放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦39

前スレ
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦38
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109431771/l50

2

>>1　乙

フジ支持層：高学歴層、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、老害、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性

ライブドア支持層：低学歴層、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、在日、工作員、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性

叔父貴も乞食もねえ

評論家とかテレビに出る人たちは、ある意味フジテレビから仕事をもらうためには
どうしてもフジの不利益になるようなことはいえないわけで、
その辺から、テレビをみても非常におもしろいと思われ。
なんせ命の次に大事なお金がかかってるから。
それと同じで、フジの社員の平均年収が1500万円超ということから
労組がフジの社員が、LD支配に反対するのは至極まっとうなこと。

つまり、世の中はほりえもんの言うように、金で動いていると言うこと
それは、歴然とした事実。

だから、お互いきれい事言わないでがんばってくれ。

(￣�煤P;)ブー

■　ライブドアの実態！

■　銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長
ttp://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」

■　松井証券の「ライブドア地獄におちろ」非難
ttp://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html

■　ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ

■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
ttp://amigo.livedoor.com/

■　エロゲーの開発・販売も手がける（ハードコア、おもらし系ｗ）
ttp://www.lechoco.com/top.html （パッケージに堂々と製作・販売ライブドアと書いてある！）

■　消費者金融・金貸し業・（ロイヤル信販）にも手を染める。

■　ケーブルＴＶを無料視聴できる機械を売っている。
（ソース：週刊新潮）

■　在日チョン

>>1
乙　ありがと

サンデープロジェクト「時間外取引で取得したのは三分の一以下。残りは以前から持っていた。」
サンデースクランブル「時間外で三分の一以上取得したので明らかにルール違反。」

堺屋太一＠リーマン工作員第2弾はなんて言ったの

つぶれたら
彼女と一緒にAVデビュー

●イーバンクのときも新株引受権でライブドアは追い出された。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/29/news018.html
イーバンクは3月23日、松尾社長ら経営陣が新株引受権を行使して
持株比率を13.33％に高めたことを明らかにしている。
ライブドアとその関連ファンドの持株比率は12.07％まで下がり、
筆頭株主の座は失った。

>>11
信長が鉄砲で、新しい時代を作ったように、そういうことができるか
あるいは、鉄砲つかって山賊になるか　というようなこと。

>>10
ホリエモン自身が５％は既得、時間外が１／３以下と言ってるから
多分１／３以下なんだろ。
サンプロの弁護士も間違ってたから多分皆伝聞で言ってるんだろ

>>14
つまりなにも言ってないのと一緒ですねｗ

>>http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109431771/979

その金融庁の判断は早計だったんじゃないか、と批判されているよね。
ま、それはともかく、俺の意見への反論の趣旨はわかります。

ただ市場的にフジテレビの価格帯が問題だとは思えないんだけれどな。
年頭からの最安値が4400円程度、ライブドアの買付まで5500〜6000円程度で取引されていたわけで
TOBの価格は先ず妥当だろう。ライブドアが実質的に株価を吊り上げているわけで。

もし今回の新規株の発行がTOBなしで行われた場合は問題となるだろうけれど
フジの設定しているTOB自体が株価の暴落を食い止めている、とみなされると思うんだけれど。

新規公開株の割り当てについては会社の経営判断は取締役に委託されているわけで
フジサンケイグループ内に留まることこそが利潤追求に有利だ、と取締役が判断すれば問題は無いと思う。

反対に俺がフジのやりかたを批判するとすれば
現状のニッポン放送の実質的価値の2倍の値段で買い取る用意がある、と宣言しているも同意で
フジテレビの株主が怒るべきだと思うんだけれどな。

>>14
結局、天下は取れないってことか。

>>15
永遠の未来？のｻｲｷ○ﾄﾘｽﾄからすれば、アカヒのあのこわもてのｵｻｰﾝ
が言っていた事は真実。

つまり、ｻﾝﾃﾞｰｽｸﾗﾝﾌﾞﾙが正しい。

>>18
そこは認識の違い
おまい信長公を悪くゆうと承知しませんよ！！

>>14
ｱﾘｶﾞﾄ
榊原＠第一弾は
ｳﾛﾁｮﾛするな、少し黙っとけって言ったのに
様子見って事なのか

ライブドア､会計ソフト弥生を買収。２３０億円。４０万の顧客基盤活用
ライブドアに付きまとわれるのか
怖い怖い

>>14
鉄砲を手に入れた種子島の人は天下は取れなかった
鉄砲を量産化した信長は天下を取れたがすぐ死んだ

ほりえもんはどっちだ？

資産が２０００億もあるラジオ局に出資する要件は無い
スタジオくらい自分でつくれる

>>23
別に天下をとろうとかそんなことは、ほりえもん考えてないよ。
目的は別にあるんだから。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　米 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
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　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　 リーマン猫の父の米猫でございます。
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　 米猫（コメネコ）と言います。アメリカではありません。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

信長も当時の支配階層の人間に反感もたれてたからね。
部下の光秀もそういう感情があった。
堀江がつぶれるとしたら外からじゃなくて内からだろうな。

>>17
そうですね。価格の部分についての見解はわかります。
でも、株価のことについて言うならば、過去の株価にはなにも意味がないのもまた市場だと思うんですが。

給料１０００万以上の富士・ニッポン放送が
給料４００万のライブドアを支持するわけないから、
もし買収に成功してもスト乱発でうまくいかないな

>>23
信長は天下とる前に部下に裏切られて終わっているぞ……

ホリエモンの時間外大量取得行為は違法ではないが「脱法」だって言う電波はどうよ？
脱法とか言うと「脱法ドラッグ」とか連想するし、フジ側もうまいこと言うな。。。

メディア戦略のプロのフジ相手だとやっぱりホリエモン負けるんじゃない？
いや、実際ホント。。。。

信長のたとえはまるで違う　体型がまるで違う
家康か義元かって方が全然笑える

>>32
まあ、松永弾正あたりではないか

村上は光秀役になるか？他のヤツに光秀役やらせて秀吉になりたいんだろ

サンプロで突っ込まれて「時間外で取得したのは29%」ねぇ・・・
最初の記者会見の「奇跡的」に続いて、その1/3までギリギリセーフの微妙な
数字を出してくるのが怪しくてたまらんなぁｗ
トストネットで証明するのは不可能とかいう話をみたが、金融庁もなんとか
調べられんかな

越後や

>>31
その手は、フジがお得意だからね。ｗ
カリスマ美容師、カリスマトレーダーとか。ｗ
今回は、カリスマ乗っ取り屋か。フジの自業自得だよ。ｗ

てすと

>>31
逆の見方もあります。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050225ia27.htm
フジの自己防衛のための放送利用が、著しく公益性を失している、
というようなことを遠回しに言う人も出てます。
まあ、彼の場合は、両方叩けば自分の株が上がるとか考えてるかもしれませんが。

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　.:; . :;.:;.;: :..
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i　　　　　.:;::;:; . :. .:;.:;.;''.:;
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　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　 　.:;:;ﾉ( ､_, );:;・
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　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/
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サンプロで、視聴者が求めてる事の為に僕はやっているみたいな事を
言っているのを見たが、自分は聞いてて
フジのコンテンツ利用して儲けようとしてるのが一番なんじゃないか？
と思ったよ。
あれくらいなら別にライブドアに株握られなくても、出来るんじゃ？

もう一つ。
ttp://www.asahi.com/special/050215/TKY200502240304.html
この記事の朝日の記者の皮肉は、そのまま、潜在的に
誰もが持っている感想だと言うことも「自戒の念を込めて」日枝氏は知っているはず。
ニュースの娯楽化とセンセーショナリズム、ニュース番組中に扇情的な
ナレーションとBGMをつける、などの演出手法は、日本ではフジが大々的に始めたことだし。

時間外取引→株価への影響への配慮（実質的に慣例化）
新株の大量発行→株価操作の疑いあり（LD対策の苦し紛れ）

ニッポン放送株の取得のみに限ればホリエモンの勝ちはかたい
ただ、フジ産経グループへの影響行使という視点で見れば大きな疑問。

LDがラジオ局を手に入れて何ができるかという視点で考えるべきか？

買収が成功したら、政府の対抗策としては
規制強化するくらいなら、開放政策の方がましだ
関東地上波民放テレビをもっとたくさん免許すれば
マスコミの意見も多様化するし、既得権益も薄められる
儲け目当ての医者が多かったら、医者をふやせばいいんだ

以外にも、３０歳以下の世代がフジ支持にはおどろいたな。
３０歳以上だと圧倒的にLD支持にはもっと驚いたが。

昨日のH�U-Aロケットの発射を実況中継してたのはライブドアだけよ
フジテレビはしていなかった・・・ちょこっとニュースではしたけど
そういう観点からもフジの馬鹿どもはライブドアと業務提携すればいいんだよ
放送する無いようじゃなく、ハードの使い方は年寄りには無理なんだよ！

>>45
ガキはテレビでしか判断できないからね。
洗脳されてしまうのもやむなし。

隔離

>LDがラジオ局を手に入れて何ができるかという視点で考えるべきか？

だから、フジの株を手にいれて、またリーマンから金をかりてフジテレビを
買収するの。これは、誰でも知ってること。

>>47
３０以上はなにで洗脳されるのか？ｗ

もしかして、堀江って放送とかには興味なくて
ただマネーゲームやってるだけのつもりじゃないの?

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　アメリカ本国ではナメネコが流行しているとか。
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　なつかしい・・・
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>>51
な・・・・なにを今更・・・・・・・
ネタか！

>>47
若者LDと老人CXの争いじゃなかったのかｗ

マネーゲームじゃなく、純粋にTVのこれからを考えてると思うのだが。
そこに金がついて来ただけで、金有るんだから出来ることだし！

30以上だけど、全然堀江支持じゃないけどな。
30代以上で会社に勤めてたら、
あの服装としゃべり方には、正直嫌悪感感じると思うが。

堀江氏を信長公になぞらえるのは、信長公にあまりにも失礼だ。
堀江氏は海外のM&A戦略を真似ているだけだが、
信長公は独自の手法で道を切り拓いた。さらに言うと、
余計な敵を作るような愚行は犯さなかったぞ。

ま、板違いだが。

>>51
く、くまー

>>51
ホリエモンは多分、放送を含むコミュニケーションと言いたいんだろ
放送、掲示板、携帯、チャット、オークション、全てだ
あいつ、口下手だから、しょーがねーな

>>57
横レスだが・・・

余計な敵→明智光秀

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　　| |　　　　　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　 ＴＶで出ていたホリエモンの実家の古いＰＣ
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　ホリエモンがヤフオクで出したら高く売れそうだ。
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【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】堀江社長はどの人物に近いか【ﾎﾘｴﾓﾝ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109479205/

今朝の日経に　リーマン時間外取引手法の考案を否定
株の売り手探しを含め　ＬＤ主導のＭ＆Ａを示唆とある
今回のような経営権取得を目指す買収だと　事前に売り手
と合意してたら　時間外取引でも違法なんだろ

もう豚は終わってると思うんだけど

>>60
そりゃ内部の敵だろ
武田、上杉などに対しては兵力が上回るまで自ら戦いは仕掛けてない。

>>46
ウソはいかん
TBSもしていた

>>55
おまえは絶好のカモだな。
株と商品取引にだけは手を出すな。
どんなに親しい友人でも絶対に保証人にはなるなよ。
社長や役員にならないかとか誘われても絶対になるなよ。
ネットワークビジネスの話と宗教・占いの話には絶対に耳を貸すな。

これだけは憶えておけ。

ほりえもんの言ってることってテレビ局がネットに力を入れれば良いだけじゃない？

このまますすめば

�@新株発行の差し止め・中止
↓
�ALDによるニッポン放送51%超取得
↓
�Bフジの２５％取得（LDによる増資は�@の例によりない）、LDの影響排除
↓
�CLDはラジオ局とその資産としてフジの株が残る

どこかで妥協点（TOBに応じる）を探ってフジとの提携を引き出すのが落としどころだろうけど
野球の例からしても根回し下手そうだからな・・・・

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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　　| |　　　　　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　 >>62 4様ゲットさせていただきました。
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>>57
日本株式市場の焼き打ち

>余計な敵を作るような愚行は犯さなかったぞ
そうか？
朝倉とか信玄とか余計な敵を作っていたような気がする
極めつけは部下に裏切られているし（村木、明智）
その点では秀吉の方が上手

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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　　| |　　　　　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　長生きしたものが最後に勝つということで
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>>55
あぁそれから、福本のマンガ「カイジ」単行本一巻から全部読め。

>>64
敵は敵だと思うよ。

外に対しては確かに敵を作ることは無かったと思うが、
内部に対しては敵を多く作っていた。
そしてそこに兵力をまわさなければ成らないこともあったかと。

少なくとも>>57で「余計な敵」ってかいてるし、
道を切り開いてきたという生き様というか彼の歴史そのものを論点に置いている以上
文脈上外部という様に捉えるよりも敵全般と考えるほうが自然だと思うけどね。

>>68
普通の増資と新株予約権は全然違うと思うが…

フジの新株予約権が差し止めになったら
LDの増資もなくなるというわけではない

>>67
馬鹿？テレビ局が後から言ったって意味ねーだろ！

というか、既に業務提携してるじゃねーか。

去年の球団新規参入問題の時は、さんざん
スーパーニュースで堀江がんばれ、堀江お疲れ、
っていっぱい夕方５時にお台場に来てもらって
テレビに出てもらって視聴率も稼いでもらってたのにな。

堀江にとっても、愛着あるお台場なんだよ。

業務提携否定というよりは、業務提携解消じゃないのか。

製作会社やプロダクションからのピンハネ＆裸接待を廃止にして
その分、外注費や出演料をカットすれば収益改善。株主にも貢献

堀江は元彼女の親から金を借りて創業後、業務が軌道に乗ると女を追い出す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

堀江、無料プロバイダ・ゼロに近づき、情報を得て抜け駆けし、ライブドアを買収。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

ライブドアの元役員、架空取引で逮捕
http://finance.livedoor.com/news/3_2_200501311533/detail

ライブドア世論操作？　ＨＰ「世論調査」突如削除
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ライブドア、子会社株を４７億円で売却。　あれ？株主を大事にするんじゃなかったの？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109273814/

ライブドア熊谷史人副社長、風説の流布
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

ライブドア、ニッポン放送増資検討。　同じ事をフジにやられたら、堀江ブチ切れｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050214/eve_____kei_____001.shtml

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　　　　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　最後はフジが勝つということで
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　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　>>77 それとともにライブドアのページビューも増えていった。　
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http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=2y&size=large&compare_sites=&y=p&url=www.livedoor.com/#top

月曜日はLDの持ち株、成り売りだ。

りーまんめ、

日本人の気質からしてこれだけ嫌悪されている愛撫ドアに有利に取り計らったら・・

俺全く分からないんだが
BS放送て相互性があってTV見ながら番組表見れたり
アンケート、視聴者参加型クイズ等色々出来るて一時期宣伝してなかった？
ホンマに出来るか分からないが、かなりホリエモンの主張とバッテングするんだが
ここら辺りの報道も何でかないね
ホリエモンの理想のTVだけじゃなしに
各TV局の方向性や理想を知りたい所だな

ＬＤの恩知らずーーー
＿＿＿　　　　ﾋﾞｼ!
￣￣　 ∧＿∧　ﾋﾟｼ!!　 ∧＿∧
￣￣　( ￣ェ￣)　☆　（#￣ェ￣）
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ　#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　レ '￣　　　 レ´　　　し´

撤収するー
|│　／
|￣＼
|− ﾟ ）─
|＿／
|∧　＼
|−ﾟ）
|∧∧
| ﾟ−ﾟ）　ｿｰ
|⊂/

●堀江「インターネットに全部いくまでの過程は何年もかかるワケですよ。
その間、新聞とかテレビを我々は殺していくんですけど、自分たちが持ちながら殺していった
方が効率いいかな、と思って。そういう話ですよ。」→フジサンケイの解体
●ホリエ「新聞がワーワーいったり、新しい教科書をつくったりしても、世の中変わりませんよ」
→　サンケイ新聞激怒

>>82
金融業者として当たり前の事をしただけであっても、日本の政官財から目の仇と
まではいかんが警戒される存在になった事だけは確かだろうな
何百億かの利益は得るだろうけど、企業イメージを含めると果たして得だったと
言えるのかどうかは微妙か。

堀江が勝つよ。
T北大出身で、KO大のMBA終了。
会計士＆診断士＆アナリスト＆AFP(すまんCFPではない)の
俺が言っているのだから間違いない！

>>88
会計士って高卒でもなれんでしょ？

電力自由化のあとは「電波自由化」だな。

　携帯のことも含めて。

>>87
リーマンは知名度が上がってプラスかもな。
もともと一般人を相手していないし、知っているものは外資とは
そういうものだとわかっているからね。

誰か堀江の次の仕事を考えるスレ立ててやれよw

>>92
マグロ漁船だろ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　個人資産500億のぼくに嫉妬するより　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　はやく職を見つけたほうがいいですよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

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　 ｜.　　　　　　　　　　　　／
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　 ｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　 ｜　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　／
　 ｜ラジオ
　 ｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

>>93
マグロ漁とインターネットの融合かぁ。

＞＞９４
でも収入３０００−４０００万だろ？ｗ
それでも一般人からすれば凄いが。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏﾝ 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　 .|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　ﾎﾟﾁｯ　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　マグロ状態と女体盛りのシナジー効果　
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>96
それいいかもな。それで、値段の高いところで水揚げすると。ｗ
獲ったマグロもその場で売買。ｗ

>>82
日露戦争で日本が勝ったのは確か、リーマンのちからも
だいぶあったらしいよ。

>>91
いやぁ〜そらどうだか
一般人相手にしてないのに、ＬＤを傘下に収める気は無い、外資のメディア(間接)支配を
仲介する気はない、株式取得を考案したのはウチじゃないとＬＤとは距離がありますよと
最近続けてコメントだしてるのは何故だろ？

AERAの記事では国内勢はもちろん外資でも受けてくるトコは他に無くて、尚且つ日本法人では
決められなくて本社で審議してもらったそうだが。
日本の市場の正確を考えれば、ある意味当然であろうな。

>>11
もう一つ、時間外取引については、現在広く行われていて、
ライブドアの後も、さる大企業が大きな時間外取引をしていた
とのこと。

もう一つ、時間外取引については、現在広く行われていて、
ライブドアの後も、さる大企業が大きな時間外取引をしていた
とのこと。

>>101
ということは、堀江の乗っ取り話は、業界では結構知られていた
話だということか？

>>102
ネットとメディアの融合について、考え方は素晴らしいが
実際にそれを実現できるスキルがあるのか疑問だ、とも言ってたな

ニュー速の馬鹿が多くて議論にいたってない。困ったもんだ。

テレビに出すぎだ、焦っているのは理解できるが、出過ぎると逆効果に成ると思う。
永沢弁護士の様にＭ＆Ａビジネスを大きくしたいと考えている人達を味方につけて
じっくりとやるべきだ。
「金に女はついてくる」「産経新聞を潰す」「正論を潰す」「フジサンケイグループを支配する」
とか、余計な事を言い過ぎたし、金に汚い奴、といったイメージを国民に与えすぎた。

代表はイイ男だったけど、やっぱさらりーまんってうんこだ。

なんか今日のテレビ放送見てたらＬＤが有利っぽく見えたますたが？

　提携あり、ですね。

　フジテレビのサイトに「ライブドアデパート」へのリンクをはることが出来ただけでも
　
　十分でしょう？

>>103
時間外取引での大口はよくやっているよ。それも相手先を決めて。ｗ
例えば、NTTとドコモとか。ｗ
他の会社に株を取られたら困るような取引にTOSNETを使っているみたいだな。

>>106
隔離スレですので

>>103
企業買収だから問題があるんじゃないのかい？

明日のライブドア株の株価がどうなるか興味があるね。

サンプロ観れなかった　誰かアップしてぇー

しかし日曜日は激しくレベルが下がるなｗ

＞超大口時間外取引
フジはフジでも富士通だな

>>116
お前がレベル低いから。

素人なりに無い知恵絞って考えてみた。
「リーマンの株を買えば確実に儲かるに違いない！」

どこで買えますか？

絶対乗っ取ると言った舌の根も乾かぬ内に、
たった三日で方針転換か。
「フジのTOBに応じてもいい」なんて言うなよな。
マンセー君達がガッカリするじゃないか。

しかしもう時間の問題だな。
リーマンから期限を切られてるようだから、
裁判なんぞやって時間稼がれたらアウトだろう。
今週一週間がリミットだな。
そこで白黒つかなければ、今度は自分の会社が乗っ取られる。
週末には白旗揚げてTBOに応じるかな。
１０日頃には「利益は出た、儲かった。」とマスコミに向けて強がる
ホリエモンの姿がTVに出るだろう。つかちゃんと記者会見しろよ。

その後は、マスコミのライブドア叩きが始まる。
例の話やアノ話もほじられるだろうな。
その時もちゃんとTVに出て話をしてくれよ。
黙りを決め込んだらマンセー君に見捨てられるぞw

>>120
リーマンからの期限についてのソースを教えてください。

フジテレビもそんなにライブドアが日本放送がほしいならくれてやれ。
ＴＯＢなど即刻中止しろ。
新株予約権など言語道断。
何でそんな日本放送にこだわるんだ。

>>120
>週末には白旗揚げてTBOに応じるかな。
>週末には白旗揚げてTBOに応じるかな。
>週末には白旗揚げてTBOに応じるかな。


TBOって何ですか？

評論家とかテレビに出る人たちは、ある意味フジテレビから仕事をもらうためには
どうしてもフジの不利益になるようなことはいえないわけで、
その辺から、テレビをみても非常におもしろいと思われ。
なんせ命の次に大事なお金がかかってるから。
それと同じで、フジの社員の平均年収が1500万円超ということから
労組がフジの社員が、LD支配に反対するのは至極まっとうなこと。

つまり、世の中はほりえもんの言うように、金で動いていると言うこと
それは、歴然とした事実。

だから、お互いきれい事言わないでがんばってくれ。

>>122
君、少しは勉強しなさい。

>>122
フジテレビの株を大量に持ってるからだろ

>>123
必死だな。ｗ

>>16
はい、完全ヘタレ出演でした。

ＴＯＢの申し込み期限は明日までじゃないの。
フジはＴＯＢ価格より高い価格での買い取りは、できないし。
ＬＤどうするんだろうねw

堀江社長ももっと骨のある人かと思ったら、とんでもない食わせ物です。
ここにいたってＴＯＢに応じようとはとんだ恥知らずです。
そこそこ儲かった、投資としては成功した、とでも言うんでしょう。

>>44
> 関東地上波民放テレビをもっとたくさん免許すれば

電波帯域の枯渇でそれが出来ない。
携帯電話キャリアも困ってる。

> マスコミの意見も多様化するし、既得権益も薄められる

CATV, CSに舞台を移動するのが良い。もう地上波はダメだ。

ホリエモンは楽天にニッポン放送株を買ってもらえ
これから先は三木谷のほうがうまくやるだろ。
役目は終わった

堀江の役目：問題提起〜混乱
三木谷の役目：調整〜実現

孫の役目：騒ぎが収まったころに他局の買収

>>124
愛撫ってフジの社員の収入の1/4なのにも拘らず社長はその2・3倍のワンマンのうんこ。

>>129
3/2に延長した。

>>129
３月７日まで延びたんじゃなかったっけ？
意思確認は締めきりの４日前だったような気がするけど。

>92
朝鮮中央放送総裁の職
対日戦民族英雄勲章授与

>>122
日本放送は22.5%と言っても単独では筆頭株主だし、これ以上買い増しさせられて
フジの経営に口を出せるようになってもらったら困るからだろ。

くれてやるにしても株の新規発行やフジにMSCB出してる大和にフジ株空売りさせて
日本放送のフジ持株比率を十分下げてからじゃないと。
新株予約権の仮処分→本訴も、日本放送からに2年間の大和に株式賃借したのも
その為だろ。
(屋風を見ると、大和への持株賃借は2年の期限の途中で返還要求は
一切受け付けないって条件付らしいが、本当かな)

>>100
それで、明治政府がリーマンとかロスチャイルドを叙勲したらしいな。

週明けは前場は買い支え
後場は下げの展開か？
リーマン兄弟は粛々と
売りに転じるのだろうか・・・

>>139
出来高が伴わないと売れないからね
乱高下させて出来高をふくらませて売り抜けると見た
リバ厨にはおいしいところかも

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　土日もホリエモンのファンのみなさんゴクローさんです　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>133
ひでー会社だなあ。

>>102
時間外取引が問題なのではなくて、５％をこれるＴＯＢ規制にかかるものを
情報を独占した形でおこなうのがまずいわけ。
これインサイダーじゃん。

>>88
ＳＥＣ規制の内容と日本法の改正の方向を分析してこい。

「より価値高める」と自信　ＴＶ出演でライブドア社長

　ライブドアの堀江貴文社長は２７日、ＮＨＫやテレビ朝日の番組に相次いで出演、
株式取得を進めているニッポン放送について「フジサンケイグループにいるよりも
企業価値を高められる」と述べ、ライブドアと提携した場合の効果にあらためて自
信を示した。
　堀江社長は、ライブドアが設立以降の９年間で時価総額を大幅に伸ばしてきたと
実績を強調。ニッポン放送の企業価値は「フジテレビジョン株が大半を占めている」
とした上で「これまでフジサンケイグループにいても伸びていない」と指摘した。
　ニッポン放送は、ライブドア傘下になると企業価値が棄損するとしてフジサンケイ
グループの一員であり続ける方針を表明しているが、堀江社長は「企業価値が下
がる論拠はない」と反発。

>>68
差し止めはないと思うよ。

>>145
ニッポン放送の価値が低下するのは当然なのよくいえるなあ。

フジはニッポン放送にライブドアのものになっても取引は
停止するなっていうのはかなり無理があるな。

差し止めが認められなければ終わりだし、
もう司法の判断しだいなので
まな板の鯉だ、彫りえが打てる手段はもうない。
あとは運まかせだ

おこぼれ頂戴して生きている会社なら低姿勢で
今後もおこぼれよろしくおながいしますというのが生き残る道
おこぼれ会社の株買って、おこぼれよこさんかいとやくざのような
こと言うDQNが大株主になってうまくいくわけないよ

堀江のいう意味は
ニッポン放送−（産経関連の株）＝事業母体＝屑みたいなものってことだろ。
じゃけん、業績がこれから上がろうが下がろうが大して意味は無いと。
これが実際にそうなのかはしらんけど。

>>148
今まで売ってきたタイトルは契約があるから無理じゃない？
レコード会社を移籍した歌手と一緒。

但し、別の販売形態とか新作は差止め可能だと思う。
契約が無いんだから。

著作権はフジ側にあるから、販売を続けるためには
著作権使用料の払いこみもLF→CXでしないと駄目な筈。

>>152
そうはいっても、ポニーキャニオンと同じ体制を整えるのは大変だから、
ニッポン放送の大株主たちが、穏当な態度で出てきた場合、
すぐに差し止めというのも難しかろう。

堀江はこの辺の駆け引きが下手すぎ。
相手を完全に警戒させてしまっている。
株を手に入れたのだから真綿で首を絞めるべきだった。

フジは仮処分申請で負けても本訴で消耗戦に持ち込むだけだろ？

ライブドアは負ければ即死、勝っても限られた兵糧で消耗戦に突入と。
どっちにしろ地獄じゃ

>>151
それを言ったらおしまいなんだよね。
それを言うことは、ニッポン放送経営陣の新株引き受け権発行の
正当化事由になるから。

こんな馬鹿を使わずに、村上が自分でやればフジはもっと困ったろうに。

>>153
そうそう、駆け引きが下手。
余計なこと喋って、ボロを出しまくってる。
だから、事態がここまで悪化。戦略と戦術の使い分けって出来ないんだろーか？

ブレーンが暴走を止められないのは痛いよな。

>>154
しかし、ライブドア死んでも、株は村上ファンド辺りに譲るから、
榊原の言うように第二ラウンドに突入だなあ。

まあ、握ったまま完全死亡したら、債権持ってるリーマンに渡って、
リーマンがフジサンケイに高く売り付けるかもね。
フジサンケイが一番高値つけるだろうし。

鬘は良い人が多いがデブには性格悪いのが多い

今後の推移はココに予言されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000511-yom-pol

>>152
多少残っても今後も続くものができなきゃ落ちるだけだから焼け石に水。
それに堀江は新しいアイデアがあるって言ってるんだしそれをすればいいことで
敵対的買収しといて協力しろって言って誰も応じるわけないのにそれでもフジに
頼ろうとしてる姿が情けないし本当にアイデア持ってるか疑いたくなる。

>>160
＞本当にアイデア持ってるか疑いたくなる。

疑いたくなるだけなのが驚きだ。

>>159
ちょっと森が好きになった

>>161
柔らかい表現で書いたけどもう疑うとかの段階超えてるけどね

>自民党の森前首相が、カルガモに育てられたアヒルの物語を絵本にした「あひるのアレックス」（フレーベル館）を出版した。

　「文教族の重鎮」の絵本づくりだけに、政界でも話題になっている。


文教族だったとは。ｗｗｗ

ttp://www.asahi.com/special/050215/TKY200502210203.html
少なくとも、今の段階では、財界がすべて堀江氏の敵ってわけでもないと思います。
一番賢い人たちは、常に沈黙しています。
沈黙は金なり、ということを知っているからでしょう。

そういう意味でも、フジ・ライブドア双方、ちょっとはしゃぎすぎている感があります。
日枝氏なんか、なんか馬鹿っぽいよね？って感じに落ちちゃってますし。
日本を代表するマスコミマンが、ナベツネと日枝さんじゃ、もうなんというか。

>160
と、言うより無いと思う。
マネー以外の事業展開については
全て後付、地上デジタルまで否定
してどーすんの。国策でやってんのに。

>>160
だから不思議なのよ。豚さんのやりかた。
ネット配信といったところで、契約内容を見なきゃ版権があるかどうか
判ったもんじゃない訳で。
既得権（版権）＞著作権なのはわかるけど
版権＞著作権じゃ無いんだよね。

版権で訴えた後のシミュレーションって、ひょっとしてやってないんじゃ・・・・・・・

>>165
この件は法的整備の瑕疵があるから、フジが大変なのは仕方ないよ。

財界とか何とか言う問題じゃないね。

>>168
まあそうですね。
誰かが
「堀江氏は今後、政官財一体となったバッシングに遭う」
ようなことを書いていて、ちょっと引っかかってまして。
利と理がなければそんなことしない気がするのですけど。

堀江　フジサンケイの株が大事　ラジオ事業はおまけ
亀渕　ラジオを愛している

ラジオ事業に対する愛情の差が大きい

欲豚は綺麗事しかまかり通らないＴＶに出れば、悪評がフィルター出来ると思っている。
さらに、衆目という俎上に乗れば、いくら実態が無く虚業の会社でも、
お金さえあればのアンチテーゼが得てして専門外に関して完全なまでに盲目的に陥りかねない
一部各界のキーパーソンに生じる可能性を図り有利に取り計らわんと画策している。
日本の舵取りを担う政財官界、特に今回は法曹界が幅広き視野を以って、
公正な判断をする事を望む次第であります。

>>169
いや普通に、フジから切れるだけでも堀江はマイナスでしょ。

あと堀江の実体をみんな知ってしまったから幻想も禿げたし。

>>168
かなり食い込まれたけど、相手が堀江でよかったな。
五島慶太とかなら今頃ﾁﾝﾁﾝだな。

>171
お隣の国では
世論誘導すれば
プロ市民でも大統領になれます。

>>173
村上が自分でやってたらフジまじで危なかったと思う。
なんでやらなかったのかね。

まあその場合は村上のメッキもはげたかもしれないけど。

>>174
堀江とか岡田とか民主党は日本もああしたいんだろうなあ。

>>175
村上ファンドは正攻法のみだからでしょう。
堀江敗退後、株を売ってもらえるかも知れないしねえ。

村上は供託金のことを考えてやめたんでしょうね

ＬＤの本当のねらいはニッポン放送が持っているフジテレビの株式でしょ？

>166
地上波デジタルは、電波資源の節約が国策（というか世界的な）としての主
目的じゃないかね。電波のテレビ事業を未来永劫成立させることは目的じゃ
ないと思うよ。

>>174
本邦でも口ばかりの詐欺師まがいが首ｑうぇｒっｔ

豚　　ＬＦの持株であるフジ株が欲しい　ラジオ事業はおまけ

亀　　ラジオを愛している





まあ、豚より亀を応援したくなるわなｗ

>>177
村上は堀江に株を売ってないっていうのは確定ですか？

>>173
五島だったら、少なくとも既存の政官財のトップを敵に回すヘマは
しなかっただろけどな

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

>>177
官僚出身だからな、汚いことを堀江にやらすことで堀江の
価値があると思ったのじゃない？

政府がフジ(社会の公器)をＬＤ(法の盲点をついた悪者)から守ることになったので
面白くないです。どうにかして下さい。

>>166
地上波デジタルは、地上波アナログを牛耳っている局たちの
既得権益を残すための護送船団方式ですよ。
優先的に割り当てられているし、整備に税金投入しているし。
当時も批判が多かった。CATV, CSが王道なのに。
マードックの日本戦略に過剰反応してやることにしてしまった。

>>175
目先でたとえ勝ったとしても、その先まで読むとよくないと判断したのでは？

>>187
金ちゃんを六本木ヒルズに連れてきて、私のニッポン放送株はライブドアに売ります
って言わせれば、全国で１０人ぐらいが村上と間違えるかもよ

まあブタはサルモネラ、キャンピロバクター、O-157、ブドウ球菌までばっちいらしいからなｗ

条件しだいでＴＯＢに応じてもいいって、事実上敗北宣言じゃねーのｗ
ちょっと前までＴＯＢなんか無視して乗っ取る気マンマンだったろ
まあそんな条件ではフジテレビが買わないだろうが

>>188
日本は未だにＣＡＴＶ会社の大型化禁止規制があるんですかね。
なにやってるんだろ。

>>175
村上は官僚上がりだから、ニート上がりの堀江とは違うからな。
自分からは出て行かないよ。

>180
確かにそうなのですが、
今のところネットも使わない人間がまだまだ多い
し、大抵の家庭ではテレビを通じて恩恵を享受している状況です。

豚がアナログでネットと融合なんてほざいていた時点でアウトだと
思いますな。

>>170
ラジオ事業どころか、
本業への愛情さえ感じられない。
ほりえもんが好きなのは金だけなんだろう。

あとよ、ライブドアがニッポン放送乗っ取たら
ほとんどのニッポン放送のスポンサーが撤退するそうです
(特に自動車関係)
乗っ取ったところで地獄が待ってると思う

つーかフジも新株発行はしたくないから
裁判の結果をもって、ライブドア側に株買い取りの申し出をするよ
新株発行が認められなければ6500円
認められても6100円くらいで
手打ちだろうな

今日は豚信者のバイトくんたちはお休みですか？そうですか。。。

>>193
郵政族が、NTTのFTTHでも、放送事業出来るようにしたから、
CATV会社は壊滅ですよ。

それやる前に、放送事業と通信事業の統合をやれよ…
なぜCATV会社はIP電話以外はダメなのか?

>>195
ネットは、別の形から家庭に浸透すると思うよ。
堀江の思っている形態なんかから普及はしないね。ｗ

今日はライブドア社員休みです。

堀江は金はもういらないといっています
やつは金欲ではなく征服欲のかたまりです

>>198
それはできないだろう。TOBに応じた企業への裏切りだ罠。

>>197
面白いじゃない。

>>197
タダのリップサービスだよ。
自動車産業も、金しか信じない産業だから、安くて視聴者が多ければ
幾らでもＣＭ出します。
当たり前じゃん。

>>203
その金がLDの借金返済にまわるようになると金が欲しいと言い出すよ。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまでまとめると
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
買われたくなけりゃ上場するな。買われた後にゴチャゴチャ言うな
防衛されたくなきゃ、乗っ取るな
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

フジ工作員は日枝に金を貰っているからか？と思っていたが
単純に堀江への嫉妬からむちゃくちゃに叩いているだけの
嫉妬豚だということがわかって、かわいそうになってしまったよ

>>209
今時VHSかよ!?

>>206
AMラジオだぞ。聴取者なんか多いか？
これから増えることもないしな。ｗ

>>206
ＴＶの方が数倍効果はあるのになぜラジオにも出資してたかと言うと
今までの義理でラジオなんかはＣＭ出してたらしい
義理もなくなるだろうから消滅
あとフジテレビのスポンサー企業なんかは確実に撤退だろうね

仕事（お金）の切れ目が縁の切れ目の悲しい定めでＦＡ？

>>200
ＦＴＴＨ放送でいいよね。

>>200
豚に利益を残したく無いなあ

>>211
ラジオ放送事業そのものが黒字だったらしいぞ。文化放送も。

堀江ってニッポン放送株平均どのくらいでとってるんだろう
6200くらいか

いくら嫉妬しても堀江様が破産することはないですから
残念ですけどはやく仕事探してくださいｗ

>>206
安くした時点で市場が縮小してるじゃん

>>217
平均するともっと下がるんじゃない?
ほとんど市場に流通してないからね。

>>216
ニッポン放送は黒字の多くがポニーキャニオンらしいよ。

＞＞２１８≒ＮＥＥＴ

そしてＫＩＮＧ（ＨＯＰＥ）　ＯＦ　ＮＥＥＴ　が　堀江

>>216
番組を地方局に売っているから黒字を確保できる。
その地方局が番組を買うかな？
それだけで、赤字になるかも。ｗ

>>218
別に破産じゃなくていい。

あいつの評価が事実に基づいて株価が低下すればいいだけ。

>>141
>>145
>>198
>>209
>>218

にいと

詰まれてるのに穴熊やってる堀江

日枝と堀江両方共嫌いという奴は多いと思うけど、
片方だけ嫌いという奴は洗脳されやすいので注意だな。

無職をもちだしたらやたら釣れたｗ
やはり堀江様に嫉妬しているのは無職の奴らだったかｗ

>>226
ちょっと待て、それは違うだろ。
あいつの場合TV出まくりで、穴は穴でも墓穴だよ。
弁護士は穴熊して欲しいと思っていると思うけど。

>>227
堀江を、IT関係の経営者で嫌っているのは多いだろうな。
あいつのおかげでITが色眼鏡で見られて融資受けるとき
苦労したというのもいそうだからな。

>>230
そんないい加減なところに融資されたくないけどな(w

>>211
意外にラジオとインターネットは親和性があるぞ
一度ネットやりながらラジオ聞いてみ
テレビ見ながらより快適だぞ

>>231
街金なら融資してくれるよ。ｗ

>>232
それだったら、普通はインターネットラジオにするだろ。ｗ

でもＡＭラジオは
商店街とかタクシーやトラックの運転手は
一日中流してるよ

風雲児といわれた堀江の人間性すべてを見せてくれた事が
今回の事件の収穫です。

>>212
でもCM枠ってAMの場合自動車関連が多いよね。
少なくとも運転中に、交通情報を仕入れられる先ってラジオしかないから。
VICSは更新遅いし。　あ、これもラジオだっけ？
テレビは見た途端に道交法でアウトだし。

>>230
その、堀江バブルを面白おかしく報道して
視聴率を稼いでいたのが日枝な訳で。

日枝からすれば飼い犬に手を噛まれたような感じかもしれないけど、
そもそも報道に公益性なんてありえないんだから、
お互い奇麗事言っても腹黒さが目立つだけだっていう。

奇麗事いうなら、せめて村上みたいに筋を通さないとね・・・

>>237
交通情報は、運輸省の肝いりで、
VICSその他の情報を統合して流すサービスの実験開始。

>>235
商店街は客を大規模店に取られ、地方でも民間FM局が開局して
いるしな。どちらにしてもAMはじり貧。

すみません、ちょっと男の人に質問していいですか？
二人で向かい合ってラーメンすすってるときに
その顔をみてフェラしてるときの顔とオーバーラップしたりしますか？

というわけで、どうせ表舞台に出てきた人間全員腹黒くて
金の亡者なんだから、
せめて法律を悪く解釈するような前例は作って欲しくないと
思っている。

今回の決着は正直どっちが勝とうが他人事だけど、
変な判例が出来たら今後の経済活動・景気に影響するからね。

>>234
インターネットラジオは現行法ではいま流行りの流行楽曲を流すのに非常に
適していない
適法なネットラジオでラジオと同じようなものを聴くのは難しいのが現状
オールナイトニッポンの本放送とネット放送を聞き比べてみればわかる
ニッポン放送株の話をするならそれぐらい知っておけ

オレがいつも聞くのは床屋
そこではずっとＴＢＳラジオが流れている
近所の八百屋ではニッポン放送がずっと流れている

携帯電話でも１セグ放送受信できるようになるしね。

>>238
ttp://www.asahi.com/special/050215/TKY200502240304.html
これを引き合いに出したくなっちゃうんだけど、結局日枝さんの言ってる事って
「泥棒して稼いだ財産を、泥棒に盗まれた」
って理論じゃないかって気がするんだよね。
自分たちが作ったセンセーショナリズム報道で祭りにされてるのが腹立たしいんだって。

>>243
FM放送は？
ニッポン放送株の話するなら、FM放送ぐらい知っとけよ。
あ、離島でしたか、すみません。ｗ

>>246
騒がれると困ることやってる自覚があるから腹が立つんでしょう。
見守ってやれ

>>243
それ著作権法の絡みだっけ？

ここでネットやってる人間が思ってるよりも
世間ではＡＭラジオがずっと浸透していると思うよ
ＦＭだと電波が届く範囲が狭いんだよね

>>242
そんな事ないよ、
ちゃんとした大学出てちゃんとした組織の中で上に来る様なひとはそんな腹黒さ持ってたら
上に上がれない、というか上に上がる事を許さないのがエリートの世界ってもんよ。

>>249
そうよん
権利代理人たちが警戒している。

最近、だんだん賢くなってきたホリエモン
お金で何でも買えるのですかと聞かれ
「そんなこといってません」とごまかすホリエモン。
買収が成功したらテレビを殺すといっていたのに、
今では「基本的には何もかわりません、付け加えるだけ」と
現場の反発を恐れてコロコロ意見を変えるホリエモン。

753 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/02/27 16:45:49 Lh9XYNzT
トストネット使ったずるい事（ｗ）なんて腐るほど有るんだよ
ただ今まではズルいことは権力握った側が独占的に使ってきたけど
今回新興若造が使ったから、最初は問題だとか騒ぎ立てたけど
金融庁や銀行、政府ＰＫＯ部隊、東証からこの問題を余り表沙汰にするな
制度的欠陥（わざわざ空けたバックドア）が騒がれるからと合法の見解出してるの

日本的特殊性のある裁判所がこの問題に触れる事は絶対無い
裁判所が違法と言ったら金融庁と東証が控訴する、間違いない

○そんな腹黒さが先立つようだったら

>>253
いや、「お金に女はついてくる」もこの騒動の前に否定していたよ。
たまたま友達の家で見たTVで言っていた。
その理由が「普通の事言っても注目して貰えない」だって。

驚いてそしてﾜﾗﾀ

本物の気違いだよ。

藤乗っ取りに失敗したら、次は解散目的の買収だと

>195
> 今のところネットも使わない人間がまだまだ多い
> し、大抵の家庭ではテレビを通じて恩恵を享受している状況です。
直近の話だけしててもだめでしょ。先を見据えなきゃ。

>>250
地方でもFM局ができている。ニッポン放送は東京がメインの
ラジオ局ね。東京ってFM放送も聞けない田舎だった？ｗ

>>257
そうは言ってないぞ。
損はしない。解散しても十分な資産があるんだから、と言った。

>>259
オレは横浜だが千葉や埼玉のＦＭ局は聞こえないよ
そういう意味でＦＭは電波の届く範囲が狭い

>>255
正解。

欲が無い奴が取締役なんてやりませんて。
何の欲かは人それぞれだろうけど、
リスクに見合った報酬があるから取締役をやってるわけだ。

日枝にしても堀江にしても、「公共放送の為」に行動してると思う？
もし誰かそんな事思っているのなら・・・宗教勧誘にかからないように気をつけたほうがいいと思う。

FMはしゃべくりがつまらんし選曲が中途半端
「ラジオ」としてはAMの敵じゃないね

見当違いな田舎差別＆ＦＭはＡＭより偉いと思ってるヴァカがいますｗ

某半島国が、以前、日テレを国営放送と
勘違いしていたが、リーマンもニッポン放送を
勘違いしている気が少しだけする。

>>261
FM Fujiはどうよ? (フジサンケイじゃなくて富士山の富士)
あれ、本来認可されないような出力で営業してんだよな。首都圏でも聴けるように。
誰だったか政治家の口利きで。放送業界はこんなんばっかり。

>>250
外回りの仕事なら聴く人も多いし、何気に好きだったりする。。
若い香具師は聞かない方が多いかな？
デスクワークになって、PCからのノイズで聞けなくなってから遠縁だなぁ、、、

>>265
意外とそれもん鴨。

>253
「テレビを殺す」ってもともと言葉のあやでしょうがね。

仮にNTTを買収したら、「アナログ電話は殺します」位言うかもしれません。
今の時期ならみんな納得するだろうが、もっと前なら反発食らうだろうな。

>>250
波長が違うから当然。

>>265
国営を買収かよ!? (w

ニッポン放送もラジオ大阪もラジオ西日本も聞こえるが
FMは地元の局しか聞こえないなあ。（NHK除く

おしゃべり堀江はしゃべるたびに
本題とは関係のないところで敵をふやしているわけだが
ライブドアのページビューはうなぎのぼり
1年で20倍以上かな

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=1y&size=large&compare_sites=&y=p&url=www.livedoor.com/#top

>>266　
そういえばＦＭＦＵＪＩってあったね　ほとんど聞かないから忘れてたｗ

これからは高齢社会。
ＡＭ局なんて選択肢がないのに
エンタメ局にしたら年寄りは聞かなくなるぞ。
ネットなんて胡散臭いしややこしいものだと
思ってる年寄りはまだ多い。朝の早い年寄り
の娯楽はラジオ。漏れが理事をやってる特養の
爺さん、婆さんはラジオライフが日課だよ。
アニオタ専門局なら需要があるかもね。

LDのHPってホリエファイナンスにいちいち登録しなきゃ見れないのか？
やだよ。そんなの…

楽天やヤフーとは違い、むちゃくちゃ不親切だよな！ムカつく！

インターネットとラジオは、面白いと思うな。
ホリエモンは、アイデア浮かばなくても、募集すりゃ凄いのが集まりそうだ。

FMの方が昔から音質がいいし、局も増えたから、聴取者が
移るのは当たり前。人口が増えているわけじゃないから
AMがジリ貧になるのも当たり前。なぜこういう事実に目を
そむけたいのかな？ｗ

自分の手を汚さないのが本当の悪人

という言葉が思い出される。

ホリエモンに好意的な週刊朝日
http://ahiru.zive.net/test/src/1109493093240.jpg

ライブドア放送はネット投票で番組が決まるから
ニート専用局になるんです

>>277
AMは昔からTVじゃ放送できないような話しているしな。

AMと騒いでいるが田舎では短波の方が
需要があると聞いたような

>>278　
ＡＭは電波が届く範囲が広いからタクシーの運転手なんか向いてるだろ
ＦＭだと雑音だらけで聞けたもんじゃないのではないの
しゃべりもＡＭのパーソナリティの方が確実に面白い

>>267
俺も結構好き。ま、通勤時に聞くだけなんだけど。
狩場から平和島経由か大井経由か台場経由の選択とか、
都心環状線の内回り、外回りのどっちを選ぶかとか、
情報入手はラジオが一番早い。

渋滞に捕まった後に渋滞表示するからなぁ＞VICS

今日のサンプロ動画どこかにある？

ちょっとすいません・・・
言論統制により2ch存亡の危機が迫っています。

【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/
この法案の問題点は↑25-26あたり

是非、このカキコを他スレへコピペして下さい！

出来れば、この法案の成立を反対している国会議員へメールしてください。
(↑275と302に反対派議員のリストが載っています）

自社の不利益になるからといってﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの件をドン無視し続ける報道をするフジの「放送の公共性」という主張は受け入れられるのだろうか。

>>281
ネット投票すると球団名投票と同じようになる気が・・・
その通りやったら田代だらけになるだろ。

サンケイは、朝日新聞の敵だから、やはりつぶれてほしいのだろうか。

>>284
AMは周波数が低く、回折するから、ビルや小山などの遮蔽物に強い。
FMはビル街だと駄目。

＞＞２６２
だから一緒にしない方が良いと思うなｗ

ＬＤが人的資源において比較にならない程に劣る事に間違いないわけで、今の所は
秋葉原の表通り外れのビルに居を構えているような怪しい店がたまたま大きくなって
一般人が計り知れないような雑草的かつお金に異常なまでに汚いぐらいのイメージしかないよ。

ニッポン放送の社長も、本当はDJ続けたかったのかもなあ。
現場が好きそうで、この前、みたいなのは似合わない感じがした。

>>284
でもジリ貧だろ。ｗ
聴取者が増える要素がない。

堀江という人は想像力と創造力がないように見える。
この人の展望にはオリジナリティが無さ過ぎ。
ただ、人より恥知らずで欲深い以外、なんの特長も
ない人に見える。やっている事、言っている事が
不相応な金を握った凡人にしか見えない。技術も
アイデアもノウハウもビジョンも全部普通で低質。

テレビ局もいろいろとリーマンブラザーズに取材攻勢をかけているようですが、
リーマンが逃げ回って取材を拒否しているようです。
政界からも激しい批判を浴びるようになって、リーマンも必死に否定している
ようですが、モルガンスタンレーやソロモンブラザーズなどの名門外資は
ライブドアと言う胡散臭い企業は相手にしなかったのに、リーマンだけは
乗ったのはなぜなのか。

今回の投資が成功してリーマンブラザーズは数百億の利益を得るだろうが、
今回の投資が日本に残した悪名はこれからずっと残ることになるだろう。
日本の企業でも一流企業はリーマンとの取引を避けるようになるだろうし、
日本国民のリーマンへのイメージも悪いから、
ライブドアのような素性の悪い企業しか相手にされなくなる。
もっともリーマンもボストンバック一つで日本から逃げれるような商売を
覚悟でしているのだろう。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu89.htm
株式日記

リーマン・・・金は設けても、胡散臭いLDと組んだことで二流の烙印か〜。

金あれば、創造力はいらないだろ。

ニッポン放送の乗っ取りに成功したら、
1等賞金1000万円ぐらいのアイデアコンテストやらないかな。
話題性もあって、ペイするだろ。
賞金が1000万なら、皆、マジで考えるぞ。
貧乏人が小口の株やるより儲かるかもしれんｗ

>>262
もちろん欲はあっていいんだよ

ただ他人の欲もルールの元に尊重するか豚みたいに４００万で社員をやとい
株主を３万倍希釈してないがしろにするかの違い

>>293
亀淵のころのAMラジオが一番、華だったのだと思うな。
それから比べれたら、寂れ方は、駅前商店街並みだな。

「ニッポン放送はフジグループにいたのに実績を上げていない。ニッポン放送の企業価値は、
フジテレビ株さえ持っていれば安泰。それだけの会社なんですよ。誤解を恐れずに言えば…
株式市場はニッポン放送を評価していなかった。今すぐニッポン放送が解散しても構わないと
言っていた。資産だけ持っている、事業自体は評価されてないんですよ。そんな事業部分は
経営者の能力がないということでしょ。政治家が僕を虐める。でも私は日本人ですよ。外国人が
支配しようと言っているわけでじゃない。日本人が日本人を差別しているようなもんですよ」
「サンデープロジェクト」にて。

なんかぁ〜、（命の次に大事な）1000億以上使っている会社なのに、愛情ないよな。
つまりはモノ作りなんて最初から頭になくて、買占めて名を上げたいだけ？
「携帯投票なら民主党圧勝するのに」宣言したから、狙いは政治家か？
そりゃ元･カリスマDJの亀ちゃん（社長）も嫌がるよな。

>>297
豚金ないじゃん

>>294　
ジリ貧かもしれないけど確実に需要がある
あと災害時停電などの時にはラジオは必需品ですね　
まあ災害時はＮＨＫラジオでいいかもしれんけどね

もし堀江が最初からFM８０．２とかを買収に動いていてても
やっぱり「電波は公共のものだ」ってんで政治家もマスコミも堀江叩いてたのかね

>>300
ルールをきちんと適用したら豚の丸焼きができるだけかと

>>292
�@規模が大きいか小さいか
�A金に汚いか汚くないか
�B公共的かそうでないか

この3つは全て別問題。
例えば「金に汚い」といっても、フジは社員には優遇してるようですし。
その、高い給料はスポンサー=他の企業が出している訳ですが。

>>303
ああいう方法をとらなければ問題は小さかったんじゃないの？

豚は売り出し情報を先につかんでいたとしか思えないし。
インサイダーはだめだって。

堀江が今までとちがうのは、テレビにでまくること。
いうことも変なので人気がでる。
逆にリーマンの社長は、テレビをうざがって
さけている。どちらかというとリーマンのほうが普通。

>>298
>>他人の欲もルールの元に尊重するか

今回の件で、誰が尊重しているのか、それを聞きたいんですけど・・・

>>306
あの方法でも、TVに出てペラペラ喋らなければよかった。
これはまず間違いない。

>>302
東京、大阪はいまみたいな数の放送局はいらないかもな。
需要としては、あと１−２減らせば、バランスがかなりいいのかも。

>>303
ん？80.0MHｚじゃないの？FM東京。
公共性ねぇ。昔は聞いてたけど、最近聞いてないし。
例えキー局であっても、ここまで叩かれなかったんじゃない？

ホリエモンもテレビ局ほしいなら東京ＭＸテレビでいいだろ

フジテレビが変化を好まないのはリーグ再編の
ときでもわかる
ナベツネ・宮内が改革派なのに逆のイメージを
植え付けたフジの罪は重い
自業自得というやつかもしれない

巨人ーダイエー戦見たかった

>>310
放送局は入らないかもね。
ただ、１セグ放送で、地上波デジタルラジオ放送すれば、
携帯電話端末で聴けるから、需要を発掘できるかもよ。
アイドルがDJの番組を夕方にやるとかさ。

TVにでまくると飽きられるのも早いからねぇ

サンプロ、見忘れたんで、動画ないかな。

やっぱサンプロ今日みたいなのがいいよ
うるせー基地害ヴぉけが外野にいると話が進まない

>315
和田アキ子が今日、必死にそれ言ってた。
先週、堀江を擁護してるように見えたのできっとどっかから怒られたんだろうな。

>>305
別問題だから一緒にするな、という事でしょ？ｗ

こんなの来たけど。まあ、ガセネタかな。
所詮サイバッチなんで。

●衝撃スクープ!!
　フジテレビの極秘計画を入手
　ライブドア壊滅作戦の全容を暴く

　ついに、【プチバッチ!】がスッパ抜いてしまった!!
　フジテレビが今、都内の某ホテル最上階で密議を重ねているライブドア壊
滅作戦の全容を暴いてしまったのだ。
　３月24日、フジはニッポン放送から新株発行予約権を得る予定。これに対
し、ライブドアは差し止め請求。フジはその動きを踏まえてうえで、さらに
最後の最終兵器を爆裂させる、という。
　厚いベールに隠されたフジの極秘作戦をすっぱ抜く。屠場に引きずり出さ
れたブタのように悲しく鳴き叫ぶライブドアの内情とは!?
　カメのようにトロいマスコミを尻目に、【プチバッチ!】は今日も大暴走
中。うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。

##一番下の編集後記も読んでね。

デジタル放送は利権まみれ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105712637/l50

１．デジタル放送を見るには「B-CAS」ってカードが必要で、
　　テレビを買ったらB-CASも漏れなく買わされる。
２．「B-CAS」を使うには、住所氏名を登録する必要がある。
３．「B-CAS」を使えば、視聴動向などのプライバシーを丸裸に出来る。
４．著作権を前面に押し出しているのに、「B-CAS」で儲けるのは放送業界だけ。
５．「B-CAS」は全国民に売り付ける計画なので、大儲け確実。
６．「B-CAS」は、放送法や独占禁止法に違反してるらしい。
７．「B-CAS」を使った放送は暗号なので、録画できない？
８．今の放送は2011年に打ち切るので、「B-CAS」を買わなければテレビを見れない。
９．「B-CAS」は、放送業界と家電業界の癒着組織が発行している。

本当なら、とんでもない話なんだけど。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　ぼくが出たがりとか言われているけど
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　テレビがボクを要求しているから
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　出演しているだけなんですよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

>>318
和田アキ子って堀江と芸風が同じだな。問題発言注目系。
バックグラウンドが全然違うけど。

金の動きだけで言えば、誰かが得をすれば誰かが損をする訳で、
それに関わる人は、広義の意味で言えば全員ハイエナでしょ。

日枝にしても堀江にしても、客（視聴者）に対するサービス向上を
考えてる訳でないのは明らかなんだし、
善意の株主（もし居ればだけど・・・）に対するサービスを
考えている訳でもない。

だから、せめて司法判断だけでも、善意の株主を保護するような
結果を出して欲しいと思っているわけですが。

コンテンツ産業で創造力がないのは致命傷。
少なくとも堀江がフジを握っても経済専門に
なっても、企業は広告を出稿しないだろう。
人材の流出も酷くなる。大体、本気で行政を
敵に回した企業の株なぞどこで大火傷するか
わかったもんじゃない。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　テレビに出まくることで　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　世間はライブドア有利と見るから　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　テレビ出演は当分辞められません　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>320
> 所詮サイバッチなんで。
ハイｗ

残り１１日。たった１１日だけど、私の人生の中で大切な１１日。

自分の持つ可能性を信じて最高の３月８日が迎えられるよう、今はただ全力で頑張るのみ！！！

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 田原さんはぼくに　 　 　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 経済界の小泉を見ているような気がします　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　金融庁に事前確認した上で
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　時間外取引で奇跡の取引をしたんですよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

フジＴＶに石を投げたら　　ウジャウジャと自民党政治家が這い出してきた

　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　抵抗勢力の日枝＆亀連合には負けません　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　老人ｖｓ若者という構図を強調するだけで
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿　業界の改革者と祭り上げられるんですから
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　メディアヘの露出は続けますよ
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

それにしてもこのＡＡ堀江の本質をついてるな

週刊　東洋経済---2000・４・８号　CONTENTS---４月３日発売

日本企業を襲う?(BＴＯＢ症候群?(B
敵対的買収！ 狙われる会社
【ＴＯＢの事例徹底研究】
成功●エスエス製薬＝個人株主の”支持”とエスエス製薬の”黙認”が勝因
失敗●昭栄＝”正論”の敵対的ＴＯＢが投げかけた波紋
奇形●修学社＝幻だった友好的ＴＯＢ。弄ばれた名門学習塾
疑惑●東天紅＝不可解なＴＯＢ騒動。背後に蠢く闇の紳士たち
【ＴＯＢのキーマンに聞く】
情報開示の不十分さが日本のＴＯＢを阻んでいる
　　／藤縄憲一（弁護士）
ＴＯＢのターゲットは個人株主に絞り込んだ
　　／クリストフ・ホーバッハ（日本ベーリンガーインゲルハイム会長）

次は貴方の会社を狙います

>321
地上波デジタルでは、B-CASカード使わない方式が年内に仕様化されるはずです。

> １．デジタル放送を見るには「B-CAS」ってカードが必要で、
> 　　テレビを買ったらB-CASも漏れなく買わされる。
これは現時点では正解。

> ２．「B-CAS」を使うには、住所氏名を登録する必要がある。
課金システムが目的なので…

> ３．「B-CAS」を使えば、視聴動向などのプライバシーを丸裸に出来る。
課金部分については可能でしょう。

> ４．著作権を前面に押し出しているのに、「B-CAS」で儲けるのは放送業界だけ。
課金が目的なのでコンテンツホルダーの儲けも当然出ますよ。

> ５．「B-CAS」は全国民に売り付ける計画なので、大儲け確実。
現時点では確かにないとデジタル放送は見れないんだが、儲けは出てないかも。

> ６．「B-CAS」は、放送法や独占禁止法に違反してるらしい。
どうだろ？

> ７．「B-CAS」を使った放送は暗号なので、録画できない？
デジタルのままでは今のように自在に録画することは不可です。


> ８．今の放送は2011年に打ち切るので、「B-CAS」を買わなければテレビを見れない。
冒頭の件があるので、不正解です。

> ９．「B-CAS」は、放送業界と家電業界の癒着組織が発行している。
癒着かどうかしらんが、今のところ儲けは出てないと思いますよ。

テレビ出演してギャラはもらってるって訳か。
それに自分のネットのアクセス数も増えて「もうすぐ楽天抜きますよ」って
笑ってた。この１ヶ月、布教活動の見返りはサラリーマン年収くらい行っちゃった
のかな。なんか嫌な感じ。

1913 asahihomes
2217 morozofu

strong buy!!

>>337
それで社員の年収は４００万とは社員にとって可愛そうな会社だなｗ

今時４００万なんて、そこらの派遣社員でももっと貰ってるだろ？

立外取引で奇跡を起こしたジーザス堀江が旋風を巻き起こした！！
ホーリーカウ！！

とりあえず一般ピーポーは、ホリエモンに反発して、
ＬＤブログ使うのをやめる香具師が多いわけだが。

>>308
普通にＴＯＢを脱法したり
インサイダー情報を使わなかったりするって事。

>342
どこでそんな統計でたんだよ。お前が一人で思ってるだけ。

>>344

統計じゃねーよ。あくまで口コミニュケーションの話。

ま、ネットに詳しい香具師は最初から使わねーんだけどなｗ

　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　日枝、亀は退任させます
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　まぁそんときゃ、俺はこの世にいないかもしれないがな
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

何だかんだ言って大した事ねぇな、
社員の年収４００万か。

それに対してフジの社員は１５００万！

生扉の社長は４０００万か、、

ただそれより稼いでいるひとは、一般ぴーぽーだったら職業で医者・弁護士始め結構いるよな。

ま、統計ならＬＤ自身が発表すればいいんじゃねーの？

ま、利用者減ってたら、発表できないと思うが（ぷぷぷ
それか、退会できなくなってたりしてｗ

>>343
話の意図が理解されて無いのでもう一度。

今回の件で、「他人の欲もルールを元に尊重」している人は
誰も居ないと思うんですけど、誰か居るのならその人の事を教えて欲しいなと。

リーマンで平均年収1500万ってのは
それだけ下の層が足を引っ張ってないという証明でもある

テレビ局は新卒のペーペーですらすぐに500万台に突入するからな

いまNHK-ＢＳに堀江出てるぜ

テレビ出杉

しかし、すぐに話題逸らし工作員が沸いてくるな。
年収・学歴は関係ないっちゅーの。

>>350
当たり前ｗ
というか、当然その資格があると思う。
皆な有名大学出て何十・何百倍という厳しい競争率くぐってきたひと達らしいから
そのぐらいの報酬あって当然と御見受け致します。

通報：証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch

株主は食い物にされる？ＭＳＣＢって何？(MSNマネー)
http://www.asyura.com/2002/hasan9/msg/595.html

>>349
インサイダー情報をつかわないというようなルール破りをしないって事は
そういうことだよ。

>345
自分の周りだけの情報をさも当然のように言うな。
もうちょっと常識を得てから書き込め。

ネットに詳しいやつはライブドア使わない、だってさ。笑わせるよ。
スレ汚しすまん。

ライブドアは今まで多くの企業を買収してきたそうだけど、それらも相手の同意無しでの
敵対的買収だったのですか？　イーバンクの買収(?)のときはよくもめたと聞きました。

市場主義に関する立場では

堀江>>>小泉・竹中>>>自民>>民主>>>>>>>>>>>左派政党
←市場原理主義　　　　　　　　　　修正主義→

だろ？自民の小泉を叩くお偉方が、自分から見て
小泉の向こう側にいる堀江を叩くのは分かるが、
民主が堀江を庇うのは筋が通らないだろ？

>>357

ブログの著作権に関する利用契約変更でやめてるよ（ぷぷぷ

>>358
イーバンクの時は、同意があったのに結局喧嘩になった。
原因といわれるのは、ＬＤが単なる筆頭株主であるにも
関わらず、100%オーナーのように振舞ったこと。

>>359
だあ〜みだよう〜〜〜
無断で病院飛び出してきちゃあ〜〜

このスレに書き込んでいる人の年収はいくらぐらいだろ
だいたい800万円ぐらいかな？

>>340
本当に400万なんですか？
そのソースは？
風評とか想像でいってるのとは違うんだよね？

だいたい、ホリエモンの崇高な思想に心酔して社員やってるんだから、
年収なんか問題にしてないと思うよｗ

たいたい、時間外で取れるならＴＯＢやる必要ねーじゃん。

法の穴のツケは誰が払うんだ？

>>364
うちの会社は東証２部だけど28歳でそれくらい。

個人的にはホリエの外見も話し方も大嫌いで破産してほしかったんだが

フジの愚かな経営者の勇み足で

完全に流れが変わってしまった。

株主を馬鹿にするな、日枝！

今回の差止め請求却下されたら
政府が進めてきた企業のグローバル化・ビッグ・バンの流れを完全に止め時代に逆行したものになる。

完全に個人株主を無視したものだし

株をやる一般人を完全に馬鹿にしたものだ。

株やる奴がいなくなっちまうぜ。

余談だがあびる優の件でもＴＶ局側のディレクターなんて一切お咎めなしで

この業界が守られて局以外の一個人をいかに軽く見ているか理解できる。

亀と日枝は30億しか利益が出ていないのに800億でAMラジオ局を買った能無し経営者として

株主に土下座して一生、生き恥を晒し続けろｗ

株板では年収1000万円以下の人は馬鹿にされるらしいね

年収って株での儲けの話か？（ﾜﾗ

>>369
本業がリーマンなら、きょうび1000万いくとこなんてそんなにないと思う。

投資家から見れば、給与よりも重要なのは
給与に対する費用対効果だからなぁ。
社員が給与以上のサービスを提供出来ていれば良いわけで・・・

ぶっちゃけ安い給与で馬車馬のように働いて能力のある人間が居れば
会社にとっては一番利用価値が高い訳だ。

人間の魅力で、給与が低くても人材が集まるのなら、こんなに
楽な事って無いと思いますけどね・・・本当に優秀な人材でしたらヽ(´〜｀)ノ

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/

もはや小学生の日記だな！
株価に影響を与える誤表記は説明なく削除し、都合の良いことのみ書く始末。

いったいどこが株主を重視しているんだ？

ただ４００万は少なすぎ。

LDの場合は主要な収入源が株の転がしだから、
社員の能力は低めで給与も低め、形式上の会社組織を維持していれば良いんでしょう。

フジにしてもLDにしても、「絵に描いた餅をいかに高く売りつけるか」が商売だから、
意外と似通った点はあると思うんだけどねぇ。

>>369
ありゃ去年の給与所得は９９８万
馬鹿にされたんだ。

今回さまざまな政治家がLDに意見してますけど
裁判所は「司法の独立性」を示せるのか？
裁判所からすれば大津事件以来の試練かも。

>>354

全くその通りだと思う。
なんだかんだ言っても年収が高い奴はそれなりに努力してるし、運もいい。
それプラス、生まれながらの素養や人脈、あるいは教育に掛ける環境もあるんだが。
他人の年収に嫉妬を覚えるのは自然な感情だが、
それを理由に叩くのはいつまでも自分が貧乏であれと願ってるわけで、
大体そういう奴はいつまでも貧乏なままでけして金持ちになれない。

人を呪わば穴二つというが、その意味は呪いに主語はなく、自分自身をも呪い殺すという意味。
他人の年収が高すぎるから低くなれと願うものは自分の年収も低くなれと願ってるのと同じだからな。

だからフジに対しても、堀江に対しても年収や資産を理由に叩いたらアカン。

>>363
場合によっては１年目から１８００万、３年目４０００万の可能性もなきにしもあらずというが
真相は分からん。
３年目−１０００万はいくか？◎　求人で２０００−３０００万もあるよｗ

上限は正直分からない。

ただ実現はしてないので分からないなあ（◎は多分確実）。

学歴板に迷い込んだのかと一瞬焦った

だいたい、ここで年収とか言って騒いでるのは、今回の買収騒ぎの本質を
理解できてない香具師だけだろ？（ぷぷぷ

>>353

遅レスだが>>95のAAすげー完成度ｗ
堀江フリップ完璧に再現してるよｗｗ

そういうのは便乗して板に寄生しようとする奴等に
言って、言って

>>376
ちなみに俺も給料800万＋株収入130万＝年収930万だよ
馬鹿にされる立場ｏｒｚ

サンプロに出た弁護士が見たい！　動画ない？

>>386
サンプロは田原と堀江の１対１トークだったよ

http://blogs.yahoo.co.jp/byfornow2001/POLL/yblog_poll_result.html?fid=92943&no=208550
ライブドア支持81.6%

絶賛された弁護士は何に出てた？

確かに今日のサンプロは良かった。
わかりやすかった。
NTV「きょうの出来事」とは雲泥
の差だった。

>>385
いや、馬鹿にするほうが醜い
そして、馬鹿にされてると蔑むのも、醜い
人は人、自分は自分
と考えられる人間は、勝ち組

>>383
失礼なことを言うな
>>95さんの方がよっぽど出来がいい

>>4
低学歴だけど一流企業勤めてるんですが
どっちの層にいけばいいですかね？ｗ

>>386
確か、テレ朝の社員だろ

サンプロ動画ない？　すごく観たい！

ホリエモンにとって社員は「社畜」なのかも。
古い単語だけど急に思い出した。
だから自分はがんばってそんなのになんなかったし、
ＬＤの社員の定着率とかが悪いとしたらそのせい。
他者の社員も社畜だからって尊重しないだろうから
ビジネスマナーなんか遠慮なし。
会社は経営権持つ株主のもの。社員はそれに
飼われているものって発想。でも、長年働いている
社員が仕事する時、けっこう給与以外
に動機付けがあるってことを知らないみたいだから、
既存の会社の優秀な経営者になるの困難でしょう。
これが、いわゆる乗っ取り屋さんの限界。
ＹＯＫＯＩさんが防災不備のホテルで大火事で多数犠牲者
出したのも、そのあたりに原因があったのよ。
となると、ホリエモン銘柄は長期保有には不向きだね。

つーか前場まだぁ？

堀江は会社と会社をくっつけたり、食ったりするのは上手いが、
その会社を成長させる経営力はあるか？
１+１＝１．８ぐらいになることしかやっていない希ガス。
ホルダーはそれを８０％利益アップというだろうが・・・

>>397
あと半日我慢汁ｗ

「サラリーマンになるようなのはバカ」
と公言してる社長の会社でサラリーマンやってるのは
ものすごいバカか、ものすごいマゾのどっちかだよ

ライブドの場合は、従業員にストックオプションを与えているんじゃないか？
だがら、給与が安くても、株価が上がれば、資産が増える。

>>365
んなやついるか

>>395
テレビ朝日がLD傘下だったら合法的にネットに流されているかもね。

すみません。休日出勤でサンプロ見なかった。
書き込みも多すぎて。。。対談の雰囲気と、
対談で新しくわかった事実があれば、それと、
あと、専門家のコメントで先の見通しに
つながるいいのがあったら、それだけ簡単に
教えてほしいんだけど。。。

>>374
LDの社員のみなさんに聞きたいんだけど、
本当に400万の年収の人いるの？
あるいは、会計財務の人、正確な年収
発表してくれないかな？
自分としては信じられないんだよね。

デーブ、石田とか言う怪しい作家が的外れなﾗｲﾌﾞ批判｡ほんとTBSは電波だな
堀江さんが放送局作った方がよっぽどイイヨ
ほとんどのチャンネラと世論が応援している頑張れ！！

>>406
TBSの魅力はそこですよ！ｗｗ

デブエモンを見てると無性に腹が立つ
ＴＶに出なきゃいいのに

>>408
自分に似てるのに向こうは勝ち組だからですね？

>>404
まあ、雰囲気的には今までのサンプロとえらい違っていた。
まず、司会2人と、田原の他には常連のスタッフが全然いなかったこと。
最初に、弁護士と田原のが20分くらい
それから、クリントンと田原の対談
そして、ほりえもんとの対話

最初の弁護士の対談で印象に残ったのは、
今まで、フジとLDが100メートル競走してきて、80メートルくらいになったら、
240メートルくらいに延長されたこと、そしてそれは
フジだけしか走れないといってるようなものだということ

後は、そんなに新しい事実はなかったな

ほりえもんの説明でわかったことは、時間外取引では２９．５％取得で3分の1以下
だということ、その前に５％は、市場で取得していたからとのこと。

まあ、それでも
ちょっと変わった放送だった。

>>404
サンプロ要約

１．ニッポン放送の価値について
「ニッポン放送の株価×発行株数
≒ニッポン放送が持つ株の価値＋土地」だった。
つまりニッポン放送の事業から生み出される価値はほぼゼロ
だと株式市場は評価してきた。
LDならニッポン放送の事業価値を増やせる（と言っていた）。

２．時間外取引について
もともとニッポン放送株を５％ほど持っていたところ、
29.5％時間外で手に入れた。
30％以下なので合法である。

３．単なる乗っ取り屋では
これまでLDが買収した会社の経営陣はほとんどが同じ人である。

突然左巻きったのって、ひょっとして証券取引法の改正阻止なんじゃ・・・・
だいたい、今までの考え方で堀江が左巻きってのは考えにくい。

○主党はジャスコが風見鶏だから、都合が良ければ何でも乗っちゃう
まさに豚もおだてりゃ木に登るって状態。
後は、証券取引法の改正は不公平とでも発言すれば、
委員会、本会議で勝手に反対してくれる。
当然、法にも触れない。

株式分割と時間外取引を禁止されると、致命傷。
会社存続の為には、法改正は阻止しなきゃならない。　
ま、妄想なんだろうけどな（ｗ

貧乏人の僻みスレの様相を呈して来たな

>>406
嘘つくな、信者だろう。
堀江尊師のお弟子さんですか？

このスレに遊びに来たのはイイんだけど、

部外者としてはあくまでも正確な情報掴みたいんだよね。

何かライブドアの社員ってねっと工作を中心に世論誘導必死で

そういうの（特に明らかに事実無根で品の無いもの）見ると個人的に苛めたくなってしょうがない

（そういうの見れば見る程汚ねえカスみたいな会社の悪循環ｗ⇒多分そのイーバンクの訴訟でもそうだったんじゃないの？）。

フジテレビは尊敬してるけどライブドアは正直見下してる感はなくはないから、

フジテレビ辱めているのを見ると思わずフジテレビの側になって何ライブドアの分際で粋がってるの！

と学生の分際ながらボコボコにしたい衝動に駆られるボクの気持ちを察して下さいｗ

各企業は今ねっと工作に追われているらしく、いろんな掲示板を多少なりとも覗いてきたが、

ここまで自分たちの身の程を弁えない叩きに出くわしたのは初めて。

やっぱり、腐った会社ですねｗ

日本中が泣いた！感動した！
あの感動的名作映画「南極物語」の製作総指揮は
日枝久氏（現フジテレビ会長）！

日枝氏はその他「ビルマの竪琴」や「タスマニア物語」「子猫物語」など
多くの名作の企画・製作に携わった人です。

日枝会長こそは我が国が世界に誇るべき文化人だと言えるでしょう。

不道徳な本やビデオを世に送り出した堀江社長とは比較になりません。

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9E%9D%E4%B9%85

http://www.jmdb.ne.jp/1983/dg002700.htm

>>416
全部糞映画じゃん

>>416
なんだ　畑違いか
経営オンチも頷ける

結局ホリエモンは３００億の売上しかない会社のくせに８００億円も借金してニッポン
放送を買収しょうとしたのは、ニッポン放送が持っているフジテレビ株式取得が目的だっ
たんだろう。

豚は、金が欲しいから買収をしょうとしているんだろう。

テレビとインターネットとかもっともらしい嘘をついて・・・・・。

ｵﾚは240mなのか200mなのかはっきりしろと言いたかった

>>419

ＬＦはフジ株を全額消費貸借するだろうから、
総会時点ではＬＦのフジへの議決権は消える。

>>420
俺は240mだと思ったんだけど、田原が後で２００ｍっていってたんだよね
これって、非常に問題だったりして。

おまいらあんまり横山典弘をバカにすんなよ

>>422
だよなだよな、ｵﾚはその40mの部分に今回の騒動の隠された真相があるとにらんでいる

>>419
ま、実業の収入に乏しく、身の丈に合わない借金して買収かけたわけで、
ニッポン放送の資産目当てって思われるのは当然だわな。

http://blogs.yahoo.co.jp/byfornow2001/POLL/yblog_poll_result.html?fid=92943&no=208550
ライブドア支持81.6%
　

冷え駄って早稲田教育らしいな　よくまぁ出世できたもんだな

>>423
いやあ、今日の田中勝春はよかった。
久しぶりに感動した。ありがとう

>>414 ？？？
今ほとんどの奴が堀江さんを応援しているのに
ライブ支持したら信者扱いか。
現実に向き合おうな

>>419
利益は６０億弱で８００億の借金だもんな
例えれば、年収６００万の人間が、８０００万の借金したらどう考えても普通じゃないよな

ライブドア信者に聞きたいんだが、今回の外資の問題や時間外取引を抜きにしても
堀江のやり方が、「友好的」といえるのか？
堀江は、友好的に業務提携したいとか言ってるけど、フジサンケイ及びニッポン放送から見たら
どう考えても友好的ではなかったよな？

やってることは敵対的買収なのに、ＴＶの前では友好的に業務提携したいって
ライブドア信者達はそれでも堀江が言ってることが矛盾してると思わないの？

>419
ニッポン放送も３００億しか売り上げないのに無謀な増資をしようとしているが・・

>>429
信者だろ？

フジ工作員なんて極少数だから相手にしなくていいよ。

面白くなければTVじゃない
ニッポン放送が乗っ取られる展開が一番面白い
LDが引くのが一番つまんね
フジは信念を貫けw

>>433
フジ工作員なんているはずは無いだろう。

あまりにも豚が胡散臭いから批判しているだけだろう。

>>425
いや、据え膳食わぬは、男の恥
と思ってしたんじゃなかろうか

豚じゃなくて熊か禿鼠なら許す。

>>429

往っちゃってるな、帰ってこいよ。
現実を理解しなければいけないのは
君だぞ。

今ほとんどの奴が堀江さんを応援している
若い世代を中心に、支持者は多い

ライブドアなんか、機関が持つような株じゃない。
持っているのは、故人ばかりだな。それも、あれだけの株数。ｗ
しこっている故人は並みの数じゃないな。ｗ
MSCBを大量発行しているから、買収失敗すれば、どうなるか
目に見えている。
必死になっている故人がかなりネットにもいるということだな。ｗ

>>439

君の周りの「若い世代」は
残念なレベルだな。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜ボクが札束使って産経新聞を
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　.　..｜　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜..　　　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　 .｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.　 .｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣　 　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　／　|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　..￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>419
ニッポン放送は年商３００億で約３０００億の新株予約権ですが、何かw
フジテレビも年商３０００億でニッポン放送の株に３０００億投資しますが、何かw

客を敵に回してまで株主に配慮する経営者は経営者失格
それが、社の存続を左右する程の大得意先だってんなら尚更だ

　 　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　 　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　 　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　 　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　 　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　三　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　　　　　 　| r |ｼ/　,,,;:;::;:;） '⌒ ｜..
　 　　/　　●　　　● |　　/　　　　　　　 .　! |　　　_;:;::;:;） < ･>　|　
　三 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　，,･_　　.　 j 　,;:;:;ノ' ﾉ( ､_, )ヽ　|
　 　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　 　ヾ 　　　　;::）_!!＿,.､|　　
　 /　＿＿　 ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　　　.ヽ. 　　;:丿ニﾆｿ l ＜　ぷぅわ
　 (＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 ~___,ノ ,-､

山師って、やましいんだよ

>>439

ライブドアネットワークにいる若い世代だけだろ。
手間味噌の人気投票やって、都合悪くなると、
フェードアウトする若い世代だろ。
意外と年寄りに人気出るかもよ、巣鴨でキャンペーン
でもしてきたら。

>>439
それだきゃーない
オレのまわりの20代は全員アンチ堀江
むしろ50代のリストラおやじが堀江派なんだろ？

>>443

新株予約権発行を借金と同一視している人が居ます！

堀江は悪くないでしょ、信じる馬鹿が金貢いでるだけじゃないか

>>448
WBSの携帯アンケートでは10%程度の差しかなかったけど、
ほとんど回答のなかった70歳以上を除いて、
若い→年寄りで堀江の支持率が比例していたね。

日本の年寄りは元気な若者が好きだからね。例え空元気でも。

>>443
ニッポン放送が発行する新株予約権がどういうものかお勉強して。
あと、フジはそもそもTOBのために100%獲得出来るだけの資金用立て済みですんで。

>>450
騙す方がいけません。
詐欺師の言い分だよそれ。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜ 　　　　この会社って素敵だなって思って買収を繰り返すうちに
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　| 　　　　人のものと自分のものの区別がつかなくなって・・・
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　そのうち日本語化を「開発する」と言い換えてしまったり
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　何も考えて無いのに考えてるみたいなこと言ってしまい・・・
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l 　　　無意識でやってしまった事とはいえみなさんにご心配をおかけし・・・
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/ヽ 　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　

アンチ堀江ってよりもアンチ馬鹿信者ってのが正しいと思います。
LD株のデイトレ？で上手く稼いでる人が一番賢いよ

>>449
あれ借金よりタチ悪いよな─。
完全子会社かを睨んでいたのに増資かよ!?

まあ今ライブ叩いてる奴は現実を直視出来ない根暗野郎だからな
ライブ応援している奴の方がよっぽど多いのに
批判ばっかりして奴の方が頭がいかれてる
いい加減少数派だという事に気付けよ！

今更ホリ豚なんか信用できるかよ。もう騙されません。

年収２００万のフリーターが板橋区にローンでマンション買っちゃったようなモンか

｢ここはオール電化とかうオークインクローゼットとかいっぱいついてるんですよ。
こんな色々ぶら下がってついてくる物件他にないんですよ。
だから欲しくなっちゃって買ったんです。｣

>>459
しかも、博打で返済・・・・・・・
リスキー過ぎるな。

ライブドアの株、買ってる奴って、ほんとに信じられん
今回、たとえ、無傷ですんでも、いつか破滅する

>>457
楽しいですか？
普通に若い世代ほど豚は嫌われてる。
就職説明会ですら、帰れとかあいつが来た時に席を立った人もいたけど
今から考えると、先見の明がある人達でした。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　所詮フリーターはそういう感覚ではか捉えられない
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　んじゃないですかＷ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　堀江貴文は買収のプロなのにｗ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

堀江がテレビに出れば上がる
ある意味こんな分かり易い株も無い

>>451
いい歳してホリエモンを指示してる連中の役職を知りたいなー

遊びで一枚買いました。
ライブドアって貸借銘柄？

　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　今ライブドア株を買えない人は
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　あしぎん株を買えずに
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　ただ指をくわえて見ていただけの人でしょう
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

カスとカスで、どっちがよりカスかの競争しなくても・・・
結論として2人ともカスでいいんじゃないの？

片方だけ持ち上げる事に何か恣意を感じてしまう自分。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　仮にもフジテレビの会長と　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　ＩＴ業界の革命時をカスって　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　おたくどんな仕事してまんの
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

今日のサンプロの動画どこかにない？？？

＞464
下がるんだよ。
プロ野球の時も、今回の騒動の時もほとんどが下がってる。
しかし、先週の日曜日から嘘ついて上がった。
24日に返還、熊の売ってない発言とか色々。

現在で満足する、保守的な人は今のままでいいんじゃないの
お願いですから将来がどう変っても何も文句を言わないで下さい。

>>467
売買単位１株か、それで３４０円？下手な倒産株より買いやすいな。ｗ

>468
同じカス同士でも「既得権益の亡者」と「それに楔を打ち込む者」だからなぁ
この先面白くなる可能性が有るのは現状打破勢力と思うが・・・

政界とか財界の爺さんたちが叩けば叩くほど一般人気は上がるんだよ。
特に森や麻生の次の発言を期待するぞ。

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 堀江貴文より皆様へ
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 大勢の方にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳なく思っています。
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　私は昔から、自分で「素敵だな」と思った会社や株を買収しておくようにしていました。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　そして株を買うときに、時間外取引を参考にしながら買ったりしていて、結果、ニッポン　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　放送の株をで35％取得し発表してしまいました。本当に軽率な行動だったと深く反省して
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　います。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、今、誠心誠意あらゆること
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　 を深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う 　本当に申し訳ありませんでした。
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　L i v e　d o o rヽ─
http://www.helloproject.com/news/1130_osirase.html

私はライブドアを批判しない。むしろ堀江社長に振り回されている社員、株主が気の毒に思える。
プロ野球がだめなら競馬。証券会社、会計ソフト弥生の買収。挙句の果てには３年以内には宇宙旅行だってさ。
ライブドアの会社。資金繰り大丈夫なの？。お金貸すほうも貸すほうだし、よくライブドアの株買うよな。
業績うなぎのぼりによくなるのかね。利息ちゃんと払えるの？。疑問だらけ。

「猿回しの猿だそうです」
哀れになりました

ソフトバンクの孫さんと楽天の三木谷さんとフジテレビの日枝さんは尊敬してるけど、
欲豚になるくらいなら死んだ方がマシ

>>477
利息が払えなくなるようだったら、株を発行して市場に流すから
大丈夫みたい。買うバカがたくさんいるようだ。ｗ

>>479
１０年前のソフトバンクなんか、買収と売却を繰り繰り返す今のLDみたいな会社だったぞ。
ヤフーだって買収したシステムだし。
それで大きくなっただけ。

>>457
まあ、そういう連中がいるから、俺たちが儲かるわけで。
意図的にそういう情報を流してるヤツもいる。
今は、ＬＤの買い時を作ろうと、みんな必死なのよ。

>>474
構図としてはそうですけど、だからといってカスはカスでしか無いわけで。
まずその結論ありきな上で474みたいな事を述べるのはごくまっとうな事だと
思うんですけど・・・ね。

結局堀江を叩いているのは負け組なんですよ

>>481
ソフトバンクは、ソフトウェアの流通業時代が長いよ。(その間ほぼ独占)

こんな会社もあってよし。
一つもないのもおかしい。

>>479
孫・三木谷と日枝を並列するってどういう基準よｗ

>>484
堀江見て面白いと思える余裕がないのかねえ。

お金には困ってないし特に金持ちになりたいと思わないので、

あれだけルックス悪くて好感度悪かったらひとからも愛されないし異性も自分の性的魅力では惹き付けられない、

高卒なんてまーちにすら顔向けできない、

ぐらいなら死んだ方がマシ、ってことねｗ

革命・革新思想は若者に共通する。
変化の先にはバラ色の世界が広がっていると妄想するのだろう。
そして年齢を重ねることで保守化していく。
この保守と革新のバランスの上に社会経済が成り立っているのだろう。

しかし最近はいい歳した親父連中まで「改革！改革！」って言ってるけどなー
世も末だなー

>>485
あのころは、えげつないところもあったが、まだまともだったな。

カスって商法違反の犯罪者日枝の事かｗ

話題を振りまかないと社会が構ってくれない会社ってかわいそうだな
どこかのやんちゃな国に似てる

>489
つまり頭が良くて金のある奴に対する僻みって奴ですか・・・

今までもっともお父さんの言いつけを守っていたと思しき
名も知らぬお坊ちゃんが引っ張り出され、公衆の面前で、
「やっぱり今のお父さんが好き！」と痛々しく叫んでおります。

　　日本の隣の半島で
　　いつもやってるサル芝居
　　よもや日本で見ようとは

どうせ、堀豚が損はしないけど、得もしない値段で売却だよ

他の株で100分割の錬金術で儲けなおすだろうしさｗ

フジ１０枚売った。爆下げキボンヌ

あと、一つには
・日枝はなるべく目立ちたくない勝ち組
・堀江は良くも悪くも目立ってなんぼの挑戦者
てなところがあるので、ここでのスレの盛り上がり方も
両カスの意図通りになっているっていう所はあるんだろうなぁ、とか分析してみたり。

フジサンケイグループ様江

今回の新株発行はいただけませんね
以下の方法を実施してみてはいかがでしょうか？

�@ニッポン放送の社員を一斉に自主退職という形をとらせる。
�A１ヵ月後にはニッポン放送社員は１人もいない。
�B放送運営ができないので免許取り消し。
�Cニッポン放送の元社員は、退職金を元に新会社設立。
�Dフジテレビはニッポン放送からの影響を受けないため
　新株発行を実施。
　しかし、理由は「デジタル放送の準備のための増資」とする。
�E�Cで作った新会社に新株を買わせる。
�F時を置いて、�Cの会社をフジテレビが買収！

どうでしょうこの案は

孫さんや三木谷さんや日枝さんは全部揃ってるからね、

自分にこれからお金が伴うかどうかは未定。

堀江は金のない頃に、何も知らないお嬢様を騙して
親父に600万ださせた天性のジゴロですが何か？

おまえらみたいにもてないブサメン童貞とは違うよｗ

>>501
ﾜﾛｽ

まあアレだ、社員の権利とか言ってる奴はなんか変。

株式会社においては
社員＝有限責任社員＝株主＆出資者。会社の債務に対して出資した株の範囲で責任を持つ
従業員＝いわゆる社員と呼ばれる人たち。労働者であり、法律上は手厚く保護されている。
会社の債務に対しては責任を持たない
取締役＝出資者から日常的な経営を委任されている人たち。
やはり会社の債務に対しては責任を持たない。が、不正な行為によって損害を発生さえた場合
株主代表訴訟を起こされ得る。

そもそもが、株式会社というものは「所有と経営の分離」において、
所有者である株主が経営者である取締役に日常業務および判断を委任しているもの。
代表権を持っていたとしても取締役が会社の所有者であるように振舞うのは間違い。
まともな会社なら組織図を制定しており、代表取締役の上に最高の意思決定機関として株主総会を入れている

>>499
あまりに不自然さに訴訟になるだろうな

>>499
ポニーキャニオンを自発的？に独立させるのを忘れているよ

ほりえもんが改革派と思っている馬鹿が大杉

今回の件にしても、旧支配体制の鹿内家に取って代わろうとしているに過ぎない

答練なら他でやってくれろ

>>499
放送免許停止を軽く見すぎ

堀江って提携すればニッポン放送にとって利益になるとかいってるのが
大義なわけでしょ。
ニッポン放送には魅力的なコンテンツがあるから、それにライブの
ＩＴを融合させて・・・と抽象的なことしかいってないけど。
でも、その魅力的なコンテンツってバックのフジがあってのものだから、
万一買収できてもフジが縁切るといってる以上、意味ないよな。

>>501
堀江は詐欺師だったのですね。
あんな時間外取引を奇跡だなんていえるわけですよね。

フジの株主総会も、ロクでも無いものって噂はありますけど・・・
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/index.htm

まぁ、これはサイト自体が総会屋と何ら変わらないようにも見えるから
物語程度に楽しむのがいいかな、と。

最終的にはライブドアの運命はほとんどの人が知っているように、堀江社長の決断というよりリーマンの判断にかかっている。
追加融資をするか、ライブドア株を売って資金を引き上げるか。どっちだと思いますか。

大体このスレの住人の殆どはほりえもんに対してはお金ないだけだと思うけどｗ
お金に価値感持ってなければ何とも思わないし、、

だからこそお金偏重（にならざるを得ない）ほりえもんに良きにつけ悪きにつけ関心を抱くのだと。

>>501
あれはしっかりと倍以上にして返したんじゃないの？
経営は上手く行っていたから、別に間違いではないと思う。

本物は逃げる。

>>509
しかも、そのラジオ局を解体するだもんな。
リスナーの意見ってどこ行っちゃったんだろ？

どうぢて似た者どうちで仲良くちないの？
せっかく堀江の方から似たのも同士、仲良くちようよって
言ってくれてるんだから、仲良くちたほうがよいよ！！

>>516
仲良くちようっていうのは、
「ごあいさつ」といって、逆に相手を挑発する手段だったりもしますからねぇ。

あとは言い出したという既成事実を作れば係争時に有利に働くかもという
計算が働いたのかもかも。

生扉株買った香具師＝究極のアフォルダー！！

ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/02/26_01/index.html


ホリエモン、生扉株式をリーマン売却して悠々自適の余生するらしいな。

>517
拳と拳で語り合う友情ってのはメディア好みのシュチュエーションではなかったか？

俺はノルマがきつくて有名な大手証券に勤める証券マン

ニッポン放送 4660　
infoseekでは２００４年03のＰＢＲが３．６倍になってんのはなんで？
ホリエモンはＰＢＲ1倍程度だからまだまだ企業価値上げる余地があるみたいなこと
田原に言ってたよね？

yahooでは１倍程度なんだよね、わからんinfoseekが間違ってんの？

>>509
どんなウソ800が出てくるか楽しみだな。ｗ

堀江が乗っ取るのは不可能だと思う
今回の事でも分かったように資金や、味方になる企業が全然違う
裁判で勝ったとしても、あらゆる手を使って妨害してくるだろうね
フジサンケイグループのスポンサーの企業は全員敵になってくるだろうし
そして一方ライブドアの味方と言われるのがリーマンブラザースや村上
どちらも金だけの遠で、いざとなったら即排除

完全に掌握すれば、手のひらを返したように態度を変えるから問題ないだろ
まぁ掌握できてもニッポン放送ぐらいなもんだろうけど

そろそろ日枝の脅迫電話の音声でも出てきそうだな。ｗ

＾＾

「 100メートル競走で40メートル走った時点で240メートル競争にする 」と
種目を突然変更するニッポン放送・フジテレビ連合の役員は頭が狂っている
よ。こんなやり方子供でも抗議するよ。

ライブドアは、新株予約権問題でニッポン放送の株価引き下げと他の株主が
ＴＯＢに応じやすくすることを狙った可能性があるとみて、証券監視委に調
査依頼へ。フジテレビが「新株予約権というドスでニッポン放送株を安く俺
（フジテレビ）に売れ」と脅迫しているのと同じだ。フジテレビ汚いぞ。

>>523 妄想乙！

経営権を握ってから批判をするのは良いけど、
まだ大株主の立場であそこまでニッポン放送批判して良いのか？
とてもじゃないが、社員は堀江さんの支持に回らないだろうな。
仮に過半数を超える株を保有できても、
社員は表面だけ従って裏ではまともな仕事をしなくなるだろうよ。

>>529
そんないらない社員の給料は下げればいい
それでもダメな楽日を着ればいい
職にあぶれているヤツなんていくらでもいるし、
ハガキ職人でも雇用すれば
ラジオなら成り立つだろ

>>530

本気で言ってるのか？

>>5
スポンサーが

>>530
スポンサーがいないと成り立たないぞ
自動車メーカーとかはライブドアが乗っ取ったら撤退するらしいからな

どちらかというと、ニッポン放送の中からLDに内応する人間が
現れるかどうかがキーポイントになるんじゃない？

ニッポン放送の取締役は、LDがもし勝てばその時点で
フジからもLDからも見捨てられる事が決定している訳で。

先にLDに媚を売る人間が現れないとも限らない。
勿論表面上には出てこないだろうけど、
今は水面下で色々とアポとってるんだろうなあとか。

>>530
はがき職人を採用しても、造る側に回った時にはかなり無能みたいだよ。
職人のネタをどう調理するかが、ラジオ局の仕事。

なるほど！ほんとは仲良くしたいが、
どっちが雄になるかメスになるかで揉めてるんですね？

こりゃ、アオミドロ以下やな！

裁判、金融庁の意見も入るって今日の昼のテレビで言ってたけど、
それなら堀江もう駄目じゃん。

新しいビジネスモデルを構築するって行ってるのに自動車産業の
広告収入におびえる必要はないだろう。

野球運営よりは少ない額で積極的にサイトとの連動が図れる。
広告以上にライブドアグループの収益が上がるだろう。

これでライブが逆買収されたら、まさにカマキリの交尾やな

堀江ももう売りたがってるし、フジも新株発行はしないで
TOPで集めたいだろうから、もう両者の利害は一致するところ
まできているようなきがする。

信者さんは就業規則も労働基準法も
株主の権利で何でも出来ると思ってるらしいなｗ
憲法すら無視かよ

「外資に金を借りていようが株主だろうが、私（堀江さん）は影響されない」と言ってるくせに、ニッポン放送を通じてフジを間接支配しようとしているんだよな。
じゃあ、ニッポン放送が堀江さんのいうことを聞かなくても、処分しないんだな？

新しいビジネスモデルって何？
スポンサーが下りる可能性があるのに、どこから利益を出すの？
あんた、だまされやすいタイプでしょ

>>489
別に女は、ルックスとかそういうことでは判断しないのだけど。
もう少し、男と女のことを勉強したら。

>>538
だから、ライブドアは世間に名を知れたら株以外何が買えるの？

>>529
ホリエモンが勝ったら、ちゃんと仕事しない社員はクビだよ、と言えばそれだけで諂ってくるさ。
能無しの社畜なんてそんなもんだよ。

本気でライブになったらスポンサーが一斉に引くと思ってるのか
あんまり提灯記事に踊らされるなよ

>>541
会社は株主のもの何してもいいだろ
商法読めや
いあやならやめろ

>>546
首なんて簡単に切れないだろ……

外資から金借りて買ったんだから、
スポンサーも全部外資系で

かくしてまるで需要のないところに潤沢な資金が供給され、
そういうところには大抵生じる、
いつかみた「泡」がブクブクと生じるわけであります。
ときどき溝や竹藪に捨てられている１万円札ってのがございます。
この間のは泥棒の持ち分放棄でございました。
なんでちょくちょく生じるのか不思議に思っていましたが、
こういう風に生まれるのかもしれません。
いずれお台場近辺海域に出所不明の３０００億ものお金が
捨てられるかも。そして人気者タマちゃんが
札束まみれで子供達の前に戻ってきたりして。

>>548
朝鮮人だろおまえ
いやあって

法律で守られてるんだし、社員だって必死にゴネまっせｗ
労働争議で本業どころではなくなるなｗｗ

俺は、にちゃんねる風に言うと、ライブドアがこんな風に見える。
ニッポン放送＝１さん
ライブドア＝８頭身

・・・ライブドアに蹂躙されるのかな？（藁

>>537
いや、これはあくまでも専門家の意見をいろいろ聞いて
条文に照らして、判断するのだから、直ちに堀江がだめ
とはいえないと思うけど。

新しいビジネスモデルって何なんだ？
言ってみろ？
ネットとラジオの融合なんて必要ない

フジテレビを支配できなきゃ、何の意味もないんだよ
ライブドアのぼけ株主、早く目を覚ませ

２０００億のスタジオ建設の他にも

●ゆりかもめが純金になり「きんかもめ」になる
●目玉ロゴにレイバンのサングラスやカラーコンタクトがつく
●社屋にもうひとつ玉がつき、ついでになぜか２つとも金色に塗装される
　＃調子に乗った施工会社が風もないのにぶらぶら揺れる趣向にしてしまう
●トリビアの「へぇ」ボタンが貧乏くさいというので「ほぅ」ボタンになる
　あ、テレビの方にお金が入るわけじゃないか・・・

といった事態が考えられます。
「なるほど・ザ・ホールド」春の新株予約権祭であります。

>>542
堀江の言ってる事今日聞いたけど、
株主の意見無視できると思ってるのかね…？
無理ぽ。
本人がああ言っても、外資の影響があるかもという疑惑がある時点で駄目だっちゅうの。

ラジオ事業単体で利益を出そうとする考え方がすでに古い。
ライブドアの広告費で運営して、
そこから商品、さらに番組の販売などこれまでになかった
直接収益のルートを作ればいい。

楽天やソフトバンクの野球運営と一緒だよ。
今堀江がブログで一生懸命宣伝する必要がなくなるし
先週までの放送分がネットで有料で聞けるようになれば
これまで垂れ流しだった資産が活用できる。
スポンサーに頼らなくたって放送は可能。

今回ニッポン放送の買収の中心になったライブの幹部二人はクビですか？

と思ったけど、これ以上論争したくない。
俺が悪かった、すまん。無視してくれ。

フジが空前絶後の大ドジを踏んでることが今回の件の引き金であることを
考えると、ここは相当にフジが譲歩する形での和睦を勧められると思うわけだが

訴訟事項である優先予約権については、まともに考えれば通るわけがない
フジはニッポン放送の２番手株主で、筆頭はあくまでライブドア。
こんなやり方が通れば、役員経由での会社乗っ取りがあちらこちらでまかり通る。
しかし、今件の一筋縄でいかない点は、ライブドアがつい最近株式を大量に取得
した点とその経緯だ。
フジはニッポン放送の大口株主であると同時にグループ企業として密接な実績が
ある。フジ・ニッポン放送の関係性を今回のＴＯＢによって変えるつもりはフジサン
ケイにはなかった。表面上の親子関係の矛盾解消が目的だったわけだから。
つまり、一時的に手放してしまったこと自体は「過失」だ。
「過失」であれなんであれ取引は成立したわけで、タダで取り返すことは出来ない。
ライブドア側は善意の第三者的に株を取得したことを主張。
フジは否定・時間外取引などを糾弾するだろうが、現実にグループ乗っ取りの悪意
などを明確に証明することは不可能　提携によるメディアの発展を叫ぶライブドアと
水掛け論になるだろう。

争点はライブドア持ち株の処理と今後の両者関係に絞られる。
司法的には「過失だから返せ」というのが成立すると非常に都合が悪い。
市場への悪影響・一般株主への反発が大きすぎる。
つまり、ライブドアのＬＦ株買い取り＋αを条件に新株発行を取り下げる・とゆうフジ
が大幅な譲歩を迫られる公算が高い・とのライブドア側の弁護士の読みがあっての
堀江の「応じてもいい」発言だと思うわけだが、どうでしょう。
あと、堀江は＋αとして何を要求するだろーか・と。単純にゼニ上乗せかね。

ニッポン放送買収→フジテレビから切り離される→テレビに新規参入→楽天とソフトバンクに許可

という流れです。

>>549
＞首なんて簡単に切れないだろ……
おまいDQNリーマンだろ、発想があますぎ。
就業規則で首切りだめなんて会社は存在しないし、就業時間中の私語なんて誰でもやってる。
解雇の理由なんていくらでもつけられるさ、その気になりゃな。
発想の古いアフォな経営者ならともかく、一般常識に縛られない若い経営者やエモンなら、それを使って減給か自己都合退職に持ち込むくらいやるさ、その気なら。
最悪は解雇なｗ

>>562
堀江も、最終の株取得以降は後手、後手に回っているから
なんともいえんね。

>>559
はぁ？
過去の放送に金払ってまで聞きたい奴なんか録音し忘れたアニオタぐらいのもんだ。
あとこれだけ敵つくってしまうと、まともなラジオ番組つくれない。

どうせなら、ＣＳ開局すれば良かったのにね。
過去の貴重な作品を紹介して、時間限定でＤＬさせるとかさ。
話題のニッポン放送なら、たけしのオールナイトニッポン一回目とかさ・・
リアルタイムでラジオやＴＶではやれなし、
かと言ってＤＶＤ化して発売できないからな。
そのような物をアンケート方式でとって、
買い付けてくるとかさ。

ライブドアの広告費で運営する？
それ自体、つかねえだろ
ライブドアのサイト自体、自社の広告ばっかりじゃねえか

ライブドアのオークション見てみろ、
閑古鳥が鳴いてるよ
ニッポン放送支配しても
こんな状態で商品なんて売れるわけねえだろ

>>557
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>564
無理だって……

今日のサンプロで「私はリストラしたことがない」なんて言ってたが、
その後の説明にあるのは全てリストラだった。
わけわからん。

>>557
頑張ってもらって悪いんだけど･･･
ニッポン放送本社は有楽町だから･･･

>>570
根拠言ってみ

>>564
無理。
某野球選手が卒業した高校は、同じことして裁判で大負けした。

>>325

ライブドアのHPにアップ中の「堀江社長所信表明」
の動画を見ただけの理解だけれど、ちょうどいい
発言がころがっていたので、ちょこっとレスを付
けて見ようと思う。

>コンテンツ産業で創造力がないのは致命傷。

現行のマスメディアをモデルした的外れな批判
でしかない。フジやニッポン放送などのような、
既成のテレビ局やラジオ局は、その企業内部に
大勢のスタッフをかかえてコンテンツを創造し
（一部、外注はあるものの）、一方的に上から
そのコンテンツを垂れ流すような仕様──これ
を仮に“ハードメディア”と呼ぼう──を考え
ているから、このような的外れな批判になる。

そうではなく、この場合、「双方向」 というの
がキーワードになるだろうけれど、インターネッ
トという非常に安上がりでシンプルなメディアを
駆使することよって、視聴者・聴取者の多種多様
な興味を救い上げた制作者が、容易に従ってスピ
ーディに多様なコンテンツを無限に創造できるシ
ーンが実現する。──これを仮に“ソフトメディ
ア”と呼ぼう。

もはや、ネタであって欲しい。
マジだとすると相当ヤバいよ…信者さん

ＣＳだったら、ＴＶ局の壁を越えていろいろなソフトが放送されているんだよな。
堀江さんも、本当に放送業界に興味があるなら、
地道にＣＳあたりから入るのが筋じゃないのか？

>>574
公務員と一緒にすんな。

信者さん最強説……

>少なくとも堀江がフジを握っても経済専門に
>なっても、企業は広告を出稿しないだろう。

民間テレビ局やラジオ局のの現行の仕様は、限ら
れた放送時間を一分単位の広告費で切り売りして
儲けるという構造になっており、そこに広告代理
店やらプロダクションやら音楽産業やら報道機関
なりが利権がらみでしがみついている。

今回、ニッポン放送の亀淵社長がサンケーグルー
プの、いわば系列の中に残ると表明したのも、こ
のような旧来の利権構造の中でしか生き残れない
という思い込みがあるからだ。

しかし、インターネットを駆使し基盤とするメデ
ィアは、時間や空間の制約を越え、限られた時・
空間を切り売りするという発想を完全に転換して
しまう。要するに、オン・ディマンドでありグロ
ーバルな革命的なメディアなのだ。

>>564
おまい民放労連なめすぎだ

>人材の流出も酷くなる。

現在、マスメディアは、個々のクリエーターを
サラリーマンとして囲いこんで、その個々の
創造性を、限られたハードメディアの範囲内で、
とりわけ、視聴者・聴取者の興味を、“視聴率”
“聴取率”という、本当は非常に恣意的な定量
化によって測られた基準によって規定しつつ発
揮させているに過ぎない。

それに対して、ソフトメディアでは、個々のクリ
エーターの創造性が、容易にかつ自由に発揮出来る
ようになるから、クリエーターは、企業に囲い込ま
れて雇用者として生きるよりも、いわば個人事業主
として生存出来るようになる。

そして、クリエータのネットワークがグローバルに
確立することによって、現行のマスメディアよりも
巨大な広がりを見せるだろう。

従って、現行のハードメディアからの人材流失は、
むしろ必定なのだ。

>大体、本気で行政を 敵に回した企業の株なぞ
>どこで大火傷するか わかったもんじゃない。

インターネットでの選挙投票が実現しようもの
なら、現在の政権は転覆する。どんな新世界が
実現するか、理解が及ばないにしても、保守政治
家たちは彼ら特有の動物的勘で、危機感・不安感
を抱き、反発するのは当然なのだろう。

ポニーキャニオンのコンテンツ引き上げについて

これは、可能なのか、合法なのか？
誰か、詳しく分かる人教えて？

ライブドアの堀江貴文社長は２７日、テレビ朝日の番組に出演し「ニッポン放送の会社としての価値のほとんどはフジテレビジョン株が占めている。市場は『今すぐニッポン放送を解散しても良い』と言っているようなものだ」と、ニッポン放送の経営努力不足を批判した。
堀江社長は、株式数に株価をかけたニッポン放送の時価総額が、フジテレビ株など有価証券や現金などの資産額とほぼ同じなことを指摘した。
その上で、「株式市場にすれば（現状では）会社を解散して株主に分けた方がいいということに近い」と述べ、自ら経営権を握った上でニッポン放送の企業価値を高める決意を改めて示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000412-yom-bus_all

こうやって首を切るって方法は確かにあると・・・
退職金の計算等が正確にできているかどうかは不明ですけど。

>>578
文で読み取れよ…
私立だよ。

ラジオショッピングとかいろいろ方法はあるよ

>>582

読みづらい。
と言うか、意味がわからん。

働かない奴なんて、LDの別の子会社に出向
給料も著しく下がるだろうし、
全く仕事しなかったら正当な理由で辞めさせられるし、
ホントにいらなくなっちゃったら、いらない社員込みで売っちゃえばいいわけだし

ID:L2gayp5r みたいな子供を相手に、株板でくだらない話はやめようや

おいらは金　貴文

>>588

工場で商品を作る訳じゃないからな。
仕事を前向きにやっているからどうかを、
どこで判断するんだ？

>583
ポニキャの主要株主構成からすると難しいのでは？

>>583
可能だし合法だろうけど、現実にフジやニッポン放送とポニキャンの関係切り離しが
簡単に出来るとは思えないし、それをやるとも思えないんだが

「会社は株主のもの」
↓
うはｗｗｗニートでﾋｷの漏れも株主になれば
バカドモ社畜使ってピンハネ貴族生活
俺ってハイパー勝ち組!!

このような感じかなｗｗ

おいらは金　貴文

>>591
理由があれば何でもいいんだよ
働きぶりを評価するのは上司

お前も査定されてるんだろ

>>571
「リストラはしない。全て話し合う。給料形態等は変わるけど。」
とか言ってたね。
実質、給料等下がるけど、気に入らなけりゃやめれば？って感じじゃんね。

>>594

会社は株主の物だけど、
だからと言ってなんでも思い通りにできるわけじゃないからね。
ロボットならまだしも、人間には感情があるんだからさ。
だからこそ、何万冊ものビジネス書が出ているわけだ。

>>581
PBR1倍だろ、会社解散するぞ、って言や終わりじゃんってのもあるが。
だいたいエモン嫌ってちゃんと仕事しない社員について言ってんだぞ、俺は。
経営者が嫌いだからちゃんと仕事しない社員のクビを守るのが民放労連か？
労組は不当解雇等から社員を守るんであって、何が何でもじゃないぞ。

>>586
ラジオショッピングなんて、もう、やってるっつうの
ＦＭでも、やってるよ
古すぎ。

>>583
ニッポン放送の子会社なんだろ。つーことはホリエが過半数取ればポニーも詰み。
フジからの仕入れ商品は停止されるだろーけど。踊る大陰毛とか

だからさぁ、そんなことしたら民放労連がね（ry

お前ら盛んにＬＤが買収した後のＬＦの心配を語っているが
ホントは誰もＬＦの事なんか気にしてないだろｗ

ただホリエモンを叩きたいか産経擁護の道具に過ぎないだろ

まあ、フジから切り離されたら、ニッポン放送の番組制作費の予算は
かなり厳しいものになるな。他局の半分以下になるだろうな。
これでは、スタッフの士気を確保するのは難しいだろう。

離反社員が別会社を設立してそこにみんな落ち着くって言う事は
中小じゃ良くある事だったり・・・

株主は、会社の「財」は支配できても「人」までは支配出来ないよ。

相場をした事が無い人が従業員の権利を説明するスレは
ここですか？

会社経営でもっとも重要視されるのは、人をどう上手く使うかなんだよな。
「グローバルスタンダード」なんて言うけどさ、
人の使い方を軽視している国があるのかね？
今の時点で無能扱いされているニッポン放送社員は、
どうなれば堀江さんになびくんだ？

>>596
その明確な判断が出来る上司に誰が就任するの？
クビ切りとかは、明確な理由がないと実行できないんだよ。

まぁホリエモンは、箱には興味あるけど、人には興味ないから
問題ないって

民放労連の他局の連中も騒ぎ出す
それでもやれるほどの覚悟、豚にはないでそ

なんかおかしな人が頑張ってるな
相手すんなよ

完全引き上げじゃなくても
無力化したりしたりすることはできるんじゃ
供給先の選択権は著作権者あったはず。

　
離反役員が、創業者を追い出して会社を乗っ取ったのが、今のフジテレビだろ。

まぁ、そもそもニッポン放送買収なんかできっこないけどね

>>601
踊るって発売できるん？
著作権上、権利者全員の承諾とかがいるんちゃうの？
製作著作、フジテレビジョンって書いてあったらアウトちやう？

フジの経営権まで握らなきゃヤバクね？

出来るの？

>>607
エモンに買収されたら、それが気に入らなくて、転職したり独立したり出来る社員がどれだけいるんだ？
結局、エモンに気に入られるよう必死で働くしかないだろ、ほとんどいてもいなくてもいいんだから。

>>613
乗っ取ってなかったら、
西武と同じ運命だったんだが

>>609
サラリーマンなんて上がどうなろうがルーティンワークに勤しむもんだよ。
ん？株主変わったの？あっ、そう　てな具合で　メシ喰うのが優先事項

>>616

フジが引き取る。
ニッポン放送社員って、２４０人らしいぞ。
それくらいなら、フジで引き受けられる。
ストを起こすか、それとも一斉退社するかだな。

そんなことよりおまいら・全日が全日本の看板と川田・渕だけで建て直しに成功
したの忘れてまふよ！！

>>607
冗談が過ぎるなーｗ

>>615
陰毛はチヂレルだろうな、普通に　って書いてるジャンレノン

>>618
おまえ、馬鹿
何にも知らないくせに書いてるところが馬鹿

会社の経営者が変わったり、合併したりすると、
かなりの人材が流出するのは当たり前

結構、できるやつが出て行くことも多い
おれは、経験から言っている

『週刊東洋経済』2005年2月26日号（2005年2月21日発売）
第２特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか！ 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版　株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。


「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。

最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。

一方、大証では出来高の100％を１銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。

不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第２特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

ホリエモンが来る直前に何故か社員が大量の退職金と共に自発的に一斉退職
その後何故かフジテレビに全員再就職

民放労連の香具師らはある種最強の労組でつよ
なにせ連中は自分らリーマンだって思ってない。
「放送従事者」っていう特殊な人間だって思ってまつから。
だから、もし買取りが成功すればやっえみりゃいい。
買取りが本当にできるならね

>>613
西武はワンマン一族が市場にヘタ打って引退・あとの社員が必死に尻拭い
フジはワンマン一族から社員が乗っ取り・市場にヘタ売ってしかも乗っ取られかけ

どっちがマシかって聞かれても、そりゃ笑うしかないな
ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

>>620
どこが？
プロレスとして成功してのは、今やノアだけ。
全日も新日も確実に落っこちた。

>>626
何の買取？

そんなに職場を守りたいなら、従業員持株会で、もっと株もってやりゃいいのに

>>607
給料上げれば詰み　ホリエもんマンセー

>>625
社員が自分の意思でそうしたのなら問題ないだろうが、誰かが勧めたことが立証された場合、フジテレビは大変なことになるだろうな

>>623
禿げ藁

>>628
話を聞いてくれたあなたに、心からありがとう

既得権益に守られての高給とり・・
だからって、堀江さんに思い通りにさせてはならん。

>>619
＞フジが引き取る。
フジに役に立つと判断された香具師はな。
フジの連結従業員３千数百名、仕事もないのに一気に８％近くも増員出来る別けないぞ一般企業が。

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l 　　やっぱ、ネタやろか？・・・・　
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

>>635

金満ＴＶ局は、それくらいの余裕はあるさ。

>>622
そうだね・・すまそ！
ということは、やっぱあいつは泣きいれるしか無さそうだね・・・

>>631
奇跡と言い張ります　大丈夫です

>625
既存のＡＭラジオが面白くないから自ら局をやりたい意欲が有るが
免許制度が壁になって諦めていた者が一世一代のチャンスに一斉に群がって来るよ

企画と共に売り込んできた香具師をオーディションし時間枠を与える。
今まで枠に填まったつまらないＡＭラジオが一気に活性化するかもね

>>631
全員優秀な社員ですので、移籍を交渉しましたで問題ない。
あとは本人達の意思。

>>635
いや、グループ全体でもいいし、
取引のある企業に一時出向のようなカタチ…

いくらでもできる。

株式会社フジテレビジョン株式の株券消費貸借の実施に関するお知らせ
当社は、保有する株式会社フジテレビジョン（コード番号 ４６７６ 東証第一部）株式につ
いて、下記のとおり株券消費貸借を実施することを決定いたしましたので、お知らせいたします。
記
１．目的 大和証券エスエムビーシー株式会社が、株式会社フジテレビジョンより第三者割当の
方法により取得した転換社債型新株予約権付社債の転換を円滑に行うため
２．株券消費貸借の内容
(1) 契約締結日 ： 平成17 年２月23 日
(2) 貸借株数 ： 220,000 株
(3) 貸出先 ： 大和証券エスエムビーシー株式会社
(4) 貸借期間 ： 平成17 年２月25 日〜平成19 年３月15 日
(5) その他
�@ 貸付者は原則として貸借期間中、貸出先に対し返還を請求できない契約となってお
ります。
�A 本消費貸借の実施により、消費貸借期間中、対象株式の議決権は貸出先へ移転しま
す。
以上

>>626
無理に買取りしたらどうなるんだろうね。
放送できる体制を維持できなければ不適格で放送免許の取り消しも
ありうる話だし。（放送法52条13、16）

>>582
>インターネットでの選挙投票が実現しようものなら、
田代総理誕生ですか？

>>640
ブログとねとらじというライブドア独自の豊富なコンテンツもありますしね

�@ 貸付者は原則として貸借期間中、貸出先に対し返還を請求できない契約となってお
ります。
�A 本消費貸借の実施により、消費貸借期間中、対象株式の議決権は貸出先へ移転しま
す。

>>640

ちゅうかさ、堀江さんはニッポン放送本体のことを、露程もきにかけていないぞ。

>>640
局をやりたいやつなんかAMにこだわらない。むしろFMの方が簡単だから
FMに行くよ。ｗ
AMにこだわる理由はほとんどない。

普通の会社を起業するのと、放送事業を起業するのでは
起業にかかるコストが違いすぎますからねぇ。

フジが引き抜いたとしても、インフラが無かったらAMは流せない訳で・・・

>>642
買収したあと社員の大半が辞めれば、エモンの思う壺だが。
LFの社員にも、エモンの言うネットとの融合に興味があってやる気のある社員が残れば、エモンはばんばんざい。

いまのところ堀江＝松永久秀が優勢れす
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109479205/l50

>>649
激しく同意！

>648
ホリエモンが直接経営に関わらないでしょ・・・
業界の内外から適切な人材を充てて任せるのが常道だ。

今までコネが無くて諦めていた企画制作をやってみたい人は事欠かないと思われ

>>650
ですね

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109441394/393
参照

>>631
奇跡的に集まりました、でもんだいない

>>644
それもアリじゃない？　ラジオ事業からは20％の利益でしょ？
一時的に免許が無くなっても即座に困るわけじゃなさそうだ

>649
肝心の放送免許の壁を忘れているぞ。
簡単に移動はできんだろ・・・

>>654
激しく同意！

>>644
つうかね、ﾆﾎﾟｰﾝ放送の社員の賃金ｶｯﾄがあった場合、
民放労連（他局含）の同時ｽﾄは普通にあると思う。
ｽﾄ大好きだしね彼ら。んで他局からの苦情、下手すりゃ政府からの指導あり
どうしまつか？

福利厚生とかもフジ系から脱退かー
給料下がるは、超絶ワンマン取締役はやってくるは。。。
会社員あはれ。。。（-人-）

>>656
堀江はそんな奇跡はありえないとか言うだろうな。

つーか、信者にやらせりゃいいだろ。ニート多いし。
どんな境遇でも耐えてくれそうだしｗ

は！これがシナジー効果？
ほりえ天才かもｗ

>>647
それも不当な決定としてチヂレルね。時間稼ぎにはなる鴨

まぁ、こうやって他局とかがホリエモンのニュースを流すたびに
ライブドアのページビューは上がっていっているわけだ。
他局も明日は我が身かもしれないのに…。
あれは目的を達するためなら手段を選ばない人間。
こういうホリエモンのようなタイプは、みんなが放置するに限る
のだが。。。あとはプロに任せて。。。

所詮は、ババ抜き・・・
ＬＤ株を持っているやつは、少しは考えろ。

　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿　　　.∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　.＜　　　　　　　　　　　　　 　 　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜みんな！！こんな所でAA　＞
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ 　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　 ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ　＜貼ってないでどうやって明日＞
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　 ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　　　　 　　 ＞
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--──-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜のあさかぜ の最終列車撮＞
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　:::::::::　|〉::::::::::::::　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　 ＜　 　　　　　　　　　　　　　　 ＞
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　＜るか計画立てないと!!!!!!!!! ＞
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　,.-─‐-､　　　　　　:::;l　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　 i'￣￣￣ﾞi　　　　　::::;!
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　| `‐:､　 　 　 ヽ､＿,,ノ　　　,.‐"　　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、.　|｀ﾞ ‐､　　　　　　　.,.‐´|　　,‐'"─‐--i
　　　　 　 　 | |　　 l | . l. | `‐,|.　 　 ｀`ヽ､.__,. ‐'´　　.|,／　　　　　| |
　　　　 　 　 .|(l　　 ‖ . l.| 　l`‐- ､＿＿＿＿　_,, -‐"!　　　　　　|)|
　　　　 　 　 _| |　　　|　 .ｌ|　(;）　　|　＿＿＿_l´　　　（:)　　 　 　 | |
　　,ﾍ,. -‐''"´ l |　　 　 　 |../ｌ.　　 |　!＿＿＿　　　　_,|`ヽ...　　　ｌ |

＞あれは目的を達するためなら手段を選ばない人間。

本能寺読者と見た！瞞着して今日を得た男・・・

625 ：山師さん ：05/02/27 22:07:16 ID:f9o2RH6h
ホリエモンが来る直前に何故か社員が大量の退職金と共に自発的に一斉退職
その後何故かフジテレビに全員再就職

↑
フジテレビが引き受けるのはあり得ないな。
今フジの財務体質で最大の問題点は人件費比率。
１人や２人ならわかるが、これをただの「意地」だけで、１００人近く引き取るわけがない。

となると、それよりも待遇の悪い関連会社が引き取ることになるだろうが、
そもそもラジオが好きである程度は入ってきたＬＦ社員が
待遇落ちてでもＬＦを離れ、ラジオと関係ないフラワーセンターや彫刻の森などでの
仕事を志すのだろうか。

俺もマスコミ転職経験者だから分かるが、案外仕事へのモチベーションって大きいよ。
多少待遇が落ちてもラジオ業に残るという打算が働かない方がおかしい。

>>665
他局は上場してないんだよね

>>664
＞時間稼ぎにはなる鴨

それってどのくらい？
その間にフジテレビの株を合法的に第三増資は出来るの？

>>663
頑張って履歴書作れよw

>>668
いみわからん（藁

豚の奴、テレビに出まくりだな！
今日のＴＢＳアッコにおまかせ、を見ていたら和田がホリエモンのことを侮蔑的に
扱っていた。
和田は結構、力関係の趨勢を見るのに長けた奴だからな、ホリエモン不利と見て日枝
シンパになびいたな。

しかし、豚の説明する事業展開については、いつもながら説得力が無いな。

>>660
民放労連は民主党の支持団体と分かっていて言ってるのかね。。。

>>669
キー局がすっ飛ぶ方が影響でかそうだな。
そのあたりは亀淵が一番よく知っているだろうな。
全国津々浦々で、亀淵の名前を知っている人間が今もいるのも
キー局だったおかげだからな。

莫大な供託金や裁判費用払って裁判に勝っても
フジテレビは支配できない。
フジから見放されたラジオ局８００億転換社債
使って手に入れても、各業界から圧力。和解すればいいのにね。

ライブドア買収成功で広告出稿激減か

　ライブドアがニッポン放送買収に成功した場合、自動車会社などの主要広告主が、同放送への広告出稿を大幅に縮小する可能性があることが、分かった。
広告業界に詳しい慶大メディア・コミュニケーション研究所非常勤講師の吉田望氏によると、ラジオ産業は現在、ほぼ１００％広告に依存。
最大の広告主はその２割弱を占める、自動車関連産業という。
吉田氏が最近、複数の大手自動車メーカーに「ライブドア買収後もニッポン放送に現況の広告を出し続けるか」と独自にヒアリングしたところ、各社とも現在の出稿継続に対し否定的回答をしたという。
　吉田氏は「最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を重荷と感じながらも、長年の義理で出している部分があった。
ライブドアが買収すれば、広告主に撤退への口実を与えると思う。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1006269/detail

>>671
んぎゃ？ＬＦ株だろ　過半数とれば第三者増資はチヂレない

>>676
俺へのレスとしては噛み合ってないんだが、アンカーミス？

>>674
ＴＢＳは見てないが、アホルダーの情報操作が、民事訴訟を恐れず
この株板にまで及んできていることに、若干の戦慄を覚えている（藁

これを機会にテレビがなんぼのものか
芸能人がなんぼのものか
よく思い知っていただきましょう。
なくてよし。いってよし。

>>669
別に100人全員引き取る必要も無いよ。
重要な役割のとこ引き抜けばかなりダメージ与えられるんだから。
20人ほど引き抜けば壊滅的だろ。

>>675
香具師らの左よりぶり知ってて民主岡田様の言うとおり動くと思ってまつか。
おめでたいでつね。

>>654
そういうのは使えない奴が多いから駄目だな。

>>677
そうだよな。　ライブドアが親会社になったら、　ラジオ放送事業はいったん整理しないとダメだな。

>>679
いや、モチベーションの話だ。

コネがなくてあきらめていたねえ・・・・・。
そうやって理由をつけて自分を慰めているんだ・・・・。
さみしくもさもしい人生だね。

もうＬＦはフジの株を手放し始めているんじゃないか？

>677
そのニュースの引用元がライブドアだってことを評価しなよ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1006269/detail

あ、車関係がスポンサーになってた枠って交通情報だっけ？
枠事態が無くなった時に、リスナーがどれくらい減るか見物だな。
他の業種で広告効果がどの程度上がるか疑問だし。

>682
つまりその数だけ製作企画部門の枠が新人に開放されるって訳ですね・・・
ニッポン放送も内容が老化して面白くないからねぇ・・・

給料だけ高くてつまらん番組しか作れない老人は文化放送に移った方が良い

>>688
フジの株手放すのは筆頭株主である堀江の意向は聞かなくていいの？

ていうか、ニッポン放送社員からみれば、
フジが味方って訳でもないでしょ？

LDに乗っ取られた時点で縁を切るって一方的に脅しているんだから、
社員にしてみれば人質に取られてるようなもので、決して好意は持たないかと。

だからといってLDに好意持つとも思えませんがヽ(´〜｀)ノ

>>682
20人も引き抜くって、、あまりに非現実的。。。
ライブドアを潰すというためだけに年４億（＠２０００万）の人件費を出す合理性がないし、
どのみちラジオは出来ないのにどこへ配属させるの？
営業→営業
経理→経理　は分かるが、
一番肝心な制作は35歳以上の未経験者など現場で使いようがない。

>>694
ＬＦの給料ってそんなに高くないはず。
誰か詳細を知ってますか？

放送とか出版ってさ　ある程度個人の人脈で成り立ってるんじゃないかな？
素人で多分まじめに放送事業やる気の無い堀江が経営できるかな？

>>691
今から老人向けに番組を作らないといけないのがAM放送だろうが。ｗ

>>691
だからそういう新人ってのは無能なんだよ、まともに働けないで
不満ばかり言っている奴は使えないんだ。

>>692
総会前に消費貸借やっちゃうのよ。
もちろん真っ白合法です。

>>691
番組制作の人間は残さないと思うよ。
製作させる人間がいないのが一番ダメージ大きいから。
新人取るにも一生業界から隔離されたニッポン放送に入ってくれる人がいるかどうか。

>>694
文化放送に回せばいいんじゃないか

>696
> 放送とか出版ってさ　ある程度個人の人脈で成り立ってるんじゃないかな？

だからこそ「人脈」で日の目を見なかった優秀な人材が埋もれているんですよ・・・
放送業界底辺ってさ以外と宝の山なんですよ・・・

>>701
なぜ文化放送が目玉マークを使ってないかって
考えたことないのか？

>>695
ＬＦはラジオにしては高いよ。
上位層モデルだと、福利厚生別で
30歳で900万、35歳で1100万、40歳で1200万。（ソースは秘密）

まさか企業の人件費負担が給与だけだと思ってないよね。
保険料とかも企業負担だよ。

>>702
>放送業界底辺ってさ以外と宝の山なんですよ・・

底辺は底辺だからな・・・・。
人脈っつうてもぺーぺー同士の人脈だからな・・・。

>>677
宣伝したい奴なんていくらでもいるよ。今はそーいってるだけで結局、宣伝するんだよ。
何？日産はチヂレてねーじゃねーか、ウチもハメ倒すぞ、ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭってな感じだ

ここは株板だから
もう少し、株に関係がある話題が欲しいんだけど
どうも、お互い心情的な言い方が多くて、
いかに、個人株主が儲かるかという視点が
かけてるんじゃないかな。

あと、マネーゲームがなんかイメージ的に悪いような
言い方が世間では多いけど、
こんだけ、一般大衆がマネーゲームに真剣に
立ち向かえるという時代を作ったのは
インターネット以外に考えられない。

これはだれがどういうにせよ
流れだよ。

>>706
ラジオで宣伝？？？
今減っているんだよね、激減・・・・。
相か丸抱え番組とかあるしな・・・。

>>707
というか市場を乱す堀江は退場してもらったほうがいいだろう。

>705
能力とは別で諸般の都合で干されてる経験者も多いよ・・・

>>708
堀江自身が広告料金で収益あげるモデルの限界を示唆してるんだから
そこはネットとのシナジーで何とかするんだよきっと

ラジオの広告はフジサンケイグループだから付き合いでやっているということはないの？
ライブドアになったら広告収入激減するというなら
亀渕社長がフジサンケイグループに残るという大きな理由になると思う

>>706
宣伝効果がないと判断すれば、すぐ止めるよ。
したいのがたくさんいるのは今はTVぐらいか。FMも聴取者の層がわかり
やすいから多いかもな。

>>709
いや、これは
据え膳食わぬは男の恥という
状態を作った藤に原因があると思われ。

>>711
でも、ポータルのスポンサー見たら期待できない罠ｗ

>>702
第一線でやってる人の人脈を言ってるんですよ
ゴールデン街でクダまいてる枯れた落ちこぼれ人脈じゃなくてね
第一線が逃げればそれに連なる人脈も切れるんじゃないかと・・・

>>700
１．（フジにとって）テレビ経験のない中途の人間を大量に（制作部で３０人）
受け入れる経済的合理性は？　
２．（ＬＦ社員にとって）ラジオが作りたい社員の場合、転職するモティベーションは？

>>678
んーーーと、よくわからんけど、>>643　ってＬＦ所有のＣＸ株を大和に貸し株
した契約じゃないの？そんな話を聞いたような・・・・
それも何の意味があるかよくわからんが、冨士川の作戦の一つでしょ？
ＣＸ株を取り戻す裁判やってる間に、ＬＦ所有のＣＸ株の議決権を薄める
作戦の布石とか思ってたんだけど違うの？　
新株作戦はよく取り上げられてるけど、貸し株作戦はどうなってるの？

>>707
Ｓ＆Ｂ食品なんていいぞ

>>583
合法だし普通に引き上げるよ。

まあ、株式市場自体「株式＝企業の支配権を自由に売買できる」という
前提のもとに成り立ってるわけだからな。企業は、その前提の上に乗っ
かって市場からの巨額の資金調達を可能にしているわけだ。だから、ラ
イブドアにしてもフジにしても、その前提は大切にしないといけない。たと
えそれが幻想であるとしても。（・・・むしろ幻想だからこそ、かもしれない
がw)

>>710
本人がそう思ってるだけってこと多いからな・・・・。
アルバイトの方が気が利いてたりする。

>>711
堀江はＬＦの資産を使うと明言しているもんね！！

>>721
企業の支配権を争うのはいいんだけど、
インサイダー情報で争うのはだめだな。

>>712
付き合いだけじゃないが、フジサンケイグループということで、
出しているところはあるだろうな。ライブドア傘下になれば、
１地方のラジオ局だからねえ。ｗ

>>716
第一線の底辺ねえ・・・・。
駄目じゃん、現役で底辺じゃん。

>>677 ライブドア証券とかのライブドアグループで補ったり
ラジオショッピングとかがあるから全く問題無い

明日はS高だな

社員総退社とかで会社が立ち行かなくなったら、事実を明らかにして
会社清算。罪は全部フジテレビへｗ

企業買収の前提としてライブドアは
広告収入が激減しても対応できるようなビジネスモデルを他の株主や
顧客や監督官庁である総務省に提示する必要がある

>>727
「負」の資産ですやんｗ

>>708
そこをネットとチヂレようって訳だ。
>>718
そのとおりなんだけど、その決定が不当だと訴えること叶姉妹。姉ﾌｪﾗキボン

>>730
ないよ、豚には。
資産を利用するって明言したよ。

>>725
そうか、全国ネットの番組だと再送義務があったから
スポンサーは全国ネットのスポンサーなんだよな。

一ローカル局だと、収入が全然違うな。

>722
必死に経験論を主張するじさま乙って感じですね・・・・
ラジオ局も新局の方が老化した局よりおしなべて面白い現実をどう受け止めるのかな？

メディア物は飽きと老化が付き物だから定期的にリフレッシュした方が良い。
老化したメディアってのは人脈→しがらみとなって新風導入の足枷になる・・・

そもそも人脈や経験が最重要なら新番組なんて物は不要な訳で

>>730
総務省なんてどうでもいいから、
株主には具体的に「フジサンケイ抜きでもメリットある」というコンテンツ戦略を
語って欲しいね。

例えば、経済路線にするならＬＤ証券の持つ情報を共有することで
制作費はこんだけで済んで、音声での経済情報へのニーズは
企業外回りの営業マンを中心にこのくらいあって、スポンサーはこういう顧客を想定できる、とか。

いますでにＬＤである物を使って語るだけでも随分印象違うんだがね。

>>733
リスナーも他の株主も会社の従業員も無視して
資産をいなごのように食いつぶすだけだったら
亀渕社長の企業防衛は認められるんじゃないか

ＣＸ，ＬＦの社員はホリエモンが社員、視聴者の側に立つ限り残るだろう
役員上司とゴルフやって高給もらってるようなＤＱＮ社員はは淘汰される
冷遇されてる実力派を核に、新人を加えて再編成する。
経験も不要ではないが、ＬＦの再出発は0.5スタートでも良い
判定を下すのは経営者ではなく視聴者・国民だ。
それで視聴者がついてくれば真の企業価値が増して、ホリエモンの完全勝利となる

>>735
ははっはは。
何度も言うが底辺は底辺。
能力がない。
あると思っているのは自分だけ。

ちなみに底辺に人脈があると主張したのは誰だっけ？
人脈を否定しちゃうと自己否定になるぞ。

ホリエモンとかいうなよきもいからさ

>>739
ニッポン放送の事業価値はゼロとしか市場から評価されていたの
だから社員が全員やめても痛くも痒くもない。
なんたってニッポン放送の株＋土地の値段と株価×株数が
ほぼ同じだったんだから。
ニッポン放送所有の株と土地を売るだけでチャラですよ。

つーか心情で世論を操ろうとするなら、まず日枝会長がテレビの前で
「テレビ局が自らこんなスキャンダルを起こして世の中を騒がせてスミマセン」
とかなんとか金屏風の前で役員ともども大粒の涙を流してその場に泣き崩れて、
そこにＢＧＭ＆ピンスポット。ブッチー武者が大きく×印を出してバケツの水でも
派手にかぶってくれたら我々２ちゃんねらーとしてもフジを支持しないでもない
んだがなぁ。

ラジオショッピングなんて、もうやってるっつうの
ライブドアオークション、痛すぎるぞ
誰もいない・・・・
大体、本体がこんな危険な状態な時、ライブドア証券使う奴の気が
しれんわ

>>735

＞よりおしなべて面白い現実

捏造投票でもしたの？
つか、リフレッシュするのはいいよ。
それで何するんだよｗ
業績上げなければ株主さま怒るぞ。

＞そもそも人脈や経験が最重要なら新番組なんて物は不要な訳で

わけわからん

トリガーを引くのがフジサンケイGの完全撤退だったら、
ライブドア側には説明義務が無いとも言える。

ライブドアは今でも（口先だけは）フジとの業務提携を目指してる訳だから、と
逃げれば良い訳で・・・

>>732
＞その決定が不当だと訴えること叶姉妹

そこなんだよね、実際訴えて、ＣＸ株がライブドア支配下のＬＦに帰ってくるのが
いつになるのか？　　帰ってくるまでに実施したＣＸ株の増資とか、大和が行使した議決権
とかは無効になるのか？　とかそこらあたりが知りたいが・・・・・

>>741
放送業じゃなきゃそれでいいかもねー

今回の件で堀江の人物像を知った人なら
彼が株の転がし屋だって事わかったはず
まじめにラジオ局やろうなんて気が全然
ないのは自明のはず

>>745
堀江社長自ら敵対的買収と認めていたけどな

>>744

たぶん、「そもそも」が笑うところなんだよ。
堀江用語のひとつ。

>＞そもそも人脈や経験が最重要なら新番組なんて物は不要な訳で

>>738
まあ、ほりえもんが完全勝利となるかはわからないが
人類はある意味
ダーウィンの種の起源のセオリーで動いているわけだから
弱い物は淘汰されるだけ。
これが、悲しいかな、歴史の現実。

コンテンツ戦略は具体的には語れないよ、孫と三木谷がオレンジ・レンジ

だから、ホリエモンはフジの株にしか興味ないって
ニッポン放送が倒産しても困らないの

そのフジの株が塩漬けになっている件について

だからっ、堀江は何がしたいんだよ!!

ラジオを愛する亀渕社長は
ライブドアはニッポン放送の資産を食い潰すイナゴの大群だと思っているんだろう
亀渕社長がラジオ局を守るために必死なのは至極当然

>754
これって時限爆弾のスイッチにもなるのでは？

・まず今出している仮処分が認められるとする。
・供託金は破格の安さで済む。
・フジのTOB数量変更は違法と認定される。
・奇跡の時間外取引については適法と認定される。
・社長・副社長のテレビ、blog等での発言は問題ナシとされる。
・6月の株主総会に間に合うように、3末時点で50.1%以上のLF株が取得できる。
・同時にフジのTOBは33.3未満に終わる。
・大和へのLFの貸し株は違法と認定される。
・フジサンケイグループのLFとの取引停止は信義則および権利の濫用と認定される。
・ニッポン放送への広告出稿拒絶が、独禁法違反に問われる。
・芸能事務所の取引拒絶が、独禁法違反に問われる。
・リーマンが、奇跡的に現金での優しい分割払いを求めてくる


すべてクリアすればホリエモンの勝利だ。おめでとう！おめでとう！

>>757
どんな？
具体的にいってみそ。

＞ニッポン放送への広告出稿拒絶が、独禁法違反に問われる。

広告を出すか出さないかはスポンサーの裁量じゃないの？

もしＬＦが消滅したら、新規ＡＭ局が開局できる事になりそうだ
また、ＪＯＬＦコールサインが再交付されるかもしれん、
ＡＭ局は経営きついから、財テク前提じゃないと申請者いないかもな

>>755
地方競馬や銀行だけじゃものたりなくて「何か」がしたかった。
でもその何かはホリエにもわからない、たぶん

>759
フジ株が永遠に帰ってこない訳ではないのでしょ？

>>758
ハードルの数は多いわ高いわですね

>>760
それをクリアしないと堀江の勝利はないんですよ。
スポンサーの裁量だということを裁判で覆さないとならないのです、
ライブドアは・・・・。

茨の道だ・・・。

>>760
現時点で、広告出稿拒絶を示唆して「脅す」行為が問題って事じゃないかな。
万が一LDが経営権を握った時に総スカンするのは自由だと思われ。

>>763
堀江にはノンキに待ってるゆとりはないでしょ？

>>763
平成19年3月15日まで

>>1
なんでこれだけで３９もスレが来てるわけさw

LD買収ニッポン放送総スカン
無借金倒産させる
フジ株そのまま手に入ってｳﾏｰ

>>763
で、返ってきてどうなる？？？

>>741
中間短針を見る限り、バルクセールやるには言い素材だ罠。
んでも、中波放送免許を持った会社の解散って聞いたことが無いんだけど、
手順としてどうなる？

ライブドアの勝利条件は、ニッポン放送の経営権の維持ではなくて、
借金した金より儲かれば勝ちでしょ。

経営するっていうのは口先だけだろうし、みんなもその前提で話しているんだよね？

去年のニッポン放送の決算報告書を見てきたけど、連結売り上げで約1000億円。そのうち60
0億円がポニーキャニオン。ニッポン放送本体は黒字だが年間の経常利益が10億円。

その他関連子会社の各種事業全てで100億円ほどの売上高があるが、こっちの利益は6000
万円程度しかなく、実質的に本体とポニーだけがメイン。

フジがコンテンツの供給を止めれば何と売り上げの6割減か・・・・・・ちょっと関連事業のグル
ープ内取引まで全部洗うのはしんどいから、とりあえず6割でいいけど、あれだな。大変だわ
な。

それにしても、保有資産が2400億円で、そのうち有価証券が1300億円・・・・・まさに乗っ取り
屋にはこたえられない獲物だな。

奇麗事を言ってでも手篭めにしたいとこだろう。
乗っ取ってしまえば800億の借金なんぞ屁だもの。
Posted by at 2005年02月27日 23:06

>>772
セントギガでさえ別のところが買って
放送続けている（らしい）ので
解散はないな。

株が返って来てもその前にフジが増資して終了でしょ
増資の理由は「AMラジオ局の設立」って所で

>>769
それは、ここはフジ側とLDが同じくらいいるから
おもしろいのよ。
久しぶりに
退屈な人生から逃避できるスレができたのが
うれしい訳よ

見えるラジオ
http://www.tfm.co.jp/LC/
見えるラジオをパソコンで！「RadioBar」v2.0
http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/02/26/radiobar.html

たとえば「番組情報」チャンネルでは、ラジオで放送中の番組に関する情報を配信して
おり、ラジオの音声放送では聞き逃しがちな電話番号やURLを文字で受信できるのでとて
も便利。知らない曲が流れたときには、曲名や歌手名を文字情報でゆっくりと確認できる
。そのほか、「天気情報」や「道路交通情報」、さらに街での噂話やトレンド情報、占い
など様々な情報のチャンネルがラインアップされている。今後チャンネルはますます増え
ていくとのことだ。
・・・・・・・・・
このサービスは既に開始から10年近く経っているわけで、サービス内容も見てもらえば
実に様々なものがある事が分かる。

それはともかく、ラジオの弱点でもある「一過性の喋りの為、聞き取れない、覚えきれ
ない、漢字が分からない」などの問題点をカバーする試みとして始められ、現在、そこそ
このビジネスとなっているようだ。
ホリエモンが考えるような事は誰でも考え付くし、実際に商売にしている事も多い。

このサービスは基本的に有料で月額500円程度、代わりに受信機をレンタルという形で貸
し出される。当初はラジオというハードだけだったが、インターネットの発達と共に、ネ
ットでもサービスを行っている。
少なくとも、とっくの昔にラジオはネットと結びついている。
というか、ここからパクッて適当に自分のアイデアみたいに言ってるっぽいけどね。
ネットの発達よりも前の時代からあるわけだから。
このサービスは元々はリスナーからの「今かかっている曲は何て曲？、英語で言われても
分からない」という問い合わせが多い事から、音声のみで長い情報を送る限界に気が付き、
補完サービスとして始めようとしたものだそうな。
Posted by at 2005年02月27日 22:02

>>762
しかし、日枝はホリエモンに完全敗北したとしても

「ホリエモン、お　前　も　か　！」

とは絶対いわない

>>765
今のスポンサーいらないよ　今の業態でラジオやらなきゃいいよ
ＰＢＲ１倍をサンプロで堀江が強調してた意味わかってないね
堀江は放送免許と箱が残ればあとはゼロからなのと同じことだってゆったの
まぁ首は不当に切らないし自分からイジらないともゆってたから、スポンサーが
減ったり次第個別対処してくんだろけどね
これ怖いよね・経営者として優秀だろけど恐ろしく冷酷ｗ

この記事へのコメント
全くその通りだと思います
今回の件、勉強しながら色々考えているのですが

フジテレビは株主のモノでしょ？法律はこうでしょ？
という理論的なモノの考え方をしている人がライブドア肯定派

フジテレビは従業員と視聴者のモノだから、なんかホリエモン嫌、という感情論の人がフジテレ
ビ肯定派の気がします

ところで、堀江社長は当初から業務提携をしたいと言っていますよね
それをそのまま捉えるとニッポン放送には新たに仕事が増える事になり、企業にとってプラス
になることにはなりませんか？
フジがライブドア傘下に入った場合一切の取引を中止すると記者会見で見ましたが、そこまで
フジテレビがライブドアに拒否反応をしめすのは何故なのかがよくわかりません

新株予約権の発行はフジテレビに二社択一を迫られたので、仕方なく受け入れたように思え
るのですがその点はどうですか？
Posted by ３号 at 2005年02月27日 04:46

こんな騒動になるなら
村上さんの言うとおり上場しないほうがいいね。サントリーみたいにさ。

ちょうさんのおっしゃることが，会社法の基本中の基本。これが理解できていない人が多すぎ
るというのが，新鮮な驚きです。
　会社法が想定する株主というのは，芸能プロダクションよりももっとドライな関係だと思う。芸
能プロダクションは資金力のみならず，売り込みのノウハウまで持ち，タレントの一挙手一動
に口を出すけど，株主はカネを出すだけで，あとは経営の重要事項についてのみ口を出せる
だけやからね。
　それでも株主様が会社の所有者（つまりイコール会社）であり，取締役は経営を任されてい
るに過ぎない。従業員に至っては，その会社から雇われている立場であり，さらに離れた立場
にある。
　こういう基本的な理解に立てば，どう考えてもライブドアの言ってることに分があると思うん
やけどなあ。
　裁判所は法律的な判断はできるが，経営上の判断はできない。よって，仮処分の可否もこ
うした基本的な理解に基づいてしか判断せざるを得ず，ニッポン放送の経営判断に立ち入る
ことはできない。よってライブドアに分があると見るのが，シンガソングロイヤーの見立てです
。

Posted by とてちてただと at 2005年02月27日 10:59

>>766
新生ＬＦＣＭをスポンサーが不買しても
国民が堀江を支持していれば国民がそのスポンサーを不買する
現経営陣の意向ばかり見ないで、世論動向を見てほしい
お客様あっての商売だ、世論は日枝を嫌ってる

＞＞保有資産が2400億円

なるへそ。退職金とか売却損等の面倒な計算を抜きにすれば、
借金含めて1200億円以下でニッポン放送の株式を50.1%所得するのが
ライブドアの勝利条件な訳か。判り安い数字さんくす。

なるほど、中々的確な例えで感心致しました。
ただ、パッと見て穴があると思ったので一言。

1.世間では芸能プロダクションというものは、いや芸能界そのものが華やかな反面、水商売と
同じくキワモノ扱いの業種という感覚がありますので、却って搾取のイメージが強くなります。

2.芸人も、大物になれば自分の個人プロダクションを作りますので事務所に搾取されっぱなし
という見方も変です。有る程度の御礼奉公を済ませた後は利益を搾取されないのであれば、
あなたの例えの趣旨と違って、投資した人間も一定のリターンで満足するべきだという結論に
なってしまいます。

以上2点により、違う例えの方が良いような気がします。
私自身は、投資者も一定限度のリターンで満足するべきという考えです。
そもそも、株式売買の実態を鑑みれば、別に最初からどうしても、その選択しか無いというよ
りは、資金調達の一つのオプション程度という使い方も多いわけで、特に増資はそうでしょう。

となると・・・・投資者のリスクもある程度限定的なものになるわけですから、リターンも限定的
という方が理にかなっていると思いますけどね。

個人的には、会社設立時の初期出資者だけが特別のオプションで優遇され、増資とかの株主には限定された権利でいいと思いますけどね。

リスクに応じたリターンというのなら、これもありだと思います。
Posted by 　 at 2005年02月27日 16:19

>>747
>> ニッポン放送所有の株と土地を売るだけでチャラですよ。
>放送業じゃなきゃそれでいいかもねー
ところが放送免許は残るんですよね。

>>3号さん

提携というものは双方に利益が無ければ、良かったという話にはなりません。この場合は、フ
ジがコンテンツを一方的に供給する事態は有り得てもライブドアが逆にフジに提供できるもの
が無いと見られているから無意味と思われているわけです。

フジテレビだってHPも持ってますし、テレビのコンテンツに絡めたショッピングも既にやってい
ます。ネットに限らず、雑誌媒体やら、旅行会社、飲食業、その他諸々。
提携してメリットがあるという場合、単に現在フジがやっていないというだけではなく、フジ単体
では実現不可能な事で無ければ価値が無いわけです。
自前で作ろうと思えば簡単に作れてしまうようなものなら価値は無いわけです。


そして、フジが嫌悪感を示すのは、ライブドアが何も具体的なビジネスプランを示さず、いき
なり資本の捻れ関係を利用としたニッポン放送乗っ取りを通じた脅迫行為に出た事でしょう。
提携は、ライブドアが幾らやりたがってもフジは自分にメリットが無いと思えば断わります。
だからまず、有無を言わさず相手を脅迫できるネタを手に入れて、それを元にユスリをかけよ
うとしたわけです。

こんな企業を相手に嫌悪感を感じない方が異常だと思いますよ。例えば貴方が男性でも女
性でもいいのですが異性とお付き合いをするとして、好きでもない人間に迫られて、断わった
らいきなり実家の借金の借用書を持って現れ、「お付き合いしてくれますよね？」と言われた
らどうです？

喜んでお付き合いします？

脅迫と思いませんか？
Posted by at 2005年02月27日 16:33

>>778
「見えるラジオ」の発想は古い
有料である点が致命的だし、これがあるために無料でこれがやれないんじゃねーの？ｗ

今回の騒動で、双方が株主の利益云々を言い立てているのですが、ちょっと見方を考えると
実に不思議な話な訳です。

双方ともに、過半数の株に達していないわけで、この状態で株主を代表するような言動はちゃ
んちゃらおかしいと。そういう事は過半数取ってから大口叩けと。
現経営陣は株主総会で過半数以上の信任を受けて役員になったわけで、その経営陣に文句
を言うのなら信任を受けた以上の株数を保有してから言えと。
確か、役員の罷免の動議も過半数以上でしょう？
双方ともに図々しいですが、経営陣に文句を言ってるライブドアが一番図々しいですけどね。

勘違いしている人も居るようですが、経営陣はただ、株主に言われるままに雇われている存在
ではありません。信任を受けた以上は任期が切れるまでは一定の権限がありますし、一定数
以下の株主の意見に従う必要もありません。

これが株式のルールなんですけどね。
株のルールから言えば・・・・などと言う人は自分の側からだけ都合よく見ているだけではない
でしょうか？役員には責任がある以上、当然、権限もあるという事を忘れている人が多いみた
いです。
役員はペットの犬でも何でもありませんので。
都合よく飼い主のいう事なら何でも聞かせられるわけではありません。
やれる事とやれない事があるというものです。
Posted by at 2005年02月27日 16:45

●衝撃スクープ!!
　フジテレビの極秘計画を入手
　ライブドア壊滅作戦の全容を暴く

ついに、【プチバッチ!】がスッパ抜いてしまった!!
フジテレビが今、
都内の某ホテル最上階で密議を重ねているライブドア壊滅作戦の全容を暴いてしまったのだ。
３月24日、フジはニッポン放送から新株発行予約権を得る予定。
これに対し、ライブドアは差し止め請求。
フジはその動きを踏まえたうえで、さらに最後の最終兵器を爆裂させる、という。
厚いベールに隠されたフジの極秘作戦をすっぱ抜く。
屠場に引きずり出されたブタのように悲しく鳴き叫ぶライブドアの内情とは!?
http://www.cybazzi.com

>>784
寄付でなりたつ企業か・・・。
新しいビジネスモデルですね・・・・・。


つうかおまえは気違いだ、まじでそれを考えているとすると。
もう、何も見えなくなってる。
もっと人生は楽しいぞ、堀江なんか忘れてなんかしろ。

さて、株式のルールに拠れば、特定の相手に対して新株予約権を経営陣が発行するのは合
法です。

そして、その際には、「価格的に特別有利な」と「定款に定められた発行数で」と「支配権の維
持じゃない場合」の三つの条件が定められています。そして、最初の二つはクリア。三つ目の
「支配権の維持」の項目で裁判になっているわけです。
株の発行数が現在の株数を越えていて常軌を逸するとかの批判はただの戯言です。
特定の相手に利するから違法だと言ってる人は白痴です。
どちらも認められた権利の範囲内であって、そもそも「予約権」というものが何のためにある
のかさえ理解していないのでしょう。

ニッポン放送の売り上げの6割以上がポニーキャニオンの売り上げだそうです。その他のグ
ループ内の取引を差し引けば殆ど8割を超えるとも言われています。
フジは当然の事ながら、敵対的な企業であるライブドアの子会社になった場合は取引を一切
停止すると通告していますので、ニッポン放送としてはそれ以上の収益がライブドアの傘下
に入る事によって得られるので無ければ、株主に対しての裏切り行為となるわけです。

実にシンプルな話です。
まず、裁判では間違いなく認められると思われます。
Posted by at 2005年02月27日 17:02

>>784
世論より金だろ。

さて、法律上、会社は株主のものです。
別にそんな事に異を唱える人は居ないでしょう。
ですが、勘違いする人が後を絶たなくて困っているのですが、株主の権利はルールの上での
限定されたもので無限では無いという事です。

そもそも、株主総会以外で株主が直接物も言えないし、経営陣も聴く必要が無いわけです。
ただ株を持っていれば良いわけでもなく、数に応じて権利が違います。
重要決議はその程度に応じて必要な株数が決められていますし、それに達しなければ事実
上、口を出して経営陣にいう事を聞かせる権利すら無い訳です。

「会社は株主のもの」

と言った時、それは単に株を持っているというだけの存在の持ち物という意味ではないわけ
です。
過半数や、2/3以上持って始めて「自分のもの」なわけです。
言葉のトリックみたいですが、この違いは重要です。株主の権利は限定されるという事です
から。

さて、経営陣は株主の過半数を持って選任される為、その入れ替えも過半数以上の議決権
が必要となります。「株主が役員を選ぶ」のではなく、「過半数以上の株の持ち主の同意によ
って」選ぶのです。数が満たなければ、役員を選ぶ権利すらありません。
ですから、常々、ホリエモンが言ってるようなセリフは過半数に届かない状態では当然見当
違いも甚だしいわけです。

私がフジの会長なら、「過半数を取った株主に選ばれるのであって、お前に選ばれるわけじ
ゃない」とでも言い返しますかね。

>>784
漏れのまわりは皆、堀豚を嫌っている。

日枝も嫌いだが、堀豚はもっと嫌い。

テレ朝の番組に出てたけど、「マスコミの公共性」ってのを
全然解かってないね。

『事業部分の価値は小さいと指摘。「そこを上げるのが経営者だ」と述べた。』
(tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000015-mai-bus_all)
らしいけど、
「仮に利益が少なくとも、正しい報道をする」（別に嘘をつかないというわけではないよ）
それが「公共性」というものだ。
こういう考え方からすると、株主という存在自体があやしくなってきて、
資本主義に反すると思うかもしれないが、それはそれでいいと思う。
銀行等の公共性と同じモノとして扱うのはやはりおかしい。

ただ、フジが正しい報道をしているかは別の話だけど…。
あれだけ社員の給料が高いのは不自然だろう。やっぱり。
ウソの報道をしてると言うわけじゃなく、都合の悪いことは報道してないように思える。

だから、「マスコミの公共性」というモノを考えた場合、権力を集中させないようにするために、
株は誰にでも買えるようにし、それに付け加えて、一人または一企業の持つ株の数を
制限する方向にもっていった方がいいのではないかな？

まあ、それはさておき、経営陣は株主に「委託」だけではなく「選任」されて任期内の経営に責
任と権利を持ちます。
そして経営判断は経営者の権利です。
経営者が会社の為になると経営判断した事について議決権の足りない株主は口を挟めませ
ん。
これがルールです。

ホリエモンは「大株主の意向を無視して」と何かと言いますが、彼が一番、株式のルールを分
かっていないと思います。

ルールの上でちゃんと戦って欲しいものですね。
頭良く。
Posted by at 2005年02月27日 17:29

１）差止請求の可否が決まるのはいつ？
最高裁まで持ち込んでも期限は３月２４日？
２）株価への影響はどうなるんだろ。
ＬＤ、ＬＦ，ＣＸ。
仮定でいいのでザックリ教えて。

ニッポン放送の資産売るんだったら株式50%じゃなくて3分の2必要なんじゃないか

>>787
残るって断言できるかなぁ？
ちょっとあやしいと思うけど

フジテレビの違法・無法の暴力株主総会(04年6月)の実態はこれだ！

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/atumarou.htm

・社員株主約100人が会場を威圧！
　異様な巨大体格の「フジテレビスタッフ」らも一般株主に暴行！
・日枝久議長（フジテレビ会長）が強引に質疑を打ちきって、役員らは逃亡！
・日枝久議長が議長不信任案を自分で「否決！？」する暴走ぶり
・大幅増資で得た資金の大半を不要なスタジオ建設に費消！
・産経新聞社に簿価以下の安値で５個所の印刷工場を売却し巨額の損失計上！
・脱税・贈与の疑いも！
・社員株主が報道被害者をあざ笑って罵倒！
・日枝久議長はマイク電源を切って発言を暴力的に抹殺！
・くの一般株主がフジテレビの暴力総会にあきれ返る！
・独裁者・日枝久議長（フジテレビ会長）への権力集中を厳しく糾弾！

>>801
いや、残りますよ。
免許制ですから。

ライブドアはラジオ事業を維持存続させることを裁判所に明言しないと
亀渕社長の主張が通ると思います
この場合、亀渕社長はスポンサーの激減に言及しますから
ライブドアが経営できるビジネスモデルを提示しないといけない

>>758
＞大和へのLFの貸し株は違法と認定される。

そうそう、貸し株の違法認定ってどうなの？
新株は差し止めで何とかなるにしても、これはどういう
訴訟仮定を経ていくの？

俺的には新株予約作戦は、ＬＦ社員保護のための最後の親心で
貸し株とポニー干し干し作戦が、決定的なポツダム宣言って
勝手に思ってるんですが・・・？

だれか、貸し株が彫り門のＬＦに帰るまでのおおよその時間を教えて！
貸し株作戦の解説あんまりＴＶでやってないよね・・・・

>>804
でも堀江は資産を活用すると言ってしまったんです。

日枝は好きでも嫌いでもない、もっと的確にいえばどうでもいい人が多いと見る。
堀江は熱狂的に好きな人と、豚扱いする人に分かれる。

>>803
だが剥奪もあるわけで

日曜の夜中にサザエさんシンドロームなコピペ厨が暴れています
誰かお暇ならかまってあげてください

>>ID:UKseB8MG

コピペ厨うざい。

>>798
基本的に同意

さらにＬＦの役会の経営判断断固支持

オールナイトにっぽんをつぶされてたまるか

>>784
そんな幻想で話されてもね。
日枝は嫌いだが好きな番組は見るしわざわざ不買する奴なんて
ごく一部の粘着体質の奴だけだし。

>>810
ありがとうございました

受付は終了いたしました

>806
資産を活用＝資産の切り売りではないでしょ？

放送免許も立派な資産だし・・・
この資産を活用して新しい放送スタイルを目指すってのも立派な「活用」では？

>>811
それがラジオリスナーの心意気ってもんだよな。

>>787
放送が可能な設備、人材があればな。
放送免許の更新は5年、更新時にチェックが入るから
基準に不適格な場合は免許は更新されないよ。

いっそ、宗教法人にしてしまったら楽だよな。
経費が結構浮くんじゃなかろうか。

>>780
まっ、退職金目前の連中は馬車馬ピストンだよ。若い奴も転職先ねー支那事変
冷子くん、いいかな　嫌、豚えもんさん、そんな・・・・

>>814
申し訳ないが、堀江の言う資産は
「現金とフジ株だ」
これは堀江が言っていることだ。
ラジオはどうでもいいと言ってしまった。

>>814
資産を売ってフジテレビの株を買うとことを
言ってませんでした？

>>796
こういう心情的なものいいはいかがなものか
それは、その人の感情そのものであって、
別に非難はしないけど、
もっと、客観的に株を扱わないと
勝ち組にはなれないと思う。

>>818
堀江ってグリーンメーラーの風上にも置けない馬鹿だよね・・

不買したくても、産経新聞は地方紙以下の発行部数だしな。ｗ

>819
長期的に見ればフジテレビの株を買うのは良い事では？

「オールナイト・ニッポン」なんて、ＯＰでビター・スウィート・サンバが流れて面白い
パーソナリティが喋ってハガキ職人がネタ書けば成立するんぢゃね？ｗ
少なくともオレはそれで面白ければラジオ聞くぞｗ

堀江はラジオ事業は資産価値ほとんどゼロとサンプロで言ってたね
ラジオ事業なんてつぶれてもいいと思ってるんだろうね

>>823
ＬＦの資産はＬＦの職員の退職金などを含むから
ゴーイングコンサーンを考えてないということが
自明になる。
どっちにしろ堀江は終わりだと思う。

つーか、こんな新株の発行が認められたら、
いつでも株を上場廃止に持ち込めるってことでしょ。

やりかたによっちゃ、いままで発行した株式の９倍の数の新株を
1人に与えて、上場廃止基準に触れさせる。
また、現行の株価以下の値段で株を発行している。

いままでの株主が持ってた株を、ある日いきなり無価値することができる。
こんな認められる訳がない。

完全に無能経営者の勇み足で流れが変わった。
政界・財界・マスコミで完璧な堀江包囲網を作って、順調に完勝のはずだったのに！
あの日枝のバカが、新株なんて、余計なこと、クソの失策しやがって、
形勢逆転されそうじゃねえか！なにやってんだ日枝！
あした明後日の大事な時期に、マスコミ全体が、フジを擁護してくれなかったら
７日のＴＯＢも失敗する。そしたらもう、おしまいだ！
いま思っても、日枝の失策には気がめいる・・・

フジテレビの違法・無法の暴力株主総会(04年6月)の実態はこれだ！

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/atumarou.htm

・社員株主約100人が会場を威圧！
　異様な巨大体格の「フジテレビスタッフ」らも一般株主に暴行！
・日枝久議長（フジテレビ会長）が強引に質疑を打ちきって、役員らは逃亡！
・日枝久議長が議長不信任案を自分で「否決！？」する暴走ぶり
・大幅増資で得た資金の大半を不要なスタジオ建設に費消！
・産経新聞社に簿価以下の安値で５個所の印刷工場を売却し巨額の損失計上！
・脱税・贈与の疑いも！
・社員株主が報道被害者をあざ笑って罵倒！
・日枝久議長はマイク電源を切って発言を暴力的に抹殺！
・くの一般株主がフジテレビの暴力総会にあきれ返る！
・独裁者・日枝久議長（フジテレビ会長）への権力集中を厳しく糾弾！

株主軽視のフジテレビは個人投資家なら買わないよな。

>>823
その質問の前に君が主張しいた
「ラジオを資産として活かす」はどうなった？？？

答えないとバカと認定するぞ。

ＰＢＲ１割れはいっぱいある。

さあ、次行こか。

やっぱ豊田商事を彷彿とさせるブタ。

同じの2回貼ったヤツは即あぼ〜んだ

>>827
きちんと資産が振り込まれれば問題ないよ

ホリエの奇襲（真珠湾）
　　　快進撃（マレー、シンガポール奪取）
　　　天王山（ミッドウェー海戦大敗北）
　　　和解に動く（沖縄陥落）
　　　本土決戦（原爆投下）
　　　降伏　（ポツダム宣言）
　　　ネット配信で敗戦（玉音放送）
　　　

なるほど、会社整理は66.6%か。
ただ、経営権を握って更にフジが手を引いたら、
間違いなく堀江はニッポン放送の資産でマネーゲームをするんだろうね。

2400億の資産(1300億の流動資産)を使って自由にゲームをする権利。
これは確かに魅力的な物件なんだろうな・・・

>>829
資産を売ってフジテレビ株を買ったらラジオが出来なくなるのか？
なにそれ。

豚の背後にいるのはだれだろう

資本主義とは経済的合理性に尽きる。
妙なモラリズムは敗者の弁にすぎない。

　　よって、無視。

>>836
流れを読みなさい。

単発に反応しないように。

>>831
俺は真剣にほりえもんはボディーガードを雇うべきだと思う。
フジのアンダーグラウンドとの癒着は
怖い。

>>814
それが、言っちゃったんだよ。
資産売却してフジ株買いますって。
こんなの裁判で有利に働く筈ない。

1万分割する経営者などその時点で信用できん

>>805

805には誰か答えてくれないんですか？

そんなのやだ！！！！！

　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　しかとするん？
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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
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　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>835
信用2階建てを匂わせてたからな。
実際LFは踏み台で潰れようが勝手にしろって感じだろうな。

789 名前：山師さん 投稿日：05/02/27 23:15:04 ID:h4TG3IDl
>>778
「見えるラジオ」の発想は古い
有料である点が致命的だし、これがあるために無料でこれがやれないんじゃねーの？ｗ


何故有料かと言えば、スポンサーが足りなかったから。
結局こうするしか無かった。

ホリエモンは有料化が前提なんだからw
いいんじゃないの。

ライブドアさ、バリュークリック100分割して、
子株還流日に12万株売ってるでしょ。

分割直後、約10000円
100分割で需給逼迫、殆ど売買成立しないまま暴騰
還流日（先月20日）、27000で売り抜け
その後、連日ストップ安
現在5050円

いいのかこういうの。応援してるやつ、わかって応援してるのか？

>>842
3万だったんじゃない？

>>805
返せって要求されて、返しませんよ契約で決まってマスカラつーのは訴訟起せば早い筈。
是可否でも返しませんよつー契約は基本的に不当な契約でフツーにアリエナーイことだから
して、認定もそんなに時間はかからない。

>>835
フジがＬＦ株手放すと思う？
「会社は株主のもの」だぞ。

業績悪くなったら総会で動議だしまくりんぐ。

>>835
普通、ニッポン放送の資産目当てって思うよな。
堀江の中身ナシのビジョンがその色彩を強めてる感もあるが。

>>833

いや、ベルシステム２４の場合は、ベル側が金を貸して、株を買って貰って　ｏｋだったよ。

今回のフジテレビへの新株予約権が通るなら、これと組み合わせれば無敵だぞ

>>827
あーなんか・・・
これ読んだら、なんか自分の持ち株価値がいきなり10分の１になった気がして
泣けそうになった･･･ｗ
ＬＦホルダ・逝�`･･･ｗ

堀江、やばくなったら、右翼に襲わせて、世論を味方に
つけようとするかもな。ｗ

>>850
資産目当てでなにか悪いの？

資産溜め込んで株主に還元して来なかった経営者の方が悪いだけじゃない

おーい、待て待て待て待て。

ＰＢＲが１倍の会社に企業価値の下落を語る資格はないよ。
誰が経営したって会社資産全部売り飛ばしただけの
金にはなるんだから。あんな詭弁を鵜呑みにしてはダメですよ。

たとえばさ資産が現金で１億円、まるまる金庫にある
会社のこと考えてみてよ。
経営者が誰かに変わったからってその会社の価値は
１億円以下にはならんだろう？ほりえもんがもっている１億だろうが
日枝がもっている１億だろうが１億は１億。
それといっしょですよ。

ＰＢＲが１倍を大きく超えていて資産は現金で１億しかないのに
時価総額が５０億とかだったら（ＰＢＲ５０倍）
ああいう議論して「フジサンケイに残ります。そうしないと
最悪１億まで資産価値が落ちてしまう」って主張できるんだけどさ。

日本はいまだにサビ残や単身赴任が常識になってますからね
堀江とその信者がいう法の原則を認めると国の基幹が揺らぎます
故に道理ではあっても認められることはありません

まぁトップが変わったら、そのほか全員辞めてそろって別会社作ったなんていまどきやらんだろ

>>848
＞認定もそんなに時間はかからない。

仮処分とか出来るの？　　その間のＣＸの増資とかは、無効に出来るの？

>>854
株主配当0の社長さんにも同じ事言ってやれ

見てないのにサンプロについて語ってるアホが明らかに数名混じってる件について

ニッポン放送のラジオ局としての機能を軽視しすぎ
確かに儲からない事業だけど必要不可欠
家の近所はＮＨＫラジオなどよりもニッポン放送の電波が一番強い
もし災害があった時はニッポン放送を聴くことになると思います

ＰＢＲが信者の中でブーム

>>825
しかし堀江はちょっと前までフジテレビへの間接支配が出来なくても
ニッポン放送だけでも充分な資産価値があると言っていたんだが、
何か状況認識に変化が生じたんだろう。

>>854
あれええ？？？
堀江さんは「ネットとメディアを融合して、未来の放送を作る」んじゃ
なかったんですかああ？？？

えええええええ？

>>839
違うな、>>818が間違ってて、堀江はニッポン放送の企業価値を高めるためには
保有資産プラスアルファで事業価値を高めることだと言っていた。
現在は事業価値が評価されていないと言っただけ。
別に単発で反応してるわけじゃない。あんたの言ってることがことごとくズレてるだろ。
>>765とかも論外じゃん。

>>854
誰も悪いって言って無いと思うんだけど。
まあ悪いとか悪くないとかいう以前に日枝も堀江も金の亡者なだけで。

>>863
本音は、事業価値が0で資産価値がありあり、って事じゃないのかなと。

>>855

お前、PBRが1倍なら資産内容が
違ってもその理屈が通ると思ってるのか・・・・・・

便利な指標も勘違いされるようじゃ
無い方がまだましだな・・・・・

>>826
BSくらい見てるだろ、エモンも。
>>855
おまい。資本と資産を混同してないか。

ＬＤが支配したら、それをきっかけに、自動車会社が広告から降りるそうだな。
これはフジに取って追い風だ。
広告料引かれるのは痛い。ＬＤによってイメージ悪くなるという事が証明されてるな。

貸し株の期間は約２年だね。平成１７年２月２５日〜平成１９年３月１５日まで。
だからすでに貸されていて、しかも返還請求できない契約になってる。

ttp://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/kashikabu.pdf

新株予約権は差し止められたとしても、これは堀江にとって痛恨の一撃。
俺はあのバカな新株予約権は、貸し株から目をそらすための陽動作戦だと思ってる。
堀江が貸し株差し止めを求めたところで、「お前がいうな」の一言で撃退されるし。

ラジオって電波じゃあ、もっとも古い形体だけど、将来的にも絶対になくならないだろうな。
いつまでもラジオはラジオのままで支持されそう。
古典的であればあるほど進化の必要のない、オーソドックスな楽しみがあるから。

テレビの特に地上波はデジタル化から更に進化し、20年もすれば全く違ったものになりそうだけど。

テレビはスイッチを入れておいても、見ないことが多いし、聞いてるだけじゃ分からない。
ラジオは聞くのが命で、聞いてるだけでも自然に耳に入って話が脳裏でイメージになる。
それが最高にうまいのは照美だと思う。

ここまでくれば、合法的な泥棒だな。ｗ

>>867 >>868
ＰＢＲ１倍を形成してるうちの８５％近くはフジ株なので
>>855はそんなに的外れでもないですよ

>>870
これは基本的に「別案件」になるので司法でも長期化する鴨

ライブドアの時間外取引の問題点
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050216ddm008020092000c.html
・今回の問題は事実上の市場外取引がＴｏＳＴＮｅＴ−１という
　市場（時間外）取引で行なわれたこと。
・時間外取引では、拒否権を保有することになる議決権の
　1/3を超える取引、5%を超える取引ではTOBが義務付けられ
　ている。今回の取引が事実上の市場外取引と認定された場合
　は違法となる。
・これまでＴｏＳＴＮｅＴ−１で上記のTOB要件に抵触する取引
　が行なわれていたのは事実。しかし、A社がTOBを行なって
　いる最中にB社がＴｏＳＴＮｅＴ−１を利用して、自己保有株式が
　1/3を超える取引を行なったという、掟破りの行為を行なったのは
　初めてのケース。
・法令を表面的に捉えれば、上記取引は合法であるが、法の精神
　また、健全な市場取引の観点から知ってはいたが誰もやらな
　かった。
・ちなみに米国ではこのような取引は明確に違法行為になるため、
　この取引が認められた場合、日本の証券取引市場の信用は
　失墜しかねない。
・金融庁へのヒアリングで問題ないとの回答を得たとのライブドア
　証言があるが、「他社がTOB中の銘柄」との前提条件を話して
　いれば金融庁からはTOBしろと行政指導されていた。
・ちなみに、この法令の穴はある議員が法令化されるのを過去に
　阻止したとの話もある。
・ホリエモンとしては市場外取引認定を回避するために「奇跡的に
　取引できた」と強弁しており、逆に違法性を問われる可能性を
　初めから認識していたことは明らか。これはノリノリ二人組みの
　発言からも補強される。

今の政府の竹中が
ずっと護送船団方式で守られてきた銀行でさえ
ビッグバン・グローバル化の為に外資の犠牲にしたんだ。

これでフジのやり方を許したら
政府の進めるビッグバン・グローバル化に全く反する事になる。

日枝の勇み足でフジの負け確定。

貸し株の権利を他社に販売したり、
その権利を担保に金を借りたりする事は可能なのかな？

まあ、買い手がいるかどうかは別として。

>>873
的外れとかじゃなくて、混同してるんじゃないか、と言ってるんだよ。

>>875

掟破り、市場の公正さの観点からも金融庁がこの取引を事実上の
時間外取引として違法判定することは充分ありえるし、本来そうす
べきである。なぜならフジテレビが正直者が馬鹿を見る結果に
なっているからである。
あとは、政治家を含めたドロドロの綱引きと、確かな物証が挙げら
れるかに掛かっている。

>>852
富士子ちゃんの株持ってる奴がココに出てくるわけがねーだろ、狼ニートくんw
>>858
仮処分はできねーだろ。賃貸借が無効になれば帰ってきたぞウルトラマンコって事
ＣＸの増資は１，２週間で答えが出るだろ。まぁ、仮処分は認められるけどね

>>871
どうかな？
音声だけの放送は残るだろうけど、地上波は残るだろうか？

俺も昔は聞いてたけど、パソコンの配線が引きまわれるにつれてラジオが家の中で聞けなくなってきてしまったよ

だからテレビをラジオ代わり。

>>878
このさい些事にツッコまないようにしとかないと工作員の思う壺だから
アンタもあっちもまともっぽいから見逃しとけっつったのｗ

タクシーやトラックの運転手は基本的にＡＭラジオでしょうね
あと商店街などの八百屋や肉屋床屋なんかでもＡＭラジオは根強い人気

>>870　　私も同意。
>>805　で質問したんだけど、彫り門が貸し株取り戻せるのに
最短でどのくらい掛かるか分かります？
訴える相手が大和とかもだから、新株よりややこしくないですかね？
なんか、大和は落札した不動産にいる不法占拠者みたいなイメージが湧くけど・・・

ほりえもんの思い通りになってLFを手に入れても、それまでだな。
CXも第3者割り当て増資して、今貸し株になっている分まで薄めて、CXには影響なしと。

>>870
撃退されねーよ。なんで富士子ちゃんの株なんだ？って事で首を突っ込める５１％

貸し株に利息とかはどれくらいとってるのだろう？金額がでかいだけに価値で考えたらハンパでないとおもうが。

ま、災害なんかのときはNHK聞けば良いわけで。
今までの法整備のまずさを棚に上げ、金融庁や政治家がえらそうに言うのもねえ。
ちっとは反省してるんだろうがな、これからやるだろうし･･･

>>884
>是可否でも返しませんよつー契約は基本的に不当な契約でフツーにアリエナーイことだから
>して、認定もそんなに時間はかからない。

当事者間で合意した契約で2年間返還請求権なしになった契約がなんで不当になるんだ？
ライブも今回の貸し株の件については何も言って無いじゃん。

それに訴えるにしてもすでに株の賃借は実行されているから、いきなり仮処分過ぎて
本訴だろ？貸し株の期限が切れるより長くかかると思うがな

>>880
ばっか・そーゆーひとがカキコしてくれたって妄想ぐらい浸らせろやｗ
実際そんなこと起こったら泣けるぞー・きっと
発狂しておかんに「メシとかいらねーし！！」とかキレるかもしれんな〜

狼ニートってこんなカンジですか？

今の政府の竹中が
ずっと護送船団方式で守られてきた銀行でさえ
ビッグバン・グローバル化の為に外資の犠牲にしたんだ。
増資はその会社にとって将来性のある事業に
資金が必要であるからするのだ
銀行みたいな間接金融じゃない
悪意の意図をいかにも正当化して
既存の株主を無視している
これを認める裁判官がいたら罷免してもらいたい
日本の市場は海外どころか日本人にも信用されなくなる
明日、持ってる株が倍以上になったら詐欺だ罠ｗ
蛆が勝つ見込みは限りなくゼロに近い。
政治圧力＋屁理屈こねこねでで蛆の勝ちとなれば、市場経済、法制に大きな悪影響がある。
外資は生かさず殺さず付き合わざる終えない。リーマンがコメント出しただろ。蛆が勝てば
外資は日本市場から引くよ。諸外国からいっせいに叩かれる。


これでフジのやり方を許したら
政府の進めるビッグバン・グローバル化に全く反する事になる。

日枝の勇み足でフジの負け確定。

>>875
規制強化の法案が出るそうだから、（ネットでみた）、今、
現在、直ちに違法とはいえないのだろう。
江川の空白の1日。竹中住人税。