静岡県の吹奏楽事情　第7部

ここは静岡県の吹奏楽事情について語るところです。

■■■■■■■注意事項■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★セクハラ・逮捕ネタは無視。レスはつけるな！
→こちらへどうぞ
・東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました６
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072423999/l50
・ホテルで・・・"静岡大の吹奏楽指導講師、解雇
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1049712414/l50

★基本的にage進行で
★荒らし＆煽り＆ＡＡは無視。レスはつけるな！
★批判は、心広く受け止め対応しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
過去スレは
静岡県の吹奏楽事情
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/979/979735691.html
静岡県の吹奏楽事情 その２
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996247584.html
静岡県の吹奏楽事情　３スレ目だｺﾞﾙｧ
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10223/1022339346.html
静岡県の吹奏楽事情　４スレ目だｺﾞﾙｧ
http://music.2ch.net/suisou/kako/1038/10382/1038231074.html
静岡県の吹奏楽事情　第４部（激闘編）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1038325913/
【榊原】静岡県の吹奏楽事情　第5部【高倉】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1057248849/
静岡県の吹奏楽事情　第６部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074348729/

補足があればご自由にどうぞ。

２げと？

3gets!!

県大会　厨房　成績順
【金賞】与進、曳馬、原、竜爪、吉田、三方原、富士根南
【銀賞】富士宮第四、高台、岡部、大里、佐鳴台、伊藤南、豊田、江南
【銅賞】函南、観山、袋井、島田２、高松、沼津３

県大会　工房　成績順
【金賞】浜商、浜工、清水商、海星、浜松市立、富士見、湖南、日大三島
【銀賞】翔洋、浜松北、学芸、沼商、大井川、江ノ島、静商
【銅賞】富士、焼津中央、小笠、静学、静岡市立商、静高、湖東、静東

>>1
乙だがこちらへどうぞといいながらどっちも落ちてるぞ

翔洋が落ちちゃったか。何だか一つの時代が終わったような寂しさ。
一方で清商が中部地区では久々の県代表ってのは嬉しいな。小編成では
何度か一緒に県代表に選ばれたから一方的な親近感。

海野先生もバラ先生がいなくなった今調子づいてるよ、学校も団体も。

ｴｴｴｸｾﾚﾝｯ!!!!
2ｹﾞｯﾄｫｫｫ!




↓ハマタはどうだい？

↑誤爆ｽﾏｿ…orz

商用はもうだめなのか・・・（汗

昨日の大職一を聞きに行った人いないの〜？
感想キボンなんですが・・・
全く書き込みがないのも寂しいですね。

>>1が見えない

与信１位だったみたいだけどうまかったの？
去年と比べてどうなの？

今年静岡は東海大会で活躍するだろうか？？
どこの県も有力らしいが・・・・。

>>13
与進は歴代の中で一番上手らしい。
よくわからないが。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（吹ｵﾀ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

大学･職場･一般の結果（出演順）

沼津ﾌﾞﾗｽﾌﾛﾝﾃｨｱ　銀
静岡大学吹奏楽団　金
浜松交響吹奏楽団　金
掛川吹奏楽団　銅
常葉学園大学ｳｲﾝﾄﾞｻｳﾝｽﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ　銅
富士交響吹奏楽団　金
ヤマハ吹奏楽団　金
狩野川ﾁｬﾚﾝｼﾞﾝｸﾞﾌﾞﾗｽ　銀
静岡ｼﾝﾌｫﾆｯｸｳｲﾝｽﾞ　銅
焼津市民吹奏楽団　銀
清水ｳｨﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗ　金
創価静岡吹奏楽団　銅
島田交響吹奏楽団　銀


だいたい予想通り…だったかな。
ウチはだめぽでした。

高校Ａは結果的にはほぼ順当な評価だったのかもしれない。
全団体の得点と換算点の表を分析すると
審査員によってかなり得点にバラツキがある＝審査員の好みに
かなり大きく影響を受けた大会だったと感じた。
舞台上の音がそのまま客席にストレートに届いてしまうロゼの影響も
あったかもしれない。ｐのサウンドが少しでも濁ってしまったり
ｆの音が少しでも暴力的になってしまうと即大幅減点は必至で
打楽器を全面に出した翔洋の様な団体には特に厳しかったかもしれない。
逆に海の星、浜商、清商のような丁寧かつ骨太な音作りをしている団体が
高い評価を得た。審査員の渡部氏が舞台上で厳しい講評をしておられたが
（少々思いが強すぎるかな？今日も２ちゃんみておられますか？）
まさに講評通りの結果となった。

審査員も個性派ぞろいで評価が分散していたが、気になった点を一つ。
各校へ渡ったコメント。渡部氏は講評そのままに非常に厳しい内容ではあったが
用紙いっぱいに書き示されたコメントには頭が下がる思いだった。

一方で磯崎氏のコメントは具体的な内容は差し控えるがわずか１、２行ほどで
「この程度の演奏に講評を求めるつもり？」といった
私が読んでも逆上するようなコメントが記されていた。
他の団体の指導者の方にもお願いして見せていただいたのだがこちらも
「こんな演奏聴かされて評価もなにもねぇ・・・」
これが尊敬すべき審査員の言葉かと目を疑った。
稚拙な高校生の演奏を２日も聴かされてお疲れだったのかもしれないが、
少なくとも評価に値しない演奏など１団体もなかったはずだ。

>>18
>>少なくとも評価に値しない演奏など１団体もなかったはずだ。

必死ですね

>>18
情報が本当なら、そんな高飛車な奴は自然と淘汰されていくよ。
そいつはアマチュアのコンクールの主旨がわかっていないからね。

まあ、落ち着いて。

このような人は今後審査を依頼しないようにしたいものです。
しかし今時まだこんな人がのさばってるんですね。
うちの学校なんか弱小バンドですが、審査講評にはどれも丁寧に励ましの言葉や
改善のポイントが書かれていました。厳しい言葉もありましたが、バンドの将来を
考えてくれての言葉であることはよくわかりました。
理事会にてこのような講師の扱いを検討してくれることを希望します。

中学Ａについてだが・・・観山が銅には驚いた。竜爪は次点が似合ってると思える。
私が聞いたところ、豊田のエアーズ、サックスのアンサンブルっぽいところが気に入った。
伴奏ヲもんのすごい溜めてたね。うちの学校もエアーズだったからよくわかりますが。
うちの学校では豊田はいくんじゃないか？と言われてましたから。
自由曲のｼﾞｬﾗｿｼﾞｬﾗｿも好評ですぃたよ。中部大会とは全然違う演奏ヲしてくれ、
楽しませてくれました。でも審査員の好みとは一致しなかったみたいね。
残念！！あ、豊田のフルートソロ・ユーフォの音色・ベースラインの土台はよかったといえる
でしょう。しかしトランペットの人がスゴク体を揺らしていましたね。あれは少し
控えめにしたほうがよかったでしょう。周りのパートの人は少し揺らしているくらい
ですが、ペットでクラクラと揺れているのはかなりの違和感有り。せっかく良い音が出ているのに
台無しになってしまいますよ。もしその人が３年生でなかればアンサンブルで
気をつけましょう。他校の私がアドバイスしていいのかわからんが、個人的の豊田の
演奏は好きなんで書いてみました。



てか、豊田はこれからどんどん伸びていく予感は誰だってあるはず。
Ａ編成初出場で県銀賞なんて大したもんです。あ、ここに豊田の吹奏楽部員がいるならば
聞きたいことがあります。エアーズのＥの部分、スネアはどうしたんですか？
Ｍの部分はあったのに。アー知りたいナ。

ところがローマの祭りのアレンジや兜率で氏はうはうはなんだな。
ここで淘汰云々いったところでいいもの書いてるから
結果的に上にいきたきゃ何らかの形で氏に頼らざるをえない。

>>22
悪いが少し批判気味に好評してみる。一番の根南がｲﾝﾊﾟｸﾄが強かった。しかし朝ということもあり
あえなく落選。もし出演順がよければ高い可能性で東海へ言ってただろう。
その次に続く団体は根南に比べるとｲﾝﾊﾟｸﾄが薄かったのですこしかわいそうだった。
観山、佐鳴台、沼津3中、豊田、高台、島田第2は薄すぎた。中部の予選から聞いてるけど
観山は相変わらず普通の演奏。豊田はｴｱｰｽﾞがすこし荒れてた。が、自由曲は意外としっかりしてた。
けどいくら好みがはたらいたからってこの２校が代表になるとは予想すらしなかったけど、
江南からがらっと色が変わった。ここからｲﾝﾊﾟｸﾄが出てきて金管が出る演奏が楽しめた。
好みで左右されたのは吉田と竜爪、上位７校はさほど差は無かった風に思える。
与進のローマは金管で推し取ったような印象を受けた。けど去年の与進のほうが
音が安定していた。ｼｬｺﾝﾇはもうｻｳﾝﾄﾞ命、それが受けたんだろうな・・・。
原は三角帽子の表現が上手いとｵﾓﾀ。しっかし初めて序奏をやってるところをみたもんで
掛け声とか正直笑える。竜爪はまとまっていて結構なｻｳﾝﾄﾞが響いた。けど予選と比べると
音がしつこく聞こえた。吉田は音が美しくきっちりと歌い上げていた。本当に八木沢さんの
すきな萩田さんでつ。富士根南は↑にも書いたがｲﾝﾊﾟｸﾄが朝にしては凄かった。
けど朝がやっぱり不幸を呼んだ。あと銀１の富士宮第４の馬アブはすこし
音が薄かった。しかもまとまりがちょっとｲﾏｲﾁだった。去年とくらべると落ちてる。

県吹連のサイトが更新されましたよ
西部の高校以外の結果が掲載されてます

初投稿です。わたしは、93年度〜都大会や、各地方で、
審査員をさせていただいておりました、静岡県出身で某音楽大学の教授をしてい
るものです。このたびは、お盆前ということもあり、地元静岡に里帰りした
ついでに、静岡県大会高校の部Ａ編成を聞かせていただきました。私が高校で
吹いていたころは東海第一高等学校が、黄金時代を築きはじめたころでした。
そのころとは、レベルも比べ物にならないほど向上したと思います。どの高校
もカラーのでている演奏が聴けて大変満足いたしました。演奏者ならびに指導者
のみなさま、おつかれさまでした。さて、ここでは審査員の好みが話題になって
いるようですが、私も結果発表を聞き大変疑問に思ったところがございます。
一つは、話題にでているように、好みの問題です。審査員も人間ですから、
各々好きな音色、好きなつくり（アゴーギグ、音色など）、があるのは、
仕方ないと思いますし、それ以前に、好きな音楽というのがあるとおもいます。
このことは私も審査する時に十分に注意しております。この大会を聞いて
感じたのは、これらの点が審査員に欠如していたのではないか、と思います。
具体的な学校名は伏せますが、圧倒するようなスピード、旋律で勝負した高校や
が銅賞だったり、アナリーゼが十分されていたと思える課題曲が銅賞をもらったり、
と、、、閉口せざるを得ないような結果でした。東海大会代表になられた、
団体は、みな同じようなサウンドで審査員の先生方の好みが結果に
大きく影響したことを容認せざるを得ないとおもいました。


こんな無礼なことを言うのは大変失礼だと思いますが、
審査員の先生方は、もういちど審査員はどうあるべきか、というのを、
確認していただければ、幸いです。

>>26さん、
私の学校もとある学校の一生徒です。私の学校は
代表になることはできませんでした。納得がいかない結果となってしまいました。
名前を伏せて書くと伝えずらいので申し訳ありませんが実名で書かせてもらいます。
観山中学校が静岡県中部で1位、高松中学校は2位、竜爪が3位でその次に4位に吉田
という結果でした。県大会では1,2位の観山、高松が銅賞。3,4位の竜爪と吉田が
見事金賞、しかも竜爪は4位で次点、その次に吉田が来るという審査結果でした。
私、県中学A編成はすべて聞かしてもらいましたがどれも予選以上の良さをもった
演奏かと思いました。中部の時に好みだけで付けられたのか？それとも
県の審査員の好みでそうなったのか、疑問に思います。どちらにせよ
ここまで差をつける両大会の審査員には好みの差が激しい。で結論を出したいのですが
好みでここまで変わる審査員というのはいかがなもんでしょうか？

中学Ａ編成で、最後から２番目にやった大里中学校ってトコ上手いと思ったんだが。。。
銀賞って…ちょいﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>26
中部でいい成績だからって、県でもいい成績とは限らないよ

音楽はナマモノなんだし

演奏してる瞬間の表現を採点してるわけだから、もし中部の審査員が県で審査したとしても
同じ結果にはならないでしょうね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>26
順位が入れ替わることなんてよくあるよ
高校Aは西部大会6位の高校がグランプリをとって
2位の学校は銀賞だった
大会の結果を受けて一週間でかわることもできるわけです
審査員の好み云々の前に県大会までの詰めが甘かったのかもしれませんよ

>>26ではなくて>>27でした

あとそれと金管で推している学校が高順位というのもどうでしょうか？
同じ審査員が県を審査をしても同じ結果にならないということは
当然だとおもいます。しかし、予選から聞かしてもらいましたが
県大会でもどの団体も予選より向上した良い演奏だったと思います。
中部高校A編成も聞きましたが東がビリ銅なのはすこし疑問です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜｀ш´　＞:::＜ﾘｱﾙ小房じゃあるまいし金が動いてることぐらいわからねぇのかな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ::: 　 　　
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　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
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東の演奏の詳細キボン　　

高校A編成の上位校の演奏はどうでしたか？自分の耳で聞けなかったので詳細が知りたいです。

何処の学校かは言いませんが、中学Ａ編成にでた現役の人です。
うちらの学校は金だったけど、東海にはいけませんでした・・・。
去年の二の舞が・・・すごく悔しい。
本番への準備に忙しくて、他校の演奏をほとんど聞けなかったのですが、点数表をみて審査員の好みが分かれ過ぎな気がしました。
本当にこれが公平なんでしょうか?
負け惜しみに聞こえるかもしれませんが疑問だと思います！

>>37
私の学校も偉い先生が指導なさっていただきましたが、残念な結果でした。
その先生によると、金賞団体はほぼ審査員の好みがはっきりでた。
という感想を述べていました。

審査員の嗜好（指向）に話題が振られていたので誤解を招きやすいかもな。。。と
思っていましたが>>27の中学生の書き込みをみて「やっぱり」でしたねぇ。
>>26のレスは>>18をうけて書かれたもので極端な事例があったこと
（審査員自身が設定していたレベルや嗜好に外れた団体に対して非常に
配慮に欠いた言動があった）に関してのものでしょう。
審査員の嗜好に差異があるからこそ様々な個性をもった団体が評価されるのですし
一方でその差異が必要以上に審査に影響を及ばさないように複数の審査員に依頼し
上下カットや点数換算等の採点手法を用いてどの団体にも公平な審査が受けられる
配慮をしているのです。>>26は審査員経験もあるとのことですのでそれをふまえての
レスだと読むべきでしょう。
予選順位と本選順位が同じであるならこんなにつまらない本選はありませんよね（笑）
>>31のレスの通り、審査員の好みの問題以前の問題でしょう。
幸いな事に（失礼！）中学校の部の審査員の皆様はいずれもアマチュアのコンクールの
意義を非常に深くご理解されておられる素晴らしい方々ばかりで、結果はほぼ順当で
あったと私は思います。
ところでこのスレでも気になっているのですが中学生のレベルでいつからこんなに順位が
全面にでて評価されるようになったのでしょうか？何のための金銀銅賞制？
競争心を煽ることで生徒さんの向上心を引き出そうとしているのかもしれませんが
現場の先生方はそれこそもう少し配慮された方がよろしいのではないでしょうか？
どこよりも上だとかどこよりも下だとかを過剰に意識させるより同じコンクールに
出場した同じ年頃のメンバーの頑張りを讃え合うような指導は出来ないのでしょうか？
それが前提の上で「審査員の配慮」を語るのであるのならいいのですが。
>>18や>>23の指導者（？）さんはこの部分を十分ふまえておられるようですので
その上での議論が成り立つのですが、中学生には言葉だけが一人歩きしてしまって
かなり心配です。

この賞に納得いきません！

>>40
何で？

>>39わざわざ真剣にレスありがとうございます。
ちなみに自分は中学生ではありません、そこの所はあらかじめ言っておきます。
極端な事例としてはやはり支部1位の団体が低い評価をうける所ですかね、
これは審査員が違うため違って当然と解釈しておりますが、
しかしそのために支部落ちした学校等あるはずです。
確かにコンクールの性質上仕方が無いこととは思いますがやはり
どうしても納得がいかない団体も出ることは避けられません。
それだけならいいのですが私、中学A編成を全部聞いて率直、
審査員だったら差をどうやってつけたらいいんだろう。などと思って聞いておりました。
一つ一つの演奏に個性がありおもしろみがありました。
そのために好みによって左右されることは必死だったと思います。
誤解を振りまく気はありませんが、ｺﾝｸｰﾙについて質問をさせてください。
>>39さんのような方はどのようにｺﾝｸｰﾙを思っていますか?
全団体が同じﾚﾍﾞﾙでもなお差を探し、好みによって金銀銅に分けられる。
ｺﾝｸｰﾙ＝競技ではないと自分は思います。

あたかも審査員の好き嫌いのみで審査をしていると発現したことは
もしここにいらっしゃる審査員を務めた方々に対してお詫び申し上げます。

>>24
そうか？そんなｲﾝﾊﾟｸﾄに残る演奏だったか？根南
観山は騒がれるほどうまくはなかった。
原中はすばらしかったと思う！三角帽子！！
いまいち掛け声がちょっとっと思ったが、、、
与信はﾐﾝﾅが言う通り金管で押し切っている感じがした
フルートがうまかった。
富士宮４は音が薄かったと書いてあるが、人数が人数だからなっと思った

>>39
ところでこのスレでも気になっているのですが中学生のレベルでいつからこんなに順位が
全面にでて評価されるようになったのでしょうか？何のための金銀銅賞制？
競争心を煽ることで生徒さんの向上心を引き出そうとしているのかもしれませんが
現場の先生方はそれこそもう少し配慮された方がよろしいのではないでしょうか？
どこよりも上だとかどこよりも下だとかを過剰に意識させるより同じコンクールに
出場した同じ年頃のメンバーの頑張りを讃え合うような指導は出来ないのでしょうか？

あたしたちの学校、少なくともあたしは、どこが上だとかではなくて、ただ純粋にこの曲をずっと吹き続けていたいと思って東海に行く事を望んでいます。
先輩たち、後輩たちと別れたくないと思っている人も大勢いるんでしょう。あたしもその一人です。
コンクールは競うものでは無く、お互いの良い所を・良い意味で盗みあっていくものだと思います。
批判・文句のように聞こえたらごめんなさい。

>>39
激しく同意です。

高校Ａ編成の結果発表の後、雑踏しているホールでこんな場面を見かけました。
ある高校の指揮者（この高校は残念ながら銅賞だったのですが）が近隣の高校の生徒さんに
声をかけていました。
「おめでとう！！素晴らしい演奏だったよ！！東海大会も頑張れよ！！」
声をかけられた生徒はびっくりしたような顔をしていましたがすぐに満面の笑顔で
「ありがとうございます！頑張ります！！」
一緒に歩いていた生徒さんが不思議そうに
「○○さん、あの子たち知っているの？」と尋ねると、にっこり笑って（本当に自然に）
「知らないよ（笑）でも同じ地区の学校が頑張ったんだもの。応援してあげなきゃね！」
その生徒も「そうだよね！うちらも頑張ったもんね！」
この高校の生徒さんは本当に幸せですね。心があたたかくなりました。
単に音楽技術云々を指導するだけでない、こういった指導者が増えることを念願します。

>>>26 禿げしく同意。

どぉも。中学生なんですけど、うちの学校ダメ金でした。
だけど、すごい楽しく演奏できて良かったです。
なんていうか、いくら自分たちの満足いく演奏ができても順位がついて、東海大会へ行ける学校が限られるっていうのは本当に悲しいですね。
これがコンクールの厳しさって言うんでしょうか・・・。
でも、本当に顧問を東海大会へ連れていきたかった・・・。６年もうちの学校にいたんだし。
静岡県代表で東海行くからには全国いってもらわないと困りますよ！

>>46　禿げしく同意。
単に音楽技術云々を指導するだけでない、こういった指導者が増えることを念願します。
．．．私もそう思います。ここ数年、音楽技術のみを指導する方（一応プロと名乗っているらしいですが）
がいますが、そういった方々（ブ○イジング）に学校の部活動をゆだねていいのでしょうか？
　私も県内のある高校吹奏楽部の顧問をしていますが、本来学校の部活動は生徒指導の場であると思います。
音楽の技術を教えるのも確かに大事かもしれません。しかし、それ以前に我々指導者がお手本となって生徒に
教えていかなければならないものがあるのではないでしょうか？
　少々>>46さんの意見からはずれてしまいましたが、いい指導者が増えることを願っています。

たかが吹奏楽になに熱くなってるんだろ。DQN丸出しだな・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
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　 　 　 ` ―― ''´

結果はどうあれ、厳しく評価されることは必要かと。

母校は久しぶりに大編で出て地区大会で終わったようだけど、ご苦労様でつ。

>>39
>ところでこのスレでも気になっているのですが中学生のレベルでいつからこんなに順位が
>全面にでて評価されるようになったのでしょうか？何のための金銀銅賞制？

金・銀・銅のグループ表彰制なのに点数で評価しようとするからではないでしょうか？
1点2点の違いをさらに換算点などにして、何が何でも順位を付けようとするからだと思います。
全国大会のように技術点と芸術点をABCDEの五段階評価にすればそんなことも起こらないと思います。
ただそうなると上位校には差がつかなくなり、代表を決めるのに「審査員の協議」というなんとも割り切れない方法がとられるのでしょうが。
それこそ密室で行われるこの「協議」には、うさん臭さを感じずにはいられませんがね。
どんな方法をとっても、全員が納得する代表決定方法はあり得ません。
そのことについて開かれた協議をする場を設けようとしない主催者側にこそ問題があると私は思いますが。

>>>49 静東の顧問はでしゃばりで最悪だからしょうがない。

>>53
何をもって「でしゃばり」というかによって最悪なのは誰であるかが変わってくる。

一日でこれほど書き込みがあるのですね。驚きました。
一つ気になったので

＞＞＞４９　　　学校の部活をゆだねる、とありますが、顧問の先生方が、
生徒の意思を受け、指導をお願いしているのですよね？それに、部活、
というものが音楽面のみでなりたってるのではないことは、顧問であるあなた
が一番理解しているのではないでしょうか？生徒は必死になって上手くなろう
とします。そのためには、やはりプロの先生や音楽のセンスや知識のある方が
音楽の面の指導に関してはいいのだと思います。もちろん顧問の先生が音楽に長けているのが一番良いのだとおもいますが。。音楽面の指導を任せる＝部活をゆだねる
というのは違うということを踏まえての発言でしょうか？

話は変わりますが、職業音楽家には資格制度はありません。プロとなのったら
プロなのです。あなたの発言は、職業音楽家を侮辱しているようにとれます。
"一応プロ”で、稼げる世界ではありません。

順位を争うのがいやなら、出なきゃいいんじゃないんですか？
文句を言ってる方々、もし自分たちが代表になってたら、同じように
審査員の批評を言ってますか？
その前に自分の学校の指導者が力不足なのかもしれませんよ。
たとえば中部で二位でも県では最下位だった高校など、明らかに指揮者の
とんでもない勘違いが招いた結果だと思います。あの演奏は私には明らかに
銅賞の演奏でしたよ。

８日の演奏すっごぃ楽しめましたぁ★なダメ金だったケド、結果ばっかじゃなぃし、人を楽しめさせる事が
できたなら一番の金賞ではなぃでしょぅか？？？

どんな勘違いでしょうか？私は、あの演奏は一か八かの狙いがあった演奏
だと解釈しております。課題曲もよく研究されてましたよ。私はなかなかの
好演だったとおもいますが。指揮者のセンスもなかなかよいですしね。

自分の学校がこれでいいのか？

皆さんの学校でも練習方法、選曲、指導者選びも含め
いろんなことを反省するいい機会になればいいと思います。
コンクールが単に勝ち負けを決める行事ではなく、
自分たちの活動を見直すバロメーターになればいいと思います。
もちろんコンクールがすべてではありませんが・・・。

ところで、代表になった学校の皆さん、がんばってくださいね！

というか、なにを根拠に銅賞の演奏といっているのか教えてください。不特定多数
の人間がみているのを承知でいっているのでしょうか？あれだけの指導者に、
ここまでいえるあなたの演奏を聴いてみたいものですね。

>>56
そういうオマエもとんでもない勘違いなやつ

>>52
審査はもともと点数で現れるもので、その点数の高い順から
金賞グループ、銀賞グループ、銅賞グループに分けるだけの事ですよ。
10点ぐらいの差というのは、審査員が変われば変動する範囲の差なので、
出場団体が多くな力が接近して来た1970年頃から取り入れた
制度です。その前は順位制でした。
というわけで、審査は点数制です。表彰の形だけがグループなのです。
全国大会もABCDEを点数化して、順位を決めて、切りのいい所で、
金銀銅に分けるのです。
ただ、大体の賞の数の目安はありますけどね。

>>>>56 あんた一般人とかいってるけど静東の顧問じゃないの？ばればれー激ﾜﾗ　ｼﾞﾌﾞﾝじゃなにもできないくせに、ひがんじゃってあーやだﾜﾗ

>単に音楽技術云々を指導するだけでない、こういった指導者が増えることを念願します。
私が最後に余分な一行を付けた為にすみません。特に外部講師を指し示した意図は全くありません。
実際>>46で挙げた高校の指揮者は外部講師の方でしたし。
>>39さんの
>競争心を煽ることで生徒さんの向上心を引き出そうとしているのかもしれませんが
>現場の先生方はそれこそもう少し配慮された方がよろしいのではないでしょうか？
>どこよりも上だとかどこよりも下だとかを過剰に意識させるより同じコンクールに
>出場した同じ年頃のメンバーの頑張りを讃え合うような指導は出来ないのでしょうか？
に同意して、それを具現化しておられる指導者の方を見かけて嬉しく思っただけなのですが。

>>26=>>58
一か八かの狙いなら「絶賛」と「酷評」も紙一重で、それを覚悟の選曲だったと思いますよ。
事実中部大会では評価されたのですから。
指導の経験もない若輩者が失礼いたしました。

大学職場一般については結果しかｳﾌﾟされていないけど
聞きに行った人いないの〜？
ｺﾝｸｰﾙ直前になって指揮者がかわった団体がいくつかあるけど
演奏がﾊﾞﾗﾊﾞﾗにはならなかったのか・・・？
っつーか、指揮者が変わっても金を取った所と取れなかった所の
違いってなんだろうか？
何しろ聞きに行くつもりでいたのに行けなかったから教えてもらうしか
演奏がどうだったかが分からないのでｽﾏｿ

悪いがこれからは俺たちの時代だよ

一か八かの狙いをされた生徒さんはかわいそうですよね。
私が銅賞の演奏だと言ったのは課題曲の方ですよ。
楽譜指定のないルバートにテンポ指定を完全無視した演奏はやはりまずいでしょう
それに１拍早く出てしまったのは練習不足なのか棒の振り方が違ったのか
知りませんがやはり致命的ではないでしょうか？それより何を躍起になっているんですか？

>>60 「あれだけ」の指導者。ふむふむ（ワラ）
　　　確かに「あれだけ」ですね。がんばれ生徒！
　　　

まぁセンスないやつにセンスのいい指導者も演奏もわからないってことだ・ 糸冬 了

審査員の好みに合わなくても「上手い」と感じたら高評価
審査員だって、全員が全員同じ好みじゃないんだから、
こっちの好みを押し通す以上は、
それを納得させるような演奏を心掛ける必要があります。

>>65
日頃の練習の差じゃない？指揮者による味付けが変わっても、
演奏者一人一人の演奏レベルは、あくまで個人の問題。
変わっても金だった所は、どんな味付けをする指揮者に振ってもらっても、
それに対応出来るだけの腕を持った連中が集まってたって事でしょ

初★投稿させていただきます。
皆さん、やはり大会の意味とかあり方の解釈で悩んでいるんですね。私もそんな1人です。
しかし、私にとっては今回の大会は大きな意味のある、実りある大会でした。
といっても県大会で銀賞でしたが・・・。
まさか、ホールによってあんなに響きや音の跳ね返りが違うなんて！！
まして、審査員によってここまで審査結果に差が生じるという事にも驚きました。
私はこれでも一応中学から吹奏楽やってきているんですが、
上の発言からもわかるように、とても『吹奏楽』に対する取り組みが甘かったようです。
うちの学校は｢結果云々より『聴衆を感動させる演奏』を｣という事で大会にのぞんだのですが、
今の私にできるはずがなかったと反省しているところです。
（これが『音楽の真髄なんだ！』と私は信じて疑いません！！
が、多分まだ｢『感動』とは？｣の答えを模索中であると思います。）
それに気づいた事、そして他校の演奏を聴き刺激を受けたこと、そして来年への大きな目標が出来た事。
やはり、収穫は大きかった！！先輩には申し訳ないですが、今年はそれだけで十分です♪
私は知識等がかなり乏しいと思いますが、吹奏楽が大好きです！！ただただ好きなんです！！！
ですから、これからもっと知識も深め、技術、メンタル、そして何よりそれ以前のマナー等の向上に努めたいと思います。
来年、いままでとは比べものにならないって自分で思える姿に成長して帰ってくるつもりです。
有限実行！皆さんが証人です！！意志の弱い私には、やはり見張りが欲しいので・・・。
1年後、私なりに一生懸命模索した感動をお届けします！！

負け犬の遠吠えにしか聞こえないかもしれませんが、今、私は純粋にこう↑思っているわけです。
キレイ事を並べているだけ・・・そうかもしれません。
もちろん、私だって結果がついてきて欲しいに決まってます！
でも、それだけでは大会ってなんだろう？という疑問からまた抜け出せなくなるのでは？と思います。
大会を勝ち抜くためにも、そういう風に考えるのも悪くない☆
これが今現在の私の結論です！

>>71
よく言った、翔洋生。
これからもがんばれ。

都合のいいことだけ商用…
痛いoBかまたきたよ…

豊田スゴクない？
初出場県大会銀って...、

あたしは、中部から聞いてるけど、県大会は中部と全然違って楽しい演奏だったと思うよ。
豊田はきっと、上手くなるね。

どのような理由をつけても練習量の不足や手抜きを補うことはできません。
また自分たちの失態を指導者や審査員にぶつけるような愚を助長容認する
のもどうかと思います。

だ　か　ら　静　岡　は　だ　め　な　ん　だ　よ

>>74
いたって普通

こんな話見て吹連の関係者どう思うのかな。

<<72
私は翔洋生ではありませんよ！！翔洋の方、誤解させてしまってすみません！！！
とある、今は発展途上の高校の1年ですよ☆

なにやら昆虫の巣窟になりつつ罠。
>>74
豊中の生徒さんですか?正直去年B編で東海1だから期待していたんでつが、
やっぱり区切りのいいところで落ちましたね。中部としては
いいんじゃないですか？ただ普通の学校とさほどかわりはありませんでしたね。

差がなければ好みに左右されるのは当然。

>>79
いや、まったく違う学校の生徒です。
でも、やっぱり、ＢとＡって、レベルが違うし...
初出場で、他の学校とあまり変わりが無かったら、スゴイんじゃない？

豊田はまだ、発展途上の学校。
これから伸びてくと思います。

>>79
実は「審査員の好み」云々の話題の中で私もずっと思っていました。
>差がなければ好みに左右されるのは当然

それだけ圧倒的な個性を持った団体が今年はなかったということですね。
またその個性をアピールできるだけの技術的な裏づけも不足していた・・・と。

しかし高校Ａ編成の渡部氏の講評はすごかったですね
「下手なのは罪悪だ！」
これについては皆さんいかがですか？

また>>18の磯崎氏の審査用紙へのコメントの件は？
磯崎氏は見事「こいつを審査員にするな！」スレ行きでしょうか？（w

上位７校ゎぁまり差がなかったとぃぅが
富士宮�Cはかんさんてんなんてなくて
普通の審査でいったら駄目金の４か５だった・・・
富士根南とか、その他駄目金をとった学校に勝っていたが・・・

>>82
中学生だと思いますがまず「ゎぁ」や「ぃぅ」などの小文字使用や
「�C」等の機種依存文字の使用はこういった公の掲示板では避けて下さい。
同世代の友達だけが見る掲示板ではないのです。

「換算点なら・・・」「素点合計なら・・・」勝っていたですか。
>>39さんの指摘を改めて感じますね。おそらく同様のことを顧問の先生も
生徒さんに言ったのでしょう。
というより中学生や高校生がこういった掲示板で他校の演奏を批評する
（時に自作自演だったりしますが）ことに違和感を感じるのは私だけ？

別に審査員が悪かったのではないのだと思う。
しかし審査結果をその学校に受けいられにくい。それが現状だと思う。
生徒にとっても先生方にとってもつらかったんではないか？

合掌

話題になっている高Aの渡部氏の講評って、どんなんだったんﾃﾞﾂｶ？詳しく分かる方教えてください。

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　　吹ｵﾀｷﾓｲ！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ｵﾀｷﾓｲ！　!
.　.　.∧|　　吹ｵﾀｷﾓｲ！　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　　吹ｵﾀｷﾓｲ！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ｷﾓ.|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 　 ./　づΦ　　　 　 |　　吹ｵﾀｷﾓｲ！　|
＿_|　　吹ｵﾀｷﾓｲ！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　　吹ｵﾀｷﾓｲ！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ

う〜ん、確かにコンクールに出場する以上全国大会で金賞を受賞する団体以外は全て望まない結果を受け入れざるを得ない訳だし
たまたまそのタイミングが早いか遅いかの違いだけなんだよねぇ。勿論程度のちがいは各団体あるだろうけどさ。
一部のコン厨指導者やコンクール寄生虫以外の大半の指導者は多かれ少なかれコンクールを通して今後の活動にいかすなにかを得たいと考えていると思うし
その一つの大きな指標になるのが審査員の講評用紙に書かれたコメントなんだよね。これはどこも同じだと思う。だからどんなに言葉はきつくても用紙いっぱいにアドバイスを書いてくれた渡部さんはありだと思うし
点数だけつけに来たと思われても仕方ない磯崎さんのコメントはなしだなぁ。そもそも意思を伝えようって気持ちが感じられないもの。

おそらく講評用紙のコメントなんて審査を依頼する時は「もしよろしければ・・・」なんて程度のお願いしかしていないとは思うんだけどそれでも用紙いっぱいに書き込んでくれた審査員には
たとえ採点が厳しくても感謝の気持ちが自然と芽生えるし、投げやりのコメントしか書かれていない審査員にはこちらも気持ちが荒くなるよ。

例えば前に別のスレでも書いたけど林紀人さんの講評は本当に素晴らしかった。見やすく読みやすく、その団体になにを伝えたいという気配りが用紙全体から伝わってきて嬉しかった。
点数は辛かったけれども当時リア工だった俺が今でも内容覚えている位的確でわかりやすい素晴らしいものだった。

出演者はそれこそコメントの一字一句、その裏の裏まで読み込んで審査員の感想を理解し生かそうとしているのだから、審査員もそれに応えて欲しいというのは勝手な要望なのかな？

最後に、出演者の皆様乙でした。東海大会に進む皆様大変ですが頑張って下さい。

>>60
結果がすべてをものがたっているだろ<W

44
与信は木管が下手なの？それとも金管が吹きすぎ？
与信のフルート一応去年アンコンで１位とってたからうまいのでは？

この前の県大会見に行きました。
竜爪は上手だと思ったな。いつ終わりが来るか分からないから
楽しかった！！

今日の部活のお別れ会のケーキが美味しかった・・・！！！！（関係なくてごめんなさい）
与進中の木管も上手いと思いますよ。ただ、どっちかというと金管の方の音が大きかっただけのように聞こえます。

"　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::| この人たち必死すぎｗ
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::
"

夏厨ウザすぎ
トーシローが来るとこじゃねえンだよ
おまえらに２ちゃんは百万年はえぇんだ！
しずちゃんへでも行ってろボケ！

清商がんばってくれ
東一・翔洋以外で中部地区から県代表になったのは、
９２年の静岡東以来だと思う。
西部勢・東部勢・そして翔洋をおさえての県代表なので、
胸を張って東海で演奏してきてほしい。

>>93
一応誘導しておきますね

しずちゃん学校生活板
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=gakkou&key=1080221520

☆★☆２ちゃんはおとなになってからこようね！☆★☆

ウォーターボーイズ２のエンドロールに、
浜松市立高校吹奏楽部ってでたけど、
ドラマ見た人いるから？
なんででてたの〜？

>93
私も激しく同意。さようなら。もう来なくていいですよ。
ばいばい。

>>96
エキストラで２０人くらい出ているらしいよ
撮影場所が福田町だからね

昨日の放送に静大工学部の正門をチャリでくぐるのがあったね

100

今年は高校も中学も去年というよりは例年に比べると
かなり下の方だと思う。

::::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　吹　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　ｵﾀ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>85
渡部氏講評（要約）
審査員としての二日間様々な団体の演奏を聴いたが深く失望した。
小手先のテクニックばかりが目立ち管楽器の基本である息が全く使われていない。
息をすることは人間の生命活動維持に不可欠なのだが最近の高校生はそれさえも放棄するのか？
人類存続の危機さえ感じる。
それは同時に音楽を通じて他人に意思を伝えようとする姿勢が感じられないことにもつながる。
コミュニケーションツールの発達が言葉や音楽での意思伝達手段を阻害し個の陰湿化ばかりが目立つこともその一因か。

内面がどんなに素晴らしくても人は他人を外見で判断する。
つまり下手な演奏をすることは罪であり悪であり下手な皆さんは悪人なのだ。

指導者もこれらの点を十分ふまえて指導して欲しい。


修正あったら宜しく。

>>103
ま、早い話下手糞は氏ね、と言うことですかな　ﾆﾔﾆﾔ

「こいつは審査員にするな」スレに直行ですか?

>>104

×→下手糞は氏ね
○→吹ｵﾀｷﾓｲ氏ね

>>105
一応誘導しておきますね（w

こいつを審査員にするな！３人目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091010212/l50

確かにエキセントリックなおやじだった
２ちゃんねるが「お気に入り」に入っているそうなので
多分にここに書かれることを意識しての発言かもしれないね（w

あほかこの審査員。
学校教育があっての吹奏楽だ。難しい言葉を並べれば一流か。
吹連もよく考えて人選しなさい。伝わる言葉を選べない幼稚な男だ。
音楽関係者に多いぞこの手の男は。

>>108
>あほかこの審査員。
>学校教育があっての吹奏楽だ。難しい言葉を並べれば一流か。
>吹連もよく考えて人選しなさい。伝わる言葉を選べない幼稚な男だ。
>音楽関係者に多いぞこの手の男は。
呼んだのは静岡県連盟、この人の性格はみんな判ってると思うが・・・

>>108
>>学校教育があっての吹奏楽だ。
吹奏楽に理屈も何もない。ﾍﾀﾚの集団。ただそれだけ。

>>音楽関係者に多いぞこの手の男は。
=吹ｵﾀに多いという事。しっかり自覚してる分>>108はいくらかﾏｼだ。


>>109
>>呼んだのは静岡県連盟、この人の性格はみんな判ってると思うが・・・
つまり吹ｵﾀはこんな香具師の集団。
こういう香具師が全てであり正義。

気づいていないだけで藻前等と同類な訳だ。

>>108
いや>>103は要約としてまとめられているよ
実際はもっと砕けた感じ＆毒舌の大演説だった（ｗ
>>103 good job!!

>>103がどの団体に書かれたものか気になるが・・・
厳しいのは結構だが高校生相手にこんな余計な事まで
書く彼の方が悪人に近いのでは。。

>>110
水槽版にレスつけてる時点で藻前も同類な訳だがどうよ？
漏れは自覚しているからいいが他人に指摘されて気付くのはツライぞ>>110

>>112
前後してしまったけど
>>103は審査員代表として舞台上で発言したことの要約じゃないの？
漏れはそのつもりだったのだが・・・。

あ、そうなの。どうも失礼しました。
>>103が関係者かと思ってどこかの団体への講評かと・・

もしかして審査員様光臨？

B編にもひどかった・・・大編成への差別発言だのなんだの・・・
熱いのはいいけど、それだけじゃ伝わらないこともあるぞ。W辺氏。

渡部さんってなんでヤマハやめたの？

>>117
要約きぼんぬ

そういえばＡ編成の時に
「昨日のＢ編成もひどい演奏ばかりで今日は少しはましかと思ったら・・・」
なんてことも言ってましたな。吹連関係者の顔が引きつっていた（ｗ
朝日新聞社のお偉いさんが挨拶で一生懸命フォローしていたね

Ｂ編成での発言　覚えてる限りだが･･･

みなさんは一人一人、技術は持っていて下手でもない。
縦の線がすごくずれているとか、音程がすごくずれているわけではないのに
下手に聞こえる。いろいろ隠して吹いているような気がする。
Ｂ編成だからといって限界を勝手に定めてしまっている。
Ａ編成のやる曲をやってもかまわないのに･･･
それが歯がゆい。

これの繰り返しだったよ。
なんか自分が生徒だったらものすごくいやになるなぁ。

ウチの学校の渡辺氏の講評は用紙の裏までみっちり書かれてました。
すこしジ〜ンときました。
でも途中から英文になってまして・・・でもちゃんと読みましたよ。
もしこのスレ見てましたら・・・ありがとうございました。

要約してて漏れも渡部氏は審査員として扱く真っ当なことを言っているなと思った。
高校生ならこの程度の比喩は問題ないと考えたのか。
教育的配慮の点に多少問題はあるが、妙な配慮よりも感じたままをストレートに
書いてくれる氏の講評に逆に好感さえ感じた出演者は多いのではないかいな？

みなさんのたかが吹奏楽ごときに必死な姿を想像するとかわいそうになってくるよ(´･ω･`)

>>123
なんにでも「たかが○○、されど○○」って当てはまるよ。

>>122
ほぼ同意。でも>>108曰く
>伝わる言葉を選べない にも同意。
大学職場ｲﾊﾟｰﾝの部なら問題なかったかも。
これだけ話題になれば氏も満足か？

磯崎氏のｺﾒﾝﾄは問題外。
審査員を名前だけで呼ぶとこうなるという見本。
最悪審査員の烙印を押されたな。
審査員ブラックリストに掲載よろしく＞睡蓮。

>>ウチの学校の渡辺氏の講評は用紙の裏までみっちり書かれてました。

要するに聴いていなかったか、先入観とかコネで審査してたってことだろ？
落ちたのなら前者で、勝ったのなら後者だｗ

>>126
藻前悲しい香具師だな・・・

I崎氏のは出演団体に対するアドバイスのかけらもない・・・。
W部氏のは言葉はきついが出演団体に対する叱咤激励を感じるのは俺だけか？
よって今後の方針を見出せるのはW部氏のほうの講評用紙。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　 　　そんな餌じゃ釣られないクマ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

一つ一つの音が全部へたってかかれた・・・

>>130
だれに？W辺氏に？

渡辺じゃなくて渡部だヨ！敬称略ｽﾏｿ

渡部さんヤマハと
　トラぶってやめたんでしょ。　　　
　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　 　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

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　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　←ｲﾊﾟｰﾝ人
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　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←渡部さん
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>>135
ﾜﾗﾀﾖ!

吹ｵﾀはｷﾓｲということでFA?

大会か〜大会は誰にとっても大きな物だと思います（？）
審査員の出した結果にあーだこーだ言うのは、ちょっとおかしいと思います。
ヒキョウでヒイキする審査員なんていないと思うんです｡｡｡
っていうか審査員の事グチグチ言う人は結果しか見てない気がします。
少なくとも私の学校ではそんな軽い気持ちで大会に臨んだ人は誰もいません。
結果が全てだとは思ってません。
だって絶対自分が頑張ってきたのを見守ってくれた人もいるし、
自分達の演奏は自分だけが頑張ってきたんじゃなくいろんな人が支えてくれて
今の自分達の部活があると思うんです！！
結果だけ見て良いかどうか判断するより気持ちじゃないですか？
どれだけお客さん＆審査員の心を動かす事ができるか
そして自分の心に残るような演奏ができるか
頑張った分必ず返ってくる、努力は人を裏切らないのが吹奏楽じゃないですか？

結果だけが全てじゃないと思います。

＞＞138
確かに結果がすべてじゃないと思いますけど、審査員としてきてくださっているのなら、出演者としては磯崎氏には渡部氏のように、用紙一杯にコメントを書いてほしかったな。
それが審査員としてきた人のやることでは？
自分の心に残る演奏をしたからといって、絶対に上にいけるって言い切れないと思う。
「努力は人を裏切らない」それは吹奏楽じゃないと思う。自分の実力だしきって、吹いたけどいけないことだっであるし、もしも上にいけなかったらそこで自分よりうまいやつがいた。ってわかるとこが吹奏楽だと思う。
でも、お客と審査員の心を動かすことができるかは、同感。

荒井吹奏楽団ってどんなばんどでつか？

浜松大学って遠山が顧問だってね！
だれか情報教えて？

皆さん磯崎氏何てかかれました？
俺ら、

課題曲
相当粗っぽい演奏でした。
自由曲
これまた粗っぽい演奏でしたよ。

２年ぶりの県大会だったし、２３校中１６位で、確かに上手くはなかったと思いますが、やる気なくしましたよ･･･

え？本番でどれだけ自分の力を出せるかも実力ですよお。
上に行きたい上に行きたいって思ってたら…笑コラでも言ってましたよね、
｢人に勝とうという執念があるなら…｣って（？
でも上には上がいるって事が分かって自分に厳しくなれるって良い事です♪
ぁ、ちなみに｢努力は人を裏切らない｣これは吹奏楽にもありますよ★
まぁ、そのときそのときのメンバーで頑張ってステージに立てた
私はこれだけでも嬉しいですっっ♪

>>142
富士高でつか。乙。

ちなみにうちは
「くすんだｐとうるさいだけのｆで何を評価しろと？」
ですた。

金賞受賞団体の皆さんはどうですたか？
各校まとめてみたいね。

吹ｵﾀってどうしてこんなに必死なんですか？
見てて笑ってしまいます(ﾌﾟｹﾞﾗ

せっかくこの夏覚えた用語を否定するようで悪いけど
「吹ｵﾀ」って今クラ板でも使われていないよ。
「ｺﾝ厨」ってのはﾎﾟﾋﾟｭﾗｰだけどね。

必死に釣っているから一応釣られてみると
86 ：名無し行進曲 ：04/08/10 16:08 ID:dKTmr57/
92 ：名無し行進曲 ：04/08/10 21:23 ID:K332nkcg
102 ：名無し行進曲 ：04/08/11 16:18 ID:mbGjSwzm
106 ：名無し行進曲 ：04/08/11 18:14 ID:uHsHBTov
110 ：名無し行進曲 ：04/08/11 19:14 ID:uHsHBTov
123 ：名無し行進曲 ：04/08/11 23:22 ID:9dqG+khe
134 ：名無し行進曲 ：04/08/12 17:05 ID:8kU552Ab
137 ：名無し行進曲 ：04/08/12 17:50 ID:8kU552Ab
145 ：名無し行進曲 ：04/08/13 00:25 ID:CeEyu9dn

藻前の家は未だにﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ回線接続か？
天野ｽﾚあたりにいけば５分もしないうちに食い付いてくるぞ。
ﾊﾞﾗｽﾚもお薦め。あそこのﾋｷｵ＆ﾁﾝﾁﾝ君はすごい。
３日もいて釣られたのが漏れ一人ってのは何とも効率が悪いな。
静岡ｽﾚは意外と冷たいと漏れも思う。

こんな感じで「必死」に釣られてみましたがいかがでしょうか？
高校生、夏の想い出になったか？

で、リア工にも一言申し上げるが
「結果がすべてじゃない」「努力すれば・・・」うんぬんの話題は
悪いがしずちゃんか友達のﾒｰﾙでやってもらえないかね？
このスレではだ〜れもそんな話しは聞きたくないのでは、とは思わないか？
審査結果で不平不満言っている香具師なんてリア厨くらいなものだ。
だが高飛車審査員の言動には興味があるからね。
コメントはあくまでもオマケとはいえ、社会常識の範囲というものがある。
磯崎氏のコメント集には漏れもかなり興味があるな。
団体名未記銘で結構なので大いに晒して欲しいね。

今年は審査に疑問たっぷり。
何で商用が銀なの。
頭おかしいんじゃないの。
絶対音楽で審査してない。
納得がいかん。

>>148
あの〜、音楽をするのにはそれなりの技術が必要なのですが…。

>>148
銀賞は厳しかったかもしれませんが少なくとも代表になる演奏ではなかったですね。
音楽にしても技術にしても、残念ながら・・・。
賞に関しては一定の規定に則って複数の審査員の得点を換算計算したものです。
別の審査員が含まれれば金の下位校と銀の上位校が入れ替わる可能性はあるでしょうが
10位の学校が4位以内になることはまずないと思います。

７人の審査員の上下カット及び点数換算ですから、１人の審査員の好みではそれほどの
影響はありません。例えば５位の浜松市立が４位の清水商業と入れ替わる可能性はありますが
銀賞の団体が代表権を得ることはまずないでしょう。

仮に審査員の個々の人格に問題があったとしても（失礼）その審査員の付けた点数は
絶対です。ここを混同してしまうと単なる厨房になってしまいます。

かつて県大会でフレデリック・フェネルが審査員できたとき、
彼の講評は確か英語２単語でした・・・。

中学の話題はこちらです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1090155867/l50

>>151
うちのところはvery good!!だけでした。
でもうれしかったな。
東海には行けなかったですが（というかそんなレベルじゃない）
あれからみんなすごくやる気になったな〜
なつかしい・・・

>>153
わかってくれる人がいたなんて
感動です！！
貴校も２単語でしたか。

自分ちの学校の審査のされかたが悪かったわらって愚痴言うなって事です。
審査員は全て本当の事言ってるだけじゃないですか？
県大会は厳しいです。でもそれ以上にそのままの演奏だと
東海ではより厳しく審査されるだけじゃないですか。

他県人だが、渡部氏講評の要約を見て、一部ではあるが自分なりに解釈してみた。
�@『小手先のテクニックばかりが目立ち』：これは楽曲を表現するために練習してきたテクニック（技術）、
例えば音程、縦の線、リズム、ハーモニーや、ピアノやフォルテのダイナミクス・バランス、テンポの変更、
色彩の多様性といったものを、機械的にこなしているというふうに聴こえる団体が多すぎたということでは
ないだろうか。　それを踏まえて次を見てみる。
�A『管楽器の基本である息が全く使われていない』：吹奏楽部としてのテクニック（技術）、言い換えれば
合奏技術の練習ばかりに気をとられているから、管楽器の基本である≪息≫の使い方がほぼ無視された状態の
演奏に聴こえるということだろうか。しかし、ハッキリ言うが、管楽器の≪息≫に関しては、
生徒は悪くない。それを指導する立場にある先生の責任だ。声楽や管楽器を専行して教育学部や音大、
または芸大を卒業して音楽の先生になった人と、それ以外の楽器で卒業して音楽の先生になった人とでは、
生徒に指導するときに明らかにその差があらわれる。管楽器における≪息≫の認識の高さが。また、プロで
演奏活動を行っている奏者が講師として招かれた場合、必ずその≪息≫に関しては親切に指導をして下さる
（その奏者にもよるが…）。だが、そういった知識はこの2つの機会以外、生徒が自分なりに消化して
吸収することはあまりない。本当に≪息≫のことを理解して指導にあたっている先生がはたしてどれだけ
いるのか、そういった皮肉も込められているように思われる。
この2つを総合的に見てみると…（次レスへ）

続きレスです。
�@＋�A＝「合奏では、本番でとてもいい演奏をするために曲中の様々な場面で必要になってくる
技術を練習してきて、ステージで“曲”として表現したつもりだろうが、それを一つの楽曲として
客観的に聴いたとき、その技術が楽曲の表現として、互いに関連しあって曲の終わりまで進行して
いっているのかというと、はなはだ疑問であるし、楽譜をあまり解釈せず、音楽的根拠がないにも
関わらず参考演奏のような演奏をそのまま再現されても、曲を表現していることにはならない。
さらに、そういった技術を高い水準にまで持ってこようと努力する割には、小手先の表現
（一つ一つの技術が独立して存在していることで因果の関係が成立せず、その前提の世界では
起承転結が発生しえない。それによって楽曲本来の構造が乱れ、作曲者と演奏者の音楽的な表現の
方向性さえも消滅してしまう。これが音楽的に関連性がなくなってしまう原因だ。）しかできない。
さらに、生徒たちには楽器本来の能力をフルに引き出すよう、正しい＜息＞の使い方を指導するのが
とても重要なことなのに、吹奏楽部としての、高い演奏水準を満たそうとすることで精一杯なのか、
同じぐらいの知識と情熱を持って指導にあたっていない。だから演奏に意思があらわれないし、
魅力も感じない。何を伝えようとしているのか私は判断しかねる。もっと歌うことを、
もっと息を使うことを学ばなければ音楽という媒介を通して意志を伝えることはできない。」
とまあ、要約のたった一文の解釈でしたが、こんな意味が込められていると思いました。
ただ、渡部氏の最後の一文はちょっと、芸術に身をおく者の発言としては憤りを覚えますが…。
長レス本当にスマソ。

渡部さんってなんでヤマハ辞めたんですか？

音楽を楽しめない人は音楽を分かってナイ人です｡｡｡
私ゎ“掲示板”自体に向いてないみたいで…もぅ掲示板止めます(?
ちょっと噛み合わなかった。
まぁいろんな意見聞かせてもらって良かったな。
みんな、コレカラも音楽楽しもう。そして聞いてくれる人を楽しませよう！
じゃ、さようなら。　　　　ばいばい。

>>158
団員と喧嘩したでしょう。

>>146

必死ですね(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>161
榊原ｽﾚに池や

なんで喧嘩したんですか？

出雲高校もキリストの受難だってね。遠軽も。宝塚市吹奏楽団も。

キリストってどんな曲？

>>164
スペインの作曲家、フェレール・フェランのシンフォニー第２番のこと。
全部で三つの楽章で構成されている。たぶん吹奏楽オリジナル作品だったはず。
内容はキリストの誕生から死、そしてその後の人々の希望を曲にしたもの。
なかなか音楽的に素晴らしい曲だと思うし、けっこう面白い曲でもあるかも。
三楽章にクラスターをこれでもか！って具合に使ってるしね。

中学Ｂ静岡代表の浜松市立神久呂中のﾒﾘｰｳｨﾄﾞｳは上手ですか????情報下さい!!

>>166下手です。

ﾉｱもダメです。おそらく杉山先生のところが良い線いくでしょうね、

167
ありがとうございます☆じゃああたし頑張ります!!あたしも東海でﾒﾘｰｳｨﾄﾞｳ吹くんで

中学の話題はこちらですっ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1090155867/l50

>>169

重複じゃね？静岡くらいじゃ分けても意味なし。厨房の巣屈になるだけ

ちょっと気が早いですが、アンサンブルの練習の許可が出ました。
今年、沼津商業が演奏したサックス5重奏の楽譜を探しています。
とわいっても、曲名や作曲家もわかりません。
ただバリサクがソロの出始めだったと思います。誰か知ってる方教えて下さい。
その曲わぁ中学生でも演奏できますか。難しいかな？

>>171
吹連のホームページ見ればわかるんじゃないですか？
アンコンの結果のとことか。

吹奏楽のための交響的行為｢SEX｣
　第一楽章　：　誘　惑
　第二楽章　：　愛　撫
　第三楽章　：　挿　入
　第四楽章　：　合体〜上下運動
　第五楽章　：　解　放

・・・・・・・・・・・・・・・・
作曲　鈴木英史　　　
編曲　鈴木宗男　　　
実演　OOOOO＆XXXXX

<<167
なんでノアだめなの？個人的には好きだな〜。
でも確かに富士宮一中上手だった。

＞＞173　第五楽章は絶頂じゃないっけか？

B編成で中学なら順位なんていくらでもひっくり返る。

現に城山とか豊田とか県では3番とか4番だったのに
東海では1番、宮一は先生が良いもんで東海大会までの
日数でかなり伸びてくるだろうと予想される。
他の団体はさほど伸びないと思う。

コンクールなんて、だいたい4月に曲決まっても、
実際に練習はじめるのは1年が入った5月以降。
2ヶ月目の演奏と3ヶ月目の演奏だと、そりゃ差はあるだろ。
各大会で他団体の演奏聞いて、刺激も受けるだろうし。

10年目と10年と1ヶ月目だったらそりゃ差は無いだろうけど、
ただでさえ、演奏技術が伸び盛りの中高生なんだから、
簡単に入れ替わるのも当然。

そういえば、高校野球。商用の一軍も甲子園で吹いてる？

>>170

重複云々以前に吹ｵﾀｲﾊﾟｰｲでｷﾓｲ吹奏楽板自体不要。

>>178

それ以前にｷﾓｰｲID:DjbGwcypも不要

>>171

沼商ﾚﾍﾞﾙの曲ならﾘｱﾙ厨房でも余裕で可。

>>172

吹ｵﾀに検索とか無理。

>沼商ﾚﾍﾞﾙの曲なら・・・

なぁ〜んだ、やっぱり水槽やってんじゃん（w
沼商のレベル知ってるなんてなかなかのもんだ。

>>179
ダメですよ、そんなかわいそうなこと言っちゃ（w
高校生同士仲良くやって下さいな

　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
吹ｵﾀどももう寝ろよ　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　 （ ・∀・ ）づ
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃






　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　 （　｀Д´）つ　
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>171鮫じゃない？

>>171
組曲「トロイロ」より博打(ばくち)　作曲　ピアソラ/編曲　林圭一郎

たぶん販売はしていないね。編曲している人がホームページを持っているので
そこで質問してみよう。楽譜とか音源とか譲って(売って)くれるんじゃないかな。
お行儀よくね。

ちょっと親切に・・・
http://homepage2.nifty.com/hayahi_ken/

中学の話題はこちらですよっ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1090155867/l50

城山中
2002年→東海1番
2003年→中部落ち
2004年→中部B編成ブロック落ち

豊田中
2003年→東海１
2004年→県落ち
2005年→？

ほんとうに香ばしい中部小編成郡ｗ

指導者が変わるとコンクールの成績が激変するのは
何も中学に限ったことではないよ。
東京や関西では大学の部でさえそうだ。
誰が振ってもいい他の部門と違って中学は顧問＝教員限定だから
異動に伴う指導者の交代も激しい。

>>188
コーチもいるぞ、ひそかに、ＯＢあたりに。

ﾆﾔﾆﾔ

某ＨＰ掲示板より。。。

コンクールの結果　
投稿者：おっかけオヤジ 投稿日：2004/08/09(Mon) 02:08 No.187

翔洋野球部が甲子園で大活躍をしている一方で、大変辛いお知らせですが、
７日には中学、８日には高校の翔洋吹奏楽部が相次いで県大会敗退しました。
本当に、信じられない審査結果で残念でなりません。
しかし、中、高翔洋吹奏楽部は不滅です！
この結果を真摯に受け止め、この不条理な逆風に立ち向かい、否応なしに、
公正な審査を行なわざる負えない、圧倒的な実力を持ってリベンジを図るべく、
新しく挑戦を始めます。ＯＢ・ＯＧをはじめ、翔洋ブラスファンの皆様、
これからも温かい応援をよろしくお願い致します。

>この不条理な逆風に立ち向かい、否応なしに、公正な審査を行なわざる負えない・・・
気持ちはわかるがそりゃ言い過ぎだろう。。。

生徒はいつだって純粋に頑張っているんだから。。。
取り巻きがつまらないこと言うんじゃないよ。

>>191

藻前もﾂﾏﾗﾅｲﾅ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>191
禿同。
オヤジうざい。商用の印象を余計悪くしてるカモ

っていうか吹ｵﾀｳｻﾞｲ

>>194
(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>195
　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　呼んだ?
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

　　　　　　　　 《|　　 ∧＿∧
　　/） 　 　　0（_|　　（｀∀´　） ｷﾓｲ吹ｵﾀはこうﾆﾀﾞ
　　|_)P　　　.E__｀ヽ､〜　__ （　
　 （___ﾖー-　/　＼＿￣__　　）
　　|　|ー―/　/ ￣|. ￣ ｀　 |
　　|　|　　 /　/　　 |　　　 　|
　　|　ヽ　ﾉ　/ 　　__l　.　　　,l
∧＿∧（ ´<＿_,´-／ , -‐´
（´Д｀； ）.ヽ ヽ 　（　 < 　,）
　u　｀ヽ､___ ,-─-､｀/　/＼_
　　　u .　　　|　| し /　/＼　l　
　　　　　　　.|　| 　 （　〈　〈._｣
　　　　　　 f___」 　 . |　 |
　　　　　　　　　 　 　|　 |
　 　 　 　 　 　 　 　／　 」
　 　 　 　 　 　　　〈＿／

ﾁﾝﾁﾝ？なんだそりゃ？

>>194 >>197
こっちのスレへ書き込める度胸があったら認めてあげよう

静岡の職場・一般
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1090735458

>>199
　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　書いてきたが向こうは重複ｽﾚじゃないのか？
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

>>199の要望にお応えして出張してきたが、どこに行っても吹ｵﾀってｷﾓｲﾅ。

>>201
あきらかに釣りなのにすんなり引っかかるとは･･････、

とりあえず職一に謝罪してこい。

>>202

どこを立て読みすると釣りになるんだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ

これだから吹ｵﾀはｷﾓｲんだよ。

別に書いてあるから釣りとかそういうんじゃなくて
内容からあからさまに釣り。わかってないかもしれないけど
「ここに書いてきたら認めて〜」この次点でおかしいって思わなきゃ駄目。
このｽﾚの住民は君を面白がっているだけだよ。

本気で書いてくるとは思いもしなかっただろうな･････>>199

詫びを入れるのは吹ｵﾀの>>199だなｗ

>>205
けど書き込んだのはオマイだからもし
削除人とかに依頼したらオマイだけ抹消されるけどな!

これ以上は榊原ｽﾚでやってくれ、そっちに書き込んだら認めてやるから
静岡ｽﾚを駄目にしないでくれ。

>>206

誘導ｷﾎﾞﾝ

>>207
自分で池。ﾁﾝﾁﾝとﾋｷｵにでも言ってろ

>>208
　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　二　　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　　　　　　　　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　　　　　　 ／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!　　　　　 /　　(　●　 ● |つ 　　,-亠ー
　　　_＿　　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ　　 　 　 |　　／(入__ノ 　ミ 　　/　廿
　　　 ／　　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　ｒニヽ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　　／￣ ＼` ｰ一'´丿＼　 ／　- -l　＼＿＿＿ノ/＼_
　　 ＿_　　　　 　　 ／　／⌒ヽ ＼ー/　　／/ヽ　　二}　　　`'´‐＜ /　　 ＼_
　　 _／　　　　　　/　 /　／　　＼/::::ヽ／ /＼　ヽ／ヽ `―「_!―'./　　/　 　 `-::、
　 （ﾉ￣`メ、　　　.|　 |／　　／　　＼ | 　/ヽ　＼/i　　|　 ///'　／　　!_　　　　　 ＼
　　　_＿　　　　　 |　　＼／　　／　/ｌヽ/ヽ　ヽ /.| i　i'　 ! | |　/　　・'／　i'　　　　イi
　　　 ／　　　　　 |　　　 ＼／　　/　| 　 |　ヽ /　| |　|　 | | | /　　 /===i |　　　　／|
　　　´⌒)　　　 　 |　　　　　＼　/　　|　　|　 /　　| i　|　| | ﾚ'　 ／　　　 :;|　　　　　 |
　　　　-' 　 　　 　 |　　　　　　 ` ー-　-- ノ i　 　ヽ　 |　フ　 ／　　　　　|　　　　

今日の出席者はお二人だけでしょうか？
みなさんなかよくやろうよ。

とりあえず吹ｦﾀ吹ｦﾀとか言ってるがここに書き込んでる時点で
吹ｦﾀだと思うのだが、まぁ、言いたければ勝手にどうぞって感じ。

これ以上荒らすのもあれだから吹ｦﾀについての議論は削除依頼が出てるけど
まだあるから榊原ｽﾚで、http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/l50

>>211

薔薇ｽﾚってあそこのことか。

吹ｵﾀはみんな似た様なﾓﾉだろ。
吹ｵﾀ=性犯罪者

特に学校で指揮振ってる様な香具師は大抵生徒食ってるんだろ。

吹ｵﾀは社会のｸｽﾞだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

そうそう、ほんとひどいもんですよ。
薔薇スレ常駐吹ヲタも相当凄まじいです。
県内にここまで超絶的な変質者が居たのには正直驚かされました。
薔薇の被害者でしかない商用を誹謗中傷して面白がってる暗い人らしいです。
県銀賞が嬉しくて嬉しくて仕方ないらしくはしゃぎ回ってて楽しそうです。
自分も事件を起こしたようですが、そんな事は棚に上げて荒らし続けてます。
吹ｵﾀ=性犯罪者　を絵に描いたような話です。
どうやら通院暦があるらしいのですが早く隔離しないと大変なことになるかも・・・。

>>213

吹ｵﾀ全員隔離→犯罪激減→ｳﾏｰ

吹ｵﾀ全員隔離→吹ｺﾝ「施設の部」→ｳﾏｰ？

このスレにもきたか。

終わったな。静岡…

ステージでちんちん出してたらヤダ(ﾌﾟｹﾞﾗ

削除依頼出しました

いいからおまえら、M8に「マツケンサンバII(吹奏楽)」をリクエスト汁。

http://www.music8.com/cgi-bin/request/reqst.cgi

>>216

静岡どころか吹奏楽自体すでに終わってますがなにか？

ポコチンサンバ�U〜吹奏楽とちんちんのための〜

>>220
結果出してから言え。

>>222

日本語の不自由な方ですか？

結果って何の結果ですか？




大丈夫ですか？

>>223
そういう言い方、厨房です！って感じがする（ﾜﾗ

>>all
ﾁﾝﾁﾝ出してから言え。

いよいよヒキオはアク禁間近だな。

通報しますた。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　静岡もうだめっぽい・・・・・
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

静岡スレがここまで荒らされ尽くされたのも、もとはと言えば変態教師の存在が原因。
また、そんな犯罪者を師と仰ぎ、自らも痴漢行為を働きつつ自分の話題が出る度に
荒らし行為により、事件をうやむやにしようとした変質者の存在も忘れてはなるまい。
彼らは静岡県の吹奏楽にとって、癌のような存在。早急な切除を望む。

>>228
ｵﾏｴﾓﾅｰ

浜南は、西部大会来年シードなんでしょ？

さあどうなる？w

結局M月氏は東の講師を辞めたのか？

>>232
辞めたの？あの禿剛さんが？

>>232-233
銅賞だったからなあ。
プロも辞めるだろう。

>>234
んじゃ突っ込むけどおんなじブレイジング仲間の足立さんは?
藤枝東に取り入ってるみたいだけど去年も今年も中部落ちだよ？
これでやめたらﾌﾟﾛとはいえないんじゃないか?

成績が悪かったら辞めるのがﾌﾟﾛか、
それとも音楽が思うようにできなかったら辞めるのがﾌﾟﾛかということを
問い詰めたい。前者ではまずﾌﾟﾛなら考えないはず。
そうすると音楽＝成績という考え方を持っていると同じ。
後者はﾌﾟﾛ以前の話。ﾌﾟﾛならできて当たり前のそれができないなら
ﾌﾟﾛを辞めるべき、できなくとも次に生かそうとするのがﾌﾟﾛじゃないのか？
前者で辞めるなら指導者、後者で辞めるならﾌﾟﾛ音楽家を返上すべき。

もちろんそんなことはしてほしくないし本当に辞めるくらいに
責任を取りたいと思ってるなら当たり前だがこれからの活動で取ってもらいたい。
誰も辞めることで責任を取ってもらいたいとは思っていないだろうし、

学校の都合で、無理にＯＢであるひ○たけ氏にお願いしたみたい。
もともと去年の六月から今年の夏までの契約だって、関係者から聞いたけど？
今までも、ほかのプロみたいに特定のバンドの棒はふってなかったもんね。

やめろ！
やめさせる権利はある。
だって莫大な金払ってるんだから。
金貰った時点でプロ。
うまくさせんでどうする？
アマの指揮だった翔洋に負けていいのか？
誠意を持ってやってもらいたい。
というより禿剛さんがやめる理由、他にあるんじゃない、セクハラだとか。

>>　関　係　者　か　ら　聞　い　た　？
どこの関係者？生徒の友達のいとこの母親の同級生の恩師の娘の塾の先生の向かいに住んでるのりおくん？

コンクール以前から学校とM月氏の間でモメていて
結果、練習不足となり、銅賞という残念な結果になってしまったと聞いた。

お○わも、あ○ちも、○だも、つち○も、さ○ろうも・・・とにかく外部講師はみんなやめさせよう〜
クビクビ！！

外部じゃなきゃどんなヤツでもみんなＯＫなのね？

吹奏楽ごときでﾌﾟﾛだって(ﾌﾟｹﾞﾗ

外部講師の皆さんもここに来ていらっしゃるのですよ>>237-243
傷が付いて復帰できなくなるからあんまり叩くのは辞めようね、
せめて「ぬるぽ」っていったら「ｶﾞｯ」って叩く愛嬌みたいな
その程度にしておきましょう。他人ごとですが本人が名前明かして
叩いてくるかもしれませんよ。

またまたパンツの中に手を入れて・・・み〜んな

！！終了！！

外部講師の次は・・・
ダメ顧問叩きしましょうかぁ！！

それ考えると翔洋の塚本は紳士的。
吹奏楽知らないのにコーチつけずに指導してるんだから。
今回は結果は残念だったけど、来年以降は期待できるよ。
来年は確実バラを知らない世代だからね。
頑張れ塚本。

>>247 コーチ来てるんですが・・・

>>248
見事に引っかかってどうする!?
内部告発あり

age

232-240 東高の生徒さんがいるみたいですね。
他人のふりしてカキコしてるのばれバレです。
やめてください。
そーいう私も東高関係者。

>>251
おいおい、自分は違うぞ。
ただ静岡県民ではあるけれども。

235,236も違います。他校関係者（生徒ではない）みたいなものです。

>>248
じゃあ、具体的にパート、名前挙げてみよ。

240は 静岡東高校の生徒さんですよね？ 〜と聞いた。なんてそんな練習不足なんていうバカはいない笑

おいらも違うぞ〜
頭悪くて入れません・・・(^^ゞ


顧問にも、音大出の専門家のくせして、まったくダメダメ顧問もおおいよな〜！毎日レッスンみたいなもんじゃないの？？

おまいらしずちゃん逝ってくれ
http://shizu.0000.jp/

吹ｵﾀｳｻﾞｲからみんなしずちゃん逝ってくれ
http://shizu.0000.jp/

ここでいいじゃん

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/l50　

>>255
いやいや、そのバカが現にいたワケで。

>>248
じゃあ、具体的にパート、名前挙げてみよ。


Perc. OSG?

agr

明日は中学Aだっけか？

予想
与進:銀賞
ﾋｸﾏ:銅賞
原:銅賞

中学と一般停止されてますね｡
商用ﾚｽの後だから商用の関係者だろね｡

削除依頼だした奴のip晒しきぼんぬ

どうせアイツだろ

一般スレ復活しました。

静岡の一般・職場 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093505962/l50

中学も誰かスレ立てきぼんぬ。

吹ｵﾀｷﾓ!

>>265
自分です。

>>269　IDが、じゃばばQ…

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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東海大会　中学3校は今年もまたぜ〜んぶ銀賞。
他県（愛知、長野、三重）とはもはや音からしてかなりの差があった。

そんなことはないと思う。

是非感想を教えて下さい！

中部日本吹奏楽コンクール、中学校大編成で本大会出場校教えてください！

沼津原中・・県大会を抜けたことで安心してしまったのか？なぜかダラけた印象でサウンド、音楽ともしまりがない。
前の団体（尾西市第一中）と課・自とも一緒の曲で、そっちの方のインパクトが強かった
ことも影響。自由曲のカットも乱暴（「ノクターン」はいらなかったかも）。来年に期待。

浜松曳馬中・・地元の団体出場ということでひときわ演奏前の拍手も大きかったです。
これといった破綻のない演奏でしたが、特色も薄かった。支部大会レベルだとなにかとりえがないと厳しいと思います。

浜松与進中・・7年連続の出場でそれなりに威厳も感じましたが、
どうもサウンドが暗く、パーン！という響きがないようです。
選曲が合っていなかったように思います。

いずれにせよ、どの団体もご苦労様でした。

与進はｱﾚﾝｼﾞ物ではなくｵﾘｼﾞﾅﾙのほうがいいような気がする。
何気にバランスがいいからいければ天野さんとかヘスとかマー君の
作品をしっかりと歌いこめればｲｹﾙかも

　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
吹ｵﾀ共もう寝ろよ 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　 （ ・∀・ ）づ
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃






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　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　 （　｀Д´）つ　
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

今日の結果知ってたら教えて

中学Bと高校Aの結果分かったら教えて下さい！

高校Aは、代表：安城・ミスズ・浜商だそうです。
浜商おめでとう。田澤さんおめでとう。
田澤さんになってから初の全国、がんばってきて下さい。
ちなみに浜工も金、海星・清商は銀のようです。
高校Bは、静岡西・星陵・伊豆中央・沼津は全て金だそうです。（快挙！）

>>282
すばらしい！！！！
関係者の方々、おめでとうございます！！！！！

中学B編成の結果おしえてください。地元の富士宮一中はどうなったんですか？

>>282
快挙だな、中部もんですが
浜松商業にはがんばってもらいたい。

浜商ばんざーい！！
おめでとうございます！！

Ｂ編成の中学の部は！？

清水第八が金賞で、神久呂と磐田南部と富士宮一は銀賞でした。
清水第八、３年連続金賞ですごい！！！

富士宮一、杉◎先生すごいですね！！
まだ宮一にきてから半年たたないうちに
東海大会につれてくなんて…

富士宮一も上手だったんだけどねぇ。
でも、音程とか音色が微妙だった、、、けど来年はすばらしい演奏をする学校
になると思う。

神久呂中、顧問変わって大変だったろうけどお疲れさん。
東海で銀なら大したもんです。

浜商の皆様、おめでとうございます。
田○先生、本当におめでとうございます。
遠○先生、榊○先生以外の先生が東海代表になるのって・・・
何十年ぶりなんでしょう？？？
普門館、応援に行きますので静岡代表として気持ちよく
演奏してきてください。

>>291
>遠○先生、榊○先生以外の先生が東海代表になるのって・・・
>何十年ぶりなんでしょう？？？

そう考えるとすごいね。

浜商の緊張感は聴いていて鳥肌もんだった。
浜商の演奏が終わった瞬間、横に座っていた安城の１年生が「うめ〜〜〜」と言っていました。
普門館、のびのびと演奏してきてください。

なんでみんな商用嫌いなの?

塚Ｐ商用は好きだよ。

浜商やったね！
先生マジでおめでとう！全国聞きに行きます！
東海はチケットとれなかったが、全国はなんとか。
浜商４番目らしいね。

来年中学予想

根南がかなり落ちてくる。与進は東海は安全圏だが徐々に低下する。
富士宮一がＡ編成ででてきて東海出場、原が県駄目金、
ﾋｸﾏが県銀賞、竜爪がやっとこさ東海、吉田が駄目金、

俺的に宮四今年はだめだったが
来年今年悔しい思いをしたって思って
がんばってくると思う


来年も宮一は東海で銀だと思う
（A編成で）

加藤Ｋ太郎が教育委員会にひっぱられてしまってからやっぱ杉山先生
がめだつな、1年目の夏でいきなり東海か。宮４は今年人数が少なかったからな、
それよりもことしは中部勢が健闘したと思う。高校はｷﾖ商が久しぶりの
商用以外での代表だし東海はならなかったけど竜爪とか吉田とか
いいポジションまでつけてるし、それにしても中部1番というのは呪われてるなｗ
島田2中をか観山とか、見事に失墜してるｗ

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吹ｵﾀ共もう寝ろよ 　 　|
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　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　 （ ・∀・ ）づ
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　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃






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　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　 （　｀Д´）つ　
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

中部の高校、静岡西と清商だけでいいのか？他に期待できる学校ないの？

浜商おめでとう！
翔洋がこけたから静岡期待なしだと思ったら浜商がいたんだね！
今まで気づかなくてごめんね！
今年の浜商は本物だ！
だって遠山浜商じゃなく田澤浜商なんだから！
屈折１２年、よく頑張ったね！
今度から田澤浜商を応援するよ！
塚本翔洋もリベンジかけて頑張ってね！

塚本翔洋来年は絶対全国来い！

>>301
というより商用以外の団体が中部地区で出てきたことの意味の方が大きいんよ。
清商堂々の銀賞ご苦労様！

浜商の代表はもっともっと大きな意味があるよ。
静岡県の遠山・榊原体制が崩れた。>>291に全く同意。

＞＞303
ｾｸﾊﾗで揉め事になるヨカーン

1965年の静岡市商いらいだね遠山・榊原を除いた全国出場って、

てことは39年前?がんばれ田澤

静岡にとっては久しぶりにいい話題がとびますね。

浜商頑張ってください!!

静岡睡蓮HPより

＞高校B編成
＞沼津市立沼津中学校　

OTZそうだったのか・・・・・・・、

誤解されることを恐れずに書くけど
この４０年、遠山＆榊原の両氏が静岡県の高校吹奏楽界の最前線で
それを支えてきてくれたことは偉業だし十分な評価に値することだと
心から思っている。でも、その状況が何十年も続くと硬直化してしまって
特に翔洋全盛期には、ある種の閉塞感さえ感じるようになってしまっていた。
今の翔洋に対する心ない誹謗中傷はそうした部分の反動でもあるのでは？
そんな中での浜商の全国大会出場はこの心理的な閉塞感を打破するのに
十分な出来事だったと思うし大きな意味があると思う。>>304に禿同。

>>309　確かにそうかも．．．
納得！！

静岡東、どうなっちゃうの？他人事ながらちょっと心配…

中部は練習時間がマジで少ない。でも清商、竜爪中、吉田中がんばった（本気で）。与進中、曳馬中は斜陽（マジで）。原中顧問はもう同じ曲を大会でやらないでね。部員の心と技はがむしゃらじゃなく、限られた時間で勝負するのです。

＞３１１
今年のコンクールにおいて、清水八中が３年連続東海金賞、清水商高が初のＡ編東海出場、長野ミスズ高が二年連続東海代表となった今、それらの指導者であるひ○たけ氏の力は証明されたのではないだろうか？

ひ○たけ氏の続投ならば、やはり中部勢として静岡東高には注目すべき。ただし、噂どおり今夏で終わりならば、残念だか全くダメバンドに逆戻りだろう・・・

まぁ彼が静岡東高を指導し始めてから、彼に来てもらえなくなった学校も多いみたいだし、昨年と今年の末広中、城山中、清水５中、竜爪中などの不振からも、彼には特定のバンドを指揮するのではなく、中部地区のいろいろな学校で指導にあたってほしいと思う。

彼と話したことがあるが「学校のバンドは顧問が指導・指揮をするべき。生徒との人間関係は、毎日生徒に接している顧問を越えられない・・・」と言っていた。元中学教諭らしい考え方だと思った。
だから昨夏、静岡東高を指揮してコンクールに登場してきたときは驚いたが、よほどの事情があったのだろう。顧問が今年四月に変わったようだし、やはり今夏でひ○たけ氏は終わりという可能性が大かな。

静東顧問　もうだめぽ。。。。。

313 やはり、ひ〇たけ氏の力は大きかったと言うワケだ・・・ひ〇たけ氏が辞めたとしたら、静岡東はいずれにしても次期指導者を探さないとだな。誰かいるか？

静岡東関係者の皆さん、ひ○たけ氏をやめさせてはダメだな。
せっかく昔の息吹が感じられるようになったのに残念だ。
彼の今までの実績は素晴らしいものがあるのに。大体、公立高校のクラブ活動を
どのように考えているのか。勉強だけが人生ではない。学生諸君の目の輝きをよく見てほしいな。

とにかく、ひ〇たけ氏が辞めたとしたらもう終わった事に対してどうこう言ってもしょうがない。有望な後継者が現われてくれる事に期待！

頼むからその手の話しは部内ミーティングでやってくれ。
今この時期に県大会最下位団体の雇われ指揮者の去就なんて
関係者以外の誰が気にする？（笑）

中部地区関係者にとっては大きな問題だと思うが？

西部にはつ○や氏、東部にはこ○だ氏、さ○ろう氏といった、実績をあげている外部の指導者がいるが、中部にはひ○たけ氏しかいないのだ。その彼の進退は、中部地区によって大きな問題だと思うし、長野ミスズの成果を考えれば、静岡県の問題としてもおかしくはない。

>>319
われらがオ○ワ先生は眼中にないのでしょうか？

清水第八、３年連続金賞だけど、東海1位じゃないンだ？
３年連続も金賞なのに...
去年、急に出てきた豊田の方が、上手いンじゃん。

つか、来年の豊田って、どうなると思う？
今年は、Ａ初出場で、県大会銀賞だったけどさ。

>>321
>>187をみてみろ、ていうか豊田豊田うざいし。
関係者かは知らないけど粘着はただでさえ嫌がられてる静岡では
避けた方がいいよ、そうじゃなかったらしずちゃんにいくべき。

うん、来年は順当にいくと・・・・・・・・

ぶっちゃけB編成で東海で金賞さらに1位ならそのﾒﾝﾊﾞｰで
課題曲ぶらさげてA編成でも十分代表になれると思うよ、

>>319

>>東部にはこ○だ氏、さ○ろう氏といった、実績をあげている外部の指導者がいるが、

ｦｲｦｲ実績上げてるだって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


「女に手出すのが早い」=「実績」でつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

なんか聞いた話なんですけど、東海大会での朝日賞のつけ方は
これから期待のできる学校につけるらしいです。
だから、たとえ順位が１位でも東海常連さんには朝日賞をあげないらしいです。
去年も点数では、豊田より清水第八のほうが上だったそうです。

おぉ、浜商全国かぁ。
出身校じゃないけど西部の人間としちゃ、うれしいよ。
がんばってほしいな。

>>322
禿銅
豊田のリア厨ｳｻﾞｲんだよ。
２ちゃんで他校の批判する前にロングトーンでもしる！

>>324
それはただの誹謗中傷。ちゃんと区別しませう。

>>321
そもそもひ○たけ氏が長野の某高校を指導しているなんて情報
知っている時点で関係者でしょ。県外の高校のトレーナー情報まで
知っているなんて普通ありえない。

３１３、３１９です。
私は吹連関係者です。静岡東高の関係者ではありません。

≫313
清水商業に関しては、ひ○たけ氏よりも、う○の氏の功績だろ。
確かに１回はひで○け氏がコンクールで棒振ったことあるけど、
あとはずっとうん○氏が指導してるんだからさ。

＞３２９
他の団体と同じように、もう何年間もう○の氏をサポートしてますよ。う○の氏の都合がつかない時だけは、表に出てきていますがね。

>>321
豊田今年大編成でもうまくなかったし、銀賞でも下の方じゃん
どうせ豊田の厨房だろ

っつーことは、清水wにもひ○たけ氏の影響があるのか？

>>mdTrI1aS
お前清水Wだろ＜W

>>332
何気に昔のコンクールのビデオ見てたら
○でた○氏によく似た人がTb奏者で出てた
ような気がしたが気のせいか？
（アルメ１か天王星の時）

>>325
＞なんか聞いた話なんですけど、東海大会での朝日賞のつけ方は
＞これから期待のできる学校につけるらしいです。

どこで聞いた話かは知らないけどそれじゃあ2002年度の城山中の
朝日賞はいかに？といいますか、これからってどのくらい後の話ですか?
10年後ですか?20年後ですか?そんな未来をあたかも占い師のように予想して
点数をつけている審査員ってすごいですねぇ、すくなくても数年だとは思わないですけどねぇ、
もしそんな学校にわざわざ「1位」の名目であげてるなら審査員に依頼した連盟の威厳が
損なわれるでしょう。中学は先生の異動もありますからね、例として島田2中が全国へ7年ほど前に
いったんです。けどすぐに失墜して数年後には地区落ちでしたよｗ

＞だから、たとえ順位が１位でも東海常連さんには朝日賞をあげないらしいです。
＞去年も点数では、豊田より清水第八のほうが上だったそうです。

これは話自体おかしい。そもそも朝日賞なんて確定する意味がわかってないと思う。
この話が本当なら睡蓮は正当に判断し切れていないと言い切れる。
つまり君が言いたいことは素数と上下カット数ではないのか？
そうだったら素数では清水、けど上下カットすると豊田だった。
ってことじゃないか？

≫333
はぁ？(;´Д`)

もう一つ追加

たしかに東海一番は凄いと思うよ。けどすこし考えて欲しい。
身近なことでいくと2003年のB編成の県大会では伊藤市立南が一番で
東海へ行ったが東海で一番になったのは豊田だった。
2004年のA編成中部大会では観山中が一番だったのに県では銅賞だった。
中部大会で観山より下の竜爪や吉田は金賞だった。
やっぱり好みがかなりあると思う。ましてや一番を決めるなんて
意見が食い違って当然。だから審査員が違えばもちろん順位も微動してくる。
そんな中で毎年東海いって金賞を連続して取ってる清水のような所は
立派だと思うよ。確かに一番を取るようなところも立派だと思うよ。
けどそれが突然変異とかそんな形でかたづけられるのは悲惨だよ。

>335　いいたいことは良くわかるが・・・。
東海大会の審査方法知ってんの？点数でつけるんじゃないんだよ。
第一、Ｂ編成の審査員５人しかいないのに上下カットしてどうすんだよ（ｗ
もうちょっと勉強してから書き込みしようね。ぼ・う・や

337へ
竜爪・吉田が金は顧問の実力。県大会へ聴きに行った。県までの２週間のこだわり。顧問の仕上げ方だ。竜爪、吉田は「したたか」に県を標準に狙った。観山が銅なのはあの音色・音型・音程で予想。中部１位をとった喜びの谷間での予想。

翔洋中の演奏はどうだったの？

東海大会の審査はＡＢＣ評価です。Ａ編成は課題曲と自由曲それぞれを７人の審査員で、Ｂ編成は自由曲だけ５人の審査員で行います。
Ａ編成は７人×２項目（課題曲＋自由曲）の１４評価のうち、７つ以上Ａがあれば金賞、７つ以上Ｃがあれば銅賞。
Ｂ編成は５評価のうち、３つ以上のＡがあれば金賞となります。

但し、東海代表や朝日賞は、この評価とは別に「東海式」と呼ばれる審査員の推薦投票で決まります。ですから、Ａの数の順位とは違う結果になることも多いのです。有名な話ですよ。

浜商の全国大会出場は、とても意味のあるものだと思います。
３０９さんも言ってる通りで、静岡の吹奏楽界を築いてきた
遠山先生、榊原先生の功績は確かに認めるべき物があると思う。
この両人がいなかったら・・・静岡の吹奏楽はもっと違っていたとも
思われる。
ただ、東海大会をここ数年聴いててやはり静岡代表が活躍するシーンが
めっきりと減ってしまったのは残念であり・・・
特に中学校Ａ編成に至っては、ここ数年東海大会の代表が出ていない。
普門館で静岡代表がない寂しさを味わいたくない。
甲子園でも、地元の学校が勝ち進んだり・・・
高校サッカーの選手権でも静岡代表が活躍すると嬉しくなりません？

吹奏楽コンクールでも同じだと思うんですよね〜。
全国大会に行って、静岡の学校が出てるとつい応援したくなるものです。
来年から中学校のＡ編成出場規定？が変更になるようですが・・・
全国大会への代表が、静岡から出るよう関係各位の努力を期待します。

なんか、久々にまじレスしちゃいました。

盛り上がっていますね。中部といえば、中部大会高校の部のとき会場で久しぶりに、よ〇じろう氏を見かけたのですが、彼はどこかレッスンをしているのでしょうか？

今年の高校は良く頑張った方じゃないのか？
まず、浜商の全国出場決定は>>342が言うとおり、
数十年来の静岡高校吹奏楽界の澱み？を打開した一歩と言えないか？
東一（翔洋）＋浜商＆浜工が先頭を走った80＆90年代とは、
また違った一面があり良いことに思う。

それと、Ｂ編成の東海大会出場団体全てが金賞と言うのも特筆！
Ａ編成が脚光を浴びる中、こういった実績はなかなか創れないだろう…
星陵は毎度お馴染み「Ｂ編成の王者」ではあり貫禄があるが、
ここ数年の静岡西の台頭には目を見張るものがある。
他団体との演奏意図が明らかに違うものがある。
吹奏楽が「音量や迫力」以上に「繊細さ＆丁寧さ」を必要としている結果の表れではないか？
星陵や静岡西が「30人＋α」でＡ編成に出場するようになったら、どうなることか…
県大会通過もあり得る話だと思うがな。

藻前等必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ


　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、明日に備えてそろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

>>344
まぁ、たしかにそうだけど出てこないからね。
B編成で満足しちゃってるって感じだし。

清涼がAで出場する可能性は少ない。
だって指揮者が掛け持ちになっちゃうジャン。
まあ、規定上は問題ないが・・・

高校Ａ・Ｂの銀賞トップはどこなんでしょう？？？

浜商、浜工って今は全く遠山氏と関わりないの？
たまに見に来るとかは？

静岡県の高校Ｂ編成の星陵と静岡西、どっちが上手かった？
聞いた人いたら教えて！！

>>350
結果だけ見れば、清涼の演奏が上手と判断されるが…
県大会の審査も解せない結果に思う。静岡西の演奏が上手と思ったけど。
朝日賞は静岡西！
…ただし、当の静岡西自体は、そんなこと考えていないと思うけどな。
結果ではなくて「演奏の質」で勝負しているように思えてならない。

パンフレットを見ると、星陵も、静岡西も、バレエ音楽！！
中学のとか見ても、バレエ曲結構多い！
やっぱバレエって上に行きやすいのかなぁ？

東海大会の順位ってどうやったらわかる？？？

静岡市内の中学校の吹奏楽部員が飛び降り自殺ってほんと？
静岡新聞2日夕刊に出てたが・・・

>>354

吹ｵﾀ自殺？

>>349
浜商の吹奏楽関係に知り合いいたけど指導してもらっているという話は聞いたことないよ
ただ定演のリハのときにいたりコンクールで感想くれたりはするらしい
感想というか田澤さんと話してるだけみたいだけど

>>351
岡崎西では？

静岡市内の高校で吹奏楽をやってた（１０年前弱）。あの当時の西高は
今みたいなサウンドじゃなくて数名の上手な部員が頑張って全体を
フォローしてるような感じだった。アンコンでは上手いパートと
下手なパートの落差が激しかったしね。上手いと言っても東海出場は
なかったけど。小編成だからできる緻密な音楽にこれらかも期待。

静岡西がうまい？そんなことないと思うけど。
他の高校と間違えてない？

浜商復活しましたね。なつかしいな〜。

ＴＶ番組のことですまんが、やい静岡第一テレビ。おまえらなんで今日の１３：３０から
「笑ってこらえて特番」を放送しないんだよ！。おまえら日テレ系列だろ？。
吹奏楽の盛んな静岡で「あの特番」放送しないで、代わりにあんなアホみたいな馬鹿芸人の
バラエティーなんぞ放送するな！。

千葉県在住の静岡県民ですがﾊﾞｯﾁﾘ見ましたよ！東海大会行った方、静岡県代表の感想を聞かせてください！

>>358

吹奏楽ごときにうまいも何もないだろ。

>>360
激しく｣同意！

今日の結果は
浜今日と三重大学とﾔﾏﾊだそうです。しずちゃんより、

>>363
360より、御賛同 m(_ _)m 早速阿呆な第一テレビには抗議メール送っておいたよ。

「笑ってこらえて・吹奏楽の旅特番」を第一テレビの阿呆のおかげで見ることが
出来なかった静岡県民は、静岡第一テレビのＨＰ　ttp://www.tv-sdt.co.jp/sidea.html
ここの「お問い合わせ」に抗議＆放送しろ！！！とメールを送れ！！。

　　　　　　たかが吹奏楽ごときに必死だな・・・
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AAオタクって何でこんなに必死なんだろかｗｗｗ

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>>368
2ch以外に相手をしてくれる人が一人も居ないんじゃない？
家族からも見捨てられたような重度ヒキコモリ変質者でしょう。
そんなキモい彼が、最も恐れている事態…。
それが、

　「　無　視　さ　れ　る　こ　と　」

という訳で、愛情たっぷりに無視してあげましょう(ﾜﾗ
ヒキコモリが、死に物狂いで暴れ回る姿もけっこう面白いですよ。

>>370
楽団員以外に相手をしてくれる人が一人も居ないんじゃない？
社会からも見捨てられたような重度吹ｵﾀでしょう。
そんなｷﾓｲ吹ｵﾀが、最も恐れている事態…。
それが、

　「　定　演　に　客　が　来　な　い　事　」

という訳で、愛情たっぷりに無視してあげましょう(ﾜﾗ
吹ｵﾀが、死に物狂いでﾁｹｯﾄばらまく姿もけっこう面白いですよ。

…と、こんな感じで死に物狂いで暴れ回る姿を楽しみます。

なるほどｗこりゃ惨めだｗ

>>372


　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
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　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

…と、こういう悔しさが滲み出てる姿でも楽しませてくれます。

>>375
　　 　 _ 　 ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 _ ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)｜　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ　 　　(　ﾟ∀ﾟ) |!　　　　 　 (　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ
　　 (　　　 /　　 　 　 　 (　 ⊂_彡'　　　　　　　 (　　　彡'　　　　　　(　 ⊂_彡'
　 　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|
　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J　　　　　　 　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J

…ね、ヒキコモリなりに必死に頑張る姿が笑えるでしょう。

…という訳でしばらく放置しておきます。

薔薇ｽﾚの教訓を生かして良心のある人は9月中はなるべく
発言を控える。

２年前の今頃バラ君は・・・！

東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた
東海大翔洋は見事銀賞を獲得しますた

>>377
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>377
>>378

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

　　 　 _ 　 ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 _ ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)｜　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ　 　　(　ﾟ∀ﾟ) |!　　　　 　 (　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ
　　 (　　　 /　　 　 　 　 (　 ⊂_彡'　　　　　　　 (　　　彡'　　　　　　(　 ⊂_彡'
　 　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|
　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J　　　　　　 　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J

なんで静岡スレに書くの？？
なんで吹オタきもいって言うの？？
ならこなきゃいいじゃないですか！
荒らしマジウザイです

>>385
2ch以外では家族からも全く相手にされないような、重度ヒキコモリ変質者が
最も恐れている事態…。
それが、

　「　無　視　さ　れ　る　こ　と　」

しばらくの間は、死に物狂いで大暴れしてウザイでしょうが、徹底して無視を
続けていれば、ホウ酸ダンゴを撒いた後のゴキブリのように居なくなります。
大切なのは、

　「　徹　底　無　視　」

これだけです。

　　　　　　ｷﾓｲ吹ｵﾀ必死だな・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
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　平常時はこのAAがうざいのだが今となってはわかるような気がする・・・
　
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　　　　　　ｷﾓｲ自治厨必死だな・・・
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知り合いが荒らしていないことを…合掌

IDでわかると豪語するやつがいるからそいつに調べてもらいましょうね。

秒ｽﾚ

閑話休題？？
楽器吹きたくても居場所（所属団体）が無いとか、居場所を与えてもらえない香具師って結構いるのかねえ？。
特に社会人の場合にはそんな香具師がいるんだよねえ。いわゆる精神系の病気で．．．．．。
ご多分に漏れず俺の居る団体にもその手の香具師が居て、精神秒で教員を首になった香具師。
本人は自分はマトモだと思ってるから始末が悪い。結果、俺が団体では代表より年が上だったんで、
その手の始末役は俺の役目って団内での暗黙の了解が出来ていて、その香具師の親と交渉する羽目に。
結局、親も了解してくれて団体から除名したよ。そいつの親が可哀想だったよ。馬鹿な愚息のために、
あちらこちらから文句言われて、挙句にイタズラ電話なんかも親のところに殺到していたらしい。
まあ、でも仕方ないよね本人に話をしたところで「糠に釘を打つ」ようなもので効き目が無いからねえ。
こんなケースは、厨房工房大某の吹奏楽部ではまずありえない、一般団体ならではのケースなんだろうね。
言っておきますが、これは静岡県内の某吹奏楽団で実際にあった話です。
問題の香具師は、かって坂木薔薇氏にラッパのことで師事していた経験のある香具師なんだよ。

その香具師なんだが、自分は楽器が上手いと思い込んでいるんだよ。
確かに音楽関係の大学も出ているが、とにかくセンスが無い。
ただただ吹きまくっているだけ。まあ、「基地害に刃物」ならぬ
「基地害に喇叭」の状態。とにかく俺のいる団体の演奏では、気分次第で
吹きまくるから、演奏壊しで大ヒンシュクものだったんだよ。
だからその香具師を除名することに関しては、事後承諾でも団員全員の
賛同があったよ。
ま、市民バンドは、ボランティア団体じゃないから、精神秒患者まで面倒見れないよ。

393、394より
愚痴こぼすような書き込みですまんが、まあ、２ちゃんねるなんだから
大目に見てくだせえ。　ここでもなけりゃこんなこと書けないよ。
ただ、このケースは気をつけないと何処の市民バンドでも起こる可能性があるよ。

おい。静岡睡蓮よ。HPの更新してくれよ。
天理見にいこうと思ってた。睡蓮のHPには今日だってあるのに、
いざ花博のHPみたら昨日って(ry

>>395
そういう情報は各団体からブラックリストとして共有するようにしよう。
いらぬトラブルは未然に防ぎたいし。
てかそういう香具師そうそういないが
うちにもやめさせたいトラブルメーカーいるけど・・・他どうよ？

>>397
>うちにもやめさせたいトラブルメーカーいるけど･･･他はどうよ？
やっぱり何処も似たような問題抱えてますね。学校だと辞めさせられないが、一般（市民バンド）だと、
趣味道楽の集まりなんだから、トラブルメーカーは、団体の和を乱す「病原菌」な訳ですから、
お辞めいただくこともできると解釈できますよ。
ただ、「おい、オマエがいるとみんな迷惑するから辞めろ」と正面切って言いにくいこともあるのも
事実なんで、そのあたりは、その香具師に迷惑をこうむっているメンバーによく根回しをして、その上で
団体の代表に相談。あいつに辞めてもらうか、さもなくばあいつとは一緒に出来ないから、私らが
（必ず複数名だよ）辞めるかどちらかだ。と迫るしかないね。
だって、市民バンドの本質は、社会人が趣味道楽でやる吹奏楽団なんだから、ボランティアじゃないんだよ。
迷惑な香具師まで面倒見る必要性は何処にもないわけで、ちゃんと団の規約にもその点は明記できると思うん
ですよ。だからトラブルメーカーには辞めてもらうことができるのも市民バンドなんじゃないかな？。
考え方が極端かも知れないけどね。

吹ｵﾀはみんな自分がまともだと思ってるのか。池沼集団なのに・・・
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「吹オタ」上等じゃねえか、つまりはそれだけ熱中できるモノを持っているって
証拠じゃないの。今時、仕事以外に熱中できるものがあって、なおかつ吹奏楽は
団体（つまり仕事と家族以外の複数の人とのつながを持ってるってこと）じゃないと
出来ないから、多少なりとも社交性のある者じゃないと出来ないってことなんだよ。
ま、影で「吹ｵﾀ」などと言ってるような香具師こそ、社会性とか社交性のない
ヒッキー君なんだろうね。カワイソウ。

>>400
同感！！

ここに出てくるＡＡオタなんて、どうせ静岡がらみの楽団に入っていたけど、
クビになった連中だろ。良くて音楽性の違い、悪くて男女がらみとかな。

来年、翔洋は必ず全国行くよ。
今年の雪辱に。
浜商だってそうだったんだから。

一言言わせてもらうと商用は2002年の大会が終わってから薔薇がいなくなって
塚本体制へ、んで2003年は出ないで温存。次の年が銀賞。つまり2年のあいだに
何をしてたのかが問題になるがその期間、自分達の実力の落ち度がわかっていないのだったら
全国の希望はおろか東海すら危険。もしわかっていてもそれができないようじゃ
どこにでもあるようなﾊﾞﾝﾄﾞと同じ。こればっかは先生とかの問題だから仕方ないといえば仕方ない。
学校の体制によっても違うから浜商がそうであっても商用は絶対関係ない。

僕たちの活動は誰が何と言っても金賞です！

削除依頼がスルーされたな


346 ：削除屋諸行 ★ ：04/09/13 15:06:58 ID:???

荒らしを煽っているようでは削除できません。スルー。


荒らしにいちいち吊られている吹オタ厨もまた荒らし・・・ということだな。

そういえば天理(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

吹ｵﾀ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

天理と静岡関係ない

私の学校の顧問なんですが、何をどうしたいのかまったく分かりません。自分の自己満足にすぎないレッスンなんです・・・誰か合奏をみてくれるいい講師の先生、知りませんか？

>>410
ブレイジングの方々はどうですか？

411〉たとえば、どのような方ですか？

誰か今年はやひはアンコンでなにやるか知ってますか？
当方打楽器で今年しかたぶんねらい目がないと思うので思案中です。
やっぱはやひってこれからが稼ぎ時なの？

>>409
花博じゃないの？

410>> 静東か！？

>>412
Hidetake

>>416
ですから、それ以外の方で・・・

415：違います。私の学校は416さんの人を呼べるような予算はたぶんありません・・・・・もう少しリーズナブルでいい講師はいませんか？

ひ○たけ氏は自分で金額言わないって聞いたけど？？

ブレイジングの足立さんは無理かな？

自分の所は吹奏楽じゃない桶の指導を専門にやってる先生が教えに来るよ。
別に吹奏楽専門じゃなくてもいいんじゃない?

>>420
榊原さんに来てもらうといいよ。
彼職無いから。

hide○keだけはやめたほうがいいよ

＞422
どうして？？

420＞あ〇ち氏って、いいの？英和でも藤枝東でも中部落ちだよ！それだったら実績のあるひ〇たけ氏のほうがいいんじゃない！？ それ以外に中部でそこそこ力のあるフリーの指導者って誰がいる？

ozawa

お〇わ氏は静学やってるじゃん！！！

コンクールで賞を獲るんなら、あ○ち氏、ひで○け氏、お○わ氏でなく榊○氏がいいよ。

423>高校の吹奏楽は指導者じゃないと思います。彼は人間的に問題あり。団体の指導は無理でしょう。それ以上はここには書けません。

また静東関係者か？やめてくれ。

もしくは、彼を妬む指導者か？親か？生徒か？

誰でもいいけど、ID出てるから気をつけたほうがいいよ＞422

間違えた！失礼！
＞422＆428

428>>だまれ顧問！お前の人格が問題だろ。

>>426
静岳以外の掛け持ちだめか？
静岡中部地区で彼位のレベルで文句でちゃうなら、
都内から聖人とか呼べよ毎回10万くらい使ってな。
（○zawa氏が使えて安いと言ってる訳ではないですよ）

　　　　　　　　　　　 　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
　　　　　　　　　　　　,; 　　 ';,,,.,.,.,.,.,;:' 　 ';
　　　　　　　　　　 ､:｀　　　　　　　　　　　':,　　　 / ､､　 ＿ ､､　＿/_　＿/_
　　　　　　　　　　,'　 　　　　　　　　　　　　':,　　/ヽ　　＿/　　／/　 ／/　　・　・　・
　　　　　　　　　 ';　 　　　　　　　　　　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／| 　　　ガッガッガッガッガッ
　　　　　　　　　 ';　　　　○　　＿＿　○　　;　　　　　　　　　_　-　_ −＿−　＝　::ζ∧∧=-
　　焼き払え！　'; ＊　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣−￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ −_＜（　　　）>>社会の害「吹ｵﾀ」
　　　　　　　　　　　'':;,　　　　/　- ＿ﾆ−　＿−￣−ﾆ _-−ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　−　二Σ⊂_:::::::）=-
　　　　　　　∧＿∧:' 　　　　ヽ　- ﾆ-=,　-　−ﾆ -= ＿ 二 _＝-ﾆ　−- ﾆ-￣ 二＜と:::::::::〜
　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
　　　　　 　〉　 ﾌ='つ　　　　　　　　　　　';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／Ｗヽ
　　　　　　 ）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'
　　　　　　ﾉ〜'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）

>>434
聖人って榊○氏のご子息？

>>436
佐川だべ？

静岡県で実績のある外部講師をあげれ

とりあえず

　Ｋ

>>437
佐川氏は「聖二」だや（笑）
でも佐川氏が静岡県内の高校でレッスンをしたこともあるみたいですよ。
以前氏のＨＰに写真が出ていた記憶があります。
>>438
コンクールの成績で、ということなら駒○氏、海○氏、川○氏あたりでしょう。
でも金銭面や環境面で恵まれない底辺のバンドを地道に指導している方々も
沢山いらっしゃいますよ。
コンクールの指揮は顧問の先生が振っていて自分はあくまでも裏方に徹している方も
いらっしゃいます。要は何を「実績」と判断基準とするかでしょうね。
>>425
小○氏は確か静岡学園の非常勤講師ですよね？（違っていたらすみません）
となると他部門や他県はともかく静岡県内の他の高校の指揮は常識的に難しいでしょうね。
でも打楽器の講師としてなら問題はないと思いますよ（あくまでも私見ですが）

>>440
>>でも金銭面や環境面で恵まれない底辺のバンドを

私は９分９厘そういうもんだと思いますが。

>>441
いやいや、ひどいところは本当にどこまでもひどいもんだ。
部員数人なんてところもあるからな。
そういうバンドは周囲も理解が薄いもんさ。
熱意ある顧問と実力のある外部講師のタッグで少しずつ粘り強く
頑張っているところもあるぞ。
結果はすぐには出ないが頑張って欲しいものだ。

>> 熱意ある顧問と実力のある外部講師のタッグで少しずつ粘り強く

そういう人たちが学校の雰囲気を覆して生徒の力を底上げしてくれることを願いますね…。

>>>> 熱意ある顧問と実力のある外部講師のタッグで少しずつ粘り強く

>>そういう人たちが学校の雰囲気を覆して生徒の力を底上げしてくれることを願いますね…。

そうして静岡県の中学・高校の吹奏楽のレベルが上がればいいですね！
しかし、同じ静岡でも僻地の学校だと楽器の講師もなかなか
来てもらえないという現実もあるし・・・。
睡蓮主催での楽器講習会等もやってくれたりすると嬉しいなぁ〜。

>>442
榊原達・聖人両講師を呼ぶといいよ。
但し、高いよ。
９割方達がとっていくよ。

>324「>>東部にはこ○だ氏、さ○ろう氏といった、実績をあげている外部の指導者がいるが、

ｦｲｦｲ実績上げてるだって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

女に手出すのが早い」=「実績」でつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これほんとかよ〜〜？？

静岡からどこが管楽合奏出場するのかね？

それよりどこの団体が参加したの？

た○はらの掲示板に堂々と賛助出演しましたって・・・
こんなこと書いちゃって・・・
はやひがいなくなって打楽器メンバーも消えたのか・・・
あぁ結構好きだったのに、はやひのいた「た○はら」・・・

>>447
翔洋

>>448
はやひがいようといまいと、たけはらはクソバンド。
今年中に解散だっていうし。
オナーニしてさっさと寝ろｗ

>>449
ホント！？
浜松市立も応募したって。

じゃあ翔洋と市立で決まりだな。
あれって全日予選でたまたま上位に入れなかったリベンジの場なんだね。

>>450
なあ〜〜、一日２回オナニーしても眠れないんだがなんかいい方法ないかね〜。
永眠はだめよ、永眠は。

沼商か・・・。

ところでみんなアンサンブルそろそろ動いてる？

オナニー、私ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄのﾏｯﾋﾟでｸﾘちゃんくりくりしてます。最近、頭から挿入もしてみました。私凄いｴｯﾁだよね。ちなみにそのﾏｯﾋﾟは使ってません。

結局沼津商業と富士根南の二つが出るんだが＜菅楽合奏全国

>>455
売って!!

ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄのﾏｯﾋﾟ入れると少し痛いですよ。きっと大学生とかなんですね。反対から入れるのは汚い感じがするし。

ﾏｯﾋﾟあそこに入れるなんて信じられません。絶対痛いです。しかもﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄのって以外に大きいですよ。

Ｋ、Ｋ、Ｕ・・・

女に手出したってほんとかよ

>>460
K.K.U？？！！
誰のことでつか？

アンサンブルの代表枠、そして他校の偵察情報キボソ。

>>458
>>459
ホルンのマッピなら入りそうでしょ

ホルンのは持ってないし、人のを借りるのはちょっと・・。一年の頃は指だけでした。気持ちいいけど罪悪感凄くあります。男の人とはまだ勇気ありません。

こらヒキオ、荒らしの手段変えてんじゃねーよ

静岡には翔洋ヲタとアンチ翔洋（他の学校）しかいないんですか？

>>466
んなことねぇべさ

>>465

　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　呼んだ〜？
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

浜商がんばれよ〜！

浜松市立高校吹奏楽部はすごいっ！！！
マーチングもかっこいい！！！
好きだな〜。

今日静岡のすみや本店前で市内の高校の吹奏楽部男子部員だけ集めた演奏をやってた。
40人位いたかな？見た目だけではどこの学校か区別つかなかったが、
静岡東、清水東、静岡市立、静岡学園が紹介されてたのでこのあたりの男子部員が主だったようだ。
正直演奏はﾏｽﾞｰだったが観客も多くて結構盛り上がってたぞ。
ｳｫｰﾀｰﾎﾞｰｲｽﾞ＆ｽｳｨﾝｸﾞｶﾞｰﾙｽﾞを意識していたのかもしれないがなかなか面白いイベントだ。

俺の友達でてたけど、楽譜もらったの当日の本番前だったみたいよ笑笑。
呼ばれて見たけど、合奏二回（Y田さんがいってたような）ならあれはましだろ笑。中にはうまい子いたしな。女子あつめてやるよりはましな演奏しそうじゃん笑。

>>471

>>471
静岡ではそんな演奏があったんですか。いいですねぇ。
プチ自由演奏会男子部員編みたいな感じでしょうか？
（想像ですが）

演奏が上手いにこしたことはありませんがお仕着せの合同演奏などより
出演者は面白かったかもしれませんね。

「吹奏楽部は女子ばかり」世間の認識の逆手をとっているところが
新鮮ですし、興味深いです。
女子部員たちは応援に来ていたのでしょうか？
来ていたらなんともほほえましいですね（笑）

参加した一人です。
やった曲目はｱﾙｾﾅｰﾙと未来予想図、A列車、青い山脈、ｳｫｰﾀｰﾎﾞｰｲｽﾞ。

Y田さんは良い人だよ、今回参加していつも店員さんとしてでしか見られなかった
自分の意識が昨日を境に変わったよ。合奏が2回というのは本当、よくあわさったよな、特にA列車。
というかA列車があんなにむずかしいとは思っていなかった・・・・・・
M8は楽だったけど青い山脈も意外と難しかった。今度もやる予定みたいですので
ぜひ次も参加したいものですね。

昨日、はまホールで浜商吹奏楽部の壮行会があった。入場無料。あまり宣伝が
されてないのか、観客の入りは100人〜200人。課題曲、自由曲、と数曲の演奏だったが
正直、鳥肌が立った。定演にも行きたくなったよ。

>>476
ＯＢなのに知らなかった＿|￣|○

>>476
学校関係者や市関係者などを対象にした演奏だったんじゃないか？
壮行会だしね。身内へのお披露目程度の意味合いだったんだろう。
>>475
指揮はＹ田氏？リア工の時に世話になったが相変わらずだな（w

すみません、教えて欲しいのですが。

1985〜87年の、藤枝市内の中学校の各吹奏楽部のコンクール自由曲
が何だったか知りたいのですが、調べる方法ないでしょうか？
当時、物凄く印象に残る曲を演奏した学校があったのですが、曲名を
忘れてしまいました。

どうか助けてください。

>>479
そんぐらい誰でもすぐ調べれる。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！吹ｵﾀ出て鯉!!!!!!!!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

そろそろ「吹ｦﾀ〜」とかいってる奴がすでにこの板で無視されてることに
気がついて欲しい。

「吹ｦﾀ〜」とかいってる奴の相手をした漏前の為にこのスレッドでの削除依頼が通らないことに気がついて欲しい。

漏前も荒らし。

>>480
どうやって？？？

>477
知ったのは、浜商の野球部応援サイトの掲示板から。父母会の方が書き込みしてくれて知った。
壮行会のことを吹奏楽部のＯＢにも話したが、知らなかった。

>>485
はがき来なかった？招待状？みたいのと一緒に。

>486
485だけど自分の知人で吹奏楽部の後援会に入っている人がいますが、その人には
来たみたいです。自分は浜商のＯＢだけども吹奏楽部のＯＢではないんです。
中学校の時に吹奏楽部に在籍していてたのであのときの演奏がどれだけすばらしいのか
わかりました。

聞いた話によると静高の指揮者、辞めたらしいですね。いったい中部の高校どうなっちゃってるの？

肥田さんやめっちゃったの？




スラヴァなんてやってるから・・・・・・、「スラヴァ！」

>>489
くだらん。

>>488 >>489
詳しい事情は知らないけどそんなに大騒ぎすることでもないと思うけどな。

外部講師が契約を更新しなかった（されなかった）だけでしょ？

昨日と今日の消防音楽隊の全国大会行った方感想を♪

>>492
マーチングは見に行ったよ
どこも個性があって面白かった
閉会式の浜松南の演奏で一気に萎えたけど

私ヒキオではありません。凄い美人です。オナニーしてます。でも、友達にもいえません。

萎える

ごめん。ミス。
同様だな。俺は2日のほう聞きにいけなかったんだが
誰かいった人はいる？

３日のアクトでの演奏会いくつか聴いてきたよ。

浜響吹は相変わらず上手かったし。
でも今日はあのソプラノSaxの人いなかったね、仕事？
そのせいか、コンクール自由曲がいくらか色褪せて聴こえた。

市立は上手くなったなぁとおもったよ。
今年は県落ちだったけど、そんなこと微塵にも感じさせない好演だった。
逆に海の星はよくなかったなぁ…。
ミス多すぎ、音楽の流れがない、歌がない。
土屋さん一体どうしちゃったの？って感じだった。

浜商は東海代表に恥じない演奏だった。
アクトだと正直五月蝿いかな？と感じたけど、
普門館なら大丈夫でしょう、期待大。
A列車とソーラン節も素晴らしかった。
浜商っていつからこんなに上手くなったんだろう？

2日の花博のに行きました。最後の福岡が素晴らしかった！楽しかったです。ﾄﾞﾘﾙはどこがよかったですか？

****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

ローカルルールにおける県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします

確かに浜商ここ数ヶ月で格別に上手い！！この勢いで来年、再来年行けば、全国間違いなし！！
浜工、海星、市立とも差は明らか！！

>>500
あのー、今年全国行くんですけど。　>>浜商

>>501
そんなん当たり前過ぎて言わなくてもわかるら？？
文にも書いてあるけど来年、再来年！今年がまぐれじゃないことを
証明できるって話！

>>502
あんな書き方じゃ501さんの言うとおりだよ。

夕刊フジより

イチローが泣いている、母校の教師が女生徒セクハラ
愛工大名電高

　米大リーグで偉業を達成したイチローの母校でもある愛知工業大
名電高校（名古屋市千種区）の吹奏楽部顧問の男性教諭（５１）が、
女子部員にセクハラ（性的嫌がらせ）をし、先月１７日から自宅謹
慎を命じられていたことが５日、分かった。

　教諭は「生徒を思う気持ちが行きすぎた」と事実を認めており、同
校は近く減給処分にする。

　同校によると、教諭は今年５月から７月にかけて、約１０回にわた
り、腹部に湿疹（しっしん）ができた３年生の女子部員に「いい薬が
ある」と塗り薬を塗った。

　また、別の３年生の女子部員にも「抱きついてこい」といって抱き
つかせたり、交際を迫るような携帯メールを何回も送っていたという。

　女子部員は嫌がればレギュラーから外されると思い、拒否できなかっ
たという。先月１３日、２人の女子部員の親が学校に報告した。

静岡から愛知へ、病根は根深いな。

吹奏楽部って教師のハーレムだったのですね。
まじめな文化部の人々だと思っていたけど・・・

>>504
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100518.html

なんだ、教師のハーレムって。
表現おかしくないか

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041005i504.htm
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041005/mng_____sya_____005.shtml

ああ、全国紙に出ちゃった。
榊原とおんなじ運命だ。

　コンクールでの某Ｍ理事長の言葉
じゃないけど今こそ「斬新な」決断
が必要になってきたなぁ…　迷殿は

某Ｍ理事長=前顧問

所詮吹ｵﾀ

>>506 >>508
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1005/012.html

最近の浜松市立は、ダメだ。演奏自体に覇気がない・・・
確かに今年は県大会止まりだったけど、それをいまだに引きずっているような気がする。
それに、引き換え浜松商業は全国大会への出場を決めた後、ますます良くなっている気がする。
浜松商業も、決してずば抜けてうまいわけではないが、精神的なものもあるのでしょう。
浜松市立！自分はあなた達に東海、静岡、県西部の代表として普門館のステージに立って欲しかった。

台風がひどくて部活ができない！

>>514
室内なんだし関係ないだろ

夏にちょっとした話題になった渡部さんが全国大会で指揮するね

北海道教育大学函館校（指揮：渡部謙一）

下手だったら逝って頂こう（w

>>516
同姓同名とかじゃなくて？ホンモノ？？

自由曲が渡部さんの委嘱作品だったような…
たしか高校生くらい向けの現代音楽とかいう…

　　　　　　 ＿＿＿
　 ＿＿ ／　　　　 ヽ
　 ＼　 ￣＼　　　　　＼￣＼　
　　||＼ _＿_|　（　　　　）|＿　＼ 吹ｵﾀの立てた糞ｽﾚまだあったのか・・・
　　||＼||　　|　| Ｖ￣Ｖ|　| _||￣
　　||　 ||￣ |　|￣￣￣|　| ||
　　 　 .||　　Ｕ 　 　 　　Ｕ .||

もうすぐアンコンのきせつでつね〜

ケソイチは本物だよ。

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

>>152 >>169 >>186
静岡の中学吹奏楽
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1090155867.html
>>199
静岡の一般・職場
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1090735458.html

>>406
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029988558/345-346n

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

>>267のスレがスレストされました。
つまりローカルルール違反だと運営が判断したということです。
よって再びスレを立ててもスレストされると推測されますのでスレを立てないでください。

残念。
あんなことやこんなことも書きたかったのに・・・
こっちは茶化されるからやめときます。

高校Ｂ編成に出場した人、専用のスレがありました！！
http://shizu.0000.jp/test/read.cgi?bbs=gakkou&key=1095513602&ls=50

と言うわけで一般のみなさんアンコンどうよ？

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

案紺はまぁ、あれだな。浜今日か清水、すこし下がるが富士なんかが
出てくるだろうな、一般はﾔﾏｰﾊで大学は静岡、ただ他見に勝てるか
わからないけどね。高校はいまいち状況を把握していないから
ノーコメント。中学はうん、まぁ、今年いい成績のところが
でてくるんじゃないかな？特にＡ編成、とはいっても商業が出てくるとは
思えないけどね、日程的に。

鳥音ファールに期待

明日は全国高校の部で浜商が出るぞ！！

浜塩のみなさんがんがってね

浜商銅賞･･･。無念･･･。

まぁ、けどブランクがあるから仕方ないといえば仕方ない。
けどもうすこし貫禄を見せ付けてもらいたかった・・・・・・・・

浜商の皆さん、お疲れ様でした。
東海の代表として・・・というよりも静岡県の代表として
貴校の活躍には心より拍手！
今年の経験を来年も活かして下さい
静岡県の他の学校も来年、また頑張って下さい。
一つでも多くの学校が東海代表になれますように！

>>535-537
大分昔のＴ山氏勇退後の翌年、Ｔ田市での
東海大会でダメ金で泣き崩れていた部員の姿
を見てから昨日のこの日まで、大分経ったん
だなと実感。
　当時東部在住だった漏れとしてはここだけ
でなく、日大三島、富士見あたりにがんがっ
てもらいたい。先生達も勇退の日が近づきつ
つあるようなので、土産に全国…は難しいか
な？
　でもここ数年の現状では工業、海の星、市
立のほうが上のようだね。　

>>538　静岡市立高校のこと？？？？　名門だよね！

>>539
浜松市立のことです。静岡市立は吹奏楽でも勉強でも
どちらからみても名門ではありません

イチリツなんて言うのは、浜松人だけ、どこ行ったって市立校はあるからね。
そう見ると、浜松人の書き込みがメッチャ多い事が分かる。

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

>>538
たしかに昨今の浜松勢は静岡県の中でも上位にランクされてますね
もともと浜松の中学校も個人個人の演奏能力が高いうえに周囲の環境も
大変恵まれていると思いますから、あと少しで全国狙える潜在能力は
あると思えます。
しかしながら、東部の中学・高校も頑張っているし
中部も清商が県代表になったけど、他の高校はまだまだ。
中部の中学校も島田２中以外の県代表っていったら・・・
何年もさかのぼらないと。（２年連続で竜爪が次点になったが）
中学も高校も県大会では銅賞のほとんどを独占（涙）
中部の奮起にただただ期待！

コンクール、やっと終わったね　長かったね

>>543
東部の部員難の方が問題だよ。特に高校はどこもＢ編成ばかり・・・。
富士見や日大三島はともかく富士や富士東の公立高の部員数の多さをみれば
他の高校がおかしいんだよね。
今年Ａ編成に挑戦してくれた沼津東は小島先生を顧問に迎えてきっとこれから
部員数も多くなると思うよ。こういうやる気のある指導者はいないの？

中部は今年の清商は本当にブラボーだったけど次が・・・。
翔洋は残念ながらこのままズルズルと墜ちていく悪寒。
静商あたりが清商に追随してくると面白いんだけど。
大井川、焼津中央、静岡学園にも期待。

書き忘れた！
浜商お疲れさん！今年の頑張りにみんな感謝・・・

中部地区も昨今本当に顔ぶれが変わりましたね。
私が高校生の頃は東海一高が全国に行くか行かないかの頃で
各校個性的でしたよ。

金管炸裂でツッパリ兄ちゃん（死語）が吠えまくっていた静岡工業（指揮は石原先生？）や
顧問の大川先生の選曲の趣味の良さが光っていた静高
（「こうもり序曲」「ハーリヤーノシュ」なんてよかった）
実力者大橋氏率いる双葉高は大栗作品（「神話」だったかな？）の緻密な曲づくりが印象的でした。
静岡東は小池氏の元「エル・サロン・メヒコ」や「寄港地」などの
大曲アレンジ作品で独自の解釈を見せ付けていたし
静岡市商は前田氏の元、柔らかい木管のサウンドを全面に出して
音楽性あふれる演奏を聴かせてくれました。

目標は当時無敵の浜工。浜工に追い付け！が合言葉だったかな？（笑）

一つ言えることは中部地区は指導者の代替わりに失敗したのかな？ということ。
前出の指導者の方々の次の世代がいない。
今頑張っておられる３０代後半〜４０代前半の指導者の方々は
ちょうど前出の「よき時代」の時の生徒さん＝私と同じ世代ですよね。
「フェリスタス」に涙した頃の歳（笑）

好か不幸か、某御大が失脚され各校外部指導者も再シャッフル＆ステップアップの予感。
まずは清商海野氏が抜け出しましたね。これで他校も目を覚ますかも（失礼！）
ところで某御大の高校はプレイヤーは数多く排出してきましたが
指導者はあまりお見掛けしないような・・・。
やはり自分の身を危うくするような後継者はつくらなかったのでしょうか？

これが中部低迷の原因だったのかもしれませんね。

ヘタレな中部や東部などどうでもいい
その分代表枠を西部によこせ

西部地区大会落ち指導者たちの心の叫び（w

それはそうと余震のリア厨どもは本当にウザイな
○太郎は何を教育してたんだ？

常葉学園吹奏楽部の音ってどうよ？

＞548
醜いなぁキミ・・・・
そんなこというなよ

東部がどうとか中部がどうとかそんな事はどうでもいい。

所詮吹ｵﾀ。

>548
じゃあ県に出たら中部と東部の全部のｶﾞｯｺ抜けんのかよ？

>>522
誰がそう言った？そうじゃなくてレベルの差があるから比例して
代表校を増やすんじゃなくてそれだったら西部を多くしろってことじゃない？
けど東部も近頃出てきたから結果的には中部を減らせってことじゃないの？

吹奏楽部自体を減らす方が良いんじゃないかと思うぞ。

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

なんだか粘着がいるようだが基本的には無視の方向で

>>545
私立の学校は別として、
富士地区の学校は1学年8クラス。
それ以外の東部・伊豆地区の高校はほとんどが4〜6クラス。
中には2クラスという学校もある。
学校の規模自体が違うんだよ。
富士地区の部員数が多いのは当たり前。
そのあたりをもう少し考慮しての発言を求む。

でも確かに、東部のB編成偏重は確かに問題があるな。。。
50名に届かなくても、A編成に挑戦しやすいような環境も必要かな。

非常に悲しい話しですけれどもＡ編成で予選落ちするのとＢ編成で県大会いくのとでは
学校側の評価も全然違ってくるんですよね。
普段から「音の出る部活」ということで何かと迷惑をかけていますし、夏休みの補講中は
邪魔になると露骨に嫌な顔をされる先生もいらっしゃいますしね。
そうした状況で「県大会出場」という結果は意外と効力を発揮するものです。余程内情に
詳しい方以外は編成の違いなどわかりませんから。
東部地区に関しては例えば「一度にＡ編成出場校が５つ増えて枠が３つ増えた」なんて
状況にならない限り現状打破は難しいかもしれませんね。

と同時に生徒たちの日常の活動でのテンション維持も翌年の新入部員勧誘活動でも
「金賞バンド」という評価の果たす意味は大きいです。

2000年以降、B編成の県大会への進出枠が大幅に増えたのも
B編成偏重の大きな原因だと思う。
とはいえ、東部のB編成出場3校は東海大会金賞という成果も出してる。
これは素直に喜ぶべきことだと思う。
だからこそ、なかなか難しい問題ですよね。

所詮吹ｵﾀ建前全快だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

　吹ｵﾀ

荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。

徹底をお願いします。

所詮吹ｵﾀ建前全快だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>557気になったんで調べてみた。平成１６年度の定員
【東部地区】
下田南 普通 120　商業 40
南伊豆分校 園芸 40
下田北 普通 160 理数 40
松崎 普通 120
稲取 普通 120
伊東 普通 200
伊東城ケ崎 普通 80
伊東商業 総合ビジネス 160
熱海 普通 120
土肥 普通 35 商業 35
大仁 普通 160
修善寺工業 機械 40 電子機械 40 電気 40情報技術 40 建築 40
韮山 普通 240 理数 40
伊豆中央 普通 240
田方農業 生産科・園芸デ 80　科学 40　食品科・ライフ 80
三島南 普通 240
三島北 普通 240
長泉 普通 160
御殿場 情報システム 80 情報ビジネス 120 情報デザイン 40
御殿場南 普通 240
小山 普通 240
裾野 普通 120 商業 80

沼津東 普通 240 理数 40
沼津西 普通 200 芸術 40
沼津城北 普通 240
沼津工業 機械 40 電気・電子 80 建築・土木 80 材料技・シ化学 80
沼津商業 国際ビジネス 120 情報ビジネス 80
吉原 普通 200 国際 40
吉原工業 機械 40 電子機械 40 電気 40 電子 40 システム化学 40 数理工学 40 富士 普通 280 理数 40
富士東 普通 320
富士宮東 普通 200 福祉 40
富士宮北 普通 160　 商業 120
富士宮西 普通 320
富岳館 総合 240

対照データとして
【中部地区】
庵原 普通 160 英語 40
清水東 普通 240理数 40
清水西 普通 200
清水南 普通 160 芸術 40
清水工業 機械 40 電子機械 40 電気 40 情報技術 40 環境工学 40
静岡 普通 320
静岡城北 普通 160 国際 40
静岡東 普通 320
静岡西 普通 240
静岡南 普通 200
静岡農業 生物・流通 80 環境科学 80 食品・生活 80
静岡工業 機械 40　電子機械 40 電気 40 電子 40 建築 40 土木 40
静岡商業 会計 40 情報処理 120 国際経済 40 流通経済 80
焼津中央 普通 280
焼津水産 航海工学 40 栽培漁業 40 食品科学 40 流通情報 40 マリン開発 40
藤枝東 普通 280
藤枝西 普通 240
藤枝北 総合 200
大井川 普通 240
島田 普通 280
島田工業 機・子・気・情 160 建築・都市工学 80
島田商業 経理ビ・国際ビ 120 情報ビジネス 80
金谷 普通 140
川根 普通 120
吉田 普通 120 福祉 40 英語 40
榛原 普通 240 理数 40
相良 普通 120 商業 160

伊豆地区の高校は確かに中・小規模だが
他の地区は中部地区と比較して際立って学校規模が小さい
＝生徒数が少ないとはいえないような・・・。

荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。

徹底をお願いします。

>>569

↑
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。

徹底をお願いします


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実際に今年の出場編成を入れてみた。
（抜けていた市立高校も補充した）
【東部地区】
B下田南 普通 120　商業 40
南伊豆分校 園芸 40
B下田北 普通 160 理数 40
B松崎 普通 120
　稲取 普通 120
B伊東 普通 200
　伊東城ケ崎 普通 80
　伊東商業 総合ビジネス 160
B熱海 普通 120
　土肥 普通 35 商業 35
B大仁 普通 160
　修善寺工業 機械 40 電子機械 40 電気 40情報技術 40 建築 40
B韮山 普通 240 理数 40
B伊豆中央 普通 240
B田方農業 生産科・園芸デ 80　科学 40　食品科・ライフ 80
B三島南 普通 240
　三島北 普通 240
B長泉 普通 160
B御殿場 情報システム 80 情報ビジネス 120 情報デザイン 40
B御殿場南 普通 240
B小山 普通 240
B裾野 普通 120 商業 80

A沼津東 普通 240 理数 40
　沼津西 普通 200 芸術 40
　沼津城北 普通 240
　沼津工業 機械 40 電気・電子 80 建築・土木 80 材料技・シ化学 80
A沼津商業 国際ビジネス 120 情報ビジネス 80
B吉原 普通 200 国際 40
B吉原工業 機械 40 電子機械 40 電気 40 電子 40 システム化学 40 数理工学 40 A富士 普通 280 理数 40
A富士東 普通 320
　富士宮東 普通 200 福祉 40
B富士宮北 普通 160　 商業 120
A富士宮西 普通 320
B富岳館 総合 240
B沼津市立沼津 普通 200
B富士市立吉原商業 商業 240

【中部地区】
B庵原 普通 160 英語 40
A清水東 普通 240理数 40
　清水西 普通 200
　清水南 普通 160 芸術 40
B清水工業 機械 40 電子機械 40 電気 40 情報技術 40 環境工学 40
A静岡 普通 320
B静岡城北 普通 160 国際 40
A静岡東 普通 320
B静岡西 普通 240
　静岡南 普通 200
B静岡農業 生物・流通 80 環境科学 80 食品・生活 80
合静岡工業 機械 40　電子機械 40 電気 40 電子 40 建築 40 土木 40
A静岡商業 会計 40 情報処理 120 国際経済 40 流通経済 80
A焼津中央 普通 280
B焼津水産 航海工学 40 栽培漁業 40 食品科学 40 流通情報 40 マリン開発 40
A藤枝東 普通 280
　藤枝西 普通 240
　藤枝北 総合 200
A大井川 普通 240
B島田 普通 280
　島田工業 機・子・気・情 160 建築・都市工学 80
A島田商業 経理ビ・国際ビ 120 情報ビジネス 80
B金谷 普通 140
B川根 普通 120
B吉田 普通 120 福祉 40 英語 40
B榛原 普通 240 理数 40
　相良 普通 120 商業 160
A静岡市立清水商業 商業 240
B静岡市立 普通 320
A静岡市立商業 商業 240

個々の地域差はありますがおおよそ「募集定員２４０名以上」がＡ編成とＢ編成の
分岐点のようです。
で、確かに東部地区はこの「２４０名」の学校が多いんですね。
裏を返せば２学年（１、２年生または２、３年生）４８０名の生徒のうち約１０％
（一割）がコンスタントに吹奏楽部に入部してくれればＡ編成が維持できるという
ことですね。

3年がフル出場している学校としていない学校との差も大きいよ。

なんだか粘着がいるようだが基本的には無視の方向で

西部地区のはないのー？

ギヒヒヒ

>>577

577 名前： 名無し行進曲 投稿日： 04/10/27 17:15:41 ID:UjV99phM
なんだか粘着がいるようだが基本的には無視の方向で

県内で音大出身以外で例えば吹奏楽有名校出身の指導者や講師っていますか。 私のとこって音楽の先生じゃないんです。 しかもただ大学でやってただけで。 せめてうまいとこ出身の先生がいいな。

>>578
募集定員のデータはありますが、今年の吹連ＨＰは何故か西部地区のみ
結果がアップされていないので編成と定員の比較ができないのです。

なんだか吹ｵﾀがいるようだが基本的には無視の方向で

>581
俺が好きだった中央大だと「よっしい」や、あと静岡には神奈川大学も多いね。
御大の遠山A1、はやひこと林K1郎、UN野、三島の佐○とか。
近大とか三重大っているのかな？
俺んとこもさえない先生でさ、元気よくやってるとこうらやましかったぜ。

>>581 >>584
音楽の先生でなくても吹奏楽はできますよ。
他の県を見ていると社会の先生や理科の先生が指揮者をかねているところも
あります。なかには設備しかなく指導者が居なく生徒指揮でがんばっているところもあります。
さえない先生でも居たほうが絶対いいですよ。

>>573
星陵が抜けてるのは気のせい？

>>586
公立高校のみのデータだからでしょう！

581>>
その気持ちはわからないわけではないですが
音大や有名大学でたからといって、必ずしもいい先生とは
限らないでしょう。>>585さんのように音楽の先生でなくても
全国大会常連の著名な先生はいるわけだし。
音楽そのものの指導も必要かも知れないが、
中学・高校のバンド指導は人間教育がまず最優先だと
思いますよ。
コンクールで見ていると、入場からセッティング、
観客席での態度等々・・・結果の出せる学校はキチンと
出来てるケースが多いと思われます（例外はありますが）
外部から優秀な講師を呼んでも、きちんとレッスンを受けて
素直に吸収できる生徒指導が出来ているかどうかも大切です。

>>587
じゃあ、発表後の嫌味臭発する商用も例外に該当だね。元指導者は例外中の例外だけど。

中央大の「よっしい」って、あの噂好きの某楽器屋店員のこと？

富士根南中さん、管楽合奏コンテスト全国大会頑張って☆

吹ｵﾀｳｻﾞｲ

>>589
中央出にもかかわらずｱｰﾉﾙﾄﾞ好きで文教大？と思わせられる彼は
面白いよ、

あぼーん

去年まで静岡商業振ってた中村さんも亜細亜大が全国常連だった頃のメンバーだね

>>581は教員のことではなくて外部講師が音大出てないって言ってんじゃないの？
大学やｲﾊﾟｰﾝﾊﾞﾝﾄﾞでちょっと楽器かじっただけでやたらと母校指導したがるﾔｼとかいるじゃん

あぼーん

>>595
それでしっかりとみながまとまる指導ができればそれに越したことはない。
実力とか指導力とかはその次ね、その点吉田さんは成績こそ県下位だが
数年続けているということはそのバンドがよくまとまっているからだろう。
たとえ実力があり有名な大学で楽器をかじった輩でも1年だけ振るんだったら
あんまり意味がないというかなんというか、なんにせよ長く続けられる人なら
結局のところどのような大学だろうがかまわないような気がする。

それに有名な人が１〜２年だけどっかのバンドを受け持ったって今の静岡じゃ
食われたとかオナニーバンドとか言われるだけだから敬遠されがちだし、
もうすこし音大出じゃない人にも根気よくがんばれる環境がほしいな。
別に静岡に限った話じゃありませんけど・・・・・・・

おっと 誤解しないでよ>>597
よっしいはよくやってると思うぞ 県大会下位でも中部じゃ上位だし
なにより自分の力と役割をよく知ってるﾔｼだと思う。今年の中部じゃ客席のど真ん中で
静学の生徒と結果発表一緒に聞いて一緒に喜んでたりしてたね（w
どこの生徒だからと分け隔てなく接しているのはこの人の人柄

言いたいことは 教えることをｵﾅｰﾆのﾈﾀにしたいだけのﾔｼならどこの大学出てようが同じだってことさ
でも金もらって教えてる音大出のプロの方が責任がある分妙なボランティア意識全面に出して
上手くいかなきゃポイの素人指導者よりはるかにましってこと

学歴なんかよりもこういう方に多くがんばってほしいですね。
自分も中部の者で彼が現在勤務しているすみやに行ったことがあります。
人格がとてもユニークでこういう良さに焼津中央の生徒さんはついていって
いるみたいですね。その生徒さんがとてもうらやましいです。

そういえばこのスレの最初の方に書き込まれていた「他の学校なのに頑張れ
といっていた指導者がいた」とその人はもしくは彼、そうでなくても
人柄というべきかそれが似ている人が居たのかもしれませんね。
一環にはうまさだけではなくこういう環境を与えるというのも指導者の
大事な事かもしれませんね。もしここを見ていらっしゃるのであれば
エールを送りたいと思います。

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

>>598
> 言いたいことは 教えることをｵﾅｰﾆのﾈﾀにしたいだけのﾔｼならどこの大学出てようが同じだってことさ
> でも金もらって教えてる音大出のプロの方が責任がある分妙なボランティア意識全面に出して
> 上手くいかなきゃポイの素人指導者よりはるかにましってこと

何が言いたいのか、頭の悪い私にはさっぱりわかりません。
もう少しわかりやすい日本語で書いてくださいまし。

>>601

言いたいことは 教えることをｵﾅｰﾆのﾈﾀにしたいだけのﾔｼならどこの大学出てようが同じだってことさ
でも金もらって教えてる音大出のプロの方が責任がある分（妙なボランティア意識全面に出して
上手くいかなきゃポイの素人指導者より）はるかにましってこと


これでどだ？

>>602

？まだよくわかりません。

「どこの大学出てようが同じ」
と言いたいの？
それとも
「音大出のプロの方がはるかにまし」
と言いたいの？

読解力がなくてすんまそん。

>>603

音大で専門的に奏法を学ぼうが有名大学で活動していた過去があろうが、
逆に特にそういった経歴がないﾔｼだろうが
教えることをｵﾅｰﾆのﾈﾀにしたいだけのﾔｼならどこの大学出てようが
同じ（大した指導者じゃない）ってことさ

でも仮に両者が同じｵﾅｰﾆ目的であったとしても
妙なボランティア意識全面に出して上手くいかなきゃポイの素人指導者よりは
金もらって教えてる音大出のプロの方が「教える責任（上手くする義務）」を
負っているし教えることに関しての専門知識を持っているから
（結果的に）素人指導者よりは「はるかにまし」ってこと

これでは？

「はるかにまし」がおかしいのかな？
「まだまし」のほうが伝わるかな？　

どんな高学歴だろうと所詮吹ｵﾀ世間のｸｽﾞ。

頑張れ低学歴

>>606
定期ageしてくれる低学歴君のおかげで携帯で見ている漏れは大助かりな訳だが。
「人間のクズ」なら聞いたことがあるが「世間のクズ」なんていかにも低学歴っぽく間違えるのは
>>605の吊りですか？

学歴コンプレックス

やっぱこのスレでまじめな意見だしても変な風に受け止められるから
一般スレ復活希望

ヤマハおめでと。
浜狂残念。

浜京が銅！？いったいどうしたんですか

>>609
変な風に受けとめられてもそれを無視すれば良いだけ。

吹ｵﾀが変なのは今に始まった事ではない悪寒

>>611
浜響もヤマハも何か音が濁っていて・・・
各パートの音がブレンドされてなく普段よりも
緊張してたような気もいたしました。
それにしても浜響の銅賞はちと厳しいかと思いました。
ヤマハは一頃の音の洗練さが失せてしまった気がします。
出演団体の中では金賞は妥当かと思います。
あくまでも、私個人の素人感想ですが・・・

いやはや、浜今日は驚いたね。というか全団体かなりレベルが高かった。自分としては銅賞でもまぁ、通るのではないかという感想。今年の東海は散々だね、来年以降に期待！

しょうがないよ、
東海地区は名電のK先生セクハラ事件で、
だいぶ評判悪いし…。

東海地区は吹奏楽のセクハラの宝庫だなぁ…。

浜狂さん銅ですか｡驚きますた｡
指揮者の話､5､6年前､東北大会でかの淀氏率いる東北学院大が学生指揮の山形大に敗れるという大波乱がありましたよ｡
話変わるが中高バンドは少子化でヤバイしｲﾊﾟｰﾝも各種事情により崩壊寸前なとこ結構あるね｡

薔薇ちゃんわっそい
Tせんせいわっしょい
K先生おいしょ

破魔狂もおわりでつね。

>>619・・・・・・・・・・・？？？

頭大丈夫ですか？

>>620・・・・・・・・・・・？？？

頭大丈夫ですか？
一度ダメージ食らったらどんどん堕ちて行くでしょうね、特に後押しのない
一般はなおさらです。別に悪いといえばそうではないと思うのですが
近頃は清水ウィンドや富士なんかががんばっている。他見を見れば東海市
なども奮闘しています。それらにスポットが来年は当たりそうですね。

>>621
１回銅取ったくらいでそんなこと言われてもね。
じゃあ、去年全国出ておいて今年東海で銀だった東海市はどうなのよ。
それが奮闘？

悪いけど、浜狂とそれ以外では、まだちょっと壁があるよ。

と、１ファンより。

>>621は浜京に何か恨みでもあるのかな？
言っちゃ悪いが東海大会聴いてた限りでは浜京は圧倒的な実力だったよ。
全国のレベルが高いだけだ。（というより東海のレベルが低いのか）

学芸 T本 商用 T本
がんばれ

浜松の銅は仕方がない。
いろんな要因が考えられるが、
全体を通してこの結果はしょうがないと感じたよ。

浜松はこれでめげないで、
いい音楽を作って欲しいと思う。
できれば鈴木より天野の曲を演奏してくれ…。

>>621
清水ウインドはともかく、富士響は相手になってないよ。
東海大会に行ければ御の字です。
最近では高齢化が進む一方だしな。
団員としては頭の痛い問題ですよ。

別に上のどこのファンでもないが､>622に賛同ですね｡浜松はまた来年盛り返すでしょ｡
>626は団員さんですか？
富士は昔からいるベテラン勢が牛耳ってて､最近辞める人や他団体に流れる人が多いと聞きました｡(僕の知人の集まりで聞いた話ですが)
気に入らない人や溶け込めないような人は辞めるような方向にもっていくって本当？

>>627
段にもよりますがそういうところがあるのは確からしいです。

この国で起こった災害がわが身に降りかからず
安穏と趣味の馬鹿話をしていられる自分を幸せに
感じる。
でも心の中にでは、新潟で苦しんでいるぼくらと
同じ世代の楽器吹きを助けに行きたいと思っている。

まだ顔も知らぬ彼らも来年のコンクールに出場できる
ようになにか始めませんか？
とりあえずぼくは新潟に行くよ。
でも迷惑かなあ・・・

>629本当ですね。静岡もいつ来るかわからないですし、私は募金しようかと思っています。ボランティア足りないみたいですよ！
>627うちは東部なので元富士の団員が数名います。皆実力もありご活躍なのですが、富士を辞めた理由をあまり教えてくれないのはそういうわけなんですねえ…

最近社会人バンドヤバイって噂本当でつか？なんでも仲が悪いところが多いとか。音がまとまらないらしいっスね

>627 最近辞める人や他団体に流れる人が多いと

それはどこからの情報ですか？
富士の人にきいたけど
「たくさん辞められる程、団員はいないんだけど、それっていつの話？」
って言ってました。辞める人が多いって誰の事なのか知りたがってました。

>630
勝手に納得されても相手は困るんと思いますが？
別に辞めるのは悪い事ではないでしょう？
それなりに団や指揮者との相性とかもあるし、仕事の都合もあるでしょうし。
「私のレベルでは付いて行けません」なんて言って辞めるのもそれはそれで
個人の自由だと思います。

って、蚊屋の外の人間が言う事ではないのでしょうが・・・
ただ、当事団体の人も見てると思うんですよね、こういう場所って。
叩く、けなす、何でもありみたいに見えるんだけど、もう少し相手の事を
考えた発言をするべきではないのでしょうか？

浜響だって頑張ったんだからまずは労をねぎらってあげたらどうでしょう？

どんどん堕ちていくと言う事はない。






なぜなら吹ｵﾀはすでに社会の底辺だから。

確かになぁ…。
吹オタキモイ。

富士響は確かに創立当時のベテラン勢が多く、若い人が簡単には溶け込めない雰囲気がありますね。
さすがに辞めさせるような圧力的なものはないとは思いますが。
そのほか選曲も以前にやった曲ばかりで、開拓精神がないという感もありますね。
高齢化の弊害というべきでしょうか。

>627は軽々しく聞く内容ではなかったと思うが､>632も｢人から聞いた話｣と言っている時点で同じレベルだよ｡
狭い世界だから､思わぬ所で色々な話が出ているものです｡
まして>630がここで何を思おうが責められるべきではない｡2ちゃんねるなんだからさ｡(訳わからず荒らすﾔｼもいるしね)
過去､団体だけでなく個人名が出てるケースもかなりありますが､反論しても煽りが出たり､話題が長引くだけです｡悪い話が出るだけ名前も知られてる位に考えた方が良いのでは？
個人的には>635が正しいように感じますが｡

>627です｡
こんなに話が大きくなってるとは…汗
僕が聞いたのは吹奏楽関係の飲み会でです｡
自分は内部の事は知らないので､誰が､と言われても困るのですが…｡
富士はコンクールでも強いし､憧れと言うかいつか入ってみたいと思った事もあったので（一度は上手い所に入ってみたいと思う人は少なくないはず）聞きたかっただけなのですが､確かに関係者の方には無神経な発言だったと思います｡すみませんでした｡

>>637
正直言うと成績がいいとか悪いとかで団の質は図れないよ？
自分も最初はそう思っていましたが別にうまくなくても
充実できる団は静岡には少なからずあると思いますよ。
あなたの判断に任せますができれば楽しい団体に入れるといいですね（＾＾；

>637気にする事ないよ｡
最低限のマナーさえ守れば､普段言えない事を言える場が２ちゃん｡
話に出てる富士や浜松の人も､反論があればすればいいし､人によって考えは違うしね｡

自分は､>630(おそらく沼とか宮とかその近辺？)は｢元富士響の人は皆実力もあってうちでは活躍している｣とある意味富士響のレベルの高さを認めて書いたと思うんだが､>632は完全に批判と受け取ったわけだし｡
でも､人がいないのに｢私ではレベルについていけません､と辞めるのも個人の自由｣という考えの団体は､>627のような雰囲気が少なからずありそうだと俺は思うけどね｡

それぞれの団にはそれぞれの団の良さがあると思います。
「ベテラン勢が多く、若い人が簡単には溶け込めない」という発言があったけど、
逆に考えてみると若い人は溶け込む努力をしているのかな？って思うったりする。
ベテラン＝年寄りってなるけど、年をとっても趣味の演奏活動を出来るってのは
素晴らしい事ではないですか？
20代ばかりで30代前半でさえ年寄り状態で居辛い団というのも存在していますよね？
もちろん若手中心の団には若手中心だからこその良さもありますし、どういう形であれ
団によって年齢層も趣旨も違ったりするから楽団の選択肢もある訳で。
上手い楽団だから良いのではなく、>638 が書いたように自分にとって合う楽団を
見つけて自分が続けられる間はそこで楽しめば良いのではないでしょうか？
折角趣味を楽しもうと選んだのですから、楽しまなければ損ですよ。

私はﾍﾞﾃﾗﾝの年ですが､若くてもうまく立ち回る人もいれば､若くなくても溶け込めない人もいますね｡
同じ人でも団との相性もあります｡
年齢が上がるにつれ､仕事で上役になったり､子育て等で忙しくﾊﾞﾝﾄﾞ活動が疎かになったり続けられなくなる人も多い中､疎まれる(?)程熱意を持って取り組めるというのはある意味すごい事と思います｡
理解のある家族が増えたという事でしょうか｡
生活の中心がバンド活動というのではちょっと困りますが､うまく世代交代しつつ､生活と趣味を両立できたら一番ですね｡

なんか…吹奏板て結局コンクール中心に話題が回ってるカンジですねえ｡
過去スレでも､コンクールがあればその話題､シーズンオフは学生なら指揮者がどうとか先生の異動の話とか､一般なら浜響さん中心に富士や島田など有名どころの話題など｡セクハラ関連だって､翔洋や静大だからあそこまで話題になったんだろうし｡
学生時代からコンクール重視だからこういう風になるんでしょうね｡
コンクールに出てないバンドは面白い活動をしていても名前も知られにくい｡
それ故２ちゃんでは叩かれなくていいかも知れないけど(藁

まあ､皆が知ってる団体じゃないと話､続かないしね｡
翔洋ﾈﾀなんかﾚｽ禁される程繰り返されてる訳だし｡

富士は以前(と言っても5年以上)は雰囲気が良いと評判だったんだよ｡それ以降内部でしっくりいかない部分が増えてきて､実際辞めた人もいるんだろうが､結局の所､理由なんて本人達にしかわからない罠｡
けど辞めずに頑張ってる団員もいて､その不平不満を聞きつけたであろうどっかのアホな部外者が､書き込みしただけの話｡
富士は老舗だからかﾍﾞﾃﾗﾝ云々話ばかりがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるけど､吹奏ではどこでもよくある話｡

つまらんから終了ーーーーーーー

授業中に女子生徒のスカート内を盗撮したとして、静岡県教委は４日、県西部の県立高校に勤める男性教諭（４２）を懲戒免職にした。「複数の生徒に５、６回は盗撮した」と認めたという。

↑これ､吹奏関連なの？

>>643
富士に限らず、昔は良かったね、とは良く言われること。
残って続けている立場からは、負け犬の遠吠えと捉えている。
でも、やめなければならない状況にぼくらが追い込んだとしたならば、
それは考えなきゃいけないかと思っている。
戻ってきて一緒にやりたい人もいるけれど、放流したままで放置
したい人もいるよ。

>646吹奏楽やっていく中で一番難しいのは､やはり人間関係ですよね｡悲しいかな｡
職場の限られた人間関係だって上手くいかずに辞める人もいるのに､吹奏楽の大人数じゃ尚更で｡
自分転勤族であちこち渡り歩きましたが､どこでも相性のいい人悪い人がいて､揉め事があります｡いい大人なんだから､と言いたくなりますが｡
以前いた滋賀のﾊﾞﾝﾄﾞなどは､団長と指揮者がささいな事で折り合いが悪くなり､結局団が分裂しましたよ｡

>467私の団も数年前荒れて､一部の人が集団で辞めたり他の団に行ってしまった事がありました｡｡｡

その頃幹部をしていたので>466さんの様に彼らとはもう関わりたくないとまで思ったのですが､後輩が何気なく言った｢楽器を吹く人に悪い人はいない｣という言葉に救われ､今は皆が戻ってきたくなるような団にしようと頑張っていますよ｡(中には未だに根に持つ人もいますが…;)

本当に色々ありましたが､せっかく知り合った仲間が吹奏楽をやめてしまう事が一番悲しいので､どんな形であれ続けていてくれれば､それが一番嬉しいですね｡

↑ごめんなさい､上レスの数字467→>647､466→>646の間違いです｡

あと､前のほうでスレタイ無視してセクハラネタにレスしちゃいましたです｡｡｡

負け犬(30代未婚子ﾅｼ)＞＞＞＞＞負け犬(ｷﾓｲ吹ｵﾀ)

とりあえず、明日は富士響の定期演奏会だから、おまいらは聴きにきてください。

>649はタイトル通り受けとると「一般に負け犬と言われてる人」のほうが「吹オタ」よりも「遠吠えが大きい」と受け取れるわけだが｡
荒らしは頭悪いからわかんないか｡

>652
お前もｱﾌｫだな｡>650の間違いだろ｡

てか2ちゃんで＞＞＞の意味は常識だろ？
荒らしにいちいちﾚｽつけんな｡
>647や>648のような良ﾚｽがかすむ｡

どういう意味ですか？わからないので教えて下さい｡

>654
＞＞＞は左側(開いてるほう)の方がましという意味。
初心者は邪魔なんで半年くらい他の板ＲＯＭってから吹板来てね。

だから荒らしにﾚｽつけんなって！！

富士響さん明日定期演奏会なんですね｡おめでとうございます｡
ですが聴きに来て下さいと言う時におまいらとはいかがかと｡

吹奏楽底上げの為にも、友達とか誘ってお互いの団体の演奏会に行って、演奏会を盛り上げようよ！
自分とこの演奏会のみ盛り上がればor自分が楽器吹けりゃそれでいいってな厨な考えはやめようぜ！

>656
これは失礼。

団員としては今まで出てきた全ての意見に当てはまる部分が
あるように感じています。
どんな事でもそうですが、同じ場で同じ事をしていても、
楽しいと感じる人もいればそうでない人もいます。
すでに退団した団員はもちろんのこと、現団員の中でも、
感じ方は人それぞれでしょう。
ですから、外の方に色々伝わってくる事もあるかも知れません。

ですがその中で、より良い音楽を演奏できるよう努力していますので、
（特に今回は）是非演奏会にはお越し下さい。
ここに来る人は皆吹奏楽が好きな方だと思いますので。

>自分も657さんの言うように吹奏楽底上げのお手伝いが出来たらと
考えています。

あげ？　（´▽｀）お手伝いならしましょうか？

負け犬などと言ってはいけない｡




犬に失礼だ｡
負け犬(世間一般)≧犬＞＞＞吹ｵﾀ｡

>>660
をいをい


負け犬(世間一般)≧犬＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吹ｵﾀ｡

だろ。間違えるなよ。

コンクール、演奏会も結構だけれども折角楽器演奏という特技
（演奏出来ない人には特殊技能に見えるでしょ）を持っているのなら
地域イベントへの協力や慰問演奏などの社会貢献的な活動を
視野に入れておいてほしいな。

街角で演奏したりすると吹奏楽のすの字も知らない人達が沢山集まってきて
本当に楽しそうに耳を傾けてくれたりするなんて経験は誰にもあるだろう

敷居が低くて誰でも聞いて楽しんでもらえるような活動こそ大切。
でも実際はわかっているといいながらもこれらの活動を軽視しがち。ﾏｽﾞｰ

街角で演奏するならアンサンブルの方が適当だわな。バンドになると
人数、規模から仰々しくなるし。

おいおい｡



犬≧負け犬(30代未婚子ﾅｼ)＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞吹ｵﾀ＞＞＞負け犬(吹ｵﾀで30代未婚子ﾅｼ)

だろ｡吹ｵﾀにだって世間一般で言われる負け犬もいるんだよ｡忘れ去るなよ｡可哀相だろ｡

>>663
いやフルバンドの仰々しさが逆に人目を引き、不特定多数の観客の
期待感を煽る効果もあるぞ。
ほとんどの一般大衆は桶も吹もビッグバンドも区別がついちゃいないが
色んな楽器を持った演奏者がいることだけでなんとなくワクワクするんじゃ
ないだろうか。この効果は捨てがたい。

小規模のアンサンブルのゲリラライブなんてのも身軽さが最大の長所だから
場所や回数を選ばず演奏できるのがいい。

こういったいろんな形態で場所を比較的選ばず（弦楽器で屋外の演奏など
考えられない）しかも異種の楽器・ジャンルと簡単にコラボできるのが
水槽の最大の長所な訳だしね。
折角楽器を演奏できるという特殊技能を持っているんだもの。
一部の限られた観客の前で崇高（に繕った空間）な演奏をするのも否定しないが
ぐっと敷居を低くして、地域に根ざした活動をするのがこれからは
重要になってくると思うんだけども。これが市民バンドの活動がｵﾅｰﾆにならない為の
ポイントのような気がする。

もう一つ、市民バンドどおしの交流や合同企画が意外と少ないよね。
自分の団体の活動のみで完結してしまっているというか・・・。
○○バンドフェスティバルなんて企画への出場だけでなく
隣町のバンドが合同で老人ホームで演奏したり、少人数でチーム作って
病院でミニコンサート企画したり、おこちゃま入場オーケーの演奏会
やったり・・・。
大人の趣味としての活動なのだから、もっと自由な発想でつまらない
縄張り意識や差別意識なんて無縁の活動が出来そうなんだがなぁ。。。

今の一般バンドってスクールバンドの延長みたいな活動しかしていない
気がする。ま、静岡に限ったことじゃないけどね。

一般バンドはどうしても団体維持の為に特定のカラーを設定して
そこに所属するメンバーに共通の価値観を共有させることで集団を
維持させようとする。
それ自体は間違ったことではないし当たり前のことなんだけれども
時にそれが行き過ぎて妙な排他主義に陥ったりしていないかな？

>>６６６
結局、監督や、団を引っ張っていく様な役割の団員が
学校関係の吹奏楽とつながっていたりすると、
それを一般バンドに持ち込んじゃうんだよね・・・

それって決して悪い事とは断言できないし、
団の方針がそういうものなら問題ないんだけど
一般ってそういう部活動の様なものとは違うよね・・・
そういうのが多いから、
今、どの団も退団者が後を絶たない気がします。
みんなが気付けば変わるんだけど、
気付いた人は辞めてくからねぇ・・・

こういう議論が出てきていいですね
良スレの予感

コンネタ入って申し訳ないんだけれども､浜響さん､清水ウインドさんなど
コンクールで良い成績のバンドは､やっぱりコンクールや定演の合間に
地域活動もされてるんでしょうか？
静岡浜松あたりだと街角コンサートとかも多いですよね｡

一般バンドの活動はスクールバンドと違って教育的な面もないし､
オナニープレイと言われがちですよね…(^ ^;

今日の管楽コンテストで沼商が最優秀賞獲得!!

要約すると

吹ｵﾀ=ｷﾓｲ

最優秀が高輪台、沼津商業、横浜創英、片倉、杉並、狭山ヶ丘って…
すごいね…？？沼津商業おめでとう。

これまでのレスとちょっと矛盾するかもしれないけど
そもそも「趣味」ってのは自分が楽しめるから「趣味」なんであって
そこに他人がどう思うとか意義がどうとかなんて関係ないんですよね。
それこそｵﾅｰﾆそのものなんですよ。

で、そのｵﾅｰﾆについて
１．例えば「献血が趣味」とか「被災地ボランティアが趣味」なんて香具師は
ｵﾅｰﾆが結果的に他人の役に立つという点で評価はされるけど、当人は「結果」
でなく「行為」を楽しんでいる。ｵﾅｰﾆの結果生み出された副産物がたまたま
社会的に意味を見いだせるものに合致しただけにすぎない。

２．演奏活動は自分が楽しむｵﾅｰﾆだけでは飽きたらずに必然的に他人にその
行為を見せる（聞かせる）ことを欲し、それが快感を増大させる。
つまり自分以外の他人の存在が必要不可欠となってくる。

が、誰しも他人のｵﾅｰﾆなんて見たくもない訳で、そこに見たくなるような
「結果」を付加価値として与えなければならない必要性（必然性）が生じる。
その為には「行為」の快感が多少減じられることになっても「結果」を
重視せざるを得なくなるはずだ。

そこで
１-a「行為」の快感をどこまでも追求していこうとする者との対立が生じる。
という問題と
２-a「自分」と「他人」の利害の一致、不一致。例えばコンクール至上主義バンドの
ｵﾅｰﾆによって生み出された「コンクールの名演奏」「金賞受賞」という副産物に
一部のコン厨にとってはたまらないものだが、アンチコン厨にはたまらなく
不快。生み出された「結果」が「自分」と「他人」の利害の一致不一致によって
その評価が１８０度変わってしまうという問題。

上手く書けないけど、こんな感じの問題があるんじゃない？

ｺﾝｸｰﾙは不快なら無視できるから､
利害があまり生じないような気がする｡
ただ演奏会となると年1回位なら良いがそれ以上だと
周りの知人などにｵﾅｰﾆの社会的迷惑が生じてくるかと｡
演奏の出来不出来だけではないんだよね｡
演奏どうこうが理解る音楽ﾏﾆｱの数は知れてるから､
一般の人間が行きたくなるような企画をしてるかの方が問題｡
全力で取り組む学生の演奏会のほうが楽しめたりするし､
子供の前では例え下手でも大変喜ばれる｡
要は人前で見せようとするものが相手に求められてるか､理解しているかだな｡
そこを間違えるとｵﾅｰﾆ度が高くなる｡

>>675

>一般の人間が行きたくなるような企画

そうだねえ、そういうの大事なんだよね。

団としては年1回の定演てのは内外に存在意義も問われる所だから
首脳陣はなんとしてでもがんばりたいんだろうけど、
一般のお客さんとしてはわざわざ市民会館とかまで”出向いて”
狭いイスに座らされてオリジナル曲のような吹奏楽やってる人しか
知らないような曲（良い曲も多いんだけどね）よりも、近所の催し
物で子供が喜ぶアンパンマンでもやってくれるほうがよっぽど良い
わけで・・・

と子を持つ親になってからの感想です。
いえなに今の団体を批判している訳ではありませんですよ。

676です。
書き込んだの見て思いました。
じゃあ何をやればお客さんが喜んでくれるのかと。

定演でアニソンばかりやってもねえ。
ジブリ物も食傷気味だし。街角ライブならとても受けますけど。
クラシックアレンジでも、誰もが知っているような曲も良いと
思いますが、以前に選曲会で挙げたらそんなの遣り飽きてるから
と却下されました。

となると（団員にとって）無難な線でやっぱりオリジナル中心で
あとはニューサウンズ物の羅列にとどまるのでしょうか？
どこもそんな感じですか？

>>677
確かに選曲って難しいよねぇ。

> クラシックアレンジでも、誰もが知っているような曲も良いと
> 思いますが、以前に選曲会で挙げたらそんなの遣り飽きてるから
> と却下されました。

それって、「演奏するのに飽きてる」のかな？
有名なクラシックやれば、結構アンケートの反響は良いよ。
ショスタコの5番(革命)とか惑星とか展覧会の絵みたいに、アマオケであまり取り上
げないようなプログラムなんか特に。バーンスタインものなんかもいいんじゃない？

> となると（団員にとって）無難な線でやっぱりオリジナル中心で
> あとはニューサウンズ物の羅列にとどまるのでしょうか？
> どこもそんな感じですか？

逆に客にとっては聴いたこと無いオリジナルって苦痛だったりするんだよね。
吹奏楽やってる俺ですら知らないオリジナルは寝そうになるしw
ディズニーや映画ものでニューサウンズじゃない奴が、海外の出版社から良いのが
出てたりするから、そういうの探すのもいいかも。

別に全部知ってる曲じゃなくてもいいと思う｡
ｱﾚﾝｼﾞでもｵﾘｼﾞﾅﾙでも､1曲でも有名どころを入れれば
聴きやすくなるし､知らない曲にも興味を持ってもらえるかも知れないしね｡
ﾎﾟｯﾌﾟｽも同じ事｡
子供が喜ぶ曲〜年代ものまで､とりあえず知ってるのが
1曲でもあれば楽しめるんじゃないかな｡

つらいのは全部知らない！って時だから｡

音楽好きな人間は､高い金払ってﾌﾟﾛの演奏聴きに行くから
ｱﾏを聴きに来るのは関係者か普段行かない人達なんだよね｡

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが全部ｸﾗｼｯｸ！とか知らないのばかり！とかでなければ何でもそれなりに楽しめるのでは｡

>>678さん

そうなんですよ、苦痛なんですよね。
球団してた時に定演聞きに行ったら苦痛でした。
やっていて楽しいと聞いていて（聞かせて）楽しいのは違うんだと気がつきました。
やっていて苦痛で聞かせても苦痛な定演だけはやりたくないなアとも思いました。

>>679さん

半分くらいは聞いた事があったり、題名くらいは知ってるよとか、聞いた事あるけど
題名知らなくて定演聞きに来て知ったよとか、なにか良い事が提供できればいいんだけど。

という意見だしても首脳陣から白い眼で見られたことあるよマジで。
それからは大人しい団員を演じています。
でも最近それも限界かなあと・・・

あれ？>>675は自分じゃないですよ。レス番orアンカー間違ってない？
でも補足ありが�d。

「ｲﾊﾟｰﾝ大衆度が高くなるとｵﾅｰﾆ度が低くなる。」
この命題は真？偽？この解釈がまさにこの問題の難しさなんだよね。

>要は人前で見せようとするものが相手に求められてるか､理解しているかだな｡
>そこを間違えるとｵﾅｰﾆ度が高くなる｡

同意。つまり対象によって選曲も左右される。
不特定多数を対象にする演奏と吹奏ﾌｧﾝを対象にする演奏では選曲が違うのは
当たり前。
でも、後者の方がなんとなく崇高でｵﾅｰﾆの快感度も高いんじゃない？
だからｱﾝﾊﾟｿﾏｿやｼﾞﾌﾞﾘなんておこちゃま相手の曲など下の下、やってられっかって
気持ちが心のどこかにある。
逆にｲﾊﾟｰﾝ大衆には実はこういう曲が一番ウケる訳で・・・。

だからこういった曲は街頭演奏やファミリーコンサートなど、ぐっと敷居を低くした
企画を数多く実施することで吹奏楽の社会的な貢献度を高めればいい。
一方で演奏会ではチケットを購入する＝一定レベル以上の観客が集まっているのだから
比較的ｵﾅｰﾆ度を高めてもいいのではないかな？

>>680=676さん鋭いですねぇ。

>やっていて苦痛で聞かせても苦痛な定演だけはやりたくないなアとも思いました。

>半分くらいは聞いた事があったり、題名くらいは知ってるよとか、聞いた事あるけど
>題名知らなくて定演聞きに来て知ったよとか、なにか良い事が提供できればいいんだけど。

これこれ！このバランス感覚重要ですよ！！

先程はﾐｽりました｡ｽﾏｿ｡

吹奏ﾌｧﾝだけで客席が埋まるのは今の静岡ではﾔﾏﾊと
浜響さんくらいでしょう｡
他の団体は､ﾀﾀﾞ同然で配るか､義理で買って貰うのが実情じゃない？
自分もそうだし｡

で､選曲によっては音楽やってる自分でも
つらい事あるんだよね…やぱり｡
それを一般のお客さんはどう思ってるのかと｡
知り合いだと手ぶらで行くわけにもいかないし､
ﾎﾟｯﾌﾟｽｺﾝｻｰﾄなのに子供が騒ぎ出したら申し訳なさそうに
出ていく親子連れなんか見てると､特にそう思う｡

アンコン用に楽器編成がバラバラなので自分たちでアレンジしようと
意気込んでやってみましたが、結局演奏してもパッとしません。
またピアノの曲をアレンジしたので、必ずしも人数分の音が無いので
いろんな音を足したりしたせいか、変になってしまいました。

だれかこんな僕たちにでもアドバイスしてくれるような、作曲やアレンジが
できて、やさしい方が静岡にはいませんか。もう顧問じゃ駄目です。
どうしても完成したいです。

著作権の問題があるから、めんどくさいし今からだと許可おりなかったときに辞退ってことになりかねないからやめな、、、とS.H高校二年のやつがいってみる。

沼津の原��ってどうよ？
今年、コンクールでは東海出てたみたいだけど

>684
著作権問題は作曲家の年代次第なので特に許可いらない場合もあるし
保護期間でも余程の事情(作曲者の家族が編曲反対派とか)
がなければ許可出してもらえると思うけど｡

自分ある程度編曲経験ありますし大学で音楽やってた友人などいるので
手直しや紹介くらいならできますよ｡
連絡方法があればの話ですが｡

>684です。
皆さんいろいろありがとうございます。著作権上の問題はクリアしています。
ピアノ譜を出していた出版社へ質問したら大丈夫といわれました。
ちょっと質問ですが、ここ何年かの静岡県のアンコンのプログラムとか見ると
その学校の先生とかがやるのとは別に、杉浦邦弘さんとか林圭一郎さんとか
いっぱい出てくるのですが、このような人とどんなコネがあってみんな
頼んでいるのでしょうか。

HPページとかにはメアドもあるので、僕自身勇気が出ないだけなんですけど。
怖い人？というか畏れおおいだけかな。どんな人なんだろう？

アンコン♪（・∀・）アンコン♪

アンコン､一般の部はプロ以外なら
誰と組んでも良いんですよね？
なんか学生の自分らからしたらうらやまし〜です｡
組める人がいなくてほんとは学外で
組みたいんですけど､できないんですよね…｡(..)ｼｭﾝ

>６８８さん
>６８７さんの呼び掛けにレスもせず
この２人を｢どんな方なんでしょう？｣と尋ねると､
両氏批判が出てくるのが必至なので
(杉浦氏も以前名前出てたし
はや○氏は結構批判されてましたから)
やめましょうね｡
荒らしと取られても仕方ないですよ｡

ちなみに本気でこの方々に頼むなら
無料ではないと思いますが｡

どうもリア工なりすましで特定の個人の名前を引き出させて
荒れるのを楽しむ厨がいるようだな。基本的にスルーで。

一応マジレスしておくとそもそもアンサンブルの基本はまず楽曲ありきで
それに沿った編成を組むのが基本。
編成にあわせて楽曲を探したり編曲しようとするから無理が生じる。
それに編曲家は便利屋でも魔術師でもない。
そう世の中何でも都合良く自分の思い通り行くものじゃないことを教えるのも
また教育だと思うがね。

>>683
アマチュアのコンサートのお客って依然としてやっぱりお義理がほとんどなのかな？
漏れが大学生の時「コンサートの集客の為にはコンクールの好成績が必要だ！」と
コンクール出場擁護の理由にしてた先輩がいたけど・・・。
リア工の演奏会だとたとえ演奏や構成が稚拙であっても「頑張っている」って
姿を楽しんでいるお客もいるからまだいいんだけど、流石に一般バンドの演奏会じゃ
そういう訳にもいかないだろうしね。

藻前等どうも勘違いしているようだが、


何を演奏しても所詮吹ｵﾀの演奏、聴くに堪えないｵﾅﾆｰ演奏。

はやひ氏はたけはら時代､団員に
「うちは彼のバンドですよ」と言わしめていたな。
(良い意味か悪い意味かは知りませんよ)

マジレスすると､両氏とも著作物等々出回っているわけだから
ここである程度叩かれても文句は言えないわけだが。
２人共たいして気にもしないでしょうね。

浜響が､叩かれても批判されても
団員が誰も反論も何もしないのは
「そんな事してるヒマがあったら練習しろ」
という暗黙の了解の悪寒｡

>>671

ひそかにすご

>>671
つーかそのソースの場所ｷﾎﾞﾝﾇ

アンコンネタ募集中♪

東部は駒田氏と川口氏が､西部みたいな派手さはないけど
頑張ってるね｡

高校時代､日大三島の課題曲の明るいｻｳﾝﾄﾞに憧れたもんだよ｡
2人共また一般にも出てくれば面白いのにね｡

>690は大学生?
静岡もそうだけど､大学はどこも毎年同じ学校ばかりで
つまらんよね｡
首都圏とか関西とか
私学で強い所がある県以外は
たいてい国立大など教育学部のある大学が強いし｡
音楽科の教授や講師ｸﾗｽが吹奏楽指導してたり
学生の中に音大生と変わらんような連中もいたりするから
指導者のいない普通の大学はどうしたって不利なんだよね...｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

思ったんだが、楽器を始めたばかりとか、あるいは長いブランクがあって
ﾏﾀｰﾘ楽器を楽しみたいなってﾔｼが入れる（入りやすい）ｲﾊﾟｰﾝ団体って
静岡は少ないな。

知り合いから静岡市近隣で上記のような団体がないか相談されたんだが
コンセールや清水ウインドではちと辛そうだし静岡東・西・南高のOBバンド系じゃ浮きそう。
焼津・藤枝・島田・由比の二つは遠いし大井川・岡部は交通の便が悪い。

すみやなどの楽器屋でも相談して紹介してもらったりＨＰを教えてもらったりしたそうなんだが
やはりほとんど前出の団体なんだと。

こういったニーズって結構多いのかもしれないね。

699
｢ウインドアンサンブル静岡｣ってどう？
名前しか聞いた事ないからわかんないけど｡

そういう団体ってコンクールにはまず出ないから
ＨＰがなければ知りようがないんだけど､
県内で思いつくだけで30以上はバンドがあるから､
静岡市近辺にもありそうなもんだけど｡

希望に合うバンドもいくつか知ってるけど､
｢静岡近辺｣じゃないんだよね…(^^;
電車で通えるなら教える事はできるけど｡

>>700
ｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ静岡は静岡南高のOBﾊﾞﾝﾄﾞだよね。OB以外の入団は可能なの？

↑わかりにくいですね､すみません｡
県内には思いつくだけで３０以上のバンドがあり､
中には初心者が入りやすいバンドも
いくつもあるんじゃないかな､という意味です｡

ただ､浜松方面や東部だとあるんだけど､意外と静岡地区にないのかも｡

大井川吹奏楽団ってとってもローカルな雰囲気でいいよ。
地域密着型ってのはある意味理想の形なのかもしれないね。
（元々地元公民館の「吹奏楽講座」から発展してるからかな？）
演奏会なんかいかにも出演者のご近所さんが応援にきたって感じ。
演奏は正直マズーだったりすることもあるけど（w

あ、別に関係者ではありませんのであしからず。
以前ミュージコの吹奏楽フェスティバルに一緒に参加させて頂いた
別の団体に所属しております。自分はコンクールにも出たいので・・・。
演奏会頑張って下さいね(^^)/

たけは（ｒ

大井川は近々演奏会の予定があるとポスターを見たよ。
どこの団体を選ぶにせよ演奏会の雰囲気とか練習の雰囲気とか、よくよく感じた方が良いと思いますよ。
焦らずにマイペースでのんびりやりましょう♪

ちなみに私は練習覗きに言った時に、ちやほやされて舞い上がってしまって
ろくに練習見もせずに決めた事がありとても後悔したことあります。
近いからうまいからじゃなくて自分の求めているものとかとよく照らし合わせて
考えてから決めてください。

大井川って大井川高校が母体かと思ってたけど､違うんですね｡

団選びは本当に､慎重に｡
入るのは簡単だけど辞めるのは大変ですから｡
学生時代含め6団体経験してきて､前の団体でﾀﾌﾞｰだった事が
別の団体では普通の事､というのはよくありますよ｡
上手下手より､雰囲気が自分に合った所を選ぶのが1番です｡
最初は判らないものですが､演奏会を聴くと団自体の空気も伝わってきたりしますよね｡

ｺﾝｸｰﾙ上位の所で数年やった後､結婚を機に地元密着型に転身した友人がいましたが
そういうのが1番理想なのかなと最近思いますね｡

>>699
コンセールは高校生もいるらしいからもし他の団体で
合うところがなかったら見学にでも行ってみたらどうですか？
清水ウィンドは実力こそ高いけど結構身近に感じられるバンドだと思う。

よい選択を

そう､清水ウインドは最近安定した力があるけど
気さくと言うか明るく面白い感じの人が多いし､
ブランクがあるから馴染みにくい､というバンドでもないと思うよ｡

演奏のレベルと団の雰囲気は反比例する事も多いけど
県内ではうまくバランスが取れてるほうのバンドだと思う｡

リベルテもポップスには定評があるし､楽しいと聞くね｡
高校生以下ＯＫな所は基本的に演奏技術には寛容だと思うけど｡

ちなみにウインドアンサンブル静岡は以前
すみやで団員募集してたから
外部ＯＫだと思われ｡

「全国銅賞名演奏ってどうよ」
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068215347/

20年前の全国出場校、浜松積志中が話題になっている。
たしかにあのときはうまかった！翌年の「海」もオーボエが抜群に良かった。
あの子は今？？

上のスレッドだと積志中のオーボエ=浜響？と
言ってる人もいますね｡
浜響のオーボエも確か上手かったような｡
全国大会に出れるだけでいい演奏
なんだとは思いますが｡

私は高校卒業してから今の所にいるので､
視野が狭いのかなと最近思います｡
同じ所に長く居るのもそれはそれで良い事なんでしょうけど
やる曲も偏るし､違う音楽も知りたいって言うか…

でも今いる団も結構大変なんで他の所と掛け持ちは難しいし､
辞めてみる勇気もないんですけどね｡

どこもOBバンドのようなものじゃないでしょうか？

島田＝島田1中
藤枝＝青島中
岡部＝岡部中
榛南ウインド＝e川さんがらみ

ほかどうですか？

ほか

浜響=浜商､浜工
富士響=富士見
沼津フロ=沼商
ソリスティ=静岡東
小笠ブラス=小笠
由比=由比中

あともうないけど
東静岡=日大三島
ブラオケ=翔洋

たけはらってどこだっけ？

風呂は沼商OB以外でも入れるが、指揮者の僕にならないと入れないよ。

ほかにもホームページいろいろ見てきました。

浜岡＝池新田高OB
焼津＝市民公募
掛川＝市民公募でいいのかな？

歴史あるところならOBバンド色は少ないなと思いました。
こうして見ると、それぞれカラーがありそうななさそうな感じですねえ。

しかし､県内吹奏有名高ってみんな
頭のﾚﾍﾞﾙは低いのな｡
よく「吹奏がやりたくて入りました」とか
言うﾔｼがいるが､
自分はﾊﾞｶで選択肢がなかったと
認めろよと｡
そんなに吹奏がやりたきゃ大学だって
神奈川､中央､文教､関西､龍谷､静岡､三重
辺りに行けばいい｡
真剣に楽器がやりたきゃ音高行くし｡
見苦しいよ｡

>>717
自分は県西部なので西部のことしかわからないけど確かに浜商・浜工は頭悪いね
頭悪い高校は進学率低くて練習に没頭できるからうまいんだよ、きっと
だから卒業したら就職して一般バンドやHWWなんかに入るんだよね
土日休みのところに就職できなくて楽器やめる子もいるだろうし

でも最近有力な市立は頭もそれなりじゃない？

アンサンブル宇印豆ってなんだ？？？？

４０おっさんです。

島田は島商OBでは？
リアル同級いますが。
藤枝も同様で藤枝東OBだと思ってました。

レベルはいろいろあっていいんじゃないですか？
神大文教と吹奏楽のレベルは高いけど・・・
中央大あたりで頭云々言えはじめるレベルだと思うけどどう？

未だにリア工やリアおっさんなりすましで特定の個人の名前を引き出させて
荒れるのを楽しむ厨がいるようだ。引き続き基本的にスルーの方向で。

一応マジレスすると他人がどういう理由でどんな進路を選ぼうが本人の自由。
他人がとやかく言う筋合いのものではない。
そちらの方が余程見苦しいしレベルを疑う。

>>715
清水ウインド＝清水商ＯＢバンドだったよね。最初は。
清水ウインド指揮者に海野氏就任→つながりで清水商も指導じゃなかったか？
（逆だったかな？）
焼津は市民公募→指揮者に小澤氏就任→大井川高ＯＢ増加

解散しちゃったけど
フィルハーモニックソサエティ→静商ＯＢってのもあった。
なんとなくソサエティ≒静商　コンセール≒静岡市商なんてイメージがあった
時代もあった。

高校水槽が母体の場合は
高校卒業→地元に就職の率が高い実業高校系が多いのは仕方ないね。
高校卒業→進学の為に静岡を離れる率が高い進学校はメンバー確保＆維持が難しい。

ちなみにそれぞれの団体のカラーは指導者のカラーに影響を受けている部分が大きいかも。

神奈川文教でも
それなりの高校行ってないと
難しいような｡

浜市は強くなったの最近だし
「吹奏やりたくて入りました」って
感じでもないでしょ｡
日大三島はﾏﾝﾓｽ校だから進学校との
併願も多いし色々｡
翔洋は今は？だけど東海第一時代は
悪くはなかったよ｡
(自分上位校だったけど併願東一だった)

大編成だと浜商､浜工､富士見､沼商あたりが…
って感じか｡

高校の話はともかく､プロの演奏家や有名な指導者には
頭のいい人間が多いのも事実ですよ｡
県内関係なら
須川展也氏や伊藤康英氏なんて浜松北だし｡

たけはら：長泉＋三島

三島の顧問は長泉出身で神大卒、はやひの先輩
たけはらの指揮者は三島の顧問の弟で、同じく長泉出身、現在は暁秀の顧問
はやひが三島とたけはらに関わったのは、そういう縁があったから。

>>723
彼らはそんなに頭がよかったのね、
中部では個性ある指導者が多かった記憶があります。

>724
なるほど｡
林圭一郎氏は大学こそ神奈川だけど
本当は筑波に行ける位の学力はあったそうですよ｡
(これこそまさに｢吹奏がやりたかった｣パターン)

例えば浜松北､西､南､市に入れるのに浜商､工に行ったとか
静岡､東､市､清水東､南に入れるのに翔洋に行ったとか
富士､東､宮西､北に入れるのに富士見や星陵に行ったとか
沼津東､韮山､伊豆中に入れるのに
沼商や日大に行ったとかいう
奇特な方はいらっしゃるのでしょうか｡

意外に神大OBは多いよ
文教OBもそれなりにいるよ

あぼーん

アンサンブル卯印頭は？？　
うわさでは私未逗発注のOBバンドが
発足するらしい！　
S５８年に全国大会に出場したメンバーが
主体と聴いたが？

>>726
頭は清水普通余裕レベルの癖して
商用にいって練りベル吹いてたやつなら知ってるけどな。
年代もろばれだけど。

結構いるんじゃない？特に運動じゃなくて音楽関係で
どこそこの学校に行きたいってやつ。

静岡のソリスティも最近ＯＢ以外のメンバーが増えて新しいサウンドになったよ
○○剛氏が代表で頑張ってると聞くよ。

>>726
浜松市立にいくか浜商に行くか悩んで浜商行った人は知ってるよ
あと南か浜商で浜商も

といっても昔の話だが

訂正
清水→清水東

でもさ､スポーツならともかく
吹奏は個人技云々じゃない(指揮者次第)から
将来の事考えたらあまり得にはならないかもね｡
推薦で音大行ってプロになったとかなら話は別だが｡

>>734

音大逝く香具師はDQN

自分は東部なんで東部のことしかわからんが　
富士高に落ちて併願の翔洋（当時東一）→音大行って
プロになった人なら知ってる。

あと富士東や富士宮西、吉原レベルの頭がある子（特に女の子）で
富士見に行きたがる変わった子がたま〜にいるが
親や中学の先生に猛反対を受けやめるというのがよくある話ですね。
沼津東や伊豆中に行けるのに沼商とかいう話はまず聞きません。
不景気だし、東部は公立上位高ＶＳ実業高校、私立の壁が
まだまだ厚いという事でしょうか。

しかし、はやひ氏は音大にも受かった事があると聞きましたよ。
筑波も音大も蹴って神大？
やっぱりすごいな。（頭も腕も神経も）

>>736
や○し○た○う氏のことですか？

>726, 736さん
スルーしたいところですが、私のことに関して間違いがあります。
筑波は蹴ってはいません。それ以前です。志望校として眼中にはありましたが、
畏れおおくももし受かっていたら(受験はしていませんが)、その道を拒まなかったと思います。

たしかに私の具体的志望校は水槽ねらいの神大/中央/青山等でした。
神大以外は、校舎が八王子じゃなかったり、厚木だったりと・・・ロケーションに不備が・・・。

まあこんなことはどうでもよく、私の話をしても面白くないですし(こんなこと身内しかしらない話だけどな〜)、
みなさん、アンコンネタでも？盛り上がって下さい。当方鋭意執筆中！
(今年は僕も出ようかと思っています。)

ちょっと連続カキコ失礼。
ちなみに神大は私大です。ぼくは高3の夏の五木のセンター模試ではじめて私大と知りました。
工房のクラス分けが理系国公立クラスだったのは大きな間違いでした。
(みなさんは間違えないように・・・)

商用のＨＰはうざい
小技のオンパレード＝自己満足
http://boukabi.cside3.com/shoyo/TOP.htm

ちなみに須川や康英と湖南高校の顧問や浜松市立の某先生は同じく浜松北の吹奏楽部時代の
同年だぞ。どうでもいいけど。

Re: ☆　おっかけオヤジ - 2004/09/25(Sat) 19:21 No.220
後輩さんの翔洋高校吹奏楽部への入部お待ちしています。

Re: ☆　後輩 - 2004/09/28(Tue) 21:54 No.225
はいっ！！
私は翔洋高校に行く気満々なんですっ！！（爆
でもお母さんが「翔洋なら特進科」って言うんです・・・；
特進科でもBlass bandやってる先輩っているんですか？？

Re: ☆　おっかけオヤジ - 2004/09/29(Wed) 16:08 No.227

ペンネームが後輩ということは翔洋中吹奏楽部員だと思いますが、
せっかく素晴らしい指導者のもとで吹奏楽を学んで来てその上を
目指さないのはもったいないと思います。
翔洋ブラスでの３年間はあなたの人生にとって何物にも変えがたい
最も貴重な経験となるはずです。
確かに特進科との掛け持ちはかなり厳しいはずです。
しかし、やる気次第ではないでしょうか？
おっかけオヤジの私見として言わせてもらえば、特進科と翔洋ブラスどちらかを
選択しなければならないのなら、以後の人生の糧となるのは、
間違いなく翔洋ブラスの３年間の方ですヨ！

Re: ☆　後輩 - 2004/10/03(Sun) 15:47 No.231

そ−ですよねっ!!
やっぱり高校の3年間を大切にしようと思いますっ!!
やっぱり自分のやりたい事をやるのが一番デスヨネ☆
一応今は特進科とBlass Bandの掛け持ちを目標として頑張りますっ!!

↑
これってどうよ？
高校時代一つのことに一生懸命になる素晴らしさは認めるけど
吹奏楽がすべてじゃないだろうに。
「特進科に入って勉強も吹奏楽も頑張れ！」ってのが普通じゃないか？

翔洋がどうだから煽っているのではなく、こういう発言には教育的配慮上
問題があるんじゃないか？

頭が良いの悪いのなんて関係ない！！
吹奏楽が好きだからやってるんでしょ？

そもそも､元々荒らしっぽいｶｷｺﾐに対して
ﾚｽ付けちゃってるからね｡

吹奏有力高には学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが､
学力上位高には吹奏いま1歩ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが誰しもあるって事かな?

吹奏に力を入れてない学校に対して
｢あの学校はﾍﾀだ!｣と書いても知らない人が多いけど
吹板で吹奏有名高に対して｢あの学校はﾊﾞｶだ!｣
と言うと皆面白がって乗ってくる｡

どっか別板で｢高校の部は普通高校とDQN高校の部と分けるべきだ!｣
と叫んでるｱﾌｫもいたな｡

吹奏だけってのもどうかと思うから
両立させるのが学生としては一番
正しい姿かと｡

前静岡付近で聞いていた方がいましたが、
東部近辺でも、初心者やブランクのある人が
入りやすい所はないでしょうか？

中学以来楽器には触れていなかったのですが､最近
またやりたいなと思うようになりました｡
家が富士川で仕事場は沼津なので､
通える範囲は庵原〜三島くらいまでです。
ブランクが長いので､色々教えてくれるような所を
希望しています。

自分でＨＰなど調べたんですけど､どこがいいかよくわからないので…
よろしくお願いします。

>741
須川展と伊藤康は同期じゃないよ｡
伊藤のほうが先輩だったと記憶している｡
しかし､2人とも浜松北⇒東京芸大だろ？
勉強についていくだけでも大変だろうに
一体いつ練習するんだ？
一般人とは頭の作りが違うんだろうな｡

たけはらはどうよ？
あそこは、音が出なくても、楽譜が読めなくても
ただ楽器持って座ってればいいらしい。

昨日からアンサンブルウインズ(?)がどうとか騒いでるのがいるけど、
（全部同じIDだし）
一体何なの?
聞いたこともないよ。

>747
かなーり昔だけど浜松北が東海大会に出たこと
ありましたよ。
たしか伊藤さんの曲で。
10年くらい前富士高がｱﾝｺﾝで東海金というのも。

別に両立で両方ともいい成績でというのは難しいかもしれないけど
近年は浜松市立、浜松北、中部の者なのですこし中部の学校も入れさせてもらって
静岡東、静岡学園（ここの特進はすごいぞ）なんかががんばってるから
がんばってほしいね、

須川氏は初めは医師志望で三重大医学部を目指してたらしいな。

>>751
それﾏｼﾞで？すげーな｡
何故浜医でなく三重なのかが微妙に疑問だが｡
ああいうのを天才と言うんだろうね｡

>748それどういう意味？
>746が荒らしなんだったら良いが､真剣に聞いてたとしたら気の毒だな｡

>何故浜医でなく三重なのかが微妙に疑問だが｡
偏差値の問題じゃない？詳しいことは知らないけど。

>>752>>753
吹奏楽やりたかったからという話だったと思うが。

>>755
吹奏楽のために医学部を蹴ったの？
いっちゃわるいけど才能の無駄使いしてるようにしか見えない。
自分自身すこしばかり天才だとか言われる身分にいるけど
最終的にはやっぱ学力のためにってことで大学を決めたのに・・・・・。
こういう人って本当に人生楽しいんだろうなーって思う。
うらやましいよ、そういう考えで動ける人って。

訂正
>>755→>>754

>>755
吹奏楽のために医学部蹴ったわけではなくて、プロになりたいから東京芸大に進路を変更したんでしょ。

>>755
…意味解ってます？

須川展也氏をご存知ない？
浜松出身の日本を代表するｻｯｸｽﾌﾟﾚｰﾔｰで
佼成ｳｲﾝﾄﾞのｺﾝﾏｽ､知名度はNO.１で
そこらの医者よりよっぽど稼いでますよ｡

その須川氏が実は学生時代三重大の医学部志望で､
浜松なのになぜ浜松医大じゃないのかという質問に
三重大は吹奏が強いから?という答えが出ただけの話｡
(結局芸大行ったわけですが)

医学部に行っていたら
あれだけの才能を埋もれさせていたかも知れません｡
てか須川氏くらいﾘｱ工でも知ってますよ｡
知ってて解らないなら文章理解力に欠けているとしか思えません｡

>>755 あんた何様？才能の無駄遣いしようが須川氏の自由だろ。なにが天才だﾜﾗ ただのヒキオタが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
てかもうすこしまともな書き込みできねーのかよ、、、、おまいらほんとに大人か？ここでもっと書くべきことあるだろ。あるものを有効に使え！！と、静岡市内の高校生がマジレスしてみる。。。
755にいっとくがオレはあんたより頭いいしも音楽もできるがな。。

補足しとくと､第一線で活躍するプロの演奏家というのは
そこらの一医者になるより余程大変な事ですよ｡

なるのも続けるのも､精神的にも体力的にも
すべてにおいて｡

医者は医学部にさえ入れればなれますが
芸大に入れても演奏家になれない人は
ごまんといます｡

ただ楽しいわけがない｡

>>758
すいません、文章にはあまり自信がないもので・・・・。
一応勘違いされているかと思いますが自分は「音楽」の天才じゃなくて
「勉強」の方を言ったつもりなんですが・・・・・、けど
上を見るとそんなに天才天才言われるほどってわけでもありませんが、
ほとんど趣味無しに学生時代をすごしてきたもので、実は音楽を
やり始めたのも数ヶ月前なのであまり楽譜や曲名、須川さんのような
奏者の名前も知識としてはありません。芸大に言ってそのままそういう
専門分野で活躍ができる方はそれを自分自身趣味にしたりと、有意義な
生活ができ、とてもうらやましいということです。
医学部けって芸大いってそちらの分野で活躍できるならそれに越したことは
ありませんね。

>>759
>755にいっとくがオレはあんたより頭いいしも音楽もできるがな。。

こういうレスをするヤツにロクな音楽は出来ないし、頭悪いのバレバレ。
自分で恥ずかしいと思わんか？

本当に自分って無趣味人間ですね。
>>759さんが言うように人が何を無駄遣いしようとその人のかってですね（＾＾；
自分はすこし倹約しすぎたのかもしれません。趣味がもてればなぁと思い
音楽を始めてみました。ちなみに自分は音楽に関しては無知で天才と言われるほど
の人間ではありません。難しいですね、何事にも検挙でひたむきに取り組む
姿勢で学ぶということは。けどこういうことを積み重ねていってその須川さん
は演奏家という道を選んだんでしょうね。そういう姿勢はすごいと思います。

何回もレスをして汚れてしまいすいません。
>>755で書いたのはすこし間違いでした。
音楽というものを趣味として、そうして
取り組む姿勢を学び、今後の生活に
いかしていきたいですね（＾＾；

須川と康英は一歳違いだから一緒に部活をやった時期があるのだ。
同期という書き方が誤解を招きました。スマソ。

ひょっとしたら知らないだけなのかなとも
思いましたが本当にそうとは…(^^;
少しキツイ言い方になってしまいすみませんでした｡

吹奏楽板は専門的な事や地方ネタが多いから
始めたばかりならレスは慎重にしたほうが
良いかもです...｡

たけはらの連中は煽られても出てこなくて
つまらんな｡
富士の連中はﾑｷになって出てきて
面白かったけど｡(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>766
忠告どうもありがとうございます。
次にくるときはもう少し知識を身につけてからにします

まぁ藻前ら　また〜りと逝こうや

750》 中部地区の進学校だと、焼津中央・静高も県大会までは出てきますね。

>>767

>たけはらの連中は煽られても出てこなくて 
>つまらんな｡ 

単に知らないだけだと思うよ。
誰か掲示板にでも書き込んで、教えてあげなよ。

>>750　>>770
大井川をお忘れです（w
Ｂ編成なら静岡市立や静岡城北も。
富士は今年も県大会で頑張ってましたよ。
アンコンでは沼津東も善戦してました。

学業と部活動
どこのレベルまでいけば両立になるかわかりませんけど
限られた条件の中でどこも健闘してんじゃないですかね？

>>771
嵐にﾚｽ厳禁｡
教えても仕方ないよ｡

富士の場合はその前に>>626あたりで
団員がﾚｽしてたから伝わったんだろうけど､
明らかに逆効果だったし｡

しかし､はやひ氏も出てきたし､みんなよく見てるもんですね｡
ﾚｽしないだけの傍観者も多いんだろうね｡
自分が興味ある話になれば出てくるって
感じか｡
漏れもそうだけど｡

要するにみんなが言いたいのは､

富士=富士見
ﾀｹﾊﾗ=長泉､三島
浜松=浜商､工










⇒吹ｵﾀｷﾓｲのにさらにﾊﾞｶって事だろ｡
単に知らないだけだと思うよ｡
誰か掲示板にでも書き込んで､教えてあげなよ｡

せっかく少し有意義なﾚｽが出てきたかと思えば､
嵐や煽り､ﾘｱ工が出てきて
ぶち壊すの繰り返し｡

どこの団体行ってもあぶれてる人間の集まりが
ここで荒らししてるんじゃないの?

自分も県内では強いと言われてる団体を辞めた人間だから
辞めた理由とかよく聞かれるけど
やっぱりいい気はしないし､
どこにいたって皆それぞれ
様々な事情を抱えていると思う｡

でも充実した音楽生活を送っていれば､
こんな所で次から次に他人や団体を叩くﾋﾏも
必要もないはずだよね？

自分がうまくいかないのをこんな所で
発散させてんじゃないよ｡

>>775がいいこと言った。

さて、釣られるとするか。



大井川って進学校だったんだ…

750】770】中部の進学校と言えば、静高・静岡東・藤枝東の指揮者が辞めたんだよね？もうそれぞれ新しい指導者が入ったのかな…？

えーと、どうも勘違いしてる香具師が大勢いる様だが、


吹奏楽ごときに才能も何もないだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ


これだから吹ｵﾀは・・・

>>777
いい釣られっぷり乙ですた。

一応マジレス。普通高校⇔実業高校なんだけど、現在の様に進学率が高くなると
普通高校≒進学校と解釈してもさほど問題ないような希ガス。

>はやひ様
残念ながらあなた様が名乗るとスレが荒れるんですな。
恨みなのか僻みなのかただのヴァカなのかわからんけど。
早く「おっ！本人御降臨！」なんてレスがつくようになってほしいものです
（期待を込めて）
それまでは名無しで我慢我慢・・・。老婆心ながら。

イパーンの話題に戻すけど、藻前らの団体は団員募集の告知ってどうしてます？
最近はＨＰが一番ポピュラーなのかもしれないけど。あとチラシとか。
練習を見学に行きたくても練習場所や曜日がわからないとか連絡先がわからないとか
前のレスを読んでいると意外と問題が多いのかもしれない。

あと、どうやら他の団との比較を一番気にしているみたいだから
大職一連盟のＨＰでリンクだけでなく一覧表みたいなコンテンツを作ってもらったり
同じ地区の複数の団で合同でチラシ作って楽器店に置いてもらったり、
工夫が必要なのかもしれないね。
「見学に来い」「演奏会に来い」だけじゃやっぱ引くでしょ。

静岡から某県に引っ越してつくづく思ったんだが・・・

なんだかんだ言っても静岡の市民バンドはマトモなの多いよ。

今住んでるとこなんて、数少ないコンクールバンドを除いたら
はっきりいって音楽は２の次の仲良しクラブだもん・・・

昔いたバンドに戻りたい・・・・

>>780
団員獲得も大事だけど､いかに続けさせるかも重要｡

浜響さん以外は今はどこも団員不足だから､
近場の団で一緒に､っていうのは無理だよ｡
団の方向性が全く違う
(ｺﾝｸｰﾙ至上型と完全地域密着型とか)
でない限り､奪い合いになるのがｵﾁ｡

逆に今時HPがなくても運営､団員獲得が成り立ってる団体は
上手くいってる証拠だから
穴場かも知れないけどね｡

どうせなら､団の希望する人物像とか
過去5年間の新入団員の継続割合みたいなのを
公表して欲しいくらいだよ｡
｢誰でもＯＫ｣ってうたいながら
実際はＮＧだろ？ってのが多々ある｡

ぬるぽ

>>783

ガッ！（ＡＡ略）

ぬるぽ

ぬるぽ

ぬるぽ

ぬるぽ

>>785>>786>>787>>788
ガッガッガッガ！

各団の方向性が違うからいいんですよ。
現状はその違いすら外からはわからないのですからまずいんです。
どこの団体がコンクールで何賞とってるなんて実は知ってる人の方が
少ないんですから。
浜響吹でさえ知らないのが普通一般人の感覚ですよ。
団員を辞めさせない努力の問題とは全く別次元の問題だと思うんですけどね

>>780
常にスレを荒らさないことを良しとするならば私が名乗ることが悪しでしょうが・・・。
常人であれば憤慨の意を込めてカキコすることも良しでしょう。
(出てくるなと言われても私の気持ちに正直に参上することをお許し下さい)

面識のないあなたに老婆心であろうが、指南されることも常人であれば受け入れがたいこともわかるかと思います。
もしあなたが老婆心を抱くほどのご老人であるならば、あなたがおっしゃることが極めて無責任であることに気づかれたく思います。

あぁ！これも釣られているのか？

>>791
あえて聞かれたくないとおもうことは聞かないけどレス

あなたの気持ちが決してわからないというわけではない。
老婆心という言葉をわざわざ使った>>780が悪いがここで
出てきてしまったらそれこそ悪い言い方で言えば>>780の思惑、
この場での言い方をすれば「釣られてしまった」のではないのでしょうか？
基本的にあなたの言いたいことに議論を挟む気は自分はありません。
ましてや憤慨しているあなたの気持ちをとめる気もありません。
ただ、場所が場所なので棒有名S校元指導者のように叩かれることも
少なくありません。書き込むことは自己責任です。が、それでも
この場が公共の場であるとともに共有する場という意味合いをとってもらい
そういう発言はいくら頭に北からといって極力控えたほうがよろしいのでは
ないかと存じます。

真面目な議論を>>780とこの場で繰り広げても別に私個人としては
かまわないわけですが、第3者から見ればただの押し合い引き合いに
しか見えません。すこし喧嘩腰に書いてしまいましたが貴方がこの
文章を読めば私が言いたいことがだいたいわかりますよね？
後は貴方の判断に任せます。

訂正
＞そういう発言はいくら頭にきたからといって極力控えたほうがよろしいのでは

>>779みたいな単なる吹奏全体への批判なら流し読みもできるけど､
具体的な批判とか出てきちゃうと
レスしにくくなったりして､スレの進行自体が滞るよ｡

吹奏の運営や演奏なんかについて過激な意見を
交わすのは２ちゃんならではだし､良いと思うが
堂々と名乗ってきてる人間に対して
匿名の人間が名乗るなとか
出てくるな的な発言はいかがかと｡

真意が伝わらなかったようで残念です。
スレが荒れること自体に困っているのではなく
荒れることによって貴方が更につまらない誹謗中傷を受けることが見えているから
自粛なさってはいかがですか？と申し上げたつもりだったのですが。

ちなみに「老婆心」とは「不必要なまでに人の事について気を使う」
の意味で用いました。
年齢に関しての他意はございません。

お気に触られたのならば大変失礼いたしました。

御意に・・・。

ところでアンサンブルウインズって清水八中の
ＯＢ？と前出てたけどどうなん？
新しい所が出てくるのはいい事だね。

798

>>780
私はこの点を危惧するのです(だからいつも一緒に酒を飲みながら話しましょうと言っているのです)。
文字だけの情報は気をつけないとマイナス方向には特に容易に誤解を生みます。
ですから特別な配慮と注意(語尾の処理や改行や・・・までも)が必要です。
あなたまでもが、僕のイヤミ(老婆心に関する)をそのまま返す結果となっています。
実際に会って話せばここで書かれている9割以上は会話する値する内容ではないでしょう。

これらの係数を鑑みて書き込まなければ、指南や助言に値しない発言になってしまいます。
貴殿の真意(本意・・・？)は理解できました。ありがとうございます。

なんでこんな時間に？と思われると思いますが、この時間からが僕の作編曲の時間です。
あしからず。

一緒に酒を飲める仲間は限られますし
こんなに不特定多数で意見を交わせる場も他にないわけだから、
あるものは有効に使えば良いんでしょうが
そういう人ばかりではないのも仕方ない事かも知れません。

>>797
清水八中は全国時代のﾒﾝﾊﾞｰがOBﾊﾞﾝﾄﾞを作るって話では。
うっすら耳にした事がありますよ。
でも当時のﾒﾝﾊﾞｰってすでに30代後半だろうから
今更？な感じも。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

ぬるぽすれにすんなよ笑 ぬるぽ ゎガキの遊びだ

おまいら、ｴｷｻｲﾄ翻訳で「まじっすか」と日英訳してみろ

Oh,really?……………………………Noooooooooo((;ﾟДﾟ)gakugakuburuburu

>801　ガッ！

しまった・・・遅すぎたか

>797､>800

八中全国ＯＢと言うより､
八中⇒Ｓ58年全国＆由比中⇒Ｓ46､48年全国近辺ＯＢ
=田辺○二氏の教え子｡

>でも当時のﾒﾝﾊﾞｰってすでに
30代後半だろうから､
今さら？な感じも

前出の通り由比響=由比中だったんだが､
今はほとんど残ってなくて
由比響を辞めた連中が新しく作ったらしいでつ｡

八中と言えば杉○氏は確か八中→商用だったな｡

指揮者候補として杉○氏か？
セクハラ話題抜きで期待できるかも

そんなに凄いことじゃない。
単なる由比響の内部分裂。
田辺離れの出来ない＝由比響の体制に不満を持っていたメンバーが清水８中OBを抱き込んで
田辺御大を担ぎ出してWINSつくったってとこでしょ。
しかし由比なんて小さな町にバンドが二つもあるってのも
贅沢というか無断というか・・・。

つまりお山の大将でいたい訳だね！
２０日に蒲原で演奏会があるんだって
暇な人は粗探しに行ってみたら・・
感想聞きたいね。

富士宮吹が28日に定演でしたっけ？
あそこの選曲も結構おもしろいとおもうよ。

宣伝厨ｵﾂ

>807
2つに分かれたって事？

しかし田辺氏ももういい年だよね｡
杉浦氏が振ったら面白いかも｡
今度の演奏会の指揮者が気になるな｡
ついでに由比響も12月定演だった希ガス｡

>>811
>>807のレスにはちょっとトゲがあったな。ｽﾏｿ。
漏れも>>811に同意。
今更田辺氏もないと思うんだよね。
誰か演奏会行かないかな？

あ、ついでに>>807
×無断→○無駄に訂正

807へ　別に誤ることではないよ。
誰か行ったカヤ？？

田辺は現在いくつ？
もう定年過ぎたはずだから70くらい？
というかここ数年その人の話題を聞いていないので
健康状態もきにはなるのだが・・・・・、

　　 　 _ 　 ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 _ ∩　吹ｵﾀ　　　　　_　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)｜　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ　 　　(　ﾟ∀ﾟ) |!　　　　 　 (　ﾟ∀ﾟ)､ )） ｷﾓｲ
　　 (　　　 /　　 　 　 　 (　 ⊂_彡'　　　　　　　 (　　　彡'　　　　　　(　 ⊂_彡'
　 　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　 |　　　|
　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J　　　　　　 　 　 し ⌒J　　　　 　 　 し ⌒J

↑携帯からの閲覧､書き込みだと
AA入れられても何の絵かすらわかんねーんだよな｡
わかるように書き込みなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>816
別にここで見てるの、ケータイとは限んないし。

だから､そういう人もいるしって意味｡

もうちょっとまともな書き込みしたら？大人でしょ？

>>819
アフォですか？
ここ､一般ｽﾚじゃないですけど｡
リア厨､リア工､リア代､リア小までＯＫなスレ｡
書き込みしてんのが大人とは限らない｡

ではガキのどうしようもないことば使いでレスしても問題ないのですか？言わせてもらいますが高�@の私でさえ他人の名前がでるのを煽ったりはしませんが。常識がないですね。だからぬるぽされるんですよ。

常識のある人は｢ガキ｣や｢高�@｣などという書き方は
しないと思いますが､如何？

お怒りのようですがここに書かれた誰かの関係者でしょうか｡
｢まともな書き込みしたら？｣の相手がどの辺のレスに対してか､
あなたの文章からは判りません｡

自分はぬるぽやＡＡで荒らす人達のほうが
余程常識がないと思いますが｡

>>815-822
おまいら全員同罪
こうなることを一般人は知っていてスルーしてたんじゃねぇか、
スレの空気すら読めんのか、反応しても無駄無駄。
荒らすのはこれまで。次の話題行ってみよう。

アンサンブルウインズって由比？
静岡(清水)とばかり思ってましたよ｡
田辺氏の名前自体久々に聞いたし｡
演奏会あると知ってたら聴きに行きたかったが｡

ちなみに由比響の演奏会は聴きに行った事あるけど
某有名なお方が乗ってて驚きましたよ｡

>>823が良いこと言った。

>>825=>>776？
全く同じ事言ってるけど…

話題と言っても演奏会ネタやアンコンネタは
特定の団体や個人叩きが出るのが目に見えてるし､
難しいね｡

あぼーん

あぼーん

>>824
それはい○か○た○お氏のことでつか？

皆さん色々知っているものですね｡
自分などは無知なので驚きます｡

他人の噂事をする者は
自分も同じだけ何処かで言われている､というのは
世の常なのでしょうね｡

自分は人の噂話をしているけれど
人からはされていない､なんて事は
まずないですから｡

トコハ大学も演奏会ちかいよ♪

>>830
全くその通りだと思います。
普段の生活でもネット上でも、
個人でも団体でも同じ事ですね。

自分も､あまり話した事もないような人が
自分の事を色々人から聞いて知っていて
驚いた経験があります｡

それ以来自分は言われても、
他人の事をとやかく言うのはやめましたが。

>>831
常葉大学は静岡の？
大学は静大以外も頑張って欲しいね。

しかし何で最近こんなに荒れてるんだ？
やっぱり一般ｽﾚ復活希望｡
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでまた停止されるんだろうが｡

厨工と一般が別の頃はAAや荒らし自体少なかったし､
批判が出てもここまで過激じゃなかったような｡
一応まともな議論が続いてたよね｡

>833
全く同意｡
よっぽどヒマな奴らがいるんだろ｡

あぼーん

人の話を一部は理解している理解していない理解できないは置いておくとして。

現在ローカルルール改正の審議してるみたいだからそれに参加すれば
すこしは意向が伝わるかもしれないから誰か参加してみれば？
一応静岡はこのスレをベースとした中高ともうひとつ大職一が望ましいと
個人的に思います。

祝日だから来てみれば､停滞気味みたいで残念だよ｡

翔洋スレはよく続くもんだとある意味感心するね｡

吹奏楽じゃないけれど、今週末にも演奏会あるみたいですね。
いろんな音楽聴いて自分の中に吸収しよう♪

アンアンブル卯印豆の演奏会良かったよ！
２部の蒲原太鼓が一番良かったN

↑意味わかんね
ほめてんのかけなしてんのか

けなしてるに決まってんだろ｡
太鼓と言ってる時点で｡

>>829 去年吹いたみたいね。聴きに行ったこと無いけど。
今月は木星取り上げるところが多いね。富士、卯印豆、宮吹。

でも西部ではやるって話あんま聞かないよ｡
平原綾香の影響なんだろうけど
とっくに流行りは過ぎてるような気が｡

>>829､>>842はまじで？
どういう関係なんだ？

アンコンの西武大会の日程って出てますか？前に話題になってたらすみません。

>>843　噂では富士から由比に行ってる人(トラ？)は多いらしい。彼の場合もその流れなのでは。けど、彼が吹いたのはハーモニカアンサンブルのトラしか知らない。しかも１０年以上前の話。

↑某商用の御先生は指揮しながらよくラッパ吹いてたけどな｡
他はあんま聞かない｡
彼はユーフォ？チューバ？

富士→由比トラの話はよく聞くけどね｡
誰か今度行って見てきてよ｡＞由比
コンクールのプログラム名簿か何かと見比べればわかるっしょ｡

連続カキコすまそ｡
>>839
指揮者他情報きぼん｡

>>844
西部大会て事は厨・工の部だよね｡
ここで聞くよか吹連ＨＰ見たほうが早いだろ｡

サンサンブル卯印豆のトロンボーンの兄貴が
読響の首席トランペットだって！
だからここの卯印豆のペット連中はいい楽器を
安く買えるらしい！　

今週末にウインドアンサンブル静岡の演奏会があるみたいね。
静大ＪＯは来週とのこと。
以上静岡新聞より。

亀レスだけどこの程度でスレが荒れてる云々言ってるヤシは他の板＆スレを見学に
行ってこいと言いたい。
ここの住人はまだ常識的だとわかるから。

＞８４５
１０年以上前の事をしっかり記憶しているのがすごいな。
で、彼はハーモニカを吹いたのか？

…とアフォな質問をしてみる。

>>850 んな訳ゃない。漏れの記憶が正しければ某作曲家の追悼演奏会のときに吹いていた様に思う。

>>850
いやね、ここの住人は榊原や高倉や近年で言えば渡部さんが関係した
話題で大きく荒れるからすこしの荒らしでも防止する積極的な姿勢を
してるからそれが常識になりつつあるからこれが正常な形だと思うよ。

まぁ、突っ込みたくはないけど薔薇スレとかなにやら南中スレやら、な。

何､渡部さんも南中も単独スレまで立ってんじゃん｡
糞だけどw

>>853

そもそも吹ｵﾀ自体が糞。

>>829
不二卿ならいつだかのポプコンで
「旅井」吹いてたとオモタ。
　棒は宮１の阿附炉氏のような…。　

確かにやってたね､２〜３年くらい前？
↑もよく覚えてるな｡
で､演奏はどうだった？

＞８４６
チューバだろ｡｢旅井｣だし｡

＞８５０
ﾜﾛﾀ｡

連カキスマソ｡

>８５３
今見て来たら､静岡南中スレは既に衰退してたよ｡
渡部スレは何故か山本洋志氏のスレと化していたし｡

榊原スレはもちろん､
｢日本で一番上手いサックス奏者は？｣
とかいうスレでもコンスタントに書き込みしてる
明らかに商用関係者がいるし､
静岡吹奏人の恥さらしだな｡

以前ここで話題になった(もう死んでる)大井川の演奏会に行ってきました
演奏は笑っちゃうほどマズーだけど、お客はほぼ満員
地域密着っていいですね

>>858
>演奏は笑っちゃうほどマズーだけど、お客はほぼ満員

これは重要な部分だと思う。私を含めて吹奏楽経験者は
「上手な演奏を聴かせること＝演奏会の意義」
「上手であれば観客は増える」と思っていないか？

地域密着型のイパーンバンドの姿は観客の来場目的が
「おらが村の青年団の田五作どんが喇叭吹いてるらしいから見に行くべ！」
であって「コンクールで金賞受賞したらしいからいくべ！」ではないってこと。

来場動機になるほどの技術力（のアピール度）は
「おらが村の田五作どんが喇叭ふいてる楽隊が何でも競争で日本一になったらしい」
「そりゃすごいべ！みにいかざぁ！」
位にならないと意味を持たないんじゃないのかい？

ﾎｰﾙの規模にもよるけど､約3分の1しか埋まってなくて
素人らしき客に｢もう少し小さい所で十分ねえ｣
と囁かれていたｺﾝｸｰﾙ上位ﾊﾞﾝﾄﾞを知ってる｡
ﾎｰﾙって､見た目-2割=実際の人数だからね｡

あとﾊﾟｰﾄに結構人が揃ってるのに1人ばかりがｿﾛやるもんで
これまた｢何であの人ばかりやるの？｣と言われていた所も｡
結局客から見たら､余程上手いﾌﾟﾛでない限りそんな変わらんし
色んな人の演奏を聴いてみたいという事なんだよね｡
音楽やってる自分でも時々そう思う｡

大井川以外によさ気なﾊﾞﾝﾄﾞある？

静岡市の県立静岡高の吹奏楽部を指導していた男性外部講師が
楽器購入などを名目に受け取った部費など約五十七万円を
不明朗に使用し､問題となっていたことが二十六日､分かった｡
男性講師は全額返還し､吹奏楽部の講師を辞めた｡

本日静岡新聞より｡
また静岡の恥さらしが出たな｡
静高の講師って誰だったっけ？
晒し上げきぼん｡