【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part12
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/03/01(木) 21:47:32.94 ID:RqWtSQ3R0 YouTube上の初音ミクさんの危機です!
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者か(韓国関係の可能性含む)によって
著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。
その一方で韓国のボーカロイドSeeUによるウリジナル動画(画像はSeeU、声と音楽はミク等)が
欧米向けに数多くアップされています。
韓国は日本文化をコピーしその起源を主張するという行為を過去に何度も繰り返してきた国です。
彼らは現在、国家の総力をあげてK-POPを世界に押し売りしていますが、
その試みはことごとく失敗し、逆に韓国に対する世界の反感が強まっています。
一方で初音ミクに代表される日本のボーカロイドは世界的に熱い人気を博しています。
日本のボーカロイド文化に対する攻撃や略奪が強く危惧される状況です。
このスレは反日勢力の攻撃から日本のボーカロイド文化を守るための総合的な情報交換の場です。
一般的な著作権問題、未承認転載問題は専用スレでお願いします。
【関連動画】
MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related 危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 21:50:56.20 ID:RqWtSQ3R0
既女板のリンクは落ちてたので見送りました
新スレ見落としてたらご連絡ください
とりあえず前スレのテンプレ
YTでの攻撃事例を抜粋
■事例1 日本に対するストレートな攻撃(一種の犯行声明?)
It serves you right you scum.
We will not stop until we wiped? out every single video.
FUCK JAPAN!
malice9075
[英文の意味:ざまみろくずども。我々は全てのビデオを消してやる。日本くたばれ!]
■事例2 より巧妙な攻撃(「民族主義者と日本の愛国者」を名乗る人物が韓国を罵倒)
Koreans=BIG LIERS IN THE WHOLE WORLD?
DenisSholz
[英文から推測される大意:韓国人は世界一の大嘘つき]
※わざと単語を間違えてアホな日本人を偽装してることに留意。
※そのコメントしたDenisSholzって人のところ見に行くとすごいことになってんだけど
http://www.youtube.com/user/DenisSholz
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 21:52:25.35 ID:9eJIAgeq0 BE:1783845555-2BP(124)
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 21:57:09.81 ID:RqWtSQ3R0
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 22:12:32.63 ID:y45/wy/P0
>>892 Part12で面白いレスがあったんだけど(以下一部抜粋)
1(savemiku)、2(対韓)、4(無断転載問題)のスレはあるけど
3のyoutubeとかに働きかけるスレってないよね?
SaveMikuの延長で3もやるなり
別スレ立てて活動するなりしたほうがいいと思う
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/09(木) 15:14:57.73 ID:W+t7kTay0 [2/5]
#4 その他活動全般
>>20 ,25
元wiki管理人さんのこのレス見ると、天然なミクさん好きなんだなあって気がしてきたよ
いやそれが悪いって言いたいんじゃないけど、現状認識って大事だよね、とそんな長話を
まず例え話をさせてくれ。この連続削除事件は、謎の悪者によってミクさんが
次々と海に突き落とされてる状況だ。ここでやるべき行動がいくつかある
1 溺れてるミクさん助けようぜ(削除動画復活)
2 突き落としてる奴つかまえようぜ(犯人追跡)
3 簡単に海に落とせないようサク建てようぜ(YouTubeの雑な権利者削除制度改善)
4 そもそも大切なミクさんを海に近づけないようにしようぜ(無断転載問題対策)
もっとも緊急性が高いのは1で、SAVE MIKUはここを目的とした、いわば救難隊だったと
海外向けだろうが無断転載だろうが、目の前で溺れてるミクさんを無差別に助けたいのだと
そして元wiki管理人はじめ皆さんは、他の仕事は警察や法務省、国土交通省の仕事だと切り捨てた
しかし切り捨てた部分は多すぎて、体制、方針批判や嫌韓にも大いに道理を与えてしまったと…
SAVE MIKUの活動が限定的だという批判は、これを指しているんではないかと思う
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:00:51.92 ID:RqWtSQ3R0
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:03:06.20 ID:+w741mY4O
>>3 毎日のように外国からのコメントがあった人気動画だね。
これで返って削除騒ぎが広がりそう。NHKのコンテンツというのもよく分からん。
国内放送局のNHKが申立するならニコニコ動画にも申し立ててないとおかしいけどそっちは見れる
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:07:09.92 ID:9eJIAgeq0 BE:1498429973-2BP(124)
あの動画、NHKが作ったわけじゃないし 全然無関係でしょ、作者から買い取ったとかなら分かるけど それでも見れなくするような嫌がらせをするかなNHKが
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:08:24.67 ID:RqWtSQ3R0
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:42:08.72 ID:/GKK9KKd0
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:47:08.67 ID:9eJIAgeq0 BE:3210921195-2BP(124)
やはりガセ申告だったか、 こういう輩を取り締まる方法はないのかね。
海外からの再生数とコメントが多い動画だから意地でも消したいんだろ。 また別の手口で妨害される可能性も強いな。
新スレこっちでいいのかな…?
>>前スレ966
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/966 前スレ964です
やはりこのスレは連合軍ですか、看板掛け替えなきゃですね〜
てか、対韓の情報本部って東亜板あたりにありそうなもんだが…
そこのつべ戦線ってのが妥当のような
それと、避難所のやってることが実質無許可クラブ潰しになるという件
確かに順を追えばクラブ潰しに行き着くかもですが、果たして…?
俺は彼らが勉強会を開こうとしてると書き、啓蒙活動と受け取ってるけど
今見えてる展開はwiki作成とか、アメリカのwikiとの連携とか
さながら街角にパンフを置く程度の慎ましさなのかなと…
これが半年だか1年だか経って大勢のPたちのお墨付きを取付けて
それを後ろ盾に転載者に凸を始めるってんなら話が変わってきますが…
あ、彼ら自身がやらなくても日米の通報厨や韓国がやる可能性はあるのか
ただ凸と言っても動画やチャンネルにコメするぐらいだから、やる事はここと同じw
偽装権利者の一発、連鎖削除の怖さとは比べ物にならないんじゃないかと思えます
そもそも栗とYTによるoriginalcreators.comの転載動画補足精度が十分ならば
まあ転載もいいんじゃね?と、運動としては穏健になって
やっぱり健全な啓蒙活動になりそうな気がするんですよね…
しかし権利的な切り口でよくよく考えてみるとYTなんか全然マシな方で、
何と言ってもあらゆる意味でヤバいのはyoukuとか中国動画サイトだよな
…とか絶望的なことを言ってみる
下記はちょい古い2010年の話らしくて、俺は今回初めて知ったんだけど
PどころかSEGAまでナデ切りにしとるwww
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1008/19/news084.html http://v.youku.com/v_show/id_XMjc2Nzg4MTcy.html さすが中国さん、コレでボロ儲けしてる奴がいても俺は全く驚かんでえ
そしてやっぱPさん達、ちゃんと権利関係明記した方がいいんじゃないか
世界は広いわ…我々は色々学ばなきゃならんようですよ?
ああ、相変わらず何も言ってねえのにダラダラ長くなっちゃった
反省します
>>前スレ974
ちょwww俺が滑ったみたいに(ry
まあ、ありがとうねw
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 01:20:43.38 ID:Zvt9zQY/O
>>17 せっかくの長文を短文で返して悪いけどw
その比べ物にならない「偽装権利者の一発、連鎖削除の怖さ」を
誰がどうやって防ぐつもりなのさ?
あっちはMMと語り合うスレってことでいいんじゃね
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 06:20:55.73 ID:7CkNpJWt0
スレ違いなんだけどどうせ蒸し返されるので、
方針検討の叩き台として著作権問題について整理しときます。
いわゆる二次創作は大きく分けて次の4パターンに分けられる。
a.著作物そのままを用いた作品(複製権の侵害)
b.著作物を改変しているが創作性が認められない作品(複製権+同一性保持権の侵害)
c.著作物を改変しており創作性が認められる作品(翻案権+同一性保持権の侵害)
d.著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品(別個の著作物とみなされるため合法)
※複製権(21条。著作物を複製する権利)
※翻案権(27条。二次的著作物を作成する権利。二次利用権・改作利用権とも)
※同一性保持権(20条。著作物の改変を禁止する権利。この場合は著作者人格権の侵害)
[出典]
http://ja.wikipedia.org/wiki/二次創作物 これを今回の事例に当てはめるとこんな感じになる。
a.ミク動画のニコ動からつべへの無断転載
b.韓国SeeUによる無断改変+無断転載
cd.ニコ動内における承諾なしのボカロコンテンツ共同創作
著作権の侵害の程度から見るとbの「著作物を改変しているが創作性が認められない作品」が最も悪質。
aの単純な複製は動画共有サイトというかインターネットそのものが有する根源的な問題で、
これについて旧来の著作権法に照らし完璧な対応を即時に求めるのは動考えても非現実的。
Pを詐称するコテはミク動画のYOUTUBEへの転載についてのみ選択的に禁止しようと動いてるけど、
他の無断転載(例えば韓国SeeUによるパクリ)は放置してるわけだから、
事実上YOUTUBEにおいて日本のボカロコンテンツのシェアを下げる効果しかない。
対韓スレとして著作権問題に介入するなら、当然、
最も悪質なbの韓国SeeUによる無断改変+無断転載への対策が最優先となる。
前スレでも指摘されてるけど、未承諾スレや避難所では、bへの対応が完全に欠落しており、
これは今までのSaveMiku活動の最も大きな失態と言うほかない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 06:24:57.99 ID:7CkNpJWt0
参考までに著作権についてのニコ割アンケート
50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:56:50.98 ID:MKk2QMri0
昨年4月のニコ割アンケート、「二次創作・共同創作について」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/04/012688.html ■自分の作品を二次創作に使われることは「全く気にしない」5割強
自分で制作した動画をアップしたことがあるユーザーに、
自分の作品を二次創作に使われることに対しどう思うか、と質問したところ、
「全く気にならない」52.3%、
「使うことの連絡をしてほしい」29.1%
「使うことの許可を得てほしい」15.2%
「使ってほしくない」3.3%となりました
ニコ動のクリエイターの過半が未承諾転載OKらしい。
転載不可が3%、転載許可を要求する意見が15%。
別に意外な数値じゃないね。
こうした環境があったから初音ミクの共同創作が可能だった。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 07:51:44.00 ID:68/b1Yp/0
既女板から失礼します。新スレお知らせです。
【KUNOICHI】日本文化を守る奥様諜報本部【対韓】3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330639341/ こっちも工作員わんさかで大変ねw
骨抜きバカチョンが涌きまくるだろうけど、絶対負けないでね。
あと英語さん?かな。(何人かいるのか実はよくわからん・・)
奥板にスレ立てると言いだした方って聞いたけど私たち怒ってないから
是非がんばってほしい。(意見読んだけど的を得ていると思ったもので)
応援してます。
ではでは。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 08:03:35.36 ID:LWmvufOyO
ボーカロイドをボイスロイドとして使いドラマ化してる ごぼうP氏 然し韓国産ボーカロイド、シユは一切使ってない パチパチパチ88888888WWWWWWW
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 08:41:06.83 ID:NBuKfoug0
...
うん、前スレをもう一度見直して、ポイントになるレスを抽出して貼るところから始めたいね それが他人のものであっても どうでもいい罵りとかが邪魔で探しづらいかもだけど・・・
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 10:34:12.40 ID:Zvt9zQY/O
>>30 またか。
youtubeのシステム上のミスなんて書き込みもあるけど
そんなのyoutebeにしか分からないから、ただの予測で言ってるだけで真相は分からんからな。
・ほんとにNHKが著作権を主張しているのか
・youtubeのシステムが自動でブロックしているのか
・NHKを名乗る第三者が嫌がらせしているのか
一体どういうことだろね
しかもミク動画気に食わない奴が権利侵害を盾に好き放題消してるから
それとは関係あるのか、無関係でたまたま重なったのかと、色々大変だわ。
ttp://uproda.2ch-library.com/496266L3c/lib496266.jpg 一応画像はキャプしとこう。ミクも敵だらけだね。
>>18 うーん、突っ込まれるだろうなと思いましたよ…w
誰がということについて…偽装権利者による削除は、権利者も、転載者も、運営=YTも
状況によって迷惑したりしなかったりですが、常に被害に会うのはファンです
その意味で行動すべきはファンであり、あらゆる凸に一定の正当性があると思えます
どうするかについては、だからプレッシャーをかけるべく大陽動作戦を展開しる!など
長文書いてポチったらミクさんに怒られt…なぜかレスが飛んでしまったよ?
俺は験を担ぐんでその話は引っ込めますが
ともかくQMJ88提案や企業凸はボカロファンの素直な反応だと思います
この行動を矛として、避難所でやってる未承諾転載問題の対処は盾になるんじゃないかな
ただ運良く犯人が割り出せるならともかくSeeU界隈の問題には届かない
そっちは大福Pさんなどが進めてる二次的著作・改変・二次創作のマナーを
浸透させることで切り崩していくという、気の長い行動になるのかな、と…
その過程でたまにハネる奴がいても、まあしょうがないよねーw
と、ミクさん的正攻法は横綱相撲ではあるけど長期展開で対韓的には労多くして功少ないから
対韓優先の戦闘員は
>>22 に参加させて貰い、ここは捜査本部とかにすればいいいのかなあ?
そうすれば救難本部、避難所wikiチーム、このスレ、KUNOICHIで連携が可能になるかしら?
で、お前はどうするんだと聞かれれば、俺はやらんよw
俺は自分のやり方で進めさせてもらってます
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 13:14:01.79 ID:Zvt9zQY/O
>>32 あなたの素晴らしすぎる状況判断とショボすぎる戦略のギャップを
どうやって埋めたらいいかしら?w
引っ込めてしまったミクちゃん大陽動作戦に興味深々ね
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 13:49:53.24 ID:Zvt9zQY/O
>>32 あなたの素晴らしすぎる状況判断にあるように、savemikuの主役は
常に被害に会っているファンだよ
避難所がクラブ経営者向けに正規の許可申請教室を始めるのは勝手だけど
偽装の苦情によって馴染みのクラブを次々潰され、路頭に迷ってるファンに向かって
楽しいかどうかも分からない正規のクラブに行きましょうと呼び掛けるのは
検討違いも甚しいでしょう
ファンにとっては、偽装の苦情を連発しているボカロギャングをいかに摘発して
晒し上げ、犯人の行動パターンを知って再発防止の包囲網を狭めていくことが
最も望んでいることだよ
>>34 実際のクラブでも、ほとんどが騒音被害の近隣者を偽装した苦情によって
警察の摘発を受けてつぶされているようです。
その跡地にできるのがドンキホーテだったりするわけですが
避難所の活動は無許可のクラブに行くぐらいならニコファーレに行けと
誘導しているのでしょうか?w
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 14:31:55.88 ID:Zvt9zQY/O
>>35 ニコファーレに一度行ってみたいと思ってました
六本木にあるんでしたっけ?
>>33 まったく怖いなあ、勘弁してくださいよ〜w
俺の作戦なんて稚拙な絵空事なんで忘れてくださいな
ただギャップが出来る原因としては
俺がケンカ慣れしてなくて戦術も知らず戦力把握もできないから
それと愛のみを武器とするミクさんの戦い方として
愛で柔らかく包み込んで滅する包囲戦がふさわしいと思ったから
>>34 まったく異論ありません
しかしその戦術が分からないのです
極めて技術的な話でもあるかと思います
>>38 現在、容疑者として考えられるものを列挙出来ますか?
合法、非合法、システムの誤作動も含めて全て
敵が韓国ならまず勝ち目は無いだろうな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:57:50.16 ID:/KeirmIo0
>>22 応援とお許しありがとうございます
日本発のボカロ文化が少しでも健全な発展を遂げられるよう
ファンとしてできることをやっていきたいと思います
そちらのスレもたまに覗かせていただきます
英語系のコテは私含めて2人いると思います
Part1でギャーギャー騒いでいたわたくし英語班(つべ係)と
初期の情報拡散が軌道に乗ってきて本スレがWiki関係中心になって
私が消えたあたりで「英語班1」さんが現れました
イメージ的には
私が英語班 (つべ係) で
彼が英語班 (Wiki係) みたいなもんです
さて、昨夜下記動画の削除申請をしたとされる
株式会社MAGES社に対し、直接若しくは間接的に削除申請をしたか問い合わせをして参りました
http://www.youtube.com/watch?v=3Ncc6mW_gQA 本日、早速回答をいただくことができましたのでご報告いたします
※回答をそのまま晒すのはなんかわざわざ回答してくれたMAGES社に対して
失礼かなって思ったのでひとまず控えます
当該動画がMAGES社より発売された
「初音ミク ライブパーティー2011」の映像と判断したため
MAGES社より直接停止の依頼をしたとのことです
完全に白です。全然燃料になってないじゃん!つまんねーなー
と思いつつ、なんかもやもやが一つ消えてものすごくスッキリした感じがします
不明確なものを地道に明確にしていくだけでも状況整理しやすくなりますし
問題解決に向けて少しでも前進できると思います
企業を名乗った削除に対してはどんどん問い合わせをして
白黒ハッキリさせていきたいですね
この前のNHKのPopipoはシステム的に引っかかったかなんかで
動画もすぐに復活しましたし問題ないってことでいいんですよね
長々と失礼いたしました
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:10:31.61 ID:/KeirmIo0
>>42 おっと、こいつは失礼しました
動画復活の夢でも見てたのかなおれ・・・
携帯から失礼、
>>38 の余談です
しかし犯人を追い詰めてみせしめに晒しあげるってのは
完全にケツ持ちの任侠の役じゃありませんか
ボカロギャングvsボカロヤクザか…
さすが、すごいパフォーマンスを描きますね!
世界中のガイジンが狂喜して応援する様が
目に浮かぶようだわ
あと包囲戦と突撃戦は並立しても問題ない
というかむしろそうすべきかと
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:45:41.66 ID:/KeirmIo0
>>44 マジかよ!!!
もう一回聞いてみるしかないですね
こんなことじゃへこたれないぞ
あんまバラバラ問い合わせると迷惑でしょうから
問い合わせは一回にしたいと思います
MAGES社に確認を取ったほうがいい動画は他にありますか?
>>45 もうなんだかつべの仕組みがいろいろありすぎて何がなんだか・・・
48 :
44 :2012/03/02(金) 21:04:21.32 ID:ZUbdhXWl0
>>47 今のところ、この一本しか発見できていません。
MAGESさんが札幌関係の著作権保持者である事はかなり過去の本スレで既に常識で、
前スレで、LIVE IN TOKYO の動画の権利を持っているかどうか分からない上に
LIVE IN TOKYO 開催当時にはまだ発足さえされていないMAGESさんが
権利を持っているSEGAの意向に反し削除した、と思いきや、"MAGES"ではなく
"MAGES."だったという落ちです。
追加で問い合わせして頂くお手間も大変でしょうし、うぅ〜ん、どうした物でしょうか・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/815 > 過去スレで既出ですが、確認の為に一応書いておきますか
> LIVE IN TOKYO - 開催日 - 2011年3月9日
> 株式会社MAGES - 発足日 - 2011年6月1日
49 :
44 :2012/03/02(金) 21:58:41.42 ID:ZUbdhXWl0
>>47 英語班(つべ係)さん
また日を改めてでよろしいんじゃないでしょうか。
平日の日中に行動できない私も不甲斐なく、肩身の狭い思いです。
とても責任感の強い方とお見受けします。
あまりお気に病まずに。誰の責任でもありませんし。
ありがとうございました。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:59:59.64 ID:/KeirmIo0
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:29:30.86 ID:/KeirmIo0
>>51 すんません、状況がイマイチわかってないんすけど
一度落ち着くことにします
企業に対しては、しばらくアクションは取りません
>>52 整理している3行目の作品は連鎖削除。
而も作品は無断転載です。週刊歌らんさんは正当な権利者なんです。
>>45 >>47 誰かがNHKの動画にpo pi poがブロックされてますよ。とコメントしたら
復活してたんだよ。偶然なのかNHKの人がつべにうちのコンテンツじゃないよ
と報告してくれたのかわかんないけど。
いまだにつべが自動ブロックされたのか、誰かが権利主張したのかわからんけど
つべに報告しないと、いつまでたっても復活しないっぽいね。
【初音ミク】ぽっぴっぽーPV【飲もう!】
はつべに誤認じゃないですか、と問い合わせしたいけど
どっからするかようわからん。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 00:17:15.91 ID:WsLuJXGm0
日本人の方は3倍の料金+意味不明の頭金1万円+0円詐欺容量超過により別途オプション料金が発生します
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 01:01:38.65 ID:WsLuJXGm0
...
あー恥かいた。さて
>>39 そりゃムチャぶりじゃね?w
当時の本スレでも、事態が明らかになるにつれて色んな削除パターンと動機が浮かんできて
こりゃボカロPですら偽装削除やりかねんなと諦めムードだったような…
実際俺もそう思うし
犯人の目星よりも足元、聞き込みってのをまだあんまりやってないような
気がするんだけど、どうでしたっけ…?
YTが権利者削除する時って、調停のためにってことで投稿者に対して
メールアドレスや名前なんかを渡すってことでいいんだよね
YT 著作権の侵害に関する通知
http://www.youtube.com/t/copyright_notice ということは今も転載者の手許に、その情報が残ってるかもしれないよね
コレ、もらえないか?
転載してるぐらいの人なんだから、うっかり貰えたりしてwww
いやーこのたびは災難でしたねえ、なんて調子で
救難本部で学級委員長さんがすごい監視体制敷いているじゃない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/117 このリストの所有者名でちょっとググってみたらうっかり
同じ名前でタンブラやツイッタをやってる人がいて連絡付きそうなんだよね
それにファンサブのサイトで連絡の付く転載者もいるって話が出てたようだし
アカウントが復活したVocaSubさんなんかはYouTube上で連絡が付くし…
もし(偽装)権利者の情報が手に入ったりしたら、だいぶ捜査が進むのでは?
まずは笹がらみから手をつけはじめて、今回ウチは消してないよ宣言してる
Media Interactiveの名義も騙りっぽいのでそちら絡みも順次ということで…
当時は、ドタバタの中で色んなことがなおざりのままパージされていったので
あちこちに盲点がありそうな気がしてるんだけど…
連鎖削除を闇雲にノーカウントにしていたのも、今リストを見返すと違和感があるしなあ
動画の削除本数1万本以上って、当時そんな印象は全然無かったじゃない?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:57:53.78 ID:WsLuJXGm0
5万再生水増しするにはアカを5万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作 と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない テレビ局(youtube)を叩けって事 この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのがいい証拠だわ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 11:46:58.58 ID:WsLuJXGm0
...
>>58 そのレスを何度も見るんだが・・・
なんでコピペを繰り返すのかよく分からんな。
もし本当に韓国がやってるならアカウントなんて腐るほど持ってるし どうせ架空の会社や人物を使って工作してるから証拠も残らない。 削除申請者正体を調べたところで無駄だろう。 韓国は嫌がらせのプロみたいな国だからなw
>>62 面白い(ブックマークに登録)
さっきYouTube見てたら、アメリカ人のJ-POPダンサーにK-POPを勧めてる奴がいた
しかも自分のチャンネルを非表示にして>purpleeggclock
でもきっぱりと断られてるw
あとchibigruntって奴も取り巻きなのかな?
もしかすると同一人物だったりしてw
動画:watch?v=mVlw4-eGlpY
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 01:31:00.40 ID:fElybcL+0
>>63 連中の常套手段だよ。
しかしkpoopに浮気もせんとjpop一筋とは見上げたもんだ。
まだ「情報の一部だけを抜き取って、前後の流れや文意を無視して、印象操作を行う」と手口が使う人がいるようだな。
>>66 だよ。
つべ係は、対韓を切り離すとは言ったが、宣戦布告とは異なるだろう。
切り離すだけなのに、なんで「対韓スレ打倒宣言」になるのか?w
対韓スレは対韓スレで、しっかり活動すればよい。
ただ、無関係な事件にもSAVE MIKU動画を利用しようとする動きなどがあったため、一部の住民が警戒感を深めただけだ。
そもそも、つべ係は救難本部や避難所での反応を見ても分かるように、例の異常者に共鳴している。
そして異常者は、対韓スレで幾つもの過激な提案をしてきた人だ。
方法論にズレはあるが、精神面では、つべ係と例の異常者は共鳴している。
>キチガイ同士でノリが合うというのもあるかもしれませんが
>少なくとも私にとっては彼と手を組むのは有益だと思っています
こんな本音があるのだし、SAVE MIKUが後で大きな災厄を抱える可能性がある。
この問題の重大さとスケールの大きさは、2chの一個のスレの存亡というレベルの話ではない。
元々、対韓スレ自体が、荒らしが立てたことから始まったし、SAVE MIKUの活動場の中心地ではない。
>>34 いや、今回の戦が今までのと違うのは守るべきモノがあると言う点だよ。
主に日本の製作者とファンを守りつつ対韓攻撃出切る手段じゃないとだめ。
ボカロ作品を生み出す源を蔑ろにするとボカロ文化自体が消える。
見てくれるファンやCGMを蔑ろにしたままでもボカロ文化自体が消える。
貴方はファンからの一方的意見しか提示しないのならばミスリードしてるだけと変わらないよ。
MAGESの件だが主催がセガから5bpときてその二つが一緒になったのが髷ズ。ログ見つけた、うんかーだったかブログか失念
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 06:46:01.17 ID:mMXHR5qy0
>>66 おいおい、おれは昔も今も対韓攻撃はどんどんやろうぜという考えだぜ?
ただ、それを世界から白い目で見られないように「上手に」やりましょうってだけだ
>>67 すんません、私が共鳴している人
一部人違いがあったようですが
ぶっちゃけそんなことはどうでもいいんですよ
行動で示してくれる人に私は共鳴します
それよりもあなたが
「韓国から孤立する世界」状態になってしまうのを心配しています
落ち着いてください
>>68 >守るべきモノ
なるほど、飽きっぽいおれが
いつものようにただ祭りを楽しんで終わりになっていないのはそういうことか
>おれは昔も今も対韓攻撃はどんどんやろうぜという考えだぜ? >ただ、それを世界から白い目で見られないように「上手に」やりましょうってだけだ 完全同意だな。 事実を広めることが攻撃になってしまうような屑 それが韓国。存在が悪といっても過言ではない。 少なくとも「日本の文化を守る」という視点から見れば、韓国は完全に悪であり敵。 もっと視野を広げて奴らを見たところで韓国は必要ない。 対韓黒字は莫大かもしれんが、見方を変えれば、その黒字を得ている資本材がまわした分だけ日本のシェアは奪われた。 ギジュチュを朴られたせいでね。 またこれは異論があるかもしれんが、個人的には「対中防護壁としての韓国」も不要だと思っている。 それより恐ろしいのは日本への入植だ。合法的に侵略できるからな。 話はそれたが要するに、韓国は日本にとっては、存在そのものが悪。つまりミクにとっても悪。 仮に今回の犯人が韓国人であろうと無かろうとね。 ただそうは言っても、守らなければならないイメージというものがある。 やるなら「上手に」やらないとなw 別にミクを使わなくとも、「韓国の事実」を広めることは、結果的にミクを守ることに繋がる。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 08:31:35.17 ID:OM7ANU2/O
今回の実行犯が韓国かどうか立証するのは難しいと思う でも国家ブランド委員会の設立や臭の出現を考えれば 「ミクを陥れて臭にその立場を奪わせる 」 という意志があることは明白 今回の事件と切り離して考えてもいい 予防策は必要
笹はきっとここにも来てると思うわ。 これまでの関連スレの投稿内容を犯罪心理学だけじゃなく プロファイリングにかければいろんな情報でてくるんだろうな。 どこに住んでて・・何歳くらいで・・何人くらいで工作してて・・ エラの貼り具合はどれくらいで・・とかな。 笹の行為が犯罪であると立証されれば、これまでの関連スレの情報って 捜査上の大切な資料とも言えそう。 足跡だけはいっぱい残してくれたようだしな。
>>71 ワールドイズマインの管理者はSME。
ryoさんが所属してるコラボチームの作品の管理はSMEって、そこのホームページに書いてあるよ。
申告したのが本物のSMEかは知らないけど。
>>72 >>「対韓スレは一度ボカロ動画削除問題から切り離す方向で動いています」
いや。そう動くつもりはないし切り離しするつもりもない。
ただし既女スレ主様が「英語(酒)氏」に期待してるようなので、同じく
支持したいと思う。
MM封じもあろうし、いろいろ工作員を牽制しなければいけない状況もある
ことも理解する。多少は目をつむるが、この一文はちと気にいらないので
チクッと一言。
韓国が犯人だー!!と暴走扇動する奴は元からいない。
粛々と自滅させるワナをどうやって仕掛けるかのなどの方法論を語りたいのが
このスレの住民。
いまだに削除申請者の特定に必死になってるようだが、意味が無いと思う。 これだけ大掛かりで巧妙なイヤがらせは個人の趣味ではできないし 特定されそうになった時点で嫌がらせを止めるだろう。 そして相手が韓国という反日国だった場合、もし証拠をつかんで 「ミクさんの動画を削除してたのは韓国だ」と言ったとしても 韓国は開きなおって、知らん顔で嫌がらせを続けるだろう。 どうせマスコミは報道しないだろうし・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 11:00:21.55 ID:mMXHR5qy0
>>73 私もその考えです
粛々と事実を拡散してやりましょう
>>78 「一度」と入れても言い方が悪かったですね
ミクのための対韓スレといより
対韓活動の一環で動画削除問題も扱います
というイメージを伝えたかっただけです
>粛々と自滅させるワナをどうやって仕掛けるかのなどの方法論を語りたい
そうです、これがやりたいです
>>73 >>78 >>80 やはりというか、自分も同じ考え。
どのくらいROMってる人がいるかわからないけど、
ほとんどの人がそういう考えでしょう。
save miku の動画をまずは見てもらうことが大事だと思う。
英訳ミク動画を中心にコツコツとコメントしていき、この輪を広げないと。
save mikuの再生数も伸びてなく、まんまとsave miku動画を見させない策に
はまってしまっている。
>>81 昨年からミク動画が消されてたんだっけ?
そのUP時とミク削除時期が重なると思うけどほんと頭痛いね、そのYAMAHAの整形朴ロイドさんは。
>>76 >笹はきっとここにも来てると思うわ。
同感
工作員はSaveMiku関連の板を乱立させたうえで巧妙に情報操作しようとしてる。
ここだけじゃなくて本スレ、避難所、転載問題スレを確認しないと動きがわからない。
>>78 「英語班」のつべへの請願は静観してるけど、
対韓スレの切り離しやスレタイ変更の傲慢な発言は問題だね。
「英語班」は主体性がなく他人に迎合してコロコロ意見を変えるから、
韓国面に落ちないように常に状態を監視しとかないと。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 11:54:22.97 ID:wXj1T4jLO
>>78 うちらの意見の代弁ありがとう!
英語酒さんにはsavemiku側の小泉さんということで、期待しましょう
今savemiku動画のサジェッションのトップにSeeUのpopipoが出るようになったのは
最初に展開したキムチ引っ込める作戦の応用逆バージョン・キムチ晒し上げ作戦だね
みなさんも協力よろしく〜
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 12:13:23.87 ID:mMXHR5qy0
>>83 確かに踏み込みすぎましたね
傲慢な発言でしたすみません
スレタイとかも含めてどうしていくかは
スレのみんなで話し合っていきましょう
ボカロ文化の健全な発展と韓国にとって都合の悪いことをしよう
というところは変わりませんが、
そのためにはどうしようかというのは
他の人の意見を参考にしながら自分が何をしようか考えています
韓国面に落ちるのだけは絶対に嫌ですね
落ちそうになったらお互い指摘しあいましょう
>>84 担ぎ上げすきです
やめてくださいw
ただ、できることは可能な範囲でやっていこうと思います
これから少しペースは落ちるかもしれませんが
ちょっとここ1ヶ月引きこもりすぎましたw
>>85 再度、了解。
日本語wikiもアンタ主動で作るなら、応援するんだけどな。
韓国面に落ちないならばだけどなw
ミクさんの名前を外すってのは、ミクさんの名前があるとボカロ限定っぽいから ボカロだけじゃなく他の日本の消された動画もサポートするスレにしようって話しでしょ? YouTube上の全てを扱う対韓スレとして。 日本文化紹介動画やらJアイドルのとかさ
とりあえずyoutubeでミク動画見る時はこれをちょくちょく貼っときます。 Someone who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world is deleting her high ranked videos with English titles. We don't know who is doing this. Some videos of other vocaloid libraries are also removed. The series of these acts may be caused by organized group(s). It is under investigation by Miku fan volunteers. Please search in the “SaveMiku” 変更・修正箇所あればどうぞ宜しく。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 15:27:54.08 ID:wXj1T4jLO
>>90 最新のinvestigationでは、笹たちボカロギャングが完全な偽装申請で
人気の高い垢をつぶしにきてることがわかったので、その点を追加したいね
2行目のhigh ranked video の後にand accounters' channelsを追加
5行目のorganized group(s)の後にwith false applicationsを追加
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 17:50:28.78 ID:mMXHR5qy0
>>88 重度のWiki音痴の上
一人でできることには限界がw
今や請願文やら企業への問い合わせやら対韓攻撃やら
同時にいろんなことをやろうとしてなかなか進まなくなってきています
請願文だけでも早めに完成させたいですね
>>89 私はそういう考えですが
まぁみんなで話し合いましょう
>>91 さすがですね、恐れ入ります
>>90 拡散文について最近の流れがよくわかってないんで
正直使い物になるかわかりませんが、これでどうかなってのを念のため貼っておきますね
Someone is who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world is
deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
Some videos of other vocaloid libraries are also getting removed.
We don't know who is doing this.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
It is under investigation by Miku fan volunteers.
Search "SaveMiku".
初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
人気の高い初音ミク動画やチャンネルを消しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画も消され続けています。
誰がやっているのかはわかりません。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
ミクファンの有志によって現在調査中です。
“SaveMiku”で検索
そんじゃ今夜はちょっと飲みに行ってきます
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 18:14:16.49 ID:zJqjq2qX0
日本人よりアメリカ人とかのほうが動いてるw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 18:24:49.16 ID:wXj1T4jLO
>>92 こっちの英文の方が丁寧ですね
拡散はこっちを使いましょう
ありがとう!
お酒は体を壊さない程度に
>>93 だからこそ避難所が変な統制をして海外ファンの
ブレーキにならないように監視しないとね
95 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 18:31:42.75 ID:R0XlsFMO0
すいません、昨夜本部スレの
>>248 の方に、SeeUの擁護を繰り返すなどであんたは
今一信用ならないって言われたんですが、対韓スレから見て僕ってどんな奴でしょか?
すっごい痛いこと言ってるとは思うんですが、向こうだとスレ違いだし、
意見のある方いましたら、どうかよろしくおねがいします。
96 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 18:33:53.93 ID:R0XlsFMO0
信用ならない、ってかされてないってことでした。すいません。
>>96 あのね。
全員が良いと思う人なんか居ないし案もない
そもそも端から相手にされない人や案の方が多い
最初からそれなりに賛同受けりゃ、反対意見や不信が出るのは当然でしょ
対韓での意見は既に出ている。
気にする方がおかしいよ
>>85 どんな奴もなにもキミ誰?
でもSeeUを擁護してるなら感心できないな。
SeeUさんも擁護の方法によるんじゃない? SeeUさんが、ボカロは半島起源だ!と主張するとか。
4chanでスレが立ちました。
アンタは何処の国?
好きな国を3つ
嫌いな国を3つ
ザパニーズ(No.4860841)が出たらこんな感じ
Anonymous 02/29/12(Wed)19:37 No.4860841
日本
日本
日本
日本
アメリカ大陸
ヨーロッパ
アフリカ
Anonymous 02/29/12(Wed)19:45 No.4860862
>>4860841 ホントにキムチは分かりやすいな
Anonymous 02/29/12(Wed)19:47 No.4860865
>>4860841 黙れキムチ
>>95 レスからしても一般常識ある有能な人材です
工作員ではないと信じています
某国ボカロも所詮ツール、使う人次第で可哀相だよな って言うだけで擁護だって言ってたやつらじゃね? マスター選べないのは可哀相だよなぁ 某国ボカロってだけで可能性を潰されてる。 なんせ、使用するのは某国人だけで、 連中はこつこつ作り上げる事を嫌う傾向があるからね まぁ、自分もKAITO アペンド待ちで使う気無いしね
シユのHP見てよ
http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html シユは[the first Vocaloid capable of Korian]とある。
まあ間違いじゃないけど誤解を招く表現。
さらに「Vocaloid」について説明してるページでは、
日本の技術をベースにしてることについて一言もコメントなし。
ヤマハのライセンス表記も見当たらない。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 19:41:33.77 ID:wXj1T4jLO
>>95 うちらからすると、対韓では日本文化のパクリと乗っ取り行為がセットなわけね
まず
>>1 を読んでテンプレにある「危機に瀕する日本」を参考にしてみて
時期的にも、ミク消えミク下げとシユ上げが同時にあり、オリンピック投票の時も
>>26 にあるシユのネット工作があった
日本発のボカロ文化も同じようにターゲットにされたと警戒している
だから日本文化のパクリであるシユに罪はないといったお花畑的な発言は
これまでの文化略奪の経緯からみて、警戒心がなさ過ぎると感じるの
でもsavemikuを「不法な削除からボカロ動画を守る」原点に戻した
あなたの提案は評価してるよ
105 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 19:47:43.43 ID:R0XlsFMO0
>>97 なるほど、言われてみりゃそらそうですね。ありがとうございます。
>>99 Seeuで泥棒やってるバカは許せんけど、巻き込まれで普通の人にまで
なんやってのは気をつけようぜ。って感じです。
>>102 >某国ボカロってだけで可能性を潰されてる。
韓国はシユの英語版を開発してるからそれでミクを出し抜く作戦でしょ。
世界標準を獲得するためYouTubeを宣伝に使うのは、いつもの手口。
シユの発売直後からミク動画の大量削除が始まったのは偶然とは思えない。
107 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 19:57:39.73 ID:R0XlsFMO0
>>104 なるほど。それ自体さえが潔白性を疑わざる得ないものということですね。
ところで、Youtube板には対韓について包括的に扱うスレってないんですかね?
>>107 あと「実際にうごかない奴は信用しない」ってこともご一考して頂きたい。
どこかに電話するなりメールするなりした結果を発表するとか、ブログなり
HPなり立ち上げるでもいいし、誰かを動かしたいならまず誰よりも自分が
積極的に動くべしと思う。
英語酒氏がとりあえずこのスレで支持を受けはじめているのはそういうとこ。
>>Youtube板には対韓について包括的に扱うスレ
今はとりあえずこのスレがその責任を担ってる感じ。スレタイもタイミングを見て
既女板側の前スレ「日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓!】」くらいに
すれば丁度いいのではと思う。
今はまだ面倒くさい工作員が本スレにも湧くから牽制する意味も含めてこのスレタイ
がいいと思ってる。スレ終盤にまた話でてくるとは思う。
110 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 20:59:19.65 ID:R0XlsFMO0
>>108 ありがとうございます。
>>109 確かに誰かを動かしたいのならそれが当然の筋で、大事な事ですよね。
111 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 21:01:47.07 ID:R0XlsFMO0
実はSeeUに関して、向こうのユーザーにコンタクトをとってオリジナルを 偽装してるバカを自分達で排除するよう呼びかけるって案を提示したいと 思っていたのですが、もう少しの間個人でこの試みを進めてみます。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 21:37:01.37 ID:wXj1T4jLO
>>111 今サジェッションにあるシユのpopipoや初音ミクの消失は
パクリの見本なので消さないでねw
>>95 QMJ88さん、今晩は。最初にあなたが本スレに降臨された時にやりとりさせていただいた者です。
自分はここの対韓スレと本スレの両方で、あなたの提案に対する賛成・反対の集計をとりました。
あなたの提案に対する意見は、本スレよりこちらのスレの方が受けが良かったぐらいですから
余り気にしないで、自らやろうとしていることを信じて進めていけばよいと思います。
114 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 22:01:51.68 ID:R0XlsFMO0
>>112 あんな真っ赤な動画、見たことなかったです。
>>113 集計の件、本当にありがとうございます。あれのおかげで考え直して
2chに挑戦できました。
>>92 かなり古いテンプレです。
最初のSAVE MIKU動画でも使われてますが、その後、状況は変化しています。
削除申請者の実態が不明で、意図も不明。
「ミクが世界で人気になることを気に入らない」と断定できない。
他の動機の可能性も考えられる。
救難本部では、
「申立者すべてが偽権利者じゃないので注意が必要だと考えています」
という表現が良い…と言う人もした。
その辺は色々な意見があるでしょうね。
以上、MM朝鮮の主張でした。乙。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 22:20:38.47 ID:mMXHR5qy0
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 22:31:08.45 ID:mMXHR5qy0
>>117 もう、そういうのはヤメね?
お前も109を書けるくらいの頭脳があるんだろ。だが今のアホな反応で台無しになるんだよ。
俺が
>>115-116 で言ったことは常識的だし、朝鮮だけに収まることでもない。
「証拠が無いのに断定してはいけない」は大切な基準だと思う。
この原則が破壊されたら、我々は恐怖に慄きながら日々の生活を送ることになる。
自分が潔白で、悪の証拠が無くとも、刑務所送りにされる可能性が増すからだ。
だから、「証拠が無いのに断定してはいけない」と主張する人達がいるのは当たり前。
そういう人達に「朝鮮」「工作員」のレッテルを貼る連中は、自己否定しているわけだ。
いずれ君自身に火の粉がかかって、人生が壊れても文句は言えまい。
>>122 こ と わ る。
お前みたい奴、反吐が出るほど嫌いなんだわ。台無しで上等。
誉め言葉と受けとめよう。
お前、なんぞ工作員疑惑の潔白を証明したいのならうごけ。
うごかねーだろけどなw
つか断定してる奴なんかどこにいるんかね。
お前が勝手に見えない敵と戦ってるだけだろ。マヌケ。
推測を語ることすらさせなかったのが本スレの過去だったろ。
ま、お前なんぞ語るだけの価値もないので、吐き捨てるレスしか
するつもりねーな。
M M バ カ キ ム チ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 23:12:20.86 ID:mMXHR5qy0
>>123 はあ? せいぜいレスで対抗するくらいで十分だね。
勝手に馬鹿な奴が悪意のレッテルを貼ってきたくせに、俺が全精力を傾けて工作員疑惑の潔白を証明する義務はない。
何様のつもりだ。
俺は今まで、俺なりのSAVE MIKUのために動いてきたが、お前のような偏狭者の主義とは異なるから
お前には俺が「動いてない」ように見えるだけだ。
推測を語ることすらさせなかっただと?
あれはヘイトで埋め尽くされて、議論が出来なくなる対策だろ。
それにそういうテンプレはあったが、対韓厨は平気で踏み込んでは、荒らしまくってたじゃねぇか。
あんだけ反吐のように語りまくり、荒らしまくってたくせに、被害者ぶるんじゃねぇよ。
反吐が出るほど嫌いなら、放置すりゃいいだろう。
>>115-116 はお前に書いたレスではない。
そのレスに勝手に絡んできたから、俺も対抗したまでだ。
最初から絡まなければ、お前のようなアホには返答すらしねぇよ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 23:20:09.52 ID:mMXHR5qy0
>>124 悪いな。そこは意見が違う。アンタはそうだろうと思うし議論
するつもりはない。
「対韓」と名乗った以上、荒れ・工作員は覚悟の上じゃないと
骨抜きにしかならない。
ここのスレの原型である既女板のスレもそう公言している。
ま、MMバカキムチ次第だな。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 23:29:08.67 ID:IJ0alflf0
>>125 朝鮮人工作員ファビョン3級に認定します。マヌケ乙。
>>126 ま、ねる。いちお支持してる。またなw
>>122 証拠が無い場合は、断定も否定もしてはいけない。
お前は証拠が無いから韓国を疑うなと主張してる。
キムチ臭い犯罪者の論理だ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2012/03/04(日) 23:35:11.91 ID:SPAyhO5T0
>「対韓」と名乗った以上、荒れ・工作員は覚悟の上じゃないと 骨抜きにしかならない。 東亜草創期とオーバーラップして見えるのは俺だけか?と言ってみるテスト
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 23:50:15.54 ID:mMXHR5qy0
>>128 やはり止めても無駄か
対韓は、まぁじっくり腹黒い作戦練っていこうぜ
そういえばさぁ、 俺が笹に関して「断定できない」と言ったり、著作権を大事にする発言に対しても、朝鮮工作員というレッテルがよく有ったな。 救難本部の過去スレで幾度も。 でも、俺が著作権を大事にするのは当然だよ。 パクリは原則的には認めたくない。 それを認めたら、どうなるよ? 韓国や中国のパクリも認めなきゃならなくなるだろ。 俺に朝鮮工作員のレッテルを貼りたがる連中こそ、発想が朝鮮工作員にそっくりなんだがw
>>127 >>3 のテンプレを見て欲しい
日本人に成りすまし韓国人が妄想するナチスまがいの「反韓」を演じるのもチョンの工作の手口。
このスレでも韓国人を「エスケープゴート」にしてやるという、
韓国人側に立った被害妄想ネタがMMに投げ与えられ、それに呼応する形でMMが対韓スレを攻撃してる。
だからと言って韓国やそれを擁護する工作員批判を手控える必要は全くないけど、
あまりに過剰なミスリードはキムチに加担することになることを理解してほしい。
MMは既に破綻してる論理をくり返してるだけなんだから、
冷静にその矛盾を突けばいい。もちろん相手にする価値がない場合は放置で。
まあ、ID:IJ0alflf0みたいに脳内認定で自己完結するようなアホには どんな真相も永久に分からないだろうよ なにしろ根拠らしい根拠を1つも言えないヘタレだからw 言うのは「朝鮮人」だけ アホか
>>133 今まで、いろいろ突っ込まれたが、全て曲解、捏造、貴方の悪さゆえの誤解に過ぎないんだがw
>>132 いわゆる二次創作は大きく分けて次の4パターンに分けられる。
a.著作物そのままを用いた作品(複製権の侵害)
b.著作物を改変しているが創作性が認められない作品(複製権+同一性保持権の侵害)
c.著作物を改変しており創作性が認められる作品(翻案権+同一性保持権の侵害)
d.著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品(別個の著作物とみなされるため合法)
※複製権(21条。著作物を複製する権利)
※翻案権(27条。二次的著作物を作成する権利。二次利用権・改作利用権とも)
※同一性保持権(20条。著作物の改変を禁止する権利。この場合は著作者人格権の侵害)
[出典]
http://ja.wikipedia.org/wiki/二次創作物 これを今回の事例に当てはめるとこんな感じになる。
a.ミク動画のニコ動からつべへの無断転載
b.韓国SeeUによる無断改変+無断転載
cd.ニコ動内における承諾なしのボカロコンテンツ共同創作
著作権の侵害の程度から見るとbの「著作物を改変しているが創作性が認められない作品」が最も悪質。
aの単純な複製は動画共有サイトというかインターネットそのものが有する根源的な問題で、
これについて旧来の著作権法に照らし完璧な対応を即時に求めるのは動考えても非現実的。
Pを詐称するコテはミク動画のYOUTUBEへの転載についてのみ選択的に禁止しようと動いてるけど、
他の無断転載(例えば韓国SeeUによるパクリ)は放置してるわけだから、
事実上YOUTUBEにおいて日本のボカロコンテンツのシェアを下げる効果しかない。
対韓スレとして著作権問題に介入するなら、当然、
最も悪質なbの韓国SeeUによる無断改変+無断転載への対策が最優先となる。
>>131 MMはこの調子で、皆で努力していた旧wikiのID譲渡を、失敗させた張本人。
今は粘着を辞めろと皆に言われても馬耳東風。
それを指摘されると、全責任を押し付けるな!と直ぐに逆ギレ。
今回も全く同じ構造。
>>72 例えばどういう上手い方法があるの?
>対韓攻撃は
>「上手に」やりましょうって
>>136 > 対韓スレとして著作権問題に介入するなら、当然、
> 最も悪質なbの韓国SeeUによる無断改変+無断転載への対策が最優先となる。
賛成。
SeeUによる悪行は、視聴者も大体分かっていて、評価が酷いことになっている。
対韓スレ的には、SeeUを擁護してあげたいねw
この曲は半島オリジナルだ!盗んだのは日本人だ!ってコメ欄で、SeeUさんを応援するのはどうだ?
連中も喜ぶと思うがw
>>133 > MMは既に破綻してる論理をくり返してるだけなんだから、
> 冷静にその矛盾を突けばいい。
まあ、お前には無理だってことは確定だな。
なにしろお前は
>>66 で「英語班(つべ係) が対韓スレ打倒宣言を出した」なんて大馬鹿な解釈をしたわけだ。
お前は破綻以前に、基礎的読解力もない。
俺も
>>67 で突っ込んだけどね。
馬鹿のくせに、人のレスの矛盾を突くだの偉そうにいえる厚顔に感心するよw
>>136 > 対韓スレとして著作権問題に介入するなら、当然、
> 最も悪質なbの韓国SeeUによる無断改変+無断転載への対策が最優先となる。
俺がいつ韓国人のパクリ対策を否定しましたか?
ろくに理解できないなら、いちいち反応しなくていいよ。
俺が言ってるのは、可能性の1つに過ぎないってことだ。
むろん、対韓スレだから、韓国疑惑が優先されるのは当然。
だが、断定するのは、真相を遠ざけてしまう可能性もある。
まあ、それで満足する奴もいるけどねw
前スレで、「笹の正体に興味はない。どうでもいい。韓国をスケープゴートにしてやる」と言った奴もいるし、賛同者もいた。
俺はそういう動きを牽制し、注意喚起を促してるだけだ。
>>俺はそういう動きを牽制し、注意喚起を促してるだけだ。 もっと頑張れよ。ハナクソでもほじくって寝てたんじゃねぇのか。知らんけど。
MMは対韓ブログをやってると言い訳してるけど、 誰もまだ見たことないんだよな… 証拠がなければ断定できないんだからMMは証拠出せよ。
MMそんなことふかしてんのかwワロタw
>>142 >俺がいつ韓国人のパクリ対策を否定しましたか?
論点はそこじゃない。
オリジナルを損なわない無断転載よりも、
原作者の意図を損なう無断改変+無断転載の方が悪質で、
最優先に対策が必要。この意見に賛同するの?
広範な著作権問題の中でMMが何を最優先事項と認識してるかが問題。
>前スレで、「笹の正体に興味はない。どうでもいい。韓国をスケープゴートにしてやる」と言った奴もいるし、賛同者もいた。
何度も指摘されてるけど日本人に「韓国をスケープゴートにしてやる」なんて発想は皆無だよ。
そのレスは「韓国は日本人の生贄にされたニダ、従軍慰安婦を謝罪するニダ」という発想の裏返しで、
要するにチョンの工作員によるもの。
>>139 結果的に閉鎖になったが、重要なトップページのテンプレさえ、最後の最後まで改定せず、「忘れていた」と言い訳するような人物を対して、黙ってるわけにはいかなかった。
2chのスレのテンプレさえ改定されたのに、忘れるはずがないだろう。
その後も変な動きがあったな。
俺は前管理者がwikiでも言い訳していたのを知って、俺は過去ログのリンクを貼った。
管理人自身が、そのテンプレの改定議論に何回も参加していた証拠を示したんだ。
忘れるはずがないのに、言い訳こいてたわけだよ。
俺がwikiに参加する前にも、管理人はファビョってwiki閉鎖を匂わしていたことがあるし、皆のレスを預かってる責任感のない発言もしていた。
その発言は名無しだったが、住民に発見されたとき、「私です」のAAを貼ってたな。
俺が原因の゜1つを作ったとはいえ、管理人の無責任な性格の責任までは取れない。
だから全責任を押し付ける連中に対抗したんだよ。
>>144 お前らのような馬鹿に、なんで別の場所の別の場所の顔を明かす義理があるんだよw
てめえの素顔も晒さないくせに、人には要求か?
対韓ブログなら腐るほどあるだろ。
その中の1つに、俺のブログがあるってことだ。
まあ、お前のような馬鹿には、どのブログが俺のブログだか分からないだけの話だ。
>>146 俺は救難本部の過去スレで、無断の改変について何回も批判してましたよ。
ログを探して、貼りましょうか?
ただ、俺の焦点は、特定の国限定じゃなく、作者の世界をめちゃくちゃにする改変のことです。
韓国に限定してないし、そういう話題のときに韓国の名を出すことも滅多にないですね。
なので私は対韓スレには相応しくない人間です。
ただ、SAVE MIKUを悪用する異常な動きがこのスレで頻繁に生じるので、レスしてるのです。
150 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 00:50:55.53 ID:fIjU4X9X0
>>111 の案に関してなんですが、個人的に話を進めていて、向こうのSeeUファンから返事がきました。
曰く、パクリをするバカにそれをやめるよう呼びかけるキャンペーンをCrecrewで検討しているらしいです。
ですがその前に、答えて欲しいと。
>>141 SeeUほめ殺し作戦、逆転の発想だけど効果的かもしれない。
SeeUの戦略はとりあえず日本のボカロメンバーの一員に成りすまし、
次にミクの座を奪うことによって世界制覇、こんな感じだと思う。
SeeUはまだ日本のコンテンツに寄生してる段階だから、
ここで韓国ウリジナルを主張し日本から切り離せば、
SeeU世界展開の芽を潰すことができる。
152 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 00:53:21.68 ID:fIjU4X9X0
その方の言うには、韓国のボカロがMikuのカバーをすることが問題なのか? それともカバーの表記無しにそれをすることが問題なのか?です。 どちらが問題なのかはその方も承知していると思いますが、 敢えて明瞭な答えを求めているよう思えます。 答えるべきことについて、皆さんの意見をお聞きしてもいいですか?
>>147 直ぐに論点をそらす、MMskyの性癖が現れている。
旧wikiのID譲渡をしている最中の、最も微妙な時に粘着を繰り返した。
1−2日だけ粘着を辞めれば、円滑な譲渡が可能だった可能性が高い。
そのことを指摘しているのに、話をそらしまくる卑怯な態度。
>>149 補足。
俺は作品をめちゃくちゃにする問題を、世界規模で考えているので、あえて韓国の名はあまり出さなかったけど、
むろん、その「世界」の中には「韓国」も含まれてますよ。
名無し時代に、在米の韓国人の無断改変を激しく批判しました。
彼は機械翻訳に頼ってた。
誤訳がすごかった。
そり韓国人を批判する人は多く、Pたちや翻訳者たちも批判する人が多かったです。
私も同感だったので、スレでそれを書いたけど、住民に反論されましたw
155 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 00:59:33.17 ID:fIjU4X9X0
ちなみに、コメント上でやり取りしているのがこちら。荒らさないであげて下さい。 [cover] World is mine SeeU ver. with picture[SeeUXSeeWu] また、今は非公開ですが同人アップの[criticism] To some blind SeeU haters という動画でやり取りもしました。
>>151 日本を口汚く罵ることが効果的。
連中の論法を真似るなら全く関係がないこと、例えば独島は我が領土とでも入れてやる。
或いは地震で全滅しろ!とか、津波に飲み込まれろ!ってのはどうだ。
半島人は自分の叫びが他人からどう見えているか?全く理解出来ない。
馬鹿を相手にするのは簡単だw
>>150 >>152 乙です。
個人的意見ですが、
>韓国のボカロがMikuのカバーをすることが問題なのか?
著作権者の承諾を得てカバーである旨を表記してるなら無問題。
未承諾なら原作者にコンタクトをとって承諾を得ることを強く推奨します。
>カバーの表記無しにそれをすることが問題なのか?
カバー表記なしにMiku→SeeUにつくり変えることに問題性を感じないか?
と逆に質問を返した方がいいケースです。
無断改変・無断転載は、原作者に大きなダメージを与える重大問題です。
159 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 01:14:18.62 ID:fIjU4X9X0
>>157 確かに、ちゃんと承諾を得てね。って言うとこまで突っ込んだほうが良いですね。
無断改変=承認ナシのアレンジってことでいいですか?
パクリは別として。
>>158 > 「これでまた韓国を叩くネタが増えた」としか思っていない。
対韓スレッドなんだから、何か不思議なことか?
やっぱり
>>148 で対韓ブログなんぞ、やっていないことがハッキリした。
真性チョン乙
>>148 証拠が出せない以上、MM論理に従って、
「対韓ブログなら腐るほどあるだろ。その中の1つに、俺のブログがあるってことだ。」
との断定は無効だよ。
>>149 >ただ、俺の焦点は、特定の国限定じゃなく、作者の世界をめちゃくちゃにする改変のことです。
>韓国に限定してないし、そういう話題のときに韓国の名を出すことも滅多にないですね。
日本のニコ動内の改変は共同創作として上手く機能しており、多くは
>>136 のdに該当。
「d.著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品(別個の著作物とみなされるため合法)」
ニコ動の外部でボカロの無断改変を行ってるのは韓国のシユくらいなんだから、
「韓国の名を出すことも滅多にない」とすると、一体何を批判してるの?
162 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 01:28:27.31 ID:fIjU4X9X0
その方との話し合いでの僕の主張は、ヘイトの巻き添え食らってるみたいですね。あんたはちゃんとしてるけど、 他のSeeUユーザーでパクリしている奴がいるんだからそっちで何とか解決努力を示してくれないと こっちはトロルしてる奴を止めてやったり出来ないし考えないよ。です。 ざっくばらんですが。
>>161 ブログについては証明する気はないね。
互いに匿名でのカキコだろ。
ただ、朝鮮工作員ってレッテル貼りでうるさい輩がいるんで、俺も韓国問題は別の場所で検証してるとは言うけどね。
なので無効だと思いたきゃ思えばいいよ。
この荒らしばっかりのスレで、俺の手の内を明かすわけにはいかないな。
韓国批判のやり方も、そのネタも、人それぞれだろ。
まあ、俺はオーソドックスに、歴史や領土問題だね。慰安婦(ただの売春婦)もね。
救難本部の過去スレでも言ったが、これらは確実な「証拠」があるんで、韓国や中国による歴史捏造を徹底的に批判できる。
靖国問題だってさぁ、国際法ではA級戦犯なんかいないのに、隣国の馬鹿タレどもは総理の靖国参拝に文句言うわけだ。
まあ、俺はこんなふうに歴史的事実や法的根拠で、隣国批判をしている。
だが、ヘイトには流されないようにしている。
これで俺はよく失敗する。
>>163 お前みたいなのが対韓やっているって、絶対に逆効果だから辞めて欲しい。
土下座でも何でもしてやるから辞めてくれ。
有能な敵よりも、無能な味方の方が、遥かに危険な存在。
本人は援護射撃のつもりでも、味方の陣地に弾が落ちているって、よくある話なんだよね。
本人は良いことしているつもりだから始末に負えない。
>>161 まずね、俺は「どっちの方が悪質か」には基本、興味ないんだわ。
論理的にどっちの方が程度が酷いかなんて、どうでもいい。
なので、無断転載と無断改変は、どっちも俺にとっては重要な問題。
対韓スレでは、韓国の捏造が一番悪質という判断は当然だろうさ。
でも、今回の騒動は「笹」のことで始まったし、その人の実態は分かっていない。
まあ、韓国問題を追ってる人は韓国を疑うだろう。当然だよ。
だが、俺は救難本部出身だし、いろんな可能性を無視できない。
それに無断改変や無断転載は世界規模だ。
悪質性を考えたら某国が一番だという考えもあるけど、俺はSeeUには興味ないし、SeeUのパクリや改変問題も知らなかったくらいだ。
俺は詞を書いてるだけで、ミク騒動を知るまで、日本キャラのボカロしか興味なかったし、彼女たちに歌ってもらう詞を書いてたからね。
俺の作品が無断転載や改変されることもあった。
でも、いまのとこSeeUには利用されていないようだ。
まあ、利用されても、こっちは正攻法で対応するだけだな。
>>164 は? 俺が本当に対韓活動家だという事実を、お前も感じたようだな。
だからチョン工作員にそっくりなお前は、あわてたように「止めろ」と言い始めたわけだw
簡単に本性を出しやがってw
無能以前に、お前なんか味方にする気もないから安心しな。
お前は
>>141 を書いた。
これが真のSAVE MIKUには最もマイナスになる悪魔の手口だ。
>>158 で言っただろ。
お前はSeeUを応援し、自作自演でボロを出し、観衆に「韓国人の自作自演だ」という印象操作をしたいわけだ。
それが俺が批判し続けた例の異常者の手口だよ。
ミクをほんとは守るつもりが無く、無実の者にも罪人のイメージを付ける印象操作作戦。
「潔白な奴が苦しむのを見るのが大好きだ」と言った悪魔と同質だ。
>>QMJ88 ◆Wg42zbsSV. SaveMiku関連スレはごらんのとおり異なる意見が入り乱れてます。 不自然に韓国寄りに流れを誘導する意見が多いのが顕著な特徴で、 2chの中でこれほど工作が激しいケースは珍しい。 YOUTUBEは日本と世界が結びつく接点なので狙われやすいのでしょう。 SAVEMIKUは本来一本化して大量削除問題に取り組むべきなのですが、 本スレで韓国ネタ禁止派と対韓派が対立しこのスレが分離しました。 外に打って出る前に内なる敵との抗争に取り組まなければならない状況です。 辛らつな意見が飛び交いコテを維持するのも大変かと思いますが、 このスレでは日常茶飯事ですのであまり気になさらないように。
>>165 MMの個人的な事情や興味なんてどうでもいいんだよ。
一般論として二次創作における著作権侵害の程度が議題になってる。
無断転載=複製権侵害
無断改変=複製権侵害+同一性保持権の侵害
なんだから無断改変の方がボカロPに与えるダメージは大きい。
これは認めるよね?
さらに、ミク動画に翻訳文を添付する程度のものよりも、
ミク動画をSEEUウリジナルに改変する方が同一性保持権の侵害の程度は大きい。
これも認めるよね?
また「無断改変や無断転載は世界規模だ」と言うけど、ボカロの無断改変は世界規模ではない。
主なターゲットは日本国内か韓国のいずれかだ。
以上から著作権を大事にするMMがすべきことは明らかだと思うけど?
おー、
>>158 に貼ったアンカーが間違ってたw
「ついでに>149
>>154 をもう一回補足します」に修正ね。
171 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 02:56:37.31 ID:fIjU4X9X0
>>167 お心使い感謝します。
韓国の影がちらつくのはしょうがないですよね。事実怪しいんだし。
でも証拠がまだないってのも事実だから、それを踏まえて話をしないと途端に脱線
するでしょうし。あと誰がどんな奴だなんて結局はわからないですから、そのことで
またこじれると。
172 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 03:00:11.88 ID:fIjU4X9X0
あとSeeUのパクリだけじゃなくて、SeeUを使った工作についてもこの機に向こうへ ツッコみを入れたいんですが、盛り込むべき信憑性のある事例はありますか? 日本人はパクリだけじゃなくてこんなのにも怒っているし、疑っている。SeeUユーザーの 意見は如何!という感じで。 日本のボカロファンの意見として、7日までにその方に伝える予定です。
>>169 その「興味がない」ってことが、批判者への対応には重要。
理由を説明するよ。
基本SeeUには興味ないんで、SeeU動画もほとんど見てない。
それってヘイトが原因じゃなく、「キャラに魅力を全く感じない」からだ。
なので、SeeUがミクをパクッたとかオリジナルを主張したという情報も、殆どスレのレスを見て、知っただけ。
前に「お前が対韓者ならば、SeeU問題に興味が無いはずがない。お前は朝鮮人だ」とレッテルを貼られたことがあった。
それは変だ。
対韓サイトは腐るほどあるが、歴史問題や領土問題のように「証拠資料」が豊富な問題だけを扱うサイトもあるし、ボカロには興味が無いのか、全く触れていないサイトもあるだろ。
俺も
>>163 みたいにオーソドックスだ。
対韓主義者でも、韓国問題にオールラウンドにアンテナを張る人ばかりではない。
俺にとってボカロは、自分の創作の世界であって、むしろ韓国問題のことを考えるのも煩わしい。
余計な毒を入れるな。とね。
では、次のレスで、質問に答えよう。
>>173 から。
で、bsQVORRj0氏の質問だな。
>無断改変の方がボカロPに与えるダメージは大きい。
>これは認めるよね?
俺に「認める」ということを迫る姿勢がすごい気持ち悪いし、気に入らないが、まあ、基本的には君の言うとおりかもね。
だが、君はまだまだ視聴者の立場からの想像だけで書いている気がするね。
まあ、君はPじゃないのなら、分からなくても無理はない。
無断改変でも、オリジナル制作者が驚くぐらい「プラス」の改変されているケースもある。
原作者が思いもよらなかった二次創作で、むしろ世界が豊かになってよかったというケースも有る。
「結果的にはこれで良かった」というケースね。
そこから派生キャラが誕生するケースもある。
むろん、「無断改変の方がボカロPに与えるケースが多い」だろうし、俺がここで「例外」を述べても無意味かもしれない。
だが、俺ははっきり言って、勝手に「ダメージの定義」を限定されたくない。
次のレスで、二番目の質問に答える。
>>174 続き
>ミク動画をSEEUウリジナルに改変する方が同一性保持権の侵害の程度は大きい。
「権利」という見方なら、侵害の程度が大きい。
だが、権利的な侵害と、心理的な侵害?がある。
君が考えてるほど単純じゃないよ。さっき「例外」と書いたけど、ほんとは例外じゃない可能性もある。
「ミク動画に翻訳文を添付する程度のものよりも」なんて平然と言える人には共鳴できない。てか、共鳴したくない。
その翻訳がひどかったら、作者の意図とは違う世界が広まってしまう。
俺には耐えられないし、それが(俺にとっては)最悪な改変だよ。
この意見は個人的だから、一般化できないかもだが、そういう人やケースもあるってことを知ってもらうのは無意味ではないと思う。
詞でもメロディーでも絵でもなんでも、全ては「無断」から派生する問題だからだ。
その共通点が俺には重要なのであって、なんとか「韓国問題が最大だ」という限定的結論に誘導する動きには断固抵抗させてもらう。
その抵抗は、単純に俺がSeeUのパクリ問題を詳しく知らないのが原因かもしれない。
だが、俺は現在、最も世界的に使われている「英語」の翻訳による誤訳問題を最も深刻に感じる。
英語圏じゃなくても、英語を習っている人は多く、英訳動画でミクを楽しむ人が多いからね。
承諾を得た場合でも問題が起こる時がある。原作者が納得できない仕上がりになってしまうとかね。
なので、俺は最低でも二次利用者との打ち合わせは大切にしたいね。
さて、落ちる前に、もう一回書いておこう。
>>149 「私は対韓スレには相応しくない。SAVE MIKUを悪用する異常な動きがこのスレで頻繁に生じるので、レスしてるのです」
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 04:32:54.91 ID:yz2OyaYx0
元のミクを消して、SEEUウリジナルに改変したものを、 ウリのオリジナルやと言って出してるわけだから 世界中の人たちが、オリジナルがなくなってるわけなので 本当のオリジナルがSEEUと思う状態となる。 どう考えても作者にとって一番の屈辱だろ? 著作権侵害についても一番重いだろ、はっきりとした悪意があるしな。
>>92 有難うございます。youtubeでミク動画見る時はこれをコツコツ貼っときますね。
鬱陶しがられるかもしれないけど、既女さん達やyoutube見そうな人にもお願いしてみるのはどうでしょうか。
ミク=ニコニコ動画なんだろうけど、自分はyoutubeが便利でよく使ってる。
関連動画が楽しいし、すぐに再生されてニコニコに比べてストレスがない。多分こういう人は多いはず。
>>103 シウ発売時にミクは終わり、これからはシウの時代!ざまあみろ!と
大はしゃぎしてたし、シウオリジナル曲としてミクの曲を堂々と上げてたり、
公式サイトでは我こそがボーカロイド起源で、YAMAHAには一切触れない非常識さや
素人さんがデザインして著作権が曖昧なのを良いことに、UTAUキャラを模倣したり、
申し訳ないけど、韓国の悪いとこが全て現れたキャラのイメージしかないですね・・・
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 07:07:17.85 ID:DhhUjnx00
>>127 たしかにそうだね
荒れないに越したことはないけど
対韓スレである以上荒れるのは当たり前か
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 07:12:33.88 ID:Mx1LLqdXO
しかしまあMMは嫌われたり敵をつくるのが巧いな。それこそ韓国人並みに。 で、MMが来ると確実に荒れる 恐らくこいつは法則を纏って産まれて来たんだろう。 これを使わない手はないな。 おいMM。もしお前が本当にミクを好きなら、 お前これからはアンチミクになって臭を応援しろ 何故かは気にしないでいい どうせ馬鹿には理解できない。 とにかくお前がやるべきことは アンチミクになって、韓国モノをマンセーする事だ それが最大の貢献だ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:55:23.40 ID:UKYMvjhwO
>>172 シウのネット工作は
>>26 を参照
あとシウはミクの曲をパクってるだけじゃなくて
キャラ自体が日本ボカロのパクリだから
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 11:08:20.97 ID:UKYMvjhwO
>>177 >>92 の英文はうちらが追加提案して、英語酒さんが完成してくれたから
既女ももう知ってるよ
こちらを拡散に使いましょう
オレは単なるミクさんのファンで、この事件のことは良く分かってないし
韓国のことにも特に関心無かったけど、この事件がキッカケで韓国のことをイロイロ調べてみた。
やはり一番有効なのはこのスレのTOPにも貼られてる
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU みたいな動画を地道に増やしていくことなんじゃないかな?
韓国が一番イヤなのは自分たちの醜い正体を世界に知られることだと思う。
>>92 よければ少し変更して頂きたいのですが、よろしいでしょうか・・・
(※1)Someone is who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world is
(※2)deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
Some videos of other vocaloid libraries are also getting removed.
We don't know who is doing this.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
It is under investigation by Miku fan volunteers.
Search "SaveMiku".
(※1)初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
(※2)人気の高い初音ミク動画やチャンネルを消しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画も消され続けています。
誰がやっているのかはわかりません。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
ミクファンの有志によって現在調査中です。
“SaveMiku”で検索
(※1)初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
これを単に、(初音ミクを気に入らない何者かが) に変更したいのです。
「世界で人気になる」というのが、どうも自画自賛ぽくて気になってしまうので・・・
もっと言えば、もう少し踏み込んだ
●(初音ミクに取って代わりたい何者かが)
の方が良いのですが、それは止めろ!と荒れそうなので。
(※2)人気の高い初音ミク動画やチャンネルを消しています
これも単に(初音ミク動画やチャンネルを消しています) の方が貼りやすいです。
「再生数の多い」に変えてもいいかもしれませんが、犯人も気付かれにくい
再生数の少ない動画、人気のあまり無い動画を消してくる可能性もありますし。
翻訳サイトでは不安ですので英語の堪能な方がいればお願いしたいです。
まとめますと、
(※1)初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
(※2)人気の高い初音ミク動画やチャンネルを消しています
これを、
(※1-1)初音ミクを気に入らない何者かが
もしくは、
(※1-2)初音ミクに取って代わりたい何者かが
(※2)初音ミク動画やチャンネルを消しています
にしたいのですが、どうでしょうか。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 15:00:04.24 ID:UKYMvjhwO
>>183 ※1の方は修正案でもいいのだけど、※2の方は前に誰か指摘があったように
笹たちが偽装削除を狙ったのは、動画そのものよりも、海外ファンと日本人が
たくさん交流して動画を好評していた場なのでは
というニュアンスを伝えたいんだよね
>>184 >動画そのものよりも、海外ファンと日本人が
>たくさん交流して動画を好評していた場なのでは
あー、なるほど。
ちと本スレのこれがずっと気になってたんだけど、どうもミクら
ボーカロイド関連の動画上げてた人なんだろうか?ミク動画もろ共
日本ボーカロイドで和気あいあいと交流できる動画の多い人のアカウントや
交流を絶ち切ってしまいたいという目的もあったのかもしれないね。
163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 13:13:58.84 ID:sXWJGD8d0 [1/8]
おい!、いい加減くだらねえ str$ でメモリー領域とトラフィック消費させんじゃねーよ、このバカ者共!!
こちとら3月からのYouTubeのタグ仕様変更への対応でそれどこじゃねぇんだよ!!!
ほらヨ!
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69041.zip 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 22:20:59.42 ID:A+fIMAp00 [2/3]
で、今日は
>>163 さんにいただいたデータを触って笹'sを追ってみた。
そこで気づいたんだが、笹って個人攻撃してないか?
申立者 笹磯純一 → 権利者 VocaSub
申立者 笹家純一 → 権利者 kumikuniP
申立者 笹金純一 → 権利者 Turrent
申立者 笹川純一 → 権利者 xxKMSakura
申立者 笹峰純一 → 権利者 Khozen0
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 16:41:58.14 ID:49SJi74E0
ちょっとすまないが、savemikuのウィキを見て現状を見ようと思ったんだけど、 何故か消えてるんだ。何がどうなったん? あとやはり韓国が関係あったん? 現状が把握できなくて困ってるんだ。面倒くさいと思うが答えてくれると助かる。
>>186 wikiが消えた理由は諸説紛々
その内のひとつを説明すると、言論封殺印象操作荒らしが湧き
泡ふいて発狂するのでタブー
無くなっちまったものは無くなっちまったものとして次行こうって感じ
もういっちょ。
韓国が絡んでいる可能性が高いと思っている人や
今回違ったとしても今後はヤバいと思っている人
また韓国の日本文化朴李は普通に行われているんだから
日本文化保護の一環としてセーブミクを捉えている人たちなど 思いは様々
今回の犯人が韓国という具体的証拠は見つかっては居ない
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 17:25:30.92 ID:49SJi74E0
>>187 おk。大体理解できた。わざわざサンクス。
いろいろとあったらしいなぁ……お祭り騒ぎの頃が嘘のようだ
189 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 17:53:27.12 ID:fIjU4X9X0
とりあえず先ず個人の意見として、
>>157 さんの提示してくれた要素を盛り込んで
答えてきました。
>>180 wolfpackさんのコメントのやつですね。
信憑性はちょっと・・・魚拓があればいいんですけどね。
ちょとYTのパーソナルメッセージで本人に証拠になるもの残ってないか聞いてみます。
191 :
92 :2012/03/05(月) 19:01:31.35 ID:DhhUjnx00
>>183 ※1は確かにおっしゃる通りです
何か変化点があって昔のテンプレに戻ったのかなと思ってそのままにしておいただけです
なくしたほうが英文をそのまま拡散用作品に使いやすいですし、いいと思います
あと、ものすごく恥ずかしい私の文法ミスがあることに気付きましたw 消しました
※2についてですが
和訳がいい加減で申し訳ございませんでした
High Rankedは「人気」ではなく「(再生回数が)高順位」の意味です
>>184 の意図もあるのでそのままで問題ないと思います
下記英文でいかがでしょうか?
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
Some videos of other vocaloid libraries are also getting removed.
We don't know who is doing this.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
It is under investigation by Miku fan volunteers.
Search "SaveMiku".
何者かが初音ミクの人気動画やチャンネルを消しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画も消され続けています。
誰がやっているのかはわかりません。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
ミクファンの有志によって現在調査中です。
“SaveMiku”で検索
あと、異議申し立てによって動画を復活させることができるかもしれません
という内容はあえて外しているんですよね?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 19:38:13.90 ID:DhhUjnx00
>>190 わざわざつべに上げるのもどうかとおもうけど
あんな番組を流すのもどうかと思うな
テレビ局かどっかにチクって削除申請してもらえばいいと思います
なんかコメントでいろいろ言い合っているけど
インドやらアフリカやらいろいろ脱線してるみたいで読む気にもならんw
こんなくだらないところでキチガイの相手して消耗するより
>>140 韓国のパクリ被害にあっている国の人がいたら英語で
「うちもやられているんだよねーwatch?v=sW4H2PGj6JU」とか言いながら
粛々と対韓動画を拡散したほうが効率がいいと思います
とりあえずトップコメント
I'm sorry, but? japanese people loves black people a lot!
wilboeing 1 day ago 12
すまんが日本人は黒人大好きだよ!
They forgot to add the rape, Blacks are good at? raping also.
HMFTG 4 hours ago 2
レイプも付け加えろよ。黒人はレイプも得意だぞ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 19:40:20.51 ID:UKYMvjhwO
>>191 ※1-1または1-2とするには、who doesn't like Hatsune Mikeが
残らないといけないのでは?
>>183 が割愛したいのは人気の部分でしょう
>>191 変更有難うございます。しばらくこれをコメントしていきます。
>異議申し立てによって動画を復活させることができるかもしれません
うーん、これはわざと外しているんですかね?
英訳動画のアップ主には外人さんもいるかもしれませんので、笹〜などの日本名で
権利違反を主張されたら、「日本人が言うんだから仕方ない」と受け入れてしまい、
削除したままの可能性もありますね。
>>185 は本スレでの指摘ですが、動画どころか、アカウントまで消してやろうという
悪質な攻撃ですので、動画やアカウントを復活してもらう意味でも
「かもしれません」をあえて無くし、
「偽の著作権侵害通報ですので、異議申し立てで動画やアカウントは復活できます」
と加えても自分は良いように思えますが。
また、
>ミクファンの有志によって現在調査中です。
これがあると「なら調べるのは任せよう」とせっかくの調査意識を無くさせてしまうかも
しれませんし、当初に比べ人も減り調査も難航してますので、これを外すというのは
どうでしょうか。
案外犯人と疑われてる「あの国」になんの遠慮もない、外人さんの方がズカズカ踏み込んで
調べてもらえるかもしれませんし・・・考えすぎかもしれませんが。
>>190 やり方が汚いとは思えない。
こっちも同じようなことをやろうとしているからお互い様だ罠
作った奴が軽率で、そこを突かれただけだ。
ステレオタイプだが、宜しく無いのは確か
著作権者にチクってオマエラの作ったモンが、ツベに転載されてで日本人の人種差別って、
ことになっているが、どう責任を取るのかと問い合わせるのが基地
直ぐに削除申請するだろうw
つまり
>>191 に賛成だね。
どこの番組 or 映画?
196 :
195 :2012/03/05(月) 20:23:54.04 ID:cKZgws/x0
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 20:47:44.46 ID:DhhUjnx00
>>193 >>194 なるほどー
あまり詳しくありませんが、笹が不正だったという変化点もあるみたいですし
こんぐらいやっちゃいますかw
と思ったら、文字数オーバーorz
以下の文章から 「ミクを気に入らない」と「他のボカロも消されています」
をなくせば文字数okですがどうします?
Someone who doesn't like Hatsune Miku is deleting
her high ranked videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
Some videos of other vocaloid libraries are also getting removed.
We don't know who is doing this.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, you can submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
Search "SaveMiku".
初音ミクを気に入らない何者かが
彼女の人気動画やチャンネルを消しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画も消され続けています。
誰がやっているのかはわかりません。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
もしあなたの動画が不正通報により削除された場合、異議申し立てをすることができます。
大抵の場合、動画は数週間で復活します
再生回数やコメントと共に。
“SaveMiku”で検索
>>197 一応その動画つべで通報しときました
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 21:11:00.39 ID:UKYMvjhwO
>>198 再修正お疲れさまです
ありがとう!
このバージョンで拡散に使用しましょう
>>198 有難うございます。それで完璧ではないでしょうか。ご苦労おかけします。
あの国がやっているという可能性を示唆出来ない歯がゆさはありますが、
とりあえずはsave mikuの動画を見てもらうことが事態を進める一歩ですしね。
そこから消されていることに憤りを感じた人が一人、また一人と動いて行くことこそ
連中を追い詰めることに繋がるだろうと思うし。
外国の人も自然に犯人を悟ってくれればいいんですけど。
事態が進展すればまた修正していけばいいと思いますし、この文章を
コツコツ貼っていこうと思います。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 21:25:50.21 ID:DhhUjnx00
>>199 >>200 では、文字数対応版ってことで
以下の拡散文で行きましょうか!(残り24文字なんであんま余裕ないです)
あーこの感じ、なんか1ヶ月前を思い出しますw
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
We don't know who is doing this.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, you can submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
Search "SaveMiku".
何者かが初音ミクの人気動画やチャンネルを削除しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
誰がやっているのかはわかりません。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
もしあなたの動画が不正通報により削除された場合、異議申し立てをすることができます。
大抵の場合、動画は数週間で復活します
再生回数やコメントと共に。
“SaveMiku”で検索
そういえば、Google ChromeのCM動画
いつの間にか再生300万回超えてますね
>>201 再びどうもです。
>>198 をコメントしたら文字が多くて投稿できなかったので
直してもらおうと思ったら、修正してくれたんですねw
>201はコメントできました。
ところで何度も何度も申し訳ないですが、
リンやルカのも消されてますし、外人さんに人気のある
重音テトの動画にもコメントしていきたいので、
>他のボカロ動画も消され続けています。
を残し、
>誰がやっているのかはわかりません。
を削除するのはおかしいでしょうか。500文字制限があり難しいですが。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 21:53:09.34 ID:DhhUjnx00
>>202 もう酔っ払ってます
そのままやると文字数不足になったけど
3行目、工夫しました
これでどうだ!残り3文字ギリギリすぎだろw
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
The same thing is happening to other vocaloid videos.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, you can submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
Search "SaveMiku".
何者かが初音ミクの人気動画やチャンネルを削除しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画でも同じことが起きています。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
もしあなたの動画が不正通報により削除された場合、異議申し立てをすることができます。
大抵の場合、動画は数週間で復活します
再生回数やコメントと共に。
“SaveMiku”で検索
日本のクリエイターの引き抜きも始まってる、冗談抜きでやばいよ。 >SeeUでVOCALOID 3発売記念コンテストに参加! > SeeUを使った楽曲ができたら、「VOCALOID 3発売記念楽曲コンテスト」に応募してはいかがだろうか。 > SeeUの応募作には、SBS Artech賞(SeeU)として、 >・最優秀賞: 2泊3日・2名・韓国ソウル旅行券+SeeUグッズ盛り合わせ 1名様 >・優秀賞: iPad2 Wi-Fi 32GB 1台+SeeUグッズ盛り合わせ 1名様 >・特選 (imyss賞): imyss化粧品ギフトセット+SeeUグッズ盛り合わせ 1名様 >・入選: SeeUグッズ盛り合わせ 5名様
>>203 何度もすみません。
ありがとうございます。投稿できました。
意味もばっちりです。
ROMされてる方がいらっしゃいましたら、youtubeを視聴するときにでも
>203 をボカロ動画にコメントしていって下さい。
>>204 >>205 また胸糞悪い知らせですね・・・
ミクを陥れつつ曲を盗み、デザインは素人さんが考えたUTAUキャラをパクる。
余計な事をしてくれたYAMAHAにもがっかり。
ボーカロイド文化の足を引っ張りまくってる。
207 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:10:31.24 ID:fIjU4X9X0
SaveMikuとして、SeeUのコミュニティ・Crecrewと対話チャネルを持つのって 有益ですかね?パクリとか工作紛いのことで迷惑してるのって、何も日本側 だけじゃなくて向こうのただのファンも同様だと思うので、うまく交渉していけば ある程度共闘する余地はあると思いますけど。
90年代、日本の半導体メーカーは世界シェアの8割以上を握り、圧倒的な技術力と競争力を誇ってた。 誰もが日本企業の優位性は揺るがないと信じてた。 しかしサムスンが日本の大手メーカーから人材を引き抜き、製造技術をパクり、 それを基に廉価製品を量産し、やがて日本を追い抜いてしまう。 そしてついに日の丸半導体メーカー・エルピーダの倒産… ボカロに関しては、半導体や自動車の失敗を繰り返してはいけない。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 22:29:36.01 ID:UKYMvjhwO
>>205 とうとう来たね
半導体や液晶パネル、車と一緒の乗っ取りバターン
クリエーターの引き抜き
↓
VOCAlOID2のネガティブキャンペーン、ネット工作
↓
ミクちゃんが築いた海外シェアの切り崩し
↓
ボカロ文化の起源改変
喧嘩常套じゃない!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 22:31:07.76 ID:SrQxHm2c0
>>207 俺は大反対
あいつらとは関わり合わんほうがいい
ケツの毛まで抜かれるぞ
>>209 人気無いもんだから物で釣ろうときたね
ほんとゲスなあの国らしい。
今度は間違いなくミクコンサートに出せとわめき散らしてくるよ。
>>207 自分も関わらないのが吉と思います。
>うまく交渉
民間交流でも中小企業から大企業同士での交流でも
必ずトラブルがあり、あまりの身勝手さ、非常識さにうんざりして終わりです。
彼らの根は同じですよ。腹の底ではミクに取って代わりたいと思ってる。
そもそも外国の方にすらUTAUキャラの「天音ルナ」のパクリだと切れられて、
デザインからしてパクリというのを認めるわけがないです。
利用されるだけ。
213 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:53:53.07 ID:fIjU4X9X0
>>212 僕は結構楽観的ですけどね。
営利団体であるわけではないし、相手はただのSeeUファンだって認識でもいいかな
と思っています。韓国人全部が悪意に満ちているという前提はさすがに非現実的ですし。
メリットはあると思いますよ。向こうが自分たちでゴミ掃除してくれるって言ってんだから。
それを守るかを見極めてからでも遅くないと思います。
>>179 俺の主張には必ず反対者のほうが多くなるから、
俺が韓国を応援すれば、韓国バッシングが盛んになり、願ったり適ったりだ、という理由だろ?w
アホな小物が考えそうなアイデアだ。
俺がレスすると荒れるのは事実でも、大概のケースで最初の原因を作るのはお前のようなレッテル貼り厨、つまり真の荒らしだ。
>>207 悪いが論外。あまりに無知すぎる。
某国人の「恨文化」「対立文化」「嘘吐き文化」についてもっと学ぶべき。
誇大どころか君の想像の遥か上を行くほど酷い。
個人的にやるならご自由にどうぞ。申し訳ないがあきれてしまう。
>>177 オーバーに考えすぎるから、被害妄想と誇大妄想の原因になるんだよ。
どんだけチョンが工作しても、「韓国オリジナル」なんて嘘が通用するはずもない。
掲示板で韓国オリジナル説を吹く奴が現われても、数十秒後には住民の外人たちが「お前は馬鹿だろ」と一蹴している。
今やそんな工作しても、笑いものになる時代が来ているってことだ。
歴史問題はネットが無かった古い時代に始まったから、日本人でも正しい歴史を知らない人が多い。
それで韓国・中国の要求を呑んだり、工作された歴史情報を信じてしまった日本人も多かった。
中国・韓国人はもっと偽歴史を信じてる。
反日教育のせいでな。
だが、ボカロはネットで広まった。
起源を知ってる人が多い。
どんだけ一部の馬鹿が暴れても、正しい起源は覆らない。まあ、騙される奴はいるだろうけどさ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:07:02.73 ID:YuqbKGRv0
またMMの荒らしが来た。大親友のNG厨がいなくなって寂しいんだろな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:09:41.89 ID:UKYMvjhwO
>>207 やっぱりQMJは全面的に信頼できないにしといた方がよかったかな
219 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 23:11:21.19 ID:fIjU4X9X0
>>215 まあ、僕も半島の認識についてはあなたと意見はそんなに違わないと思いますけどね。
しかし、変な動きだよ。2chやつべで、このどんちゃん騒ぎを参加して、中国人すら韓国を叩いている。 そんな中国人をヒーロー扱いする日本人もいる。 本当の愛国者からすりゃ韓国も中国も野蛮国家で、日本に仇をなしてるんだが。 まあ、どうせ韓国はすぐボロを出す。 中国のほうが怖い。 これって対中・対韓の検証家たちに聞いても、やっぱ「中国が一番怖い」と言う人が多いんだよね。 中国は現在も情報統制が凄くて、中国国民に歴史の真実を学ばせない。 ネットでも、中国に不利な情報には徹底的にアクセスさせないシステムを敷いている。 韓国も情報工作してるが、ネットの管理は不十分だから、よくボロを出す。 日本マスコミは韓流の毒に汚染されているが、さすがに日本マスコミが「ボカロは韓国起源」って嘘だけは言えまい。 あの韓流毒をばら撒くフジサンケイ・グループの産経新聞だって、全ての問題で韓国擁護してるわけじゃないんだぜ。 先月、従軍慰安婦問題で、日本の正当性の解説記事を載せていた。
キムチ食ってねろ。MM。どーでもいいわ。
>>219 ここには東亜やらハン板やらいろんな古豪の猛者がきてるはずだが
果たして君と俺のどっちの意見を支持するかな。
君は自分の惰弱を披露してしまっていることに気づいていない。
個人的に動く分にはどうぞやってみなって話ではあるが。
ただし君のYT話については同意見。
英語(酒)氏はいちお支持してる。だが君を担ぐ気にはなれない。
否定したいわけじゃないので誤解してほしくないんだがな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:24:55.31 ID:DhhUjnx00
>>219 あせらずにじっくりやっていこうぜ
たぶん最後はみんな共通の認識になるからw
>>198 この文章を動画の説明文のところに使わせてもらうねー
>>223 だな。QMJ氏を支持するってとこまでは今のとこキツイが
期待したいのは事実。工作員だとも思ってはいない。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:36:59.10 ID:SrQxHm2c0
227 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 23:37:43.07 ID:fIjU4X9X0
>>なるほど。 ですがSeeUのパクリ問題にCrecrewが動くというのには可能性を感じているので、 引き続き個人でこの話を進めてみましょう。 要は、SaveMikuとして動かしたいのなら皆さんを説得できる案を示せればいいでしょうし。 お聞きしたいです。向こう側との共闘は、人間性は置いといて絶対にしてはいけないという 意見は何かありますか?
228 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 23:38:51.59 ID:fIjU4X9X0
>>205 SeeU→See you
嫉妬込めて、あなた見てます。が名前の由来だな。
ミクさん、にげてえええええええええええええ!!
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:48:28.42 ID:DhhUjnx00
>>224 どうぞ。私の文章はいくらでも転載okです
>>225 彼のアカウント見ればわかると思うけど彼は若い。
だけど行動力は期待していいと思う。
>>230 そそ、サポートしてあげればオケよ。
QMJは素直なのが良い
MMはQMJのヘソの胡麻でも煎じて飲むべきだw
>>227 いや。個人的にやる分に関しては問題ない。
俺自身もいろいろ試してみてるし。
あとMMのバカなら貸してもいい。ふ・・いらんか。
さて、ねる。おやすみ。
>>みなさんへ
MMは完全に俺を尊敬している。俺は今、気づいた。
MMを下僕として認定しようかと真剣に考えてる。
233 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 23:59:39.37 ID:fIjU4X9X0
あと、僕がSeeUのパクリ問題に向こうのファンに呼びかけて中から攻めて行こうと 考えている理由について投稿します。主観的な見方ですのでそれをご承知ください。 まず、向こうにもMikuファンと同じように、陰謀と関係の無いSeeUファンがいて、彼らが 他のパクリ野郎のせいで自分たちまで攻撃されているという前提から始まります。 次に、彼らの抱える問題は、言ってしまえばSaveMikuのもたらした副産物と思えるんです。 現にSaveMikuの動画が上がってからSeeUへの風当たりは強くなりましたし。 彼らの多くは日本が原因だと思っていますよ。だから真の原因であるパクリに対し 向こうから動くよう呼びかけるのはSaveMikuにとっても有益だと思うし、SaveMiku自身が動くなら 迷惑をかけた露払いにもなると思っています。
234 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:06:43.18 ID:Xn7mp9H30
失礼、「動く」じゃなくて、Crecrewの試みを支持するなら、あるいは サポートするなら、でしょうね。
>>233 少し警戒感が足りないと思う。
半島人は日本が相手であれば、どんな汚い手を使っても許されると思っている。
殆どゾンビのように思っているから、何をしても許されるし何かをされることは許さない。
お前が言うな!って論理は通用しない。
じつは個人的には、それを可笑しいと思っている、希少種は存在する。
しかし単位が国になると、希少種も反日を叫ぶ。
集団として国に所属した瞬間、全ての論理がすっ飛ぶ。
だからQMJが接触しているSeeUのパクリ野郎を憂う連中も、国単位で反日となったら
チョッパリと叫びだす。
それが半島人のクオリティwww
>>233 ご指摘の問題は、まず彼らの問題であり、日本側が介入すべきでも
呼びかけるべき問題でもありません。
仮にこのスレが監視されているとするなら、それは向こうに
批判や非難の材料を与えることでもあります。
さらに、向こうの純粋なファンを問題の中心に巻き込むことに
繋がりかねません。
同様の理由で、彼らがこちらに参加しようとする申し出が
あったとしても拒絶しなければなりません。
彼らが彼ら自身の問題として、自分達で問題を発見し
SeeUなりボカロ全体なりに有益な活動を行い、事実として
有益であった場合、彼らはすべてのボカロファンに評価され
尊敬されることになります。
そうでなければ、彼ら自身にとっても意味を成さないことなります。
237 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:19:31.55 ID:Xn7mp9H30
>>235 むむむ・・・
ですが、国単位ではなくネットの中のSeeUのコミュニティという小さな単位ですので、
まだ諦めません。SaveMikuが後ろから刺されることだけは避けたいので、独断で名前は
絶対に出さないようにします。
あと、その人とのやりとりをコピペしていいかも交渉してみますよ。
>>233 韓国側がこの問題を深刻に捉え、積極的に関わりたいのであれば
匿名でこの問題に参加し、何らかの解決時などに、機会を捉えて
韓国系であることを表明すればよかったわけです。
そのような行いをもって、少なくとも一部の韓国系は積極的に問題の
解決を願い、それに協力してきたとアピールすることができたわけです。
しかし、今QMJ88さんと私がこのように述べてしまった以上、
今後、このような取り組みがなされたとしても、それは韓国系の政治的な
プロパガンダであると、彼らが批判される、
あるいは私達が彼らを批判できる要因を作ったともいえます。
日本側が、彼らに呼びかける(協力を求めるのは)彼に有益です。
ただしそれがSaveMikuにとっても有益かは、判断のできない問題です。
>>238 「彼」に有益ですではなく、「彼ら」、韓国と世界の韓国系の人々にとって
有益、ですね。
誤記失礼しました。
240 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:33:41.47 ID:Xn7mp9H30
>>236 >>233 の見解に基づいて、部分的に反論します。
純粋なファンは既に巻き込まれています。その責任の一部をSaveMikuは負っており、
その事実を利用してこの運動を貶める輩も出てくるでしょう。
ですので、彼ら自身が自ら動き出すのなら、それを支持することに意味はあると思っています。
彼らを吸収するのではなく、共に良い環境を目指す他者として見なすことも出来ます。
>>237 好きにして。
でもね、常に自分が相手にしている人間の、性癖を知らないと只の馬鹿になってしまう。
これだけ言っておけば、そうそう間違いは犯さないだろう。
また間違えても、次は修正が出来る。
それって凄く重要なんだがね。
間違えたら修正出来るように備えておく。
具体的には事に望む際には、必ず仮説を立てることw
対韓のみならず、色々と使えるから、覚えておいて損はない。
242 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:37:38.40 ID:Xn7mp9H30
>>238 すいません、返信の前に、この問題とは、削除騒動についてか、SeeUへのヘイトの巻き込まれ
について、どちらでよろしいですか?
>>153 WIKI譲渡の案がありました。
でもそれから一週間たっても話が進まない。
そういう話題さえ忘れられた様に、移譲の話がスレに書きこまれなくなっていた。
あの状況では、後1−2日だけ待っても移譲が完了したとは言いがたいですよ。
244 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:41:04.03 ID:Xn7mp9H30
>>241 アドバイス、感謝します。
仮説、ですね。一度今の交渉状況に基づいて立ててみます。
>>240 意味を持ちません。
なぜなら、純粋なファンは、その証明がなされておらず
(それぞれの所与の前提である)立場への免罪符足りえないからです。
そもそも、ネットという場所において、本来国籍などといったものは
持ち出される要因の少ないものでした。
特定の国籍が批判、ないし非難されるとしたら、そのような原因を
招いた彼らコミュニティ自身の問題であるといえます。
付け加えるならば、協力の要請が日本側の韓国対策によって
提起されたと述べたれた以上、SaveMikuは政治目的に利用された
と批判を招くことになります。
将来的にはSaveMikuのみでなく、すべての日本、日本側ボカロファンに
とってマイナスになる原因を招いたと批判されても仕方ありません。
>>244 仮説があると、間違えた時に、後で検証と訂正が出来る。
ところが殆どの人は、何となく事を始めるから、失敗しても原因を知ることや
修正することが出来ないから、同じ間違いを繰り返すんだよ。
頑張れw
>>243 管理人の降臨を待ちたいねw
彼以外には証言出来ない
>>242 削除問題について述べています。
ヘイトなる問題については、聞き及んでおりません。
状況を説明し、事実関係を証明し、別スレで話し合うべき
問題として纏めるべきですね。
>>240 >彼ら自身が自ら動き出すのなら、それを支持することに意味はあると思っています。
>彼らを吸収するのではなく、共に良い環境を目指す他者として見なすことも出来ます。
まず、吸収などというのは論外です。
むしろ彼らのためにも拒絶するべきです。
具体的にどのような支持であるか不明確ですが、支持することに意味はあります。
それは彼ら韓国・韓国系にとって大きくプラスとなります。
当然ながら、それを喜ぶ人もいれば喜ばない人もいる。
ともに良い環境、に関しては、そもそも目指すべき環境の一致が無く
方向性そのものが未定です。
何故、そのように夢想的な楽観論で、機能不全を招くような
主張ができるのですか?
250 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 00:54:03.31 ID:Xn7mp9H30
>>245 たしかに、当然のことではありますがネットにおいて「純粋なファン」というものが証明
などできない以上、そこを指摘されれば反論の余地はありません。
後半部分に反論します。
SaveMikuは公として韓国を敵視してはいないはずです。ですので、その件については
あくまで不測の結果であると主張でき、また納得のいく理屈と思います。
ですので後半部分については回避出来うる懸念だと思います。
>>250 あなたが(あなたではなくとも)、韓国対策として述べた時点で
既に回避は不可能です。
それ以外については、
>>249 を拝見ください。
252 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 01:05:17.84 ID:Xn7mp9H30
>>+qTQdaDc0さん
>>249 の指摘について。
鋭い指摘ですので、亀レスになると思いますがじっくり考えてから反論させてください。
明日までに出します。
その前に、貴方の考える機能不全の恐れについて、宜しければ教えてください。
>>248 大変失礼だと思いますが、議論の前提にズレがあります。SeeUの巻き込まれについての
認識と思っていました。
後半部分に同意です。ですが、それでも意見を出していただいてありがたく思っています。
>>252 前段
それは、結論ありきで議論していると判断してよろしいですね。
後段
>SeeUの巻き込まれ
について、そもそもこの問題がSaveMikuに含まれるという判断を
何故あなたが下せるのか、ご説明願います。
>>249 QMJ氏は若いんだ。
対して貴方は裏も表も知っている。
咬み合わないと思うゾ。ソレ
若者の突撃は止められない。
国境を越えて人の善を信じているんだろうね。
正直に言って、羨ましい。
やらせてみるしかないとオモタ
>>252 >機能不全の恐れ
SaveMikuは無権利者からの削除問題から発生した運動である
と理解しています。
本来の目的と直接関係しない問題が、後から持ち込まれれば
参加している人間の困惑を招きますし、活動内容が変化すえば
疑問も当然生まれます。
「SeeUの巻き込まれ」なる問題に、SaveMikuが直接関わっているか
の証明や説明すらありません。何故、当然のものとしてSaveMikuの問題と
扱っているのでしょうか?
それ以前に、扱われて良い問題なのでしょうか?
韓国対策にスレが生まれるほど、韓国に関する各個人の意識は
バラバラであり、韓国に好意的な人間はあまり見られないような状況です。
従って、あえてそのような現状を無視し、韓国のファンを支持するならば
個人の意見立場の違いによる混乱が生じ、活動目的の変化により
運動の機能不全に繋がる危険が考えられるのは当然といえます。
256 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 01:22:21.53 ID:Xn7mp9H30
>>253 前段
いえ、それは誤解です。議論の目的というものは見失ってはいませんが、今のままでは
貴方の主張が府に落ちないのです。議論として論破されたことにはなりますが、
僕が必要としているのは意見の切磋琢磨です。
後段
その判断は僕には下せません。僕は彼らの試みをSaveMikuが支持することは有益であり、
SeeUの巻き込まれについてSaveMikuが部分的にも責を負っている以上、彼らを支持する
べきと考えています。僕はそれを主張出来るだけです。
という
>>254 若いかどうかという問題は、あまり関係有りません。
全体に大被害をもたらすような、迷惑極まりない
愚か者であるか否か、というところが判断のポイントですね。
また対韓スレですので、彼が工作員かどうかというのも
チェックポイントになり得るでしょう。
>>256 >意見の切磋琢磨
こちらについては、行動の目的に沿って
何が効果的であり、何が有効であるかといった
部分に焦点をあててなされるべきものです。
切磋琢磨そのものが、SaveMikuの目的とは考えられません。
自分勝手な正義感で、活動目的そのものの変化主張するなら
それはエゴによる自己満足に過ぎません。
>僕はそれを主張出来るだけです。
主張する事実の説明、根拠や権限の無い主張について、ご再考願います。
>>257 厳しいなァ
まあ、個人的に交流する分には、許容範囲だが・・・
>>258 (258訂正)
×:活動目的そのものの変化主張するなら
○:活動目的そのものの変化につながる主張をするならば
やるべき範囲を逸脱して、目的や活動内容そのものに
変更を加えているとも批判できます。
某国の人に期待しちゃ駄目だ。 自浄しようと動くなんて命懸けすぎるんよ 下手すりゃ親日法で投獄されちゃうし そうでなくても親日認定されたら周りにふるぼっこにされる だから、あの国の常識ある稀少種は声を上げられないんだよ 某国ボカロが連中の国策なら親日法でタイーホ オワタ になるよ
>>259 厳しさの伴わないやさしさなどというものは存在しません。
本来の目的を見失えば、唯の馴れ合いになってしまい
連帯感や存続そのものが自己目的化することになります。
>>262 お前は説教師か
上から目線が気に入らん
>>263 そのような印象を与えたことについて
お詫びします。
上から目線にならないような表記を、書き換えにて
訂正し、ご教授いただければ幸いです。
265 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 01:41:40.19 ID:Xn7mp9H30
>>255 なるほど。あなたの言わんとすることの核を理解できたと思います。
残念ながら、僕は255以降
>>262 までの主張に反論できません。
>>262-263 うむむ・・・・
俺も歳を喰ったもんだとオモタ。
その指摘は気をつけたいが、若者の突撃が大好きだ。
なんか矛盾してきた。
寝ますw
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの書き込みは、対韓スレとその目的を考えるならば 結果的に、その内容はきわめて優れています。 ・韓国支持をSaveMikuに絡めることが不可能であると議論で結論を得たこと。 ・韓国系の参加を拒否する理由があげられたこと。 ・韓国系の参加と事後表明を政治的プロパガンダと批判する余地を設けたこと。 ・韓国系ファンの支持案が、出発点で対韓対策といった政治的目的を持ってなされた以上 以後このような主張を著しく困難にしたこと。 以上から、仮にQMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんが韓国の工作員だとすれば 何処かで、何らかの批判や糾弾を受ける可能性がありますが 当然そのような事実が無ければ、問題にされることはありえません。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 01:57:55.05 ID:mOVp2x3u0
>>268 全て正解!
オマイ、俺のファンではないかww
でもそんな苦労をしなくても、お前wwwと言って頂ければ、
はい、その通りですと答えるから安心しるw
270 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 02:09:21.42 ID:Xn7mp9H30
>>+qTQdaDc0さん
議論を読み返してみて、
>>252 で
>>249 へ明日考えをまとめ反論させて下さいと
書きましたが、考えてみれば反論したかった最後段へは推測に基づいた反論
しか出来そうにないので、卑怯なことではありますが撤回させてください。
>>267 その箇条は正直納得できないですが、今反論できないのも事実です。
>>270 私は仕事の都合で、何時時間が取れるか分かりません。
まず、あなたは、このスレの主旨と、SaveMikuの活動内容を
考えた上で何をやりたいのか、ハッキリしてください。
私は、既にあるSaveMikuの活動とは別に、あなたがやりたいことを
SaveMikuに持ち込もうとしている事実を批判します。
>>270 出来ないことを出来ないと言うことは、実は凄く勇気が必要だw
知らないことを、教えて下さいと言うことも、同じことなんだが・・・・
言ったことを撤回することは凄く大変だ。
と、国の最高決定機関である国会を見ればよく判る。
それをするQMJは偉い・・・・これは皮肉ではなく本心で言っている。
スレ民からすれば、邪悪な俺が言っているから、無視して頂いて結構だ。
確実に言えることは、MMskyはQMJの爪の垢を、煎じて百回飲んだほうが良いwww
273 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 02:34:17.31 ID:Xn7mp9H30
>>271 このスレの趣旨を見返してきました。確かに、僕が主張した案は趣旨とズレたものです。
まだこの案を見捨ててはいませんが、それをここで主張するには説得力のある提案に研ぐ必要があります。
今の段階では実際的な反論に対し為すすべがないと思いました。
尚早でした。あなたの言葉を自省せねばなりません。
ですが僕にとっては有意義な時間でした。感謝します。
>>272 逆に考えるんだ、ネットだから素直になれるやって考えるんだ。 なんてw
さすがに眠いです。おやすみなさい。
>>268 オマエは俺を非難する前に、するべきことがあるw
QMJの態度から学べ!俺も学ぶ!
なんと素直なことか・・・・orz
自作自演乙
おまいら、IDに騙されるなよ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 03:10:19.32 ID:s2uivR170
日本を貶めれば相対的な自分の位相が上がると 固く信じている卑怯な朝鮮人の常とう手段。 絶対に許せない。コバンザメ野郎
僕は彼らの試みをSaveMikuが支持することは有益であり、 SeeUの巻き込まれについてSaveMikuが部分的にも責を負っている以上、彼らを支持するべきと考えています。僕はそれを主張出来るだけです。 ∧,, ∧ く丶`∀´> QMJ88 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ ウォオー パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ホホォー パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ く > < > < > く > く > く > / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>213 >韓国人全部が悪意に満ちているという前提はさすがに非現実的ですし。
177 :maji:2010/03/16(Tue) 20:05:28 ID:rOzLZVK90
It is correct in the parts other than the Korean.
Korean gook. All are Evil.
「全ての韓国人は邪悪」
181 :maji:2010/03/17(Wed) 20:11:19 ID:Y4p6WX9M0
>>177 It's a lie.
if there is 1000 person Korean
Good Korean might exist one or two.
lol
「それは嘘だ。韓国人1000人のうち1〜2人は善人だろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1214593244/
そもそもGHQが在日を戦後日本の見張り役につけたのが間違いだったんだ…
寝てた間に韓国がどうたらなってたんですね。 どうも大事な問題を忘れてるますよ。 シウとかいうのが出てきた時、ボーカロイドスレでは 「ミクは終わり、シウの時代だ、ああ可愛い!」と大喜びで書き込みまれ、 くだらないシウの動画を貼りまくりつつ、ミクをけなし、優越感に満ちた 気持ち悪いレスで溢れました。 また、K-POOPが日本に売り込まれた時には、単純に「K-POOPは素晴らしい!」と 書き込むのではなく、「K-POOPは素晴らしい!、J-POPはカス!!」と、 K-POOPを自慢するだけならわかるのですが、何故かJ-POPをけなすことをセットにするのです。 これは誰の書込みでしょうね?いちいち調べられませんが在日韓国人の方達ではないでしょうか。 これが難しいのです。韓国人と在日韓国人は特徴ある顔を見れば同じですが、 似て異なる生き物です。いくら韓国人と協力しあっても、こちらにいる在日の方の行動は 変わりません。
QMJ88の主張は驚くほど甘く無防備。 SeeU自体は中立で無垢な道具であり、そのユーザーは善意の普通のコリアンで、 ごく一部の「泥棒やってるバカ」が問題。韓国のコミュと連携すればパクリ問題は解決。 …と本気で信じてるとしたら無知の極みだ。 そもそもSeeUはヤマハの音声技術に日本アニメの萌え要素の寄せ集めを加えて、 「人類史上初の韓国製ボーカロイド」と銘打って売り出したもの。 日本の成功分野の成果を模倣する戦略兵器としての性格が濃厚で決して中立ではない。 日本語対応で売り出したのは、日本製に成りすまして欧米にアピールする戦術上有効だから。 案の定、有名なミク動画を模倣したSeeUウリジナルが昨年以降一気に増加してる。 こうした状況で、韓国人の善意に働きかけて事態を改善しようなんて考えはお花畑だし、 はっきり言うと有害なミスリードだよ。 SeeUとの関係を断ち、日本のコミュから完全駆除し、SeeUがパクりであることを 世界にアピールするのが正しい対応。
>>282 言い難いことはっきり言いますねw
いちいち同意ですw
韓国のボカロファンが直接朴李野郎に文句を言うのと 日本人と手を組んだボカロファンが同じことを言うのとでは 後者では最初から聞く耳持たないよ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 08:04:08.24 ID:3ThCOksYO
>>273 最初にあなたに
>>1 の「危機に瀕する日本」を参考にしてと言ったのは
この問題の本質が文化的・経済的紛争・略奪にあるからだよ
gallaxyの愛好家に罪はないとしても、国家施策としてパクリ元のiphoneを
訴えておとしめるような恥知らずな工作をふっかけてきてるのに
その愛好家たちと何を共闘しろと言うの!
286 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 08:23:05.78 ID:Xn7mp9H30
昨夜の議論でSaveMikuが彼らの試みを支持することのリスクについて
良く知ることが出来ました。例えそれだけでも、僕の案を一度考え直すのに
十分です。引き続き個人としてこの話を進めていきます。
SaveMikuを仄めかす事は絶対に言いません。
>>282 流石にこれで全部解決するだなんて、そこまで純粋じゃないですよ。
ただ、彼らが言葉通り内からパクリを否定する勢力になってくれたなら
それは大きなことです。言ってしまえば身内が身内を否定するのだから。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 08:38:58.74 ID:+qTQdaDc0
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんは、まず下記を説明、証明するべきでした。
・僕は彼らの試みをSaveMikuが支持することは有益
・SeeUの巻き込まれについてSaveMikuが部分的にも責を負っている
MJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの事実関係の主張の流れ
>>162 (個人的推測)
>ヘイトの巻き添え食らってるみたいですね。
>>233 _A(個人的な見解)
>主観的な見方ですのでそれをご承知ください。
>>233 _B(確定事実への変化)
>SaveMiku自身が動くなら迷惑をかけた露払い
>>240 (確定事実)
>その責任の一部をSaveMikuは負っており、
>>256 (確定事実)
>SeeUの巻き込まれについてSaveMikuが部分的にも責を負っている
私は、上記のような論法をとる人間を好みません。
書き込み内容にも、その主張にも疑問を覚えます。
■QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの責任論 「彼ら(SeeUコミュニティの韓国人達)の多くは日本が原因だと思っている」と QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんが感じる(信じる)が故に、SaveMikuには責任がある。 となります。 この責任論は明快です、全て主観的な認識に拠ってなされ それ以外の部分における客観的な事実は提示されていません。 □(反論)SaveMikuに責任はあるか? まずヘイトによる被害の事実確認と、SaveMikuが直接的な原因となって ヘイトが生じたという事実関係が説明、証明されていません。 「日本が原因」と「SaveMikuの責任」に関しても飛躍した主張です。 またヘイトを述べるなら、差別主義者がボカロを利用した可能性も 論じられねばなりません。 過去スレで、陰謀論が荒らしとして排除された実情を立場を考えるならば SaveMikuもまた、被害者側であるという主張が出てきてもおかしくありません。 仮にSaveMikuにヘイトの責任を考えるならば、SaveMikuが、SaveMiku全体として ヘイトを提唱し、その実行を主導した事実が明確である場合です。 私はそのような事実があったと認識しておりません。 さらに、仮に一部の者がヘイトに加担したとしても、それは個別の責任であり SaveMikuの責任とはいえません。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 08:40:33.54 ID:+qTQdaDc0
□(批判)主張及び論法における矛盾点
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんは、韓国において全体の責任を否定し
一部の免責を主張する一方で、日本に関しては一部の責任を
SaveMiku全体の責任として主張していらっしゃいます。
従って、
>>233 の論法をお借りするなら、一部のヘイトのために
SaveMikuを利用し、ヘイトと関係ないSaveMikuの参加者に
ヘイトの責任を負わせるのか、と批判できます。
>他のパクリ野郎のせいで自分たちまで攻撃されているという前提から始まります。(
>>233 )
ご指摘の通り、パクリ野郎を批判すべきといえます。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 08:41:09.82 ID:+qTQdaDc0
■QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの主張内容の変化
主観的な認識に基づくSaveMiku責任論の後に、事実関係と責任の有無の議論すら無く
積極的な日本側の介入を提案しています。
MJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの提案内容の変化
>>207 (疑問の形の提案)
SaveMikuとして、SeeUのコミュニティ・Crecrewと対話チャネルを持つのって
有益ですかね?
提案内容:Crecrewと対話チャネルを持つ
>>213 (状況判断に基づく肯定案)
向こうが自分たちでゴミ掃除してくれるって言ってんだから。
それを守るかを見極めてからでも遅くないと思います。
>>233 、
>>234 (責任論→積極案)
提案内容:向こう(韓国)から、Crecrewの試みを支持(サポートする)するよう(日本が)呼びかける
提案理由:SaveMikuが部分的にも責を負っている以上、彼らを支持するべき(
>>256 )
□批判点
根拠の無い責任論と、事実関係の伴わない「SeeUの巻き込まれ」から、SaveMikuに
ヘイト問題を持ち込もうとしていると判断いたします。
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんはSaveMikuに思想、政治問題を持ち込もうとしていらっしゃいます。
そして、QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの主張を受け入れるなら、SaveMikuは部分的にもヘイトに関与したと
事実として認めることにならざるを得ません。
■提案内容における日本のメリット QMJ88 ◆Wg42zbsSV.さんの主張を受け入れた場合「SaveMiku」の名の下に Youtubeの韓国批判を、糾弾できることにもなりそうです。 私は、差別主義者では有りませんので、「ヘイト」の撲滅には 有効かもしれないと思います。 批判的な意見そのものを差別として、糾弾する人もいらっしゃるようですので あまり堅苦しいのは苦手という方もいらっしゃると思います。 しかしながら、SaveMikuは政治、思想的な運動では有りません。 また本来の目的からしても、政治・思想的な主張を持ち込むべきではないと考えます。
乱筆乱文、一部誤記など失礼いたしました。 訂正の時間が有りません。 ご容赦ください。
293 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 08:59:07.71 ID:Xn7mp9H30
>>287 +qTQdaDc0さん
分析ありがたいです。変な言い方ですけど、昨夜に引き続きお世話になってます。
熟読して反論できるところを探してみますね。
>>286 あっちは、ミクを純粋に好き。シウを純粋に好き。
でも、日本に対しては何をしても良い<キリッ> がデフォだからね←ココ重要
295 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 09:02:16.09 ID:Xn7mp9H30
>>292 お忙しいとこすいませんでした。
僕も時間です。反論があれば夜に投稿しますので宜しければ
またお付き合いください。
>>286 途中送信ゴメンなさい。
日本パクリする身内を否定するなんて、それこそ重大な犯罪なのですよ???
297 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 09:03:57.30 ID:Xn7mp9H30
良い韓国人と工作員と交錯員と悪い韓国人を見分ける事が出来る人間しか居ないのであれば やる事は変わってくるけど、 有り得ないね。 更に言うなら、良い韓国人が日本人と組んだ時点で 悪い韓国人から売国奴のチンイルバとラベリングされ 意見として取り入れられなくなる なので身内が身内を諫めるという図式はなりたたない。 要するに、良い韓国人の発言力を無効化させてしまうわけだから逆効果
>>281 > K-POOPを自慢するだけならわかるのですが、何故かJ-POPをけなすことをセットにするのです。
日本の音楽オタクも同じだろ。アニオタも声優オタクも。
ライバルのアニメを中傷する。
なるほど、一部の人間だけで無意味な議論を繰り返し スレを埋め尽くして、有意義な議論を混乱させ妨害する作戦か。 朝鮮人が日本人のフリしてよくやる手口だ。 韓国のSEEUファンなんて、どうでもいい! 大切なのは韓国に「これ以上ミクに手を出すと痛い目に遭う」 と思わせることだ。 韓国は痛い目に遭わないと決して悪事を止めない国。
>>299 さあ、同じだろと言われてもアニメ観ないし、声優なんて会話にすら出てこないし知らないからな・・・
あなたがそうだから皆オタクなんだろうという思い込みで言われても分からんですよ
音楽は聴くけど、この音楽は良いがあれはカス。とか考えたことすらないけど。
そういう感覚が普通の人がいると分かったのは勉強になりました。
>>300 無意味じゃないな。
最終的には君の言うとおりなんだが
そこに辿り着く為に通る道のひとつだと思うぞ
そこをすっ飛ばすと、それこそ無意味な争いが始まる。
朝鮮人を分かっている人間「限定」で動くわけじゃないんだからさ
とは言ったものの、分かっている人間で前に進みたい人からしてみれば 邪魔で仕方ないと思うのは当然ではあるな つべ板には「話がこじれたらここで汁」みたいなスレは無いのかな?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 11:15:08.96 ID:3ThCOksYO
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 11:43:39.02 ID:3ThCOksYO
そして次にあいつらがやりそうなのが、ミクちゃんのネガティブキャンペーン シウがVOCALOID3で英語セット持ってることを全面的にアピールして ミク落ちのキャンペーンはってきそう ていうか「VOCALOID3発売記念コンテスト」でもうやってるのか?
>>301 お前も悪口上等の2ちゃんに居るくせに
知らない筈ねーだろ
つーか、ボカロブームもオタクが支えてんだよ
オタクは直ぐ対立を煽る
とりあえず
>>307 の応募作品の中から、
シユ以外の日本製ボカロの中の有望作品をアゲたいんだけど、
どれがいい?
ロンドン五輪OP歌手投票で、KPOPの組織票工作を潰すため、
欧米の音楽ファンは初音ミクに一票を投じた。
それをまた再現しよう。
309 :
308 :2012/03/06(火) 12:40:35.53 ID:mDdpW+ou0
すいません
>>308 は冗談です。
真に受ける方がいると困るので明確に取り下げます。
干渉はよくありません。
今後の事態を冷静に見守りましょう。
>>307 どうみても不公平だな
露骨杉
>>308 俺たちも組織票工作かいww
やりたくねーけど、やるしかないな
協力する
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 12:48:39.70 ID:3ThCOksYO
>>307 やつらはミクちゃんとシウのデュエット作品を仕込んできそう
ブランド委員会の潤沢な資金でクリエーターの何人かは引き抜かれるだろうし
そしてミクちゃんの浸透している海外に一緒に忍ばせて名前を売り込んだら
>>305 のネガティブキャンペーンで一気にシェア乗っ取り
海外市場を開拓した日本文化を、後発の利で巧妙に工作していつもの乗っ取りパターン
うちらは何度見てきたことか
>>309 取り下げかい!!
ぬか喜びして損したwww
>>311 >やつらはミクちゃんとシウのデュエット作品を仕込んできそう
「日本人は従軍慰安婦に謝罪しなさい」
なんて歌わせそうだ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 14:00:09.32 ID:16T2P2CN0
ああどうしてもマスコミの初音ミク押しがシウゴリ押しの伏線に思えてきて不安になる
sageれてなかったしorz 最近のマスコミの外道具合が酷過ぎるから素直に喜べないんだよね
>>311 コツコツ「“SaveMiku”で検索して下さい。」の
>>203 この文章をコメントしていき、
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40 http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8 を見てもらうことがまず一歩。
そして、上記動画内のコメントではっきり国を言わないまでも、
「整形が大好きな民族がYAMAHAにせがんで作ってもらったボーカロイドが出た辺りから、
何故かミク動画が消され始め、ミクの持ち歌をその国のボーカロイドがオリジナル曲として
歌い始めました。不思議ですねえ」
とか、
「ロンドン五輪歌手選考の投票でミクが1位を取ると、ますますミク動画が消されました。
いったい誰が消してるんでしょうねえ」
なんて嫌味ったらしくコメントしてけばいい。そうすれば他の国の人らも
自然と犯人を悟る。その為に“SaveMiku”動画に人を集めるためにも
下記をコメントしてくのが今んとこできることかな。
けど連続3回程しかコメできないねw
それ以上は画像認証がいる。
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
The same thing is happening to other vocaloid videos.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, you can submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
Search "SaveMiku".
何者かが初音ミクの人気動画やチャンネルを削除しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画でも同じことが起きています。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
もしあなたの動画が不正通報により削除された場合、異議申し立てをすることができます。
大抵の場合、動画は数週間で復活します
再生回数やコメントと共に。
“SaveMiku”で検索して下さい。
ちょっと他スレでも広める為に、消された動画をキャプチャして
このように貼ってみればどうだろう、というテンプレを作りましたがどうでしょうか。
すみません、YouTubeの初音ミクら日本製ボーカロイド曲がどんどん削除されています。
ほとんどが英語翻訳されたタイトルのものです。
http://uproda.2ch-library.com/498149jJe/lib498149.gif (これはほんのごく一部です。)
YouTubeでボーカロイド動画を視聴するときがあれば、下記動画を皆に見てもらう為にも
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40 http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8 こちらをYouTubeのミクを始めとするボーカロイド動画にコメントして頂けると助かります。
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos and accounter's channels
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
The same thing is happening to other vocaloid videos.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, you can submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
Search "SaveMiku".
何者かが初音ミクの人気動画やチャンネルを削除しています
その動画が著作権侵害をしているという偽の通報によって。
他のボカロ動画でも同じことが起きています。
大きな規模で発生していることから
背後に何らかの組織がいるかもしれません。
もしあなたの動画が不正通報により削除された場合、異議申し立てをすることができます。
大抵の場合、動画は数週間で復活します
再生回数やコメントと共に。
“SaveMiku”で検索して下さい。
>>316 韓国ボカロが出る前にも大量削除があっただろw
簡単にバレる嘘は言わないほうがいいな
319 :
190 :2012/03/06(火) 17:29:20.45 ID:rFowe8Sz0
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 18:42:47.38 ID:ky3+DeWI0
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l | | u | | | ヽ / | | :J | ● ヽ----/ ● | ロリータのおまんこと尻穴は最高だぜ ... | | ヽ / | . | | ヽ/ | . | | J | .. | | | | \ __ ト、 ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、| | (( ミ ミ \' 、 ヽ| 力 ミ、 ミ \ i. ゙、 勹 | ミ、 ,' l L.___|_ l l { -─- 、 | l -、 ヽ ,. '´ ヽ | ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ ./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i / 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l ! ./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ !. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i Σ `ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ `ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 、 '''ノ_:_ノ ヽ 力 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 丿 勹 { 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./' } `ー----------─一--‐'´ ̄´
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 18:56:26.56 ID:rFowe8Sz0
322 :
192 :2012/03/06(火) 19:44:09.91 ID:2o8YIWd90
>>293 QMJ88さん、昨夜はいろいろ話し合ったみたいですね
飲みすぎてて話しに入れませんでした(苦笑)
遅くなりましたが、一応私の考えもお伝えしておきますね
>>233 の内容について、一言で申し上げますと
マ ジ で や め と け
あの国に関わるとろくなことがありません
ただ、動画をUPするときはタイトルやコメントの内容をこんな風に気をつけないと
その動画を見た人から「パクろうとしてるのでは?」と思われてしまい
叩かれてしまいますよーみたいな感じで個人的にアドバイスをして
後は彼らに任せるのはいいんじゃないかな
SaveMikuがあの国の何かとつながりを持つのは反対です
相手が純粋なボカロファンのうちはいいですが
変なところでつながってしまうといつの間にか変なのが湧いてきて
極端な話、いつの間にか「不公平だ!SaveSeeUに変えろ!」
なんて主張する輩が出てくるかもしれませんw
一見あり得なそうですが、フランスで開催されたJapanEXPOに
呼ばれていないのに勝手に乗り込んできて、
「JapanEXPOはおかしい!ASIA EXPOにしろ!」だの
「Korea Japan EXPOにしろ!」だの叫ぶ連中なので気をつけたほうがいいと思います
彼らは普通の人には予想できない斜め上の行動に出てきます
とにかく徹底的に半島とのつながりは遮断したほうがいいと思います
あと純粋なSeeUファンまで攻撃されてるとしてもSaveMikuはあくまできっかけであって、
そもそも韓国の行いが悪いからそうなるんだと思います
なので「お前らのせいでSeeUが攻撃されてるじゃないか!どうしてくれるんだ!」と
半島の中で処理すればいいだけのことだと思います
>>319 よかったですね
これからもこの手の動画を見つけたら教えてください
みんなで効率のよい攻撃を考えましょう
とりあえずうp主ざまぁぁぁwwww
今頃火病って顔面真っ赤にしてるのかな
酒がうまい
323 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 20:18:07.06 ID:Xn7mp9H30
>>322 すいません、ありがとうございます。
ですが正直、+qTQdaDc0さんがいてくれて本当良かったです。
特に
>>290 の最後段読んだ時は嫌な汗が出ましたから。今の認識が甘かったです。
>>319 乙!
まあ何かあったら相談して下さいな。
無理してコメント欄で闘うより、効率の良い方法を一緒に考えましょう。
変態系列もヤバイと思ったのか、直ぐに動いたのが笑える。
しょーもない演出しやがって、あれじゃ半島人と一緒だ罠。
ステレオタイプも十年前なら無問題だったが、今では許されないことを理解しろって感じかなw
>>323 韓国の善良なボカロファンに
批判されない方法アドバイス作戦あたりはここで相談しながらやるといいと思いますよ
著作権意識が低い韓国でどこまで広がるかはわかりませんが
少しでも成りすまし動画を投稿しづらい空気を作るという意味では
対韓攻撃の一種だと思います(一番優しい対韓攻撃)
今私が思っている中では唯一
日韓ボカロファンwin-win状態に持っていける策だと思います
個人的には別に韓国からボカロ文化が
完全に消えてしまっても構わないんですけどね
久々に既女さんの正論貼っとく。ここは周知スレとしても機能すべきなんだろう。
28 :可愛い奥様:2012/03/06(火) 19:01:04.51 ID:9hNXV0J90
お花畑さんたちは、こういうところからアレの民族性を理解していかないとダメよ。
【朝鮮通信使の真実】
http://kokis.client.jp/noby/n45_tushinshi.html 朝鮮通信使の真実 The truth of Korean tribute mission.
http://www.youtube.com/watch?v=7_G6lkDDG60 伝統上、両班に求められるのは究極の無能さ加減である。従者たちは近く
の住民たちを脅して飼っている鶏や卵を奪い、金を払わない。
イザベラ・バード 朝鮮紀行(p137)
朝鮮には階級はふたつしかない。盗む側と盗まれる側である。
両班から登用された官僚階級は公認の吸血鬼であり、人工の五分の四を
ゆうに占める下人(ハイン)は文字どおり「下の人間」で、吸血鬼に
血を提供することをその存在理由とする。
イザベラ・バード 朝鮮紀行(p558)
自国(李氏朝鮮)において、官僚や両班にとって、食い物など「勝手に盗ってよし」
は普通のことであり、日本において鶏を盗んだことで、なぜ咎められるのか理解
できなかったことが想像される。
328 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 20:54:27.20 ID:Xn7mp9H30
>>325 +qTQdaDc0さんへの返答という形で自身のスタンスについてと、SaveMikuの避批メリット
になるであろう意見は書き上げたんですけど、結構量があるんですよねw
忍法帳が2レベルで連投せざる得ませんし、今投稿するのは顰蹙を買ってしまうかも
しれません。
329 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 21:37:39.83 ID:Xn7mp9H30
>>298 超遅レスですが。
今だにあの国の社会が、たかが愛好家の小さなコミュニティにすら自浄を許さ
ないかどうかは非常に興味があります。
潰されたら潰されたで仕方ないですが、悲しいですね。
どちらに転んでもこっちにはプラスでしょうが。
>>329 朝鮮人に理性や自浄能力があるか否かということは、すでに歴史的に決着した問題です。
近代化して間もない日本は自国の開発を後回しにし、
朝鮮の近代化のために巨額の国家予算を割き、貴重な人材を惜しみなく投じました。
道路、鉄道、港湾、教育施設といった朝鮮の社会インフラは日本人の善意の結晶であり、
国家がこれほど利他的に振舞った例は人類史上ほとんどありません。
ところが朝鮮人は日本に感謝するどころか、恩を仇で返し、
今に至るまで日本は朝鮮を収奪した侵略者だと誹謗中傷を繰り返しています。
朝鮮人の本質は昔も今も変わりません。彼らの自浄能力に期待する戦術は有害無益です。
福沢諭吉がなぜ朝鮮人は牛馬豚犬に異ならずと主張したのかをよく考えてください。
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 21:38:13.43 ID:zxHO4VqT0
スレタイに敬意を表し福沢先生の対韓の方針を貼らせていただきます
「彼ら(朝鮮人)の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」
「(朝鮮において)日本同様の改革を行はしめんとしたるは、即ち文明主義に熱したる失策にて、
其結果は彼等(朝鮮人)をしてますます日本を厭ふの考を起さしめたるに過ぎざるのみ。」
「今後朝鮮に対するには義侠の考など一切断念すること肝要なり」
(福沢諭吉「対韓の方針」M31.4.28)
331 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 23:46:19.64 ID:Xn7mp9H30
>>330 許せないこと、慰安婦についてですが。
彼らは、僕らの爺さん、または父を証拠も無しに 獣か鬼畜と呼び、
それを吹聴し、僕らの子供の世代にまで責任とやらを 負わせようとし、
果ては自分達の祖父を腰抜けと暗に仄めかしていると
気づいてないこと。自分の言葉の意味を解ってない。
>>204 >「機会があればぜったいに参加する。ホログラムコンサートをしたい」と意欲的だ。
地道にクリエイターやボカロ文化を育てるのではなく、いきなり自己顕示欲を暴走させるのが韓国クオリティ。
まともなオリジナルコンテンツも無いから、とりあえずはミクとの共同開催で、
コンサート名をシユノポリスにすることが目標だと思う。W杯日韓共催の悪夢の再来。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 11:21:16.84 ID:tOaysX+P0
YAMAHA ! 韓国語ボカロ 作るのは 全世界言語の 最後にしろ! ( ゚Д゚)ヴォケ!!
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 12:35:14.18 ID:lLM3dDJgO
>>330 この対韓スレでは、福沢諭吉先生が見事に見ぬいた「対韓の方針」を
基本にしたいですね
明治の黎明期も今もあの民族は何も変わっていないよ
>>333 で日本のボカロ技術を与えてあげたのに、
>>307 の「VOCALOID3コンテスト」を
けしかけてまともには闘えないミクちゃんを追い出そうと画策している
明治期の日本が被った恩を仇で返す行為を繰り返され、今の日本が
また裏切られている
>>331 うちらの日本文化に対する気持ちとあなたの家族に対する気持ちは通じるものがあるよ
たとえそれがあの国からヘイトと思われたとしてもね
>>329 既にほかの人が言っているとおり。
目的の妨げにしかならない。
というか、このスレでやろうもんなら荒れまくること必至w
ただまあひとりの笑韓として、それを眺めてみたい気持ちがあるのも事実。
もしどうしてもやりたいなら、KJclub(昔のエンコリ)あたりにスレをたててみれば?
んで韓国人を召喚するなら、ハン板あたりがいいと思うよ。
サンプルを欲しがっている人たちで満ちているからね。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 15:04:46.29 ID:tOaysX+P0
>>334 >日本のボカロ技術を与えてあげたのに、
>>307 の「VOCALOID3コンテスト」を
>けしかけてまともには闘えないミクちゃんを追い出そうと画策している
やり方がせこいのだよね。チョン(〃゚ o ゚〃) ハッ!!w
キムヨナもそうだけど、汚い一番は無意味だ。
Youtubeの最新コメント 英訳を助けて欲しいみたいです。 韓国が自国のボーカロイドSeeUを発売したのは昨年の暮れ。 初?音ミクの動画が削除され始める時期とほぼ符合。韓国はSeeU、 ?またはSeeUを通してK-POPをおもに英語圏に売り込みたい?ために、 初音ミクの動画を組織的に消した。 韓国にはブランド委員?会というものがあって、それが YouTube にお金を払ってK-POPの動画再生数を水増しさせていると 日本?のアナウンサーが指摘したように、すでに投稿されたSeeUの 動?画の中には、疑問に感じるような再生数を出しているものがありま?す。 以上のことを誰か英文に訳して、ここに投稿してもらえませんか??? KALES571 1 hour ago
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 17:15:45.06 ID:3J8DShUq0
もう怒りが頂点を通り越して目眩さえするわ。 いつもいつも日本のコンテンツ・産業にタダ乗りした挙句 起源を主張する馬鹿韓国人。 ボーカロイドもまさか・・とは思ってたけど 奴らが2009年にはもう目を付けてたというのがまたね。 おおかたミクの日感謝祭の映像がyou tubeで大評判になって 外人が喜んでるのを見て嫉妬してたんだろ。 「自分たちこそ日本に代わって称賛を浴びたい」と。 韓国人の行動原理は何時もそう。本当に気持ち悪い。 許せねーよ、あの民族は。
>>337 ウーン・・・
スレ的に、この文章って、どうなんだろう。
イマイチのような希ガス
>>338 > いつもいつも日本のコンテンツ・産業にタダ乗りした挙句
> 起源を主張する馬鹿韓国人。
ありゃ国民的な性癖なんで、どうしょうもない部分もあるらしい。
知り合いに聞いた話だが、半島では元祖だらけなんだって。
これは別に日本をパクった話ではなくて、半島起源のモノでもそうなんだってサ。
極端に例えれば「元祖キムチ」を名乗る店が、多数あるような感じで違和感ありまくり。
異常に元祖に拘る国民性なんだそうだw
そんな根っこがあるから、相手が日本だとやりたい放題。
異常な国民性で、不愉快極まりないことに変わりはないが、相手を知っていて損ではない。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 19:51:21.83 ID:tOaysX+P0
>>340 ちょっと言ってる意味が違うような気がするね。 例えば、カステラの元祖は、俺の店だ!
チュウのとまた違ってさw 韓国の場合、意図的に嘘ついてるだろ? サムライも忍者も?
呆れるぜwww
「自分たちのもの」じゃなくて、素直に謙虚に「学ぼう」と思うなら、こっちも嫌いにならないのにさ、莫迦じゃん!
>>341 モチツケw
何せ相手はサッカー協会が、自身のウェブで「サッカーの起源は朝鮮半島」って、
表明するくらいの基地外
本人たちは意図的に嘘を付いているって意識はない。
本気でそう信じている連中だから始末が悪い
世界には他国から莫迦に見えても、本人たちは大真面目ってことは珍しくない
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 20:44:50.71 ID:tOaysX+P0
>>342 >本気でそう信じている連中だから・・・
え〜? 本当かよ! そりゃ、基地外だな。 君子危うきに近寄らず だなw
しかし、電車内としたら、隣の席に座ってんだぜw 刺激しないようにするしかないのか?
>>337 日本人ならすぐにそう気付くんだけど、外人さんはかの国には疎いだろうからなー
ま、もうじき自然にあの国がやったんでしょ。と悟るようになるよ。
世界中で嫌われてきたし。
345 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 20:57:12.24 ID:Jtn3/LXW0
>>335 反論しません。僕のここでの案に関して、敢えてここで出すならせめてSaveMikuへの
リスクヘッジと利益について具体的な点を提示できないと、議案にすらならないでしょうから。
まあ、対韓としてアプローチを外からするのか内からという考え方の違いはあると思いますが、
それは所詮方法論の違いだと思います。
また来たのかよ・・誰かさんは相当しつこいw
ここまでの粘着質も珍しいよ 荒れないことを祈るしかない。
QMJ88 お前はいらない
>>343 そんなことは言わない。
自爆願望が強いから、自らダイブするように仕向ければ、楽しいショウの開幕だw
>>345 つか、ハングル読み書きできるのか?
「内から」って主張するほどの奴が在日みつけて話するとか
言ってるんじゃないだろな。
半島本土人を直に相手にできる対韓部隊はハン板か既女板
くらいしか知らんのだが。
>>337 これはどう?趣旨はほぼ同じ。4chanに貼られてた。
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.
>>353 ちょっと露骨だなw
話は変わるが、これってネイティブの文章なの?
上手く言えないが・・・
355 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 23:22:09.08 ID:Jtn3/LXW0
>>352 違います。詳しくは
>>150 です。
これが成功すれば、少なくともSeeUのパクリ問題解決に大きく前進すると
思っています。
おまいら相手にすんなよ・・・ったくw
>>355 つまり、相手はどうすれば 反撃を回避しつつ
対日侵食を仕掛けられるかの 作戦会議中と考えてよろしいか?
そして、君はその回避ラインの指導を買って出たいと?
>>347 おそらくYAMAHAはボカロで韓国人が創作を楽んでくれたらいいなと思って技術供与したはず。
韓国でSeeUだけのコンテストやるなら全く問題ないんだよ。
コリアンボカロが真っ先に日本のボカロコミュの中枢に押し入ってきて、
クリエイターにコリアンボカロを使うように仕向けるのかが不可解。
359 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 23:48:37.81 ID:Jtn3/LXW0
>>357 その考えは無かったです。
同意もできません。ただSeeUのパクリを止められれば、と思っています。
>>354 ぎこちなく日本人の文章っぽいね
でもKPOOPは間違いじゃないよ
2chでいうウンコリアンのこと
>>359 いろんな状況を 想定し 考えて進んでいきましょうね^^
君の助言に基づき巧妙に ミクのメガヒット全曲 大量にcoverで つべへ,,とかは嫌(笑)
362 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 00:03:54.03 ID:Jtn3/LXW0
>>361 思うに、そんな事になったらまた世界が韓国から孤立してしまうでしょう。
>>359 無理だと思うよ。
あの国はクリエイティブな仕事(陶工など)は「賎民」と蔑む文化だもの
だから創作的な物が育たない。
汗水流して働くなんて最下層の人間のすることって考えてるみたい。
薩摩焼の第14代沈壽官さんなんて韓国に行く機会があって向こうの一族と話したら
「両班なのに焼き物を作っているとは」との趣旨の事を言われて閉口したと言ってたし。
物を生み出す尊さを理解しない国民性に期待できないね。
ああ、黒人さんのボーカロイドが無いのが悔やまれるなあ。 しょうもない朝鮮ロイドなんか作るからこんな騒ぎになる。 黒人ロイドがあれば韓国人を大嫌いな黒人さんと連合しやすいのに。 大体ボーカロイド熱望してた台湾を無視して、大して興味持ってなかった 韓国に作ってやるとかYAMAHAはほんとトチ狂ってるな
>>362 ごめんなさい 意地悪く聞こえたかもしれない。本部スレ1)2)期待してます。
善意の指導も → 悪用されれば巧妙さが増すリスク と言いたかっただけなんだ。
366 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 00:24:57.15 ID:cZRlBdwn0
>>363 期待は・・・・正直あんま出来ませんね。
今の交渉相手も「危機に瀕する日本」を例に、ネット工作をこちらはどう見なす
かについて率直に伝えたら、返信がまだ返ってこないですから。
彼らが本当に言ったことを実行するなら、少し見直しますが。
367 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 00:33:44.43 ID:cZRlBdwn0
ネット工作→パクリでした。すいません。
>>365 ありがとうございます。
確かに。ですが悪賢い奴は元よりどこにでもいるから、それを忘れなければ
逆に気付かず後ろから刺される、ってことを防げるのかな、とも思います。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 00:41:27.47 ID:9W7mnVUo0
>>364 >大体ボーカロイド熱望してた台湾を無視して・・・
本当! こういうところは日本人もダメだな。 反省しなきゃ。台湾は友人なんだから。
>>353 ものすごく協力したいような
でもこれはちょっと、う〜ん
内容を事実のみに改変すればいいのか?
>>339 そうなんだよね
このスレでやりたいのはもう少しなんていうか、
対韓ステルス攻撃
このスレたぶんあの半島からモロ見えなんで
ステルスも糞もないんだけどね!!
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 02:21:48.34 ID:y1U44ebX0
シユの見た目がそもそも完全な日本風。 そしてわざと初音ミクの韻を踏む名前。 韓国人お得意の「日本製に偽装して売り込みたい」という魂胆が ミエミエの仕様に吐き気がする。絶対にシユを成功させてはならない。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 02:23:55.31 ID:y1U44ebX0
初音ミクの英語圏向け動画を消す一方で 自分たちは「シユの英語版も開発中です!」と言う。 朝鮮人ってどんだけ汚いんだよ・・・許さねぇ
同じボーカロイドなのに、背景が背景だけに、 叩かれまくられる存在……なんか哀しいなぁ。 あ、一応。 シユを性交させてはいけないってのは賛成だよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 02:44:01.52 ID:PInbfcvv0
コテはもう付けないのか?上祐史浩君
373で、全く関係ないけど、ごめん。 シユを性交じゃない。成功だ。自分で見てくそ吹いた。
変換候補の一番上にあるのかw
ナイス!w
台湾ユーザーも待っているであろう中華ロイド雅音宮羽ちゃんが出るけど遅いよね 需要は人口的にもこっちの方が多いだろうに
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 11:40:47.50 ID:y1U44ebX0
国民の妹、とか気持ち悪い呼び方をするのは世界でも韓国だけ。 そもそもシユの姿形が韓国とはかけ離れている。何だアレは。 連中に比べたら中国の方が万倍も謙虚。
@RadiOyazi? 僕がアメリカに送るメールは向こうのサーバーで検閲されているようで、表題に「シオニスト、パレスチナ」などの単語があると拒否されて返って来ます。 常に見はられているようで、不気味ですよね。 もう朝の4時なので寝ますね。丁寧なご返事ありがとうございました。 FromEurope 3 週間前 @FromEurope? 確かに、こういうやりとりも、Gmailでのやりとりも、すべて分析されていると感じます。そして、商用利用されるのだろうと。 個人の特定など、Googleがやろうと思えば、容易なことで、 どこに住んでいるか、何を食べているかまで、わかるわけですから、不気味ですね。YouTube上での活動を、やめたくなります。 FromEuropeさんは、外国にお住まいのようなので、よりいっそう、そうした背景が見えやすいのだと思いますが、日本に住んでいても、そのあたりの不気味さは、十分、感じられます。FromEuropeさんのメッセージのリアリティに、とても気持が曇ります。 RadiOyazi 3 週間前
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 17:09:47.95 ID:y1U44ebX0
今日と明日 ミクの日パーティーが行われる。ニコニコ動画でもライブの様子を 見る事が出来るわけだが死油は嫉妬して発狂しているw
>>366 また綱領とか余計な「形」ばっかりもってきおって。
Savemikuが迷走した原因の一つだろ。
Savemikuは「アクティビティ」であるべきであって「オペレーション」
であるべきとは思わない。いちいち型にはめるな。
「PKOはPKAであるべき」って話を理解できない愚者は正直、迷惑。
つか君、ここでもあっちでもどっちからも支持されてないじゃん。
QMJは一兵卒として動くことから始めるべき。問題外。
あんな綱領従わないからな。みんなも本スレ見てみな。
383 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 20:39:33.88 ID:cZRlBdwn0
>>382 あなたの言葉を借りるなら僕は、「形」が分からないからSaveMikuが
迷走したと思いますよ。全体を全て分かっている少数の人たちだけで進んでいるなら
まだ話は分かりますが、現実にそんな運動じゃないでしょ?だったら何で2chにスレなんか
立って衆目の目の下活動しているんですか。
この運動は、言っちゃや義憤に駆られた有象無象が、「何とかしたい」って集まって行われている
ものだと思っています。だから「形」を作って他者と目的意識を共有する事が必要と思っています。
綱領って言葉が不適当なら、それこそ本スレに言って意見出しゃいいじゃないっすか。
案自体に反対ならばそこで意見すればいい。
>>383 堂々と言える意見ならコッチでもかまわないだろ。
君が反応しなきゃいい。反応した時点で君は俺の意見の価値を認めたわけだ。
なんだこの綱領は。
「3.SaveMikuは、将来的にVocaloidを通じての国際交流に貢献することを期する」
どうしても死油をねじ込む余地を残したいわけか?
本気でこれを考えたとしたら、どんだけ無能なんだ君は。
大体において、「形を皆で創っていく」と「人々を形にはめ込む」は違うんだよ。
そもそもスレに途中から来たような顔して、実は始めっから居たんだろ。
自分の左翼性を隠すためにセコイ小芝居して紛れ込んできたようにすら見えてくる。
SaveMikuは「活動」だ。「組織」ではない。勘違いするな。
地道にうごけ。実際に訴訟をおこすなど探っている本スレの人々は支持できる。
しかし君は支持できない。まず自分が動け。
途中参加のはずで、かつ支持を受けていない君に、そこを触る資格などない。
なめるな。
385 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 22:25:59.77 ID:cZRlBdwn0
もちろんです。耳には痛いですけど、意見出して頂いたのはありがたいです。 だからこそ、スレチになるここではなくて本部スレで議論すべきと思います。 あと、先ず本部スレを読んでいただかないと・・・噛み合わないと思います。 僕には触る資格がない、ということですが、つまり「貴様なんぞの出す意見は論外だ」 ということでしょうか。なんつうか、「案の是非はどうでもいい」って邪推してしまいます。
>>385 ちびっと余計なお世話なんだが、避難所の反省会に行くことを
お勧めするw
387 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 22:29:49.60 ID:cZRlBdwn0
申し訳ない、
>>384 へです。
「形を皆で創っていく」、仰るとおりです。僕もそのつもりです。
というか、でなきゃ綱領(仮名)なんて作れるはずないですから。
388 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 22:36:07.05 ID:cZRlBdwn0
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 22:46:16.41 ID:gtttuWKj0
>>379 在日糞中華が潜入してんのか?
釣り目中華
南京事件捏造中華
パクリ中華
>>388 どうかQMJ88さんだけでもSeeUさんを嫌わないでくださいね。^^
カバー曲ばかりではありません。韓国語の美しいオリジナル曲だってあります。
あなたの益々のご活躍をお祈り致します。^^
共にSeeUさんを盛り立てていきましょう。^^
朝鮮人との交渉は一つだけ、とにかく殴れ って中国人がいってた
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 23:03:19.09 ID:bF2G4l6s0
シユを嫌うとかの問題ではなく、その韓国語だかで歌わせてる輩に問題があるのであって シユ自体を嫌われ者にして、つぶしてんのがソイツらだろ?
393 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 23:05:25.93 ID:cZRlBdwn0
>>390 ちょww
好き嫌いとか、SeeU自体の問題以前に、
SeeUファンが自浄努力を公に示さなければ個人としても
支持などありえないですから。
>>393 仮かなんか知らんがとにかく「綱領」なぞ要らない。
本スレのテンプレの異常な長さ、しつこい決まり主張を「正常」と
思わない人々が立てたのがこの「対韓」でもあるわけ。
変に対立を煽るつもりも今は別にないし、次回の本スレのテンプレが
どうなるかを見守ってる状態でもある。
そこに綱領だのって余計な話をするから怒るんだよ。
これまでの関連スレ、全部嫁と言いたい。
あと君への死油押し疑惑は深まってきてるのは確かだと思うがな。
ウリ畑で靴の紐を直すな、とも付け加えておくか。
姦国人との交渉は一つだけ キンタマを蹴る 中国との交渉は一つだけ テンプルを殴る
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 23:22:09.96 ID:0TjCwuN60
397 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 23:25:13.49 ID:cZRlBdwn0
>>394 だったらここではなく本スレで仰って下さい。それが筋ってもんです。
意見を書き込んで頂けたらそちらで議論が出来るのですから。
>>397 QMJは対韓スレで、スルーを覚えないとw
本スレで綱領を作るのは悪くないが、対韓スレだと完全にスレ違い
>>397 「筋」と主張すれば「筋」になると思ったら大間違い。
そんな大義名分はない。決め付けるな。
なにかここで拡散されて困ることでもあるのかね。
死油を守ろう会さん。
400 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 23:35:10.95 ID:cZRlBdwn0
>>397 すいません・・
綱領についての話はここではしないようにです。
QsEnOS8Y0さん、本部スレで意見を待っています。
401 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 23:36:46.55 ID:cZRlBdwn0
>>400 です、じゃなくて「します」でさぁ。すいません。
>>400 本スレは実務活動してるタイミングだよ。実務部隊の邪魔すんな。
スレ汚しするつもりはない。綱領なんぞチミの影響力では無理だしここで
釘だけ差しとく。こういうのも対韓スレの役割だと考えるのでな。
>>英語酒氏
そんなわけよ。悪いが綱領話には乗らんでくれ。
あとアンタに頼めるかわからんがあの本スレのテンプレ、もうちょっと
短くならんのかの・・苦笑
次回のテンプレがどうなるか、みてる。すっきり短文で説得力もたすべき。
いかにして議論の余地を残していくかもテンプレの役割と考える。
403 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 00:01:58.86 ID:uRDm3Dj30
>>402 ここでのあなたとのやり取りはこれで最後にします。
皆さんスレ汚ししてすいませんでした。
仲良しクラブじゃあるまいし、影響力とやらで議論の可否決が決まるわけないじゃない
ですか。反対があるなら意見を出せばいい。別に僕が独断で決められるわけでもありません。
影響力とやらを振りかざして議論の提起まで否定しようとする、あなたのやり方には
甚だ疑問です。続きは本部スレで。
>>403 頑張ってくださいね。^^ 陰ながら応援しています。^^
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 00:08:04.13 ID:nddzsIeX0
とにかく 韓国語なんか、聴きたくない 花粉症みたいに迷惑だ!
>>403 あれのどこが議論の提起かね。savemikuを死油にためにどうやって
骨抜き化しようって話してるだけだろ。冗談も程々にな。
君ははじめ「YTへの抗議」を周知しようとやってきたんじゃないのか。
いつの間にやら君の疑問だらけの思想信条をsavemikuに組み込もうと
活動してる。
「みんなで議論すればいい」だの「議論の提起」だのって言葉で騙すこと
ができると思ってるんだろけどな。陳腐な左巻き論理だな。
>>403 YouTubeでのあなたのコメントを読みました。
あなたの純真で美しいSeeUへの愛情は本物だわ。^^
>>407 どんなコメントなの?
YTのリンクを紹介して下さいなw
「初音ミクの消失」の関連動画に、韓国のテレビ番組が混じってるんだけど何で? 最初の方だけ少し見てみたが、目の不自由な女の子がスタジオで歌ってる(ボカロ曲ではない) 歌は上手かったが、ミクとは何の関係もないのに それにしてもシュールな動画だった… 何も弄ってない盲目少女の天然韓国産顔の破壊力と 見守るゲストの芸能人らしき女たちの、人工韓国製顔の不気味さ それらをアップで交互に映すという… いや〜人工的な感じが魅力的なのは二次元だけだと再確認したわ 整形で弄り倒した生の人間って相当気持ち悪い
>>410 ありがとうw
何もあんな所で・・・orz
>>403 なんとかシウとかいう整形パクリロイドをミク削除騒動から
遠ざけたいと必死だね。
ここで下手に出て、韓国にもボカロ好きはいるんだよ。
シウもミクも同じボカロでしょ。みんな仲良くしようよ。
死売の曲も聴いてね。今度コンサートにも一緒に出るけど
反対しないでね。
という下地作りに必死過ぎる。
残念ながら、死有に罪はない。となんとか植え付けたいんだろうけど
あんなUTAUを平気でパクるデリカシーの欠片もないクズロイド、
バッタモンと分かってブランド品買う韓国人位しか取り合わない。
発狂してわめき散らすしか脳が無かったけど、下手にでるやり方を覚えたとは
なかなか日本に馴染んできたね。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 02:59:48.22 ID:M4VMv/Xb0
日本人はお人よしだから下手に出たフリをすれば コロっと騙される。韓国人がそう言いながら笑ってたよ。 騙されてはいけない。あくまでも行為で判断すべきだ。 日本が先行する市場で足場を確保すべく友好を掲げ その一方で殴っている。シユは絶対に許せない。
すみません、最近ちょっと忙しくなってて あー眠い 綱領についてだけど、 「SaveMiku綱領」なんて堅苦しいこと言うからおかしくなるんじゃないかな おれが本スレで言ったのは 「何をするWikiなのかわかんねー」ってことです 「SaveMiku」自体と「SaveMikuWiki」は分けて考えるべき 前者をガチガチに固めるのはやめといたほうがいいと思う あまり難しく考えず「何を目的としたWikiなの?」ってことを話し合えばいいんじゃないかな あとQMJ88さんがSeeU絡みであまりにもぶっ飛んだことを言っていたので 「何がしたいの?」ってのを個人的に聞いていました 要するに、「SeeUが嫌われるのはお前らの自業自得だから改善しろ」 ってのを伝えたいだけみたいです ではなぜSaveMikuが出てくるかって話ですが 議論の経緯とかいろいろ割愛しまくってしまい申し訳ないけど 「つべでこんなタイトルの付け方すると、パクリっぽく見えて非難の対象になるよ!」 みたいなことがSaveMikuWikiに書いてあれば SeeUに対する風当たりが強いのはSaveMikuのせいではなく、 やつらの自業自得ってことをわかってもらえるのではないかということだと思います 本スレで犯人追い詰めてる一方で 対韓スレでWikiについて話しててなんか逆転しててすみませんw
421 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 13:28:23.20 ID:uRDm3Dj30
>>420 ちょっとw
なんでパラグラフどころか一文の文節まで切り取るんですか。
元文はそれに続いて、,but she lost.ですよ。それでも元の文章の一部ですし。
意味が全く変わるんで、コピペするなら全文か、せめて参照元を乗っけてくれないと・・・
マスゴミしないでください。手段と目的が逆っさまですやん。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 14:51:34.43 ID:q8LCaEKt0
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 15:23:12.64 ID:rOFFZwsP0
>>368 >反省しなきゃ。台湾は友人なんだから
台湾も中国も尖閣領有権を主張してる
日本の敵だ
>>379 >連中に比べたら中国の方が万倍も謙虚。
頭がお花畑か。カス!!
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 15:27:16.13 ID:rOFFZwsP0
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 15:31:15.98 ID:rOFFZwsP0
>>395 その通りだ
韓国、中国、台湾
コイツ等と仲良くしてはならぬ
東亜かニュー速+あたりからのお客さんかしら
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 16:25:19.06 ID:3f3oQxT80
なんでシユの動画にミクを登場させるの? また韓国人の大好きな「ミートゥー」商法ですか? 初音ミクが築いた足場を利用して自分の知名度を上げようという・・・ 本当に気持ち悪い。 韓国人の日本人なり済ましはDNAレベルですり込まれた習性なのか? よくもまぁボロクソに叩いてる民族のフリが出来るよ。呆れる。
シユはミクより一つ年上で身長もちょっと高いという設定。 一緒にホログラムコンサートをやったら間違いなく「ミクの姉のシユでーす」と言い出す。 事情を知らない欧米人はシユの方が元祖だと誤解することだろう。 一般に韓国人は「韓国は兄で日本は弟」という荒唐無稽な国家・民族観に固執しており、 弟である日本の成功を妬み、それを兄が横取りするのは当然だと考えてる。 だからボカロにおいてもシユをミクの姉貴分として設定した。 韓国人がこれから何をやろうとしてるのかが、こうした些事に端的に現れてる。 シユを日本のボカロコミュニティから閉め出し、パクリを徹底的に潰す対策が絶対に必要。
あのしつこかった粘着キムチのMMskyが消えた... 入れ替わるようにQMJ88が何も知らない素人を装って登場 これが何を意味するかには触れないように
そういえば、朝鮮人ってウソコ食べるんだってな
>>382 >>383 QMJの綱領ネタってこれだな
>SaveMiku綱領の作成→綱領に基づき請願文を作成→YTに提出・拡散
まるで綱領がなければ請願文が作成できずYTにコメしちゃいけないかのような言い草
シナチョン共産党の言論統制そのものじゃん
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 00:27:16.99 ID:7D3yZlqi0
QMJが胡散臭すぎる件だな。もうコイツは完全に工作員として見てる。 その綱領も「人類愛」を「ボカロ愛」に置き換えて、死油もボカロ仲間 として迎えようと言わんばかりの恣意的な半島文。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 00:29:49.17 ID:Ho6xkJ+N0
>>431 QMJ88は本スレに2月29日からほぼ毎日きてる
MMは本スレに3月7日まできてる
入れ替えじゃないじゃんw
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 00:35:10.52 ID:7D3yZlqi0
QMJ=朝鮮忍者のバカじゃね? ウリは日本人の右派のものだが、韓国を犯人と語る奴は低脳だ とか連投で長文たたいてたカスいたろ。
こいつsavemiku引っ掻き回したいだけだろ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 02:42:22.38 ID:ko6s/Aqn0
>>428 親が違うからそもそも兄弟ですらないと思うんだが
>>428 あれは数え年らしいので実際はミクとタメらしい
誕生日が一日早いのでおねえさんニダって言ってた
何も知らずに土日にパチンコ行く奴がいるかもしれないから 一応言っとくけど パチンコは韓国人の資金源だぞ パチンコ経営者の大半は在日韓国人で日本人のカネを吸い取って韓国に流してる。 パチンコやるのは韓国のミク潰しに協力するようなもんだぞ!
パチンコに行く馬鹿があんなにいるのが信じられん 何考えているんだろ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 13:45:42.84 ID:ULppsZK/0
俺の近所にもパチンコ店がざっと7店ある・・・多すぎなんだよ 玉を景品に換えて景品を金に換えてる。 どう見ても私営ギャンブルなのに間に景品はさむから無罪って馬鹿かよ。 それはそうとミクの英語版は年内というニュースを見たが シユは何時なのか。もし発売時期が近いなら今以上のミク下げ工作が予想される。 韓国人の一番の目的は「白人の視線を日本から韓国に向けたい」だからな。
>>442 俺に知人がパチンコ狂でね。
あれはまじ精神がヤラレる。
知人を見てて思った。
俺に知人が、じゃねーやw 「俺の知人が」 知人はもう目が死んでる。 せめて彼女でも作って、デートに金を使えと言いたいが、モテない奴だしなぁw
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 19:05:29.68 ID:ULppsZK/0
韓国人お得意のなり済まし 「ミク」になって悪いことをする か 「日本人のフリ」をしてシユを売りだす か いずれにしても本当に卑怯なDNAを持った生物だな
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 21:10:36.22 ID:aSbDcui/0
戦争して滅ぼしちゃいたい。 w
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 21:14:26.28 ID:7CFnl91q0
日本人が、何か楽しそうにやってるのが気に入らない民族が、韓国人なんだよ… 他人の幸せは、自分の不幸が民族の根本にある。 根本が変わらないから、相変わらず戦争してる。 世界的に、こんなに長いあいだ、戦争してる同民族なんて、普通、理解出来ない。 朝鮮人が、世界的に異常なのは歴史が物語る。
本スレでは最初は某国の仕業かどうか分からないから、虚偽の申し立てについて対策するのを 目的に行動しようって感じだったけど、やっぱこうなっちゃうかww嫌韓スレ立てても MMDで何故かセンターだったり、極めつけはやっぱ再生回数とコメント カバー曲表記しないって言うのは他のボカロも人の事言えないかもだけど そもそも某国に技術ばら撒いたYAMAHAがね ついでにvocaloid3でキャラ乱立した会社もちょっとは反省して欲しい 聞きたいんだけど某国ボカロについてYAMAHAに苦情が来てるって噂は本当なの? ボカロPに避けられてるっていうのは見て分かるけど
452 :
>>451 :2012/03/11(日) 00:25:28.78 ID:Z2DF1eS80
ごめん、ここ対韓スレだったねorz 自分の不注意ですごめん 汚染されてなかった音楽発表場所に恐れてたことが起きたことが非常に残念
>>452 いや、正しい認識だと思う。対韓でも問題ないからご安心あれw
本スレは淡々と作業やればいいと思うよ。
キムチ工作員が現れたらまた叩きにいきますのでよろしくです。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 02:16:51.71 ID:L7wa/PCJ0
どいつが工作員か 対韓のアホに判るはずねーw
いーや。完全に判るね。 ただし困ったことが一つある。 MMをからかうことに快感を覚えてしまったことなんだ。 あいつパーだし、おちょくるとまじでオモロイんだわ・・。 さっき本スレで書き込み見つけて思わず、釣ろうかとウズウズ してしまった。 ワクワク感ってこういうの言うんだろな・・。 S心をくすぐるかわいい奴め・・。
ID:gPgUWU+30 こいつ対韓住民にもウザがられてる"アレ"だよな?w
くやしいのか?トンスル君w 口の周りの糞拭けよ。じゃなかった涙拭けよ。( V∇V)アハハハハハ 寝る。悔し紛れに何を書き込んでいるか起きたときが楽しみである!
>>457 例の若造だけど、いろいろレクチャーしといたよ
SaveMikuの全体像をほとんどつかめてなかったみたい
あー飲みすぎた
>>458 ふむ。おつかれさん。
メール同士なんで内容はわからんが、うまく説明してくれたものと思っている。
新手のキムチ工作ということなら論外だが、ったくあのガキ、SaveMikuを利用する
ことばかり考えおって。
あの海外に向けた「SaveMiku動画」は本当に素晴らしい傑作だと思ってるんだが
あれこそがSaveMikuの想いを詰め込んだ「綱領」であって、何を余計な言葉を
くっつけようとするのかって話。
そういう意味で本スレのテンプレをもうちょいなんかしてくれと思うわけでもある。
QMJには「人々を動かそうと考える前にまずオマエが動けks」としか言いようがない。
>>418 ムカつくな、ミクを脇役扱いかよ
こうやってミク人気に便乗しながら、死油はミクより上みたいな印象操作する。
朝鮮人って騙すことだけは天才的に上手いんだよな・・・
461 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/11(日) 13:02:18.91 ID:C0PdhAPM0
>>458 SaveMikuに限らず色々と勉強になりました。ありがとうございます。
お礼と言っちゃや全然足りませんが、メールに新コーナー追加しときました。
晒さないであげてください。
>>459 最後段に全く同意です。すいません
>>403 の言葉、一度自省し直します。
>>461 横レス
俺はあんた程の情熱持てなかったわ。
てか、燃え尽きて虚脱状態www
>>459 いや、実は昨日直接会ってきたw
おれらとは違い彼は普通の神経の持ち主だと思うよ
あと念のため、彼は見た目も中身も日本人です
1月下旬から今までの流れや
今誰がどんな活動をしているかとかおれがわかる範囲で説明したよ
あとおれがどう考えているかについても
そんでその後飲みに行ったら
ミク話で盛り上がりすぎて終電逃してしまいうちに泊めてやったw
今朝解散したところ
彼の対韓活動状況についてもいろいろ聞いてみた
わりとまともな人を相手にやりとりしているみたい
韓国のボカロコミュで「叩かれないためにはこのようにUPしましょう」
みたいな呼びかけがもしかしたらこれから始まるかもしれないという状況
個人的にはうまく行くわけがないと思っているけど
まぁやるだけやってみる価値はあるんじゃないかな
SaveMikuがどう関わるかというと
基本的にはせいぜい
>>415 に書いたようなレベル
あと彼はまだ一時のSeeUゴリ押しで
あのボカロが日本のクリエイターから嫌われていることを知らなかったね
そのことについても韓国側に伝えようという話になりました
テンプレどうしようかねー
外部から来るとSaveMikuが何なのかわかりにくいってQMJ88さんも言っていました
なんて書いているうちに
>>461 もう家についたか
昨夜はお疲れ様でした
464 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/11(日) 13:40:58.34 ID:C0PdhAPM0
>>463 昨日、今朝はお世話になりっぱなしでした。すいません。
生中一人10杯でしたね。
パクリ以外のSeeUにまつわる疑惑を教えていただけるとありがたいです。
多分向こうの人たちマジで知らないと思うんで。
>>463-464 会ったのって感謝祭で?
俺も行ってきたw
あんたらのことは分からないけどね
>>465 いや、会ったのは昨日だよ
ミク好きの友達ほとんどいないんで
酒飲みながらミク話で盛り上がれて楽しかった
途中から記憶ないけど
>>466 ああ、すまんすまんw
時間感覚も現実感覚もぜーんぶ狂ってるんだよ俺は
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 15:13:18.67 ID:dSjsrP200
>>447 KALES571のコメを英訳して投稿してもええ?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 15:25:19.89 ID:dSjsrP200
470 :
sage :2012/03/11(日) 17:13:57.82 ID:DCm53Dup0
なんか韓国とか関係無しにwatさんがツイッターで荒れてたけど、かなり参ってる感じだったね
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 19:47:45.14 ID:dSjsrP200
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 19:49:06.02 ID:dSjsrP200
英訳が欲しいときは言ってや
本当に半島人は馬鹿だね。 既にニュー速民が拡散しているから、スレ的には出番がないね(笑) 自分の汚物が溜まった肥溜めだから、蹴落としてやれば満足だろうw
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 20:27:14.75 ID:dSjsrP200
>既にニュー速民が拡散しているから、スレ的には出番がないね(笑) 了解 ほな!
やっぱり下手に出て、なんとか死有をミク動画削除騒動と無関係を 装いたいエラの工作だったね。発狂して死売最高!ミク終了ww とか喚いて叩かれたから今度は韓国にもファンはいるよ、ボカロ好きだから 死有もよろしくね。と持って行きたかったんだろうな。バレバレなんだよ糞まみれの吊り目が 食用犬の餌にでもなっとけ糞喰いグックが
東アジア板も参戦か これで既女が加勢したら、あいつ終わるな まあ馬鹿がどうなるか?良い教訓でスレでも気を付けないとw そこまで馬鹿は居ないかw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 22:55:43.70 ID:Y4or8DGV0
>>479 アァーーーアッ
遂に既女様が参戦か・・・・
怖すぎるw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 23:45:31.47 ID:Y4or8DGV0
前に、サッカーの試合中も韓国のサポーターが、震災を「祝う」ボードを掲げてたよな。 まったく、どうしようもねぇ連中だ
既に住所が晒されている manderin 03-11 22:25:56 gyeonggi-do, gwangmyeong-si, gwangmyeong 5(o)-dong, 276-72
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 02:18:28.39 ID:uVyBijWO0
で、また「一部の韓国人の行いを全体のように言うのは止めよう」と 冷静(笑)な人が諌めるわけだ。 国民全体でそう思ってるからポロっと本音が出るんだろ、糞が。 数えきれないほどの前科があるのに それでも許す日本人の甘さはどうしようもない。 シユ擁護に持っていこうとする巧妙なコリアンには絶対に騙されない。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 02:21:24.06 ID:zrjS7/+r0
195 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:20:03.90 ID:Zc5xt5sAP
異議申し立ての際に提出する個人情報はめちゃくちゃなものでも
youtubeは受理するし、普通に14日で動画もアカウントも復活します。
私は昔アップしたサッカー動画が訳の分からない団体の著作権侵害通報で削除されたので
頭にきてウガンダ在住のンジャメナ・マッカーシ―という名前で異議申し立て出したら
14日で動画復活しました
198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/01/30(月) 00:21:33.06 ID:bs9dYL+nO
>>195 クソワラタw
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/01/30(月) 00:22:07.53 ID:qwU7vHl90
>>195 ンジャメナ・マッカーシ―wwwww
204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:23:29.78 ID:zHxQupJV0
>>195 やばいw腹がよじれるw
215 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/01/30(月) 00:43:43.09 ID:Zc5xt5sAP
それもンジャメナ・マッカーシーってアルファベットじゃなくカタカナ入力で提出したからな
住所もウガンダ カンパラ 1−4−501とかそんな感じで超適当
「私は、誤認または取り違えにより、そのコンテンツが削除されたことを確信しております」って日本語で入力したし
何でウガンダ人が日本語で異議申し立て出してんだって話だがyoutubeは普通に異議申し立て受理して成立させたからね
ふざけきったサイトだわ本当
>>477 一人で納得してるみたいだが、根拠がまるで列挙されていないじゃん
"バレバレ"とは、どの根拠の下に誰が何にばれてるんだ?
お前の見解に反対したわけではないぞ
世界が納得して理解できる論拠を列挙することだ
そしたら皆がお前に賛成するだろう
>>488 おもしろいことに、どちらも日本を擁護する(英語の)コメしているひとでも、戦時中日本軍が鮮人を虐殺したという嘘にかんしてはだれも反論しない不思議w
それどころか同意している奴までいる。
>>489 すまん 4chに一人、日本軍の虐殺を否定し、日本による韓国の近代化をソース付きでカキコしている人がいた。
>>488 で、韓国の住宅地初めて見たけど
日本と中国を足して二で割った様な町並みなのね
中国と台湾は、共産党軍と国民党軍の勝者・敗者が分かれただけ。
>>423 が言うように、尖閣諸島では台湾も油断ならない。領有権を信じてる台湾人が一杯いる。
台湾に親日家は一杯いるけど、反日家も相当数いる。
国民党軍と日本軍は戦争し、日本に統治されたからな。
親日家が増加した理由は、後の蒋介石の支配が最悪だったからだよ。
>>495 著作権議論が隆盛な時にどうして"デジャブ"と感じるのか不可解だね
動画無断転載の批判は、韓国人の典型的な手口か?
チョンだけが主張する屁理屈か?w
動画無断転載の批判したキセノンP、大福P、チーターガールP、玉咲遥香Pもチョンか?
著作権侵害で削除申請していたSEGAもチョン集団か?w
おまえバカじゃねーのw
>>494 一度領土主張した時点でそれを取り消すなんて主権国家ならできないもんだよ
問題は韓国のような醜い行為をしてるかどうかだ
台湾の話になると絶対にお前みたいなのが湧いてくるけど
韓国、中国、台湾を同一視するとか馬鹿そのものじゃねーか
498 :
389 :2012/03/12(月) 23:58:07.53 ID:pMaxA3N40
ID見れば…
>>494 はMMか
烈しく同意。
>>497 『油断ならない』
『反日家も相当数いる』
事実であろう。
『同一視』という脳内変換するお前がアホだろう。
反韓のどさくさで中国・台湾の工作員が潜入してるかもな
好感度アップのためにね
499 :
389 :2012/03/12(月) 23:59:22.31 ID:pMaxA3N40
ID:rOFFZwsP0みたいな >その通りだ >韓国、中国、台湾 >コイツ等と仲良くしてはならぬ こんなこと主張してる奴にわざわざ亀レスして同調してるのがMMってことか なんかMMの実態が見えてきたな
韓国に対する批判が強くなると出てくる論調が 「日本人だって同じ様なもんだし他人のこと言えないよ〜」 韓国との対比に台湾の名前を出すと 「台湾だって尖閣問題とか見たら韓国と変わんないよ〜」 こういう論調に共通してんのは韓国に対する批判を薄めようっていう意図の存在 そして何故か例の韓国人も含めてMMを擁護しだすID:pMaxA3N40 透けすぎだろw
503 :
389 :2012/03/13(火) 00:43:12.09 ID:/P0JiUEB0
>>501 ふはははは。
ドアホめw
俺は
>>494 に同調したが、MMが俺に同調しとる証拠はないw
あの単発レスには俺のアンカーがない。
あいつは安直な工作員疑惑を嫌がっていた。
>>494 はMM独自の見解ではない。
歴史研究愛国家は皆知っている事実。
お前は
>>496 が指摘した無知無能の徒を地でゆくアホだ。
行け行け、もっとアホを曝せw
504 :
389 :2012/03/13(火) 00:50:58.36 ID:/P0JiUEB0
>>502 > こういう論調に共通してんのは韓国に対する批判を薄めようっていう意図の存在
いつもキムチ批判しているがw
反韓のどさくさで中国・台湾をほめるアホが進入した時だけ中国批判・台湾批判しているのだがw
ログをチェックできないお前が無能なだけだ。
お前は反韓住民には無能な味方。
本人は反韓運動者のつもりだから始末におえない。
>>501 に対するレスが
>俺は
>>494 に同調したが、MMが俺に同調しとる証拠はないw
MMが「俺」に同調?
俺ってどれにあたるんだよ
MMがどれで、どれが「俺」かわかんなくなったのか?
もう韓国人みたいな姑息な真似せずにMMでまとめとけよw
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 01:04:04.61 ID:Q2BOprkC0
視聴数14,000,000オーバーの“world is mine”が消されてる………
507 :
389 :2012/03/13(火) 01:30:36.61 ID:/P0JiUEB0
>>505 あいつは在日糞中華工作員を確信する俺に同調してたのか?w
しらんがな
俺は
>>494 に同意した。
494は
>>423 に同意してるが、
>>423 が俺だと夢想したのか?w
皆同一人物なんて夢想するお前がどれがどれだか分かんないんだろ?w
ID:rOFFZwsP0を批判した
>>501 に突っ込んだ意味は超単純だ。
ひとつのレス同意を擁護者に変換するお前のアホ拡大解釈は反論に値するだろうw
>>504 日本の植民地運営を否定しかしないのが韓国人
肯定してくれるのが台湾人
同列のわけがないではないか
敵国と友軍の違いも分からないのか?
顔を真っ赤にしたMM擁護が湧いてるのにわらた
>>495 がよほど図星だったんだな
510 :
389 :2012/03/13(火) 01:55:52.02 ID:/P0JiUEB0
>>508 『同列』という脳内変換するお前がアホだろうw
だれが『同列』と言った?
台湾にも尖閣諸島の領有権主張者が多い以上、『油断ならない』 のは当然。
『反日家もいるかなりいる』 も事実。
だが、「同一視」はだれもしていない。
糞キムチと糞中華に比べたらマシだろういうニュアンスだろう。
友軍?w
腹いてーw
好感度アップ工作乙。
お前ら・・・・orz 他にやることないなら寝ろw
MMってただの空気読めない馬鹿だと思ってたけど違ったのな
>>499 なんてまんまMMの特徴あるレスの仕方だしこの粘着具合
繰り返すけど
>>502 みたいなのがこういう奴の特徴な
顔を真っ赤にしてるやつが『顔を真っ赤に』と言うんだよな。
3隣国人の生き写しかよw
中国マンセー、台湾マンセーのお花畑がうようよいるスレだな。
こいつら東亜板に勧誘したいよww
こいつらが糞工作員と見られてボッコされるだろうw
>>512 小さい檻で生活するお前は、
>>496 が皮肉った『同一視症候群』だなw
お前の特徴はスルーかよw
どうして今更
>>502 を強調する?w
反韓のどさくさで中国・台湾をほめるアホが進入した時だけ中国批判・台湾批判しているのも見破れないアホのくせにw
514 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/13(火) 07:37:30.51 ID:g/CCV+/M0
例の交渉について一応経過報告を。 日本人がSeeUのパクリにガチ切れしていることをCrecrewの皆に伝え、それを理解させる ことを3/18日までにするそうです。また、一ヶ月以内にキャンペーン動画を作ると。
脳味噌空っぽのエラッカスが出てくる度に ヤマハの整形糞ロイドと結び付けられまいかとビクビクしてるアホが湧いてて楽しいな。 せいぜい頑張りな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 17:57:11.48 ID:jM2RdQ4f0
http://www.youtube.com/watch?v=Ej9oWRLlJtI @JenniePlays? とKoreanDubAnimeと@ AnimeVocaloidLover さんへ
返信ありがとうございます。理解してくれて私は嬉しいです。
最近は、NETOUYOSの活動が多く普通の日本人も迷惑してい?ます。
確かに韓国と日本には、壁がありますが、日本では、韓国ドラマが?人気で、韓国では、
日本アニメが人気です。お互いの交流が依然と?違い多くなったために摩擦も多くなったのでしょう。
SEEUは、勘違いされています。SEEUは、(日本企業)ヤマ?ハが公式に、
初音ミクのファンになった韓国人と協力して生み出さ?れた「韓国と日本」の技術の結晶です。
日本人のボーカロイドファ?ンは、「SEEUが盗まれた」と思っていません。
SEEUのきれ?いな歌声を楽しみに待っています
私は、交流できてうれしいです(^^
RON6990 20 時間前
520 :
酒 :2012/03/13(火) 20:22:59.33 ID:B/3Fx0KO0
521 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/13(火) 20:47:29.94 ID:g/CCV+/M0
>>520 そうなんですよね。僕も分かってはいるんですが、万が一それを一気に
伝えてチャンネルが絶たれてしまうかも、と考えると今までそれを躊躇してきました。
交渉において今の僕のスタンスが「パクリ問題は自分達で改善できるんだからやれよ」ですので、
「んなこと言われても俺たちにどうしろってんだよ!」ってのが怖いです。今の段階ではあくまで
「情報」として伝えるに留まるでしょうが、パクリだけが問題じゃないんだよ、ってことは
状況を見て確実に伝えます。
>>514 自体が相手にリスクを背負わせているんで、慎重にやっていきます。
>>520-521 まあボカロ+キャラってのが、そもそも日本のオリジナルだからね。
連中は前科があってマンガ->マンファとか、どう見ても日本スタイルの
モノをパクって、名前を変えて流布する。
空手->テコンドー、剣道->コムドと上げれがキリがないが、こんなこと
をするのは半島人だけなんだよね。
だからSeeUさんは、生まれが不幸としか言いようがない。
疲れたんで飲んでる
>>521 君がそれをやりにくいのはわかる
自分でやるのが難しそうならおれが↓ここに乗り込んでやる
[cover] World is mine SeeU ver. with picture[SeeUXSeeWu]
http://www.youtube.com/watch?v=Ej9oWRLlJtI 死ぬほど関わりたくないけどな
あとSeeUが世界から認められたいなら
ミクがこの列島で磨かれていったように
余計なごり押しやめて半島に閉じこもって切磋琢磨してろと伝えたいね
今の時代いい物は何もしなくても自然に国外流出するんで
おれも韓国のボカロファンが嫌いなわけじゃない
大抵彼らは親ミクっぽいし
だけどあの国のボカロって時点でSeeUはねーわ
>>522 の言うように、生まれが不幸としか言いようがない
524 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/13(火) 22:33:38.93 ID:g/CCV+/M0
>>523 お疲れ様です。
ありがとうございます。ですが可能な限り自分で伝えようと思います。
交渉相手に伝え、彼の口からお仲間に伝えるというクッションがないと
連中は受け入れがたいかな、って思いますし、関わったら色々めんどくさいことに
なるかもしれませんw
流石にこれ以上ご迷惑はかけられませんし、今は辞退させてください。
>>513 俺にもよく「顔が真っ赤で必死だな」のレッテルが来る。
うん。必死だよ。
著作権が侵害される事件を、軽く見れないよ。
だが俺が必死になるのは「確定事項」の件だね。
脳内妄想に必死になっても、しょうがない。
韓国も油断ならない。歴史が教えてくれる。
だが、「このままでは世界中の人が、ボカロの起源は韓国だと信じてしまう。大変だぁぁぁ!!」と必死に脳内妄想してたのは誰だっけ?w
対韓の連中だよね。(あなた以外の)。
腹がよじれるくらい「オーバー」で「必死過ぎ」なのは、どっちだよ。
領土問題や歴史問題は、ネットが無かった時代に起こった。
だがネット時代のボカロで、韓国起源の嘘を信じる馬鹿がどんだけいるんだ?
俺らが普通の情報発信してたらOK。
そんでも嘘の起源説に騙される馬鹿はいるかもだが、そんな奴はどうやっても救えないからスルーでいい。
>>499 >>507 >>510 >>513 > 反韓のどさくさで中国・台湾をほめるアホが進入した時だけ中国批判・台湾批判しているのも見破れないアホのくせにw
見破れない?
彼らは確信犯でしょ。
反中・反台の人たちも韓国批判していた。俺もしていた。
そこだけ気付かないって理屈があるもんかw
台湾は油断できない。だが義援金の好意は感謝してる。
あんたが言う「どさくさ問題」は同意する。だが全部に賛同するつもりはない。
>>527 やっぱ日本人向けが多いよね
必要なのは海外向け
それを自分自身で作れないのは
申し訳ないと思っているけど
529 :
MM :2012/03/13(火) 23:18:04.72 ID:5GG9qHI10
>528
俺も作れないんで、申し訳ないと思ってる。
>>527 では3番目のサイトが一番資料が充実してるが、日本語だけ。
俺は英語できるけど、難解な資料を翻訳する自信がないんだわ。
530 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 00:24:58.75 ID:Y0+q3b9M0
すいませんちょい酔ってます。 例のSeeU動画で何か香ばしい人が湧いていらっしゃるんですが・・・ これもうスルーしたほうがいいんですかね?
>>530 酔ってレスするんじゃねェ
馬鹿は無視しるw
>>530 ちょっと興味があるが、レスをするとしたら、どんな風にするつもり?
533 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 00:45:02.25 ID:Y0+q3b9M0
>>531 サーセン。
いやでもこれなかなかキてますよw
笑ってまった。
@QMJ88 but japan stole vocaloid from america or england sooooo yeah we SeeU fans
win and we seeU fans dont? like that you do i=fantasy covers whith miku,
you arent writing cover in the description or title so we SeeU fans win
AnimeVocaloidLover 9 分前
534 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 00:48:54.54 ID:Y0+q3b9M0
>>532 とりあえず、「勝ったとか負けたとかじゃないでしょ、しかも盗んでねーし。」
カバーについての反論ははちょっと良い言い方考えないといけないです。
536 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 01:06:10.93 ID:Y0+q3b9M0
>>535 なるほど。言っちゃやこの人を説得するでなく、如何にこいつが訳の分からないことを
のたまっているか第三者にアピールできれば良いのでしょうね。
カバーについては・・・これを正面から相手すると水掛け論になって相手と
同じレベルに見られるかもしれません。交渉相手の手前、それは避けたい。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 01:19:22.46 ID:lgLS8VjW0
>>506 you tubeで韓流ごり押しをしてる連中だから
「ミクの最も人気の動画を消せばシユのアシストが出来る!」と
削除申請出したんだろ。何時もの手口。反吐が出る。
539 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 01:32:31.21 ID:Y0+q3b9M0
>>537 その前提を踏まえて文を作ってみます。
ちょい煽るような感じになると思うのであのページ作者には申し訳ないですけど。
お薦め頂いた動画の転載は・・・一旦見送ります。
>>539 対韓スレのお約束を百回唱えなさいw
「事実で裏打ちすること」
「事実で裏打ちすること」
「事実で裏打ちすること」
541 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 01:47:32.24 ID:Y0+q3b9M0
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 02:25:08.82 ID:SVLHLXVY0
しうって絵柄は可愛いのに韓国って時点で萎えまくり
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 03:28:51.40 ID:lgLS8VjW0
絵柄つっても 完全に日本の絵だけどね。
>>537 >相手が殴ってきたら、殴り返すのは下策である。
>一番良いのは、相手を井戸に落として、上から石を投げつける。
相変わらずすげぇ助言だな糞ワロタw
>>539 キチガイ相手にマジレスするのか
まぁあの動画ではスルー能力とか関係なさそうだしな
ハマんないように気をつけろよー
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 08:04:33.20 ID:F60QJwPU0
詳細な理由はどうであれ、SeeUが「コリアン」ボーカロイドだから「日本人」から攻撃を受けるって図式にしたいんだろうな。悲劇のヒロイン(ホルホルホル
俺も
>>535 に同意だよ。
>>539 ガンガレ
546 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/14(水) 08:16:56.60 ID:Y0+q3b9M0
>>544 ありがとうございます。喧嘩腰にならないよう気を付けながらやります。
>>545 Because she is Korean・・何度このフレーズを見たことか。
>>537 過激なようだが、韓国人相手には情けは禁物だろうな
それくらいやらないとあいつらは懲りない。
しかし、そのためには日本からパチンコを排除する必要があるな。
奴らはパチンコで得た20兆ものカネで日本の政治家やマスコミを買収して
日本を抑え込んでいる。
パチンコこそが韓国人の力の根源だから。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 14:38:09.29 ID:7xN8g4H10
誰か英語のできる人 大感謝祭のダイジェストもうpされたんだし 違法のライブ映像うpやめるよう、FBにいいに行ってくれよ
>>551 正直言ってダブルスタンダードと割り切って攻めるしかないのかなと思っている
>>552 それで良いと思う。
日本人の欠点は自省しすぎる事。
ってか、単純に韓国は今までボカロ以外の分野でも 従軍慰安婦だの東海だの、散々日本に嫌がらせを繰り返して来た。 しかも「日本人は地震と放射能で死ね」っていう動画まで上げられた。 これで韓国を疑うなってほうが無理。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 02:17:53.93 ID:meqRC8GZ0
韓国人は 中国人なんか比べ物にならないくらい 性格が最悪。万年属国の劣等感が為せるワザ。
556 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 06:15:08.89 ID:gaQp1GUv0
ちょっと取り留めのないことを。 テレビが韓国のことを取り上げるとき、よく「近くて遠い国」って言うじゃないですか。昔流行った言葉で。 報道の初めにその言葉で引きつけて、最後はいつも日韓友好で終わるやつ。 思うに、本当は「近くて遠い国」って言葉についてもっとよく考えるべきだったんでしょうね。 単なる枕言葉にして最後は友好。何も知らない人は「ああ、色々あったけど、明るい関係が待っているんだ」 って無意識にも受け止めてしまう。綺麗事ばかり摂取させられて、ちょっと生臭いものを見ると それを頑なに拒否するか、裏切られた気持ちになって極端に走る人もいる。 現実として身を守るために、彼らに対してはドライでないといけないにしても、根源的な 日韓の交流関係の歪みってそれなんじゃないか、って最近思うようになりました。
このスレの住人ではないですが、僕もボカロファンです。鏡音リンですけど。 QMJさんのレスにあちらの人がどんな回答をするのか楽しみですね。 読んでいて思ったのですが、QMJさんって凄く頭の良い人ですね。 皆さんの意見を上手に取り入れてあそこまでの表現ができるなんて、 バカな予備校生の僕にはとても無理そうです。 あ、でも何か生意気言ってすみませんでした。 でも本当にそう思いました。 スレ汚しごめんなさい。
558 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 08:09:42.39 ID:gaQp1GUv0
>>557 やめてくれ・・褒められるのに、慣れてないんだ・・・
マジレスすると、ボスのおかげです。
パクリ韓国人を許すな 韓国は癌だ だが、どさくさで中国を褒める工作員に引っ掛かるなよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 13:22:12.06 ID:6wBMHEGi0
民族のムカつき度 韓国人>>>ロシア人>中国人>北朝鮮人
>>560 韓国人=北朝鮮人>>>中国人>>>>>>>>>>>>>>>>ロシア人
民族のムカつき度だったら、こうだろうがw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 19:19:19.51 ID:+EZsenQ10
564 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 19:27:10.33 ID:gaQp1GUv0
>>563 Every bodyでこのモデルを知りました。
あと、軽くCrecrewを見てみたら、ほぼ日Pの「韓国の皆さん死んでください」の
スレが立ってた。反応は「釣られた」ってのが多かったですが、「凄いな日P、うちらが
恥ずかしいわ」って感じのコメントもありました。
あくまで自動翻訳の情報としてですが。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 19:54:42.68 ID:+EZsenQ10
ああ、ほぼ日Pは神だよw
>>557 2chしてる場合じゃねぇだろw勉強しろww
確かにQMJさんは飲み込みが早いけど
大切なのは頭いい悪いではなく、やり方を知ってるかどうか
合格してまだこのスレがあったらおいで
>>564 あの人の釣り作品は好きだな
567 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 20:13:26.61 ID:gaQp1GUv0
>>565 皮肉が、必ずしも向こう側へだけでないってのが粋ですよね。
僕だったら例の動画を見て、「地元に来たらマジ〇す」って怒るばかりですけど、
日Pはあれすら、曲を通して感情じゃなくて理性に訴えかけてくる・・・
本当に凄い。本当のウィットってああゆうのを言うのでしょうね。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 20:42:05.01 ID:PEUYdbbm0
つべに「CV01 Hatsune Miku」で検索かけたんだが ついにワールドイズマイン他、再生数が多いものが消されたようなんだが
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 20:57:39.81 ID:RsHu9bXW0
>>ツベ板対韓のスレ主さま、うちらさん、英語酒さん、対韓動画クリエイターの皆様へ ちょっと既女板の対韓のぞいてくださいませ。 youtube板で「対韓動画製作部」のスレ立てをお願いしたいんですが 早急に慰安婦問題の対韓動画が欲しいんです。 まずは実験的なスレで構いませんので、対韓クリエイターの集いとなる場所のご用意の程 お願いできませんか。
まーた鬼女板のややこしい問題を持参する馬鹿が来たのかよ 鬼女は鬼女でやっとれ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 21:05:02.30 ID:RsHu9bXW0
>>572 その動画はせっかく中身に英語文が付いてるのに、動画タイトルやタグは日本語だけ。
外国に拡散するには英文も併記し、タグにも英語や韓国語を入れた方がいいね。
ま、このスレで言っても意味ないかw
>>573 細かいことはわからないけど
つべのGloriousJapanForeverさんとdarkcat311さんは
連携はとっておいたほうがいい気がする
足並み整えるのが大切だよ
575 :
MM :2012/03/15(木) 22:56:17.17 ID:BmMfYGQl0
連携は必要かもだが、俺が連絡するわけにはいかないんだよな。
もし動画主がねらーだったら、俺のコテとつべ垢がリンクしてしまうw
>>573 を書いてしまったので。
それに対韓者にもいろんなのがいるからね。
気難しいのもいるし、ボカロを軽蔑してる対韓者もいるし、2ちゃんを軽蔑してる対韓者もいる。
元管理者のひろゆきの在日疑惑を追及する対韓者もいるしな。
対韓スレの空気が、他の対韓者に通じるとは限らんわけだ。
手を組むなら慎重な事前調査をお勧めします。
だが、普通に「英語のタイトルやタグを併記しませんか?」という要望のメールを送るくらいなら今すぐ出来ることだね。
576 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/16(金) 00:31:54.92 ID:ZkP4mJsg0
>>575 コテとツベ垢が直リンしている僕が通りますよ、っと。
すいません、一回やってみたかったんです。
ホントすいません
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 01:03:14.67 ID:FZarpo4c0
>>568 ワールドイズマインのやつみてみた。
segaさんによる著作権侵害の〜ってでてるね
本当にsegaがやったのかな・・・・?
あれたしか一千万再生越してたやつなのに・・・・・なんで今頃
>>576 俺はMMskyって名の垢は持ってないよ。
俺が提案した通りのメールを送ったら、
「○○はMMskyだったのか」と相手にバレる可能性があるから
俺はメールしないと言っただけ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 01:16:37.90 ID:wX5q/EN3O
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 02:04:27.80 ID:Py+6phEs0
韓国人はk-popの歌をyou tube で再生数1千万越えにして 工作してるから、実力で1千万以上の視聴を稼ぎ 人気の初音ミクが邪魔だったんだろうな。 連中の思考パターンは何時も「日本下げ=自らの利益」
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 02:06:25.28 ID:Py+6phEs0
韓国の動画も消してやれば良くね? 目には目を。 痛い目みないと分からないよ、あいつ等。 攻撃は最大の防御とも言うしね。
>>580-581 韓国の動画を消すのには反対w
k-poopの再生数1千万越えは、なるべくそのままにして欲しいね。
連中は馬鹿だから、それでホルホルしているが、他国人からどう見えるか?
いっそ皆で宣伝してやろうゼ
AdeleやGAGAのコメ欄に「同じような再生数のk-popを是非とも見て下さい!」ってリンク付きで紹介してやるwww
半島人も大喜びだ
>>581 >目には目を。
>痛い目みないと分からないよ、あいつ等。
>攻撃は最大の防御とも言うしね。
これには完全同意する。
だが証拠も無いのに韓国の動画を消すのはヤバイ。
奴らは被害者になりすまして日本を叩くことにかけては天才的。
「我々は何も悪いことしてないのに、日本人は我々の動画を勝手に消した。」
ってことで日本のボカロファンを叩いて
ミクのイメージまで悪化させるように工作するだろう。
はやり、有効なのは韓国と言う国がいかにウソつきで
今まで日本に対して卑劣な嫌がらせをやってきたのかを
世界に知らせることだろう。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 16:04:30.32 ID:fU6Woplo0
しかしなんで慰安婦問題で政府や外務省が動かないのかね?国際問題だろうに
>>586 それは単純、日本の政治家もマスコミも在日韓国人からパチンコマネーもらってるから
在日韓国人に逆らえない。
なんせ在日韓国人が支配するパチンコマネーは数兆円だからな
日本は資本主義の国だからカネ持ってる奴が強い。
日本でやたら韓国人がエラソーなのはそういう理由。
オレに才能があればミクに「パチンコやめようの唄」を歌わせたいくらいなんだが
588 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/16(金) 19:13:32.12 ID:U/AQrO8Z0
めっちゃ疲れた・・・
>>578 マジレスありがとうございます。
MMがまともなこと言うと気味が悪い・・。 昨日からのレスはその通りだな。 なんか変なもんでも食ったんか?w
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 03:17:16.78 ID:iZK7XG7k0
you tubeのk-pop動画は著作権違反じゃないのか? それとも韓国人は宣伝のために公認で流してるのか。 前者なら日本人が申し立てて消そうとなんら問題はない。
>>590 公式のやつはあるんじゃないかな?まあ違法アップも多そうだけど
多分宣伝目的もあると思う。何千万再生もされてます!ってなったら興味持つ人もいるだろうしね
海外のボカロファンの間で ミクに触ったら鬱陶しいことになるからSeeUにしよ みたいな流れができるかもな むこう見てたら心配になってきた
>>592 savemikuに興味ある奴は少数派だから心配すんな
>>592 本スレのミク下げの真の狙いはそれだったか!!
もうすでにあいつら通報しまくってるし
工作激しすぎるね
>>595 お前ただの煽り屋だろ。スレのどこをどう見たらそう解釈できるのか常人には理解できん。
何のための通報か理解してる?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 16:01:26.68 ID:es1fkykh0
つーか、何でミクがダメなら死油になるの? ルカとかリンレンとか他にも人気ボカロいっぱいいるのに。 ミクの代わりとしてしっくりくるのはいないと思う 既にボカロを一ジャンルにまで押し上げた“象徴”みたいになってるし 死油は何曲かヒットがでたとしても、せいぜい現在いるミクに続く〜くらいの 感じで受け止められるくらいだと思うよ
それよりは雅音の方がファン親和率高いと思うわw あっちの方がなんかしっくりくるし個性あるし声好みだし あの声で「ミク姉ぇ」とかやってほしい・・・
>>596 このケータイくんは突飛な難癖つけるだけのアホですんで
生暖かくスルーしてあげませう
600 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 17:44:46.60 ID:vpGTW0Dp0
交渉相手は
>>514 の件で、明日までにやってその結果を伝えると仰ったが、
正直伝えるのは兎も角、直ぐに理解させるのは無理だろって思えます。
602 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 22:30:48.82 ID:vpGTW0Dp0
鏡音Aさんが善い子すぎてヤバい
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 23:59:34.24 ID:92wcch1Z0
>>584 こりゃ酷いな・・
韓国は断じて許さない!
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 00:00:57.09 ID:92wcch1Z0
もう我慢の限界だ
千本桜とかいろは唄とかもろ日本的な唄は死油はカヴァーしてるの? 千本桜とかあの日章旗風のデザインを自国旗にかえたりするのかな
変える前にファビョってそれどころじゃなくなるかもw
69 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/03/15(木) 23:37:04.97 ID:zt+AalKI0
>>47 SAVE MIKUスレってまだ続いてたんだなw
いくら転載厨の妄言にせよ「ミク動画が消えると日本の危機」って無理がありすぎるだろ
世界征服のために幼稚園バスを乗っ取るショッカー並のアホらしさというか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ 70 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/03/16(金) 00:15:31.87 ID:MLd4tQoL0
ミク厨はミク中心に地球が回ってると思ってるからな
オウムの信者と一緒
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 10:29:31.93 ID:1E/YEebp0
【YouTube】動画製作部【対韓】 なんだが、クリエイター側にすると まずは企画・脚本が欲しいらしい。 アタマに浮かんだら、投稿よろしく。
>>603 韓国人なんて信用できないよ
あの嘘だらけの河野談話にしても、実際は日本政府が調査した資料からは
慰安婦を強制連行した証拠は何も見つからなかった訳で、
根拠となったのは、慰安婦と呼ばれる人達からの聞き取り調査と証言だけで、実はこれも後から日本の大学教授らの検証で
何の信憑性もないということが立証されているんだよね。
結局、強制連行が無かった。とすると、韓国世論を抑えられないし、賠償に関しても、請求権協定により、
一切請求しないから、強制連行はあった。ということにしてほしいと韓国政府から頼まれたんだよね。
しかしそれでもああやって賠償請求してくるでしょ?
こんな奴等をどうやって信用できるんだよ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 11:44:48.95 ID:NguXxhaR0
612 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 18:12:12.04 ID:uzShKosE0
例の交渉の経過報告です。 交渉相手からツベ垢にPM来ました。それによると、「盗作」行為を行うSeeUユーザーに対し それを辞めるよう呼びかけるキャンペーンはCrecrew内で多くの賛同を得ているとのこと。 そのスレの存在は確認済みです。PMをこちらに伝えてもいいよ、と許可はいただきましたが、 念のためもう一度確認をとります。 また、交渉相手は既にキャンペーン動画の作成を開始したようです。
613 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 18:37:53.84 ID:uzShKosE0
追加で。 交渉相手曰く、このキャンペーンでSeeUへのdislike評価や反感が全て 消えるとは思わないけど、今優先すべきはこれによってYouTubeでのSeeUの正義を守り(取り戻し)、 信頼を回復することです。とのこと。 また、「Crecrewの私たちも日本人と同じように、ボカロ文化を愛している。それが分かってもらえないのは とても悲しい」だそうです。これに関してはキャンペーンが実際行われるか、にかかっていると思いますが。
ここのオッサン達が過保護に育てましたとさ。どうした対韓!w
615 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 19:15:47.00 ID:uzShKosE0
>>612 SaveMiku動画のSuggestion欄からSeeUのpopipoとミクの消失のパクリ動画が
消えたのはおまえのせいか?
まったくとんでもない余計なことをしてくれるな
あれこそ韓国のパクリ文化がSeeUでボカロを劣化させた
生きた証拠ではないか
対韓でいったい誰がそんなこと望んだんだ?
617 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 21:26:35.67 ID:uzShKosE0
>>617 チョンの味方してんじゃねえぞ
クソガキ、まじ氏ね!!
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 21:41:48.91 ID:IfDTauXQ0
>>QMJ 死油がミクと同じ土俵に立てるようにキミは頑張って・・得意顔なわけ・・? 何なのキミ。
620 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 21:41:50.09 ID:uzShKosE0
>>618 パクリ動画に、Crecrewが言わば身内の側からNoを突きつけるのですから、これは日本の利益ですよ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 21:43:24.56 ID:IfDTauXQ0
ちょっとまて。「日本の利益」と結論づけるような話じゃないだろ。
622 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 21:47:34.07 ID:uzShKosE0
>>621 パクリの減少に役立つことは日本の利益、さらに言ってしまえばSeeUファンの
利益にもなるかもしれません。
それを根拠に批判されてしまうと、もはや「手段と目的」の因果関係が分からなく
なってしまいます。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 21:54:41.54 ID:IfDTauXQ0
>>QMJ 死油も一緒にボカロ文化の一翼を担う大切な存在という考えでそういう活動 していたのか?アタマダイジョウブカ? 対韓は死油の存在自体を否定しているわけ。これまで日本がやられて きたことを全くわかっていない。 一時的にはきれいごとを言う連中なんだって・・・・。 「パクリの減少につながる」ということが論点の本質じゃないということが なぜ理解できない・・・。浅慮甚だしいというか・・馬鹿すぎるというか・・。
ほっとけば良い バカなんだから
625 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:05:09.26 ID:uzShKosE0
>>623 本質として、ボカロはファンによる「ボトムアップ」の文化だと思うんですよ。
K-popのような企業のゴリ押しによる「アップダウン」の文化ではない。
本質自体が韓国のこれまでの文化とは違うので、僕は少なくとも可能性があると思っていますよ。
あなたの言う論点の本質は、恐らく韓国という国が完全に消滅することでしか果たせないでしょう。
それがこのスレの本意なら仕方ありませんが。
僕はそれが現実的な路線とは思えないですがね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:05:22.30 ID:sl0hSLgG0 BE:618629235-PLT(18000)
QMJさんってどういう人なんでしょうか?
死油自体は巻き添えだと思うが、はっきり言ってあの国が関わるとほぼ良いことがない 10年後20年後のコリアエキスポ(w)にどや顔で 『大韓民国が作り上げた新世代ブーム〜ボーカロイドの始祖・SeeUの軌跡〜』 とかやり出しかねないよw
>>626 まぁ正直言って彼はまだ優しすぎるね
彼が太陽政策やっている一方でおれたちは別のやり方をやればいい
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:14:47.30 ID:sl0hSLgG0 BE:742354463-PLT(18000)
>>628 韓国に対して優しさは仇となって帰って来ますから・・・。
>>625 こんばんは、初めまして。
一度ハン板の仕事スレまとめでも見てみてはどうでしょうかと提案してみます。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:18:02.16 ID:IfDTauXQ0
>>QMJ それはオマエが勝手にやってるだけの話の範囲なら結構。 ただここで同意を求めるというのであれば断固、拒否させていただく。 対韓の住民を「韓国という国が完全に消滅することでしか果たせない」という考えでみていると いうなら二度とここには足を踏み入れてほしくないな。 韓国問題の本質とは「長い期間虐げられた上での民族性」と「親日処罰法(通称・反民法)」の 存在だろ。 「韓国の評論家 金満哲」のような立派な論を述べる誠実な韓国人がいることも知っている。 命がけで人を救おうとホームにおりて死亡した韓国人学生がいることも知っている。 別に韓国人が滅亡すればいいなぞ考えていない。オマエのような奴こそが本当意味でのファシズム の差別主義者ではないだろうか。 あまりに不愉快。
何か根本的に日韓関係どうにかしないと解決しなさそうだね とりあえず今回の件がなんとかなってもまたすぐに問題起きそう
632 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:24:37.90 ID:uzShKosE0
>>629 初めまして。
あなたの仰ることの意味は恐らく分かり、自分でもお花畑な頭ではないとは思っているのですが・・・
実際にコミュニケーションを経験すると、認識が揺らぎそうになることもあります。
これは、他の百戦錬磨の方々からすれば経験が足りないと言うことでしょうが。
韓国内部に草を作り出すというQMJの戦術は じつに全うな諜報戦術だと思うが 相変わらず人の足を引っ張ることしかしないな ここの奴らは
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:30:59.67 ID:IfDTauXQ0
>>英語の酒氏 おいおい。保護者さんよ。もう一回、方向かえてQMJを諭してみてくれんか。 知識が圧倒的に不足した上で背伸びして論を張るもんだからおかしなことに なると思うんだわ。 「戦争論者が実は平和主義者で、平和論者が戦争の起因を作る」って典型的な ことになるとは言わんが・・・。 ちょっとQMJは韓国についてもっともっと勉強させんとダメ。 情報をあまりに知らなすぎる。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:34:55.08 ID:sl0hSLgG0 BE:2969417489-PLT(18000)
>>632 どうも、韓国人に一般的な「ウリ」と「ナム」って知っていますか?
経験というより経験のまとめを見ると件数が多くまとめられていない物ではニュースに発展している物もあります。
それはハン板のあの国あの法則のスレを見てからもう一度冷静に考えてみてはどうでしょうか?
636 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:35:15.98 ID:uzShKosE0
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:37:25.46 ID:IfDTauXQ0
今日はこの辺で寝るわ。あとは英語酒氏に丸投げして寝よう。 おい小僧。韓国を語るなら 「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」 くらいぐぐって勉強しとけよ。 おやすみ。
638 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:39:51.82 ID:uzShKosE0
>>635 「ナム」はわからないです。
恐らくどちらも辞書的な意味とは違う意味があると思いますが・・
経験のまとめって、つまりは知恵ですからね。
一度、見直します。
639 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:42:10.53 ID:uzShKosE0
>>637 確か事後的に親日派とみなされた人の財産を没収出来る法律でしたっけ。
ググりなおします。
おやすみなさい。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:51:58.27 ID:sl0hSLgG0 BE:2969417298-PLT(18000)
>>638 「ウリ」は我々、「ナム」はあなた方だった気がします。
韓国には人称があまりにもおおざっぱで曖昧なんです
そしてその境界はすぐに変わってしまう物なんです。
「ウリ」と見られると身内だから遠慮をされない。
「ナム」とされると味方じゃないから攻撃しても構わない。
彼らの精神性はその言語の未可分な所から来てるとおもったほうがいいです。
見直すのですかありがとうございます。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:54:29.67 ID:AYk8JIjB0
あの千数百万回再生のあったワールドイズマインのライブも消されたの?
642 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 22:58:43.65 ID:uzShKosE0
>>640 ありがとうございます。
自分で勉強しなきゃいけないのに、頼ってしまい申し訳ないです。
それを考えると・・交渉相手が本国人ではないことが、少なくとも会話ができる
理由の一つなのかな、と思えます。言語自体の精神性への影響は、想像になかったもので
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 23:08:10.55 ID:sl0hSLgG0 BE:989805683-PLT(18000)
>>642 本国人じゃなくても例えば在日の場合とかアメリカ在住の場合、固まって住んでいる場合が多いでしょ?
そうするとその文化性が抜けない事が多いわけです、ハン板や東アジアnews+板などのコテハンで日本に帰化した方が居ますが
その方は板の住人のアドバイスで引っ越したそうです。
そしてそう言う希少種は絶対的にも相対的にも少ないのですよ。
644 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 23:11:23.26 ID:uzShKosE0
>>633 遅レスすいません。
僕は、諜報活動だなんて全然思っていません。
もしも諜報って考えがあったら、衆目に晒される掲示板には書かないですよw
多分、アプローチの仕方が違う奴が一人いるってだけです
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 23:13:03.43 ID:sl0hSLgG0 BE:989805683-PLT(18000)
すいませんが、離脱します。 QMJさん会話して貰ってありがとうございました。
>>637 うちの若造がお騒がせしてすみません
そして私が酔っててすみません
いざとなったら外出禁止にしますが
しばらく好きにさせてやってください
そしてぶん殴ってください
647 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 23:23:39.93 ID:uzShKosE0
>>643 ああ、確かにコリアンタウンとか、ロス暴動とか・・・
ですが相手とやり取りしていて、とりあえずまだ打ち切りざる得ない価値観の相違はなく、
幸いこの件はCrecrewのキャンペーン動画をYTに上げさせるという実際的な
目標を持つことができるので、引き続き個人で進めていき情報はこちらに降ろしていきます。
648 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/18(日) 23:24:27.81 ID:uzShKosE0
>>648 ボスって呼ぶんじゃねぇ
ちなみに念のためまた言っておくが
おれは半島にボカロ文化があった場合それが消えようがかまわんってスタンスだからな
半島の中で身内同士勝手に楽しくやってる分にはかまわんけど
日本のボカロ人気に便乗したり擦り寄ってきたりするのならそうはいかんよな
ただ今は確証がないので、このスレに知恵を集めて他分野で黒ばっかのあの半島丸ごと潰そう
<良い例> SeeUパクリを悪い具体例として挙げ、より広く"韓国以外の"世界中のボカロファンに向けて、 ボカロ同人文化のマナーを発信する。 <ダメな例> QMJ88。ブースター逆さまにつける お花畑。韓国人に正確にマナーを伝えられるのは 間違いなく上記。
死油の声って普通の高さなら無難なのに、歌ってるの聴いてみたらすごく変な感じ になっててちょっとびっくりしたわ。 高音・低音にするとああなるのか、それとも調教が悪いのか 普通の高さの声質よりは高め、低めの声の方が幅があるのかな?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 02:53:36.57 ID:VF3IUZuJ0
QMJ?鬼女さんとこの息の掛かったヤツなのか?こんな土筆ん坊野放しにしとくと他板から笑われるぞ 鬼女さんや他対韓スレの名を貶すことにもなる
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 04:09:09.47 ID:ZwPAdfT00
seeuを推進してる韓国のテレビ局の人間が 「早くホログラムコンサートしたい」とか言ってたけど セガがやったような舞台を連中が用意出来るのか? 金は韓国政府が出すだろうが そもそも技術的にキムチには無理じゃないのか?
死有のパクリ動画を増やして、邪魔なミク動画をどんどん消してます。 日本人はバカのようにお人好しなので盗み放題消し放題ニダ・・です。 証拠証拠と喚き散らすお馬鹿さん我々のために頑張ってセヨね。グックック・・・
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 14:55:36.79 ID:gBSzEb0w0
クリエイターの本音 死油に合う曲少ない=使える声質が狭いのでいじってもO3行ったりきたりと波のある曲には使いづらい 日本語発音は隠りすぎて言葉の繋ぎが歯切れ悪い、ダラッとした感じ。唯一良いと思うのは可愛い声に聞こえる事、 あっちの糞曲にはお似合いかしれんが、合わない 我々のマネばかりして、そんなに日本人になりたいのかと(笑) 物作りの真髄はやってみんと分からんし、端からみれば真似したがる赤子のようだ ゼロから作り出すオリジナリティが丸で無い
>>656 >ゼロから作り出すオリジナリティが丸で無い
だからこそパクった後に、理不尽な日本たたきをしてシェアを奪い
起源をすり替えてウリジナルを主張するという
非道な文化略奪を繰り返しているのではないのかね?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 17:40:38.44 ID:/N3xXnGiO
第二次世界大戦以前に日本は朝鮮人を教育したが 読み書き計算だけで道徳心を教育しなかったのは日本最大の過ち そして2007年に朝鮮人留学生チョ・スンヒがアメリカバージニアで 銃を乱射して虐殺を行い 第二次世界大戦以前に日本が朝鮮人を人間扱いして道徳心を説いて無かった事が原因の一つ もし道徳心を説いていたならネットで自作自演もここまでは酷くならなかっただろう 日本人として人類の恥晒し朝鮮人を世界に輸出してしまった事と 道徳心を説いて無かった故にアメリカバージニアで銃を乱射して虐殺させてしまった事と 朝鮮人を通して世界に被害を出してしまった事を 日本人として全人類にお詫びします
659 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 19:07:53.95 ID:3abHZ9N50
>>653 鬼女さん側の名誉のため断っておきますが、
全く関係ありません。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 19:22:49.95 ID:VF3IUZuJ0
@mirrorsoundappend 私は、あなたがどれほどこの異常に多いdislikesに悲しん??だかを知っています。 あなたが長い時間をかけて私と話し合ってくれて、何が原因なのか??を合意し、今それを解決しようとするあなたを私は尊敬していま?す?。 何が言いたいかって言うと、お前すげぇなってこと。 決めた。今回の件で例え何を言われようが、俺はあんたを支持する?よ。 ? QMJ88 1 日前
661 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 19:27:36.75 ID:3abHZ9N50
>>660 別に晒されて困るようなコメントはしてないからいいですよ。
それ貼るなら元のページへのリンクもちゃんと貼って欲しいっすけど
>>656 聴き手側の一人の個人的な本音
国がどうこう抜きで、そもそも声が不快
調教の問題かもしれないけど
あと見た目が生理的に受け付けない
猫耳、ボタン、白いハイソックス、なんかイラっと来る要素が多い
それに加えてあの半島だろ?
このボカロを使っていつもの文化泥棒を始める恐れあり
存在自体が不快だわ
韓国のボカロファン、少なくともQMJと話し合っていると思われる
相手はまともっぽいから嫌いじゃないんだけどね
SeeUが絶対にミクさんを超えられないってのはわかってますよみたいなコメントあったし
ちゃんとわきまえてんじゃんって思った
いいこと思いついた
元からあるそこらへんの日本のボカロが今から朝鮮語対応すればいいんじゃね?
それを使ってもらえばいいんだよ
(クリプトン製以外でお願いします)
>>659 でもこのスレと既女スレは関係あるんで
このスレがこんな有様だとあちらにも迷惑がかかるので気を付けましょうね
QMJもそのうち良心的日本人って呼ばれちゃうかもね 韓国人に対してはもう少し俯瞰して自身の言動としたほうがいいと思うよ 韓国人って日本のあらゆる伝統文化の起源を捏造して世界に宣伝してる でも剣道や茶道など日本文化の現場レベルではその人懐っこさや謙りで受け入れられてたりする そして気付かぬうちに彼ら韓国人の良き理解者として利用される 本人同士は人間と人間の繋がりを感じてある意味気持ちよかったりするんだろうけど
>>663 そう、たぶん最初何者なのかさっぱりわからない相手のことが
だんだんわかってくるにつれて情がわいたな
そろそろ一度冷静になったほうがいい
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 19:55:00.41 ID:pFL2yQfF0 BE:1855886459-PLT(18000)
交流するなら欧米とか東南アジアとか台湾とかアフリカとかですね。 韓国と本気で仲良くしたいのなら黒田勝弘さんぐらい嫌われたりするのが丁度良い。
666 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 20:02:52.78 ID:3abHZ9N50
>>663 はい、いつの間にかロミジュリ気取り、ってのは絶対ないように気を付けます。
自分が相手に求めているのは空虚な友好ではなく、実際の行動っだってのは忘れていません。
>>663 >QMJもそのうち良心的日本人って呼ばれちゃうかもね
QMJ88 ◆Wg42zbsSV
死鬱を作ったヤマハの社員と考えると全ての行動に合点がいく
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 22:25:34.05 ID:U7FLKN6m0
>>625 ただのボトムアップではないよ、
メジャーで売れる様に商品加工された商用音楽に嫌気がさし
大手レコード会社の大々的宣伝とステマ音楽ステーション番組とオリコンチャートやカスラックの
総ぐるみ米国型宣伝商法の道具に成り下がったメジャー音楽へのアンチが
発表の場であるCGMを得てボカロで曲を作り始めたのがボカロ文化の黎明期だと思ってる。
最初は世間じゃ鼻で笑われたり、ブログで心無い中傷されたり
金の匂いがし始めるとカスラック等が寄って来たり、
その度にボカロ文化は利用しようとする者に対しては徹底して拒絶して来たでしょ。
韓国が所謂トップダウンによる国策によって日本の文化起源を捏造した来た事実がある以上、
それをスルーして安易に韓国側のボカロ層を受け入れるわけには行かないと断言出切る。
韓国側のボカロ層が本当の意味でのボトムアップ層であったのなら
まず自分達側からSeeUによるミクのパクリ行為を諌める自浄能力がなければおかしいし
日本側からアプローチして初めて動く時点で信頼できるレベルじゃない。
個人的には落とし所は、
竹島等の問題は絡めるべきではないとしても
ボカロ文化と同じ「文化」と言う土俵である部分に対しては韓国ボカロ層側の意思表示があって然るべき。
音楽文化を尊重する人間ならば、日本の文化における韓国起源の捏造を否定しない限りは許されるべきではない。
貴方の現実的な路線と言うのをもう少し具体的に示して欲しい。
リスクリターンをどう言う風に捉えて現実的だと主張しているのかを。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 22:58:05.99 ID:9wghMTmA0
でも怖いんだよな…和夫一家事件や某うどんチェーン店のように最初は穏便に事が進んでも とある拍子に残虐な裏切られ方される事もあり得るんだから
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 23:10:08.62 ID:177lmh1M0
ミク動画の削除が ”計画的に” 行なわれている以上 そこから発生したsave-mikuキャンペーンも計画の一つと見るのが自然だな save-mikuに加わるのは結構なことだが、一歩ひいて頭を冷やしておけよ 定期的に山場を作って盛り上げようとするから、その ”猿芝居” を見せてもらえ 最期にどんなオチをつけるか・・・ おそらく賛同者を悪者にする結末だから そんときは巻き込まれないよう、さっさと逃げるんだぞ、いいな?
674 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 23:37:11.57 ID:3abHZ9N50
>>668 現実的な路線について
とりあえずSeeUのパクリ問題について論じることは出来るかな、と思います。
目的がパクリの撲滅であるという前提で。
結局はパクリ行為は人のやることですから、外だけから
それを批判・対処しても効果は薄いと思います。現実は兎も角、本人は痛いと感じないでしょうし、逆切れして
仲間内で結束するかもしれません。ですので、パクリをすると仲間内からも批判され、孤立するという状況を作りたくて
僕は今のやり方をしてきました。実際的な行動を相手に求めた結果、少なくとも「SeeUファンがSeeUファンの不当行為
を批判する」という内容の動画作成を、作成者本人から取りつけました。
生意気なのを承知でほざきます。僕はとりあえずこれをしました、じゃあ、貴方達は一体何をした、しているのですか?
このスレで今実際に行われている実際的なタスクは何ですか?
外からのアプローチは時間が掛かるのは分かります。ですがSeeUパクリ問題に関し、今それが進行しているのかが見えません。
リスクについて、これは彼らがキャンペーンという事実を成した後、それを根拠に或こと無いことを言い散らす事が考えられますが、逆に言えば彼らは「SeeUのパクリを否定した」という事実以外をもたず、それ以上を証明できないのだから、
あまり心配はしていません。約束を守られないリスクについては、個人で進めている事ですので僕がここで馬鹿にされるだけです。
675 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 23:38:21.88 ID:3abHZ9N50
改行ミスった・・・ あと、失礼しました。
QMJ88 ◆Wg42zbsSV氏は自己満足(ボクはいい人!)のために行動しているわけで
彼が自己満足を得るためには韓国親善キャンペーンも有効な手段といえる、彼は確かな満足を得ているだろう
しかしそれはこのスレと無関係なので、「自己満足スレ」を立て、そちらで行なえばどうか?
また、このスレは
>>1 にもあるとおり「対韓」を掲げているが、そうではないスレもある
(初音ミク動画 削除対策スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870 )
QMJ88 ◆Wg42zbsSV氏の韓国親善キャンペーンはそちらでお願いしたい
677 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/19(月) 23:54:59.34 ID:3abHZ9N50
>>676 僕のやり方が「対韓」ではないという根拠を示していただきたいです。
目指しているのは、SeeUパクリの撲滅ですよ。
>>677 「SeeUパクリ撲滅スレ」 を立てなさい
君のやり方がどうの・・・ではなく、議題が違うのだと気づいてほしい
君が行くべき会議室はここではない、「部屋を間違えていますよ」 と言っているのです
679 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 00:10:24.33 ID:uaDeR04e0
>>678 だから、何故議題が違うのかを教えて欲しいんですよ。
何故Mikuの障害になっている「SeeUの盗作」が対韓ではないのかを
>>668 遅くなってしまいましたが、ご意見ありがとうございます。
>>668 の内容について一度相手に伝え、どのように答えるのかを見てみようと
思います。
>>679 おそらく無視されることが増えると思うけど、
さみしいからといって2回線で自作自演はやめてくださいよ
>>679 盗作を無くして一緒にボカロ文化を発展させようとか思ってるのか?
( いいえ、僕はネチズンの工作員で、このスレを妨害するのが仕事なんです・・・ )
答えとけよ、QMJ。
メールに「ぼくは日本でSAVE-MIKUの活動をしているQMJ88といいます」とか書くのかな〜 orz 鬱だわ、こいつとおなじに見られるなんてサイアク
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 00:58:50.65 ID:x+huUlgk0
マスター、 あちらのQMJ88にトンスルを  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ∧,,∧ / `ー一′丶 <丶`∀´> / : : :: :: :::::ヽ . ▼ >、/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l ─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ ヽ、 : : :: :: :::::::/ `⌒ー′ | |::| )゙ ..::::〃:ィ´ \ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ ____ \=::|. i 、 : ::::|____
687 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 01:00:22.91 ID:uaDeR04e0
>>681 じゃあ失礼します。
別に思ってませんよ。それに向こうのボカロ文化が発展するかどうかなんてのは
向こうのファン次第でしょう。別に盗作問題が解決したら日韓友好なんて一言も言っていませんし
解決したって要はSeeUファンが自浄したという事なだけです。
多分あなたとは前提が違うのだと思いますよ。
盗作問題をほったらかしにすることで韓国への批判材料を保持しようとでも言うのですか?
方法論としてはアリかもしれませんが、ゲスいっす。
>>687 あんたがSAVE MIKU利用してデタラメしようとしてるのはわかる
>>QMJ ふむ。そういう考えなら了解した。 「前提が違う」のは理解できても「ゲスい」とまで言われて 話合うつもりは毛頭ない。 以降、MM同様、完全に否定しつくすのでよろしく。 >>酒氏 そういうこった。よろしく。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 01:14:02.37 ID:r1bqowIV0
>>674 >>679 「貴方達」と一まとめにされているので誤解されていると思いますが、ここに来られる方達でも考え方はピンキリですし
どっちを向いて私に投げかけられたのかが判断しかねます。
が、そこらへんの事を省略する為にも自分のスタンスを表明しますと、
私個人、対韓に関しては今回の件における行動レベルにおいては一歩引いて静観してる側で、
韓国に対する総合的なスタンスは一般的な嫌韓層と変わりありません。
私もボカロPさん達の気持ちを汲みますとやはり具体的な韓国への反撃は躊躇ってしまいます。
その反面メディアでの偏向や嫌韓ブームを見ていると嫌韓層が大半なのだから
もう韓国攻撃してもいいんじゃね?と我ながら思ってしまう程です。
そんなモヤモヤした気持ちでいたのですが、最近はタックルの金教授のやりたい放題っぷりに
感情が抑えきれそうに無いかもと言う現状ですね。
最後に相手に679の件を伝えるのならばあくまで貴方ではなく私が言っている件をお伝えください。
おそらくそうでないとフルボッコにされたりしかねない・・。
691 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 01:16:17.75 ID:uaDeR04e0
>>688 何度も言いたかありませんが。
自分の試みがMikuを守ることに繋がると信じていますが、
SaveMikuはおろかどこぞのボカロコミュニティの代表としてさえ
交渉のスタンスには入ってませんよ。特にSaveMikuの名前は一度も出していません。
個人としてやっている交渉ですよ。
>>691 じゃあブログで公表するなりピンでやってよ、二度と来ないで。
693 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 01:21:35.49 ID:uaDeR04e0
>>689 ちょっと待ってください?
マジで、>>盗作問題をほったらかしにすることで韓国への批判材料を保持しよう
なんですか?
そもそも重複スレなんだから、しつこいとこのスレ削除依頼出すよ!
QMJ88さん、 生まれた時から日本の事が大嫌いな民族の方たちに 日本のヤマハさんがお創りになったボーカロイドと 日本の樋口さんがお創りになったミクミクダンスを 絶対に使わないように、よく言って聞かせて(大爆笑) 分からせてあげて下さいねムリだろうけどwww 朝鮮人の皆さんに必ず分かってもらう方法がひとつだけあります。 それは、氏ぬまでぶん殴る事です、氏ぬまで。分かった?坊や? >自分の試みがMikuを守ることに繋がると信じている のが勘違いだって、早く気付こうね、坊や。 このスレはぬる過ぎる 俺みたいに仲間がチョンに割り箸を鼻の穴に蹴り込まれてコロされる前に気付け
>>QMJ88 オマエは語る価値なし。 「ほぼ日P」とかああいう発想に似てる。たぶん同種だろう。 感情だけで「原発は要らない」って大連呼する曲つくる浅はかさ というかな。 勝手にスレ立ててやってな。
ただの工作員になに手こずってんの?
698 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 01:37:15.65 ID:uaDeR04e0
>>696 答えてくれないなら仕方ないね。
あんたを敵に回すのは正直恐ろしいことだけど、仕方ない。
撤回はしないよ。マジでゲスいやり方だと思っているから。
ジサクジエンはじまた
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 01:42:08.20 ID:r1bqowIV0
前にボカロ曲がかつーんに盗作された件とか知らないわけじゃないよね? あの時も盗作してた本人を擁護する人間は皆無だったと記憶しているが。
>>697 ww だよな。
死油問題って実はそれほど興味なかったんだが、今ツベみたら
有名曲の動画に見事なくらい死油がセンターで踊ってるんだなw
これってパクリとかじゃないんだよな。
JapanExpoにしても何にしても毎度の如くの張り付き売名行為か。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 01:51:11.37 ID:x+huUlgk0
999 エラ通信 [] 2011/09/03(土) 08:59:43.90 ID:kg3RVYHs Be: 結論 シウの乗っている猫車に、エンジンがないことに気付くまで、ホルホルさせるべき。 \ \ . \ . \ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | _i.\_/!_ |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ゝ, "´⌒`ヽ |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | ノ.ノノノハノ〉〉 ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | | |\ルリ! ゚ ヮ゚;リ! |::::: |l.,\\| :| | ,',r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、::ll:::: シウを発表したら |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 世界中の話題席巻してヒット曲たくさん |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ステージの選択肢もたくさんできて |l ̄`~~| :| | | |l:::: 実体がなくてもイメージ安定 |l | :| | | |l:::: 客寄せしなくでもセクシーな谷間に世界中からオファーいっぱい |l | :| | | ''"´ |l:::: 加速度160lでミクをおいこして |l \\[]:| | | |l:::: 所詮キムチってバカにされないはずなのに |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: みすみんはそう言っていたのに |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
脳内認定の、役立たずな糖質がはびこる この対韓スレ。 ココは隔離スレなんだよ。ミク〜対韓付けてるのはただの餌だよ。 お花畑QMJは飛びついたけど解ったろ? 刺激しないでね、みんなスルーしてるんだから。
はい、みんな解散解散! 初音ミク動画削除そのものが陽動だからね!乗っちゃダメ! そこにQMJ88みたいのが乗り込んできて船ごと沈めるから! (次スレ立てなくていいよ、またキムチが荒らすから)
705 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 01:59:27.54 ID:uaDeR04e0
>>690 申し訳ないです。
「生意気〜進行しているのが見えません。」は特にあなたに向けた言葉ではありません。
この「対韓」スレへの愚痴みたいなものです。言ったらおしまいでしたが。
いえ、あくまで「日本側にはこのような意見もあるんだよ」という形で問いかけます。
誰が、について言及させるつもりはありません。
僕も正直つっこむべきことだと思うので、自身で噛み砕いて伝えるかもしれません。
だな。おかしな工作員がQMJのバカに乗っかってきたしな・・w
ま、遅くなったが、寝るか。 次スレはもっと派手に立てます。はい。 「朝鮮ボカロが死油が大嫌いです」ってスレもそのうち 立つんじゃね。 ひでぇもんだな、つべの死油。盗作とかそういう話では ないところでミクのファンを挑発してるんだな。
>>705 >問いかけます。
まだ分からぬか?問い掛けても駄目だという事を理解しろといっている
一連のキミの「たとえ韓国人だって、ボカロファンなら〜」の行(くだり)は
「クジラは優しいから」の主張に等しいのだという事に気付いているか?
普遍性を見い出し正当性を実証できないものは共感と賛同を得られないと言うことを学べ
以上だ。
失礼する
QMJ88の何が悪いのかよくわからんのだが… やってる事がMIKUを守る、守らないということでもめてるのではなく 対韓スレ(韓国を批判するスレ)で行ってるからスレ違いって事でもめてるのか?
盗作問題なんて「枝葉」の話なんだよ。 ありきたりな言葉で言えば「木を見て森を見ず」ってこった。 ねるわ。おやすみ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 02:36:29.54 ID:r1bqowIV0
>>710 逆も然りなんだが。
森だけ見て木の集合体だと理解しない味方が一番やっかい。
逆も然り。両方みなければならない。 ただそこだけを叫び続けることに問題があるってこと。 QMJのバカは大騒ぎしすぎなわけ。 まるで鬼の首でも取ったがごとく騒ぐからややこしいことになる。 再読み込みしたらレスあったので反応してしまった。ねるw
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 02:52:57.25 ID:r1bqowIV0
>>712 そうですね、うんうん。
「ゲスい」の一言に象徴されている様に思う。
俺は「ゲスい」事には同意だが、それを実行する事に対しても理解出切る感じか。
ともあれおやすみw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 03:22:12.77 ID:KTn2xXSE0
初音ミク以外にも先行しているキャラクターは沢山いるのに あえて一番有名なミクに便乗して人気を得ようという 韓国人特有の習性にいらっと来る。常に最短距離狙いでキモイ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 09:10:05.43 ID:7vyz86uG0
約70%の日本人に嫌われているのに、よくまあ日本語使って書き込めるわ。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 09:11:32.28 ID:MFAKFhaQ0
連中の暴挙を排除したいときは、残念ながら話し合いではなくて 実力で排除するしかない・・。非常にずうずうしいから、いつか 踏み込んではならない所まで入り込んでくる。 その時はたんたんと非情な態度で排除するしかない。
すなわち、会場なら会場に無断で入り込む可能性があるので、 屈強な警備員10名、作業者20名を配置し、事ある場合は実力で 場外に排除するなど。
どうでもいい議論をして話をまとまらなくさせる工作だな。 くだらないレスで板を埋め尽くしてgtgtにする。 韓国の死油ファンなんてどうでもいいし 韓国人を信用する気にはなれない、どうせ裏切られるから。 証拠をつかむなんてのも意味が無い、こういう組織的な工作は 代理人を使ってやらせるから証拠は掴みにくいし もし証拠を掴んでも日本のマスコミは報道しないし、韓国は平気な顔で 削除工作を続けるだろう。 肝心なのはミクや日本のイメージを傷つけず どうすれば韓国にダメージを与えられるかってこと それ以外の議論はどうでもいい。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 14:18:03.22 ID:SVkI1Lv60
私の時間(ニコニコ動画がなくなって〜)の動画に その時はYoutubeにおいで、ってコメントがあった 逆にニコニコ動画に帰りたいって歌、作って貰うのはどう? 既出? ストレートにニコニコに帰りたいって歌わすか 都会で戸惑う田舎娘に置き換えるか 決別宣言までさせるか いろいろあると思うけど
QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏のスタンスは韓国のSeeUコミュニティCrecrewのために 日本人を巻き込んで何かする(させる)ってことで一貫してるようですね。
死油って絵が綺麗なだけでオリジナリティないんだね…… そしてその綺麗なはずの絵もすでに見飽きた。 馴染んだんじゃなくって、「飽きた」味がなさすぎ 表面ばっかりこぎれいにして中身ないのはいつもの韓流だなと思うわ。 美人だと思って近づいたらマネキンでした!みたいながっかり感 ついでに声も歌わせてみたら何か変な感じに・・・・
>>.620 まず日本の利益でもなんでもなくて、韓国の側の制作者の利用における マナー・エチケットの問題。 あるいはマナー・エチケット意識・感覚の問題ともいえる。 基本的に原著作者に許諾を取って、利用に伴う表記に不備が無ければ 荒らしってのは、単なるSeeUアンチの誹謗に過ぎないわけだし。 韓国側に問題があって毛嫌いされてると考えるなら そもそも「交渉」なんて交換条件を出し合って合意の形成をはかる 話でもなんでもなくで、あれこれ調べて個人的にアドバイスすれば 良いだけのことになる。 QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏の主張にしろスタンスにしろ 基本的にかなりおかしい。
>>723 訂正
×:話でもなんでもなくで
○:話ではなくて、(批判されてるというパクリ動画を)
×MEGAS ○MAGES (´ε`;)ウーン… SEGAだったら、 「株式会社セガ」 「セガサミーホールディングス株式会社」 MAGSEだったら、 「株式会社MAGES.」 「MAGES. Inc.」 と表記されるだろうし… 本当にセガの削除かこれ?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 19:00:33.98 ID:hX0r3beW0
79 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 18:55:30.34 ID:Tq3GyG8E0 [3/3]
>>22 若宮ではなく若一さんでした。
名字を間違えてすみません。
かんさい情報ネットten(読売テレビ)
橋下市長生出演
若一 「パチンコの三店方式は違法だと思う。それの法整備をしてからのカジノ議論じゃないとダメてしょう?」
橋下 「パチンコの問題をきちんと整理する」
関西ローカル45314★関ロニュース
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1332235306/ 10 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:06.01 ID:XJg2/aTH
パチンコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
13 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:17.83 ID:ELppavR5
若一言ったああああああああああああああああああああ
28 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:31.88 ID:yMXsxvy8
今やべえ発言したぞ!勇気あるな
38 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:45.92 ID:F1Cu1n7e
ローカルならではの発言 10
39 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:25:46.67 ID:n2uRvCRn
パチンコきたな
41 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:47.61 ID:/u3oLVQc
橋下がパチンコにいちゃもんつけるならわしは戦わなあかんな(´・ω・`)
わしも生活あるし
43 LIVEの名無しさん sage New! 2012/03/20(火) 18:25:52.68 ID:WhiGutE2
橋下まだ出てるんだ馬鹿な番組だな
46 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:25:55.30 ID:4F9sAJyM
今のは爆弾発言やぞ
81 LIVEの名無しさん New! 2012/03/20(火) 18:26:34.27 ID:ea7vSmIM
パチンコの件橋下さらりと言ったけどやると言ったなw
在日韓国人が日本のアニメファンや
2chまとめブログを叩き続けている件について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240679750/526 私は韓国人を日々誹謗中傷し続ける アニオタや
ネット右翼2chまとめブログ(屑ニートアニオタの資金源)
と戦い続けている日本人です。
私は6年間全力で日本の恥であるアニオタや
ネット右翼を叩き続けてきましたがアニオタの根絶絶滅には及んでい
ません。
巨大勢力と組織力を誇るアニオタ連合に我々「これほど醜い日本人女性」 運営 だけの力では対抗しきれないのです。
どうか在日同胞60万人の皆様! 韓国人の皆様!
「これほど醜い日本人女性」に協力してください!」
>>709 そういうことだろうね。
対韓スレで交流って話になれば、そりゃあ突っ込まれる罠
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 20:31:15.65 ID:kniLGPK30
>>725 これって、あの再生千万回超えてたライブのやつ?
セガとソニーとあともう一社のオフィシャルだったと思うんだけど
なんで著作権侵害になるんだろうな?
>>679 盛り上がりまくってたようですね
このスレは韓国によるつべでのネット工作に対抗して
事実の拡散という印象工作により対韓攻撃を行うためのスレだと思っています
あなたの活動は「SeeUがあれだけ嫌われているのはてめーら半島人の自業自得なので
これ以上叩かれたくなかったらてめーらで何とかしろ」 と呼びかけて
成りすまし等、考えられるネット工作を
彼らの手によって半島内部でやりにくい雰囲気を作るというものですよね
他のみなさんがどう考えているかはわかりませんが
私が思っているこのスレの基本方針から大きく逸れたりはしていないと思います
広い意味では対韓攻撃と解釈することもできると思います
あなたは自分の活動を続けていくにつれ
相手とも良好な関係を築き上げることに成功していると思います
それ自体はすごくいいことだと思います
ただ問題は、
このスレは間違いなく親韓ではありません
ここまであなたと相手との関係が親密になると
あなたの活動をこのスレに持ち込むのは相応しくない気がします
韓国人の呼びかけ活動と対韓スレをパイプ役のQMJがつないでいて
パクリ問題について日韓共同作業みたいな
おかしな構図に変わってきているんじゃないかという心配もあります
あと「韓国側との交渉」という言葉はおかしいと思いますし、誤解を与えやすいと思います
交渉ではなく、ただ単に優しく警告・助言してあげてるだけだと思います
そういう変な言葉使うからスレのみんなに誤解を与えている面もあると思いますよ
極端な話、「QMJがSaveMikuと日本を代表して半島と交渉している」 と捉えられるかもしれません
やってることは要するに個人的に韓国人に警告してやって
半島内で呼びかけした方がいいんじゃないの?って助言してるだけですよね?
対韓活動だからって言って無理に対韓スレに固執する必要はないと思います
このスレは「事実の拡散という印象工作により対韓攻撃を行うためのスレ」だと思いますし
あなたの活動とは少し合っていないと思います
この内容は別のスレでやったほうがいいのではないかと私は思います
以上、長文失礼いたしました
疲れたんで風呂入って酒飲みます
そういえばあのPopipoマジで消えちゃったの?
最高の晒しもんだったのにな
>>725 いや、一連の「CV01〜〜」はアメリカの個人が揚げてる動画だよ。
削除されるだろうとは思ってはいたけど、意外と長く生き残ってたなw
733 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/20(火) 22:41:44.19 ID:uaDeR04e0
昨日は勝手に騒いですいませんでした。
>>731 グウって音もでないです。
僕は「別にパクリ問題を連中が解決したって、筋通しただけの話じゃん。親韓とは別」
って思ってはいましたが、ここに至ってはそりゃ無理あるわ、です。
交渉って言葉も、誤解を与えるだけですね。僕が彼らに提示できる利益は
>>613 に書かれている
内容ぐらいですからね。こっちが用意するものじゃなくて、あっちが勝手に手に入れるものです。
結局、事実として「木を見て森を見ず」で、木だけ見るように誘導しようとしてたんでしょうね。しかも
よくない方向に。木だけを見るスレじゃないし、これ以上やると更に掻き回して迷惑をかけてしまう。
僕だってそんなこと望んじゃいません。ってか、、、すいませんでした。
情報も・・・今までの流れを見るに迷惑なだけですね。よっぽどなやつを仕入れない限りは書き込みません。
とりあえず僕は手の届く範囲の「枝葉」を刈り取ります。助言が必要になったときは別のスレに行ってみます。
馬鹿だけど、日本のボカロ関係で役に立ちたいとは変わらず思っているんで、あっち関係で何か聞きたいこととか
向こうに聞いて欲しいことあったら気軽にツベ垢にPMください。
酒さん、今まですいませんでしたけど、感謝しています。あとPopipoまだ消えてないですよ。
>>733 俺ならこうするってアイデアを、動画製作スレに投下してみた。
QMJ88氏の言いたいことを形にしたつもりだが、どうだw
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 03:14:53.76 ID:jbFo4Dr20
ナポレオン「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
ゲーテ「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」
>>735 馬鹿と無能になに言ってもムダ
>>734 バッサリ切り捨てられたな
まぁアレだ、「Save Miku関係者が有名Pを犯人あつかいした」 この時点で終了
削除対策そのものが(=俺たちが)「癌細胞」になった以上、ここらが引き際だわ
初音ミクのお願いでもなければ、クリプトンの依頼でもない。 かってに犯人さがしはじめて、あげく身内を刺した。 完全にアウト。
>>736 有名Pを犯人扱いってマジかよ!
本スレ過去ログ読めばいいのか?どの辺?
それとも外部で?
すまんが教えてくれんか
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 05:18:09.56 ID:4FMa4Kdk0
これからが本番。 4月に死湯の中のKPOP歌手が日本デビュー。 その前にミクをメディアに露出させて、一般にボカロをアピール←←今ここ 中の歌手デビューの前後でシユ上げするはず。 または同時。
だから素直に喜べないんだよボカロの露骨なメディア進出
容易に類推できる。 初音ミクさんの音楽ソフトから世界デビュー。一方でKPOPが・・・。KPOPの歌手をベースにSeeUが 中堅の人がよさそうなPにKPOP入力させてデモ。スタジオが良いですねーとコメント。 藤当たりかやりそう。 連中がやりそうな事、ネットで書いておくと安易にやれなくなるので抑止力になるよ。 でも、一番良いのは現場の人が是々非々とたんたんと対応することだ。 安易に迎合せず、安易に容認せず、ミクさんはミク、SeeUさんはSeeUさんで独自にコンサートやってと。 我々は懸念を書いて見守る。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 12:15:09.32 ID:S3S+jHmN0
昔、日本の自動車会社ホンダが韓国に工場を作り多額の設備投資をした事がある。 苦労の末、ようやく生産が起動に乗り出し日本からホンダの社長が韓国を訪問。 すると韓国側から「もう手を組まなくていい、後は我々がやる帰ってくれ」と 言われたそうだ。帰国後ホンダ社長は「あの国とは絶対関わらない方がいい」と コメント。
成果ゼロ、んで被害者まで出しちまったからには責任とらんとな 続けるわけにもいかんし、解散でいいだろ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 12:29:23.81 ID:Gy+3/1oe0
シユの人気が出るまで ミクに付きまとって便乗するんだろうね 気持ち悪い
>>709 QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏は、「MIKUを守る、守らないということ」
では無くて、韓国のSeeU(コミュニティ)のために、やりたいことを主張して、
強引にミクファンにSeeUの受け入れを要求している(と思われる)点に
反感が持たれてると理解している。
突っ込みどころはいろいろあるけど、ほとんど主観だけで
話をしている点は、おかしい。
日本人に責任があるとして、露払いにSaveMikuが支援すべきとして
証明すらしていない、ヘイト問題の責任を追わせようとまでしたので
反感を買うのも当たり前。
また、韓国側のコミュニティと実際に何らかの話あいを
しているとしても、同様に、日本側があれこれ言っているから
事実として認めろ、なら話にならない。
(ログを出さないのも説得力に欠ける)
SeeUユーザーの問題にしろ、本スレで扱われている
利用許諾の問題について述べることなく、パクリとして自己解決
してるのも独断的。
さらに韓国語への翻訳の問題について考えるなら、MMsky ◆3T1Twlz5/g 氏に
意見を求めるなり、相談してもおかしくないと思うが、そういう部分も見られない。
>>745 もう少し補足すると、自分のスタンスに固執して、主張の合理性や
整合性も怪しくなっている。必要な説明も無いところが問題かと。
例えば、日本側への責任論が否定されても、当初のスタンスを
維持するなら、結論ありきで話を進めているわけで、最初から
他の人間の意見を聞く気が無かったことになる。
実際に、QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏は、責任論の議論で反論されて、
責任を部分的として縮小(
>>256 )しても、支援案を否定しなかった。
責任の範囲を縮小させても補償案を変えないなら罰則を重くしてるに等しい。
韓国のSeeUコミュニティ(Crecrew)を「たかが愛好家の小さなコミュニティ」(
>>329 )
と評価しているなら、その活動や影響力、統制力も疑問視されておかしくない。
実効性という部分、影響力といった部分に説明を欠いている。
以上にもかかわらず、責任論を動機、支援を目的とした
一貫した主張していることから、SeeUコミュニティのために強引な
主張を展開していると判断されるのも当然となる。
ここでのカキコをざっと読む限りでは、QMJ88 ◆Wg42zbsSV.氏に関しては
その主張にせよ、実務能力にせよ、私は信頼する気になれませんでした。
ニコニコ動画に、東日本大震災の一周年を記念してシユのオリジナルとして、炉心融解があがってた… 歌わせてみた、なのにオリジナルとして…
じゃあ解散でいいな? ここ重複スレでルール違反だし、削除依頼出しておくから
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 19:26:53.42 ID:pChSyYh30
>>750 ざけんなキムチ 対韓SeeU完全殲滅スレへ グレードアップだ。
動画部と連携して 半島ごと潰してやるw
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 19:48:06.46 ID:KhLjFMRp0
やっちまったし本スレも店じまいかねぇ…
ニコニコあるんだからTubeにアップやめればいい
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 20:30:51.22 ID:3y6A2v7I0
こんな犬HKにミクを取り上げられたといって喜んでるお花畑はしっかりしろ!
「NHKに電凸。なぜ韓国人密航グループの事件を報道しないか? 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17305367 2012.3.20、NHKに電凸。各社マスコミで報道した「韓国人密航事件」をなぜNHKは報道しないのか?
ちなみに、3月に入って「韓国人船長の船が日本の漁船と衝突し、日本人船長を死なす事件」と、
「消費税分の売却益を略取するために金を8キロ密輸した韓国人が下関で逮捕される事件」が
ありましたが、これらもNHKは報道しませんでした。
そりゃあ、そうです。日々、「韓国は素晴らしい!」と絶賛しているのですから。
>>741 K-POPとSeeUの同時ごり押しが始まるのか
気分悪すぎ
ますますテレビ離れが進むな
どうせそのうち
世界中で大人気のミクさんのライバルSeeUが!
とか言い出すんだろ
こういうときってどうやって騒ぐのが効率いいのかな
>>751 だんだん面白くなってきたな
動画アイディアどんどん出していこうぜ
757 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/21(水) 20:51:52.86 ID:smljh7ln0
1レス失礼します。
>>745 そうですね、例の責任論は否定されたのにそれに基づいて成る支援案をはっきりと
撤回しないままにしたのはダメでした。合理性の証明をしてこなかったのもそうですし、
全体として、話の筋を通さずに進めてしまったのが大きな問題だったのかな、と思います。
このスレでするのが妥当だったかどうかとは別に。
僕のこのスレでの主張は撤回します。
もしかしてこの前議論して頂いた方ですか?あなたのレスは耳に痛いですが
僕にとってありがたいものでした。勉強スレじゃないので筋合いは無いかもしれませんが、
改めてお礼申し上げます。
>>686 スレの印象工作お疲れっす。1レス幾ら貰えるんですか?
以上です、失礼しました。
ミクのライバルは、MMDやらなんやらでルカや「ねぎとろ」や グミ、会社的に。 テト「ボーカロイドではないけど、ミク、テトで組んだ歌はすごい。」 シユは… 先ずは、本国で人気が出なければシユの存在意義すらない。 金儲けの道具としてシユが使われる限り、ライバルには、なりえない。
>>757 > スレの印象工作お疲れっす。1レス幾ら貰えるんですか?
この程度で印象が付けられるなら、誰も苦労はしないんだが・・・
反応すンなw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 23:22:25.24 ID:Gy+3/1oe0
そもそも世に出て数カ月そこらの 沢山あるボカロの一つでしかないのに 韓国人は何夢見てるんだ?身の程をわきまえろ。
>>760 おまい、矛盾しているワ
> 韓国人は何夢見てるんだ?
平常運転
> 身の程をわきまえろ。
そんな言葉は辞書にない!
死有がミク動画消してるからこそ焦ってここで庇ってんだろね 必死に頑張ってご苦労様
>>762 手を緩めず、徹底的に叩いてやンよw
半島人には悪い印象を付けてやる。
ヒトラーが、赤い羽根の募金を呼びかける。それってどうよ?
それが人の印象ってもんだw
半島人を、そんな風にしてやる。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 08:16:08.12 ID:VTu6C4QqO
明治の人達は上手い事言っている。 半島人とは是々非々で付き合えと。 全部まとめて糾弾したりすると、その中に含まれる一部の善意の人も叩いてそれみたことかと反撃の機会を与えてしまう。 不快な現象毎にそれとそれを進める組織を叩くべし。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 08:52:28.69 ID:ccSzwMJ90
誰か徳島産キムチw頼んだ?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 09:03:09.11 ID:wg1PfskxO
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:36:22.93 ID:FvWqPpWC0
>>768 まあ、ユダヤ陰謀説は明治時代からある定番の説なんで
論点ずらしとは思えん。
彼らはその説を追えばいいんだよ。
だが、俺らみたいな対韓の住民は
韓国陰謀説を追えばいいんだよ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 07:16:40.05 ID:SqPDOVZN0
フリーメーソンガーみたいなトンデモ話と同等にしろってか。 アホだろお前w
>>770 陰謀説なんてものは、そんなもんだ
同等にしろとは言ってねーよ
あいつらはあいつらの好きにさせとけと。
俺らは俺らの好きなようにやるってことだ
意味を理解しろよ馬鹿。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 07:40:43.69 ID:SqPDOVZN0
馬鹿はお前だよks。 ニコ動の政治ランキングみてみろよ。 あれで学生あたりで洗脳されるのも出てくるぞ。 アレをそのまま、ほっとくわけにはいかんな。 ミク問題もそのうちイルミナティの陰謀だって工作が 必ずくるからな。
>>772 それを信じるような奴なんていねえよ
お前が思ってるほどバカは多くない
ま、俺たちが争ってもマズイか・・・・・
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 10:42:59.58 ID:SqPDOVZN0
ま、コイツは問題なさそうだし、えっかw ムーとか読んでるアホかと思ったが安心した。 失礼w
最近はミク動画削除収まったのかね? 犯人モロバレだから流石に消せないと思うが
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 13:04:49.34 ID:jDlMkxZS0
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 17:38:37.38 ID:IqeSdZrB0
アニメのOPとか削除してる企業って何なの 削除して誰か得するの?? 日本人本当に商売下手糞になったな ロッテなんてガムの宣伝素人に安上がりでさせたりしてウハウハなのに
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 21:07:22.29 ID:5dJ96fNb0
>>767 転載厨のジサクジエンで確定だな >SAVE MIKU
SAVE MIKUは半島が仕組んだ罠だよ
ゾPを焚きつけて 「SAVE MIKU は最低な連中ですよ!」 となるはずが
そこまで先読みされてて不発に終わったのが不幸中の幸い・・・
どうせまたSAVE MIKU巻きこんで事を起こすつもりだろう
次は焚きつける相手もジサクジエンだろうな、だいたい予測がつく・・・
>ID:5dJ96fNb0
今更なに妄想してるか知らんが、精神病院行ったほうがいいんじゃね?
お前は少数のアホが暴れただけで深刻な被害を受ける脆弱な奴なの?w
「罠にはめられた」ってw
スレはいつも荒れてただろうw
906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/03/23(金) 21:39:25.22 ID:5dJ96fNb0
>>881 SAVE MIKUを叫んでミクファンを集める、集まったところで悪い方向に誘導する、それが「SAVE MIKU」
今回はMMD 対 SAVE MIKU の抗争に持ち込もうとして、幸いにも不発に終わったが
またやらかすのは確実なんだよ、次は相手も自作自演で大騒ぎするのが見えてる
呼びかけに応じて不用意に集まったのが失敗だった、まんまと罠にハメられた
80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/03/23(金) 21:07:22.29 ID:5dJ96fNb0
>>767 転載厨のジサクジエンで確定だな >SAVE MIKU
SAVE MIKUは半島が仕組んだ罠だよ
ゾPを焚きつけて 「SAVE MIKU は最低な連中ですよ!」 となるはずが
そこまで先読みされてて不発に終わったのが不幸中の幸い・・・
どうせまたSAVE MIKU巻きこんで事を起こすつもりだろう
次は焚きつける相手もジサクジエンだろうな、だいたい予測がつく・・・
韓国人が消した、四有とかいうパクリロイドが消した いくら工作しても無駄。ボカロファンは口にしなくても皆分かってる そもそも在日が一番良く分かってる。同胞がやったんだな、と気付いてるから 必死に話をそらす、証拠がないといきり立つ。可哀想。
>>783 お前と違う推理や話をしたくらいで話を逸らしたことになるの?w
・・・・・・悪いことは言わない、社会に出ろ
死油見事に埋もれたな・・・ 何であんあエロゲにでてきそうなデザインにしたんだろ あのこびこびな感じはボカロ層にはうけんだろう
>>785 デザインはそんなに悪くないんじゃないか?
むしろ良い位だろ
ただ、日本語はへんな訛りがあってそっちが問題な希ガス
第一、あれでエロゲって言ったらササリーナはどうするんだ
>>786 その、肝心な本国語よりなぜかユーザーは、英語版や日本語版の充実を望んでる。
明らかに、商売道具としてのボーカロイドだよ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 20:26:58.46 ID:GrX9RBUK0
>>784 いちいちここ読んでないから
めんどくせえからお前の推理書き込め さっさとしろよ
>>786 いや、猫耳はいらない!
猫耳ってのは二次創作で遊びでつけるから良いんだw
最初から付いてて「ほら、萌えるだろ?ほらほら好きだろ?」な感じは萎える。
あれ、まるで韓流報道のようだ・・・
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 08:00:34.72 ID:wHi9haSF0
獣人でもないのに設定で耳付けると逆に無個性キャラになるんだよな 弄りたいと思わなくなる
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 08:58:31.95 ID:W85BKG/m0
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 10:59:22.01 ID:jI3NbWPA0
>>793 内容にJA●と書いてるから差別として報告できるな
>>782 日本人が旗立てて集まってる(ここね)
その時点でカモだわ「どうぞ利用してください」と言ってるようなもん
”俺は嫌韓でSAVE MIKU活動してる! 犯人は○○に決まってるニダ!!”
とやられたらオシマイ、そして実際やられちゃった・・・
こちらの動きが漏れないよう、招待制のSNSでも作るべきだな。 潜りこまれても招待制なら内通者がわかる。
>8bQQbNbC0 シ○ってんなぁ。 まぁ、季節の変わり目の風物詩だわな。
>>780 >>799 だから病院に行っておけ
なにが"確定"だが知らんけど、根拠になってないから
お前が嫌いな意見=工作員って考えなら、議論は不可能
妄想はお前の脳みそにしまって、外に出さないほうがいいよ
怪しさなら
>>780 が一番だよw
荒らしと工作員は常時いたのにお前が今更騒ぐ意味がわかんねー
最終結論がSAVE MIKU=半島人の活動?w
幻覚かよw
SAVE MIKUは削除問題を世界に知らしめた実績がある
ミクを守るのにどうみてもSAVE MIKUは必要
その事を知ってるくせに、SAVE MIKUは罠だと誹謗中傷するお前こそ、内部分裂を狙ってるんじゃね?w
なら、お前が新運動を立ち上げろよ
お前の信念が"正常で有効"なら世界の純MIKUファンが支持してくれるよ
現実性で判断したらいいんじゃないか?
ゾPさんの苦情は、動かせない事実でしょ。
「申請者は全て偽権利者」と思いたがる連中の「教訓」にはなる。
俺も前から客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してたんだし。
だがゾP犯人説は、あるブログの管理人が誤解しただけだろ。
笹の正体とは別件。
この問題はSAVE MIKU全体の信用を損なうようなダメージにはならないよ。
只の教訓だよ。
対韓スレも同じだろ。この問題は対韓スレの意義を損なう結果にはならない。
>>780 はオーバーな被害妄想をぶちまけた。
まあ、しばらくネットから離れたほうがいいな。
本スレで質問が出てますよ。
744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 20:31:34.20 ID:AX8zkoan0
>>736 翻訳は二次創作とは見なさない立場かな?
それとも二次創作そのものも認めない立場かな?
>俺も前から客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してたんだし。 あと嘘は結構です。
>>807 何が?
申請者がまじに「人気を妬んだ」のか、ほんとに「偽の申請者」なのか
証拠がない時期に固定テンプレにしたのはまずい、改定しようと主張してきたけどね
また俺にログ貼りさせる気かよ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 17:33:05.72 ID:Ye2JOXJn0
久にMMきやがったなw
>>805 いまさらかよwハン板対韓(NINJA)、既女板対韓(KUNOICHI)と
ココのスレはハナっから兄弟姉妹スレみたいなもんだ。
どうせ動画製作部の対韓にも来るんだろw
なんか来るならおもろいネタ、もってこいよなw
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 17:34:55.51 ID:Ye2JOXJn0
というか。既に来てた。ワロタw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 20:05:35.23 ID:IwwZxdRU0
韓国がやってるのは確定だろうけど証拠が無いから今は消された動画建て直したり、朝鮮人がほざいてる動画を叩き潰して行くことしか社会的にはできんな。 こっちから攻撃しすぎて韓国が「日本人が攻撃してきてるのはパクつた事を知られたくないからですw」とか言われたらたまったもんじゃない。 ま、ミクは世界的に有名だし、日本はパクる側じゃなくて基本パクられる側というイメージが今までの中国とかので定着してるから大丈夫だと思うけど。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 21:02:50.55 ID:IwwZxdRU0
うむ、イラスト自体は悪くはないな。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 22:05:49.38 ID:Q/yGE94L0
>>808 「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」⇒「テンプレ改定を提案してた」
テンプレ改定を行うために、客観性を以て判断すべき、と読み取れる。
ログの提示をどうぞ。
「証拠がない時期に固定テンプレにしたのはまずい」 「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」 尚、上と下では意味が異なりますが。
人気検索ワードで死油は2011年は急上昇してるみたいだね 前年なかったから当たり前だが 韓国のファンが検索しまくったのか、海外ファンか、又は日本の安置かw こんだけ注目されて(たはず)なのに閑古鳥状態・・・
ちなみにseeuは前年比プラス450%程 が、確かミク関連は去年か一昨年はプラス2100%だったような
メンバーにチョンコロが混ざってるじゃん なんだかんだ言って活動の矛先を韓国からそらして 隙あらば日本人を犯人に仕立てようとする とっくに乗っ取られてるじゃねーか
>>816-817 俺は対韓活動もしてて、歴史問題・パクリ問題みたいな証拠ある問題を別板で糾弾しているが
印象操作・スケープゴート戦法を薦める異常者には抵抗した。
邪道は嫌いだしな。
当時荒らしが「お前はテンプレを改悪して犯人究明させない工作員」というレッテル貼ってたけど、お前すげぇ似てるわ。
お前の正体と本音なんか俺は知らんが、お前のいちゃもんに付き合ってログ精査する気は消えたよ。
昨日もくだらねぇ質問をコピペしてたが、お前のレベルが分かるわ。
自分でログに当たれ。
俺が一部ログだけ抜き取ってコピペしても意味なさげだ。議論の全貌も理解しないとお前はミスリードするだろう。
ま、全部読んでもお前は曲解するかもだが。
字を1個1個比較し、「ここ違う」ってやり始められたら付き合いきれない。
俺は「冷静に」ってよく言ってた。
冷静にならなきゃ客観的になれないって考えだからな。
が、お前は「冷静」と「客観」では意味が違いますが?って突っ込むのかい?
俺はお前には客観性を持とうとは思わないね。
お前の正体探しがスレのテーマじゃねぇからな。
>>816-817 (前レス続き)
救難スレは笹の正体探しして、削除問題解決の糸口にしようって住民は燃えてた。
だが申請者の正体を知りたいならハナっから「偽の著作権者」という結論は矛盾するだろ。
正体が分かっていないのに偽か本物かまじに分かる奴いる?
「こいつは偽者に違いない」って言うのは出来るよ。俺も出来るよ。
だが証拠がないんじゃ関連機関を説得できんわ。
権利問題は「証拠」が大事なの。わかる?w
お前のレベルは
>>820 と一緒。
申請者が韓国人と日本人のどっちでも「証拠がなかったら確定できない」んで、解決も無理。
まあ、俺が嫌いな印象操作工作はできるが、所謂解決はしない。
そこをひん曲げて、「テンプレ改定したいから客観性を以て判断すべき」と逆解釈する意図はなに?w
てか、俺の案がおかしかったら議論で否決され、採用されない。
だが俺の案は筋が通ってから採用され、テンプレも改定された。
wikiトップページは管理人が放置してたがw
てか、俺がスレに初訪問した頃はもう慎重論が台頭してた時期で、韓国関係ではすでに「証拠第一」って方針だった。
が、口で慎重慎重いっても気づいてない部分もあるだろ。人間はよく「見落とし」をするからな。
無断転載問題を軽く考えてた例もな。
SAVE MIKUはチームを組んでいたが、ばらばらに動いたらチームじゃなくなる。
個人ならいいけど、チームだしなあ・・・、慎重論は必要でしょ。
まあ、個人の考え、個性を潰すつもりはないから、方針と手段の大枠だけ決めて、他は個人の裁量に任されていた。
>>821-822 から続きのレス
てかさ、俺がなんで「客観」のことで突っ込まれなきゃいかんの?w
>>804 で俺おかしなこと言った?w
黒い森の主は客観性がなかったので、本物の権利者を誹謗中傷したんだろ。
こんな事件が起こるのは普通に予想できるから、「慎重に」って繰り返してたんだ。
だが本スレの馬鹿のように、この問題をオーバーにして、「SAVE MIKUは誤爆した。大問題だ。もう存在意義はない。解散すべきだ」
なんて言わねぇよ。
むろん、対韓スレの意義もな。
最初荒らしがスレ立てたから、チームにいた頃は反対したが、今は反対してない。
だがあんな事件が何回も起きたら、やっぱまずいだろ。誰もフォローできなくなる。
お前はこんな事件が何回も起きてほしいの?
SAVE MIKUや対韓スレを失墜させたいの?w
>>
>>816-817 の本音なんか知らねぇけど、お前人のレスを普通に読むこともしない奴だと分かった。
てめえに付き合い続ける責任も筋もねぇわ。
馬鹿は他の馬鹿を相手にしてろ。
824 :
MM :2012/03/27(火) 13:47:07.11 ID:gclkpmar0
てか、本スレのあの名無しも 「もう存在意義はない。解散すべきだ」 なんて言わなかったかw ログを正確に引用しないといちゃもん付けるやつがいるから追記しとく。 ま、あの名無しは、印象操作してた気もするが、証拠がなかったな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 13:54:11.11 ID:SahbJUdj0
826 :
MM :2012/03/27(火) 14:27:10.24 ID:gclkpmar0
>>825 テンプレ勝手に変えてお前は馬鹿か。
テンプレ変更は住民の議論が必要。
1人の意思で自由に変更できるなら、異常思想家がその価値観のテンプレに変更してもおkってことになるだろ。
てか、対韓スレがあるだろうが。
俺的には「推測」を語るのはおkと今は思ってる。
だが救難本部が韓国ネタを禁じたのはヘイトレスに埋め尽くされて議論の障害になったという経験に則っている。
てか、ほんとに「推測」ならましだが、対韓者の主流は「断定に近い」か「断定」だったしな。
で、こんなふうに俺が言ったら、また「犯人から目をそらさせる工作員」ってレッテルになるんか?w
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 14:57:46.43 ID:SahbJUdj0
>>826 うむ。「犯人から目をそらさせる工作員」にしとく。決定w
定時見回り
>>827 そんな自己中のふざけた野郎が考しった新テンプレか
そんだけで信頼性もなにもあったもんじゃねーな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 20:46:40.77 ID:2Etcy9PT0
>>831 全部自分で決め、「本部もここだ」と1人で決める。
それを「スレ乗っ取り」っていうんだよ。
自分で責任取る覚悟もなくて、失敗したら俺のせいにする。
それがお前が自負する「対韓がみとめるスレ」か?w
こいつまじに対韓の信用にすら泥を塗ってるだろ
世界に「俺たちは馬鹿でーす」と叫んでるようなもんだ
なあ、馬鹿には分からない話かもしんないけど、
お前みたいな手口こそ「工作員」と一緒なんだよ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:12:42.15 ID:2Etcy9PT0
失敗したらMMのアホのせいなんかw ふむ。了解した。 そもそもアホの本スレなんて誰が支持してたんだよ。 そこらじゅうから愛想つかされてバカにされつくしたマヌケな テンプレを堂々を掲げおって。 「迷走スレ」なんてまで呼ばれてたアホスレなんぞ語るに値しない。
スレ立てた荒らしが言ったことを俺が言ったことにするわけか まじで死んでも治らないレベルだなお前
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:21:28.98 ID:2Etcy9PT0
「MM荒らし」って言えばこっちでもあっちでも全員うなづくぞ? なにやってんの?お前。迷惑ばっかりかけおって。
>>885 だからさ、俺に向けてもムダだからw
ふーん、俺が荒らしなの、ふーん。
で、それがテンプレをお前1人が勝手に変えてよい理由になんの関係あるの?w
本スレでもそらしてたよな
>吠えとけks。少なくともお前を支持する奴なんてどこにいるんだよ。
>ギャースカわめくことしかできない無能が。
関係ねぇよw
俺1人に支持がなくてもどうでもいいんだよ
だが、スレのテンプレは俺1人が決めたことじゃないからな
お前は住民達の議論と採択の結果を勝手に変えたんだ
俺1人の支持のあるなしのレベルじゃねぇよ
んなことも分からん馬鹿が。
あとこっちも返答よろしく。逃げずにな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/994-996
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:37:25.70 ID:2Etcy9PT0
それほどあのアホテンプレの本スレが必要なら、立てればいいだろ。 どっちが評価されるか、比べてみればええじゃないか。 これこそ「板住民の総意」を見ることができる。 実際にこの対韓スレにしても、同時に対抗スレ立てたバカいたじゃねぇか。 お前、あっちでわめいてたが誰もいかねぇしw さぁ、どっちが支持されるかな? どうぞご自由にやってみな。
>>836 _━━━━━━_ _━━━━━━_
_━ ━_ _━ ━_
_━ ━_ _━ ━_
━ ○ ━ ━ ○ ━
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━━━━━━ ̄  ̄━━━━━━ ̄
MMSkyチャァァァァンン
久しぶりじゃないwww
相変わらずの暴れっぷり
宜しくねェェェ
>>837 本スレで、「新スレ立てられなかった。ID変えてもムリだった」と書いた。
てか、また逃げてんじゃねぇよ
今後の話じゃねぇよ
お前は「既に支持を得てる」って言っただろ。それがお前のスレ立ての正当性を裏付ける証拠ってわけだよな。
だからログ出せよって言ってんだよ。
お前が正直者か大嘘吐きかって話だ。
↓
994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/03/27(火) 20:53:28.07 ID:2Etcy9PT0
対韓スレは既に新スレを支持してる。
なんなら既女板対韓にも聞いてみればどうかね?
これまで勝手に本部スレを決めてた異常者は一部のオマイラだろ。ks。
995 名前: MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日: 2012/03/27(火) 21:06:49.33 ID:hCFkDdxK0
>>994 ほう、証拠は?
ID変え自演を防ぐ意味で、お前が
>>944 を書いた時までの証拠ログは?
てか、他板も他スレも関係ないね。
本スレの住民が事前に同意したかがポイント。
つべ板対韓スレすらお前に同意する人いなかったけどな
996 名前: MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日: 2012/03/27(火) 21:08:42.63 ID:hCFkDdxK0
てか、お前のIDも変わってたな。
んじゃ、お前がID:SahbJUdj0だった最終時点までのログだ。
提出よろしく
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:47:27.34 ID:Ui0Fcqlf0
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:48:37.70 ID:2Etcy9PT0
しるかよ。めっどくっせぇな。要するにお前が一人でわめいてるだけじゃん。 相変わらずの暴れっぷり ← これがMMに対しての皆様の評価です。 もう荒らすのはやめてください!!マッコリマゾ野郎。アハハハ。
てかさ、こいつまた勘違いしてんだよな
>同時に対抗スレ立てたバカいたじゃねぇか
って?w
今度のこともそんなレベルで考えてたの?w
お前の書いた新テンプレに俺は完全には反対してないが。
>>826 >俺的には「推測」を語るのはおkと今は思ってる。
>だが救難本部が韓国ネタを禁じたのはヘイトレスに埋め尽くされて議論の障害になったという経験に則っている。
俺はこのように書いてんだよ。
分かる? お前の新テンプレの中身には、反対も賛成もしてねーんだよ
「1人で勝手に決めるな」
って言ってんだよ。
被害妄想の馬鹿はまじ死んでも治らねぇな。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:56:52.53 ID:1BHvm4p20
ここの住人は・・・
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 21:58:49.66 ID:2Etcy9PT0
だからさっきからお前が一人でわめいてるだけだろが、猪突猛進バカが。 転載派は静かにあっちの専用スレで既に淡々と活動してんだよ。 あの本スレ、MMがテンプレ書いたんじゃねぇのか?w だから怒ってるだけなんだろ、ホントのところは。 なんかそういう気がしてきたよ。 だとしたら・・ずるいね。完全にずるいよ。MMキティ。
>>840 ちょっと見たが、変だな
J-POD or K-POP
なら分かるけど、ボカロとK-POPじゃ比較になんねー
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 22:02:51.87 ID:2Etcy9PT0
あ、そうや。おい。MM。 あの慰安婦の英語タイトルなんだが、アノ動画主にメール送ったのお前か? 速攻でタイトルに英語ついてたのは感心した。
847 :
MM :2012/03/27(火) 22:09:32.22 ID:hCFkDdxK0
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 22:12:36.88 ID:2Etcy9PT0
wwwwwwwwwwwwww おまえ要するにソコが気にいらねぇだけだろがwwwwww 失敗したらMMのせいでいいじゃないか。男ならドーンと受け止めろ。 腹いてぇwwwwww オモロイなお前はw
>>844 ログも知らん馬鹿か
俺がスレに初訪問した頃には、すでに韓国関係のテンプレは存在してたんだよ。
>>822 でも言ってるだろ。
てか、お前が調べろ。
俺が改定を発案したのは申請者の方だ。
韓国関係も少し手直ししたが、こっちは中身の筋は変わってない。
>>848 > おまえ要するにソコが気にいらねぇ"だけ"だろがwwwwww
スレ立て主が責任転嫁レスを書く前に俺は抗議していた。
ちゃちな変換しかできない馬鹿のくせに、犯人探して戦うとは笑わせるわ
てめえの尻を自分で吹けない奴がそのへタレを隠して、俺に受け止めろか?
どんだけ弱虫なんだかな
832 名前: MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日: 2012/03/27(火) 20:56:28.91 ID:hCFkDdxK0
>>831 全部自分で決め、「本部もここだ」と1人で決める。
それを「スレ乗っ取り」っていうんだよ。
自分で責任取る覚悟もなくて、失敗したら俺のせいにする。
それがお前が自負する「対韓がみとめるスレ」か?w
こいつまじに対韓の信用にすら泥を塗ってるだろ
世界に「俺たちは馬鹿でーす」と叫んでるようなもんだ
なあ、馬鹿には分からない話かもしんないけど、
お前みたいな手口こそ「工作員」と一緒なんだよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 22:28:44.52 ID:2Etcy9PT0
ふーん。よくわかんないけど、MMも賛成ってことだね。了解。 MMってさ。カルシウム不足だと思う。かっぱえびせん食え。 か っ ぱ え び せ ん。 間違えて半島パクリえびせん食うんじゃねぇぞ。 腹へったのでラーメンくってくる。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 00:11:36.34 ID:mdBiiYsH0
まぁ、MMは悪いやつじゃないし水に流そうや。次から気をつけるってことで。
>>851 脂肪フラグだぞ…
立てた奴の暴走を水に流すんじゃなくて?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 00:24:37.10 ID:mdBiiYsH0
>>853 どっちが悪いかとか関係無しに両方水に流そう。
暴走ではないと思いますよ。冷静だと思います。 ちなみに新・本スレのあのテンプレってかなり前に既女板の対韓で 話合われたテンプレ案を組み込んだものかと思います。
冷静でも暴走でも身勝手だったね 既女板の対韓? ここつべ板 本スレの議論をどうして省くのか
本スレは皆さん、ゴキゲンですけど?w 一部の工作員にとって都合悪いだけでしょ。
>>857 ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの?
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは?
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
身勝手というのであれば過去の本スレこそがそうだったのでは。 別スレで一部のコテが勝手に話合うアレが「本スレの議論」だとでも いうのでしょうか。 誰かが動かないと永遠にあの状態だったと考えます。 私は今回の本スレを支持します。 問題があれば、「本スレ」で話合えばいいと思います。 これまではソレが無かったんで。連投して暴れる人はいてもね。
>>859 答えてね。
ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの?
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは?
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
前スレでなければならない理由がある人は対抗スレを立てればいいと思いますけど? 工作員と一部の身勝手な人々に占有されていたのが過去の本スレだという認識でいます。 再度言いますが、私は今回の本スレを支持します。
>>861 あなたの支持は聞いていません
答えてね
ゴキゲンにレスしている住民はテンプレに満足したのでご機嫌なの?
前スレにもご機嫌なレスがたくさんありまししたよ。
都合悪いのはMIKUをダシにしてるやつでは?
SaveMikuAppend @ wiki がテンプレから外されてる
>>861 >前スレでなければならない理由がある人は
前スレでなければならない理由を述べた人はいません
MM氏も
>>842 を主張しています
反対意見じゃないですよ
>>859 問題があれば話し合えばいいんですね?
そうですか。
そしてあなたは問題、苦情を言う人に工作員と言うんですね?
>>857 はどんな意味ですか?
あなたが"話し合い"を推奨してる風には伺えませんね
韓国辺りがニコニコが面白くなくて潰したいみたいって聞いた そういう圧力をよくかけてるのは結構有名な話 ボカロ削除に関係あるかもしれない
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 09:15:42.55 ID:w54UWy6L0
TV漬けにするほど捏造韓国ブームの洗脳が出来るからな ニコニコで韓国以外の音楽や動画見られると日本の子供を洗脳できなくなる しかも韓国の嘘だらけの歴史までバレてしまう
>>823 >てかさ、俺がなんで「客観」のことで突っ込まれなきゃいかんの?w
以前から、客観性を欠いたカキコをしてきたにもかかわらず
「前から客観性をもって判断すべきだと強調し」と
書き込めるのが、不思議だからですよ。これがまずひとつ。
具体例を挙げます。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
>>284 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/04(日) 13:27:06.53 ID:EtOzaMot0
(該当部分を抜粋)
>前に、キセノンPさんが削除申請しているという未確認情報があった時も、一部の住民がキセノン氏を敵視していました。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/284 本スレでキセノン氏について触れられたのはpart6、part9のみです。
キセノン氏を敵視させようとしていた者(ID:NyU3FHpb0)は荒らし扱いされています。
批判的な意見もみられますが、「敵視」という表現は妥当だとは考えられませんよ。
関連ログ 1/3(拾い残しなどあれば訂正願います。)
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/ -----------------------------------------------------------------------------------
760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:17:55.91 ID:NyU3FHpb0
> XenonP_XM/キセノンP@ボーマス19・B45,462012/02/02(木) 16:01:33 via web
> YouTubeに関連して、savemikuとか言う運動?があるらしいですが、私は一切与するつもりはありません。
> 作り手側と聴き手側が協調し得ない運動など意味がありませんので。
だってよ
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782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:41:02.71 ID:6l5xExgf0
・・・ボカロP達って動く気無し?
防衛だけがメインじゃP達を動かせないのか?
-----------------------------------------------------------------------------------
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:42:06.51 ID:NyU3FHpb0
>>782 >>760 みたいな体たらくだからな
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:43:21.90 ID:zaGIK0yG0
>>783 なんだその
腑抜けPは…
795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:50:20.18 ID:zaGIK0yG0
なるほど
荒らしだったのか
-----------------------------------------------------------------------------------
787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:43:54.18 ID:uO77DLCS0
>>783 (=ID:NyU3FHpb0)
お前のログ見てみたが、お前煽ってるだけだな
(ログ略)
788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:44:11.30 ID:ATU19q910
>>782 別に動かなくってもいいんじゃね?キセノンPは削除申請してる側みたいだし。
関連ログ 2/3(拾い残しなどあれば訂正願います。)
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/ -----------------------------------------------------------------------------------
789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:45:18.39 ID:NyU3FHpb0
>>788 >キセノンPは削除申請してる側みたいだし。
敵か
-----------------------------------------------------------------------------------
792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:48:27.63 ID:6l5xExgf0
>>789 敵は笹一味。キセノンPは自分の権利を主張してるだけだし、それは正当だと思う
793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:48:56.55 ID:O3PgQHDd0
>>789 お前のコメ分かり易いな。
荒らしたいならもっと上手くやれよ。
796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:52:04.35 ID:ATU19q910
>>789 あほか。
801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:57:19.87 ID:olAsDAn20
>>789 >>792 いやつべにキセノンPの転載動画沢山あるし、興味ないってだけでしょ
856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 19:01:13.77 ID:Ko0bzid90
>>789 キセノンPは敵じゃないだろ
そろそろスレの趣旨を分かってくれ。
本物の著作権者が削除申請するのは構わない。
著作権を持っていない奴が削除申請するのが悪いってだけ
関連ログ 3/3(拾い残しなどあれば訂正願います。)
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/ 857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 19:02:41.26 ID:olAsDAn20
キセノンPがツベ動画消してるような書き方やめろって
消してないんだから
893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 19:36:50.88 ID:iql5jt2h0
>>760 キセノンは単純だから問題の本質わかってないんだな
ピアプロができるときにも最初にいろいろ議論してたのはユーザーとリスナーだったのに
841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 18:48:45.53 ID:uO77DLCS0
(該当部分抜粋)
あなたのような考えの人も入るけど、大福Pのような人やキセノンPのような人もいる、
954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 20:07:50.45 ID:3ngQApy50
>>841 了解しました。
大福Pのような人やキセノンPのような人もいますが
中には黙認を理由にこの問題に関わりたくないPもいます。
(略)
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/ 867 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/06(月) 13:23:06.64 ID:03QowVE70
>>858 大福氏やキセノン氏のように完全に黒と考えてる人もいますからね
浸透するまで茨の道です
(略)
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 19:47:59.78 ID:51hOq55b0
3時間おきに見てるからね
おまえら大変です!! 在チョンに支配されている本部スレの連中が 通報やコメ誘導によってミク動画を消しはじめたぞ
>>871 対韓に関係ない話題は、ご遠慮ください。
はいはい…分断工作乙
>>873 初めから分断されているが?
>>1 を読んで涙を拭けよw
あちらで相手にされないからって、コチラで喚いてみても惨めになるだけだよ。
875 :
873 :2012/03/28(水) 20:47:39.77 ID:8qUOxjKC0
ごめんorz
>>807 の「嘘です」は
>>866-869 が根拠ということね。
なにそれ、だよw
俺の記した「敵視」が、まじに嘘やミスになるかも判断に迷うね。
キセノン氏を敵視させようとしていた者は荒らし扱いされていたので、「一部の」と断った。
SAVE MIKU自体、「偽の申請者」「ミクを妬んで」と断定で始まった。
つべ氏など前スレでも笹へのヘイトを吐き、今のスレでも古いテンプレの破片入りの英文を載せてた。
テンプレ変更の意味が承知徹底されてなかったみたいで、他の重要メンバーも古い語句を使いたがる人達がいた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ こういう議論の流れでキセノンの話もしたのだが。
単発で湧くアホだけの問題だったら、キセノン敵視ネタは振らないよ。
だが、重要メンバーにもそれに近い誤解があった。
「重要」メンバーって言葉も不適当かもな ま、wikiに参加するほど熱心だった人々って解釈してくれ まあひとまず譲って俺のレスを「ミス」と想定しておく。 で、ミスならまあそれは「ミス」ってことだな。 で、それをで「確信犯の嘘」に摩り替える解釈は、「ひん曲げ」「こじつけ」「曲解」だ。 俺はミスは一杯あるよ。 激怒して暴走した時もあるよ。 過去スレで「ごめなさいレス」を幾度か書いたな。 でも、「うそつをついた」ってなに? なんでミスが嘘にすり替えられちゃってるの? てか、俺の本心を確かめる前に「嘘」って断言しちゃってるよね。根拠が曖昧なのにね。 これ印象操作に匹敵するよ。 こんな奴が人のミスを責める。 てか、「うそつき」のレッテルを貼る。 すごいね君って
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 23:13:58.32 ID:zIbIzSWW0
以上、MM9cmの遠吠えでした。
ま、いつも正確な人じゃなきゃ、客観性を主張しちゃダメってことみたいですな
証拠無きレッテル貼りを批判できなくて
客観的に推理、対策しようという呼びかけもダメってことらしいですな
誤爆も一杯なスレで、なにも批判しちゃいけないらしい
昨夜の救難スレだってね、テンプレの決定過程に反対した人に
> MM氏、本人ですよね。こういう卑怯なやり方をするところからしても
俺にもレッテルがある。
> 申し訳ございませんが私は「MM氏」を私は全く支持していません。
> ただの朝鮮工作員、正直ただの「スレ荒らし」だと思っております。
支持してくれなくて結構。
だが朝鮮?w
こういうのが問題だろうって言ってるんだよ俺は。
てか、俺の
>>804 の目的は、SAVE MIKUスレや対韓スレの意義を否定する奴への牽制だ。
SAVE MIKUスレや対韓スレは意義があるってレスなのに、なんでID:jKMeCuYM0はそっちは放置して、ちまちま埃にいちゃもんつけるんだろうねw
>>877 ,878,880
MMskyちゃん、
お前の脳内を気ままに吐き出しても、第三者には何を言っているか分からない。
殆ど、統合失調症の喚き声と一緒だよ。それじゃ
もう少し、他人にも分かるように配慮して、自分の考えを整理してレスをしなさい。
分かったね!
>>881 そ、そんなに読みにくかったのか・・・
がーん
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/29(木) 05:54:02.48 ID:oITpQ5uI0
監視
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part11
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328619637/376 376 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 13:18:26.79 ID:Yj2fz5S20
>>365 編集手伝いさん
「だと言う人がいます」
いう文章がちょっとキツイ感じがしました。「相手にされません」もちょっと…。
あと、某国以外の国や組織に対しても客観的証拠を求める内容ですね。
客観性が必要なのは全く同意です。
でも、まず我々は「客観性のない推理も必要」ってことを認識するのも大切だと思うのです。
wikiを見ても分かります。
日本語版トップページに「その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません」
英語版では「背後に何らかの組織がいる可能性があります」
疑いから始まっているわけです。真相を究明するにはそれも必要なことです。
トップページや拡散メッセージで、「申請が不当である疑いがあるから、追求する」というスタンスがあるので、確証ない推理・推測も必要ですよね。
某国ネタNGの方針は、スレ荒れを防ぐためであり、過去の教訓上の正当な理由があります。
でも、某国以外の国や組織にも「客観的根拠」が必須なら、書ける情報が少なくなり過ぎると思います。
むろん、客観性が一番大切なのは私も分かっております。
>>877 >「嘘です」は
>>866-869 が根拠ということね。
違いますよ。
「客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してた」
上記の事実が確認できないので、そのように判断しました。
私が確認した限り、MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが「客観性」を用いたのは
part11、
>>376 の一回のみです。
>ま、いつも正確な人じゃなきゃ、客観性を主張しちゃダメってことみたいですな
上記以外についても、書いてないことを勝手に読み取ってもらっては困ります。
>過去スレで「ごめなさいレス」を幾度か書いたな。
私は、君に謝罪を要求したことも、するつもりはありません。
もしも、君に謝罪を要求した人(達)が、謝罪をした後でも
同じ事、同じ内容で繰り返し非難し、謝罪を要求し続けるなら、
君がその人間を同様に非難したとしても、(私は)異議を
唱えるつもりはありません。
>>866-869 については、事実関係の確認です。
MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが、「客観性を強調し」とカキコする一方で
客観性を軽(無)視していることを確認したわけです。
>キセノン敵視ネタ
繰り返しますが、住人にキセノン氏が敵視されていた事実はない
ということです。これは「客観性のない推理」でもありません。
荒らしを「住人」とするなら、犯人探しや韓国への疑惑を含めて
「スレ住人の意思」としなければならなくなるはずです。
当然、荒らしを排除しようとした、以前のMMsky ◆3T1Twlz5/g さんの
書き込みには矛盾が生じます。
また、荒らしを含めて「一部」の住人とすれば、「住人の一部が」
キセノン氏を敵視していたと誤解を招くことになります。
内容的にも、住民相互の不信感を招き、信用を失墜させる内容という点で
仮に、「MMはウィキを分断させ、信用の失墜を画策した」
(
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/560 )
と批判されても、間違とはいえないことになります。
>>880 >ちまちま埃にいちゃもんつけるんだろうねw
「客観性をもって判断すべきだと強調し、テンプレ改定を提案してた」
上記ついてレスをした別の理由として、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんの書き込みに
後付の虚言めいたものが度々見られるからです。
これは個別のスレの内容に、(部分的に)MMsky ◆3T1Twlz5/gさんが過去を振り返って
以前のご自身の行為に言及するような形で、事実とはいえない、あるいは確認のできない事柄が
度々付け加えられるというものです。
したがって、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんについて誤った印象を与える恐れのある書き込みが
ご本人によってなされている事になります。
活動当初の頃のものと比較的新しいものを具体例を抜粋して挙げます。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part10
712 :MMsky :2012/02/07(火) 17:06:16.07 ID:t3yiS44+0
(該当部分を抜粋)
>俺がその事件のときに言った「冷静に、慎重に」は数日前から言い続けてきたことだ。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/712 ※しかし、実際に「慎重に」が最初確認できるのは、数日前ではなく、前日の18時になります。
106 :MMsky :2012/02/06(月) 18:30:02.82 ID:PL5Sld+Y0
>もっと慎重なほうが…。
601 :MMsky :2012/02/07(火) 14:03:05.71 ID:t3yiS44+0
> 私は重要なときはいつも冷静な姿勢が大切だと言ってきました。
※上記については確認できません。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
205 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 17:48:08.03 ID:BFfh+D/B0
(該当部分を抜粋)
>俺はその問題も指摘していたし、だから拡散文章もwikiテンプレも十分な議論と冷静な検証が必要だと言った。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/205 ここで「冷静」や「検証」に着目してログ調べてみると、もっとも多く用いられたpart10でも
>>185 では、活動について、次の冷静なステップが必要だと私見を述べたに過ぎず、
>>607 では
テンプレについて管理人氏に意見を述べたに止まります。
結論として、「拡散文章もwikiテンプレも十分な議論と冷静な検証が必要だ」という
主張を言っていないのです。
MMsky ◆3T1Twlz5/g さんが「慎重」「冷静」「検証」を使用したレスは下記の通りです。
削除対策スレpart8 (ID:h1g08LyF0、ID:Cj3meQgg0、ID:GlCxlFhj0)
2012/02/03(金) 20:34:49.75 〜02/05(日) 03:54:05.97
慎重 0回
冷静 0回
検証 0回
削除対策スレpart9
2012/02/05(日) 01:53:33.72 〜02/06(月) 16:01:11.66
慎重 0回
冷静 1回
>>812 検証 0回
削除対策スレpart10
2012/02/06(月) 15:53:00.29 〜02/07(火) 22:28:30.66
慎重 9回
>>106 、
>>108 、
>>495 、
>>574 、
>>601 、
>>617 、
>>643 、
>>665 、
>>712 冷静 8回
>>185 、
>>471 、
>>481 、
>>601 、
>>607 、
>>643 、
>>692 、
>>712 検証 0回
削除対策スレpart11
2012/02/07(火) 22:00:37.36 〜 02/08(水) 23:37:53.68
慎重 0回
冷静 0回
検証 0回
>>888 訂正
×:主張を言っていないのです。
○:主張は述べられていません。
他、乱筆乱文失礼しました。
都合上、訂正する時間ありません。
>>880 ×:これは個別のスレの内容に
○:これは個別のレスの内容に
>>890 ×:時間ありません。
○:時間がありません。
落ちます。
>>884-891 お前の役に立たない質問と突っ込みに応じる責任無いんだけど。
いきなり下らない質問してきて、あとは粘着を続けて、何が目的?
俺のミスや欠陥を執拗にあげつらって何の得があるの?
はっきりいうよ。お前がそんな「どーでもいいレベル」で人を叩いても、俺を追放できないし、「更正」させるのも無理だな。
だって、俺には「どーでもいいこと」だしな。
その時の議論の全体像を理解して、話のニュアンスが伝わり、意見交流できることが俺には重要。
それがSAVE MIKUに1個でも役立つものが生まれたら尚更重要。
実際、外人に誤解されやすいテンプレの改定にも全力注いできたし。
>>884-891 あのよー、一回とか二回とか数日前とか前日とか、どうでもいいんですがw
俺は辞書やコンピューターから生まれた人間じゃないの。(某クリエイターの名ゼリフ)
>>821 で書いてんだけど。
殆ど「慎重」ってニュアンス。
あと俺、根拠が不明瞭ない断定は控えるべきと幾度も言った。
ひん曲げて、レッテルを貼る奴らを批判してきた。
これすべて「客観」「慎重」につながる話だが、君は「木」は解釈できても、森は読めない。
君がしている事は「文意をひん曲げる行為」。
そんな君の頭と心こそ問題では?
「虚言」のレッテル。前回は「嘘」のレッテル。
それなら俺1人の問題じゃなくなるんですがw
常時、精密に正確無比に言葉を話す住民がどんだけいるよ?
過去話をする度にログを精査しなきゃならんなら、俺ぜったい書けないよ。なにも。
あの頃はスレが活発で、一日でスレを使い切る時もあったんだ。
俺もWiki編集、海外調査、本スレ議論と、目が回る忙しさ。
一日が数日にも感じられる活動量だよ。
ま、テンプレで使う文章を比較検討するときは、過去ログも精査して、正確な引用と比較が必要だけど、お前が引用したのは背景が違うし、流れや文意を無視している。
どういうニュアンスで書いたか、ちっとも考察していない。
てことで、お前には
>>877-878 >>880 をもう一遍繰り返させてもらう。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/29(木) 20:55:23.02 ID:oITpQ5uI0
定時パトロールage 死湯厨がいた以上、ここの会話は半島に筒抜けだろうな
>>896 だいぶ前の話で詳細覚えてないけど
本スレに片言の日本語の半島人っぽいのが降臨して
「ここはこちらから丸見えですよ」みたいなレスしてなかったっけ?
いずれにせよ、筒抜けであることは間違いないと思う
コリア語(北朝鮮への配慮の為コリア語)って翻訳機ですぐ日本語になるらしいからね よく2chで韓国人が騒いでるし、いると思う
人が少ないと安価つけなくてよくて楽だ
あれって「朝鮮語」じゃないの?
韓国語って言うと北朝鮮も使ってるのになってなるから 朝鮮語でいいと思う
死油ユーザーのモラルない行動のせいで元々好意的だった人も避け始めてる と言うかなかったものとして扱われてる節すらある。 今やアンチだけが気に掛けてるってのも皮肉だね・・・
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/30(金) 06:02:25.20 ID:txOPUz1D0
今日は俺が監視
>>876 ごめんw全員でスルーしてたw
テンプレ案だけど、順番はそれでバッチリ。
現況でツベ対韓との関連度をうまく表してると思う。
あとなんだけど、前半にも意見でたが「スレタイ」をどうするか?
って話なんだけどミクだけじゃなくボカロを中心に動画全般に対しての対韓に
するかどうかって意見がちらほら出てたよね。
もし、ここの元スレ主がなんか変えたいとかあるなら、それに従うけど。
一言あれば嬉しい。(テンプレ文が秀逸なので信用してる)
本スレはテンプレをばっさり斬ったけど、まだ念のため工作員への牽制で
とりあえずこのスレタイのままでいいのかな。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/30(金) 21:58:53.17 ID:aS4Xq2GC0
>>893 長文ですので、まとめたレスになりますが、1日1度の投稿を
2日続けただけで「粘着」と呼ばれるのは心外ですな。
さて、昨日の私の書き込みに誤記が多いように、私はMMsky ◆3T1Twlz5/gさんの
ミスを糾弾するつもりはありません。
>あと俺、根拠が不明瞭ない断定は控えるべきと幾度も言った。
>ひん曲げて、レッテルを貼る奴らを批判してきた。
根拠が不明瞭な断定を、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんご自身がやってることを
根拠を明示してお知らせしたのですが、ご理解いただけませんか?
>どういうニュアンスで書いたか、ちっとも考察していない。
憶測で根拠不明な断定はできませんね。
君は自分の発言にまるで責任を持たない。
無責任な人間だと証明しているようなものですよ?
>「虚言」のレッテル。前回は「嘘」のレッテル。
レッテルではありませんよ?
君が事実として、嘘を繰り返してきたことが問題だと
考えているからです。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/30(金) 22:00:52.93 ID:aS4Xq2GC0
>>894 私が君に批判的な理由は簡単です。
事実として確認できる範囲のことでも、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんは繰り返し嘘をつく。
ましてや事実として確認できないことについてなら、
その信憑性はさらに薄いといえます。
一方で嘘に気がついた人は、当然、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんの無責任な書き込みに
懐疑的になり、批判的になるでしょう。他方で嘘に気がつかなかった人は
書き込みの通りに信用してしまうことになります。
仮にスレを分断する意図が無くても、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんへの批判を通して
感情的な対立を生み敵味方に分かれれば、結果的にそういうことになってしまいます。
尚、MMsky ◆3T1Twlz5/gさんを信用できない理由が、客観的に存在するにもかかわらず
批判すれば、罵倒で応酬され、「文意をひん曲げる行為」とラベリングされ
「背景が違うし、流れや文意を無視している」と根拠なく断じられ、仮に「レスの一部分を抜き取って、
加工し、印象操作・情報操作していた」などとされればお話になりません。
それこそ印象操作であり、情報操作であるからです。
さて
>>886 にひとつ付け加えて、本日の君へのレスを終えましょう。
君が「キセノン敵視ネタ」として、ミスとして片付けるならそれでかまいません。
「敵視していた」と述べたり「荒らし」を住人とすれば、彼らの精神性やその姿勢を
踏みにじることになります。
本スレの住人たちは、自分たちの考えとは違っても、キセノン氏の考え方を認めており
氏の権利やそのスタンスを尊重していたわけです。
君がこのような点に、まるで気がつかなかったのは非常に残念です。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/31(土) 00:14:21.87 ID:1Of4jNLh0
パトロール
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/31(土) 17:33:08.78 ID:ejK0CPDP0
ID:aS4Xq2GC0
レッテル貼る連中は「同じこと」を繰り返している。
俺は根拠を示して反論してきたけど、毎度やってられねぇよ。
繰り返されたら、後のレスでは根拠を省略するときもあるよ。過去ログ精査は疲れるしな。
でも過去ログを調べりゃ、1回以上は根拠を示してたのが分かるし、救難本部のこの数日も俺に文句いってた36やスレ主こそ根拠なし。
俺の方がずーっと根拠を書いてた。
無遠慮に工作員、朝鮮なんて言う連中より、慎重な姿勢だった。
(ま、ミスで断定したことも一杯あったよ。なのでよく謝ってたわけでw)
英語班1の話で今更突っ込んできたのは笑った。
英語班1は数え切れんくらい問題行動してきたし、俺は一杯リンク貼って根拠を示してたしね。
一部を抜き取って姑息に歪曲したのはID:aS4Xq2GC0。
粘着してて「心外ですな」かよw
てことで、
>>877-878 >>880 >>893-894 を繰り返すしかないな。
犬HKか。 ナイスなネームだw
>>904 スレの趣旨からするとスレタイからミクさん外してもいいかなと思うけど
ミクさんには迷惑かけないって方針になっていると思うから
別にそのままでもいいのかなーって思うよ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 09:09:23.41 ID:qYxkFNOiO
慰安婦問題がエスカレートしてたから久しぶりの復帰〜♪ スレタイは絶対変えちゃだめだよ 前に英語酒さんの避難所発言が問題になったように、この対韓スレをミク問題から 切り離したい人たちが誘導してくるからうちらは気をつけようねw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 09:11:48.28 ID:qYxkFNOiO
あとQMJみたいなお花畑が二度と迷惑な対韓工作をしないように テンプレの活動方針に福沢諭吉先生の「対韓の方針」を加えましょう GloriousJapanさんのアドレスも忘れずに!!
↑みなさんのおかげで、この動画も復活できたようです!!
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 12:47:53.58 ID:PIzvzuZj0
>>914 >>915 じゃスレタイはこのままでOKだね。テンプレに関連スレを付け加えるって感じですな。
次スレ立てられる方はよろしくです。
>>英語酒氏
既女板対韓でQMJと疑わしき者がしなーっと韓国擁護しようとしてる件w
本当の敵は韓国ではなくアメリカだのユダヤだのとか言うカスが湧いてきてると思ったが
Qじゃねーのかw
919 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/04/01(日) 17:17:22.87 ID:1b4dnFHh0
>>918 Qじゃないです。
既女様の所へは、僕は怖くて近づくこともできません。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 20:25:52.76 ID:FFYc/2yjO
世界を破滅へ導く暗国(韓国)の暴韓賂隠怒(暴力韓国賄賂隠蔽怒り) 死幽(シユ)は世界を破滅に導く 暗国国家の先兵
もっと半島人をいたぶってやりたいが、ネタが不足しているなァ
922 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/04/01(日) 21:49:42.99 ID:1b4dnFHh0
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 23:15:16.69 ID:FFYc/2yjO
924 :
QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/04/01(日) 23:53:51.05 ID:1b4dnFHh0
>>923 てっきりクラウザーさんが来たのかと・・・w
失礼しました
>When I saw the "She has the power to change the world." I cried like a baby. >my friend had to come to my house and calm me down after about 10 minuits of crying. >I then watched Disappearance of Miku and started crying again... and im a dude...? Nebula(English Lyrics付)の評価の高いコメ。 この気持ちはとてもよく分かる。Nebulaをはじめて観たときの衝撃は今でも忘れない。 「初音ミクの消失」では人間には不可能な歌唱力を持つボカロに対する評価を変えた。 "She has the power to change the world." ミクの作品は数が多く玉石混合だけど、見る者の世界観を変えるような傑作が数多い。 守っていく必要があると思う。
来ないはずの奴がまた来てやがる。QMJは、つくづく胡散臭い。 他スレでも間違いなく骨抜き工作やってると思う。 コイツが日本人だとは到底思えんよ。
>>926 アンタ、相当にしつこい。
QMJ一匹に骨抜きされるようなら、さっさと辞めたほうが吉
そんなの消し飛ばすほど対韓攻撃しるw
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 03:20:42.62 ID:XLV5Zqx90
動いたな、報告しとくわ
韓国の関連書くと何かの動きがあるとみてる人はもうとっくに増えてたんだろうな
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 19:39:59.81 ID:kw1KJjbb0
>>926 直接会ったことあるけど
彼は工作員とかそういうのではなく、ただのゆとりの学生だよ
ちなみに顔は細い釣り目でもないしエラも張ってない
ただ、頭が若干お花畑なところがあるので
甘っちょろいこと言い始めたら諭してやる必要があるとは思う
おれのこのレス自体がものすごく胡散臭いんで
判断は任せる
>>931 これで堂々と韓国排除路線できるやん!
喜ばしいことw
全くだwww 今夜もせっせと半島叩き
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 00:05:50.95 ID:bmv/TBND0
パトロール
>レッテル貼る連中は「同じこと」を繰り返している。(
>>911 )
まさにMMsky ◆3T1Twlz5/gさんがその通りです。
>俺の方がずーっと根拠を書いてた。
名無しで誹謗や中傷をする者との比較に何の意味があるのでしょうか。
慎重な姿勢を比べても意味がありませんね。
>ミスで断定したことも一杯あったよ
失敗をまるで省みないということ、スタンスにおいて
「慎重な姿勢」とはいえないことになってしまいます。
>英語班1の話で今更突っ込んできたのは笑った。
自己防衛のためなら平気で嘘や捏造も垂れ流す人が、英語班1氏なら信用に値しないが
MMsky ◆3T1Twlz5/gさんならば信用に値するというのでしょうか。
実に奇妙な理屈です。
一部を抜き取って姑息に歪曲するのは勘弁いただきたいものです。
>>938 名無しもコテも同じ住民。
お前も名無しでコテを屁理屈で誹謗や中傷している。
コテつけてくんね?
お前もう荒らしだからあぼーん対象。
この粘着名無し、MMの言葉を返すだけになったな。
英語班はマジメに可笑しかっただろ常考。
救難のこいつを観察して実感する 上から目線なんだよなあ 無自覚な天然荒らしの称号が似合うID:STi6CJ1p0
SeeU終了
>>942 K-Poopだって本国で終了しているのに
ステマでごり押ししてくるね
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 18:39:42.45 ID:xtF4GlOY0
ミクだって日本で終了しているのに
ステマでごり押ししてくるね
>>931 これで堂々とミク排除路線できるやん!
喜ばしいことw
韓国には「ネギを植えた人」って民話があってな 人間どうしで食い合いする病気をネギが治した・・・てなストーリーだ 狂った国民を正気にもどす薬草 = ネギ まともな人々が暮らす国から与えられた薬草 = ネギ う〜んw 深いなぁww
>>946 なんか心底驚いたよ
ネギはそんな凄い存在だったのか
つべの検索ワードにworld is mine入力すると どうして「world is mine seeu」が一番上にくるんだよ seeuの名前すら見たくないっていうのに
韓国ってどうもYouTubeに金払ってるみたいだから
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ
。 。
/ / ポーン!
( Д )
ええええええええええ?!?!?!
久しぶりにこのスレを覗いたんだけど、声出して驚いた・・・
>>911 >俺の方がずーっと根拠を書いてた。
いつ?
ていうかネタ・・・だよね?
まさかとは思うけど
ガチ?
つうか
馬鹿?
>>950 MMskyはマジなんだよw
奴は根拠って言葉の意味を理解していない。
他人から見ればMMskyの言う根拠は、脳内から発生した只の思い込みなんだよね。
誰も理解出来ないんだな。コレが(笑)
国語力が欠如しているところを見ると、アスベルガーか発達障害じゃないかな?
その想定が無く相手をすると、混乱するから気をつけるようにw
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 01:57:27.25 ID:mxMWrivk0
韓国人がアメリカで銃乱射・大量虐殺
Oikos University Shooting Oakland California (April 2, 2012)
http://www.youtube.com/watch?v=dhaSgSKdYDg Koreans again!!(また韓国か!)、
Don't let Koreans have guns.(韓国人に銃を持たせるな)
といった当然の反応が多数
一方韓国人はなぜか日本を攻撃するコメントを投稿
Still not comparable to the Japs atrocities during the whole WW2.
GloriousJapanForeverさんの動画を見た方の冷静な意見も
I knew Korean is evil.
Watch this on You Tube
[Two Special Places for Koreans]
[J.Crew、Tsunami、Sea of Japan、and Korean Ethnocentrism]
[Endangered Japan:A Small Survey on the Conflict between Japan and Korea]
usarmy101stairborned 1 時間前
俺はMMskyの根拠は判りやすかったけどねー 英語班の錯乱や感情逆撫では自分が体験したらやっぱ怒ったと思うわ 国籍や趣味訊ねる馬鹿は他にいない 本スレにMMに同調する人がいた。 36が言う。"MM氏、本人ですよね" やっぱ根拠ないと判定されるだろ
>>953 > 俺はMMskyの根拠は判りやすかったけどねー
MMskyの代わりに説明してくれよw
アンタは判ったんだろう?
>>951 だけどSAVE MIKU言ってる連中全員その調子じゃん
よほどの馬鹿が集まってるか、もしくは単独の自作自演か・・・
>>954 反応早すぎんぞゴルァ!w
相手のレスを全コピペした英語班
WIKIをメールの様にいじくった英語班
国籍や趣味訊ねる
怒る奴が普通
つーかさ、おまえらの根拠が判らないがw MMに同調したら"MM本人ですよね"は結論早過ぎw MIKUが削除されました。"韓国のせい" ん、あれ? "韓国の可能性もあるが、他の可能性もあるから証拠をないときは断言しない" これ常識 常識ある奴は判りやすい 常識があちらの世界に逝ってる奴は判りがたい 間違ってる?w
>>956 ????
何の話をしているの?
>>950 で目ん玉が飛び出たのは、英語班と全く関係がないんだが・・・
いつから英語班の話しになったの?
>>957 > MMに同調したら"MM本人ですよね"は結論早過ぎw
そりゃ、俺とは全く関係がない。
何処かの名無しが言ったんだろうが、そんなのに責任は持てない。
再三だが、お前らじゃなくて、何処かの名無しです。
>>958 ID:aS4Xq2GC0のサドネタに英語班のもあったじゃんw
>>957 相変わらず誰と何と戦っているか、サッパリ分からないレスwww
すんごく判りやすいんだが・・・・
無理せずにコテを付けなさい(爆)
>>959 MMに粘着する連中は変なのばっかだなあってこと
変な奴の変な主張に対決したMMの主張は判りやすいね
>>962 ママ〜 対韓スレで虐められたよ〜
\__ ______
∨ ∧_∧
" , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ∀ く < MMskyは馬鹿ねェ、大人と戦っても無駄なのよ
∧_∧ | \_____
三 ( とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
>>954 カタカナが多く、レス引用後に改行しない
あのけっこうな有名人かw
スケープゴートにわくわくする"異常性格者"だろ?w
残念だなあ、おまえの思い込みやストーカー執念は
スレじゃ常識だが、よそでは異常者
つーかさ、おまえ対韓主義者にも拒否られてたじゃんw前スレ
>>961 おまえの癖は同じだなw
>何処かの名無しが言ったんだろうが、そんなのに責任は持てない。
>再三だが、お前らじゃなくて、何処かの名無しです
おまえも何処かの名無しと同じになったぞwほーら
予告 この異常性格者の執着心は証明されています 遊べる奴を見つけてストーカーよろしくスレを流し潰しますw
あーら、今回は都合悪かったようだねえ、ノッてこないねえw 人で遊ぶ奴は、"遊ばれるトラップ"に気を付けろよw 俺がMMシンパだと妄想してくれたら収穫だが、次がないとつまんねーな >(爆) 好きだねえ、その煽り符w ・・・orz これもリクエストする
>>945 「ミクはステマ!」こそ最近ステマになってるようなw
ごり押しってのは寒流みたいにマスコミと国民の血税使って見たくもないのに宣伝するものだよ。
ボーカロイドなんてまだまだネットで積極的に検索でもしなきゃなかなか目にしないレベル
ボカロなんてまだまだ寒流ごり押しには及びませんって。
死油は不憫だったねw韓国人にすら見捨てられてもう息吹き返せないなんて・・・
個人的には中国版には期待してるんだけどなぁ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 09:04:52.71 ID:ZfvTOuaF0
またMMが自演してるのか。あいつホントせっこい野郎だよなw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 10:02:20.62 ID:JRoti6cJ0
>>957 >おまえら
うん?
俺がいつ「犯人は韓国」だと断言したの?
ID:PXRZZFrm0ちゃん、
自作自演とか言うの、あんまり好きじゃないんだが、
>>953 > 俺はMMskyの根拠は判りやすかったけどねー
>>957 > MMに同調したら"MM本人ですよね"は結論早過ぎw
>>962 > 変な奴の変な主張に対決したMMの主張は判りやすいね
いくら何でも、これほど凄まじいのも珍しい。
俺なら恥ずかしくて、一年間くらい引き籠ってしまう罠。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332823891/182 折角、本スレで良いアドバイスを貰ったのに惜しいw
> @時にはコテを捨てろ
> A反論は三行まで
> B時間を置け
> C心に余裕をもって対処しろ
何処にも自作自演をしろと書いてないのに(笑)
で、バレると
>>964-967 で「おまえの正体」って論点を逸らしているが、名無しに何を言っているの?
自作自演と全く別の話なんだが、それすらも分からないのか?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 20:33:34.44 ID:OfxxuLvy0
パトロールage
>>969 MMskyは、本当に笑える奴だ。
これで「印象操作されている」って喚くんだから大爆笑。
そうじゃなくて「印象操作している」だ罠www
自作自演をするにしても、IDくらいチェックすれば良いのに(哀)
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 01:06:52.55 ID:36NXZTfq0
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 21:35:36.69 ID:095e5HT80
パトロールage
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/06(金) 06:01:03.06 ID:PK9GGTHF0
監視age
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 09:29:04.63 ID:UP4CrW4a0
監視
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 12:02:00.37 ID:N2PPwJVL0
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 13:44:44.79 ID:JNOkVicgO
ああ、成る程ね スレの流れから察すると、 要するに自称PのMMSKYは韓国の工作員だったってことか 怪しいとは思ってたけど、やっぱりねえ・・・
そういえばこのスレができたのは
削除問題で決定的な証拠はないけれど韓国が怪しいからだよね
なぜ怪しいと思えるのか、事実を整理しておくのはどうかな?いまさらだけど
■ SeeU発売 (2011年10月21日)
「笹純一」による動画削除が発覚 (2011年11月30日)
主な対象動画:英語版やスペイン語版など、海外の有志らが翻訳して投稿した動画
■ アメリカのお遊び投票サイトで (いつだっけ・・・)
ロンドン五輪開会式で歌って欲しい歌手の投票が始まる
■ いつの間にかK-POP勢が上位を独占 (いつ頃だっけ・・・)
投票数の割にはコメントが少ない
■ 海外でミクさんに投票しようぜ!と呼びかけが始まる (いつ頃だっけ・・・)
(つべ、Facebook、Twitter、ほか)
■ ミクさんがK-POP勢を駆逐して1位に (2011年1月)
ttp://www.the-top-tens.com/lists/singers-perform-london-olympics-opening-ceremonies.asp この後不正な通報による削除が増えたりとかの事実ってあるんだっけ?
間違ってるところあったら教えて
644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 02:47:03.55 ID:tMJycfgg0
とりあえずYouTubeの現状を確認
【韓国】「ユーチューブ再生回数、韓国は1年で5倍増」[02/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329354737/ >この1年間でスマートフォンやタブレットPCからユーチューブにアクセスする件数は全世界で3倍増えたが、韓国は5倍だった
>少女時代やKARAをはじめとするアイドルグループのミュージックビデオ・動画は、全世界で22億回を超える再生回数を記録した
韓国人がYouTubeでの再生回数捏造に熱中してることは数字で裏付けられてる。
さらに韓国人は再生回数を上げるため特殊なツールを使っていて、K-POPの再生回数を通常ではありえない数に押し上げてる。
限度を知らない韓国人の馬鹿げた工作はすぐに世界中から失笑を浴びる事態となり、
一時はYouTubeが韓国からのアクセスを止めるというニュースも流れた(実際はYouTubeは対応を保留)。
しかし韓国人はこの捏造した再生回数にホルホルして、ロンドン五輪オープニング歌手投票での組織票工作事件を起こした。
ちなみに今年1月時点の投票ランキング。
1位:Super Junior(korea)
2位:BIGBANG(korea)
6位:SHINee(Korea)
11位:Girls\' Generation(Korea)
29位:2NE1(Korea)
これに怒った欧米の有志が初音ミクを1位に押し上げたことはご存知の通り。
こうした経緯を考えると、初音ミクがYouTubeから大量削除された事件と韓国が無関係だと考える方が無理がある。
再生回数捏造の手口を批判された韓国が、今度はライバルの再生回数を下げる工作に向かうのは当然の流れなのだから。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 21:39:09.75 ID:pU2Yf+yl0
死遊の特定の動画は、UPした直後に33〜35再生ぐらいが多い ほかの個人がUPした(同様の)動画は3〜5再生だから 韓国ブランド委員会の工作員は1人あたり30アカウントと思われる 1日あたり、死遊オリ曲は130再生、韓国歌手のカバー曲はその倍ぐらい再生される だからボカロ・歌手それぞれに人員が割り振られ、歌手1人につき3〜4人が担当してるようだ 重要度にあわせ再生工作する「日数」が決まっている感じ(伸びから推定) 韓国ブランド委員会の人的規模はそう大きくないと思われる 各段階で予算を中抜きして儲ける「ハコモノ行政」のような利権が生じているのだろう
韓国ブランド委員会じゃなくても、KPOOPを世界に知らしめようとしてる一般人が暗躍してそう もしくは単に死油ファンが必死に再生数伸ばしているだけか、アンチが見ちゃってるか・・・・ ぐぐる急上昇ワード“seeu”が一番検索されてるのは日本国内みたいだし、何となく死油関連の 動画とか単語とかはアンチが占める割合多い気がするw
韓国の仕業と疑っているのは日本人だけじゃないぞ。
ツベのコメント欄にはいろんな国の言葉で韓国を罵倒している。
あれを全部日本人の仕業にするには無理すぎる。
>>982 という事で理解している人が殆ど。
犯人と決まったわけじゃないったって、犯人と疑われるような経緯は歴然とある。
ところでハングルのSAVE MIKUの呼びかけ動画ってあるのか?見たことないが。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 06:48:53.21 ID:8GL7jfnM0
監視age
990 :
竹島は日本固有の領土 :2012/04/08(日) 16:17:48.35 ID:zfhiXZRT0
>>979 本日の竹島奪還デモにて
新宿署が主催者のゆうさんを弾圧
電凸をお願いします
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 17:09:35.89 ID:KaWk8U+g0
>>989 徳島というと仙谷のとこか…
尖閣諸島沖の中国船衝突事件で中国人犯罪者を無罪放免にし撮影映像を非公開にした悪行は忘れない。
四国は流刑地だったとこだから反日が多いのかな?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/08(日) 21:18:25.35 ID:RQAd8TAz0
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 11:49:53.62 ID:pcQKW1Xw0
>>989 それ俺だけど住所は香川だぜw
境界の道路はさんで向こう側の(徳島側の)電柱から回線引いてるからホストは徳島だな
このパターンで冤罪が増えてくのか… まずは無能な味方をパージするのが先決じゃないか?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 13:57:38.16 ID:QuuJ2DuO0
ゾPを犯人認定したときの流れだ
梅
埋
産
雨女
1001 :
1001 :
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