何か頼まれた時に断りづらいじゃないかw
入場無料の演奏会をやっているバンドは、団員が自己負担してるわけじゃん。
有料の演奏会のバンドは、別にチケットを売って団が儲けているわけではなくて、
団員の自己負担分を観客に負担してもらってるだけでしょ？
ノルマ分のチケットが売れた＝自己負担分をペイ出来た、ってだけなんだから、
売った者が褒められなくてもおかしくはないと思う。
「チケットノルマ」って文句言ってるヤツは、チケット販売制ではなく
「1人1.5万円」とか負担する方がいいの？
自分が出さなければいけない演奏会の負担金を観客に負担してもらいやすいシステムなんだから、
それに文句をつけるのはシステムを理解してないんだなーって思ってしまう。
有料の演奏会のバンドは、別にチケットを売って団が儲けているわけではなくて、
団員の自己負担分を観客に負担してもらってるだけでしょ？
ノルマ分のチケットが売れた＝自己負担分をペイ出来た、ってだけなんだから、
売った者が褒められなくてもおかしくはないと思う。
「チケットノルマ」って文句言ってるヤツは、チケット販売制ではなく
「1人1.5万円」とか負担する方がいいの？
自分が出さなければいけない演奏会の負担金を観客に負担してもらいやすいシステムなんだから、
それに文句をつけるのはシステムを理解してないんだなーって思ってしまう。
>>99
ノルマを課すのは別にいいんだろ。
でも、誰のチケットで入場したか管理するのは必要ないってことだろ。
たとえば
チケット1枚1000円
団員50人として一人10枚がノルマ。
演奏会費用が50万として、すべてうれたらペイできるとする。
で、10枚売ってもいいし、自腹きってもいい。
一人10枚、1万円は負担しろってことだろ。
名前や番号振って管理する意味がまったくない。
売り上げ高いやつに来年からは多めにとかも無意味だし。
一番いいシステムなのかわからんがうちのとこは。
30万かかる。
単純に30人とし一人1万演奏会の費用を募る。
でキャパが600人 1枚500円で販売してる。
で一人どれだけ売ってもいいから沢山うってくれと団員に頼む。もちろん団でもうる。
で500枚うれたとする。
25万円が収入。それを団員に均等に返金してる。
こうすると、ノルマもないし、ノルマで自腹切ってるやつもいれば、儲けるやつもいる制度より公平になるからな。ま、うちはこうだよ。
ノルマを課すのは別にいいんだろ。
でも、誰のチケットで入場したか管理するのは必要ないってことだろ。
たとえば
チケット1枚1000円
団員50人として一人10枚がノルマ。
演奏会費用が50万として、すべてうれたらペイできるとする。
で、10枚売ってもいいし、自腹きってもいい。
一人10枚、1万円は負担しろってことだろ。
名前や番号振って管理する意味がまったくない。
売り上げ高いやつに来年からは多めにとかも無意味だし。
一番いいシステムなのかわからんがうちのとこは。
30万かかる。
単純に30人とし一人1万演奏会の費用を募る。
でキャパが600人 1枚500円で販売してる。
で一人どれだけ売ってもいいから沢山うってくれと団員に頼む。もちろん団でもうる。
で500枚うれたとする。
25万円が収入。それを団員に均等に返金してる。
こうすると、ノルマもないし、ノルマで自腹切ってるやつもいれば、儲けるやつもいる制度より公平になるからな。ま、うちはこうだよ。
>>98
理由は違うが、オレもあまり積極的に他人に薦めるつもりはないな。
正直、本番が近くなってもろくに練習にもこない・練習もしない団員がいるのを
目の当たりにしてるのに、とても演奏会のチケットを売ろうなんて気は起こらんもん。
良心がとがめる。
チケット売りさばきたいなら、先ずはそれなりの演奏に仕上げてからにしろといいたい。
それでも来たいと言う人だけが来ればいいよ。
まあそうはいっても、客が少ないのはやっぱりテンション下がるけど、
それは自分たちがこれまで練習さぼってきた結果なんだからしょうがない。
>>99
上記の理由で、個人的には自己負担のほうがまだマシだと思ってるし、
実際、ノルマ分自腹切ってる。
理由は違うが、オレもあまり積極的に他人に薦めるつもりはないな。
正直、本番が近くなってもろくに練習にもこない・練習もしない団員がいるのを
目の当たりにしてるのに、とても演奏会のチケットを売ろうなんて気は起こらんもん。
良心がとがめる。
チケット売りさばきたいなら、先ずはそれなりの演奏に仕上げてからにしろといいたい。
それでも来たいと言う人だけが来ればいいよ。
まあそうはいっても、客が少ないのはやっぱりテンション下がるけど、
それは自分たちがこれまで練習さぼってきた結果なんだからしょうがない。
>>99
上記の理由で、個人的には自己負担のほうがまだマシだと思ってるし、
実際、ノルマ分自腹切ってる。
102 ：名無し行進曲：2013/01/28(月) 21:39:36.69 ID:W3wTOQTB
3割で十分とか理解不能なんだけど。
てかアマで客から金とってる奴らって一体どんな神経してんの？
客からすると無料のところはたいてい下手
客のマナーも悪い
自分はほとんど有料のとこしか行かないね
しっかり練習してるしゲストでプロ呼んでることが多いし満足度が高い
客のマナーも悪い
自分はほとんど有料のとこしか行かないね
しっかり練習してるしゲストでプロ呼んでることが多いし満足度が高い
>94
>個人の集客を競わせて、打ち上げの時に上位者を称えるってのはよくあるね。
>で、上位はいつも同じ人というのが常。
それまんまマルチ商法の手口じゃねーかw
健康食品や鍋やお茶がチケットに変わっただけw
>個人の集客を競わせて、打ち上げの時に上位者を称えるってのはよくあるね。
>で、上位はいつも同じ人というのが常。
それまんまマルチ商法の手口じゃねーかw
健康食品や鍋やお茶がチケットに変わっただけw
うちの団は以前は500円程度の入場料をとっていたが、ある頃からアンケートに
「こんな演奏で金をとるなんて…」といった趣旨のコメントが複数寄せられるように
なって無料化した。実際、その頃から演奏レベルが明らかに低下してきていたし、
入場料を徴収しなくても十分に運営していけるとわかったのでw
「こんな演奏で金をとるなんて…」といった趣旨のコメントが複数寄せられるように
なって無料化した。実際、その頃から演奏レベルが明らかに低下してきていたし、
入場料を徴収しなくても十分に運営していけるとわかったのでw
108 ：名無し行進曲：2013/01/29(火) 15:48:26.75 ID:9XOx7QD1
>>108
カット「されまくったら」複雑な気持ちにはなるかもしれない。程度の問題。
ただ、コンクールじゃないのになぜカット？とは思う。
つーか、「レスではないんだけど」と書いておいてなぜ >>107 のアンカーをつけるの？w
素朴な疑問。
カット「されまくったら」複雑な気持ちにはなるかもしれない。程度の問題。
ただ、コンクールじゃないのになぜカット？とは思う。
つーか、「レスではないんだけど」と書いておいてなぜ >>107 のアンカーをつけるの？w
素朴な疑問。
>>106
自己満のオナニー演奏会を人様のお金でやろうとする団体には腹が立つ。
だが金を取る以上1年前からしっかりと準備をし入場料分の価値がある演奏会ならいいとはおもう。
入場料の額面を1000円とかにして実際は団員が自腹をきる。
で、『本当は1000円なんだけど、ご招待するよっ』って知人に配る。こうするとタダの演奏会より来てもらいやすくなるのも事実。
自己満のオナニー演奏会を人様のお金でやろうとする団体には腹が立つ。
だが金を取る以上1年前からしっかりと準備をし入場料分の価値がある演奏会ならいいとはおもう。
入場料の額面を1000円とかにして実際は団員が自腹をきる。
で、『本当は1000円なんだけど、ご招待するよっ』って知人に配る。こうするとタダの演奏会より来てもらいやすくなるのも事実。
>>110
> で、『本当は1000円なんだけど、ご招待するよっ』って知人に配る。
…オレは昔からどうもそれが腑に落ちない。
「じゃあ、ちゃんと自腹を切って来てくれた人の立場は？」って思っちゃう。
ご招待とか伝手とかで来てくれた知人・友人ではなく、純粋に興味を持って
（本音は冷やかしだとしても）わざわざお金を払って来てくれた見知らぬ人こそ
大切にしなければ…、と思うんだが変かな？
まあ、招待客でも会場までの交通費は自腹だろうし、時間を割いてきてくれているのは
どの客も同じだから、どっちを大切にするしないってのも変だとは思うけどね。
> で、『本当は1000円なんだけど、ご招待するよっ』って知人に配る。
…オレは昔からどうもそれが腑に落ちない。
「じゃあ、ちゃんと自腹を切って来てくれた人の立場は？」って思っちゃう。
ご招待とか伝手とかで来てくれた知人・友人ではなく、純粋に興味を持って
（本音は冷やかしだとしても）わざわざお金を払って来てくれた見知らぬ人こそ
大切にしなければ…、と思うんだが変かな？
まあ、招待客でも会場までの交通費は自腹だろうし、時間を割いてきてくれているのは
どの客も同じだから、どっちを大切にするしないってのも変だとは思うけどね。
実際には、９割以上はタダで配られている。
額面500円だが、演奏会後の会計報告で入場料収入は毎回、数千円。
著作権使用料の支払いの方が高い。それでも有料にしているのは、>>110のとこと同じ理由。
俺としては、このやり方は気に入らない。演奏を評価してもらって次回も来て欲しい。
額面500円だが、演奏会後の会計報告で入場料収入は毎回、数千円。
著作権使用料の支払いの方が高い。それでも有料にしているのは、>>110のとこと同じ理由。
俺としては、このやり方は気に入らない。演奏を評価してもらって次回も来て欲しい。
113 ：名無し行進曲：2013/01/29(火) 19:52:41.15 ID:9XOx7QD1
>>109さん
108です。
アンカーを付けると、反論みたいになるので、
誤解を防ぐ為、レスではないと書いた。
で、
私が聴いた某楽団の定演は、入場料を取って演奏した曲はカットしまくった。
その曲を3分の2カットした(66㌫)。
その時、聴いたお客様は怒らないのか？。
108です。
アンカーを付けると、反論みたいになるので、
誤解を防ぐ為、レスではないと書いた。
で、
私が聴いた某楽団の定演は、入場料を取って演奏した曲はカットしまくった。
その曲を3分の2カットした(66㌫)。
その時、聴いたお客様は怒らないのか？。
>>113
ご配慮、どうもです。別に反論かどうかなんて気にしないんで…。
却って気を遣わせちゃってこちらこそ悪かったね。
で、カットの件だけど3分の2カットはかなり酷いかもなぁ。
告知の際に「○○○（抜粋）」とか注記してあればまだいいけど。
ご配慮、どうもです。別に反論かどうかなんて気にしないんで…。
却って気を遣わせちゃってこちらこそ悪かったね。
で、カットの件だけど3分の2カットはかなり酷いかもなぁ。
告知の際に「○○○（抜粋）」とか注記してあればまだいいけど。
115 ：名無し行進曲：2013/01/29(火) 20:48:22.71 ID:cY8YOYrh
団活動に伴う経費を客に転嫁することをなんとも思わないのか。
演奏レベルの問題ではなくモラルの問題ね。
演奏レベルの問題ではなくモラルの問題ね。
お金を出すのなら、プロオケの演奏を聴きに行くよ。
アマチュアは個人の演奏レベルがバラバラの集団オナニー。
冷やかし目的以外で、客が来ると思うのが間違い。
アマチュアは個人の演奏レベルがバラバラの集団オナニー。
冷やかし目的以外で、客が来ると思うのが間違い。
まったくだ。
ひとつの音たちを大切にする、だの、こころが
どうだの、たいそうご立派なお題目掲げてる
楽団がようけあるが、例外なくお寒い限りな
のな。
だれがそんなクソ気持ち悪りいもの聴きに
いくか、バーカ
ひとつの音たちを大切にする、だの、こころが
どうだの、たいそうご立派なお題目掲げてる
楽団がようけあるが、例外なくお寒い限りな
のな。
だれがそんなクソ気持ち悪りいもの聴きに
いくか、バーカ
119 ：名無し行進曲：2013/01/29(火) 23:17:03.63 ID:4g4AQc6N
アマの演奏会を聴きに行かないなら何でわざわざこんなスレに出張までして
書き込むのかね。ヒマ過ぎるだろしかし。寂しいのか。
書き込むのかね。ヒマ過ぎるだろしかし。寂しいのか。
120 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 01:36:15.98 ID:vFi8tXUF
122 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 07:33:35.30 ID:fQoefj17
tesu
123 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 07:48:26.56 ID:uzXnKpk3
音楽団体に限らずアマチュアのイベントは星の数ほどあり、入場料を
取っているところも少なくない。
頑張って片っ端から説教して回れよおバカさん。
取っているところも少なくない。
頑張って片っ端から説教して回れよおバカさん。
125 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 12:39:47.10 ID:vFi8tXUF
醜いな
127 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 20:13:30.92 ID:3b4zCYnG
>>123
これだからDT吹奏ｦﾀは世間から疎外した考えしかできないのかなｗ
これだからDT吹奏ｦﾀは世間から疎外した考えしかできないのかなｗ
有料にしようが無料にしようが演奏のクォリティは変わらないんだよね。
129 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 21:10:43.53 ID:vqbhIpQ/
たとえ少額でも入場料取ったらそれはもうプロ。
完璧にできて当然。失敗すれば非難を受けるのも当然。
完璧にできて当然。失敗すれば非難を受けるのも当然。
130 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 21:41:53.28 ID:uzXnKpk3
プロとは”演奏を職業としている”人のこと。アマチュアはそうでない人。
演奏技術とか、チケットが有料かどうかは関係ない。
混同してる人が若干いるみたいだが、一度頭の中を整理してみろ。
演奏技術とか、チケットが有料かどうかは関係ない。
混同してる人が若干いるみたいだが、一度頭の中を整理してみろ。
>>129
> たとえ少額でも入場料取ったらそれはもうプロ。
それは少し違う。入場料収入を「生計を立てるため」「生活のため」に得ているのがプロ。
大半のアマチュア演奏者は演奏活動とは別に主たる収入を得ているのが普通と考えられ、
入場料収入はあくまで楽団の運営に直接関わるもののみに対して充てられる。
「それならばプロの楽団も同じではないか」という反論があるやもしれぬが、プロ楽団の場合、
楽団員への報酬は入場料収入から充てられているため、そういった反論は不適当。
> 完璧にできて当然。失敗すれば非難を受けるのも当然。
趣旨は理解できるし正論といえば正論であるが、これもいささか極論にすぎる。
入場料収入によって生計を立てているプロであっても、人間である以上ミスは
必ず起こす（起こし得る）。アマチュアならばなおのこと。
この文章を読んでいる方々も日々、学業なり仕事なりでミスをいくつも重ねているであろう。
大切なのは、「当然当然」と傲慢な態度になることではなく、厳しい指摘・評価をしながらも
時に適切な意見を適切な態度で述べて、演奏者と聴衆が共に幸福になるように努めること
ではあるまいか。
> たとえ少額でも入場料取ったらそれはもうプロ。
それは少し違う。入場料収入を「生計を立てるため」「生活のため」に得ているのがプロ。
大半のアマチュア演奏者は演奏活動とは別に主たる収入を得ているのが普通と考えられ、
入場料収入はあくまで楽団の運営に直接関わるもののみに対して充てられる。
「それならばプロの楽団も同じではないか」という反論があるやもしれぬが、プロ楽団の場合、
楽団員への報酬は入場料収入から充てられているため、そういった反論は不適当。
> 完璧にできて当然。失敗すれば非難を受けるのも当然。
趣旨は理解できるし正論といえば正論であるが、これもいささか極論にすぎる。
入場料収入によって生計を立てているプロであっても、人間である以上ミスは
必ず起こす（起こし得る）。アマチュアならばなおのこと。
この文章を読んでいる方々も日々、学業なり仕事なりでミスをいくつも重ねているであろう。
大切なのは、「当然当然」と傲慢な態度になることではなく、厳しい指摘・評価をしながらも
時に適切な意見を適切な態度で述べて、演奏者と聴衆が共に幸福になるように努めること
ではあるまいか。
入場料をとるってことはすなわち演奏会のスポンサーがチケット買った客なわけだよな。
それをしっかり受け止めて活動しなきゃならん。
すべて自費でやるならオナニー演奏会でもかまわんとおもう。聴きたくなきゃ帰るだけだし。
金を払って演奏会させてもらってるお客様というかスポンサーのためにはしっかりその見返りのぶん良い演奏でつくさなきゃならんとおもう。
金を取る。額面に金額書くなら団員が自覚しなきゃいけないね。
それをしっかり受け止めて活動しなきゃならん。
すべて自費でやるならオナニー演奏会でもかまわんとおもう。聴きたくなきゃ帰るだけだし。
金を払って演奏会させてもらってるお客様というかスポンサーのためにはしっかりその見返りのぶん良い演奏でつくさなきゃならんとおもう。
金を取る。額面に金額書くなら団員が自覚しなきゃいけないね。
133 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 22:18:47.50 ID:uzXnKpk3
演奏会でお金を取るから～という言い方だと、無料の演奏ならいいのかって
議論になる。ポイントがずれてしまう。
プロとアマチュアの比較になるともっと混乱する。
問題のポイントは「演奏の責任」だろ？
有料だろうが無料だろうがプロだろうがアマだろうが、演奏会と銘打ってやるからには、
（または依頼演奏でも野外イベントでもいい。）
要するにそれなりの練習を重ねて、聴衆にそこそこ楽しんでもらえるだけの演奏ができるか。
そういう意識を持って演奏に望んでいるかだ。
それがなかったら演奏するなと。無料ならいいんじゃない。
議論になる。ポイントがずれてしまう。
プロとアマチュアの比較になるともっと混乱する。
問題のポイントは「演奏の責任」だろ？
有料だろうが無料だろうがプロだろうがアマだろうが、演奏会と銘打ってやるからには、
（または依頼演奏でも野外イベントでもいい。）
要するにそれなりの練習を重ねて、聴衆にそこそこ楽しんでもらえるだけの演奏ができるか。
そういう意識を持って演奏に望んでいるかだ。
それがなかったら演奏するなと。無料ならいいんじゃない。
金をとらないからこそ自由な音楽表現が可能なのだという
古き良きアマチュアリズムを持った奴はおらんのか
古き良きアマチュアリズムを持った奴はおらんのか
135 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 22:30:21.53 ID:uzXnKpk3
ま、本来の優先順位は
お金をもらった依頼演奏 = お金をとる演奏会 ＞ 依頼演奏 > 無料の演奏会 > コンクール
だと俺はおもう。
依頼演奏は、依頼者がそのバンドを名指しで依頼してるわけだからね。そして少なくてもギャラが発生していたら。下手くそな演奏したら依頼した人間が恥をかく。
そのことをわかってないやつがおおすぎる。
でも実際はコンクールや定期演奏会が依頼演奏より優先順位が上なんだよな。みんな。
お金をもらった依頼演奏 = お金をとる演奏会 ＞ 依頼演奏 > 無料の演奏会 > コンクール
だと俺はおもう。
依頼演奏は、依頼者がそのバンドを名指しで依頼してるわけだからね。そして少なくてもギャラが発生していたら。下手くそな演奏したら依頼した人間が恥をかく。
そのことをわかってないやつがおおすぎる。
でも実際はコンクールや定期演奏会が依頼演奏より優先順位が上なんだよな。みんな。
>>135
グリーとか労働者バンドとかのアマ音楽活動って実際的にはレク的要素が強いんだろうけど、
理論面・思想面的には拝金主義のプロ音楽には出来ない「真の音楽」をやろう
っていう運動という側面もあったはず。
グリーとか労働者バンドとかのアマ音楽活動って実際的にはレク的要素が強いんだろうけど、
理論面・思想面的には拝金主義のプロ音楽には出来ない「真の音楽」をやろう
っていう運動という側面もあったはず。
138 ：名無し行進曲：2013/01/30(水) 22:48:01.43 ID:uzXnKpk3
＞拝金主義のプロ音楽には出来ない「真の音楽」をやろう
難しすぎて良く理解できないが、実際のアマバンドは「自分たちはアマチュアだから」
ってのを練習しない、ミスが多い、楽譜に無関心な事の言い訳にしている。
難しすぎて良く理解できないが、実際のアマバンドは「自分たちはアマチュアだから」
ってのを練習しない、ミスが多い、楽譜に無関心な事の言い訳にしている。
>>136
確かに正論だ。
正論なんだけど、依頼演奏は概して曲数が要る割には練習期間がそんなに無いのに対して、
演奏会やコンクールは比較的練習時間が長いし、特にコンクールはたった二曲だから、
一曲にかけられる物理的時間が圧倒的に違うのはもうしょうがないんだよね。
そりゃギャラを貰ってる依頼演奏でも、コンクールのように時間をかけて曲を仕上げられるのであれば
それが一番理想的なんだろうけどさ。
理想と現実という奴だ。
確かに正論だ。
正論なんだけど、依頼演奏は概して曲数が要る割には練習期間がそんなに無いのに対して、
演奏会やコンクールは比較的練習時間が長いし、特にコンクールはたった二曲だから、
一曲にかけられる物理的時間が圧倒的に違うのはもうしょうがないんだよね。
そりゃギャラを貰ってる依頼演奏でも、コンクールのように時間をかけて曲を仕上げられるのであれば
それが一番理想的なんだろうけどさ。
理想と現実という奴だ。
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
オッサンオバサンになっても金賞目指して頑張れる奴らは尊敬できる
なんの見返りもないのに
なんの見返りもないのに
見返りを求めて趣味をやる奴なんているのか？
好きだからこそやるんだろ、趣味なんてものは。
そして、その中には曲を仕上げていくのが好きな奴もいるし、
ただ吹いてて楽しいのが好きという奴もいる。
ただそれだけの話じゃないか。
好きだからこそやるんだろ、趣味なんてものは。
そして、その中には曲を仕上げていくのが好きな奴もいるし、
ただ吹いてて楽しいのが好きという奴もいる。
ただそれだけの話じゃないか。
>>142
コンクールでてるやつは金という見返りのためにでてる。またはいまだに青春ごっこの部活スタイル吹奏楽大好き人間ってことだろ。
好きだから、吹いていて楽しいってのだけのまっとうな人間の集団なら定期演奏会や地域のイベントで吹いてその曲をしっかり仕上げるためにがんばるんじゃねーか。
一般のコンクールはたの音楽コンクール同様に1位～3位をきめて以下は参加賞とする。とか言われたら出るバンドへるんじゃねーの。
部活動はある種教育目的で金銀銅をつけてるだろ。
代表数が5なら5位までとかにしたらいい。それ以下は参加賞！一般のコンクールはそれでいいんじゃね。
コンクールでてるやつは金という見返りのためにでてる。またはいまだに青春ごっこの部活スタイル吹奏楽大好き人間ってことだろ。
好きだから、吹いていて楽しいってのだけのまっとうな人間の集団なら定期演奏会や地域のイベントで吹いてその曲をしっかり仕上げるためにがんばるんじゃねーか。
一般のコンクールはたの音楽コンクール同様に1位～3位をきめて以下は参加賞とする。とか言われたら出るバンドへるんじゃねーの。
部活動はある種教育目的で金銀銅をつけてるだろ。
代表数が5なら5位までとかにしたらいい。それ以下は参加賞！一般のコンクールはそれでいいんじゃね。
>>143
ほら、こういう他人の「好み」を理解できない奴が、こういういらんこというから、
不毛な議論に陥っていくんだよな。
理解できないなら理解できないでもいいが、許容する心は持ち合わせていないのかねえ。
ほら、こういう他人の「好み」を理解できない奴が、こういういらんこというから、
不毛な議論に陥っていくんだよな。
理解できないなら理解できないでもいいが、許容する心は持ち合わせていないのかねえ。
145 ：名無し行進曲：2013/01/31(木) 20:22:11.08 ID:F6P7sPD4
いつも思うが何でそこまでコンクールを目の敵にしたりすんの。
演奏技術を競うことに熱中するのが気に入らない？
集団で目標を決めて取り組むって悪いことじゃないだろ。
一体自分の心の中の何がコンクール批判をさせているのか、少し落ち着いて
考えてみたら？
演奏技術を競うことに熱中するのが気に入らない？
集団で目標を決めて取り組むって悪いことじゃないだろ。
一体自分の心の中の何がコンクール批判をさせているのか、少し落ち着いて
考えてみたら？
別に真面目にコンクールにでてる団体は良いとおもう。本人たちがそれが生きがいで趣味なんだから。
ただ本質を見失って賞にこだわり、本来の自分たちの実力ではないのにトラに頼ってしか結果をだせないコンクールバンドはなんの意味があるのかとおもう。
コンクールってのはその人やそのバンドの客感的なレベルの判断材料になるためのもんだろ。すわなち下手なバンドなら結果がでないのがあたりまえ。うまけりゃ上位にいける。
たまたま風邪や病気なりで代吹きのトラなら仕方ないだろうが、10人も20人もバンドのサウンドが変わるトラをいれてまで出るのは価値があるのか理解できないんだ。
コンクールの結果が良いバンドだから依頼演奏に呼ぼうって呼ばれて、実際のバンドは中身カスカスで依頼演奏がグダグダだったらバンドとは何か。と問いたくなる。
ま、頭の硬い残念な俺の事なんて気にすんな。
連盟がしっかりトラ禁止！として正しいコンクールの在り方を考えてほしいな。
ただ本質を見失って賞にこだわり、本来の自分たちの実力ではないのにトラに頼ってしか結果をだせないコンクールバンドはなんの意味があるのかとおもう。
コンクールってのはその人やそのバンドの客感的なレベルの判断材料になるためのもんだろ。すわなち下手なバンドなら結果がでないのがあたりまえ。うまけりゃ上位にいける。
たまたま風邪や病気なりで代吹きのトラなら仕方ないだろうが、10人も20人もバンドのサウンドが変わるトラをいれてまで出るのは価値があるのか理解できないんだ。
コンクールの結果が良いバンドだから依頼演奏に呼ぼうって呼ばれて、実際のバンドは中身カスカスで依頼演奏がグダグダだったらバンドとは何か。と問いたくなる。
ま、頭の硬い残念な俺の事なんて気にすんな。
連盟がしっかりトラ禁止！として正しいコンクールの在り方を考えてほしいな。
論調が変わったなｗ
最初はまるでコンクールに出る人間はまっとうじゃないみたいな言い草だったくせにｗ
トラだのなんだのはとってつけた言い訳で、本当はコンクール自体が嫌いなんだろ。
別にそれでもいいから、いちいち口出ししないでくれないかね。
逆に、
「ただ好き勝手吹き鳴らしてるだけの演奏なんて何度繰り返したところで上手くなるわけない。
コンクールに出ないバンドもみんなコンクールにでて、プロに厳しい耳で評価してもらい、
そこで指摘されたことを改善すべく頑張るほうが、演奏は上達するし、
客も下手な演奏聴かされるよりそっちのほうがよっぽどいいから絶対にそうすべき」
などと言われたら、どう思うのか。
「 余計なお世話 」だとは思わないのか。
自分が言われたら反発するのに、コンクールに出る人間をとやかくいうのは、
狭量以外の何者でもない。
コンクール嫌いなら嫌いでいいから、放っといてくれないかね？ どうせ分かり合えないんだからさ。
最初はまるでコンクールに出る人間はまっとうじゃないみたいな言い草だったくせにｗ
トラだのなんだのはとってつけた言い訳で、本当はコンクール自体が嫌いなんだろ。
別にそれでもいいから、いちいち口出ししないでくれないかね。
逆に、
「ただ好き勝手吹き鳴らしてるだけの演奏なんて何度繰り返したところで上手くなるわけない。
コンクールに出ないバンドもみんなコンクールにでて、プロに厳しい耳で評価してもらい、
そこで指摘されたことを改善すべく頑張るほうが、演奏は上達するし、
客も下手な演奏聴かされるよりそっちのほうがよっぽどいいから絶対にそうすべき」
などと言われたら、どう思うのか。
「 余計なお世話 」だとは思わないのか。
自分が言われたら反発するのに、コンクールに出る人間をとやかくいうのは、
狭量以外の何者でもない。
コンクール嫌いなら嫌いでいいから、放っといてくれないかね？ どうせ分かり合えないんだからさ。
>>147
そうか。暇な相手してくれてありがと。
ま、コンクールにでて上手くなるならそれでいいんじゃね。
間違ってもコンクールの上位のためだけの音楽はしないでくれよ。
俺はコンクールにでるよりプロのレッスンうけて音楽をすこしだけでもかじってるほうが楽しいからな。アマチュアなんだしプロにはなれんがすこしでもその世界で活躍してるプレイヤーに習うのは学ぶ事がおおい。
コンクールに出てない=下手くその集まりとコンクールに出てないバンドをおもうのも勝手だがね。
コンクールでてる俺らは努力して技術みがいてるのに、おまえらはってかwww
ま、ここはコンクールに出てるバンドも、出てないバンドも含めての場所だ。
どちらが優れてる優れてないなんてのは永遠に答えはでんだろ。価値感のちがいなんだから。だが、2ちゃんだ。暇だから否定的な意見をいってもいいだろ。いやならNGにしてみんなよ。
じゃーな。あいてしてくれてありがとよ。
そうか。暇な相手してくれてありがと。
ま、コンクールにでて上手くなるならそれでいいんじゃね。
間違ってもコンクールの上位のためだけの音楽はしないでくれよ。
俺はコンクールにでるよりプロのレッスンうけて音楽をすこしだけでもかじってるほうが楽しいからな。アマチュアなんだしプロにはなれんがすこしでもその世界で活躍してるプレイヤーに習うのは学ぶ事がおおい。
コンクールに出てない=下手くその集まりとコンクールに出てないバンドをおもうのも勝手だがね。
コンクールでてる俺らは努力して技術みがいてるのに、おまえらはってかwww
ま、ここはコンクールに出てるバンドも、出てないバンドも含めての場所だ。
どちらが優れてる優れてないなんてのは永遠に答えはでんだろ。価値感のちがいなんだから。だが、2ちゃんだ。暇だから否定的な意見をいってもいいだろ。いやならNGにしてみんなよ。
じゃーな。あいてしてくれてありがとよ。
149 ：名無し行進曲：2013/02/01(金) 07:20:58.19 ID:u8zE2Jkx
否定にもなっていない支離滅裂と思い込みだけの意見だな。ご苦労。
150 ：名無し行進曲：2013/02/01(金) 07:32:36.07 ID:cI9hOm+3
なんてったって、一番の苦悩は
男女関係・人間関係
ですな
男女関係・人間関係
ですな
151 ：名無し行進曲：2013/02/01(金) 07:43:26.30 ID:tm+FiwS+
楽団でイジメが起きた。
楽団の団員の何人かが、イジメ、意地悪をした。
イジメ、意地悪をした人達は、謝らなかった。
その上、ケラケラ笑っていた。そんな酷い事をした人達は、
・会社で左遷された。
・リストラされた。
・家を手放した。
・身内が犯罪を犯した。
・離婚した。
・死亡した。
上記のいづれかが起きた。
やって良い事、悪い事の区別がつかないのかねぇ。
楽団の団員の何人かが、イジメ、意地悪をした。
イジメ、意地悪をした人達は、謝らなかった。
その上、ケラケラ笑っていた。そんな酷い事をした人達は、
・会社で左遷された。
・リストラされた。
・家を手放した。
・身内が犯罪を犯した。
・離婚した。
・死亡した。
上記のいづれかが起きた。
やって良い事、悪い事の区別がつかないのかねぇ。
152 ：名無し行進曲：2013/02/01(金) 12:23:12.25 ID:o/MRJzfW
よくあるコンクールのための音楽って具体的におしえろください
( ･∀･)つ[おしえろ] ﾄﾞｿﾞｰ
154 ：名無し行進曲：2013/02/02(土) 00:07:49.90 ID:ROm7W9z2
定演のアンケートで「次回のご案内をさせて頂きます」って書いてあるから
住所と名前書いて出したのに何も送ってこない団体があった。
やらないなら書くなよ。
住所と名前書いて出したのに何も送ってこない団体があった。
やらないなら書くなよ。
次回なんてない
157 ：名無し行進曲：2013/02/02(土) 08:36:23.39 ID:1WsIwBwQ
あるあるあ
>>155
多分。おまえ、その地域のBLに載ってる。
多分。おまえ、その地域のBLに載ってる。
Boys Love ?
コンクールがーって言ってる奴ら、>>152の質問に答えてみろよ。
主題の提示を省いて派手な部分だけ演奏するようなカットは問題だが、それ以外の部分にどういう違いがあんのか。
主題の提示を省いて派手な部分だけ演奏するようなカットは問題だが、それ以外の部分にどういう違いがあんのか。
それが一般バンドの苦悩と何の関係が？
162 ：名無し行進曲：2013/02/02(土) 13:52:35.18 ID:94aGVxpj
>>151
因果応報って言いたいんだろ。わかるよ。
俺は、所属していた楽団のスポンサーだったレコード店に勤めていて、そこの社長に虐められた。
自分に無断で楽団名を変えたのが不愉快だったそうだ。
スポンサーに知らせないのは確かに手落ちだが、俺が団員だからって八つ当たりはなかろう。
原因作った幹部連からも謝罪もフォローもなし。
そのことを問い詰めてもノラリクラリと逃げるだけ。
こんなんじゃ他団の連中からレベルが低いと言われても仕方ない。
そんなようなことが積み重なり、不信感もあり休団中。
因果応報って言いたいんだろ。わかるよ。
俺は、所属していた楽団のスポンサーだったレコード店に勤めていて、そこの社長に虐められた。
自分に無断で楽団名を変えたのが不愉快だったそうだ。
スポンサーに知らせないのは確かに手落ちだが、俺が団員だからって八つ当たりはなかろう。
原因作った幹部連からも謝罪もフォローもなし。
そのことを問い詰めてもノラリクラリと逃げるだけ。
こんなんじゃ他団の連中からレベルが低いと言われても仕方ない。
そんなようなことが積み重なり、不信感もあり休団中。
一行おきに書く男のひとって…
コンクール至上主義の方、
大人になろうね。w
大人になろうね。w
166 ：名無し行進曲：2013/02/02(土) 18:28:24.12 ID:Kd0XRo0b
プロにはコンクールは必要だと思うが、趣味のアマにはどう解釈しても不要だろｗｗｗ
167 ：名無し行進曲：2013/02/02(土) 21:56:30.33 ID:1WsIwBwQ
ここの板にべったり張り付くコンクール叩きって幼稚で呆れる。
コンクールの幻想と戦うドンキホーテ。
アマのゴルフにも草野球にもマラソンにも絵画にもソロバンにも書道にも
競技が存在し、多くの愛好者が競っている。
部屋に篭ってコンクール叩きに熱中するより少しは世間の風に触れてみたら？
コンクールの幻想と戦うドンキホーテ。
アマのゴルフにも草野球にもマラソンにも絵画にもソロバンにも書道にも
競技が存在し、多くの愛好者が競っている。
部屋に篭ってコンクール叩きに熱中するより少しは世間の風に触れてみたら？
>>165
自分が大人のつもりなら、他人の嗜好を尊重できるだけの器量は持とうぜ。な。
自分が大人のつもりなら、他人の嗜好を尊重できるだけの器量は持とうぜ。な。
今のミニ四駆は大人がメインだっつーの
>>169
あなたが嫌煙家でないことを祈る
あなたが嫌煙家でないことを祈る
175 ：名無し行進曲：2013/02/03(日) 16:43:38.25 ID:Cyat5XnD
うわ、くだらねー
おまいら真正バカだな。
おまいら真正バカだな。
176 ：名無し行進曲：2013/02/03(日) 17:10:29.75 ID:Mm5RFBUt
177 ：名無し行進曲：2013/02/03(日) 17:50:35.18 ID:/0/t+99L
で、コンクールのための音楽って具体的に教えてくれるひとはいないのかな＾＾；
178 ：名無し行進曲：2013/02/03(日) 19:22:13.06 ID:mFwwY2Gw
179 ：名無し行進曲：2013/02/03(日) 19:57:32.69 ID:Cyat5XnD
いいぞいいぞ、やれやれー◎
ここは一般バンドの苦悩ではなく、吹奏楽コンクール
を語るスレなんだね♪
ここは一般バンドの苦悩ではなく、吹奏楽コンクール
を語るスレなんだね♪
>>1-4
スレ立て乙。
スレ立て乙。
181 ：名無し行進曲：2013/02/04(月) 22:30:29.52 ID:rLdT2D4h
ジジイどもはすぐに熱くなって脱線するから始末悪りいな
そういえばこないだウチのバンドのサックスハゲジジイがソロ吹いたのよｗ
そしたらそいつ、緊張しまくってめちゃくちゃになってやんのｗｗｗ
こんなハゲジジイが副団長ｗｗ
普段から陰湿なジジイだから、思いっきり笑ってやったｗｗ
そういえばこないだウチのバンドのサックスハゲジジイがソロ吹いたのよｗ
そしたらそいつ、緊張しまくってめちゃくちゃになってやんのｗｗｗ
こんなハゲジジイが副団長ｗｗ
普段から陰湿なジジイだから、思いっきり笑ってやったｗｗ
182 ：名無し行進曲：2013/02/04(月) 22:43:24.00 ID:JMxmqC1G
そんな低レベルなバンドで演奏するなんてかわいそう。
練習してても面白くないだろ。
存在するだけ無駄なバンド。もうやめちゃいなよ。
練習してても面白くないだろ。
存在するだけ無駄なバンド。もうやめちゃいなよ。
うそくさｗ
184 ：名無し行進曲：2013/02/04(月) 23:45:32.51 ID:c64F85Ia
老害はソロ吹くなよｗ
>>181
ハゲがサックスとかｗｗｗ
ハゲがサックスとかｗｗｗ
>>185
おっと、坂田明の悪口はそこまでだ。
おっと、坂田明の悪口はそこまでだ。
187 ：181：2013/02/05(火) 21:59:45.25 ID:mnoToi72
>>182
やめてもいくとこねえｗｗｗｗｗｗｗ
>>184
まったくｗｗｗｗ付け加えると、若くて上手いヤツが入ってくると、全力で
つぶしにかかるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ何人追い出したことかｗｗｗｗｗｗｗ
>>185
だよなあｗｗｗｗｗｗおまけに大酒飲みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ救えねえｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
やめてもいくとこねえｗｗｗｗｗｗｗ
>>184
まったくｗｗｗｗ付け加えると、若くて上手いヤツが入ってくると、全力で
つぶしにかかるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ何人追い出したことかｗｗｗｗｗｗｗ
>>185
だよなあｗｗｗｗｗｗおまけに大酒飲みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ救えねえｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
これがいい年した大人なの？ｷﾓ
189 ：名無し行進曲：2013/02/06(水) 07:35:20.99 ID:IIUQwRf1
ハゲの時点で負け
191 ：名無し行進曲：2013/02/07(木) 09:57:27.15 ID:9PVY/cuK
>>まったくｗｗｗｗ付け加えると、若くて上手いヤツが入ってくると、全力で
つぶしにかかるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ何人追い出したことかｗｗｗｗｗｗｗ
リアルにウチの楽団じゃねーか。
地元の商業高校が西関東出たときも、その話題に触れようとしない。そこのOBが入団するとネチネチといびりだす。
だから県南部の奴等にレベルが低いって言われるんだよ。
上手い下手じゃないんだよ。
つぶしにかかるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ何人追い出したことかｗｗｗｗｗｗｗ
リアルにウチの楽団じゃねーか。
地元の商業高校が西関東出たときも、その話題に触れようとしない。そこのOBが入団するとネチネチといびりだす。
だから県南部の奴等にレベルが低いって言われるんだよ。
上手い下手じゃないんだよ。
192 ：名無し行進曲：2013/02/07(木) 18:41:31.31 ID:G28uFWAh
あーあ。レベルの低いバンドはやだやだw
前にも同じ団体の話をここで聞いたな。
大丈夫か？特定されないのか？
大丈夫か？特定されないのか？
194 ：名無し行進曲：2013/02/07(木) 22:24:20.37 ID:x7qpk4rL
特定されたところで、こんなとこ見てる同士だし、どうでもいいです。
195 ：名無し行進曲：2013/02/07(木) 23:21:29.70 ID:pSIhPPE7
特定しますたｗ
日本で人気の自転車メーカー一覧
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ
ジオス・・・イタリアの名門、青い
キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄
オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計
ルイガノ・・・リア充に人気
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ
ジオス・・・イタリアの名門、青い
キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄
オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計
ルイガノ・・・リア充に人気
30代になっても続けるの？
いい年こいてコンクールって情けなくない？
いい年こいてコンクールって情けなくない？
そうやって自分の価値観こそが絶対だと思い込んでる奴のほうが情けない
199 ：名無し行進曲：2013/02/08(金) 23:43:11.18 ID:V+gU+2Y3
まずは自分の価値観が第一。異論は認める。
200 ：名無し行進曲：2013/02/16(土) 21:43:09.58 ID:DiMBYEiu
>>197
うちは、いくつになってもずっと音楽を続けて行きたいなって考えていたのだけど、貴方の意見を見てそんなこと考える人もいるんだって、嫌な気持ちになった。
貴方の考える30代の人って何をしているのが理想なの？
今までコンクールを目指す30代の人に何か意地悪なことされたの？
普通に疑問
うちは、いくつになってもずっと音楽を続けて行きたいなって考えていたのだけど、貴方の意見を見てそんなこと考える人もいるんだって、嫌な気持ちになった。
貴方の考える30代の人って何をしているのが理想なの？
今までコンクールを目指す30代の人に何か意地悪なことされたの？
普通に疑問
201 ：名無し行進曲：2013/02/17(日) 09:37:24.24 ID:ZpAnKODV
コンクールは単なる宣伝材料だからな
一般バンドはお客様に喜んでもらえる演奏は何かを追及すべき
一般バンドはお客様に喜んでもらえる演奏は何かを追及すべき
>>200
釣られすぎw
釣られすぎw
>>200
ここは2chですよｗ
ここは2chですよｗ
>>200
日本のアマ吹奏、特にコンクールがらみの活動はお子様ランチみたいなもの。
大抵の人は年をとるにつれて他の美味しい食い物を見つけたり、より本格的な食い物に触れたりして、自然とお子様ランチから離れてく。
だが中にはいい年していつまでもお子様ランチしか食わない、食おうとしない人もいる。
お子様ランチはそれはそれでいいものだから、否定はしないが
日本のアマ吹奏、特にコンクールがらみの活動はお子様ランチみたいなもの。
大抵の人は年をとるにつれて他の美味しい食い物を見つけたり、より本格的な食い物に触れたりして、自然とお子様ランチから離れてく。
だが中にはいい年していつまでもお子様ランチしか食わない、食おうとしない人もいる。
お子様ランチはそれはそれでいいものだから、否定はしないが
歳をとると奥様ランチの方がよくなったな
206 ：名無し行進曲：2013/02/18(月) 18:57:08.40 ID:CGqzTCzs
俺の入ってるバンドはコンクールへ出ていない。そんな面倒な事をする意欲も
技術もない。だからコンクールへ出て成果を出せるバンドを批判するような
立場にない。
「お子様ランチ」と言いたいなら、一流のお子様ランチを作る実力がある証明が
いるだろう。そうでなければ単なるヘタレバンドの言い訳に聞こえる。
技術もない。だからコンクールへ出て成果を出せるバンドを批判するような
立場にない。
「お子様ランチ」と言いたいなら、一流のお子様ランチを作る実力がある証明が
いるだろう。そうでなければ単なるヘタレバンドの言い訳に聞こえる。
207 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 06:50:41.87 ID:2vOcy1J+
>>206 お子様ランチの比喩を、勝手に食べる側から作る側にすり替えているが…まあいい。
作る側で例えるなら、その「一流の」お子様ランチを食べてもらって
本当の味もわからない「お子様」から「おいしいよ」と言ってもらうのが至高の喜びなのか？
（大人の食べる本格的な料理には目もくれず）
お子様から一流とのお墨付きをもらうためだけに必死になっているシェフか…。
たとえ平凡な腕前でも味わい深い料理を作って、大人に食べてもらいたいとは思わないのかな。
世の中に一人くらいはそんな変わり者がいてもいいのかもしれないが…
作る側で例えるなら、その「一流の」お子様ランチを食べてもらって
本当の味もわからない「お子様」から「おいしいよ」と言ってもらうのが至高の喜びなのか？
（大人の食べる本格的な料理には目もくれず）
お子様から一流とのお墨付きをもらうためだけに必死になっているシェフか…。
たとえ平凡な腕前でも味わい深い料理を作って、大人に食べてもらいたいとは思わないのかな。
世の中に一人くらいはそんな変わり者がいてもいいのかもしれないが…
むしろそっちの方がオナニーだろ
209 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 07:29:28.45 ID:opaEjp2Z
＞本当の味もわからない「お子様」から「おいしいよ」と言ってもらうのが至高の喜びなのか？
”本当の味”とは何ぞや。自分がやってる音楽が本当というなら、コンクールの
演奏は偽物なのか。演奏してる振りをしているだけなのか。
何となくじゃなくてみんなに分かる説明を求む。
”本当の味”とは何ぞや。自分がやってる音楽が本当というなら、コンクールの
演奏は偽物なのか。演奏してる振りをしているだけなのか。
何となくじゃなくてみんなに分かる説明を求む。
210 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 08:50:38.70 ID:2vOcy1J+
>>209
＞自分がやってる音楽が本当というなら、コンクールの演奏は偽物なのか。
比喩的表現の揚げ足をとって、なんで一方的に直接表現に置き換える？
何も自分のやっている音楽が本物だなんて言ってない。
私もコンクールに出ない市民バンドに所属しているが、コンクールの音楽が「偽物」だなどとも言っていない。
ただ、一流のお子様ランチを作る実力を証明することが必要だと表現するセンスが噴飯ものだというだけ。
単に味が濃くて甘味が多ければ「おいしい」と言ってくれて
ご飯のてっぺんに日の丸が立っていれば喜んでくれる「お子様ランチ大好き」の子ども相手に、
微妙な出汁の違いとか素材の良し悪しを使い分ける料理の腕を発揮できる？
お子様ランチを好んで食べる子供に、
人類が営々と築き上げてきた食文化の味わい（＝本当の味）が理解できるというの？
たしかに一流のシェフは大人が食べてもおいしい「お子様ランチ」を作れるだろうが、
「お子様ランチ」専門で他の料理に関心のないのシェフは傍流と言われても仕方がない。
＞自分がやってる音楽が本当というなら、コンクールの演奏は偽物なのか。
比喩的表現の揚げ足をとって、なんで一方的に直接表現に置き換える？
何も自分のやっている音楽が本物だなんて言ってない。
私もコンクールに出ない市民バンドに所属しているが、コンクールの音楽が「偽物」だなどとも言っていない。
ただ、一流のお子様ランチを作る実力を証明することが必要だと表現するセンスが噴飯ものだというだけ。
単に味が濃くて甘味が多ければ「おいしい」と言ってくれて
ご飯のてっぺんに日の丸が立っていれば喜んでくれる「お子様ランチ大好き」の子ども相手に、
微妙な出汁の違いとか素材の良し悪しを使い分ける料理の腕を発揮できる？
お子様ランチを好んで食べる子供に、
人類が営々と築き上げてきた食文化の味わい（＝本当の味）が理解できるというの？
たしかに一流のシェフは大人が食べてもおいしい「お子様ランチ」を作れるだろうが、
「お子様ランチ」専門で他の料理に関心のないのシェフは傍流と言われても仕方がない。
一人だけハブいてアンサンブルをやってるパートがある
いい大人のくせして気味が悪い
いい大人のくせして気味が悪い
212 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 18:24:36.01 ID:opaEjp2Z
>>210
くどくど比喩？を並べる割には中身のお寒いこと。
一体何を証明したいのかさっぱりわからん。
「コンクールへ出る事」と「一流の味がわからない子供」とどう結びつけるのか。
その過程が丸ごと欠落していて単に自分の妄想を語ってるだけに見えるが。
くどくど比喩？を並べる割には中身のお寒いこと。
一体何を証明したいのかさっぱりわからん。
「コンクールへ出る事」と「一流の味がわからない子供」とどう結びつけるのか。
その過程が丸ごと欠落していて単に自分の妄想を語ってるだけに見えるが。
定演の分担金を徴収されたあとに、定演出演するには合宿参加が必須と言われた。
聞いてないよ。合宿、仕事で出れない。分担金、返してもらえるのだろうか。
聞いてないよ。合宿、仕事で出れない。分担金、返してもらえるのだろうか。
214 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 21:36:54.68 ID:2vOcy1J+
>>212
私はただ「お子様ランチ」に反応しただけなのに
どうしてもコンクールに話を持って行きたいようだね。
要するに、料理の世界では「一流のお子様ランチ」なんて無意味だってことだよ。
で、吹奏楽が「お子様ランチ」だという比喩を前提にするなら、
それの一流である証明が必要だって言っていることが噴飯ものだって言ってるんだよ。
これ以上議論する気はないからレスしないでね。
私はただ「お子様ランチ」に反応しただけなのに
どうしてもコンクールに話を持って行きたいようだね。
要するに、料理の世界では「一流のお子様ランチ」なんて無意味だってことだよ。
で、吹奏楽が「お子様ランチ」だという比喩を前提にするなら、
それの一流である証明が必要だって言っていることが噴飯ものだって言ってるんだよ。
これ以上議論する気はないからレスしないでね。
215 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 21:46:39.52 ID:W10BZGbr
なんかDT吹奏ｦﾀが騒いでいますｗｗｗ
216 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 22:09:45.81 ID:opaEjp2Z
＞日本のアマ吹奏、特にコンクールがらみの活動はお子様ランチみたいなもの。
と自分で言っておきながら、ちょっと突っ込まれると
＞どうしてもコンクールに話を持って行きたいようだね。
という支離滅裂w
これは独り言だから気にすんなw
と自分で言っておきながら、ちょっと突っ込まれると
＞どうしてもコンクールに話を持って行きたいようだね。
という支離滅裂w
これは独り言だから気にすんなw
217 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 22:17:21.23 ID:RmPhOpP8
偉そうな事を言う？書く？奴に限って大した事ないんだって。
釣られ過ぎだ。
釣られ過ぎだ。
218 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 22:51:57.72 ID:4jWMzJXi
若い頃普門館に行けず、それ以来情熱と妄想だけが虚しく空回りしながら
いつの間にか大人になっちまい、一般楽団で、夢よもう一度的な理想を求め
しまいには若いもの達にウザがられてる・・・
そう、お前たちだよ、老害。
隠居して、盆栽でもやってろよ。
いつの間にか大人になっちまい、一般楽団で、夢よもう一度的な理想を求め
しまいには若いもの達にウザがられてる・・・
そう、お前たちだよ、老害。
隠居して、盆栽でもやってろよ。
なぜ「老害」と罵る人は
自分たちで好きなことができるバンドに移ったり作ろうとしたりしないの？
自分たちで好きなことができるバンドに移ったり作ろうとしたりしないの？
220 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 23:27:07.36 ID:4jWMzJXi
ん、簡単な話だ。
そういう者たちの中には利用価値のある者がたまに
いるし、老害は役にたったと大喜びしやがるし(笑)
つまりわれわれ若い世代は、お前たちをじっくりと
値踏みしながら利用し、使えない者たちは、放置
あるいは嫌がらせしながら追い出す方策を絶えず
練っているのさ。
そういう者たちの中には利用価値のある者がたまに
いるし、老害は役にたったと大喜びしやがるし(笑)
つまりわれわれ若い世代は、お前たちをじっくりと
値踏みしながら利用し、使えない者たちは、放置
あるいは嫌がらせしながら追い出す方策を絶えず
練っているのさ。
221 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 23:31:36.47 ID:opaEjp2Z
・・とその「老害」達の前では何も言えずここで虚しく吠えるのであった
222 ：名無し行進曲：2013/02/19(火) 23:38:58.64 ID:4jWMzJXi
まあこちらからは何も言わずに、いや、なぜだろう自発的に
出ていってくれてますからねえ(笑)
出ていってくれてますからねえ(笑)
223 ：名無し行進曲：2013/02/20(水) 05:12:31.72 ID:zLmrpAJq
224 ：名無し行進曲：2013/02/20(水) 07:37:10.48 ID:+eCpey7p
要するに自分でバンドを作るだけの裁量はなく
ただ既存のものに乗っかるしかできないってことか
ただ既存のものに乗っかるしかできないってことか
>>225
うちのｻｯｸｽﾊﾟｰﾄ
うちのｻｯｸｽﾊﾟｰﾄ
227 ：名無し行進曲：2013/02/20(水) 20:54:49.40 ID:0O2uo0xV
群れるのは負け組のやることだからなｗ
老害老害とピーピー喚いてるガキンチョは
一生お子様ランチでも喰っててくださいね＾＾
一生お子様ランチでも喰っててくださいね＾＾
229 ：222：2013/02/20(水) 21:41:35.31 ID:YO+32jvP
しょうがないなあ、もう（苦笑）
まずさ、224よ、お前の年齢ではまともな教育受けてないだろうから仕方ないが、
裁量という言葉は、「個人の考えによって物事を処理する」という意味合いなの。
つまり、個人に与えられた範疇でさじ加減を調節する、といったニュアンスね。
で、224の文章において、裁量という言葉が使用されているが、この場合、
「器量」とか、「度量」とかのほうが適切なんだよ。
ま、国語のお勉強はこのくらいにして。
肝心の、「自分でバンドを作るだけの裁量がなく」云々についてか。
あのなジイサンよ、お前らの時代はそれでよかったんだよ。リーマンやって、
朝から晩まで働いて、自分の時間なんてねえんだろ(笑)？寝ても覚めても
会社会社会社。
そういう生き方はあるし、排除しようとも思わないし、いいと思うよ。低学歴なんだろうし
死ぬまで働けば？って感じ。なんでもかんでも、自分でやらなきゃきがすまねえ
んだろ？そういう経験が、嫌というほど身に染みついているから、224みたいな
既存のものに乗っかるしかできないｗって思考になっちまうんだろうね。
ただね、今はさ、頭使うほうが楽だし効率的だし効果的なの。
僕だって、働いてるし、働かせてるよ？
頭と、人と、お金を。
バンドだってさ、新しく立ち上げて、メンバー集めや練習場確保や譜面の増強
に血眼になって自分の時間を犠牲にして苦労するより、既存のバンドをうまいこと
コントロールして、自分好みのカラーにしていくほうがよっぽど楽だし効率的
だよね。その中で、使える老害と、使えない老害を区別・選別し、利用できる
者はとことん利用するし、使えない老害はうまく人と知恵を働かせて出て行って
もらう、という感じかな。結果、残るのは同じような感覚を持った若者ばかり
ということになる。まことに喜ばしい。
あと面白いことに老害は、結構ツルんで辞めていってくれるので楽だったりするし。
どうだ？わかったか？老害のみなさん。
まずさ、224よ、お前の年齢ではまともな教育受けてないだろうから仕方ないが、
裁量という言葉は、「個人の考えによって物事を処理する」という意味合いなの。
つまり、個人に与えられた範疇でさじ加減を調節する、といったニュアンスね。
で、224の文章において、裁量という言葉が使用されているが、この場合、
「器量」とか、「度量」とかのほうが適切なんだよ。
ま、国語のお勉強はこのくらいにして。
肝心の、「自分でバンドを作るだけの裁量がなく」云々についてか。
あのなジイサンよ、お前らの時代はそれでよかったんだよ。リーマンやって、
朝から晩まで働いて、自分の時間なんてねえんだろ(笑)？寝ても覚めても
会社会社会社。
そういう生き方はあるし、排除しようとも思わないし、いいと思うよ。低学歴なんだろうし
死ぬまで働けば？って感じ。なんでもかんでも、自分でやらなきゃきがすまねえ
んだろ？そういう経験が、嫌というほど身に染みついているから、224みたいな
既存のものに乗っかるしかできないｗって思考になっちまうんだろうね。
ただね、今はさ、頭使うほうが楽だし効率的だし効果的なの。
僕だって、働いてるし、働かせてるよ？
頭と、人と、お金を。
バンドだってさ、新しく立ち上げて、メンバー集めや練習場確保や譜面の増強
に血眼になって自分の時間を犠牲にして苦労するより、既存のバンドをうまいこと
コントロールして、自分好みのカラーにしていくほうがよっぽど楽だし効率的
だよね。その中で、使える老害と、使えない老害を区別・選別し、利用できる
者はとことん利用するし、使えない老害はうまく人と知恵を働かせて出て行って
もらう、という感じかな。結果、残るのは同じような感覚を持った若者ばかり
ということになる。まことに喜ばしい。
あと面白いことに老害は、結構ツルんで辞めていってくれるので楽だったりするし。
どうだ？わかったか？老害のみなさん。
こんなの書きこんでる男のひとって…ｷﾓ
まあ、それがうまく行ってないっていうのがよくわかった
233 ：名無し行進曲：2013/02/20(水) 23:31:02.45 ID:RrmzGQX5
234 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 05:20:50.85 ID:8GVL2Hg0
age
235 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 05:25:24.40 ID:hHFcgtAy
釣られて見る。
>229
脳内が子供ほど他人のあげあしを取るという不思議。
てか、性格悪すぎ。同世代だったらやだなｗ
マジレスすると、どんなに崇高な理想を掲げてそれを目指したところで、前任者が作ってくれた場所を荒らして、自身の主観で不要と感じる他者を嘲り追い出す人に誰がついてくるの？
仮にその理想となるバンドが出来上がったとして、そんな人を見下した人ばかりが集っているバンド喧嘩絶えなさそうだし、陰口叩かれて、逆に追い出されそうだけど大丈夫？
てか、それだけ他人のこと上から言われるほどの知恵をお持ちなら、物凄い方なのかな？
社会的にも、音楽的にも。
それだけの実力を有していながら、2ｃｈのこんな辺鄙な場所に書き込みするなんて、一体どうしてなんだろう？
謎すぎ。
>229
脳内が子供ほど他人のあげあしを取るという不思議。
てか、性格悪すぎ。同世代だったらやだなｗ
マジレスすると、どんなに崇高な理想を掲げてそれを目指したところで、前任者が作ってくれた場所を荒らして、自身の主観で不要と感じる他者を嘲り追い出す人に誰がついてくるの？
仮にその理想となるバンドが出来上がったとして、そんな人を見下した人ばかりが集っているバンド喧嘩絶えなさそうだし、陰口叩かれて、逆に追い出されそうだけど大丈夫？
てか、それだけ他人のこと上から言われるほどの知恵をお持ちなら、物凄い方なのかな？
社会的にも、音楽的にも。
それだけの実力を有していながら、2ｃｈのこんな辺鄙な場所に書き込みするなんて、一体どうしてなんだろう？
謎すぎ。
236 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 07:25:51.53 ID:LPPyTtoc
まあ親が建てた家に住んでいろんな世話になりながら偉そうな態度
のニートと変わらんわな。要するに馬鹿。
のニートと変わらんわな。要するに馬鹿。
あからさまな仲間外しをしてその仕切っている奴は平気なんだろうか？
周りからも変な目で見られるだろう。
人間的な評価はかなり下がるはず。
周りからも変な目で見られるだろう。
人間的な評価はかなり下がるはず。
239 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 20:03:14.06 ID:fBNPnQrs
240 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 21:42:21.91 ID:pTznzKkG
確かに長く在籍しているというだけで威張りちらしている労咳と呼ぶに値する人種はいるが
それは年齢に関係ない。
しっかり運営にも携わりバンドを支えてきた年長者に対する敬意は人間として必要。
そんなことは言われなくてもわかってるよね？
それは年齢に関係ない。
しっかり運営にも携わりバンドを支えてきた年長者に対する敬意は人間として必要。
そんなことは言われなくてもわかってるよね？
241 ：名無し行進曲：2013/02/21(木) 22:31:33.81 ID:aURAyeNB
頭弱いコみたいだね。
過去の栄光にすがっていると思い込んでいるあたり。
過去の栄光にすがっていると思い込んでいるあたり。
243 ：222：2013/02/21(木) 23:01:51.00 ID:w94zzo2q
しょうがないなあ、もう(苦笑）
先輩方、ドンマイです。
がんばってくださいｗ
先輩方、ドンマイです。
がんばってくださいｗ
244 ：名無し行進曲：2013/02/22(金) 03:04:18.42 ID:YTeO2e07
一般常識を持ち合わせていないかわいそうな子供ww
バンドを作ったから敬えなんて言うやつを誰が敬うんだよ。
家族サービスもほったらかしで長年やりたい放題のような人間が。
家族サービスもほったらかしで長年やりたい放題のような人間が。
246 ：名無し行進曲：2013/02/22(金) 07:40:43.59 ID:bKU2v8lo
宴会の時、俺が先に座っていると、
その後誰も俺の隣に座らず空席ができる。
俺が遅れてきて空席に座ると、
｢あ、そこは○○さん来るんでー｣と追い払われる。
もう宴会逝きたくない・・・
その後誰も俺の隣に座らず空席ができる。
俺が遅れてきて空席に座ると、
｢あ、そこは○○さん来るんでー｣と追い払われる。
もう宴会逝きたくない・・・
247 ：名無し行進曲：2013/02/22(金) 07:42:44.46 ID:bKU2v8lo
>>246
誤爆スマソ
誤爆スマソ
誤爆に見えんｗ
打ち上げの話かとおもた
打ち上げの話かとおもた
バンドを作ったから敬えとは言ってないと思うぞ
俺は２６才でいまのバンドに４年
いまだに立ち上げメンバーも活動しているが
バンドだけでなく仕事の話やプライベートや
いろいろ話をするし相談にも乗ってくれる
自分より長く生き経験もあるからこその良いアドバイスもあるしとてもありがたい存在だ
そういった人がいないんだね
それはそれでかわいそうだ
自分は良いバンドにめぐりあえて良い先輩がいて幸せだ
俺は２６才でいまのバンドに４年
いまだに立ち上げメンバーも活動しているが
バンドだけでなく仕事の話やプライベートや
いろいろ話をするし相談にも乗ってくれる
自分より長く生き経験もあるからこその良いアドバイスもあるしとてもありがたい存在だ
そういった人がいないんだね
それはそれでかわいそうだ
自分は良いバンドにめぐりあえて良い先輩がいて幸せだ
250 ：名無し行進曲：2013/02/23(土) 00:09:25.26 ID:COOqxnRT
>>249
ガキは何にもわかってねーなｗｗｗ
ガキは何にもわかってねーなｗｗｗ
251 ：名無し行進曲：2013/02/23(土) 09:55:24.60 ID:YAsZtkbD
他の団員なら快く引き受けてくれるようなそれほど負担ではない作業を、自分の仕事（個人事業）
が忙しいからと一切引き受けず、そのくせ運営にはいちいち文句の多い問題児がいます。
その上、周りからちやほやされていないと不機嫌になり練習に来なくなります。
忙しいなら仕事に専念してバンドは辞めてくれていいです正直。
が忙しいからと一切引き受けず、そのくせ運営にはいちいち文句の多い問題児がいます。
その上、周りからちやほやされていないと不機嫌になり練習に来なくなります。
忙しいなら仕事に専念してバンドは辞めてくれていいです正直。
253 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 09:12:50.66 ID:H21L7bxp
おいらも仕事が忙しい時期は休団したり本番辞退したりするよ
迷惑かかるのわかってるからね
仕事を言い訳にする奴はたいてい仕事もいまひとつなんだよねｗ
迷惑かかるのわかってるからね
仕事を言い訳にする奴はたいてい仕事もいまひとつなんだよねｗ
254 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 11:10:06.73 ID:SI8xtT1r
仕事ができないため地位も高くないので暇だから一般バンドに夢中な奴が多いｗ
255 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 11:37:19.09 ID:rwUhA0mD
>>254
貴殿の指摘する地域はどこかしら？
貴殿の指摘する地域はどこかしら？
>>254
それはオレのことだorz...
それはオレのことだorz...
257 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 17:18:26.00 ID:oYWNyRLu
>>257
何を妄言ほざいてるんだお前はｗ
何を妄言ほざいてるんだお前はｗ
259 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 14:36:44.36 ID:l5tKdXET
>>251
貴様はＧ県Ｎ市吹の奴だな。
俺は実行委員だってかってでたのに。
土日はリアルに仕事休めず、ポスター配りなど参加出来なくて不本意なのに。
チヤホヤどころか小馬鹿にされても無視されても耐えているのに。選曲について意見はしたが、その他の事は何一つ逆らっていないのに。
そういうふうに見てたんだな。
よーくわかったよ。
俺は２日の音楽監督の還暦祝いに出るから、直接言ってくれよ。
その勇気があるならなwww
貴様はＧ県Ｎ市吹の奴だな。
俺は実行委員だってかってでたのに。
土日はリアルに仕事休めず、ポスター配りなど参加出来なくて不本意なのに。
チヤホヤどころか小馬鹿にされても無視されても耐えているのに。選曲について意見はしたが、その他の事は何一つ逆らっていないのに。
そういうふうに見てたんだな。
よーくわかったよ。
俺は２日の音楽監督の還暦祝いに出るから、直接言ってくれよ。
その勇気があるならなwww
勇気も何も
お祝いの席をぶち壊すつもりでいるのが酷いな
お祝いの席をぶち壊すつもりでいるのが酷いな
261 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 20:01:27.38 ID:l5tKdXET
付け加えると、俺が団を休んでいるのはチヤホヤされないからじゃない。
家の事情や仕事の関係で団の活動が負担になってきているのと、あとは依怙贔屓する上層部への不信感。
家の事情や仕事の関係で団の活動が負担になってきているのと、あとは依怙贔屓する上層部への不信感。
263 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 08:43:31.56 ID:NjgJNNEC
てか>>259の主張通りなら該当者じゃないのに何で自分だと思うんだw
なんかやましく思ってることでもあるんじゃないの？
別に誰のこととも言ってないんだからスルーしとけばいいだけなのに。
別に誰のこととも言ってないんだからスルーしとけばいいだけなのに。
まあ
今日はお世話になっているA先生の還暦祝いらしいですから
しっかしG県じゃ伏字になってねーよな
さすが未開地グンマー
今日はお世話になっているA先生の還暦祝いらしいですから
しっかしG県じゃ伏字になってねーよな
さすが未開地グンマー
沼田市かあ・・・
267 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 16:40:20.43 ID:f1dDzQbA
最近は地元では「マングー」と言うｗ
考えてみたらG阜県N津川市っていうのもあったわ
でもヌマッターで還暦祝はHPにも載ってる
でもヌマッターで還暦祝はHPにも載ってる
N津川にはそんなギスギスしたバンドないｗ
270 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 14:29:41.78 ID:zD430L8e
吹奏楽編成の台所用品による変奏曲を小学校の金管バンドでやるにはどう変えたらいいですか？
例えば、フルートパート部分にピアニカやリコーダ。
クラリネット部分に、トランペット
トランペットの楽譜をコルネットで
は無理？
良いやり方があったら教えてください。
例えば、フルートパート部分にピアニカやリコーダ。
クラリネット部分に、トランペット
トランペットの楽譜をコルネットで
は無理？
良いやり方があったら教えてください。
271 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 15:37:33.34 ID:zD430L8e
お願いします
>>270
そんなもんじゃね?
そんなもんじゃね?
273 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 19:27:17.49 ID:zD430L8e
やっぱり、それで演奏するしかないかな？
フルート→リコーダかピアニカ
クラリネット→トランペット
でやった場合は、トランペットのパートの楽譜は他の金管でフォロー出来たりコルネットでやったりでごまかしつきますか？
小学校の金管クラブでこれをやり、保護者と子供で一体化したり先生方と金管クラブが交流したら楽しいかなと考えました。
楽譜的には音楽が苦手な先生達も対応出来るかなと。
どうかな？
フルート→リコーダかピアニカ
クラリネット→トランペット
でやった場合は、トランペットのパートの楽譜は他の金管でフォロー出来たりコルネットでやったりでごまかしつきますか？
小学校の金管クラブでこれをやり、保護者と子供で一体化したり先生方と金管クラブが交流したら楽しいかなと考えました。
楽譜的には音楽が苦手な先生達も対応出来るかなと。
どうかな？
274 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 20:58:35.05 ID:UOFBeT5I
伴奏は最悪旋律とベースラインが格好つけばどうにかなる
肝心のソロ打楽器パートはどうなのよ
寒い自己満足オナニー演奏になりがちだからその手の曲は
肝心のソロ打楽器パートはどうなのよ
寒い自己満足オナニー演奏になりがちだからその手の曲は
275 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 22:35:49.15 ID:zD430L8e
打楽器もパーカッションの児童をリーダーに保護者や先生をいれたら良いかと考えてます。
276 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 22:37:06.59 ID:zD430L8e
ベースラインは、ボーンやユーホ、チューバですか？
ちょっ、楽譜も見ずに検討してるんかwww
ちなみに台所パート以外に普通の打楽器も結構あるからね
台所パートは中盤からメロディの受け渡しがあって
ハンドベルクワイアみたいになるんだけど、
練習を重ねてかないとやってても面白くならないよ
あと、皿がすぐ割れる
ちなみに台所パート以外に普通の打楽器も結構あるからね
台所パートは中盤からメロディの受け渡しがあって
ハンドベルクワイアみたいになるんだけど、
練習を重ねてかないとやってても面白くならないよ
あと、皿がすぐ割れる
金管系はそんなに数は要らないが、
木管系が意外にしんどかった記憶がある。
あんまり金管バンド向けではないような。
百均で買った鍋とかボウルはあっという間にボコボコになった。
木管系が意外にしんどかった記憶がある。
あんまり金管バンド向けではないような。
百均で買った鍋とかボウルはあっという間にボコボコになった。
台所～のソロ打楽器やったことあるが、手順とか良く考えないと意外と難しいと思う。
小学生に出来るんかな。
ま、楽しく出来れば、叩けたかどうかなんて二の次三の次なんだろうが。
小学生に出来るんかな。
ま、楽しく出来れば、叩けたかどうかなんて二の次三の次なんだろうが。
281 ：名無し行進曲：2013/03/08(金) 06:28:54.81 ID:jLdYUnYQ
台所用品～は難しいよ、似たようなのでキッチンフェスタって曲がある。こっちの方がかんたん。
素人に演奏参加させるのだと、空きペットボトルでシェーカー作って、風になりたいとか第三の男に合わせてシャカシャカ…ってのやったことある。企画は極力シンプルに、あまり複雑なことはやらせない方が吉。
素人に演奏参加させるのだと、空きペットボトルでシェーカー作って、風になりたいとか第三の男に合わせてシャカシャカ…ってのやったことある。企画は極力シンプルに、あまり複雑なことはやらせない方が吉。
恥ずかしながら台所用品～を今まで聴いたことがなかったんだけど、これって下手なところがやったら崩壊して曲にならなそうだね
YouTubeにあった演奏もリズムが崩壊してたし
YouTubeにあった演奏もリズムが崩壊してたし
どうせ簡単だろと甘く見てたら痛い目にあう典型的な曲ってことだね。
吹奏楽ある程度やってる人間でもそうなんだから、ましてや素人にやらせたら、
目も当てられない状況になりそう。そもそも曲になるのかな？
>>275もどうもあの曲を甘く考えている節があるのが気になる。
楽しくやるのはいいが、曲がむちゃくちゃになったとき、
傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
吹奏楽ある程度やってる人間でもそうなんだから、ましてや素人にやらせたら、
目も当てられない状況になりそう。そもそも曲になるのかな？
>>275もどうもあの曲を甘く考えている節があるのが気になる。
楽しくやるのはいいが、曲がむちゃくちゃになったとき、
傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
意外に木管パートが大変な曲なんだよな。
>>283
> 傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
そうかもしれないけど、どうせ中学校に上がったらコンクールで
好成績を目指さなければならないんだから、今のうちから試練を
与えるのもいいかと思う。
> 傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
そうかもしれないけど、どうせ中学校に上がったらコンクールで
好成績を目指さなければならないんだから、今のうちから試練を
与えるのもいいかと思う。
>>283
＞楽しくやるのはいいが、曲がむちゃくちゃになったとき、
＞傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
む～、
このレベルなら、むちゃくちゃになったとしても、その認識が無い可能性があるかも？
＞楽しくやるのはいいが、曲がむちゃくちゃになったとき、
＞傷つく子が出てこないかな、とちょっと心配に。
む～、
このレベルなら、むちゃくちゃになったとしても、その認識が無い可能性があるかも？
なんかガチャガチャうるさいだけで、曲にすらならないと思う。
288 ：名無し行進曲：2013/03/09(土) 17:02:04.08 ID:KQcr2kNp
この曲は、打楽器奏者のパフォーマンス。
楽器を叩くだけじゃなく、ウケをねらう演出。
楽器を叩くだけじゃなく、ウケをねらう演出。
もちろん、ウケねらいの曲でしょ。台所用品使ってるんだし。
んなこと言われなくたってみんな分かってる。
んなこと言われなくたってみんな分かってる。
ウケ狙いの曲ほど、メロディーや伴奏が崩れると
寒々しいものはない。
寒々しいものはない。
ただ今回の場合は、先生や保護者も一緒になって演奏、らしいからねえ。
客がいない内輪だけの演奏なら、崩壊しても楽しけりゃそれでいいじゃんという考え方もあるだろうし。
ただ、その中に生徒が混ざっているというのが気がかりなんだよね。
本番なんて大人でも緊張するのに、本番いきなり素人が入ってきて演奏かき回されたら、
マジメに練習してきた子ほど気分を害するんじゃないかと思うのだが。
客がいない内輪だけの演奏なら、崩壊しても楽しけりゃそれでいいじゃんという考え方もあるだろうし。
ただ、その中に生徒が混ざっているというのが気がかりなんだよね。
本番なんて大人でも緊張するのに、本番いきなり素人が入ってきて演奏かき回されたら、
マジメに練習してきた子ほど気分を害するんじゃないかと思うのだが。
一般バンドで楽器上手い人、学生時代全国とか出てた人ばかりだけど、
そういう学校って大抵バカ学校だから、いい人なんだけど考え方が全く合わない。
会社は飲食関係か派遣とか。収入も低いし。未婚者多いし。働いてる高校生と会話してる感じ。
大人なのにビジネスとか組織とかそういう視点が無い。
コンクールの時だけ虎から団員扱いにしてくれるのはいいけど、
正直毎週練習してる団員に申し訳ない。運営の人はそういうの気にしないのかな？
賞欲しいのは分かるが、それなら上手い奴だけでコンクールだけ出る団体作ればいいのにって思う。
「自己満足だけではなく技術向上を目指す団体なのでコンクールに出る」
とか言うけど、そもそもコンクール出ないと技術向上できないなら
それを言うお前を指導してきた指導者を疑うわ。
コンクール無くても上手くなれるっつーの。学生時代何を習ったんだか。
、、、と、一応、楽器上手いねと言われる立場の人間からの愚痴でした。
コンクールの不正はほどほどに。「どこもやってるし」だといつかは・・・
運営の人頑張って（笑
そういう学校って大抵バカ学校だから、いい人なんだけど考え方が全く合わない。
会社は飲食関係か派遣とか。収入も低いし。未婚者多いし。働いてる高校生と会話してる感じ。
大人なのにビジネスとか組織とかそういう視点が無い。
コンクールの時だけ虎から団員扱いにしてくれるのはいいけど、
正直毎週練習してる団員に申し訳ない。運営の人はそういうの気にしないのかな？
賞欲しいのは分かるが、それなら上手い奴だけでコンクールだけ出る団体作ればいいのにって思う。
「自己満足だけではなく技術向上を目指す団体なのでコンクールに出る」
とか言うけど、そもそもコンクール出ないと技術向上できないなら
それを言うお前を指導してきた指導者を疑うわ。
コンクール無くても上手くなれるっつーの。学生時代何を習ったんだか。
、、、と、一応、楽器上手いねと言われる立場の人間からの愚痴でした。
コンクールの不正はほどほどに。「どこもやってるし」だといつかは・・・
運営の人頑張って（笑
> コンクール無くても上手くなれるっつーの。学生時代何を習ったんだか。
それはどうなんだろ。
そりゃ、コンクールに出たからといって上手くなれるとは限らんが、
コンクールに出てないところで上手いところって正直聞いたこと無いけど。
それはどうなんだろ。
そりゃ、コンクールに出たからといって上手くなれるとは限らんが、
コンクールに出てないところで上手いところって正直聞いたこと無いけど。
所詮アマチュアだから、わかりやすい目標がないとみんな緊張感も持続しないしね
296 ：名無し行進曲：2013/03/11(月) 22:22:24.79 ID:ubrmV8bD
地方公務員の精神は腐っているな！
納めた税金返せよｗ
納めた税金返せよｗ
298 ：名無し行進曲：2013/03/13(水) 20:25:46.04 ID:Wb9u8liv
299 ：名無し行進曲：2013/03/13(水) 21:04:09.60 ID:AhqERLKv
自分を追い込んだり追い込まれないと実力を発揮できないタイプの奴と、追い込まれるとプレッシャーでダメになる奴の違いだろ。
>>298
アンブシュアの話と雰囲気の話をごっちゃにしちゃう人って……
アンブシュアの話と雰囲気の話をごっちゃにしちゃう人って……
>>298
「緊張」と「あがる」は別物だからなw
「緊張」と「あがる」は別物だからなw
>>303
一緒じゃねーか
一緒じゃねーか
305 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 23:41:22.32 ID:N4+fOTT4
ｔｅｓｔ
306 ：名無し行進曲：2013/03/15(金) 23:47:05.12 ID:N4+fOTT4
ttp://wish-wind.com/←ここ知ってる？
最近知り合ったヤツがここの関係者らしいが、
やたらと音大出身で成り立ってる事を強調してるのよね。
誰か演奏会行った人いる？
一度聞いた事あるけど、彼等は一体何を目指しているのだろう、ってのが正直な感想・・・。
最近知り合ったヤツがここの関係者らしいが、
やたらと音大出身で成り立ってる事を強調してるのよね。
誰か演奏会行った人いる？
一度聞いた事あるけど、彼等は一体何を目指しているのだろう、ってのが正直な感想・・・。
>>304
「緊張」と「あがる」は単純に別物とも同じともいいきれない。
「緊張」は物事に接する時、神経がピンと張りつめている状態のことを言うと思うが、
だからと言って周囲の状況を見れなくなってしまうほどではない。場合によっては、
かえって集中力が高まって冷静になってることすらある。
「あがり」は緊張が高まりすぎて集中や冷静さを失ってしまっている状態。
「緊張」と「あがる」は単純に別物とも同じともいいきれない。
「緊張」は物事に接する時、神経がピンと張りつめている状態のことを言うと思うが、
だからと言って周囲の状況を見れなくなってしまうほどではない。場合によっては、
かえって集中力が高まって冷静になってることすらある。
「あがり」は緊張が高まりすぎて集中や冷静さを失ってしまっている状態。
>>306
何を目指すって、彼らはプロ奏者を目指してるんでしょ？
プロバンドに就職できるまでの腰掛バンドという感じがするけど。
しかし、YouTubeに今年の課題曲の動画を載せてるバンド、ここだったのか。
現役音大生やその卒業生のバンドなら、そりゃ上手いはずだ。
何を目指すって、彼らはプロ奏者を目指してるんでしょ？
プロバンドに就職できるまでの腰掛バンドという感じがするけど。
しかし、YouTubeに今年の課題曲の動画を載せてるバンド、ここだったのか。
現役音大生やその卒業生のバンドなら、そりゃ上手いはずだ。
309 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 21:01:00.85 ID:C9pxkUSN
310 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 23:41:05.51 ID:AIVuAw+D
音大上がりがアマの楽団にいる時点で「なんちゃって音大出」＝ニートｗ
音楽なんて才能やセンス＋努力がなければ食っていけないｗ
その点、地方公務員は楽で給料もよくリストラなしでｳﾏｰｗ
音楽なんて才能やセンス＋努力がなければ食っていけないｗ
その点、地方公務員は楽で給料もよくリストラなしでｳﾏｰｗ
去年の課題曲の「よろこびへ歩きだせ」は結局ここの団体のが一番良い演奏だったなぁ
コンクールではもっと良い演奏が聴けるかと思ったのにがっかり
コンクールではもっと良い演奏が聴けるかと思ったのにがっかり
314 ：名無し行進曲：2013/03/20(水) 07:38:17.04 ID:M5pIfhYl
二流音大にさえ入れなかったド素人が、音大生に対して「真のプロへの道」を説くスレと聞いて
315 ：名無し行進曲：2013/03/20(水) 11:56:52.67 ID:/Y/mm61T
連盟に入らず、当然コンクールにも出もしないで、ポストウィーンフィルみたいな戯言ほざく我が楽団。
>>315
べつにいいんじゃね？
バンドが上達することと、吹連加入やコンクール出場はイコールではない。
コンクール不出場・吹連未加入で、すげえ上手いアマチュアバンドというのは聞いたことないから、
そういうバンドを目指して頑張ってほしいね。
べつにいいんじゃね？
バンドが上達することと、吹連加入やコンクール出場はイコールではない。
コンクール不出場・吹連未加入で、すげえ上手いアマチュアバンドというのは聞いたことないから、
そういうバンドを目指して頑張ってほしいね。
土気？
319 ：名無し行進曲：2013/03/20(水) 23:37:08.33 ID:05oJ8fHQ
吹奏楽なんて単なる趣味だろｗ
一般バンドは出会い系サークルｗ
結婚したら退団が基本ｗ
一般バンドは出会い系サークルｗ
結婚したら退団が基本ｗ
>>314
二流音大にさえ入れなかったド素人に「真のプロへの道」を説かれてどう思った？ねえどう思った？
二流音大にさえ入れなかったド素人に「真のプロへの道」を説かれてどう思った？ねえどう思った？
322 ：名無し行進曲：2013/03/21(木) 14:48:08.10 ID:P+JMNTMP
大人なんだから、他人に迷惑をかけなきゃどう楽しんだって良いでしょ。
コンクール楽しくない人も当然いるだろうし。
楽しい人もいるだろうし。どっちでも好きなようにやればいーじゃん。
吹奏楽だけじゃないけどさ、人の価値観を認められない人が増えたよね。
別になんでもいーじゃん、自分が所属する団体が自分と合わなきゃ
他の楽団探せば良いだけの話。コンクールにしろ、有料演奏会にしろ。
音大生のトラ盛って全国出てる楽団は俺もヒクよ。。。でも、だったら
自分がそこに関わらなければ良いだけ。それが『大人の対応』だと思うけど。
「何が何でも全国行きたい」大人がいても悪くないでしょ。
俺はそういう「いかなる手段をもってしても」みたいな神経は信じられないから、
勝手に全国でもなんでも出てくれれば良いけどね。
みんながコンクール嫌がったら一般の部は廃止でしょ。現段階でそれはない。
需要があるから、それだけ続いてる。それだけの話。
『共通の趣味がある人と、皆で一緒に音楽できる、同じ酒が飲める』
俺はそういう場が持てるのは、それだけで十分幸せだと思う。
コンクールとか、演奏会の料金は。。。幹部に任せちゃうな、
俺はどっちでも良いよ。
コンクール楽しくない人も当然いるだろうし。
楽しい人もいるだろうし。どっちでも好きなようにやればいーじゃん。
吹奏楽だけじゃないけどさ、人の価値観を認められない人が増えたよね。
別になんでもいーじゃん、自分が所属する団体が自分と合わなきゃ
他の楽団探せば良いだけの話。コンクールにしろ、有料演奏会にしろ。
音大生のトラ盛って全国出てる楽団は俺もヒクよ。。。でも、だったら
自分がそこに関わらなければ良いだけ。それが『大人の対応』だと思うけど。
「何が何でも全国行きたい」大人がいても悪くないでしょ。
俺はそういう「いかなる手段をもってしても」みたいな神経は信じられないから、
勝手に全国でもなんでも出てくれれば良いけどね。
みんながコンクール嫌がったら一般の部は廃止でしょ。現段階でそれはない。
需要があるから、それだけ続いてる。それだけの話。
『共通の趣味がある人と、皆で一緒に音楽できる、同じ酒が飲める』
俺はそういう場が持てるのは、それだけで十分幸せだと思う。
コンクールとか、演奏会の料金は。。。幹部に任せちゃうな、
俺はどっちでも良いよ。
323 ：名無し行進曲：2013/03/21(木) 17:18:44.05 ID:xaVPm+7E
鉄ヲタと同じで周りが見えなくなるまでのめり込むのもどうかと思うね。
325 ：名無し行進曲：2013/03/21(木) 21:41:49.39 ID:wgUoLfwb
>>322
主体性が全くないクズ人間そのものｗ
主体性が全くないクズ人間そのものｗ
326 ：名無し行進曲：2013/03/21(木) 23:25:35.67 ID:P+JMNTMP
Wishは上手だと思う。俺は知り合いにCD聞かせてもらっただけだけど。。。
彼らだってそこの楽団の活動だけしてるわけじゃないでしょ。
>>309の通り、10年後や20年後に繋がってれば、それは素晴らしいこと。
九州にもここと似たような楽団があったと思う。確かに現段階で
『何をしたいか』の道筋が出てこないのは事実だけど。
(もともと何かそういう類いの志があったわけではないんじゃないのかな？
「こういうことやったら面白いんじゃないか」的な？分からんけど)
>>325はぁ（´・ω・｀）・・・どーもすみません。
彼らだってそこの楽団の活動だけしてるわけじゃないでしょ。
>>309の通り、10年後や20年後に繋がってれば、それは素晴らしいこと。
九州にもここと似たような楽団があったと思う。確かに現段階で
『何をしたいか』の道筋が出てこないのは事実だけど。
(もともと何かそういう類いの志があったわけではないんじゃないのかな？
「こういうことやったら面白いんじゃないか」的な？分からんけど)
>>325はぁ（´・ω・｀）・・・どーもすみません。
327 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 00:18:06.06 ID:tZGoUXpz
任せてくれる人はまだいい
文句垂れるクセに練習来ない奴より
文句垂れるクセに練習来ない奴より
329 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 13:10:49.25 ID:7/9le9Em
意見言っても聞く耳持たないから、練習に来るのが嫌になる。
気持ちは分かるが、それ以前に、団のために人よりも二倍も三倍も働いているの？
団のために人並み以下しか働かないのに、意見だけは訊いてほしいなんてのは
図々しいといわざるを得ない。
団のために人の何倍も働いてるにも関わらず、団は意見に耳を貸してくれないという人だけが、
文句をいう資格があると思うぞ。
団のために人並み以下しか働かないのに、意見だけは訊いてほしいなんてのは
図々しいといわざるを得ない。
団のために人の何倍も働いてるにも関わらず、団は意見に耳を貸してくれないという人だけが、
文句をいう資格があると思うぞ。
331 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 17:24:15.76 ID:fGRPiD+F
>>327
コンクールに出るか出ないか、演奏会が無料か有料か。
俺の場合、ソコにはあまり左右されない。どっちでも構わない。
みんなで演奏できれば、ステージの性質は何でも良い。
逆にコンクール、定期演奏会、慰問etc...そこに貴賎をつける
アマチュア楽団の方が嫌だな。「仕方なく優先順位がついてしまう、
本来は申し訳ない話なんだけど。。。」このぐらいが良いと思う、俺はね。
演奏が楽しいか、仲間と楽しく酒が飲めるか。そっちの方がよほど大事。
別に楽団の運営をしたいわけじゃない、人並みに協力はするけど。
コンクールに出るか出ないか、演奏会が無料か有料か。
俺の場合、ソコにはあまり左右されない。どっちでも構わない。
みんなで演奏できれば、ステージの性質は何でも良い。
逆にコンクール、定期演奏会、慰問etc...そこに貴賎をつける
アマチュア楽団の方が嫌だな。「仕方なく優先順位がついてしまう、
本来は申し訳ない話なんだけど。。。」このぐらいが良いと思う、俺はね。
演奏が楽しいか、仲間と楽しく酒が飲めるか。そっちの方がよほど大事。
別に楽団の運営をしたいわけじゃない、人並みに協力はするけど。
問題は、楽しい演奏、の「楽しい」の部分が、
人によって定義がまちまちなのがややこしいんだよな。
人によって定義がまちまちなのがややこしいんだよな。
333 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 21:50:44.28 ID:bObe/hyV
「楽しく」合奏しましょう！なんて言っている奴はB型しかいないｗ
334 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 21:59:03.02 ID:+DMbmhaP
ほとんど練習に参加しない。なぜだか演奏会前には数回練習に来る。めちゃくちゃ吹いて場壊し。飲み会になるとはしゃぎ出す。はっきり言って迷惑です。無視されてるのがわからないのですか。今度、はっきり言いましょうか。みんなの前で。
335 ：名無し行進曲：2013/03/22(金) 23:51:38.16 ID:fGRPiD+F
長文スマソ。
>>332
楽しいの定義なんてまちまちで良いと思うよ。人それぞれ。
『何が何でも全国大会！』のために音大生を乗っけることも、
そいつらがそれで楽しければ良いんじゃない。(良くないんだけどね、規約が)
趣味なんて楽しむもんでしょ。自分がみんなと一緒に吹ければ、
俺はそれ以上は望まないよ。「合奏＝楽しい」そんだけです。
本当に音楽か楽器が好きなら、やる曲だけは勝手に上手くなるよ。
下手だとつまんない、上手いと楽しい。
ただ人によっては年齢もあるし、仕事もあるし、家庭もあるし....
色んな事が学生時代のようにはいかない。。。
そういう中で頑張れば良いんでないか。もう大人なんだし。
ややこしいのは、他人の価値観を認められない連中だよ。
「人それぞれ」が分かんないのかね、っていうのは
吹奏楽に限らずよくよく思う。社会問題のレベルだわ。
まとまるわけがないんだよ、まとめたら宗教みたいになっちゃうよw(なってるか？w)
「別になんでもいーじゃん」っていう側面も大事だと俺は思うよ。
もちろん音楽的なレベルは楽団によって様々だから
そこ間違えちゃうと楽しくない、というか残念すぐる。
でもそれも、趣味の世界のコミュニティではドコでも起こり得ること。
上手いヤツが抜けるかヘタクソが消えるか、はたまた分裂か。
それもコミュニティそれぞれ。
ちなみに俺はA型だ>>333。粘着質でスマソ。
>>332
楽しいの定義なんてまちまちで良いと思うよ。人それぞれ。
『何が何でも全国大会！』のために音大生を乗っけることも、
そいつらがそれで楽しければ良いんじゃない。(良くないんだけどね、規約が)
趣味なんて楽しむもんでしょ。自分がみんなと一緒に吹ければ、
俺はそれ以上は望まないよ。「合奏＝楽しい」そんだけです。
本当に音楽か楽器が好きなら、やる曲だけは勝手に上手くなるよ。
下手だとつまんない、上手いと楽しい。
ただ人によっては年齢もあるし、仕事もあるし、家庭もあるし....
色んな事が学生時代のようにはいかない。。。
そういう中で頑張れば良いんでないか。もう大人なんだし。
ややこしいのは、他人の価値観を認められない連中だよ。
「人それぞれ」が分かんないのかね、っていうのは
吹奏楽に限らずよくよく思う。社会問題のレベルだわ。
まとまるわけがないんだよ、まとめたら宗教みたいになっちゃうよw(なってるか？w)
「別になんでもいーじゃん」っていう側面も大事だと俺は思うよ。
もちろん音楽的なレベルは楽団によって様々だから
そこ間違えちゃうと楽しくない、というか残念すぐる。
でもそれも、趣味の世界のコミュニティではドコでも起こり得ること。
上手いヤツが抜けるかヘタクソが消えるか、はたまた分裂か。
それもコミュニティそれぞれ。
ちなみに俺はA型だ>>333。粘着質でスマソ。
> もちろん音楽的なレベルは楽団によって様々だから
> そこ間違えちゃうと楽しくない、というか残念すぐる。
そういうのがややこしいわけだが……
一番やっかいなのが、コンクールで中途半端な成績をおさめてるバンドだろうな。
コンクールに出ないバンドの気楽さ、コンクールでいい成績をおさめてるバンドの上手さ、
両方をとろうとして、結局どっちつかずになってしまってるから、
気楽にやりたい派、上手いバンドを目指したい派、の両方が不満に思っているという。
> そこ間違えちゃうと楽しくない、というか残念すぐる。
そういうのがややこしいわけだが……
一番やっかいなのが、コンクールで中途半端な成績をおさめてるバンドだろうな。
コンクールに出ないバンドの気楽さ、コンクールでいい成績をおさめてるバンドの上手さ、
両方をとろうとして、結局どっちつかずになってしまってるから、
気楽にやりたい派、上手いバンドを目指したい派、の両方が不満に思っているという。
338 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 07:34:33.87 ID:6rLJHdpL
楽しく演奏できればそれでいい。それはもっともな事であり、各自が演奏活動を
する最大の理由がそこ。
でも実際はどうか。
楽しく演奏できればいい＝吹けても吹けなくても自分さえ楽しければいい。
（下手でも文句言うな。どうせ素人なんだからお客も我慢しろ・・）
という良きアマチュアリズムどころか無責任で尊大な態度を平気でとって、
それで演奏会を開いてお客に聴きに来いと言う。
そういう尊大さが通用するのはアマ同士であって、プロが指導するときは無闇に
甘えさせない。ちゃんと出来るように練習しろって言うよな。
する最大の理由がそこ。
でも実際はどうか。
楽しく演奏できればいい＝吹けても吹けなくても自分さえ楽しければいい。
（下手でも文句言うな。どうせ素人なんだからお客も我慢しろ・・）
という良きアマチュアリズムどころか無責任で尊大な態度を平気でとって、
それで演奏会を開いてお客に聴きに来いと言う。
そういう尊大さが通用するのはアマ同士であって、プロが指導するときは無闇に
甘えさせない。ちゃんと出来るように練習しろって言うよな。
339 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 11:40:17.52 ID:xdmNtKBI
>>338
演奏会の下手とか上手いなんて、結局聞いた側が決めることであって。
プロは当然上手じゃなきゃダメだけど、
アマチュアがそこ突き詰め過ぎるのもどうかと思う。
ただ、明らかにお客さんが楽しめないヘタクソさだったら演奏する側も
つまんないでしょ。アンケートでボッコボコに書かれても平気ならまぁ、
ある意味その神経の図太さも立派だと思うけどww
アマチュアなんだからアマチュアリズムが全て悪いとは思わないよ。
ただお客さんには楽しんで貰わないと。良い演奏会にしたいのも当然。
>少しは真面目にそこそこ気楽に
これだと思う。あまり極端な考えになり過ぎるべきではない。
演奏会の下手とか上手いなんて、結局聞いた側が決めることであって。
プロは当然上手じゃなきゃダメだけど、
アマチュアがそこ突き詰め過ぎるのもどうかと思う。
ただ、明らかにお客さんが楽しめないヘタクソさだったら演奏する側も
つまんないでしょ。アンケートでボッコボコに書かれても平気ならまぁ、
ある意味その神経の図太さも立派だと思うけどww
アマチュアなんだからアマチュアリズムが全て悪いとは思わないよ。
ただお客さんには楽しんで貰わないと。良い演奏会にしたいのも当然。
>少しは真面目にそこそこ気楽に
これだと思う。あまり極端な考えになり過ぎるべきではない。
その「極端」の程度も、人によってまちまちなのがね……
まあだからこそ、近い認識の奴ら同士でバンドを組んでやればいいという話に
戻っていくのだが。
まあだからこそ、近い認識の奴ら同士でバンドを組んでやればいいという話に
戻っていくのだが。
341 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 14:53:26.58 ID:6rLJHdpL
ひとつの基準を考えるなら、自分がその演奏を聴いて楽しめるかどうか
って事。自分が聴いてつまらない演奏を人に聴かせて楽しんでもらえる
と思う方がおかしい。
料理を作って人に食べさせるなら、自分が食べて不味いものを出したり
しないだろう。
ところがアマチュアの世界では「味はわからん。作るのは楽しめたから
私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、第一そこまでやる
つもりもない。不味いかもしれないが是非食べて楽しんでくれ」と。
お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
アマチュア独特の不思議なルールがそこにある。
って事。自分が聴いてつまらない演奏を人に聴かせて楽しんでもらえる
と思う方がおかしい。
料理を作って人に食べさせるなら、自分が食べて不味いものを出したり
しないだろう。
ところがアマチュアの世界では「味はわからん。作るのは楽しめたから
私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、第一そこまでやる
つもりもない。不味いかもしれないが是非食べて楽しんでくれ」と。
お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
アマチュア独特の不思議なルールがそこにある。
342 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 16:24:26.49 ID:BCT3LR4Y
そんなルールねぇよ。
>>341
> お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
言っちゃいけないということはないだろｗ
それに、仮に言っちゃいけないとしても、演奏を聴きに行くかどうかはお客が決めることだから、
「不味」かったら次回以降はもう足を運ばないという選択は出来るよ。
まあ、タダで聞かせるなら、それはそれでもいいんじゃないかな。
問題は、演奏会で入場料をとる、招待演奏で主催者がギャラを払うなど、
バンドの収入になるかは関係なく、客との間に金銭のやり取りが発生する場合だなあ。
そうなったら、いくらアマでも、最低でもカネをとった分の演奏はせねばならない義務が生じるのに、
当の演奏者が、
> 作るのは楽しめたから私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、
> 第一そこまでやるつもりもない。
などと言ってる有料演奏会に、おまいは果たして聴きに行きたいか？ ってことだなｗ
「自分さえ楽しければ」なんて言ってられるのは、誰からもカネをとらない場合に限る話だろうね。
どういう形でも、客からカネをとるなら、アマチュアといえども、その「責任」は自覚すべきだと思うな。
> お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
言っちゃいけないということはないだろｗ
それに、仮に言っちゃいけないとしても、演奏を聴きに行くかどうかはお客が決めることだから、
「不味」かったら次回以降はもう足を運ばないという選択は出来るよ。
まあ、タダで聞かせるなら、それはそれでもいいんじゃないかな。
問題は、演奏会で入場料をとる、招待演奏で主催者がギャラを払うなど、
バンドの収入になるかは関係なく、客との間に金銭のやり取りが発生する場合だなあ。
そうなったら、いくらアマでも、最低でもカネをとった分の演奏はせねばならない義務が生じるのに、
当の演奏者が、
> 作るのは楽しめたから私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、
> 第一そこまでやるつもりもない。
などと言ってる有料演奏会に、おまいは果たして聴きに行きたいか？ ってことだなｗ
「自分さえ楽しければ」なんて言ってられるのは、誰からもカネをとらない場合に限る話だろうね。
どういう形でも、客からカネをとるなら、アマチュアといえども、その「責任」は自覚すべきだと思うな。
344 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 17:26:31.50 ID:xdmNtKBI
>>340
俺もその戻り方で良いと思う。
>>341
プレイヤーにはプレイヤーの、客には客の立場とかマナーがある。
そこ混同してるバカと真面目に話しちゃうと、ややこしいんじゃない？
「不味くて何が悪い！黙って食え！」これはヒクわ。。。
「不出来かもしれませんが、今日のために一生懸命作りました。
宜しければ召し上がって下さい」これなら良いんでないか？
ほとんどのバンドは(学生時代の教育にも助けられて)この謙虚さは
持ってると思ってたけど。本音は知らんけどねw
>お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
いくら何でもこれは無いだろ...あるの？
こんなん言ってるヤツいたらドン引きだわ。。。
プロオケだって言われるときはヘタクソって言われてるのに。
ただまぁ同じ客の立場だったら、500円かそこらの演奏会に行って
「まぢヘタクソ！ホント時間無駄にしたわ！」なんて他の客が言ってたら
なに言っちゃってんの？wとは思うけどね。
でもそこで演奏したやつが一緒に「なに言っちゃってんの？w」とは
言っちゃいかんだろうww
俺もその戻り方で良いと思う。
>>341
プレイヤーにはプレイヤーの、客には客の立場とかマナーがある。
そこ混同してるバカと真面目に話しちゃうと、ややこしいんじゃない？
「不味くて何が悪い！黙って食え！」これはヒクわ。。。
「不出来かもしれませんが、今日のために一生懸命作りました。
宜しければ召し上がって下さい」これなら良いんでないか？
ほとんどのバンドは(学生時代の教育にも助けられて)この謙虚さは
持ってると思ってたけど。本音は知らんけどねw
>お客はいくら不味くても不味いと言っちゃいけない。
いくら何でもこれは無いだろ...あるの？
こんなん言ってるヤツいたらドン引きだわ。。。
プロオケだって言われるときはヘタクソって言われてるのに。
ただまぁ同じ客の立場だったら、500円かそこらの演奏会に行って
「まぢヘタクソ！ホント時間無駄にしたわ！」なんて他の客が言ってたら
なに言っちゃってんの？wとは思うけどね。
でもそこで演奏したやつが一緒に「なに言っちゃってんの？w」とは
言っちゃいかんだろうww
345 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 19:50:33.37 ID:6rLJHdpL
有料ならもちろん無料であっても、行き帰りを含めて半日をその演奏会のために
充てるってのはなかなか出来ないことだ。
都合をつけて演奏会に駆けつけ、席に座り、幾らかの期待を込めながらパンフレット
を見たりして過ごす。
もし自分が観客の立場なら、これからの2時間どういう演奏を期待するか。
そういう視点が欠けている人がかなり多いのでは。
充てるってのはなかなか出来ないことだ。
都合をつけて演奏会に駆けつけ、席に座り、幾らかの期待を込めながらパンフレット
を見たりして過ごす。
もし自分が観客の立場なら、これからの2時間どういう演奏を期待するか。
そういう視点が欠けている人がかなり多いのでは。
346 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 19:58:58.42 ID:6rLJHdpL
＞そんなルールねぇよ。
例えば演奏会のアンケートにこう書いたらどうか。
「難曲に挑戦する意欲は良いと思いますが最低限こなさなければいけない
音符が出来ていないところが気になりました。音程やバランスも良くない。
指揮者のやりたいことが団員に伝わっていなくて、団員もやりにくいのでは
と感じる箇所がいくつもありました。あと後半のポップスですがテンポが重くて
乗れませんでした。もっと原曲のフィーリングを把握したほうが良いです。」
こんな風に書かれたら、何言ってんだ！って反発する人が多いでしょ実際は。
お客もそれがわかっていて正直に書かないからね。
例えば演奏会のアンケートにこう書いたらどうか。
「難曲に挑戦する意欲は良いと思いますが最低限こなさなければいけない
音符が出来ていないところが気になりました。音程やバランスも良くない。
指揮者のやりたいことが団員に伝わっていなくて、団員もやりにくいのでは
と感じる箇所がいくつもありました。あと後半のポップスですがテンポが重くて
乗れませんでした。もっと原曲のフィーリングを把握したほうが良いです。」
こんな風に書かれたら、何言ってんだ！って反発する人が多いでしょ実際は。
お客もそれがわかっていて正直に書かないからね。
347 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 20:53:31.50 ID:+4MlBgiE
吹奏楽なんて、素人が聴いてもウマいかヘタなのか判別できない
しかし吹奏楽をやっている観客の耳は厳しい
アンケートでもそれが素人か吹奏楽関係者かわかる
しかし吹奏楽をやっている観客の耳は厳しい
アンケートでもそれが素人か吹奏楽関係者かわかる
348 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 21:26:53.84 ID:xdmNtKBI
>>345
ごもっとも。でも最後の一行は疑問。
ウチは団長がけっこうそういう類いの啓発(？)はしてるけどな。
皮肉じゃなくて大事だと思う、そういう意識。
>>346
「なんか詳しい人がきたのかな？」程度。本音は「えっらそーにw」だけど。
「ぜひ参考にさせて頂きます」なんて本心から言えるほど善人ではないが
何言ってんだ！っていちいち目くじら立てるほどのコメントではない。
それこそ「色んな人がいる」でしょ。じゃないと何のためのアンケート？
後で聞きなおして、「そうかなぁ、そうかも」と思ったら儲けもん。
ごもっとも。でも最後の一行は疑問。
ウチは団長がけっこうそういう類いの啓発(？)はしてるけどな。
皮肉じゃなくて大事だと思う、そういう意識。
>>346
「なんか詳しい人がきたのかな？」程度。本音は「えっらそーにw」だけど。
「ぜひ参考にさせて頂きます」なんて本心から言えるほど善人ではないが
何言ってんだ！っていちいち目くじら立てるほどのコメントではない。
それこそ「色んな人がいる」でしょ。じゃないと何のためのアンケート？
後で聞きなおして、「そうかなぁ、そうかも」と思ったら儲けもん。
>>346
そんなことわざわざアンケートに書く奴なんて他の市民バンドの団員しかいねーよｗ
そんなことわざわざアンケートに書く奴なんて他の市民バンドの団員しかいねーよｗ
誰もアンケートに本当の事を書いてくれないし、団員も90パーセント以上の◯◯が良かっただの、賛辞の言葉みて打ち上げで盛り上がるだけだしな。で1割の否定的な意見は軽ーくスルー。
だからこそ自分たちより圧倒的にレベルの高いと思わせれる指導者なりプロのレッスンをしっかりうけてレベルアップしなきゃいけない。
指導者からのダメだしなら素直に聞くからね日本人は。
でもお客さんが否定的な意見言うと客って考えより敵を見るような感じで治す気配がないんだよな。
だからこそ自分たちより圧倒的にレベルの高いと思わせれる指導者なりプロのレッスンをしっかりうけてレベルアップしなきゃいけない。
指導者からのダメだしなら素直に聞くからね日本人は。
でもお客さんが否定的な意見言うと客って考えより敵を見るような感じで治す気配がないんだよな。
>>346
下のほうに名前書く欄があるのも理由の１つ
下のほうに名前書く欄があるのも理由の１つ
352 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 22:57:38.69 ID:N4yLxdAh
しかし、演奏会のアンケートの感想欄に書けばいいような批評を、わざわざ2ちゃんねるに書き込むようなマネをするのもいかがなモノかと思うぜ、どこぞやの団長のヒロシ(-.-)y-~
353 ：名無し行進曲：2013/03/24(日) 23:52:37.47 ID:xdmNtKBI
>>343
正しいと思う。というか立派だと思う。
でもお金に関しては(あなたがそうというワケではもちろん無いけど)
それをさも一般論みたいに振りかざして
「責任を自覚すべき！」みたいに押し付けられると困っちゃうんだよね。
金銭のやり取りが発生するからどうのこうのより、>>345の考え方のが
一般的かと思う。聴いてくれる人がいる以上、やっぱりやることはやらなきゃ
いけない。
お金に責任を感じるのも良いけど、その前に聴いてくれることに感謝したい。
もっと小さい小さい内輪のコミュニティで、発表の場が一切ないトコも
知ってる。そこはホントに「煩わしいことが全くない、ただの集まり」
とても楽しそうだったよ。上手だし。
> 作るのは楽しめたから私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、
> 第一そこまでやるつもりもない。
ソコはまさにこれwでもそこら辺のアマチュアより上手。
お金は大切だけどね、そういう考え方自体は良いと思う。
でもそれは『自分の信念』に留めておいた方が無難かも。
「当然、果たさなければならない義務。異論は認めない。」これは違う。
どうしても『お金の話』になると強制感というか、しがらみを感じてしまう
人もいるはず。周りに求める志ではないかと思われ。
>>292に「大人なのにビジネスとか組織とか、そういう視点がない」
ってあるけど...そういうのと無関係に楽しみたい人もいるんじゃないかな。
(幹部がそれじゃ全く話にならんけどねww)
仕事で散々そんな話してんのに、趣味までビジネスしちゃう？的な。
どっちが悪いという話じゃない、押し付けなきゃ共存できる。
正しいと思う。というか立派だと思う。
でもお金に関しては(あなたがそうというワケではもちろん無いけど)
それをさも一般論みたいに振りかざして
「責任を自覚すべき！」みたいに押し付けられると困っちゃうんだよね。
金銭のやり取りが発生するからどうのこうのより、>>345の考え方のが
一般的かと思う。聴いてくれる人がいる以上、やっぱりやることはやらなきゃ
いけない。
お金に責任を感じるのも良いけど、その前に聴いてくれることに感謝したい。
もっと小さい小さい内輪のコミュニティで、発表の場が一切ないトコも
知ってる。そこはホントに「煩わしいことが全くない、ただの集まり」
とても楽しそうだったよ。上手だし。
> 作るのは楽しめたから私はそれでいい。ちゃんと出来ている自信もないし、
> 第一そこまでやるつもりもない。
ソコはまさにこれwでもそこら辺のアマチュアより上手。
お金は大切だけどね、そういう考え方自体は良いと思う。
でもそれは『自分の信念』に留めておいた方が無難かも。
「当然、果たさなければならない義務。異論は認めない。」これは違う。
どうしても『お金の話』になると強制感というか、しがらみを感じてしまう
人もいるはず。周りに求める志ではないかと思われ。
>>292に「大人なのにビジネスとか組織とか、そういう視点がない」
ってあるけど...そういうのと無関係に楽しみたい人もいるんじゃないかな。
(幹部がそれじゃ全く話にならんけどねww)
仕事で散々そんな話してんのに、趣味までビジネスしちゃう？的な。
どっちが悪いという話じゃない、押し付けなきゃ共存できる。
>>346
その程度で反発するとかどんだけ打たれ弱いんだよｗ
確かに「ウチは上手さを求めてない」と団長が公言しちゃってるバンドも知ってるけど、そんなの少数派
そんなもんをアマチュア独自のルールとか言われたくねえわ
その程度で反発するとかどんだけ打たれ弱いんだよｗ
確かに「ウチは上手さを求めてない」と団長が公言しちゃってるバンドも知ってるけど、そんなの少数派
そんなもんをアマチュア独自のルールとか言われたくねえわ
355 ：名無し行進曲：2013/03/25(月) 04:27:09.57 ID:hF5zhGuU
のーんびり行こうや一般バンド
>>353
内心どういう信念をもとうとも、バンドの音楽を作る一人として、
やることをきちんとやるなら、バンドとしてはそれでいいんだけどね。
問題なのは、それを、バンドの一員としてやることをやらない言い訳に使う人だな。
「アマチュアなんだし……」などと嘯くのは勝手だけど、
バンドが求めていることをやらなくていい理由にはならないんだけどね。
趣味だから、アマだからといって、他人に迷惑をかけていいわけじゃないでしょう。
どうしても「アマチュア」であることを言い訳に練習をしたくないなら、
バンドを離れて一人で吹けばいい。
バンドに所属する以上は、やることはきちんとやってください。
内心どういう信念をもとうとも、バンドの音楽を作る一人として、
やることをきちんとやるなら、バンドとしてはそれでいいんだけどね。
問題なのは、それを、バンドの一員としてやることをやらない言い訳に使う人だな。
「アマチュアなんだし……」などと嘯くのは勝手だけど、
バンドが求めていることをやらなくていい理由にはならないんだけどね。
趣味だから、アマだからといって、他人に迷惑をかけていいわけじゃないでしょう。
どうしても「アマチュア」であることを言い訳に練習をしたくないなら、
バンドを離れて一人で吹けばいい。
バンドに所属する以上は、やることはきちんとやってください。
>>352
「ヒロシ」って、某プロ吹奏楽団と一・二文字違うだけの名称のアマ吹奏楽団？
「ヒロシ」って、某プロ吹奏楽団と一・二文字違うだけの名称のアマ吹奏楽団？
自己中なおっさん
とっとと引退してください
とっとと引退してください
359 ：名無し行進曲：2013/03/27(水) 21:54:07.50 ID:Rsm3oPnF
>>358
自己紹介乙
自己紹介乙
コミュニティが狭いのに、上手い人がどんどん増えてきちゃったから、
相手の「ミス」「粗」を探す観点でしか聞けなくなっちゃったね、この業界。
有名な指揮者・指導者・作曲者はお金がある一般バンドに寄り添って老後の面倒見てもらってる事実。
音大出ても就職先は無い。年収も低い。
コンクールで全国大会出た程度の一般人が、評論家きどってコメントする。
相手の「ミス」「粗」を探す観点でしか聞けなくなっちゃったね、この業界。
有名な指揮者・指導者・作曲者はお金がある一般バンドに寄り添って老後の面倒見てもらってる事実。
音大出ても就職先は無い。年収も低い。
コンクールで全国大会出た程度の一般人が、評論家きどってコメントする。
>>360
キミがそうだからといって他人までそうだと決め付けるのは良くないと思うよ。
キミがそうだからといって他人までそうだと決め付けるのは良くないと思うよ。
362 ：名無し行進曲：2013/04/06(土) 15:51:30.56 ID:msokM3lK
業界って・・・単なるアマなのにｗ
363 ：名無し行進曲：2013/04/06(土) 18:31:42.99 ID:02G1w3CP
>>362
そのまんまの意味にとるなよw
そのまんまの意味にとるなよw
365 ：名無し行進曲：2013/04/06(土) 23:11:50.02 ID:rz/24eiW
係りを頼むにも使えないような団員いる？
何をやらしてもだめそうとか？だめだったなど。
何をやらしてもだめそうとか？だめだったなど。
いるいる。
何かにつけ、知らないわからないと言いまくり。
今何の係に入って仕事しているのかわからない。
役員もちゃんと仕事を分担すればいいのにすべて後手後手。
何かにつけ、知らないわからないと言いまくり。
今何の係に入って仕事しているのかわからない。
役員もちゃんと仕事を分担すればいいのにすべて後手後手。
367 ：名無し行進曲：2013/04/07(日) 13:51:03.17 ID:7Nh/kqvW
会社じゃないから、役員、幹部、係にいたるまで適当ｗ
所詮ボランティアｗ
最近は職をなくしたり、転勤とかで大変ｗ
団員は譜面追いかけているだけでOKｗ
所詮ボランティアｗ
最近は職をなくしたり、転勤とかで大変ｗ
団員は譜面追いかけているだけでOKｗ
お間はオフ絵
ま、しょせんは趣味だし、カネを貰ってるわけじゃないから、
団の仕事ったって、本業に比べりゃはるかに優先順位が下なのはしょうがないね。
だからこそ、きちんとやってくれる人には感謝の念を忘れたくないものだがね。
団の仕事ったって、本業に比べりゃはるかに優先順位が下なのはしょうがないね。
だからこそ、きちんとやってくれる人には感謝の念を忘れたくないものだがね。
酒飲みの団員がどんどん鈍くなっていっている。
反応が遅い、音程が悪い、ろれつが回らない。
反応が遅い、音程が悪い、ろれつが回らない。
それは病院に連れてったほうがいいんじゃないか？
>>370
酒関係ねーしｗｗ
酒関係ねーしｗｗ
373 ：名無し行進曲：2013/04/27(土) 22:03:47.46 ID:kvvhyFlF
>>293
亀ですが…
こういう話題が出てくる度に
「プレッシャーがないと上手くなれない」と言う人がいるけど、
それって単に自分に甘いだけじゃねーの？
逆にプレッシャーに弱い人は仕方がない。
こればかりはどう考えても仕方がない。
亀ですが…
こういう話題が出てくる度に
「プレッシャーがないと上手くなれない」と言う人がいるけど、
それって単に自分に甘いだけじゃねーの？
逆にプレッシャーに弱い人は仕方がない。
こればかりはどう考えても仕方がない。
374 ：名無し行進曲：2013/04/27(土) 22:55:24.43 ID:cvG/yNlx
モテるために楽器吹いて頑張っていますｗｗｗ
一般市民バンドは基本的に恋人探しの場所！
まともに音楽をやりたいなら今や絶滅危惧種の吹奏族へどうぞ
まともに音楽をやりたいなら今や絶滅危惧種の吹奏族へどうぞ
376 ：名無し行進曲：2013/05/02(木) 18:52:45.71 ID:IIo66We5
377 ：名無し行進曲：2013/05/03(金) 00:00:57.37 ID:/mdBODX6
偶然だね。僕は金融資産だけで約二億。けど、愛車はレクサス。
腕時計はセイコー。楽器はヤマハ。
彼女いないんだよ(笑)
どうしよう。もうすぐ三十路だし、そろそろ誰かいない？
腕時計はセイコー。楽器はヤマハ。
彼女いないんだよ(笑)
どうしよう。もうすぐ三十路だし、そろそろ誰かいない？
378 ：名無し行進曲：2013/05/03(金) 00:52:14.49 ID:IOlJsFFs
>>377
デブは無理ｗｗｗ
デブは無理ｗｗｗ
379 ：名無し行進曲：2013/05/04(土) 20:03:27.08 ID:iU8XDdzE
(ﾟ)ω(ﾟ)
/(ﾟ ﾟ)>
/⌒⌒⌒＼
ふん、デブで悪かったな。
悔しかったらオマエも肥ってみやがれ。
/(ﾟ ﾟ)>
/⌒⌒⌒＼
ふん、デブで悪かったな。
悔しかったらオマエも肥ってみやがれ。
380 ：名無し行進曲：2013/05/04(土) 20:23:06.55 ID:iU8XDdzE
J('ー`)し
ドクちゃん、今日は練習の日でしょ。行かなくていいの？
(´Α`)
いいんだ、女性陣はオレなんか眼中ないし、話し相手もいないから行ってもつまらない。
J('ー`)し
ドクちゃんは嫌われるような子じゃないのにね。
(´Α`)
社会的地位低いし学歴も無いから、相手にされないんだ。
それに、俺の音色は派手さや華やかさ無いから、女性陣は誰も認めてくれない。
J('ー`)し
団の女の子たちが解ってくれなくとも、母さんはドクちゃんのラッパの音が好きよ。
(TдT)
……カーチャン………。
…こうして、懲りもせず楽団に居座る喪男の俺だった。
ドクちゃん、今日は練習の日でしょ。行かなくていいの？
(´Α`)
いいんだ、女性陣はオレなんか眼中ないし、話し相手もいないから行ってもつまらない。
J('ー`)し
ドクちゃんは嫌われるような子じゃないのにね。
(´Α`)
社会的地位低いし学歴も無いから、相手にされないんだ。
それに、俺の音色は派手さや華やかさ無いから、女性陣は誰も認めてくれない。
J('ー`)し
団の女の子たちが解ってくれなくとも、母さんはドクちゃんのラッパの音が好きよ。
(TдT)
……カーチャン………。
…こうして、懲りもせず楽団に居座る喪男の俺だった。
相変わらず無限ループだね。w
フェイスブックで馬鹿にされた。
なんで相手がすぐ見れる事位わからないのか？
次の練習が楽しみだ。
なんで相手がすぐ見れる事位わからないのか？
次の練習が楽しみだ。
383 ：名無し行進曲：2013/05/14(火) 13:24:02.18 ID:x6VigaG2
384 ：名無し行進曲：2013/05/14(火) 19:54:35.12 ID:fMGs3EV4
385 ：名無し行進曲：2013/05/14(火) 20:48:00.17 ID:VEfbjMtv
>>382
続報よろしくｗ
続報よろしくｗ
>>382
叩いてやるからその顔本晒せよｗ
叩いてやるからその顔本晒せよｗ
>>382
コメント欄ではどうなってるの？
コメント欄ではどうなってるの？
わざとかwwww
俺が馬鹿だったwwww
ちなみに、別人の記事のコメント欄www
取り合えす、スクリーンショット印刷して、みんなの前でどういうつもりか聞いてみるよwwwww
俺が馬鹿だったwwww
ちなみに、別人の記事のコメント欄www
取り合えす、スクリーンショット印刷して、みんなの前でどういうつもりか聞いてみるよwwwww
>>388
一戦やりあうつもりなら、事前に根回しして自分の味方になってくれる奴らを確保しとけよ
周りの奴らがみんな傍観者or味方 になるとは限らない。
あとやりあうときは相手を徹底的に叩き潰しとけ。半端に終わらすと遺恨を残して、あとで間違いなく報復されるから
一戦やりあうつもりなら、事前に根回しして自分の味方になってくれる奴らを確保しとけよ
周りの奴らがみんな傍観者or味方 になるとは限らない。
あとやりあうときは相手を徹底的に叩き潰しとけ。半端に終わらすと遺恨を残して、あとで間違いなく報復されるから
俺の場合。ﾐｸｼで同じ楽団の奴2人が俺の悪口書いてるの見つけて鬱になった。
スクリーンショットはとってある。
スクリーンショットはとってある。
391 ：名無し行進曲：2013/05/15(水) 20:18:00.86 ID:ftdLGtwH
馬鹿はSNSやるなよｗｗｗ
2chで十分ｗｗｗ
2chで十分ｗｗｗ
代名詞だったけど、追いつめて、私への書込みであると認めさせて、謝罪させたwwww
これ以上は我慢するしかないwwwww
他の団員に励ましてもらって感謝しているwwww
これ以上は我慢するしかないwwwww
他の団員に励ましてもらって感謝しているwwww
ttp://wind-wizard.com/
ここの楽団って有名なの？写真とか明らかに関係無いの使ってる部分もあるし。
ブログの写真のモザイクかかってる写真も別のもののような。
コンクール出場経験とかすごい聞かれて、誰か知ってる人いない？
ここの楽団って有名なの？写真とか明らかに関係無いの使ってる部分もあるし。
ブログの写真のモザイクかかってる写真も別のもののような。
コンクール出場経験とかすごい聞かれて、誰か知ってる人いない？
395 ：名無し行進曲：2013/05/27(月) 00:16:35.39 ID:BuevdakO
age
396 ：名無し行進曲：2013/05/27(月) 00:22:38.58 ID:BuevdakO
この前、○i○Hっていう音大生＆卒を集めたバンドの演奏会聞きにいった。
関係者が知り合いなんだけど、客がものすごく少なかったね・・・。
だって、4ケタ入るホールで集客2ケタだもん。
関係者が知り合いなんだけど、客がものすごく少なかったね・・・。
だって、4ケタ入るホールで集客2ケタだもん。
「代名詞だったけど」の意味がわからん
>>397
単語の深読みすんなＷＷＷ
単語の深読みすんなＷＷＷ
深読み？
>>397
「あいつ」とか「そいつ」とか「アノ人」みたいな書き方してたって事wwww
「あいつ」とか「そいつ」とか「アノ人」みたいな書き方してたって事wwww
ネットで書かれた事気にして問い詰めるってｗｗ
キモ
キモ
>>394
ウェブページに、今年二月に始動と書いてるから、少なくともコンクール出場経験はないな。
ウェブページに、今年二月に始動と書いてるから、少なくともコンクール出場経験はないな。
>>401
吹奏楽してる時点でお前もキモい同類www
吹奏楽してる時点でお前もキモい同類www
定演当日の昼飯で、一人一人におにぎりを配布しているんだが
毎年、足らないって事になる。
食べたのにまた受け取る泥棒がいるのか、
どさくさ紛れで数に入ってない人まで受け取っているのか。
毎年、足らないって事になる。
食べたのにまた受け取る泥棒がいるのか、
どさくさ紛れで数に入ってない人まで受け取っているのか。
405 ：名無し行進曲：2013/05/30(木) 00:29:15.27 ID:v0rNVuuI
>>403
ツーちゃんしているお前もキモイなｗｗｗ
ツーちゃんしているお前もキモイなｗｗｗ
406 ：名無し行進曲：2013/05/30(木) 00:30:07.54 ID:v0rNVuuI
>>404
おにぎり配布って戦後かよｗｗｗ
おにぎり配布って戦後かよｗｗｗ
>>405
キモい同士仲良くしようやwwww
キモい同士仲良くしようやwwww
409 ：名無し行進曲：2013/05/30(木) 05:31:36.99 ID:w93EDdnT
おにぎり配るのやめちゃえば？
その分の金で，楽譜や小物楽器や備品を買うほうがよっぽどいい
その分の金で，楽譜や小物楽器や備品を買うほうがよっぽどいい
引っ越してきたので、近場の市民楽団の見学行ってみたんだけど
楽器持ってったらいらないと言われたのでびっくり。
30分くらい幹部の説明を聞いて、あとは合奏終了までただぼーっと見ているのみだった。
エエエェェ（´д｀）ェェエエエせっかく気合入れて早く行ったのに
びっくりしたわ。団員にならないと合奏に入れないって、それって双方にメリットないと思うんだけど。
こういうことってよくあるの？
楽器持ってったらいらないと言われたのでびっくり。
30分くらい幹部の説明を聞いて、あとは合奏終了までただぼーっと見ているのみだった。
エエエェェ（´д｀）ェェエエエせっかく気合入れて早く行ったのに
びっくりしたわ。団員にならないと合奏に入れないって、それって双方にメリットないと思うんだけど。
こういうことってよくあるの？
見学者に対してはそういう対応をしてるバンドってだけの話でしょ。
初めて訪れたバンドで、いきなりメンバーと一緒に合奏に参加できると考える方がおかしくないか？
前もってそういうやりとりがあったならまだしも。
確かに見学即入団！というバンドも多いと思うけど、ある意味そんなバンドよりしっかりしてるかもよ。
初めて訪れたバンドで、いきなりメンバーと一緒に合奏に参加できると考える方がおかしくないか？
前もってそういうやりとりがあったならまだしも。
確かに見学即入団！というバンドも多いと思うけど、ある意味そんなバンドよりしっかりしてるかもよ。
おにぎり配布www うらやましいwww
うちの楽団でもやってほしい。 今後も続けろよ。
足りない分を見込んで、余分に用意すればいいんだよ。
余ったら、チューバのデブが全部食うから。
うちの楽団でもやってほしい。 今後も続けろよ。
足りない分を見込んで、余分に用意すればいいんだよ。
余ったら、チューバのデブが全部食うから。
416 ：名無し行進曲：2013/05/31(金) 23:32:48.08 ID:RvLFVFVE
どの楽団も、なんでチューバはデブなの？
デブなチューバって意外といなくない？
たぶん40人くらいのチューバ奏者に会ったが、デブって見たことないわ。
ぽっちゃりなら何人かいるが、それはどのパートも同じだし。
一番デブがいるのはラッパのイメージ
たぶん40人くらいのチューバ奏者に会ったが、デブって見たことないわ。
ぽっちゃりなら何人かいるが、それはどのパートも同じだし。
一番デブがいるのはラッパのイメージ
デブかどうかはともかく、体躯の大きい人がチューバのイメージは確かにある。
実際、ウチのバンドにもいるし、いたこともあるし。
やっぱ、チューバ自体がでかい楽器だからかな。
実際、ウチのバンドにもいるし、いたこともあるし。
やっぱ、チューバ自体がでかい楽器だからかな。
デブじゃないが、一番だらしない体してるのはトロンボーン。
細身の美人のチューバが高校の時にいたなぁ。
そんな俺はデブのトランペットだが。
そんな俺はデブのトランペットだが。
>>416
うちの団のチューバ吹きは団で一番華奢な女の子だぞ。
うちの団のチューバ吹きは団で一番華奢な女の子だぞ。
ユーフォ吹きは、小デブ＆ズングリムックリなイメージ。
ホルンは真面目、メガネ、理系、ガリ勉なイメージが…
426 ：名無し行進曲：2013/06/03(月) 19:51:21.83 ID:Ub3fDwfW
うちのバンドは見学者を合奏に参加させていきなり詰めます。
ウチも見学者にやらせてみるな。
何もしないでじっと見てられるほうが落ち着かんしｗ
何もしないでじっと見てられるほうが落ち着かんしｗ
ウチの団は一応、とりあえず見るだけにするか合奏に加わるか意向を聞く。
ほとんどの場合は合奏参加を希望されるけど、稀に「とりあえず今日は…」と
大人しく見てるだけのひともいるし。
ただ、「見てるだけのひと」はほとんどの場合入団しない。
下手すると合奏中にこそっと帰ってるw
ほとんどの場合は合奏参加を希望されるけど、稀に「とりあえず今日は…」と
大人しく見てるだけのひともいるし。
ただ、「見てるだけのひと」はほとんどの場合入団しない。
下手すると合奏中にこそっと帰ってるw
429 ：名無し行進曲：2013/06/04(火) 19:44:25.10 ID:6Uao299z
ウチも見学者にやらせるよ。
その人は表情が豊かになるよね。
その人は表情が豊かになるよね。
そのバンドに入るつもりで見学に来る人と、とりあえず複数のバンドを見学してから決めたいって人がいるからね。
後者のタイプの人を半強制的に合奏に参加させたり、自己紹介や感想を言わせたりするのはどうなのか。
まあ、それぐらい積極的に勧誘しなあかんのかもしれんが。
後者のタイプの人を半強制的に合奏に参加させたり、自己紹介や感想を言わせたりするのはどうなのか。
まあ、それぐらい積極的に勧誘しなあかんのかもしれんが。
勧誘するからいかんのだ。
世間話程度にとどめておけば、両方の需要を満たせる。
世間話程度にとどめておけば、両方の需要を満たせる。
表向きは全パート募集だが。実際は、ｻｯｸｽ、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは大杉。
これらの見学者は冷たくあしらって。
欠員のオーボエ、ファゴットの見学者ばかりチヤホヤ。
あからさますぎて、見てて気持ち悪い。
ｻｯｸｽ、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは募集停止しろよ。それぞれ、もうじき二桁逝きそう。
これらの見学者は冷たくあしらって。
欠員のオーボエ、ファゴットの見学者ばかりチヤホヤ。
あからさますぎて、見てて気持ち悪い。
ｻｯｸｽ、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは募集停止しろよ。それぞれ、もうじき二桁逝きそう。
トランペットとサックスとフルートは、ほとんどのバンドで定員オーバーな気がする。
中高生の吹奏楽部だとＢ♭クラが一番大所帯なのに、一般バンドでは
フルートの半分くらいの人数しかいないのが興味深い。
中高生の吹奏楽部だとＢ♭クラが一番大所帯なのに、一般バンドでは
フルートの半分くらいの人数しかいないのが興味深い。
うちのバンド、トランペットいないわー
そんなに余ってるならうちにくれｗ
そんなに余ってるならうちにくれｗ
>>435
とりあえず、６人引き取ってくれ。
とりあえず、６人引き取ってくれ。
お遊びバンドなのに
来年からコンクール出ようぜという話に。
ピッチも合わせられないのに何言ってんだか。
来年からコンクール出ようぜという話に。
ピッチも合わせられないのに何言ってんだか。
>>437だけがお遊びだと勘違いしていて。他の連中は、マジメに熱い気持ちでやってるんじゃないの？
おまえが居ないとき。 「>>437みたいに遊びの気持ちの奴には辞めてもらいたい。誰が言う？」
という会議をしている予感
おまえが居ないとき。 「>>437みたいに遊びの気持ちの奴には辞めてもらいたい。誰が言う？」
という会議をしている予感
>>439
おまえひねくれすぎだよ。よっぽど昔いじめられたのか？
おまえひねくれすぎだよ。よっぽど昔いじめられたのか？
幹部を5年やっているが、そろそろ降りたいので立候補を募っているが，誰も立候補しない。
いや、立候補は居たことは居たんだが、切羽詰まった事情で幹部を降りた人の補充になり、
自分が降りる分の補充までまわらない。
人数が多い時は6人で分担していたのに、今は３人でなんとかまわしている為、
あとの2人のことを思うと、強行突破で降りる事は出来ない。
個別に打診もしているが、色よい返事はなく。
他団の幹部って、どんな感じで補充してる？
いや、立候補は居たことは居たんだが、切羽詰まった事情で幹部を降りた人の補充になり、
自分が降りる分の補充までまわらない。
人数が多い時は6人で分担していたのに、今は３人でなんとかまわしている為、
あとの2人のことを思うと、強行突破で降りる事は出来ない。
個別に打診もしているが、色よい返事はなく。
他団の幹部って、どんな感じで補充してる？
つ 投票
443 ：名無し行進曲：2013/06/10(月) 12:05:07.09 ID:jfWZvhcG
>>441
自分の派閥から選んでないか？
出来そうな人、いるだろ？たくさん。
いや自分と合いそうな人から選ぶんじゃなくて。
幹部と団員がうまく行ってれば補充なんかに困ることはない
老害が仕切ってるとそうなる
自分の派閥から選んでないか？
出来そうな人、いるだろ？たくさん。
いや自分と合いそうな人から選ぶんじゃなくて。
幹部と団員がうまく行ってれば補充なんかに困ることはない
老害が仕切ってるとそうなる
>>441
他の幹部に相談して、他の幹部からも探してもらったほうがよさげ。
他の幹部に相談して、他の幹部からも探してもらったほうがよさげ。
レスありがとう。
普通は補充に困る事はないのか...
実は、ママさんブラスなんだ。
そのせいかうちの団だけなのか、人任せな人が多い。
自分の派閥から、というわけではなく、定演の係で色々な人を係長にして使える人かどうかを見たりして、
使えそうな人に打診してる。
結構、使えない人が多いんだよなぁ...
（自主的に動かない、報連相をしない、デモデモダッテちゃん、ヒドい人は注意したら逆ギレ...）
>>444のいう通り、他の人からもあたってもらってみるわ。
普通は補充に困る事はないのか...
実は、ママさんブラスなんだ。
そのせいかうちの団だけなのか、人任せな人が多い。
自分の派閥から、というわけではなく、定演の係で色々な人を係長にして使える人かどうかを見たりして、
使えそうな人に打診してる。
結構、使えない人が多いんだよなぁ...
（自主的に動かない、報連相をしない、デモデモダッテちゃん、ヒドい人は注意したら逆ギレ...）
>>444のいう通り、他の人からもあたってもらってみるわ。
＞使えそうな人
こういう考えが態度に出ていて誰もやりたがらないと見た
こういう考えが態度に出ていて誰もやりたがらないと見た
まあ、役職なんて結局慣れだから、
定演の係を一度きり任せて上手くやれなかったからといって切り捨てるのもどうかと思うけどね。
二回目からは前回の反省を生かして上手くやるかもしれないのに。
そんなことやってちゃそりゃいつまでも後任を見つけられないわけだ。
定演の係を一度きり任せて上手くやれなかったからといって切り捨てるのもどうかと思うけどね。
二回目からは前回の反省を生かして上手くやるかもしれないのに。
そんなことやってちゃそりゃいつまでも後任を見つけられないわけだ。
>>445
いやどこも困ってると思うぞ。
これを機会に444の言うように普段あまり話さない人にも声を掛けると、案外すんなり引き受けてくれたりするもんだ
使えないと思っててもやらせればやってくれたりするから、思い込みはイカン
ていうか育てるんだよ
いやどこも困ってると思うぞ。
これを機会に444の言うように普段あまり話さない人にも声を掛けると、案外すんなり引き受けてくれたりするもんだ
使えないと思っててもやらせればやってくれたりするから、思い込みはイカン
ていうか育てるんだよ
449 ：名無し行進曲：2013/06/12(水) 18:06:16.32 ID:QhG800OZ
ホントは自分がずっとやりたいんでしょうね
後釜がいないいない言いながら
その実勝手に使えない判定出したり潰したりしてるだけっていう
誰もいないから「しかたなく」自分がやってあげてる、って立ち位置に持っていきたいんでしょう
バンド運営張り切ってる人ほど職場会社では閑職な法則
後釜がいないいない言いながら
その実勝手に使えない判定出したり潰したりしてるだけっていう
誰もいないから「しかたなく」自分がやってあげてる、って立ち位置に持っていきたいんでしょう
バンド運営張り切ってる人ほど職場会社では閑職な法則
新たに立候補する奴がいないので。
改選のときも、ここ10年くらい幹部の顔ぶれは同じ。
よっぽど仕事が忙しくなる、病気、老齢による楽団の引退といった理由がないと、やめられない
風習になってしまっている。
改選前の 候補者募集、告示といったことが、ここ２～３年。行われていない。
旧幹部がまた立候補し信任投票をするという。北朝鮮によくにた仕組みになってる。
改選のときも、ここ10年くらい幹部の顔ぶれは同じ。
よっぽど仕事が忙しくなる、病気、老齢による楽団の引退といった理由がないと、やめられない
風習になってしまっている。
改選前の 候補者募集、告示といったことが、ここ２～３年。行われていない。
旧幹部がまた立候補し信任投票をするという。北朝鮮によくにた仕組みになってる。
>>450
会社がバンド運営をがんばれるよう配慮してくれていると考えるんだ！
会社がバンド運営をがんばれるよう配慮してくれていると考えるんだ！
453 ：名無し行進曲：2013/06/13(木) 07:15:55.89 ID:DoUKyIho
無報酬でかなりの時間をバンドのために費やしてくれるありがたい人たち
なんだからみんな感謝しろよ。楽器好きな奴らが集まっただけじゃ吹奏楽
は出来なんだぞ。
なんだからみんな感謝しろよ。楽器好きな奴らが集まっただけじゃ吹奏楽
は出来なんだぞ。
>>453
ほんとだね。
そういう人たちがバンド運営をがんばっているからこそ、
自分たちはバンドと適当に距離を置いて付き合えるってのに、
そういう人たちに向かって、
> バンド運営張り切ってる人ほど職場会社では閑職な法則
などといって嘲笑える人の神経をちょっと疑うな。
ほんとだね。
そういう人たちがバンド運営をがんばっているからこそ、
自分たちはバンドと適当に距離を置いて付き合えるってのに、
そういう人たちに向かって、
> バンド運営張り切ってる人ほど職場会社では閑職な法則
などといって嘲笑える人の神経をちょっと疑うな。
457 ：名無し行進曲：2013/06/13(木) 17:46:42.80 ID:Dk7QKlNm
自分の楽器に保険ってかけてますか？
ちょっと凹ませたとか見栄えが悪くなった（小さなキズ）とか
演奏するのには支障がないような場合でも保険はおりますか？
ちょっと凹ませたとか見栄えが悪くなった（小さなキズ）とか
演奏するのには支障がないような場合でも保険はおりますか？
458 ：名無し行進曲：2013/06/14(金) 15:34:50.15 ID:1puf1HSb
>>457
動産総合保険というのだが、致命的なのでなければ保険金はおりない。
つまり、ガッツリ凹ませちゃったとかいうのが対象ね。
他人にやられたとか、自分でやっちゃった場合どちらもカバーできるのが利点。
もし他人にちょっとだけやられたって場合なら、
相手の個人賠償責任特約（火災保険とか自動車保険に特約でついてる）で直せるよ。
おいらの購入したばかりのフルートはバスクラと接触して
頭管部に３ｃｍにわたる細い傷が入った。
自分の動産総合保険が適用にならなくて、相手の個人賠償責任特約で修理したよ。
動産総合保険というのだが、致命的なのでなければ保険金はおりない。
つまり、ガッツリ凹ませちゃったとかいうのが対象ね。
他人にやられたとか、自分でやっちゃった場合どちらもカバーできるのが利点。
もし他人にちょっとだけやられたって場合なら、
相手の個人賠償責任特約（火災保険とか自動車保険に特約でついてる）で直せるよ。
おいらの購入したばかりのフルートはバスクラと接触して
頭管部に３ｃｍにわたる細い傷が入った。
自分の動産総合保険が適用にならなくて、相手の個人賠償責任特約で修理したよ。
他人にちょこっとやられた傷ってうやむやにされること多いんだけど、
意外に保険で直せるんだよね。
>>458
これを知らずに「あ～いいよ」で済ませ、オーバーホールのときに
自腹でまとめて修理していた愚かな私。
もし人様の楽器を傷つけたらすみやかに申し出よう。
意外に保険で直せるんだよね。
>>458
これを知らずに「あ～いいよ」で済ませ、オーバーホールのときに
自腹でまとめて修理していた愚かな私。
もし人様の楽器を傷つけたらすみやかに申し出よう。
460 ：名無し行進曲：2013/06/21(金) 19:49:02.12 ID:f4usPcZX
特殊楽器のエキストラに楽器借用料って支払うものなの？
コントラファゴットにバスサックスにハープに
大量の打楽器持ち込みの場合とか・・・
ハープは何となくわかるんだけど、楽器借用料の発生基準って何なんだろう？
コントラファゴットにバスサックスにハープに
大量の打楽器持ち込みの場合とか・・・
ハープは何となくわかるんだけど、楽器借用料の発生基準って何なんだろう？
461 ：名無し行進曲：2013/06/21(金) 22:49:29.38 ID:A/0hsDPT
>>460 そのエキストラがもっている楽器なら、トラ代だけでいいでしょう。その楽器持ってなかったら呼ばないだろうし、ただ運搬費用がかかるなら負担はしなかんね。
ハープ呼んだときは、１人は車持ってなかったから赤帽頼んだから運賃払ったよ。もう１人はハープ専用運搬車持ってたからトラ代だけだった。
ハープ呼んだときは、１人は車持ってなかったから赤帽頼んだから運賃払ったよ。もう１人はハープ専用運搬車持ってたからトラ代だけだった。
462 ：名無し行進曲：2013/06/21(金) 23:58:38.77 ID:f4usPcZX
アマチュアのくせに値段設定するなよって思うな
>>462
アマチュアで１曲○千円の値段設定は解せないけど、
一度ハープの運搬や移動を経験してみると
トラ代だけでは済まされないって思う。
分解できない以上あの形状で運ぶしかないしかないわけだし、
あの形状で運ぶゆえのリスクも大きい。（ぶつける、倒す、落とす）
トラが大きい車を持っていても積み下ろしには人が必要なので
団員が自宅まで手伝いに行くんだが、毎回だとこれが結構大変だった。
壊したら困るし、特に帰りは誰も手伝いに行きたがらないし・・・
それでうちのバンドではトラ代の他に自家用車移動のトラには
楽器の運搬保障料として○万円支払っている。
この範囲内で保険料とか団員が行けない時の積み下ろし要員の
手配をしてもらっている。
これでも業者を手配して運搬する１回分の料金以下で
数回練習に来てもらえるので合奏がしやすいんだ。
アマチュアで１曲○千円の値段設定は解せないけど、
一度ハープの運搬や移動を経験してみると
トラ代だけでは済まされないって思う。
分解できない以上あの形状で運ぶしかないしかないわけだし、
あの形状で運ぶゆえのリスクも大きい。（ぶつける、倒す、落とす）
トラが大きい車を持っていても積み下ろしには人が必要なので
団員が自宅まで手伝いに行くんだが、毎回だとこれが結構大変だった。
壊したら困るし、特に帰りは誰も手伝いに行きたがらないし・・・
それでうちのバンドではトラ代の他に自家用車移動のトラには
楽器の運搬保障料として○万円支払っている。
この範囲内で保険料とか団員が行けない時の積み下ろし要員の
手配をしてもらっている。
これでも業者を手配して運搬する１回分の料金以下で
数回練習に来てもらえるので合奏がしやすいんだ。
465 ：461：2013/06/22(土) 12:23:14.12 ID:gHIl6/lp
練習に赤ちゃん連れて来るってどうなんでしょうか。
おんぶしながらフルート吹いて、子供が泣いたら合奏ストップ。
悪気がないから困る。
おんぶしながらフルート吹いて、子供が泣いたら合奏ストップ。
悪気がないから困る。
467 ：名無し行進曲：2013/06/22(土) 17:24:06.89 ID:37V5ravH
>>466
歓迎されないのが現実では？
たびたび合奏をストップされたら集中力をそがれる。
でも、慣れてくると子供のギャン泣きを気にせず合奏続行できるようになる。
就学前児童がそこらじゅうを走り回るよりはいい。
歓迎されないのが現実では？
たびたび合奏をストップされたら集中力をそがれる。
でも、慣れてくると子供のギャン泣きを気にせず合奏続行できるようになる。
就学前児童がそこらじゅうを走り回るよりはいい。
決めの問題でしょう。
469 ：名無し行進曲：2013/06/22(土) 18:35:52.55 ID:gHIl6/lp
>>466 ママさんバンドでないとこの話？
470 ：名無し行進曲：2013/06/22(土) 20:13:24.36 ID:DKdGZNbp
一般バンドも超高齢化しているｗ
老害が多いなｗ
老害が多いなｗ
>>466
程度の問題、そしてその団の雰囲気や方針によると思う。
そして、好意的に受け入れてくれる団でも、団員単位では本音は人それぞれ…。
個人的にはやはり程度の問題で、合奏中にたまに「ウギャ」って『軽く』泣くくらいなら
全く問題ないしむしろ微笑ましく感じることもあるが、激しく泣かれて合奏がたびたび
中断されるようだとさすがにうっとうしく感じる。ましてや本番が直前に迫っている時に
それをやられると…。
できれば子連れのメンバも温かく受け入れてあげたいしそれが理想だと思うけど、
こちらも時間を割き高いカネを払って演奏活動をしている以上、それを無配慮な
親子たちに邪魔され台無しにされたくはない。
程度の問題、そしてその団の雰囲気や方針によると思う。
そして、好意的に受け入れてくれる団でも、団員単位では本音は人それぞれ…。
個人的にはやはり程度の問題で、合奏中にたまに「ウギャ」って『軽く』泣くくらいなら
全く問題ないしむしろ微笑ましく感じることもあるが、激しく泣かれて合奏がたびたび
中断されるようだとさすがにうっとうしく感じる。ましてや本番が直前に迫っている時に
それをやられると…。
できれば子連れのメンバも温かく受け入れてあげたいしそれが理想だと思うけど、
こちらも時間を割き高いカネを払って演奏活動をしている以上、それを無配慮な
親子たちに邪魔され台無しにされたくはない。
>>471の最後の３行に同意
同居愛人(女)との子供（幼児）を練習に連れてくる奴がいる。けっこう五月蝿い。
愛人の仕事帰りが遅いので保育園から連れてくるらしい。
知らない団員は本人の子だと思ってるから、苗字が違う名札みて( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってなってる。
愛人の仕事帰りが遅いので保育園から連れてくるらしい。
知らない団員は本人の子だと思ってるから、苗字が違う名札みて( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってなってる。
>>474
同居なのに、愛人なの？
同居なのに、愛人なの？
単身赴任中とかか？
こういう話みてると、ウチのバンドはヘタだが人間関係はきわめて普通だなと実感するｗ
478 ：名無し行進曲：2013/06/24(月) 15:38:16.65 ID:ONErSy21
ウチのバンドは下手で人間関係も最低。
479 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 17:46:27.40 ID:hxKe45Uq
>>471
連れてくるのは構わないけど
じゃあ全員が子供を連れてきたらどうなるか？
とは思う
あと顔が余りに可愛くない子供は対応に困るってか気を遣う
可愛い声出したり笑顔になった瞬間皆で必死に褒めるけど
連れてくるのは構わないけど
じゃあ全員が子供を連れてきたらどうなるか？
とは思う
あと顔が余りに可愛くない子供は対応に困るってか気を遣う
可愛い声出したり笑顔になった瞬間皆で必死に褒めるけど
480 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 19:40:59.08 ID:2VLkymhU
うちのバンドにはヤリマン36歳♀がいて手当たりしだい男と関係を持つから5~6人兄弟になってしもうた。
>>479
別にそんな無理に子供の相手せんでも。
別にそんな無理に子供の相手せんでも。
482 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 21:40:35.78 ID:ZbbJG4zg
>>480
俺も兄弟かな？
俺も兄弟かな？
483 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 22:02:27.30 ID:Tkl43PMg
ウチのバンドにいる♂は、同じバンドにいる♀2人とＨをした。
484 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 22:10:54.29 ID:xDyo7465
それって幹部の野郎だろ
485 ：名無し行進曲：2013/06/26(水) 13:17:18.75 ID:xUewqqqA
幹部幹部！同じ穴のムジナって実はそういうことなんだよな
486 ：名無し行進曲：2013/06/26(水) 19:50:25.59 ID:xUewqqqA
バンドも掛け持ちして非難されるし今度はバンド内で複数の男を掛け持ちするし
某県の一般吹奏楽団に最近入団した者です。
入団した団はコンクールで全国への出場経験こそないものの、ほぼ毎年
県大会は突破して○○支部の大会で銅か銀を獲るレベルの団体です。
ところが先日、その団の呑み会で耳を疑うような話を聞きました。
なんと○○支部の大会で県外に出た際、同じ県の他の代表団体と合同で
本番前日に宴会を開くのが通例となっているそうなのです。
「同じ県の代表同士、明日はがんばりましょう」との趣旨での宴会らしいのですが、
コンクールで賞を競う者同士がこういった馴れ馴れしい行為をするのは不健全ですし、
情報漏洩の温床ともなりかねません。
こういう趣旨の宴会等は一般的なものなのでしょうか？
私にはどうしても違和感というか不自然な感じが拭えません…。
入団した団はコンクールで全国への出場経験こそないものの、ほぼ毎年
県大会は突破して○○支部の大会で銅か銀を獲るレベルの団体です。
ところが先日、その団の呑み会で耳を疑うような話を聞きました。
なんと○○支部の大会で県外に出た際、同じ県の他の代表団体と合同で
本番前日に宴会を開くのが通例となっているそうなのです。
「同じ県の代表同士、明日はがんばりましょう」との趣旨での宴会らしいのですが、
コンクールで賞を競う者同士がこういった馴れ馴れしい行為をするのは不健全ですし、
情報漏洩の温床ともなりかねません。
こういう趣旨の宴会等は一般的なものなのでしょうか？
私にはどうしても違和感というか不自然な感じが拭えません…。
>>487
一般的ではないと思うけど、
酒が翌日に残って本番の演奏に差し支える、というのでもないのなら、
やってもいいんじゃないの？ 別にそんな悪いことのように思えんけどね。
賞を競うったって、全国大会枠を相手と奪い合うというほどのレベルでもなさそうだし、
だったら銀でも銅でも大差ないでしょ。
それ以前に、賞なんてのは自分たちの練習の積み方次第のもんだし、
相手が邪魔とかしない限り相手なんて関係ないでしょ。
相手のこと気にしている暇があるなら練習しろって話ｗ
情報漏えいの温床云々は、結局は自己管理の問題でしょ。
宴会を開こうが開くまいが、自己管理が甘ければ情報は漏れるわけで。
自分たちがしっかりしていればそれで済む話。
もっとも、オレだったら宴会なんかしている時間があるなら、
ゆっくり休息して明日に備えろと思うけどねｗ
一般的ではないと思うけど、
酒が翌日に残って本番の演奏に差し支える、というのでもないのなら、
やってもいいんじゃないの？ 別にそんな悪いことのように思えんけどね。
賞を競うったって、全国大会枠を相手と奪い合うというほどのレベルでもなさそうだし、
だったら銀でも銅でも大差ないでしょ。
それ以前に、賞なんてのは自分たちの練習の積み方次第のもんだし、
相手が邪魔とかしない限り相手なんて関係ないでしょ。
相手のこと気にしている暇があるなら練習しろって話ｗ
情報漏えいの温床云々は、結局は自己管理の問題でしょ。
宴会を開こうが開くまいが、自己管理が甘ければ情報は漏れるわけで。
自分たちがしっかりしていればそれで済む話。
もっとも、オレだったら宴会なんかしている時間があるなら、
ゆっくり休息して明日に備えろと思うけどねｗ
489 ：名無し行進曲：2013/06/27(木) 15:32:56.69 ID:80k9Ds5I
490 ：名無し行進曲：2013/06/27(木) 16:10:11.24 ID:nA8+jdwy
>>487
一般論だが…(笑)
、
毎年県大会突破出来るのは、スゴイ。
さらに、前日に宴会をし、その上その勢いで本番に出るスタミナには敬服します。
おそらくナニの方もハットトリックでしょうね。
ところで、お宅は何県？。
まさか(私の)地元だったりして(笑)。
一般論だが…(笑)
、
毎年県大会突破出来るのは、スゴイ。
さらに、前日に宴会をし、その上その勢いで本番に出るスタミナには敬服します。
おそらくナニの方もハットトリックでしょうね。
ところで、お宅は何県？。
まさか(私の)地元だったりして(笑)。
本番前日の宴会のあと、酒の勢いでセックルしちゃう奴らもいそうだなｗ
オリンピック選手村みたいに、事務局にコンドーム配ってもらったらいいよ。夜の本番前になｗ
オリンピック選手村みたいに、事務局にコンドーム配ってもらったらいいよ。夜の本番前になｗ
492 ：名無し行進曲：2013/06/27(木) 20:51:04.74 ID:GcAV2PhX
493 ：名無し行進曲：2013/06/27(木) 20:55:22.17 ID:GcAV2PhX
>>491
バーカ。全然面白くねーんだよ。
バーカ。全然面白くねーんだよ。
494 ：名無し行進曲：2013/06/27(木) 21:02:06.68 ID:Vi6+iJNm
>>491
セックスでも金
セックスでも金
>>491
IDが、もう少しで、コンドーム。
IDが、もう少しで、コンドーム。
うちのバスドラムは夜のバッティングもいいよ
当日に有志で親睦会してましたがなにか？
498 ：名無し行進曲：2013/06/28(金) 12:23:31.67 ID:jlrseX/B
情報漏洩って・・・
練習方法とかで何か知られてまずいことあるの？
団内の不倫とか二股のゴシップは恥ずかしいけどさｗ
練習方法とかで何か知られてまずいことあるの？
団内の不倫とか二股のゴシップは恥ずかしいけどさｗ
吹奏楽団の情報で秘匿すべき情報なんて、
個人情報とか、団の口座の暗証番号くらいじゃないのか。
自分の団体をフリーメイソンかなにかと勘違いしてんじゃね？
個人情報とか、団の口座の暗証番号くらいじゃないのか。
自分の団体をフリーメイソンかなにかと勘違いしてんじゃね？
他団体と掛け持ちしてるとかプロが混じってるとか？
503 ：名無し行進曲：2013/06/28(金) 15:00:57.40 ID:7Fq1z+vD
>>502
連〇に圧力をかけてないよね(笑)。
連〇に圧力をかけてないよね(笑)。
504 ：名無し行進曲：2013/06/28(金) 15:09:58.15 ID:UztECSCu
505 ：名無し行進曲：2013/06/28(金) 22:36:14.57 ID:vBgC51VJ
団内で恋愛を禁止しているところもあるね
団員が連れてきたお子さんにリードをかじられました（笑）
507 ：名無し行進曲：2013/06/29(土) 17:08:27.99 ID:psa+Ch9Y
団員が連れてきたお子さんにリードをかじられました（笑）
Saxのリードが、とても美味しそうに見える時がある。
良く鳴るリードはおいしい
リードがアイスのヘラに見える♪
おニューのリードはおいしい♪
512 ：名無し行進曲：2013/07/02(火) 17:06:19.53 ID:HGQOVIRT
”パーカッションとは便利屋である”
この発想はおかしいだろうか？
うちのバンドではピアノも演奏会の影アナも舞台指示も
すべてパーカッションの受け持ちにしている。
というか自然にそういう流れになった。
実際、他のパートのメンバーに任すよりも確実に仕事をこなす人が多い。
パーカッションってそういう役割だよね？
本人たちが聞いたら怒るだろうけど。
この発想はおかしいだろうか？
うちのバンドではピアノも演奏会の影アナも舞台指示も
すべてパーカッションの受け持ちにしている。
というか自然にそういう流れになった。
実際、他のパートのメンバーに任すよりも確実に仕事をこなす人が多い。
パーカッションってそういう役割だよね？
本人たちが聞いたら怒るだろうけど。
正直言ってパーカッションって誰がやっても同じに聞こえる。
上手だと言われる人とそうでない人の違いがわからん。
だから雑用をこなしてくれる人がいればありがたいと思う。
上手だと言われる人とそうでない人の違いがわからん。
だから雑用をこなしてくれる人がいればありがたいと思う。
まあパーカッションの中でもある程度優劣があるからそこで聴き比べたら？
いろんな団体聴いてもわからんなら、そういう耳なんだろう。
いろんな団体聴いてもわからんなら、そういう耳なんだろう。
>>513
それを言ったら、どのパートでも同じことが言える
それを言ったら、どのパートでも同じことが言える
上手いヤツは演奏だけやってりゃいい
演奏に貢献できないヤツは雑用をしっかりやって補え
演奏に貢献できないヤツは雑用をしっかりやって補え
一般論として、演奏が上手い芸術家肌の人に、実務は向いてないと思う。
>>513
それはキチンとした人のキチンとした評価じゃないからだろう
音楽のわからない奴の「上手い」は信用できん
違いは確かに厳然とあるが、
自分のことを棚に上げて打楽器に文句つける管楽器奏者は多い印象あるなｗ
それはキチンとした人のキチンとした評価じゃないからだろう
音楽のわからない奴の「上手い」は信用できん
違いは確かに厳然とあるが、
自分のことを棚に上げて打楽器に文句つける管楽器奏者は多い印象あるなｗ
打楽器奏者同士だと、シンバルやトライアングルでも実力が丸わかりだけど
漠然と聞いてる人達に、違いが聞き分けられないのは仕方ないよ。
漠然と聞いてる人達に、違いが聞き分けられないのは仕方ないよ。
合奏中に打楽器パート内で
”今の叩き方は･･･”とか”もっとこうした方が･･･”とか
マニアックに熱く語りあっているのがうるさい。
すまないが前後でどう変わったのかさっぱりわからん。
”今の叩き方は･･･”とか”もっとこうした方が･･･”とか
マニアックに熱く語りあっているのがうるさい。
すまないが前後でどう変わったのかさっぱりわからん。
指揮者が指示を出しているのに自分は関係ないからと
隣近所で喋ったり音を出したりする奴の多いこと（怒）
俺は役員ではないけれど、今日という今日は注意しようと思っていたら
エキストラに言われた。
「静かにして下さい！先生の声が聞こえません！」
合奏後、パートリーダーと役員でエキストラに総謝りだった。
ごめんなさい・・・小心者の俺。
隣近所で喋ったり音を出したりする奴の多いこと（怒）
俺は役員ではないけれど、今日という今日は注意しようと思っていたら
エキストラに言われた。
「静かにして下さい！先生の声が聞こえません！」
合奏後、パートリーダーと役員でエキストラに総謝りだった。
ごめんなさい・・・小心者の俺。
一般バンドに入りたくて、未経験の楽器を習い始めた。
エキストラの人の方が絶対に上手いから、自分が入ったらレベルを下げてしまうのが申し訳ない。
エキストラの人の方が絶対に上手いから、自分が入ったらレベルを下げてしまうのが申し訳ない。
>>526
うちのバンドならこんな感じになるかな
団員Ａ「今日の合奏ビックリしちゃったね。
エキストラの○○さん。”静かにして下さい！”だってｗ」
団員Ｂ「幹部でも言わないのにねｗ」
団員Ａ「○○さんって、△△音大出身なんだって。だからマジなんだよね。」
団員Ｂ「熱いねｗ」
>>526が小心者というか、団員同士だとあとあと気まずくなるから
注意しにくいのはあるね。
大人なんだから指揮者が話してる時におしゃべりしたり音出しなんて
やったらダメだってわかると思うんだけどさ。
うちのバンドならこんな感じになるかな
団員Ａ「今日の合奏ビックリしちゃったね。
エキストラの○○さん。”静かにして下さい！”だってｗ」
団員Ｂ「幹部でも言わないのにねｗ」
団員Ａ「○○さんって、△△音大出身なんだって。だからマジなんだよね。」
団員Ｂ「熱いねｗ」
>>526が小心者というか、団員同士だとあとあと気まずくなるから
注意しにくいのはあるね。
大人なんだから指揮者が話してる時におしゃべりしたり音出しなんて
やったらダメだってわかると思うんだけどさ。
指示出し中にお喋りが許される空気を作る指揮者が無能。
531 ：名無し行進曲：2013/07/08(月) 07:59:21.56 ID:L/e9nCus
私のバンドの指揮者は合奏中に曲の指示ではなく、自分語りをはじめますwこれがまた長いんだ…
あんまこういう事言いたくないけど、吹奏楽やってる人は精神的に未熟な人が多い気がしてしまう
中学高校で時が止まってるというかなんというか
このレス見た人だけでもいいから自身の事意識して欲しい
中学高校で時が止まってるというかなんというか
このレス見た人だけでもいいから自身の事意識して欲しい
うーんこの図星
暴論かもしれないが…、
吹き方や音色の好み、演奏において何が大事か。
この辺の考え方の違いで精神的に未熟かどうか判断出来そうな気がする。
吹き方や音色の好み、演奏において何が大事か。
この辺の考え方の違いで精神的に未熟かどうか判断出来そうな気がする。
537 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) 23:57:17.94 ID:a+cNW3HX
市民バンドって、実は学歴偏重のところが多い。
539 ：名無し行進曲：2013/07/13(土) 04:42:02.29 ID:beVuiidY
>>532
男女入り混じって学生から中年まで和気藹々活動できる、または音楽に熱中する
って、こんなに楽しいことはないぞ。部外者がどう思おうが全く関係ない。
せいぜい精神的に未熟でない盆栽とか囲碁でもやってたら？俳句もいいぞ。
てゆうかーこんなところまでわざわざ顔突っ込んで説教垂れる人間の幼稚さが
気になるがｗ
男女入り混じって学生から中年まで和気藹々活動できる、または音楽に熱中する
って、こんなに楽しいことはないぞ。部外者がどう思おうが全く関係ない。
せいぜい精神的に未熟でない盆栽とか囲碁でもやってたら？俳句もいいぞ。
てゆうかーこんなところまでわざわざ顔突っ込んで説教垂れる人間の幼稚さが
気になるがｗ
熟したらあとは腐る一方だけどな。
542 ：名無し行進曲：2013/07/13(土) 10:46:48.38 ID:beVuiidY
「他人の目を気にしろ」とこんなところで説教垂れる青二才ｗ
とまあこんな感じで屁理屈たれるっていうのがね
客観性は大切だよね。
俺が！俺が！って演奏するヤツは頭悪そう。
俺が！俺が！って演奏するヤツは頭悪そう。
545 ：名無し行進曲：2013/07/14(日) 19:57:21.43 ID:ueed7GHz
>>544
では客観的な演奏をするために何に気を付けている？それとも口だけか。
では客観的な演奏をするために何に気を付けている？それとも口だけか。
546 ：名無し行進曲：2013/07/14(日) 20:13:54.47 ID:4OUmV0ZD
俺が！俺が！って演奏するヤツ奴じゃなければ、団にとって存在価値なしｗｗｗ
547 ：名無し行進曲：2013/07/14(日) 20:35:44.53 ID:ueed7GHz
演奏論の話になっているが、吹奏楽で一番足りないと思うのは個人の表現力や
積極性だろう。合わせる技術ってのは学校の部活から社会人までいつもうるさく
いわれるから、そこそこのバンドならちゃんとアンサンブル出来る。
しかし個々の音楽表現がとても弱い。ちゃんとアゴーギクを付けたり音色を変えたり
というのが出来ない。吹奏楽ではそういうのは要らないと信じているのだろうか。
積極性だろう。合わせる技術ってのは学校の部活から社会人までいつもうるさく
いわれるから、そこそこのバンドならちゃんとアンサンブル出来る。
しかし個々の音楽表現がとても弱い。ちゃんとアゴーギクを付けたり音色を変えたり
というのが出来ない。吹奏楽ではそういうのは要らないと信じているのだろうか。
>>547
だってそれをやったらコンクールでは上に行けないから。
だってそれをやったらコンクールでは上に行けないから。
549 ：名無し行進曲：2013/07/14(日) 21:11:50.04 ID:ueed7GHz
いや一年中コンクールやってるわけじゃないだろう。コンクール専用バンド
ならいざ知らず。
コンクールは勝つための演奏でいいけど、それ以外の定期演奏会ではちゃんと
普通の音楽表現できるだろ。それともコンクール様式しかやっちゃいかんの？？
ならいざ知らず。
コンクールは勝つための演奏でいいけど、それ以外の定期演奏会ではちゃんと
普通の音楽表現できるだろ。それともコンクール様式しかやっちゃいかんの？？
551 ：名無し行進曲：2013/07/15(月) 07:58:17.49 ID:EYeAD+CP
＞大抵の一般バンドにとって、普通の演奏会もコンクールの準備に過ぎない
これはないわ
コンクールって全加盟団体のうち1/3ぐらいしか出てなくね
これはないわ
コンクールって全加盟団体のうち1/3ぐらいしか出てなくね
553 ：名無し行進曲：2013/07/15(月) 09:06:39.98 ID:txuDIkjb
コンクールって学生の参加競技だろｗｗｗ
554 ：名無し行進曲：2013/07/15(月) 11:01:47.15 ID:6+V0+gyy
愛知は職場・一般団体で加盟してるのが51団体
今年職場一般部門に出場するのが19団体
「全体の5パーセント程度」ってどこから出てきたんだ？
今年職場一般部門に出場するのが19団体
「全体の5パーセント程度」ってどこから出てきたんだ？
消費税
子供不細工過ぎて可愛い
皆「行動」を褒めててワロタ
皆「行動」を褒めててワロタ
560 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) 22:26:01.83 ID:J5JIydbe
コンクールのたびに回ってくるピアノ（ハープの代用）が嫌で辞めたパーカスの女がいる。
お前は本当にパーでカスだ。
一年に一回だけなんだから我慢しろ。
こんなことで辞めるような奴、他の団に行ったって受け入れてもらえないだろうに。
お前は本当にパーでカスだ。
一年に一回だけなんだから我慢しろ。
こんなことで辞めるような奴、他の団に行ったって受け入れてもらえないだろうに。
561 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) 22:36:39.82 ID:gG081cUb
>>560
一年に一回だけなんだから我慢してあなたがピアノやればいいじゃん。
別にパーカッションの人じゃなくてもいいだろ。
いつもの楽器は家に置いてきていいから、ちゃんとピアノ練習しとけよ。
ミスしたらただじゃ済まされんぞ。
一年に一回だけなんだから我慢してあなたがピアノやればいいじゃん。
別にパーカッションの人じゃなくてもいいだろ。
いつもの楽器は家に置いてきていいから、ちゃんとピアノ練習しとけよ。
ミスしたらただじゃ済まされんぞ。
562 ：560：2013/07/16(火) 22:42:32.09 ID:J5JIydbe
こんな間際になって嫌だから辞めるなんてみんな迷惑している。
パーカッションは人が足りてるのだから、
あいつがピアノに回らなければ出番がないメンバーが出てくる。
団員なら団全体のことを考えて行動するものだ。
パーカッションは人が足りてるのだから、
あいつがピアノに回らなければ出番がないメンバーが出てくる。
団員なら団全体のことを考えて行動するものだ。
そんな団体やめて正解だろ
まあ、この時期は確かに問題。
嫌なら最初に言え、ってところだな。
嫌なら最初に言え、ってところだな。
565 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) 22:53:51.49 ID:gG081cUb
本気で嫌がっているのにやって当然みたいな扱いしてたら誰でもキレるだろ。
そんな団員の気持ちさえ汲めないような糞バンドはどうせ大した成果も出せないわ。
そんな団員の気持ちさえ汲めないような糞バンドはどうせ大した成果も出せないわ。
566 ：560：2013/07/16(火) 23:23:09.20 ID:J5JIydbe
>>564
本番まで一か月を切っているのに嫌だから辞めるなんて神経を疑うだろう？
急にピアノを使うことに決まったからこの時期に話しを持って行ったんだが、
団員なら”自分はこうしたい”ではなく、臨機応変に立ち回ってほしいものだ。
辞めるなら最後の役目を果たしてそれからだろうに。
>>563>>565
出来る限り団員の力でおさめたいから、
少ししかないピアノの出番のためにトラは呼べないんだよ。
だったらピアノ使う曲なんてやるなって話しだけど、
それを考えてたら身動きが取れなくなるだろう？
だからこそ人が足りているパートの人に臨機応変にやってほしいと思わないか？
ピアノ弾ける人も少ないから彼女は重宝されていたよ。
本番まで一か月を切っているのに嫌だから辞めるなんて神経を疑うだろう？
急にピアノを使うことに決まったからこの時期に話しを持って行ったんだが、
団員なら”自分はこうしたい”ではなく、臨機応変に立ち回ってほしいものだ。
辞めるなら最後の役目を果たしてそれからだろうに。
>>563>>565
出来る限り団員の力でおさめたいから、
少ししかないピアノの出番のためにトラは呼べないんだよ。
だったらピアノ使う曲なんてやるなって話しだけど、
それを考えてたら身動きが取れなくなるだろう？
だからこそ人が足りているパートの人に臨機応変にやってほしいと思わないか？
ピアノ弾ける人も少ないから彼女は重宝されていたよ。
この話、去年もなかったか？
「急に話を持っていった」
569 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) 23:51:02.77 ID:gG081cUb
もし急にやりたくもないピアノを頼まれて、ミスできないコンクール
で演奏する立場になったらそれでも”団のために”必死にがんばれるか。
人の気持ちになれない人間がいくら団の都合で理由を並べても説得力なし。
で演奏する立場になったらそれでも”団のために”必死にがんばれるか。
人の気持ちになれない人間がいくら団の都合で理由を並べても説得力なし。
>>566
なんだ、急に持っていったのか。じゃあ辞めるのも無理は無い。
なんだ、急に持っていったのか。じゃあ辞めるのも無理は無い。
571 ：名無し行進曲：2013/07/17(水) 00:24:06.99 ID:o3YepyIP
ウチのバンドまさしくそれ>>565
573 ：名無し行進曲：2013/07/17(水) 06:01:58.06 ID:TYyufi/Q
団の都合を最優先すべきと考える>>560なら、自分がピアノをマスターして
ピアノ付の曲をやるときは自分の楽器を吹かないでピアノパートをやるのが
正解。抜けたパートの穴埋めはどうにでもなる。
何？ピアノなんかやりたくない、自分のパートを吹きたいって？
馬鹿者！あんたの都合なんか聞いてないわ。団のために臨機応変にやるべきだろ。
ピアノ付の曲をやるときは自分の楽器を吹かないでピアノパートをやるのが
正解。抜けたパートの穴埋めはどうにでもなる。
何？ピアノなんかやりたくない、自分のパートを吹きたいって？
馬鹿者！あんたの都合なんか聞いてないわ。団のために臨機応変にやるべきだろ。
575 ：名無し行進曲：2013/07/17(水) 10:45:44.12 ID:VqIxBBKB
嫌がることを人に押し付ける男のひとって…
本番1ヶ月前に急にピアノを使うことに決めるのは良くて、それを拒否するのはダメなのか…
管楽器と弦楽器以外＝パーカッションだと思ってたｗ
毎年ピアノやってたなら当然回ってくるのは予測できただろうに。
幹部の仕事もそうだけど、一度引き受けたらその人の仕事。
団にいる限りもうその役目から逃げられないよ。
かしこい人は自分の有能さを隠してその他大勢に埋もれて
ストレスが無いように活動しているよ。
毎年ピアノやってたなら当然回ってくるのは予測できただろうに。
幹部の仕事もそうだけど、一度引き受けたらその人の仕事。
団にいる限りもうその役目から逃げられないよ。
かしこい人は自分の有能さを隠してその他大勢に埋もれて
ストレスが無いように活動しているよ。
578 ：名無し行進曲：2013/07/17(水) 14:54:43.42 ID:CwK2Woa2
>>577
会社とかだと出世したくない奴が使う手だな。
俺もパートリーダーや技術委員やったけど良い事なんかなかった。今は他人に譲って気楽なもんだ。
あんなのやっても女にモテる訳でなく、責任ばっか重くて誰からもねぎらいもされず文句ばかり言われて演奏に専念出来やしない。やらなくて正解。
会社とかだと出世したくない奴が使う手だな。
俺もパートリーダーや技術委員やったけど良い事なんかなかった。今は他人に譲って気楽なもんだ。
あんなのやっても女にモテる訳でなく、責任ばっか重くて誰からもねぎらいもされず文句ばかり言われて演奏に専念出来やしない。やらなくて正解。
>>578
バンドの為とかみんなの為なんて一度でも献身的なところを見せたら
後々まで付け込まれるだけ。
「あんたがやって当たり前」なんて、一生懸命にやるのがバカバカしくなるよ。
ピアノが嫌で辞めた彼女のことだってここではみんな擁護的だけど
もし同じバンドだったらどうなんだろう？
何もしないで黙って見ているだけなんじゃないのか？
むしろ>>560のように思うんじゃないかな？
結論から言うと、能ある鷹は爪を隠す、見て見ぬふりをする、
自分は関係ない姿勢を貫くのが一般バンドで楽しくやる秘訣だと思う。
バンドの為とかみんなの為なんて一度でも献身的なところを見せたら
後々まで付け込まれるだけ。
「あんたがやって当たり前」なんて、一生懸命にやるのがバカバカしくなるよ。
ピアノが嫌で辞めた彼女のことだってここではみんな擁護的だけど
もし同じバンドだったらどうなんだろう？
何もしないで黙って見ているだけなんじゃないのか？
むしろ>>560のように思うんじゃないかな？
結論から言うと、能ある鷹は爪を隠す、見て見ぬふりをする、
自分は関係ない姿勢を貫くのが一般バンドで楽しくやる秘訣だと思う。
というか、ハープと違ってピアノ自体はそこまで特殊な楽器じゃないから
団内で調達できないなら、知り合いとかでなんとでもなるだろう。
ピアノ協奏曲をやるわけじゃないんだから。
１ヶ月前に調達で揉めること自体、ただの無計画のアホ楽団。
団内で調達できないなら、知り合いとかでなんとでもなるだろう。
ピアノ協奏曲をやるわけじゃないんだから。
１ヶ月前に調達で揉めること自体、ただの無計画のアホ楽団。
581 ：名無し行進曲：2013/07/18(木) 00:27:23.55 ID:snbfjL9M
>>580
コンクールの出番なんてちょっとだけでしょう？
そのためにトラを呼んだらギャラがもったいないし
（課題曲もあるのかどうかわからないけど）待ち時間が多くて申し訳ないから
人数が足りているパートから人を回して補おうという
いたって正論だと思うんだけど。
無計画なのも困るが、嫌だのやりたくないを通そうとする団員も困るな。
コンクールの出番なんてちょっとだけでしょう？
そのためにトラを呼んだらギャラがもったいないし
（課題曲もあるのかどうかわからないけど）待ち時間が多くて申し訳ないから
人数が足りているパートから人を回して補おうという
いたって正論だと思うんだけど。
無計画なのも困るが、嫌だのやりたくないを通そうとする団員も困るな。
582 ：名無し行進曲：2013/07/18(木) 00:51:35.18 ID:t7PaY/Ot
団員はみんな対等のはずなのに、嫌でもなんでもお前がやれ!って無理を通そうとする団員も困るよな。結局、お互い様。
>>581
それは正論ではなくて苦肉の策、な。
それは正論ではなくて苦肉の策、な。
test
585 ：名無し行進曲：2013/07/18(木) 06:23:50.89 ID:Bso/zZrX
>>581
じゃあ自分のパートが人数多くて、コンクールでパーカッションが足りなかった
らそっちへ回るよね。嫌だの何だの言わないように。
何でもそうだが、自分がその立場なら引き受けるかって考えないとな。
じゃあ自分のパートが人数多くて、コンクールでパーカッションが足りなかった
らそっちへ回るよね。嫌だの何だの言わないように。
何でもそうだが、自分がその立場なら引き受けるかって考えないとな。
パートリーダーってどんな位置付けになっていますか？
いても結局は同じパートの役に付いてない年配があれこれと勝手に決めようとする。
その人の興味がない事や面倒事からは逃げる。
ただの伝達係？
いても結局は同じパートの役に付いてない年配があれこれと勝手に決めようとする。
その人の興味がない事や面倒事からは逃げる。
ただの伝達係？
団員に「昔、ブラバンで青春してました！」みたいな低学歴高卒自営業の
オッサンっていない？ああいうの重宝するよね。トラック持ってたり。
どうせヒマだし、雑用的な面倒臭えこと全部やらせときゃいいんだから。
ただ、音楽面に口出ししないでくれる？ｗｗｗ
オッサンっていない？ああいうの重宝するよね。トラック持ってたり。
どうせヒマだし、雑用的な面倒臭えこと全部やらせときゃいいんだから。
ただ、音楽面に口出ししないでくれる？ｗｗｗ
588 ：名無し行進曲：2013/07/18(木) 15:52:29.75 ID:ATOipfvs
589 ：名無し行進曲：2013/07/18(木) 17:08:15.75 ID:BOAgvjGp
世の中は広い。
オッサンにも色々いるけど、調子に乗ってオッサンをバカにしてるといつか恥かくよ。
オッサンにも色々いるけど、調子に乗ってオッサンをバカにしてるといつか恥かくよ。
既婚を武器に女食いまくりれす(??´??`??)
>>585
自分の団体ではないけれど、そうやってやりくりしているバンドがあるよ。
決めつけはよくないな。
うちも有り余っているトランペットパートから足りない打楽器にいってほしい。
雑音だらけでまいっている。
でも打楽器にいっても雑音出すんだろうな。
自分の団体ではないけれど、そうやってやりくりしているバンドがあるよ。
決めつけはよくないな。
うちも有り余っているトランペットパートから足りない打楽器にいってほしい。
雑音だらけでまいっている。
でも打楽器にいっても雑音出すんだろうな。
592 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 00:20:22.82 ID:LCpqcAYA
>>591
話の意味が理解できてないようだけど、もしあなたがそのトランペットパートの
「余った人」だったら快くパーカッションに行くか？ってこと。
誰かに行ってもらうんじゃなくて、もしそれが自分だったらどうなの？ってことだよ。
話の意味が理解できてないようだけど、もしあなたがそのトランペットパートの
「余った人」だったら快くパーカッションに行くか？ってこと。
誰かに行ってもらうんじゃなくて、もしそれが自分だったらどうなの？ってことだよ。
593 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 00:34:28.42 ID:PnDNDMpa
プロと言いながら入団金とか運営費とかって・・・
どうせ音大上がりで仕事ない人間がプロの真似事したいだけなんじゃないの？
大体名前がダサ過ぎる
どうせ音大上がりで仕事ない人間がプロの真似事したいだけなんじゃないの？
大体名前がダサ過ぎる
595 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 01:18:47.40 ID:tWDjfLE5
人が余ってるからパーカッションに行けとか、ピアノ弾けとかって
そんな理由で自分の楽器からはずされるのは誰だって嫌だろう。
トラを呼んだらギャラ代がかかるっていう団の経済事情もわかるけど、
なんで俺なんだよって思うわ。
テンション下がりまくり。
快く引き受ける人って、どんな頼まれ方されているんだろうな？
そんな理由で自分の楽器からはずされるのは誰だって嫌だろう。
トラを呼んだらギャラ代がかかるっていう団の経済事情もわかるけど、
なんで俺なんだよって思うわ。
テンション下がりまくり。
快く引き受ける人って、どんな頼まれ方されているんだろうな？
既婚を武器に若いねーちゃん落としまくりれす
自分の楽器が下手な奴ってパーカスやらせても下手なんだよな
598 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 15:20:06.16 ID:1jUrCpDb
パーカスに移ったヤツが居たんだけど退団した。
最もそいつはアレだったけど。
最もそいつはアレだったけど。
599 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 21:29:55.94 ID:/jePoKB0
叩けば音が出るからという理由でpercに来られたら迷惑
600 ：名無し行進曲：2013/07/19(金) 23:14:17.45 ID:tWDjfLE5
譜面台忘れたからってpercに借りに来られるのも迷惑
俺らも各自で持参しているから
俺らも各自で持参しているから
そもそもハープ呼べよ
>>592
自分が余剰人員を抱えるパートにいて、他の楽器ができる能力があれば喜んでいくよ。
ピアノを弾ける技術があればピアノ弾くよ。他にできる人がいないならやるさ。
できるヤツがやればいいんだよ。
うちのパートは余剰どころかそもそも足りていないから無理。
どこが理解できていないというの？
自分が余剰人員を抱えるパートにいて、他の楽器ができる能力があれば喜んでいくよ。
ピアノを弾ける技術があればピアノ弾くよ。他にできる人がいないならやるさ。
できるヤツがやればいいんだよ。
うちのパートは余剰どころかそもそも足りていないから無理。
どこが理解できていないというの？
やりたい人間ならやってもらったらいいと思う。
しかし、できるヤツがやればいいというのは賛同できないな。
打楽器をやりたくて入団して団費も払ってるのに、メンバーが余ってるらってそれを奪う権利はバンドにないよ。
しかし、できるヤツがやればいいというのは賛同できないな。
打楽器をやりたくて入団して団費も払ってるのに、メンバーが余ってるらってそれを奪う権利はバンドにないよ。
入団の時点で意思の確認をするしかないかな。
例えば打楽器希望の団員なら「貴方には打楽器をお任せします。しかしながら
貴方はハープも演奏でき、かつ貴方がその任に適切と団が判断したので、
今後は貴方にはハープを演奏していただきます。不服なら即刻退団」と。
例えば打楽器希望の団員なら「貴方には打楽器をお任せします。しかしながら
貴方はハープも演奏でき、かつ貴方がその任に適切と団が判断したので、
今後は貴方にはハープを演奏していただきます。不服なら即刻退団」と。
605 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 07:08:15.16 ID:fb2BfuPf
＞ピアノを弾ける技術があればピアノ弾くよ。
団のためにレッスンを受けるべき。あんたの都合など聞いてない。
団のためにレッスンを受けるべき。あんたの都合など聞いてない。
606 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 07:20:37.24 ID:lnInsrVk
そもそも今からエキストラを呼ぶのは、コンクールでは違反じゃないか？
607 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 07:30:44.49 ID:QOieVXVO
賢者タイムなう
「『コンクール一ヶ月前みたいですけど入団したらご迷惑でしょうか？ハープは個人所有しています』
っていきなり来たんですよ(棒)」
っていきなり来たんですよ(棒)」
ろくに練習してないんだろ。
１ヶ月切って、ようようハープやピアノが必要だとか、指揮者がパア
１ヶ月切って、ようようハープやピアノが必要だとか、指揮者がパア
611 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 11:28:28.19 ID:yf/Wky9m
612 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 17:10:43.68 ID:lnInsrVk
うちの地区は、５月中旬時点での団員名簿を吹連に提出させ、そのメンバーの中からしかコンクールには乗れないことになっているが・・・。
もしかして、うちの地区だけなのか・・・。
もしかして、うちの地区だけなのか・・・。
613 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 19:42:10.96 ID:fb2BfuPf
他の楽器にまわるとか全然義務じゃないし、本人が本気で嫌がっているのに、
「団のため」と当然のように強制。耐えられなくて断ったら、
（恐らく）ボロクソに言われて団に居づらくなって泣く泣く退団したら今度は
２ｃｈで攻撃とかどんだけブラック吹奏楽団ですか。
上から読んできて酷いバンドがあったものだと思った。
楽器のシフトはあくまで本人の意思を尊重すべきであって、退団するほど辛い
思いをさせるとはアマチュアの恥だろ。だから吹奏楽団のイメージが悪くなる。
どんだけブラック吹奏楽団だよ
「団のため」と当然のように強制。耐えられなくて断ったら、
（恐らく）ボロクソに言われて団に居づらくなって泣く泣く退団したら今度は
２ｃｈで攻撃とかどんだけブラック吹奏楽団ですか。
上から読んできて酷いバンドがあったものだと思った。
楽器のシフトはあくまで本人の意思を尊重すべきであって、退団するほど辛い
思いをさせるとはアマチュアの恥だろ。だから吹奏楽団のイメージが悪くなる。
どんだけブラック吹奏楽団だよ
614 ：名無し行進曲：2013/07/20(土) 21:48:38.36 ID:kKwvh8zx
一般バンドは派閥が醜いのでしょうがないなｗｗｗ
極論と妄想が甚だしいなぁ。
>>600
譜面台も他パートの団員に練習に来ない分も含めた余分な譜面台を毎回運ばせているのを俺は知ってる。
譜面台も他パートの団員に練習に来ない分も含めた余分な譜面台を毎回運ばせているのを俺は知ってる。
617 ：名無し行進曲：2013/07/21(日) 00:50:07.08 ID:mWB4wdL4
ウチの団の♂は同じ団の♀と結婚したが、数年後に離婚。
で、再び同じ団の別の♀と結婚した。
で、再び同じ団の別の♀と結婚した。
一般パンドは不倫の宝庫だからな
619 ：名無し行進曲：2013/07/21(日) 08:45:53.73 ID:TMwSZs4/
ばれて離婚ってのが多いなｗ
620 ：名無し行進曲：2013/07/21(日) 09:56:02.72 ID:tNFoioV1
打楽器のリペアって打楽器奏者個人でお金出させるべき？
団から出すべき？
かかる費用は管楽器とは桁が違うけど、全部団負担は不公平だよな。
団から出すべき？
かかる費用は管楽器とは桁が違うけど、全部団負担は不公平だよな。
>>620
打楽器奏者の立場から発言。
団の所有楽器の場合、団費と奏者個人の双方から出費させるのが妥当かと。
（どちらがどれだけ出すかはここではひとまずおいとく）
団の所有なのに奏者からも出させるのは、「使用料」みたいなものかな。
ただ、ここで難しいのは例えば10年前に買った楽器を10年間使ってきた奏者と、
入団して半年も経たない奏者の出費額を一律にしていいのか？ということだが。
打楽器奏者の立場から発言。
団の所有楽器の場合、団費と奏者個人の双方から出費させるのが妥当かと。
（どちらがどれだけ出すかはここではひとまずおいとく）
団の所有なのに奏者からも出させるのは、「使用料」みたいなものかな。
ただ、ここで難しいのは例えば10年前に買った楽器を10年間使ってきた奏者と、
入団して半年も経たない奏者の出費額を一律にしていいのか？ということだが。
622 ：名無し行進曲：2013/07/21(日) 17:13:29.77 ID:cjaVqqwk
団で買ったものならメンテナンス費用も団もちで問題ない。個人所有なら個人負担。
使用料出すより責任もって楽器の管理してくれればいいよ。
使用料出すより責任もって楽器の管理してくれればいいよ。
コンクールの名簿、何の意味があるんだろう？
身分証明書とか要らないんだし、トラも呼べるし、複数団体で乗れるし。
身分証明書とか要らないんだし、トラも呼べるし、複数団体で乗れるし。
625 ：名無し行進曲：2013/07/23(火) 15:45:48.43 ID:2Bi0FQ0M
ウチの団の幹部の♂は、
同じ団の♀に色目を使っていた。その♀だけ露骨に色目を使っていた為、団の雰囲気が悪くなり、幹部はしっぼを巻いて逃げた。
同じ団の♀に色目を使っていた。その♀だけ露骨に色目を使っていた為、団の雰囲気が悪くなり、幹部はしっぼを巻いて逃げた。
626 ：名無し行進曲：2013/07/30(火) 23:55:04.46 ID:yfQVIZIt
うちの団のサックスの公務員タカビー女は、イケメンや高学歴の者には色目つかうが、ブサメンや低学歴、社会的地位の低い者とは目も会わせず口もきかず、メールの返事も返さない。
近隣在住の公務員のくせに練習に来るのがやたら遅い。
あれじゃ彼氏できんわ。
近隣在住の公務員のくせに練習に来るのがやたら遅い。
あれじゃ彼氏できんわ。
627 ：名無し行進曲：2013/07/31(水) 01:39:36.45 ID:ORly6fVg
そんなの当り前。塗装工なんて恋人にしたくないわ
628 ：名無し行進曲：2013/08/03(土) 12:34:18.79 ID:5i8zQjvM
そんなの当り前。吹奏ヲタなんて恋人にしたくないわ
629 ：名無し行進曲：2013/08/03(土) 21:45:20.23 ID:uw1P0F17
吹けてねえバカどもの集まりの田舎ウィンドアンサンブルw
ちょっと吹ける奴を排除することに一生懸命。。。
人数集まらなくて、逆に減っちまって、かわいそう。
バカの見本。
ちょっと吹ける奴を排除することに一生懸命。。。
人数集まらなくて、逆に減っちまって、かわいそう。
バカの見本。
630 ：名無し行進曲：2013/08/03(土) 23:50:29.95 ID:asjESEMN
それはウチの団。
既婚を武器に女釣ってるわ
たま～にガキ連れて来ていいパパ見せたれば
スイーツ女は安心して近寄ってきて股開く
禁断？の愛に憧れてる所をパクっとねw
たま～にガキ連れて来ていいパパ見せたれば
スイーツ女は安心して近寄ってきて股開く
禁断？の愛に憧れてる所をパクっとねw
やっぱ吹奏楽やってる奴は頭おかしいの多いわ
…まあこの書き込みをみればなあ。
ネタだと思いたいが。
ネタだと思いたいが。
634 ：名無し行進曲：2013/08/05(月) 16:42:10.96 ID:89J89IFf
苦悩ではありませんが、下記を満たすような吹奏楽曲を教えてください。
勤務先のデイサービスで流したいです。静かめな曲や賑やかなやつなどで。
*吹奏楽をやってなくてもどこかで耳にした事がある様なクラシック系？な曲
*クラシックにこだわらなくても誰もが知る曲
勤務先のデイサービスで流したいです。静かめな曲や賑やかなやつなどで。
*吹奏楽をやってなくてもどこかで耳にした事がある様なクラシック系？な曲
*クラシックにこだわらなくても誰もが知る曲
残念ながら、吹奏楽をやってない人でも知っているような吹奏楽曲なんてものは殆どありません
軍艦行進曲やらスポーツショー行進曲なら知ってる人多いだろうけど
軍艦行進曲やらスポーツショー行進曲なら知ってる人多いだろうけど
636 ：名無し行進曲：2013/08/05(月) 16:57:11.83 ID:89J89IFf
確かに難しい質問か。
トランペット吹きの休日みたいな、曲名はわからないけど｢あ、これー｣みたいなやつとか何かありませんか？
トランペット吹きの休日みたいな、曲名はわからないけど｢あ、これー｣みたいなやつとか何かありませんか？
行進曲いいんじゃね？
ショパンの行進曲とか誰もが知ってるからいいじゃん
ただ曲が暗くて、デイサービスで吹いたらえらい事になりそうだがな
ショパンの行進曲とか誰もが知ってるからいいじゃん
ただ曲が暗くて、デイサービスで吹いたらえらい事になりそうだがな
鉄腕DASHに吹奏楽曲が使われているときがある。DASH島のテーマ（いつだかの課題曲？）とか。
トランペット吹きの休日みたいな、というのであればアンダーソンの曲は向いているんじゃ？
流したい、ということは演奏するわけではないの？イージーリスニングでいいじゃん。
トランペット吹きの休日みたいな、というのであればアンダーソンの曲は向いているんじゃ？
流したい、ということは演奏するわけではないの？イージーリスニングでいいじゃん。
G線上のアリアとか流すなら別に吹奏楽編曲版である必要も無いしなぁ
吹奏楽オリジナルではないだろうね。
他からのアレンジものならあるだろうが、それなら素直に原曲かけとけって話だし。
ていうか別に誰も知らなくても、いいと思う曲を流せばいいんじゃないの？
勤務先がどこか知らないけど、どうせ聞き流しでみんな真面目に聴かないだろうし。
他からのアレンジものならあるだろうが、それなら素直に原曲かけとけって話だし。
ていうか別に誰も知らなくても、いいと思う曲を流せばいいんじゃないの？
勤務先がどこか知らないけど、どうせ聞き流しでみんな真面目に聴かないだろうし。
641 ：名無し行進曲：2013/08/07(水) 23:58:15.95 ID:+eddqjrt
ウチのバンドはコンクールに出ても(順位は)下位。
その上団長は性格がアレなので、入団する人がいない。
その上団長は性格がアレなので、入団する人がいない。
>>641
入団する時点で団長の性格とかわからんだろw
入団する時点で団長の性格とかわからんだろw
そうとも限らないでしょ。周囲の噂話になってる可能性もある。
まあ、入団者がいない原因はそれ以外のところにあるのだろうとは思うけど。
まあ、入団者がいない原因はそれ以外のところにあるのだろうとは思うけど。
644 ：名無し行進曲：2013/08/09(金) 18:35:09.23 ID:rj/8FjkE
団内の男と、片っ端から付き合うのはステータスなんでしょうか？
646 ：名無し行進曲：2013/08/16(金) 11:32:08.84 ID:FeRZrdsS
チンチンが好きなだけだと思います
647 ：名無し行進曲：2013/08/16(金) 15:55:53.41 ID:Jm9lgFMS
職場や外界ではモテないブスとブ男なんだから無視すれば？
648 ：名無し行進曲：2013/08/16(金) 17:41:50.17 ID:oQyFq8u9
コンクールバンドに所属してます。
楽器が吹ける人。
楽器が吹けない人。
そのちがいにより、露骨に態度がちがう
人種が多くて、困ってます。
もちろん、吹ける側の一部の人間によるもの。
音楽をしている場でそういう扱いを
許容できても、飲み会とかで、
「この人は楽器が吹けない」
と普通に言われるバンドて。
楽器が吹ける人。
楽器が吹けない人。
そのちがいにより、露骨に態度がちがう
人種が多くて、困ってます。
もちろん、吹ける側の一部の人間によるもの。
音楽をしている場でそういう扱いを
許容できても、飲み会とかで、
「この人は楽器が吹けない」
と普通に言われるバンドて。
練習して無い奴を、練習してる奴と同じに扱えと要求することのほうが図々しくないかね。
あからさまなのは大人気ないとは思うが、悔しかったら吹けるよう影で努力しろと思うよ。
吹けてる人は、影でそれなりのことをしているからこそ吹けているのだから。
あからさまなのは大人気ないとは思うが、悔しかったら吹けるよう影で努力しろと思うよ。
吹けてる人は、影でそれなりのことをしているからこそ吹けているのだから。
>>649
> 吹けてる人は、影でそれなりのことをしているからこそ吹けているのだから。
まあ、そういう人は概ね、それなりのことを出来る時間的・経済的等の
余裕が「たまたま」あるから出来てるだけなんだけどねw
> 吹けてる人は、影でそれなりのことをしているからこそ吹けているのだから。
まあ、そういう人は概ね、それなりのことを出来る時間的・経済的等の
余裕が「たまたま」あるから出来てるだけなんだけどねw
現在の努力も勿論あろうと思うが、学生時代にいかにキチンとした練習をしてきて基礎が身に付いてるか、という差の方が遥かにでかい。
実際問題週１、２で２時間程度の合奏中心の練習で上達しろって方が無理。
実際問題週１、２で２時間程度の合奏中心の練習で上達しろって方が無理。
でも合奏の中で個人練習しようとする奴のいかに多いことか。
必然的にそいつらに合奏の時間を食われることになるから、
吹けてる人間は時間をもてあますことに。
しかもこういう奴に限って、合奏で指摘されたことをメモらず、
次の合奏でも同じ失敗を繰り返すものだから、
いつも同じところで止まって合奏の時間を食われて。
そりゃこんな奴が、吹けてる奴に軽蔑されても文句いえんだろうよ。
個人練習する時間がないとかいうなら、そもそも団に所属すんなと。
団に所属する以上は、他人に迷惑かけない程度には練習してこいと。
必然的にそいつらに合奏の時間を食われることになるから、
吹けてる人間は時間をもてあますことに。
しかもこういう奴に限って、合奏で指摘されたことをメモらず、
次の合奏でも同じ失敗を繰り返すものだから、
いつも同じところで止まって合奏の時間を食われて。
そりゃこんな奴が、吹けてる奴に軽蔑されても文句いえんだろうよ。
個人練習する時間がないとかいうなら、そもそも団に所属すんなと。
団に所属する以上は、他人に迷惑かけない程度には練習してこいと。
655 ：名無し行進曲：2013/08/17(土) 13:33:24.04 ID:RzNgspiT
学生時代の貯金の差。
これは大きいですね。
一般バンドで「吹けてる人」は、
影で練習しているというより、
元々上手で初見もきくので、
合奏でも周囲より早く音楽表現までたどりつく。
逆に「吹けてない人」は、
影で多少練習しても、楽譜をさらうので、
精一杯。
ある程度努力して、それでもダメ扱いされると
つらいよね。
それだと、みんなやめちゃうよ。
これは大きいですね。
一般バンドで「吹けてる人」は、
影で練習しているというより、
元々上手で初見もきくので、
合奏でも周囲より早く音楽表現までたどりつく。
逆に「吹けてない人」は、
影で多少練習しても、楽譜をさらうので、
精一杯。
ある程度努力して、それでもダメ扱いされると
つらいよね。
それだと、みんなやめちゃうよ。
656 ：名無し行進曲：2013/08/17(土) 14:35:36.87 ID:G3tOCOHI
何度も議論されてる話題だが…
自分が下手だと感じる団員に対して我慢出来る度量がなければ
一般団体の活動なんてやってられない。
ましてや下手だと感じる団員に悪態を吐いてるような奴はそもそも人間的にアレだ。
自分が下手だと感じる団員に対して我慢出来る度量がなければ
一般団体の活動なんてやってられない。
ましてや下手だと感じる団員に悪態を吐いてるような奴はそもそも人間的にアレだ。
657 ：名無し行進曲：2013/08/17(土) 17:21:30.90 ID:FPXkPW7b
めでてえな。
あげくにはじぶんたちより実力ある人間を排除することに一生懸命で
その結果団員も増えねえ、退団者は増える一方・・・。
実力ある人間は、そうでない者に対しては、何を言ってもいいんだよ。
出来ないんだから。あたりまえだ。
出来ないものたちは、出来ないもので固まろうとする。
動物の世界と同じだ。弱いもの同士で固まって、少しでも強く見せようと
する。結果、出来ないものたちが戯れ、やれ定期演奏会だ、やれ慰問演奏だ
と活動だけは活発にして、少しでも体裁を繕おうとする。
そして身内のものたちだけで盛り上がり、終わるｗ。
そんなところへ、ちょっとでも音楽の厳しい世界をかじったものが合流しよう
とすると、そういう厳しい目線を極端に嫌うから、そういう者を排除しようと
一生懸命になる。これが真実だ。
こういう、厳しさを嫌うバカどもは、よけいにそういう弱い者どもで固まる。
以下無限ループ。
管楽器吹きであれば、きちんとした息を吹き込んでやれば？
中高の部活でやった程度の知識・経験で、あとから入ってくる団員を
選別ｗするようなバカなまねはやめてさ、団長さんｗｗ。
お前らに吹かれてる楽器がかわいそうだよ。
楽器だって、いまごろこう思ってるよ。
・・・「こんなやつに吹かれるために産まれてきたんじゃねえのに（泣」
あげくにはじぶんたちより実力ある人間を排除することに一生懸命で
その結果団員も増えねえ、退団者は増える一方・・・。
実力ある人間は、そうでない者に対しては、何を言ってもいいんだよ。
出来ないんだから。あたりまえだ。
出来ないものたちは、出来ないもので固まろうとする。
動物の世界と同じだ。弱いもの同士で固まって、少しでも強く見せようと
する。結果、出来ないものたちが戯れ、やれ定期演奏会だ、やれ慰問演奏だ
と活動だけは活発にして、少しでも体裁を繕おうとする。
そして身内のものたちだけで盛り上がり、終わるｗ。
そんなところへ、ちょっとでも音楽の厳しい世界をかじったものが合流しよう
とすると、そういう厳しい目線を極端に嫌うから、そういう者を排除しようと
一生懸命になる。これが真実だ。
こういう、厳しさを嫌うバカどもは、よけいにそういう弱い者どもで固まる。
以下無限ループ。
管楽器吹きであれば、きちんとした息を吹き込んでやれば？
中高の部活でやった程度の知識・経験で、あとから入ってくる団員を
選別ｗするようなバカなまねはやめてさ、団長さんｗｗ。
お前らに吹かれてる楽器がかわいそうだよ。
楽器だって、いまごろこう思ってるよ。
・・・「こんなやつに吹かれるために産まれてきたんじゃねえのに（泣」
658 ：名無し行進曲：2013/08/17(土) 17:53:23.57 ID:8tO9gpvs
吹けてない人の多くは努力しても吹けないんじゃなくて、そもそも努力する
という思想が無いのです。
普通は吹けてない→練習する→だんだん上手になるというパターン
でもこの人たちは
吹けてない→別に頑張ろうとは思わないし人に言われたくない→いつまでも吹けない
というパターン
でも自尊心から恰好だけは付けたいのか講釈を言ったり、吹けている人に対して
所詮アマチュアだしみたいな事を言ってみたり色々面倒くさい。
という思想が無いのです。
普通は吹けてない→練習する→だんだん上手になるというパターン
でもこの人たちは
吹けてない→別に頑張ろうとは思わないし人に言われたくない→いつまでも吹けない
というパターン
でも自尊心から恰好だけは付けたいのか講釈を言ったり、吹けている人に対して
所詮アマチュアだしみたいな事を言ってみたり色々面倒くさい。
>じぶんたちより実力ある人間を排除することに一生懸命
そうなんだよな～、凄いよくわかる。
自分の団にもまさにこんな感じでターゲットにされている上手い奏者がいる
その人自身は、「下手な人がいてもいいじゃん。それぞれが一生懸命努力すば」といつも言っていて
下手な団員のせいで合奏が止まっても静かに黙っていて、全然迷惑そうにはしていないんだが、
逆に下手な人達が集まってその人への妬みが凄い
「あの人の音色は合わない」とか、「あの人の隣で吹きたくない」とか
パート内で陰口を叩き合ったり、あからさまに仲間外れしたりしている。
「見苦しいからそういうの止めない？」って助言しても、「嫌なものは嫌なの」とか言って話にならない
で、そのパート内だけのよくわからない派閥みたいな力で、下手くそな奏者がソロを吹いたりする。
誰がどう聞いてもその人の方が音色も技術も全然上なのに…
そうなんだよな～、凄いよくわかる。
自分の団にもまさにこんな感じでターゲットにされている上手い奏者がいる
その人自身は、「下手な人がいてもいいじゃん。それぞれが一生懸命努力すば」といつも言っていて
下手な団員のせいで合奏が止まっても静かに黙っていて、全然迷惑そうにはしていないんだが、
逆に下手な人達が集まってその人への妬みが凄い
「あの人の音色は合わない」とか、「あの人の隣で吹きたくない」とか
パート内で陰口を叩き合ったり、あからさまに仲間外れしたりしている。
「見苦しいからそういうの止めない？」って助言しても、「嫌なものは嫌なの」とか言って話にならない
で、そのパート内だけのよくわからない派閥みたいな力で、下手くそな奏者がソロを吹いたりする。
誰がどう聞いてもその人の方が音色も技術も全然上なのに…
>>658
まさにこれ。
実際、「吹けてない」人も、合奏でしぼられたらそこそこ良くなるもんな。
だから、>>655は誤りだと思う。
だいたい、「吹けてない人」は、多少しか練習しないからこそ「吹けてない」んでしょうに。
確かに、間違った方向に練習することで時間をロスすることはあるけれど、それこそ、
周りにいるうまい人に見て貰えばいいじゃない。それで思いがけず壁を突破できるコトだってある。
そういう具合にあがいてみせたことあるの？ 自分で出来ないと諦めて逃げてるだけなんじゃないの？
練習が嫌で逃げてるだけなのに、ダメ扱いされたらつらいって、ちょっと図々しくないか？
>>657
そういう奴らが集まってバンドつくって彼らだけで楽しくやるのは別にいいと思う。
問題なのは、コンクール等に出ることで少しでも上手くなろうとするバンドにあって、
「吹けない」「時間がない」のを言い訳に練習しようとしない奴ら。
自分に甘いのは勝手だが、他人の足を引っ張る権利はない。
それでも練習できないなら、退団とはいわないまでも本番を辞退するだけの大人の判断があっても
いいのではないかと思う。
まさにこれ。
実際、「吹けてない」人も、合奏でしぼられたらそこそこ良くなるもんな。
だから、>>655は誤りだと思う。
だいたい、「吹けてない人」は、多少しか練習しないからこそ「吹けてない」んでしょうに。
確かに、間違った方向に練習することで時間をロスすることはあるけれど、それこそ、
周りにいるうまい人に見て貰えばいいじゃない。それで思いがけず壁を突破できるコトだってある。
そういう具合にあがいてみせたことあるの？ 自分で出来ないと諦めて逃げてるだけなんじゃないの？
練習が嫌で逃げてるだけなのに、ダメ扱いされたらつらいって、ちょっと図々しくないか？
>>657
そういう奴らが集まってバンドつくって彼らだけで楽しくやるのは別にいいと思う。
問題なのは、コンクール等に出ることで少しでも上手くなろうとするバンドにあって、
「吹けない」「時間がない」のを言い訳に練習しようとしない奴ら。
自分に甘いのは勝手だが、他人の足を引っ張る権利はない。
それでも練習できないなら、退団とはいわないまでも本番を辞退するだけの大人の判断があっても
いいのではないかと思う。
661 ：名無し行進曲：2013/08/18(日) 19:53:11.96 ID:kgVS0X76
そんな事言わないで皆仲良くやれば？下手糞とやりたくなければオーディションをやればいいよ
>>661
自分は下手糞と一緒でも全然構わないんだけれど、
>>659 みたいなのにはどうすればいいんだ？
うちの団は、後から入団した下手糞なオバサン同士が集まって
昔からいる上手い人の文句ばっかり言うようになって、困っているんだが…
自分は下手糞と一緒でも全然構わないんだけれど、
>>659 みたいなのにはどうすればいいんだ？
うちの団は、後から入団した下手糞なオバサン同士が集まって
昔からいる上手い人の文句ばっかり言うようになって、困っているんだが…
663 ：名無し行進曲：2013/08/19(月) 18:56:04.14 ID:7LiJ8rX6
団の女がAVに出ていたら退団してもらう？スルーしてみんなで動画鑑賞する？
>>663
後者。つーか、なぜ退団？
後者。つーか、なぜ退団？
黙って一人で楽しんどけばいいじゃん
666 ：名無し行進曲：2013/08/19(月) 22:17:54.18 ID:1tNx+Mwh
楽器は下手くそ、あげくにAVかい(笑)
おっと、肉棒くわえるのは得意か。
おっと、肉棒くわえるのは得意か。
全然上手くない上に、妄想も入ってるとか
668 ：名無し行進曲：2013/08/20(火) 22:35:38.54 ID:4e6+erYb
全裸バンドってあったね
test
671 ：名無し行進曲：2013/08/23(金) 21:22:18.20 ID:pyiiGA+p
破廉恥 はれんち （一般）
恥を恥とも思わず平気でいること。また、そのさま。恥知らず。「―な人」「―な振る舞い」(大辞泉)
恥を恥とも思わず平気でいること。また、そのさま。恥知らず。「―な人」「―な振る舞い」(大辞泉)
ハレンチ楽団
673 ：名無し行進曲：2013/08/24(土) 20:34:50.03 ID:BVOrC2I5
転勤(単身赴任)で楽団を辞めることにしました。
楽器を続けることも難しいので、寂しいですが、生活の為、仕方ありません。
楽器を続けることも難しいので、寂しいですが、生活の為、仕方ありません。
674 ：名無し行進曲：2013/08/24(土) 23:01:17.18 ID:ca/ByIJH
675 ：名無し行進曲：2013/08/24(土) 23:05:06.89 ID:ca/ByIJH
私自身、パートで介護の仕事をし始めました。
会費も払えるようになるし吹奏楽を再開したい。
でも仕事では、何かとミス(怪我させたりではない)続きです。
こんなんで趣味の吹奏楽なんかしたら、仕事もろくに出来ないのにで何もかも中途半端になりますか？
もし、皆さんが職場の人なら｢趣味の吹奏楽を再開したの｣なんて聞いたら内心は良くは思わないかな？
仕事もまともに出来ないくせにってなるかな？
会費も払えるようになるし吹奏楽を再開したい。
でも仕事では、何かとミス(怪我させたりではない)続きです。
こんなんで趣味の吹奏楽なんかしたら、仕事もろくに出来ないのにで何もかも中途半端になりますか？
もし、皆さんが職場の人なら｢趣味の吹奏楽を再開したの｣なんて聞いたら内心は良くは思わないかな？
仕事もまともに出来ないくせにってなるかな？
人間仕事するためだけに生きてるわけじゃないからね
やりたいことやればいいとしか言えん
やりたいことやればいいとしか言えん
>>675
言いたい奴には言わしておけばいい。
そいつの言うことをきいたところで、どうなっても責任をそいつが負うわけでもないし。
どうせ自己責任なら、後悔しない選択のほうがいいでしょ。
ま、後ろ指さされたくないなら今まで以上に仕事頑張るこった。
言いたい奴には言わしておけばいい。
そいつの言うことをきいたところで、どうなっても責任をそいつが負うわけでもないし。
どうせ自己責任なら、後悔しない選択のほうがいいでしょ。
ま、後ろ指さされたくないなら今まで以上に仕事頑張るこった。
>>675
仕事になれてから再開。これベストアンサー。
仕事になれてから再開。これベストアンサー。
679 ：名無し行進曲：2013/08/25(日) 22:50:06.75 ID:TiBboRsX
慰問演奏に勤務先の介護施設に演奏依頼しちゃおうかな。
そして、自分も楽器経験者なのを事前に話しといて慰問に来てくれた日に自分も混じってふくか？
無理かな？
当日に向こうから誘ってもらってさ。
そして、自分も楽器経験者なのを事前に話しといて慰問に来てくれた日に自分も混じってふくか？
無理かな？
当日に向こうから誘ってもらってさ。
681 ：名無し行進曲：2013/08/26(月) 11:56:34.99 ID:XMlPbHlT
飛び入りするなりに二回位は練習に参加する覚悟いりますね。
聞いてよかったです。
聞いてよかったです。
>>679の翻訳
急な行事を入れられるフットワークの軽い団なん？
>>681
介護施設の老人相手だから適当でいいやと思ってたってことか。
介護施設の老人相手だから適当でいいやと思ってたってことか。
つまり、介護の仕事を始めたばかりでミス続きという中途半端な状態で
自分の勤務先にどこかの吹奏楽団を呼びつけて、「慰問演奏をしてちょ！
私は楽器経験者だから誘ってね！当日飛び入りで吹くから！」ってこと？
介護の仕事や入所者、演奏を頼む団のことも、舐め腐っているとしか思えない。
自分の勤務先にどこかの吹奏楽団を呼びつけて、「慰問演奏をしてちょ！
私は楽器経験者だから誘ってね！当日飛び入りで吹くから！」ってこと？
介護の仕事や入所者、演奏を頼む団のことも、舐め腐っているとしか思えない。
「飛び入りでも楽器が吹けちゃうアテクシにジジババ歓声☆」
…を思い描いているのね。
周りの人、御苦労さんです。
…を思い描いているのね。
周りの人、御苦労さんです。
>>685
それが事実なら、そのうえ職場の人向けに、
「これだけ吹けるんだから、仕事でミスしても吹奏楽やるのは大目に見てね☆」
アピールしようという意図も見え隠れするのがな。
吹奏楽を再開したいなら、こんないやらしいマネせず正々堂々と続けりゃいいのに。
それが事実なら、そのうえ職場の人向けに、
「これだけ吹けるんだから、仕事でミスしても吹奏楽やるのは大目に見てね☆」
アピールしようという意図も見え隠れするのがな。
吹奏楽を再開したいなら、こんないやらしいマネせず正々堂々と続けりゃいいのに。
マア何かしらのきっかけがいるんでしょう
妄想のある人？
再開してもないのにどうして団員が自分の職場に来て演奏して自分を呼んでくれると思うんだろう。
突っ走りすぎ。
再開してもないのにどうして団員が自分の職場に来て演奏して自分を呼んでくれると思うんだろう。
突っ走りすぎ。
「私も一緒に吹いてもいいですかー？」と
聞いてみるのも手かもね
ただし個人練習はして、３回くらいは合奏して
聞いてみるのも手かもね
ただし個人練習はして、３回くらいは合奏して
補足
腕に覚えはあるのかな？
せめてピッチは合わないと苦しいかも
腕に覚えはあるのかな？
せめてピッチは合わないと苦しいかも
実力関係なく、ダメに決まってるじゃん。
勤務中は仕事に専念するのが当たり前。
勤務中は仕事に専念するのが当たり前。
入所者を喜ばせる、ってこと考えると
ありだとは思うけどなあ。
練習時間確保が難しいだろうけど
ありだとは思うけどなあ。
練習時間確保が難しいだろうけど
入所者を喜ばせる、とかそういうのは副次的なものでしか無いように感じられるから
いろいろ言われているわけで。
自分のことしか考えてないと思うよ。
いろいろ言われているわけで。
自分のことしか考えてないと思うよ。
入れ食いですね
最近入った楽団に何だかもやっとしている。
楽団は基本的に各パート定員制になってる。
でも、元団員は定員オーバーでも入ってこれるらしい。一見さんはダメだって。
うちの団、平日１日と土曜夜が練習日なんだけど、見学時には両方参加出来る人じゃないと入団できないって言われたんだよね。
社会人バンドなのにな～と思いながら、割と練習場所も近所だから仕事帰りにも行けるし
がんばって平日も参加してるんだけど、古参メンバー水曜なんかほとんど来ないんだよね。
古参もいることはいるんだけど、ごくごく限られた人たち。
てか平日夜来れないのもおかしくないと思うんだが、それを新入りに強要させて古参は実践できてないってどうなんだ。
すまん半分愚痴になってしまった。
ちなみに近場に音大があるせいか、個々の演奏技術は低くないと思うが、合奏レベルは酷い。
楽団は基本的に各パート定員制になってる。
でも、元団員は定員オーバーでも入ってこれるらしい。一見さんはダメだって。
うちの団、平日１日と土曜夜が練習日なんだけど、見学時には両方参加出来る人じゃないと入団できないって言われたんだよね。
社会人バンドなのにな～と思いながら、割と練習場所も近所だから仕事帰りにも行けるし
がんばって平日も参加してるんだけど、古参メンバー水曜なんかほとんど来ないんだよね。
古参もいることはいるんだけど、ごくごく限られた人たち。
てか平日夜来れないのもおかしくないと思うんだが、それを新入りに強要させて古参は実践できてないってどうなんだ。
すまん半分愚痴になってしまった。
ちなみに近場に音大があるせいか、個々の演奏技術は低くないと思うが、合奏レベルは酷い。
>>696
いろいろ難しいんだろうなと思ったわ、そのバンドも。
昔はゆるかったんだろうが、何か事情があって、
両日来れる人じゃないと入れないということにしたんだろう。
しかしそれでは、今までいた人の大半が続けられなくなってしまうから、
今までいた人は大目に見てるんじゃないかな。
しかしこのままでは、両日来れる人のほうが大半となっても、
今更古株を切ることなど出来なくなるだろうねえ。
本来なら幹部が、両日来れるという条件で入れた人たちに示しをつける意味でも、
古株に最後通告すべきなんだろうけどな。
いろいろ難しいんだろうなと思ったわ、そのバンドも。
昔はゆるかったんだろうが、何か事情があって、
両日来れる人じゃないと入れないということにしたんだろう。
しかしそれでは、今までいた人の大半が続けられなくなってしまうから、
今までいた人は大目に見てるんじゃないかな。
しかしこのままでは、両日来れる人のほうが大半となっても、
今更古株を切ることなど出来なくなるだろうねえ。
本来なら幹部が、両日来れるという条件で入れた人たちに示しをつける意味でも、
古株に最後通告すべきなんだろうけどな。
>>697-698
レスthx
そもそも発端は、普段は6,70人くらいいるんだけど、本番直後の参加人数が20人前
…っていうのが、ここ１０年以上の風潮らしく、それが原因のようだ。
規約が緩いのに加えて、団費格安だしホールも練習場も楽器庫も楽器も譜面台もタダだから
やたら人数は多い（ただし入れ替わりも多い）から、苦労は絶対してると思う。
ただ右も左も分からん新人に言うなら、まずは手本を見せてみろって言いたい。
そもそも平日参加出来る条件の人なんか限られるだろうから、わざわざ敷居高くしなくてもいいのになと思う。
コンクールバンドじゃないんだからね。
まぁいろんなバンドがあるんだね。思い知ったわ。
てかスマホ規制解除されてるんやね。
レスthx
そもそも発端は、普段は6,70人くらいいるんだけど、本番直後の参加人数が20人前
…っていうのが、ここ１０年以上の風潮らしく、それが原因のようだ。
規約が緩いのに加えて、団費格安だしホールも練習場も楽器庫も楽器も譜面台もタダだから
やたら人数は多い（ただし入れ替わりも多い）から、苦労は絶対してると思う。
ただ右も左も分からん新人に言うなら、まずは手本を見せてみろって言いたい。
そもそも平日参加出来る条件の人なんか限られるだろうから、わざわざ敷居高くしなくてもいいのになと思う。
コンクールバンドじゃないんだからね。
まぁいろんなバンドがあるんだね。思い知ったわ。
てかスマホ規制解除されてるんやね。
× 20人前
○ 20人前後
○ 20人前後
701 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 12:56:50.93 ID:RyLSrRjl
水槽って音感的レベル低い奴大杉
桶に馬鹿にされる分けだ
桶に馬鹿にされる分けだ
青春ごっこ
何年も在籍していて偉い人だと思ったら
昼間の仕事が手抜きなだけだった
昼間の仕事が手抜きなだけだった
>>701
当たり前だろ。初心者がダントツに多いんだから。何いってんの？
当たり前だろ。初心者がダントツに多いんだから。何いってんの？
705 ：名無し行進曲：2013/08/31(土) 20:26:53.13 ID:2VoTmn4P
どシロウト
707 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 06:45:55.95 ID:Ssfx9R18
あげ
test
『今日は母親の体調が悪く車の運転ができないため、練習を休みます』
だとよ。
社会人バンドに所属してるんだから甘ったれた事を言ってねーで移動手段くらいテメーでなんとかしろよ。
・・・40前の独身女のくせに。
だとよ。
社会人バンドに所属してるんだから甘ったれた事を言ってねーで移動手段くらいテメーでなんとかしろよ。
・・・40前の独身女のくせに。
かといって、団員とはいえ他人に足を頼むのも気が引けるんだよね、こういうのって。
712 ：名無し行進曲：2013/09/04(水) 07:05:44.00 ID:CT/jYTWY
母親と言えば、団でちょっとした揉め事があって、
その渦中にいた１人の女子団員（二十歳は超えてる）の母親が突然練習日にやってきた
母親は団長と指揮者を捕まえ、
「うちの子は人付き合いが下手だから上手く表現できないのにそれをバカにしてナンタラカンタラ」
とクレーマー化
開いた口がふさがらなかった
当人は母親の背中に隠れてダンマリ
なんだかなあ
その渦中にいた１人の女子団員（二十歳は超えてる）の母親が突然練習日にやってきた
母親は団長と指揮者を捕まえ、
「うちの子は人付き合いが下手だから上手く表現できないのにそれをバカにしてナンタラカンタラ」
とクレーマー化
開いた口がふさがらなかった
当人は母親の背中に隠れてダンマリ
なんだかなあ
713 ：名無し行進曲：2013/09/04(水) 07:22:57.13 ID:pNBR9DFg
バンドはともかくそんなんじゃ就職は無理
母親に呆れる前にその揉め事とやらをまず解決しろよ
年齢はともかく親が出てきた時点で、これ以上こじらせたらヤバそうな臭いがする
年齢はともかく親が出てきた時点で、これ以上こじらせたらヤバそうな臭いがする
そういった類の人種は、被害妄想も付加している場合が多く
勝手にバカにされたと解釈するからめんどくさい。
勝手にバカにされたと解釈するからめんどくさい。
716 ：名無し行進曲：2013/09/04(水) 22:30:43.85 ID:qECuVaNP
アマなんだから適当に吹けばOK
そういう奴らの中で吹くのであれば、適当に吹いとけばいいだろうな。
家族や配偶者が出てきた時点でお引き取り願うといい
「社会人」のバンドなのだから
「社会人」のバンドなのだから
創団当時から60代後半のオヤジが辞めたのにまた戻ってきやがった。
理由は、60代前半のヤツが残ってて生意気だから、そいつを辞めさてやるだとよ。
勝手にしてくれ。
誰からも相手にされてないのに、気づいてないんだからさ。
理由は、60代前半のヤツが残ってて生意気だから、そいつを辞めさてやるだとよ。
勝手にしてくれ。
誰からも相手にされてないのに、気づいてないんだからさ。
721 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 23:00:31.62 ID:7HlKp4aI
楽団も超高齢化時代だからなｗｗｗ
高齢化でもいいけど、雑用もしないのに何十年も口出ししてくるのはみっともない
本人だけが心地よい状態になる
本人だけが心地よい状態になる
ドロドロやね
いい音出してても人間性は別ってことやね
いい音出してても人間性は別ってことやね
725 ：名無し行進曲：2013/09/11(水) 16:48:58.27 ID:aCihBn88
何もしないヤツか。
我が団は、団の為に働いている人を疎外した。
その人は退団した。
我が団は、団の為に働いている人を疎外した。
その人は退団した。
726 ：名無し行進曲：2013/09/12(木) 07:06:07.12 ID:RDO21cIe
「もうそろそろ若い人に運営を～」
何年言ってるんだ古参ジジババどもが
何年言ってるんだ古参ジジババどもが
うち、音楽担当が20代に一新されたよん！
>>727
それはそれで、ゆとり全開じゃないの？
それはそれで、ゆとり全開じゃないの？
731 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 23:13:44.40 ID:sq6RaxV/
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'"´ ｀ヽ､ ／
732 ：名無し行進曲：2013/09/16(月) 20:49:17.87 ID:fWVE+0Rf
演奏会のお手伝いに行った団体。
団員が20人でエキストラが自分含め30人以上・・・どこも大変なんだな(´Д` )
団員が20人でエキストラが自分含め30人以上・・・どこも大変なんだな(´Д` )
733 ：名無し行進曲：2013/09/16(月) 22:38:12.38 ID:Zj+PyYA4
>>732
そこまで行ったら自由演奏会、吹奏族レベルだｗ
そこまで行ったら自由演奏会、吹奏族レベルだｗ
エキストラで1st soloパート吹くんですね、お疲れ様です
エキストラ様がいらっしゃらなかったらまともな曲になりませんｗ
エキストラ様がいらっしゃらなかったらまともな曲になりませんｗ
そんなに呼ぶと赤字にならない？
年間予算180万の大半がエキストラ様の謝礼・宿泊費・衣装クリーニング代に消える
737 ：名無し行進曲：2013/09/17(火) 20:24:57.72 ID:tUlq7u7Z
アホくさｗ
738 ：名無し行進曲：2013/09/17(火) 22:45:40.34 ID:wzCgGagG
>>735
メシ代だけですｗｗｗ
メシ代だけですｗｗｗ
まあ演奏会はエキストラだらけでも良い演奏が出来て団員も納得してるんならいい
ただしコンクール、テメーはダメだ
ただしコンクール、テメーはダメだ
740 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 16:35:23.81 ID:R9gni3Yt
コンクールでトラを入れても銅。
トラが入っても、それで演奏が良くなるかはまた別の問題だもんな。
742 ：名無し行進曲：2013/09/20(金) 20:42:48.49 ID:DF0PgX5t
743 ：名無し行進曲：2013/09/26(木) 23:57:10.72 ID:3dOmL1Bu
エキストラっていいよな
普段合奏練習に参加しないで当日来て、謝礼とホテル代と曲のおいしところを持ってく
普段合奏練習に参加しないで当日来て、謝礼とホテル代と曲のおいしところを持ってく
俺はトラで出るときは謝礼とか貰わないようにしてる。どうせただの趣味で、大した事してるわけでもないしね。もちろん手を抜いてるわけでもないよし、昔楽器講師してたせいかバンドによってはパート指導頼まれる。
その代わり、ウチのバンドで人足りんくなったら手伝ってねと言ってるし、ちゃんと手伝いにきてくれる。
金じゃなくて、人的交流を持たせた方が、お互いギスギスした関係にならんですむのかなぁと思う。
その代わり、ウチのバンドで人足りんくなったら手伝ってねと言ってるし、ちゃんと手伝いにきてくれる。
金じゃなくて、人的交流を持たせた方が、お互いギスギスした関係にならんですむのかなぁと思う。
>>743
ならトラになればいい。
知ってるトラでも、特定のバンドには所属したくないと言ってる人もいるし、
どう音楽を楽しむかなんて人それぞれだしな。
オレは合奏の中で曲に馴染み無意識に身体が動くようにしたいタイプなので、
前当日でそのレベル以上にならないといけないエキストラにはあまりなりたいとは思わないな。
変な責任感もついてまわるし、場合によっては正団員に変な恨みを買うことになるかもしれないし。
ならトラになればいい。
知ってるトラでも、特定のバンドには所属したくないと言ってる人もいるし、
どう音楽を楽しむかなんて人それぞれだしな。
オレは合奏の中で曲に馴染み無意識に身体が動くようにしたいタイプなので、
前当日でそのレベル以上にならないといけないエキストラにはあまりなりたいとは思わないな。
変な責任感もついてまわるし、場合によっては正団員に変な恨みを買うことになるかもしれないし。
そんなジプシーのような活動で満足なのか。
>>746
> そんなジプシーのような活動で満足なのか。
自分もエキストラ専門で活動してるんだが、確かに所属楽団がないことによる
不安定さは感じるけど、団の運営に関わらなくてよいというのは大きなメリット。
団内の人間関係とかなんとか、色々な煩わしさとは一切無縁。
もちろんそれに胡坐をかいていたら呼んでくれた団に失礼だし、下手をすると
呼んでもらえなくなって活動の場を失うことになり兼ねないので、練習も本番も
全力で挑む。特に合奏練習にはなるべく多くの回数参加する。
というわけで、こういった活動の仕方にオレは概ね満足している。
> そんなジプシーのような活動で満足なのか。
自分もエキストラ専門で活動してるんだが、確かに所属楽団がないことによる
不安定さは感じるけど、団の運営に関わらなくてよいというのは大きなメリット。
団内の人間関係とかなんとか、色々な煩わしさとは一切無縁。
もちろんそれに胡坐をかいていたら呼んでくれた団に失礼だし、下手をすると
呼んでもらえなくなって活動の場を失うことになり兼ねないので、練習も本番も
全力で挑む。特に合奏練習にはなるべく多くの回数参加する。
というわけで、こういった活動の仕方にオレは概ね満足している。
748 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 00:29:31.04 ID:cWbcwB2R
トラで活動するにはどうしたらいいの？
やっぱりつて？
やっぱりつて？
団によっては、各楽器別のWebサイト等にトラ募集を出しているところも
あったけど稀な例で、やはりほとんどはツテによるものだろう。
そういう自分もそう。
自分の場合、当時所属していた楽団に他団と掛け持ちしているメンバがいて、
そのメンバからその他団へのトラを持ちかけられたのがはじまり。で、そこに
トラに行ってるうちに、さらにまた別の団からトラに来てる人にお声掛けされ、
そこにも行くようになって、さらに（ry
まさに「友達の友達はみな友達だ」状態。
あったけど稀な例で、やはりほとんどはツテによるものだろう。
そういう自分もそう。
自分の場合、当時所属していた楽団に他団と掛け持ちしているメンバがいて、
そのメンバからその他団へのトラを持ちかけられたのがはじまり。で、そこに
トラに行ってるうちに、さらにまた別の団からトラに来てる人にお声掛けされ、
そこにも行くようになって、さらに（ry
まさに「友達の友達はみな友達だ」状態。
>>749は、楽器は何？
楽器にもよるんじゃないか？
サックス、トランペットは、トラ生活は難しいと思う。
俺んとこの地域は、打楽器が、どこも慢性不足。ヘタでも何でも。腕が２本あれば頭数のうちで連れてくるから困る。
楽器にもよるんじゃないか？
サックス、トランペットは、トラ生活は難しいと思う。
俺んとこの地域は、打楽器が、どこも慢性不足。ヘタでも何でも。腕が２本あれば頭数のうちで連れてくるから困る。
うちの楽団で慢性的人手不足なのは
フルート、クラ、サックス、ペットだよ
演奏経験者も楽器所有者もそれなりの数いるはずの楽器なのにどうしてこうなったw
フルート、クラ、サックス、ペットだよ
演奏経験者も楽器所有者もそれなりの数いるはずの楽器なのにどうしてこうなったw
サックス・トランペット・フルート・ユーフォは、どこのバンドも定員オーバーなイメージ。
753 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 08:50:40.08 ID:qzX+Tui9
人付き合いが下手で何処のバンドに入っても嫌われます。
旦那と同じバンドにいて嫌われてました。妊娠を機に退団。
再び子が大きくなったし旦那からは｢パートをし社会に出れば周りも再び受け入れてくれるだろう。あとは団費をかせげ。｣といわれてました。
パートに出たけど、職場でもごたごたがあり復活を旦那から拒否られてます。
旦那に｢当初いっていたように、会費稼いできたんだよ。ほら、一年分の会費だよ。なんか文句あるか？約束通りいれてくれよ。いいいったよな？｣といえばいい？
旦那と同じバンドにいて嫌われてました。妊娠を機に退団。
再び子が大きくなったし旦那からは｢パートをし社会に出れば周りも再び受け入れてくれるだろう。あとは団費をかせげ。｣といわれてました。
パートに出たけど、職場でもごたごたがあり復活を旦那から拒否られてます。
旦那に｢当初いっていたように、会費稼いできたんだよ。ほら、一年分の会費だよ。なんか文句あるか？約束通りいれてくれよ。いいいったよな？｣といえばいい？
754 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 09:02:01.55 ID:qzX+Tui9
やっぱり、社会人を募集してる吹奏楽団体はある程度の一般常識を所持し人付き合いで揉めない人をってことで｢社会人｣の方となってますか？
>>754
どこのバンドもそう願ってはいても、実際は入ってみるまで分からんのだから拒否はできんだろうよ
よほどのことをやらかさないとクビにもできんだろうしな
個人的には仲良しだけで下手なバンドはご勘弁だが
どこのバンドもそう願ってはいても、実際は入ってみるまで分からんのだから拒否はできんだろうよ
よほどのことをやらかさないとクビにもできんだろうしな
個人的には仲良しだけで下手なバンドはご勘弁だが
757 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 12:37:45.17 ID:qzX+Tui9
釣りではありません。
かなり性格悪いな、こんな事をメールしてくる嫁なんかと吹奏楽やりたくないやって思ったかなと思いました。
かなり性格悪いな、こんな事をメールしてくる嫁なんかと吹奏楽やりたくないやって思ったかなと思いました。
758 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 15:29:05.28 ID:qzX+Tui9
それとも、旦那が帰ってきてからでも偉そうなメールしたのを謝り｢会費を一年分きちんと前払いするから吹奏楽をやらせてください。周りのメンバーには前みたいに迷惑をかけないように絶対に気をつけるからお願いします。｣と言えばいいのかな？
金払うんだから吹奏楽をやらせろよみたいな言い方よりはいいかな？
私が復活するには、私が前に迷惑かけたからパート内の人や団長に旦那が頭を下げて入れて下さいとお願いするようになります。
頭を下げさせると考えたら口だけでも丁寧にいわなきゃか？
金払うんだから吹奏楽をやらせろよみたいな言い方よりはいいかな？
私が復活するには、私が前に迷惑かけたからパート内の人や団長に旦那が頭を下げて入れて下さいとお願いするようになります。
頭を下げさせると考えたら口だけでも丁寧にいわなきゃか？
なんかもう、ここの一連の書き込みを見ただけでも、
たとえバンドに入れてもまたトラブルを起こすだろうなと思っちゃうねえｗ
バンド云々より、まずはその性格を直すほうが先決じゃないかな。
その調子じゃ、バンド以外でもいろいろ問題を起こしてるんだろうし。
たとえバンドに入れてもまたトラブルを起こすだろうなと思っちゃうねえｗ
バンド云々より、まずはその性格を直すほうが先決じゃないかな。
その調子じゃ、バンド以外でもいろいろ問題を起こしてるんだろうし。
旦那に逃げられないようにすることが大切だなww
てか旦那の女見る目がなさすぎてなけてくるな。かわいそうに。
てか旦那の女見る目がなさすぎてなけてくるな。かわいそうに。
＞＞679と同一人物くさいな
763 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:06:02.79 ID:qzX+Tui9
何処行ってもトラブル起こしてます。
職場でも仕事の覚えが悪いや物の言い方で嫌われました。
それだけに旦那は、職場で上手くいっていたら誘おうと思ってたようです。
つい最近、上手くいってないのをボロッと話してしまいばれちゃったのよね。
それまでは、体力的に大丈夫になったら気晴らしに吹奏楽とはいっていた。
でも、ばれてからはやらせたくなさそうです。
上手く旦那を職場で上手くいってると騙してやらせてもらえるようにしたい。
性格は変えますよ。
職場でも仕事の覚えが悪いや物の言い方で嫌われました。
それだけに旦那は、職場で上手くいっていたら誘おうと思ってたようです。
つい最近、上手くいってないのをボロッと話してしまいばれちゃったのよね。
それまでは、体力的に大丈夫になったら気晴らしに吹奏楽とはいっていた。
でも、ばれてからはやらせたくなさそうです。
上手く旦那を職場で上手くいってると騙してやらせてもらえるようにしたい。
性格は変えますよ。
764 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 18:09:58.48 ID:qzX+Tui9
水槽板て>>762みたいに安価もつけれないやつ多いよね
>>765
専ブラ入れてない奴に言われたくないと思うぞ
てか、いつかボロが出ちゃうんだからさ
ボロが出た時にホントに信用無くすよ？
団員からも旦那からも
まぁ、旦那が言うように私生活が上手くいってからだな
私生活がままならないのに趣味が上手くいくとは思えん
専ブラ入れてない奴に言われたくないと思うぞ
てか、いつかボロが出ちゃうんだからさ
ボロが出た時にホントに信用無くすよ？
団員からも旦那からも
まぁ、旦那が言うように私生活が上手くいってからだな
私生活がままならないのに趣味が上手くいくとは思えん
>>764
匿名掲示板だから思わず本音が出たのかもしれないけれど、
>>758にしても「その場を取り繕うためにしょうがなく」感がありありと感じられるし、
>>763に至っては旦那を騙してとか言ってるし、
そんなんじゃ、仮に復帰できても、直ぐにトラブルを起こすのは目に見えてる。
吹奏楽を再開したくて焦ってるのかもしれないけど、
旦那を騙してまで吹奏楽を再開してまたトラブルを起こしたんじゃ、旦那は大恥だよ。
そうなったら、もう二度と吹奏楽やらせてもらえなくなると思う。
そうなってもいいから再開したいというなら何も言うことはないけど。
性格は変えますよ、じゃなくて、変えられてからの話だと思うねえ、再開は。
匿名掲示板だから思わず本音が出たのかもしれないけれど、
>>758にしても「その場を取り繕うためにしょうがなく」感がありありと感じられるし、
>>763に至っては旦那を騙してとか言ってるし、
そんなんじゃ、仮に復帰できても、直ぐにトラブルを起こすのは目に見えてる。
吹奏楽を再開したくて焦ってるのかもしれないけど、
旦那を騙してまで吹奏楽を再開してまたトラブルを起こしたんじゃ、旦那は大恥だよ。
そうなったら、もう二度と吹奏楽やらせてもらえなくなると思う。
そうなってもいいから再開したいというなら何も言うことはないけど。
性格は変えますよ、じゃなくて、変えられてからの話だと思うねえ、再開は。
典型的なADHDなんじゃないかな？
吹奏楽のような集団プレイは、根本的に向いてないと思う。
吹奏楽のような集団プレイは、根本的に向いてないと思う。
769 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:24:24.96 ID:qzX+Tui9
皆さんありがとうございます。
確かに私が働きだした時は旦那が前向きに体力も仕事に慣れたらなって言ってました。
それが、仕事でイマイチってなったらで復活には二の足踏んでます。
私も、仕事がまともに出来てなくて始めたら・・・ですよね。
職場側でも吹奏楽始めたのを知れば｢ろくに仕事も出来ないくせに仕事をまず覚えろよ。｣と思いますよね。
でも、一度は職場で嫌われたら吹奏楽を出来る位までには中々な覚悟いるのかな？
あとは、バンド側も一度は嫌いになった団員が旦那に頭を下げられて戻るにはパートして少しはまともになったのか位じゃなきゃ受け入れらんないか？
確かに私が働きだした時は旦那が前向きに体力も仕事に慣れたらなって言ってました。
それが、仕事でイマイチってなったらで復活には二の足踏んでます。
私も、仕事がまともに出来てなくて始めたら・・・ですよね。
職場側でも吹奏楽始めたのを知れば｢ろくに仕事も出来ないくせに仕事をまず覚えろよ。｣と思いますよね。
でも、一度は職場で嫌われたら吹奏楽を出来る位までには中々な覚悟いるのかな？
あとは、バンド側も一度は嫌いになった団員が旦那に頭を下げられて戻るにはパートして少しはまともになったのか位じゃなきゃ受け入れらんないか？
770 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:28:28.10 ID:qzX+Tui9
でも、職場で社会人の常識的な点で私はもっとも出来て当たり前の礼儀の｢お話し中すいません。｣｢お忙しいところすいません。｣や最初に書いた例えば｢金払えばいいんだろ？｣みたいな相手が聞いて不快になる言い方や言葉ね使い方は一ヶ月位しなくなりました。
今回は、旦那にあまりに悔しくてしちゃいました。
今回は、旦那にあまりに悔しくてしちゃいました。
771 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:32:31.75 ID:qzX+Tui9
あとは、本当に前に友人から｢旦那に頭を下げさせてまで吹奏楽をやるなんて嫁として最低。旦那に嫌な思いを散々させたなら一生吹けない覚悟で地道に生活しなさい。｣言われたのを守る位でいなきゃなのかな？
確かに、私が練習行きだしたら旦那は楽しみつつも周りや私を見て余計な神経を使わせるのも自覚したら自分はいかないが一番もわかります。
確かに、私が練習行きだしたら旦那は楽しみつつも周りや私を見て余計な神経を使わせるのも自覚したら自分はいかないが一番もわかります。
きちがい
773 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:46:45.92 ID:shZC7W7/
糖質ですかね
774 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 22:10:12.85 ID:qzX+Tui9
自分がきちんと周りの気持ちを考えて発言するって事は一ヶ月できてます。
当たり前の事だけど、嫌われたと気づいてから上司に相談し努力して今は一ヶ月たちました。
周りは直ぐには変化出るもんではないから一ヶ月前と同じです。
きちんとリアルで出来てて今回たまたまやらかしましたがキチガイなんですか？
確かに２ちゃんねるの方は、金金と不愉快にさせたのは悪かったと反省してます。
旦那にも、戻りたいのは分かるけど金の問題ではないだろ？って言われました。
周りに嫌な思いをさせたから周りの気持ちも大事だよって。
それもわかります。
当たり前の事だけど、嫌われたと気づいてから上司に相談し努力して今は一ヶ月たちました。
周りは直ぐには変化出るもんではないから一ヶ月前と同じです。
きちんとリアルで出来てて今回たまたまやらかしましたがキチガイなんですか？
確かに２ちゃんねるの方は、金金と不愉快にさせたのは悪かったと反省してます。
旦那にも、戻りたいのは分かるけど金の問題ではないだろ？って言われました。
周りに嫌な思いをさせたから周りの気持ちも大事だよって。
それもわかります。
そういうのは小町でやってくんないかな？
ここはあくまで一般バンドが抱える苦悩であって
バンドに所属してない個人のお悩み相談室ではない
ここはあくまで一般バンドが抱える苦悩であって
バンドに所属してない個人のお悩み相談室ではない
>>774
ちゃんと出来てるとかは自分で決めることじゃなく周りが決めること。
周りの態度が変わらないってことはうわべだけ態度を良くして『私はちゃんとしてるのになんでわかってくれないわけ？』ってのがオーラから出てるからだとおもう。
こんなとこでうだうだ言わず、本当にかわれて周りから普通に接してもらえたら旦那のほうから言ってきてくれるよ。
『最近かわったね。頑張ってるようだし一緒に今度練習いくか？』とかね。
それまで努力しろよ。
5～6年も頑張りゃいんじゃね。
1ヶ月とかでかわれるわけもなく。
ちゃんと出来てるとかは自分で決めることじゃなく周りが決めること。
周りの態度が変わらないってことはうわべだけ態度を良くして『私はちゃんとしてるのになんでわかってくれないわけ？』ってのがオーラから出てるからだとおもう。
こんなとこでうだうだ言わず、本当にかわれて周りから普通に接してもらえたら旦那のほうから言ってきてくれるよ。
『最近かわったね。頑張ってるようだし一緒に今度練習いくか？』とかね。
それまで努力しろよ。
5～6年も頑張りゃいんじゃね。
1ヶ月とかでかわれるわけもなく。
>>775
同感
ID:qzX+Tui9さん
事実と自分の気持ちを区分けして箇条書きしてごらん。
それだけでも貴女の言いたいこと整理できるし、共感得られると思う。
リアルでも同じ話し方だったら、少なくとも自分は受け止めきれんわ（－－；
同感
ID:qzX+Tui9さん
事実と自分の気持ちを区分けして箇条書きしてごらん。
それだけでも貴女の言いたいこと整理できるし、共感得られると思う。
リアルでも同じ話し方だったら、少なくとも自分は受け止めきれんわ（－－；
>>777
同感とか言いながら、なぜ続きを書かせようとする？
同感とか言いながら、なぜ続きを書かせようとする？
>>766
外にいるのでもしもしなんですが
外にいるのでもしもしなんですが
嫁マズって奴か
どうやって旦那をはめたんだろ
どうやって旦那をはめたんだろ
知的障害を疑うレベル
いや割とマジで糖質だと思う。
>>783
なにそのＩＤｗｗｗすげえｗｗｗ
なにそのＩＤｗｗｗすげえｗｗｗ
気づかんかったわｗ
WQOQOQf
こっち向いた青虫に見えるｗｗｗ
こっち向いた青虫に見えるｗｗｗ
そ、そうか？
788 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 07:20:09.02 ID:yMl2F/hP
そうですね。
自分では努力してるつもりでも、端から見たら｢努力してるのを分かって欲しいからしてる。｣や｢周りのご機嫌取りしてる｣位にしか見られてないんですかね？
一ヶ月位で周りが変わるわけないですね。
最低で半年間か一年はかかる。
それか、会社やバンドの中はとことんまで嫌になられてるから我慢してくれてるだけか？
旦那は、私とは子供がいるから離婚も出来ないから辛いんでしょうね。
旦那は半分騙して結婚したようなもんです。
いかに私が良いように会社で評価されてるか言って結婚したから。
気づいた時には婚約破棄したら訴えられそうだから結婚したんじゃないでしょうか。
自分では努力してるつもりでも、端から見たら｢努力してるのを分かって欲しいからしてる。｣や｢周りのご機嫌取りしてる｣位にしか見られてないんですかね？
一ヶ月位で周りが変わるわけないですね。
最低で半年間か一年はかかる。
それか、会社やバンドの中はとことんまで嫌になられてるから我慢してくれてるだけか？
旦那は、私とは子供がいるから離婚も出来ないから辛いんでしょうね。
旦那は半分騙して結婚したようなもんです。
いかに私が良いように会社で評価されてるか言って結婚したから。
気づいた時には婚約破棄したら訴えられそうだから結婚したんじゃないでしょうか。
>>788
つまらないネタで釣りして面白い？
つまらないネタで釣りして面白い？
>>788
楽器は何をやってるの？
楽器は何をやってるの？
たぶんトランペットかサックスかファゴットだろう。間違いない。
>>794
自分の周囲の人物から推測w
自分の周囲の人物から推測w
そっか。
トランペットとサックスって、自分が自分が！ってタイプが多いよね。
トランペットとサックスって、自分が自分が！ってタイプが多いよね。
>>788
社会人は結果が全て
社会人は結果が全て
798 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 13:33:07.21 ID:yMl2F/hP
どのパートには当たってませんね！
全然、貴方方も吹奏楽をわかってないね。
全然、貴方方も吹奏楽をわかってないね。
基地外はもうほっとけよ
クラリネットかフルート以外ありえないだろ。何だラッパサックスって。
音大卒だからどうって言うわけじゃないけど・・・
それなのに吹奏楽を分かってないと言われた悔しさ(´・ω・｀)
それなのに吹奏楽を分かってないと言われた悔しさ(´・ω・｀)
>>802
音大出たのなんて半分以上吹奏楽っつーか音楽もわかってないカスだろ
音大出たのなんて半分以上吹奏楽っつーか音楽もわかってないカスだろ
806 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 12:51:51.80 ID:QFCT4bW5
うちのバンドにも音大卒がいるが、せっかく音大出たんだから、アマに混ざって社会人ブラバンで小遣い稼ぎ(笑)なんかやってねえでプロ楽団目指すとかリサイタル開くとかＣＤ出すとかもっとプロフェッショナルな活動したらいいのにと思う
何のために金注ぎ込んで音大出たんだかわからなく見える
何のために金注ぎ込んで音大出たんだかわからなく見える
>>804
じゅｗｗｗｗｗｗｗｗぎょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゅｗｗｗｗｗｗｗｗぎょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>806
音楽で生活してくって大変だよ
俺は親に言って在学中から音楽と違った道へ路線変更
親に、卒業だけはしといた方が良いと進言されたので卒業だけはした
今は趣味でいいと思ってるよ
友達はずっと音楽のことやってるけど、大学の時に上手かったやつでも生活してくの大変そうだ
>>807
講義だな
何年も前に卒業したんだ
言い間違えもあるさ
音楽で生活してくって大変だよ
俺は親に言って在学中から音楽と違った道へ路線変更
親に、卒業だけはしといた方が良いと進言されたので卒業だけはした
今は趣味でいいと思ってるよ
友達はずっと音楽のことやってるけど、大学の時に上手かったやつでも生活してくの大変そうだ
>>807
講義だな
何年も前に卒業したんだ
言い間違えもあるさ
授業でも間違いでは無いだろ
講義はあくまで授業の中の一方法にしか過ぎんよ
講義はあくまで授業の中の一方法にしか過ぎんよ
教わっただけで身になるならその音大行きたいわ
まあ、教わらないよりは身になってるだろうな。
812 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 22:28:52.04 ID:cTDmx0UU
音大って、みんなが思ってるよりもっと立体的に音楽を勉強できる場所なのだよ。
演奏技術などの向上ももちろん大切だけど、それだけじゃないよ。
演奏技術などの向上ももちろん大切だけど、それだけじゃないよ。
813 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 23:37:50.10 ID:GkP0QJCt
音大に限った話じゃないけど、大学で学んだことをちゃんと活かせる仕事に就ける人ってかなり恵まれてる気がする。
それをさ、全ての卒業生が生かせていればいいのにね。
ソースはうちの団員
ソースはうちの団員
音大といっても私立なら学費払ってもらうお客さん的なやつが大半だろ。金さえ払ってくれるならどうぞって感じ。
吹奏楽のコンクール成績で推薦で合格できたりするわけだし。
吹奏楽のコンクール成績で推薦で合格できたりするわけだし。
スポーツでもあるじゃん
音大出た奴らの、上から目線、上から発言に、カチンとくることがある。
知識はあっても才能ないから、プロになれずに、学校の先生になったりプータロやってる
くせに。
知識はあっても才能ないから、プロになれずに、学校の先生になったりプータロやってる
くせに。
>>815
おっと大阪音大の悪口はそこまでだ
おっと大阪音大の悪口はそこまでだ
>>818
彼らのそんな態度も、確かにいかがなものかと思う。
でも、上から目線というが、実際、彼らのほうが実力は上なんでしょ？
なら、言われてもしょうがないじゃん。
自分が出来てないことを棚に上げて彼らの陰口を叩くキミもいかがなもんかね。
言われるのが嫌なら、言われないよう練習しろとしかいいようがないな。
彼らのそんな態度も、確かにいかがなものかと思う。
でも、上から目線というが、実際、彼らのほうが実力は上なんでしょ？
なら、言われてもしょうがないじゃん。
自分が出来てないことを棚に上げて彼らの陰口を叩くキミもいかがなもんかね。
言われるのが嫌なら、言われないよう練習しろとしかいいようがないな。
>>820
残念ながら上から目線のやつはだいたい実力はない
残念ながら上から目線のやつはだいたい実力はない
822 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 17:52:02.39 ID:6nGH/ye5
音大出てなんでアマ団体に入るんだろうね。
プロとしては実力不足なのかな。
プロとしては実力不足なのかな。
>>823
まったくその通りです
プロオケなどは空きがないとは入れないし
あとは、レッスンでコツコツ儲けるか
最初は生徒いないから、楽器店に登録して安いレッスン料で教える
自分で生徒集めないと話にならない
それか、音楽の先生だろうな
教員免許持ってても、採用試験に受からないとね
まったくその通りです
プロオケなどは空きがないとは入れないし
あとは、レッスンでコツコツ儲けるか
最初は生徒いないから、楽器店に登録して安いレッスン料で教える
自分で生徒集めないと話にならない
それか、音楽の先生だろうな
教員免許持ってても、採用試験に受からないとね
825 ：名無し行進曲：2013/10/05(土) 20:18:40.42 ID:6z6Lh65P
音大出るような人はたいてい親がお金持ちなのでアマ演奏家やって遊んでいても
食っていけるんだよ。経済学部とか法学部出てサラリーマンやってるのとは世界が
違うのさ。
食っていけるんだよ。経済学部とか法学部出てサラリーマンやってるのとは世界が
違うのさ。
法学部出た奴が皆裁判官や弁護士になるのか？
経済学部は49:1くらいの比率でマル経の先生ばっかだったな
仕事に役立つ云々よりも講義内容が終わっとる
仕事に役立つ云々よりも講義内容が終わっとる
プライド高くてアマチュアと一緒にやれるかっと音楽捨てたり
ひっそり家で演奏するだけなんて音大卒もいるんだろう。
ひっそり家で演奏するだけなんて音大卒もいるんだろう。
一般の吹奏楽団で活動している音大出身者って、ちょっと物悲しい。
同じアマチュアでも管弦楽団の方が良さそうだけどな。
同じアマチュアでも管弦楽団の方が良さそうだけどな。
サックスとかで音大行く奴もいるし、
趣味の延長で大学に行ったみたいなもんだろ。
趣味の延長で大学に行ったみたいなもんだろ。
>>822
音大に行ける実力あるけど行かない人多いだろ
音大に行ける実力あるけど行かない人多いだろ
833 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 06:58:07.30 ID:tnu8Bayf
音大受験するとなると、師事してる先生に吹奏楽部やめさせられるんでしょ？
音大卒業後にアマ吹奏ってその反動なんじゃないの
青春の穴埋めみたいな感じで
音大卒業後にアマ吹奏ってその反動なんじゃないの
青春の穴埋めみたいな感じで
835 ：名無し行進曲：2013/10/06(日) 08:53:05.11 ID:MaRGEPLK
で、でたーwwwwwww音大出ても地元の上手い人程度の実力でドヤ顔奴wwwwwwwww
オケも楽しいケド
吹く場所が少ないというか、音符が少ないというか・・・
４楽章まであって、最後だけとか
だから吹奏楽もやってる
吹く場所が少ないというか、音符が少ないというか・・・
４楽章まであって、最後だけとか
だから吹奏楽もやってる
本人はプロとして演奏会出たり
アマとして自分らとコンクール出たり、全くようわからんわ。
アマとして自分らとコンクール出たり、全くようわからんわ。
音大出て間も無い若者がウチの団のトレーナーになった。
自分がトラで呼ばれたアマオケにはその人が団員として在籍してた。
・・・なんだかなぁ。
自分がトラで呼ばれたアマオケにはその人が団員として在籍してた。
・・・なんだかなぁ。
>>830
オケに何夢見てんの？
オケに何夢見てんの？
必死で書いてる音大卒の奴らがいて、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
841 ：名無し行進曲：2013/10/07(月) 00:18:32.11 ID:+Y6xewtm
＞音大に行ける実力あるけど行かない人多いだろ
俺は音大に行ける実力があったが敢えて一般大学へ行った。
音大へ入っていたら今頃プロオケで活躍していただろう。もしかしたら海外の
そこそこメジャーなオケに入団できたかもしれない。
という夢を見た。
俺は音大に行ける実力があったが敢えて一般大学へ行った。
音大へ入っていたら今頃プロオケで活躍していただろう。もしかしたら海外の
そこそこメジャーなオケに入団できたかもしれない。
という夢を見た。
>>841
オチｗｗｗ
オチｗｗｗ
日によってプロになったりアマになったりじゃ、
コンクールの規定に引っ掛かってこないか？
コンクールの規定に引っ掛かってこないか？
845 ：名無し行進曲：2013/10/09(水) 01:00:15.15 ID:7am5zAM0
>>844
変装、または変身する。
変装、または変身する。
プロでも、本業とは別の楽器での出場ならアマとしてコンクールに出られるんじゃなかったっけか。
指揮者としての出場ならプロアマ問わずだったはず。
そのどちらかであると信じたいｗ
指揮者としての出場ならプロアマ問わずだったはず。
そのどちらかであると信じたいｗ
プロより上手いアマチュアはいいの？
>>847
ダメな理由は？
ダメな理由は？
普通に出てもバレない程度のプロってのも悲しいなｗｗｗ
ほとんどがそうじゃないの？ プロのバンドに所属しているような人でも。
広く顔や名前を覚えられてるプロなんて、本当に一握りだと思うよ。
広く顔や名前を覚えられてるプロなんて、本当に一握りだと思うよ。
吹奏楽コンクールって、個性だしたら減点だからね。
「異質な物を排除」
田舎の村八分と変わらない。
団員同士にもあるね。
吹奏楽しかやってないとそうなるのか、元からそういう排他的な人間なのか。
田舎の村八分と変わらない。
団員同士にもあるね。
吹奏楽しかやってないとそうなるのか、元からそういう排他的な人間なのか。
>>851
単にヘタクソだったから減点されただけでしょ。
それを｢個性を出したから減点された」と思ってるうちは、上手くはなれないと思うよ。
そういうことを言って許されるのは、全国で金を普通にとれるようなバンドだけｗ
>>852
周りに迷惑かけ続けたら排除されるのは何処もいっしょ。
もちろん、「迷惑」と一言で言ってもいろいろあるけど、いずれにせよ排除されるなんてよっぽど。
排除された張本人なら、少しは自分を省みることをしてみてもいいんじゃないか？
第三者なら、事情も良く分からない人間が適当なことをいうもんじゃないと思うが。
単にヘタクソだったから減点されただけでしょ。
それを｢個性を出したから減点された」と思ってるうちは、上手くはなれないと思うよ。
そういうことを言って許されるのは、全国で金を普通にとれるようなバンドだけｗ
>>852
周りに迷惑かけ続けたら排除されるのは何処もいっしょ。
もちろん、「迷惑」と一言で言ってもいろいろあるけど、いずれにせよ排除されるなんてよっぽど。
排除された張本人なら、少しは自分を省みることをしてみてもいいんじゃないか？
第三者なら、事情も良く分からない人間が適当なことをいうもんじゃないと思うが。
>>851
個性をどう出したかわからないけどコンクール向けの演奏しないと点数は取れないよね
>>853
＞それを｢個性を出したから減点された」と思ってるうちは、上手くはなれないと思うよ。
コンクールで賞は取れないだろうが上手くなれないことはないと思うぜ
全国バンドって個々は上手くないし上手いのがいても数名程度
個性をどう出したかわからないけどコンクール向けの演奏しないと点数は取れないよね
>>853
＞それを｢個性を出したから減点された」と思ってるうちは、上手くはなれないと思うよ。
コンクールで賞は取れないだろうが上手くなれないことはないと思うぜ
全国バンドって個々は上手くないし上手いのがいても数名程度
おっとここ一般スレだった
>>854最後の一行は無視で
>>854最後の一行は無視で
コンクール向けの演奏＝良い演奏ではないが、コンクール向けの演奏が出来ない＝上手くない、ってのは間違いないと思うぞ。
コンクール向けの演奏をどう考えるかは勝手だが、それが出来るか出来ないかは上手いか下手かと直結する。
コンクール向けの演奏をどう考えるかは勝手だが、それが出来るか出来ないかは上手いか下手かと直結する。
>>858
それは同意
それは同意
>>858
そのとおりだと思う。
「コンクール向け」の演奏は最低限で、それが出来て初めて、
個性だのなんだのという問題になるのではないかと思うな。
そういう意味で、「コンクール向け」などと、コンクールでの演奏を、
特別な演奏であるかのように称するのはおかしいと思う。
まあ、バンドとして上手くなりたくないなら別だけど。
そのとおりだと思う。
「コンクール向け」の演奏は最低限で、それが出来て初めて、
個性だのなんだのという問題になるのではないかと思うな。
そういう意味で、「コンクール向け」などと、コンクールでの演奏を、
特別な演奏であるかのように称するのはおかしいと思う。
まあ、バンドとして上手くなりたくないなら別だけど。
かなり個人的な印象は
ポップスが上手なバンド→クラシックが下手（リズムにルーズ）
クラシックが上手なバンド→ポップスが下手（楽譜にあまりにもかっちりしている）
という法則が成り立っている
ポップスが上手なバンド→クラシックが下手（リズムにルーズ）
クラシックが上手なバンド→ポップスが下手（楽譜にあまりにもかっちりしている）
という法則が成り立っている
862 ：名無し行進曲：2013/10/13(日) 00:59:07.34 ID:QywcByPL
>>861
逆じゃね？
逆じゃね？
リズムにルーズなpopsて聴けたもんじゃない
俺の印象
ポップスが上手なバンド→クラシックが変、あるいは、おもしろい。
クラシックが上手なバンド→ポップスは上手いけどつまらない。
ポップスが上手なバンド→クラシックが変、あるいは、おもしろい。
クラシックが上手なバンド→ポップスは上手いけどつまらない。
みんなレベルの高い話してんなあ
うちの周りのバンドはとりあえず楽器から出てくるべき音が出て来てない時点でクラシックもポップスも下手
その上バランスやフレーズを考えられない奏者、それに無頓着な指揮者ばっか
上手いけどつまらないなんて贅沢だ
うちの周りのバンドはとりあえず楽器から出てくるべき音が出て来てない時点でクラシックもポップスも下手
その上バランスやフレーズを考えられない奏者、それに無頓着な指揮者ばっか
上手いけどつまらないなんて贅沢だ
そういうバンドも必要。
他人に聞かせるのは二の次三の次、とにかく演奏できればいいという人もいるからな。
そんな人たちが集まるバンドに、バランスやフレーズがどうとか言うほうが野暮でしょ。
不満なら他のバンドに移ったほうがお互い幸せ。
他人に聞かせるのは二の次三の次、とにかく演奏できればいいという人もいるからな。
そんな人たちが集まるバンドに、バランスやフレーズがどうとか言うほうが野暮でしょ。
不満なら他のバンドに移ったほうがお互い幸せ。
俺も引っ越した土地で、何も知らずに一番近くにあった楽団に入ったんだがこれがヒドイ
定期演奏会本番なのに、これは初見ですか？ってレベル。ホント簡単な小編成向けの曲なのに
音程が合わないとかじゃなく、1拍ずれるなんて当たり前
曲終わった1拍後、静かになったところでシンバルとかね。会場からクスクス聞こえるわｗ
趣味とはいえ、聞かされる方はたまらんだろうな・・・ってのを経験したことがある
今は、別の所に入りなおして正解だったと思ってる
定期演奏会本番なのに、これは初見ですか？ってレベル。ホント簡単な小編成向けの曲なのに
音程が合わないとかじゃなく、1拍ずれるなんて当たり前
曲終わった1拍後、静かになったところでシンバルとかね。会場からクスクス聞こえるわｗ
趣味とはいえ、聞かされる方はたまらんだろうな・・・ってのを経験したことがある
今は、別の所に入りなおして正解だったと思ってる
すんごい下手でやる気もないのに
トラをかき集めて演奏会するのはなんなんだろな。
トラをかき集めて演奏会するのはなんなんだろな。
バンドの編成に合わせて予定曲全てを編曲しなおすよりは、
人をかき集めたほうが早いってだけの話じゃないの？
人をかき集めたほうが早いってだけの話じゃないの？
871 ：名無し行進曲：2013/10/18(金) 14:45:21.20 ID:GCdIJiSA
その通りだ。
上手く逝けば結果オーライ。
失敗したら次は頑張りましょう。
上手く逝けば結果オーライ。
失敗したら次は頑張りましょう。
下手だからトラ入れてごまかすんだろｗ
874 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 21:34:09.30 ID:WhRVW2wL
よくわかったなｗ
以前にもカキコしたんだが、
70近い創団当初からいて復団してきたオジさん。
復団理由は60代前半の人を辞めさせる。
先日、60男から電話がきて、70男はこう言ったらしい
『辞めなきゃコロスぞ』
これが事実なら、なんと恥ずかしく悲しい老人なんだろうか・・・
いよいよ、団長として動くべきかな
70近い創団当初からいて復団してきたオジさん。
復団理由は60代前半の人を辞めさせる。
先日、60男から電話がきて、70男はこう言ったらしい
『辞めなきゃコロスぞ』
これが事実なら、なんと恥ずかしく悲しい老人なんだろうか・・・
いよいよ、団長として動くべきかな
ていうか動いてなかったのか今まで……
それ以前に、特定の団員を辞めさせるために復団を希望する人間の復団を
許す団長もどうなの？
どう考えても将来のトラブルの種なのに。
それ以前に、特定の団員を辞めさせるために復団を希望する人間の復団を
許す団長もどうなの？
どう考えても将来のトラブルの種なのに。
>>875
こんなとこに書き込んでないで復団理由が分かった時点で動かなきゃ
こんなとこに書き込んでないで復団理由が分かった時点で動かなきゃ
事実かどうかわからないのに動けないだろ
団の活動や財産に影響がない限り個人間のトラブルで下手に動けんわ
運営は学校の先生じゃねえんだよ
団の活動や財産に影響がない限り個人間のトラブルで下手に動けんわ
運営は学校の先生じゃねえんだよ
880 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 18:18:30.00 ID:qsKmAabf
奥さんに｢俺ばかりずっと吹奏楽をやらせてもらったから君を暫く吹奏楽をやらせてあげたい。俺が暫く吹奏楽を休会して子供を面倒みてあげる。｣と言わせたい。
言いたい気分に旦那をさせるにはどうしたらいい？
言いたい気分に旦那をさせるにはどうしたらいい？
>>880
旦那に愚痴をいわない！
優しく接してあげる。
毎日ありがとうと素直にいう。
それで何もいわれず旦那だけ吹奏楽を続けて自分は家事や育児やっても、愚痴をいわない。
いつになったらいわれるんだ？と不満に思わず心から優しく接してあげる。
それでもいわれなくても文句なんていわないし、そんな気持ちにもならない。
それでもいわれなくても何とも思わず吹奏楽したいなんて思わないし、旦那が趣味に没頭してくれるのが心から嬉しい。
これくらいになったらいいんじゃないか。
旦那に愚痴をいわない！
優しく接してあげる。
毎日ありがとうと素直にいう。
それで何もいわれず旦那だけ吹奏楽を続けて自分は家事や育児やっても、愚痴をいわない。
いつになったらいわれるんだ？と不満に思わず心から優しく接してあげる。
それでもいわれなくても文句なんていわないし、そんな気持ちにもならない。
それでもいわれなくても何とも思わず吹奏楽したいなんて思わないし、旦那が趣味に没頭してくれるのが心から嬉しい。
これくらいになったらいいんじゃないか。
いつものひとですよ
883 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 18:52:58.13 ID:qsKmAabf
やっぱり、私の場合は吹奏楽をやりたいって気持ちを忘れて旦那を応援する気持ちだけを持つ位じゃなきゃなんですね。
旦那に暫く自分はずっと吹いたんだから家事や育児や仕事を頑張ってくれたから妻に吹奏楽をやらせてあげたいですと周りに頭を下げてと頼みたいきもちです。
でも、私から頼んだらその場はカチンときそうだし。
後々は、旦那も考えそうだけど旦那なしで私を受け入れは周りがしないよな。
諦めよ。
旦那に暫く自分はずっと吹いたんだから家事や育児や仕事を頑張ってくれたから妻に吹奏楽をやらせてあげたいですと周りに頭を下げてと頼みたいきもちです。
でも、私から頼んだらその場はカチンときそうだし。
後々は、旦那も考えそうだけど旦那なしで私を受け入れは周りがしないよな。
諦めよ。
吹奏楽よりソリストの方が向いてるんじゃないか？
上手い下手は別として
上手い下手は別として
885 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 19:02:27.50 ID:qsKmAabf
>>881さんのアドバイスだと、やっぱり私の学生時代の友達がいうことと合ってるし最もだな。
高校時代の友達からは、｢結局は、音楽は皆で作るのにパートに嫌いな人が戻ったら曲が完成しない。何か乱れるかも。あとは、一度でも周りがアンタを大嫌いになったって事は周りから自然と許されて誘われるまで諦めな。一生吹けない覚悟位じゃなきゃだめだ。｣と言われました。
やっぱり一生吹かない、楽器を家族旅行代にする覚悟位でいなきゃかな？
高校時代の友達からは、｢結局は、音楽は皆で作るのにパートに嫌いな人が戻ったら曲が完成しない。何か乱れるかも。あとは、一度でも周りがアンタを大嫌いになったって事は周りから自然と許されて誘われるまで諦めな。一生吹けない覚悟位じゃなきゃだめだ。｣と言われました。
やっぱり一生吹かない、楽器を家族旅行代にする覚悟位でいなきゃかな？
886 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 19:11:51.90 ID:qsKmAabf
集団でやるなら、みんなの和を乱さない様に自己主張をしないで聞く耳を持つのみに徹することって感じ？
やっぱり、集団でやりたいです。
やっぱり、集団でやりたいです。
同じ楽団に入らなくてもよいのでは？
ママさんブラスとかはだめなのか？
ママさんブラスとかはだめなのか？
888 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 19:40:56.37 ID:qsKmAabf
ママさんブラスは嫌です。
女ばかりの中は空気が。
いじめが原因で何人か自殺者も出てます。
女ばかりの中は空気が。
いじめが原因で何人か自殺者も出てます。
ID:qsKmAabfがバンド立ち上げて気の合う仲間たちだけでやれば？
890 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 20:07:21.18 ID:qsKmAabf
立ちあげるなんて興味ありません。
今までに旦那といた所に戻りたいです。
そういうのは無理？
それとも、周りからの要望をきちんと聞けばいいのかな？
今までに旦那といた所に戻りたいです。
そういうのは無理？
それとも、周りからの要望をきちんと聞けばいいのかな？
周りが嫌という以上、入団は認められんだろ。
ここで無理かどうか聞いても団員関係者じゃないし
どうしようもないだろ。
ここで無理って返されたら諦めるのか？
ここで無理かどうか聞いても団員関係者じゃないし
どうしようもないだろ。
ここで無理って返されたら諦めるのか？
>>890
無理
無理
894 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 22:51:18.86 ID:ESm4IZWO
自殺者って本当？
ママさんブラスってそんなに殺伐としてるの？
ママさんブラスってそんなに殺伐としてるの？
895 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 06:04:11.52 ID:IEpy/uva
896 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 06:17:28.41 ID:IEpy/uva
旦那にいかに私が反省したからこそ職場でも人間関係が上手くいってる。
もう性格面では迷惑をかけないと本人はいってる。
など、いい事をひたすら並べて旦那にアピールさせて団長に頼みこんでもらってもダメかな？
皆さんなら、そういって団員達から嫌われてた人が戻りたいと現れたらどうする？
もう性格面では迷惑をかけないと本人はいってる。
など、いい事をひたすら並べて旦那にアピールさせて団長に頼みこんでもらってもダメかな？
皆さんなら、そういって団員達から嫌われてた人が戻りたいと現れたらどうする？
897 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 06:32:57.34 ID:t2ug4702
旦那が団員から好かれてるなら露骨に嫌な顔はしないけど大抵影であの人戻ってくるの・・・？
って言われると思うよ
って言われると思うよ
898 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 07:00:56.43 ID:IEpy/uva
旦那は昔から信頼されてるからねえ。
ただ、旦那が周りの雰囲気や顔色を気にして発言出来る性格じゃないから馬鹿図々しく私のことを大絶賛なんて出来るかが。
旦那が大絶賛すれば周りも信じそうだけど。
確かに、影では言われそうなのわかる気がします。
影で言われても言わせとけばいい。
ただ、旦那が周りの雰囲気や顔色を気にして発言出来る性格じゃないから馬鹿図々しく私のことを大絶賛なんて出来るかが。
旦那が大絶賛すれば周りも信じそうだけど。
確かに、影では言われそうなのわかる気がします。
影で言われても言わせとけばいい。
899 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 07:19:46.47 ID:IEpy/uva
嫌われてるのをお構いなしで演奏会を聴きに行き普通に団員に話しかけてる段階で｢遠慮がないし変わってないね。｣って判断か？
もし戻れて、私からは必要以外は話さなくても普通に平気で練習行く時点でどういう神経なんだろうってなるか？
もし戻れて、私からは必要以外は話さなくても普通に平気で練習行く時点でどういう神経なんだろうってなるか？
>>899
同じ事を何度も書き込む前に、なぜ自分は嫌われるのか考えよう。
同じ事を何度も書き込む前に、なぜ自分は嫌われるのか考えよう。
きもい
三つ子の魂、百までも。
性格悪いのは一生治らないし、トラブルメーカーだと分かっていて
引き受ける団があるわけない。
そんなことよりもっと子供のことを考えてあげなよ。
子供は親を選べないんだからさ。
性格悪いのは一生治らないし、トラブルメーカーだと分かっていて
引き受ける団があるわけない。
そんなことよりもっと子供のことを考えてあげなよ。
子供は親を選べないんだからさ。
別の板ならお薬さんとか呼ばれるような人格障害者を、相手にしなくてもｗ
文章もおかしいし
文章もおかしいし
団長が団員切ってくバンドって嫌だな
仲良しごっこがしたいのかちゃんとした音楽がやりたいのか
嫌いな奴を排除って学校のイジメかよｗ
仲良しごっこがしたいのかちゃんとした音楽がやりたいのか
嫌いな奴を排除って学校のイジメかよｗ
問題あるやつと言ってるのに、
嫌いな奴とわざわざ言葉を摩り替えるのは印象操作じゃないかな。
嫌いな奴が必ずしも問題あるヤツとは限らないわけだし。
嫌いな奴とわざわざ言葉を摩り替えるのは印象操作じゃないかな。
嫌いな奴が必ずしも問題あるヤツとは限らないわけだし。
切られた問題あるやつは嫌いなやつではなくて
団員または団に損害を与えたもしくは今後も与える可能性が高い人たちかな
嫌いだから切るはないぞ
団員または団に損害を与えたもしくは今後も与える可能性が高い人たちかな
嫌いだから切るはないぞ
911 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 15:55:19.93 ID:t2ug4702
はいはい私が悪いです。謝りますから許してねって聞こえる
謝罪は相手が罪を許した時点で成立するけどこの場合相手側は許してないと思うよ
その態度じゃ誰からも嫌われちゃうよ
相手を尊重するってことをしないと
謝罪は相手が罪を許した時点で成立するけどこの場合相手側は許してないと思うよ
その態度じゃ誰からも嫌われちゃうよ
相手を尊重するってことをしないと
怖すぎるわ。これいつもの糖質の人？
いやまじで糖質だと思うが。
いやまじで糖質だと思うが。
913 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:29:06.06 ID:IEpy/uva
>>911
もちろん、謝ってもらっても周りは私を嫌なもんは嫌なのはわかります。
相手を尊重したら、演奏会に行かないのはもちろんの事で復活したいなんてとんでもないのはわかります。
そうですよね？
違いますか？
もちろん、戻りたいなんて申し訳ない勝手な我が儘だということを考えて戻れたなら静かに小さくなって過ごします。
練習で必要以外な話しかけもしない。
それでも、傲慢ですか？
もちろん、謝ってもらっても周りは私を嫌なもんは嫌なのはわかります。
相手を尊重したら、演奏会に行かないのはもちろんの事で復活したいなんてとんでもないのはわかります。
そうですよね？
違いますか？
もちろん、戻りたいなんて申し訳ない勝手な我が儘だということを考えて戻れたなら静かに小さくなって過ごします。
練習で必要以外な話しかけもしない。
それでも、傲慢ですか？
914 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:32:27.07 ID:IEpy/uva
>>911
許すかは謝り方や謝った後の私次第だと思います。
謝られても嫌いなものは嫌いで許して頂けない可能性はわかります。
そういうんじゃ嫌われるよって事は、どう謝り謝った後の態度を示せば良いか知恵を貸してください。
許すかは謝り方や謝った後の私次第だと思います。
謝られても嫌いなものは嫌いで許して頂けない可能性はわかります。
そういうんじゃ嫌われるよって事は、どう謝り謝った後の態度を示せば良いか知恵を貸してください。
915 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:42:16.13 ID:t2ug4702
なんだかなー
本来申し訳ないと思って謝罪はするものなんだけど、目的のために謝ってるだけなんだよね
目的のために頭下げるのは仕事だけでいい
本来申し訳ないと思って謝罪はするものなんだけど、目的のために謝ってるだけなんだよね
目的のために頭下げるのは仕事だけでいい
916 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 17:59:06.05 ID:IEpy/uva
917 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:03:24.34 ID:IEpy/uva
>>915みたいに誤解されない謝り方とかありますか？
まるで>>915の言い方だと私は反省してなくて戻りたいを目的に口ばかり謝ってるような言い方と勘違いされてしゃくに触るし。
そう思われないにはの謝り方や関わりを教えて頂けたら有り難いです。
まるで>>915の言い方だと私は反省してなくて戻りたいを目的に口ばかり謝ってるような言い方と勘違いされてしゃくに触るし。
そう思われないにはの謝り方や関わりを教えて頂けたら有り難いです。
図星を突かれたから癪に障るんだろｗ
もうプリマスレ行けよ
もうプリマスレ行けよ
919 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:18:09.61 ID:IEpy/uva
図星じゃなくて聞いてる事に答えてください！
920 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 18:20:06.87 ID:IEpy/uva
916や917とかに答えてくれたら有り難いです。
可哀相な思いする旦那や周りの為にも私が良い言い方を出来るようにアドバイスをお願いします。
可哀相な思いする旦那や周りの為にも私が良い言い方を出来るようにアドバイスをお願いします。
マジレスすると不可能な気がする
そんな性格じゃ
そんな性格じゃ
だあんたのことをよく知っている友人が「無理だろ」って言ってんだから無理だよ
赤の他人ばかりのこのスレでさえ既に疎ましがられてるのだから、
知り合いがどう思ってるか、分かりそうなものだがな。
知り合いがどう思ってるか、分かりそうなものだがな。
しばらく見ないうちにスレが伸びてるから来てみれば、またメンヘラ構っておばちゃんがご降臨なされてるのかww
925 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:08:30.41 ID:IEpy/uva
>>921
本当に戻るのを申し訳ないきもちで、今までの事も本当にごめんなさいって気持ちで誠心誠意謝り戻れたらと考えてます。
>>915みたいな感じでも無理なら可能になる言い方ありますか？
相手は、生理的にもう無理になっていて受け入れる自体が嫌になってるってこと？
本当に戻るのを申し訳ないきもちで、今までの事も本当にごめんなさいって気持ちで誠心誠意謝り戻れたらと考えてます。
>>915みたいな感じでも無理なら可能になる言い方ありますか？
相手は、生理的にもう無理になっていて受け入れる自体が嫌になってるってこと？
926 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:13:44.88 ID:IEpy/uva
受け入れてもらいたいなら、私はどんな感じの関わりをする性格になればいいですか？
性格が変わろうが嫌いなもんは嫌い？
練習では必要以外の話しかけはしないを守り戻りたいなんて図々しい考えと弁えて申し訳なさそうに謝り戻らせて頂きたいですと丁寧に丁寧に頼む控えめさを持ち続けたら違う？
性格が変わろうが嫌いなもんは嫌い？
練習では必要以外の話しかけはしないを守り戻りたいなんて図々しい考えと弁えて申し訳なさそうに謝り戻らせて頂きたいですと丁寧に丁寧に頼む控えめさを持ち続けたら違う？
お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか？
ほんと、心底申し訳ないから謝りたいってさ、自分が楽しみたいから謝るんでしょ。ただの自己満だよ
ｱﾃｸｼを認めてくれない奴らに謝ってあげるｶﾜｲｿｰなｱﾃｸｼアピールにしか見えないし。
本当に悪いと思うなら、その人たちに関わらないでいてあげるのが一番いい。
釣りでなければ、ネットの書き込みだけでここまでまともじゃないと思える人も珍しい。
周りの人相当苦労したろうな
鬱陶しすぎてNG入れてしまったわ。
ｱﾃｸｼを認めてくれない奴らに謝ってあげるｶﾜｲｿｰなｱﾃｸｼアピールにしか見えないし。
本当に悪いと思うなら、その人たちに関わらないでいてあげるのが一番いい。
釣りでなければ、ネットの書き込みだけでここまでまともじゃないと思える人も珍しい。
周りの人相当苦労したろうな
鬱陶しすぎてNG入れてしまったわ。
930 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:39:49.70 ID:IEpy/uva
わかりました。
周りの気持ちを考えたら、私の姿を見ただけで不愉快な気分になるかもしれないから演奏会を聴きに行くのも止めます。
戻るのも一切やめます。
同じ練習会場で別室で練習してる団体かまるっきりの他の団体に旦那と入ります。
たぶん、旦那に止められたくないから戻ってきてと私に前みたいに声がかかっても申し訳ないからお断りします。
ありがとうございました。
これなら、まともかな？
周りの気持ちを考えたら、私の姿を見ただけで不愉快な気分になるかもしれないから演奏会を聴きに行くのも止めます。
戻るのも一切やめます。
同じ練習会場で別室で練習してる団体かまるっきりの他の団体に旦那と入ります。
たぶん、旦那に止められたくないから戻ってきてと私に前みたいに声がかかっても申し訳ないからお断りします。
ありがとうございました。
これなら、まともかな？
なんで旦那を巻き込むんだよ、別団体入るなら一人で勝手に入団しろ(笑)
どんだけ旦那に甘えてんだ(笑)
どんだけ旦那に甘えてんだ(笑)
932 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 19:58:24.57 ID:IEpy/uva
夫婦で一緒の団体にいた方が子供にもいいから！
何で旦那を引っ張ったらいけないんですか？
旦那には罪がないから？
何で旦那を引っ張ったらいけないんですか？
旦那には罪がないから？
934 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:51:15.37 ID:IEpy/uva
結局は、夫婦バラバラで出かけるから家族の時間がないから。
それは、うちだけの考えじゃなくて一緒の団体に入ってた時にメンバーもみんなも経験上でいってました。
家族で練習に行くのがメリットだから別々の団体に行くのはなと。
そんな話しは聞かなくてもわかりそうですが。
それは、うちだけの考えじゃなくて一緒の団体に入ってた時にメンバーもみんなも経験上でいってました。
家族で練習に行くのがメリットだから別々の団体に行くのはなと。
そんな話しは聞かなくてもわかりそうですが。
935 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 20:52:34.48 ID:IEpy/uva
あえて聞こうって馬鹿にしてるんですか？
937 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 22:05:46.28 ID:IEpy/uva
だから、馬鹿にしてるんじゃん。
うちも旦那の今の団体のメンバーも別々の団体で吹き片方が練習日は片方が家で子守りも経験してますよ。
結局は、片方が練習で留守にする事で子供が精神的に不安定になり夫婦で同じ団体がベストって答えがみんなわかってますよ。
あと、あなたをばかにしていない人はいないって言葉を言いかえたら私ってばかにされてるんじゃん。
そんなアンタ達も結局はろくな人しか揃わないかす楽団なんだね。
うちも旦那の今の団体のメンバーも別々の団体で吹き片方が練習日は片方が家で子守りも経験してますよ。
結局は、片方が練習で留守にする事で子供が精神的に不安定になり夫婦で同じ団体がベストって答えがみんなわかってますよ。
あと、あなたをばかにしていない人はいないって言葉を言いかえたら私ってばかにされてるんじゃん。
そんなアンタ達も結局はろくな人しか揃わないかす楽団なんだね。
938 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 22:13:42.32 ID:IEpy/uva
>>936がもし自分の奥さんなり旦那が私みたいな嫌われもので｢再び一緒の団体に入りたいから周りに上手く言って駆け引きして。｣とか頼んできていたらどうしますか？
はっきり断りますか？
一応は、団長を通しなんとか手を打ちますか？
吹奏楽を一切やめさせますか？
私は、とりあえず諦める方向で楽器をヤフオクに出します。
売ったお金で子供が楽器を買えるように貯金します。
はっきり断りますか？
一応は、団長を通しなんとか手を打ちますか？
吹奏楽を一切やめさせますか？
私は、とりあえず諦める方向で楽器をヤフオクに出します。
売ったお金で子供が楽器を買えるように貯金します。
>>938
>>885が事実なら、まともな人なら諦めろって言うと思う。
旦那も同類だったらわからんけど。
>>888のレスなんて、普通の神経してたらそんなこと思えない。
>>937を見るだけでも、あなたがキチガイってことは十分わかる
＞あと、あなたをばかにしていない人はいないって言葉を言いかえたら私ってばかにされてるんじゃん。 いやだからバカにしてんだよｗｗｗｗｗ今更知ったの？ｗｗｗ
国語できない人？
ここの奴らはあんたをバカにしてんだよｗｗｗｗだってまともじゃないんだもん。
自分のレス見返してみ？
どんな丁寧にレスしてる人にもデモデモダッテで聞いてない。
全部自分が主体で、自分以外に見えてないおかしい人なんだもんｗｗｗ
>>936のいうとおり、ここであなたを擁護する人なんでまずいない。
結局自分の娯楽のためなら、周りを傷つけていいんでしょｗｗｗｗ
ただの人間のクズだよ、そしてそんなお前と一緒になった旦那も同類なんだろうな。
まともな人だったら数日で気が狂うと思う。
そしてこんな人に育てられる子供が不憫でならない。
>>885が事実なら、まともな人なら諦めろって言うと思う。
旦那も同類だったらわからんけど。
>>888のレスなんて、普通の神経してたらそんなこと思えない。
>>937を見るだけでも、あなたがキチガイってことは十分わかる
＞あと、あなたをばかにしていない人はいないって言葉を言いかえたら私ってばかにされてるんじゃん。 いやだからバカにしてんだよｗｗｗｗｗ今更知ったの？ｗｗｗ
国語できない人？
ここの奴らはあんたをバカにしてんだよｗｗｗｗだってまともじゃないんだもん。
自分のレス見返してみ？
どんな丁寧にレスしてる人にもデモデモダッテで聞いてない。
全部自分が主体で、自分以外に見えてないおかしい人なんだもんｗｗｗ
>>936のいうとおり、ここであなたを擁護する人なんでまずいない。
結局自分の娯楽のためなら、周りを傷つけていいんでしょｗｗｗｗ
ただの人間のクズだよ、そしてそんなお前と一緒になった旦那も同類なんだろうな。
まともな人だったら数日で気が狂うと思う。
そしてこんな人に育てられる子供が不憫でならない。
>>938
それでいいんじゃね？
それでいいんじゃね？
>>938
残念ながら嫌われ者になるような嫁はもらっていない
残念ながら嫌われ者になるような嫁はもらっていない
レスが伸びてると思ったらまたこの奥様かw
945 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 23:39:26.58 ID:t2ug4702
これ別々なら旦那さん他の女性の団員に惚れたりすんじゃねーの
鬼女板へすっこんでろよババアｗ
>>946
鬼女板だともっと叩かれるんじゃね
鬼女板だともっと叩かれるんじゃね
949 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 07:27:03.77 ID:qt06P1yv
>>943
そうですね。
自分の事なんだから、旦那を通すんじゃなくて自分できちんと謝り頼むのが筋だからと旦那へいうべきなんですね。
旦那は、私がメールしたり何か言うと奥さんがねと言われると嫌そうにします。
うちの子供が練習に行き何か頂きものをした際にお礼の連絡をしようとしても旦那が嫌がります。
私から連絡はあんまりさせたくない様子で。
だから、復活系は旦那がタイミング見て話すとは前からいってました。
そうですね。
自分の事なんだから、旦那を通すんじゃなくて自分できちんと謝り頼むのが筋だからと旦那へいうべきなんですね。
旦那は、私がメールしたり何か言うと奥さんがねと言われると嫌そうにします。
うちの子供が練習に行き何か頂きものをした際にお礼の連絡をしようとしても旦那が嫌がります。
私から連絡はあんまりさせたくない様子で。
だから、復活系は旦那がタイミング見て話すとは前からいってました。
き
え
ろ
え
ろ
951 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 07:36:20.03 ID:qt06P1yv
今のところ、浮気はされてません。
子供のことは大事だから浮気はしないと思います。
子供のことは大事だから浮気はしないと思います。
>>949
もう出てくんな死ね
もう出てくんな死ね
入団でなく入院したほうがいい
それなら皆歓迎だよ
相手が求めてるのは関わりを持たないこと。謝罪のしかたとかタイミングとかそんなんじゃないことが理解できないのか？
復団は不可能
謝罪の気持ちだけは本当なら、そういう気持ちが持てるなら、
もう関わるのはやめてあげてください。団や旦那がかわいそうです
あと、他の団に入ろうとかもやめてください。同じことの繰り返しになります。ターゲットにされた別の団がかわいそうです
それなら皆歓迎だよ
相手が求めてるのは関わりを持たないこと。謝罪のしかたとかタイミングとかそんなんじゃないことが理解できないのか？
復団は不可能
謝罪の気持ちだけは本当なら、そういう気持ちが持てるなら、
もう関わるのはやめてあげてください。団や旦那がかわいそうです
あと、他の団に入ろうとかもやめてください。同じことの繰り返しになります。ターゲットにされた別の団がかわいそうです
子供にピアノ習わせてあげなよ。
音感が身に着くし、左右の指を動かせると、将来何かの役に立つかもしれない。
安い電子ピアノでいいから買って、子供と一緒に練習すればいい。
親子で連弾したり、旦那の伴奏したり、家族内で音楽を楽しめる。
吹奏楽団に粘着してもムダ。
こんな気持ち悪いバカ女を許容できるのは家族だけ。他人には無理。
音感が身に着くし、左右の指を動かせると、将来何かの役に立つかもしれない。
安い電子ピアノでいいから買って、子供と一緒に練習すればいい。
親子で連弾したり、旦那の伴奏したり、家族内で音楽を楽しめる。
吹奏楽団に粘着してもムダ。
こんな気持ち悪いバカ女を許容できるのは家族だけ。他人には無理。
なんのかんの言いながら相手にしてみんな優しすぎるｗ
相手にするからつけあがってんじゃないのか。
相手にするからつけあがってんじゃないのか。
おーい、次スレの準備しといてくれー
どうせまた出てくるからー
子供が不安定になるのは、お前と一緒の空間にいるからだっつうの
どうせまた出てくるからー
子供が不安定になるのは、お前と一緒の空間にいるからだっつうの
このダンナもえらい厄介な嫁を引き当てたもんだな。。毎晩タダマンする権利と多少の社会的地位の代償にしては面倒すぐる。
958 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 14:04:40.78 ID:PsNwHCSt
旦那も見えないとこで若い子とパコってたりしてね
目の前のものには弱いから男は
目の前のものには弱いから男は
959 ： 【Dnews4vip1314369217588855】 ：2013/10/25(金) 16:16:54.59 ID:XSfRBreq
960 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 17:31:12.53 ID:qt06P1yv
他の団には入りますよ。
ただ、旦那と一緒の団ではない理由を上手く考えます。
前もそういう悪知恵は使いました。
逆に他できちんと上手く行って良い噂が自然と流れたら違うのか？
ただ、旦那と一緒の団ではない理由を上手く考えます。
前もそういう悪知恵は使いました。
逆に他できちんと上手く行って良い噂が自然と流れたら違うのか？
961 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 17:47:27.28 ID:c2Wj8BwZ
うちにきたらどうしよう…
変な奴が入ってきて、
人間関係をぐちゃぐちゃに掻き回されたら責任とってもらうからな！
変な奴が入ってきて、
人間関係をぐちゃぐちゃに掻き回されたら責任とってもらうからな！
良い噂が流れたから何？まだ戻れると思ってる証拠じゃん
そんなに執着、固執する理由を自分で考えるのと同時に精神科の受診もしろ
そんなに執着、固執する理由を自分で考えるのと同時に精神科の受診もしろ
963 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 18:32:19.82 ID:qt06P1yv
もう元々の場所に戻らないよ。
いくら、反省して関わり方を気をつけたって悪い印象ので関わられるなら演奏会も行きたくもないし。
戻る気はないけど、戻るなら他で問題なく皆と上手くやれてる実績が何年か続いてるならまともになったのかなとも思いそうだよね。
そう考えたら、新しい楽団行っても前の楽団は何でやめたかと前の楽団には戻らない正当な理由を作れるとこに入らないとと考えてます。
いくら、反省して関わり方を気をつけたって悪い印象ので関わられるなら演奏会も行きたくもないし。
戻る気はないけど、戻るなら他で問題なく皆と上手くやれてる実績が何年か続いてるならまともになったのかなとも思いそうだよね。
そう考えたら、新しい楽団行っても前の楽団は何でやめたかと前の楽団には戻らない正当な理由を作れるとこに入らないとと考えてます。
964 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 18:34:18.88 ID:qt06P1yv
965 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 18:39:02.74 ID:qt06P1yv
旦那も、私が前の楽団やめて旦那のいる所に戻りたい言い出したら｢働いたらいいよ。会費払えるようになったら入れてあげるから。稼いできてからいえ。｣言ってたのに気が変わってるし。
働かない思ってたんでしょうね。
いざ、働いたら｢自分が今までに迷惑かけたのわかってるのか？子供を練習に付き合わせるんだぞ！｣にかわってる。
なんだかんだ一緒には旦那もやりたくないのかはわかりました。
旦那は周りの空気も読んでるんだと思うし諦めました。演奏会も二度といかない。
働かない思ってたんでしょうね。
いざ、働いたら｢自分が今までに迷惑かけたのわかってるのか？子供を練習に付き合わせるんだぞ！｣にかわってる。
なんだかんだ一緒には旦那もやりたくないのかはわかりました。
旦那は周りの空気も読んでるんだと思うし諦めました。演奏会も二度といかない。
スルー検定で
>>964
狂ってるのはあんただよ
狂ってるのはあんただよ
968 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 19:54:28.34 ID:qt06P1yv
>>965に関してはどう思いますか？
あと、私が吹奏楽を別の団体でやるには以前に迷惑かけた事を気をつけて周りと距離を置いて活動すれば良いでしょうか？
周りは、こんな事を言われたら嫌がるからやめようなど今きちんと出来ることを守り行動するなど。
あと、私が吹奏楽を別の団体でやるには以前に迷惑かけた事を気をつけて周りと距離を置いて活動すれば良いでしょうか？
周りは、こんな事を言われたら嫌がるからやめようなど今きちんと出来ることを守り行動するなど。
あんたは「嘘つき」で「悪知恵が働く」ようですから
旦那の悪口を書かれても、そのまま受けわけにはいきませんわ
旦那の悪口を書かれても、そのまま受けわけにはいきませんわ
もう団体行動はやめた方がいいと思う
971 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 20:33:20.03 ID:PsNwHCSt
まぁ別の楽団に行っても嫌われるだろこれは・・・
>>969
悪知恵だけど浅知恵ｗ
悪知恵だけど浅知恵ｗ
>968
いますぐ知能検査を受けてください
いますぐ知能検査を受けてください
975 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 21:57:40.72 ID:qt06P1yv
自分で興味本意で精神科医師してる友達にプライベートで知能検査をして頂いたことあります。
データは無くしたけど、かなり一般より検査結果良かったのをみました。
友達には、医学的にも仕事を持ったら絶対に趣味で吹奏楽をすれば音楽療法にもなるから心を豊かに出来るからとは言われてます。
一応、雑誌にも出たり有名な精神科医師なんですが旦那は間に受けてくんない。
データは無くしたけど、かなり一般より検査結果良かったのをみました。
友達には、医学的にも仕事を持ったら絶対に趣味で吹奏楽をすれば音楽療法にもなるから心を豊かに出来るからとは言われてます。
一応、雑誌にも出たり有名な精神科医師なんですが旦那は間に受けてくんない。
文章力が独特すぎて笑えるな。
雑誌に出る有名な医者って基本信用ならない。
本業に集中しておけよって思う。
こんな団員がいたら確かに苦悩するという点では
スレタイにはあってるんか
本業に集中しておけよって思う。
こんな団員がいたら確かに苦悩するという点では
スレタイにはあってるんか
頭に浮かんだ文章をそのまま打ち込んでるんだろうな
語順がおかしくて読みづらいのもそのせいだね
趣味の活動とはいえ、まともな人間ならこんな思考の人と付き合うのは避けたいところ
語順がおかしくて読みづらいのもそのせいだね
趣味の活動とはいえ、まともな人間ならこんな思考の人と付き合うのは避けたいところ
>>975
知能が高い日本語には見えないな
知能が高い日本語には見えないな
980 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 23:06:55.60 ID:qt06P1yv
おかしな文章を書くのが好きなんです。
リアルで特定しにくいようにしてます。
リアルで特定しにくいようにしてます。
981 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 23:20:48.62 ID:9wYGgFAJ
旦那辞めさして自分が復団すれば？
こんな文章しか書けないのに対人の仕事、ましてや音楽療法士ｗ
まさかとは思いますが、この「弟」「旦那」「子供」「友達」「雑誌にも
出てる有名な精神科医」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
まさかとは思いますが、この「弟」「旦那」「子供」「友達」「雑誌にも
出てる有名な精神科医」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
983 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 23:54:28.21 ID:qt06P1yv
>>981
一度はそれも考えました。
でも、それをしたら周りにしたら余計に私への風当たりは強くもなると思います。
周りにしたら、旦那は必要な人材なのにとなると思います。
別にもう私の楽器はオークションに出したし復活は諦めました。
一度はそれも考えました。
でも、それをしたら周りにしたら余計に私への風当たりは強くもなると思います。
周りにしたら、旦那は必要な人材なのにとなると思います。
別にもう私の楽器はオークションに出したし復活は諦めました。
ではこれにて一件落着
>>983
何となくなんだが、猫飼ってます？
何となくなんだが、猫飼ってます？
>>980
残念ながら既に特定されてる
残念ながら既に特定されてる
>>980
www
www
旦那は自分の人生を犠牲にして狂人から団を守ってるのか。スゴイな。
オクの特定早よ
団の特定早よ
991 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 07:41:06.75 ID:Li1TIM30
何処に住んでるんだろう？
兵庫の中学スレ見てみ
993 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 10:24:55.93 ID:Li1TIM30
よかった。
私には関係ないや。
好きな楽団に入りなよ状態。
私には関係ないや。
好きな楽団に入りなよ状態。
兵庫の真性キチガイ奥様か…
2ちゃん住民を敵に回すとまじこわいww
必死チェッカーみたら分かることだけどね。
http://hissi.org/read.php/suisou/20131025/cXQwNlAxeXY.html
http://hissi.org/read.php/suisou/20131025/cXQwNlAxeXY.html
兵庫県内で夫婦が同時に入団出来て､
子供も連れて行けて別室で待機出来るほど複数の練習場所を借りていて
キチガイに付きまとわれているバンドって何処だろう。
誰か特定よろ
子供も連れて行けて別室で待機出来るほど複数の練習場所を借りていて
キチガイに付きまとわれているバンドって何処だろう。
誰か特定よろ
998 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 14:52:59.08 ID:Li1TIM30
特定したら団体が可哀相かも。
見学に行ってから入団で良くね？
見学に行ってから入団で良くね？
っていうかまだいたんだねオカシい人
発言小町にでも行けばいいのに。
知恵袋とかさ。
嫌われて辞めているのにまた入りたい、って図々しい。
どうして嫌われるかの原因を直さない限りムリだべさね。
夫婦で別のバンド行っている人なんか結構いるよ。
何も理由はいらない、せいぜい「やりたい音楽が違うから」
「楽器編成が違うから」「友達が違うから」
どーでもいいのにうだうだうだうだしつこい。
999
発言小町にでも行けばいいのに。
知恵袋とかさ。
嫌われて辞めているのにまた入りたい、って図々しい。
どうして嫌われるかの原因を直さない限りムリだべさね。
夫婦で別のバンド行っている人なんか結構いるよ。
何も理由はいらない、せいぜい「やりたい音楽が違うから」
「楽器編成が違うから」「友達が違うから」
どーでもいいのにうだうだうだうだしつこい。
999
1000 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 18:10:50.97 ID:MYQG9CnR
アマは所詮アマ
適当に演奏してあとは異性とお遊びが楽しいｗｗｗ
適当に演奏してあとは異性とお遊びが楽しいｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。