トランペット購入検討スレッド　5本目

なぜここが落ちたのか理解に苦しむ



トランペット購入検討スレッドpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096790767/l50

トランペット購入検討スレッドpart4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104027379/l50

�Aゲットﾓﾅーを勝手に商品化するｴｲﾍﾞｯｸｿゎゆるさんぞ＝

>>1
＞私はバカです
まで読んだ

トランペット購入検討スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064064768/
トランペット購入検討スレッドpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082864423/
トランペット購入検討スレッドpart3
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トランペット購入検討スレッドpart4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104027379/

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p30267928

トラペ？

>>6
ここはﾄﾗﾍﾟにつぃて語るｽﾚじゃなぃょ

誰かトラペ作ったﾔｼいる？

おまいら先日のトランペットフェスティバルには行ったか？

盛り上がってないので、みなさん何処のメーカー使ってますか？

水槽はやってないが、ＸＯｰＲＶ使ってる。

吹奏一筋23年でヤマハ、シルキー、バック、ニッカンを使っている。

自分はバックです。

水葬のトランペットって、そんなにメーカーこだわんなくてよくね？
所詮、水葬だし。

オレは、スーパーチョップスとシルキー。

こんど、生まれてはじめて吹奏を始めるんだけど、
マーチン・コミッティでも問題ないかな。

>>16
ＯＫ。

>>17
サンクス。

でも、いい忘れたが、
黒光りしているやつなのだが……。

ガイーヌ演奏してた時、ファイヤーバードに
持ち替えてた、公房がいた　うらまやしい。

ファイヤーバードか．．．
吹いてはみたいが難しそうだな。
それよりもマーシンキウィッツのクォータートーンを吹いてみたい。
アドリブソロとかで使えそう。

いいな。でもそれより、金のシルキー欲しい。

いいねぇシルキー。X３のGPを吹いてみたい。

シルキーも、ほかの楽器とそれほど違わないよ。

買ってみればなんてことはない。
すぐに別の楽器が欲しくなる。(j_j)

ストンビとか使ってみたい。
管の中までメッキがｳﾏｰ

でもシルキー、一度は吹いてみたい。シルキーメインにするのってどうなんでしょう？

楽器なんて自分が吹きやすいのもが一番良いんですよ。
メーカーにこだわるよりも自分との相性じゃないですか？
バック吹いたってシルキー吹いたって俺の音は俺の音ですよ。

ファイアーバードが欲しいけど　
売ってない・・・・・
どうすればいいの？

東京の大久保で売ってたぞ。

ファイアーバードはなかなか見ないなぁ

国内でもそんなに数は無いんじゃない？
俺はビンテージワンを吹いてみたいけど、誰か吹いた？
ジャルディネリとかディロンでも余り在庫はないみたいよ。

9月末にmyトランペットを買おうと思っています。
なにかオススメなどありませんか？

予算も用途も奏者の好みも分からんのにアドバイスなんて無理だろ
最初の一本目なのか二本目以降なのかでも随分条件違ってくるし

一本目です。暖かみのある丸い音色が好みです。
主に吹奏楽で使います。
ちなみにマウスピースはバックの1ハーフCです。
条件も言わずして聞いてしまってすいませんでした。

何年芽かにもよるのでは

ヤマハが良いぞ。

一応7年目です。

七年目じゃ楽器屋行って端から試奏して気に入った物を買えばいいんじゃないかと思うのは自分だけか
いいな楽器‥

田舎だから比べるほどないんですよ…

田舎者なら、
ヤマハにしろって。

ヤマハだったらリバースのヤツがいいですかね？

ヤマハかバックじゃない？田舎でもそれくらいは店頭在庫あるだろうし
修理もすぐ対応してくれるよ

ヤマハだとYTR-800シリーズあたりか極端な話YTR-6310Zでもいいと思う
7年目くらいだと爆鳴りの楽器でも丁寧に吹いてポテンシャル出せるだろうし

一時期の中高生あたりに流行ったXOが何故不評に終わったかというとやっぱ
必要以上に馬鹿吹きしやがるからじゃないかと

おれは東京に住んでいるから

バックもヤマハも買ったことがない
他にいいのがあるんだよ
東京に出ておいで

42
何処のを持ってるのか、気になる。

他の楽器で[壁]_-)チラ 見ましたけど…田舎なら自分もですが、東京に仕入れに行った方が良いですよ〜自分も今年中には、と思ってますし…。ヘタにオークションに手出しても当たりはずれありますから〜。。自分で行って吹いた方が、絶対いい！！

7年も吹いていて
こんなところで意見を求めるとは
どういうことなのだろう？

2ちゃんなどに書き込むのは、
歴7年未満の子どもばかりで
大人はいないんじゃないか。

小学校入学で始めて
7年目、いま中学1年生かな。

半端な中級者なのでいろいろなアドバイスが欲しかっただけです。

都内でBach買うならどこの店がいいですか？

新宿のソープ。

どこの店でも同じナンじゃん。
店員の対応が良いところにすればいいよ。

吹奏メインなら基本はどんなメーカーでも良いな。
７年もやっているなら、逆に自分の欲しいメーカーがあるのでは？
どうせ買うなら、そっちを優先した方が
後悔しないよ。
２０万前後の楽器を買うなら、思い切って大都市まで
吹きに行くのも良いと思うけどなぁ。
あくまで個人的には、シルキーがおすすめ。
（中古なら、２０万ぐらいでも買えるかな）

シルキーですかぁ…。シルキーもいいとおもうんですけど、ストンビも気になるんですけどどうなんですか？

30
俺ヴィンテージワン使ってますよ。
ジャズやってるんですがとても柔らかい響きで最高ですよ。

田舎でもメンテナンスの事とか考えたほうが良いよ
レアな楽器を買ったはいいがちょっとトラブル起こるたびに都内に
でなきゃならんとか修理に時間かかったりするし

まぁバックやヤマハ買うにしても田舎には無いモデルあったり
店頭在庫の本数も違うんで都内で選ぶのは良いと思う

どうせシルキーとか買うなら、

個人で輸入するか、現地まで買いにいけ。

日本で買うよりよっぽど安いし。

>>54
シルバーが2000＄くらいだっけ？
ところでシルキーってバックと比べて当たりはずれの差はどうなの？

個体差というならわかるんだが、当たり外れってのはどういうことを言うんだ？

>>56
ああ、そういう言葉があるなら言い直します。
個体差はバックと比べてどうだろうか？

鳴りの違いは多少だがあるよ。大久保で同一モデル５本吹いたが、それぞれ違っていた。ピッチ感はほぼ同じ。
でも、選ぶ楽しさはバックのほうが数倍上だと思うよ。

>>58
なるほど。
当方バックユーザーなんだが、こないだ友達のシルキーS32に惚れてしまって。
で、個人での輸入って言葉が引っ掛かったわけで。個体差が少なくバランスも良いのなら試吹しなくても良いのかなと思った次第でｗ
でもバックが嫌になったわけでもなく。手にガツンと抵抗感が感じられる感じは好きだし。

・・・まだバックでいいかもｗ

ゲッツェンのペットってどうなんでしょうか？？周りでは全く見ないのですが…

げっつぇん
バックより軽くなっていいよ

ただ、ピストンがダメな感じがする。

そんなことはないな

ドンキに売ってる9800円のトランペットは値段安いし全然だめですか？

そもそもトランペットじゃない。

どういう意味ですか？
おもちゃ並みって事ですか？

>>63
そんなことなくない。
ユーザーが少ないのはそれが理由。

げっつぇん
長年使ったがピストンは問題なし
ついに寿命が来て、ベルが鳴らなくなった

ゲッチェン
�@単純に売っているところが少ない。
�A人気も残念ながらあまりない。
�@�Aの関係は、どっちが先なのかなぁ。
流通量自体の問題と、日本人にはバック信者が多いからね。

たまたまかもしれないが
�@ピッチが良くない。
�Aピストンが良くない。
イメージが強いね。

「ゲッチェン」って・・・。
ゲッツェン

フランスのオケはげっつぇん
使っているとかきいたけど

よく知らない

キングのガレスピーモデル中古で買ったのはいいが…使い道がない_|￣|...〇

堂々と吹きなさい
ほっぺたをふくらますことも忘れないでくれ

Salt Peanuts Salt Peanuts と時々わめけば、完璧なガレスピだ

>>73
色々試奏したが、吹きやすさはＸＯ　ＲＶでした。
つい買っちゃいましたが、自宅でＢＡＣＨと吹き比べると、
各々良さがあり選択は難しいですね。
ＢＡＣＨの良さ：音色の厚み、吹く時に必要な圧力の強さ
ＸＯ　ＲＶの良さ：ピストンの軽さ、３番チューニング管の操作し易さ、音色の素直さ

バックの60年代
エルクハートの初期はどうなんだ
興味があるんだ

というより、60年代のアメリカのトランペットは、どのメーカーも
いいみたいなんだが

質問スレにて誘導されたので、こちらにて移動します

初めてトランペットを購入します
予算は、4万前後くらいまでの予定です（もちろん安いに越したことはないですが）

とりあえず、ネットでざっと調べたところ以下のものを候補にしました。
http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428776/547653/470746/#476147

YAMAHAなどの有名メーカーを買った方が無難かなとの思いもありますがどうでしょうか？

むこうのスレでは、中古のヤマハかマルカートの安いのにしておけ
とのアドバイスがありましたが、どうなんでしょうか？

ヤマハの中古かマルカートにしとけ

J.マイケルとかケルントナーとか福楽とかマジで辞めとけ

フリューゲルホルン購入予定なんすけど、お勧めのありませんか？？

>>78
ゲッツエン

ジュピター

xeno　音が出るだけならこれでOK。

この前ヤマハのお店に行ったら選定品があったんすけど、あれってどうなんですか？

>>82

そこそこ。

カリキオ＋パービアンスorボブリーブス＝７０年代のスタジオ

そうすると

EW&F　の音になるか

>>83
とりあえず吹いてみて決めたら良い、て感じスカ？

ヤマハのYTR-135ってかなり良い楽器だな。
今日、後輩が使ってるYTR-135を吹かせてもらったんだけど、入門機種にしては良く鳴る。
しかも吹きやすいし音程もGOOD。調べてみれば値段が中古で安すぎ（約5000円台）。
個人的には名器で入門機種としてはトップクラスだと思いますがみなさんどう思います？

値段相応のカスだよ
大体楽器の評価が「鳴る」ってとこがもろに水槽

ガーン....orz

>>89
いろんな楽器とお付き合いしてからまた来い。歓迎するかもな。

ZORRO（眞田貿易）吹いてるひといないか？
サブ楽器として買おうと思ってるんだが、どうなんだろう。
詳しくはここを参照して
ttp://www.shires.co.jp/Tp/TpBbNew/SanadaAndCO.htm

>>91
使ってるけどYTR-135で満足してる自分には何も書けない....orz

>>92
９２的には135＞ゾロってことですか！？

>>93
いや、もちろんZORROのほうがずっと良いよ!!
この楽器はホンット良く鳴るし最高！！！
まぁ、楽器は鳴ればいいってもんじゃないとおもうけどねぇ。。。

135って現行商品なんですか？
昔は三桁だったって聞いたことありますが。
僕のはYTR-332でした。

>>87
シルキーの設計だしな。いい楽器だ。

入門用に安価なMaxtoneのトランペットを購入検討中だけど、実際どうなの？
金が無いからしかたないけど、安価だとどうしても音質や耐久性が気になるところ。
あと、トランペットとポケットトランペットは音の違いはあるのか？
誰か情報よろしくお願いします。

経験者が吹くとラッパの音はするが、トランペットの音とはいえないのがポケットトランペット。


長く続けて安く済まそうと思うならシアズで売ってるZORRO(5万ちょい？)とかどうよ
Maxtoneは止めたほうがいい希ｶﾞｽ

詳しくはZORRO
ttp://www.shires.co.jp/Tp/TpBbNew/SanadaAndCO.htm

>>94
よく鳴るって店が自賛するぐらいだし、鳴りはいいみたいですけど、
どんな感じですか？開放的な感じですか？

なぁ。楽器ってヤッパリ吹きやすいじゃなくて、メーカーで選ぶのか？
そうなんでしょうか

吹きやすさより出てくる音で選ぶだろ普通

両方だよ

jupiterもってる
バルブがうまく動かないし
調整すべきか新しく買うべきか

高いのを新しく買いましょう

>98
Thanks

ZORROだけは辞めとけ

>>106
なんで？

>>104
やっぱそうだよな
YTR-135だったら手が出るのに

YTR135、鳴ることは鳴るが、鳴らしたときの限界が低い

そこそこの音量しか出さない吹奏楽団に入ってるなら充分だろ

エリックカスタムに少し興味あります。実際吹いてみてどうなんでしょうか？

6310をもっと万能にした感じ
でも高いね

トランペットを購入しようと思っていますが、
どこのがいいか分かりません。
下記のＵＲＬの店は安いのですがどうですか？
http://www.kg-n.jp/gakkip/

価格を調べていて気になったんだけど、
原価ってどの位なんだろう？

>>113
トランペットの場合高くて65％
たくさん仕入れたり、キャンペーンの時に仕入れたりすることで下がってゆく。
都内の大型店なんかは相当安かったりするよ。（問屋との力関係が肝要だね）
通常の商品に比べて相当に高い原価率だよ。
そこから、家賃や人件費・広告費を捻出しなければならないんだから、
楽器屋をやるのは止めたほうがいいよ。

ちなみにフルートは更に高くて、廉価品で７０％、高級品は７５％が開始価格。

ZORRO入荷待ち。ﾏﾀﾞｶﾅ・・・

マルカートのトランペットのレビューについてググりまくってもあまり引っかからない。
どこかに詳しいサイトありませんか？教えてエロい人

評価に値しないからないのさ

>>116
値段のわりには音あて易く鳴らしやすくて初心者にはぴったりだと思うけどねぇー。

jupiter vs マルカート

どっち？

>>119
個人的には
マルカート≧ジュピター

じゃあZORRO vs マルカート　
はどっち？

>>121
個人的には 
ZORRO≧マルカート
でＺＯＲＲＯを買った。

でも、マルカートのほうが種類が多いから、
（全部置いているのは○倉ぐらい）
「この楽器ならマルカートの方が上」
というのがあったかもしれんが。、
 

>>114

ＺＯＲＲＯの場合原価は25％くらい、
５割値引きしてもらっても割高ってことかな？

>>120
あり

ZORROってYTR-135と値段が一緒だね
初心者用の割にえらぶものがあっていいな

>>122
そうでしたか！

ちなみにＺＯＲＲＯって、音程とか正確にハマリますかね？
あと、吹き心地はどんな感じでしょうか？（抵抗感など）

ホルン吹いてるんだけどトランペットほしい
3万くらいでいいの無いかな
御茶ノ水の下倉いって吹き比べればいいの？

>>126
ホルン吹いてた方がいいよ
ホルンからラッパに代わるのは苦労するよ
特にハイトーンは無理だと考えたほうがいい

※あくまでも一般論ですからあしからず

３万円しかないの

そんな金、風俗でつかっちまいな
その方が気持ちいいよ

バックの2005モデルってライトウェイトか？ 誰か吹いた人いる？なんか見たかぎりでは格好はいいが

>>129
ベル、ボディともにライトウェイト
吹いたことはないけどどうだろうね。
ラッカー仕様も出して欲しいな。

2005モデルって昔の復刻みたいな感じだろ？ならなんで昔のバックみたく肉厚のボディで出さないんだろ？見た目だけあんなに綺麗にしてもな

今度新しいトランペット買おうと思ってるんですが、
近畿でいいお店ってどこがありますか？
あ、あとﾁｷﾝなのでできるだけ気兼ねなく試奏できるとこがいいです。

人前で試奏して、根性をつけよう

でかいとこなら試奏ルームがある

試奏ルームといっても、音が漏れるからね

↑それがいいんだよ
梅田とか三条のJEUGIAは試奏ルームあるよ

>>131
ＮＹバックやＭＴ．バーノンはベル薄いよ。（バフ掛けで薄くなった訳じゃなく）
持ったときにえっと思うほど軽く感じる。
そのせいか反応が異常に速い。イメージしてるよりコンマ何秒か前に音が出る気がする。
音はこれぞトランペットという輝かしい音でした。
２００５モデルもこんなんだったらいいのになぁ。

そうなんだよ
今のバックは他のメーカーに比べたら重いよね

>>133,134,135,136さんありがとうございます。
京都に住んでいるので三条のジュージヤにはよくいくのですが、
あそこはあんまりトランペット無いような気がするんですが
実は在庫が奥にあるんでしょうか？

あと、今回は反応のよさと音のバランスがちょうどいいのを探してます。
どっちかっていうと反応のよさのほうに重点をおく感じで。6対4ぐらいかな。
っていってもうまくないのであまりわからないんですけど。
予算は３０万円ぐらいです。
なにかおすすめのものありますか？

キングのビンテージでシルバーソニックの
程度のいいのを探そう

薄めの銀ベルで、反応いいよ、

コルネットなんですが
ベッソン　BE1020-2　って安くていいなって思ってるんですが
実際どうなんでしょうか？
ヤマハのYCR-2330�UやジュピターのCR520Sも安くて良いかと。。。
吹奏楽で持ち替えでしか使わないので安くていいものがいいんですけど
アドバイスありましたらお願いします。

金がないならコルネット買わずに
トランペットで吹いたら

吹奏楽でトランペット⇔コルネットの持ち替えはそこまで必要とは思わない
どうせ買うならセカンド用にそこそこ良いコルネット買った方がいいんでない？

>>141
安くて良い楽器はヤマハがお奨め
高くてろくでもない楽器も・・・

>>142
金が無いのでなくほとんど使わないが今度どうしても使わなきゃいけないので

>>143
たとえばおすすめは？

>>144
やっぱヤマハが良いですかね？

>>145
安い楽器ならヤマハが世界一でしょ

ひどい楽器に高い値段付けるのもＹ○ＭＡ○Ａだけどね

安物買うくらいなら誰かから借りたら？

>>147
人のはあまり使いたくないです。
その人の癖とかあるし。
しかも、周りにコルネット持ってる人ってあまりいないんだよねー。
吹奏やってる連中なのに。。。
ちなみに俺はアンサンブルが主なのでコルネット以外はそろってる。

だったらまともなの買っちゃえよ
アンサンブルで使っても良いじゃん

>>149
いやーもったいないって吹奏で使うんだから十分かなって
一人でコルネットってどうよ？

だから吹奏ていどならトランペットのままで十分だって

>>151
いやいや、前はそうだったが今は許せない

YCR-2330IIでいいじゃん

ベッソンの安いのなんてあの価格でSPってことは
素の楽器としてのポテンシャル低いんじゃないの？

個人的にはコルネットはラッカーってのが持論

>>153
>>ベッソンの安いのなんてあの価格でSPってことは
素の楽器としてのポテンシャル低いんじゃないの？

やっぱそう思う？

だからアンサンブルでも使えるって言ってるだろ？
使えない楽器に何万も払うなら良いのに２０万３０万出した方が良い

ピッコロを探してます
ピッコロでジャズのアドリブしてやろうと考えてます
だから、EbでもDでもGでもAでもいいいんだけど
4本バルブのほうが下でていいのでしょうか

それと、華やかな音色がいいので、お奨め教えて

ハイトーンが苦手だからピッコロとか考えてるならやめとけ
ピッコロだからハイトーンが出せるわけでもないし

だいたいピッコロの音はジャズには合わんよ
ハイトーンでパラパラ・コロコロした音出されてもジャズでは
はぁ？って感じじゃない

ミドルレンジの音がしっかり吹けてハイトーンになったら
キュウキュウしたコンプ感のきいた音出すのがまっとうな
ジャズの吹き方じゃないの？

>だいたいピッコロの音はジャズには合わんよ

そういうことだからピッコロを吹いてみようと思っているのだよ
見た目も面白いし

君はまじめだね、ジャズはやらない方がいいよ

>>156 そんなん普通のラッパでまともなアドリブ取れるようになってからやれ

まあけっこう吹けてるよ
ピッコロ面白そうなんだな

ここは水槽板。
まともなアドリブができるヤツなんているわけがない

ジャズ板で尋ねても、誰もピッコロ持ってないのさ

BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach
BachBachBachBachBachBachBachBachBachBachBach

クラ板できいたほうが良さそうだな

>>163
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO
XOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXOXO

マジレスするとだな
マイクモスマンはセルマーのアンドレモデル
アレンビズッティはヤマハの9820C

ジェームス・モリスンはピッコロでアドリブしてたよ。

ジェームス･モリソンはデジタルトランペットでもアドリブしてたよな？

バックのMTバーノンを入手した。軽いね、今のバックはなんであんなに重いの？
外見は並以下、凹みもあちこちあって期待してないし、
ラッカーかと思ってたんだけど、磨いたらなんと金メッキもの。
金メッキのはがれているところの下には銀メッキがあった。
鳴りの反応もいいよ

>>169
金メッキのはがれているところの下には銀メッキがあった。

銀メッキの上に金をメッキするのが基本。

銀メッキの下処理ってなんかあるの?
真鍮地金に直にかかるの?

銀メッキしてから金メッキはきれいなんだよ

>>167 >>168
今オーストラリア在住だけど先週のbeyond tomorrowで確かに
デジタルトランペットを吹いてた。コンサートにも行ったこと
あるけどよくピッコロ使ってる。ヤマハが大好きなんだそうだ。

デジタルトランペットってどんな音がするんですか？

>>172
メッキの方法によりますので、一概には言えませんよ。

中国などで主流の空気メッキの場合、銀メッキは不要です。
もちろん下処理はきれいにしなければなりません。
松の盆栽などにもメッキできる技術ですので・・・

そんなメッキ方法は50年前の製品に使われたのかなあ

ﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄﾓﾈｯﾄ
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ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶ
ﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘ
ｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶ
ﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘ
ｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ
ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘ


ｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵｶﾞﾚﾘｵ

一般的に銀メッキはラッカーの上に、金メッキは銀メッキの上にかけるので
金は全ての長所を併せ持つと言われるが…そうかなぁ？
かなり重くなることは間違いないが。

>>175が言ってる空気メッキは俺は見たことないなぁ。
ま、俺が知らないだけだとは思うが。

ラッカーの上にメッキはできないと思うぞ

ヤマハの
YTR-8335RGSMI
って、どうなの?

メッキってものを理解してると>>179みたいなことは言えんわな
>>179は何も知らないだけじゃね？

いつの間にかZORRO入荷延期されてる・・・OTZ
マルカートにしようかなぁ
どっかでマルカート用の別売りのボトムキャップやピストンボタンとか売ってないかな？

>ボトムキャップやピストンボタン

こういうのってねたいして意味無いよ
純正のが壊れたら見た目的に良いなら
使ってみよかなってレベル

ほぼアマチュアしか使わないことから
ボッタクリアイテムの代名詞

>>179
その通り
あの程度のものに騙される素人しか買わない。
>>179
今は盆栽の松もメッキで金ピカにできる時代です

>>184
マルカート用のパーツ売ってるのですか？
つけて意味ないとしても欲しいです。理由はただ見た目を(ry

>>186
販売元にきけよ

>>187
実は二日前に○倉にメールで問い合わせたのですが、まだ返事がないのです。。
○倉、24時間受付と書いておきながらこの対応は一体・・・

ボトムキャップって音変わるよ。

>>188
下○のメール担当Sは接客もヘタで仕事も遅いと同僚でも噂の人らしい
急ぐなら電話かけて直接聞け

ＮＹバックは直に金メッキするのと銀メッキの上に金メッキするのと両方あったようですね。
Finish
１　　ロウブラス
１1/2 ラッカー焼き付け
２　　銀メッキベルベット？仕上げ　インナー光沢
２1/2 　〃　インナーゴールド
３　　厚銀メッキミラー仕上げ
３1/2 　〃　インナーゴールド
４　　　〃　　　　〃　金象眼彫刻
５　　４重金メッキ
５1/2 〃　下地銀メッキ　　彫刻

ダク今月トランペットフェア中だぞ！！！買うなら今かも。
てかトランペットって平均寿命何年なんだろ？
ちなみに自分今の楽器１２年目なんだが…
そろそろ買い替えどきかな？

現在、学校の貸し楽器を使っているのですが
個人持ちでｚｏｒｒｏを買いたいのですがどうでしょうか

>>193
何そのコテハン
しかしZORROってさんざん既出のくせに情報がすくない。
とりあえず、過去スレから・・・

>購入後に転売した人がいましたがその人は、
「よく鳴るが音が若いので私には合わない」という表現をしてました。

>友人のラッパおたく君は吹いたことがあるらしく、
「とにかく良い。値段からは考えられない」と言ってました。
価格とのバランスがよいと言うことでしょうか。

>５万円の楽器とは思えないけど、
２０万円の楽器よりは良くないということだと、
私は買うのを躊躇しちゃいます。

>トランペットおたく君に連れられて
シアズに行ってきたのですが試奏したらビックリ！
本当に5万円とは思えないとてもいい楽器でした。
とにかく気持ちよく吹ける楽器です。

>店長さんに話を聞いたところバルブをもう少し良くしたいけど
希望する販売価格では実現が難しいと言ってました。
ただし、使っている内に擦り合わせが良くなるレベルには達しているようです。
試奏した楽器は全く問題ありませんでした。

>やっぱり実際に吹いてみないとお勧めもなにもできないですね。
初心者の方でしたら絶対にこの楽器をお勧めします。

YTR-6310Zでも買ったほうがいい
新品でも12万程度からあるし

中野新橋と築地から工作員が潜入してるのはここですか？

厨が大発生。
ゾロ、試奏したことがあるが、
５万円の音色だったよ。

価格は正直だ
高い物がいいものだ

>>193
名前欄を見るかぎり、厨房らしいので無理に高いのを勧めるのはどうかと思うが、

本気でやりたいのならやっぱり高いやつを買うべき。

ゾロはまぁ、価格の二倍くらいの仕事をする楽器(らしい)だから、コストパフォーマンスの面ではいいかも

ちなみに学校の備品って何使ってる？

>>193
高い楽器が良い楽器だとは限らないが、
ZORROだけはやめときな

オレが使ってる学校の備品(学校っていうより吹奏楽部のかな)はKINGの601のラッカー。

○倉から返事がやっっとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>シルバーメッキのヘビーボトムキャップで１つ\840で販売しております。
>なおラッカー用のヘビーボトムキャップは現在取り寄せ中となっております。

高くもないし安くもないな・・・(´･ω･`)

ようし、ZORROやめてマルカートにしよ！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>194-200
ありがとうございます
また考えてみます・・・

>>199
YTR133のラッカーです
（ゴールドかも）
パート内で一番外見が悪いです(^^;)
外見だけなら再メッキすれば直りますかね・・・

再メッキ(オーバーホール)は外見も音も良くなる。
しかしそれに使うお金でマルカートの新品が買えてしまう罠
YTR-133に再メッキはもったいない

＞音も良くなる

これは嘘
鍍金はがしてバフかけるのに管自体磨り減る

>>205
いや、ボロいメッキよりは新しく綺麗に少し厚くメッキかけたほうが良いって先生から聞いたことあったんで…orzｺﾞﾒｿ

>>204
すみません
133じゃなくて
333でした(＿;)

>>207
どちらにしろかなりボロいんじゃ良くないな…どっちもどっちだ

>>203
ぼろぼろの133よりは
謎の「ZORRO」の方がいいかもよ。
メッキは厚めだね。
理由は薄くかける方が、技術がいるからね。
ピッチはそんなに悪くないよ。
中学生とかなら十分かと。

『ZORRO』の名前の由来は？

怪盗ゾ○リ

YTR-135あげ

昔のヤマハとニッカンってどうよ？

ニッカンの3万円持ってるけど
値段通りの音だよ

ヤマハと合併する前のニッカン・インペリアルはいい音するぞ〜、アレは別格
安いのは>>214が言うとおり値段なりの音だけどｗ

ニッカンはインペリアルでなくても、あまり知られていない隠れた名器がある。

つまり
ヤマハは昔からスカだったと

XOのSD系はどんな？

ヤマハ叩く人って具体的に何を使ってるんだろう・・・
普通にカスタムって世界中で高評価だし売れまくってるじゃん

バックの古いヤツ

売れまくってるなら断然バックの方だろ

Bachの180MLって、大量生産なのかドンドン入ってくるよね？
トロンボーンとは正反対だ。

大量生産だろう
あの値段のＴｐとしてはダントツのシェアだと思う
ゼノとかの方が全然少ないだろうね

シリアルのが毎年１万本増えていると思うよ
バック

去年の８月に1本買ったとき60xxxxで、ついこないだ見に行ったら63xxxxだった。

年に3万本かあ

昔は年に千本ぐらいだったんだよ

ここみて
http://www.freemanmusic.com/tptfiles/vbach.htm

昔はハンド冥土だったからな
今は工場で大量生産してるしもう世界のスタンダードだからな
国もジャンルも選ばず使われてるから年に万単位で売れてても不思議はない

だから　はずれが多い

Bachのトランペットは、選定品が有効。だって年生産3万本でしょ。
経験の浅い者が、狭い店で3〜4本から試奏しても分からんよ。
確かに合う合わないはあるが、少なくともハズレ楽器ではない訳だし。

Bachのトロンボーンの場合、入荷数が少なくまとまった数が集まらないから、
選定品を選んでもらう機会自体がなかなか無い。4、5本からの選定じゃ意味ないし。

トロンボーンの場合コーンなんかもかなり売れてるだろうしね。ラッパほどは作ってないだろうな

プロの選定品より工場検品時の選別品のほうが
実際にプロが使ってるんだよなぁ

あたりまえの話だけど

YTR-6310Z
YTR-8310Z
山野YTR-83系
試奏してみて、6310Zでいいかなと思ってしまったんですが、
どうでしょ？
ちなみにホーンセクションのみの使用です。

別にいいと思う

それら楽器としてのポテンシャルは大して変わらんし
あとは個体差と個人の好みや相性じゃない？

>>234
サンクス！
あとは明るさだけで即決してしまいます。

そういや選定品、そんなにいいならプロが自分で使うよな

>>236
そんな気もしないではないが、
Bachならプロだったら当たり前に3、4本持ってるだろうし、
その辺は大丈夫でしょ。

フリューゲル吹きたくてなんか適当なの…とオクで探してたんだけど、これどうだろ？
結構同じ楽器が売れてるみたいなんで、
もし手に入れた人いたりしたら感想聞かせて貰えないだろうか。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s6928075

ちなみにメインで使うわけじゃないんで…色々ツッコミは無しで

>>238
だから、そういうのは楽器の形をした置物なんだって。
フリューゲルで安いのでいいなら最低ジュピターだろ。
７〜８万でちゃんと使えるぞ。

>>238
いいと思いますよ♪じゃんじゃん買って下さい♪

ヤマハの
YTR-8335RGSMI
って、どうなの?

マーチンのコミッティーはどうですか

ビンテージのやつと、色つきハデハデのやつ
両方とも欲しいです

↑色付きハデハデのヤツは結構柔らかい音が出た…ような気がするよ。ずっと前に試奏しただけなんであんまり覚えてないけど。

バックだったらどれがおすすめ？やわらかい音色を出したいです。

柔らかい音でバックとか…
MLVの７２ベルでスターリングプラスとか激しくレアなの注文制作だな
もちろんラッカー仕上げだ

まぁそれはアレとして37のスターリングプラスなら珍しくないからどっかで吹いてみ

>>245
即レスありがとうございます。
検討してみます。

バックのMTバーノンを入手した。
いいぞこれ。気持ちのいい音質でよく鳴る。
大音量でも崩れない。

今のバックはなんであんなに重くて鳴らないんだ

>>247
いいなぁ。２年ほど前から探してるんだけど、どこで買ったのかなぁ？
シリアルナンバー（○万○千番台で結構です）と
仕様（ベルNo・マウスパイプNo・ボアサイズ・仕上げ等）
を教えてくだされ

シリアル１５０００台、知り合いから入手したんだ。
ラッカーぼろぼろ状態だけど音はいいよ
ベル、マウスパイプは書いてない。見分ける方法あるの？
ボアはML。

高いけど、大久保のDACにバーノンが何本かあるね

>>249
オリジナルの状態じゃないでしょ？

リラッカーもリプレーともしてないよ
リードパイプ交換していればわかるし

ttp://www.freemanmusic.com/bugles/bach37/vbstrad37-25.html

ttp://www.freemanmusic.com/bugles/bach43/vbstrad43-25.html

↑とかは？

自分で吹いて気持ちよければ買えば。
ベルやパイプを交換していると、そのあたりのロウ付けのハンダが不自然なので
わかるよ。

ビンテージは渋い音ですとショップに言われたら、それは嘘だ
寿命のきたベルは華やかにならなくなって渋い音になるから
買ったらダメだぜ。
まともなベルはビンテージでもビンビン鳴る

BachのGBGPが欲しいんですけど、都内で常時複数本の在庫があるのは
ドコの店でしょうか？
教えろ。

>>253
そうなんだよねぇ。
私が吹いたのはリラッカーだったけど、反応がめちゃくちゃ良くて
音は煌びやかだった。
２０年以上前のYAMAHAのカスタムとJUPITERのポケトラ持ってるけど
ポケトラ吹いてからYAMAHA吹くと軽く鳴って数段上手くなった気がする。
でもYAMAHAと試奏したMT.VERNONの差はそれ以上だった。

アクタス

ポケトラと比べるなって…
あれはトランペットじゃないんだから

携帯からすみません…
ｽﾀｯﾌｫｰﾄﾞﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄってどんなのですか?
こんな名前のは初めて聞いたので…

YTR-9335NYSが出たら、YTR-9335CHSとYTR-9445NYSも出るんだね。

大きめのベルの楽器を持ちたいのですが何かオススメはありますか？
今はヤマハYTR-800GSです。
フリューゲルような（あくまでような）音を奏でたいと憧れがあります。
どなたか宜しければ、御指導願います。

800GS（ﾌﾟ
何世代前の楽器使ってんの？
田舎者？

>>261
ﾌﾟｗ
お前が田舎者。
この意味がわからないとなると痛すぎｗ

800GSをGP仕様に改造すると適度に抵抗と
ツボができて格段に良くなる。無駄鳴りも減る。

800GSをGPS仕様に改造すると適度に場所がばれ
さぼりができなくなる。







つまならすぎて、後悔してますorz

８００GSってなあに
見たこともないよ

>>259
ヤマハのアーチストシリーズのトランペットは、
シカゴモデル（ヘグストロムモデル）もニューヨークモデル（サリバンモデル）も
Ｂ♭管、Ｃ管がラインナップされるんだね。
Ｃ管がシカゴモデルでYTR-9445CHS、Ｂ♭管がニューヨークモデルで
ＹＴＲ-9335ＮＹＳというくさび分けだと思ってたんだけど、
シカゴモデルのB♭管YTR-9335CHSとニューヨークモデルのＣ管YTR-9445NYS
もラインナップされるんだね。アメリカのヤマハのHPにのってた。
どちらもオーケストラのために開発されたトランペットなので、シカゴモデルと
ニューヨークモデルの差がどんなものか非常に興味深い。
あとは、ボストンモデルも出ないかな？モネットユーザーのシュリューター氏は今年で
ボストン響を引退するので、ボストン響もヤマハに傾く可能性有りだからね。
やっぱり、ボブ・マローン氏の力は絶大だね。
ただね…シカゴモデルがハーセスモデルでなく、ニューヨークモデルがフィリップ・スミス
モデルでないところが弱いところだね。ロバート・サリバン氏はニューヨークシンフォニー
の元副主席だけど、今はクリーヴランド管の主席でしょ？シカゴモデルもすでに引退した
ハーセス氏はいざ知らず、今の主席はマーク・ライデノー氏なのにね。
ディストリビューション（専属）契約の関係かな？やっぱりアメリカではそういった部分では
今でもバックが強いんだろうね。
まぁ、アーチストモデルの出来が良けりゃいいんだけどね。漏れもシカゴモデルC管を購入
したけど大満足。

262 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:10:50 ID:jZlm9uyN
>>261
ﾌﾟｗ
お前が田舎者。
この意味がわからないとなると痛すぎｗ

YAMAHAのアーティストシリーズで一番すばらしいのは、
マーケティング。

ふむ
楽器が一番ではなくて、マーケティングか

Xenoのフリューゲル、今日見に行って吹いてきたら良かったです。

だめということはないさ

>271
そう、駄目ということはない。
期待を膨らませすぎなければ。

映画見て、トランペット欲しくなった俺は負け組orz
明日試奏に行きたいけど、
音出なかったら恥ずかしいな…

安いのにしとけ

野球の応援団みたいな音がでるトランペットとマウスピース探しています購入アドバイスお願いします。

>>274
でも安すぎると下手になるって聞いた…
まぁ、ｺﾙﾈｯﾄ9年ﾌﾞﾗﾝｸ1年半じゃ、
腕は初心者だけどさ…
10万位のYAMAHAで、ﾏｳｽﾋﾟｰｽをﾃﾞﾆｽｳｨｯｸにしようと思うんだが。

>>270
ゼノって吹奏感軽くない？
俺はしっかりした吹奏感が好きなのでプロモデル選んだ。
GBなので音も暖かみがあるしね。

ヤマハのインペリアルモデルとニッカンのインペリアルモデルは違いはあるの？

結局Xeno買いました。

>>277
前に使っていたHoltonより軽いとは思いましたが、リップスラーや中音域の演奏がだいぶん楽になって、
表現に幅がでるかなぁと思っている次第です。

>>278
ヤマハとニッカンが合併した後の型番に「YTR」がつくモデルは
刻印がYAMAHAかNIKKANかの違いしかない

誰か教えてください。
6310Zと800の値段の違いはどこから来るのですか？

支柱の材料代

こらこらちゃんと答えてあげなさい。

>>281
ネームバリュー

>>284
ｻﾝｸｽ。
ｺﾙﾈｯﾄ買ったとき以来ｶﾀﾛｸﾞ見たことなくてよく分からないんだけど、
800の方が古いって事？

6310Zと800とじゃスペックから何から全然違うくない？

イエローブラス一枚取りで、
ﾍﾞﾙの直径は6310Zが4ﾐﾘ太く
ﾎﾞｱｻｲｽﾞは800の方がML6310ZがMです。
ｽｶをやりたいので、明るく大きめの音がほしいのですが…

>>287
ジュピターで十分。

>>287
スカｗ
おとなしく水槽やってなさい

トランペット始めたいんだけど金が無い、そこで手ごろなZORROかマルカートどっちが良い？
このスレでも何回か出てるけど、高い買い物だし、詳しく知りたいのでヨロシク。
ちなみに、マルカートはTP100GL、ZORROはCustom BUILT Model I です。

今日中古ショップみてきたんですが
13万でBach(定価30万で機種忘れた。SPだとか72ベルだとかなんとか）のがあったんですが買いですか？
それとマウスピースは何がいいんでしょうか？吹き比べてもどれも同じな気がします。
当方春から水槽はじめた初心者です。学生でお金もなくて中古のほうが鳴るって先輩もいってたんで。

>>291
中古楽器は初心者がバカ吹きした楽器の可能性があるしなぁ・・・
自分で楽器の見極めできないうちは上級者（中途半端な先輩とかでなく）
に選んでもらうか新品を買ったほうが良いよ

まぁ吹奏楽やる程度なら新品でYTR-6310Zなんかが良いと思う
12万程度から買えるしクオリティも同価格帯モデルの中では高い方

マウスピースは初心者のうちは標準サイズを中心に選べばいいだろうけど
まだ吹き方も固まってないうちから合う合わないの判断は難しいね

しかし学生なら時間あるだろうからバイトすればいいのでは？
嫌味っぽい突込みになるが今の中高生は自分のことを学生と自称してるの？

>>291
180MLの37ベル買っとけ

これからラッパ始める初心者です。リバースと普通のとでは何が違うんですか？
初心者でも、どっち使っても大丈夫？

>>294
主チューニング管の接合部が両方内側になるか片方だけ内側になっているかの違い。

リバースのほうが軽いというか息が入りやすいというか。そこは好みの問題。

初心者ならノーマルの方がいいと思う。
ノーマルの方が抵抗があって音は当てやすいと思うよ。
リバースだと音抜けはいいけど抵抗が少ないので、初心者には難しいのでは？
慣れるまでは必要以上に吹き込んでしまうだろうね。

リバースは軽くて最高ｯｽ

シリアル3万番台のエルクハートを入手
ラッカー物で吹いたらこれがいい

軽く鳴るぞ。バックは重いというのは昔は嘘だったんだな

ヤマハのYTR-1335を本日購入しました。
トランペットは初めてなので、マウスピースから頑張ります。

>>299

最初から楽器に着けて練習するんだよ
マウスピースだけで練習したのは、貧乏な時代に楽器が買えなかったから

>>292
いやー、学生でも学部によっちゃサークルの会費を捻出する程度にしかバイトできないところもあるよ

>>301
大学生で吹奏楽やってるの？(ﾌﾟｯ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>302
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>247
来週ＭＴ．ＶＥＲＮＯＮ買いに行きます

精子たちの夢

ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。

「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな〜」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな… よーし、うらみっこなしだぜ！」

そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おう ＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。
そんな中、先頭の精子が何かを悟った。

どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました

おれは、マーチンのコミィッティーに興味がある
あれはシルキーの原型なんだね、そもそもシルキー自信がマーチンに関わっているし

もっている人、どんな鳴りか教えて

>>306
それより俺のリコーダーくわえてよ

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 トランペットは・・・ジャズですな・・・ジャズは魂です
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

マウスピースのように激しくフェラしろ

>>306
オールドのコミッティでいいかな？
自分は53年のと54年製の状態の良いのを持ってた（過去形ですいません）
鳴りについては、BACHで慣れてる人にとっては拍子抜けするかもしれない
ボアサイズがMサイズで細いし全体が軽めだからBACHみたいに朗々とは鳴ってくれないよ
細い割りにベルの開きが早いのでちょっとコルネットみたいにも感じる（あくまで私感）
深めのマウスピースよりも浅めのヤツのが反応はいい感じがしたよ
ピストンはロングストロークなので慣れるのが必要かも
マイルスの自伝にも書いてたけど、彼はピストンのバネを改良して軽くしてたそうだよ
ストロークが長くて扱いずらかったんで自分もそれを真似て早い音列を吹きやすくしたよ
ハーフバルブの音は出やすいです
それとハーマンミュートは非常に繊細に鳴らせる楽器だと思うよ
ダラダラと書いたけど、吹く人のセンスの問われる楽器だと思う
朗々とは鳴らないけど、渋くてシャープな味のある音がします

>>310

情報ありがとう
ところでBACHは朗々と鳴るの。これも知らない

マーチンコミッティはシルキーみたいなのかと思ったけど
違うみたいですね

>>311
シルキーが開発に携わったと言っても、他に三人の同業者のバック、ベンジ、レイノルズも共に携わったらしいし、
どこまでシルキーの設計が取り入れられたのかは不明ですよね。もともとのマーチンの雛形もあるだろうし。
ただ全体的なシルエット（華奢な感じ）とかマウスパイプ〜クルークとかはシルキーのBに似てないことも無い気がします。

でもコミティモデルの開発は40年代初めでシルキーのBの第一作目は56年頃。
年数の分だけシルキーのが完成されてる気がします。
コミティをもっともっとクリアーに鳴らせる感じ。

そう？

全然違う話で申し訳ない
シアズ行ったら、トランペットとコルネットの中間みたいな楽器置いてあった
んだけど、どんな素性のものだか知ってる人がいたら教えてください。

個人的にはとても音色が気にいっていて、買ってもいいと思っています。

入門用としてZORROの購入計画を企ててます。
そこで、練習用にStomviのミュートを購入しようと思うのですが、どうでしょうか？
購入の理由は値段が手ごろなのでこれにしようと思っているのですが、性能が心配です。
情報よろしくお願いします。

○＞　1335＞＞＞＞＞＞＞ZORRO＞＞MAC石、マイケル、ケルン
○は個体差がヒドイので入門なら1335

>>316
木星は？

>>315
弱音器の使い方？それとも音を変える使い方？

前者だったらプラクティスミュートかな？息がよく抜けるやつを選んだほうがいいです。
それか、カップが動くカップミュートでベルを完全に塞いだりとか。これは一般的なミュートの使い方もできてイイ。

後者だったら、トムクラウンかDenisWick持ってれば大丈夫です。

>>318
参考になりました。
とりあえず、音を弱くするほうの購入をしようと思ってます。上達したら、音変えるやつも試してみたいです。
個人的に映画のマスクで使われてたミュートが出す音とか、結構気に入ってます。

ＭＴ．ＶＥＲＮＯＮ買ってきました

どうですか　バーノン

>>321
ラッカーがほとんど落ちていない状態で、まだあまり吹き込まれていないようです。
そのせいか反応はびっくりするほど良くはなかったけど音色はいいです。
反応は以前試奏したリラッカーのバーノンの方が断然良かったのですが、
オリジナルという点と、これから吹き込んでいく楽しみも味わえそうなので
こちらを購入しました。ミレニアムモデルがあったので、これも吹いてみましたが
バーノンの方が吹きやすさ、反応、音色全て上でした。
でも少しリラッカーの方に未練が・・・２０万円近く安かったし。

ミレニアムモデルは興味あるんですが、
傾向としては、新品のバックと同じと考えて良いのですか

P&Hのブランジャー　ミュート　って音変わるんですか？
それとも、プラクティス用？

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ボ　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

フリューゲルを買おうと思ってます。良いメーカー、製品など教えてください！主に吹奏楽で使います。

>>326
予算は？

20万ぐらいが限度です。

Xenoがよかったお⊂二二（＾ω＾）二二⊃ﾌﾞｰﾝ

あくまでサブで使うので、あまりお金はかけれませんが。

では、XOにしておいては。トランペットみたいな音がしますが。

フリューゲルて、どんな楽器ですか？

XOはやわらかい音はよく鳴りますか？できればやわらかい音を出したいです！

>>331に書いたとおりです。Jupiterがどうかは知りませんが、XOと同じ台湾製です。
ただ、台湾だから…というような品質の差はXOの楽器からは感じ取れませんでした。

トランペットでラシドのハイトーンを簡単に出したいのですが、
どのような練習をすればいいのでしょうか。

レッスンに通ってみるか、下のURLの先のやつを試してみてください。
http://www.tkwo.jp/Lesson/lesson.html

やわらかい音に向いてるメーカーはありますか？

>>332
ググれ。
　
厨房は過去スレ、ＴＬをちゃんと読んで鯉。
　
水槽板創設時の頃のほうがもっとハイレベルで有意義な話をしていたぞ。
>>326
これは俺の主観だが、総合的にヤマハとグロのゲルホンを比較した場合。
ＸＯ＞＞ゼノ＝ジュピ
って感じだ。
でもな、選ぶのはお前だ。
　
できるだけ在庫がたくさんある店に行って試奏するだけ試奏して好きなのを選んでこい。
ケノン、ルブラン、コルトワ、ベッソン
も試奏してきなよ。
　
それから、ゲルホンはビンテージ物は音程が酷いのが多いから気をつけろ。
　
音程より音色を重視したゲルホンもあるがなｗ

ヤマハなら

631GS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノ

鳴らすのが楽なXenoがいいかなあと思いましたが、音色とかは631GSのほうがいいらしいですね。

中古が今でも高値で売れてる名機731直系だからな

周りみんなBACHやのに一人だけYAMAHA吹いてた1stがおってんけど、やぱーり音薄いの録音でバレた。
指揮者は気づいてたみたいやけどねぇ。。

BACH購入汁！！

>>342
Bach妄信者は去れ

>>342
　, ---- 、
　| /^^^^^i
　Ｃ　゜ ｏ゜ ヽ
　|　　　зノﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
　ト ---イ

>>337
音色の違いは９５％以上吹き手によるもので、楽器で変ると思わない方が賢明です。
残りの５％も、９５％がしっかりできている人が実感できる程度のもので、
素人に楽器の差はほとんど影響しません。
バイオリンに触ったことの無い人が、１億円の楽器を持っても良い音が出せない
ことは、容易に想像できると思います。
技量に比例して楽器の差が出るということですから、自分で吹いて差が感じられる
までの技量がおありなら自分を信じて楽器を探せば（試奏して）いいだけです。
自分で探せる技量が無い方は、どんな良い楽器を持っても宝の持ち腐れになる
（もちろん影響がゼロとは言いませんが）というのが現実です。

良い楽器探しの切り札は、掲示板より練習というのが私の意見です。
失礼しました。

同じプレーヤーが違うメーカーの楽器を吹けば明らかに違う音になるんだけど
だからってやわらかい音に向くメーカーとか漠然とした質問には答えられないけどね

＞素人に楽器の差はほとんど影響しません

これは１００％嘘だね

素人の定義にもよるだろうけどね。

楽器によって音色の差は確かにあるよね。
特に舶来物だと「個性」が強く出る傾向にある気がする。
ヤマハは個性の無いプレイヤーだと特にペラペラになりがち。

初歩的な質問をするようで、気が引けるのですがマウスピースって、
トランペット本体と別のメーカーの組み合わせってできるんですか？
規格が同じならできると思うんですけど、情報おねがいします！

>>343
Bachも持ってるけで今はXO。
XOの方が素直で吹きやすいよ。
（Bacｈは嫌いじゃないよ）

Bachは好きだけど重い感じがするんですがどうでしょうか

>>348
出来るよ。
ただメーカーによって微妙に規格が違うから厳密に
言えば要調整なんだがそんなもん気にしてる奴はほ
とんど居ない罠。

バーノンどこで買ったのですか？教えてください。

>>349
XOの音なんて…NIKKANの1万5000円の楽器に負けてますから！www

>>353
なわけねーだろ。お前、ＸＯ吹いたことあるのか？
　
それとNIKKANは生きてるのが少ないから比較にならない。

>>353
自分で吹いて選んだから言えます。

音
ＸＯ ≧ ＢＡＣＨ ≧ ＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯ

音の個性

ＢＡＣＨ ≧ ＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯ>ＸＯ

抵抗感
ＸＯ >> ＢＡＣＨ = ＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯ

ハイトーンの出しやすさ
ＸＯ > ＢＡＣＨ = ＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯ

ＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯＹＡＭＡＨＡ　ＺＥＮＯ


m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ニッカンインペリアルとか生きてるのゴロゴロ見かけるぞ？

フリューゲル買うとき、XOも出してもらったんだけど…

音
XENO≧XO

個性
XENO≧XO

抵抗
XO≧XENO

出しやすさ
XENO≧XO

っていう感じを持ちました。使い勝手はいい楽器だったと思うんですけどね…XO

流れを切って申し訳ないが、今ケースを購入しようと検討中です。
ケースはトランペット１本（ストンビエリート）と小さな小物入れがあるもの、ケースはなるべく小さく軽いもの。
ハードまたはセミハードでソフトは不可。
予算は２万くらいで今CCシャイニーケースが第一候補です。
このケースのことについてやおすすめのケースを教えてください。
お願いします。

SKB

>>346 プレーヤーと呼べる人が吹くなら楽器の違いは勿論影響しますよ。

勘違いしている方も多いようですから・・・

>>353 吹きやすさは個人の問題ですから、論点とするには問題がありますよね。

>>351
サンクスです。

ポケットトランペットが欲しいのですがトランペットに関しては初心者なので良し悪しを教えてください。

基本的にポケトラには「良し」は無くて「悪し」しかないと思ってください
トランペットという名のオモチャで音色もとてもトランペットとは言えないのが殆どでしょう
まぁその中でも評判が比較的良いのは下倉楽器のマルカートですかね

オモチャの域を越えた３０万円クラスのハイレベルなポケトラも有ります
それに関しては使ったこと無いから分からんので使ったことある人居たらインプレどうぞ

なんでポケットトランペット欲しいって初心者が多いんだろうね
なんならコルネットとかでもいいんじゃない？

コンパクトで安くて良いなって思っちゃうんだろうね
ポケトラはＣｏｒよりＴｐから掛離れた音がするって知らないだろうし

ベンジなら15万くらいで買えるぜ。
このあたりを買っておけば、問題ないでしょう。

そこまで金払ってポケトラ買ってどうするんだって話ですよ

　　　　　　　ハ　ッ
　　　　ヽ　ｌ　　|　　l　　/
　 　 　　,　 ―――-､
　　　　.|　／ ∨∨∨|
　 　　 | _|　（(:)）（(:)）|
　　　(6　 　 　 ⊂⊃ ヽ
　 　 　|　　　　　 |　　 |
　 　　人　　　　　 3　ﾉ
　 　/　　　　　￣￣　＼

レスありがとうございます。
トランペットが欲しいのですがお遊びでポケットトランペットにしようと思ってます。スライドトランペットも欲しいので悩んでます。
悪いので構いません以前、楽器屋さんで３万程度のを見たのですがジュピターでした。
トランペットのメーカーのランクはわからないのですが良くないですよね？

楽器と呼べるポケトラってマルカートあたりがボーダーラインかなぁ

ベンジとかシルキが買えればいいんだろうけどおもちゃにしては高価杉

>>370
おもちゃが欲しいならこのスレじゃ回答得れないよ
勝手に好きなの買いなさい

三、四万位で売ってるラッパやフリューゲルって吹いた感じどうなの？
20万も金ないのでなるべく安上がりに済ませたいんです。

そうゆう楽器買うよりヤマハのスチューデントモデル買った方がいいと思う。
ある程度しっかりした楽器じゃないと変な吹き方になったりするので、
スチューデントモデルならまだ手が出る範囲じゃないですか？
そのほうがよっぽどいい買い物ですよ！

>>374
やっぱ地雷なのか。参考にしてみます、ありがとう

ジュピターのポケトラ持ってるけど仕上げ、バルブ、音程、音色全てオモチャレベルだな
俺は１万で友人から譲ってもらったから気にしないけど３万も出して新品買うのは躊躇うね
ジュピターがクソなんじゃなくて殆どの廉価ポケトラがクソなんだと思う
ちゃんとしたＴｐは別に持っててあくまでオモチャとして買うんじゃなければ勧めない

モネMPってどう？

>>377
使ってみりゃわかるがピッチセンターは慣れるまで安定しない。
　
あくまでもバランス重視のマウスピースだから、楽器がモネットの方がしっくりくる。

フリューゲル欲しいのですが、10万程でハズレじゃない楽器あります？
音色はなるべく豊かな方がいいです。

>374
ヤマハのスチューデントモデルとマルカートだったらどっちの方がいいのかな。
同じ値段で装備的にはマルカートの方が上っぽいけど・・。

>>380
私はマルカートを吹いたことがないのでなんとも言えないですがこの楽器は結構賛否両論ある楽器みたいですね。
実際にいろんな楽器吹きに行くのが一番ですよ！

>>380
下倉楽器まで、修理も含め行けるなら、
マルカートも良いよ。
そんなに悪くないと思う。
地方の人はヤマハのほうが無難と思う。

>>379
ジュピターは？
当たりではないと思うがはずれではないと思う。

ZORROやっとこ入荷キテターorz
でもこのスレ見てたら買う気失せた… o......rz

>>384

ろくな楽器じゃないから、賢明な選択でしたね

V.F. Cerveny & SONS(チェルベニー）フリューゲルホルン CFH 502 90720円

ってどう？ロータリーのやつです。

ロータリーフリューゲルとか買って何すんの？
ウィーンスタイルのブラバン？

マルカート購入しました。
初心者だから音の判断はしかねますが、完成度は価格相応だと思います。
ただ、ウォーターキーの継ぎ目と、ところどころ丸いポッチが着いてるのが
気に入りません.............orz　ひたすら練習してるけど難しいですわ。
それでも、トランペット購入踏み切ってよかったぁ〜(￣▽￣)

>>388
全くのゼロからのスタート？
最初に無理して音出そうとするとどうしても無駄な力入っちゃう吹き方になっちゃうからひたすらに練習しないほうがいいと思うが…
練習時間はいきなり長くすると負荷がかかりすぎるから徐々に増やして行った方がいいですよ！

>>388
丸いぽっちって何?
ラッカーの欠陥?

初心者が個体差の激しいマルカートをどうやって選んだんだろう
素直に1335買えば、個体差もなくてラッカーもキレイで
高い音も簡単に出ておまけに安かったのに

すんません、B管買いたいと思っているのですが、
パリパリに乾いた音色が出るのはカリキオの他に何かありますか？
アドバイスお願いします。。。

＞377
バックと相性いいね。
モデルによってシャンクが合わない場合はあるね。
アイルリッヒでこの部分を解決したら良いバランスになった。

>>392
今はないけど1960年代に売られていた，キングのシルバーソニック，銀ベルでベル内側は金メッキのやつ。
探せば中古がある。

http://www.hnwhite.com/King/Trumpet%20and%20Cornet%20page/1963%20Super%2020%20Trumpets%20Large.jpg

>>394
ありがとうございます。
中古屋探してみます。

単なる興味なんですが、そこまで乾いた音にこだわるジャンルってどんなやつなんでしょう？

>>396
今度Jazzかビッグバンドやりたいと思っていまして。
吹奏楽、オケでずっとBach使ってたのですが、
どうもあの暗い音色が好きになれなくて。。。

乾いたって感じでもないですが、シルキーの軽い音もいいですよん　バックから乗り換えるなら

>>398
シルキー、軽いですか。
何しろ回りにシルキー使ってる人いないもので。。。
シルキーならオケとかでも使えますよね。
お店にあったら試奏させてもらってみます。

最近カスタム化したボビー・シューモデルなんていかが？

ヤマハはBach寄りですよね。。。
ダーク系ですか？？

ヤマハ、暗くないですか？？

ブラウザ調子悪くてだぶりました。。。
すみません。。。

YTR-6310Z系（って言っていいのかな？）はバック寄りじゃないよ
むしろシルキー寄りで低価格で見た目も良い

オケでシルキーとか使ってるのは世界でＴ堅のみだろ
俺が一緒に吹くのなら勘弁してもらいたい

シルキー寄りってことは軽いですかね？
値段は魅力的です。

オケで使うと、やはり浮いちゃいますかね。。。

>>406
オケは今まで使ってたＢａｃｈ持って行けば良いじゃん
シルキーとか多分使えないだろうね
どんな音がしようが気にしない人、オケなら良いけど
それに今までＢａｃｈ吹いててオケ吹きだったのならシルキーとかまともに吹けないかもよ？

たとえば吹奏でラッパが８人いて、一人だけシルキーがいたとして。

それを聞き分けられたら金賞。

>>408
残念ながら水槽と桶は違うんですよ

だね　バック吹きに突然シルキー渡すとまともに音でない奴が多いもん

シルキー吹きのおいらも人のバック吹かしてもらっても全然良さがわからん

>>392
素直にカリキオでいいじゃない。
何にこだわってるのか、よくわからん。

この楽器ならこんな音出るとか分かったらみんな苦労しないって、
確かにダークな音になりやすいとかはあるだろうけど結局吹くのは人間で１人１人吹き方も違うんだから吹いて選べばいいんじゃない？
もちろんある程度は候補あげるだろうけど…

>だね　バック吹きに突然シルキー渡すとまともに音でない奴が多いもん

何でかな，単なるへたくそとは違うのかな

>>390
詳しくは分からんが、所々他より濃い部分がある。
黒ずみかけてるのかもしれないな。
ちなみに、購入したのはゴールドです。

縦はバック吹いてるけど、金シルキー吹かせてもらったらあまりの軽さにビックリした
音色は好きじゃなかったけど、五線上B♭あたりでも異常に楽チンでビクーリ
何せ軽いので、練習時間あまりとれない人とかには良い楽器だと思うよ

個人的にプロ野球の応援歌をトランペットで吹きたいのですが、ヤマハYTR-1335かYTR-2335をお年玉で買おうと思います どちらが良いのでしょうか？？

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
素直にカリキオにして、オケはBachで吹きます＾＾；

さて、頭金貯めよう。。。

>>417
万能が欲しければヤマハのエリックモデルは？
Ｂａｃｈ一辺倒のオケ吹きの俺でもアレならギリでオケで使えそうな気がしたよ
まぁ試奏レベルの話でオケに持ち込んだわけじゃないけど

スレ違いどころか板違いかもしれないんですが、
ヤマハのイージートランペットってどうなんですかね？やっぱ本物とは程遠いしろ物でつか？
中学まで吹奏楽のまね事でホルンをしてたんですが、本当はトランペットをやりたかったんでつ。
で、最近大学院に進学が決まって暇になったからやってみようかなと。
でもアパートの騒音が気になるからヘッドホンがつけられるのが好ましいんでつ。

いきなりすみません。ｹﾙﾝﾄﾅｰはなぜあんなにやすいんですか？買っちゃおうか悩んでます。

>>419
イージートランペットって、「吹く」ものじゃないっしょ？
まぁ、声を「吹き」込むけど・・・

普通にトランペットとミュート買ったほうがいい気がする。

>>419
一回やってみれば分かるがあれは吹くんじゃなくて喋って音出すものだからトランペットではないと思われ

FREEMANのホームページでZORROの中古が売られていたようですが、値段がいくらだったか分かる人いますか？

>419
マルカートあたりの安いの+サイレントブラスでよくね？
それなりに金かかるけど。一番安いの買えば全部で6万くらいかね。
自己満足でいいならこの程度で充分かと。
人前で演奏となるとアレだが。

サイレントブラスよりも良質なプラクティスミュートだけのほうがいいよ
どうせヘッドフォン通してもトランペットの音なんてしないんだし

仕入れ値なら
国内：ttp://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=HG_James&
海外：ttp://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=himajin&item=3708965516&frompage=284&de=off

ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/ytr-8335rgsxv.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>427
クソのように高いな
改造内容に対してベースモデルとの値段の差があまりに激しいだろ

ヤマハは新モデルどんどん出して節操がないな。
あまり魅力無し。

>>429
その節操のなさが面白いんじゃん
まあ、価値観の違いが出るところではあるが

S32GPってどう？

BACHがいい

>431
シルキーはやっぱりポピュラー系向きだと思うけど、でもポップスでは抜群の音抜けするよ。
クラシックではセーブするのに神経使う。ただ、この楽な吹奏感覚えたら、元には戻れない。

ですな。
シルキーにハマったら他のメーカーのはもう吹けません。

432.433.434じゃあ明日、試奏してきめます。

吹奏楽でも重めな曲のときは音を床とか譜面台にぶつけてるシルキー吹きは私だけではなさげ

でもそれでも余裕で音通るしね

>>４３１
シルキーならBかXがお勧め

437>>Sはだめですか？

>>438
Sがダメというわけじゃないですよ
よりシルキーらしい音がするのがBです
Xは太いボアでしんどいかもしれないけれど、鳴りは抜群です
S３２だけじゃなくBもXも吹きくらべてみてください

>>438
このページが詳しいので読んでください
ttp://schilke.web.infoseek.co.jp/Bflattrumpets.htm#Bore%20Size
SシリーズはBACHを意識して設計されてるそうです

>>438
このページが詳しいので読んでください
ttp://schilke.web.infoseek.co.jp/Bflattrumpets.htm#Bore%20Size
SシリーズはBACHを意識して設計されてるそうです

二度書きすいません

縦B♭を新調しようと思っているのですが
オススメ有りませんか？
今のところ中古で買ったBach180ML使用してまして
予算は35万くらいまでです
使用用途はほぼオケのみです

>予算は35万くらいまでです

シリアル5万番までのバックがいいと思うよ

桶で使えるオールドのバックとか３５万であるわけ無いだろ
桶オンリーならまたバック買う以外無いだろ
海外のバック使用トッププロ来る時に野中にそいつの選定品が欲しいって頼んどけ

シルキーのSはBachの群れに混ざったときに浮かないような仕様
になってる　そんなん買うなら素直にBach買え

シルキー吹くならB　Xはソロプレイヤーならいいけどそれ以外だ
と勿体ないなぁ　浮かずに生かしきるのはかなり難しい

＞シルキーのSはBachの群れに混ざったときに浮かないような仕様になってる

それでも浮くんだけどな
やるんならゼノ３のように徹底的にＢａｃｈのマネしないと音色似ないよ

結局S32GP買いました。

>448
おめでと。オレもS32GPだよ。

449>気に入りました！

>>448
Sにした決め手は？Bの感想は？

>>Schilke所有者様
Schilkeへの率直な感想は？

自分もSchilke欲しいのでぜひ詳しく聞きたい

すげーな　GPかい　みんな

GPならBでもSでもXでもいいや　正直なところ

求めたシルキーらしさに一番近いのがBだったから
Bを使ってるっちゃ

448
シルキーのGPはSPと違って音が締まって良いですよね。
羨ましいです。
そんな私はS32SP…

私は程よく抵抗感がある方が吹きやすいのでBではなくSを吹いてます。

>桶で使えるオールドのバックとか３５万であるわけ無いだろ

いくらするんだ？

存在すればの話だが１００は行くんじゃね？

DACで40万なんだけど、あれはだめかな

何年か前に1000番台のニューヨークバック勧められたけど
買っときゃよかったな
あれは良かった

独り言スマン

バックはしっかり鳴る シルキーは派手に鳴る 当方X3Lの金吹き

>>458

そのバックは今どこに？
買いたいです

459>派手な鳴りって大好き！

屋内用のシルキーのSと、屋外用の6310ZS
どっちも派手に鳴るので吹いててうれしくなる

>>458
再度訪れた時には売り切れてました
悪しからず

なんだかんだいって水槽でもシルキーを使っている人はちらほら見かける。

つーか水槽以外ではあんま見かけない

駆け出しのブロの奴と一緒に１番を吹いた事があるんだけどシルキー二本で合わせて吹くとすげー気持ち良かった
全員 それなりの腕のシルキー吹きのセクションで吹いてみたいねぇ

うるさくていらね

MARCATOのトランペット買おうと思ってインプレとか検索したんだけど下倉のWebに載ってないモデルも結構ある?
まあ、御茶ノ水まで買いに行くつもりだから良いけど自社ブランドくらい全モデルWebに載せとけよと思う
見た目を見るくらいにしか役に立たないとはいってもねぇ

シルキーもへたくそが吹くとただの騒音

派手になるというなら

キングの銀ベルだぜ

>>469
へたくそが吹いたら何を吹いてもへたくそ。
シルキーだとか関係ないだろ。

フリューゲルを購入予定。XO HD-S、YAMAHA YFH-631GS、ｺﾙﾄﾜ 154RVSPを考えてます。アドバイスよろしくお願いします。

＞472
XOが最高だね。

YFH-8310USはどう？

YFH6310Zが最高だよ。

>>473
こないだからXOXO言ってるのはお前かーーーーｯ！

>>472
YFH-631GSかXeno

使える最低ランクはChallenger IIじゃね
とりあえず予算は25万は用意しろよ

トランペットをこれから始めたいのですが
マルカートTP-100GBSかZORRO Custom BUILT Model I SPかに絞って
検討しています。
一方はゴールドブラスでもう一方はイエローブラスですが
この違いは一般的にはどう違いますか？
音色の違いということでしょうか？
あとよく鳴るという表現がよくわかりません。
音が出やすいという意味？

>>479
何にも知らないなら1335買え。
日本中どこでも買えるし修理できる。高い音出しやすい。小学生でも吹ける。
個体差も少ない。おまけに安い。
マルカートは良くできているけど吹いて選定しないと同じモデルでも
綿詰まってんじゃねえのってくらいの抵抗があったりする。
だがコストパフォーマンスは高い。俺はいらないけど。
ゾロは「ZORRO」でこのスレ検索してみればいろいろ情報ある。
ゴールドとイエローの違いは銅と亜鉛の比率の違いだが、初心者なら
明るい音が出やすいイエローがいい。
鳴る、鳴らないっつーのは演奏した感じ方のことだから、説明無理。

>>479

初心者で予算5万円くらいなら、ヤマハのスチューデントモデルが良いでしょう。

なぜならマルカートやZORRO等の台湾製等の楽器は個体の当たりはずれの差が大きいのであまりお勧め出来ないからです。

なるべく最初は中古でもいいので、ヤマハの楽器で練習することをお勧めします。

ヤマハの楽器でしたら全国のほとんどの楽器屋さんで修理が出来る等、アフターサービスの面でも良いです。


また、イエローブラス、ゴールドブラスの違いですが、イエローブラスは明るくハリがあり、非常にトランペットらしい音色が特徴で、

ゴールドブラスは落ち着きがあり、柔らかい音色でイエローブラスに比べて音楽表現の幅が広がる、とのことです。


良く鳴る、という表現は、奏者自身にとって吹きやすいという事だと思います。が、あくまでその奏者自身の感想に過ぎないので、

これから始める人にとっての楽器購入の参考にはあまりならない要素だと思います。しかし少なからず、良く鳴るというのは良い意味です。



長文ｽﾏｿ...疲れた...orz

>>481
長文はべつに良いよ、文面からも人柄の良さが伝わってくる
でもな、一行あきは読みにくいからやめな

>>479
東京にいるなら「ＺＯＲＲＯ」もいいよ。
オレがこの間吹いた在庫分では
個体差は全くなくはないが、常識的な範囲だと思う。
1335よりは良い楽器と個人的には思う。

確かにヤマハ以外は、修理の問題があるね。
○カートもそうだけど、中には断られるとこもあるだろう。
喜んでは修理をしてくれないよね。

初心者にイエロー、ゴールドの違いは
「気にするな」と言いたい。
先入観を持たずに、吹き安い楽器を選べ。

.　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ
　　　　　　i;;:::::::;;i''"""'''"'"'゛''゛゛'';:::i
　　　　　　|;;:::::::;!　　　　　　　　　!;::|
　　　　　　;-;:i''´　____,,, ､ , ,,,____ .''i;-,
.　　　　　 |　i: 　´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ ;:i .|
　　　　　 .| .i. 　 .´￣´ﾉ　i｀￣｀ ｀i .|
--＝ニニ丶i　　　 ´ /　　）　　　 |'´ 　　 ＜ ＸＯ買えーーーーー！！
　 -──　　!　　　 ノ. ^,;^.ヽ　　　|　 　
　　　　　∩ i､ .　 　　　∇　　 　,ﾉ ∩ 　　　
　　　　 (ﾖ ヽ､ ヽ　　　　""　　　/ |( E)
- ──　ヽ mn｀ヾ､___;;;;;;;;;;__,ノ´ﾉ　/nm　　
　　　　　 　{　(､ 　　　　　　　 '　／　)　}
＝ニ三三　 ｰ' ｀ヽ　 ・　 　　・ ヽ,ノ ｰ'ﾉ
　　　　　　　 ヽ､ ,　＼ 　 x　　／ 　　/
　　-＝ニ三 　 |　 　 ヽ､(U)/ 　 ｀ 'ｲ
　　　　　　　　　i.　 　　　 *　　　　/
　＝ﾆニニ三三 ヽ､ ＿　人 ＿ ノ
　　　ｼｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

鳴るっていうのは楽器が持つ個性を出せている状態。間違った方法で鳴らそうとすると唇に負荷がかかるから、最初は気にしない方がいいかと。
私はBachを吹き込んでいくうちにゆるい管ががビリビリしてきて鳴るようになった。
楽器は多少無理してもXenoやBachを買えば、後々後悔しないかも。

479ですが
YAMAHAが個体差が無いということは理解しています。
でも逆に考えると個性が無いともとれるし
周りの皆さん多数がYAMAHAという状況は他のが欲しくなる天邪鬼な私です。
メンテ等ですが台湾製は購入したお店でも面倒見てくれないということでしょうか？

>>486
たとえばマルカートなら下倉に直接持ち込める人なら心配する必要ないと思うのです
それ以外だとどうだろうという感じ

ただ、御茶ノ水に持ち込める人ならヤマハの楽器を銀座に持ってくほうが何かと良いような気もしないではないですが

>>486
まだ何も吹けない初心者ならYTR-1335で良いと思うよ
心配しなくてもはじめは楽器の個性の違いなんて引き出せないから
クセの無いYAMAHAの楽器で演奏者（自分）のクセを把握したほうが
後々のためにはなると思う

少なくともそれで3年練習してからBach等王道の楽器選ぶか天邪鬼で
珍しい楽器に手を出すか決めても遅くは無いっていうか3年程度じゃ
まだまだ楽器や演奏者の個性うんぬん言えないレベルなんだけどね

ひとまず他人から見て珍しい楽器（それも安物）持ってて平凡な演奏しか
出来ない人って見られるのが一番痛々しいし正直現時点でも耳年増で
天邪鬼な時点でちょい（ｒｙ

5万前後でコルネットが欲しいんですが、
買えそうなのが
ヤマハ中古
ベッソン最低グレード
ヤマハ最低グレード
マルカート
ジュピター

どれが一番使えますか？

>>489
ヤマハ中古プロモ

479ですが
みなさんの意見を参考にYAMAHAにしようと思います。
来週にでも楽器屋さんに行き店員さんの意見を聞きながら
ちょっと予算オーバーですがボビーシューモデルと
スチューデントモデルを比較して決定します。
ご意見ありがとうでした。

489のなかで順位をつけるなら？

自分なら下二つはナシとして
安コルネットで銀ってのもなんだかなぁでベッソンも消える

YCR-4330Gあたりの中古があれば一番いいんだろうけど
入手性とか考えるとYCR-2330IIの新品か？
昔の赤ベルものの中古とかも面白そう

最近のヤマハのゴールドラッカー路線で赤ベルコルネットとか
やって欲しいなぁ…細めのボアで大きめのベルなら最高

その中なら迷わずジュピターだろ

トランペット購入してからの話しなんだが、メンテナンスグッズって何を買えば良いの？
とりあえず、ピストンオイルだけは購入時についてきた。

CCシャイニーケース(ダブル)買った人いる？
使い心地良い？

>>496
あの大きさでダブルなのは魅力的だけどシングルと同じ素材だろうから傷つきやすいと思う。
あとシングルは金具壊れやすいし…

>>493
やっぱり、安くていい楽器ヤマハですよね
でも、個人的には2シリーズは軽すぎる感じであまり好きじゃないです

>>494
ジュピターあんまり吹いたことないですけど、
けっこういいんですか？

後、マルカートはトランペットはコストパフォーマンスいいんですけど
コルネットはどうなんですかね？吹いた人いれば感想おねがいします

俺もS32買いました

貧乏人にはヤマハ
これですね

497>>そうなんだ
でも欲しい‥

安くて綺麗だからＪ・michaelのTR-450買ったけど　音が潰れて出てしまう　ヤマハのYTR-1335にすれば良かった

ヤマハC菅シカゴも出るの余りにもの出来の良さに感激。

できがよくて
音もよいのですか

アマティってどう？安いけど

ヤマハの3番抜差し管の落下防止用のネジ？あれ取っただけで鳴りやすく感じる。ちょっとビックリw
なぜこんな小さなパーツでも付けるのと付けないのとで結構な差があるの？

>>506
当たり前
ひょっとして右手の小指をフックに
かけてるオバカさんですか

>>507
そういうお前が構えたときに左手の人差し指がベルに触れるおばかさんじゃないことを祈る

右手の小指フックに掛けちゃいけないの?

中級者(吹奏楽部、トランペット歴四年)の者です。今使っている学校の備品(YTR-4335?)ではとても物足りないのでトランペット購入に踏み切ろうと思っています。
そこで質問ですが、もし、皆さんが吹奏楽で使用するトランペットを購入するとしたら、

マルカートの新品
ZORROの新品
バックの中古
ヤマハの上位機種の中古

の四つのなかでどれを選びますか？
予算は7万円前後です。ちなみに東京から遠い田舎に住んでいます。
なるべく皆さんの意見を参考にしたいのでどうかよろしくお願いします。

>>510
四年なら4335で十分じゃ
選定できない田舎もんがマルやらゾロやら買おうと思うな
20万ためて何年後かに買え

Ｂａｃｈの中古

>>511
中学の時にずっと使ってたバックの音に慣れていて、高校である現在、YTR-4335は吹きやすいけど音が薄っぺらく、とても物足りないのです。
しかも、自分1stですが、他の1st、2nd、3rd達はみんな個人持ちのXenoやバック使っているので....OTZ

バックみたいな音が欲しいなら7万程度で買える楽器じゃ
新品・中古とも満足できるものじゃないと思うよ

ここはもう他の人と同じ路線はあえて避けるべきだと思う
ってことでYTR-6310Zの中古なら7万程度で買えるかな？
んで1stだし一人で目立っちゃえば良い
（吹奏楽の1stトランペットなんて目立ってなんぼだし）

YTR-6310Zなら中級者以上の人がセカンドで持ってた場合
とか多そうだからそこそこ状態の良い物があるだろうけど
中古楽器は気長に探したほうが良いよ
（お年玉でさっさと買っちゃおうとしてるなら気を付けてね）

バックの中古なら７万出せばごろごろしてるだろ
程度はさまざまだから危険はあるけどな
その辺はもう７万だし外れたら泣け

7万の予算でBach中古で良いもの探すなら
相応の時間が必要。まして田舎なら不可能。
6310Zの中古ならゴロゴロあるかもな。
あれなら無駄に鳴るし。

＞バックの音に慣れていて、高校である現在、YTR-4335は吹きやすいけど音が薄っぺらく、とても物足りないのです

６３１０Ｚじゃダメだろ
Bachの音がイメージにあるならBach買うしかない
それか新しいゼノか

おぉ、みなさんレスありがとうございます。やっぱり自分にはバックですかね。
そういえば、6310Zっていう楽器、学校にあった気が…



…(･∀･)ﾓｼｶｼﾃ!

いやだからもうバック路線はあきらめて軽いの買えば？ってこと

7万しか予算ないならバックの中古も地雷だらけだろうしゼノをはじめ
ヤマハの上位機種も似たり寄ったり
初心者がバカ吹きしたのやボコボコ凹んでるようなのとかリラッカーや
リプレートでバランス崩したのとか…

それよりも軽めので華々しく鳴る楽器も選択肢に入れてみれば
YTR-6310Zは実用的な楽器としての基礎体力はクリアできてるし
状態の良いものも7万程度で手に入りやすいと思ったのよ

少なくとも学校の備品として長年吹かれまくったスチューデントモデル
なんかとは比べ物にならないくらい充実した鳴りはあると思うよ
バックなんかとも路線は違うだけで楽器としてのポテンシャルは
ひけをとらないよ（むしろ吹奏楽じゃバックより有利な面が多いくらい）

あ、思い出した、6310Zは3rdの子が使っているんだった(´□｀)
それにしても、6310Zってめっちゃ鳴る楽器なのですか？3rdの子の音を聴いた限りでは、全然トランペットらしくないすご〜く平たいペーペーした音がするんですが…彼女のレベルの問題ですかね(汗)

とにかく興味湧いてきました（笑）明日許可とって吹かせてもらいます！

でもBachは弾数多いから中古も選びやすいよ？
質屋とかリサイクルショップに普通に７〜８万で置いてあったりするからな
あとは昔吹いてたけど今は使ってない人とか先輩とか関係者に沢山居るだろうからつてを頼ってみるとか
まぁ6310Zも良い楽器だし吹いてみて気に入ればありだろうけど

へえ
吹奏楽でボビーシューの6310Z使ってるのか
知らなかった
ビッグバンドばっかりと思ってたよ

お勧めなピッコロは？

>>520
6310ZはボアサイズがMサイズなのを頭に入れてな
元々はボビーシューっていうジャズマンが肺の病気になったんで
ヤマハUSAに頼んで軽く吹ける楽器を作ってくれるように頼んだものだよ
シルキーのB6とかマーティンコミッティとかの細いボアで太めのベルの楽器を参考にして作ってる
もしクラシックを学ぶなら素直にバックの中古を探しな

>>523
シルキー

>>524
水槽はクラシックではないのですよ
何のジャンルかと言われると困るけど

>>524
ボアサイズ…よくわかりません(汗)すみません

先程、早速3rdの子に電話をかけ事情説明し、明日楽器を使わせてもらうことになりました。(ｱﾘｶﾞﾄｳ)
明日のパート練習、出来ればパー練後の合奏でも試奏してみたいと思います。
どんな楽器なのか、好奇心旺盛な自分にとって興味深々です。明日の部活が楽しみです。

以上、ﾁﾗｼの裏はこれくらいにして、明日出来たらここで報告したいと思います。

なんかバックとかのノリで吹いて「YTR-6310Zって音が薄いですね」みたいな
報告が来そうだな…トランペット歴4年で自称中級者ってだけでもう危なっかしい
雰囲気十分だし。

最初からずっとバック吹いてきた若い人にはありがちな感じで、まだまだいろんな
楽器のツボにあわせて吹けないかも。そういう人ってなかなかセカンド楽器が
選べなくてずるずるとバックを選び続ける事が多い。

まぁ、最初は音の好みのイメージが固まらないからそんなもんでしょ。
俺も中学高校のころはシルキーマンセーだったしさ。
今はバックもシルキーもイメージと違うからいらん。

トランペットはド素人です。
ちょっと始めてみようと思い、色々探したら、
新品ではケルントナーのKTR30、35とかが１番安い様子です。
ここではエントリーとしてはYTR1335がお勧めされてますが、ケルントナーではやはり安物買いの銭失いみたいな事になりますかね？

>>529
ケルントナー買うのは、金をドブに捨てるようなもんだ

最近同じような質問がループしてる気が…。
これから始めるならヤマハにしとけ。
ヤマハの中古の状態がいいやつが価格的にもオススメ。
あと、レッスン受けるか、楽団に入って教えてもらえ。
トランペットは積極的にならないと絶対に上手くならないとおもわれ。
とにかく、ラッパ吹けるようになればあなたもナカーマ。共にラッパを楽しもう！

6310Zの感想キボン

オレのID
ジャズ！

>>530ｰ531
なるほど。
参考になりました。
どうもありがとう。

>>524

全然間違ってるよ、　　中途半端な知識、先入観での発言はやめましょう！！


それから”バックの音”“シルキーの音”などとメーカー別に音色が違うなどの発言をしている方もやめましょうね

>>535
はあ？

メーカー別に音違うじゃん

>>537 >>536

じゃあどう違うの？　　　絶対に分るんだ？　

バック吹いたらみんな同じ音色になるんだね？　　　　

>>538が楽器による音色の違いも聴き取れない人間だと言う事はわかった
トランペットと名のつくものから出てくる音色は１種類だと思ってるんだろう

なんか笑えた。
バックの音とシルキーの音は全然違うだろ。
ヤマハはモデルによって音が違うし。
>>538はある意味スゴイなｗ

あほか

　　　　バックのすべてのモデルがお前らが言う“バックの音”するの？
NY,MV,early Elkehart, Vindobona,sterling plus,Anniversary,Vincent,
７ベル６，３７、４３、７２、GBべる、Gベル、自然乾燥ラッカー、メッキ、

シルキーのSとBシリーズ、ベリルウム、チューニングベル、銀ベル、

これらの要素プラス、マッピ、ジャンル、プレーヤー本人の持っている音のイメージ、

楽器のメーカー変えたから自分の音色がそのメーカー独特の音になる？
だったら楽器を統一したら皆同じ音になる？

絶対に聞き分けられると言い切れるのは知ったかぶりの学生、アマチュアだけだろ？


N川信者レベルだねお前ら。

誰が聞き分けられると言ったんだ？
極端な話に強引に持っていくなよ
楽器を統一したら皆同じ音になるってのも誰も言ってない
暴論だな

メーカーごとに音色の違いがあるって話だから楽器以外は同一の条件で比べないとフェアじゃないだろ

ある程度以上に吹けるプレーヤーがいつものマッピ使って楽器の吹き比べすればモデル、制作年代、素材、ボア仕上げ等に関係なく
メーカー独特のカラーに普通は気が付くよねって話じゃん

メーカー関係無しにどんな音でも出せるって信じてる方がN信者並だな

NY,MV,early Elkehart, Vindobona,sterling plus,Anniversary,Vincent

並列で書いて有るけど比較するものがバラバラ
知ってる言葉並べりゃ良いって物じゃないだろ…
だから音の違いも気付かないドンカンナプレーヤーになるんだよ

>>543

だから初心者は困るね

メーカー変えたからって個人の音が”バック”の音、“シルキーの音”になるって本当に信じてるの？

同じ楽器でもプレーヤによって音色が違うのは当たり前だろ　あほ

そのようなレベルで音楽やろうとしてるドンカンナプレーヤーは一生楽器に振り回されてるべし

同じ楽器でもプレーヤによって音色が違うのは当たり前

同じように同じプレーヤーでも楽器によって音色が違うのも当たり前なんだが？

そんなことも分からないなんて…

ひょっとして今、我々は伝説（になるであろうスレ＆レス）を目撃してる？

こんなんで伝説とかならないだろ

俺はプレーヤーによる音色の違いを否定してないしそんなの否定する奴も居ないだろ
だけど>>544は楽器による音色の違いを否定している
メーカーとか関係無しに同じ人が吹けば同じ音がすると言ってるわけだ

これがどんだけアフォ臭いことか普通に吹ける人間ならすぐわかるだろ

ID：9ZOq+kU3はバックのストバリでカリキオみたいな
明るい音を出せるらしい。
神ですね＾−＾

なんだかひとり物凄いのが紛れ込んでいるけど、ネタだよな？
おもしろくないからもうやめてくれ。

"メーカー独特の音”

　　　あほ

ヤマハの独特の音って？　　シルキーは？　　バックは？　ベンジは？

　明るめ、暗め位でしかの判断でどうするの？

今ティムモリソンはジュピターの本体にバック２３９Gベル、ヤマハXENO,シカゴモデル、バック２５H＋229ベルを使い分けてるけど周りのプレーヤー、ヤマハの技術者たちも聞き分けられなかったそうだよ。

学生、アマだったら自己暗示で音が変わるけどね

あほ　　

音の明るさも特徴のひとつですよ＾−＾
それにしても、その3本ってもともと音色似てるだろ・・
ジュピターは知らんが、XENOはストバリ目指したコピーなんだからさ。

で、ID:9ZOq+kU3はストバリでカリキオの音出せんの？
ストバリでシルキーの音出せんの？

シルキーのどのモデル？　　　バックのどのモデル？　　

楽器の作りやデザインが同じだと、同じ傾向のおとになるよ

バックはリードパイプの後に支柱が2本あるでしょ。あれで音の傾向がきまるし。
クルークの曲がり具合がきついから、それでも音がきまる

シルキーにBモデルは支柱無しで曲がりは緩やか。このデザインで作れば
シルキーに似た音になるよ

つーか、技術者なのに聞き分けられないのは未熟なんでないかい？
逆に、本当に聞き分けられないのなら、なんで使い分けするんだ？

>>552
ストバリって書いてるだろ・・・
シルキーはBでいいよ。
Sだとバックに近くなる。

まぁSでもBachからかけ離れてるけどな

なんかプレイヤーとして楽器に左右されずに自分の音を出したいっていう思いはわかるんだけど

現実にシルキーを吹けばシルキーの音がするしバックを吹けばバックの音するだろ？

楽器に関係なく自分の音が出るっていう人ならプロでも一流でしょう　知り合いの駆け出しプロはやっぱり楽器の音がするよ　そいつの音でなくって

まて、おまいらが争うのはおかしくないか？
元は今からラッパ始めたいんですがの人たちがこのスレ読まずに同じ質問ばっかりしやがるからこんな話になった。
よってちゃんと読んでから質問しろ。
で、いいのでは？

もっと大人な話しましょうよ。





とか言ってみる。

>>558
まぁ、ちゃんと読んでから質問しろってのは同意だが、
別によくね？
大人なら普通に教えてあげようよと・・

それと、同じ質問ばかりだからこの話になったわけじゃないっしょ。

バカが一人いたせいでこうなっただけだろ

すげー勢いじゃんココｗ
ちなみに俺はストバリでカリキオやシルキーの音は出せません。
あ・・・ヘロヘロでしょぼくてどーしようもない音でよかったら似たような音は出せますｗ

他の楽器吹いてるんですが、遊びでこの楽器始めるとしたら、何を買うのがお勧めですか？
オクでヤマハのが10kぐらいでたくさんでてるのですが、EZ-TPってやつの方がいいですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58473849
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c105063330
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36708306
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41130919
いっぱい似たようなのが出回っているのですがトランペットのトの字すら知りません。
EZ-TPのほうが無難でしょうか？

>>562
一番上のヤツがいいんじゃない
EZ-TPは吹くんじゃなくて『唄う』から全く別もの

>>562
同じく一番上のがいいね！プロモデルなのかな？品番書いてないから分からないけど…
4万くらいまで値上がりしそうじゃない？

ある技術者によると「音色とは吹奏感」との話し。私はホルン吹きですが、アレキにホルトンにコーンにヤマハ、全部違う音がします。当たり前ですが。

そう当たり前ｗ
「あほか」とか「N川信者レベルだねお前ら」とか
「だから初心者は困るね」とか言ってたヤツは今何処に？ｗ

部活でトランペット吹いてるんだけど、楽器買おうか悩んでる…
20万くらいのだと安全圏のが買えるだろうけど、はたしてこれからの人生で元取れるほど吹けるかな、と。
今高1で将来吹奏楽団とかに入る気はあるけど、実際大学とか仕事と両立できるかわからない。
ちなみにバックの26万くらいの、と考えてるけど…どうにか20万くらいには押さえたい・・
もうひとランク下げちゃうとだいぶ落ちちゃうかな？

要らなくなったらオクで叩き売れば良い
妥協せずに欲しいの買え

>>562
一番上がお勧めだがこれもっと高くなるぞ
オクで1万の予算なら状態の良いYTR-135を探せ
音も出しやすいし見た目もかっこいい
下手したら現行の1335よりも良い

シアズのキャロルって試奏した人いる？
あれってやっぱ、○？

>>567
田舎の高校生か？
というかバックの180MLなら20万で買えるぞ。

みなさんご親切にどうもありがとうございます。
一番上のですね。価格変動の様子見てみます。
他にもhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39099031
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38456722
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25335229
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38907177
ヤマハHP見ましたが生徒モデルでも4000番台と2000番台と1000番台があるようですが
どれがお勧めとかありますでしょうか？どれも二枚鳥でMLボアで同じような感じするのですが・・・。トリガーのあるのとないのじゃ全然違うんでしょうかねぇ・・・。

>>567
Bachのブランドバリューが必要なくてパートでBachを強要される事もないなら
B&SのChallengerIIなんかが良いかも

実は自分も初代Xenoからの買い替えでこれ狙ってるんだけど前に楽器屋で
20万円前後でBachのストラッドレベルの楽器だよと言われて試しに吹いたら
確かにそんな印象だった

2本しか吹いてないけど一部のBachみたいにガチガチに重くも無く吹きやすい感じ
基本はBach系？の楽器らしいんでそこそこカタイ音楽でも使えるとのこと

見た目はBachというよりなんかXenoと似てたので目新しさはなかったけどまぁ
シンプルな見た目でこれはこれで良いかなと

20万前後というか20万以下ね
16〜18万円くらいで買える

>>572
1335は抵抗が少ないから楽に音が出る。高い音も出しやすい。
2335は支柱と一番トリガーがあるぶん多少抵抗があるので持久力が出る。
4335はゴールドブラス。ちょびっと暖かい音が出るから、明るい音を
出すには勢いが必要。
前スレからの傾向として「1335は初心者にお勧め」「2335もいい楽器」
「4335はハンパな楽器。金の無駄」でほぼ共通している。

ありがとうございます。
バックという強制はないけど今ML180使ってるんで同じシリーズにしておきたいと思ってます。
今年度の価格表では一応銀で26万、金で24万。
学校側でいろいろカオが利いてくれるといくらかは安くなるとは思ってるんですが。ハズレは嫌なので選定してもらうことも考えてます。当てはあるんですけど

>>576
ヴィンセントではどうだ？
17万でそれなりにBachらしい音も鳴るけど、何より軽いのがいいな。
真剣に吹くとやっぱ物足りないけど、冷静に予算と使用頻度を
考えるとこれくらいで良くないか？

バックのコピー作ってるB&SがOEMであるカワイの上位楽器は
最近半額まで価格が下がってるから価格的には良いかな。

>>577に同意
ずっと使うか分からないなら今そこそこ使えるの買って
将来も続ける気になってきて自分の進むジャンルとか
見えてきたらそこでまた考えるといいんじゃない？

>今ML180使ってるんで同じシリーズにしておきたいと思ってます。

すでに答え出てるっぽいのにここでアドバイス求めるのって
失礼じゃない？誰に何言われても最初から参考にする気なんて
無いんだろうし…

>>575さん どうもありがとうございます。
ベッソンも10kで見つけたのですがベッソンってたらユーフォのイメージが・・・。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22568504
今のところ1000番台か2000番台で安いのにしようと思います。
ラッパも奥が深いですね。曲がってるマッピもあったり・・・。
135でもトリガー全く無いやつも発見したのですが差し支えないんでしょうかねぇ。
近いうちに本かなんか買って見ます。
検索すると膨大な量がヒットしましたがプロの方のオンラインレッスンとかってのもあるのかな・・・
じっくり探してみようっと。

いろいろとアドバイスどうもありがとうございました。
ヴィンセント、考えてみます。
>>580
楽器の知識があまりないのでそれにしようかとは思っていたけど、
結構悩んでいて、みなさんのようにこれにしたら？あれにしたら？と教えていただくことで
視野が広がると考えやすくなるかな、と思い相談させていただきました。
すみませんそのように思わせてしまって

無理に違うのに買い換える必要は無いんでは？
Bachの180MLは世界中で全てのジャンルのスタンダードになっている名機だよ
他の楽器が悪いとかBachだけが素晴らしいとか言うつもりは毛頭ないけど今Bachだから次は別のって考えることも無いのでは？

>>581
>ベッソンってたらユーフォのイメージ

ちょｗｗおまｗｗｗ
現在のトランペットの形はベッソンが元祖だぞ。
それから、ユーフォって…せめてコルネットならわかるが…

バックのどこがいいんだろうね
さっぱりわからない

>>585
世界中のあらゆるジャンルで活躍する数多くのBachユーザーの演奏聴いてみたらなんかわかるかもよ？

わからねえな
ジャズ系はバック少ないし

>>585
ブランドイメージとか歴史があるとかだろ。
やっぱりラッパはバックみたいな。

気のせいだよ
歴史だったら，もっと古いメーカーがある

バックも昔々はよかったらしいね

>>587
ジャズマンでバックの使用者は少ないね
ルー・ソロフ、CBS時代のウディ・ショウ、80年代のウイントン
晩年のチェット・ベイカー、短期間だけフレディハバード、ハンニバル、
同じくニコラスペイトン
有名どころでこんなもんかな

モダンのマイルス、ブラウニー、ディズにしろ
更に遡ってスウィング時代のハリー・ジェイムス、サッチモにしろ
ジャズの看板スターがバックを全く使わなかったってのが影響大きいと思うね

なんでバックがここまで増えたんだろう

>>590
フレディハバードが使ってたとは知らんかった
CDになってる？

>>592
ttp://www.geocities.jp/bluespirits4196/top3.html
三管メッセンジャーズの頃

ちなみに三番スライドストッパーのないマーキュリーモデルらしいよ

>>591
一番の魅力は音色だろうね

ジャズで使われてたって言っても今のバックみたいに
ガチガチに重くなる前でしょほぼ別物じゃん

無名プレーヤー含めれば今でも圧倒的シェアでしょ

だからさ

あんな、重い音の楽器がなんでいいの　バック

だから音でしょ

つーかＢａｃｈが重いとかどんな虚弱体質だよ

で、なんでオケはばっくなんだ

バックが重いとかほざいてる香具師は無知な水槽君ｗｗ
半年ＲＯＭってろ。

>>601
オケにBACHが多いのはアフォな日本の音大の影響ｗ

日本の音大が世界中の桶に影響してるのか
すげーな

話変えますが、皆さんは楽器屋で試奏する際はどんなことを吹くのですか？
スケールやロングトーン等ですか？それとも好きな曲を吹いたりするのですか？

ｽﾄﾝﾋﾞが一番☆

>>604
自分の好きなようにしろよ。

>>605
ストンビは中までメッキがかかってるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも、唾抜きがｳｻﾞｽｗｗ
マスターのバラバラもﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗ

やっぱりシルキー

バックは軽くはないぜ

重くも無いだろ
標準品

どれがいいとか言えないな。
それぞれの良さがあるし。

オレみたいにジャズしか吹かんヤツは、気にいった音色の楽器を勝手に選べば良いのだろうが
吹奏の場合は、音色の統一が要るんでバックの多いとこはバックみたいになるんだろうな。

水槽こそバラバラだろ
吹きたい奴が吹きたい楽器を好き勝手に吹く
水槽だけだろあんなにＸＯとかストンビとかシルキーが幅利かせてる世界は

>>613
駄目？アマチュアが自分の金で買うんだから何使おうと勝手じゃねえのｗ

楽器が同じだと音色が統一されるのか
しらなかった

それにしても、バックははずれが多いぜ

最近出たNY7、これはこれで明るい音だな

今の楽器は工業製品としての質は良いから極端なﾊｽﾞﾚは無くなった。けれど極端な当たりの楽器もなくなった。

昔のバックはよかったらしいぜ
腕のいい職人が少ししか作らなかった

618
ﾊﾞｯｸに限らずどこ楽器もそうだとおもう。
だから今でもｵｰﾙﾄﾞ楽器の需要があるんだよ。
昔の楽器がいまより糞なら今頃ただの鉄屑扱いにされてるはず。

>>614
ダメとか一言も言ってないだろ？
話の流れ嫁よ

今一番いいメーカーはどこなんだ

自分で吹いて、いい音と思ったメーカーでしょ

マローンとウエイン・タナベがヤマハと契約したらしいね
これからマジでヤマハのトランペットが良くなるかも
いままでヤマハの楽器好きじゃなかったけど、少し期待してる

マローンがヤマハに来たのどんだけ前の話だよ

指摘されて調べてみれば、
マローンパイプを使ったのが既に出てた
知らんかったよ

バック(セルマー)はスタインウェイに買収されてしまって
今後は今まで以上に期待できないと思う。

ヤマハは昔からコツコツと開発を進めてるから個人的には期待してます。
マローンパイプが最初に出たのはウインドクルーの83Ｍの頃？

>>626
スタンウェイを買収したのがセルマーですが何か？

>>621
xo

>>627
逆だろ

>>629
セルマーがスタンウェイを買収
↓
より有名なスタンウェイを持ち株会社に

ですが何か？

>>630
２年位前に向こうで見た記事は

スタンウエイがセルマーとＵＭＩを買収してコーンセルマーとかなんとかいう会社作った
けど商品や経営は独自性を持たせたまま

こんなんだったぞ

あんな楽器屋こんな楽器屋　２店目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1080976942/

このスレでも同じようなこと言われてるけど？

1995年セルマーがスタンウェイを買収
1996年セルマーがスタンウェイに社名変更
2002年管楽器部門を再編コーンセルマーカンパニー設立
2004年スタンウェイがルブランを買収傘下に収める

ほーなるほど
出来れば1995と1996のソースなどあれば見たいですね

あぁーXO吹いてるけど、俺は結構いけます。
前に俺の師匠からきいたら、ジュピターとか、いろいろ、２０本に一本ぐらい
激しく鳴りがよくて、吹きやすいのもあるんだと。

ちなみにYAMAHAは安定して、体調によって変化しづらい
BACHは体調によって変化しやすいらしい・・・

まぁ、一番早い話。参考としかいえないな。軽く流しておっけ

２万円のトランペットってどう思いますか？
個人でやるなら十分かな？
上達したらもっといいのを買いたいとは思うのですが
やはりふける曲の幅とか狭くなりますかね？

>>636
トランペットの形をしたガラクタ

初心者の入門用なら十分ですよね？

安い楽器を買うとすぐやめてしまうよ
高い楽器がいいね

そうですか・・・
４万円のも２万円のと変わらないでしょうか？

20万円用意しましょう

YTR-1335なら新品でも4万しないだろ

2万円の鉄屑を買うか4万で最低限の楽器を買うか
どちらを選択するかは自分で決めよう

次スレがもしあれば、テンプレにオークションやディスカウントショップの
2万以下のはガラクタで、上級者が吹いても演奏できない金属塊だと
書いておこうぜ。
ついでに1335買っておけと書いておこうぜ。

YTR-4335GS ってどうですか？１１万なんですけど・・・
これでも個人の趣味でしか使えないかな？やっぱり皆で合わせるとなると音が安っぽくて浮いちゃうのだろうか。。

そんなことはないよ
ただしい奏法がいい音を出します

>>645
ありがとうございます！ヤマハのYTR-4335GSでトランペット始めることにします。

4335はハンパな楽器。金の無駄

>>647
そうかもしれませんね、でもあまり高い買い物できる程余裕がないので…
4335で吹いてみて、長く続けたいと思ったら、もっと良い物を買おうと思います。
ド初心者なので・・・

初心者ならなおさら軽い1335で練習したほうがいいだろ、音も出しやすいし。安いし。別におれの金じゃないからいいけど。

すみません、色々考えてみてバックの２０万円のを購入することにしました
お騒がせしました

>>445
なんか亀ですが気になったので…
野中でそんなことやってくれるのですか？
渋谷に行って頼むだけ？

バックのＴＲシリーズってどうなんでしょうか！？
吹いてみたことのある方いらっしゃいますか？

>>603
亀レスだが、
ドイツではバック少ないよ

ピッコロトランペットとは普通のトランペットとどのように違うのでしょうか？？とても疑問なので教えてください｡

>>650
結局バックかYO！！

>>653
何が多いんだよ
アマの話も含めて教えろ

まぁ知らないんだろうけどね

>>656
クレクレ厨ｗｗｗ

>>656
B&S

>>658
Bachコピーじゃんか。まぁ、Bachとは大分違うか。
俺だったらB&SよりBachだな。

ヤマハの8335の改造版のやつ吹いてみた人いますか？
値段相応じゃないかもだけど欲しいなぁ…

>>659
最近のBACHは固体差がありすぎ。
買う奴なんて、自分で楽器を選べない水槽の厨ばっかｗｗｗ

バックはね，ほんとうだったら売り物にしてはいけないものまで売ってるのよ
良心的なメーカーだったらボツにするようなものをね

Bachの当たり楽器って10本に1本くらいだろ
9本はゴミ同然のものを流通させてんだから
たいしたもんだ

休みの日まで大変だねぇ＞YとGの社員
あ、築地のおっさんも混じってるのか？

そういう君ははずれを
つかまされるよ

気をつけてね

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

Live2ch を使ってみたらあ　

>>666
冬厨ﾊｹｰｰﾝ(･∀･)
スレ汚しはＲＯＭってろよ。

>>666
こんな馬鹿はじめてｗｗｗ

Maxtoneっていうメーカーの約1万5千円の安いトランペットを見つけました！！この楽器のメーカーってどうなんでしょうか？？

Bachのアタリ楽器はほとんどが国内向けで
ハズレ楽器を日本に輸出しているというのはホントなの？
もしホントならBach使いは大変だね。
ハズレ楽器の中でアタリだのハズレだのって・・・ｗ

>>670
>>637
>>642-643


>>671
そもそも輸入された時点で数少ないアタリ楽器は抜かれるから
並みの楽器店に並ぶのはゴミばかり。
それでもありがたがって買うバカがいるから日本はいいお客さん。
輸入時にピックアップできるだけの政治力のある楽器店でないと
アタリのBachは買えないってことだな。
ま、俺は大当たりのオールドBachを大切に吹くよ。

>>666はコピペだよ。
あちこちではりまくられてる。

>>670
鉄クズ

鉄ちゃうやろｗ
ん・・・まさか鉄なのか？ｗｗｗ

姉破産物

>>671

アメリカ人は大ざっぱだから，最初に国内向けにアタリ楽器を選別なんてことも
やっていないと思うぞ

バックの楽器ｱﾀﾘとかﾊｽﾞﾚとか言ってるけど
「ﾊｽﾞﾚ」って具体的にどうなってんの？どんな楽器なの？
ｱﾀﾘとﾊｽﾞﾚの見分け方は？

鳴りが悪い
音程が悪い
響きが悪い
ハンダ付けがわるい，つくりが悪い

そんなところかな
吹いていて気持ちよくなれないんだよ

>>679
なるほど。
じゃあトランペットを長いことやっていない経験の浅い人だったら
あまり区別できないね。
初めて吹いたトランペットがﾊｽﾞﾚだと「トランペットはこういうものか」と思うだろうしなぁ。

普通に野中の突き上げでBachの酷い個体はそこまで入ってこないよ
日本の代理店はそういう事ガンガンやるし消費者の基準も厳しい

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

20万円出せば，ハズレでも3万円とあんまりかわらないな
なんてことはないけどさ

ばか高い寿司屋であんまりおいしくなかったことあるでしょ
あれあれ

安物買うより、ﾊｽﾞﾚ楽器のほうがﾏｼってことか
まぁ安物よりもバックのﾊｽﾞﾚのほうがいいよな

安物もバックのハズレもいらねぇ。

バックの大はずれを吹いたことがあるが、中に綿でも詰めてるかのような吹奏感で、全く鳴らなかった。
あんなものただでくれると言われても欲しくない。
YTR-1335の方がずっといい。

バックなんていらねえ
あんなもんありがたがってるやつはアホ

まずバック本社でパートのオバちゃん達がハンマリングやハンダ作業をします。
ムラもある訳です。出来上がりをテスターが選び、その中で出来のいいのをＡ、
次のランクをＢそしてＣとつけます。Ａは本国　ヨーロッパ　ＢＣアジア南半球です。
そのＢの中でも日本に降りてまずプロが選び自分のを見つけたり弟子の分をキープします。
残った楽器が正規取引店へ行き東京 名古屋 大阪 福岡 などで選ばれます。
申し訳ありませんが他の県の方にはその残った多分Ｃでしょうが行きます。

工場選別で一番いいのはプロ向けの楽器になるけど
あとは全部いっしょくただよ
輸出向けとか本国向けとかで分けるようなことすらしない

あと一度流通に乗った後でプロの選定した楽器なんて
プロは使ってない

これはバックだろうがヤマハだろうがどこでも同じだよ

ﾊｽﾞﾚでもうまい人はうまい

うまい人は
いい楽器をみつけて持っているよ

690 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 01:02:24 ID:Td7ZKj8W
ﾊｽﾞﾚでもうまい人はうまい

↑
最強のアホｷﾀｺﾚ

>>690
m7(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm8(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
実際は年齢制限なしなので社会人の方も参加可能です。登録しても必ず参加する必要はありません。現在フルート、チューバ以外の全パートは参加募集しています。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html詳細はまで
スレ汚し申し訳ありませんでした。

もいっぺん書く
バックなんていらねえ
あんなもんありがたがってるのはアホ

いいめーかー教えて

ﾊﾞｯｸ

バックだろ普通。トランペット＝バック。

くどいようだが
もいっぺん書く
バックなんていらねえ
あんなもんありがたがってるやつはアホ

ﾊﾞｯｸ

ニッポンジン　みんなとおなじが　すきでーすねえー
個性ないでーすねー
演奏も楽器も

外人もみんなﾊﾞｯｸ

バックはいいんだよ！！バック万歳！

外人はいろいろ
横巻もあるし

横巻きなんぞ世界でも傍流
ﾊﾞｯｸﾊﾞﾝｻﾞｲ！！

XOってどうなのかな？

Bach厨がとてつもなく痛々しい件

>>706
Bachよりはハズレも圧倒的に少ないし悪くはないといっておく。

ＸＯなんか使ってる桶プレーヤーは世界で高橋君だけだぞ
金のためとはいえ辛いな

金のためにYAMAHAの開発だけやって
本番ではBachばかり使う某N響のアイツよりもいい

>>708 高橋くんはオケでもバックだお(^ω^*)
バツマルはフリューゲルだけ

今度楽器を買おうと思っています。
Bach吹きなので、この前知人に吹かせて貰ったシルキーのS32は凄く吹きやすかったです。
でも、その知人からストンビも割といいよという話を聞きます。
Bachとシルキーとストンビ、この三つのメーカーの楽器は吹いた感じや音色など、総合的に見てどれがオススメでしょうか？

>>711
このスレを1から読み直せカス

>>710
Ｃ管は確かに２２９Ｈ
Ｂ管は普段からＸＯ愛用
桶でＢ管使う機会が一度でもあったかどうかは知らんが

>>711
その３メーカー並列で比べるのは日本の水槽吹きだけだろう
もうカスとか氏ねとかﾊﾞｯｸ買えとか言われてもしょうがないな

高橋ってXO使ってるって良いながらヤマハアトリエの
堤灯記事にも出てたな。

バック厨＝冬厨ｗｗ

>>710
その口調はvipだけにしとけ。
他板で見ると痛い。

春夏秋冬一年中ﾊﾞｯｸ

バックバックうるせーよ
オレも持ってたが、今となってはそいつで一生懸命練習した時間を返せって感じだ
N氏じゃないが、バックは合う人と合わない人が居るな
オレには合わなかった
楽器変えたら一気に上達した

697 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 10:25:50 ID:xOdngKPd
ﾊﾞｯｸ
700 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 11:05:34 ID:xOdngKPd
ﾊﾞｯｸ
702 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 12:36:22 ID:xOdngKPd
外人もみんなﾊﾞｯｸ
705 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 14:50:22 ID:xOdngKPd
横巻きなんぞ世界でも傍流
ﾊﾞｯｸﾊﾞﾝｻﾞｲ！！
708 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 15:20:18 ID:xOdngKPd
ＸＯなんか使ってる桶プレーヤーは世界で高橋君だけだぞ
金のためとはいえ辛いな
713 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 17:29:42 ID:xOdngKPd
>>710
Ｃ管は確かに２２９Ｈ
Ｂ管は普段からＸＯ愛用
桶でＢ管使う機会が一度でもあったかどうかは知らんが

>>711
その３メーカー並列で比べるのは日本の水槽吹きだけだろう
もうカスとか氏ねとかﾊﾞｯｸ買えとか言われてもしょうがないな
716 ：名無し行進曲 ：2006/01/03(火) 18:51:10 ID:xOdngKPd
春夏秋冬一年中ﾊﾞｯｸ


お前さんが何者かは知らんがとりあえず宿題終わったのか？

ﾊﾞｯｸ万歳

>>718-719
体位の話だろ。

バック信者は哀れだよなあ。

カリキオ試奏したら華やかでいい音だった
マーチンコミッティは渋いなあれダーク好きにはいいかも

カリキオいいよねえ。
マーチンもいいよねえ。

両方持っているけど、
いっぺんにふたつ吹けないのが辛いよ。(j_j)

求められなければ好きなもんふいときゃいいでしょ

Bachでも、XOでも

知り合いのマーチンを吹かせてもらったことがあるがあれはいい鳴りだった。
なんか普通より高い位置で鳴る感じ。

>>720
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>719 BACH信者みたいだけど…IDがXO

BACHはホールではいいのかも知れんけどマイクで拾ってもらったり録音したりすると
音が堅くて細く聞こえる
あれはなんでだろうな？
カリキオとかシルキーのが鳴りっぷりがいい感じなんだよね
俺だけかな？

マイクとの相性かもしれない。
指向性が強い楽器の方が良く録音できると聞いたが。

バックはかつて，年産千本
今は年産３万本

これがすべての原因ですね

パートのおばちゃんも頑張っている。

家庭のためにがんばってる

それにくらべてシルキーは未だに小規模の作業小屋で少数生産
一本にじっくり時間と手間かけて造ってる

自分がバック持ってないからってバック信者叩くなよ

みんなと同じものを買って満足してるならいいけど
事実を知った方がいいだろ

そうそう
おれは，丁寧に作られたオールドバックを３本持ってる。
なかなかいいが，カリキオには驚いた。あれもほしい

トランペットを買おうと思うのですが初心者はどのような物を買ったらいいのですか？教えて下さい。
予算は三万円ぐらいです。

考え方はいろいろ

それで，一年続いたらいいのを買う
最初からいいのを買う

それよりも，さいしょからきちんとレッスンに通う
これですね

bachの180MLのGBSP使ってるけれども。
色々吹いてて、「自分には」これが一番しっくりきたわ。
Bachは当たりハズレ多いしな....　万人にはすすめられん。

>>737
その予算じゃ1335以外ないだろ
一番安いところで買え

逆だろ
万人にこそＢａｃｈ
Ｂａｃｈを乗り越えて次にいけ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>734

シルキー

中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。
中国語ではエルビス・プレスリーのことを「猫王」と書きます。

　　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀ ｢猫王｣を英語で表すと「CatKing」
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　更にCatKingを再構築するとtacking　
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　 意味は｢留まること｣
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　 つまり、エルヴィスは
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　　　 中国国内に生きていることを
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　　 表しているんだよ！！
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_　
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼

>>744-755
激しくスレ違いｗｗｗｗｗｗ

「信者」という字を合わせると「儲かる」と言う字になる。

つまり、「信者」とは昔から、金づるの事なんだよ！！！！！

>>745
>>747
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
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>>746
そこは何だってーで返すのが人間ってもんですぜ。

あ、>>746のせいで>>755まではスレ違いのネタで行くことになりましたから。よろしく。

>>748-749は華麗にスルー。

Bach・・・個体ごとの性能差が激しいドム

ヤマハ・・・ジム系

XO・・・グフ

2万円以下中・台製・・・ボール以下

↑なにこの変な人

ジュピターは旧ザクぐらいだと思うんだが。
ボールはないだろｗ

ここを初めて来ました！みなさんの楽器論議はなかなか熱いですね！？
いろいろな情報を聞くことができてうれしいです。…でも、その情報って
どこまで本当なのでしょうか？情報の発信源はどこ？というのが感想です。
初心者の方々に間違った情報を与えるのは、これから仲間になるラッパ吹きが
減ることにもなりかねません←だれもそのようには考えていないですよね？
自分が吹いて「すげーなー！」「ほしーなー！」と思ったのは、アイオリアと
モネＣ管、Ｖラプターでした。
その他のバック（オールドも含め）、シルキー、ヤマハ、テイラー、などは感動
が今一つでした。
どうしても先立つものがあるので、手に入れやすい楽器は頭数のあるもの、
ならばヤマハかバックになるんでしょうが、みなさんはいかがですか？

>>754
とりあえず過去スレ全部読んでこい。
話はそれからだ。

>>755
すみません、五本目はすべて見たのですが、それ以前は見ることができなかったので、
読めてません。壷を買うなど手間がかかるんですね。
五本目だけでは不足そうですね。755さんは常連さんですか？

↑なにこの変な人

だいぶ変だなｗ

あえて言うがこのスレ読むだけで初心者に進める低価格で安心な楽器がなぜ1335なのかくらいわからないか？
最近ほとんど同じやりとりしかないじゃんｗ

>>754
いや、俺はお前を信じよう。
とりあえずアイオリアとＶラプターのレポートをたのむ。
話はそれからだ。

Bach重い

>>754
マジレスするとここは厨房ばっかだから馴れ合いがしたいならＴＬでやったほうがいい。
ちゃんと、過去記事検索してからにしろよ。
空気読めないで偉そうなアフォもいるからな。
http://cgi.din.or.jp/~ymch/cgi-bin/trp/bbs/

>>758
初心者に勧めるのは「レッスン」でしょう。←勧めている方がいらっしゃるとおりですね。
楽器の購入は、そのレッスンしていただく方に選択をお願いするのがよいと考えます。
学生には、お世話になっている先生に相談するのがいいでしょう。
顧問の先生の場合もあれば、楽器毎に指導していただく方がいらっしゃればその方に。
要は買うときだけでなくその後も修理など何かあったときに対応できることが重要です。
まあ、ある程度楽器をやっているひとには当たり前なことですが、意外と楽器を買う、
手に入れることだけを言っていたのでは…やめてしまうでしょうね←これもおっしゃって
いる方がいたので同意します。
>初心者に進める低価格で安心な楽器がなぜ1335なのかくらいわからないか？
まったくの初心者なら、身近にレッスンしてくれる先生を探させることが第一では？
私の書き込みの仕方も不十分な面があったことをお詫びします。
「情報って…」というのは、みなさんがよく議論されていた（五本目だけでは不十分
でしょうが…）バックうんぬんという内容についてです。
>>662
バックはね，ほんとうだったら売り物にしてはいけないものまで売ってるのよ
良心的なメーカーだったらボツにするようなものをね
>>672
そもそも輸入された時点で数少ないアタリ楽器は抜かれるから
並みの楽器店に並ぶのはゴミばかり。
それでもありがたがって買うバカがいるから日本はいいお客さん。
輸入時にピックアップできるだけの政治力のある楽器店でないと
アタリのBachは買えないってことだな。
これらは本当の情報なのでしょうか？ということを言いたいのですが、理解頂けますか？
あわせて、私の文章の内容から「初心者」ではないことは伝わっているでしょうから、
経験者としてのみなさんの感想を頂きたいのです。
長文失礼しました。

Bachはハズレの割合が多く、その中には�dでもない物もある。

これはガチ。

>>762
バックが売れなくて、手入れするのが面倒くさくなってきてる地方の楽器屋に釣られすぎｗ
それから亀レスすぎｗｗｗ

ちなみにバックに対する議論なんか水槽板創設時代から何度も同じことを繰り返されていることなんだよ。
いかに過去スレを読んでない厨が多いかがわかる。

(´･ω･')眠くて日本語間違えたｗｗｗｗ
繰り返されていることなんだよ
↓
繰り返されているんだよ

>>762
こんなのにいちいち反応してるなんて
程度が知れるね。
楽器店で吹けば判る事。

>>751 わかりやすい説明ありがとう。

バックをみんなありがたがっているけど、

いつの時代も２流の楽器だよ！

神格化されている（らしい）ＮＹ時代なんか２流半ですよ。

自分で調べてみな

↑なにこの変な人

>>768
調べるから検索ワード教えれ

>>768
既出すぎなんだよ。ば〜〜か。
半年ＲＯＭってろ。

>神格化されている（らしい）ＮＹ時代なんか２流半ですよ。

その当時は何がよかったの
マーチン？　キング？　コーン？

まったくの初心者だったら、まず誰かに楽器借りて吹いてみるところからはじめるべきだよな
レッスンなんて単語が出てくるのはそのずーっと先のこと

ある程度自分の自由になるお金があるなら1335や2335をいきなり買ってしまうのもひとつの手

1335なんて3万ちょっとで買えるじゃん
風俗一回我慢すれば良いだけ
さっさと買えばいい

>>772
バック

全くの初心者で始めたいなら社会人なら初心者歓迎のバンドを覗いてみる。学生なら初心者歓迎バンドの他にサークル、部活を覗いてみる。
これがいいと思う。
トランペットがわかる人が必ずでもないがいるはず。

いきなりピンで始めるのは辛すぎだしねｗ

バックのアタリは最強だけどね
それが難しんだわ

当りを吹いたことないっす

こんばんゎ★いきなり入ってきてすみません(ＰД`q)
私はﾎﾙﾝ吹きなんですが，趣味用にﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄが欲しいんですｯ(ﾟ▽ﾟ*)ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ経験ゎ�@年ぁります。
なにか良さげなﾒｰｶｰ＆その値段を教えてくださぃｯ(>∀<;)

>>779
死ね

>>779
うちで作ってるやつはどうだ。
5億だ。

781
�D億って…(xдx;)

>>782
なんでテンキーで５をクリックすればいいだけなのに�Dと変換するの？
可愛らしいと思ってんのか？

1335とか2335ってどこのﾒｰｶｰ??

しかし、そんなにころころ楽器変えていいの？

トランペット始めようと思ってこのスレ見つけて読んでます。
地方なので、ネットで安いところ探して新品ヤマハ1335買おうと思うのですが、
今ググって探してると\37000くらいが最安値っぽい。
どなたか、もっと安いショップご存知の方教えてください。

普通にヤマハ

Bach、買うときに同じ型番のを9本並べて試吹させてもらったが
本当にカスみたいなのが2本混じってた。
いまさらだけれども、いい楽器は大体輸入したときに
引き抜かれて首都圏内に出回ってるしな....

まあもちろん、地方にも当たりの楽器はちゃんとあるが。

９本も持っているのは渋谷の店ですか

過去スレぐらい全部読んでから書き込め。厨房ども
トランペットについて
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/977/977748004.html
トランペットについて語りあおう
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/978/978311719.html
トランペットについて語り合おう　＃The　３ｒｄ＃
http://music.2ch.net/suisou/kako/997/997962850.html
トランペット質問コーナー 第2部
http://music.2ch.net/suisou/kako/1002/10025/1002510886.html
【神】トランペット質問コーナー第３部【馬鹿ども】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1018/10180/1018010611.html

本当に初心者の人なら、店で自分の予定してる価格帯の楽器をすべて
吹いてみるってのがいいと思う。それで、これがいい！って思ったらもう
それにしてしまう。第一印象は重要だと思うよ
好きな楽器じゃないとまず続ける気が失せてしまうから。
将来のこととか考えるのはやめたほうがいい。

marcatoのGL、耐久性ってどう？
音的にはyamahaの1335より気に入ったんで、問題なければこっちにしたいんだが。
ぶつけるとかしないで普通に使ってりゃ大丈夫なレベル？

気に入ったなら買えば良い
俺はマルカートなんか金くれてもいらないけど
ピストンまわり甘いし。ネジ切もわるいし。

【水槽】ハイノートヒッター【水葬】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1136788323/

>>793
marcatoって個体差激しいのかね。俺の吹いたのはピストンも割としっかりしてて
ネジも問題なく回るし。ただ、チューニング管抜くと音程が狂う傾向が
あった
致命的ではなかったが

>チューニング管抜くと音程が狂う傾向
どういう傾向なの

わからんがある一定のチューニング管の場所じゃないと各音程が保たれないんじゃない？

楽器のバランスが狂う感じかな

ほしゅ

ttp://item.rakuten.co.jp/nagae/ytr8335skmv1/
これどうですか？

↑人にそんな事ばっかり言ってるとロクな死に方しないよ

間違えた
780の事だ

OLDSかなりいいぞ。
ほしい香具師はｅｂａｙで競り落とせ。

>>802
死ね。
氏ねじゃなくて死ね

ID:BsHnSkTcが臭いです

ttp://ame.dip.jp/ame/windbrass/

ルパァーン

.

ゴールドブラスとレッドブラスとローズブラスの違いが判らなくて全部赤ベルって言っちゃってる奴は馬鹿

トラペを知らない奴は馬鹿

トラペ＝トランスペアレントシート

限定品BachのNY7あっという間に売りきれた(T_T)

まだあるぜ　NY７
明るい音で悪くはないな

日本人は限定モノに弱いからな






といいつつやや欲しい

モネもある意味限定モノですね。
同じモデルでもデザインは微妙に違う・・・。

>>816
HP上にないSTCのボディに900シリーズのデカベル付きってのを吹いたことがあるが
滅茶鳴りで良かったよ
中古で80万と吹っかけられたから買えんかったが

ケノンフリューゲル新品で売ってる店教えて

っ楽器屋さん

>>818
どこに住んでるかぐらい書けば？
教えようがないじゃないか

すいません
横浜です

>>821
都内新大久保のDACはケノンの新品取り扱ってたはず
今、現品があるかどうかはわからないから電話で聞いてごらん

>>821
在庫状況なら答えてくれるよ。
ttp://www.kkdac.co.jp/bbs/index.html

822,823
ありがとうございます

他の楽器やってるけどトランペットやりたいです
軽くて明るい音がする楽器がほしいです
1335吹いたらちょっと音がペラペラだったのでもうちょい
上のもほしい感じです
6310ZS吹いたら結構良かったです
同じ感じの楽器でお勧め教えてください
予算は30万まで出します

8310Z

なぜ6310ZSを素直に買わない？

トランペットに詳しくないからっすよ
ここの住人なら詳しい人そろってそうだしさ
YAMAHAって低価格楽器以外あんま魅力ないイメージあるし

>>828
ここの住人は９割厨房だぞ。
なんせ水葬板だし。
とりあえず、やってるジャンルを教えろ。

マジレス
シルキーのＢ６のゴールドプレートの中古の程度良いやつ探してみな
ヤマハ６３１０Ｚはこの楽器をモデルにしてる
音色は明るく、高音域の抜けは比類がない
ピストンは軽く精度も最高に良い

三十万あれば買えるよ

>>825
カリキオ
割引で30万以下の店もある

>>831
音色はﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞ向きだが、音程に難あるだろ。

昔６年ほど吹いていました。辞めてから１０年程経ち、また趣味で始めようと思ってます。そこで新しく購入したいのですが、ブランクなども考えどんなものがお薦めですか？予算は１０万〜１５万程度です。

>>833
一昨日XOを吹いてみたけどなかなか軽くて良かった。鳴りやすいからブランクあけには良いと思う
ちなみに予算内です。

>>834
やるジャンル吐け。

>>832
カリキオだから音程が悪いというのは
理由になっていない。

カリキオはマイク受け良いけど生音は飛ばないYO

カリキオはピストンの感触がイマイチ
ストレス溜まる

>>834
ありがとうございます。XOですか、考えてみます。昔やっていた時はずっとヤマハだったので、6310ZSを考えてました。ゼノの8310ZSも気になりますが、趣味で使うにはもったいないですかね。
>>835
吹奏楽しかやった事はないです。ずぶの素人です。

>>837
よく嫁！

>>830
B7な

>833
その予算ではヤマハ以外に選択肢ないでしょう。
昔の製品と比べればヤマハの楽器は進歩してますよ。（節操の無いメーカーですから）
舶来品は昔のマンマ（そりゃそうだ。変えたら自己否定だもん）

ニッカンTR-134ゲトー
中古で1000円だっだが大切に使われてたらしく、ピストンや抜差し管がとってもスムーズ。
吹奏感は軽く、プリティーに鳴ります。音に萌えますた(´Д`*)ﾊｧﾊｧ
ただ、管の中が汚いので洗ってあげればもっと良くなるかも。
1000円の代物とは思えないです。これってインペリアル？

>>843
オメ！
TR-134といえばニッカン時代最後期に出たモデルですよ。
技術提携で来日したシルキーが開発に関わっています。
その後合併後に出たヤマハYTR‐135とはまったくの別物といっていいくらいの名器です。

残念ながらインペリアルではありませんが、
管内洗浄して大事にしてあげてくださいね。

>>844
レスサンクス！インペリアルでないのにTR-134、イイね！

千円で状態の良いヤツゲット出来た漏れはﾗｯｷ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>842
ありがとうございます。予算は頑張れば２５万くらいまでは出せるのですが、趣味で使うという事と吹きこなせるかという事を考えるとそんなに高いものは贅沢かと気がひけてしまうのです。でもあまりけちらない方がいいでしょうか。ヤマハはあまりお薦めではないのですね。

>>846
IDがゼノに見えた

>>846
>>842をよく嫁

ホルトンのT602Rっていうのがあるんですけどいつ頃の楽器なんですかね？

>>848
低価格なものならヤマハがいいという事ですよね。２０万前後ならヤマハのどのあたりがいいのでしょうか。

>>849
現行でも生きてるモデルだよ
今でも生産されてる

>>850
低価格じゃなくてもヤマハは悪くない
6310Zでいいんじゃない？趣味でやるなら十分すぎるくらい

8310Zやエリックモデルやアトリエモデルなんかとの違いも
好みの問題であって楽器としての基礎体力は高いよ

ども825ッスひさしぶりッス
その節はお世話になった人ありが�d
楽器屋めぐりをしていろいろ吹いて
結局シルキーSモデルを買いますた
予算はちょっとオーバーしたけど想定の範囲内なのでおｋおｋ
エリックもよかったけど見た目がね・・・
6310ZSと最後まで迷ったけど、みなさまどもでした

>844
135はダメラッパの筆頭だよね。

135はニッケルの名器

>>825
おめでとん
シルキーS良いよ

>>825
シルキー最高

このスレが一番ふさわしいと思うので質問します

私は吹奏楽部から離れて今は何も楽器はやっていないのですが、最近自衛隊の信号ラッパのファンファーレを聴いて
「信号ラッパ」を買いたくなりました。かなり安い値で買えると思いますが、相場がどれくらいか誰か知りませんか？

8000円〜２００００円くらい

>>858
航空・陸上自衛隊と海上自衛隊の信号ラッパは形状がちがうみたいです
詳しくは下倉楽器のHP参照

もうひとつ　株式会社はまおん　のHPも見て下さい

>>８５３
シルキーS購入、もし最近の楽器でしたら大失敗ですね。　オーナーが変わった時点で以前いた職人が半分以上変わり，
バイトのおばちゃん、音大生達が加わり、さらに作業時間短縮のために行程を変え、以前のクオリティーは出ていないよ。
S用のベルを作っている会社もコスト削減で行程、後処理を変更、Anderson Platingで作られるベルも以前のレベルからかなり悪くなっている。
しかもSシリーズを選んだのも間違い。　　LaskyがRenoldの方針をバック対抗のために曲げてしまった中途半端なシリーズ。
シルキー買うんだったらBシリーズで製造番号が１万台の物を探した方がいいよ。

8310Z買った方がよかったね。

>>859
>>860
親切な回答ありがとうございます
海自が違うなんて知りませんでした
ここのスレは年齢層が高くて良かったです。助かりました

↑マジ！？(@_@)
ソース教えて

>>863
陸自：三つ巻き（仏国式）
海自：二つ巻き（英国型）

手本にした軍隊が違うから信号ラッパの形も違う
ちゅか、教えて君は逝ってヨシ！
自分で聞けやヴォケ！

( ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!! ---===≡≡≡ω ｼｭｯ!

防衛庁
〒162-8801 東京都新宿区市谷本村町5-1
電話:03-5366-3111（代表）

うはｗｗウィキペディアでは２〜５万だｗｗｗｗ

金ない学生にはイタス。
まぁ楽器屋いってみるよ(´・ω・｀)

シルキーも時代の波にのまれてしまったか
残念だな
これからはヤマハの時代なのかな

>>861
まあ、言いたいことは判るが
>>853が6310Zと天秤にかけた後、納得してシルキーのSを購入したのだから
大失敗ではないと思うが？
個人的にはBの方が良いとも思うが、本人はBも試したもののSが良かったのでは？

YTR-83M
YTR-6310Z
YTR-6310ZS
このどれかを買おうとしているんだが、それぞれ吹いたことある人いたら
それぞれの音色・吹奏感などの違いなど教えて欲しいです。
どれも殆ど同じ価格帯・スペックだから迷う。お勧めとかのコメントだけでもお願いします。

83Mはボブマローンのデザインしたベル型らしい
8340と同じ薄さのベルで反応が良い
とのことだよ
高音嗜好なら6310Zよりも良いんじゃないかな？
（自分は試奏したんだけど、いつもはLボアの楽器を吹いてるので
同じ感覚で吹いたら管がビビってしまいだめだった）

83Mはマローンのデザインではなく単純にシルキーのAベルで、Variable Thickness製法作られたベルです。
（この製法を考案したのがマローンでウィンドクルー用に個の製法でつくられた特注の8３に対して区別のためにMaloneのMを付けただけ。）
ちなみにこの製法はいますべてのヤマハのベルとリードパイプの使われてます。


８３シリーズ、６３１０Z、８３１０Z、８３４０EM,これらのベルはすべてAベルの型で作られてます。

>>852
今日楽器屋に行ってみました。6310ZSが欲しいと伝えたら、久々に吹き始めるなら800GSの方がいいと言われました。その二つの違いって何なのでしょうか。

>>871
その楽器屋に聞けばいいんじゃないか？

>872
そうなんですけど、一応聞いてはみたものの、売り手側の思惑を色々深読みしちゃって素直に納得できなくて。ここでの話では6310ZSってそれほど悪くないみたいですが、店員はどうしても800GSを買わせたいのかぼろくそに言ってました。色々な意見を聞いてみたいです。

800は人気無いからね。
在庫減らしたいんだろうな

>>873
ラッパの経験があるのなら自分で吹いてみて決めれば？

>873

どんな楽器でも、自店で販売している商品を貶すような店員や店長のいる店で
買い物するのは愚かなことだ。

>>873
貴方がどんな音楽をやりたいかによるね
高音のきつい譜面の多いところなら（ビッグバンドみたいな）
6310ZみたいにMボアでLベルの楽器がいいかもしれない

ちなみに800はMLボアね

ボアサイズで判断するのはやめましょう

800のベルはベッソンのコピー（YTベル）だけど音程の悪さでプロの誰からも不評だったベルです。

800はやめましょう。

ところでその楽器屋ってどこ？

＞プロの誰からも不評

N爺だけは絶賛してるよな

6310ZSのがオールラウンドに使える希ガス

オールラウンドならＥＭだろ

でも6310Z"S"を買う意味ってあまり感じないな
中途半端な感じがするし

やっぱあれはラッカーのほうが合ってる気がする

それはない
両方吹いてみればわかる

トランペット選びは人の意見は参考にはしても、すべてを取り入れてはいけない。最後は自分を信じろ。

正解
まっ、ヒトの言うことはあくまで参考に

質問に答えてくれた方ありがとうございます
とりあえず、今週末時間あれば6310Zあたりを試奏してきます

>>882

同意、シルバーだと音色の柔軟性が減る。　

888はセルゲイナカリャコフが頂きます

>>873です。
有難うございます。最後は吹いて決めようと思ってますが、ブランクが１０年ある為正直不安です。

>>873です。続き
店では吹奏が主になるという事、ブランクがあるという事を伝えたところ、オールラウンドに使える800は支柱もあり音が安定しやすいと言われ、勧められました。6130は鳴り易いがいい音ではない的な事を言っていた気がします。

＞＞８９０
支柱があるから、ないから、などの意見は無視。　　とにかく店の人の意見は当てにしないのが無難。

どこの店なの？

>>887のいう音色の柔軟性という言葉の意味が
さっぱりわからない

>>890
＞最後は吹いて決めようと思ってますが
最後じゃなく最初から吹いたほうがいいいと思うよ。
先入観とか無くしてね。
まずは吹いてみること。
吹いたら分かるって。

>>892
いや、そのままだと思うが・・・

>>894
そんな厨房臭い言葉使わないからわかりません＞＜

>>895

柔軟性、音色を明るめに吹く，暗めに吹く時の音色の幅が広いと言う意味。
メッキだと暗めの方の幅が狭い。

”大きい容積のマッピを使うプレーヤーたちは明るめに行きやすいメッキを好む傾向にある”
これはVincent Bachの言葉。

BACH C管238/43Cの組み合わせで吹いたことある人インプレきぼ〜ん…いるなかぁ??

…いるかなぁ??でしたf^_^;

YTR800GSってあまり良くないんですか？

>>899
古めの設計なだけじゃないの

>>899

良くない、中途半端な楽器。

>>901
どんな点が良くなくて中途半端なんですか？詳しくお願いします。

Josef Lidl LCR 272R Pocket Trumpetを購入しようと思うのですが、どうでしょう？

>>903
俺も以前から欲しくて探してみたんだけど、国内で買えるのか？

>>902

ベル、支柱の位置、必要の無い３番スライドストッパー、すべてのバランス悪し。

プロはだれも使っていない

トランペット選びは人の意見は参考にはしても、すべてを取り入れてはいけない。最後は自分を信じろ。

>>905
清水はむちゃくちゃ改造して使ってるよ。

>>907

改造しないと使えない　　　　　しかもあれはヤマハ側から800を使ってくれと頼まれてるから。

>>908
なるほど。
通りでヤマハしか使ってないし、ヤマハベタ褒めしているんだな。
http://www.onsenclub.jp/zukan.html

http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/ytr-9445chs.html

新しいピーコだってさ。
いつのまにかヤマハのラッパも５０万円時代なんだね。

>>910
ボブマローンがんばってるな

>>910

新しい　“ピーコ”..............今時逆さ言葉はアマチュアしか使わないね，ださい。

　　しかも古いネタ、　　シカゴモデルはずいぶん前からしられてるし、”コピー”では無い。
新しい所で、シカゴモデルの　Bb管，　ニューヨークモデルの　C管とBb管、
ウエインバージェロンモデルの YTR8335LA, 開発中のVizzuttiモデル、Randy　Breckerモデル、
新型のピッコロ。

ピーコ、　ゲルホン、なんて言ってるひまがあるんだったらもっとリサーチ

節操ないところがヤマハの魅力

>>913

それを言ったらバックもそうでしょう？

　　　　　今、シカゴモデルに対抗したC管数種類、しかもCAM Brass,(Bob Reeves)で組み立て、設計、そして
Stomviのパーツ使用。　　　新ピッコロもSchilkeのP５４のコピーを同じくReevesの所でStomviのパーツで作っている。

　　Vincent　Bachがあの世で泣いているぜ

>>912
ラッパオタク君ご苦労さまｗ

>>915
これ位ちょっと努力すれば調べられる情報、　　正しい最新情報を集めるのも音楽を本気でする人では当たり前。

>>910=>>915
とか言ってみるﾃｽﾄ

はあ？

ID見ればわかるじゃん？

IDおなじなら自演だが
IDちがうからといっ自演の否定にはならん

結局今日YTR-6310ZS買って来ました
ちょっとレビューを・・・
非常に軽い楽器で今のBachをはじめとするヘビー系の楽器とは正反対ですね
MボアLベルの組み合わせからか、自分の力の80％くらいで吹き込むのが
一番ベルが振動してくれる感じでした
他に6310Zも吹いてきましたが、自分はラッカーじゃ
ちょっと明るすぎる音だったのでシルバーにしました
まぁ、あくまでアマチュアプレイヤーの感想なので購入を検討している人は
ご参考までに。最後は自分で吹いてみるのが一番です

シカゴモデルとニューヨークモデルはなにが違うんだろう？

マックストーン社の30000円のTP-104はどう?

ブルーズとジャズの違いだ

重要なことは、ヤマハの楽器で固めたバンドを作っても澄んだ音は得られないってこった。
メーカーの意味ねーよな。商社だよ。

ビズッティモデルってのが気になるな
ランディブレッカーのはいらん
てかなんでマーシンキウィッツ止めてゼノ吹き始めたんだ
ウエインバージェロンモデルってのは83とか6310Zよりぶっとい音で鳴りそうな気がする

まぁマローンに大金払ってようやくまともな楽器が作れるようになりましたってことだな
Ｂａｃｈ移籍するの横取りできて良かったじゃんＹＡＭＡＨＡ

>>924

そうなの
知らなかった

そのうちニコラスペイトンモデルも出そうな予感＞ヤマハ

突然だが、ジャイボン様って何者？

あげちまった…ＯＴＺ

>>929
　, ---- 、
　| /^^^^^i
　Ｃ　゜ ｏ゜ ヽ
　|　　　зノ　たぶん、ホラえもんやのぶ太と同じ世界に住んでるよ。
　ト ---イ

どんな世界なのかと小一時間問いｔ(ry

オマイラのＣ管はどこのメーカーだ？

>>933
部屋に転がっていたYTR-136を削って作ったお。

当然Bachですよ

model vincent SPを買おうか検討中

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　キャロルって、カドソンとマルカートを足して割った感じの見た目だよな。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>933
ハーセス

vincentって何？
まさかBach？

>>939
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

>>939
ボケ？マジ？
どっちにしてもセンスないな
死んでいいよ

30分で２匹か

Ｃ管のシルキーはどうなんだ？

シルキーのＣ管で音程の良いのに出会ったことないな

あんなもんでモーツァルトやシューベルト吹く気になれん

そんなのはロータリーで吹けば済むこと
でもあんなんでチャイコとかドボルザークとか吹く気にはなれんな

モネのＣ管、チャイコに合うと思いませんか？

パートで揃えられればモネット欲しいなぁ
うちのオケで備品で揃えてくれねーかなー

モネットはお前らアマチュアには吹きこなせないよ。

モネット、いつか吹いてみたい

モネットでも一番軽いやつならアマチュアでもおｋ

アマがほいほい金積んでくれるから新しい楽器の開発が出来るんだが。

特に日本人は良い金ヅルｗｗｗｗｗ

まあヤマハなんかもアマが手にする一般流通用のものと
アトリエが気合入れてチューンしたプロ用のものではまったく違う

YTR8335RGS-XV(15)買ったど。重いど。
付属のマッピ、でかいど。ケースもコマ付いていて重いど。
体力付いたど。(車から出すとき肩、抜けたど)

>>955
肝心の吹奏感、音はどうなの？

>>955
水葬で使うの？

バックより重く、シルキーと真逆。確かに甘い緻密な音だど。
1,2,3バルブとも同じ水槽間だど。ハレンチビード、サイドシー無は
伊達でないど。重いのにキツクナイど。オケにソロによし。ケースに入れると
筋取れにもよしだど。
マッピ、小さいので吹いても鳴るしワシのメインじゃっ。ホトケ殿。

>>958
お前バカ？

>>959
お前がバカｗｗｗ

>>960
相手にするお前もバカｗｗｗ

>>961
そういうお前もバカｗｗｗ

流れをぶった切って悪いが次スレは>>980に頼む
以下テンプレ

トランペット購入検討スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064064768/
トランペット購入検討スレッドpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082864423/
トランペット購入検討スレッドpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096790767/
トランペット購入検討スレッドpart4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104027379/
トランペット購入検討スレッド　5本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126190005/l50

ＦＡＱ
・初めてならヤマハの1335がおすすめ。
・いわゆる｢入門用｣の超低価格のヤツはラッパの形をしたただの金属塊。
・ポケットトランペット・・・基本的にオモチャ。勧められたものではない。
・EZ-TR・・・面白いけどこれもオモチャ。

あの、唾抜きのコルクを買おうと思ってるんですけど、
だいたいいくら位なんですか？

>>964
2000円位。

メアド晒せ。300円で３個くらい送ってやるぞ

＞963
1335なんて、、、、　マルカートで良いじゃん。

そんなにするんですか？？
顧問は「金にならないくらい安い」
なんて言ってたんですけど・・・

仲の良い楽器屋なら只でくれる程度の値段
へしゃげてたら代えるべし
あまりに酷い状態のコルク使ってたら吹奏感が変わる時もあるよ

ＦＡＱ はこうしてみては？
・初めてならヤマハがおすすめ。Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチには絶対に手を出すな！！
・いわゆる｢入門用｣の超低価格のヤツはラッパの形をしたただの金属塊。 部屋の飾りにどうぞ。
・最近のBachははずれが非常に多いので購入する際には必ず試奏をしましょう。
・ネットで楽器を、しかも試奏なしで購入するのはなるべく避けましょう。
・ポケットトランペット・・・基本的にオモチャ。勧められたものではない。
・EZ-TP・・・面白いけどこれもオモチャ。

>>968
じゃ、それでいきましょうか。

追加テンプレ

YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/index.html
Bach
http://www.shires.co.jp/Tp/TpBbNew/bach.htm
Schilke
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/trumpet/schilke-top.html
Stomvi
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/trumpet/stomvi-top.html
XO(グローバル）
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/xo.html
Marcato
http://www.shimokura-gakki.com/wind/original/marcato/trumpet.html
Jupiter
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/jupiter.html

マルカートは個体差がひどい。

ってのも追加してほしいなあ。初心者が選定もせずに買ったら
アソコの店員のことだから古い在庫から売りつけるなんてことも
あるかもしれない。

コルクはホームセンターにあるコルクボード使って作ればもう1円とかじゃない？
楽器屋で買えば相場は60円だな。俺は一度に5個は買っとく。

>967
＞ 仲の良い楽器屋なら只でくれる程度の値段

一見だと、散々勿体つけて1000円とかマジで言うよ。

>971
コルクボードとかのコルクはカスを糊で固めたものなのでウォーターキーなんかには使えない。
ワインなんかのコルク栓とかなら使える。
ハンズなんかでゴミコルクを袋に詰めて売ってるからそれを買ってカッターで
切り出せばOK。

接着剤は使わず両面テープをつかっとけ。

>>969
追加

B&S
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/bs.html

AMATI
http://www.amati.cz/english/News/NewProducts1999.htm
　
HOLTON(Lelranc)
http://www.gleblanc.com/

Monette
http://www.monette.net/newsite/

Dion
http://www.dillonmusic.com/

トランペットWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/トランペット

訂正
Dion→Dillon Music

コルクの接着って何を使うもの？いつもはめ込んでそのままなんだが

そのままでいいよ
コルクって自分がいつも行ってる楽器屋だと
点検出したら替えてくれるし個別に買っても
50円だったかその程度だよ

おまいらコルク購入スレへいっっっちまえーーーーだど。

インダービネン持ってる人居ますか？
どんな感じでしょうかね。

>>978
モデルによってかなり違う。
アマチュアが使ってたら笑っちゃうｗｗｗ

XOはコルクじゃなくて黒いゴム付いてんだよな

コルクの交換が面倒ならアマドキーにするって手もあるな。
そんな奴いないと思うが。

アマドキーもゴムも好きじゃないな
コルクが好きだ

アマドキーよりもゴムよりもコルクよりもキミが好きだ。

すまん…
俺には妻が…

次スレはここだ

トランペット購入検討スレッド　6本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1139145125/l50