全日本吹奏楽コンクール総合スレ　vol.61

1 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 02:44:32.91 ID:JCTnvsqU

2 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 02:45:08.71 ID:JCTnvsqU

3 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 02:46:13.56 ID:JCTnvsqU

4 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 12:15:37.57 ID:TAKUskSE

吹奏楽板に常駐している固定ハンドルとして有名な「嫌われ者」はスルー推奨。
嫌われ者は書き込みの文体と内容から判断できますので、レスしないよう注意して下さい。
荒らし（嫌われ者）にレスする人も荒らし（嫌われ者）です。

5 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 12:19:01.00 ID:TAKUskSE

～初心者の方へ～

通称「嫌われ者」とは、
吹奏楽板に常駐しているある個人の通称です。

自分の好みを審査員の評価よりも上位に置き、
自分の好きな演奏を持ち上げ、その演奏を高く評価しない
審査員を罵倒しまくる痛い人。
自分の評価基準がとにかく第一で好みでない演奏を誹謗中傷したことで、
散々非難され謝罪したことも数回。
（謝罪した振りだけで、すぐに同じような行為を繰り返すのもデフォ。）

ある団体をけなすために、別の（好みの）団体を持ち上げる工作を繰り返し
スレを荒らすことで毎年ひんしゅくを買っています。

固定回線と携帯を使い分けたり回線つなぎ変えたりして、
自分勝手な意見を数人が賛同してるように”見せかける”工作もよく行っています。

最近では、少しでも自分の個人情報や気に入らない内容が書き込まれたり、煽られたりすると
「真性のキチガイ嫌われ者@出雲高出身の荒らし屋ジジィ」などと全く根拠のない
煽り・荒らし行為を繰り返し、自分以外の人間が嫌われ者であると仕立て上げることで
これまでの自分の数々の悪行を他人に押しつけようとしており、それと同時に出雲高校に対して
1年以上に渡る誹謗中傷を続けています。

このような審査員や団体などへの誹謗中傷の理由は、その殆どが自分の独善的な被害妄想や
思い込みが根拠となっています。

また、嫌われ者と母校が結びつけられることを極度に嫌がり、すぐに荒らし始めます。

「嫌われ者＠鳥取東高」

など、絶対に書き込まないよう注意して下さい。

6 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 12:20:59.73 ID:TAKUskSE

嫌われ者の文章の特徴

「白眉」「秀逸」「秀演」「名演」「一級品」
「～だったが」「～だったし」「～だったと思う。」「～だと思う。」「～かも。」
「涙が出そうなくらい」「本当に感動させられた。」「～させられてしまった。」
「ちなみに」「生で聴いた」「即売CDを購入」「ライブ録音CDを購入しておいた」
「ニコ動にうｐ」「同感。」「しっくり」「個人的には」「～に納得。」「～でしょう。」
「～賞上位」「中位」「下位」「プロの審査員」「ネームバリュー」
「見事に」「予想もほぼピッタリ的中していた。」「俺一人だけだった。」
「はっきり言って」「完全にバレバレだから。」「～だけは絶対に有り得ないから。」

7 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 13:04:53.45 ID:0neaOWLY

北海道　金1　銀1　銅0　第四　札幌日大
東北　　金0　銀1　銅2　湯本　秋田南　鶴岡南
東関東　金0　銀3　銅0　柏　常総　習志野
西関東　金1　銀2　銅0　伊奈　松伏　共栄
東京　　金2　銀0　銅1　高輪台　駒澤　八王子
東海　　金1　銀1　銅1　光ヶ丘　白子　海の星
北陸　　金1　銀0　銅1　金沢桜丘　高岡商業
関西　　金1　銀2　銅0　淀工　明浄　近大付属
中国　　金1　銀1　銅0　学芸館　出雲北陵
四国　　金0　銀1　銅1　伊予　松山中央
九州　　金3　銀0　銅0　玉名女子　精華女子　鹿児島情報

8 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 14:55:57.75 ID:t0/26Ib/

金のしきいを低くしたんかな？？

9 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 14:59:16.49 ID:1aW9MA/L

>>8
それは受賞校を侮辱してるように聞こえる

10 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:05:58.98 ID:PeOQjbCQ

>>8
恥ずかしいなあ。
「敷居が高い」は「不義理をしたり、相手に迷惑をかけたりしているため、その人の家に行きにくい」って意味。

例えば、
「3年もご無沙汰しているから敷居が高い」
「まだお詫びもそこそこだからあの方を尋ねるのは敷居が高い」
なんて感じで遣う。

「ハードルが高い」と勘違いしてるだろ。

敷居をハードルだと思ってるの？
敷居が何か知らないんだねー。

11 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:18:24.50 ID:t0/26Ib/

>>10
敷居とはかいてないな
”しきい”な

12 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:25:17.68 ID:cT/5MiyT

>>10　これはｗ

13 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:27:55.20 ID:v/mE7imF

>>10の人気に嫉妬

14 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:32:02.08 ID:CbDzNco1

>>10 　これか？www

3 ：名無し行進曲：2012/11/01(木) 06:10:30.42 ID:OSo5JSHx
>>1
恥ずかしいなあ。
「敷居が高い」は「不義理をしたり、相手に迷惑をかけたりしているため、その人の家に行きにくい」って意味。

例えば、
「3年もご無沙汰しているから、敷居が高い」
「まだお詫びもそこそこだからあの方を尋ねるのは敷居が高い」
なんて感じで遣う。

「ハードルが高い」と勘違いしてるだろ。

敷居をハードルだと思ってるの？
敷居が何か知らないんだねー。

15 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:43:54.78 ID:WhZaALr3

00　01　02　03　04　05　06　07　08　09　10　11　12
金　金　金　休　銀　金　金　休　金　金　銀　休　金　東海第四
－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　銀　札幌日大
銀　銀　休　－　銀　銅　銀　休　銅　銅　銀　休　銅　秋田南
－　－　－　銀　金　銅　休　銀　金　銀　休　銅　銀　湯本
－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　銅　鶴岡南
金　金　金　休　金　金　銀　休　金　金　銀　休　銀　習志野
銀　金　金　休　金　銀　金　休　金　銅　金　休　銀　市立柏
銀　金　金　休　金　銀　金　休　－　－　金　金　銀　常総
－　－　金　金　－　金　金　金　休　－　金　銀　金　高輪台
金　－　－　金　金　－　－　－　－　金　－　－　金　駒澤
－　－　銀　－　－　－　－　－　銀　－　－　－　銅　八王子
金　銀　休　金　金　金　休　金　金　銀　休　銅　金　伊奈学園
金　－　－　－　銀　金　金　休　銀　金　金　休　銀　春日部共栄
－　－　－　－　－　－　－　－　銀　－　－　－　銀　松伏
金　銀　－　－　－　－　銀　－　銀　銀　銅　休　銅　高岡商業
－　－　－　－　－　－　－　－　銀　－　－　－　金　金沢桜丘

16 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:49:31.00 ID:ptTytYpl

顔真っ赤で自演しすぎｗ

17 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 15:49:53.85 ID:WhZaALr3

00　01　02　03　04　05　06　07　08　09　10　11　12
銀　休　銅　－　－　－　－　金　銀　銀　休　銀　金　光ヶ丘女子
－　－　－　－　－　－　－　銀　－　－　－　銀　銀　白子
－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　銅　海の星
金　金　休　金　金　金　休　金　金　金　休　金　金　淀川工科
銀　休　銀　－　－　－　銀　金　金　休　銀　金　銀　明浄学院
－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　銀　近大付属
－　－　－　－　－　－　銅　－　金　－　銀　金　金　学芸館
金　－　－　－　－　－　－　銅　銀　－　－　金　銀　出雲北陵
－　銅　銅　－　銅　銅　銅　休　銅　－　銀　銅　銀　伊予
銅　－　－　銅　－　銅　－　－　－　－　－　－　銅　松山中央
－　銀　－　銀　銀　金　休　金　金　金　休　金　金　精華女子
－　－　－　－　－　－　－　－　銀　銀　金　休　金　鹿児島情報
－　－　－　－　－　－　－　－　－　－　銅　銅　金　玉名女子

18 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 16:13:17.34 ID:seBkgp9r

ファビョンｗｗｗｗｗ

19 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 16:29:03.42 ID:dHI8h92g

今年は精華越えあったの？

ルイブージョワーはここを見る限り学芸館の方がよかったでOK？

宇宙の音楽の駒沢と、フェスバリの高輪台は、精華と比べてどうでした？

20 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 16:40:51.16 ID:ai8Gp5wU

thresholdの訳語の「閾値（いきち）」のことを慣用的に「しきい値」と呼んでいたので
（「閾」が当用漢字表に含まれない文字であったため）
thresholdの意味でしきいという語を使うのは誤用というほどのことではない

21 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 16:51:09.34 ID:K8WnCjZx

結局、全日本吹奏楽コンクールで感動するのって、中学と一般だよな
楽器始めたばかりの中学生であれだけの演奏できるのってすごいし、一般も仕事しながらあれだけの演奏できるのってすごい
要は、制限がある中での素晴らしい演奏に人は感動させられるんだと思う
高校や大学なんて時間有り余ってるんだから、できて当然

22 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 17:16:26.40 ID:WhZaALr3

>>ルイブージョワーはここを見る限り学芸館の方がよかった

精華の方が断然良かったと思うけどなあ
特に弱奏部分が

23 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 17:30:20.39 ID:0c5jKMs8

俺も精華の方が断然良かったと思います。
サウンド的にも精華の方がオルガンサウンドでしたね。

24 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 17:49:17.05 ID:5wExT19V

後半の謎ソロ以外は精華のほうが好きだな

25 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 17:52:17.23 ID:J7Ip/qXT

>>15
松伏は初出場銅賞だった記憶が

26 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:01:17.71 ID:Z1iCSeHB

どこの演奏が上だのなんだのいってる奴はもっと幅広い聞き方をした方がいいぞ
同じ全国金賞なんだからそれ以上の格付けなんて必要ないだろ
審査員の評価もばらついてる全国でダントツも糞もないし
それぞれの評価は趣味によるところが大きいだろ

27 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:03:26.56 ID:H7z3mBIO

未だに玉名女子が金賞という実感がない。
この感覚は片倉の初金賞の時以来だな。

28 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:08:47.80 ID:zE7Z6Qr6

個々の団体について書き込むと長くなるので、
とりあえず全体的な感想を少し・・・。

高校の部は、総じて小細工せず、楽器をしっかり響かせ、
自分たちの音楽をやりきった高校が評価されたのかなと個人的には思う。
毎年、一糸乱れぬ演奏が数校あるんだけど、今年は東海第四くらいだった。

29 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:24:39.78 ID:eMx5QhWG

第四絶賛だなぁ
後半の精華よりも凄かったのかな？
DVDで伝わればいいけど。

30 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:28:55.22 ID:hcPcjFtP

オリジナルの楽譜を編曲するのは許可とって申請してたらokなんだろうけど、精華はどうなの？

課題曲は改変NG

自由曲は編曲許諾をとってなきゃだめだよね。

アンコンで同じ事したらたぶん失格だよね。

31 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 18:56:11.36 ID:eMx5QhWG

ニコ動に色々うPされてるね
吹奏楽コンクール2012で検索、投稿日時が新しいでソート
見るなら今のうちかも

32 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:08:30.28 ID:laZDIIT/

淀のダフニスってどうだったの？
全然感想がないね

33 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:11:01.85 ID:5a7tCtZe

>>32
皆、さすがに聴き飽きてるから書く事も無いんじゃない？

34 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:17:30.30 ID:s8AjpCRt

些細な疑問。
名古屋センチュリーホールでは、何故いつも背面に「第○○回・・・吹奏楽コンクール」
といった張り物が掲示されないのでしょうか？？
あれ、あった方がいいと思うんだよね～

35 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:19:18.42 ID:5a7tCtZe

今、ニコ動で玉名の演奏聴いてきた
結構上手いじゃないか。
会場じゃどう聴こえたか知らんが、音源で聴く限りでは、金賞でもおかしくない演奏だよ

36 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:25:02.51 ID:1wW+tzwj

>>34
名古屋センチュリーホールでは背面に貼り付けることができないので参加団体が
名古屋センチュリーホールはいやと言うところもある。

37 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:25:35.11 ID:eMx5QhWG

近大付属ｴｽﾀﾝｼｱが凄いw
前半も聞きたかったなぁ！

38 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:26:28.49 ID:u78O2dqe

本日の繋ぎ直し嫌われ者
ID:5a7tCtZe
でよろしいでしょうか？

39 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:30:29.42 ID:hKrcf3e+

>>6
そんな事調べて書いてるヤツの方が嫌われ者だろｗｗ

40 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:31:59.05 ID:5a7tCtZe

>>38
今日は俺かよwww
ちなみに俺、このスレに来たの一昨日が初めてだからなwww

なんか前々から荒らしてる奴居るみたいだけど、そいつとは無関係だからwww
匿名掲示板で何言っても無駄なんだろうけど、一応言っておく

41 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:39:26.33 ID:u78O2dqe

嫌われ者でないのであれば
「金賞でもおかしくない演奏」
という聞き方は健全な聞き方ではないと僭越ながら進言させて頂く

42 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:41:28.22 ID:Rv0gumER

で、なんで連盟の副理事がいまだに指揮者なんだ？
↑粘着扱いかまわねえよ

43 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 19:52:12.73 ID:FmO69rjx

>>41

理事長になっても指揮者です。

44 ：いいい：2012/11/02(金) 19:57:02.13 ID:1wW+tzwj

いいい

45 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 20:05:56.43 ID:UPARoXZq

習志野のさくらのうたうめぇ。これで銀って・・・。

46 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 20:13:16.78 ID:Pkfu512+

すごく丁寧に作っていて、気持ちもバンバン伝わってきたけど、逆にテンポがダレた気がす＞習志野さくら

47 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 20:22:49.63 ID:Rv0gumER

ど、どこもすごくうまいです。。。

48 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 20:23:44.97 ID:0neaOWLY

習志野って指揮者が淡々と棒を振った方が上手い演奏すると思う
今の指揮者は余計な動きと要求が多い

49 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 20:25:51.08 ID:UPARoXZq

>>46
うーん、そう感じる人もいるだろうね。
でも日進中のテンポ感よりは、習志野の方が好きだなぁ。

50 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 21:35:33.68 ID:J7Ip/qXT

さくらは大学だが龍谷が一番ぐっとくる
あざとくない素直な響きが続いたところで、間の後にぐっと広がる感じが

何気に西関東も金が伊奈だけ
東も西も関東は低迷期突入？

51 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 21:51:56.67 ID:M2+YyTMI

名古屋のホールで気になったこと。

・アナウンスがいまいち。
　　中学後半1番の出雲１のときなど、指揮者が礼をするタイミングがわからず戸惑っておられた。
・搬入搬出が遅い。
　　普門館に比べ舞台がせまいのはわかるが、もう少しスムーズにできないものか。
・2階席は意外に音が飛んで来ない。（特に後方）
　　3階席がせり出し過ぎて、舞台に向かって間口がせまいためか。
・>>34に同感。背面の看板がほしい。
　　全国大会の雰囲気が出ないし、出演者にとって最高の記念になる演奏写真が見栄えしない。

52 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 21:57:07.35 ID:Rv0gumER

。。。

53 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 21:57:48.54 ID:IOrUEwp9

習志野のさくらよかったか？なんかサウンドと雰囲気はよかったが、細かいところでバランス乱れすぎだろ。

それより鹿児島情報のＣＤ買った人いる？俺のＣＤ中間部でノイズ入ってるんだが、全員そう？

54 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 22:06:53.85 ID:Z3bZEUWy

>>50
96年：東西関東オール金、九州オール銀
98年：東西関東オール金、九州オール銀

こういう時代がありました…(遠い目)

55 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 22:28:35.06 ID:Lirr2g+V

習志野のさくらは県の演奏の方がテンポや流れは好きだな。全国のほうが
数段丁寧だけどなんか停滞感を感じる。
が、ベルキスは全国の方が圧倒的にいい。
銀がおかしいとかそういう話はどうでもいいけど、あくまでもいち聴衆の
感想として十分金賞をあげたい。両曲とも素晴らしい演奏だった。

56 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 22:53:14.62 ID:72S3k6Oe

賞には結び付かなかったけど、
俺も今回の習志野の演奏は好きだ。
ラッパのトップは良かったな。

今回の高校のマイベスト３を挙げるなら
１習志野、２精華、３東海第四てところか。
次点で札幌日大かな。
じゅげむうまかった。

57 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 23:03:43.51 ID:UPARoXZq

>>56
マイベスト3　完全に同意ｗ
次点は岡山学芸館かな。あと近大附属の自由曲。

>>51
俺はアナウンスのイントネーションが気になった。
「東海代表」と「指揮は」が特に。

58 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 23:16:17.44 ID:eMx5QhWG

支部金で抜けてきた学校たちだもんな
銀でも相当うまい

59 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 23:30:00.88 ID:5a7tCtZe

四国以外は実力差があまり無いね
年によってバラつきはあるけど、支部毎で見れば大体同じくらい
何で四国だけ、あまり伸びないんだろう・・・・

60 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 23:43:41.48 ID:CaPZDxMT

>>59
会場で聴いてない、ニコ動で評価、ニコ動に四国アップされてない

そんな状態で先入観と思い込みで判断するのやめれ

61 ：名無し行進曲：2012/11/02(金) 23:54:44.41 ID:PscatDvk

久々に淀は良かったと思った。もうわが道を貫けよ。

62 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 00:03:54.99 ID:+DfmtwJ8

淀工なんてほっといてもいいんよ。コンクールに何の影響もない。
それよりほかのエキサイティングな団体の話をしようぜ。

63 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 00:08:54.46 ID:cX9A9YCh

淀工って嫌われてんのにスルーされないんだな

64 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 00:29:19.25 ID:FjJg9VLx

にしても今年は課題曲２がことごとく銅か銀でワロタｗ
中学で1つだけ金でてよかった。あんまりうまくなかったけど。

個人的には尼崎の２がベスト。

65 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 00:35:39.72 ID:ZSSDLu2A

淀工もローテやりだすまでは、
「今年はどんな演奏を聴かせてくれるんだろう？
また課題曲でスタンドプレイするのかな？」
とかwktkしながら聴いたもんだが

66 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 00:54:26.74 ID:Byj0Myty

西関東は栄が３出なのか
会場行った方春日部共栄はどうでしたか

67 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 01:29:56.14 ID:+eqBx401

共栄は課題曲がよかったね
自由曲も安定してうまかったんだけど録音だとちょっと伝わらない

逆に常総なんかは録音だと激ウマ

68 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 01:47:21.11 ID:bCUnQxN2

>>59
東北や北陸は空気になったわけ？
高校は昔の大会からは想像もつかなかったことだが
いまでは驚くほど実力差がなくなったよ
だから実績における常連団体の銀銅や
まさかの意外な金賞が出るんだろ
もう高校は実績だけでの比較は困難な時代

それは結果が安定している淀川でも言えることな
丸谷氏健在の今ですら他と差がなくなってきた淀川は
いざ後任に世代交代したら一気に廃れていきそうだな

69 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:19:45.38 ID:y8TktEEA

>>68
それは無いでしょ。丸谷氏の後任にもそれなりの指導者連れてくるだろうし、
今とカラーが変わる事があっても、廃れる事は無い

70 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:23:56.92 ID:RzFEzbij

習志野さくらは、東関東のが好き。全日本は、テンポが変にいじりすぎ。
でも、習志野のサウンドにはあっている。
・ルイブル
精華＞＞＞＞＞学芸館
・宇宙の音楽
精華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駒澤
・フェスヴァリ
精華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高輪台

高輪台も、学芸館もホルンが・・・
精華のホルンが異常なのは、わかるが。

71 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:27:13.26 ID:cX9A9YCh

>>69
別に淀工アンチじゃないけど廃れると思うよ
昔、淀工のＯＢが他校を全国大会に導いたけど長続きしなかった
淀工のやり方を知っててもそれを実践できるのは丸谷氏だけなんじゃないかな
今更全く縁の無い優秀な指導者が来るとも思えない

72 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:32:51.09 ID:Y1nVPX35

>>70
いかにも嫌われ者が食いつきそうな釣りネタだなｗ

73 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:44:22.79 ID:bCUnQxN2

>>69
断言するならそれなりの根拠を示してね
少なくとも今の淀川にはそういう有能な後任指導者の話は聞いたことがない
名電や習志野なんかは中学で実績ある指導者が来ているだけに
顧問が代わっても全国出場を維持できているけど
淀工はそういう類の引き抜き話のイメージがない
特に関西は洛南や西宮の例もあるし不安要素は小さくないよね

74 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 02:56:44.44 ID:DxmF9Yu/

○谷氏はもうコンクールとかそういう次元を遥かに超えてるのでは。
自分の代で淀は完結させてしまうと思う。競争という意味では。
そもそも○谷氏の後継になる人物、すなわち○谷氏の実績を上回りそうな人材が日本には存在しないでしょ。
アンチでも信者でもないがそういう印象受けるよ。純粋に教育者だと思う。

75 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 07:26:31.50 ID:AF/bjjKh

>>69
廃れるかどうかは指導者ではなく
生徒自身のやる気しだいだからな・・・

76 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 07:29:49.47 ID:AqcF/Mx6

過去5年以内に選曲した自由曲は禁止とかにすればいいのに。

77 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 07:46:12.34 ID:LjLmblXT

別に同じ曲を続けて悪い理由なんかないと思うが

78 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 07:51:11.95 ID:7u60gWTa

指導者とともに消えるのも、いいね。伝説の・・・みたいで。

79 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 08:09:12.01 ID:udgnQKHV

初出場高はどうでしたか？

80 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 08:09:20.14 ID:UqdxyAcK

前半
1.第四　2.桜丘　3.玉女　4.学芸　5.高輪
後半
1.精華　2.駒澤　3.情報　4.淀工　5.伊奈　6.光丘

81 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 08:15:29.23 ID:+eqBx401

どこもかも同じ曲やったら業界が廃れる
聴衆に対する貢献もあるし可能性や発展を考えて色々試行錯誤するのが理想（習志野Ⅰみたいに）
金が取りたきゃローテもありだが無意識で嫌われる

82 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 08:28:30.40 ID:LjLmblXT

コンクールとコンサートを混同してないか？

83 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 09:21:16.04 ID:+DfmtwJ8

>>80
何それ順位？

84 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 09:27:55.29 ID:sGhi/6gi

中学も高校も空席が多かったって聞いたけど？なんで？ダフ屋？

85 ：名無しの行進曲：2012/11/03(土) 09:54:07.32 ID:mP4sw+z1

>>80
順位だと思うんだけど、前半と後半ではかなりレベルが違ったみたい。

86 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 09:54:29.41 ID:wssdp9ws

>>84
ヒント：平日開催

87 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 10:56:51.44 ID:bCUnQxN2

でもチケットは完売している不思議

88 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 11:44:08.84 ID:VQBNzh1K

前スレで習志野のさくらのうたや出雲北陵のエルザなど銀賞名演と言えるような賞に関係なく
聴衆の心に響き大きな感動を与えた金賞団体以外の後世にも永久保存したい聴衆賞的な演奏を
ブレーンさんの金賞限定BOX予約者等に選んでもらい特典ディスクに収録してもらえるような企画提案したものです。
第60回全国大会記念のサプライズ緊急企画としてまずは激戦高校部門に絞ってでも構わないので実現できたらな～と思ってます。
収録費用は少し増えるものの販売者にとっても販売促進になると思うので好評であれば毎年続けて欲しいですが。
吹奏楽ファンも毎年どの演奏が収録されるか楽しみになると思います。

もし賛同者の方がおられましたらブレーンさんのオンラインサイト上のお問い合わせから要望を出せるようでしたので、伝えて頂けますと有難いです。

89 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 11:53:37.20 ID:hrenUN+0

狂人はスルーで

90 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 11:53:51.97 ID:UqdxyAcK

相変わらずのキモさだな

91 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 11:54:28.90 ID:VQBNzh1K

過去にエアーズが銀賞でもブレーンさんの金賞限定BOXに収録された事例があります。
エアーズの作曲者自身が柏中の指揮を行い、全国大会へ導いて演奏した時です。
伊奈の金賞名演を含め銀賞名演と言えるような伝説の演奏になったと思います。

92 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 11:59:06.34 ID:ev/T+3Mm

作曲者が指揮したのと、ただの名演じゃ違うからなあ
完全版買えや

93 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:07:34.77 ID:5rOEsH8V

ブレーンのベスト盤DVD予告動画の最後に気になる一文が。

「※東海大学付属高輪台高等学校の自由曲は著作権法上、収録の可否を確認中です」

え、アレンジならともかくオリジナルで？
しかも同じスミスのルイブルジョアが良くってフェスバリがダメってどういうこと？

94 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:11:02.72 ID:uODP0d63

著作権の管理下が違うんじゃなかったか？

95 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:14:23.03 ID:gKI6pP4o

またか。

96 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:35:25.74 ID:RnC70xhj

227 名前：名無し行進曲 [sage] 投稿日：2012/11/02(金) 22:34:39.39 ID:MkfH6fUp
すまん、単純に
フェスバリはJASRAC管理委託外で録音物の配信に当たっては出版社と直接交渉する必要がある
ルイボアはJASRAC管理委託曲だから利用範囲がすでに定められている

97 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:37:07.89 ID:x4VFmEoJ

>>93
↓他スレより引用
227:名無し行進曲 :2012/11/02(金) 22:34:39.39 ID:MkfH6fUp [sage]
すまん、単純に
フェスバリはJASRAC管理委託外で録音物の配信に当たっては出版社と直接交渉する必要がある
ルイボアはJASRAC管理委託曲だから利用範囲がすでに定められている

４年前の精華が良くって今回がだめって事はないよね？早く結果知りたい。

98 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 12:37:16.40 ID:NslufHof

前半
(金)東海四,学芸,玉女,桜丘,高輪台
(銀)常総,近大附属,明浄,柏,湯本,松伏,伊予
(銅)秋田南,海の星,八王子
後半
(金)精華,情報,駒澤,淀工,伊奈,光ヶ丘
(銀)習志野,北陵,春日部,白子,札幌日大
(銅)鶴岡南,高岡商業,松山中央

99 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 13:13:31.41 ID:VQBNzh1K

>>98
これは全団体全賞グループ毎の順位っぽいね。

本当かどうかは知らないけど、実際に聴いた印象もこれとほとんど同じ感じでしたね。

やはり習志野や北陵は金に近い銀賞だったのかなと思います。

100 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 13:15:35.76 ID:gKI6pP4o

しつこい

101 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 13:21:35.78 ID:khn5dSZ1

ていうか第四が金入りしたとはな

全道大会の時はそうでもなかったのに

102 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:08:47.07 ID:5rOEsH8V

ニコ動聴いたけど近大付属が好印象。
宮本先生時代の洛南を思わせるスカッと爽快な演奏。
会場のヴォルテージの上がりっぷりも納得。
来年が楽しみ。

103 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:09:16.45 ID:VAKwexO/

生で聞いてないからアレだけど、ニコニコ聞く限り光が丘は銀でもよかった気が…。
これもニコニコのみでの判断だけど、玉名はすごいいい演奏したと思う。

104 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:11:22.68 ID:N6pnmjSV

>>103
同感。
ホーム開催だから下駄履かせたんじゃね？

105 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:15:37.48 ID:bCUnQxN2

この時期の順位情報ほどアテにならんものはないよｗ

磐城の矢代や第四のベルキス年も上位と言われてギリギリ金だし

素人・玄人で評価するポイントも違うだけに、満場一致の順位はあり得ないから
意外なところが上位に入っているだろな

106 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:16:19.40 ID:fajVLBTC

光が丘は支部の方がよかった

107 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:17:00.96 ID:GoWmUl3T

>>102 103 光が丘は銀、近大附属は金の演奏だった。聴衆のヴォルテージ盛り上がりが凄かった…。

108 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:19:32.97 ID:fAD+FARE

点数が発表されるのはいつ頃かな？

109 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:27:01.87 ID:bCUnQxN2

>>108
例年年明け
確か２月頃に連盟ＨＰの会報が公開される
関係者はその数日前に情報を知り得るはずだが、最近は公開されるまで点数情報が流出しない

110 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 14:30:30.67 ID:N6pnmjSV

とはいいつつ、学校間で教えあって点数は漏れてます。

111 ：名無しの行進曲：2012/11/03(土) 14:40:13.34 ID:mP4sw+z1

現場の審査員がきめたんでしょ。

112 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 15:03:11.87 ID:UWOX5l88

聴衆のボルテージとか当てにならんよ
ニコ動のコメント見ても分かるけど、派手な曲と演奏が人気になりがちだし

113 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 15:46:58.64 ID:NkINwxPj

来年の中学･高校の部も名古屋市で開催だってね
しっかり修復して、甦った普門館で演奏してもらいたいね

114 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 16:08:06.01 ID:8+MamlKG

>>112
おまえつまんねぇ聴き方してんなぁ…( ´ゝ｀）

115 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 16:52:38.63 ID:AAb8z8E5

桜丘と高輪の金は謎でしたね
桜の課題曲はよかったけど自由曲はそれほどでもない
高輪は両方の詰めが甘くて意外でした

明浄、柏、常総は確かに銀の演奏と感じました。
東海四も課題曲のバランスが悪く、金賞の課題曲には程遠い演奏でした
一転して自由曲は正統派な金賞演奏でした

学芸館はとにかく詰め込みすぎて演奏に余裕が感じられなかった
地に足が付かないまま悪い意味で流れた演奏に感じた　カットしてじっくり
丁寧に聴かせて欲しかった。これも詰めの甘い金賞

玉名はサウンドが幼いながらも、生徒の想いが伝わる表現でよかったです
前半は全体的にレベルが低いと感じた　金を確信したのは東海と玉名くらい
学芸館、桜丘、高輪の金は相対的な金賞でしょうか

116 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 17:27:58.18 ID:Z/xV1PLA

豊中11中は最悪な学校だな。
運悪く11中の保護者の近くで鑑賞していたのだが、舞台転換中に会場内で平気で電話してるし、他校の演奏中は私語が五月蝿いし。

また、表彰式前に「立ち見がいると表彰式が始められないから」ということでやむを得ずロビーで結果を待つことになった11中の生徒たち。
指揮者賞発表前に、「やっぱり入ろうよ」って事で無理矢理会場内へ。

同じ様にロビーで行儀よく結果発表を聞いていた他校の生徒は、本当に偉かったと思います。

演奏がそこそこ良かっただけに、11中には幻滅しました。

117 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 17:35:40.45 ID:Z/xV1PLA

豊中11中は最悪な学校だな。

運悪く11中の保護者の近くで鑑賞していたのだが、舞台転換中に客席で平気で電話しているし、他校の演奏中は私語が五月蝿いし。

また、「立ち見がいると表彰式が始められないから」ということで、やむを得ずロビーで結果を待つことになった11中の生徒たち。結局、指揮者賞発表前に「やっぱり入ろうよ！」って言い出し、無理矢理に会場内へ。

同じ様にロビーで結果を聞かざるを得なくなった他の学校は、最後までロビーで行儀よく並んで結果を聞いていた。本当に偉かったと思います。

11中はそこそこの演奏してただけに、かなり残念でした。

118 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 17:38:53.37 ID:UIuCeH9s

大阪の中学生でしょ？
カスみたいな子しかいないでしょ
保護者含めてマナーなんて期待する方がおかしい

119 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 17:44:52.27 ID:Y1nVPX35

>>116
君は、その場で注意しなかったの？

120 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 19:07:00.87 ID:53sBbSoT

金銀銅の比率はおよそ3:4:3というのは、全国でも有効なのか?
それともローカルルールなのか?

中学午前　金5、銀7、銅3
中学午後　金5、銀6、銅3
高校午前　金5、銀7、銅3
高校午後　金6、銀5、銅3
大学　　　金3、銀6、銅3
職一午前　金4、銀5、銅4
職一午後　金4、銀6、銅3

という結果から見ると、「およそ3:4:3」という比率は守られているように見える。

したがって、A～E評価を得点化し、上から順に並べていって各賞のボーダーをこの比率を機械的に決めていったのではないか。
金と銀、銀と銅の境目が僅差の場合は、どちらかにずらして調整するということだし。

だから「なんでこれが金賞?」と思っても、賞の数のバランスから考えて「上位3割程度が金賞」というグループに入っていれば、金賞になる。

要するに、「審査は絶対評価だが、賞は相対評価だ」ということだな。

121 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 19:13:47.61 ID:sPfh0p86

>>120
ローカルルールじゃないよ。

122 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 19:14:58.02 ID:HA8e+p81

>>120
とりあえず過去の全国大会の比率も見てから
考えると良いよ

123 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 19:31:32.49 ID:UqdxyAcK

Aの数もEの数も制限があるから厳密に言うと
審査も絶対評価では無い

124 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 19:38:25.94 ID:LjLmblXT

それは知らなかった

でもさすがに全団体にオールＡとかつける審査員はいないだろうけど、そう言うのを防止するためなのかな。

ちなみにいくつくらいに制限されているのかな

125 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 20:22:44.25 ID:bCUnQxN2

>>123
ウソを言わないように
いつかの中学部門でアホみたいにＡを連発した審査員がいます
その審査員が今も呼ばれてるかどうかはさだかじゃありませんが
評価の数も各賞配分も、あくまで目安であってルールではありません
だから年度によって金賞数も平均点も違います

126 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 20:43:33.98 ID:qZBA6DoC

>>113
今年はCD発売が一月遅いのはなじぇ？

127 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 20:44:08.92 ID:qZBA6DoC

>>126
>>113さん失礼しました

128 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 21:30:37.47 ID:AAb8z8E5

やはり昔に比べて金賞多すぎですね
前半後半に分けたのも要因だろうけど、全団体通して審査していた頃より
明らかに銀賞程度の団体が金賞になってしまっている

昔の方式に戻せとは言わないが、評価基準を厳しくしないとレベルが下がると思う
前後それぞれ３～４団体くらいが妥当かと。5～6団体どれも素晴らしければいいが
今年に限っては金賞の質が下がった印象　12団体くらいで5～6って多いと思う
その年の演奏の出来によっては賞の比率変動もありかと。

129 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 21:47:54.51 ID:oAWFf40Q

インフルエンザ予防接種の副作用で毎年数人死亡している。参考文献、インフルエンザワクチンは打たないで。

130 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 21:48:59.88 ID:oAWFf40Q

インフルエンザワクチンは打たないで。という本は、日本脳炎予防接種の危険性についても詳しく載っている

131 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:08:26.50 ID:8+MamlKG

>>128
増えてもええやん。
その分「JAPANｓBEST」の収録団体が増えてお買い得やしw
金の数なんてその年の審査員と連盟が決めることやし、
ここでぶつくさ言うても何もならんで。

132 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:11:43.97 ID:UqdxyAcK

この先、懐古厨にだけはなりたくないと改めて思う

133 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:20:09.40 ID:Yo9Nkhfb

会場で聴いていましたが、光ヶ丘の課題曲はⅤをやった中では１番だと思いました。
課題曲も自由曲も同じ作曲者というのは変化に乏しくなかなか評価されにくい場合もあるのですが
それだけ実力があったということだと思います。
また審査員の方も、あまり聴いたことのない曲でもきちんと評価されるのだと思いました。

134 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:22:04.97 ID:gKI6pP4o

そうですか。。。

135 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:32:11.95 ID:iYy3tLQr

光、特別いいとは思わなかったな
もちろん下手じゃないが
金賞は、えー?という感じ

136 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:56:55.52 ID:nSZjViPW

光が丘の金が高校の部最大の疑問

137 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 22:58:39.97 ID:+DfmtwJ8

だから、一位、二位、三位のみ表彰で即日全団体点数公表制にしたらいいよ。
金と銀、銀と銅の差が昔みたいに大きくないし、金が多すぎだ銅が
多すぎだ等の必要のないはずのクレームが無くなる。

138 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 23:30:17.74 ID:rMkWE8Ik

光ヶ丘はガチ銀だと思う演奏。
音が大きいだけの、昭和のブラスかと思った。
玉名の金の方が、まだ納得出来る。

139 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 23:39:14.47 ID:2FZw4uUG

精華、コンクール終わっても忙しそうだな・・・
http://ameblo.jp/seika-matsu/page-1.html#main

140 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 23:39:55.15 ID:2FZw4uUG

精華、コンクール終わっても忙しそうだな・・・
http://ameblo.jp/seika-matsu/page-1.html#main

141 ：名無し行進曲：2012/11/03(土) 23:41:06.38 ID:Jl1E3vtG

決して悪い演奏じゃないんだけど、爆演なんだよな…
崩壊しかかってたよ。

142 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 00:45:50.55 ID:oeLvyDjU

>>140
全国出てなかったメンバーがやってんじゃね？

143 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 01:22:51.53 ID:OMyJklqP

爆演といえば、駒澤も低音楽器がきつかった。
光ヶ丘共々金に文句つけようと思えばつけられるな。

144 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 02:10:14.15 ID:CYhGLAtW

学芸館、玉名、駒澤が特に良かった

145 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 03:43:55.47 ID:bWOgFhfK

>>142
原中央中学校へは福岡に着いても学校に戻らずって書いてあったね
翌日は２班に分かれたっぽいけど・・・

いずれにしても多忙な事には間違いないね
今月はマーコンもあるし・・

146 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 06:01:44.81 ID:L78+5IQX

（前半）課題曲Ⅳ６校課題曲Ⅴ７校　その中で金賞は、課題曲Ⅳ３校課題曲Ⅴ１校
（後半）課題曲Ⅳ５校課題曲Ⅴ４校　その中で金賞は、課題曲Ⅳ３校課題曲Ⅴ２校

きっと今年の審査員は
課題曲Ⅳ好きの審査員が多かったのだろうねえええ

147 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 06:45:42.33 ID:1d8C89Dq

単純だなｗ

148 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 07:42:02.90 ID:GnILqo97

課題曲なんだから1曲でいいと私は思います。
その方が審査が公平になるのではないでしょうか。自由曲もあるのですから。

149 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 07:47:18.10 ID:Akq3x+QZ

昔、半分近く金賞が出たときがあったよな。
金賞が多すぎると金賞の価値が下がるので、今みたいにある程度配分を決めるようにしたんでしょ。
逆に今年みたいに銀レベル(と観客が感じた)の団体も金賞になることもあるが。
私自身は演奏を聴いていないので、「なんであそこが金(銀)」という意見に何のコメントも出来ませんが。

ちなみに順位制には反対。
NHK合唱コンクールみたいに金1、銀1、銅2、あとは優秀賞みたいなのは、金と銀の差が今以上に曖昧になる気がする。
スポーツみたいに、明らかに数字で差をつけられるのならともかく、審査員の感じ方一つで大きく左右されるのは順位はなじまないと思う。
(だったらスケートや体操もそうだろという意見もあるが、スレから脱線してくるので突っ込まないでね)

150 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 07:51:42.76 ID:3uoSh3fL

>>139
多忙すぎｗ
1日に本番４つある日とか自分の学校では考えられん
あっても２つだった

体こわさないように頑張ってください

151 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:17:50.06 ID:l1hRLY5g

あまり触れられてないけど、酒井根の朝一金賞はすごいよね
全部門通じて、今の吹奏楽界は酒井根中学が中心になって動いてる気がするな
今年高校でブームになった復興だって、全国初演は酒井根だし

152 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:21:07.08 ID:V54zIcqS

復興の全日本初演はヤマハ浜松

153 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:24:48.85 ID:l1hRLY5g

そうだっけ？
まあ細かいことはいいや

復興は何度聞いても飽きない名曲
最近の若手作曲家の中では、保科洋ってかなり力あるんじゃない？
長生さんとか井澗さんとかいるけど、復興はほんとに曲の構成がしっかりしてる
基本がしっかりしてるなあって印象だな

154 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:28:36.33 ID:bnbP3SyB

酒井根→市柏がゴールデンルートですか

155 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:31:57.24 ID:Akq3x+QZ

保科洋が若手って、、、、、

あの方は超ベテランの作曲家ですが。

156 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:32:12.26 ID:jQS9gmFJ

80近い重鎮を若手ってw

157 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:38:11.02 ID:fGV9t9fl

じゃあ石原慎太郎もイケイケの若手政治家ですな

158 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:55:29.81 ID:eXJef+Cj

>80
伊奈と光が丘は同立らしいですな

159 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:55:55.98 ID:YYBqYpll

すげえな、保科も知らずに吹奏楽界語っちゃうんだｗ

160 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 09:56:36.79 ID:umU3WVYE

俺もﾚｽ見てこんなﾜﾛﾀの久々だなw

保科さんを若手ってwww

161 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 10:06:31.59 ID:sE7bxSjm

ID:l1hRLY5g

コイツは｢古祀｣とか｢風紋｣とかマジで知らないんじゃないか？

>>151　のレスからもつい最近のことをなぞっただけでさも知ったかするレベルだしｗ

162 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 10:16:37.02 ID:v9Fs/1Ad

無知すぎワロタ

保科は重鎮、長生は中堅、井澗が若手だろ

復興と科戸はいつブームが終わるんだ・・・

163 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 10:23:04.11 ID:AvKM0mme

どう考えても釣りだろ…

164 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 10:42:55.92 ID:BjAvsPaK

1987年、東京佼成ウィンドオーケストラが福岡市に来たとき
指揮者のフレディリック･フェネルさんに逢った
凄いオーラがあった
当時は吹奏族が楽屋に集まって、サインをもらったりした
全日本吹奏楽コンクール課題曲の参考演奏を、間近に聴けるなんて夢のようだった

165 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:13:10.12 ID:cTOOAuvC

>>148
70年代前半まではそうだったけどその頃は今と比べると参加団体が少なかったからね。
朝から夕方まで同じ曲を聴くことになると疲れてくるような気がする。
今でも年によっては偏る時はあるけど。

166 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:21:32.84 ID:v9Fs/1Ad

>>148
考えてみろよ
今年のコンクール前半Ⅳの4連続、Ⅴの5連続
しんどいわ

後ろでおっさんが「もうやめてくれwwww」って言ってた

167 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:32:47.12 ID:11spbmKG

久々にレベルの高い釣りを見たわｗ

いやほんとお願いだから釣りと言ってくれ

168 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:34:59.08 ID:fGV9t9fl

課題曲が１曲だと、２日で38連続、、、

死ぬな

審査員が

昔はよくやってたな

169 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:36:15.41 ID:qVyDYapv

>>158
開催地特典がついたわけか

170 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:38:59.48 ID:OPr5Wfay

釣りじゃなくてl1hRLY5gが110歳くらいなんだよ。
だから保科も若手。
お前らなんぞ赤子も同然。

171 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:40:05.64 ID:h773pL1r

てか、課題曲自体もう役割終えてると思う
廃止で良いわ
そもそもB編成以下は普通に自由曲だけでも何も問題無くやってるんだし

172 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:42:19.75 ID:qVyDYapv

そうだな。
課題曲なくなれば、ダフニスとクロエなんかはカット不要になるからストレスなく聞けるし。

173 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:46:29.89 ID:1cFGAVQn

>>153って面白いな。

174 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:46:35.20 ID:Akq3x+QZ

B編成は課題曲がなくても問題なく、ではなく、課題曲がまともに楽譜通りの編成で演奏できないくらい少人数の学校を救済するためにB編成が生まれたのだよ。
だから地域によってルール(人数、演奏時間)もばらばらだし、Bの全国大会も無い。

175 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:47:14.59 ID:h773pL1r

かつては、深層の祭り、射影の遺跡、饗応婦人みたいな名曲もあって、まだ曲として聴けたんだけどね
協会の方針で平易な曲ばかりになって、聴く方も苦痛しかなくなってしまった

176 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:49:21.30 ID:v9Fs/1Ad

三出制度は存続にして三出の高校だけで別のコンクール開けばいいと思う

持ち時間15分で
課題曲)今までの課題曲の中から一つ
自由曲)自由
で

177 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 11:50:58.16 ID:cTOOAuvC

>>171
課題曲を廃止すると吹連の収入が激減するよね。

178 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 12:36:30.46 ID:1+08ePXo

>>177
若手のチャンス到来も閉ざされる？＞課題曲廃止論
「響宴」があるか。

>>170
ﾜﾛﾀ

179 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 12:43:50.60 ID:nGOrzEw6

>>178
スコアが多少値上がりしても構わないから、課題曲は委嘱枠3つくらいにして良いよ

180 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 12:47:09.77 ID:gp8YmNkl

そもそも課題曲のないコンクールはないよ。

最初の８小節ほどでほぼ雌雄は決しているのに
地方大会の下手なバンドが自由曲を延々とやられる方が酷ね。

181 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 17:21:04.70 ID:cTOOAuvC

>>175
この３曲は難曲課題曲と言っていいよね。

182 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 17:52:29.32 ID:eGY6YzWT

じゃあ
Ⅰ、パルスモーションⅡ
Ⅱ、よろこびへ歩きだせ
Ⅲ、海へ…吹奏楽の為に
Ⅳ、清くあれ、爽やかなれ
Ⅴ、ブラジリアン・ポートレート
でｗ

183 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 18:03:22.69 ID:DWD29Pyf

>>175
本当の難曲は「ソナタ」「シャンソン」「さくら」だと思う。次点で「ミニシンフォニー」。
音量でごまかせない曲。
縦横合わせるだけでは勝負できない曲。

184 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 18:28:02.22 ID:ymAwct0R

再来年より三出制度無くなるそうです。顧問の先生から正式に発表がありました。毎年ほぼ同じ学校が出場ですね。これでいいんでしょうか？

185 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 18:29:59.54 ID:nGOrzEw6

三出制度廃止なんてコンクールオタクくらいしか望んで無いだろうに

186 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 18:36:14.38 ID:LlbW2rEe

でも今年これだけ差の無い大会だったんだし、入れ替わりは激しくなるだろうから無問題だと思うけどな。

187 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:06:08.51 ID:Akq3x+QZ

やっとバカな制度がなくなったか。
被害を受けた生徒たちがかわいそうだったな。
ところで5金復活とかは無いの?
ある程度区切りというか、目標があった方が良いと思うんだけど。

188 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:11:37.52 ID:LlbW2rEe

５金１特は一番不要な制度だろｗ
それにそもそも今の時代５金なんてまず無理。淀でも厳しいと思う。
コン厨排除が結局目標なんだよ一連の改革は。

189 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:18:00.08 ID:oeLvyDjU

やっぱ３出制度無くしたら、毎年同じ学校ばかりになっちゃうのかな、特に高校は

190 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:25:49.36 ID:T/f+kM/T

あと課題曲５も廃止したらいい。酷いカオスの曲が多い。純粋に毎年マーチでもいいくらい

191 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:31:42.86 ID:nGOrzEw6

現代的な作品への理解出来なければⅤ枠の存在は害悪にしか映らないだろうな
ただ毎年マーチはともかく、マーチとオリジナルの隔年制は復活して欲しいところ

192 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:32:14.18 ID:dqumLACj

>>190
例えば、どの曲が酷いカオスか？

193 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:43:00.07 ID:MFfJHJB4

>>191
それは俺も思うな。
隔年制に戻した方がいいよ。

そもそも、マーチとマーチ以外を混在させて課題曲として同列に扱うことに無理がある。ジャンルという共通項があって課題設定できる部分だって少なからずあるしな。混在だと審査のポイントだって明らかにぼやけると思うし。
今年の課題曲だとIVとVで同じ課題設定してます、審査のポイントは全く同じです、とはさすがに言えないだろ。

194 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:49:49.80 ID:fGV9t9fl

５金はあっていいと思う。

３出廃止で顔ぶれがあまり変わらないのが問題だと言うのは、３出を導入したときと同じ考え。
連続出場を続けて努力している当の団体のことをまるで考えていない。
○○校がいつも出ていて他の学校が出られないのはかわいそう、と言う考えが優先されているのただろうが。

「強い」ところに勝ちたいなら、自分たちがそこより「強く」なればいいだけの話。
「強いから」出場停止なんて、理不尽もいいところだ。

195 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 19:54:08.64 ID:VXNumDI6

でも、昔に比べて各校差がなくなってきたのは、３出のおかげでは？
全国行ける学校が固定化したら、他の学校はやる気なくす

196 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:00:43.53 ID:lgJGPHok

３出を無くしたからといってやる気を無くすようなところは所詮その程度。

197 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:01:00.21 ID:7ztIACtZ

> 全国行ける学校が固定化したら、他の学校はやる気なくす

なら、3出導入以前は常連校以外はやる気失せた状態で大会に出てたのか？中には「どうせ今年もあそこで決まりでしょ」みたいに思ってた奴もいただろうが、そういうもんじゃないだろ。

198 ：sage：2012/11/04(日) 20:01:26.91 ID:bWOgFhfK

やる気なくすくらいのものならやめちゃえばいい。
その程度の意気込みなら、仮に３出継続でも代表はムリなんじゃない？

199 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:07:00.82 ID:nGOrzEw6

思ったより三出廃止望んでる人って多いのね、驚いた

200 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:08:50.94 ID:BEmoZW13

東関東御三家を崩して全国出場した学校もある。
頑張って結果出してる団体が出れないなんて、ありえない。
と神様Ｙ先生が、バンジャで言ってたよ。

201 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:13:29.05 ID:VXNumDI6

３出があるから才能が分散するのでは？
３出がなくなったら、誰だって習志野や淀に行くよ
コンクール出られない年があるから、別の学校に進むんだよ

202 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:16:00.90 ID:fGV9t9fl

あんな欠陥だらけの制度なんかいらない。

関東の雄Ｎ校のＮ先生(当時)は、最初から猛反対していた。

203 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:18:15.38 ID:nGOrzEw6

>>202
N校のN先生が誰なのかわかんないけど、三出出来るレベルの団体の指導者はそりゃ反対するんじゃね？

204 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:19:12.73 ID:LoCIPPsB

>>201
あんたにとって吹奏楽はその程度の感覚か？
大体にして高校生より先生のパワーによるところもかなりあるだろうに。
淀の丸の場合ははっきり言ってコンクール云々の次元じゃねーと思うよ。でないと40年も続かん。
習志野は勝率高いが、それはそれとして他にも演奏面で魅力ある学校に行きたいとは思わないのか？

205 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:19:24.27 ID:fGV9t9fl

習志野や淀工だって、何の努力もなしに全国に出ている訳ではない。
３出が無くたって油断すれば全国に出られない可能性はいくらでもある。

206 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:23:44.43 ID:VXNumDI6

いや、普通は習志野や淀行くでしょ
だけど、三年生のときにコンクール出られないのやだなーって生徒が、市船とか他校に進む
市船だってそういう恩恵を受けてるわけ
３出なかったら、そういう流出がなくなる

207 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:30:13.75 ID:LoCIPPsB

東関東は遅かれ早かれ柏習志野常総の他支部には無い鉄板独占体制が崩れるよ。創英の前例もある。
しかも関東分裂前は激戦でなおかつ三出さえも無かった。

208 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:32:15.27 ID:fGV9t9fl

千葉の入試制度のことは知らないが、習志野と船橋と柏を進学先として同時に選択肢に入れられるの？
通学区の問題で選びたくても選べないとか、そう言う事情はあるのかな

209 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:38:39.83 ID:YXLPtAy4

高校・大学・一般は、さておき
中学は義務教育で、その教育の一部である部活動なのに
大会出場の権利を無くすって言うのはどうなのよ？とは思う
国民の三大義務の教育を受ける権利の一部を剥奪してるとも思えるんだが

210 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:39:54.10 ID:ipogp6n5

3出（5出でもだが)1休とかはやめて欲しいが、
その代わりに支部大会と全国大会の間に日本を2分する大会を入れて欲しい。
流れ：各支部大会→東日本大会、西日本大会→全国大会
大会の開催スパンは縮めて。

211 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:45:45.97 ID:cfBp3Qsz

>>153
釣られないぞ。釣られｎ

212 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:54:23.02 ID:bnbP3SyB

3出で出られないって言っても1・2年時には全国に行けてたり
逆に3年生でもオーディション落ちたら出られないとかあって
生徒は結構流動的な状況なんだけどな。
制度が根本悪とも限らない

213 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:57:54.39 ID:nGOrzEw6

>>212
三出によって全体のレベルが上がるのなら、間違いなくあった方がいい制度だと思うんだけどなぁ
三出が多い年にコンクールのレベルが低くなることはあるかもしれないけど、それと引換に他の学校のレベルアップが図れるならば充分おつりが来ると思う

214 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 21:01:03.48 ID:LoCIPPsB

最近のレベルアップは三出の恩恵じゃないよ。東関東や東京みたいにガチガチに鉄板な地域はそれもあるが。
去年の中国や今年の九州・西関東は情報戦の賜物だろ。

215 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 21:11:16.84 ID:EPP12R1/

>>206
中学生が三出だからって理由で学校選んでるとは思えないなぁ
実際全国常連の学校が三出の時もメンバー層は厚い訳だし

逆に全国になかなか行けないところのメンバーはいつもそれなりのレベル止まり
だと思うが…

216 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 21:35:42.96 ID:1d8C89Dq

３出制度の面白いところは支部大会の特別演奏だったんだけどな
一番最後に勝敗抜きのコンサートがあるんよ
こういう制度は３金でも５金でも残してほしいと思うがね

その休みの団体が翌年にコケる情勢も
第三者の聴衆としては興味深かった
東の常連落ちはこの傾向が顕著だったね

217 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 21:52:47.75 ID:cTOOAuvC

>>203
習志野の新妻先生では。

218 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 22:09:11.08 ID:uxAvpmx0

確かに聴衆としては3出団体の招待演奏は楽しみの一つでもあったな。

個人的には3出なくなるなら5金の招待演奏も復活して欲しいな。3年ならあり得るが、このレベルの差がなくなってる今の時代に5年連続で金を取れるとこがどれだけあるか。だからこそ、ご褒美として全国に招待して演奏して欲しい。

と、習志野と淀の招待演奏を聞いて度肝を抜かれた俺は思う。

219 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 23:56:14.22 ID:Akq3x+QZ

そのうち全国3銅で翌年出場停止とか言い出すヤツが出てきそうだな

220 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 00:05:40.60 ID:xva6pGak

四国をいじめないでよぅ…

221 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 00:53:41.98 ID:1WN1dnkg

>>216
５金・３金時代も支部大会で特別演奏してましたよ

222 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 01:49:18.70 ID:hIjhGf7Z

とりあえず本当に3出無くすんだったら大学は全支部代表2枠にしないとな。
さもないと東関東・西関東は神奈川・文教以外はほぼ全て衰退する。
東北・関西あたりも怪しいな。北海道・東京・北陸は今年動きがあったけど。

あ、ただし四国は当面1枠でいいです。

223 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 02:06:56.63 ID:R155Aa2Z

もともと関東はその団体以外機能してねーだろ
支部金で満足の団体と全国一位を狙うバンドに大きな差が生じるのは当然のこと

それ以外は今まで通りだ
強いて言うなら東京をもう一枠だけ増やして
東京・関西・九州の３支部を２枠制にしてほしいわ
全部で14団体にすれば賞の配分も４：６：４で適当になるしな

224 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 02:25:08.03 ID:6axTudBV

>>223
東京と北海道は、団体数減らすべき
ひとつの都道で複数なんて不平等
多い少ない関係なく

東京は東西関東のどちらかに所属し
北海道も東北北海道支部に統合すべきだ

225 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 02:36:15.88 ID:ev+flEny

北海道は少し無理あるな
網走や釧路から札幌に出るのだって、東海や関西から東京に出る方が早いのにｗ
ましてや、北海道から福島や山形での支部大会に出かけるのは大変だぞ

226 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 02:58:17.75 ID:bPcdAbSN

>>214
情報戦？？？

227 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 03:04:44.79 ID:6axTudBV

>>225
距離でいうなら九州は分割しなければいけなくなるんじゃないか？

228 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 03:09:50.44 ID:ev+flEny

>>227
沖縄は別として考えたら中国や東北も変わらんよ
むしろ沖縄は単独支部で1枠とかでも良いかもね

229 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 06:28:35.20 ID:R155Aa2Z

>>224
多い少ない関係なく代表を１にした方が不平等だと思うんだが
各県一つの代表が原則の高校野球ですら都道は二つあるぞ

四国や北陸など少数団体から選ぶ地区と都市圏代表を一緒にして納得する人の方が少ないはず
基本枠は参加団体数で割るべきだ

230 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 06:56:25.19 ID:6axTudBV

>>229
高校野球はさらに○○枠ってあるからな
たとえば２１世紀枠。これでどこかの都道府県はさらに１団体増える

231 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 07:04:42.89 ID:LD+y6Dyu

全国各支部のダメ金次点を一同にテープ審査(今はテープじゃないけどw)して、ワイルドカード枠で２団体選出。
３出撤廃ならそれくらいしないと、層の厚い支部の下位団体のモチベーションが上がらないよ。

232 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 07:11:01.71 ID:LD+y6Dyu

そのかわり、ワイルドカード枠の２団体は朝一、朝二で出場。
それなら本大会選出団体も文句ないでしょ。

233 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 07:24:19.52 ID:Glfb5nDm

東京はもともと関東の一支部だったのが、団体数が多いから独立したんだよ。

中高は、どういう分け方をしても良いけど、一日25団体くらいが適正数。
今の29団体だって、一日で開催するにはちょっと多い。
時間配分も、審査員の負担も大きすぎる。

234 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 09:13:19.23 ID:tadMXIlq

東西関東は元の通り東京以外で再統合すべきだな。
ただ新潟は北陸、山梨は東海に編入でいい。
昔と違い交通の便も良くなっている。
新潟と山梨は本来の地方にすべき。

235 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 09:16:24.01 ID:rLea48sL

おぉ！ワイルドカード枠はいいかもです！高校野球の21世紀枠的な・・・

236 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 09:27:57.51 ID:8+vE2UkP

録音審査はちょっとなー
公平平等な審査という見地で審査形態は変えるべきじゃないと思う

237 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 09:48:07.47 ID:jFvwe59P

NHKの合唱コンクールは、支部コンクールすべてネットで生中継してるぞ
全日本吹奏楽コンクールだってできるだろ
ワイルドカードはネット投票で決めたらいい

238 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 10:10:48.66 ID:+RG2+L9r

地区によっては毎年同じような顔ぶれの審査員が呼ばれるとこがあって、
やっぱり前年代表はどうしても聴く時に先入観があるんだって。
３出になってから明けで代表漏れしたとこ結構ないか？

てか３出制度なくていいから、出演順と団体名アナウンスせずに演奏だけして審査する
覆面方式にしたらいいわ。
多分メンツが相当変わるだろうよ

239 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 10:50:40.10 ID:UjPU6hUV

３出制度の廃止は賛成

ついでに、中高の指揮者は、常勤職員または生徒に限る、としてほしい。

240 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 11:10:51.95 ID:f5YWUGpn

ネット投票は反対

自分の支部の候補にいれる傾向になるだろうし実力とかではなく人口勝負になっちまう

もしワイルドカードやるなら連盟の誰かが各支部聞きに行って選ぶのが現実的かと

んで朝一二に配置ってのもどうかと
該当団体は少なくとも●国支部よりかはいい演奏するだろうし、そもそも高校野球の２１世紀枠でもそんな酷い扱いしてないだろ。

241 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 11:43:24.90 ID:oDKhrMNV

先入観とかネームバリューとか

いかにも下手糞校出身者が僻みで言いそうな言葉だな

242 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 11:52:20.68 ID:+RG2+L9r

>>241
ソースは審査員なんだけどなww
人脈ない奴乙

ちなみに昔、全国大会金賞もいただきましたけどね

243 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:00:07.29 ID:BfHkVykt

こんな匿名掲示板で「ソースは審査員」だの「昔全国金賞」だなんて言われても
「あぁそうなんですか」としか…

244 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:01:10.89 ID:oDKhrMNV

聞いても無いのに全国大会金賞とか言い出す時点で
気持ち悪いコンプレックス丸だしな件

245 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:19:17.68 ID:+RG2+L9r

>>243
別にお前が信じなくてもいいよ。事実だし。

>>244
下手糞校出身者呼ばわりしといて、成績言ったら返しがそれですかww
コンプレックスはお前だろ。言葉の使い方がおかしいぞ。辞書引けよ。

246 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:21:49.99 ID:BfHkVykt

そうだな、俺が信じなくてもきっと他の住人は信じてくれるだろうしね

247 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:29:08.68 ID:oDKhrMNV

なんかもう朝鮮人みたいな発狂だなコイツ

248 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:41:32.02 ID:+RG2+L9r

>>246
普通の住人はそもそも２ちゃんの書き込みなんて無条件で信じないし、
だからといってそれにいちいち「ウソだろ」とか突っ込んだりもしねーよ、多分。
信じるなら信じればいいし、信じないなら信じなきゃいい。

>>247
わざわざ顔真っ赤にして差別用語まで使ってたったそんだけの書き込み乙ですww
まだなんか言い返せることありますか？ww

249 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 12:52:54.80 ID:0IScNvjf

演奏団体を知ってることで、審査に対して先入観が加味されるのは
人間なんだから当たり前だわな。
あるからこそ実際にブラインド審査があるわけだし。

が、そんな当たり前のことを言うために
>ソースは審査員
とかくだらないこと書くからツッコミが入る。
第三者が確認できない情報源の提示に何の意味があるんだ。
信じるなら信じればいいなら、ソースいらんだろ。

250 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 13:10:56.40 ID:p+Q4bZ/7

>>248
一番顔真っ赤なのはお前だろ

251 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 13:22:04.97 ID:+RG2+L9r

>>249
なんかまともな反論きたw

>>249の前半に書いてあることを否定してるのが>>241だろ
>>249の後半は確かにその通りだな。
>>242はただ>>241とちょっと遊ぼうと思って書いただけだから。
思ったとおり誹謗中傷のみのレスで食いついてきてﾜﾛﾀ
これも後釣り宣言になるのかな

252 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 13:32:48.24 ID:kQy9Jm9K

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

253 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 13:36:41.70 ID:ZjcP/lR/

遊ばれてるのは果たしてどっちかなという感じだが

>>249
その先入観ってのが有利に働くこともあれば逆な場合もある。当たり前だけど。
けど明らかに前者しか無いみたいに言ってるのが上の奴含めて多いよねココは。

254 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 13:43:19.64 ID:/JrSpSVh

コンクールを二日制にする。
一日目は課題曲だけで、覆面演奏。
二日目は自由曲だけで、一日目の成績の低い方から演奏。
点数は即座に公表。
これで、審査員の緊張感も変わるだろｗｗｗ

255 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 14:04:34.40 ID:ZulO00x4

今まで全国大会で金賞を獲った団体のコンクールメンバーが、きちんと納税する社会人になってくれることを祈ります。

後、〇谷先生が一日も早く引退してくれますように。
金賞を獲るためだけの演奏は聞き飽きました。

256 ：232：2012/11/05(月) 14:17:59.32 ID:LD+y6Dyu

>>240
いや、ワイルドカード(以下ＷＣ)枠って、早い話「敗者復活枠」なのよ。
そこで選出されなければ全国の舞台にすら立てない。
だからこそ朝一朝二でも全国出れるなら頑張れよと。
朝一を怨むなら、支部で代表枠に入れなかった自分達の力量を怨めよっつー話。
で、何処とは言わないが全国で成績がイマイチな支部の代表はもとより、
それ以外の各支部代表も、少なくともそんな朝一朝二のＷＣ枠の演奏よりはイイ演奏しろよっていう発破を掛ける意味もある。

逆に>>240の言うように演奏順を普通に割り振った場合、正当に支部を勝ち上がった団体が朝一で銀or銅で、
程よく遅い順番のＷＣ枠が朝一団体以上の成績だったらそれこそ本末転倒だと思うし、
支部大会前に全国の演奏順が分かってれば、あわよくばＷＣ枠狙いの団体が出てくる畏れも無きにしもあらず。

長文ｽﾏｿ。

257 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 14:43:11.66 ID:kQy9Jm9K

>>253
とある人が言ってた。
「審査してて『おぉ、良いじゃないか』と思って聴いてても、過剰なブラボーが出ると
『おいおい、ブラボーって言うほど上手くはないだろ…』と思って、あまり点数を
つけてあげたくなくなるっていう心理が働くことはあるよね。人間だもの。」

先入観ってあるにはあるけど、ケースバイケースで証明できない不明確な妄想に
近いものなのに、実際に審査した本人でもない全くの他人が持ち出してきて
「この結果には先入観が働いたのではないか」などとしたり顔で語っちゃうってのも
多いよね。
それに反論すると、大抵、実際に先入観が働いたかどうかという話ではなく、何故か
「先入観自体の有無」とか「世間知らず」とかって話になって返ってくるｗ
ネームバリューもまたしかり。

258 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 14:47:14.65 ID:+8HiD8if

先週末はニコニコ動画に入り浸って、全国大会の演奏を堪能しようと思っていたが、
聞いている内に違和感を覚えて、いつも使っているヘッドホンを片方ずつ使ってみて
初めて自分の左耳が聞こえずらくなっていた事に気が付いた。

今日たまらず耳鼻科に行って診て貰ったら、｢突発性難聴｣だとorz

治療と薬の処方してもらい、家に帰って来たけど違和感未だ抜けていない。

しばらく何も聞く気が起きない。
ストレス性を疑われたけど、身に覚えが無い(仕事上大きな問題を起こしたつもりが
ない)。

．．．みんなも気をつけてね。

259 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 15:00:51.26 ID:+tfsEbcL

>>257
そういうのは先入観ではなく、その審査員の性格の問題だろ。
演奏を聴いて良かったとおもってある程度高得点つけるつもりが、過剰なブラボーでムカついてすこし低くしようなんて。
もし実際に低くしてたら性格悪すぎだし、審査員の資質ないよね。
そんな人間ばかりが審査員をしていた真剣に練習して演奏してる子達がかわいそうだ。

演奏の中身のみを審査しろよな。

260 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 15:19:51.95 ID:hfqO/mTy

知ってるか、真に凄い演奏の時はブラボー乱舞…
ではなくて全く拍手が起こらないんだぜ

261 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 15:35:25.04 ID:kQy9Jm9K

>>259
まぁ先入観の話をしてるけど、審査員の話は先入観とは言ってないんだけどねｗ
思い出したことを書いただけ。先入観っていうか心理誘導って感じ？

その審査員にとって妥当な点数から更に減点したんじゃなく、過剰ブラボーによって加点してあげたく
なくなったという心理が働くことはある（実際はどの程度、審査に影響したのかは知らん）って話だから。
勝手に妄想で盛りあがって興奮すんなｗ

262 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 15:43:33.06 ID:oDKhrMNV

無条件で信じない、突っ込んだりしないとか言いながら
全部に言い返すとかコイツ馬鹿だろ

263 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 15:58:58.53 ID:+tfsEbcL

>>261
良い演奏におもって加点しようとしたのをブラボーによってやめることを減点といわずなんというんだ。

264 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 16:05:00.34 ID:UjPU6hUV

>>260
２年前くらいの玉川学園がそうだった

265 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 17:00:49.05 ID:kQy9Jm9K

>>263
だから、そんな話はしてないってのｗ

266 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 17:24:06.13 ID:hTqGZ3Fh

>>264
>玉川学園
東京都町田市の玉川学園は

『音楽漬けになっている小中学生にとっては憧れの的』

らしいね。

267 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 18:11:32.50 ID:/moYKnCE

>>227
東京だって父島があるから

>>260
古いけどヤマハ浜松の「Ode」とか

268 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:04:59.48 ID:4v7D4SES

>>125
http://www.suisougaku-net.com/all-japan/2008rank-1.html
>>145
http://ameblo.jp/seika-matsu/entry-11395069399.html
>>150
http://ameblo.jp/seika-matsu/entry-11395416034.html

269 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:15:23.70 ID:NOtJ9wNe

昨日、鳴門市であった国民文化祭に行ってきた。大阪桐蔭の部員の多さには驚いた。
舞台に人だらけ状態だった。観客も大阪桐蔭の時が唯一満員状態だった。演奏はそんな
一杯の観客を満足させるものだったように思う。あと松戸市立第四中の方もショー的な構成で
観客の目を釘づけにしていた。

270 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:33:02.36 ID:+tfsEbcL

>>265
まぁ多くの審査員はブラボーに左右されないと思うぞ。

全国や支部の審査員経験の先生方と話したときに聞いたことあるけどみなさん、ブラボーには左右されない。
本当に心から出てるブラボーと身内やマニアがブラボー言ってるのは会場で審査してたら分かるんだって。

冷静に出てくる音で審査してるとのこと。
ブラボーにプラスマイナス左右される審査員が1～2名いたところで、全国なら影響ないだろうし。そのために多い人数で審査しつつ上下カットするわけだしね。

でもまぁとある審査員が審査したときの全国大会でもしブラボーによって影響うけてたらその時の出演者はかわいそうだな。
ブラボーの中にはマニアが録音に残したいが為のブラボーもあるし、またもしブラボーでマイナス要因にはたらくならライバル校がブラボー隊つくるかもしれんしな。
連盟にはブラボー禁止とアナウンスしてほしいよ。

先入観で審査してる審査員もいるかもしれんがその対策のための複数人での審査なんだし。

271 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:41:23.50 ID:tkXjJM7b

話は変わりますが、管楽で、酒井根はグランプリ3年連続だそうです

272 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:51:59.66 ID:l3FLp3kR

今年の課題曲は久しぶりに当たりだな
印象に残る曲が多いわ

273 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 19:53:40.03 ID:BfHkVykt

よろこびへ歩きだせと香り立つ刹那は良かったな
希望の空も面白みはないけどオーケストレーションや和声は悪くないし

274 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 20:13:45.04 ID:xZ+eF/0P

ほぼウォルトンのパクリじゃん

275 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 20:18:49.17 ID:slh6CLm1

改めて聞くと光が丘結構いいな
会場ではオーラを感じなかったけど録音聞くと悪くない

276 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 20:45:51.96 ID:kQy9Jm9K

>>270
そりゃまぁ普通はブラボー自体に左右されないだろうし、審査員はそれ以外の採点理由をいくらでも
述べられるだろうし、無意識に何かしら影響を受けていたとしても、音楽のプロとして表向きは
ブラボーに左右されましたなんて言えないだろうしね。
心理的影響を受けても、実際につける点数は、その人が冷静に考えて妥当と思える点数をつける
場合が殆どだろうと思うし。

だからブラボー（≠先入観）自体が審査員の心理に全く影響を与えないとは言い切れないが、
それは微々たるものだろうしケースバイケースだから、極端なことが起こらない限り、殆どの場合は
審査集計結果には影響はないだろうっていうのが自分の意見。

事前情報による先入観の話はまた別ね。

277 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 20:47:56.69 ID:oDKhrMNV

というか曲の終盤で点数を書き終えてる事がほとんどだからな。
たまーに書き直す人がいるくらい。

278 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 21:59:10.83 ID:/9ocJxKu

伊予後1点で金だったらしいぞ!!

279 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:04:54.25 ID:2HcfxEwv

>>278
前半の一銀は明浄
伊予は湯本と同点で銀最下位

280 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:15:13.26 ID:MPZ4Xsxt

柏、また懲りずに課題曲、おかしな解釈の産廃的演奏。
意図的に音量落としたりして不自然。原譜を尊重してない。
変な小細工しないと他校と差が付けられないと思った？
銅賞免れて良かったね。

281 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:26:02.95 ID:Asea5LEv

伊予は割と聴きごたえのある演奏だった
クリアなサウンドじゃないんだけど、曲にマッチしてたし技術も高かった
銀は妥当な評価だと思う

282 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:29:04.21 ID:NOtJ9wNe

>>280
ニコニコ動画で聴いたがそれを言うのなら課題曲の淀工のテンポが
全く信じられないレベル
あんなのを高く評価する審査員の音楽的センスが自分には到底理解できない

283 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:43:39.78 ID:xhCYEEEU

>>260
そんなことねーよ　自然と拍手喝采になるんだ　この知ったかが

284 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:44:10.18 ID:pOivPpqs

>>279
全団体知ってるなら順位だせよ　当てになるのかそれ？

285 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:51:28.93 ID:xhCYEEEU

ブラボーの前に審査終わってる

286 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:56:52.81 ID:Svf89z6f

>>280
あと少ししたらそういう演奏なくなるから心配しないで。

287 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:59:08.43 ID:C81Su+Pj

ううぅ、今年は聴けなかったのでムズムズする。
来年はコンプリートしちゃる！(・・;)

288 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 23:17:58.32 ID:afne5C1D

>>282
全くもってそのとおりだ
君のセンスに乾杯

289 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 23:24:46.79 ID:oRTs3s5r

>>279 前半1銀は伊予。あと１点で金賞。

290 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 23:43:12.29 ID:E9dfPTNv

>>289
以前の書き込みで >>98 に記載されている金賞の順位はやや違和感があるけど、
銀賞・銅賞の順位はほぼ合ってそうな気がするが、どうだろう？
これによると伊予は銀賞下位っぽいけど、本当に1銀なのか？
自分は、伊予よりも明浄の1銀ならあり得そうと思ってる。

291 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 23:45:39.52 ID:gYY5d0TT

九州勢は何位だったのかな？全部金賞だったみたいだけど

292 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 23:59:26.08 ID:NOtJ9wNe

>>288
あんなテンポであっても素晴らしい演奏だと聴こえる耳を君も持っているわけなんだね

293 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:13:04.88 ID:bviM3ueT

テンポだけで演奏を決める価値観ってどうなの？意味がわからないんだけｄ。

294 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:30:04.03 ID:AUCfG6br

でもテンポってかなり重要だと思うけどね
速く演奏するならそれなりの工夫があればいいのだけど
時間に追われて演奏しているようにしか見えないからなあ

295 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:30:04.81 ID:YvQFVkzy

もし仮に伊予が1銀だとしたら習志野と共栄と北陵を破ったことになるんだが、
事実だとしたら玉名女子に並ぶとんでもない波乱だぞ。

来年が休みというのが惜しまれる。

296 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:32:51.51 ID:YvQFVkzy

しかし柏の演奏、あれはもう失格扱いになっても文句言えないレベルだと思うんだが。
今年から改変に対して厳しくなったのなら尚更だと思うんだけど。

数年内に「ダイナミクスの改変も禁止とする」という事態になったらどうするんだろう。

297 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:49:40.84 ID:PBbD5qAu

ところで小澤バンド軒並み不調だったけど、どうした？
小澤倒れたか？

298 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 00:52:22.60 ID:+KgaRYbt

この時期の順位情報をいまだに真に受ける奴がいるとはな
まぁわざと乗って遊んでいるのかも知れんが

課題曲の改変は音そのものを追加したり書き換えたりするものが失格対象だから
柏の強弱解釈は該当しないね
そういや柏じゃないけど、10年以上前に東関東聴きに行ったら
マーチの表情記号完全無視でデクレシェンドを真逆のクレシェンドで演奏したとこがあったな
柏に限らず、あからさまにウケを狙うバンドが多い地区かもね、東関東って

299 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:03:17.72 ID:zbhGJwyH

>>295
もしかして伊予が金賞受賞経験あるの知らないの？

春日部共栄は伊予が開校する前よりコンクール出場しているのに
全国大会で金賞取るのは伊予金賞の9年後ｗ

300 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:06:50.32 ID:K9K0OKX8

そういう話じゃないだろ…

波乱＝初金賞でもないと思うし

301 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:09:26.22 ID:Qg3ybejH

>>299
おいおい共栄を貶めてどうすんの。おとなしくしてりゃいいのに。そんなこと言ったら伊予は何回全国で金賞を取ったんですか？もちろん共栄よりも多いから、そんなにつっかかってくるんですよね？

302 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:33:03.96 ID:zbhGJwyH

共栄って四国の恩恵がかなりある学校って知らないの

303 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:38:11.03 ID:zbhGJwyH

すみません悔しかったんです
おろかな自分を戒めるために今から98年の共栄のディオニソスの祭りを聞きつづけます

304 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 01:41:10.51 ID:+KgaRYbt

まず前半出場の伊予を後半の習志野・共栄などと比較することに違和感がある
比較するなら柏・常総あたりじゃないの

そもそもあと一点で金賞なら他の団体の点数はどれくらいの差で
ああいう賞配分になったんだという疑問が残るんだが

305 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 02:26:50.04 ID:+KgaRYbt

今年の中高は総じてオリジナルが評価された結果になった
いやもちろん課題曲の評価も大前提としてあるが

オケ奏者の視点で、吹奏楽のアレンジ物はあまり印象良くない結果かもしれない

来年も名古屋会場なら普門館では評価が難しい室内楽的な演奏や
名古屋では使用可能なグラスハープなんかも聴きたいなぁ

306 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 03:26:54.73 ID:K9K0OKX8

>>303

なんでディオニソス？

そこは第六で

307 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 03:38:45.88 ID:zbhGJwyH

98年を知らない人は水槽板に来ないでください

308 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 05:10:55.60 ID:gPANzk/Q

>>297
知らなかった？
心筋梗塞だったと思ったけど入院してたよ

309 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 05:15:36.55 ID:OpBDwcOC

まあ伊予が１銀かどうかは別として、柏や常総を聴く限り、銀上位の要素が
見つけられないのも事実のような気がするんだよな
明浄は朝一でどれだけ点数が出たか読めないし、あとに演奏した伊予が
高評価だった可能性も否定はできないよな

310 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 08:15:01.67 ID:rh/x2skf

御三家では
常総が一番金に近かったかな

柏は銅かと思ってた。
市部の幕総＞＞＞＞＞全国の柏

習志野もあのかるーいベルキスはちょっと。余裕はあったけど奇麗なだけという印象。

今回は東関東から全国への伸び幅が狭かった

変に凝ってなくて楽譜に忠実で素直な学校が評価された気がする
個人的に金上位は淀工、精華、玉女

311 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 08:27:18.83 ID:+KgaRYbt

幕総ヨイショも良いけど過剰な評価は説得力がなくなるからほどほどにしときなよ
いくら支部落ち団体を持ち上げた（柏を蔑んだ）ところで支部で代表にもなれず惨敗している以上、
客観視点で柏より上という認識はされないからな

312 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 08:29:54.16 ID:IfGoL8yJ

一番印象に残ったのは、光ヶ丘
まあ1金だとも思わんけど

313 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 09:15:06.01 ID:J07lx/eK

淀工の課題曲はいただけないと正直思って聴いてたが、
転じて自由曲が圧巻だった。課題曲のマイナスを自由曲でカバーしての
金ではないかな・・・？

314 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 09:17:02.60 ID:pOyFbN6P

光ヶ丘の演奏は音量が大きいだけ

CDだと生えるが、当日聴きにいった感じだと銀レベル

315 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 09:33:59.39 ID:IfGoL8yJ

金を否定されても困るねー

316 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 09:56:20.66 ID:af8HQzZA

９８年を強調してるやつってなんなの？
１０年以内ならまだわかるがそれ以上昔のことを今の情勢と比べるなんてナンセンス

過去の話に尾びれつけて(良かった経験の記憶をさらに美化して)語っているとしか思えないんだが

317 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 11:09:33.25 ID:Aw+8DsHn

甲子園と一緒で県対抗にしようや。
野球もサッカーもインターハイもそうじゃない？
なんか根本的に気持ち悪い。

318 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 11:57:08.12 ID:AUCfG6br

>>314
生、CD、DVDはすべて別物
本当にいい演奏ならどれであっても趣が違って楽しめるが
どれか１つに突出している演奏もあるだろうなあ

319 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 11:57:38.61 ID:n/VxuO0A

つ　春季高校野球大会

320 ：295：2012/11/06(火) 13:17:49.83 ID:YvQFVkzy

伊予が後半出場だと素で勘違いしていたｗバカか俺ｗ

それでも明浄・柏・常総を破ったという仮定になるわけか。
1銀が本当ならこれから四国が面白くなるぞ。「本当」ならね。

まあ今年の柏なら嫌われてもしょうがないかもな。
ましてや学芸館の直後だし、作為的な部分が尚更目立ったんだろう。
本当にこの解釈は誰得なんだか、未だに理解できない。誰か支持者がいるのか？

ちなみにもちろん伊予の全国金経験も知ってるけど、もう20年以上前の話だろ？

321 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 13:37:36.21 ID:tV/ukFq8

１都道府県１代表だと代表が47団体になり、１日で終わらない。
制限時間を短くしてアンコン並みの時間でいいなら出来るだろうけど。

322 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 13:38:24.54 ID:tV/ukFq8

それに、今以上に代表の顔ぶれが固定化してくる気がする

323 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 13:50:51.81 ID:Zxaeg4bP

ニコニコ一括削除ｷﾀｰ----!!!

324 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 13:51:00.82 ID:nOY+z/RV

>>322
そうかね？どのくらいの県が固定化すると思うの？
俺は一部の県以外は基本的に固定化しないと思うが

325 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 13:57:56.66 ID:n/VxuO0A

ttp://www.nicovideo.jp/user/14078877

逮捕こないかなーｗ

326 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 14:24:25.41 ID:YhcJolVU

保科は若手

今年一番笑った

327 ：名無しの行進曲：2012/11/06(火) 14:49:10.67 ID:Ms8R9vyR

ニコニコ動画　全日本吹奏楽コンクール　なくなった。

328 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 14:53:26.35 ID:cbg/0Pd4

だれかまた再○ぷしてよー

329 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 14:56:42.57 ID:nOY+z/RV

まぁ逮捕はされんだろ
ただ何度もしつこくうpしてたらわからんけどな

330 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 15:00:21.12 ID:+KgaRYbt

>>320
今年四国聴いたけど既に面白いことになってたよ
今年だけになる可能性も否定は出来ないけど
少なくともこれまで聴いた四国の印象ではなかったな

今まで良くも悪くも安定していた高知西が銀賞
四国としては波乱結果なはずなのに、妙に納得した
北条もビリ金に追い込まれるほど香川勢が伸びたのよ
ホーム開催の賜物かもしれないけどさ
来年が楽しみだね

331 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 15:14:31.27 ID:UJ46Yd2u

http://i.imgur.com/97yPx.jpg
iNicoで全部保存してあるおｗｗ

332 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 15:27:54.18 ID:nOY+z/RV

>>331
それはアウトじゃね？
確か新しい法律ってアップロードじゃなくてダウンロードを規制する法律だった気が・・・・

333 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 18:47:25.69 ID:5ZDQTwRP

>>332
ただし、親告罪な

334 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 19:26:29.17 ID:nOY+z/RV

まぁでもニコ動である程度聴いて買うもの決まったわ。何団体か気に入ったから買おう
俺には良い宣伝になったようだなwキングレコードさんw

335 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 20:56:10.67 ID:rh/x2skf

>>334

俺も決まった
精華は買います

336 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 21:13:20.86 ID:nOY+z/RV

結構良い宣伝になっとるやん。
これからキングレコードはYouTubeやニコ動で最初の１分くらい視聴出来るようにしたら良いんじゃね？
今より売れるかもしれんぞ

337 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 23:43:16.54 ID:UAndp7MG

日大札幌より八王子のローマの方が上手くない？

338 ：名無し行進曲：2012/11/06(火) 23:49:35.34 ID:ZVF+p5v8

いや札幌の方が大分上手かったと思う

339 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 00:07:31.22 ID:exz462Yj

少なくともこのスレと前スレの、演奏を聴いた人のレスでは
金賞予想に日大を上げてる人はちらほら見かけたけど、八王子は皆無だった

340 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 01:19:56.09 ID:+Fma6MKv

日本脳炎予防接種の副作用で子供が亡くなりました。数年前、日本脳炎予防接種の副作用で全身麻痺になった中学生がいた。これだけ予防接種の被害が多発したのに厚生労働省がワクチンを推奨するのは医療機関の利益の為だけ。また、日本脳炎予防接種の効果はあまりないらしい
参考文献、インフルエンザワクチンは打たないで。まちがいだらけの予防接種。

341 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 06:38:28.17 ID:QmzXbCJ+

http://www.asahi.com/culture/update/1101/NGY201211010002.html
の動画に載ってるのって桜丘と学芸館？

342 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 09:08:07.90 ID:nJ+W7jLx

ニコ動、なぜに・・・？毎日聴くのたのしみにしてたに・・・・・再ｕｐきぼんぬ

343 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 09:14:03.95 ID:LNNXRd52

なぜにって違法なんだから当たり前だろ

344 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 09:15:55.74 ID:lRVzhtHl

精華好き

345 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 09:57:47.39 ID:s7LP93dN

>>342
CD買えば毎日聴けるよ
やったね！

346 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 11:21:26.02 ID:oIgYe8Kf

ほんとに伊予が１銀なの？

347 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 11:53:58.04 ID:G76B3AF4

ってかCDくらい買えよ
乞食かよ

348 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 11:56:33.23 ID:SIAanW/r

心優しい方、再○ぷよろしくお願いします。

349 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 12:31:40.45 ID:xpjqdq1c

>>348
乞食ってホント見苦しいのな

350 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 14:31:07.17 ID:RI+dHa9r

淀のダフクロが好評なのって久しぶりな気がする

351 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 14:44:58.73 ID:2MtJbz74

高輪台があの演奏で金賞なら日大も金賞行けるかもって思った人は結構いたと思う
じゅげむは普通に上手かったし

352 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 14:58:39.48 ID:niLUICwp

今年の印象はトランペットが豊作の一言
全体の演奏は中央に固まってたねえ

353 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 15:06:53.60 ID:233LPxxo

淀があの課題曲の演奏で金賞なら課題曲の評価を
審査員たちは集団でごまかしたとしか思えない

（課題曲、自由曲の比率はフィフティ・フィフティなんでしょ）

354 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 15:52:28.42 ID:2K1qxxnx

>>353
そこまでひどいかね？
単に嫌いなだけだろ

355 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 15:55:26.49 ID:233LPxxo

>>354
淀でない高校があの演奏なら評価されるとでも

356 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 16:04:31.58 ID:aNwFpAPN

お前の趣味が普通じゃないだけだ

357 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 16:05:31.76 ID:aNwFpAPN

>>353
お前の趣味が普通じゃないだけだ

358 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 17:14:51.48 ID:aaf2Jfjr

>>336
CDのWeb通販サイトだと発売日近辺になればたいていは試聴できるようになるよ
音質は下げてあるけど

359 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 17:44:56.00 ID:nJ+W7jLx

淀、課題曲と自由曲の比率が半々でも、
あの自由曲なら課題曲分を補ってあまりあるデキとおもた

360 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 18:23:53.31 ID:BvH1Lk0L

てっぺんじゃないけど、金賞の枠には入ってるね。昔みたいな圧倒的な感じはなくなったが。

361 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 20:20:18.92 ID:drdS0OFV

踊らせて頂きます。

362 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 20:38:46.87 ID:233LPxxo

>>359
自由曲の出来がよかったから課題曲にその分をプラスしておこうってかあああああ
そんなのダメだろう
もしそんな審査員がいたら、決められた審査内規を自分勝手に破ってることになる

www.kyoto-suiren.jp/rules/kitei.contest.pdf
＞全日本吹奏楽コンクール審査内規（38）
＞第２条審査員は課題曲と自由曲を、それぞれ「技術」と「表現」の２項目について５段階で評価する。

363 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 20:39:52.34 ID:y2hsHDrz

伊奈とか精華とかもっとうまいのかと思ってた。
習志野とかも・・・・・
淀はぜんぜんラヴェルらしくなかったし課題曲も
「かまわないで！」っていうテンポで呆気にとられたけど
まあ自分達のスタイルなんだろうなぁと納得させられた。
なんか「溌剌とした演奏（特に課題曲４）」に出会えなくて残念だった。
木を見て森を見ず見たいな演奏が多かったな、曲全体の構成とかがブチブチで。
地元の光が丘は聞くのが３回目だったけどいろいろと詰め過ぎて一週回って
混沌とした演奏になってしまってたのが残念だった。
なんかスタンドしてた学校がちらほらあったけど立ったわりに音が飛んでこないので
あざとさだけが気になった。
前のほうのレスで「耳が痛い、爆演」とかのレスがあったけど
総じて鳴ってないと思いましたよ、１階の中央で聴いていたけど。
喧しかったのは太鼓だけだね各校とも。

なんか「日本語でＯＫ」な文章だけど書き逃げでｗ

364 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 20:41:43.00 ID:233LPxxo

>>362
http://www.kyoto-suiren.jp/rules/kitei.contest.pdf

http://をつけるのを忘れていた

365 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 21:36:56.40 ID:OZ9Ti+cq

>>363
あれがやだったこれがやだったしか書いてないレビューってのは、
読んでる方としてはつまらんものだよ。

共感する部分がある人はもちろんいるだろうけど、建設性がないから
スレも盛り上がらんし。

366 ：名無し行進曲：2012/11/07(水) 21:49:31.94 ID:Cpn4v/Ov

何というか高校生に過度に期待し過ぎなのでは
高校生の短距離選手に向かって100m10秒切らないと問題外
って言ってるみたいな

367 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 00:27:22.23 ID:uiznwN3r

それはアマの団体全部に言えることだけどな
全部門ひっくるめて、そうそう毎回名演なんて出ない
つうか名古屋会場って名演の確率低そうだな
名古屋開催の一般でもパッとしない金賞ばかりだ
一番破綻もなく堅実な演奏だった創価グロリアも名演とまでは言えないかな
ある意味、普門館より厄介なホールかもな

368 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 01:58:34.37 ID:uA1UZEmR

そもそもオケアレンジを演奏している時点で本物は超えられないし

369 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 02:20:10.76 ID:Wgi3HeTR

>>362
２ちゃんねる審査員のあんたに聞きたい
俺は習志野は金だと思うんだがどうですか？

370 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 07:19:34.03 ID:rj6Cwkm2

「編曲=原曲の劣化版」　と決めつけている時点で語る資格無し

371 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 07:53:28.24 ID:TA668IVv

前半ベスト5
学芸館、玉名女、近大附、東海四、高輪台
後半ベスト5
伊奈、精華、習志野、鹿児島情報、駒澤

光が丘は銀、淀は銀or銅

372 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 09:12:47.25 ID:sVAy3Tz0

>>362
いや、意味が違くて。。
「課題曲＝銀レベの得点　＋　自由曲＝金上位レベの得点
　＝　トータルで金レベの得点に達した」
という図式ですた。

373 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 10:15:41.78 ID:lzKTBDPE

テンポ設定でもってして淀の課題曲が気になるなら
何で習志野の課題曲は気にならないの？
とは思う

374 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 11:20:17.94 ID:gGeeq13g

淀工の課のテンポ設定が速すぎるというよりはリズムがつんのめってることが問題で
淀工じゃなかったら支部落ちのレベルじゃないかな。

375 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 11:27:54.58 ID:teSxxEP/

>>369
金は無理

376 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 12:26:32.32 ID:0/NU5EIo

>>369
金か銀かしらんが
課題曲は原曲をイメージした聴き手からすると聴きにくい。
テクうんぬんは別として中学の日進のほうが流れていい感じだ。

377 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 12:51:04.51 ID:sVAy3Tz0

同じ課題曲でいうと、淀はマーチであって本来のテンポ設定はとても重要。
それが崩れると違和感（だけ）が残る。
一方の習志野は、曲の解釈次第で料理されていいと思う。実際、あの課題曲
を聴いて感動した聴衆が多かった時点で正解だったとは言えないでしょうか。

378 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 12:57:20.76 ID:lzKTBDPE

マーチをテンポ設定よりも速く(遅く)演奏するなんてプロの世界でも普通にあるんだが

それと感動した聴衆が多かったかどうかなんてお前の主観だろ

379 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 12:59:57.72 ID:Fu+jgDlU

何を書いても妬みにしか見えんぞ
まぁ気の毒だが

380 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 13:02:48.59 ID:uIwAXylw

>>376
原曲をイメージってそれはスコア読んでこうだって思っただけだろ。
10人指揮者がいたら当然あのての曲はイメージが変わってとうぜん。
まさか原曲＝参考音源じゃないよね。
参考音源はあくまでこんな感じの曲ですよと参考にするだけで突っ込んだ表現とかはしてないからね。

381 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 13:02:58.07 ID:+9G1S40O

キレイ系のベルキスは好きじゃないな
てか、解釈の幅を逸脱してるとさえ感じる
狂宴の踊りは文字通り狂喜乱舞な様を表現して欲しい
というわけで、信者の多い野庭のベルキスも正直どうかと思う

382 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 13:06:30.96 ID:g5aN1dqR

そう考えると福工大付のベルキスはすごかったね。
創価関西のベルキスの金管にはシビれた。

383 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 16:24:27.91 ID:F20JHze6

>>381
野庭のベルキスは禿同。
狂おしい部分が一つもなく、理路整然とした演奏で、聴衆として熱くなれる演奏ではなかった。
正直銀予想だったのだがまさか一金とは恐れ入った。
だから必ずしも観客が熱狂する演奏が高評価に結び付く演奏ではないのだなと。
(当時の聴く耳が稚拙だったのもあるが)
あの年なら逆に福工大附の「トッカータとフーガ」こそ、野庭のようにすっきりと演奏して欲しかった。
ただ喧しかった記憶しかない。

384 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 16:33:59.56 ID:4pwct7xG

高校の部のベルキス金賞初が福工大付だったな
あの金管の圧倒的なサウンドは素晴らしかった

385 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 17:59:37.85 ID:WsGgxciz

http://www.nicozon.net/watch/sm10461239

386 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 18:08:06.40 ID:WsGgxciz

http://www.youtube.com/watch?v=nY2uR9M6TR4

387 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 18:59:15.36 ID:k2TZT3An

コンクールでは、例え曲のイメージが狂喜乱舞や、荒々しくても、
綺麗にそつなく演奏しないと評価されないよな。

曲のイメージ通りに演奏すると乱暴とか雑とかで減点されてしまう。

388 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:10:33.79 ID:U2FJOlPx

もしコンクールで、フルトベングラーのバイロイトの伝説の第９をやったら間違いなく銅賞。
コンクールにおける演奏の価値は、ちょっと違うからな。

389 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:24:47.57 ID:L5mkcZ6b

淀の今回の課題曲の演奏はコンクールとして審査員は採点していないように思えてならない
全日本吹奏楽連盟副理事長の指揮ということでバイアスがかかった上での採点と思われても仕方ないだろう

390 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:30:43.85 ID:Rj+nE/Bj

毎回だと思うけど

391 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:41:36.03 ID:Fu+jgDlU

妬みだと思うけど

392 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:47:23.10 ID:k2TZT3An

○谷さんが全国大会に出るのも後(最低)10回だな。

副理事長で4回。
理事長になって6回。

393 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:49:02.89 ID:uiznwN3r

>>387
それは吹奏楽コンクールが音楽コンクールではなく、技術コンクールに終始している証明だよね

曲によっては、敢えて初心者風に演奏しろという要求をするものもあるが
その作曲者の意図通りに演奏したら、全国銀どころか支部も抜けれない
名曲なら審査員も理解の上で審査できるかもしれないけど
近頃は初演も多いし、曲の性質を知らない中で審査しなければいけないから
当たり障りのない演奏しか評価されない傾向なんだろう

良い評価を貰いたいがために敢えて曲の持つ性質を殺してまで演奏するバンドも考えものだけどな
なんでわざわざその曲を選んだんだ？って疑問がわく
好みの差もあるんだろうけど

394 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 19:59:23.33 ID:L5mkcZ6b

>>391
妬みって・・・
あの課題曲が素晴らしい演奏であったってことか？

あの淀の課題曲を素晴らしいと評価する審査員が今年もし９人揃ったとしたら
それこそまさに日本の音楽界における革命的出来事かもしれない
まあそれであるなら誰も文句はもう言えない
なぜなら審査員の評価がコンクールにおいてはすべてであるから

（意見が多少とも分かれているのならまだ一般人もコメントする気にはなる）

395 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 20:07:25.65 ID:GLJle9wh

嫌われ者的な書き込み

396 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 20:14:05.27 ID:L5mkcZ6b

>>395
しつこいということでは共通かもしれないけど
中身はだいぶ違うとは思うけどね

審査員が全員が一致して押すのだったなら
それはけちのつけようがないということ
なぜならコンクールは審査員の評価がすべてであるから

397 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 20:38:01.86 ID:Fu+jgDlU

>>396
過去に金賞取ったとこが全てすばらしい演奏だったとは思わない
審査員全員が一致しないといけないの？
その割りに審査員の評価が全てとか意味がちょっとわかりかねますね
妬みじゃなければ淀工が嫌いで嫌いで仕方ない人にしか見えんのですが・・・
好き嫌いはあなたの自由なんですがね

398 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 21:01:36.27 ID:L5mkcZ6b

マーチの淀工（今までは誰だってそう思っていた）

でも今年は・・・
えっ、なんだってーーーーーー

（でも今年の９人の審査員すべてがそんなマーチも素晴らしいと
　いうのなら素晴らしいのだろう、きっと、きっと）

399 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 21:32:16.99 ID:DyzBBtCc

>371
何様だw

400 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 21:32:53.01 ID:sBx5dM7S

しつこいなあｗ

401 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 21:52:45.90 ID:2WUz8J9Q

キチガイの書き込みは必死さが滲み出てるよな

402 ：名無し行進曲：2012/11/08(木) 22:04:17.81 ID:GLJle9wh

必死さよりも狂気を感じる
そびえ立つバカの壁

403 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 01:45:31.34 ID:0z8R6yEi

かつて川口高校が全国大会で演奏したキチガイじみたカットの「吹奏楽のための神話」を聴いた時、
子供心ながら「これは音楽としてどうなのか」と疑問を持った。

しかし、バンドジャーナルの講評を見たらカットのことには一切触れず
「このような素晴らしい演奏を聴いたら天国の大栗先生もきっとお喜びになるでしょう」
みたいなことが書いてあった。

お喜びになるわけないやろ、頭おかしいんかと本気で思った。

404 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 02:09:36.50 ID:zNUl1rQV

しかし、勘違いコンクールキチガイがかなりいるね

聴衆が納得する団体が金ではないんだよ

コンクールだからね
最近よく見かけるよ。ちょっとは頭使ってくださいよね

405 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 02:24:46.45 ID:pA1CKGD6

淀って、ローテからスペ狂外して今は２ローテ。

コントラバスクラ、コントラバスーン、チェレスタ、ハープ２台などの特殊楽器があっても、ダフクロ以外で使用しないんだね。

本当に勿体ない。

406 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 02:41:49.87 ID:zNUl1rQV

>>405
コンクールだけが演奏場所ではないよ

407 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 03:03:28.89 ID:albgE5A+

>>404
お前、最後にひとこといらん事言うて周りドン引きさせて嫌われるタイプやろ。

408 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 05:53:51.08 ID:ZTyZpauu

>>403
「このような素晴らしい演奏を聴いたら天国のR.シュトラウス先生もきっとお喜びになるでしょう」
アルプス交響曲のカット＆並べ替えｗ

409 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 07:16:22.73 ID:5ioYhk+T

>>405
確かに！もったいないよ。
コンクールの課題曲・ローテ曲以外は「カーペンターズ」「六甲おろし」「明日があるさ」「嵐メドレー」「ホップステップジャンプ」くらいやもんなぁ。
彼らが演奏する曲って…。

410 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 07:41:54.27 ID:YOo6zSAu

1812年、ピータールー、アルメニアン1、
リンカンシャー、
あと何があった？

411 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 08:22:09.72 ID:uzVoIfOW

淀工の課題曲ってそんなに酷かったの？どうしちゃったんだろう。

412 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 08:38:51.29 ID:JQP2wNlZ

またニコニコにアップしてくれる人いないの？
みんな待ってるんだけど

413 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 09:15:48.62 ID:KzCdA7Rt

○谷氏の考え方を聞きたい。
本か何かでチラとみた覚えがうっすらあるけど・・・あれほどの人
だから、コンクールを蔑視（軽視）してるだけとは思えないです。

414 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 10:03:31.34 ID:JKSwgIIR

>>412
待ってるのってCD買う金もない人くらいでしょ？
勝手にみんな待ってることにされても困るんだけど

415 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 10:16:51.12 ID:fnjQx4dO

コンクールなんてどうでもえぇんや。全国で銅賞でも構へん。
関西で落ちてもえぇんや。
もっと大切な事があるんや。
聴いてる人全員に"あぁ、良かった！""いい演奏だった"と思ってもらえる事なんや。

416 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 11:11:33.63 ID:+pgs7V4t

○谷氏はそう思ってないでしょうなあ

417 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 11:43:58.41 ID:049FJoHu

>>414
CD買う人のほうが少ないでしょw
コンクールの演奏なんて一回聞けたら充分

418 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 12:36:41.15 ID:Pjja/MoP

>>417
ならわざわざ再うｐすることもないな

419 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 12:39:00.10 ID:airzv7ob

わざわざ買いたくないけど何回も聞きたいって人が一番多い
だから早くアップしてほしい
CD買うとかアホらしいわ

420 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 13:02:14.75 ID:yd81FQ66

演奏中に笑ってる奴って気持ち悪い女ばっかだな。
ブスキモイ

421 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 13:07:46.30 ID:JKSwgIIR

>>419
何回も聴きたいならCD買えば良いじゃない？
CD買いたくないなら諦めれば良いじゃない？

422 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 13:37:04.65 ID:DR1p7xz3

ニコニコなんていつ削除かわからないんだから、後で
聴きたいならDLしておけばいいじゃん。
それすらしないうちに削除になったなら諦めろよ。

423 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 14:07:17.17 ID:PyE9eQmS

>>419みたいなのに聴かす目的でわざわざアップする方がアホらしいだろ
どうしても聴きたいなら音源買え
あそこにアップされるの待てるくらいのもんなら聴かなくても別に支障ねーよ

どうも違法って認識が甘い連中が多すぎるな
気持ちぐらいはわからんでもないが
本来やってはいけないアップロードを推進する輩に同調は出来ない
仮にアップされたら儲けもんってくらいの度量が持てないなら
自分で買った方が解決も早いだろって

424 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 14:08:43.54 ID:fjKp/nlv

ダウソ板でやれ

425 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 14:11:01.29 ID:jmjQtEbX

心優しい方、ニコニコに再度アップよろしく～♪

426 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 14:57:02.37 ID:c947z7Pg

吹奏楽界の民度は、
この程度ってことだよ。

427 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 15:12:54.54 ID:gBhueoHk

素直に貧乏でCD買えませんて書けばいいのに

428 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 15:19:22.36 ID:XxA5++6S

CDラックに吹奏楽コンクールのCDとか恥ずかしくて置けないよね(´･ω･`)

429 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/09(金) 15:42:22.79 ID:09R+u8oa

>>405
スペ狂onlyのサリュッソフォーン封印か？

ﾓｯﾀｲﾈ

430 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 17:24:39.79 ID:y99z+w9K

あそこは定期や合同演奏等で
祝典序曲や松のバンダ付きも定番
爆音党及び素人は喜んでるね。

431 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 18:59:37.77 ID:fnjQx4dO

淀が年間に演奏する曲は固定されてて毎回同じと聞いた。

サリュソフォンは火曜の持ち物で、淀は借りてただけだから、今は火曜のとこにある。かな？

432 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 19:09:43.40 ID:1i8/mmbb

お持ち帰りCDが届きききました。
高校の部ですが。
アナウンスのお姉さん、訛ってるね！
「指揮は…」のイントネーションが
独特なんだもん！
もしかして、名古屋訛り？

433 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 19:55:28.50 ID:09R+u8oa

>>431
天理は自前だったのけ？

434 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 20:00:41.64 ID:pcJyFn8x

淀の課題曲聞いたけど、途中でひどいリードミスしてるね
あれだけのリードミスしといて高校の部で金賞ってどうなんだろう
ちょっと記憶にないけどなあ

435 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 20:07:04.08 ID:TBWu8mrt

犯罪者の巣窟だな
あげた張本人も乗せられないように
逮捕なんて簡単なんだから

436 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 20:26:24.31 ID:albgE5A+

>>433
タコ５で使ってたのが懐かしいね。

437 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:18:27.68 ID:YKfUqdLr

普通はリードミスをマイナスボイントにする審査員はいません

438 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:28:11.66 ID:V3CQUg1a

>>428
女の子を部屋に呼んだとき、
「このＣＤなーにー？」って言われて、
「吹奏楽コンクールだよ」って答えたら？
半笑いで「吹奏楽？ﾌﾟｯ」って言われた。
それ以後その彼女は二度と俺の部屋に来なかった。。

439 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:50:21.40 ID:ER0hn7RE

>>437
それよく言われるけど、なんでだろうね？
楽譜にない音を出しちゃってるわけでしょ？
相当の減点対象でいいと思うのだけど
自分の記憶だと、リードミスやっちゃってる演奏は総じて評価低い

440 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:51:13.11 ID:tHcQwIFt

楽譜に無い音を出してる演奏なんて腐る程あるだろ

441 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:53:00.82 ID:ER0hn7RE

>>440
でもそれを金賞にしてよいのかと

442 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 21:53:43.83 ID:bBaYCXeH

>>438
部屋に来ないのは、それは単に君の人間性の問題でしょう。

443 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 22:41:32.54 ID:b8299OjO

>>441
お前はエロエロ教の教祖か

444 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 22:46:15.06 ID:IwQUqM4j

>>437
昔はリードミスの度に小さくガッツポーズして他校のミスを喜んでたオレガいる。

しかし20年前に比べたらリードミスなんて皆無に等しいくらい聞かなくなったと思うが。今は1度や2度のミスではなんとも思わなくなった。

445 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 22:48:04.11 ID:YKfUqdLr

リードミスは技術力や表現力が未熟なために起こるものではなく、事故みたいなもんだからねえ。

それを知らずに減点する審査員がいたとしたら、ド素人もいいところ。

演奏中にミュートを落としたら減点なのか、と言うのと同じレベルの問題でしかない。

446 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:09:51.92 ID:rQbL2+Fc

ミュートは減点だろ、不注意だし。
リードミスは気になるかならんかじゃないか？
ちなみにオレは淀の課題曲は悪くないと思ってる。
テンポ速くても破状してなければ、あまりマイナスポイントにはならないんじゃないかな。

447 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:11:43.33 ID:566d37fV

誰か中学の部の金賞団体の感想をお願いします。

448 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:15:22.85 ID:i9Vd8R85

>>447
ttp://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/zenkoku2012/2012-r.htm
ttp://www.nn.em-net.ne.jp/~ocean/2012.html

449 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:15:48.90 ID:PyE9eQmS

一度や二度のリードミスならまだしも、連発するようならさすがに減点対象になる
ひっくるめて言えばそれらは大概が程度問題
とは言え、そのリードミスが単なる事故か基礎力の無さで起こるものかは
プロ奏者なら音で判るけどな

450 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:17:44.52 ID:tHcQwIFt

プロオケでも本番中に弦が切れたりするだろ
それと何が違うんだ？

451 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:31:22.47 ID:yd81FQ66

柏も楽譜に無い音をよく出していたが。単に音を間違えてたんか

452 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:41:13.32 ID:EIk3Ozb7

リードミスは事故より技術的な要因の方が多いだろ。
プロがリードミスするか？

453 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:44:39.39 ID:XGdm8782

するよｗ
プロでも音を外すしリードミスもある。

で？？

454 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 23:47:05.25 ID:hyAiqJ+I

課題曲特典ディスク収録団体決定！！（ブレーンＨＰより）

課題曲　I. さくらのうた／福田洋介
・日進市立日進中学校個人の技量が問われる曲を中学生ながらも堂々とした演奏で、トゥッティでもバンドの持つ音楽性を存分に発揮しました。
・浜松交響吹奏楽団大人の品格漂う洗練されたサウンドで音楽の流れを止めず、ドラマティックに仕上げた音楽作りは多くの観客を魅了しました。

課題曲　II.行進曲「よろこびへ歩きだせ」／土井康司
・吉見町立吉見中学校自然な音楽表現が好印象で、特に中間部のコラールでは、作曲者によるキリスト教的な感性を見事に表現しているように感じました。
・ＮＴＴ西日本中国吹奏楽クラブ第一マーチのクラリネット群の響きの美しさ、一糸乱れぬ打楽器など、透明感のある素晴らしいアンサンブルでした。

課題曲　III. 吹奏楽のための綺想曲「じゅげむ」／足立正
・柏市立酒井根中学校朝一の演奏にも関わらず、各セクションがきちんと役割を果たし、中学生とは思えない安定感のある演奏でした。
・文教大学吹奏楽部前半のリズムを強烈なまでに演奏した後の、深く歌われた中間部の音楽的対比が印象的で、バンドの持つ魅力を発揮した演奏です。

課題曲　IV. 行進曲「希望の空」／和田信
・玉名女子高等学校この課題曲特有の８分の６拍子マーチの演奏を熟知した一体感のあるサウンドは美しく、清涼感のある行進曲でした。
・駒澤大学高等学校安定感のあるリズムセクションがバンド全体を確実に支え、このマーチの持つ推進力を見事に創り上げ、明るく艶やかな演奏でした。
・ブリヂストン吹奏楽団久留米今年から指揮者が変わったものの、全体を通して高い演奏技術を持ち、長い歴史を持つこのバンドの重厚なサウンドです。

課題曲　V. 香り立つ刹那／長生淳
・石川県立金沢桜丘高等学校作曲者の意図を十二分に汲み取り、バンド全体のフレキシビリティをいかんなく発揮し、色彩感豊かなサウンドで観客を魅せました。
・川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団複雑な構成ながらも細部まで的確にアナリーゼされ、奏者全員の高い音楽性が見事に表れた熱演です。

455 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 00:04:27.60 ID:7xVxMBCz

嫌われ者がブレーンにも嫌われててﾜﾛﾀｗｗｗ

456 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 00:06:38.05 ID:qkrrkTBZ

リードミスも防ごうと思えば防げるものだから
単純に失敗(ミス)の一つ
どんな金賞の演奏も、或いはプロの演奏でも演奏者が人間である以上、完全な演奏など無いから
ただそのミスが露骨だったり多すぎたりだと、コンクールにおいては減点対象になると
つまりはこういう話

457 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 00:37:45.59 ID:13t/BaJb

おお玉女が選ばれてる

458 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 00:45:32.60 ID:a+94R9CV

金賞でなくても選ぶようになったのか？

459 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 01:48:28.67 ID:lGR3HTx7

>>437
何年か前clの板倉先生が「リードミスは奏法が安定してない証拠だから減点の対象にすることもある」って言っておられたよ。

460 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 05:37:37.47 ID:ZTczkJrg

何年か前、「リードミスはしっかり息を入れている証拠だから、積極的に演奏しようと言う姿勢の表れとして、むしろプラスに考える。リードミスを恐がって萎縮した演奏になる方がよほど問題だ」
とコンクールの講評で言っていたクラリネット奏者の審査員がいたよ。

461 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 07:41:00.54 ID:lGR3HTx7

>>460
クラリネット吹いたことある？
息入ってなくてもリードミスはするよ。
構え方、くわえかた、力み方次第で息入ってなくてもいくらでもピーピー鳴る。
一番多いのは力んでる時かな。

462 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 07:42:28.65 ID:eccgq8O4

>>454
ブレーン、見直した！ GJ.

463 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 08:07:05.92 ID:/3K5q054

>>437
普通に技術点が下がるだろ。採点してるプロ自身、自分でしたら恥ずかしいだろうから。

464 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 08:34:39.08 ID:kNbYit7C

リードミスが起こる原因は、リードとマウスピースの隙間から息が漏れるから。
なぜ漏れるのかというと、リードのセッティングがまずいのか、リードの形が歪んで隙間が出来てしまうなどが原因。
吹き方(アンブシュア、息など)は二次的な原因。

演奏中に水分や温度や息の圧力などでリードの形が歪んだりずれたりすることだってある。

だから、技術的な原因がないとは言い切れないが、事故的な要素の方が多い。
プロ奏者だからと言って、全ての人が技術的なことを科学的に理解しているとは限らない。

「ミス」という名前がついているから「失敗」というイメージが強いんだろうな。

465 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 08:42:22.26 ID:2JH0qqdN

リードミスは審査に直接影響はしないだろうけど
そこでやっちゃいかんだろうってとこでリードミスしちゃうのは減点になるよ
今年の龍谷みたいな、ハンガリー狂詩曲の厳かな冒頭部でのりリードミスなんかは
減点対象にする審査員は結構いる。

466 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 08:50:27.09 ID:d2aWcHnr

見てて思ったが
せっかく外部指導者が作り上げただろう音楽を
余分な指揮の動きで壊しちゃったところと
わきまえてよけいな動きをしないで
ただただブンブン振っているところとあっておもしろかった。
この点で丸さんはよくわかっていると思ったよ。

467 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 09:55:42.57 ID:3PwtpHnO

>>462
粋な計らいだよね、浜松のさくらや初金の玉名・桜丘とか。
素人だからよく分からんけど、ＤＶＤの容量的にはまだ余裕あるんかな？
習志野のさくらとか他のじゅげむとか入れて欲しいのがいっぱいある。
だったら完全版買えよって言われてもアレはなかなか手が出ないよな。

468 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 10:07:49.73 ID:eccgq8O4

>>467
そうですな。
習志野のさくらを収録してほしかった。

469 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 10:13:19.28 ID:V7tuK/A+

>>467
>だったら完全版買えよって言われてもアレはなかなか手が出ないよな。

スーパーの試食コーナーで腹一杯食われて、肝心の売りたい商品を買ってもらえなければ、売ってるスーパーも製造会社も試食させてる意味が無いからねぇ。
そこはブレーンさんも「ベスト盤で腹一杯にはさせねえよっ！」ってなもんでしょ。

470 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 10:17:28.38 ID:sHuLDL4X

俺は映像いらない派なので課題曲の入っていないDVDは買わない。

ブレーンはもし金賞課題曲＆自由曲の収録だったら問題なく買うのに馬鹿だな。

471 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 10:37:30.48 ID:3PwtpHnO

>>469
貧乏人なんで今回も試食で我慢するわw

>>470
ＣＤも以前は自由曲のみだったけど課題曲も収録って流れになってきたからね、ＤＶＤもそうなってくれるといいんだけど。

472 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 12:08:11.57 ID:ILA8Lrhi

音源なんてそのうちiTunesで150円で出る。ナゲットより安い。

473 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:06:27.01 ID:lHU4U35M

水槽版って昔から貧乏な人多いよな
ってか楽器に金かけてるのかな？

個人的に習志野のさくらのうたは不要
ブレーンのラインナップは今までの中でもかなり練りこまれてると思う

あと、当然だけど音質はDVDのほうがCDより毎年良いよ
ディスク容量が大きいから当たり前だが

474 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:26:33.93 ID:5HR0Iy8+

＞楽器に金かけてるのかな？

たぶん、そうだと思う。

＞当然だけど音質はDVDのほうがCDより毎年良いよ

画像は見ないで音声だけまともなオーディオ機器につないで聴いてみたら？

475 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:27:14.17 ID:Sp4xBW9G

>>473
単に中高生が多いってだけでは？

476 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:42:32.53 ID:GWazdD6a

>>475
>>476

中高生が多い、って吹奏楽の現状からすればここは２ちゃんでも異様に｢女子｣が多いスレと
言えるよなｗ
だけど、そんな風に思えないほど男子．．．つーか、中高年が多そうだ。

仮に中高年であっても楽器にもお金が掛けられない程余裕が無い人種の集まりじゃなかった
かな、２ちゃんは？

．．．えっ、オレ？．．．．．orz

477 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:43:30.64 ID:GWazdD6a

アンカミスもするしなｗ、オレ．．．．．orz

>>474
>>475

478 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:49:35.04 ID:0uWrzKM2

ＣＤなんて課題曲は金賞バンドだけで十分。

479 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 13:56:07.31 ID:5HR0Iy8+

＞つーか、中高年が多そうだ。

”保護者にチケットうんぬん”のスレが立ってたから多いだろうね。

480 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 14:00:15.38 ID:RU9IbfY0

>>454
課題曲Iと課題曲IIは、金賞団体が1団体だけであったので、銀賞団体も1団体収録することになったのでしょうね。
課題曲Iで金賞以外だと、習志野はもちろんのこと、浜響と龍谷も大変印象に残る秀演だったと思いますので、
浜響が収録されたのは嬉しい限りですね。個人的には自由曲と総合で十分金賞に相応しい演奏と思ってましたが。
また、課題曲IIで金賞の吉見中以外だと、全部門を通して確かにNTT西日本は課題曲IIの中では、
特に美しいサウンドと完成度の高さが印象に残っている秀演の一つだったと思います。
NTT西の課題曲は抜群でしたが、自由曲の華麗なる舞曲が未完成のような演奏になった点が非常に惜しまれましたね。

習志野のさくらのうたや出雲北陵のエルザをDVDで楽しみたい方は、高校完全版を買って下さいということなんでしょうね。
今までは金賞スペシャルBOX版しか買ったことなかったのですが、
大きな出費になるものの今大会は高校完全版も買ってみようかなと思ってます。

ちなみに、個人的には習志野のさくらのうたと出雲北陵のエルザは、全国大会よりも支部大会の方がベストだった気がしてます。
逆に習志野の自由曲と北陵の課題曲は、全国大会の方がより完成度が高まっていたと思います。

481 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 14:14:42.75 ID:RU9IbfY0

>>454
あと、全国初金賞受賞の金沢桜丘と玉女が収録されることになった点も嬉しいですね。
玉女は玉女OGバンドを初めて聴いた時から、桜丘は初出場の時から注目してましたが、とうとう全国金に輝きましたね。
玉女は、柏の次の演奏順のおかげもあってか、
素直な解釈と活き活きとした明るいサウンドが課題曲IVのマーチでより際立って高評価に繋がったのではないかと思います。
桜丘は本番演奏後の書き込みで金賞に絡む可能性のある団体の一つとして挙げてましたが、評価されて良かったと思います。

482 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 14:20:52.21 ID:U3JUL+eX

出たか

483 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 15:00:22.14 ID:2JH0qqdN

過去演奏された中で、科戸のベスト３の演奏をおしえてください。

484 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 16:06:33.41 ID:uoCTifa2

iphoneにコンクールの音源入ってるの見られたら恥ずかしくて生きていけない

485 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 17:04:54.79 ID:X+nMMpJQ

>>483
そんなもんお前の価値観次第としか言いようがない

486 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:08:49.68 ID:lloFzmbx

>>483
銀だったのに今だ金以上と思ってる人多すぎ
価値観の大ずれスレ住人に聞かないほうがいいよ

487 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:15:14.18 ID:Sp4xBW9G

>>483
神大の定演とかどう？

この前の陸上自衛隊中央音楽隊の演奏会の科戸はどうだったんだろ

488 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:28:47.85 ID:RU9IbfY0

なんか当日の演奏終了後の淀工の評判はそんなに悪くなかったと思うんですが、>>434さんとか、
ちょっと神経質な聴き方してるような気がしますね。
ニコ動でたまたま保存してた淀工の課題曲IVをあらためて聴いてみましたが、目立つリードミスは1箇所だけかと。

他校よりもややテンポは早めだけど、生で聴いた時の印象と同じように、マーチとしてのメリハリ感や拍の感じ方、
全体のサウンドバランス等は、やはり上手な方だと思います。
最近なぜ淀工の課題曲演奏に対してこんなにネガティブな書き込みが多くなっているのか少し不思議な感じがします。
柏のあの課題曲IVの演奏の評判が悪いのは、作為的かつ不自然な解釈から仕方がないと思いますけど。

むしろ生で聴いた時の印象は、自由曲の方がいつものマンネリな感じで、おまけに特に終盤が地味で印象が薄く、
もっと淀工らしくはじけても良かったと思ってました。○谷先生のお力と課題曲総合でなんとか金賞には入るだろうと思いましたが、
個人的にはやはり毎年のことながらもう選曲がつまらな過ぎて自由曲の演奏にはまったく興味が沸かないですね。

ローテの選曲は審査に影響しないでしょうし、コンクールだから聴衆者のことを気にする必要はないと思いますが、
何よりも奏者自身が一番楽しくないのではないかと思えてならないです。それが年々演奏に現れているように感じます。
やはり音楽は、コンクールと言えども楽しくないと、モチベーションを維持出来ないように感じます。
近年、岡山学芸館や出雲北陵や幕張総合などがかつての全国常連校を押しのけて活躍してきている背景には、
そんなことが影響しているのではないかと思えてならないです。

489 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:32:42.55 ID:lGR3HTx7

学芸館はステマでここまで上がってきたけどな

490 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:37:52.62 ID:XV5HKT94

うーん
神経質でしょうか
リードミスの技術的要因はいろいろあると思いますが、単純に印象が悪い、これに尽きます
リードミスは、例えるならオナラですね
大事なお見合いに行った人が、肝心の場面でオナラをしてしまったら
特にシーンと静まった場面でプピッと放屁してしまったとしたら
単純に印象悪いですよね
生理現象だから、その人に罪はないでしょうが、単純に印象が悪いのです

491 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:39:26.09 ID:XV5HKT94

実際、ハイレベルな高校の部で金賞をとるとなると、リードミスは致命的かと
大きなリードミスして金賞とってる学校はほとんど記憶にありません

492 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 18:54:35.06 ID:RU9IbfY0

>>490-491
クラ等の木管リード奏者ですか？
リードミスは突然入る場合がほとんどなので、音楽の流れや雰囲気を壊してしまいますし、
弱奏部ならなおさら印象が良くないことはおっしゃる通りだと思います。

近年、技術や楽器が進歩してきている時代においては、以前よりリードミスは減ってきているように思いますが、
自分がコンクールに出ていた頃は、リードミスはプロでも避けられない不慮の事故的なもので審査の減点対象にはならないと聞いてましたが。
今はコンクールの審査項目や審査基準等の中に明確に記載等でもあるのでしょうか。もしなければ、審査員の裁量次第ということですかね。

木管リード奏者の技術力や日頃からの心がけや注意によってほぼ100%避けられるならば、減点対象でも良いかとは思いますが、
自分はそのあたり詳しくないので、知ってたら教えてください。

493 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 19:18:44.00 ID:7xVxMBCz

文体を変えても完全にバレバレの鳥取嫌われ者ｗｗｗ

494 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 19:39:54.30 ID:RU9IbfY0

リードミスって、ざっとググてみたら、運指や息の入れ方等の不注意による場合が多いみたいで、技術力でカバーできそうなので、
リードミスが多いなら審査員によっては減点対象にされていてもおかしくなさそうですね。
特に、木管専門の審査員なら減点している可能性は高そうですね。
自分は以前聞いていたリードミスの原因は、>>464 さんのように捉えていたのですが、
今はどちらかと言うと技術力不足とされても仕方ないかも知れませんね。

できれば、審査基準や審査項目・観点等に明確に記して頂きたいところですが。

495 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 19:59:16.86 ID:rpvJAhwD

２０年前の県大会のようにリードミスが普通の事なら、いちいち減点できなかったと思うけど、
今は県大会でさえ、リードミスなんて滅多に無いんだから、減点箇所が欲しい審査員にとっては
格好の餌だよな。

496 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 20:53:36.24 ID:qd/0OqzR

リードミスが怖くて音楽出来るか！くだらない糞話すんな！

497 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 21:02:47.50 ID:aCm0SrXU

審査員相手の演奏はアマチュア

498 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 21:08:35.41 ID:E9GxVgax

そもそもコンクールが減点法で採点してるって話しはなんかソースでも
あんの？

全国なんて5段階しかないのに、リードミス1個で採点１こ下げんの？
それとも5個まではオーケーとか規定でもあるってこと？
30回リードミスあったら0点になんの？

現実的に考えれば、○○ミスが何個で何点減点なんてありえんと思うが。
ミスも良いところも全てトータルで考えた上で評価するんじゃないか？

499 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 21:21:45.94 ID:RU9IbfY0

おそらく程度問題であって、リードミス1箇所くらいで大幅減点とか、金賞はあり得ないとかは、まずないかと思います。
減点するとしても、490さんのようにリードミスをシビアに捉えている審査員くらいではないかと思います。
但し、リードミスが多数あれば、リードミスを気にしない審査員であってもそれなりに減点要素にはされるでしょうね。

496さんが言うように、リードミスを気にしすぎて萎縮した音楽になってしまったら、それこそ本末転倒で、
加点どころか、演奏全体の総合評価（表現・技術）として低評価になってしまうでしょうね。

500 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 21:29:23.35 ID:aCm0SrXU

審査員相手の演奏はアマチュア

501 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 22:09:57.29 ID:d2aWcHnr

リードミスしたら金賞はあり得ない！
って考えが出るほど大きなミスだとしたら
リードミスしてないのに銀賞な団体はよっぽど音楽自体が・・・・ってことになっちゃうから
いい加減にしませんか？

502 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 22:36:31.85 ID:lGR3HTx7

ここぞという決め所でのリードミスはアウト。
どうでもいい箇所ではどうでもいい

503 ：名無し行進曲：2012/11/10(土) 22:44:32.09 ID:d2aWcHnr

だからそんな「アウト！」な演奏でも
ほかの学校よりうまかったから金賞になった　って話になっちゃうから
って書いてるのに・・・・些末な話がすきなんだなね♪

504 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 00:25:43.32 ID:I5mf3lxy

結局は程度問題
これに尽きる

リードミスは減点になることもある、という認識だけで事足りる議論だよなこれは

505 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 00:35:26.71 ID:Sqirq9AE

その通り。
どっちか迷った時の判断材料にするくらいじゃないか？
県や支部でも有力校が、リードミスしたり音外したりするのを聴いて「おっ？」て思ったことは何回もあるが結局代表だったりで、結果には基本影響したことはないな。

506 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 00:36:27.01 ID:Sqirq9AE

あ、すまん。
迷うってのは全日本の場合で、AかBかとかそういうことね。

507 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 00:54:28.27 ID:4sH7UF+a

>>483
2007年の、四高・共栄・松陽の埼玉での合同演奏会。松陽が素晴らしい科戸を披露してました。

508 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 01:25:06.78 ID:eW5oG/4F

金賞に納得いかない理由がテンポ設定とかリードミスとか

アホかよ

509 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 02:06:45.81 ID:BkD/zfhT

vivabrassさんは淀メッチャ低評価だったね

510 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 02:29:49.36 ID:MlLX/A5k

テンポ設定とかリードミスとかそういう要素も音楽では大事なんだから、いいんじゃないの？
リードミスは技量と度量の問題(自分が金管だからよくわからないけど、違ったらすまん。)、テンポ設定なんて演奏を印象づけるとこで大事なんじゃね？

審査員だって十人十色なんだからさ、人間が審査してるもんに絶対はないってくらいに思っておいて、それでも自分たちの音楽を納得できるものにするってくらいじゃないと音楽なんてやってらんないと思うけどなぁ。
賞も大事だけど、音楽ってそこが大事じゃね？
金賞に納得いかない理由がテンポ設定やリードミスでも、そこはその団体メンバーひとりひとりが納得して次につなげないとダメだと思うんだけどなぁ。

ましてや掲示板の書き込みなんて占いみたいなもんで審査とかとは全然違うもんだから、気にする必要もないし。
リードミスをして叩かれてる団体があっても、自分がそれでもいい作品と思うなら、スルーしよーぜ。

511 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 02:59:22.46 ID:uknKm5Fd

嫌われ者の文章の特徴

「白眉」「秀逸」「秀演」「名演」「一級品」
「～だったが」「～だったし」→「～だけど」「～だったと思いますが」「～ですが」「～ますし」
「～かも。」→「～かもしれませんね。」
「～だったと思う。」「～だと思う。」→「～かと思います。」「～だと思います。」「感じます。」「思えてならないです。」
「涙が出そうなくらい」「本当に感動させられた。」「～させられてしまった。」
「ちなみに」「生で聴いた」「即売CDを購入」「ライブ録音CDを購入しておいた」
「ニコ動にうｐ」「同感。」「しっくり」「個人的には」「～に納得。」「～でしょう。」
「～賞上位」「中位」「下位」「プロの審査員」「ネームバリュー」「高評価」「低評価」「聴衆者」
「見事に」「予想もほぼピッタリ的中していた。」「俺一人だけだった。」
「はっきり言って」「完全にバレバレだから。」「～だけは絶対に有り得ないから。」

512 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 04:25:16.73 ID:hjpq9/uO

>>508
自分も同感ですね。
今回の淀の課題曲のようなやや早めのテンポ設定や僅か1箇所のリードミスくらいで金賞はあり得ないなんてことは、
これまでも支部大会や全国大会を多数聴いてる限り、まずないと思います。
個人的にそれで金賞納得いかないと思ったこともないですし。

自分はどちらかと言うと、僅かなリードミスよりも、金管のミストーンの方が遥かに気になる方ですね。
例えば、ローマの祭りなど、トランペットTopのハイトーンが複数箇所出てきますが、
あの音をバシッと当てられずに外されたり、ピッチが低めだったりすると、凄く気になりますね。
1回だけでも印象悪いけど、2回以上外したらもう一気に聴くテンションが下がってしまいますね。
「なぜわざわざローマの祭りを選曲したんだよ～？」って感じになります。

ホルンは金管楽器の中では難しい部類に入り、ホルンはミストーンがかなり出やすい楽器ですが、
リードミスよりも完全に技術力の要素が大きく、ミストーンが多いと低評価に繋がっても仕方がないですね。
聴く側も、テンション下がって萎えてしまいますね。
逆にミストーンの出やすいホルンで、ほとんどミストーンなくピッチもしっかりしていれば、非常に印象が良いです。
すぐにその団体のホルン奏者のレベルの高さが、判断できてしまうくらいに重要だと思います。

リードミスと同様にミストーンも程度問題でしょうが、重要なところでやってしまうと減点されても文句は言えないでしょう
くらいに思っておけば良いかと思います。

513 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 04:54:41.46 ID:hjpq9/uO

>>454
今思い出したんですが、浜響の演奏は指揮者と奏者の一体感が凄まじかったので、
あれをDVDで何度も視聴できるのは、嬉しいですね。しかも課題曲1は絶品でしたし。

一般・職場（後半）部門では、個人的に白眉と思える演奏だったので、銀賞という結果は正直驚きでしたね。
おそらく自由曲のあの音圧が審査員に嫌われたのかと思いますが、自由曲も総じて上手かったと思います。

514 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 07:08:37.63 ID:5q5DDGzy

きめぇな

515 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 08:51:09.96 ID:eW5oG/4F

マジでキモイ
そこまでミストーンが気になる奴が何でアマチュアのコンクール聴きに来てんだって話だな

516 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 10:21:31.85 ID:RWfP31/l

だから、リードミスはお見合いにおけるオナラと同じ
年収、ルックス、話術、雰囲気
様々な要素がある中で、オナラという事故でお見合いが失敗に終わることもある
高校の部金賞という特に高いハードル
これは、女子アナとお見合いするのと等しい
その場ででかいオナラしたらどうなります？
印象最悪、結婚なんてありえないでしょ？
物事はシンプルに考えるとよくわかるんですよ

517 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 10:40:51.48 ID:hjpq9/uO

あれ？アマチュアでも全国大会に出場してくる団体になると、目立つようなミストーンを何回もやるところなんてないと思ってましたが。
だから程度問題であって、いくらアマチュアでも全国大会で何回もミストーンするレベルでは、低評価になると思います。
それこそ1回とか僅かなリードミスだけならともかく、何回もミストーンをして金賞がとれた団体なんてほとんど聞いたことないですし。
そもそもそのようなレベルでは、支部大会すら抜けられない場合がほとんどかと思います。

518 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 10:49:49.87 ID:hjpq9/uO

ミストーンは、リードミスと同じようなミスの部類には入らず、
（事故的な要素はほとんどなく）大部分が技術力不足や練習不足等からくるものなので、
明確に減点要素として捉えている審査員は多いのではないかと思います。
いずれにしても最終的には程度問題であって、その減点度合いは審査員の裁量次第でしょうね。

519 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:10:22.00 ID:5V8EmEJc

頭悪そうな文章だな。金管楽器のこともよく知らないみたいだし、
それ以上にもっと日本語勉強してから書き込めば？

520 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:20:29.31 ID:d0tU1/Vi

最近、淀工の課題曲のテンポやリードミスの件に恐ろしいくらい執着してる奴がいるけど、何なの？
ただのキチガイ？

521 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:20:52.99 ID:IuNejR2L

問題ない文章に馬鹿の何とかで
「日本語勉強してから」とか書いちゃうなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭悪そうですね。

522 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:23:15.99 ID:Zn8rWzb4

ここかよ放屁スレは

523 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:24:09.29 ID:uknKm5Fd

>>520
文体を変えて特徴を消そうとしても全く消えてない、ただの嫌われ者です。

524 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 11:26:33.86 ID:cmTta2BC

ミスはミスでもたまたま外したミスと普段から吹けてないミスが
審査員には聴いてわかるそうな。
前者は減点対象にならず後者は減点対象になるそうな。
前にどこかの審査員が講評で喋ってた。

525 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 13:01:07.74 ID:eW5oG/4F

ミス大小でしか語れないとか可哀想な人間やね
哀れというか

526 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 14:35:02.18 ID:mBr19MrS

リードミスにこだわっているんじゃなくて、何でもいいから淀にケチつけたいだけなんだよ。
たまたまリードミスがあったからそこを突っついているだけで、他に何かあったらそれに突っ込んでいるだろうな。

自民党みたいな奴だ。

527 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:07:31.08 ID:maWQVaDU

そもそも「減点」って、、、

528 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:11:31.77 ID:ePZG51eT

淀工はあまり好みのバンドではない俺でさえ、当日の実況書き込みでも柏とは対照的に淀工の課題曲4は流石に上手かったと言っていたのに、
なんでいちいち1回のリードミスや早めのテンポ設定くらいで叩くわけないでしょう。。
リードミスとテンポ設定に執拗に拘っているのは俺とは完全に別人だろ。

自分が気になったのは課題曲じゃなくて自由曲の完成度とマンネリ化して冷めたような感じのダフクロです。
特に終盤は近年淀工を超えるような演奏に沢山出会っているので地味過ぎてつまらない演奏にしか自分には聴こえないです。
あくまでも個人的な印象です。

529 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:29:40.74 ID:ePZG51eT

勝てる選曲に拘ってある程度繰り返して同じ曲を取り上げことがあるのは仕方ないと思いますが、
同じ曲をやるならば前回の劣化版ではなく、改善や進化版として取り組んだ方がやりがいもあるし奏者としても楽しいと思うんですよ。

精華女子なんかとても良い例だと思いますが、宇宙の音楽もブルジョアも2回目でしたが、
1回目にいまいちだった点を改善し着実に進化させた演奏をしていると思うんですよ。

各バンドのカラーや方針でしょうから押し付けるようなものではないですが、
どちらか好きなバンドかと聴かれれば自分は迷わず進化し続けられるよう意識して取り組んでいるバンドと答えるでしょう。

530 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:34:17.59 ID:7ZX+uglz

>>528
何故自分に対する意見だと思うの？

531 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:34:30.37 ID:OkpvjkQp

東京本選
1位駒澤（実力の90％）
2位八王子（実力の120％）
3位高輪台（実力の50％）

全国大会
金賞駒澤（実力の100％）
金賞高輪台（実力の90％）
銅賞八王子（力尽きたw）

全国金賞が目標の駒澤、高輪台と、東京代表が目標の八王子の差ですね。

532 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:37:30.74 ID:N7N7y6bV

>>526
民主、でしょ？

533 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 16:57:18.65 ID:xXr/n+8Y

良い歳してコンクールだけが好みの判断材料で学歴コンプの田舎者なんて救いようがないなｗｗ
口調を変えたり必死に別人装ってるが、中身は相変わらず進化してないｗ

534 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:26:04.07 ID:I5mf3lxy

リードミスや金管のミストーンなんか全国金でもかなりあるだろ
そんな誰でもわかるような単純な視点で審査員も聴いてると思ってることが信じられん

535 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:28:13.84 ID:E9rMKJI7

課題曲　IV. 行進曲「希望の空」／和田信
・玉名女子高等学校この課題曲特有の８分の６拍子マーチの演奏を熟知した一体感のあるサウンドは美しく、清涼感のある行進曲でした。
・駒澤大学高等学校安定感のあるリズムセクションがバンド全体を確実に支え、このマーチの持つ推進力を見事に創り上げ、明るく艶やかな演奏でした。
・ブリヂストン吹奏楽団久留米今年から指揮者が変わったものの、全体を通して高い演奏技術を持ち、長い歴史を持つこのバンドの重厚なサウンドです。
・市立柏高等学校　独特の解釈で物議を醸し出す同校が今年もやってくれました。仰天スネアの演奏は審査員を怒らせるには十分でした。

536 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:36:19.39 ID:MlLX/A5k

同じ先生ってだけでメンバー違うんだから同じバンドではなくね？学校名と先生だけでしょ変わらないのは。
淀が同じ曲の繰り返しでもその年々による違いがよくなろうと気にくわなかろうとそれを楽しめるくらいでないと学校の部活コンクールなんて聴きに行っても面白くないと思うんだけどなぁ。
そもそも劣化だって決めつけてんのがどんだけいんのさ。自分の聴いた感じ明らかに劣化だ進化だなんて言ったって何の説得力にもならないよ。
あくまでも個人的な印象ならそれを書き込んで他人に自分の意見を押し付けるのはおかしいと思うよ。個人的な印象をここで声を大にして言ってるあんたはどれだけ偉いんだって話になる。

537 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:38:26.19 ID:MlLX/A5k

ごめん536は528と529の書き込み宛てね

538 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:41:20.48 ID:Z1g5qnsk

>>454
http://www.brain-shop.net/shop/g/gBOD-3118/

539 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:42:51.19 ID:eW5oG/4F

キチガイに共通してるのは
自分が感想が周りとちょっとでも違うとすぐに火病起こすこと

540 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:55:35.80 ID:UZ7sEbqS

ローマの祭りなんかラッパやホルンが外しまくって金賞なんて団体が過去にあるのにな。
このキチガイはどう説明する気なんだろ？

541 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 19:27:45.85 ID:dl4iinYu

プロ奏者は、音を外しまくったりリードミスをしたら、その演奏会後は凄く機嫌が悪いよ。
ベストなパフォーマンスで無いし、かっこ悪いし、目立つし（目立つのは逆の意味ならいいけどｗ）
まあ、それが全体として良い音楽か凡庸な音楽かとは関係ないけど。
コンクールでは、採点の、技術点に影響する可能性は否定できないだろ。

542 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 19:29:51.48 ID:PMmM/HIb

リードミスをしても減点されなかったのではなく、減点があったとしてもなお金賞に値する得点があったとは考えないのか。

まあ、そもそも減点方式じゃないのに「減点」を連呼するのもおかしな話だが。

543 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 19:34:10.92 ID:SfVM6J+V

だってここの連中は
ローマの祭ならラッパの最後のソロの出来で優劣決めてるようなのが多いから

544 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 19:42:55.82 ID:dl4iinYu

>>543
そういう傾向は、日本人より欧米人の方が強いんじゃね？
特にイタリア人ｗｗｗ
いや、イメージだけだけどｗｗｗ

545 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 19:59:57.00 ID:BYEKA4eX

日テレの鉄腕DASHで天国の島がテーマで使われてるな

546 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:00:12.64 ID:uTS4TApV

淀工に新しいローテ求む。
A.ﾘｰﾄﾞ: アルメニアンダンス２・オセロ・春の猟犬
それから３出でなく３金１休に制度変更して欲しい。
関西・東関東は４代表に。

547 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:04:55.44 ID:uAmDMRQx

３出はなくなるはず

548 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:07:58.72 ID:9LcFhn5/

淀の新ローテ
残酷メアリー
マインドスケープ
交響三章
きぼん

549 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:22:24.51 ID:ir3wPPkM

3出休みは来年お休みで終了でそ

550 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:24:44.69 ID:mS/smq6E

きぼんてなんですか？

自分も淀の新ローテ考えました。
アルメニアン・ダンスパート1
紺碧の波濤
科戸の鵲巣

551 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:29:29.45 ID:I5mf3lxy

深層の祭を投げ出した淀工が三善や田村作品なんかに手を出すはずがないよな

淀の新ローテは
アルヴァマー
序曲「祝典」
六甲おろし
で良いよ

552 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:30:42.11 ID:wnrINgmB

第1組曲
アルメニアン
パッサカリア

でどうかな。

553 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:39:51.88 ID:C1bHXDvZ

>>543
それまでがどんなに良くてもあそこのﾗｯﾊﾟｿﾛ外されたり音かすったりされるとｶﾞｯｸﾘくるんだよ

例えば挿話や秋田や横ﾌﾞﾗな。「金」だけど。

554 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:55:10.89 ID:uTS4TApV

丸谷は一時野庭高校意識していた。
1986 課テイク･オフ淀工勝ち
1988 課カーニバルのマーチ野庭の勝ち

淀工の鬼門自由曲運命の力序曲･寄港地は再演しないでしょう。

555 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 22:57:46.57 ID:I5mf3lxy

ガックリ来るのはそこを重点的に聴く素人だからだろ

大体コンクールの点数は自由曲の前半までの間に九割がた決まってる
よほど酷い崩れ方でもしない限り審査には影響ない
ソロコンじゃないから当たり前なんだが、それが素人には納得いかないって話だろ

556 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 23:03:47.88 ID:IuNejR2L

コメントは自由曲の中盤までに書いて
点数は最後に書くのが普通でしょ

557 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 23:16:35.86 ID:PfRDPNTQ

東海四高が最高得点でした。保科先生喜んでるでしょうね

558 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 23:16:37.64 ID:aagmi3Vk

全国の審査員はコメントなんて書かないのでは

559 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 23:55:09.25 ID:hjpq9/uO

>>555
審査員も人間なんだから、ミストーンした箇所や程度・回数、音楽の流れを壊したかどうか等
色々な状況を踏まえて審査しているのではないかと思います。
なので、結局はその審査員次第で、審査に影響しないかどうかなんて分からないかと思います。
ローマの祭りのハイトーンのミスなどは、トランペット専門の審査員かどうかでも異なるでしょうし。

もし自分が審査員なら、目立つミストーンを重要なところで何度もしてしまったりしたら、
いくら全体的には技術面がA評価レベルでも、B評価レベルくらいに落としてしまう可能性はありますし、
音楽の流れや雰囲気を台無しにしてしまいかねないので、表現面でもB評価に落とす可能性はあると思います。
A評価からB評価にはそれなりの幅があるわけで、ミスも程度問題によって評価が変わっても別に不思議なことではないでしょう。

どなたかが書かれてましたが、練習時からまともに吹けていない起こるべくして起こったミストーンと、
本番でたまたまやってしまったミストーンやバテてやったミストーン等は、ほとんどの場合、聴き分けられます。
金管奏者や経験者ならすぐ分かります。
特にハイトーンなんかは、音を出す時の力み方や音の出だしや音色やかすれ方等から普段から吹けているかどうかはすぐに分かります。

結局のところ、皆さんが書いているように、審査に影響するかどうかは、程度問題と審査員次第ということかと思います。

560 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 00:00:09.19 ID:jbqz+nq5

もし自分が審査員なら～とかアホ過ぎて痛々しいな

お前みたいなド素人糞耳の審査基準とかどうでも良い

561 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 00:53:04.67 ID:cYySIYcj

ブログ読みました。
柏って見苦しいですね。見損ないました。

562 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 01:05:39.98 ID:hYqIOzw6

>>551
深層の祭はサマコンでやってたけど上手かったよ
時間の関係か自由曲（神話）とイメージ被るから避けたんじゃないかな

563 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 01:29:20.79 ID:ObdyXJ8n

>561

ブログって誰の？

564 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 01:39:48.88 ID:Kk+OM/gM

「私の別人格が」とか言ってた嫌われ者が
今年は精神分裂しとるな。

565 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 01:49:05.07 ID:G2DrtQS3

>>562
某番組で○氏本人が
「この曲(深層)は難しすぎて途中で投げ出してしまいました」と明言してるんだが

566 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 01:57:18.59 ID:G+72YxtD

>>565
本音と建前ってわかるか？ｗ

567 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 02:45:48.28 ID:G2DrtQS3

あれが建前だと言う根拠は？
事実として淀は複雑な拍子を伴った現代曲を選ばないしな

初心者集団として名を馳せてきた淀工にとって荷が重い曲だったのは間違いないよ
仮に深層を選んでたら神話の名演は誕生しなかっただろうな
あの二曲でも練習過程で失神者が出るほどだからな

568 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 03:03:05.33 ID:G+72YxtD

>>567
>>562がサマコンでやってたって言ってるのが全てじゃないのか？
失神者てお前見たのかよｗｗｗ

569 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 03:26:24.99 ID:reQOFS9J

>>554
カーニバルのマーチの点数
淀工 85点
野庭 77点

運命の力がなぜ銅賞だったかは当時のバンドジャーナルを読んでね
保科先生が高校の部の講評を書いてくださってるよ

570 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 03:31:22.38 ID:reQOFS9J

おまけ

84年の寄港地の点数
淀工 75点
川本 74点

571 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 09:35:38.64 ID:VUdrv6jU

>>569
運命の力･･･前日今津中の演奏と比較して期待していたが縦の線が合わず残念。
　　　　　
丸谷氏の師匠で今津中得津先生と運命の力でガチ勝負したが、丸谷氏の完敗。
もう横浜の悲劇とも言われた。今もなお今津中の運力は歴史的名演。
翌年から丸谷氏は、当時大阪市音楽団の木村吉弘氏に猛特訓され守館リハ時
今では信じられないほど罵声をあびせられ、生徒がビビッてしまった位。
その苦い経験が今淀工を全国金賞バンドに育てた。
今の淀工なら、新しい自由曲十分できる。

572 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 09:43:37.77 ID:VUdrv6jU

>>570
84年全国大会での審査員講評、フランス音楽がドイツ音楽になっていた。
淀工はフランス音楽は合わない、ただ課を変容ｰ断章(シンフォニエッタを選択)
を演奏していたら、総合点で金になっていた可能性があった。

573 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 10:28:37.42 ID:lSNXWBYp

>>572
「課題曲が違う曲なら金」？何を根拠に？
全く意味の無いタラレバで呆れるわ。

もっとも、その年の淀が「シンフォニエッタ」と並行に「変容－断章」も練習していて、
その演奏が全国金賞団体よりも優れていたというならまだわからなくもないが、
それとて一個人の主観に過ぎない。

574 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 11:21:47.68 ID:hYqIOzw6

もう淀ネタ飽きました・・・

575 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 11:22:48.90 ID:VUdrv6jU

>>573
私は淀工の関係者ではないがOBで知り合いがいて、自由曲の表現力で失敗技術
優先の仕上がり、変容ｰ断章は余りにも高度で難しいと言っていた。
淀工やから課を重点にすべきと言いましたが。
当時はまだ自由曲に力を入れていた時代、翌年から課の名演が始まったのは
今更語る必要はないだろう。

話は変わるが習志野は、2年前火の鳥で銀賞になったが演奏自体は素晴らしかった。
ただ石津谷氏の指揮は疑問、まるで座頭市のような表情と曖昧な指揮さばき。
だから本年も銀なんだ。
市船高橋氏はもっと表現もそうだが大胆な指揮が必要では。
個人的には谷村先生が指導もしている市船が全国金を受賞して頂きたい。

576 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 11:28:56.39 ID:H7j0S2R3

まるちゃんはそれでええんや。ごたごたいうたるな。

577 ：↑：2012/11/12(月) 12:16:53.49 ID:Q80f7Br7

まるちゃん至上主義者

そういう人間が審査員にも
うじゃうじゃ

http://www.youtube.com/watch?v=mjFNAWTBy1E

578 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 13:03:06.35 ID:nCpz6rci

>>571
横浜の悲劇って天理と今津が銅賞を貰った1976年のことでないかい？

579 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 17:10:36.35 ID:OLrjcT9g

スレ違いだが
福島県で行われる　東日本大震災復興祈念コンサートがすごい件

伊奈学園　春日部共栄　埼玉栄
酒井根中学校　湯本　東北福祉大学　駒沢大
磐城

すごい顔ぶれだよ。これマジで

http://www.ajba.or.jp/fukushima/contest.htm

580 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 18:11:00.01 ID:z+58IyxH

アマチュアばっかじゃねーか

581 ：トスカニーニ：2012/11/12(月) 18:14:35.59 ID:/p/iFOXa

>579

ど　こ　が　す　ご　い　の　？

582 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 18:16:28.22 ID:wntvNgVW

まあ、トスカニーニにとっては凄くないな。うん。

583 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 19:08:34.57 ID:u3uI3y2d

関西のバンドは歌劇「運命の力」序曲で全国出場したバンド多いね。
そんな中で淀工のみ魅力のない演奏をしているとは。。。

1961　１位　優勝　阪急百貨店吹奏楽団　　 1960年代の職場部門は阪急に敵なし
1976　金賞　秀演　尼崎市吹奏楽団　　　　　得意の曲で余裕の金賞
1977　銅賞　駄演　府立淀川工業高等学校　同年に演奏した今津中に完敗
1977　金賞　名演　西宮市立今津中学校　　丸ちゃんをコキ使った得津氏の貫録勝ち
1985　銀賞　力演　宝塚市立宝梅中学校　　この年まで宝梅も鳴らすバンドでした
1991　金賞　名演　尼崎市立昭和中学校　　関西出場２回目のバンドに奇跡が起きた

584 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 19:26:59.31 ID:+9z7bVik

淀の過去のアラ探ししてる人ってなんなの？
７７年つまり３５年前…○氏３１歳か？まだ駆け出しの頃だと思うし、それだけ時間がたてば色々と変わると思うんだが
(※淀党でもアンチでもありません)

585 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 22:17:31.10 ID:3sNUaA4L

>>579
一日で聞けるなら凄いけど、3日間に別れてるからなぁ
おまけにそれ以外の聞きたくも無いプログラムがわんさかだし
つまみ食いするのも難しいよな、地元民以外は

586 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 22:17:59.40 ID:Uqdnoz1D

>>583
同一曲の多さならば「大阪俗謡」の方が圧倒的に多いんだけどｗｗｗ

1980　金賞　府立淀川工業高等学校
1983 金賞　近畿大学
1984 金賞　尼崎市吹奏楽団
1989 金賞　府立淀川工業高等学校
1990　金賞　金光八尾高等学校
1990　銀賞　伊丹市立西中学校
1997 金賞　府立淀川工業高等学校
1997 銀賞　伊丹市立天王寺川中学校
2000 金賞　大津シンフォニックバンド
2001　金賞　府立淀川工業高等学校
2005 金賞　府立淀川工業高等学校
2008 金賞　府立淀川工業高等学校
2011 金賞　府立淀川工業高等学校
2012 銀賞　尼崎市吹奏楽団

587 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 22:25:30.49 ID:3sNUaA4L

２１世紀になってからは、他団体は飽きたのか、今年の尼崎だけだなｗ
依然として飽きてないのは特定の1団体のみｗ　というか、１指揮者のみというべきかｗ

588 ：名無し行進曲：2012/11/12(月) 22:41:47.79 ID:0RfbEzAb

05年近畿大の事も思い出してあげて下さい。

589 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 00:36:19.89 ID:Iw+/XM/W

淀は今年は後半の4位。
ここ十五年くらい、金賞とってる年は、毎年1位か2位だったんだっけ？
もう○ちゃんもやばいのかね。

590 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 00:43:08.34 ID:bN/+1I5V

ここ15年の淀は全部金賞だろ

591 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 01:21:19.02 ID:nDtWdQmm

>>589
少なくとも金賞取れてる段階でヤバいとは言わないｗ

592 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 01:59:11.18 ID:CawJrkVl

近年は他も上手くなってきてる上に、淀の課題曲消化不良も目立ってるから一位はキツいのかもね
疑問の上位は2000年ぐらいかなぁ
それ以外の上位は課題曲の仕上がりが他より頭一つ抜けてるよ
04、08年なんかは他の追随を許さない完成度だし

593 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 01:59:41.80 ID:Rkqg3MHC

一時の圧倒的な存在感はなくなったね
淀が落ちたというよりは周りのレベルが上がったんだろうな

594 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 02:02:17.93 ID:KE07ssIY

>>591
そうそう。たとえ「ビリ金」でも、「一銀と１点差」でも、金は金。勝てば官軍。それがコンクール。

595 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 05:47:26.05 ID:A/8lryur

今年の高校の部は精華女子がずば抜けて素晴らしかった。もう圧倒的だったな。
課題曲４が何せパーフェクト。凄いね。
玉名、東海第四、駒澤もかなりの出来映え。

高輪台と淀川は金賞としては残念な演奏。
続いて光ヶ丘と桜ヶ丘も今一歩。伊奈は自由曲が意味不明だった。

理事会で昨年の賞の配分についてかなり厳しくクレームが出ていたので、
今年は金賞の割合が例年より多かったな。その分下位の金賞は？だった。

２９団体で音楽をきちんと理解していた指揮者は藤重氏と井田氏のみ。
いつもは素晴らしい丸谷氏は体調不良と練習不足からか、
珍しくダフニスで振り間違えたり焦ってテンポを煽っていた。奇跡の金賞だな。

その他、
習志野は金賞だと思ったが、課題曲のヘンテコな動きが嫌われたかな？
常総はバンドは上手いのに指揮者が２０年前の思考。お気の毒な感じだ。
柏は正に産業廃棄物な表現。表現としてはこの日一番残念な演奏だった。

来年から三出がなくなるので高校は代表校の固定化が進むかな。

596 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 07:27:38.25 ID:TrsSoBp8

淀、柏、はあと数年で引退でしょう、年齢的に。
後継者が問題だな。

常総の指揮者って、何歳なのかな。

597 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 08:12:39.88 ID:CawJrkVl

柏はパフォーマンスTV番組に出た時、あと４年って言ってたよ
確か2010年に放送したと思ったから、あと二年くらいだな
３出休み制度が廃止になったところで、今の御三家体制は崩れそう

598 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 08:54:01.70 ID:+JTuNELm

柏って、もうそこの職員じゃなくて教委に異動しちゃったから、部活の指導だけに来ているってホント？
普段の指導は今の顧問の人で、おいしいとこだけ持っていってると聞いたことがあるが。

599 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 09:04:44.06 ID:6b7LdmfP

教委に異動した話ってだいぶ前でしょ？
年齢的にはもう定年越しているはずでは．．．．？

そう言えば、全国大会常連校の指揮者って、名の知れた人が結構高齢のはず。
定年迎えても、嘱託待遇で残るか、別の組織(外部団体)に属すか、指導・指揮
のためだけに協力しているのか。

良い方に言えば、いつまでも情熱的。
他方で言えば、．．．．．．？

600 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 09:26:18.42 ID:LuvXQY6U

>>595
ソロ改悪ヘンテコアレンジ入れまくりのスミスで音楽がわかってると言われても…ねえ

601 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 09:44:59.68 ID:kx4q0lX0

>>595
理解してる指揮者がわかっちゃう貴方は凄いね、気持ち悪いけどw

602 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 10:57:57.83 ID:ZSIyQvNf

ところで結局3出廃止のソースってどこなの？
今年の全国大会の会場で発表でもあったの？

603 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 11:30:21.68 ID:XxJYztTc

>>595
厨二すぎるのも程があるぞ。

604 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 12:31:28.34 ID:U4mmiBEz

三出廃止派ってそんなに多かったの？
単なるノイジーマイノリティかと思った

605 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 12:36:57.68 ID:yXY3gJhB

３出廃止派の方が普通に多いだろ

だいたい他の部活動では鼻で笑われるような制度が10年以上も行われたことが異常

606 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 13:22:53.12 ID:VvGQV7oB

>>596
ヤビーク先生より10くらい若いからまだいけるんじゃね

607 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 13:42:18.68 ID:xHoir38b

>>595
面白い。もっといろいろ教えて。

608 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 13:47:19.41 ID:P5O0BaJa

単純にその年の実力上位校の演奏を聴きたいから３出廃止は大賛成
年によって、あそこが欠けてるここが欠けてるってのが嫌なので
だけど、かといって有名校だけを聴きたいわけじゃない
無名の学校が実力で有名校を凌駕して全国に出てくるなら大歓迎

609 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 14:01:30.99 ID:q/jcyKX+

そーなんだよ。
凌駕してもいないのに出てこられても迷惑。

610 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 14:49:05.86 ID:xQV9CDSL

３出廃止はやっぱり丸ちゃんの意向か

（あとどれだけ全国の舞台で指揮できるわからないから）

611 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 14:52:35.20 ID:qpSjpcZb

三出制度によって各地域のレベルが上がるのなら、
その年のコンクールのレベルが少し低くなろうが三出制度は継続すべきだと思うけどね
コンクールのみのレベルが高いよりは、色んな団体が上手になってくれる方がありがたい

612 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 15:38:07.48 ID:CawJrkVl

３出を廃止するかわりに３金制度は復活
３金団体も継続してコンクールに出場可能にすると同時に
３金支部の特別枠を設けるというのはどうだろう
野球で言う21世紀枠のように

その前に、参加団体数で調整するはずの代表枠を妥当性のあるものに戻さなければいけないが

613 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 15:39:53.84 ID:g+ImGpOe

情報…いや、ヤビック氏って全くといっていいほど叩かれないよね、というか(たいして)話題にもならないよね

なんで？

614 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 15:52:38.58 ID:+JTuNELm

>>612
そんなことしたら１日で終わらないか、夜中までかかる年が出てくるぞ

615 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 15:58:51.35 ID:KE07ssIY

そう考えると５金特演制度って良くできたシステムだったんだなと思う。

616 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 16:00:48.21 ID:s4UyiWfJ

夜中までかかって結構
彼女たちがどんだけの努力をしてきたと思ってるんだ
それをたかが１日で評価するなんて、失礼の極み
夜中だろうが２日だろうがかけて、正しい評価をすべき

617 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 16:09:45.98 ID:q/jcyKX+

温泉宿で夜通しきぼん。

618 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 17:17:20.41 ID:7gye7VWj

おじちゃんたちヒマそうだからオフ会でもしたら？

619 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 17:36:17.27 ID:L7itQtfE

各地域のレベルの向上のために連続出場校の３年生が犠牲になる制度とか糞過ぎる
論外

620 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 18:26:47.32 ID:+JTuNELm

あんまり長時間だと審査員が死ぬ。

どうしてもやりたいならコンクールじゃなくてコンサートにするんだな

621 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 18:31:20.15 ID:xHoir38b

>>613
そもそも、地味だし。

622 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 19:20:03.64 ID:zoFBKz6Y

意外にも関西のバンドは交響曲（矢代）で全国出場できない！？

1992　金　箕面市立第一中学校
2009　銀　豊中市立第十三中学校
2009　銅　和歌山県立向陽中・高等学校
2012　金　天理高等学校
2012　銀　兵庫県立兵庫高等学校

623 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 19:43:42.03 ID:v0f5o1bp

まあ3年に一度出られないって言っても、別に発表の場はコンクールだけじゃないしな

624 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 19:48:23.93 ID:q/jcyKX+

>>622
全国レベルなの天理だけだろ。
前年度全国だったのに翌年支部落ち（修道とかウルスラとか習志野五中とか）になりがちな難曲なんだろ。

625 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 19:59:55.91 ID:TjoPdV65

>>602
>>184

626 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 20:04:09.53 ID:v0f5o1bp

ソース求められて2chの書き込みを挙げちゃう人って…

627 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 20:18:02.04 ID:nDtWdQmm

>>604
差別制度を単なるノイジー扱いかｗ　
こういう認識のやつが結構いることがショックなんだよな、今の日本

628 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 20:20:03.37 ID:nDtWdQmm

>>614
それでいいと思う。一泊がデフォの大会に衣替えすべき。そしたら、不自然なカットなどを
無くす為の持ち時間延長も可能になるしな。様々な課題の解決に繋がる。

629 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 20:29:06.99 ID:v0f5o1bp

>>627
三出が差別制度とまで言われる理由がよくわからないんだよね
出場する側にとっては4年に一度出られないことってそんなに苦痛なの？

630 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 21:03:10.61 ID:v0f5o1bp

でもよく考えたらそれをここで訊いても全く意味なかったね、スレ汚し申し訳ない

631 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 22:00:56.20 ID:CawJrkVl

だから増枠をする前に、割に合わない支部代表数見直しを提言したのだが

東京と西関東は一つずつ枠を減らした方が良い
レベル云々の話じゃなくて、参加数の割合から言って九州のような激戦地区が哀れな代表配分だ
小編成参加数は全国への大会部門に加算しないよう調整すべき

632 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 22:03:10.65 ID:q/jcyKX+

そもそも団体数に応じた代表配分じゃないから。

633 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 22:05:45.19 ID:oZO4mfXa

>>631
九州は最近まで小編成枠がなかった地域があったの知ってますか？

634 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 22:32:53.33 ID:qWgykxWP

九州は激戦でもないよ。
なんでもかんでも無理やりAにしてるから団体数も水増しみたいなもんだし。
今年たまたま全部金だっただけで枠なんか増やそうもんなら参加賞だよ。

635 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 22:56:40.84 ID:nRdaZi1t

>>595
三出制度廃止って中学・大学・職一も適応？

636 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 23:12:14.85 ID:CawJrkVl

だからといって課題曲を演奏しない部門を支部代表枠の配分に加味するのはおかしい
職場部門がない支部の一般枠が増えるのと一緒だ

637 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 23:14:14.82 ID:ZSIyQvNf

>>633
最近どころか、長崎は現在も小編成部門が一切存在しない県として有名だよ。
福岡もB編成があると言えばあるが、どういうわけか事実上無いに等しい。

>>635
3出廃止のソースが明示されてない以上、>>595の単なる妄想と捉えておくのが筋かと。

638 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 23:53:14.87 ID:sbPsuWB4

>>595
ｷｬｰｶｯｺｲｰｰｰ!!

639 ：えいちあーる：2012/11/14(水) 00:04:58.52 ID:5anuVZPa

今日は後輩のアンコン

640 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 01:21:43.89 ID:qgliN5og

３出とか３出金で出場停止を促してるバカは何を考えてるの？
努力して結果残すとペナルティー食らうのがいいわけ？
ほんとバカ。
底辺は引っ込んでろカス。

641 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 01:28:49.86 ID:tcmFVRMg

東関東支部の高校のように３出がないと代表が固定化する。
新妻さんの言い分もわからんではないが、そろそろ制度変更の時期だな。
今月１８日に大阪で理事会があるから、そこでいろいろ改善してくれ。

642 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 01:44:07.04 ID:ZaJbbOcp

長崎はたしか５０校中フルバンドは１５校くらいで、実質５～６校で九州大会４枠を争っている(笑)状況、１０人だろうが構わずＡ編成に出させて九州大会の枠を増やそうと必至な県(Ｂ編作ったらたぶん枠は２？)
たまに少人数でいい演奏(最小人数での金賞記録１６人)をしても大編成の力でねじふせられる現状、そして長崎は全国にほぼ顔を出さないｗｗ

鹿児島も変な制度(たしかＢ希望でＡ編成出場)あるみたいだし福岡も>>637の状況、他支部みたいに上位大会がない(南九州大会はあり)から小編はマンネリ

団体数水増しが常態化しているおかしな支部だから枠は３のままでいいかと

643 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 01:48:06.52 ID:A4rwbivt

ある程度メンバーが固定されてる職場や一般は３出制度があってもいいけど
毎年メンバーが変わるスクールバンドには酷かもね。

644 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 05:21:14.00 ID:Q4o45rfY

愛知の高校だって相当強引だぞ

645 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 06:41:25.83 ID:l9oEonrb

愛知の高校は、県大会は全校Aで登録させる。
その次に「代表選考会」で東海へのA代表とB代表に選別される。
B代表になった学校は、Bの規定に合うように人数を調整し課題曲も無しになる。
自由曲も、もし7分を超えるようならそれに合わせてカットをしなくてはならない。

相当ひどいシステムだと思っていたが、九州はもっとひどいことやってるんだな。

646 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 06:43:08.40 ID:l9oEonrb

一応、都内に「本部」があるみたいです。

647 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 07:31:29.38 ID:l9oEonrb

646
他スレに書くのを間違えた。スルーしてちょ

648 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 07:35:50.31 ID:TqvANP17

コン厨の巣窟吹奏楽板なら、そりゃあ三出廃止派の声のがどうしてもデカくなるわな

649 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 08:17:27.68 ID:qgliN5og

全国出たかったら、それ以上の技術を学べば良いこと。
当たり前体操。

以上

650 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 08:40:04.63 ID:BB5x4rd5

塩谷晋平氏死去

ご冥福をお祈りします

651 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 08:54:33.66 ID:Q4o45rfY

ブリヂストンの指揮者やってなかったっけ？
また変わるのか

652 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 13:47:54.14 ID:4Cc+NWMU

関東第一のカンタベリー
薔薇崇師のソナタ
ブリヂストンのイワン皇帝

この三つ感動したなあ

653 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 13:49:05.54 ID:4Cc+NWMU

打ち間違った
雷帝

654 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 14:36:41.27 ID:4VIgh2v/

ソースどこ？此処と全国一般、九州一般でしか情報がない。

655 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 15:03:34.34 ID:mGLYwRSD

Twitter
ガチみたいです

656 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 15:26:31.69 ID:PbVVs9bl

淀工の課Ⅳは、さておき・・・
ニコ動で聞いた限り
全部門通じて、今年の課Ⅳのベストは
大津シンフォニックだと思ったね

657 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 16:36:40.51 ID:UtagFTT7

同姓同名さんかな？？

658 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 17:05:54.07 ID:u+GeeT3r

Twitter検索ぐらいしろ
葬儀日程まで出てる

659 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 18:58:32.84 ID:jU2qzNUF

>>658
http://twtr.jp/user/JB_ORGA/status/268624601335087105

660 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 19:03:55.07 ID:9Gs9P8Mc

マジなのか…これからブリヂストンがどんなサウンドを作っていくか楽しみだったのに…

661 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 23:12:16.78 ID:qgliN5og

こいつ指揮振ってて楽しかったんかな？

662 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 23:20:51.51 ID:OfQLj0XZ

なんであんまり関係ないような大人が
中高生のコンクールに
文句言うんですか。
なんで技術まで下手だとか
口出しされなきゃいけないのですか。
練習時間いっぱい取れるような学校が
大半かもしれないけど
進学校で全国出てるところもあるのに
高校生はみんな暇だとか言われなきゃいけないの。

663 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 23:23:52.69 ID:1kVt6AT0

664 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 23:25:14.67 ID:1kVt6AT0

665 ：名無し行進曲：2012/11/14(水) 23:28:50.72 ID:1kVt6AT0

柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏
柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏柏
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666 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 00:13:04.94 ID:oqfatJTg

>>661
お前の言う「こいつ」が亡き塩谷先生の事を指してるならば、俺は今からお前が関係各位に謝るまでグーで殴る。

667 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 00:28:08.54 ID:YcUTxDft

まったくだな。

668 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 01:17:53.24 ID:O2M6r73k

塩谷氏も大動脈解離だったのかな？

669 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 01:17:56.85 ID:ACOJCbED

>>656
全く同感。
ケアレスミスはあったけど、サウンドと音楽の流れは絶品でしたね。
次いで、精華が良かったと思いますが。

670 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 03:57:01.71 ID:4PjBDJx/

今年のブリヂストンのＣＤは買っておこう。かなり貴重だ。

・・・・・それにしても惜しい人を亡くしてしまった・・。今までの九州には無い音を期待したんだが・・・。

671 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 04:23:19.57 ID:G6X2yjIV

死んでほしくない指揮者ばかり死んで
死んでほしい指揮者はなかなか死なないものだな(´･ω･`)

672 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 06:11:45.44 ID:rBeVW2oL

でも、塩谷を連続して話題にするなんて久しぶりだよねｗｗ

673 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 06:21:26.71 ID:Q/aJOd28

>>672
アスペ乙。

674 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 06:57:03.41 ID:rBeVW2oL

>>673
惰弱乙。
（「塩谷」をスレ検索しろよｗｗｗ）

675 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 07:02:49.08 ID:Q/aJOd28

やはりアスペだった。

676 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 07:06:29.84 ID:eSNzTrDJ

ID:Q/aJOd28

は　「　ア　ス　ペ　」

を使いたくてしょうがなかったのね。

くやしいのう。くやしいのう。

677 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 07:18:42.68 ID:KL0u4J2v

>676
というか、彼は日本の水槽が【ガラパゴス吹奏楽】なのを理解してないんだね。
http://hissi.org/read.php/suisou/20121115/US9hSk9kMjg.html

＞あんなに有名な大御所の名前も知らなくて、こないだのコンクールでも全く気付かず
【有名な大御所】ならせめてロイター通信とかで速報されるだろ。

678 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 07:42:20.18 ID:IZj25cR9

有名な大御所なら大手新聞社や放送局（地方はダメね）のツイッターに真っ先に書き込まれてもいいはず。

679 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 07:56:37.54 ID:RPt5GvrC

精華の華麗なる舞曲はリードミスも
ラッパの音外しも
その他ミスも沢山ありましたが
金賞でした。

680 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:03:15.11 ID:CrgBER84

人の死も釣り師達（八割方自作自演）には格好の釣りエサ

681 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:17:49.29 ID:Q/aJOd28

>>680
その通り。アスペと煽られた後の反応からしても
人の死を何とも思っていないのがよく分かる。

682 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:29:16.44 ID:49eecZGT

アスペアスペいってる人も敬意のかけらもないですねぇ

683 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:35:08.62 ID:zkWAM6aB

>>682
何いってんだ？煽ってるのか？糞ボケ
消えろや糞アスペ

684 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:37:07.89 ID:i5zAUTfG

どうでもいいけど>>661といい>>672といい、亡くなったばかりの人の話を
ふざけたり笑いながらするってのは読んでて不快。
釣りでなく、こういうことが全く理解できずに素で書いてるならアスペでなくとも
どこかおかしい。

685 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:38:14.44 ID:xTPN0zsv

>>684
嫌われ者乙

686 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:41:54.75 ID:i5zAUTfG

>>685
なんでやねん。
あんな利己的な基地外と一緒にすんな。

687 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:43:53.44 ID:7K+H0PR4

>>684
もっとも忌み嫌うべきはアスペ厨嫌われ者だろういに
大御所すらも道具に使って自作自演呼ばわりとはさすが恐れ入るわwwwww
消えろや嫌われ者

688 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:44:16.23 ID:y3ebgaqU

>>679
課題曲も自由曲もミスだらけだったけど出だしの一小節聞いただけでぽぽーんと満点スイッチ入れちゃった審査員が多かったと思われ。

689 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:44:25.53 ID:7K+H0PR4

本日の嫌われ者：5zAUTfG

690 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:47:23.21 ID:op/tvU5D

本日の嫌われ者：5zAUTfG　eSNzTrDJ

アスペと煽られた後の反応ｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 08:57:21.16 ID:op/tvU5D

>>668
９月末に診察を受けたときはすでに末期癌
抗癌剤の副作用で当日朝まで歩けもしなかったそうだ

定期的な健康診断しよう、俺も

692 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:03:00.19 ID:Jvc0ucbS

>>691
こんなまともなことを言うなんて、アスペ相手に戦う人はやっぱり正義だったんだね。
それに引き替え5zAUTfG＝eSNzTrDJの敬意のかけらもなさっぷりｗｗｗ
やはりアスペ厨は塩谷先生のことなど道具でしかなかったんだねｗｗｗ

693 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:11:10.54 ID:P0Nxt0iu

>>690　691に感動した
やはり嫌われ者はスレから徹底的に追い出すべき
5zAUTfG＝eSNzTrDJはこの機会に吹奏楽界から足を洗うべき

694 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:15:00.51 ID:i5zAUTfG

なんかもう脱力するぐらいアレだな…

695 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:24:27.07 ID:Q/aJOd28

IDコピペ間違ってないか？
見えない敵と戦ってる頭おかしい人に見えるんだがｗ

以前、間違ってコピペしまくってたのを指摘されただけなのに
端から嫌われ者認定してまわってた馬鹿を思い出した。

696 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:25:58.84 ID:IVTMaC7P

>>690-693の自作自演に泣いたｗ

697 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:49:22.17 ID:LUpk8n7k

>>691
定期的な健康診断を受けたからといっても、抗がん剤は増がん剤だからね
死期を早めるだけ　がんに関しては医者を信じてはいけない　（手術、抗がん剤を勧める医者のことね）

698 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:50:31.48 ID:IpQ9hYG8

本日の嫌われ者：5zAUTfG＝eSNzTrDJ＝:Q/aJOd28

699 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 09:56:01.75 ID:Q/aJOd28

>>698
特に、その真ん中のIDが意味分からないんだが
どういう思考回路でそうなるんだ？ｗ

700 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 10:06:28.31 ID:YMreDUQB

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701 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 10:31:44.49 ID:PxAYajee

ところで>>691は事実なの？
その後の>>692 >>693の自作自演のネタ振りだけに信用ならない

702 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 10:34:36.65 ID:qKBChAy4

>>701
twitterでも見てくるといいよ

703 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 11:01:19.61 ID:feRduyYa

相変わらず水槽板は基地外ばっかりだな

704 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 11:11:44.37 ID:P5rwPchQ

>>703
本当にその通り。
嫌われ者は人の死すら踏みつぶす基地外と、わかっていただけただろうか？

705 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 11:44:30.54 ID:ujyiuAQQ

>>699
嫌われ者ならではの印象操作乙

706 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 12:28:29.30 ID:Q/aJOd28

>>705
いいから説明してみろってｗ

707 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 12:57:07.63 ID:aG6rFhD2

塩谷死んだんだね。音源聴いたけど中学生レベルの饗応夫人の出来の悪さに笑ったのを思い出したわ。

708 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 14:10:59.94 ID:oqfatJTg

>>707
虚しいのう。虚しいのう。

709 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 16:12:23.95 ID:FIRnrYQd

のうののう。

710 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 18:06:16.63 ID:nWTp9Swk

訃報に対してこんな書き込みできるもんかね？
吹奏楽ファンってのは、ほんとに頭おかしい奴が多いなー
今年の全日本だってこんな人たちが感想書いてるんだもんな
全く参考にならんよ
改めて、自分の感覚の正しさを確信してる

711 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 18:08:34.48 ID:nWTp9Swk

例えばリードミスは致命的という書き込みをしたけども、反論も多かった
でもそれを書いてたのがこんな頭のおかしい連中だったんだからな
真面目に説明したのが馬鹿みたいだ
俺は楽器演奏の経験はないけども、君たちよりずっと吹奏楽のことを理解してるよ
だって吹奏楽のことが好きだからね
そして、人としての良心も持っている

712 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 18:38:37.90 ID:aG6rFhD2

あんた天才だね。
笑ってあげる。

713 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 19:23:42.66 ID:TohevqhR

>>707
塩谷氏がなくなったというのに、なんてことを
金賞に変わりないんだから今更あーだこーだ言うな。Ah

714 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 20:42:40.71 ID:IvbifXo4

冒涜するつもりはない。
が、お亡くなりになったからといって、持ち上げすぎてないか？
演奏の好き嫌いと亡くならるたことは別。

715 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 20:53:12.70 ID:xDEMoLDx

>>702
http://twtr.jp/user/napp_comp/status/268546978084966400

716 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 21:10:44.21 ID:LUpk8n7k

>>714
死を悼むのを、持ち上げると受け止めるとか、おまえの感覚、大丈夫か？　マジで。
疑うわ。育ちが悪いのかもしれないが、異常性を感じるね。

717 ：名無し行進曲：2012/11/15(木) 21:44:34.79 ID:C6TOBgI8

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう

●お約束
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです

718 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 05:20:51.32 ID:jzhPdYG1

ところで、↓の人はトランペット経験者らしい。
http://www.challenge-okeihan.net/

つぶやきを見てる限り明浄ＯＢにかなり押されてるんだが、ひょっとして明浄ＯＢか？
ニコ動見た限りでは確認できなかったが。

719 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 12:15:57.97 ID:ZppNkXWJ

今年の東関東高校はオール金賞
外れたから香り立つ刹那の即興ダンス踊ってやんよ

720 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 12:32:09.29 ID:Rb5UQe8J

香り立つ刹那の即興ダンスいうても
コンクール後の雑踏の中、奇妙な踊りを踊る奴なんか誰も興味もたないし
身銭切ってるわけでもないしな

外れたら所有mp3と音源全破棄してやんよ　位の覚悟が欲しかった

721 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 12:48:56.17 ID:gPKZ6zhU

動画サイトに「香り立つ刹那踊ってみた」とか投稿したら再生数伸びるかもなｗ
そいつが言いだしっぺかどうかは別として、ここにいる連中は見に来るだろ？ｗ

722 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 13:03:15.23 ID:smwGrbaK

ぶったぎってすみません、ちょっとおたずねします。
92年課題曲の吹奏楽のためのフューチュリズムの
ラスト8小節の拍子がわかるかたいたら教えてください。
よろしくお願いします。

723 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 14:15:18.59 ID:VVkKMLey

>>719
やんよ？・・・何県の方ですか？

724 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 14:29:39.93 ID:WrTGuAb5

>>723
ネットの定型文

725 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 19:50:43.11 ID:V2gDsJRi

＞722
３拍子＋４拍子です

726 ：名無し行進曲：2012/11/16(金) 20:01:43.41 ID:QAj9SvWY

>>718
http://www.challenge-okeihan.net/about/

727 ：名無し行進曲：2012/11/17(土) 04:59:24.77 ID:NT18/t/a

>>718
明浄の子が畦田先輩って言ってるからそうなんでしょうね
中之島けいこって芸名なのかな？

728 ：名無し行進曲：2012/11/17(土) 11:58:44.80 ID:ifcFHi/5

>>725
ありがとうございます
ずっと4+3だと思ってたからちょっとびっくり
最後の終わり方もしっくりきました
この年の課題曲はどれもいい曲ですね
10年早く生まれてたかったです

729 ：名無し行進曲：2012/11/17(土) 18:39:06.56 ID:6dLdYfKl

>>727
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%AF%E3%82%93

730 ：名無し行進曲：2012/11/17(土) 21:05:20.64 ID:pHJ893tO

今年の東関東高校はオール金賞
外れたから香り立つ刹那の即興ダンス踊ってやったよ

731 ：名無し行進曲：2012/11/18(日) 20:41:32.44 ID:wMCRq33l

フランス　夏季五輪、サッカーW杯に続く世界で3番目に大きいスポーツイベント　ツール・ド・フランス
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/

イタリア　イタリアを一周する自転車レース　ジロ・デ・イタリア
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro/

イタリア　自転車の街
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040108.html

スペイン　灼熱の太陽が照りつける乾いた大地で行われる自転車レース　ブエルタ・ア・エスパーニャ
http://www.jsports.co.jp/cycle/vuelta/

ドイツ　自転車都市
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html

自転車王国・ベルギー　フランドル地方を自転車で走ろう！
http://kyokantraveller.jp/plans/11

732 ：名無し行進曲：2012/11/18(日) 23:33:25.63 ID:PYYNAdOf

今年はＴＢＴ氏の感想かなり遅れてるな。
さすがにここまで来ると演奏への印象も忘れてて書けないんじゃないの？

733 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 00:01:17.63 ID:HEqotR/I

TBT氏の感想出てるで？
http://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/zenkoku2012/2012-r.htm

734 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 00:03:49.88 ID:HEqotR/I

あぁすまん高校は出てなかったわ

735 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 00:16:32.34 ID:eDeqAMVh

「○○のソロが秀逸でした」とか
いかにも昆虫って感じだね。

736 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 05:11:08.44 ID:QQTVYaLC

口調が嫌われ者に似てるよね

737 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 11:55:26.13 ID:8dmD1bEk

というか嫌われ者がTBTの言い方をパクってる

738 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 12:48:54.35 ID:M4x8nMPX

嫌われ者ってＴＢＴみたいな存在になりたかったんだろうな。
ことごとく滑って今に至る訳だがｗ

739 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 14:00:03.42 ID:Kd7AIySM

TBTが嫌われ者なんでしょ

740 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 15:17:03.92 ID:5Y2UiNoN

>>739
新説!!

741 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 16:13:18.02 ID:M4x8nMPX

ＴＢＴ＝嫌われ者だとすると、
「仕事が忙しく自分のページを更新する暇も無い割に、
2chに入り浸って何度も自説の主張を繰り返す良く分からない奴」
って事になるが、それならいよいよ救いようが無いなｗ

742 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 16:49:52.75 ID:MXrHaCbT

吹いてる（or吹いてた）楽器が両者違うような気もする

743 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 17:12:19.88 ID:KWAVavcM

過去にもこの話題出たけど別人って話で終わった記憶がある

744 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 17:40:06.75 ID:JAiy3vTd

南北戦争の軍楽隊かっこよすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=sQFNGoYMKEA&sns=em

745 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 17:40:52.17 ID:eaO7TvIv

流石に同一人物とかネタで言ってるだろ

746 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 17:48:45.23 ID:Cop3dMsU

鳥取出身の44～45歳に当てはまらなければ違うかと

747 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 18:44:29.80 ID:hveXhbcD

それだったらﾑﾂｦ=嫌われ物の方が説得力あるわ
出た結果に対していちいち難癖つける性質など酷似してるしな

748 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 19:09:53.78 ID:B9atG+L4

>>679
http://www.youtube.com/watch?v=UXHj-ly-YIg

749 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 21:56:31.13 ID:HxHSACDk

｢44～45歳｣って、3年くらい前に見た気がする。
今だったら、47～48歳？

嫌われものって、現実にいたらやはりおかしいよ。
この年齢で地方の大会に頻繁に顔だすとか、2ちゃんに粘着するとか。
世間一般の同世代の人間に比べると、変だよ。

750 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 22:08:51.08 ID:Cop3dMsU

>>749
85年鳥取東のアンティフォナーレ時に高3だから
現在44～45歳って計算。

751 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 23:25:36.84 ID:Wu8PTDHp

アンティフォナーレはOBや先輩から語り継がれている演奏とか言ってたから、嫌われ者本人の演奏ではない？

752 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 23:43:22.99 ID:Cop3dMsU

あいつ平気で嘘吐くからな。
語り継がれていたのが本当だとしても、アラフォー以上なのは確実だろう。

753 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 01:44:05.69 ID:yoJIs5e/

＞＞749
世の中、自営業等で時間の融通の利く人間が結構いるから、別におかしくはない。
金銭的には余裕のある生活なんだろうね。いくらでもいるよ、４０代なら経済的には
落ち着いてる年代だろうし。

754 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 06:07:31.47 ID:vWBBP7fT

嫌われ者坪田の経歴教えてくれ。
NTT東京の単なる団員の分際で偉そうにしやがって。音大くらい出てんだろうなw

755 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 08:28:43.38 ID:zTgGgd7t

>>754
いい加減にしたほうがいいよ
相手は一般人だぞ。

756 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 13:20:02.84 ID:lQ74gaMQ

>>754
何か怨みでもあるの？

757 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 19:26:06.20 ID:Wc7v17Mj

>>755
>>756

嫌われ者乙

758 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 19:29:54.61 ID:Wc7v17Mj

>>755 >>756　　顔真っ赤wwww

759 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 20:05:17.40 ID:AhNTZ6eL

アンカーの打ち方は変えたけどID変えるの忘れちゃったねｗｗｗ

760 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 20:26:04.85 ID:FogZCyCq

ほんと嫌われ者の反応の早さは独特だなｗ

761 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 21:01:02.87 ID:FogZCyCq

>>759
鳥取東高出身４５歳嫌われ者坪田乙

762 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 21:03:59.73 ID:pS1bfTy+

↑両者の醜さ止まることを知らず

763 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 21:39:10.80 ID:lcaSJ6/y

>>762
何故ほんとに嫌われ者はこんなに醜いんでしょうかね？
あなたのお気持ちは痛いほど分かります

吹奏楽界並びにその宝であるこのスレを守るためには、
鳥取東高出身４５歳NTT東京勤務嫌われ者坪田は消えるのが妥当でしょうね

このスレの平和を心から願います

764 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 21:59:34.01 ID:pS1bfTy+

"両者”が読めんとはorz

765 ：名無し会員 ◆3O3fZIDqLY ：2012/11/20(火) 22:29:33.75 ID:9Gi4ldCE

この論争について、
当のTBT管理人(らしき人物)がBBSで不快感を示されている。
そろそろこの辺にしといてやれw

766 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 22:43:40.34 ID:uRwPOsp7

不快感てw
いじられてなんぼでしょ。
ムツヲもtbtも分かってねーな。

767 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:00:00.48 ID:AhNTZ6eL

>>764
だって俺を嫌われ者認定してるアホだものｗ
2828してみてたらいい

768 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:00:15.40 ID:lcaSJ6/y

嫌われ者の人権なんか考慮するこたねぇよｗｗｗ

いじられなきゃ嫌われ者なんかこの世に存在しないんだし
っていうか>>765が鳥取東高出身嫌われ者だろ？
どうせ>>761や>>763が出雲関係者に見えて嫉妬してるんだろうよ

769 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:01:54.21 ID:lcaSJ6/y

本日の嫌われ者：AhNTZ6eL
顔が真っ赤なのを隠してﾆﾔﾆﾔなどはあ鳥取の恥でしかない
自分のＨＰにでも書いてろ

770 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:09:48.47 ID:AhNTZ6eL

>>769
おまえは何回ID変えてんの？ｗ
自演失敗の腹いせに噛みつくなアホ

771 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:12:20.16 ID:lcaSJ6/y

本日の嫌われ者：AhNTZ6eL
お得意の自作自演が続いています
よほど持論＝ＴＢＴをを否定されたのが悔しいようです

772 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:17:13.78 ID:AhNTZ6eL

768 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 23:00:15.40 ID:lcaSJ6/y [2/4]
嫌われ者の人権なんか考慮するこたねぇよｗｗｗ

いじられなきゃ嫌われ者なんかこの世に存在しないんだし
っていうか>>765が鳥取東高出身嫌われ者だろ？
どうせ>>761や>>763が出雲関係者に見えて嫉妬してるんだろうよ

いや嫌われ者と一緒の様なTBTはどうでもいいよｗｗ
むしろもう嫌われ者でもいいわ。
つうか他県人が「鳥取の恥」とか言わない。
自分の県の事なら○○の恥だ！とは言うだろうけど。
おまえ鳥取人って事認めちゃってるよｗｗｗ

773 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:18:57.29 ID:AhNTZ6eL

まちがえたｗ
こっちね

769 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 23:01:54.21 ID:lcaSJ6/y [3/4]
本日の嫌われ者：AhNTZ6eL
顔が真っ赤なのを隠してﾆﾔﾆﾔなどはあ鳥取の恥でしかない
自分のＨＰにでも書いてろ

774 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:27:08.53 ID:lcaSJ6/y

本日の嫌われ者：AhNTZ6eL
認めたｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死の嫉妬がバレたｗｗｗｗ
さすがあんなｶｽみたいな持論を押しつけるだけのHPを長年続けてきただけはあるわ
出雲をいつもおかしいくらい褒め殺しているのでおかしいとは思ってたよ

775 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:32:20.64 ID:lcaSJ6/y

本日の嫌われ者：AhNTZ6eL 確定
本日の嫌われ者：AhNTZ6eL 確定

嫌われ者なネットをする権利などない
AhNTZ6eLは早々にHPを削除しろ

776 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 23:58:36.46 ID:yoJIs5e/

>鳥取東高出身４５歳NTT東京勤務嫌われ者坪田は消えるのが妥当でしょうね

ここまで個人情報晒して叩き続けるというのはどうなの？　感心しないんだが。
過去の経緯はあるんだろうけど、もう少しバランス感覚がほしいね。行き過ぎな感じを受ける。

777 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:05:02.75 ID:UZfMuNhz

確かに行きすぎた面もあるだろうが、嫌われ者がいなくなる為の必要な痛みとして受け入れるべきだと思う。
今回は嫌われ者が誰か本当にはっきりしているし、
下らないコンクールの感想ばかり書き込まれて全員辟易としているだろう

>>763のようなｽﾚ住民の悲痛な叫びがここを見ている全員の相違なのだから、
いい加減嫌われ者は自作自演と持論の下らない一人語りをやめるべき

778 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:08:12.56 ID:pFt3vMyp

>>763
お前人間のクズだなww 匿名だからって調子のんな腐れ野郎。

779 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:10:01.95 ID:CnD7dmGr

アマチュアで、しかも自分もコンクールに出場している立場で、丸で音楽の専門家のような顔をして
他団体の講評を大々的にHP上にサラすからには、それ相応の覚悟があるんじゃないのか？
よくもまあ流星やデアの講評書けるよなw
お前につべこべ言われたくねーよ。
ちなみに自分のバンドには何て書いてるんだ？ww

780 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:12:20.45 ID:0XGl0DBX

全員辟易ｗｗ

くだらないコンクールの感想やらよりここ最近の粘着応酬の方が辟易ですがｗ

781 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:14:57.73 ID:aUaPwgKM

763の奴とか、妄想もここまでくると滑稽というか、基地外を通り過ぎて完全な精神病患者ｗｗｗｗ
まじで病院に行った方がいい

782 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:19:27.50 ID:UZfMuNhz

>>763が辟易とか滑稽とかいう人はこのｽﾚが嫌われ者によって荒らされて欲しいんですね
平和を願わないなんてただの東電社員のような体質じゃないか・・・あ、NTT社員かｗ
平和を願わないﾈﾄｳﾖは3500円カレーでも喰って寝ていればいい

783 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:33:01.31 ID:rVL6t3MB

っつーか、そもそもTBTは嫌われ者じゃねぇだろ。
普通に考えて、職場団体に所属して週末も練習があるような人が、曜日に関係なく遠方まで
コンクールを聴きに行く暇のある聴き専の嫌われ者のはずがないだろうが。

このスレで嫌われ者認定してる相手も全く別人だし、的外れにも程がある。
アンチ嫌われ者としては、一緒くたにされてホント迷惑なんだが。

784 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:36:11.80 ID:2oPnH1SM

このスレから逮捕者が出ると聞きやってきました

785 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 00:44:19.10 ID:RUsiyt/U

そもそも嫌われ者がこの世にいるから悪いんであって、ＴＢＴも疑われて仕方のないようなことしてるからだろ
この程度のことでネチネチ文句を言う方がどうかしてるし、これ以上犠牲者を出したくなかったら
嫌われ者がすべての責任をとって消えればいいだけ！

今日は嫌われ者が必死で大勢のアンチ嫌われ者を消そうとしていて鬱陶しいこと極まりない

786 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:04:01.30 ID:nuC8+y9d

出雲コンプ学歴コンプの嫌われ者さえ消えればいいじゃん。
それまで良識あるアンチ達は闘いの時が来るのを待つんだ
巻き込まれた人間は弔うほかないが、それがｽﾚを守る方法だろう。

787 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:08:57.72 ID:rVL6t3MB

>>785-786
本物の嫌われ者についてはともかく、TBTに関しては何の根拠もなく嫌われ者認定した、お前が悪い。

とりあえず自演なんかしてないで、嫌われ者を消したければ、全くの他人と思われる別人にまで手当たり次第に
疑ってないで、先ずはお前の脳内から消して、しばらく黙ってろ。

788 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:19:41.04 ID:pfzTsSql

どうせ>>785-786＝>>787でしょ？都合が悪くなるといつもこうしてるけどさｗ

たまには吹奏楽の話すればいいのにね

789 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:20:32.45 ID:Hsj5lAgg

ここを見ている学生諸君、ちゃんと勉強しないとこいつらみたいになってしまうぞ！

790 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:26:25.73 ID:rVL6t3MB

>>788
違うわ、ボケがｗ

791 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:36:14.18 ID:mbBm3Y3f

どうせ>>788や>>789も嫌われ者だろ

792 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 01:50:40.81 ID:T1vyG9Gk

あ、ボケカスキャラに切り替えたｗ

793 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 02:12:15.96 ID:BqFmGIfa

自分以外は全員嫌われ者だと思い込んでるキチガイと
自分以外は、そのキチガイの自演だと思い込んでるキチガイ

794 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 02:15:09.35 ID:XQUc32kv

>>792
はぁ？馬鹿かお前？

795 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 05:20:26.26 ID:Fy901kgn

ID:lcaSJ6/y がID:Wc7v17Mjで自演失敗して煽られて発狂って事か
日付が変わってからは自演失敗してないみたいだな
こいつ近年、今日の嫌われ者は～なんてやってるけど元祖嫌われ者確定だろ

796 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 07:36:30.00 ID:IWIUn800

ヒント：スレ荒らす奴全員嫌われ者
2日で（1人かもしんないけど）仲良くこのスレを終わらせました土佐。

バイバイ。

797 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 08:19:31.28 ID:Xn4efbV/

こんなコンクールごときにうつつをぬかしてる時点で元祖嫌われ者確定だろ
やっぱ学歴コンプはひと味違うな

798 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 08:34:37.90 ID:xFt8gy04

自分まえに吹奏楽関連のサイトをアップしてたんだけど
東京の職一コンクールについて書いたときにアクセス解析見たら、
平日昼間から ntt-east.co.jp のドメインからアクセスがしょっちゅうつくようになって
NTTって結構ヒマなんだなーって思った

799 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 08:42:23.06 ID:KFMr4DQs

嫌われ者といいコン厨ほど田地が悪いものはないだろ

800 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 08:44:42.51 ID:axTiGOkQ

>>798
で、なんなの？
その今は閉じられてしまった
君の吹奏楽関連サイトが人気あったって
自慢したいのか？ｗ

801 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 09:14:09.26 ID:IHf2niyj

昨日からダニスレが上がってない件について

802 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 09:27:46.62 ID:gjti2RbS

>>800
TBTさん反応速すぎw

803 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 11:29:22.38 ID:aQQRrl/8

持論垂れ流しvs言葉の暴力の対決か
コンクールも終わったし、むしろもっとやれよｗ

804 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 14:49:05.86 ID:vQzRSHWq

自演がバレて発狂して自分の発言を人に押しつけたか
終わったな

805 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 14:55:48.57 ID:lnatLCdn

>>795
だね。

806 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 19:24:27.01 ID:ALATQ/8k

なんだかんだでみんなTBTのHPに世話になってるんだろwww

そんなに叩くなら無くなって困ればいい。
そしたら今度はVIVA BRASSとかにみんな移動してまた叩くんだろ。
そうやって良いサイトがなくなっていく。

ダニだの嫌われ者だの言ってるけど、ここにいるみんながそうじゃないかwww

807 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 19:53:14.91 ID:jq36S5Ir

一般市民がブログでコンクールの感想を書けなくなるとは…イヤな時代になったもんだ。

808 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 20:19:42.37 ID:Di3GkXf1

あいかわらず馬鹿馬鹿しいやり取りでスレが埋め尽くされてて・・・
やっぱり子供と、頭が子供な人しかいないんだね2CHって

809 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 20:58:53.47 ID:6cBiWRJg

http://www.bs-asahi.co.jp/suisogaku_60th/

810 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 22:45:54.28 ID:jH9MSsIO

吹奏楽ってホントに閉鎖的だな

811 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 23:12:06.65 ID:3N1zE5Iz

よろこべ歩きだせ

812 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 23:55:36.23 ID:XQUc32kv

ボケカスだの嫌われ者認定とかが怖くて、去年からこのスレには感想を書き込んでないよ

ああいうのは身内で語るのが一番。
ここは子供の自作自演を観察するための場所でイイよｗ

813 ：名無し行進曲：2012/11/21(水) 23:59:26.94 ID:LURujf/y

>>812
ﾊｧ？

814 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 00:26:50.15 ID:ea2elYTW

やらかした嫌われ者が
嫉妬してTBTを叩くとか、、、、

嫌われ者は人格分裂しすぎだろ。

815 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 00:29:53.55 ID:ovubZR0H

>>815
本当にに嫌われ者の分裂人格は嫉妬の固まり
鳥取東高出身者は全員校なのかもね

816 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:27:34.86 ID:HcUo8vkP

今見たけど、昨日からの嫌われ者の自作自演は本当に酷いな
アンチの人がせっかく戦ってくれているのを妨害するとは、卑劣極まりないよな

817 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:31:01.94 ID:Wmbzgp11

>>816
今や自作自演といえば嫌われ者だな
それ以外は考えられないし、そうでないとすれば言う奴が嫌われ者に違いない
全員がそいつを潰すべきだろ

818 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:38:35.78 ID:CQnn9Ks6

>>815
>>816
また自作自演でアンチのふりとは卑劣極まりない、、、

学歴コンプ嫌われ者の茶番自演劇にしても国語力が低すぎだろ。

819 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:46:49.08 ID:FfTB4g+p

おまえら全員まとめて病院行け

820 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:51:15.16 ID:CQnn9Ks6

行くのは学歴コンプの嫌われ者だけで十分

821 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 01:52:37.74 ID:WBwe/G5r

毎回ID変えての書き込みご苦労様です
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

822 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 02:11:42.51 ID:8Uyw+Ecx

どうせ>>813あたりから嫌われ者の自作自演だろ？
自演失敗して煽られて発狂とか幼稚すぎるだろ
今日の嫌われ者は～なんてのも全部こいつの仕業だろうし元祖嫌われ者確定だろ
こんなのと一緒にすんなよ

823 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 02:39:55.59 ID:WBwe/G5r

824 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 03:04:48.30 ID:YnsTH4lr

どうせ>>821も嫌われ者だろ

825 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 03:40:35.61 ID:WBwe/G5r

俺もついに嫌われ者認定されたか

07年に本物の嫌われ者に怒られた経験があるのにな（87年の洛南の華麗なる舞曲の件）
詳しく知りたかったらコンクール関係の過去スレ読んでね

ところでこのスレに書き込む人はH32-15って当然知ってるよね（H32-15氏申し訳ないです）

826 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 05:22:01.98 ID:m9DP+oMp

やはり荒らしているのは元祖嫌われ者だけだったか
アンチの人もかわいそうに、こんな茶番に巻き込まれて

827 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 05:31:03.05 ID:1tmYN7Ff

>>795
>>826
に激しく同意。

>>796
>>806
みたいに元祖･嫌われ者をかばう奴は嫌われ者本人だろ。

828 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 06:01:07.13 ID:m9DP+oMp

>>825
おお！懐かしい名前を聞いた∑(*ﾟдﾟ*)

氏の吹奏楽団のＨＰを見る限り、お元気そうだったよ
あの頃を知る人達も、もう少なくなっているだろうな

829 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 07:49:31.98 ID:2hMRe0az

>>825
歴代のコンクールバッジをス一ツにつけてコンクール聞きにきてる人だよね

830 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 09:35:29.68 ID:KiyxgUNu

ホントどうでも良いと心から思う流れ

831 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 10:06:33.23 ID:Fzbof+UV

関係ないTBTを巻き込むの止めろ

832 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 10:09:08.13 ID:Bd54yPxJ

>>830
嫌われ者一人のせいでこうなったことを、つくづく憤慨すべきだな

833 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 10:10:04.57 ID:Bd54yPxJ

>>831
嫌われ者に言え

834 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 10:15:30.39 ID:20DUA7Fc

嫌われ者とTBTって口調がそっくりだよね

835 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 10:32:28.31 ID:0GnCoSF7

だから同一人物とか言われるんだろ
ＴＢＴは誤解を受けるような人となりを改めるべき

出雲コンプの元祖･嫌われ者と間違われるようでは加害者も同然だろうが

836 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 12:20:25.42 ID:gCwfZu5k

嫌われ者嫌われ者ほざいてるやついい加減うっとうしいだわ
そんな暇なら自分で別スレ立ててＩＤ変えて一人でやっとけ

837 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 12:22:45.47 ID:F2bl8CPs

ほんと元祖･嫌われ者はタチが悪いな
放っておくとかもってのほかだな、やっぱり

838 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 12:58:51.78 ID:cAMteWDa

2005年の愛工大名電は金賞でも十分だと思う。
皆さんの評価は？

839 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 13:41:13.08 ID:iO1KbaDD

>>836
自分専用のスレ立てて来い
もう邪魔されないよ

840 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 16:08:04.49 ID:iQFoxu5o

>>836
ほんと元祖基地外嫌われ者は文体で分かるな
コンプの塊のお前が自分のスレ立てろ

841 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 17:13:49.32 ID:E9DaeSA0

>>838
銀賞の団体を金賞と言い張ること自体が嫌われ者的思考だな

842 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 17:50:00.32 ID:ZsLpXi/9

元祖･嫌われ者の自作自演が酷いな
深夜には自作自演が終わってしっかりした流れになっていたのに、、、、

日中は何だ?鳥取東高を出るとニートにしかなれないのか？

843 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 18:02:52.37 ID:PgUq+2Jy

というか嫌われ者が一方的にＴＢＴを真似してるだけなんじゃないか？

844 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 19:02:01.73 ID:JrGzqvQC

嫌われ者は出雲高校出身な

845 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 19:11:41.39 ID:iaIWW4nE

中国地域の人って怖いね

846 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 19:58:07.10 ID:CVVOYa4G

前スレでしつこく出雲北稜のことを言っていたのは嫌われ者だよな
ＤＶＤ買ったとか嘘もはなはだしい
奴は追い出して正解だった

847 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 20:21:26.54 ID:rTBlKlOY

>>845
中国地域全体が嫌われ者の産地だし、
中国支部の人間をスレ出禁にするべきだな

848 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 20:38:34.72 ID:bxZnpNSl

>>838
嫌われ者の次の標的は名電か

849 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 20:42:49.66 ID:ieJovmvN

流れぶった切って申し訳ない
エル・カミーノ・レアルで全国金取ったとこある？
あったら何年のどこか教えてください

850 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 20:49:02.38 ID:JrGzqvQC

キチガイしか居ない腐りきったスレで聞いてもまともな答えが戻って来るわけがない

851 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 20:50:43.10 ID:HEdD4Is0

>>849
全国0件

852 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 21:00:02.00 ID:ieJovmvN

>>851
0でしたか・・
ありがとうございます

853 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 21:00:23.61 ID:aFDmmW35

昼に怒られひとり猿芝居乙。
ID変えるのめんどそうだからもうコテつけたら？

854 ：ｚ：2012/11/22(木) 21:22:22.38 ID:XszmpvN5

ｚ

855 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 21:35:17.32 ID:HEdD4Is0

>>852
他のリードの曲なら結構あるが

856 ：名無し行進曲：2012/11/22(木) 22:26:13.43 ID:R9tI7zGI

>>835
TBTの掲示板に書き込みしたね。お主。

857 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 00:35:10.27 ID:kr1vULby

やっぱり２ちゃんねるは２しゃんねるでしかないね。

吹奏楽を愛する人間が耳を傾ける会話がなされていない、
本当に下らない、そして耳をふさぎたくなる様な書き込みばかり。

所詮、ネットの世界なんてこんなもんだろうって思うから、
まともに物言う気にもならないけど、

人間としてやってはならないことをしている、
常識はずれの人間が多過ぎるよ。

人間としてまともじゃない人が語る【吹奏楽】の世界？？

常識人は、
こんな会話に口もはさまないし、
参加しようとなんかしていないはず。

人間としてまともじゃない奴らが会話してる
そんな２ちゃんねる。

あまりに馬鹿馬鹿しい投稿の羅列にうんざりして、
ちょっと一言言ってみた。

まぁ～、何とでも言い返してよ。

まともな常識人は、
みんな同じように考えてると思うから、
何と言われようと私は平気。

馬鹿どもに、
石を投げつけてみたくなっただけ。

858 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 00:51:38.65 ID:uYzWbAX3

>>857
本当に元祖・嫌われ者は、人として常識がないもんな。

嫌われ者への呆れた感情が、ひしひしと伝わるわ
この神聖な場所を汚す嫌われ者は、どんな手段を使ってでも追放するべきですね

859 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 01:04:22.33 ID:pc7UgV9j

常識人のひとたち、この流れどうよ

860 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 01:18:20.96 ID:z+6SDZkK

>>858
朝から晩まで意図的に煽ってるお前が言うな

861 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 01:23:27.01 ID:YG0B3xbJ

そうか、常識人のふりした嫌われ者か

862 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 01:28:08.43 ID:pc7UgV9j

みんな知ってるよ
一人でスレ埋めてること
もうやめよう

863 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 01:36:42.14 ID:uYzWbAX3

これ、アンチがキレて暴れただけじゃね?
>>757 >>758の前後の流れから見るとそのようにしか見えんわ

864 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 02:35:25.10 ID:z+6SDZkK

TBT氏サイトに高校後半感想もアップされてた
淀工感想を読んで暴れ出す輩が居そうだな

ブレーンのオンラインショップサイトからTBT氏サイトがリンクされてたから参照する人も多いのだろう

865 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 04:14:48.85 ID:20rCZ0pn

>>864
あの感想で暴れだすって今まで人に怒られたことのない人間くらいだろ
例えるなら毎回ID変えて粘着するような人間かな

昔のバンドジャーナルには機械的な演奏をした団体の講評がすべてカタカナで書かれてたこともあるぞ
すべてにおいて問題外。基礎からやり直してくださいみたいな事も書かれていた

866 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 06:21:11.76 ID:DPWyZAV8

複数のキャラがいても、一斉に消えて一斉に現れるから面白いｗ

前スレも「嫌われ者のせい」一人で言い過ぎて
キレまくって１０００突入したしなｗ

867 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 06:43:09.85 ID:aBXt9fSK

ちょっと感想が書かれるたびに全部「嫌われ者だ！」って言ってる奴全員の責任だと思うぞ？
もはや「嫌われ者」はみんなで支えるキャラクター化してきてるから、「嫌われ者だ！」じゃなくて
「それは違う！」と言っとけばすべて解決すると思うけど(´-ω-`)

>>838
俺もそう思うけど、全体的に余裕のない演奏とは感じたな
銀賞でも別に良かったとは思うな

868 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 07:29:48.07 ID:Q6SC3DGZ

TBTさんにもVivaBrassさんにもｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われてる今年の淀って…(･＿･川)

869 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 07:50:28.02 ID:6r5ZRT1L

>>849
http://www.musicabella.jp/concours/viewfree/page:1/sort:Concour.year/direction:asc/flag:s/work:001307

870 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 08:38:35.69 ID:Q4nbkrQe

会場で聴いて

淀と光は銀だと思った

伊奈精華情報は金確定だと思った

871 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:21:24.20 ID:rv602LfK

>>869
こんな便利なサイトがあるんですね
ありがとうございました！

872 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:23:07.60 ID:RExmG8b5

会場で聴いて、件の高校後半の感想を読んで

＞最後の音が消えた瞬間、大歓声に包まれました

これって関係者の見境もない絶叫なだけだろ？と思った　

その大歓声ｗの主たちの一列後ろに座っていた身としては

873 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:32:31.82 ID:z+6SDZkK

>>868
他校がかなりレベルアップしてきてる中で近年の淀工の演奏を聴いて凄いと感じる人は少数派だろう
あの習志野の演奏でも銀賞になるご時世だし

874 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:49:22.29 ID:DxnsL7gM

>>872
でも、関係者のブラボーと、それを含みつつも一般の客のブラボーの違いは
明らかにわかるんじゃん。

あーぁって感じのせつない演奏の後に関係者オンリーの「やらせブラボー」が
ちゃんと録音されてるから、CD聞くと余計にオカシイ。

875 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:52:36.69 ID:RExmG8b5

そうそう、「やらせブラボー」ばっかりｗ

876 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 09:59:20.54 ID:DxnsL7gM

まずは淀工は指揮者に問題ありだよ。
関西吹奏楽連盟の理事長で、全日本吹奏楽連盟の副理事長だろ？

この人が指揮したら、審査員はどう評点つけますかねぇ？
県の理事長くらいまでならまぁ、、って感じだけど
さすがにこのクラスまで上り詰めたら、表舞台からは退かなきゃ。

877 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:02:42.47 ID:d68pydNm

>>873
突き抜けて上手い学校がない反面、明らかに劣る学校もなかったのが今年の特徴かな
四国勢ですら、中高4団体とも十分な全国レベルに感じたよ

あと、今年の淀で金なら、今後なにやってもあそこは金しかないんだろうとは思った

878 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:13:43.26 ID:RExmG8b5

音楽として良くはなくても怪しいところが少ないから金なんだろ？
全く期待はずれではあったが。

879 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:24:32.08 ID:ceqlnRXW

これで淀工が一金だったりしたら俺は盛大に笑うわｗ

880 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:31:10.81 ID:tqbgcqBG

最近は淀、一金とってないよ。

881 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:37:39.31 ID:ceqlnRXW

>>880
だからこそ、だよｗ

882 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 10:46:49.44 ID:pUpUi7li

淀工を　朝から叩いて　みな満足　　　明夫

883 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 14:05:14.68 ID:6+n1lDaT

よどこうだもの　　みつを

884 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 15:45:33.22 ID:mgVF8e4d

どこの世界に行っても、対人要素の絡む競い事は政治的背景が影響するよ
それが個人単位でなく団体になれば余計にな
みんなその辺も認識した上でコンクールを楽しんでるものだと思ったが
みんな結果や順位に執着しすぎだ

特に最近の中高なんて各審査員の趣味で結果が決まる世界だろ
そういう意味ではまだ丸谷も好印象を持たれている

残念なのはそれと全く関係のない第三者までもが、結果に踊らされていることだ

885 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 16:21:49.12 ID:hn9YwacR

今年の淀は後半4位です。
ちなみにカット前の点数は共栄より下、出雲と同点。ギリギリの金賞

886 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 17:13:41.97 ID:2V76WMwh

伊予の銀１って本当だったの？
なんか信じ難い

887 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 17:39:17.33 ID:mgVF8e4d

会報が公開されるまでは話し半分で聞いときゃ良いんだよ
どうせいま出回ってる情報の半分以上が嘘なんだから

この時期に噂になる順位や点数が会報と一致した事なんて
少なくとも自分の記憶にはないな

名古屋開催の歴史的な大会となった常総・栄のビリ銀も、
点数表が公開される直前まで上位扱いだったぞ確か

888 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 18:42:11.23 ID:CP0csBCU

うまく話題そらしに成功したな

次は自分の番じゃないかと思うもんなｗｗ

889 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 20:11:45.07 ID:v6VxzD9d

ﾑﾂｦさんのブログ、認証番号わかんないよ～。

890 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 22:24:57.16 ID:AeJb4npG

２ちゃんねる初心者なのですが、TBTって何かの暗号ですか？
どなたかご教授お願い島す。

891 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 22:29:26.20 ID:zBknMi5c

>>890
Ｔ　とんでるよ！！

Ｂ　馬場先生が

Ｔ　とんでるよ！！

892 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 22:39:48.71 ID:BOqqfNVy

>>890
吹奏楽コンクールの情報発信を長年続けてきている有名サイトのこと。
２ちゃん初心者とのことなので、一つ助言。Google等の検索するとすぐにわかることは
なるべく聞かないようにする癖を付けましょう。
自分で調べる癖を持てということね。この質問はトップにすぐに表示されるのだから
検索しても見つからなかったという言い訳もできないからね。
２ちゃんでは、こうした場合、「ググれ、カス」という定型用語があるくらいだよ。

893 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 23:26:11.98 ID:Iq1XSoVN

とりあえず明日BS見てみるか。

894 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 00:06:48.38 ID:UiodiD+i

iphoe5に機種変したらtbtのサイトがアラビア文字に文字化けして読めんw

895 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 00:30:20.32 ID:Du+DvyGV

>>888
何の話題そらし？

896 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 00:42:45.45 ID:TAzJaNOU

>>885
大体そんな感じ。
淀の下に光がいる。
淀を金にしたことで、一点差の光は救われた（笑）

897 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 00:43:48.44 ID:/M+qiJb2

>>864
ブレーンオンラインショップサイトの初回限定BOX販売のところに書かれてるお客様レビュー読んで大暴れしそうな輩も居そうだな

898 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 06:09:13.19 ID:voL+BqPA

さぁ～～いよいよ今日が、第６０回吹奏楽コンクールの放送日！
後輩たちの演奏が楽しみです＾＾

899 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 06:37:27.41 ID:Mt5Q7n/o

淀・伊奈・共栄が今年の三大快演だと思う俺は異端児か・・・

900 ：名無しの行進曲：2012/11/24(土) 06:48:26.01 ID:qDuP7usy

>>896
全半、後半の点数の兼ね合いもあるのでは。

901 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 08:50:12.84 ID:LfbR0rwH

どこで放送あるの？

902 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 10:09:25.55 ID:UiodiD+i

なんでそんなことも知らないの？

903 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 10:43:19.00 ID:pXwz37Gx

>>901
>>809

904 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 11:30:49.60 ID:2nqiqpNf

>>898
近畿地方では放送ないんですが。
何チャンネルで放送？

905 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 11:40:38.51 ID:pXwz37Gx

>>904
ＢＳ朝日ですよ。

906 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 12:04:58.76 ID:BdB89fB7

全国のCDはセット割引とかないのかね

907 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 12:06:14.38 ID:BdB89fB7

BSは地域は無関係でしょ

908 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 12:22:19.78 ID:Nxsdxb9e

>>886
伊予の一銀は本当。
4位の玉名から5位の桜ヶ丘、6位の伊予、7位の明浄まで、それぞれ一点差だから伊予の前で切るしかなかったみたい。

909 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 13:02:44.29 ID:Wp1Yo6h9

嘘も繰り返しつけば本当になる
朝鮮人か？

910 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 13:12:54.66 ID:LfbR0rwH

ああなんだ、ダイジェスト番組か
こういうのって大抵北海道とか九州の高校はさらっとしかやらんからつまらん

911 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 13:14:54.28 ID:TNi12Uye

金賞団体は長いよ、ほぼ丸々

912 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 13:16:11.38 ID:h0ddRwgs

金賞と注目校は長め

913 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 16:02:57.48 ID:5rh6s3a6

BS朝日523
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1353661019/

914 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 17:52:39.31 ID:vYV7dx7g

また淀工マンセー

915 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 18:02:34.58 ID:rX139NQv

習志野が全国大会の課題曲でコルネット吹いてる映像が流れたのはスルーなのかい？

916 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 18:10:13.78 ID:+JXZZu/k

毎年使ってるからいちいち突っ込みません

917 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 19:01:39.11 ID:FKj5u5xe

金賞の演奏や注目校の演奏を最後まできちんと聞かせて欲しい(変な編集しないで)
無理か。。。

918 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 19:07:29.61 ID:fJFoJsOw

トランペットとコルネットの持ち替えは許されてるんじゃないのか？

919 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 19:48:24.79 ID:BdB89fB7

演奏だけでまるまる６時間以上あるのを２時間(実質一時間半強)にまとめるんだから、どうやったって無理が出てくるさ

920 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 20:25:20.76 ID:yDBAKGTs

>>918
持ち替えの指示があるならOKでしょ
リコーダーはそもそも禁止だが楽譜上の指示ならOKだ。
規定を見てるか？

921 ：名無しの行進曲：2012/11/24(土) 21:59:40.16 ID:kJzzf8iM

BS朝日の番組、なんか構成がおかしくない？　

922 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 22:07:25.70 ID:mNYumMCK

昨年もその前もこんな感じでしたが。

923 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 22:17:41.83 ID:T0GMewDb

淀工、トランペットC管使っとる、、、
時代もかわったなぁ

924 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 22:22:17.55 ID:mNYumMCK

「塚田メモ」が苦し紛れなのが多くて可笑しい

925 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 23:48:02.36 ID:Du+DvyGV

>>915
課題曲でのコルネット使用は認められてます。

926 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 03:11:06.65 ID:EfEhLDff

中学の部でも感じたが課題曲の選曲は大事だね。
2番でいけば良かったのにと思った学校がいくつかあった。
会場対策をやっているところとそうでない学校の差も見てて感じたよ。
管をあんなに上にむけて吹いちゃねー。（笑）出雲に可愛い子何人かいたね。
毎度ながらいけいけどんどんの淀と、情報とか出雲の音楽の作り方の違いは
おもしろいね。他校のこがいるなか袖で吹くのって緊張するだろね。びびらせたり
しないんだね。

927 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 09:05:03.93 ID:KFAAIF3H

録画予約しておいたBS朝日の高校全国大会まだ見てないんですが、コンクールで話題となった出雲北陵や習志野の演奏や編集はどうでしたか？

928 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 09:55:24.58 ID:j2XCoJwO

出雲北陵は特集も組まれててなかなかよかったですよ。
習志野は、課題曲が取り上げられましたが、銀賞の悲しさで、放映時間は
ほんの30秒ほど・・・やむなしですが。

929 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 10:12:57.14 ID:MNzoRp7h

習志野や出雲を銀賞評価する審査員て耳おかしいですね。
よく臆面もなくプロを名乗ってるなと感心しますよ。

930 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 10:20:54.48 ID:KFAAIF3H

>>928
ありがとうございます。
そうですか、習志野は残念ですが出雲北陵の特集楽しみに帰宅してから見てみます。

931 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 12:07:59.88 ID:YGqwcXgg

習志野は銀賞やむなしだなあ
音は良いんだけど…

932 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 12:55:52.60 ID:KFAAIF3H

TBTさんの感想見ると習志野を金賞と思ったみたいですし、当日演奏後の実況書き込みでも金賞確実とか金賞予想の方がずっと多かったかと思います。
生の印象と録画編集の印象は随分異なるように思われますが、金賞評価した審査員も居たのではないかと思います。
生で聴いた一人としてはおそらく銀賞でも上位に入っているのではないかと思います。

933 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 13:42:49.44 ID:EfEhLDff

浜松海の星の棒がすしざんまいの社長に似ている件。太った佐藤B作。
洗足の茶髪率高し。なんちゃって韓流スター。
高輪台のピッコロ。
光が丘のラッパの左から2番目。
出雲のフルートの左側ふたり。
情報の2番ラッパ。
常総の１トロ
みんなかわいい。
精華の棒が星セントみたいな件。
精華の笑顔は気になるなあ。そのように指導されているんだろうけど。演奏は上手だな。

934 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 15:10:41.89 ID:3NXhT2KP

何百回と聴かされた関係者は、大衆から見てズレてようが
これ以外ないものと金賞評価をするだろう。
何故？

935 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 15:40:53.08 ID:e6Qkj21p

ID:KFAAIF3H は嫌われ者だから気をつけろ

936 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 16:10:48.22 ID:FBWWWrcU

実況の書き込みで金賞予想が多かったから

だ　か　ら　何　？　

937 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 18:47:26.36 ID:1PEvUvi+

>>933
きもいおっさん　気味悪い

938 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 18:54:14.50 ID:fcGoLtmf

平然と>>929のような事を書く奴は、耳以前に頭が悪そうだよね

昔のように、実力差が歴然とした大会ならいざ知らず
最近のドングリ大会で確実な結果なんてないに等しいだろ

いまの高校なら四国勢が金賞でも全然驚かんけどな

原曲に忠実な関西とは対極で東関東の演奏はあくまで独自解釈を貫く演奏
普通の音楽を好む人なら東の演奏を嫌うのは当然だと思うくらいだ
だから審査員によって評価が割れるんだよな

939 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 18:54:50.35 ID:3NXhT2KP

何百回と聴かされた関係者は、洗脳済み。
批判を受け入れることは無理。
指導者はしっかり反省しろ

940 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 19:33:42.47 ID:2aU3GvEe

>>938
「原曲と忠実」って、カットだらけのコンクールで何を言っているんだ？
吹コンは、音楽を述べ始めると、あまりにも滑稽だから、もうやめときｗ

941 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 19:40:54.89 ID:XWzkteSH

そうそう、聴く方も演奏する方も別に音楽なんて求めてない

942 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 20:39:45.21 ID:1PEvUvi+

↑お前のような一部のコン房は音楽を求めなくていいが、
少なくても演奏者は音楽する姿勢は持ってるぞ

過去の演奏にも音楽を感じるものはある
ただ騒がれる話題性にしか興味のないやつにはそういう演奏とは無縁

943 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 20:44:50.75 ID:fcGoLtmf

音楽性の欠片もないのが批判するのも同じくらい滑稽だがな

カットだらけで音楽が成立しないなら、桶のハイライトは音楽じゃないのかと
音楽の構成って物語を簡潔に無理なくできるセンスが
まさに音楽性に直結するはずなんだけどな
習志野は技術が高くてもセンスが認められなくて銀に泣いたと言う結果かもな
あれだけボロクソ評判の淀や光が丘ですら金賞の中で
点数が延びなかった理由も少しは考えてみろよ
ポンコツセンスのコンクールマニアには難しかろうがなｗ

944 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 20:57:25.10 ID:1hiB6sP6

帰宅してBS朝日の録画を見終えました。
出雲北陵の特集・編集が素晴らしく、録画でも鳥肌ものの演奏でした。
やはり感銘度の高さは抜群で、銀賞でも記憶に残る名演と言っていい演奏だったと思います。

学芸館と精華のどちらも課題曲IVで、自由曲のブルジョアを含めない編集は意外でした。
駒澤は、生よりも録画の方が意外と良い演奏に感じました。
あのホールは九州支部の団体に向くのか、精華と情報のサウンドは好みですね。
今回は玉名のサウンドも良かったと思います。

でもあらため高校部門のレベルは全支部で拮抗してきていると実感しました。

945 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 21:04:58.35 ID:2aU3GvEe

>>944
>学芸館と精華のどちらも課題曲IVで、自由曲のブルジョアを含めない編集は意外でした。

産業廃棄物は放送禁止でＯＫ

946 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 21:52:05.53 ID:EfEhLDff

きもいおっさんとかいうけど映像みれば可愛い女の子さがすでしょう普通。
そんなお前も高輪台のピッコロ犯ずにするくせして。どうよ他に可愛い子いたかな。
習志野は棒だろ問題は。obが誰か意見しないと現役は浮かばれないよ。昔はコーチや
指揮者ととっくみあいの喧嘩だってしたもんだけどね。しまいにゃ楽器だってぶん投げた。

947 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 22:23:32.12 ID:yG0b8jHG BE:2844180285-2BP(0)

可愛い女の子はたしかに目はいくけど
ここに書き込むところがきもいおっさん

948 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 22:33:04.92 ID:e6Qkj21p

次の嫌われ者ID:1hiB6sP6

949 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 22:34:19.85 ID:nz2Lpp5m

>>945
どの辺りが産廃なのか詳しく

感想を書く度にコン厨にボロクソ言われりゃ誰も書かなくなるわな、いきょくちょう氏も見なくなったし

950 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 22:39:42.54 ID:sjCKOJn0

>>949
精華はたしかに作曲者が聴いたらブチ切れるかもしれんね。

トランペットのソロをピッコロ、バスクラにしてるわけだから。
コンクール的に良い演奏や感銘が高い演奏でも、作曲者の思いを汲み取れない時点で作品を冒涜しているとおもう。

そのくせして作曲者はとか、作品はとか考えさせてるわけだろ。

951 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 23:23:05.49 ID:FBWWWrcU

伊奈と光ヶ丘はほぼ対極と言って良いぐらいスタイル・方向性が違う演奏だったけど、
どちらの個性も評価されたのは個人的に嬉しかったな

952 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 00:47:56.04 ID:CRqRwCGD

BSのやつで鹿児島情報の時
ヤビク先生の指揮姿のときのバックに映る客。
絶対寝てるよね？？

953 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 02:31:35.91 ID:3xSx8a7x

ルイ・ボージョアはソロがラッパに偏ってるからなあ。
他の楽器に振りたいという気持ちは分からんでもないわ。

でもあそこで木管使っちゃうと次木管テュッテイなった時の効果は薄れるけど。

954 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 03:15:59.01 ID:F5RXC5SF

>>947
いい年したおっさんが娘くらいの年齢に対して可愛いとかがきもい
ひたむきに頑張ってる青春時代の子供たちに対して可愛いならわかるんだけど
高校生を性的な目で見てる時点でただのロリコン中年

955 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 04:28:54.59 ID:MZxbXzcW

>>950
同意しがたいな。極論をすぐに飛ばす神経質なやつがこの板には散見されるが
君もそのなかの一人だね

956 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 07:49:26.04 ID:RLhj4AEE

誰かＢＳ朝日の特集You Tubeかニコ動に投稿してくれませんか。
ＢＳ見れないのでお願いします。

957 ：参考：↓別スレより：2012/11/26(月) 09:48:16.78 ID:y6L4dqNS

(管楽器を吹ける)神奈川の音楽漬け中学生
の殆どが憧れる高校。
http://www.youtube.com/watch?nc=65ryjfr&v=iCE8Ly9sHaM

958 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 12:53:58.31 ID:GsGNZlSK

↑
ツラレンピック
９５４
性的な目でもみるだろう。このオッサンのチョイスなかなかのセンス。
全部チェックしちゃったよ。出雲のフルート綺麗ですよね。

959 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 12:57:06.92 ID:jkY1nwug

>>949
いきょくちょうさんがコンクールからいなくなったのはあの事件？事故？からだよね。
ショックだったろうなあ。

960 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 13:21:24.67 ID:dsntFj9d

>>959
事件？事故？って何の事ですか？

いきょくちょうさんが、コンクールから居なくなったのは気になってました。

961 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 15:16:02.80 ID:L/FHudIh

>>959
確か去年の中国大会か。

まぁ,これ以上触れるまい。

962 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 15:26:15.91 ID:Ew70ikem

>>950
別に同意してくれなくても構わんが、俺は今年の精華のルイブルジョワは亡きＣＴスミスへのオマージュだと思った。
あのTrp→Picc＋B.CLのソロ改編は「フェスバリ」の冒頭の第一主題のオーケストレーションを模した気がして思わず「痛快だなぁ」ってほくそ笑んだよ。
勿論あの曲自体、Trp推しだからコンクールの制限時間内で色彩感を拡げるためっていう側面もあったかとは思うが。

963 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 15:44:32.14 ID:F5RXC5SF

↑考えすぎ単にTpに自信がなかっただけだろ　要は逃げ
よくFlやOb部分をサックスで代用多いけど、あの萎え方は半端ないものがあるな
あの部分はTpの旋律だからこそTpの音色が生きるわけで、色彩感を出すような
ソロで平凡な音の楽器を使えば萎えるのは当然　音のうま味が一気になくなるのと同じ
やっぱり作曲者はその楽器の音色だからこそ生きる旋律にしているはず
曲の雰囲気も情緒も一気にぶち壊し、下手でもその音色で聴きたいのが本音

964 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 15:49:52.42 ID:6Mz7WS+s

チャイ6の1楽章展開部直前のファゴットをバスクラに改変するのが
当たり前になってるが、それと本質的に何か違うのだろうか？
と問われると俺はうまく説明できない。

965 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 16:37:25.64 ID:Ew70ikem

>>963
確かに今年のTrpメンバーにあのソロを吹きこなせる逸材がいなかったからの決断だったのかもしれない。
だから逃げの一手なら、仰せの通り音が際立ち早いパッセージも平易にこなせるS.SaxかFlに任せてしまいがち(言っちゃ悪いが東関東勢ならそうしそう)
だが、藤重先生のPicc＋BCLというチョイスに「攻めの姿勢」というか「粋なセンス」を感じたって話。
そこまでボロクソいうほどの事ではないかなと。

966 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 16:50:01.60 ID:+NzScBg6

信者は盲目

967 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 17:01:09.25 ID:EsWHvXRD

>964
ダイナミクス指定がppppppのところ？
Bsn.では実現しづらいからB.Cl.にやらせてるっていう話はよく聞きますが…。

968 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 17:35:51.15 ID:tL+ob/zN

>>964 チャイコフスキーはクラリネットの音だけで最後まで繋げたかったが、
当時はまだバスクラリネットが開発されてなかったので
仕方なくファゴットに振って書いただけ。

ブルジョワが書かれた当時、まだピッコロ、バスクラリネットがなく、
仕方なくトランペットに振って書いたなら話は分かる。

969 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 17:51:38.34 ID:w10jLPF5

>>968を尊敬する。マジで。

970 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:14:25.44 ID:rUe4lqTy

本当に優れた曲ならどんな楽器で演奏されても魅力は損なわれない

971 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:40:42.85 ID:bqKZMi4M

でもな、今は精華だけ話題になってるから良いけど、
「弱いパートを置き換える」のが支部や地区まで蔓延したら、コンクールっつうか壮絶なズコー大会になるぞ。

精華が金を取った＝やっても良いって取られかねないし。

972 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:42:30.98 ID:y6UjWDm5

例えばどんな曲？

973 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:57:19.71 ID:R0/uqPlA

あくまで競い事のコンクールだからな
弱いパートを置き換えることも戦略としてはあるだろ

問題はそこに無理がないか、曲の原型をどこまで保てるかという程度問題
こういう結果を求める場で、わざわざ苦手なところを使うアホは全国に出れない

974 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:58:50.19 ID:CRqRwCGD

編曲なら別に構わないとおもうんだよ。
だけど編曲でなく普通に演奏してますって申請して違うパートに置き換えてたら作曲家は怒るとおもう。

カットでさえディレクターズカットとか書いてくれなきゃ演奏認めないよって作曲家はいるんだし。
まぁたしかに最近の邦人の演奏してくれるなら教育的配慮というなのもとに好きにどうぞ。って人も多いからね。作曲家の作品が道具にすぎないかんじ。

ちゃんと線引きして、原曲通り吹けないなら編曲許諾をとり編曲とする。それくらいしないとますます吹奏楽がだめになるとおもう。

975 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 19:03:31.59 ID:nrhifpcA

>>968
一応突っ込んどくと悲愴作曲当時バスクラは既にあった
悲愴より前に作曲したくるみ割り人形やマンフレッド交響曲では
バスクラ使ってる

976 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 19:11:28.93 ID:+iTED3u8

判断材料も無いのに「自信が無かったから」って断定出来るのは凄いな

977 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 19:33:57.86 ID:Ew70ikem

「悲愴」改編問題は、フェードインフェードアウトが難しいFgに「超ピアニッシモで消える」
という厳しい要求をしたチャイコの無理強いが災いした結果と個人的には思う。

978 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 21:48:29.20 ID:w10jLPF5

ここ数年のこのスレで、今、一番勉強になった。
やっぱりオーケストラの世界は深いね。

979 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 21:53:01.85 ID:MZxbXzcW

>>954
高校生相手にロリコンは無いｗ　ロリコンと捉えるおまえの感覚のほうがキモいなｗ
少し自分自身を見つめなおすのをお勧めする、マジで。そのキモさを何とかしたほうがいい。

980 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:17:01.41 ID:D93e/Usg

ピッコロとバリサクじゃなかったか？

981 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:50:50.85 ID:ogDCF/Eq

ID:MZxbXzcWの脈絡のない絡み方が見事！

982 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 01:31:12.22 ID:2YyZowwy

>>979
性的な目で見てる時点でロリコンも糞もないだろ
しかも何の楽器の何番目がどうとかキモすぎんだよ
よっぽど性に執着してなかったらいちいちそこまで覚えてないだろ
一般的に見るかっこいい、可愛いという第三者目線とはかけ離れてる
言い訳にもなっとらんな

983 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 02:12:01.66 ID:8sjVNQip

今年の全国大会のCDの発売は1月なんだね。毎年12月に発売してたのに残念だな
人類滅亡まで一月ないんだな

984 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 09:48:45.71 ID:RtxyMfIh

今年はつまんなかったので買わないから別にいい。

985 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 21:49:11.45 ID:gYH4ECGv

日本の吹奏楽の恐ろしいところは
あそこがオリジナル曲のパート変えて演奏して全国金だったから
うちもあの通りやろうとかすぐになること。
そのうち他の曲でもやりだすぞ。
精華の罪は深い。
あそこをラッパで吹けないなら、カットするなり曲自体を変えるなりすればいいだけ。
弁明の余地なし。

986 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 22:05:33.01 ID:yIN5svnH

>>985
遡れば関西学院がディオニソスを50人(当時の制限は45人？)でやっちまった事がきっかけですねわかります。

987 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 22:20:42.80 ID:qPav2030

なに？そのカビくさい話ｗ

988 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:05:29.83 ID:yIN5svnH

>>987
カビ臭かろうとまぁ聞け。
その後天理高校という団体がな、「ハムレット」という曲の楽章を入れ替えたり、
「セントアンソニーバリエーション」という曲のエンディングを壮大に書き換えたりしてオリジナル改編に拍車をかけた。
さらに往年の市立川口のどんな飛び道具が飛び出すかっていうスリリングな演奏にワクワクしたもんだ。
いわば吹奏楽コンクールの歴史は改編の歴史でもある。
ちなみに俺はどちらかといえば肯定派。
時間と人数と編成(課題曲が起因)が定まってる規定内で、いかに印象を残し表現の幅を拡げるかを目指した指導者達の苦労と英知は認めたい。

アレ？まさか>>987はセントアンソニーはあのコラールで終わる曲だと思ってた？ww

989 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:31:58.59 ID:nlv+T0az

いずれも現在は落ちぶれた団体だとさ。
ちゃんちゃん

990 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:44:17.32 ID:qPav2030

>>988
思ってないよｗ　その曲聴いたことないし（聴いたことあるかもしれないが記憶にない）

991 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:53:21.74 ID:fVHQACi2

習志野や出雲を銀賞評価するようなコンクールに未来はありません。
とにかく今年のコンクールにはがっかりしました。

992 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:54:41.01 ID:qPav2030

私も今年の習志野にはがっかりしました。

993 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 00:48:16.46 ID:gFhPGU2d

賞の色でしか評価出来ない人がいることにがっかりしました

994 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 00:53:28.76 ID:ZT7/RQzp

習志野は96年南宇治中カットにすべきだったと思う

995 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:00:41.95 ID:zhx18Mgz

習志野は金がなって思ったけど
出雲は銀だろって思ったから
結果聞いてもあまり驚かなかった。

996 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:04:42.67 ID:diWfSuSt

人がすることに完璧などない
改編が悪いとするのはその個人の価値観だな
そもそもアレンジ作品だって(ｒｙ

原譜通りに演奏するのは作品に対する敬意
精華には単にそれがなかったという事
そしてそれを真似するとしたら、そのバンドを批判するのではなく
そういう空気感を作り上げてきた吹奏楽界が批判されるのが筋だな

そういう改悪と思う風潮を根絶するには、ことごとく失格なり銅賞なりの
ペナルティ制度をもうけりゃ良い話なのかもしれんが、オタクはそこでも文句垂れるんだろ？どうせ

ところで課題曲の改編ペナルティの成果はどうだい？

997 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:31:53.25 ID:XdcsR4Qi

>>988
文教のセントアンソニーバリエーション･･･

998 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:37:15.29 ID:yYPJP2Vd

>>982
高校生を可愛いと言ったら性的な目なのかｗ　マジモノで笑えるやつなんだなｗ
審美眼的に可愛いと感じたら可愛いと言うさ。それを必ずしも性的な目とは言わないんだよ。
おまえみたいにそういうケースも中にはあるｗ　だから、おまえはキモいのだ。
おまえのカキコは、いわば自画像の反映ということなのさ。恥ずかしいやつｗ

999 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:40:09.58 ID:yYPJP2Vd

>>996
原譜通りに演奏するのが敬意ということなら、そんな敬意は必要ないな
場合と曲によって変化するとしか言えないね、原譜通りに演奏するか否かは。
それは主体的に判断して構わない。
まるで宗教の原理主義者みたいなスタンスだね、君の意識は。
ちょっとバイアスかかりすぎだと思うね。

1000 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 01:42:16.06 ID:AKIeXtbL

自由曲くらい自由にやらせろよ。

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