【絶対】ジャズ＞＞∞＞＞水葬【確定】 その２
1 ：名無し行進曲：
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2 ：名無し行進曲：03/03/13 15:59 ID:AXcMxmrQ
ジャズのばーか
3 ：名無し行進曲：03/03/13 16:05 ID:4vfjI0rd
－－－－－－糸冬－－－－－－
4 ：名無し行進曲：03/03/13 16:10 ID:c2H+8Xvd
邪頭＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜吹奏楽
これ！
これ！
5 ：名無し行進曲：03/03/13 16:14 ID:d2F96Glm
糞スレ
ヴァカでした。
7 ：名無し行進曲：03/03/13 16:18 ID:AXcMxmrQ
もうやめてください！こんなの！
怒りますよ！
怒りますよ！
8 ：名無し行進曲：03/03/13 16:20 ID:a2DxHMPA
警察に訴えてやる！
9 ：名無し行進曲：03/03/13 16:30 ID:c2H+8Xvd
ジャズの連中って、吹奏板にまで出てきて
本当に困るね
腹立つよ
本当に困るね
腹立つよ
10 ：名無し行進曲：03/03/13 16:35 ID:c2H+8Xvd
あげあらしにたいこうあげ
会社でも家でもケムたがられてるから、
ここで子供相手に優越感持つことでしか発散できないんだろうね。
その下手なアドリブよりも基礎やったほうがいいよ。
指が変に曲がってるよ。小指立ってるよ。見苦しいよ。
ここで子供相手に優越感持つことでしか発散できないんだろうね。
その下手なアドリブよりも基礎やったほうがいいよ。
指が変に曲がってるよ。小指立ってるよ。見苦しいよ。
12 ：名無し行進曲：03/03/13 16:47 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンは基礎をしっかり見直せ
13 ：名無し行進曲：03/03/13 17:00 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンみっともない
14 ：名無し行進曲：03/03/13 17:25 ID:pkTJFTfG
ほんとにそうだよ
15 ： ：03/03/13 21:27 ID:/Ankj84X
1 ：名無し行進曲 ：03/03/13 15:55 ID:c2H+8Xvd
盛り上がってるので立てました。
前ｽﾚは
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043198285/
さあどうぞ。
9 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:30 ID:c2H+8Xvd
ジャズの連中って、吹奏板にまで出てきて
本当に困るね
腹立つよ
自作自演糞すれた手や労使ね
盛り上がってるので立てました。
前ｽﾚは
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043198285/
さあどうぞ。
9 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:30 ID:c2H+8Xvd
ジャズの連中って、吹奏板にまで出てきて
本当に困るね
腹立つよ
自作自演糞すれた手や労使ね
16 ： ：03/03/13 21:30 ID:/Ankj84X
4 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:10 ID:c2H+8Xvd
邪頭＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜吹奏楽
これ！
10 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:35 ID:c2H+8Xvd
あげあらしにたいこうあげ
12 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:47 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンは基礎をしっかり見直せ
13 ：名無し行進曲 ：03/03/13 17:00 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンみっともない
ただたんにジャズ嫌い厨房の立てたｷﾁｶﾞｲすれしネ
邪頭＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜吹奏楽
これ！
10 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:35 ID:c2H+8Xvd
あげあらしにたいこうあげ
12 ：名無し行進曲 ：03/03/13 16:47 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンは基礎をしっかり見直せ
13 ：名無し行進曲 ：03/03/13 17:00 ID:c2H+8Xvd
ジャズマンみっともない
ただたんにジャズ嫌い厨房の立てたｷﾁｶﾞｲすれしネ
17 ：名無し行進曲：03/03/13 22:58 ID:KukPdub8
吹奏楽ってすてき！
地引き網（ｗ
地引き網（ｗ
18 ：名無し行進曲：03/03/13 23:11 ID:bW+hd7xr
もういいかんげん「ジャズ＝＝∞＝＝水葬」でいいからさ・・・
19 ：名無し行進曲：03/03/13 23:22 ID:KukPdub8
終 了
20 ：名無し行進曲：03/03/14 07:34 ID:ZLYlAEBr
ジャズ＜＜＜＜吹奏だろ
22 ：名無し行進曲：03/03/14 15:34 ID:Aw9ADzNL
だせえ
もう飽きたので
さげておきますね
さげておきますね
24 ：名無し行進曲：03/03/14 17:48 ID:HJ/BzzFb
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25 ：名無し行進曲：03/03/14 19:01 ID:qGAlONNu
吹奏は神だ
ばーか。
27 ：名無し行進曲：03/03/14 19:48 ID:HU8rxttw
神は吹奏だ
ばーか。
一般人の印象では
クラ≧ジャズ＞＞∞＞＞水葬
だろうね。
クラ≧ジャズ＞＞∞＞＞水葬
だろうね。
30 ：名無し行進曲：03/03/15 07:48 ID:o0mo+Ppz
吹奏＞＞＞＞ジャズ
31 ：名無し行進曲：03/03/15 08:46 ID:Q8O/IUfk
吹奏＝＝＝＝ジャズ
32 ：名無しさん＠おなかいっぱい。：03/03/15 09:34 ID:Dklgmk6m
>>３１
なぜ？
なぜ？
33 ：名無し行進曲：03/03/15 09:50 ID:Q8O/IUfk
>32
このスレを終わらせるため・・
だってキリがないじゃん！
このスレを終わらせるため・・
だってキリがないじゃん！
34 ：吹奏板程度低い：03/03/15 09:58 ID:NODA6ec8
おまえら！ロングトーンなんかしなくてもいいから
たまには他板読んでネタスレと釣りのしかたを勉強してこい！
もしくは極上のコピペを作れよ！
たまには他板読んでネタスレと釣りのしかたを勉強してこい！
もしくは極上のコピペを作れよ！
35 ：名無し行進曲：03/03/15 10:24 ID:1Jy+VX4u
吹奏楽は昔やってて面白かった。今やっても面白いと思う。
でもジャズの深さを知ってしまうと、吹奏楽は別にという気にさせられる。
ジャズに関しては本当に音楽的知識がないとできない。
天才的な人達は知識というより感性でいっちゃうのかもしれないが、僕みたいな素人はやはり知識が必要になる。
吹奏楽の時はありえなかったけど、今はコードの本とか読みまくってる。
ジャズスタディーとかもまぁまぁいいと思う。
吹奏楽は自分の譜面に必死でまわりの音をきいてない場合が多いように感じる。
勿論、ド素人のレベルだけど。
ただジャズでそれは無理。相当な集中力でもって相手を瞬間的に感じるという行為が必要となる。
吹奏楽が悪いとは言わないけど、より「音楽的」なのはジャズだと思う。
でもジャズの深さを知ってしまうと、吹奏楽は別にという気にさせられる。
ジャズに関しては本当に音楽的知識がないとできない。
天才的な人達は知識というより感性でいっちゃうのかもしれないが、僕みたいな素人はやはり知識が必要になる。
吹奏楽の時はありえなかったけど、今はコードの本とか読みまくってる。
ジャズスタディーとかもまぁまぁいいと思う。
吹奏楽は自分の譜面に必死でまわりの音をきいてない場合が多いように感じる。
勿論、ド素人のレベルだけど。
ただジャズでそれは無理。相当な集中力でもって相手を瞬間的に感じるという行為が必要となる。
吹奏楽が悪いとは言わないけど、より「音楽的」なのはジャズだと思う。
>吹奏楽が悪いとは言わないけど、より「音楽的」なのはジャズだと思う。
胴衣。
ただ，コードも何もわからん一般人がとっつきやすいのは吹奏楽かもしれないけど。
（聞くほうもやるほうも）
「音楽的なことは全然解らない，本読んだって解らないものは解らない，
けど楽器はやりたい！（音楽に触れたい！）」って人は吹奏楽に行って，
「音楽を極めたい！（極められた音楽を聴きたい！）」って人は桶やジャズに行くんじゃないかと。
だから，それぞれよさはある。無かったら存在してない訳だし。
胴衣。
ただ，コードも何もわからん一般人がとっつきやすいのは吹奏楽かもしれないけど。
（聞くほうもやるほうも）
「音楽的なことは全然解らない，本読んだって解らないものは解らない，
けど楽器はやりたい！（音楽に触れたい！）」って人は吹奏楽に行って，
「音楽を極めたい！（極められた音楽を聴きたい！）」って人は桶やジャズに行くんじゃないかと。
だから，それぞれよさはある。無かったら存在してない訳だし。
37 ：名無し行進曲：03/03/15 19:45 ID:zahQSXPh
38 ：元水槽チューバのドラマー：03/03/15 22:19 ID:zsSRcdGP
水槽時代、インチキジャズやポップスをやらされるが苦痛だったんだけど、
ジャズ系の人間が吹奏楽を嫌うのはやっぱりパチモンジャズをやるから
だろう。あと、年齢が行ってからジャズを始めるような人にとって、吹奏楽
の認識はせいぜい「中高のブラバン」程度じゃない。楽器を初めて間もない
下手くそがプープー吹き鳴らしてるのと、ライブハウスに出られる程度以上
のジャズバンドを比べるのは酷だろう。
でも、上手い水槽のマーチはたまらないね。イントロのドラムマーチだけで
唸ってしまう演奏が数多くある。
ジャズ系の人間が吹奏楽を嫌うのはやっぱりパチモンジャズをやるから
だろう。あと、年齢が行ってからジャズを始めるような人にとって、吹奏楽
の認識はせいぜい「中高のブラバン」程度じゃない。楽器を初めて間もない
下手くそがプープー吹き鳴らしてるのと、ライブハウスに出られる程度以上
のジャズバンドを比べるのは酷だろう。
でも、上手い水槽のマーチはたまらないね。イントロのドラムマーチだけで
唸ってしまう演奏が数多くある。
ただ大きい音を出せばいいって思っているようなビッグバンドは結構
あるし、小さくまとまっていてなんの面白みもない吹奏楽団も結構ある。
好きなのを選べ。。。
あるし、小さくまとまっていてなんの面白みもない吹奏楽団も結構ある。
好きなのを選べ。。。
クラヲタ妄想厨のあまりの電波っぷりにワロタ。
ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711/l50
★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047666419/l50
ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711/l50
★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047666419/l50
41 ：名無し行進曲：03/03/16 08:50 ID:JElkdufS
>39
どっちもやだ
>40
また水葬の仕業か・・・
本当にｸｽﾞだな。
どっちもやだ
>40
また水葬の仕業か・・・
本当にｸｽﾞだな。
42 ：名無し行進曲：03/03/16 10:00 ID:9NQky78I
吹奏じゃないやつらはここにくるな！
この板を荒らすな！
この板を荒らすな！
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
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44 ：名無し行進曲：03/03/17 05:24 ID:ZdAo4cFT
>>41
またクラヲタかい（藁
君が書いてることは、決めつけ粘着厨ｹﾞｿｦｿくんと
全く同じだってことに気づいてないようだね。
でも、まークラヲタだからしょーがないよ。
ま、自分がクラヲタと自覚するところから始めたら？
真人間になりたいんだったらね（藁
またクラヲタかい（藁
君が書いてることは、決めつけ粘着厨ｹﾞｿｦｿくんと
全く同じだってことに気づいてないようだね。
でも、まークラヲタだからしょーがないよ。
ま、自分がクラヲタと自覚するところから始めたら？
真人間になりたいんだったらね（藁
45 ：名無し行進曲：03/03/17 06:22 ID:aDLVazsh
俺はまだ水槽やってるけどほんと世間一般で言うように馬鹿多い…今度辞めてジャズとかにイきたい この吹奏板とかみても吹奏の人って救いようがないような人が多いよなー
46 ：名無し行進曲：03/03/17 08:04 ID:GnnLt2rZ
ジャズマンって、必ずといっていいほど基礎的な演奏能力の話から逃げて
音楽性の話に持っていこうとするねえ（ｗ
音楽性の話に持っていこうとするねえ（ｗ
47 ：45：03/03/17 10:37 ID:KWTOqXtd
>>46ここが嫌だよ吹奏人
ジャズは基礎凄い大事だよスケールなんて腐るほどあるんだから知識がないのに言うなよ
ジャズは基礎凄い大事だよスケールなんて腐るほどあるんだから知識がないのに言うなよ
48 ：名無し行進曲：03/03/17 11:11 ID:y3CBXNbG
ドリアンとかミクソリディアンとか、いろいろあるよね（ｗ
知ってるよ（ｗ
ジャズやってる人たちって、世界が狭くて困るね
自分が知ってるのものは崇高で、他のジャンルの人は知ってるはずがないって
頭から決めてかかってるもんね（ｗ
井の中の蛙大海を知らずって、ことわざ知ってる？（ｗ
知ってるよ（ｗ
ジャズやってる人たちって、世界が狭くて困るね
自分が知ってるのものは崇高で、他のジャンルの人は知ってるはずがないって
頭から決めてかかってるもんね（ｗ
井の中の蛙大海を知らずって、ことわざ知ってる？（ｗ
>>48
うあ、申請厨房でつか？
47はおそらくブルーノートスケールの話をしているとおもわれるが。
教会旋法羅列してどうする？
もちろんジャズでも教会旋法はつかうが、
これって吹奏でも普通に使う知識ぢゃん。
うあ、申請厨房でつか？
47はおそらくブルーノートスケールの話をしているとおもわれるが。
教会旋法羅列してどうする？
もちろんジャズでも教会旋法はつかうが、
これって吹奏でも普通に使う知識ぢゃん。
50 ：わかっているなら：03/03/17 11:25 ID:KWTOqXtd
で・それらのスケールをスラスラと吹くにはそれなり基礎が必要だと思うのですが？
51 ：名無し行進曲：03/03/17 11:46 ID:gyniYvdG
ジャズやってる連中ですらすらと出来る奴なんて
全体からみたら微々たるもんじゃん（ｗ
それでジャズマンは全員基礎がある、なんていうなよ（ｗ
全体からみたら微々たるもんじゃん（ｗ
それでジャズマンは全員基礎がある、なんていうなよ（ｗ
52 ：名無し行進曲：03/03/17 12:03 ID:DnWCzA9p
俺としては素人はジャズをやっているだけでジャズマンと呼びたくないのです音楽をやっているから音楽家それはちがうでしょう
53 ：名無し行進曲：03/03/17 12:06 ID:S0wNlJbm
脳内定義をひけらかしてどうする？（ｗ
54 ：名無し行進曲：03/03/17 12:13 ID:1bD2kz3d
これはなに？要するにジャズマン(ヘタレ)VS吹奏(ヘタレ)がテーマなの？
ごめん板違いでした
暇潰しになった 感謝
ごめん板違いでした
暇潰しになった 感謝
55 ：名無し行進曲：03/03/17 12:46 ID:S0wNlJbm
ヘタレジャズマンが自己弁護をする気持の悪いｽﾚはここですか？
56 ：38：03/03/17 14:38 ID:QdSHiiGF
基礎的な演奏力といえば、俺の知り合いの3拍5連とかそういう気味の悪い
リズムを吹きこなすヤツはある意味すごいと思うね。
パーカスを見ても、フットワークが駄目でもルーディメンツのテクニックを
持ってる人はいるんだから、水槽の人も他ジャンルに転向すれば上達するのも
早いんじゃないだろうか。もっとも、経験上水槽だけでやってるドラマーに
ろくなのはいないんだが...
リズムを吹きこなすヤツはある意味すごいと思うね。
パーカスを見ても、フットワークが駄目でもルーディメンツのテクニックを
持ってる人はいるんだから、水槽の人も他ジャンルに転向すれば上達するのも
早いんじゃないだろうか。もっとも、経験上水槽だけでやってるドラマーに
ろくなのはいないんだが...
58 ：名無し行進曲：03/03/17 15:47 ID:yIrETHh2
ｼﾞｬｽﾞ屋はそんなのができるくらいで
テクニックがあるとかおもっちゃうからねえ（ｗ
まさに井の中の蛙だね
テクニックがあるとかおもっちゃうからねえ（ｗ
まさに井の中の蛙だね
59 ：56：03/03/17 15:57 ID:QdSHiiGF
60 ：名無し行進曲：03/03/17 15:59 ID:QdSHiiGF
>>58
煽りに反応しておくと、満足なレガートのできる水槽ドラマーを見たことがないがね。
煽りに反応しておくと、満足なレガートのできる水槽ドラマーを見たことがないがね。
こういうスレはクラ板に立てろよ。
あとは、ジャズ屋さんは、音程悪い奴が多いネ。
なにせ純正律で伸ばしを合わせることもできないし、
ましてスペクトル楽派なんかの４分音、８部音で綺麗な和声をつくるなんて
想像もできまい。
なにせ純正律で伸ばしを合わせることもできないし、
ましてスペクトル楽派なんかの４分音、８部音で綺麗な和声をつくるなんて
想像もできまい。
64 ：名無し行進曲：03/03/17 16:10 ID:yIrETHh2
ジャズ屋は音程が悪いどころか音色もヘタレだし。
汚い音を個性と言って正当化しちゃう連中だから。
汚い音を個性と言って正当化しちゃう連中だから。
65 ：59：03/03/17 16:21 ID:QdSHiiGF
>>61
4/5とか7/8はよくあるけど...3/4と6/8が違うように、5/4と5/7は違うだ
ろうとは思うけど、5/7がどういうフィールになるのか想像つかないよ。
>>63
ジャズメンは楽典には弱い。これは確かにいえる。
ただ、水槽にビバップだのクールだのと言ってもわからんだろうけど。
>>64
言いたいことはわかるが、きれいな「だけ」じゃだめだろう。
4/5とか7/8はよくあるけど...3/4と6/8が違うように、5/4と5/7は違うだ
ろうとは思うけど、5/7がどういうフィールになるのか想像つかないよ。
>>63
ジャズメンは楽典には弱い。これは確かにいえる。
ただ、水槽にビバップだのクールだのと言ってもわからんだろうけど。
>>64
言いたいことはわかるが、きれいな「だけ」じゃだめだろう。
66 ：名無し行進曲：03/03/17 16:29 ID:yIrETHh2
＞６５
きれいなだけではだめだけど、
きれいですらない音しかだせないジャズ屋が
それを言ってるとしたら問題あるよね
きれいなだけではだめだけど、
きれいですらない音しかだせないジャズ屋が
それを言ってるとしたら問題あるよね
68 ：名無し行進曲：03/03/17 16:46 ID:VKfWjI5Y
フレンチジャズと言うものもあるが、
日本人のジャズときたら、､、、
日本人のジャズときたら、､、、
７分音符ってあるの？
70 ：59：03/03/17 16:54 ID:QdSHiiGF
>>66
確かに。きれいな音を出せる上で、あえてそこを外すというのでなきゃだめだ。
>>67
スペクトル楽派って楽典の話だと思ってたよ。検索してみたけど、
4分音とか8分音なんてまさに想像もつかなかったね。周波数という
視点から見るとこういう音もあるのか...
あと、ジャズ屋がスペクトル楽派を知らないように、水槽もハードバップは
知らんだろうというつもりで書いたんだけどさ。
確かに。きれいな音を出せる上で、あえてそこを外すというのでなきゃだめだ。
>>67
スペクトル楽派って楽典の話だと思ってたよ。検索してみたけど、
4分音とか8分音なんてまさに想像もつかなかったね。周波数という
視点から見るとこういう音もあるのか...
あと、ジャズ屋がスペクトル楽派を知らないように、水槽もハードバップは
知らんだろうというつもりで書いたんだけどさ。
>71
要は４拍子の２拍３連を４分音符にした３拍子をやるときに
3/6っていうようなもの？
要は４拍子の２拍３連を４分音符にした３拍子をやるときに
3/6っていうようなもの？
>>73
時間の割り方はそうだね。ただ、拍子の記譜は強拍の場所を示すものだから、
音楽的な意味は違ってくるけれど。
もっとも、実際には、そんな単純な譜割りなことは珍しくて、
さらにその小節のなかで５連符になってたりするんだが・・・
時間の割り方はそうだね。ただ、拍子の記譜は強拍の場所を示すものだから、
音楽的な意味は違ってくるけれど。
もっとも、実際には、そんな単純な譜割りなことは珍しくて、
さらにその小節のなかで５連符になってたりするんだが・・・
75 ：名無し行進曲：03/03/17 19:35 ID:hIG6Z503
へぇ～そんなん全然しらんかった
むつかしいね…負けます
むつかしいね…負けます
76 ：名無し行進曲：03/03/17 20:00 ID:J29YvH08
結局ジャズ屋は何も知らないし、井の中の蛙だし、
汚い音しか出せないクセにきれいな音を出せるようなふりをするし、
そこをつつくと音楽は個性だとか言い出すし
バカ丸出しだということだね
よって吹奏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
汚い音しか出せないクセにきれいな音を出せるようなふりをするし、
そこをつつくと音楽は個性だとか言い出すし
バカ丸出しだということだね
よって吹奏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
77 ：名無し行進曲：03/03/17 20:15 ID:8AZuvuoB
バカと争っている奴は、はたから見ればどちらがバカだかわからない。
とりあえず、バッハに敬礼。
とりあえず、バッハに敬礼。
水槽出身のジャズ吹きはきれいな音は出せる。
ジャズのみの香具師のおとは汚い。
ジャズのみの香具師のおとは汚い。
79 ：名無し行進曲：03/03/17 20:42 ID:tMe69AkB
>>76
じゃああなたはジャズのなにをしっているんですか？パーカーフレーズを研究しましたかドルフィーのアドリブを解析できますか？
じゃああなたはジャズのなにをしっているんですか？パーカーフレーズを研究しましたかドルフィーのアドリブを解析できますか？
だから、スタイルの話と、楽譜の記譜の話や楽器の技術の話をごっちゃにするのはよせよ。
それはお互い様だろ。
それはお互い様だろ。
81 ：名無し行進曲：03/03/17 22:32 ID:b+TaS+xC
ジャズと吹奏の比較ってアマチュアレベルの話なんですか？
プロを例にとって考えてみると，，，，，
プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
これ、私の体験談。
やっぱジャズの方が難しい。
プロを例にとって考えてみると，，，，，
プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
これ、私の体験談。
やっぱジャズの方が難しい。
82 ：名無し行進曲：03/03/17 22:47 ID:SdySJQMj
ジャズ屋に桶は務まらない。
83 ：81：03/03/17 22:57 ID:b+TaS+xC
>>82
ああ、そうですね、それは正しいかも。
ああ、そうですね、それは正しいかも。
84 ：名無し行進曲：03/03/17 23:10 ID:QdSHiiGF
>>80
ジャズメンは聞かせる演奏を得意とし、一方水槽とかクラは技巧的なことを
得意とするから、お互いが得意なところを主張しあいがちになるんだね。
>>81
>>プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
ドラマーからすれば、純然たる吹奏楽曲をばっちりできるジャズドラマーはそうはいないと思うが。
>>82
同様に、桶屋にはジャズはできない。
ジャズメンは聞かせる演奏を得意とし、一方水槽とかクラは技巧的なことを
得意とするから、お互いが得意なところを主張しあいがちになるんだね。
>>81
>>プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
ドラマーからすれば、純然たる吹奏楽曲をばっちりできるジャズドラマーはそうはいないと思うが。
>>82
同様に、桶屋にはジャズはできない。
＞ジャズメンは聞かせる演奏を得意とし、一方水槽とかクラは技巧的なことを
得意とするから、
は？
得意とするから、
は？
86 ：81：03/03/17 23:15 ID:b+TaS+xC
>>84
>>>プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
>ドラマーからすれば、純然たる吹奏楽曲をばっちりできるジャズドラマーはそうはいないと思うが。
あぁ、それも納得できるような気がします。
自分の担当楽器や自分の領分の違いで感じ方も違うもんですね。
>>>プロジャズ奏者に吹奏は務まるが、プロ吹奏奏者（オケも同じく）にジャズは務まらない。
>ドラマーからすれば、純然たる吹奏楽曲をばっちりできるジャズドラマーはそうはいないと思うが。
あぁ、それも納得できるような気がします。
自分の担当楽器や自分の領分の違いで感じ方も違うもんですね。
87 ：84：03/03/17 23:38 ID:QdSHiiGF
>>86
サックスとかだとまた違うのかな?
サックスとかだとまた違うのかな?
サックスはクラでは、どうでもいい楽器だし。
てか、サクスはクラでは殆ど無いだろ。
90 ：87：03/03/17 23:51 ID:QdSHiiGF
サックスは水槽の話
91 ：81：03/03/17 23:55 ID:b+TaS+xC
サックスやってるとジャズとかに憧れたりってあるような気がする。
サックス吹きでなくともジャズが好きになるとサックスをやってみたくなったり。
というのは実は自分だったりするんだけど。
さらに打ち明けると実はアルトを持っていたりする。
しかし、簡単なメロディを吹くのがやっとで、ジャズなんて夢の夢って感じ。
サックス吹きでなくともジャズが好きになるとサックスをやってみたくなったり。
というのは実は自分だったりするんだけど。
さらに打ち明けると実はアルトを持っていたりする。
しかし、簡単なメロディを吹くのがやっとで、ジャズなんて夢の夢って感じ。
人にもよるが、クラしかできないサックスの人は水槽でもあんまりいないのかも。
いるにはいるが。
いるにはいるが。
>84,86
おまえら、いつの時代のジャズドラマーの話してんだ？
おまえら、いつの時代のジャズドラマーの話してんだ？
94 ：名無し行進曲：03/03/18 08:16 ID:K3FIPXO5
技巧の話をすると
すぐにジャンルによるスタイルの違いに逃げる
ジャズマンさらしあげ
すぐにジャンルによるスタイルの違いに逃げる
ジャズマンさらしあげ
95 ：名無し行進曲：03/03/18 11:13 ID:jDNlzshd
96 ：名無し行進曲：03/03/18 22:23 ID:nzuySkYd
しっかし・・・粘着厨房が多すぎて議論になってないなぁ。
プロでもアマでも巧い奴は巧い。下手な奴は下手。
それ以上でもそれ以下でもないだろうに。
実力を棚上げして先達の名前出す前にうｐしてみろよｗ
プロでもアマでも巧い奴は巧い。下手な奴は下手。
それ以上でもそれ以下でもないだろうに。
実力を棚上げして先達の名前出す前にうｐしてみろよｗ
>96
巧いってのは何なのでしょう？下手っていうのは？
巧いってのは何なのでしょう？下手っていうのは？
98 ：名無し行進曲：03/03/19 00:05 ID:/WKHMWvO
>>95マラカスから担当する「パーカス」とセットドラミング一本でやって
る人間の技巧を比べるのは無理がある。俺は左足クラーベとかサンバ
キック、ツーバスもできるが、ティンパニを曲中で音程を変えながら叩く
なんてやったことはないし、ヴァイブなんぞ単音でちょこちょこ叩くのが
精一杯。それをお互いに「俺はお前らにできない左足クラーベできるん
だぜ」とか「ティンパニのペダルコントロールもできないくせに」とか煽り
合っても意味ないだろう。
ただ、3拍5連とかはリズムトレーニングとしてみんなやったほうがいい。
もっとも3拍5連だって、5連婦を2つおきに叩けば3拍5連になるんだから
そんなに難しい物でもないだろうけど。
る人間の技巧を比べるのは無理がある。俺は左足クラーベとかサンバ
キック、ツーバスもできるが、ティンパニを曲中で音程を変えながら叩く
なんてやったことはないし、ヴァイブなんぞ単音でちょこちょこ叩くのが
精一杯。それをお互いに「俺はお前らにできない左足クラーベできるん
だぜ」とか「ティンパニのペダルコントロールもできないくせに」とか煽り
合っても意味ないだろう。
ただ、3拍5連とかはリズムトレーニングとしてみんなやったほうがいい。
もっとも3拍5連だって、5連婦を2つおきに叩けば3拍5連になるんだから
そんなに難しい物でもないだろうけど。
99 ：名無し行進曲：03/03/19 00:56 ID:DDp8rX9G
そもそもジャズ水槽ってな大雑把なジャンル分けで比べてる時点で
ワシ音楽知りませんって往ってるようなもんじゃん．
その成り立ちややろうとしてる音楽が違う以上比べるところはないよ．
比較できるとしたら，やろうとしている音楽について，くらいで，
それも個々の演奏についてで，ジャンルごとの比較はムリでしょ．
ワシ音楽知りませんって往ってるようなもんじゃん．
その成り立ちややろうとしてる音楽が違う以上比べるところはないよ．
比較できるとしたら，やろうとしている音楽について，くらいで，
それも個々の演奏についてで，ジャンルごとの比較はムリでしょ．
100 ：名無し行進曲：03/03/19 00:58 ID:DDp8rX9G
あとは個人の好き嫌いの問題でしょ．
101 ：名無し行進曲：03/03/19 01:03 ID:DDp8rX9G
例えば，
キムタクの天然ドラマ
阿部寛の大げさな演技
川谷拓三の死に様
劇団大人計画の舞台
の比較で仁義なき戦いを繰り広げて何の意味がある？
キムタクの天然ドラマ
阿部寛の大げさな演技
川谷拓三の死に様
劇団大人計画の舞台
の比較で仁義なき戦いを繰り広げて何の意味がある？
>>99と101 吹奏楽は、なまじサックスとかドラムセットとかを持ってる
からいろんなジャンルに手を出して様々な方面から顰蹙を買いうると
思うね。吹奏楽アレンジのロックなんて笑えるし。ただ、吹奏楽とロック、
ジャズ、お互いの相違点と共通点を認めた上で高め合うことはできると
思う。ドラムでロートタムっていう、回すとピッチが変わる楽器があるん
だけど、これはティンパニのペダルに近い物があるし、実際フロアタム
にペダルがついてるモデルも実験的に投入された時期があるんだから。
俺のダチには吹奏楽経験者が多くいるが、実際そいつらと話をすると
一概に馬鹿にすることなんて絶対できない。パチモンロックをやれば
お笑いだが、コンサートタムの回し方なんかは3点セットで叩いてる
俺には真似ができない。俺が吹奏楽系のダチに教えることは多いし、
俺が教わることも同じように多い。いい吹奏楽もある、だけど悪い吹奏楽
もある。そんなもんじゃないか。
からいろんなジャンルに手を出して様々な方面から顰蹙を買いうると
思うね。吹奏楽アレンジのロックなんて笑えるし。ただ、吹奏楽とロック、
ジャズ、お互いの相違点と共通点を認めた上で高め合うことはできると
思う。ドラムでロートタムっていう、回すとピッチが変わる楽器があるん
だけど、これはティンパニのペダルに近い物があるし、実際フロアタム
にペダルがついてるモデルも実験的に投入された時期があるんだから。
俺のダチには吹奏楽経験者が多くいるが、実際そいつらと話をすると
一概に馬鹿にすることなんて絶対できない。パチモンロックをやれば
お笑いだが、コンサートタムの回し方なんかは3点セットで叩いてる
俺には真似ができない。俺が吹奏楽系のダチに教えることは多いし、
俺が教わることも同じように多い。いい吹奏楽もある、だけど悪い吹奏楽
もある。そんなもんじゃないか。
マジレスいっぱいなんだが・・・・
そういうのわかってての遊びでしょ、ここ？マジな人いるの？
そういうのわかってての遊びでしょ、ここ？マジな人いるの？
105 ：名無し行進曲：03/03/19 07:59 ID:IsAlHcIb
ていうか、みんな頭悪すぎ
吹奏からドロップアウトしたアマチュアのジャズ屋は
楽器演奏がヘタなのが多いって話だろ？
なんでジャンルによって上手いヘタはきめられないなんて話になるんだ？（ｗ
吹奏からドロップアウトしたアマチュアのジャズ屋は
楽器演奏がヘタなのが多いって話だろ？
なんでジャンルによって上手いヘタはきめられないなんて話になるんだ？（ｗ
106 ：名無し行進曲：03/03/19 08:37 ID:uACdKKkI
2chビューアを持っていない貧乏人は前スレが読めない。
前スレの途中からスレ立ての経緯が明らかになってネタスレと化しているんだよ。
だからマジレスしてる人は「（2chの）嘘を嘘と見ぬけない人」なので
ださすぎ
前スレの途中からスレ立ての経緯が明らかになってネタスレと化しているんだよ。
だからマジレスしてる人は「（2chの）嘘を嘘と見ぬけない人」なので
ださすぎ
107 ：名無し行進曲：03/03/19 08:53 ID:kF/5PcAk
２ｃｈは、ただのウソ話ばっかりの掲示板って訳かい。
アホらしいね、２ｃｈって・・。騙される人がかわいそうだよ。
アホらしいね、２ｃｈって・・。騙される人がかわいそうだよ。
108 ：名無し行進曲：03/03/19 09:17 ID:uACdKKkI
嘘を嘘と見抜けるだけの能力が無いとダメだっていっているんだよ。
騙される人は2chに来なくていい。
来ても良いけどおもちゃにされる覚悟くらいはしたほうがいい。
2chの評判がどんなものかぐらい知っているんだろ？
東京に来たばっかりの人間が歌舞伎町で遊ぶかい？
騙される人は2chに来なくていい。
来ても良いけどおもちゃにされる覚悟くらいはしたほうがいい。
2chの評判がどんなものかぐらい知っているんだろ？
東京に来たばっかりの人間が歌舞伎町で遊ぶかい？
俺は8月危機の前から2ch見てるけど、明らかなネタ、嘘、メジャーな
コピペに反応したんならともかく普通にマジレスされた後に「ネタに
マジレスカコワルイ」っていう後出しじゃんけんをするヤツが一番みじめ
だと思うね。
もしかして俺、「明らかなネタ、嘘、メジャーなコピペ」に反応したのか?
コピペに反応したんならともかく普通にマジレスされた後に「ネタに
マジレスカコワルイ」っていう後出しじゃんけんをするヤツが一番みじめ
だと思うね。
もしかして俺、「明らかなネタ、嘘、メジャーなコピペ」に反応したのか?
110 ：名無し行進曲：03/03/19 11:13 ID:zox1hfhT
釣り師とまき餌師に弱い水槽板住民です。
､ゞヾ'""''ｿ;μ,
ヾ 彡
ﾐ ミ
彡 ﾐ
/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
"'"'''''"
112 ：名無し行進曲：03/03/19 12:56 ID:4KMzVGD7
ばかなしょうこですね
113 ：名無し行進曲：03/03/19 13:21 ID:Kv3Jmdxh
>>108
このスレでマジレスするということが（ｒｙ
このスレでマジレスするということが（ｒｙ
114 ：名無し行進曲：03/03/19 13:45 ID:5z/Ba3nd
終 了
115 ：名無し行進曲：03/03/19 14:06 ID:W2MEUqNO
終了したがるジャズマンｻﾗｼｱｹﾞ
116 ：名無し行進曲：03/03/19 14:12 ID:R9Ap4Qd6
くだらん
終 了
終 了
117 ：名無し行進曲：03/03/19 16:02 ID:uACdKKkI
8月危機の前からみていてもなんにもわかっていない真鍮がいるようです。
118 ：名無し行進曲：03/03/19 16:27 ID:KsYOWa9N
吹奏は神です
それいがいの話はしないでほしいものですな
それいがいの話はしないでほしいものですな
119 ：名無し行進曲：03/03/19 17:15 ID:kUX4PBtA
そうそう、紙です
だから終了。
だから終了。
120 ：名無し行進曲：03/03/19 17:38 ID:0/PqrZwm
ジャズはバカの集まりです
121 ：名無し行進曲：03/03/19 17:57 ID:qKt8810o
そうそう、はい、もうそれでいいから
終了。
終了。
122 ：名無し行進曲：03/03/19 18:31 ID:5+kpEgJ5
そう簡単に終われると思うなよ ジャズは偉大だ
123 ：名無し行進曲：03/03/19 18:34 ID:qKt8810o
そうだね。
はい、終了。
はい、終了。
124 ：名無し行進曲：03/03/19 19:09 ID:uACdKKkI
なんで前スレ1000逝ったのかが不思議でたまらない
125 ：名無し行進曲：03/03/19 19:41 ID:DTOU8EDG
終了しないぞ
126 ：名無し行進曲：03/03/19 20:10 ID:VrpZBeob
フセインは亡命すると思う？
127 ：名無し行進曲：03/03/19 20:12 ID:VjxVURel
アメリカは偉大だ
128 ：名無し行進曲：03/03/19 21:35 ID:VjxVURel
ジャズはヘタレ
129 ：名無し行進曲：03/03/20 00:31 ID:QcEFlegr
カレーを食べました
130 ：名無し行進曲：03/03/20 02:22 ID:YXHE3vpN
極上のネタスレになると期待した俺が愚かだったようですね。残念。
131 ：名無し行進曲：03/03/20 04:04 ID:IMp1FAAt
無念。
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
133 ：名無し行進曲：03/03/20 05:29 ID:xoisUBHC
珍念
134 ：名無し行進曲：03/03/20 06:04 ID:CJZXr7sQ
サンプルムービー集
http://homepage3.nifty.com/digikei/
アップローダーはここ
画像http://www.pink-angel.jp/imgbbs2/imgboard.cgi
動画http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727
http://homepage3.nifty.com/digikei/
アップローダーはここ
画像http://www.pink-angel.jp/imgbbs2/imgboard.cgi
動画http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727
135 ：名無し行進曲：03/03/20 07:42 ID:L89xZXCd
じゃぁ～ん、じゃぁ～ん、じゃがいもぉ、さつまいもぉぉ～～！！
136 ：名無し行進曲：03/03/20 08:33 ID:QcEFlegr
、けれどほんとはとうもろこす
137 ：名無し行進曲：03/03/20 14:11 ID:J6XdGxIQ
ヨコシマなDAY DREAM なげやりなIRONY
裏切りのRAINY DAY ヨコシマなDAY DREAM
悲しみのシンパシー
裏切りのRAINY DAY ヨコシマなDAY DREAM
悲しみのシンパシー
俺が思うに年齢層で言えば、水槽のほうが若いよな？
厨房でジャズやってるやつなどなかなかいないだろ？
年齢層がジャズのほうが高い分楽器の経験年数が長い？ため
じゃずのほうが上
厨房でジャズやってるやつなどなかなかいないだろ？
年齢層がジャズのほうが高い分楽器の経験年数が長い？ため
じゃずのほうが上
139 ：名無し行進曲：03/03/20 15:34 ID:QcEFlegr
ジャズが上
140 ：名無し行進曲：03/03/20 15:37 ID:vqdVLHFZ
141 ：名無し行進曲：03/03/20 15:54 ID:nhKY+4iN
フセインが上
142 ：名無し行進曲：03/03/20 16:41 ID:FGroq63G
俺が一番上
143 ：名無し行進曲：03/03/20 16:47 ID:HNCavR+7
ストライド奏法
144 ：名無し行進曲：03/03/20 23:46 ID:t0uMgh4B
コルトレーンは今、天国で悲しんでいるでしょう。
145 ：このスレの楽しみ方(見本)：03/03/21 06:35 ID:8apMNWfY
漏れ、大学で吹奏楽やってる。
中学からずっとやってて、今年で7年目。
春の祭典、もう3回くらいやってるからほとんど暗譜してる。
学部の知り合いにジャズ研の部員がいるんだ。
楽器初めて2ヶ月くらいだっていってたな。
春の祭典の譜面渡して一緒に吹いてみたが、奴は全く出来なかったね。
ﾔﾊﾟｰﾘジャズの奴って譜面に弱いんだね（ｐ
中学からずっとやってて、今年で7年目。
春の祭典、もう3回くらいやってるからほとんど暗譜してる。
学部の知り合いにジャズ研の部員がいるんだ。
楽器初めて2ヶ月くらいだっていってたな。
春の祭典の譜面渡して一緒に吹いてみたが、奴は全く出来なかったね。
ﾔﾊﾟｰﾘジャズの奴って譜面に弱いんだね（ｐ
146 ：このスレの楽しみ方(見本)：03/03/21 06:39 ID:8apMNWfY
漏れ、大学でジャズやってる。
中学のころは3年間水葬やってた。
中学の時、周りには童貞が異常に多かった。
そのくせ会話は下ネタばっか。
今、漏れのいるジャズ研には割と非童貞も多い。
ﾔﾊﾟｰﾘ水葬って童貞のやる音楽なんだね（ｐ
中学のころは3年間水葬やってた。
中学の時、周りには童貞が異常に多かった。
そのくせ会話は下ネタばっか。
今、漏れのいるジャズ研には割と非童貞も多い。
ﾔﾊﾟｰﾘ水葬って童貞のやる音楽なんだね（ｐ
147 ：このスレの楽しみ方(見本)：03/03/21 06:40 ID:8apMNWfY
以下、>>145-146を参考にこのスレをお楽しみ下さい。
↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓
148 ：名無し行進曲：03/03/21 08:12 ID:mhb8Hy+r
ジャズやってる奴って音楽性を売りにしてる割には(略
150 ：名無し行進曲：03/03/21 10:52 ID:XBZcfLn4
水槽ジャズなんて、1,3拍で手拍子しかねないからな。
151 ：名無し行進曲：03/03/21 11:43 ID:Z4ESc0Wm
ジャズ野郎は2,4拍でしか手拍子出来ないから困る。
ところで、このスレを読んでておもうのだが、
吹奏楽は演奏形態
ジャズは演奏ジャンル
種類の違うものを取り上げどっちがいいと議論するのは
いかがなものかね？アホさ加減丸出しジャン！！！
ところで、このスレを読んでておもうのだが、
吹奏楽は演奏形態
ジャズは演奏ジャンル
種類の違うものを取り上げどっちがいいと議論するのは
いかがなものかね？アホさ加減丸出しジャン！！！
152 ：名無し行進曲：03/03/21 16:17 ID:DPVboA5x
愚劣だなｗ
153 ：名無し行進曲：03/03/21 17:24 ID:9i7sSISC
彼女欲しい
154 ：名無し行進曲：03/03/21 17:38 ID:tqg4/Mif
155 ：名無し行進曲：03/03/21 21:39 ID:r63JYE/K
すっか
りさめ
たね。
りさめ
たね。
157 ：給油：03/03/22 22:07 ID:Lxt1pNsb
ポップスを4ビートアレンジにしただけの曲をやっただけで
ジャズを知ったという面をする水槽age
ジャズを知ったという面をする水槽age
>156
か
め
。
？
か
め
。
？
159 ：名無し行進曲：03/03/23 08:08 ID:xDQkWqTy
犯りたい
160 ：名無し行進曲：03/03/23 12:17 ID:WWhanXtE
>159
誰を？
誰を？
161 ：名無し行進曲：03/03/24 04:33 ID:umXsnlwM
ポケモン
162 ：名無し行進曲：03/03/24 07:38 ID:DPg9WM+r
ジャズマンってジャズやってるだけのクセに
音楽全てをわかったような顔して語るから嫌い
音楽全てをわかったような顔して語るから嫌い
163 ：名無し行進曲：03/03/24 13:19 ID:0c23yqVA
水葬って、なんでも中途半端なくせに
なんにでも詳しいような顔をするから嫌い
なんにでも詳しいような顔をするから嫌い
164 ：名無し行進曲：03/03/24 13:28 ID:EjjWDemQ
> ストリングスがないから音に迫力がない。
ﾌﾟ
ﾌﾟ
166 ：名無し行進曲：03/03/24 14:16 ID:EjjWDemQ
ちがうよ。
ラッパや太鼓が無いから以下略
ラッパや太鼓が無いから以下略
170 ：名無し行進曲：03/03/24 21:05 ID:yv4F8Lel
吹奏楽は学校教育の延長だな。
純粋に音楽として社会に溶けてない気がする。
溶けてるようで、実は溶けてない。
別にジャズと比べてとかは抜きにして。
学校の教員が、社会人のようで、どこか世間知らずなのに似ている気がする。
民間社会に疎いというか。
純粋音楽じゃなくて、教育のための音楽。
すべてがそうとは言わないけどね。ポップスの吹奏アレンジとか耳にすると特に教育的なニオイがして
近寄りがたいというか、ダサい。イケてない。クラッシックが最高で、ポップスをバカにしてる指導者がいる。
アレンジがダサい上に適当な演奏だからヒドイ。
バカにして適当にやるならポップスやらなければいい。
そんな指導者に限って、あんなの練習するもんじゃない、とかいう非音楽者がいる。
純粋に音楽として社会に溶けてない気がする。
溶けてるようで、実は溶けてない。
別にジャズと比べてとかは抜きにして。
学校の教員が、社会人のようで、どこか世間知らずなのに似ている気がする。
民間社会に疎いというか。
純粋音楽じゃなくて、教育のための音楽。
すべてがそうとは言わないけどね。ポップスの吹奏アレンジとか耳にすると特に教育的なニオイがして
近寄りがたいというか、ダサい。イケてない。クラッシックが最高で、ポップスをバカにしてる指導者がいる。
アレンジがダサい上に適当な演奏だからヒドイ。
バカにして適当にやるならポップスやらなければいい。
そんな指導者に限って、あんなの練習するもんじゃない、とかいう非音楽者がいる。
ラヴェル版を水槽でやるから芋になるんであって、元のピアノ版を
水槽用にアレンジすればもう少しましになるかもしれんがね。
>>170
吹奏楽の主マーケットは学校ですが何か?
あとね、元水槽から言わせてもらうと、水槽のポップスって身の程
知らずの生徒がやりたがるのがほとんどだと思うよ。
水槽用にアレンジすればもう少しましになるかもしれんがね。
>>170
吹奏楽の主マーケットは学校ですが何か?
あとね、元水槽から言わせてもらうと、水槽のポップスって身の程
知らずの生徒がやりたがるのがほとんどだと思うよ。
172 ：名無し行進曲：03/03/25 07:36 ID:FTQqiZ0+
？
173 ：名無し行進曲：03/03/25 09:43 ID:4+VLUvkL
地方の大学とかではジャズ（ビッグバンド）より吹奏のほうが上。
174 ：名無し行進曲：03/03/26 02:57 ID:H1Qkj89g
バカらすぃー。
175 ：名無し行進曲：03/03/26 16:32 ID:NHVvmm47
もうおわりですね。
176 ：名無し行進曲：03/03/26 16:41 ID:j1Up9te7
しょせんジャズのヘタクソどもは吹奏にはかなわないってことだ
177 ：名無し行進曲：03/03/26 20:16 ID:igBDW7JG
お前らにジャズの良さが分かられてたまるか！！
178 ：名無し行進曲：03/03/26 20:20 ID:NHVvmm47
お互いの良さを認めてあげましょうよ。
ジャズ屋の上澄みは吹奏どころかクラよりも上。大部分は吹奏以下。
お互いを叩きあっている時点で、お前らの思考レベルはとてつもなく低いと思うのですが。
181 ：bloom：03/03/26 20:50 ID:2ItedUTD
182 ：ドラマー：03/03/26 22:37 ID:uve8/d/M
俺が知ってる桶のパーカスの人は尊敬に値する技術を持ってるよ。
ダイナミクスをはじめとしたスティックコントロールがすばらしく繊細
で正確だった。
俺は水槽ジャズは嫌いだけど、水槽で基礎技術を身につけた人が
ジャズなりロックに目覚めれば上達は早いんじゃないだろうか。
ネタスレにマジレスを書いてしまった。鬱氏。
ダイナミクスをはじめとしたスティックコントロールがすばらしく繊細
で正確だった。
俺は水槽ジャズは嫌いだけど、水槽で基礎技術を身につけた人が
ジャズなりロックに目覚めれば上達は早いんじゃないだろうか。
ネタスレにマジレスを書いてしまった。鬱氏。
183 ：名無し行進曲：03/03/27 09:14 ID:6BOTz3kM
ラッパ吹きだけど
アマチュアジャズのビッグバンドのラッパはひどいね
でかい音と汚いハイノートを出せばいいと思ってる。
最悪だよ
アマチュアジャズのビッグバンドのラッパはひどいね
でかい音と汚いハイノートを出せばいいと思ってる。
最悪だよ
185 ：名無し行進曲：03/03/27 15:34 ID:VERO9cik
>>183
ﾗﾃﾝｼﾞｬｽﾞなんかできれいなﾊｲﾉｰﾄ出されても困る
ﾗﾃﾝｼﾞｬｽﾞなんかできれいなﾊｲﾉｰﾄ出されても困る
186 ：名無し行進曲：03/03/27 16:08 ID:ku0rxvy8
ジャズマン必死だな（ｗ
187 ：名無し行進曲：03/03/28 09:46 ID:LqwTmlVX
吹奏は神だ
188 ：名無し行進曲：03/03/28 17:31 ID:4eJSwDIY
↑ある意味な
189 ：名無し行進曲：03/03/31 14:10 ID:zUPvyNcg
ていうか、仏様になって欲しい
190 ：ジャズ板からのコピペ：03/04/02 20:34 ID:8u9uFTw3
そもそもこのスレで展開されてる議論自体がナンセンスだ。
ジャズが好きならジャズを聴けばいい。
クラシックが好きならクラシックを聴けばいい。
嫌いなジャンルを批判する必要はない。
嫌いな音楽ジャンル＝低レベルな音楽ジャンルという考えは完全に間違っている。
どんなジャンルであれ、過去にそのジャンルを発展させようと
頑張ってきた偉大な先人たちがいる。
その先人たち努力を否定する権利は誰にもない。
「クラシック」を「水槽」におきかえて読みましょう。
ジャズが好きならジャズを聴けばいい。
クラシックが好きならクラシックを聴けばいい。
嫌いなジャンルを批判する必要はない。
嫌いな音楽ジャンル＝低レベルな音楽ジャンルという考えは完全に間違っている。
どんなジャンルであれ、過去にそのジャンルを発展させようと
頑張ってきた偉大な先人たちがいる。
その先人たち努力を否定する権利は誰にもない。
「クラシック」を「水槽」におきかえて読みましょう。
いや、だからなんでマジレスなのか。
>>190
だったらageんな。
だったらageんな。
スレの前の方で、ファニホウとかスペクトル楽派とか
出てたけど、そんなの水槽じゃなくてクラの領域だろ。
クラの話を持ち出してジャズに対抗しようとするなんて
水槽は自分の力で勝負できないのか。
まあジャズ屋にも、書き込む前に検索ぐらいして欲しいが。
出てたけど、そんなの水槽じゃなくてクラの領域だろ。
クラの話を持ち出してジャズに対抗しようとするなんて
水槽は自分の力で勝負できないのか。
まあジャズ屋にも、書き込む前に検索ぐらいして欲しいが。
194 ：名無し行進曲：03/04/03 08:12 ID:O7rDkmgL
ジャズ屋はバカだから仕方ないんだよ
195 ：名無し行進曲：03/04/03 17:51 ID:FWMbXrG2
バカというやつがバカなんだ
196 ：bloom：03/04/03 17:56 ID:1VyOQLHE
198 ：名無し行進曲：03/04/03 20:12 ID:FWMbXrG2
バカというやつがバカなんだ
神経質(ｗ
200 ：名無し行進曲：03/04/09 08:38 ID:0mAkC4a4
水葬万歳
ジャズうざい
ジャズうざい
201 ：名無し行進曲：03/04/09 10:11 ID:FBYxb8+h
中高生に音楽はできない
202 ：名無し行進曲：03/04/13 20:23 ID:4bxkkBGE
ていうか、水葬という時点で終わり
203 ：名無し行進曲：03/04/13 21:37 ID:knAvTXLq
ジャズも吹奏して演奏する音楽
204 ：名無し行進曲：03/04/13 22:14 ID:X7/8Cwyt
そういやクラ板にも立ててたな。
ジャズ＞＞＞＞＞クラって。
ジャズ＞＞＞＞＞クラって。
205 ：気の早いボク：03/04/13 22:40 ID:LijZPDSr
jazzで川嶋哲郎というテナーサックスプレイヤーが
いるんだけど、ソプラノサックス吹くわ、フルートもやるわで
凄かった！！
あと今日の「題名のない音楽会」みんな観てないのかな～？
面白かったんだけどね・・・。
いるんだけど、ソプラノサックス吹くわ、フルートもやるわで
凄かった！！
あと今日の「題名のない音楽会」みんな観てないのかな～？
面白かったんだけどね・・・。
206 ：名無し行進曲：03/04/14 23:58 ID:m625RFFG
>>205
楽器のもちかえ程度でなぜ騒ぐのか?
楽器のもちかえ程度でなぜ騒ぐのか?
（＾＾）
209 ：名無し行進曲：03/04/19 07:59 ID:TJvHVCIT
それが水葬
210 ：名無し行進曲：03/04/19 11:13 ID:Yycby9Go
>>205
ジャズのサックスプレイヤーは、サックスプレイヤーというより木管プレイヤー。
これ常識。もっとも、ダブルリード系まで手を出している人はいないだろうけどね。
よって、そんな凄いことではないョ。だれでもやってること。
ジャズのサックスプレイヤーは、サックスプレイヤーというより木管プレイヤー。
これ常識。もっとも、ダブルリード系まで手を出している人はいないだろうけどね。
よって、そんな凄いことではないョ。だれでもやってること。
211 ：名無し行進曲：03/04/19 11:16 ID:ndYAh2Yp
サックスしか吹けないジャズサックスプレイヤーもいることはいる。
ただ、仕事が回ってこないだけだけどね。
ただ、仕事が回ってこないだけだけどね。
>210
Woody Herman のバンドの人で、
テナーとソプラノとフルートとクラリネットとバスーンを吹いてる人がいる。
Woody Herman のバンドの人で、
テナーとソプラノとフルートとクラリネットとバスーンを吹いてる人がいる。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
215 ：名無し行進曲：03/04/20 16:12 ID:6eWjPkO6
>210
いっぺんに３本咥えて吹くローランド・カークっちゅーｵｻｰﾝもいる。
いっぺんに３本咥えて吹くローランド・カークっちゅーｵｻｰﾝもいる。
>216
とりあえず、俺の手もとにあるのは1974年のアルバム "Thundering Herd"。
Frank Tiberi がその持ち替えをやってる。どの曲かはわからん。
とりあえず、俺の手もとにあるのは1974年のアルバム "Thundering Herd"。
Frank Tiberi がその持ち替えをやってる。どの曲かはわからん。
あと、探すと他にもダブルリードとの持ち替えやる人いるみたい。
'50年代後半～'60年代前半くらいのGil Evans のオーケストラとか。
'50年代後半～'60年代前半くらいのGil Evans のオーケストラとか。
220 ：名無し行進曲：03/05/01 15:00 ID:vTY4ER8P
age
221 ：名無し行進曲：03/05/04 18:32 ID:S16PW9yz
結論
ジャズ屋が水槽うざいのは水槽が書き譜アレンジジャズをノリも知らずにやるからだろう
レガートを極めようとしないドラマーなんかジャズ界では嫌われる。
又フット関係も全然やしね。ソロもすべて書き譜やしね
逆にオリジナルさせたら鍵盤パーカッションやティンパニまでできる水槽は
それですごい。きれいなトーンも出すしね。
水槽は聞く層が広いからといってポピュラーに手を出したのが間違い。定演なんかは馬鹿の骨頂。
3部ポップスとかいってるし餅屋は餅屋でいないから
ジャズ屋にたたかれるんや。ジャズをやってる奴に吹奏楽オリジナルをジャズ風にしている奴
はだれもいない。かっこ悪いし。
オリジナルだけにしておけばよかったのに。たぶんジャズだけでなくロック系や桶系から
も嫌われていると思われる。音追求しないで猿真似のみするから。
ジャズやるならジャズの基本から勉強しなおさなね。音の出し方もちがうし
どちらがいい音ではなくどんな音がどんな音楽に適しているかがわかった方がいいんじゃねーか
というわけでスケベ根性だした水槽の負け。オリジナルとマーチング又はドリル
だけにすれば引き分けだがな。。
ジャズ屋が水槽うざいのは水槽が書き譜アレンジジャズをノリも知らずにやるからだろう
レガートを極めようとしないドラマーなんかジャズ界では嫌われる。
又フット関係も全然やしね。ソロもすべて書き譜やしね
逆にオリジナルさせたら鍵盤パーカッションやティンパニまでできる水槽は
それですごい。きれいなトーンも出すしね。
水槽は聞く層が広いからといってポピュラーに手を出したのが間違い。定演なんかは馬鹿の骨頂。
3部ポップスとかいってるし餅屋は餅屋でいないから
ジャズ屋にたたかれるんや。ジャズをやってる奴に吹奏楽オリジナルをジャズ風にしている奴
はだれもいない。かっこ悪いし。
オリジナルだけにしておけばよかったのに。たぶんジャズだけでなくロック系や桶系から
も嫌われていると思われる。音追求しないで猿真似のみするから。
ジャズやるならジャズの基本から勉強しなおさなね。音の出し方もちがうし
どちらがいい音ではなくどんな音がどんな音楽に適しているかがわかった方がいいんじゃねーか
というわけでスケベ根性だした水槽の負け。オリジナルとマーチング又はドリル
だけにすれば引き分けだがな。。
222 ：名無し行進曲：03/05/04 19:13 ID:hrCftzp6
223 ：名無し行進曲：03/05/06 10:28 ID:/woexmPM
楽器の基本は全部同じだよ
管楽器はベルカントモードで吹くのが基本だよ
ジャズだろうが吹奏楽だろうが関係ないよ
これは真実だよ
管楽器はベルカントモードで吹くのが基本だよ
ジャズだろうが吹奏楽だろうが関係ないよ
これは真実だよ
224 ：名無し行進曲：03/05/06 10:33 ID:T83Vor1z
225 ：名無し行進曲：03/05/06 16:21 ID:wXaReWcu
>>223
そんな枝分かれ前の話してるのとちがうで どっか逝き。
そんな枝分かれ前の話してるのとちがうで どっか逝き。
226 ：名無し行進曲：03/05/06 16:27 ID:xVyvNUc0
ばかだなあ、基本は大事なんだよ
227 ：名無し行進曲：03/05/07 13:18 ID:eqfJhZX1
なぁ・・・・・そもそも不毛じゃないか？
ジャズって音楽のことをさしているわけではなくて、形態のことか？
正確には「ジャズバンド」と「吹奏楽アンサンブル」との比較をしたいのか？
何を比較してヘヘヘて言いたいのかよくわからんよ
ジャズって音楽のことをさしているわけではなくて、形態のことか？
正確には「ジャズバンド」と「吹奏楽アンサンブル」との比較をしたいのか？
何を比較してヘヘヘて言いたいのかよくわからんよ
228 ：名無し行進曲：03/05/07 13:22 ID:35D5kNyY
とりあえず、基本はいっしょだからね
ベルカントモードをわすれないでね
ベルカントモードをわすれないでね
↑ジャズ板で誰も相手にされていない悲しい奴です。保護者になりかわりお詫びいたします。
吹奏叩き関係スレは譜面が読めないためにバカにされたアマチュアヘタレジャズマンが悔し紛れに立てた物です。 すでにジャズ板では敗北状態ですので、皆様ご安心下さい。
231 ：名無し行進曲：03/05/07 15:05 ID:ktyFOh9d
アマチュアへタレジャズマン＝水葬フルバン＝ヘタレ水葬
232 ：227：03/05/08 12:52 ID:Xu3dKHj+
いや、俺は別に吹奏楽板にもアンチ吹奏楽スレがあってもいいと思うんだよ。
ただ何が言いたいのかわからないっていうのは困る。
ただ何が言いたいのかわからないっていうのは困る。
祝 ！ ゲ ソ ヲ ソ 板 新 設 Ｏ Ｐ Ｅ Ｎ ！ ！ ！ ！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
/ 1 : なんじゃい
/ 2 : インプロヴィゼーションをうｐしてコメント貰うスレ
/ 3 : ★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
/ 4 : 現代音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
/ 5 : ゲソが思う存分コピペ荒しをする隔離スレ
/ 6 : 犬泉の現代音楽入門
/ 7 : こんなｹﾞｿｦｿはイヤだ！
/ 8 : 現代音楽を聴きたいのですが何がお勧めですか？
/ 9 : 【警告】ゲソ板はID隠してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするｷﾓｦﾀばっか！
/ 10 : オメヴィエ・シリアン
/ 11 :【無知】現代音楽を知らなかったきーすたん【 ´,_ゝ｀】
/ 12 : 【ﾊﾞｶﾁｿ】きーすたん、「調性」を理解できず【ｱﾎﾁｿ】
/ 13 : ■ゲソ板自治スレッド part1 【批判･要望】
/ 14 : ｹﾞｿの恥ずかしいｶｷｺを晒すｽﾚ
/ 15 : Arnold Schoenberg, Op.19をmidiで解析するスレ
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日本最大規模の現代音楽専門掲示板です。殺伐としたアンニュイな雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。ｹﾞｿちゃん本人（！）の参加もあるかも。
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み ん な で ゲ ソ 板 を 盛 り 上 げ よ う ！ ！ ！ ！
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∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
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通常、ジャズ板を荒らしてる「荒島」こと ここの>1はジャズ板の５０スレほどを
朝7～8時 昼12～13 夕16～17時と三回age荒らしするのですが
今日は４回巡回しました。
いつもにまして辛いことがあったようです。
朝7～8時 昼12～13 夕16～17時と三回age荒らしするのですが
今日は４回巡回しました。
いつもにまして辛いことがあったようです。
236 ：名無し行進曲：03/06/22 23:05 ID:lFLEtbDP
ジャズ少女age
感動しますた！
感動しますた！
237 ：名無し行進曲：03/06/23 22:49 ID:5nLKIn2/
楽器を壊す？
そんなこと考えるような頭の悪い奴は、吹奏やる資格なし。吹奏楽部は、
楽器への愛情、仲間への愛情、先輩・後輩への愛情、パートへの愛情などで音楽が決まってきます。
きちんとしていると、人の心に響く演奏ができます。
50人部員がいて、そのなかの１人でも緩んだ心の人がいれば、49人の人達の演奏はしたにそろいます。
こんな基本中の基本の事もちろんしっていましたよね？
でも、知らなかったから『楽器の壊し方・・・』なんてゆぅ話をしてたんですよね。
信じられません。吹奏楽部の人がこんなお話でもりあがり、笑っているなんて・・・
恥をかけ！！《大激怒》
あなたたちに楽器を吹く資格なんてありません。
さっさと、退部してください、部員達のためにも・・・
そして、楽器のためにも・・・先生のためにも・・・
ヤル気のないやつは迷惑です。
でも、頑張ってヤル気を出す人もいます。
あなた達にのような低レベルな人たちは、さっさと退部するべきでしょう。
私は自分がいってることに自信を持ってこんなことがいうことができるのは私の顧問の先生達のおかげです。
皆が意識して部活をしているので、この吹奏楽部は伸び続けています・・・。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043075804/l50
そんなこと考えるような頭の悪い奴は、吹奏やる資格なし。吹奏楽部は、
楽器への愛情、仲間への愛情、先輩・後輩への愛情、パートへの愛情などで音楽が決まってきます。
きちんとしていると、人の心に響く演奏ができます。
50人部員がいて、そのなかの１人でも緩んだ心の人がいれば、49人の人達の演奏はしたにそろいます。
こんな基本中の基本の事もちろんしっていましたよね？
でも、知らなかったから『楽器の壊し方・・・』なんてゆぅ話をしてたんですよね。
信じられません。吹奏楽部の人がこんなお話でもりあがり、笑っているなんて・・・
恥をかけ！！《大激怒》
あなたたちに楽器を吹く資格なんてありません。
さっさと、退部してください、部員達のためにも・・・
そして、楽器のためにも・・・先生のためにも・・・
ヤル気のないやつは迷惑です。
でも、頑張ってヤル気を出す人もいます。
あなた達にのような低レベルな人たちは、さっさと退部するべきでしょう。
私は自分がいってることに自信を持ってこんなことがいうことができるのは私の顧問の先生達のおかげです。
皆が意識して部活をしているので、この吹奏楽部は伸び続けています・・・。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043075804/l50
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
先輩とか先生に大激怒で
恥 を か け ！ ！
って言われたらどう答えたらいいんだろう？
恥 を か け ！ ！
って言われたらどう答えたらいいんだろう？
as
242 ：名無し行進曲：03/07/28 23:04 ID:MNP6SEFc
～1001ストッパーが壊れた！？～
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
1位 12535レス（1001ストッパー5904）
ギガウイング２
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
1位 12535レス（1001ストッパー5904）
ギガウイング２
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
まぁ、Jazz板と水槽板を比べると圧倒的に水槽板の方が荒れている
ので１の仮定は正しいと思われる
ので１の仮定は正しいと思われる
（＾＾）
245 ：名無し行進曲：03/08/12 08:39 ID:eWdxD7BM
正しい
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
247 ：名無し行進曲：03/08/18 02:13 ID:o9FaboiI
＜血液型O型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけめっぽう強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせようとする （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / あいつだってDQNだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいこの国はどうなってるんだ？ 間違っている！ ）
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする（ 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな ）
■すぐにおせっかをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には出ない。人に観察されているとを知って焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから… ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけめっぽう強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせようとする （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / あいつだってDQNだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいこの国はどうなってるんだ？ 間違っている！ ）
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする（ 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな ）
■すぐにおせっかをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には出ない。人に観察されているとを知って焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから… ）
248 ：名無し行進曲：03/08/18 02:15 ID:+FC0GixI
血液型ってただの遺伝子のマーク
249 ：名無し行進曲：03/08/18 12:09 ID:w9e7KY9K
>>247
誰だって性格は色々。俺はＢ型のジャズ好きだが、
当てはまるものや、そうでないものは結構ある。
Ａ型はこういう性格、Ｂ型はこういう性格、
Ｏ型はこういう性格、ＡＢ型はこういう性格、
と勝手に決め付けるな！お前が書いたのは、
お前が知ってるジャズ好きの性格だろう。
誰だって完璧な人間はいねんだよ。俺にだって
欠点や短所の一つや二つぐらいもってる。だから、
なんだってんだよ。お前だってどっかで言われてる
かもよ。
俺は人の悪口を言うのは趣味じゃない。
ある人Aがある人Bの悪口を言って、周り
の人もある人Bの悪口をなぜ言わなければ
ならないのか、なぜその悪口を信じなけ
ればならないのか。最悪の場合、ある人B
はイジメを受ける。かわいそうだ。俺には
理解できない。ゆがんでるよ、まったく。
このスレだってなぜジャズ＞＞∞＞＞水葬
なの？なぜそう決め付ける？ジャズはジャズ、
吹奏楽は吹奏楽。違って当然じゃないか！
なぜ、悪口を書くのか理解できん。個性を
受け入れろ。ジャズの個性、吹奏楽の個性だ。
俺はジャズも吹奏楽も大好きだ！それはそれぞれ
の個性を認めてるからだ。個性を互いに認め合い
さえすれば、言い争ったりせずに出来ると思うん
だがね。とにかく悪口を言って自分が優位に立とう
とする奴は、悪口を言われてる人と、さほど変らな
い弱さだと思う。
マジレスしました。
誰だって性格は色々。俺はＢ型のジャズ好きだが、
当てはまるものや、そうでないものは結構ある。
Ａ型はこういう性格、Ｂ型はこういう性格、
Ｏ型はこういう性格、ＡＢ型はこういう性格、
と勝手に決め付けるな！お前が書いたのは、
お前が知ってるジャズ好きの性格だろう。
誰だって完璧な人間はいねんだよ。俺にだって
欠点や短所の一つや二つぐらいもってる。だから、
なんだってんだよ。お前だってどっかで言われてる
かもよ。
俺は人の悪口を言うのは趣味じゃない。
ある人Aがある人Bの悪口を言って、周り
の人もある人Bの悪口をなぜ言わなければ
ならないのか、なぜその悪口を信じなけ
ればならないのか。最悪の場合、ある人B
はイジメを受ける。かわいそうだ。俺には
理解できない。ゆがんでるよ、まったく。
このスレだってなぜジャズ＞＞∞＞＞水葬
なの？なぜそう決め付ける？ジャズはジャズ、
吹奏楽は吹奏楽。違って当然じゃないか！
なぜ、悪口を書くのか理解できん。個性を
受け入れろ。ジャズの個性、吹奏楽の個性だ。
俺はジャズも吹奏楽も大好きだ！それはそれぞれ
の個性を認めてるからだ。個性を互いに認め合い
さえすれば、言い争ったりせずに出来ると思うん
だがね。とにかく悪口を言って自分が優位に立とう
とする奴は、悪口を言われてる人と、さほど変らな
い弱さだと思う。
マジレスしました。
250 ：名無し行進曲：03/08/18 13:08 ID:u2KyqYxz
ジャズってさ、ある一つの音楽のジャンルだけどさぁ、、吹奏楽って、編成の一つだと思うんだが。
吹奏楽と呼ばれる編成でも、ジャズはできるだろ？一流のジャズ奏者を集めて、吹奏楽形体でジャズ…聞いてみたいなぁ。 そうそう、おいらの地元にもグレーン・ミラー・オーケストラが来るんよ。楽しみ★
吹奏楽と呼ばれる編成でも、ジャズはできるだろ？一流のジャズ奏者を集めて、吹奏楽形体でジャズ…聞いてみたいなぁ。 そうそう、おいらの地元にもグレーン・ミラー・オーケストラが来るんよ。楽しみ★
251 ：名無し行進曲：03/08/18 13:50 ID:qfK/tYxl
252 ：名無し行進曲：03/08/18 14:25 ID:n3fv9ypv
>>250
ビッグバンドを考えるとジャズメンが吹奏楽の編成でジャズをやること
はできるだろうが、吹奏プレーヤーが吹奏楽編成でジャズをやったり
コンボジャズはできない。同様にジャズメンが吹奏楽編成で吹奏楽を
やることもできなければ、コンボで吹奏をやることもできないだろう。
すでに語り尽くされた話題だけど..
ビッグバンドを考えるとジャズメンが吹奏楽の編成でジャズをやること
はできるだろうが、吹奏プレーヤーが吹奏楽編成でジャズをやったり
コンボジャズはできない。同様にジャズメンが吹奏楽編成で吹奏楽を
やることもできなければ、コンボで吹奏をやることもできないだろう。
すでに語り尽くされた話題だけど..
吹奏楽編成でもジャズはできるとおもう。特に、ビッグバンドジャズのような
スタイルなら可能だろう。
コンクールで中の上くらいに位置するバンドなら、ジャズバンドとしても
中の上くらいのバンドになれると思う。（ただし、リズムセクションと、
ジャズができる最低でも２～３人のソリストが必要だが）
スタイルなら可能だろう。
コンクールで中の上くらいに位置するバンドなら、ジャズバンドとしても
中の上くらいのバンドになれると思う。（ただし、リズムセクションと、
ジャズができる最低でも２～３人のソリストが必要だが）
254 ：名無し行進曲：03/08/18 21:45 ID:n3fv9ypv
255 ：山崎パンバスター：03/08/18 21:48 ID:EqcfFaS/
山崎パンバスター
＿
／ _`j
／ /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
〈 `ヽ `ヽ ↓
`､ ヽ,∧_∧ ゜。 '(⌒V⌒)
ｲｯﾀﾀﾞｷ 〉 ( ﾟ） ﾟ' o.ヽ^^／ ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
ﾏｰｰｽ./ ノ ￣⌒ヽ ⊂「 〉つ
ﾉ ' L `ヽ.／ ∠）
／ , ' ノ＼ ´ /
（ ∠_ ヽ､＿, '
ｉ （ ヽ
＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
ｆ" ﾉ ｛ /
| i⌒"￣ / /_
ヾ,,_」 i＿__,,｣
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
＿
／ _`j
／ /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
〈 `ヽ `ヽ ↓
`､ ヽ,∧_∧ ゜。 '(⌒V⌒)
ｲｯﾀﾀﾞｷ 〉 ( ﾟ） ﾟ' o.ヽ^^／ ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
ﾏｰｰｽ./ ノ ￣⌒ヽ ⊂「 〉つ
ﾉ ' L `ヽ.／ ∠）
／ , ' ノ＼ ´ /
（ ∠_ ヽ､＿, '
ｉ （ ヽ
＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
ｆ" ﾉ ｛ /
| i⌒"￣ / /_
ヾ,,_」 i＿__,,｣
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
256 ：名無し行進曲：03/08/18 22:05 ID:qye5fdeY
>>253
コンクールで中の上以上のバンドであればジャズは無理でしょうね！
コンクールどっぷりのバンドは指揮者（指導者）の指示が無ければ
曲の解釈も出来ない人が多いいですから！
コード進行を理解出来ないジャズメンはいませんが、
スウィングすら出来ない吹奏人は多数知っています。
ジャズのＣＤすら聴かない人にジャズを演奏させようとする時点で
終わっていると思うのだが・・・
コンクールで中の上以上のバンドであればジャズは無理でしょうね！
コンクールどっぷりのバンドは指揮者（指導者）の指示が無ければ
曲の解釈も出来ない人が多いいですから！
コード進行を理解出来ないジャズメンはいませんが、
スウィングすら出来ない吹奏人は多数知っています。
ジャズのＣＤすら聴かない人にジャズを演奏させようとする時点で
終わっていると思うのだが・・・
基本的に音の出し方・切り方がクラシックとジャズじゃあ違うから
水槽でマネはできるけど格好いい演奏はできないです。
逆にジャズの人は基本を怠りがちになるけどね
水槽でマネはできるけど格好いい演奏はできないです。
逆にジャズの人は基本を怠りがちになるけどね
258 ：名無し行進曲：03/08/19 09:07 ID:O7travwQ
モダンジャズとビッグバンドジャズは違うからな。
モダンジャズの一流プレーヤーを集めて吹奏編成にしても
いいビッグバンドができるとは思えないね。
モダンジャズの一流プレーヤーを集めて吹奏編成にしても
いいビッグバンドができるとは思えないね。
259 ：名無し行進曲：03/08/19 14:59 ID:5XVIurHV
水槽がいくら群れてもジャズにすらならんけどな
260 ：名無し行進曲：03/08/23 01:51 ID:1Bm01I2K
ジャズはスタイル。吹奏楽は編成。
ジャズは編成からスタートしたわけじゃなかろう。
きまった編成ってのがあるわけ？
どんな編成でジャズするかだよ。
吹奏楽でジャズしたらやっぱりジャズじゃないの？
それを違うというのはジャズに対して固定観念を持ちすぎじゃないの？
吹奏楽がジャズをして中途半端なのは奏法や曲の作り方の問題でしょう。
奏法や感覚が違いすぎるので、両立が難しいだけだよ。
それと、音楽のスタイルに良さがあるのがジャズで、吹奏楽は編成による響きに
良さがあるわけだから比べること自体が愚かだよ。
ただ、吹奏楽畑の人はちょっとジャズみたいな曲してジャズを知ったかぶっちゃ
ダメだよ。ジャズ畑の人は吹奏楽を毛嫌いするのもどうかと思うよ。
どちらも簡単じゃないんだから。
それに、どちらがいいかなんて決めるのは聴衆だよ。
ジャズは編成からスタートしたわけじゃなかろう。
きまった編成ってのがあるわけ？
どんな編成でジャズするかだよ。
吹奏楽でジャズしたらやっぱりジャズじゃないの？
それを違うというのはジャズに対して固定観念を持ちすぎじゃないの？
吹奏楽がジャズをして中途半端なのは奏法や曲の作り方の問題でしょう。
奏法や感覚が違いすぎるので、両立が難しいだけだよ。
それと、音楽のスタイルに良さがあるのがジャズで、吹奏楽は編成による響きに
良さがあるわけだから比べること自体が愚かだよ。
ただ、吹奏楽畑の人はちょっとジャズみたいな曲してジャズを知ったかぶっちゃ
ダメだよ。ジャズ畑の人は吹奏楽を毛嫌いするのもどうかと思うよ。
どちらも簡単じゃないんだから。
それに、どちらがいいかなんて決めるのは聴衆だよ。
ジャズは音がきたない
262 ：名無し行進曲：03/08/23 01:58 ID:wDM/lHpT
ジャズの人が吹奏楽を見下すのが気に喰わん！
263 ：名無し行進曲：03/08/23 11:46 ID:j3hY1t4Y
東京JAZZ
NHKハイビジョンで中継中！
NHKハイビジョンで中継中！
265 ：名無し行進曲：03/08/23 16:58 ID:j3hY1t4Y
>264
ゴメソ、NHKハイビジョンうちは映らない・・・。
わざわざありがとうございます。
ゴメソ、NHKハイビジョンうちは映らない・・・。
わざわざありがとうございます。
266 ：名無し行進曲：03/08/23 17:18 ID:SAk9W5uX
吹奏全体を見下す人はそれほどいないんじゃないかな?
結局インチキジャズを嫌う人が多いだけでしょう。
あと、吹奏編成っていうことであれば初期のジャズにブラス
バンドスタイルがあったじゃん。ジャズプレーヤーがジャズ
をやればジャズになるんだよ。
結局インチキジャズを嫌う人が多いだけでしょう。
あと、吹奏編成っていうことであれば初期のジャズにブラス
バンドスタイルがあったじゃん。ジャズプレーヤーがジャズ
をやればジャズになるんだよ。
267 ：名無し行進曲：03/09/10 13:11 ID:kiFLIs9A
ということは水槽がいくら真似してもジャズじゃないってことですな
268 ：名無し行進曲：03/09/10 13:59 ID:yfNA+7lY
異種格闘競技ですか。
糞スレたてんなよ!!
糞スレたてんなよ!!
269 ：名無し：03/09/11 01:42 ID:FMnl31ez
愚かなスレだな
>>269
sageって知ってる？
sageって知ってる？
271 ：名無し行進曲：03/09/11 13:26 ID:zyBGw+vh
お前らの中にジャズ好きなやつはいるか！？
いるはずだ！
いるはずだ！
272 ：名無し行進曲：03/09/11 14:04 ID:SdfAQFnt
ジャズ好きだよ
ムーンライトセレナーデなんかを
クラリネットだけのアンサンブルで演奏すると
最高だよね
ムーンライトセレナーデなんかを
クラリネットだけのアンサンブルで演奏すると
最高だよね
273 ：名無し行進曲：03/09/11 16:02 ID:c7B3fUio
274 ：名無し行進曲：03/09/11 16:20 ID:zyBGw+vh
>>272
そうか、好きならそれでいいのだが・・・
俺も、そういったビッグ・バンドも、それなりに良いと思うが、ビッグ・
バンド以外のジャズも聴いたことあるか？コンボ・バンドの・・・チャー
リー・パーカーやマイルス・デイビス、ジョン・コルトレーンとかの、真
のモダン・ジャズというものを・・・。それらのジャズは、ビッグ・バン
ドより進化した高レベルでハイクオリティなジャズだよ。吹奏楽とは全く
無縁で正反対の音楽だが（そんなことないか？）、機会があったら是非、
聴いたり、演ったりしてみてね。大丈夫！難しく考える必要はない。あり
のままのものを受け入れるだけでいいのだ。ただ、吹奏楽という演奏形態
で演るにはやはりビッグ・バンドのほうが、ちょうどいいのかもね。
＞ムーンライトセレナーデなんかをクラリネットだけのアンサンブル
で演奏すると最高だよね
うん、俺もそれ演ってみたいし、聴いてみたい。ただ、譜面の
ところはちゃんと吹くのはいいけど、その譜面のコード進行に
沿って即興演奏しないとジャズ本来の演奏にはならない思うね。
ジャズはやっぱり即興演奏しないと面白くないよ。
なんか俺って見下してる？もしかして・・・だったらゴメソ。
うまく説明できないゴメソ。
そうか、好きならそれでいいのだが・・・
俺も、そういったビッグ・バンドも、それなりに良いと思うが、ビッグ・
バンド以外のジャズも聴いたことあるか？コンボ・バンドの・・・チャー
リー・パーカーやマイルス・デイビス、ジョン・コルトレーンとかの、真
のモダン・ジャズというものを・・・。それらのジャズは、ビッグ・バン
ドより進化した高レベルでハイクオリティなジャズだよ。吹奏楽とは全く
無縁で正反対の音楽だが（そんなことないか？）、機会があったら是非、
聴いたり、演ったりしてみてね。大丈夫！難しく考える必要はない。あり
のままのものを受け入れるだけでいいのだ。ただ、吹奏楽という演奏形態
で演るにはやはりビッグ・バンドのほうが、ちょうどいいのかもね。
＞ムーンライトセレナーデなんかをクラリネットだけのアンサンブル
で演奏すると最高だよね
うん、俺もそれ演ってみたいし、聴いてみたい。ただ、譜面の
ところはちゃんと吹くのはいいけど、その譜面のコード進行に
沿って即興演奏しないとジャズ本来の演奏にはならない思うね。
ジャズはやっぱり即興演奏しないと面白くないよ。
なんか俺って見下してる？もしかして・・・だったらゴメソ。
うまく説明できないゴメソ。
275 ：名無し行進曲：03/09/11 16:31 ID:SdfAQFnt
クラリネットだけのアンサンブルはムードがあっていいよ。
アドリブのところも、
センセイがかいてくれたものがあるからだいじょうぶ！
アドリブのところも、
センセイがかいてくれたものがあるからだいじょうぶ！
藻前ら一度でいいからマイルスの「クールの誕生」を聴けよ。
水槽やってんのが恥ずかしくなるぞ。
水槽やってんのが恥ずかしくなるぞ。
277 ：名無し行進曲：03/09/11 16:43 ID:c7B3fUio
>> 275
アドリブ＝即興演奏
先生が書いてくれたものはアドリブではありません。
いかにも水槽的発想でわらえるｗ
アドリブ＝即興演奏
先生が書いてくれたものはアドリブではありません。
いかにも水槽的発想でわらえるｗ
何故に「クールの誕生」？
>>277
おまいの突っ込んでるレスは、ジャズ屋の中でも
吹奏を毛嫌いしてるヤツの煽りレスだろ…。
それ位わからんなら野風に逝った方がいいぞ。
あともう一つ。
＞それらのジャズは、ビッグ・バンドより進化した高レベルでハイクオリティなジャズだよ。
進化と言うより変化と俺は思ってる。技術が高度化してるだけで、音楽が
進化した訳じゃないと思う。
おまいの突っ込んでるレスは、ジャズ屋の中でも
吹奏を毛嫌いしてるヤツの煽りレスだろ…。
それ位わからんなら野風に逝った方がいいぞ。
あともう一つ。
＞それらのジャズは、ビッグ・バンドより進化した高レベルでハイクオリティなジャズだよ。
進化と言うより変化と俺は思ってる。技術が高度化してるだけで、音楽が
進化した訳じゃないと思う。
>279
>274の言ってるビッグ・バンドってのがスイングバンドの事ならモダンジャズは
変化したと言っていい程進化した物だと思うけど。
あと、煽りへのマジレスにマジレスはかなりｶｺﾜﾙｲ。
>274の言ってるビッグ・バンドってのがスイングバンドの事ならモダンジャズは
変化したと言っていい程進化した物だと思うけど。
あと、煽りへのマジレスにマジレスはかなりｶｺﾜﾙｲ。
281 ：名無し行進曲：03/09/11 17:33 ID:zyBGw+vh
>>275
なぜ、先生が書いてくれたものはアドリブではありません。と言われる
か分かる？それは、演奏者自身で考えて、即興でメロディを演るからこ
そ真のアドリブというのだよ。とにかく自分の思ったように、自分のア
イディアと個性を出して演ればいいんだよ。最初から完璧を期待しない
こと、失敗を恐れず、どんどん演ればいいの。演っているうちに良いの
が出来るのだから。
>>279
進化も変化も同じようなものだと俺は思うが・・まあ、どちらでも良っ
しょ。
なぜ、先生が書いてくれたものはアドリブではありません。と言われる
か分かる？それは、演奏者自身で考えて、即興でメロディを演るからこ
そ真のアドリブというのだよ。とにかく自分の思ったように、自分のア
イディアと個性を出して演ればいいんだよ。最初から完璧を期待しない
こと、失敗を恐れず、どんどん演ればいいの。演っているうちに良いの
が出来るのだから。
>>279
進化も変化も同じようなものだと俺は思うが・・まあ、どちらでも良っ
しょ。
たいしてジャズに詳しくもないﾔｼが先生ﾂﾞﾗしていろいろ教えてくれるスレはここですか？
>282
そういうことなら「マイルスアヘッド」なんかのほうがいいような。
関係ないが、アット・カーネギー・ホールのソー・ホワットにギル・エヴァンスが
つけたイントロはちょっとNSBっぽい気がする。
そういうことなら「マイルスアヘッド」なんかのほうがいいような。
関係ないが、アット・カーネギー・ホールのソー・ホワットにギル・エヴァンスが
つけたイントロはちょっとNSBっぽい気がする。
285 ：名無し行進曲：03/09/11 21:13 ID:zyBGw+vh
怒っちゃいかんって。
怒っちまったら負けよ。
怒っちまったら負けよ。
287 ：名無し行進曲：03/09/11 21:43 ID:zyBGw+vh
>>286
そうだな、無視するのが一番だな。人それぞれ価値観が違うもんな。
そうだな、無視するのが一番だな。人それぞれ価値観が違うもんな。
>285
ていうか、ID：zyBGw+vh は実際そんなにジャズに詳しくないんでしょ？
>274で語ってる事も前にNHKの「地球時間 ジャズ」見て得ただけの知識でしょ？
ていうか、ID：zyBGw+vh は実際そんなにジャズに詳しくないんでしょ？
>274で語ってる事も前にNHKの「地球時間 ジャズ」見て得ただけの知識でしょ？
289 ：名無し行進曲：03/09/12 08:43 ID:q+UNlQRj
クラリネットのアンサンブルで
ムーンライトセレナーデやるのが
そんなにおかしいかなあ？
アドリブだって、指揮の先生がちゃんと考えてくれたものだから
それをじっくりと練習して
ちゃんと仕上げるんだけど、どうしていけないの？
ムーンライトセレナーデやるのが
そんなにおかしいかなあ？
アドリブだって、指揮の先生がちゃんと考えてくれたものだから
それをじっくりと練習して
ちゃんと仕上げるんだけど、どうしていけないの？
290 ：名無し行進曲：03/09/12 08:46 ID:4v4MHHxD
壮大な釣りか？
291 ：名無し行進曲：03/09/12 09:20 ID:uk1FDbiW
>285
なんか水葬ってイルカかアシカの曲芸みたいね。
朗読もいいけど自分の言葉で語ってみないか？
なんか水葬ってイルカかアシカの曲芸みたいね。
朗読もいいけど自分の言葉で語ってみないか？
>>291
ダウンタウンならまだしもアマチュア芸人のフリートークなんかつまらん。
ダウンタウンならまだしもアマチュア芸人のフリートークなんかつまらん。
>>284
>「マイルスアヘッド」なんかのほうが
いきなりそんなもの持ってきたって水槽が理解できるわけないだろうよw
「クール」は小編成のアンサンブルだから水槽には
モダンジャズの取っ掛かりとして理解しやすいんだと思うぞ。
>「マイルスアヘッド」なんかのほうが
いきなりそんなもの持ってきたって水槽が理解できるわけないだろうよw
「クール」は小編成のアンサンブルだから水槽には
モダンジャズの取っ掛かりとして理解しやすいんだと思うぞ。
294 ：名無し行進曲：03/09/12 10:52 ID:woTYiIQT
マイルスって、あの黒人のトランペット奏者だよね。
あんまりきれいな音じゃないと思うけど。
ジャズでも、
グレンミラーとかベニーグッドマンとかポールモーリアなんかが
いいと思うけど。
あんまりきれいな音じゃないと思うけど。
ジャズでも、
グレンミラーとかベニーグッドマンとかポールモーリアなんかが
いいと思うけど。
295 ：名無し行進曲：03/09/12 10:57 ID:6CjC9L2h
>> 294
価値観の違いだね。
価値観の違いだね。
296 ：名無し行進曲：03/09/12 12:02 ID:nnDVjrnI
厨なのか厨な煽りなのかネタなのかまったく読めない…
まさかマジなんでつか？
まさかマジなんでつか？
298 ：名無し行進曲：03/09/12 13:02 ID:woTYiIQT
ポールモーリアはジャズでしょ？
グレンミラーみたいにムードがある音楽だよ？
グレンミラーみたいにムードがある音楽だよ？
川´⊇｀川 ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ
300 ：名無し行進曲：03/09/12 13:11 ID:6CjC9L2h
298はムード音楽とジャズを勘違いしている厨房です。たぶん、先生が
「ポールモーリアはジャズだ」と言ったのを真に受けたんでしょう。
可哀想に・・・
「ポールモーリアはジャズだ」と言ったのを真に受けたんでしょう。
可哀想に・・・
301 ：名無し行進曲：03/09/12 13:39 ID:woTYiIQT
どう違うんだよ？
302 ：名無し行進曲：03/09/12 13:45 ID:55FjIh73
sage
303 ：名無し行進曲：03/09/12 14:32 ID:73syy8+F
ポール・モーリアがジャズかよ・・・
水葬はクソもミソも区別出来ねえのかw
CD何枚か借りてきて自分の耳でちゃんと聴けよ
っつ～かネタだろ？
ネタと言ってくれよw
水葬はクソもミソも区別出来ねえのかw
CD何枚か借りてきて自分の耳でちゃんと聴けよ
っつ～かネタだろ？
ネタと言ってくれよw
304 ：名無し行進曲：03/09/12 14:41 ID:woTYiIQT
どう違うのか説明しろよ
わかったようなこといってるけど
ほんとに違いがわかるのか？
ジャズじゃないという説明をしてみろよ
わかったようなこといってるけど
ほんとに違いがわかるのか？
ジャズじゃないという説明をしてみろよ
>304
曲中におけるアドリブの重要度。
曲中におけるアドリブの重要度。
307 ：名無し行進曲：03/09/12 15:35 ID:woTYiIQT
ジャズとクラシックの区別もつかないのに
吹奏板にいて、何知ったようなこと書いてるの？
ポールモーリアはジャズだろ。
吹奏板にいて、何知ったようなこと書いてるの？
ポールモーリアはジャズだろ。
308 ：名無し行進曲：03/09/12 15:37 ID:6CjC9L2h
309 ：名無し行進曲：03/09/12 15:37 ID:woTYiIQT
アドリブの重要度なんてことをいってるけど
音楽っていうのはアドリブであろうがなかろうが
重要度に違いなんかないよ
どっちもムードがある音楽だし、ジャズだろう？
音楽っていうのはアドリブであろうがなかろうが
重要度に違いなんかないよ
どっちもムードがある音楽だし、ジャズだろう？
>>308
あはは、そだねwww
「スイングしてない」とか「それはジャズのビートじゃない」
なんて超基本的な事言っても会話が通じないんだね、きっとw
woTYiIQTはクラシック以外の音楽はみんなムード音楽に聞こえるんだろうな。
かわいそうにp
あはは、そだねwww
「スイングしてない」とか「それはジャズのビートじゃない」
なんて超基本的な事言っても会話が通じないんだね、きっとw
woTYiIQTはクラシック以外の音楽はみんなムード音楽に聞こえるんだろうな。
かわいそうにp
ジャズ屋が中途半端な似非ジャズヲタを釣り上げようと
してるふうにも見える。
してるふうにも見える。
312 ：名無し行進曲：03/09/12 15:52 ID:5zZ60rav
ポールモーリア氏は「ジャズやロックのように聴きこんでしまう音楽ではなく
耳に心地よいさりげない音楽を表現するためにポールモーリア楽団を作った」と
言っております。ポールモーリア氏自身、ジャズとは違う音楽だと断言して
います。
耳に心地よいさりげない音楽を表現するためにポールモーリア楽団を作った」と
言っております。ポールモーリア氏自身、ジャズとは違う音楽だと断言して
います。
313 ：名無し行進曲：03/09/12 15:53 ID:woTYiIQT
スイングはやっても日本人には難しいってことくらい知ってる。
実際、指揮の先生にはもっと跳ねるように演奏しろって
いつも怒られてるし。
ジャズのビートをきちんと表現できる日本人なんてそうはいないよ。
吹奏板でカキコしている人にだっていないと思うんだけど
それにしては知ったかぶりをしている人が目立つから
なんだかなあ、と思うんだけどね。
実際、指揮の先生にはもっと跳ねるように演奏しろって
いつも怒られてるし。
ジャズのビートをきちんと表現できる日本人なんてそうはいないよ。
吹奏板でカキコしている人にだっていないと思うんだけど
それにしては知ったかぶりをしている人が目立つから
なんだかなあ、と思うんだけどね。
314 ：名無し行進曲：03/09/12 15:54 ID:woTYiIQT
ジャズじゃない？
ソース出してよ
ソース出してよ
315 ：名無し行進曲：03/09/12 15:58 ID:pFWCzFKl
316 ：名無し行進曲：03/09/12 15:59 ID:6CjC9L2h
> もっと跳ねるように演奏しろって
スゥィングをですかね？スゥィングは通常跳ねませんがなにか？
跳ねるスゥィングを一般的に吹奏楽ジャズと言って、お笑いの
対象ですわ。
スゥィングをですかね？スゥィングは通常跳ねませんがなにか？
跳ねるスゥィングを一般的に吹奏楽ジャズと言って、お笑いの
対象ですわ。
>woTYiIQT
ディベートの練習はもう充分でしょ？そろそろ終わりにしたら？
ディベートの練習はもう充分でしょ？そろそろ終わりにしたら？
318 ：名無し行進曲：03/09/12 16:02 ID:qL17a+IC
>>288
昨日のID：zyBGw+vhです。
だから、お前は詳しいのか？と問いてるだろ！お前なりに説明し
てみろよ！NHKの「地球時間 ジャズ」以外の知識もありますが
何か？ちなみにジョン・コルトレーンのジャズを理解できますが
何か？俺は詳しいと思ってるから、言ってやってんだろうが！も
うお前のような奴には教えない！ジャズが知りたけりゃ、自分で
勉強しろ！俺なりに説明したつもりだが、理解できないバカは相
手にしない！
俺 は 常 に マ ジ レ ス だ ！
こんなふざけた掲示板、２ｃｈで説明しても、なんにも説得力
がないということが分かった！どれがウソかホントか分からなく
なってきている。迷惑な掲示板だ！ああバカバカしいったらありゃしない！
昨日のID：zyBGw+vhです。
だから、お前は詳しいのか？と問いてるだろ！お前なりに説明し
てみろよ！NHKの「地球時間 ジャズ」以外の知識もありますが
何か？ちなみにジョン・コルトレーンのジャズを理解できますが
何か？俺は詳しいと思ってるから、言ってやってんだろうが！も
うお前のような奴には教えない！ジャズが知りたけりゃ、自分で
勉強しろ！俺なりに説明したつもりだが、理解できないバカは相
手にしない！
俺 は 常 に マ ジ レ ス だ ！
こんなふざけた掲示板、２ｃｈで説明しても、なんにも説得力
がないということが分かった！どれがウソかホントか分からなく
なってきている。迷惑な掲示板だ！ああバカバカしいったらありゃしない！
319 ：名無し行進曲：03/09/12 16:05 ID:woTYiIQT
跳ねない？
わかってないんだね。はっきりしたよ。
たとえばね、
ジャズはね、譜面の上では二つの八分音符が続いてるときなんかは
記譜上はきちんとした八分音符二つなんだけど
演奏するときは八分音符の長さが前後で違うんだよ。
だからそれを正しく演奏するには跳ねて
八分音符の長さを変えなきゃいけないんだよ
そんなことも知らないの？
そっちのほうが恥ずかしいよ。
お笑いだよ。
わかってないんだね。はっきりしたよ。
たとえばね、
ジャズはね、譜面の上では二つの八分音符が続いてるときなんかは
記譜上はきちんとした八分音符二つなんだけど
演奏するときは八分音符の長さが前後で違うんだよ。
だからそれを正しく演奏するには跳ねて
八分音符の長さを変えなきゃいけないんだよ
そんなことも知らないの？
そっちのほうが恥ずかしいよ。
お笑いだよ。
>318
じゃあ、そのコルトレーンのジャズを説明してみてよ。出来る範囲でいいからさ。
俺はコルトレーンは正直理解できんよ。特に最期のほうは。
じゃあ、そのコルトレーンのジャズを説明してみてよ。出来る範囲でいいからさ。
俺はコルトレーンは正直理解できんよ。特に最期のほうは。
321 ：名無し行進曲：03/09/12 16:11 ID:6CjC9L2h
君の知識のなさも逆にはっきりしたね。
譜割りのそんな話は常識的な話だよ。跳ねるという表現がおかしいのさ。
吹奏楽でジャズをやっている演奏を聴くとみんなぴょこぴょこ
跳ねているよね。それが違うといってあげているんだよ。
あと、ジャズ＝スゥィングじゃあないからね。たとえばラテンジャズ
ってのもある。君がジャズとスゥイングを使い分けることすらできない
のは明白だし、これ以上いろいろ言うと恥を露呈するだけだから
そろそろやめた方がいいんじゃあないか？
俺も仕事あるし、このくらいにしといてやるわ。
譜割りのそんな話は常識的な話だよ。跳ねるという表現がおかしいのさ。
吹奏楽でジャズをやっている演奏を聴くとみんなぴょこぴょこ
跳ねているよね。それが違うといってあげているんだよ。
あと、ジャズ＝スゥィングじゃあないからね。たとえばラテンジャズ
ってのもある。君がジャズとスゥイングを使い分けることすらできない
のは明白だし、これ以上いろいろ言うと恥を露呈するだけだから
そろそろやめた方がいいんじゃあないか？
俺も仕事あるし、このくらいにしといてやるわ。
322 ：名無し行進曲：03/09/12 16:15 ID:woTYiIQT
このくらいにしといてやるというのもすごいね
メッキがはがれたから逃げるんだね
ジャズはスイングだよ
ラテンジャズっていうのはジャズじゃなくてラテンだよね
その証拠にラテンジャズはスイングしていないよね
そんなことも感じられないなんて
音楽をやってる人としては致命的だと思うよ
メッキがはがれたから逃げるんだね
ジャズはスイングだよ
ラテンジャズっていうのはジャズじゃなくてラテンだよね
その証拠にラテンジャズはスイングしていないよね
そんなことも感じられないなんて
音楽をやってる人としては致命的だと思うよ
323 ：名無し行進曲：03/09/12 16:18 ID:qL17a+IC
>>320
だがら教えねっつうの！自分で勉強しな！
だがら教えねっつうの！自分で勉強しな！
「ジャズ=跳ねる=スイング」と思っているならそのセンセイも悲惨な人だなw
ライブハウスに聴きに行けよ。ほとんどイーブンだからw
ライブハウスに聴きに行けよ。ほとんどイーブンだからw
325 ：名無し行進曲：03/09/12 16:22 ID:6CjC9L2h
じゃあ、、も一つ。
君も年齢を重ね、たくさんのジャズを聞けば、ジャズ＝スゥィングという
固定的な概念から解き放たれると思うし、ポールモーリアのすべてが
ジャズでないこと、ラテンとジャズが融合した音楽＝サルサがあることなど
たくさんのことがわかるようになると思うよ。
ま、ガンバレ！
君も年齢を重ね、たくさんのジャズを聞けば、ジャズ＝スゥィングという
固定的な概念から解き放たれると思うし、ポールモーリアのすべてが
ジャズでないこと、ラテンとジャズが融合した音楽＝サルサがあることなど
たくさんのことがわかるようになると思うよ。
ま、ガンバレ！
音楽用語としてのスイングするって言葉には２つの意味が有ると思うんだけど、どう？
>323
いや、言葉尻をとらえるようで悪いけど、別に教えてもらおうなんて思ってないのよ。
そんなもの教わったって自分で感じられなきゃ何の意味も無いんだし。
ただ、理解してるって言うから、じゃあちょっとそれを証明してみてよ、
ってことなんだけど。
>323
いや、言葉尻をとらえるようで悪いけど、別に教えてもらおうなんて思ってないのよ。
そんなもの教わったって自分で感じられなきゃ何の意味も無いんだし。
ただ、理解してるって言うから、じゃあちょっとそれを証明してみてよ、
ってことなんだけど。
327 ：名無し行進曲：03/09/12 16:32 ID:woTYiIQT
ますますメッキがはがれてるよ
ジャズがスイングじゃないなら、いったい何がジャズなんだい？
知識もないのに上から見下ろしたような口調で書くと
かえってみっともないのが誇張されちゃうよ
忠告しとくね
ジャズがスイングじゃないなら、いったい何がジャズなんだい？
知識もないのに上から見下ろしたような口調で書くと
かえってみっともないのが誇張されちゃうよ
忠告しとくね
フリージャズは？
329 ：名無し行進曲：03/09/12 16:38 ID:6CjC9L2h
今アメリカではやっているスムースジャズは？
330 ：名無し行進曲：03/09/12 17:07 ID:woTYiIQT
そういうのはジャズじゃないよね
使ってる音楽がジャズじゃないのにジャズダンスっていうのと
大差ないよ
じゃあね、これから練習があるから。
使ってる音楽がジャズじゃないのにジャズダンスっていうのと
大差ないよ
じゃあね、これから練習があるから。
331 ：名無し行進曲：03/09/12 17:13 ID:6CjC9L2h
woTYiIQTは旗色が悪くなったので逃げマスタ
スイングの意味がわからない。
qL17a+IC＝zyBGw+vh＝素朴で説教臭いジャズヲタ。最後に逆ギレ
woTYiIQT＝水槽厨
V24ym0tW＝尻馬に乗っている煽り
6CjC9L2h＝尻馬に乗っている煽り
oT5d1LKd＝水槽厨とジャズヲタ両方の揚げ足取り
woTYiIQT＝水槽厨
V24ym0tW＝尻馬に乗っている煽り
6CjC9L2h＝尻馬に乗っている煽り
oT5d1LKd＝水槽厨とジャズヲタ両方の揚げ足取り
336 ：名無し行進曲：03/09/12 19:19 ID:55FjIh73
跳ねねーっつーの
ポールモーリア楽団の演奏する、
恋はみずいろ、オリーブの首飾り、エーゲ海の真珠
はジャズです。
恋はみずいろ、オリーブの首飾り、エーゲ海の真珠
はジャズです。
ジョージウインストン、リチャードクレーダーマンもジャズです。
キースジャレットは、げそをそです。
キースジャレットは、げそをそです。
340 ：名無し行進曲：03/09/12 22:43 ID:efd9WxM1
ふざけるな！
341 ：名無し行進曲：03/09/12 22:47 ID:efd9WxM1
即興演奏やってこそジャズだ！
342 ：名無し行進曲：03/09/12 22:50 ID:3TZAYF9z
ジャズがジャズたるゆえんと言うのは
ジャズのもつムードにあるんだよね
ジャズのもつムードにあるんだよね
ケージの「易の音楽」などチャンスオペレーション
の手法を用いた作品はジャズです。
の手法を用いた作品はジャズです。
モーツァルトのピアコンはカデンツァを含むのでジャズです。
345 ：名無し行進曲：03/09/12 23:26 ID:efd9WxM1
じゃあ、ID変わる前にもう一回揚げ足取っとこうw
即興演奏無しのジャズって、例えば何？
即興演奏無しのジャズって、例えば何？
347 ：名無し行進曲：03/09/12 23:50 ID:55FjIh73
ディキシーランドって即興の要素あったっけ？
>347
ある。
ある。
349 ：名無し行進曲：03/09/13 00:04 ID:bwzN0+aq
>>ID:oT5d1LKd
まー音楽のジャンルには大抵明確な定義がねーからそんなこと話しても無駄だってことに早く気付けよこの救いようのねーバカが
まー音楽のジャンルには大抵明確な定義がねーからそんなこと話しても無駄だってことに早く気付けよこの救いようのねーバカが
>349
ジャズ＝インプロヴィゼーションを最も重要な核とした音楽のうち、
アフリカ起源のリズムが取り入れられているもの。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1035077294
ジャズ＝インプロヴィゼーションを最も重要な核とした音楽のうち、
アフリカ起源のリズムが取り入れられているもの。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1035077294
351 ：名無し行進曲：03/09/13 01:20 ID:eGLQ9cOi
言葉使いが荒いなぁ。。
ルイ・アームストロング以前のニューオリンズ・ジャズはかなり即興の要素少ないよ（ま、ないわけでもないが）。
最初はラグのことがジャズと呼ばれていた、なんて話もあるが。
最初はラグのことがジャズと呼ばれていた、なんて話もあるが。
353 ：名無し行進曲：03/09/13 03:21 ID:CtRKRoOx
スウィングとは、身をゆすりたくなるサウンドへの自然な反応である。
ーーアンドリュー・シリル
ーーアンドリュー・シリル
アドリブがなかったらジャズのいつ倒れるかもしれないという
緊張感はないでしょ。
緊張感はないでしょ。
355 ：名無し行進曲：03/09/13 09:35 ID:c4+8TGaC
「ジャズかどうか」でそんなにもめる必要ってあるか?
クラリネットアンサンブルのムーンライトセレナーデは
おおよそジャズっぽくなさそうだが、アレンジ次第では
結構良いイージーリスニングになるんじゃないのかな。
クラリネットアンサンブルのムーンライトセレナーデは
おおよそジャズっぽくなさそうだが、アレンジ次第では
結構良いイージーリスニングになるんじゃないのかな。
356 ：名無し行進曲：03/09/13 11:54 ID:40gXl5AN
>>346>>354
マイルス・デイヴィスの「ネフェルティティ」という曲には
アドリブが一切ないぞ。ただただ同じテーマを執拗に繰り返している。
ドラムがアドリブといえばアドリブだけど。
凄く緊張感のある演奏でつ。一回聴いてみ。
マイルス・デイヴィスの「ネフェルティティ」という曲には
アドリブが一切ないぞ。ただただ同じテーマを執拗に繰り返している。
ドラムがアドリブといえばアドリブだけど。
凄く緊張感のある演奏でつ。一回聴いてみ。
357 ：名無し行進曲：03/09/13 11:56 ID:QYpvW1Kc
3TZAYF9z = woTYiIQT
>356
アドリブソロは確かに無いな。全体を通して即興演奏だけど。
>357
残念。
アドリブソロは確かに無いな。全体を通して即興演奏だけど。
>357
残念。
359 ：名無し行進曲：03/09/13 17:35 ID:GwJLdbVI
ま、吹奏楽でやるジャズは、アドリブが無くったって、
ジャズの雰囲気を楽しむには良いじゃないかい？それ
で十分楽しめれば良いんじゃない？ジャズによっぽど
詳しい人、アドリブ演奏をしないと満足しない人にと
っては、つまんないかもしれないけど。
だいたいにして、吹奏楽のような指揮者がいるバンド
での、アドリブ演奏は無理なんじゃない？出来るので
あればチャレンジしてみればいいが・・・。
吹奏楽なんだから仕方ない。譜面を読みながら指揮者
を見るやり方なんだから。アドリブ演奏は吹奏楽以外
の演奏形態で楽しめば良いんだと思うよ。ジャズにも
色々な楽しみ方があって良いと思う。
ジャズの雰囲気を楽しむには良いじゃないかい？それ
で十分楽しめれば良いんじゃない？ジャズによっぽど
詳しい人、アドリブ演奏をしないと満足しない人にと
っては、つまんないかもしれないけど。
だいたいにして、吹奏楽のような指揮者がいるバンド
での、アドリブ演奏は無理なんじゃない？出来るので
あればチャレンジしてみればいいが・・・。
吹奏楽なんだから仕方ない。譜面を読みながら指揮者
を見るやり方なんだから。アドリブ演奏は吹奏楽以外
の演奏形態で楽しめば良いんだと思うよ。ジャズにも
色々な楽しみ方があって良いと思う。
360 ：名無し行進曲：03/09/13 17:43 ID:ASFLBQtJ
361 ：名無し行進曲：03/09/14 16:39 ID:1dQ5aV5m
書かれた譜面かどうかなんてジャズには関係ないんだよ
ジャズの持つムードを再現できればジャズなんだよ
ジャズの持つムードを再現できればジャズなんだよ
362 ：名無し行進曲：03/09/15 00:10 ID:LeT42fWw
3TZAYF9z = woTYiIQT = 1dQ5aV5m
363 ：名無し行進曲：03/09/15 08:51 ID:4UKe57wN
>>361
ジャズがなんたるかを完璧にわかってない人間が
ジャズの持つムードを再現できるとは思えないが。
ィャ、あなたが、そうであるとは言っていないけど。
結局、その部分で勘違いをしている人がほとんどなんじゃないかな？
>>360
そのアドリブ集はフレージングの勉強をする上では大変重要ですよ。
そして、ジャズの巨匠と全く同じように演奏できたら、すごいんじゃ
ないでしょうか？でも、そこで終わったらただの猿まねですよね。
そこから一歩すすんで、自分なりのフレージングの世界を築きあげる
ことができたら、もっとすごいのではないかと思います。
まぁ、そう簡単にはできませんが。
ジャズがなんたるかを完璧にわかってない人間が
ジャズの持つムードを再現できるとは思えないが。
ィャ、あなたが、そうであるとは言っていないけど。
結局、その部分で勘違いをしている人がほとんどなんじゃないかな？
>>360
そのアドリブ集はフレージングの勉強をする上では大変重要ですよ。
そして、ジャズの巨匠と全く同じように演奏できたら、すごいんじゃ
ないでしょうか？でも、そこで終わったらただの猿まねですよね。
そこから一歩すすんで、自分なりのフレージングの世界を築きあげる
ことができたら、もっとすごいのではないかと思います。
まぁ、そう簡単にはできませんが。
364 ：名無し行進曲：03/09/15 11:55 ID:LQY745aM
ジャズが跳ねないっていうやつは一体何を根拠に言ってるんだ?
テンポが上がってくると次第にスクエアに近づくが、基本的に4ビートは
跳ねてるぞ。
テンポが上がってくると次第にスクエアに近づくが、基本的に4ビートは
跳ねてるぞ。
365 ：名無し行進曲：03/09/15 12:14 ID:4UKe57wN
>>364
跳ねるという言葉が適切ではないのではと思います。
跳ねるというとウサギがぴょんぴょん跳ねるの感じを
連想させますが、ジャズ（というかスイング）のそれ
はイメージ的にちがいますよね。
一方であまり適切でない指導者のもと演奏される
スイングは、たった、たったという感じになって
ますよね。ちょうどウサギのそれににています。
で、跳ねないと言っているのではないかと。
スイングはDu-Dahが基本ですよね。これを跳ねると
表現すると変だと私も思いますよ。
跳ねるという言葉が適切ではないのではと思います。
跳ねるというとウサギがぴょんぴょん跳ねるの感じを
連想させますが、ジャズ（というかスイング）のそれ
はイメージ的にちがいますよね。
一方であまり適切でない指導者のもと演奏される
スイングは、たった、たったという感じになって
ますよね。ちょうどウサギのそれににています。
で、跳ねないと言っているのではないかと。
スイングはDu-Dahが基本ですよね。これを跳ねると
表現すると変だと私も思いますよ。
366 ：名無し行進曲：03/09/15 12:24 ID:bJiqDkwy
長さを変えるのと跳ねることは別の問題だと思われ
367 ：364：03/09/15 12:34 ID:LQY745aM
>>365
俺は吹奏からモダンジャズに行ったくちでスイングについてはあまり
詳しくありませんが、そういうニュアンスの問題で「跳ねない」というの
はわかります。しかしジャズのフレーズは3連が基本になっているこ
とを考えると「跳ねない」というのは非常に違和感を感じます。
俺は吹奏からモダンジャズに行ったくちでスイングについてはあまり
詳しくありませんが、そういうニュアンスの問題で「跳ねない」というの
はわかります。しかしジャズのフレーズは3連が基本になっているこ
とを考えると「跳ねない」というのは非常に違和感を感じます。
368 ：名無し行進曲：03/09/15 12:51 ID:+jrKYi35
自分のジャンルを確立しちゃったら
だれも文句言えないから
どうせ同じ感覚の人間が演奏して聞くんだから
いいんじゃねえの
スウィングは英語をきちんと覚えて
きちんとした発音でジャズの歌を唄ったとき
ニュアンスのなにかがつかめると思う
だれも文句言えないから
どうせ同じ感覚の人間が演奏して聞くんだから
いいんじゃねえの
スウィングは英語をきちんと覚えて
きちんとした発音でジャズの歌を唄ったとき
ニュアンスのなにかがつかめると思う
369 ：名無し行進曲：03/09/15 13:09 ID:+jrKYi35
質問
スウィング＝跳ねる？
スウィング＝揺れるでは？
どう？
あと、３連基準ではなく円運動が基準では
余談ですが
地球には重力があるから
ある物体はあがるときより落ちるときが速くなる、いわゆるスウィングする
スウィングは極めて人間的であり自然に逆らわないリズムといえる。とさ
スウィング＝跳ねる？
スウィング＝揺れるでは？
どう？
あと、３連基準ではなく円運動が基準では
余談ですが
地球には重力があるから
ある物体はあがるときより落ちるときが速くなる、いわゆるスウィングする
スウィングは極めて人間的であり自然に逆らわないリズムといえる。とさ
370 ：名無し行進曲：03/09/15 13:18 ID:LQY745aM
円運動は、4拍子だとしたら1-2-3-4-1-という流れだね。
それに対して3連基準とは、タタタ タタタ タタタ タタタということ。
それに対して3連基準とは、タタタ タタタ タタタ タタタということ。
スイングの8分音符って3連に近いってだけで、別に3連基準って訳じゃないでしょ。
372 ：名無し行進曲：03/09/15 13:35 ID:+jrKYi35
>>370
１拍が一つの円です
３連と近いのですが、あえて正確に３つに分けないだけのこと
円のスピードでリズムがきまります
同じスウィングでもテンポによってイーブンだったり後に引っ掛けたりあるのが
そのためです
文章でわかってもらえたでしょうか
話は変わりますが、このスレ。みなさんの熱い想いや情熱、ポリシーなど大変個性的で
すばらしいのですが
ジャズの「粋さ」だけは忘れないでほしいです
なんにもわからないオレですが
えらそうなこと言ってスマソ
１拍が一つの円です
３連と近いのですが、あえて正確に３つに分けないだけのこと
円のスピードでリズムがきまります
同じスウィングでもテンポによってイーブンだったり後に引っ掛けたりあるのが
そのためです
文章でわかってもらえたでしょうか
話は変わりますが、このスレ。みなさんの熱い想いや情熱、ポリシーなど大変個性的で
すばらしいのですが
ジャズの「粋さ」だけは忘れないでほしいです
なんにもわからないオレですが
えらそうなこと言ってスマソ
373 ：名無し行進曲：03/09/15 13:36 ID:gcZMr1tn
口語の英語のアクセント移動とかシラブル
が、アフタービートと相まって独特の
リズムを生み出してるという理解なのだが。
が、アフタービートと相まって独特の
リズムを生み出してるという理解なのだが。
だから、三連符基準とかクラ的譜読みアプローチ
する暇あったら、アフタービート刻ませつつ、
get away! get away! get away! get away!
× ○ × ○ × ○ × ○
とか歌わせた方が、本来のジャズ感覚に近づく
と思われ。事例の英語が良くなくてスマンコ。。。
する暇あったら、アフタービート刻ませつつ、
get away! get away! get away! get away!
× ○ × ○ × ○ × ○
とか歌わせた方が、本来のジャズ感覚に近づく
と思われ。事例の英語が良くなくてスマンコ。。。
>373
俺もそう思う。良さそうなスキャットの教本探してきて練習したよ。
ちょっとフィーリング掴みやすくなった。と思う。
俺もそう思う。良さそうなスキャットの教本探してきて練習したよ。
ちょっとフィーリング掴みやすくなった。と思う。
ちなみにこれを日本人の言語感覚でやってしまうと、
語の冒頭にアクセントをおいてしまうから、
「かっか/たかー、かっか/たかー、かっか/たかー、かっか/たかー、」
となってしまう。リエゾンとかも日本語には一部の
方言にしかないし。。ジャズのグルーブ感とかフェイクを
日本のアマ水槽がやっても付け焼き刃感があるのは、
そこら辺も関係してると思ってます。
語の冒頭にアクセントをおいてしまうから、
「かっか/たかー、かっか/たかー、かっか/たかー、かっか/たかー、」
となってしまう。リエゾンとかも日本語には一部の
方言にしかないし。。ジャズのグルーブ感とかフェイクを
日本のアマ水槽がやっても付け焼き刃感があるのは、
そこら辺も関係してると思ってます。
377 ：名無し行進曲：03/09/15 13:53 ID:+jrKYi35
ｇｅｔ ａｗａｙ！
○ ×
でないかい？
細かいことですが、違ったらスマンコ。。。
○ ×
でないかい？
細かいことですが、違ったらスマンコ。。。
380 ：名無し行進曲：03/09/15 14:08 ID:LQY745aM
能書きよりプレイ、というのは大前提。
>>374
3連がクラ的ってこともないだろう。あえてカタカナで書くけど、
ゲッタ ウェー ゲッタ ウェーの「ゲッタ」が既にイーブンじゃないだろ?
さっきから3連基準と書いてるけど、確かに完全な3連でもないと思う。
というのも、シーケンサで完全な3連で打ち込んだレガートはレガート
らしくなかったから。
>>374
3連がクラ的ってこともないだろう。あえてカタカナで書くけど、
ゲッタ ウェー ゲッタ ウェーの「ゲッタ」が既にイーブンじゃないだろ?
さっきから3連基準と書いてるけど、確かに完全な3連でもないと思う。
というのも、シーケンサで完全な3連で打ち込んだレガートはレガート
らしくなかったから。
381 ：名無し行進曲：03/09/15 14:11 ID:+jrKYi35
実際の「読み」のアクセントではなくて
こういう歌詞だったらこうなるというか曲のニュアンスは…
うん？
とりあえず、言いたいことはわかりました。
こういう歌詞だったらこうなるというか曲のニュアンスは…
うん？
とりあえず、言いたいことはわかりました。
get awayでいうと、gEt awAyと大文字で書いた部分がビートのジャストの位置に来る
っていうのも意外と重要だと思う。ま、これはジャズに限った話じゃないけど。
っていうのも意外と重要だと思う。ま、これはジャズに限った話じゃないけど。
384 ：名無し行進曲：03/09/15 14:20 ID:+jrKYi35
ｇｅｔ ａｗａｙ！が「ゲッタウェー」と発音されること自体がスィンギーでない
「ゲラウェー」（上手く書けん）っぽい発音に聞こえない？
書いてる意味わかるかな
「ゲッタウェー」なんて言う外人さん居ないよね
（かといって、文章でどうやって書いてよいのかわからないけど）
「ゲラウェー」（上手く書けん）っぽい発音に聞こえない？
書いてる意味わかるかな
「ゲッタウェー」なんて言う外人さん居ないよね
（かといって、文章でどうやって書いてよいのかわからないけど）
ここでボケとかないとだな（ｗ
You give me all I needという歌詞は
「雪見オナニー」と歌うのが定説です。
You give me all I needという歌詞は
「雪見オナニー」と歌うのが定説です。
386 ：名無し行進曲：03/09/15 14:34 ID:+jrKYi35
「ユウギブミーオールアイニード」なんて言ってるより
通じると思う
しもやけなるわ
通じると思う
しもやけなるわ
387 ：名無し行進曲：03/09/15 14:35 ID:QlLT55mx
>>384
そこが「あえて」と付けたところで、書くときに悩んだ。後出しじゃんけんと
思われるかもしれないけど。俺としては、ゆっくりのテンポでは「ゲッタウェー」
あるいは「ゲェラウェー」になり、速くなるにつれて「ゲラウェーゲラウェー」
になるかと。
たぶん、俺と384が合って話していればこんな話は2秒でけりが付くと思われ。
本当に文章ってもどかしい。
そこが「あえて」と付けたところで、書くときに悩んだ。後出しじゃんけんと
思われるかもしれないけど。俺としては、ゆっくりのテンポでは「ゲッタウェー」
あるいは「ゲェラウェー」になり、速くなるにつれて「ゲラウェーゲラウェー」
になるかと。
たぶん、俺と384が合って話していればこんな話は2秒でけりが付くと思われ。
本当に文章ってもどかしい。
don't stop dancing＝農協牛乳
。。。逝くわ、スマンコ
。。。逝くわ、スマンコ
389 ：名無し行進曲：03/09/15 14:50 ID:+jrKYi35
うぅ～ん、ちょっと苦しいかな
“オリジナル手ぬぐい”どうぞ
って、いつから「空耳アワー」になったの？
ジャズの「粋さ」は何処へ・・・
“オリジナル手ぬぐい”どうぞ
って、いつから「空耳アワー」になったの？
ジャズの「粋さ」は何処へ・・・
>>389
逝くとはいったけど、これ実際に採用された
作品なのよ。全くdon't stop dancingとは
聞えないのよね。曲はバットマンのテーマ。
ということで、漏れの横レスとしては、
各民族の言語や習慣によって耳やリズム感
が養われる点にも着目しようというのが
キモでした。
逝くとはいったけど、これ実際に採用された
作品なのよ。全くdon't stop dancingとは
聞えないのよね。曲はバットマンのテーマ。
ということで、漏れの横レスとしては、
各民族の言語や習慣によって耳やリズム感
が養われる点にも着目しようというのが
キモでした。
391 ：名無し行進曲：03/09/15 16:22 ID:bJiqDkwy
話を戻そう。
つまり英語圏では子音ではなく母音が拍に入るわけだな。
例
↓ ↓ ↓
日本人 don't stop dancing
↓ ↓ ↓
英語圏 don't stop dancing
ずれそうな気がする･･････
つまり英語圏では子音ではなく母音が拍に入るわけだな。
例
↓ ↓ ↓
日本人 don't stop dancing
↓ ↓ ↓
英語圏 don't stop dancing
ずれそうな気がする･･････
392 ：名無し行進曲：03/09/15 16:23 ID:bJiqDkwy
ずれた＿|￣|○
393 ：名無し行進曲：03/09/15 16:23 ID:bJiqDkwy
例
↓ ↓ ↓
日本人 don't stop dancing
↓ ↓ ↓
英語圏 don't stop dancing
↓ ↓ ↓
日本人 don't stop dancing
↓ ↓ ↓
英語圏 don't stop dancing
394 ：名無し行進曲：03/09/15 16:24 ID:bJiqDkwy
＿|￣|○
もうダメぽ･･････
もうダメぽ･･････
395 ：名無し行進曲：03/09/15 16:26 ID:JzTsHapE
そんなアホな事議論するくらいなら
少なくともメジャースケール12個吹けるように練習しろ。
なにがゲッタウェーだよw
少なくともメジャースケール12個吹けるように練習しろ。
なにがゲッタウェーだよw
396 ：名無し行進曲：03/09/15 16:35 ID:+jrKYi35
アホな議論するとこだから
たまには「ｆｉｌｌ ｉｎ」 ぐらいないとノリが出ない
たまには「ｆｉｌｌ ｉｎ」 ぐらいないとノリが出ない
397 ：名無し行進曲：03/09/15 16:37 ID:gcZMr1tn
>>395
ジャズイディオムを理解してない君に言えることだね。
君には理解出来ない話題だから、いつものコン厨スレ
にでも行ってキモ仲間と仲良くやってな（ｗ
えー、釣られ方としてはこんな感じで良かったかな？
ジャズイディオムを理解してない君に言えることだね。
君には理解出来ない話題だから、いつものコン厨スレ
にでも行ってキモ仲間と仲良くやってな（ｗ
えー、釣られ方としてはこんな感じで良かったかな？
403 ：名無し行進曲：03/09/16 00:31 ID:zW/eR4et
当たり前・・・できる？
>>395
だいぶ釣れたなw
だいぶ釣れたなw
406 ：名無し行進曲：03/09/16 08:04 ID:C8GPVgg3
とりあえず、ジャズのスイングは
3連譜が基本
3連譜が基本
せいぜいおたまじゃくしでも追っかけてろや
age
409 ：名無し行進曲：03/09/16 15:51 ID:ghx2kmCZ
なんか変だ。このスレがあること自体、間違ってるYO！
「吹奏楽におけるジャズ」とかでいいのにさ。なんで
「ジャズ＞＞∞＞＞水葬」と比べてるの？だから反感
を買うんだよ。ま、どうせ同じような雰囲気にしかな
らないと思うけど・・・。
即興でないジャズがあったり、即興であるジャズが両
方存在するのは当たり前。譜面を追っかけていても水
葬の人たちが十分ジャズを楽しめれれば、それでいい
じゃん。
こんな俺はジャズヲタだが・・・
「吹奏楽におけるジャズ」とかでいいのにさ。なんで
「ジャズ＞＞∞＞＞水葬」と比べてるの？だから反感
を買うんだよ。ま、どうせ同じような雰囲気にしかな
らないと思うけど・・・。
即興でないジャズがあったり、即興であるジャズが両
方存在するのは当たり前。譜面を追っかけていても水
葬の人たちが十分ジャズを楽しめれれば、それでいい
じゃん。
こんな俺はジャズヲタだが・・・
タタタ3連だが、タッタは厳密に言うと完全な3連じゃない。
譜面にとらわれすぎるのはやっぱりよくない。特にオレオとかストレート・
ノー・チェイサー、コンファメーションあたりは譜面を追いかけるより音で
聞いた方が百倍覚えやすいし、その他のスタンダード譜も暗記するより
実際の曲を聴いて覚えた方がよほどいい。
>>409
「吹奏楽のための"黒いオルフェ"より」などいかがか。
譜面にとらわれすぎるのはやっぱりよくない。特にオレオとかストレート・
ノー・チェイサー、コンファメーションあたりは譜面を追いかけるより音で
聞いた方が百倍覚えやすいし、その他のスタンダード譜も暗記するより
実際の曲を聴いて覚えた方がよほどいい。
>>409
「吹奏楽のための"黒いオルフェ"より」などいかがか。
411 ：名無し行進曲：03/09/16 17:19 ID:TJ4IDJB8
即興のないジャズなんかジャズじゃないよ
ちゃんと即興しなきゃだめだよ
だから馬鹿にされるんだよ
きちんと譜面を見て暗譜しなきゃだめだよ
ちゃんと即興しなきゃだめだよ
だから馬鹿にされるんだよ
きちんと譜面を見て暗譜しなきゃだめだよ
412 ：名無し行進曲：03/09/16 17:55 ID:SpIbRpoU
＞４１１
それで指揮者や他の演奏者の迷惑になったら意味が無いが。
それで指揮者や他の演奏者の迷惑になったら意味が無いが。
413 ：名無し行進曲：03/09/16 18:18 ID:DL5Xt+ne
譜面をみて暗譜するのを「即興」というんですか？
はぁ～、それは知らなかった。
みんなにこのことを広めてもいいですか？
はぁ～、それは知らなかった。
みんなにこのことを広めてもいいですか？
414 ：名無し行進曲：03/09/16 18:31 ID:ghx2kmCZ
>411
は勘違いしてるね。「即興」という意味、調べてごらんよ。
は勘違いしてるね。「即興」という意味、調べてごらんよ。
415 ：名無し行進曲：03/09/16 18:56 ID:UJn2Tsjd
醜い・・・
釣り師だろ。
最近、釣りスポットとして知られるように
なってきたんだよ。このスレは。
最近、釣りスポットとして知られるように
なってきたんだよ。このスレは。
つか、そいつはいっつも「ベルカント～なんだよ。」って言ってるアフォだろ？
相手にするだけ無駄。
相手にするだけ無駄。
>>412
迷惑かけなきゃいいんだろ？
迷惑かけなきゃいいんだろ？
419 ：名無し行進曲：03/09/17 07:25 ID:JOR3aAMD
420 ：名無し行進曲：03/09/17 07:59 ID:vYMpju3P
でも、マジな話
即興っていったって、
何回も同じフレーズ練習して
それを本番で吹いてるだけだろ？
暗譜と同じジャン。
即興っていったって、
何回も同じフレーズ練習して
それを本番で吹いてるだけだろ？
暗譜と同じジャン。
421 ：名無し行進曲：03/09/17 08:52 ID:0Oiz8OPq
マジレスするが
即興とは、即座に・・・音楽であれば、その場で、即座に自分で
考えて音を出して演奏することだ。分かったか？
暗譜なんて、前の時間に考えたものや、元々譜面にある音符を暗
記してやるだけでしょう、即興とは意味が違う。
即興とは、即座に・・・音楽であれば、その場で、即座に自分で
考えて音を出して演奏することだ。分かったか？
暗譜なんて、前の時間に考えたものや、元々譜面にある音符を暗
記してやるだけでしょう、即興とは意味が違う。
422 ：名無し行進曲：03/09/17 09:10 ID:vYMpju3P
繰り返し練習して覚えたネタを演奏する＝暗譜
だろ？
だろ？
423 ：名無し行進曲：03/09/17 09:11 ID:EkoiyKkn
419は413がマジレスしていると思っているらしい。
お お ば か
である ｗ
お お ば か
である ｗ
>>421
ジャズといってもテーマがあり、そのコード進行に乗っ取って
ソロが展開され、そこでフレーズの引き出しから音を組み合
わせてプレイする、というのが基本だからな。そういう意味で
は、完全な即興というのは少ないね。日本人でいえば山下洋輔
あたりが完全な即興に近い演奏をしてるけどね。
まあ、ここでいう吹奏ジャズの暗譜っていうのは、M8とか「センセイ」
の書いた出来合の譜面をそのまま演奏してるだけってことだから、
そういう意味では極めてジャズらしくないがね。
ジャズといってもテーマがあり、そのコード進行に乗っ取って
ソロが展開され、そこでフレーズの引き出しから音を組み合
わせてプレイする、というのが基本だからな。そういう意味で
は、完全な即興というのは少ないね。日本人でいえば山下洋輔
あたりが完全な即興に近い演奏をしてるけどね。
まあ、ここでいう吹奏ジャズの暗譜っていうのは、M8とか「センセイ」
の書いた出来合の譜面をそのまま演奏してるだけってことだから、
そういう意味では極めてジャズらしくないがね。
425 ：名無し行進曲：03/09/17 11:30 ID:BsI3nkDh
だから
いつもジャズっぽい曲やるとき
「あのジャズのやつやらねー？」とか言う
決して「あのジャズやらねー？」とは言えない
どうも違うような気がして
オレだけかも
いつもジャズっぽい曲やるとき
「あのジャズのやつやらねー？」とか言う
決して「あのジャズやらねー？」とは言えない
どうも違うような気がして
オレだけかも
426 ：名無し行進曲：03/09/17 12:39 ID:fm/t2/0y
39 ：昔の名無しで出ています ：03/09/13 20:28 ID:???
>>38
それよりナベサダとヒノテルのスレを立てなさい。
40 ：昔の名無しで出ています ：03/09/16 03:55 ID:fQvLwNN1
>>39
ナベツネと日の丸の間違いじゃないのか？
>>38
それよりナベサダとヒノテルのスレを立てなさい。
40 ：昔の名無しで出ています ：03/09/16 03:55 ID:fQvLwNN1
>>39
ナベツネと日の丸の間違いじゃないのか？
何ていうか、やっぱり
ジャズ＞＞∞＞＞水葬
だな。
ジャズ＞＞∞＞＞水葬
だな。
間違いないな。
429 ：名無し行進曲：03/09/17 14:00 ID:MXRNRRMO
馬鹿だね
ジャズはジャズでしかありえない。
吹奏楽はクラシックもジャズもアニメソングも童謡も歌謡曲も
なんでも演奏できるんだ
だから
吹奏楽＞＞＞＞＞＞＞ジャズなんだよ
ジャズはジャズでしかありえない。
吹奏楽はクラシックもジャズもアニメソングも童謡も歌謡曲も
なんでも演奏できるんだ
だから
吹奏楽＞＞＞＞＞＞＞ジャズなんだよ
430 ：名無し行進曲：03/09/17 14:35 ID:EkoiyKkn
また出没し始めたね、粘着厨房くん
> ジャズはジャズでしかありえない。
すばらしいじゃないか、それのどこが悪いんだ。
何でもできることがそんなにすごいのか？
何でもできる気になって、本質をとらえられなくなって
いるのが吹奏楽であり、君自身ではないのか？
ところで、アニメソングを演奏するのって、そんなに楽しいのか？
> ジャズはジャズでしかありえない。
すばらしいじゃないか、それのどこが悪いんだ。
何でもできることがそんなにすごいのか？
何でもできる気になって、本質をとらえられなくなって
いるのが吹奏楽であり、君自身ではないのか？
ところで、アニメソングを演奏するのって、そんなに楽しいのか？
431 ：名無し行進曲：03/09/17 14:45 ID:MXRNRRMO
ジャズしかできないのに他のすべてのものを否定してるのは
ジャズマンそのものです。
なんでもできて理解のある吹奏楽のほうがすごいに決まってるだろ
ジャズマンそのものです。
なんでもできて理解のある吹奏楽のほうがすごいに決まってるだろ
432 ：名無し行進曲：03/09/17 14:54 ID:7i3veJpB
馬鹿だね
蕎麦屋は蕎麦屋でしかありえない。
ファミレスは蕎麦もスパゲッティもステーキもハンバーグもお子さまランチも
なんでもできるんだ
だから
ファミレス＞＞＞＞＞＞＞蕎麦屋なんだよ
蕎麦屋は蕎麦屋でしかありえない。
ファミレスは蕎麦もスパゲッティもステーキもハンバーグもお子さまランチも
なんでもできるんだ
だから
ファミレス＞＞＞＞＞＞＞蕎麦屋なんだよ
433 ：名無し行進曲：03/09/17 15:03 ID:EkoiyKkn
ほう、ではジャズマンは演歌歌っちゃいけないのか？
おれは演歌が好きなジャズマンをたくさん知っているが。
おれは演歌が好きなジャズマンをたくさん知っているが。
>429
このスレのお約束の突っ込み入れとくけど、
＞なんでも演奏できるんだ
できてねーじゃん。
このスレのお約束の突っ込み入れとくけど、
＞なんでも演奏できるんだ
できてねーじゃん。
クラもアニメも童謡も歌謡曲も全部ジャズの題材になりうる。
しかし、トトロwなんかを普通に4ビートでやると芋になるので、
そういう点では吹奏と同じ危険性をもってる。
しかし、トトロwなんかを普通に4ビートでやると芋になるので、
そういう点では吹奏と同じ危険性をもってる。
> ジャズはジャズでしかありえない。
ジャズでもロックでも民謡でもマンボでもポルカでも
クラシックでもetcetc……何でもいいんだけど、
これが本来の、音楽を好きになる理由でしょう。
その音楽ならではの魅力がある訳です。
吹奏楽っていうのは「吹奏楽」っていう音楽がある訳じゃなくて
あくまでも演奏形態です。
色々な音楽を演奏できるのは楽しいし、いい事だと思いますが
吹奏楽とジャズその他と比較するのはそもそも無理があります。
ファミレスは皆でわいわいと色々な物が食べられて楽しいですが
「今日はラーメンがべたいな」とか「ああ、うまい鰻が喰いたい」
っていう、特に食べたい物がある時は普通それぞれのお店にいくでしょう。
それが好物ならばなおさらの事ですね。
ジャズでもロックでも民謡でもマンボでもポルカでも
クラシックでもetcetc……何でもいいんだけど、
これが本来の、音楽を好きになる理由でしょう。
その音楽ならではの魅力がある訳です。
吹奏楽っていうのは「吹奏楽」っていう音楽がある訳じゃなくて
あくまでも演奏形態です。
色々な音楽を演奏できるのは楽しいし、いい事だと思いますが
吹奏楽とジャズその他と比較するのはそもそも無理があります。
ファミレスは皆でわいわいと色々な物が食べられて楽しいですが
「今日はラーメンがべたいな」とか「ああ、うまい鰻が喰いたい」
っていう、特に食べたい物がある時は普通それぞれのお店にいくでしょう。
それが好物ならばなおさらの事ですね。
437 ：名無し行進曲：03/09/17 15:37 ID:EkoiyKkn
おぞねまことの「どらえもん」しっとるか？
438 ：名無し行進曲：03/09/17 15:44 ID:/O698K8w
吹奏楽は演奏形態？？？
それならジャズだって演奏形態じゃない
それならジャズだって演奏形態じゃない
>>438
いえ、違います。
ジャズにしろロックにしろ,それぞれ音楽によって違うでしょうが
リズム、グルーブ感、サウンド等etcetc
その音楽にしか持ち得ないなんらかの魅力があるものです。
また、これは別の言い方かもしれませんが
極端に言えばバイオリンでもジャズはできますし、三味線でもロックはできます
（まあ、サウンドが似合いませんのであまりやる人はいませんが）
でも吹奏楽は管楽器、打楽器でなければ演奏できません。
何か独特の音楽的な特徴があるわけではありません。
様々なジャンルの音楽を管楽器や打楽器で演奏して楽しむという
「演奏形態」が吹奏楽です。
いえ、違います。
ジャズにしろロックにしろ,それぞれ音楽によって違うでしょうが
リズム、グルーブ感、サウンド等etcetc
その音楽にしか持ち得ないなんらかの魅力があるものです。
また、これは別の言い方かもしれませんが
極端に言えばバイオリンでもジャズはできますし、三味線でもロックはできます
（まあ、サウンドが似合いませんのであまりやる人はいませんが）
でも吹奏楽は管楽器、打楽器でなければ演奏できません。
何か独特の音楽的な特徴があるわけではありません。
様々なジャンルの音楽を管楽器や打楽器で演奏して楽しむという
「演奏形態」が吹奏楽です。
440 ：名無し行進曲：03/09/17 17:43 ID:b8fmTCmN
わかってないなあ>>439
自らのアイデンティティでもあるはずの
マーチを軽視し、レパートリーを他ジャンル
のアイデアばかりに求め、コンクールネタ地方
ネタばかりに執心してる水槽厨房は偉そうなこと
はいえない訳だが。。
マーチを軽視し、レパートリーを他ジャンル
のアイデアばかりに求め、コンクールネタ地方
ネタばかりに執心してる水槽厨房は偉そうなこと
はいえない訳だが。。
443 ：名無し行進曲：03/09/17 18:40 ID:EkoiyKkn
結局、水槽厨房は狭い視野でしか物をみれないから、何を言っても
むだなんですね。
b8fmTCmNなんて、「わかってないなあ」だけで、自分の意見も言えないでしょ。
小泉政権をだめだだめだといっているだけで何の政策も示せない、あふぉな
政治家と一緒ですよ。つまり、もう終わっているということです。
むだなんですね。
b8fmTCmNなんて、「わかってないなあ」だけで、自分の意見も言えないでしょ。
小泉政権をだめだだめだといっているだけで何の政策も示せない、あふぉな
政治家と一緒ですよ。つまり、もう終わっているということです。
444 ：名無し行進曲：03/09/17 22:05 ID:2c+Mn6Bx
もうどれが釣り真性か漏れにはわかんね。
445 ：名無し行進曲：03/09/17 22:08 ID:2c+Mn6Bx
ただ、吹奏楽は、教育目的や競技目的のものであって、芸術性はそれほど高くないと思う。
ジャズの即興が質の高い音楽かというと、世界屈指のプロのものは置いておいて、
そこらへんの人のは、譜面見て吹いたほうがましな場合も多い。
どっちも道楽。
ジャズの即興が質の高い音楽かというと、世界屈指のプロのものは置いておいて、
そこらへんの人のは、譜面見て吹いたほうがましな場合も多い。
どっちも道楽。
446 ：名無し行進曲：03/09/17 22:10 ID:TOPw3Z9x
ジャコの曲なんかは水槽にアレンジしてもイケるんじゃ
ないかなあ・・・。
もちろん「解ってる」アレンジャーと演奏者がいる事が
条件だとは思うけど。
ないかなあ・・・。
もちろん「解ってる」アレンジャーと演奏者がいる事が
条件だとは思うけど。
>446
リバティーシティーなんかは編成大きければ大きい程良さそう。
でも、ジャコみたいに弾けるベースがいないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
リバティーシティーなんかは編成大きければ大きい程良さそう。
でも、ジャコみたいに弾けるベースがいないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
448 ：名無し行進曲：03/09/18 00:14 ID:xsjfjO5x
前にも似たような話がでてたが、結局吹奏はバックバンドにしか
なれないってことか?
なれないってことか?
釣りなのか真性なのかただの厨なのか煽りなのかネタなのかマジなのかネタのつもりで外してるのかまったくわかりませんぬ
450 ：名無し行進曲：03/09/18 00:21 ID:o+xtzY07
452 ：名無し行進曲：03/09/18 01:05 ID:Ah8hJiHF
>445
そうそう日本の吹奏楽って教育目的の部活動なんだよ。
教育ってのは従順で有能な国民を作るための教育。
オケじゃないのは管楽器の方が比較的修得がたやすいから。
あと大手楽器メーカーの戦略とか。
「譜面が大事」「先生の言うとおりにすれば大丈夫」とか言って、
自分自身は何も考えなくても良い。
睡蓮の定めた編成や決まり事に従っていて、それを越えることはない。
でもってコンクールの不透明な審査に踊らされている。
もちろん例外もあるだろうけど、あくまで例外でしかないと思う。
水葬って経験者人口ってかなり多いハズなのに何故メジャーになれないの？
そうそう日本の吹奏楽って教育目的の部活動なんだよ。
教育ってのは従順で有能な国民を作るための教育。
オケじゃないのは管楽器の方が比較的修得がたやすいから。
あと大手楽器メーカーの戦略とか。
「譜面が大事」「先生の言うとおりにすれば大丈夫」とか言って、
自分自身は何も考えなくても良い。
睡蓮の定めた編成や決まり事に従っていて、それを越えることはない。
でもってコンクールの不透明な審査に踊らされている。
もちろん例外もあるだろうけど、あくまで例外でしかないと思う。
水葬って経験者人口ってかなり多いハズなのに何故メジャーになれないの？
454 ：名無し行進曲：03/09/18 07:42 ID:8eHX+uLy
吹奏楽は教育目的にも耐えられる芸術性があり
ジャズは所詮酒場でぺーぺーやるのがお似合い
ってことですか？
ジャズは所詮酒場でぺーぺーやるのがお似合い
ってことですか？
455 ：名無し行進曲：03/09/18 09:10 ID:1dh0UCPX
ジャズでは紫綬褒章を貰うような芸術家が何人も出てるが、
所詮おたまじゃくしを追っかけているだけの水葬では
そんな事絶対にありえない
ってことですか？
まあ向上心のない水葬は水葬らしく思考停止してろって事だ。
所詮おたまじゃくしを追っかけているだけの水葬では
そんな事絶対にありえない
ってことですか？
まあ向上心のない水葬は水葬らしく思考停止してろって事だ。
456 ：名無し行進曲：03/09/18 09:17 ID:M/ci3a2a
吹奏クラ吹きですが、デキシーバンドに誘われてしまった。
正直吹奏で満足しているのでお断りしたいのだが・・断りずらい。
はぁ。
正直吹奏で満足しているのでお断りしたいのだが・・断りずらい。
はぁ。
457 ：名無し行進曲：03/09/18 11:16 ID:1JY++5IY
モ ダ ン ジ ャ ズ と
ス イ ン グ ジ ャ ズ を
区 別
し る
ス イ ン グ ジ ャ ズ を
区 別
し る
458 ：名無し行進曲：03/09/18 12:36 ID:T2tG6NhR
>>457
どう違うのか説明してミソ
どう違うのか説明してミソ
459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/19 00:17 ID:vJFHX5Ux
>458
そんなの自分で調べてみろバカ
そんなの自分で調べてみろバカ
>>459
説明できないくせにw
説明できないくせにw
j ! ,;;彡'ﾙﾘ i l 川 | i !!| 从リ 川' |! i lﾊヾ j |
i | ;;;ｒ;ｲ ﾘﾙLｊｯ;_,ﾘ,、ﾉﾘ' ﾘ _,､i-=j''"''ﾘﾙi i; !
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ﾘ' i! i;;;r| ''ﾞゞゞﾟ;' ｀ ::.. '‐ゞﾟ';''ﾞ`ﾞ !| i i !
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川 ;;ｿ从 .:. / ! i
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| i ﾘﾉ ﾘ;:;:;:ｿヽ、 ／.:.::彡'" ﾉ .,;;' i!
| |! 川ﾘ;;ｲ::..:.:.｀ :ｰ--‐ ''ﾞ .:.:.::彡'" ;;从 >>459 あなたは説明出来るの？
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| |! 川ﾘ;;ｲ::..:.:.｀ :ｰ--‐ ''ﾞ .:.:.::彡'" ;;从 >>459 あなたは説明出来るの？
|::::ミ ー- _ ＿ﾉノ ヾ＿ _ -─ |::::|
|ゝﾐ ,,_ _ ＿ ＿＿ |::/
. |-∥ -ゝ_●＿ヽ 丿● __ゞ |ﾉ
丶 | ＝ ／ ＼ 三 |
し | /
ﾉ;;;;;;| 丿 丶 /:|
ﾉ::::::::| ／（ _ ） /:::| ＜ 説明出来るのかどうか聞いてるのよ！！
ﾉ::::::::::i － ´ /::::::|
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丿::::::::|:::::::ヽ (--──, /::::::::::ゝ
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|ゝﾐ ,,_ _ ＿ ＿＿ |::/
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間に立たされたビバップの立場は？
そんな事言ったら中間派はどうなる
465 ：名無し行進曲：03/09/19 09:15 ID:SBzpANSQ
誰かジャズの種類について講釈たれてくれ
>465
ジャズ板行け。
ジャズ板行け。
ジャズ板で聞くと
そんな当たり前のこと聞くな、水槽板!（・∀・ ｶｴﾚ!
と言われる罠
そんな当たり前のこと聞くな、水槽板!（・∀・ ｶｴﾚ!
と言われる罠
468 ：名無し行進曲：03/09/19 12:55 ID:j+fNXIzN
説明したって揚げ足とられるのがオチ。
ろくな耳で聞けない奴が多すぎ。
ろくな耳で聞けない奴が多すぎ。
水槽板はそもそも音楽なんかの話題
をすると荒らし扱いされますから。。。
音楽に共感と理解を以て接するのではなく、
単なる競争手段＝道具としかみなしてません
から。コン厨スレばかり繁盛するわけです。
ジャズの種類の講釈を聞くより学校の名前
を一つでも覚えるべきと考えてるのでしょう。
をすると荒らし扱いされますから。。。
音楽に共感と理解を以て接するのではなく、
単なる競争手段＝道具としかみなしてません
から。コン厨スレばかり繁盛するわけです。
ジャズの種類の講釈を聞くより学校の名前
を一つでも覚えるべきと考えてるのでしょう。
470 ：名無し行進曲：03/09/19 13:00 ID:NhJ+l/s5
ジャズには
デキシーランドジャズ
スイングジャズ
モダンジャズ
ラテンジャズ
ウエストコーストジャズ
ビバップ
ハードバップ
クールジャズ
などがあります
デキシーランドジャズ
スイングジャズ
モダンジャズ
ラテンジャズ
ウエストコーストジャズ
ビバップ
ハードバップ
クールジャズ
などがあります
「デキシーランドジャズはこうである」とか、そんな「世界史のお勉強」
みたいな表面的なことを覚えるより、デキシーランドの曲を聴いた方が
よほどためになる。
みたいな表面的なことを覚えるより、デキシーランドの曲を聴いた方が
よほどためになる。
>>鑑賞にも言葉のナビゲートがあれば
>>より深く味わえると思うのだが。
うむ、いいこと言った。
だが、吹奏板の現状を考えると、ベニーグッドマンも聞いたこと
無いくせに「スイングっていうのは、主にビッグバンド編成で社交
ダンスの伴奏になるゴージャスで滑らかなジャズ。この明るい
オシャレさが白人社会で人気大爆発したんだよ!」とか知ったか
する厨ばかりだと思わないか?
>>より深く味わえると思うのだが。
うむ、いいこと言った。
だが、吹奏板の現状を考えると、ベニーグッドマンも聞いたこと
無いくせに「スイングっていうのは、主にビッグバンド編成で社交
ダンスの伴奏になるゴージャスで滑らかなジャズ。この明るい
オシャレさが白人社会で人気大爆発したんだよ!」とか知ったか
する厨ばかりだと思わないか?
474 ：名無し行進曲：03/09/19 13:22 ID:6bkTKP2W
吹奏にもジャズに興味を持っている連中はいるよ。
それに、コンクール命でない人もね。
まぁ絶対少数ではあるけどｗ
興味あって調べても、ジャズ関連のＨＰなんかはその辺説明がなくてよく
判らない。参考になるＨＰでもいいから教えて欲しい。
このスレタイトルがタイトルだし荒れるのはある意味仕方がないと。
それに、コンクール命でない人もね。
まぁ絶対少数ではあるけどｗ
興味あって調べても、ジャズ関連のＨＰなんかはその辺説明がなくてよく
判らない。参考になるＨＰでもいいから教えて欲しい。
このスレタイトルがタイトルだし荒れるのはある意味仕方がないと。
475 ：名無し行進曲：03/09/19 13:23 ID:3oAGX0/U
>>473
良質な批評やレビューである限りはね（ｗ
良質な演奏と同じぐらい大事だ。
無心に音楽に耳を傾ける態度も必要だが、
補足的教養により鑑賞が潤うことも多い。
第九聴く時、シラーの詩の意味を（たとえ
翻訳であっても）知ってた方が本質に近づく
のは（ry
良質な批評やレビューである限りはね（ｗ
良質な演奏と同じぐらい大事だ。
無心に音楽に耳を傾ける態度も必要だが、
補足的教養により鑑賞が潤うことも多い。
第九聴く時、シラーの詩の意味を（たとえ
翻訳であっても）知ってた方が本質に近づく
のは（ry
俺と472は「曲をよく聴いた上で、その背景を知るために知識を
得ることは大事」という点では同じことを考えてると思う。
しかし俺は、「モダンジャズの解説キボンヌ」という人に対しては
頭でっかちにならずにまず演奏を聴いて見ろ、といいたい。
得ることは大事」という点では同じことを考えてると思う。
しかし俺は、「モダンジャズの解説キボンヌ」という人に対しては
頭でっかちにならずにまず演奏を聴いて見ろ、といいたい。
そういや、「クールの誕生」スレが昔立ったけど
ほとんどレス付かなかったな。
ほとんどレス付かなかったな。
念のため言っておくが、ここは吹奏板だぞ。
ジャズを知ってるﾔｼが多少いても、あくまで多少である。
レスがつかないのも別におかしいことではない。
そんな俺もジャズは知らないわけだが。
でも吹奏ばっかりやってるわけではなく一応ロックとかも・・・どうでもいいか。
ジャズを知ってるﾔｼが多少いても、あくまで多少である。
レスがつかないのも別におかしいことではない。
そんな俺もジャズは知らないわけだが。
でも吹奏ばっかりやってるわけではなく一応ロックとかも・・・どうでもいいか。
481 ：名無し行進曲：03/09/19 15:01 ID:Xoeh5j1p
>>480
そりゃそーだ（ｗ
でもさ、水槽板出来る前ってジャズ板やらクラ板に
場所借りして水槽話題してたのよね。混沌としてた
けど勉強にはなったよ。今の水槽板ってなんか純度
の高い水槽厨房養成してしまってるやん。つーか、
吹奏楽自体の話題も少なくなってきてるぞ。
やっぱ時々ジャズヲタやらクラヲタに刺激受けるの
も必要なんでねえの？そのうち純度100%のコン厨板
になっちまうぞ、ここは。
そりゃそーだ（ｗ
でもさ、水槽板出来る前ってジャズ板やらクラ板に
場所借りして水槽話題してたのよね。混沌としてた
けど勉強にはなったよ。今の水槽板ってなんか純度
の高い水槽厨房養成してしまってるやん。つーか、
吹奏楽自体の話題も少なくなってきてるぞ。
やっぱ時々ジャズヲタやらクラヲタに刺激受けるの
も必要なんでねえの？そのうち純度100%のコン厨板
になっちまうぞ、ここは。
482 ：名無し行進曲：03/09/19 15:16 ID:Xoeh5j1p
クールの誕生
http://music.2ch.net/suisou/kako/1028/10289/1028994680.html
何故かクラ板に誘導かけられてんだなこれが（ｗ
ヴァカ水葬共、自前のふんどし教えろ
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/993/993394914.html
昔あった交流スレ。今はジャズヲタサイドから水槽について
教えろって言われても、まともに教えられる素養のある香具師
少ないっしょ。水槽厨房が吹奏楽のことをよく知らなかったり
すんのよ（ｗ
http://music.2ch.net/suisou/kako/1028/10289/1028994680.html
何故かクラ板に誘導かけられてんだなこれが（ｗ
ヴァカ水葬共、自前のふんどし教えろ
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/993/993394914.html
昔あった交流スレ。今はジャズヲタサイドから水槽について
教えろって言われても、まともに教えられる素養のある香具師
少ないっしょ。水槽厨房が吹奏楽のことをよく知らなかったり
すんのよ（ｗ
な・・なつかしいスレを・・・
484 ：名無し行進曲：03/09/20 00:36 ID:rCxdMvdw
ジャズやってる連中（たぶん、その中には昔吹奏楽してたやつもいる）は、
やれ、譜面追いかけてるだけだのっていってるけど、今ジャズやってるやつらも
所詮は、昔のスタイル（５０年代とか）の真似をしてるだけなので、そんなに
卑下することはない。
他人の譜面をそのまま吹くのも、他人のスタイルをそのまま吹くのも求道してない
のはいっしょ。
新しいジャズを模索している本物にとやかくいわれるならまだわかるよ。
マイルスに「水槽は糞」って言われたら、それは「その通りでございます。」と
言わざるを得ない。
でも、多少アドリブ吹けるからっていったって、スケールもリックも過去のものを
使いまわしてるだけのやつに、譜面なぞってるだけとか言われる筋合いは
まったくない。
そもそも、アドリブｖｓ書き譜の問題はJAZZｖｓその他の音楽ぐらいの問題だ。
それから、吹奏楽が時に模倣しているのは、ビバップ以前の音楽なのに、書き譜の
ソロはかっこ悪いというのも全く筋違い。
とか言う俺はへたれな週末ピアニスト。かっちょいいアドリブを求めてさまよってます。
昔子供だったころトロンボーン吹いてたよ。
金賞とかそういうつまんないことにこだわらずに音楽性をみがくといいと思う。
若いんだし。
やれ、譜面追いかけてるだけだのっていってるけど、今ジャズやってるやつらも
所詮は、昔のスタイル（５０年代とか）の真似をしてるだけなので、そんなに
卑下することはない。
他人の譜面をそのまま吹くのも、他人のスタイルをそのまま吹くのも求道してない
のはいっしょ。
新しいジャズを模索している本物にとやかくいわれるならまだわかるよ。
マイルスに「水槽は糞」って言われたら、それは「その通りでございます。」と
言わざるを得ない。
でも、多少アドリブ吹けるからっていったって、スケールもリックも過去のものを
使いまわしてるだけのやつに、譜面なぞってるだけとか言われる筋合いは
まったくない。
そもそも、アドリブｖｓ書き譜の問題はJAZZｖｓその他の音楽ぐらいの問題だ。
それから、吹奏楽が時に模倣しているのは、ビバップ以前の音楽なのに、書き譜の
ソロはかっこ悪いというのも全く筋違い。
とか言う俺はへたれな週末ピアニスト。かっちょいいアドリブを求めてさまよってます。
昔子供だったころトロンボーン吹いてたよ。
金賞とかそういうつまんないことにこだわらずに音楽性をみがくといいと思う。
若いんだし。
＞そもそも、アドリブｖｓ書き譜の問題はJAZZｖｓその他の音楽ぐらいの問題だ。
瑣末な横レスだが、クラの即興演奏を忘れてると思われ。
（バロック期のクラヴィア演奏、古典時代のカデンツなど）
ゲソヲソもあるが、まあとりあえずはいいや。
瑣末な横レスだが、クラの即興演奏を忘れてると思われ。
（バロック期のクラヴィア演奏、古典時代のカデンツなど）
ゲソヲソもあるが、まあとりあえずはいいや。
カデンツじゃなくカデンツァね。
>>485
ブランデンブルクなんかも大好きなんだが、そんなこといったら話が拡散すると思われ。
で、ジャズにとってアドリブは、おまけではなくて核心というか本質というか、そういうもんなのだよ。
聴衆が「今日はバッハはどんなソロを入れるんだろう」とわくわくした（であろう）感覚は
ジャズのライブを聴きに行く感覚と似てると思う。
現代音楽の一部に偶然性を狙ったものなんかもあると思うんだけど、
ジャズが求めているのは結果よりむしろ過程だと思う。ライブ感。
俺がなんか勘違いしてたらすまん。
ブランデンブルクなんかも大好きなんだが、そんなこといったら話が拡散すると思われ。
で、ジャズにとってアドリブは、おまけではなくて核心というか本質というか、そういうもんなのだよ。
聴衆が「今日はバッハはどんなソロを入れるんだろう」とわくわくした（であろう）感覚は
ジャズのライブを聴きに行く感覚と似てると思う。
現代音楽の一部に偶然性を狙ったものなんかもあると思うんだけど、
ジャズが求めているのは結果よりむしろ過程だと思う。ライブ感。
俺がなんか勘違いしてたらすまん。
489 ：名無し行進曲：03/09/20 10:43 ID:tBG8S183
ここを読むと他の板の連中が羨ましくなるね。
・・はぁ。
・・はぁ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00001079-mai-soci
＜トランペッター＞五十嵐被告、覚せい剤の起訴
事実認める
人気ジャズトランペッターの五十嵐一生被告（３８）が覚せい剤取締法違反
（所持、使用）で、起訴されたことが分かった。１８日に東京地裁（渡辺英敬
裁判官）で開かれた初公判で起訴事実を認めた。
五十嵐被告は、ジャズ専門誌の人気投票のトランペット部門で上位にランク
されるなど、人気ミュージシャンの一人。真田広之さんがジャズトランペッタ
ー役を演じた映画「真夜中まで」（０１年）で、音楽の演奏を担当した。東京
都内の自宅で今年７月、覚せい剤を所持していたなどとして逮捕・起訴されて
いた。
この日の被告人質問で「２年間続いたラジオのレギュラー番組が打ち切られ
て、定期的な収入が断たれたり、仕事面で人間不信に陥り、覚せい剤を使って
しまった」と釈明した。検察側に懲役１年６月を求刑された。【渡辺暖】（毎
日新聞）
＜トランペッター＞五十嵐被告、覚せい剤の起訴
事実認める
人気ジャズトランペッターの五十嵐一生被告（３８）が覚せい剤取締法違反
（所持、使用）で、起訴されたことが分かった。１８日に東京地裁（渡辺英敬
裁判官）で開かれた初公判で起訴事実を認めた。
五十嵐被告は、ジャズ専門誌の人気投票のトランペット部門で上位にランク
されるなど、人気ミュージシャンの一人。真田広之さんがジャズトランペッタ
ー役を演じた映画「真夜中まで」（０１年）で、音楽の演奏を担当した。東京
都内の自宅で今年７月、覚せい剤を所持していたなどとして逮捕・起訴されて
いた。
この日の被告人質問で「２年間続いたラジオのレギュラー番組が打ち切られ
て、定期的な収入が断たれたり、仕事面で人間不信に陥り、覚せい剤を使って
しまった」と釈明した。検察側に懲役１年６月を求刑された。【渡辺暖】（毎
日新聞）
492 ：名無し行進曲：03/09/21 18:38 ID:e69YK3vn
>>491
や だ ね
や だ ね
493 ：名無し行進曲：03/09/22 02:26 ID:pe/WibXo
>>491
ジャズVSクラVSゲソヲソなどのスレと比べ、
あまりに自分たちの音楽を語る語彙が少なくて
愕然とするからではないかい？
この手の対決が不毛なのはともかく、他ジャンル組
の方がむしろ吹奏楽を分かってたりするもんだから（ｗ
ま、素養がないのもコンクールの弊害ですな。
ジャズVSクラVSゲソヲソなどのスレと比べ、
あまりに自分たちの音楽を語る語彙が少なくて
愕然とするからではないかい？
この手の対決が不毛なのはともかく、他ジャンル組
の方がむしろ吹奏楽を分かってたりするもんだから（ｗ
ま、素養がないのもコンクールの弊害ですな。
495 ：名無し行進曲：03/09/22 08:25 ID:Fvo6PHg8
ま、先生に言われたことしかできない子供が多いからしょうがないですわ。
496 ：名無し行進曲：03/09/22 09:36 ID:ywqK0GJ9
というか、何でこう勝負に必死なのかと。
勝つ為の吹奏楽を教える連中が多すぎる。
勝つ為の吹奏楽を教える連中が多すぎる。
497 ：名無し行進曲：03/09/22 09:47 ID:PNe/W4sa
うまければ勝つ
498 ：名無し行進曲：03/09/22 09:47 ID:PNe/W4sa
いい楽器をもては上手くなる
499 ：名無し行進曲：03/09/22 09:49 ID:fuJRsTeo
>>498
じゃあ良い楽器が勝つ訳だ
じゃあ良い楽器が勝つ訳だ
勝つってどういう事？
501 ：名無し行進曲：03/09/22 10:35 ID:WICX3Olo
502 ：名無し行進曲：03/09/22 11:46 ID:02TBDE1/
そんな事言ってるから馬鹿にされんだよw
503 ：名無し行進曲：03/09/22 11:57 ID:pe/WibXo
>>500が真性、釣りのどちらでも構わんが、
勝負大好きな割には、こういうスレじゃ
グダグダだね、水槽は。
試しにコン厨スレに行ってみろ。
口角泡飛ばしてプチ審査員になってる香具師
に、「その曲の意義背景を教えて下さい。」
とカキコするととたんにガタガタになるぞ。
勝負大好きな割には、こういうスレじゃ
グダグダだね、水槽は。
試しにコン厨スレに行ってみろ。
口角泡飛ばしてプチ審査員になってる香具師
に、「その曲の意義背景を教えて下さい。」
とカキコするととたんにガタガタになるぞ。
たとえばもっとスコアに興味持ってスコア読むとかね。
そういうところからはじめるといいと思うよ。
先生に言われるままにパート譜に13セント下げるとか書きこむだけじゃなくて。
煽ってるジャズ厨が吹いてるレベルよりは難しい和音を使ってることが多いと
思うよ。吹奏楽のほうが。
ただ、自分が演奏してる曲に対する理解度が低すぎるんだよ。
ジャズは特に演奏家に作曲家的な能力を求める傾向が強いのでその差が顕著に出る。
吹奏楽なんかだと作曲家（と本当は指揮者も）が曲の構成を考えれば済んじゃうからね。
しかも既存の演奏スタイルをコピーすれば指揮者はメトロノームで足りるし。
そういうところからはじめるといいと思うよ。
先生に言われるままにパート譜に13セント下げるとか書きこむだけじゃなくて。
煽ってるジャズ厨が吹いてるレベルよりは難しい和音を使ってることが多いと
思うよ。吹奏楽のほうが。
ただ、自分が演奏してる曲に対する理解度が低すぎるんだよ。
ジャズは特に演奏家に作曲家的な能力を求める傾向が強いのでその差が顕著に出る。
吹奏楽なんかだと作曲家（と本当は指揮者も）が曲の構成を考えれば済んじゃうからね。
しかも既存の演奏スタイルをコピーすれば指揮者はメトロノームで足りるし。
506 ：名無し行進曲：03/09/22 14:02 ID:ihH0rJSH
水槽なんてその程度だろ？
吹奏でジャズやるのダサイ
509 ：名無し行進曲：03/09/23 02:37 ID:c73sdXUE
ちがうジャンルで言い合ってもしかたないんでないの
どうせここは水槽板
「水槽でジャズはダサい」なんて言う前に
水槽でジャズをカッコよくやる方法考えろよ
中途半端なことやってるからジャズオタさんにバカにされるんじゃねーか
吹奏楽なんてしょせんは演奏形態
みんなの心がけ次第でクラシックでもジャズでも
とんでもない演奏できる可能性もってるんだろ？
と、理想話はよく聞くがそんな演奏いちど聞いてみたい見てみたい
やってみたいもんだがんがろ
どうせここは水槽板
「水槽でジャズはダサい」なんて言う前に
水槽でジャズをカッコよくやる方法考えろよ
中途半端なことやってるからジャズオタさんにバカにされるんじゃねーか
吹奏楽なんてしょせんは演奏形態
みんなの心がけ次第でクラシックでもジャズでも
とんでもない演奏できる可能性もってるんだろ？
と、理想話はよく聞くがそんな演奏いちど聞いてみたい見てみたい
やってみたいもんだがんがろ
今更なんだが
このスレタイは何が言いたいの？
意味不明。
このスレタイは何が言いたいの？
意味不明。
水葬はジャズに比べ無限に劣っていることが
絶対的に確定だという意味だ。
絶対的に確定だという意味だ。
512 ：名無し行進曲：03/09/23 12:10 ID:c73sdXUE
いろんな可能性はあるんだがな
頭固いヤシがいなければ
頭固いヤシがいなければ
>>509
「吹奏楽」という言葉の持つ先入観から抜け出して、
「管楽器と打楽器から構成されるアコースティックバンド」
として何ができるか、を考えれば道はあるんじゃないかな。
賛否両論あるだろうが、例えば坂本龍一のオーケスト
レーションで、トップクラスの楽団がやればなかなかの
ものができるんじゃないかな。
「吹奏楽」という言葉の持つ先入観から抜け出して、
「管楽器と打楽器から構成されるアコースティックバンド」
として何ができるか、を考えれば道はあるんじゃないかな。
賛否両論あるだろうが、例えば坂本龍一のオーケスト
レーションで、トップクラスの楽団がやればなかなかの
ものができるんじゃないかな。
514 ：名無し行進曲：03/09/23 12:22 ID:7asxxNU7
515 ：名無し行進曲：03/09/24 10:13 ID:GqMGA65H
あふぉな関係者に踊らされてる演奏者はもっとあふお
516 ：名無し行進曲：03/09/24 11:48 ID:KHYMjotA
ジャズ＝頭を使う
水 葬＝頭は使わない
水 葬＝頭は使わない
518 ：名無し行進曲：03/09/24 16:43 ID:alAQjQxs
ジャズは、演奏者の魂がストレートに伝わってくるね～。魅力的だ。
吹奏ジャズの名演って無い?「そんなの無い」って煽りは無しで。
うん。
絶対にない。
煽りじゃなくて。
絶対にない。
煽りじゃなくて。
522 ：名無し行進曲：03/09/24 20:33 ID:m440aiB4
>>519
シングシングシングなんかは吹奏の演奏でも普通にかっこいいと思ったよ
シングシングシングなんかは吹奏の演奏でも普通にかっこいいと思ったよ
523 ：名無し行進曲：03/09/24 20:53 ID:/QLeh6Hj
シングシングシングはいくつか聞いたけど、笑えるものばかりだった。
524 ：名無し行進曲：03/09/24 22:16 ID:m440aiB4
そう？ホーンもきつめの音で吹いててイイのあったと思うんだけど。
ＣＤ買いたいとまでは思わなかったけど。ＣＤ買いたいと思うほどの演奏はない。
ＣＤ買いたいとまでは思わなかったけど。ＣＤ買いたいと思うほどの演奏はない。
525 ：名無し行進曲：03/09/24 22:20 ID:r4JPv3IC
昔は数原さんとかNSBに参加してたけど、
今はどうなん？名の売れたプレーヤーが
レコーディングに加わってるとかないのかな？
今はどうなん？名の売れたプレーヤーが
レコーディングに加わってるとかないのかな？
526 ：名無し行進曲：03/09/24 22:29 ID:rnpJ98Ms
吹奏版「十代の街」最高！！！
528 ：名無し行進曲：03/09/25 01:18 ID:pu0HQ6OP
数原って誰？
529 ：名無し行進曲：03/09/25 01:32 ID:RKuJF891
水槽厨房は数原晋氏も知らんのか。 。。
じゃ、N響の関山さんなら知ってるかな？
どーせシラネエだろうナー。
学校の名前覚えてるんで精いっぱいだろよ。
どーせシラネエだろうナー。
学校の名前覚えてるんで精いっぱいだろよ。
531 ：名無し行進曲：03/09/25 04:28 ID:a5r7fHVw
TOWER OF POWERくらいはチェックしといたらどうですか？
数原とか関山っていうのが吹奏ジャズの名手なのか?
ぐぐって見たが、数原はともかく関山はおおよそジャズと
縁がなさそうだが...
ぐぐって見たが、数原はともかく関山はおおよそジャズと
縁がなさそうだが...
533 ：名無し行進曲：03/09/25 09:41 ID:pu0HQ6OP
TOWER OF POWERはジャズじゃないっしょ。最近また復活したね。
数原も関山も知らねーよ。大体吹奏なんてやってねーし。
じゃあおまえらデヴィット・ガリバルディって知ってるか？
知らねーだろうな。国内の大したこともないプレーヤーの名前覚えてるんで精いっぱいだろよ。
数原も関山も知らねーよ。大体吹奏なんてやってねーし。
じゃあおまえらデヴィット・ガリバルディって知ってるか？
知らねーだろうな。国内の大したこともないプレーヤーの名前覚えてるんで精いっぱいだろよ。
534 ：名無し行進曲：03/09/25 12:13 ID:RKuJF891
>>533
ま、ジャズヲタが桶プレーヤーの名前知らんのは
仕方ないにせよ、水槽厨房の場合はまがりなりにも
クラ曲もやることになってるらしいから、あえて
桶メンから引用したのよ。数原氏はスタジオ系では
第一線。放送で流れてていやでも耳にすることの
多いトランペッターの一人だ。
ま、ジャズヲタが桶プレーヤーの名前知らんのは
仕方ないにせよ、水槽厨房の場合はまがりなりにも
クラ曲もやることになってるらしいから、あえて
桶メンから引用したのよ。数原氏はスタジオ系では
第一線。放送で流れてていやでも耳にすることの
多いトランペッターの一人だ。
535 ：名無し行進曲：03/09/25 12:15 ID:RKuJF891
何がいいたいかというと、水槽厨房は全国大会出場学校の
知識はたくさんあるが、ジャズ、クラ、水槽、その他の
プロを知らないし、演奏も聴かないということだ。
知識はたくさんあるが、ジャズ、クラ、水槽、その他の
プロを知らないし、演奏も聴かないということだ。
その証拠に水槽板にマイルズデイビスのスレが立った
時、クラ板に誘導するヤシがこの板にいた。
クラ曲の仕事もあるにせよ、そんなんじゃなくって
単なる認識不足っことっしょ。
ちなみにベニーグットマンのために書かれたクラ曲は
結構あるがベニーグットマンをクラシック演奏家と思う
ヤシはいねえだろ。
時、クラ板に誘導するヤシがこの板にいた。
クラ曲の仕事もあるにせよ、そんなんじゃなくって
単なる認識不足っことっしょ。
ちなみにベニーグットマンのために書かれたクラ曲は
結構あるがベニーグットマンをクラシック演奏家と思う
ヤシはいねえだろ。
538 ：名無し行進曲：03/09/25 14:39 ID:xOZaGAB9
>>536 お、真島センセか星出センセ光臨か？
坂本は管のアレンジより弦でしょ。
それよりね、なんでジャズ関係のスレでジャコパスと
タワーオブパワーが出てくんの。思いっきりフュージョン
じゃねえか。俺の後輩でも「最近ジャズ聞いてます。主に
pez聞いてます」なんていうのがいたけど、今の吹奏って
その程度なのか?
それよりね、なんでジャズ関係のスレでジャコパスと
タワーオブパワーが出てくんの。思いっきりフュージョン
じゃねえか。俺の後輩でも「最近ジャズ聞いてます。主に
pez聞いてます」なんていうのがいたけど、今の吹奏って
その程度なのか?
540 ：名無し行進曲：03/09/25 17:29 ID:x6AXw9Om
>>坂本は管のアレンジより弦でしょ。
おまえもその程度なわけだが
おまえもその程度なわけだが
馬鹿にそれを認識させるのは難しいよ
そうだね、水槽厨房は反論できなくて、ただ「それ違う」
としか言えないからね。
としか言えないからね。
ポールモーリア、ジャコ、pez、T.O.Pとかウェザーのノリで4ビートを
吹いていると考えれば、少し水槽ジャズのエッセンスがわかった
気がする。
吹いていると考えれば、少し水槽ジャズのエッセンスがわかった
気がする。
ザビア・クガ－ト楽団はジャズだね！
本物の無知は次元が違うんだな。ふむふむ。
勉強になる。
勉強になる。
ペレス・プラード楽団もジャズだね！
549 ：名無し行進曲：03/09/25 23:25 ID:VjDGqRPI
バードランド最高！！！
盲目で楽譜が読めなかった
バイヨリン弾きがつくった
きょくだよね？
盲目で楽譜が読めなかった
バイヨリン弾きがつくった
きょくだよね？
>>549
マンハッタンの方かと思ったじゃないか。子守歌の方だとしたら、
ぐぐってみたが
ttp://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/540b/540/540sound.html
これのことかな。
マンハッタンの方かと思ったじゃないか。子守歌の方だとしたら、
ぐぐってみたが
ttp://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/540b/540/540sound.html
これのことかな。
坂本九は奏法的にはブリティッシュと思われ。
沖至萌え。>>PW62
沖至萌え。>>PW62
Tower Of Power はフュージョンじゃない。
553 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/26 03:22 ID:xjbmURoN
水槽厨房ども！ ＪＡＺＺをやれ！
こんな真夜中に言われても。。。
ジャズ黎明期の水槽との関連について語る
香具師っていないのね。。。
香具師っていないのね。。。
>555
それ知らないから語って。
それ知らないから語って。
１９世紀末、ニューオーリンズでジャズが産声あげた際、
最初軍楽のスタイルを踏襲したのよ。楽器は、南北戦争
の払い下げ。それまでは生活用品を楽器代わりに使ってて
ジャグバンドと呼ばれてた。
最初軍楽のスタイルを踏襲したのよ。楽器は、南北戦争
の払い下げ。それまでは生活用品を楽器代わりに使ってて
ジャグバンドと呼ばれてた。
558 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/26 04:12 ID:xjbmURoN
やあ！オレはジャズ大王。オレの話を聞いてくれないか？
アレ以外で人生で最高の瞬間といえばバードとディジーの演奏を聴いてるときだな。
オレもかつては水槽厨だったんだ。くだらねえ部活動でのことさ。
だがな、いいか坊主？水槽には何もない！ただのガキのお遊戯さ。
そしてくだらないコンクール、コンクール、コンクールだ！ファック！糞野郎どもめ。
水槽をやってるとロクなことにはならない。機械のような屑人間を生み出すだけだ。
オレは水槽に見切りをつけたね。退部して校庭で独りバードのフレーズを練習したんだ。
アレ以外で人生で最高の瞬間といえばバードとディジーの演奏を聴いてるときだな。
オレもかつては水槽厨だったんだ。くだらねえ部活動でのことさ。
だがな、いいか坊主？水槽には何もない！ただのガキのお遊戯さ。
そしてくだらないコンクール、コンクール、コンクールだ！ファック！糞野郎どもめ。
水槽をやってるとロクなことにはならない。機械のような屑人間を生み出すだけだ。
オレは水槽に見切りをつけたね。退部して校庭で独りバードのフレーズを練習したんだ。
とりあえず、クラリネットのアンサンブルで
ムーンライトセレナーデやったけど
かっこよくムーディーなジャズができたよ
ムーンライトセレナーデやったけど
かっこよくムーディーなジャズができたよ
>>557
フォローすると、聖者の行進はもともとニューオーリンズで葬式の
帰りにブラスバンドによって演奏されていますた。行きのしんみりした
リズムをファーストライン、帰りの賑やかなリズムをセカンドライン
と呼んでいますた。そんなわけでマーチング寄りのブラスと黎明期
のジャズには大きな関係があるのれす。
フォローすると、聖者の行進はもともとニューオーリンズで葬式の
帰りにブラスバンドによって演奏されていますた。行きのしんみりした
リズムをファーストライン、帰りの賑やかなリズムをセカンドライン
と呼んでいますた。そんなわけでマーチング寄りのブラスと黎明期
のジャズには大きな関係があるのれす。
562 ：名無し行進曲：03/09/26 09:16 ID:0afF7c9B
563 ：名無し行進曲：03/09/26 10:09 ID:0Q5BXQNe
ムーンライトセレナーデはみんな感動したよ
565 ：名無し行進曲：03/09/26 10:33 ID:uLJXVTIS
>>558
セサミストリートとディズニーのコラボでつか？
セサミストリートとディズニーのコラボでつか？
567 ：名無し行進曲：03/09/26 12:36 ID:0afF7c9B
オナニスト度
ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽
ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽
569 ：名無し行進曲：03/09/26 13:13 ID:5YRSIVqp
水槽はオナニーする想像力すら貧弱
楽譜がないとオナニーも出来ない
楽譜がないとオナニーも出来ない
571 ：名無し行進曲：03/09/26 14:11 ID:uLJXVTIS
やっぱ、オカズがないと・・・・て
ジャズマンも地に堕ちた
ジャズマンも地に堕ちた
水槽落ちまくり
>557,561
もうちょっと突っ込んでほしい。
とりあえず、プレイヤーがどういう人たちだったのかをハッキリさせてもらえると
このスレ的には面白いんではないかと。
ｸﾚｸﾚｽﾏｿ。
もうちょっと突っ込んでほしい。
とりあえず、プレイヤーがどういう人たちだったのかをハッキリさせてもらえると
このスレ的には面白いんではないかと。
ｸﾚｸﾚｽﾏｿ。
574 ：マイルスを聴け!：03/09/26 16:40 ID:kAglJsXU
>>573
サッチモを聴け!
サッチモを聴け!
575 ：名無し行進曲：03/09/26 17:43 ID:7H9jxSB3
>>573
コルトレーンを聴け!
コルトレーンを聴け!
>>573
バディ・ボールデンを聴け！
バディ・ボールデンを聴け！
577 ：名無し行進曲：03/09/26 20:11 ID:0Xx3Zzig
>>576
おまえは聞いたことあるのかと小（ｒｙ
おまえは聞いたことあるのかと小（ｒｙ
聴くだけじゃわからない事を知りたいんだけど...
いきなりよもやま話になるが、JAZZの言葉の由来は
「おま○コ」を示すJassから変化したのでありんす。
「おま○コ」を示すJassから変化したのでありんす。
580 ：名無し行進曲：03/09/26 20:25 ID:T3UoUtUz
ジャズヲタは、ストラヴィンスキーやアイヴズ、ラヴェル
などのジャズを背景としたクラ曲も聴けよといってみる
てすと。
などのジャズを背景としたクラ曲も聴けよといってみる
てすと。
>580
肝心な事がわからなかったのですが。
肝心な事がわからなかったのですが。
水槽がらみで黒人バンドのこととかか？
市民ブラスバンドからニューオリンズジャズへの流れが知りたいってこと？
http://www.earlyjazz.jp/dic/brass.html
とかは？
557じゃないけど、もっと詳しく必要なら明日でよければ書くよ。
どういうことが知りたいのか書いてもらえると助かる。
http://www.earlyjazz.jp/dic/brass.html
とかは？
557じゃないけど、もっと詳しく必要なら明日でよければ書くよ。
どういうことが知りたいのか書いてもらえると助かる。
586 ：名無し行進曲：03/09/26 23:58 ID:CXfNzRU0
チューバのウォーキングベースは、ボンボンボンと、まるで
ポ テ ト
のようにダサイ。
ポ テ ト
のようにダサイ。
587 ：名無し行進曲：03/09/27 03:42 ID:B1wGQvpp
ニューオリンズでもこんな戦いあるのかなぁ
588 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/27 07:46 ID:yZHjAN9W
講堂の裏でオレがコンファメーションのソロをコピッてるとき、
水槽部の連中は館内でアニメ音楽の譜面を練習していたよ。
漏れてくるダサイ音にオレは失笑を抑えるのに必死だった。
水槽部の部員どもには陰湿な嫌がらせを受けたね。校内での無視や悪口さ。
水槽っていうのは自己主張もできない癖に集団となると寄ってたかって
優れた個性を排除する小役人のような人間を作り上げるんだ。
顧問も最低の教師だったね。部員を前にこう言い放ったそうだ。
「ヤツは偉大な水槽楽からの脱落者、あのガキには乞食音楽がお似合い」だとさ。
そのとき、オレは気付いたね。これは奴等が悪いんじゃない。
水槽というシステム自体に問題があったんだってね。
水槽部の連中は館内でアニメ音楽の譜面を練習していたよ。
漏れてくるダサイ音にオレは失笑を抑えるのに必死だった。
水槽部の部員どもには陰湿な嫌がらせを受けたね。校内での無視や悪口さ。
水槽っていうのは自己主張もできない癖に集団となると寄ってたかって
優れた個性を排除する小役人のような人間を作り上げるんだ。
顧問も最低の教師だったね。部員を前にこう言い放ったそうだ。
「ヤツは偉大な水槽楽からの脱落者、あのガキには乞食音楽がお似合い」だとさ。
そのとき、オレは気付いたね。これは奴等が悪いんじゃない。
水槽というシステム自体に問題があったんだってね。
589 ：名無し行進曲：03/09/27 08:42 ID:iT765Kak
590 ：名無し行進曲：03/09/27 11:38 ID:ak7xUQLJ
水槽は派閥作るのスキだからねぇ。
俺が前にいた棒水槽楽団では指揮者が酒のみで
一緒に酒のむヤシじゃないと相手にしないというふざけた
ヤツだったね。だから４０すぎても自分の主張できないような
情けない輩が腰巾着のようにくっついてたわ。
ん、スレタイと全然関係ない！逝ってくるｗ
俺が前にいた棒水槽楽団では指揮者が酒のみで
一緒に酒のむヤシじゃないと相手にしないというふざけた
ヤツだったね。だから４０すぎても自分の主張できないような
情けない輩が腰巾着のようにくっついてたわ。
ん、スレタイと全然関係ない！逝ってくるｗ
591 ：名無し行進曲：03/09/27 11:40 ID:/OUGw+/f
>>588
よう！同士！俺も水槽部出身のジャズ好きなんだけど。
俺も同じような目に遭ったね。どうしてジャズ好きなだけ
で変な目で見られなきゃいかんのだろうね。だから辞めて
やった。顧問は、続けろ！と無理矢理に続けさせようとし
たが、冗談じゃないYO！と俺の反論が強かったのか、顧問
もとうとう折れた。俺の勝ち！その後、さらにジャズの趣
味に没頭中。吹奏楽、あんなのくだらないし、同じ部員は
ムカツクやつばっかだし、それでその中に友達と呼べる奴
もいなくて、完全孤立だったし、最後には仮病つかってサ
ボりがちになって・・・部活辞めて正解だったYO。
やっぱり俺はジャズが一番だな、と。まあ、はらいせに、
ここに水槽の悪口書いてきた一人でもあるが、βακαは放っ
ておくのがやっぱり一番かもね。さあジャズだ！ジャズだ！JAZZだ！JAZZだ！
よう！同士！俺も水槽部出身のジャズ好きなんだけど。
俺も同じような目に遭ったね。どうしてジャズ好きなだけ
で変な目で見られなきゃいかんのだろうね。だから辞めて
やった。顧問は、続けろ！と無理矢理に続けさせようとし
たが、冗談じゃないYO！と俺の反論が強かったのか、顧問
もとうとう折れた。俺の勝ち！その後、さらにジャズの趣
味に没頭中。吹奏楽、あんなのくだらないし、同じ部員は
ムカツクやつばっかだし、それでその中に友達と呼べる奴
もいなくて、完全孤立だったし、最後には仮病つかってサ
ボりがちになって・・・部活辞めて正解だったYO。
やっぱり俺はジャズが一番だな、と。まあ、はらいせに、
ここに水槽の悪口書いてきた一人でもあるが、βακαは放っ
ておくのがやっぱり一番かもね。さあジャズだ！ジャズだ！JAZZだ！JAZZだ！
592 ：名無し行進曲：03/09/27 11:46 ID:xmdAFc0z
揶揄に聞えたらあいすまんことなのだが。。。
ジャズヲタってのは知ってたけどジャズ厨って存在
は初めて知った。高校とか大学のジャズ研とかに
生息してるのかな？でもそういうとこでやってると
水葬の部活と似たような問題出てきませんか？
それとも、>>588さんや>>591は一匹狼的にジャズ
やってるの？
ジャズヲタってのは知ってたけどジャズ厨って存在
は初めて知った。高校とか大学のジャズ研とかに
生息してるのかな？でもそういうとこでやってると
水葬の部活と似たような問題出てきませんか？
それとも、>>588さんや>>591は一匹狼的にジャズ
やってるの？
593 ：名無し行進曲：03/09/27 11:57 ID:/OUGw+/f
>>592
＞一匹狼的にジャズやってるの？
その通り、俺は自主的にJAZZ聴いたり、やった
りしてる。楽器も何個か持ってる。ジャズの譜
面を買ってコピったり、自分でアドリブ・ソロ
を考えたり・・・
でも一緒にやってくれる仲間が見つからない。
まあ、趣味だから、一人でも十分。（悲
こんな程度で凄いと言われないのは分かってる。
本当の意味で凄いのはプロなんだから。
プロになることを夢みてるが・・・。ま、趣味で
終わりにしておこう。
＞一匹狼的にジャズやってるの？
その通り、俺は自主的にJAZZ聴いたり、やった
りしてる。楽器も何個か持ってる。ジャズの譜
面を買ってコピったり、自分でアドリブ・ソロ
を考えたり・・・
でも一緒にやってくれる仲間が見つからない。
まあ、趣味だから、一人でも十分。（悲
こんな程度で凄いと言われないのは分かってる。
本当の意味で凄いのはプロなんだから。
プロになることを夢みてるが・・・。ま、趣味で
終わりにしておこう。
ひそかに応援してみる。。。
>>593
ライブに行ったことはあるの？
ライブに行ったことはあるの？
596 ：名無し行進曲：03/09/27 13:23 ID:B1wGQvpp
>>588>>591
水槽の現状はひとまずおいといて
キミら、ただ負け犬発揮してるだけじゃん
仲間ほしいけど見つからない、認めてくれないから一人でやる、見返してやりたいけど
腕がまだまだ・・・・
結局、水槽がうらやましいんじゃん
ジャズの前向きな精神(スピリッツ)はどこにもないじゃん
応援するきにもなれん
水槽の現状はひとまずおいといて
キミら、ただ負け犬発揮してるだけじゃん
仲間ほしいけど見つからない、認めてくれないから一人でやる、見返してやりたいけど
腕がまだまだ・・・・
結局、水槽がうらやましいんじゃん
ジャズの前向きな精神(スピリッツ)はどこにもないじゃん
応援するきにもなれん
598 ：名無し行進曲：03/09/27 15:11 ID:PUmA81Vp
俺も元水槽だが、当時グレンミラーとモンクのジャズがどう違うか
ということも知らなかった俺は恥ずかしくもなく「水槽ジャズ」を喜々
としてやっておりました。マーチをデキシー風にアレンジしたやつ
だったかな。その後モダンジャズを聴くようになって、いかに自分の
やっていた水槽ジャズが芋だったかということに気付きますた。
そんな漏れも今ではセッションで恥ずかしくない程度にやれるように
なりますた。そんなわけで、水槽ジャズはポテトだが、そいつらが
モダンに行きたがったときには蹴落とさないでやってくだちい。
ということも知らなかった俺は恥ずかしくもなく「水槽ジャズ」を喜々
としてやっておりました。マーチをデキシー風にアレンジしたやつ
だったかな。その後モダンジャズを聴くようになって、いかに自分の
やっていた水槽ジャズが芋だったかということに気付きますた。
そんな漏れも今ではセッションで恥ずかしくない程度にやれるように
なりますた。そんなわけで、水槽ジャズはポテトだが、そいつらが
モダンに行きたがったときには蹴落とさないでやってくだちい。
599 ：名無し行進曲：03/09/27 16:44 ID:/OUGw+/f
>>596
お前みたいなβακαは無視。
お前みたいなβακαは無視。
600 ：名無し行進曲：03/09/27 19:30 ID:NlY6wxjq
601 ：名無し行進曲：03/09/27 19:47 ID:N28c1pDt
>>600
同意。
＞俺の勝ち！その後、さらにジャズの趣
＞味に没頭中。吹奏楽、あんなのくだらないし、同じ部員は
＞ムカツクやつばっかだし、それでその中に友達と呼べる奴
＞もいなくて、完全孤立だったし、最後には仮病つかってサ
＞ボりがちになって・・・部活辞めて正解だったYO。
こういうの見ていると哀れと言うか、寂しくなってくる。
俺の勝ちって･･･
同意。
＞俺の勝ち！その後、さらにジャズの趣
＞味に没頭中。吹奏楽、あんなのくだらないし、同じ部員は
＞ムカツクやつばっかだし、それでその中に友達と呼べる奴
＞もいなくて、完全孤立だったし、最後には仮病つかってサ
＞ボりがちになって・・・部活辞めて正解だったYO。
こういうの見ていると哀れと言うか、寂しくなってくる。
俺の勝ちって･･･
>591
そうだな、君の勝ちだな。おめでとう。
そうだな、君の勝ちだな。おめでとう。
603 ：名無し行進曲：03/09/27 21:58 ID:/OUGw+/f
あっそ！お前らもムカツクぜ！
604 ：名無し行進曲：03/09/27 21:59 ID:/OUGw+/f
まるで、俺の知ってるあいつらと同じだなｗ
605 ：名無し行進曲：03/09/27 22:03 ID:/OUGw+/f
集団で寄ってたかってイジメてなにが偉いんだYO！βακαか！？
606 ：名無し行進曲：03/09/27 22:05 ID:/OUGw+/f
お前らに俺の気持ちなんか分からないんだ！
607 ：名無し行進曲：03/09/27 22:43 ID:B1wGQvpp
やっぱりわかってほしいんじゃん
ジャズは人、友達、仲間を呼ぶ音楽だから
自分に閉じこもらなければ仲間も増え楽しくなる
＞お前らに俺の気持ちなんか分からないんだ！
こんな事言ってたらなにもはじまらない
誰だって人の気持ちまでわからないからどうにかしてアピールするんでしょ
それがアンタにとってはジャズじゃねえの
それがスピリッツだろ
ジャズは人、友達、仲間を呼ぶ音楽だから
自分に閉じこもらなければ仲間も増え楽しくなる
＞お前らに俺の気持ちなんか分からないんだ！
こんな事言ってたらなにもはじまらない
誰だって人の気持ちまでわからないからどうにかしてアピールするんでしょ
それがアンタにとってはジャズじゃねえの
それがスピリッツだろ
608 ：名無し行進曲：03/09/27 23:04 ID:/OUGw+/f
>607
ありがとう、良い事教えてもらったYO！
ありがとう、良い事教えてもらったYO！
609 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/28 07:42 ID:vgVzEOUA
水槽部を退部したオレは地元のジャズクラブに入り浸った。
そこでは大学のジャズ研などのアマチュアの猛者達が
日夜、熱いジャムセッションを繰り広げていた。
そこでの判断基準は音だけ、良い演奏には惜しみない拍手と歓声、
下手糞にはブーイングと汚い野次が飛ぶ。
音による真剣勝負が行なわれていたのだ。「上等じゃねえか！」
オレは意を決し、愛用のアルトサックス片手にステージに上がった。
するとリズムセクションの連中の嘲うかのような冷たい目を向けられた。
ピアニストの野郎がニヤニヤしながらこう言った。
「おいおい、このカワイイ坊主にジャズが出来るのかね？」
それを聞いた観客達は大笑いした。皆の注目が一気にオレに注がれるのを感じた。
オレは深呼吸してハニー･サックル･ローズをテーマから吹き始めた。
そこでは大学のジャズ研などのアマチュアの猛者達が
日夜、熱いジャムセッションを繰り広げていた。
そこでの判断基準は音だけ、良い演奏には惜しみない拍手と歓声、
下手糞にはブーイングと汚い野次が飛ぶ。
音による真剣勝負が行なわれていたのだ。「上等じゃねえか！」
オレは意を決し、愛用のアルトサックス片手にステージに上がった。
するとリズムセクションの連中の嘲うかのような冷たい目を向けられた。
ピアニストの野郎がニヤニヤしながらこう言った。
「おいおい、このカワイイ坊主にジャズが出来るのかね？」
それを聞いた観客達は大笑いした。皆の注目が一気にオレに注がれるのを感じた。
オレは深呼吸してハニー･サックル･ローズをテーマから吹き始めた。
そしてはくしゅかっさいがおきました。めでたし めでたし。（ｗ
611 ：名無し行進曲：03/09/28 11:35 ID:xzVGJ8bo
ジャズ好きの一人として一言申す。
とにかくジャズやるには、特別な才能が無ければダメだよね～。
その才能があるかどうか・・・探ること。それを探すために、
ジャズやる人は日々苦しみ続けているんだよね～。プロの人
だって同じだと思う。
結局は自分が自信を持って、楽しく演奏しないといけないんだYO！
自分の個性に自信を持たないといけないんだYO！「俺はこうなんだ！
文句あるか！？これでどうだ！？こんなのどうだ！？」と。そして、
自分のやっている音楽に、自分の「魂」をこめる。それを聴衆に訴
える。元々そういう音楽じゃないか、ジャズって・・・。俺は、そ
いうところにも魅力を感じる。
ジャズに取り組んでる者達よ。頑張りたまえ。そして共に頑張ろう！
とにかくジャズやるには、特別な才能が無ければダメだよね～。
その才能があるかどうか・・・探ること。それを探すために、
ジャズやる人は日々苦しみ続けているんだよね～。プロの人
だって同じだと思う。
結局は自分が自信を持って、楽しく演奏しないといけないんだYO！
自分の個性に自信を持たないといけないんだYO！「俺はこうなんだ！
文句あるか！？これでどうだ！？こんなのどうだ！？」と。そして、
自分のやっている音楽に、自分の「魂」をこめる。それを聴衆に訴
える。元々そういう音楽じゃないか、ジャズって・・・。俺は、そ
いうところにも魅力を感じる。
ジャズに取り組んでる者達よ。頑張りたまえ。そして共に頑張ろう！
612 ：名無し行進曲：03/09/28 18:03 ID:r9ZdR+Xh
JAZZ好きってこんなイタイ奴らばっかりなの？ガッカリしちゃうよ。
613 ：名無し行進曲：03/09/28 18:19 ID:3TVRMdaq
＞６０９
よ、ミスター、ファンタジーんで、その後は？
よ、ミスター、ファンタジーんで、その後は？
614 ：名無し行進曲：03/09/28 18:22 ID:cD+SGi/Y
有名人の後日談としてはおもしろいけど
いま自分で言うのはイキじゃないな
言葉や態度ではなく「音」で表現するんだろ
いま自分で言うのはイキじゃないな
言葉や態度ではなく「音」で表現するんだろ
>>609
で、ドラマーからシンバル投げつけられた、と。
で、ドラマーからシンバル投げつけられた、と。
616 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/28 20:34 ID:vgVzEOUA
オレは緊張していた。口の中はカラカラでマウスピースを咥える唇が震えていた。
テーマを何とか吹き終えアドリブに入った。体中が熱くてガチガチに固まっていた。
運指がもつれ、ミストーンを連発していた。頭の中は真っ白だった。何も見えなかった。
ただ夢中で吹いていた。数コーラス目でピアノそしてベースと続けざまにバッキングが止まった。
ドラマーが申し訳程度にリズムを刻んでいただけだった。それでもオレは吹き続けた。
自分でも何が何だかわからなかったのだ。生温い汗が額から流れ落ちる。
観客がざわめき始めた。ドラマーが何か言っている。俺は演奏を止め、彼の方を振り返った。
その時だ。ドラマーはシンバルを外し俺の足元に投げつけたのだ。「ガシャーン！！！！」
大きな音が鳴り響いた。「とっとと失せろ、小僧！」ドラマーは顎で出口のドアを指し示した。
オレは呆然自失となった状態のままフラフラとまるで逃げ出すように店を出た。
背後でミュージシャン、観客、店員、皆がオレを嘲笑っている声が聞こえた。
テーマを何とか吹き終えアドリブに入った。体中が熱くてガチガチに固まっていた。
運指がもつれ、ミストーンを連発していた。頭の中は真っ白だった。何も見えなかった。
ただ夢中で吹いていた。数コーラス目でピアノそしてベースと続けざまにバッキングが止まった。
ドラマーが申し訳程度にリズムを刻んでいただけだった。それでもオレは吹き続けた。
自分でも何が何だかわからなかったのだ。生温い汗が額から流れ落ちる。
観客がざわめき始めた。ドラマーが何か言っている。俺は演奏を止め、彼の方を振り返った。
その時だ。ドラマーはシンバルを外し俺の足元に投げつけたのだ。「ガシャーン！！！！」
大きな音が鳴り響いた。「とっとと失せろ、小僧！」ドラマーは顎で出口のドアを指し示した。
オレは呆然自失となった状態のままフラフラとまるで逃げ出すように店を出た。
背後でミュージシャン、観客、店員、皆がオレを嘲笑っている声が聞こえた。
「ごんぎつね」
新美 南吉 （にいみ なんきち） 作
これは、わたしが小さいときに、村の茂平（もへい）というおじいさんから聞いたお話
です。 昔は、わたしたちの村の近くの中山（なかやま）という所に、小さなおしろが
あって、中山様というおとの様がおられたそうです。
その中山から少しはなれた山の中に、「ごんぎつね」というきつねがいました。ごんは、
ひとりぼっちの小ぎつねで、しだのいっぱいしげった森の中に、あなをほって住んでい
ました。そして、夜でも昼でも、辺りの村へ出てきて、いたずらばかりしました。畑へ入
っていもを ほり散らしたり、菜種がらのほしてあるのへ火をつけたり、百姓（ひゃくしょう）
家のうら手につるしてあるとんがらし（とうがらし）をむしり取っていったり、いろんなこと
をしました。
新美 南吉 （にいみ なんきち） 作
これは、わたしが小さいときに、村の茂平（もへい）というおじいさんから聞いたお話
です。 昔は、わたしたちの村の近くの中山（なかやま）という所に、小さなおしろが
あって、中山様というおとの様がおられたそうです。
その中山から少しはなれた山の中に、「ごんぎつね」というきつねがいました。ごんは、
ひとりぼっちの小ぎつねで、しだのいっぱいしげった森の中に、あなをほって住んでい
ました。そして、夜でも昼でも、辺りの村へ出てきて、いたずらばかりしました。畑へ入
っていもを ほり散らしたり、菜種がらのほしてあるのへ火をつけたり、百姓（ひゃくしょう）
家のうら手につるしてあるとんがらし（とうがらし）をむしり取っていったり、いろんなこと
をしました。
>>617
出た(w
出た(w
619 ：名無し行進曲：03/09/28 22:43 ID:L3Mnk/8M
>612
くらえーーー！！シンバル攻撃！！ ガシャーン！！！！
とっとと失せろ、小僧！ ｗ
くらえーーー！！シンバル攻撃！！ ガシャーン！！！！
とっとと失せろ、小僧！ ｗ
>>616
敢えて合わせてくれたんかな？偽バード君？
敢えて合わせてくれたんかな？偽バード君？
どこを縦読みするんだ？
622 ：名無し行進曲：03/09/29 00:35 ID:vpcwstks
623 ：名無し行進曲：03/09/29 02:03 ID:SFEQ1CsZ
そういう厳しい体験も必要だけど
やっぱり、アンサンブルでムーンライトセレナーデとか茶色の小瓶を
やるのは一番楽しいよ
やっぱり、アンサンブルでムーンライトセレナーデとか茶色の小瓶を
やるのは一番楽しいよ
625 ：名無し行進曲：03/09/29 11:33 ID:jICQ7+Ak
そうだな、ムード音楽＝ジャズだと勘違いしている君にはその程度がお似合いだｗ
626 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/29 15:32 ID:1qTKd9fb
店を出たオレは恥辱と屈辱にまみれたまま夜の街を彷徨い歩いた。
悔し涙がとめどなく溢れ出た。「これじゃ、まるで負け犬だ…」
オレは完全に自尊心を打ち砕かれて、打ちひしがれていた。
水槽という卑小な世界で、上手いと自惚れ天狗になっていた
自分は井の中の蛙に過ぎなかったのだと残酷なまでに思い知らされた。
オレは橋の上の欄干にもたれ掛かって嗚咽していた。
目の前を流れる川の漆黒の闇にオレを嘲笑っている連中の幻影が浮かんできた。
オレは橋から上半身を乗り出しサックスケースを川に投げ込もうとしていた。
今、この場でサックスを、ジャズを捨て、この屈辱から逃げ出したかった。
だが、オレは踏みとどまった。こう自問自答したのだ。
「お前のジャズに対する情熱はこの程度なのか？否、オレにとってジャズは全てだ！
猛練習するんだ！上手くなって奴等を見返してやれ！畜生奴、今に見てやがれ！」
夜が明けて、オレは地元の駅の下り始発列車に乗っていた。
朝靄の中、オレの乗った列車は山に向かって走リ出していく。
オレは傍らにアルトサックスとパーカーのサヴォイセッション集を抱えながら、
ぼんやりと遠くの風景を眺めていた。
悔し涙がとめどなく溢れ出た。「これじゃ、まるで負け犬だ…」
オレは完全に自尊心を打ち砕かれて、打ちひしがれていた。
水槽という卑小な世界で、上手いと自惚れ天狗になっていた
自分は井の中の蛙に過ぎなかったのだと残酷なまでに思い知らされた。
オレは橋の上の欄干にもたれ掛かって嗚咽していた。
目の前を流れる川の漆黒の闇にオレを嘲笑っている連中の幻影が浮かんできた。
オレは橋から上半身を乗り出しサックスケースを川に投げ込もうとしていた。
今、この場でサックスを、ジャズを捨て、この屈辱から逃げ出したかった。
だが、オレは踏みとどまった。こう自問自答したのだ。
「お前のジャズに対する情熱はこの程度なのか？否、オレにとってジャズは全てだ！
猛練習するんだ！上手くなって奴等を見返してやれ！畜生奴、今に見てやがれ！」
夜が明けて、オレは地元の駅の下り始発列車に乗っていた。
朝靄の中、オレの乗った列車は山に向かって走リ出していく。
オレは傍らにアルトサックスとパーカーのサヴォイセッション集を抱えながら、
ぼんやりと遠くの風景を眺めていた。
で、ソロを書き写して暗譜して
アドリブと称してライブハウスで吹くわけだな
またシンバルが飛んでくるぞ（ｗ
アドリブと称してライブハウスで吹くわけだな
またシンバルが飛んでくるぞ（ｗ
628 ：名無し行進曲：03/09/29 16:08 ID:SFEQ1CsZ
いやいや
そして彼は家に帰って小説家への道をめざした
が、編集長に机においてあった灰皿ぶつけられて・・・・
人生は繰り返すものだと思い知らされる
そして彼は家に帰って小説家への道をめざした
が、編集長に机においてあった灰皿ぶつけられて・・・・
人生は繰り返すものだと思い知らされる
629 ：名もなき読者：03/09/29 16:15 ID:tM4Z4J3a
630 ：名もなき読者：03/09/29 16:15 ID:tM4Z4J3a
↑はなかなかいいサイトです、みなさん見てください^-^
愛人の家にて「笑点」でナポレオンズを見て笑い氏ぬに100ペリカ。
632 ：名無し行進曲：03/09/29 21:44 ID:OEfY4sSe
結論が出たか。
吹奏は幸せな人の集まりである。
吹奏は幸せな人の集まりである。
そしてJazzは不幸せな（ｒｙ
634 ：名無し行進曲：03/09/29 22:02 ID:EXqM1hJT
入れ食い状態だね。早速釣れた（笑
なんでダメ過ぎな会話に進んでいくんだろうか。
ダメな会話のがここちよいのか・・
ダメな会話のがここちよいのか・・
638 ：名無し行進曲：03/09/30 07:39 ID:DOC+HtBg
639 ：名無し行進曲：03/09/30 10:10 ID:Ls+O9GaE
ジャズと言えば、俺の地元にもグレーン・ミラー・オーケストラが来る。楽しみだ。 そんな水槽人ですが何か？
640 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/30 10:34 ID:leRXwf7g
霊峰聖高山は古来より修行僧の精神修行の場として知られている。
聖高山の麓にある洞穴に篭ったオレは寝食を忘れ、1日中、
パーカーのレコードを聴いては、それをコピーすることを繰り返した。
昼も夜も一心不乱にサックスを吹き続けた。1週間、2週間と時が経過した。
髪は乱れ、髭が伸び、頬はこけ、オレの表情は修羅の如く鋭い眼光を放っていた。
それは俺が山篭りを始めてから3週間が過ぎたある昼下りの出来事だった。
聖高山の麓にある洞穴に篭ったオレは寝食を忘れ、1日中、
パーカーのレコードを聴いては、それをコピーすることを繰り返した。
昼も夜も一心不乱にサックスを吹き続けた。1週間、2週間と時が経過した。
髪は乱れ、髭が伸び、頬はこけ、オレの表情は修羅の如く鋭い眼光を放っていた。
それは俺が山篭りを始めてから3週間が過ぎたある昼下りの出来事だった。
ある秋のことでした。二、三日雨がふり続いたその間、ごんは、外へも出られなくて、
あなの中にしゃがんでいました。雨が上がると、ほっとしてあなからはい出ました。
空はからっと晴れていて、もずの声がキンキンひびいていました。
ごんは、村の小川のつつみまで出てきました。辺りのすすきのほには、まだ雨のしずく
が光っていました。川には、いつもは水が少ないのですが、三日もの雨で、水がどっと
ましていました。ただのときは水につかることのない、川べりのすすきやはぎのかぶが、
黄色くにごった水に横だおしになって、もまれています。ごんは、川下の方へとぬかるみ
道を歩いていきました。 ふと見ると、川の中に人がいて、何かやっています。ごんは、
見つからないように、そうっと草の深い所へ歩きよって、そこからじっとのぞいてみました。
あなの中にしゃがんでいました。雨が上がると、ほっとしてあなからはい出ました。
空はからっと晴れていて、もずの声がキンキンひびいていました。
ごんは、村の小川のつつみまで出てきました。辺りのすすきのほには、まだ雨のしずく
が光っていました。川には、いつもは水が少ないのですが、三日もの雨で、水がどっと
ましていました。ただのときは水につかることのない、川べりのすすきやはぎのかぶが、
黄色くにごった水に横だおしになって、もまれています。ごんは、川下の方へとぬかるみ
道を歩いていきました。 ふと見ると、川の中に人がいて、何かやっています。ごんは、
見つからないように、そうっと草の深い所へ歩きよって、そこからじっとのぞいてみました。
642 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/30 11:19 ID:leRXwf7g
3週間に及ぶ猛特訓でパーカーのフレージングとシンコペーションを
完全に修得していたオレは単なるパーカーの物真似ではない
独自のインプロヴィゼーション＝真の即興を生み出そうともがいていた。
オレは洞穴の前にある巨大な岩の上に立ち、霧の立ち込める森を見下ろして
アドリブを次から次へと繰り出していた。正午を過ぎてポツリポツリと雨が降り出した。
その雨脚は次第に激しさを増していった。土砂降りだった。
だが、そんなことはお構いなしに、オレは全身ずぶ濡れのまま吹き続けた。
雨が心地よかった。雨がオレの心の中に巣食っていた怒り、悲しみ、絶望、
孤独、嫉妬、羨望、虚栄、といった邪念を全て洗い流してくれた。
オレは禅の老師が「悟り」というところの無の境地に達していたのだった。
完全に修得していたオレは単なるパーカーの物真似ではない
独自のインプロヴィゼーション＝真の即興を生み出そうともがいていた。
オレは洞穴の前にある巨大な岩の上に立ち、霧の立ち込める森を見下ろして
アドリブを次から次へと繰り出していた。正午を過ぎてポツリポツリと雨が降り出した。
その雨脚は次第に激しさを増していった。土砂降りだった。
だが、そんなことはお構いなしに、オレは全身ずぶ濡れのまま吹き続けた。
雨が心地よかった。雨がオレの心の中に巣食っていた怒り、悲しみ、絶望、
孤独、嫉妬、羨望、虚栄、といった邪念を全て洗い流してくれた。
オレは禅の老師が「悟り」というところの無の境地に達していたのだった。
「兵十だな。」と、ごんは思いました。兵十は、ぼろぼろの黒い着物をまくし上げて、
こしのところまで水にひたりながら、魚をとるはりきりというあみをゆすぶっていました。
はちまきをした顔の横っちょうに、円いはぎの葉が一枚、大きなほくろみたいにへばり
付いていました。しばらくすると、兵十は、はりきりあみのいちばん後ろのふくろのように
なったところを、水の中から持ち上げました。その中には、しばの根や、草の葉や、
くさった木切れなどが、ごちゃごちゃ入っていましたが、でも、ところどころ、白い物が
きらきら光っています。それは、太いうなぎのはらや、大きなきすのはらでした。兵十は、
びくの中へ、そのうなぎやきすを、ごみといっしょにぶちこみました。そして、また、ふくろ
の口をしばって、水の中へ入れました。兵十は、それから、びくを持って川から上がり、
びくを土手に置いといて、何をさがしにか、川上の方へかけていきました。
こしのところまで水にひたりながら、魚をとるはりきりというあみをゆすぶっていました。
はちまきをした顔の横っちょうに、円いはぎの葉が一枚、大きなほくろみたいにへばり
付いていました。しばらくすると、兵十は、はりきりあみのいちばん後ろのふくろのように
なったところを、水の中から持ち上げました。その中には、しばの根や、草の葉や、
くさった木切れなどが、ごちゃごちゃ入っていましたが、でも、ところどころ、白い物が
きらきら光っています。それは、太いうなぎのはらや、大きなきすのはらでした。兵十は、
びくの中へ、そのうなぎやきすを、ごみといっしょにぶちこみました。そして、また、ふくろ
の口をしばって、水の中へ入れました。兵十は、それから、びくを持って川から上がり、
びくを土手に置いといて、何をさがしにか、川上の方へかけていきました。
う ん こ し て く る
645 ：名無し行進曲：03/09/30 13:24 ID:8Vs8+U6I
ピアノトリオに、インザムードをリクエストするのが水槽人。
646 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/09/30 14:35 ID:leRXwf7g
降りしきる雨の中、オレの中で何かが起こっていた。
オレのアドリブは無限に湧き出る泉の如く流麗に溢れ出た。
そのとき突然、大きな雷鳴が轟き、稲妻が走った。
眼下の森から一筋の閃光がオレに向かって飛んで来る。
眩いばかりのその光はもの凄い速度で接近してきて
オレが抱えていたアルトサックスに重なった。
それは天上からの使いのような黄金色に輝く鳥だった。
こんなに美しい鳥は今まで見たことがなかった。
愛用のセルマーのベルの上にとまっている一匹の黄金鳥。
オレは確信している。あれはバードの精霊に違いなかった。
オレのアドリブは無限に湧き出る泉の如く流麗に溢れ出た。
そのとき突然、大きな雷鳴が轟き、稲妻が走った。
眼下の森から一筋の閃光がオレに向かって飛んで来る。
眩いばかりのその光はもの凄い速度で接近してきて
オレが抱えていたアルトサックスに重なった。
それは天上からの使いのような黄金色に輝く鳥だった。
こんなに美しい鳥は今まで見たことがなかった。
愛用のセルマーのベルの上にとまっている一匹の黄金鳥。
オレは確信している。あれはバードの精霊に違いなかった。
どうでもいい事なんだけど、
サックスって土砂降りの雨に濡れながらでも吹けるもんなのか？音出んの？
サックスって土砂降りの雨に濡れながらでも吹けるもんなのか？音出んの？
う ん こ し て き た
649 ：名無し行進曲：03/09/30 19:31 ID:IQwisq9d
もう止めろよお前ら
650 ：名無し行進曲：03/09/30 19:33 ID:DVEuH3CK
★プーチン「コート買わずに済む」 温暖化世界会議で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064902159/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064902159/l50
651 ：名無し行進曲：03/09/30 19:34 ID:5amT3jwi
652 ：名無し行進曲：03/09/30 19:53 ID:IQwisq9d
続けるのはいっこうにかまわんが、吹奏楽のイメージと
ジャズのイメージを壊すようなことはするなYO！
ジャズのイメージを壊すようなことはするなYO！
653 ：名無し行進曲：03/09/30 22:07 ID:5amT3jwi
ネタだってわかってるよね？たぶん。その上で続きよろしく。
654 ：名無し行進曲：03/10/01 03:53 ID:FSE7D5x+
ジャズ大王さん
ついに妄想までみえるようになってきたみたいね
つらくても「薬」はよくないよ
ついに妄想までみえるようになってきたみたいね
つらくても「薬」はよくないよ
だからどこを縦に読めば （゜∀゜）イイ！ のさぁ
656 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/01 13:11 ID:RCtaYw2b
雨はあがった。オレは晴々とした面持ちで雨上がりの空を眺めた。
夕陽が射す空には、まるでオレを祝福するかのように綺麗な虹が架かっていた。
オレはその虹に応えるかのように目を閉じオーバー・ザ・レインボウを吹き始めた。
その演奏はかつての水槽上がりの小僧に過ぎなかった頃のオレとはまるで別人だった。
朗らかで厚みのある音色は生を肯定し、人生の歓びと万物への愛を表していた。
無尽に繰り出されるアドリブフレーズはまだ見ぬ明日への大いなる希望を湛えていた。
ジャズを演奏する者にとって最大にして最難関の課題＝インプロヴィゼーション。
真の即興とは自我を支配する全ての邪念を放棄して無の境地に達することで、
自己の内に秘められている無限の創造性を最大限に発揮することだったのだ。
水槽では培われる事のなかったその能力を今のオレは完璧に身に付けていた。
3週間余に渉る山篭り特訓を終え、オレは山を降りることにした。
夕陽が射す空には、まるでオレを祝福するかのように綺麗な虹が架かっていた。
オレはその虹に応えるかのように目を閉じオーバー・ザ・レインボウを吹き始めた。
その演奏はかつての水槽上がりの小僧に過ぎなかった頃のオレとはまるで別人だった。
朗らかで厚みのある音色は生を肯定し、人生の歓びと万物への愛を表していた。
無尽に繰り出されるアドリブフレーズはまだ見ぬ明日への大いなる希望を湛えていた。
ジャズを演奏する者にとって最大にして最難関の課題＝インプロヴィゼーション。
真の即興とは自我を支配する全ての邪念を放棄して無の境地に達することで、
自己の内に秘められている無限の創造性を最大限に発揮することだったのだ。
水槽では培われる事のなかったその能力を今のオレは完璧に身に付けていた。
3週間余に渉る山篭り特訓を終え、オレは山を降りることにした。
独りよがりな演奏でまたシンバルが飛んでくるのでしょうか？
兵十がいなくなると、ごんはぴょいと草の中から飛び出して、びくのそばへかけつけました。
ちょいと、いたずらがしたくなったのです。ごんは、びくの中の魚をつかみ出しては、はりきり
あみのかかっている所より下手の川の中をめがけて、ぽんぽん投げこみました。どの魚も、
トボンと音を立てながら、にごった水の中にもぐりこみました。いちばんしまいに、太いうなぎ
をつかみにかかりましたが、なにしろぬるぬるとすべりぬけるので、手ではつかめません。
ごんは、じれったくなって、頭をびくの中につっこんでうなぎの頭を口にくわえました。
うなぎは、キュッといって、ごんの首へまき付きました。そのとたんに兵十が、向こうから、
「うわあ、ぬすっとぎつねめ。」 とどなりたてました。ごんはびっくりして飛び上がりました。
うなぎをふりすててにげようとしましたが、うなぎは、ごんの首にまき付いたままはなれません。
ごんは、そのまま横っ飛びに飛び出して、一生けんめいににげていきました。ほらあな近くの
はんの木の下でふり返ってみましたが、兵十は追っかけては来ませんでした。
ごんはほっとして、うなぎの頭をかみくだき、やっと外して、あなの外の草の葉の上にのせて
おきました。
ちょいと、いたずらがしたくなったのです。ごんは、びくの中の魚をつかみ出しては、はりきり
あみのかかっている所より下手の川の中をめがけて、ぽんぽん投げこみました。どの魚も、
トボンと音を立てながら、にごった水の中にもぐりこみました。いちばんしまいに、太いうなぎ
をつかみにかかりましたが、なにしろぬるぬるとすべりぬけるので、手ではつかめません。
ごんは、じれったくなって、頭をびくの中につっこんでうなぎの頭を口にくわえました。
うなぎは、キュッといって、ごんの首へまき付きました。そのとたんに兵十が、向こうから、
「うわあ、ぬすっとぎつねめ。」 とどなりたてました。ごんはびっくりして飛び上がりました。
うなぎをふりすててにげようとしましたが、うなぎは、ごんの首にまき付いたままはなれません。
ごんは、そのまま横っ飛びに飛び出して、一生けんめいににげていきました。ほらあな近くの
はんの木の下でふり返ってみましたが、兵十は追っかけては来ませんでした。
ごんはほっとして、うなぎの頭をかみくだき、やっと外して、あなの外の草の葉の上にのせて
おきました。
659 ：名無し行進曲：03/10/01 19:11 ID:PNk/mifc
なにやってんだ？お前ら。
660 ：名無し行進曲：03/10/02 00:11 ID:i8pZpvCB
>>658
「氏にたい」んじゃないの？
「氏にたい」んじゃないの？
662 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/02 16:39 ID:opZxVy9A
街に戻ったオレは、かつて辱めを受けた例のジャズクラブへと向かった。
その夜は日本を代表するトップトランペッター阿部貞カルテットがライブを行っていた。
「世界のアベサダ」と称えられる彼は日本人で唯一、米大手レーベルと契約を結び
アルバムが世界発売されている日本のジャズシーンの第一人者だった。
彼の意向でライブ終了後、地元の若手ミュージシャン達とのジャムセッションが予定されていた。
噂のアベサダとセッションしようと街中から腕利きのアマチュア達が集結していた。
オレもサックスを持って駆けつけたのだった。
その夜は日本を代表するトップトランペッター阿部貞カルテットがライブを行っていた。
「世界のアベサダ」と称えられる彼は日本人で唯一、米大手レーベルと契約を結び
アルバムが世界発売されている日本のジャズシーンの第一人者だった。
彼の意向でライブ終了後、地元の若手ミュージシャン達とのジャムセッションが予定されていた。
噂のアベサダとセッションしようと街中から腕利きのアマチュア達が集結していた。
オレもサックスを持って駆けつけたのだった。
663 ：名無し行進曲：03/10/02 17:53 ID:/Llht6WQ
664 ：名無し行進曲：03/10/02 18:01 ID:gkkxWI0z
＞６６２
アベサダだったらトランペットじゃなくて、尺八でしょ？
アベサダだったらトランペットじゃなくて、尺八でしょ？
665 ：名無し行進曲：03/10/02 18:08 ID:9B7GKvmc
ティ○ポ持ち歩いてるのか？
水槽は板ごとスポーツかどこかに移転したほうがいいんじゃないかな。
667 ：名無し行進曲：03/10/03 17:26 ID:Olz0zhTq
晒しage
>>666
それはジャズも同じ。
それはジャズも同じ。
>>666
HR/HM系も音楽、ましてや芸術などでは決してなく青少年の
スポーツですので是非お仲間に入れてください。
スポーツ音板とか作った方が良いかもしれませんね。
>>668
ジャズにもスポーティな側面があることは否めませんが、
知性や芸術性、創造性を備えたものも少なくないので、
ジャズは少し違う気がします。
HR/HM系も音楽、ましてや芸術などでは決してなく青少年の
スポーツですので是非お仲間に入れてください。
スポーツ音板とか作った方が良いかもしれませんね。
>>668
ジャズにもスポーティな側面があることは否めませんが、
知性や芸術性、創造性を備えたものも少なくないので、
ジャズは少し違う気がします。
いつの間にか桶VS水葬スレが消えてる・・・
671 ：名無し行進曲：03/10/04 13:59 ID:URZBc2it
アベサダ 遮断機 AGE
672 ：名無し行進曲：03/10/04 14:04 ID:MRv+Jbf3
ナベサダは知ってるが、アベサダは知らないな～。
673 ：名無し行進曲：03/10/04 18:11 ID:ZsN11Ibu
>>661
あんた、日本語わかってないね
あんた、日本語わかってないね
674 ：名無し行進曲：03/10/04 20:04 ID:UbV7811q
>>ジャズ大王
モ
ダ
ンジャズに用はない
ス イ ン グ し な け り ゃ 意 味 が な い
モ
ダ
ンジャズに用はない
ス イ ン グ し な け り ゃ 意 味 が な い
675 ：名無し行進曲：03/10/04 22:55 ID:KaYUUCAI
ジャズ大名なら知ってるが
筒井か･･････
ジャズにはああいううるさい音楽は不向きなんだよ
やっぱりムードのあるのがジャズだよね
やっぱりムードのあるのがジャズだよね
678 ：名無し行進曲：03/10/06 13:06 ID:CqnXayEu
>>677
やっぱムーンライトセレナーデだよなｗ
やっぱムーンライトセレナーデだよなｗ
わかってる人がいるね
うれしいよ
うれしいよ
680 ：名無し行進曲：03/10/06 17:07 ID:4LjuFEeM
>>677
エロ音楽と勘違いしてるヴァカハケーン
エロ音楽と勘違いしてるヴァカハケーン
681 ：名無し行進曲：03/10/06 18:40 ID:xFwqk0wQ
好きな曲の言い合いして
「やっぱ○○だよねぇ」って同調して
近所のオバちゃんか
こんな自分の意見のないやつがジャズをやってるなんて
はっきりカッコ悪い
「やっぱ○○だよねぇ」って同調して
近所のオバちゃんか
こんな自分の意見のないやつがジャズをやってるなんて
はっきりカッコ悪い
682 ：名無し行進曲：03/10/06 19:08 ID:aFx2UA8r
ネタにマジレスの方がもっとカコワルイw
まあ水槽はマジレスも出来ない知障ってことで。
684 ：名無し行進曲：03/10/06 21:29 ID:aFx2UA8r
ムーンライトセレナーデアンサンブル、センセイの
書いた書き譜でアドリブ。これだね。
書いた書き譜でアドリブ。これだね。
685 ：名無し行進曲：03/10/06 21:51 ID:Kj71Ubyp
ジャズ大王、続きマダー？？
話題が低レベルで落ち着いてないと参加できない悲しいﾔｼがいるようだな。
687 ：名無し行進曲：03/10/07 00:38 ID:5+MMM7lr
688 ：名無し行進曲：03/10/07 00:47 ID:Lh4bi8u8
696に期待age
>>696はバークリー帰りです。用心するように。
ムーンライトセレナーデもいいけど茶色の小瓶もゴキゲンだよ
茶色のし瓶もいいけどインポ・ザ・ムードも忘れずにネ！
ジャズしかできない人はそういう下劣なことばかりいうんだよね
ちゃんとした指導者について練習してないから
そうなっちゃうんだよ
ちゃんとした指導者について練習してないから
そうなっちゃうんだよ
693 ：名無し行進曲：03/10/07 13:53 ID:gRYi0ZTK
そうなちゃうんだよって、どうなちゃうんだ？
下品なんだよね
ジャズはそれでいいと思ってる人がいるから困るね
ジャズはそれでいいと思ってる人がいるから困るね
ID:HtZSxO+Rは上品なの？
ねえ、一緒に歌舞伎町行って風俗巡りしようよ！
タマ裏舐めまくってもらって、100本ぐらいヌいてもらおうよ！
ねえ、一緒に歌舞伎町行って風俗巡りしようよ！
タマ裏舐めまくってもらって、100本ぐらいヌいてもらおうよ！
ジャズ大王、その後の交わりは？
茶色の小瓶もいいけど至上の愛もゴキゲンだよ。
698 ：名無し行進曲：03/10/07 20:04 ID:JOTWAsKQ
>696
お前、つまんねぇな。
お前、つまんねぇな。
700 ：名無し行進曲：03/10/08 09:05 ID:tgUcM3Ei
吹奏楽はファニホウとか、スペクトル楽派とかやって
ジャズとはレベルが違うよ
ジャズとはレベルが違うよ
701 ：名無し行進曲：03/10/08 11:24 ID:Q3iuzEgz
オイオイ・・・お前はファニホウのどの曲をやったってんだよ？
702 ：名無し行進曲：03/10/08 18:36 ID:OlLt49fa
703 ：名無し行進曲：03/10/08 19:04 ID:Q3iuzEgz
別に水槽屋が演奏したっていいだろ。水槽屋のプロはほぼ全員クラ畑なんだから。
704 ：名無し行進曲：03/10/08 19:05 ID:GWdD+4nQ
黒人ジャズいらん。黒人は氏ね。ジャズも氏ね。っと。
705 ：名無し行進曲：03/10/08 21:19 ID:lnY8u5xe
>>704
お前みたいに、未だに人種差別する奴がいることが、
なんとも悲しい、痛いね。
今じゃ、白人も黒人も、そして日本人だって仲良く
ジャズを演奏する時代なのに・・・。
お前って遅れてるな、いつの時代の人間や？ｗ（ﾌﾟ
お前みたいに、未だに人種差別する奴がいることが、
なんとも悲しい、痛いね。
今じゃ、白人も黒人も、そして日本人だって仲良く
ジャズを演奏する時代なのに・・・。
お前って遅れてるな、いつの時代の人間や？ｗ（ﾌﾟ
706 ：名無し行進曲：03/10/08 22:55 ID:5GqE2sXQ
707 ：名無し行進曲：03/10/08 22:56 ID:lnY8u5xe
そうだね
708 ：名無し行進曲：03/10/08 23:34 ID:1T4tALHX
ジャズと吹奏楽を同じ土俵で語るか？
意味なし！
ジャズも素晴らしい
吹奏楽も素晴らしい
オーケストラも素晴らしい
どれよりどれが上とかなにが一番だとか
そんなに比較して優位に立ちたいわけ？
くだらん
意味なし！
ジャズも素晴らしい
吹奏楽も素晴らしい
オーケストラも素晴らしい
どれよりどれが上とかなにが一番だとか
そんなに比較して優位に立ちたいわけ？
くだらん
709 ：名無し行進曲：03/10/09 00:03 ID:wjqhGAGc
>708
そうだね
そうだね
710 ：名無し行進曲：03/10/09 00:04 ID:wjqhGAGc
みんな素晴らしい
>708
どれも素晴らしいかもしれないけど、その３種なら水葬は１ランク下。
どれも素晴らしいかもしれないけど、その３種なら水葬は１ランク下。
712 ：名無し行進曲：03/10/09 00:25 ID:xke9dbBl
>>708
そんなフレーズは百万回聞いた。出直してこい。
そんなフレーズは百万回聞いた。出直してこい。
ジャズはジャンル
水槽、オケは演奏形態
とか今更逝って見るテスト
水槽、オケは演奏形態
とか今更逝って見るテスト
715 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/09 01:30 ID:Q+VZrfDv
ＪＡＺＺで一番大切なのはココさ、ベイベー（と言ってハートを指し示す）
（ニヤリと笑って）水槽は餓鬼のお遊戯さ
（遠くを見つめながら）かつてのオレもキミと同じ水槽房だったんだぜ？でもな、
（ウインクしながら）本物のジャズを知ったらもう後戻りは出来ないね
（甘いマスクに満面の笑みを湛え）さあ坊や、勇気を持って踏み出すんだ ＪＡＺＺへの一歩を。
（ニヤリと笑って）水槽は餓鬼のお遊戯さ
（遠くを見つめながら）かつてのオレもキミと同じ水槽房だったんだぜ？でもな、
（ウインクしながら）本物のジャズを知ったらもう後戻りは出来ないね
（甘いマスクに満面の笑みを湛え）さあ坊や、勇気を持って踏み出すんだ ＪＡＺＺへの一歩を。
いいじゃねか。
ジャズ＝ウンコ
水槽＝下痢
って事で。
ジャズ＝ウンコ
水槽＝下痢
って事で。
717 ：名無し行進曲：03/10/09 07:41 ID:QVeqyTkm
ちがうな
ジャズ＝バーボン
水槽＝小便
ジャズ＝バーボン
水槽＝小便
ジャス：R-18
水 槽： R-12
水 槽： R-12
クラシック＞＞水葬なのは納得だがジャズと水葬を比べるのは間違っている。
720 ：名無し行進曲：03/10/10 00:39 ID:8lFnyfXf
吹奏楽＝基本
ジャズやクラシック、その他の音楽＝応用
ま、吹奏楽経験がない人もいるかもしれんが・・・
そんな人は自分で楽器の技術を身につけるのであろう。
ジャズは高度な技術は当たり前。その上、即興演奏技術
も必要となる。そして自分の音楽とは何か、を模索する。
ジャズやクラシック、その他の音楽＝応用
ま、吹奏楽経験がない人もいるかもしれんが・・・
そんな人は自分で楽器の技術を身につけるのであろう。
ジャズは高度な技術は当たり前。その上、即興演奏技術
も必要となる。そして自分の音楽とは何か、を模索する。
721 ：名無し行進曲：03/10/10 00:43 ID:Bev9WjOJ
吹奏楽とジャズを比べている奴と、吹奏ジャズとジャズメンの
ジャズを比べてる奴がごちゃまぜでわけワカメだ。
あと、チューバで体を揺らしながら、テンションノートの入ってない
ウォーキングを喜々としてやるのは勘弁してくれ。
ジャズを比べてる奴がごちゃまぜでわけワカメだ。
あと、チューバで体を揺らしながら、テンションノートの入ってない
ウォーキングを喜々としてやるのは勘弁してくれ。
722 ：名無し行進曲：03/10/10 00:45 ID:8lFnyfXf
ということで吹奏楽は、音楽、そして楽器とふれあい、音楽家を
育てる場でもある。
育てる場でもある。
723 ：名無し行進曲：03/10/10 00:52 ID:Bev9WjOJ
724 ：名無し行進曲：03/10/10 00:57 ID:/l8TVECF
エリック？？んな奴吹奏やってる奴しかしらねーって。
中川なんてのは俺もしらね。
中川なんてのは俺もしらね。
>>724
実は俺も、エリックと中川をこの板で知った。
実は俺も、エリックと中川をこの板で知った。
ツケンとか。
漏れはむしろﾌｧｰｶﾞｿﾝのﾊﾞｯｸﾊﾞﾝﾄﾞで吹いていたことからｴﾘｯｸを知ったんだが･･････
（´-`）.｡oO（また釣られちゃった
↑コレ免罪符のつもりなの？
ただの隠れｺﾃﾊﾝなわけだが何か？
730 ：名無し行進曲：03/10/10 15:01 ID:d7G3JmzM
≫708が良いことをいいました。
731 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/11 00:26 ID:PAShi8/D
サキソフォンの吹き方を習って気のおもむくままに吹いてみたい。
夜通しスコッチウイスキーを呷って野垂れ死んでやろうか。
勝者は称号を与えられるが、オレは敗北したとき称号が欲しい。
世間は淀工の奴らをＤＱＮブルーカラーと呼ぶが、
それならオレをジャズ大王と呼んでくれ。
夜通しスコッチウイスキーを呷って野垂れ死んでやろうか。
勝者は称号を与えられるが、オレは敗北したとき称号が欲しい。
世間は淀工の奴らをＤＱＮブルーカラーと呼ぶが、
それならオレをジャズ大王と呼んでくれ。
>>731
鍵盤とか弦はともかく管楽器を酒とともにってのは、漏れはちょっと・・
鍵盤とか弦はともかく管楽器を酒とともにってのは、漏れはちょっと・・
733 ：名無し行進曲：03/10/11 23:49 ID:asxfi3Iz
音楽の演奏形態
音楽のジャンル
優劣はつくのか？
すべてのジャンル 演奏形態に神もだまる順位付けを希望！！！
以下独り言.....
私はここにいてもいいの？
私は愛されているの？
あなたはわたしなのよ。
そんなにいっしょになりたいの？
アメリカだ。
音楽のジャンル
優劣はつくのか？
すべてのジャンル 演奏形態に神もだまる順位付けを希望！！！
以下独り言.....
私はここにいてもいいの？
私は愛されているの？
あなたはわたしなのよ。
そんなにいっしょになりたいの？
アメリカだ。
734 ：名無し行進曲：03/10/12 00:04 ID:bRISnFuh
オケでジャズのビッグバンドの曲辺りをアレンジしたらどうなるんだろうな。
735 ：名無し行進曲：03/10/12 01:14 ID:UcEe2SBQ
最近、妄想癖のあるやつ多くなってきた
本人は「ジャズマンはイマジネーションよ！」とか言って
ごまかしてるけど、独り言をいってることに気づいていない
キモい…
本人は「ジャズマンはイマジネーションよ！」とか言って
ごまかしてるけど、独り言をいってることに気づいていない
キモい…
736 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/12 02:02 ID:hexFejmd
はっきり言っておこう。
１５を超えて水槽をやってる奴はすべからく負け犬だ。
水槽など人を型にはめて個性と創造力を押し潰し、
機械の前で無表情に流れ作業を享受するような
無能人間を生み出す恐るべき洗脳システム以外の何物でもない。
このような連中が軍産複合体の工場でのうのうと爆弾を作り、
また今日も遠い異国の何処かで殺し合いが行われているのである。
１５を超えて水槽をやってる奴はすべからく負け犬だ。
水槽など人を型にはめて個性と創造力を押し潰し、
機械の前で無表情に流れ作業を享受するような
無能人間を生み出す恐るべき洗脳システム以外の何物でもない。
このような連中が軍産複合体の工場でのうのうと爆弾を作り、
また今日も遠い異国の何処かで殺し合いが行われているのである。
737 ：名無し行進曲：03/10/12 03:01 ID:UcEe2SBQ
おもしろくなってきた
そいで？
そいで？
738 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/12 04:05 ID:hexFejmd
一方、ジャズは「本物の音楽」である。
真の即興演奏には喜び、怒り、悲しみ、希望、人間のあらゆるエモーションが表現されている。
ジャズにおいては演奏者の壮絶なる人生が音に投影され滲み出ているのである。
だからこそ聴く者の心を揺り動かし感動させる事ができるのだ。
フリージャズの巨人オーネット･コールマンはかつてこう言った。
「『平和』という曲のＦと『悲しみ』という曲のＦを吹くときでは同じ音ではありえない。」と。
これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない水槽者には到底理解できないのではないか。
ジャズは人生そのものである。
否、全人生を賭けるに値するアートフォームであると言った方が良いかもしれない。
過去、ジャズの世界に身を投じ、麻薬渦や精神を病んで破滅していった人間は数知れない。
水槽楽においてこんな事はありえない。なぜなら、水槽は人生を賭けるに値しない遊戯だからだ。
所詮、片手間の趣味のサークル、ボーイスカウトの延長物に過ぎないのだ。
私はジャズに全てを捧げている。そして内なる感情の全てを音に込めて演奏する。
だから、私のアルトサックスは今夜もむせび泣くのである。
真の即興演奏には喜び、怒り、悲しみ、希望、人間のあらゆるエモーションが表現されている。
ジャズにおいては演奏者の壮絶なる人生が音に投影され滲み出ているのである。
だからこそ聴く者の心を揺り動かし感動させる事ができるのだ。
フリージャズの巨人オーネット･コールマンはかつてこう言った。
「『平和』という曲のＦと『悲しみ』という曲のＦを吹くときでは同じ音ではありえない。」と。
これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない水槽者には到底理解できないのではないか。
ジャズは人生そのものである。
否、全人生を賭けるに値するアートフォームであると言った方が良いかもしれない。
過去、ジャズの世界に身を投じ、麻薬渦や精神を病んで破滅していった人間は数知れない。
水槽楽においてこんな事はありえない。なぜなら、水槽は人生を賭けるに値しない遊戯だからだ。
所詮、片手間の趣味のサークル、ボーイスカウトの延長物に過ぎないのだ。
私はジャズに全てを捧げている。そして内なる感情の全てを音に込めて演奏する。
だから、私のアルトサックスは今夜もむせび泣くのである。
739 ：名無し行進曲：03/10/12 04:16 ID:UcEe2SBQ
へぇ～！そうなんだぁ～・・！ で？
大袈裟だが本質をついていて、且つ笑える文章だw
O・コールマンのくだりはなかなか良い
O・コールマンのくだりはなかなか良い
741 ：名無し行進曲：03/10/12 07:03 ID:dvL1yDAg
たしかに
大袈裟に言うほどのことでもない
彼のオーラがそう思わせたのだろう
大袈裟に言うほどのことでもない
彼のオーラがそう思わせたのだろう
50人もいて指揮者の必要な吹奏楽と、3人でぶつかり合うピアノトリオ
を一緒にしちゃいかんよ。
を一緒にしちゃいかんよ。
743 ：名無し行進曲：03/10/12 11:03 ID:fiwgF1g4
>>ジャズ大王様
俺、あなた様のカキコに感動！(ToT) まさにその通り！
俺、あなた様のカキコに感動！(ToT) まさにその通り！
744 ：名無し行進曲：03/10/12 11:09 ID:Zmf8HeWe
>>741は何もわかってないねｐ
即興のない音楽は音楽じゃないのか？
747 ：名無し行進曲：03/10/12 15:12 ID:amCwd4Ly
大王様、平和なＦと悲しいＦの具体的な吹き分け方はどうするのですか？
あくまで技術的、具体的に。
あくまで技術的、具体的に。
>>747
その考え方が水葬的。
その考え方が水葬的。
749 ：名無し行進曲：03/10/12 16:21 ID:amCwd4Ly
>>748
その理由もご一緒に。まさか、悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になるとか言う厨なオチは無しよ。
その理由もご一緒に。まさか、悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になるとか言う厨なオチは無しよ。
751 ：名無し行進曲：03/10/12 17:31 ID:amCwd4Ly
747じゃないが、俺も知りたい。
「同じ音ではありえない。」とまで断言するんだから、気持ちの違いくらいの事ではないでしょ。
「同じ音ではありえない。」とまで断言するんだから、気持ちの違いくらいの事ではないでしょ。
＞「『平和』という曲のＦと『悲しみ』という曲のＦを吹くときでは同じ音ではありえない。」と。
＞これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない水槽者には到底理解できないのではないか。
まあ、この時点でジャズや水槽に関係なく根本から勘違いしてるわけだから期待はしてないんだけどねｗ
＞これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない水槽者には到底理解できないのではないか。
まあ、この時点でジャズや水槽に関係なく根本から勘違いしてるわけだから期待はしてないんだけどねｗ
ニュアンスの違いかな。音楽を理屈で攻めるのはあまり好きじゃないが・・・
気持ちを表現する技能がなければいけない、というのは同意だ。
しかし、その技能もあくまで気持が先行しなければならないし、
自分で試行錯誤しながら見つけるべき物であって、いきなり人に
聞く物ではない。「悲しい音の吹き方を教えてください」なんていう
のは初心者スレでも笑われるような質問だし、「こういう吹き方を
すれば悲しい音が出るようになります」というものでもない。
悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になる、というのが厨だと
思っているようだが、悲しい気持で吹いて悲しい音色が出せるよ
うになれよ。そのためには、良い音を求めて練習しろ。
気持ちを表現する技能がなければいけない、というのは同意だ。
しかし、その技能もあくまで気持が先行しなければならないし、
自分で試行錯誤しながら見つけるべき物であって、いきなり人に
聞く物ではない。「悲しい音の吹き方を教えてください」なんていう
のは初心者スレでも笑われるような質問だし、「こういう吹き方を
すれば悲しい音が出るようになります」というものでもない。
悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になる、というのが厨だと
思っているようだが、悲しい気持で吹いて悲しい音色が出せるよ
うになれよ。そのためには、良い音を求めて練習しろ。
756 ：名無し行進曲：03/10/12 20:06 ID:UcEe2SBQ
しかしオレには
ギャグ大王様が何が言いたいのか、ちーとも伝わって来ん
＞～は、かつてこう言った。 って、人の名言ばっかじゃん
ｼﾞｴｰﾝ臭い一面もあるし・・・
ジャズ大王
これからも楽しいエピソードをよろしく
ギャグ大王様が何が言いたいのか、ちーとも伝わって来ん
＞～は、かつてこう言った。 って、人の名言ばっかじゃん
ｼﾞｴｰﾝ臭い一面もあるし・・・
ジャズ大王
これからも楽しいエピソードをよろしく
757 ：名無し行進曲：03/10/12 20:20 ID:y9t7AHBY
今日もﾈｯﾄで偉そうな書き込みお疲れさん。
タイピングは早くなったか？ヅャズ大王。
タイピングは早くなったか？ヅャズ大王。
758 ：名無し行進曲：03/10/12 21:08 ID:amCwd4Ly
>>754
ようするに、人に説明できないぐらいのモノしか持ってないわけね、君は。
そんならクチはさまないでくれるかな？
＞悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になる、というのが厨だと
＞思っているようだが、悲しい気持で吹いて悲しい音色が出せるよ
＞うになれよ。そのためには、良い音を求めて練習しろ。
こんなんでいいんなら誰でも達人になれるね。
当然、俺には俺なりの方法論はあるよ。その上で聞いてるわけさ。
ようするに、人に説明できないぐらいのモノしか持ってないわけね、君は。
そんならクチはさまないでくれるかな？
＞悲しい気持ちをこめて吹けば悲しい音になる、というのが厨だと
＞思っているようだが、悲しい気持で吹いて悲しい音色が出せるよ
＞うになれよ。そのためには、良い音を求めて練習しろ。
こんなんでいいんなら誰でも達人になれるね。
当然、俺には俺なりの方法論はあるよ。その上で聞いてるわけさ。
>>758
つまり君は、「シンバルで悲しげなダークな音を出すときには、
スティックのチップで、角度を付けて当たる面積を減らすように
叩くといい音が出ます。明るい音を出したいときにはスティック
を少し寝かせてシンバルと平行になるように当てます。シンバルを
水平にセットするとよく鳴り、シンバルを立てると鳴りが押さえられ、
スティックとシンバルの当たるピング音が強調されます」と事細かく
説明して欲しいのか?
そういうのが俺は好きじゃないんだよ。それから、君の方法論とやら
を聞かせてもらおうか。
つまり君は、「シンバルで悲しげなダークな音を出すときには、
スティックのチップで、角度を付けて当たる面積を減らすように
叩くといい音が出ます。明るい音を出したいときにはスティック
を少し寝かせてシンバルと平行になるように当てます。シンバルを
水平にセットするとよく鳴り、シンバルを立てると鳴りが押さえられ、
スティックとシンバルの当たるピング音が強調されます」と事細かく
説明して欲しいのか?
そういうのが俺は好きじゃないんだよ。それから、君の方法論とやら
を聞かせてもらおうか。
760 ：名無し行進曲：03/10/12 22:50 ID:amCwd4Ly
ﾊｱ？シンバルでＦの音が出るのかよ？・・・なんて煽りはともかく、
嫌いなら話に割り込んでくんなって言ってんだが。
そのくせ俺の方法聞きたいってのはどういうことなんだ。
まあ、あせらず、まずは大王様の意見を拝聴してからだ。
嫌いなら話に割り込んでくんなって言ってんだが。
そのくせ俺の方法聞きたいってのはどういうことなんだ。
まあ、あせらず、まずは大王様の意見を拝聴してからだ。
だから慌てんなって。どうしても聞きたいなら大王様のあとで相手にしてやるからさ。
はいはい。そのまま返してあげるよ。
「ようするに、人に説明できないのね、君は。 」
「ようするに、人に説明できないのね、君は。 」
なんでそんなに慌ててるんだ？もうここ２，３日の命なのか？
だったら気の毒だが、マターリしるｗ
だったら気の毒だが、マターリしるｗ
よし、わかった。ジャズ大王がくるまでに必死で考えてこいよｗ
待っててやるからさｗ
待っててやるからさｗ
766 ：有限会社３１歳：03/10/12 23:14 ID:zJSYnxpI
水槽のクソ連中様方に伺いたいんですけど、本当にテクニックだけで
素晴らしい演奏が出来ると思っているのですかこの野郎？
マイルスが『一番大変だったレコーディングは何だったか』という質問に対して
『そりゃお前“ポーギーとベス”だろよ。だって“ベスよ、お前は俺のもの”って
歌詞を８回も意味を変えてトランペットで吹かなきゃいけないんだぜ？わかる？』
ってインタビューで答えたらしいが、こんな事が『タンギングがこうで』なんて
練習の方法で表現出来ると思っているのかよお前様方は。
例えば『悲しい音』を表現するには自分の人生経験がモノを言うだろうな。
それにはいい音楽や映画や小説をたくさん読んだり女にフラれたりしなきゃダメだろうよ。
ああ俺は死ぬほど女にフラれたよ畜生ほっとけ。
それは言ってみれば『人生の練習』であって『楽器の練習』ではないわけだ。
ミュージシャンなら楽器が出来るのは当たり前で、
『それ以上の何か』が解らないと素晴らしい演奏なんて出来ないんじゃないのかお前ら様。
じゃあ『それはどういう事か理論的に説明しろ』なんて言われて出来るか馬野郎！
じゃあテメエ様はヒトが何故音楽で感動する理由を理論的に説明出来るかってんだよこの畜生様！
でも俺だってそんな事は説明できねえよこのクソ野郎様！
素晴らしい演奏が出来ると思っているのですかこの野郎？
マイルスが『一番大変だったレコーディングは何だったか』という質問に対して
『そりゃお前“ポーギーとベス”だろよ。だって“ベスよ、お前は俺のもの”って
歌詞を８回も意味を変えてトランペットで吹かなきゃいけないんだぜ？わかる？』
ってインタビューで答えたらしいが、こんな事が『タンギングがこうで』なんて
練習の方法で表現出来ると思っているのかよお前様方は。
例えば『悲しい音』を表現するには自分の人生経験がモノを言うだろうな。
それにはいい音楽や映画や小説をたくさん読んだり女にフラれたりしなきゃダメだろうよ。
ああ俺は死ぬほど女にフラれたよ畜生ほっとけ。
それは言ってみれば『人生の練習』であって『楽器の練習』ではないわけだ。
ミュージシャンなら楽器が出来るのは当たり前で、
『それ以上の何か』が解らないと素晴らしい演奏なんて出来ないんじゃないのかお前ら様。
じゃあ『それはどういう事か理論的に説明しろ』なんて言われて出来るか馬野郎！
じゃあテメエ様はヒトが何故音楽で感動する理由を理論的に説明出来るかってんだよこの畜生様！
でも俺だってそんな事は説明できねえよこのクソ野郎様！
767 ：名無し行進曲：03/10/12 23:16 ID:amCwd4Ly
768 ：759：03/10/12 23:17 ID:w3xoQl33
>>766
あ、もうその話終わりでイイよ。
あ、もうその話終わりでイイよ。
769 ：有限会社３１歳：03/10/12 23:29 ID:zJSYnxpI
馬鹿でなく馬と言われてしまった。にんじん食って寝よう
771 ：名無し行進曲：03/10/12 23:56 ID:gp9+/Nnh
みんな なかなか 面白いねー
アメリカのようなやつ等がいっぱいいて面白いよ
世の中アメリカだけが世界じゃないんだけどね。
グローバリゼーション・資本主義の名の下に
自分は正義だと言ってるのとおんなじ。
from あるかいだ
アメリカのようなやつ等がいっぱいいて面白いよ
世の中アメリカだけが世界じゃないんだけどね。
グローバリゼーション・資本主義の名の下に
自分は正義だと言ってるのとおんなじ。
from あるかいだ
馬 （ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！
773 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/13 01:38 ID:7lMzrNDg
ジャズの基本はブルースである。
水槽者の演奏する"ジャズもどき"を聴いていて私が常に感じることなのだが、
このブルース･フィーリングというものが水槽者には決定的に欠けているように思えてならない。
真のジャズを修得するためには、まずブルースを理解しなければならない。
「ブルースとは何か？」、この根源的な問いを追究することこそが
「どうやって音に感情を込めるのか？」という質問者への解答になるかもしれない。
水槽者の演奏する"ジャズもどき"を聴いていて私が常に感じることなのだが、
このブルース･フィーリングというものが水槽者には決定的に欠けているように思えてならない。
真のジャズを修得するためには、まずブルースを理解しなければならない。
「ブルースとは何か？」、この根源的な問いを追究することこそが
「どうやって音に感情を込めるのか？」という質問者への解答になるかもしれない。
774 ：にくきゅうふぇち＠ちくしょう：03/10/13 01:47 ID:RFT/g+N/
775 ：名無し行進曲：03/10/13 02:09 ID:brnAAoVo
大王様、解答になるわけないじゃないですか・・・・・
777 ：名無し行進曲：03/10/13 08:35 ID:TV5zTRgY
７３１で大王は、サックス習って吹いてみたいって事だけど、、
ジャズ大王は何の楽器、出来るの？
何か楽器出来なきゃ、Ｆでのフレーズも出来ないだろうし？
ジャズ大王は何の楽器、出来るの？
何か楽器出来なきゃ、Ｆでのフレーズも出来ないだろうし？
ﾌﾞﾙｰｽのｽｹｰﾙは普通の曲にあまり使えないと言ってみる
780 ：名無し行進曲：03/10/13 13:40 ID:TV5zTRgY
吹奏楽でジャズはできるけどジャズは春の祭典とか
アルプスとかできないよね
吹き分け方の説明もできないからできないんだよ
アルプスとかできないよね
吹き分け方の説明もできないからできないんだよ
781 ：名無し行進曲：03/10/13 13:42 ID:brnAAoVo
782 ：名無し行進曲：03/10/13 13:53 ID:yd9X5aod
ジャズはソロやらなきゃつまらねーよ
春の祭典も、32小節の4ビートにしたら意味がないよ
威風堂々の静かなところをピアノトリオ+ブラシでやった
のはかっこよかったけどね
威風堂々の静かなところをピアノトリオ+ブラシでやった
のはかっこよかったけどね
784 ：名無し行進曲：03/10/13 14:26 ID:9PzsxmnO
某県では、某中学校吹奏楽部が、世界的なプロの日本人
ジャズ・トランペッターと共演し、生徒達がアドリブを
体験したそうだが・・・。
トランペッターから突然、アドリブせよ、という指示に、
生徒は戸惑っていたそうだ。でもなんとかやったそうだ。
生徒にしては良い経験になったと思う。そしてジャズの
だいご味であるアドリブの楽しさを知ったと思う。
県人は分かると思うが、プライバシーだから県名、中学校
名は控えさせてもらいます。
ジャズ・トランペッターと共演し、生徒達がアドリブを
体験したそうだが・・・。
トランペッターから突然、アドリブせよ、という指示に、
生徒は戸惑っていたそうだ。でもなんとかやったそうだ。
生徒にしては良い経験になったと思う。そしてジャズの
だいご味であるアドリブの楽しさを知ったと思う。
県人は分かると思うが、プライバシーだから県名、中学校
名は控えさせてもらいます。
>>784
ええ話や
ええ話や
786 ：名無し行進曲：03/10/13 15:45 ID:brnAAoVo
>>783
はあ？誰が32小節４ビートにしろって言ってるのかな。
なんつうか、根本的に間違ってるよ君。
ジャズは演奏スタイルで、水槽は編成。
君が言ってるのは、
「ジャズではクラシック演奏できないよ」
というワケわからんことなんだけど？
はあ？誰が32小節４ビートにしろって言ってるのかな。
なんつうか、根本的に間違ってるよ君。
ジャズは演奏スタイルで、水槽は編成。
君が言ってるのは、
「ジャズではクラシック演奏できないよ」
というワケわからんことなんだけど？
787 ：名無し行進曲：03/10/13 15:50 ID:brnAAoVo
そもそも、ハルサイだって、弦楽器いなきゃ意味ないじゃん。
788 ：名無し行進曲：03/10/13 15:54 ID:o8fXWQJr
>>786
メール欄とID
メール欄とID
途中から必死に釣りのふりか・・・しっかりしろよｗ
＞だから、私のアルトサックスは今夜もむせび泣くのである。
(*´д｀*)
(*´д｀*)
>>773
http://www.yonosuke.net/poor/1259.mp3
これ、バッキングな。
これ使ってもいいし、これじゃなくてお前の仲間使ってもいいから、
ここのみんなの手本となるようなF Blues聴かせてくれよな。
楽しみに待ってるからな。
http://www.yonosuke.net/poor/1259.mp3
これ、バッキングな。
これ使ってもいいし、これじゃなくてお前の仲間使ってもいいから、
ここのみんなの手本となるようなF Blues聴かせてくれよな。
楽しみに待ってるからな。
793 ：名無し行進曲：03/10/13 23:30 ID:5jkw2VbK
こんなバッキングを選んでくる時点で792のセンスを疑うよ。
言いたかったのはとにかく聞かせてみろということだったのだが。
別に違うバッキングでもよいとも言ってるし。
お前、大王をかばってるのか？
なんならお前がバッキング拾って来いよ。お前が作ってもいいし。
大王はでかいこといってるんだからとにかく聞かせてくれよな。
別に違うバッキングでもよいとも言ってるし。
お前、大王をかばってるのか？
なんならお前がバッキング拾って来いよ。お前が作ってもいいし。
大王はでかいこといってるんだからとにかく聞かせてくれよな。
さぁ、盛り上がってまいりました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
それでは続きをどうぞ！！
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それでは続きをどうぞ！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
796 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/14 03:49 ID:BFR/oJxp
予め断っておくが、私はプロである。
私は聴衆から金を貰って演奏するのであって、
君たち水槽房のようにアマチュアの戯れで
（当然ながら、君たちのは金を取るに足らない代物だが《苦笑》）
演奏しているわけではない事を御理解願いたい。
プロフェッショナルとしてこのようなところに音源をうｐするのは
対価を払って私の演奏を聴いてくださっているお客様に対して失礼である。
私の演奏が聴きたければそれなりの場所でそれなりの対価が必要なのだ。
これがプロとしての矜持というものなのである。アマチュアの諸君にはそれが解らないのかね。
私はいつだってブルースを吹いているのだ。
それがワルツであろうがラテンであろうが、なんであれ、
私が吹くのはいつだってブルースなのである。
私は聴衆から金を貰って演奏するのであって、
君たち水槽房のようにアマチュアの戯れで
（当然ながら、君たちのは金を取るに足らない代物だが《苦笑》）
演奏しているわけではない事を御理解願いたい。
プロフェッショナルとしてこのようなところに音源をうｐするのは
対価を払って私の演奏を聴いてくださっているお客様に対して失礼である。
私の演奏が聴きたければそれなりの場所でそれなりの対価が必要なのだ。
これがプロとしての矜持というものなのである。アマチュアの諸君にはそれが解らないのかね。
私はいつだってブルースを吹いているのだ。
それがワルツであろうがラテンであろうが、なんであれ、
私が吹くのはいつだってブルースなのである。
797 ：名無し行進曲：03/10/14 05:50 ID:LvMrlvGa
>>796
給料いくら？
給料いくら？
798 ：名無し行進曲：03/10/14 10:35 ID:qrhW8XOE
>>792
でもこれほんと笑えるくらいひどいな。おまえ作ったんか？？
でもこれほんと笑えるくらいひどいな。おまえ作ったんか？？
>>796
大王様、じゃ聴きに行きますので場所と時間を教えてくださいよ。
大王様、じゃ聴きに行きますので場所と時間を教えてくださいよ。
おおゆうしゃだいおうよ、にげてしまうとはなさけない。
801 ：名無し行進曲：03/10/14 16:26 ID:IapCBfg8
おまえら、まだやってたのかよ（ｗ
802 ：名無し行進曲：03/10/14 16:34 ID:G5ym85FJ
ジャズ大王って水槽のことけなしすぎ。
ジャズ大王の簡単な経歴紹介
吹奏楽をドロップアウトし、ジャズの独学を始める。
ジャズクラブのセッションにて恥をさらす。
3週間の間山に篭もり、悟りを開く。
アベサダカルテットとセッションをし、メジャーへの道を見つける。
そしてプロ活動、執筆活動を始める。
最近の著書は「12小節」。
吹奏楽をドロップアウトし、ジャズの独学を始める。
ジャズクラブのセッションにて恥をさらす。
3週間の間山に篭もり、悟りを開く。
アベサダカルテットとセッションをし、メジャーへの道を見つける。
そしてプロ活動、執筆活動を始める。
最近の著書は「12小節」。
804 ：名無し行進曲：03/10/14 16:53 ID:G5ym85FJ
≫803 そんなやつァしらねー！
806 ：名無し行進曲：03/10/14 20:02 ID:WpsAbhTT
衰葬をけなしてるんじゃなくて、
衰葬厨をけなしてるんだろ、みんな。
衰葬の中にもまともな奴もいるって。たま～に。
まともな曲もあるって。たま～に。
衰葬厨をけなしてるんだろ、みんな。
衰葬の中にもまともな奴もいるって。たま～に。
まともな曲もあるって。たま～に。
807 ：名無し行進曲：03/10/15 00:09 ID:4tfu6HdO
>>792は、わざわざ水葬ジャズにレベルを合わせたんだろ?
808 ：名無し行進曲：03/10/15 00:14 ID:IySd4vV8
809 ：807：03/10/15 00:22 ID:4tfu6HdO
>>808
最初聞いたとき、自動作曲ソフトで作ったのかと思った。
最初聞いたとき、自動作曲ソフトで作ったのかと思った。
810 ：名無し行進曲：03/10/15 00:27 ID:MwXDR8QG
最近見ないと・・・
812 ：名無し行進曲：03/10/15 10:48 ID:8mkIaABN
つまりジャズやってるやつは口先だけで
何もできないってことが判明したわけだが。
馬鹿どもは吹奏を馬鹿にするだけの価値がない
何もできないってことが判明したわけだが。
馬鹿どもは吹奏を馬鹿にするだけの価値がない
はいはい、音源うｐしてもらえなかったからって
ふてくされるのはやめようね。
ふてくされるのはやめようね。
ジャズやってる奴ってことより、大王様支離滅裂
815 ：名無し行進曲：03/10/15 23:18 ID:pcudCygb
ジャズ大王みたいに水槽(ジャンルは問わないが)とかをけなすやつは音楽やっててもそこそこしか上達
しない。自分ではうまいと言っていても、実際に聴く人にとってはヘッタ糞！と思われてることだってある。
まあ、ジャズ、水槽に限ったことじゃないけど・・・・・・。
しない。自分ではうまいと言っていても、実際に聴く人にとってはヘッタ糞！と思われてることだってある。
まあ、ジャズ、水槽に限ったことじゃないけど・・・・・・。
816 ：名無し行進曲：03/10/17 17:19 ID:dm3SrZdH
>>815はけなされてファビョってる水葬
>>1
いや絶対に讃岐うどんの方がうまいから喰ってみろって。
いや絶対に讃岐うどんの方がうまいから喰ってみろって。
！すみません誤爆です
819 ：名無し行進曲：03/10/17 17:48 ID:KXoI4Rz9
≫816、815のことも一理あるぞ。
820 ：大王様へ：03/10/17 23:05 ID:xZb4iM2x
大王様。
馬鹿どもは放っておいて、次のステージはいつどこでおいくらで拝聴できるのでしょうか？
鹿島に住んでいるのですがお近くでのステージがあればぜひその時をお待ちしております。
だからこのｽﾚで大王様のことを茶化している水厨などの言うことなど無視してください。
なんか最近このｽﾚ読むとむかむかしてきます。。
おせっかいかもしれませんが、
まぁ、大王様は努力してプロになった人ですから・・・
えらそうな事言ってすみません。
馬鹿どもは放っておいて、次のステージはいつどこでおいくらで拝聴できるのでしょうか？
鹿島に住んでいるのですがお近くでのステージがあればぜひその時をお待ちしております。
だからこのｽﾚで大王様のことを茶化している水厨などの言うことなど無視してください。
なんか最近このｽﾚ読むとむかむかしてきます。。
おせっかいかもしれませんが、
まぁ、大王様は努力してプロになった人ですから・・・
えらそうな事言ってすみません。
ジャズ大王は口だけだからね
演奏なんてできないよ
ボクは明後日定演だけどね
ボクたちのムーンライトセレナーデはゴキゲンだよ
演奏なんてできないよ
ボクは明後日定演だけどね
ボクたちのムーンライトセレナーデはゴキゲンだよ
822 ：ジャズ大玉：03/10/18 22:24 ID:kQdoCVsg
三|三 ,.';;"￣￣`:;､ 十ヽ
イ `＜ ,/": : : : : : : : : .ヽ、 〈ｊ `)
,!: : :┌-､.,-‐､; : : :1
／＼ {: : : :ｒ ⌒ ⌒'i; : : ::｝ -`-'-
!: : : | .≠ ≠ ', : : :｝ 月ｌ､|
山 .〈`;、 !､: ::i ,...､=,...、!: : /
└┴┘ ｀1`,‐'~ﾆ! ゝ_!ﾞヽ二ノ ｲ-' |丶
ｌ -',、 ＼ﾞ ---'"ﾉ ＼.、 つ
フ ,く , ニ!ヽ、 ヽ_／´ ／ ﾞヽ､
'つ / 、＼i ＼./::iﾞ;`､／ i_,＼
人＿,へi ､ー‐-,ゝ `ヽ､ |_,-‐ﾞ 、
ﾍ､ ／! >‐-￣ ＼ ｜ﾉ~ ＼
ﾍ、ヽノ || ~!ニ､＿ 7 ＼r ／ ヽ
! ヽ ﾊ |::| ~`ー′/ ヽー -'"ﾞ` `
イ `＜ ,/": : : : : : : : : .ヽ、 〈ｊ `)
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823 ：名無し行進曲：03/10/18 22:59 ID:gF3ArbZ7
俺はマイルスしか聴かないや
824 ：名無し行進曲：03/10/20 00:15 ID:BfphyBzK
俺はコルトレーンしか聴かないや
下げ
826 ：名無し行進曲：03/10/20 06:58 ID:zsxGeXTs
昨日の文化祭で、吹奏楽のやつがドラムやってるバンドが
演奏してたんだが、途中でボロボロになってドラムが止まっ
ちゃったんだよね。それを見たとき、このスレにいる人は
ああいうのを見て喜々として「水葬ドラムは下手!」と書くんだ
ろうなあ、と思ったね。
演奏してたんだが、途中でボロボロになってドラムが止まっ
ちゃったんだよね。それを見たとき、このスレにいる人は
ああいうのを見て喜々として「水葬ドラムは下手!」と書くんだ
ろうなあ、と思ったね。
827 ：名無し行進曲：03/10/20 08:32 ID:mtvN1isw
ジャズの人はそれでもたたき続けるんだよね
音楽を壊しても平気なんだろうね
吹奏楽の人はみんな音楽を真剣に考えているから
変な音を出し続けて音楽を壊すよりは
とめたほうがいいと思うんだよね
ジャズの人はそういう考えがないから
自分勝手にたたき続けるんだよ
音楽を壊しても平気なんだろうね
吹奏楽の人はみんな音楽を真剣に考えているから
変な音を出し続けて音楽を壊すよりは
とめたほうがいいと思うんだよね
ジャズの人はそういう考えがないから
自分勝手にたたき続けるんだよ
828 ：名無し行進曲：03/10/20 11:13 ID:1HEOJnzx
829 ：名無し行進曲：03/10/20 23:22 ID:W1A/SobW
俺はブルー・ミッチェルしか聴かないや
830 ：名無し行進曲：03/10/21 00:31 ID:c1vbV7Sn
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1019086139/513
513 名前： 蔵 投稿日：03/10/20 22:19 ID:7aYQGxZZ
突然出てきてすいません。最近頭に来たことがあったんでちっと書かせてください。
私はある理由があって、８年間楽器を触らずにいましたが一念発起でまた再開することにしました。しかし、練習をする場所とかに困り近場の弱小吹奏楽団に加盟してみたんです。
ところがここの指導者がとんでもない人で…私が吹奏楽を通過せずジャズから音楽を始めたと知るや否や、猛攻撃を始めたんです。
その１・「吹奏楽やってて楽しい?」「JAZZやってる子ってHうまいんだろ?」とセクハラ三昧。
その２・わざと吹奏楽用のJAZZの楽譜を持ってきて「これやりたいひと～（目で合図を送りながら…）」とか言って嫌がらせ。
その３・やる気も無いくせにディジーのマンティカとか持ってきてみんなに聞かせる。
ETC．こんなのありって感じ…
仕舞いには「うちの楽団、JAZZやらせてもスイングしないんだよねぇ。でも君うちの楽団でよかったよ、普通の吹奏楽団じゃ君は通用しないよ。」だとよ。
スイングしないのはてめぇの指導力が無いからだ。それに私の最終目標はこんなチンケな楽団で演奏することじゃねぇ。
「去年の定演何やったんですか?」って聞いたら「Aトレ」とか偉そうに言うな!水槽なら水槽の曲で勝負しやがれ！
Cla・JAZZ吹きを馬鹿にすんなよ!!やめてほしいんだったらやめてくれって言ってみろ!
513 名前： 蔵 投稿日：03/10/20 22:19 ID:7aYQGxZZ
突然出てきてすいません。最近頭に来たことがあったんでちっと書かせてください。
私はある理由があって、８年間楽器を触らずにいましたが一念発起でまた再開することにしました。しかし、練習をする場所とかに困り近場の弱小吹奏楽団に加盟してみたんです。
ところがここの指導者がとんでもない人で…私が吹奏楽を通過せずジャズから音楽を始めたと知るや否や、猛攻撃を始めたんです。
その１・「吹奏楽やってて楽しい?」「JAZZやってる子ってHうまいんだろ?」とセクハラ三昧。
その２・わざと吹奏楽用のJAZZの楽譜を持ってきて「これやりたいひと～（目で合図を送りながら…）」とか言って嫌がらせ。
その３・やる気も無いくせにディジーのマンティカとか持ってきてみんなに聞かせる。
ETC．こんなのありって感じ…
仕舞いには「うちの楽団、JAZZやらせてもスイングしないんだよねぇ。でも君うちの楽団でよかったよ、普通の吹奏楽団じゃ君は通用しないよ。」だとよ。
スイングしないのはてめぇの指導力が無いからだ。それに私の最終目標はこんなチンケな楽団で演奏することじゃねぇ。
「去年の定演何やったんですか?」って聞いたら「Aトレ」とか偉そうに言うな!水槽なら水槽の曲で勝負しやがれ！
Cla・JAZZ吹きを馬鹿にすんなよ!!やめてほしいんだったらやめてくれって言ってみろ!
>>830
これと似てるな。
121 名前:名無しの笛の踊り メール: 投稿日:03/10/19 02:22 ID:uSc2LoGz
僕は小学校で吹奏楽部に２年間入ってましたがほとんどサボって遊んでました。
中学に入りオーケストラ部に入りました。
その顧問が僕に音楽の素晴らしさを教えてくれ、真面目に取り組むようになりました。
しかし、高校は学力が足りずやむなく吹奏楽部のある高校に入り、それに入りました。
オーケストラで仕込まれた僕にとって、そこは異国でした。
ツェーデーエーエフ…の音名も言えない、用語辞典も置いてない、異常な所でした。
でも、そこでは同級生や先輩と楽しく過ごすことが何よりも驚きで喜びでした。
しかし、２年のときに新しくついた顧問が何もかも変えました。
マンネリ化していた部の全てを変えました。僕はその改革に賛同しました。
先輩はもちろん同級生の部員やクラスメイトにまで裏切り者と呼ばれました。
それでも、僕はこの顧問についていけば自分がかつていたオケと同じように
よいものが作れる、そう信じていました。３０人ほどの小さな部活は、
いつのまにか僕と同じ気持ちの１年生７人だけになっていました。
＜続く＞
これと似てるな。
121 名前:名無しの笛の踊り メール: 投稿日:03/10/19 02:22 ID:uSc2LoGz
僕は小学校で吹奏楽部に２年間入ってましたがほとんどサボって遊んでました。
中学に入りオーケストラ部に入りました。
その顧問が僕に音楽の素晴らしさを教えてくれ、真面目に取り組むようになりました。
しかし、高校は学力が足りずやむなく吹奏楽部のある高校に入り、それに入りました。
オーケストラで仕込まれた僕にとって、そこは異国でした。
ツェーデーエーエフ…の音名も言えない、用語辞典も置いてない、異常な所でした。
でも、そこでは同級生や先輩と楽しく過ごすことが何よりも驚きで喜びでした。
しかし、２年のときに新しくついた顧問が何もかも変えました。
マンネリ化していた部の全てを変えました。僕はその改革に賛同しました。
先輩はもちろん同級生の部員やクラスメイトにまで裏切り者と呼ばれました。
それでも、僕はこの顧問についていけば自分がかつていたオケと同じように
よいものが作れる、そう信じていました。３０人ほどの小さな部活は、
いつのまにか僕と同じ気持ちの１年生７人だけになっていました。
＜続く＞
832 ：名無し行進曲：03/10/21 00:39 ID:7iab5scX
＜続き＞
普通なら受験の準備を始めなくてはならない２年の冬を部活に費やしました。
僕は部長と言う肩書きを得たのでどこか推薦で大学を決めて、そしてすこしでも長い時間
部活に参加して良い部活にしたい、そんな見通しを立てていたからこそできた事でした。
しかし、３年に上がる寸前、今年の４月１日、事務上平成１４年度の最終日、
僕は退部させられました。裏切られたのです。
最初から僕を利用するつもりだったのです、顧問も７人の１年も。
数少ない同級生の部員を半ば追い出したりするような汚い仕事を僕にさせ、そして
僕もゴミのように捨てられました。
学校にこの信じられないような事を訴えましたが、逆にこれ以上ありもしない事を
言い続けるなら退学にする、というような脅しめいた事を言われました。
もちろん、１５年度は１秒も在籍していないので部長も何もなくなりました。
僕は吹奏楽をする人に幻滅と言うか失望と言うか、もう信じることができません。
吹奏楽をする人はみんなこういう人でなしなんだと思っています。
普通なら受験の準備を始めなくてはならない２年の冬を部活に費やしました。
僕は部長と言う肩書きを得たのでどこか推薦で大学を決めて、そしてすこしでも長い時間
部活に参加して良い部活にしたい、そんな見通しを立てていたからこそできた事でした。
しかし、３年に上がる寸前、今年の４月１日、事務上平成１４年度の最終日、
僕は退部させられました。裏切られたのです。
最初から僕を利用するつもりだったのです、顧問も７人の１年も。
数少ない同級生の部員を半ば追い出したりするような汚い仕事を僕にさせ、そして
僕もゴミのように捨てられました。
学校にこの信じられないような事を訴えましたが、逆にこれ以上ありもしない事を
言い続けるなら退学にする、というような脅しめいた事を言われました。
もちろん、１５年度は１秒も在籍していないので部長も何もなくなりました。
僕は吹奏楽をする人に幻滅と言うか失望と言うか、もう信じることができません。
吹奏楽をする人はみんなこういう人でなしなんだと思っています。
833 ：名無し行進曲：03/10/21 04:05 ID:SJzv80y8
絶対的な人数が多いので「人でなし」もたくさんいますが
あなたと同じような境遇の人もたくさんいます
なにもかも上手く行っている人ももちろんいます
あたりまえですが・・・
あなたと同じような境遇の人もたくさんいます
なにもかも上手く行っている人ももちろんいます
あたりまえですが・・・
834 ：名無し行進曲：03/10/21 04:11 ID:SJzv80y8
さあ！どうする？
吹奏楽の連中がジャズに敵対心抱くのがわからん。本当にわからん。誰か教えて下さい。
あと吹奏楽しか知らないくせに「音楽って楽しい！We Love Brass!!」と鼻息を荒げてる皆さん、何故思うのか語ってみて下さい。
しかし吹奏楽の連中って、どうせ一生続ける気も無いのに高い楽器買って、やるだけやって働き始めたらポイですものね。
吹奏楽の世界では常識なんでしょうけど。
だったら貧しい国の子供に楽器を譲った方が遥かに夢が広がると思います。
あと吹奏楽しか知らないくせに「音楽って楽しい！We Love Brass!!」と鼻息を荒げてる皆さん、何故思うのか語ってみて下さい。
しかし吹奏楽の連中って、どうせ一生続ける気も無いのに高い楽器買って、やるだけやって働き始めたらポイですものね。
吹奏楽の世界では常識なんでしょうけど。
だったら貧しい国の子供に楽器を譲った方が遥かに夢が広がると思います。
水槽はジャズにあこがれることはあっても叩くことはねーだろ。
（蔵ｵﾀならありうるが）
ここで必死になってる香具師はそれこそ
厨工の水槽学部でｲﾁﾞﾒﾗれて逃げだしたようなのﾊﾞｶｰﾘだから
必要以上の敵対心を持ち続けないと己がﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙの崩壊の危機に面し(ry
（蔵ｵﾀならありうるが）
ここで必死になってる香具師はそれこそ
厨工の水槽学部でｲﾁﾞﾒﾗれて逃げだしたようなのﾊﾞｶｰﾘだから
必要以上の敵対心を持ち続けないと己がﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙの崩壊の危機に面し(ry
837 ：名無し行進曲：03/10/21 07:44 ID:yqs1tFGi
ジャズ板から乗り込んできて「水葬のジャズは糞!」とかいわれてもなあ。
自分の板に帰ってよ。
自分の板に帰ってよ。
>>837
藻前は母ちゃんのパイオツでも吸ってやがれ
藻前は母ちゃんのパイオツでも吸ってやがれ
839 ：名無し行進曲：03/10/21 16:30 ID:34Oc+Va+
うちの水槽額部の指揮者（部員）は合奏中に音の汚さを指摘するとき「ジャズっぽいからやめて」と言う。
狂ってる。
狂ってる。
>>839
そう思うならヴァカがうつるからさっさと辞めるがヨロシ。
そう思うならヴァカがうつるからさっさと辞めるがヨロシ。
ジャズのCDでもレコードでも１００枚ぐらい聴いてから文句言ってほしいね。
842 ：名無し行進曲：03/10/25 03:43 ID:tZ4CkL+3
843 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/28 17:03 ID:RXI5mTWi
水槽房ども！
ジャズをやれジャズを！
ジャズをやれジャズを！
HIDEがあのフーマンチュウ博士だったのか？
そして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼
そして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
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馬鹿馬鹿しくて見てられないな、こんな稚拙な内容論議にならないだろうが、
いい加減に終わりにしる。
ジャズが好きならジャズやって、水槽好きなら水槽やれ。
好きじゃないならやらなくていいだろうが、罵り合うな糞厨どもが。
sage
いい加減に終わりにしる。
ジャズが好きならジャズやって、水槽好きなら水槽やれ。
好きじゃないならやらなくていいだろうが、罵り合うな糞厨どもが。
sage
そういうスレなんだもん
848 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/10/30 23:58 ID:qPNwbVha
誰も書きこまねえな。。しょうがねーな
またオレの自伝の連載を再開するか(´ｰ`)y━~~
またオレの自伝の連載を再開するか(´ｰ`)y━~~
たのむぜ！
ロンリーボーイさん
ロンリーボーイさん
850 ：名無し行進曲：03/11/06 22:22 ID:knxlKX8M
この前うちの大学のジャズ研がライブやってたんだけど、
何回か見てたら同じ曲で、アドリブも同じパターンが何度も
出てきて超ダサイの。それをさもアドリブでござい、と吹いてるし。
しかもブルース?っていうの?の終わり方が超ワンパ。
タタータッタッタタタタッてやつ。もう、ジャズなんて全然駄目だね。
何回か見てたら同じ曲で、アドリブも同じパターンが何度も
出てきて超ダサイの。それをさもアドリブでござい、と吹いてるし。
しかもブルース?っていうの?の終わり方が超ワンパ。
タタータッタッタタタタッてやつ。もう、ジャズなんて全然駄目だね。
851 ：名無し行進曲：03/11/07 00:06 ID:MyWCsV8S
>850
ど素人のやるジャズなんてそんなもの。だから俺はそういったバンドは
こバカにして聴きに行かない。プロだったら聴きに行くが。
ど素人のやるジャズなんてそんなもの。だから俺はそういったバンドは
こバカにして聴きに行かない。プロだったら聴きに行くが。
上原ひろみたんが好きなんだけどジャズ板じゃ
イマイチ評判よくないな。
イマイチ評判よくないな。
＞タタータッタッタタタタッ
これはブルースではないな
これはブルースではないな
854 ：名無し行進曲：03/11/07 02:08 ID:x4yiQyma
タが一個多いがチキンじゃないか？
856 ：名無し行進曲：03/11/07 14:11 ID:yz77X9wY
>>852
どうせガチャピンだし
どうせガチャピンだし
チキンだな
ああ、チキンだな。
859 ：名無し行進曲：03/11/11 22:06 ID:S3lZlhl2
チキン？
なんとなくカッコいいから一度言ってみたいけど
普段は恥ずかしくて言いたくても言えない
あまり使ってる人もいないし・・・
関西なら大概「あほ！」で済むし
なんとなくカッコいいから一度言ってみたいけど
普段は恥ずかしくて言いたくても言えない
あまり使ってる人もいないし・・・
関西なら大概「あほ！」で済むし
おまいらチキンはキチンと喰え。
862 ：ﾏｲｹﾙｼﾞｪｰﾌｫｸｰｽ：03/11/12 11:00 ID:f08RvzsQ
チキンをキッチンでチカンとキチンと演奏した
865 ：名無し：03/11/14 22:05 ID:NZ48ncLK
好きなｼﾞｬｽﾞの曲ってなんですか??
ジャズ好きはジャズ板↓へ行きなさい
http://music2.2ch.net/classic/
http://music2.2ch.net/classic/
あのつのだ☆ひろも、最初は「ムーンライトセレナーデアンサンブル」級の
水葬厨房だったんだ。水葬厨はただ単にジャズを知らないだけ。
水葬厨房だったんだ。水葬厨はただ単にジャズを知らないだけ。
まぁ文句いうまえに聞けってこったな
ジャズなんて～～～～、とかジャズって嫌いだから、という香具師に限って真剣に聞いたことのない香具師が多い気がする
好き嫌いしないで残さず食べなさい！！じゃないと大きくなれないぞ！！と親には言われなかったのだろうか？
蔵も水槽もじゃずも「音楽」で、そのどれかを邪魔だと思えば結局は最大の共通点である「音」を邪魔と言ってるように俺は思う（めちゃくちゃでｽﾏｿ・・・
ジャズなんて～～～～、とかジャズって嫌いだから、という香具師に限って真剣に聞いたことのない香具師が多い気がする
好き嫌いしないで残さず食べなさい！！じゃないと大きくなれないぞ！！と親には言われなかったのだろうか？
蔵も水槽もじゃずも「音楽」で、そのどれかを邪魔だと思えば結局は最大の共通点である「音」を邪魔と言ってるように俺は思う（めちゃくちゃでｽﾏｿ・・・
869 ：名無し行進曲：03/11/16 09:31 ID:0rjFGBM1
水槽厨がいいジャズを聞いたことのない様に、ジャズの人もトップクラスの吹奏楽を
聞いたことがないんじゃないかな?だって、ここにいるジャズの人が批判してるのって
中高のインチキジャズでしょ。
聞いたことがないんじゃないかな?だって、ここにいるジャズの人が批判してるのって
中高のインチキジャズでしょ。
プロのトップクラスの吹奏楽ってそもそもあるのか？
アマチュアを出すなよ？
アマチュアを出すなよ？
871 ：名無し行進曲：03/11/17 09:18 ID:GQlJ2F9Q
吹奏楽は基本的にアマチュアのものだと思うけど、
でも腕前はプロ並といってもいいと思うよ。
だから、ジャズの人も吹奏楽団に入って
基礎練習すればいいと思うんだよね。
でも腕前はプロ並といってもいいと思うよ。
だから、ジャズの人も吹奏楽団に入って
基礎練習すればいいと思うんだよね。
いくら餌を選ばない漏れでもそれは食えないなぁ
873 ：名無し行進曲：03/11/17 12:21 ID:bNIy5tTs
なあなあちょいと聞いてくれよ>>872よ。あんまスレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│ ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
│ ○
釣り師→ └┬─┴─ ↓水面
~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑チンコ >ﾟ++<
だと思うんだがどうよ？
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│ ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
│ ○
釣り師→ └┬─┴─ ↓水面
~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑チンコ >ﾟ++<
だと思うんだがどうよ？
>>873
ﾀﾞｲﾚｸﾄ杉てﾜﾛﾀ。
ﾀﾞｲﾚｸﾄ杉てﾜﾛﾀ。
>>874
ｺﾋﾟﾍﾟにレスをする藻前に萌え（´Д｀*）
ｺﾋﾟﾍﾟにレスをする藻前に萌え（´Д｀*）
876 ：名無し行進曲：03/11/30 20:37 ID:THFnb07G
みんなジャズライフ読んでる?
読んでない！
878 ：名無し行進曲：03/12/08 15:12 ID:EWzluplk
水葬ってほんとにへたくそだよな
ジャズってほんとにへたくそだよな
880 ：名無し行進曲：03/12/10 23:55 ID:drW4UBxg
俺は吹奏でtpやって長いけど、ジャズは好きだよ。PE'Zなんて最高だと思うけどなあ。
ジャズ板の釣りはここでは通じないぞ。
オケの位置は
オーケストラ＞＞＞＞＞ジャズ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞吹奏楽
でいいですか？
オーケストラ＞＞＞＞＞ジャズ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞吹奏楽
でいいですか？
いい
884 ：名無し行進曲：03/12/12 00:11 ID:8e3DjIRK
オーケストラ＝＝＝＝＝ジャズ＝＝＝＝＝＝∞＝＝＝＝＝＝吹奏楽
こうだ！！
こうだ！！
885 ：名無し行進曲：03/12/13 05:34 ID:hM98OI85
>>884
全部同等？心が広いね
全部同等？心が広いね
>>886
＞大地讃賞なんて最高じゃん。あれ聞いたらもう合唱のなんて聞けないよ。
そうそう。
＞ダフクロなんて最高じゃん。あれ聞いたらもう桶のなんて聞けないよ。
といった水葬厨的思想に基づく発言でつね。
＞大地讃賞なんて最高じゃん。あれ聞いたらもう合唱のなんて聞けないよ。
そうそう。
＞ダフクロなんて最高じゃん。あれ聞いたらもう桶のなんて聞けないよ。
といった水葬厨的思想に基づく発言でつね。
＞８８６
ＰＥ｀Ｚのやるカバー自分も好きだけど。
ルパンは、スカパーが確かこないだライブでやってたから、
どうなんだろね。
ＰＥ｀Ｚのやるカバー自分も好きだけど。
ルパンは、スカパーが確かこないだライブでやってたから、
どうなんだろね。
889 ：名無し行進曲：03/12/13 16:10 ID:+cq9QMYm
ＰＥ’Ｚはジャズじゃねー。
＞８８９
あんた、古臭いよ。
あんた、古臭いよ。
まあ、偏狭的なジャズヲタさんに言わせれば
綾戸智絵さんや上原ひろみさんもジャズでは
ないと主張するわけで。
つうかスウィングジャズ以降の系譜全否定
する方も多そうですし。
綾戸智絵さんや上原ひろみさんもジャズでは
ないと主張するわけで。
つうかスウィングジャズ以降の系譜全否定
する方も多そうですし。
PE'Zは、「俺たちこそジャズだ」とばかりのマーケティングをしてるから嫌われるんだよ。
>>894
気持ちは分かるけど、音楽はそのジャンルの
コアなファンのみに発信するとは限らないので。
笑って見過ごせる範囲のものは良いのではと。
一例だが、シカゴやスペクトラムを念頭においても
１２ヒトエをブラスロックとして寛大に享受出来る
ような香具師もいるべ。
気持ちは分かるけど、音楽はそのジャンルの
コアなファンのみに発信するとは限らないので。
笑って見過ごせる範囲のものは良いのではと。
一例だが、シカゴやスペクトラムを念頭においても
１２ヒトエをブラスロックとして寛大に享受出来る
ような香具師もいるべ。
896 ：名無し行進曲：03/12/13 21:22 ID:sL3a9eYI
ＰＥ’Ｚ好きですよ
今朝テレビに出てで、こういうのがきっかけでジャズ聴くようになる人も多いと思うし
今朝テレビに出てで、こういうのがきっかけでジャズ聴くようになる人も多いと思うし
www.12hitoe.com/main.html
サイトを見たら思いっきりブラスロックって書いてあるんだなあ。
でもいかにも色物だから目くじらたてるほどの物ではないかな。
でもPEZも、ブラスパンクとかそういうジャンルの物としてみれば
いいバンドだと思うんさ。
サイトを見たら思いっきりブラスロックって書いてあるんだなあ。
でもいかにも色物だから目くじらたてるほどの物ではないかな。
でもPEZも、ブラスパンクとかそういうジャンルの物としてみれば
いいバンドだと思うんさ。
あ、そっか、XOwZODx9はPE'Zがコマーシャリズム
的な括りで見られてしまうことに気づいてる上で評価
してる人なのね。スマソ。
的な括りで見られてしまうことに気づいてる上で評価
してる人なのね。スマソ。
既成概念なしには語れないようです
900 ：名無し行進曲：03/12/14 01:15 ID:+as8vQRj
PE'Zはアドリブを否定したのでジャズではない。
902 ：名無し行進曲：03/12/15 00:51 ID:1Tx+TY4j
PEZはジャズに革命をもたらしたんだよ
頭の古い人には受け入れられないだろうね
アドリブ=ジャズじゃないんだよ
といわんばかりの売り方がむかつく。
頭の古い人には受け入れられないだろうね
アドリブ=ジャズじゃないんだよ
といわんばかりの売り方がむかつく。
>>902
超凄激同意
超凄激同意
自分らで超アドリブバンドやってアドリブの素晴らしさを、世間に
教えれば、、、、もうテーマもへったくれも無いブリブリブの
＞９０１、９０２
教えれば、、、、もうテーマもへったくれも無いブリブリブの
＞９０１、９０２
905 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/12/16 05:02 ID:hO5oJ88i
てめーら、バップきけ！
906 ：名無し行進曲：03/12/24 02:07 ID:VJmhUw7Q
とっくに死んだジャンルのトシ数えてもしょうがあるまい
907 ：むきになるなよ。：03/12/24 23:49 ID:EcgIA4lC
「ジャズだから汚く吹い良し｣という台詞を耳にすることが在るが、んな事は無いんだよ。
譜面にそう書いて在るなら話は別だが・・・。
てめーらバッハも聴け！！
バッハはジャズ。
譜面にそう書いて在るなら話は別だが・・・。
てめーらバッハも聴け！！
バッハはジャズ。
バッハはジャズだね。
アドリブが得意だったから。
アドリブが得意だったから。
じゃ、ベートーベンもアドリブ得意だからジャズだね。
リズムは無視？
912 ：９０７：03/12/25 20:01 ID:zgRQwo6e
＞＞９０８
漏れがバッハを聴くとそう感じるだけ。
漏れがバッハを聴くとそう感じるだけ。
ここで、いかにも「俺はおまえらと違ってジャズに詳しいんだぞ」って偉そうな
顔してる人達っていったい何者なの?俺達吹奏楽がジャズを本物みたいに
できないのは認めるけど、それならジャズ板にいればいいじゃん。
顔してる人達っていったい何者なの?俺達吹奏楽がジャズを本物みたいに
できないのは認めるけど、それならジャズ板にいればいいじゃん。
違うって！「水槽の皆さんは吹奏楽についても詳しくないんですね。
ここは本当に音楽系の専門板なんですか？」と思ってるの！
ここは本当に音楽系の専門板なんですか？」と思ってるの！
915 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/12/26 14:00 ID:Y5K5iF+/
ズージャやれズージャ
ダサ水槽厨のままで満足か？おめーら
ダサ水槽厨のままで満足か？おめーら
アマなんてなんでも一緒
アルヴァマー序曲も知らないようなジャズ屋は帰って。
ここは吹奏楽板。
ここは吹奏楽板。
918 ：名無し行進曲：03/12/26 17:59 ID:Vc2yYzIc
>>917
知ってますが何か？
じゃあ聞きますが、
欧米の代表的な吹奏楽団
スーザのマーチ
瀬戸口藤吉のマーチ
古関裕而のマーチ
ドイツマーチの代表作
を各々３つずつ挙げて下さい。
今日の午後７時まで
知ってますが何か？
じゃあ聞きますが、
欧米の代表的な吹奏楽団
スーザのマーチ
瀬戸口藤吉のマーチ
古関裕而のマーチ
ドイツマーチの代表作
を各々３つずつ挙げて下さい。
今日の午後７時まで
>>918
知ってるほうが恥ずかしいと思うわけだが
知ってるほうが恥ずかしいと思うわけだが
うわあ、痛すぎ・・・・第一、そんなの検索ですぐだし
922 ：名無し行進曲：03/12/26 18:22 ID:Vc2yYzIc
今どきの水槽厨はこの程度の簡単な
ことも検索しないと分かんないの？
つうかマジ？水槽関係者でなくとも
分かることばっかりじゃない。
だいたい有名過ぎるし。
ことも検索しないと分かんないの？
つうかマジ？水槽関係者でなくとも
分かることばっかりじゃない。
だいたい有名過ぎるし。
マーチおたく、ウザいぞw
925 ：914：03/12/27 02:07 ID:UdGKxKgD
思った通りだった。。
926 ：名無し行進曲：03/12/27 03:54 ID:TN2pdErF
自分の得意分野だからといってそのことでみんなと勝負してどうなるの？
水槽やってたって「マーチなんて大大大っきらい！聞く気もしねぇ」ってひともいます
聞くのは大好きだけど「曲名や作曲者などウンチクなんてどうでもいい」って人もいます
金管の人が木管のことにウトいのと同じようなものです。たぶん
子供のケンカみたいで面白かったけど
これじゃジャズ志向のひとに笑われるのもわからなくもない
水槽やってたって「マーチなんて大大大っきらい！聞く気もしねぇ」ってひともいます
聞くのは大好きだけど「曲名や作曲者などウンチクなんてどうでもいい」って人もいます
金管の人が木管のことにウトいのと同じようなものです。たぶん
子供のケンカみたいで面白かったけど
これじゃジャズ志向のひとに笑われるのもわからなくもない
927 ：914：03/12/27 14:54 ID:UdGKxKgD
確かに>>918は大人げない（ｗ
でも、問題のチョイスは上手いなと思ったな。
すぐ答えたろかと思ったけど、様子見してますた。
「軍艦マーチ」は知ってても瀬戸口藤吉を連想する
香具師は少ないかも知れんし、古関裕而だって
「六甲おろし」とか「栄冠は君に輝く」は知ってても
作曲家名までは知らない香具師多いだろ。でも、これ
は一般人ならともかく、まがりなりにも水槽をやってる
やつが分からないってのには漏れ的にも違和感感じたぞ。
同様に、「星条旗よ永遠なれ」とか「双頭の鷲の旗の下に」
なんかもいまや、吹奏楽の基本とは見なされなくなってる
のかもね。嘆かわしいやら笑うやら。
ジャズの黎明期は水槽のマーチとは無縁ではないワケで、
そういう意味では本家がこんなんじゃ、ちょっと困る。
ヴァカ水葬共、自前のふんどし教えろ
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/993/993394914.html
このころはジャズヲタからの問い掛けに答えられる香具師
多かったのにね（ｗ
でも、問題のチョイスは上手いなと思ったな。
すぐ答えたろかと思ったけど、様子見してますた。
「軍艦マーチ」は知ってても瀬戸口藤吉を連想する
香具師は少ないかも知れんし、古関裕而だって
「六甲おろし」とか「栄冠は君に輝く」は知ってても
作曲家名までは知らない香具師多いだろ。でも、これ
は一般人ならともかく、まがりなりにも水槽をやってる
やつが分からないってのには漏れ的にも違和感感じたぞ。
同様に、「星条旗よ永遠なれ」とか「双頭の鷲の旗の下に」
なんかもいまや、吹奏楽の基本とは見なされなくなってる
のかもね。嘆かわしいやら笑うやら。
ジャズの黎明期は水槽のマーチとは無縁ではないワケで、
そういう意味では本家がこんなんじゃ、ちょっと困る。
ヴァカ水葬共、自前のふんどし教えろ
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/993/993394914.html
このころはジャズヲタからの問い掛けに答えられる香具師
多かったのにね（ｗ
部活でやった曲しか知らず、その作曲者すらろくに覚えてない、というやつが
多いんじゃないか?知識があったらあったで今度は雑誌小僧かもしれん・・・
多いんじゃないか?知識があったらあったで今度は雑誌小僧かもしれん・・・
雑誌小僧にワロタ。
930 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：03/12/30 06:36 ID:RYLZcSwq
いいか、水槽厨ども！
音楽ってのはな、腐れボーイスカウトのお遊びじゃねえんだよ
アニメ音楽やスットコドッコイなマーチ演ってて満足か？(´ｰ`)y━~~
音楽ってのはな、腐れボーイスカウトのお遊びじゃねえんだよ
アニメ音楽やスットコドッコイなマーチ演ってて満足か？(´ｰ`)y━~~
932 ：名無し行進曲：03/12/31 23:47 ID:gA6NYjzJ
俺はバードの伝説というコピーに引かれ
パーカーになるためにはどうすればよいのか考えた
パーカーなのだからどんなこともできる
手始めに全裸でジャムセッションにアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
ヘロインを打ちまくり酒を飲んで酩酊状態でラバーマンを演奏
ドラマーがシンバルを投げつけてくるがパーカーなので気にしない
山に篭もり「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
ディジーは無言でカマリロ州立病院から立ち去る
だがまだ伝説には不十分
次はバードランドにムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
用心棒に阻止されたがバードなので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
マイルスは大泣きで退散
確実にチャーリー･パーカーに近づく
開脚後転で質屋に飛び込みサックスを外し質に入れ
ゾンビの真似をしながらニカ夫人の部屋に突撃
テレビをつけると奇術ショー発見
すると突然の心臓発作
俺は死んだ
パーカーになるためにはどうすればよいのか考えた
パーカーなのだからどんなこともできる
手始めに全裸でジャムセッションにアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
ヘロインを打ちまくり酒を飲んで酩酊状態でラバーマンを演奏
ドラマーがシンバルを投げつけてくるがパーカーなので気にしない
山に篭もり「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
ディジーは無言でカマリロ州立病院から立ち去る
だがまだ伝説には不十分
次はバードランドにムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
用心棒に阻止されたがバードなので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
マイルスは大泣きで退散
確実にチャーリー･パーカーに近づく
開脚後転で質屋に飛び込みサックスを外し質に入れ
ゾンビの真似をしながらニカ夫人の部屋に突撃
テレビをつけると奇術ショー発見
すると突然の心臓発作
俺は死んだ
＞手始めに全裸でジャムセッションに・・・
鶴瓶師匠やんけ
鶴瓶師匠やんけ
934 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/01/25 08:33 ID:v8thgWVg
ジャズミーブルースあげ
935 ：名無し行進曲：04/01/27 11:43 ID:r8z+RjkL
ジャズはアドリブっていうけど、きちんと練習しないとできないよ
ちゃんと譜面に書いて練習しないとだめだよ
ちゃんと譜面に書いて練習しないとだめだよ
936 ：名無し行進曲：04/01/27 12:22 ID:/mhNsV5I
937 ：名無し行進曲：04/01/27 14:04 ID:r8z+RjkL
ただしいことをいうと馬鹿だなんて、ジャズだけの人は排他的だよね
938 ：名無し行進曲：04/01/28 00:02 ID:qhtCFJbX
こんなスレあったんだ・・・
お兄ちゃんwが大学でジャズやってるんだけど、その友達がこの前ペットに向かって
「その聖者の行進はブラバン臭いな。もっと3連の裏を感じて・・・」とか言ってて超
むかついた。ブラバン=ださいって決めつけてるのがむかつくよね。その人は確かに
うまいんだけど、言い方がむかつく。
お兄ちゃんwが大学でジャズやってるんだけど、その友達がこの前ペットに向かって
「その聖者の行進はブラバン臭いな。もっと3連の裏を感じて・・・」とか言ってて超
むかついた。ブラバン=ださいって決めつけてるのがむかつくよね。その人は確かに
うまいんだけど、言い方がむかつく。
>938
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
940 ：名無し行進曲：04/01/28 01:43 ID:j7BUTweD
>>937
ゲヒヒ。
ゲヒヒ。
941 ：名無し行進曲：04/01/28 11:14 ID:CqMNURSf
ジャズだけの人は吹奏楽部にはいって
顧問の先生にきちんと基礎を教えてもらわなきゃ
ジャズはできないよ
顧問の先生にきちんと基礎を教えてもらわなきゃ
ジャズはできないよ
ブラバン厨からトップクラスのプレイヤーになった人なんていくらもいる。
938も兄貴にジャズの名盤でも聞かせてもらいな。
938も兄貴にジャズの名盤でも聞かせてもらいな。
943 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/01/29 17:28 ID:z5Nrju0d
・・・と水槽厨のまま燻ってるオヤヂが申しておりますｗ
944 ：名無し行進曲：04/01/29 18:28 ID:8ZIqF71g
名無し行進曲 ：04/01/28 17:30 ID:CqMNURSf
無駄なことをするのはジャズを中心にしてる人に多いんだよ
協調性がないから他人の行動なんかに気を配れなくて
その結果ほかの人がすでにやってしまったことを
また繰り返したりするからむだなんだよ
ひとりでこどくにやってるのがジャズマンで
かっこいいとかんちがいしてるからなんだよ
そういうひとは吹奏楽団に入って
協調性を身につけないといけないんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:31 ID:CqMNURSf
吹奏楽団に入って、先生に指導を受ければ
基礎的なことも上達するし、
他人の音にもきをくばることができるようになるんだよ
ひとりよがりじゃやっていけないんだよ
だからひとりでやってることがかっこいいとおもってるジャズの人は
吹奏楽団に入って経験をつむといいんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:34 ID:CqMNURSf
吹奏楽団では、ジャズもやるからとっつきにくくないとおもうし、
ジャズに限らずいろいろな音楽をれんしゅうできるから
アドリブの練習にもなるんだよ
さいしょはきちんと譜面を練習するから
アドリブも本番でうまくふけるんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:36 ID:CqMNURSf
とくにぼくみたいに名門の吹奏楽団だと、レベルも高いし
ジャズに詳しくて、ビッグバンドにも参加してる人も多いから
そういう人に接するだけでひとりでやるよりも成果が得られるんだよ
意識改革ができるから上達も早いんだよ
無駄なことをするのはジャズを中心にしてる人に多いんだよ
協調性がないから他人の行動なんかに気を配れなくて
その結果ほかの人がすでにやってしまったことを
また繰り返したりするからむだなんだよ
ひとりでこどくにやってるのがジャズマンで
かっこいいとかんちがいしてるからなんだよ
そういうひとは吹奏楽団に入って
協調性を身につけないといけないんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:31 ID:CqMNURSf
吹奏楽団に入って、先生に指導を受ければ
基礎的なことも上達するし、
他人の音にもきをくばることができるようになるんだよ
ひとりよがりじゃやっていけないんだよ
だからひとりでやってることがかっこいいとおもってるジャズの人は
吹奏楽団に入って経験をつむといいんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:34 ID:CqMNURSf
吹奏楽団では、ジャズもやるからとっつきにくくないとおもうし、
ジャズに限らずいろいろな音楽をれんしゅうできるから
アドリブの練習にもなるんだよ
さいしょはきちんと譜面を練習するから
アドリブも本番でうまくふけるんだよ
名無し行進曲 ：04/01/28 17:36 ID:CqMNURSf
とくにぼくみたいに名門の吹奏楽団だと、レベルも高いし
ジャズに詳しくて、ビッグバンドにも参加してる人も多いから
そういう人に接するだけでひとりでやるよりも成果が得られるんだよ
意識改革ができるから上達も早いんだよ
↑長
946 ：名無し行進曲：04/01/29 18:33 ID:8ZIqF71g
名無し行進曲 ：04/01/29 08:35 ID:pBkHTo+R
じゃずをやってるひとは自分ひとりでやるのがかっこいいと思ってるようだけど
他人と協調性がもてないのはかっこいいとか言う以前に
人間として普通じゃないんだよ
そこをちゃんとかんがえたほうがいいよ
じゃずをやってるひとは自分ひとりでやるのがかっこいいと思ってるようだけど
他人と協調性がもてないのはかっこいいとか言う以前に
人間として普通じゃないんだよ
そこをちゃんとかんがえたほうがいいよ
947 ：名無し行進曲：04/01/29 18:48 ID:8ZIqF71g
425 ：名無し行進曲 ：04/01/26 18:16 ID:s/kiP6vG
俺は水槽を見切ってジャズに転向したけど
やはり全然違うね、本物の音楽をやる歓び。
何故もっと早く決断しなかったんだろって思ったね。
いまだに水槽やってる奴等には同情するね。
彼等はもう骨身にまでイモい水槽センスが染み込んで
水槽という泥沼から抜け出せなくなってしまっているんだ。
水槽から脱出できてホントに良かった。ジャズ万歳！＼(^〇^)／
426 ：名無し行進曲 ：04/01/26 18:23 ID:Htzaft5x
>>425
貴方はファインディング・ニモかフリスクのＣＭに出てた魚でつか？
427 ：名無し行進曲 ：04/01/26 18:43 ID:WjpLBLAB
ワラタｗ
俺は水槽を見切ってジャズに転向したけど
やはり全然違うね、本物の音楽をやる歓び。
何故もっと早く決断しなかったんだろって思ったね。
いまだに水槽やってる奴等には同情するね。
彼等はもう骨身にまでイモい水槽センスが染み込んで
水槽という泥沼から抜け出せなくなってしまっているんだ。
水槽から脱出できてホントに良かった。ジャズ万歳！＼(^〇^)／
426 ：名無し行進曲 ：04/01/26 18:23 ID:Htzaft5x
>>425
貴方はファインディング・ニモかフリスクのＣＭに出てた魚でつか？
427 ：名無し行進曲 ：04/01/26 18:43 ID:WjpLBLAB
ワラタｗ
>>944 >>946
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/174-n-177
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/196
>>947
吹奏楽部退部スレッド 【辞めた辞めた】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068097891/425-n-427
トランペット質問・雑談・総合スレ Pert7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/174-n-177
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/196
>>947
吹奏楽部退部スレッド 【辞めた辞めた】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068097891/425-n-427
ジャズ派の方々、わざわざ水槽板にまで出向いて水槽を叩くことが楽しいですか？
単にジャズのすばらしさを広めたいのなら、話は別ですが、
頭ごなしに水槽を否定するのはどうかと思う。逆に、水槽派も、否定してくるジャズ派を叩くのはよくない。
それぞれ人によって考え方も違うし、環境だって違う、お互いを否定しあうなんて、人として貧しい行為です。
これは、いろいろなことにも言えますが
お互い大人気ない、
単にジャズのすばらしさを広めたいのなら、話は別ですが、
頭ごなしに水槽を否定するのはどうかと思う。逆に、水槽派も、否定してくるジャズ派を叩くのはよくない。
それぞれ人によって考え方も違うし、環境だって違う、お互いを否定しあうなんて、人として貧しい行為です。
これは、いろいろなことにも言えますが
お互い大人気ない、
>>949
何でマジレスなんですか？
何でマジレスなんですか？
951 ：名無し行進曲：04/02/02 15:41 ID:WdQqeLr2
吹奏楽はたたかれていないんだよ
君は勘違いしているよ
ジャズのひとは吹奏楽がうらやましいんだよ
ジャズの人はひとりでやってるから
大勢の人が楽しくやってる吹奏楽がうらやましいんだよ
しかも吹奏楽のほうが先生のもとで
ちゃんとしたアドリブの練習もさせてもらえるからね
だからさみしさやうらやましさを隠すために
悪口をいってるんだよ
温かい目でみまもってあげようよ
君は勘違いしているよ
ジャズのひとは吹奏楽がうらやましいんだよ
ジャズの人はひとりでやってるから
大勢の人が楽しくやってる吹奏楽がうらやましいんだよ
しかも吹奏楽のほうが先生のもとで
ちゃんとしたアドリブの練習もさせてもらえるからね
だからさみしさやうらやましさを隠すために
悪口をいってるんだよ
温かい目でみまもってあげようよ
元々ジャズは虐げられた者の音楽。
だから、こんな俺にはお似合いの音楽。
あんな苦しみを忘れさせてくれる癒しの音楽。
怒り、苦しみ、そして哀しみを暴力の代わりに
音楽にぶつける。そんな音楽なんだ。お前らにわかるか！？
だから、こんな俺にはお似合いの音楽。
あんな苦しみを忘れさせてくれる癒しの音楽。
怒り、苦しみ、そして哀しみを暴力の代わりに
音楽にぶつける。そんな音楽なんだ。お前らにわかるか！？
ジャズを聴いていると、怒り、苦しみ、そして哀しみ・・・
そんな思いが伝わってこないか！？
そんな思いが伝わってこないか！？
954 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/02/02 23:30 ID:uGXj0Vm/
そんな・・・
人から聞いたようなことをよくもヌケヌケと言えるな
知らずに聞いてたらとおりすがってたくせに・・・
人から聞いたようなことをよくもヌケヌケと言えるな
知らずに聞いてたらとおりすがってたくせに・・・
956 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/02/02 23:36 ID:uGXj0Vm/
オレのアルトサックスが奏でるのは青春の歓びと哀しみ。
オレのビタースウィートなアルトの音色とファナティックなフレージングは
若き日のジャッキー･マクリーンに似てるとよく言われる。
ジャズとは人生そのものなんだ。
オレのビタースウィートなアルトの音色とファナティックなフレージングは
若き日のジャッキー･マクリーンに似てるとよく言われる。
ジャズとは人生そのものなんだ。
>>956
あっそ！
あっそ！
なにが"ジャズ大王"だ（ﾌﾟ
偉そうにしてんじゃねーYO！
同じジャズ好きとして恥ずかしいYO！
偉そうにしてんじゃねーYO！
同じジャズ好きとして恥ずかしいYO！
ビタースウィートでファナティックな・・・
長嶋茂雄かルー大柴か
長嶋茂雄かルー大柴か
若い頃のマクリーンって・・・
イエスタデイズ覚えてこないでマイルスに怒られた奴か（藁）
イエスタデイズ覚えてこないでマイルスに怒られた奴か（藁）
961 ：960：04/02/03 12:49 ID:vl4xxegh
さておき
＞大王
ドルフィーのお勧めをおヴァカなおいらに３曲教えて下され。
＞大王
ドルフィーのお勧めをおヴァカなおいらに３曲教えて下され。
962 ：名無し行進曲：04/02/03 13:09 ID:d9QhXqJS
ばかだなあ
吹奏楽団にはいれば
お薦めアルバムもたくさんきけるし
アドリブの練習もちゃんとできるよ
ちゃんと譜面をみて練習するし
でたらめなことをやるのがアドリブだと
思ってる人はひとりもいないから
先生のしどうのもとで
ちゃんとしたアドリブが練習できるよ
吹奏楽団にはいれば
お薦めアルバムもたくさんきけるし
アドリブの練習もちゃんとできるよ
ちゃんと譜面をみて練習するし
でたらめなことをやるのがアドリブだと
思ってる人はひとりもいないから
先生のしどうのもとで
ちゃんとしたアドリブが練習できるよ
そろそろ、何とか大王さんが
無記名でヘンな行動をはじめるよ
お楽しみに
無記名でヘンな行動をはじめるよ
お楽しみに
966 ：960：04/02/05 12:19 ID:buiFQpyB
967 ：ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/02/05 19:20 ID:Zts6ciJF
㌦フィーは好きじゃない。
楽器もろくに鳴らせない他のフリーの連中達と違って
奴にはバップの素養があるから、ある程度評価してるがな。
ファイブスポットのライブ買え。ブルーノートのは買うな。
ラストデイトはオレに言わせりゃ最後の格言聞くだけの駄盤だな。
ドルフィーなんかよりバード直系のマクリーン、ウッズ、スティットを聴け！
楽器もろくに鳴らせない他のフリーの連中達と違って
奴にはバップの素養があるから、ある程度評価してるがな。
ファイブスポットのライブ買え。ブルーノートのは買うな。
ラストデイトはオレに言わせりゃ最後の格言聞くだけの駄盤だな。
ドルフィーなんかよりバード直系のマクリーン、ウッズ、スティットを聴け！
968 ：960：04/02/06 00:47 ID:iPmgt3o1
>>大王
回答サンクス。
好き嫌いは別にして似た感想持ってる様ですな。
おいらはラストデイトのあの格言は嫌いだけど。
ドナルド・バードのチンタラアドリブにブチ切れる
「ラスト・レコーディング」とやらは何気に好きだ
けど。
ところでスティットはやっぱテナーじゃなくてアルト
のほうが良しでつかね。
回答サンクス。
好き嫌いは別にして似た感想持ってる様ですな。
おいらはラストデイトのあの格言は嫌いだけど。
ドナルド・バードのチンタラアドリブにブチ切れる
「ラスト・レコーディング」とやらは何気に好きだ
けど。
ところでスティットはやっぱテナーじゃなくてアルト
のほうが良しでつかね。
で、ジャズ大王のステージはいつなんだ？
プロってのは嘘なのか？
ジャズ以外の音楽を批判してるから正体がバレちゃまずいのか？
でもこんだけ最初の方から断言してるんだから仮眠具アウトしましょうよ。
信念を貫け。
「どうせ水槽者には俺の音楽は理解できねぇよ」と、かわされると思いますが。
クソ水槽者より。
プロってのは嘘なのか？
ジャズ以外の音楽を批判してるから正体がバレちゃまずいのか？
でもこんだけ最初の方から断言してるんだから仮眠具アウトしましょうよ。
信念を貫け。
「どうせ水槽者には俺の音楽は理解できねぇよ」と、かわされると思いますが。
クソ水槽者より。
なに、ジャズ王の演奏あんの？
ぜひきてみたいんだけど、
よほどうまいんでしょうね・・・自身があるなら仮眠具アウトしろやゴルア！！
へたくそだったら承知しねえぞ
ぜひきてみたいんだけど、
よほどうまいんでしょうね・・・自身があるなら仮眠具アウトしろやゴルア！！
へたくそだったら承知しねえぞ
>>796あたりに書いてある。
972 ：名無し行進曲：04/02/09 14:01 ID:NNaz+MrM
どうでもいいけど、こんな偏見もちのプロなんてたまったもんじゃないな。
同じ奏者として迷惑だ。
同じ奏者として迷惑だ。
973 ：名無し行進曲：04/02/09 18:38 ID:tDfIP26X
大王様はマゾでつ。
ライブハウスでちょっと吹いてるだけだよ
コードもろくに覚えてないんだもんね大王
コードもろくに覚えてないんだもんね大王
975 ：名無し行進曲：04/02/11 14:15 ID:Pyt4a+E3
突然スマソ。
楽譜庫でバードランドを見つけたのだが、あれってどうなんだ？
楽譜を見た限り糞の予感なのだが。
楽譜庫でバードランドを見つけたのだが、あれってどうなんだ？
楽譜を見た限り糞の予感なのだが。
976 ：名無し行進曲：04/02/11 14:20 ID:/z+cEpO5
あれはかっこいいよ
みんなであわせて吹くと最高だよ
指揮者の先生もにこにこしているよ
みんなであわせて吹くと最高だよ
指揮者の先生もにこにこしているよ
大王は、かなり前サックスの吹き方教わって、おもいきり吹いてみたい
とか、書き込みしてたろ。
演奏の前に、音でるのかよ？
とか、書き込みしてたろ。
演奏の前に、音でるのかよ？
978 ：名無し行進曲：04/02/11 19:11 ID:MFnwH4OA
>>975
電気系（ﾍﾞｰｽｷﾞﾀｰｷｰﾎﾞｰﾄﾞ）をきちんと処理できればｶｯｺ良くなると思われ
電気系（ﾍﾞｰｽｷﾞﾀｰｷｰﾎﾞｰﾄﾞ）をきちんと処理できればｶｯｺ良くなると思われ
979 ：名無し行進曲：04/02/11 20:14 ID:Pyt4a+E3
>>975、978あり。
来年の定演でやりたいと思います。吹ければｗ
来年の定演でやりたいと思います。吹ければｗ
981 ：975：04/02/12 00:38 ID:6RHdLrKN
>>980ウェザーのほうです。
バードランドの子守歌の楽譜もあったんだ…。音源欲しいな。
バードランドの子守歌の楽譜もあったんだ…。音源欲しいな。
982 ：978：04/02/12 02:35 ID:4YDA6NFG
あ、漏れはｳｪｻﾞｰのつもりだったので。
983 ：名無し行進曲：04/02/12 02:41 ID:1DsZNH9a
吹奏楽のジャズってなんだかなぁ～？
だめか？
定演でやったけど、客受けバッチリだったぞ。
ゲストはジャズプレイヤーで。
定演でやったけど、客受けバッチリだったぞ。
ゲストはジャズプレイヤーで。
985 ：名無し行進曲：04/02/12 12:38 ID:ItSEIIst
986
987
ﾏﾀｰﾘとした1000鳳ですね。
989 ：名無し行進曲：04/02/13 12:39 ID:v6cziSbd
989
ﾏﾀｰﾘ
ﾏﾀｰﾘ
990 ：名無し行進曲：04/02/13 12:40 ID:v6cziSbd
ﾏ
991 ：名無し行進曲：04/02/13 12:40 ID:v6cziSbd
ﾀ
992 ：名無し行進曲：04/02/13 12:41 ID:v6cziSbd
ﾝ
993 ：名無し行進曲：04/02/13 12:44 ID:v6cziSbd
ｷ
994 ：名無し行進曲：04/02/13 12:44 ID:v6cziSbd
ﾝ
995 ：名無し行進曲：04/02/13 12:45 ID:v6cziSbd
ｺ
996 ：名無し行進曲：04/02/13 12:45 ID:v6cziSbd
ﾝ
997 ：名無し行進曲：04/02/13 12:46 ID:v6cziSbd
ｶ
ﾝ
空気を読まず1000ゲットしよかな。
1000 ：名無し行進曲：04/02/13 14:20 ID:Z9RDg50F
水葬、もっとしっかりしろ！
コンクールメインでやってんじゃねえよ。
そんな音楽ジャンルは他にねえよ。
だから馬鹿にされんだよ。
コンクールメインでやってんじゃねえよ。
そんな音楽ジャンルは他にねえよ。
だから馬鹿にされんだよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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