【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11

YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者か（韓国関係の可能性含む）によって
著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。
その一方で韓国のボーカロイドSeeUによるウリジナル動画（画像はSeeU、声と音楽はミク等）が
欧米向けに数多くアップされています。

韓国は日本文化をコピーしその起源を主張するという行為を過去に何度も繰り返してきた国です。
彼らは現在、国家の総力をあげてK-POPを世界に押し売りしていますが、
その試みはことごとく失敗し、逆に韓国に対する世界の反感が強まっています。
一方で初音ミクに代表される日本のボーカロイドは世界的に熱い人気を博しています。
日本のボーカロイド文化に対する攻撃や略奪が強く危惧される状況です。

このスレは反日勢力の攻撃から日本のボーカロイド文化を守るための総合的な情報交換の場です。
一般的な著作権問題、未承認転載問題は専用スレでお願いします。

【関連動画】
MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

【関連スレ】（韓国対策スレ含む）
日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328781265/

前スレのリンクを忘れてました

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/

前スレよりＹＴでの攻撃事例を抜粋

■事例1　日本に対するストレートな攻撃（一種の犯行声明？）
It serves you right you scum.
We will not stop until we wiped？ out every single video.
FUCK JAPAN!
malice9075
[英文の意味：ざまみろくずども。我々は全てのビデオを消してやる。日本くたばれ！]

■事例2　より巧妙な攻撃（「民族主義者と日本の愛国者」を名乗る人物が韓国を罵倒）
Ｋｏｒｅａｎｓ＝ＢＩＧ　ＬＩＥＲＳ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＷＨＯＬＥ　ＷＯＲＬＤ？
DenisSholz
[英文から推測される大意：韓国人は世界一の大嘘つき]
※わざと単語を間違えてアホな日本人を偽装してることに留意。
※そのコメントしたDenisSholzって人のところ見に行くとすごいことになってんだけど
　http://www.youtube.com/user/DenisSholz

おまいら冷静になれよ
頭に血が上る気持ちはわかるが怒ったら負けだ

>>1
スレ立て乙

自分が日本語できる韓国人なら、
「韓国が消したという証拠も無いのに熱くなったら、こちらが差別主義者だと思われるよ」
という書き込みをするよ。

さらに、「外国人の動画投稿者も無断転載者だし擁護できない」と書くだろうな。
今回の件に対する日本人の怒りを削げるし、外国人ファンも遠慮するだろうし、一石二鳥。

怒る怒らない以前に、日本人も団結しないとだめだと思う。

韓国って証拠出たの？
>>3？

だからこそ無断転載者というレッテルを貼られないように日本側でもガイドラインを設ける必要があると思うんだ（俺も作り手を尊重したいしね
言葉の壁なのか知らんが転載フリーと勘違いしてる人も少なからずいると思うし、そういう人がガイドラインあるよと言えば従って原作者の許可をとってくれるかもしれない
このスレ的にもSeeU動画の大半を占める無断改変動画を潰す武器となりえるんだから決してメリットが無い訳ではない
こちらのスレで語るべき事では無いのだろうからこのへんにしとくけど、そのへんが曖昧なままだと足元掬われちまうかなと

>>6
馬鹿だろお前ｗ
アホのお前と団結したら自滅するわｗ

韓国を疑って罵倒してる人が当否はともかく現実に多い。
アノニマスだろみたいな意見もあったが、あいつらは犯行声明出すという事で。
それに今はロシアのプーチン支持派への攻撃に全勢力傾けているし。
となると醜い韓国人とやはり罵倒されるわけで。

>>8
足元掬われるかどうかは別問題として、方向性くらいは決めておきたいね
思想というか。
まず日本人でも韓国人に対しておこっているという意思表示は必要だと思う
だから、「バカな日本人を装って韓国を罵倒している」とかいって自制を促しているやつが
いるが、内部を混乱させる要因になって方向性がぶれるので邪魔なんだよなそういうこと言い出すやつが。
本当にそうだとしてもそれを全面に押し出すと本来の方向性を損なう危険性がある。
内部統制はとれている必要はあるかと思う。日本のコンテンツがやられたんだ
おこっていることを海外に伝わるようにしよう
やりすぎて掬われたとしよう、それは修正して少しやり方を変えればいいだけ
あと、海外はやっぱりストレートな文化だから、意思表示がとっても大事になってくると思うんだ
日本人は自己主張しないことを美徳にする癖があるから、１０を７、８の情報で伝えようとするが
はっきり言ったほうがいいよね

まあかなり脱線してしまったが、ガイドラインか、そういうミク動画普及の手助けになるなら
いいことだと思う。

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 22:12:32.63 ID:y45/wy/P0
>>892
Part12で面白いレスがあったんだけど(以下一部抜粋)
１(savemiku)、２(対韓)、４(無断転載問題)のスレはあるけど
３のyoutubeとかに働きかけるスレってないよね？

SaveMikuの延長で３もやるなり
別スレ立てて活動するなりしたほうがいいと思う


112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 15:14:57.73 ID:W+t7kTay0 [2/5]
#4 その他活動全般
>>20,25
元wiki管理人さんのこのレス見ると、天然なミクさん好きなんだなあって気がしてきたよ
いやそれが悪いって言いたいんじゃないけど、現状認識って大事だよね、とそんな長話を

まず例え話をさせてくれ。この連続削除事件は、謎の悪者によってミクさんが
次々と海に突き落とされてる状況だ。ここでやるべき行動がいくつかある
１　溺れてるミクさん助けようぜ（削除動画復活）
２　突き落としてる奴つかまえようぜ（犯人追跡）
３　簡単に海に落とせないようサク建てようぜ（YouTubeの雑な権利者削除制度改善）
４　そもそも大切なミクさんを海に近づけないようにしようぜ（無断転載問題対策）

もっとも緊急性が高いのは１で、SAVE MIKUはここを目的とした、いわば救難隊だったと
海外向けだろうが無断転載だろうが、目の前で溺れてるミクさんを無差別に助けたいのだと
そして元wiki管理人はじめ皆さんは、他の仕事は警察や法務省、国土交通省の仕事だと切り捨てた
しかし切り捨てた部分は多すぎて、体制、方針批判や嫌韓にも大いに道理を与えてしまったと…
SAVE MIKUの活動が限定的だという批判は、これを指しているんではないかと思う

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/17(金) 22:38:03.22 ID:pg9+rMju0
>>904
つべに働きかけるのは対韓で兼任して良いかと
理由としては、俺らだけで犯人を突き止めるのはかなり難しいからどのみちつべにお願いして協力してもらわなきゃならない
同時にシステム改善も要求した方が合理的だし、笹シリーズに続こうとする連中に対する牽制になる

▼912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 22:47:44.57 ID:y45/wy/P0
>>910
なるほど納得した
このスレでやろう


913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/17(金) 22:55:53.23 ID:KHP65AQw0
YouTubeのシステム改善の可能性は低いと思うけど、試みる価値はあるので条件付で賛成。
YouTubeが動かない場合は即座に>>904の戦略に移行することが条件。

[Step1]YouTubeのシステム改善の可能性追及
1．YouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。
2-1．YouTubeが速やかに要請に従いシステム改善→問題解決
2-2．YouTubeは要請を無視して動かない→Step2へ

[Step2]現状のYouTubeのいい加減なシステムを前提に最適戦略を構築
3.削除動画の復活を世界に呼びかける
4.韓国による組織的パクリ工作の動向監視

▼914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 23:15:13.61 ID:AMT0whe10
>>911
１でお願い

>>913
Step2の3読んで思いついたんだけど、
著作権を守りたいPが自分で海外版（つまり翻訳）を作れないのも問題だよね
このスレとかで翻訳してくれるボランティアを募集するとか（曲が多いから全部は無理だけど）
この問題に真剣に取り組んでくれている、信頼できそうなYoutubeに居る外国の人に翻訳とうｐ代理頼むとか
何かしらのシステムを構築したい、まで書いてこれこのスレでやる話だっけと疑問に思ったｽﾏｿ

>>12-13
自分らの基本的な方針はこれで良いと思うが・・・
ただMMkey氏は口は悪い（ごめんｗ）が言ってることは決して間違ってはいないと思うんだよな
自分達の正当性を主張して、かつクリエイターも視聴者もみんな幸せになれる良い手だと思う

まぁ、SeeU画像にミク曲を貼り付けたり勝手に歌わせてウリジナル主張してる無断改変動画が「正当な権利者若しくはそれに順ずる人物」にゴッソリ削除されたらそれこそメシウマだろｗｗｗ

こちらのスレでは前スレ>>913の[Step1]の話をしたらどうかな？
と思ってコピペしてみたんだが…

>>8
ガイドラインは本来「YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2」でやる話題じゃないか？
現状YouTubeのシステムだと作者じゃなくても通報できるから、
>>14の無断改変SeeU動画を見つけたら片っ端から通報しよう！位しかできない様な気がする

下手に海外の無断でUPされたミク動画を消しても海外の人が困るし、
正当な権利を持った作者が各言語版を直ぐに上げれるかと言うと、とても難しいと思う
そこら辺は専用スレ「原作者未承諾転載問題」でやるのではないか、と思ったんだけどどうかな？

>>15
じゃあそうしようかね
新しいスレが建った事だし、自分の考えを一度出してみたかったんだ
無断転載についてはそっちのスレで引き続き考えることにする

新スレなんで貼っとこ
YouTubeのシステムが変わらない限り同様の問題は繰り返されるだろ

消されるYouTubeの動画　その２
ttp://14819219.at.webry.info/201102/article_11.html

>>1
乙です！おおっ。テンプレ、お見事！　

対韓スレのまとめwiki作ったらどうだ？
消えたsavemikuのwikiとは関係ない形で

何故糞音ミクは一方的に韓国アイドルをライバル視するの？
韓ドルはミク(笑)なんて興味も無いのに・・・


糞音ミクさんの素晴らしい功績
・醜い電子音で、歌詞無しじゃ何言ってるのかわからない
・人気韓国アイドルグループにアルバム売上で惨敗
・人気のはずが紅白に呼んで貰えない
・韓国VOCALOIDを制作し韓国に媚び売り
・非公式五輪アンケートで海外オタクの組織票で一位になり何か勘違いし始める
・韓国ネトゲのパンヤに登場し媚び売り
・糞音雪像倒壊で一般人が怪我を負う。せっかくの雪祭りの汚点に

>>20
はやくお国に帰ってシュでも応援してやんな。

>>20
日本語で桶。土に還ってもＯＫ
まぁそこまでは言わんから<丶｀∀´>半島に帰って、テコンＶでも視てなさい

>>1の成りすまし日本人DenisSholzのアカウントがガイドライン違反で消えてるね。
リンクをたどると芋づる式に工作員の垢が見つかって面白かったのに。
アイコンがやる夫でHPが2chのナチス崇拝者というトンデモな垢もあって、
つまりツベをつかって2ch＝ナチスという海外向けの印象操作までやってる。
ツベのコメントやプロフはちゃんと見たことなかったけど、
国際的な諜報戦の前線になってるみたいだ。

wikiなんか絶対要らんわｗ
あんなのほとんど内輪しか見ないし、何よりもめる原因ｗ

デモとかの集合時間・場所を告知するときには便利だとは
思うけど。

>>24
ニュー速やVIPの祭りの時に作るまとめみたいなのならいいんでないだろうか
このスレで出た情報だけをまとめる感じで
あとトップページ以外編集制限は掛けない方がいいと思う
荒らしで白紙化とかされても履歴から見れるし

>>20
＞・韓国VOCALOIDを制作し韓国に媚び売り


臭って、ミクがつくったんだ・・・。

まあなんつうか今回の件で、
無断転載っつうか著作権問題も進展し、同時に韓国の朴李をなんとか出来るようになれば
「この問題が起きて逆によかった」と思えるようになるんだろうな。

転載フリーから転載絶対ダメまでいろいろな作品があると思うし
視聴者には視聴者側の要望もあればエゴもある。

無断転載を防ぎたいなら、P自身がそれを「作品ごとに主張するのは大前提」だと思うんだ。
ニコ動とつべ両方の関連性も鑑みてね。

ただそれだけでは足りない。
新しい時代に入り込む時の混乱を乗り越えるためには、Pの自覚だけではなく
システムの脆弱性の改善は必須。

少女時代のカウント数千万とかw馬鹿晒して喜んでいる馬鹿を鼻で笑う分にはまだいいんだけど
でもそれだって脆弱性をつかれていることには変わりない
技術的に防げるかどうかはしらんけどw

やっぱシステムなんだと思う。

最近も韓国であったよね
味噌カツ屋の商標が勝手に韓国で使われてた事件
和解に進んでいるようだけど。
韓国は流行るものならなんでも盗むんだから、こういった事は周知させたい。

で
仮にニコニコを日本、つべを韓国と考えた場合、
Ｐが作品をニコニコに載せました。はい終わり。
それで、つべに転載されまくったからって怒るのは
「痴漢注意」の看板が出ている公園を下着で徘徊して「レイプされた！」
って怒るようなもんなんじゃね？

途中で送っもたｗ

痴漢を捕まえるのは当然だが
自己防衛を怠った過失は反省するべきでしょ

怒ってるというよりぶっちゃけ関わりたくないかと
いくら削除者がアレでも、無断転載を守る運動に参加しちゃったらレーベルやKarenTに喧嘩売る事になっちゃうし
そういう意味ではかの国は痛いところ突いてきやがったなぁと思う訳で

>>28
ニコ職人はつべ輸出を想定していなかった
ニコ厨同士のコミュだったからな
それにしても無断転載はひどいだろ
あの著作権無視の氾濫は言い逃れできるレベルじゃねぇー
Pを責めたくないな俺は

ここで聞くことじゃないかも知れないが
無断転載しているツベ連中の目的は、ブログ見てほしさにアフィリエイトと動画を
組み合わせて小遣い稼ぎしている、ではないかってことなのかな？
youtubeだけで転載しているやつのチャンネルを見ている分には、そいつには金が入らないんだよね？
無断転載の問題について考えたときに、ふとその辺の背景が知りたくなった
あまりアフィリエイトとか知らないもんだから。。
純粋にyoutubeでミク動画と外国人のコメントを同時に楽しんでいる俺としてはチャンネルで
せっせと動画アップってくれるのはありがたい存在なんだけどね

もうひとつ、転載しているやつが許可をとっていればクリアなのか

>>32
YouTubeでも閲覧されたら収入があるよ。
アフェリエイト付きの動画があるでしょ？
あの広告宣伝の契約をYouTube自身が勧めている。

あと、転載の許可については、2chとは違う掲示板で会話されていたのを見る限り
「許可を申請して来てくれた人には、認めるつもり」な発言をしていたＰが目立っていたね。
基本的に悪質でない限り認めるみたい。

久々にきたらwiki消えてるんだけどどういういまどういう流れ？

>>35
・コテによる内部崩壊。
・欲求や不満ばかり押し付けられた管理人氏が、ついに切れた。

>>35
コテ同士の争い
↓
「脅しに使われたから」というよくわからない理由で管理人が突然wikiを削除
↓
本スレがコテの争いの場になり住民は分散、多くは対韓スレへ


大福Pが降臨したりして
無断転載自体が悪いことじゃないの？
という議論が行われた

後youtubeの運営に削除のシステムの改善要求を送ろうって話になってた

対韓の協力スレで、全般的なボカロ対策を語れるスレが一つほしいなぁ・・。
あっちだと、どうしてもあんな調子なんで対策を語れない。
実務に集中できるシンプルなスレが要ると思うんだが・・。

転載というか、Ｐの許可を得た上で翻訳動画や二次製作動画をうｐしてる人は何の問題も無いんだよね
つべに転載する合理的理由もしっかりしてるからアフィがどうとかいう話にもなりにくい
もしその動画を怪しい権利者が削除したら･・・・・・・・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

>>32
あるだろうね。
在米の韓国人t12111は無断転載で広告費を稼ぎまくってたらしい。

詳細は知らんのだが、つべ仲間の話では、この稼ぎがボカロP界隈で騒がれ、
つべ事務局に責任を追及されることを恐れたt12111は、自主的に垢を閉じたらしい。
まあ、噂だが。

>>34
なるほど、そういや下に出るね
それで一部youtube自体の問題も含んでいるといっていたのか
ようするにyoutubeが金儲けの仕組みを提供して、無断転載を取り締まらないから
そういう問題を助長していると。
youtubeの問題うんぬんを言及していたのは、てっきり偽の削除申請を
簡単に通してしまうことを指摘しているのかと思っていた。

>>40
韓国人の場合、ミクが好きでもないのに割り切って金儲けしそうで嫌だな



後は、無断転載スレの無断転載者の扱いについてどう持って行こうとしているのかってとこだな
無断転載の動画一個一個逐次削除するのか、アカ停止という大ナタふるうのか
アカ停止となれば、数百というミク動画を保有している場合、それだけファンへの影響も大きいし
悲しむだろうしな
しかもミク動画削除の発端が実はボカロPでしたって話にもなりかねないし、混乱はさけられないだろう
その辺慎重にしてほしいってとこだな、俺は単なる閲覧者だから無断転載スレで口出しはしないが。。

曲PVの方は クリプトンが創めてくれた MIKUBOOK.COMの発展に期待したい。
コレ、つべ上のクリエイターが認可した動画のみを 薦めてくれてるんだよね？

クリエイターの尊厳と利益が守られるものを、見る側から選択できるのというのは大きいなあ。
なんせ視聴する側から無断転載物かどうかなんて判らんことが殆どだから。

>>40
ワケのわかんない動画削除は頭に来ますが
金儲け目的の無断転載はそれ以上に頭に来ますね

今回の騒動をきっかけに海外のボカロファンにマナーを広めて
そういった悪質な転載は即叩かれる空気を作って行きたいですね

そのために自分が何をできるのかはわかりませんが・・・

>>43
wikiに日本語と英語で動画の作者が認めた転載動画一覧とか有れば、作者以外も通報しやすいのになぁー
今wiki有るんだっけ？

>>44
日本wikiは消えて今は海外wikiのみ

教えてもらったんだけど海外wikiで少しずつ各作者のスタンス情報を集約しているみたい
http://savemiku.wikia.com/wiki/Statements_from_producers_and_copyright_holders

ただあのwiki、現時点では見づらくてあまり見る気がしない
wikiには疎いんでどこまでできるかわからないけど早めに改善したほうがいいと思う

たぶんこんな感じでやったほうがいいんだろうね↓
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

>>27
>少女時代のカウント数千万とかw馬鹿晒して喜んでいる馬鹿を鼻で笑う分にはまだいいんだけど

韓国からのアクセス禁止というニュースが流れたけど、結局つべやGoogleは動かなかった。
一連の対応を見てると、つべはオープンで民主主義的な運営を指向し、
サイトの運営者が独裁的に権限を振るい著作権やアクセスの管理をする気は無いように思える。
中央集権的な管理はやろうとしても物理的に不可能だろうけど。

韓国の不正ツールによる再生回数偽造は世界的に物笑いのネタとなり、
その後のロンドン五輪の歌手投票で韓国は懲りずに不正投票を繰り返したけど、
欧米の音楽ファンは初音ミクを1位にするという粋な対抗措置でそれを受け流した。
韓国はつべのいい加減なシステムを悪用した結果、韓流プッシュ路線の墓穴を掘ったことになる。
もはや「韓流」はジョークでしかない。

つべのオープンな運営（見方を変えればいい加減で無責任な運営）でも、
優れた柔軟性と自立的な回復力を持ってるわけだから、
規制強化路線を対置するなら現在のつべの長所を損なわないようにしたいね。

>>31
たしかしニコ動はつべからの無断輸入で発展してきたドメスティックなサイトだから、
輸出を想定してなかったというのは分かる。
ニコ動からyoutubeへの流出が大きな問題となるのはボカロの件が初めてなのかもしれない。
でも都合のいい部分だけ著作権を厳格運用しろという意見もなかなか通らないのが難しいところ。
厳格に無断転載を禁止したらニコ動の歴史や存在基礎も掘り崩すことになるのだから。
結局、ニコ動に投稿したＰが悪いということになってしまう。

>>47
だよな
てゆうかボカロや個人系以外では未だにつべからの転載がほとんどじゃね？
どちらにせよ>>13の[Step1]が先なんで転載問題を議論するのは止めといたほうがいいな

ばかオリジナルよりSeeUのが上手
http://www.youtube.com/watch?v=V7Yk2zpbqHI

昨年4月のニコ割アンケート、「二次創作・共同創作について」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/04/012688.html
■自分の作品を二次創作に使われることは「全く気にしない」５割強
自分で制作した動画をアップしたことがあるユーザーに、
自分の作品を二次創作に使われることに対しどう思うか、と質問したところ、
「全く気にならない」52.3％、
「使うことの連絡をしてほしい」29.1％
「使うことの許可を得てほしい」15.2％
「使ってほしくない」3.3％となりました

ニコ動のクリエイターの過半が未承諾転載ＯＫらしい。
転載不可が3％、転載許可を要求する意見が15％。
別に意外な数値じゃないね。
こうした環境があったから初音ミクの共同創作が可能だった。

>>49
【SeeU】初音ミクの激唱 【cover】
ちゃんと"cover"って書いてあるし、オリジナルが何かも書いてある。
釣り針でかすぎ。

>>50
いつもそんな印象操作をして、話を後退させようとする奴が現われる。
本当にしつこいわ。
半数弱が連絡や許可を欲しているなら多いほうだろ。
てか、10%もいれば十分だ。

しかもこれ、「二次創作限定」だろ
無断転載は勘定に入ってない
まさか無断転載と二次創作が一緒だと思い込んでる？

そもそも「無断転載が無かったら、ミク人気は無かった」という意見には辟易するね
ボカロは、許可を得るだけで衰退するような「浅い文化」なのか？
友人が、「人気を得るためには無断転載が必要だという意見は、ボカロ文化を過小評価、侮辱する意見だ」と吐いたが、俺も同感だよ。

割れ厨を守る論理は、どんだけ屁理屈をこねても「違法を助長」するものだ。
存在自体に正当性が無い。

俺は半数強のPたちの意識改革が進むことを期待している
自分たちは無断転載されて良くても、その影で痛みを味わうPたちも多いからだ

>>50
なるほどね
Pの総意を語ることはかなり難しい訳だな
一意見として聞くことしか出来ないという事で

>>52
その無断転載ってのも転載元URLを明記してるかどうかで意見は変わるだろう
どちらにせよ著作権問題を今回の問題に絡めるのは無意味だし邪魔なだけなんだよ
絡めるにしても明らかに優先順位は後ろのほうだ

>>50
まあ質問が 「無断転載で使われることに対して……」 だったら、また数値は違ったとは思うけれど。

しかし意外なのは、創作者なのに
「使用するのに 連絡・許可が必要」 と「答えなかった」人が、半数を占めていることだなぁ。
選択肢があるにも関わらず。

創作者なのに 二次創作されることに関しては意外なほど無関心なのか？

>>54
そこにもいろいろな意見がある。
大福Pは、無断転載問題の解決こそ最優先課題だとツイートしていたが、これに同調するPは他にもいる。
俺も無段転載問題を第一に捉えている。

むろん、君のような意見があっても良いだろう。
だが今回の問題は、「申請者」が正当な権利を持っているかどうかも重要であり
著作権問題とまったく無関係というわけでもない。

ただ、Pの意識問題と、申請者の実態については、別々に考えた方が分かりやすいとはいえる。
だが以前、本スレで、正当な申請者さえ誹謗してしまう住民がいた。
俺はそれを憂慮するから、完全に切り離すことは出来ないね。
まあ、君は君の方針に則ってレス活動すればいいんじゃね？

著作権を突き詰めて議論するなら未承諾転載問題スレが最適だが
俺は単に>>50のような意見があったから、反応したまでだ。
50はミスリードを誘いやすいし、著作権問題を後退させる内容だからだ。

>>55
無関心というより自分の生み出したものが広がることに喜びを見出す人は多い
自分のレスが2ちゃんの定番コピペなんかになってたら嬉しいってな感覚
でも生み出したのが自分だって記されてなければ面白くないと感じる人は多いだろう
2ちゃんのレスなんかとは比べ物にならない努力をしてるわけだから

>>56
スレ誘導したいとかじゃなく個別のレスに反応しただけとかならそれでいいと思うぞ
このスレが転載問題をメインに語るスレじゃないってのもわかってるみたいだし

これはダメなんじゃないか


neoelais さんが 2009/08/16 にアップロード
movie: niconicodouga(sm7951730)
kor.subtitle: ????(http://nyorong.textcube.com)
kor. title: [? 3? MMD? ??] Vocaloid On Ice〜??? ICE☆SHOW〜


字幕がいるわけでもないし何なんだよこれ

>>55
ニコは狭い日本的コミュだからな
同好者だけで楽しむだけで十分って感覚の人がまだ多いのだろう
それにPといっても、大ヒットを飛ばせるメジャーな人は少ないしね

だが、今後もこのままの意識ではいろんな災禍の種になり得ると思うよ
この数年でボカロ文化の立ち位置が変化してるから。
規模というかね。

>>54
同意
そもそも削除されているのは、無断転載だけだとは限らない。
オリジナルも消されてるかもしれない、
消されてるので元が何かもわからないんじゃないのか？
そもそもオリジナルを投稿したとしても何年も管理し続けてるわけでもないだろうし
消されても気づかないのでは？沢山あればなおのこと管理できないだろうし。

変な削除要請を行なっている人物は嘘の名前を語り、
ある会社からはうちとは関係ありませんとコメントを出さなければならないような問題も起こしている
この事実はすでにある問題として徹底的に追求する必要があると思う。

嘘の名を語り削除依頼を出しまくり、シュリだとかわけのわからないものを挙げまくってるキチガイたちの追求をね

それぞれ立場は違うけど、お互いの意見を尊重してできる事をやっていこうぜ
MMsky氏のように無断転載問題を第一に進める側と俺らみたいに虚偽通報を第一に進める側で足の引っ張り合いになる流れだけは避けよう
俺は無断転載問題は決して軽視してないし、もし良いアイディアがあれば無断転載スレに意見を出すようにしたい

>>60
以前、レディーガガの公式アカウントが削除される事件があった。
ま、これは偽申請者の仕業ではなくて、つべのミスだったらしいが
それはともかく、いろんな面で、つべのシステムには穴があるね

>>61
ああ、俺もその点には気をつけるよ
虚偽の通報問題を追及する人達の足を引っ張るわけにはいかないからな

ああ…


　　　　　　　　　　∧＿∧ >>60がかなりいい事言ったな、兄者
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

クリエイターに敬意を持ち、２次、３次創作の輪が広がり、
WEBで無料で曲が聴けるにもかかわらず、その製作者の努力と心情に思いを馳せ
大事な１票として 皆よろこんで曲を購入してゆく、、
この美しいボカロ文化。大好きだぜ。
皆もそうだろ^^-)♪　大切に育て、守っていこう！

無断転載でも自分の動画だからニコニコの動画制作者にとって外人がくれたコメントとかYoutubeで○○回再生ってのは自分に対する評価だし、自信の元で、資産なんですよ

だから「これは無断転載だから俺が勝手に申請して消してやろう」っていうのだけは是非やめて欲しい、少なくともそういうことする前に転載元に知らせて欲しい

あ、そうそう
対立を煽る工作があるかもしれんからスルースキルを意識してね

飽きてないけど寝る

勘違いしている人がほとんどだけど、
YTの場合、全ての音声、動画コンテンツの著作権、配信権を
所有してないと、オリジナルとして認められない。
オリジナルのみに広告を付けられる。
ボカロ関連の動画を無断転載しても、広告はつかない。
広告がつかないから、動画転載者には金に入らない。
http://www.youtube.com/user/ytjapanpartners/featured

な、何だってー!?
いま過去の本スレ読み返してる途中だけど
誰も突っ込んどらんぞ?
P側の論理が少し崩れるな…

しかし…俺がYouTubeに上げてるのが
商用音楽のミクアレンジものなんだが
それでも広告のお誘いが来たぞ

YouTube側が勘違いしたのか
JASRACとの包括契約でクリアされている
ってことなのか…

本音と建前か・・・
よつべも嫌な大人になっちまったんだな・・・

>>68
審査がザル　マジでザル

Youtubeの広告については、アカウント単位で付けるか付かないかが決まる。
なので、オリジナル曲とカバー曲を同じアカウントでアップしている人がいたとすると、
オリジナル曲にだけ広告を付けることはできず、全部の動画に広告が付く。
これに対し、カバー曲の元の権利者が「なんで俺の曲のカバーに広告ついとんねん」と言うと、アカウントへの制裁になるので、
最悪の場合、オリジナル曲まで巻き込まれて全消し。

しかもこの審査が凄いザル。
youtubeで洋楽を検索するとわかるけど、明らかにパンピーが上げたものとしか思えないような洋楽の動画に高校がついてたりすることもある

高校じゃねえよ　広告だった　スマン

>>68
t12111の動画を見た人達は、無断転載なのに広告が表示されたと言っている。
ただそれで収入が発生していたのかどうかは不明だ。

>>71
よし、大福
まずはお前がカバーを止めるところから始めよう
そして反省文を書き、それをＵＰするんだ
そうすればきっと何かが変わる筈

さあ、書こう

>>75
わたくし広告つけてないんですが

>>75 ←なんの工作員???　

広告つけないとカバーはいいの？

JASRACに信託している曲をカバーした場合、ようつべの事業収益の２％をJASRACが徴収し、オリジナル曲の作者に配分されるはず。
包括契約とはそういった仕組みだろ？
コンテンツID登録したオリジナル曲の場合、二次創作された動画についた広告の収益はオリジナル曲の作者に配分される。

日本のアニメやニコニコ動画をごっそり窃盗してる無断転載常習犯

http://www.youtube.com/user/whocares0503#g/u

http://www.youtube.com/user/Tokuroid#g/u

ちゃんとした話してんのはわかるんだがスレチが大杉。
著作権・転載話は他スレでやろうぜ。

やれることとしては、
海外に呼びかけていくしかないんじゃないの。ありのままを。

ファンとしてはボカロ文化が世界に広がって行くことは嬉しい。
ただ、日本人のファンでも認識が甘かった点として、著作権の問題があった。
この界隈の感覚としては漫画のパロディなどを指す方の意味での
同人文化に非常に近い物があったが、ほとんどのボカロ曲はオリジナル。
作者（P）によっては容認する人もいるが、原則に則って考えれば、無断転載はするべきではなかった。

ただし、だからといって、名前を偽って削除依頼を出し続けていた誰かの行為が
善意の物とは思えない。

今回削除依頼を出した人物もまた、何らかのエゴで動いていた。
原則論ではなく人同士のコミュニケーションとして、それは許されるべきではない。

日本側の雰囲気としては、どちらかといえば転載については容認派が多い。
もちろん、それを許さないPもいる。
つまり大事なのは、作者に許可を取ること。

さて、そろそろＱＭＪ氏の提案について具体的に動く準備した方が良いかと
転載問題は未承諾のスレに任せた

あ、広告の問題も織り込もうかね？

>>83
そうそう、せっかくようつべから真相解明に向けて、提案があったのに
このままずるずるとバックアップしなかったら、日本が世界の足を
引っ張りかねないですよ

そうだな、時間がかかって面倒な無断転載問題は一旦棚上げして
目の前の問題に取り組むべき

みなさん、すんません
スレの流れを把握するのが難しくて、集計が止まってましたw
えー、今のところ、ようつべQMJ88さんの以下の提案につきまして

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　12
２．反対　２
３．好きにして　３
４．日本を攻撃する　０

本部との合計で、以上のようになってます
最終的にはsavemikuに持ちかけられているので、あっちで判断して
もらうのがいいかと思います

このスレで熱く語ってる人のほとんどが無知すぎて笑える
例えばミク動画に広告を付けているのはすべて権利者であり、ユーザー個人ではない
というか個人で広告が付けられるのはパートナーだけでその審査は異常に厳しく、ミク転載者程度の輩がなれるレベルにない
試しにyoutubeの広告付ミク動画をDLしてうｐしてみれば、広告主が誰なのかアカ内に表示されるので簡単にわかるよ

まさか笹が本当に著作権やら無断転載なんて次元の話なんて思ってる奴も
いないでしょ。

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
については、どこまで大規模な運動にできるか？ってとこになるんだけど
残念ながら「save miku」の名の元でやっちゃうと、まず人がついて来ない
と思うんだ。

まぁいまさらその理由は説明しなくてもわかると思うけど。（・・汗）

そんなわけでやるなら別スレを立てて、仕切り直してから周知・拡散って
ことにしてほしいのだが。

>>69
ちなみに>>69の言う広告のお誘いとはパートナープログラムへのお誘いのことで、再生が伸びそうな動画にyoutubeが無差別に出してる
明らかに著作権を侵害してるアニメ本編動画にさえ来るからなｗ　いわゆる「撒き餌」と考えればわかりやすい
youtubeで広告収入を得るためにはいかに高いハードルを越えなければならないかは次を参照
http://www.youtube.com/t/partnerships_benefits
だから>>68の言ってることの方が正しい

>>87
ひっさびさに来て、スレざっと読んで1レス書いたんだけど
話はそこまで進んでたのか。
savemikuって、

>>88
それが事実だとすると、今までミク転載者が営利目的でやってる盗人
と声高に主張してきた意見は何だったんでしょうね？

笹に消されたEnglish Subにも当然広告が貼られてたのを確かめて
言ってるわけですよね？

途中送信してしまったorz
savemikuって英語圏の人たちなのかな

>>90
nyancatに広告付いてるけど、
作曲者であるダニエルPには何の連絡もなかったらしいよ？

>>93
savemikuは内輪もめで事実上、崩壊してまして・・ｗ
英語wikiの残骸がかろうじて残ってるだけって感じの状態です。
そんなわけでいまさらsavemikuにまかせると言われても・・って感じの人が
多いのではないかと。信用が地の底まで落ちてる状態なんで・・。

>>95
ごめん、漠然とネガティブな事書いて貶めてるようにしか見えない。
savemikuに対する信用って何？
その名の通りミク動画の救済が目的なら、私もあなたも立場は一緒じゃないの？
なんで第三者的な人がここにいるのかがわからない。

>>96
じゃsavemikuつかうの？
あそこがこれまでやらかしてきたことに対して何の反省もなし？
こっちはもういい加減にしてほしいということが本音。
一体、いつになったらミク救済を行えるか？ホントに聞きたい。

>>96
ああ・・途中事情を知らない人か。議論やめとく。

savemikuを応援したい人はどうぞあっちのスレでやればいいと思うよ。

自分自身は元々はsavemikuを応援してたんだけど、今は応援していない。
この対韓スレについてもsavemikiスレの異常さに対して、立てた対抗スレ。
だから今はここにいるわけ。

　　 　 　 　 l: l: :ｲ: : : : :l:_/　!: : ::l 　＼ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　 　 　 　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. 　　_｀､: : : : :l :l li: : : : ',　　　本当にそれだけ？
　　　　 　　!: : : ﾊ: : : :!　i´,o, ヾ　　ｨ´ o, `i ､ : : :l　!l: : : : ',　　　実はまだ何かあるんじゃない？
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ　,　丶_ _メﾉ!ヽ : ,'　l:l : : : : ',　　裏側まで気になっちゃう
　 　 　 　,': : : :l : :lヽ: :l、　　 　_＿_,　　　　,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',　　つい深読みしちゃうの
　　 　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、　 　￣　　　,.ｲ::/ 　 　 　l::l : : : : :',

>>92
> それが事実だとすると、今までミク転載者が営利目的でやってる盗人
> と声高に主張してきた意見は何だったんでしょうね？

まあ、>>74のようなケースもあるようだ。
しかし、ミスリードには引っ掛からないほうがいい。
ずっと問われているのは無断転載自体だ。

広告収入の話はそこに付随しているに過ぎない。
広告収入が無くても、無断転載してたら問題だろ。
声高に主張してきたのは、その無断転載だということ。本スレの過去ログを読めば分かることだ。

>>89>>98
お気持ちは非常によくわかるのですが、YoutubeのQMJ88さんは
まずSaveMikuメンバーの方々にこのように問いかけているわけです

「SaveMikuメンバーの方々と皆さんに,提案とお願いがあり？ます。」

これに対しては、やはり本部のスレで真剣に話し合って、きちんと
回答を表明するべきだと思います
「対韓」のこちらはあくまで提案に賛同していることを示して
最終的にSaveMikuとして表明してもらうように促すことしか
できないのではないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　ジャマだっつーの！

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）　　＿
　　　　　　　　 　 　 　|￣||￣フ二 ゝ　||￣|
　　　　　　　　 　 　　 | . .||　 | |●| |　 || 　|
　　　　　　　 　　 　＿|＿||___ゝ二∠　 ||＿|＿
　　　　　　 　 　 　|　＿＿||＿＿＿＿||＿＿　|　
　　　　　　 ┌／￣￣￣ヽ―――――/￣￣￣＼┐
　　　　　　/￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣ヽ ￣￣￣.ヽ
　　　(´⌒|￣￣￣||　| 　｡　　　　　　　 　　. |　|￣￣￣|(´⌒ｷｭﾗｷｭﾗ
　　(´⌒　|ヾ二二ｿ＿|￣￣ﾟ∧＿∧ ｡ﾟ　ｱｲｺﾞｰ!! 二二ｿ(´⌒(´⌒
(´⌒(´⌒ |ヾ二二ｿ|―――<ﾟ ｀Д´ﾟ >っ.――|ヾ二二ｿ(´⌒(´⌒(´⌒
　(´⌒(⌒ |ヾ二二ｿ|―――(つ　　 / ―――|ヾ二二ｿ　ｷｭﾗｷｭﾗ(´⌒
(´⌒(´⌒ └――┘　　　　　|　 （⌒） 　　 　└――┘(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒
　　　　　　　　　　　　　 　 　 .し⌒＾ 　　

>>100
その考えでいくと、Youtubeに転載されたミク動画に対する海外の反応を
わざわざ再転載してまとめてくれているこのサイトも
あなた方の撲滅の対象になるわけですか？

「海外もみっくみく」
http://afiguchi.seesaa.net/article/252053814.html

自分的にはとてもありがたいサイトなんですが

>>101
漠然としてて申し訳ないんだけど・・・

各スレで進めていって(適度に情報交換もしながら)
最終的に皆で本スレの方で合流・・・・じゃ駄目なのかなぁ？


変な意見で申し訳ない＾＾；

>>103
ニコ動の動画はＰＶ作家やＭＭＤ作家が1本につき何ヶ月も費やしてようやく完成させてる
「転載くらい」とかうかつに考えるなボケ

>>103
そこ、いつも話がループするんだが、少しは関連スレも含めて過去レスを読んでほしいんですよ。お願いします。
定期的というか、何度もそこに話を持ってこようとする人が現われる。

誰も「許可を取った転載動画」は批判していません。
無断を問題にしてるだけ。
許可とって転載すればいい、って言ってるわけ。

むろん、P側も転載者側も、いろんな面でプレッシャーはあるだろう。
外国語が苦手な人もいるしね。
そういう面も含めてなにかサポートできる方法はないかと議論されてきたんだ。本スレや避難所で。

あとね、「無断転載こそがミク人気を支えたんだ」という意見も定期的によく出るけど
そういう結果論的なミスリードや印象操作は俺は受け入れないんで宜しく。
下にもこの件で書いている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328709521/221

>>92 >>74
もちろん広告の付いたミク動画が存在することは知った上で言っている。
youtubeで転載者自身が直接的広告収益を得るにはパートナーになる以外になく、一般論としてミク転載者レベルではパートナー認定は無理ということ。
ただしミク動画に広告を付けているのは正当な権利者および転載者以外にも存在する。
例をあげれば「ワールズエンド・ダンスホール」がそう。
http://www.youtube.com/watch?v=L0gYBduknLI
これをDLしてうｐすれば誰のアカにでも１００％広告が付く。
「アップロード動画」のサムネ横の「第三者のコンテンツと一致しました。」をクリックすれば、広告収益を得ている組織名が表示される。
ちなみにこの組織が正当な権利を有していない怪しげな団体であることは周知の事実。
ググればすぐにわかる。

>>107
とりあえず、俺はここのスレで、その話を掘り下げるつもりはないです。
すみません。
スレ違いのクレームもあるし、あまり何度も無視できないんで・・・。

まあ、>>100が俺の意見の核です。
広告より、無断転載そのものが俺の気になるところだし、
いろんな人がいろんな場所で声高に叫んでたのも、その話題でした。

>>106
「無断転載動画」を含んでいる例としてサイトをとりあげたのですが、これ以上運用上の
グレーゾーンについて突っ込むとスレ違いになるのでやめておきます

wiki消えた敬意で大福Pって出てきたからちょこっとぐぐったらただのキチガイじゃねーかｗ
ツイートひでえな

Pの中ではそういうキチガイしかこの話に加わってくれないということなんだろう
Pが参加したがるような利点があればいいのだが…

俺はキチガイにはどうしても見えないな
正直な叫びだと思う

日本は自由な国と言われてるけど、本当はちょっと尖がった人がいただけで・・・

まあ、この話、やめとこ

>>108
広告収入の話はそこに付随しているに過ぎない、ということは確認した。
しかし一方で海外の転載者の中には明らかにミク動画の転載によりパートナーとして収益を得ているアカもあるが、これは看過しても良いのだろうか？
>>94 >>92
nyancatに関してだが広告が付いたものと付いてないものがあり >>107のケースとは明らかに異なっている。
広告の付いてるnyancat動画から数点を選んでDLうｐしてみたが、まったく広告が付く気配がない。
ということでこれらの広告付nyancat動画をうｐしているアカを見るとパートナーだった。（あるいはその疑いあり）
（パートナー）
http://www.youtube.com/user/MoldytoasterMedia　
　http://www.youtube.com/watch?v=EyFObnbB1dw
http://www.youtube.com/user/TrollCune　
　http://www.youtube.com/watch?v=HavC53vlc1E
（疑いあり）
http://www.youtube.com/user/Fa1led#g/u
　http://www.youtube.com/watch?v=764WVe2OkQ8
http://www.youtube.com/user/WoofMichelle
　http://www.youtube.com/watch?v=fr6bDgvDfYk
（パートナーの広告表示はうｐ者が選択できるようになってるので表示されないときもある）

>>100
転載批判は↓の引用のように転載厨＝金目当てと主張することで成り立ってる。
ところが>>68 >>88によってその前提が崩された。

また>>50のアンケートによるとPの半数以上は二次創作つまり無断改変を容認しうるんだから、
単なる無断転載にも目くじら立てない。
つまり動画共有サイトはこういう慣行の上に成り立ってる。
無断転載は絶対イクナイというＭＭの理屈は崇高で正しいんだけど、
現実性に欠ける空論だということになる。

>�@『YouTubeパートナープログラム』が日本でも開始
>�AYouTube投稿者にとって再生数増がステータス化する
>�B転載厨が（アニメや映画はヤバいから）ニコ動の動画を根こそぎ盗む(>>36参照)
>�Cニコ動の作者たちもブチ切れて削除依頼を連発(この中の1人が笹なんとか)
>�D転載厨の垢が多数削除され、YouTubeのミク動画が減る
>�E危機感をもった転載厨がSAVE MIKU運動を捏造
>�F嫌韓厨が外国人叩きにSAVE MIKU運動を利用
>�Gアホなアフィブログたちが2chスレを転載、話題に
>�H転載厨の自業自得だったので、あっというまに沈静化
>�I旗色が悪くなりSAVE MIKUまとめWikiがトンズラ
>�J2chスレは引っ込みつかなくなった嫌韓厨だけが粘ってる状況

オレの場合、YTで音声部分の一部が某ウルサ型海外レーベルの曲使ってたら、音声部分だけ差し止め、
つまり無音の動画になったんだけど、
音声をYTが用意した全く別の許諾済み？音楽に変えれば音声は復活するといわれ、その場合広告が付くからね、
とメールが来た。広告がイヤだったんで放置すると、数ヵ月後なぜか音声復活、しかし広告が勝手に付いた。曲購入リンクも付与。
広告が付いたせいで、YTで儲ける気はないがカナ〜リ誤解されたっぽい。
他のｷﾞﾘセフセフ動画は広告が付いてないから、その〜もし広告が　転載動画　についててもあんまり怒らないで欲しい。
俺みたい無音⇒音声復活＋広告な人が絶対居るはずだから。いろんな人がいるとは思うけど。

スレチだが、
ここはひとつセガを巻き込んでボカロPのアカに広告つけてもらったらどうだ？
savemiku参加同盟を発足するんだ

あとはあれだなsave miku復活して、そこにsave miku同盟企業をのっけるんだ
企業名も宣伝になり一石二鳥だろ

>>114
アンケートに関した話は、俺は>>52を繰り返すだけです。
それにそのアンケートが実施された時期に注目してください。
今の方が著作権の重要さを認識したPさんが増えてるかもしれません。

俺的には、昨年、52.3％のPが無断の二次利用が気にならないと答えても、無断行為が正当化できるとは思わない。
40％以上は連絡や許可を求めていた証でもある。

これが現実性に欠ける空論ですかね？
あなたの意見は、むちゃくちゃ強引で、因果関係を無視した暴論ですな。
あなたがその意図でしつこく誘導するなら、>>52の「話を後退させようとする奴」として対応させていただきます。

俺が本スレで以前書いたように、無段転載禁止を表明すると、「ケチ臭い奴」と思われてしまうのを恐れるPさんもいる。
外人とやり取りできる語学力がないPさんもいる。
そういう事情も考えてほしい。

ニコだけなら日本的な暗黙の了解が通じる狭い世界だから、それでもよかった。
でも、つべは規模が違う。
Pの弱みに付け込んで、平気で盗んでゆく獣も多いんですよ。
だから日本のP側も、強気に出る必要があると思う。
むろん、それが出来ない人もいるし、精神的にも辛い思いをする人もいるだろうし、なにかサポートできる方法も必要だと思う。

・・・スレ違いは自粛したいのだが、どうもその話題ばかり反応が返ってくるw

>>113 補足
彼らは「ミク動画転載者」というよりは、「海外のパートナーが単発でミク動画を転載して収益をあげている」という属性になるのかな。
思うのだが、ニコ動へのリンクを貼っている国内の優良な（？）転載者よりも、海外の転載者をどうにかしたほうがよいのでは？（一緒くたに考えるのではなく）
海外の転載者のほとんどはニコ動へのリンク云々どころか、ボカロPの存在すらわかってないのが実情だ。
http://www.youtube.com/watch?v=LO3G5qfx_0U　で「被害にあった人たち」の最初に載ってる
http://www.youtube.com/user/anaraquelk2　だが、英語版の支援動画を見てすでに復活を果たしている。
しかしこのポルトガル人は元動画へのリンクなど貼ってはいない。（ボカロPには何のメリットもない）
つまり、ただ盗人に悪知恵を授けたに過ぎない。
そもそもこのスレ（および本スレ）は、ボカロPのために知恵を出し合っているのか？
それともミク動画が世界に広まりさえすればボカロPのことなんかどうでも良いのか？
スレの統一意思、というか方向性が全然見えてこないのだが・・・

>>118
もしも無断転載を絶対許さないＰが存在するならば、無断転載厨の拠点であるニコに投稿するだろうか？
そのような人物はニコ動における共同創作の輪の中にいないと思うんだけどな。

パートナープログラムは著作権・転載問題に対するYTなりの回答だったはず。
オリジナルの創作者にインセンティブを与えることでYTへの投稿をうながし、
結果的に違法転載を減らそうとしている。
パートナープログラムを悪の根源のように叩くのではなく積極的に利用した方が賢くね？
Ｐがニコ動にしか投稿しないから転載問題が起きるのであって、
同時につべにも投稿すれば転載は減るし著作権者は収益を得て一石二鳥。
savemikuは翻訳、情報収集、海外のニーズ分析などを担えばいい。

>>118
おおｗ
確かに去年と今年では違うだろうな。
当たり前の事なのに気づかなかった自分にﾜﾛﾀｗ

まあ、だがほどほどにな
勿体無い

ずーっと言い続けるより、タイミングを計った方が良いときがある。
スレチなら尚更だよ。

おやすみ
ﾉｼ

最近、NHKがやけにミク特集するなあと思ってたが、↓これの布石だったのかよ！！(怒)


UDIT__さんが教えてくれた韓国VOCALOID事情
http://togetter.com/li/260587
>韓国で２月１８日に行われたVOCALOIDイベント「VOCALOISM
>（http://goo.gl/MhkvP）」にNHKの取材も訪れたので、何か
分かったら教えて下さいねとご相談を頂だきました。

>NHKの取材も訪れたので、
>NHKの取材も訪れたので、
>NHKの取材も訪れたので、

>>120さん
あなたは>>50のアンケートデータを引用してるのに、なんでそんなことが言えるんですかね？
不思議ですねw
データが古い50のアンケートでさえ、連絡や許可を求めているPが数十％もいるんですよ。

とりあえずあなたは、大福Ｐ、玉咲遥香、チーターガールなどが明確に無断転載に反対している事実を知ってくださいね。
大福Pの名はしばしば出てるのに、知らないはずがないと思いますが。

>>113 >>119さん
その件に関しましては、もう一度>>108を繰り返させていただきます。

なんなんだ、この流れは・・・。
俺は、「この話を掘り下げるつもりはないです」と返事したのに、まだ食い下がってくる。
なんとかして、俺にその話をさせようとしているのかな？ という気がしてきた。
どんな意図が潜んでいるのか・・・
怖くなってきた・・・

>>119
あなたがこのポルトガルの初音ミクファン（コレクター）を
広告を貼っていないにもかかわらず盗人と呼ぶのなら
違和感を持つ人は多いでしょう

このスレの目的としては、YoutubeでQMJ88さんが提案された
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
というのがコンセンサスが得られやすいと思います

著作権者保護のスレではなくて、ここは対韓のスレなのですから
本部スレでコンセンサスを求められてはどうでしょうか？

>>124の補足。

あと、俺は基本、無断転載の話が中心です。
なので字幕をつけただけの動画の転載も含まれています。
未承諾問題スレでもその話のほうがやりやすい。

二次創作の話とは少しニュアンスが違ってくるケースがあります。
MMDなどの二次創作は、俺もよく分かってない面があるんで、他の人に話を振ってください。以上。

>>124
皮肉にマジレスされても困るんだけど..
いずれにしろ無断転載に反対するなら、まずニコ動を完璧にクリーンにしなきゃ。
つべからの転載だらけのコミュの住人が、
無断転載をやめさせろとつべ運営にお説教しても説得力ないよ。
すれちで怒られそうなのでこの辺で失礼。

>>125
初音ミクファン（コレクター）でありさえすれば、ボカロPへの配慮は不要ということでよろしいか？

このスレの目的が、『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 ということを本気で考えているのなら愚の骨頂！
youtubeにはユーザーの意見を聞く場としての「フォーラム」があるが、例えば「友達機能」のスレをちょっと読めば、その実態がわかる。
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-topic/youtube-ja/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%E3%82%92%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%99%E3%82%8B/UklBeZSG8Eo
『スタッフの本音を代弁すれば「初めからユーザーどもの寝言なぞ聞いてやるつもりはない」』という意見にすべてが集約されている。

＞本部スレでコンセンサスを求められてはどうでしょうか？
本部と削除対策、対韓で方向性がそれぞれ違うように感じるのだが・・・？

>>126
なんで二次創作の話から逃げてんだよw

オリジナルの改変が著しいのは、無断転載より
二次創作の方だろ

実態は同じグレーなのに、国内の二次創作者を
敵に回したくないからな
海外相手ならいくらでも遠吠えできるぜwww

>>128
>初音ミクファン（コレクター）でありさえすれば、ボカロPへの配慮は不要
>ということでよろしいか？

あなたのいう元動画へのリンクを貼ってはいるかいないかで線引きして
盗人と呼んだりはしないでしょう

>本部と削除対策、対韓で方向性がそれぞれ違うように感じるのだが・・・？

方向性が違うから別スレとして立ち上がったのでは？
テンプレを読むと違いがわかります

>>125
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 は、
総論として反対する人は少ないから実行すべきだと思う。
効果が期待できないと言う人もいるけど、これは先に進むための一種の外交辞令。
直訴ではなくwikiなどに声明を出す形式でもいいかなと思うけどタイミングを逸してるかな？

>>129
無断改ざん（二次創作）問題なら、SEEU対策とつながるから、
このスレで扱うネタになるね。

>>127 129
本人に言ってください。
私は１人の作者だけど、無断転載してないんで。

そもそも俺は、無断転載するニコ住民は擁護していません。
ただ、規模的に、ニコから無断転載する外人が多いし、SAVE MIKUは元々つべの動画が大量削除される現象を追ってきた。
俺は単に、大量削除を防ぐだけでなく、権利関係も大事にしようと言ってきただけです。
そのためにスレの議論だけじゃなく、海外掲示板も含めての調査活動もしてきた。

ただ、活動の開始時点で、スレの議題がつべの問題が焦点だったから、俺もそこに意識が自然に向いて、つべに力を集中した。
そこで得た知識が現在のレス活動にも活かしやすかったから、その話題が中心になってるだけです。

それがどうして「ニコの問題を軽視している」とか「逃げている」という「曲解」「言いがかり」に繋がるんですかね？
私１人では限界がある。
今までも、今でも、体力・気力を消耗しながら活動している。俺１人で「全ての問題」をカバーしろとでも言うのか!!
貴様ら、よくもそこまで鬼になれたもんだな!!
いい加減にしやがれ!!!!

>>131
タイミングはつべの住人から呼びかけられている今なんでしょうね
QNJ88さんはつべへの直訴も求められているので、役割分担で
両方やればよいと思います

SAVE MIKUに疑問があり、問題を問いただすと、「wiki分断を狙った工作員」。
英語班1の捏造問題に抗議すると、「英語ができる人を排除して、SAVE MIKUの海外活動を妨害する工作員」。

現時点で「偽申請者」という断定は問題がある、と指摘すれば、「お前は笹の可能性がある」。

つべや無断転載の問題を追及していると、「ニコの問題から逃げている」。

どんだけ・・・、どんだけ根拠の脆弱な先入観と妄想ばっかりなんだよ

悲しみを通り越してガクンと来る

>>130
初音ミクファン（コレクター）によるyoutubeへの転載は
----------------------------------------------------
５． 承諾なくてもOK　ボカロPへの配慮も不要　広告収益もOK
----------------------------------------------------
４． 承諾なくてもOK　ボカロPへの配慮も不要　広告収益はNG　 ←>>130さんはココなわけですね
----------------------------------------------------
３． 承諾なくてもOK　ボカロPへの配慮は必要
----------------------------------------------------
２． 承諾あればOK
----------------------------------------------------
１． すべてNG
----------------------------------------------------

現実的に無断転載の根絶は無理なので、私は少なくともマナーとしてボカロPへの配慮は必要だと考えるが・・・
他の皆さんはどのようなお考えをお持ちなのでしょう？
多くのボカロPの意見も聞いてみたいね。

>>134
「youtubeへのシステム改善要求」を迅速に実行し、youtubeがいかにユーザーの声をないがしろにしているかを実感した上で、とっとと議論を次のステップに進めた方がよいと思うぞ。

Youtubeに改善要求をしたという事実は重要ですからね。
成否に関わらず要求する声が大きく数が多ければ望ましいのでしょう。

作品ごとに違うんじゃないんだ。

2ｃｈで理解してもらおうなんて期待するだけ無駄な気がする

>>135
2chはそういう極論をぶつけ合って遊ぶとこ、あまり熱くならい方がいいよ。

大量削除問題は、利害の異なる複数の当事者が絡んでるから立場によって問題へのアプローチが違う。
そこにＰの無断転載反対派の意見を何度もプッシュしたら、当然、様々な異論が湧き出てくる。

おかげで、ボカロＰ、転載者、海外のミクファンの利害が必ずしも一致してないことが分かったよ。

中に入り込んでぶつかってみないと分からないもの
外から眺めた方がよく見えるもの

関係ないかもだがこれはまじで
チャンねル桜の要請なのか、、それとも工作員
http://www.youtube.com/watch?v=kS1tOB-OuNA&feature=related
鳴霞「中国で毎年100人以上の日本人が死んでいるが表に..."

様々な思惑をまとめてから動くのって無理があるよね。
仮にそれを纏めることが出来たとしても、難しすぎて伝わらないと思うんだ。
（外国の）人の同調を得たいなら、シンプル且つ情に訴えたほうがいい。

「ミクが消されて悲しい。以前はガガも消された。
こういった不当な削除がなされないよう、youtubeにはシステムの改善をして欲しい。」
ってかんじの文（下手な文ですまんねwだが謝罪はしても賠償はしない）

をいくつか作って英訳し、幾つかの動画にコメントして評価をあげるなんてどうだろ？

で、いろいろ思惑のある人は、その文面に向かっていろいろな考えをぶつければいいと思うんだ。
いろいろな考えの人の意見をぶつけられる文にする点を考慮しても、シンプルな方がいい。

>>140
スレで具体的に動く準備に移行するとき妨害工作が激化する,必ず
"無断転載は問題じゃない""無断転載はボカロ文化に必要"などと
無法地帯化を推進する奴が出てくる

今度も同じことだろう
コテが減少していた折、注目度が高いＭＭｓｋｙを引っ掻き回して
スレを混乱させれば目的達成って算段だよ

>>144
そりゃ間違いだ。
そもそもＭＭが引っ掻き回したから
コテが減ったと考えるほうが妥当だろ。

さあ、始まりますよｗ

>>146
のんびり議論できるほど時間に余裕はないよ。
彼（ら）だって、社会人なり学生なら、2ｃｈばかりに
関わりあっていられないはずだし。

基本的に、それそれ考え方が違うでいいとは思っている。
やりたいことがあるなら賛同者を募って、やればよいだけの話。
おかしいと思えば反論するだけ。

>>144
それ逆だろw
本部スレですら隔離した無断転載スレで決着つかないネタを
この対韓スレに持ち込んだ奴が馬鹿

対韓スレに書いてと言われたので

この間放送されたフカヨミの世界の歌姫特集で出演者の背後にミクグッズがずらりと並んでたよね？
そこにDTM雑誌がズラすように置いてあったんだけど(ミクのウィッグをしなかった方の女の人の背後)
そこに猫耳のオレンジ髪の女の子の立ち絵が映ってたんだよ

今流行りのサブミナルかと思ったけど自分の過剰反応かと思って今まで持ち出さなかった
他のボカロも映っているかと思って探したけどやっぱいなかった

画像うpしたいけどやり方がorz

>>143
　　∧,, ∧
　く丶｀∀´>つ【４】

>>144
確かに彼はＫＹなとこはあるけど根は曲がった事が嫌いな正義感の強い奴で自分で全てを背負ってしまうタイプなんだと思う
だからこそ目を付けられてしまったと見た

俺が俺がの自我の強すぎるやつらの集合体はいずれ内部崩壊するってことだ
もっと自我を抑えないとだめだお

>>152
お前のレスは自我が強い
つか、キモイｗ

君は反応せずにいられなかった自分自身を省みることから
まずはじめようか

>>154
つ 鏡

知性のなさが君のボキャブラリーの貧しさにあらわれてるなあ。
お前の俺が俺がに固執した心の狭さが内部崩壊させた
原因だよ。


早く気づけよ。

ID:DBA7VGJe0
ぱっと見、おまえがムキになる理由が全然わからん
自我を抑えてないぞ

煽りをスルーできなかった君も同じ穴の狢さ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　人に言うのは簡単だが
　　　　　　　　　　　　自分がやるのは難しい

他スレ住人いるか？
ID:DBA7VGJe0を引き取ってくんね？
痛杉

雨にも恨み 地震の被害は祝い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば文化を盗み起源を主張し
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|

コテ擁護が必死なのｗ糞コテのせいで臭の方応援したくなったわ

決を取るときの選択肢

１．賛成
２．反対（理由を挙げる）
３．好きにして
４．日本を攻撃する
５．馬鹿晒してグチャグチャにして邪魔をする


今のところ５が圧倒的に多い件

>>162
お前は臭を応援したまえ
おいらはコテを応援する

なんだかんだでコテの大活躍がミク問題を海外に認知させた
その功績を買う
コテ同士のイザコザはあったが、名無し荒らしが掻き乱した罪業こそ
断罪されるべきだ

じゃあ名無しは一切排除してmixiにでも行け

>>164
ではなぜ、MMと同じ無断転載禁止厨の>>119から
その功績は「盗人に知恵を授けたに過ぎない」と
酷評されるんだね？
コテ自体が今までの功績認めてないから混乱して
迷走してるんだろ

>>166
酷評したヤシに尋ねておくんなましｗ
名無しの特性が全員一致するはずがなかろう
おいらはID:MvL3gOKV0を非難しとらん

ＭＭ君もID:MvL3gOKV0の見解そのものには反論してないぞ
対韓スレで掘り下げたくないからそのネタを振らないでくれとは言うてたが

>>167
これまでの動画復活は一定評価しないと話が先に進まん
ということで合意でＯｋ？

こりゃこりゃ
どーしておまいさんと意気投合せにゃならんのや

　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー ﾁｮｯﾊﾟﾘのフリをするのはストレス溜まるﾆﾀﾞ
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

　　∧＿∧
　 < ｀Д´#>　　 ＜　何見てるﾆﾀﾞ！
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

>>107
ワールズエンド・ダンスホールをダウンロードしてつべにうｐしてみると確かに広告が付くね
権利者名は Music Publishing Rights Collecting Society
ググってみたら「誰ももう著作権を持っていないか、誰も著作権を主張しないことがわかっている曲について、広く網をかけて権利を主張し、広告収入を得るための謎の団体」という記述が！
その正体は実は「グーグル」だという話も・・・
つべ、ダメだろこれはｗｗ

>>149
うん、朝鮮ボーカロイドが映ってたね
それに2月18日に韓国でボーカロイドのイベントがあったけど、ＮＨＫが取材に行ったんでしょ
韓国でもミクが大人気（キャラ絵だけで）らしいけど法則が発動するかもな〜

>>171
これは追求しとくべきだよな 明らかな騙りだ。

こういった悪意に対抗するには、権利意識を持って、主張しないと駄目なんだよな。
国境は海だからあんまり意識してないなぁ みたいなヌルさが つけ込まれてる

初音ミクッサ

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

>>171
wowakaさんは影響力すごいから本人が大々的にこの事知らせればファン一同で潰せそうな気がｗｗ
>>172
NHKェ.......

某板からコピペします

《絶対法則》
第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
　　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、
　　　　　運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
《諸法則》
第一法則　日本で発明され、人気を博した物は、数十年（又は数百年）後に、 韓国製又は半島製にされる。
第二法則　日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国か ら嫌われていると、必ず回避出来る。
第三法則　日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。
　　　　（日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。）
第四法則　海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、 本当の日本人で無い可能性が高い。
第五法則　自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則　韓国の大統領（為政者）は、任期末期になると騒動が持ち上がり 悲惨な末路を歩む。
第七法則　朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する
第八法則　法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある
第九法則　たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する
第十法則　たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しない
第十一法則　あの国に深く関わり且つイメージキャラクタ等、象徴的存在になってしまった場合、
　　　　　　　　　 その人物は法則発動体となり、その人物に関わると直接・間接関係なく法則が発動する。
　　　　　　　　　 また発動体はこちらの意志とは関係なく一方的に関わってくる為、 ほとんど 回避不可能である。

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/housoku.html
http://web.archive.org/web/20040606230916/http://www.clsjp.net/sakurada/niccho01.htm

某板からのコピペ

【初めて韓国人と仕事する方へ】 　　　　　ｂｙ 逝魔神氏＆寝そびれ３等兵氏

1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2. しっかり証拠は確保しろ。
3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを精神で解らせろ。
4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5. こちらが暴力に訴えたら自滅する、自重すべし。
6. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
7. 反論する場合はちゃんと理論武装＆ソースのログをプリントアウト。

ソース
大日本史番外編朝鮮の巻
http://mirror.jijisama.org/
コリアンジェノサイダー・nayuki
http://web.archive.org/web/20041015054403/http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu

つべからミク動画が大量に消された
とりあえず異常な事件が起きてることを動画で拡散するところまではできた。
海外のミクファンからしみ、怒り、そして消えた動画をもう一度見たいという声が寄せられた。

で、次に何をすべきか？
当然、消えた動画を復活させるのが最優先事項じゃないの？

なぜスコラ的な著作権問題をこね回し、眼前の緊急事態を直視しないの？
なぜつべのシステムに責任転嫁し、海外のファンの悲痛な声を無視するの？

おまえらバカ？

ていうか韓国人も中国人もパクリばっかしやがってキメェｗｗｗ
消えやがれｗｗｗｗｗカス朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗ

削除申立人名

丹羽羽後
丹羽羽後
丹羽羽後
　↓　　　　に書き換わってる。
丹羽羽後
平信進
平信進

表示される名前は最新３件なのかなぁ

>>179
釣り乙

Beginning - There is Nothing, Where am I? Who am I? I just feel that I'm Alive.
Correlation - [I am you]
I know Everything
She has the Power to Change the World
We have the Power of Imagination

Nebulaはいいなぁ

http://blog.livedoor.jp/rin963/archives/6648554.html#

1： ステルス一派(千葉県)：2012/01/27(金) 07:27:46.49 ID:yVkIHOvo0

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 00:08:46.56 ID:Fp7OpAe/0
韓国の掲示板ヲチしてるんだが、初音ミクのネガティブキャンペーンが始まってる。
きっかけはSeeUの発売。YouTubeの初音ミク動画に「良くない」評価を付けるというもの。

初音ミクを落とせばSeeU人気が上がるだろう･･･というのが彼らの総意だ。
YouTubeは「良くない」評価を多数入れると、一定期間「良くない」評価ができなくなる。
そのためはかどらないようだが、国家ぐるみでやってるのは感心できないな･･･


239： ステマLOVE(東日本)：2012/01/28(土) 02:01:02.12 ID:FhuBtJot0

South Koreaコメントより機械翻訳したら驚いた

Since Korea is the true origin of the technology of vocaloid, Hatsune Miku should come home her real homeland.

http://www.the-top-tens.com/lists/next-country-you-would-like-have-a-hatsune-miku-live-party.asp

ミクネガティブキャンペーンを余所に
SeeU動画に対する低評価の殆どは日本人と豪語する韓国人

http://www.youtube.com/watch?v=ebTVH89qsNA
http://www.youtube.com/watch?v=Ej9oWRLlJtI

It so funny that dislikes are almost made by Japanese people.....
It's so true that most of the dislikes on SeeU's video is mado by Japanese people...

mirrorsoundappend 2 日前

>>185
そりゃ日本人にしか文句言えないDNAが刻まれている韓国人の正常な反応でしょ

キモヲタ豚ウヨいい加減にしろ
日本人が皆レイシストだと思われるだろ

seeUにdislike入れてるのは全て日本人
曲もボーカロイド全部勝手に使えるのになぜseeUだけに文句いう

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=WJdEe8z0V-w
http://www.youtube.com/watch?v=pMtlej3DX0g
海外でseeUは大人気だし
ミクは日本人でとても意地悪な人だと認識されている

>>187 188
テコンＶでも見てなさいと 言っただろう？
韓国面が滲み出ている。こういった悪意と対峙していかなきゃいけないんだ。

お前ら鬼女みたいに上手くスルーするんだ

>>179
賢し馬鹿というんだろうかね
正しいことをやっていると思ってるからタチが悪いというか
いや、間違ってる訳じゃないんだが、明らかに優先順位がおかしいことに気づかない

>>140
>>179に言ってやって欲しい。「熱くなり過ぎて糞漏らすなよ」ってさｗ

>>191
無断転載奨励するなボケ
って言われちまいまぜ？
先ずは自分が始めて、お願いするのが筋ってもんじゃあ無いですかね？
アカウント停止されて無いならね


>>179>>191
それで問題解決に向けて一歩でも前進するなら別にいいよ。

どの動画をどうすればいいのか、具体的に指示出し頼みます。
つべにうＰする方法も含めてね。

やらせるだけではなく、責任も共有しましょう。

優先順位ねえ・・・
はっきり言って消された動画とおんなじ動画を上げても手遅れだよ。
再生数や、評価とかコメントは戻ってこないし。そうゆうのを通して他人と
感動を共有した証は消されてしまった。優先順位言うなら犯人特定や如何に
削除を防ぐかってことに力を注ぐほうが先じゃん。

>>187
壁‖つ【鏡】
お里が知れますよ？

>>193
まったく同じ気持ちだ
そんな気持ちで本部スレに、これ書いたわけ
↓
名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 16:28:23.65 ID:YEFwu9Ub0
その上で、庶民（視聴者）の求めている楽市楽座とは何であったのか？
今のsavemiku活動が見失いがちな視点は、Youtubeは単なる「動画閲覧」サイトではなくて
その動画に関心を持った世界中の視聴者が集う「コミュニティ」であるということです。

転載の正当・不当に関係なく、動画自体が魅力的であれば、そこに世界中の視聴者が集い
愛する初音ミクへの賛辞を交わし合う「コミュニティ」が形成されます。

今回の一連の偽装削除が、�@海外向け翻訳動画や�A視聴者数の多い世界規模の動画を
中心に狙っていたとしたら、犯人が破壊したかったのは「動画」そのものよりも
日本と海外の初音ミクファンで醸成された「コミュニティ」だったのではないか？
という疑問が浮かびます。

ですからsavemikuが動画の再アップを著作者に呼びかけたとしても、「動画」は復活しても、
国境を越え時間をかけてファンが交わしてきた「コミュニティ」は復活することはできません。
庶民（視聴者）の観点からすれば、犯人の罪は恐ろしく果てしなくて深いものです。

>>193
＞感動を共有した証は消されてしまった。優先順位言うなら犯人特定や如何に
＞削除を防ぐかってことに力を注ぐほうが先じゃん。

そう、だからQMJ88さんの呼びかけに日本のsavemikuとしての賛同を促したんだけどね
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

>>195
みんな実は感じているんだと思うよ。消されたのは動画じゃなくて、
自分達のささやかなコミュニティだって。
だからこんなにムカつくんだと思う。

消された対象をｺﾐｭﾆﾃｨと見るか、ただの動画と見るかでは大違いだし
そこらへんは製作者とﾌｧﾝでも個々でも差はあるだろうね。
ｺﾐｭﾆﾃｨを守りたいのが製作者には無断転載動画を守ってる風に見える人もいるだろうし。

>>198
確かに。動画にどれだけ思い入れがあっても、動画は動画であって、それが
無断転載なら削除するもしないも権利者に委ねられているわけで。
権利者の判断で消されたら、すぐに納得するのは難しくても受け入れないといけない。
だけどこの件では既に、本当にこいつ権利者か？って疑いが出てきて、それが
みんなをムカつかせている。これに白黒つけるよう動くのがSaveMikuの大きな
役割だと思います。

>>196 >>199
だとしても『YouTubeにシステムの改善を求める』・・・ なんてのは実現不可能に思えてきた
>>128 や >>171 のような企業体質のグーグルが
所詮無料サービスのYouTubeでユーザーの声なんか聞く耳を持たないだろう
要望出しました → 無視されました で終わりかな

>>200
実現するかというよりも、ファンが一つになってアピールすることが大切だし
そのことで世界中のファンの監視が行き届き、次の抑止力につながるといいのだが

「感動を共有した証を消されてしまった」ファンたちにとっては
偽装した削除人への精いっぱいの抵抗なんだよね

>>200
だからといって、やらないのはおかしくありません？
少なくともYoutubeがいい加減なのは事実で、白黒つけるのは運営じゃないと難しいんだから。
運営としてちゃんとしてよ、って求めるのはSaveMikuと名乗る以上やらないといけないですよ。
別に疚しいこと要求するわけじゃないし、やることで安心する人もいますよ、きっと。
別に無視されてもいいじゃないですか。それを拡散すれば流れが変わるかもしれないし、
他の方法を探すのもアリでしょう。

>>202
再三だが、ツベがいい加減なんじゃなくて、手段がない。

ツベが現実的に、対応可能な手段を提示しない限り、無視されても仕方がない。

>>203
つまり、『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
ってのはYouTubeは技術的に答えることができないってことですか？
しがらみとかめんどくさいとか以前に、不可能なんだよ！、って感じに。

>>198
＞ｺﾐｭﾆﾃｨを守りたいのが製作者には無断転載動画を守ってる風に見える人もいるだろうし。
もうひとつの問題点として、savemiku活動が抱えているジレンマがこれだろうな
やってることがボカロPの意に反するなら、ただの視聴者（ファン）のエゴに映ってしまう
制作者あってのボカロ曲なのにね
ボカロPの意向なんて知るか！と開き直られたらそれまでだけどｗ
>>203
ツベが対応せざるを得ない手段として、YouTubeを企業買収するという手が考えられるけどなｗ
ま、それは無理でも、上からの圧力がなければグーグルは動かせんよ
下（ユーザー）からの声だけではね

>>204
YouTubeは、技術的に答えることは充分できるんだけど
はじめからユーザーどもの要望なんかに答える気がない、という企業体質なんだよ

>>205
『疑わしい申請者の調査と削除システムの改善』
これは決して「無断転載動画を守ってる」ことにつながらないと思うが

逆に製作者自らが正規にアップしたり、転載を許諾した動画を守ることにつながるのでは？

>>206
ですよね、技術的に可能なら何も問題ないですよ。
頑張って要求して、要求が通れば善し。通らなければ、向こうはユーザーの
真摯な訴えを無視したって事実が残りますし、SaveMikuにはどう転んでも問題解決
の為に尽力したのだ、って事実が残りますよ。この試みに失敗は無いと思います。

>>204
一日に膨大な数の動画がアップされてくる。
その中には違法も含まれているから削除申請も凄い数だ罠。

その膨大な削除申請から、なにが疑わしいかをどうやって調査するの？
とても人力では出来ないよ？

>>208
つべのQMJ88さんの30分前のコメント
自分たちの考えとぴったりシンクロしてるよ

I've considered why we get irritated this deletion.
Somebody and I suppose,videos are not only VIDEO. view count,comments,Like or Dislike,,,,,
VIDEO on Youtube has our feelings and sympathy with others,like a tiny？ community.
So if deleted videos were just reuploaded,these community never return.
This reality will be reason of our anger. No?
　

>>209
ぶっちゃけそんなことはYouTubeに考えさせればいいんですよ。
「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」なんて言ってきたら
しめたもんです。こっちから情報を降ろしてやればいいんですよ。
YouTubeがSaveMikuに何か反応すればこっちの大成功です。
無視されたらそれはそれでいいですよ。>>208です。

>>211
> ぶっちゃけそんなことはYouTubeに考えさせればいいんですよ。
まあオマエラは、それで良いｗ
その程度で物事が進めば、世の中は太平だなと思うワ

> 「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」なんて言ってきたら
勝手な仮定を辞めなさい。
相手はそんなことを逝ってこない。

誤：「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」
正：「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて調べようがない」

そんな風に実現不可能なことを喚き散らしても、ツベはおろか誰にも相手にされない。

>>212
だから、何か問題があるんですか？
というか、実現不可能かなんて俺にはわからないです。多分貴方にも分からないと思いますよ。
YouTube以外は。だったらやりましょうよ、失うものなんてないんだし。

>>212
じゃあ、おまえにとって今までのSaveMikuの
活動の成果は何だと思ってるの？

>>213
俺が指摘しているのは、極めて解決が難しい問題に、アイデアも無しに要求することは、
時間の無駄だと指摘している。

別にやってみたら？

ただね、端から見ていると、手足をバタバタさせて泣き喚く、幼児と一緒としか思えない。
はっきり言って見苦しい

>>214
何の話だ？

俺が指摘しているのは、ツベに解決を要求しても、無理だと指摘しているだけなんだが？

>>215
貴方の考えは分かりました。俺は時間の無駄だとは思いませんけどね。
それは意見の違いってやつでしょう。
もしよかったら>>208の意見に反論などありますか？

>>216
いやおまえが真相解明を妨害したいだけなのか
はっきり分かるように尋ねているのだけど

一つ
正当な権利者に、そのコミュニティーとやらが削除されたら諦める？
だったら、アタシにはダブルスタンダードに見える。

二つ
許諾を得た動画なら削除されない。
削除されたら、それこそ警察沙汰にできる。
削除されないコミュニティーを作る。
つまり、作者に許可とりましょって方向に各方面へ働きかけるのは、それこそ本物の努力がいる。

三つ
他力本願なお願いするのは恥の上塗り。
ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。


よく考えなよー
アタシは止めないけどね。


じゃねー
ﾉｼ

一個人の一指摘なら何度も言わなくてもわかるわいな。
何度も煽り文を用いてまで主張するのは指摘以上の意図になるわけだが？
他に意図が無いなら何度も言わなくてもよろしい。
何度もしつこく主張するならばその意図を述べてもらわなければただの荒らしとかわらん。

>>208
> 向こうはユーザーの真摯な訴えを無視したって事実が残りますし、
ユーザの真摯な訴えを無視せずに、真剣に聞いて検討したが実現は不可能だった。
そんな事実が残る可能性もあるが？

> SaveMikuにはどう転んでも問題解決の為に尽力したのだ、って事実が残りますよ。
相手の事情も一切考慮ぜず、要求だけを突きつけた、自己満足以外の何物でもない、
軽率な行動だったという、事実が残る可能性もあるよｗ

>>218
真相解明を妨害したくない。
是非とも頑張ってくれ

>>219
こんなアホが本スレの残存勢力で海外とのパイプを
今でもやってると思うとマジで不安になるな

こいつ日本人の恥だろ

>>221
1>それでもいいですよ。YouTubeがコンタクトをとったという事実ができれば
　大成功と思いますし。事態もより深く動くでしょう。マイナスはありません。
2>それは・・・俺は考えにくいと思います。というか、向こうと同じように、
ユーザーもYouTubeの苦労なんて知ったこっちゃないですから。

>>220
> 何度もしつこく主張するならばその意図を述べてもらわなければただの荒らしとかわらん。

>>219が指摘している引用なんだが、
> 他力本願なお願いするのは恥の上塗り。
> ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。
ってことｗ
大体、SAVEMIKU自体がPからの支持も怪しいのに、ツベに理不尽な要求なんぞすれば、誰からも相手にされなくなる
危険性が高い。

馬鹿な行動をすれば、人の支持を失うよ？

>>224
> ユーザーもYouTubeの苦労なんて知ったこっちゃないですから。
こんなことを言うと、自分がアホだと表明しているのと一緒。
SAVEMIKUにとってアホな行動は、迷惑以外の何物でもない。

　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 ﾉ ＿,――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　 ⌒　　　　　　）
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>225
理不尽な要求ってのがよく分かんないです。
問題があるのを指摘するのって、そんな憚りますかね？

>>219
＞ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。

そんな風に一体どこで呼ばれているのでしょうか？教えていただけませんか？
このスレでもそういう意見を持つ声の大きい方がいたのは知ってますが

>>228
問題があったので指摘しました！で話が済むのは厨二だけ

厨二が勝手にヤルのは自由だが、SAVEMIKUでやれば物笑いの種になる。

>>228
お前はもうやる気なんだろ？
意見の合わない奴を納得させることに時間をかける意味はもうねーんだからやめろや。
スレの無駄遣いだ。

大体、そいつも「別にやってみたら？」と仰ってるじゃないかw

>>219
に、まるっと賛成なんだよなぁ。
特に 二つ目を共通認識に 進められるといいなと思う。

>230
いや、だから。何でそんな風に悲観的なのかなってのが不思議なんですよ、俺は。
何でSaveMikuでやるのが問題なんですか？

さすがにあからさまなレッテル貼りは自重してKoolに行こうぜ。

>>219
過程がおかしい。
第一に動画はあくまでｺﾐｭﾆﾃｨの一部分でしかないから。
削除されたら諦めるかどうかって選択が2つしかないってわけじゃないだろ？
海外のﾌｧﾝと製作者の間で意見交換すれば良い事。
それすらせずにﾌｧﾝを簡単に切り捨てる製作者なのか事情をﾌｧﾝにも理解してもらった上で削除するか
それともさらに第三の解決法を模索する人間なのか等々あって簡単にこれだと言えるもんでもないでしょ？

>>225
まぁ、それはあるだろうねぇ。
でもTubeに意見を言うのがそんなに理不尽とは思えない、個人的にね。
別に無断転載を擁護しているわけでもないし、そこらへんの微妙な立ち位置の違いを
理解して欲しいと思うんだけれどねぇ？

>>231
確かに、そうですね。
すいません２ch初めてで、つい楽しくなってしまって。
ちょっとイライラもしてました。

>>230
つべのQMJ88さんはSaveMikuにこのように真摯に問いかけているわけです
「SaveMikuメンバーの方々と皆さんに,提案とお願いがあります。」

まともな人間なら真摯に答えるべきではないですか？

そしてこの問いかけに対して集計した結果がこれです。
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　12
２．反対　２
３．好きにして　３
４．日本を攻撃する　０

本部スレとの合計で以上のようになっています

まぁ本音はつべにこれまで通り著作権に関してなあなあ態度でいてほしいってことだなｗ
元々グレーゾーンすれすれの営業形態なんだから、
つべのほうも「システム的なことには口出すなよ。おめぇら動画乞食は黙ってリンク踏んでりゃいいんだｗ」
くらいなもんでスルーするのは運営と違法うｐ側の暗黙の了解

>>236
俺はまともな人間だから、真摯に答えて３．に入れたけれど？
３．の一票は俺だｗ

>>236
俺は当然1.に。

>>223
本部スレの残存部隊が>>219のようにこの提案に対してここまで
かたくなに抵抗してくるとは

ここまで腐っていたとはびっくりですね

うちらも最初はＱＭＪがSeeUを認めていたので警戒してたけど
この提案は海外のファンにとっても賛同が非常に多いまともな提案だと思います。

>>202
> 別に無視されてもいいじゃないですか。それを拡散すれば流れが変わるかもしれないし、
ちょっと話を整理する

俺はどちらでも良いと思っていたが、コレを見て考えを変えた。
ツベに要求して無視されたら、それを拡散すれば流れが変わるってマジかよと・・・・
自分の正しさを信じて疑わず、無視したツベは絶対の悪って設定だろう？

この部分がなければ無視するところだったｗ

すいません
>>241
別に悪って非難するわけじゃないですよ。ただ技術的に可能なら、対処してくれよ、
あんたじゃないと難しいんだからさって言うだけですよ。結局は。
拡散についても、真実を伝えるだけで、その結果がどうなろうと不思議じゃないと思います。
何か問題あるんですか？

>>242
やってみればｗｗ

自分が何を要求しようとしているか？相手の事情は？
少しは分かっただろうから、>>202から比べればマシな要望になるだろうからね。

こんな場所での議論も無駄じゃないってことだ

>>241
あなたがMMskyさんなら、すでに３.好きにしてから２.反対に集計し直してます
違う方なら振り替えておきます

>>243
ええ、考え方は違えど、確かに有意義な議論になったと思いました。
ありがとうございます。

>>244
MMではありません。

まぁぶっちゃけ製作者さん達の事を慮ると下手な事は何も出来ない現状があって
海外ﾌｧﾝの事を慮っても製作者さん本人でもないから指加えてるしか無いという。
で何故か無断転載者達にぶつけるべき怒り等をこっちにぶつけられている気がしながらも
それも仕方ないかと思ったり・・、ﾎﾞｶﾛﾌｧﾝはﾎﾞｶﾛＰﾌｧﾝでもあるからまぁじっくり地道にやるしかないなと。

>>236
そんな自分は今のところ1かな。

ここまで話しておいて何だけれども、saveｽﾚでもない【対韓】ｽﾚでの意見が何故saveの意見になるの？
一応そこらへんはメリハリつけて書き込んでるつもりなんだけど俺だけなのかな・・。

>>246
こいつMMだろ
違うならコテがすぐ飛び出してくるはずww

>>247
忍法帳さんにお聞きしたいのですが、QMJの提案に乗るとして、その場合クリエーター
の方々にどのような迷惑がかかると思いますか？
なんというか・・・俺はちょっと考えが足りないので、教えて頂ければ幸いです。

>>248
違うって言ってンだろうが！

くそぼけ

|
|((((〜〜､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）　　　　　　　　　
|厶､　　　|　　
|||||||||　／
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|

>>249
俺に聞かれても製作者さん個々によっても違うだろうしなんとも言えないよ、残念ながら。
まぁ具体的な意見を待ってからでも遅くは無いんでない？

MMさんいらっしゃったww
>>252
すいません、ありがとうございます。
本当に、Pさんたちに迷惑がかかるのは避けたいと思います。

save miku が笑いものってw
疑心暗鬼に囚われた変なのしか残ってないじゃんw
今更かく恥なんて残ってんのかよw
つうか、声をあげたい奴は声をあげればいい。
やりたくない奴はやらないで指をくわえて眺めていればいい。

>>251
ちょwww

>>253
こんばんわ
とりあえず、22日の俺は>>227だけだったw

今日も皆さん激論してたので、場を和ませようとw

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>MMsky
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

あれMMさんだったんですかww
・・・Mさんは、やっぱ反対ですか？

ＭＭの人気に嫉妬ｗ

>>257
彼は３＝好きにして
両手両足おっぴろげ状態

>>248
オマエは逃亡か？
謝罪と賠償をｗｗｗ

>>256
ちょっと待て。>>227を貼ったお陰で、Miku's flower garden (ミクの花園)のアイデアが生まれたんだ。
避難所の話だけど。

>>257
正直よく分からなくなってきた。
どっちの選択にも長短あるからね。
あなたが好きな方に加算してしてもいいですw

てか、連日、頭と心を使い過ぎた反動で、難しいことを考えられない症状が出てる。

>>261
> 避難所の話だけど。
知らんｗｗｗ

>>261
まあ、>>227から、Miku's flower garden (ミクの花園)が生まれたって、
オマイらの想像力には脱帽だｗ

>>261
本当に、外から見ている身としても心が痛みました。ありがとうございますと、お疲れ様です。
それはそうと、じゃあ１ということでよろしいですね。
後宜しければ、（ミクの花園）ってなんですか？

>>264
俺はこれから寝ます。
俺が見ていない隙を狙って加算する分には、文句は言えませんw

てか、どっちを選んでも、この方法なら安心。
なにか問題が起きても、「わしは知らなかったんじゃ」と無責任じじいになれるでしょ。

ミクの花園の意味は自分もよく分かってませんw

なンか、対韓スレらしくねーなァ
ちびっと他の連中が流れこんできただけで、元から居た連中は退散か？

頑張ってSeeUを叩け

>>265
無責任Gは卑怯っすww
ｻｰｾﾝでは、お言葉に甘えて隙を狙って加算ということでお願いします。
後での文句は勘弁してくださいよww

>>267
今のオマエに最も必要なこと。
オマエの相手は、遥かに上だってことを知れｗｗ

ツベだろうが何だろうが、オマエの要求なんざァ、先刻ご承知なんだよ。
MMだってオマエより上ｗｗｗ

その認識を脳裏に刻めば自ずと分かってくるヨ

>>268
まあ、自分のちっぽけさはよく分かっているつもりです。
それでもね、何か出来ることはないかとこんな深夜まで張り付いてしまいました。
俺の主張はQMJ88と上から下まで同じです。今夜は色々と収穫がありました。
感謝しています。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:43:23.25 ID:UIsHB2at0
@QMJ88？
この運動の着地点？そんなもの有るとお思いですか？このボ―カロイド現象、収束はしません。世界に拡散するだけですよ。
このアニメ顔のキャラクターが表象するのは新しい芸術表現なので？すから。
可愛いキャラクターながら実はとんがっていたと思いませんか？どんどん先端化、世界化していくと思いますよ。
日本は孵化器（インキュベーター）の役割だったと思えばいいのではないのでしょうか？
投稿削除とか著作権問題とか韓国がらみで目下バタバタしている状態ですが、所詮カネがらみの既得権益者の悪あがき、
文化の蓄積なきもののやっかみととらえています。ミクに代表されるボ―カロイド＝芸術の表現形式は生き続け発展すると確信しています。
ただね、現下進行中の削除策動に対しては世界的ネットワークで対抗していかねばと考えており、
削除に倍する拡散で対抗していきたいなと。ただＹＴはストレートな対抗では弾かれる事が分っていますから、
なんとかからめ手から仕掛けなければね。wolfpack1609

@wolfpack1609
不法申請者への対抗としてSAVE？ MIKU運動を考えれば、一つの着地点はあり、また必要だと思います。
権利者と偽る削除申請者に罰則が下され、そのことが公にされ（素性が暴かれればなお望ましい）彼らへの抑止力となること。
これが俺の考える一つの着地点です。
この着地点を無視して進めばこれから先も同じような問題に悩まされ続けるでしょう。
というか許せないですよ、あいつら。人の大事なものを土足で踏みにじってんだから。
上記の着地点に到達するために、YouTubeへの働きかけが不可欠です。
疑わしい申請者を調査しまた削除申請の欠陥を改めるよう皆で要求すべきと思います。QMJ88

Situation is serious,Deletions are under going.even over millions viewers vids were deleted.
even my little technical advise how to protect vocaloids from deletions on YT was deleted.
please make remained miku's vocaloid gangs playlist and keep it in u'r HDD and share with u'r mates.Be their？ shelter! Be a forthcoming culture's guadian! Make guadian's network!

wolfpack1609 1 週間前

Actually,some vocaloid videos,for example live videos always have a risk of being deleted by the just right holders.This will be unavoidable.
But the fact that we should remind and appeal to others？ is that,Unquestionably there are those who pretend that he is a right holder and make a deletion application for his benefit or desire,for example Sasa(笹)-series.
I think that Youtube should try to unmask them.And we should appeal to youtube.

QMJ88 1 週間前

転載問題ばっか言う人が転載問題スレや同調者が多そうな本スレでやらないのは何故？
このスレの転載問題と切り離して活動してこうって流れが気に入らないんだろうけど不可思議だ

QMJ88のコメを見てきたけど、どうもピンとこない。
>YouTubeがSaveMikuのために動いたという事実が、？抑止力としての前例が、この運動には必要なのだと思います。

ボーカロイド現象を新しい芸術の潮流ととらえ、その保存と拡散を訴える意見に対し、
YouTubeへの請願運動をSaveMikuの帰着点として対置する。それがQMJ88の意見。
「YouTubeがSaveMikuのために動いたという事実」がなければ、「抑止力」も働かず、
SaveMikuはただのピエロ。

削除してるコメも多が多いのも気になった。

ということにしたい反日チョン（笑）

>>272
対韓スレなのに韓国を批判しない。
無断転載には反対するけど無断改変には触れない（seeuが叩かれるから？）
こうした傾向から転載問題ばっか言う人の属性が透けて見えるね。

ちなみにMMskyの荒らし行為を確認…

255 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/23(木) 00:20:45.17 ID:/A1KgGIB0
>>253
こんばんわ
とりあえず、22日の俺は>>227だけだったw

今日も皆さん激論してたので、場を和ませようとw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 05:22:16.58 ID:KHP65AQw0
>>755
>ツベ板ってここチョン叩きのスレ、マジで少ないよな。
おそらくこの板にチョンの工作員が多いから。
SaveMiku本スレが韓国タブーを主張する排除厨に乗っ取られgdgdになった流れを見て確信した。
韓国は対外宣伝の一環として日本の巨大掲示板対策も行ってるはずで、
その工作がつべ板のような日本と世界の接点となる分野に集中してるんだと思う。
コップの中の主張で満足してる嫌韓派をν速などからを呼んできて凸させなきゃいけないね。

こら海外のファンのほうが動きが早そうだな

韓国はシユで
ミクパのようにコンサート開かないか
コンサート、フランスのエキスポジャパンでシユに歌わせないのか
ロサンゼルス、ノキアホールで
ヤラセ無しの観客で埋め尽くしてみろ

それをここに日本語で書いて意味あるのか？

どうも〜

QMJなんたらの「日本は孵化器だった」「既得権益者の悪あがき」という発言を見て思ったんですが。
日本は孵化器→孵化したら日本は用済み
既得権益者→現時点で権利や利益を得ているのは、無論作者（ボカロPとか）に決まっている→
つまり「既得権益者の悪あがき」という発言からは、権利を持つ人間が邪魔だという意味合いに見えるんですけども。

このような発言をしなければならないQMJの立ち位置はどこかと考えたら、
「孵化したら＝金が手に入ったら日本は用済み」
「作者の悪あがきを終わらせたい」

この二つから、QMJ＝転載屋　という結論が浮かんだんですがどうなんですかねこれ

(´・ω・｀)れおーん

>>280
転載問題は専用スレでやれや

>>272 >>275
> 無断転載には反対するけど無断改変には触れない（seeuが叩かれるから？）
> こうした傾向から転載問題ばっか言う人の属性が透けて見えるね。

因みに俺は、本スレの過去スレで最も無断改変の問題に言及してたぞ。
これもその１つ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328709521/272

まあ最近は未承諾転載問題スレでもよくカキコするようになった。
対韓スレでは韓国批判のレスも書くときがあるな。

無断改変は、二次利用にも深い関係があるので、複数の権利者の考えが入る。
まあ、未承諾問題スレでよく指摘されることだ。
問題がより複雑で議論が難しいが、その分だけ意義があるだろう。

>>275
無断転載について正論装って真相解明をいつも妨げているのは、笹のように
偽装削除を狙っている通報厨なのではないでしょうか？

>>276
この通報厨の中にミクちゃんの人気動画を世界から消失させたい半島工作員がいたら
真相解明の矛先を言葉たくみにかわし、スレをかく乱しに来ることを
うちらは最も警戒します。

【言論空間清浄化および情報の洗練・拡散のおまじない】
邪念反射、禍事消滅、静謐平穏、撹乱不能。
心頭滅却、沈着冷静、理路整然、鋭敏明晰。
論客集結、意見百出、以心伝心、衆議一決。
各自判断、成果拡散、勇往邁進、目標達成。
是必然也。

有るべきものは　在るべき場所へ　識るべきものは　識るべきものへ
知るを広めて　識るに至れよ
人の口には　戸は立てられず　人の目（まなこ）に　光隠せず
人間（じんかん）渡りて　真（まこと）識らせよ
急急如律令
☆

>>188
単純じゃ無くなってきているよね。

奴らの化けの皮を剥ぐには、ミクの問題で韓国を直接叩くより、
韓国人が各国でしでかしてきたこと＠
バージニア乱射事件、ライタイハン、先日のサウナでの銃乱射、ホームステイ先でのレイプ
や、韓国国内に働きに来ている白人含む外国人への嫌がらせなど、
「日本がやられたこと以外の悪事」をもっともっともっともっと周知させるのが急務だと思う。

外国人にとって、韓国人の日本へ対する悪事は、所詮他人事だからね。

もちろん海外で嫌韓が進めば、韓国人はより一層日本人に成りすますことが考えられるが
その時こそ「私たちは韓国人が嫌いです。何故ならば〜〜」と言いやすくなる。

事実を知らない外国人へ「日本がやられたこと以外の悪事」をもっともっともっともっと周知させよう。

>>285
うん。単純ではない。
ただ、>>188氏にはちと疑問がある。
表面上は対韓のスタンスだが、変な誘導しているように感じる。
一部の意見を総意にしてるからね。

日本ボカロ同士が対立する動画も昔からある。むろん、作者は日本人。
ヤンデレ・シザーロイドとか。
だけど、ミクやルカが意地悪というイメージは一般化していないでしょ。

ま、今後、外人たちが日本のボカロにネガティブイメージをつける動画をいっぱい作ってしまう可能性もあるんで
心配ではある。

>>188
SeeUは海外でそんなに人気か？
ミクには全然及ばないと思うけどね。

>>286補足

てか、>>188は対韓じゃなかったな。
同じIDの>>187を読めば一目瞭然だわ。

> seeUにdislike入れてるのは全て日本人

この断定が異常だ。
俺のYouTube仲間には欧米人やアジア人も多いが、彼らもSeeU動画にマイナス評価を入れてるぞ。
普通の動画は放置してるが、MIKUをパクッた動画にはマイナス投票している。

まあ、一部の対韓厨が暴走した反動で、日本ボカロのイメージも悪化する可能性はある。
俺も懸念している。
でも、188氏は一部の意見を総意のように印象操作してるんで、鵜呑みには出来ない。

>>287
ＭＭちゃん、新しい創作活動を始められたようで何よりです。
でもその発言はいたたげないよ。ちゃんと歴史に学ばなくちゃ。

全米でトヨタの電子制御のバッシングがあった時に、米民主支援の
韓国人組織の暗躍が暴かれたから、公平に審査されてトヨタの無実が
証明されたんだよ

対韓できちんと物を言わなかったら、日本人が開拓した海外市場で
あいつら工作し放題だよ

>>288
トヨタが無実だったのは知ってるし、日本人として言うべきことはちゃんと言うべきだと思ってるよ。
ただ俺は>>187-188氏を見て印象操作を感じたし、事実と違う面があったからね。

俺が懸念する「暴走」とは、ソースも無い「思い込み」のことだよ。
そこを指摘しただけ。

>>288
そう、奴らは工作し放題
問題なのは、奴らはすぐ被害者になりすますこと。
そして自分たちに都合の悪い問題は「日韓問題」として誤魔化し、他国を遠ざける。
同時に日本の良いものを朴って己のハロー効果に使って（富士山に似ている山や懐石料理のCM利用他）
自分のイメージアップに繋げるから、本当にタチが悪い。

諸外国の人たちには、「韓国人による悪事」に対して、被害者である事を自覚してもらいたい。

>>289
ソースのないものや先日出てきた極端な殺韓は日本のイメージダウンに利用されるね。
それは俺も懸念している。
奴らはとにかく被害者になるのがうまい

まあ、馬鹿な韓国人のコメントとかで自爆しているから助かってはいるけどねww

うん、しっかり監視して、警告していかないと。

２次元キャラを設定して 歌わせるボーカロイド文化は、
日本で発祥し発達した 日本の文化であると 主張し続けないと。

あいつら大量にSeeUでカバーした挙句に、コメントでも捏造工作してるよな。

SV01 SeeU - Freely Tomorrow [Korean Vocaloid]

http://www.youtube.com/watch?v=BSQuv5ozGO0

>SeeU isn't copying anyone.
>Japan didn't create the first vocaloid〜

>>289
その「暴走」に対する「自制」があなたの長所なのはよく分かっているよ

ただ無実のバッシングを跳ね返すには世界中の多くのファンの暴走エネルギーが
必要なことも理解して欲しい

このバッシングでシェアを韓国車に奪われたトヨタが起死回生のために
抜擢したのが世界的アイドルに成長した初音ミクだよ
幸か不幸か彼女は失地回復のジャンヌダルクの役割を背負わされてしまった

彼らのバッシングの標的が次に誰に向かうのかは自然に想像つくでしょう

＞「世界中の」多くのファンの暴走エネルギー

素晴らしいね。
日本人ではなく「世界中の」
実に素晴らしい。

>>293を読み返してみて、
他の読んでいる人には茶化しているように見えるかもしれないと思ったから一応追記
私の意見は>>285
「世界中の」多くのファンの暴走エネルギー
が本当に必要だと思う。

>>292
あのさ・・・
君がどんな考えて行動しても結構だよ。引き止めやしない。
だが、>>187-188氏は対韓には見えないし、事実じゃない発言もしていたから、そこを指摘したまでだ。

疾走するパワーは必要だろうよ。
でも、事実無根のネタで暴走するのは俺には無理だ。

(あくまで「俺」はね。君がどうしようと俺は邪魔しないよ)

てか、本スレで言ったことあるけど、俺は自分のブログで対韓の論陣を張ってるんだよ。
歴史問題や領土問題などね。
むろん>>285氏が言う、現代の韓国人問題もね。

だが、こういう論陣を張るのに、イカサマ情報だけでは資料価値がない。
まあ、思い込みの激しい陰謀論者は支持してくれるかもだが、冷静な知識層は見向きもしてくれないだろう。

なので、俺は確定事実を突き付けてやり、韓国の酷さを訴えてるだけだ。

憶測で暴走したい人は、どうぞお自由に。
方法が違うだけだ。足を引っ張るつもりはない。

>>280
大福Pさんおつかれさまです。
孵化器伝々の文章はwolfpack氏の意見ですよ。

僕と契約してミク動画を作ってよ！（AA略

放送コンテンツ適正流通推進連絡会全滅

えー、ようつべQMJ88さんの以下の提案につきまして、集計し直しましたー
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　13
２．反対　１
３．好きにして　４
４．日本を攻撃する　０

本スレとの合計で以上のようになっています

QMJ88さんの最新コメントはこちら

I've considered why we get irritated this deletion.
Somebody and I suppose,videos are not only VIDEO. view count,comments,Like or Dislike,,,,,
VIDEO on Youtube has our feelings and sympathy with others,like a tiny？ community.
So if deleted videos were just reuploaded,these community never return.
This reality will be reason of our anger. No?

「乳出し　チマチョゴリ」でぐぐろう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　!
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
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　　　　　　　 |:::::::::::|、 ＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::|
　　　　　　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤:::::|
　　　　　　　 ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

>>302 あちらじゃ黒歴史になってるみたいだな。
でも いつかは急に　"日本のＡＶの起源は 乳出しチョゴリ ニダ！！"
と言い出す方に １００ぺリカ。

SeeUに関しては、あくまでパクリやってる奴を叩く形で、まだ話の通じそうな
ユーザーには、お前んとこのバカ共なんとかしろよ。あいつ等のせいであんた達にまで
迷惑かかってるんだぞ。自分とこのコミュニティで話し合って自分でバカを抑えろ。
って呼びかけるのが良くないですか？
SeeUを非難するにしても先にそうしたほうが筋が通りますし。

>>304
賛成
何が悪いのか、どうすればいいのかを伝えるべき
それでも続けるならそれで大義名分が手に入る

>>288
花王デモは肝心の動機であるﾏﾙﾔﾏ発言自体が限りなく黒に近いｸﾞﾚｰだった。
それでも結局はｸﾞﾚｰだったので工作員は延々とそこを突いて来る→反論のﾙｰﾌﾟを半年で何十回繰り返した事か。
ﾌｼﾞﾃﾞﾓ主催者の一部がやらかしちゃった事とか鑑みても運動で支持を得る事はとてもﾃﾞﾘｹｰﾄな事だとわかるだろう？
俺自体はあんな事件関係無い、人は人だと言うｽﾀﾝｽだけど、実際に影響はあったとも思ってる。

最近Ｗ市長ﾈﾀとか対黒人とかタイK-POOPﾈﾀとかetc記事豊富過ぎて分析し尽せないよ・・。
台湾記事が唯一の癒し。

>>304
基本的のその考え
でも今は静観してる

若い芽は摘んどけってことで
早々とやってしまう？

しばらく泳がせていおいて
本格的に調子に乗り始めたら世界を巻き込んで一気に叩くって流れも考えていたんだけど

>>171
【初音ミク】 「零と壱」【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=MvrgOSrbPg4
に広告が付いてたのでダウンロード＆うｐしてみたら
なんと広告を入れてたのは「クリプトン」でした。
http://originalcreator.net/
グーグル（MPRCS）のやりたい放題はもう許さん！てことか？
遂に真の権利者が動き出したみたいですね。

>>307
なんつうか、YouTubeでのSeeUの扱いを見ると、自業自得ってことでこのままで
いいのかな、って感じるんですよ。
あれじゃあ単純にSeeUが好きで上げてる子まで心が折れてしまうんじゃないかって。
嫌じゃないですか？そうゆうの

俺としては、向こうの子達が本当のSeeUの敵は日本人じゃなくて自国のバカ共
なんだって気づく空気に、何とか誘導できればいいなと思っています。
Crecrewとかでそんな話が出て支持されれば最高ですけどね。

>>308
このクリプトンの試みが多くのボカロPに浸透して支持されるようなれば
無断転載問題も一気に解決するのではないでしょうか？

あとは心置きなく笹某を叩くのみ！！
どうせやるならクリプトンを巻き込んで笹某のIPを暴くなんてのはどうでしょう。
『YOUTUBEに改善を求める』なんてもどかしい（しかも実現性のない）手より
よっぽど効果的だと思うのですが？

>>311
笹某のIPを暴く ＝ 対韓・・・ということでスレチではないですよねｗ

>>309
結局あいつらほっといても自爆すんだよね
個人的にはSeeUは好きじゃないけど
韓国のボカロファンを悲しませることはあまりしたくないね

>>310
それなんだよ、おれがしたいことは

結局のところyoutubeのてきとー過ぎる削除システムな現状に賛成な人はいないんでしょ？
ならば今後同様の問題が起こらないよう抑止する為にも訴えてかなきゃね
権利者以外の削除申請が通るってのが事の発端なんだから
クリプトンを巻き込んで笹某のIPを暴くってのには賛成
てか権利者が権利者としての権利を行使するには権利者自身の情報開示も必須なわけで
削除申請者は即IP開示くらいあって然るべき

>>288
ＭＭのレスの前後に決まって提灯持ちみたいなレスが入るのがキモすぎ。
粘着気質ですぐファビョる得体の知れないＭＭを、
正義のボカロＰであるかのごとく印象操作してるつもりなんだろうな。
笑っちゃうよ。
チョンは匿名の場で対等の議論ができず、
すぐになんらかの権威を持ち出してそれにすがりつく。
幼稚な工作は止めたほうがいい。

ＭＭが始めた「新しい創作活動」を見せてもらった　→　>>227 >>255
最低だな。

>>311
反論はあると思いますけどSaveMikuに、問題解決の為に実際に動いているってゆう
証と実績として、YouTubeへの請願が一番手っ取り早いのかな、って思っています。
これから色々動くにしてもSaveMikuの存在感を示せれば好ましい、って。

>>314 >>316
なるほど、二者択一でなく両方同時にやればよい話ですよね。
どうせ無理だからって最初からあきらめることはないですもんね。

良い手段はあればあるほど良いのか、一本に絞った方が良いのか悩みますね・・・。

>>317
ええ、あの拡散動画でこの問題を知った海外の人は、SaveMikuに虚偽申請に
対処することを求めているでしょうし。「こんな不安にさせといて、結局SaveMikuは
今何をしてんだ！」って思う人もこれから出てくるでしょう。
安心させるためには、請願を出すだけで効果的だと思いますよ。結果に関わらず。

>>314
> 削除申請者は即IP開示くらいあって然るべき
削除申請者が、本当の権利者だと仮定する。
それでも削除申請すると、即IPが開示されちゃう・・・・
相当に乱暴だと思うがｗ

>>320
権利者がIP開示されてなんか問題あるの？
権利者は権利者であることを証明出来得て初めて権利を行使できる存在だよね？

>>320
尖閣流出ビデオ問題のときもそうだったけど
YOUTUBEはちょっとやそっとじゃIPの開示なんてしてくれませんよ。
それなりの正当事由（警察か裁判所の紙切れ）がないとダメでしょう。
でもクリプトンを巻き込むことができればその目も出てくるのかな、と。
>>321
権利者が権利者であることを証明出来てないのに権利を行使できる
今の現状がSaveMiku活動につながっているのではないでしょうか？

>>321
つまり権利を主張しようとしたら、ニコ動だろうがツベだろうが、アップロードする場合は、
IPを公開するべきだってこと？

おマイが主張することは自由だが、賛同する奴は少ないと思うゾ
まあ、普通のユーザーは固定IPを持たないから、実効性が薄いと思うが・・・

>>323
>普通のユーザーは固定IPを持たないから
IPによって国名が判明するだけで我々の勝利なのではないでしょうか？

>>322
同意します

>>323
権利ってのは「利」なんだよね
ここを否定するならそれこそ転載厨のアフィを肯定しちゃうことになる

>>322
クリプトンを巻き込むめば、ツベやニコ動がシステムを変更すると・・・・

こんな、企業側が誰も得をしないことを、まともに相手にするとは思えない。
まあ、妄想の世界だなァ

権利者にもいろいろいるのがこの問題を複雑にさせている。
企業の権利者と個人権利者の違い。
Pでも本名や住所を明かしていない完全匿名のPもいるからね。

つべ事務局に個人情報を知らせるのと、一般人に個人情報を公開するのは
一緒にできない問題だ。

俺は権利者として削除申請する場合を考えたら、簡単には賛成できない。
むろん、偽申請者を支持するわけでもない。すぐ勘繰る人がいるけど。

>>326
いや、でも動くのは良いことだと思いますよ。生臭いですけど、非営利の
運動なんて支持や関心を得てなんぼですし。

大体、2chだって、オマエラの書き込みは、権利が発生しているよ？
無断で転載されたら、訴えることも可能だと思うゾ

何処かの誰かが、その権利を行使するために、2chに書き込んだ場合の
IPを全て公開しろと主張したとする。

基地外扱いされるのがオチ

>>328
動くことを否定しないが、どう動くかは極めて重要。
面倒くさいから、送りつける要求原稿案を晒しなさい。

そうすれば議論も出来るだろうｗ

>>329
権利者の意味を調べたほうがいいんじゃないかな？
2chでした書き込みに権利を主張したいんなら当然それを証明する必要があるわけで

>>331
？？？

>>314で権利を行使するなら、IPを公開しろと言っているンじゃないの？
投稿したときのIPと突き合わせて、権利者の確認をするってことじゃないのｗ

実効性があるかどうかは別にして、おマイの主張が良くわからないンだが・・・

>>330
確かに、SaveMiku全体としての意見として出すか、SaveMikuに同調し属する個人として
出すか、または同時にやるかなど。
具体的に話を進めないといけないですね。骨子は統一するとして、書くべきでない
こととかも決めたり。

とりあえずつべもニコ動も今のままでＯＫだよ
著作権がらみの規制が強化されることは、
Ｐも視聴者も動画共有サイトの運営も望んでいない。
規制強化されて喜ぶのはチョンだけ。

>>330
えー、集計した者から言わせていただきますと両方やればいいのでは
ないでしょうか？

要求原稿もなにも、QMJ88さんが自分の提案文に賛同を求めれているのですから
日本のSaveMikuがお墨付きを与えてあげればよいのです

クリプトンを巻き込む活動は、日本人には取っつきやすいでしょうが
海外のファンからすれば、ようつべでのQMJ提案の方がわかりやすいでしょう
海外向けと日本向けと両方やればいいと思います

遅ればせながら一応レスさせてもらうと
>>326
>クリプトンを巻き込むめば、ツベやニコ動がシステムを変更すると・・・・
俺が言ってる「クリプトンを巻き込む」は、「IPを暴く」についてのみです。
「システム改善要求」については何も言っていませんから。
しかも>>322で言ってるように、IPの開示はとても困難なことは承知してますよ。

>>332
悪いんだけどこちらこそ君が俺のレスの何に対して疑問なのかよくわかんない
俺は権利を主張するのならばそれを証明しなければならないって主張なだけだし
権利物に関しては権利者だけが権利の主張をできるわけだから権利の証明は必須でしょ
そこをてきとーにしてるから今回みたいな事件が発生したわけで
実効性は別としてその部分の改善要求に反対な人っているのかな？

まあ、ぶっちゃければSaveMikuとしてYoutubeに請願を出すって事実を拡散
するのが重要なんだと思います。

>>337
> 悪いんだけどこちらこそ君が俺のレスの何に対して疑問なのかよくわかんない

>>314
> 削除申請者は即IP開示くらいあって然るべき
ここが疑問ｗ

↓SeeU開発メーカーは英語圏に大変興味をお持ちのようですｗｗｗ


「VOCALOID3 SeeU」の英語ライブラリが計画されているらしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11090.html

>「VOCALOID3 SeeU」といえば、ライブラリとして韓国語と日本語が
>収録されており、韓国語を使って英語発音はできるようだが、英語
>ライブラリそのものは収録されていないことから、これについて
>英語圏のボカロファンがSBSアーテックに質問しているとのこと。

>>339
削除申請するってことは権利者であることを自称してるわけだよね
その自称権利者に対してIP開示を求めてなんの問題があるの？
権利を主張する権利者ならむしろ己の正当性を証明できて好都合だろうに
プライバシーとかの個人権利者的な情緒的同情ってことなら理解できるけどさ

>>338
場合によってはQMJ提案にSaveMikuが賛同したということでもよいと思います
請願書の筆頭はSaveMikuにした方がよいでしょうが、QMJ88さんとの相談次第ですね

>>341
何の落ち度もない犯罪被害者が、何でIPをさらさないといけないの？

えーと。２ちゃんねるの書き込みの著作権は
２ちゃんねるの運営に自動的に譲渡されて、
運営から非独占的に使用許諾がなされる形に
なってたはず。

クッキー消したときにその辺の事が書かれた
画面が出てきてなかったっけ？

っていうか、おまえらサァ
>>341を放置したら、Pとの距離が更に離れるよ？

こんな主張がPに知れたら、それこそSaveMikuは総スカンだ罠

>>343
IPを晒すって行為が権利者にとってどうマイナスなわけ？

>>342
分かりました。QMJとしては上記のぶっちゃけをふまえ、あくまでSaveMikuが
請願の主体であり、QMJはそれに同調するという形が望ましいと思います。

てか、そもそもQMJってsavemikuの参加者なの？
避難所の常連たちは誰もQMJの話をしてないし、議案にもかけていない。

まあ、「savemikuの参加者」って言葉の定義はいろいろあるだろう
ただ、外人たちはsavemikuと聞いて真っ先に想像するのは、savemiku動画の作者やwikiメンバーのことだろうね
彼らに迷惑かけてしまう可能性は？

まあ、俺はQMJのアイデアに反対したわけじゃないけどね。

>>346
権利者も何も関係なく、IPを晒すってことが、大きなリスクなんだが・・・・

>>349
偽権利者にとってはリスクだろうけど権利者にとってのリスクってなんですか？

QMJ派がだんだんキムチ臭くなってきた
つべへのお願い運動の目標はＰのIPを晒すことか
なるほどね

>>348
えー、ですから本部スレでも再三集計を集っていたわけで
投票を破棄して参加してこない方の意見までは、残念ですが
くみ取れないですよ
それが民主主義というものです

>>351
それは意図的なミスリードですよ。

そもそも2ch上で投票ってのがナンセンスなわけで

ID:RDKqGhBM0はマジに著作者を大事にしてないな
敵でも見るような感覚なんだろ

>>351
QMJさんの提案には、正規の削除依頼者のIPを晒すとは一言も書いてないです

>>350
コレって釣りなのか？マジなのか？

固定IPならアナタが誰か？俺でも調べられるけれど・・・・
名前も分かっちゃうよｗ
IP晒すことにリスクがないなら、おマイのIPをここに晒してみよう！

あと調べてみたけど、
KarenTから出されている楽曲に関しては、Youtubeの無断転載に対してクリプトンから広告がつく可能性がある
KarenTから出されていない楽曲はクリプトンが広告を付ける事ができないみたいですね。

>>348
参加者というか、支持者って言うんですかね。
提案を議論して頂いたのはありがたいんですけど、やっぱりあんまり具体的に
進んでないみたいで・・・

>>357
俺はなんの権利も主張してないんだけど？
権利の証明が必要ない権利主張ってのは転載厨を認めてることになるけどそれでいいの？
お願いだから論理的にお願いします

>>355
それよりも恐ろしいのは、ツベに要望を言おう！その実績が大切だ！
と叫んでいる連中が、誰もID:RDKqGhBM0の主張を咎めない・・・

ドウナッテイル？？？

そもそも著作権概念はネットやyoutubeの進歩に追いついていない。
変わるべきは著作権概念の方なんだよ。

>>361
むしろ権利の大切さを主張してる人が権利の証明に無関心なことこそ不可思議でしょ

>>361
本物だろうと偽物だろうと削除申請する奴が邪魔な連中ってことなんでないの

>>362
著作権概念を変えるとか変えないとかはここの規模の話ではないと思う

>>362
そりゃそうだがツベのシステムは、ある意味で現代の法律に、沿ったシステムなんだよね。

削除申請も不合理に見えるが、米の法律に基づいている

>>363
権利の証明に、IP公開はリスクが大きすぎるということでしょう。
正当な権利者であっても、IPが公開されてハッカーに攻撃されると言う可能性がありうるわけで

>>315
根拠を大切にした人達に工作員妄想をみるお前が幼稚杉
洒落で済んじゃうＡＡもバッシングするお前が必死

差し出がましいですけど、一旦整理しません？
提案に賛同するか否か・・まだ議論が必要なら、それについて
話を集中しませんか。

>>368
議論がループしないように集計してきたわけです

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　13
２．反対　１
３．好きにして　４

つべは遵法性において何の問題もないという建前なんだから放っておけばいい。
グレーな動画でも簡単に投稿できグレーな権利者でも簡単に削除できるというのは、
巨大なネットワークを維持するための最適解なんだと思う。
どの分野でもそうだけど、完璧な組織やシステムなんて存在しない。
むしろつべのシステムを使って日本の動画を世界に拡散し、
韓国のパクリを削除する方が合理的。

>>366
そりゃそうです。

無断転載した奴のみならず、海外のファンからすれば、全ての削除申請者は権利の
有無に関わらず敵になる。

そのIPを晒せって・・・・

IPを出すのに抵抗感じるって日本独特なように思うけど
ハッカーを理由にするなんて極論だわ

>>372
そりゃ、日本の話だから当然かとｗ

初音ミクには関係無いけど「ラーメン二郎」を海外で扱った動画「Ramen Jiro…」とかいう動画がプレゼントキャストに消されててワロタ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iApq0GSLCG4
あいつらマジ何をしたいんだ？
基地外のやる事はマジ判んねぇ…
まぁ訴え認めて削除してるつべもだけどな

>>373
つべでの話じゃなかったっけ
つべが申請者のチェックをちゃんとしとけば問題なし

>>375
それが出来ないんだってｗ
ツベには一分間毎に、何十時間もの動画がアップされる。
その削除申請も膨大になる。
さて？どうやってチェックをちゃんとする？

それはツベが考える問題だ！となると、昨夜のループなんだがね

>>376
チェックできないんなら削除すんなって話じゃないの？

>>377
それは米の法律がある。

著作権侵害の申請があったら、迅速に対処しなければならない。

>>378
日本の話だからじゃなかったの？

動画が消されたらさらに多くの動画をうＰすれがいいだけだろ。
つべもそれを暗に推奨してる。
ボカロ動画のほとんどは日本が供給してるんだから、
savemikuは作者につべへの投稿を呼びかける活動をメインにすべき。
日本からの供給が大量削除に追いつかなければ、
日本のボカロカルチャーは早晩世界から見捨てられ、
韓国のパクリが起源を主張しつべを占拠する事態になる。

>>376
ええ結局、YouTubeが考える問題には変わりませんよ。
ループさせる気はないですがw

>>380
極論過ぎる。
大量削除に供給を追いつかせる必要なんかない。
権利者から許可を受けるか権利者自身がアップした動画がたった一つあれば削除はできない。
世界から見捨てられることもない。
そしてその話に韓国は関係無かろう。

>>379
日本の話じゃない。
というか、日本の法律は全く対応が出来ていない。

ツベに限れば米の話に合わせている。
でも、それが世界的に見ても一番進んでいるンじゃないかなｗ

アメの法とか詳しくないんだけどアメの法律では著作権者じゃない人の著作権益を認めてるってこと？
しかしハッカーとか極論言ってた奴が極論とか言ってるのにはワロタ

>>380
QMJ88さんは提案の背景に以下のコメントもしています。
「動画の再アップでは破壊されたコミュニティを取り戻すことができない」と
偽装削除依頼に対しては抑止する必要が絶対あるというのが彼の意見であり
自分も同様な意見を>>195で書きました

I've considered why we get irritated this deletion.
Somebody and I suppose,videos are not only VIDEO. view count,comments,Like or Dislike,,,,,
VIDEO on Youtube has our feelings and sympathy with others,like a tiny community.
So if deleted videos were just reuploaded,these community never return.
This reality will be reason of our anger. No?

>>384
簡単に言えばこんな感じ。

申請があったら放置せず迅速に対処する

著作権者とか、どうでも良い。

>>382
作家につべへの投稿を呼びかけるのがなぜ極論？
日本の権利者自身がアップした動画がつべに少ないことが今回の問題の原因。
ニコ動にしか投稿しないという内向きの偏った行動を正し、
視聴者やファンが多いつべへの積極的な投稿を促すことが必要だよ。

>>387
更に多くの動画をってのは、作者自身がうｐしろってことなの？
それなら賛同するけど。

無断転載で更に大量の動画を、ってなら論外

>>386
簡単に言わなくていいからアメの法律の条文とか教えてほしいの
著作権者を無視するとか許せないし

>>388
原則として作者自身がうｐすることになるね。
つべのパートナープログラムは色々欠陥があるけど、
権利者にインセンティブを与え違法コピーを排除することが主旨なんだから、
それに乗って損はないはず。

>>389
条文って米政府のリンクが知りたいの？

http://kigyobengo.com/blog/220
素人はこんな解釈で十分だ。
偽の申請への対処は！って憤ると思うが、それをサーバー側が確認出来ない。

偽申請で誤って消したらツベが罰せられる！って法律があれば話が変わるが、
そんな法律はないんだよ。コレが
米の優れているのは、実情にあった法律を立法する能力があること。

日本は遅い＋アホだから、GoogleもYahooもMSNも検索サーバーを置けないので、
ビジネスチャンスを失っている。

>>391
あらら・・・

>>391
あれ？著作権者や権利者が削除要請した場合〜って書いてるよ
著作権者や権利者以外の削除要請に応えたらアメの法的にも問題ありってこと？

ツベ転載で広告で儲けてるとか言う話はどうなった？デマ？

>>394
>>68 >>88が言ってるとおりデマ
つべのシステムでは個々の動画ごとに厳しい審査が通らないと収益は得られない

>>395
それに対する反論ぐらい見ろよ…

>>偽申請で誤って消したらツベが罰せられる！って法律があれば話が変わるが、
>>そんな法律はないんだよ。コレが

論点はそこじゃないんだよ。「偽申請したものは詐欺罪・偽証罪で罰せられる」
というのは日米共通なわけで、
「youtubeは申請した者に対してちゃんと本人確認とっているか？」なわけよ。
ここを突いていくだけの話。立法うんぬんの必要はなく現法で充分。

方法Ａ：多くの猛抗議をyoutubeに寄せることによって、企業姿勢を改めさせる。
方法Ｂ：youtubeに対して訴訟を起す。（これは米じゃないと無理）

どっちかだろと思うがな。そうすればチョンの姿を明るみに出していける。

日本はプレキャストとかいうところが受け付けて居るんじゃなかったっけか？
そこが通報者に騙されて居るなら、詐欺の告発って出来ないのかな？

>>396
YTの審査がびっくりするほどザルなことは確かだが
引っかかるとチャンネル削除のリスクもあり
一定の抑止力はあるだろうよ

無許可風俗店が乱立しているようなもんか

>>397
>>398
そういう方法論も含めて、海外で舞台を張ろうしているQMJ88さんと
連携をとっていったらいいと思います

>>394 >>395 >>396
ツベ転載で広告で儲けてるのかという話は、まとめると次のようになります。
・ミク動画の転載者がパートナーに認定されることは原則あり得ないので、直接的な広告収益を得るのは無理　>>68 >>88
　　→ただしアフィリエイトなどの間接的収益についてはこの限りではない
・一部のパートナー達が、単発的にミク動画を転載することによって広告で儲けている実態もある　>>113 >>119
・謎の組織 MPRCS（＝グーグル？）も、権利がないのにミク動画に勝手に広告を付けて儲けている　>>107 >>171
・真の権利者（クリプトン）が、ミク動画の一部に広告を付けて収益をボカロPに還元する試みを開始した　>>308
・以上に当てはまらないケースもある　（例：【初音ミク】トルコ行進曲 - オワタ＼(^o^)／ 広告主：APM Music など）

>>388 >>390
製作者さんの製作意欲とかに影響が無いﾚﾍﾞﾙでお願いできたらいいよね。そこらへんはﾌｧﾝ側だからわからん・・。
あくまで今の現状、個人レベルで出来る予防策としては良い事だと。

>>397
> 論点はそこじゃないんだよ。「偽申請したものは詐欺罪・偽証罪で罰せられる」
> というのは日米共通なわけで、
> 「youtubeは申請した者に対してちゃんと本人確認とっているか？」なわけよ。
> ここを突いていくだけの話。立法うんぬんの必要はなく現法で充分。
完全に理解している訳ではないが、違和感があるンだが。

> 「偽申請したものは詐欺罪・偽証罪で罰せられる」
これは偽申請した者の犯罪だよね？

> 「youtubeは申請した者に対してちゃんと本人確認とっているか？」
本人確認をとらなくても、youtubeは法的に何の問題もない罠

youtubeに法的な責任はないから、猛抗議や訴訟を起こしても、「遵法です」で終わりのような希ガス

>>397
だいたい、ツベは訴訟大国の米国のシステムなんだから、オマイが法的な不備を突けるほど
甘いシステムではない。
そんな穴があれば、とうの昔に集団訴訟。

謙虚になりなさいｗ

んなわきゃーない
訴訟大国と言うのは、法がしっかりしているから訴訟大国なのじゃなく
法がきちんと固まっておらず力関係でどうにでも動くから訴訟大国になっているんだ


しかしこっちにIP抜きの動きが出たとたん、こっちにまで工作員湧き始めたねぇ。。。

>>405
おお〜い
君が>>391で紹介したアメ法のページの説明だと君が>>386で言った
＞著作権者とか、どうでも良い。
なんてなってなかったよ？

>>406
> 法がきちんと固まっておらず力関係でどうにでも動くから訴訟大国になっているんだ
一般論じゃなくて、対ツベの話をしているんだがｗ

おマイの認識ではsavemikuはツベよりも力があるから、>>397の言うように訴訟を起こすことが有効だとｗｗｗ

うーん困ったもんだな。
>>405
何か良い手は無いもんかね？

>>407
めんどくせえなァ
ツベのシステムは、削除申請があったら迅速に対応する。
それが一番大切なの。

偽の著作権者からの申請とか、殆ど考慮をせず二の次になっているが、それは法律に則っているってことが、
一番のポイントだと知ればオケｗ

>>410
めんどくさいならもういいよ
自分の言ったことが間違いだったなら素直にゴメンナサイしとけばいいのに
あのページは君の話が法律に則ってないことの説明になってたわけで

>>409
スレの目的は対韓なんだろう？
ステマじゃないけれど、日本に害する存在は某国と世界に摺りこませれば、
目的は達成されたことになる。

オマイらはツベの偽申請を、某国の妨害だと真面目に証明したい。

その姿勢は買うが、目的を達成することに、本当の近道か？
普通に印象操作だけでも十分で、それを考えたら良いじゃん。
得意分野だろうがｗ

無理してツベのシステムに非を鳴らすのは、手段の目的化となる危険性があるｗ
対韓の観点からすれば、風が吹けば桶屋が儲かる的な話だ

日経がステマって言葉と韓国って言葉を繋げたしｗ

【論説】 「世界的なＫポップのステマに対抗心燃やした欧米のネットユーザー、日本の初音ミク推しでＫポップ勢を負けさせた」…日経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330071781/

>>412
やっぱそうだよなあ
ありがとう


つう事でやっぱり俺は>>285だわ

既出と思うけど
save miku関連動画でよく出てくるんだけど、以前より偉いことになってんね

【MMD SeeU】シユで初音ミクの消失【＞ω＜】
魚拓
http://megalodon.jp/2012-0224-2203-39/www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=GzXpWwOPWus

もはや手に負えん

具体的な手段としては、例えば外人が集まるのツベのコメント欄に、savemikuへのリンクを貼る。

savemikuのコメント欄には少しずつ、某国が怪しいとの噂を載せる。
噂だけだと疑われるので、時々事実で裏打ちしてやる。
事実が偽申請に合っている必要はなくて印象操作に徹する。
要は噂を悪印象に変換できればオケ

例えばコレなんか
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

リロードミスだったが、事実として>>415みたいなリンクも有効。
まあ連中の完全な自爆で、いまさら何かをする必要があるとも思えないがね。

>>413
すごい！日経【論説】スレ、５時間で１０００突破！
これが言い当ててるね

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 17:36:43.65 ID:dTW5jE7/0
だいたいの経緯

THE TOP TENS（米国）「ロンドンオリンピックの開幕セレモニー誰に歌ってほしい？勝手にアンケート取っちゃうよ〜」
↓
韓国ネチズン「開幕セレモニーのアンケートだって？K-POPで埋め尽くしてやるニダ、ホルホルｗ」
↓
4chan（英語圏）「なんだこりゃ、K-POOPだらけ気持ち悪りい、韓国人の嫌いな日本のHatsune Mikuでも一位にしてやろうずｗｗ」
↓
Facebook・Twitter（世界各国）「おもしれー事やってんな、俺らもいっちょ乗るかｗｗｗ」
↓
百度（中国）「おもしれー事やってんな、俺らもいっちょ乗るアルｗｗｗ」
↓
ねらー「ちょｗおまｗｗ恥ずかしいからやめろｗ　まあでもチョンざまぁｗｗｗ」
↓
在日「ぐぬぬ、英語できねぇから4chanに文句言えねぇ、あ！ねらーのネトウヨども何喜んでんだふざけんな」
↓
韓国ネチズン「ぐぬぬ、ムカツクニダ、ようつべのミクの動画片っ端から通報して消してやるニダ」
↓
韓国ネチズン「初音ミクの曲を韓国ボカロSeeUで丸コピーして世界を席巻してやるニダ！」←いまここ

いいからサッサと個人で構わないから行動しる

ツベで人気のミクさんのコメント欄に、savemikuのリンクを貼ってこい。
その行為は、savemikuの活動と、なんら矛盾しない

それだけで十分、スレの目的を達成出来る。

>>418
ちょｗ
ぐぬぬってｗ
ハン板かと思ったｗｗ

>>419
俺は出先で無理だ
頼んだぞ。

#Korean always steel Japanese culture,technology,design,...so many things.
And many people had cosmetic surgery.....Where？ ,and What is your origin?
mashroomize

>>420
焦んなよ
皆で少しずつ、目立たないように、繰り返しやることが大切

チョンは馬鹿だから、ネタには事欠かない
なにせ事実が溢れているんだから、こんなに簡単なことはない。
savemikuと悪行をコピペする。
これだけで、外人は勝手に頭の中で、この２つを結びつけてくれる

連中はタイの洪水を馬鹿にしたらしいね（呆）
動画がツベに上がっているから、savemikuへのリンクを貼ればオケ

>>421
こういうのを、ツベのコメント欄に貼るのは、イクナイｗ
はっきり言えば逆効果

もっと巧妙にやれ

【話題】 韓流アイドル「少女時代」のソングライター「黒人はバカで凶暴。礼儀知らずのサル」　ツイッターで差別的発言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330014875/l50

>>424
そうそう、この騒ぎになっているコミュに行って、savemikuへのリンクを貼る。
それだけに徹して、余計なコメントをしない。

軍板からのアドバイスなｗ

>>424
「黒人はバカで凶暴。礼儀知らずのサル」　って憤っている連中にネタを提供して、
心の中で思っているであろう不満・疑問・欲望を、savemikuの印象に結びつける。

するとミクを消しているのは、半島人って信じ込んでくれる。
そんなことを一言も言っていないんだがね（ニヤリ）

それってスパムじゃね？
笹某の正体を露呈させる運動のほうがいいと思うぞ

>>427
だから「少しずつ、目立たないように、繰り返し」
そして事実を混ぜろって言っているだろう。
そうすればスパムにならない。

savemikuへのリンクはツベが良い。

笹某が半島人とは限らない。
ここは対韓スレなんだから、正体を暴露したければ本スレでやれｗ

だからとか言われてもID変わってるからわかんねーしお前なんで命令口調なんだよ
savemikuへのリンクってどのURLのことよ？
笹某が半島人じゃなかったとしてもそれはそれで受け入れるしかないだろ
その結果が笹某みたいな連中の排除に繋がるんならいいじゃねーか

>>429
> savemikuへのリンクってどのURLのことよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&feature=related

> 笹某が半島人じゃなかったとしてもそれはそれで受け入れるしかないだろ
> その結果が笹某みたいな連中の排除に繋がるんならいいじゃねーか
勘違いしているようだが、このスレは反日勢力（半島人）が嫌いな連中が集まっている
だから笹某が半島人であることを大いに期待している

本スレで暴露したら半島人でした！って展開が最高だ。

そんなわかりきってること言うなよ
笹某の正体を暴くことと韓国人の実態を知らしめることを同時にやってりゃいいだけだろ
片方を排除するようなこと言ってたらもしかして笹某かとか疑われるだけだぞ
ドメインが.krとかだったら詰みだしな
.jpでも在日の可能性大だからなんも問題ねーよ

>>429
言い忘れていたが、オマイは従う必要がない。
俺の策に乗りたい奴だけで十分

出来ないことを何時までも言い募り、何一つしないことを顧みれない奴は不用

俺は普通に両方やってるんでどっちかを頑なに排除なんて怪しい行動取らないっての

>>433
お好きにドゾー

お前は嫌みたいだけど笹某に関しても好きにやってくから
なんか進展あったら知らせるな

>>435
頑張れｗ

了解
共に卑怯者の駆逐に向けて頑張ろうぜ

>>437
おう！

答え、削除を黙認し、削除に対して徹底無視を決め込んでるyoutubeはグル
いいかげんyoutube(google)自身が反日テロリスト会社だって事にぎづけ
鈍いな、おまいら

必死に攻撃の矛先をＹＴに向けようとしてる奴はチョン

>>440
俺のこと言ってるんなら後1時間くらいなら付き合ってやってもいいぞ
なんか疑問があるんなら質問とかしてみろよ
できないんならお前はレッテル貼りを得意とする工作員的分断厨だとレッテル貼ってやるよ

>>439
そりゃー無いｗ

しかし、いい加減本当の事を話せるスレが欲しくなってきたな
向こうは憶測NG,そしてここは対韓スレでスレ違いになるので
本当の犯人について話せない

>>440
卑怯者は所詮卑怯者なんで対話する勇気もないんだな
わざわざチョンなんて言葉使って装ってる卑怯者が牽制したかったこと
なんとなく見えてきたな

>>442
ほー、あんたも気付いたのか
実は俺もだ

まあ、確証はないんだけどね

ルータ再起動させた
>>443とIDが似てて、なんか嫌なのでw

>>428
わりい、スパムにならない限界点みたいなものを知ってたら教えてくれ。
一人何回とか全部で何回とか

もしあるなら、本スレのurlを貼った人は、ここで報告しないと不味いんじゃね？

>>442
避難所に専用スレでも立てたら？

>>446
> わりい、スパムにならない限界点みたいなものを知ってたら教えてくれ。
聞いたこと無い

<｀ＪДし´> 部下たちよ！今日も民団ネット戦士の工作力を見せつけてやるニダ！
「チョン」「竹島は日本領土」と言って信用させる作戦も許可するニダ！

< ｀Д´> ウリは右派の人間だが本スレはまともだったニダ！

< ｀Д´> ウリは保守派の人間なんだが、証拠がでるまで行動を慎むべきニダ！

< ｀Д´> ウリは日本人だが鬼女は頭がおかしいニダ！あいつらはネトウヨニダ！

< ｀Д´> フジテレビや花王デモにも問題が多かったから、我々も思慮深く動くニダ！

< ｀Д´> ウリは日本人だが韓国批判のツベコメは日本にとってマイナスニダ！

>>449
え？
ここに居る人間ってそれくらいの事は
最初から頭に入れて居るんじゃないのか？

単純に是々非々でしょ

>>426
真実よりもイメージの方が重要なんだよね。
日本人って、卑怯で巧妙な手口で利益を損なわれても、
真っ向勝負しかできなかったから、ずっと負けてきたんと思う。
俺も協力するよ。
正しさよりも、戦略を考える日本人が増えるといいな。

結局笹がチョンかどうか、まーだ何も証拠見つかってないのにチョンチョン言ってんのかw
自分は韓流ごり押し反対デモに賛同してるしシユユーザーのいわゆる「パクリ」じみた動画にも腹立つけど
それと笹とは直接関係ないと思ってるよ

動画削除問題にクリプトンとかを巻き込む前に、チョンが犯人だという確実な証拠つかまないと
クリプトンが要らぬ迷惑被るだけだときちんと認識しとけよ、おまえら

<丶｀Д´>きちんと認識しとけよ、おまえら

クスクスｗ

>>451
その通りで、笹某が半島人とか、この際は別問題
宜しく頼む

ttp://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&feature=related

ツベのコメント欄辺りで、目立たないように、上記のリンクを貼る。
或いは連中がやらかした場合、それで炎上したニュースのコメ欄でも同様に。
その際に半島名を出さずに、罵ったり疑ったりもしないで、ただ助けてと訴える。

これだけで十分に効果的(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

copy=cat SeeU の件も 朝鮮人がすべての面にわたって 騙り 成りすまし 捏造 を

する民族だという事実を、世界に広く知らしめる好機だと考えます。

iPhone、ミク、といったオリジナルに敬意を払うこともなく パクリなり代わろうとする

朝鮮人の本質的な醜さをね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

但し、天使であるミクさんを 絶対に巻き込まない 担ぎ出さないでいきます。

>>455
それでオケ

SeeUを宣伝してあげるんだから、感謝されこそすれ誰からも文句は出てこない。
それこそツベのリンクを紹介しようぜｗ

但しアレな (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

心の中で思っているであろう不満・疑問・欲望を、SeeUの印象に結びつける。
こちらは事実を提供しているんだから、半島人は対応することが難しい。
炎上しているところに、連中が提供してくれた燃料を、粛々と投げ込む。

タイでの騒ぎもそうだが、事実って燃料を提供しくれるんだから、馬鹿な連中だ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6uUAgXSfBr8
ttp://www.youtube.com/watch?v=l6ekcgsUPek
半島の方々のコメントの 香ばしい切れっぷり。使えますね..クスクスｗ
Love SeeU 〜 ）はぁと

主張を感情の赴くままに吐き出しても、聴衆は嫌悪感しか覚えない。
それで自分は、欲求不満が解消して満足かも知れないが、共感を得ることなんてあり得ない。
馬鹿な連中だ。

オレたちはネタを、もっと効果的に使う

消された分UPすればいいんじゃないかな、でも無断転載はまずいから
ニコニコで動画作成者につべにもUPするよう呼びかければええんでないの
製作者がUPするなら著作権的にも問題ないでしょ

本スレ向きの動きと対韓向きの動きと
それぞれ同時平行で動きたいな
両方やりたい人は勿論両方

もともとニコ動はつべからの無断転載動画にコメントをつけて遊ぶ落書き帳のようなサイトだった。
そのアングラなコミュの中でボーロイド創作の共同体が育まれ、
世界がびっくりするような多彩で先進的な作品群が短期間の間に生み出された。

もともと動画製作者は著作権なんて気にかけてなかった人たちだから、
現時点で第三者が神経質に介入しない方がいいよ。
つべやニコ動は建前上は著作権を順守してることになってるんだから、
形式論を振りかざしてつべを叩いても意味がない。

重要なのは日本のボカロカルチャーが世界の注目を浴び一気に国際化しつつあること。
そしてそれを妬み邪魔をし、あわよくば成果を横取りしようたくらむ国があること。
今回のミク動画の大量削除はこうした背景のもとで起きた。
初音ミクの英語版が今春発売予定だけど、そうなるとニコ動の中の小さなコミュが、
つべなどを解して一気に国際的なネットワークになる可能性が高い。
海外のファンの要望に耳を傾け、消された動画をどんどん再アップするなど
積極的なフォローと情報発信がますます必要になる。

>>461
> そしてそれを妬み邪魔をし、あわよくば成果を横取りしようたくらむ国があること。
各自が色々な動機で好きにすれば良い。

俺は半島人を叩くことだけに徹する。
SeeUに恨みはないが、生まれた場所が不運だったな。
安らかに眠って、生まれ変わったら付きあおう。

>>462
叩く・・・△
追い込む・・・○

じゃね？w

つべのボカロ削除なんざ昔からあるのに
犯人断言しちゃってるｗ

×：俺は半島人を叩くことだけに徹する。
○：俺は半島人を追い込むことだけに徹する。

じわじわと締め上げてやる。

>>464
同じ事を何度も言わせるなよｗ
ことさら笹某の正体なんて、知ったことじゃねーから。

半島人をエスケープゴートにするだけだ（爆）

ようつべの国際世論を味方にすることは、みなさんの協力もあって
ほぼ100％成功しているね

うちらとすれば、これで満足できるのだけど、やっぱり笹たちボカロギャングの
ＩＰアドレス開示に向けて国際世論をさらに結集していきたい

それにしても本部の残存勢力は笹と同じ通報厨が仕切っているから
真相解明の世界的な気運をそいで鎮火すことばかりしている
このままでは世界の害虫になるから、即刻、解体してほしい

あの学級委員長さんと通報厨追及チームは本部スレの唯一の宝物だけど

>>466
そういう動機なら参加するなとは言わないが
わざわざ書きこむな、チョンにレイシストだなんだと騒がれるぞ

ただ笹のＩＰが日本人だった場合、韓国が日本バッシングの
材料にしてくるのは明らか

その時は日本国内に反日勢力を抱えていることを国際世論に
理解してもらえるように説明を続けていく必要があるよ

ネットでの広報は上手くいってると思うけど、
まだまだ非ネット層への拡散が不十分だね。

海外のメディアに取り上げてもらえるよう運動できないものか。

あと、日本の大手は難しいと思うけど、地方のフリーペーパーくらいになら掛け合えないのかな？
誰かコネないの？
のんきなB層にもじわじわ知らしめてやりたい。

>>468
これで満足？
レイシスト上等ｗｗｗ

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　半
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 島
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　人
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l　　　は
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

本当に簡単な作業

savemikuの動画リンクを、ミク好き外人が集まるコミに貼る
これだけで十分

タイや黒人騒ぎもそうだけれど、半島人は足元に燃料撒いているからな。
マッチ一本、火事の元

>>471
ちょっと満足ｗ

>>470
そのためにはＱＭＪが自業自得と言っている、韓国のこれまでの数々の悪行を
きちんとうちらがファイリングして周知していく必要があるね

>>466
>半島人をエスケープゴートにするだけだ（爆）
スケープゴートとは無垢な生贄のこと。
つまり「半島人をエスケープゴートにする」とは、清廉潔白な半島人に罪をなすりつけ叩くことを意味する。

普通の日本人はこんな言い回しをしないから気をつけた方がいい。
自分たちは日本人にスケープゴートにされてると思いこんでるのはチョンだけだ。

「半島人」はスケープゴートなのではなく、世界に害悪を撒き散らす荒らしのようなもの。
韓国によるＹＴでの大規模な再生回数偽装工作やロンドン五輪歌手投票での組織票など、
事実を列挙すればそれは簡単に示唆できる。

>>469
消してる人もその辺考えて日本からやってるでしょ。
ま、俺は決め付ける気は無いが犯人はほぼ「あの国」の人。
その国に奴隷の様に使われる「あの人達」がやってんだろう。
だからIPなんかで日本からじゃないか、とわかった時に、罪を日本に
なすり付けることまで考えてるんだろう。胸糞悪いが。

>>474
> 普通の日本人はこんな言い回しをしないから気をつけた方がいい。
> 自分たちは日本人にスケープゴートにされてると思いこんでるのはチョンだけだ。
なるほど、気をつけようｗ

まあ、テメーの正義を信じて疑わない連中だからな。
妄想の海に沈めてやる

本望だろう (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>472のリンクと同時に>>474の韓国の悪行のファイリングリストが貼られるといいね

あのタイの洪水でコリアンが侮辱した発言で、タイ人は本当に傷つけられたと思う

タイ人に向けて、コリアンアイドルに対抗して、同じように傷つけられたミクちゃんを
紹介すれば、みんな味方になってくれるよ

>>469
そうとも言い切れんぞ
もし日本IPだったとしても在日の可能性だってあるわけだから
>>475
たとえIPがどこだろうと笹をあぶりだして晒すことが
今後のつべでのミク動画の無権利者削除申請の抑止につながれば
savemikuの目的は達せられたことになる

>>478
反日勢力とは在日のつもりで書いたので、同じ意見です

ただ国内事情の説明を怠ると韓国のバッシングに負けるよ

笹のあぶり出しには大賛成
だからそれを海外ファンと一緒にやろうとしているＱＭＪを応援している

>>477
それも使おう！

タイ人が半島人に抱いた憎悪を使う。
そのイメージをsavemikuを通して印象操作に利用する。
汚い手と言いたければ勝手に言え。

連中から先に仕掛けたんだ。

>>479
そのためにも正当な権利者であるクリプトンの協力を仰いで
つべにIP開示（＝個人の特定）をすることの意義がある
クリプトンにとってもミク動画の不当な削除は自社の不利益に当たるわけだからな
その点ではsavemikuとの利害は一致している

>>480
いいアイディアでしょ！
コリアンアイドルに傷つけられたタイの人々なら絶対味方になってくれるよ

誰かタイ語が得意な人はいるかしら？

印象操作でなくて、国際世論の結集だよ

>>482
よいアイデアだｗｗ

因みにタイ人は英語が得意だから問題ない！
でもね、細かい説明は不用なんだ。
タイ人が怒っている所に、savemikuのツベのリンクを貼る。
半島人がやらかしたことが、ツベにアップされていたよな？
そこのコメント欄にレスすれば十分

連中は自省が出来ない民族だから、国際世論なんて見えないんだよ。

>>483
今回の洪水侮蔑発言で、品格も実力もないコリアンアイドルの
ステマに晒されていたことにタイの人々も気付いたはず

コリアンアイドルへの憎悪をミクちゃんへの支援に変え
一緒に協力していきたいですね

http://www.youtube.com/watch?v=Z4iW8pDnft8&feature=related

貼れない＞＜

大量削除犯は日本人や日本企業名を騙っており、
明らかに日本の企業や著作権者の犯行に偽装する意図がある。
当然ipも日本発にしてる可能性は否定できない。
てか本気の工作ならそうするはず。
だからip開示は犯人追求のプロセスにすぎず活動の目的にはならない。

なお証拠もないのに韓国ネタを書くなと言ってた韓国タブー厨は、
本スレを乗っ取った直後、スレタイを↓のように改ざんしてる。
>【企業圧力に】 初音ミク動画 削除対策スレ part2 【負けるな！】
これがちょっと気になる。
証拠もないのに、誰が、なぜ、企業ＶＳ初音ミクという構図を掲げたのか？
犯人に近い人物が本スレにいたのではと邪推したくなる。

>>484 できれば、そいつら(Block-B)
台風被害の日本にもやってきて、「オレらがその台風と同じようにようにココを掃き捨ててやる」と
吠えやがった奴らだぜ。 またやったのか!？と伝えられれば さらに共感度200％upなんだがなぁ。

>>486
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


このスレで半島人を、いたぶってやるｗｗｗ
協力しる

>>484
外人さんはなぜ韓国人がミクを消すのかというのが理解できないと思う。
「わざわざミク動画を消してなんになるの？1円にもならないのに？そんな面倒くさいことするかなあ？」
これが普通だろう、残念ながら。
だから、韓国は日本の空手、剣道、茶道、漫画、アニメ、バイク、車、あらゆる技術を盗み、
韓国の起源と言い張っています。そういう国なのです。と付け足しが必要でしょう。
そしてタイなら「韓国アイドルがタイの皆さんを見下した態度をとってましたね。」
「少し前にはタイの国技であるムエタイもパクってましたね」
こういう感じで韓国の悪行をあげて、
日本のYAMAHAに作らせたパクリロイドを持ちあげたいんでしょう、あの整形の人達は、
くらい書けば丁度良いと思う。

■■■■■拡散しよう！■■■■■

反論しない政府に変わり、我々日本人が強く主張しなければ全てがﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの目論見どおりになってしまいます。
幸いにも昔と違い、現在にはネットがあります。
拡散して「100回言っても嘘は嘘」を分からせましょう！

1.竹島はなぜ日本領なのか: サンフランシスコ講和条約とラスク文書
http://www.youtube.com/watch?v=hcbny3RmPE0
2.韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

〜英語圏用〜
Do you know the reason why Dokdo is NOT Korea Land (1の英語版)
http://www.youtube.com/watch?v=zeoH8-bVhPw
Does there exist any old Korean map which depicted Takeshima/Dokdo? (2の英語版)
http://www.youtube.com/watch?v=H91QN6ho8jU&feature=player_embedded


フランス語、他言語や、製作元はこちら↓
WJFプロジェクト　〜日本の思いを伝える、多言語によるコンテンツ制作〜
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/takeshima.html

http://www.youtube.com/all_comments?v=6VTM4Yu8H5g

例のBlock B'sがタイの洪水を馬鹿にした奴。
謝ってんだから許してやろうずって、コメントで埋められてるぞ。

批判コメントはspam扱いか、なぜか削除される。
俺のも消された。
英語できる奴、ヘルプ求む！
理論的に話ができる奴のみな。

http://www.youtube.com/watch?v=qflIr2oOpf4
ムエタイのやつも張っとく。

>>489
日本人らしいな。
でも、それで負けているんだよ。
今までズッとねｗ

でもね、SeeUの低評価を見れば、自ずと解決策は見えている。

信じたいことを、事実で裏打ちしてやる。
それだけ

>>491
これは半島のお家芸 掲示板コメント捏造工作ではないですか！！
リアルタイムに全世界に晒されてますぞ。すばらしいSHOWだw

親愛なるタイの方々、気付いてるかなぁ〜 判ってくれてるといいなあ
これをネタに さらなる炎上を期待♪♪

>>494
燃料には火をつけろ。
種火にはガソリンをまく。
期待ってなんだ？そんなものには頼らない！

小さな針を大きな棒に
ついてこいｗｗｗ

>>494
youtubeのコメント欄に自分が思った事を、自分の言葉で書き込む事の何が悪い？
みんなも思う事を書けよって言ってるんだよ。
youtubeに上がってる動画は誰でも閲覧できるし、コメント可なら書き込みもできる。
自分が捏造工作するからといって、みんなが同じだと思うなよ。
お前も書き込みたければ、書き込めばいい。
自分の言葉でな。

ありのまま起きてることを書けばいいんですよ

別に韓国人を罵倒しなくてもいい
ありのままの韓国人を知ってもらおう
ありのままの韓国人を知っている人には 改めて事実をつきつけよう。
外国人に「自分たちは被害者」なんだと認識させよう。


そのすぐそばに「消されて悲しんでいるミク」の姿をさり気なく忍ばせよう。サブリミナル的に

外国人が「ミクを消したのが韓国人」だと、疑うも疑わないも別に自由じゃないか


ただありのままの韓国人を知ってもらおう

外国人に「自分たちは被害者」だと認識×

外国人に「自分たちも被害者」だと自覚○

工作員の奴らに聞いてほしいんだけど、お前ら幸せか？
k-popやらで多少、韓国の認知度は上がったけど、それでお前ら何を得た？

仕事の関係で海外あちこち行くんだけど、現地で腰を据えて働いてる韓国人はいい奴多いし、
日本の事も理解しようとしてる奴ばっかりだよ。
韓国籍なんて簡単に捨てて、自分の人生を生きてるよ。
留学で来てるような奴らは、バカも多いけどな。
ちゃんと住んで、現地人と交流したら、世界は韓国みたいな国ばかりじゃないって分かるんだよ。
馬鹿な国策文化を自慢する奴もいない。
実際どこの国行ってもあんまり人気もないし。少なくとも働いてる層にはな。

捏造や工作ばっかりやってる奴らとは顔つきも心構えも違うから欧米人の彼女ができたり、
ビジネスで成功したりしてる奴も多いよ。

俺はお前らに自分の幸せを考えて欲しいよ。
一度、韓国以外にも国はあるんだって考えてみろよ。

>>500
へえ、海外の韓国人はそうなんだ。
それに引き換え在日はｗ

結構な数知り合ったけど、まともだと思ったのは数人
その中には凄く良い奴も居たんだが
後で知ったのは、実は裏で「自分が世話になった人」を裏切っていたり
裏で詐欺紛いの仕事をしていたりと
「俺の周りに対してだけ良い奴」だったんだよなｗ

現段階の対応としてはそれぞれの考えの元、動けばいい。

「日本人が韓国の悪口をツベコメで言ってはいけない。レイシストだと思われるぞ」
というのもトンチンカンな話。

「レイシストだと言われたら負け」なんて発想を持った国がどうなっていったか？
ヨーロッパをよーく観てみましょう。移民を大量に受け入れる結果になってアレだよ。

レイシストと言われて上等。そもそも「日本人は卑怯なやり方を行う連中を断固、差別します」
とはっきりと主張しないから、話をすり替えられるんだよな。

全部ってなるとおかしな話が、日本人のコメで「私たちは韓国が大嫌いです」というものも
たまにはないとダメ。

まあ、俺はここの今のノリは賛成できないが
韓国が良いという気持ちも無いな

「レイシストだと言われたら負け」なんて発想を持った国がどうなっていったか？
の続き入れとくか。ヨーロッパの現実。↓

http://www.youtube.com/watch?v=qZPGXfngP0w
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA

メディアも同じで「公平・平等な放送・報道」を語るものは「人類愛」から始まって
「この世界から国境が無くなればいいのに」といった無責任な世界に必ず迷い込む。
ヨーロッパが証明してみせた。

拡大解釈と言われるのかもしれんが、ミクの問題ってミクファンだけの話では実は
ないんだよな。日本のこれからの行方にも重なってくる。

TPOをわきまえ、落ち着いて真実を説明
その努力も空しく、レイシストと思われるならしょうがない
だが憶測と妄想で暴れてレイシストと思われるならちと話が違うな

てか、なんでSAVE MIKUの名に頼るの？って感じ
なんでSAVE MIKU動画のリンクを張るの？って感じ。
SaveMikuVo01さんの以前のコメントを読んだら、こんな使われ方は望んでいないはずだが

>>505
対韓スレだからじゃね？

韓国人の手口を知っている人間が韓国人を全面的に疑うのは普通の事で
日本の文化であるミクも守りたい
って気持ち

そもそも
事実を広めたらレイシストになる理由がわからない

その場所で「ミクを消しているのは韓国」と断定する気もない

前科者が真っ先に疑われるのは当たり前の事で
それを庇う気は当然無い

じゃあね
ﾉｼ

疑うのが悪いなんて誰も言ってないがw
だが、少女時代メンバーの黒人差別発言の問題に
なんでsave miku動画>>454を貼るんだ？って言ってるだけだが

黒人差別発言の問題はそれで追及すりゃいいさ、批判するのもいい
だが動画作者の意向を無視していいのかよ
それでミクを守る?w
なに寝ぼけてんだ?w

>>507
> それを庇う気は当然無い

誰も「庇え」なんて言ってねぇよ
黒人差別問題を追求するな、とも言ってない。

差別発言が許せないのか？
なら、鏡を見れば？
なにワケわからんハイテンションで暴走して、お前らの欲のためにミクを利用してんの？

>>508
動画作者が嫌がったのかい？
ソースよろしく

天の啓示を受けた訳じゃないだろうから
思い込みはやめて
拡散する場所も具体的に指定しておいてくれよ
その根拠もな
ﾉｼ

>>505
> てか、なんでSAVE MIKUの名に頼るの？って感じ
> なんでSAVE MIKU動画のリンクを張るの？って感じ。
> SaveMikuVo01さんの以前のコメントを読んだら、こんな使われ方は望んでいないはずだが

オイオイ、未だにSAVEMIKU動画のリンクを貼る方法で、勘違いをしている奴がいるのか？
もう一回、スレの方針を確認な！

ミクさん好きな外人が集まる場所にリンクを貼る。
コメントは、こんな感じ。

「ミクさんが何者かに消されている事を知って欲しい」
「可能であれば情報提供をして下さい」

絶対に半島人が怪しいとか名前を出さない。
差別的な書き込は絶対に駄目。

>>505が一体何を問題にしているのか、さっぱり分からないｗｗ

>>508
色々な幅広い人達に、ミクさんが削除されている現状を、知って欲しいだけなんだが？

黒人差別問題に貼られていた？
そりゃ遺憾だが、偶然だろうね（笑）

>>510
If there is no proof, don't believe it.
Let's not hate each other.
Just look what's? in your display,
the cutest girl in the world is in there.
それぞれの想いや憶測があるとは思いますが、
確証のない疑いを口に出すことや、醜い言動は控えましょう。
画面を見てください。世界一可愛い歌姫の御前ですよ。

SaveMikuVo01 3 週間前 68

@Jklsays101 Their Suspicion has a reason... However, it is unrelated to this problem. There are persons who say doubt, and there is a person who does not say.
There are persons who do not suspect.
There is an impulsive person.
There are those who make it settle down.
Each is Japanese.
An impulsive person has loud voice and it is talkative.
It is hallucinated as if it? was many completely. Many Japanese who do not talk are calm.

SaveMikuVo01 3 週間前 22

まあ、「やるな」とは言わんよ。
お前らがケツ持ちするならね。
ただすごい疑問ってことだ。

>>511
んじゃなんでこの一連の会議に少女時代や黒人差別の話題が出てるんだ？>>426
なんでタイの洪水の話が出てるんだ？>>482-483
その問題になんでSAVE MIKU動画を結び付けるんだ？
印象操作、サブリミナル？
すいぶんセコイ真似だなw

>>512
偶然じゃねぇだろ
シラ切ってんじゃねぇよ
お前らがここで黒人やタイ洪水関連と半島の話で、SAVE MIKU動画に案内して印象付ける作戦会議してんだろ

>>514
> お前らがケツ持ちするならね。
オイオイ、
2chのコテ無しに、何を言っているんだ

> すいぶんセコイ真似だなw
その通りｗｗｗ
だから無視してくれると吉なんだが。
お互いの為にね

>>516
なにが無視だよw
そんならお前も俺に絡まなきゃいいってことになる

お前>>483 >>488を書いたくせに、>>511-512はなんだよ?
普通に「はあ？」だろ

ここは対韓スレだから韓国ネタはいいよ。
だがお前の欲で私物化して良いスレでもないだろw
協力？ｗ
お前が１人でつべで暴れるなりブログで吠えてりゃいいだろ

>>517
> お前>>483 >>488を書いたくせに、>>511-512はなんだよ?
> 普通に「はあ？」だろ
あれ？オレかなァァ（笑）
昨夜は酔っ払っていたんで、まるで覚えていないんだが・・・

> だがお前の欲で私物化して良いスレでもないだろw
> 協力？ｗ
> お前が１人でつべで暴れるなりブログで吠えてりゃいいだろ
スレの私物化って何ですか？
多くの人が賛同して、既に活動中ですが何か？
スレの空気嫁

事実のみに立脚したコメのテンプレです
------------
Military of South Korea had massacred innocent Vietnamese people (according to one theory, more than 300,000).
We will never forget 'Phong Nhi and Phong Nhat massacre'.
（韓国軍は罪も無いベトナム市民[一説には30万人以上]を虐殺した。私達はフォンニィ・フォンニャットの虐殺を忘れない。）

And now, Someone is deleting a lot of movies of Hatsune Miku all over the world.
Who killed Miku?
（そして今、世界中で大量の初音ミクビデオが消され続けている。ミクを殺したのは誰？）

MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related

>>517
あなたのsavemikuとうちらのsavemikuはどうやら違うものらしいけど
ここは対韓スレで、韓国の不当な偽装工作や情報操作、ステマと対抗しているの

同じように傷つけられ世界の人達と情報交換し、連携していくのは当たり前のこと

>>518
お前が書いたレスを、「あれ？オレかなァァ（笑）」かよ。

結局ケツ持ちもできない、シラを切って無責任に逃げるヘタレってことだな
いくら名無しでも、そんなに身を落とせるとは立派だな
まあ、こんな情けない奴に乗せられた連中もそのレベルってことか

なにが空気嫁だ。
結局ほんとは何も出来ない。できないくせに声はデカイ。
>>514の２番目の英語を読んでみろ。「衝動的な人はおしゃべりで大声だ」
お前みたいな人のことだよ。

その動画のリンクをお前が貼るのか？ ギャグかよ。
つべを舞台に壮大な「自己反省」大会？
他人が精魂こめて作った動画を姑息に利用してるだけじゃねーか

ミク動画の大量削除は、平和で楽しいコミュニティーに対する悪意ある破壊活動であり、
一種の大量虐殺だという観点からSaveMikuを展開すべきです。

過去の大量虐殺のサンプルと並べることによって、初音ミクに対する異常な攻撃が、
非人道的な大量虐殺と通底していることを示すことができます。

婦女子を狙った虐殺は韓国軍による犯行がよく知られているため>>519に例示しましたが、
これは韓国を批判するものではありません。あくまでもMikuを虐殺から救うことが目的です。

>>522
ベトナム人となって共に戦う姿勢は良い。

アドバイスだが、事実は何かで裏打ちする。
こんなリンクを使うｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Phong_Nhi_and_Phong_Nhat_massacre

>>520
「普通のこと」「当たり前のこと」と自己正当化に必死なようだが
誰も韓国を叩くなとは言ってないが。
少し前のレスも読めないのか？ >>508-509 >>513-514

韓国の不当な偽装工作や情報操作に対抗するんだろ？ やればいいさ。
だがお前らが印象操作してんだから話にならねぇな

> あなたのsavemikuとうちらのsavemikuはどうやら違うものらしいけど

違うなら、なんでSaveMikuVo01の動画を利用するんだ？
お前の穢れ根性のために作られた動画だと思ってんの？
関係ねーだろ

>>524
オマエ、かなりイタイ
スレ民のオモチャになっていることを知っている？（笑）

我々は粛々とリンクを貼るだけ。

savemikuのコメ欄を読んで味噌
Koreaの文字が一杯だが、どうすることも出来ない
自業自得だから同情出来ないね

>>522
またその話か
お前がどんだけ必死に吠えても、削除申請者が誰かの証拠はない。
つべでの大量削除は最近に始まったことでもない。ロス五輪歌手投票以前からだ。
また、動画数の少ないグミも大量削除されたという情報がない。

また、SAVE MIKUではイデオロギー活動のためにミクを利用しなかった
お前が利用したけりゃ、SAVE MIKUとは無関係にやればいいだろ

>>525
この場所で痛くても、なんとも思わないな。
誰がほんとの意味で異常か明白だからな。

お前は自分が書いたレスすら、「あれ？オレかなァァ（笑）」とシラを切って逃げるヘタレだからな
まあ、こんな情けない奴に乗せられた連中もそのレベルってわけだ

ほんとは何も出来ない。自分の言葉で世界に韓国問題を説明できない。
できないくせに声はデカイ。
他人が精魂こめて作った動画のリンクを貼るだけという、セコイ真似しか出来ない。

>>514の２番目の英語を読んでみろ。「衝動的な人はおしゃべりで大声だ」
お前みたいな人のことだよ。
その動画のリンクをお前が貼るのか？ ギャグかよ。
つべを舞台に壮大な「自己反省」大会？

>>524
韓国がYouTubeに執着して組織的で異常な工作を繰り返してきたことは常識です。
違法ツールをつかって不気味なK-POPの再生回数を数千万回に上げたりと、
韓国人はYouTube上でやりたい放題に暴れてます。
初音ミクの再生回数の多い英語タイトルのビデオを狙って大量削除する人物は、
韓国人以外に考えられません。そしてそれが世界の声。
一連の経緯や動機に踏み込んで分析することは「偽装工作」や「印象操作」とは違います。

>>527
> お前は自分が書いたレスすら、「あれ？オレかなァァ（笑）」とシラを切って逃げるヘタレだからな
マジレスされると困る
おちょくっていることに、いいかげん気がついてくれよ。

> >>514の２番目の英語を読んでみろ。「衝動的な人はおしゃべりで大声だ」
リンク先、間違えてない？
２番目の英語が読めないんだがｗ

俺も声はでかいが、自分の言葉で表現してきた人間だ。
どうせ痛い人間になるなら、自分の言葉で痛くなりゃいいものを、他人の動画のリンクを貼って印象操作するしか手が無いとは・・・。
結局、自分でケツ持ちもできない。
「吠えるだけで、都合悪くなったら逃げるだけ」ってことだ。

こんなんで一人前の「対韓」運動員のつもりかよ。
本物の筋金入りのネトウヨからも軽蔑されるレベルだな

>>530
> 俺も声はでかいが、自分の言葉で表現してきた人間だ。
知らんがな

>>526
>また、SAVE MIKUではイデオロギー活動のためにミクを利用しなかった
当初のSaveMikuでは韓国がらみの背景に言及すべきとの意見が多くありました。
しかし韓国ネタ禁止を叫ぶニダーに乗っ取られたため、
いかにメッセージを骨抜きにするかが活動の目的となり、
動画拡散後は海外のファンの声に答えることができず本スレは崩壊しました。

過去の経緯や事実関係に一切触れず、韓国については名前を絶対出すなという方針こそが、
政治的かつイデオロギー的なプロパガンダだということを理解すべきです。

なぜ初音ミクの大量虐殺が起きてるのか？
その背景や動機の解明を世界のファンは求めているのですから、
それに答えるのはSaveMikuの義務です。

>>530
ＭＭちゃん、またあなたはスレで浮いてしまうよ

あなたがsavemikuに参加した時にはすでに、初期メンバーのボカロギャングに対する
真相解明に向けた思いのつまったメッセージや動画が作られてたよ

>>528
お前が言う「常識」なんざどうでもいいんだよ。
韓国人の情報操作なんざ、お前がいちいち説明せんでも知ってるわ

「韓国人以外に考えられません。そしてそれが世界の声」
ふーん? だからなに？
So what?
疑うくらいのことは誰でも出来る。
俺も出来るし、お前に言われなくても何回も疑ってるよ。

お前、何がSAVE MIKUのポイントだったか全く分かってないようだな
だから何十０回も既出の話をループさせるし能が無いわけよ

>>529
> 「衝動的な人はおしゃべりで大声だ」

これは俺の翻訳だ。

>>530
>他人の動画のリンクを貼って印象操作するしか手が無いとは・・・。

SaveMiku動画は中途半端なメッセージであっても、世界中のファンに大きな反響を呼び起こしました。

本スレの一部の人間はSaveMikuを韓国に対する反感を和らげる道具に悪用しようと試みましたが、
その試みは失敗し、今やSaveMiku動画は韓国に対する反感と疑念の声で溢れています。

SaveMikuを私物化しようとする意見は無意味です。SaveMiku動画は世界中のミクファンの共有財産であり、
ムーヴメントは自律的に一人歩きしてるのですから。

>>532
義務？
お前まじに卑怯だな。

お前は犯人が誰が断定しただろ。
それなら説明責任はお前らにある。
SAVE MIKUの責任じゃねぇよ。

だがお前らはただの１個も証拠を出さなかった。
証拠も無いのに、スレをヘイトで埋め尽くす奴がスレを乗っ取ったため、対策上で某国ネタが禁止になっただけだ

当時wikiのFAQになんと書いてあったか覚えてるか？
「二つとも自分のヘイト感情を満たすために、ミクさんたちを騒動に巻き込もうとする煽りにしか見えませんよ……」

>>535
？？？

> >>514の２番目の英語を読んでみろ。「衝動的な人はおしゃべりで大声だ」
安価が間違えていない？
その英訳なんだが、エロい人の格言か何かなの？
サッパリ、分からないんだが・・・

だれか解説してくれないかなｗ

>>537
ＭＭちゃん、あなたのヘイト感情はいったいどこに向かっているの？

あなたはいつも同じ組織内の仲間に矛先を向けているよ
そのエネルギーを犯人組織に向けるべきだよ

>>537
その幼稚な詭弁は何度も論破されてるはずです。
それを何度もくり返してバカを晒すのはみっともないですよ。

>>533
馬鹿か。
馬鹿な連中のお祭りに１人で牽制かけてんだから、お前に言われなくとも浮くことくらい分かってるよ。

>>536
> SaveMiku動画は世界中のミクファンの共有財産であり、
> ムーヴメントは自律的に一人歩きしてるのですから。

ほんと卑怯な屁理屈だな。
共有財産で自律的な運動なのはその通りだが、ヘイトのために好きにどんなことにも使っていいんだという理屈はおかしい。
最初の動画が何のために作られたのかの意図を尊重するのは大事だし、そこを否定しちゃったら動画の意味が無い。

「何に使ってもいいんだ」という勘違いは、子供以前の理屈だ。
包丁は料理を作るためのもの。
人殺しの道具ではない。

基本はコレでたのむ お願いだ

>>但し、天使であるミクさんを 絶対に巻き込まない 担ぎ出さないで

>>542
天使であるミクさんがボカロギャングに抹殺され、世界中のファンが巻き込まれている
ところからこの運動がスタートしているんだよ！

>>541
>包丁は料理を作るためのもの。
>人殺しの道具ではない。
まさにその通りです。
そして包丁（youtube）を人殺しの道具（国威発揚）に悪用し、
滅茶苦茶に包丁を振り回してる勢力が現に存在します。
それについて警告を発し関連情報を提供するのがSaveMikuの目的です。

ロンドン五輪の歌手投票の一件で、初音ミクは、
包丁を人殺しの装具として悪用する勢力の前に立ちふさがるヒロインとして周知されました。
初音ミクを守れという活動には、
YouTubeやネットを悪用するなという意志が既に込められているのです。

>>484みたいに、自分らのヘイトのために、洪水で苦しんだタイ人すら利用する。
ここの住民たち、半島人以上の悪魔になってる自覚が無いようだ。

>>545
もっと冷静にならないと、何の説得力もない。

洪水で苦しんだタイ人を、おちょくって炎上させたのは半島人。
怒っているタイの方々と協力して、半島人に対抗している。

何が悪いの？

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。


ちょっと立ち止まって自分を冷静に見返してみろ
そういう真似をしてると韓国人に差別ニダ、工作ニダと日本を叩く材料にされるんじゃないか？

>>545
ブランド価値のないコリアンアイドルをインターネットの偽装やステマによって
押しつけてきたのはオリンピック投票事件やタイの洪水への暴言で明白になった

コリアンの偽装に目覚めたタイ人とうちらは共通の敵と闘ってるよ

>>545
savemikuのツベ動画のコメ欄見てみたら？

好むと好まないとに関わらず、koreaの文字が溢れている。
別にスレや日本人がコメした訳じゃない。
今ではsavemikuを拡散させると、半島人の悪業を宣伝することになっている。

対韓スレでは、savemikuをツベのコメに拡散させましょう！
これなら満足なのかな？
結果は同じなんだがねｗ

ここは間をとって、やはりつべのQMJ88さんの提案に賛同しながら活動を進めるというのはどうですかね？
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
これならMMさん？も反対してないわけですから

あと対韓スレではQMJ88さんがおしゃっている韓国の自業自得の行為について
発言をすぐに支援できるように情報収集しておけばよいと思います

申請者の正体探しには賛否両論あった。
SAVE MIKU本スレでは、途中から否定的になったが、俺は個人的には正体を追っていた。
また、スレ的にも対韓スレで正体探しをするのは問題ないと思っていた。

だが、この数日、正体探しすら放棄した偽活動家がスレを牛耳ってるな。
明らかに「別の意図」を持ってる連中がね。
>>466 >>474なんて正気じゃ言えないだろう。

対韓自体は結構なことで、俺も自分のブログで韓国批判の記事を書いてるが、
これって芯がないとブレやすい。
芯の無い奴がふらふら対韓気分に流されてると、>>466 >>474みたいな怪しい奴に引っ掛かる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330220602/
コリアンがタイを馬鹿にした件をヤフーが取り上げたことに焦る馬鹿民族
タイに寒国の事実を淡々と教えるだけでも、タイの皆さんはミク動画を消した犯人を
悟ってくれそうだね。

>>550
ＱＭＪは時々韓国擁護の発言をするので、うちらとしては全面的に信頼できないけど
真相解明はうちらがずっと言ってることなので、その提案の限りで賛同するのはいいです。
ＭＭちゃんも納得されてるようですしｗ

ただその韓国のこれまでの「自業自得」の悪行については、きちんとファイリングして
世界に周知していく必要がありますね。

>>533
悪行のファイリングにこの動画も活用できないかな
知らない外国人も多いだろうし非常に分かりやすいと思うんだが

英語版
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

本当にすいません。続きをここに書きます。　サルのせいで
不安定な状況の中でSaveMikuはただのひっ掻き虫に歪められ、方々の努力は嗤われ、
そこで終わりです。俺は、それだけは避けたいんです。
尤も、SaveMikuが他者を動かす「運動」ではなく、完全に自己完結的な「主義」にシフトし、その後
批判、非難、嘲笑を受けることを肯とするなら、諦めます。

それが結論なら俺に口を挟む筋合いはありません。
その時は、せめて例の拡散動画は全て削除していただきたいですが。
ですが「運動」として在ることを望むのなら、
事態がSaveMikuの制御を離れて収拾がつかなくなる前に手をうつべきです。
二度目のお願いです。早急に話をまとめ請願をYTに出し、SaveMikuのスタンス
をYT,皆に表明してください。手遅れになる前に。

以上です。何とか、伝えたかったことを書くことができました。
どうしても今伝えたかったのです。
連続投稿、本当に失礼しました。

ここでならまだ書き込めるようなので、俺の意見を要約します。
誰かが暴走して何か誤解される前に、SaveMikuのスタンスを公に表明して
身を守ってください。

これで本当に最後の書き込みにします。

>>555-558
何を言いたいのか？
よくわからないが、オマエは大丈夫か？

>>QMJ
>>550でコンセンサス取れると思うぞ

>>551
牛耳られてるとは思わないぞ
笹某晒しを拒否する姿は本スレで頑なに韓国ネタを拒否してた連中のと同じだ
本スレのほうではその流れで転載問題メインへ持っていこうとしてるように見えた

現在の流れ全く解らないけど
韓国の陰謀って言い方だと説得力が無い
強引だけど有効な韓国コンテンツの宣伝戦略の一つ
と説明した方が説得力がある
自国コンテンツ(シユ)を宣伝しつつ、ライバルコンテンツ(ミク達)をsageるやり方は
別におかしな手法でもなくよくある話、と

韓国コンテンツの強引な宣伝手法をあのアンケートを例に出して説明して
シユ発売日前後の日本の掲示板での強引なシユ宣伝も説明すると説得力増すかな

>> QMJ88氏
言いたいことはわかるよ。その意見自体は支持してる。
しかしなんだが「SaveMikuの動画」は使えるけど「SaveMikuの運動」自体を
もう多くのファンが信用していないのも現実的な話として理解してほしい。
「SaveMikuの運動」に関わる連中は信用も信頼もできない。これまでの経緯を
どう振り返っても、拡散した側が恥かくような目にあうのがオチってとこだろ。

もし「異常だった韓国擁護のツベ世論をひっくり返した既女軍」が本気で動けと
いうなら全力で従うけどな。たとえチョン工作員が涌くに涌いても大歓迎するわ。

それ以前にもう何度もメールして返信までもらってるんだが。
（定型文みたいなもんだけど）現状では個々にやるべきと思ってる。

「隗より始めよ」じゃね？

>>550
http://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en
QMJの提案ってこれか？

相手がsavemikuを知っていることが前提っぽいが、あちらの頭の上で？が一杯見えるのだが・・・
危機感を訴えるのは良いが空回り感が否めない。

もっと丁寧に説明しないと、ツベも訳が分からないと思う。

>>550
それがいいと思う
ロンドン五輪ネット投票の件もあって
あの国が怪しいっていうのはいろんなところに知れ渡っているけど
まだ尻尾つかめていない以上今できることってyoutubeに働きかけるのと
動画削除問題とは別に対韓動画拡散しまくるぐらいしかできない気がするんだよな

>>561
典型的な韓国の宣伝手法を英語でまとめた動画ってないのかな

>>564
テンプレに神動画が貼ってあるやん。英語版も他言語版もある。
これじゃダメなのか。

ここのコテは死ぬほど嫌いだがアンタだけはちょっとまともだと思ってる。

対韓スレに来て、以下のサイトを知らないじゃ話にならないので「WJF」を知らない人は
以下を必ず読むべし！観るべし！

「対韓スレの目的」はこういう韓国の実情を世界中に周知するためでもある。

Wondrous Japan Forever
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/plagiarism.html

バカチョンどももついでにファビョりながら観とけ。

ところで迷惑申請してるの誰だよ

>>562
まあ、その通りだね。

コテ同士が内ゲバを起こして、wikiが吹っ飛びましたって、信用も信頼もあったもんじゃない。
おまけにPから支持が殆ど得られず、いったい誰得なんだよと。

こんなのが、皆で要望だそうぜ！ってアンタ・・・・orz

このスレで韓国への反撃体制がまとまりかけると決まって邪魔が入る。
今日の韓国の工作員は0Nfen2Nu0。
で、>>551によると0Nfen2Nu0＝MMsky ◆3T1Twlz5/gだったわけだ。

さらにMMskyがHNを晒す直前に>>550が、
>ここは間をとって、やはりつべのQMJ88さんの提案に賛同しながら活動を進めるというのはどうですかね？
>『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
>これならMMさん？も反対してないわけですから
と理解不能でトンデモな提案を挿入。なぜMMの顔色をうかがう必要があるんだよヴォケ。

こうした流れが>>315の指摘どおりでわらたｗ
>ＭＭのレスの前後に決まって提灯持ちみたいなレスが入るのがキモすぎ。

>>569
まあ、そちらは放っておいて、俺らはユックリと締め上げよう。

例の4chanがやらかした投票所、ミクさんに投票してsavemikuをコメ欄に入れようとしたが、出来んかったｗ
オマイらも的確な対応をヨロ

あんな所のコメは効果的 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>568
www だよな・・ｗ

4chやツイッターやら日系米人を実際に動かしたのも既女外国語部隊だった。
本当に宣言どおり海外世論を短期間で変えた。で、この「WJFの動画」に
SaveMiku動画のリンクを実現したのも既女軍だった。

どこを信用しろって言われても既女軍以外に、今回はありえんわ。

>>569
自分はQMJ88さんの提案に早くから賛同し、Savemikuとして表明するように
集計を行ってきた者です
MMさん一派のように誤解していますが、MMさんはこの提案に３．好きにして
の立場でした

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
１．賛成　13
２．反対　１
３．好きにして　４

>>569
>>550の提案は前スレからずっと提示されてたものなのに理解不能でトンデモってなんだよ
お前どこのスレにいたんだよ
犯人探しさえ頑なに拒否してたのが本スレの工作員
前スレでアンケート取って>>550案が有力になってきたら
急に湧きだしたのが大福とかの転載反対連呼厨

>>565
おいおい、おれのどこがまともなんだよ
どっちかというと人の不幸でメシがうまくなるタイプだぞ

あの動画は良く知ってる
言葉足らずでごめん、言いたかったのは
あのボカロ発売直後の宣伝について客観的にうまくまとまっている
動画なんかがあるといいなって思っただけ

自分は貴女さん次第で・・・。

まぁ、ありのままを書くだけでいいんだ。

４．賛成ではあるが「Savemiku」としてやることには反対。

理由は何度も書いた通り。
オレも既女姉さんの言うことなら信用するに1票。

つか本気で拡散するつもりあるなら、まず君がブログたち上げるなりＨＰ立ち上げる
なりして運営をやるべきじゃないのか？

ソレならばちょっとは信用する。言うだけで自分は動かない奴は信用しない。

ちなみに既にYT・グーグルにメールしてるので当然ながら「賛成」ではある。
誤解なきよう。

youtubeのシステムを改善させない限りあいつらによるyoutube工作は続くってことだ

消されるYouTubeの動画　その２
ttp://14819219.at.webry.info/201102/article_11.html

WJFのアカもあいつらの攻撃対象になって何回もアカ停止食らってるよな

>>571
>>575
>>576
既女部隊への応援ありがとう！
うちらの今の気持ちは>>467で書いたとおりです。
みんなの協力で国際世論を味方にすることができました。
ＱＭＪに全面的には信頼してませんが、この提案で国際世論を結集し
笹たちボカロギャングを追い詰めることができるのなら賛成したいと思います。

ただし、韓国の「自業自得」の悪行も併せて周知していくことが重要です。

ちゃんと確かめもせずに消す運営って・・・

>>578
しつこくYTとgにメールしていきます。はい。

とりあえず落ち着け

某国をsageてミクをageなきゃいいんじゃない？

情報を精査するのは連中（海外ボカロファン）

>>580
どんなメール送ってる？長い？短い？
メール送ってやろうと思っているんだけど
テンプレ載ってるWikiもないし、どうしようかなってなっているところ

>>582
そこなんだが、当然ながら同じ文面で送ったらダメなんで
オレもちょい苦労した。はじめは短め。で、返ってきた定型文
みたいな文章に対してツッコミいれてく感じでやりとりしてる。

いちお英語でUSAサイドに送ったんだが
「著作権侵害で削除依頼してきた人間の本人確認はとっているのか？」
って質問からオレはスタートした。

で次に送ろうとしてるメールは、全く内容を精査せずに
「ヌードまたは性的なコンテンツ」とかってチョンにやられた動画とか
あるじゃん？

たとえばミク動画じゃないが
http://www.youtube.com/watch?v=c-QEm7ACqws　←消された状態
http://www.youtube.com/watch?v=s36BLEjzefU　←これのどこが性的コンテンツ？

それに対して「内容を確認もせずに削除依頼に応じるのは何事か」って抗議して
反応みようと思ってるとこ。

いろいろ他にもやってみるつもり。

ん？

老害化というのは起こりようがない。

いや、意味がわからん。陳腐化つーのは何なんだ？？？

定義してくれ

ようするに宗教というものは流行によって変わるし、必要がなければ消えると。。。

馬鹿じゃねえ？

淘汰ｗｗｗｗｗ
イスラム見ろよｗｗｗｗｗｗ

こんなシンプルナ世界に生きて行ければなｗ

>>584
まぁまぁ。バカチョン工作がうまく行かないからってファビョるな。
トンスル飲んでもちちけｗ

君にはこの伝説の名曲動画をお勧めしよう。安心してみたまえ。うむ。

ウリナラマンセー(H 264+AAC)‐ニコニコ動画(秋)
http://www.youtube.com/watch?v=8ccHB1diqtA

さて、風呂でもいってくるわ。休みの日は工作員叩きに限る。楽しいのぉ。

>>583
>「ヌードまたは性的なコンテンツ」とかってチョンにやられた動画

マジでこんなんあんのかよワロタｗ
いや、笑ってもいいけど放っておくわけにはいかないな

アプローチの仕方すげぇ参考になる
つべ係なんて言ってるクセにおれ、つべのシステムや
消された動画とかにはあまり詳しくないんだよな
情報拡散しまくって笹を困らせることしか考えてなかったんでｗ

とりあえずどんなメール送るか考えてみるわ
なんだかんだで似たような入り方になるような気はするけど

すまんがそろそろ晩酌の時間だ
酔っ払って2chはろくなことがないんで落ちます

>>544
> それについて警告を発し関連情報を提供するのがSaveMikuの目的です。

そんならSAVE MIKU動画制作者のSaveMikuVo01氏の意思を踏みにじるべきではないですな。>>513
お前らの言葉でやればいいだろ。
>>466 >>474のような極悪非道の輩の代名詞にするのがSAVE MIKUでは無いはずだが。

>>569
> 決まって邪魔が入る。

また妄想か。まじで病院に行けや。
対韓活動が悪いなんて俺は言ってないが。
お前らのヘイトのためにSAVE MIKU動画を利用するのはおかしいと言ったまでだが。

お前が気に入らないレスを書く奴は全員工作員か。
じゃあ、筋金入りのネトウヨから見たら、お前のようなアホも韓国工作員って事になるな。
本格的なネトウヨにとって、お前のような馬鹿など邪魔でしかないからだ。

> さらにMMskyがHNを晒す直前に>>550が

俺のHNを出す奴がいたから、俺もHNを書いただけだ。
レスの間にどんくらいの時間差があったかも読めない馬鹿かよ。
30分以上も開いてんのに「直前」かよw
時間感覚もない馬鹿めが。

あのー、議論するのは良いですが。

韓国面に落ちないで下さいね。
せめて落ちるくらいなら英国面にでも・・・。

あーネチネチうっぜ！ウンコテ失せろ！

いくらもがき足掻いても韓国さんは疑いは晴れないのにご苦労なことだ・・・
ま、きっかけになったパクリ整形ロイドを作ってやった馬鹿なYAMAHAも悪いんだけどね

MMちゃんは大丈夫か？

散々、英語班に絡んでいたけれど、本当にあっちが悪かったの？
言葉遣いが悪いというか下品というか・・・

スレ民はMMがレスをすると、10箇所にsavemikuを拡散させるようにｗ

>>591
誰に言ってんのか知らないが、俺には関係ないな。
俺は対韓活動が悪いとは言ってないからな。
自分の言葉でやれば？ と言ってるだけ。
>>466 >>474のような極悪非道の輩の代名詞にするのがSAVE MIKUではないと言ってるだけだ。
本当にミクを大事にしている人なら、こんなことは出来ないだろう。

>>592
そういう印象操作しても無駄だ。
てか、>>488を書いたお前が言うべきことじゃないしな。
英語班の問題は、俺１人と英語班の対立物語ではない。

英語班に注意したのは俺１人じゃねぇし、公開したログやwiki改竄の実態説明をみても明らかで、俺の個人的な私怨で片付けられる構造ではない。
wiki全体の運営と活用に関する話だ。
お前はそれを知ってて印象操作する気かね？ｗ
まったく毎度毎度、必死でご苦労なこった。

>>583
事実や例を提示して問い掛けるっての必要だよな
おつかれ

MMはいいかげん蒸し返すなよ
スレの流れや空気も読めないのか？
わきまえろ

>>594
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


このスレでMMを、いたぶってやるｗｗｗ
協力しる

どうだ？満足かｗ

>>594
英語班への粘着が、余りにもキモチが悪かった。
事の経緯や善悪なんぞ、どうでも良いくらいに。

あれ見てMMの異常性に、殆どの人が気がついた。
新しいwikiが立ち上がりそうだが、オマエは絶対に関わるなよ。

また崩壊させる気か？

>>595
蒸し返すもクソもあるかよ
お前>>560書いてて、なにも分かってないな。
俺は申請者の問題を追及するな・・・とも言ってないしな。

本スレで強調したのは、
「証拠が無いうちに「偽申請者」という断定は、SAVE MIKUにアキレス腱を生み出す」と言ったまで。
先日のIP晒せ馬鹿と同じで、手段がメチャクチャな活動には賛同できるわけねーだろって話だ。

ま、味噌もクソも一緒にする奴が人のレスを曲解してるだけだろ
で、最後は「お前は工作員だ」になる。
アホか。
工作員じゃなくても、あほな奴にはアホだと指摘するよ。ネトウヨだろうと同じだ。

>>598
wikiを消滅に追い込んだのは、間違いなくMMの粘着気質が大きい

切れかかった管理人を、皆で懸命に説得して、ID譲渡の流れが出来ていた。
ところがMMが皆が止めるのを一切無視して、ひたすら粘着を繰り返してスレは大炎上

とばっちりを喰らって、切れた管理人がアポーン

>>597
お前は本当に印象操作しか能がないな。
リンク作戦もだが、おまえ自身がなにか立派なアイデアを生み出せないのかよ。

崩壊させるのはお前のようにSAVE MIKU動画の悪用に熱心な奴だよ。
自分のことを棚に挙げるな。
ほんとに気持ち悪いのは、>>466>>474やお前の書いた>>488だ。

>>598
正体探しすら放棄した偽活動家に牛耳られてないし
それに異を唱える者のほうが多いしそういう流れになってただろうが
なのにお前がそんなスレの流れを読まずにまた召還するようなレスをする
>>550でやってこうって流れをお前も止めたいのか？空気読めよホント

あとな、ネトウヨなんて言葉使うのはアホや在日みたいなんで止めといたほうがいいぞ

>>509
いや、
俺のどこがレイシストなのかを答えてよ
具体的にレスを指し示してな

事実を拡散する事は悪い事じゃないよな？
サブリミナルをお前が気に食わないだけだろ？
セコいとか抜かして居るが
「ミクを消した犯人は韓国人の可能性がある」と具体的に言った方が良いかい？
前科者を容疑者として挙げる手法が違うだけで、民意を問うことには変わりない。

取りあえず最初の質問に答えてな

>>599
だから？
嘘に対して真実で対抗した。
それだけのことだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/568-572

>>600
> 崩壊させるのはお前のようにSAVE MIKU動画の悪用に熱心な奴だよ。
おいおいwikiを消滅させた、責任者の一人が言うのか？
あの時にオマエが英語版への粘着を辞めれば、wikiが残っていた可能性が高い。

皆がオマエを止めたのに、英語班にひたすら粘着したことを、絶対に許さない

>>603
> だから？

なるほど、wikiをふっ飛ばしておいて「だから？」とは良い度胸だｗ

>>602
> 取りあえず最初の質問に答えてな

最初の質問って何？ >>510には>>513の引用で答えた。
他にあるの？
レイシストの話か？
そいつに尋ねれば？
俺も505でレイシストという言葉を使ったが、これはID:bv2h6f4z0への感想

>>606
んじゃ俺のやる事に文句はない
って事でいいんだな？

>>604-605
うん、許さなくていいよ。
てか、お前には許されるも許されないも無い。そんな義理も責任も無いからな。

最も問題なのは>>466>>474やお前の>>483 >>488などだ。
動画作成者の意図を踏みにじって、悪用する輩だよ。
避難所の各スレでも、ああいう悪用を懸念するメンバーが大半だが。

>>608
忘れんなよｗ

>>607
はあ？ｗ
お前が対韓運動するのは構わんし、俺も普段、対韓活動している。主にブログで、だが。

だがSAVE MIKU動画に印象付けるサブリミナル戦法には賛成しない。
何回も書いた通り。>>508とかな。
以上だ。

>>608
>最も問題なのは>>466>>474やお前の>>483 >>488などだ。

たしかに>>466はミスリードだね。
極端な反韓キャラを演じてるから成りすましの可能性が高い。

>>474はその>>466への批判。
>自分たちは日本人にスケープゴートにされてると思いこんでるのはチョンだけだ。
韓国人をスケープゴートにしてやるなんてことは日本人なら言わないというのは、
まさにそのとおりだね。

てか>>466＝MMだろ。

>>483のつべのコメにリンクをという意見は戦術として有効だ

>>488は普通の２chの落書き
これが問題ならＭＭのスレ破壊工作>>227 >>255 の方がはるかに悪質

避難所に凸したID:PrnJEASUは空気読めてない
荒らしの雰囲気がプンプンで場違い
荒らしがＷＩＫＩを心配する
傑作ｗ

>>610
皆がwikiをすっ飛ばしたオマエの事を忘れていない

相変わらず自分が折れることを知らない。
そのことがwikiを崩壊に導いた。
お前は意見が対立したとき、自説を頑なに押し通そうとする。

だから新wikiでも何かで意見が対立して、自分の意見が通らないと粘着を始めるだるう。
新wikiはお前が関わった時点で失敗が見える。
スレ民から支持を得ることもない。

>>587
同じ論点の蒸し返しですので反論をくり返します。

SaveMiku動画は中途半端なメッセージであっても、世界中のファンに大きな反響を呼び起こしました。

本スレの一部の人間はSaveMikuを韓国に対する反感を和らげる道具に悪用しようと試みましたが、
その試みは失敗し、今やSaveMiku動画は韓国に対する反感と疑念の声で溢れています。

SaveMikuを私物化しようとする意見は無意味です。SaveMiku動画は世界中のミクファンの共有財産であり、
ムーヴメントは自律的に一人歩きしてるのですから。

>>610
つまり、「前科者を容疑者に挙げる手法」にサブリミナルを利用する事は気にくわないから賛成はしないが
邪魔をする気はない って事か

分かればよろしい

ついでに聞くが
レイシストではない俺が「パンを買って食う」ことを邪魔する気がないのであれば
レイシストが「パンを買って食う」のも邪魔しないよな？
君が不当な差別主義者じゃなければ当然だよな？

また荒らしか、うざいな
頭にくるだけでモチベは下がらんけどな

>>612
こいつID:h81FW+V40じゃね？
カタカナ多い奴


561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 11:26:24.04 ID:Mpuf6QfT0
>>557
お前はなんで不自然なカタカナが多いんだ？
カタカナ多いやつってすぐファビョルおかしなやつが多いんだよな、過去スレに照合すると

住民レスをまとめた責任者の自覚を捨てて
Wikiを閉じた管理人の責任をスルーして
警告者にすべてなすりつけるh81FW+V40が必死杉

>>612,617
五月蝿いハエｗ

例のMMをヨイショする奴が現れた。
MMが引っ込んでいるのが痛い

単発IDで本当に分かりやすい

>>555-558
QMJ88本人でしょうか？脈絡のない文章で意味不明です。
>>563の提案も玉虫色で分かりづらいのですが、
要は容易に権利者と偽れるようなシステム的欠落をこれまでYoutubeが放置してきた。
Youtubeの責任を問うことをsavemikuの活動の主流にしたいということでしょうか？

これについては、戦術的にYoutubeの責任を問うことアリだと思いますが、
savemikuの活動の主流にはなりえないと考えます。
なんとなればYoutubeもまた被害者なのですから。

問題の根本は韓国が国策としてネットにおける幼稚な印象操作工作を展開していることにあります。
Youtubeにおける再生回数偽装やミク動画大量削除は、ここから派生した問題です。
Youtubeに対し、韓国からのアクセスを遮断する、容易に削除されないシステムを構築する
といった対策を要求するのはあくまでも対処療法にすぎません。
savemikuはこうした対処療法に止まらず対韓国の全面的な対決軸を打ち出す必要があります。

なお「SaveMikuへの誤解と、それに対する弁明」はあまり感心しません。
Google Youtubeが無断転載禁止派の意見を有してるかのような、誤った前提を立て、
そのうえで弁明と称しながら無断転載禁止派の意見の正当化を試みています。
狡猾で卑小な手法であり公正さが欠けています。

いくらここでマヌケな持論を必死に展開しても
youtubeではミク動画を消すのは発狂したコリアンというのが定説になってる。
整形朴ロイドもUTAUキャラのモロパクリで拍車をかけてる。ご愁傷さま。

>>621
全くその通り

こんな文章でツベに対して提案を、savemikuがしていると知れたら、それこそ恥さらしも良いところだ。
別にするなとは言わないが、せめてちゃんとした文章にして欲しい。

読後の感想を言わせてもらうが、>>563の文章は重い厨二病を発症している。

>>622
マジで？
どＭくん大変だよ！
こんなところで喚いて居ないで、つべ逝って
「韓国人叩くのにミクを利用するな！！！１！」
って、ファビョって来たほうがいいよ！

MMが本当に許せないのは、wikiを飛ばした責任が重い癖に、それを指摘されるとこんな。
「だから？」
「印象操作だ」

印象操作も何も、ご本人も認めているように事実じゃん。
対韓スレは事実を元に議論を進めているって知らないのか？
逃さないよｗ

> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/572
> 俺がそこに問題を感じて、管理人を問いただしたら、急にファビョってwikiを消すとか叫び始めたんだよな。
> でも管理人には支持者が多いから、励ましのレスが集中する。
> その逆に、俺は責められ、「wiki分断を狙った工作員」というレッテルを貼られてしまうことにww

ID:ujpqTwbf0
ID:h81FW+V40
こいつ本スレ荒らしてた荒らしだろ

>>625
ちょっと待て
別にMMを擁護するわけじゃないし、あいつは嫌いだが
wikiが消えたのは発狂してwikiを消した管理人が悪いだろ

MMskyの馬鹿っぷりを対韓スレらしく、事実を示しながら検証しましょう。

自分では英語班のことを反省せず！と罵りながら粘着を繰り返したにも関わらず、
>>625を突きつけられてもだんまりです。

それでは英語班を罵っているMMskyのレスをご覧下さい。
人、これをブーメランと呼ぶｗｗｗ

そしてMMを擁護する単発IDが現れます。
凄く分かりやすいですｗｗｗｗ

> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/572
> 英語班は反省せず、「MMskyがwikiメンバー入りした直後から高速荒らしに見舞われた」などと、俺に疑惑が向くようなレスを書いた。
> でも、荒らしなんか常にいたんだけどね。
> 数々の問題行動を批判されても、英語班1は行動を改めず、反省やお詫びも無く、逆に忠告者の問題をあげつらうという反撃作戦に出た。
>
> ついでに、「英語ができる人を排除する奴は、savemikuの海外活動を邪魔したい工作員だ」とレッテルを貼る奴も現われだす。
> いつもこんな流れになる。陰謀論を始める。

>>620
俺ってヨイショされてたの？ｗ
単にお前のような痛い奴が叩かれてただけだと思うが。

あの場所であんな馬鹿をやらかす奴が現われたら、そりゃ失笑の１つも買うだろうよw
俺も失笑したよw
痛い奴を批判する人が常に俺だけだと思い込んでるなら
お前はお前の痛さを気付いてないわけで、最高に間抜けだと言わざるを得ないな。

>>611
お前の当たらない憶測と妄想はもう飽きた。
>>569でもワケワカメな妄想してたが、>>588が俺の回答。

てか、俺が>>466??????
お前まじで病院に行くべきレベルだ。
妄想もそこまで酷いとスレ住民には扱えないな。

>>474は俺も誤読したが、>>477も474を誤読してたみたいだし、俺は主にID:h81FW+V40にリンク作戦を批判してたしな。

でお前、ただのジョークAA>>227になんで粘着してんの?
先日から延々そのことで粘着している執念深いやつがいるが・・・。
ID:h81FW+V40のAAの下の「いたぶり」メッセージの問題との区別もできてないしw

>>628
お前のような暇人のスタンダードで図られてもなw
水曜日もID:ZhxCt8bY0 (ID:k2k1l0xq0)を俺のレスだと勘違いした奴がいたが
結局、別人だと判明したのは住民もご存知の通り。

>>625
うん。お前がどう思っても、俺が止めさせることは出来ないな。
だがお前に言われる筋合いも無いな。>>608よりニュアンスを強めとくか。

お前は「印象操作」の意味も分かってないしw
俺は前任者の言い訳と嘘を指摘したまで。
それがwiki消滅の原因になったとしても、2chのログは住民たちの努力の結晶だし、それを全て遺棄した管理人の態度は正当化できない。
その責任の全てを俺に押し付けて「MMは許せない」とは印象操作に他ならない。

最も問題なのは>>466>>474や>>483 >>488などだ。
動画の悪用を考える輩が、wiki消滅を許せないとは、ギャグで言ってんのか？ｗ

まあ、荒らしの性癖はよく分かってる。
たかがAA１個すら延々と攻撃材料にする輩がいるくらいだ。
お前も既にwiki消滅ネタを繰り返し、避難所にもそのネタで荒らす馬鹿が現われた。
荒らしは頭悪いからいつも手口が単純なのなw

おっと、誤読を引きずってたようだから、>>630を一部訂正な。

>>474は外しておくわ。

なんだ
在チョン血筋が荒らしてるな
チョンが世界中から嫌われてるのに、無理矢理ネトウヨ連呼するもんだから更に嫌われる

ほら、もっとネトウヨ連呼しろよｗｗｗｗ

もう一回言おう

もっとネトウヨ連呼しろよチョン血筋！！全然足りねーよｗｗｗｗ

>>630
お前、落ち着けｗ
日本語が変なので、文章の意味も取り辛い。

>>630
> それがwiki消滅の原因になったとしても、
お前が原因でwikiは消滅した、俺はこのことだけを指摘している。

> 2chのログは住民たちの努力の結晶だし、それを全て遺棄した管理人の態度は正当化できない。
こうやって、直ぐに他人に責任を押し付けて、話題を逸らそうとする。
俺はそんなことは、問うていないにも関わらずね。

MMskyは自分が何を言っているか？それが他人にどんな印象を与えるか？
サッパリ分かっていない。

お前が書きこめば書きこむほど、回りは悪印象と嫌悪感を持つ。
半島人と一緒だな。

まあ馬鹿はほっといて、重要なのはいかに韓国とミク動画削除者を結びつけるかだな。
外国の人がミク動画を消しているのは韓国人だと理解してくれると、今後いくら消されまくった所で
韓国の評判が益々下がるだけ。勝手に外国の人達が韓国バッシングをしてくれる。
こっちはまた消された動画を上げればいいだけ。
そういう復活した動画には
「韓国の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」とコメントすれば効果大ｗ

韓国削除説を伝えるシンプルな文章を考えて、youtubeでミク動画を見る度にその文章を
皆でコメントしていけば、大した労力もかからず韓国を排除できるし、
犯人だとバレてるんだから「ミク動画を消させない」という目的も達成できる。

>>635
> 「韓国の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」とコメントすれば効果大ｗ
ちょっと直接的すぎるかなｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GzXpWwOPWus&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eD5lkuzld8s&feature=related
「消された動画の復活を歓迎しますので見て下さい！」

SeeUさんに復帰を祝ってもらうのはどうだ？
この辺りのリンクを貼り付けて。
連中も本望だろう (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>636
わざわざクッサイ死売とかいうUTAUのパクリロイドの動画を伸ばしてやることも無いでしょ。
要は「韓国」と直接言わず、コメ読んだ人が勝手に判断してくれればいいんだよね。

「“整形民族”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」
「“泥棒民族”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」
「“レイプ民族”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」
「“パクリ民族”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」
「“＼　／”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」

コリアンが発狂してきたら、「え？整形民族なの？レイプ民族なの？心当たりあるの？」
で済む。

>>637
ボカロが好きな人は、事情を凄く良く知っている。
リンク先の評価をよく見れｗ

SeeUだってマトモな歌だったら、ボカロファンはちゃんと評価する
パクった奴は直ぐにバレる

「ミク嫌いの人に消されたのに復活して嬉しいです！」
この辺りならどうだ？
ミク嫌い＝半島人ってのは、皆は良く知っているｗ

「“パクリ民族”の嫌がらせで消されたのに復活して嬉しいです！」
これ辺りは使えるが、連呼はイクナイ

>>633-634
> 日本語が変なので、文章の意味も取り辛い。

は？ 2chで俺くらいの程度のレスなんか当たり前だがw
外人なら難しいかもだが、日本人なら普通に読めるだろw

他人に全てを押し付ける気はないし、俺の態度に問題があったことも再三書いてたわけだが。
wikiが稼動していた頃からな。

> お前が原因でwikiは消滅した、俺はこのことだけを指摘している。
> 俺はそんなことは、問うていないにも関わらずね。

だからそれが今更なんだよ?
お前「許せない」とすら書いたからな。
全部を俺に押し付ける輩がいるなら、俺が対抗するのは当然だろ。
しかも、動画制作者の意向すら踏みにじったリンク作戦を推奨する奴に言われるなら、当然放置できないよ

>>638
まあ死売の動画にたまたま行ってしまったら、嫌味ったらしく
あなた達に消されれたけど復活しました、是非見てね。とか
お願いだからミク動画をこれ以上消すのは止めてね。とかコメントすんのもいいね。
別に気を使う必要も無いし。

死売が販売されるという情報出たあたりから既にミク動画消されてるみたいだから
整形POOPがロンドン五輪歌手で敗けた腹いせより、死売をミク以上の存在にしたいが為
消してんだろな、と思うよ。最近消されたのは五輪敗北の腹いせもあるんだろうけど。

>>639
> 全部を俺に押し付ける輩がいるなら、俺が対抗するのは当然だろ。
俺は旧管理人にも責任があると思っているが？
何でもう少し、我慢してくれなかったんだと言いたいね。

勿論、英語班の責任も大きい。

俺が許せないのはお前だけだが、全責任を押し付けた覚えはない。
お前の頭の中ではこうか？

許せない＝全責任を押し付ける

だから馬鹿だと言われるんだよ。

>>640
それそれ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

そんな感じで頼むｗｗｗ

>>642
さりげなく、遠まわしに「韓国がまたミクに嫌がらせしてる・・」と言うのが大事だね。
それに日本人は韓国を嫌っているというアピールにもなる。
他の韓国嫌いな国と自然に連携できる。君らも韓国に嫌がらせされたんだね、可哀想にとｗ
韓国の悪行で世界が結びついていくとは皮肉だ。消せば消すほどこうなるの分かってきたのか
最近はあんま消されないな。
あ、俺637だけどなんかID変わってるな。

とりあえずYouTubeの現状を確認

【韓国】「ユーチューブ再生回数、韓国は1年で5倍増」[02/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329354737/
>この1年間でスマートフォンやタブレットPCからユーチューブにアクセスする件数は全世界で3倍増えたが、韓国は5倍だった
>少女時代やKARAをはじめとするアイドルグループのミュージックビデオ・動画は、全世界で22億回を超える再生回数を記録した

韓国人がYouTubeでの再生回数捏造に熱中してることは数字で裏付けられてる。
さらに韓国人は再生回数を上げるため特殊なツールを使っていて、K-POPの再生回数を通常ではありえない数に押し上げてる。
限度を知らない韓国人の馬鹿げた工作はすぐに世界中から失笑を浴びる事態となり、
一時はYouTubeが韓国からのアクセスを止めるというニュースも流れた（実際はYouTubeは対応を保留）。

しかし韓国人はこの捏造した再生回数にホルホルして、ロンドン五輪オープニング歌手投票での組織票工作事件を起こした。
ちなみに今年1月時点の投票ランキング。
1位:Super Junior(korea)
2位:BIGBANG(korea)
6位:SHINee(Korea)
11位:Girls\' Generation(Korea)
29位:2NE1(Korea)

これに怒った欧米の有志が初音ミクを1位に押し上げたことはご存知の通り。

こうした経緯を考えると、初音ミクがYouTubeから大量削除された事件と韓国が無関係だと考える方が無理がある。
再生回数捏造の手口を批判された韓国が、今度はライバルの再生回数を下げる工作に向かうのは当然の流れなのだから。

>>643
> 韓国の悪行で世界が結びついていくとは皮肉だ。消せば消すほどこうなるの分かってきたのか
> 最近はあんま消されないな。
クッククク、
対韓スレの恐ろしさが分かってきて、手法が飲み込めたみたいで免許皆伝だｗ

ミクが嫌い＝半島人とイメージを作る
ミクを消す＝半島人とイメージを変換させる

こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるｗｗｗ

そして連中の悪行と結びつける。
それぞれだったら弱かったことが、化学反応で結びついて大爆発 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

SaveMikuの本質は韓国による不正なネット工作に対する抵抗運動に他ならない。
韓国人が卑劣なネット工作にのめり込み、初音ミクを敵視してる以上、
どんなに韓国批判とSaveMikuを切り離そうとしても事実上不可能だろう。

>>641
避難所に最初に現われたID:PrnJEASUにも言えることだな。
お前と同じ文体、同じ主張、カタカナの癖も一緒。

> コイツが居ると、また大炎上です。

と言ってたが、避難所にもガソリン撒くような輩がなに言ってんだろうね。
言ってることがお前>>495と同じだが、そんな奴が「我慢しろ」だと？ｗ 笑わせるな。
>>645もなんだよ。
関わっていなくても連中の責任になるのを喜ぶような性根だろ。

お前の「責任」に関する意識は、そういう悪辣でゴミのような粗悪品だ。
そんなやつが>>641で責任に関する弁解しても何の説得力もねーよ。

管理人の件は、問題が起きてる時に言わなきゃ意味ねーだろ。
てか、前管理人は、俺がwikiに参加してない頃にも切れてたことがあり、wikiを閉じる可能性を口にしていた人だ。

お前の屁理屈はただの言い訳。
お前は動画制作者の意向すら踏みにじるリンク作戦を支持したくせに、その流れが終わっていない内にwiki閉鎖の件を切り出されたら、「お前の意図は単純ではない」と解釈されて当然。

それにお前は、単発IDの批判者を全部、俺のレスのような印象操作する輩だしな。
>>629-630で指摘したが、そこだけスルーかよ。
俺の日本語が分かりにくいとか、管理人の件だけ反応して、お前の馬鹿な妄想の件はスルー。

まあ、荒らしはどいつもこいつも低脳だな。
避難所のID:143.OAJ6は言葉こそ「です・ます」調だったが、手口は荒らしと一緒だった。いくら演技しても、化けの皮はすぐ剥がれる。
「一部の情報で全体を語る」という手口だ。

最初に英語の人を登録解除したのは前管理人だったが、その時は荒らしのターゲットも前管理人であり、やはり「一部の情報で全体を語る」という印象操作の手口が使われていた。
その後は、俺が最も英語班1を批判したが、批判者自体は俺１人じゃなかったのに、そこだけスルーする手口も一緒。

常にパターンが同じだから、分かりやすい。

とにかくお前の本性は劣悪だから、そんな奴がどんだけ人に「許せない」連呼のキャンペーン張っても無駄だ。
まともな人からは、お前の>>488 >>641こそ極悪だと判断するだろう。

てか、世界に公開されている2chでそんな作戦会議してるのが馬鹿の証拠。
外人だってここを見てるだろうし、日本人でも英語が出来る人は、翻訳して外人たちに注意喚起するだろうにw

>>648訂正

まともな人からは、お前の>>488 >>645こそ極悪だと判断するだろう。

俺も寝ぼけてるなw

リンク間違いだけじゃねーや。
「まともな人からは」も、「まともな人なら」に直したほうがいいが、忘れてた