【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6

YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りましょう！

前スレ
part5http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328084270/

【注意事項】
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
　　ハッキリ言って 話題に出すだけ ム ダ であるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」
※ 当問題はYouTubeへニコニコ動画原作者未承認転載問題を含みますが以下のスレにて集中討議しております
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

YouTubeでの初音ミク動画大量削除事件に関する動画がうぷされたよ


初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828431

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8

関連サイト

ニコニコ百科　YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

外国語　及び海外
V家 受到惡意攻？!?（ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか？）台湾KOMICAスレ(中国語)
http://vocaloid.orzhk.org/pixmicat.php?res=62084

台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60499&snA=9669&tnum=3

偽の通報による動画削除に注意！ "savemiku"で検索
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, please submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
To all Vocaloid fans: we must not surrender. Let's get her back!

訳：
何者かが偽の著作権侵害通報をすることによって
人気の高い英語タイトル付の初音ミク動画を削除しています。
誰がこれをやっているのかはわかりません。
大きな規模で行われていることから、背後に何らかの組織がいる可能性があります。
現在日本と世界中のミクファンの有志によって調査中です。
もしあなたの動画が偽の通報により削除されたら異議申し立てを行ってください。
大抵の場合は数週間程度で今までの動画の再生回数や
付けられたコメント共に動画は戻ってきます。
全てのボーカロイドファンへ、彼女を取り戻しましょう。諦めないでください。

Video of Hatsune Miku has been deleted by stranger in YouTube.
If you find the ADDITIONAL deleted video of Miku, please let us know.
If you find any information of the evil group beheind this deletion, please let us know.

It is under investigation by the volunteers of Miku fan. Please join us to help.
http://www55.atwiki.jp/savemiku
or serch "savemiku"

もし追加の削除動画を見つければ、私たちに報告してください。
If you find the ADDITIONAL deleted video of Miku, please let us know.

もし削除を行っている有害な組織の情報をみつけたら、私たちに知らせてください。
If you find any information of the evil group beheind this deletion, please let us know.

スレ建てありがたい、感謝します。

【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【鬼女支部】1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327930125/

>>1の更新


YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう！

前スレ
part6 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/


まとめWiki
http://www55.atwiki.jp/savemiku

有志制作による削除関連動画
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828431


【注意事項】
※ 当問題はYouTubeへニコニコ動画原作者未承認転載問題を含みますが以下のスレにて集中討議しております。
　　YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
　　ハッキリ言って 話題に出すだけ"ム ダ"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」

次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。

■抗議先一覧
・googleの連絡先
[email protected]　[email protected]　[email protected]　[email protected]

・グーグルジャパンの連絡先
〒106-6126　東京都港区六本木 6 丁目 10 番 1 号　六本木ヒルズ森タワー 私書箱 22 号
TEL: 03-6384-9000　FAX: 03-6384-9001

・youtube　著作権に関するお問い合わせ先
[email protected]　[email protected]

・google japanブログへの問い合わせ
http://support.google.com/contact/bin/request.py?hl=ja&contact_type=jpblog_comment

・google japan　Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/googlejapan

・YouTube Japan　Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/YTjapan

・初音ミク　Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/HatsuneMiku

>>7
■googleおよびyoutubeへの抗議メール例
最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか？

動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか？

大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という７つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。

今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。

もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。

笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/43.html

踊り子には手を触れないようにお願いします。
ID:quFM4HJP0
http://hissi.org/read.php/streaming/20120202/cXVGTTRISlAw.html

大事な事なのでもう一度言わせて

　　　950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 00:37:44.56 ID:amGmhuZ30
　　　今までかの国に都合の悪くなるスレを見てきたから言えるけど
　　　今後も妙な撹乱や誘導をするコメントは絶対に来る

　　　そのスレは最終的に火消し状態に．．．

　　　でも各々が活動報告をし続けるスレは絶対に消えない
　　　これだけは忘れずにいてほしい

テンプレはこれで完成か？

savemiku_english @ wiki　 まとめwiki 英語版　（+ある程度　日本語版）
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/
テンプレート
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/31.html
修正や追加の為、wiki参加申請者募集中

[削除動画MEMO スクラップブック]　日本語wiki内の下
データベースに未登録の動画情報等
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/61.html

下記にテンプレートの原案を入れておきました。

[削除された動画の詳細情報 Detailed information of deleted video]
[削除詳細Video Detail]　　　　　　　　　　　　　　　　 （日本語wiki内の下）
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/62.htm
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/editx/29.html　（英語版wiki)

今後やるべきこと

（１）コメント欄での情報拡散 ： 各自でYoutubeのボカロ動画のコメント欄で
この問題についての情報を広める。既に同様のコメントが投稿されていた場合は評価のボタンを押す。

（２）メッセージ送信 ： Youtubeのメッセージ送信機能を使ってボカロ動画をアップ
しているユーザーたちに警告のメッセージを送信する。メッセージ送信機能を経て送られた
メッセージはメールアドレスの方にも届く。

（３）監視リストの作成 ： Youtubeで各自でミク動画の再生リストを作る。削除された動画が
あった場合このスレにて報告。削除された動画はサムネイルが真っ白になるのですぐ分かる。
削除されたら困る動画などがある場合は、今のうちに各自の責任でダウンロードして保存しておくのも手。

（４）抗議メール ： Youtubeとgoogleに抗議メールを送り続ける。余裕がある人はFAXや電話や直接訪問で抗議。

（５）異議申し立て ： 嘘と思しき著作権侵害通報で自分のボカロ動画を消された場合、速やかに異議申し立てを提出。動画を復活させる。

（６）その他 : まとめwikiの充実化、テンプレの充実化、削除された動画の再アップ、無断転載問題に関する議論などを進める。

MIKU desaparece de YouTube 【Campa？a para salvar a Miku (Vocaloid)】
http://www.youtube.com/watch?v=vH7J5jXGPkw

>>6->>7
の内容は前スレのとおり下記にもはいってる

「clame template-抗議例」
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/33.html

「Contact Information-連絡先一覧」
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/32.html
抗議先一覧というのは栗も含めて
印象が良くないので連絡先一覧になっています

各自可能なら追加　修正してください

ンジャメナ・マッカーシー伝説

195 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/01/30(月) 00:20:03.90 ID:Zc5xt5sAP
異議申し立ての際に提出する個人情報はめちゃくちゃなものでも
youtubeは受理するし、普通に14日で動画もアカウントも復活します。

私は昔アップしたサッカー動画が訳の分からない団体の著作権侵害通報で削除されたので
頭にきてウガンダ在住のンジャメナ・マッカーシ―という名前で異議申し立て出したら
14日で動画復活しました

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/01/30(月) 00:21:33.06 ID:bs9dYL+nO
>>195
クソワラタw

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/01/30(月) 00:22:07.53 ID:qwU7vHl90
>>195
ンジャメナ・マッカーシ―ｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/01/30(月) 00:23:29.78 ID:zHxQupJV0
>>195
やばいｗ腹がよじれるｗ

215 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/01/30(月) 00:43:43.09 ID:Zc5xt5sAP
それもンジャメナ・マッカーシーってアルファベットじゃなくカタカナ入力で提出したからな
住所もウガンダ カンパラ 1−4−501とかそんな感じで超適当
「私は、誤認または取り違えにより、そのコンテンツが削除されたことを確信しております」って日本語で入力したし
何でウガンダ人が日本語で異議申し立て出してんだって話だがyoutubeは普通に異議申し立て受理して成立させたからね
ふざけきったサイトだわ本当

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/01/30(月) 01:24:12.53 ID:JVR2AJSu0
憤りでいっぱいだった頭がさ　ンジャメナ・マッカーシーでゆるゆるになったw

とりあえずテンプレ更新してきた

一番の対策は作者自ら、もしくは製作者が許可した動画をよーつべにアップしていってもらうのがいいんだろうけど
どうだろうね
少なからずこの動きはニコニコ側は面白くないだろうな
でもこれはこことの趣旨が外れているので別の動きとしてやっていくしかないんだろうけど
そんでもって削除されるようだったら展開が面白くなる

>>1
>>17
乙

>>1
>>17
乙

鬼女板はバカの寄せ集めだな。
「韓国が犯人に決まってるじゃん」
それしか言えないのか。九官鳥かよ、こいつら。

早く証拠みせろよ。
俺らは韓国人が犯人でも構わないんだぜ。
「韓国が犯人だったら嫌だぁぁぁ」なんて言ってもいない。

鬼女板の連中の大口は聞き飽きた。
偉そうなセリフは証拠を出してから言え。

>>726
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328084270/726
英語班です。その内容を下記の削除情報を
日本語版wikiにページを作って入れておいたよ
他の人でも自由に追加や修正してください

[削除動画MEMO スクラップブック]　日本語wiki内の下
データベースに未登録の動画情報等
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/61.html

顔本（Facebook）とかＴｗｉｔｔｅｒで呼びかけるとかｗ

前スレ>>997
ひとまず1つで良いんだよ、アカウントごと消されているか、或いは
単発削除で「企業名が入っている」うえで、「キャッシュをサルベージできる」
アカウントが見付かれば良いので。

それだけ見付かれば、あとは楽曲名でググってどこのレーベルで商業展開
されているか、どこが権利をもっているかを調べれば良い。

>>18
それは逆で、権利者によるものが消えていないなら
　「無断転載動画が削除されてるので助けて！」
って主張になっちゃうわけ。これってかなりキツイｗ

粘着質でスルースキルが無いのが例のゴキブリ

PCもルータも体調も悪くて気が滅入るわ。
IDが変わったはず。

>>17
ありがとー。
お手数おかけしました_(..*)_

>>21
スレ終わりにも沸いてたが窘めてる鬼女の存在は意図的に無視してるんだな
あの板はここより工作員が入り浸ってる
それだけ脅威でもあるから分断したがってるのがバレバレだよ

>>26
ネトウヨだってスルースキルがないくせに

俺個人としては、某国が怪しいと思っているが
ドワンゴが、例のCMからの新参を確保できずに
ようつべ攻撃っていうのも捨てがたい。


「有志が捜査する」って言ってたけど、今は具体的に何やってんの？？

ツイッターの拡散ぐらい？

>>18
・うｐ主が英訳まで出来るとは限らない（ニコ動と違ってあとから英訳コメントも付けられない）
・ニコ動からの英訳付き転載者の動画を追った方がYouTubeの糞検索使うより便利

なので正当な動画の普及は難しい気がする

前スレ>>974
今のところ
http://www.youtube.com/results?search_type=search_playlists&search_query=hatsune+miku+eng+sub&uni=3
漁ってみても俺の見つけたテンプラ以外戦果ないし
数が多すぎてサルベージが思った以上に大変だからなぁ
海外のコミュニティから通報削除にあったfansub動画の作者の方に連絡付く人がいれば
そっちから情報集めたほうが早いかも

まぁ既婚女性のほうはともかく、＋は覗きに行ったが色々ひどいなｗ

テンプレが不服な人は来ないでください。
私たちは確定した情報の収集と報告、問題解決のために活動しています。

「某国の話をする方が問題解決が早くなる」という信念の人は、他に行ってください。
誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはありませんので。

こんな遅くまで書き込む鬼女は工作員だな。

>>1&17　乙です

しかし凄い伝説あるんですね
私楽曲だけしか出来ない人ですが音楽が消されていくのが堪らなく辛いですね
消しにかかるとすると連鎖含めてやはりタグから調べてくるんでしょうか?そんな気がします

>>21
証拠を探るべく韓国のボカロアンチスレを機械翻訳で見てきたが
一瞬で心が逝った

>>34
このスレをアレと同じにしたいんだろ
工作員は

前スレの1000で工作員がいる事が証明されたわけだが

もう一度言おう過度な自重出来ない嫌韓厨は
スレチだから他にいけ
そういうスレじゃない

あと鬼女のスレもコピペしなくていい
見たいやつが見にいけ


ここはミクさんをはじめとした
VOCALOIDやUTAU(※ただしS以外に限る)
を守るのが主立ったスレだ
そこをよく覚えていてほしい



グレーはグレーだ、まだ黒じゃないからな

にしても工作員湧きすぎww

>>39
そんなつもちは毛頭ないぞ

このスレには１０００人の工作員が紛れ込んでいる

>>41
鬼女のスレのほうも酷いんだぜ…

>>17
管理人さん。乙です。英語班です。
簡単な修正なら最初の英語版と同様か、日本語版の様に簡単に修正できる方が
当面は良いかもしれません。まだほんの少ししか修正する人がいないようです。

331 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [] 投稿日：2012/02/01(水) 19:31:52.77
業務連絡：英語Wikiはメンバーなら編集できるようになってます

夜になると英語を使用できる人が増えるので、
wikiの英語班の募集をお願い致します。
とりあずメンバー登録から募集中ですので各自ご登録ください。
そろそろ一旦休憩します。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328084270/708

ID:quFM4HJP0
早く寝ろよｗ

足首とかどうでもいいから早く寝ろよ

以後は証拠無しの嫌韓ネタ出したのとネトウヨ発言は問答無用でNGに放り込もう。

ttp://hissi.org/read.php/streaming/20120202/cXVGTTRISlAw.html

病気だろこれ・・・
気持ち悪い！

>>44
少なくとも俺らの目的は
ミクさんたちを守り切り
黒幕を突き止めることが目的だから
そこはぶれないようにしたいよな

＋はアンチもいるし無理だろ
韓国は嫌いでミクはどうでもいいって人が単発レスするだけだし
仕方ないよ

>>31
笹シリーズについてはこれ以上どうしようもない
こいつらは権利者じゃないから異議申し立てしろー！って海外ファンに周知できたら終わりだろう
次に企業名で申立てしているのが「本物か成りすましか」について
消された楽曲とその企業が持ってる権利を照らしあわせれば自明なので
消された動画の特定が必要
よかったら>>33のアドレスから
世界中のボカロファンが作った80万件のお気に入りを漁って消された動画を探す作業をやってみないかい？ｗ

>>46
>>9でおながいします。
放置が一番

>>33
さっき見た時より数万件増えてる気がするけど、気のせいかな（汗）

削除申請してるMVCていうのは正規なの？

>>46
じゃあ寝る
おやすみなさいﾁｭｯﾁｭｯﾁｭ

>>48
気持ち悪いって言われたから眠たくなくなってきた

>>51
量が恐ろしいｗｗこれだけミクさん愛されてるのか

>>52
ごめん、見逃してた。

http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

There is a Hatsune Miku TV series coming out in a few weeks....
THAT is why everything is being taken down.
I believe that also means that everything is being removed due
to legitimate copyright claims now since whoever made the
TV series probably？ wants completely control of the Hatsune Miku property and image.

もっともらしい長文で、テレビシリーズがもうすぐ始まるから消してるんだ、って火消コメがあって、
そいつのチャンネル見たら、フランスの番組でミクが馬鹿にされたっていうビデオを
高評価してる。ただのアンチかもしれないが怪しいので名前を覚えておこう
http://www.youtube.com/user/RaggTopp

>>51
個人的な意見だが、それだと検索が膨大過ぎるのでgoogle英語版で
「playlist vocaloid」を検索して、ウォッチリストから探したほうが良い気がする。

>>54
名前が正規でも騙りの可能性はある。

>>57
乙です
これって完全に火消しだね

>>57
見てきた
怪しすぎるな

>>53
正直、ここから問題の動画を探し当てるのは不可能だと思う
消されたアカウント主のブログとか探してアップしてた動画のリストを探すとか
連絡取れる方法を探すとか別のアプローチ考えないと・・・

>>57
要チェックやでコレ

"Save Miku"動画みたいに味方がYouTubeに上げた動画が
削除されないかな。
なんか削除されるときには、うpした人に文句つけてきた人の
情報が通知されるらしいし、何かの手がかりになりそうだけど。

>>64
いや、それはさすがに無理があるだろｗ
海外のfansub作者と連絡取れれば一番いいと思うんだけどね

この問題を調査する味方は多ければ多いほどいい。
国内だけでは足りないから、いかに海外の人にもこの問題に
目を向けてもらうかが大事だね。

>>64
ここで話してることを動画にするとかな(最新版で

種類別でうpしたりとか
ただしIDは個別で・・・ね

これってガイシュツ？

【初音ミク】 ウタヲキカセテ 【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=VyW5rTJVrzw

鬼女様の正論を貼っとく
286 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 00:45:39.75 ID:ZUTwg4I10
>>283
はぁ？何いってんだか。

あらゆる可能性を除外しないで調査すればいいってことでしょ。

どうして「韓国犯人説」だけ除外しようとするのかしら？

で「日本人のＰが犯人だ」って論理は除外しない。
こっちは個人攻撃だよ？どうかんがえてもこっちのほうがマズイでしょ。

わらわせんじゃないよ、朝鮮人。真夜中まで工作しおって。

そもそも「笹川純一」なんて出てる時点で確定じゃん。しょーもない。

>>68
自身さんと一緒 ってなに

>>69
＞そもそも「笹川純一」なんて出てる時点で確定じゃん

これ断定しちゃアカンやん

>>68
アカウント名わかる？

というかまだ「視聴者である俺達がなんとかせねば」ってやってるの？
いい加減気付け、これはボカロP達に動いてもらわないと解決しない問題だ。

前スレ>>850も結局詳細聞かれても答えないままだし、
にゃっぽん行ってけっこう探してみたけど、それっぽい記事は見つからなかった。
「私のオリジナル作品が消されました！」ってPが出てくれば話はめちゃくちゃ有利になる。
…にも関わらずこれだけ大騒ぎしてるのに、誰一人として名乗り出てこないどころか
「オリジナル作品も消されたらしいよ」という不確定な話ばかりで、特定の名前が一人も出てこない。
今のままだと>>25みたいにしか思われてないよ。
ハッキリ言って一部の層…特に渦中のボカロPあたりには、この活動は「無断転載消さないでー＞＜」言ってるバカの集団みたいに見られてるぞ。

ボカロPに対岸の火事じゃなく、自分の身にも降りかかるかもしれないってのを理解させるためにも
まずオリジナル作品を消されたPをここに引っ張ってくるべきだと思う。
理屈的にはオリジナルも転載も関係ないが、感情的には全然違う。今必要なのはボカロP本人の「自分のオリジナル作品消された」という声だと思う。

アタリを付けて調査するのは構わんが、
攻撃に走る奴がいるからのぅ・・・。

media　なんとかって会社は何？
last night good night　消したのはこの純一君とは別？
統計みれなくなってるのは異議申し立てられ中動画ってことなのかな。
しばらくこのスレロムるわ。

>>69
鬼女のスレはるなって言ったはずなんだが・・・
他スレ行ってくださいね

>>70
こりかねぇ。。。
http://www.google.com/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&q=%22%E8%87%AA%E8%BA%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E4%B8%80%E7%B7%92%22

>>72
http://webcache.googleusercontent.com/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&hl=en&q=cache:Z_bW7nY6B3YJ:www.youtube.com/all_comments?v=VyW5rTJVrzw
この人かな
http://www.youtube.com/tmoshi0730

例えば 外人さんたちから情報を得るために yes / No 形式の質問をいくつか作っておくのもいいかもしれないね。

1. あなたは動画を削除されましたか？ Y/N
2. その動画は転載したものですか？
3. 転載元から、転載許可を得ましたか？
4. ほかの著作からの引用はありますか？

こんな感じで。

>>73
前スレの850だ
相手の意向を無視はできない
いまその確認と情報提供のお願いをしている
返事を待ってくれ

何もできないくせに勝手なこと言っているのは重々承知の上で。

削除申請で、動画のうp主に多少なりとも情報が渡ってしまうなら、
謎の削除組織の実行部隊に「この動画は消すな」みたいな指示が
出るんじゃないか‥‥なんて想像っていうか妄想？してるんだけど、
そのときの「この動画」のリストがイヤになるくらい大量だったら、
ウッカリした誰かがトラップ踏んだりしないかなー、とか。

ムリかな。

>>69
> そもそも「笹川純一」なんて出てる時点で確定じゃん。しょーもない。

これ書いた奴、バカを通り越して、動物レベルだな。
名前だけで犯人を確定できなら誰も苦労せんわ
名前なんか好き放題に騙れるのにさw

たまたま去年お気に入りに登録してたのが消えてた
http://www.youtube.com/watch?v=bV3YqYUzmLo&list=FL2bEZlv291Xcc-7LzUxFWEg&index=3&feature=plpp_video
笹シリーズじゃないし、消されたのがいつかも分からないけど
申立人は
・Yamamaya
・ＮＨＫ
・日本コロムビア株式会社
ってなってた
アカウント名はVocaloid2HatsuneMiku
無断転載か許可あったか覚えてないが、今回の件とは関係あるかな？

今までの経験上
工作員の出没するスレに個人をかつぎ上げて、
混乱の起こらなかったためしは無い。

情報の拡散と報告を続ける。
より多くの味方をつくり、皆で状況を把握していく。
そうしないと火は消える。間違いなく。

とりあえず削除されてて怪しいの見たらキャプチャしとくのをお勧めする

本部スレはミクさん救出を目的にしているのでは？

kんこく叩きは場違い

>>82
NHKってwww
どっから湧いてきたwww
どう考えても騙りだろJK

>>79
そうそう。そういう情報が大切なのよ。
これだけ大事になれば、簡単に出てこれないのはわかるし
そういう交渉中とかいう情報だけでも、ありがたい。

んでPに出てきてもらえれば、色々切り札になるし。
是非とも報告を待ってるぞ。

tubeの削除申請の名義って何使って良さそうだな
これ自体がよほど問題があると思うが

まずは外国人のミクファンに広めたほうがいいと思う。ウザがられない程度にな

ところで 国内外で Ｐへ名乗り出てくださいな ってお願いするコメントってあったっけ？

なかったら 「削除被害に遭われた方は、いくつか質問がありますので状況の説明をお願いします」 な感じで作らないとね。

>>82
Vocaloid2HatsuneMiku氏がボカロ動画以外にも、そのアカウントで
ＮＨＫの番組や日本コロムビアが版権もつ音楽をうｐしていて
それらを削除申請されただけじゃね？

ボカロ動画はアカウント停止により、連鎖削除で全滅。

>>86
NHKエレうた！http://www.nhk.or.jp/eleuta/index.html
エレうた！を知ってる人間だなｗ

>>82
すまんけどこれ曲名なんなのか教えてくれないか

倫敦五輪の応援ＭＭＤ杯とかやったら楽しいだろうなぁ……反応がw

P(特定の人物)をかつぎ上げる
↓
Pを叩く工作員が出てくる
↓
Pを擁護する工作員が出る

あとは批判、擁護の繰り返しで
スレの情報拡散などの報告ができなくなる。荒れる。

このパターンで多くのスレが潰されてきた。
とにかく活動報告を続けよう。
そういうスレしか生き残れてないんだってば。

>>94
誰かMMDに詳しい人は居ないのかっ！

>>93
http://www.youtube.com/embed/bV3YqYUzmLo
<<<(初音ミクAppendのオリジナル曲 - ひらり、ひらり Mp3 Link+) - YouTube>>>

>>97
ｻﾝｸｽ

>>95
これを使うのは最後の最後
王手をかけるときじゃないかな
切り札はとっておくべきだ

>>95
これはスレに招くのは良くないという意味ね
他での協力はもちろん良いと思います。

おれが面白いと思うのは、普段アニメをファンサブで見てると言って
泥棒と罵るお前らが著作権無視して勝手にサブ付けて無断転載してる動画を消すのは許せないって言ってる事だな。

そろそろ寝ます
乙です

ツイッターとかでPの人とかなんていってる？？

すごい知りたいんだが、やっぱツイッターの垢作ったほうがいいのかな…

あ、寝る前に一つ
ニコニコ動画のつべのやつの投稿者コメのとこに
wikiの貼っとくべきじゃない？

　ttp://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0
　pixivの台湾の方から

Ｐを担ぎ上げる必要はないんだって、それこそスレには一言
「私のつべのオリジナル動画が消されました。詳細はツイッターにて」とかでいいんだし。
そういう人がいるって事実が大事。

個人を出すな、荒れる元っていう話もわかるけど
「権利をもたない第三者が、転載動画にしがみついてピーチクパーチクやってる」
みたいなイメージがつきかけてるから、それを払拭しないと今後の活動に絶対影響が出るぞ。

そもそもボカロＰは「動画が消されようが、異議申し立てですぐ復活できるし」と
悠長に構えてる人も多いだろうから、こっちから働きかけて協力を仰がないと。
これはある意味ボカロＰを守る活動でもあるんだから、ボカロＰにも動いてもらわないと。
第三者である俺らが突っ走って、肝心のボカロＰを置いてけぼりみたいな今の状況は絶対によくない。

>>103
垢なくても検索できるし、Twit見れるじゃん

>>103
あくまでも一例に過ぎないけど、認識はしておいたほうがいいな
反論できるならしておいたほうがいい
　ttp://togetter.com/li/250822

>>107
文面が悪かった、すまん。

俺が知りたいのは、どのボカロPが関心を持っているかということ。
垢いるかっていうのは、自主的に探せるから利があるかと思っただけ。

>>105
台湾応援乙

>>106
そういう形であれば
追い風になるね。

そのとおりだと思う。

スレでＰ(特定の個人)が議論に参加してしまうと
良い悪いに関係なく経験上そのスレは混乱させられて機能しなくなるという事が
言いたかった。

>>108
まあ、こうなるわな。

>>108

さんくす

そろそろROMって寝落ちしそうだｗ


みんな頑張ってくれ

>>103
とりあえず自分がフォローしてるＰの意見は
超有名Ｐ　→　大体この件には触れてない。
有名Ｐ　→　触れてない人がほとんど。触れてても「転載動画を保護？何言ってるんだ？」みたいな感じ。
中堅〜底辺　→　触れてない人が多い。触れてても好意的な意見はあんまりない。むしろこのスレが嫌われてるレベル。

正直自分もスレを見るまでは「何言ってるんだ？」とか思ってた。
まとめサイトとかだけじゃ正確な情報が伝わらないからそこも考えるべきだと思う。

協力してなくてすまん、んで、
笹とは全く関係ないかも知れんもん持ってきてすまん、
けど念のため。

「利用規約に反する訳ないじゃん」ってのが利用規約違反で
消されてたんだ。竜退治のゲームのキャラにミクを投入するやつ。
Hatsune Miku Mod for The Elder Scrolls V: Skyrim
watch?v=POBp_SIskIg

ここで見つけた。↓
ttp://www.mikufan.com/hatsune-miku-mod-for-the-elder-scrolls-v-skyrim/

>>105
素晴らしい。
みんな、この動画の再生数アップと評価を頼む。

>>69
286 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 00:45:39.75 ID:ZUTwg4I10
>>283
はぁ？何いってんだか。

あらゆる可能性を除外しないで調査すればいいってことでしょ。

どうして「韓国犯人説」だけ除外しようとするのかしら？

で「日本人のＰが犯人だ」って論理は除外しない。
こっちは個人攻撃だよ？どうかんがえてもこっちのほうがマズイでしょ。

わらわせんじゃないよ、朝鮮人。真夜中まで工作しおって。


正論はここまで

初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？　削除理由や動機は不明 | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw188872

>>105
台湾の方、ありがとう！
+評価入れてきました(`･ω･´)

海外への拡散がおろそかになってはいけない。
原因を考えるのは日本人だけでやってもどうしようもないから。

>>108のトゥギャッターなんかも
「消されてるのは転載動画のみ、正規のオリジナルは消されてない」って前提で書かれてる。

正規のオリジナルが消されるって事実があれば
一気に追い風になると思う。
wikiに
「転載動画だけではなく、著作者が正規にアップロードした動画も消されてるとの情報があります。
　…が正確な実態をつかめていないので、消されたP様がいたらお手数ですがご報告をお願いします。」
みたいなことを書いておいたほうがいいんじゃないかな。

＞＞115
gj
評価しにいくぜ

＞＞115
gj
評価しにいくぜ

ニコニュースきた！

>>115
素晴らしい、今見てきました

>>117
彼女らは、

・ニコの仕業だという一部国内での声、
・Anonの仕業だという海外での予測、
・ACTAのせいだという台湾での予想、

がちらほら出ているが、このスレではそれらについても
議論の対象にしてないことを知らないのだろうか…

ちがう、素晴らしいのは>>105の方…

>>105
これも所謂マッシュアップだね。
繁体字だと意味よくわかるね。+入れた

>>118
２ｃｈでネタ拾って自分では何も調べず記事書いて、ネット系ニュースって、楽チンな仕事だよな。

>>121
正規の転載許可を得た動画が消されたかどうかってのもある
正直無断転載や改変よりも作者自身の意思をもってして上げた動画に被害が
及んでいないかの方に関心がある

もし転載撲滅の意図でやっているのだとしてもやり方が間違っているor稚拙であると言う事

作者にとっても敵の敵は味方的発想では、実は自身にも敵でしたって事になりかねない
自分が動いているのはその懸念から

>>108
乙。見てきた
慣れ合いな独特の流れがあるね　女子率多そうだ
人の目に触れれば1000人いれば1000個の意見と考えがあるし
転載うんぬんはわかるけどそっちまで踏み込むとこっちに手が回らないしなあ
俺らはやれる事を変わらずやってればいいだろう

>>69
証拠無いのに韓国人と決めて何がプラスに変わるっつうんだよ
逆に視野を狭めて何かを見落とす可能性もある
いずれにしても断定の有無に関わらず、韓国人って証拠は？って話になる
結局これ押さえないと全く持って決めつけなんて意味無い事になる
どっちに転んでも良いように犯人を断定しないでおくのも賢明だろう
もう一度言うけどそういうリスク負ってまで
証拠無しに韓国人だと断定してどうなる？何が変わるんだよ

>>124
ニコ見に行ったけど見つけられなかった＞＜

ニコニコに篭ってればいいとおもうよ
くっそきもい機械音声は

>>108
ってかそもそもタイトルみればわかるように、今日やってきた大福Pみたいた意見「だけ」をピックアップして恣意的に編集してるだけでしょ。

トゥゲッターって、恣意的に情報を集めて拡散するインチキまとめサイトと同じくらい信用度低いものなんですがね。

正直Ｐが我関せず、転載なんだから自業自得で終わらせていたら、ガラパゴス化してボカロ文化が終わるだけなんですがね。別にそれでもいいですけど。

あなたＰとどれだけ親しいわけ？

>>132
【ネット】初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？　削除理由や動機は不明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328102057/
ニコニュースhttp://news.nicovideo.jp/watch/nw188872

どうもこの運動の正当性というか目的が見えてこないんだが。

・削除されたら
　権利者だったら泣き寝入りせず異議申し立てをしてね。
　権利者じゃないならとりあえず許可取ってきてね。
・Fan Subとかするなら元動画作成者の許可をとってね。

ってことを広めれば十分なんじゃないの？

無法者ってとはどこにでもいるわけで、そんなんいちいち特定してたらきりないと思うよ？

カスラック騒ぎであったのは非営利ならWeb上でGPLみたいな感じのもので公開は可ってのが当時のPさん達の大方の意見だったように憶えてる。
んで、各国語に翻訳されてアップされたものもマッシュアップのひとつだと思うぽ。

>>135
ありがとうー！助かります

>>133
過剰反応だし顔真っ赤に思われるだろうが、
そういう問題じゃない。
ボカロは今や世界を繋ぐ橋なんだ。
日本だけに限らず、世界を繋いでるんだから。
それを次々と切り落とされている状況。
極論だが、ある種世界平和に貢献してるとも言えるんだぞ？
そんな物を壊されている状況では個人的感情なんて優先するべきじゃない。

>>132
１１８のコメの方が教えてくれたurlだよ

海外のファンに伝える事が重要。
そしてそれこそが相手方にとって
一番嫌な事なんだよ。

>>140
ありがとう、見れました！

何らかのルール作ったところで、なんのペナルティも無かったら現状変わらんと思うけどね。

>>136
まあ色々とキナ臭いかもしれない何かがチラつく流れもあって
それもハッキリさせようと調べてる最中なんだよね

>>144
公開情報のみで調べてわかるもんなんかねぇ。

個人的には、>>136 程度の情報や認識を海外の方々に持ってもらって
とりあえず収束、くらいが一番嬉しいけどね。

■検索の順番
ミク　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年8月31日発売

seeu　Ｖｏｃａｌｏｉｄ　　　　　　　　　　2011年12月16日発売
兎眠りおん　Ｖｏｃａｌｏｉｄ　　　　　　　同上
IA -ARIA ON THE PLANETES-　1月27日発売

・結果
　2/1（午前１時ごろ）
　　検索結果: 約 349,000 件

　　検索結果: 約 45,800 件
　　検索結果: 約 164 件
　　検索結果: 約 230 件


　　検索結果がおかしい
　　変な動画が混ざる
　　なので今日は「　Vocaloid」も加えた
　　　↓

■検索の順番
ミク　Vocaloid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年8月31日発売
miku Vocaloid

seeu　Vocaloid　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年12月16日発売
兎眠りおん　Vocaloid　　　　　　　　　　　　　　同上
IA−ARIA ON THE PLANETES Vocaloid　　1月27日発売
・結果
　2/2（午前２時ごろ）
　　検索結果: 約 219,000 件
　　検索結果: 約 252,000 件

　　検索結果: 約 2,580 件
　　検索結果: 約 72 件
　　検索結果: 約 192 件


miku Vocaloid　検索で２５２．０００件
miku検索で２５０．０００件
Vocaloidを省いたほうが検索数が少なくなるという事態に

まだ時間が経ってないっていう事もあるんだろうが、
youtubeでMMDを使ったsavemiku拡散動画は再生数から考えれば、
まだまだ広まってないだろうな。
だがこれから口コミかなんかで広がるっしょ。
ある意味、海外の人が知って、youtubeに訴えるだろうし、
勝利は確定してるんじゃないかな？
キチンと動くところはうごかなきゃだけど。

>>145
そうだね　とりあえず消してる側が判明すれば道すじも見えてくるんだがなあ
それが終われば権利や許可の認識を海外組に持ってもらうのにも尽力するよ
大事なことだしね

>>134
なんで108につっかかるような言い方してるの？
ただ「ボカロP達の反応はどんな感じなの？」ってのに返答してあげてるだけじゃん。

それに恣意的な編集なのは確かとしても、
そういう意見を持ってるPが居るってのは事実でしょ。
そこに目をそむけて、アイツラなんてほっとけって言うのは簡単だけど
そういう人にこそわかってもらわないとしょうがないでしょ。

貴方の書き方だと、「Pどもが俺らの意向にそわないならボカロ文化つぶすぞ？」とも読み取れちゃうぞ？
確かに視聴者がブームを一緒に作ってきたが、最初に生み出したのは曲を作ったボカロPだ。
どんなジャンルでも一次創作者を馬鹿にしちゃいかんよ。

結局、正規動画や許諾転載物が消されたなら異議申し立てすりゃいいだけという話に対する
有効な反論がまるでないどころか、思い上がりも甚だしい強弁がそこそこに噴き上がる始末。
そりゃ常識人ほど敬遠するわな。

君らの無理筋はTogetterのまとめであらかた論破され尽くしているんだが、この上何を以て
自分らの行動を正当化出来ると思ってんの。ましてや大福さん達の主張を例外的意見として
思考の外に押しやり、その一般論としての正当性を汲み取れないような了見の無さまで
露呈する始末と来たらば。

だったら俺らは自分の身勝手なエゴと思い込みで動いていますがそれが何か？とか、
犯人探しを目的化して何が悪いだとか居直ってくれた方がいっそ分かりやすいや。

まあできるだけPの協力は取り付けたいね
削除された連中だけでも出来ない事はないが、
大変になるのは事実

「不当に扱われ、要らない手間を取られた」だけよりも
「権利者を語られた」と言う方が　圧倒的に強いからねー

消された動画の作者のPの中で、誰か一人ぐらい
手を挙げてくれる人　居ないかな〜

>>150
大福Pって、このスレとツイッターで態度が違うガキなんだもんｗ

で、大福Pの動画は削除されたの？

>>148
前にどっかのPが言ってたことの繰り返しになるかもしれんが、
犯人の特定から入るのって効率悪くね？

こういうトラブルってのは、

１．原状回復
２．とりあえずトラブルが起こっても被害を少なくする対応を行う。
３．原因を特定しトラブルを起こさないように修正する

みたいな対応が効率的だと思うのよね。

で、
１．とりあえず権利者なら異議申し立てを、そうでないなら元動画作成者の許可をもらうよう伝える・やってもらう。
　　（許可取れないならとりあえず諦める）
２．転載やFan Sub作成時は許可をとってもらうように促す。
３．犯人の特定と対処

だと思うのよね。

そーいえば、無断転載じゃなくて、
許可を取った上での転載動画を削除された例って無いの？

それがあれば、その曲のPの協力を取り付けられると思うんだけど…

>>150
とにかく前スレだけでも読んで来い

>>149
ここにいる人達は制作者は馬鹿にしてませんよ。過去スレご覧になれば？

大福Ｐもこの板の趣旨をわかっているんですが。ですから大福Pはこのスレの姉妹板の無断転載を改善していこうスレで議論していますよ。

この板は無権利者による削除を防ぐスレです。

>>154
同意する。
確かに先に犯人捜してるんじゃぁ、
ほぼ全体が全滅するのが目に見えてるような。

あとやるとするなら、削除された動画のボカロPへの異議申し立ての依頼は、
そのボカロPの負担を無くす為に、
代表者を一人決めてやったほうがいいと思う。

>>150
結局のところ、一言で言うなら
「正規動画や許諾転載が消されたら、Pに余計な手間がかかる。」
これだけだね。だけど、一個一個は大したこと無くても
大量に消されたらけっこうな手間でしょ。

んでトゥギャッターでは、消されるのは転載動画のみという前提で話されてる。
んでこっちのスレでは、オリジナル動画や許諾転載も削除されるという前提で話してる。
話が食い違うのはしょうがないよ。

>>155
あるある！って言われてるけど、じゃあ具体的にどの曲？って聞くと返答が帰ってきてない。
消されてるのは転載動画のみでしょ。って言われても反論できない。
だからこそそういうPをつれてくるべきなんだけど。

ま、先に犯人捜しというより
同時進行で色々やってはいるんだけどね
荒れる要因も関与の可能性も捨てきれないからなかなかね

AAAの振りしてミク動画削除しまくってミク厨をAAAにけしかけて反AAAを盛り上げよう！
俺って天才！！
↓
本当の犯人探しが始まる
↓
まずい誘導うまくいかないぜ；；
↓
淡々と犯人探しが続く
↓
こうなったらSaveMiku運動自体を潰すしか！
もしくは犯人探しから目を逸らすだけでも！！
↓
togetter捏造して世論を煽るか！　←今ココ
（てかhttp://togetter.com/tweet/dfk_ohnumaこいつの垢　出来立てホヤホヤｗ）

>>158
異議申し立てってアップロード者以外もできたっけ？

まあ、この対応もPに許可を求める、という意味では（特に１．）Pに負荷かけまくりなんだよねぇ・・・。
一括拒否されても文句言えない。
まあ、アップロード者の手落ちなんだから仕方ないんだけど・・・。

・・・もう３時か、寝よう。

淡々と犯人探し、
それが今回のような事件の再発を防ぐ　一番の方法

>>159
成る程。ならば一回そういう動画があるかどうかの確認を行うべきじゃないか？
今回の件で無断転載の問題性も認識されるようになってきたし、
大福Pのような意見も正論だし、
もしも全部無断転載の動画だったら、
この際仕方ないって事で諦めるとかも必要だと思うんだ。
ただこれに無断転載じゃない動画が入ってるとなると話が違う。
無断転載だけを狙った犯行ってのも十分に考えられるわけで。

一度そういう事の確認と、
防衛力、攻撃力の強化としても確認を取るべきだと思う。

ナードの方々が特定してくれるはず

とりあえず貼っておく
【鏡音リン】アンチクロロベンゼン【浄罪系洗脳ソング】[HD1080p]
作成者: Miraclemilktea3
再生数：714387

【VY1】 Paradichlorobenzene -VY1 SOFT MIX-
作成者: marchepain
再生数：6692

【空音ラナ・初音ミク】見えない黒に堕ちてゆけ【オリジナル民族曲PV】HD
作成者: VOCALOIDrequest2
再生数：11270

【初音ミク】E-neshtear,Liz-na【オリジナル民族調曲ＰＶ】
作成者: VOCALOIDrequest2
再生数：2330

【Re:＆リリィ】見えない黒に堕ちてゆけ【歌ってみた】
作成者: VOCALOIDrequest2
再生数：12041

ボーカロイドたちがボカロネイション収録曲をセッションしたようです
作成者: VOCALOIDrequest2
再生数：8256

Pについて議論をいつまでも続けていても
海外への情報拡散は進まないね

スレで継続して拡散報告する事こそが
問題解決、海外のファンの協力を仰ぐ方法なのに．．．

>>157
＞このスレの姉妹板の無断転載を改善していこうスレ

そのスレのアドレス教えてください

【MEIKOオリジナル曲】 Fairy-taled 【2.5D PV】[HD1080p]
作成者: Miraclemilktea3
再生数：9171

【初音ミク】君がそばにいるように【オリジナル曲】
作成者: OtakuFreakAtNIGHT
再生数：2018

【初音ミク】Solosail【オリジナルPV】
作成者: vvkg1285
再生数：264

【初音ミク】バスルームガーデン【オリジナル曲】[HD1080p]
作成者: Miraclemilktea3
再生数：44188

Album Preview of GOSSIP CATS by OSTER "BIG BAND" pro...
作成者: axvideo1
再生数：1638

【巡音ルカ】月夜と黒猫【オリジナル曲】
作成者: VOCALOIDrequest2
再生数：2402

FurukawaP feat. acane_madder "CRAWL" with English Subs
作成者: xxKMSakura
再生数：284

削除された動画と作成者、再生数

>>167
その点は、youtubeに投稿した拡散動画が順調に再生数を伸ばしているから、
問題は無いんじゃないかな？

無駄に投稿しまくっても検索妨害としてうざったく思われるだけだし。

>>170
そうだね
でも言語のバリエーションは多い方が
より多くの国のファンに協力して貰える

wikiやテンプレに
「転載問題の対処についての議論は"YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題スレ"で行なっています」
の一文を目立つ所に書いておいた方が良いと思うんだが…

いずれあちらの議論も行う必要があるし、認知度は高めておかないと

>>167
大丈夫　みんな同時進行でやってるよ
俺も後でつべ行ってくる

しかし言葉の壁って厚いね　
海外の人がニコまでくるのがめんどくさい理由がよくわかるｗ

>>161
トゥギャッターは原発事故の放射能汚染問題でキチガイが日本人は皆死ぬ！みたいな恣意的な編集でツイッター民を混乱させて以来、プロパガンダツールとみなされ信頼を大きく落としましたから。

１つの意見として聞くのは大切ですが、まー見事な糞編集でしたね。

ああ、テンプレには書いてるのか･･･見落としてたごめん

前スレの850で>79だ
返事を待っているが今の所返事はない
こちらの時間はあるけどさすがに寝落ちするかも知れない
起きてる間にあるいは目が覚めて進展があれば報告する

>>176
ってかそもそもオリジナル作品が消されてるならＰ自信が把握してるでしょ。

たしかに言葉の壁は厚い．．

自分もヨーロッパの言葉とかもっと勉強しておけばよかった
１９５カ国あるんだから何カ国かにこの問題を伝えて貢献したい．．．

>>171
成る程。確かにそれは必要だなぁ。
誰かフランス語が出来る天才とか、
スワヒリ語がｒｙ

いや冗談はどうでもいいとして。
言語が多い事には賛成なんだが、
韓国語はある理由からまだやめておくべきだと思う。

韓国が犯人と断定するんじゃなくて、
可能性が大きいから、あまり韓国人にはsavemikuが知られたら困ると思う。
韓国の可能性が0になったらやっていいと思うけど。

>>164
自分もそう思う。
だから問題ない動画を消されたPをつれてくるべきって言ってるんだけど
スレの流れは犯人探しや、色んなとこへの拡散が重視されちゃってるからねぇ。
こういうと「お前も否定派か！」と言われそうだけど
削除されてるのが、無断転載のみなら大福Pの意見はまったくもって正論だと思ってる。

俺らはグレーゾーンの転載動画とかを聞かせてもらってる、ってことを忘れたちゃいけない。
コミケとかと一緒。調子に乗ったらいつでもつぶされるものだよ。
自分は「Pのオリジナル作品が消されたらかわいそう」という気持ちでこのスレにいるから
転載動画のみ消されてるって確定したら応援する気はおきないかな。

俺は聴くだけが専門で作詞も作曲もできんからわからんけど
作曲者はニコニコだけで楽しんでもらい、youtubeには上げたくないって人が多いのかな。
初めからニコニコとyoutubeに作曲者が上げれば転載が云々という話にならないし、
ニコニコだけで楽しんでほしいなら「転載は禁止」の注意書きをつけるとか。
同じ動画サイトなのに作曲者ってyoutube恨んでんの？

>>168
このスレの頭のテンプレにありますよ。レス番号１〜１０の間あたりにあるはず。

姉妹板もなかなか活発に話し合いがされてますんで、知り合いのＰを誘ってくださいな。
大福Pもそこで議論していましたし、作り手の皆さんが共通認識を持ってルールを共有していただけたら、結果的にはこのスレで問題になってる無権利者による削除も防げるわけですから。

>>179
それは俺も同意
何は無くとも面倒な事になったら嫌だしね

ところで、誰か消された動画のPへ連絡を取ってる人とかいるの？
それだったら俺たちはあとは時を待つ事しか出来ないし、
無断転載という枷があるんだから、
ボカロPに対するせめてもの礼儀として、
やってはいけないと思うんだが。

>>181
つべに上げるメリットがないだけ
つべでボカロ曲の再生数が伸びるのは転載屋がまとめて投稿しているから
ボカロP一人一人が個別に投稿してたら再生数なんて伸びないし
だいたい、つべの再生数なんて誰も気にしない

SAVEMIKU 管理者様へ
WIKI承認ありがとう。ところで、何をしたらいい？当方、英語が使えるので
英訳ができます。また他言語のボカロフレもいますので、協力を依頼できると思います。
とりえあえず、チャットなり共通ツイッターなりで情報共有したほうがいいかも。

現在は、情報収集をして事実を洗い出している状況ということでおｋ？
あと、この活動最終的(SAVEMIKU)にはどうしようとしている？
- 今後の削除対策のためのヘルプサイトにする。
- 削除されたアカの復旧をつべに求めていく。
- 笹川（その他）なるものを特定し、虚偽の著作権者を名乗り削除申請をしていることを
　法的に求めていく。

最終どこまで求めるかで活動内容も変わってくると思うけど。また、つべのサーバがアメリカにあることや、法的なものを求めていくのはアメリカの法律も
少し議論していく必要があるということなど検討・議論する内容も違ってくるしね。

とりあえず、海外のフレには情報の収集をお願いしておいたけど、
サイトを見ると分かりづらい。サイトを訪れた人は、どう協力をしたらいいか分かりづらいかな。
多少荒れることは承知で、情報の提供先として掲示板を立てたほうがいいと思う。

まぁYouTubeなんてメリットないだろうね。
ダウンロードリンクまで貼ってるやついるんだし。
むしろ弊害のほうが多いんじゃね？

>>181
上げたくないって人多いというより、上げるのがめんどくさい。
ニコニコのほうが好き。って人が多いんだと思う。
youtubeはアップの手順が面倒、検索がクソで曲を見てもらいにくい。って欠点もある。

今後ボカロPは両方のサイトに上げてほしい。っていうのは
めちゃくちゃ大事なことだと思うんだけど、あんまりそれは拡散されてないね。

>>181
クリエーター特有の気難しい性格が理由なんじゃないですか(笑)

冗談はさておき、自分の手の届く管理が行き届く範囲で公表したいという気持ちはあるのかもですね。
先のトゥギャッターにもありましたが、別にボカロ文化なんて大義はどうでもよくて自分が楽しめればいい、という制作者もいましたし。

>>186
とても頼もしい

できれば無理のない範囲で
海外フォーラム等知ってたら
情報拡散にご協力お願いします！

>>150
確かに権利的な部分を論点に据えれば、許諾動画の削除という例外が見つからない限り単純すぎる話しですよね
まあでも、無断転載削除オッケーの人たちを「論破」するのが目的ではないので・・ｗ
あくまで自分がですが、素朴に笹純一ってなんなん？「正しい事」やってるのになんで名前使い分けてるの？
組織によるものなの？企業名による削除ではないのはなぜ？
めちゃくちゃなIDでも非親告罪をようつべで乱用出来るんだ、でもこれもどうなんだろ・・？
っていう感覚が自分を動かしてて、「わからない」から知りたいっていう・・
なんでテクニカルかつ単純な権利問題「だけ」で捉えたくはないんすよ
もちろん犯人探しに持ってくのは難しいし建設的でしょうね
アホと言われればそれまでですが、すいません、べつにボカロPにケンカ売ってるわけじゃないす

4ちゃんには拡散しないの？
あそこミクヲタ多目だからスレでも立てば広がるの早そうだけど

思うんだけど
仮に無断転載じゃなくてボカロPの許可を得ている転載動画が削除されていたとして

でもそれって、ボカロPがつべへの投稿をお願いしたんじゃなくて
Noと言うのも悪いと思って単に許可しただけって場合だと思う

そんな立場のPを引きずり出すのってどうなんだろう？
そして、もし他のPがそんな状況を見たら、以降、姉妹スレで提唱しているような
つべへの転載に関する表記をするだろうか？
知らんぷりされるだけだと思う

>>191
誤字しました　すいません
×　もちろん犯人探しに持ってくのは難しいし建設的でしょうね
↓
○　もちろん犯人探しに持ってくのは難しいし建設的じゃないでしょうね

>>186
英語使える方大変大変助かります！ありがとう！
管理人さんも後ほど来ると思うので少々お待ち頂きたい

にしてもそっかわかりづらいのか…

>>192
/jp/にスレ立ってたけど、あまり興味ないみたいで
途中でゲームの話とかになっていった。

>>192
まだ方向性が一定していない、徒に協力を求めても無意味

>>193
だから出来れば許可が出た転載動画じゃなくて、
オリジナルの作品が消されたPにお願いすべきだと思う。

>>192
おおぅ、まとめウィキ見る限り、
貴方の言うとおり４ちゃんへの拡散はしてないみたいだね。

というか、４ちゃんって完全に海外の２ちゃんみたいな、
オタクの中心地じゃないか。
192に同意でそこに投下した方が効率高いと。

私は英語できないから、誰か英語できてスレ建てられて、
ある程度質問への回答とか出来る人いないかね？

Music Publishing Rights Collecting Society って胡散臭い団体も
Tubeで暴れてるらしいな

っておおう、199だが海外興味なしかい。
なんというか、温度差がすごいな…

海外のファンは単純にその曲が好きだから母国語訳付きが聞きたいだけって人も多そうだし
そういう人はニコに来るのも一苦労だからなあ
単純に翻訳だけして許可とって転載する仕組みがあればいいのだが
日本語しかできない自分が言うことではないな…

４ちゃんは騒ぎたいだけって言う人もいたけど
ダメ元で知らせておくのもいいと思う

いろいろな人がいるから協力者も
きっと出てくるよ

>>199
/jp/は人少ないからまだあったわ。
http://boards.4chan.org/jp/res/8485219

>>188
今後ボカロPは両方のサイトに上げてほしい、ってのは
すごく俺も思う！
正当な動画で世界に愛されるミクさんを見れたら最高だな

でもやっぱり作り手さんの好みの問題もあるからなあ

>>198
気持ちはわかるけど今回の削除でオリジナル作品が消されたPは一人もいないと思うよ

>>201
あそこは、海外の２ちゃんだからな。
日本でも２ちゃん全部でボカロが認められてるわけじゃないだろ。
アンチだって相当な数がいるはず。
オリンピック投票も適当な祭りとして遊んでただけみたいだし。

>>196
>>197

問題はやっぱ言葉の壁か
スレ立てしても1にだけちょろっと説明書いてあるだけじゃ
途中で違う話になっちゃってもしょうがないかもしれん
このスレだって同じ話題を出す人が居続けるから続いてるし
>>1だけポンと置いてあるだけじゃ多分同じ末路だよね

>>199
ある程度答えられる人が確かに必要かもしれないね
そう考えると、英語出来る人に何度か常駐してもらわないと駄目だからキツそうやね

>>185
へえ。メリットか。確かにニコニコの方はボーカロイドが根付いてるしなあ
>>188
>>189
ニコニコや作曲者には申し訳ないけど、おれはyoutubeの方が便利でそっちで
ボカロ動画漁ってるなあ。その曲の関連動画みてるうちに1曲２〜５分位なのに
あっというまに１時間以上たってるとかザラ。転載者（自分で作曲してる人もいる？）の
動画見てると系列が似てて面白いし。

作曲者の中にはニコニコだけ！、転載しようがどうでもいい、是非転載しまくってほしい。
いろんな人がいるだろうけど、前者と後者の動画を見分けれるのは作曲者本人だけなのに
転載者でも作曲者でもない第三者が通報して削除されるのは問題だね。
なんかP（作曲者？）らしい人が全ての転載に腹立てたけど。

>>193
そもそもＰの許可を得て投稿した動画が消されたのならば、投稿者が削除申請者に意義申し立てをすればいいだけ。

Ｐの手を煩わせることにはならない。

>>188
手順が面倒なのはニコのほうだ。
つべの方が便利。

正直転載に腹立ててるPほどそんなにいろんな言語に訳されて転載されてないんじゃ…とも思う
もう世界的に広まった曲持ってるPは今更転載禁止なんて言い出したら混乱するから
沈黙を守ってるってのはなんとなくわかる気がする

転載スレに行ったんだけど人がいない、、、

>>212
それはそうだよね。
普通の心を持つ人なら「かわいそう」と思うはず。
中堅以下の人は、人気Pになると許可を出すだけでも大変な事が分かってない。

>>199
確かに。4chanはあんま興味ないっぽい。という声もあるけど
この2chですらミク動画削除に興味ない、それどころか知らない人も多い。
2chの中のボカロ好きが必死になってるだけだから4chaｎも同じくだろう。
やっぱダメ元でもこの事を知らせてみるのもいいと思う。
まさかこんなことで英語力無いことの情けなさ、英語の重要さを思い知るとは思わんかった・・・

>>212
これは転載スレで言うべきなんだろうが、ちょっと言いたい。
土台が脆い城は崩れる。
世界的に広まった曲を持ってるPが沈静を守っているのは分かるが、
それは一人の｢我慢｣で成り立っている城になってる。
今回の件を機械に、それを根本的に直す必要が感じられる。

>>206
自分もそんな気がしてきた。
大体ただの一人も出てこないってのがおかしいよねｗ
でもそうなるともうここに居る意味もないかなーと。
まあにゃっぽんのPに交渉中って人がいるから、それは待ってみようと思うけど。

>>211
でも実際ニコのほうが慣れてるPは多いっしょ。
草の根活動の一端として、つべへのアップロードの手順動画とか作ったらいいんじゃないかと思う。

自分は英訳転載屋なんだけど、この際、何か聞きたいことがあったら質問下さい。
転載に関するスレなのに、転載屋に関しては皆さんよく知らないでしょう？
何でもお答えします。


俺
↓
http://www.youtube.com/user/puroresuman1

>>217
確かに。
というか、分かりきってる事だけど、話が一周しそうだなｗ
まぁ、正直今回はボカロPの意見とかがないとどうしようもないからなぁ…

>>209
以前会った外人さんはニコは画像が…って言ってた
低モードやらの意味もさっぱりわからないようだし
なんにせよ面倒くさいんだろうな

>>216
スレ違いでごめんなさい。
向こうのスレは人がいないので。
こっちも深夜だからあまり迷惑がかからない、ということで宜しく。

>>218
じゃ、完全にスレチな質問。
どうやって英語覚えたの？石川遼くんがCMやってるの聞いとけば覚えれる？
もしかして海外在住とか。重ねてスレチ質問だけどスマンね

>>212
わざわざ文句を言えるのが、フットワークが軽い底辺Pとかに多いってだけでしょ。
中堅〜有名クラスでも転載は嫌って意見があったし、
何より「転載やめて」っていうとケツの穴が小さいと思われるし、下手したら叩かれまくるから
言いたいけど言えない。って意見もツイッターであったよ。

そういう空気もなんとかしないといけないとは思うんだけど・・・。

うーん、反応していいものかどうかわからないけど、
転載屋、君転載スレでもいたけど、
正直大体分かるよ。
1､動機は様々。
　ボカロの曲を世界の様々な人に聴いて欲しい、再生数稼ぎ、
　有名になりたい...etc
2､転載屋のほとんどは許可を取ってない。
3､転載屋の中には許可を取らなければいけない事すら分かってない
　おバカさんも何人かいる。

まぁ、大体こんなところっしょ？
それ以外の知識は不要だし、もしも君自身が、
このスレの流れに必要だと思った事があれば、
それは君自身が理由を添えて発表してほしい。

>>199
勘違いしてる人間が多いが、4chは2chとはノリが全然違うぞ。

日本のカルチャーには興味あるけど、日本人は嫌いって奴らが多い。
「日本人大好き！」みたいなスタンスの奴は叩かれたりバカにされる傾向にある。

このスレ初期に投下した時も「ふーん。で、何して欲しい訳？」みたいな反応だった。

んじゃま寝ますかね。
何回も言ったけど、まずこのスレの活動として
オリジナル曲を消されたPを見つけるべきだと思う。

転載動画しか消されてないー。ってのと、オリジナル動画も消されるー。ってのでは
かなり心証は違うしね。

>>222
凄いスレチだなwww
英語？覚えたなんて書いてないよ？
高校生レベルだ！
「そんなんで大丈夫かよ！」って思うかもしれないけど、ネイティブチェッカーのようなサイトやGoogleを使いこなせば、それほど酷いものにはならない。
Googleに"I love you"のようにフレーズごとぶち込むの。
そうすれば、間違った単語の組み合わせの場合は極端に検索ヒット数が少なくなるからすぐ分かる。

>>225
そ、そうなのか。
やっぱり外人はなんというか、
日本人を卑下するような風潮が根強いなぁ…

>>224
ちょっと待ってよ。
英訳動画の転載の話をしてるんだ。
ただの転載と英訳転載を一緒にされたら困る。
ただ有名になりたいとかだけの理由で出来るもんじゃないぞ。
ホント大変なんだから。

>>223

>そういう空気もなんとかしないといけないとは思うんだけど・・・。

別に今までどおり余計なことは何もしないでくれと思っているPが大部分だと思う
ニコ動の投稿コメとかに転載に関する記載そのものをしたくないのが本音でしょ
OKと書けば転載を認めることになるし、NGと書けば了見が狭いと思われるし

無断で転載される分には知らなかったことにできるから、気分的にイヤでも面倒にはならない

>>225
卑下してるっていうか
日本人は問題を投げれば空気読んで色々でてくるけど
むこうの人は何を求めてるか要求をはっきり言え、って人多いみたいだね
文化の違いもあるよな

>>223
転載嫌な人って海外からのごく普通の聞きたいって要望まで嫌なのかね
確かに悪用されるのは嫌だしそこの線引きは難しいが
魅力ある楽曲だから求められるのに
きちんとした組織ができてそこ経由ならおKなのかな？

>>224
あ、それと、こっちに来た理由は、どうも転載問題スレは目的がよく分からないというか。
ここと違って、本当に転載問題を何とかしようという人がいなさそうというか、、、

>>227
つまりそれなりの学校の英語授業でそこそこやってれば
なんとなくわかるということか。俺はそっこからつまずいてたな・・
今からでも覚えようかなあ。あ、スレチだね。

>>229
ほうほう、それに関しては興味もあるし、
もしかしたら有益かもしれないな。

んで、どんな理由？

>>204
見てると情報が足りなくて俺らはそれを知らされて何をして良いか分からないみたいな雰囲気だね
ソニーとかが申し出て消されてたりとかどうすりゃいいの？みたいなのもあったし
このスレ見たいに「俺ら何したら良い？犯人探し？」みたいなコメントはざっと見た感じなさそう？
韓国の話題がちろっと出てる程度か？
4ちゃんに書きこむなら何をしたら良いのか何の協力を求めたいのか明確に書かないと無理では？
ただ消されてます！って言われても、俺ら出来ること何もないよで終わるキガス

>>223
転載止めてが言えない空気は恐ろしいな。
話がこじれるわけだ。

>>232
大福Pは「だからPは自分でつべにあげるべき」と主張してたよね。
でも、つべに興味ないPは多いだろうからなぁ。

>>231
ああ、成る程。
小学生の頃一方的に殴られて、先生に言ったら
｢で、どうして欲しいの？｣
って冷たく言い放されて結局何もしてくれなかった事を思い出して腹立ってきた。
あ、スレチや

>>229
ふーん。で、キミはその「ホント大変」なことをなんでやっているわけ？
それをなんでPの目の届かないつべに投稿しているわけ？
なんでニコ動には投稿しないの？

>>235
おいおい、そりゃ決まってるだろ。
その動画が素晴らしいからだよ！
見た瞬間に心が震えて、「この大傑作を世界に人と共有せねば！」と思うから。
それ以外の理由なんて無い。

>>241
俺言ったよね？
1のところに｢その曲を世界の人に聞いて欲しいから｣みたいな事。

それで尚且つ付け加えたよね？
それ以外の理由があるなら自分から発表してくれって。
それでちょっと待てよって待ったをかけないで欲しいんだが。

>>240
英訳したのをニコ動に上げて誰が見るんだ？って事だよ。
そのそも世界に広めたいからやってるわけで。
だから、転載のルール作りには興味あるんだよ。

>>242
ごめん。全部見てなかったwww
意図的に自分の都合の部分を無視したわけではない。
いや、すまんすまん。
誤解はそういうところから生じるから、気をつけねば。

ああ、俺から一つ謝罪して聞きたい事がある。
まず先ほどの聞きたいことは無いっていう軽率な発言はすまなかった。
反省している。許してくれ。

それで、聞きたい事なんだが、
そんな大作を作ったPに対する礼儀として、許可を取るという行為はしたのか？
してないとしたら、何故しなかったんだ？
それは根本的な問題だ。

転載云々の話になってしまってるけど、問題は消してる奴の目的が
「権利違反」だから消してるんじゃないってことでしょ。
「権利違反」ならば日本語、英語なんかの言語に関係ない。

許可済みなのか、無許可なのか、作曲者本人が上げてるのかも分からないのに
とにかく外国語訳のボカロ動画を消しまくってる。これが問題なのに
転載について話してると正に犯人の思うつぼ。

>>238
大福Ｐさんのその意見はもっともだよな
そしたらそういう問題は無くなるわけだしね

海外の人に愛されるのは嬉しくないんかねえ
俺は単なる一視聴者だけどかなり嬉しいけどな

>>245
それは話が長くなるな。
許可は取る場合と取らない場合がある。
続くので、待ってて。

>>246
だが、現状Pに対しての協力を取り付けられるように、
今交渉している人がいる。
拡散させている人がいる。
それの結果を待つ以外に今俺たち｢削除対策スレ｣に出来る事ってあるのか？

煽るわけじゃないけど、
もしも思いついたりしたら答えてくれ。
出来る限り全力でやりたい。

>>246
すまん。今は人が少ないから、スレを借りてるだけだと思って欲しい。
スレ違いなのは知ってる。

>>248
了解。いい返答を待っているよ。
そしていろいろあったがすまなかったね。本当に。

>>238
まー今後ニコニコ動画がどれだけ大きくなるかはわからないけど、大福Pのように自分で管理してようつべで公開する方が多くのユーザーに聴いてもらえて、今後ますます創作が捗るんじゃないのかな？
ニコニコで身内で楽しみたい人はそうすればいいだけだし。

>>247
外人は英語訳が聴きたいだろうから
「他国語訳にしての転載許可」とか「転載禁止」とかつけてもらえるといいよね
そうすりゃニコニコだけに上げれば勝手にいろんな訳の動画が世界に広まって本人も楽だし
転載嫌な人ならニコニコだけで治まるし。

>>252
転載スレでは、そういうのを統括するサイトが必要だって話があがってたな。
俺もこの問題を耳にして真っ先に思ったのがそれだよ。
貴方のいうとおり、創作活動の幅広げ、海外に対する配慮って意味でも、
サイトは開設すべきだろうね

はいはい質問
最初に消された動画っていつ消されたの？

>>246
おっとスマン　なんか息抜きしちまった
後で拡散にいってくるよ

>>245
許可に関して。
そもそも、どのように許可を取るかのルールが存在しない。
事前なのか、事後で良いのか、それも統一的なルールは無い。

で、人気Pになるといちいち許可出す暇が無くなる。
事前に聞いて、返答が無かったらどうすりゃ良いんだ？っという問題がある。
その人は、転載に関しては甘い人物ではあっても多忙なため許可が出せないということだな。
だから、返信が来なかったらどうしよう、って思うわけ。
中堅以下の人には、大体事後で報告している。

外国で流行らせんなってことなんじゃねぇの？
オリンピックの件もあるし

優れた作品ってのは良くも悪くもいつかは作者一人の手に負えなくなって暴走するもの
これはボカロPだけじゃなくすべてのクリエイターに言えること
なんとかいい落しどころを見つけてほしいものだね
逆に転載おkのPが作者の権利を放棄した裏切り者って風潮にされても困るし
ちなみに自分もつべで見てる方が多いからニコに篭ってるPの曲はあまり知らない

>>257
成る程…まぁ貴方の許可に関してはスルーするとして。面倒だし。
なんというか、意識の問題だろうなぁ。
著作権が軽視されているようなこの世の中になってるし。

というか、それ以前に許可を取る前にあげるとか、
何があっても自分の都合に合わせちゃだめだろうに。
だけどまぁ、それを解決する手段としても、
やっぱり転載スレで上がってたサイトってのは有益なようだね。

というと、現在の｢転載スレ｣では方向性で間違ってないという事だな。
まぁ、この削除スレでは何も進展がない訳だけどもね…
というか待つ以外に何もできない…
英語が出来れば今からでも4ちゃんの質問とかにも答えられるだろうに。

>>252
いや、外人というのは貪欲でな。
ただ聞くだけでは満足できなくて、Someone Eng Sub please(誰か英字幕お願い)と言い出すのだ。
そして、英訳版がアップされると、今度は「これは歌えないから歌えるやつない？」とか言い出すんだwww
まぁ、大福Pは翻訳許可を与えてたみたいだけど、他のPもそれが出来るのかな？
英語でメールが来たとき対応できるのか、と。

>>261
それを考えると、ますます4ちゃんでの論議をさせたい所だなぁ…
マジで誰か英語できる人いないかね？

>>259
悪気はないんだろうけどPにとって屈辱に近いな。それ
どこの誰がどんな再エンコしたか判らんようなつべの動画ではなく
ニコ動でオリジナルを見て欲しいと思うPがほとんどだと思う

>>230
そのスタンスだと海外じゃパクられまくりなんだろうな。

まー二次創作したり翻訳したい人はその作品が好きで制作者をリスペクトしてるはずだから、一報いれろや、っていう話だね。

>>260
もちろん、自分の書いた意見が自分に都合よく解釈されてるのは理解してるよ。
でも、動画に関わる人全てが著作権を軽視してるんだ。
Pもだよ。
つべで自分の転載に気づいたPが転載者に「リンクだけは貼ってください」と書いてるのを見たことがある。
でも、Pたちは自分の動画に使ってるイラストレーターに関しては名前だけ表記してリンク貼らないとかさ。
Pたちも脇が甘いというか、、、

>>265
それは俺も同意できる。というか前から思っていた。
今回の件は大福Pの発言は正論だが、
P達の甘さもあって勃発した事だと思うな。

さっきから一つ押しですまないが、
総合的な解決を導いてくれるのはサイトだろうな。
正にサイト万能論

>>266
そういう所が出来れば良いですが、問題は誰が作るのかという事でしょうね。
何となく転載問題スレは風化して消えるような気が。

重要なのは犯人の目的を知ることだよね。
「権利違反」での削除要請ならば、
無許可なのか、許可済なのか第三者にはわからないんだから
同じ作曲者の曲ばかり消してないと辻褄があわない。作曲者本人にしか
わからないのだから。

無許可、許可済を知るために「許可はとったのですか？」という質問メールも
送っていない。ここにいる人は百も承知だろうけど、犯人は「権利違反」で
削除要請をしていない。だから皆怒っているんだろう。

本当に作曲者から権利違反です、と要請されれば皆ボカロ好きだし
作曲者に謝って、改めて許可をとったり、謝罪文を動画に掲載するよ。
転載者を買い被るわけじゃないが。

残念ながら薄々感じてるだろうけど、あの国がやってるとどうしてもなる。
今んとこ証拠は無いけど、もしそうなら「国　対　個人の集団」となる。
しかもマスコミや国、ボカロメーカーは当然協力してくれない。
大変な戦いになってしまう。これを本気で考えねばならない。

>>265
>Pたちは自分の動画に使ってるイラストレーターに関しては名前だけ表記してリンク貼らないとかさ。
動画作製前から絵師さんとは連絡をしっかり取り合って、その上で決めた表記内容にしていると思う

>>265
>>266

同意。せめてリンクくらい張るべきだと思う。

>>265
それはボカロPが無断で他人のイラストを使ってるとか、
イラストレイターからリンク張りを依頼されてるのに無視してる、
っていう指摘だよね？

具体的にどれの話？

>>261
対応しないできない奴の音楽は聞かれなくなる、でいいんじゃないの？ｗぶっちゃけ。

クリエーターは世界中にいるんだから。対応力に乏しいＰは仲間内で盛り上がるしかできないでいいだろ。

>>267
確かに。管理も面倒そうだし…
…すこし今思いついたいいサイトの形式を転載スレに書いて載せてくる。

>>259
純粋に曲で好きになるのが屈辱なの？
正直友達がカラオケで歌ってていい曲だからつべで検索したってのが
ボカロ聞くようになったきっかけだしなあ
CDも買ったけどそれも画面見てないから屈辱になるの？
PVが総合芸術と考えている人はそうかもしれないけど
曲メインだからそこまでP寄りにはなれないな

姉妹スレが過疎ってもこの議論はむこうでやらないと
こっちの本題が機能しなくなっちゃうよ
それこそこの問題が解決しないんだって

>>274は>>263へのレスね

鬱pのenglish関連もある時を境にしてみれなくなったんだが
the dying messageとblackhole artist,striped melodyがそれに当たると思う
これらもここ関連でいいの？

なんかさあ、Pの姿勢とか転載許可云々はこの問題の一つ先の話だと思うんだよね
こういう事されない為の予防の話というか

まずはこの問題自体に対処しないと
何をどうするか分からんけど犯人特定作業も同時進行で

>>269>>271
いや、問題は連絡を取ってるかとか、無断かじゃなくてね。
転載側から見ると、誰が著作権者がわからないんだよ。
作詞、作曲、イラスト×2、動画制作って連名で表記されてて、
誰が代表者なんだ？全員に通知しなきゃならんのか？
ってことがまず分からないのよ。
そりゃ、常識的に考えれば、表記された人の中で動画をアップした人なんだろうけどさ。

それに、単純にイラストレーターさんに知らせたい時も居場所をこちらで調べなきゃならないんだぜ？
pixivなのか静画なのか、その他なのか。

>>274
つべで検索しなくてもいいだろうに
CD買って動画見ないとかは別に屈辱でもなんでもないと思う
そういう人も多いしネット環境の無い人も多いから

だけど、ニコ動にオリジナルを上げているのに、なんでつべで見るかな・・・

転載許可うんぬんは姉妹スレでやるように
言ってるじゃん

何の為に分けたのさ
同時進行でやればいいじゃん

>>271

イラストじゃないけどこんなのあったよ

−−−−−−−−−−−−
無断アレンジ無断音源使用。
自分は無断で色々とするけど他人は駄目なんてあの国と同じ発想で笑った。
http://t.co/ow0qn1PA
http://t.co/gw1wJVg5
http://t.co/KjpjKJKP
−−−−−−−−−−−−
アレンジがダメって無知にも程がある
−−−−−−−−−−−−
厳密に言うと違法行為。
アップしてある動画にJASRAC許諾番号書かれてませんけど？？？
https://t.co/S3QCXCDv
http://t.co/vAFZJ3Jk
http://t.co/OpuX97lh
スペースチャンネル５で検索

>>280
ああ、それはね、いるんだよ。
ケチで貧乏なやつが沢山。
「ニコは重いのでこちらで見れて良かったです」というコメントは沢山見る。
”たかだか500円も払えんのか、酷い話だ、、、”と思うわ。

>>281
まぁ、それを言われちゃ仕方ないんだが、
現状する事がないのよね。
あと転載スレに具体策書いてきた。

さて、そろそろ、邪魔扱いされてきたので、帰る。
相手してくれてありがと。

夜中だからしかたないのかな
人のいる時間は姉妹スレでよろしく

>>285
いや、結構有益な情報だったと個人的には思ってるよ。
また機会があれば。

>>283
一般馬鹿にするのかよ
なにが「たかだか」だよ金の重みもう一度考えろ

スレチでした
どなたか>>277の確認方法おすえてください

まぁ、確かに姉妹スレのがいいっすね。
というか、姉妹スレからも人がいなくて流れてきてる人いるでしょこれｗ

>>280
ニコ自体あんまり好きじゃないし
つべの方が楽だからなだけ
もし屈辱だから見ないでつべ転載見るなと明言されたら
つべでも見なくなると思うよ
むしろなんでニコで検索しないといけないのかわからない
検索サイトが2つあって使いやすい方を使うのはユーザーの自由では

>>285さっきニコ動のランキングからこの話知って見に来たんだけど、
俺は結構ためになった。転載屋ってそういうものなんだなって。
違う方面からの見解が知れて良かったよ

つべで見ることが卑しい行為みたいに書いてる奴が居るけど心外だわ

>>279
転載元の動画制作者経由で全員に許可とるしかないよ。

転載問題をつきつめたら。

>>278
そうそう。すっかり転載の問題になってしまってる。
転載者に悪意は無いと思うから、今からでも作曲者に
「無断で転載してしまい、本当に申し訳ありません」とお詫びのメールを送り、
動画の説明文にも、作曲者に敬意を表して、問題あれば削除する旨を記載した方がいい。

さっさと転載問題を片付けて、犯人を特定し、動画の削除を止めさせなければならない。
その後じっくり転載についての問題点を洗い出し、解決していくべき。
これは必ず解決すると思う。なぜなら金銭目的で面倒くさい英訳を付けてる訳じゃなく
世界に広めたいという志を持った人間が転載してるだろうから。
作曲者が嫌ならな止めればいいし、良いなら転載する際のガイドラインを作る。
ここ見てる犯人も思わぬ脱線に拍子抜けしてそうだぞｗ

>>290

同じくつべの方かな？
早いし海外のコメみれるし
画面に文字が横切らないから真剣に聞けるし

というか、全く姉妹スレに投下した具体案に反応してくれる人いないんだけど。
こっち投下して…いや…うぅううむ、どうしようかね
あと>>293のは俺の案だと、妥協はあるけど解決する

とりあえず、皆転載の議論するなら、姉妹スレに行こう。俺が言えた事じゃないけど。
削除対策はPの意見がでるまでなんともいえないのが現状だろう

>>288
おいおい、バカにして当然だろう？
重いのが嫌なら、金を払うか、我慢するか、選択肢はそれしかない。
抜け道を使うというのはおかしいだろ？
あくまで対象が日本人の話な。

スレ違いすまん。

>>295
そうそう
実はニコ苦手なのはあの画面上のコメが(自分は)うざかったからｗ
後でオフにできる事がわかった時にはもうつべ慣れしちゃって
そっちでいいと思ったんだよね
もちろんあれが魅力の人を責める気はないけど自分には合わなかったみたい

>>280
つべの方がボカロ以外の動画の種類も豊富だから単純にニコニコよりつべに行く。で様々な動画を検索する中の１つにボカロの曲がある。

単純にニコニコよりようつべが使いやすいだけ。

>>288
まあ確かに
生放送とかしないんだったら
５００円払うメリットはそこまでないんだよなぁ…

>>298
確かに言っている事はある程度正しいが、
無断転載という事実を知らない人はどうなる？
許可を貰って、転載されて、それを見て｢ありがとう｣ならおかしくないだろう。
だが一般常識としては許可を貰うが、今のネットの風潮は、著作権軽視。
つまりは知らない人が多いにいるって事。
だから、抜け道だと知らずに抜け道使ってんの。
それだったら責任は問えるが、バカ扱いは出来ないぞ。ある種バカだが。

>>290
なるほど　自分がニコ動というぬるま湯にいることがわかった
屈辱うんぬんで気に障ったなら謝るよ　ごめん

Pとしてこれからも活動していく上でとてもためになる意見だったよ


・・・・・。
なんかすげーショックだった

>>297
また転載の事で申し訳ないが、転載者は今からでも
「無断で転載してしまい、本当に申し訳ございません。問題があれば削除致します。
もし、ご許可頂けるのならば、許可済の記載をしたいと思います。」
このようなメールを送り、返事を貰うべき。

止めて欲しい旨のメールがくれば残念かもしれないが削除し、
もし許可を出してもらえれば、堂々と
　　　　↓
「この動画は作成者の許可を取ってあります」と
記載すればいい。この記載があるのに通報されれば、１００％悪意からの削除要請となる。
こうなればグーグルに削除要請者の情報を全て開示させ、犯人を、しいてはあの国を抹殺できる。

結局のところ、手詰まりだから雑談しましょうって所か。

>>298
転載についてもそうだが、お金の問題も価値観の相違かと。

課金移行当初は「なんで金を払わないとサービスが低下するんだ、払ったら向上させろよ」という意見もあった、
で、課金した結果がニコ生なんてくだらない事に使われてちゃあ二度と払う気しない。

で、話を振り出しに戻したい。

>>206
「今回の削除でオリジナル作品が消されたPは一人もいないと思うよ」

という発言を見かけたのだが、何でオリジナルの話が出てくるの？

いや、もちろんオリジナルも消されてれば、このスレ的に有利になるというのは分かるよ。
でも、このスレの始まりは英語字幕や英語タイトルの動画が消されてるといおう話だったんだろ？
(その後日本語タイトルのやつも消されてるのは判明したが)
P自らがつべに上げてるのは日本語タイトルで英語字幕無しだろう？
そりゃ、狙われる確率自体が少ないわけで。

>>303
なんでみんなPって言うん？

>>23
前スレでtwitter垢作成済したレス、拾って移植。

845 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/02(木) 00:08:22.07 ID:FKiaRpGN0
>>671です
賛成も反対も出て来なかったので思い切ってtwitterアカウント作りました
@save_miku ttps://twitter.com/#!/save_miku　
英語版のメッセージ投下なんかもぼちぼちやります
なんか問題合ったら指摘よろしくお願いします
アカウント持ってる方は適宜RTお願いします

>>304
…おお！その手があったわ！ｗ
今生存している動画に呼びかけて被害を食い止めるってのもあったか…
いやはや見落としてた。
youtubeの動画コメに呼びかけを投下して、反応を待つか？

>>306
ああ、どっかでオリジナルなんて言い換えられたようだが、
それは違うぞ。
許可を取ったかどうかが勝負の分かれ目なんだよ。
許可だったら、翻訳でも十分可能性はあるでしょ？

>>307
ggrks…っていいたいけど、
粘着されても面倒だから言う。
ボカロPっていちいち書くのと、Pって書くの、どっちが楽？
Pだろ？つまりそういう事だ

>>307
アイマスからの流れでそういうのが定着しちゃった感じ、プロデューサー？だっけ？
自分は嫌いだけど、嫌だって口出しもできない絵描き

>>302
まぁ、確かに「ニコは重いのでこちらで見れて良かったです」と書く人は、動画の世界をよく分かってない人だろうな。
これからは、あまりバカにしないでおこう。

>>305
なるほど。ポリシーとして払わない人もいるのね。

ニコ動のオリジナルよりもつべに英訳付き転載された方が再生数が何十倍も伸びてる作品もある訳で
Pさんもニコ動に篭るよりつべも活用して欲しいなぁとは思う

途中送信しちゃった>>312です
皆がＰって言ってＰって名乗るからそうですねーって感じ

>>105
英語班です。台湾の人の動画すごくいいので
早速、英語版wikiの方の動画と中国語のテンプレに入れました

Videos
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/18.html
中国語(Chinese:繁體中文)
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/26.html

>>310
流れの途中の文章だから、俺がよく分かってないのかな？
この件はあまり突っ込まないようにしよう。

>>306
無断転載だから削除されて当たり前の考えしか無い奴かそれをずっと呟いていただけ。

先のトゥギャッター恣意的まとめに関わっている人でしょう、姉妹スレに誘導すべきでしたね。

>>314
その理由では動機付けは不可能かなぁ。
だって、ニコニコという日本だけのサイトと、
youtubeという世界のサイト。
どっちの1再生が重みがあるか考えたら分かると思う

>>303
最高のパフォーマンスで評価してほしいって気持ちはよくわかる
でも違う角度から見ると不完全な転載でさえ魅力を感じて見るきっかけになるほど
作品の力が優れてるって証拠にもなると思うんだよね
別にPを落胆させたいわけじゃないしむしろ求められてるから
転載の方も伸びるんであってこれをきっかけにちょっと頭をやわらかくして
ニコ以外の媒体もうまい形で利用するって手もあるのでは
もちろんニコでベストな形で活動するのもありだと思う
とりあえず音楽好きなのでいい曲は世界に広まってほしいなと単純に思うだけなので
傷ついたようだったらごめん

>>311
いやそういう意味じゃなくて…

>>312
ああ
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰって意味だったのか
ｻﾝｸｽ
でもなんでｸﾘｴｰﾀｰとかじゃないんだろ？
ｸﾘｴｰﾀｰならPじゃなくてCになるけどね

>>186
英語班です。今管理人さんは、くたびれて休んでおられるかと
英語版と日本語版の両方のwikiの承認を持っておられるのでしたら
気のついた所から、何でも自由に修正してやって下さい。

>大変なので後は海外のサイトにやってもらってはという案
>試しに海外のボカロサイトに新規のブログページを作っていただいたり
>FacebookやTwitter他でやっていただく等
このまま、海外に渡してやって頂く案。のテンプレです。]
は下記にあります。過去提案済みですが、人手が足りませんでした。

template
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/23.html
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/24.html

>情報の提供先として掲示板を立てたほうがいいと思う。

>>316
おお！ナイスですわ！
ところで、転載スレが最早機能していないんだけど

>>318
ああ、例の人か。
よく考えたら自分も彼のツイッターで既に確認してた。
勘違いすまん。

>>309
なんとか削除をやめさせるのが先だよね。
証拠はないけど、あの臭い国　VS　個々人
だから相当きつい戦いだろけど・・・

>>294
たしかに転載うんぬんに持ってくと話は明解で、削除は事務的な問題で収斂するかも
でもトゥゲッターで
『YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件』
みたいに言われるのは心外だよ
Pの人はすごいと思ってるし、バカにしてもいない
一部の過激な人のツイートまとめて、
「ほら、転載容認派（←必ずしも容認していないよ）はこんなにアホだからさらすわ」
みたいなのも、やり方としておかしいと思う
真っ黒・・なのはそれこそ笹純一と思ってるよ、謎過ぎて

>>325
おまえらチョンの工作指摘するとすぐファビョるじゃん

>>319
まぁ世界の人は相手にしてないという考えならそうですわ

>>326
togetterはブサヨの巣窟だろｊｋ

とりあえず、これ以上雑談しても仕方ないし、
やる事が見つかったから、やる事をまとめようと思う。

まだ削除されていない動画を、削除される可能性の高い動画を優先的に、
コメントで伝える。
伝える事は以下の通り。

●mikusaveの事
●Pへの謝罪をする事
●Pへの許可を取れるなら取っておく事

これに限る。異論がないなら、俺は早速行動するけど、どう？

>>326
転載してる奴らが開き直って削除に抗議してると勘違いしてましたからね。

まあこのスレに乗り込んできた大福Pはこねスレの意味を理解したようだし。意志疎通は少しは計れたかと。
トゥギャッターで恣意的に纏めた奴は話の前後を確認せず行動したPの取り巻きの馬鹿なんでしょうからほっとけばいいよ。

>>330
よろしく
応援してるよ

>>108
>>135
トゥゲッターとニコニュースを
日本版wikiに　ニュースや情報をメモっておくページを作りましたので記載しました。
後、その他のニュース類もURLだけ入力しましたが、未整理です。

大福Ｐさんをはじめ、玉咲遥香 チーターガールP各Pさんが来られたときは、
よく趣旨を理解してもらえるように、対応に気をつけた方が良いかも

News and Information ニュースと情報 」　日本版wikiの新ページです
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/63.html
日本語なので、各自　ニュースや情報をメモって整理に使用してください。

>>331
弱小と信者の内輪コミュか…某国に踊らされるにふさわしい連中だな

おｋ。じゃあなるべく皆行動してちょ。
一応書いておくと、
｢英語、スペイン語に翻訳された字幕のある再生数の多い動画｣
を優先的に声をかけていきます。
ある程度数がたまれば、ここに報告しにいきますわ。

皆さん真夜中までご苦労様です。おじさんの話でも聞いてください。

昨日(2月1日)、発売の某有名Pの初回限定版のCD（DVD映像付）を買って参りました。
自分用と海外用x4(米国X2、ベルギーX1、独X1)の合計5枚です。

現物を確保した事を伝えるメールを送る際に今回の騒動も伝えました。
YouTubeの初音ミクの翻訳された動画が主に削除されている件です。
取りあえず今起こっている事だけを箇条書きで伝えました。
(自分は十分な英語が出来るわけでも無いので、いつも日本語の自分のメールと翻訳ソフト使用の英文を添えています。)

それぞれお礼のメールとそんな事が起こっていたのかという反応が帰ってきました。
特定の国や民族を名指しはしてはいませんでしたが四通とも「それってキ○チだよね。」
と的確な突っ込みで一致。orz...

例のロンドンオリンピックでの投票騒ぎがありましたので、
この辺は海外のボーカロイドファンは察しがついたようです。
自分は「まだ断定は出来ない」と釘を刺しておきました。

ちょっと長いけど続きを書いていいでしょうか?

>>108のtogetterまとめたやつ常習犯じゃね
http://togetter.com/li/249403

>>336
聞きたいですｗ

>>336
頼む
キムチｗｗｗ

>>333
そうですね。決して許可無き転載を広めている認めているわけでは無いことだけでも理解してもらわないといかんですね。

日本では深夜ですが先ほど海外勢からツイッター、フェイスブック等で皆に伝えるとのメールがありました。
もう自分たちで今回の騒動を検索して、海外で日本語が解るボーカロイドファンが自国語に翻訳されているのを確認したそうです。
当然私達もこれらのスレ(掲示板)で日本から海外への発信、まとめサイトの作成を有志の方がされています。

こういった事件はこれから続くのでしょうか?　ひとつ提案がございます。

同人のイベントなどでは実際に外国人の方も大勢いらっしゃいます。
一行のメッセージで良いのです「初音ミクの動画が不当に削除されています。」と日本語と各国の翻訳をそえて
まとめサイトのURLや検索するべき言葉を乗せたチラシを添えるような感じでどうでしょうか。

同人誌の奥付やCDのライナーノーツに記載すると面倒であったりトラブルの元になる恐れがあるかも?

>>336
心温まる話ですなあ

やっぱりみんな某国の仕業だと分かってるんだな
もう>>1の注意いらんだろ

上記の私の考えを海外勢に伝えた所2点アドバイスが帰ってきました。(あくまでも海外のファンとしての意見)

YouTubeへのアップロードについて
日本サイド(プロデューサー、ボーカロイドファン)からのガイドラインの確立と表記。
具体的には作曲者、動画の作製者の許可の記載か当人によるアップロード、転載元の表記(ニコニコ動画のナンバー)
クリプトン、ヤマハ、ニコニコ動画等のポリシーを記載した英文サイトやリンクがあればなお良い。

今回の騒動について
出来ればまとめサイトは日本語と英語の両方。(各国語のサイトがあればなお良い。)
メッセージは国旗と言葉を載せたほうが良いそうです。
イメージとしてはイタレリやレベル等海外のプラモデルの箱の側面にある表記方法。
英語はイギリスの国旗とEnglishの表記で、中国語は中国の国旗と中文の表記。

中国、台湾は漢字でOKでだろうと。
英語では北米、WASPの国々、アジア、アフリカ諸国まで、
欧州は独、仏、伊、等。
南米ではブラジルがポルトガル語、その他はスペイン語が多いです。
(インド　ヒンディー語、イラン　ペルシャ語、アラブ諸国　アラブ語などは正直わからない)

>>335
あなた本当にボカロ好きだねｗなんか伝わってくるわｗ

>>336
面白い報告有難うございます。かの国はそこまでキチガイ扱いされてるんですね。
なんとか証拠を掴んで二度と関わってこないようにして欲しい。
YAMAHAもあの国に余計なパク・ロイドなんか作って不快。

証拠とか関係ねーんだな。
世界の悪いことは全て韓国の犯行。
これがデフォ。理屈も証拠も要らない。韓国人が何時も悪い。

>>346
工作レス乙

実際に彼らも日本の漫画アニメを見て育ったので日本語か英語でちゃんと書いてあればOKだそうです。
友人のすごい日本語が出来る人や日本語学校の先生にプリントアウトした物を見せると言っています。

最後に米国人からのメッセージです。
「ガ○ダムとバ○キリーは出来るかどうか解らない。でも2040年までにはシャロン・アップルは実現すると思う。」
「そして俺のアップルPCにインストールする。」だそうです。
乗っ取られてディスプレイにISAMUの文字が出そうw


家に帰ってからざっと関連スレを見るだけでも大変でした。(大福P様の発言は正論だと思います。)
私がここに書いたようなことはもう皆さんも考えているでしょうし実行されていると思います。
海外のボーカロイドファンの意見が伝わればと思い書きました。

長文失礼致しました。

正論だけ言ってる間に特アにやられちゃうんですね
わかります

【社会】ユーチューブ創業者、韓国人女性と結婚していた[01/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327112037/

あのさ、大福Pの事を認めてる人は彼のツイッター見たほうが良いよ。
どの程度の人物かすぐ分かるから。

>>166
>>169
英語班です。削除動画関係の報告　乙です。
日本語wikiの方に、新規ページを先ほど作っておきましたので、
追加の削除動画を記入しておきました。

削除動画MEMO スクラップブック
データベースに未登録の動画情報等
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/61.html
各自　自由に記入等　ご使用ください

>>344
わかりやすい提案ですね
Pやクリプトンが乗って各言語にそれぞれ公認翻訳PVができれば
海外ファンも日本側も損になることはないと思うのですが
しっかりした海外有志とのコンタクトが取れるか
変に組織立って後で内輪揉め等にならないかが懸念な点でしょうか

>>351
人気ないから毒舌で知名度上げたがるタイプか

>>352
乙です

>>330
宜しくお願いします
何か返事や結果が出てきたときの為に、
メモ等の記載用のテンプレを、日本語wiki内に作っておきました。

[削除された動画の詳細情報 Detailed information of deleted video]
[削除詳細Video Detail]　　　　　　　　　　　　　　　　 （日本語wiki内の下の方）
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/62.htm
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/editx/29.html　（英語版wiki)
ご自由に使用してください。適当に改変してください。

>>335だが、疲れた…
動画ごとが面倒だから、
作者別にメッセージおくっちゃったよ。
一番多いのがスターゲザー？そんな名前の人。
再生数多いなぁって思って開いたらまたお前かだったよ。
とりあえず、15人くらいに送った。
転載許可とってるって人には送らなかった。
俺は疲れたから、後は皆頼んだ…

>>350
退社済み

ちょっと疲れたから皆の議論に混じるよ。
あと>>345。
俺はボカロ好きじゃない。
元ボカロ好きだよ。

>>354
単に毒舌だけなら問題ないよ。俺もそうだし。
「自分は正しい。お前らは間違い！」と繰り返すばかりで、
相手に自分の考えをどのように分からせるか？なんて微塵も考えてない頭の悪い人物。
そんな奴に敬意を払うこのスレの住民ってどうなの？って思ったので。

俺の言ってることが分からない人は、奴のツイッター見てみな。

大福Pとは和解できたんでしょ？
更にその後転載スレで論議してるんでしょ？
なんで今頃責めてるの？
もういいじゃん。許してやれよ。

>>349
お疲れさまです

>>330
後、原曲を正しく引用(refer)するという案はどうでしょうか

>>359
＞元ボカロ好きだよ

引退Pか…

>>363

もう15人近くに連絡いれちったんだよ…
次からやる人、頼んだ

>>364
節子！俺Pやない！聞き手や！

>>366
おお
すまんかったｗ

聞き手引退した口か…

>>367
これ個人的意見だけど、途中からボカロが、
ありふれた曲ばかりになってつまらなく感じたんだよね。
俺はジャンルの好き好みはないから、
アイマスだろーがボカロだろーが東方だろーがなんだろーが、
全部のめりこむほど好きだったんだけど。
ボカロが最初に繁栄してる時はすごく新鮮に感じて特にのめりこんだ。
ただ、それは機械音声にのめりこんだに過ぎなかったんだよね。

だからアンハッピーリフレインとか、
千本桜とか。
そういう｢特に｣はやった曲は今になっても聴くし、大好き。
それ以外は知らない。

ってスレチってLvじゃねーぞ

>>344
どうも乙です。すごく海外勢を知っておられますね。
もしwikiが使用できるようでしたら、
適当に英語wikiに参加して作っていただいても結構です
長文を書くより早い可能性もあります。

savemiku_english @ wiki
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/13.html

>>368
本当にスレチだな

>>368
そっか

＞ありふれた曲ばかりになってつまらなく感じたんだよね

この気持ちはわかるよ
無難なのよりぶっとんだやつの方がいいよね
だから自分は埋没してるいい曲とか探すのが好きなんだ
上位に来る曲がありふれた曲ばかりになってる気がするのは
確かに君の言うとおりだね

>>361
うん、彼とは和解済み
姉妹スレの方だからここで責めるのは
遠慮しておこう

ああ、疲れて頭が錯乱してるんだろう。
とりあえず、現状況として、動画うｐ者に呼びかけてる人っている？
つーかいなきゃ困る。

>>337
togetterまとめた人は、タイトルからして、
恣意的か少々悪意持ってる可能性ある
>>351
それとは別に、ここに来る大福Pには注意した方がよさそうかも

>>357 >>323
乙です。 この意味が分からないいんだけど
>ところで、転載スレが最早機能していないんだけど

>>360
転載問題のこと言ったら、大福Pのような意見は自然だと思うぞ、だって作る側だもん、ビッグになって頑張れよと思うよ
ただ、ココは「転載を容認すべき」を「目的」として論を展開、ロビー活動しているスレでは全くなく、
togetterで「YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件 」のような
客観性に欠ける恣意的、扇情的な、こちら側（このスレ）に向けてるようでズレてしまっていて
でもそのまま突き進み「対象」の論破を「目的」としていることに悲しさを感じる
むしろ、笹純一なる者が色々と奇怪すぎてミステリー・・根っこにあるスレだと思ってる

>>374
＞それとは別に、ここに来る大福Pには注意した方がよさそうかも

どゆこと？

>>374
ああ、いろいろあって、俺の早とちりっぽい。すまんかった。
あと、注意した方がいい？どういう事だ？

それと、誰もいないのかぃ？呼びかけ…
がっくりだぜよ…

ニコニコ動画にちょこっと動いてもらうといいよね。

作曲者が曲をアップする時、
□：自分でyoutubeにアップロードしている。
□：転載を許可しない
□：転載を許可する
□：転載を許可される場合は他国語への翻訳を許可する

こういう感じでアップするときにチェックすると、動画に自動的に記載される。
アップ主がいちいち注意書きをしなくて済むし、事務的だから「許可しない」でも
冷たい野郎だな。とあまり思われない。

>>330

転載禁止の場合、明記するのがネットでは普通だからちょっと違うかもね。
まずは転載禁止したい作曲者は明記して下さいってところからかな？
いきなり謝罪して下さいって言ったら何言ってんだってなると思います。

例)
・google,yahooクロールの指定等
・どう無断転載禁止を主張するか
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai11.html
・4ヶ国語で無断転載禁止バナー
http://kinshide.gozaru.jp/

>>378
それについては、もう転載スレで結論が出ているぞ。
サイトを作ってそこでまとめるという寸法だ。
つーかお願いだからそういう話は転載スレで…疲れた…ホントお願いだからさ･･･

>>377
自分は日本語しかできないから
申し訳ないが協力できてないけど
時間的に今は寝てる人も多いので
昼組や夕方組の報告を待っても遅くないかと

>>379
頑張りすぎて頭がパンクしそうな時に限って有益なレスがくるのね。
んー、確かにそうかもね。
ただ、作曲者に呼びかけるのは転載スレの仕事だし、
禁止にしたい作曲者は明記ーっていうのは、転載スレで結論でてる。
俺がやったのはあくまでも現段階の防止策としてだから。
一応savemikuについての説明はしておいたから分かると思う。

>>380
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/
ここか。転載スレというのがわからんかった・・すまんね

スレ潰しを目的としてわざと蒸し返しているんだろう。
例の国号を連呼する奴もそれに反応する奴も、セットでやってるしな

＋のバカ記者が糞スレ立てなきゃもうすこし静かだったかもしれないが
まあ三日もすれば飽きて消えるさ。それまでやや灯りを暗くしてやり過ごせばよい

>>381
俺も英語ができないんだな。これが。
だから日本人以外には呼びかけてないんだな。これが。

まぁ、確かに昼組や夕方組の報告まったほうがよさそうやね。
俺は明日用事とかあって忙しいからこれないけど、
誰か呼びかけの件の連絡をよろしく。

>>384
単発

>>384
工作員…まぁ、某国相手だったり、特定の集団相手だったりすれば可能性はあるな。
またはボカロアンチによる犯行。

もう、krmksでよくね？（過去レス見ろカス）
まぁ、蒸し返してるヤツは放置安定って事でいいか。もう。

早速レス番が飛んでるな。わかりやすいｗ

俺｢僕なんだか眠いよパトラッシュ…｣
パト｢寝るな！まだ課題終わってないぞ！｣
俺｢え？かだ･･･あるぇええええ！？｣

という訳なんで、ツケ払ってきます。
でわまた俺が過労死してなかったら、来ます。
皆頑張って！

結局抗議の数で決まる
大人数でつべにどういう人物がどういう理由で削除しているのか問い質そうぜ

>>390
笹純一問題

あーうー俺のおやすみレスの反応が見たくてのぞいてたら。
>>390
それは意味をもたんのだ…
権利者削除の一点張りだし、相手だって誰が削除してんのか分からん。
相手にされないよ。つべにだって立場ってもんがある

>>376

>>333
にも書いたけど、再度来られたら、もめないようにという程度
ここのスレ4と5に大福Pさんが来ていろいろ議論してたよ
恐らくまだROMっておられるか、転載スレの方に行かれていたらしい

>>392
相手にされるかされないかは
数で決まる
と思うんですよ
まあ、無理か

>>374>>375
いや、togetterではなく、ここの去った後の彼の発言に不穏なものがあったんでね。
結局、あまり分かってもらえてないのかな、と思って。
まぁ、俺の猜疑心によるものかもしれない。

>>392
おつかれ
もう6時半だ寝るならちゃんと寝ろｗ

結局何もわかってないのか。
おきにの曲巡回してたら早速韓国がー韓国がーって何度もコメ見たよ
いい加減にせーよ

>>389
頑張れ。超頑張れ。
既に死にそうですが、
私も課題のツケを払って来ます。
皆さん頑張って下さい。

>>397
「著作権問題こそがこんかいの問題」って決定してる奴のほうが異常。

すべての可能性をみれないオマエがバカ。

つべでそれを言い出しつつあるのは今回日本人じゃなさげだけどな
日本人は自制できてるっぽい

YAMAHAはこの事実知っているの？

まさに…初音ミクの消失

>>401
知ってても、この問題にタッチする必要はないし、実際にタッチするとも思えんよ。

応援しているが、余り無理すんなよｗ
身体に気をつけてナ

とりあえず議論は置いといて、削除をやめさせないと。
工作員が大量に沸いてる段階で相手は組織的にやってる。このスレでもスレチ
を繰り返して作業妨害かけてるわけだ。早めに動かないとやばいぞ。

>>57
大嘘だよな
テレビアニメ化＆放映、なんてあるわけない
ってか大騒ぎイメージダウンになるの分りきってるから
ってか電通その他なら自ら負けを認めた形にもなるし
ありえない

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

>>402
しかもまたGoogle関連会社かよ、っていう。
ゲイツに訊けの語源は
ミクの画像消失から始まったというのに。

ChromeでCMに使ったからもうないと思ってたらw

>>384
ニュー速＋の継続スレは4日の間立て続けられるというルールがあるので、
食いつきが良いスレなら4日は続くと思う。
さらに、続報が出てきたらまた新スレで4日・・・

つべのコメでコリアン、コリアン言っている奴は
必ず煽り口調で同調されない、敵を作るやりとりをする
わざと馬鹿に見えるやり方で

犯人はコリアンだと言いたい奴は
冷静にこういう事実からこう考えるって
説得力あるようにコメントしろや

おは、今北さん多いみたいね、とりあえずwikiに目通してね
http://www55.atwiki.jp/savemiku/

よくわからんことは質問してね
質問するまえによくある？質問のページ見てね


>>186
こういうことがある、というのを知ってもらうのがとりあえず最初の段階です。

一応言っておくと私は別に今回のことの発案者でもなんでもないので
ただのまとめ人です

>>410
それをたしなめる外人さんもいるね
ありがたいことだ
下等動物になったりダークサイドへ堕ちたりしてはいけないんだと分かってる

かの国は後でしでかした事の対価を払うことになるだろうという外人さんもいて
10回くらい頷いてしまったけどなw

韓国人が〜発言とネトウヨ発言は問答無用でNG。

初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？　削除理由や動機は不明
http://getnews.jp/archives/165622


どう考えてもあれじゃんｗロンドン五輪歌手投票で自国の歌手を大量投入・投票するも世界中のミクファンに負けて二位以下になった某国系ｗｗｗ
いかにも日本人っぽい名前使ってるけどバレバレｗｗｗ

savemikuとsavemiku_englishでの中国語メッセージを修正しました

よろしく

スレもwikiも見ないで書き込むのはバレバレだからやめようね

名曲、良曲、またそれらのオリジナル動画制作関係者の心情を読んでみる

つべに無断転載されてる件にも、第三者勢力に権利者である旨を騙られて削除された件にも
抗議しようもんなら即イメージダウンになるので名乗り出る事は憚られる
当事者である事を明らかにした上で行動する、と言うのはオリ曲をうｐる以外はあんま何もできん
つべに自チャンネル開いて全世界の言語に対応するのもめんどくさすぎる…良いやもー気にせんとこ
的な

こういう時ネームバリューのある大物Pさんが一声かければいいのに

ロシア語に翻訳したけどもうだれか翻訳してる？

>>420
拡散文章？wiki全体？
拡散文章だったらぜひ貼ってくださいな

>>419
あまり意味ないよ。今回も初期にKzなら発言してるし。
なんかひとまとめにしがちだけど意見だってバラバラだしね。

そういうわけで多言語対応（画像で意思表示のできる）ボカロPと海外ファンをつなぐ
ちょっとした掲示板みたいなの作り始めてくれた人が居ます
もし賛同者が居たら、ちょっと頭の片隅において置いてください

無断転載が良くないのはハッキリしているのだから、正規の転載を増やす方向にも動いた方が良くね？
Ｐから許可取って、どんどんＵＰしてくとか、Ｐの許諾内容を受けて、代理で英訳してＵＰするとか。

YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件
http://togetter.com/li/250822

結構事が大きくなってたので来てみた
虚偽と思われる通報によって消されるのとは別の問題として、結局消されるのは無断転載=著作権侵害であることが問題
なのだから、作者本人にアップしてもらうか作者がライセンス等を通じて許可を出すかしなくちゃ根本的な解決にならない
これを周知することを活動の主な目標に据えた方がいいのでは？と書こうとしたらWikiにあったね
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/35.html
海外の人たちにもこっちのメッセージが伝わらなきゃ片手落ちになってしまうので、これもトップに貼った方がいいと思うんだ
訳はちょっとやってみる(けどとても遅いと思う)

あと現段階でYouTubeで試みられてる方策としては、タグ "Up-loading_by_author"をつけてのアップがあって、
作者本人アップの動画をまとめているチャンネル http://www.youtube.com/user/VOCALOIDchannel で推奨されている手法
5/30時点で320件程度で、有名どころか中堅あたりのPさえほとんどやってないからこの機会にこれも周知してもらいたいなーと

無断転載の話は別スレだ。問題が違う。

The video has been removed to the country's people 9cm Miku
（ミクの動画をを削除しているのは９ｃｍの国の人）

でも色々問題が出てきたおかげで大分先が、やるべき事が見えてきたね。
これがボカロの分岐点になる気がする。
小さい事かもしれないけどね。

虚偽者対策、捕まえるため、と言って許可転載をすすめると、
海外の人達の食いつきがいいよ。　習慣を広めるチャンス
何かできることは無いか？と聞いてくるし。機会があったら、教えてあげてください
To fight against deleters, please get permission from producers
and write in description when you repint. If you need help, please ask SaveMiku Wiki.

>>425
扇動しまくっとるな、その通りの反応したレスも実際にいたけど
放置してたら世界的なボカロの分布をゴリ押しで制圧される可能性があることについて
全く触れてないのが面白いね
俺はボカロPにフェアな場で活動してほしいだけなんだがなぁ

>>428
憐れむべき悲壮な英文だ。機械翻訳なんか使うな。
to じゃないし、9c Miku って、、、、なんだよｗｗ

>>428
The video of Miku has been removed by a person from the country of 9cm.

>>108
転載＝悪としているのは日本の道徳的観念からだろう。
権利者に一言って…tubeで自分の動画が無断転載されていたら、その時点でコンタクトを取るべきだろう。
きっちりと自分の意思を発信しない日本人の気質にも問題あるんじゃないのか？
簡単な英語で伝わるし、コピーライト入れて欲しい旨を伝えるだけなら機械翻訳で十分だ。

もちろん著作者本人から見れば、無断転載は気持ちの良いものじゃないだろう。
だが、この現状で、無断転載される可能性を見越して目立つ場所に英語で注意書きを入れない著作者にも
責任の一端はある。

>>430
少なくとも今回のような事件で
投コメに「作者から許可をいただきました」と書いても無駄と思う

なんか新たに削除されたもんはあったのか

こういう話はデP呼べばいいんじゃねーの？

>>422
そうなんかー
save mikuに賛同する有志のPさんでwe are the worldみたいな歌作ればいいのに

>>428
添削してみた↓

Miku's video has been removing by someone who has 3.5inch dick.

https://twitter.com/#!/save_miku/following

>>435 いや、マナーを広める方便。無断だろ！って叫びここを固まらせる人も減るかと。
消された際、合法だとYoutube対策もしやすい
向こうのスレ向きの話だったかな　強制はしないよ

>>439
has been removed な

ロシア語の拡散文章
片言かもしれないけど
Кто-то удалил видео с высокими рейтингами и английскими заголовками автора "Hatsune Miku"
отправив поддельный запрос о том, что видео нарушает авторские права.
Мы не знаем, кто это сделал.
Возможно, серия подобных событий вызвана действиями организованной группы.
Ситуация расследуется добровольцами из группы фанатов "Miku"
Если ваше видео также было удалено из-за поддельного запроса, пожалуйста, отправьте контр уведомление.
Всем поклонникам, давайте вернем ее. Не сдавайтесь!

>>283
500円払って高画質になって容量上がってダウンに時間かかる上に
高負荷でかくかくになる低回線低PCの人も居るんです

>>431
ほっとけばいいと思う。学生の戯言だし。理想論だけで世の中出来てるなら苦労はしない。
極論で言えばヨハネスブルグで無人の野菜販売所の商売が成り立つのか？って話だよね。

笹って再生回数少ない動画狙ってねーか
とても把握しきれねーよ

一目でわかるまとめをwikiに入れたいんだけど意見求む。

１、youtubeでなぜか”日本人向け以外”の動画大量削除発生。
２、申請者が笹●純一（●の部分にいろいろな文字が入る）や実在する様々な企業（ボカロとは無関係と思われる）を名乗っている。
３、この大量削除と同時に、特定のボーカロイドの再生数工作が行われている（いつものこと）

個人的補足：
転載が善か悪かをこの問題で語るのは酷というもの、２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないが
転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならない
大事なのは、ボカロファンの「聴きたい」という思いと、
ボカロPの発信者としての思い、双方が納得する結論を導き出す事にある。

>>442
これで良いんだよ。俺の意図が入ってるから。
「未完了の継続」→完了進行形（have been ?ing、has been ?ing、had been ?ing、will have been ?ing)

>>443
ロシア語のページ追加しました
とりあえず誰でも編集できる状態にしています。

savemikuツイッターのフォロー見てたらいろいろ希有だったみたいだな
関心を持ってるPさん普通にいるみたい

>>425
へー、あそこの管理人ってそういうスタンスだったんだ
転載＝黒　というわけじゃないってこと、既得利益団体のプロパガンダによって知らない人多いよね
基本的には著作権保持者が白黒決定する権利を持っているんだって周知しないと駄目だねえ

>>447
1の「日本人向け以外」は「非日本語圏向け」とした方がいいと思う

関係ないけど今朝の日経新聞に初音ミク特集記事が大々的に載っててワロタ

▽異議申し立ての流れ

異議申し立てを提出　→　大体１〜２日後にyoutubeからメールがくる。
ごく稀に返事が来るのがかなり遅いことがある。youtubeからのメールには数パターンある。

（１）「異議申し立てを受け付けました。10営業日以内に相手方から
適切な返事がなければ動画を復活します」という内容。
（２）「異議申し立てに書かれたメールアドレスとアカウントで登録された
メールアドレスが異なるため受理できません」という内容。
（３）「申請された異議申し立てに不備があるため受理できません」という内容。
異議申し立てに書いた氏名、住所、電話番号や意見などのどこかにスタッフが違和感を
覚えた場合にこのルートになる。大抵は書き直して提出すると通過する。

-----------------------------------------------------------

youtubeが異議申し立てを受理すると大体14日後くらいにまたyoutubeからメールが来る。

（Ａ）「異議申し立ての手続きを完了し動画とアカウントを復活しました。
あなたのアカウントへのペナルティーも解消されました」という内容。
（Ｂ）「あなたは問題の動画に関する権利を持っていないと判断しましたので
動画を復活することはできません」という内容。著作権保有者が
「著作権を持っているのは我々だ」ということを10営業日以内に
法的にyoutubeに証明した場合この流れになる。レアケース。
（Ｃ）その他のケース…なぜか2ヶ月くらいかかるケースや
「異議申し立ての途中でトラブルが発生し異議申し立ての手続きを
完了することができませんでした。もう一度再提出してください」
というケース。

>>448
いや、それなら is being removed

栗がピアプロを創設した事がどれほど偉い事なのか、ほんと考えさせられるわ

>>452
１、youtubeでなぜか”日本語圏以外向け”の動画大量削除発生。 （英字幕、仏字幕、中国語字幕、等）
２、申請者が笹●純一（●の部分にいろいろな文字が入る）や実在する様々な企業（ボカロとは無関係と思われる）を名乗っている。
３、この大量削除と同時に、特定のボーカロイドの再生数工作が行われている（いつものこと）

個人的補足：
転載が善か悪かをこの問題で語るのは酷というもの、２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないが
転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならない
大事なのは、ボカロファンの「聴きたい」という思いと、
ボカロPの発信者としての思い、双方が納得する結論を導き出す事にある。

↑この辺の事も何らかの形で意思表示したいかなと思うんだけどどうでしょ
今回の大福Pのような感覚の人が海外にも居るかもしれませんし

>>456
他社ボカロとテトまで許容してるからね、大英断だと思う

笹に削除されて、異議申し立てで復活したリストってあるのだろうか。

157 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:00:22.72 ID:VzSeASxm0
>>102
前スレで、ボカロ動画大量削除してる悪名高い　Media Interactive Inc
の話が出てたけど、もう一つﾁﾗっと出てた
　altaira perez が、ようつべのある所で悪名が広がってるのを見たｗ

踊ってみた系動画を多数挙げてた海外ユーザーの動画が大量削除＆アカ削除されて、
その人が運良く持ってた２ndアカのユーザーページ掲示板に
どうしたの？と心配するコメが多数寄せられて、
去年から　altaira perez　からヤラレてた、と主がコメント。
それ以降、削除に対する怒りと悲しみの声と
「　altaira perez って一体なんなんだよ？クソ野郎」みたいな書き込みがｗ
同じ動画でも再生数の低いものや、日本語タイトルだけで海外コメの少ない動画は
残ってるもんで、削除基準がオカシイのが歴然としてるぶん余計に怒りを買ってる。

３５００人近いチャンネル登録者が居たトコなんで少なくともそこの人達は忘れないと思うｗ


164 返信：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:48:05.74 ID:VzSeASxm0 [4/4]
>>163
情報もなにも、今晩観に行ったばっかりでビックリしたんだよ。
でも、その人はアニメ転載はやってないのにおかしいな。
アカも動画も削除で、サブのユーザーページ掲示板に
同じように何があったのか分からず驚いた人達が多数来てた感じで
詳しい情報はなさげだった。



昨夜ググったときにこの件で盛りあがってる海外コミュのキャッシュを見つけたんだけど、
今もう一度探したら見つからなくなってしまった

>>457
２、「実在する様々な企業」の具体例を書いた方が分かりやすくて良いのでは？
wikiにはまだ一社も書いてないようだけど。
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/51.html

>>455
なるほど！そっちのがしっくりくるね。
ありがとう。勉強になた。
それとスレチすまん。

テンプラの通報でも削除するのがyoutubeだからな

>>434が構ってなのか素なのか見抜けない
放置すれば「そうなのかー」ってはわわわわな人が感化されそう
そしてクリエイター達がやる気なくしそう

ネタじゃないんであればいろいろと今まで>>434には世話になって来たんだが
それにはお礼言わないといけないんだが
どうしてくれよう

外国の方がupした動画狙い撃ちなわけで
削除申請した偽名が日本語だと
外国の方には誰だかほぼ分かりませんよね？
怪しい笹シリーズと本来の権利者との区別が付かない
難しい問題ですよね

>>459
笹はわからん。Last night good nightはトイズで取り下げたはず。

>>434
コップに水が半分みたいな話だけど
無断転載はある意味人気の証みたいな所があるからな

500再生も行ってない俺の動画でも転載されてる
→許せない！or広めてくれる人は居るんだな

そもそもネットに発表する事自体多くの人に見てもらいたい為だろうし

>>457
転載が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
しかし、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならないと私達は考えています。

で、俺は↓以下はここでは言わないのが良いのでは？と思う。
大事なのは、ボカロファンの「聴きたい」という思いと、
ボカロPの発信者としての思い、双方が納得する結論を導き出す事にある。

主の思いは分かるが、コミュニティの主旨と方針はしっかりと具体的に、言い切る形で発信する。
ただし、無断転載と転載では大きく論点が異なってくるので、そこの立場も明確にしとく必要があると思う。

>>463
テンプラなのに”あげちゃだめ”って言われたんだね



>>461
確認取れてないっていうのでいろいろスルーしてた
名前の出てた企業把握してる人いるかな

>>466
今のところ、kz氏の件くらいなのかな。笹の件ではまだ復活は無いのか。

>>468
無断転載の話は別スレで。問題が根本的にこっちとは違うので。

>>468
あぁ、そっちのほうが客観的でいいですね。

１、youtubeでなぜか”日本語圏以外向け”の動画大量削除発生。 （英字幕、仏字幕、中国語字幕、等）
２、申請者が笹●純一（●の部分にいろいろな文字が入る）や実在する様々な企業（ボカロとは無関係と思われる）を名乗っている。
＜ここに企業名羅列＞

３、この大量削除と同時に、特定のボーカロイドの再生数工作が行われている模様（いつものこと）


転載が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
しかし、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならないと私達は考えています。

>>464
む。すまない、でしゃばり過ぎたか

>>471
wikiのテンプラのためなのでちょっと今だけ許してください
今後無断転載云々のときにこの文面をつきつけられると思うので

深夜の議論を読んでみた。
いまだに勘違いしてる連中がいるのかよ。
「転載は嫌」と言ってるPはいないよ。

「転載するなら許可を取れ」だよ。
混同したらマズイよ。

>>457
転載論争に陥らないというのはまったく同意ですね

もっとフォーカスすべきなのは、まさに「点が線」になって国境を越えて「解き放たれた」
数々のすばらしいミク動画が、ようつべを通じて海外の多くのリスナーに届き
たくさんの賞賛をもらって、地球規模の「円（縁）」を築きかけていたという事実でしょう。

この国境の越えた「円（縁）」に力を与えてくれたのは、無断転載の問題はあれど
海外各国の言語に作品を翻訳してくれた無償の国内外のボランティアの力です。
それは、「音楽を作ったＰ」「イラストを作った人」「MMDを考えた人」と同様に
「初音ミク革命」の主役の一人であったはずです。

もっと声をあげて非難すべきなのは、その何十万アクセスに及ぶ地球規模の「円（縁）」
の世界をターゲットに、『虚偽申請』という許されない手段で次々に消し去り、
無償のボランティアの努力を踏みにじって、築きかけられた「円（縁）」の世界を
闇に葬ろうとしていることです。

今回の「初音ミクの消失」によって私たちは何を失おうとしているのか、何と戦おうと
しているのかをもっと明確に伝えなくてはならないと思います。

うめぇこといいやがって・・・
さーてと監視用ボカロ再生リストでも作るか

ボランティアで翻訳するのはいいけどそもそも何で作者に連絡取らないの？

>>469
つまり、企業名（本物か偽者か問わず）でボカロ動画を削除申請した具体例が１件も見つけられないってこと？
証拠が皆無なのに「実在する様々な企業を名乗っている」って書いたらwkiの信憑性が下がりそう。

>>478
そっちの話は別スレだ

笹川純一ってひとにメールして聞いちゃえばｗ

>>465
日本人に消されたって思われるね

>>475
剽窃は嫌だが無断転載に目くじら立てないスタンスのPもいるよ
aRthの件でその違いがはっきり区別できるようになった点だけは、aRthにも一部の存在意義はあったのかw

泥棒スレなう

465の続き
なので不当削除かどうか分かりやすくなるといいと思うんです
異議申し立てしやすくなると思うので

転載・二次使用で広まったボカロ文化なので
許容されるPが多いはず(あえて書きます、ごめんなさい)
そこで大福Pさんのような駄目な方のほうの
海外の方にも分かりやすい一覧があれば
すぐに不当削除かどうか分かりやすくて良いのではないでしょうか

転載の話は別スレだと言ってるんだが。

ありのままの事実を伝えればいいんじゃない？
わかりやすく時系列に説明すればいい
政府直属の某国国家ブランド委員会が国策として日本下げ
某国のイメージアップをしてる
あっちは国策でやってるんだ。隠れてやってるんだから証拠なんか見つかる
可能性なんて０に近い。状況証拠、やり口からして９０％の確率で奴らでしょ？

>>486
ごめんなさい
そもそも外国の方には今おこなわれてる削除が
不当か正当かが分からない気がしたので

>>485
大福Pは、作者自身がうぷした動画さえ不当削除される可能性あるってことについて
「異議申し立てすればいい」なんて軽く言ってくれちゃったが、
嫌がらせ削除とのいたちごっこになるだけという今回の問題点については甘く見てるよね
あれだけ偽名をころころ変えてでも削除請求に血道あげる笹が
いずれそういう方向に転換しないとは言いきれないのに
大福Pが転載許可した転載屋の削除について大福が責任持てるわけないんだが

ちょっと用足ししてました。
とりあえず企業云々のところは抜いてみた

一目でわかるテンプラの案（ツッコミ歓迎）

１、youtubeでなぜか”日本語圏以外向け”の動画大量削除発生。 （英字幕、仏字幕、中国語字幕、等）
２、削除申請には笹●純一（●の部分にいろいろな文字が入る）なる名前が多く使われていることがわかっていますが
彼らが削除申請を行う権利を有しているかどうかについて疑問が残っています。


転載が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
しかし、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならないと私達は考えています。

>>485
vocaloidotaku.netでも似たようなことを言ってる人がいる
鍵の掛かったWikiとかに各Pの転載に関するステートメントを集めておいて、
英語ですぐに参照できるようにしておいたらどうか、とのこと

つまり、大福Pみたいなのも「俺のはダメ」という声明として収集しようということかな？

転載の問題について言及するのはたぶん構わないと思うんだけど
その是非について問うならこちらのスレがふさわしいです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

>>434
知ったかするな。
外国の方が権利関係は厳しいぞ。
無視するアホ外人も一杯いるけどな。

>>485
あなたのその意見、是非とも姉妹スレに記載してください。

>>491
そです、そんな感じです

転載で連絡しておいたけど日本名で削除されちゃった
日本語なので誰だか分からない　→　諦めよう
ってことにならならなければいいなぁと。
連絡したかはともかく、現在では外国の方は上記のようなパターンが多かったのではないでしょうか。

>>482
名は騙れるから鵜呑みにする奴は少ないかも

>>490
最後の行ですが 「当たり前に」 は、くどい感じがするかも……と思ったので
抜くか 「当然」 に代えるかした方が、と思いました。

>>465さんからの一連のレスまとめさせてもらいました。
重要なポイントだと思いましたので
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/65.html

>>497
ちょっと強いからね、直してみました

テンプラ

転載が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
しかし、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は尊重しなければならないと私達は考えています。

>>498
一番下の行、転載を快く思わないPの意見を尊重した行動方針を取るようにも見えるので、
転載を快く思わないPがいることも配慮しつつ、適切な転載手続きを模索していく　としたらどうだろうか

豚切りすまない
気になったのが出てきた
109:名無しさん＠１２周年2012/02/02(木) 10:06:08.14 ID:OlvWRA0+0 (10)
>>85

　今回ミク動画消しまくってる「笹なんちゃら」って奴をぐぐる先生に聞いてみると、

数年前に「Tamagawaboat」ってユーザーが、反日情報に対抗する為にYoutubeにアップロード
してた、英語で反日情報の嘘を暴きまくる動画（勿論、著作権的に完全にシロとしか言えない
動画ばかり）を片っ端から全部「俺の権利を侵害した」として消しまくってる奴として名前出てたんだ
よね・・・・。（ミクの件で初めてコイツの名前聞いた人間には初耳かもしれないが、ローカル的には
結構大きな問題（話題）となった）。

　諸外国人が楽しんでるミク動画だけ狙って消してる奴＝「反日プロパガンダを打ち消す諸外国向け
情報」を狙って消しまくってたヤツ


やり方同じに見えるのは気のせいか？

>>485
>そこで大福Pさんのような駄目な方のほうの
>海外の方にも分かりやすい一覧があれば

「ダメ」じゃなく、
「許可とってね」
ほんと誤解を解かない人が多いね。

>>499
その方向で動いてるって事で良いのかな？俺は賛成だけど
あとそれっぽいサイト制作に入ってくれてる人も昨日現れたし

転載が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
しかし、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、私達は、これらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。

>>498
>転載を快く思わない

「無断転載を快く思わない」の方がいいです。

"転載は嫌"と"無断転載は嫌"を未だに一緒にするお子ちゃまが大杉だし。

なんで転載の方向に絶えず脱線するんだ？余所でやれ。

>>489
意図的に何度も不当削除するような垢があったらそれこそＢＡＮもしくは告訴だろう。
対策がないわけではない。

>>503
転載そのものを悪だと思ってる子供も多いから別にいいんじゃね
実際許可を得ている・許可の必要のない転載という可能性を知らない奴多いんだわ

>>505
大福くらいの血気盛んな人物ならともかく、転載屋にまで告訴まで持ち込めというのは酷だわー

>>503
実際に今公開されてる動画のほとんどが無断転載だからちょっと変えて、
今現在、無断転載によって公開されている動画、にするのはどうだろ

テンプレ案

現在、様々な動画投稿者達の手によって多くの動画が公開されていますが、
これらの中には原作者に許可を貰っていない無断転載の動画も多く含まれています。
しかし、これらの動画が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。
一方で、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、彼らの意思を尊重するためにも、私達はこれらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。

転載関連の話はこちらへどうぞ

YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

>>505
偽名を変えてるって事は垢も変えてそうだ
つべの垢作るのがどの程度大変かは知らんが

なんか海外ではジャスティンビーバーのファンがやってるってコメ多いぞ
変な方向に行ったらいやだな

>>511
あいつら仲悪いからな。まぁ、偽の通報に対処してくれれば誰が犯人でもいいよ。
犯人に対する反撃は別問題だし。今は無為に消されるのが無くなればいい。

>>502
＞２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。

自分的には同意だが、wikiに載せていいか微妙かと。
その文は自己主張が濃くて、客観性が半減してる。
数年間でボカロの立ち位置が変化したという観点がない。

>>508
しかし、これらの動画が善か悪かは私達はあえて問題にしません。
↓
しかし、此処ではこれらの動画が善か悪かは私達はあえて問題にしません。

こっちの方がいいかな
どうだろ？

>>513
いいだしっぺの法則で自分で作れってなるぞ。

>>514
すまん間違えた・・・

>>504 >>509
wikiの趣旨説明文を決める議論なんだ。
スレ違いではない。

> ２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないからです。

これは内心思ってるけど、敢えて見て見ぬふりしてる微妙な問題。
名前が出てるところで言われたら「無断は良くないよね」と反論せざるを得ない。

本音と建前があるから微妙なところ。

そんなに酷く消されてるの？
ミクで検索したら普通に見れるんだが

動画消しの犯人はは昔から同じようなことしてて、
たまたま韓国がらみでミク目立ったせいで
ねらーが被害妄想なってるだけじゃないん？

>>519
もうちょっと上手くやれ

>>519
消されまくってんの刃海外版のやつな

>>519
昔から同じようなことをしているからこそ、削除された動画の一覧を見ると悪質さがわかるわけ。

長期間ぼそぼそと悪事を働くのは無罪なわけ？ｗ

難しいな

テンプレ案 （修正中）

現在、様々な動画投稿者達の手によって多くのボーカロイド動画が公開されていますが、
これらの中には原作者に許可を貰っていない無断転載の動画も多く含まれています。
こうした状況に対して様々な、肯定的、否定的な意見があることを私達は知っています。
しかし、ここではそういった動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません。
ただ、こういった転載を快く思わないボカロPがいる事実があり、彼らの意思を尊重するためにも、私達はこれらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。

>>508
＞一方で、転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、

転載の前に無断が抜けてる

wikiの編集って難しいんだな・・・

自分の文才の無さにストレスがマッハ

テンプレ案 （修正中）

現在、様々な動画投稿者達の手によって多くのボーカロイド動画が公開されています。
これらの中には原作者に許可を貰っていない無断転載の動画も多く含まれており、
こうした状況に対して様々な意見があることを私達は知っていますが、
ここではそういった動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません。
ただ、こうした無断転載を快く思わないボカロPがいる事実があり、彼らの意思を尊重するためにも、私達はこれらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。

つべのsave miku動画順調にｺﾒ伸びてるね

>>526
いいんじゃないかな。
個人的に引っ掛かるとこは無かった。

俺って管理人さんに難題を吹っかけてるのかな？
そういうつもりじゃないけど、すまなかったです。

とりあえず仮ページに置いてみた
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/66.html

>>529
あんまり気にしないでｗｗｗ２ちゃんねるだしｗｗｗ

本当に未だに勘違いしている馬鹿がいるな。

そもそも、とりっちょ、みたいに権利者が削除していれば仕方ないで済むわけで今回のsave_mikeの話は生じないわけ。
他の板では嘗てとりっちょを批判する馬鹿が大量に湧いたようだから、話を混同する奴もいるが、この板の人間はそんな話をしたいわけじゃない。

あくまで胡散臭い笹純一は何者か、虚偽削除申請者ではないか、という疑問から話がスタートしているわけ。
最終的に動画が削除されるのは仕方ないだろうよ。
ただ、笹純一に対しての「お前が言うな」というツッコミは残るわけよ。
だから笹純一のような虚偽削除申請者を追及するのが本スレの趣旨。

転載権利の話をしたい場合は姉妹スレに分けたわけ。

英字サイトのmikufan.comに掲載されてる。

>>526
おいおい、管理人。
「ただ、こうした無断転載を快く思わないボカロPがいる事実があり、彼らの意思を尊重するためにも、私達はこれらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。」
なんて書いてしまって良いの？
だって、書いたからには実行する事を期待されるんだぜ？
実行しなかったら。「やっぱ口だけか」って思われるの。
あんた、そんな責任重大な事を気軽に書いてるんだよ。

だから、嫌な奴と思った貰っても構わないのであえて書く。　

管理人、あなた転載に関するルール作りを絶対にやるんだね？

>>526
ベリーグッド

>>533
実際に模索している最中なんだから問題ないんじゃないの？
別スレとはいえ。

「いい機会だからそこをビシッとさせたい！」という気持ちがある人もいる。
でもそれは趣旨とは外れる。少なくともこのスレの趣旨からは。
ここは取り敢えず削除を何とかしようってだけのスレだからね。

少なくとも嘘をついているわけでも、誤魔化しの文面を掲載して
だまくらかそうってわけでもないしさ。

>>533
ルール作りがどういう事を指すのかわからないけど
考えていく必要はあるでしょう、実行する準備があると言ったわけではないんだしそんなに問題？
放置していたら何も変わらないんだし、俺はみんなで考える必要があると実際に思ってるよ

ってか本スレでやたらようつべの規約を無視して「規約はどうあれアメリカは非親告罪だから」と仮定の話をしたがる奴って、嘗て虚偽削除申請をした事ある奴か若しくは今後虚偽削除申請をする可能性のある奴だよな。

マジで笹は日本ボカロ界隈の誰かなんじゃねえの？ライバルＰの曲に嫉妬して虚偽削除とかレベルの低い話で終わるかもな。

>>533
模索や議論ぐらいさせろよ
恫喝めいた事すんな

>>533>>536
ま、俺は問題提起しただけだから、別に怒ってるわけじゃないよ。
でも、書いた以上は期待されるのは事実。
まぁ、頑張ってよ。
俺も転載の件に関しては時期が来たら協力するし。

俺の超個人的な意見
↓
今は皆熱くなっててやる気があるだろうけど、いつの間にかフェードアウトする気がするんだよな、、、

何か問題あんの？

>>531
ID:VjqO6T+gO
wikiの趣旨説明文を決める議論をしてるんだよ。
姉妹スレ姉妹スレうるさいよ。
俺は転載権利の「善悪」「是非」を議論してるんじゃないんだ。

そのwikiの説明文には「た動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません」
と書いてある。
その内容を調整してるんだ。
転載の是非は議論していない。

>>533
「私達」が誰を指すかの解釈の話？
それならボカロ文化を愛するみんな、じゃない？

だから別に管理人が責任持って行う義務が発生する、という意味では無いだろう。

まーそういうニュアンスを強くした方がいいかもね

wikiの項目Aをどういう文面しようかという話であって
Aについて議論する場ではないということだね

>>542
まぁ、解釈の話でもあるな。
その書き込みを見たPが、「で、それ誰がどこでやってんの？」と疑問は持つだろうね。

管理人にストレス与えて、ごめんなさい。
もうひとつｗ

News & Info
＞（てかhttp://togetter.com/tweet/dfk_ohnuma垢　出来立てホヤホヤｗ）

誰が書いたのか、この文章は消した方がいいんでは？
dfk_ohnumaは大福Pの垢だよ。出来立てホヤホヤでいいんじゃん。
今度のことで大福pも発言場所を増やそうと考えたのかもしれんのに。
こんな文章載ってたらまとめウィキの信用を落とす。

「工作目的であわてて垢を取った」って疑惑を吹くのはウィキの趣旨じゃない。
証拠がないキ●チ犯人説に釘を刺した意味がなくなる。
"ウィキ活動家だって風説を流してるだろ"と言われたらまずい。反論できないから。

>>545
アカウントの項目は消しておきました
記事自体はあちらの主張をまとめる事になるでしょうし残しておきますね

>>539
法的にガチガチに規制しなければいつかはグレーになるよ。当たり前。
駐車違反スピード違反ゴミのポイ捨て歩きタバコ全て無くならない人間なんてそんなもんだ。

だから、安全運転月間をするみたいな位置付けでWikiがあり民度を高めていきましょうって話でいいと思うよ。
というか別に私達は国家権力を持つわけでもないし自発的な人々が集まるボランティア活動なんだから、呼びかけをして自分達で守るぐらいしか出来ないよ。

あちら立てればこちらが立たぬで、
どんな文面でも必ず文句は出てくるよ。

文句言って「理論の穴を突く俺ｶｺｲｲ」するだけのために来るのもいるし。
（ニコニュースのツイッター欄にいるような後出しジャンケン屋）

現状と動きの趣旨が伝わって、
どこから見ても決定的に（たとえば法律的に）おかしくない文面なら
まず条件はクリアできてるんじゃないかな。

>>546
こっちが終わってからでいいけど記事作るなら転載の方のスレも参考にお願い。

全然話が違うかもしれないんだけど
ニコ動で活動してる人がつべに転載された自分の動画を削除依頼するって
よくある話なんだろうか

>>544
Ｐが疑問を持って協力してくれたらいいね。ってかＰも他人事じゃないだろ実際。

>>549
あっちは話が難しくてｗｗｗ
スクラップブックっていうページが自由に編集できるから
誰かまとめてくれるとありがたいんだけど

>>550
気にくわないなら気付いたら自分で削除すればいいだけなんだよね。
それで削除した奴を叩く馬鹿がいるから話がこじれるんだろうな。

>>539
外野から疑問投げかけるだけじゃなく、おまえも参加しろよ
参加するつもりがないならν速＋にでも行ってくれ

シャベチュニダ

hatsune mikuで再生回数の多い動画の再生リストを作ってみたが
再生リストは動画を200個までしか入れられないことが分かった
http://www.youtube.com/playlist?list=PLA3BA142890611221&feature=view_all

消すと増えます

橋本市長に噛み付いたリカちゃんみたく
代替案を出せと言われたら「私はそんな事できない」とか言うのでは
疑問なげかけたりしてはいけないでおｋ？

>>550
相手の垢を消す方向でつべに単純な依頼する奴がミックスモダンなどの実例
そのせいで千本桜やカゲロウデイズが消えた

大福Pはとりあえず個別の動画について転載許可を求めただけ偉いね
他の人気動画を削除に巻き込まずに済むんだから

>>537
やった事あるから知ってんのかな？
そんで妙に消される側の問題ばかりを強調する流れにされてる気も

あと、犯人探しは後回し、もしくはしなくて良いみたいにリードしてる人
がこのスレにいないとも言えない
犯人特定は困るみたいな

twitter作ったやつです

とりあえず何人かのPをフォローし、おすすめ見ながら手作業でPを中心にフォロー中
こちらからPにリプ（レス）するというのは押し付けがましい気がしてしていません
これからさっき作られたテンプレ「savemikuプロジェクト」をツイート
あと問題点もツイート（外国語字幕が狙われていること、原作者以外の第三者の申請で削除されていること）をツイート予定

アカウント持ってる人は適宜こそっとRTお願いします
なんでボカロ界隈に知り合いいない＝影響力ない自分が作っちゃったんだろうと後悔中

>>558
うい

>>550
よくある話かどうか分からないけれど、昨日だか先日だかで出た話では
宣伝を入れたYouTubeに無断で使われていたのを見つけたＰが激怒して、削除申請を出したってことがあったとか。

外野の者だけれども、今一漠然としてる感が拭えない。お前は一体誰と
戦っているだエンドにならないことを祈る。巨大な敵がいると思ったら、
ただのイタズラレベルでしたというオチがあるかもしれんな。

>>541
少なくとも海外のミクオタが盛り上がってる現状を見れば、二次利用がボカロ文化を拡大したと言えるでしょうね。

つべの外国人のコメントで「俺はニコニコを利用できないんだ！」ってのがありますし。

ただニュアンスの問題で、二次利用の「おかげ」でボカロ文化が広まったと読める文章だと制作者から反感を買うのは明らかだからその点は要注意。

>>561
そのうちPの中からも独自に問題提起する人も出てくるだろうから気を落とすな
だってロスコンサートが実現したのは間違いなく無断転載動画がきっかけなんだから

　　　　日本には　おたがいさま　という言葉があります　素敵ですね

>>554の
>外野から疑問投げかけるだけじゃなく、おまえも参加しろよ
これ次スレのテンプレ追加ですかな？

自分がお気に入り登録した動画を見やすいリストにして他人にも見てもらえることが分かった。
というわけで以下は「初音ミク」で検索して再生回数の多い動画650個です。
監視に役立ててください。
http://www.youtube.com/playlist?list=FLTN2_K5MnC_E907vvZuU-sw&feature=plpp

>>567
ほんといい言葉だ。背中に彫るわ。

>>569

2012/02/02の時点で650個か。
このスレ見てたらそこからは消さないかもしれないね。
それはそれで分かりやすいけど。

>>560
ボカロ制作者界隈では有名な削除用の名前だったりしてな。笹純一。

>>565
それは異論ないよ。
自分的には二次利用に寛大でありたい。
だがwikiに載せていいか微妙かと思って>>513を書いた。

流れぶった切ってすまん
既出かもしれんが海外のミクファンたちに削除されたと思しき動画をこっちに知らせてくれるように頼めないかな
各言語でテンプレ作成して海外の板やFacebookやツイッターに貼って拡散、誘導できれば削除された翻訳動画情報がガンガン挙がってくるはずだと思うんだ
その際に彼らに書きこんでもらえる場所が必要になるんだけど、wikiにそういう場を作れないだろうか
告発しに来てくれた海外勢もwikiにある情報見てくれるだろうから今後の対策も含めて意思の疎通がしやすくなるんじゃないかな

>>530
同じページに英語訳をおいた

>>568
排他的なテンプレはイクナイ

>>554
だから時期が来たら参加すると書いただろ。
俺のアビリティは「ケチ付け」。
話が進んできたら、いろいろなケースを想定して細かい事を突っ込む。
今の状況では、俺のやることはない。

>>574
多言語対応の画像使える掲示板作るって人が議論スレの方に居たんだけど
１週間かかるらしいんだよね、英語班の意見が必要かな

>>575
はえぇ、ありがとうございます。

>>566
ありがとう
Pの中にはフォロー返してくれた人もいるし、細々このスレでまとまったことつぶやいていきます


ところで海外のPとかファンとかのtwitterアカウント知ってる人いたら情報ください
英語版メッセージ投下しようと思うけどまず海外アカウント全然知らない
hatunemikuで検索かけてもbotやら日本語アカウントしか引っかからないや

http://www.youtube.com/watch?v=POBp_SIskIg&list=FLTN2_K5MnC_E907vvZuU-sw&index=122&feature=plpp_video
これはどういうこと？

>>577
身内だけで固まると思わぬ見落としあるからねぇ

>>580
何の動画だろ？

>>579
あべこべに向こうの場所を使わせてもらえばいいんじゃないか？

>>580
公序良俗に反するみたいな感じ？

>>571
このリストは1月20日くらいに作ったけど1つ規約違反で消えただけであとは消えてません。
あと正確には再生回数の少ない動画も数十個混ざってます。

>>580
それは普通に消されたやつじゃないかな。

youtubeってニコよりきついとこきついんだよ。
MMDなんかで衣装がきわどいのあるでしょ。
ああいうのはやられる。

>>103
消されたミクの動画リスト無いのかなあって呟いてたPならいたよ
１月２５日にだけど。

>>577
ケチ付けるだけじゃなく代案出せよ
それが参加ということだ
出来ることのないものなんかいない
つべで高評価つけるのも誰だってできる
イギリスの日本語できない13歳の少女でもな

>>573
私は書いていいと思う。二次創作の広がりこそがGoogleのCMに象徴される事象だから。
オープンソースで協同してプログラム開発する人達のように昔からあるこの世界のやり方を継承した新しいクリエイティブな活動だからこそGoogleは初音ミクを使ったわけで。
ただ「二次創作のお陰」を強調したり、「無断転載を養護」は厳禁。この二点気をつければよい。

savemikuプロジェクトについて、のページをメンバーのみ編集可にしました。

>>580>>582
>>115
http://www.youtube.com/embed/POBp_SIskIg
The Elder Scrolls V Skyrim - Hatsune miku Mod - Slow Motion Kills (Helgen Keep)

アンカー間違えてた。>>574だった
>>579にも通じる内容だけどさ、スマン

長くROMってた外野ですが、Pに接触の部分の話題が増えているので少し思ったのですが、
ちょうど2/5にボーマスがあるのは既出の情報ですか？

>>591
サンクス

お前ら、転載反対を表明して頂いたPさんのお名前は
しっかり対象外としてwikiに載せとけよ
「彼らは許可なしの転載は違法行為と認識し
自分が理解できない場合には不許可にします」って明記しないと

彼らの権利にも配慮しないとな
盗人猛々しいって言われちゃうぞw

>>577
まっとうな意見のあるケチの野次を言うと野球場の外野は、盛り上げるのものです。スレも同じです。
しかしパート6まで続いてるのでまっとうな意見や同じ意見がすでに出ていてる場合があり
議論がループしかねない場合があるのです。だから疑問だけでなく参加を求めてるのです。

この意見ですら似たような意見がすでに前スレにあり、
そのためループに陥ってしまいかねないのです。

>>588
代案って何のだよ？

鏡音リン、レンと巡音ルカの再生回数の多い動画リストを作らなあかんなぁ
てか笹は再生回数少ない動画も消すからカバーしきれない部分はあるな

そういえば対象はミクだけじゃないって書いてなかった気がするな

>>596
うん、一部の人間だけが頑張っていて、少しずつ進展はしているが、外野の人が出来る事があまり無いように思えるね。

ちょいとばかり。>>513も触れているが
「2次創作、2次利用に寛容」というのはクリプトンなどの姿勢や
一部の作り手の好意や黙認･諸々の事情からのスルーの上で成り立つものであって
決して前提じゃないし、ルールではないと言うことに注意されたし。
ちなみに著作権には　” 翻 訳 権 、翻 案 権 ”というものが付随している事も記しとく
　【翻訳権、翻案権】 　著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利

こういう界隈で2次3次4次の動きが”賑やかし”になるのは現象として重々承知だが
一方で多くがグレーゾーンであることは間違いないので、明文化してしまうと
余計な隙を作ることになるし、ファンも作り手もどっちも損することになるので止めたほうが良い

本来は向こうのスレでする話かもしれないけど、wikiに何かしら書くなら口挟まざるを得ない

>>597
>>533

>>595
海外の方はそういう情報すごく欲しいと思うんです
安心してコンテンツ制作できるかどうかは、ボカロ文化の鍵だと思うので

>>598
海外の方を含めて自分の好きなボカロの映像を守ろうって風になるといいですよね
とても少人数じゃ見て回れない

>>599
個別削除されている対象を注釈として挙げておけばいいんじゃないかな

>>574
っていうか、savemiku_englishのほうがうまく整えていないが問題ですよ

「何すればいいの？」の海外のほうの部分を以下の通り訳しました
>>578管理人さんかほかの誰がsavemiku_englishのほうで「What Can I Do?」というページの作成をお願いします。
その際"here"を報告できるリンクを代われば

What Can I Do for Hatsune Miku?

-Please report it to "here" if you find some Vocaloid video is
unjustified removed from YouTube.

-Please make inquiry to Youtube on "Do you know that even
enterprises don't have the right to remove Vocaloid videos
because they don't inviolate copyright if not commercially
used", "Have you confirmed the identity of who claimed the
right" and so on in your countries.

うん。事実がどうあれ、転載に利があることの明文化はしないほうがいい。
制作者的に、表立って味方をしづらくなる。

「無断転載問題もちゃんと考えつつやってますよ」ということが
伝わればいいかと。

>>601
>>606
管理人さんのレスを抽出して現状把握してくれよ
無駄にループでスレ消費を早くしないでくれ

>>602
あれはwiki管理人に喚起を促しただけだ。
管理人にその覚悟があれば良いだけ。
話はもう終わってるっての。

>>589
>私は書いていいと思う。二次創作の広がりこそがGoogleのCMに象徴される事象だから。

いい加減にしてくれよ。その意見こそ姉妹スレで書けって話だ。
二次利用に関した趣旨説明文は、「無断転載」に絡めてる文章だろ。
許可を取るかの話だよ。
「転載は駄目」「二次利用は禁止」って意味じゃないし、そんな議論じゃないから。

「ここではそういった動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません」
これがwikiの趣旨のひとつなんだ。
お前はそれを壊すつもりか?

今は気になる動画に
>>3
を地道にコツコツとコメントしていくのが取り敢えずの行動だろう。

>>603
そうですね、一人や数人ではとてもカバーしきれない
数百人でカバーしていって報告し合うしかないですね

>>605
「What Can I Do?」のページ作りました。
このページは誰でも編集できるようにしておきます
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/38.html

>>601
同意する。
俺はそれを危惧して、意見したのに、ID:VjqO6T+gOは何回も話を別方向に持ってゆこうとする。
お前こそ姉妹スレに行けって話。

前スレで図解してたひとだよ
動画削除にたいしての立場のちがいを、個人的にかんがえてみたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2587624.png

かってに無断転載、不当削除、情報拡散に問題をわけてみたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2587636.png

savemikuっていう単語が反感の元になってる感はあるな
ようつべのクソ基準が問題なのであって、実情と噛み合ってない

>>614
よくできてる

>>615
なるほど。だから無断転載を助長してると勘違いをされるのか…
fucksasaのほうがよかったか

おまいら、togetterでまとまってる「YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件」見たか？
ページビュー伸びてて、リアルタイム検索でもRTも増えてきたし、
ここ見ないで先入観でレッテルはってきそうな感じだよもう・・　悪意あるわー　転載うんぬんの権利・規則を振りかざす人たちがね
別に、転載を容認すべきを「目的」として論を展開しているスレでは全く無いのに
向こうでは、転載容認派（←別にしてませんから！）はアホとして、
扇情的なタイトル、で、ごく一部の過激派論破を「目的」として恣意的なツイートをまとめだけじゃん、公正を掲げる方たちじゃなかった？
笹純一問題だって、すげー真っ黒じゃねぇか、何もわかってない

んで消された動画のまとめってあるの？

>>617
fxxkはまずかろうｗ

>>618　というわけでこれを書いた
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/66.html

>>619
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

>>614
絵がかわいくて、ほっこりしたww

……普段の画を見せろ下さいw

初期に比べるとずいぶん流れ早くなったな

>>618
RTツイートで見かけたわ
“真っ黒な転載”動画ってとこに悪意を感じざるを得なかった

>>618
いま問題なのは、youtube垢をサブ垢としかとらえてない日本人Pじゃなくて
youtubeを主な発表の場にしてる海外Pだから、
国内のことは取り敢えず、妙な動きさえされなきゃいいんじゃね。

向こうの掲示板にこういうのを置かせてもらおうかと思ってる
夜になりそうなんでそれまで意見が欲しい

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>>618
ほっとけばいい。子供の理想で社会が動くなら軍隊も警察も要らないんだよ。
それが必要だと解らん子供はいつの時代も一定数必ず存在する。

>>618
ほっとけばいい。子供の理想で社会が動くなら軍隊も警察も要らないんだよ。
それが必要だと解らん子供はいつの時代も一定数必ず存在する。

すまん、なぜか二重に・・・

自前のリストからやっとこさみつけたぜー

http://www.youtube.com/watch?v=YCGCph1reCQ

424:20 No Logic - Megurine Luka 「English Sub」

作成者: Turrent

287,079
回再生

"No Logic - Megurine L..."

この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

Media Interactive Inc.

笹金　純一

笹金　純一

>>618
そこって誰か 「お前らよく見ろ、無断転載なんて全然容認してねーだろww」 な反論は無さそう？

>>631
http://togetter.com/li/250822

>>614
乙です
２枚目の許可を取るようにするっていうのは転載とファンサブだけじゃなくて
ピアプロ通さずに作られる全ての派生動画という認識の方が正しいと思う
個別かどうかは確認していないが歌みたも削除されているそうだし

>>632
基本的に大福が主観で暴れてるだけじゃん

>>634
大福pは自分でチャンネル持っていて転載も
詐称削除もされてないんだろ？
じゃあ、元々「外野」なんだから対象外でいいだろw

大福はニコニコとtubeの動画削除してピアプロかmuzieだけでやりゃいいのに。

>>613
あなたの真意を理解することを怠り、決め付けていたようです。申し訳ない。

Wikiに対して難癖つけられないように、事象と主張を整理して中立的なスタンスを保つことが必要ですね。

>>626
どういうこと？

>>630
前スレの人か
おつかれ！
１ヶ所からの申し立てだけじゃどこが申し立てしているか知りようがないから、
たぶん「笹金」も２回だけじゃなく３回申請していると思うね

>>635
それ言い出すとこのスレの住人も笹クソと同じく「外野」ってことになるぞ
煽るみたいな極論はやめとけ

>>626
訳をつけ忘れてた

「ここはニセ著作権者にやられた動画の"死体安置所"です
ボランティアたちは疑わしい著作権者の通報で削除された動画の情報をもっともっと求めています
ここにあるURLはYoutubeに適切な管理を求めるアピールにも役立つようになります」

つまり日本人だけで無理に情報収集するのをやめて、向こうに拠点を作りたい

>>634
主観は主観だが、著作権が下敷きなんで根拠はある。
wikiでは反論的なものは書けない。

>>640
スレの住人は「保護」の対象か？
大福pからキモがられて擦り寄る必要なんかないだろ
むしろ、対象外をしっかり明記することが権利の保護になるだろ

連絡先も教えてやれよ
許可とれるようになw

昨日のルカさんのテンプラという名前による削除報告は
一覧に入れなくていいです？

>>632
この大福Ｐって人、
「お前ら 無断転載守ろうってヤツらなんだろ！ 俺が許さん！」
って、最初っから決め付けてこのスレに突撃して、
このスレの発言から 自分に都合のいいのを恣意的に選んで、叩くために うＰしているね……。

昨日の結論で 「無断転載を容認するスタンスじゃないから、そのことも今後踏まえていくから」って
なったのを、もう忘れているのかｗｗ

>>643
著作権という視点では「外野」もいいとこだよ
というか大福Pに限らず、ボカロの実作者を煽るようなレスすることに何の意味があんのさ
この運動自体が白眼視される原因を作るだけで逆効果だろ

>>641
いろんな掲示板にスレを立つより
一箇所（savemiku_english@wiki）で集約したほうがいいと思う

むこうにwikiの存在をしらせただけでどうだ

>>622 わーいありがとう！
>>633さんの意見をもとに>>614を改良してみたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2587699.png

>>648
乙乙
仕事早いなあー

>>646
「実作者」と看做すならしっかりと希望に沿うべきだろ
「外野」なら外野席にお引き取り願おう

そもそも、彼の希望を全て叶えることができないからスレ分けてんだろ？
なら、部分的にでも希望を叶えて対象外とするのが「誠意」じゃないかね

もし向こうにとって馴染み深いサービスがあるなら、
そこに誘導リンクと報告用の掲示板を設置するのは意味があると思う
@wikiは日本のサービスだよね・・？

626 鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY sage 2012/02/02(木) 14:17:57.70 ID:5aRBIvRn0
向こうの掲示板にこういうのを置かせてもらおうかと思ってる
夜になりそうなんでそれまで意見が欲しい

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641 鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY sage New! 2012/02/02(木) 14:29:11.16 ID:5aRBIvRn0
>>626
訳をつけ忘れてた

「ここはニセ著作権者にやられた動画の"死体安置所"です
ボランティアたちは疑わしい著作権者の通報で削除された動画の情報をもっともっと求めています
ここにあるURLはYoutubeに適切な管理を求めるアピールにも役立つようになります」

つまり日本人だけで無理に情報収集するのをやめて、向こうに拠点を作りたい

>>647
そのwiki、海外在住&外国語圏の人が殺到しても大丈夫なのかな？

というか、大福Pだけじゃなくここの住人の一部もそうだが、なんで
0か100かでしか物事を判断できないんだ？

笹○純一のような偽権利者も当然問題だが、笹やその他偽権利者は転載は
半ば黙認されているだけでグレーという、ボカロだけでなく転載全体の内包している
問題の欠陥を攻撃してきているわけだ。

つまり、偽権利者も悪いが転載者にも当然問題がある。
だからこそ、この問題って両方同時に考えていかないともう手詰まりな
気がするのだがどうよ。

>>650
そそ
だから大福P以下、ボカロPディスるみたいなレスは避けた方がいいよって話
その手のレスで対立構造が組みあがっていったら本末転倒だべ

>>615
>savemikuっていう単語が反感の元になってる感はあるな

反感はあるが、共感も沢山あるよ。
savemiku!![ミクを救え!!]って気勢あげる外人がたくさんいる。

>>651
スレを立つ人が報告をここまで転送してくれればいい
そうじゃないと報告が無駄になるぜ

個人的に
... deleted under doubtful copyright claims.
Links here will be useful to make an appeal ...
のほうが自然と思うが

ほぉ…
お前らは優しいな

気が変わったら教えてくれ

>>652
管理人さんじゃないけどそもそもそのためのwikiじゃない？

>>655
なるほどー
まあsavemiku以外にしっくりくる対案を持ってないのでケチだけつけるのもよくないよね
ということで>>615はごめんなさいしておく

>>653
重箱の隅突くようで悪いが、転載者にも問題のないケースはあるんだよ
許可を取って転載している人も少数だが存在するし、
無断転載しても作者がわかるようになっていればいいよと明言しているPもいる
その上でみんなが妥協できる着地点を探してもらうのが姉妹スレなんだけどさ

save mikuの考え


×無断転載→許可なくうp

○転載→本人からの許可もしくは規約を守ってうp

◎天才→ﾎﾞｶﾛp

>>652
外国語での書き込み等に対する反応ができるかわからないので
見るだけなら参考にしてくださいって言えるけど
そこを使って交流、と言う事になると英語班の人の意見が必要

無断転載であっても第三者が削除する権利もっていないじゃん
そこは問題じゃない？

>>660
ぶっちゃけ個人的な意見を言わせて貰うと、偽権利者のやっている事は
卑怯極まりないが、現状で許可を受けずに転載したアカウントや動画は、
厳密には「ただの無断転載（権利侵害）」なので、復活させる必要は
あるかもしれないが、それが当然の事だとも思えない。
結局のところ、無断転載は原則アウトなわけで。
許可を取っている転載動画があったとしても、アカウントごと削除されたり
しているとどの動画でアウトだったのかが解らない。

youtubeのクソ仕様は問題だが、原則アウトな行為な以上、この件で
youtubeをせめても開き直られるだけだろう。
だからこそ、現状の「偽権利者対策」だけをやっていても、大半のボカロPは
静観したままで協力しようとは思わないだろう。
偽権利者対策をするにしても、今後はボカロPの協力もなきゃこれ以上先には
進めないだろ？
笹○純一とかが偽権利者である事を客観的に証明するには、ボカロPかPV
作成者が「こんなやつ知らない」と偽者認定するしか無いわけで。

>>664
というわけでボカロPが簡単に転載の可否を意思表示できるサイトがあればいいなと思うんだけど
だれもその話してくれない

>>663
問題だよ？
でも無断転載そのものが暗黙の了解によるグレーゾーンに依存している以上、
その対策だけでは大義名分にならない。

了解。向こうでスレ立てする件はひとまず保留します
英語班の人がいるときに話ふってみる

>>665
俺もそう思う。
ただし、これはyoutubeなりニコ動なりがシステム上ボカロPやPV作成者に
負担無い形でやってもらうのが一番良いんだよね。

>>665
つまりニコ動がマルチライセンスに対応してないのは問題ですね
YouTubeを含めて海外のサイトなら大体そういう機能がついています
転載ダメなら完全コピーライト、そうじゃないなら条件付きCCなど

>>653
そうだと思うけど・・？この問題は
転載・権利ってどうなってるのよ？なテクニカルな問題と
素朴に、笹純一って一体なんなのよ？の奇怪な個人性（or組織性）の問題
偽名IDでも第三者要請で動画の削除が楽だよね？のシステム問題

これらが入り乱れて混沌としているのに
あのtogetterは、転載問題のみにフォーカス（作る側だから・・そこは理解するよ）して、その他全てをスルー
まさに１か０か…で、グラデーデョンを考慮しない恣意的なまとめ、あれはあれでダメだよね
こっちは、悪意を持ってボカロPをバカにしたことなんて一度たりともない、むしろ尊敬の対象じゃんか・・なんでだろ

>>664
スレチだからこのレスで転載関係に口出すのやめたいけど、
無断転載が権利侵害かどうかは著作権保持者が決めることで、一般化できるものじゃないんだ
一般化している考えのように見えるのは、既得利権団体が自分に都合よく周知したからだよ

とりあえず案として、俺の案だけじゃないけど

１、国を問わず交流できる多言語の掲示板で、ボカロPと連絡を取れるようにする
２、動画等に指定のマークを使用してもらう（例えばそのマークがあれば転載を許可する）
３、オリジナルの楽曲動画データをデータベース化し、ボカロPに転載可否を設定してもらう（ワンクリックで完了）

こんなの

この問題がいくつものレイヤーをもってるって点で
それを図示できてる>>614はテンプレに入れてもいいレベル

>>661
> save mikuの考え。 ×無断転載→許可なくうp

全然違うぞ。
俺たちはその問題の是非について結論を出さない。議論しない。
それは姉妹スレの役目だ。
wikiでは、「そういった動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません」 だ。
もう理解して下されよ。

スレのテンプレで「話題に出すの禁止」としてるものの中には
話題がループして前に進まないからいまはやめとこーぜっていうものもあるので
その辺指摘してもらえるのはありがたいけど冷静な対処を願いたい

>>645
でもさぁ「無断転載を容認」と取られても仕方ないんじゃないかなぁ。

異議申し立てをして復活させようと言ってるけど、
無断転載に反対のスタンスをとるなら、「消された動画は作者の許可を貰ってから、上げ直しましょう」
と言うべきじゃないですか？

>>614

別スレの転載についての議論では
「製作者に確認を取る」→「製作者が不可の場合きちんと明記する」
という流れになってます。

Dancing Doll -RZの作者がSeeuを著作権で訴えおこせばいいのに

>>676
まあ賛成っす

>>676
たびたびその辺のつっこみがあるんで、ようやく明言したといえるのがこれかな？
無断転載を手放しでOKと書いてる文章は無いはずなので（発見したら指摘してください）



現在、様々な動画投稿者達の手によって多くのボーカロイド動画が公開されています。

これらの中には原作者に許可を貰っていない無断転載の動画も多く含まれており、

こうした状況に対して様々な意見があることを私達は知っていますが、

ここではそういった動画の普及が善か悪かということについて、私達はあえて問題にはしません。

ただ、こうした無断転載を快く思わないボカロPがいる事実があり、彼らの意思を尊重するためにも、

私達はこれらの問題を解決するための、適切な転載手続きを模索していく必要があると考えています。

>>676
賛成！賛成！でもちゃんと転載良いよって言われた人は省くよね？
それと条件付きで無断転載もおkって人も居るから･･････
めんどくさいなぁ･･････

>>676
あのな、このスレでは反対も賛成も無いの!!
「私達はあえて問題にはしません」
何回読めば分かるんだよ。

未許諾転載問題スレに行ってくれ。

>>672
現にCCというライセンス表示システムはもうよく使われているよ
YouTube自身も部分対応している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA
このシステムすべての権利の保持からすべての権利の放棄まで支持している
単に動画サイトがこのシステムを支援してくださいという話だけでいいと思う
既にアップロードしたのはデフォルトにコピーライト

>>683
なんでもあるもんだなｗｗ

もし良さそうだったらこれを推奨する方向に持っていくのも有りかな？
まだ内容把握してないけど

>>684
動画サイトの支援がなければ使うのは面倒くさいな
いちいち投コメに「この動画はCC BY-NCです」とか書かなければならないもんし
YoutubeがCCを部分支援したことはこっちが説明している
http://networksansaku.seesaa.net/article/208475252.html

実はこれはボカロ動画だけの問題じゃない
2ch自身の「アフィ騒動」も書き込みのライセンスが不明によるものじゃん
まあ、すれちだけど

>>682
wikiのトップページに
> If your video is deleted by a fake report,
> もしあなたの動画が偽の通報により削除されたら
> please submit a counter-notification here.
> 次のリンク先より異議申し立てを行ってください。
と書いてあるから、削除されたのが無断転載動画でも異議申し立てするべきってことだよね？
これって「私達は無断転載に賛成」って主張しているんじゃないの？？
この文面をこのスレで決めてるんだから >>676 のような意見が出てもおかしくないと思うけど。

無断転載を主にした話題が出てきたら、その問題に関しては姉妹スレで取り扱ってることと誘導をするのがいいかもな

>>686
異議申し立てをする事により動画を復活させる事ができるかもしれません。

に変えた方がいいかな

というか３回消されたらアカウント停止っていうのが入ってないんだよね
文章そろそろ見直しが必要かな

やっとおいついた　とりあえず拡散いってきた
今日はkaotoとMMDを中心に
もしアッチ系だったらこうしてるうちに
SSDｗでもつくられちゃかなわねえと思ってね

管理人さん、皆様乙です！

kaotoじゃねえkaitoだｗ
しかもなんか不用意発言したかも
ｽﾏﾝね　ｽﾙｰして

>>686
If your video is removed due to unjustifiable claim,
you can submit a counter-notification here.
のほうがいいかな

「unjustifiable claim」とは「不当な申告」
無断転載に対する申告は不当じゃないという捉え方もできるし
「you can」なら「こういうことは可能だよ」だけで
我々がこう勧めてるわけじゃない

いや>>676は
俺たちの活動が無断転載を容認と勘違いされかねないから
消されたら意義申し立て、
じゃなくて
消された動画は作者の許可を貰ってから、上げ直しましょう
に変えようって言ってんじゃないの？

>>641
海外に拠点を作るのはいいと思う。
海外のミクファンこそ、当事者ともいえるわけだから

>>686
うーん。そうだよなー。
wikiは編集できるけど、動画は拡散しちゃってるし。
どーしましょ。

動画見ようが何しようが全体的にはwikiへの誘導をしてるわけだから
wikiで更新した事を告知すればそれで良いと思うよ
関心を持ってる人が集まっているならそこから広がるだろうし

動画をどうするかっていうのはまた別問題で考えよう

>>683
CC以外にも「共有」「リミックス」のマークもあるみたいです
http://www.creators-station.jp/topic/050.html

>>672
「３，オリジナルの楽曲動画データをデータベース化し、ボカロPに転載可否を設定してもらう（ワンクリックで完了） 」
割とシステム的にできそうなので考えてます

>>697
ｵｳﾌ、待ってますよ

>>693

「"不当な削除を受けた場合は"異議申し立てを・・・」とでも書けばいいよ。

それだけで、無断転載はまあ消されても仕方ないよね、っていう
スタンス表示にはなる。
どう書いても大福みたいな思い込みの激しい人間は出てくるが。

作者と転載者の連携については、このwikiで扱うべき問題じゃないと思う。
それをすると、どうやってアポを取るのかとか、「正式な流れ」まで
ガイドしてあげないといけない。

されが面倒なのではなくて、多くのPが名前を出して参加していない時点で
勝手にガイドラインを作るのはよくない。

>>695
そのへんは過渡期の現象と割り切って考え込まない方がいいと思う

ついでなんでP側（ただしカバー専門）のグチでも言わせてくれ
ニコニコはJASRACと契約してカバー活動を許諾してくれてるけど
外部サイトに持ち出されたら最後、コントロール不能になるんだよな
トカゲのしっぽ切りシステムをつけてくれないと安心してアップできないよ…

ちょっこちょっこ新しい動画が出るのもいいと思う
ずっと人にこの事件の進展に関心を持たせるから
でもだれが作るのは問題ね

情報拡散と、協力者・理解者を増やす方法（フロー？）を考えてみました
(1) 問題を知ってもらう
「発端」「状況」
・いつごろから、何がどのような被害を受けているのか
・それによって何がどう変化したのか
(2) この運動の内容を理解してもらう
「問題点」「原因」「解決策」（善悪関係のない第三者視点で）
(3) 同意してもらったら協力してもらう
「協力方法１（簡単にできるもの）」→情報の拡散（Tweetボタンを設置して、押すだけでツイートできるとか）
「協力方法２（ちょっと手間かかるもの）」→異議申立ての送信とか
「協力方法１（かなり手間かかるもの）」→たぶん翻訳とかむずかしそうなもの

拡散文章の整理していこうと思う。
ひとまずこれを修正したら、拡散文章の一番上において置きます。
ほかの拡散文章は随時修正していくということで

youtube用拡散文章（修正中）

英語圏向け初音ミク動画が偽の著作権侵害通報により削除されて続けています。

Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos with English titles on it
by making fake reports that the videos are infringing a copyright.
We don't know who is doing this.
The series of these acts may be caused by organized group(s).
It is under investigation by Miku fan volunteers.

If your video is removed due to unjustifiable claim,
you can submit a counter-notification here.

(If your video is deleted by a fake report, please submit a counter-notification.)
(To all Vocaloid fans, Let's get her back. Don't give up.)

訳：
何者かが偽の著作権侵害通報をすることによって
人気の高い英語タイトル付の初音ミク動画を削除しています。
誰がこれをやっているのかはわかりません。
その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。
現在ミクファンの有志によって調査中です。

もしあなたの動画が不当な申告により削除されたら
あなたはそれに異議を申し立てることができます。

全てのボーカロイドファンへ、彼女を取り戻しましょう。諦めないでください。

>>696
まあ、ただ 今後のことを考えて 拡散動画用の文面に 転載についてのコメントを追加したverを用意しておくのも悪くないかと。

上の方でアカウント削除されてたMiraclemilktea3氏のページ見つけた
この方のプレイリストだと全滅↓
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7kFSCkUGCr4J:www.youtube.com/playlist%3Flist%3DPL4B3BCB11BEB54D43+Miraclemilktea3+Uplode&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
でも、また上げなおしてるみたいだねMiraclemilktea3氏
↓Miraclemilktea3氏
http://wn.com/exact/Miraclemilktea3
どういう経緯で動画が消されたのか？
元動画の方に許諾とる方法は知ってますか？
とかインタビューしてみたらどうかな？
あっしは英語できないのでごめんなさいします

>>702
いいね　
手伝うったって何すればいいの？って人は結構いるからね

前スレの463のリンク
http://www.youtube.com/results?search_type=search_playlists&search_query=hatsune+miku+eng+sub&uni=3
から申請削除されているもので笹が削除者で
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/51.html
に存在しないものを以下にまとめた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2587854.txt

これで上記リストは監視のみでおｋ

>>702
煩雑としたwikiにフローチャートが
一旦スクラップブックというページにまとめさせてもらいました。

あと概要のページもうちょっと整理した方がいいかな、たぶん

監視リストが圧倒的に足りてないので（特にミク以外のボカロ動画）各自再生リスト作りをお願いします

>>693

スレ違い
転載スレで主張すればいい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

>>702
ちょっと修正を入れました

Someone is removing highly ranked Hatsune Miku videos with foreign language subtitles
by making fake claims that these videos infringes a copyright.
We don't know who is doing this.
It is suspected that this may be done by organized groups.
The fact is under investigation of volunteers made up of Miku fans.

If your video is removed due to unjustifiable claim,
you can submit a counter-notification here.

To all Vocaloid fans, let's take her back. Never give up.

>>711
ごめん
by making fake claims that these videos infringe a copyright.
infringes->infringe

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　英語読めない...

>>710
どこがだよww
簡単に言えば誤解されかねないから直そう
って言ってるだけだろww

前スレ485をも少しよい方法に改定

●Youtubeに大量に存在する初音ミク再生リストを見る方法

1 まずYoutubeで「hatsune miku」や「初音ミク」などで検索する。
2 「フィルタ」をクリックし「再生リスト」をクリック。
3 再生リストが大量に表示される。各再生リストの右下に
「78本の動画」とか「150本の動画」とか書いてあるから、そこをクリック。
4 再生リストが表示される。削除された動画はサムネが真っ白になっているからすぐわかる。
これを片っ端から調べていけば胡散臭い著作権侵害通報で削除された動画が多数見つかるかもしれない。
5.真っ白なサムネ上で右クリックリンクアドレスをコピーしてアドレスバーに貼る
6,動画ID後ろにつく&listから行末まで削除してポチっとな
これで動画リスト再生モードのトラップから脱出、アドレスバーから直接入力を新規タブで開くなどしておくとなおよし

例
http://www.youtube.com/watch?v=rjO6bCA3XjU&list=PLF6978D839AB5A453&index=1&feature=plpp_video
を上記で削るとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=rjO6bCA3XjU

冷静に考えて

ただの個人による愉快犯じゃね？
一人で出来る量だし

>>714
「文がシンプル」「趣旨がはっきりしている（ブレが無い）」は、
ものを伝える時に一番大事なことだよ。

消された動画が無断転載だった場合のことは、
それを犠牲にしてまで伝えるところでは無いんじゃないかな。
そこが本題ならともかく。

Someone is removing highly ranked Hatsune Miku videos with foreign language subtitles
誰かが　　　削除　　　　高い ランク　　初音ミク(の)動画

ごめんむり

>>713
今の英語バーションを修正しただけだからw

あと「英語タイトル付き」を「外国語字幕付き」にした
日本語のほうもこれがいいかも？

>>717
そうかぁー俺はそうとは思わないが、
やっぱりこーゆうのは決める人が決めるべきだな。
投げやりであまり好ましくないけど。
それとすまんね私情を挟んでしまった。

　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　　　おっちゃん疲れたからちょっと休む
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

転載問題はスレ違いだが、
wikiの趣旨説明文を決める議論は排除できない。
wikiの無断転載のスタンスは、「私達はあえて問題にはしません」 。

だが>>686が指摘してくれたお陰で、穴を発見できた。

>>716
色々な可能性が考えられるよな
絞れる段階じゃないのに
＋ではほぼ韓国人って断定されてるし・・・
つべでもチラホラ

>>721
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／　　　l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣　　　　　 　　　　　　`'ｰ---‐'''''"


　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…　　　　 _,,..,,,,_
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／　└-(＿＿＿_／　　 l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>721
風邪ひくなよｗ

>>720
まあ同時進行で色々問題がありすぎるから
いっぺんに解決しようと思うとこんがらがるよね
俺もそうだ

>>725
>>724
暖かいから風邪の心配はしなくて良さそうｗ

「こうなってほしい」
「これを機会にこれがやりたい」

っていう思いはみんなにあるよね。

みんなが思ってるから、みんなが言いだしたら
何もできなくなるんだな。

今回の目的は、事態とベターな対応法の周知徹底だから
それを合理的に進めていこう。
しっかし英語できないとこういう時いちいち時間かかるな。

>>716
どこかの板で、数年前に笹なんとかに動画を消されたという書き込みを見たよ
URLもタイトルもはっきりしないけど、東亜板系の動画とは言っておくw

>>723
両方ともプロフィールは日本なわけだが
こういう事やってると人は離れてくぞ


http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40
Speaking of the? country which achieves profit by deleting Miku video, It is a only
that one country in Asia...... I destroy K-POP !!!! SAVE MIKU !!!!!!!

TheMikumikumikumiku 18 時間前 28


Many Miku's Original, or? close to it, are deleted easily, and,
Tons of SeeU's fake cover songs keep remaining.

poconyanpocopoco 4 時間前 10

>>723
私は日韓両国の反目を狙う北の某国の情報工作の線も捨て難いと思うがな。
権力基盤が脆弱な小国がよくやる手だよ。資金も人員も大してかからない。

>>730
バカな奴はどこにでもいる。

youtubeにあった
初音ミクオリジナル曲 「初音ミクの戸惑（LONG VERSION）」
が
「この動画はユーザーにより削除されました」
となった。ショック〜
携帯だから良く分からんが、再生回数が多いやつを狙い撃ちかな〜
愚痴ですまない。

+は犯人突き止め
原作者未承諾転載問題は根本的問題解決

てな感じに役割分担してもらっては？
と２ちゃん初心者な俺が言ってみる。

>>697
友人に相談してみた
サイトとシステム自体は割とすぐ作れます

【問題点】
(1) ボカロPなりすましができるのでは？
ボカロP本人であるという証明をする方法が考えにくい
→Twitterアカウント連携で認証ができる
　→Twitter垢持ってないPはどうするの？

(2) 「転載の可否」ってそもそも何だろう？
→転載の「範囲」が曖昧
　企業のサイト等に転載されるのも↑の転載に含まれるのか？
　→転載用の公式チャンネルへの転載可否ならおｋなのでは？

>>728
人が増えたからね　それぞれ思惑があるしな
だけど100人押し寄せていちゃもんつけたとしても
その中の5人でも賛同してくれて手伝ってくれる人が出るといいなと思ってる

英語にはほんと苦戦してるｗ

>>734
犯人突き止めは無理な話。向こうが名乗らない限りは。
転載の話は別スレだ。

>>733
それは自主削除でしょ

>>733
「ユーザーにより削除」はうp主が消しただけだw

>>734
転載問題と完全に合致させようとすると正直
この問題が解決するまである程度身動きできなくなる部分も出てくるからなあ
その間にもどんどん削除されちゃうワケで…

>>735
１）
だから動画サイトが支援しないとライセンスシステムの意味が無いと思う
そもそもライセンスは作品に対するもので作者に対するものじゃない

２）
CC自身が商業利用かどうかで区別がつく
もっと詳しくしてしたい場合は厳しくほうにして個別で許可を出すっていい

>>733
キャッシュに残ってるアップロード履歴を漁ってるけど
まだ、３〜４例しか見てないが
３００再生とか３０００再生ぐらいのを３つ削除申請して
３０万再生の動画をアカウント削除で見れなくしてるみたい
キャッシュも日にちがたつと消えたり、内容が変わるので捜索困難
砂漠で石ころ見つけるような気分

Miraclemilktea3さんの動画が消えてて、Miraclemilktea3は別の方の投稿動画
をまとめたサイト運営してるのかな？
一応連絡とれそうな海外の転載屋さんみたいなんだが…
英語、がんばってりゃよかったとしみじみ思う…

>>737
言いたいことは役割分担してみては？ってとこ
+も結構人居るみたいだし既婚女性板も興味を持っている人達が居る
だから役割分担すれば捗るかな〜って思って
まぁ現実的じゃあないですね･････････

で、結局のところオリジナルで消されたものはあったの？

>>743
役割分担できればいいよね
ただ足並みを揃えられるかっていうと危ういな

>>735
（１）
　例えばだけど、オリジナル動画にURLを貼ってもらって
　そこから飛んだ時だけ機能するみたいな事ってできるのかな？
　ニコニコで言えば、説明文は本人にしか編集できないから
　これだけで本人がその作業をしたってことがわかると思うんだけど

（２）
　そのあたりはまた突き詰める必要があると思うけど
　クリエイティブコモンズを参考にしていけないかな

>>733
>この動画はユーザーにより削除されました

これは文字通りうｐした本人が消したのであって
偽権利者関係ない。

権利者削除の場合にはこういうメッセージが出る

単発削除の場合

この動画は、　削除申請者名　 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。


3アウトでアカウント削除の場合
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の
申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたこと
により、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

削除申請名
　削除申請名
　削除申請名

申し訳ありません。

実際、許諾とった動画を上げていたのか
無断転載メインなのか
すくなくとも、オリジナルのＰ名やニコ動へのリンクを張っていたのか
削除申請のお知らせの内容

それらを聞き込みするには、削除されたアカウントの持ち主に聞くしかないと思う

>>748
ここではそこの部分を問題にしていません。
あくまで、権利者以外に削除されたミク動画の保全のためのスレ。

無断転載でも条件を満たせばおkって人も居るよ！

あ、素で間違えた･･････すまん素wwwなんちてwwww
(´・ω・｀)

被害者にメールか何かで連絡を取って海外フォーラムに呼べれば話を聞けるかもしれない
こっちでやりたいけど体調を崩したorz

>>749
「削除申請のお知らせの内容」
これ、笹シリーズの身元判明につながらないか？
上３行はいまだに無断転載を快く思ってない人がこのスレに現れるから儀礼的に書いてるだけ
Miraclemilktea3さんに機械翻訳でもメールだしてみるかな…
気が重い

>>753
多分ただのステアカのアドレスが有るだけで返事は来ないと思うけど、ある程度の手掛かりは得られるかもしれんね。

>>747
ところがどっこい
著作権侵害通報で削除された動画をさらにユーザーが自分で削除すると「この動画はユーザーに削除されました」と表示されるようになるんだ
だからその動画は普通に見られる状態からユーザーがいきなり自分で削除した可能性と著作権侵害通報で削除されたから自分で削除した可能性があるんだ

２ちゃんに海外住民板とかあればいいのにな
海外の人も日本人も一緒に書き込めるスレとかあれば便利なのに
スレが分散してるとどうしても連携したい場合は弱いよね

>>746
あぁ、なんか俺の言ってる事がおかしいことに気づいた

>>755
じゃあ、ユーザー削除動画はすべてその可能性があるわけだから全部調べるかい？

>>753
メール送る前に英文をスレにコピーしたらいいかも。
添削してくれる人がいるんじゃね?

> XenonP_XM/キセノンP@ボーマス19・B45,462012/02/02(木) 16:01:33 via web
> YouTubeに関連して、savemikuとか言う運動？があるらしいですが、私は一切与するつもりはありません。
> 作り手側と聴き手側が協調し得ない運動など意味がありませんので。

だってよ

既出ならすまん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ww0p83sqKmM

↑の「"【初音ミク】 Tell Your World フルPV..."
この動画は、TOYSFACTORYJP さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。」
と、表示されたのだがこれは権利者かな？
確認頼みます！

今更だけどｼﾞｬﾊﾟｽﾎﾟの件を思い出して、かの国がﾎﾞｶﾛ持ったから更にごり押ししてくるんだろうな…。

ﾆｺﾆｺとかは日韓共同云々でﾐｸ&汁のﾒﾙﾄとか悪夢過ぎる

>>761
権利者だよ。kzの新しい所属先。
騙りの場合は不明だが多分本物でしょ。

某国のSeeUゴリ押しにちょっとでも対処できればいいなぁって
そう思ってたんだぁ・・・

チョンにつける薬なし

改めて言っておくと私は今回のことの言いだしっぺでもないし
ただの通りすがりのまとめ人です、改めて言っておきます

ｷｼﾞｮの所にコンビの火消しがきてるけど放置でいい？
午前中にのぞいた時は普通に雑談してたんだけどな
もうこの時間じゃ普通の主婦は来ないかもしれん

>>761
Tell Your Worldならフルで流れてるのがオカシイって話だしね。

>>767
あの手のヒステリーにはさわらん方がいいと思う

>>762
「JAPAN EXPO」、盛況の裏の知られざる攻防!
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14985859
http://www.youtube.com/watch?v=QuBmvPOYKg0

>>767
あれ火消しじゃなくてまじで発狂してるｷｼﾞｮじゃねえの？
ただﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰ言い出しても困るんだよなぁ…

ふぇぇ・・・今どうなってんの？
ずっと居なかったから
状況が分かんないよー。

>>761
この曲に関しては確かiTunesとかではDL販売始まってるけど
CD発売は3月なので、動画アップは普通に著作権侵害なので消されて当然

3月過ぎたとしても関係無いけどね

>>772
今までなにしてた？
腐ってたのか？

>>760
>>664で書いたとおりだからそれは仕方がない

>>769
おｋ
しかしあれだ。あれ、工作以外の何物でもないんだけどなｗ

>>771
いや、擁護が来るのが早過ぎる。間違いなく工作い（ｒｙ
ま、こっち見てる人もいるだろうし大丈夫かな？

>>772
みかんちゃんは鬼女の方なんとかしてくれ