一般バンドの苦悩 その21
1 ：名無し行進曲：
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2 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 14:21:34.67 ID:PawOeWsX
過去スレ １
一般バンドの苦悩
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996297247.html
【一般バンドの苦悩 ２】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10227/1022752339.html
【一般バンドの苦悩 ３】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029567197.html
【一般バンドの苦悩 ４】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1039058879/
☆☆【一般バンドの苦悩 ５楽章】 ☆☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059518834/
★【一般バンドの苦悩 第６】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081146438/
☆★【一般バンドの苦悩 その７】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116128869/
☆★【一般バンドの苦悩 その８】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135576207/
一般バンドの苦悩
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996297247.html
【一般バンドの苦悩 ２】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10227/1022752339.html
【一般バンドの苦悩 ３】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029567197.html
【一般バンドの苦悩 ４】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1039058879/
☆☆【一般バンドの苦悩 ５楽章】 ☆☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059518834/
★【一般バンドの苦悩 第６】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081146438/
☆★【一般バンドの苦悩 その７】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116128869/
☆★【一般バンドの苦悩 その８】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135576207/
3 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 14:22:04.27 ID:PawOeWsX
過去スレ ２
一般バンドの苦悩（パート1）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141145750/
★一般バンドの苦悩★part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159868847/
★一般バンドの苦悩★ その１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1173973238/
☆一般バンドの苦悩☆その１２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191420299/
☆一般バンドの苦悩☆その１３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207667197/
一般バンドの苦悩その14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/
一般バンドの苦悩 その15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233382650/
一般バンドの苦悩 その16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1250766608/
一般バンドの苦悩（パート1）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141145750/
★一般バンドの苦悩★part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159868847/
★一般バンドの苦悩★ その１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1173973238/
☆一般バンドの苦悩☆その１２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191420299/
☆一般バンドの苦悩☆その１３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207667197/
一般バンドの苦悩その14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/
一般バンドの苦悩 その15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233382650/
一般バンドの苦悩 その16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1250766608/
4 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 14:22:57.82 ID:PawOeWsX
過去スレ ３
一般バンドの苦悩 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1266843516/
一般バンドの苦悩 その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289920144/
一般バンドの苦悩 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310301838/
テンプレここまで。
さあ、悩め！
一般バンドの苦悩 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1266843516/
一般バンドの苦悩 その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289920144/
一般バンドの苦悩 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310301838/
テンプレここまで。
さあ、悩め！
5ｹﾞﾄ
6 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 16:54:14.63 ID:9FkPh012
乙
ｽﾚ立て、ありがとうございます。
頭にメトロノームが入っている…絶対音感があるとか言いながら、ｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬな人っていませんか？
頭にメトロノームが入っている…絶対音感があるとか言いながら、ｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬな人っていませんか？
8 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 18:42:33.89 ID:ug+cSzcu
居るね
>>7
言いたい奴には言わしとけってなこった。完璧な人間なんて居ないんだし。
言いたい奴には言わしとけってなこった。完璧な人間なんて居ないんだし。
10 ：名無し行進曲：2012/05/14(月) 02:54:52.29 ID:xNuHf93j
京丹波吹奏楽団(なみすい)さんの素晴らしい演奏
http://www.youtube.com/watch?v=_K-jRxPrQL4
http://www.youtube.com/watch?v=_K-jRxPrQL4
前スレ埋まってないのにそのネタ投下する？
こっちにも貼るのはなんか悪意を感じる
こっちにも貼るのはなんか悪意を感じる
12 ：名無し行進曲：2012/05/14(月) 20:11:40.54 ID:m1ew8CzP
>>10
心に残る演奏ですね
心に残る演奏ですね
もまいらおはよう
おはよう
おやすみ
16 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 05:57:43.59 ID:TIQQYG0j
おはようからおやすみまで、生活を見つめる
17 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 10:51:19.26 ID:qtvpRLcS
らいおん
やっぱり次スレいらなかったんじゃないのか？
>>18
あれば何か問題でも？
あれば何か問題でも？
20 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 20:42:48.01 ID:ulIurI2O
21 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 22:36:02.24 ID:JfeQyUUm
糞スレ21get
22 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 23:01:50.49 ID:QgUg9RXV
部員てｗ
24 ：名無し行進曲：2012/05/18(金) 07:16:54.01 ID:75k6EEI8
荒らしのくだらない晒しに反応すんなよ
コメントつけたいならYouTubeのほうにつけろ
ここでやるのはスレ違い
コメントつけたいならYouTubeのほうにつけろ
ここでやるのはスレ違い
糞スレ25get
26 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 01:52:26.52 ID:UvdLczKY
27 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 03:53:08.95 ID:ysRSkuTN
自分たちよりヘタそうなのを見つけて喜んでいるレベルの低いスレと聞いて
>>27
その発言は「京丹波は日本一ヘタ」ということを言いたいのか？
その発言は「京丹波は日本一ヘタ」ということを言いたいのか？
29 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 09:48:30.72 ID:hglMetAJ
スレチだから
ネットウォッチ板でもいけ
ネットウォッチ板でもいけ
30 ：名無し行進曲：2012/05/20(日) 10:57:37.94 ID:YpXZNdi7
31 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 15:36:55.70 ID:8iH6TQwg
下手の横好きな吹奏楽団が有ってもいい。
非難する理由がわからん。
非難する理由がわからん。
苦悩関係ない
33 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 20:28:05.23 ID:hVDMXyLH
非難というか、目くそが鼻くそを叩いて日頃の鬱憤を晴らしてるだけ。
安心しる。お前らの8割方は面と向かって言われないだけで、周りから
「この下手糞が・・・」って思われてるから。
安心しる。お前らの8割方は面と向かって言われないだけで、周りから
「この下手糞が・・・」って思われてるから。
34 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 23:20:30.37 ID:4cwSdS8f
35 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/05/22(火) 22:49:46.58 ID:ojCbamS6
お前らさ、演奏会のスタッフってどうやって集める？
謝礼とかどうしてる？
他の団がどうしているのかがすごく気になる。
謝礼とかどうしてる？
他の団がどうしているのかがすごく気になる。
36 ：名無し行進曲：2012/05/23(水) 13:02:53.82 ID:LnHk8yP9
上記に加え舞台監督，照明も団ｏｂに頼んでる
>>38
いいね、元団員がｽﾃﾏﾈって。
うちのとこは元団員のみ。
休団制度がないんだけど、所属団員はたとえ幽霊でもスタッフやるなら舞台に乗れと言われる。
昔は謝礼（といってもパスネット1000円分）を渡してたんだが、今は予算がないからって無償。
元団員とはいえ、部外者を１日拘束して無償ってなぁ…
いいね、元団員がｽﾃﾏﾈって。
うちのとこは元団員のみ。
休団制度がないんだけど、所属団員はたとえ幽霊でもスタッフやるなら舞台に乗れと言われる。
昔は謝礼（といってもパスネット1000円分）を渡してたんだが、今は予算がないからって無償。
元団員とはいえ、部外者を１日拘束して無償ってなぁ…
>35
受付なんかは隣の市の団にまとめて頼んでる。
かわりに向こうの手伝いをする。
謝礼は打ち上げ無料かな。
受付なんかは隣の市の団にまとめて頼んでる。
かわりに向こうの手伝いをする。
謝礼は打ち上げ無料かな。
タダでも行きたくもない打ち上げをタダにされてもねえ・・・
元団員だからと呼ばれて行って
謝礼も労いの言葉も無く撤収された事がある。
謝礼も労いの言葉も無く撤収された事がある。
>40
理想的な関係ですね
理想的な関係ですね
俺んとこも>>40のようにやってる。謝礼は全員一括で5000円→帰りにコーヒー飲んでおしまい。
打ち上げ無料は裏山しい。
打ち上げ無料は裏山しい。
>>40のシステムいいね。ウチもそんな関係の楽団ほしい。
元団員、団員友人、団員家族などにお願いしてます。
謝礼はトラと司会に3k、当日のみの裏方に1k。当日の弁当支給。
休団中の団員に頼む場合は弁当のみ。
元団員、団員友人、団員家族などにお願いしてます。
謝礼はトラと司会に3k、当日のみの裏方に1k。当日の弁当支給。
休団中の団員に頼む場合は弁当のみ。
40です。
相手側の団長からの提案されました。
お互いのメリット満載だったんで団として引き受けました。
一括で欲しい人数分をほぼ確実に頼めるから助かってます。
当日のみの裏方の謝礼は、打ち上げ無料以外にもだしてるけど
お互いに手伝うことが条件なので交通費程度しか出してないです。
やってもらう以上、こちらも相手の演奏会には
必ず人をださなければならないけど、
たいていのバンドはなんとかなるでしょうし。
お互いに困ってることなんで
だめもとでも提案してみると良いかもしれませんよ。
相手側の団長からの提案されました。
お互いのメリット満載だったんで団として引き受けました。
一括で欲しい人数分をほぼ確実に頼めるから助かってます。
当日のみの裏方の謝礼は、打ち上げ無料以外にもだしてるけど
お互いに手伝うことが条件なので交通費程度しか出してないです。
やってもらう以上、こちらも相手の演奏会には
必ず人をださなければならないけど、
たいていのバンドはなんとかなるでしょうし。
お互いに困ってることなんで
だめもとでも提案してみると良いかもしれませんよ。
48 ：名無し行進曲：2012/05/30(水) 17:15:44.02 ID:1Xv4+v/x
トラって、どこから呼ぶ？
うちは、昔の団員なんだけど、こういう人って団に馴染みがあるから、図々しいというか。
人数いっぱいいるのに、勝手にきて、勝手にソロ奪い取って・・・。現団員差し置いて、全部ソロ吹いてた。
しかし古株なので新人も文句言えず。
次回の演奏も、呼んでもないのに勝手に出る気でいるし。
団員じゃない奏者ってなんなの。
うちは、昔の団員なんだけど、こういう人って団に馴染みがあるから、図々しいというか。
人数いっぱいいるのに、勝手にきて、勝手にソロ奪い取って・・・。現団員差し置いて、全部ソロ吹いてた。
しかし古株なので新人も文句言えず。
次回の演奏も、呼んでもないのに勝手に出る気でいるし。
団員じゃない奏者ってなんなの。
>48
そんなヤツに何も言えない団も、なんなの。
そんなヤツに何も言えない団も、なんなの。
演奏会でたければ団員になってくださいって幹部にいわせろよ。
団費や演奏会の経費を団員ははらってるんだろ？
なら言う権利ある。
単にかね払いたくねー。都合よく本番だけでたいってやつだろ。
団費や演奏会の経費を団員ははらってるんだろ？
なら言う権利ある。
単にかね払いたくねー。都合よく本番だけでたいってやつだろ。
「応援」者がsoloや1stをやるのが普通だと思ってたがどうやらウチのバンドが異状なだけか
>>48
勝手に来て、ってなんなのそれｗ
そういうのもトラというのだろうかｗ
しかし、退団した団によく行こうという気になるな。
そうやって誰も何もいわないから余計に調子に乗るんじゃないの？
退団したということは、もはや団とは関係の無い部外者なんだから、
古株もクソも無いだろう。
わざわざ出向いてもらってるというならともかく、
勝手に来てる「部外者」に何を遠慮することがあるのかと思うけど。
>>52
正団員の補助がトラの役目なんだから、トラにどこを演奏してもらうかなんてその団次第でしょ。
何が異常とか正常とか別にないと思うよ。
勝手に来て、ってなんなのそれｗ
そういうのもトラというのだろうかｗ
しかし、退団した団によく行こうという気になるな。
そうやって誰も何もいわないから余計に調子に乗るんじゃないの？
退団したということは、もはや団とは関係の無い部外者なんだから、
古株もクソも無いだろう。
わざわざ出向いてもらってるというならともかく、
勝手に来てる「部外者」に何を遠慮することがあるのかと思うけど。
>>52
正団員の補助がトラの役目なんだから、トラにどこを演奏してもらうかなんてその団次第でしょ。
何が異常とか正常とか別にないと思うよ。
>>52
コンクールでトラが主体や、トラにソロとかトップ吹かせてたら異常なコンクールバンドだろうが、定期とか依頼演奏でトラで演奏の補強はいいんじゃね。
とくに依頼演奏なんかは依頼者がいて多少なりともギャランティやお礼発生してるまろうし片手間にやるよりしっかりとトラを集めてやるバンドには好感をもてる。
コンクールでトラが主体や、トラにソロとかトップ吹かせてたら異常なコンクールバンドだろうが、定期とか依頼演奏でトラで演奏の補強はいいんじゃね。
とくに依頼演奏なんかは依頼者がいて多少なりともギャランティやお礼発生してるまろうし片手間にやるよりしっかりとトラを集めてやるバンドには好感をもてる。
>52
双方が納得してれば、問題ないだろ。
各団体によって事情は異なるのだから、普通という言葉でまとめないでくれ。
双方が納得してれば、問題ないだろ。
各団体によって事情は異なるのだから、普通という言葉でまとめないでくれ。
56 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 11:15:02.92 ID:MC7GDxc5
少し前に入団した美人巨乳クラの人とやりて～。
>56
合法的に、がんがれ
合法的に、がんがれ
58 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 18:45:35.13 ID:Pcx7TLTh
場違いでしたらすみません。
私は福岡県内のある一般バンドに所属しています。
もともと２５～６人くらいの小さなバンドだったんですが、一年前に運営方針の相違でその内の約１０人くらいの人たちがバンドを出て行ってしまいました。
私たちは残った１５人くらいで活動を続けましたが、人数はほとんど増えてません。
数日前も定演をやったのですが、団員約２０人に対してエキストラ約３０人。
（エキストラは全員かなりの腕前でプロの方も何人もおられます。）
吹奏楽祭や演奏会のたびにこんな感じで、大勢のエキストラの方の力を借りています。
エキストラの皆さんのお陰で本番は凄く上手に聴こえます。しかし日頃の団員だけの演奏はヒドいです。
近頃では運営係のお年寄りの方々は、団員を増やそうとか、自分たちだけで良い演奏をしようとか、そんな努力はまったくしてなくて、最初からエキストラに依存しっぱなしです。
私は下っ端団員で勇気もなくて何も言えませんが、本番が終わるたびに虚しくなります。
せめてエキストラは１０人くらいにして、３０人くらいの人数で自分達の努力で良い演奏をするようにした方が好感を持たれるような気がするのですが、どうなんでしょうか？
それだけ大勢のエキストラを呼んで上手な演奏に見せかけても、新入団員はまったく入ってきません。
他にも、今のやり方はおかしいよね～って思ってる人はいると思うのですが・・・
このバンドを辞めようとか考えてませんが、今のバンドは私の考えを言えるような雰囲気じゃないので悩んでいます。
私は福岡県内のある一般バンドに所属しています。
もともと２５～６人くらいの小さなバンドだったんですが、一年前に運営方針の相違でその内の約１０人くらいの人たちがバンドを出て行ってしまいました。
私たちは残った１５人くらいで活動を続けましたが、人数はほとんど増えてません。
数日前も定演をやったのですが、団員約２０人に対してエキストラ約３０人。
（エキストラは全員かなりの腕前でプロの方も何人もおられます。）
吹奏楽祭や演奏会のたびにこんな感じで、大勢のエキストラの方の力を借りています。
エキストラの皆さんのお陰で本番は凄く上手に聴こえます。しかし日頃の団員だけの演奏はヒドいです。
近頃では運営係のお年寄りの方々は、団員を増やそうとか、自分たちだけで良い演奏をしようとか、そんな努力はまったくしてなくて、最初からエキストラに依存しっぱなしです。
私は下っ端団員で勇気もなくて何も言えませんが、本番が終わるたびに虚しくなります。
せめてエキストラは１０人くらいにして、３０人くらいの人数で自分達の努力で良い演奏をするようにした方が好感を持たれるような気がするのですが、どうなんでしょうか？
それだけ大勢のエキストラを呼んで上手な演奏に見せかけても、新入団員はまったく入ってきません。
他にも、今のやり方はおかしいよね～って思ってる人はいると思うのですが・・・
このバンドを辞めようとか考えてませんが、今のバンドは私の考えを言えるような雰囲気じゃないので悩んでいます。
>>58
なるほど。ありがとうございました。
なるほど。ありがとうございました。
>>58
なるほど。ためになります。
なるほど。ためになります。
61 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 20:20:17.34 ID:l/cEW+JV
>>58
運営方針の相違ってなんでしょうか？？？
運営方針の相違ってなんでしょうか？？？
>>わかりますよ、それ。
かつて所属していたバンド(Ａ)がそんな感じでした。
吹奏楽フェスとか、近所の農業公園での演奏を聞いて入団したものの、すでに団員半分・エキストラ半分といった状況が常態化していました。
よく調べもせずに入った自分が悪いのですが、やっぱり騙された感がありました。
何度か話し合いはあったもののエキストラ・元団員依存体質が変わることはなく、耐え切れずに退団しました。
現在は別のバンド(Ｂ)に所属していますが、(Ａ)のバンドには(Ｂ)のバンドから２０名程度がエキストラで野外での催しなどに出演しています（笑
(Ａ)のバンドの団員数ですか？今は５名程度です。
かつて所属していたバンド(Ａ)がそんな感じでした。
吹奏楽フェスとか、近所の農業公園での演奏を聞いて入団したものの、すでに団員半分・エキストラ半分といった状況が常態化していました。
よく調べもせずに入った自分が悪いのですが、やっぱり騙された感がありました。
何度か話し合いはあったもののエキストラ・元団員依存体質が変わることはなく、耐え切れずに退団しました。
現在は別のバンド(Ｂ)に所属していますが、(Ａ)のバンドには(Ｂ)のバンドから２０名程度がエキストラで野外での催しなどに出演しています（笑
(Ａ)のバンドの団員数ですか？今は５名程度です。
>>58
勉強になります。こういうレスが増えるといいのですけれど。
勉強になります。こういうレスが増えるといいのですけれど。
単なる愚痴なら面白いね。ｗ
66 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 21:58:14.31 ID:MC7GDxc5
>>58
別に場違いではないが……
> せめてエキストラは１０人くらいにして、３０人くらいの人数で自分達の努力で
> 良い演奏をするようにした方が好感を持たれるような気がするのですが、どうなんでしょうか？
どうなんだろうね。
いちいちエキストラの人数を気にして演奏を聴く人なんて居ないと思うけどね。
いい演奏さえ聴ければ問題ないわけだし。
ただ、他団や学校の吹奏楽部など吹奏楽関係者は、エキストラばっかりだと知れば、
聴く分にはいいが、入団したいとはあまり思わないだろうね。
> このバンドを辞めようとか考えてませんが、今のバンドは私の考えを言えるような
> 雰囲気じゃないので悩んでいます。
辞める気は無いが、団を変えるつもりもないのなら、
本来の演奏はこんなじゃないけど、聴衆は上手い上手いと喜んでくれてるし、
別に誰にも迷惑はかけてないから、これでいいのだ！ とか、
自分の中で折り合いをつけるしかないのでは？
別に場違いではないが……
> せめてエキストラは１０人くらいにして、３０人くらいの人数で自分達の努力で
> 良い演奏をするようにした方が好感を持たれるような気がするのですが、どうなんでしょうか？
どうなんだろうね。
いちいちエキストラの人数を気にして演奏を聴く人なんて居ないと思うけどね。
いい演奏さえ聴ければ問題ないわけだし。
ただ、他団や学校の吹奏楽部など吹奏楽関係者は、エキストラばっかりだと知れば、
聴く分にはいいが、入団したいとはあまり思わないだろうね。
> このバンドを辞めようとか考えてませんが、今のバンドは私の考えを言えるような
> 雰囲気じゃないので悩んでいます。
辞める気は無いが、団を変えるつもりもないのなら、
本来の演奏はこんなじゃないけど、聴衆は上手い上手いと喜んでくれてるし、
別に誰にも迷惑はかけてないから、これでいいのだ！ とか、
自分の中で折り合いをつけるしかないのでは？
>>58
バンドを変わる気もなく、バンドを変える事も難しいなら、今の状況の中で自分の意志だけで出来ることが何なのか考えてみては？
少なくともその上手なエキストラの方たちと一緒に演奏する機会が練習も含めて何度もあるんでしょ？
それだけでも私から見たらうずいぶんらやましい環境なんですけどね。
その人たちから練習態度や奏法、フレーズの歌い方なんかをご自分が吸収することから始めてはどうですか？
エキストラに来てくれるような人なら、あなたが積極的になればアドバイスしてくれたり、一緒に練習してくれると思いますよ。
そうすれば、他の団員もそんなあなたから刺激を受けて何かが変わっていくかもしれません。
あなたの演奏能力が上達すれば、団員だけの演奏も少しずつですが良くなっていくはずです。
言葉を発することは簡単ですが、まずは何にも言わずにあなたの態度と行動から変えてみることをお勧めします。
バンドを変わる気もなく、バンドを変える事も難しいなら、今の状況の中で自分の意志だけで出来ることが何なのか考えてみては？
少なくともその上手なエキストラの方たちと一緒に演奏する機会が練習も含めて何度もあるんでしょ？
それだけでも私から見たらうずいぶんらやましい環境なんですけどね。
その人たちから練習態度や奏法、フレーズの歌い方なんかをご自分が吸収することから始めてはどうですか？
エキストラに来てくれるような人なら、あなたが積極的になればアドバイスしてくれたり、一緒に練習してくれると思いますよ。
そうすれば、他の団員もそんなあなたから刺激を受けて何かが変わっていくかもしれません。
あなたの演奏能力が上達すれば、団員だけの演奏も少しずつですが良くなっていくはずです。
言葉を発することは簡単ですが、まずは何にも言わずにあなたの態度と行動から変えてみることをお勧めします。
69 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 05:37:56.96 ID:Jb5l/48D
団員20名の楽団がトラ30名使って演奏会？？
凄い楽団だなおい。大量トラを呼ぶ前になぜ団員を増やさないのか？と思ったものの、トラ以前に大きな問題を抱えた楽団なのではないかという気がしてきた。
っつーか、団員って演奏会費をいくら負担してんの？
凄い楽団だなおい。大量トラを呼ぶ前になぜ団員を増やさないのか？と思ったものの、トラ以前に大きな問題を抱えた楽団なのではないかという気がしてきた。
っつーか、団員って演奏会費をいくら負担してんの？
70 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 12:30:31.57 ID:MocTcdrh
５８の者です。
皆さん、いろんなご意見をありがとうございます。
運営方針の相違というのは、
今の指揮者の先生と幹部の人たちは大人数で演奏したいタイプの方々だそうで、それだと本番のたびに沢山のエキストラを呼ばないといけなくて大変なので、辞めた１０人の人たちが、少人数でもちゃんと指導してくれて指揮をしてくれる指揮者に替えようとしたらしいです。
そしたら猛反発されて、結果的にバンドを出て行きました。
エキストラさんたちと合わせる機会はあまりありません。本番の前日と当日くらいです。
それでもいろいろと吸収できると思うので頑張ります。
演奏会費ですが、そんなにお金は負担してません。
皆さんのアドバイスもありましたので、わたしなりに頑張ってみます。
少しづつでも変わっていくかも知れませんから。
ありがとうございました！
皆さん、いろんなご意見をありがとうございます。
運営方針の相違というのは、
今の指揮者の先生と幹部の人たちは大人数で演奏したいタイプの方々だそうで、それだと本番のたびに沢山のエキストラを呼ばないといけなくて大変なので、辞めた１０人の人たちが、少人数でもちゃんと指導してくれて指揮をしてくれる指揮者に替えようとしたらしいです。
そしたら猛反発されて、結果的にバンドを出て行きました。
エキストラさんたちと合わせる機会はあまりありません。本番の前日と当日くらいです。
それでもいろいろと吸収できると思うので頑張ります。
演奏会費ですが、そんなにお金は負担してません。
皆さんのアドバイスもありましたので、わたしなりに頑張ってみます。
少しづつでも変わっていくかも知れませんから。
ありがとうございました！
71 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 17:48:29.62 ID:OPoamJQj
>>70
なるほど。参考になります。
なるほど。参考になります。
73 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 09:05:12.91 ID:hGe5EhsX
>>70
まあ、できるだけトラは使わないっつうのも悪くないし、客に聴かせる以上大量トラを使ってでもそれなりに聴かせるっつうのも悪くないと思うがな
そこは色んな楽団があっていいんじゃねえの
ただし俺はそんな楽団に入りたいとは思わないけどね
まあ、できるだけトラは使わないっつうのも悪くないし、客に聴かせる以上大量トラを使ってでもそれなりに聴かせるっつうのも悪くないと思うがな
そこは色んな楽団があっていいんじゃねえの
ただし俺はそんな楽団に入りたいとは思わないけどね
74 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 12:53:36.62 ID:XuL3K/Kd
通える範囲に団が複数あればいいのに・・・と思う、田舎者です。
選択できないって厳しい。
選択できないって厳しい。
>75
私、そんな人知ってるぞ。JRの駅にして、７個分離れてる団に所属してる人を。ま、そこの団はコンクールバンドなんだけどさ
私、そんな人知ってるぞ。JRの駅にして、７個分離れてる団に所属してる人を。ま、そこの団はコンクールバンドなんだけどさ
７駅って別に普通じゃないの？
そんな離れてないやん
そんな離れてないやん
時間にして、一時間くらいかな？
趣味の域で通うには、なかなか離れてると思うけど…
趣味の域で通うには、なかなか離れてると思うけど…
自分含めて、うちは車で一時間半とかザラだよ。
81 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 17:50:28.97 ID:MI6zzlz3
練習場所まで約10分の所で、入団は練習日時で選んだｗ
でも、団は派閥があるので好きではないｗ
でも、団は派閥があるので好きではないｗ
どうしても許せない出来事が起こった
定期演奏会の曲目やっと決まって、今から練習しよう！というときに辞めますって辞めちゃった
それほど許せない事件だったんだよ・・・
演奏会まで半年
新しい指揮者を探してください
曲決めるのも、一切関知してないし良いよね？
定期演奏会の曲目やっと決まって、今から練習しよう！というときに辞めますって辞めちゃった
それほど許せない事件だったんだよ・・・
演奏会まで半年
新しい指揮者を探してください
曲決めるのも、一切関知してないし良いよね？
83 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 19:45:13.02 ID:T5QTapk0
84 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 20:23:16.30 ID:T1EhWERG
練習にドヤ顔で不細工な可愛い子供を連れてくる団員
いや不細工なのがまた可愛い
叫び声とか上げる度に(ぶっさいくやねんなぁ～)と皆無理矢理微笑んでみせる
ちびっ子は不細工な方が可愛い
いや不細工なのがまた可愛い
叫び声とか上げる度に(ぶっさいくやねんなぁ～)と皆無理矢理微笑んでみせる
ちびっ子は不細工な方が可愛い
>82
あなた指揮者？？
あなた指揮者？？
>>78
一時間なんて、田舎の人間なら普通。
中には三時間くらいかけて通ってる奴もいる。
さすがにそこまでは出来ないが、そういうオレも似たり寄ったりなことをしているｗ
自分にあった団なら、通う距離や時間はそんなに問題じゃないよ。
たとえ五分で行けるところにある団でも、自分に合わなければ足は向かないだろうし。
一時間なんて、田舎の人間なら普通。
中には三時間くらいかけて通ってる奴もいる。
さすがにそこまでは出来ないが、そういうオレも似たり寄ったりなことをしているｗ
自分にあった団なら、通う距離や時間はそんなに問題じゃないよ。
たとえ五分で行けるところにある団でも、自分に合わなければ足は向かないだろうし。
>>82
辞めたんなら別に苦悩じゃねーな。自己解決おめでとうと言うしかない。
辞めたんなら別に苦悩じゃねーな。自己解決おめでとうと言うしかない。
>>87
そうだな。指揮者だったら会場押さえて曲決まってる半年前の段階で辞められたらバンドがどうなるか。
辞められたらバンドが苦悩だらけだよな。中高生以下のクズが辞めたわけだからそのほうがバンドのためだろうしよかったんじゃね。
犯罪行為をされてブチ切れて辞めたんなら別だが、大人なら無責任な行動は普通はしない。
そうだな。指揮者だったら会場押さえて曲決まってる半年前の段階で辞められたらバンドがどうなるか。
辞められたらバンドが苦悩だらけだよな。中高生以下のクズが辞めたわけだからそのほうがバンドのためだろうしよかったんじゃね。
犯罪行為をされてブチ切れて辞めたんなら別だが、大人なら無責任な行動は普通はしない。
一人で我慢するって辛いぞ
そこそこ吹ける派閥と、全員>>10みたいな派閥があったんだが
吹ける方のやつが徐々に辞めていった
最後、俺一人になった・・・
選曲も、中学生が初見で出来る曲
練習行くのがめっちゃストレス
やめて吹く場所がなくなったが、すげー開放感ｗｗ
最後は自分が辞めるしかないわ
そこそこ吹ける派閥と、全員>>10みたいな派閥があったんだが
吹ける方のやつが徐々に辞めていった
最後、俺一人になった・・・
選曲も、中学生が初見で出来る曲
練習行くのがめっちゃストレス
やめて吹く場所がなくなったが、すげー開放感ｗｗ
最後は自分が辞めるしかないわ
あくまでも趣味なんだから、ストレス感じてまで続けるものでもないよね
仕事のストレス解消するはずの場が新たなストレスの原因なんて・・・
自分もそんなことがあって、前の団をきっぱり辞めました
時間かけてじっくり探して今の団に入ったけど、今のところストレスはないです
仕事のストレス解消するはずの場が新たなストレスの原因なんて・・・
自分もそんなことがあって、前の団をきっぱり辞めました
時間かけてじっくり探して今の団に入ったけど、今のところストレスはないです
91 ：名無し行進曲：2012/06/04(月) 12:48:16.10 ID:9z9J48Om
92 ：名無し行進曲：2012/06/04(月) 17:52:36.19 ID:CQyCC98B
ただ集まって、演奏して、時間になったら終わる。
団の気持ちがバラバラ。
どうしよう？。
団の気持ちがバラバラ。
どうしよう？。
仲が良すぎて練習に来ても練習せず喋ってばかりというのも考えものだけどね。
>>92
ウチなんて、主要な奴が一人辞めると
「みんなで頑張ろうよ！」「真面目にやろうよ！」
ってなるが、1年後には全く同じ状況になって、全く同じこと言ってるんだぜｗ
お前ら、学習能力ないんだな・・・てか、俺辞めたんだった
ウチなんて、主要な奴が一人辞めると
「みんなで頑張ろうよ！」「真面目にやろうよ！」
ってなるが、1年後には全く同じ状況になって、全く同じこと言ってるんだぜｗ
お前ら、学習能力ないんだな・・・てか、俺辞めたんだった
気持ちだけではなんともならんが、気持ちがなければなんともならんよ。
>>82
とりあえず何がそんなに許せなかったのか書けよ
とりあえず何がそんなに許せなかったのか書けよ
>>99
あまり詳しく書けないが
音楽をやる集団なのに、
音楽知らない奴らが幅を利かせるようになったかな？
上手い奴が段々やめていった
昔は、年々人も増えて上手くなったんだがな
今いる奴は練習したくない、自分の技術を上げれない、金ない、案無い・・・
しまいには、個人練習の仕方知らないから教えてくれって
自分で考えようともしない
で、最後にこっちの派閥でおれ１人になったので、
それなら、考え方の違う俺はやめますってやめたの
まぁ、会期途中で無責任だけど、辞めたいほどストレスだったんだよ
１０年いる楽団をすぐにやめれると思うか？
すげー愛着あったのに・・・
勝手にやれよ
人数少ないなりに、楽譜書き換えたり割り振り変えたり努力したんだがな
指揮者をメトロノームぐらいにしか思ってない
案の定、今の演奏聞いたらホントに>>10みたいな感じだ
人数も20人ほどいるのにだぜ
あまり詳しく書けないが
音楽をやる集団なのに、
音楽知らない奴らが幅を利かせるようになったかな？
上手い奴が段々やめていった
昔は、年々人も増えて上手くなったんだがな
今いる奴は練習したくない、自分の技術を上げれない、金ない、案無い・・・
しまいには、個人練習の仕方知らないから教えてくれって
自分で考えようともしない
で、最後にこっちの派閥でおれ１人になったので、
それなら、考え方の違う俺はやめますってやめたの
まぁ、会期途中で無責任だけど、辞めたいほどストレスだったんだよ
１０年いる楽団をすぐにやめれると思うか？
すげー愛着あったのに・・・
勝手にやれよ
人数少ないなりに、楽譜書き換えたり割り振り変えたり努力したんだがな
指揮者をメトロノームぐらいにしか思ってない
案の定、今の演奏聞いたらホントに>>10みたいな感じだ
人数も20人ほどいるのにだぜ
101 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 11:50:55.79 ID:kZuI9DDu
>100
気の毒だな…
最初は、『指揮者が辞めるの？？！バンドどうするの？！』って驚いたけど、話を聞いたら同情するわぁ…
気の毒だな…
最初は、『指揮者が辞めるの？？！バンドどうするの？！』って驚いたけど、話を聞いたら同情するわぁ…
104 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 14:10:45.22 ID:kkDMDc0e
105 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 14:33:29.56 ID:MmFT3qqQ
みんないい奴だ。たかが趣味。ストレスためて身体壊したら本末転倒さ。
無神経な奴らがうらやましいよ、まったく。
無神経な奴らがうらやましいよ、まったく。
106 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 14:34:43.41 ID:MmFT3qqQ
自分の考えと合う楽団に入ることは、難しいなぁ。うーむ。途中から変わっていくこともあるし。
２５年くらいずっと同じ団に所属してるオレは稀ってことなのかなｗ
>>100
演奏の責任って奏者だけにあんのか？
指揮者には責任ないのか？
指揮者が変わった途端に演奏が良くなったバンドもあるぜ
逆に悪くなったバンドもあるが
自分自身が反省するところもあんじゃねぇの？
演奏の責任って奏者だけにあんのか？
指揮者には責任ないのか？
指揮者が変わった途端に演奏が良くなったバンドもあるぜ
逆に悪くなったバンドもあるが
自分自身が反省するところもあんじゃねぇの？
109 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 18:22:11.19 ID:h832sMub
＞しまいには、個人練習の仕方知らないから教えてくれって
個人練習とかやろうとしてる時点で一般バンドの全国平均よりかなり向上心が高いと思われる
殆どの連中は週１・２の合奏のときが練習の全てだろ
個人練習とかやろうとしてる時点で一般バンドの全国平均よりかなり向上心が高いと思われる
殆どの連中は週１・２の合奏のときが練習の全てだろ
まぁ無責任だわな。
半年前にあとは自分たちで指揮者さがしてやれよ。って下手したら演奏会が成り立たないことも考えられる。となると会場費などの損害もバンドがかぶらにゃならん。
やめるなら、普通の大人なら我慢して演奏会までは面倒見る。そして指揮者をやめる。
普通の団員がやめるんじゃないんだから。
しっかり話し合って、それでも改善されない。で、バンドとこれ以上は無理だ。となって双方これは無理だなとなって、バンド側も代わりを探すからもう辞めてもらってかまわない。ってならまだしも。
やる気がないやつらとはやってられん。って言ってる本人が社会人として恥ずかしい行為をしてる。
半年前にあとは自分たちで指揮者さがしてやれよ。って下手したら演奏会が成り立たないことも考えられる。となると会場費などの損害もバンドがかぶらにゃならん。
やめるなら、普通の大人なら我慢して演奏会までは面倒見る。そして指揮者をやめる。
普通の団員がやめるんじゃないんだから。
しっかり話し合って、それでも改善されない。で、バンドとこれ以上は無理だ。となって双方これは無理だなとなって、バンド側も代わりを探すからもう辞めてもらってかまわない。ってならまだしも。
やる気がないやつらとはやってられん。って言ってる本人が社会人として恥ずかしい行為をしてる。
111 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 20:19:39.75 ID:5CdnhfKP
文句があるなら うったえるなり、警察呼ぶなりしろよ!!
楽士様WWWWWWWWWWWW
楽士様WWWWWWWWWWWW
112 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 21:23:26.61 ID:6gpWl4t/
>>107
お前ｷﾓｲってよく言われるだろ？
お前ｷﾓｲってよく言われるだろ？
113 ：名無し行進曲：2012/06/05(火) 23:53:09.22 ID:kkDMDc0e
114 ：名無し行進曲：2012/06/06(水) 07:18:22.07 ID:yEKmaCMO
>>112
25年くらいずっと同じ団に所属しているとキモイ？。お前、何言ってんだ。
25年くらいずっと同じ団に所属しているとキモイ？。お前、何言ってんだ。
近隣の強豪バンド、２０年在団してる人何人もいるけど。
強豪バンドw
>>98
気持ちじゃなくて好奇心が無ければどうにもならないけどね。
気持ちじゃなくて好奇心が無ければどうにもならないけどね。
118 ：名無し行進曲：2012/06/06(水) 19:55:04.78 ID:AkB3JZxH
ジジババ強豪バンド乙ｗｗｗｗ
すげえな
いまいる楽団に20年在籍し続けろって言われても、俺できねえわ多分。
その前に20年後は、中国に侵略されるか福一がまた爆発するかして、日本という国が無くなってるかもしれないが
いまいる楽団に20年在籍し続けろって言われても、俺できねえわ多分。
その前に20年後は、中国に侵略されるか福一がまた爆発するかして、日本という国が無くなってるかもしれないが
20年も存続するバンドがすごい
121 ：名無し行進曲：2012/06/06(水) 23:14:11.98 ID:yvWQPELu
市民バンドってやっぱり運営大変だよな。
>121
そうだよね、大変だよね。数年在籍して、ようやっと分かりかけてきた運営の大変さに。
そうだよね、大変だよね。数年在籍して、ようやっと分かりかけてきた運営の大変さに。
ひとつの団に、指揮者が二人ってどう思う？
124 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 15:12:33.97 ID:r/1FDWp/
ダブル常任指揮者？聞いたことないな。常任とアシスタントならどこにでもある。
ご意見ありがとう。
二人いるとこは少なくないのかな？
二人いるとこは少なくないのかな？
127 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 19:33:32.19 ID:ZUGlayCa
ウチは一人もいない・・・
ウチは3人だよ。
てゆーか、オレがメインコンダクターなんだが、オレも楽器吹きたいからね。
しかしサブ指揮者が育ってきたと思ったら仕事の都合で辞めちゃったり
結婚して引っ越していったり…。
新しく人材発掘して育てようにもなかなか指揮者やりたがる人もいないしねえ。
てゆーか、オレがメインコンダクターなんだが、オレも楽器吹きたいからね。
しかしサブ指揮者が育ってきたと思ったら仕事の都合で辞めちゃったり
結婚して引っ越していったり…。
新しく人材発掘して育てようにもなかなか指揮者やりたがる人もいないしねえ。
129 ：(沙*･ω･)：2012/06/10(日) 21:29:28.50 ID:Btn4k0fN
ALTERNATIVE MEDICINE「Forget About It」
聴いてもらいたい。
聴いてもらいたい。
どこの誤爆だよｗ
うちも楽器やりたいから指揮者は二人だわ
指揮は基本音大出の奴がやることになってる
指揮は基本音大出の奴がやることになってる
132 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 14:15:04.45 ID:3Xc8HBUP
指揮やっているんだけど、団員は私の言っている事が、分かっていないんだ。
次の練習では、前に言った事を忘れている。
練習をする度に下手になる。
どうすればいいの？。
次の練習では、前に言った事を忘れている。
練習をする度に下手になる。
どうすればいいの？。
133 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 14:43:11.71 ID:zsLrQZu2
指揮者をもっと有能な人にチェンジだな
>>135
そりゃお前が無能だから
そりゃお前が無能だから
138 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 20:05:26.38 ID:TOJIg1Bl
139 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 22:15:12.36 ID:B8pW30NR
確かに…。
135は指導法より、国語の勉強をした方が良いかと思います。
135は指導法より、国語の勉強をした方が良いかと思います。
140 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 22:27:31.64 ID:liinhlTO
外国人だろ？
まあ確かに、中学高校大学と吹奏楽やってきてるはずなのに信じられないぐらい技術も知識もないヤツはいるな。プライドだけはいっちょ前。
２・３年ほどしか楽器をやってない小学生がこういう大人より遥かに上手に演奏するのを見ると、とても虚しい気持ちになる。
２・３年ほどしか楽器をやってない小学生がこういう大人より遥かに上手に演奏するのを見ると、とても虚しい気持ちになる。
>>141
そうか？
そうか？
135は粘り強く定着するまでできれば神指揮者
２度３度言ってできないものは諦めてそこそこ進められれば普通の指揮者
奏者ばかり批判し放り出せば糞指揮者
２度３度言ってできないものは諦めてそこそこ進められれば普通の指揮者
奏者ばかり批判し放り出せば糞指揮者
疑問
オケはアマのオケでもプロ指揮を登用するのが主流だが（勿論、団内指揮やアマ指揮が振ってる場合もあるが）、なんでアマの吹奏楽は指揮法の専門教育も受けてないような素人が指揮することが多い？
本指揮でさえプロ指揮を使わないのは何でだ？
音大出の器楽奏者とか、場合によっては完全な素人に振らせてたりすること多いよね。
教えてくれないか
オケはアマのオケでもプロ指揮を登用するのが主流だが（勿論、団内指揮やアマ指揮が振ってる場合もあるが）、なんでアマの吹奏楽は指揮法の専門教育も受けてないような素人が指揮することが多い？
本指揮でさえプロ指揮を使わないのは何でだ？
音大出の器楽奏者とか、場合によっては完全な素人に振らせてたりすること多いよね。
教えてくれないか
ココってバカばっかだな
>>144
いわゆる脳内お花畑さんですね
いわゆる脳内お花畑さんですね
147 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 11:30:59.82 ID:Ls1vFv0X
吹奏は縦の線とピッチを合わせときゃ十分十分
余った時間は寸劇の台本作り、衣装作り、振り付けの練習、楽器と体の揺らしかたを揃えるのに費やしますw
余った時間は寸劇の台本作り、衣装作り、振り付けの練習、楽器と体の揺らしかたを揃えるのに費やしますw
149 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 14:17:16.05 ID:fqIJyExq
150 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 14:25:12.87 ID:7TZKapD1
>>150
どうした？
どうした？
>>148
うまい表現だな。10点
うまい表現だな。10点
153 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 22:17:16.34 ID:T47PiVrb
最近、離婚話が多いな
まあ、この世界、自分勝手ことやっている奴らが多いからなｗ
まあ、この世界、自分勝手ことやっている奴らが多いからなｗ
154 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 11:14:45.98 ID:Lw1mSQTS
五組離婚している。
155 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 14:16:50.53 ID:PyF8Nkqa
浮気してる奴多いからな
156 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 19:13:36.25 ID:fOu8CIeo
団内で不倫してる奴いるよな
うちは初老オヤジと中年女
いい歳してよくやるよな
気持ち悪いぜ
うちは初老オヤジと中年女
いい歳してよくやるよな
気持ち悪いぜ
ぎく
どきっ
159 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 06:51:03.27 ID:9dAU/2z7
はうっ
160 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 08:58:51.25 ID:2hu1s9fj
バツ２｡
161 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 10:32:58.77 ID:xZteixGR
不倫目的で入団するやつとかいるしな。
不倫目的で待ち構えてる教師とかもな。
163 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 18:59:15.93 ID:GaSI5XCt
私の所属するバンドなんか、妻子持ちの幹部男性がバンド内の独身熟女二人と二股不倫してます。
この人たちの二股不倫、バンド内では公然な感じの不倫なんで、見てるこっちの方がリアクションに困りますｗ
地域の吹奏楽関係者にまで広まっちゃって、周りのメンバーはとても恥ずかしい思いをしてますｗｗｗ
ふｗｗｗｗｗ
この人たちの二股不倫、バンド内では公然な感じの不倫なんで、見てるこっちの方がリアクションに困りますｗ
地域の吹奏楽関係者にまで広まっちゃって、周りのメンバーはとても恥ずかしい思いをしてますｗｗｗ
ふｗｗｗｗｗ
165 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 20:05:15.45 ID:d91385/J
いや立派な黒棒だな
166 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 20:20:30.94 ID:o/gSLHR/
すげぇタンギングだろｗ
167 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 21:03:50.33 ID:2hu1s9fj
>>165
メルトダウンしないのか(笑)。
メルトダウンしないのか(笑)。
168 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 06:22:20.23 ID:agvaxNo4
〉163
そんなのを幹部にしとくなよ。基本的に不倫なんてするヤツは倫理観がおかしい。
バレて修羅場になったらややこしいことになるよ。
ウチにもいたけど、結局みんな辞めていったよ。
そのうちの一人はなんかの話の拍子に
「不倫なんて他に迷惑かけてないんだから他がとやかくいうことではない」
みたいなこと言ったので、「それは違うだろ」と注意したら気まずくなったのかじきにいなくなった。
そんなのを幹部にしとくなよ。基本的に不倫なんてするヤツは倫理観がおかしい。
バレて修羅場になったらややこしいことになるよ。
ウチにもいたけど、結局みんな辞めていったよ。
そのうちの一人はなんかの話の拍子に
「不倫なんて他に迷惑かけてないんだから他がとやかくいうことではない」
みたいなこと言ったので、「それは違うだろ」と注意したら気まずくなったのかじきにいなくなった。
プライベートなことは楽団活動とは関係ないでしょ。
見て見ぬふりするのが大人。
見て見ぬふりするのが大人。
『大人』なら、一つの集団内にいて居心地のいい空気を共有するために努力するものでしょ。みんなあくまで『趣味の時間』なんだから、楽しくやりたいじゃん。 そこに不穏な空気持ち込まれたら、気分悪いだろ。
不倫なら団外でやりなよ。場の空気を乱すなよ。
不倫なら団外でやりなよ。場の空気を乱すなよ。
171 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 07:36:29.80 ID:ujhLgwn5
会社だって業務に支障がなければ黙認だよ。趣味の団体なんか更に他人事だ。
団の活動に大きな支障がない限りは、倫理がどうのこうのと首を突っ込まない
ほうがいい。
団の活動に大きな支障がない限りは、倫理がどうのこうのと首を突っ込まない
ほうがいい。
172 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 07:57:43.56 ID:5KoPexVY
>>160
陰でこっそりやってくれればいいんだけどね～、「プライベートなんだから関係ないでしょ！」って、開き直っておおっぴらにやられると不倫を嫌がる団員もいるんだからさ～。
うちは、そういうのを嫌がる子たちが次々に辞めていって、今では半数以下にまで団員減っちゃったよ。
たしかにプライベートだけど、少しは他の団員や楽団のことを考え方がいいよ。
自分だけで音楽やってるんじゃないんだから。
陰でこっそりやってくれればいいんだけどね～、「プライベートなんだから関係ないでしょ！」って、開き直っておおっぴらにやられると不倫を嫌がる団員もいるんだからさ～。
うちは、そういうのを嫌がる子たちが次々に辞めていって、今では半数以下にまで団員減っちゃったよ。
たしかにプライベートだけど、少しは他の団員や楽団のことを考え方がいいよ。
自分だけで音楽やってるんじゃないんだから。
173 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 08:00:23.88 ID:5KoPexVY
↑
ごめんなさい。>>169の間違いです。
ごめんなさい。>>169の間違いです。
174 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 08:34:56.13 ID:5KoPexVY
>>171
>>会社だって業務に支障がなければ黙認だよ
って、あんたどんな会社に勤めてんの？
うちは、支障があろうがなかろうが、不倫が発覚した時点で確実にとばされるよ。
ちゃんとした企業は、コンプライアンスと同じくらいモラルも重視されるねよ。
会社！っていう言葉でひとくくりにしないでほしいわ。
>>会社だって業務に支障がなければ黙認だよ
って、あんたどんな会社に勤めてんの？
うちは、支障があろうがなかろうが、不倫が発覚した時点で確実にとばされるよ。
ちゃんとした企業は、コンプライアンスと同じくらいモラルも重視されるねよ。
会社！っていう言葉でひとくくりにしないでほしいわ。
175 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 10:49:53.90 ID:8hN/fiQu
176 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 11:33:07.44 ID:gXp0UFbc
アホくさどうでもいいわ
そんなんでやめるんならバンドにも指揮者にも魅力がないんだろ
そんなんでやめるんならバンドにも指揮者にも魅力がないんだろ
178 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 15:18:54.09 ID:Nl6udKp8
179 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 17:41:13.39 ID:D7lENaBp
あとはバンドにクレームは来るわ、悪評が立ってろくに新団員も来ないわで、もう散々です。
180 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 20:40:14.81 ID:HmHmawpW
悪評の原因はそこバンドの団員がよそに言いふらして噂を広めてるからだけどな。
もうアホかと。
もうアホかと。
181 ：名無し行進曲：2012/06/15(金) 22:25:06.21 ID:xEz9g/y4
団内不倫は他の団員の精神がおかしくなるから頼むから当事者は団を辞めてくれ
吹奏楽は合奏だからな
目障りなんだよｷﾓｲ
合体ならホテルで練習しろｗ
吹奏楽は合奏だからな
目障りなんだよｷﾓｲ
合体ならホテルで練習しろｗ
不倫人間はどんなに批判されたって>>180みたく他人のせいにするだけだから言うだけ無駄さ。
いっそのこと、仲間に迷惑かけないように不倫人間だけ集まってバンド作れよ！
なら、悪評洩れないぜ。
意外と大勢集まるかもな、色欲旺盛なおサルさんたちが。
いっそのこと、仲間に迷惑かけないように不倫人間だけ集まってバンド作れよ！
なら、悪評洩れないぜ。
意外と大勢集まるかもな、色欲旺盛なおサルさんたちが。
乱交パーティでもするのか
184 ：名無し行進曲：2012/06/16(土) 10:49:50.71 ID:Gf0cdoGO
交響詩「乱」
序曲「淫」
186 ：名無し行進曲：2012/06/17(日) 19:13:50.91 ID:gStkVYX+
バツイチなんて今や常識ですｷﾘｯ!!
187 ：名無し行進曲：2012/06/17(日) 21:09:35.71 ID:8KExvucs
人妻が不倫相手を探しに来る場となり下がってるんだよ、今は。
旦那には「練習いってきまーす♪」
実は不倫相手とラブホに♪
旦那には「練習いってきまーす♪」
実は不倫相手とラブホに♪
ほんの一握りだけだけどなｗ
189 ：名無し行進曲：2012/06/17(日) 23:00:59.31 ID:oDjAAMn6
吹奏楽に良くも悪くもはまってる奴→晩婚及び未婚
吹奏楽団体に入ってるけど吹奏楽に興味がない、下手くそな若者→出来婚
吹奏楽団体に入ってるけど吹奏楽に興味がない、下手くそな若者→出来婚
190 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 00:14:17.66 ID:tUbmGXsV
>>186
バツ２は？。
バツ２は？。
いやほんとマジメな話、不倫目的のヤツは辞めてからやってくれ。
音楽しに来てる人間からすると心底迷惑なんだよ。
見て見ぬフリするのが大人だぁ？アホか。
自分の行動をきちんと律することのできるのが大人だろうが。
音楽しに来てる人間からすると心底迷惑なんだよ。
見て見ぬフリするのが大人だぁ？アホか。
自分の行動をきちんと律することのできるのが大人だろうが。
192 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 07:06:16.24 ID:64azooKu
まあ固えこというなよ。
>>192
固くして言うなよ
固くして言うなよ
>>189
一行目だけ同意。
やっぱ長く吹奏楽を続けてる人の未婚率は高いな。
まあ、未婚だから長く続けてられるということなんだろうが。
>>192
他人に迷惑をかけることをなんとも思わない奴ほどそういうよね。
一行目だけ同意。
やっぱ長く吹奏楽を続けてる人の未婚率は高いな。
まあ、未婚だから長く続けてられるということなんだろうが。
>>192
他人に迷惑をかけることをなんとも思わない奴ほどそういうよね。
>194
うん、同意だ
うん、同意だ
196 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 15:23:01.34 ID:ri0ONElu
課題曲V
「男女の秘め事～不倫バンドのために～」
「男女の秘め事～不倫バンドのために～」
197 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 20:48:30.65 ID:Ntawz0tP
>>194
同じ団に20年もいればｷﾓｵﾀDTw
同じ団に20年もいればｷﾓｵﾀDTw
>>193
ワラタw
ワラタw
200 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 19:23:52.15 ID:P7NIYNEf
不倫のひとつやふたつできねえ腰ぬけに喇叭吹く資格なんざねえ
>>200
だから団の外でやれっつってんの。
団内に不穏な空気持ち込んだり人間関係おかしくするようなことすんな。
自分の欲望を理性で制御できないことを意味不明な自己擁護で正当化すんな
お前は喇叭吹く資格以前に組織で団体行動する資格ねえよ
だから団の外でやれっつってんの。
団内に不穏な空気持ち込んだり人間関係おかしくするようなことすんな。
自分の欲望を理性で制御できないことを意味不明な自己擁護で正当化すんな
お前は喇叭吹く資格以前に組織で団体行動する資格ねえよ
202 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 20:04:30.86 ID:TwHd5rTR
いえいえ、法律守れない人はラッパ吹きと言うよりもただの「猿」ですから、人間社会の市民バンドからは御退席頂きたいだけですがwww
203 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 21:02:50.25 ID:S/0F44wY
一般バンド＝猿の軍団
嫁に練習行くと嘘ついて、ヘルスに通う俺は、健全だと思う。
ヘルスが健全ねぇ～ｗｗｗ
〉204
マジレスすると
嫁がホストとかとヤりまくりでも許せるなら、似た者夫婦で「好きにすれば～」だけどね。
ただ、204が自分の娘に風俗通いがバレたところを想像してみてください。
どう？平気？
なら問題ないけどね。
俺ならヤだな～。
マジレスすると
嫁がホストとかとヤりまくりでも許せるなら、似た者夫婦で「好きにすれば～」だけどね。
ただ、204が自分の娘に風俗通いがバレたところを想像してみてください。
どう？平気？
なら問題ないけどね。
俺ならヤだな～。
207 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 06:54:14.20 ID:Fdsi4cy2
>>202
日本に姦通罪はありませんよ
日本に姦通罪はありませんよ
どうでもいいわ。スレ違い。
自分らの演奏する曲の参考演奏動画をつべとかニコから落として、音声抽出して参考演奏ＣＤ焼いて団員にただで配るのって、今後は法的にＮＧになるの？タイフォされちゃう？
210 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 14:45:09.49 ID:8c6EUxD+
>>209
元の動画が著作物なら
元の動画が著作物なら
>>209
つべとかニコで見られるんだから、URL教えて観ておいてくれで済むようなもんだが、
PC持ってない奴とか、持ってても使えない奴とかいるからなあ。
そういう奴は何度言っても、なんとかする気全くないし。
デジタルデバイドを思い知る瞬間だ。
つべとかニコで見られるんだから、URL教えて観ておいてくれで済むようなもんだが、
PC持ってない奴とか、持ってても使えない奴とかいるからなあ。
そういう奴は何度言っても、なんとかする気全くないし。
デジタルデバイドを思い知る瞬間だ。
>211
>URL教えて観ておいてくれ
うちで頼んでる特殊管のトラのジジイとか、ハープのトラのプロのお嬢ちゃんとかにそんなこと言ったら、ヘソ曲げられちまうよ
ただでさえ扱いにくくて面倒なのに
>URL教えて観ておいてくれ
うちで頼んでる特殊管のトラのジジイとか、ハープのトラのプロのお嬢ちゃんとかにそんなこと言ったら、ヘソ曲げられちまうよ
ただでさえ扱いにくくて面倒なのに
>213
正論だｗｗ
正論だｗｗ
215 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 21:29:49.11 ID:mU2id9Tf
>>209
通報しました
通報しました
216 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 22:05:05.20 ID:YNbW4AnJ
最近はM8とか、ウインズスコアとかの曲は演奏サンプルがHPで公開されてるから、そういうのならいいんじゃない？あと楽譜購入するのは勿論だけど。
217 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 10:15:39.53 ID:zqPl6xOU
一般のバンドってイジメとかあるのでしょうか？
今、大学で吹奏楽やってるのですが
卒業したら一般の社会人バンドに入ろうと思ってます。
自分はかなり上手いので妬まれてイジメられるような気がします。
当然、パートではトップを吹くつもりですが
一般バンドでは新入りは上手くてもセカンドという掟があるのですか？
今、大学で吹奏楽やってるのですが
卒業したら一般の社会人バンドに入ろうと思ってます。
自分はかなり上手いので妬まれてイジメられるような気がします。
当然、パートではトップを吹くつもりですが
一般バンドでは新入りは上手くてもセカンドという掟があるのですか？
>>217
いじめも掟も、あるところにはあるだろうし、全くないところも多くあるだろう。
だが、
>自分はかなり上手いので妬まれてイジメられるような気がします。
こういう心構えを持っている時点で
どこへ行っても疎まれるだけだよ
いじめも掟も、あるところにはあるだろうし、全くないところも多くあるだろう。
だが、
>自分はかなり上手いので妬まれてイジメられるような気がします。
こういう心構えを持っている時点で
どこへ行っても疎まれるだけだよ
俺は釣られたのか？
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
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(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
221 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 17:51:27.14 ID:ijuD+eL3
>>217
特定した。人格破綻するまで追い込んでやる。待ってるよ。
特定した。人格破綻するまで追い込んでやる。待ってるよ。
223 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 19:25:57.27 ID:3NsVgsde
大人げないなぁ。
上手いプレイヤーが入ってくるのは良いことじゃん。
ただ、217も目上の人をたてつつ上がっていく処世術は社会人にもなるんだから身に付けた方が良いよ。
余計なお世話かもしれないけどね。
上手いプレイヤーが入ってくるのは良いことじゃん。
ただ、217も目上の人をたてつつ上がっていく処世術は社会人にもなるんだから身に付けた方が良いよ。
余計なお世話かもしれないけどね。
つーか、>>217は釣りだろ。
みんな釣られるなよ。
みんな釣られるなよ。
225 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 20:24:53.16 ID:JW2i2lqs
漏れは 話にならんぐらいすごい下手だけど1stやsolo吹きたい って思ってるよ
227 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 21:54:34.23 ID:MxfD5K95
228 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 22:20:30.29 ID:zqPl6xOU
>>217
例えば、昔、自衛隊とかＮ響で吹いてて
退職後に老後の趣味として市民バンドに入ってセカンドとかサード
に配置されて
自分より下手な人がファーストでおまけにソロなんか
吹いたら面白くないと思うけど・・・
例えば、昔、自衛隊とかＮ響で吹いてて
退職後に老後の趣味として市民バンドに入ってセカンドとかサード
に配置されて
自分より下手な人がファーストでおまけにソロなんか
吹いたら面白くないと思うけど・・・
229 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 06:55:54.95 ID:GBEMXx5G
>>227
いやトップが一番上手いだろ普通
いやトップが一番上手いだろ普通
230 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 07:39:06.18 ID:82xcTB9+
テスト
>217
その理由でのイジメあるなしは、バンド次第じゃない？
あまりないと思うけど。
だが、あんたはどこへ行っても
「自分はイジメられてる」
と思うに違いない。
その理由でのイジメあるなしは、バンド次第じゃない？
あまりないと思うけど。
だが、あんたはどこへ行っても
「自分はイジメられてる」
と思うに違いない。
232 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 11:49:50.77 ID:n/frW4ol
「1st以外は糞」
「高音の旋律楽器は勝ち組。低音楽器やオプションパートはたいして重要じゃない負け組」
という考えにとらわれているヤツの多いこと多いこと。
吹奏においてはある意味間違ってはいないんだけどさ。
「高音の旋律楽器は勝ち組。低音楽器やオプションパートはたいして重要じゃない負け組」
という考えにとらわれているヤツの多いこと多いこと。
吹奏においてはある意味間違ってはいないんだけどさ。
もみもみ・・・
235 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 12:40:33.97 ID:+Xkwa2J/
>233の論法だと
勝ち組 １ｓｔトランペット・アルト＆テナーサックス（圧倒的に主旋律が多いしソロのスタンドプレーも多い）
準勝ち組 １stトロンボーン、ホルン クッラリネット（それなりに主旋律やソロが多い）
負け組 ユーホ＆チューバ（低音の伴奏が多い）
大負け組 フルート、ピッコロ（装飾音とトリルばかり）
パーカスは重要だけどいい思いしてるのはドラムセットやってる人だけ
勝ち組 １ｓｔトランペット・アルト＆テナーサックス（圧倒的に主旋律が多いしソロのスタンドプレーも多い）
準勝ち組 １stトロンボーン、ホルン クッラリネット（それなりに主旋律やソロが多い）
負け組 ユーホ＆チューバ（低音の伴奏が多い）
大負け組 フルート、ピッコロ（装飾音とトリルばかり）
パーカスは重要だけどいい思いしてるのはドラムセットやってる人だけ
>>229
まあソロを書かれるのはトップだから必然的にそういうことになるかもしれんが、
だからといってトップ＝一番上手いと短絡するのは違うと思うな。
和音を作るほうが圧倒的に多いんだから、トップを支える下が上手くないと、
いい和音にならないと思うんだが。
まあソロを書かれるのはトップだから必然的にそういうことになるかもしれんが、
だからといってトップ＝一番上手いと短絡するのは違うと思うな。
和音を作るほうが圧倒的に多いんだから、トップを支える下が上手くないと、
いい和音にならないと思うんだが。
>>233
吹奏楽だって間違った考え方だろ。
低音楽器が遅れたりしたら、バンド全体の足をひっぱるぞ。
まあ、そういう考えにとらわれることが出来るのは、逆に言えば、
糞とか負け組とか思われてる人たちがちゃんと演奏してるからこそ、
それがいかに重要かが見えなくなってるおかげかもしれんから、
ある意味幸せかもしれんが。
吹奏楽だって間違った考え方だろ。
低音楽器が遅れたりしたら、バンド全体の足をひっぱるぞ。
まあ、そういう考えにとらわれることが出来るのは、逆に言えば、
糞とか負け組とか思われてる人たちがちゃんと演奏してるからこそ、
それがいかに重要かが見えなくなってるおかげかもしれんから、
ある意味幸せかもしれんが。
>>237
でも水槽では、実力のない指揮者が多い。
旋律以外を聞き取って指導することができない、低音楽器は音を聞けずに存在が見えていればＯｋの
世界なので。
アルトサックス、トランペット、クラリネット各々の1Stがうまければ、それだけで完璧と評価される。
これ、現実な。
でも水槽では、実力のない指揮者が多い。
旋律以外を聞き取って指導することができない、低音楽器は音を聞けずに存在が見えていればＯｋの
世界なので。
アルトサックス、トランペット、クラリネット各々の1Stがうまければ、それだけで完璧と評価される。
これ、現実な。
241 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 20:34:09.07 ID:a0UjJIGk
>>239
金五は1stTpとTubaがうまけりゃそれなりにきこえる
金五は1stTpとTubaがうまけりゃそれなりにきこえる
242 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 20:41:39.44 ID:3gs+gPOY
>>236
ウチは人がいないのでヘタな俺が1st・・・誰か入団してくれ～
ウチは人がいないのでヘタな俺が1st・・・誰か入団してくれ～
243 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 21:00:19.35 ID:Z8oeaY/3
なんだか、短絡的な読み方する人が多いなぁ。
217がイジメとか妬みとか書くから反応する輩の多いこと。(笑)
普通は一番上手いヤツがトップ吹くんじゃないのか？みんなの楽団では違うのかな？
217がどの位の腕前かわからないけど、生意気な若造だって言うだけで叩き潰すだけなら君達の嫌いな「今時の若いモンは」って言って吹けないクセに居座っているロートルプレイヤーと変わらないし、タチが悪いよ。
もっと余裕を持ちましょうよ。
217がイジメとか妬みとか書くから反応する輩の多いこと。(笑)
普通は一番上手いヤツがトップ吹くんじゃないのか？みんなの楽団では違うのかな？
217がどの位の腕前かわからないけど、生意気な若造だって言うだけで叩き潰すだけなら君達の嫌いな「今時の若いモンは」って言って吹けないクセに居座っているロートルプレイヤーと変わらないし、タチが悪いよ。
もっと余裕を持ちましょうよ。
244 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 21:08:26.05 ID:Z8oeaY/3
〉236
229が言いたいのは「プロオケでもトップ（主席）は一番上手いヤツがなるのが普通じゃないの？」ってことだろ。
２nd３rdや低音が大事と言うのとは別の話だと思うよ。
229が言いたいのは「プロオケでもトップ（主席）は一番上手いヤツがなるのが普通じゃないの？」ってことだろ。
２nd３rdや低音が大事と言うのとは別の話だと思うよ。
245 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 21:35:56.38 ID:+Xkwa2J/
>>243
「吹けないクセに居座っている」 <----- そういう考えって賛成できないね、
そういう風に下手な人を排除しようとするから
団員がどんどん減って（もちろん団費の収入も減って）運営も厳しくなる
のが一般バンドの苦悩なんじゃないの？
自分は何箇所か見学に行ったとき入団希望者用の案内書をもらったけど
必ず書いてあるのは「音楽を楽しもう」とか「下手くそでも仲良く吹きましょう」
みたいな事が必ず書いてあるよ。
横浜ブラスオルケスターみたいに入団希望者はオーディションやってるとこも
あるけど
ああいう音楽レベルの向上を目指すバンドは希だと思うよ。
「吹けないクセに居座っている」 <----- そういう考えって賛成できないね、
そういう風に下手な人を排除しようとするから
団員がどんどん減って（もちろん団費の収入も減って）運営も厳しくなる
のが一般バンドの苦悩なんじゃないの？
自分は何箇所か見学に行ったとき入団希望者用の案内書をもらったけど
必ず書いてあるのは「音楽を楽しもう」とか「下手くそでも仲良く吹きましょう」
みたいな事が必ず書いてあるよ。
横浜ブラスオルケスターみたいに入団希望者はオーディションやってるとこも
あるけど
ああいう音楽レベルの向上を目指すバンドは希だと思うよ。
246 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 21:47:54.76 ID:TBNl/4i3
＞「下手くそでも仲良く吹きましょう」
ヘタクソとは仲良くしたくないんだよ
居座られたらウザいの
ヘタクソとは仲良くしたくないんだよ
居座られたらウザいの
下手な人に助けられてる事、色々あると思うよ
運営面は勿論、演奏面においても
運営面は勿論、演奏面においても
248 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 22:52:23.09 ID:TBNl/4i3
無いな
ヘタクソ＝向上心が無い人
運営面でも足引っ張りばかりだ
ヘタクソ＝向上心が無い人
運営面でも足引っ張りばかりだ
＞生意気な若造だって言うだけで叩き潰すだけなら
誰もそんなこと一言も言っていないね。
誰もそんなこと一言も言っていないね。
250 ：名無し行進曲：2012/06/25(月) 23:37:49.39 ID:GBEMXx5G
人の倍は努力してるけどあまり上手にならないって人は今まで見たことない。
やっぱり努力したりちゃんと練習する人は着実に上手くなってる。
下手な人の共通点は、○○だから上手く吹けないとか、時間がないとか、とにかく
ネガティブで言い訳が多い。合奏の時「吹けねー、難しいー」と騒ぐだけで、
ほぼ全く個人でさらわない。そりゃ無理だわ。１００年経っても無理だろ。
やっぱり努力したりちゃんと練習する人は着実に上手くなってる。
下手な人の共通点は、○○だから上手く吹けないとか、時間がないとか、とにかく
ネガティブで言い訳が多い。合奏の時「吹けねー、難しいー」と騒ぐだけで、
ほぼ全く個人でさらわない。そりゃ無理だわ。１００年経っても無理だろ。
アマの上手い奴は下手な奴がきらい
プロは別に下手な奴も受け入れてくれる
なぜなんでしょうね
プロは別に下手な奴も受け入れてくれる
なぜなんでしょうね
>>251
なぜもくそも、主戦場かそうでないかの違いだろ。
プロは他に本気出す場所があるから、たかが遊びに本気にならんが、
上手いアマは、所属している楽団こそが本気出す場所なんだから、
そんなところで下手糞にかき回されたらそりゃ嫌がるでしょ。
プロだって主戦場で下手糞にかき回されたら、
それこそアマが下手糞を嫌うなんて甘っちょろくみえるほど無慈悲に下手糞を排除すると思うが。
なぜもくそも、主戦場かそうでないかの違いだろ。
プロは他に本気出す場所があるから、たかが遊びに本気にならんが、
上手いアマは、所属している楽団こそが本気出す場所なんだから、
そんなところで下手糞にかき回されたらそりゃ嫌がるでしょ。
プロだって主戦場で下手糞にかき回されたら、
それこそアマが下手糞を嫌うなんて甘っちょろくみえるほど無慈悲に下手糞を排除すると思うが。
253 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 05:21:58.64 ID:BsUjT5Rn
＞プロは別に下手な奴も受け入れてくれる
それは本当に内輪の発表会とかそういう遊び半分の演奏の時だけね。
プロとして指導者や演奏者として力が問われる場面では厳しいぞ。
当たり前だがそれで食ってるんだからな。
それは本当に内輪の発表会とかそういう遊び半分の演奏の時だけね。
プロとして指導者や演奏者として力が問われる場面では厳しいぞ。
当たり前だがそれで食ってるんだからな。
254 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 06:21:05.19 ID:YW/t62dw
＞プロは別に下手な奴も受け入れてくれる
他人の、それもアマのお遊びなんかに一々口出さないだけ
自分らのやっている音楽とは別のものって思ってるよ
アマ同士なら受け入れられないよね
いくら仕事とか家庭の事情とか有ってもその気になればどうとでもなることを
アマなら知ってるんだから
そりゃ言い訳ばっかして団の足引っ張ってる奴は嫌いになるさ
他人の、それもアマのお遊びなんかに一々口出さないだけ
自分らのやっている音楽とは別のものって思ってるよ
アマ同士なら受け入れられないよね
いくら仕事とか家庭の事情とか有ってもその気になればどうとでもなることを
アマなら知ってるんだから
そりゃ言い訳ばっかして団の足引っ張ってる奴は嫌いになるさ
255 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 12:18:36.08 ID:fMB5HAOw
お前らがどんなに頭を痛くしても、向上心ない奴は奴らは
｢自分達はプロじゃないしｗｗｗｗ所詮趣味だから楽しけりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗなに顔真っ赤にして必死なってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモーイｗｗｗｗｗｗｗ｣
とか自分を正当化するために真面目にやってる奴を馬鹿にし始めるだけだぞ
いつまでもそんなバンドに出入りしている奴も悪い
田舎なら自分で立ち上げる位の意気込みがなきゃね
｢自分達はプロじゃないしｗｗｗｗ所詮趣味だから楽しけりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗなに顔真っ赤にして必死なってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモーイｗｗｗｗｗｗｗ｣
とか自分を正当化するために真面目にやってる奴を馬鹿にし始めるだけだぞ
いつまでもそんなバンドに出入りしている奴も悪い
田舎なら自分で立ち上げる位の意気込みがなきゃね
256 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 12:37:53.39 ID:bEu4SGVu
そもそも
上手、下手の定義って何なのさ？
普通に楽譜通り吹けるだけじゃダメなの？
それともこんな感じ？↓
上手い人；どんな難しい曲でも初見でぱーっと、いい音で吹けちゃう人
まあまあ上手い人；初見でそれなりに吹けるが音が今ひとつパッとしない
普通の人；譜読みしながら吹けるけど難しい曲は２～３回練習しないと吹けない
下手な人；初見演奏は無理、１曲演奏出来るようになるまで時間がかかる。
超下手な人；楽譜が読めない、音も出せない、初心者レベル
上手、下手の定義って何なのさ？
普通に楽譜通り吹けるだけじゃダメなの？
それともこんな感じ？↓
上手い人；どんな難しい曲でも初見でぱーっと、いい音で吹けちゃう人
まあまあ上手い人；初見でそれなりに吹けるが音が今ひとつパッとしない
普通の人；譜読みしながら吹けるけど難しい曲は２～３回練習しないと吹けない
下手な人；初見演奏は無理、１曲演奏出来るようになるまで時間がかかる。
超下手な人；楽譜が読めない、音も出せない、初心者レベル
アマはアマらしくしとけ。
ちょっと上手いからって調子のんなよってことだ。
ちょっと上手いからって調子のんなよってことだ。
258 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 13:21:22.07 ID:1ka84lKF
ことホルンに関しては、エースが４番
>256
基準をどこに置くかによっても変わるでしょ。
上手い人；どんな難しい曲でも初見でぱーっと、いい音（バンドになじんで）で吹けちゃう人
幅広く普通の人：練習すれば、周りの音と合わせてこなせる人
下手な人：音でも人間関係でも、協調性のない人
基準をどこに置くかによっても変わるでしょ。
上手い人；どんな難しい曲でも初見でぱーっと、いい音（バンドになじんで）で吹けちゃう人
幅広く普通の人：練習すれば、周りの音と合わせてこなせる人
下手な人：音でも人間関係でも、協調性のない人
260 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 14:00:25.61 ID:hLaImxgL
261 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 14:03:42.10 ID:hLaImxgL
>>259
人間関係に上手い下手は結び付かないよ
人間関係に上手い下手は結び付かないよ
263 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 20:20:27.74 ID:BsUjT5Rn
上手な人がエライに決まっとろうがそんなもんw
常に努力を怠らずいくらかの音楽的才能もあり、楽団にとっては明らかに
プラスの存在である。
下手糞は口だけは達者の割に努力の気配もない。だからダメと言われる。
常に努力を怠らずいくらかの音楽的才能もあり、楽団にとっては明らかに
プラスの存在である。
下手糞は口だけは達者の割に努力の気配もない。だからダメと言われる。
264 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 20:33:05.45 ID:G8LxFjjV
小中高部活でやっていて、練習に来てもしゃべってる奴が一番ウマいのだがｗ
265 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 20:41:51.97 ID:BsUjT5Rn
吹奏楽のソロが出来るくらいはウマいとは言わん。
アマチュアでもウマいのはモーツァルトのコンチェルトが出来るくらいを言う。
アマチュアでもウマいのはモーツァルトのコンチェルトが出来るくらいを言う。
267 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 22:12:08.09 ID:Mw7NlUm6
そんなに、努力して上手くなった奴がうらやましいのか？おまいら。
ヘタクソって言われて少しでもくやしいのなら、努力して上手くなってみな。
ヘタクソって言われて少しでもくやしいのなら、努力して上手くなってみな。
268 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 23:27:24.21 ID:YW/t62dw
努力するのが面倒くさいから下手なんだよ
悔しくても妬ましくても練習はしない
悔しくても妬ましくても練習はしない
練習するために生まれてきたのかよおまえらｗ
おまえら漫画やテレビの見すぎ、現実はいくら努力したって下手な奴は下手。
地図も見ずに目的地に着こうとがむしゃらに動き回ったって疲れるだけ。
まあ地球一周するくらいの根性があれば別かもしれんが・・・。
地図も見ずに目的地に着こうとがむしゃらに動き回ったって疲れるだけ。
まあ地球一周するくらいの根性があれば別かもしれんが・・・。
271 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 01:42:21.04 ID:yqRyqjYO
＞現実はいくら努力したって下手な奴は下手。
市民バンドなんて別にエリート集団じゃないからちゃんとさらえば
並程度には必ずなれる。
下手な奴はほぼ全員まともに練習なんかしません。いくら時間があっても。
数分間吹いて後はおしゃべりかタバコか、首を傾げながら楽器を弄って終了。
市民バンドなんて別にエリート集団じゃないからちゃんとさらえば
並程度には必ずなれる。
下手な奴はほぼ全員まともに練習なんかしません。いくら時間があっても。
数分間吹いて後はおしゃべりかタバコか、首を傾げながら楽器を弄って終了。
272 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 02:00:24.82 ID:xDaBekvy
団内で、上手くない人に「辞めてしまえ！」って指揮が言うんだけどさ、
相手が本当に辞めてしまったらどんな気持ちになるのかね？
「プ、ざまーみろ」ぐらいにしか思わない？
練習しろボケ、って意味で言ってるのか、本気でいじめているのかよくわからない。
相手が本当に辞めてしまったらどんな気持ちになるのかね？
「プ、ざまーみろ」ぐらいにしか思わない？
練習しろボケ、って意味で言ってるのか、本気でいじめているのかよくわからない。
>>272
キミが指揮者だとして、上手くない人に「辞めてしまえ！」と叫ぶとき、
その本心はどこにある？
そう考えたらおのずと分かりそうなもんだが。
まあ、本心がどこにあろうと、言葉通りに受け止める人も居るから、
指揮者としてはあまりうかつな事は言わないほうがいいな。
キミが指揮者だとして、上手くない人に「辞めてしまえ！」と叫ぶとき、
その本心はどこにある？
そう考えたらおのずと分かりそうなもんだが。
まあ、本心がどこにあろうと、言葉通りに受け止める人も居るから、
指揮者としてはあまりうかつな事は言わないほうがいいな。
275 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 06:26:24.55 ID:/GkYd/9B
ヘタクソなんか本心から辞めて欲しいだろ
部活じゃないんだし努力もしないヘタクソが楽器にしがみついてる意味がわからん
部活じゃないんだし努力もしないヘタクソが楽器にしがみついてる意味がわからん
276 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 06:34:03.24 ID:SGeKGsGs
ヘタクソと同等レベルに人の悪態つく勘違いナルシストもうざいな
音程やリズム合わなきゃ他人のせい、音色も周りと溶けないレベルにペラペラ、しまいにはコンクールでやる曲にジャズの要素を取り入れる始末
課題曲マーチで2、4でリズム取ったり音しゃくり上げたりすんの止めてくれませんか？ｗ
音程やリズム合わなきゃ他人のせい、音色も周りと溶けないレベルにペラペラ、しまいにはコンクールでやる曲にジャズの要素を取り入れる始末
課題曲マーチで2、4でリズム取ったり音しゃくり上げたりすんの止めてくれませんか？ｗ
部活じゃないからこそ技能に拘る意味がわからん
278 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 06:57:00.51 ID:yqRyqjYO
グループでダンスを練習するとする。踊りの種類は何でもいい。
周りについていけない人が出る。このままだと本番に支障が出る。
当然本人も頑張るし周りもサポートする。
揃って当たり前の世界。音楽も同じだ。
周りについていけない人が出る。このままだと本番に支障が出る。
当然本人も頑張るし周りもサポートする。
揃って当たり前の世界。音楽も同じだ。
>>277
それは、吹いて楽しけりゃそれでいいという奴と、
バンドとして音楽をきちんと演奏したいという奴の価値観の違い、だな。
個人的には、バンドの一員として演奏するからには、バンドを第一に考えて
バンドの迷惑にならぬよう研鑽すべしと思う後者の人間だが、
驚くことに、下手糞だが楽しそうな演奏、びっくりするほど上手い演奏、
両方に需要があるから、そういう意味では、まあ両方ともあっていいとは思う。
問題なのは、バンドの方針にそぐわない人が紛れ込むこと。
そういう人については、バンドの方針に沿えるよう頑張るか、
退団して自分の志向にあうバンドに入りなおすか、どっちかを選んでくれたらいいんだが、
中には我を通して居座ろうとするのが居るから、こんなスレで愚痴大会が始まるわけで。
それは、吹いて楽しけりゃそれでいいという奴と、
バンドとして音楽をきちんと演奏したいという奴の価値観の違い、だな。
個人的には、バンドの一員として演奏するからには、バンドを第一に考えて
バンドの迷惑にならぬよう研鑽すべしと思う後者の人間だが、
驚くことに、下手糞だが楽しそうな演奏、びっくりするほど上手い演奏、
両方に需要があるから、そういう意味では、まあ両方ともあっていいとは思う。
問題なのは、バンドの方針にそぐわない人が紛れ込むこと。
そういう人については、バンドの方針に沿えるよう頑張るか、
退団して自分の志向にあうバンドに入りなおすか、どっちかを選んでくれたらいいんだが、
中には我を通して居座ろうとするのが居るから、こんなスレで愚痴大会が始まるわけで。
281 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 13:49:38.53 ID:SGeKGsGs
>>280
いや、全く実力が伴って無くて周りに｢ジャズ知ってる俺カコイイでしょ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ｣と無言のアピールしてるような奴
おまけにヒーローは遅れてやってくるとばかりにギリギリまで全く練習来ない
本当サックス吹きは脳内お花畑が多いわ
ナルシストは進歩が無い上に自分で言うほど上手かった試しがない
いや、全く実力が伴って無くて周りに｢ジャズ知ってる俺カコイイでしょ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ｣と無言のアピールしてるような奴
おまけにヒーローは遅れてやってくるとばかりにギリギリまで全く練習来ない
本当サックス吹きは脳内お花畑が多いわ
ナルシストは進歩が無い上に自分で言うほど上手かった試しがない
あーなるほどね
うちもサックスは問題行動起こすのばかり。演奏面でも普段の人間関係でもｗ
ＴＰＯとか相手に合わせた使い分けができないのが非常に困る。
よく言えば「自分のスタイルを確立していてブレない」「自分にウソをつかない」とかになるんだろうが
うちもサックスは問題行動起こすのばかり。演奏面でも普段の人間関係でもｗ
ＴＰＯとか相手に合わせた使い分けができないのが非常に困る。
よく言えば「自分のスタイルを確立していてブレない」「自分にウソをつかない」とかになるんだろうが
下手糞な奴はやめてしまえ。
練習で通えない所に転勤で逝ってしまえ。
交通事故とかで死ななくてもいいけど楽器演奏できない体になってしまえ。
本気で思ってる。
練習で通えない所に転勤で逝ってしまえ。
交通事故とかで死ななくてもいいけど楽器演奏できない体になってしまえ。
本気で思ってる。
>>285
裏山椎名
裏山椎名
287 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 21:31:08.62 ID:VJmO4c8p
下手な奴が下手なままなのは基本的に指揮者の責任じゃね？
まあ最も、下手な奴と同じパートにきちんと教えられる奴がいれば
それでいいんだろうけどさ
まあ最も、下手な奴と同じパートにきちんと教えられる奴がいれば
それでいいんだろうけどさ
288 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:00:21.78 ID:yqRyqjYO
一から十まで教えて叩き込んで右へ倣えでやらせる学校のバンドなら
指導者の責任は大きいだろう。
しかしそこそこの経験と技術を持った大人のバンドでそれはないわ。
指揮者の責任の範囲は音楽表現とかアンサンブル作りから。
音符が並ばないとか音程が合わないとか、そんなことしてたら演奏会は
3年はかかるぞ。個人で出来る事はやっとけと。
指導者の責任は大きいだろう。
しかしそこそこの経験と技術を持った大人のバンドでそれはないわ。
指揮者の責任の範囲は音楽表現とかアンサンブル作りから。
音符が並ばないとか音程が合わないとか、そんなことしてたら演奏会は
3年はかかるぞ。個人で出来る事はやっとけと。
289 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:10:17.05 ID:SGeKGsGs
戦力にもなってないくせに本番で人並みに頑張ったようなそぶりの奴
こっちはお前らの思い出作りのためにやってんじゃねーよ
こっちはお前らの思い出作りのためにやってんじゃねーよ
>>287
ガキじゃないんだから。できないのは本人の責任に決まってるだろが、ヴぉけ
ガキじゃないんだから。できないのは本人の責任に決まってるだろが、ヴぉけ
291 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:29:39.88 ID:7TrLN/H7
>>289
お前、そんな考えだといつになっても平社員だなｗ
お前、そんな考えだといつになっても平社員だなｗ
292 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:32:33.50 ID:ifAohWHY
たまにね、一般楽団を音楽教室と勘違いしたようなド素人さんが入団したり
するよね。こっちはおめえの面倒なんかみきれねえんだよ、っていう先輩
諸氏が多いが、みなさんはどう思われますか？
するよね。こっちはおめえの面倒なんかみきれねえんだよ、っていう先輩
諸氏が多いが、みなさんはどう思われますか？
293 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:37:00.73 ID:VJmO4c8p
>>288
一から十までって事ではなく
ちょっとした的確なアドバイスを言える人がいるだけで
下手な人でもかなり救われると思うんだが
まあ別に指揮者である必要はないけども
それでも影響力があっても聞く耳持たない団員は確かにいるけどね
一から十までって事ではなく
ちょっとした的確なアドバイスを言える人がいるだけで
下手な人でもかなり救われると思うんだが
まあ別に指揮者である必要はないけども
それでも影響力があっても聞く耳持たない団員は確かにいるけどね
294 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 22:47:40.21 ID:SGeKGsGs
>>288
募集の要項にテンプレみたいに｢音楽が好きな人なら誰でもおk｣とか書いてるなら、それは団が悪い
個人的には｢お酒が好きな人｣｢仲良しで明るく元気なバンド｣とか書いてるのも地雷
若者が肩組んでガッツポーズしてる写真載せてるブラック会社を彷彿とさせるｗ
募集の要項にテンプレみたいに｢音楽が好きな人なら誰でもおk｣とか書いてるなら、それは団が悪い
個人的には｢お酒が好きな人｣｢仲良しで明るく元気なバンド｣とか書いてるのも地雷
若者が肩組んでガッツポーズしてる写真載せてるブラック会社を彷彿とさせるｗ
>>292だった
ウチは初心者OKブランカー歓迎だけど
「メンバーは指導しないんで各自でレッスンなり行ってね」
とホームページに明記してる。
「メンバーは指導しないんで各自でレッスンなり行ってね」
とホームページに明記してる。
297 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 00:20:06.33 ID:XHJScKTA
298 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 08:03:16.13 ID:GamYaWhV
299 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 08:20:21.84 ID:XqmSfzwI
そうか…
ウチは演奏は下手糞だが、演奏会の打ち上げでは
プログラムにあったポップス曲のカラオケで異常に盛り上がる…
ブラックなのか？
ウチは演奏は下手糞だが、演奏会の打ち上げでは
プログラムにあったポップス曲のカラオケで異常に盛り上がる…
ブラックなのか？
300 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 10:25:58.35 ID:uHu1I4Hm
302 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 14:23:08.51 ID:+Mp3i0BR
304 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 15:26:44.22 ID:ZItON3UF
一般バンドとか趣味でやってる訳だし楽しければいいじゃん。
変に勘違いしてプロ意識（笑）の奴がいると色々と文句言いはじめて空気悪くするし、音大きくてこっちの音消されてこっちが注意されるし…まじ迷惑。
良い楽団を目指すには遅れてる人にもみんなで歩み寄って、協調し合う姿勢が大事だと思う。
変に勘違いしてプロ意識（笑）の奴がいると色々と文句言いはじめて空気悪くするし、音大きくてこっちの音消されてこっちが注意されるし…まじ迷惑。
良い楽団を目指すには遅れてる人にもみんなで歩み寄って、協調し合う姿勢が大事だと思う。
305 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 15:31:20.11 ID:nvmjLI+X
306 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 15:43:42.30 ID:ZItON3UF
は？(威圧)
お前にこっちの何が分かるんだよ。言い切れる証拠出せや。
お前にこっちの何が分かるんだよ。言い切れる証拠出せや。
>>304
ホント簡単なＭ８みたいな楽譜を、半年かけないと吹けないってなったらイライラするだろ？
コッチだってよほどの事がない限り言わないよ
ただ、せっかく時間割いて来てるんだから、その時間位真面目にやったらどうよ？
何も考えずに来て吹いて終わっていくってロボットかオマエは
そんな奴とは歩み寄れんぞ
ホント簡単なＭ８みたいな楽譜を、半年かけないと吹けないってなったらイライラするだろ？
コッチだってよほどの事がない限り言わないよ
ただ、せっかく時間割いて来てるんだから、その時間位真面目にやったらどうよ？
何も考えずに来て吹いて終わっていくってロボットかオマエは
そんな奴とは歩み寄れんぞ
308 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 16:02:01.79 ID:ZItON3UF
いくらM8だって週二回の練習の上に来れない日もあるし、本番終わったら次まで休憩もしたいから半年までとはいわずに時間に余裕は欲しい。
楽譜渡して二週間で本番とか団員の事考えてないと思う。その時は流石に出れる日でも本番断るけど。
楽譜渡して二週間で本番とか団員の事考えてないと思う。その時は流石に出れる日でも本番断るけど。
その吹けない奴に限って、こっちの気持ちを考えろだとか言い始める
お前らが足引っ張るからやりたいこともやれてないのに、なにその言いぐさは？
しまいにはこの曲やりたいとか、自分のレベルを考えず提案する
誰がお客が聞けるレベルまで持っていってると思ってるんだ？
コッチがやってることを言わなきゃ分かんない連中は嫌いだ
分かんないから下手なんだろうな
お前らが足引っ張るからやりたいこともやれてないのに、なにその言いぐさは？
しまいにはこの曲やりたいとか、自分のレベルを考えず提案する
誰がお客が聞けるレベルまで持っていってると思ってるんだ？
コッチがやってることを言わなきゃ分かんない連中は嫌いだ
分かんないから下手なんだろうな
310 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 16:20:55.09 ID:ZItON3UF
いるいる。音楽命な奴はすぐそうやって上から目線なんだよな。
趣味の同じグループに入ってて何様のつもりなんだか…。
しまいにはやりたい曲を挙げるのにも文句かよ。
あんたらの｢してやってる｣と言うのは自分を正当化したいだけの有り難迷惑です。
どうしても納得出来ないなら前レスにあるように同じ考えの人が集まった団体に移籍するのがよろしいかと。
趣味の同じグループに入ってて何様のつもりなんだか…。
しまいにはやりたい曲を挙げるのにも文句かよ。
あんたらの｢してやってる｣と言うのは自分を正当化したいだけの有り難迷惑です。
どうしても納得出来ないなら前レスにあるように同じ考えの人が集まった団体に移籍するのがよろしいかと。
>>310
うん移籍した
追い出されたの方があってるかな？
結果
前の楽団は滅んだ・・・これまじ
悲しいエンディングだったよ
そいつらに合うたびにウチの楽団来る？って言うけど、ウチの所に技術的に入れないのは本人が一番知ってる
うん移籍した
追い出されたの方があってるかな？
結果
前の楽団は滅んだ・・・これまじ
悲しいエンディングだったよ
そいつらに合うたびにウチの楽団来る？って言うけど、ウチの所に技術的に入れないのは本人が一番知ってる
312 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 17:06:56.76 ID:XqmSfzwI
>>308
ウチも下手くそバンドだけど
曲にもよるが、Ｍ８だったら２週間あったら大抵できるんじゃない？
楽器の音を出せなくても自宅で譜読みもできるだろうし。
それにもついていけないのなら、やっぱレベル的に問題あるんじゃない？
ウチも下手くそバンドだけど
曲にもよるが、Ｍ８だったら２週間あったら大抵できるんじゃない？
楽器の音を出せなくても自宅で譜読みもできるだろうし。
それにもついていけないのなら、やっぱレベル的に問題あるんじゃない？
>>304
下手な奏者が注意を受けるのは当然
遅れている人に音楽面で歩み寄るのは間違いだと思う
目線を下げて励ましたりはするけどね
ここの住人みたいに簡単に辞めてほしいなんて俺は思わない
相手がどんな性格であれ
下手な奏者が注意を受けるのは当然
遅れている人に音楽面で歩み寄るのは間違いだと思う
目線を下げて励ましたりはするけどね
ここの住人みたいに簡単に辞めてほしいなんて俺は思わない
相手がどんな性格であれ
>>312
m8を通すだけなら大抵のバンドでは2回くらい練習したらいいだろうけどお客さんに聴いてもらうレベルにまでするのは時間かからないか？
1回の合奏が3時間として1曲だけしか練習しない、また全員そろうなら1回でなんとかなるだろうけど。
こまかな部分のニュアンスやフレーズの歌い方を揃えるには3～4時間合奏しなきゃそろわんだろ。
全員がなんとなく吹けて、なんとなく聴けるレベルで満足ならそれほど苦労はしないとおもうがm8でもちゃんと向き合うなら時間は必要だぞ。
m8を通すだけなら大抵のバンドでは2回くらい練習したらいいだろうけどお客さんに聴いてもらうレベルにまでするのは時間かからないか？
1回の合奏が3時間として1曲だけしか練習しない、また全員そろうなら1回でなんとかなるだろうけど。
こまかな部分のニュアンスやフレーズの歌い方を揃えるには3～4時間合奏しなきゃそろわんだろ。
全員がなんとなく吹けて、なんとなく聴けるレベルで満足ならそれほど苦労はしないとおもうがm8でもちゃんと向き合うなら時間は必要だぞ。
315 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 18:20:57.40 ID:XqmSfzwI
>>314
Ｍ８ならそこまで突き詰めないから、ウチは下手くそバンドなんです。w
でも、本番２週間前に楽譜を渡すのは団員のことを考えてないって言ってるということは
308さんはお客さんのことなどもともと眼中にないってことなんじゃ？
Ｍ８ならそこまで突き詰めないから、ウチは下手くそバンドなんです。w
でも、本番２週間前に楽譜を渡すのは団員のことを考えてないって言ってるということは
308さんはお客さんのことなどもともと眼中にないってことなんじゃ？
316 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 19:01:47.44 ID:nvmjLI+X
317 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 19:57:04.18 ID:XHJScKTA
・本番一週間前にやっと出てきて練習に参加するも、やっぱりついていけず、
本番で半音違った音を連発して演奏を台無しにする人。
・下手ですいませんすいませんと謝るだけで、一向に個人練習する事無く、
いつまでたっても下手な人。
・下手な割にソロを要求。そこだけ練習して切り抜けるも、そのほかがgdgdな人。
・難しいところは諦めてせめて簡単なところだけでも音を合わせようとお願いするが、
本人は何で言われているのか理解できず、ただただ不機嫌になる人。
・自分が楽しくやりたいのはいいが、聴いている人が楽しいかどうかは関心がない人。
・自分が練習しないばかりか、集中して練習している人に話しかけ妨害する人。
本番で半音違った音を連発して演奏を台無しにする人。
・下手ですいませんすいませんと謝るだけで、一向に個人練習する事無く、
いつまでたっても下手な人。
・下手な割にソロを要求。そこだけ練習して切り抜けるも、そのほかがgdgdな人。
・難しいところは諦めてせめて簡単なところだけでも音を合わせようとお願いするが、
本人は何で言われているのか理解できず、ただただ不機嫌になる人。
・自分が楽しくやりたいのはいいが、聴いている人が楽しいかどうかは関心がない人。
・自分が練習しないばかりか、集中して練習している人に話しかけ妨害する人。
318 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 20:18:08.34 ID:xV9Nsx/Z
>>310
音楽命・・・世間では何の役にも立たないのに・・・もうアフォかと・・・
音楽命・・・世間では何の役にも立たないのに・・・もうアフォかと・・・
319 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 21:59:33.12 ID:O7kZNsL5
320 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 22:06:48.61 ID:SIZiNQ8I
>>318
役にも立ってないというのなら、下手糞のほうがよっぽど役に立ってないと思うよｗ
役にも立ってないというのなら、下手糞のほうがよっぽど役に立ってないと思うよｗ
322 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 22:48:57.52 ID:ZItON3UF
河川敷で一人で練習してるのを団員に見つかってバカされたように失笑されてから、この楽団で一生懸命やるのをやめた。ついでに音楽もやめたくなった。
323 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 23:06:04.99 ID:ABxE1RHm
〉304
揚げ足取るような言い方だけど、遅れた人に歩み寄ったらどんどん歩みが遅くなるでしょ。
所謂、腐ったミカンの方程式になってしまうよ
（解る年代のオッサンいるかな(笑)）
吹けない人が、練習頑張ろうと思うような空気の楽団。こうしたらどう？ってアドバイスをしたり、それが受け入れられるような雰囲気ができているのが良い楽団じゃね？
〉音がでかくてこっちの音消されて注意されるし、マジ迷惑
指揮者の要求する音量に届いてなくて注意されているのに「アイツのせいで注意された」と、逆ギレしてるようにしか見えないんだけど？
音デカ過ぎなら普通は相手が注意されると思うよ？
それで協調性とかちょっと違う気がする。
揚げ足取るような言い方だけど、遅れた人に歩み寄ったらどんどん歩みが遅くなるでしょ。
所謂、腐ったミカンの方程式になってしまうよ
（解る年代のオッサンいるかな(笑)）
吹けない人が、練習頑張ろうと思うような空気の楽団。こうしたらどう？ってアドバイスをしたり、それが受け入れられるような雰囲気ができているのが良い楽団じゃね？
〉音がでかくてこっちの音消されて注意されるし、マジ迷惑
指揮者の要求する音量に届いてなくて注意されているのに「アイツのせいで注意された」と、逆ギレしてるようにしか見えないんだけど？
音デカ過ぎなら普通は相手が注意されると思うよ？
それで協調性とかちょっと違う気がする。
324 ：名無し行進曲：2012/06/28(木) 23:19:09.69 ID:XHJScKTA
>>319
暗譜するのは良いことだけど、指が動かないって楽譜見るだけなの？
暗譜するのは良いことだけど、指が動かないって楽譜見るだけなの？
326 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 06:21:29.49 ID:ASSBSOLB
327 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 07:57:05.72 ID:sEsayODI
うちの場合、キャリア30年の初心者が何人かいる。
親父カラオケでよくいないか？「どうやったら、こんなに微妙に合わせずに歌えるのか？」的な自由なテンポの人や、
基本シャープフラット無視の人、
音符で音出さずに、休符で音を出す人。
ここで議論している人たちなら、さらえてなかったりして、合奏の邪魔になる時は「隠れる」とか、そこを吹かない、とかあると思うが、その逆で、やたら頑張る。
練習回数進んでマシになって来たら、4分の1音ぐらいの音程差で、大きな「びゃ～っ」な音で吹き散らかす。
テュッティ要員として気持ちよく吹いてもらおうと考えるも、実はフォルテで使えない罠Σ（ﾟдﾟlll）
親父カラオケでよくいないか？「どうやったら、こんなに微妙に合わせずに歌えるのか？」的な自由なテンポの人や、
基本シャープフラット無視の人、
音符で音出さずに、休符で音を出す人。
ここで議論している人たちなら、さらえてなかったりして、合奏の邪魔になる時は「隠れる」とか、そこを吹かない、とかあると思うが、その逆で、やたら頑張る。
練習回数進んでマシになって来たら、4分の1音ぐらいの音程差で、大きな「びゃ～っ」な音で吹き散らかす。
テュッティ要員として気持ちよく吹いてもらおうと考えるも、実はフォルテで使えない罠Σ（ﾟдﾟlll）
330 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 10:14:21.75 ID:PyEkV/f6
>>304
いやいや>>304の団体も>>302の団体もありだろ。
問題は住み分けが出来ていない事、団の方針が定まっていない事。
とにかく演奏を極めたいと思ってる団に楽しければいいとか、初心者とかが混じるのは問題だし、
みんなで楽しく合奏という団に、下手糞は氏ねという奴が混じるのもまた問題。
また、
前者の団の癖に募集はブランクOK、皆で楽しく合奏しましょうと言うのも駄目、
逆に後者で、それなりの技術を持った方のみ募集を歌ってがっかりさせるのも駄目だろ。
そして、
自分のスタイルに合ってない団体に所属してる奴は文句を言う前にさっさとやめて別の団を探せと。
いやいや>>304の団体も>>302の団体もありだろ。
問題は住み分けが出来ていない事、団の方針が定まっていない事。
とにかく演奏を極めたいと思ってる団に楽しければいいとか、初心者とかが混じるのは問題だし、
みんなで楽しく合奏という団に、下手糞は氏ねという奴が混じるのもまた問題。
また、
前者の団の癖に募集はブランクOK、皆で楽しく合奏しましょうと言うのも駄目、
逆に後者で、それなりの技術を持った方のみ募集を歌ってがっかりさせるのも駄目だろ。
そして、
自分のスタイルに合ってない団体に所属してる奴は文句を言う前にさっさとやめて別の団を探せと。
332 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 19:46:51.80 ID:vOGj7Smi
２０セントが許容範囲！！！！！！！！！！
俺の知らない世界だわ
俺の知らない世界だわ
本番じゃないんだからね。
要するに本番で成功すればそれでいいのだから、
練習のときは失敗しまくって、その傾向を把握するのも練習の一つだと思う。
まあ、だからといって同じ失敗ばかりしてたらダメだけど。
要するに本番で成功すればそれでいいのだから、
練習のときは失敗しまくって、その傾向を把握するのも練習の一つだと思う。
まあ、だからといって同じ失敗ばかりしてたらダメだけど。
334 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 20:03:54.71 ID:0lqfopdw
もう100回くらいループしてるけど、「楽しくできればいい派」ってのは
殆どはイコール「努力しないで気ままにやりたい派」なんだよな。
そういう人たちだけでバンドやったら音楽にならなくて楽しくないのは
目に見えている。
殆どはイコール「努力しないで気ままにやりたい派」なんだよな。
そういう人たちだけでバンドやったら音楽にならなくて楽しくないのは
目に見えている。
>>334
結論めいたことを言ってみたはいいもののまるで的が外れているという悲劇
結論めいたことを言ってみたはいいもののまるで的が外れているという悲劇
337 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 21:28:08.73 ID:UZ2ffIAp
>>335
お前、楽譜通りに吹けていれば、練習なんてしなくていいじゃん派？
お前、楽譜通りに吹けていれば、練習なんてしなくていいじゃん派？
>>334
前半２行は同意だが、後半２行は多分的外れなんだと思う。
調子外れだろうが、音楽になって無かろうが、楽器吹いてりゃ楽しい派は気にしないよ。
要はカラオケと一緒なんだと思う。俺もカラオケで歌った後に人から「あそこの音程が…」とか
「あのフレーズの歌い方が…」なんて言われたら余計なお世話だと思うもん。
そういう人たちは、自分たちが楽しければそれでいいんだということをしっかり自覚して、決して
他人に演奏を聴かせて楽しませようなんて思わないでいてくれればそれでいいんじゃないかな。
カラオケボックスで内輪で楽しんでる分には人には迷惑かからないよ。
前半２行は同意だが、後半２行は多分的外れなんだと思う。
調子外れだろうが、音楽になって無かろうが、楽器吹いてりゃ楽しい派は気にしないよ。
要はカラオケと一緒なんだと思う。俺もカラオケで歌った後に人から「あそこの音程が…」とか
「あのフレーズの歌い方が…」なんて言われたら余計なお世話だと思うもん。
そういう人たちは、自分たちが楽しければそれでいいんだということをしっかり自覚して、決して
他人に演奏を聴かせて楽しませようなんて思わないでいてくれればそれでいいんじゃないかな。
カラオケボックスで内輪で楽しんでる分には人には迷惑かからないよ。
>>334
「誰にも干渉されたくない」派なんじゃないか？
自分が楽しけりゃそれでいいんだから、不愉快になるようなこと、
たとえば練習を強要されたり、ダメ出しされたり、怒られたり、
文句を言われるのは嫌、って感じで。
練習も気が向いたらするけど、自分がこれでいいと思ったらそれ以上したくない、
自分はこの出来で満足してるんだから、他人があれこれ言うな、とか思ってそう。
ここに書き込んでる「楽しく出来ればいい派」ってなんかそんなふうに見えるわ。
まあ、そういう人間ばかり集まってバンドする分には別に構わんけどね。
ただ、本当に上記のように思ってるなら、「音楽命」の奴をあれこれ言うなとは思うね。
自分は干渉されたくないくせに他人にはあれこれ言いたいっておかしいだろとｗ
「誰にも干渉されたくない」派なんじゃないか？
自分が楽しけりゃそれでいいんだから、不愉快になるようなこと、
たとえば練習を強要されたり、ダメ出しされたり、怒られたり、
文句を言われるのは嫌、って感じで。
練習も気が向いたらするけど、自分がこれでいいと思ったらそれ以上したくない、
自分はこの出来で満足してるんだから、他人があれこれ言うな、とか思ってそう。
ここに書き込んでる「楽しく出来ればいい派」ってなんかそんなふうに見えるわ。
まあ、そういう人間ばかり集まってバンドする分には別に構わんけどね。
ただ、本当に上記のように思ってるなら、「音楽命」の奴をあれこれ言うなとは思うね。
自分は干渉されたくないくせに他人にはあれこれ言いたいっておかしいだろとｗ
340 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 22:25:48.80 ID:M9nExpCf
音楽に対する姿勢・不倫問題・金銭トラブル
一般バンドの苦悩。
一般バンドの苦悩。
341 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 22:37:56.35 ID:0lqfopdw
後で演奏会の録音を聴いてみて、これなら観客は楽しかっただろうと思える演奏
ならOKだ。もし自分が観客なら、チケット買って時間を作って遠くから来て数時間
をその演奏会のために割いて、お世辞ではなく本心から来てよかった楽しかった
と思える演奏なら。
プロ並みは無理としても、少なくとも出来損ないの料理を客に食わせて平然として
いられるなら、その人は楽器はもちろん芸術芸能関係には向かないと思う。
ならOKだ。もし自分が観客なら、チケット買って時間を作って遠くから来て数時間
をその演奏会のために割いて、お世辞ではなく本心から来てよかった楽しかった
と思える演奏なら。
プロ並みは無理としても、少なくとも出来損ないの料理を客に食わせて平然として
いられるなら、その人は楽器はもちろん芸術芸能関係には向かないと思う。
342 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 23:53:52.62 ID:/hdh6Vri
そして下手な団体は演奏で楽しませるのから逃げて踊りや内輪ネタに走ると
吹奏楽で芸術とか何言ってんの。
吹奏楽は「聴く」音楽じゃなくて「やる」音楽でしょーが。
吹奏楽は「聴く」音楽じゃなくて「やる」音楽でしょーが。
344 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 04:36:49.22 ID:l+vC9T9z
>332
うちもそうだ。普通に考えて、２０セントも違ってたら気持ち悪いだろ。
うちもそうだ。普通に考えて、２０セントも違ってたら気持ち悪いだろ。
運営を きちっとやろうとするバンドは 潰れる（もって2年）
運営を 超テキトーにやるバンドは 生き残る（下手すると創団20周年w）
そんな気がする 今日このごろ
運営を 超テキトーにやるバンドは 生き残る（下手すると創団20周年w）
そんな気がする 今日このごろ
347 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 08:22:48.98 ID:2hdO0BUV
>>346
長生きすればいいってもんじゃないのね。
長生きすればいいってもんじゃないのね。
349 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 09:19:52.13 ID:aBNaUar/
>>346
,, -‐''''￣￣ '' ､
／: : : : : : : : : : : : : : :｀＼
/: : : : ﾐｼ´｀^｀ﾍヽ: : : : : : : :＼
/ : : : : /´ ｀ヾ^ヾ》》彡三ﾐ
/: : : :彡 _r-､ヾ: '､
〉: : : 彡 .. ..... /^{r-| :|: :ﾄ
/ﾍ〉､:/´ ..... | || :| }: :ﾘ
{〈 彡ﾍ ヾﾐ､,, ､ ﾉ | |r-､|: : }
（ ﾉ'ﾞ 丶 ､＿__ﾞﾞﾞ＝=/ r-,| || |:|ｼ''ﾞ
Y :: ∨ `''＝=‐ヽ__.| | |:| ||
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＿__／ハ : ｀ー‐r‐' ∨ ::: ﾉ|
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/ ヽ .ﾉ｀弋-ﾆ‐-､__〉 / l＿
/ >､ ､ ヽ＼二フ/ハ __ノ＼ ￣｀`ヽ
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まあ、自称上手い人も下手な人も、あなた達の音なんて誰も聴いてないから安心していいよ
351 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 18:29:44.09 ID:l+vC9T9z
>>350
君は今まで演奏を褒められた経験がないだろうが、私は演奏会の度にプロからもアマからも
必ず、良かった素晴らしかったと褒められるよw
努力の成果を評価されると嬉しいものだ。無理かもしれないが君も頑張れw
君は今まで演奏を褒められた経験がないだろうが、私は演奏会の度にプロからもアマからも
必ず、良かった素晴らしかったと褒められるよw
努力の成果を評価されると嬉しいものだ。無理かもしれないが君も頑張れw
352 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 19:23:37.41 ID:v6gk7frp
社交辞令を額面通りにとる無邪気さ…
353 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 19:46:57.26 ID:l+vC9T9z
社交辞令かねぇ。だってプロの共演者とかトレーナーとか指揮者が繰り返し
この私如きに”社交辞令”をする必要がどこにあるw
この私如きに”社交辞令”をする必要がどこにあるw
アマってのは何をやってても「褒められる」からね。
むしろけなす必要の方がないし。
むしろけなす必要の方がないし。
プロは、尼のこと、ヘタでも誉めるよ。
いい気分にさせて気に入ってもらえば、また呼んでもらえるからね。
２ちゃんねるで誉められたことを自慢する行為が笑えてくるwwww
いい気分にさせて気に入ってもらえば、また呼んでもらえるからね。
２ちゃんねるで誉められたことを自慢する行為が笑えてくるwwww
むしろアマの演奏で本人に直接貶しに来るプロがいたら問題だろ
観客ならともかく、共演者、指揮者、トレーナーでしょ？
プロからしたらお客様なんだから、そりゃ褒めるでしょ。
観客ならともかく、共演者、指揮者、トレーナーでしょ？
プロからしたらお客様なんだから、そりゃ褒めるでしょ。
357 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 23:36:49.99 ID:i1gaKMHq
>>351
あなた、面白いｗ
あなた、面白いｗ
358 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 07:07:09.38 ID:7X+V4ZdY
自分のところの指揮者（プロ）は基本かなり厳しいが、良いところはちゃんと褒める。
冗談は飛ばすけどこと演奏に関して団員にお世辞めいた事は一切言わない。
ゲストプレーヤーだと「皆さんの演奏は素晴らしかった」くらいはいうかな。
冗談は飛ばすけどこと演奏に関して団員にお世辞めいた事は一切言わない。
ゲストプレーヤーだと「皆さんの演奏は素晴らしかった」くらいはいうかな。
359 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 08:18:10.22 ID:kot/5q4L
まああれだ、誰だって他人の家にお呼ばれしたら、だいたい何かは
褒めるでしょ。いきなりけなす奴っていないよね。
褒めるでしょ。いきなりけなす奴っていないよね。
気分悪くさせてクビになるより。うまく付き合って月謝を取り続けることを
選ぶのが、普通のプロだよ。ダメなことをダメといえるプロは他に安定し
た高額収入のある、ごく一部のプロ。
選ぶのが、普通のプロだよ。ダメなことをダメといえるプロは他に安定し
た高額収入のある、ごく一部のプロ。
362 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 09:17:11.54 ID:7X+V4ZdY
>>360
つまり団員に対してダメだししないプロってのは、そのバンドを単なる
収入源としか見ていないわけか。
自分のところはダメなところははっきり言うし、こうして欲しいという
からある程度まともに見ていてくれるのだろう。
つまり団員に対してダメだししないプロってのは、そのバンドを単なる
収入源としか見ていないわけか。
自分のところはダメなところははっきり言うし、こうして欲しいという
からある程度まともに見ていてくれるのだろう。
363 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 10:31:25.19 ID:w+gCBbaQ
>>351
プロのゲストが、社交辞令でこのバンドでどこか褒めるところないかと探しているときに
他の団員より際立って上手く聞こえたから褒めてもらえたんですよ。
ドヤ顔はNGだけど、天狗にならない程度なら素直に喜んでおいたらいいと思います。
ただ、「プロが褒めてくれたんだから、これで食っていけるかも」などと
くれぐれも勘違いだけはなさらないように老婆心よりご忠告申し上げます。
プロのゲストが、社交辞令でこのバンドでどこか褒めるところないかと探しているときに
他の団員より際立って上手く聞こえたから褒めてもらえたんですよ。
ドヤ顔はNGだけど、天狗にならない程度なら素直に喜んでおいたらいいと思います。
ただ、「プロが褒めてくれたんだから、これで食っていけるかも」などと
くれぐれも勘違いだけはなさらないように老婆心よりご忠告申し上げます。
364 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 10:44:46.01 ID:7X+V4ZdY
いまプロの一線にいる人だって、素人の頃から天狗になったり恥ずかしい
思いをしたり凹んだり色々経験を積んで名手になったのだろう。
敢えて言うと、調子に乗ってもいいから積極的にトライすればいいよ。
それで失敗して学んで上のステップにいく事ができる。
表現する分野は控えめよりも図太く行った方がいい場合が多々ある。
思いをしたり凹んだり色々経験を積んで名手になったのだろう。
敢えて言うと、調子に乗ってもいいから積極的にトライすればいいよ。
それで失敗して学んで上のステップにいく事ができる。
表現する分野は控えめよりも図太く行った方がいい場合が多々ある。
まるいお月さんのいいな
演奏会でハウルの動く城やりたいんだが、ﾌﾞﾚｰﾝとﾆｭｰｻｳﾝｽﾞだとどっちがいい？
難易度じゃなくて、曲としての聴きばえとして
難易度じゃなくて、曲としての聴きばえとして
368 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 19:21:17.65 ID:lUOWg/YQ
>>351
君はプロで食っていけるに違いないｗ
君はプロで食っていけるに違いないｗ
>367
ブレーンじゃない？
ブレーンじゃない？
370 ：名無し行進曲：2012/07/01(日) 22:30:44.13 ID:inyaU+dE
>>353
ｗ
ｗ
まいむまいむ・・・
373 ：名無し行進曲：2012/07/02(月) 13:31:52.89 ID:n9wrXb9P
最低ほかにちゃんと吹ける人がいれば、空気読んで演奏に支障出すような真似しなきゃいくら下手でもいい
プライドと卓上の理論だけは一人前の裸の大将が１番迷惑
プライドと卓上の理論だけは一人前の裸の大将が１番迷惑
７月、いよいよコンクールシーズンに入った。
自分とこの県の前に近県がコンクールしてて練習が休みなら、普通は聴きに行くよね？
偵察のメリット
①本番に対して客観的になれる。
②同じ課題曲だったら、ホール上の響きの特性がわかる。
③評価される奏法、アゴーギク、セッティング、指揮など、いろいろ盗める。
あと、一般は参加団体が少ないからコンクールの思い出が自分達の演奏しかない…なんてのよりは、他所の演奏を多く聴いたほうがおもしろいに決まってる。
ゆるい団体かどうかは別にして支部大会行きたいなら、これくらいはするよな？普通。
とある団体へ。
今年はやることやってから愚痴は言おうね。
指揮者だけでも行って来い。
あんたは本番前になると、頭がいっぱいいっぱいで棒の振り方がワンパターンになる。
しかも、言った指示を忘れる。
アルツハイマー疑った方がいいがコンクール終わるまでは置いといて。
スコアに書くという当たり前の事ぐらいはしよう。
また棒の振り方は奏者にまかせる所は楽に、統制を利かせるところはキッチリ！振るメリハリを大事にされたし。
以上。
自分とこの県の前に近県がコンクールしてて練習が休みなら、普通は聴きに行くよね？
偵察のメリット
①本番に対して客観的になれる。
②同じ課題曲だったら、ホール上の響きの特性がわかる。
③評価される奏法、アゴーギク、セッティング、指揮など、いろいろ盗める。
あと、一般は参加団体が少ないからコンクールの思い出が自分達の演奏しかない…なんてのよりは、他所の演奏を多く聴いたほうがおもしろいに決まってる。
ゆるい団体かどうかは別にして支部大会行きたいなら、これくらいはするよな？普通。
とある団体へ。
今年はやることやってから愚痴は言おうね。
指揮者だけでも行って来い。
あんたは本番前になると、頭がいっぱいいっぱいで棒の振り方がワンパターンになる。
しかも、言った指示を忘れる。
アルツハイマー疑った方がいいがコンクール終わるまでは置いといて。
スコアに書くという当たり前の事ぐらいはしよう。
また棒の振り方は奏者にまかせる所は楽に、統制を利かせるところはキッチリ！振るメリハリを大事にされたし。
以上。
こんなところで弁慶になってないで、直接物申しなよ
377 ：名無し行進曲：2012/07/02(月) 20:26:41.37 ID:m/LbY/2v
直接言えるほど力がないんだろうな。フツーは合奏の中で納得できないことがあれば
その場で質問するか後で本人に言うだろ。
その場で質問するか後で本人に言うだろ。
378 ：名無し行進曲：2012/07/02(月) 22:26:48.89 ID:n9wrXb9P
奏者が発言する場合、実力が伴ってなければ言動に説得力無いし口だけと思われても仕方ない
言ってもはいはいと返されるだけって場合もあるよね。
本人に合奏中直接言っても、他の人が言っても
まったく聞く耳持たずな指揮者もいる。
本人に合奏中直接言っても、他の人が言っても
まったく聞く耳持たずな指揮者もいる。
その指揮者が振ってるバンドにいるなら自分がアクション起こせばいいし
他所のバンドなら余計なお世話としか言いようがない。
他所のバンドなら余計なお世話としか言いようがない。
375はその県の板にすら書けないほど身バレが怖いの？
そういうの言って欲しいと思ってるバンドの中の人もいるだろうし、もう少し聞こえるように言ってやってもいいんじゃない？
そういうの言って欲しいと思ってるバンドの中の人もいるだろうし、もう少し聞こえるように言ってやってもいいんじゃない？
382 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 15:54:58.85 ID:fim7K1gp
383 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 17:36:49.58 ID:nRimWvfQ
ふむふむ
>382
社交辞令じゃなくて、本当に思ってますよ。
（努力の過程が）すばらしいステキでしたと
社交辞令じゃなくて、本当に思ってますよ。
（努力の過程が）すばらしいステキでしたと
ギャラを頂ける相手なんだから、そりゃリップサービスの一つも言うだろう。
少なくとも相手の感情を害することは口が裂けても言わないだろうよ。
たとえ自分は二度と共演したくなくても、
自分の所属するプロ団体の評判を落とす可能性のあるような真似はしたくないだろうし。
そういう利害関係が全く無いところで褒められたなら、自慢してもいいかもしれんが。
少なくとも相手の感情を害することは口が裂けても言わないだろうよ。
たとえ自分は二度と共演したくなくても、
自分の所属するプロ団体の評判を落とす可能性のあるような真似はしたくないだろうし。
そういう利害関係が全く無いところで褒められたなら、自慢してもいいかもしれんが。
386 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 20:38:27.36 ID:8BRbzgEv
最近、なんで吹奏楽やっているのかわからくなる
別に辞めてもいいのだが、でも練習に行ってしまう
タバコと同じだなｗ
別に辞めてもいいのだが、でも練習に行ってしまう
タバコと同じだなｗ
387 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 20:50:41.10 ID:zw5ecM+J
つーかもっとみんな自分の演奏に自信を持てよ。
そんなんだから貧相な音しか出ないんだろ。
ガイジンを見てみろ。よっしゃー自分の音を聴かせてやる！くらいの勢いだし。
日本人特有の控えめな性格って管楽器の演奏に向かないんだよな多分。
技術のあるなしに関わらず、なんか俯いて自信なさげに吹いている。
まずそっから直さないと。
そんなんだから貧相な音しか出ないんだろ。
ガイジンを見てみろ。よっしゃー自分の音を聴かせてやる！くらいの勢いだし。
日本人特有の控えめな性格って管楽器の演奏に向かないんだよな多分。
技術のあるなしに関わらず、なんか俯いて自信なさげに吹いている。
まずそっから直さないと。
388 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 21:52:19.17 ID:vsvfwFwr
そうそう、自信まんまんのヘボサックス奏者の勢いを見習え
>>387
赤信号みんなでｒｙな精神なんだよ
他の人が吹いてくれるから自分は隠れておこう、音楽も別に理解してなくてもいいだろという
そういう奴のせいでサウンドが濁る
中学高校でそういうのちゃんと教えといて欲しいわ
赤信号みんなでｒｙな精神なんだよ
他の人が吹いてくれるから自分は隠れておこう、音楽も別に理解してなくてもいいだろという
そういう奴のせいでサウンドが濁る
中学高校でそういうのちゃんと教えといて欲しいわ
>>387
だな。
ウチのホルンがまさにそれ。
指揮者がもっと出せと言っても、聴こえないくらいに小さい音しか出そうとしない。
練習してないから吹けなくて音が出せないというなら、居ないのと一緒だし、
そんな状態で合奏に入ったって意味ないだろう。
女の子だからかもしれないが、性別関係ないよな。
ピアノで和音を演奏するとき、誰だってどの音も同じ強さで音を出す。
どれか一つの音だけわざと小さく叩くやつなんて、楽譜に指定でもされてない限りいないだろ。
誰でも自然にやってる基本中の基本なのに、楽器をもつととたんにそれを忘れるんだよな。
間違えてもいいから音を出せよ。本番でちゃんと吹ければ問題ないんだから、
練習のうちから縮こまってどうするんだと。怒られるのがいやなら個人練習して来い。
個人練習はしないわ、でも合奏で怒られたくないから隠れて小さい音でお茶を濁そうって、
おまえバンドに迷惑をかけにきてるのかと。
だな。
ウチのホルンがまさにそれ。
指揮者がもっと出せと言っても、聴こえないくらいに小さい音しか出そうとしない。
練習してないから吹けなくて音が出せないというなら、居ないのと一緒だし、
そんな状態で合奏に入ったって意味ないだろう。
女の子だからかもしれないが、性別関係ないよな。
ピアノで和音を演奏するとき、誰だってどの音も同じ強さで音を出す。
どれか一つの音だけわざと小さく叩くやつなんて、楽譜に指定でもされてない限りいないだろ。
誰でも自然にやってる基本中の基本なのに、楽器をもつととたんにそれを忘れるんだよな。
間違えてもいいから音を出せよ。本番でちゃんと吹ければ問題ないんだから、
練習のうちから縮こまってどうするんだと。怒られるのがいやなら個人練習して来い。
個人練習はしないわ、でも合奏で怒られたくないから隠れて小さい音でお茶を濁そうって、
おまえバンドに迷惑をかけにきてるのかと。
内声って、大事だよね
392 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 18:22:30.66 ID:0GgrGWZG
>ピアノで和音を演奏するとき、誰だってどの音も同じ強さで音を出す。
え？？？
え？？？
393 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 18:35:21.94 ID:/6zbE7R0
生活の知恵としてグループの中で目立たず控えめにすることで、責任回避とか
リスクを避けられるのは確かにあるが、こと音楽に限ってはマイナス面が多い。
技術があって音楽がわかって控えめにするのと、技術も自身もなく控えめにする
のとは全く違う。100万光年くらいの距離がある。
後者の態度だと10年やっても伸びない。
トライして恥をかいて学んで伸びるのが音楽だろう。
トライしなければ恥もかかないが、いつまでも進歩がない。
進歩がないだけでなく、年齢とともに確実に衰える。
リスクを避けられるのは確かにあるが、こと音楽に限ってはマイナス面が多い。
技術があって音楽がわかって控えめにするのと、技術も自身もなく控えめにする
のとは全く違う。100万光年くらいの距離がある。
後者の態度だと10年やっても伸びない。
トライして恥をかいて学んで伸びるのが音楽だろう。
トライしなければ恥もかかないが、いつまでも進歩がない。
進歩がないだけでなく、年齢とともに確実に衰える。
394 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 18:36:20.43 ID:BVJhxtbd
俺も思った
和音のどの音も同じ強さでなんて指導する人はいない…はず
ピアノでも管でもね
和音のどの音も同じ強さでなんて指導する人はいない…はず
ピアノでも管でもね
395 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 18:39:06.31 ID:/6zbE7R0
小さな音しか出ないと和音に穴があくって言う意味だろ。普通に考えて。
397 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 20:57:54.30 ID:KFBvCVAk
>>393
老害はイイこと言うなｗ
老害はイイこと言うなｗ
399 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 23:16:34.68 ID:yfeZa1pR
ピアノは純正調で調律できないだろ
だから和音弾く時は美しく響くようにバランス取るんだよ
だから和音弾く時は美しく響くようにバランス取るんだよ
最近やっと気付いたんだが、
学生時代に所謂全国大会常連校出身よりもヘタレバンドでずっと頑張り続けているヤツの方が
音楽性・人間性共に優れている。
学生時代に所謂全国大会常連校出身よりもヘタレバンドでずっと頑張り続けているヤツの方が
音楽性・人間性共に優れている。
401 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 00:21:40.05 ID:Y73T3GAT
１度３度５度で音量バランス変えるなんて基本中の基本だろうが。
ルートでも５度でも無神経に同じ音量でバーバー吹くとか、どこの初心者バンドだよｗ
ルートでも５度でも無神経に同じ音量でバーバー吹くとか、どこの初心者バンドだよｗ
ここではその初心者バンドが問題になってるのでは？
403 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 00:40:16.09 ID:Wozd8iwd
>>401は今吹いているのが何の和音の何度の音なのかすら解ってない癖にな
出来もしない事を偉そうに言えるのが２ちゃんねるだけどw
出来もしない事を偉そうに言えるのが２ちゃんねるだけどw
404 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 06:56:10.06 ID:MD6elXUT
＞ピアノで和音を演奏するとき、誰だってどの音も同じ強さで音を出す
ｗｗｗ
ｗｗｗ
405 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 18:49:28.72 ID:/hL44OXd
書いている事の本質を理解しようとせず
揚げ足を取ってバカにして楽しそうだな
揚げ足を取ってバカにして楽しそうだな
406 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 19:13:52.85 ID:djj37Su8
>405
本質というなら、「和音はどの構成音も同じ音量すのが正しい(ｷﾘｯ」
なんて言っちゃってる奴が音楽の本質なんてこれっぽっちも理解してるとは思えないけどｗ
本質というなら、「和音はどの構成音も同じ音量すのが正しい(ｷﾘｯ」
なんて言っちゃってる奴が音楽の本質なんてこれっぽっちも理解してるとは思えないけどｗ
407 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 19:59:15.89 ID:pll8H1XN
まったくその通り
>>390は出せば良いと思い込んでるバカ
>>390は出せば良いと思い込んでるバカ
409 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 20:36:59.68 ID:tnp/tO5B
和声法ってのがあってな
そんなことより未来について語ろう
411 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 20:47:01.98 ID:Wozd8iwd
無名校出身の奴がダメな人だったら何とも思わないだろう。
名門校だからと最初から色眼鏡で見て、たまたまそいつがダメだったら
過剰に反応しているだけ。
名門校だからと最初から色眼鏡で見て、たまたまそいつがダメだったら
過剰に反応しているだけ。
412 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 21:14:09.27 ID:hOI8e5FB
名門校・無名校、人それぞれだよ。
レッテル貼って色眼鏡でみて
「○○校ってたいしたことないじゃん。」
って言うこと自体が、会社とかで学歴コンプレックスから
「旧帝大卒って(笑)」
って言うのと変わらんよ。名門校のトップレベルの人は、元々君らのバンドに来ないでしょ？
レッテル貼って色眼鏡でみて
「○○校ってたいしたことないじゃん。」
って言うこと自体が、会社とかで学歴コンプレックスから
「旧帝大卒って(笑)」
って言うのと変わらんよ。名門校のトップレベルの人は、元々君らのバンドに来ないでしょ？
414 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 22:20:52.44 ID:YyRYi+UM
合奏しているときのみ楽器のテクニックはモテ度に比例するｗ
ぎりぎりぎり・・・
416 ：名無し行進曲：2012/07/09(月) 11:32:16.23 ID:+fVhgTEO
417 ：名無し行進曲：2012/07/09(月) 11:34:05.50 ID:+fVhgTEO
>418
鶏口牛後という言葉もあるしな
鶏口牛後という言葉もあるしな
420 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 07:51:01.83 ID:dXc4dzaP
吹奏楽名門校って凄い！なんか特別な感じ。
ってのと
何だぁ大したこと無いじゃん、寧ろ俺らの方が（略）
どちらも冷静さを欠いている。最初から特別も何もない。
誰でもちゃんとやることやれば出来る子になれるんだよ。
ってのと
何だぁ大したこと無いじゃん、寧ろ俺らの方が（略）
どちらも冷静さを欠いている。最初から特別も何もない。
誰でもちゃんとやることやれば出来る子になれるんだよ。
421 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 08:00:50.58 ID:dXc4dzaP
このスレにはピアノを弾ける人などいないと思うけどもし居たら教えて。
左手の和音で実際の奏法ではどうやって各音の適切な音量バランス（タッチ）を
取りますか？いくつかの和声の例をあげてくれると助かる。
左手の和音で実際の奏法ではどうやって各音の適切な音量バランス（タッチ）を
取りますか？いくつかの和声の例をあげてくれると助かる。
422 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 10:13:49.58 ID:+NgWCB2r
>421
すまんな。ピアノの奏法には詳しくないんだ。
知らないから、ピアノのスレで聞くのがいいですよ。
すまんな。ピアノの奏法には詳しくないんだ。
知らないから、ピアノのスレで聞くのがいいですよ。
>>421
例はお前が挙げろ
質問が漠然としすぎていて何を答えたらいいのか分からん
390からの流れでドヤ顔でピアノでも和音のバランスとるしって言ってる奴らに対して言ってるんだろうが、そんなもの譜面次第としか言いようがない
例はお前が挙げろ
質問が漠然としすぎていて何を答えたらいいのか分からん
390からの流れでドヤ顔でピアノでも和音のバランスとるしって言ってる奴らに対して言ってるんだろうが、そんなもの譜面次第としか言いようがない
お前らんとこ運営ってどうやってる？
やってるのはどんな人たち？
仕事しながらとかだと、かなり疲れない？
元いた団に戻ろうか迷っている。
理由は恐らく運営に関わらなければいけないから（人数不足と自分自身の経験年数から言って）
団長とまではいかないが、幹部（交代制）には何度もなった。
仕事中でも上から連絡が来る。電話代がえらいことになる（今はLINEが使えるかもしれんが）。
演奏会が多いので、その企画も全て関わらないといけない。
とにかく、楽団に懸ける時間が半端なくなるんだ。
交代制だから、この制度を嫌がって辞める団員も結構いる。
でも、誰かやらないとダメだよな。
やっぱある程度犠牲を払わないと、楽団って運営できないもんなのかもしれんが…
やってるのはどんな人たち？
仕事しながらとかだと、かなり疲れない？
元いた団に戻ろうか迷っている。
理由は恐らく運営に関わらなければいけないから（人数不足と自分自身の経験年数から言って）
団長とまではいかないが、幹部（交代制）には何度もなった。
仕事中でも上から連絡が来る。電話代がえらいことになる（今はLINEが使えるかもしれんが）。
演奏会が多いので、その企画も全て関わらないといけない。
とにかく、楽団に懸ける時間が半端なくなるんだ。
交代制だから、この制度を嫌がって辞める団員も結構いる。
でも、誰かやらないとダメだよな。
やっぱある程度犠牲を払わないと、楽団って運営できないもんなのかもしれんが…
426 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 19:57:06.78 ID:dXc4dzaP
421ですが失礼しました。このスレでピアノの和音の奏法について尋ねる方が
間違いでしたwww
間違いでしたwww
>>421
心地よく聴こえるように、ということを意識してる。
理屈よりも、耳で聴きながら。
練習を重ねていくうちに、いいバランスができてくる。
気づくと、指ごと、和音ごとに音量かわっていたという結果がある。
心地よく聴こえるように、ということを意識してる。
理屈よりも、耳で聴きながら。
練習を重ねていくうちに、いいバランスができてくる。
気づくと、指ごと、和音ごとに音量かわっていたという結果がある。
428 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 20:16:04.24 ID:dXc4dzaP
ピアノの話はピアノスレでやってくれ
双方とか技法とか技術的な話はスレチ
釣りなら他所でやってくれ
釣りなら他所でやってくれ
>>425
たいていの団は、幹部になったら、よほど問題がない限りは、
その人がもう嫌だというまでずっと幹部なんじゃないのかなあ。
平日昼間に仕事以外の連絡が来るのは困るという人もいるだろうし、
そういう意味では、交代制と称してみなに幹部をやらせるというのは乱暴な気もするな。
それで退団する人も出るくらいなのに、上層部はどう考えているの？
それを承知の上で入った以上、嫌なら退団していただくしかない、という考え方なの？
そういう考えも分からなくはないが、団としては出来るだけ長く居てもらった方が有難いだろうに。
とはいえ、交代制をやめるとして、だったらオマエずっと幹部やるかと言われたら、
それはそれで困るんだろうなｗ 進んでやりたいという人もなかなか居ないだろうし。
難しい問題だね。
たいていの団は、幹部になったら、よほど問題がない限りは、
その人がもう嫌だというまでずっと幹部なんじゃないのかなあ。
平日昼間に仕事以外の連絡が来るのは困るという人もいるだろうし、
そういう意味では、交代制と称してみなに幹部をやらせるというのは乱暴な気もするな。
それで退団する人も出るくらいなのに、上層部はどう考えているの？
それを承知の上で入った以上、嫌なら退団していただくしかない、という考え方なの？
そういう考えも分からなくはないが、団としては出来るだけ長く居てもらった方が有難いだろうに。
とはいえ、交代制をやめるとして、だったらオマエずっと幹部やるかと言われたら、
それはそれで困るんだろうなｗ 進んでやりたいという人もなかなか居ないだろうし。
難しい問題だね。
株制にすりゃいい
>425
運営方法というか、進め方に問題があるような気がする。
仕事中に電話しないような、やり方を目指そうよ。
そりゃ、嫌になるわ・・・
運営方法というか、進め方に問題があるような気がする。
仕事中に電話しないような、やり方を目指そうよ。
そりゃ、嫌になるわ・・・
>>425
のほほんとしてる平団員を余所に、運営の人は大変な思いをしている
それはどこの団でも同じこと
ただし嫌々やっているかどうかは分からないがな
俺なんかは運営は大変だがみんなが楽しく楽器吹けるんならそれでいいと思ってやってる
仕事中も２割くらいそっち関係に時間費やしたりしてるが、それができる環境だしな
ただ支えてくれる仲間は必要だし、団員から感謝の気持ちを向けられなくなったら即刻辞めてやるつもり
のほほんとしてる平団員を余所に、運営の人は大変な思いをしている
それはどこの団でも同じこと
ただし嫌々やっているかどうかは分からないがな
俺なんかは運営は大変だがみんなが楽しく楽器吹けるんならそれでいいと思ってやってる
仕事中も２割くらいそっち関係に時間費やしたりしてるが、それができる環境だしな
ただ支えてくれる仲間は必要だし、団員から感謝の気持ちを向けられなくなったら即刻辞めてやるつもり
435 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 00:37:53.81 ID:Rr7//0OX
色々あるな～
吹奏楽しか生きがい無いみたいな奴が運営でひっぱってってくれると
割に楽なんだけどな。
割に楽なんだけどな。
楽だが、気をつけていないと、あらぬ方向へ向かいそうだ
438 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 16:24:32.57 ID:kthKleI8
俺だったら来るなり競馬の新聞広げるクズや、毎回本番直前にしか来ない口だけ煩い下手くそは強制退団だな＾＾
>437
それでいいから、運営やってよ
それでいいから、運営やってよ
>>438
まずはお前が強制退団させられないようにな
まずはお前が強制退団させられないようにな
442 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 22:11:50.18 ID:YbEA87Yn
バツイチ同士が同伴出勤するのでウザい
443 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 23:06:03.22 ID:aK1xwoU4
ｗ
>>440
誰も聞いたことないようなマニアックな曲ばっかり選ぶとか…
誰も聞いたことないようなマニアックな曲ばっかり選ぶとか…
課題曲とか
>444
マニアックな曲を選んで、日本初演したけどうち。
マニアックな曲を選んで、日本初演したけどうち。
一曲ぐらいはそういうのがあってもいいが
超有名団体でもないかぎりは、ある程度一般ウケする曲も選ぶもんだろう。
超有名団体でもないかぎりは、ある程度一般ウケする曲も選ぶもんだろう。
宝島とディズニーメドレーと、えーとそれから・・・
自由曲に自由に選んでいいんだろ？って言って、他の課題曲やるとか？
自分が学生の時やった曲ばかりやりたがる奴、勘弁してくれ
曲の希望出してくれるのはいいが、出してくるのは20年前のＭ８とか昔の中学生がやってたようななんとか序曲とかばかり
そんで自分の知らない、やったことのない曲には拒否反応示すんで、そいつのおかげで逆に曲の選択肢がせばめられてしまう
曲の希望出してくれるのはいいが、出してくるのは20年前のＭ８とか昔の中学生がやってたようななんとか序曲とかばかり
そんで自分の知らない、やったことのない曲には拒否反応示すんで、そいつのおかげで逆に曲の選択肢がせばめられてしまう
>>451
放っとけばいいじゃん。
どうしても嫌ならそいつには本番に乗らないという選択肢もあるわけだし。
全員一致でやりたいという曲なんてそうそう無いんだから、
一団員のわがまま聞いてたら曲なんか決まらんよ。
放っとけばいいじゃん。
どうしても嫌ならそいつには本番に乗らないという選択肢もあるわけだし。
全員一致でやりたいという曲なんてそうそう無いんだから、
一団員のわがまま聞いてたら曲なんか決まらんよ。
453 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 16:30:40.38 ID:g/3Ipf+j
吹奏楽経験のない英語の先生が高校で吹奏楽部の顧問になりました。
M8の譜面で、四分の4の曲でテンポが変わらない曲やアフリカンシンフォニー辺りなら振らせられるかな？
最近の曲でもオススメありますか？
M8の譜面で、四分の4の曲でテンポが変わらない曲やアフリカンシンフォニー辺りなら振らせられるかな？
最近の曲でもオススメありますか？
455 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 16:41:55.93 ID:g/3Ipf+j
確かに、その役割しか先生にはできないかも。
部員は、中学での経験者なら部員達交代で指揮振って練習。形が出来てきたら、先生に指揮を練習させて文化祭やらせたらいいのかと学校には言おうかな。
なんか、曲ありますか？
部員は、中学での経験者なら部員達交代で指揮振って練習。形が出来てきたら、先生に指揮を練習させて文化祭やらせたらいいのかと学校には言おうかな。
なんか、曲ありますか？
456 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 16:45:31.68 ID:w8OJpjBo
>>453
なんでこのスレで？
なんでこのスレで？
457 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 17:14:09.61 ID:g/3Ipf+j
私が、何年か前まで一般団体にいたのを知ってるから高校の先生に聞かれました。
私自体は、指導力ないし定期的にとかいけないから先生や部員でやってける手段で思いつきました。
なんか、ここならアイデアがあるかなって。
私自体は、指導力ないし定期的にとかいけないから先生や部員でやってける手段で思いつきました。
なんか、ここならアイデアがあるかなって。
顧問は顧問
指揮者じゃないって割り切って外部から指揮者呼べばいい
予算がつくならね
それ以外は、自分が頑張って知識付けて指導
顧問の先生は自分がいない時の代振り
方法は色々あるが今以上に、お金、時間、知識などを出す覚悟がいるよ
お金ないなら時間割かなきゃならないし、時間無いならお金出して他の人に来てもらうしかない
指揮者じゃないって割り切って外部から指揮者呼べばいい
予算がつくならね
それ以外は、自分が頑張って知識付けて指導
顧問の先生は自分がいない時の代振り
方法は色々あるが今以上に、お金、時間、知識などを出す覚悟がいるよ
お金ないなら時間割かなきゃならないし、時間無いならお金出して他の人に来てもらうしかない
確かにスレチには違いない。それじゃ学校バンドの苦悩だし。
まあちょっと思いつくのでは、
独学でやってるOBや専門の道に進んだOBを探して指導を請うか、
周辺の一般バンドにお願いして、そこの指揮者や団員に
指導に来てもらうようにするか、くらいか？
まあちょっと思いつくのでは、
独学でやってるOBや専門の道に進んだOBを探して指導を請うか、
周辺の一般バンドにお願いして、そこの指揮者や団員に
指導に来てもらうようにするか、くらいか？
460 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 19:15:55.67 ID:O+0DqTxB
459に同意。
自分は市民バンドで指揮振ってるんだけど、よく市内の中学とかに指導頼まれるよ。
元々
新任のバンド経験のない先生から棒の振り方や指揮の練習方法を教えて欲しいと頼まれたこともある。
予算と先生がやる気があるのならちゃんとした講師を呼んだ方が良いけどなかなか予算が取れないだろうからね。
自分は市民バンドで指揮振ってるんだけど、よく市内の中学とかに指導頼まれるよ。
元々
新任のバンド経験のない先生から棒の振り方や指揮の練習方法を教えて欲しいと頼まれたこともある。
予算と先生がやる気があるのならちゃんとした講師を呼んだ方が良いけどなかなか予算が取れないだろうからね。
461 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 20:44:42.81 ID:w8OJpjBo
全く門外漢の教員が顧問を任されるということは、
その学校の校長にとって吹部はその程度の認識。
レベルの高い吹部ならあり得ない人事。
下手にタクトを取って指導しようなどと考えず、
単純に部活の生徒と学校側とのパイプだと割り切るのがベスト。
どんなに下手なところでも高校生なら素人と判ってる顧問なんてあてにしてない。
自分たちで自分たちなりの音楽を作っていこうとするはずだよ。
スイングガール見てみ。
その学校の校長にとって吹部はその程度の認識。
レベルの高い吹部ならあり得ない人事。
下手にタクトを取って指導しようなどと考えず、
単純に部活の生徒と学校側とのパイプだと割り切るのがベスト。
どんなに下手なところでも高校生なら素人と判ってる顧問なんてあてにしてない。
自分たちで自分たちなりの音楽を作っていこうとするはずだよ。
スイングガール見てみ。
それは>>461の決めることではないな。
その高校の吹奏楽部の生徒たちが決めること。
その高校の吹奏楽部の生徒たちが決めること。
マイムマイムマイムマイム・・・
>>451
昔の中学校で流行ったナントカ序曲は基本的に良曲が多いから
毎年候補に挙がっていても問題は無いだろう
20年前のM8でも今でも愛されてる曲なら問題ないんじゃないか？
さすがに「愛は勝つ」みたいな曲は厳しいがｗ
昔の中学校で流行ったナントカ序曲は基本的に良曲が多いから
毎年候補に挙がっていても問題は無いだろう
20年前のM8でも今でも愛されてる曲なら問題ないんじゃないか？
さすがに「愛は勝つ」みたいな曲は厳しいがｗ
466 ：名無し行進曲：2012/07/14(土) 18:35:05.94 ID:GWuTufQ9
>昔の中学校で流行ったナントカ序曲
サムソン序曲
古すぎるか…
サムソン序曲
古すぎるか…
467 ：名無し行進曲：2012/07/14(土) 18:59:48.12 ID:Fty6IFyP
リートニア序曲、リンゴの谷序曲、軽騎兵序曲、吹奏楽のための序曲
エグモント序曲、さまよえるオランダ人序曲、リシルド序曲、
運命の力序曲、シチリア島の夕べの祈り序曲、ルスランとリュドミラ序曲、
西部の人々序曲、ランドマーク序曲、こうもり序曲、戸外の序曲、
フィガロの結婚序曲、祝典序曲、ローマの謝肉祭序曲、
けっこうあるな。
エグモント序曲、さまよえるオランダ人序曲、リシルド序曲、
運命の力序曲、シチリア島の夕べの祈り序曲、ルスランとリュドミラ序曲、
西部の人々序曲、ランドマーク序曲、こうもり序曲、戸外の序曲、
フィガロの結婚序曲、祝典序曲、ローマの謝肉祭序曲、
けっこうあるな。
468 ：名無し行進曲：2012/07/14(土) 22:39:48.45 ID:bxAxz3ic
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
1970年課題曲 オラトリオ「サムソン」序曲 作曲：ヘンデル
471 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 01:47:18.25 ID:ZvHcPzNk
472 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 09:36:17.84 ID:JS1l1LQo
>>467
451の言ってる「昔中学生がやってたなんとか序曲」って、
アルヴァマーとかアパラチアンとかインヴィクタとかの
簡単で派手だけど、単純ですぐに飽きてしまうような曲のことじゃないの？
ヴェルディやベルリオーズとなるとレヴェル高過ぎ。
451の言ってる「昔中学生がやってたなんとか序曲」って、
アルヴァマーとかアパラチアンとかインヴィクタとかの
簡単で派手だけど、単純ですぐに飽きてしまうような曲のことじゃないの？
ヴェルディやベルリオーズとなるとレヴェル高過ぎ。
運命の力とかフィガロの結婚とかって昔中学生が小編成でもやっていたな。
大人になってやったら実は難しいとわかってｗ
大人になってやったら実は難しいとわかってｗ
475 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 14:10:12.97 ID:rusGEdXw
一般バンドが誰も知らないような曲をやっても客にウケないｗ
懐メロや演歌が良いｗ
懐メロや演歌が良いｗ
>451がいってる人が問題なのは
> そんで自分の知らない、やったことのない曲には拒否反応示すんで、
のほうだろう。
中高生時代から進歩してない、進歩しようとしないわけであって
> そんで自分の知らない、やったことのない曲には拒否反応示すんで、
のほうだろう。
中高生時代から進歩してない、進歩しようとしないわけであって
進歩進歩って、あんたら70年代の人ですか
『俺のTubaは441Hzじゃないと合わない』
『俺の楽器は443Hzに合うように作られている』
とおっしゃってるオジサマ方。
なるほど、だからウチの団は真ん中とって442Hzで合わせてるんだ(笑)
『俺の楽器は443Hzに合うように作られている』
とおっしゃってるオジサマ方。
なるほど、だからウチの団は真ん中とって442Hzで合わせてるんだ(笑)
479 ：名無し行進曲：2012/07/16(月) 12:17:52.56 ID:PhyKTH8/
驚くほどレベルの低いバンドだな。ご愁傷様。
480 ：名無し行進曲：2012/07/16(月) 14:34:34.15 ID:WzR8XdLi
>>475
確かに
中学生の時が一番キツイ曲やってたよね
チャコフスキーとかホルストとか・・
社会人バンドに入ってからは
美空ひばりメドレーとかアニメメドレーとか
ＮＨＫ大河ドラマシリーズなどなど・・
定演以外は幼稚園か老人介護施設での演奏が多いしね。
でも、皆、喜んでくれるから張り切って演奏してます・・
ホントはたまには濃いクラッシックをやりたい
確かに
中学生の時が一番キツイ曲やってたよね
チャコフスキーとかホルストとか・・
社会人バンドに入ってからは
美空ひばりメドレーとかアニメメドレーとか
ＮＨＫ大河ドラマシリーズなどなど・・
定演以外は幼稚園か老人介護施設での演奏が多いしね。
でも、皆、喜んでくれるから張り切って演奏してます・・
ホントはたまには濃いクラッシックをやりたい
481 ：名無し行進曲：2012/07/16(月) 15:33:53.80 ID:DoviLgq5
>チャコフスキー
入力ミスをあげつらってバカにする気はないんだけど
なんか笑える。
昔テレビのクイズ番組で、「展覧会の絵」や「はげ山の一夜」で有名なロシアの作曲家は？
との問題に、解答者（しろうとさん）が自信満々に
「ムソラビンスキー！」と答えたのを聞いて噴き出したのを思い出した。ww
入力ミスをあげつらってバカにする気はないんだけど
なんか笑える。
昔テレビのクイズ番組で、「展覧会の絵」や「はげ山の一夜」で有名なロシアの作曲家は？
との問題に、解答者（しろうとさん）が自信満々に
「ムソラビンスキー！」と答えたのを聞いて噴き出したのを思い出した。ww
482 ：名無し行進曲：2012/07/16(月) 18:24:07.25 ID:RHT32ud1
ムソラビンスキーか。
良い曲書きそうね。
良い曲書きそうね。
ストラヴィンスキー、ムソルグスキー、ムラヴィンスキーを足して3で割ったような。
ムソラビンスキーわらたw
ゴルゴ13に出てくるロシア人みたいだw
ゴルゴ13に出てくるロシア人みたいだw
485 ：名無し行進曲：2012/07/17(火) 01:48:57.59 ID:18fiWRYA
ワイルドカード的でいいかもｗ
487 ：名無し行進曲：2012/07/17(火) 11:38:00.17 ID:lstvPMHi
>>480
>美空ひばりメドレーとかアニメメドレーとか
(中略）
>でも、皆、喜んでくれるから張り切って演奏してます・・
>ホントはたまには濃いクラッシックをやりたい
その気持ち、よ～～～～く わかる！！
>美空ひばりメドレーとかアニメメドレーとか
(中略）
>でも、皆、喜んでくれるから張り切って演奏してます・・
>ホントはたまには濃いクラッシックをやりたい
その気持ち、よ～～～～く わかる！！
488 ：名無し行進曲：2012/07/17(火) 13:26:30.91 ID:HTxMxH1+
ど素人顧問にこうもり序曲ってアンタ…
>>488
アゴーギグの無いウインナワルツほどつまらんものはないよね(´・ω・｀)
アゴーギグの無いウインナワルツほどつまらんものはないよね(´・ω・｀)
490 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 06:33:48.67 ID:BmiQOyV9
以前書いた事あるんだけど、俺は30代でみんなから推薦されいよいよ団長になった。
人格者でもあって在任中に過去二回精神的圧力の為に救急車で運ばれた元団長。
しばらく大御所みたいな感じで２・３年残ってもらおうと思ってた矢先に３か月で退団。
よほど嫌な事があったんだろうな・・・。
最近、今までおとなしかった４０代（特に独身）が一気に俺への風当たりが強くなってきたよ。
４０００文字くらいメールしてきたり、mixiやtwitterで団員の悪口を罵り合ってたり・・・。
無責任の発言と行動を繰り返す５０代と６０代の団員は健在だが。
でも最近もういいやって思えるようになってきた。
団長下ろされたら潔く辞められるし、最近鬱っぽいケド自殺したらしょうが無いって
思えるようになってきたし。
とりあえず身辺整理だけは心がけよう。
人格者でもあって在任中に過去二回精神的圧力の為に救急車で運ばれた元団長。
しばらく大御所みたいな感じで２・３年残ってもらおうと思ってた矢先に３か月で退団。
よほど嫌な事があったんだろうな・・・。
最近、今までおとなしかった４０代（特に独身）が一気に俺への風当たりが強くなってきたよ。
４０００文字くらいメールしてきたり、mixiやtwitterで団員の悪口を罵り合ってたり・・・。
無責任の発言と行動を繰り返す５０代と６０代の団員は健在だが。
でも最近もういいやって思えるようになってきた。
団長下ろされたら潔く辞められるし、最近鬱っぽいケド自殺したらしょうが無いって
思えるようになってきたし。
とりあえず身辺整理だけは心がけよう。
>491
とっても乙
元団長にも一報入れて、記録だけは一応残そう。
とっても乙
元団長にも一報入れて、記録だけは一応残そう。
ウチも下手くそなのに口ばっかりの奴が居て、それに嫌気を刺した主力がごっそり辞めたんだ
残ったのは音楽分からない、意見だけはいう奴ら
いざ自分たちでやろうとしても、音楽知らないからまともなことが出来ない
今では本番で曲を吹くと、子供たちが泣き叫ぶ位のレベルにまでなった
ドラえもんの曲で子供たちが・・・客席が地獄絵図・・・
俺も辞めてよかった
無理に居ることないな
残ったのは音楽分からない、意見だけはいう奴ら
いざ自分たちでやろうとしても、音楽知らないからまともなことが出来ない
今では本番で曲を吹くと、子供たちが泣き叫ぶ位のレベルにまでなった
ドラえもんの曲で子供たちが・・・客席が地獄絵図・・・
俺も辞めてよかった
無理に居ることないな
どこも大変だな
俺は別に俺の責任じゃねーしｗ
と思ってやってるよ
そう思わないと胃に大穴が開く
俺は別に俺の責任じゃねーしｗ
と思ってやってるよ
そう思わないと胃に大穴が開く
495 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 13:49:31.28 ID:sWKTkC4x
496 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 13:51:24.54 ID:sWKTkC4x
498 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 20:25:30.08 ID:1CRMU3BC
アマチュアなんだから適当でいいだよ運営も演奏もテキトウでｗｗｗｗｗ
499 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 21:12:20.44 ID:flE0KPEj
次の人500げっと↓
500ｹﾞﾄｰ
501 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 21:53:58.73 ID:2O0awKsi
〉491
激しく乙！
文句言う40代や、やりたい放題の50代、60代って役員経験者なのか？
もしかすると「こうしたら良いよ」っていう提案とかじゃないの？
でも、なんで文句ばかり言う奴ってのは自分自身は役員とかやりゃしないクセに文句だけの奴が多いんだろう？
自身が役員やれば自分が良いと思う方向にバンドを動かせるのにね？
そんな人に団員の支持が集まれば？だけどね。
激しく乙！
文句言う40代や、やりたい放題の50代、60代って役員経験者なのか？
もしかすると「こうしたら良いよ」っていう提案とかじゃないの？
でも、なんで文句ばかり言う奴ってのは自分自身は役員とかやりゃしないクセに文句だけの奴が多いんだろう？
自身が役員やれば自分が良いと思う方向にバンドを動かせるのにね？
そんな人に団員の支持が集まれば？だけどね。
502 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 23:01:28.72 ID:mKZe1yet
このあいだ、合奏で常トラさんに怒られちゃった。
「静かにして下さい！指揮者の声が聞こえません！」
実は自分も常々うるさいって思ってたけど役員もパートリーダーも注意しないし、
平団員の自分が言っても「何こいつ？」って思われそうで言えなかった。
でも、外部の人から言われた効果はテキメンで、あれから合奏は静かになった。
意外なところから入った突っ込みには耳を傾けると思うから
こんな感じでたまに楽団にテコ入れしてくれればいいのにな。
「静かにして下さい！指揮者の声が聞こえません！」
実は自分も常々うるさいって思ってたけど役員もパートリーダーも注意しないし、
平団員の自分が言っても「何こいつ？」って思われそうで言えなかった。
でも、外部の人から言われた効果はテキメンで、あれから合奏は静かになった。
意外なところから入った突っ込みには耳を傾けると思うから
こんな感じでたまに楽団にテコ入れしてくれればいいのにな。
楽器
恥ずかしいって思わないんだ・・・w
505 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 23:12:31.31 ID:mKZe1yet
>>504
もちろん恥ずかしいです。このことは非常に恥ずかしいことだと思います。
だから余計に効果があったんだと。
「ここの楽団って○○だよね～」って皮肉られるよりは
ズバッと声に出して言ってくれてことに感謝すらしています。
よほどたまりかねたのだとは思いますが・・・
もちろん恥ずかしいです。このことは非常に恥ずかしいことだと思います。
だから余計に効果があったんだと。
「ここの楽団って○○だよね～」って皮肉られるよりは
ズバッと声に出して言ってくれてことに感謝すらしています。
よほどたまりかねたのだとは思いますが・・・
むしろトラの立場でそんなこと言う人いるんだ。
演奏面では目立たず溶け込み、運営や選曲その他諸々には口を出さないのが
他団にトラに行く際の鉄則だと思ってたけど。
団との力関係がちょっとおかしくなってるんじゃない？
常トラって位の出席率なら入団して団費や演奏会費払うか縁切るか選ぶべき。
演奏面では目立たず溶け込み、運営や選曲その他諸々には口を出さないのが
他団にトラに行く際の鉄則だと思ってたけど。
団との力関係がちょっとおかしくなってるんじゃない？
常トラって位の出席率なら入団して団費や演奏会費払うか縁切るか選ぶべき。
>>506
指揮者の指示が聞こえないと言ってるだけのような気がするんだが。
指揮者の指示が聞こえないと言ってるだけのような気がするんだが。
509 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 00:11:02.05 ID:6Udu49c7
>>505
自分もトラでの演奏が多いんだけど、この間の練習でついに声上げちゃったよ…。
団員さんからは、「よくぞ言ってくれた！」みたいな事を多数言われたけど、
しがらみの無いトラのが言いやすいのかな…？
団員同士だと後々の人間関係もあるからねぇ。
自分もトラでの演奏が多いんだけど、この間の練習でついに声上げちゃったよ…。
団員さんからは、「よくぞ言ってくれた！」みたいな事を多数言われたけど、
しがらみの無いトラのが言いやすいのかな…？
団員同士だと後々の人間関係もあるからねぇ。
510 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 00:21:10.92 ID:Pt+0jcNr
>>506
自分もトラとして他団にうかがうことはありますが
指揮者が指示を出している最中に隣同士で話したり音を出したりして
指示が聞こえなくなることはあります。
内心は「うるせ～よコノヤロ～！」と思って聞きにくそうにしていると
大概は団員さんが「シーッ」ってしずめてくれるんですがね。
運営その他諸々に口を出さないのは鉄則ですが
合奏で「どう思う？」って意見を求められれば正直に感想を述べます。
ところで常トラというのは「エキストラの常連」という認識でいるんだけど
「出席率が高いエキストラ」のことなんでしょうか？
自分もトラとして他団にうかがうことはありますが
指揮者が指示を出している最中に隣同士で話したり音を出したりして
指示が聞こえなくなることはあります。
内心は「うるせ～よコノヤロ～！」と思って聞きにくそうにしていると
大概は団員さんが「シーッ」ってしずめてくれるんですがね。
運営その他諸々に口を出さないのは鉄則ですが
合奏で「どう思う？」って意見を求められれば正直に感想を述べます。
ところで常トラというのは「エキストラの常連」という認識でいるんだけど
「出席率が高いエキストラ」のことなんでしょうか？
>>493 >>497
レスして欲しくないならこんなところに書かなきゃいいのにｗ
しかしヘタクソは黙ってろというのもどうかとも思うな。
確かに的外れなことばかり言うのかも知れんけど、
もっと音楽が分かってる人から見れば、自分だって同じコト思われてるかもしれんし。
まあでも、ろくに練習に来てない奴からダメだしされるとむかつくのはむかつくｗ
レスして欲しくないならこんなところに書かなきゃいいのにｗ
しかしヘタクソは黙ってろというのもどうかとも思うな。
確かに的外れなことばかり言うのかも知れんけど、
もっと音楽が分かってる人から見れば、自分だって同じコト思われてるかもしれんし。
まあでも、ろくに練習に来てない奴からダメだしされるとむかつくのはむかつくｗ
512 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 07:40:18.55 ID:zz7fK9r0
まあ指揮者がしゃべっている時にパラパラ吹いたりずっとおしゃべりしている
バンドは大抵ダメなバンドだよ。上手なところは絶対そんなことはない。
技術以前のマナーや基本的な態度がなってないバンド。
特にエキストラは短期集中でやってるから余計見かねて言ったのだろう。
恥ずかしい。
バンドは大抵ダメなバンドだよ。上手なところは絶対そんなことはない。
技術以前のマナーや基本的な態度がなってないバンド。
特にエキストラは短期集中でやってるから余計見かねて言ったのだろう。
恥ずかしい。
513 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 07:44:49.29 ID:O1KcTvP7
>>512
あと、合奏中にガン寝する奴がいるとこな。どうしても眠くなることはある。そうじゃなくて、他のパートが捕まってる。つまんね、寝よう、みたいな。
あと、合奏中にガン寝する奴がいるとこな。どうしても眠くなることはある。そうじゃなくて、他のパートが捕まってる。つまんね、寝よう、みたいな。
514 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 09:44:52.28 ID:ntRm9J/Z
俺チューバなんだけど、合奏中に他のパートが指導されてるときは、つまんないから
楽器膝の上で横に寝かせて、もたれかかってぼーっとしてることが多いよ。
厳しい指揮者なら、「他のパートのことでもしっかり聞いとけ」ということなんだろ。
さすがに爆睡することはないが、「…、それじゃ一緒に！」といきなり言われて
どこからかわからないで慌てることは多々経験あり。
楽器膝の上で横に寝かせて、もたれかかってぼーっとしてることが多いよ。
厳しい指揮者なら、「他のパートのことでもしっかり聞いとけ」ということなんだろ。
さすがに爆睡することはないが、「…、それじゃ一緒に！」といきなり言われて
どこからかわからないで慌てることは多々経験あり。
>>511
黙らされたのはコッチなんだよう
多数決取られたら微妙な差で負けてさ・・・
選曲も多数決で、レベルをはるかに超えた曲を持ってきて、
はい！コレ次の本番の曲だから指揮振ってね！って・・・
なんで20人もいないのにニューサウンズもってくるんだよ
一緒の曲でＭ８あるだろ。それもってこいよ。誰が楽譜書き換えると思ってるんだよ
で、嫌気が刺した上手い奴がドンドン減っていったってわけさ
まぁ、そんな苦悩もあるんだなって聞き流してくれ
黙らされたのはコッチなんだよう
多数決取られたら微妙な差で負けてさ・・・
選曲も多数決で、レベルをはるかに超えた曲を持ってきて、
はい！コレ次の本番の曲だから指揮振ってね！って・・・
なんで20人もいないのにニューサウンズもってくるんだよ
一緒の曲でＭ８あるだろ。それもってこいよ。誰が楽譜書き換えると思ってるんだよ
で、嫌気が刺した上手い奴がドンドン減っていったってわけさ
まぁ、そんな苦悩もあるんだなって聞き流してくれ
516 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 15:55:43.62 ID:qhCLGeIA
517 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 16:29:17.62 ID:v9Z3ELm6
>>517
企画して選曲してまではそいつら
それを形にするのが俺たち
○○メドレーが４曲続いたのは殺意覚えた・・・
で、本番最後に紹介されるのが企画選曲した人たちだけ
あれ？僕らは？(´・ω・｀)
悲しくなった
企画して選曲してまではそいつら
それを形にするのが俺たち
○○メドレーが４曲続いたのは殺意覚えた・・・
で、本番最後に紹介されるのが企画選曲した人たちだけ
あれ？僕らは？(´・ω・｀)
悲しくなった
>>514
あるあるwww
あるあるwww
521 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 21:15:23.03 ID:oKTddRln
522 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 21:18:51.10 ID:9snioXeC
ウチなんて無調だぞｗ
523 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 06:23:35.06 ID:RtAjbv4d
いいじゃん、不協和音よりは
>522
ある意味カッコいいｗｗ
ある意味カッコいいｗｗ
525 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 09:09:03.37 ID:NwD7DSmT
みんな同じような悩みを抱えているんですね。
私の悩み
やっぱ機能しない運営かな。
何度もアドバイスもし、悪いときは指摘し、覚えていけばいいさと思ったのですが
一向に改善せず、むしろ悪化。
いよいよタイムリミットじゃないのというのに素直に反応しない。
率先して練習もしなきゃいけないのに、練習しない。おそらく地区で一番の低レベル。
自覚あるらしいが、練習しない。
個人で楽しみたいなら団体に属さないで一人で楽しんで欲しい。結局周りが迷惑被っているのだから。
そういう人を運営にした団長にも責任はあるが、そういうスタンスで運営するなら、
何十年も共にしたこの団ともお別れかな。
とすら、最近強く思う。
長年所属した団体をやめたら、次の団体に行けるものですかね？
私の悩み
やっぱ機能しない運営かな。
何度もアドバイスもし、悪いときは指摘し、覚えていけばいいさと思ったのですが
一向に改善せず、むしろ悪化。
いよいよタイムリミットじゃないのというのに素直に反応しない。
率先して練習もしなきゃいけないのに、練習しない。おそらく地区で一番の低レベル。
自覚あるらしいが、練習しない。
個人で楽しみたいなら団体に属さないで一人で楽しんで欲しい。結局周りが迷惑被っているのだから。
そういう人を運営にした団長にも責任はあるが、そういうスタンスで運営するなら、
何十年も共にしたこの団ともお別れかな。
とすら、最近強く思う。
長年所属した団体をやめたら、次の団体に行けるものですかね？
528 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 03:03:06.17 ID:yjwIa1dQ
>527
今年なってからですかね
新しい団長に合わせて新運営委員が数名加入したところまで良かったんだけど
出来ない分周りに影響がでていることに自覚がない
究極のKYなんです
こんなんでよくこれまで首にもならず仕事してきたねって言うくらい酷いんです
立場的にすぐにも辞められないからストレスです
今年なってからですかね
新しい団長に合わせて新運営委員が数名加入したところまで良かったんだけど
出来ない分周りに影響がでていることに自覚がない
究極のKYなんです
こんなんでよくこれまで首にもならず仕事してきたねって言うくらい酷いんです
立場的にすぐにも辞められないからストレスです
529 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 13:06:41.42 ID:nYFk/xJN
532 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 00:11:15.69 ID:qTMPZ9oo
》531
やはりそうですかね
最後のつもりで警告しましたが、結局同じでした。
後手後手で何も進んでいなかったし、その報告もしてもらえなかった。
やっと返事がきたけどずれているし、想定内のことばかり。先の行動予定も見えない。
いい加減疲れた。
やはりそうですかね
最後のつもりで警告しましたが、結局同じでした。
後手後手で何も進んでいなかったし、その報告もしてもらえなかった。
やっと返事がきたけどずれているし、想定内のことばかり。先の行動予定も見えない。
いい加減疲れた。
533 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 00:22:29.58 ID:kxGiRHyW
534 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 14:52:06.16 ID:I3nvjsDw
>>532
あなたはそこのバンドにいる目的は？
・楽器が吹きたい
・運営がしたい
・どんなヘタレ楽団や飲み会サークルに姿を変えてもこのバンドに居たい
・仲間と離れるのがイヤ
目的が見えてるならおのずと答えは出てくるはず。
あなたが捨てられないのは積み重ねた何十年という時間だけのように思います。
あなたはそこのバンドにいる目的は？
・楽器が吹きたい
・運営がしたい
・どんなヘタレ楽団や飲み会サークルに姿を変えてもこのバンドに居たい
・仲間と離れるのがイヤ
目的が見えてるならおのずと答えは出てくるはず。
あなたが捨てられないのは積み重ねた何十年という時間だけのように思います。
535 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 17:39:28.07 ID:VsFebH9h
飲み会サークルw最悪ー。
音楽を作り上げた仲間と酒を酌み交わすのはいいんだが。
音楽を作り上げた仲間と酒を酌み交わすのはいいんだが。
537 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 21:24:20.79 ID:hlOsRTVm
>>534
・若い女との合奏がたまらない
・若い女との合奏がたまらない
そんなこと考えて合奏してんのか>>537は。
あれ？ 一般バンドって恋人探しの場所じゃないの？ｗ
（音楽はおまけ）
（音楽はおまけ）
540 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 22:27:15.28 ID:+fZ/jjIf
男の場合、楽器がヘタだとモテないが女はあまり関係ないな。
541 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 22:39:21.53 ID:dHbN/mUu
542 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 00:15:09.87 ID:llabysaa
女が楽器うまいと男に敬遠されるぞw
ある男性Tp吹きさんの音色に惚れた私がきましたよ
544 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 07:51:14.52 ID:BllqA0WY
>>540
※イケメンは除く
※イケメンは除く
2ちゃんでこんなこと書くのは野暮だと思うが…。
× 主席
○ 首席
× 主席
○ 首席
547 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 10:51:44.17 ID:6Lk9jnUp
>>539
大学のときの元カレがこんな感じだった。
「大人になってから一生懸命やるヤツはバカ。演奏会なんて適当にやって終わらせればいい。」
私は小学４年生から始めて大学卒業してすぐ一般バンドに入った。
同い年の元カレは高校から楽器を始め、大学でも幹部をつとめる立場でしたが、
「暇な奴だな。社会人になったのにそんなことやって。
他の奴等にどれだけ遅れをとっていると思っているんだ！」（当人は留年中）
と罵られ「卒業したらお前は俺と結婚するんだから料理の勉強をしろ」とか
ワケのわからんことを言ってバンドを辞めさせようとしたので別れました。
音楽をやる仲間ではなかったです。別に婚約なんかしてなかったし。
あれから十数年たち、結婚して子供が生まれてもまだバンドを続けています。
ダンナはまったく音楽やらない人だけど、たまに演奏会は聞きに来てくれます。
>>540
うちのバンドでは旦那さんがトップ吹いてたりすると奥さんが増長する感じ。
旦那さんのポジションが奥さん達の序列に関係してくるようです。
夫婦団員でなくてよかったｗ
大学のときの元カレがこんな感じだった。
「大人になってから一生懸命やるヤツはバカ。演奏会なんて適当にやって終わらせればいい。」
私は小学４年生から始めて大学卒業してすぐ一般バンドに入った。
同い年の元カレは高校から楽器を始め、大学でも幹部をつとめる立場でしたが、
「暇な奴だな。社会人になったのにそんなことやって。
他の奴等にどれだけ遅れをとっていると思っているんだ！」（当人は留年中）
と罵られ「卒業したらお前は俺と結婚するんだから料理の勉強をしろ」とか
ワケのわからんことを言ってバンドを辞めさせようとしたので別れました。
音楽をやる仲間ではなかったです。別に婚約なんかしてなかったし。
あれから十数年たち、結婚して子供が生まれてもまだバンドを続けています。
ダンナはまったく音楽やらない人だけど、たまに演奏会は聞きに来てくれます。
>>540
うちのバンドでは旦那さんがトップ吹いてたりすると奥さんが増長する感じ。
旦那さんのポジションが奥さん達の序列に関係してくるようです。
夫婦団員でなくてよかったｗ
>>547
ウチは奥さんが指揮で俺が奏者だ
俺は吹いてる方が好きだから、俺は楽しい
その元彼のことで改めて思ったが、
何かに一生懸命になれない奴は、何やっても一生懸命になれないよな
下手なバンドはその元彼みたいな雰囲気だし
上手いバンドは、社会的地位が上の人多い
時間の使い方がうまいんだろうな
ウチは奥さんが指揮で俺が奏者だ
俺は吹いてる方が好きだから、俺は楽しい
その元彼のことで改めて思ったが、
何かに一生懸命になれない奴は、何やっても一生懸命になれないよな
下手なバンドはその元彼みたいな雰囲気だし
上手いバンドは、社会的地位が上の人多い
時間の使い方がうまいんだろうな
549 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 12:50:08.43 ID:iQOpXYef
>>548
またステレオタイプなデマを平気で書きますなぁ。
実際には社会的地位の高い人間は吹奏楽なんてやってない。
というか、社会的地位と上手い下手の間に因果関係など無い。
統計資料でも取って精査したのか？
デマで情報を操作するなんてのは最低の社会人がやる行為。
反省しろ。
またステレオタイプなデマを平気で書きますなぁ。
実際には社会的地位の高い人間は吹奏楽なんてやってない。
というか、社会的地位と上手い下手の間に因果関係など無い。
統計資料でも取って精査したのか？
デマで情報を操作するなんてのは最低の社会人がやる行為。
反省しろ。
>549
こいつも、偏った意見でデマに等しいなｗ
こいつも、偏った意見でデマに等しいなｗ
>>549
なにこの人きもちわるい(´・ω・｀)
なにこの人きもちわるい(´・ω・｀)
>>549
やだぁ～ちょっとｗキモいｗｗ
やだぁ～ちょっとｗキモいｗｗ
上手い団体にはニートが多いような気がする
555 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 20:09:04.09 ID:6Lk9jnUp
色々な人が集まるのが一般バンドですからね。
社長さんはリーダーシップがある。学校の先生は人に平等。公務員は真面目。
福祉関係のお仕事をしてる人は思いやりがあるｅｔｃ
私の周りでは当てはまらないことが多くて・・・
ちなみに
「本当に上手い人は演奏以外のこともキチンとするし、下手な人を見下したりしない」
というのは若い頃の幻想だったと気づきました。
「楽器が上手なら大概のことは許される！」
上手で威張ってる人は、楽器が上手な分、協調性とか人間性が欠落しているんだな～って
思うことにしていますｗ
社長さんはリーダーシップがある。学校の先生は人に平等。公務員は真面目。
福祉関係のお仕事をしてる人は思いやりがあるｅｔｃ
私の周りでは当てはまらないことが多くて・・・
ちなみに
「本当に上手い人は演奏以外のこともキチンとするし、下手な人を見下したりしない」
というのは若い頃の幻想だったと気づきました。
「楽器が上手なら大概のことは許される！」
上手で威張ってる人は、楽器が上手な分、協調性とか人間性が欠落しているんだな～って
思うことにしていますｗ
556 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 20:26:25.66 ID:ipjNyIOV
なんと言うか、≫549よ、自己紹介乙！
と思ってよく読んでみたら、ただの「コミュ障」なのかな？
確かに楽器の上手い下手と社会的地位は因果関係は無いと思うよ。
「楽器上手い奴でもニートもいるし、万年「平社員」もいるから一概には言えないなぁ。」だったらキモいまでは言われてなかったのにねwww
と思ってよく読んでみたら、ただの「コミュ障」なのかな？
確かに楽器の上手い下手と社会的地位は因果関係は無いと思うよ。
「楽器上手い奴でもニートもいるし、万年「平社員」もいるから一概には言えないなぁ。」だったらキモいまでは言われてなかったのにねwww
>>555
楽器の上手な人は、人生の多くの時間を技術の向上に費やしているからか、
人間同士のコミュニケーション能力が非常に偏った人が多いですね。
そうではない方ももちろんおられますが。
特にプロなどびっくりするぐらい極端な方を数名知っています。
何かを得るためには、何かを捨てる必要があるというのは仕方のないことなのでしょう。
一般的に吹奏楽団体に所属している人は平均すると中流家庭が多いような気がします。
とんでもないお金持ちは弦楽器とピアニストに多いという印象があります。
楽器の上手な人は、人生の多くの時間を技術の向上に費やしているからか、
人間同士のコミュニケーション能力が非常に偏った人が多いですね。
そうではない方ももちろんおられますが。
特にプロなどびっくりするぐらい極端な方を数名知っています。
何かを得るためには、何かを捨てる必要があるというのは仕方のないことなのでしょう。
一般的に吹奏楽団体に所属している人は平均すると中流家庭が多いような気がします。
とんでもないお金持ちは弦楽器とピアニストに多いという印象があります。
>>557
幼少時からやる場合、弦とピアノは管よりハードルが高い。
弦楽器やピアノはレッスンに通うことがわりと当たり前になってるし
ピアノは単価もだが、練習環境を維持する費用が高い。
弦楽器は成長に合わせて楽器のサイズを変えなければいけない。
管は高校の部活程度でもそれなりに聴けるレベルになれる。
親が吹奏楽漬けでない限りは、幼少時から吹奏楽のために
レッスンを受ける人はまあいないだろう。
しょぼい値段の楽器でも、よっぽどのめり込まない限りは十分使える。
幼少時からやる場合、弦とピアノは管よりハードルが高い。
弦楽器やピアノはレッスンに通うことがわりと当たり前になってるし
ピアノは単価もだが、練習環境を維持する費用が高い。
弦楽器は成長に合わせて楽器のサイズを変えなければいけない。
管は高校の部活程度でもそれなりに聴けるレベルになれる。
親が吹奏楽漬けでない限りは、幼少時から吹奏楽のために
レッスンを受ける人はまあいないだろう。
しょぼい値段の楽器でも、よっぽどのめり込まない限りは十分使える。
まぁ社会的地位の高い人ってのは仕事も趣味もええ加減なもんですが。
そして本当に楽器なり指揮なり上手い人もけっこうええ加減ですね。
某有名作曲家はウチに振りにきて、俺はチン○ンがデカイぞぉと自慢しつつ女の子口説いてましたし
それに比べてここは必死な人と視野の狭い人が多くて、きっと楽器も下手なんだろうなと思いました。
まぁ下手は下手なりに頑張ればよろしい。
そして本当に楽器なり指揮なり上手い人もけっこうええ加減ですね。
某有名作曲家はウチに振りにきて、俺はチン○ンがデカイぞぉと自慢しつつ女の子口説いてましたし
それに比べてここは必死な人と視野の狭い人が多くて、きっと楽器も下手なんだろうなと思いました。
まぁ下手は下手なりに頑張ればよろしい。
と、自分に言い聞かせる>>559なのでした
561 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 20:15:46.90 ID:LRGJftnU
演奏家の軽い部分だけ見て「上手な人は真面目じゃなくていい加減なもんなんだな」
って思うんだな。そういう軽さやいい加減さに憧れる気持ちはわからんでもないが、
いくらネットでも馬鹿を晒すのは止めたほうがいいぞ。
って思うんだな。そういう軽さやいい加減さに憧れる気持ちはわからんでもないが、
いくらネットでも馬鹿を晒すのは止めたほうがいいぞ。
いいかげんってのは
いい加減具合であって
適当と同じような意味であってもなくて
ちょうどいい
いい加減具合であって
適当と同じような意味であってもなくて
ちょうどいい
なんて良い詩なんだ
564 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 21:33:48.26 ID:VyOE0bYw
音楽をやってる団体に身を置いている以上、上手い奴が絶対
565 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 21:43:16.93 ID:/P6da53g
アマ団体ではイケメンが絶対
566 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 21:55:22.15 ID:MEGARMDv
練習は１８時からなのに団のみんなは１５分以上前に来て
椅子を並べたりパーカッションの搬入をしています。
オレはそれらがひと段落した定刻の１８時くらいに着くようにして
誰かが並べた椅子に座って練習を始めます。
せっかっく早く来ても雑用に時間とられるんだから意味ないよ。
オレはこのバンドのトップ奏者なんだから練習に専念しなくちゃ。
後片付け？楽器の手入れして周りのヤツ等としゃべってたら終わっちゃった。
「時間前に早く帰りなさい」だって。はいはい。
結局はこういうことよね？
椅子を並べたりパーカッションの搬入をしています。
オレはそれらがひと段落した定刻の１８時くらいに着くようにして
誰かが並べた椅子に座って練習を始めます。
せっかっく早く来ても雑用に時間とられるんだから意味ないよ。
オレはこのバンドのトップ奏者なんだから練習に専念しなくちゃ。
後片付け？楽器の手入れして周りのヤツ等としゃべってたら終わっちゃった。
「時間前に早く帰りなさい」だって。はいはい。
結局はこういうことよね？
567 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 22:02:54.22 ID:+spUuZoQ
ピアノ科を卒業した女性がクラリネットで入団してきました。
美人で優しくて、クラリネットもかなり上手だったのに…やめちゃった。 イジメがあったらしい。
美人で優しくて、クラリネットもかなり上手だったのに…やめちゃった。 イジメがあったらしい。
568 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 22:14:36.74 ID:f5ms3Xvx
>>566
こういうネタはおいといて、実際問題、
練習時間の前に来て打楽器搬入を手伝う奴なんているんだろうか。
オレんところじゃ、打楽器メンバーですら、練習時間に遅れてやってくる奴ばっかだわ。
それも用事があるならまだしも、用事がないのに遅れてくる奴すらいるし。
社会人のクセに、時間を守ることすら出来んのかと嘆息する。
こういうネタはおいといて、実際問題、
練習時間の前に来て打楽器搬入を手伝う奴なんているんだろうか。
オレんところじゃ、打楽器メンバーですら、練習時間に遅れてやってくる奴ばっかだわ。
それも用事があるならまだしも、用事がないのに遅れてくる奴すらいるし。
社会人のクセに、時間を守ることすら出来んのかと嘆息する。
569 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 23:29:19.41 ID:MEGARMDv
>>568
練習は１８時～２１時ということで会場を借りています。
入室できるのは１７時４５分から。
演奏会直前だと合奏は１８時３０分から始まるし
少しでも練習したいので早目に練習場に行くんだけれど、
椅子並べて音出ししてるうちに打楽器が入ってきちゃって（と言ったら失礼だけど）
汗流しながら楽器運びしてる人達を横目にねぇ…ってことも出来ないので
手伝っていると結局１８時過ぎた頃に行った方が練習できたかな？ってことです。
でも私はそれで構いません。お互いに助け合うのが一般バンドだと思っているから。
わかった上でいつも早目に来て手伝っている団員もいます。
これはこれで結構楽しいですよ。
でもネタとしてあげた>>566のような考え方の人もいるのは確かです。
そういう人は「あんまり人数がいてもね～」と言って決して動こうとしません。
楽器が上手な人に人間性まで求めるつもりはありませんが、
音楽の場以外では関わり合いになりたくないと思っています。
時間にルーズでそれを悪いことだと思わない人ともお友達になりたくありません。
練習は１８時～２１時ということで会場を借りています。
入室できるのは１７時４５分から。
演奏会直前だと合奏は１８時３０分から始まるし
少しでも練習したいので早目に練習場に行くんだけれど、
椅子並べて音出ししてるうちに打楽器が入ってきちゃって（と言ったら失礼だけど）
汗流しながら楽器運びしてる人達を横目にねぇ…ってことも出来ないので
手伝っていると結局１８時過ぎた頃に行った方が練習できたかな？ってことです。
でも私はそれで構いません。お互いに助け合うのが一般バンドだと思っているから。
わかった上でいつも早目に来て手伝っている団員もいます。
これはこれで結構楽しいですよ。
でもネタとしてあげた>>566のような考え方の人もいるのは確かです。
そういう人は「あんまり人数がいてもね～」と言って決して動こうとしません。
楽器が上手な人に人間性まで求めるつもりはありませんが、
音楽の場以外では関わり合いになりたくないと思っています。
時間にルーズでそれを悪いことだと思わない人ともお友達になりたくありません。
570 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 00:09:36.89 ID:diRMAoNo
幼児じゃ仕方ない
>>569 >>570
羨ましいね。
オレは打楽器だが、ウチのバンドは合奏３０分前になってようやくやってくるような
人間ばっかだからなあ。
それでも手伝ってくれるようになっただけマシで、
以前は誰も見向きもしてくれんかった。
当時からいるメンバーは未だに誰も見向きもしてくれん。
まあ、手伝わないなら手伝わないでもいいけれど、練習だけはしてほしいよ。
こっちが汗だくになって搬入してる横で、談笑されてたりするとおまえら何しに来たのと思ってしまう。
羨ましいね。
オレは打楽器だが、ウチのバンドは合奏３０分前になってようやくやってくるような
人間ばっかだからなあ。
それでも手伝ってくれるようになっただけマシで、
以前は誰も見向きもしてくれんかった。
当時からいるメンバーは未だに誰も見向きもしてくれん。
まあ、手伝わないなら手伝わないでもいいけれど、練習だけはしてほしいよ。
こっちが汗だくになって搬入してる横で、談笑されてたりするとおまえら何しに来たのと思ってしまう。
573 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 07:32:04.03 ID:5f1OzaWB
むしろ打楽器セッティングや椅子出しで動く気配すら見せないのは雌豚共
それも揃いも揃って演奏は下手な上｢私はか弱いから他の人がやって当然｣な奴が多い
それも揃いも揃って演奏は下手な上｢私はか弱いから他の人がやって当然｣な奴が多い
574 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 07:56:12.80 ID:apfuLPtI
>>567
吹奏楽界の損失だ！けしから～ん。彼女は辞めて正解だよ、そんなクズバンド。
吹奏楽界の損失だ！けしから～ん。彼女は辞めて正解だよ、そんなクズバンド。
575 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 11:53:18.56 ID:HzjD3j/c
椅子並べしたりセッティングを手伝わない人とか時間を守らない人って
日ごろ会社で良い人を演じている分、プライベートで反動が出るんじゃない？
でも仕事で遅くなるのは堪忍してやって。
定時退社が１８時って会社もあるから m(__)m
申し訳ないと思ってます。
日ごろ会社で良い人を演じている分、プライベートで反動が出るんじゃない？
でも仕事で遅くなるのは堪忍してやって。
定時退社が１８時って会社もあるから m(__)m
申し訳ないと思ってます。
だが中には、
「仕事で遅れるんだから、早く来られる人が準備するのは、あたりまえでしょ」
という雰囲気をかもしだしている方もおられますので。
「仕事で遅れるんだから、早く来られる人が準備するのは、あたりまえでしょ」
という雰囲気をかもしだしている方もおられますので。
578 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 14:30:34.64 ID:KUwGEtQv
580 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 15:04:22.11 ID:KUwGEtQv
>>579
口には出さないでしょ？。
口には出さないでしょ？。
581 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 15:13:47.66 ID:5f1OzaWB
んなもん毎回の事だから片付けなんかに一回も手伝いに来ないような奴は他の人からも腹黒く見られてるだろ
個人的には下手なのに毎回一番良いソロ持っていく奴はマジ自重しろ
年上だからってどんだけ気使ってると思ってんだよ
そして実際言っても治らない始末
個人的には下手なのに毎回一番良いソロ持っていく奴はマジ自重しろ
年上だからってどんだけ気使ってると思ってんだよ
そして実際言っても治らない始末
583 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 16:44:17.65 ID:Tf39FPze
パンクブーブーのネタか？ｗ
みんなの椅子は、早く来た人から各パートだいたいの数を出す、というのが暗黙の了解なんだが…
まず椅子を出してから、他のことをしてるけど…
まず椅子を出してから、他のことをしてるけど…
うちはどのパートがどれくらい来るかわからんから
せいぜい自分のパート分しか出さないな。
打楽器運搬はわりとみんな動いてくれるけど
そもそもまだ人数の少ないバンドで、そんなに打楽器がない…
せいぜい自分のパート分しか出さないな。
打楽器運搬はわりとみんな動いてくれるけど
そもそもまだ人数の少ないバンドで、そんなに打楽器がない…
587 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 22:39:20.86 ID:5f1OzaWB
低脳打楽器パートがそもそも打楽器の運び方を知らない件
588 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 22:44:17.75 ID:whbftA59
今日楽器搬入に行ったら楽器車運転してきた奴と俺の二人しか居なかった
練習場所を提供してくれた学校の顧問と生徒が見かねて手伝ってくれた
明後日本番なのに死ぬほど胸糞悪くなった
練習場所を提供してくれた学校の顧問と生徒が見かねて手伝ってくれた
明後日本番なのに死ぬほど胸糞悪くなった
589 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 23:20:29.74 ID:mw0WoeDH
今まで楽団のために尽力してきた人たちを平気で追い出すような
楽団が確実に存在する。
くやしくて眠れねえ。
楽団が確実に存在する。
くやしくて眠れねえ。
590 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 00:07:04.36 ID:HzjD3j/c
うちは打楽器の団員が仕事で遅くなるため
打楽器のエキストラさんが早く来て楽器搬入を手伝ってくれる。
毎回のことだから団員よりもエキストラさんの方が指示が的確で
ついに私はウィンドチャイムを一人で組み立てられるようになった！
打楽器がだいたい練習場に入ったらウィンドチャイムを組み立てて
自分の練習に戻ることにしている。
打楽器のエキストラさんが早く来て楽器搬入を手伝ってくれる。
毎回のことだから団員よりもエキストラさんの方が指示が的確で
ついに私はウィンドチャイムを一人で組み立てられるようになった！
打楽器がだいたい練習場に入ったらウィンドチャイムを組み立てて
自分の練習に戻ることにしている。
591 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 00:34:33.19 ID:H6UFJSAO
うちはこれまでさんざん団に面倒見てもらったくせに、ジャズがやりたいってビッグバンドに行った恩知らずがいるよ。
ジャズなんかより吹奏楽の方がぜんぜん面白いのにそれも理解できない馬鹿な奴。
ジャズなんかより吹奏楽の方がぜんぜん面白いのにそれも理解できない馬鹿な奴。
>>587
ティンパニのヘッドフープを平気で持って移動させようとする打楽器奏者とかいるもんな。
チューニング狂うって。
>>591
気持ちは分かるけど、人にはそれぞれ事情ってのがあるからなあ。
それに面倒見てもらったといったって、その人だって団費は払ってきたんでしょ？
団費を払った見返りに面倒をみてもらっていたと思えば。
ティンパニのヘッドフープを平気で持って移動させようとする打楽器奏者とかいるもんな。
チューニング狂うって。
>>591
気持ちは分かるけど、人にはそれぞれ事情ってのがあるからなあ。
それに面倒見てもらったといったって、その人だって団費は払ってきたんでしょ？
団費を払った見返りに面倒をみてもらっていたと思えば。
594 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 02:23:45.17 ID:ZsWpNCiU
595 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 08:24:25.46 ID:Qkf9iq2U
ほんと、時間を守らないのだけは何とかして欲しいわ。
学生のほうがまだ時間をきっちり守るってどういうことだ。
用事があるのはしょうがないが、事前に連絡くらいしてこいと。
社会人として配慮が欠けてる奴多すぎ。まさか仕事の場でもそんなことしてるわけじゃないだろうに。
学生のほうがまだ時間をきっちり守るってどういうことだ。
用事があるのはしょうがないが、事前に連絡くらいしてこいと。
社会人として配慮が欠けてる奴多すぎ。まさか仕事の場でもそんなことしてるわけじゃないだろうに。
597 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 09:27:47.93 ID:FeyuMyeb
>534
俺はアマチュアなりに音楽を楽しみたい。でも個人で楽しむんではなく。
そういう団体はある程度運営がしっかりしてないと楽しくない。
そう思ってきました。
レクを楽しむ時はとことん楽しむ、でも練習は目的があるわけで、少なくとも聞いてもらう方がいる以上
不快な演奏はしたくない。
＞あなたが捨てられないのは積み重ねた何十年という時間だけのように思います
立ち上げにかかわった指導者を後継して頑張ってきたので決してそういうわけではないんです
でも、同調して貰えないなら去るしかないですよね
俺はアマチュアなりに音楽を楽しみたい。でも個人で楽しむんではなく。
そういう団体はある程度運営がしっかりしてないと楽しくない。
そう思ってきました。
レクを楽しむ時はとことん楽しむ、でも練習は目的があるわけで、少なくとも聞いてもらう方がいる以上
不快な演奏はしたくない。
＞あなたが捨てられないのは積み重ねた何十年という時間だけのように思います
立ち上げにかかわった指導者を後継して頑張ってきたので決してそういうわけではないんです
でも、同調して貰えないなら去るしかないですよね
学生の会話と変わらんねぇ。
成長してねぇんじゃないの？w
成長してねぇんじゃないの？w
599 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 11:42:50.15 ID:FeyuMyeb
では、そういうちみは、
どうであればというんじゃい、ちみは？
どうであればというんじゃい、ちみは？
600 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 19:48:08.31 ID:kV5ruLLf
フルートは、学生バンドでも
お嬢様風のド下手が、
空気を読めずに存在する
可能性高いからな。
お嬢様風のド下手が、
空気を読めずに存在する
可能性高いからな。
まあそれがフルートのアイデンティティだから仕方ない
603 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 19:07:33.78 ID:VY4spIDt
フルートは他の糞楽器と違って自動車が買える金額ですので何か？ｷﾘ!!
604 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 19:16:48.66 ID:6LtRcAck
Fｌはピンキリですよね。でも金や銀の時価なんてのは、楽器本来の値段じゃない。
俺チューバ、いいの買おうと思ったらホントに国産高級車の値段。
「せめてこのくらいはレベル」でも新品なら軽四もしくはコンパクトカーが買える値段。
なにしろ図体がデカい（＝材料代が高くつく）からだけなんだけど。
でもお坊ちゃん（お嬢様はあまりいない）では、やっていけないYo。
俺チューバ、いいの買おうと思ったらホントに国産高級車の値段。
「せめてこのくらいはレベル」でも新品なら軽四もしくはコンパクトカーが買える値段。
なにしろ図体がデカい（＝材料代が高くつく）からだけなんだけど。
でもお坊ちゃん（お嬢様はあまりいない）では、やっていけないYo。
デブチューバがえらそうに口はさんでんじゃねえよｗｗｗ
俺がいままで会ったチューバ吹きは
デブ率は低いな。
結婚率は高いけど。
デブ率は低いな。
結婚率は高いけど。
デブでも何でもいいけどチューバみたいな序楽器は発言権なし
608 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 01:13:18.73 ID:Zw60BesM
ここに書き込んでる皆様の所属楽団の演奏はさぞかし素晴らしいアンサンブルなのでしょうねww
>589
今まで楽団のために尽力してきたことに、あぐらをかいている
人たちのことは老害と言われていますよ。
それだけじゃないけど、新旧入り乱れての立場作りは難しい。
今まで楽団のために尽力してきたことに、あぐらをかいている
人たちのことは老害と言われていますよ。
それだけじゃないけど、新旧入り乱れての立場作りは難しい。
611 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 21:57:29.25 ID:cgBriTrW
チューバの譜面って簡単でいいなｗ
>>604
材料代なんて微々たるもんだと思うぞ
材料代なんて微々たるもんだと思うぞ
613 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 22:29:31.38 ID:nxPZIuyC
簡単だからと油断してたら、下手くそな演奏しか出来ない罠。
殊にマーチとかでベースが遅れたりしたら目も当てられん。
殊にマーチとかでベースが遅れたりしたら目も当てられん。
615 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 22:43:36.22 ID:xkKeMUn9
A｢吹奏楽なんてたかが趣味だしｗ下手でも来たい時だけ来て楽しければいいじゃん｣
俺｢その好きでやってるはずの趣味でさえ一生懸命になれないとはお前はその程度の人間なんだな｣
A｢ぐぬぬ…音楽しか取り柄ない癖にムカつくー！｣
俺｢その好きでやってるはずの趣味でさえ一生懸命になれないとはお前はその程度の人間なんだな｣
A｢ぐぬぬ…音楽しか取り柄ない癖にムカつくー！｣
そのＡの考え、吹けるやつだったらいいけど、吹けない奴がその考えだと迷惑以外何物でもないな
618 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 14:08:46.59 ID:SGst7oqU
>>615
余暇の全てを吹奏楽にかけて一生懸命になれる615が羨ましい
余暇の全てを吹奏楽にかけて一生懸命になれる615が羨ましい
>>611
簡単なぶん、外すと目立つｗ
簡単なぶん、外すと目立つｗ
621 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 21:24:48.37 ID:eSqoXLR0
622 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 18:35:38.92 ID:s4eSnZMy
特にトランペットやサックス吹きに質問
目立ちたがりが多い場合パート割はどうしてる？
実力は自分が一番なんだけど、音色や音量に難があったり外したりバテたりするくせにトップやソロやりたがる奴がパートに多くて困る
目立ちたがりが多い場合パート割はどうしてる？
実力は自分が一番なんだけど、音色や音量に難があったり外したりバテたりするくせにトップやソロやりたがる奴がパートに多くて困る
>>622
逆にトップやソロを嫌がる奴ばかりで困ってる
逆にトップやソロを嫌がる奴ばかりで困ってる
団員は遠慮（？）して、外部から呼んだエキストラに1stをやってもらうのは？
>>622
うちは目立ちたがりが特別多いわけじゃないけど、自分含めて目立ちたがりがいてるから、曲決まった時点である程度の希望取るようにしてる
あまりにも偏ってたりしてたらそこはパート調整していくようにしてるわ
一番やかましいのがいた時期も同じ感じでやってたけど、そいつが一番やりたそうにしてるやつは希望通して、あとは独断で決めていった
ブーブー言ってきたら「全部最後まで吹けないじゃないですか()」で黙らせてた
全部決めてしまうと反発強いからクッション挟むのがいいかも
うちは目立ちたがりが特別多いわけじゃないけど、自分含めて目立ちたがりがいてるから、曲決まった時点である程度の希望取るようにしてる
あまりにも偏ってたりしてたらそこはパート調整していくようにしてるわ
一番やかましいのがいた時期も同じ感じでやってたけど、そいつが一番やりたそうにしてるやつは希望通して、あとは独断で決めていった
ブーブー言ってきたら「全部最後まで吹けないじゃないですか()」で黙らせてた
全部決めてしまうと反発強いからクッション挟むのがいいかも
626 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 21:47:38.21 ID:HCf5WP4L
ウチは1stしかいない弱小楽団なので選曲でもめるｗ
627 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 22:27:02.57 ID:ZEtmCYSP
うちは高音に難がある団員の方が多いので1ｓｔはほぼ固定
2nd3rdは残りの人を実力的に偏らないように
2nd3rdは残りの人を実力的に偏らないように
まじで？
まともなB♭が吹ける人を複数かかえる団体は、あまりないだろうなぁ
630 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 17:53:15.17 ID:U68fac7r
>>629
ドの音くらいふけるおw
ドの音くらいふけるおw
びびくきろきぐっじょぶ
632 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 00:05:23.11 ID:b/9ClpRg
634 ：名無し行進曲：2012/08/08(水) 23:10:58.46 ID:hhOGEh/C
あげようか
バンドの練習に、お盆休み的なものがあるとこある？うちあるんだけどさ。
うちもある
637 ：名無し行進曲：2012/08/08(水) 23:40:48.24 ID:i46Q6qDn
練習場がお盆休み
>635です。
やっぱり、あるとこはあるんだねｗありがとう^^。
練習が休みだと暇だわ～
やっぱり、あるとこはあるんだねｗありがとう^^。
練習が休みだと暇だわ～
>>635
施設が閉館される12/29～1/3を除いてGWお盆は平常営業なうちの団
施設が閉館される12/29～1/3を除いてGWお盆は平常営業なうちの団
盆休みは無い。でも参加率は低い。団長も家族旅行とかで練習を休むこと公言してる。
>>641
お前みたいな奴がいるから誰も来ないんだよ
お前みたいな奴がいるから誰も来ないんだよ
643 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 20:14:07.55 ID:ZaQnes+H
>>642
お前みたいな奴がいるから誰も来ないんだよ
お前みたいな奴がいるから誰も来ないんだよ
>643
ありがとう^^。お墓参りは１５日に行きますよ～
さすがに境内のお墓場では楽器吹けんてｗ
ありがとう^^。お墓参りは１５日に行きますよ～
さすがに境内のお墓場では楽器吹けんてｗ
乗泉寺
648 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 21:24:37.67 ID:4LYnj5g4
いつも土日留守にしてんだから、お盆くらい家庭サービスしてやったらいいじゃん
649 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 21:57:50.73 ID:lm6fR2cX
>>641みたいのが団の秩序を崩すんだよな
>>641
盆休みくらい家族サービスしてやればいいと思うがね。
普段、吹奏楽に集中してもらってるんだから、そのくらい許容してもいいだろ。
盆休みまで吹奏楽を強制して、家族に切れられて練習にいけなくされたら、
そっちのほうがよっぽど損害だと思うけど。
盆休みくらい家族サービスしてやればいいと思うがね。
普段、吹奏楽に集中してもらってるんだから、そのくらい許容してもいいだろ。
盆休みまで吹奏楽を強制して、家族に切れられて練習にいけなくされたら、
そっちのほうがよっぽど損害だと思うけど。
家庭とのバランスが取れないようなバンドは、いずれつぶれますよ
団として練習休みか自由練習位にしておけば問題なくね
>>653
おまえ、いい所に気づいたな。
おまえ、いい所に気づいたな。
盆暮れ正月は団で休みにするのが一般的だと思ってた。
そうじゃないところもあるんだね。
そうじゃないところもあるんだね。
のりが学生・・・(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
658 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 16:20:49.64 ID:Xqhrmip+
一般団体全体のうち、コンクールに出るのは1/3もないよ
県によっては1/4きってる
県によっては1/4きってる
確かに。うちの県もかなり少ない＞コンクール参加団体
660 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 19:02:53.94 ID:GUsZCgIM
さあて明日はコン本番だっつーの。
旦那子供を犠牲にしての集大成を聴かせるっつーの。
旦那子供を犠牲にしての集大成を聴かせるっつーの。
せっかく吹奏楽やってるのにコンクールに出ない意味がわからないよ
「コンクールよりも大事な活動がある」とか言ってるバンドって、たいていヘタクソだよね
仲間うちで上手い上手いって褒めあいして気分良くなっているところに、
公正で冷徹な評価に晒されるのが怖いってことかな
せっかくちゃんとした音楽やれるチャンスなのにね
「コンクールよりも大事な活動がある」とか言ってるバンドって、たいていヘタクソだよね
仲間うちで上手い上手いって褒めあいして気分良くなっているところに、
公正で冷徹な評価に晒されるのが怖いってことかな
せっかくちゃんとした音楽やれるチャンスなのにね
662 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 19:58:19.74 ID:v1JFEnQE
コンクールへ出るとなると時間も神経も気力も使うから疲れるんだよ。
勝てる演奏ってのは単にいい演奏という以上の高いパフォーマンスが必要だから。
仲間うちで褒めあったり気分良くなるくらいの演奏ができるバンドなら、
社会人バンドとして成功といっていい。
大抵はあそこもここもまだまだだなあって演奏で終わるから。
勝てる演奏ってのは単にいい演奏という以上の高いパフォーマンスが必要だから。
仲間うちで褒めあったり気分良くなるくらいの演奏ができるバンドなら、
社会人バンドとして成功といっていい。
大抵はあそこもここもまだまだだなあって演奏で終わるから。
たしかにコンクールにでるには色々とやらなきゃいけない事がおおすぎるよね。
一般バンドって部活よりも特殊な編成が多くコンクールにでるには足りないパートがあったり。
コンサートなら足りないパートをうまく補えばいいが。コンクールにでるとなると。
といってエキストラ使うような団体になるなら出ない方がましだしね。
トラ居れなきゃでらない団体で、それで評価されて何がうれしいのかまったくわならん。普段の自分たちの評価じゃないのに。
一般バンドって部活よりも特殊な編成が多くコンクールにでるには足りないパートがあったり。
コンサートなら足りないパートをうまく補えばいいが。コンクールにでるとなると。
といってエキストラ使うような団体になるなら出ない方がましだしね。
トラ居れなきゃでらない団体で、それで評価されて何がうれしいのかまったくわならん。普段の自分たちの評価じゃないのに。
665 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 20:07:47.32 ID:/k7S0mAL
人には価値観てのがあるからな。
コンクールに出ることでバンドのレベルアップを図りたいと思う奴も居れば、
ただ適当に吹いて楽しく演奏できればそれでいいという奴もいる。
価値観の違いなんだから、お互いをけなしあったって不毛なだけ。
どっちの道を選ぶにしても、バンドとしてそれでいいなら、第三者がごちゃごちゃいう筋合いは無いよ。
ただ、どっちのバンドに所属するにしても、方針とずれることはしないほうがいいな。
レベルアップをはかりたいバンドに所属したなら、サボらず真面目に練習すべきだし、
楽しく演奏できればいいバンドに所属したなら、周りがヘタでもそれを貶すようなことはしないほうがいい。
コンクールに出ることでバンドのレベルアップを図りたいと思う奴も居れば、
ただ適当に吹いて楽しく演奏できればそれでいいという奴もいる。
価値観の違いなんだから、お互いをけなしあったって不毛なだけ。
どっちの道を選ぶにしても、バンドとしてそれでいいなら、第三者がごちゃごちゃいう筋合いは無いよ。
ただ、どっちのバンドに所属するにしても、方針とずれることはしないほうがいいな。
レベルアップをはかりたいバンドに所属したなら、サボらず真面目に練習すべきだし、
楽しく演奏できればいいバンドに所属したなら、周りがヘタでもそれを貶すようなことはしないほうがいい。
666 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 20:10:11.89 ID:cYB59DTo
667 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 20:10:15.62 ID:zV6YkpQd
学生じゃあるまいし、コンクールにでる意味がわからん
668 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 20:16:18.16 ID:zV6YkpQd
そもそも音楽で勝ち負けを競う意味があるのか？
669 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 20:35:29.40 ID:/k7S0mAL
>>667-668
「音楽に勝ち負け」とか言うけど、
コンクールで競ってるのは音楽性じゃなくて演奏技術だよ。
演奏技術には優劣の差がでることは、いくらなんでも理解できるでしょ？
自前の演奏会だけでも、そういった演奏技術は磨くことは出来るけど、
コンクールを利用して自分を追い込むことで、
より厳しく演奏技術を磨こうと考える人もいるということ。
それでも、それを意味がないと思うのはもちろん自由だよ。
価値観の相違ってやつだ。
「音楽に勝ち負け」とか言うけど、
コンクールで競ってるのは音楽性じゃなくて演奏技術だよ。
演奏技術には優劣の差がでることは、いくらなんでも理解できるでしょ？
自前の演奏会だけでも、そういった演奏技術は磨くことは出来るけど、
コンクールを利用して自分を追い込むことで、
より厳しく演奏技術を磨こうと考える人もいるということ。
それでも、それを意味がないと思うのはもちろん自由だよ。
価値観の相違ってやつだ。
>664におおむね同意。
私自身は、学生時代コンクールで金賞とれなかったから、その悔しさをリベンジしたい気持ちでコンクールに出たい気持ちはあるけどね。でも県大会は、抜けるにはかなり厳しいからなぁ… ３出休みを狙ってもどうか…
私自身は、学生時代コンクールで金賞とれなかったから、その悔しさをリベンジしたい気持ちでコンクールに出たい気持ちはあるけどね。でも県大会は、抜けるにはかなり厳しいからなぁ… ３出休みを狙ってもどうか…
いいじゃん、出るとこは出る、出ないとこは出ないで
みんながみんなコンクールバンドじゃねーんだし
うちだってコンクールには出てないから盆の時期は練習休みだしな
みんながみんなコンクールバンドじゃねーんだし
うちだってコンクールには出てないから盆の時期は練習休みだしな
672 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 22:47:13.14 ID:ppzI1ewR
うちの楽団は盆休み練習出ようもんなら予定なしの暇人レッテル貼られるなｗ
>>672
それが普通かと
それが普通かと
675 ：名無し行進曲：2012/08/12(日) 10:38:22.49 ID:cunbq3Lb
家庭の都合で好きな趣味を我慢する方がかわいそう
676 ：名無し行進曲：2012/08/12(日) 11:05:11.32 ID:G4lB9unk
コンクールに関しては価値観の相違だから言い争ってもしょうがないね、お互い議論しても平行線。
だけど、一生懸命やっているヤツを馬鹿にするのはどうか？と思うな。
だけど、一生懸命やっているヤツを馬鹿にするのはどうか？と思うな。
677 ：名無し行進曲：2012/08/12(日) 11:12:47.82 ID:pMF2nian
>>662
下らん課題曲に何ヶ月も付き合うなんて、それこそ時間の無駄、という考え方だってある。
ただ、自ら主催する演奏会等に比べて、面倒な段取りをせずに演奏をできるオイシイ行事、
という考え方もあるとは思う。
下らん課題曲に何ヶ月も付き合うなんて、それこそ時間の無駄、という考え方だってある。
ただ、自ら主催する演奏会等に比べて、面倒な段取りをせずに演奏をできるオイシイ行事、
という考え方もあるとは思う。
＞ただ、自ら主催する演奏会等に比べて、面倒な段取りをせずに演奏をできるオイシイ行事、
という考え方もあるとは思う。
言われてみれば確かにそうかもしれん。
という考え方もあるとは思う。
言われてみれば確かにそうかもしれん。
679 ：名無し行進曲：2012/08/12(日) 13:29:57.35 ID:cunbq3Lb
たった2曲を演奏するまでの練習時間とか移動とか楽器やエキストラの手配とか
どうみても面倒ですが
どうみても面倒ですが
この時期特有の無限ループ・・・w
いつもです
>>679
全部、普通の演奏会をするときにもやることじゃないの。
全部、普通の演奏会をするときにもやることじゃないの。
683 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 01:23:33.74 ID:Kcfi7d4P
>>682
たった２曲とおっしゃってます。
たった２曲とおっしゃってます。
ま、曲数のわりにかかる手間が多すぎるから嫌という考え方もあるね。
一方、移動や手配の苦労なんてどの本番でも同じ、
コンクールは曲数が少ないからこそ、一曲を手間かけて磨きこめるのがいい、
という考え方もある。
どっちを是とするかは、そのバンドの考え方次第だな。
一方、移動や手配の苦労なんてどの本番でも同じ、
コンクールは曲数が少ないからこそ、一曲を手間かけて磨きこめるのがいい、
という考え方もある。
どっちを是とするかは、そのバンドの考え方次第だな。
685 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 20:06:22.07 ID:BwqvBuV1
>>669
演奏技術なんて学生のうちに習得しとけ。
アマの大人が団体のなかでやることは自己の音楽性の深化と
音のコミュニケーション・スキルの更なる練磨だ。
コンクールがそれに寄与するなら参加する意味もあるんだろうが
単に合奏技術コンペに一喜一憂するなら青二才のやってることと変わらん。
演奏技術なんて学生のうちに習得しとけ。
アマの大人が団体のなかでやることは自己の音楽性の深化と
音のコミュニケーション・スキルの更なる練磨だ。
コンクールがそれに寄与するなら参加する意味もあるんだろうが
単に合奏技術コンペに一喜一憂するなら青二才のやってることと変わらん。
686 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 22:31:54.47 ID:EHxKBHpM
>>685
そう思うなら、貴殿は結果に一喜一憂しないで、
更なる練磨に寄与するようコンクールを利用すればいいんでないの？
他人が一喜一憂してるからって、貴殿もそうするべきなんて誰も言ってないんだし、
他人がどうコンクールをとらえようと、他人の自由だろ。
>>686
他人の価値観に寛容になれないおまえが大人だとはとても思えないけどねｗ
そう思うなら、貴殿は結果に一喜一憂しないで、
更なる練磨に寄与するようコンクールを利用すればいいんでないの？
他人が一喜一憂してるからって、貴殿もそうするべきなんて誰も言ってないんだし、
他人がどうコンクールをとらえようと、他人の自由だろ。
>>686
他人の価値観に寛容になれないおまえが大人だとはとても思えないけどねｗ
貴殿てw
689 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 23:47:46.77 ID:nStuhLWC
うちのバンドの場合、定期演奏会は練習期間約２ケ月で１０数曲をこなすから
演奏といってもやっつけ仕事で何の曲をやったのか印象に残らない。
コンクールは定期から約８ヵ月間、他の細々とした行事をこなしながらも
２曲をじっくり吹き込めるから音楽を作ってるという感じがする。
その結果としてのコンクールの評価は自分はおまけだと思っている。
そうは言いつつも金賞だったら嬉しいし銀賞だったら少しガッカリする。
全国大会を狙っているわけじゃないけど、次に進めるってのはやっぱり嬉しい。
演奏といってもやっつけ仕事で何の曲をやったのか印象に残らない。
コンクールは定期から約８ヵ月間、他の細々とした行事をこなしながらも
２曲をじっくり吹き込めるから音楽を作ってるという感じがする。
その結果としてのコンクールの評価は自分はおまけだと思っている。
そうは言いつつも金賞だったら嬉しいし銀賞だったら少しガッカリする。
全国大会を狙っているわけじゃないけど、次に進めるってのはやっぱり嬉しい。
他の都道府県のことは知らないけど、ウチの県は一般の部は観客は数えるほどしかいない。
出演者もチケットを買わないと入場できなくなってからは、出番終わって聴きに来る出演者もほとんどおらずますます閑古鳥。
恐らくは一年でもっとも練習をしてクォリティの高い演奏ができてるはずの曲を数名の審査員と数名の観客にしか聴いてもらえないと考えると非常に虚しい。
出演者もチケットを買わないと入場できなくなってからは、出番終わって聴きに来る出演者もほとんどおらずますます閑古鳥。
恐らくは一年でもっとも練習をしてクォリティの高い演奏ができてるはずの曲を数名の審査員と数名の観客にしか聴いてもらえないと考えると非常に虚しい。
691 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 00:25:59.00 ID:XjrNZfEX
たしかに県大会で終了だとそうなるな
そう考えると結構切ない
そう考えると結構切ない
692 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 07:30:23.66 ID:VINtpZoG
そこまでクォリティを高められるなら定演でそうすればいいだけじゃん
>689
２ヶ月で本番迎えるの？？！信じられんうちと真逆だ。うちは非コンクールバンドだけど。２ヶ月で本番なんて、依頼演奏レベルだ。全曲新曲？？
２ヶ月で本番迎えるの？？！信じられんうちと真逆だ。うちは非コンクールバンドだけど。２ヶ月で本番なんて、依頼演奏レベルだ。全曲新曲？？
>>692
そうしたいのは山々だが、
定演の場合は曲数が多いから、どうしても各々の曲にかけられる時間は少なくなる。
だったらもっと早いうちから準備すればいいということになるのだが、
そうすると今度は、練習に出てこない奴が大量に現れるから、
結局、かけられる時間は大して変わらないということに……
流行の曲も入れるとなると、出来るだけ時代遅れにならないよう、ぎりぎりまで練習を見合わせるから、
それらの曲はどうしてもかけられる時間がないのでクォリティは低くなりがちだし。
>>689
さすがに約２ヶ月で１０数曲はやっつけすぎじゃね？ｗ
まあ実際は何曲かはそれ以前から取り掛かっていて、大体出揃うのが二ヶ月前、
という意味なんだろうけど。
そうしたいのは山々だが、
定演の場合は曲数が多いから、どうしても各々の曲にかけられる時間は少なくなる。
だったらもっと早いうちから準備すればいいということになるのだが、
そうすると今度は、練習に出てこない奴が大量に現れるから、
結局、かけられる時間は大して変わらないということに……
流行の曲も入れるとなると、出来るだけ時代遅れにならないよう、ぎりぎりまで練習を見合わせるから、
それらの曲はどうしてもかけられる時間がないのでクォリティは低くなりがちだし。
>>689
さすがに約２ヶ月で１０数曲はやっつけすぎじゃね？ｗ
まあ実際は何曲かはそれ以前から取り掛かっていて、大体出揃うのが二ヶ月前、
という意味なんだろうけど。
本番1週間前にようやく人が集まって、
足りないパートはよそからプロの応援を呼ぶ
エキストラ？って1回も合奏合わせずに本番で周りをリードしてってくれるから、大いに助かってる
交通費宿泊費かけて遠征してくるんだからソロとかおいしいところをやるのは当然かもしれないな
足りないパートはよそからプロの応援を呼ぶ
エキストラ？って1回も合奏合わせずに本番で周りをリードしてってくれるから、大いに助かってる
交通費宿泊費かけて遠征してくるんだからソロとかおいしいところをやるのは当然かもしれないな
>>695
トラの依頼主であるバンドが、
「交通費等かけて来てくれるトラにはおいしいところを…」と思うのは自由だけど、
それが「当然」と考えるのは止めといたほうがいいんじゃないかね。
バンドにカネを出してるのは団員なんだから、団員がおいしいところをとるのが基本。
団員も納得の上でトラにおいしいところを任せているのだと思うけど、
同意もとらずにやってるのなら、スポンサーでもある団員を足蹴にすることになるから、
そういう不遜なことは止めといたほうがいいな。
トラってのは、不足している箇所を補うために呼ぶんだから、
主導権はあくまで依頼主であるバンドの側にある。
トラにだって嫌なら依頼を断る自由はあるんだから、
必要以上にトラに気を使う必要はないと思うよ。
トラの依頼主であるバンドが、
「交通費等かけて来てくれるトラにはおいしいところを…」と思うのは自由だけど、
それが「当然」と考えるのは止めといたほうがいいんじゃないかね。
バンドにカネを出してるのは団員なんだから、団員がおいしいところをとるのが基本。
団員も納得の上でトラにおいしいところを任せているのだと思うけど、
同意もとらずにやってるのなら、スポンサーでもある団員を足蹴にすることになるから、
そういう不遜なことは止めといたほうがいいな。
トラってのは、不足している箇所を補うために呼ぶんだから、
主導権はあくまで依頼主であるバンドの側にある。
トラにだって嫌なら依頼を断る自由はあるんだから、
必要以上にトラに気を使う必要はないと思うよ。
トラ トラ トラ
698 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 21:39:05.92 ID:MdDQtOS5
699 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 23:21:59.78 ID:75GFweIs
みんな表に出たがらないタイプなんだよ
701 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 00:42:11.71 ID:ht8+U/nZ
>>693 >>694
それが本当に２ケ月なんだ。長目にみて２ケ月半くらいかｗ
コンクールが県大会で終わればもう１ケ月早く取りかかれるんだが
ここ数年は支部大会まで進んでるので、定期の選曲はするものの
楽譜を揃えて曲に取りかかれるのはコンクール終了後。
オリジナル、ポップス、クラシックアレンジとプログラムが全部決まって
楽譜が配り終わる頃には２ケ月を切っている。これは無理があり過ぎる。
そんな感じなので最近の定期はやっつけ仕事。
聴きに来たお客さんにしたら「コンクールではいい成績おさめたのにね～」って感じだろう。
そんなわけで、定期の時期をずらすことを検討している。
やっつけ仕事の音楽をしてると、じっくり取り組めるコンクールもいいなって思うよ。
それが本当に２ケ月なんだ。長目にみて２ケ月半くらいかｗ
コンクールが県大会で終わればもう１ケ月早く取りかかれるんだが
ここ数年は支部大会まで進んでるので、定期の選曲はするものの
楽譜を揃えて曲に取りかかれるのはコンクール終了後。
オリジナル、ポップス、クラシックアレンジとプログラムが全部決まって
楽譜が配り終わる頃には２ケ月を切っている。これは無理があり過ぎる。
そんな感じなので最近の定期はやっつけ仕事。
聴きに来たお客さんにしたら「コンクールではいい成績おさめたのにね～」って感じだろう。
そんなわけで、定期の時期をずらすことを検討している。
やっつけ仕事の音楽をしてると、じっくり取り組めるコンクールもいいなって思うよ。
割とどうでもいい話だね
703 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 05:30:05.33 ID:4+9q+N/8
コンクールだからじっくり取り組めるというより、コンクールへ出るからじっくり
取り組めていない曲の方が多いみたいだが・・
取り組めていない曲の方が多いみたいだが・・
そりゃいかん！
盆休みからコンクールの話に発展したのかｗ
一般バンドが出る出ないの話なんて今更過ぎ
そんなの団体のコンセプト次第
出てても下手なバンドも出なくて上手いバンドもいくらでもある
一般バンドが出る出ないの話なんて今更過ぎ
そんなの団体のコンセプト次第
出てても下手なバンドも出なくて上手いバンドもいくらでもある
コンクール？
クソ吹連の世間知らずバカ教師のふざけた言動にイラつかされるのは、もううんざり
俺らはお前の生徒でも後輩でもねーっつーの
来年からはしばらくボイコットするわ
クソ吹連の世間知らずバカ教師のふざけた言動にイラつかされるのは、もううんざり
俺らはお前の生徒でも後輩でもねーっつーの
来年からはしばらくボイコットするわ
>>706
コンクール不参加のバンドに入ればいいじゃない？
コンクール不参加のバンドに入ればいいじゃない？
あるいはコンクールバンドに不参加
709 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 07:54:05.23 ID:yNqgaEob
ねえねえ、素朴な疑問なんだけど
一般でコンクール出る人って、本番当日に急な仕事が入ったりしたらどう対応してるの？
一般でコンクール出る人って、本番当日に急な仕事が入ったりしたらどう対応してるの？
がんばる
711 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 10:18:03.58 ID:s40UTUsk
仕事はしてないから心配すんな
>>709
当日または直前になって仕事、親戚の不幸、本人が急病で出場不可ということはある。
同じパートを吹いている人がいるなら「みんなでもう少し音量上げよう」で欠員のままにする。
でもひとり１パートだったり吹き替えがきかないソロを持っていたら大変。
「え？仕事？出れないの？
じ ゃ あ 、 バ ン ド は ど う す れ ば い い の ！ ？ 」
ひとり１パートしかいないとかソロを持っている人は
万が一のことを考えて代役を手配しておいた方がよいでしょう。
仕事じゃなくても、親の葬式とかは出たいしね。
当日または直前になって仕事、親戚の不幸、本人が急病で出場不可ということはある。
同じパートを吹いている人がいるなら「みんなでもう少し音量上げよう」で欠員のままにする。
でもひとり１パートだったり吹き替えがきかないソロを持っていたら大変。
「え？仕事？出れないの？
じ ゃ あ 、 バ ン ド は ど う す れ ば い い の ！ ？ 」
ひとり１パートしかいないとかソロを持っている人は
万が一のことを考えて代役を手配しておいた方がよいでしょう。
仕事じゃなくても、親の葬式とかは出たいしね。
713 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 12:34:02.14 ID:yNqgaEob
>>712
レスありがとう。
不幸ごとや急病は中高生のバンドでもありうることですが、おそらく部活を優先する生徒が多いのではないかと想像します。
だけど、大人の仕事の場合はコンクールを優先させるわけにはいかないことが多いじゃないですか。
コンクールバンドって、そんな綱渡り的なことやってるんですか？
レスありがとう。
不幸ごとや急病は中高生のバンドでもありうることですが、おそらく部活を優先する生徒が多いのではないかと想像します。
だけど、大人の仕事の場合はコンクールを優先させるわけにはいかないことが多いじゃないですか。
コンクールバンドって、そんな綱渡り的なことやってるんですか？
>>713
大人なんだから集団の一員として、自分に責任を持てということでしょうね。
コンクールだけではなく、定期演奏会や慰問演奏も同じですよ。
実は私も本番前日の夜に隣の市に住んでいた祖母が亡くなり
本番当日の夜がお通夜という状況でした。
「お通夜までに出番は終わる。出てくれないと私達も困る。」とパートリーダーに言われ
祖母の入院先の病院→ホール（本番だけ）→葬儀場 と「責任」を果たしたことがあります。
でもあの時の親族の白い目といったら……当然ですけど。
幸いにして（？）あれから本番出場が危ぶまれるようなアクシデントには遭っていませんが、
もし親が急病で倒れたら、自分が交通事故に遭ったら…なんて考えると怖いです。
自分が抜けた穴埋めは自分でするしかないという他解決策がないまま、今日に至ります。
大人なんだから集団の一員として、自分に責任を持てということでしょうね。
コンクールだけではなく、定期演奏会や慰問演奏も同じですよ。
実は私も本番前日の夜に隣の市に住んでいた祖母が亡くなり
本番当日の夜がお通夜という状況でした。
「お通夜までに出番は終わる。出てくれないと私達も困る。」とパートリーダーに言われ
祖母の入院先の病院→ホール（本番だけ）→葬儀場 と「責任」を果たしたことがあります。
でもあの時の親族の白い目といったら……当然ですけど。
幸いにして（？）あれから本番出場が危ぶまれるようなアクシデントには遭っていませんが、
もし親が急病で倒れたら、自分が交通事故に遭ったら…なんて考えると怖いです。
自分が抜けた穴埋めは自分でするしかないという他解決策がないまま、今日に至ります。
716 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 13:49:52.65 ID:yNqgaEob
>>714 >>715
たしかに不幸ごとは家族か親戚かによりますよね。
ドラマなんかだったら「お前の晴れ舞台を天国から見せてくれ」が親の遺言だったりして
涙のステージなんてのがありそうな話なんですが、現実はそうはいかないですよね。
でも、私が問いたい本質は不幸やアクシデントではなく、
急な仕事が入ったらどちらを優先するかということなんですが…。
アマとはいえ集団の一員としての責任と、会社の中での責任、家族を養う責任と…
私の所属している団はコンクールは参加してませんが、私自身は演奏会でも慰問演奏でも
仕事を優先させてもらうのに了解をいただいています。突然に依頼が入ることも多く、また代理がきかない職業なもので…。
演奏会の日程が仕事の予定と重なるときはあらかじめトラをお願いしています。
幸い、いままでにドタキャンの事態になったことはありませんが。
たしかに不幸ごとは家族か親戚かによりますよね。
ドラマなんかだったら「お前の晴れ舞台を天国から見せてくれ」が親の遺言だったりして
涙のステージなんてのがありそうな話なんですが、現実はそうはいかないですよね。
でも、私が問いたい本質は不幸やアクシデントではなく、
急な仕事が入ったらどちらを優先するかということなんですが…。
アマとはいえ集団の一員としての責任と、会社の中での責任、家族を養う責任と…
私の所属している団はコンクールは参加してませんが、私自身は演奏会でも慰問演奏でも
仕事を優先させてもらうのに了解をいただいています。突然に依頼が入ることも多く、また代理がきかない職業なもので…。
演奏会の日程が仕事の予定と重なるときはあらかじめトラをお願いしています。
幸い、いままでにドタキャンの事態になったことはありませんが。
717 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 13:59:48.33 ID:yNqgaEob
↑の補足ですが、「そんな仕事の人は市民バンドに所属してはいけない」というご意見があることは十分に承知しているつもりです。
>>716
そりゃ仕事だろう。
でも頭では分かっていても、いざそういう場面になったらやっぱり迷惑だな。
トラを頼むにしても、団員の誰かを廻して補充するにしても、もう間に合わないし。
やっぱりドタキャンになる可能性が高い仕事に就いている人は、本番は最初から自重すべきだと思うよ。
それこそ、集団に対する責任ていうものだと思う。
そりゃ仕事だろう。
でも頭では分かっていても、いざそういう場面になったらやっぱり迷惑だな。
トラを頼むにしても、団員の誰かを廻して補充するにしても、もう間に合わないし。
やっぱりドタキャンになる可能性が高い仕事に就いている人は、本番は最初から自重すべきだと思うよ。
それこそ、集団に対する責任ていうものだと思う。
ドタキャンも含めて楽しめるのが良いバンド
あいついないんだったらじゃあお前吹いちゃえよ～、みたいな
あいついないんだったらじゃあお前吹いちゃえよ～、みたいな
>>719
ドタキャンされても、そいつの代わりを過不足無く務められるなんて、
代わりの人がかなり腕がいいか、
練習不足でもなんとかなっちゃうほどそいつのレベルが低いか、どちらかだな。
確かにどっちかだと対応も楽だわ。
ドタキャンされても、そいつの代わりを過不足無く務められるなんて、
代わりの人がかなり腕がいいか、
練習不足でもなんとかなっちゃうほどそいつのレベルが低いか、どちらかだな。
確かにどっちかだと対応も楽だわ。
721 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 17:07:16.42 ID:ABC5Tj2u
解決法はカンタン。
まず、ソロは引き受けないこと
あとは、仕事の都合上不測の事態もあり得る旨を団員に理解してもらえるよう、演奏だけでなく団の運営など協力できる範囲は常々献身的であること。
以上
まず、ソロは引き受けないこと
あとは、仕事の都合上不測の事態もあり得る旨を団員に理解してもらえるよう、演奏だけでなく団の運営など協力できる範囲は常々献身的であること。
以上
722 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 17:59:40.29 ID:yNqgaEob
いろいろなご意見をありがとうございます。
ただ、自前の演奏会や慰問演奏と違ってコンクールとなると
練習した時間も長いし、また直接成績に結びつくために対応もよりシビアになりませんか？
コンクールに参加しているバンドで、
このあたりについて内規など作っているところがあるんでしょうか。
お尋ねばかりですみません。
ただ、自前の演奏会や慰問演奏と違ってコンクールとなると
練習した時間も長いし、また直接成績に結びつくために対応もよりシビアになりませんか？
コンクールに参加しているバンドで、
このあたりについて内規など作っているところがあるんでしょうか。
お尋ねばかりですみません。
5年くらい前だっけか、本番当日の早朝（つーか午前2時頃）、物凄い嫌悪感で飛び起きて、
トイレで上から下からもうとんでもない騒ぎ。目眩はするし物凄い寒気もするしで、いったい
わが身に何が起きたのか全く分からない状況に（昨晩床につくまでなんともなかった）。
なんとか5時間ほど眠って下痢と嘔吐は止まったものの、目眩と寒気は一向に回復せず。
ステージセッティングは勘弁してもらって控室で就寝。リハにはなんとか出なきゃ…、と
思ったんだが控室から起き上がれない。
でも無理を押してメインプロのリハだけ出た。よりによって担当はシンバルwwww
しかもよりによって一番デカいヤツw
一発やった瞬間、本当に視界が一瞬白くなった…。
たった一発でこれだ。しかも他にもドラムセットのパートもあったし、一部と二部の
ステージチェンジの間には衣装替えまである…。これはもう絶対に無理だと悟った。
団長にその旨を話すと「そうか」とだけ言った。途端に涙が溢れた。
---
後日談、体調不良の原因は当時流行っていた「腸に来る風邪」だったそうな。
点滴＆絶対安静半日間の「プチ入院」をしました。
チラシの裏、おわりw
トイレで上から下からもうとんでもない騒ぎ。目眩はするし物凄い寒気もするしで、いったい
わが身に何が起きたのか全く分からない状況に（昨晩床につくまでなんともなかった）。
なんとか5時間ほど眠って下痢と嘔吐は止まったものの、目眩と寒気は一向に回復せず。
ステージセッティングは勘弁してもらって控室で就寝。リハにはなんとか出なきゃ…、と
思ったんだが控室から起き上がれない。
でも無理を押してメインプロのリハだけ出た。よりによって担当はシンバルwwww
しかもよりによって一番デカいヤツw
一発やった瞬間、本当に視界が一瞬白くなった…。
たった一発でこれだ。しかも他にもドラムセットのパートもあったし、一部と二部の
ステージチェンジの間には衣装替えまである…。これはもう絶対に無理だと悟った。
団長にその旨を話すと「そうか」とだけ言った。途端に涙が溢れた。
---
後日談、体調不良の原因は当時流行っていた「腸に来る風邪」だったそうな。
点滴＆絶対安静半日間の「プチ入院」をしました。
チラシの裏、おわりw
そういや、オレんところも本番当日、ステージに上がる直前に調子崩して、
ステージに上ることを断念した奴がいたな。
結構長くやってるけど、こんなことは本当に初めてだ。
それほど稀なことなんだけれど、そういうときに備えて、
一応、他の人のパートも練習しといたほうがいいのかな。
ステージに上ることを断念した奴がいたな。
結構長くやってるけど、こんなことは本当に初めてだ。
それほど稀なことなんだけれど、そういうときに備えて、
一応、他の人のパートも練習しといたほうがいいのかな。
726 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 00:09:45.16 ID:IXr31LFm
普通、自分が当日いなかったらどうするのか、日ごろから準備させておくのが一般バンドの常識。
これをリスクマネジメントという。
これをリスクマネジメントという。
>>726
特別準備してなくてもなんとかなるのが社会人というもの
特別準備してなくてもなんとかなるのが社会人というもの
728 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 00:23:47.02 ID:zSvYjKOD
>>725
練習でファーストやソロ担当の人がいない時は代理で誰か吹くでしょう？
コンクールだと万が一のことを考えてうちはリスク分散してます。
でも代奏者が吹いていたところ、
「ここのソロ、本当はオーボエだけどサックスで吹いた方が色っぽくていいね」
なんてことになり、本番直前にソロ楽器が変わってしまったことがあった。
練習でファーストやソロ担当の人がいない時は代理で誰か吹くでしょう？
コンクールだと万が一のことを考えてうちはリスク分散してます。
でも代奏者が吹いていたところ、
「ここのソロ、本当はオーボエだけどサックスで吹いた方が色っぽくていいね」
なんてことになり、本番直前にソロ楽器が変わってしまったことがあった。
>725
私もにたような経験したことある、本番で。急遽体調不良で一曲降りた人がいて、空いた席を一個詰めたんだけど、本番で自分の見慣れた譜面じゃなくて、他人の譜面を見ながら吹くのって、結構スリリングよｗそれもいい思い出だけどｗｗ
私もにたような経験したことある、本番で。急遽体調不良で一曲降りた人がいて、空いた席を一個詰めたんだけど、本番で自分の見慣れた譜面じゃなくて、他人の譜面を見ながら吹くのって、結構スリリングよｗそれもいい思い出だけどｗｗ
730 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 07:18:46.50 ID:4ienR+Cu
ステージ上で楽器が演奏不能になるという経験を２回もしている私
隣の走者に楽譜わたして「吹いて」
自分は吹く真似・・・。
隣の走者に楽譜わたして「吹いて」
自分は吹く真似・・・。
コンクール１ケ前に遠方の父親が亡くなって、葬儀・初七日で練習を休みがちにしていたら
「忙しいのはわかるけど、出てきてくれないと合奏に穴が開くから困る。
もし当日葬式だったらどうするの？休むのかい？」
と言われた。エキストラに・・・
コンクールに本気なバンドでは何をおいてもバンドが優先です。
「忙しいのはわかるけど、出てきてくれないと合奏に穴が開くから困る。
もし当日葬式だったらどうするの？休むのかい？」
と言われた。エキストラに・・・
コンクールに本気なバンドでは何をおいてもバンドが優先です。
なに言ってんだ
休むに決まってるだろ
父親の葬式よりコンクールなの？まじで？人として終わってるな
って言ってやれ
俺は、他の人から見たら県内一熱心なコンクールバンドにいるが、普段の生活があっての趣味だってみんなにも言ってる
そうじゃないと長続きしないだろ
てか他の人が言うほどウチは、そこまでコンクールだけのバンドじゃないんだけどなぁ・・・
外から見えるイメージかな
休むに決まってるだろ
父親の葬式よりコンクールなの？まじで？人として終わってるな
って言ってやれ
俺は、他の人から見たら県内一熱心なコンクールバンドにいるが、普段の生活があっての趣味だってみんなにも言ってる
そうじゃないと長続きしないだろ
てか他の人が言うほどウチは、そこまでコンクールだけのバンドじゃないんだけどなぁ・・・
外から見えるイメージかな
>>732
レスありがとうね。
「むろん葬式に行かせていただきます」って言ったよｗ
実はもうそこのバンドはやめちゃったんだけど
「忙しいのは理由にならない。みんな全国を目指して一生懸命やっている。
時間をやりくりして練習に来れないならそういう人は吹奏楽やらない方がいい。」
って言う人もいるくらい必死だったよ。
きっとバンド側が「何言ってんの？葬式行け！」って言っても
「そんなことをしても父は喜びません」って人がいてもおかしくない感じだった。
吹奏楽大好きな人達が集まっているんだけど、温度差があり過ぎると続きませんね。
レスありがとうね。
「むろん葬式に行かせていただきます」って言ったよｗ
実はもうそこのバンドはやめちゃったんだけど
「忙しいのは理由にならない。みんな全国を目指して一生懸命やっている。
時間をやりくりして練習に来れないならそういう人は吹奏楽やらない方がいい。」
って言う人もいるくらい必死だったよ。
きっとバンド側が「何言ってんの？葬式行け！」って言っても
「そんなことをしても父は喜びません」って人がいてもおかしくない感じだった。
吹奏楽大好きな人達が集まっているんだけど、温度差があり過ぎると続きませんね。
734 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 14:24:28.40 ID:Hdv7fDTJ
問題があって復帰してほしくない団員が連絡してきたとき、
皆さんのとこではどうやって断っていますか？
上手な言い回しとかありますか？
皆さんのとこではどうやって断っていますか？
上手な言い回しとかありますか？
735 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 15:03:36.63 ID:elIiRBQJ
>>731
当日葬式だったら云々はともかく、トラの言ってることも分かるけどね。
いくら外せない用があるからといって、いつまでも団に迷惑かけていい理由にはならないよ。
そういうバンドだと分かってるなら、
コンクールに出るのを諦めて代わりの人を呼んでもらうよう団に依頼したらよかったんじゃないのかな。
そしたら双方共に幸せだったろう。
「趣味」であることを言い訳にすれば、団に対して何をしてもいいと勘違いしちゃダメだと思う。
当日葬式だったら云々はともかく、トラの言ってることも分かるけどね。
いくら外せない用があるからといって、いつまでも団に迷惑かけていい理由にはならないよ。
そういうバンドだと分かってるなら、
コンクールに出るのを諦めて代わりの人を呼んでもらうよう団に依頼したらよかったんじゃないのかな。
そしたら双方共に幸せだったろう。
「趣味」であることを言い訳にすれば、団に対して何をしてもいいと勘違いしちゃダメだと思う。
40代50代のオッサン同士がmixiやTwitter上で大喧嘩して普段も険悪に・・・。
その世代はネットの扱い方がわかってないんだろうな。
その世代はネットの扱い方がわかってないんだろうな。
>>725
そうゆうことに備えてソロ、1st. 2nd ３rdは全員まではいかなくても複数のメンバーが
全部できるようにしとくべき。が当たり前じゃないのか？
普段の練習でも2nd3rdが二人以上いて1st抜けてだと困る。
>>731
本人が決めることでバンドがどーのこーの言うのはいくない。
俺は親の葬式と重なったら本番は出ない。
逆に葬式欠席して本番に出る奴はいるのか？
そうゆうことに備えてソロ、1st. 2nd ３rdは全員まではいかなくても複数のメンバーが
全部できるようにしとくべき。が当たり前じゃないのか？
普段の練習でも2nd3rdが二人以上いて1st抜けてだと困る。
>>731
本人が決めることでバンドがどーのこーの言うのはいくない。
俺は親の葬式と重なったら本番は出ない。
逆に葬式欠席して本番に出る奴はいるのか？
親御さんの死に目に会えなかったコンクールバンドの指揮者さんを知ってるよ。本番中にお亡くなりになったそう。
過去、本番当日にお通夜or葬式に参加、本番にギリギリ間に合ったケースが二回あったよ、うち。うち一回は喪主だったようで…
過去、本番当日にお通夜or葬式に参加、本番にギリギリ間に合ったケースが二回あったよ、うち。うち一回は喪主だったようで…
739 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 19:11:59.18 ID:MQwre7Ka
ウチなんて子供が熱が出ただけでドタキャンですｗ
>739
ママさんバンドですね分かります。
ママさんバンドですね分かります。
741 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 19:29:42.32 ID:Q40Lx//o
>>738
奏者と違って指揮者ってのはそんな時厳しいな。
先年、アシュケナージがゲネプロで腕を怪我して、Ｎ響が本番を指揮者なしで演奏したことがあったけど、
プロならそんな芸当もできようが、アマではどうしようもないだろうな。
>>739
不謹慎かもしれないが笑ってしまう。でも気持ちはよーーーーくわかる。
奏者と違って指揮者ってのはそんな時厳しいな。
先年、アシュケナージがゲネプロで腕を怪我して、Ｎ響が本番を指揮者なしで演奏したことがあったけど、
プロならそんな芸当もできようが、アマではどうしようもないだろうな。
>>739
不謹慎かもしれないが笑ってしまう。でも気持ちはよーーーーくわかる。
742 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 19:42:51.94 ID:x2FBtIKx
>>741
本筋とは関係ないけどアシュケナージが怪我したのは本番中ね
チャイコの3番4番の2曲プロで1曲目の途中で新潟中越地震が発生
東京でもかなりの揺れだった様で指揮棒が左手に突き刺さったそうな
チャイコの3番を振り終えて病院へ搬送、4番はコンマス堀氏の弾き振りでって話
本筋とは関係ないけどアシュケナージが怪我したのは本番中ね
チャイコの3番4番の2曲プロで1曲目の途中で新潟中越地震が発生
東京でもかなりの揺れだった様で指揮棒が左手に突き刺さったそうな
チャイコの3番を振り終えて病院へ搬送、4番はコンマス堀氏の弾き振りでって話
743 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 19:44:35.10 ID:DlqidbAD
とくにソロなんかは、必ずバックアップ奏者を用意しておくよろし
744 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 19:56:42.15 ID:Q40Lx//o
>>742 訂正ありがとう
ウチは本番当日まで自分の楽譜すらマトモにさらえない輩ばかり
他人の楽譜なんてもっての外。
でも吹ける所だけ元気良く吹く仲良しバンド
他人の楽譜なんてもっての外。
でも吹ける所だけ元気良く吹く仲良しバンド
>>735
練習を休んだのは父の葬儀があった週の土日と翌週の水曜日と土曜日の３回。
その次の日の日曜日からの３週間は本番まで休まずに練習出ました。
バンドに迷惑かけちゃいけないと思ったからなんだけど
私が出場を控えた方がいい頻度の練習不参加だとは思いませんでした。
やっぱり意識の違いなんですね。
練習を休んだのは父の葬儀があった週の土日と翌週の水曜日と土曜日の３回。
その次の日の日曜日からの３週間は本番まで休まずに練習出ました。
バンドに迷惑かけちゃいけないと思ったからなんだけど
私が出場を控えた方がいい頻度の練習不参加だとは思いませんでした。
やっぱり意識の違いなんですね。
うちは、本番当日にインフルで休んだ団員がいて
友人のつてで、なんとか本番までに助っ人を呼んだけど
本番終了直後、その助っ人も体調不良で早々に帰宅。
後日、インフル発症が発覚。
団内でも感染しまくって翌週の反省会は超低出席率だった。
友人のつてで、なんとか本番までに助っ人を呼んだけど
本番終了直後、その助っ人も体調不良で早々に帰宅。
後日、インフル発症が発覚。
団内でも感染しまくって翌週の反省会は超低出席率だった。
>>746
そうです。意識の違いです。
私個人としてはその程度なら……と思いますけど、それでも注意されちゃうなら、
そのバンドにとってはそれでもアウトだったってことなのでしょう。
「私が出場を控えた方がいい頻度の練習不参加だとは思いませんでした。」
とおっしゃいますけれど、どの程度の休みなら許容されるかを決めるのはあなたではなく、
あなたが休むことによって迷惑がかかる周囲です。
いつまで休むか断ったうえで休んでいたなら団も我慢してくれたでしょうが、
その様子だと、それも怠っていたようですね。
いつ来るかわからないから予定が立てられないじゃないか、といういらだちも、
その注意には含まれていたように思います。
ほんと困るんですよ。いつ来るか分からない人っていうのは。
いっそ出ないと言ってくれたほうが、代わりの人も早く呼べるし、
その分その人も練習が出来るから、そっちのほうがよっぽど助かるのに……。
…とまあ少々厳しいことを言って申し訳なかったですが、
「趣味」の一言で団をぞんざいに扱う無責任な人間が多いんじゃないかと気になる今日この頃。
そうです。意識の違いです。
私個人としてはその程度なら……と思いますけど、それでも注意されちゃうなら、
そのバンドにとってはそれでもアウトだったってことなのでしょう。
「私が出場を控えた方がいい頻度の練習不参加だとは思いませんでした。」
とおっしゃいますけれど、どの程度の休みなら許容されるかを決めるのはあなたではなく、
あなたが休むことによって迷惑がかかる周囲です。
いつまで休むか断ったうえで休んでいたなら団も我慢してくれたでしょうが、
その様子だと、それも怠っていたようですね。
いつ来るかわからないから予定が立てられないじゃないか、といういらだちも、
その注意には含まれていたように思います。
ほんと困るんですよ。いつ来るか分からない人っていうのは。
いっそ出ないと言ってくれたほうが、代わりの人も早く呼べるし、
その分その人も練習が出来るから、そっちのほうがよっぽど助かるのに……。
…とまあ少々厳しいことを言って申し訳なかったですが、
「趣味」の一言で団をぞんざいに扱う無責任な人間が多いんじゃないかと気になる今日この頃。
>>749
説明が足りず申し訳ない！ちゃんと連絡は入れていました。
当時の練習は水曜日と土曜日。コンクール前は日曜日も練習するので週３練習。
父が亡くなった時、バンドには「初七日が終わって来週の土曜日にはそっちに帰るから
日曜日からは練習出れるようにするね」ってちゃんと連絡して音楽局にも了解をとりました。
で、その通りに日曜日から復帰して本番までは休まず練習出ました。
これでもアンタは本番でるな！って言うならそれこそ「温度差」ですね。
ただね、トラが練習に来た時に私がいなくて、団員もトラに団員の不幸なんて
詳しく説明しないもんだから、トラが「あの人来てない！けしからん！」って
私が出てきたときに説教しに来たんです。
２週おき１回ペースで来るトラがそんなこと言うとは思いませんでした。
そのエキストラさんは葬式よりも演奏会が大事な人でしたよ。見習いたくないけど。
説明が足りず申し訳ない！ちゃんと連絡は入れていました。
当時の練習は水曜日と土曜日。コンクール前は日曜日も練習するので週３練習。
父が亡くなった時、バンドには「初七日が終わって来週の土曜日にはそっちに帰るから
日曜日からは練習出れるようにするね」ってちゃんと連絡して音楽局にも了解をとりました。
で、その通りに日曜日から復帰して本番までは休まず練習出ました。
これでもアンタは本番でるな！って言うならそれこそ「温度差」ですね。
ただね、トラが練習に来た時に私がいなくて、団員もトラに団員の不幸なんて
詳しく説明しないもんだから、トラが「あの人来てない！けしからん！」って
私が出てきたときに説教しに来たんです。
２週おき１回ペースで来るトラがそんなこと言うとは思いませんでした。
そのエキストラさんは葬式よりも演奏会が大事な人でしたよ。見習いたくないけど。
751 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 23:07:59.11 ID:x6V5Yosc
長くなるからと端折ったんでしょうが、後出し情報が多くて何とも
最初の文とじゃ印象が全然違うよ
最初の文とじゃ印象が全然違うよ
>>751
全くだなｗ
最初、「コンクールに本気なバンドでは何をおいてもバンドが優先です。」などと
バンドに対していやみを言ってたくせに、
よくよく話を聞いてみれば、単にそのトラがそういう人間だったってだけの話だな。
まあ、そのトラにきちんと説明しなかったそのバンドが悪いけれど、
それにしても、いやみを言われるほどのことじゃないな。
まあ、連絡の行き違いで注意された>>750はお気の毒。
全くだなｗ
最初、「コンクールに本気なバンドでは何をおいてもバンドが優先です。」などと
バンドに対していやみを言ってたくせに、
よくよく話を聞いてみれば、単にそのトラがそういう人間だったってだけの話だな。
まあ、そのトラにきちんと説明しなかったそのバンドが悪いけれど、
それにしても、いやみを言われるほどのことじゃないな。
まあ、連絡の行き違いで注意された>>750はお気の毒。
753 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 23:40:45.46 ID:zzURhuOp
芸事をやる人間は親の死に目に会えないのが当たり前でしょ
あんたの身内の不幸だの個人的事情なんぞ聴衆や他の楽員には何の関係もないことだし
その程度の覚悟もできないでアマであることを言い訳にするのは、音楽への冒涜だと思う
ミューズの前にはプロもアマもないんだぜ
あくまで個人的意見なんで反論無用な
あんたの身内の不幸だの個人的事情なんぞ聴衆や他の楽員には何の関係もないことだし
その程度の覚悟もできないでアマであることを言い訳にするのは、音楽への冒涜だと思う
ミューズの前にはプロもアマもないんだぜ
あくまで個人的意見なんで反論無用な
>>753
反論期待すんなｗｗｗ
反論期待すんなｗｗｗ
スルーで
もう何年も前の演奏会の朝のこと、十数年一緒に暮らした我が家の猫が天国に行きました。
お葬式のことは家族にまかせ、私は「さよなら」と言って楽器を持ってホールへ。
リハーサル中も猫との思い出で涙ぐみ、本番のソロもいい出来じゃなかった。
家に帰ると猫はもういませんでした。悲しくて泣いた。
「猫とお別れしたいのでリハは出れません」とも言えず、演奏も中途半端だった私。
家族（猫）も楽団もどちらも大事に出来なかった。
「どっちが大事かって？そりゃ○○だろうよ！決まっとる！」って言えるようになりたいです。
お葬式のことは家族にまかせ、私は「さよなら」と言って楽器を持ってホールへ。
リハーサル中も猫との思い出で涙ぐみ、本番のソロもいい出来じゃなかった。
家に帰ると猫はもういませんでした。悲しくて泣いた。
「猫とお別れしたいのでリハは出れません」とも言えず、演奏も中途半端だった私。
家族（猫）も楽団もどちらも大事に出来なかった。
「どっちが大事かって？そりゃ○○だろうよ！決まっとる！」って言えるようになりたいです。
>>756
そうなったら終わり
そうなったら終わり
ならなくていい
人間だもの
人間だもの
もうそこは辞めたって言ってんのにしつこく絡む人がいるからでしょ＜後だし多い
初めから温度差があり過ぎたって言ってるのに「そうです意識の違いです」って…
初めから温度差があり過ぎたって言ってるのに「そうです意識の違いです」って…
760 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 01:47:35.89 ID:i9ihTkDT
確かにしつこい
見苦しいよ
見苦しいよ
761 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 03:01:01.51 ID:hwXYlGKj
762 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 08:30:03.87 ID:RSjevqft
763 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 09:05:35.60 ID:9hoQPI26
吹奏楽ｦﾀの困った思考がアマとプロを混同していること
一般楽団はアマで娯楽にすぎない
なのでテキトーで良い
テキトーにできない奴は世間から見放されていきます
一般楽団はアマで娯楽にすぎない
なのでテキトーで良い
テキトーにできない奴は世間から見放されていきます
764 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 11:32:33.58 ID:maul932B
そそ、たまにさ、「なにお前プロになるつもり？その年&レベルで(失笑)」
なんて痛いくらい暑苦しく一生懸命な勘違いバカいるが、
そういう恥ずかしいヤツ放っておいて軽く吹いてから早く呑みにいこぜw
なんて痛いくらい暑苦しく一生懸命な勘違いバカいるが、
そういう恥ずかしいヤツ放っておいて軽く吹いてから早く呑みにいこぜw
765 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 12:26:54.91 ID:UepmM8HB
うんうん。
それと学生の時から長いこと楽器やってるのに下手なまま進歩もなく
音楽センスもないおっさんがいるけど恥ずかしいよね。
若い女の子にも見下されて話しかけられもしない。かわいそう。
それと学生の時から長いこと楽器やってるのに下手なまま進歩もなく
音楽センスもないおっさんがいるけど恥ずかしいよね。
若い女の子にも見下されて話しかけられもしない。かわいそう。
766 ：名無し行進曲：2012/08/18(土) 21:30:42.57 ID:Y9gaV0Jj
>>765
そのくせやたらとアドバイスしたがるんだよな、迷惑の極み
そのくせやたらとアドバイスしたがるんだよな、迷惑の極み
俺は団長だが、
身内の不幸＜本番優先
っていう常識の無いやつはクビにしてやるよ。
社会人としての常識の無いヤツは音楽依然の問題だ。
そんな胸くそ悪いヤツと一緒に楽器なんぞ吹きたくねー。
身内の不幸＜本番優先
っていう常識の無いやつはクビにしてやるよ。
社会人としての常識の無いヤツは音楽依然の問題だ。
そんな胸くそ悪いヤツと一緒に楽器なんぞ吹きたくねー。
気持ちは分かるが、そんな独裁者然としてる団長がいる団ではあまり活動したくないな。
769 ：名無し行進曲：2012/08/19(日) 10:56:33.64 ID:Rg3pqUD0
人間としては普通だけど団長としては失格だろｗ
団長を降りて団員になるべきｗ
団長を降りて団員になるべきｗ
葬式ではないんだけど、大切な人（恋人かな？）が本番前日に交通事故にあって
意識不明の重体だからって本番をキャンセルした団員がいた。
ソロも何箇所か持っていたけど、そこはパート内で振り分けるってことでパートリーダーが了解した。
私個人としては緊急時の団の対応はそうあってほしいと思っていた。
でも「まだ亡くなったわけじゃないんだよね？（身内じゃないのに？）」って打ち上げで話している団員がいたのも事実。
幸いにして事故に遭われた方は一命を取りためたらしいけど
誰もが認める本番をキャンセルする理由って
本人が死ぬか意識不明になって判断が出来ない状態になることだけですね。
意識不明の重体だからって本番をキャンセルした団員がいた。
ソロも何箇所か持っていたけど、そこはパート内で振り分けるってことでパートリーダーが了解した。
私個人としては緊急時の団の対応はそうあってほしいと思っていた。
でも「まだ亡くなったわけじゃないんだよね？（身内じゃないのに？）」って打ち上げで話している団員がいたのも事実。
幸いにして事故に遭われた方は一命を取りためたらしいけど
誰もが認める本番をキャンセルする理由って
本人が死ぬか意識不明になって判断が出来ない状態になることだけですね。
771 ：名無し行進曲：2012/08/19(日) 12:47:13.35 ID:AP5sEaOc
>>770
>誰もが認める本番をキャンセルする理由って
>本人が死ぬか意識不明になって判断が出来ない状態になることだけですね。
あと本人に責任のない不可抗力により物理的に出演不能な状態（災害など）を含めると、
一応の結論が出たみたい。
仕事のためドタキャンというのは仕方がないとはいえ、
本音のところで団員の納得は得られそうもないようですね。
>誰もが認める本番をキャンセルする理由って
>本人が死ぬか意識不明になって判断が出来ない状態になることだけですね。
あと本人に責任のない不可抗力により物理的に出演不能な状態（災害など）を含めると、
一応の結論が出たみたい。
仕事のためドタキャンというのは仕方がないとはいえ、
本音のところで団員の納得は得られそうもないようですね。
772 ：名無し行進曲：2012/08/19(日) 17:04:28.14 ID:AP5sEaOc
結局、身内の不幸も考え方の相違、体調不良も自己管理責任の問題なんだから、
急な仕事が入ったなんて全く以て論外ということですよね。
急な仕事が入ったなんて全く以て論外ということですよね。
>>772
どのへんが「結局」なの～
どのへんが「結局」なの～
結局、その団がどう考えるか次第ってことじゃないの？
身内の不幸や急な仕事は、しょうがないで大抵どこでも許されると思うけど、
一応、団に確認しといたほうがいいってコトだな。
身内の不幸や急な仕事は、しょうがないで大抵どこでも許されると思うけど、
一応、団に確認しといたほうがいいってコトだな。
そんなことまで確認しとかなきゃいけない団ってどんだけ民度低いの
常識外の話やね。
仕事や親族無くなって通夜や葬式やってるのに本番に出てこいっていう方が間違ってないかい？
どんだけ学生意識でやってる奴が多いか良くわかるね。
大人気ないってここに極まれり・・・だね。www
仕事や親族無くなって通夜や葬式やってるのに本番に出てこいっていう方が間違ってないかい？
どんだけ学生意識でやってる奴が多いか良くわかるね。
大人気ないってここに極まれり・・・だね。www
777 ：名無し行進曲：2012/08/20(月) 10:18:06.53 ID:xCpUuMBr
うん、まあ一般の市民バンドてのは「大人の集まり」だと思ってたけど、
本音を聞いてみると、学生感覚の幼稚な人もけっこういるんだということが判ったってことだな。
ましてやコンクールに入れあげているバンドの非常識度なんぞ推して知るべし。
本音を聞いてみると、学生感覚の幼稚な人もけっこういるんだということが判ったってことだな。
ましてやコンクールに入れあげているバンドの非常識度なんぞ推して知るべし。
778 ：名無し行進曲：2012/08/20(月) 11:56:17.68 ID:XDyNObCJ
779 ：名無し行進曲：2012/08/20(月) 17:02:45.85 ID:tXcQ/3wS
あまりの使えなさに地方に左遷されるも結局仕事クビになって
知り合いの事業立ち上げに共同出資で参加し
ベンチャー支援詐欺にまんまと騙されて身ぐるみ剥がされ
本番直前に実家に強制送還させられた奴なら今うちのバンドにいる
今だに経営者の夢見てるが何せ要領外してて能力もないので無理だろう
知り合いの事業立ち上げに共同出資で参加し
ベンチャー支援詐欺にまんまと騙されて身ぐるみ剥がされ
本番直前に実家に強制送還させられた奴なら今うちのバンドにいる
今だに経営者の夢見てるが何せ要領外してて能力もないので無理だろう
一般のコンクールって別に賞とったって仕事をくれるわけでも給料あがるけでもない。どんな賞でも首になるわけない。ただの自己満足の世界だから仕事優先、家族優先でいいだろう。
ただ、組織に入ってる以上、その活動に責任を持つのも大人として当然。
仕事で穴開ける可能性のある立場の人間なら事前に説明して穴開けたときの対処方法を考えておく必要はある。
バンドとしでリスクマネジメントが必要だよね。
ま、コンクールより定期や依頼演奏のほうが穴あけちゃまずいとおもうから.依頼演奏(依頼者がいて金銭がある程度発生してる)は必ずリスクマネジメントして本気で挑むべき。
定期も自分たちの演奏を聞きにくる客がいるんだから真面目にとりくむ。
コンクールは自分たちだけの世界だから順番的に一番適当でいい。
ただ、組織に入ってる以上、その活動に責任を持つのも大人として当然。
仕事で穴開ける可能性のある立場の人間なら事前に説明して穴開けたときの対処方法を考えておく必要はある。
バンドとしでリスクマネジメントが必要だよね。
ま、コンクールより定期や依頼演奏のほうが穴あけちゃまずいとおもうから.依頼演奏(依頼者がいて金銭がある程度発生してる)は必ずリスクマネジメントして本気で挑むべき。
定期も自分たちの演奏を聞きにくる客がいるんだから真面目にとりくむ。
コンクールは自分たちだけの世界だから順番的に一番適当でいい。
だが知らない人にとっては、賞で説明するほうがわかりやすい
782 ：名無し行進曲：2012/08/20(月) 19:03:53.25 ID:i6Hh86Aj
地域の一般の人にとっては、大会で受賞した賞よりも、どんな小さなｲﾍﾞﾝﾄ依頼でも受けてくれるかが重要。
地域貢献しないﾊﾞﾝﾄﾞは、例え全国金賞でも見向きもされないよ。
地域貢献しないﾊﾞﾝﾄﾞは、例え全国金賞でも見向きもされないよ。
団団団！
>>783
コンクールの実績をみて依頼演奏をうけたとする。
金とってたとして金だから良い演奏するだろうと依頼。
団としてどちらを頑張るかは自由だけど依頼演奏は依頼者が実績や団を信じて依頼する。
受けるときに人集まらない、本番続いてて満足な演奏できないかもとか断りをいれてたらまだいいだろうが、コンクールにはトラいれてかねかけて何でもやるが依頼演奏は適当って考えての人が多くてね。実際は逆だろとおもうわけ。中高でそういう教育うけてきたってのもある。
コンクールは自分たちだけで済むが、依頼演奏は人が関わるからちゃんと練習しろとね。
コンクールの実績をみて依頼演奏をうけたとする。
金とってたとして金だから良い演奏するだろうと依頼。
団としてどちらを頑張るかは自由だけど依頼演奏は依頼者が実績や団を信じて依頼する。
受けるときに人集まらない、本番続いてて満足な演奏できないかもとか断りをいれてたらまだいいだろうが、コンクールにはトラいれてかねかけて何でもやるが依頼演奏は適当って考えての人が多くてね。実際は逆だろとおもうわけ。中高でそういう教育うけてきたってのもある。
コンクールは自分たちだけで済むが、依頼演奏は人が関わるからちゃんと練習しろとね。
なに？練習に来る途中で事故って車もろとも楽器が大破しただと？
それでアンタは？そう、打撲だけで済んだのね。楽器が何とかなれば明日の本番大丈夫だね？
え？出れそうにない？待てよ、打撲だけなんでしょう？どうしてさ。
相方（トラ）がアンタのソロもやるって話しをつけた？
事故のあとに演奏会どころじゃないって相方が言ってるだと？本当だ、トラからメールきた。
勝手に決めるな！アンタのパートは２人必要なんだよ！楽団はこの演奏会にかけてるんだ！
楽器さがせ！それでなきゃ代理の奏者をさがせ！楽団のみんなが迷惑する！
団員、翌朝からムチ打ち症状が出始め、借りた楽器でリハ・本番をこなし
１週間後にクモ膜下出血で死亡・・・だったら笑えないよね？
ムチ打ちでも吐き気とかめまいがしていないなら大丈夫らしいけど
どんなに身を削って楽団に貢献したって楽団は後々のことまで面倒みてくれないのにさ…
それでアンタは？そう、打撲だけで済んだのね。楽器が何とかなれば明日の本番大丈夫だね？
え？出れそうにない？待てよ、打撲だけなんでしょう？どうしてさ。
相方（トラ）がアンタのソロもやるって話しをつけた？
事故のあとに演奏会どころじゃないって相方が言ってるだと？本当だ、トラからメールきた。
勝手に決めるな！アンタのパートは２人必要なんだよ！楽団はこの演奏会にかけてるんだ！
楽器さがせ！それでなきゃ代理の奏者をさがせ！楽団のみんなが迷惑する！
団員、翌朝からムチ打ち症状が出始め、借りた楽器でリハ・本番をこなし
１週間後にクモ膜下出血で死亡・・・だったら笑えないよね？
ムチ打ちでも吐き気とかめまいがしていないなら大丈夫らしいけど
どんなに身を削って楽団に貢献したって楽団は後々のことまで面倒みてくれないのにさ…
786に追記します。
事故後すぐにＣＴ撮ってもクモ膜下出血は確認できないから
本番休んで安静にしていようが頑張って本番出ても結果は同じっていうのはナシね。
>>785
依頼演奏を粗末に扱う人は楽団の台所事情を把握していないのでしょう。
また、依頼演奏を受けることによりどれだけの収益があるのかを団員に開示していない。
楽器の運搬費やら、諸経費を差し引きいてこれだけ楽団に収入があり、
今現在の楽団の運用資金はこれだけです。相変わらず苦しい状況です！って
常日頃から認識させていれば団費をためこむ団員も少しは減らない？
事故後すぐにＣＴ撮ってもクモ膜下出血は確認できないから
本番休んで安静にしていようが頑張って本番出ても結果は同じっていうのはナシね。
>>785
依頼演奏を粗末に扱う人は楽団の台所事情を把握していないのでしょう。
また、依頼演奏を受けることによりどれだけの収益があるのかを団員に開示していない。
楽器の運搬費やら、諸経費を差し引きいてこれだけ楽団に収入があり、
今現在の楽団の運用資金はこれだけです。相変わらず苦しい状況です！って
常日頃から認識させていれば団費をためこむ団員も少しは減らない？
俺のカミさんはコロンビア人、いわゆるワルい不良外国人と言われているタイプの外国人です
(以前はいかがわしい仕事をしてたけど（笑）今は食品加工のバイトをしてちゃんと税金を払ってるから元ワルですね)
彼女はまともな教育を受けて育った人ではない、貧しかったからたぶん小学校しか行けなかったはずです
今まで俺から彼女に天皇陛下や皇室の事を話した事はなかった
そんな彼女でさえ韓国大統領の今回の発言をスペイン語の新聞を読んで知った時に
普段は大人しい日本人が見せたのと同じ反応をしたから驚いた
彼女は俺に、エンペラドール(陛下)さんは日本人の心と同じでしょう？
彼は権力者ではない、日本人はエンペラドールの心を愛してるの
エンペラドールは日本の男の良い心、エンペラドーラ(美智子さん)は日本の女の良い心と同じ
彼は神様じゃない、ジーザスやブッダと同じ心の綺麗な人、あなたわかる？
それを悪い言葉で侮辱されたらエンペラドールがかわいそう
エンペラドールを侮辱するのは日本人の心を侮辱されたと同じだからみんなが怒るの
でも怒ってるだけじゃない、本当はみんな凄く心が悲しい
綺麗な心を汚れた人間にノーと言われたから凄く心が痛いの、あなたわかる？と言ったまま急いで着替えて外出した
帰ってきた時、どこで見つけたのか両陛下のまったり笑っている写真と立派なアンティーク風の額縁を持って帰ってきた
(かっこいい額縁は写真屋さんが両陛下の写真を飾るならこれがいい、持っていきなさいとプレゼントしてくれたそうです)
それから凄いスピードで家の隅々まで掃除をした(南米女性はなぜか掃除好きだから家の中はわりと綺麗ですが)
そして最後に壁に飾った両陛下の写真を撫でながら話しかけたり歌をうたってなぐさめていました
驚いたのは、普段はプライドの塊のような強いコロンビア女性がその時は涙を流していた事です
何かとても大切な事を普段はデタラメなカミさんに教えてもらいました
(以前はいかがわしい仕事をしてたけど（笑）今は食品加工のバイトをしてちゃんと税金を払ってるから元ワルですね)
彼女はまともな教育を受けて育った人ではない、貧しかったからたぶん小学校しか行けなかったはずです
今まで俺から彼女に天皇陛下や皇室の事を話した事はなかった
そんな彼女でさえ韓国大統領の今回の発言をスペイン語の新聞を読んで知った時に
普段は大人しい日本人が見せたのと同じ反応をしたから驚いた
彼女は俺に、エンペラドール(陛下)さんは日本人の心と同じでしょう？
彼は権力者ではない、日本人はエンペラドールの心を愛してるの
エンペラドールは日本の男の良い心、エンペラドーラ(美智子さん)は日本の女の良い心と同じ
彼は神様じゃない、ジーザスやブッダと同じ心の綺麗な人、あなたわかる？
それを悪い言葉で侮辱されたらエンペラドールがかわいそう
エンペラドールを侮辱するのは日本人の心を侮辱されたと同じだからみんなが怒るの
でも怒ってるだけじゃない、本当はみんな凄く心が悲しい
綺麗な心を汚れた人間にノーと言われたから凄く心が痛いの、あなたわかる？と言ったまま急いで着替えて外出した
帰ってきた時、どこで見つけたのか両陛下のまったり笑っている写真と立派なアンティーク風の額縁を持って帰ってきた
(かっこいい額縁は写真屋さんが両陛下の写真を飾るならこれがいい、持っていきなさいとプレゼントしてくれたそうです)
それから凄いスピードで家の隅々まで掃除をした(南米女性はなぜか掃除好きだから家の中はわりと綺麗ですが)
そして最後に壁に飾った両陛下の写真を撫でながら話しかけたり歌をうたってなぐさめていました
驚いたのは、普段はプライドの塊のような強いコロンビア女性がその時は涙を流していた事です
何かとても大切な事を普段はデタラメなカミさんに教えてもらいました
残念ながらアマバンドに「聴衆」なんていないのよね～
>>785
だから、そういう考えなのは自由だけど、実行するのなら団の合意の下でやってねってこと。
それか、考えが一致する団に入団するのも良いね。
団には団の方針てものがあるんだから、>>785の考えがいくらそうだからといっても、
団は違うことを考えてるのなら、団のいうとおりにするか、話し合って方針を変えてもらうか、
退団するかしかないのよ。勝手にやるのはトラブルのもとだよ。
>>786
だからって好き勝手やっても良いわけではないでしょ。
好き勝手やりたいなら、団なんかに所属せず、一人で吹いていればよい。
だから、そういう考えなのは自由だけど、実行するのなら団の合意の下でやってねってこと。
それか、考えが一致する団に入団するのも良いね。
団には団の方針てものがあるんだから、>>785の考えがいくらそうだからといっても、
団は違うことを考えてるのなら、団のいうとおりにするか、話し合って方針を変えてもらうか、
退団するかしかないのよ。勝手にやるのはトラブルのもとだよ。
>>786
だからって好き勝手やっても良いわけではないでしょ。
好き勝手やりたいなら、団なんかに所属せず、一人で吹いていればよい。
一体誰が好き勝手やりたいなんてことを言っているのか・・・
ん？
どんなに身を削って団に貢献したって、団は後々まで面倒みてくれないから、
団の言うことなんて適当に聞き流して適当にやってりゃいいぜって趣旨じゃないの？
いいたいことがあるなら、変なたとえ話を長々と書いてないでちゃんと書けば良いと思うよ。
どんなに身を削って団に貢献したって、団は後々まで面倒みてくれないから、
団の言うことなんて適当に聞き流して適当にやってりゃいいぜって趣旨じゃないの？
いいたいことがあるなら、変なたとえ話を長々と書いてないでちゃんと書けば良いと思うよ。
795 ：名無し行進曲：2012/08/21(火) 08:08:32.47 ID:ZBQwmzoN
難癖つけ癖とその粘着性で推測
ID:+LW+BVIX（20日）＝ID:XDyNObCJ（19日）＝ID:elIiRBQJ（18日）
どうしても「団」の都合を優先させたい傾向にある方らしい。
思うにご自身は団長クラスの役員で団員の勝手さに随分苦労してきてるんだろうけど
「ああ言えばこう言う」調の物言いは団員に煙たがられると思うよ
言葉で相手を打ち負かすより、大局的な見地から物事を考えてほしいな
私？私はID:jtM0Ogfqの考えとほぼ同意。
ただ、定演のリスクマネジメントは金銭を伴う代役で解決できるけど
コンクールの代役でそれをやると下手すりゃ失格になるから
優先順位は下でも構わないけど別の方法にしないと余計に迷惑がかかってしまう。
ID:+LW+BVIX（20日）＝ID:XDyNObCJ（19日）＝ID:elIiRBQJ（18日）
どうしても「団」の都合を優先させたい傾向にある方らしい。
思うにご自身は団長クラスの役員で団員の勝手さに随分苦労してきてるんだろうけど
「ああ言えばこう言う」調の物言いは団員に煙たがられると思うよ
言葉で相手を打ち負かすより、大局的な見地から物事を考えてほしいな
私？私はID:jtM0Ogfqの考えとほぼ同意。
ただ、定演のリスクマネジメントは金銭を伴う代役で解決できるけど
コンクールの代役でそれをやると下手すりゃ失格になるから
優先順位は下でも構わないけど別の方法にしないと余計に迷惑がかかってしまう。
796 ：名無し行進曲：2012/08/21(火) 11:21:34.66 ID:JvGv8wsd
一連の流れをロムっていたら身内に不幸があった
身内、ましてや冠婚葬祭絡みは最優先なのは当たり前だけど
本番も何とか迷惑掛からない様にしたい、というもんだよね
大体が極論過ぎるんだ
身内、ましてや冠婚葬祭絡みは最優先なのは当たり前だけど
本番も何とか迷惑掛からない様にしたい、というもんだよね
大体が極論過ぎるんだ
>>795
そりゃ団に所属する以上、団に迷惑かけないように動くのが基本でしょう。
いくら趣味でもさ。
大局的な見地てなんだよｗ
団に迷惑かけないように動くのが大局的じゃないというのなら、団に所属するのやめたら？ｗ
オレは別にID:jtM0Ogfqの考え方を否定しているわけじゃないよ。
むしろ理論的とすら思う。
ただ、世の中にはそれでもコンクールも頑張りたいという団があるのも事実なので、
実行するのなら、トラブルにならないよう団との合意の上で実行しろよと言ってるだけさ。
そりゃ団に所属する以上、団に迷惑かけないように動くのが基本でしょう。
いくら趣味でもさ。
大局的な見地てなんだよｗ
団に迷惑かけないように動くのが大局的じゃないというのなら、団に所属するのやめたら？ｗ
オレは別にID:jtM0Ogfqの考え方を否定しているわけじゃないよ。
むしろ理論的とすら思う。
ただ、世の中にはそれでもコンクールも頑張りたいという団があるのも事実なので、
実行するのなら、トラブルにならないよう団との合意の上で実行しろよと言ってるだけさ。
無理を押して演奏会に出ようとする団員へ
「あなた一人抜けたくらいで演奏会はダメになったりしないから、バンドの仲間を信用しろよ。」
って言えるくらいの信頼関係を築きたいものですな。
「あなた一人抜けたくらいで演奏会はダメになったりしないから、バンドの仲間を信用しろよ。」
って言えるくらいの信頼関係を築きたいものですな。
799 ：名無し行進曲：2012/08/21(火) 18:45:10.51 ID:ZBQwmzoN
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。たとたどしくですが話されました。同僚達は
知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が
「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。たとたどしくですが話されました。同僚達は
知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が
「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
801 ：名無し行進曲：2012/08/21(火) 22:58:29.46 ID:1/g2Rw3h
組織に振り回されていたら自分の生き方ができないからな・・・
アマ＝無責任で楽しもうぜｗ
アマ＝無責任で楽しもうぜｗ
802 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 01:09:43.76 ID:ll9iAmo/
>800
不覚にも涙がでました…
誇りを持ってお務めされている方々だと思います
不覚にも涙がでました…
誇りを持ってお務めされている方々だと思います
>801
おまい、団と団員から嫌われてないか？
おまい、団と団員から嫌われてないか？
804 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 12:18:42.98 ID:l8nFYuNr
>>801
こういうのがよく群れてマターリとか言ってる
こういうのがよく群れてマターリとか言ってる
806 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 16:09:15.18 ID:QYAC5DJS
音楽なんか所詮趣味だし自分らが楽しい程度にマターリやろうぜ
音楽大好きなだけで詰まらない堅物は出ていけ
音楽大好きなだけで詰まらない堅物は出ていけ
807 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 16:16:41.61 ID:QYAC5DJS
ぼっちの真面目君が一人でもいると楽しい雰囲気が壊れるからな
集団行動なんだから向いてない奴はさっさと辞めてほしい
楽しい楽団ってイメージがそいつのせいで台なしなる可能性もあるし
確かに楽器は上手いけどそいつの音うるさくてバランス壊してるしｗ
集団行動なんだから向いてない奴はさっさと辞めてほしい
楽しい楽団ってイメージがそいつのせいで台なしなる可能性もあるし
確かに楽器は上手いけどそいつの音うるさくてバランス壊してるしｗ
808 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 17:13:52.89 ID:/FVk/LLM
音楽をやる集団だから、音楽大好きでいいと思うがw
楽しい楽団の楽しいという価値観をどこに置くかだよね。
音楽を追求する楽しさか、飲み会やレクの楽しさか。
>>801 >>806-807 の楽団ってどんな楽団？コンクールとか、定期の演目とか。超気になる（笑）
楽しい楽団の楽しいという価値観をどこに置くかだよね。
音楽を追求する楽しさか、飲み会やレクの楽しさか。
>>801 >>806-807 の楽団ってどんな楽団？コンクールとか、定期の演目とか。超気になる（笑）
809 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 17:15:32.90 ID:/FVk/LLM
アマチュアとは何ぞや。騒音を撒き散らし、自己中でオッケーなのがアマチュアか。
なめんな。
なめんな。
810 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 17:44:54.45 ID:QYAC5DJS
音楽に熱を上げてるのは学生までにしとけってｗ
綺麗事抜かしてる音楽命（笑）がいるけど、しょせん吹奏楽団とか気の合う奴らが集まるための理由づけだろうがと
そういうかったるい奴が輪を乱している事にはよ気づけ。で、辞めて自分に合う楽団に移籍しろと思うｗ
綺麗事抜かしてる音楽命（笑）がいるけど、しょせん吹奏楽団とか気の合う奴らが集まるための理由づけだろうがと
そういうかったるい奴が輪を乱している事にはよ気づけ。で、辞めて自分に合う楽団に移籍しろと思うｗ
811 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 18:20:37.62 ID:l8nFYuNr
>>807>>810
あんたの方こそ集団行動に向いていないと思う。
あんたのような団員が大多数を占める楽団なら
吹奏楽団の名を騙った飲み会サークルなんだろうね。
自分に合う楽団に移籍しろという意見には同意するよ。
もし>>810のようなヤツがうちの楽団にいたら、やはり同じように言うだろう。
あんたの方こそ集団行動に向いていないと思う。
あんたのような団員が大多数を占める楽団なら
吹奏楽団の名を騙った飲み会サークルなんだろうね。
自分に合う楽団に移籍しろという意見には同意するよ。
もし>>810のようなヤツがうちの楽団にいたら、やはり同じように言うだろう。
そうなんだよ、傍からみてもマジキチなコン厨バンドはともかく、
いわゆる普通の一般バンドでちょっとでも努力努力と頑張っている
奴はもはや嫌われる方向にあるよね。
というか、一番嫌われる要因としては、その努力努力を他人におしつけ
ようとするからじゃねえの？
飲み会サークル結構、ヘタの横好き結構、けど、この瞬間集まってる
人間で奏でる音楽を楽しむために入団したんだろうよ。
他人の思惑なんざどうだっていい、楽しけりゃそれでいい、って考えも
アリだし、やれレッスンつけだの、スケール・エチュードやれだの、
大きなお世話はやめてほしい。
いわゆる普通の一般バンドでちょっとでも努力努力と頑張っている
奴はもはや嫌われる方向にあるよね。
というか、一番嫌われる要因としては、その努力努力を他人におしつけ
ようとするからじゃねえの？
飲み会サークル結構、ヘタの横好き結構、けど、この瞬間集まってる
人間で奏でる音楽を楽しむために入団したんだろうよ。
他人の思惑なんざどうだっていい、楽しけりゃそれでいい、って考えも
アリだし、やれレッスンつけだの、スケール・エチュードやれだの、
大きなお世話はやめてほしい。
814 ：名無し行進曲：2012/08/22(水) 21:54:36.70 ID:iogvDHay
楽器吹けても年収が低い奴が多いからなｗ
世の中、金だよｗ
世の中、金だよｗ
努力しないヘタクソは辞めて欲しいな。
演奏すること自体が目的だから、その行為の結果がどのようなものであっても構わない。
なぜなら音が発せられた時点で目的は完遂しており、音が耳に届くかどうかは不問だから。
それがアマバンドの正しいありかた。
お客さんに自分の音を聴いてほしいひとは迷わずプロになってくださいまし。
なぜなら音が発せられた時点で目的は完遂しており、音が耳に届くかどうかは不問だから。
それがアマバンドの正しいありかた。
お客さんに自分の音を聴いてほしいひとは迷わずプロになってくださいまし。
>>812
コンクールバンドにも、お気楽バンドにもなりきれない中途半端なバンドが
そういうことになり易いんだろうな。
普段の活動は適当にやってるくせに、コンクール前だけいきなり厳しくやったって、
メンバーに習慣がついてないから上手くいくはずないのに。
適当でいいやなんてのも紛れ込んでくるから、そういうのはいくら言ってもやろうとしないので、
いつまでたってもバンドのサウンドは濁ったままだし。
上層部はコンクールで上位にいきたいようなので、だったら全体的に厳しくやればというと、
それはそれで奥歯に物が挟まったような返答しかしないし、どうしたいんだって感じ。
コンクールバンドにも、お気楽バンドにもなりきれない中途半端なバンドが
そういうことになり易いんだろうな。
普段の活動は適当にやってるくせに、コンクール前だけいきなり厳しくやったって、
メンバーに習慣がついてないから上手くいくはずないのに。
適当でいいやなんてのも紛れ込んでくるから、そういうのはいくら言ってもやろうとしないので、
いつまでたってもバンドのサウンドは濁ったままだし。
上層部はコンクールで上位にいきたいようなので、だったら全体的に厳しくやればというと、
それはそれで奥歯に物が挟まったような返答しかしないし、どうしたいんだって感じ。
818 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 01:43:48.23 ID:yHonJ2lS
努力はしたくないけどお客は増やしたいです！(ﾄﾞﾔｧ
こうですね分かります
こうですね分かります
>>816
演奏することが目的なら、一人で吹いてればいいじゃないの。
バンドに所属する以上、バンドとしてのいい音楽を作ることに協力するのが義務でしょうに。
趣味だったら、他人に迷惑をかけていいわけじゃないだろ。
よくそんな無責任なこと放言できるね。
演奏することが目的なら、一人で吹いてればいいじゃないの。
バンドに所属する以上、バンドとしてのいい音楽を作ることに協力するのが義務でしょうに。
趣味だったら、他人に迷惑をかけていいわけじゃないだろ。
よくそんな無責任なこと放言できるね。
820 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 06:32:12.18 ID:jvMUxC3j
責任を負いたくないならどうして演奏会なんて面倒なものやるの？
気に合う仲間で集まって楽器を吹いて遊ぶのが楽しいのなら別に演奏会やる必要
ないじゃん。お金も時間も掛かるし。
気に合う仲間で集まって楽器を吹いて遊ぶのが楽しいのなら別に演奏会やる必要
ないじゃん。お金も時間も掛かるし。
821 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 07:49:37.68 ID:p3ChX3an
無責任自己中さんは、たぶん俺の知ってる人間。
思い当たる節がありすぎ。自分の稼ぎをアピールしたがるところも。
人間のクズ。サウンドもクズだw
思い当たる節がありすぎ。自分の稼ぎをアピールしたがるところも。
人間のクズ。サウンドもクズだw
822 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 20:33:06.58 ID:jvMUxC3j
バンドの中では「俺って別に必死じゃないから。所詮アマだからテキトーで
いいんだよ。それより他にも楽しいことあるし」と糞下手なのを正当化・・
いいんだよ。それより他にも楽しいことあるし」と糞下手なのを正当化・・
823 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 20:39:33.46 ID:+wol5bfK
>>821
知ってる人間なら直接本人にいってやれよw
知ってる人間なら直接本人にいってやれよw
824 ：名無し行進曲：2012/08/23(木) 21:31:11.84 ID:3tgY/qE9
嫁に逃げられない程度にテキトーにやれよｗ
>>822
ヘタなのはしょうがないとしても、そうやって開き直る奴が一番たちが悪いよな。
>>812が非難する人間も、余計なお世話は働いてるかもしれんが、
自分でも努力している分だけ、よっぽどマシ。
どっちをバンドに招きたいかと問われたら、圧倒的に後者だと即答するわ。
やる気がないなら、「他にも楽しいこと」のほうに走ればいいのに、
なんでやる気もないことにいつまでもしがみついてるのかさっぱりワカンネｗ
ヘタなのはしょうがないとしても、そうやって開き直る奴が一番たちが悪いよな。
>>812が非難する人間も、余計なお世話は働いてるかもしれんが、
自分でも努力している分だけ、よっぽどマシ。
どっちをバンドに招きたいかと問われたら、圧倒的に後者だと即答するわ。
やる気がないなら、「他にも楽しいこと」のほうに走ればいいのに、
なんでやる気もないことにいつまでもしがみついてるのかさっぱりワカンネｗ
まあまあ吹奏楽やってる時点で全員クズなんだし仲良くやりましょうや
827 ：名無し行進曲：2012/08/24(金) 21:42:14.54 ID:UVPpKZ2N
結局
テキトーにやりたい、楽しいところだけ参加したい、責任を持ちたくない、
アマチュアだから真面目な努力は不要（？）
・・などと言う人は、他の団員の努力がないとバンドが成り立たないのに、
「アマチュアだから、趣味だから努力不要」と言いながら寄生してる。
まともに練習しないから演奏もアレだし、運営など当然関わりたくない。
そこにいるだけで空気が和むような容姿とか人格でもなく。
テキトーにやりたい、楽しいところだけ参加したい、責任を持ちたくない、
アマチュアだから真面目な努力は不要（？）
・・などと言う人は、他の団員の努力がないとバンドが成り立たないのに、
「アマチュアだから、趣味だから努力不要」と言いながら寄生してる。
まともに練習しないから演奏もアレだし、運営など当然関わりたくない。
そこにいるだけで空気が和むような容姿とか人格でもなく。
いやあもちろん個人の技量も大切だが、人間関係とかが絡む趣味なんだから
ある意味楽器がヘタクソでもさ、周りの人間とうまく付き合えるやつって
運営側としても大事にしてね？ぶっちゃけｗ
おれは運営から離れてかなり経つが、そういう人間関係を構成するコアと
なるべき人物を重宝していろいろと役にたってもらった思いがあるな。
あ、もちろん楽器が上手い＆努力する人間も要所要所では大事だがねｗｗ
そればかりじゃねえってことよ。
ある意味楽器がヘタクソでもさ、周りの人間とうまく付き合えるやつって
運営側としても大事にしてね？ぶっちゃけｗ
おれは運営から離れてかなり経つが、そういう人間関係を構成するコアと
なるべき人物を重宝していろいろと役にたってもらった思いがあるな。
あ、もちろん楽器が上手い＆努力する人間も要所要所では大事だがねｗｗ
そればかりじゃねえってことよ。
829 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 00:00:13.94 ID:zpSaRzuF
トラを専門になって色々なバンドのおいしいところだけを見て歩くのが一番。
これは技術と人柄を要するが。
これは技術と人柄を要するが。
830 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 00:26:27.77 ID:H6GYROo7
うちはコンクール不参加、年に数回本番があるだけの小規模バンドです。近隣の他バンドとは上手くやっていて、定期でのトラの貸し借りなんかも融通してもらっています。
ただ、特殊なエキストラの対応に困っています。
そのトラはどこの団にも無所属のようで、過去に2度ほどトラ依頼して以降、頼んでないのにほぼ毎週のように練習に来るようになりました。
現在パートでは団員が増えて実質トラはいらないのですが、その人は確かに上手いし団員より練習に来るから、ソロや1stを遠慮して譲ってしまっている状況です。
入団してくれる気配はなく、セッティングや片付けもしないし、飲み会に来てもタダ飲みで帰っていきます。他のトラとの兼ね合いもあるからトラ代を払わない訳にもいかず、会計も困っています。
うちは弱小バンドながら、地域ではそこそこ有名な方にも指導に来てもらっていて、どうもその先生がお目当てらしいのです。その先生が指導に来た日はヤル気満々、ご満悦の様子なので。
最近は古株の団員から「みんな同じ団費払って指導してもらっているのに不公平じゃないか」との声がちらほら。なのに団長以下幹部は事なかれ主義なのか何も言いません。
幹部のひとりの学生時代の先輩でもあるらしく、強く出れないようなのです。
自分はまだ下っ端でどうしていいのかわかりません。何かいい解決策はないでしょうか？
ただ、特殊なエキストラの対応に困っています。
そのトラはどこの団にも無所属のようで、過去に2度ほどトラ依頼して以降、頼んでないのにほぼ毎週のように練習に来るようになりました。
現在パートでは団員が増えて実質トラはいらないのですが、その人は確かに上手いし団員より練習に来るから、ソロや1stを遠慮して譲ってしまっている状況です。
入団してくれる気配はなく、セッティングや片付けもしないし、飲み会に来てもタダ飲みで帰っていきます。他のトラとの兼ね合いもあるからトラ代を払わない訳にもいかず、会計も困っています。
うちは弱小バンドながら、地域ではそこそこ有名な方にも指導に来てもらっていて、どうもその先生がお目当てらしいのです。その先生が指導に来た日はヤル気満々、ご満悦の様子なので。
最近は古株の団員から「みんな同じ団費払って指導してもらっているのに不公平じゃないか」との声がちらほら。なのに団長以下幹部は事なかれ主義なのか何も言いません。
幹部のひとりの学生時代の先輩でもあるらしく、強く出れないようなのです。
自分はまだ下っ端でどうしていいのかわかりません。何かいい解決策はないでしょうか？
831 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 00:53:30.40 ID:2K/DaXDj
トラを断るという意見が多ければ幹部にその旨ちゃんと伝えること。
それ以外方法なし。
それ以外方法なし。
寄生虫みたいなヤツだな。
多分幹部に相談してもラチが明かないので、フリーメールかなんかで嫌がらせメールを送ってやればよい。
陰湿かもしれないが、他の人間からどう思われてるか知らしめるのはそいつのためでもある。
幹部連中から話を付けても婉曲な言い方しかできないだろうし後味の悪い結末になりがち。
ハッキリ分からせてやった方がいい。
多分幹部に相談してもラチが明かないので、フリーメールかなんかで嫌がらせメールを送ってやればよい。
陰湿かもしれないが、他の人間からどう思われてるか知らしめるのはそいつのためでもある。
幹部連中から話を付けても婉曲な言い方しかできないだろうし後味の悪い結末になりがち。
ハッキリ分からせてやった方がいい。
幹部にまかせるのではなく、団員が気がついて指摘しなければダメ。
私の知人でもそういう人がいるけど、そこの団の幹部も似たこと言ってた。
団員より吹けて上手かも知れないけれど、それならきちんと入団しましょうと誘ったら？
私の知人でもそういう人がいるけど、そこの団の幹部も似たこと言ってた。
団員より吹けて上手かも知れないけれど、それならきちんと入団しましょうと誘ったら？
835 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 09:47:51.29 ID:SOrXSBmn
そんなヤツ縁が切れても何も困らないじゃん
何ではっきり断らないの？
被害者面する前に社会人の常識として正しいと思うことは堂々と言えよ
そのトラもずうずうしいけど泣き寝入りしてる方も頭おかしいんとちゃう？
何ではっきり断らないの？
被害者面する前に社会人の常識として正しいと思うことは堂々と言えよ
そのトラもずうずうしいけど泣き寝入りしてる方も頭おかしいんとちゃう？
836 ：名無し行進曲：2012/08/25(土) 11:10:59.69 ID:8OKMuN0C
>>830
正規団員になるように強く言うべきなのでは？
いつまでもお客さん扱いしないで、セッティングなども一方的に頼んでしまうとか、打ち上げ代もまず差し当たっては半額徴収とか、
チクリチクリ追い込んでいけばいいんでないかい。
正規団員になるように強く言うべきなのでは？
いつまでもお客さん扱いしないで、セッティングなども一方的に頼んでしまうとか、打ち上げ代もまず差し当たっては半額徴収とか、
チクリチクリ追い込んでいけばいいんでないかい。
理屈こね回してるけどやっぱり考え方は子供だね。
冠婚葬祭に組織を最優先にってお前ら何様？って感じだね。w
冠婚葬祭に組織を最優先にってお前ら何様？って感じだね。w
838 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 00:48:39.79 ID:PR8eC1Lp
他人の力や働きにオンブにダッコされながら偉そうに文句言うだけのガキは黙ってろw
たまには部屋を出て実社会に馴染んだほうがいいぞ。
たまには部屋を出て実社会に馴染んだほうがいいぞ。
841 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 22:15:44.36 ID:WJlzyuAW
>>838
他人を利用して出世するなんてサラリーマンの常識だけどねｗ
他人を利用して出世するなんてサラリーマンの常識だけどねｗ
842 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 22:37:17.95 ID:k2Bp46tk
830です。レスありがとうございます。
>>831_832_833_840
幹部には、トラなのか団員なのかハッキリしないメンバーがいるのはおかしいと、思い切って会議で言ってみました。
でも曖昧な返事しか返ってきませんでした。
団長に至っては、
「今日も○○さんが練習に来て下さって助かりました。」
みたいな事まで言ってご機嫌取っている感じです。
>>836
セッティングが終わるタイミングで現れて、練習後は片付けが終わるまで楽器磨きながら他の団員に話しかけたりしています。
あとは指導者の先生に挨拶したりしている感じです。一応、曲や楽器についてとか話してるっぽいんで、割り込みにくいです。
自分は会計補佐やってるんですが、まだ事情が掴めていなかった頃に一度、
「○○さん△△円お願いします。」（それでも団員の半額）
とお願いしたことがあります。そうしたら
「エッッ！？」
と結構な大声で言ったきり、自分の後輩にあたる幹部団員の顔を見たまま。
しばらく気まずい空気が流れて、
「先輩、いいです。私が払います。」
と、結局幹部団員が2人分払って終わってしまいました。
>>834_835
そのトラは地元では有名な、いわゆる吹奏楽強豪校の出身で、そのトラ経由で特殊楽器のトラを手配してもらった事があったり、確かにお世話にはなっているんです。
なので、今更、恩を仇で返す（？)ような事も言いにくいなぁというのもあります。
でもこの状態が長く続いてしまうようなら自分から言ってみようと思いました。技術も歳も下なので正直怖いですが・・・。
>>831_832_833_840
幹部には、トラなのか団員なのかハッキリしないメンバーがいるのはおかしいと、思い切って会議で言ってみました。
でも曖昧な返事しか返ってきませんでした。
団長に至っては、
「今日も○○さんが練習に来て下さって助かりました。」
みたいな事まで言ってご機嫌取っている感じです。
>>836
セッティングが終わるタイミングで現れて、練習後は片付けが終わるまで楽器磨きながら他の団員に話しかけたりしています。
あとは指導者の先生に挨拶したりしている感じです。一応、曲や楽器についてとか話してるっぽいんで、割り込みにくいです。
自分は会計補佐やってるんですが、まだ事情が掴めていなかった頃に一度、
「○○さん△△円お願いします。」（それでも団員の半額）
とお願いしたことがあります。そうしたら
「エッッ！？」
と結構な大声で言ったきり、自分の後輩にあたる幹部団員の顔を見たまま。
しばらく気まずい空気が流れて、
「先輩、いいです。私が払います。」
と、結局幹部団員が2人分払って終わってしまいました。
>>834_835
そのトラは地元では有名な、いわゆる吹奏楽強豪校の出身で、そのトラ経由で特殊楽器のトラを手配してもらった事があったり、確かにお世話にはなっているんです。
なので、今更、恩を仇で返す（？)ような事も言いにくいなぁというのもあります。
でもこの状態が長く続いてしまうようなら自分から言ってみようと思いました。技術も歳も下なので正直怖いですが・・・。
>>842
じゃあとりあえず幹部に金を請求し続けたら？正規団員料金分。
幹部がそのトラもどきを使い続けるのであれば、その費用は幹部に負担してもらう。
セッティングも片づけも、そのトラの分は放置しておいたらいい。
賛同者がいるなら、口裏も合わせておくとか。
じゃあとりあえず幹部に金を請求し続けたら？正規団員料金分。
幹部がそのトラもどきを使い続けるのであれば、その費用は幹部に負担してもらう。
セッティングも片づけも、そのトラの分は放置しておいたらいい。
賛同者がいるなら、口裏も合わせておくとか。
844 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 22:53:24.42 ID:RgbDZQZ2
一般楽団なのに『先輩』呼ばわりとはこれ如何に？
>>842
恩を仇で返すって、そのトラにはバンドからトラ代かなにか出てるんじゃないの？
そうでなくても、タダで指導者の先生に指導してもらうだけでも十分、恩は返せてるでしょうに。
つか、なんか幹部とそのトラとの間で、密約かなんかあるんじゃないの？
普通はカネを請求されたら素直に払うか、その場で幹部に問い合わせするとかだと思うが、
幹部のほうを見つめて黙ってるなんて、「約束と違うじゃないか」的な雰囲気を
ありありと感じるんだが。
冒頭、幹部からもあいまいな返事しか帰ってこないというのも、なにか裏がありそう。
個人的には、一般団員にいえないような約束を交わして特定の人間を優遇するようなバンドは
ごめんこうむりたいねえ。
不公平だし。
恩を仇で返すって、そのトラにはバンドからトラ代かなにか出てるんじゃないの？
そうでなくても、タダで指導者の先生に指導してもらうだけでも十分、恩は返せてるでしょうに。
つか、なんか幹部とそのトラとの間で、密約かなんかあるんじゃないの？
普通はカネを請求されたら素直に払うか、その場で幹部に問い合わせするとかだと思うが、
幹部のほうを見つめて黙ってるなんて、「約束と違うじゃないか」的な雰囲気を
ありありと感じるんだが。
冒頭、幹部からもあいまいな返事しか帰ってこないというのも、なにか裏がありそう。
個人的には、一般団員にいえないような約束を交わして特定の人間を優遇するようなバンドは
ごめんこうむりたいねえ。
不公平だし。
846 ：名無し行進曲：2012/08/27(月) 18:33:06.90 ID:Kht6FJ8C
エキストラに関わる全ての責任は楽団にあります。
今回の『トラもどき』の件は、そもそもエキストラに対して遠慮し過ぎる楽団運営がエキストラの勘違いを招いたんだと思う。
ダメ幹部を呪うしかないね。。
『トラもどき』の対処については、期限付きの仮入団扱いにして、本人には期限を提示するというのが無難じゃないかな？
(例えば次回演奏会までに入団するかしないかを決めてもらうとか・・)
入団するなら平団員スタート、しないならば以後出入り禁止←キッパリと！
あと、『とりあえず団費半額で・・』は絶対ダメ！
問題解決にならないし、中途半端な立場を認めると後が大変です。
今回の『トラもどき』の件は、そもそもエキストラに対して遠慮し過ぎる楽団運営がエキストラの勘違いを招いたんだと思う。
ダメ幹部を呪うしかないね。。
『トラもどき』の対処については、期限付きの仮入団扱いにして、本人には期限を提示するというのが無難じゃないかな？
(例えば次回演奏会までに入団するかしないかを決めてもらうとか・・)
入団するなら平団員スタート、しないならば以後出入り禁止←キッパリと！
あと、『とりあえず団費半額で・・』は絶対ダメ！
問題解決にならないし、中途半端な立場を認めると後が大変です。
847 ：名無し行進曲：2012/08/27(月) 22:46:58.51 ID:y/4rzl0u
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
848 ：名無し行進曲：2012/08/28(火) 10:52:11.81 ID:1uCw0TSe
>>842
トラもどきの後輩に当たる幹部を平団員に降格させるのも必要かと思います。
それから、団の規約にきちんと対策を盛り込んだ条文を加えましょう。
あとは周囲にきちんと根回しをして、賛同者を集めておくこと。
数の力ってこういうときに使うものだから。
トラもどきの後輩に当たる幹部を平団員に降格させるのも必要かと思います。
それから、団の規約にきちんと対策を盛り込んだ条文を加えましょう。
あとは周囲にきちんと根回しをして、賛同者を集めておくこと。
数の力ってこういうときに使うものだから。
849 ：名無し行進曲：2012/08/28(火) 22:39:33.70 ID:Ok2xsl1F
てめえら団費くらい払えよｗ
収入がない奴は楽器吹くな働けｗ
収入がない奴は楽器吹くな働けｗ
まぁ、好きにしたらえぇがな。ｗ
851 ：名無し行進曲：2012/08/29(水) 23:13:35.47 ID:2O1kcH7R
いわゆる吹奏楽強豪校出身のヤツって、ロクなのいないね。
自分は上手いと思い込んでいるんだね・・・。かわわいそう。
楽器、辞めなよ。
自分は上手いと思い込んでいるんだね・・・。かわわいそう。
楽器、辞めなよ。
852 ：名無し行進曲：2012/08/30(木) 00:27:12.78 ID:PtO209GW
830・842です。レスありがとうございます。
>>843
さすがに幹部に費用を請求し続けるのはちょっと言いにくいです。あと、最近団員が増えて、そこまで苦しくないのもあって、今のとこ飲み代負担への苦情は出てません。トラ代は額もでかいので会計が困っています。
セッティングや片付けは、自分は何度か放置してみたことがあります。団長やそのトラの後輩幹部が片してしまってムダでした。
賛同者は一部の古株団員とそのトラの該当パートのメンバーって感じです。多数決ではまだ負けそうです。
>>844
>>830に書いたんですけど、幹部団員の学生時代の先輩にあたる人です。
>>845
トラ代出してます。タダで指導者の先生の指導も受けられてます。恩、返せてますよね。
毎週のことなんで、なんか感覚が鈍ってきてました。
密約については考えたことなかったです。言われてみればうちのバンドならあり得そうな。なんか裏がある気がしてきました。
他にもトラ頼むパートあって、そっちはごく普通のトラ扱いなんで、確かに不公平ですよね。
>>846
>エキストラに対して遠慮し過ぎる楽団運営がエキストラの勘違いを招いたんだと思う。ダメ幹部を呪うしかないね。。
かなり本質つかれた感じがします。
自分が入団したての頃はホント団員少なくて、トラの人たちには本番前の練習来てもらえるだけでありがたかったっていうのはあったんで。
期限付きの仮入団扱い、ダメモトで幹部に提案してみます。団費半額しないのは自分が会計補佐やってるんで会計に言ってみます。
>>848
後輩幹部は仕事が忙しいとかで、実際はそのトラより練習に来てません。幹部降りたいみたいなことも言ってるらしいです。
そう言えばうちのバンド、規約って見たことないです。入団届もなかったような・・・。受け入れ体制がダメダメですね。。。
今さら規約作りましょうって言って通りそうな雰囲気でもないです。でも入団届突きつけるぐらいはしたいんで、自分が作ってみて幹部に提案してみます。
賛同者はまだ少ないっていうか、気付いてる人が少ないんです。見て見ぬふりな人が多いかもしれないです。
これから飲み会とかで話して賛同者増やしてみます。
>>843
さすがに幹部に費用を請求し続けるのはちょっと言いにくいです。あと、最近団員が増えて、そこまで苦しくないのもあって、今のとこ飲み代負担への苦情は出てません。トラ代は額もでかいので会計が困っています。
セッティングや片付けは、自分は何度か放置してみたことがあります。団長やそのトラの後輩幹部が片してしまってムダでした。
賛同者は一部の古株団員とそのトラの該当パートのメンバーって感じです。多数決ではまだ負けそうです。
>>844
>>830に書いたんですけど、幹部団員の学生時代の先輩にあたる人です。
>>845
トラ代出してます。タダで指導者の先生の指導も受けられてます。恩、返せてますよね。
毎週のことなんで、なんか感覚が鈍ってきてました。
密約については考えたことなかったです。言われてみればうちのバンドならあり得そうな。なんか裏がある気がしてきました。
他にもトラ頼むパートあって、そっちはごく普通のトラ扱いなんで、確かに不公平ですよね。
>>846
>エキストラに対して遠慮し過ぎる楽団運営がエキストラの勘違いを招いたんだと思う。ダメ幹部を呪うしかないね。。
かなり本質つかれた感じがします。
自分が入団したての頃はホント団員少なくて、トラの人たちには本番前の練習来てもらえるだけでありがたかったっていうのはあったんで。
期限付きの仮入団扱い、ダメモトで幹部に提案してみます。団費半額しないのは自分が会計補佐やってるんで会計に言ってみます。
>>848
後輩幹部は仕事が忙しいとかで、実際はそのトラより練習に来てません。幹部降りたいみたいなことも言ってるらしいです。
そう言えばうちのバンド、規約って見たことないです。入団届もなかったような・・・。受け入れ体制がダメダメですね。。。
今さら規約作りましょうって言って通りそうな雰囲気でもないです。でも入団届突きつけるぐらいはしたいんで、自分が作ってみて幹部に提案してみます。
賛同者はまだ少ないっていうか、気付いてる人が少ないんです。見て見ぬふりな人が多いかもしれないです。
これから飲み会とかで話して賛同者増やしてみます。
853 ：名無し行進曲：2012/08/30(木) 20:28:58.76 ID:CXlylABq
>>851
むしろ「強豪校」に過剰な反応をする方が悪い。
凄いとか特別とか俺らとは違う等の裏返しが、なーんだ全然大したことないとか
楽器はともかく人間としてどうとか。
なんか変な幻想とかコンプレックスとかが見えてる感じが恥ずかしい。
むしろ「強豪校」に過剰な反応をする方が悪い。
凄いとか特別とか俺らとは違う等の裏返しが、なーんだ全然大したことないとか
楽器はともかく人間としてどうとか。
なんか変な幻想とかコンプレックスとかが見えてる感じが恥ずかしい。
854 ：名無し行進曲：2012/08/30(木) 22:25:07.48 ID:LZlGg0td
いや、851は自ら努力して実力を身につけた奴の意見だと思うよ。
いわゆる強豪校の出身で、うぬぼれてる人たちに一石を投じる、みたいな。
学校の実力≠自分の実力。
俺の周りにも数人そういう勘違いの痛い奴いるですけど。
いわゆる強豪校の出身で、うぬぼれてる人たちに一石を投じる、みたいな。
学校の実力≠自分の実力。
俺の周りにも数人そういう勘違いの痛い奴いるですけど。
855 ：名無し行進曲：2012/08/31(金) 07:00:21.52 ID:wBFTD61O
自惚れられるくらいの技術があるのならまだいい。誰が聴いても下手糞なのに
殆ど個人練習しないで堂々と本番に乗る人の方が迷惑です。
殆ど個人練習しないで堂々と本番に乗る人の方が迷惑です。
856 ：名無し行進曲：2012/08/31(金) 09:29:39.81 ID:awp0h8VW
>>853
に同意。僻みって、見苦しいものだね。
に同意。僻みって、見苦しいものだね。
857 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 01:04:32.08 ID:7nDKHHKS
858 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 01:41:04.49 ID:0j1rOG71
自分以外の団員がみんなちゃんとやってるから団の運営や演奏会が
成立しているのに、それに全く気がつかないで「テキトーでも何とか
なっている」と言うのは小学生以下のおバカさん。
成立しているのに、それに全く気がつかないで「テキトーでも何とか
なっている」と言うのは小学生以下のおバカさん。
>>857
適当にやるくらいなら最初からやるな。働け。
適当にやるくらいなら最初からやるな。働け。
860 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 08:56:22.97 ID:7nDKHHKS
適当の意味がわからないのかな？
国語辞典で調べてみろｗ
一般バンド団員は低学歴が多いのが困るｗ
国語辞典で調べてみろｗ
一般バンド団員は低学歴が多いのが困るｗ
861 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 10:04:24.45 ID:0j1rOG71
誰もが普通に理解している事を国語辞典とか持ち出すバカ
862 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 10:09:15.85 ID:zEMKkpmz
「結構です」を肯定の意味にとるような人なんですよ
君ら脳みそ筋肉ちゃう？w
864 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 10:49:17.35 ID:0j1rOG71
日本語の難しさは、同じ言葉でも前後の文脈から意味を理解しないと
とんでもない事になる。これは国語辞典みてもわからんw
音符のダイナミクスやアティキュレーションは単に数学的に処理するだ
けではなく、前後の音楽的文脈の中で「適当に」処理されるべきものである。
Q：上の文章で「適当に」の意味は次のうちどれか
１．音楽の流れが不自然でなくいい感じに
２．あまり考えないで曖昧な感じに
とんでもない事になる。これは国語辞典みてもわからんw
音符のダイナミクスやアティキュレーションは単に数学的に処理するだ
けではなく、前後の音楽的文脈の中で「適当に」処理されるべきものである。
Q：上の文章で「適当に」の意味は次のうちどれか
１．音楽の流れが不自然でなくいい感じに
２．あまり考えないで曖昧な感じに
865 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 19:11:31.63 ID:WEYcNiwC
とりあえず、いいあんばいにやろうよ、ね。
適当は
1.合っている
2.いい加減
の逆の2つの意味があるけど
役不足と違って辞書にも2つとも意味載ってるし辞書見ろってのも…
普通2のほうの意味だと思うが、少なくともオレは1の意味で使ったことはない
吹奏楽の練習に適当な場所
とかなら1の意味ってわかるけど
文脈から予想しないといけない文章書く方が悪い
>>864の例文で1の意味にしたいなら適当より適切って書くべきだし
適当を使いたいなら、音楽的文脈に適当する処理を行う、みたいに書くべき
1.合っている
2.いい加減
の逆の2つの意味があるけど
役不足と違って辞書にも2つとも意味載ってるし辞書見ろってのも…
普通2のほうの意味だと思うが、少なくともオレは1の意味で使ったことはない
吹奏楽の練習に適当な場所
とかなら1の意味ってわかるけど
文脈から予想しないといけない文章書く方が悪い
>>864の例文で1の意味にしたいなら適当より適切って書くべきだし
適当を使いたいなら、音楽的文脈に適当する処理を行う、みたいに書くべき
「練習する時間があったら働け」という奴の「テキトー」が、
適切な、という意味であるわけないじゃん。
適切な、という意味であるわけないじゃん。
868 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 22:20:07.67 ID:WEYcNiwC
みんな、いつもそんなにカリカりしながら吹奏楽やってんの？
バカじゃね？やめたら？
みずからストレスのもと作りだしてどうすんのｗｗｗ
貴重な週末なのにｗｗｗ
そうじゃなければ、いいあんばいにやりなよ。
どうせ誰も本気で褒めてくれやしないんだしｗｗ
バカじゃね？やめたら？
みずからストレスのもと作りだしてどうすんのｗｗｗ
貴重な週末なのにｗｗｗ
そうじゃなければ、いいあんばいにやりなよ。
どうせ誰も本気で褒めてくれやしないんだしｗｗ
プロと一緒にアンサンブルできる環境にいる俺は幸せだな。w
871 ：名無し行進曲：2012/09/01(土) 22:59:17.18 ID:0j1rOG71
>>868こそがバンドの皆んなのストレスの原因に100票。
自分勝手なガキがバンドを辞めれば”いい塩梅”になり丸く収まる。
自分勝手なガキがバンドを辞めれば”いい塩梅”になり丸く収まる。
趣味でストレス溜めて何が楽しいのかな？
一般団体を学校の延長線上で考えてる奴多すぎｗ
一般団体を学校の延長線上で考えてる奴多すぎｗ
と、ストレスの原因がいう。
お子ちゃまにストレスの原因って言われても説得力無いねぇ。w
趣味なんだから、組織に所属しても自分の信念を曲げる気はないねｗ
他人に迷惑？ 趣味なんだから別にいいじゃんｗ
こんなこと公言するような奴が大人だというのなら、こんな恥ずかしい大人にはなりたくないなｗ
他人に迷惑？ 趣味なんだから別にいいじゃんｗ
こんなこと公言するような奴が大人だというのなら、こんな恥ずかしい大人にはなりたくないなｗ
876 ：名無し行進曲：2012/09/02(日) 20:13:49.48 ID:uxeEczBn
なにかというと、ストレスの元を他人に求めるクズ大人ども乙ｗｗｗ
特に、870、871、873、お前らもう楽器というか、音楽やめなよ。これは命令だ。
お前らの為なんだし、周りの吹奏楽愛好家のためでもあるんだよ、ね？。
お前らクズ大人が音楽辞めれば、周りがどんなに助かるか。
反論あるなら、顔を真っ赤にして、してきてごらん？クズ大人さんたち。
少なくとも私は聞いてあげますよｗ
さあ、どうだ？
特に、870、871、873、お前らもう楽器というか、音楽やめなよ。これは命令だ。
お前らの為なんだし、周りの吹奏楽愛好家のためでもあるんだよ、ね？。
お前らクズ大人が音楽辞めれば、周りがどんなに助かるか。
反論あるなら、顔を真っ赤にして、してきてごらん？クズ大人さんたち。
少なくとも私は聞いてあげますよｗ
さあ、どうだ？
877 ：名無し行進曲：2012/09/02(日) 20:43:08.95 ID:yy2jgPb/
趣味の一般バンドなんて参加することに意義があるのに・・・
吹奏ｦﾀがうるさいこというから団員が増えないｗ
吹奏ｦﾀがうるさいこというから団員が増えないｗ
とクズが顔真っ赤にして言ってます。
ストレスが他人に原因があるのか、他人のせいにしてるのか
そんなの当事者じゃなきゃわからんが
少なくともこんな掲示板で、無意味に煽り、罵倒することは
十分クズな行為だと思う。
そんなの当事者じゃなきゃわからんが
少なくともこんな掲示板で、無意味に煽り、罵倒することは
十分クズな行為だと思う。
>>877
貴バンドはそういう方針なのかい？
だったら、そんなバンドに入っといてうるさいこという吹奏ｦﾀのほうが確かにおかしいね。
そういう方針じゃないのに勝手にそう思ってるだけなら、
団員が増えないのは、吹奏ｦﾀのせいじゃなくて、
もしかしたら自分のせいかもと思う程度の謙虚さは欲しいね。
貴バンドはそういう方針なのかい？
だったら、そんなバンドに入っといてうるさいこという吹奏ｦﾀのほうが確かにおかしいね。
そういう方針じゃないのに勝手にそう思ってるだけなら、
団員が増えないのは、吹奏ｦﾀのせいじゃなくて、
もしかしたら自分のせいかもと思う程度の謙虚さは欲しいね。
もうストレスが多いから辞めようかと本気で思ってる。
役員が変われば方針が変わるのはわかる。
でも何を目指しているのかわからない。
役員が下手で周りも下手
ぬるくやるならうちの団体はとてもいい。
10年前はやるときはやる、遊ぶときは遊ぶ快適なバンドだったが
今はぬるいばかりでついていけなくなってきた。自分が老害なのだろうか。
役員が変われば方針が変わるのはわかる。
でも何を目指しているのかわからない。
役員が下手で周りも下手
ぬるくやるならうちの団体はとてもいい。
10年前はやるときはやる、遊ぶときは遊ぶ快適なバンドだったが
今はぬるいばかりでついていけなくなってきた。自分が老害なのだろうか。
882 ：名無し行進曲：2012/09/02(日) 22:57:23.21 ID:hWhA4r2v
吹奏楽強豪校出身＝上手い
とは限らないが、上手くない奴でも練習する習慣がついているのは、
それはそれでよいこと。
技術だけの強豪校と違って俺は音楽が解ってる、というのも相当痛い
とは限らないが、上手くない奴でも練習する習慣がついているのは、
それはそれでよいこと。
技術だけの強豪校と違って俺は音楽が解ってる、というのも相当痛い
>>881
昔のいいときを知ってるというのはつらいね。
それでも、１０年も所属していたバンドなら愛着もあるだろうから、
一度役員と話し合いの場をもって、思いのたけを話してみたらどうだろうか。
それでダメなら、もっと指向のあうバンドを探して、そっちに移籍するしかないだろうね。
残念だけど。
昔のいいときを知ってるというのはつらいね。
それでも、１０年も所属していたバンドなら愛着もあるだろうから、
一度役員と話し合いの場をもって、思いのたけを話してみたらどうだろうか。
それでダメなら、もっと指向のあうバンドを探して、そっちに移籍するしかないだろうね。
残念だけど。
884 ：名無し行進曲：2012/09/03(月) 05:40:04.05 ID:EhKblefE
技術で引っ張って行く人が不在だとどこのバンドも悲惨になるよ。
いつまでたっても音が合わないし曲をこなせないし、どこに合わせていいのか、
みんな右往左往してストレスばかりが募っていく。
いつまでたっても音が合わないし曲をこなせないし、どこに合わせていいのか、
みんな右往左往してストレスばかりが募っていく。
886 ：名無し行進曲：2012/09/03(月) 13:04:12.10 ID:f1/BbIlf
>>885
自分と一緒だ！
楽譜読めないけど耳コピは超一流
当然、初見演奏は出来ないが隣のやつの演奏聞いて
次回の合奏ではいつもキチンと演奏できるようになってっるよ。
一応楽譜は見て演奏してるけど、あくまで運指間違えない為の道具
これで１０年やってきた自分って凄いと思うわ。
自分と一緒だ！
楽譜読めないけど耳コピは超一流
当然、初見演奏は出来ないが隣のやつの演奏聞いて
次回の合奏ではいつもキチンと演奏できるようになってっるよ。
一応楽譜は見て演奏してるけど、あくまで運指間違えない為の道具
これで１０年やってきた自分って凄いと思うわ。
10年もやってきたなら楽譜読めるようになれよｗ
888 ：名無し行進曲：2012/09/03(月) 13:18:05.08 ID:r63jzuks
＞886
隣の人に同情するわ
隣の人に同情するわ
音楽の理論とかまるっと気にせず、感性だけでやってんのか
学習能力は０なのか。
楽譜読めないとか読むのが極端に遅い人って理解できんわ
あんな限られたルールの記譜、一体何が難しいの？
努力を怠っているとしか思えない。
あんな限られたルールの記譜、一体何が難しいの？
努力を怠っているとしか思えない。
892 ：名無し行進曲：2012/09/03(月) 21:09:05.39 ID:ee5li0bH
楽譜にカタカナで「ド」「レ」「ミ」を書いているアフォは辞めたｗ
譜面は一応読めるけど、♭や＃がついてると反応が遅くなるから、１０年吹いてるけど未だに運指を書き込むときがあるのは許してくれる？間違えたくないの。
>>894
中学生教えてるけど運指書いてるやついたら消させてるぞ。
金管は数字ですむ。特にボーンなんか1～7だけだし。
でも木管は書けない。『木管が運指書いたらわけわからんだろ。運指書いてたら楽譜読めなくなるぞ。スケールを楽譜みながらしっかりやれ』といってるぞ。
1ヶ月もしたら1年でも読めるようにやる。ようはスケールなどをちゃんとしてたか、してないかだけだろ。
大人でもがんばれよ。
中学生教えてるけど運指書いてるやついたら消させてるぞ。
金管は数字ですむ。特にボーンなんか1～7だけだし。
でも木管は書けない。『木管が運指書いたらわけわからんだろ。運指書いてたら楽譜読めなくなるぞ。スケールを楽譜みながらしっかりやれ』といってるぞ。
1ヶ月もしたら1年でも読めるようにやる。ようはスケールなどをちゃんとしてたか、してないかだけだろ。
大人でもがんばれよ。
上達したければ、楽譜を読めるようになってください。
ただ並んでいる音を追いかけて出すだけになっちゃうよ。
合奏とか言うんだから、指揮者やまわりの音と合わせることを
楽しみたいじゃないか。
一般バンドだしいろんな団体があっていいと思う。
だが、894みたいなのと一緒にやるのはご免こうむる。
ただ並んでいる音を追いかけて出すだけになっちゃうよ。
合奏とか言うんだから、指揮者やまわりの音と合わせることを
楽しみたいじゃないか。
一般バンドだしいろんな団体があっていいと思う。
だが、894みたいなのと一緒にやるのはご免こうむる。
確認程度に書き込むだけですが。間違えっぱなしなままいないし。全部書かないし。ちなみに金管。
898 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 14:38:44.93 ID:o/v2tgJl
替え指のときは備忘のため運指を書きこむことはあるよ。
＃や♭の確認のときはFisとかAsとかの音名だが…でないと譜面見られたとき恥ずかしい。
＃や♭の確認のときはFisとかAsとかの音名だが…でないと譜面見られたとき恥ずかしい。
俺はちょっと目が悪くて、シャープとナチュラルの差が分かり難いときがある
そういう時は書くな
そういう時は書くな
900 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 17:01:46.49 ID:7ZkHUTlS
>>896
俺サックスだけど完璧に譜読み出来たって
速いテンポになると指が回らん奴とかいるじゃん！
そいつの方がよっぽど迷惑！
ナイトクラブでジャズ吹いてる人が言ってたけど
楽譜なんかイチイチ見ないってよ！
音楽的センスの問題なんだよね。
のだめカンタービレの「のだめ」みたいに
２～３回聞いただけでその曲が頭の中インプットされる
人間だって居る。<---俺様
譜読み出来たってロクに吹けない奴は話しにならん！
俺サックスだけど完璧に譜読み出来たって
速いテンポになると指が回らん奴とかいるじゃん！
そいつの方がよっぽど迷惑！
ナイトクラブでジャズ吹いてる人が言ってたけど
楽譜なんかイチイチ見ないってよ！
音楽的センスの問題なんだよね。
のだめカンタービレの「のだめ」みたいに
２～３回聞いただけでその曲が頭の中インプットされる
人間だって居る。<---俺様
譜読み出来たってロクに吹けない奴は話しにならん！
ジャズは、もともと譜面がないような世界だからね。
自分が上手いと自慢するなら、もっと音楽と正面から向き合わないとね。
べーべちゃん。
自分が上手いと自慢するなら、もっと音楽と正面から向き合わないとね。
べーべちゃん。
902 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 17:48:49.83 ID:GiGHXtd3
ナイトクラブ・・・・
珍しい疑似餌だ
珍しい疑似餌だ
903 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 20:21:57.97 ID:88WBelAa
ナイトクラブなんて言う奴は老害だけだろｗ
楽譜が読めなくてもやっていけてると本人が思い込んでいるだけじゃないか、、。
周りは迷惑してるよ。
周りは迷惑してるよ。
>>900
数回聴いたら曲が頭に入るのはいいが、
だったら、どこも演奏してない全くの新作をもってこられたら、どう対処するの？
楽譜読める人に吹いてもらうのか？
その人も自分の練習があるだろうに、迷惑な話だね。
だいたい、譜読みが出来たって吹けない奴の話を持ち出してきたところで、
譜読みが出来ないことの正当化には全くならんわけだが、何がしたいのか。
数回聴いたら曲が頭に入るのはいいが、
だったら、どこも演奏してない全くの新作をもってこられたら、どう対処するの？
楽譜読める人に吹いてもらうのか？
その人も自分の練習があるだろうに、迷惑な話だね。
だいたい、譜読みが出来たって吹けない奴の話を持ち出してきたところで、
譜読みが出来ないことの正当化には全くならんわけだが、何がしたいのか。
キャバレー・・・w
907 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 21:53:04.28 ID:uPogmsX3
楽譜が読めないのと暗譜で演奏できるのは全く意味が違う。
ジャズの人は楽譜が読めないのではなくて、楽譜を完璧に読める上に即興演奏
の技術があるんだよ。
楽譜が読めてソルフェージュ出来て暗譜してソロを吹くのが当然。
アホくさ。
ジャズの人は楽譜が読めないのではなくて、楽譜を完璧に読める上に即興演奏
の技術があるんだよ。
楽譜が読めてソルフェージュ出来て暗譜してソロを吹くのが当然。
アホくさ。
908 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 23:05:25.96 ID:t4ABNc+3
909 ：名無し行進曲：2012/09/04(火) 23:24:01.32 ID:7ZkHUTlS
>>907
Xジャパンだって楽譜読めるのはYOSHIKIだけだ！（Sugizoはルナシーだから別）
これマジ
他のＴＯＳＨＩとかＨＩＤＥとかは、知ってるのはギターのコードだけで
吹奏みたいな楽譜は読めない！
音楽は（楽器）はセンスなんだよなぁ～
センスの無い奴に限って楽譜に忠実に（楽譜の棒読み）吹くのが
実力と勘違いしてるんだよねぇ～
Xジャパンだって楽譜読めるのはYOSHIKIだけだ！（Sugizoはルナシーだから別）
これマジ
他のＴＯＳＨＩとかＨＩＤＥとかは、知ってるのはギターのコードだけで
吹奏みたいな楽譜は読めない！
音楽は（楽器）はセンスなんだよなぁ～
センスの無い奴に限って楽譜に忠実に（楽譜の棒読み）吹くのが
実力と勘違いしてるんだよねぇ～
自分たちで一から作っていく音楽と
誰かが作った楽譜を読み解く行為を
並列に語るアホが居る。
誰かが作った楽譜を読み解く行為を
並列に語るアホが居る。
そういう意味では俺はほんっとに音楽センス無いや。
楽譜も初見でなんてよっぽど簡単でないと無理だし、
♯や♭が3つとかついてるとテンパるし、リズム感も無い。
でも楽器吹いてみんなで音楽作っていくの楽しいんだよ・・・
できるだけ迷惑かけないように練習してるけど、
仕事も忙しくてなかなか周りに追いつけてない。
続けたいんだけど、迷惑なのかなぁorz
楽譜も初見でなんてよっぽど簡単でないと無理だし、
♯や♭が3つとかついてるとテンパるし、リズム感も無い。
でも楽器吹いてみんなで音楽作っていくの楽しいんだよ・・・
できるだけ迷惑かけないように練習してるけど、
仕事も忙しくてなかなか周りに追いつけてない。
続けたいんだけど、迷惑なのかなぁorz
がーんば！
913 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 02:44:30.80 ID:qexffOeN
911みたいな人がストレスのもとになるんですね、わかります。
915 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 04:09:36.57 ID:Cn6BgmFd
916 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 07:36:37.01 ID:RgkdNIEj
>>915
Ｘジャパンのコンサートだと高い金払ってでも行きたいが
アンタのバンドの定演なんてタダでチケット貰ったって行きたくないわ！
アンタのバンドの演奏会に金払って来てくれる客なんて友達か親戚くらいだろう？
他人のことをダメ音楽家と言う前にそれが現実だってこと気付よ。
Ｘジャパンのコンサートだと高い金払ってでも行きたいが
アンタのバンドの定演なんてタダでチケット貰ったって行きたくないわ！
アンタのバンドの演奏会に金払って来てくれる客なんて友達か親戚くらいだろう？
他人のことをダメ音楽家と言う前にそれが現実だってこと気付よ。
917 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 09:12:54.02 ID:RgkdNIEj
>911
結構多くの人が、♯や♭が3つとかついてるとテンパるよ。
初見能力があったほうがいいのは確かだが、そこは練習で補える。
通勤時間に、譜面を見て音や指使いをイメージするだけでも練習になる。
がんがれ
結構多くの人が、♯や♭が3つとかついてるとテンパるよ。
初見能力があったほうがいいのは確かだが、そこは練習で補える。
通勤時間に、譜面を見て音や指使いをイメージするだけでも練習になる。
がんがれ
919 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 09:41:15.78 ID:iGaJFbDh
つーか全調のスケールくらいやらんのかと
基礎の基礎だろうが
基礎の基礎だろうが
中高生ならいざ知らず、さもそれが当然のように言い張るのはおかしい
そう言っておいて合奏の場ではキッチリ吹けるんならいいが、そうでない奴は迷惑
ちゃんとさらって来いっつーんだよ
まあ周りがみんなそんなレベルならいいんだろうけどな
そう言っておいて合奏の場ではキッチリ吹けるんならいいが、そうでない奴は迷惑
ちゃんとさらって来いっつーんだよ
まあ周りがみんなそんなレベルならいいんだろうけどな
921 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 11:38:48.42 ID:gz2cp6eY
カキコする暇あったら練習せぇ
>>916
> 他人のことをダメ音楽家と言う前にそれが現実だってこと気付よ。
タダでチケット貰っても行きたくないのはおまえのとこだって同じだろうに、
よく自分のことを棚に挙げて他人をバカに出来るもんだね。
>>917
頑張るのは当たり前。頑張ったところで周囲に追いつけてないのであれば、
周囲に迷惑をかけることになるのもまた否定できない事実。
「頑張ってるから大目に……」なんてのは、あくまでバンドの厚意。
それがなくても非難されるいわれはないし、ましてやそれを強要するのは図々しいにもほどがある。
別にそのバンドしかないわけじゃないんだから、追いつけないバンドにしがみついてる必要はないだろ。
自分の環境に合った分相応のバンドに移ればいいだけ。
ま、>>911の場合は、>>911が考えてるほど周囲は気にしてないと思うがね。
>>913の言うストレスのもとになる人間てのは、論点ずらしてまで自己正当化に汲々とするばかりで、
ロクに努力もしない人間をいう。
別に ID:7ZkHUTlS や>>916のことを言ってるわけじゃないので誤解のなきようｗ
> 他人のことをダメ音楽家と言う前にそれが現実だってこと気付よ。
タダでチケット貰っても行きたくないのはおまえのとこだって同じだろうに、
よく自分のことを棚に挙げて他人をバカに出来るもんだね。
>>917
頑張るのは当たり前。頑張ったところで周囲に追いつけてないのであれば、
周囲に迷惑をかけることになるのもまた否定できない事実。
「頑張ってるから大目に……」なんてのは、あくまでバンドの厚意。
それがなくても非難されるいわれはないし、ましてやそれを強要するのは図々しいにもほどがある。
別にそのバンドしかないわけじゃないんだから、追いつけないバンドにしがみついてる必要はないだろ。
自分の環境に合った分相応のバンドに移ればいいだけ。
ま、>>911の場合は、>>911が考えてるほど周囲は気にしてないと思うがね。
>>913の言うストレスのもとになる人間てのは、論点ずらしてまで自己正当化に汲々とするばかりで、
ロクに努力もしない人間をいう。
別に ID:7ZkHUTlS や>>916のことを言ってるわけじゃないので誤解のなきようｗ
923 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 19:17:43.73 ID:qexffOeN
(笑)917よ、(笑)917よ、、、
おまえ、バカかｗ
いうまでもないか、バカだなｗ
かわいそうだからもういっかい聞いてやる、おまえ、バカかｗ？
913のどこに、911のようなやつを排除しようって書いてある？
(笑)917、お前の脳みそのなかかｗｗｗｗｗ？
ん？どうだ？
朝鮮人どうのこうの書いてあるが、少なくとも(笑)917よ、お前より
朝鮮人のほうがよっぽどマシだぞ。うん。。。
あー
こう考えていくと、(笑)917はかわいそうな奴なんだなと、納得だ。
あのな(笑)、このスレの中で、大多数の意見として他人の足を引っ張る
あるいは、そのおそれがある人間をストレスに感じる者が多いから、
こういうレスになったんだろうよ。
それをｗｗｗ(以下略
あげくに朝鮮人以下だとｗｗｗ
俺は純粋な日本人だが、とりあえず(笑)917よｗ、
お前は朝鮮人に謝れ。話はそれから聞いてやるよｗｗ
あー腹いてえｗ
おまえ、バカかｗ
いうまでもないか、バカだなｗ
かわいそうだからもういっかい聞いてやる、おまえ、バカかｗ？
913のどこに、911のようなやつを排除しようって書いてある？
(笑)917、お前の脳みそのなかかｗｗｗｗｗ？
ん？どうだ？
朝鮮人どうのこうの書いてあるが、少なくとも(笑)917よ、お前より
朝鮮人のほうがよっぽどマシだぞ。うん。。。
あー
こう考えていくと、(笑)917はかわいそうな奴なんだなと、納得だ。
あのな(笑)、このスレの中で、大多数の意見として他人の足を引っ張る
あるいは、そのおそれがある人間をストレスに感じる者が多いから、
こういうレスになったんだろうよ。
それをｗｗｗ(以下略
あげくに朝鮮人以下だとｗｗｗ
俺は純粋な日本人だが、とりあえず(笑)917よｗ、
お前は朝鮮人に謝れ。話はそれから聞いてやるよｗｗ
あー腹いてえｗ
924 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 19:18:58.03 ID:qexffOeN
あ、923は913なｗｗ
お間違えなくｗｗｗ
お間違えなくｗｗｗ
楽譜が読めなくてもどうのとか、楽しければいいんだよとか。
厨房の頃の話題www 大人が真剣に議論してるwww
厨房の頃の話題www 大人が真剣に議論してるwww
何むきになってんだこいつらｗ
927 ：名無し行進曲：2012/09/05(水) 21:40:03.59 ID:uAo5Etsb
これだから吹奏ｦﾀはどうしょうもないｗ
世間では全く通用しない価値観ｗ
一般バンドには1/15くらいの確率で生息するｗ
世間では全く通用しない価値観ｗ
一般バンドには1/15くらいの確率で生息するｗ
どうでもいいけど
いい大人（？）が草生やした書込してる姿はとても痛々しい。
いい大人（？）が草生やした書込してる姿はとても痛々しい。
みなさんありがとうございます。
車通勤なんで譜面は見れませんが、
デモ音源聞いて曲を頭に叩き込んだりはしてます。
頑張って迷惑かからないように練習します！
車通勤なんで譜面は見れませんが、
デモ音源聞いて曲を頭に叩き込んだりはしてます。
頑張って迷惑かからないように練習します！
れれれれれれれれれんんんんんんんしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅううううううう
931 ：名無し行進曲：2012/09/06(木) 02:46:07.41 ID:9Cw+MjlX
>>929
迷惑って、
バンドって家族みたいなもんだろ、
人様に迷惑をかけちゃいかんが、
家族にはいくらだって迷惑かけていいんだよ、
誰かがヘマしたら、誰かがフォローする。
それがバンド、家族ってもんだよ、
なんだい、なさけぬーな、おっちゃん悲しくなるじゃないか…
寅次郎より
迷惑って、
バンドって家族みたいなもんだろ、
人様に迷惑をかけちゃいかんが、
家族にはいくらだって迷惑かけていいんだよ、
誰かがヘマしたら、誰かがフォローする。
それがバンド、家族ってもんだよ、
なんだい、なさけぬーな、おっちゃん悲しくなるじゃないか…
寅次郎より
932 ：名無し行進曲：2012/09/06(木) 06:04:36.76 ID:EUmy9Vvj
934 ：名無し行進曲：2012/09/06(木) 09:53:08.59 ID:RrIRgoAC
夏田鐘甲先生をお忘れか
息子が…
>>934
朝鮮人ってパクリが得意で日本の技術を盗んで成功した家電や自動車が
今や韓国の経済支えてるけど
楽器作る技術は盗めなかったみたいだねｗ
韓国人で吹奏とかやってる人は日本製の管楽器を使ってる人が多いみたいだけど
韓国に楽器のメンテ出来る職人とかいるのかね？
それともヤマハあたりが韓国に楽器店出していてリペアマンは日本から
派遣してるのかい？
朝鮮人ってパクリが得意で日本の技術を盗んで成功した家電や自動車が
今や韓国の経済支えてるけど
楽器作る技術は盗めなかったみたいだねｗ
韓国人で吹奏とかやってる人は日本製の管楽器を使ってる人が多いみたいだけど
韓国に楽器のメンテ出来る職人とかいるのかね？
それともヤマハあたりが韓国に楽器店出していてリペアマンは日本から
派遣してるのかい？
938 ：名無し行進曲：2012/09/07(金) 23:52:40.96 ID:jA9EzMBF
合奏以外の男と女のドロドロした関係をやめてほしい
939 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 00:34:11.35 ID:ta1gk4Na
ん？私を呼びましたか？
その楽しさを知らずに音楽やってる>>938って何が生き甲斐なの？
ドロドロを楽しめる自分は大人ってか？
恥ずかしい生き物だな
恥ずかしい生き物だな
943 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 17:27:15.13 ID:cUM+Dok8
944 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 20:31:33.77 ID:kt91iDN4
でも長いこと楽器やってて良い歳して楽器下手なんてかっこわるいよね。
20代の連中に見下されたら嫌だろしかし。
女ならしょうがないかって思うけど、男で下手なのはどうすりゃいいのさ。
20代の連中に見下されたら嫌だろしかし。
女ならしょうがないかって思うけど、男で下手なのはどうすりゃいいのさ。
945 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 21:10:27.86 ID:KtIpMKIR
辞めるか、ほかのレベル低いところに移るか、練習を3倍増やせば
びびびびんんん
947 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 23:30:54.03 ID:/vdgv4eU
変なのが住み着いたね
948 ：名無し行進曲：2012/09/09(日) 00:56:00.59 ID:3XaNL8aN
もう埋めちまえ
埋め
950 ：名無し行進曲：2012/09/09(日) 09:40:19.82 ID:2MURKp3/
大川小学校の生徒が書いた自衛隊への感謝の手紙
じえぃたいさんへ。
げん気ですか。
つなみのせいで、大川小
学校のわたしの、おとも
だちがみんな、しんでしまい
ました。でも、じえいたいさんが
がんばってくれているので、
わたしもがんばります。
日本をたすけてください。
いつもおうえんしています。
じえいたいさんありがとう。
うみより
石井3曹に封筒を渡した少女は、名前も告げずに走り去っていった。
少女は、母親と思しき女性の運転する車でやってきて、
偶然近くを歩いていた石井3曹に手紙1 件を渡したのである。
石井3曹は込み上げるものを必死で堪えた。
「胸がいっぱいになりました……。あの頃は、発災から1か月が
経とうとしており、疲れもたまっていたのですが、あの手紙で、
『明日からも頑張るぞ！』と皆、勇気が湧いてきたのです。
そして自分たちのやっていることが人々のためになっているんだ、
とあらためて認識しました」
その後、この手紙は第14旅団長・井上武陸将補の陣取る女川の
指揮所に届けられ、たちまち各派遣部隊に伝わった。
じえぃたいさんへ。
げん気ですか。
つなみのせいで、大川小
学校のわたしの、おとも
だちがみんな、しんでしまい
ました。でも、じえいたいさんが
がんばってくれているので、
わたしもがんばります。
日本をたすけてください。
いつもおうえんしています。
じえいたいさんありがとう。
うみより
石井3曹に封筒を渡した少女は、名前も告げずに走り去っていった。
少女は、母親と思しき女性の運転する車でやってきて、
偶然近くを歩いていた石井3曹に手紙1 件を渡したのである。
石井3曹は込み上げるものを必死で堪えた。
「胸がいっぱいになりました……。あの頃は、発災から1か月が
経とうとしており、疲れもたまっていたのですが、あの手紙で、
『明日からも頑張るぞ！』と皆、勇気が湧いてきたのです。
そして自分たちのやっていることが人々のためになっているんだ、
とあらためて認識しました」
その後、この手紙は第14旅団長・井上武陸将補の陣取る女川の
指揮所に届けられ、たちまち各派遣部隊に伝わった。
951 ：名無し行進曲：2012/09/09(日) 09:42:26.25 ID:2MURKp3/
井上旅団長は言う。
「手紙を見た時は、もう体中の血が逆流するほどの思いでした。
『よし、どんなことがあっても全員を捜し出すぞ！』という思いが漲ってきましたよ。
うみちゃんは、どんな思いでこの手紙1 件を書いてくれたんだろうと思うと……」
少女が自衛隊に寄せた『日本をたすけてください』という切実な祈りに全員が
奮い立った。中には、手紙1 件のコピーを手帳に挟んで災害派遣活動に励む
隊員もいた。同県利府町の加瀬沼公園に宿営地を設営した北海道の
第1高射特科群のある中隊指揮所にも、この手紙のコピーがボードに貼り付けられた。
東日本大震災から49日目にあたる4月28日、飯野川第二小学校の体育館で、
大川小学校の犠牲者の合同慰霊祭が営まれた。祭壇には74の可愛らしい児童の
顔写真が並んだ。その中には、いまだ行方不明の6人の児童の写真もあった。
その間も、第14旅団の隊員たちは、うみちゃんの手紙1 件を胸に、行方不明の児童を
捜し続けていたのである。
「手紙を見た時は、もう体中の血が逆流するほどの思いでした。
『よし、どんなことがあっても全員を捜し出すぞ！』という思いが漲ってきましたよ。
うみちゃんは、どんな思いでこの手紙1 件を書いてくれたんだろうと思うと……」
少女が自衛隊に寄せた『日本をたすけてください』という切実な祈りに全員が
奮い立った。中には、手紙1 件のコピーを手帳に挟んで災害派遣活動に励む
隊員もいた。同県利府町の加瀬沼公園に宿営地を設営した北海道の
第1高射特科群のある中隊指揮所にも、この手紙のコピーがボードに貼り付けられた。
東日本大震災から49日目にあたる4月28日、飯野川第二小学校の体育館で、
大川小学校の犠牲者の合同慰霊祭が営まれた。祭壇には74の可愛らしい児童の
顔写真が並んだ。その中には、いまだ行方不明の6人の児童の写真もあった。
その間も、第14旅団の隊員たちは、うみちゃんの手紙1 件を胸に、行方不明の児童を
捜し続けていたのである。
うううううめめめめめめたたたたたたてててててててて
954 ：名無し行進曲：2012/09/09(日) 17:17:36.84 ID:5pFHQNN0
吹奏ｦﾀって演奏はウマいが性格と行動がｷﾓｲｗ
955 ：名無し行進曲：2012/09/09(日) 17:42:09.43 ID:k31Bhs7d
楽器が上手＝吹奏楽オタク＝性格がキモい
こういう図式にして楽器が下手な自分を慰める。
残念だが、全然オタクじゃなくて上手なプレーヤーは沢山いる。
オタクで下手っぴも沢山いるんだわ。
こういう図式にして楽器が下手な自分を慰める。
残念だが、全然オタクじゃなくて上手なプレーヤーは沢山いる。
オタクで下手っぴも沢山いるんだわ。
>>955
みんな分かってることを偉そうに語っちゃって恥ずかしいね
みんな分かってることを偉そうに語っちゃって恥ずかしいね
つまり>>954は「みんな」には含まれないって事だね
>>957
「責める」をべき論で語るのはよくないね。正義屋さん（笑）
「責める」をべき論で語るのはよくないね。正義屋さん（笑）
960 ：名無し行進曲：2012/09/10(月) 06:25:51.29 ID:T93o6wfY
見当違いで恥ずかしい奴って事は否定しないんだね
962 ：名無し行進曲：2012/09/10(月) 21:05:44.42 ID:uQ9sulW2
吹奏ｦﾀ達が騒ぎ始めたぞｗｗｗ
顔真っ赤にしてｗｗｗ
顔真っ赤にしてｗｗｗ
963 ：名無し行進曲：2012/09/10(月) 21:13:25.67 ID:nIHXux6V
>>962
よぉダニ、調子いいようだな。
よぉダニ、調子いいようだな。
社会人バンドに入った20代女です。最初練習の前に年代物っぽい渋いテナーサックス
を首に掛けたおじさんが話しかけてきて、色々音楽の話をするので詳しいなー、
さすが大人のバンドだなって思ったのですが、
合奏になるとあまり吹かないで「楽器の調子が・・」とか言って外に出てタバコ
吸ってるんですね。
その人は「必死にさらうのは学生時代に卒業したんだよ」と言うんだけど、結局
びっくりするくらいヘタなんで、口だけなんだなってがっかりしました。
あとで他の団員に聞いたら、我侭な人でみんなに敬遠されてるみたい。
それから話しかけられても適当に流してますw
を首に掛けたおじさんが話しかけてきて、色々音楽の話をするので詳しいなー、
さすが大人のバンドだなって思ったのですが、
合奏になるとあまり吹かないで「楽器の調子が・・」とか言って外に出てタバコ
吸ってるんですね。
その人は「必死にさらうのは学生時代に卒業したんだよ」と言うんだけど、結局
びっくりするくらいヘタなんで、口だけなんだなってがっかりしました。
あとで他の団員に聞いたら、我侭な人でみんなに敬遠されてるみたい。
それから話しかけられても適当に流してますw
うわぁ、サイテークソオヤジｗｗｗ
966 ：名無し行進曲：2012/09/11(火) 22:44:14.37 ID:OYnuYbBZ
文芸春秋で自衛隊の面白い話が載ってた
自衛隊員A（以下A）「おい、デモ隊がここ（宿営地）に向かっているらしいぞ」
自衛隊員B（いry「うえ、この間アブグレイブでイラク人虐待があったばかりじゃん、どうすんだよ」
A「それが、どうも支援デモらしいぞ」
B「は？ 支援デモ？ 私怨じゃなくて？ そんなデモ聞いたことね?よ」
A「俺もね?よ。ま、一応、本当に応援だった時の為に飲み物とアイスでも用意しておこや。暑いし」
デモ隊参上
彼らの持つ旗には自衛隊を支持する言葉が書かれていた
A「うあ、本当に支援デモだ。おい、アイス配れ、冷たい水あげれ」
B「アイス足らねーよ。弾幕薄いぞ、何やってんの。アイス追送頼む」
デモ隊、にこにこ顔でアイス頬張る、でもゴミぽい捨て。
自衛隊員見かねてゴミを拾う、すると、何てことでしょう、彼らもゴミを拾い出したのです。
そんなこんなで後日
米＆英軍「おい、こないだのあれ、いくら使ってやったんだ？」
自衛隊「あれ？」
米＆英「あれだよあれ、支援デモ」
自「あれは、住民が自発的にやってきたんだよ」
米＆英「ははっそんなわけあるかよ。吐けよ、同盟国じゃん」
自「･･････（やっぱ信じないよなあ、自分でも信じられないし）」
と、イラクではそんな感じだったらしいぞ。
小泉首相は間違ってなかった。自衛隊のいる所「が」非戦闘地域だわｗ
自衛隊員A（以下A）「おい、デモ隊がここ（宿営地）に向かっているらしいぞ」
自衛隊員B（いry「うえ、この間アブグレイブでイラク人虐待があったばかりじゃん、どうすんだよ」
A「それが、どうも支援デモらしいぞ」
B「は？ 支援デモ？ 私怨じゃなくて？ そんなデモ聞いたことね?よ」
A「俺もね?よ。ま、一応、本当に応援だった時の為に飲み物とアイスでも用意しておこや。暑いし」
デモ隊参上
彼らの持つ旗には自衛隊を支持する言葉が書かれていた
A「うあ、本当に支援デモだ。おい、アイス配れ、冷たい水あげれ」
B「アイス足らねーよ。弾幕薄いぞ、何やってんの。アイス追送頼む」
デモ隊、にこにこ顔でアイス頬張る、でもゴミぽい捨て。
自衛隊員見かねてゴミを拾う、すると、何てことでしょう、彼らもゴミを拾い出したのです。
そんなこんなで後日
米＆英軍「おい、こないだのあれ、いくら使ってやったんだ？」
自衛隊「あれ？」
米＆英「あれだよあれ、支援デモ」
自「あれは、住民が自発的にやってきたんだよ」
米＆英「ははっそんなわけあるかよ。吐けよ、同盟国じゃん」
自「･･････（やっぱ信じないよなあ、自分でも信じられないし）」
と、イラクではそんな感じだったらしいぞ。
小泉首相は間違ってなかった。自衛隊のいる所「が」非戦闘地域だわｗ
967 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 10:39:50.86 ID:kHWjIGRq
コンクールでトップ吹くのに、平然と妊娠しておりる人ってなんなの。
ふざけんな。
ふざけんな。
968 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 11:27:16.45 ID:kFQkV8mu
↑価値観の相違、ここに極まれり！だな。
平然かどうかはともかく、毎年エントリーできるアマのコンクールで、
女性のバースコントロールまで強制できるんだろうか…。
９６７に罵倒する権利なんかあるのだろうか？
平然かどうかはともかく、毎年エントリーできるアマのコンクールで、
女性のバースコントロールまで強制できるんだろうか…。
９６７に罵倒する権利なんかあるのだろうか？
無いな
もし妊娠した団員が居たら、まずは良かったね！おめでとう！と声をかけるのがオトナ
その後のことは心配すんなぐらい言える余裕って無いものなのかね
もし妊娠した団員が居たら、まずは良かったね！おめでとう！と声をかけるのがオトナ
その後のことは心配すんなぐらい言える余裕って無いものなのかね
一般バンドなんて、そんなもんだって。
それが嫌な人たちは、規約でがんじがらめにしたバンド作ればいいのさ。
それが嫌な人たちは、規約でがんじがらめにしたバンド作ればいいのさ。
971 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 19:25:20.89 ID:uxZ6qgvp
>>967
だったら、コンクールが何月何日にあるから何月何日からコンクールまでは避妊してくださいと練習後のミーティングで毎回言ってくださいね！
だったら、コンクールが何月何日にあるから何月何日からコンクールまでは避妊してくださいと練習後のミーティングで毎回言ってくださいね！
972 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 20:13:29.55 ID:e4eBe3bj
これだから吹奏ｦﾀはコンクールのほうが大事なのかよｗ
価値観が世間と違うのでしかたないのかなｗ
価値観が世間と違うのでしかたないのかなｗ
冠婚葬祭より団体行動の方が大事らしいな。w
974 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 20:58:47.71 ID:AmRvb0V1
自衛隊がカンボジアに行った年の翌年、観光に足を伸ばした印度のある町で。
その町から日帰りで行けそうな、目当ての遺跡のある町への鉄道チケットが
取れないかと、ツーリストインフォメーションでいろいろ聞いていたところ
後ろから声を掛けられた
「日本人か？」
振り返ると背丈190cmはあろうかと思われる、サングラスにワイシャツ・綿パン、
オールバックで髭まで生やした印度の偉丈夫。
「○○まで行きたいのか？」
…てっきり観光地によく居ると噂に聞いた
ヤウ゛ァイ人…にしては英語が丁寧で、様子も良い御仁。
「ちょっとこっちについて来なさい」
インフォメーションをちらりと見ると、係の兄ちゃんが
「んだんだ、そうすっとええだ」みたいなスマイル。
半信半疑でついて行くと、駅のチケットオフィスへ。
当時まだ、外国人用と自国民用で切符売り場は分けてあったのだが
ずんずんと脇のドアからチケットオフィスの内側へ。
その町から日帰りで行けそうな、目当ての遺跡のある町への鉄道チケットが
取れないかと、ツーリストインフォメーションでいろいろ聞いていたところ
後ろから声を掛けられた
「日本人か？」
振り返ると背丈190cmはあろうかと思われる、サングラスにワイシャツ・綿パン、
オールバックで髭まで生やした印度の偉丈夫。
「○○まで行きたいのか？」
…てっきり観光地によく居ると噂に聞いた
ヤウ゛ァイ人…にしては英語が丁寧で、様子も良い御仁。
「ちょっとこっちについて来なさい」
インフォメーションをちらりと見ると、係の兄ちゃんが
「んだんだ、そうすっとええだ」みたいなスマイル。
半信半疑でついて行くと、駅のチケットオフィスへ。
当時まだ、外国人用と自国民用で切符売り場は分けてあったのだが
ずんずんと脇のドアからチケットオフィスの内側へ。
975 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:01:09.15 ID:AmRvb0V1
承前。
その印度の偉丈夫は何やら中年の駅員と話している。
すると駅員がこちらを見て
「明日の朝7時に出る急行がある。
帰りは特急で向こうを16時発、ざっと6時間は見物が出来るだろう…○○ルピー」
予想より遥かに安く、予約も入れていないのに急行＋特急で発券してしてくれた。
謝意を呈すると偉丈夫氏、にこやかに
「まあ、明日無事に帰ったらにしておくれ」
翌日、目的の遺跡を堪能して戻ると、
インフォメーションの兄ちゃんの横に居た偉丈夫が微笑んで待っていた。
改めて謝意を呈するとはにかんで
「いや、実は去年カンボジアに行っていてね…」
この偉丈夫氏は地元の警察官。
印度からカンボジア派遣の文民警察官として行っていた際ににわかに虫垂炎に襲われて苦悶する羽目になった。
最寄りに駐屯しているのは日本の自衛隊。
電話で照会するとわざわざ車輛で迎えに来てくれた。
自衛隊の軍医による手術は成功、その後しばらく
自衛隊のところで御世話になっていたらしい。
その印度の偉丈夫は何やら中年の駅員と話している。
すると駅員がこちらを見て
「明日の朝7時に出る急行がある。
帰りは特急で向こうを16時発、ざっと6時間は見物が出来るだろう…○○ルピー」
予想より遥かに安く、予約も入れていないのに急行＋特急で発券してしてくれた。
謝意を呈すると偉丈夫氏、にこやかに
「まあ、明日無事に帰ったらにしておくれ」
翌日、目的の遺跡を堪能して戻ると、
インフォメーションの兄ちゃんの横に居た偉丈夫が微笑んで待っていた。
改めて謝意を呈するとはにかんで
「いや、実は去年カンボジアに行っていてね…」
この偉丈夫氏は地元の警察官。
印度からカンボジア派遣の文民警察官として行っていた際ににわかに虫垂炎に襲われて苦悶する羽目になった。
最寄りに駐屯しているのは日本の自衛隊。
電話で照会するとわざわざ車輛で迎えに来てくれた。
自衛隊の軍医による手術は成功、その後しばらく
自衛隊のところで御世話になっていたらしい。
976 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:04:09.38 ID:AmRvb0V1
「ジャパンのアーミーは、素晴らしい連中ばかりだった…
臥せっている、ゆかりも無い外国人の自分に、必ず誰かが付き添ったり、
話をしに来てくれた。嬉しくて、特に親しくなった隊員に自分の○○
(残念ながら、この品物が何だったのかは忘れました)を贈ったところ、
彼はいつも掛けていたサングラスを呉れた…
以前冗談で、サングラスを誉めて借りて掛けてみた事があるんだ…
『御礼にお返しは必要ありません、あなたの、いつも使っているものでしょうに！』
と言うと、
『御礼の品は受け取れませんが、
我々の友情の印に、御互いの愛用品を交換させて頂けるなら嬉しい』と彼は言ったんだ。
『他に出来る事はありませんか』と聞いたら、
『貴方がもし、日本人が困っているのに遭遇したら親切にしてあげて下さい』
と言っていた…
だから、君を見た時に何か出来ないかと思ってね…
こんな事では返しきれない友情を、日本の友人は示してくれた、だから御礼なんて」
必死に単語を並べ立てて、御礼を言ったおいらにその人は最後にこう言った。
「それじゃあ、日本で印度の人間に会ったら親切にしてやってくれ、
そしてそいつには『次に会った日本人に、そうしてやってくれ』
と伝えて欲しい…」。
その後、帰国して印度の人とは何人か縁もあったが、
そう伝える事になった人はまだ居ない。
けれどもこの約束を果たすのには、やぶさかではないつもりでいる。
…長々、昔話で相済みません。
臥せっている、ゆかりも無い外国人の自分に、必ず誰かが付き添ったり、
話をしに来てくれた。嬉しくて、特に親しくなった隊員に自分の○○
(残念ながら、この品物が何だったのかは忘れました)を贈ったところ、
彼はいつも掛けていたサングラスを呉れた…
以前冗談で、サングラスを誉めて借りて掛けてみた事があるんだ…
『御礼にお返しは必要ありません、あなたの、いつも使っているものでしょうに！』
と言うと、
『御礼の品は受け取れませんが、
我々の友情の印に、御互いの愛用品を交換させて頂けるなら嬉しい』と彼は言ったんだ。
『他に出来る事はありませんか』と聞いたら、
『貴方がもし、日本人が困っているのに遭遇したら親切にしてあげて下さい』
と言っていた…
だから、君を見た時に何か出来ないかと思ってね…
こんな事では返しきれない友情を、日本の友人は示してくれた、だから御礼なんて」
必死に単語を並べ立てて、御礼を言ったおいらにその人は最後にこう言った。
「それじゃあ、日本で印度の人間に会ったら親切にしてやってくれ、
そしてそいつには『次に会った日本人に、そうしてやってくれ』
と伝えて欲しい…」。
その後、帰国して印度の人とは何人か縁もあったが、
そう伝える事になった人はまだ居ない。
けれどもこの約束を果たすのには、やぶさかではないつもりでいる。
…長々、昔話で相済みません。
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
じゃねーよ、コピペ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
じゃねーよ、コピペ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
978 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:17:00.72 ID:+/+MJdap
979 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:17:54.42 ID:+/+MJdap
980 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:25:16.48 ID:Tcddlk0a
↑
何のこっちゃ
何のこっちゃ
さすがに>>967は釣りだろ…
つーか、お前がトップ吹けや下手くそがｗ
つーか、お前がトップ吹けや下手くそがｗ
982 ：名無し行進曲：2012/09/13(木) 14:27:37.35 ID:nhkp8qmO
いやあ、一概に釣りとも思えん。
身内の不幸ででも議論百出したんだ。
おめでたごとでも不満を抱く輩は少なくないと思うぞ。
もっとも、心で思っても表に出さないのが一般人の常識だが
便所の落書きになら好き勝手書くだろうよ。
身内の不幸ででも議論百出したんだ。
おめでたごとでも不満を抱く輩は少なくないと思うぞ。
もっとも、心で思っても表に出さないのが一般人の常識だが
便所の落書きになら好き勝手書くだろうよ。
983 ：名無し行進曲：2012/09/14(金) 01:17:57.96 ID:OsUBig7X
967はきっと女性でしょうね。
男性はまずこういうことは思わない。
男性はまずこういうことは思わない。
まあまあみんなとりあえず「ブラス！」でも見て落ち着こうぜ
985 ：名無し行進曲：2012/09/14(金) 15:55:08.44 ID:GC/ausHf
ラブホで個人指導なんて有りっすか？
少しロングトーンとかの基礎からしてあげるって。
少しロングトーンとかの基礎からしてあげるって。
>985
完全防音でもない限り、やめとけ。
音が漏れないなら、好きにしろや。
完全防音でもない限り、やめとけ。
音が漏れないなら、好きにしろや。
987 ：名無し行進曲：2012/09/14(金) 21:38:08.57 ID:cmHhKu/v
女という楽器を鳴らすのは上手いぜｗ
988 ：名無し行進曲：2012/09/14(金) 21:46:30.79 ID:GC/ausHf
>>985
行ってきました。
吹いてたら右肩から手を回してきた。
｢いいね。真っ直ぐに息いれて。｣
｢そうそう。｣
スッと楽器を離され唇が。｢こっちに口をつけてみて｣
｢再び楽器やってみて｣
シャツに手が。
股に手が。あってなる度に音が。
｢いい感じだね。｣
｢じゃ、楽器を置いてこっちをくわえようか。｣
って
行ってきました。
吹いてたら右肩から手を回してきた。
｢いいね。真っ直ぐに息いれて。｣
｢そうそう。｣
スッと楽器を離され唇が。｢こっちに口をつけてみて｣
｢再び楽器やってみて｣
シャツに手が。
股に手が。あってなる度に音が。
｢いい感じだね。｣
｢じゃ、楽器を置いてこっちをくわえようか。｣
って
989 ：名無し行進曲：2012/09/14(金) 23:03:39.31 ID:UBmAoyPI
1000なら朝には楽器が金メッキ化
やっぱり金だろ
1000なら楽器が純金化
1000なら楽器が純金化
支部大会後どうも抜け殻に…
1000なら楽器を現金化
1000なら楽器を現金化
993 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 16:00:56.82 ID:nvFWmU4S
1000なら団長交代ｗ
994 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 17:43:58.80 ID:IpwAZdKV
1000なら老害撲滅
995 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 18:09:18.09 ID:Dth/XVSC
996 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 20:45:36.32 ID:Dth/XVSC
みんな早く女を吹いてきな
997 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 21:00:51.81 ID:TQByPYAt
final Count down
4
4
998 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 21:47:30.67 ID:Ow6QJAZe
1000ならオーボエにヒビ割れ発生
999 ：名無し行進曲：2012/09/15(土) 22:04:52.92 ID:ekq8ICO5
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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