人間関係、結婚、肉体労働、外出がイヤで専業３

前スレ
人間関係、結婚、肉体労働、外出がイヤで専業２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1308194965/

華麗に2ｹﾞﾄ

3

無職の三段活用

ニート
パチプロ
専業

ニート＝自由を謳歌
パチプロ＝職人
専業＝大金持ち

企業家や個人投資家として成功する人間は５％ぐらい
プロ野球選手や相撲取りより難しいのだよ

プロ野球選手で１億プレーヤーを10年継続するのが　確率からして　相当　低い>>6

ニートの平均収入→ゼロ
パチプロの平均収入→なんとか暮らせるぐらいのプラス
専業の平均収入→財産を失うほどのマイナス

専業はギャンブラー以下の負け組です。

俺のニート収入＝20才くらいから25才くらいまでネトゲＲＭＴ5年間で100万くらい
俺のパチンコ収入＝15歳くらいから35歳まで4000万くらい
俺の専業収入＝25歳くらいから35歳まで30億くらい

兼業になってないか？

平均とか％とか関係あるのか？ｗ

そもそも母数のレベルが違うんだよな
野球できない奴はプロ野球選手目指さない。
ガリガリで体力に自信が無い奴は力士にならない。
勉強できない奴は東大を目指さない
けど、頭が悪くて努力しない奴でも専業目指す奴はゴマンといる。

それだけ入り口は広いってことだからある意味本当に平等な世界なんだよね。
野球とかだったらもしかしたらすごいセンスがあるかもしれなくても、背が小さい
から入部お断りとかになったらそのセンスは陽の目を見ることなく潰れちゃう
訳だし。入り口が万人に開かれている場合、自分の意思さえあれば才能がある場合
成功する。

もちろん入り口が広いだけで生き残るのは至難の業だと思うけどね。適当に参加した
人も含めて平均的に見てダメになる人が多いからダメって言ってたらキリないし。
自分がどうするかが大事なんだから平均とか％は関係ないと俺も思うね。

平均や％が気になる人は試験とかでも合格率5％とか聞くと最初から諦めるタイプ
だと思う。自分がそこに入ればいいだけの話なのにね。

まあ、所詮はパチプロと同じでただのギャンブラーだからなあ。みんな自分だけは大丈夫と思っていても、最終的には退場していく。

さらに、専業には終わりがないし、資産も種銭として使用するから自由がない。一生豪遊できる金額を貯めるまでは、安全圏とは言えない。

社会的能力ないって可哀想だよな。

一生豪遊できる金額っていってもインフレであっというまに価値なくなるから
安全圏になる事はないでしょ

社会能力が金を儲けるのに必須ではない。それだけだ。逆に　必須であれば　必ず定年後に破綻するような連中。
もう　日本はかつての経済国家ではないんだよ。俺は未だ老後が数十年後だが、流石に60過ぎてギャンブル続けて勝つ自身はないわｗ
早くあがるには　早く効率よく集めるのが鉄則。そして逃げ切り。良く考えてみろ。
リーマソ平均300マソ時代に手取りで200マソ程度だろう？昇給あったって高々知れているし、平均で300マソ時代だものなｗ大体の年齢モデルが40歳〜45歳だぜ？
40年間リーマソやって平均300マソであれば　1.2オクが限度。退職金を載せても1.5は逝かない。

俺は恣意的な人間関係と一部の他人の評価に全てのリスクを一存する、
握られることの方がリスクのように思えたけどな。そうじゃないところの方が
普通なんだろうが俺のいたところは普通じゃなかったんだろう。

勤めることの方が俺にとってはギャンブルだったよ。結果と数字が全てだから
いいんだよ。見えない恣意性に左右されない。目の前にある数字だけが全て。

だいたい平均をとるだの何だのいうが象と蟻の体重を足して2で割るような
もので平均をとるって行為自体にそんなに意義を感じないんだよな。

東大の倍率の方が早稲田の倍率より低いから東大の入試の方が簡単とか言えない
わけだし何とかが何パーセントとかいうのは、全体を考えるならまだしも個別的
なケースで考えるには、どうもね。

東北で家を流されたとかいうのも確率的には日本全体の人口で見れば大したこと
ないけど、家を流された人にとってはそれが全てだし100%なんだよね。津波に
流される確率は低くても、流された事実がある人にとってはそれが全てで。

後、退場っていうけど

儲からないことはあっても退場するような大損ってどうやったらできる
んだろう。為替で短期取引をひたすら繰り返してください、それ以外の
取引はできません、とか条件付けられたら簡単に退場できるかもしれんが。

専業は、勝ち続けないと生活すらできないという制約あるから退場しやすいんだよ。

専業にとって勝ち続ける事は別に難しい事じゃない

えつ

生活費に対する割合が限りなく資金に対して小さければ特に気にならないな。

>>19
最初だけだよそれは。
経験ない上に種が少ない状況で、大抵はここで脱落する。
ここを乗り越えたら後はボチボチやるだけでいい。
欲出して何十億とか目指すと破滅する。

社会から蔑まれ、人生退場のリスクを負っても、地味な生活しかできないのか。負け組じゃん。

まぁ世間一般では負け組みなのかもな
ただ楽に金が稼げるだけの存在

生産性皆無で社会的信用ないしな。
税金もたったの10％だし。
いくら金が稼げても、この糞暑い中節電でエアコンの効きが悪い電車にすし詰めになって
会社通う方が偉くて当たり前。
税金も20％30％がっつり払ってくれるし。

そう考えるとストレスをためたリーマンの言ってることは
やさしく受け止めてあげないといけないのかもな。

つーか八百屋だって仕入れた野菜転売しているだけで基本的に生産性ないのに、
なんで専業だけ生産性ないとかぼろくそ言われるんだ
野菜か株かが違うだけだろ
まあどうせ負けてる人が僻みで虚業だのなんだの言ってるだけだろうけど

相場はやめとけとか言う人いるけどそういう心情は一ミリも分からんね
俺だったら相場はすばらしいぜひもっとやりたまえと言うけど

相場はやりたいってやつには基本は教えるけど、まず理解されないな。
こっちがいう事は聞かず、売買したいものを勝手に売買して最終的には
損切りできずに塩漬けでほったらかし、回復の見込みもなくもうどうにも
ならなくなって、損切りしてもう相場をいじらないってのが、自分の周りの
人間のパターン。

優待取りでコツコツ儲けようとか言っても耳を貸さないしね。
小遣いで年利10％程度取れりゃ充分だと思うんだけど、片手間でやって
大儲けしたがるんだよね。

だから俺は相場をやってみたらとは絶対に自分から言わないな。下手したら友達
と思っていた人間に逆恨みされる可能性もあるからね。
そいつが損している間もこっちは着実にそいつのサラリー以上に稼いでいる
わけだし。

そんなことサラリと言っちゃうなんてかっこいい

>>29
俺も教えたことあるけど理解されない。
ちゃんと理由説明してこういう銘柄とかどうかなとか、これはこうだから難しいとかいっても
結局値動きだけの仕手株へ走っていく。
株は一度保有されたらもう口出せないし。
変なこといって売って上がったら恨まれる。

基本的には人に勧めない方がいいだろう。ある種、閉鎖的な方が良いぐらいだ。

わざわざ薦めないけど知人にはやっぱり負けて欲しくないってのあるからね。
ただ考え方が違いすぎてどうしようもない。
園児にモノ教えるというのもああいう感覚なんだろうか。

まあ、偉そうなことを言っても、専業の平均収入はマイナスだし、10年たったらみな退場してるパチプロ以下の稼業だからなあ。

人生を賭け、社会から蔑まれ、質素な生活に耐えても、最後は退場する。こんな生活を、楽して稼げる自由人って変換できるんだから偉いよね。
まあ、現実の認識能力が著しく低いんだろうが。

退場したら医者になるから大丈夫だよ

専業には医学部を卒業する金も学力もないよ。

6年で2000万もあれば十分だし
半年くらいリハビリすれば現役の頃の学力くらいすぐ取り戻せる

専業まで落ちぶれて、挙げ句の果てに退場するような人は、無理だよ。年齢もいってるだろうから、コンビニバイトすら難しいね。

医者になるのってテストでいい点とって
まじめに単位取るだけだから退場するようなバカでも出来るぞｗ

なんか痛々しいな

ニートはみんな医者になればいいのにねｗ

ニートには無理
専業やれる器がないとね

ニートの平均年収はゼロだが、
専業の平均収入はマイナス。

まさかのニート以下w

収支がマイナスの奴に専業は無理

ごく一部の優秀な人間じゃないと専業としてはやっていけない
そこらのリーマン崩れがやってる専業ごっことごっちゃにしないように

このスレは無限ループに陥っているな

しつこいのが一人居るからな。
別スレでも犬という粘着バカが消えたら閑散としたが
普通のスレに戻った。

多分、旧帝にも入れないような低学歴だぜ。そいつ。

金があるから学歴なんて何でもいいや

金で買えるなら学歴欲しいが中身がついてこないからやっぱりいらないってなるｗ

学歴が必要なのは就職するときだけだろ

学歴は絶対に必要

学歴がないと
就職も結婚もできない

中卒でも結婚して働いてる人たくさんいるけどね

東大卒商社マンとか国公立医学の人らが私立卒の俺より稼いでないのを見るとこいつら頭悪いんだろうなと思う

まぁ勉強だけは出来るって奴だな

相場の仕組みさえ理解してしまえば資金が多い少ないは関係ないんだよ
あとは資金管理のみ
これがわからない奴が相場張るから・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

種いくら

種いくら？

本当の資産をいうの？
それともバーチャだろって言われないくらいの額がいい？

>>56が言うところの少ない資金って言うのはいくらくらいのこといってるのかなと思って

200万くらいあれば生活費10万以内ならやっていけるんじゃね

売買したい銘柄の単元数の資金があれば大丈夫
あとは自然と増えていくさ
>>56を守ればね

トレードだけで生活していくのなら100万円あれば大丈夫でしょ

>>63
なんというおれ
でもやっぱ200万くらいは種あったほうがいいな

100万で月平均どれくらい稼いでるの？

>>61が現実的な数字に見える

>>65
波があって0〜10万とかがザラかな
ただマイナスになってないだけ今のところはいいと思う

>>64
そりゃ多いにこした事ないけど100万円あれば殆んどの銘柄が対象になるし増えていくから

俺なら100万じゃ全力勝負か相当運に恵まれないと生活費稼ぐので精一杯だな
だから300万に増やすのも多分３ねんくらいはかかると思う

>>54
収入の多寡で人間の値打ちが決まるわけではない

私が始めたのは種50万円位で今は1600万円位です
>>56を守れば負けても小額だから
損小利大なので

>>71
そこまでにどれくらい年数かかった？

>>67
オレは月40万以上ないと生きてくのは難しいから
100万じゃ専業にはなれないな

>>71
相場の仕組みとやらを理解するのに時間がかかりそうだけどなぁ
最初からできる奴はできるんだろうけど

>>72
約3年ですね
リーマンショックと地震の時も殆んど被害はなかったです
やばい時は手をださないので

つーか正直株なんて7〜8割は運だよな？
10年、20年単位なら100％技術だと思うけど

>>73
資金が増えるまでは生活費は抑えないと・・・
増えたら使えるようになるからさ

相場の仕組みは以外と単純なんだけど教えるわけにはいきません
苦節11年ですよ＞＜
投資につぎ込んだ金額は500万円以上ですわ

>>74
種50から3年でそこまでいけたのは羨ましい限りだ
リーマンとか地震見たいな時に損ださないっていうのがミソなんだろうな

>>76
＞苦節11年ですよ＞＜
＞投資につぎ込んだ金額は500万円以上ですわ
やっぱ先行投資は必要になるよね
いろいろと分かったら小額でも食えるようになるんだろうけど

>>77
やっぱり損を最小限に抑える売買をしないと資金は安定的に増えません
かつ買うタイミング
今日の2766の売り時は私のルール通りです

>>78
資金が尽きるか精神的にあきらめるか
なんとか資金を捻出して負け続けてもあきらめない事につきます
ＢＮＦさんも運が良かったと言ってますが彼は実力だと思います

ちなみに株関係の本は100冊以上読みましたが参考にはなりませんでした

オレはまだ4年目くらいだし、損失も-200万位だからまだまだってことだな
オレも早く無職になれるようにがんばろ

200万で安定して10万稼ぐっていうけど、相場ではその安定が一番難しい。
下手な奴ほど短期で増やしてそれに目がいきがちだが。
何かしらの事故を考えると、種÷２から出る一ヶ月の平均利益÷３＝最低生活費
ぐらいにしとかないと生き残れないよ。

200万で株の専業なんて俺はできないな
FXならギリギリいけるが

やっぱり1000は欲しいね　贅沢かも知らんが

1000万あったら迷わず無職やってるな

1000万あれば生活費は気にならなくなるな

1000貯めるまで耐えられないからこの状況になったというのにｗ

100万じゃ全力勝負しなきゃきつい
200万あれば半力勝負でいける

でもよく考えると100万くらいなら全力勝負したほうが効率はいいのかもしれん
退場するほどのことなんてめったにないし退場したとしても
必死にバイトすれば半年もかからず100万溜まるでしょ

>>89
俺もそれは同意
全力はしちゃダメって言うのはセオリーだけど、
種が小さい場合は吹っ飛ばす覚悟で目いっぱい張ったっていいと思う

運良く当たれば儲けものだし、失敗しても労働で余裕で挽回できる
もちろん投資額以上の被害を受けない前提でね

100万で専業なら最初から全力したほうがいい。
ジリ貧になる。
生活費かからない寄生ならゆっくりやりゃいいけど。
まあ大体の奴はほぼ全力でやるんだろうけどなｗ
100万しかないのに毎日2万3万望む連中ばっかだし。

全力なんてﾑﾘﾑﾘ
よほど達者じゃないとそんな取引できないよ

１００万で専業になるってことがそもそも無理だよ
一人暮らしなら最低２０万は生活費かかるだろ
あとは言わなくても分かると思うが

俺も100万なら専業やらないな
100万ためた地点で全力勝負
溶かしたら労働で取り返してまた全力勝負

そして一発でかく当てて大勝負する必要がなくなったら専業に転向
効率としてはそれほど悪くはないと思うよ
「大勝負癖」がつくのが怖いところだけど・・・

なんか博打臭がするな

博打みたいなことはしたくないけど

つかそれなら最初から300貯めてやっていったほうがいいか
>>94はやっぱなしで

そりゃ貯められんだったら多いほうがいいけど
人によって生活環境が違うからいくらあったほうがいいとは
言いづらいし

１００万で専業になるって正にカイジみたいなもんだよ
正に賭博人生　余裕がないと専業なんて無理
結局　低位仕手株に手を出して退場がオチ　２桁の銘柄に
１００株単位で注文出している奴いるけど乞食みたいだ

ぶっちゃけ全力勝負でもめったな事じゃ負けないだろ
万が一０になる恐れがあるからやらないだけ
100万くらいならその万が一を食らってもいいだろ

低位仕手株こそ小資金の頃は取りやすいだろｗ
でかくなってくると効率悪くなるけど

>>99
そのカイジみたいなやつ一人だけだが知ってるわｗ
今でも死亡しないで生き残ってるよｗ
まあ100で専業始めるやつは少数だろうね

>>101
俺も低位は嫌いじゃない
貧乏人の意地みたいなのが感じられるｗ

俺は仕手こそ株の醍醐味だと思うし、
仕手株投資に向いてると言うことは株式投資に向いていると言うことだと思う
初心者のうちは近づかないほうがいいけどね

100万やそこらで専業目指す奴の大半は期待値で言うとマイナス。
ルーレットで赤か黒かで4割しか当たらない。
それなら大きい勝負したほうがいい。
本当に細かい売買を何万回とこなせて勝てる奴なんて、一握りだからね。

俺は初心者のうちにこそやるべきだと思うけど
というか俺がやってたんだけど
安定取引なんてのはぶっこいたら再起するのがきついという金額になってからで良いんだよ

専業でやっていくには博打を打てるくらいの度胸がないといけないということかな
でもなんとなくそんな感じはする

いや、そういうわけじゃないけど
度胸じゃなくてどんなときでも冷静に損得をきっちり判断できるかって事

自分の行動することの意味というか
そういうのをちゃんと考えられる奴じゃないと専業は無理だと思う
なんで全力勝負がＮＧなのか分かってたら全力勝負すべき基準も分かるはず

俺は期待値がプラスの勝負しかしたくないな
専業になる前はパチプだったから
パチプの習性なんだろうな

俺は確率は歪んでるというのが持論だから歪んでるところに対して張っていくかな
ばかだから期待値とか分かんないしヤマカンで適当にやってるｗ

今のオレは相場の値動きに翻弄されて、やらなくていい取引をして損失出したりして
こんな状態では専業なんてとても無理な事は簡単にわかるよ
これは場数を踏むしかないと思うけど、あえて仕手株とか扱って
鍛えるってのもいいのかもしれないね

専業っていっても短期的な相場の値動きを追いかけ続けるのは危ないと
思うんだけどな。専業だから短期で売買していないといけないわけじゃないし
毎日取引する必要もないと思う。

というか小型仕手株の方が寧ろ安全だと思ってる

短期で売買するのはその方が安全だからだよ

俺は動向によって短期になったり長期になったりするな。

結局、ただのギャンブラーじゃねえか。
30歳から専業始めても、死ぬまで50年もある。数千万あったって一生は暮らせないからねえ。

多分、人によってあまりにもやり方が違いすぎる。

今　金融資産のうち、自由に使えるポケットマネーが数千万円あれば　ギャンブラーではないぞ。
ローン組んで２０００万円の現金も持っていない世帯が殆どだ。これこそギャンブラーだろう？>>115

「手元に100万あったとして、それを全力勝負で運よく当たったとする。
その後、増えた資金を安定運用に切り替える。」

↑なんか解せない。
増えた後の安定運用で利益出し続けられることが前提の話だと思うんだ。
安定運用で利益出し続けられるなら最初から安定運用でやればいい。
その方が経験値も稼げるし。

>>116
抑えるべき基本だけしっかり抑えておけば、手法なんてのは正直みんなバラバラで構わんと思う
むしろ同じ手法のやつが居たら気持ち悪い

手数料と生活費の関連であまりにも種が少ない、例えば1000円ではじめろ
とか言われたら、そんな無茶なってなる。100万円でもその水準だと思う。

１年に30%の利益を出せるとして100万じゃ130万。3000万なら900万。

随分ちがう。

130万×30万○だ。

種100万でも信用で200万以上の勝負をすればなんとかなるかもな

勝負なんて本当はしたくないけど種が小さいとせざるを得ないだろうね
安定運用が理想だ

あまりに種が少ない場合は働くのが一番、効率がいいと思う。

>>116
それでも誰が見てもダメなやり方は存在する。
自分を期待値プラスの機械に置き換えるなら、どういう使い方をすればベストか考えなくても
わかるだろうよ。
一回の売買で倍とか半分とかなる奴は才能以前の問題。
あと「お願い」「耐える」「ストップ高」「倍には」この言葉使う奴の99％は下手糞。

>>118
完全に同意なんだが、働かないで生活費払う前提なら仕方ない。
生活費が別であったり、寄生でそれ言う奴は馬鹿だと思う。
そしてそういう奴は当たっても多分やり方変えない。
それで増えるのにやり方変えるわけ無いし、そういう奴はネットやりアルでも何度か見てる。

>>124
それはもっともだけど
このスレでそれを言っちゃ身も蓋もない

>>125
地合い強ければ昨日今日始めた人でも簡単に勝てるわけだし、
いくら上級者でも大震災のようなことで損をしてしまうわけだから、
俺は正直なところ株なんて7割運だと思ってる
だから手法なんてのは単なる脇役に過ぎないのかもしれないと時々思う
10〜20年ベースなら100％実力だけどね

下二行のような当然押さえるべき基本は当たり前のようにしっかり押さえるとして、
手法は大事だけどあまりに細かくこだわりすぎるともっと大事なものを見落としてしまう気がするな
まあ俺には難しいことはあまりわからないけどさ

地合いが強い時に人よりもパフォーマンスをだし地合いが弱い時に
損を人よりもださない。これの繰り返しを地道に繰り返すだけかなとも思う。

極論になるかもしれないけど今手元に１００万しかない人ってスペック
低いだろ　普通は社会に出て数年働けば５００万位の貯金はあるんだから
貯金ない人は先の事を読めない人だろ　株でうまく行く訳ないよ
（専業っていうのは博打じゃなくて安定的に金を増やさないと駄目）
低位株の話が出たけど仕手株じゃない低位株なら俺もよくやるよ

俺の初期資金は70万くらいだったけどなｗ

>>130
さっきからできないできないしか言ってないがもう少し建設的な
意見言ってくれよ
実際できてる奴もいるんだから

>>130
それはその通りだけど市場のプレーヤーが外人投資家のような金持ちだけと言うのも興が無いな
弱者の逆襲というのもあった方が面白い
中国で13万→160億の株の神様だっけ？ああいうのが面白いし俺の趣味だ

>>131
今　種いくら？　びっくりするくらい俺と考え方とか似てる。

資産運用の仕事に携わりたいんだけど
そういうのってどういうところに就職すればできるの？
ハードルは高いの？

スレチだよ

>>128
それで勝っても結局続けるのなら100％実力でいいじゃない。
相場の世界入って勝ち逃げできるなら、それはまたそいつの実力だし。
あと「何か分からないことが起こる」のが相場の大前提であり、それがきたから不運というのは
余りにも虫が良すぎる。
分からないことが起こらないなら相場なんか猿でも勝てるだろ。
上級者は利を削る代わりにリスク管理をしてその上で勝ち続ける。
震災程度で死ぬ奴は、リスク管理をせず「運だけで」勝ててきただけの話。

>>130
俺も低位株は否定しないわ。
ただ仕手株は否定する。
そして仕手株やってる奴って、ただの値幅トリ株と割り切ってない奴が多い気がする。
仕手が拾ってるだの、チャートがどうだの、業績がどうなのとか、保有する理由をひたすら
並べる。

>>131
まじかよw
で、専業何年目？気になるわ

月曜は下げそうだね
うはうはな奴いる？

>>140
あほか。
持ち越したヤツはきっとみんな買いから入っとるわ。

ドル暴落を知って、今頃ブルーになっとる。
憂鬱な週末だな。

だから持ち越しなんてしたくないんだよ。
結局アメリカ市場に左右されているわけだし。

その発想にはちょっとがっかり
まあ専業もいろいろな奴がいるってことだな

>>126
やり方変えないっていうのすごくわかる。
運だとしても利益出したやり方変えるのはすごい恐怖だと思うし。
その後大きく減らしたとしたらもはやそれは初っ端にキャンブルぽいやり方から
入っちゃったことが逆に不運とも言える。

あー。アメリカ下がってるんだね。
持ち越してるけど別にかまわん。
損切りするだけ。

後出しジャンケン抜きで今日買い持ちはさすがにねーわ
アメリカあんな高いところまで行ってるのに何故持ち越したの？

俺は何も考えずに持ちっぱなしだな。ストップロスだけ入れて
動きだけ眺めてる。たまにヘッジで売りを入れてるけど。

5月6月の下げ相場はどうやってすごしたの？
売り玉持ちっぱなし？

>>145
言うほど高くはないよ。
それに、これからもっと上がるという意見の方が圧倒的に優勢だった。

ところが、21時30分の米政府の発表はこう。
　　　　　　　　　　　　　　　予想　　　　　　結果　　　　　前回
非農業部門雇用者数変化-6月　　10.4万人　　1.8万人 2.5万人
民間部門雇用者数変化-6月 13.0万人　　　5.7万人 7.3万人

前回よりかなり改善するという見込みがあったから、ドルも上がっていた。
ところが、予想どころか、前回より下がる結果になったからね。

日本市場が終わってから、ＮＹ市場が始まるし、そこで起こったことは
翌日（週明け）の日本市場に大きく影響を与えることはわかりきっているのに
持ち越すという神経がさっぱりわからん。

>>148
俺ならノーポジにするかね

ギリシアだけであんなに上げるのおかしいし、ここんところの上げ相場は何の根拠もないから、
俺はせいぜい12800くらいで跳ね返されると読んだ
だから買い持ち越して仮に指標良くて成功しても、そんなに値幅は取れない
それどころか指標でバッドサプライズが出たら大きく食らってしまう
リターンが小さくてリスクが大きいなら、賭けとしては損だと思う

かといって売り持ちはどうか？というと、これももし指標でグッドサプライズが出たら困る
天井サイン出たわけでもないのに、自分の勝手な山勘で売り出動したらどこまでも担がれて死んでしまう
「落ちる短剣を掴むな」の逆バージョンで天井確認してから出動のほうが無難
最高値で売ることは出来ないけど、安全のためには頭と尻尾は捨てるべき

5,6の下げ相場でも俺の持ち株は4月に比べて騰がっている。市況のニュースの材料
での上げ下げに反応して売ったり買ったりはしないな。

株とかギャンブルの才能ある人ほんと羨ましい
てか、街見るとみんなＢＭやらベンツやらカイエンやらいい車乗ってる人結構多いよね
この人達一体何やってるんだろう？っていっつも思う

良い車に乗ってるのは士業、医者、経営者、地主かな。

未だに家賃5万のマンションだし車も買ってない

>>151
行きつけの店でランチで2000円ぐらい使ってると自分はどう思われてるのとたまに考えるｗ
身なり悪いからサラリーマンに見えないし。

心配しなくても何とも思われてないよ。 <br> たかが二千円だし、格好も小汚ないんでしょ。

なんで金があるのに身なりを整えないのかと
周りの目は気にしてるくせに

>>144
損切りって
ほんと大切なんですよね

やり始めのころは損するのイヤで
抵抗ありましたが損切り覚えて得するようになりました

みなさんも損切りやっていますか？

車自体に興味ないやつ多いだろ
持ってても利益生むわけじゃないしそう滅多に使うものでもないと思うとあほらしい

>>158
田舎に住んでるか、車好きでない限り持つデメリットのほうが大きいからね
まぁもしくは外車で自分のアピールポイントとして使うか

今は損きりよりナンピンしたほうがいい

就職、転職板見てると、正社員になるのがゴールみたいなのばっかりで和ロースｗ
どうせ金を稼ぐ為に奴隷になるんだろう
だったら専業トレーダーが1番やんけー
時給に換算したら労働では考えられない報酬が稼げるんだからな

だがそんなのは選ばれた人間だけだ
多くの凡人はリーマンやるしかないんだよ

条件の良い会社なりに就職する為には、学歴、資格、コネ等が必要だろ
トレーダーは一切必要ない
ただし相場参加者の平均以上の腕が必要

この世界で生きていけることは本当に幸せなことだよ
勝ち組の専業はそれが分かってるから勝ち続けるための努力、準備を怠らない

てか、ここはかなりの良スレでモチベをチャージするのに最適だと思った

>>164
おお同士
理解者がいて安心した

実は俺、リストラされてサラリーマンに嫌気がさしたのがキッカケでトレーダーになろうとした
今は良かったと思っている
自分の判断は間違っていなかったと
もしあのままリーマンにしがみつこうとしていたら今頃ヤクザ派遣の手先になって低賃金の奴隷生活

まぁ個人的にはリーマンさえ務まらない奴に専業は無謀すぎるとは思うけどねｗ

リーマンの適性と専業の適性は一致しないから、ことごとく人間関係が
苦手な俺みたいなのだと専業の方がメリットがあった。確かにリーマン
時代より稼げてるうえに自分である程度、リスクに対してヘッジをかけ
られるうえに、それが目に見えるからな。

しかし、リーマン時代の方が世間体だけは良かったな。でも、その世間体
を発揮する機会なんて日常生活では僅かな瞬間ばかりだったわ。

しかし俺の知ってるリーマンで自分自身の立場がそこまで愚直に一生安泰
だとか思ってる奴ってそんなにいなかった気がするんだけどな。部署ごと
吹っ飛んだとか外資でリストラされたとか、結構、戦々恐々としながらも
頑張ってて、正社員で一生安泰とか頭がお花畑な奴ってそうそういなかったけどな。

東電社員みないな事もあるけどな
リーマンやりたい奴はやればいいだけ

俺は低賃金でコキ使われるのはまっぴら

年収で1000万とか超えてても、ふとした突発的なアクシデントで
年齢が30代超えてると再就職も、ままならない場合が結構あるんだよな。
リーマン時代の培っていた人脈とキャリア（笑）とやらが不確実な信仰
にすら思える。

目の前にある現金が最も信用できるし一番、頼りになる。

金があって社交的で良い女に廻り合えてたら、
最高の人生なんだけどな。

外資って
そんなにリストラされるの？

外資トレーダーってぶっちゃけ専業トレーダーとそう立場的に変わらない気がする
設備とか情報はうらやましいが
まあ今はネット時代だから個人と期間の差は詰まってるけどね

ヤクザ派遣がどうのとか言ってるヤツいるけど、結局、ちゃんとした職業に
就けないから、ギャンブルで一発当てようと株ニートになっただけのことだろ。

生き残るのは５％。
あとは財産全部持っていかれて終了の堕落人生を歩いているだけのこと。

しかし「ちゃんとした職業」とやらに就けない場合はどの道
人生終了なわけだからギャンブルを打っても失うものがないから
理屈としてはわかる。

他のスレッドもそうだが、株ニートって「学歴」とか「職業」の話に
執拗にこだわるよな。

実際、それだけ強く意識して生きているってことだと思うけど。
かわいそうだね。

>>176
一番こだわってるのはお前だと思う。

>175
まあね。その点理屈は合っとるわな。
人生全体を賭けて、危険なギャンブルしてるんだからな。

日本の景気低迷が続きすぎているのが原因なんだろうな。
８０年代までは、会社には正社員しかいなかったし、
就職も簡単だったから、今のニートのような連中はまったく
いなかったからな。

えｗ
拘らないからこそ無職なんだろうｗ
拘るなら肩書きだけでも得るもんだよｗ

>>177
ほらほら、早速絡んできたwww

人間関係、結婚、肉体労働、外出がイヤってよ、ひきこもりだろ。
そんなヤツ生きてる価値ない。人間は社会的な動物なんだが。

>>181
別に株やってれば社会活動に参加してるからおｋ

一度、会社が倒産したり事故にあったりして再就職が不可能になり
「ちゃんとした職業」に就けない状況に陥った場合、ギャンブルをしようが
しまいが人生終わりならば、ギャンブルをした方が合理的だ。

一方で特に問題もなく、それなりに満足できる職場にいるなら、あえて
それを捨てて専業なんぞになるのは理屈にあってない。ギャンブルをする
理由がないから。

で、ギャンブルをする理由がない奴がギャンブルをする理由がある奴に
ギャンブルはしない方が良いといってもギャンブルをした方が捨てる物
が元々ない奴にとっては余計なお世話となる。

ギャンブルをしない方が有利な奴がギャンブルをした方がマシな奴を説得
しても得にはならないし、身を破滅させるならば放っておけば良いのに
止めたがったり止めとけ止めとけと一般的に言われる理由は何故だろう。

>>180
他のスレでも、そういう単語ばっか書いてるのみたからさ。別になんでも
いいんだけど。

多分、「ちゃんとした職業」に就けないと判断した奴が全員、就職活動等を
辞めて一発逆転のギャンブルや投機に走りだしたら、どうなるだろう？
きっと日本はﾋｬｯﾊｰなことになる。

>>184
もうNGにしとけよ
建設的な話なんてそいつとできないぞ

>>183
子どもの頃から株ニートを目指していたヤツなんて、皆無だと思う。

まともな定職に就けないのは過去の努力不足が原因だし、
もし、まともな人間として社会に存在したければ、これから
努力すればいい。大学は年取ってからも入れる。

ところが、元々努力するとこができないヤツだから「一発逆転」に賭けようとする。

「その方向性、間違ってるんじゃないの」って話では？

努力不足とその方向性を全員が正しく取りえた場合は日本の社会的な問題に
なっている失業率は改善するんだろうか。多分、人間が入れ替わるだけで椅子
の数は変わらないと思う。大学は年を取ってからでも入れるが、日本は新卒
社会だから一度、失敗したら終わり。つまり一定数は確実に生まれるわけだ。
それに努力と方向性を間違えてなくても何かしらのアクシデントがあれば終わり。

単なる雇用の流動性の問題って気もする。

>>178
派遣、職なしは政治の責任がかなり大きいし今の若いやつかわいそうだよね
就職できないのは社会が原因であって本人が原因ではないような気がするんだが
議員は見て見ぬ振りで知らん振り

もし、まともな人間として社会に存在したければ、これから
努力すればいい。大学は年取ってからも入れる。

↑
もしもこれがまともに機能すると確信に足る社会だったら少なくとも
専業に好んでなろうという奴は、よほどの物好きか才能のある奴で仕方なく
ギャンブルを選ぶ奴というのは減っていくと思う。

学歴がないと今の世の中はダメだよ
結婚もできないし一流の会社に勤められない

近所の目もあるし

そこらの大卒より一流大退学の俺のほうがまだマシだから

結婚する気もないし、就職もいまさらって感じだし
何も問題ないな、うん

>>191
日本で一流といえるのは、旧帝国大学の７大学だけだが、
どうせ違うんだろうなw

結婚はした方がいい

>>193
自分はそれの薬学部退学ですです

大卒より一流大退学のほうがマシ
大卒より一流大退学のほうがマシ
大卒より一流大退学のほうがマシ

ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

>>194
専業ニートについてくる女がいるとでも？
それに一人になりたいのに面倒くさいよｗ

>>197
余裕でついてくるよ

専業ニートでも甲斐性ないようなタイプじゃ無理かも

逆にくそつまらねえ平凡リーマンについてくる女がいるのか？と問いたい

なんか女を特別に考え過ぎじゃないの？
同じ人間だよ
一文無しでの無職でも愛想良くしとけばよって来るよ

若くて美人でグラマーな
モデルのような女がいいよね

富永愛みたいなのがいいよね

>>183
オレと同じ考えだな。
オレの場合、超一流大〜一流企業と順調な人生だったけど、病気で退職。
日本の社会はいったんブランクが空くともう二度と元のレベルの会社には就職できない。
それまでのすべての努力がたった一度の病気でパーになる。
あまりにも理不尽な社会だ。
そういう社会に腹を立てて専業をやってる。

経団連のようなばか組織とばか議員が老衰で死ねばこの理不尽無理設定社会も変わるんかね

>>203のような人生は
高卒から見るとメシウマ状態

昨日いくらから専業始めるかが話題になってたけど、2003〜2005年頃の億トレーダーなんか30〜100万スタートばっかだった
もちろん全員が初めから専業じゃないがそれでも100万くらいで専業スタートした人間はいっぱいいた、まあ今とは地合が違いすぎたってのはあるけど

>>205
高卒だとやっぱ学歴や職歴にコンプレックスがあるのかな。

>>205
ここは結構大卒多い気がする
専業やるやつは中卒で人生終わってるやつか>>203のような大卒じゃないか

>>206
1000円とか2000円じゃなければ種なんていくらでもいいんじゃない？
俺はあんまり細かくこだわらない主義

ただ悲しいことに資産爆発させるには技術だけでは絶対に無理だからね
運だけで勝ち続けるのが不可能なのと同様に
コツコツとっていくだけなら別に運は要らんけど

俺は中卒でも現金で3億あるから、学歴なんて関係ないと思う
女房は東大受かったのに、それを蹴って学芸大に行くような秀才だけど、喜んで結婚してくれたし
現在30歳で専業歴は5年
16歳から働き、20歳で建設会社作って、25歳で株式ごと売った
その売った2000万で専業になって今に至る
預金3億の他に、株に使う資金が5000万と20世帯の小さいマンションを保有している

>>203 一流大学、病気は俺と似ているような感じだな
専業で順調だったが病気が再発し長期間寝込んだ時は
数千万の貯金を取り崩して大変だった（家族がいるから）
学歴は糞の役にも立たないが職種によってはトレードに
生かせる時もあるかなって感じ　

>>209
アンタは頭が良いだけ。
猛勉強していれば良い大学へ行けた。

>>211
ウセッパチな話を信用するなってWWWW
有名なコピペだぞ

>>209
マンションいくらで買ったの？

>>209
そういう夢をみたのだぁぁぁぁぁ〜

>>206
地合いもそうだけど当時と母数が違いすぎる
今は数分の一でしょ
あと100万に減ってから盛り返すのと100万スタートも違うし

>>214
本気にするヤツいるんだなWWW

>>210
機関投資家になりたいなら学歴必要かも
上司とか社内ルールはウザイが逆に考えればありがたいかも分からん

でも国内機関はワケの分からん非効率人事でディーラーの席になかなか辿り着けないだろうしし、外資は生存競争が厳しい
かつ、今はネットも2ちゃんもある時代となると結局個人でやるのとそう大差ないような気がする
でも設備面と情報は素直に羨ましいね

外資で働く場合、卒業後に半年から一年間無給で勤務しつつ　雑用までこなしながら　
業務ではなく　手伝いをするって外人がネタをばらしていたのが過去にあったな・・・。
その後、ディーラーやるの嫌になって親に金出して貰って会社設立して社長業に再就職したってのはあった。

まあ皆がその外人と全て同じって事でもないだろうが・・・。
折角大学卒業しても給料無しで雑務をこなしながら業務内容を修得していくってのは普通やらない。
運良く残れても結果を出せなければ首ではなく会社毎廃業ってのは良くあるパターン。日本の学生が抱くよりも相当熾烈だな。

>>209

アンタ本当にそうならすごいわ
てかそういう人は中卒とか関係なくもともと頭いい

国内の大手証券はこれからどうするんだろうね
個人はみんなネット証券に取られて対面はほぼ死滅、電話取引もいずれは収縮するはずだから
外資みたいにトレーディング収益だけでやってく覚悟決めなきゃならんのだが
日本人の国民性は相場に不向きだから、残るところは限られてくるね
30年後は外資とネット証券だけになってたりして

大学とか社会性とか昭和脳かよｗ
カスがよー
金稼げるやつが勝ち

20代で7億稼いでない奴はカス

リーマン＝奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会性とかワロス

ここ♀入ってもいいでつか？てか女います？
自分某国公立大理学部卒、職歴なし。
バイトや派遣は少々経験あり。
そん時の経験で自分は仕事できる体力ないことに気付いた。
OL等事務の仕事でも平日毎朝出勤は無理っぽそう。
BNFくんやCISくんと歳同じ。資産は2千万しかないが。。
ヴィクターニーダーホッファー氏を特集してたNHKスペシャルを
学生ん時見ておお！と思って投資始めたのも同じ。
（BNFくんは投資じゃなく投機だけど。）
あと真面目なところも。
住まいは賃貸URで購入してない。
底辺（カス）なのは認めるけど、今の暮らしすっごい幸せ。
クレカは専業主婦って書いてつくってる。（クレヒスあるから作れるだけかな？）
親は始め色々怒ってたけど、ここまで生き残ってたら
リーマンショックもあったし2千万だけど今は結構感心してくれてる。
親自身も投資やってて年金＋αｳﾏｰだから同類だからなのもあるかな。
来年からはFXに力いれるけど、見てて勉強になるというか、
底辺であることに落ち込みそうな書込るといやいや結構幸せじゃない？
て元気づけたいような気もするから私もこれから色々書いたりしたいんだけど。。。
一人で結構動けちゃうから外出はイヤじゃないかな。
でまあ、基本お一人様状態が好きなんだけど、
見た目に少々恵まれてることもあり（親に感謝w性格は悪し）たまに好意いだいてくれる男性あって
ふとふりかえると、大学卒業して彼氏いない方の期間のほうが短いことに気付いた。
で、今回相談してみたいこともあっての投稿なのですが、
もういい歳だし本当に一人でラリホーと暮らそうと思ってた矢先に
ご近所のとある店員さんが2年以上前から私に関心持っててくれていることがわかりました。
あらためて見ると、容姿や声の調子・喋り方が結構かっこいいかも？とも思えてきました。
人間関係、恋愛でも面倒くさいときは面倒ですよね？
本当にお一人様大好きなここの皆様ならどうしますか？
今の私の気持ちはもう少し彼がどんな人だか知りたい気もしてます。
真面目な方ならかっこいいし付き合って突き合ったりしたいかなあとも(ﾉ∀///)
（もうHごときで照れる歳でもないですがwww）

あと、ここ以外にも私達みたいに一人のほうがイイぜって人、一人暮らし板にも結構集まってます。
寂しがり屋じゃない私はおかしいか反社会人か池沼か何かか？とも叩かれることもあるけど、
お一人様ﾏﾝｾｰ意見読んでるととても共感できて癒されます。
よろしければどうぞ。（って知ってました？）
【友達なし】人生ひとり行動２【恋人なし】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1293706804/
＿|￣乙(､ﾝ､)＿..友達も恋人もいない孤独なスレ56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1306352941/

学歴がないと恥ずかしいよ

>>225
何に対して恥ずかしいとか思ってるのかわからないけど、（学歴社会に対して？）
恋愛で見たら女の自分から言えば全然関係ないかな。ニートレだからかな？
> ご近所のとある店員さん
てさらに具体的には某ドコモショップの店員さん。
明らかに自分よりパーペー大学出だろうしご身分は派遣社員ですよね？

>>220
大手は大手で債権部門だかの取扱いが多かったり個人をメインの顧客に
してなかったりするからオンラインの証券とはまた違うビジネスのような
気がするな。

株の銘柄をいちいち聞く奴と、付きあおっか止めとこうかいちいち聞く奴は
腹が立つ。そんなもんは自分で決めろ。

>>223
付き合ってみたら
それでウザければ別れればいいじゃない
ここに書いて相談しているということはまんざらでもないんだろう
チャンスだと思ったら成り行き買い
だめならＬＣ
投資家に大切なのは損切り
だめなら切るそれが鉄則

一応付き合う前に聞いてごらん放って置いてくれる男性かどうか
俺はあんたみたいな人と出会えばよかったが
女は基本ウザすぎメールだの電話だの

そういうとこをうざいとか思うから相手にされなくなるんだろｗ

いやーだってよチャートや四季報見ているときに
「かまって」とか言われたらブチ切れるがな

>>自分某国公立大理学部卒
普通、国立大卒なら「某国立大卒」、公立大卒なら「某公立大卒」と書くよな。
「国公立」というのは「私立」に対する便宜的な括りだから。

このスレのオーラ、カオス(笑)
他にはないリアルと混沌が滲みでてるおw

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9726/img/kumaa01.jpg

>>223
付き合えばいい。
ただし君が金持ってるから男がヒモになってしまう可能性はある。
まあそれはそれで面白いけど。
人生は楽しんだもの勝ちだ。

>>227
なるほど
それ別に野村じゃなくてもいいんじゃね？ってことでも、野村だからって理由で回ってきそうだね

事務職で一日８時間働く体力も無いのでは　かなり難しいとは思うよ。

ネカマに話を中断されてしまった。

確かに人間関係も結婚も何もかもめんどくせーよなー。
でも、逃げられないんだよね。
逃げれば逃げるほど追いかけてくる。

まともな社会生活を送っていないと、テレビを見ても、人と話しても
楽しくなくなる。共通項があって初めて共感でき、話も弾むからね。

何もかもめんどくさい。
でも逃げたら今度は、一体何のために生きているのかわからなくなる。

>>238
まぁこの道選んだ以上後戻りはできないと思って来たからね
逃げ切ってみせようｗ

趣味とかあればそれを立脚点に生活していけるけど
何にも興味ないとかだと結構しんどいよね

スレタイに逆らうようだがいくら人間嫌いでも女のことはきちっとやっといたほうがいいぞ
いくら金あっても女がいないというのはちょっといかがなものかという気がする
あとは何か楽しめる趣味でも見つければ人生磐石だ

やっぱり専業やるやつって、逃げてるだけだよな

あっちーなー
なーんもすっきしね

逃げてるってのはかなり正解に近いな
俺も嫌な事から逃げ続けた結果専業になってしまった

逃げるが勝ちっていうからな。
くだらないものからは逃げたほうがいい。
わざわざ困難をしょいこんでもただ単に苦労するだけ。

お前らこの粘着とのやりとり、意外と好きだろ

困難を背負い込んで耐えた結果、得るものは確かにあるんだがそのリターンは果てしなく小さい
ということは逃げたほうが得なんだが、世間一般ではその小さいリターンを追うのが美徳とされるんだが全く理解できない

そうすることが得だからだろ
自分の嫌なことは他人にしてもらうのが一番

大きい困難と小さいリターンをセットで他人に押し付けて美徳美徳で洗脳か
支配者が影で甘い汁すすってるんだな

うちの義兄東一の保険会社で朝から晩まで必死こいて働いてるわ　給料も仕事のきつさに比すと決して良くない
東一の社員って肩書きなんぞ何の利益も生まないのに

大きい困難で小さなリターンを10年経験した人間と
小さい困難で大きなリターンを10年経験した人間。
人間的に魅力ありそうなのはどっちだろうってことじゃないの？
経済的なことだけ考えるとそりゃ後者の方がいいだろうけど。

専業は小さな困難、大きなリスクだろ。
ほとんどが退場するのに、社会からドロップアウトしたら、コンビニバイトくらいになるしかないんだから。
色んなことから逃げ続けて苦労してないから人間的魅力も低いしな。

まさに底辺w

リスクなんて最初だけ
専業やれると確信もてるころには楽勝人生だわ

なんかひがみばっかだな
負けて仕方なく社会の戻った人達なのかな？

>>246
リターン云々より耐えて、頑張ったから偉いと評価されるんだろう
日本人好きだよねこういう意味のない精神論
美徳になるんだよ耐えて頑張ったというのは

ＮＨＫの「プロジェクトＸ」が人気だったし

なんでおまえらって簡単に釣られるん？

>>253
アホか。
プロジェクトＸは努力を讃えているんじゃなくて、成功を讃えているんだろうが。

何か問題ある？

いろいろいっててもやっぱしどこかで負い目を感じているように見える
ゆえにコピペのような粘着のレスにでもマジレス返しちゃう

大きな困難乗り越えても増えるのは顔のシワだけだよ。
楽に儲かるのがいちばんいい。結果がいちばん重要だから。
日本人はマゾだから苦労話好きだけど苦労は単に苦労でしかない。

>>257
なんでレスを返す＝負い目を感じてるということになるの？

粘着は前から定型的なレスしかしてないし、レスに内容もない、それがわかってて敢えてレスしてしまうのは
やっぱり粘着の言っていることが引っかかっていて、何か言い返さないといられない衝動に駆られてしまうんだろう
それとも入れ替わり立ち代り新しい専業が入ってきては粘着の相手をしてるのかな？

>>260
素直に思ったことをレスしてるだけだよｗ
そんなごちゃごちゃ考えたことはないな

>>258
楽に儲かるなら、その技術を人に売って儲けたほうが
もっと楽にもうかって一番いいんじゃね？
自分の種を危険にさらす必要なくなるしね

>>262
そっちの方が比較にならないほど大変だよ

>>262
儲かる方法ってのは、基本的に他人が知らないから儲かる方法であり続けられるのに、
それを売ってどうするの？

>>262
自分の技術なんぞ金もらっても人に譲りたくないし、
第一セミナー屋は詐欺師扱いされて大変な商売
金持ってるものがわざわざその苦労を負う理由ってなんだ？
もっとも腕が良くてかつ教え好きの人だって居るかもわからんし全て一概には言えんけど

>>264
負けることがないと言うのですから
小生がどうこう言う筋合いはありませんね

>>265
そうですね
最後は金ではなく、後世に名を残すことです
政治家が最後は権力を握るのと同じような感じです

>>267
後世に名を残すとかそういうばかなこと考えてるのはリーマンだけだから
俺のことなんか誰も知らなくていいしむしろ誰にも知られたくない、ってのがここには多いと思うから

いろいろな有名な相場師列伝を読んだからそう思うのかもしれませんが
絵画が好きなので、山崎種二は好きなんです

>>268
という人は２ｃｈすらやらないでしょう？

>>270
そんなことはないと思う。
金持っていることがばれると面倒の方が多いよ。

名を残したいならセミナー屋でちょこちょこ小銭稼ぐ真似するより
四季報に一位株主として名前残すほうが効果的でしょｗ

ちょっと株知ってるやつならセミナー屋は大して勝ってないってのはみんな知ってるし逆に恥ずかしい
セミナー屋ってホントしょぼいと思う

セミナー屋ってのは
専業だったけど稼げなくなったやつがやるものでしょ

後世に名前残したって死んだら終りじゃんか
馬鹿じゃねーの

いかにもリーマンらしい発想だ

理想→誰にも縛られない自由な資本家
現実→誰からも相手にされない無職

まあそういうことを言ったらリーマンも変わらんよ。
相手にされてると思ってるのは仕事で関係があるから。
人間として相手にされてるわけじゃない。別に担当が
変わったらそれでいいし、変わらなければそれでいい。
それくらいどうでもいい人間関係。

プライベートの友達はリーマン専業関係なく、その人の
人柄次第だし。

>>278
だよね。
専業だからって切られたことない。（本音はどうかしらんが）
奢るの好きだから金が目当てならそれはそれでいい。
こちらもメリットあるから付き合ってるわけだし。
専業ならむしろ損得で動いてくれる方がむしろ助かるというものだ
世の中で一番怖いのは損得無視の感情で動く馬鹿なんだから。

オレは働いているが、友だちが無職になっても株で稼いでいても関係は変わらない。
みんなそんなもんじゃないの。

ただ、働いていないと広がらないつき合いがあんのよね。

いりません
人間きらい

>>281
人間関係は
すべて無意味、金のムダ使いの元

仲間ということを口実にうまいように利用されるだけ
そして最期はみんな裏切る

飛ぶ鳥を落とす勢いがある人なんかには人が寄ってくるしな
落ち目になると離れていくｗ
殆んどの人間は、あやかりたいだけなんだろうー

損得抜きの本当の友達だけで良いな

本当に信用できる人間って親くらいのものじゃない？
あと俺は大学の同期に信用しても良いやつがいるな
信用できる理由はお互い滅多に連絡を取らないから

なんか違うて

>>283
そうそう、おれが会社やめたら女友達居なくなったわ

女の友達とか次に男女関係に進むためのステップでしかないだろ
恋愛対象にならない女には別に用は無いし友達にならなくても結構

ここは本当に屈折した精神障害者の集まりなんだな
何が楽しくて生きてんだろうか

労働は懲役

前場で5万儲かったわ

サラリーマン時代は1日1万だったわ

>>284
信用なんてものは状況環境でいくらでも変わる。
何があっても絶対裏切らない存在なんて自分以外ありえない。
たとえ相手の心が読めてたとしても。

>>288 俺は既婚者専業だけど読んでいて虚しくなるなあ
ただ付き合いが減るのは確かだな　友人が減るという訳ではないけど
付き合いは少なくなる　会社員時代はそもそも外にいるから会いやすいけど
家にいると外に出るのが億劫になるよ　特に暑いとか寒いとかね

いくらなんでもちょっとひねくれ過ぎ

レスや反応くれた方ありがとう。まじでここは女いないのかな？
（…本当は同じような考えや境遇女性の意見聞いてみたかったですが…）
>>229さんさすがですね。そう、‘まんざらでもない’て今は感じてるところですw
ヒモになる心配はないかな。資産たった2千万だし自分ドケチ（もちろんドケチ板住人）だし。>>235
とりあえず質素で図々しさのないヒモ男にならないような真面目な人かどうかも含めて様子見ます。

>>237
恋愛も含めて人間関係、体力（＆神経も？）使いますしねw
でも、とある営業やってる高校からの友達
(会社員♀独身、もちろんあまり近寄らずmixiで軽くやり取りする程度にしてる浅い関係)、
見てるとそろそろ身体にガタが来てて、専業トレーダーやってる自分はピンピンで
もう結構手馴れてうまくなったリスク管理して退場しない限り所得えられるし、
初めは体力精神力なくて疲れることできな〜い
　　　　　　　　　　　　　　　↓
で今は投資ｳﾏｰでもう働けねぇ（働こうとする気力ねぇ）
でまあ端からすれば逃げてるように見える感じですが、専業でよかったなー一生続けられるし♪と思ってます。w
（当初に比べてリスク相当抑えてるから一生投資でインカム♪て見てる。甘いかもしれないけど親もそうだし…w）

全然話変わるけど、翌年からFXの税制変わるじゃん☆
http://forexpress.com/contents/?ID=5366&cID=3
自分と同じくFXも始めてみようって人いる？
自分はスイング＆スワポまったりでのんびりFXしようかとあれこれ予定して計画立ててる。

資産２千万で賃貸URもすごいな
まあケチ板の住人だからか

株はどんな取引してんだい？
大型メイン？新興メイン？

資産2千万円じゃ、せいぜい中古マンションしか買えないし、
種銭無くなるし、賃貸で当然だと思うんだけど、何が凄いの？

専業は道徳的に許されない存在だってことを忘れるなよ
この社会では正社員だけが正規の構成員なんだ
正社員の機嫌を損ねたら財産没収されるぞ

なんで財産を没収されるんだよw

専業は日陰者のポジションでいい。目立たず、資産を増やして自分の人生を全うするのみ

>>295-296
本当に確かにインカムは凄くないんですよ。ケチっぷりは凄いけどw
だから付き合う男がヒモになることもまずないと思われ。つか今までない。
図々しくがめつい人は苦手ですしね。つかまずそんな男とは近付かないしかかわらない。
付き合ってる時はどちらかというと私のほうがヒモかも。
（お相手が医者(内科医でしたが)や儲かってる会社経営者さんや年収1千万以上のリーマンで
　それより自分の平均年収は少なくなるから客観的には当然ヒモ女になってしまいますよね。）

株はもうやらないつもり。
なんかFXに妙に興味あって、来年は殆んどFXに集中すると思う。
URの話出たから少々URの話しんなっちゃうかもしれないから、UR賃貸についてはここで訊くといいよ。
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1304575111/
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1306032552/47-49）

>>297
マジっすか？wwwいつか法規制入るか？？？

>>299
ﾅｶｰﾏヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ60過ぎたあたりから優良老人ホーム探しする予定。
あと30年後くらいだから高齢化加速で今からじゃ想像できない老後生活事情が待ってそうだけど。

つか実は1億もない専業さんいない？とも思って
恥ずかしながらも正直に>>223書いたところもあるんだけど、
やっぱ35歳で2千万円台はいないか・・・近々退場・・・？　ま。それも私の人生ww

あーでも住んでる部屋は一人暮らしの割には広めのようだから、家賃に関してはドケチじゃないかも。
部屋の綺麗さや広さも含めて設備等の快適さは自分の金銭感覚ではケチるとこではない。
主に衣食でケチッてる。憐れんでるのか実家から衣食2回/月くらいの割合で送ってきてくれるし。
欲しいとは一言も言ってないよ？…だから望んですねかじってる訳じゃないっつーことで。

自己顕示欲が強いメンヘラっぽい文章だな
まあ、数年後には専業はもちろん女としても退場だろう

今、会社員だけど、会社の人間関係がたるいから辞めて専業になりたい。
旦那は自由にして良いって言ってるし。

自分の人生なんだから好きなようにすればいい

自分を信じるものが勝つ　by　ウォーレン･バフェット

どんなにブサでも年とっても高望みしなければ貰ってくれる物好きはいるよ

>>304
うむ。いい言葉だ

お前らは会社で労働するためだけに生まれてきたのに
それを放棄した専業の生きる場所なんてこの国にはないよ

本当にそう思うならどうぞ労働を満喫してください。

じゃ、海外にでもいってくら！

労働なんていやじゃー

でも充実感パネェよ、人間関係素敵だぜ
昔思い出して涙出そうになる
ああ、なんでおれこんなことやってるんだっけって

お家で株を売り買いするお仕事ですし法定の税金ちゃんと払ってます
というか仕入れて売るわけだから商売の一種と俺は長らく考えてきたが違うのかな

苦労してるやつより
ＰＣの前に座ってポチポチやってるだけのやつの方が儲けてたら
そりゃ発狂するわ

働くものは儲けずに、儲ける者は働かない、だっけ？　故青木雄二先生
これぞ資本主義社会の真実だと思うがね俺は

だが働いてる側からしたらたまったもんじゃない
だからこそこういうスレで鬱憤晴らしをしちゃうんだよな

実力だししゃーないだろ
この国は資本主義社会だし実力に応じて稼ぎが決まる
ちょっと独特の形に歪んではいるが

一番許せないのは鳩山みたいに親が金持ちな奴だよな

>>302
もう女としてはとっくに退場してるよ。
もともと見た目以外の中味は女っぽくないし。
（理系女だし薬指長いから性格は結構男っぽいと思う。）
>>305さんのとおり、物好き男も世の中いろいろいます。
本当は一人でいたいのにそんな男に気を向け始めてる物好き女（自分）もいますw

>>312
自分もトレードが商売というか職業というか仕事（？生業）の一環だと捉えてまつ。
特に確定申告の時にそう思いますよね？
リーマンからしたら言い訳にしか聞こえないか？

>>313,315
精神的にはそれなりに発狂しそうなくらい苦労してる自覚はあるんですがだめですかね…？
それでもたまったもんじゃないなら働いてる側の方たちも専業やればいいのにともたまに思います。
ネット証券会社やネット環境の普及があるおかげで体力的にはしんどい事なくやってけてるので、
かかる手数料や利用料金は彼等働いてる側にありがたい感謝の気持ちで
決められた範囲ではあるけどきっちり払ってますよ？

>>317
許せないというか素直に羨ましい＞鳩山みたいに親が金持ちな奴
学生ん時やトレードし始めて種銭の割に含み損多めに抱えちゃった際は
許せないって感じの鬱憤がたまるような今にも発狂したくなるのに近い気持ちに
なったりしたことはあるけどね。今はそんなこと全然ないな。
2千万ちょっとごときで満足しちゃう結構欲のない性格なんだろう。あらためて自覚www

>>317
他人とかどうでもいいよ。
地震で何万人死のうが俺は痛くないし、誰がどんな恵まれた生活したって俺は潤わない。
許せないとか言ってる奴が専業やってるのはちょっと意外。

>>317
それが独特の歪みだな

>>319
税金泥棒されてるのに腹が立たないほうがおかしいだろ
鳩山みたいなばかがいなくなれば株の税金下がる気がするし、日経平均ももっと伸びる気がするんだがね

鳩ぽっぽはたしか株の売却益の税金確定申告しなかっただろ
それで指摘されて「忘れていた」とか
なによりもムカつくのは税務調査がそれで入らなかったことだ

税務署はたいてい2〜3年後にくるけどな
んで延滞税も取っていく

>>321
鳩山に限らず議員は本来払うべき税金の一割しか払ってないよ
日本の消費税が安いのは消費税上げたら議員が逃げられなくなるからじゃない？

>>322
わざと遅らせて稼いでるのかな

>>323
そう、わざと遅らせてる。
延滞税稼ぐためにワザとそうするって聞いたことある。

昔は、税金を一定額以上納めた者だけが選挙権があった。
名誉な事であり、国家の方針を決める重要な権利を得たという特典があった。
今はどうか？
今、税金を納めてるとバカ呼ばわりされる。
何か利点を付けるべきだな。

だな。
無職の専業に選挙権はいらない。

・・・日本の税務官は日本国内だけ。つまり・・・今年一番の稼ぎをした連中は　既に海外高飛び準備中だから　数年後に来たって意味無いって事。
高飛びする際には出国時の渡航先国を中国だとかアメリカだとかにしておけばOK.>>322
人間の出入りの多い国ほど後がぐちゃぐちゃになるし　その先に手を出す（費用を掛けようとする）馬鹿な公務員は居ないだろ。
見当違いで外れたらコスト増大で出世に響くだろうからなｗｗｗ

追記だが・・・見切りつけて何時でも高飛びしようと考えている奴らは　そろそろ携帯電話等を解約するだろうね・・・。
不要だし　持っていれば逆探で　場合によっては　居場所地域までを特定できるからな・・・。

俺の携帯、家に置いてあるから位置の特定ができんw

３　１　８　の　よ　う　な　女　専　業　と　は　関　わ　り　た　く　な　い

俺は好きだけどな。
養子縁組して、兄妹か姉弟の関係になりたい。
共同生活すれば費用もルートされるから、安上がりになるし。
エッチは多分しない。
部屋も別々で、ハウスシェアリングでいいと思う。

俺は、頭が良くて固定観念にとらわれない女性が好きだ。
エッチの対象としてでなく。
エッチするだけならそういう女性を選べばいいんだし。

書き込み内容からどうみても虚言癖のメンヘラ女だろw

>>327
香港には日本の国税庁の事務所がある

セッワスしないんなら男女一緒に住む意味がそもそも無いんじゃないか？

>>332
ちなみにどこが嘘っぽくて精神異常っぽい？
メンヘラかどうか分からないけど、書いてることは全部本当の虚言じゃないよ。
2千万ぽっちがあやしいなら何らかの画像うpするよ？
今は少々トレードお休みしてて1千万くらい銀行口座に
貯金としてあるからそのネットバンキングの画面とか。
顔は個人特定されるの望まないから絶対うｐしないけど。








てか、女いない？ここ・・・

＞ちなみにどこが嘘っぽくて精神異常っぽい？

何から何まで全て

そういえば銀行預金残高過去にうpしたやつある
ドケチして貯めた貯金の額教えて。4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1310474358/7-9
虚言癖っぽくみえるのここじゃない？どこがウソついてるっぽい？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1310474358/9
↑あ。俺って書いてるけど、これ自分。
２ちゃんねる、殆んどがネカマ化して入ってる。
ここのように女のまま入るほうが珍しいんだ。
女も本当だし嘘は何一つ書いてないんだけどね。
何から何まで嘘っぽいってそんなに現実離れしたこと書いてるか？？？

>>338
×殆んどがネカマ化して入ってる。
◯殆んどがネナベ化して入ってる。
　　　　・・・orz

>>338
そんなに必死にならなくても俺はネカマさんの言うこと信じてるよ

>>340
> …俺はネカマさんの言うこと信じてるよ
タイプミスに突っ込まれるとは・・・(ﾉД`)

金はあるけど、女の人とセックスしたことどころか、ろくに会話もしてません。
金はあるんだけどね・・・。
風俗恐いし、妙に馴れ馴れしい女子は俺の財産狙ってるんじゃないかって、最初から疑ってしまう。
だから、予想外に良い外見してるけど、全く女性にモテない。
だからホモだと思われてる。
俺はホモじゃない。
どちらかというロリだ。

>>342 金いくらくらいあんだよｗ　被害妄想もひどいな
もてないから心配しなくていいよ

>>342
金をもってる事をアピールしない限り、貯金がいくらあっても相手からしたら
全く分からないわけで、変な思い込みはいらんよ。
モテないのは会話が下手だからだろう。

金を持ってる事をアピールした上で馴れ馴れしい女が寄ってくるなら、その心配を
すればいいが、それなら単に金を持ってる事を隠せばいいだけの話だし。

「真面目こそが最大の横着だ」というのが持論。
真面目でありさえすれば何とかなると思っているのだから。

真面目に金儲けするのは悪くは無いが、儲けた金を女なんぞに費やすのは愚の骨頂。
キャッシュフローでても　女や贅沢三昧に全て投げるとかは無いな>>345

>>344
金狙いなんて本気で思う奴が居ることが信じられないｗ
そこに自分の意思が発生するのだから、騙されるとかないだろうに。
特にこんな相場で生きてる人間は詐欺からもっとも遠い。
不特定多数に知られるのは怖くても、一部の知人やらに知られて何がどうなるのか。

>>345
真面目な人間は大好きで報われると思ってるが、世の中には自称真面目ちゃんが多すぎ。
本気で真面目な人間なんて見たこと無い。

専業トレーダーが社会的信用を向上させる方法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1287798378/254

254 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 05:50:03.85 ID:TwCj27m6
「真面目こそが最大の横着だ」というのが持論。
真面目でありさえすれば何とかなると思っているのだから。

あらフォーのリーマンです。
会社はもうイヤダ。
家は賃貸、預金は3,000万ちょい。

株、ＦＸで暮らしたいけど、可能でしょうか？

あと、独身、一人暮らし。両親健在。

>>342
>>344,347禿同で、>>344の言う通り
高級住宅街でいい家住んでるとか
高級外車乗ってるとかブランドものばかり身につけてるとか
「金はあるんだけどね…」を言いふらしてるとかで金持アピールしてない限り、
>>342が金持ちかどうか分からんのに“妙に馴れ馴れしい女子”が
“俺の財産狙ってるんじゃないか”は被害妄想。

>>345,348
耳が痛いな。
自分「真面目だけが私のとりえなんです。てへへ。」なんてよく言ってます。
その心は確かに横着心から来てるかも？

>>350-351
それこそ自身の気持ちに従って好きにすれば？と思うけどね。>>304
株・ＦＸで暮らしたいけど可能かどうか訊きたいんなら、3千万の貯金だけじゃ不可能だと思う。
両親の今後の健康状態や介護要望に不安なら素直にその気持に従って
株・ＦＸで暮らしたい気持ちおさえればいいと思う。
自分は世間体からしたら自由好き好きな生き方してる人間だけど、
一人暮らし板で本音チラリと書いたら賛否こもごもいろんなレス付いてきた。
【1976年】昭和51年うまれの一人暮らし【S51】23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1307154385/77
仕事しろとは言うがｹｺｰﾝしろ（あと仕送りしろとか）なんて言わない親だから
自分の気持に素直に従ったら↑こんな価値観になった。w

実力次第じゃん？
下手な人ならいくら金持ってても減らすだけだろうし
うまい人なら大丈夫
俺は80万で4年前に始めてもうすぐ1000万だ

>>350-351
ふふふ。ちなみに自分>>223。かくいう私自身は2千万ちょいしか持ってないけどね。
スレの流れ的に嘘カキコに見えたからわざと株・ＦＸ暮らしは不可能！と強く書いたけどね。
ガチだとしたら>>353さんみたいに自分の実力信じろとは言わないし言えないけど、
自信等も含めて強運や実力あるかどうかわかんなくても専業暮らしどうにでもやっていけると思う。
私自身が頭ん中空っぽでも結構お幸せwに今生きてるし。
ここ来てるってことは人間関係・結婚・肉体労働・外出がおイヤで
ID:wjZ/1B8xさん専業なりたいんですよね？
私結構一人でどこにでも行けちゃうから外出は別にしても、
働いたりして発生する人間関係や結婚・肉体労働、本当に嫌ですよね〜！！！
専業なられたらお互いともどもそれなりに投資がんばりましょうねー☆
でも学習塾の経営始めるとか会社イヤでも
自営業者とか世の中専業以外でもたくさん生きてく術あるはずですけどね。
本当はID:wjZ/1B8xさんの投稿、ガチじゃないでしょ？

3000万あったら3年は稼げなくても食っていけるな、うらやましい

352氏、353氏、354氏、355氏　レスありがとうございます。

>352-353
両親ともに病気持ちですが、今のところ実家で二人でなんとか暮らしています。
でも介護の問題とかはそう遠くない時期に発生するんだろうな〜
この世代は、私なんかより悠々自適です。
仕送りもしたことはありません。

もう10年近く前からずっと専業トレーダーに興味はありましたが、
残念ながら、トレード経験は殆ど無いので、やっぱり難しいかな〜

>354
会社生活はもうイヤだな〜
異動の度に、仕事を覚え直さなければいけない部分も多いし、
社内外との調整も気疲れするだけで、実り多い仕事とは言えない。
身体も丈夫なほうでは無いので、ストレスのせいか、最近、体調もイマイチ

普段はトレードで生活、ひとりが好きなので、好きな時にフラリと一人旅に出る・・・
なんていう生活に憧れています。
ＰＣの前に座っていることは苦痛ではないし、株のテクニカル分析とか面白いし。

>355
生活費も含むので、無収入になると、すぐ無くなっちゃうかもしれません。

>>354
もし良かったらメル友になって下さい

>>356
あら嘘書込じゃなかったんですね。失礼いたしました。

> この世代は、私なんかより悠々自適です。
うちの両親もですよ。本当裏山ですよね〜
病気持ちで何とか暮らすどころじゃなく超健康で毎日体操してピンピンしております。
70歳代いったら有料老人ホーム入るとかで今から色々パンフレット集めたりして検討してるようす。
これ見てるから、自分も悠々老人ホーム入れるくらいは老後に貯えておきたいですよね。
（超高速で少子高齢化進んでるから自分が年取った頃の老人介護事情がどうなってるかはわかりませんが）
祖父もそうだったのですが、うちの家系は子供に介護どころか
迷惑かけずに自分で始末しようという血が流れてるようです。
周り等色々知ってると、うちは仕送りしろとか介護して当然だとか
上から目線で来られないのはいいなと思うところです。

> もう10年近く前からずっと専業トレーダーに興味はありましたが、
> 残念ながら、トレード経験は殆ど無いので、やっぱり難しいかな〜
私がやってけてるくらいだから専業トレーダー難しいことないと思うけど、
10年近く前から興味あって進めない生き方ならもしかして難しいかも？？？
リーマンの収入でアラサーにして3千万貯めてる人のほうが少ないから
今のまま頑張ってみるのもいい手かもしれませんよ？

> 会社生活はもうイヤだな〜
> 異動の度に、仕事を覚え直さなければいけない部分も多いし、
> 社内外との調整も気疲れするだけで、実り多い仕事とは言えない。
専業トレーダーは多額の損切りや含み損を個人の責任で発生することもありますが耐えられますか？
> 身体も丈夫なほうでは無いので、ストレスのせいか、最近、体調もイマイチ
でしたら専業トレーダー本当にいいですよ。
私も体力ないのでこの道進みましたが、勤めてる元気だった同級生等が今ぼちぼちガタが来てるので、
精神的な体力はいると思いますが肉体的な体力のいらない専業やってて
本当に良かったとたまにしみじみ思う今日この頃です。

> 普段はトレードで生活、ひとりが好きなので、好きな時にフラリと一人旅に出る・・・
> なんていう生活に憧れています。
専業トレーダーならできますね。実際私もやってます。正直楽しいです。
> ＰＣの前に座っていることは苦痛ではないし、株のテクニカル分析とか面白いし。
BNFくんみたいに腰痛めちゃうのはやり杉（座り杉？）だとは思ってますw
私自身は腰痛とかトレードしてて何が身体的な弊害でたことは今のところないです。

とまあこれは私のレスですが、アラサー>>356さんなりに
心が肯定していける範囲で好きにするのがいいと思ってます。>>304

メンヘラババアの書き込み量すげえな。

投資の危険性とか理解してなさそうだから、そのうち足下すくわれそうだな。メンヘラだからメンタルも弱いだろうし。

そんなのどうでもいいお
てめぇの心配だけしてればAll　OK

別に男だろうが女だろうが何でもいいし特に批難する気もないのだが
話が長いなｗ

３０００万あったら、やり方次第で３０年以上無就労で生活できるよ。
安定的な運用ができれば、ほぼ一生生活可能。
前にも言ったが、

�@地方の安い土地（５０万以下）を買って、建築基準法が適用されない仮設小屋（中古３０万）に少し改造（５０万）加えて生活。
�A無就労の場合はいくら財物があっても収入ゼロ扱いなので、所得税・住民税がゼロ。よって、国保や介護保険料は最低ランクで済む。
�B家庭菜園なら農地法の届出や許可が要らないので、多少食費を浮かせれる。
�C田舎の移動手段は、１人暮らしならスクーター。貨物があるなら軽バン。軽トラは道路交通法で、貨物を見張る役として荷台に１人乗せれるので、３人までは移動できる。

このように、生活スタイルにこだわりを持たなければ、安く生活することが可能。
住宅に金を掛けて、人生の半分以上をローンで苦しむ奴隷生活なんてできるかよw

メンヘラでも美人であれば　性格矯正すれば問題なし。>>359
ただし婆はお断りします。婆の年齢制限　28歳未満　←ここ重要
25歳までだろな。女の適齢期ってのは。

>>356
ドケチ板でこんなの見つけた。

リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284689475/832

気の許せる親友(♀)1人くらいしか部屋に入れる気無いから
我が家でパーティーとかは自分ありえないけど、
高偏差値大卒（私は東大じゃないけど）、
髪は黒々・肌はピカピカ（私も実年齢より若く見られる）、
『ねばならぬ』『べき』を排除したい自由人、
自分なりにあれこれ工夫してるつもりでドケチ生活を自称するけど
倹約主婦から見たらドケチじゃないかもしれないこと
（家電家具には私も結構お金使ってる方だと思う）、
こういうの、本当山崎寿人さんと自分よく似てるなと読んでて感じました。

で私も山崎さんもこの生活悪くないというかそこそこ幸せと思ってます。
地位や社会的評価手にできなくても、
あとこの先専業生活で大損してお金なくなったとしても、
結構悪く無い生き方できるんじゃないでしょうかね？？？
自分の人生ですからどうにでもなりますよ。

>>360
禿同

文章長くなっちゃうのは私の個性なんでしょうね〜
2ch慣れしてないだけかな？
短い脊髄反射的なレス避けて書こうとしたら
バカだから上手い文なんて作れず長くなっちゃうんだよね〜w

めんどいから10行ぐらいだったらNG行きでいいよねｗ

>>359
でも専業で15年以上生き残ってます♪w
ライブドアショックやらリーマンショックやらこれからも色々あると思うけど、
〜そうだなとか〜だろうしとか耳にタコできるほどリア周辺から言われてるけど、
顔知らない>>359さんが言うってことはメンタル弱くて足下すくわれたことあるのねwww

>>363
あのさ。上から目線で女の適齢期って何？
私上から目線で男批判何もしてないんですけど？
特に適齢期って結婚適齢によく使う言葉だよね？
あんた結婚したいの？
私恋愛や結婚も含めた人間関係嫌でこのスレいるんで
性格矯正すればとかスレチでしょ？

俺の適齢期は１４歳までw

変態

かまってちゃんなババアだなあ。

世間で相手されないからって、こんなとこでアピールすんなってw

ババアはどこまでいってもババアだし、専業も所詮は日陰者の稼業だよ。

>>363の結婚願望云々ではなく　
女は２８歳以上だと貰い手が極端に少なくなるから
専業を継続するか否かをその２５歳までに決めとけやという
有難い言葉だろうな>>366

なんだか長文読むのめんどくさいんだけど、結婚願望のある女がいるようだな。
でも絶対に結婚したいとは言わずに、結婚しない人生を選んでいるとムキになってる。
そういうひねくれた人間と結婚したい男なんていないから、ずっと一人でいなさい。

専業は労働の義務を放棄した危険分子
誰がそんなのと結婚するんだよ

ちなみに男が結婚しなくなったのは家電製品の発達のおかげ。
あとコンビニとかね、いろいろ便利なサービスがある。
要するに従来の主婦ってのは、家電製品に取って変わられたんだよ。
女の価値ってそんなもんだから。

ドラム式洗濯機・・・
食器洗い機・・・
性欲は風俗で・・・

嫁いらんねｗ

お前らが女に求めるのってそんだけかよ
だからもてないんだよ

はーオレも早く労働の義務から逃れてー

ご飯が食べたい　　→外食へ行きなさい。
洗濯物が溜まってる　　→クリーニング店と定期契約を結びなさい。
エッチがしたい　　→風俗店へ行きなさい。
家族や子供が欲しい　　→普通養子縁組を結びなさい。
仲間が欲しい　　　→ネットで趣味の仲間を見つけなさい。若しくは、地元の趣味の会がある。

>>375
逆に問う。
女に求めるモノは、他に何があるのか？

産む機械

>>377
求めるっつーか一緒になにかしら行動するのが心地よい
男と女ってのはそういうもんだろ

癒し。

童貞のボクがいうのアレだけど　癒し

癒しが必要なほど、何かに疲れてる？

そのあたりが全く分からん。

女は怖くないぞ
逃げなくてもいいぞ

女は怖いぞ
逃げないと財産食いつぶされるぞw

食いつぶされるような行いしてるからだろ
女ってのは男次第でどうにでもなるんだよ

どうにもならなくて結構

上手く出来ないからって諦めるなよ
失敗しても恥ずかしいことじゃないぞ

要は女の扱いが分からんのか？
いくら金持っててもそれはしょぼい

オレは癒しだったら女より猫飼いたいな。
動物はいいぞ。素直で正直だ。

んだんだ

女もそうだぞｗ

ネコを飼っていれば異やしにはなるな。

異やし　×
癒し　　○

鬼か悪魔かのように語って近づけないのを正当化ｗ
悲しくならないのか

おんな怖いお(´･ω･`)

なら一切近寄らずに過ごして全部風俗で処理というのもひとつの方法ではある
いくら金あってもかなりしょぼい人生になるが
男の人生はやはり金と女だ

相場なんて勝ててるうちは絶対にやめられない・・・
途中経過で、億超える資産あっても、そこでやめれなければまったく意味がない

相場から完全に足洗って、その時リーマンを超えるだけの資産が残っていて始めて勝ちだよな・・・
専業歴が長くなるほど社会復帰は格段に難しくなるから、けっきょくはリーマンの生涯年収稼げるかが目安になる
それ達成して引退できた人間ているんかな？

１００万から３年で２０００万とかは、結構いると思うが、続けてる限りもしかしたら５年後に１０００万に減ってるかもしれない
そうすると８年で９００万の稼ぎ、そこでやめたら今まで費やした時間、経験がすべて無駄になってしまう・・・
年収３００万の底辺リーマンでも８年あれば２４００万稼げる、その後の年収は確実に増えるし退職金もある

専業歴６年目３４歳で２６００万（ピークで４２００万）だが、最近資産が横ばいで将来がマジで怖くなってきた・・・
専業歴長いぶんリスク管理はそれなりに身に付いてるので、これから先もおそらく大負け→一発退場はないだろうから余計タチが悪いかもしれない
俺とおなじような境遇の人いる？

リスク管理が身についてるのに4200万から2600に減るのはありねーよｗ

>397はリーマンだな

>>398
２００５年に５００万ではじめて新興中心で４２００万までいった
２００６年のライブドアショックの新興暴落で数ヶ月で３５０万まで減った
リスク管理がある程度コントロールできるようになったのは２００６年後半〜２００７年くらいの時期

36歳2700万だから近いなｗ
俺は時々出金して最悪500万で再スタートできるようにしてる
今は預金200万しかないからある意味口ばっかりだがｗ

2005に始めた人ってある意味不幸だな

>>401
俺も相場がよくないと思ったときは出金はするようにしてるんだけど
地合いがよくなり始めると、チャンスを逃したくないから結局全額入金しちゃうんだよな・・・
何年やってるの？株以外もやってる？

バブル、IT革命、アジア通貨危機、ライブドア、リーマン、全て経験してきたが全く影響無かった。
影響があるとすれば今年の震災だけだった。
その震災ですら大した損失になってない。
やはり、変な銘柄を買わないことだな。

証券会社や雑誌が勧める銘柄で、良いのがほとんどない。
腐ったような浮かれ株だけは絶対に手を出さない事。
マイナーでも良いから、財務健全な所だけ買っておけばいい。

そして株は年５％で十分。
時代時代に旨みのある分野があるから、そっちで稼ぐべき。

別に出金する必要ないじゃん
自分で管理できないの？

俺はむしろ○○ショックでこそ大きく増やしてきたけどな

だよね。。同感　　なんでソコで売る！みたいな.....

暴落時に損失を最小限に抑えたりそこそこ増やすのは上手いと思うけど
大きく増やすってのは相場を甘くみてるんじゃない？
それだけ大きく張ってるってことでしょ？

いや普段と同じくらいだよ
○○ショックは値幅がでかいから大きく取れるってだけ

株6年目で株オンリーだよ
そういうスタイルは一番ベストじゃない？
何が起こるかわからないから隠し金はいくらか残すべきとは思うｗ

やっぱりね〜1億ない専業さんそれなりにいるでしょ？そっちの方が現実的だよね。
どれくらいいるもんなのか訊いてみたいとこもあったんだよね〜カミングアウトして良かった。

で、女は今んところ申し出ないけど、女性専業さんは本当にいないかな？
ちなみに自分は>>404さんにある“バブル、IT革命、アジア通貨危機、ライブドア、リーマン”のなかで
スタート時期はアジア通貨危機の直後に参入したタイミングです。

> 証券会社や雑誌が勧める銘柄で、良いのがほとんどない。
> 腐ったような浮かれ株だけは絶対に手を出さない事。
これは禿同！現在安定投資で老後生活♪な親も同じ事言ってる。

> マイナーでも良いから、財務健全な所だけ買っておけばいい。
> そして株は年５％で十分。
自分は財務表なんぞどうにでも誤魔化せると思ってるタイプだからそうは思えないほう。
もう株やらないけど、安定運用の親でも株で年12％くらい行ってるし。

> 時代時代に旨みのある分野があるから、そっちで稼ぐべき。
禿同！親も来年からFXやればいいのにって自分結構思ってる。

>>411
FXは儲かるよね。株よりも
上司や同僚もかなり儲けているし

○○ショックも、大衆に認知され対処の仕方も分かって来てるので、今後はもう大幅に抜くのは難しいだろ。

地震相場見る限りそれはない

>>412
株よりもFX儲かりやすく見えるから始めようと考えてたんだけど、やっぱりそうなんだ。
来年の法改正後がますます楽しみ。
リスク回避は今んとこ低レバ＆ヘッジかましで様子見ようと思ってる。甘いかな？
リスクつきものの投資だから、晒すリスクはこんくらいあってもいいでしょう？て自己責任で予定してるお。

金が最初に１億とかあれば◯◯ショックのときだけ買いでいけるよね。
たまに来るチャンスをじっとまつだけの金銭的な余裕がある。
そして暴落時はボラが高いから面白いように儲かる。
普通はそんな金持ってないから普段の相場で損を重ねることになるんだな。
金持ちがますます金持ちになるのがよくわかる。

そりゃやっかみだろ。金を儲けるすべを知らない奴が一億持っていても
ひたすら減らすだけ。

○○ショックも日常も同じだよｗ
ただ儲けがいつもよりでかくなる
それだけ

今FXやってる奴の中に、
「動きが分かるから、ギャンブルではない。」
と言ってる人がいる。

あ、そう。

長期投資の戦略ができた
これで株に取られる時間すらほぼゼロになる
何しよう

化粧すんなよ
スッピンで見れる奴じゃないとあとでがっかりするだけだ

>>420
是非とも、教えてください。
その長期投資の戦略とやらを。

戦略練るだけなら誰でも出来る
勝てるものじゃないと

自分語りが止まらくなる人って寂しいんだろうね

ソウカモネ

どうでも良いが　ポジ取っているのは焼かれているぞ。
1$=90円まで戻すには現在時価5兆円相当の金塊で＄買いが必要だ。
どうするのか？

市況板や投資板ででもほざいてろ

なんか突っかかるレスしかしない奴いるな
気に入らないなら来んなよ

株は余裕資金でという言葉が身にしみる今日このごろ。

人生の目的とは労働であることを忘れてはいけません。
労働から逃げる行為は絶対に許されません。
労働しない人間は、生きている間は人間から疎まれ、死ねば地獄に落ちます。
専業は必ず地獄に落ちます。
大事なことなので二度言いました。

一刻も早く働きましょう。労働だけが人間唯一の救いの道です。

労働しとうないねん

宗教嫌いなんだ

労働の定義を述べよ。

トレードも労働だろ

ろう-どう〔ラウ-〕【労働】
[名](スル)

１ からだを使って働くこと。特に、収入を得る目的で、からだや知能を使って働く事。
「工場で─する」「時間外─」「頭脳─」

２ 経済学で、生産に向けられる人間の努力ないし活動。自然に働きかけてこれを変化させ、
生産手段や生活手段をつくりだす人間の活動。労働力の使用・消費


はたら・く【働く】
[動力五(四)]１　仕事をする。労働する。特に、職業として、あるいは生計を維持するために、
一定の職に就く。「朝から晩までよく─・く」「工場で─・く」「─・きながら資格を取る」

トレードは生計を維持するために知能を使って働いてる

永遠の命とは、唯一のまことの神であられるあなたと、あなたがお遣わしになった 労働を知ることです
労働をしないものは地獄へ落ちます
労働をすれば永遠の命が与えられるでしょう

↑どうも肉体労働以外は労働と認めていないらしい。

トレードは労働にはならんだろ

労働かどうかはどうでもいいんだけど
職業を尋ねられたら無職と答えることにしている

トレードは肉体労働だろ

>>440
そのほうがいい。
飲み会で、デイトレとか投資家とか言うと、
「おごってね。」
とか、もっと酷い奴は、後日電話かかってきて、
「頼むわ、１０万貸してくれ。」
など、どうでもいいやつに限って連絡してくる。

無職っていうと、完全に舐めきられた口調になるけど、変な奴も来ないから安全。

人間関係、結婚、肉体労働、外出がイヤで専業なら
そういう飲み会に行くことすらないだろ

俺は、外出が嫌で専業って訳でもない。
飲み会に限らず、投資をやってるのは控えたほうがいい。
投資＝ギャンブルというのが、世間一般の感覚のようだ。

株で生活できるのは、才能があるということで、凄いこと。
でも、飲み会で、無職と言わなければ、面倒なことが多いのも事実。
この２つの点が、株で生活することの、極論を示している。
生活できるくらい稼いでいるが、無職と言わなければならない（もしくはフリーター）
ことが。

普通にトレーダーで通じるよ

初対面に奴に「投資家です」なんていうことじたいが考えられないな

>>441
俺もトレードは肉体労働だと思う
「株で楽して稼いでけしからん」とか「虚業」とかいうやつは大抵は頭使ってない
それか負けたやつの僻み

>>446
ごまかし方は結構悩むところだよね
トレーダーとは言いたくない　たかられるのがイヤ
たかられるだけならまだしも拉致られて殺された例もあるらしい・・・

>>445
飲み会に向いてないんだね

飲み会どころか、スレタイ通り人間関係が苦手なだけだろ

トレーダーってコミュ力あって飲み会得意ってやつあまりいないんじゃない
群れないで隠者みたいにひっそりってイメージだ

>>445
飲み会・コンパって普通、友人介してやるもんだろ？
無職つーてもバレバレだろ

飲み会楽しくない

>>453
基本的に駆け引きだからな、対人スキル低くて場慣れしてない奴には試練

というか、駆け引きまでして何を得るの？
対人スキルが高いという自信？

俺も飲み会・コンパの類は嫌い
あの雰囲気が嫌

>>455
別に自慢してる訳じゃないだろ
なぜ食いつく？

飲み会に限らず、人付き合いてか人と接触する＝駆け引きだからね

仕事、恋愛、友人、親戚、親子関係まで

みなさん人間関係がいやで専業なった割には人付き合いあるんですね。
私は携帯に父と母とピザーラの番号しか入ってないw

>>449 俺はドレーダーじゃないし、儲かってもいないリーマン。
　　　上記の流れで、一般論を書いただけ。

　　トレーダーは儲かっても、制約が多いと言いたかった。
　　細かくは書かないけど、わかるでしょ。
　　働きながら、兼業トレーダーがいいと思ってる。

制約とか全然ないよｗ
自分で勝手にそうじゃなきゃ駄目だって思い込んでるだけじゃん

>>459
俺もそれ思った。
専業ニートが行く飲み会って一体・・　？。

トレーダーと名乗るが危険なら世の中の金持ちは皆立場を偽らなきゃいけないだろうにｗ
ホント頭が悪いとしか言いようが無い

>>461
同感

普通に学生時代の友人とかとの集まりとかあるだろ

>>457
レス返しちゃ行けなかったか
あんたのレスはたいそう謙虚に見える
わるかったね

>>465
場が白けるの確定だし、さすがにニートは敬遠するだろ。

ないないｗ
しらけるのはトレーダーだからじゃなくあんただからでしょｗ

俺は月１で高校時代の飲み会に顔出してるよ

多分トレーダーじゃなく普通にサラリーマンやってても同じだと思うよ
職業とか何をやってるかとか関係ないよ

>>442の書き込みで流れが変わったなぁ
飲み会行きたくないなら行かなきゃいいだけの話で、果ては専業カミングアウトすると危険とか馬鹿すぎる

まあそれはあるな
俺リーマンの時でも行かないと仕事に差し支えるような時しか行かなかった

それが賢いと思うよ
馬鹿に付き合って金と時間を浪費して、飲み会なんてほんとあほらしい

>>468
いや俺は専業でもニートでもないし　ｗ。
女好きだから飲み会は喜んで　Ww。

そもそも飲み会独特のあの雰囲気がイヤ　俺あれが大嫌い
普段から酒はあまり飲まないが、飲むとすれば一人で飲むか女と1対1がいい

こういう無自覚に人見下してる奴と会いたくないんだよな
俺は偉いんだって意識が文章からにじみ出るよ

別に飲み会とか嫌いな人を見下してる訳じゃないけど
好き嫌いはあるからな
ただトレーダーだから云々は否定させてもらう

>>475
でも、１対１で酒を飲む様な女性と出会うには、飲み会くらいしかない状況の人って沢山居ると思うけど

>>478
女の中にも飲み会は苦手って言うのはいるからそういうのを飲み会以外で何とかして見つける
飲み会得意の女は俺はパス

>>479
例えば？。

>>479
誰も飲み会得意の女とか求めてないよ

出会いがほとんどない→仕事で時間も限られてるし、まわりくどいのも面倒臭いのも嫌だから出会いの場として飲み会てのが世間一般のパターン

て、書いてる俺も飲み会の雰囲気は苦手なんだけどね、ただトレーダー云々の書き込みは俺も否定する

>>481
出会いの場なんて飲み会以外にもなんぼでもあるだろ
でもこの点に関しては専業は不利でリーマン有利だな
そもそも飲み会自体ろくなものでないし、飲み会得意な女もろくなものでない

>>482
出会いが無い環境の人のが多いと思う
飲み会セッティングしたり仕切れる女性は結構利用できる

専業は日陰者のポジションでいい。目立たず、資産を増やして自分の人生を全うするのみ。>>299

>>484
そんなオナニー人生嫌だよ。

http://www.daiwa.jp/study/proverb/images/main_090423.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/e9/d6b90efa673ad6f5896628265902d04c.jpg

自分の思うようにすればいいんだよ
日陰で一人暮らしたいならそうすりゃ良いし
周りと交流持ちたけりゃそうすればいい
何をやるにしても障害がない
自分の思ったとおりに出来るのが専業だ

俺は酒自体が好きじゃないけど、会話を楽しむために参加することはある。
例えば、政治討論会の後の飲み会とか、法学部出身なので、その関係者と、最近の判例事情や法案についての論議とか。
参加者がほとんど一流企業とか法律事務所系なので、職業聞かれた時に何と答えていいか迷っていた。
前は、無職か派遣社員と言っていた。
今は、不動産賃貸や投資関係をやってますと言ってある。
法律系の資格に合格し、近々開業するので、これでまともに名乗れそうだ。

でも、基本的に株取引きが中心で、看板出す予定の職のほうは、収入ゼロでも良いと思ってる。
逆に言うと、客が来ても、それはそれで困るw

てか、>>488になんてレスすればいいのか悩むね

人間関係やｹｺｰﾝ嫌なのに出会い欲しい人結構いるんだね。(*'o'*)
私が専業中に出会って付き合った方々は一人旅先や
キャンプとかBBQは好きなのでキャンプ仲間の友達の友達繋がりや
会社経営さんは経営だか経済に理数系的視点が欲しかったらしく
物理・数学得意な人と話したかったそうで友達に紹介されたのがきっかけ。

自分は飲み会苦手というかお酒飲めないから主体的に開催とかできないw
会社経営者さん、社長のくせに下戸でお付き合いしやすかった。

でも年のせいか、やっぱり一人ぼっちのほうが落ち着けていいね。
ドコモショップの方の好意も自分のお一人様好きな性格の悪さを理由に
伝わるようにきちんと誠実に話してお断りしようかとここ最近だんだん気が変わってきちゃったお。

でさ、トレーダーに対してネタミある人は自分も専業やればいいのにって相変わらずいつも思うんだけど。。

>>488的な理由で保険の代理店やろうかと考えたことはある
しかし歩合制のくせにノルマがある

>>485
あはは。私♀だし、草食系オバサンだから恋愛中もセックス苦になることもある人間なので
オナニーなんぞしたいと思うことがない。年老いたせいもあるかもしれないけどw

>>487
同感！その通り！♪

>>488
看板なんて出したら、利益なくても無駄な税金かかるよ？
そこら辺のやりくり術だか無駄税支払う覚悟もも勘案という事なのかな？

自演スレか・・ あほくさ

>>493
もしかして私が自演だと言ってたらそれは違うよ。
>>484は>>299さんの言葉とても共感するのでお借りしただけ。
>>299≠>>300＝>>484だよ。

みんな20代なの？
自分は30代だが周りには投資で食ってるなんて言えないなぁ
いい年してなにやってんのみたいに思われそうで

自意識過剰なんだって
自分たちだって他人のことなんてどうでもいいだろ？
それと同じで他人は自分がなにしてようがなんも思わんよｗ

他人が自分と同じような境遇でないと許せないのが日本人だろ
会社で働いていない専業を世間様は絶対に許さないぞ

人間関係うんぬんは別として株だけで経済的に成り立つというのはうらやましい。

今は国も会社も他人も全くあてにできない時代だし、それに対応するために自然とこうなっただけだが
カナダとかドイツみたいに労働環境がホワイトな国に生まれてたらもしかしたら専業になってなかったかもな

今時専業として食ってくのとサラリーマンとして食ってくのどちらが楽かわからんよ
ＪＡＬや東電に入ってもああなるし

地方公務員が一番楽だよ
給料は高いし仕事は楽
年金はがっちり

今は東大法出ても官僚になる学生が減ってるらしいね
仕事はブラックだし世間の風当たりもきついからかな
バブルのころは医者、大企業、官僚って言えば超勝ち組ホワイトコースだったけど今は時代も変わっちゃったよね

１人暮らしの専業、結婚しても専業＝自称トレーダー、自称投資家
実家暮らしの専業＝たんなるニート

世間的にはどちらも無職のひきこもり扱い

たとえ億稼いでも尊敬は絶対にされないし、逆に軽蔑、妬みの対象になる
お客さんとして、大きなお金をつかうときだけ、その場かぎりの厚遇をうけて優越感がもてる

稼ぐのにどれだけ努力したか、相場がどれだけ厳しい世界なのかは、
世間に永久に理解されることはないし、興味すらもってもらえない

↑こういうやつと定年まで一緒にいるのは本当にきついよ

「理解されることはない」
とか客観的な言葉を装っているけど、もし理解しちゃったら自分たちが惨めになると勘づいているから
わざと目を背けて理解すまいとしているんだよ、そいつら勤め人どもって。

専業投資家で世間に認めてほしいなんて思っている人間は皆無だよ
そういう奴はセミナー屋になる

損は出さぬが逸失利益も大きい。
どう動けばよいかは解るが、心理的な慣性が大きい俺。

>>506
まあ俺の場合、世間（まったくの他人）に認められないのは構わないんだが
家族や友達（数は少ないが）すらも、認めてくれないと寂しいもんだよ・・・
人間関係は面倒くさいけど、本当の孤独にはなりたくないし、自分の能力も認められたい
大金を稼いで周囲を見返したい一心でやってるのに、周囲の反応はイマイチ
いま生きる原動力が口座の数字が増えることだけになってる、自己満足だけじゃ充実感がない

そういった復讐心をもつのはよくないぉ。

>>503
尊敬されて年収300万とかの方俺は嫌だな
億の方がいい

ただの嫉妬だろう
日本人の僻み根性

トレーダーはちゃんと税金も払ってるし親に金せびったりしない分ニートよりはまし

トレーダーは最上休職だろー
トレーダーやめてリーマンになりたいとかいないだろ
逆は多いけど

オレの場合、超高学歴な関係で友人も大企業で悠々と働いてる人多い。
その友人たちは恵まれた環境にいながらも皆株で儲けたいと言ってるよ。
要するに誰もが労働は嫌なんだよね。頭いい人ほどそこよくわかってる。

「大組織にいる人間には不安がないが不満がある。
　一匹狼には不安はあるが不満がない。」

>>508
>大金を稼いで周囲を見返したい一心でやってるのに、周囲の反応はイマイチ
ますます怪しい目で見られるだけだよ、根本的に間違っている。

>>492
看板出してかかる無駄な税金って何？
会費はかかると思うけど個人だよ。
法人でもせいぜい税金なんて7万円だし、
たいした出費じゃないよ。

>>512
本当に大企業に働いてて頭のいい人なら、いまの時期に株やりたいなんて思わないだろ
そんな夢みれるような地合いでもない
朝鮮ウジテレビなんて平均年収１４００万なんだろ
専業でそれだけ稼ごうと思ったら、年１０％プラスでも資金１億以上必要

てか、大企業で悠々自適ってそんなとこあるのか？
俺も大きなとこで働いてたけど本当に仕事のプレッシャーきつくて
顔面神経痛になって最後は会社いけなくなったわ
株も精神的にきついけど、そこまでの経験はないな・・・

mb326qpx
この人単に自分がヘタレなだけじゃん。何やってても卑屈になって他人から
見下されるタイプ。

煽りじゃなかったのかよｗ
つーか病気だからまず病院いけ
どうせ勝てねーだろ、そんなメンタルじゃ
ドローダウン二割で自殺しそうだ

自分も専業なんだが、専業のレス見てると結構いるのが、自分がダメなのを
専業のせいにしているタイプなんだよね。
ダメだから専業しかなかったとか、こんな事をしてても誰も認めてくれないとか。

俺はそういう性格が他人にダメと思われる一番の要因だと思うんだがね。
堂々としてりゃ他人も別に何で食ってようが気にしないし、儲けていると
知ったら仕事に不満がある人ほど羨ましがられるもんだよ。実体験上ね。
もちろん当然の前提としてガッツリ稼いで無いとダメだが。

>>516
株めっちゃ気楽じゃんｗ
全部自己責任で全ての結果を受け入れれる。

あといくら稼いでも負けたらそこが墓場だっていうけど、それでもよくね？
その間見れた夢は本物で、楽しんだ人生も本物。
俺なんて専業の1年はリーマン時代の10年に匹敵するよ。

>>516
いやオレの友人はみんな年収1000万以上のリーマンだけど、働くのは嫌だと言ってるよ。
株で儲けたいとしきりに言ってる。リーマンだけじゃなくて大学教授とか医者とかいろいろ。
結局みんな自分が労働してるのが気に食わないんだよ。
せっかく抜群の頭を持って生まれてきたんだから、働くんじゃなくて投資なり投機で儲けたいと。
そういうこと。

先日のニコニコ生放送で勝間、田原、東浩紀の対談があったけど、
これからはフリーランスの時代がやってきてプロジェクトごとに集まって終われば解散するという時代が来るので個人個人でスキルを磨かなければならないと言っていた。

サラリーマン涙目だな。
トレーダー最強。

この人定期的にマルチするなｗ

しかもコピペなんだよなｗ
昔に書き込んだときにマルチされて恥かしかったｗ

これって本人が考えた文じゃないの？
だとしたら元の文の人はいい迷惑だなｗ

>>525
韓国の文化なんかはすばらしいと思うよ

親分はコピー文化の中国。それが韓国。しかし　日本も同じ。
日本が韓国や中国と違うのは　最近になって知的財産権を主張せざるを得なくなった行き詰まりの結果から。
中国も　そのうちに　他の新興国に対して　知的財産権を主張するのが激しくなると思われる。

日本も所詮は欧米のパクリだしなー。
アジア人に創造性を求めるのは無理だわ。

>あといくら稼いでも負けたらそこが墓場だっていうけど、それでもよくね？
その間見れた夢は本物で、楽しんだ人生も本物。

こういう発想はなかったわ。いいこと言いますなぁ。
俺兼業だけど専業目指して頑張るわ
あと2年くらい会社我慢していくわ
現実的には年利10パーセントに毛が生えた程度くらいしか見込めないから
種がもうちょい必要なんで

日本人

それでも2ちゃんがやめられない
仙人のようになれんだろうか

4月から専業になったけど毎日幸せだよ
自分の好きなこと楽しいと思えることをやって生活できるんだから

サラリーマンにはそれが分からんのです

アムロとシャアで相場を語るスレかと思った

専業で過ごした時間の長さに比例して、やめた後の人生が倍返しで苦しくなるからな

下手糞ですぐ退場しちゃうやつのほうが、やり直すチャンスが強制的に早くなるぶんマシだったりする
株でずっと勝ち続けられるだけのセンスと強運があるなら話は別だが、
中途半端に株が上手いやつは、本当に気をつけたほうがいいぞww

そういう観点でも長期はやばいな
短期ならすぐに下手糞は退場だから新しい道も見つけやすい
長期は自分が下手糞なのか上手いのか判断するのも時間かかる

>>535
一番ダメなのがジリ貧で負けて才能無し確定してるのに、しがみつくタイプ。
１００万割ったらまず無理なのに低位低位で更に種が減ってもまだ諦めない。

サラリーマンでなければ人ではない。
専業は会社の許可なく生きている不届き者。

社会人なら物事を自分で決めるなんて許されない。
会社の許可があって初めて判断というものができるのだ。
専業は勝手に判断して株を売買するので怪しからん。

専業は商売と同じだろ。安く買って高く売る。
うまくいかなきゃ破産するとこも商売と同じ。

つまり、>>538が言いたいことはこうだな。

サラリーマンは会社の命令に従って動く。
会社組織そのものが縦社会（下請けなど）であり、社員も上下関係が厳しい。
そのような統制がとれてるから、政府としても管理しやすいし税金も取りやすい。

ところが株専業になると、税金がたった１０％で、しかも社会保険へ強制加入が無いから、投資に失敗した敗者を救う手段が、生活保護しかない。
生活保護は最終手段なので、本来あまり使いたくない。
雇用保険や健康保険などでカバーしておきたい訳。

他の個人事業主には、業界ごとの一人親方を保障するシステムがある。
しかし、株専業には、そういう類の保険制度が無い。
つまり、自由気ままにできる分、自分で保険に入らない限り、何の保障も無い。

保険が無いというより保険が極端にいらない。
頭動けば支障ないし、年金や退職金にしたって専業５０年で資産３０００万とかそんな
しょぼいのは逆に不可能ｗ

韓国企業とかだと稼げるかもしれませんよね

まあ、専業の大半が退場するんだから生活保護は大事だよな。

退場する奴は専業じゃない

そこまでは言わないが、なんちゃって専業多すぎるわ。
順調に負けてても専業名乗る奴までいるしな。
女が無職を家事手伝いというように、結局無職って言いたくないだけなんだろうが。
そんな1円にもならない見栄張ってる時点で向いてないわな。

最低総収支プラスになってからだよな

確かに中途半端な腕のやつが一番不幸な気がする
ドヘタでキッパリ退場してしまうやつのほうがまだマシかもな
種小さそうな専業見てるとこいつ将来どうするのかなと思うことがある

>>546
厳密に言うとそのプラスも生活できる金額。
なんちゃって専業は寄生が多いからその辺りも分かってないんだよな。
月20かかるなら、半年やればもうマイナスは100万超えるわけで。
それを払いつつ種を増やすということがどれだけの事かを。

種は少なくていい
ＢＮＦだって最初は160万だ
問題はどんだけ稼げるか
線行は保証もなにもないんだからリーマンの平均年収の3倍くらいは最低限欲しいね

ＢＮＦの場合は実力+運もあったでしょ
9.11テロの厳しい相場を経験できた後でデカイ上げ相場に乗れた
卓越したトレード技術が運を呼ぶのか、そいつはどうだか知らないが

まぁそうだな
どんだけ実力あっても相場が動かないんじゃ稼げないからな
だが今も稼げない相場というわけじゃない

種銭が多いければ動きが無い相場の時は休んどけばいいんだよ
少ない奴はどうしても稼がないかんので逆にどんな相場でも
やらんとならんので種銭あるやつよりそういう面で不利
種が多ければ多いほど精神的には楽だからな

ＢＮＦは運じゃないだろ。
別に200億じゃなくて20億でも凄いわけだし
>>552
しかしそれを乗り越えて種増やすわけで、種が少ないのを言い訳にするのはおかしいわな。

資産一気に増やすには運も必要だよ
技術だけで200億は絶対無理
まあ運無しでも20億は行ってたと思うが

いくらBNFでも、種が少なかった時期に悪運を連続で引きまくってたら
退場してたんじゃね？

BNF,cisクラスの生き残り本能は悪運すらねじ伏せる気がしてならない

どっちも親が裕福だろ
ちょっとの運の悪さなど何の問題も無い
cisは最初云千万のマイナスだったらしいじゃん

仕事を運で語る専業(笑)
半年後にはみんな退場だろうなあ

>>558
いえてるね

それは個人事業の宿命だな
大人数でやる方が安定性はある

JCOMの時って種いくらくらいまで行ってたの？

つか運だけで勝ち残るのは不可能だと分かってる上で敢えて言わせてもらうが、何故こんなに運否定するやつが多いのか意味不明なんだが
圧倒的上昇相場の前ではトレード技術なんて無意味ですよ？
素人の高値掴み大ロットのほうがよっぽど儲かる
トレード技術なんて自分が思ってるほど大したものでも特別なものでもないと最近思うんだけど

トレード技術ってのは相場に合わせる技術だ
圧倒的上昇相場なら大量に買ってアホールド
これが技術ってもんだ

BNFは運関係ねえよ。地合悪いときはマイナス乖離の逆張りいまだに通用するよ。
最近は2001年ほど地合が悪くはないから、通用する銘柄たまにしかないけど。

地合い悪いときって空売り順張りのほうが値幅取れないか？
ＢＮＦの逆張りスイングって成功してもあまり値幅取れなくない？

>>563
それは技術じゃなくて相場観の問題だろ
圧倒的上昇相場だったかどうかは振り返ったときにはじめて分かることで
たんなる短期物色なのか長期上昇トレンドになるのかの判断基準は技術の問題じゃない
上昇相場、下降相場、バブル相場、揉みあい相場・・・
どの場合も市場参加者の大多数が自覚できたときには崩壊して別のトレンドに変わる

>>566
確かに結果論だが
技術のあるなしで圧倒的上昇相場に乗れるかどうかが決まる

>>565
値幅だけでは収益は決まらない
例えば200円から100円まで落ちたとしよう
そのとき200万で売ってたら100万の利益だ
100円からの反発を考えよう
100円で200万分買ってたとしら100万の利益を出すのに必要な値幅は50円ですむ
買いは売りに比べて圧倒的に有利なんだ

つか上昇相場って何かやることあるか？
アホほど買って後はほったらかし、下がってきたら利確した後拾い直すか、あるいはナンピンか
お猿さんでもやれる作業だからお猿さんのお金持ちがたくさん生まれたんじゃね

>>565
リーマンショックの後とか連続ストップ高の銘柄結構あったよ。
だから2泊3日で1.5倍とか。空売りより遥かに効率いいかと。

>>568
でも株って下がる時は早いけど、上がるときは遅くないか？
売りと買いとどっちが有利なんだ　一応両方使ってるが

>>571
あがるときの方が早いよ
空売り規制があるからな

>>569
俺みたいな短期売買者だと上昇相場の恩恵受けないんだが、だからこそ「地合い（運）が悪い」
といってる奴の意味が分からないんだよな。
地震や原発パニック以外は毎日一緒だもん。
下手糞で無茶なトレードしてる奴に「こんな相場で負ける奴は馬鹿」と言われる時の不愉快
さときたらないねｗｗ

あ

そう

>>573
確かに毎日同じだね
機械みたいに単調作業繰り返してるだけだもんｗ
ほんとに機械に任せてもいいかも知らん

>>547
意外とその中途半端な腕で生き残れるのが株の世界なんだよな

ある程度、値動きの感覚がつかめて損切りがきちんと実行できるやつは、
実際に地合い関係なく、何年も生き残ってるからな
ただそこで終わるのが専業のほとんどだろうな

専業は、株の取引自体は短期でも、自分への投資としては完全な長期だからな
株の塩漬けは絶対にしないのに、自分の人生が塩漬けになってるのを気付かないやつは多い

１００万を１億にするのが目標なら
トップディーラーでも難しい、年２０％の勝ちが毎年ずっと続いたとしても
１０年で６００万、２０年で３８００万、２５年でようやく９５００万だ
１億達成するのに元手が２００万でも２２年、元手が５００万でも１７年、元手が１０００万でも１３年かかる

最低でも年２０％がクリアできなかった時点で専業なんて即やめるべきだろ

資金100万で年20％とかじゃ駄目だろ
月20％くらいじゃないと

>>576
刑務所に入って1億貯めないと出れないゲームじゃあるまいし、その期間設定に何か
意味あるのか。
例えば、
サラリーマンが40年働いて残った資産が5000万
専業が40年がんばって残った資産が5000万
同じ事でしょ。
「相場は苦痛」「種増やす間は節約生活」とかそういう前提で話してるように見える。
40年相場生活＝プライスレスでしょｗ

100万の月20％でも生活費20万で種は増えていかない
10万に切り詰める貧窮生活が何年も続くことになる

年20％でどう食っていくの？

そもそもなんで最初100万からスタートなんだよ・・・
BNFじゃねえんだから

>>577
ちなみに月２０％だと、１年で９００万、５年で５６０億、１０年で３２００兆だなwww
>>578
複利計算だからちょっとでも出金したり、年間負け越したりしたら、さらに何倍も年数かかるけどな
好きなことやって４０年間生き残って、生活費出金した上で５０００万残れば、完全なるプライスレス人生で勝ち組だ！ガンバレ！
>>579
要は、資産の少ない専業は、トップディーラーをはるかに超える
高利回りの取引でしばらく勝ち続けないと食っていけないってことだよ

100万と3000兆で同じ取引ができると思ってる馬鹿がいるスレはここですか

>>579
自分の能力が足りなくて生活費だけで消えていくなら
バイトでもいいし親に規制でもいいしいくらでも増やす算段はある
結局100万で出来るかどうかはそいつの裁量次第だよ

なんか前も同じこと書いた気がするが
100万なら100万のやり方があるし
1億なら1億のやり方がある
同じパフォーマンスで稼げるような書き込みしてるのはどういう脳の構造してるのか
頭掻っ捌いてみてみたいな

机上の空論なら損しないからいいんじゃね？

だから何％稼いだとか本当はあんま使いたくないし使うべきじゃないと思う
いくら稼ぐかってのが重要だろ

>>584
なんで３２００兆に釣られてマジになってんだよww
ひょっとして１００〜２００万で専業やってるのか？

>>581とかどう見ても専業に見えない。
種の増額による複利の厳しさもそうだけど、人間はリアルの生活がある。
100万を1000万にするのと1000万を1億にするのでは、難易度以前に必要性が無くなって
無理しなくなる。
だって普通のリーマンより贅沢な暮らしが出来るんだから。
スレタイ見てみろよ。
数字を増やすのでも博打を楽しむのでもなく、一番に楽して生きたいんだよ。

100万使って得る100万も
1億つかって得る100万も
価値は同じ
「％は俺のほうが上だから優秀ｗ」なんて言ったところで貨幣の価値は変わらない
トップ賞もありません

返答に困ったからって
話題そらして煽りださなくともいいじゃない

結局経験不足からだろうな
資金が増えて資金回すのがどんどんきつくなっていくというのは
ある程度の資金の増加がないと実感できないだろうし

>>590
いや、どう考えても３２００兆とか５６０億とかでマジに釣られるのはおかしいだろ
だいたい東証１部の１日の売買代金いくらなんだよww

１００万と１億で取引スタイルが変わるのは当たり前すぎてわざわざ言うことじゃないだろw
とくに新興とか低位の値動きだけを重視してやってるやつは、資産はすぐ頭打ちになるよ

一日の出来高数百万とか
低位の1円抜きとか
そういうのを弄って専業名乗ってるのを見ると
一生それでやるの？と思ってしまいます

出来高じゃなくて売買代金だ。
こういう流れだから突っ込まれる前に訂正しとかないとなｗ

>>592
それが当たり前ならその前に3000兆とか言わないよね

低位だからとバカにするんじゃなく
低位が稼げるときは素直に低位株をやるのが一流だろう

出来高ランキングとかやめてほしいね
いまはどちらも東電だろうけど
代金比較しないと意味がない

俺は最初から売買代金上位ランキングしか見ないけどな
個別とセクター別、テーマ別のどこに資金が流れてるか大まかに把握できれば十分だろ

代金でも出来高でもただのランキングじゃなくて急増ランキングでないといつも同じ顔ぶればかりで利用価値は薄いね
急増ランキングなら出来高だけでも使える

>>584
そういうの区別できない奴がプロの経済ジャーナリストにもいるな。
新興国と先進国の日本経済比較し、
「政治が駄目だから世界から取り残されて成長してないっ！」て嘆いてるウマシカ
先進国が発展途上国並の成長力と国の基準とかありえんだろ

>>599
昨日なら、マスプロやヤマタネに注目すればよかったんだな？

俺も研究してみるわ。

出来急増銘柄は板薄、閑散銘柄が多くないか？それ見ても資金のながれがまったく分からんな

売買代金上位は東１でも毎日かなり変化してるぞ、常連も順位が全然ちがう、同セクターの数もちがう、材料株はとくに入れ換え激しい
日経平均寄与率、TOPIXなんかと関連づければ、日経先物と個別の強さのズレが分かりやすいだろ
しばらく消えていたかつての常連銘柄が急に現れたときは初動が多い、同セクター、同テーマに物色がひろがればば確実に資金がきてる証拠
新興の場合は旬なテーマ、材料物色がもっと顕著にあらわれるし、短期間で半分以上は入れ替わるな
東２、大２も低位が多いが、主力がさえないときには格好の物色対象になる

出来高ランキングは別の目的で見るものだろ

>>576
％は種の大きさによるし一概には言えないよ
種小さいなら年何パーとか考えずにありったけ張っていくしかない
テロとか地震が来たら諦めるしかないね

うむ

>>588
おお！ものすごく同感だ

買い豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆

>>607-608
おまいおもろい

早期退職（リストラ）で金はあるけど暇は有るって感じの時に
少額取引だけしてた株口座に全額突っ込んで信用始めたら
働くのが馬鹿らしくなってで90％デイで専業。
3万稼いだら手仕舞いが基本。
たまに勢いで20万とか稼げたら外食ｗ
9時−3時勤務は楽だわ。

株やったら馬鹿らしくて働けないよなｗｗｗ

>>610
損をしたことはないの？

>>58の意見は



神

↑
間違えた>>588ね

塩漬け株が2ヶ月熟成だｗ
どうしよっかなー

上げ相場は買い
下げ相場は売り
ボックス相場は様子見、あるいは低位
資金投入量、目標％は種次第

これでいいんじゃないの？

トレード技術ってのは余計なオナニーを抑える技術のことを指すと思うけど

>>615
俺は短期だから長期のやり方は良く分からんが、
ＬＣはするんだったらさっさとやるか、やらんのだったら未来永劫死ぬまで持ち続けるかどっちかだろ
中途半端は一番ダメ

金は命より重い(´・ω・`)
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う(´・ω・`)

>>615
二ヶ月程度なら塩漬けとはいわんだろ
１年以上ほったらかしている場合だな

機関とか大人とか筋とか言って勝手に妄想膨らませてる奴って大体負けているんだろうな。
勝ち組は値動きだけを見て淡々と売買しているよ。

30歳高卒だけど勉強しまくって東大でもいこうかな。
面白そうだし、今後一生東大卒の箔が付くのはいいもんだ

>>621
人生は楽しむためにあるから、そういう道でもいいと思うぞ。
俺も２６歳から勉強初めて旧司法試験受けたが、試験制度が終わってしまってあきらめた。
ロースクールへ使う１０００万円を株などで運用したら、３年で今の状況になった。
今なら１０００万円使って不合格になっても、大した金額じゃなくなってるから行こうと思ってる。
狙いは、慶応か中大か日大。
東大はさすがに無理だというのを知ってるから。

試せばいいよ。
面白い人生を送るのが一番良い。

>>622
底辺高卒だったんだけど、どうやって勉強すりゃいいと思う？
出来れば2年程度の勉強でいきたいんだけど、やっぱ塾いかないとだめ？
おっさんが塾いくのもなー

どうせなら東大じゃなくて海外の大学でも目指した方がよくね？って気もするが・・・。

塾なんかいかずとも小学生の勉強からやり直せばいいと思う。煽りじゃなくて、
最速で小学校の内容から参考書買って１年生から復習する。そして中学生向けの
高校受験の勉強の復習をする。その後で大学の過去問をぱらぱらと見て全体像を
つかむ。そして、ひたすら大学受験の参考書と格闘しながら問題たくさん解く。

>>624
海外の大学目指すなら基礎英語力からだから余計に時間かかりそうだなあ
まあ、確かに海外の方が箔はつくだろうけど
哲学か自然科学を東大で学んでみたいかな

学ぶだけならいいのだが１８歳前後のお兄ちゃんお姉ちゃんと
一緒に語学の狭い教室で授業を受けたりするのは正直、謎のおっさん
扱いをされたり浮いてしまったりする危険があるぞ。

イアウチブローンナ♪

経済アナリストが総悲観すれば買い
経済アナリストが総楽観すれば売り

これは歴史が証明しているし未来永劫不変の真理

>>626
東大ならそんな低レベルなことねえだろ？
でも怖いな

>>629

いやぁ、東大っつても最近は普通っぽい兄ちゃん姉ちゃんばっかよ。
別に面と向かって何かいわれたりすることもねーと思うけど腫物のごとく
微妙な１人でポツンといるだけのおっさんになりかねないのよ。例えるなら
有名な男女共学の高校の進学校の教室に１人30歳とかの、おっさんがいる
状況になるんよ。

お前ら精神年齢はガキだろｗ
仲間になれるぞｗ

だいたい↑みたいなノリの奴もいるので東大で文系なんて
今更いったところで微妙だと思うんだよな。箔つけるっつっても
30過ぎたところで東大卒なんて箔になるのか怪しいものだし単に
暇つぶしで哲学とか勉強したいなら聴講でもしてた方がいいべ。

おまえら暇すぎだろｗ　東京経済大学にしておけという奴がなぜいないんだ

ちょっと愚痴。
友人の自称専業ちゃんが保有株塩漬けしながら遊びまくってるんだが、早く退場してくれと
心から願う。
保有理由も意味不明だし、地合いが悪いから仕方ないとか専業にあるまじき言い訳する始末。
つーか保有するだけなら兼業の方が断然効率いいだろと。
仕事辞めたのもなんかわけわかめな大義名分掲げてるし。
「働かずに楽して生きたいｗｗｗ」って素直に言えばいいのにさ。
客観的に見れば「自立できず親に寄生し遊びまくってるクズ」なのに、悲壮感が全くないし。

そりゃ仕事は辞めるだろ

>>634
その人の勝手だとも思うけど、なんか恨みでもあるんでしょ？

>>634
そういう馬鹿のせいで専業のイメージが悪くなって俺らが迷惑するのは事実なんだが、
そういうのはほっと居ても退場するからほっときなされ
マーケットはうまく出来ていて馬鹿を自動的に機械的に排除していくから

愚痴と言ってるんだから、自分も寄生し遊びまくりたいんじゃないの。

でも腹立つ心情は分からなくもない
税金粘着の公務員と一緒だもの
俺らの金取られてるわけではないけど

>>634
自立できず親に寄生してる時点で専業名乗っちゃイカンな。
友人の自称専業ちゃんはただのパラサイトだな。

先輩方、アドバイスいただけますか
専業デビュー目指してるものです

１．結婚して子供を養っていく前提で、専業デビューに必要な種銭はいくらですか

２．種銭が小さいうちは大勝負で一気に増やして、ある程度稼いだら安全取引に移行しようと思ってますが、基準となる金額はいくらですか

ご自身の体感？で結構ですので、アドバイスいただけましたら幸いです

それくらい肌で感じれないヤツに専業は無理だからやめとけ

感じるも何も実際そこまで稼いだわけでないので、感じようがないのですが
あなたは分かっても私は分からないんですよ
大雑把な目安で結構ですのでお願い出来ればと思うのですが

専業として成功する前に結婚した時点で専業となる事は諦めろ。
それが嫁や子供のためだ。おっさんが怠けたい一心で家族を巻き添えに
してどうする。

>>641
妻子持ちの自分が答えてみる

１．
自分は3000万貯めて仕事辞めて専業になった
んで、資金が2000万割ったら足洗って働くと嫁さんには説明した

２．
＞種銭が小さいうちは大勝負で一気に増やして
この時点で考え方が違うので回答不能
ただ5000万を超えたら、安全取引うんぬんとは関係なく少し気は楽になったと思う

まあ、全てを自分で考えて決断して実行しなけりゃならない稼業だから、
>>642氏の言うとおり人に質問するタイプは向かないような気もするが、悔いを残さぬようがんがれ

１・・・・・５千万円は欲しいね。独身種銭２５００万だけど不安あり。月３００万狙うトレードだからか？

２・・・・・１千万あれば上手い人はリーマン以上の年収稼ぎ出す。経験が必要。まずは結婚してるかと年齢知りたい。

ありがとうございます
くだらないスレ汚し失礼致しました

>>641
絶対無理だからやめとき。
２とかイミフだし。
安全取引に移行じゃなくて専業はみんな安全取引。

専業になっていいはずがない
会社の他に人生はない
会社で労働する義務を果せ

専業は破産して人生終わる覚悟のある奴だけやるべき。
甘い夢見て成功するほどゆるい世界じゃない。
特に妻子持ちなら>>645位の条件がｷﾞﾘｷﾞﾘラインだと思う。
全部無くなったら働くとかだと、１００万２００万なってもしがみつくし

たとえ専業で破産したとしても、
公務員だった親の資産が億単位であるから余裕なんだけどね。

それならそもそも専業で稼ぐ必要がないな

そもそも投資家も小説家なんかと一緒でそれになるしかなかった人間がなるようなもんだよ

それはいえてる。
働きたくない、株が好きというのもあるが、他の仕事できるわけじゃないわ。
リーマンで切る奴はリーマンやっててくれ。

人間はその環境に合わせて成長するもんだよ
株の才能が無かったとしてリーマンやるしかないような状況なら嫌でも
ごますったりへこへこしたりできるようになるものさ

能力ある一握りの人間にのみ許される職業が専業トレーダー
損をしてる人間は論外

日銀砲、中途半端だな

誤爆した

あ
そう

今日も利益を上げることができました
ありがとうございます

いいえどういたしまして

36歳の専業３年だが、ぶっちゃけ、もう相当飽きてきてる。

タネは、贅沢しなきゃ一生食える金額になったけど、
なんか儲ける事に対して以前のような喜びがない。

専業長い人、どうやってモチベーション維持していますか？

教えてエロい人

同じような境遇。
不動産５年、貸金取立訴訟業務５年、株３年。
何でもそうだけど、３〜５年で飽きる。
だから今度、行政書士とFPで開業する予定。
試験にはもう１０年前に合格してるので。

モチベーションの維持だけど、飽きたら別のことをすればいいと思う。
そうすれば、たまの株取引は面白い。

>>662
飽きたってのは、もう末期的症状で今が引き時じゃないのか？・・・
相場の場合だと、おそらく今よりリスキーな取引して大きな刺激を求めるしか、モチベ維持できないと思う
どの分野でも、同じことやっても飽きないで楽しめる才能が、センスよりも大事な資質のような気がす

俺なんて21年前のPCエンジンのゲームを今でも真剣にプレイしてる
親が買ったwiiはたまにするけど
プレステはラブホでプレイしただけで買ったことないしXBOXもスーファミもDSもPSPも触ったことない
PCエンジンをやめてた時期はPC版ダビスタに毎日12時間＊7，8年はまってた
そのあとはヤフーのオセロに一日中入り浸ってたね
その後PCエミュのPCエンジンをやり始めてからはそればっかり21年真前にやって２作しかしかプレイしてない

あ、タイトルはF1とテニスこの二つだけ

>>663
一時期焼肉店開業考えたんだけど。。嫁が資金を今の倍にして
失敗してからと無茶言われているよ。
資格いいなぁ。なんか取得してみようか。

>>664
本当に飽きたのは、相場そのものより
嫁以外の人と話す機会がほとんどない日常だなぁ。

専業って一般社会の評価は、バクチ打ちで、
以前よりも付き合い減った。
一時期、話し相手ほしくてキャバクラはまって嫁にカード取り上げられたし。
釣りとゴルフに月一で友人といくのが、唯一の楽しみ。

なんかいい解決策ないもんかねぇ。

投資家同士で友達になりゃいいじゃん

>>667
簡単なことだ。
まず嫁を損切りしたうえで、自分が好きに使える資金を確保すること。
歳考えれば、今さら資格取得しても手遅れだ。

>>667
それは専業という仕事がどうこうというより、日常を充実させる努力をしないおまいの問題じゃないか？
専業飽きたからといってリーマンに戻るのもあれだろ？

焼肉屋は今ちっとあれだが
お好み焼き屋は儲かるらしいね。

客が勝手に焼いてくれるから
コックとか人件費が掛からないらしい

>>671
原価クソやすいしな

セルフでも全然値引きないしなｗ
むしろ高い店だってある。

お好み焼きは、関東では人気あまり客はいってない気がする。
店もそんなにないしな。
大阪にいったとき、並んでるのみて驚いた。
もんじゃも下町地区限定だし。

ていうか専業で結婚してわざわざ嫁なんていうやっかいなもの背負う
生活するなんて馬鹿もいいとこだろ
専業は自由なのが強みなんだからいろんな女と遊んで面白いのに

俺はいろんな女と遊ぶより一人の女と一生過ごしたいけどな

俺は両方

それは無理だろ
ほかの女との浮気を許容するような女だったら一生過ごしたいとは思わんし

女ならなんでもいい

旅行へ行ったり、コンサートに行ったりする女はほしいな

リア充でキャバとか行っててリア彼女とかいてリアおっぱいをもんでるムカつく奴らがいるスレに粘着しちゃったwwww
リア充って煽り耐性ないのなwwwでも複数ID使ってることがバレそうになって焦ってる俺がいる。
俺が悪いんじゃない。女がいる奴が悪いんだ。だろ？

なんともいえない

わるいねぇ

罵合いは、疲れるだけ。
だからスルー。

女いないのは、努力が足りないんじゃないか。。
外見があんまりでも、髪形、服装がちゃんとしてる男に言い寄られたら、
女は、そんな悪い気はしないと思う。
フラれる事は、恥ずかしい事じゃないから、まずいっとけ。
10人もやれば、1人くらいは、当たると思う。
年とれば取るほど難しくなるから早いほうがいい。

てこれ煽りだな。。

女が好きなら最初から専業なんてやらんわなww
そういう人間関係が面倒で、社会を生きてくエネルギーが足りない人間だからこそ
口座の数字の上下に一喜一憂して、１年中ひとりでパソコン見てても不思議と充実してるんだよ
専業の価値観の優先順位は、自由、金＞＞＞＞＞＞＞女な
女は家電や車とおなじで、余裕があるときちょっと欲しくなる程度のもの

>>685
なんで俺がいるんだ？

逆に専業になって人間関係がないのが逆にストレス。
まぁ人それぞれだな。。

金は、死ぬまでこれで食えるなという金額できたら、
そこまでこだわりなくなった。
でも不思議なことに。欲張らなくなったら取引は
以前より数は減ったが勝率は高くなり、かなり成績向上した。

たしかに専業の代名詞的な存在のＢＮＦは、685みたいな思考なんだろうな。
目的なく200億までモチベーション落とさずやるのは、オレは考えられない。

>>687
専業の良さは、判断の決定権を自分が１００％持っていることだな
市場のルールさえ守れっていれば、他の誰の拘束もうけない
勝っても負けてもすべてが自己責任、しかも採点結果が即座に出る

こんな職業、世の中にない
自営業、ベンチャー企業家でも、取引先があり人間を相手に商売する以上、拘束はある
大学、機関の研究者も、資金が他人の金である以上、研究対象に制限がある
小説家、漫画家、ミュージシャンもプロである以上、出版社などの意向もあるから、自分の好き勝手に創作できる訳ではない


金そのものは、一定の額を超えるとモチベの原動力にはならないよ
俺の場合、白黒はっきりする勝負事が好きっていうのがそもそもの原点で
自分の判断がすべて結果に返ってくることに、いちばんの充実感を感じるな
才能あるなら、棋士とかになりたかった・・・

俺の夢
音楽家や芸術家のパトロンになって好き勝手自由に創作できる環境を与えること

手始めにｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘｳｽ買って演奏家に貸し出すんだ

俺の夢
金にもの言わせて毎日とっかえひっかえで
若くてかわいい女と遊ぶ事

会社は努力してもどうにも成らない事が多いからな。
ぶっちゃけ入社時点で選別されるし。

株の才能なんてあるのか？

あったとしても
競馬予想の才能、パチスロの才能と同程度の信頼度

株は、コツでしかないと思う。

普通の人間は好き勝手に生きたくない。組織に属さねば不安で生きられない。
責任はいつも他人にある。物事はいつも他人が決めるものだ。

平凡な人間から見たら専業は組織に属せない欠陥品。
勝手に物事を判断するとんでもない無法者。

そこまで専業のこと思わないって。
組織に属すとかそういう話ではなく。

違いは財産の多寡だけで
パチプロと同じような扱いでしかないよ。

他人に気を使わず金を稼げるのは大きなメリットだな。
他人が絡むことで直接抑制されることや、無意識に抑制される
ことってよくあるからな。
あと他人に巻き込まれて自分も被害を受けるとか。
そういうストレスが一切ないからありがたい。

いくら財産築いても専業はパチプロ扱いだ
リーマンでなければ人ではない
会社だけに人生の真実がある

平凡な人間が生きるには金だけではなく信念も重要なのさ

軽い人生の真実だなｗ

投資会社設立して代表になればいいだけ
やることも生活も同じだけど

投資会社＝サギ師という別の偏見にさらされるだけ

ホリエモンの名言
　金があれば女はついてくる

会社じゃなくて社会にって言ってくれたら
釣りっぽくないのに

組織には属さないが、寂しいのでここに来ているオマイら・・・w

>>701
まぁ。パチンコ業界の御曹司は、女優と結婚多いしな。

昔が、力強い男が、身を守ってくれると本能でえらんだが、
今は、金なんだろう。

パチ屋　神田うの
ＩＴ　　奥菜恵、山口もえ

こんなところかい？
もっと多いかも

まだある。

宇多田の元ダンナも九州のパチンコＧ御曹司だし。
伊藤美咲もパチ

性格悪そうな女ばっかりだな
まぁカネに目がくらむ女が性格いいわけないか

でも、金もってる男を選ぶのとイケメン選ぶ事は、
本質的には同じじゃないか。

金もってる男を選ぶ女は性格悪い
イケメンを選ぶ女は性格悪い
性格のいい男をを選ぶ女は性格悪い

でも世間一般的には、金で選んだというと
響きよくない
なんでだろ。
結婚のときの家柄＝金の有無なんだけどな。

８０歳のジョージ･ソロスが２８歳の元愛人に訴えられてる
やっぱり、金のある奴には女が群がるんだよ

ホリエモンの意見で唯一ただしかったのはこれだね

金もルックスも人脈も権威や地位も才能も、かたちは違えど結局は力の象徴だ
力があるものに自然と人はひきつけられるし
力の数が多いほど魅力的にみえる
ふつうの金持ちは、金だけでなく地位や人脈も兼ねそなえてる場合が多いから、女も安心してついていくんだろう
専業の場合は、仮に成功しても金だけだ
それだけじゃ女は群がらない

>>689
俺はそれ与えられる側になりたかった。
でもパトロンとの人間関係も面倒なので、自分自身でパトロンになる

俺の田舎では
盆になると、若者たちが『やっちょれ　へっちょれ　ごまんがぎっちょれ』と
歌いながら踊りながら脱いでいく
もちろん上半身だけだが、中には酔っぱらったやつは全裸になる
自分の裸を誇示することで、嫁探しをするという昔ながらの求愛行動だ

自分に自信のないものは脱がない
だから脱ぐやつが一番の勝ち組というわけだ

女の子も、胸の大きな娘は上半身だけ脱ぐことがある
その時には群衆から『おーおーおーおー』と地響きみたいな雄叫びがあがる
胸の大きな娘は子供もできやすいということで
これも村の勝ち組だ

『やっちょれ　へっちょれ　ごまんがぎっちょれ』
この囃子言葉を聞くたびに、
夜の闇に浮かんだあの娘の白くて丸いおっぱいを思い出す

田舎どこ？

すげーな。

女子中学生もエッチする。
これは古きよき、習わし。

ところが
今日、田舎に帰って久しぶりに盆踊り大会に出てみると
どうも囃子言葉が『やっちょれ　へっちょれ　ごまんがぎっちょれ』と
明らかに違っている。
盆太鼓の音でよくは聞き取れないが
どう聞いても『やっちょれ　へっちょれ　ごまんがぎっちょれ』ではない。

その時、みんなが脱ぎだした
男も女も。

息が止まるようだった。
盆太鼓の音もピタリと止んだ。

その時にはっきりと囃子言葉が聞き取れた。
『セプ、デナ、グリー、時々モルフォ』

俺は、月曜日にその４銘柄を買うことを決めた。

援助交際って逮捕されたら職失って人生終わるけど
専業だと何回捕まっても平気だよねw
俺が専業目指す理由にこれもある

オレも花王。

たぶん来週は、9300〜9500まで戻しそうな雰囲気あるしな。
たぶん、Ｓ＆Ｐ　これからオバマに相当やられて、格下げも
見直しするんじゃねーか。

>>718
再犯だと公判請求されて実刑2年くらいくらうよ

>>718
社会的制裁は無いけど恥ずかしくて友達と会えないよ。
ミクシィやってるしそれ絡みのオフ会もいくから、２ちゃんの連中に全部晒されるだろうしｗ

人間関係がイヤで専業スレだから
友達の心配はいらんだろ

４億で区切りつけてギャンブルをやめとけば実現出来たこと
・ＮＴＴの株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収１２００万程度に相当する安定収入プラス３億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ＦＸをやりたければ遊びでまた１０万スタートで億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた

ギャンブルをやめられなかったＧＦＦの現実
・ただの３０歳無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフォーの中年おじさん、それでも孤独で貧乏なまま人生後半へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００〜３００万のワープア底辺奴隷
・期間工時代から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも一時期含み益６億までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず

ピーク時にやめるなんて事はできない。
あとからピークと分かるだけなんだから。
ただ一生生きていける資産というのは一つの目安になる。
そこまで到達したらもっと儲かるかもしれなくてもやめるのは一つの手。

あと数億行ってから資産を減らしてもがきだしたら、
その7割くらいは残ってるうちにやめたほうがいいと思う。

>>723みたいなパターンだともう月20万の仕事とかやるの無理だろ。
一時的にでも数億持ってた人が1ヶ月頑張って20万とか耐えられるワケない。
廃人になるだけ。

まぁ。ぶっちゃけ億超えてから退場の人は、ギャンブル依存だな。。
そこまでいったのも。信用全力で転がしてたんだろう

今だに１０万の損失でも、オレは痛いと感じる。
２億だけど、株は、２千万しかやんない。
あまり入れると、気になって夜寝られなくなるし、
もし、ぜロになっても１０％の損失で抑えられると思うと
結構アグレッシブに行ける。
後は、外貨預金、金、債券に分割してる。

今年、金がこの２年で１．５倍になってるんだけど、
高いうちに一回売ったほうがよいのか？

>>723
やめてりゃってのも結果論だしな。
こういう奴がインパクトあるから「投資はギャンブル。一回で全てなくす」と勘違いされる。
勘違いされてもいいんだけどさｗ

２億で運用資金２０００万。気持ちは分かる。
生活するには十分だし、退場確率もゼロ。
全力で続けて一気にほとんどなくしてゲームオーバーの奴多いもんな。

机上の複利言ってる下手糞には>>725を理解できないだろうけどなｗ
ある程度資金が増えれば益より断然リスク重視になる。
生活＝人生が最重要なわけだし。
俺は2億もないけど、似たような知り合いならいる。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

株で一時的に大きく資産が膨れ上がった人って確かに相場の世界ではおごれる人
であったかもしれないけど、実生活では結構つつましく生活していた人のほうが
多いんじゃないかな。
贅沢したところで生活費以外で1000万を超えるくらいの贅沢をした人って
結構少ないと思う。実生活では夢すら見てないのに、相場で見た夢によって
人生が狂うって感じだ。

726だが、5億超えた人たちは。暮らしぶり派手だな

投機的な投資はせず、4％くらいの高配当株だけの保有。
後は、元本保証の長期預金と債権

なんもせんでも2000万くらい入ってくるようで
一時いっしょにつきあってたが、金が持たないから
こっちから遠ざかっていった。

オレは、サラリーマン時代より金使わなくなった。
飲みにいかなくなったのが大きいな。

>>731
配当だけといいながらも、含み益も乗っていくんだろうなｗ
元々銘柄選定眼が違うわけだし

>>732
んー。どうだろうな。だいたいみずほとか総合商社持ってるな。
彼らのトレードの話聞いてると、銘柄選定よりもリスク管理がスゴイな。。
今回も、8月2日までに全株処分してる。

んー。DENA弱いな。。グリーとは勢い違うな。

継続的、確定的に資産を築いた人は贅沢になるだろうね。
あまりに短期間で資産が膨らんだ人は万馬券が当たったみたいな
もんだから、安定運用に移行することも出来ないんだろうな。
気持ち的にも技術的にも。

オレは、どっちかというと株式分割で、一気に増えた派。

まだ仕事してた時で、株式分割のニュースが出たのをネットで
確認したら、値動き気になり仕事にならなくなって早退した。

桁を超えるには、そういうラッキーがないと難しくないか？

あ
そう

｢あなたの職業は｣と問われたなら、｢私は独立の起業家だ｣と答えるだろう。
｢私は社員一人の会社だ、私が工場だ、私が労働者だ、私が何もかもだ、
私が喜ばせなければならない男が一人だけいる、あなたが今話をしている
相手だよ｣

ｂｙアメリカの株式デイトレーダーがジャーナリストに聞かれた答え。

人間所詮運です。

みつを

>>737
無職でいいじゃん

何年も食えてる奴は無職と名乗り
目指してる段階の奴がトレーダーと名乗る

>>739

アメリカ人⇒堂々と羨望のまと

日本人⇒本当は羨ましいくせに無職と言って社畜である自分を慰める

>>740
警官から職務質問と所持品検査を受けるとき
俺は「無職です」と回答している

相場で勝てるようになるとサラリーマンの集団が馬鹿猿の集団に見えてくる。
マジ。

>>743
サラリーマンの人たちが一生懸命働いているから
俺たち投資家はは食えてるんだよ
そこんとこ、勘違いしないように

>>744
> サラリーマンの人たちが一生懸命働いているから
> 俺たち投資家はは食えてるんだよ
俺は一応感謝してプロバイダ料金や売買手数料払ってるお

まぁリーマンも生きるために働いてるんだけどなｗ
ギブアンドテイクだから投資してる時点で完結してるんだ
感謝までする必要などない

俺たちが一生懸命トレードしているから
証券会社の人は食えているんだよ

ほんとだ。感謝までする考え可笑しいなw
俺たちに感謝しろよ＞証券会社の人

感謝の証に枕営業する証券レディがいるという
都市伝説を何度も耳にするがあれは本当か？

億単位買えば感謝してくれるんじゃね

でもそんな押しつけ投信(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まあ昔ならあったんじゃね？
売買手数料が数万とか１％とかそんな時代あったわけだし
そしてそういうのが苦にならない本当の金持ちが多いと。

>>749
保険に加入したけど生保レディーは枕営業してくれなかった

そりゃ加入したらだめだろｗ
加入させるための枕なんだから

それだと感謝の証じゃないけどなｗ

久しぶりに、ちょっとしたビジネスのつながりでとある会社の奴等と
付き合いでランチしたら、一人ネトウヨがいてレベル低い議論にイライラしたわ・・・
「中国の若者は反日感情ないんです、けど韓国は違う」みたいな変なネトウヨだったわ

あんなんと仕事するってなったら、もうストレスで・・・w

>>753
粘れば枕営業に持ち込めたのかな

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
上智卒の大人しそうな子だった。
あんまり証券会社の営業なんて向いてないタイプだったけど、
けっこうイイ体してたのでｗ　おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ
だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。

旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、
なんだか可哀想になったから、 交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。
すげー勃起した。

なんだ、オトコノコだったのか

コピペ乙

長文読むのきついんだけど

>>757
ネタとしては面白いな

トレーダー向きの性格ってありますか？
ちなみに自分は・・・

本質的には神経質な気がする。
自分のやり方に固執する。
データを採ったり調べたりするのが好き。
文字や言語よりも数字が好き。
集団行動や集団作業が苦手。
曖昧な表現や状態が苦手。
愛情表現が苦手。

マルチするやつは向いてないかな

個人トレーダーって要は無職だから、向き不向きよりなんてないよ。

ホームレスになっても構わない。
社会復帰ができなくなっても構わない。
地位も名声も愛もいらない。

こういう地味な生活に、耐えられる人ならお勧め。

専業が語りたがらない紛れもない事実。

○専業の大半は財産を失い退場する。
○専業行為はなんのキャリアにもならない(土方以下)
○日本では一度でもドロップアウトしたら、コンビニバイトすら難しい。
○投資はサラリーマンでもみなやっていて、専業の特権ではない。

>>763
ストーカー、乙

ホームレスになるのは怖い。
だけど、雇用されていたくはない。
だからこそ、保険を掛けて、何かのスキルを取るのです。

それでも、大半は退場しちゃうのです(笑)

現状で売り抜け済み、利益出してノーポジくらい機敏でないと、退場だろう？

機敏さは必要だね。戻してくれ〜と震えながら画面を見てるくらいなら
損が拡大しないよう対応しないとな。

神風吹くのを待つほど愚かなことは無い。
その時点で、INした根拠も可能性も消滅していることに気付くべき。
そのまま持ち続けたら、無作為にINしたのと変わらないことになる。

ほう

>>769
その気になれば一ヶ月売買無しでも平然とするぐらいの余裕と自信が必要。
なんだったら今年もうしなくてもいいぐらい。
市場は毎日見るけど

ノーポジならだいぶまし
塩漬け地獄だからもう笑うしかないよ('A`)

>>765
デイトレードは専業の特権です

相場で当ててもうどうやっても負けようがないからこそ専業なんだが

今日も利益を上げることができました
ありがとうございます

ID:jkZ0py0Uは未だに粘着してるとは天晴れな奴だ

>>777
空売りしたの？

前原はもう無理だよ
・外国人献金（京都地検受理。強制起訴待ち）
・暴力団献金（こっちの方が悪質）
政治家として終わってる
だから反対派にまで泣きついてるのが現状

>>775
元専業だが、会社員でもデイトレはできるよ
寄り引け売買、指値、逆指値をうまく活用すれば、ほぼ自動売買で１日２０回程度の取引なら余裕でできる
まあ基本スイング目線でポジとるが、指値にひっかかって結果的にデイになることも結構ある

>>779
空売り特化型のデイトレで食ってる

俺はザラバに張り付いてないと利益出すのは無理だな

>>765
正社員３年→フリーター７年→専業５年（そのうち２年は夜バイト）→正社員１年→正社員２年目の
３０代後半だ
ドロップアウトしてもキャリアなくても、やる気さえあればそれなりの仕事にはつけるよ（面接スキルは必要だけど）
いまの相場で継続的に勝てるくらい上手いなら、専業続けるべきだな
ふつうの仕事して１０００万稼ぐのは本当に大変だ・・・

>>781
ただの挫折組が元専業なんて名乗るなよｗｗ
あとデイトレと結果的にデイトレも一緒にするな。
仮にも専業目指した奴がそんなこともわからないのか？

>>785
現役が専業、やめたら元専業だろ？
目指したとかでなくて約３年は純粋に株取引だけで一人暮らしの生計たててたよ
デイトレって要は日計り売買のことだろ・・・そんな絡むなって
結果的なこともあるが、最初からその日に反対売買する目的でポジとることもあるよ

どっちにしろザラ場を見てトレードするのとは勝手が違うけどな。
まあ儲かるならそれでいいと思うけど。

>>786
何でいまさら会社員になったのか不思議なんですよ。
会社員から専業は腐るほどいるが、逆なんて聞いたこと無い。
株に嫌気さしたわけでもなさそうだし。

専業は自由が売りだ
会社員になるのも自由なんだろうｗ
俺なら働くにしてもバイトとか派遣みたいな気楽なポジションにとどめとくけどなｗ
というか働かないと思うけどｗ

資産が億単位の専業は今さら働けないだろうね

>>788
自分の手法が、専業やる環境でなくても通用しそうだったから
資金量が足りない、もう少し余裕が欲しかったから
本当に社会復帰できるのかできないのか確認したかった、３５歳の節目で一大決心して面接うけたら合格したから
が、おもな理由

専業のときも、数日ホールドのスイング中心の取引で、ポジ量をその日の地合いにあわせて調整してただけ
値動きよりも、資金のながれとか全体の相場観を重視してる感じ
方向性がつかめない時だけ、VWAPとかテクニカル重視でボラ高い銘柄のスキャなんかも結構やったけど、自分の性に合わなかった
スイング中心だと、ザラバの値動きはノイズが多すぎて、むしろ自分の判断を狂わす感じがあった

まあいちばんの原因はアルゴが幅をきかせて以前みたいに板読みが通用しなくなったから、ザラバを見る優位性が薄れたことかな？

>>790
まあ億もってたら、絶対に働かないなww

結局力量が足りないってだけじゃん

ほう

1億もってたらいくら稼げるんだ？
1億盛ってることじゃなく
1億まで増やしたことこそが重要なのだろー

一億までいっても最後には退場しちゃうのが専業。そもそも大半の専業は、アパート貧乏暮らしで精一杯。種銭は使えないからどんなに稼いでも地味。

一億あっても普通は6000マソ程度を賃貸不動産にあてて家賃収入を得るのが普通の専業な訳だがｗｗｗｗｗ
安定的な収入は学生やリーマソ単身世帯で毎月支払いをしてくれそうな連中です。>>795

余った金で　増やしていくのは常套手段。
よく考えてみろ。一株3000円を1万株やって3000万だぞｗ専業の多くは　その株数を時間も余っていて生活費も不要で毎月の家賃の心配も不要な環境にて
デイトレにも参戦しやすい　その日その日の指値で指せるから専業でしょうｗ１億円あって１億円を全て株に費やすのはアホのやる事だｗｗｗｗｗｗ

会社経営しながら株を毎日指値取引するのは相当難しいから　不動産収入が最も安定した方法ですね。

いやーそれはない
というか専業じゃないし
1億まで増やせる才覚あるなら家賃収入なんかより断然株の方が儲かるわ

専業もピンキリと思うけど、俺も>>796には賛同できないな。
運用に全部回すのはアホと思うが、株という優位に立てる運用ができるのにわざわざ一般人と
同列の家賃収入とか勿体無い。
ＢＮＦみたいに持ってても使えない金があるならともかくさ。

>>796
常識的に言えば、それ「不動産のオーナー」であって、株の専業とは違うわ！

６０００万程度の不動産で生活費捻出出来るのかよ？ありえねー

だから専業なんてのは、実際はパチプロと同じ底辺暮らしなんだって。

憧れは安定収入w

元手が1000万円あれば月100万は余裕で稼げるよ

・・・毎日発注しなくとも差額が出ると見込めるときにやれば良いだけだしな。
月に１回８％程度のリターンがあれば生活費なんて数年分だろ。多分に不動産を増やす為の生活費だろう。

とりあえず専業なら最低限年収1000万は確保すべき
保障も弱いしいつ駄目になるかわからんからな

>>803
毎日どころか、俺なんか基本的にはセリクラの時にしか買わないよ
このときに現物・信用・日経先物を1セットで買う
んで、後は適当な利益が出たら売却・・・
ほかのときには軽く一人旅したり引き籠ったりだｗ

>>802>>803>>804
とりあえず資産残高か年間取引報告書うｐしてからデカイ口たたいてくれ

月１００万余裕とか、月８％で生活費数年分とか、最低年収１０００万とか
どれだけ妄想してんだよ

1000万で月100万や月8％は結構大変だが
年収1000万は最低限のことだろ
リーマンみたいに保障とかないんだからそれくらいじゃなきゃ専業は無理だぞ

俺はそういう感じだけど聞くか？

>>802みたいなのは4ヶ月前に30万で始めて毎月＋20％勝ってるとかそんなオチ

期待と妄想に胸膨らませてマーケットに参入してくる阿呆が絶えないのは良いことだ。

いいなぁ。夢があって。。。
不動産収入のおいしさしらない若い人は。

株のみの専業は、資産が1000万以下だろう。
それ以外の人は、分散投資してる。
常識だろ。

不動産収入なんか今から参入しても美味しい目に会えるとは到底思えない。

ほかの板でもスゴイ人いたなぁ。。

20万から初めて4年で8億にしたとか、資産何十億だとか。。

1億円の資産の人が、倍にする投資をするには、
半減する覚悟が必要な事を、理解していないんじゃないだろうか。

何を言ってんだ
株に投資してる時点でもうその金は捨てたも同然だろ
別に倍にするとかそんなのは関係ないぞｗ
そんなだから見当違いなことを平気でいえるんだろｗ

>>811>>813
不動産とか自分が経験してもいないことを、わざわざ専業スレにきて書き込むなよ
分散投資とか以前に１０００万持ってないだろ？
２０万から４年で８億とか、資産何十億とか、信憑性の無いほかのスレの話もどうでもいいわ
妄想やめてまず自分の現実を見直すことから始めたほうがいいな

>>811
何でたった1000万超えたくらいで資金を分散させる必要があるの？
得意不得意があるんだし、株で効率よく稼げるなら株で資金を回すのが
一番だろ。大型株中心で売買していけば数億円程度じゃマーケットインパクトほぼ0
で売買できるし。

不動産がおいしいなら最初から株やらずに不動産でいい
株がおいしいなら不動産やらずに株でいい
1億じゃリスク分散するほどでもないと思うんだが

自分の土俵で戦うのが一番
仕事が得意な奴はリーマンやれば良い
株が得意な奴は株専業をやれば良い
不動産が得意な奴は大家をやれば良い
どれが偉いとか無いし、不得手なものに手を出してもヤケドするだけ

株専業でも買いが得意な奴は買いのみ
売りが得意な奴は売りのみでやればさらによい
銘柄も得意なもの1つに絞って全資金を投入した方がよい
不得手なものに手を出してもヤケドするだけ

都内の駅前の1Rマンション　800万〜1000万程度で家賃8万〜10万
年間で税別で1000万前後の家賃収入。
固定資産税、家賃収入の税金引いても、年間７％〜８％の利まわり。
都内の駅前地価暴落なんて事になれば、間違いなく日本株も暴落。

投資手段と考えたらありだと思うが、なんでそんなに株専業にこだわるかが
わからない。

資金が増えたら、よけい安全に回していく事考えると思うが。
株式売却益税率が、20％に引き上げられる可能性がある中、
他の選択肢を考えておかないと、生きていけないんじゃねーの。

そりゃ株のほうが儲かる人にとっては株のほうがいいに決まってるだろ。
逆に何でそんなに不動産にこだわるのか分からない。
人によっては選択肢の一つにはなるかもしれないがね。

あと間違いがあるね。家賃収入は年100万程度だね、その物件。
それと株の場合暴落がダメとは限らないからな。人によっては空売りや先物売
で大儲けできる。不動産じゃそうは行かない。それと流動性や換金時のコスト
も問題。
つまりはそっちに詳しくない限りは分散投資としてもいじるメリットは少ない。
資産の極一部リートを買っとくくらいで充分だな。普通の投資家は。

２ちゃんで業者が不動産宣伝し始めたな。
分かり易い。

資金増えたらってのは100億200億になってからだろ

現状不動産価格は右肩下がりの上、利回りも入居者の問題もあって
想定通り得られるとは限らない。たとえ8〜10％の利回りを
得られたとしてもそれが何年続くか分からないし。

入居者が絶え間ない、例えば大学近くの好条件の物件などは既に業者
が押さえて手放さないわけだし。
残るのは新規で開発した、人がずっと入るかどうかは分からない物件や
中古で誰かが見限った物件だけだからな。
そんな物件を素人が手を出して「安定資産」になるワケない。

不動産スレでやれよ
うぜーから

誰も不動産最高とはいってないだろ。
投資の手段としてはアリといっただけで。

右肩下がりなのは日経平均も同じで、どっちもよいモノを
選ばなきゃいかないのは同じだし。

論破されてトーンダウンか

>>820
一番大きな費用でもある
管理費と修繕積立金を忘れてる。

特に利回りの良い古い物件ほど修繕積立は高額となる。

詳しいことはよく分からんが
マンションやってる親戚いるけどきついって言ってるぞ
車もレクサス乗ってたけどプリウスに変えてたし

>>826
だから同じ右肩下がりでも下げに対応できる株と出来ない不動産じゃ
大きな違いなんだって。そこんとこ理解してる？
投資の手段としても株スレで株で稼いでいる人にお勧めできるほどの
メリットは特にない。
素人が不動産に投資したいならリートで充分だ。

>>820
そこが自分の土俵だからだろ？
どちらの知識も無い状況ならともかく、得意分野があるのに未知の世界に手を出す方が
わからん。
つーか株で年間7−8％安定で出せないなら専業でもなんでもないし。


というとプロはどうとかいっちゃうのかな。

(；´Д｀)もし、リーマン・ショックも東日本大震災もアメリカ国債の格下げもなければ今頃・・相当含み益が増えていたはずなんだけれど・・

たられば定食ﾏｽﾞｰ

>>832
＞リーマン・ショックも東日本大震災もアメリカ国債の格下げもなければ

もしこのときがなければ、俺は空売りで儲けることはできなかっただろう
というか、このときは100人中100人が「下がる」と思っているときだろ？
つまり、トレンドは圧倒的に下向きだよ
大勢の人が同じ方向に動くからトレンドは形成されるんだよ

うむ

好材料が出てあがると読み通りといい
悪材料が出て下がると運が悪かったという

収益をあげる効率を考えれば
資産〜１０００万・・・・・・・リーマン最強（ノーリスクで平均年収４００〜５００万）
資産１０００万〜数億・・・専業最強（不動産は論外）
資産数十億以上・・・・・・金融資産分散最強（不動産もあり）　じゃない？

あくまで消極的分散だからな
株だけで金額でかくなりすぎると回せなくなるからそうなる
出来ることなら相場だけで稼ぎたい

俺は一億だけで回してるわ。
それ以上投入し難い。
まあ、５０００万の信用二倍で回してる。
そこから得た利益を分散投資してる。

というか、俺らのような一般個人で数億円以上の資産があったら、
それ以上は銀行預金でよくないか？

そういう考えじゃ数億まで行かんよｗ

リアルマネーを賭けられるネット麻雀
相場も麻雀も勝ち組を目指します。
http://doramahjong.liblo.jp/

1つの銀行に安心して預けられるのは1000万まで
それ以上は怖くて預けられねぇぜ
そんな心配俺はしなくていいけどなｗ

ここ20年はデフレなのでインフレの恐ろしさが忘れられているが、
現金だけで財産を保存するのはやばい
億超えたら不動産や金地金に分散した方がいい

>>820
ウォーレン・バフェットが収益の高い不動産物件を勧められ
「なんで株で儲かるのに不動産を買わなあかんのじゃ」と言ったそうな

自分の得意分野で儲かりゃいいんだよ
BNFは株に使ってしまうから、簡単に換金できないように不動産を買ったと聞いたが

>>845
スレチだが、BNFのサクセスストーリーは素直に信じないほうがいいと思うよ

大金を運用してたことは確かだが、資金の出所が基本的にあやしい
２ちゃんに初めて登場したときには、すでに３億ちかい金をもってたし、最初から株板の有名人cisとも仲間だった設定だった
１６０万からはじめたとかは、全部ジェイコム事件が発覚したあとの、後出しの話

BNFの買った不動産ルート、ここ最近で大株主になったリサ、ケンウッドなどの会社は、全部きなくさい連中が関わってる
２ちゃんでBNFと双璧をなす資産をもってたcisも、仲間が逮捕されてる
２人とも個人投資家の大成功例として北尾と対談してるし、孫から資産運用を頼まれたエピソードからいっても
SBI、SB、在日８９３あたりとは、最初からおそらく絡んでる

いまだにそんな妄想言ってるあほがいたとは驚きだな

そもそもジェイコムなければＢＮＦは出てないだろｗ
それに極論言えばサクセスストーリーなんかどうでもいいし。
現時点で投資家の天才であり、世間がそう認識してるのだから自分もそう認識していれば
それでいい。何も損はしない。
「俺は真実知ってるんだぜ？」とかいって空気ぶち壊して自分の評価も下げる方が馬鹿。

朝鮮人なら金融庁も手出しができないからね

ほう

>>828
修繕積み立てはちゃんとやってないとこが多い。
大規模修繕ともなればもろ持ち出し
外壁だけじゃなく内部だって当然劣化する
電気系統交換だけで数千万する
老朽化すれば人は離れていく。
家賃もどんどん下げなけりゃならない
ゴーストタウン化したらどうするのか。
撤去にも膨大な費用が発生する
どれだけ将来費用負担が発生するのやら・・・

不動産投資は株で言うなら債務超過、万年赤字
いつ倒産してもおかしくない糞企業の
株を買うに等しい行為

円高でサラリーマンがリストラされれば飯ウマ。
デイトレーダーにとってはその日1日の値動きさえ掴めれば良いので数日後、数ヵ月後の株価はどうでも良い。

828ではないけどさ。。

オマイがすんでる田舎とはは事情が違うんじゃないかって
言ってみる

ＢＮＦの事等　全然分かってない妄想厨がいるな
いちいち相手するの面倒だから書かないが

あいつが一つしくじった事はテレビに出てしまったことなんだよな

うむ

>>854
何でしくじり？

深海魚は、深海に住んでいるほうが幸せなのさ

あれだけ資産持ってる人が、名前と顔、住所が特定されてるのは、
いくら日本が安全でも物騒だ。

>>854
誰もお前の相手なんかしたくない。ちれ

おながい

>>858
まあ一番初めに狙ってくるのはヤクザなんかでなく
日本ユニセフ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

不動産否定してるヤツは絶対資金が少ないかイナカモンだな。

株だけでやってくとかありえない。
債権、長期預金、現物資産で今の資産で死ぬまでやってくこと考えるから
株で死ぬまで勝ち続けることができるならアリだけど。。

バフェットとかBNFとか稀に見る成功者の発言を丸呑みする時点で
どうかと思う。

バフェットは不動産なんかに手を出していないぜ

バフェットとかみたいにとんでもない金額まで増やすのはきついが
株だけで運用ってのは何も問題ないだろ
別に勝ち続ける必要もないしな

そうなの＿？

オレは８６３の気持ちもわかる。
５億まで行った人が退場していくさまをみてるから。

一度リズムが狂うと驚くほど勝てなくなるのは驚いたし、
以外とあっとゆーまだった。

自分がいつそうなるかわからないという怖さはあるね。

専業にとっては
引退（＝退場）した時が、はじめて本当の意味での利益確定だからな
やめる気ゼロなのに途中で資産５億とかは、
売る気もない含み益銘柄を保有してるのと同じようなもので、まったく将来を保障しない

含み益銘柄を天井で売るのが難しいのとおなじように、資産ピークで相場の世界から足を洗えるやつは、まずいない
株価のチャートならトレンドを把握できるのに、自分の資産チャートは見えてないんだろうな・・・
自分の資産チャートだけは半永久的に上昇トレンドが続くと思ってるから、
売り抜け（引退）もできないし、下げトレンド（不調）になっても、安値更新する（大負けが確定する）まで相場の世界にしがみつく

売り時（やめどき）を上手く見極めて実際に決断できるかどうかが、本当の意味でのその人の実力だな

>>867
5億をいくらまで減らしたんですか？

退場するようなトレードしなきゃいいだけ

>870
5億を2億に減らして、そのひとは、居酒屋店主に転身して足を洗った。
億単位の損は、人を狂わすよ。
小太りの人が、ガリガリになってたし
10億までいきたいといってたから、もともと危うさはあったけど。
もともと500万開始だから、それでも十部利益でてるけどね。

2億なら普通のリーマンの障害年収くらいじゃね？

だよな、わざわざ居酒屋やるか？？

２億持って居酒屋ｗ

完全に頭が狂ったんだなｗ

実は2億持ってる居酒屋のオヤジってのも客をなめてるなｗ

そもそも、居酒屋やるような人間好きに株で勝てるとは思えないという

いや、居酒屋を趣味ではじめたんじゃないか。

もとからガリガリの俺は今もがりがり

>>863
金を守るために不慣れな分野に手を出さないんだよ。
不動産で財を成した人だったら、極力株になんか手を出さない方がいいし。
本業以外の事をやるから大抵失敗する。知識のない分野に手を出す事は
全く分散投資の意味をなさないから。
ここで書かれている話で言えば、ぶっちゃけ居酒屋を突然経営しだすのと
あんま変わらない。知りもしないのに手を出せば10中8.9は損をするのが
普通だ。

>>868
そりゃ当人がそういう取引で資産を築き上げたからだよ。
例えば5億あって5億をつぎ込むような取引をしていけば10億になることも
あるし、2億まで減らす事も当然あるだろう。
そんな人が資産のピーク付近でやめるのは当然難しい。

自分みたいに資産の10分の1程度を転がしているなら、たとえその資産価格が
半分になっても資産全体からしたら5％ほどしか損しない。ただ株の資産を
半分にするくらいだからもうヤキが回ったといっていいだろう。株で増やす
事はできなくなったと自覚して自分なら確実にやめられるね。儲からない事が
大嫌いだし、資産を減らす事が怖いから。

結局はやり方次第てこと。みんなが大損するまでやめられないみたいに思う
のは、そういう人の転落話が書籍になったり語り継がれやすいから。
株で地味にほどほどの資産を築いてそのまま死んだ人なんて話題にもならない。

>>880
そういうあなたは資産いくらもってるの？いくらから始めたの？
仮に１億としたところで、１０分の１なら１０００万
リスク管理徹底して年１０％の利益をめざすなら１００万程度しか儲からない、バイト以下の儲け

それともセーフティゾーンの１０００万の範囲でリスクを最大限まで許容して、大きな利益を追求するってこと？
とても最初から１億とか大金もってる人間の発想じゃない
働かないでリスクもとらずに株ゲームを続けるのだけが目的のひと？

>>881
資産は2億弱、大体2000万をリスクをとって転がせばそれなりの利益になる。
それプラス残りの資産からの収益で充分食っていける。

最初から1億なんて持ってなかったよ。時代がよかったときは、当然だけど
もう少し株に資産をまわして、1000万強の資産を年に約2倍のペースで
増やしてきた。
あとヘッジを効かせて取引してるから暴落でも株の損は大体フォローできる
ね。フォローできなかった分も急落後の戻りで取り戻せるし。
結局大損する人はするべくしてしているパターンがほとんどだと思うよ。

>>882
元手が１０００万ってこと？
その１０分の１の１００万をベースに、年に２倍のペースで増やしたってこと？
１００万→２００万→４００万・・・年間負けなしでも相当な年数がかかるな
かなりウソくさいんだが・・・

僕がそうだが1億超えるまではほぼ全額投資で増やした。

1億超えたあたりで投資資金を20％なり10％にして、残りを比較的に
リスクを抑えた投資(REIT、社債等)で回すようになった。

(私は現金5000万、債権6000万を5%で年300万、2000万定期、2000万トレード資金)

資産が急激に増加することもないが破たんもしない(絶対ではないけど)。
一年の収支がトントンでもいいやという軽い気持ちでやるから、
ストレスなく結構うまくトレードができたりもするから楽しい。

多分こういうことが言いたかったんじゃないかな。
違ったらすみません。

お金ない人は集中投資で増やすしかないよ。
雑誌とかのポートフォリオがうんたらはちゃんちゃらおかしいと思います。

あれは1億なりお金がある人がやると有効なわけで。

>>882
というか時代がよかったときって、いつの話だよ
日経は８０年代後半のバブルを境にして、長期トレンドはずっと下
ITバブルや２００４〜２００５年はそこそこ活況だったが、基本ここ２０年は地合いよくないぞ

>>883
文章よく読めよ。時代がよかったときはもう少し株に資産を回してって
書いてあるだろ。資金の数十パーセントを回して、かつ日計りで回転
させていけば、全部の資産をリスク資産にさらすことはない。
100万200万を投入して1万2万を得る取引を積み重ねてコツコツ増やして
いったよ。そういう玉が資産にあわせて10個20個30個と増えていった。
儲からないものはすぐに切って回転させてたから、結局全部の資産を
株資産に換えた事は一度もなかったな。

今では出来高が少なくてその回転が効きにくいから2000万程度を回転
させながら転がす程度。それでも損切りを含めて回転速度を高めれば
食う分くらいは利益は上がる。
ダメな人は損したものを放置しながら、次々と残り資産を投入するから
ダメなんだよ。もちろん時代がよければこういう人のほうが大儲けできる
けど。
自分がコツコツ2倍にしてた時代はもっと大儲けした人がうれしそうに
2ちゃんに書いてたものだよ。今はどうなったか知らんがね。

>>885
何でそんなに絡んでくるのか意味不明だが、2004くらいから2007くらいまでは
充分出来高もあって地合がよかったといえるよ。
あれで地合がよくないというのならそんな下手くそは株をやめろと言いたいね。

>>884
まあ大体言ってるのはそんなところ。
加えていうなら自分は資金の回転速度を大事にしてるね。
資金の増加は
1取引あたりの平均利益×取引回数となるからね。
平均利益を上げるために、デカイ儲けを得るのも有効かもしれないが
取引回数を増やして、すなわち資金をどんどん回転させて利益を得る
回数を増やすのも有効だからね。
自分は資金回転率を重要視して株にお金を全部つぎ込むことなく、
利益を上げていったよ。信用やループトレードを利用すれば効率よく
資金を回転できるね。

>>886
出来高で語るなら、今でも大型株なら、まったく問題ないレベルだろ
資産数億ならちょうどいい板の厚さだよ、もしかして新興オンリーか？
２００６〜２００７年が地合いよかった？？？本当に株やってたのかよ
あの時は、鉄、非鉄金属、商社、海運、建機など一部の中国関連が物色されてた程度で、
全体の盛り上がりは、ほとんどなかっただろ
新興も一部のIPOが盛り上がったくらいで、ほぼ全滅状態、爆発したのは２００７年の９〜１０月くらい

絡むのは、うpもしないで成功者をきどって長文レスするやつにだけ

専業が株が好きだとか、楽しいとかいう発言すると胡散臭い。
とてつもなく、胡散臭い

今と比較するとまさに天国だったけどな

だいたい他人の話なんかどうでもいいんだよ
お前はどうなんだよｗ
お前はいくらの資産あって今いくら稼いでるんだよｗ
人のことなんかどうでもいいじゃねーか
どれだけ金無いとダメかどうかなんか人それぞれなんだから
10億まで稼がないと満足できないやつもいれば
3000万くらいでいいと思うやつもいるわｋだしな
だいたい金なんかいつか死ぬんだから増やしたところで
使わねえと意味ねえし

長文でさも自分が株の成功者気取って能書き垂れるなんて
やろうと思えば誰でもできるからな

それより取引履歴、その2億ある証券口座UPすれば済む話なのに
それやってからウンチク垂れてほしいわ
やれば話はいくらでも聞いたるわ

抽出 ID:flMY2yfj (5回)

こいつの２億の証券口座UP待ち

upっても捏造だろで終了

捏造より長文書く方が手間隙かかるんじゃねえの。

長文で講釈たれるやつは、うpの話になるとほぼ間違いなく逃げるからな
いつの時期のやつでもいいから、取引履歴upしてみなよ
あなたの言う時代がよかった頃のやつでいいよ

昔の取引履歴なんて残ってないぞ

電子交付だから、何時の時期でも出せるんじゃないの。

電子交付じゃ正確な成績でないじゃん

居酒屋の件のレスした者だが、
いくら金もってても、30過ぎて無経験で始められる仕事は、
焼き肉屋か居酒屋、ファミレス、コンビニくらいしかなくない？
開店資金と1年の回転考えたら、都内で立地条件がいいところだと1億はかかるから、
2億でやめるというのは、もともと決めてたんじゃないかと今思った。
30過ぎから長い人生無職で何もせずってのは、さすがに無理だし。
、

俺なら
店舗開店とか危険な橋は渡らず
知り合いの居酒屋とかローソンとかで暇つぶしにバイトしながら
細々逝くお

居酒屋とか競争激しそう

2億も預金があれば金利だけで暮らせるぜ

大手監査法人リストラ相次ぐ-大手監査法人「冬の時代」トーマツ、あずさ、希望退職募集が続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000001-jct-bus_all

公認会計士試験制度の変更による合格者数増加&不況による企業からの監査報酬引き下げ要求。
公認会計士の旨味が無くなりつつある。
試験に合格すれば将来安泰というわけにもいかなくなった。

やっぱり専業トレーダーが最強だなぁ・・・。

うむ

貧乏人ってのは本当に浅ましいな。
浅ましいから貧乏なのか、貧乏だから浅ましいのか、多分両方だと思う。

やめどきはなかなか難しいね
俺は億の種あるやつなら年20-30%が最低のノルマだと思うな

年１０パーとかはヘタクソ過ぎて終わってる
俺ならきれいさっぱり足洗う

１億なら１０％でも年収１０００万じゃん

>>907
こりゃ金のない人の意見だね。

>>868
そもそも資産の上昇トレンドが途中で止まるようなやつは専業の資格ないと思うんだが
死ぬまで一生上昇トレンドという実力の無いやつはリーマンやっといた方がいい

3億とか勝ち逃げできる金額になってから上昇トレンド止まるならいいけど3000とか中途半端なところで止まったら軽く死ねるだろ
いつ止まるか分からない上昇トレンドに人生かけるなんて狂気の沙汰にしか思えない

と思ったけど断定するのはよそう。特殊な考えの人って世の中には
いるから。

ただ>>908の言うとおり億あれば10％でも普通に食えるし、
リーマンの平均よりずっといいから、やめるってのはおかしいけどね。

>>910
そうです。狂気の沙汰です。
そういうの自覚しながらやってる人間もまあいるだろう。

>>911
まあやめるは言いすぎか
でもヘッジファンドとかゴールドマンとか馬鹿でかい種があってしかも他人の金で、
それで年20パーで安定運用って言われてるんだが サイダー情報があるとはいえ
10パーは問題ありという俺の考えは事実無根かな？

それに一億で年１０パーで回して引退出来る種になるまで何年かかる？
さっさとこんなキツくて苦しい商売からはさっさと足を洗いたくないかい？

>>913
>>911で金がないって言ってしまった理由（きつい言い方してスマン）はまさに
　
　＞それに一億で年１０パーで回して引退出来る種になるまで何年かかる？

この点があるから。結局1億くらいじゃ引退はできないから
収益が下がってきても株にしがみつくしかないんだよね。
次の波が来るまで食いつなぐしかない。その間も1000万くらいの
収入ならそれなりに贅沢は出来るし。

逆に5億10億くらいあるなら、収益が下がって自分が納得行かなかったら
10％で5000万得られるとしてもやめる人もいると思う。
仰るとおりつらくて苦しい面もあるから、そんな苦労して金を得るより、
悠々自適のほうを選ぶのもありだとおもうからね。

だからもしかしたらこのレベルの金持ちかもね、あなたは。

>>912
ということは明日「死ね」と言われたら「はい、分かりました」と言って死ななきゃならないぞ
ここはそういう世界だしね

この商売はパチ屋かマグロ漁船を越えるくらいにキツいし、甘く見てたら死ぬぞ
まあ俺も語れるほど相場を知ってるわけでもないが

ID:sNYoekpr
資産うpもできないやつが、また騒ぎ出したな

＞そもそも資産の上昇トレンドが途中で止まるようなやつは専業の資格ないと思うんだが
　死ぬまで一生上昇トレンドという実力の無いやつはリーマンやっといた方がいい
→それが専業の必要条件なら、誰もなれんな

それに年２０％が安定運用ってどこの世界の話してんの？
たんなるリスク重視のアクティブファンドそのものじゃないかよ
利益追求型は失敗してるファンドのほうが多いぞ
安定運用めざしてるファンドは、そもそも株式なんてリスク資産の割合なんてほとんどない
コールローンやCD、CP、T-Billなんかのリスクの少ない運用で稼いでるだろ

誰かが資産うｐというと、みんな消えていく。面白すぎｗ

俺の資産うｐってやろうか

>>918
勇者あらわる
どうせうpするなら
資産だけだと画像いくらでも拾えるから
最近の取引履歴１日分もいっしょにうpでよろ

やってみたが以外に面倒なのでやーめたー

>>917
でもさあ、普通に考えてみ。
なんで2ちゃんでケンカ腰で来るクソみたいなやつのために
わざわざ手間をかけて個人情報をさらす必要あるの？

確かに偉そうな事を言うヤツに資産を見せろって言うのは一理あるが、
見せない側も当然一理あるわな。なんのメリットもないんだから。

んだな
苦労するだけで意味がない
あほくせえ

俺の資産　７００万
先週金曜日の取引　エルピーダで爆益

資産を晒させたいならおだてる方がまだ可能性は高いと思うな。
最初から疑ってかかるクソみたいな人間を満足させるためだけに
資産をうｐする人間は珍しいと思う。

自分も晒す手間考えた時、持ち株は極力見せたくないし、そうなると現在値
から当てられないように時価も隠したいし、証券会社は分散させてあるから
それを別々にやらなきゃいけないし。俺でもこれくらいの手間なんだから
もっと金を持ってる人間はさらに大変だろう。

うｐしなくても書けばそれで済むじゃん

資金が１千万以下からはじめて本当に億超えてるなら、
自分が無茶した事わかってるはずで、
実力だけじゃなくて地合いや幸運に助けられた事もわかると思う
自分が勝つこと前提の思考のヤツは、嘘くさい。
どんな凄腕の人でも、一回くらいは、大敗した事あるはずだし、
その記憶があると相場は生やさしいものじゃない事理解してる。

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_214362_1_1292922609.png
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_214362_2_1292924899.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_234173_1_1313768492.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_936192_1_1314424566.png
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_936193_1_1314424665.png
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_936314_1_1314517845.png
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_936329_1_1314530331.png
まだ他にもあるけど面倒になった。

俺、資産300万なんだが、去年株始めたときは60万からスタートした。
資産別のスレが建ってたんで、そこで書き込んでスタートしたんだが、
最初の内は皆俺を応援してたんだよね。
でも、俺だけガンガン勝ってるし、上のスレ行くから、嫌われだした。

資産少ない連中ほど株に対してニュースとか経済動向とか分析、予想してて、
アドバイスしてくるんだが、すげえ鬱陶しい。
で、200万程度のスレでさえ資産うｐとか言う奴がたくさんいる。

皆うｐしないので、俺がうｐしてやろうか？って言うと、うpしろっていってた
奴らが蜘蛛の子を散らしたように消えてく。
ほんと低脳馬鹿しかいねーわ。

結局うｐっても意味はない
徒労に終わるだけだ

画像アップしても
どうせ改竄してんだろ
と言うアホがいる

他人の資産を知ってどうする？

自分の資産をいかに増やすかに労力を使え！

あほちゃうかｗ

umu.

んじゃ、俺も、今日は暇だし
http://www012.upp.so-net.ne.jp/niito2007/kabudecshi.JPG

実際にうｐが始まるとこんどはうｐしろと言ってたヤツが消えるｗ

資産数百万から無理なく億越え
おる

そう?
オレは、全力で１銘柄勝負とか、今ならオイマテという事をした。

>>934
まあ正直、億越え程度ならいくらでも居るんだわ
というか、俺に言わせれば30億も30万もどっちでも同じことなんだよね
結局単調作業で同じことの繰り返しで淡々と増やして行けばいいだけなんで
所詮株なんて水物なんだし今現在の資産も水物、であれば今現在の数値なんてどうでもいい話なわけだよね

昨日も説明したんだけど、重要なことは資産の上昇トレンドをどれだけ続けさせられるか
合格ラインは100年ってところ つまり一生
ランクの低い専業君はここんところがサッパリ分かって無いんだわ

>>936
ここで自慢したとこでどーなる。
毎日２chに張りついて自慢したところで、どんだけさみしいヤツかと思われるだけ。
有り余る金使ってもう少し実生活を充実させればいいじゃない。

つーか成績と人格って全く関係ないな
専業同士なら普通の社会より居心地のいい関係が作れると思ってたよ
２ｃｈだからかなぁ

人間関係がわずらわしいと考える専業が集まるスレで人間関係を築こうとするのが間違い

>>932
よー税金納めてらっしゃる
素晴らしい

>>932
どうして国民栄誉賞がもらえないんだ

うむ

９３２いいね。good job

まぁ大金稼ぐのもおもしろいけど
とりあえず生活できるだけ稼げれば勝ちなんだよ
負け犬かもしれないけどさ

自分が満足できりゃ勝ちだと思うよ。
逆にいくら稼ごうが不満だらけなら負けだと思うし。

>>936
一緒じゃないよ。
結果的に破産しても、３０億は３０億の暮らしをした上で破産する。
結果は大事だからといっても過程がどうでもいいわけじゃない。
仮想の数字じゃなく、現実の生活レベルに反映される数字。
この違いがわからずランクの高い専業とは信じられないね。

30億から転落して、明日から心機一転がんばろうなんて精神力
持ち合わせた人間なんてそうそういないだろうなｗ

守りつつ攻めて30億まで到達したのならそこから転落する事はまずないでしょ。
攻めるのをやめて守りを固めればなおさら。
攻めるだけ攻めてまだ攻め続けるなら転落する事もあると思うが。

ところで専業で30億とか行ってもあんまり派手な暮らしを出来る人って
あんまりいないんじゃないかな。専業だから使うに使えないって意味も
あるんだけど、それとは別に、
事業家なら交友関係が広まって自然と出費も増えるし、変な遊びも覚えると
思うが、専業だとそういうのないからね。

>>948
ある程度の金額いったら、次は実生活の充実にいく人多いよ。
どんなに稼いでも、株一筋の人もいれば、
取引そこそこで趣味に生きる人、事業はじめて名誉をほしがる人
夜遊び好きな人はやるし。
スレ的にはBNFみたいなイメージの人だけが、株勝てる的な雰囲気あるけどさ
んなこたないと思う

コンビニのアルバイトの子が、バイト最後なの…と言って、メアド書いたメモとチョコくれた。
年聞いたら、ふた回りも違うんだけど　どうしよ…　orz.

たとえ刑務所にぶち込まれても
資産１８００億円をきずき、女子アナ、タレント１０００人を食ったホリエモンが勝ち組

どうせゼニ持っているとか自慢したんだろ？

だからこの馬鹿からゼニを引っ張ってやろうという魂胆だなｗ

ありがちなパターンとしてはSEXした後に妊娠したから……

あとは馬鹿でもわかるｗ

>>950
あぁ、それフラグだわ。
人生の岐路フラグ。

俺は気付かずスルーしちまったが…Orz

イヤ逆にふたまわり上というオチか？

ネタスレかと思ったら勝ち組資産家ばっかだな
他のスレでもこんな資産家の集うスレみたことないぞ

>>932
正食人間、こんな所で遊んでるのか。
ちゃんと玄米食ってるのか？
ソープ遊びしすぎるなよｗ

2006年頃4000万いってたけど
なんかみんな何億何十億もってるとか書き込んでるやつばかりで
自分の不甲斐なさに毎日が鬱だったよ
でリーマンでバブルがはじけたら・・・
50万損しましたとか100万損したとか、そんなんばっかｗ

何億何十億行ってるなら50万百万くらい損しても大もうけジャン

勝ってる時は数字が大きいのに、負けてる金額がしょぼいって話でしょ。

　

野田豚の正体

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8&sns=em


日本国の総理大臣が、チョンの傀儡。
表向き外国人参政権に反対と言ってるが
所詮民主党。
┐(￣ヘ￣）┌

だから他人が勝った負けたとか金いくら持ってるとかで
一喜一憂してるようじゃだめなんだろ

あれをこうやって駄目だったとかっていう情報だけ
てめぇで生かせ

アホ板に比べればマシだよねココは
あっちは自称プロが多くて

ひきこもりの俺としては
TVとPC、ホームシアター、ゲーム機、デザイナーズ家具一式買ったら、
なにも欲しいものがなくなった・・・・・みんな何に使ってんだ？

車とか趣味にしたらいくらでも金使えるぞ

耐震マンション買った。

>>957
ほんとに株が上手い人って、どういう人か分かるかい？
「俺は何億稼いだ」って自慢するやつ多いんだけど、こういうのはまず上手くない
億なんて金はちょっと運が良ければ誰だって案外簡単に稼げる額だ

だから種の大きさで上手い下手を論じてはだめ
俺が証券会社の客だとしたら、億まで行ったとか自慢してるやつに金は預けない
それよりも、種3000だけど毎年確実に20％稼ぐというようなやつに運用を任せる

年収600ではつまらないか？
でも株で生活できるというだけでも十分贅沢なことだと思うのだけどどうだろう？
これが欲をかかないと言うことだ　分かるかい？

そもそも株に確実なんてない

そこをいかに安定させるかが腕の見せ所じゃないかな

コツコツ稼いでいても突然ドカンと負ける人もいるし
見分けるのは難しいだろうね

確実に年○％稼ぎます、って断言する人間だけには絶対運用まかしたくないw

マイナスにさえならなければ
不安定でもいいよ

>>969
突然ドカンと負けることは誰だってあるわけだから、地合いが強いときはロットを思いっきり突っ込んで一気に安全マージンを稼ぐ
要は押すところは押して引くところは引くという押し引きじゃないか

というかそれこそが相場で生活するための秘訣だろう
感覚的には貯金で生活
自分の稼ぎは当てにしちゃ駄目ね

コツコツ



ドカンだ

>>970
俺もそうだｗ
>>966って結局不確実な事をさもできるかのように言ってるだけ。
欲をかかないも何も、地合を無視して毎年20％とかぬかすのが
どんだけ欲張りなことか。

何億儲けたとかいうのを敵視しすぎだよね
儲かるときにでかく儲けるのが実力者でしょうに

>>976
そうだよな。無茶したから億まで行ったとか、偶然に過ぎないとか思ってる
のかな。
地合がいいときに大きく稼ぐ方が結局は効率がいいのにな。>>972で本人も
押し引きとか言ってるくせに>>966で20％とか言ってるんだからよく分からんわｗ

とりあえず>>966が
いまの自分のおかれた状況に不満だらけで
誰かに語りたくて仕方ないってことは伝わってきたw

俺には伝わってこないし
安易に「w」なんて付けて、アホ晒してる場合じゃないと思うが、、

>>950
宗教や宝石、絵画などに興味はございませんか？

最近、足の裏が熱くて寝つきが悪いがこれは病気か？

>>976
億という金は運さえあれば案外簡単に儲けられるので、それは特別難しいことではないんだけど、
億という金を防衛できる人は非常に少ないんですよ

>>871のような話を聞いてるとそのように感じないかい？
2005の相場で舞い上がってテレビ出て本書いて、その後何人の個人が退場していったかな？

>>981
手のひらも熱くないか？

だから自分は大金稼ぐ人は信用しないってかい〜？
相場の実力測ろうと思うならもっと別のとこ見るべきだよね

＞983
そう。手のひらも熱い。

>>984
連レスうざい？ですか　もうそろそろ終わりますのでご辛抱ください
そうではなくて、大金を稼いだというだけでは腕前を信用出来ないということですよ
それは単に運がいいだけかもしれないので

相場で本当に大切なことは、稼いだ金額をいかに防衛するかということで、
これは運だけでは不可能で技術が必要です
「もっと儲けたい」という自分の心をコントロールする技術がね

仮に種が2000であっても、資産が安定的に増えていってメシが食えているのであれば専業トレーダーとしては合格、
種が5億あろうと10億あろうと資産の変動が不安定ならダメ、まして退場して足を洗うなんて論外ということ
重要なことは安定性であって、種がいくらなんていうのは表面的でどうでもいい話なのですよ

>>986
で、あなたは今現在、いくらまで種を増やせたんですか？

稼げるときに大金稼いで減らさない
これだと安定してるとは言わないよね
でも実力者ってのはこういう奴が多い
そもそも相場が不安定なんだから安定して稼ぐってのはチャンスを捨ててるようなもんだ

種がいくらかってのは大事でしょ。うまく行かなくなった時に
やめる事を考えるなら、その時点で2000万なんて話にならないじゃん。

安定性はもちろん大事だけど、大事だからこそ種が少ない事はすなわち
不安定って事でしょ。今まで順調に増やしてきたところで今後どうなるか
なんて誰も分からないんだから。

防衛する能力が大事ってのは同意だけど、それと同時に大きな額を得る
能力も大事だね。低位安定じゃ意味ないし。
ギャンブルをし続けて大きな額を一時的に得ても仕方ないってなら言ってる
意味は分かるけど。

投資スタイルも望むリターンも人それぞれ。
他人のスタイルや運用成績なんてどーだっていいだろ。

>>988
パターン的にはそういう人が多いね。別に実力者じゃないが自分もそうだ。
増やそうにも大きく増やすのが難しい時に一気に増やそうなんて思わない。
生活費プラスアルファで十分。
種が減るのは怖いことだからダメな時期は減らさないように心掛けてる。
それでいい時期にまた増やす事ができればいいかな。
こういう方が自分的にはむしろ「安定」だと思うし。毎年20％とか難しい
時期も簡単な時期も一律に考える方がむしろ不安定だと思う。