◆◇サックスについて語ろう Part13◇◆

サックス関連メインスレッドなり。
ジャズ系の書き込みはジャズ板へＧＯ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/l50

軽やかに2げと

乙３
ジャズ板行けってのがよい

サックスについて語ろう！
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10069/1006997555.html
☆サ ッ ク ス に つ い て語ろう!!!!! Part2☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029584620/
★ サ ッ ク ス に つ い て語ろうか??! Part3★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1048671770/
★ サ ッ ク ス に つ い て語ろうか??! Part4★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1057065669/
★サックスについて語りませう！ Part5★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065752893/
★サックスについて語りませう！ Part6★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076593006/
★サックスについて語りましょう！ Part7★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089990135/
★サックスについて語りましょう！ Part8★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1098783755/
サックスについて語りましょう！ Part9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1109855956/
サックスについて語る　Part10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1117090190/
サックスについて語るMark.11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124100918/
サックスについて語ろう Part12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1129365487/

■■ソプラノＳＡＸについて■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1067255092/
日本で一番うまいサックス奏者は？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1078644823/
【Sop.Alt】サックスソロのｵｽｽﾒ曲【Ten.Bar】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096767196/
テナーサックスについて語るスレ　〜1楽器目〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1113144407/
バリサク奏者集まれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1118578400/
サックスは簡単すぎ、トランペットは難しすぎ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1129201868/
☆★☆saxアンサンブルスレ（その１）☆★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1129458896/
最高のサックスリペアマンは誰だ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133443208/
オススメのサックス教えて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133938655/

５ゲトー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>6
�dマイ

>>4,5　　乙！！

最近スレ埋まるの早いですねー。

一つめの話題、ダブルタンギングって皆トゥクトゥクでやってるん？
俺ちょっと変わってるから、気になって。

ダブルタンギングになってれば、自分のやりやすいようにやってイイんじゃね？

俺ダブルタンギング出来ねー
みんな出来んの？

A-3の写真が全く出てきません。
門前払いされそうだけど明日あたりクロッシュに電話して聞いてみることにするよ。

>>11だよね、邪法でも長年やってるから違和感ないし
>>12練習してみては？結構使えるし水槽では軽く驚かれるよん、やったもん勝ち

で、結局｢俺できるもんねー｣と言いたいわけだ。

技術の全ては、音楽に奉仕する。

今作った格言、貴方に送ります。

はい、確に承りました。しかし練習すればだれでも出来るから自慢にもなりゃしないけどね、やり方に違和感有るから聞きたかったのでその言葉はシッカリ練習してる人から聞きたい

>>14
＞結構使えるし水槽では軽く驚かれるよん、やったもん勝ち

ダブルタンギングごときでいったい誰が驚いてくれるんだろう？

吹奏で、俺の横でダブルタンキングなんかやったら殴る

なかなか盛り上がってきましたな、w

みなさんすごいですね〜。神のようだ。

R&Bっぽくグロー奏法で吹いた方が驚かれると思うが

今日、柳の992に親父の持っているビーチラーの4*3とZZの３番合わせて吹いたてみた。
マウスピースとリードのセッティングがばれて怒られた。
自分的には一番艶のある音が出たと思ったのに…。

アレはアドリブソロのラストか演歌のコブシの時使うです。まだ音程制御が甘いですが、
ダブルもそう、大概はアドリブの時かな

怖いもの見たさで、デュコフを使ってみたい。
最初からこれでうまく吹けたって人、いないのかな？

ブロンズはそういうセッティングあわないよ。
はっきりした音が好きなら992を選ぶ事自体が間違ってるんだよ。

超初心者です。
自宅で出来る、いい練習方法ないですか？

オナニーしてればいいと思う

自宅でできない練習方法ってなんだ？

いんたーねっととゆー素晴らしい画期的武器があるではないか！
調べれ。

自宅で楽器吹けないってことか？
ならそう言え。

>>26
吹いてみればいいと思う。

>>26
うーん萎縮してしまう位なら吹かない方がいいかなー、ネックまでとしてもちゃんと楽器ついてるイメージしなきゃだから初めては難しいかもだし。
取り合えず多少暇くても好きな奏者探す意味も含めて色々CDとか聞いてみたら？初めは違い分からんでも必要性感じなくても、続けていると必ず約にたつです

>>24
ラバーを吹いてきた人間が最初デュコフを使うと、激しく違和感を覚えるはず。
リードミスの嵐ｗ
が、鳴らせるツボが分かってくると、独特の金属音を出すことが出来る。
ジャズやポップス物のソロ以外にはお勧めしないがね。

ちなみにサンボーンはデュコフ(D５あたり)の特注製だそうだ。

さらにちなみに、アルトもテナーもマッピの太さはほぼ一緒。
純正リガチャは締まりきらない時がある。ソプラノラバー用を使うのが吉。

青春の輝きのＳＡＸアンサンブルの譜面ってありますか？

>>32
ドレミ出版の「サクソフォーン四重奏によるポップス名曲集 1 」ってのに入ってる。
どんなのか分からんし、今売ってるかどうかも分からないけど

自分は高校２年で１月末のソロコンテストに出場しようかと思っているのですが何かいい曲はないでしょうか??３分以内の曲でいいのが見つからなくて困ってます↓↓みなさん情報提供お願いいたしますm(__)m

浜辺の歌

すいません!!４分以内でお願いしますf^_^; 須川展也作品集とか安易に手に入る楽譜で教えて頂きたいです。。

ふるさと

プロヴァンスの風景１楽章
スカラムーシュ１ｏｒ３楽章

漏れさ、かれこれ８年くらいクランポンの楽器をつかっているんだが今はもう生産してないってホント？
先日、友人にそういわれてびっくりした。

なにをいまさら・・・・

8年前ですでにそういう状態だよ。でも一応まだ作ってる。
最近の楽器は手にとって見てないから質はわかんないけど。

あれ？そうだった？
８年前はBJにカラー広告のってたし、銀座の山野とかシモクラでかい楽器やさんにいけば必ず展示してあったじゃない？
その当時からそうなん？
友人がいうには１年前くらいからサックスの製造自体をやめてしまったとの事。
ホントだったら悲しいな。

テナー吹いてます､私は音色が悪いのですが、どうしたら綺麗な音色が出ますか？

ああそうなの　アルトの生産もやめたの？。
当時からもうクランポン主体としてはサックス作ってなかったけどね。

折れ自体はポップスとかジャズとかをやりたかったのに、
管楽器フェアで吹き比べて、一番自分に合って、響きが良かったのがクランポンだったｗ
先輩でもS-1吹いてる人がいて、綺麗な音色で良く響く楽器だった。
かれこれ10年位前の話だけどね。製造中止はｶﾅｼｽ

>>42
楽器が悪くなかったら、自分が悪い。
CDガンガン聞いていい音のイメージを作ったら、それに向けて試行錯誤と練習するのみ。

クランポンのあの音色は他に無いですね。
特に最近流行の濃厚なＧＰサウンドとは対極な感じ。
どこかああいう音色の楽器作ってくれないかなぁ。

ソプラノのリガチャーが回らなくなった。リードが取れない。ヘルプミー!

>>45
「重厚」とはちょと違う、つやつやで明るくて高いところから来る響きって感じ？

>47
ＧＰは濃厚で華やかいろんな色が混ざり合って重い感じ。
クランポンは透明感があって明るいけど落ち着いている
何と言うか倍音が少ない。
音を言葉にすると難しいというか同じ音を表すのに
反対の表現になったりするのであくまで俺の感想ね。

今、モバオクにＳＥＲＩＥ�VＳＰのアルト彫刻無しが２万から（即決１５マソ）で出てるけど買い？

カイルベルスでプレステージ製造中止なんでしょう？
クランポンブランドのサックスがなくなるのかな？ショック！

何も知らないくせに適当なことをいうのやめて
風説の流布だわ

クラシック吹きだが、今はセルマー使ってる。
できればクランポンの赤ベル欲しいが、手に入らない。

せめてカイル合併前のプレステージが手に入らないものか。。。

買収したカイルの工場で作ってるてことで合併じゃないよ

総合的に考えるとカイルでつくったプレスティージュの方がおすすめ。
音程、メンテなど。

クランポン使ってるSaxプロっていたっけ？

>>54
冨岡和男、荒木浩一、中村均一、遠藤朱実
アルノ・ボーンカンプ、ファブリス・モレティ、
ジョン・ハーレ、サイモン・ハラームの各氏他。
中村さんと遠藤さん今はヤナギサワと併用なのかな。
栃尾さんもアルモのCDはクランポンのバリトン。

流れ無視して申し訳ない。
例のサックスはおそらくA-3らしいということでした。
クロッシュの中の人は大分曖昧な言い方だったが資料がないのか？

クランポンつながりで教えてほしいんだけど、福工大付属城東高校の
サックスってもしかしてみんなクランポン？

そんなこと知ってどうする。

かなり昔は皆アカベルだったみたい。で先生変わって大学高校楽器ゴチャマゼになって、今は知らんだす

おお昔は皆アカベルだった。その後ゴチャマゼになって、
今は知らんだす

あぁかぶった、恥ずかしい

>>58
DVD観たらサックスみんな赤で気になったもんで。
>>59-60
ありがとー。

常総はｿﾌﾟﾗﾉからﾊﾞﾘﾄﾝまでみんなクランポン。

>55
クランポンはこういうこと
ttp://hikosaka.com/lesson/thread.cgi?data=1041043494
を言う方がいる一方でボーンカンプとか超絶的なテクニックの演奏家がいるんだよね。
確かに発音しにくかったりするんだけどあの音が欲しいなら楽器のせいにせず頑張れってことか。
でも学校の備品だと他の楽器より無駄な努力が必要になるからマイナスかもね。

>>61
かぶった？
何を言うとるか。
どっちも自分の書き込みではないか。

ところで、今年のフェスティバルは話題にならんのかね？

>>65
はー、自らっていみだよ

うちのアルト担当はいまだにクランポン（赤くないやつ）だけど
聴いてるだけで気持ちよくなる音だね。
ほとんどそればっかり使ってるから楽器のクセとかはわからないって。

そのクランポンの音色を聴いてみたいんだけど、良いCDあったら教えてくださいm(_ _)m

ボーンカンプの二枚組。

ぶっちゃけ、あれほどの人だと本体はあんまり関係ないような。

ボーンカンプの二枚組みになってるCDの片方。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005Q6FX/
ラフマニノフのヴォカリーズはこの演奏が一番好き。

サックス習おうと思うのですけどどうやって習いに行くとこをさがせばいいのでしょう？
一応ヤマハの体験をやったのですがジャズ専門で高卒のひとだったんです(泣)その他の楽器屋さんとかのレッスンも受けたのですがイマイチで(泣)
自分は音大に行くために習いたいのでなにかいい情報あれば教えて下さい。

どこに住んでいるのかにもよるけどもし可能ならば
行きたい大学で教えてるプロの人と直接連絡が取れればいいんだけどね。

名古屋に住んでいます。そんな簡単に連絡とれるのですか？

ちと流れに乗って、九州は(今は知らん)荒木さんが多くて、そして上手くなった人はアカベル買って、学生ではアカベルはステータスに感じられ、九州にはアカベル多いんじぇす

>>75
調べろ。あとは楽器店に相談。

>>76
ざっと検索したらこんなサイトを発見。
音楽教室　愛知県
http://www.tanapi.co.jp/music_school/teacher/aichi_pref.htm

後半に指導科目が「サクソフォーン・楽典・ソルフェージュ」と書いてある先生が
いるから音大受験の相談にも乗ってくれるんじゃないかな。
教室は豊田市らしいけど、名古屋から近いのかどうかは、済まないけど、わからない。

あとは楽器店で聞いてみるか、学校のOB/OGで音大に行った人に聞いてみる、とか。

>>78
ごめん。>>76じゃなくて>>75

すごく丁寧にありがとうございます(_ _*)_ _*)

>75
名古屋なら植村楽器は？
ttp://www.uemura-gakki.com/school/classic.html
あとは東京の音大に行きたいなら東京まで通うというのもあり。
本気なら連絡なんてとれるものさ。

そうですね。まじなので頑張って連絡とります。

そういや雲井先生がいるではないか。

雲井雅人さんですよね。どこにですか？

けんげー

あー愛知県芸にいますね。でも親はもともと音大反対で説得し続けてやっと東京藝術大学ならいいと言われました。

>>86
そんな考えなら音大に行くの止めれ。
要は誰に習いたいかだ。
仮に習いたい先生が私大にいるのなら、出世払いでも自分で稼いででも私大に行け。

板違いかもしれんが、淀○のサックスセクションがすばらしいのは
あの子がいるからか？

そんな考えってひどいですね。人それぞれ事情があるじゃないですか。
私親説得するのに毎日親になぐられてあざができるほど説得し続けてやっといいって言われたのにそういう自分の考えが一番だと思って人のことをそんな考えとかいって馬鹿にしないでください。
別に私大でも自分で稼いで行けばいいと思いますよ。でもその考えを親にいったら親は昔の考えが強い人だから今時私大じゃダメだっと一日中怒られたんです。
だからあなたの考えを否定しませんけどそういう家庭の事情もあるのだからそんな考えとかいって馬鹿にしないでください。
それと私はもともと東京藝術大学に行きたくて親にその大学のことをいって説得したのにそんな考えっていう意味がわかりません。なぜそういったのですか？

>89
藻米が音大で何をしたいか、だ罠。親云々で私立駄目国立桶、ってだけでもう…
結局どんな演奏者になりたいか、は誰に師事するかで殆ど決まる

まずいろんな機会を見て生の演奏を聴くことを勧める、ﾎｶｲﾄﾞの漏れよか余程機会は持てるだろ
多少回り道してもいいから、自分が何をしたいのかちゃんと考える事。

あと、ここは２ｃｈ。ふいんき嫁　ｗ

ごめん！ちっとカッとなってしまった。
ただ説得するのにほんと苦労したからさぁ。
自分は須川さんに教えてもらいたいっていうのと親離れしなきゃと思って東京に行きたいのとその他いろいろあって東京藝術大学に行きたい！

くるくるのリガチャー使ってる方いますか？
千葉県ではＮ高さんが使っているリガチャーです。
他のハリソンやＢＧと比べてどうなのですか？

全部運だから。あきらめろ。

くるくる 使ってるよ。自分アルトだけど低音域が安定するし、スケールもつながりやすい。ハリソンは音とかなりとか暴れるから（俺が使いこなせてないだけｗ）自分はくるくるの方がいいかな。

しかしこの板は、余程の実力者ばかりなんだろうなー、楽器持ち寄ってみたら面白そう。とか言って挑発した漏れがケルントナー持って来たりしてＷ

>>91
すまぬ。須川氏は芸大以外で個人レッスンはやってないのだ。
彼に師事したければ頑張って芸大に入るしかないのだがそこまでをどうするか…

ですよね。須川さんが個人レッスンをしていないのは知ってたんですけど東京藝大のサックスの講師だけ乗ってないんです。

くるくるリガチャー使ってる。
かなり安いのになかなか重く太い音が出て気に入ってる。

98
そうｗとにかく安いｗ試しに注文してみてもいいと思う

ちんぽをしゃぶったら楽器が上手く吹けると聞いたのですが本当ですか？

確かに須川氏はすばらしいと思う。
いろいろ経験を積んできた人だから。
けど彼も実は過去に挫折を味わったんだよ。決して順風満帆のサックス人生
ではない。
そのへんをご理解しての弟子入り志願かな？

あなたのこれからの道のりは、はっきりいって辛いことが多い、多すぎるよ。

頑張って。

いやキスしてから相手に息を吹き込んで貰うと上手くなる、(練習で維持しないとスグ戻る)
あっ！肺が破裂する可能性があるからダメだよ。でも今まで未体験な所まで息が入る

コイツといい中学生の失神ゲームといい、明らかに危険なことを面白がって
言う奴って一体どういうつもりなのかね？？

辛いのはわかっています。でも絶対親のひかれたレールを行くのだけは絶対嫌なんですよ。だから自分で決めた道はどんなに辛くても貫きますよ。
それとこんなことを言ってはいけないとは思いますけど須川さんの演奏って見ているこっちも気持ち良くなって今すぐ吹きたいっていう気持ちがわき出てくるんですよ。

単にサックスがやりたいんだったら須川氏でよいが
クラシックがやりたいんだったら海外で勉強した人でないとダメ。
雲井さんのレッスン・・・確かに楽しくなさそうな気はするねｗ

まあ須川氏の弟子ってことで就職も良かったりするかもね。
後世には残れませんがｗ

それでも>>105よりは良い人生送れるよ。頑張れ。

>>104
ひかれたレール？「敷かれた」の間違い？
それとも親が過去にレールの上で「轢かれ」ててそれと同じ道が嫌なの？
別に揚げ足とかじゃなくてちょいと考え込んだ。

>>105
駄目なんてこたーない。要は上手けりゃいいんだ。あ、釣りか。

>>103
無知だな。危険だから注意は書いた、ヤメタが良いよと書いたがマジだ。

なぜ海外で勉強した人なんですか？ってことは自分も海外で勉強したほうがいいんですか？

>109
今何歳でいつ受験なの？
現役だとすると今高1、2くらいかな。
将来は何になりたいんだろ。
芸大に行って、こうしたい！っていう明確な目標はあるんだよね？

サックスなら国内でしか勉強してなくても、
かなり上手けりゃやっていける。
かなり上手けりゃ。（強調。
同世代でも、留学組も国内組も結構活躍してる。

ま、音楽はアマの方が案外楽しいと思うのだが。

同じ努力するなら、ＮＹ行くべきでは。
というか、ＮＹ行かないとお話しにならないのでは・・・

今高2です。目標あります。だから藝大に行きたいのです。アマのほうが楽しいでしょう。でも楽しいだけじゃ嫌なんです。辛い時もあってほしいです。挫折するくらいの。それを乗り越えたい。自分で決めたから。
NYですか…。

高2かぁ、ちょっと遅いな。いや、かなりか

クラシックサックスでNYいってもダメだわな。

高２か。浪人は覚悟しときなよ。
ところで楽器はいつからやってたのかね？
俺のいた学校は高校から始めた人が８割以上で、音大に行った人でも
個人レッスンはほとんど高２からだったから大丈夫だとは思うが。

まあ、何をやるにも遅すぎるなんてことはない。
３年出遅れるのと30年出遅れるのならどっちがいい？

割り込みすみません。前に話出た、くるくるリガチャーってどういう物ですか？
名前教えて下さい。。

サックスは高校から始めたので遅いことはわかっていますがだからといってあきらめて一生後悔するよりいいので頑張ります。

今高2ってことは、受験まであと1年か。
親が進路に対して厳しいみたいだけど、浪人した場合はどうする？
もし学校の先生が音大志望励ましてくれてるなら、
親の説得を先生からもして貰うのも良いかと。

浪人したばあいというか藝大はたしか前期なはずなので落ちたら親の言う通り後期で医学部に行くことになってます。っていってもこんな奴が医学部うかるわけないし行く気がないのに失礼ですよね。
ただ今高2っていってももぅ高3のわけだからレッスンするのがやはり遅いわけなので浪人するのは覚悟できてます。ピアノも微妙なので。
先生に説得してもらうのはいい案ですね。ありがとうございます。

たしか名前はＴシリーズだったかな？広島の交響楽団のクラ吹いてる人が個人で作ってたはず…違ってたらスマソ

まあアンコンとかでは
明らかにサックス有利だよな。

Tp四重奏とかHr四重奏、Tb四重奏の譜面を
サックスで吹くと超簡単。
楽器操作技能越えてすぐに音楽的表現の段階に行ける。

短音ピアニカ4重奏みたいなもんか。

>120
高2で洗足ぐらいならなんとかなるんだけどな。
本人は無理だから須川さんのお弟子さんで名古屋方面にいる人が
いいかな。本当は須川さんに推薦してもらった先生がいいんだけど。

そういや去年ジャズ部門だけど医大生でセルマーのコンテストで音大卒や
プロとして活動している人たちを押しのけて優勝した人がいたな。

>122
アンコンでのサックスは凄いけど調味料をたっぷりかけた料理みたいで
だんだんくどく感じてきて飽きる。

釣られやがった…大晦日だもんな。

須川さんのお弟子さんで名古屋の方いてほしい

居たとしても何で名古屋に居るのか。それを考えよう。

なんでってわかりませんが藝大のお弟子さんを紹介してくださるので東京でしょう

前の書き込みにもあったくるくる
ってなんなんですか？？もう少し
詳しい情報をお願いします！！

ネジがなくて螺旋状になってるリガチャーです

サックス馬鹿達へ
取り合えずあけましておめでとう

卒？

なぜまたここに？

【中卒リストラ男】
知らんな
卒業年度はもっと古い
来たのは仕事が暇だから
もう来ないけどな(笑)
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）


440 名前：早稲田政経政治ＯＢ ：2006/01/01(日) 11:20:38 ID:ggWNLmmI
>431そりゃそうだろう（笑）お前がダメ板で書いた事をコピペしてんだもん（笑）



441 名前：エリート街道さん ：2006/01/01(日) 11:21:18 ID:Jt4hJEaQ
ない

しらんがな

>>117>>128
家帰らんとパソコンできないんだけど、
パソコンのブックマークにぐるぐるリガチャーについてのページ入ってるから
そのURL書くわ。明日か明後日には書き込める

うち高１でｿﾌﾟﾗﾉのシリーズ�V買った(^^)v

高1で買うとなんかいいことでもあるの？

>>134
Hi-Gキーってどうなの？

>>135
慣れる

ＧＰのソプのシリーズ�V俺も使ってるけど、無駄なキーがついて分音が細くなってよくないね。

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>139
専用ブラウザ使わねぇおまえがバカ

コピペにマジレス乙

ヤマハ875のソプラノってシリーズ�Uと比べてどうですか？

ヤマハの方が安定してる。
てかソプラノに限って言うと、
１ヤナギサワ
２ヤマハ
３キャノンボール
だと思う。

ぶっちゃけ 須川氏も今回のシリーズ�V良いとほめているよ。

だれかソプラノYSS875EX吹いた人おらんか。
詳細ｷｳﾞｫﾝ

143 ：名無し行進曲 ：2006/01/02(月) 08:44:33 ID:pdIdk7gB
ヤマハの方が安定してる。
てかソプラノに限って言うと、
１ヤナギサワ
２ヤマハ
３キャノンボール
だと思う。

ってか、無印YSS-875って廃番になるんだな。

http://www.h2.dion.ne.jp/~clacla/

ここのオリジナルリガチャーってところに詳細がのってる。＞ぐるぐるリガチャー

ソプラノはG1がなくてM1とF1とG2。
アルトはF1がなくてM1とG1。
テナーはM1とF1とG1とG3と全部あるのか。。
最近楽器を買ってG1ネックがついてたけどあえてM1使ってる人っている？

漏れはあえてＭ1。
楽器はＥＸね。
Ｇ１は音程はいいんだけど音が少し薄い希ガス。
よってＭ１お買い上げ。
音程をとるか音色をとるかだな。

>150
吹き方や癖によって違うと思うけど
Ｇ１で音が薄いって楽器に吹き込む息が足りなくない？

http://www.yamaha-tokai.jp/nagoya/gakki/products/woodwind/sax/faq/index.html
これってホントなのか・・・？

てか、今の875(非EX)にはG1が付属しているみたいだが、
M1やF1ってどこで購入なんだ・・・？

前このスレで旧・YAS-62に現行のヤマハネック類を付けられるようにする為のパーツ？
の話が出ていた様な微かな記憶があるんですが、その辺の事知ってる人いましたら教え
て下さいな。


まぁあれだ。ネック落としてしまったんです。で、踏まれた。

サックスについて語ろう？

わかりやすく言うとだな…

ベートーヴェンの曲（例えば第九）にドラムの8ビートが入ってたらどう思う？もちテンポはピッタリで。

吹奏楽にサックスが入るってのはつまりそういう事。

ノリが良くてOK？それならいいんだ。

シ→ド・ファ→ファ♯のトリルが苦手なんですが何か良い練習方法、かえ指などないでしょうか。
ちなみにアルトです。

>>155
シ→ド・ファ→ファ♯って簡単じゃないか・・・？

>>155
難しいか…？
どんな指使ってんだー？

普通の音階通りの指でやってるんですが…
やっぱり私の指が変なのでしょうか？

すくなくとも楽理を理解してからネタ作れ。
厨房にも笑われるぞ。　　

スマン　>>154へのレスだった。

>>160 154はコピペだと思う。
>>158　シとドとファとファ♯、どの指使ってるか説明してみろ

書き方が悪かったなＯＴＬ
薄いのは音じゃなくて音のキャラクターの方。
Ｍの方が少し音が濃い感じがしたんで漏れはＭにしたさ。
ただＭはキャラが濃すぎて吹奏楽なんかだと混ぜるのが結構大変だな。
アンサンブルなんかだとなかなか重宝するよ。
一長一短だな。

人差し指（シ・ファ）と中指（ド・ファ♯）です。

>>163
運指表とか持ってないの？
見ればすぐにわかるはず。

トリルキーって活字だけだと説明しづらいな

今、アルト探していますが、ななっなんとクラで有名なクランポンから
アルトが出てるって知っていましたか？

しかもゴールドブラスやレッドブラスより銅が多いらしいです。

試奏された方、お持ちの方、何でも情報をご存知の方、教えて下さい。

ｸﾏｰ

TcとTf使えば良いだけだろ。

>>166
ななっなんとクランポンから
ソプラノからバリまで出てたって知っていましたか？ｗｗｗ



ななっなんとクランポンは世界で２番目にサックスを作った会社って知ってますか？ｗｗｗ

常識だな
このキー押したことない。っての多そうだなｗ

フロントＦとかも使い方知らない厨大そうだよな（藁

大→多ｏｒｚ

質問です！
ハリソンの復刻版ってグローバルででてますが、あれのサテンやらピンクゴールドやらって、販売店の後掛けなんでしょうか？
だとしたら、買う店によってメッキのかかり具合って違うのかな？

>>171
フロントFの使い方を知らない厨房ですorz
教えてください

答 ちがう。

厨房はトリルでもしてろや
(ﾟДﾟ)ﾎﾞｹｪ

>>174
運指表に書いてある。
もし書いてないならそんな運指表は捨ててしまえ。
知ってりゃアルペジオやらフラジオやらで何かと重宝するのにな。
楽器をよく観察することだ。

あすかのテーマって譜面でてる？

「サクソフォーンの歴史」

サキソフォンやユーフォニアムがホルンより簡単なのは、楽器の由来を考えれば自明の理。
アドルフ・サックス（ホルン奏者：あまり上手くない）が
「ホルン難しすぎ！もっと簡単に綺麗な音が出て難しいパッセージを吹けるような楽器がほしい！」
などと考えて発明したのがサキソフォンとユーフォニアムなんだから。

そんなわけでホルンや、より難しいとされるダブルリード群よりは確実に簡単である。

>>166
>今、アルト探していますが、ななっなんとクラで有名なクランポンから
>アルトが出てるって知っていましたか？

ななっなんとクランポンのサックスのことを知らない人がいるって知っていましたか？

とりあえず↓で中古を売っているよ。
http://image.www.rakuten.co.jp/windbros/img10071816577.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/windbros/img10071177515.jpeg

>179　そら４才の頃の漏れの子供でも音が出せる程度にはとっつきはいい罠　ｻｸｰｽ　ｗ
>180とか
クランポンプレスティージ　　あら魔性の楽器だ、吹き続けるほどに管体が紅色に染まっていく…

（大昔のサックススレでプレスティージの管体の色が吹き続けるとピンク色に変わっていく、なんてレスがあった

>>179
ん？誤爆かな？

吹奏楽で吹くには、マウスピースは何がオススメですか？

>185
ワンスターでも咥えてろﾎﾞｹ！

>>184
185踏んでしまいました。すんません

ヤナギサワって会社なくなったんでしょうか？

カイルベルズってどう？

>>185
ある。なくなるどころか名門。

>>186
現行のカイルベルス(カイルベルトとも言う)はブージー＆ホークスの子会社で、オリジナルはドイツ製。
管体の刻印にmade in germanyもしくはmaide in west germanyが入っていたらかなりいいもの。
現行が悪いわけではないが昔のものがかなりの名品なので、一部のコアなプレイヤー(プロ含む)にはかなり人気。
ただ楽器の鳴りがかなり軽めなのでがんがん吹くとジャズっぽくなりがち。
まぁメーカーがそっちに力を入れてるからしょうがないか。
私感だけどこんなかんじかな。

あ。まちがえた。
上が>>186 で下が>>187 ね。
スマソ

日本の代理店はドイツ語風にカイルベルトって呼ぶことにしたんじゃなかった？

>>190
そうだったっけ？
そこはよく覚えてないorz

ルソー吹くべ

しかも、現行カイルベルトには普通にmade in germany

そうだね。ｏｒｚ
ヴィンテージは西ドイツのほうだっけ？

東独製のB&S

現行カイルってパワープレーヤー向け、なイメージなんだけど実際はどうなんだろ？
（特に車道は、金があったらホスイわ、あれ。肺を鍛えなおしてさｗ）

カイルベルト吹く機会ないからどうでもいい。
そろそろカスタムも手放さないとな。。

最近クラシックでロクなCDないね・・・

フルートとクラとかだったら弦と比較できるレベルの奏者が楽に探せるけど
サックスは・・・・音楽的に聴きたいって奏者が全然いない。

なかなか、音楽的に。って人いないよね。
ドゥラングルは、方向性が見えてていいと思うけど。
好みは分かれるだろうが。

エンターテイメント色が強い。
中庸な感じの音楽作り。方向性が見えない。
貧しい音楽性。
もうこんなサックスやだ〜。

ま、好みの音楽性持つは奏者いるけどさ。

ドゥラングルは若い頃は変な音と思ってたけど・・　一番尊敬してる。
今聞くと音程とか響きとか他の楽器と勝負できるように厳しく律してるよね。
カール・ライスターみたいに吹いてるっていうか。

弟子筋の若い人で大化けする人がでて来て欲しいね。

やっぱボーンカンプかな。個人的な好みとしてだけど。

確かに音は今までの流れからは外れてるよね。
自分は好きだけど。
彼の音楽に対する姿勢を受け継ぐ人、是非出て来て欲しいよね。

ボーンカンプもいいね。音楽的で。

ドゥラングル、ボーンカンプ、モレティ、ハラームばらばらだけどみんな好き。
日本人は須川氏以降クラシックの演奏家ではなくて
クラシックサックスという別ジャンルの演奏家になってるような。

フルモーは？

デビューアルバムは素晴らしいけど、最近は音が開いちゃってうるさい。

マッピが変わったせいかな。

ボーンカンプ、時々荒いよね。
全般的にいいけど。

フルモーは中庸的な音楽。
目指す所が見えない。
作り上げた音楽。というよりは、
技術がヤバいあって、その末の音楽って感じがする。
音色いいと音楽的に聴こえちゃう時もあるから。
すっげー上手いけど・・・みたいな。

わー今マジ良スレ

>>206
その「時々」が効果的なんじゃないかｗ

はじめましてо
高校で吹奏楽でサックスやっているものです。
楽器始めて５ヶ月なんですけど、「全然上達してないねぇ」とか
「最高に下手だな。」｢練習方変えれば。ってか練習してる？？」とか「足引っ張るのもいい加減にして」
「サックスは簡単なんだからさぁ〜」など言いたい放題に言わてます。
でも、確かに自分は上達していないと思います。音程も悪いし初見力もないし、指回しも微妙だし…
なので皆さんの練習方を参考にしたいので教えていただけませんか！！！！
ちなみに私は１日の練習時間の半分がロングトーン、もう半分は教本やってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>209
音程合ってない、指回ってないって認識できてるだけ凄いと思う。

＞＞２０９

どんまい
練　習　を　や　め　る　な

>>209
練習方法か、そんなもん最初は先輩のまねしてればいい気がする。
それで、だんだん自分にあった練習方法がわかってくるはず。他にはサックスの本とかネットで探せ。
てか、１番早い上達の仕方は誰かのレッスンを受けることだと思う。
同級生でも先輩でも先生でも上手な人に教わったほうが、こうやったほうがいいとか自分のダメなところを教えてくれるはずだぞ

>>209
5ヶ月なら上手いって自惚れるよりマシだと思うけど
基礎練習はロングトーンとスケールは毎日必須で練習ね。
ロングトーンはピッチ、音の安定、音量の練習。
俺の場合は音のつながりの練習もロングトーンにしてる。
漫然と音を吹き伸ばしてても練習にならないから。

スケールは全ての音階の長短調を体で覚える。
須川さんとかミュールのスケールメソッドを使って
メトロノームに合わせて練習する。
スケール本にあるアルペジオも合わせて練習。
スケールとアルペジオを覚えるだけで初見力は格段にアップするよ。
算数の九九みたいなもんだから頑張れ。

これにラクールの50のエチュードとかを合わせて音楽的な練習を
するんだけどこれは指導者に見てもらった方がいいんだけどね。

今のサックス界はクラシックにおいてその他の楽器と同列に並べていると思いますか？

あんまりいないと思うけど、「その他の楽器」が専門のひとの意見を伺いたい。

それならここじゃなくて他の楽器のスレで聞いたほうがよいのでは？

何において同列に並んでるのかと問うてるのか？

人気度・集客率なら十二分。
専門家(＝プロ奏者)の全体的なメカニック力も十分。
音楽性はまだまだ。

と漏れは思う。

２１４さん
ありがとうございます。早速実行してみます！！！

>>215
全然ですよ。もっと謙虚になろう。

>>218
サックスやるより歌とピアノ。

>>218
コツコツやってるとある時覚醒する。そして楽しく、貪欲になる。その時基礎練の大切さを思い知る。よい方向に進み出すとガンガン伸びるよ。そして壁。繰り返し、ただレッスンなど指導を受けると良い方に転がるコツをつかみやすいんだな

ソプラノで上のシ♭からオクターブ上のシ♭（フラジオ）までの
半音階が出来なくて困っています。
曲で出てくるのですが、最後のラとシ♭が出ません。
何か良い方法はないでしょうか？

その音自体は出る？
曲ではなかなか成功しないってこと？

音自体出ないなら訓練以外ないような・・・。
リガチャー、オプティマムにすると当たりやすいと思う。

ちなみに、楽器と運指は支障なし？

>>222
レスありがとうございます。
最後の２つが音自体でません。
運指は、ネットや本で調べた物をいろいろ
試したのですが、上手くいきません。
楽器は、たぶん大丈夫だと思います。（フラジオ以外は全部出るので）

運指はメーカーと器種によって違うと思われ。
ちなみに器種と、運指は？
自分はセルマーしか分からんけど。

フラジオのポイントは、（調べ済みかもしれんけど
息の方向。上に向ける。
口の中の容積を狭くする。
喉とか舌の位置を色々試して、いいポイントをみつける。

ルソーのハイトーン見て、コツコツ練習してみる。

レッスンを受けていて、
口の中の空間を広くして、のどを広げてと言われました。
前々から音薄いなぁと思っていたので直したいのですが…
口や喉を広げるって、どんな感覚ですか？
また、太い音を吹いているとき自分ではどんな感じで聞こえるのでしょうか。

>>225
身もふたもない言い方をするけど、喉を大きく広げるには
ゲロを吐いている時の喉の具合を想像してみて下さい。
あれが一番喉が開いている状態です。

ゲロいい例えｗあとあくびしてるときの喉もそうかな？始めは違和感あるけど、慣れて吹ければすごく鳴りが増すよ

喉を開けるってのは　のどちんこを上げるってことです。　

広げるっていっても下げてはダメ。また口の中は広げる必要はない。
舌を下げすぎると高音はでなくなり音色は開く。

>>225->>228まだこんな吹き方が生き残ってるんだ…クラッシックじゃないよな、まさか。

>>221　マイフェバ？
無理やり噛む！痛い場合は紙をダブルにする。♀である場合かなり痛いと思われる。
運指も自分に合うやつ探して。

>>229
クラシックですが？

>>225
どんな先生だよｗ

>>225
IDが神だ

ノドは・・・声楽みたいな感じっていうのかな。
楽に楽に。

おいみんな、大体何か月置きくらいにバランス調整するか？
漏れは875使いなんだが何となくヤマハはキーがやわらかい気がするんだ。気のせいか？
875!875!
　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

うん。ヤマハの材質は柔らかい。
さ、仕事仕事。

三ヶ月

サックスよりもセックスを語らないかい？

アルト。現行の875EXと、そのモデルになった875SP　どっちがいい？

サックスゎ良ぃょネ♪

>>225
ｶﾜｲｿｽ。そのｾﾝｾやめt(ry

>>238
人に聞いてる時点でどっちも豚に真珠

豚に真珠…そうかも。実は疑問に思った。
値段は SP<EX だけど、パフォーマンスに違いはあるのか。
いつもは992とシルソニを使い分けているのだけど、ちょっとカスタムに浮気しようかなと思ったわけ。
で、知人のSPを吹かせてもらって、かなりラクだったので、中古のSPをさがそうと思ったのだが、なかなかみつからない。
EXとパファーマンスが変わらないのだったら、EXの中古でもいいかなと考えているわけ。
あくまで趣味用。メインは柳。

久しぶりに来たﾉｼ
アパート住みでｅ-Saxを試された方いらっしゃいましたら、感想お願いしますm(__)m

パフォーマンスも何もでてくる音色はが全部違うのに。
そういう性格がばらばらな楽器を使いこなせることに感心します。

すみません。使いこなせないのですよ。いつもは吹奏やらないのだけど、こんど趣味で一般のバンドに入るものだから、
ハイバッフル系のマウスピースに慣らされた柳を使うと迷惑かなと思っているわけですよ。

で、EXとSPは基本的な作りは全く同じと言うことでよろしいのかな。

彫刻とネックのロゴが違うくらいです。あとケースね。
ＳＰもＥＸも購入しましたが、差は個体差くらいです。

ってかSPってなかなか手に入らなくないか？
それなら無理して探すこともないような…

レスくださった方ありがとうございました。
>>226-227
ゲロは物心ついた時から吐いたことがないのですが…
今日練習であくびの感覚を意識してみたら、楽器が震える感じがしました
この感覚なのでしょうか…!
>>228
口の中は広げなくていいんですか…
どうやってやるのか困ってたので良かったです

>242
ＳＰ使ってる。良品とたいしたことないのがごちゃまぜて感じがしたな、選んだときは。
試作段階だからいろいろとやったんだろう。アトリエの方の曰く須川氏が検品したときも、
やっぱり何本かこれはダメ、これはいいと指定されてしまうものもあったそうだし。
ヤマハの社員の人が売り込みようにか、試奏させてくれと言ったら４，５本持ってきてくれて、
買った人はその中から良品を選んで買ってるはずだから、今残ってる奴はあまりいいものじゃない可能性が高い。

で、俺の奴なんだが師事した先生に吹いてもらったら満面の笑みで一言「うん！」と言ってくれたのを覚えてる。
俺も吹いた瞬間に「これだ！」と思って買ったものなんだけど、何故か付属するはずの検品書がないorz
他に買った人で付いてなかったという人はいるかな？別に須川氏の熱狂的ファンというわけではないが
せっかくもらえるもんをもらえなかったというのが悲しい・・・

検品書なんてものはないでしょ。
ＳＰ全部須川さんが吹いたわけではないし。
選定品なら選定書がついてくるだろーけど。

spはすべて須川による選定書が付いているというのが売りだったな

写真付き須川氏の検品書はついてきたが、、、

ヤマハって選定書に写真なしのあるじゃない、、
これは工場選定なのか？店頭選定なのか？
ご存知な方いらっしゃいませんか？

>243
e-SAXいいよ。友達の借りて吹いたけどあそこまで音が小さくなるとは思わなかった。
んで付属のイヤホンで自分だけ聞けるようにも出来るしね
友だちはアパートで練習してるらしいから、使えるんでない？

>>252
新しいか旧いか

だと思う。違ったらごめ

ところで、ヤナギサワつかってる人に聞きたいのですが、
柳のサックスていかがですか？

ずっとセルマーでやってきたのだすが、この前ヤナギサワを試し吹きしました。
半分銀のサックスだったのですが、これが意外とよくて・・・
ヤナギサワとかのマイナー路線でもいい音出るなと転向考え中です。
ご経験者のアドバイスプリーズです。

いつの間にヤナギサワはマイナーになったの？

多分短調が得意なんじゃないの

>>255
漏れは9930つかてる
おと抜けいいよ！
ただラッカ剥がれやすいのが難だな
リペアもいいとおも

テナー吹きです。
冬場寒い中、夜に外で練習したら、真ん中のド以下がぐるぐるワンワンへんに音裏返って（口をﾜｳﾜｳ開いてやりすぎたビブラートみたいな）
ロングトーンが出来ない状態になります。曲なんて吹けたもんじゃない…(’A`)
暖かい部屋で吹くと直るんだが…原因は何にあるのでしょうか？
もともと下のレとレ♯も普段からめっちゃ気使わないとこうなるのですが…；
なんででっしゃろ

私はもともとアルト担当なのですがアンコンでソプラノを１ヵ月半くらい吹いてからアンブシュアが変わったためか、アルトの音色が以前より細くなってしまいました。
楽器はセルマーのシリーズ２で、マウスピースはＣ★です。なぜでしょうか？ロングトーンの効果的な練習方法を教えてください。

それから楽器のバランスが崩れてしまうと音色が変わることもありますか？

アルトをソプラノと勘違いして吹いてるんだろ。
ってか音色細くなったんじゃなくて、
薄くなってショボくなったんじゃん。
音色が変わるってか悪くなったんじゃん。
目的持って考えてロングトーンすればそれで効果的。

>>259
暖かい部屋に帰って治る、って事は金属膨張に関係してるんでは？
まあ、寒い所だと顔の筋肉も硬くなって、いい状態とは言えないし。
あとはアンブシュアかな。
楽器も長期調整してないなら、診てもらうのも一考かと。

>>260
楽器が変われば、音色に影響が出てあたりまえ。
ソプラノやってて、息の吹き込む量やスピードがアルトより少なくなったんじゃ？
以前やってたようにアルトで練習すれば、そのうち良くなんべよ。

>>260
息の量や使い方が変わったんでしょう。
楽器もマウスピースも問題ないと思うので、
低音のFからB♭あたりをffでロングトーンする練習を
すれば２，3日で勘が戻ると思います。
ちょっと乱暴な練習ですがw

>>261 263
ありがとうございます！もうすぐソロコンもあるので早くいい音にできるようにロングトーンして頑張ります。

國末さんどぉ思う？

人のことはどうだっていいじゃないか
それより喉でビブラートだ

フェルリングの４８のエチュードっていくら？

リュエフの『シャンソンとパスピエ』音源ありませんか？

>>268
ttp://www.phileweb.com/shop/akl/akl019.html

>>253
ﾚｽありがとうm(__)m
楽器屋さんでリペアの方に試奏してもらった印象では、金管がミュート付けたのと似てるかなって感じた。
自分、帰宅が夜9時くらいだから借りスタジオは×で、車内とかカラオケなんかの選択肢しかなくてさ…
購入を検討するよ。ﾉｼ

>>270
でも売り切れ多いね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

フェルリングG千前後だと記憶する。

エチュードって高杉。

>271　売り切れが多い->売れている->とりあえずテナー用を開発　　　カモン！

テナー蕗のチラシの裏ですた…。

そんなこと言ってたらバリ用だって……orz

でもまず改良の余地が沢山あるみたいだからそこをクリアしてからだな。

「オススメのサックス」スレもありましたけど、
こちらの方が人が多そうなので、こちらで質問させてください。

小学校から５年間、吹奏楽でサックスをやっていた中３の娘が、
受験で部活を離れたので、お年玉でアルトサックスを買いたいと言っています。

で、ネットショップやオークションで、定価５〜６万円のものが３万円程度で（新品）
売られていますが、こういうのって、品質はどうなんでしょう。

中高生には手頃なものなのか、それとも、子どもとはいえ５年やってきた者には「ガサイ」のか、
その辺が分からなくて、娘も手を出しかねているのですが…

ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え下さい。
ちなみに、私は楽器のことはまったくわかりません。

275さんへ

2チャンネルは無責任な書き込みが多いので注意してください。

さて本題の件ですが無視して下さい。新品とはいえお話になりません。
楽器を買うという人は（子供とはいえ5年もやっていれば分かりますが）
ひいきの楽器屋さん、目標とする先輩、先生がいるはずです。
まずはその方に相談するべきだと思います。

少なくとも修理体制もなく安定感もなく実物を見ずに値段だけで
購入したらお金をドブに捨てるといっしょです。もちろん値段が
高ければいいという物でもありません。
いずれにせよ一生ものの買い物です。本人に選ぶ力がある必要が
本当はありますが、親として広く深く見守って上げて下さい。

ここからは私の独断ですが少なくとも品質のランクを示します。
つまり音質ではなく機械的作りが良いか？（精度、仕上、耐久性）
著名なメーカー製新品（40万前後）≫同中古品（10万以上）≫≫
　　　　　同オークション品≫≫≫≫東南アジアの新品（10万以下）

やめとけ。定価５〜６万のものなんかオモチャ程度にしかならない。
しかも楽器を買うってことは高校行っても続けるってことだろ？
それなら、やっぱりちゃんとしたものを買わないとイカン。
親御さんですかな？娘さんにそれなりに貯蓄があればそれで買えばイイし
ないなら入学祝いに買ってやるとか、お金かけるとこにはかけないと。

安物買ったら後々かわいそう。

楽器というものは一生物です。
楽器も所詮物ですから長い間使えばガタが来ます。
大概パーツのが必要になってきますが、低価格な楽器というのはその「パーツの流通」が確保されていない事がほとんどです。
あなたは親の立場にいるようですね。
楽器を与えて使わなくなったらどうしようといった不安もあるでしょうが、買うとなったら30〜40万クラスの楽器をおすすめします。
というのも、たとえばH.SELMER社のSA80�U(もしくは�V)というモデルがあります。
�Uは30万強、�Vは40万弱しますが、このモデルはリセールバリューがあります。
中古品として再び市場に出してもそれなりの額になるのです。
一生使うと考えても、使わなくなってから売ると考えてもやはりこのあたりの価格帯のものをおすすめします。
結論を申し上げると、安い楽器は子どものおもちゃにするにもひどいのでやめるべきでしょう。
ぜひお子さんに家庭的にも金銭的にも援助してあげてください。

ちなみにお住まいにもよりますが、大手の楽器店では交渉、すなわち値切りが出来ます。
一割ほどOFFになると考えていいのではないかと思います。
あとはお子さんと、できれば専門家に準ずるかたと相談の上購入してください。

連レススマソ

>>276、>>277、>>278　様

さっそくのご返事、ありがとうございました。

そうですか、やはり使い物になりませんか。
娘から、まともなサックスだと、初心者向けでも
定価で10万円台後半からだと聞いていましたので、
そんな感じかなとは想像していましたが…。

でも、おもちゃレベルと聞いて、娘もさすがにがっかりしていました。

>>277さんの仰るとおり、高校に入っても続けるつもりで、
ただ、吹奏楽ではなく、軽音楽系のサークルに入りたいと言っています。

娘の計画では、高１の間にバイトで貯めて、
２年になったら10万円程度の中古を買うつもりでいたようですが、
ネットでつい安いものを見つけ、しかも「新品」につられてしまったそうです。

>>278さんの仰るように、親がポンと出してあげられればいいのですが、
それも難しい経済状況です(T_T)。

ここはやはり、>>276さんの仰るように、とりあえず我慢させ、
見守るしかないようですね。残念ですが。

>>280
ローンは検討できないのか？

初めてのマイ楽器は、悪いこと言わないから絶対ケチらずに！

a

>>280
他の皆さんが言うとおり良い楽器を買うのがベストなんだけど
借りれる楽器でもない限りまったく吹けなくなるのも悲しいですね。
それでも楽器として買うなら8万円ぐらいは最低ラインでしょうか。
セルマーと同じ野中貿易が代理店のアンティグアはどうでしょう。
ttp://www.nonaka.com/j/items/catalog/pdf/windssaxophone.pdf
安いながら使える楽器です。
東京近郊とか下倉楽器が近くにあるならそこのマルカートも
そこそこです。
どちらにしても値段以上のものではありませんがおもちゃではなく楽器ですよ。
この位の楽器を使って熱心に練習をされているようならば数年後
40万ぐらいの楽器の購入を応援してあげてもよろしいのではないでしょうか。

>>280
軽音でもサックスをやるつもりで？それともギターや何か？それともボーカル？
もし他の楽器をやるなら、どっちも買うより、そっちだけを買ったほうがいいと思う。
まともなサックスも高いけどまともなギターだって同じくらい高い。
どちらも半端なものを買うのではもったいない。

アンティグアウィンズはおすすめできますね。たしか「10万でお釣りが来る」んでしたか。
それでいて野中貿易がリペアパーツの流通もちゃんとやっていて保証もついてる。
楽器としてもかなりセルマーに近い良品です。
ただし284さんのいうように値段以上は望めません。後々続けていくのであれば買い換える事は絶対です。

じゃあ自分で買え。

アンティグア、お勧めしないし良品でもない。

こんなにたくさんの方にレスをいただいて、本当に感謝感激です。

趣味の板は、他の板やスレに比べ、誠実にお話ししてくださる方が多いことが、よく分かります。

最初に申し上げたように、私は楽器のことは本当に何も分からないのですが、
それでも、娘に、「買う」ことの方向性を、ちゃんと示してあげられたような気がします。

楽器は、本当にいい楽器であれば一生モノなんでしょうけど、娘は、
「生涯、サックスを続けていきたいけど、プロではなく、あくまでも趣味の世界」
と話していますので、とりあえずは「入門用」「初心者用」でいいかな、と考えていてます。
まぁ、それでも「10万円クラスのモノ」は最低ラインなんでしょうね。

目前に高校受験が迫ってはいますが、>>284さんの仰るように、やはり部活を離れて
サックスに触れない、というのが、けっこうフラストレーションになっているようです。
だからこそ、親心として、とりあえず買うのを許してあげてもいいかなと思ったのですが、
>>281さんの仰るように、ローンも含め、親が手助けすることを考えないとダメかもしれません。

娘は、今も、「３万円でサックスが買えるかと思ったのに」という考えに囚われて、
少々、いや、かなり落ち込んではいますが、その背景には、やはり
「受験から逃げたい」という心理も働いていると思いますので、
きちんと受験に向かい合わせて、そのうえで、「アメとムチ」じゃないですけど、
「ちゃんと使えるサックス」を与えてもいいかなと思っています。

いろい考える糧を示して下さいまして、本当にありがとうございました。

287は釣りか？
真面目な話を釣るなよ。
非常識杉。

まぁしょうがないか。２chだし。
人の話を遮るなら何故かを書かなきゃな。

>>288
買う方向性で行くのは良いとして、楽器をローンで買うことは
あまりお勧めしない。なぜなら、その時かかった利息やら何やらを
払うお金があるなら、その分でもう１つグレードが上の物が買えるからだ。
これは俺の意見ではなく、楽器屋の知人が言っていたもの。
まぁその辺も含めて考えてみて。

しかしあんた、イイ親だな。ちょっと感動したよ(ﾉд`)

>>288
しばらく様子をみるのであればヤマハのレンタルシステムも
まじお勧めですよ。詳しく知りたいようであればまた書き込みします。

日本一のサックス奏者
ってスレは無くなっちゃったの？

>>292
糞スレいらんだろ。

>>288さん
私も楽器を買うならちゃんとしたメーカー(ヤマハ、ヤナギサワ、クランポン)を勧めます
私の場合高校の時はヤナギサワの中古で大学合格祝いにセルマーの新品を買ってもらいました。

気になったのですが、娘さんの高校の部活についてもう少し調べたほうが良いのでは？
軽音楽などの場合ボーカル、ギター、ベース、ドラムが主流でサックスはなくてもできますから
学校にサックスの備品はないと思います。(よほどお金のある私立ならわかりませんが…)
また、もし吹奏楽に入りたいとなった場合、アルトサックスは学校に備品がない場合があったり、
希望者が何人かいて他の子が楽器を持っていた場合、たいてい楽器を持っている子が優先されます。
そういう場合バリトンサックスや、学校に備品があり人数が少ないパートに回されることもよくあることです。
楽器を持っていても希望者がたくさんいれば他のパートに回される可能性もあるのでそこは微妙ですが。

間違い訂正
×ヤマハ、ヤナギサワ、クランポン
○ヤマハ、ヤナギサワ、セルマー

クランポンもいい楽器だけど高校生向きではないよね

うーん。たしかにアンティグアは何本か吹いてみたけどつくりが
ガチャガチャしてて持ちにくく吹きづらい印象だったからお勧めできないなあ。
１０万程度ならヤマハの２７５が１０万切って売ってる事もありおすすめ。
主要メーカー（セルマーヤマハ柳澤）以外でもイオとかジュピターとかマルカートとか
吹いてみたらまあまあいいかななんて楽器もあるので、とにかく手間は惜しまず
試奏しまくれば安くても気に入ったのが見つかりますよ。

今急いで買うこともないんじゃないかな。
軽音やるんならギターやベースやドラムやらが欲しくなるかもしれないし。
先のレスにもあったけどギターもまともな楽器は10万以上するし。

>275
正直安価にまともにサックスを買いたいの自動返答は
「億（オークション）に出てるyas32を５ﾏｿ（万）程度で購入汁」
敢えて新品が欲しいなら受験合格の餌（言葉は悪いが）に使うのがよろしいかと
本人バイトに親が若干のお金を足してあげる、という感じで

サックスがローンでも買えない家

＞299
半年ＲＯＭってろ

300げと

漏れは大学行って、オールラウンドミュージックとかあって気になったから話し聞きに行ったら、「あっサックス、なら俺も吹けるよ、」「アタシも吹けるー！」とか言って来たのでひとしきり吹いて「レベル低すぎるので辞めときます」と結局水槽行った。
チャンとやってる所なら良いが水槽で下積みしてると大概他の音楽サークルは物足りない事が多いから良く見極めてね

>>301
何回か読んだんだが1文目がよくわからんぞ…
言いたいことは分かったからいいけど

>>301
本人のやりたい音楽をやるのが一番。
音楽は楽しくやらないと。
レベルがどうとかじゃなくてなんとなく楽しくやる。
音楽するってそういうことなんじゃないかな。
吸奏楽が何より楽しいんなら話は別だけど。

　今日は朝からずっと出かけていて、少し前に帰り、スレを拝見したら、
さらにまた大勢の方からアドバイスをいただいておりました。

　私は、２chの、どちらかというとヘビーに近いユーザーなのですが、
こんなに誠実な方々のいるスレは、珍しいんじゃないでしょうか。

　それはともかく、皆さんのさまざまなアドバイス、一つひとつ、
ちゃんと読ませていただきました。そして娘にも聞かせてあげました
（さすがに娘には２chは見せていません）。

　趣味のレベルとはいえ、ずっとサックスをやっていきたいという娘は、
ようやく、「ちゃんとしたメーカーのものを買うべき」というご指摘に、
何とか納得したようです。ありがとうございました。

　お一人お一人にご返事すべきところですが、遅いので、また明日、
娘と（さらにカミさんとも）話し合って、どうするか決めたいと思います。

　またご報告させていただきます。ありがとうございました。

　Ｐ．Ｓ．
　最後の方のご質問だけ。
　５年間吹奏楽をやってきましたが、なぜ軽音楽に行きたいかというと、
単純に、吹奏楽でやるような音楽はあまり好きじゃないから、とのことでした。

　今現在は、ジャズ系がいちばんしっくりくるそうです。
　まぁ、子どもの言うことですから、どこまで分かって言っているのか分かりませんし、
これからも興味の方向は簡単に変わるでしょうけど…。

初心者が使うべき楽器はきちんと調整された楽器であるべき、値段をまずだすのは変だろ。
3,40万なんて楽器を買わずとも中古で10万前半でいい楽器はそこらじゅうにある。

皆も値段を聞かずにまず吹き比べてみろや。どれほどの奴がその差をわかるってゆーんだか。

部活でテナーやってます。
でも、音大とか芸大目指そうと思っているのでアルトを買いました。
どっちも吹く、というのは可能でしょうか。
いや、可能でしょうけど、変なクセがついてしまったり、音に影響する事があったりしませんか？
楽器を替わってほしいところですが、アルトはみんな自分の楽器をわざわざ買っているので、
無理矢理替わるのは、私も、もちろん相手も苦痛です。

<<302<<303読んでくれてサンクス
俺も音楽は楽しくやらねばと思う
しかし、この時高校の俺は周りのレベルが高すぎて(今はプロになってる奴に囲まれとった)少し水槽がら逃げてた部分があって新天地を探してた気がする。その後水槽にて楽しさを知ったし、そんなんじゃどのジャンルでも通用しなかっただろうし。
だから良く検討して欲しかったのさ。

>>305
レスちゃんと読んでる？釣りか？
皆、買うなら中古でも信用のあるメーカーの楽器を、と言いたいんであって、
誰も新品買えとは言ってないと思う。
君の言う中古で１０万の楽器＝新品なら定価３０〜４０万なんだから、言いたいことは同じでは？

>>306
サックス吹きは普通は持ちかえできる。音大行きたいならアルトが基本だから早くアルト練習汁。
個人練習をアルトメインにして、吹奏でだけテナー吹いたら？
最初は違和感あるだろうけど、慣れればどうってことはない。
須川さんだって最初はテナーだったらしいからね。

>>306
音大入ろうっていうんだから、誰かに習ってるんでしょ？
その先生に聞いた方が早いと思うが…。

まだ習いに行ってないんなら、一刻も早く、誰か音大教授レベル（権力も実力も）の先生紹介してもらった方がいいんじゃないかと。

ちなみに、両方吹けた方がいいと思うけどね。どうせ音大行ってもアンサンブルとかで吹くわけだし。

>>308-309
ありがとうございます。
今私が習っている先生が、
できればアルトに替えて欲しいけど無理なようなら別にいい
と言っていたので、少し不安になってここでも聞いてみようと思い、来ました。

もう練習はだいぶしています。ただ、練習場所には困っていますが。
まあ、中学→高校　で　バリトン→テナー　と来たから大丈夫だと信じていますｗ
>>308
須川さん、テナーだったんですか！それは初耳です。

>>309
両方と言わず、全部吹けると一番いいですよね。

持続して２つの楽器を極めようとするのが大丈夫なのか不安でしたが、
何度かソプラノへの持ち替え等があったりしたので、今考えればそれほど問題ではない事に気付きました…遅

どうもありがとうございました。
いいsaxプレイヤーを目指します。

須川氏は最初はフルート。
途中からテナーに移ったけど嫌になってアルトの座を強奪。
ちょっと有名な話。

>>275
275なことだし275なんてどう？

口と喉の問題が難しい〜。
喉は開いてたほうがよく口の容積は広すぎるとよくないなんていうが・・・。
言葉ではなかなかムズ貸し逸すね

>>288
私は軽音楽部でサックス＆キーボードパート担当して物足りなさを感じやめました。
吹奏楽が大好きで、現在学校（高校）に吹奏楽部がない私です。
娘さんが吹奏楽大好きな子でしたら、私のように軽音楽部があわないかもしれません。
楽器は買った時点からお金がかかります。そして、サックスを使わなくなってしまっては勿体無いです。
そうなっては、サックスも可哀想だし、娘さんも本当に充実した高校生活が送れないでしょう。
そして、私のように吹奏楽を続けなかったこと後悔するでしょう。
再度、志望校を考え直し、吹奏楽部のある学校も視野に入れて考え直したほうがいいと思います。
（あ！でも、吹奏楽部のある学校かもしれませんが…勝手な判断すみません！）
それでも、軽音楽部で頑張ろうと思ってらっしゃるのなら頑張ってください！
軽音楽ではサックス重宝されます。サックスが加わると見た目にも音楽的にも評価が良いです。
軽音楽でも吹奏楽同様大会で結果を残せたら感動しますし、並に良いクラブでした。
ただ、吹奏楽大好きな私には軽音楽は合わなかったので、一般の団体に入団しました。
長々すみません。吹奏楽を続けない道を選んで後悔しているので語ってしまいました。
288さんが、もし読んでくださったらありがとうございました。それでは。

>娘さんが吹奏楽大好きな子でしたら、私のように軽音楽部があわないかもしれません。
？
>娘さんも本当に充実した高校生活が送れないでしょう。
？？
>そして、私のように吹奏楽を続けなかったこと後悔するでしょう。
？？？
>軽音楽でも吹奏楽同様大会で結果を残せたら感動しますし
？？？？


音楽って勝ち負けかい？
大会で結果が出なかったら感動しないの？
そうじゃないと思うんだよなあ。
たとえば水葬学で、合奏の度に顧問から
「この、馬鹿」「そっから飛び降りろ」「死ね！」「だから駄目なんだよ」
なんて言葉を浴び続けて全国大会に出場するのは幸せかな？
なんとなく歌って、なんとなく楽器に触って、なんとなく楽しい。
音楽するってそういうことじゃないかな。
吹奏楽に命を懸けるほど大好きなんだけど学校に吹奏楽部がなくて仕方なく軽音楽部に入るのと
軽音楽がやりたくて軽音楽部に入るのとじゃあ話が全然違うのよ。
自分の一番やりたいことをやるのが一番。

狭い世界に閉じこもってるから水槽学。
目が死んでるから水葬学。


楽しく生きるにはつまようじの１本や２本キニシナイ！
ドMなら吹奏楽はまじおすすめだけど。

>>308
お前こそレス嫁

>皆、買うなら中古でも信用のあるメーカーの楽器を、と言いたいんであって、
>誰も新品買えとは言ってないと思う。
脳内補完乙。誰がそんなこと言ってるのかは俺には読めなかったよ。

>君の言う中古で１０万の楽器＝新品なら定価３０〜４０万なんだから、言いたいことは同じでは？
俺が言いたいのは、吹いて違いもわからんくせに値段とメーカーだけを盲目的に信じてる君の様な
人に「そりゃ違うんで無いか？」という一点だよ。

最近のマルカートは安いのに良いよ。試奏してみるのが吉。

>>288
娘さんが学校で吹いていたサックスのメーカーと型番はわかりますか？
そのサックスが基準になるでしょう。

何か上の方で水槽でいじめられたやつ書き込んでるな。
暗い時に自分で電気つけれ無い奴はすぐ周りを非難する

>>317

>>296
>>298

上のほうでまだ自分のしてることに気づいてないやつ書き込んでるなｗ

アルトとソプラノを並行して練習するとき、何か注意することはありますか？

ソプラノがうまくなればアルトもうまくなるのでしょうか？


どなたか教えて下さい

基本的なことはほとんど同じはずだから技術的には両方うまくなれるはず。
ただ、吹奏楽で使うとなると、アルトとソプラノでは音抜けや音域による倍音の質が違うので多少違いが出てくる。
さらに楽器が違うので大きさや楽器自体のの個体差から来る違和感に慣れる必要も出てくる。
その他諸々あるが、それらに惑わされてアンブシュアやら息の圧力やらフィンガリングなどに不具合が生じるならアルトでしっかり固定してからソプラノに挑むのが理想的。
習うより慣れろってところが大きいな。
技術的なことをあれこれ考えながらやってるようじゃイカン。
その辺は無意識にできるくらいまで練習汁。
学生なら時間あるだろうから。
まぁ部活であればそんな事する暇も無く曲に入ってしまうだろうがね。
水葬の悪いところだ。

>323
324がすでに言い尽くしたが自分なりに
１　ソプラノ、アルトどちらを構えても息を同じように入れる
　　　姿勢とアンブッシャを研究して少し下向きの息で
２　いろんな順番の持ち替えを練習して違和感に慣れる
　　　アルト→ソプラノ、ソプラノ→アルト、アルト⇔ソプラノ

持ち替えは四つの種類全部、演奏会などで経験したけど
ソプラノとアルト、ソプラノとバリトンのパターンが難しい
かなり意識的計画的に頻繁な持ち替え練習が必要だと思う
調性の違いが一番の壁　　…って、自分だけの弱点かな
サックス持ち替えはカッコイイぞ　がんばれ

協力よろ！
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25770

テナーやバリ半年以上やってからアルトやったら上手くなる？
テナー、バリってたくさん息使うじゃん。だからアルトだと音の伸びよくなるのかなと思ってるんだけどどう？
あとﾀﾝｷﾞﾝｸﾞもでかいマッピでできるようになったら小さいアルトならもっとよくなる？

基本のアルトが１番難しい。
テナーとバリがアルトよりも息を使うっていうのは確かだが、
だからと言って音の伸びが良くなるとは限らない。
アンブシュアだって違いますし…
それと、タンギングはアルトよりもテナーとバリの方が
簡単です。
だから、テナーかバリからアルトに移ってもタンギングは、
うまくなることはありません。

自分アルト吹きだけど確かにしばらくバリサク吹いたあとにアルト吹くと音は伸びるかな
けどそれはあくまで音量だから音色は汚いよ
マッピが小さくなるから口しめなきゃだしタンギングも少し感覚違うし
けど肺活量つけてからアンブシュアを作っていくって意味ではいいのかも…

タンギングの感覚は同じ楽器でもこんなに違うのか。
と驚かされるね！（言いすぎかな？）

おまいらありがとう
当方
厨１バリ策
厨１10月頃テナ―
厨のクラブ引退後アルト
現在アルトな房です

マウスピースの大きい楽器の感覚で小さい楽器を吹くと口元がゆるゆるだったりする。
アルトが吹きたいなら吹けばいい。
５年出遅れるのといつまでもやらないのとなら少し遅くてもやってみたほうがいいんじゃないかな。
アルトが吹きたいのなら。

漏れはクラブで吹いてまつよ

厨のときｻｯｸｽ神レベルの先輩がいた
あの人に少しでも近づけるようにと毎日頑張ってます
最近はOBOGで演奏会するのでいろんな人と会うんですがそのOBOGの人たちに、漏れが吹いてるとその音で神レベル先輩に間違われるようになりました
でも神レベル先輩の音を聞くと自分に失望します
追いついたと思ってもさらに先に行ってしまい差が縮まりません。離されてるかもorz
グダグダｽﾏｿ

えーと、その「クラブ」ってのは・・・

>>334
ほら、あのゴルフするときに使う長いやつだよ。ドライバーとかスプーンとか名前が付いてるんだろ？

テナー・バリ�d経験者で、最近アルトにかわったが、なんか一番しんどくないか？アルトって。
いつも以上に息もたないし…あのしんどさにはびつくりだよ

>>336
慣れろ。
息をちゃんと入れるんだ。

　先日、娘の買いたいサックスのことで質問させていただいた者です。
　その後もいくつかアドバイスをいただき、重ね重ね御礼申し上げます。

　その後の経過ですが、結論から申し上げると、>>291さんの教えて下さった
ヤマハのレンタルシステムを利用することにしました。
　それも、もちろん、受験が終わってからです。

　いろいろ話し合った結果、今、無性にサックスが欲しいというのは、やはり
受験から逃げているからと、自分でも自覚していたようです。

　で、ここで大勢の方から真面目なお答えをいただきまして、「そんな気持で
楽器に向かってはいけない」と、あらためて思い直したそうです。

　何回も申し上げますが、私は楽器のことがまったく分からないので、娘から
聞いたままをそのまま書きますが、今まで中学校の吹奏楽でやっていたのは
テナーサックスだそうです（ちなみに、学校にはヤマハとヤナギサワのものが
あるのだとか）。

※長くなって申し訳ありません。続きます。

　でも、高校に行ったら、軽音楽で自分の好きな音楽をやりたい（受験も
軽音系のサークルがある高校を選びました）、そのためには持ち運びが
少しでも楽になるようにと、それでアルトを始めたいのだそうです。

　ローンはやめた方がよいというご意見もいただいて、確かに即金であれば
ヤマハの一番下のものなら、定価約13万円余のものが、ネットなどでも
10万円を切る価格で買えるのですが、経済事情から、結局レンタルを選ぶ
ことに致しました。

　もっとも、レンタルといっても、最終的には自分のものになるので、定価
ベースでローンを組むのと同じことになるのですけど…。

　いずれにしても、ここにいらっしゃる皆さんはサックスに対して強い思い入れを
お持ちであるとこが、ひしひしと伝わってきます。
　そんな皆さんに対しドシロウトの質問をぶつけ、それでも真面目に答えて
下さって本当に感謝しております。

　念願通り、娘が志望校合格とサックスを手にすることの両方を叶えることが
できましたら、またご報告させていただきます。

　ありがとうございました。

ここまで真面目に且つ丁寧な文で質問されるとこちらまで改まるというか(･∀･;)

何よりも貴方の娘さんに対する想いが伝わって来た気がします。
きちんと子供と向き合って話し合うなど、家の父では考えられないので
娘さんが少し羨ましいくらいです。高校生の私が言うのも変ですが
本当にイイ親父さんだな〜と思いました。

娘さんの高校合格を心からお祈りいたします(-人-)

>>339
娘さんは学校でヤマハとヤナギサワのサックスを使っていたとのことですが、
ヤマハのレンタルを利用する際には、お金が多少高くはなりますが、
せめてYAS-62かYAS-82Zを選ぶように、私個人はお勧めします。

確かにYAS-275といった入門者向け機種とはいえ、ヤマハの技術力のおかげで、
ちゃんと鳴る楽器になってはいますが、学校の備品のレベル（おそらく62あたりだと
思います）のサックスを吹いていた娘さんには、楽器の違い、音の鳴り方、息の通りやす
さ、といったものの違いがすぐにわかると思います。
その点YAS-82Zは、ヤマハがジャズ（ポップス等を含めた軽音楽）向けのモデルとして出
しているプロモデルなので、この先高校、大学へと進学してからもずっと使える楽器す。

>>275様のご家庭の経済状況をまったく考慮に入れていない、一方的な考えを
述べてしまい、申し訳ありません。

ヤマハ　レンタル
http://www2.yamaha.co.jp/music-lease/002.php?ct=SAXOPHONE&s_ct=A_SAX&PHPSESSID=ab9a4792af05808911b3cb35a67a735c

また、東京渋谷のサックス専門店ウインドブロスでは現在、超低金利キャンペーンを行っています。これを利用するとヤマハのレンタル料金とほぼ変わらない料金で、セルマーのサックスを手に入れることもできます。
店の回し者ではないので、URLは載せませんが、検索してみて下さい。

娘さんの受験がうまくいくことをお祈りしています。
また>>275様のやさしい父性に、うらやましいなあと思いつつ長文の筆を置きます。

ヤマハのレンタル、最終的に購入するのなら割賦組むより金利高いよ。
レンタルという言葉に「ローンで買ったわけじゃない」という見得だけで損をとるのは
間違い

>>341
82Zはプロモデルじゃなくてカスタムだにょん

ステューデント
カレッジ
インペリアル
プロ
カスタム

>>343
まあ>>341氏はプロが使ってるモデルってことでプロモデル
といってるんじゃないすかね。
ヤマハじゃ既にカスタム以外の呼び名はしてないようだし。

しかし>>341 さんよ。せっかく経済事情も含め色々相談やり取りしてきたパパ２７５氏に
カスタムをお勧めするのはどうかと思うよ。
確かに82や875の方が断然いいですが、２７５もコストパフォーマンスは素晴らしいですよ。
楽器のグレードを上げる代わりに自分の出したい音のマウスピースとリードの組み合わせを探したり
ＣＤを買ったりコンサートに行ったり、レッスンに行ったりすることにお金をかける方が良いかと思います。
要はいい楽器を手に入れるのではなく、いい感性やテクニックを学んで面白い！奥が深い！
と思えるようになって欲しいなと私は思うわけです。

いつか、自分の音楽に楽器がこれでは物足りない！ってことに気づいたらお金ためて
自分に合う楽器をさがしにいったらいいのですよ。

62から82Zで一気に10万近く跳ね上がるからな。
62も十分いい楽器。
この間32吹いてみたけどこれも十分使える。
コストを考えると中古とかオークションで32でも手に入れて調整すればいいんでないかね。

おう６２．良い楽器だ.漏れはファーストマイ楽器が旧６２だったが、
フィンガリングがとにかくすばらしかった.今ではセルマー使ってるが、
今現在でも６２の良さは忘れない.

>>345
>ヤマハじゃ既にカスタム以外の呼び名はしてないようだし
そうなの？
じゃあカスタム以外の楽器はなんてーの？

あ、名前ないのか。

>>344
折れはカレッジモデル(YAS-21)使ってた。
管体がレッドブラス色のラッカーで、F#キーなし。パーツが所々プラだったｗ

今は当時憧れだったYAS-62S使ってます。初期型。
売らずに吹き続けて良かったよ。

>344とか
サックスにインペリアルってあったっけ？　バリトンはそうだったかもしらん
>275ﾀｿ
>341に禿道ですな。YAS62あたりが妥当でしょうね。それ以上は本人が稼げるようになってからで充分
YAS62なら将来に渡ってもメイン、サブどちらでも使っていけますし。
進学校で学業が厳しい、で無ければバイトをさせてお金を入れて貰えば楽器に思い入れもできるでしょう。
とりあえずは娘さんにハッパかけて受験に身をいれさせましょう。ｗ
（受験関連は一大行事なので敢えて新品前提の文にしてみました。首都圏に近いなら低金利ローン対応の店はあるでしょうし）

タンギングが上手く出来ません。「テーテー」言います。
いい練習方ありますか？？？
それと下のド・レ・ミの音程がヤバク低く、上げ方が分からないので
教えてください。（ちなみにアルトです）

低い音をきらって、ロートーンのロングトーンしてないでしょ。
中音から高音ばっかりをのど絞めすぎ・噛みすぎで吹いていると、そのままロートーンを吹くと音が当たりにくい。
そこで当てるために口が無意識にゆるむ。ピッチが下がる。
逆に下の音でしっかり音づくりして、アンブシャーやのどのリラックス感はそのままで、息を整えつつ上まであがっていく。
そういう練習をすすめるが。
タンギングがうまくできないのも、口周りのど周りが緊張しているからじゃね。
テーテーでのど絞まりまくりというやつ。タトタタトタタトなどと息をしっかり吐きながら、無声音でいいので早口で言ってみる。
地道な練習だけど。頑張ってや。

>>351
4から始まるのが一応インペリアルかと

>>352
とぅーとぅー。
もしかしたら口の中がおかしいのかもしれない。

>>352
部活辞めたいんだって？

そうなんか！なんで嫌になったんだろ…。

あっ、今のは311に対して。

オケバックでサックスコンチェルトをやったことのあるつわものはおらんかね？

桶じゃないが水槽でなら少々あるお

仲田氏がいくつか出してるね

Ａ．リード氏も一曲書いてるね

おすすめの楽典ってありますか？

↑楽典の本のこと？
年はいくつで音楽歴がどのくらいで、何に使うのか書かないとわかんないよ。

黄本か白本でおｋ。目的とか年とか関係ねぇw

いや、ロックンロールとおクラシックじゃ大分…

>>362
出版社は忘れたが黄色い奴でいいんじゃない？

　先日のお礼の書き込みで最後のつもりでしたが、ちょっと気になって覗いてみましたら、
さらにお声をかけて下さっていました。あらためて御礼申し上げます。

　確かに、最初は入門用でいいかとも思っていたのですが、娘も欲がでてきたのか（？）、
自分でバイトしてもいいから長く使えるものを買いたいと言い出しています。

　いずれにしても２、３カ月先の話なので、またその時にご相談させていただくかもしれません。

　ありがとうございました。

板名読めない馬鹿がいるな

自分の金で買うのはよいことですね。
暖かく見守ってあげてください。

>>362
スレ違い

リードは毎日３時間の練習として、１日に何枚くらいずつ使ってますか？
それと一箱どのくらいのペースで買い換えますか？（アルト）

>>371
漏れはその時によるけど、一日2､3枚(１枚１時間位)
リードは月に1箱買うけど｡ちなみに当方テナー吹き

育て済みのリードで1枚小1時間。
アルトは１ヶ月に３箱かな。
大概育てたのと育ててるの並行して使ってる。

ちなみにみなさん、どの様にしてリード育ててますか？
当方テナー吹きなのですが、リードの育て方が悪いみたいで
いいリードが持ちません・・・orz　前アルトだった時はいいリード３ヶ月？くらいもったのに。
しかも使用後はちゃんとリードケース(黒い方)に入れて直しているんですが。。
なにかいい方法とかありませんかね？

リードは育ちません。

>>375
馬鹿。リードは生き物。

TKWOのレッスン室に書いてあったことだよ。
文句なら、そこに言ってくれ。

リードは濡れてる時から乾くときにいちばんダメージを受けるそうです。

まぁ、リードに関しては迷信が多いから・・・

安定することはあっても　弾力が増すとか言うことはないからな。
結局はへたるだけだ。

昔のは珪素の量が半端じゃなかったから・・昔のリードは黄色い。
今のは青白い。

漏れの場合は3週間ちょいでサヨウナラする。
ピークは使い始めてから2週間ちょい。

漏れの場合は半年は使う。
ピークは使い始めてから3ヶ月目くらいがサイコー。

>>381
どこをどう突っ込めばよいものやら・・・

管打の審査員もやっているあの方は同じリードを３年使い続けるだとか。
もちろん本番しか使わないそうだが・・・。

オクターブキーを押さえてソの後、左手薬指を離すと左手薬指のキーが少し引っかかってるみたいに戻ってくれません。
この場合どうしたらいいでしょうか？
今月テナーサックス始めたばっかりなんですが
対処方とか知ってたらお願いします

>>384
お店に持っていって直してもらいましょう。
5分くらいで直してくれます。

リードって学生時代はよく買うけど一般になるとあんまり買わなくなるよね
毎日吹けないし
漏れも半年に一回とかあるよ

学生だけどﾍﾀｸｿな奴が「リードがダメだ」とか「これはまだ育ってない」とか「3週間に1回は買わなくちゃ」とかっ言ってて、
上手い人が「どれくらいのペースで買ってるかなぁーあんま気にしない」と言ってて笑える。

リードを削るコツってありますか？
何枚か挑戦したけどﾋﾞﾔｰｯのリードに早変わりしてしまう…
もうちょいで良い奴がﾋﾞﾔｰｯになるとショックですorz

>>388
基本的に削らないなぁ

いろんな意見ありがとうございます
自分は部活で毎日３時間くらい使ってて一箱１ヵ月くらいで新しく買ってました
ちなみに今リコーの湿度を保存する袋を使いだしてから毎日調子がいいですよｗ
ただ１５００円くらいのわりにあれ１ヶ月しか効果がないみたいです…

>>388
削ってもいいことないと思うぞ・・・・
名前の売れてるリードはかなり計算されてカットされてるから素人がそれをいじるのはどうかと。
だったら自分に合うメーカー、モデルを探す方が早いんじゃないか?

ここからチラシの裏
ちなみにＲＩＣＯのグランドコンサートは個人的に嫌いだ。
リードの中心が薄いから水分を吸うのが早く、そのときの反応が極端に重い。
須川氏のようなクラリネット的なアンブシュアなら吹けると思うけど一般的なアンブシュアだとつらい罠。
大概グラコン使ってる香具師って削るから落書きしてみたテスツ。

>>388
駄目にしたくないリードは削らない方がいいと思う
どうでもいいリードを削って自分の好みに合わせるくらいがいんじゃね？

バンドレン使うと口かゆくなったりするよな。。
リコ使うと大丈夫だけどね。。
リコ使いだけど削ったことないな。

>>393
訂正。RICO使いが削るというよりVANDORENが薄すぎて削れないだけか。
それにしてもVANDORENだけ痒くなるのか・・・・
表面の仕上げなんかもメーカー差はあるとは思うけど。
個人的にはグラコンのほうが荒い気はするけどなぁ。

たしかに。バンドレンでリード選ぶのに３箱分吹くとたいてい
リードの繊維にやられて唇が擦れて真っ赤になったっけ。
２、３日は痛かったり痒かったりし唇がぼろぼろに。
女子など唇の柔らかい人はそうなるかもね。
私はグラコンに替えてからはあまりならないな。
グラコンはまだ進化の途中だから時期によって荒いのもあったけど
最近のは大丈夫だね。

リードを削るのは、３９２の言うとうり使えないものをまあまあ使えるように
する目的でやるならいいんじゃない？
コツは人それぞれだから。
教本で研究するなりレッスンの先生にでも聞いてみなはれ
ちなみに私は既成の器具や紙やすりは使いません。あとは熟練

みなさん、革のリガチャーてどう思いますか？

>>396
とりあえずIDに思わず笑ってしまったｗ

革のリガチャーか。おれは使ったことないな。
俺の使うやつは螺旋状のやつと普通の一般的なやつだから。

>>396
クラシックやるとか、音を抑え込むという意味では使う価値はあるけど、
最近はあまり流行らないよね。
使う人の好みによる部分が大きいと思うけど。

リードの支持面積を極力少なくして、なるべくリード全体を鳴らすのが
主流になってると思うけどね。そんな折れはソプラノアルトテナー全て復刻ハリソン。

ＢＧの金メッキ３ミクロンと５ミクロンではやっぱ違いあるのかなー？

>>396

オレはここ３年間皮のを使ってる。
以前はいろいろ試したけど、金属のはバラツキが大きいのと寿命が短いから不可です。

昨日も質問させてもらったテナーサックス一ヶ月目のニートなんですけど
タンギング何回か続けるとつばが飛んで「ズバーッ」ってなっちゃうんですけど
どうしたらいいんですか？

>>396
ハリソン復刻はだめだ。オリジナルに限る。オークションとかにたまに出てるからちょくちょくみてみ

ストラップってどぉゃって洗えば良いと思う？
友達に聞かれたんだ�`…

>>404
マルチ乙

マルチって…？

つ「初心者板」

アンカ間違えた。>>399

>>404
手洗いでどうぞ。

>>409
トイレで洗うって意味じゃないからね

最近雑誌の裏とかによく載ってるハミングバードってどうですか？

>>411
タダのリファレンスの特注彫刻モデルなのに、あの値段出して買うのが謎。
知り合いが買ってたが。

日本人は｢限定｣って言葉に弱いから…

YAS875のゴールドプレート買おうと思ってるんですがどうすか

>>403
駄目ってこたーない。

>>414
人に訊くくらいならやめとけ。
プロでもラッカー使ってるくらいだし。

>>414
倍音含みすぎて音が混じらなくなる。

>>416
そんなもん吹き手の(ry

>>417
そりゃそうだがここで質問するような香具師にそれは（ｒｙ

いいよ

『highfive』の復刻に力を貸してくれ。
下のサイトで「highfive」と半角で検索して一票投じてくれ。

「復刊どっとこむ」
ttp://www.fukkan.com/

教員の学芸会なんぞ聞いてもしょうがないぞ。
音楽をきけよ　音楽を。

>>416
詳しく

416がしゃべりますよ。
なんでかまでは知らないがラッカーに比べてゴールドプレートは高音倍音が多い。
一般的な高音倍音を豊富に含む楽器にグロッケンやトライアングルが挙げられるが・・・
音抜けのいい楽器達だな。
これらはサックスの何十倍も高音倍音を含んでるからゴールドプレートはあそこまでは抜けない。
だがサックスというのはもともと音量もあるのでラッカーからゴールドにするだけでずいぶん違うものだよ。
たとえば東京佼成のアルトサックスは二人ともゴールドなんだが、周知のとおりあの二人の音抜けは金管並み。
人の技量があるから周りの楽器の音にうまく溶けてるけど、うまくやらないとうるさいだけになりかねない。

といったところか。
長文スマソ

>423
ホリエモン強制捜査までは読んだ、、、

423
ネタですか？溶けるとか合わないなんて吹き方しだいじゃん。

たしかに素材で倍音の違いはありますが、あくまで音色の違いだけ。

で、プロがヤマハのラッカー？使うやつきいたことないよ。

すがわ氏だって金メッキじゃなきゃヤマハは使わなかっただろう。

よほど、ひがみにしか聞こえんが、、素人は使っちゃいけないのか？

ねぼけたこといってんじゃねーよ！

ラッカーは倍音の低い成分をカットする性質がある。

銀メッキは高い成分をカット。

金はどちらもカットしない。



>>416は池沼

プロでヤマハのラッカー？居るし。


倍音は多いほうが混ざりやすいよ。倍音の少ない音は硬く聞える。

カスタムのテナーサックスが入るセミハードのケースでオススメのものを教えて下さい。

425縦書きだな

田中靖人さんの音好き

NfE/VHIQと2DrpX3LIがうざい件について。







働けよw

>>431
黙ってNGIdに追加出来ないお前は負け組。

勝ち？負け？何が規準？教えて教えてm9（^Д^）プギャー

>>431
おいちょっとまて。俺は１回しか書いてないぞ。
あ、ちなみに俺、月曜休みね。
おまいらが遊んでる土曜日曜は働いてるんだよ。

ナベサダ師匠は普通にラッカー使ってたし。

雲井氏も本体はラッカー。
弟子の佐藤氏もレコーディングのためにGPを借用。

結局は個人の好みだろ？

セルマーシリーズ�Uを吹いてるんだけどネックだけGPにしたいけど当然店頭に置いてない試奏したいけどできるのかな…
最近マッピS９０のDリードはバンドレン青箱３半を吹いててしんどいのでリードを３にするかマッピをC☆☆にするか悩んでます。。。どっちがよいですか？？

それはお前しか判断できないんだよ。まず3にしてみるしかないだろう

>>439そうなんです…。先程３で吹いてみたら高い音がペーペーです(^_^;)

薄いリードは噛まないで息の量を増やすことで太い音は出せるよ。
全体にセーブして吹かないといけないから年季がいるけども・・

S90の190ってこと？
ttp://www.selmer.fr/html/french/bec/bec.htm

>>438
仮にＤだとして。
Ｃ☆でも31/2は硬いと思うのだが。
Ｓ９０−１７０とＳ８０−Ｄのオープニング比べてみれば？
日本人のプロの皆様は大体が170に31/2が多いと思うけど。

なるほど〜〜皆様ありがとうございます☆
私はDを吹いててS80の間違いでした…高校の時に170に３1/2を吹いてましたが今吹いてみると息がストレートに入りすぎてなにか違うんです。。色々な組み合わせでやってみます☆

ちなみに。
メーカーの公表してる値を比較すると
SELMER　Ｓ８０−Ｄ≒YANAGISAWA　METAL♯6
となる。大体だけど。

サックスってどれくらいの温度の場所で保管しとくのが良い状態？
寒かろうが、暑かろうが関係ないのかな？

サックスだけじゃないけど急激な温度変化は避けたほうがいいと思われ。
特に結露は要注意かと。

人にとって快適な温度・湿度
と聞いたことがある。

俺、冬のドリル練習の時サックス放置してたら
結露＆入室の際の急激な温度変化で、音でなくなったことあるよ☆

どなたか、サックス六重奏(Ａ３Ｔ２Ｂ１)でアンコンむけの良い曲知りませんか？？

適当な曲持ってきて編曲したほうがよっぽど早い気がする編成だな

この編成は難しいが、普通の五重奏の楽譜を編曲したりしてみるべし。
テナーをうまく使って和音を増やすとか、ソプラノの部分をみんなで分割したりするべし

結露なんてしたら大切な楽器がサビそうですね。
とりあえず、急激な温度変化はあぶないってことですね。

バンドレンのマウスピースオプティマムってどんな？？クラッシック向け？まろやかで柔らかい音がでるマウスピースはどれがお勧めですか？？

ヴァンドレン吹きこなすには結構なセンスが必要かと思われ。
クラシック向け。
漏れは180で結構柔らかい音出せるが。個人差あるだろうし。

ヴィヴラートかけてるときに唇が痛くなる（ノンビブラートでだとそこまででもない）、
ということはやはりかみすぎなんでしょうか？

ビブラートかけるとき、ピッチが上の状態なら必然的に噛んでることになりますよね？

>>455
難しいだろうけど、Vnのビブラートを録音してPCでゆっくり再生してごらん。

ピッチの波形を見られるならベスト。

>>454なるほどクラッシック向けなのですね♪よし試奏しに行ってみよう☆
今までずっとセルマーを吹いてたのでバンドレンのマウスピースに気づいてませんでした。。。リガチャもオプティマムだしリードもバンドレンだし相性はいいはずですよね(・・?

454じゃないが、AL3とAL4で性格が違うから気ィ付けてな。

いろいろマウスピースかえて、先生にブラインドで聞いてもらった。一応クラシック
リードはそのマウスピースに合う堅さの青箱、楽器は柳の992、楽器屋でかたっぱしに試奏。
セルマー☆４本、ダメ
セルマー☆☆４本、ダメ
バンドレン２７ダメ
バンドレンＡＬ４ダメ
メイヤー５Ｍまぁまぁ
ビーチラーＭ４Ｓ…それだ。
冗談でビーチラーＳ５Ｓカスタム…明るくていいねぇ。

ということで、ビーチラーをメインにがんばりまつ。ケニーＧと同じなんて、なんか複雑な心境。
案外ビーチラーって安いのね。

>>458どのように違うのですか？？是非教えてください☆
ちなみに普通のS80C☆とソロイストのC☆とじゃ値段も違うけど音も良くなるんですか？

>>460
音が良くなるって・・・ｗ
設計が違う＝音質が変わるって事で、吹いてみて気に入るかどうかは本人次第。
ちなみに方向性として、S80は柔らかくてアンサンブル向け、
ソロイストは少し固めで暗く、正しくソロイスト向け。ジャズマンでE使ってる多し。

>>457(460)
単純に吹き心地が違う。音に関しては人によって感じ方考え方が違うから明言は避ける。その2つの仕様が
AL3:(op)ﾅﾛｰ+(fs)ﾐﾃﾞｨｱﾑﾛﾝｸﾞ
AL4:(op)ﾜｲﾄﾞ+(fs)ﾐﾃﾞｨｱﾑｼｮｰﾄ
だったはず。
まぁ２種類あるって事は覚えておいてくれ。

>>462
ありがとうございます☆なるほど分かりました
マウスピースの比較表とかあったら嬉しいですね

宣伝か

ソロイストＣ☆使ってるけどすごい全体に溶け込む感じがする。
よくソロ向きだから吹奏とかには相応しくないって聞くけど。
ただ数も少ないし高いしそれだけの価値があるかと言えば微妙。

あげっこ

テナーサックスについて語るスレ　〜2本目〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1137908665/

ヤナギがアッパースタイルのネックじゃなかったら
使ってるかも

>>462
http://www.vandoren.fr/en/index.html
英語だけど。
比較表あるでよ。

>>464
まぁそうとれるな。1年くらい前まで音に悩んでいろいろ試したからよく研究した。
結局、吹き方を見直してA27…あれ？28だっけ？に落ち着いた。
ただ、俺の音って下の倍音がまったく乗らないんだよね。笑うぐらい。そのかわり飛ぶけど。

ソロイストC☆って、リード薄くなきゃつらくね？

オプティマムAL3吹いてみたけど低い音はダークで柔らかい暖かみのある音で好きなのですが高い音になると薄い音になって音が飛ばない…
ガクッ
AL4も吹いてみたかったけどなかった…

>>470
釣りにわざわざ返さなくても・・・
おそらく２７だと思われ。
漏れも下の倍音少なめだわ。ちなみにA17ね。
このモデルの特徴なのかな？遠鳴りは申し分ないけど。

自分、よく「音が優しくて柔らかくて好き」って言われるんだけど、
もう１人の子は「はっきりしてる音で好き」って言われてるんだよね。
１人１人の音って違うものだけど、こういう違いって何なのかな。
それから、今レッスン受けてる先生に「つばが溜まりやすいタンギングだ」って言われたんだけど、
これってどういうことだろ？
もともと、タンギングするとき舌の音まで聞こえてるみたいで、アタック（？）がきつい？
でもそういうタンギングは始めた頃から多分ずっとこうだから、普通のやり方ってのがよくわからない…

>>471
連レスごめんよ。
S90-170で31/2がメジャーなセッティングだけど。オープニング比べると、
S80-Ｃ☆≒SOLOIST-Ｃ☆≒S90-190≒ﾔﾅｷﾞ♯5(ﾗﾊﾞｰorﾒﾀﾙ)
ってなってるんだよね。
Ｃ☆には３のほうがいいんじゃない？

>>474
タンギングは寸止めが基本。

>>476
ですよねぇ。タタタよりラララでやってみ、って言われるけどなかなか治りませんです。
吹き始めペコンっていうし。何だっけ？スラップ？なんとかタンギングってやつを無意識にやってるよ、って。打楽器的だって。
その寸止めが出来てなくて、リードに舌が当たってる面積が広すぎるみたいです。
ぺーぺー言っちゃって。
つばが溜まりやすいってのは何なんだろ？すぐｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙつばが溜まってる音がするからそう言われたんだけど。

>>477
スラップは基本的につばたまるよ。
タンギングは豆腐を崩さない程度にやさしくだ。

>>473
そうか！釣りだったのかw
ん？これも釣r(ry

偽者乙

>>478
そうだったんですか！やっぱり今のタンギングが全ての元凶だったんですね。
スクランブル豆腐にしないようがんばります！笑

C90の170はオープニングが狭いので息が入らなかった…やっぱS80の方が息がしっかり入って高音域でもでかい音がでるな

>>482
漏れからするとオープニングは狭いほうが安定するからS90使ってるけど・・・
まぁこのみだわな。

>>483確かに安定するししんどくないね。でも抵抗感があったほうがおもろいよ
S80のEとかFとか使っている人いるのかな吹き心地とか聞いてみたい。店頭に置いてないから試奏できないので。。

>>459
今日から君のコテは「ビーチラー」だｗ

484》
そこまで行くとジャズの領域だわな(汗
漏れは21/2とかほしくなってくる。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52301032

>>487
このおっさんだったら、手袋で丁寧に扱ってる図よりは、吹きまねさせた方が良いね。

>>487
マッピ逆になってるｗｗ

３つのｼﾞｬﾎﾟﾆｽﾑやんだけど、２楽章のｿﾌﾟﾗﾉソロのフラジオのGがでない．．．
フラジオなんて全く練習したことないからｾﾞﾝｾﾞﾝ出そうにない。かと言ってオクターブ下げるようなことはしたくない。
ｼﾞｬﾎﾟの経験者の方コツ教えてください！！
できればGの一番ベターな運指と、DからGへのｽﾗｰでのつなげ方も。。。
ちなみに楽器はﾔﾏﾊのｶｽﾀﾑです

>>487
なんかぁゃιぃ感じが好きｗ
以前に出品されていたロカビリーバンドのサックスを思い出すのは漏れだけ？

>>490
練習するしかない。
できなくてもあきらめない。それは基本。
できた瞬間がうれしくてしょうがないから。その音を出すのが楽しくてしょうがなくなるから。
真島先生はそんな君を応援してるはず

>>490
ノブノブや彦坂氏、佼成のＨＰ見てみれば運指とかこつは載ってると思うよ
ｶﾞﾝｶﾞって練習しれ

ソならキー押せば出るって感じじゃないか？

ちゃんと
フロントFを使ったミファファ＃ソと　134ファ#1346のソと両方練習。

最低音の運指で倍音強調の練習。

大丈夫、響宴のﾌﾟﾛでも外してたからｗ

昭和音大のキ〇ラさんは見事に吹いてたぞ？

雲井氏ってヤマハに変えたんだ。

>>496
それいつも思うけどどんな効果があるの？

1つの運指で出る音って1つじゃないわな。
フラジオの運指も例外じゃない。
そのいくつかあるうちのどの音に当てるかという練習・・・らしい。
普通の音域なら気にしなくても出るけどフラジオはそうは行かないってことかな？（仮
金管のリップスラーみたいな効果があるとのこと。

by E.ルソー著　サキソフォン・ハイトーンズ

500は新井靖志が頂きます

>>500
ﾜﾛｽ

>>498
ちょｗｗいつの話だｗｗｗ

ネックを変えると音も相当変わるんですか？

>>51は地検関係者

>>503
つ【ひんと】
管体の一部を変えるとどうなるだろう？リガチャーやリードとは比較にｎ（ｒｙ

>>504
不覚にもワロタｗ

age

>>505
いや、リードはかなり変わるだろう。

>>504
>>51ちょっとすげえな・・・「風説の流布」がここまでになるとは・・・

>>504

51のカキコ当時は強制捜査前だから、たしかに地検かもしれんな。
しかし、それを見つけ出す504のお暇さかげんに恐れ入りましたm(_ _)m

質問なんですがオクターブキーを押したＡから上の音を吹くときに
、口を絞めて力が入ってしまうのですがやっぱり力まないほうが
いいのですか？

それと力まない方が良いとしたら、なんか良い練習方法ありませんか？

ロングトーンとスケール

唇は閉まらないが口の中の状態がやや変わる。その感覚を掴む。

オクターブのソよりもう一段高いソってどのキーで出ますか？

>>512
運指表みろ。
そして指だけじゃ出せない。

サックスたのしい？？

釣り

むしかよ

>>513
運指表にはミまでしかのってないんです

先生にきけ

>>517
つかえねぇ運指表だな。
捨てちまえ。

>>512 書くのめんどくさいな・・・・
須川氏の本に載ってるよ。
楽器によって違うので注意。

三年ほどクラリネットをやっていたのですが、今度テナーに移ることになりました。
けど、定演まで三週間強しかありません。そんな短期間でそれなりに吹けるようになりますか？
努力はします。曲はクラシック＆ポップスです。

むりかな
めちゃ努力すればなんとかなるかも

クラリネット吹ければ望みが無くも無い。
って程度に吹けるようになるだろう。

>>521
俺、内部事情により本番４日前に急遽バスクラを吹くことになって
クラリネットは初めてだったけどなんとか大丈夫だったよ。
がむばれ。

一般的なそ。＝1,bis,4,Ta,Tf
あれ？Tfじゃないかな・・・楽器持たないと分からん。
単発的にしか使えないだろうけど、
フロント使ったファ＋Taだったかな？Tcだったかな・・・。
覚えてないわ。
試してみれ。

>>525
カエレ

>>525
>一般的なそ。＝1,bis,4,Ta,Tf

それ、一般的じゃない…。そもそも、それでHighG出るか？
たぶん、一般的なのは、oct+1,3,4,6+Taじゃないかな？

>フロント使ったファ＋Taだったかな？Tcだったかな・・・。

Oct+FrontF+1+Taはファ＃
Oct+FrontF+1+Tcでも出るかもしれんが、そっちの運指なら、Oct+FrontF+1,4(or bis)+Ta
の方が一般的じゃん？

Oct+FrontF　,4+Ta　　でしょ。

それと　oct+1,3,4,6　でしょ。　アルトでは。

>>512
フラジオとかアルティッシモと呼ばれる（日本ではフラジオの方がよくつかわれる）
倍音をコントロールする特殊奏法で出します。
運指はいくつかありますが、自分の楽器に合うものとそうでないものがあるので、
自分で吹きながら確認するしかありません。
「フラジオ　運指」といったキーワードでググれば運指表は見つかります。

>>517
そんな運指表捨てちまいましょう。

自分の指使いが全てだと思っているバカが何人かいますね

531》
素人はだまってろ

ダブルオクターブキー搭載で解決というのは詐欺行為？

>>531
フルートの第三オクターブと一緒で、音響工学上、ある程度一般的な運指はあるよ。
ただ、フルートと違うのは、テーパーの角度、音孔の位置、形が、楽器ごとにかなり違って、か
なり複雑だから、その一般的な運指だと、音程がだいぶずれる…もしくは、その音自体が出
ない…っていう可能性は多い。

自分の運指で正しいとは書いてないが、HighG〜Cくらいまでは、いちおう一般的といわれる
運指はある。それがみんな正しいとは言わん。

>>534
フロントFおさえながら左手1押さえられるか？
初めて聞いたぞ　そんな運指

HighB♭はどうやって出すの？？運指表に載ってるのでやってもヘボーとした音しかでません…

それは実音？記譜？

>>537
アルトでHigh B♭といってるんであれば、実音でないかなと思うで。
これで記譜やったらすんません

腐ラジオなんざ曲で使えない時点ですべて自己満

なんだか盛り上がってますね。
>>527の言っているのはＴｆでなくＣ５ね。高いＦ♯（記音）の。
中学生くらいで初めてそれにトライしたときはその指が一番出しやすかったな。
所見ではヤマハ・セルマーに170や180やＣ☆ならその指が一番安定するんじゃないかと思われる。
他の組み合わせは知らないけど。
フラジオは楽器によってツボが違うし合う指も違うので相当頑張ってさらわないと
モノにならないので頑張って欲しいですね。
曲で使う機会が無くても、口の中のコントロールを勉強するのにいいトレーニングにはなると思いますが。

>>539
つ「宝島」「異教徒の踊り」「イベール」「ディベルティメント」

フラジオ使えないとカッコ悪い。

>>537実音です…
噛みすぎるとリードミスのような音がするし。。。

噛んじゃダメ。

>>542
噛んじゃだめだよね。下の音から段階踏んで練習しないと。

�@
ﾐ= Oct+FrontF ○●●　○○○
ﾌｧ= Oct+FrontF ○●○　○○○
ﾌｧ#=Oct+FrontF ○●○　○○○ +Ta
ｿ= Oct+FrontF ○○○　●○○　+Ta

�A
ﾌｧ#=Oct ●○●　●○○
ｿ= Oct ●○●　●○●

これが一番平均的な指の筈だけど。�@は木管的　�Aは金管楽器的な音がする。
それぞれ下の音から攻めてみるといい。

第一段階：とりあえず大音量で　
息の量とスピードでオーバーブロウして出す。（当然うるさいので使えない）
↓
第二段階：小さい音でコントロールして出す。
口の中が広がり過ぎないように（舌をあまり下げると出ない）　息はしっかり。

でも結局は通常音階の音がちゃんとしてないとね　ミュールのスケールで噛まないでﾌｧ#まで。
オーバートーンも是非やろう。

ピアノでAとかB♭だしてから声に出してアーって歌って　それから吹くといいよ。

すいません、サックスをしまう時リードも外した方がいいんですか？

>>546
湿度変化で反る

周期的にでるフラジオの話。爆

厨工房の演奏会シーズンだからな

>>510
>>511
レスありがとうございます。
もう一つ聞きたいのですが、その口の中の状態というのは具体的にどうなるのですか？

オクターブキーを押しながらオクターブ下の音を出す練習がいいよ

>>522>>523>>524
ありがとう！

舌を上げたりとか下げたりとかいう操作は具体的に加えるのでしょうか？
なんか口の中が広い、のどを上げて口の中を狭くしろとか言われるんですが、
いざ舌（の付け根）を上げようとするとものすごく不自然になります。
フラジオとかもこの舌の位置が関係してそうですが。。。

まあつべこべいわずとにかくやってみろ。
・・・ってももうこんな時間だが。

>>553
人間は機械じゃないので一つの動作だけ真似てもだめだよ。

�@頭に正確な音程や響きのイメージがまず必要
（ソルフェージュ、他の上手いプレイヤーの音色など）
↓
�A柔軟性を獲得したり、いままで使ってない筋肉を使ったりする練習をする。
　○>>551のタイプの練習
　○大幅にベンドダウン⇔ベンドアップ（短3度→5度→1オクターブ）するトレーニング
　○オーバートーン　重音　声を出しながら吹く　　　など

↓
�B体が勝手に動きます。

奏法を壊す、とか変えるというと抵抗あるけど
今まで凝り固まった奏法を揉みほぐして広げてやるという風に考えればいいよ。
それと耳のトレーニングが大事。

>>555
そのとおりだが・・・
よくレスする気になったな

漏れは舌の位置によってフラジオがスムーズに出たりつながったりするよ。

実際、フラジオの運指は器種によって変わるところもあるし、
楽器の個体差、吹き手の個人差によって音程が変わるから、
よく人が使う指より多く空けたり、塞がなければならなかったり。
その音質によって使い分けたり。
要するに、先に指教えてもらって出る出ない、音程が。って苦労するより、
それは参考までに、自分で開発した方がより良い、と言いたし。

アホな質問をふる工房
知識はあるが工房より吹けない中年
中年の解説を真に受ける厨房

それを見てあわれむプロ・音大生

↑
お前は人の批判しかできないニート

558はおそらく音大生だろう
音大生は中年と同じように素人なんだと理解できないあたり

>>558
〉中年の解説を真に受ける厨房

だったらお前が説明汁

暇な厨房、工房は理論で固めるより、いっぱい吹けばいいと思うよ。

>>562
同感。
何でも人に聞けばいいってもんじゃない。

まぁ、それでもなにも考えずに吹いても意味が無いわけだが。

ここで書いてる知ったか音大生（出ても楽器で食えない）と、
結婚式とかで小遣い貰ってプロ気取りの勘違いはもう書かないほうが良いよ。

楽器の知識とうんちくだけが詳しいのは普通のおっさんだ。
誰にならったわけでも無いのにめちゃウマなのは良くできたおっさんだ。
ホント　サックスは地獄だぜ！フゥハハーハァー

AA略

漏れは中学の時、全国までは行けないが支部金の常連である学校のトップで吹いていた。
ソロコンでは県内でだが評判になったりもした。自分で言うのもあれだが中学生にしては上手いほうだった。
そんな漏れは自信満々で高校の吹奏楽部に入った。おととしの春のことだ。
高校は県は1位通過だが支部銀が精一杯、がんばれば金!?ぐらいなレベルだ。
一緒に入った同級生は初心者。漏れは先輩が抜ければ確実にトップで吹けると確信していた。
もちろん、安心しきって練習しなかったなんてことはない。ほとんど部活は休まず基礎練も欠かさなかった。
あ、1年の時は先輩にソロを譲ってもらったりして、なかなかいい気分で吹いたりもしたなあ。
2年の冬、つまり今、漏れはトップではない。先輩は9月に引退したのだが。
初心者の子はなかなかの練習熱心だ。漏れとその子は練習量の多さの部内1位を争うほどよく練習する。
なのになぜだ…。漏れがへたになったのか、それともその子が急成長を遂げたのか…

高校から吹奏楽をはじめて、サックス歴1年と8ヵ月の奴が今漏れの学校のトップとして吹いている。

察するにその子長いことピアノやってたんじゃないの？

自分を過大評価してた茸ー。

まあ初心者が周りにそれなり吹ける人間がいる環境に放りこまれた時
１年以降豹変したってのは良く聞く話

>>567
だろうね。だとするとサックス歴は短くても音楽歴は>>566よりはるかに長いだろ。

>>566
オマエが頭が弱いことだけがわかつた。。

才能とか愛情とかじゃないのかな。

テメェがどれだけ上手いと思っているかしらんが、ちょっとでもうぬぼれた
時点で終わりだよ。

>>566　おめえ、うぜーよ

そうか？俺は>>566偉いと思ったが。
俺なら悔しくて書けない。
部活行くのも億劫になりそうだ。

ひがみにしか・・・

お前らいちいち反応すんなよｗｗｗｗｗｗｗ

566だが

ま、早い話ひがんでんだよｗ悔しくないわけねーよ。
でも現実問題で、こういうことがあるんだから、音楽ってわかんねーわ。
たくさんやりゃいいってもんだと思いつづけ、たくさんやった奴が上を行くと信じつづけて落ちた漏れｗ

ていうかここの奴らはほんの一瞬でも俺って上手いんじゃね？とかいう自尊心をもったことないのか？一瞬たりとも？
俺の人間ができてないだけ？俺はみんなそう思うものだと思ってた。
とくに俺みたいなサックス吹きはｗだから更に自意識は過剰になっていったんかｗｗ

そして このありさまなんだがｗ

若干スレ違ってきたｗからもうやめるわｗｗ

アマチュアレベルでのうまい下手なんて、いくらでも逆転するから。

そう落ち込みなさんな。

>>576
気にすんな　自分より上手い奴がいりゃ悔しいのが当たり前だ。

たま〜に腕も性格も文句つけようがない奴いるけどね。
上からも下からも好かれるから　すんなりプロになっていく。

ここで煽ってるやつらがそんなことは絶対無いから安心しろよ。

まあ566よ、おまいの練習姿勢には共感するが、練習したからって
結果が伴わないのが、サックスに限らず音楽だ。

おめーが１ｓｔアルト吹きてーんなら、


とりあえず
リードをとことん研究汁！

素人が聞くのも何ですが、武田真治のサックス
の演奏ってどうなんですか？

武田ｽﾚの住民は、何故か異様に武田の音を嫌うが
自分はかなり個性的で面白い演奏だと思う。

っていうか！須川展也＆東京佼成のDVD、なんでスペインだけ入ってないのさ！（；´Д｀）
あの曲１番好きだから買おうと思って見てたのに……
あのDVD買った人いる？普通みんなはCDかな？

>>566
上手かろうがそうでなかろうが音楽が好きなことには変わりはないだろ？
いいんだよ、それで。

>>566
>なのになぜだ…。漏れがへたになったのか、それともその子が急成長を遂げたのか…
単純な話、その子の方が音楽的センスがあるんじゃないか？

>>580
リードって、Reedか？Leadか？
まぁどっちにしても意味不明だが。

Reed研究したら1stアルトになれるのか？
Leadだとしたら、Lead Altoって考え方自体ビッグバンどのものだし、吹奏楽的にはビッグバンド
みたいなLead Alto的な地位は無いし。

>>566
相手がどんな手を使っても、おまえが下手なのはたぶん事実。がんばって練習しろ。

>>566
とりあえずレッスン受けろよ

>566
お前の気持ち俺はわかる。

とりあえずここで偉そうに言ってる奴らはリアルではたいしたことないから、気にすんな。

>>585
Ａリードのことじゃない？

須川氏のリベルタンゴの楽譜ってあるの？

>>576
センスと、指揮者の要求するものの合致度による。
要は「練習時にどれだけ頭を使うか」じゃないか？

つまり前頭葉が活発な方ですな。

>>589
ピアノ伴奏ならレンタルしてるよ
須川氏のHPのぞいてみればいいよ

クランポン吹きです。ビュッフェは今3本目で、1本目は赤、2本目はシルバー、
3本目はカイルと合併後。3本目の合併後のクランポン、合併前のクランポンと
さほど変化ない気もしますよ。中には、抵抗感がすかすかのもあるでしょう
けど。

金属もちがうしオリジナルの方が引き締った音に感じるよ。
ただし音程は合併後のは神レベルにいいです。メカも秀逸。

合併後つーても初期のは細ベルでひどい出来のが合った筈。

>>592吹奏楽版のスコアが欲しい。。。ないらしい…

ピアソラスコアリスト
http://www.yonezawa.com/piazzolla/scores.htm
お好きにしろ。

クランポンは真鍮の楽器が欲しいんだよね。
理由はボーンカンプが使ってるからってだけなんだけど。

あきらめが肝腎

水槽畑にはカドソン吹いてる漢はいませんか？

600

IO吹きでしたらここにﾉｼ

>>593
クランポンのアルトの購入を考えているんやけど、合併後のやつが昔のと変わらんのであれば、欲しいな〜。
あのクランポン独特の音が好きなんだわ。
といっても、関西にはクランポンを在庫で持ってる楽器屋がないんで、試奏できひんのがつらい。誰か関西でクランポンのサックスを在庫してる楽器屋を知ってたら教えて下さい。

>>594
いろんな楽器屋にクランポンの事を聞いたら、管体の製造はクランポンで造ってて(キー関係も)、組立だけをカイルの製造ラインでしてるって言ってた。

>>596これは須川氏が吹いているのとアレンジ一緒？？

>>604
お好きにしろっつってんだ。
Publisherって書いてあんだろ。
ちったぁ自分で調べてここへ結果ageるくらいしたらどうだ。

>>599
ﾉｼ
ソプラノ。S-108G
管自体は通りが良くて、音程も思ったほど悪くない。
最近の傾向とは違って軽くて明るい音がする。

個性のあるラインナップ（アンティークサテンやラッカー、ピンクゴールド）で音色がまるっきり変わるから、
「カドソンは〜な音色」っていう括りは全く無意味だね。

>>606
あのなー　材が違ってもメーカーの音はガチであるだろ〜・・　　

つーか柳沢のコピーに見えるけどな。カーブドはもちろんだけどストレートも

ビュッフェサクスマジほしーーーー！！！

>>607
???カドソン吹いたことある？それにデタッチャブルなのに
カーブドとストレートって何よ？旧柳に似てるというのは同意だけど

>>609
メーカーで変わるのは音の色
表面仕上げで変わるのは各倍音のバランス

比喩的だけどね

メーカーによって素材の絞りの太さ、厚さ、角度が違う。
ハンマリングの位置や加減も違う。
キーポストの台座の形や厚みや位置も違う。

ノーラッカー状態でのメーカー差は確実にあると思うが？
と>>607はいいたそうだ。

>>610
その比喩的なところは、中韓楽器スレに面白いリンクがあったのでコピペしときます。

ヤマハ技術者のお話↓
http://www.pipers.co.jp/kijilib/brass-02.html

単にラッカーだけなら、音色の差は個体差と言えるけど仮に同一設計でも
古青銅(は管体も古青銅だけど)、ゴールド、PG、ブラックニッケルというフィニッシングが
同じ方向性を持ってるとは思わないけどね。

共通して言えるのは「よく鳴る」ってとこかな。比喩的ですまそｗ

赤ベルユーザーってHarmoソプラノ&アルト夫婦しか思い浮かばないんだけど他にいる？日本人で。

>>612
冨岡和男氏。
シラナイなんて言わないでね。

>>612
今は夫婦じゃないし、ソプラノ氏のソプラノは柳沢の銀だったりする罠。

以前のT尾氏

S1じゃなかった？いまS3なの？

ごめん　　冨岡さん　今赤ベルなの？

あとは荒木さんくらいか。

クランポンなんて使ってる香具師まだいんの？
あと５，１０年すれば日本のサックス界はヤマハ一色になるんだろうな〜
セルマーのシリーズ�Vなんてまともにリペアできる人もいないらしいｗｗｗ

ウソつけバカ

適当なこと書きこむな　クソして寝ろ

>>617
うん。紅ベルつかってるよ。
ttp://www.buffet-crampon.com/artists.asp?artist=363

それにしてもクランポンってまだ人気あるのね。

>>621
俺もS3使いだけど嬉しいな。

ビュッフェはボーンカンプくんをメインアーティストに抱えれば
商業的にも成功すると思うんだが・・・

ここでカイルベルス吹きのオレが登場ですよ　ﾉｼ

キャノンボールのバリトン吹いている中学生を目撃した。




下手のなんのって…

俺のヤマハと交換してくれ。

>>622
ボーンカンプは昔のS1使いだからねぇ・・・
ビュッフェ使ってる有名プレーヤーってあちこちいるけど
アメリカにいないのが敗因なのかな。

>>623-624
カイルとかキャノンボールって吹奏でもいいですか？

>>625
デビューアルバムはプレスティージュだよ。（GLOBE盤）

>>626
さあ…実はオレ水槽の人間じゃないからわからんｗ
つーか、吹奏楽の世界ってセルマー（それもシリーズ２）以外は楽器にあらず！
ぐらいの勢いだと聞いたが、本当？

>>627
あれ〜本当だ。楽器が赤い！
ありがとう。勘違いしてた・・・orz

>>628
そうなんだｗ

昔はそういうのがあったらしいけど
未だにセルマー以外は認めないって人はいないよ。
少なくとも周りにはいない。
ただセルマー使ってる人はシリーズ2が良いって言う人が多いね。

>>629
実演とか見てないんだけど・・最近のも音は自分にはプレスティージュに思えるよ。

>>630
>ただセルマー使ってる人はシリーズ2が良いって言う人が多いね。
シリーズ３は、従来の機種を使ってた者にはピッチを取るのが大変。
シリーズ３でサックスを始めた人は、３独特のピッチの良さで、今度は
他のサックスが吹けなくなる。

現時点ではシリーズ２が一番完成していると言えるのかもしれない。

ヤナギサワのはどうですか？

子供がつかうもの。キーワード：プロと厨の使用割合

シリーズ3なぁ。
音程は多分そんなかわらん。
それより何であんな音色なん？
ぼーってなんか空洞な感じ。

管体が薄い。音も薄い。
原氏が吹いても平野氏が吹いてもペラペラ。

もう今はヤマハが主流になってきたと思うけど〜
管打などを見ても上位は半分ぐらいヤマハだったしなー。

信者乙とでも書いて欲しいの？

>635
わかる。なんかぼけっとしてる音がする＞III
輪郭が曖昧っていうか、キレがないｗ

やっぱIIのが吹いてる感じが重くて好きだな。
セルマーのサックス吹いたゼ！って気になるｗ

>>637
入賞者に芸大生が多いからでは？須川さんがヤマハだから影響ありそう

漏れの後輩が吹いてる�Vはなかなかいいと思うが…よくないのか

�Vのアルトのケースだけはかっこよい

原さんの音をどう思いますか？？

薄いんでゆっくりしたフレーズがだめ。　

話題ぶったぎりで申し訳ないですが同志たちよ聞いてくれ。

原さんのCD（1枚目の方)をPCから手持ちのMP3プレーヤーに取り込もうとしたら
アーティスト名が原　博　(1933-2002）って表示されて非常にビビっているところです。

巳がないね。
生年没年の記載がなかったらスルーしてましたが…
もちろん自分のデータは手修正したけど、どこかそういうデータベースのところに
申し出るべき？

それにしても原　博　さんのセレナードなつかしいなぁ。

最近のセルマーが大量生産に走って作りが荒くなってる事実はある。
選べばいい楽器はあるのだが選べない厨や工はどうしたらいい？






YAMAHAかＯＴＬ

選定してもらうor選定品買う。

>>646 ほんとだよね　アンティグ○とさして変わらんし。

>>646
セリエ２かマーク６だろう。
クラシックだったらフラセルでも大丈夫。

>>646
>選べない厨や工はどうしたらいい？
君が選んであげよう。

>>647
地方在住によりそれができずにネット通販しかできないような香具師もいるはずだが。
おまえは恵まれてて良かったな。

>>649
日本語勉強しなおせ
そもそもM6は第二オクターブキートーンホールの直径が他機種より広く音程が取りにくいのを吹きながら気にしたことがあるか?
ついでに言うとそのＳＥＲＩＥ２の作りが荒いんだよ。ヴォケ。

>>650
氏ね

>>646
どうしようもない。
セルマーに嘆願メールでも出せば。

セルマーは最近ダメだよ。特にＳ３は。
セルマーのあたりは今ホントーにないらしいから、ヤマハの上位機種がオススメだけどなー。
田中さんも今ヤマハ使ってんだよ

ヤマハはＧＰを特注にしてるし、カスタムはもちろん、安いモデルも
バラつきが少ない。
セルマーは楽器を作った段階で出来のいい楽器をＧＰにまわし、
残ったのをラッカーに。
その楽器をさらにヨーロッパにまわし、日本にくるのは３流品が多くなる。

ＧＰを買う金がないならヤマハのほうが無難だろうな。
音色は捨てがたいが・・・

>>654
ヤマハはむしろカスタムよりもそうでないののほうがバラつきが少ないのだが。

そこそこの価格でそこそこ良いものをコンスタントに作る素晴らしさ
それ以上を求めるなら魑魅魍魎の博打の世界を手探りで進まねばならない

なんか、趣味でやるならヤマハ以上を求めるのが馬鹿らしい気がしてきたが
ここらへんでヤマハ以外の明らかな特長でませんか

S：明
Yan：暗
Yam：妖

>>657
おまい天才だなｗｗｗ

ヤマハの音程のよさはすばらしい。特にソプラノはセルマーよりもヤマハあるいは
ヤナギサワのほうがおすすめ。

セルマーのソプラノのシリーズIIIは確かに少し扱いづらいかもしれないが
セルマーに馴れてる人にはどうなんだろう。。
H坂氏はソプラノはセルマーが一番吹き易いみたいなことを言ってたが。
俺はヤマハ吹きだけどね。

H坂氏パイパーズの広告でソプラノは柳沢じゃないと上がぶら下がっちゃうんですよ。
とかいってたけどなｗｗｗ

ソプラノはヤマハじゃね？
シリーズ３はよくないよ。音細くなるし。

ｶﾞｯｺのアルトサックスぶつけて最低音のキーふたつゆがんじゃった(つД｀）
修理費半額ださなきゃいけないらしくて、どれくらいかかるかわかる？

楽器屋に見積もってもらえ。
吹けても修理は素人だし結構なクラッシュだからわからん。

>>664
>修理は素人

それは修理とは言わん　　あと吹くほうも素人だろーが　ｺﾗ

666

呪ます

>>664やっぱそれしかないか･･･
他の皆はいままで修理でいくらかかった？

ヤマハはコントロールしやすくて結構なんだが、あの音質だけはどうも好きになれない。
中〜高音域のpが、他のメーカーと比べてなんだかノイジーじゃないか？

修行が足りん。

呪われたSA８０初期型・・・・


666

須川さんのもってるアルトのケース（緑の皮製のやつ）持ってる人いる？
なんでも特注で高いらしいが・・・

>>669
セルマーなんかを広いアパチュアで吹いてる香具師がよくそういうな。

おれはソプラノはシリーズ�Vを吹きこなしてるよ。ヤマハの音は嫌いだ

>>674
はいはい。わかったから好きなように汁

>>673
>>669＝俺≠>>674、ね。ソプラノが吹きこなせるなんて恐れ多くてとても。
サックスでアパチュアって表現は俺の身の回りじゃあんまり聞かないんだが、
唇の締め具合のことを指すのか？だとしたら見事に当たってるよ。

セルマーは基本的にジャズ用に作られています。
ソロの多いジャズでは、多少の音程が狂っているくらいの方が味が出るのです。
逆に言えば、水槽でセルマーを使うのは邪道

ヤマハのような正確無比で面白みのない音を追うべきなのです。

うわっ！言っちゃった。
ヤマハが吹奏楽向けに作ってるってのは本当かもしれんが。

正確に言うと須川さん向けに作られています。

>>673K門下ｷﾀ-

>>679
ﾃﾗﾜﾛｽwwwYAS-875EXなんかまさにビンゴだなwww

YSSだったorz

いや、YASでも合ってるだろ
シャア専用ザク(須川さんの楽器)→量産型ザクを赤く塗っただけ（875EX）かもしれんが

ショーターはYSS-875SPを使ってたりするんだけどね。

EXシリーズはテスターの須川さんの意向を汲んだ楽器だけど
G1ネックはフルモーの意向を汲んだネックだったよね。
ソプラノのG2ネックも須川さんなのかな。

>>672
ソプラノなら知ってるがアルトも緑のケース？

言われてみるとそうだなあ・・・
セルマー使い続けながら、音程不定にずっとストレスを感じ続けていたぼく。。。

AL３とAL４とどっちが柔らかい音がでますか？

楽器はセルマーアルト、リードはバンドレンの３半です。

31/2じゃ吹けないぞ

須川さんのブログ、めっちゃ頻繁に更新しててけっこうおもしろいよ。

ttp://sugawasax.livedoor.biz/

>>689
ライブドアだってよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

しかもブログがlivedoorなことに激萌え(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>690
かぶったじゃないか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

…お花満開、もう春かい、此処はｗ　

その上、Ｓ川もライブドア株買ってたりしたら面白いのにｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度野外で演奏することになりました。サックスソロをマイク通してやりたいのですが、
当方女性なので、そういった音響関係は無知です。いったい何を準備すればいいのか知っている方がいたら教えてもらえませんか？

マイクとギター用のアンプがあれば何とかなるのですか？

わからない…

>>695
ﾏｼﾞﾚｽするとPA屋さん頼め。

プレイヤーがどうこう出来る問題じゃないわな

>>695
696さんが書いているように、音響の担当者はいないのですか？
いたらマイクの用意からみんなやってくれますよ。

いろいろありがとうございます。音響関係の方にお願いするほどの予算がないので、
なんとか私たちでできる範囲で、と思っているのです。
どなたか経験者がいてくださったら、ご指導お願いします。

>>687
自分はセルマーアルトでMP　S80のDでバンドレン3半で吹いててきつくなってきたのでAL3を買ってみたけど高音域が出なくて失敗した。。。結局Dに戻した

>>695 「ソロだけ」ピックアップするならカラオケマイクとヤマハのパワードモニタースピーカーで十分だが？バンドならAKGとかテクニカでベルにつけられるコンデンサマイクを使うと良いよ。
但し、ギターアンプに繋ぐならプリアンプが必要。
どういう機材が使えるか分からないと答えようがないよ｡

>>695 「ソロだけ」ピックアップするならカラオケマイクとヤマハのパワードモニタースピーカーで十分だが？バンドならAKGとかテクニカでベルにつけられるコンデンサマイクを使うと良いよ。
但し、ギターアンプに繋ぐならプリアンプが必要。
どういう機材が使えるか分からないと答えようがないよ｡

>700
だから、DとかAL3にバンドレンの3半は厚すぎだって、
２半か３でいいよ。
フランスでは今AL3流行ってるらしいが、、、どうなんだろ？

>>695
>>701の前半に準じた仕様でピックアップ
マイク
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=662^SM58
マイクスタンド
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=427^21020^^
※あとマイクホルダー、シールド（ケーブル。キャノン−キャノン若しくはキャノン−標準）が要る。
キャノン−標準は音質が良くない場合アリ

アンプ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82812349

正味3〜4万位かかるね。これを
AKGのベルマイク
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=117^D409^^
ファンタム電源ユニット
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=117^B18^^
に変えると
スタンドが要らずに便利だが＋3万位かかる。

>>699=695
>704さんが書いたのが一番格安レベルだと。（マイクは？SM57でしょ、普通）
漏れの本音としては初めて（素人）だからこそ、
音響屋さんに機材レンタル(OPなしでも可能)頼んだ方が安くないか？
今後もずっと続けるならしっかりしたものが必要だし。機材選択の参考になる。
使ってみないとなぜ音響屋が機材選択したか選択理由が判らないでしょ。
AKGも良いけどSDシステムズも評判が良いとかね。

あと、どちらにしろマイクとマイクケーブル（マイクから直接出てる奴のみ）は
楽器以上に丁寧に扱うこと。馬鹿高いリードだと思えばいいｗ

>>703
２半や３じゃヤオイ〜全然きつくない。。。だってDに３半だもんよく息が入るほうがいいよ。
しかしフランスで流行ってるの？へ〜

＞706
吹けなくも無いが、相当かむアンブシュアなんだろうな。。

そうなんです…だからキツイんです。。。でもいまさらアンブシュアを変えれないので我慢して頑張ります。

>708
自分も180に４番とか使ってたよ。
３番で楽に吹けるようになると、表現が付けやすい。
なにより楽だ。やはり中庸ということは大事だと、、、
アンブシュアを変えようと意識するよりは、
無茶なセッティングをやめて、その上で
いい音を出そうと意識したほうがいいかも。
フラジオなんかも今のセッティングじゃ無理あるんじゃない？

サックス４で　バラード・フォー・クァルテットをやろうと思ってるんですが
楽譜はどうやって手に入れるといいんでしょうか？　もしくわ出ていないんで
しょうか？　ご存知の方はぜひ教えてください

>>708
いやまじでアンブッシュアもセッティングも変えたほうが。
今の仕掛けに固執する意味がどこに？

あの、ですから、AL3と４とどちらが柔らか系なのでしょうか・・・

>>710
ﾊﾞﾗｰﾄﾞ･ﾌｫｰ･ ト ル ヴ ェ ー ル ではないでしょうか？

あっそうです　ご存知ですか？

>>712

　　　　　　　┐（´ー｀）┌

>>712
>>453-472あたりを読んで判断するのがいいかもな。
つきなみだけど、柔らかい音のスタンダードはS80-C☆でしょ。
これにどんなリードを合わせるかでも表情が変わるし、皮巻き系のリガチャーなら尚更だ。

ちなみに折れはソロイストD吹いてるけど、3半吹いたら音にしきれなくてカスカスノイズが入る。
吹いててつらいし。今は2半だけど、若い頃なら3だろうね。
Dって、抽象的だけどピッチを線じゃなく幅として考える人でないと向かないと思うけどどう？

>>713
どこで見たか思い出せないけど、確か今手に入れることはできない。

>>716
>>ちなみに折れはソロイストD吹いてるけど、3半吹いたら音にしきれなくてカスカスノイズが入る。
サブトーン？

>>712
どっちもバンドレンにしてはまろやかで柔らかいと思う。
無理に比べればAL3だと思うけど自分で吹いて比べなよ。
ちなみにAL4の方が吹きやすいと思った。
でもこれ選ぶならセルマーのS90買った方が良くないかな。

吹いてみたらわかるじゃん。吹かないで買う気かな。

バラードフォートルベールアンコンでやりました。テナーおいすぃ

>>712ですから自分で試奏して買えば？？人のアドバイスを聞いたってどうせ自分で吹きやすいの選ぶしかないんだから。
どのほがはやくね？？

>>721
まじでか。おれらもやろうとしたんだがイイカットが思い浮かばず、アンコンでやるのは断念した…。
どうカットした？

テナー以外の3本をやっているんですが、アルト、バリは自分に丁度良いセッティングを見つけて長い事それでやってきたんですが、
（アルトはS90 170に青箱3半か4、バリはルソー6Rにグラコン3半か4。あんまりメジャーなセッティングではないかもしれません）

ソプラノは、「アルトが170に3半だからソプラノもそんな感じでいいかなー」と思って、まだ大してソプラノの練習やってない時に
マウスピースを買ってしまって、S90 180に青箱3でやっているのですが、最近ソプラノにちょっと慣れてきて、それなりに綺麗な
音色で吹けるようになったんですが、ffで吹こうとするとどうも「喉がクエッ」ってなってしまい、吹き終えた後、少々痛みが残ります。
息が抜けていかないというか、そんな感じです。

リードの番号は上げたくないのですが、ソプラノで180とかC*より広くするのも、あんまりそうしてる人が居なさそうなので抵抗があります。
C**とかDを使ってる人はいるんでしょうか？ちなみに楽器は最近ココで評判が悪いSerie3です。

>>724
まず、自分の言いたい事と聞きたい事を整理することから始めなさい。

>>724
O和田氏は190に4。

>>724
「それなりに綺麗な音色」がどんなんかわかんないけど、喉が痛くなるのはおそらく舌が下がりすぎな希ｶﾞｽ
完全に予想だけどちょっとﾌﾜｯというかﾓｺっとした音が出てるんじゃないかな？
あと180に3だと高音あたりにくくなるからソプラノにもっと慣れるまでは3半のが良いと思う。
乱文ｽﾏｿ

>>723
まずソプラノメロディーがあってそれと同じ感じのアルトメロディーがあるが、そのアルトメロディーの部分をカット。
それとソプラノソロをまるまるカットした。この部分をカットしたのはアンコンではない別の演奏会だったが。
アンコンではアルトメロディーの部分はそのままカットしてソプラノソロではなく別の所をカットしてやった。その場所は…説明しにくいなｗ

ソプラノを最近やっと初めたんですが、（アルトは５年ほどやっています）
高音が出ません。ミから上などです。また、ドとかレもピッチが異様に低くなってしまいます。
これは何が原因なんでしょうか？
ヤマハのカスタム、Ｃ☆に３半で吹いています。

練習しる。

729
ソプラニーノを吹けばすべて解決

>>729
ネックが真ん中なってなくて第2オクターブキーがしまったまんま、とか

JAZZ関連スマソ。痛すぎるサイト。
http://www.ne.jp/asahi/sax/apaapa/

>>724　>>729
アルトの常識に縛られないでソプラノを愛してやってくださいｗ

スーパーセッションのHとかIに青箱の３半とか、アルトじゃキツそうな組み合わせでも
ソプラノだとけっこう普通に吹けます　なんせちっこいんで
アルトのセッティングをひきずるよりはソプラノで、
これが自分にあってる、っていうセッティングを探した方がよいと思いますよ
自分はソプラノを長らくやっててアルトにも手を広げたクチですけど、
最初ソプラノのセッティングを引きずってえらい目に合いましたから
スーパーセッションFにヘムケの４
深く考えずにアルトもソプラノと同じセッティングにしたら
ぷしゅー、っていって全然音出ないんですねｗ
リードを３に変えてなんとかそこへ落ち着きましたけど

あと、ソプラノの高音域は出ません、そして音痴です
ソプラノを手にしていきなりサイドキーのミまで出てるなら御の字だと思いますよ
あとは気長に練習するしかないでしょうね、がんばって

長らくやってるのに出ないのかよ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34170668

改悪版でピッチも良くないこんな楽器が15万超えるようなら・・・

ぐはIDがS1かよｗ

【国際】ブッシュ米大統領来週緊急来日、「靖国神社参拝する」★９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139117247/

おまいら祭ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>>733
この人、具体的に色々書いてくれてるんで、どんなブログよりも読み応えあると思うんだけど、
悪く言えば、コンパクトに文章をまとめられず、だらだら書きで見てると疲れてくる。
あまりに主観と固定概念がありすぎるんで、それだけが難だね。
とことん吹奏楽嫌いだけど、コンクールに出ない一般バンドの事とか知らないんだよねぇ。

>736
この出品者、かなり怪しい人なんだって

>>740
詳しく。怪しいとは？

>>736
改悪というかS1の一般向け普及版だったよね。
と言ってもクランポンらしい音はしてた。

この出品者は悪いかどうかは分からないけど
安物でも素晴らしい上手い書き方なんで
その楽器の事を良く知らないと高い買い物をしちゃうかも。
ただ開始価格は低めだからそんなに悪くは見えないけどな。

だから楽器の価値以上に高値をつける方がアホだということ。

A=440てのが決定的に改悪版だしね。

>>733
俺としては痛いというより微笑ましいだな

>>744
北米仕様だから改悪と言うのはどうかと。
でもまぁ日本で使うことを考えたら確かに改悪かなぁ。

何が北米使用だよｗ
スケールそのままで管を長くしてあるだけなんだよ。ピッチ劇悪。
442の楽器でマッピ抜いた方が音色も音程もいいって言うオチ

>>745
俺としては微笑ましいというより香ばしいだな

tc-hornzのメルマガで赤ベル出てたけどさすがにもう売れたかな

>>747
げっ・・・そういう品物なんか・・・・
改悪というか粗悪品だな。
S2買うことは無いけど勉強になった。ありがとう。

S1のバリなら高校のときに吹いてたよ。
音は初期のスカパラでストイックに裏打ちする谷中みたいな感じだった覚えが。
吹き方の問題かな？
ヤマハの楽器を吹いてもそんなことなかったんだがな。

>>750
S2に限った話じゃないよ。　S1もたくさんあるんだから

S1は（状態がよければ）かなり魅力的な楽器ですね。
音程のキビしいのは慣れれば許容範囲かと。
いま相当な数が押し入れ楽器になってるはず。
吹かないんなら、どんどん市場に流そう！

yss-875ex軽くていいけど、音も軽すぎ、、、

それはおまいがへｔ(ｒｙ

最近発売したヤマハソプラノEXの広告で「引き上げ音孔（ロウ付け音孔廃止）」ってあるけど
普通引き上げじゃないの？ソプラノはロウ付けだった？

>756
ロウ付けだよ。
ヤマハのコストダウンだな、、、
ＥＸには柔軟性があるが、重厚さはなくなったよ。
ロウ付け廃止のおかげで重量もかなり軽いし楽なんだが、、、
無印875の方が好みです。
須川氏みたいにＧＰなら別物なんでしょうが、、、

ギターでいうとストラトみたいなもんか。

875ソルダードて音孔全部？
しらなかったー　現行（だった）の楽器で唯一だよね

ありがとうございます
hiHが出るようになったので須川展也ﾌｭｰﾁｬﾘﾝｸﾞのｴｽｸｧｰﾛができるようになりました

ギブソンレスポールのとうな重低音感は中々ね

上手い人ならストラトでも繊細かつしっかりした音が。

フューチャーとか言ってる時点でお前は糞　　バーカ
須川やりたがる奴って何でこんなに馬鹿なの？
あれがクラシックとでも思ってるんだろうか。

ちなみにわしはとある面接で最近聴きに行ったコンサートはと訊かれ、
「サクソフォンの須川展也さんの〜」と答えると返ってきたのは
「クラシックのコンサートには行きますか？」

・・・クラシックじゃないのね。面接官も音楽人なんだけど。

>>764
音楽人て何よ。

>>757
そうかYSS-875はロウ付けだったのか！ありがとう！

クラシックの定義って・・・

サックスの歴史的背景を考えたら、クラシックだのクラシックじゃないだの言ってるやつの気が知れん。
１６Ｃ〜１９Ｃの西洋音楽がお好みなら、サックスじゃなくて桶にある楽器をやればいいんだよ。

バーカ　クラシックは語法とスタイルであって特定の時代とか曲をさ指すもんじゃねーよ

クラシック=古典
辞書ひけ

ほい
つ【ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クラシック音楽】

>>769
>バーカ　クラシックは語法とスタイルであって特定の時代とか曲をさ指すもんじゃねーよ

思いっきり時代特定されてましたが？

現代にリアルで作られてるクラシック曲ってないのかい？

なるほど。その論理だと吹奏楽含め近現代の曲はクラシックじゃないってことだよな。

たから吹奏楽もサックスも部落のままなんだな　本当イモばっかり

定義厨ｳｾﾞ

>>774
まあそう言うなよ。
そもそも吹奏においては「補助的」な楽器なんだから。
吹奏でサックスが出しゃばると全体のサウンドが安っぽくなる。控えめに、控えめに…

セルマーのSerie�U使ってるんだけど、
あの茶色の付属ケースにサインしてもらうなら白とかじゃないと見えない？ポスカとか…消えないかな？

>>765
音楽家です。すみません。

>>777
こすれば消える。
消したくなかったらサインの上からラッカーでも塗っとけばいいかもｗ

>>774
吹奏楽が一般社会から完全にクラシックと思われてるかと言えばノーだ。
近現代以降サックスの曲が作られ始めたとはいえ、現在一般的に称される
クラシック音楽とはだいぶ異なるし、サックス自体がクラシック楽器として
まだまだ確立していると言えないだろう。

現代音楽

フツーは現代音楽て言わないか？

現代音楽は広義ではクラシック音楽の流れを汲む今の音楽と
言う意味もあるけど一般的には前衛的な音楽を言うからちょっと違う。
本質的には現代音楽は新しく出来た未分類な音楽の総称というべきか
ある程度定着してくれば分類されクラシックに含まれたり別のジャンルになったり
するものだと思ってる。もちろんその前に演奏形態で分類されるのもあるけど。

>>782
同意。

音楽に知識のないうちの母親は、漏れが聴いてるサックスのＣＤを聴いて
「お父さんと同じようなの聴くのね」とのたまった。
ちなみに父親が聴いてるのはジャズ。漏れが聴いてたのは現代曲。

家族が音楽やってたって一般人の知識はその程度だ。
現代曲や難解なアンサンブルをやった所で一般人はもちろん、
クラシックファンだってなかなか受け入れてはくれない。
須川氏はクラシカル・サックスの音色を広めるため本当に努力・貢献していると思うよ。

ここの人が何故須川さんのことをそんなに悪く言うのかがわからない？
彼は誰もが認める日本の第一人者だと思うけど？

>>784
どっちだよｗ

>>784
あのなぁ
あれはソノリテも何もない薄い音。発音も音色も音域によってバラバラ。

そういう音ではたとえシンプルなガボットやメヌエットを吹けたとしても拍の重みとか全く出ないのよ。

批判は沢山あるしもっともだと思うが、
結局あれだけの力のある演奏をできる人間が日本には他にいないんだよな。

>>784
一部のK関係者と自分でうまいと思ってる勘違い素人の妬みです。

>>785
>ここの人が何故須川さんのことをそんなに悪く言うのかがわからない？
この時点では否定してるな。

>彼は誰もが認める日本の第一人者だと思うけど？
あれっ、肯定しだした。

Ｓ川のリサイタルを聴きに行った時のこと。
オレが付き合ってた女の携帯にＳ川から電話が。

Ｓ「終わったら帰らずに待っててね。食事でも行こう。」
女「はい。じゃあバンドの友達みんなも呼びますね。」
Ｓ「…いや、二人で。」
女「結構です。」ガチャ！

これ実話ｗ
ネタになるから一回食われて来いって言ったんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

ゲイ大生か？

>>778
そうか、まりが�d。
実は、今度の須川さんのコンサート行くからサインもらえるなら貰おうと思ってたんだけど、
なんかココがいつのまに須川さんの、しかも微妙な流れの話になってたからちょっとどうしようかとｵﾓﾀｗ

自分は好きだけどなぁ…みんなはﾀﾞﾒなのか…？

>>792
彼がセルマー吹いてるころは好きだったけどな。
ヤマハに買えてから『下手』ってはっきり分かったよ。

サイバーバード収録のイベールとかグラズノフ・・
あんな恥ずかしいものを世に出せる神経が分からん。

どこが下手か分からんって奴はモーツァルトの管楽器の協奏曲集とか
”ほんとに上手い”木管楽器奏者の演奏を聴け。吹奏楽しか聴かない奴には絶対わかんない。

わかったつもりにでもなってればいいんじゃねーの。
手前が気にいらねえってだけで、自分の意見が絶対だみたいな・・・
そんな恥ずかしいことを書ける神経が分からん。

聴けば誰でも分かる具体的な点なのにな。

各音の発音、鳴響性がばらばら。そのため音程の悪さもめだつ。
結果モチーフを単純に吹けば出てくる筈ののリズムが全く出てこない。音楽にならない。
古典ができないってのは、古典のリズムがだせないってことだよ。

イベールのいいＣＤなんてほとんどないけど
須川氏のとDaniel Gremelleのイベールと並べて比較して聞いてみればいいよ。
後者は朴訥な演奏だけど　発音と音色がちゃんとしてるのでフレーズとして聞こえてくる。
ミファファ♯ソ♯ラのフラジオにしたって音色、音程とも雲泥の差だよ。

ではお前と須川どちらが上手いんだよwwww

須川なんかよりも彦坂さんですよ。
クラシックからジャズ、即興までこなせる、
真のサックス奏者なんだから須川とは格が違う。

>>796
アマなんでメカニックはかなわないだろうけど、小品の解釈と音色と音程は負けないよ。

とういよりは
オーボエやクラでプロオケの木管奏者に師事してるハイレベルのアマなら
古典の理解、楽曲の解釈とかについては須川さんより上だ罠。

>790
ネタ乙

痛いにもほどがあるスレになってきましたな。
いたいアマはとことん痛い。
痛い痛いイタタタタタタ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　録音うｐ！録音うｐ！
　⊂彡

793
ちょｗｗｗｗｗセルマー狂は逝ってよしｗｗｗｗｗ

>>790
ｓ川は芸だぞ。
業界では有名な話。
釣りはやめれ。

>>802
ビュッフェ吹きですが？

須川氏の女好きは有名な話
知らないほうがおかしい

>>799
>>803

信じなきゃいいよ別に。
サイバーバード聞きながら皮オナニーでもしてればぁ？ｗｗｗｗ

Ｋ氏とＨ坂氏についた経験のある友人はＨ氏の音は実際聴くと？だが
Ｋ氏は素晴らしいと言っていた
ただその友人はＳ氏を批判したこともないしいい音と言ってた

でも弟子を比べると正直Ｋ＜Ｓじゃないか？
出身校の違いか？？

知人のクラオタはＨ坂氏の音楽はいいと言うしＨ野氏の演奏聴いて
Ｓ＜Ｈ野と言っていた
吹奏楽で結構名のある指揮者はＳ＜Ｔと言っていた
ここまでくると好みの問題じゃないかと

古典の解釈が〜と言ってた人がいたがサックスのない時代の音楽で
サックス奏者の能力を語ってもなあ…と思うがどうよ？

女好きの話は、たとえ仮に本当だとしても普通に考えて
あれだけＭさんが一緒に活動してたらたかが知れてると思う
むしろこの点で噂が多いのはＫ氏だな…

女といったらＳよりもＨ

ミーハーきめぇｗ

Ｋって誰よ？オレ知らねーんだわ教えて。
Ｓ川とＨ坂はよく知ってるけど。

Ｋ井氏のことか？

>>807
サックスと吹奏楽の範疇でしか話をしないからサックス部落っていわれるんだよ・・
オーボエ　クラ　ファゴット　フルートの音楽聞かないの？

日本の奏者だと他の楽器にも通じるような語法　音色で吹いてるって感じるのは
井上ひとみさんとか　宗貞さん　ぐらいかな・・　　

雲井さんの話が出てるけども古典の解釈とかアーティキュレーションは素晴らしいけども
音色はかなりブライトだから自分の中では少し違う。Ｈ坂氏とかまったく論外

趣味を押しつけたい香具師のスレってここですか？

>812
最近ノブヤさんの音は違うなーと思ってたんだがそういうとらえ方から見るのも面白いな。
でも、「聴かないようじゃダメだ」みたいな押しつける言い方じゃなくて「聴いてみると良い方向に働く」
というぐらいにとどめておいた方が良いんじゃないかと思うぞ。特にこのスレ中高生多いだろうし、
本気でその道に進みたいってヤツ以外で古典だとかそういうことを勉強しているのは少ないでしょ？

S皮の最も評価すべき点はその積極的な姿勢かな。

マウスピースのパッチをヤマハの0.5貼ってるんだけど1日でやぶれるんだけど強度が強いおすすめのパッチないですか？ようするに噛みすぎなんだけど…

>816
パッチなんてはってんじゃねーよ！ｳﾞｫｹ。

セロハンテープとかビニールテープとか

ヤマハのパッチってソフトタイプ（オレンジ色）とそうでないやつ（透明）があるけど、
透明のやつでも破れるのなら度を越えて異常なんじゃないでしょうか？
ソフトタイプでも1日で破れるのは異常だと思うけど透明のに変えてみては。

>>817
パッチ貼ったら何か不都合が起きるんでしょうか？

>>816
ｳﾞｧﾝﾄﾞﾚﾝ

アクタスにあるやつ

>>812
なるほど。
実は漏れ専門はピアノ。だから古典は散々やってるわけだが
確かに他の木管楽器はたまに聴いたり伴奏する程度だね。
でも他の楽器に通用する吹き方という考え方は勉強になったよ。

>>819
パッチは使うなという人と使う人と二分される。
それぞれ言い分があるようだけどね。

>820
同意

古典大好き蘊蓄厨房乙

確かにヤマハのパッチは最悪だ。なんとかしてほしいね
ワタシはバンドレンですが。
大きな楽器店いくとあると思うけどな。学校に楽器屋さんがくるなら
無理に頼んで持ってきてもらうとか。

青色の台紙のが好きだが、あれはどこのパッチでしょうか？
厚いのは赤い台紙のやつです。

漏れはケルブルってドイツのメーカーのやつ使ってる。
なかなか頑丈でいい。

Ｍ８の青春アミーゴのアドリブsolo部分のコードがふざけてるから俺には手に負えない。助けて

譜面見ずにどう助けろと

ｽﾏｿ
コードが２小節ごとに
Ｅ♭Ｍ7 Ｇｍ Ｅ♭Ｍ7 １小節ごとにＤ7 Ｄ7
の計８小節のsoloなんだが何この進行

ｓ川さんのアルバム「ファジーバード」のなかのクレストンソナタ、



あれ、二日酔いで吹いたのかな・・・？

フラット2つシャープひとつ
キーは普通にGminorじゃんか。

E♭M7→E♭リディアン
Gm→Gナチュラルマイナー
D7→Dオルタードで適当に。
わかんなかったら単語ぐぐれ。
すぐわかる。

とにかく適当に作るのをどうにかしてほしい
書いてあるsoloいい加減
同じフレーズを形少し変えただけが８小節
どうにかしてかっこよくしたい！

そのメロディーに上のスケール当てて適当に色付けてみろ。
上から下から装飾して逝けばいいんだよ。
譜面うｐするの面倒だから頭使え。



あ〜暮れ暮れに反応しちゃったよ(´･ω･`)ｽﾏｿ

おまいらありがとう
用語全くワカンネからググりまくってくる

携帯では限界です
明日顧問に聞きます。ありがとうございました

バスーンの譜面をバリサクで吹くにはどうすればいいですか。
ちなみにバリサクの譜面にはエスとアスとベーに♯がついてます。

へ音ならそのままト音読みしたらいいんでね？


ナチュラルマイナーは理解しましたがリディアンとオルタードがハテナだ
キーボードが家にないのはキツいな

バスーンでベーにフラットがついていて、バリサクでシャープがつくから、ふつうのベーってことでいいのか？

しょうがねぇ。
マジレスしちまったから最後まで書いてやるか。
E♭リディアン→E♭　F　G　A　B♭　C　D　E♭
Dオルタード→D　E♭　F　F♯　A♭　B♭　C　D
だ。

もちつけ
なんかおかしいぞ

>バスーンでベーにフラットがついていて、バリサクでシャープがつくから、ふつうのベーってことでいいのか?

バスーンの譜面にはシにフラットがついてるのでバリトンサックスのソ♯を半音下げれば良いからソ(B♭)を吹けば桶？

日本語訳

↑そういうことです。バスーンの譜面の読み方はまったく知らないので、頭の中ごちゃごちゃになった・・・

それで桶
リアルで先生なりなんなりに聞いたほうがはやいんでないか？

>>840
すまない
wiki凝視してたけどいかんせんキーボードが家にないからなわかりづらい。
音が何かわかっても構成を理解できないや
840の苦労のためにも自分なりに最高に仕上げるぜ


誰かキーボードくれくれ

>>845
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
キーボードまではむりだわｗ
学校のピアノを有効活用汁。

工房で水槽でリディアンとかを活用する椰子いんのか？
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾙ
あと840からキーボード届きますように

揚げ足とるようだが、

>>827
>Ｍ８の青春アミーゴのアドリブsolo部分のコードがふざけてるから俺には手に負えない。助けて

いくら何でもふざけてる…っていう言い方は、ないんじゃないかとｗ
自分の知識のなさを棚に上げて。

ま、がんばってくれ。使って良いスケールは判明したわけだし。

>>847
元は教会旋法だけどいまじゃｼﾞｬｽﾞ･ﾎﾟﾌﾟｰｽの分野の話だからな。いないだろ。
活用しなくても譜面に書いてあるしな。

キーボードは届かんぞｗ

>>845
↓どうぞ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se056750.html

でもＥ♭Ｍ7とＧｍ7響き似てるじゃん
おもしろくないYO！最後にＧナチュラル(ryはＧから始まるの？Ｅから？

>>851
まぁトニック同士だからな。似てて当然。

和声音内であればどこからはじめてもかまわんが？
テンションの説明ﾏﾝﾄﾞｲ('A`)からこのくらいの説明でよかろう。

>>845
こんなのもあるよ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se132041.html

感じれ。

>>852さんめっちゃ物知りゃん！ゥチ惚れちゃぃそうやわぁ―☆
ウチの〇〇あげるからキーボードちょうだい！☆

>>855
ちょｗｗｗｗうぜぇｗｗｗｗｗ

木管混成にあわせるにはどういった音色がいいんだろう？

過度にビブラートを多用しすぎず、クラリネットに寄せる。
と漏れは解釈して吹いているが。。。
他の香具師はどうだかわからんので参考になるかどうか。

全国大会＜一般＞でここのサックスうまっ！て思った団体ある？？

>>830
あれめっちゃうまいよね。若きころの傑作。ファジーバードも。

>>830
エエエエｗｗ　　まさか　　クレストン音ワレまくりじゃないの・・・

クレストンのいい演奏殆ど聞けないけどね。
フルモーのもあまり良くないし。

ﾊｲﾊｲ偉いねーすごいねー

>>862
ｶｴﾚ

クレストンのソナタなら服部さんのCDが好き。

クレストンはボーンカンプだろ。あとはミュールくらいか。

ここで須川だフルモーだ批判しているのはいったい何ものなの？
ちょっとレッスンうけて調子乗ってる高校生？それとも２流私立音大生？

冷静に考えろ。お前でも欠点がわかる演奏を須川さんともあろう人が世に送り出すわけがないだろ。

>>お前でも欠点がわかる演奏を須川さんともあろう人が
ネタ？

オレの知り合いのオーディオファン（クラシック好きで楽器はできない）人に聞かせたことあるよ。
音が汚いっていわれたよ。

そもそも音がきれいだとか汚いだとかそんなん曲によるけどな。

>>867
大体合ってる。その二流を出て仕事がない人たちも入れてあげて。


そんなに駄目だったらプロデューサーがOKせんよ。

>>869
須川さんの小品集（題名忘れた）。ボノーとか入ってる奴。
そのとき大森義基さんのヴァカンスも持っていったがそっちは絶賛してたよ。

ボーンカンプのデビルズラグ聴いたら大盛り氏のデビルズラグは聴けないな。

868の価値観は
知り合いのオーディオファン>>>>>>>>>>>>>ワールドサキソフォンコングレス
となってるらしい
大体Ｓ川氏は奏法(発音)的にジャズの流れを受けてるんだから、
クラシックしか聴かないとかいう椰子には荒く聞こえるんじゃないか？
クラシックでどうかは知らないけどサックスの音としては｢自然に｣聞こえるんだが。

>>872
確かにあれ（Parijenne）は駄盤。ヴァカンスは楽器も違うし別人だよ。

>>873
それは須川氏はクラシックじゃないってことだよね。

だいたい『サックスとして自然』ってどういうこと？

なんかプロデューサーが・・・とか　　
須川さんが・・とか　WSCが・・・とか　いってる奴は自分の意見は持ってないのか？

音楽的な内容で具体的に須川のここが優れてる！とか言えないんだろうか。
無理だろうとは思うけど。

ポジティブメンタルアティチュードが優れてます。

なんか悲しいね。理屈でしか音楽を捕らえられない人って。

ｶﾜｲｿｽ

単純に何故須川さんが日本で誰もが認めるナンバーワンに君臨できているかを考えてみろ

須川氏は俺は楽器は上手いと思うけどな。
それは置いておいて。

>>873
>大体Ｓ川氏は奏法(発音)的にジャズの流れを受けてるんだから、

…そ…そうか？四季のオケピやってたくらいで、全然ジャズの流れはくんでないと思うが。
石渡先生みたいに、ジャズまじめにやってた時期もないんだろうし…。

クラシックの人が勘違いしやすい「ジャズもどき」は完璧に流れをくんでると思う。
本人ももどきなのはわかってるって言ってるけど。

痛い勘違いｻｸｰｽｦﾀがたくさん釣れて楽しいですね

キーボードまだでしょうか

>>881
死ね

話題転換
ビブラートができなくても音大って入れるもの？
サックスにビブラートが必要か云々は置いといて。

サックスを始めたい者なのですが、最初に揃える物は何でしょうか？
チューナー、メトロノーム、譜面台は所持しています。
譜面も、トレブル、アルト、テナー、ベースなら読めます。

>>883
試験曲を合格できるように上手に吹くためにはビブラートは必須ｗ
よっぽどの最強底辺音大だったらギリいけるかも

>>884
楽器かえ

>>883
曲を吹くのに必要か云々じゃなくて、
誰でも練習すればできるようになるビブラートを
音大に入ろうとしてる人間が”できない”のは問題だと思われ

普通の受験生だってそうだろ。
いい大学に入りたい奴は、将来必要のない教科・問題だって
「できて当たり前」って思われながら試験受けるんだから。

うを、IDクラかよｗｗｗ



＿|￣|○

>>885>>886
くだらない質問にレスサンクス。
いや、まったくかけられないのは論外だとしても、漏れの周りの音大(わりと有名な)卒に
まともにかけらない人が何人かいるもんで。

わりと有名でもサックス科がダメな音大あるよ。ＭとかＴとか。

トルヴェールのＨ氏はビブタートがwwwwwwww

最強底辺音大卒ですがなにか？

個人的に吹奏楽ではあまりビブラートかけないけどなあ。
他の楽器とアンサンブルしづらいから。

ソロ部分にはかけるけど、ホントのソロ曲(それこそグラズノフやイベールとか)と
同様にはかけないよ。
曲全体の流れがあるから、ポイントになる部分を決めて、違和感なければ
かけてるかな。


たぶん自分も今の団でかけられないって思われてるかもね。別にいいけど。

>>884
楽器とリード

H坂さんの音色とかすごい好きだし音楽に対する姿勢とかは尊敬するけど、
低音がスカスカなのはいただけないなぁ。あれはリサイタルの時調子悪かったからなのかな？リードは4番使ってるらしいね。

彦坂氏は最近は３1/2

>>892
ご丁寧にどうも。
Ｋ卒の知り合いが吹奏楽のソロでもほとんどかけないから不思議に思った次第。
以前その人にビブラートについて質問した時答え方が曖昧だったから苦手なのかなと。
でも音はいいし下手ではないですよ。

他にもＳ卒の知り合いもいるけどこっちはビブラート以前の問題で
全然上手くなかった・・・

いい大学はいっても勉強(練習)しなきゃそこまでってことか。
普通の大学と変わらんな。

ビブラートをあまりかけないスタイルはクラシックよりも現代音楽向きな気がするね。
サックスは元々音が華やかだから控えめでもいいんだけど
クラシックの聞かせどころでないのはやっぱりさびしい。
吹奏のソロは曲によって色んなビブラートが必要になるから以外と奥深いと思う。

あまりヴィブラートかけすぎるとエロくなるしな

そもそも、ビブラートはジャズのみで使うんじゃないの?？

釣り乙

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　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

>900
うそやん！

本番に　あがって震えリｬ　ビビラート

↑ワロス

日本のクラシックサックスはこの先生きのこるのかね？

>>906
古っ！

>906
とりあえず海外でも売れてる須川氏がいる間はなんとかなるょ。
あと須川氏の知り合いは大抵「展也は変態」というらしいがやっぱ変態だからあのフラジオがだせるのかねぇ

出すだけならなんとかなるけど・・・
曲じゃつかえねー

フラジオぜんぜん上手くないよ・・。

↑君がね。

その昔とある講習会で、音大志望の高校生達の演奏聴いたことがある。
音楽科の高校生もいたんだけど、正直耳だけ肥えた素人の漏れが聴いて
「受からないだろ〜なー」と思う子が何人もいた
でも・・・数年経ってから何となく氏名ググってみたらほとんどの子が音大進学してた
音大に入る学生はみんな上手だと思ってた漏れは軽いカルチャーショックを受けた。

基地外乙

サックスの試験がない音大があるくらいだからな

そんなんあるんだｗ知らんかったｗﾄﾞｺですｿﾚww

九州の音大関係とかだ

>>912
そんなの、どの楽器でもそうだよ。
その「音大」ってのは私立でしょ？
校舎建て替えるから合格者水増しとか日常茶飯事だよｗ
それでなくても子供減ってるんだし。

音大なんて存在意味があるのは一握り。それ以外はカスみたいなもんだからな
ヘタすりゃ自分の名前を漢字で書けるだけで入れる学校だってあるｗ

パッチについて教えてくれてありがとう☆やっぱヤマハのはへたれやすいんだね…
ビニールテープっていう手もあったんだ。。。これはチープで使える☆

>>918
あるあるｗｗｗｗｗｗ
学校は金が欲しい、学生は箔が欲しいで利害関係一致ｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、大してつぶしは効かないわけだが…

そうでもしないと大学が倒産するからな。

下地啓二さんのモンブランのエチュードのCDを買った。

故デファイエの追悼盤とか未だないんだよね。
あのモンブランとリュエフとブートゥリがもう一度聴きたい・・。テープなくした

コンバスサックスが吹いてみたいと思う今日この頃

クランポンの本社へGO

白水徹って知ってるヤシいる？
アンサンブル編曲してるみたいなんだが、どうなんだ？
５重奏とか何曲か書いてるみたいだから、やってみたいんだけど。

ゴンザレスリードっていい？

静かに白水叩きが

クレストンのコンチェルトやったことある人いる？
あれソナタと比べて難易度的にどうですかね？イベールとかグラズノフに比べりゃ
簡単だとは思うが・・・。

クレコンは２楽章が難しいよー。どこに持っていきたいのかちゃんと意思を持って吹かないと雰囲気だけの演奏になっちゃう

技術的にはソナタの方が厄介な気がするｗ

リュエフのSONETEの�Vのラストがうまく指がまわらなくて…。メトロノームであわせるとできるけど、曲の最後っていうこともあってなかなかうまくいきません。いちを暗譜はしてるんですが…。どうしたら良いでしょうか??何かアドバイスがあれば教えて下さい。

SONATEです。まちがえました

>>925
ググると出てくるよね。ご自身で作曲されたソロ曲をダウンロードして聴いてみて。携帯でもできるよ。
私はイイ音だなと思う。
作曲、編曲云々はわかんないけど。

Ｅ♭リディアンってなんですか？

ドリアン食いたくなってきた

うちのエアコンはエオリアだ。

>>933
最近できたＥ♭管の楽器

須川さん好きですか？

>>933
ここでネ申を待つか、ジャズ板に行け

>>933
楽典の本を買え。

>930
ここに答えられる奴はいない。

>>930
まず楽器よりも国語を勉強した方がいい＞いちを

>>937
あなたは、高校入学と共にTsを始めましたが当時様々な事情で26歳の時に楽器から離れてし
まい、以後十四年間まったく触れずに来て、40歳の時「これじゃいかんな！」と思い復帰した人？
それから早三年未だに昔の感覚は戻らない人？

わけがわからん

なめくじレスですまんが、以前ヴァンドレンのAL３とか４とかについての
質問あったよね？あの人その後どうしたかな？

漏れは３使ってるけどオールマイティーでなかなか使えるMPだ
しかし確実に個体差はあるので、できれば数本試走するのが良いよ。
リードはヴァンなら青３、マカ３、グロタンＧ�Vあたりか？

サックスの、音階の練習本で何かいいのどなたかご存知じゃないですか？

>>なｘｘｘレス
こういうキショイ単語を使う奴は市ね

>>945
須川展也著・トレーニングブック
黒い背表紙に白と黒と水色の表紙。
いくらだったか忘れたけどそんなに高くない。

ミュールのもおｋ

>>947
確か１２００円

>>942
その通りです！現在40歳、現役復帰です。

>>937と>>942はリアルで知り合いかよ

>>946
なめくじ嫌い乙
かたつむりレスならおｋか？

>>946お前も同等だ…


AL3は息の量が少ない人にお勧め。

日本のクラシックサクソフォーン界では批評したり批判することはタブーなんですか？

別にタブーではないよ。
ただ、このスレ＝クラシックサクソフォーン界と思ってるのは間違い。

批評するのと好き勝手言うのは違う。

>>955
禿同

盲信するのもいいが自分の耳で判断しろ　ってことだ。

一応おいときますね
つ【嘘を嘘と見抜ける人でないと、（掲示板／インターネット）を使うのは難しい】

そうじゃなくて、例えばだれそれの今度のCDは駄作だとか、普通一般的に交わされる批評なんか
信者がどうとかこうとかさ

批判するのは自由でしょ。　でも力関係もあるわけで。

クラシックのサックス奏者なんて吹奏楽がらみの利権で食べてるわけだからね。
楽器店と仲が良くて厨房に人気のある人は懐があったかいですよ。

>960
酢川氏のことか？

批判ばっかりなのは中二病

>>950
mixiと同じコテハン使うなんて、勇気あるな。

>>951
勝手に知り合いにすんなよ。

同じコテハンｶｺﾖｽｗｗｗｗ

次スレ建てたよん☆

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1140184044/

早くね？

早かったか^_^;

スマソ・・・削除依頼だそか

おみやげです。

ｓ川さんのサックスがすごく上手く聞こえるのは、美奈子ﾀｿのピアノの
おかげってことで。

あんな硬いピアノがですか・・・はは。

硬い・・か。^_^;

彼女はソロ奏者の息を飲んでくれるピアニストなんだがな^_^;
なかなかいないよ。あんなピアニストは。

大切にせにゃ。。。

服部さんとか下地さんの奥さんのピアノの方が好き。

そかそか(^｡^)

うん、好みもあるしな、自分の感性は大切に汁。
僕は美奈ちゃんの伴奏が好きだが（爆）

須川さんはいつ頃までセルマー使ってたのですか？

>>973
えーとねぇ
















ヤマハ使う前までかな。

なるほど^-^

デビューアルバム（小品集）の直前。
ソロCDでは聴けないはず。

どの曲も美奈子と展也のアゴーギグが嫌い。特にトマジのバラード。
最初はあんなに情感こめる場面じゃないし。彦坂さんの方がバラードはいいと思う。

>>946
浜松出身だからな

どうもここは須川たたきと雲井・彦坂マンセーが多いな。
下地ってwwwwwwいつの話だよwwwwww

ボーンカンプ賛が多くて良いな。

次スレ

☆★サックスについて語ろう！part:14★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1140184044/

梅

自分の解釈・センスが超一流だと思ってる馬鹿大杉。

産め

楳

サックスって簡単。

ぬるぽ

ガッ

美奈子ﾀｿ　ﾊｧﾊｧ

てか埋まれよｗｗｗｗｗ

>>980
ｻｯｸｽ始めて数年の何もわかってない奴だけど、今まで聴いた中でボーンカンプが一番好きだな。
お金があればもっと色んなCD買い漁りたいんだが…。

>>979
彦坂ってそんなにいいかなあ。
なんちゃってフリージャズなんて、フリージャズを知っている者としては
聴けたもんじゃなかった。
クラシックに専念する方が本人や信者のためと思うんだが

そうか？
クラシックの音でもないし。
硬いリードでサーサー言うのはクラシックじゃご法度だろうが。

あんたもフリージャズを知っている者って、痛すぎるけどな。

＞991さん
当方もぺーぺーだが、ボーンカンプの演奏に心を打たれた！
金も必要だけど、日本じゃ手に入らないCDが多いっすよね。
英語が堪能ならHPで買えるのかも。