【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part21
, ヘ、__ _,. -- . rヘ //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、 /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ', ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l l: l: :イ: : : : :l:_/__!: : ::l \_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l .l :レ' |: : : ::ハ :!__ `ヽ: :l '´ _\: : : : :l :l li: : : : ', ミク、この本部スレが好き。 !: : : ハ: : : :! リィ坏メ \j ィf示斗 、 : : :l !l: : : : ', 皆さん、いつも見守ってくださって l: : : :!: :l: :: :l {!込ソ ヒュソ リ !ヽ : ,' l:l : : : : ', 本当にありがとう・・・。 ,': : : :l : :lヽ: :l、 , ,' :ハ:/ i::!: : : : :', /: : : : !: : l ヽ::lヽ、 ー‐ ,.イ::/ l::l : : : : :', /: : : : l : : ! ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ !::l: : : : : :', /: : : : :!: : :| / lr'‐j_,イ{ / `! l::::! : : : : : ', / : : : : l: : : l l/ |ー1rェュ i l |:::::l: : : : : : :', /: : : : : :i : : : i ノ:l / ! l-‐ヘ l::::::|: : : : : : : ! ,': : : : : : l: : : : :| /:://ミ | ',:::::::ヽ i:::::::l : : : : : : : l l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈 l ',::::::::::\ |::::::::l : : : : : : : } l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ/ヽ、 _,ィ!::::::::::_ゝ l::::::::| : : : : : : : i {: : : :i : : ! : : : : : ! <ヌ!Y/_j」_l_ヽィ」!tィ1ヘtrフ |:::ハ::l : ト : : : : ノ ヘ: : : レ': : : :ハ: :l `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´ レ !ヘ:j: !: : : / ',: : : : : : :/ ヽj. |::::゚::::! ! ̄´| l:::::::::l: :/ ヽ: : : / l:::゚::::l l:゚::::::l i::::::ソ'´ V i__j ノ::::::::j l:ノ ー‐‐'
__ ,、へ _.._ ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\ i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :', /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : , /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i l:./: l: : : :L.. ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l /l/: : ',: : :.| l::ヽ ヽ-'ヽ: ト::::// ',: : : : : l /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、 |:.l: : :/ i: : : : : l /: : : : : : : 〉: l ヽ -‐' ィ:./Tく. l: : : : : l /: : : : : : :./ `.j > -r '゛l/_.ハヽj l: : : : : l / : : : : : : / `rr┴ '"::::::::/>--、 l: : : : : l /: : : : : : :/ _.. r '"Hヽ:::::::::::::/ ヽ. l: : : : : l /: : : : : : :/ r'" レ'/^/::ヽ:::::/ i. l: : : : : l /: : : : : : / l /:::/ ./::::::::::Y i. / !: : : : :.l /: : : : : :./ j /:::::::/ ./::::::::::::::l. l. 01 ,' !: : : : :.l / : : : : : / ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l l l: : : : : l /: : : : : :/ ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト, l: : : : : Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.
補足事情説明:、本スレのテンプレの改定作業中に 前スレ20-902で入力エラーにより落ちました。 補足のある方は、御記載ください。上記テンプレと、スレタイはスレ19の再利用です。 こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」に端を発した問題の解決に向けて取り組む活動報告と、 自由で活発な意見・情報交換を行う総合スレです。 本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題を話し合い、確定情報に基づき、 解決の道を議論し、実践して行くことです。 【注意事項】 SAVE MIKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。 SAVE MIKUは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。 個人が収得した情報の公開、取り扱いには十分ご注意ください。
補足事情説明:、本スレのテンプレの改定作業中に
前スレ20-902で入力エラーにより落ちました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/902 >>6 スレが落ちたからと言って、テンプレの中心部分を
全部いきなり変更されたのはまずかったのでは。
テンプレ改定の相談の作業中です
事前に指摘されていたとおり、立てるとすれば以前同様の内容が適当では。
SAVE MIKU反対派の方々からも、様々な意見も出だしていたと思います。
それと、総合スレや他のスレの住人が、スレタイ検索されてもスレが見つかりません。
落ちた場合の案も、本スレで事前に示されていたのでは
>万一途中で落ちれば、以前19に戻せば良いわけです
>8 貴方こそ荒らしです。無視してください。 その雑談スレのようなスレは、 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part20 以前の SAVE MIKU関連の、スレタイ、話題や「初音ミク動画の大量削除問題」などとも異なってきています スレタイも以前と全く異なります。
>>9 > SAVE MIKU関連の、スレタイ、話題や「初音ミク動画の大量削除問題」などとも異なってきています
> スレタイも以前と全く異なります。
お前の一方的な屁理屈です。
合議も経ずにく独断で重複スレ立てて、いかなる正当性もお前には無い。
議論中、誰もお前みたいな悪党がスレ立てすることを望んでなかった。
これで勝手にスレ立てたの2回目だ。
いい加減にしろ。
SAVE MIKUを壊滅寸前まで追い詰め、WIKIを荒らし、海外にもインチキ情報を拡散し、反省もせず、罪を他人に擦り付け、
つべ係さんや食指さんの最後の思いやりすら無残にも踏みにじったお前にはもはや何の正当性も残されていません。
>>2 >>4 ミクさん こんばんわー
ここも雑談もできるスレになってる
相談中に雑談スレが増えただけじゃない
62 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 15:15:40 ID:zHxzR21w ダメだ英語班1号。 あいつぜんぜん反省してねえ。 63 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 19:38:41 ID:y7nKVJqs 自分の正しさを信じて疑わないからな 信念なんて多くの場合は只の一人よがりな思い込みなんだが。 しかも他人にとっては迷惑この上ない チットは反省しているって話もあるが、根本的にはムズイとオモタ 93 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 19:45:21 ID:RNBU9iM6 英語班1号がSAVE MIKUスレ立てやがった。 94 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 19:46:35 ID:H6xvDgVA ・・・俺、もう何も言わね。 彼の人の異常性は自分で煽っておいて自分自身がヤになったんだが・・・・想像以上だ。
97 :食指:2012/09/02(日) 20:32:24 ID:NLVLSDeE
>>95 は本当に英語班一号なの?
彼まだ転載問題スレで次スレ内容提案中でそれに対しまだ誰も回答してないのに。
98 :食指:2012/09/02(日) 20:42:17 ID:3BdWvzDM
そもそも彼の提案していた内容ともテンプレが異なりますし。
100 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 20:55:21 ID:ifsZ7Ugo
イカンなァ
これじゃ板に迷惑が掛かる。
とは言っても英語班の暴走は止まらない。
全く、始末に負えない
The Team Save Miku is virtually a lame duck now. Facing the massive Miku video deletion by Sasa, the volunteers in Japan started a Save Miku campaign. The Team, however, just achieved nothing except for spreading race hatred with the misled identity about Sasa.
In addition they were totally negligent of copyright and didn't show due respect to Vocaloid Ps, justifying their illegal copying Vocaloid songs in the name of Save Miku. This incited a negative feeling to the campaign among Ps.
Save Miku is a divided house. Crypton, Yahama, Nicovideo and Vocaloid Ps gave no support to Save Miku. The Sasa case is over. Save Miku is over.
チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど 確定したように名前を出すべきではない
正直、俺はMMが大嫌いだ。 そういう奴は暇ならここで書き込むよ。 と言ったら、MMが出張って来るかもしれんw
MMがPだってんなら作品をケナしてやるのに、名乗らないで「俺が作者様だ偉い。 SaveMikuは作者を疎外してる」とか、馬鹿かお前(MM)は!ニコ※でやり返せよ あたりかまわずスレに毒を吐き散らして、ボカロ全体のイメージダウンさせてる MMはカスだよ。シンでくれ。俺は作者が見てるかも知れないニコ※で一度も 毒は吐かないぞ。ほとんどのViewerは礼儀正しいじゃないか。カス野郎(MMの事だョ)!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 15:15:59.13 ID:gEs9fEAc0
テンプレが古いままだな
2ch的に見て現在は重複スレに該当していません スレタイも異なり内容も含めて異なっています。 2chの管理人に聞いてみられては如何でしょうか 2ch重複スレの認定条件はかなり厳しいです 何度も記載されるのであれば、荒らし行為です。
>>15 英文翻訳乙。丁度、出だしの文章がまだでしたので、Wikia側に記載の準備等しています。
中立で、可能な範囲で、英文修正して書き直しかけ。ご意見は?
misled はスペルミスでは。 正解候補;mislead
Facing the massive deletion Hatsune Miku videos by Sasa,
the volunteers in Japan started a Save Miku campaign.
However, they did not able to confirm about the identity background of SASA Jyunichi.
They did not know about the copy video problems too.
Thus, it may possible to mislead the initial idea of XXX. campaign
http://savemiku.wikia.com/wiki/Background,_Summary_and_Future_Aim
>>30 正規のスレが18時58分に立ったのに、
住民の同意も得ず、勝手に後から重複スレを立てた。
元々シリーズ化されているスレであり、住民達との同意が優先されます。
SAVE MIKUはお前個人の所有物ではありません。
お前はルール以前の常識・良心の面でも悪質です。
SAVE MIKUを破壊してきた人が、相手に荒らし呼ばわりとは笑わせます。
YouTube板でも、重複していないか確認するというお知らせ文章があります。
まあ今更、削除依頼を出しても、受理されないでしょう。
でもそれは、お前が正しいからではない。
既にレス数が30オーバーしているので、「十分に使用されている状態だから削除しない」と判断される可能性があるだけです。
日本側のスレ関係では 最近は、誰か外から来られた時以外は、雑談と罵倒以外、 調査班などを除けばあまり何もやっていないのでは もともと、あまり作業をやっていない方々に言われても。 作業を行ってる方の大半が、自分も含めて、 2chスレを利用されていないか、スレの外での作業です。 情報や、やり取りの約95%以上が、スレの外部にあり、スレに記載されていません。 従って、ここ3-4ヶ月は、スレの方は情報不足になっています。
海外側は、コピー動画問題に関しては、つべ側の製作者を増やすことで問題の 解決の糸口をさぐるという感じで、概ね一致しかけて準備途中です。 ニコニコ動画からのつべ側への参加を増やす、というのもあるようです。
>>33-34 むしろお前に言われる筋合いわない。
お前がやったのは作業ではなく、破壊だからな。以上。
英語班1号。おまえは海外に情報を伝えると言いながら都合のいいことしか伝えていない ・Save MikuはPたちの支持を得られなかった ・Save Mikuは大福PやゾP攻撃に走った ・Save Mikuはクリプトンやヤマハから迷惑がられている ・日本人でSave Mikuといまだに騒いでいるのはごく少数 これから海外に大々的に広報させてもらうぜ
>>15 当初反対内容は、丁寧に持ってきて頂くようにお願いしていましたが、
ほとんど誰もおられませんでした。
反対意見もあった方が、内容も深まり、考える参考になるかと思われます。
提案ですが、やや反対の立場の内容で、まじめに英文と和文で個人的な視点として、
ページを書く準備を検討されませんか
Pont of VIew/視点論点という感じです。恐らく、xxx関係の立場の方として。
可能でしたら、転載厨寄り、作者寄り、通報厨寄り、その他、
などの立場をなるべく明確にしてください。
詳細内容は、お任せ致します。[ゆっくり検討されてください。]
罵倒や、事実と異なることは記載はご遠慮ください。
基本的に、事実の裏づけが取れる内容に。
基本的に事実を中立記載してください。
難しいでしょうか
>>36 上の
>>15 と同じアンチのレッテルを貼られた方ですね。
申し訳ありませんが、ページ記載の時に、後日のトラブルを防ぐために、
全員に事前にスタンスなどをお聞きしております。
この件に関して、貴方の目的や目標などは何でしょうか
ゾP攻撃の話は、自分は知りません。12月ごろの総合スレの方ではないでしょうか
大福Pさんは、著作権問題スレを始めとして、時々来られて最後の方は
一緒に活動をされているかと思います
>>36 下記は事実です。すでに途中まで英文で
>>38 に記載されているかとも
1)Save MikuはPたちの支持を得られなかった
2)日本人でSave Mikuといまだに騒いでいるのはごく少数
(下記は事実とは異なるのでは?事実であれば内容をお示しください)
・Save Mikuは大福PやゾP攻撃に走った
栗もヤマハも情報収集のみで、関与のコメントは出さず、基本的に中立です。
では宜しくご検討ください
ゾPはリスペクトするけど 大福餅はダメだ 笹餅も嫌いだ
>>42 過去スレ検索ありがとう。言われてみて、以前不在で飛ばし読みだった
2月1日のスレ4も読んでみました。
確かに、[無断削除問題]をやっていると説明している方w、
それは違うとなだめている旧管理人さん他、様々な方がおられましたね
外部の方が、見られた場合、不自然な流れか
大福Pさんを批判していると映る可能性がありますね。
初期の頃は、転載厨の方も結構紛れ込んでおられた可能性もありますね。
あの時は、1日1−2スレ消費で、完全には対応できていなかった模様ですね
---
外部の方も、誘導先の著作権問題スレも読んでおられれば、
もう少し事情が分かったのかもしれませんね。難解というご意見もありました。
まあ、自分も今後、ゆっくり読む時間があればよいのですが。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/
続き
これは本スレ考察班の方かな? 中には丁重に冷静な方も
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:13:55.98 ID:O1oRYJUR0 [6/22]
大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま
いやいや、作者さんのご来訪とご意見など、
このスレには オリジナル側のご意見として今までに無かったので 大変ありがたく思っております。
名前を出すことに抵抗もあったかも知れませんが、よくぞ来てくださいました。
単純に言いますと、すでに広がっている ボーカロイドという誰でも閲覧し楽しめる文化を守りたいだけなのです。
今話題になっている削除が、まったく正当であり かつ納得できるものであるならば、
誰も このような活動をしようとは思わなかったでしょう。
しかしながら、削除のやり方などから、一方的な限りなく黒いグレーな削除や通報横行しているため、
その文化を守ろうとボランティア的に集まったのが趣旨です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328036843/433 ---
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:22:13.79 ID:O1oRYJUR0 [7/22]
大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま (
>>433 つづき)
しかしながら、現時点では始めたばかりなので人手不足もあり、かつ 不手際や意思の統一も図れていない場面も多々あります。
その中で 「無断転載を救済ってオリジナルの方への配慮が足りないのでは?」 とのご指摘は確かに当たっているところもあると思います。
しかし、今 洗っているのは 「すでに削除されてしまった動画」。
つまり、跡地を調査しか出来ない今の状況では、
「どの動画が無断転載」 で 「どの動画がオリジナルの転載許可を得ている」 のかを完全に把握するのは
ほぼ難しいといわざるを得ません。
ご意見としては、オリジナルこそ尊重したい面もあるのですが、
今の段階では まず削除動画を拾ってきて洗ってみて、これは該当か?と一つ一つ精査し始めたばかりで
転載許可の有無にまで踏み込んだ調査までは手が届かないのが実情です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328036843/460 ---
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:28:54.73 ID:O1oRYJUR0 [8/22]
大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま (
>>433 ,460つづき)
今の最優先事項は、まだ削除されていない動画の投稿者への注意呼びかけや
一般視聴者への周知拡散のお願いによって自衛力を高める一方で、
「どんな理由で 何で作品が削除されてしまったのか」 を調査することです。
無断転載に関して 完全に容認している筋ではありませんが、
現状では 上記の優先事項こそを広めてまいりたいと思っております。
原作者の立場におかれましては、じれったい対応と思われるかもしれませんが、
なにぶんにもご理解を求める次第であります。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328036843/485
>>42 確かに、大福P関係は、下記のご意見は当たっていますね。
後である程度和解されたようですが、
外部の方はご存知ないと思われます。何かツイッターで、
複数のPが批判をしていたのがこの頃だったかもしれません。
>1)こんな感じだから「Save Mikuは大福P攻撃に走った」を否定するのは難しいかもね。
>2) 削除された動画が無断転載動画なのか許諾を受けた動画なのかは気にしないというか
>その話をすると煙たがれる雰囲気で不自然だなぁと思った。
ただ、大福Pさんには、初対面でいきなり頭ごなしに、
半分怒鳴りつけられたのが最初の会話だったので、
最初は多少とっつきにくい方かと思いましたね。w
他にここの過去スレや、誤解の起きている、
総合スレのゾP批判は何かあったのでしょうかね
>>42 最初の頃は、自分は参加していないので、詳細は知らないのですが、
いつごろから煙ったがられる風潮になっていったのでしょうかね
この話題になると、スレが止まりかけになっていたので、多少印象がありました。
>削除された動画が無断転載動画なのか許諾を受けた動画なのかは気にしないというか
その話をすると煙たがれる雰囲気で不自然だなぁと思った。
--
まだ読んでいないのですがスレ1-3辺りでは、何かありましたでしょうか
SAVE MIKUの名前とかどうやって決まっていたのかご存知でしょうか
>>51 [ゾPさん関係の情報の整理]3 続き
完全に下記と同じ意見です。ゾPさんとST☆FFさんともに本スレ14-15辺りを読んでおられますね。
再度、ご本人を御呼びできれば、その後のご感想などを、お聞きしてみても良いかもしれませんね。
>「save mikuがゾPを攻撃した」は否定して良いのかもしれませんが、
>こういうことはゾPさん本人に訊いてみる方が良いかもしれませんね。
---
管理人:ST☆FFさんって、
このスレ関係で多少は名前が出ていた人かな。
MMSkyさんが、言っていたSTさんと同じ人かな? 違った?
新潟出身 自称SEことミーハー男
http://3335.blog106.fc2.com/blog-entry-188.html
>>51 大福Pさん、スレに突入される直前には、説明以外に、結構な悪口?も含めて言っておられるのでは
YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件
大福P、玉咲遥香、チーターガールP 他
http://togetter.com/li/250822 ---
正確には、Save Mikuのスレの中で、コテなしの方は大福P攻撃に走った方もある程度いた。
wiki旧管理人さんや、コテありの方は、攻撃には走らず、中立的に他の方をなだめながら対応していた
ですね。ただ、スレ対応やデータ収集、wikiなどが忙しくて、とても全部まで手が回っていなかったですね
しかし、上記の大福Pの、結構な悪口含めたtwitterを読んでおられる人がスレにおられれば、
反論の為に、ある程度の悪口は出てくる可能性もありましたね。
>「Save Mikuは大福P攻撃に走った」は確定ということで。
下記の管理人さんのサイトに関して
おすすめボーカロイド曲
http://vocalosusume.main.jp/ 1ヶ月弱前からMikuFanのJohnさんに、
最初のブログパーツのテストを行って駄目だしをして頂いていおりました。
いろいろ修正提案が出されて、作り直しになって、
その直後からご連絡する暇がない感じです。
vocalosusume さんも、英語ややや苦手かも。
英語と日本語でとうやって会話したらよいか検討中です
今は、Google翻訳も含めてはという案です。
創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね 創価 死ね
>>64 ボカロ界隈から敬遠されているsavemikuを続けるメリットも少ないだろうからそりゃ過疎るだろう、
と思ったけど、仲間割れしてハブられているスレ立てした人に向かって言っているのかな?
でも放っておけばdat落ちしたのに、わざわざレスしてスレを保守してあげたところを見ると実はツンデレさんのようですね。
>>62-63 というわけで、折角旧wikiの魚拓もあるし、スレ存続を望む
>>64 さんの期待に応えて少し検証作業でもしてみますかね。暇なので。
savemiku検証その1:スペイン語字幕のボカロ動画が不審な著作権侵害の申し立てにより削除されているというsavemikuの主張は妥当だったのか?
結論としては、スペイン語版の通報削除は当時は発見されてなかったので不当な主張だった。
現在は2つのスペイン語版動画の通報削除が確認されているが、削除申請が真正か虚偽かは不明。
savemikuでは
>>1 のようにテンプレで「英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています」とずっと主張しているし、
旧wikiのトップページでもスペイン語版が削除されていると主張していた。
http://megalodon.jp/2012-0207-1800-46/www55.atwiki.jp/savemiku > 英語・スペイン語verが何者かによって
> 著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/596 > このスレをPart.1から見てもスペイン語版の削除は見当たらない。
> 本スレ、最初のスペイン語版に関する削除報告だが、これは投稿者のsweethinatakissがアカウント停止されたことによる連鎖削除であり、このボカロ動画自体は誰にも削除依頼されていない。
> 投稿者Valkyriechooserが投稿したこの2つの動画も連鎖削除なので、ソニーはもちろん誰も著作権侵害の申し立てを行なっていない。
> スペイン語版のプレイリストの情報だが、このリスト上で削除されたボカロ動画に著作権侵害の申し立てを受けた動画は一つもない。
上記レスの通り実際には本スレPart1からPart19まで見ても
削除申請されたスペイン語版動画が存在するという証拠となるURLを示すレスは存在しない。
スペイン語版の連鎖削除を誤解もしくは意図的に連鎖削除を通報削除だと偽ったレスはある。
>>62-63 の旧wikiにもスペイン語版の削除動画URLは示されていない。
本スレPart20になると、委員長データからスペイン語版の削除について調査したレスがある。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難日本本部】part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/444 >
http://www.youtube.com/watch?v=45pmXZ8r2EU 作成者:Aneladgam100 再生回数: 4,877 再生時間: 4:33 fansub espanol vocaloid Hatsune Miku cremation song
> この動画は、MARIO DIAZ ALVAREZ さんによる著作権侵害の申し立てにより 削除されました。
>
http://www.youtube.com/watch?v=Q9cIi1jlw2E 作成者:ZhakonFandub 再生回数: 509 再生時間: 1:31 【KAITO】 yamete yaruyo utaite nanka -fandub espanol latino by Samloid
> この動画 は、Lois Marie Cockerill さんによる著作権侵害の申し立てにより削除され ました。
> 委員長データと某所からデータ貼り
作成者Aneladgam100が無断転載したと推定されるオリジナル動画は
【初音ミク】火葬曲【PV付オリジナル曲】
http://nico.ms/sm6074567 作成者ZhakonFandubが無断転載したと推定されるオリジナル動画は
【KAITO】辞めてやるよ歌い手なんか【カバー】
http://nico.ms/sm10074186
申立者 MARIO DIAZ ALVAREZ と Lois Marie Cockerill はスペイン語圏における一般的な名前表記に見えるが、本名か偽名かは不明。
また申立者が動画のどの部分の著作権を持つのかあるいは全く著作権を持っていないのかも不明。
動画ID=45pmXZ8r2EUの方は委員長データ2月12日版では
プレイリストPLEB4CB5376BB6C976が監視リストになく未発見だが、
2月14日版ではプレイリストが監視リストに追加されてこの動画の削除が発見されている。
動画ID=Q9cIi1jlw2Eの方は委員長データ7月31日版では
プレイリストPL744D37C23A111FD6が監視リストになく未発見だが、
8月28日版ではプレイリストが監視リストに追加されてこの動画の削除が発見されている。
以上から今年2月上旬のsavemiku活動が活発な時期においてスペイン語版の通報削除は一般には見つかっていなかったと判断する。
しかしながら、一部のコテハンや名無しさんはこの時期にスペイン語版も削除されたと主張している。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/573 > 573 MMsky ◆MikukTioCc sage 2012/07/05(木) 02:02:22.70 ID:k4aOnBWA0
> 今回の削除事件では、xxKMSakuraの英語を通じて、
> スペイン語に翻訳された歌も削除対象になったことが確認されている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/587 > 587 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/05(木) 08:09:24.56 ID:tML3adrX0
> スペイン語版も削除されたことくらい知っとるわ。
ただし、削除されたというスペイン語版動画のURLを提示要求してもなぜか教えてくれない。
委員長データにより発見された2つの動画のことなのかどうかも不明。
最後にsavemikuがスペイン語版が次々と削除されていると主張し続けて来た理由を適当に考えてみる。
(1) アカウント停止処分による連鎖削除を通報削除と勘違いしたから。
(2) アカウント停止処分による連鎖削除を通報削除と勘違いした振りをして、海外向け動画があたかも被害を受けているような印象を与えたかったから。
(3) 情報がスレやwikiで公開されていなかっただけで、一部の人達は通報削除されたスペイン語版動画の存在を知っていたから。
(4) 当時は未発見だったが、結果的に通報削除されたスペイン語版動画が2つ発見されたので、次々と削除されたと言うのも嘘とは言い切れないと開き直れるから。
(5) 通報削除は当時未発見だったが、正当な著作権者の申請によってアカウント停止処分になり巻き込まれて削除されたスペイン語版ボカロ動画ならいくつか存在するのだから、
「英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています」という表現は間違いとは言い切れないと言い訳ができるから。
こんなとこかな?
http://www.youtube.com/watch?v=boYhBJjhMx8 "【初音ミクSoft】 アイロニ 【オリジナル曲PV付】..."
この動画は削除されています。これは、著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたことにより、この動画に関連付けられていた YouTube アカウントが停止されたためです。
申し訳ありません。
つべって権利者じゃなくても通報出来たんだな
ちなみにユーザーはJustANicoUploaderって人
ボカロたくさんあげてたのかな
《savemiku検証その2:savemikuがShenzhen Eriを中国の企業名だと主張しているのは何故か?》
Shenzhen Eriは偽の個人名と解釈するのが自然だと思われるが、savemikuではShenzhen ERI technology, Ltd.という中国の実在企業名のことだと主張している。
Shenzhen Eriの名義で削除申し立てされた無断転載動画は以下の2つ。
URL:
http://www.youtube.com/watch?v=qMW9ipsSuLw タイトル: wowaka feat. Ai Nonaka and Eri Kitamura "and I'm home" with English Subs
投稿者: TheKMSakura
原曲著作者: wowaka
歌唱: 野中藍(Ai Nonaka)、喜多村英梨(Eri Kitamura)
URL:
http://www.youtube.com/watch?v=LKjKKHqJk6U タイトル: Hatsune Miku - Rolling Girl PV Album Version 720p
投稿者: kumikuniP
原曲著作者: wowaka
歌唱: 初音ミク(Hatsune Miku)
どちらの動画も原曲の著作者はボカロPのwowaka氏であるという共通点がある。
権利者以外の者が削除を申し立てしたと考えるならば、申立者の本名名義や実在する他人名義を避けるために、
申立者Shenzhen Eriの姓のShenzhenは深セン市(中国の都市名)から、名のEriは喜多村英梨(Eri Kitamura)から作った偽名との解釈が自然であろう。
しかしながら、savemikuではShenzhen Eriを中国の企業名だと主張している。
URL:
http://www.eri-tech.com/ 中国語名:深※市艾瑞科技有限公司 (※=土へんに川)
英語名:Shenzhen ERI Technology, Ltd.
単語レベルで見ると、深※市(※=土へんに川)=Shenzhen=シンセン市(中国の都市名)、艾瑞(外来語EriやElliyなどの音訳した当て字)=Eri=エリまたはエリー、
科技=technology=科学技術、有限公司=Co., Ltd.=株式会社。
この企業名を日本式に訳すなら「深※エリー科学技術株式会社」(※=土へんに川)と言った感じ。
「Shenzhen Eri」だけで「Shenzhen ERI Technology, Ltd.」という実在の会社名であると解釈するのは、
ケント・ギルバート氏出演番組の無断転載動画に対する削除申立者の「茨城ケント」という偽名を「茨城ケント販売株式会社」という実在の企業名だと解釈するくらいに無理がある。
それにも関わらず、savemikuが企業名だと主張するのは何故か?
本スレにおけるShenzhen Eriの初出を見てみる。
【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327769468/794 > 794 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 19:11:48.95 ID:qrmQj5e80
> 深?市艾瑞科技有限公司
> がでてくるぞ
>
http://www.google.co.jp/search?num=100&q=%e2%80%a2Shenzhen%20Eri と、初っ端からID:qrmQj5e80が会社名と部分一致しかしないにも関わらずShenzhen Eriと中国企業名を結びつけている。
あれ?
ID:VRMoGkOe0 一部の住民が騒いでたようだが、同意者は多くなかったぞ 中国云々の主張がSaveMikuの主流になることは無かった
>>74 > 一部の住民が騒いでたようだが、同意者は多くなかったぞ
この多くないって主観?
Shenzhen Eriが中国企業名だという主張に同意しないレスは
>>71 にある通り本スレPart1〜Part20まででPart1のレス番807の1レスのみじゃん。
それに対して同意者のレスは
>>70-72 にあるだけでも10レス以上。
1個と10個を比較すれば、同意者の方が多いという結論になる。wikiの記載も同意者側の意見だし。
客観的に中国企業名であるとの解釈に反対者が多かったと主張するなら、具体的にレスを証拠として示さないと説得力がないぞ。
> 中国云々の主張がSaveMikuの主流になることは無かった
「中国企業名Shenzhen Eriの名義で動画が削除されたという主張」が主流になることは無かったというのが本当なら、savemikuはShenzhen Eriを何だと考えていたのさ?
横レスだが。
いい加減にしとけよタコ。
>Shenzhen Eriが中国企業名だという主張に同意しないレスは
>>71 にある通り本スレPart1〜Part20まででPart1のレス番807の1レスのみじゃん。
その話題に関心が無い人や、「下らん話」だと思っている人は、そもそも反応レスすら書かないだろw
スルーってことね。
同意しないレスを書かないだけで何故同意したことになるんだ? お前馬鹿?w
>それに対して同意者のレスは
>>70-72 にあるだけでも10レス以上。
韓国犯人説が流行った時の状況を振り返っても分かる通り、レッテルを貼りたがる奴ほどオーバーに騒ぎたがる。
だが殆どは、どこの馬の骨とも分からん名無しばかり。自演の可能性も考えなければならない。
ま、それはともかく、「SAVE MIKUの主要なメンバーは殆ど反応しなかった」点が重要。
多少反応する人がいたとしても、重要案件・議題として長く引っ張る主要メンバーはいなかった。少なくとも俺にはそんな記憶はない。
つまり当時、その話題はメインではなかったということだ。
もし重要な疑惑があるなら、メインの議題になり、会議が始まり、検討に検討を重ねて、もし真実だと認定されれば、テンプレ化されただろう。
>savemikuがShenzhen Eriを中国の企業名だと主張しているのは何故か? SAVE MIKUの総意ではないものに対して勝手に総意であるかのような印象操作して楽しいか? 一部のバカが騒いだだけであり、とても「SAVE MIKUとしての主張」とは認定できないものに対して、よくもそこまで書けたもんだな。 情報に対する解釈がまともじゃねぇわ。 本人は自覚してないから余計にタチ悪いんだがねw お前、存在しない問題を勝手に捏造して騒いでるだけじゃねーか。 しかも大量に何度もコピペを繰り返して、どっかの馬鹿1号の性癖と同じだw だがそんなもんは全然説得力がないから、メインの人材は誰も反応していない。 もしマジで重要な議題なら、【YouTube】初音ミク動画大量削除問題【活動報告&雑談】で報告し、議論すれば良いものを、わざわざ荒らしが立てた無価値なスレで騒ぐとは馬鹿の極み。 英語班1号もそんなタイプの奴だった。 あの馬鹿はぺたぺた未整理の情報を大量に貼りまくった挙句、とっくの昔に決着がついたはずの問題さえいつまでも蒸し返した。 存在していない問題すらも異常な解釈を駆使して、勝手に問題を作り上げた。 こういう精神異常者だから、ついに正規WIKIのトップページで、英語班1号のツイッターアカウントは我々とは無関係という、事実上の追放宣言。 まあ、英語班1号の性格からして、今度は日本のSAVE MIKUを逆恨みして、ネガティブキャンペーンでも貼るかもしれないな。 「既にやっている。しかも荒らし重複スレで」という声もあるがw まあ、お前の正体が誰なのか、どうでもいい。 誰であろうと同じだ。馬鹿はしょせん馬鹿以上の価値を持たないってことだ。 世間の信頼を得られない。 せいぜい頑張れよw お前がどんだけ頑張っても、お前の主張は決して主流になり得ない。SAVE MIKUの膨大な過去ログが証明してるからな。
>> MMsky ◆MikukTioCc >> 「SAVE MIKUの主要なメンバーは殆ど反応しなかった」点が重要 相変わらずMMskyはホームラン級の馬鹿だなw そんな幼稚な言い逃れが通用するかボケ SAVE MIKU内部のゴタゴタなんぞ知ったことか SAVE MIKUが総体として大勢のボカロP連中にとんでもない迷惑かけて いまだ誰一人としてまともに謝罪すらしてない この事実がすべて MMsky、お前も同じ穴のムジナだ 下痢便は下痢便らしく肥溜に沈んでろ、カス
英語班1号 VS MMsky = ウジ虫 VS ゴキブリ
>>78 内部のゴタゴタがあろうとなかろうと、中国云々の説はSAVE MIKUの理念や行動指針にはなんら関係ない。
お前は救いようがないくらいの馬鹿だな。
>>76-77 をまともに読めていないw
俺自身、セーブミクの問題は何回も指摘してたし、ケジメを取ろうとしない姿勢も批判してきた。
だがそれ自体は中国犯人説となんの関係もない話だ。
セーブミクに問題があったのは事実だが、セーブミクが組織的になんら推進していない中国犯人説の問題まで捏造する
>>75 はまったく別の話だ。
相手に問題があったからって、相手の問題を捏造してまで何でもかんでも否定する行為が正当化できると思ってんのか?w
そういう情報操作・印象操作をやる輩が、セーブミクを非難するのはお笑い草。
お前が避難した問題行為をお前自身がやってることになるからだ。
>>75 の主張は只の我田引水であり、味噌も糞も一緒にするやり方。こじつけもいいところ。
そしてお前の
>>78 も馬鹿の証拠だ。話を逸らしてるだけだろ。
本気で反論したいならば、「セーブミクが中国犯人説を推進したという絶対証拠」を提示すべきだ。
お前はそれが出来なかったので、セーブミクが総体的にPに与えた影響に関する話にすり替えている。
俺もPへの影響については否定してないし、むしろ俺自身が過去にさんざんセーブミクの悪影響を語ってきたんだから、今頃そんなネタを俺に振っても無駄だ。
むしろセーブミクの最大の問題は中国云々ではなく、削除動画に対する事前の十分な調査もなしに活動がスタートしてしまったこと。
ほんとは危機でも何でもなかった。
オリジナルだけで数えきれない程の作品があるのに、無断転載動画や誤訳動画の一部が削除されても、ミク人気には何の影響もないし、無断転載動画を救う必要もない。
危機じゃないのだから、救う(SAVE)必要はない。
誤字訂正 >お前が避難した問題行為をお前自身がやってることになるからだ。 ↓ >お前が非難した問題行為をお前自身がやってることになるからだ。
MMskyちゃんの長文キモすぎw
84 :
70-72,75 :2012/10/05(金) 01:22:33.16 ID:0BBt/wNL0
>>76 レスありがとう。>MMsky氏
> いい加減にしとけよタコ。
いきなり中傷ですか。
> その話題に関心が無い人や、「下らん話」だと思っている人は、そもそも反応レスすら書かないだろw
> スルーってことね。
もちろん、その通り。
だから
>>70-72 ,75 では反応したレスの中で、Shenzhen Eri=中国企業名説に同意したレスの数と反対しているレスの数を比べているんだよ。
> 同意しないレスを書かないだけで何故同意したことになるんだ?
レスを書かないから同意したことになるなんて
>>70-72 ,75 に書いてないよ?
MMsky氏が誤読しているだけ。
> お前馬鹿?w
中傷2回目。
> ま、それはともかく、「SAVE MIKUの主要なメンバーは殆ど反応しなかった」点が重要。
wikiでShenzhen Eri=中国企業名説を発表しておきながら、SAVE MIKUの主要なメンバーは気にもかけなかったってことかい?
savemiku @ wiki - 削除申請者一覧
http://megalodon.jp/2012-0207-1927-51/www55.atwiki.jp/savemiku/pages/49.html > Shenzhen Eri(中国シンセンの企業名)
当該企業に迷惑を掛けるとか全く考えもしなかったのかな?
このwikiの誤情報が発端となってデマが発生してネットに広がっていった可能性があるから、なぜこんな記載をwikiにしたのか検証してる。
> もし重要な疑惑があるなら、メインの議題になり、会議が始まり、検討に検討を重ねて、もし真実だと認定されれば、テンプレ化されただろう。
wikiページの削除申請者一覧はテンプレではないという認識かい?
テンプレではないからwikiには誤情報を書いても構わないとは言わないよね?
ついでに
>>65-66 で指摘されているけど、「スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています」がテンプレ
>>1 に入ったのは検討に検討を重ねて真実だと認定されたから?
>>77 > SAVE MIKUの総意ではないものに対して勝手に総意であるかのような印象操作して楽しいか?
印象操作していると感じるなら
>>70-72 を誤読している。
そもそもこのような活動はメンバーが固定されないし、意思決定機関もないから、総意なんて得ようがないでしょ。
だから、過去スレ全ておよびまとめwikiを読んだ上で、全体の大まかな傾向について述べているんだよ。
> しかも大量に何度もコピペを繰り返して、どっかの馬鹿1号の性癖と同じだw
過去レスを引用されると困るのかい?
自分がコメントする上で必要な範囲で引用するのは当然だろうに。
85 :
70-72,75 :2012/10/05(金) 01:24:05.28 ID:0BBt/wNL0
> お前、存在しない問題を勝手に捏造して騒いでるだけじゃねーか。
Shenzhen Eri=中国企業名という誤情報の垂れ流しは十分にsavemikuの問題だと自分は思うけど、
MMsky氏が誤情報の拡散なんて問題じゃないと言うなら
価値観が違うとしか言いようがないなぁ。
> もしマジで重要な議題なら、【YouTube】初音ミク動画大量削除問題【活動報告&雑談】で報告し、
> 議論すれば良いものを、わざわざ荒らしが立てた無価値なスレで騒ぐとは馬鹿の極み。
どっちのスレが重複だとかsavemikuの仲間割れに付き合う気はないね。
スレ番が継続している方にレスしたまで。
> 「既にやっている。しかも荒らし重複スレで」という声もあるがw
> まあ、お前の正体が誰なのか、どうでもいい。
自分が気に入らないレスをする名無しさんは全て英語班一号氏だと考えるんですか。
まぁ、好きにしたら良いんじゃないですかね。
> 誰であろうと同じだ。
> 馬鹿はしょせん馬鹿以上の価値を持たないってことだ。
そんなに人を中傷するのが好きかい?
そのような人が中心になっているsavemiku活動が
ボカロ界隈から認めてもらえるとでも?
> 世間の信頼を得られない。
> せいぜい頑張れよw
別に頑張るつもりはないなぁ。
こっちは世間の信頼を得る目的も理由もないし。
> お前がどんだけ頑張っても、お前の主張は決して主流になり得ない。
うん、savemikuの主流になろうなんて思ってないから安心して良いよ。
> SAVE MIKUの膨大な過去ログが証明してるからな。
そう、その過去ログがSAVE MIKUの不審な点を証明するでしょう。
自分は過去ログを読む上でポイントになるかもしれないことを指摘しているだけ。
興味があって過去ログを読んだ個々人がSAVE MIKUとは何だったかをそれぞれ考えればよいでしょう。
>>80 > だがそれ自体は中国犯人説となんの関係もない話だ。
中国犯人説って曖昧だけど、次のどれのことを言ってるの?
主張A:Shenzhen Eri は個人名(偽名)である。
主張B:Shenzhen Eri は実在する中国企業名 Shenzhen ERI technology, Ltd. のことである。
主張B1:中国企業Shenzhen ERI technology, Ltd.が削除申し立てした。
主張B2:中国企業Shenzhen ERI technology, Ltd.の名前を騙って誰かが削除申し立てした。
自分の意見は主張Aだけど、savemikuの流れは主張B(B1 or B2)でしたねというのが
>>70-72 の主旨。
86 :
70-72,75 :2012/10/05(金) 01:24:57.06 ID:0BBt/wNL0
>
>>75 の主張は只の我田引水であり、味噌も糞も一緒にするやり方。こじつけもいいところ。
> 本気で反論したいならば、「セーブミクが中国犯人説を推進したという絶対証拠」を提示すべきだ。
>>74 もそうだけど、「中国云々の主張」とか「中国犯人説」とか
何を示しているか意味不明の曖昧な表現にすり替えているね。
こちらは明瞭にsavemikuの流れは主張B「Shenzhen Eri は実在する中国企業名 Shenzhen ERI technology, Ltd. のことである」であったと
>>70-72 にその根拠と共に書いた。
> むしろセーブミクの最大の問題は中国云々ではなく、
> 削除動画に対する事前の十分な調査もなしに活動がスタートしてしまったこと。
削除動画に対する調査をしようとすると
>>52 にもある通り、スレから追い出そうとする人達がいたからね。
> ほんとは危機でも何でもなかった。
全くその通り。
ボカロ界隈でSAVE MIKUが支持されなかった理由がよく分かっているじゃないですか。
削除申し立ては申立者と申し立て対象動画で以下の4パターンに分けられる。
申し立てパターン1:正当な権利者または正式な代理人が、著作権侵害動画を削除申し立て
申し立てパターン2:正当な権利者または正式な代理人が、正当な動画を削除申し立て
申し立てパターン3:非権利者が、著作権侵害動画を削除申し立て
申し立てパターン4:非権利者が、正当な動画を削除申し立て
>>83 にも報告があるけど、ニコニコ動画からYoutubeへの無断転載は数が多い。
だからパターン1はしばしば見られる。
パターン2は稀にしかないので話題にはなるが、権利者側内部での手違いに過ぎないのでボカロ界の危機ではない。
笹はパターン3だが、削除されているのは無断転載者による著作権侵害動画なので、申し立て行為はYoutube規約に反するものの、ボカロ界隈が広く騒ぐ理由はない。
パターン4でボカロPやPV動画師などの動画が消されれば、ボカロ界の危機と言えるだろうが、実際にはこのパターンは存在しなかった。
SAVE MIKU にはパターン3とパターン4を区別したがらない人達がいたので、胡散臭くて敬遠された。
> オリジナルだけで数えきれない程の作品があるのに、無断転載動画や誤訳動画の一部が削除されても、ミク人気には何の影響もないし、無断転載動画を救う必要もない。
> 危機じゃないのだから、救う(SAVE)必要はない。
うん、その通り。
だから、savemikuは一体何を救おうとしていたんだろうね?って話になる。
また、MMsky氏はレスをくれるのかな?
MMsky氏が書けば書くほど savemiku が敬遠されるから、頑張って下さいな。
>>84-86 口汚く罵ってる子はどのスレでもスルーされてる
わざわざ相手にする価値もない
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 20:17:55.32 ID:ueiVCCoy0
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 21:10:35.64 ID:A2xEYJ+L0
ボーカロイド動画の英語字幕付きの再生数の伸びが完全に抑えられた いい傾向だ
字幕動画=違法コピー 違法転載動画にどれだけ誤訳があろうが動画作者は知ったこっちゃない 無断転載する毛唐はさっさと氏ね
>>89 > 「著作権監視ボット」の行き過ぎ対策:YouTubeがシステムを一部修正
>
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349696047/ >> 実体のない著作権侵害の申し立てや、監視システムの誤った判断によ り、
>> 動画の配信が停止されるケースを減らすため、
>> 著作権監視システム「コピーライト・ボット」のアルゴリズムが改良された。
>> 担当者によると「今後は人間が目で確認し、判断できるようになる」という。
ソース記事はWIRED日本語翻訳版
http://wired.jp/2012/10/08/youtube-copyright-algorithm/ う〜、ちょっと分かりにくい記事だなぁ
これはYoutubeのコンテンツIDに関する話であって、
個人または法人が行なう著作権侵害申し立て(DMCA)とは無関係な話
WIRED英語原文記事でも紛らわしい
http://www.wired.com/threatlevel/2012/10/youtube-copyright-algorithm/ > To address the issue of false positives and outright abuse of the system,
> he said, “We've improved the algorithms that identify
> potentially invalid claims. We stop these claims from
> automatically affecting user videos and place them
> in a queue to be manually reviewed.”
> アルフィシャウィ氏は、誤検出やシステムの悪用の問題に対応するため、
> 実際には著作権を侵害していないのに侵害の申し立てがなされた可能性のある映像については、
> 「今後は人間が目で確認し、判断できるようになる」としている。
WIREDは「outright abuse of the system」=「システムの悪用」って書いているけど
ネタ元のYoutube公式ブログにはそんなこと書いていない
http://youtube-global.blogspot.jp/2012/10/improving-content-id.html 「potentially invalid claims」=「実際には著作権を侵害していないのに侵害の申し立てがなされた可能性のある」も
DMCAの著作権侵害申し立てのことではなく、
コンテンツIDのボットがコンテンツ所有者の著作物を含まない投稿動画について著作権を侵害していると誤認した可能性のあるケースのことを意味しているだけ
コンテンツ所有者がコンテンツIDを故意に悪用すれば、コンテンツIDの使用停止処分もあり得るとは書いてあるけど
結局、コンテンツIDが誤認して投稿動画を自動的にブロックやマネタイズするケースを減らすために、
投稿動画がコンテンツIDに登録された著作物と一致したとは言い切れず偽陽性の可能性のある場合には、
これまでとは異なりコンテンツ所有者に通知して、コンテンツ所有者に判断を委ねるように手順を変更したってことね
Youtubeへ無断転載されている複数のぽっぴっぽー動画が
コンテンツIDによりNHKの著作物と誤認されてブロックされたことがあったけど、
今後はこのようなケースは減るのかも
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1330452870/60 一方で、
>>83 のように丸上げのケースは直ちにブロックされることに変わりはないと
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 01:08:10.96 ID:17xM3I5k0
わかる
前スレの483です。書くタイミングを完全に逸してしまいましたが、
やはり気になるのでレスしておきます。
>>
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/420-422 さて、(∩´∀`)∩さんの文章がどう間違っているのかを指摘していきますが、その前に私文書偽造罪のおさらい。
有形偽造:権限なく、他人名義の文書を作成すること。
言い換えれば、文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽ること。
その結果作成された文書を偽造文書という。
無形偽造:名義人が、内容虚偽の文書を作成すること。
その結果作成された文書を虚偽文書という。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/494-496 私文書の有形偽造は私文書偽造罪が成立するが、私文書の無形偽造は犯罪ではない(民事責任を負う可能性はある)。
(∩´∀`)∩さんの提示した参考文献:
その1)
http://thoz.org/hanrei/大阪高等裁判所第二刑事部/昭和26 (う)1252/3
その2)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html その3)
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm 笹の事例:本名不詳の削除申請者(削除申請文書の作成者)Xが
「笹○ 純一」なる偽名(8種類)の名義を使用して
無断転載動画の削除申請をYoutubeに対して15件ほど行ない、
Youtubeは当該動画を削除した。
なお、申請者Xは当該動画の著作権を持っていないのにも関わらず
申請文書内で自分は著作権者であると主張している。
このXの削除申請行為について私文書偽造罪は成立するか?
では、指摘を開始。
> 偽名を使ってそれが無形偽造と言えるのは、その偽名が作成者本人を示している場合なんだよ。
用語の使い分けが甘いというか雑だけど、おおまかにはその通り。
厳密には「偽名を使ってそれが有形偽造と言えないのは」ですね。
有形偽造の反対語が無形偽造というわけではなく、2つは異なる概念で、
偽名であっても有形偽造にも無形偽造にもならないケースがありますから、混同しないように。
> 偽名が作者本人を表していない場合は、「名義人と作成者との間に人格の齟齬」があるよね。
はい、偽名の名義人が文書作成者以外の人物を表していれば、人格の同一性に齟齬があると言えますね。
> さて、笹何某はどうでしょうかー
名義人「笹○ 純一」は笹何某こと作成者Xを表していると解釈されます。
「笹○ 純一」という名前は特定の実在する人物(ボカロPを含む)の名前ではありませんから、作成者を表す偽名と解釈して何の問題もありません。
よって、有形偽造は否定され、私文書偽造罪は不成立ですね。
> 一番目や二番目の文献にある通り、使われた偽名が一般人からして実在のものと信用される可能性のある場合はアウト。
違います。文献を正しく読めていませんね。
参考文献その1の保険申込書の件は申込名義に使われた偽名が一般人からして「文書作成者(被告)以外」の実在のものと信用される可能性があったからアウトなのです。
「文書作成者以外」ってところがポイントです。
この保険は同一人物が複数加入できないので、複数の偽名全てが作成者を指し示すとは解釈できません。
そのこともあって判決は『被告人は他の真正の実在人の保険申込書と同様にこれを取扱う目的で作成したものであるからそれはA外四名が実在しているものの如く作為したものと見るのが相当』と結論しているのです。
偽名が実名っぽかろうが如何にも偽名っぽかろうが作成者を指し示しているのであれば、有形偽造は否定されます。
「笹○ 純一」は申立者である作成者以外に解釈できませんから、有形偽造は否定されますよ。
>>97 の続き
参考文献その2について。
『名義人は,架空の人・団体でも構わないことも既に述べたとおりです。』として私文書偽造罪が肯定された判例を@〜Bの3つ上げています。
@は参考文献その1のことなので説明済み。
Aは履歴書および雇用契約において『虚偽の氏名、生年月日、住所、経歴等を記載』した例。
文書の性質に照らして名義人と作成者との人格の同一性に齟齬が生じていると判断。
Bは国際運転免許証に酷似した文書を架空団体名義で作成した例。判決で資格の冒用と見なされた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/495 の第二類型に当てはまりますね。
つまり国際運転免許証を発給するには法律上の発給権限が必要とされるのに、発給権限があると一般人が信用する可能性のある架空団体名義「国際旅行連盟」を使用したことで、有形偽造を肯定しています。
いずれも偽名が作成者を意味すると解釈するのは困難なケースです。
某笹のように偽名が作成者を意味すると解釈できる(というより作成者以外には解釈できない)ケースとは異なります。
> さらに三番目の文献にあるように、偽造かどうかの判断に自著性は問われない。
これも違う。自著性を要求される文書かどうかは偽造かどうかの判断に大変重要です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/495 の第一類型のことだけど、理解できてますか?
> つまり一番目の判例は勝手に他人名義の代筆したからではなく、架空の名義を使ったからアウトなわけ。
先に説明した通り誤っています。架空の名義でもその名義が作成者を示していれば問題ない。
> しかも複数の架空名義。
文献その1の保険申込みのケースでは、4つの偽名が全て文書作成者を表すと仮定すると、文書作成者が同一の保険に4通申し込むことになるが、
同一の保険には1通しか申し込めないのだから、これらの偽名は文書作成者以外の人物を示すことを文書作成者は意図しているし、文書の受け取り手も4人の人物を実在しているとしているというロジックですよ。
文書作成者が複数作成し得る文書なら、作成者を指し示す架空名義が複数あっても構わない。
> いずれも作成者を示しているとは認められない。
> だって「自分の名義だったら、そんな申し込みは不可能」だからね。
そうですね。文献その1の保険申込の事例は本名名義だったら4つも同一の保険に申し込みは受けられなかっただろうから名義人と作成者の人格の同一性を偽っていると評価されたんだよね。
逆に言えば本名名義でも申し込みが受けられる(結果が偽名と変わらない)のであれば偽名でも人格の同一性を偽ったとは言えない可能性があるってことをこの文献は言っている訳です。
> さて、笹某はどーでしょー
作成者X(笹某)が「笹○ 純一」名義ではなく本名名義で申請したってYoutubeの判断は変わらず申請を受け入れて動画を削除しますよ。
Youtubeの判断基準はDMCAに従って「申請者が著作権者だと主張している」ことなんですから。
保険契約の例と異なり、この削除申請において本名を使ってって偽名を使ったってYoutubeの判断は変わりません。
偽名が複数であることも保険の申し込みと異なり、全ての偽名が同一の作成者を表していると解釈できるので問題にならないのです。
よって、某笹のケースでは私文書偽造罪は成立しません。
指摘はここまで。どうしてこれらのソースで私文書偽造罪は成立するという主張の根拠になると考えることができたのかが不思議なくらいです。
>>
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/487 > もう初っ端から私文書偽造罪で決めてかかってるから引っ込みつかなくなってるんだなぁw
間違ったことに気付きながら引っ込みがつかないだけなのかもしれないし、
本当に理解力が低くて未だに分かっていないのかもしれないし、
初めから全て理解した上であえてデマを広げようとしているのかもしれないし、
自分には(∩´∀`)∩さんの真意が全然分かりません。
> あとはいくらソースを提示しても都合のいい論理展開しかしないよこの人
根拠のない独り善がりな話に固執する人は周囲から信用されなくなるだけですし、
自分は(∩´∀`)∩さんを説得する気はさらさらないので、それでも構いません。
スレを読まれる方々に対して(いるのか?)、スレに書かれていることの真偽を判断するための材料を提供することがこのレスの目的です。
このレスだって正しいとは限りません。
2chですから各自で嘘を嘘と見抜けばそれで良いと思いますね。
うん あんまりにも相手にされないから 切り口を変えただけのように思えるよ
いいぞ、やっちまえ
弊社キャラクター公式イラストへのクリエイティブ・コモンズ・ライセンス付与につきまして
http://blog.piapro.jp/2012/12/post-608.html > クリプトン・フューチャー・メディア株式会社では、このたび、弊社が発売している以下の合成音声ソフトウェアのパッケージに掲載されている画像を、
> 新たにクリエイティブ・コモンズ・ライセンス 表示 - 非営利 3.0 のもとでライセンスいたしましたので、おしらせいたします。
http://piapro.net/en_for_creators.html > ●CCLが付与されたのは、弊社キャラクターの公式イラストのみです。
> これによって、クリエイターのみなさまが制作された弊社キャラクターのイラストや弊社キャラクターが登場する動画全てにCCLが付与されるものではありませんので、誤解なされませんよう、強くお願いを申し上げます。
> ●同様に、弊社合成音声ソフトのユーザーの方が生成された合成音声を用いた音楽すべてにCCLが付与されるものでもございません。こちらも誤解なされませんよう、強くお願いを申し上げます。
>>98 ゴネ屋のネット版みたいな奴でしょ
自称法律にチョット明るいんですーなフリはするんだけども得意なのは印象操作やデマ拡散等の場外乱闘w
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/01(火) 11:30:03.48 ID:rQhO/y1x0
どのあたりが? (∩´∀`)∩が論破されまくってだんまりを決め込むしかないのはわかるが
>>104-105 >>97-98 の間違いが見当たらん。どの部分がデマで、どういう印象操作なんだ?
(∩´∀`)∩は今年になったら、笹なんたらを告発するって言ってた奴じゃなかったっけ?
だんまりらしいがいつ告発するんだ?
108 :
104 :2013/01/28(月) 23:08:22.62 ID:ooNDfKUy0
>>107 いやいや自分は
>>97-98 氏のことを言っているんじゃないよ
理路整然と説明されていて、もはやしらばっくれるしかないくらいw
104で言及しているのはその気持ち悪い顔文字のことだよ
109 :
107 :2013/02/13(水) 07:48:21.62 ID:7kOoHAV70
>>108 > 104で言及しているのはその気持ち悪い顔文字のことだよ
あぁ、了解。
(∩´∀`)∩で「なごみ」って読むらしいが、
デマ拡散のためにこんな顔文字で誤魔化してるのか。
無断転載を削除されるのが余程嫌なんだな。
さすがsavemikuのコテハン。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 01:24:42.23 ID:Nla+S7XzQ
待ってたぜ。 97と98=104と108=106=107と109=英語班1号 (panda39)(ツイッターアカウントSaveMikuAppend) 活動目的は旧SAVEMIKUメンバーの妨害をすることただけ。 旧メンバーの一部は「英語班1号は熱心すぎて空回りした」と思っているが、その認識は間違っている。 このスレを維持させることもその手段の一つ。 >理路整然と説明されていて みたいな痛い発言をしているがスレ維持の為2週間置きに書いてるから正体バレバレ。 そして、そう、奴は自分の日本語に自信があるのだ。 思い返せば英語班1号の発言の内、日本語が成立しているものの多くは旧メンバーの印象を悪くするもので、それ以外は旧メンバーに取り入り続ける為の最低限の言葉である。 逆の見方をしよう。旧メンバーが信用に値しない人間である、という主張をする時は100%の確率でわかり易い日本語で書いている。 そしてその内容の多くは機密情報を漏らしたという虚偽の主張である。 解っている人間には明らかな虚偽の主張でも外の人間には判別しにくく、信用に対する攻撃力は十分にある。 外部から見えないようメールでのやり取りを勧め、目茶苦茶な内容を送り続け、その文句が外に出た所で、機密を漏らしといって攻撃する。これが基本パターン。 奴はメールを巧みに利用した。やたらccを付けまくることで裏が無いよに見せた。しかしScott氏への25ページ迷惑文書送付の件から分かるように実際には外部と独立したやり取りを行っていた。 海外の記事が古い内容のままであるとの指摘があったが、海外窓口をしている人間がそうさせたと考えるのが妥当だろう。 海外SAVEMIKUなる人達がイベントに数万円注ぎ込んでいるという話が英語班1から伝えられたのもぎりぎりでやばくなってからだった。 その時の奴の発言は旧SAVEMIKUメンバーに数万の責任を被らせる気満々だった。数万円使ったという情報だけを出しそもそもそれ以前にどんなやり取りをしたのか全く明かされてはいない。 奴はしっかりとした戦略として信用への攻撃を行った。それ故それに縛られ不自然な発言も出てきた。 英語の使えるMMsky氏の海外からの信用を無くす為に、海外の人達を誘導した避難所でMMsky氏を信用できないと発言した。 MMsky氏のような人にダメ出しするのであれば普通はコミュ障等の言葉を用いる。間違っていると思うことに片っ端から突撃する人間を信用ならないなどと思う人はいない。 信用を攻撃するというコンセプトは今も全く変わっていない。 英語班(つべ係)氏とMMsky氏が姿を消した為(∩´∀`)∩氏に的を絞って攻撃しているのだ。それが一連の書き込みである。 内容的には裁判所が判断する部分についても勝手に判断を下し、私文書偽造は成立しないと決め付けている。 だがこれらの書き込みの最も悪質な点は、双方の対案となる解釈がある程度でてきたら2ちゃんでの議論を続けることに全く意味がないと本人が認識しながら書き込みを続けている点である。 これでも人の外部からの信用への攻撃としては十分な効果がある。 最後に、英語班1号はミクファンではない。ミクファンとして明らかに不自然な発言は多数あったが壊れた日本語連発により作りだされた頭のアレな人イメージにより不自然さがごまかされていた。 この不自然な発言については例は挙げない。確信的に行われた他の言動と異なり指摘することは奴に情報を与え塩を送る事にもなるからだ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/07(木) 17:44:39.80 ID:Rs/wVnab0
困ったときの自演認定
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/03/15(金) 19:37:12.68 ID:/2ghMNsU0 【Youtube】著作権侵害動画の通報スレpart14【海賊狩り】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1362955696/176 > 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 14:40:35.11 ID:aV7g32VS0
> だいぶ前に「ミクが消された」とか大騒ぎしてたSAVE MIKUも
> 転載厨なのがバレてボカロP達の大顰蹙かって謝罪したんだよね
> 他人の動画で相撲とるようなクズは全員氏んでいいよw
「謝罪した」事になってるぜwww次は賠償かwww朝鮮人かよwww
SAVE MIKUに中山成彬はいないのか?