株板 自治スレ

http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes

52 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
＞基本的にＩＤ制はのぞましい・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況による。。と。

1.投票自体が持つ意味は中立
2.双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
3.サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
4.投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
5.住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
6.どっちが多数なのかを決めるため
7.投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
8.2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
9.必ずしも投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから

10.投票自体やる意味がない　投票したくない
11.最初からID導入ありきなのが大問題
12.現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
13.投票で決めても、採用される保証がないから

10.の反論：投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる
11.の反論：導入ありきではなく、それを決めるための投票
12.の反論：現状がID無しで困っている人もいる
13.の反論：9.の意見、ひろゆきの見解>>135

ネット掲示板での買い煽りで相場操縦に成功した例。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200009/21-4.html

少年は昨年8月23日（当時14歳）から今年2月4日までの間、11回に渡り、
売買が薄いミニ株を大量に購入。その数時間後に、虚偽の内容を含む
「スパム」を送ったり、ヤフーの掲示板に掲載し、その銘柄を購入する
よう促したという。株価が上昇した後、たいてい24時間以内に全株式を
売り、1回の取引につき1万1000ドルから7万4000ドルの利益を上げたと
されている。

--議論スレから抜粋 --
賛成派の一人として反対派の方々に理解してもらいたいのは、
現状IDなしの設定になっているからといって、板の住人が全て
その現状に満足しているわけではないと言うことです。>>7

また、IDなしの設定になっている現状で、ID制の方がいい
思っている人がもし多数派なら、ID付きに是正した方が
いいんじゃないでしょうか？　という事です。
もちろん多数派かどうかそう決め付けてはいないです。
それを確認するために投票をしてみようというのです。

もし、反対派で、賛成派はIDが欲しいならYahoo板に
行けとかここに来るなとかこの板に書くなと思っている方が
いるとするなら、逆に賛成派からも、反対派はIDがない
別の板を作ってここに来るなとか、ID制に反対なら書くなと、
どっちもむちゃくちゃな理屈になってしまいます。
勘違いして欲しくないのは、自分の意見と異なる方々を
排除しようとしているのではありません。
投票結果を元に、双方譲れるところは譲りましょうと
いうことです。

--議論スレから抜粋 --
ID議論スレの「賛成派」にしろ「反対派」にしろすでに双方相手に自作自演
疑惑持ってんだろ？それなら投票で決着つけるしかないと思われ。
賛成派の痛いところは皆が「賛成」だと思い込んでるところ
反対派の痛いところは投票自体が賛成派寄りの行動だと思ってるところ
投票自体が持つ意味は中立だろ？双方自信があるなら投票で決着つけれ
で、決定にしたがえ

・買い煽りや売り煽りが株価に影響を与えるから　嵌め込み予防　>>64に事例
・コピペ荒らし　銘柄宣伝コピペ荒らしがうざい
・自作自演の防止に有効
・自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・自演荒らしを出来るだけ防ぎたいため
・ホンモノのIDを他人が騙れないから、個人の証明がある程度可能
・風説の流布の防止　← 株取引やお金が絡むという性質上
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ID特定して読み飛ばせる（個人の信頼性の向上）
・誰のレスなのか分かっていい
・多人数のフリして執拗にコテを叩いたり荒らしている人がいるから、偽物対策
・ゆがんだ情報が減る
・１日２−３回チェックすればだいたいの動きがわかるから
・各板の実績から煽りや荒らしに多少の効果が望めるから
・age厨規制
・スレ乱立規制
・婆茶追放
・人と書き込みが大杉　→ http://count.2ch.net/?stock
・ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効
・馴れ合い対策にも効果的
・２chにはID付の板が既にあるから　（IDつきの板はヤフーの掲示板ではない）
・ＩＤがないと投資判断ができない
・もう少し秩序をもった板がいい
・現状のカオスな状態が嫌いだから　IDなしだからやりたい放題
・つまらないネタが多すぎるから

・書き込みや人が減るから
・煽りにくくなる (IDあっても可能だがやりにくい)　煽りはむしろ良いこと
・煽りのない株板はつまらない、閑散とした過疎板になりそう
・自作自演できなくなるから　煽り、自演は株板の華
・荒らしなどそもそも株板にいないから　ヘンな荒らしがいてもいいから
・特定スレのageが趣味だから
・IDを導入しても荒らしや煽りに効果がない　煽りを強力なものにする
・ID指定で煽られるから書きづらくなる
・IP切替や串を使ってまで自作自演する人に効かない
・コテハンやPCに弱い個人にとって不利に働く
・アングラな所がいいから　カオスな状態がいいから
・過去にIDを導入して書き込みや人が激減したから
・固定IPに嫌われる　→漫画喫茶や会社からのカキコで困る
・職場、自宅でころころIDが変わるから困る
・情報は自分で見分けるものなのでID不用　自己責任重視
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい　→　FAQに答えあり
・先物板の雰囲気になるのは嫌
・基本的に議論しない株板にはID不要
・IDの数＝人数と信じる者が居るから、判断力に影響が出る
・コテハン粘着と同類のＩＤ粘着が湧く
・特定のコテハンが困る、優良コテハンが消えるから
・人がいない悲惨な状態を考えれば荒らしだろうが居た方がマシ
・現状で問題ないから
・証券会社や嵌め込む香具師の書き込みが減る 来なくなる。
・煽りを自分の売買サインに活用しているから、カキコが減ると困る
・煽り等で銘柄を推奨できなくなるから
・誰が書き込んでるのか推理するのが好きだから
・貴重な情報の書き込みが減ったら困るから　インサイダーが減る
・ネタが書きにくくなる　息抜きできなくなる　本気レスが書けなくなる
・売り買いのポジション変えたのがバレるから

・5/14　6/10　11/27　12/17の4回行われた
　・一回目の申請（5/14）
　　　議論が批判要望板のスレ違いの議論で終わっており、
　　　スレ違いの申請や議論不十分とみなされた可能性
　・二回目の申請（6/10）
　・三回目の申請（11/27）
　　　議論が1スレで議論不十分だった可能性
　　　(第3者から内輪で決めたとの指摘)
　　　投票はfusianasanで行われ、計19票(賛成12：反対7)だった
　・四回目の申請（12/17）
　　　三回目と同様と思われる

参考スレ：http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073058833/752

株板にID制が復活したら・・・
http://money.2ch.net/stock/kako/1010/10107/1010761059.html
朝から生プロジェクト「株板ＩＤ制復活論議2」
http://money.2ch.net/stock/kako/1010/10108/1010863739.html
株板にＩＤ制を導入する是非を問います
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055113207/
【自治】朝までID制導入論議【特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1062677038/
【株板】ＩＤ制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/
【自治】ID制導入の是非を問う【特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072447284/
【株板】ＩＤ制激しく反対【ID厨追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072508744/
【自治】ID制導入の是非を問う２【正月特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073058833/

・ID付ならヤフーに行け　株式（別板）作ってそこへ逝け
　→　>>139　逆も言えてしまう、それはお互いに不毛。
　　　投票結果で双方譲れるところは譲りましょう、2chにはID付の板もある。

・現状で満足だからいいだろ
　→　現状で不満な人もいます。だから投票で決めて譲りあいましょう。

・投票に反対
　→　現実の選挙と同じで、投票の機会が与えられて投票しないのは
　　　 自分の意見を放棄する事になる。

・過去導入されたけど廃止された
　→　その頃から住人の増加や入れ替わりが起こりました。
　　　 ID導入に賛成（反対）する人の比率も変わったかもしれません。
　　　 それを確認する上でも
　　　
・とにかく株板をID付にしたい
　→　過度な期待はしないように。IDをつけても荒らしやコピペ、叩きを
　　　 多少抑制出来る程度かもしれません。>>2
　　　 ID付きにする弊害もよく考慮してください
　　　 投票結果もまだ分からないです

・投票コードの投票で大丈夫か
　→　投票コードと投票板の強制IDの組み合わせ、投票コードは偽造不可、
　　　 串ガード、同一プロバイダからの短期取得禁止、、、、、
　　　 少しでも多く正当性を確保するようにしています　携帯からの取得もOK
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072508744/320-321n

>>138修正
賛成派の一人として反対派の方々に理解してもらいたいのは、
現状IDなしの設定になっているからといって、板の住人が全て
その現状に満足しているわけではないと言うことです。>>139

>>139修正
・買い煽りや売り煽りが株価に影響を与えるから　嵌め込み予防　>>137に事例


>>143修正
・とにかく株板をID付にしたい
　→　過度な期待はしないように。IDをつけても荒らしやコピペ、叩きを
　　　 多少抑制出来る程度かもしれません。>>135
　　　 ID付きにする弊害（>>140）もよく考慮してください
　　　 投票結果もまだ分からないです

【告知】
株板住民ですが、自作自演や煽りにより多くの株板住民が迷惑してます。
このため住民の総意によりＩＤ導入するか否かを投票で決める運びとなりました。
つきましてはＩＤ反対派は自作自演が多く、それに対抗するためには他の板の皆様に
投票でＩＤ賛成を投じていただくほかはないという結論に株板の住民の議論により決まりました。
是非ＩＤ賛成に投票をお願いします。

☆議論で上がったID導入の賛成反対意見　>>139-140

☆よくある質問と回答<FAQ>　>>143

☆投票行為の意見、意義　>>138　>>136

☆投票コード設置場所は公開待ち

☆IDに対する２ちゃんねるの見解　>>135

☆ID導入前後の参考として他板のIDスレ
【祝】ID制導入【万歳】1（バレーボール板）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072084797/

☆株式板の過去のID申請について　>>141-142

☆ネット掲示板での買い煽りで相場操縦に成功した事例　>>137

☆株式板のアクセス数は　プロ野球　< 携帯PHS <　株式 <　国内サッカー