油性ボールペン16

1 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/14(日) 00:22:02.68 ID:???

2 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/14(日) 00:22:47.52 ID:???

【聞く前に読む】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります　
　新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
　復活方法もいくつかあるので試してみて下さい　
　インクが古いと書けなくなる事もあります　
　寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
　
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
　[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
　表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
　版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です

Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
　輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェストです

Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタンです

3 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/14(日) 00:23:08.71 ID:???

【要注意油性ボールペン】
◆ジェットストリーム(三菱鉛筆)
※ 注意事項が多いが書き心地の軽さとインクの濃さが魅惑のボールペン
※ 書き始めにかすれる事が多いが水性っぽいドバドバ系の濃いインクが好きならお勧め
※ ほぼ日手帳やダヴィンチ手帳リフィルのトモエリバーでは盛大に裏抜けする
※ 時間が経つと文字が滲んだり裏抜けするので薄い紙や長期保存の書類には向かない
※ 長期の保存で紙によっては書いたページの裏からでも読める程度に滲む事がある
※ 修正液・修正テープで消しても時間が経つと書いたものが浮き出てくる
※ 感圧紙やインクジェット紙に激しく書きにくい

【インク漏れについて】(All About)
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/197191/
※書いているうちに先っぽに溜まるのは「ダマ」「ダマが出る(出来る)」
　それが紙に移ることは「ダマが落ちる」「ダマ落ち」

【ボールペンが書けないときは】(ZEBRA)
ttp://zebra.zebra.co.jp/ball5.html

4 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/14(日) 00:23:30.55 ID:???

【耐水性・耐光性】
ローリー(ぺんてる)
K察官御用達。あらゆる人のテストにより、もっとも水に強く経年劣化にも強い事が確かめられている油性ボールペン。
裏抜けもしにくい。新油性のように筆先もなめらか。
ただしインクの出が多く、書き始めにダマができることが多々ある。
長期保存の為の文章作成や日記に使うなら、油性ではこのローリー1択。0.7と1.0の二つの太さが選べる。

【特殊環境・加圧式】
◆パワータンク(三菱鉛筆)
カレンダー記入や上向き筆記も可能。ペン先の向きを選ばない。
宇宙でも水中でも耐水ペーパーにもインクジェット紙にも書ける。
パワータンクハイグレードモデル(金属リフィル)の1.0mmは濃くて滑らか
書き出しはかすれてしまう。
◆ダウンフォース(パイロット)
水中でも書ける。
書き出しがかすれない。
クリップを開くとペン先が自動的にしまわれる。
ボールペンのデザインがモダン。
本体が少し高く、持ち手が滑りやすい。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 00:32:28.62 ID:???

ペソは辞めたのか？
死ねよクズ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 15:03:31.62 ID:???

【統合】ペリカン・スッドレ【52本目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1405620448/

1 名前： P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日： 2014/07/18(金) 03:07:28.32 ID:???
前スレ
【統合】ペリカン・スッドレ【50本目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1393524029/
【統合】ペリカン【51本目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1397688348/

■関連スレ
Pelikan・ビンテージ・ペリカン　2本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1270845368/

■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.com/

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 18:47:00.16 ID:???

テンプレは>>1と>>2だけで良いだろ

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 19:02:19.94 ID:???

エロい書き味のが欲しい。日本パール加工のがちょっとエロいケドもっとえろいのがほしい

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 19:20:21.92 ID:???

>>8
日本パール加工使ったことないけどアクロボールめちゃくちゃスケベ

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 19:44:31.14 ID:???

単色ローリーの書き味がアクロボールに似てる
ローリーはさらにダマもできてノートのページとページがくっついちゃうからさらにエロエロ感が増している

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 20:23:14.80 ID:???

ローリーそんなにだめなのか
ローリーが顔料だから最上とは思っているけど、旧油性で普通にいいのって何なんだろうな
まあ、間違いないよ的な感じのやつ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 20:44:33.47 ID:???

ベリー楽ノック

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 20:49:23.12 ID:???

>>8
日本パール加工ってたまに名前を見るけど、ステマか？
調べる限りは、100均で売ってるような、何の特徴もない量産型安物ペンでしかなかったが…

14 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/14(日) 21:10:08.02 ID:???

俺も数ヶ月前は日本パール加工にハマってたけど、普通のボールペンに慣れてきたら、あんな安物使えたもんじゃないと分かった。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 21:38:10.57 ID:???

>>11
ローリーいいよ。
それまで低粘度ﾏﾝｾｰだった自分が旧油性のよさを再認識させてくれたのがローリーだった。
確かにダマができることも稀にあるが、できるのは書く紙や環境にもよると思っている。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 21:43:57.18 ID:???

>>11
パワータンク

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 23:15:49.67 ID:???

>>13
まあ感じ方は個人差あるし
おれは
ｽｹﾙﾄﾝﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ5本組
黒ｲﾝｸｷｬｯﾌﾟ式ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ10P
のどちらかとクリーム色でちょっと滑りのいい紙で書いた時イッちゃいそうになるううう
日パでも4色ボールペンはぜんぜんエロく無い
アクロもいい線いってるけどどっちかというと爽やか爽快って感じのような

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 23:22:12.56 ID:???

日パと全然書き味違うけどゼブラのフォルティア300も少しエロいと思う

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 23:34:45.35 ID:???

ダイソーインド油性10本入りも最初だけいいと思ったよ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 23:36:47.67 ID:???

ローリーは良いよ。
このスレで一人だけ必死にローリーを貶し続けている粘着がいるけど、無視して良いよ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 00:39:48.51 ID:???

冬はインクが固くなるからローローのかわりにub155使うぜ

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 00:40:20.17 ID:???

訂正
ローロー ×
ローリー〇

23 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/15(月) 00:54:13.15 ID:???

UB155なかなかいいけど、スポンジにインクを染み込ませてあるタイプだから、インク量が増減しちゃうのが難点だな。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 01:22:15.08 ID:???

減ることはあっても増えることは無いだろ？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 16:49:29.71 ID:???

ラバー80買ってみた
ラバーとは言え、ほとんど弾力がなくて硬いんだな

ニューハードとは口金もリアキャップも互換性がないのが意外だった
あ、キャップは同じかも

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 17:12:08.12 ID:???

ほう

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 17:15:22.35 ID:???

ふ、増えるワカメ？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 19:08:54.70 ID:???

役所のボールペンはゼブラ
みなさんの出生届けも死亡届もゼブラ
つまり皆さんの人生はゼブラなんですよ

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 19:55:49.63 ID:???

>>28
役所の書類に持参のボールペンで書いちゃイカンの？
一部役所の人が使ってた消せるボールペンは、論外として。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 20:22:02.39 ID:???

役所はニュークリスタルが置いてあるイメージ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 20:49:13.67 ID:???

うちの区は三菱だった

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 21:45:37.37 ID:???

良かったね

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 21:56:03.77 ID:???

ゼブラは公式通販が優秀

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 22:16:29.77 ID:???

近所の役所はペン差しにゼブラの透明軸の安いペンなんだけど
なぜか書きやすいんだよなぁ
下に敷いてるマットのせいなんだろうか？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:11:16.56 ID:???

旧油性はデスクマットと相性が良いよね

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:41:39.97 ID:???

そうだね

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:47:36.10 ID:???

銀行は三菱ボールペンが多いイメージ
三菱東京じゃなくても

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:48:20.30 ID:???

銀行はジェストをよく見る

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:54:57.43 ID:???

>>25
口金の内径も違っていてラバー80は本当にゼブラの2.25mm(他社は2.3mm)しか入らないほどギリギリまで絞られている。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:56:51.02 ID:???

ジェストって定価150円だから100均で見かけると必要もないのについつい買っちゃう
ええそうですよどうせ私は情弱な消費者ですよ
中国製だし下手すると100円商品より原価安く作れそうなのに

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 00:04:50.37 ID:???

ジェスト41

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 00:14:38.34 ID:???

>>40
100均でジェストを買ったけど日本製だったよ
グリップ部にJAPAN

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 02:18:54.93 ID:???

>>33
ゼブラの公式通販はかなりいい！

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 03:55:32.39 ID:???

>>42
外袋にMADE IN CHINA

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 04:20:57.38 ID:???

>>38
それときったねーキーボードもな

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 07:31:52.37 ID:???

>>前スレ998
ノトの穴にはBRFN30がギリギリ通らなかったから少し削って内径広げた

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 19:50:24.66 ID:???

>>39
てっきりニューハードと同じ部品だと思ってたら全然違うんだね
比べてみると、ニューハードの口金より一回り大きくてガッチリしてる

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 11:16:08.07 ID:???

質問です
とても可愛いらしいペンを見つけたのですが芯がクロスでした
調べてみるとクロスのペンをそこらへんの安くて書きやすい芯に取り替えるのは
難しいらしいのはわかりました
で、肝心のクロスのペンの書き心地は？と調べてもイマイチわかりません

・昔からある油性はへし折りたくなるくらい嫌い
・オートのソフトインクやBICのイージーグライド（だっけ？）は
　うーん、あんまり好きじゃないけどまあいいか……と使い続けられる
・ジェットストリームやビクーニャは最初滑り過ぎて苦手だったけど慣れたら
　問題なく使えるようになった
・普段ノック式のゲルを愛用
・キャップ式のゲルはインクの出が良すぎて苦手

↑のような人間にクロスの油性は使い続けられると思いますか？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 11:43:34.70 ID:???

ちゃんと尼のレビューも見た？

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 20:40:49.97 ID:???

>>49
見たけどよくわからなかったです
「書きやすい」とか書いてあっても何と比べてなのか書いてなかったり

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 21:34:27.97 ID:???

なんか良く解らんが止めとけ
何買ってもきっと後悔する

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 21:59:58.87 ID:???

とりあえず買って後悔する方を選ぶ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 22:24:18.40 ID:???

三菱の出してるクロス互換買ってみれば良いんじゃね

まあきちんとググるとどんな書き味か引っ掛かるけどな

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 22:37:31.57 ID:???

正直軸が気に入ったら買う

電話メモ用でも良いじゃないか
気に入った軸なら持ってるだけでも嬉しくなるしね

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 22:40:46.39 ID:???

素敵な革手帳に素敵なペンを挿したい
でも使うのはジェットストリーム（キリッ）

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 22:48:24.73 ID:???

カインズで売ってたなめらかボールペン。袋にpentelの文字があって軸はどう見ても.eボール。
こりゃもしかしたらロングタイプのビクーニャでも入っているのかなと思って
中をみたら確かにビクーニャのロングタイプだがインクの量はショートと変わらず。
それで148円とか誰得。

57 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/19(金) 17:31:46.56 ID:???

ぺんてるのドットイーボール買ってみた。
感想は「別に？」

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 18:02:47.17 ID:???

何が言いたい

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 18:06:52.46 ID:???

ぺんてるが儲けるのが許せない！ってことでしょ

60 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/19(金) 18:12:32.94 ID:???

なんか普通のボールペンって感じで、書いてて感動がなかった。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 19:44:00.03 ID:???

新油性でもなければ顔料でもないんだから当たり前だろ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 22:55:01.58 ID:???

テレビチャンピオンでやってた筆記距離

●ぺんてる：eボール…2650m
●パイロット：スーパーグリップ…5460m
●ゼブラ：タフグリップ…5470m

同じロング芯でもぺんてるだけ短い

63 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/19(金) 23:04:51.92 ID:???

>>62
え！
そんなに書けるの？！

一生書けるっていうFisher Infiniumが数十kmだから、ロング芯10本で一生書けることになるな。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 23:11:18.27 ID:???

ノック式のスーパーグリップ使ったことあるけどキャップ式で5500mも書けそうにないんだが

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/19(金) 23:12:22.86 ID:???

ちなみに0.5mmでの比較ね
途中でインク切れても振って復活すればOkだったみたいだからゼブラとパイロットはほぼ同等と考えていい
あとゼブラはタフグリップじゃなくタプリクリップの間違い
コピペなので許してちょ

66 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/19(金) 23:13:27.43 ID:???

こっちに転載しといた。

ボールペンの筆記距離
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1404136424/

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 01:40:10.53 ID:UIYT99FA

>>66
あの書き方なら転載になってないだろ。
元レスへのリンクもはってないし。
糞コテが出しゃばるんじゃねー！

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 01:40:45.54 ID:???

>>62
それ、有名なやつだけど比較データとしては全く役に立たないから

筆記距離の測定方法はJIS規格で決まってて、こんな感じの筆記性能試験機にセットして
条件を揃えて行なう
http://www.mgsl.or.jp/Portals/0/images/pages/tests/goods/05.jpg

例えば油性ボールペンの場合筆記力は1.5N±0.1N、筆記角度は75°±5°、
筆記速度は4.5m/分±0.5m/分、筆記パターンは線ピッチ1?5mmで連続螺旋(円周100mm)、
下敷きは磨かれたステンレス鋼板、試験用紙も指定のものを使うように定められてて、
この条件でテストしてタプリクリップ0.5のSH-0.5芯なら番組放送当時のデータで1700m、
現在では約1330mということになってる
番組中の選手の予測で1.5kmは書けるだろうというのはだいたい合ってる

しかし番組では紙ではなくインクが染み込みにくい布ガムテープを秒速1m以上の速さで
トラックに引かせてるので、条件が全く異なる
だから番組スタッフの予想以上に距離が伸びて、実験が日をまたぐことになった
あくまで番組の企画としてその条件下ではタプリクリップが一番長く書けたというだけで、
そのデータを鵜呑みにして普通に使ってて5470m書けると思うのは大間違い
eボールだけ0.7mmだったからその点でも参考にならない

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 01:51:36.85 ID:???

え、芯径あわせてないの？
八百長じゃんｗ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 04:58:19.39 ID:???

ぺんてるのボールペンは芯はいいのに軸が有りえないレベルで
カスな物が多い。
.e Ballはぺんてるの油性ボールペンの中で例外的に使えるけどな。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 05:05:34.32 ID:???

文具王の高畑正幸さんの出た番組だけど、
番組の内容自体は文具の知識とかけ離れた運のみの勝負だったなｗ
もう一度やったら他の人が文具王になっててもおかしくない出題。
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp1/050324/under.htm
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp1/050324/p2.htm

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 09:52:01.33 ID:???

文具詳しくてもシャーペンの芯に十円玉何枚乗るかとかは想定外じゃないの

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 10:15:33.41 ID:???

>>70
芯と軸って
先っぽはどっち？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 12:29:19.44 ID:???

エナージャルユーロはどうなん？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 12:31:06.63 ID:???

いいよ
油性じゃないけど

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 12:35:38.12 ID:???

良いよ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 14:51:32.30 ID:???

エナージェル良いけど紙によっては裏抜けするよ
ノート両面使うときは紙質に注意

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 23:11:22.32 ID:???

うむ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 23:15:37.34 ID:???

レポート用紙専用か

80 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/20(土) 23:35:37.42 ID:???

CYO-BO PAPER最高
CYO-BO PAPER最高

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 01:12:16.22 ID:???

はい

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 02:23:41.95 ID:???

アクロボール裏抜けめっちゃしない？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 03:53:26.43 ID:???

しない

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 07:22:44.30 ID:???

用紙による

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 10:00:57.61 ID:???

ジェストよりはマシ

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 13:37:36.72 ID:???

アクロで抜けたら書いた直後に分かる
ジェストは1年経たないと分からない

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 16:12:20.15 ID:???

へぇ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 19:37:14.14 ID:???

ペンは剣より強し。しかし両刃の剣だからみんな気をつけろ。

89 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/21(日) 19:43:04.15 ID:???

コクヨパワーフィット PR-100D
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012R1UNG

これって、どこかのOEMでしょうか？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 01:43:53.05 ID:???

>>88
唐突になんだ？
某新聞社のこと？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 23:16:15.03 ID:???

ラッカータイプってダメだな。
指紋が目立ったり滑りやすいのは、ある程度我慢できるにしても傷が付きやすくてしょうがない。
綺麗なのは新品のときだけ。

んで、つや消しを買ったが、こっちは指紋は付かないし滑りにくいしずっといい。
細かい塵や皮脂が付着したら目に付くが、日常的に使うならもってこいだな。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 18:39:26.03 ID:???

なにいってるかわかりません

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 21:44:12.14 ID:???

んだ

94 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/23(火) 23:40:02.49 ID:???

一回ダウンフォース使ったら普通の油性とか新油性とか阿呆臭くて使えたもんじゃないな。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 01:00:44.05 ID:???

まあまあ
寒くなると今度はパワータンクの出番だし

96 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/24(水) 01:44:32.13 ID:???

>>95
そうなんですね。
どうしてですか？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 21:13:08.41 ID:m1PdIyzK

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑを愛用しているのですが、ここで裏抜けしやすい、経年滲み等々の話を見て、過去の手帳を見たらおっしゃるとおりでした。同じような書き味で、ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑに代わるオススメは何がありますか？教えてください。

98 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/24(水) 21:28:08.20 ID:???

新油性信用できないとなったらゲルでしょ。
それかダウンフォース。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 21:30:10.45 ID:???

>>97
そもそも過去の手帳を見返す機会ってあるか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 21:46:53.80 ID:???

「超なめらか」とかをウリにしてる油性ボールペンを避ければいい

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 21:51:10.89 ID:???

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑを愛用しているのですが、ここで裏抜けしやすい、経年滲み等々の話を見て、過去の日記を見たらおっしゃるとおりでした。同じような書き味で、ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑに代わるオススメは何がありますか？教えてください。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 21:52:13.36 ID:???

カランダッシュ849

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 22:21:25.61 ID:???

アクロかスラリ
アクロとスラリは信頼できる

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 22:24:17.92 ID:???

ダウンフォースってインクフロー良すぎて新油性みたいに裏から透けて見えない？
ノートには愛用してるが手帳に書くとちょっと気になる

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 00:47:08.06 ID:???

手帳は紙が薄い上書いてすぐに閉じて胸ポケットなど湿度の高いところにしまい込むからとくにイカン。
予約を書き込む紙のカードなども２つ折り財布に入れて後ろポケットに入れるからジェストは最悪に滲む。
だから予約カードに書くときだけ旧油性が手放せない。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 00:51:45.78 ID:???

手帳ならゼブラの0.4とかのほうがいい気がする。

107 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/25(木) 01:27:40.30 ID:???

シグノとかの顔料インクは書くとき以外あまり滲まないから、字の太さが気にならないならいいですね。
字を細く書きたいならダウンフォースが有利だと思います。

ダウンフォース、かなり有利だから、もっと軸種色々出して欲しい。
細い軸とか高級軸とか。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 07:22:48.81 ID:???

ここ油性スレだけどサラサシグノあたりの顔料ゲルなら心配無用

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 09:17:28.77 ID:???

手汗かきな自分は、書く時に手を置く紙の右側と下側、開く時に親指が当たる紙端の中段
このへんは油性だと、新油なら尚更に滲む

と同時に、そういった少し手汗や皮脂が染みてしまう部分を書く時は滑ったりインク乗りが悪かったりする
ペンの状態のせいかと思いきや、自分の汁のせいだという

手帳なんかだと手が触れる回数も時間も多くなるので、小口のところが滲みやすいね

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 23:30:46.18 ID:???

手帳は外で書くこともあるから
暑くても寒くても寝転んでも確実に書けるパワータンクお勧め

111 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/26(金) 00:04:29.53 ID:???

パワータンク → パワタン
ダウンフォース → 略称なに？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 00:35:33.57 ID:???

すぐに思いつかないならいらんだろ馬鹿馬鹿しい

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 00:41:19.31 ID:???

シュポシュポ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 02:10:45.45 ID:???

フォース

フォースと共にあらんことを

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 15:42:31.31 ID:???

ダウフォ　？

116 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/26(金) 15:50:21.70 ID:???

まあ無難なところでシュポシュポかな？

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 16:11:20.38 ID:???

ダウンフォースは軸バランスが残念過ぎる

118 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/26(金) 16:29:16.08 ID:???

シュポシュポは軸バランスとか何も考えなくて作った気がする。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 17:16:31.47 ID:???

なぜシュポシュポになるんだよｗ
ダウンフォース良いけど高いのがネックだよなぁ。
エアプレスは軸が短いのがちょっと。
ユニのクリップターンも好きなんだけど使っている人見たことない。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 17:52:55.07 ID:???

シュポシュポはバランスおかしいけどスタフィサイズ芯がほとんど使えるから許す

121 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/26(金) 18:05:39.45 ID:???

元々フローがいいシグノとかアクロとかをシュポシュポに入れて書くとオツな書き味ですな。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 18:09:19.64 ID:???

気持ち悪

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 19:41:16.85 ID:???

シュポシュポ言ってるのはP一人だけだから余計気持ち悪い

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 19:47:44.43 ID:???

シグノなんてダウンフォースに入れたらまともに書けない

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 19:53:39.56 ID:???

コテハンの構ってちゃんだから

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 22:51:42.46 ID:???

30gくらいある重い軸に入れれば、旧油性でも力入れずに書けるんだよな

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 23:14:24.74 ID:???

>>126
普通の油性のラバー80に350グラムの鉛板をくくりつけて
書いてみたことあるけど、筆圧不要だけど重くて横に
ペンを振れなくてダメだった
手首のトレーニングにはいいかもｗｗ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 23:18:17.42 ID:???

>>126
ドクグリ4＋1いいよね
あれのグリップがクリポンマルチみたいなのだったら良かったのに
シャープペンシルが使いにくくてかなわん

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 13:17:39.41 ID:???

>>128
ラバーとって使うのおすすめ
太さも適度なものになるし滑らなくなる
ただ金口の返しに色々引っかかるのがネック

130 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/27(土) 13:51:15.83 ID:???

長年放置して書けなくなったニューハードがある。
今からこれをシュポシュポに入れて復活させてみようと思う。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 13:55:28.82 ID:???

パイロットの芯て他社より微妙に太くなかったっけ

132 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/27(土) 15:24:46.21 ID:???

セロテープで太くして試したんだけどダメでした。
空気が抜けてるのか、気圧がかかっても無理だったのかは不明。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 16:51:36.81 ID:???

>>132
ドライヤーで芯先温めてみるがよろし。
これでダメだったらなにしてもダメ。

134 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/27(土) 16:57:44.83 ID:???

>>133
何分くらいやれば良いでしょうか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 17:08:04.91 ID:???

>>134
テレビでは2分くらいと言っていたが2分も必要ないと思う。
オレは30秒くらい温めてた。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 17:18:52.26 ID:???

書けなくなったリフィルをワイングラスにさして

アアアアアアアアァァァアアアア～～～～～～～～～～～

って叫べば書けるようになるんじゃなかったっけ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 18:39:10.48 ID:???

スマートフォンがスマホだからダウホでいいだろ
シュポシュポはローマ字配列だとわざわざ並みに書き難い

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 19:04:24.59 ID:???

万年筆が書きにくい
mannnennhitu

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 19:25:19.02 ID:???

チャリにテープで巻き付けて走れば遠心力で直る

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 19:28:20.72 ID:???

クリップに紐かけて振り回せばいいじゃん

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 22:23:46.90 ID:???

>>139も>>140もやって駄目な場合は？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 22:27:47.52 ID:???

ゴミ箱に捨てる

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 22:29:24.45 ID:???

>>141
ペン先を火であぶる
これは最終手段だけどな

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 22:42:21.51 ID:???

>>141
空気入れで空気を押し込む

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 22:45:25.61 ID:???

10年以上前のBSRF-6Fを温めたりブン回したりダウンフォースに突っ込んでみたりと
色々やってみたが残念ながら復活しなかった
ホントにこれ効果あるのか? と試しにエナージェル(LRN5H)を入れてみたらすごい勢いで
インクが出てきたw
疑ってすまん > ダウンフォース

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 23:00:36.02 ID:???

ダウンフォース買ったときスリッチーズ入れたら予想以上にインク過多で同しようもなかった

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 01:05:46.24 ID:???

そりゃ合わない軸もあるわな
圧かけるものじゃない軸とかさ

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 09:51:12.94 ID:???

ダウンフォースにゲルは厳禁
油性（新油性含む）はどれもセーフ
ただしローリーは加圧したまま放置してるとちょっとだけペン先にインクが溜まる

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 11:22:35.85 ID:???

ダウンフォースの細軸を出してくれないかなー
8～10mmでラバーなしだといいなあ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 17:24:07.18 ID:???

御岳山噴火、登山者ら16人意識不明
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2014092802000052.html

http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX

＞「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか」
＞6月の気象庁で開かれた、国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」
＞活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を設置するという同庁の整備事業に対し、
＞経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。

＞しかも、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。

御岳山を仕分けしてくれて、ありがとう民主党！

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 17:52:51.04 ID:???

>>150
仕訳されてないぞ
ずっと監視対象
むしろ自民党政権時代より予算が増えるありさま

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 21:19:40.07 ID:???

>>62
ぺんてるに直接確認してみた

ぺんてる
　0.5mm　BKL5　　　約1000m
　0.7mm　BKL7　　　約1000m
　1.0mm　BKL10　　　約900m

ゼブラ　※()内は放送当時の公表値
　0.5mm　SH-0.5　　約1330m (1700m)
　0.7mm　H-0.7　　　約960m (1300m)
　1.0mm　LH-1.0　　　約750m (1000m)

放送当時の数値と比較すると確かにぺんてるは全般に短いが、
現在の数値で比較すると一概にぺんてるが短いとはいえない

パイロットは聞いても教えてくれないので知らん

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 01:58:11.93 ID:???

セブンイレブンのヘアライン油性ボールペン
プラチナ製で軸は文句ないんだけど芯(SBSP-80A)はいけてないね
すぐダマになって裏抜けする

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 03:08:01.15 ID:???

>>153
サラボインクって0.7ないんだよな。
0.7がだとダマがだいぶ軽減されると思うんだが。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 03:12:06.99 ID:???

SBSP-80　(Aなし)ってのもあるぞ。
メーカーサイトでも画像が間違ってるほどのやる気のなさだが。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 03:16:45.30 ID:???

ちなみに長さはSBSP-80Aと同じだけど、太さがアクロボールなみなので入らない本体も多数ある。
あと今思い出したけど、一応0.7もあることはある。たのめーるのプライベートブランド扱いのようだけど。

http://www.p-tano.com/912-1796/
http://www.p-tano.com/912-1944/

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 14:01:42.90 ID:???

SBSP-80Aは芯だけ買ってグラマーソフトに入れてみた

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/30(火) 00:44:33.82 ID:???

良いボールペンを探してます。
大学の講義ルーズリーフに使います。
ジェストは裏抜けが酷いみたいだし…
持ち、書きやすくて疲れない滲まないボールペンを教えて下さい。宜しくお願いします。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/30(火) 01:56:22.29 ID:???

>>158
ノート筆記だったらゲルのほうがいいんじゃね？

あとジェストは裏抜けがひどいとかあるけど、自分で実際に体験してみたか？
俺はノート筆記にもジェスト使ってたけど裏抜けしたこと一度もないぞ。
もちろん環境や紙質にもよるんだろうが。

160 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/30(火) 02:22:46.96 ID:???

>>158
一番書き易いボールペンは水性直液式。
その中で筆跡がシャープでフローも安定してるのがビジョンエリート。
オバマ大統領も使っている。

もしビジョンエリートで筆跡が太すぎる場合はゲル。
例えばシグノの0.38mm。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/30(火) 19:45:47.79 ID:???

シグノのRT1と、硬筆用下敷きの組み合わせが個人的にはすごく好き。
自分筆圧かなり強いので、参考までに。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/30(火) 22:19:57.97 ID:???

パイロットスーパーグリップキャップ式1.0mm
滲まず裏抜けも無いのは普通の油性だよ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 12:19:17.11 ID:g89Dt4gs

寝転がって考え事をしながらノートを書くのに適したボールペンで
ぐぐったらパワータンクを発見、早速近所のホームセンターへ行き、
スタンダード0.7mm黒を２本購入。1.0mm、スマート、上位品種は無し。

書き心地は悪くないが、握り具合はあまり良くない。買い増すか
どうか思案中。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 12:29:54.82 ID:???

>>163
トンボのエアプレスとパイロットのダウンフォースがある。
宇宙でも使えるフィッシャーのスペースペンもいいかも知れない。

トンボのXPAだったか、アレが欲しい。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 13:17:19.31 ID:???

加圧式ペンって寝ながらでも書けるから重宝するけど
寝ながら快適に書けるノートってあるのかな？

普通のノートだと寝ながらだと書きにくいな

166 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/01(水) 13:21:45.16 ID:???

>>165
野帳、ダイスキンとかの表紙固い系と、ロディアとかかな。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 17:00:20.22 ID:g89Dt4gs

>>164
エアプレスとダウンフォース、替え芯は安いけど本体は高いですね。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 17:40:29.37 ID:???

ダウンフォースはいろんなリフィルを加圧できて面白いけどエアプレスはリフィル短いし持ち運びやすさとか気にしない俺にはいいことなし

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 18:49:11.45 ID:???

パワータンクスマートシリーズ　ハイグレードモデルの黒かシルバーって
都内のどこかで売ってないですか。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 18:54:14.26 ID:???

>>169
世界堂とか伊東屋で売ってない？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 19:14:33.97 ID:???

>>170
今度銀座方面に行ってみます。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 19:53:22.53 ID:???

西の方だけどシルバーなら西友でも見た覚えがある。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 21:16:02.91 ID:???

>>163
このスレではダウンフォースが絶賛好評中

174 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/01(水) 22:23:35.19 ID:???

>>173
そうね。
シュポシュポっていう愛称まで付いてるみたいやし。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 22:29:27.93 ID:???

お前だけだろ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 22:55:58.51 ID:???

油性どころかボールペンですらないが、いろんな意味で向きを気にせず
書きたいならサクラクレパスのかきかたサインペン細字は隠れた名品
ボールを回転させる必要がないので

- 上向きでも書ける
- 左利きでもかすれずに書ける
- ボールペンではありえないほど寝かせてもちゃんと書ける

水性顔料インクなので乾けばローリー並みの筆跡保存性
筆圧かけずに書けるので長時間の筆記でも疲れにくい
逆に筆圧をかけてとめ・はね・はらいを表現することもできる
定価80円(+税)と安いので気軽に使い潰せるから
>>158みたいなノート取りにもおすすめ

加圧式ボールペンの有用性は認めるけど、正直濡れた紙にも
書きたいときくらいしか出番がない

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 23:49:02.86 ID:???

>>173
ダウンフォースは超リアヘビーでバランス悪すぎるから大不評

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 00:18:37.18 ID:???

パワータンク派 v.s ダウンフォース

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 00:39:04.49 ID:???

サインペンとかミリペンの筆記距離ってどうなん？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 00:42:42.78 ID:???

アクロインキ使ってみたが随分良くなってるな
出始めの頃使った時はa-inkに遠く及ばなかったのに

181 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/02(木) 00:55:19.67 ID:???

>>178
シュポシュポの圧勝やろ。
パワタンは掠れる・ダマるで全然あかんわ。

182 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/02(木) 01:01:44.43 ID:???

>>179
メーカーに電話してみたら？

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 01:59:33.79 ID:???

ぶっちゃけボールペンって顔料ゲルインキが最強じゃね

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 02:41:33.34 ID:???

顔料水性ゲル

185 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/02(木) 03:09:13.40 ID:???

ゲルと油性で同じ線幅出そうとするとゲルの方がボール径が小さくなり書き味がカリカリする。
書き味がカリカリするのが苦手な人には油性の方が良いから、一概にゲルが最強とは言えない。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 03:30:15.18 ID:???

エナージェルは滑らかだがな

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 04:39:15.49 ID:???

スプリング入ってないからね

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 08:22:57.64 ID:???

>>181
けどパワタンはダウンフォースの半分くらいの値段なのでパワタンのほうが売れてるだろうね。
色も3色あるのが強み。ダウンフォースは1色しかない。リフィルが替えられるけど色んなリフィルに
替えれることを知ってる人がどれだけいるか。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 10:44:17.22 ID:???

知ってるけどダウンフォースの太さと重量バランスと安っぽさがいやなだけ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 20:26:44.22 ID:???

ダウンフォースの芯を戻したときの音がいいよね。
ガシン！ってすごく力強い。
ぺんてるのグラフギアボールペンも力強い。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 21:20:23.69 ID:???

別にさ、いかなる状況でも書けるヘビーデューティーなのがダウンフォースなんで、
書きやすさとか疲れなさとかはそれ用の物書きペンを使ってくれよ

すべての用途を一つで済ませようとするな

192 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/02(木) 22:53:22.25 ID:???

>>191
滑らかに書けて筆跡がシャープっていう唯一無二の特性を持つシュポシュポを、ヘビードューティー専用に使うなんて勿体ない！
もっと色んな軸種出して、筆記具のメインストリームに押し上げるべきやろ！！！

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 22:57:24.57 ID:???

一般人がダウンフォース使い切った場合
何割かは替芯買わずに新品に買い替えてると予想

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 22:57:31.43 ID:???

うるせーよヘビー童貞

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 01:12:44.72 ID:???

ダウンフォース買ってアクロインキに替えてみたけど0.7じゃ細すぎる
この軸に1.0mmのリフィル差したいんだけど、なんかある？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 01:45:16.22 ID:???

BSRF6M

197 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/03(金) 02:02:26.94 ID:???

シュポシュポって人気あるんやな。
連日シュポシュポ関連の書き込みが絶えんとは。
やっぱりオレが惚れ込んだだけのことはある。
シュポシュポボールペンの王様やね。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 03:14:44.12 ID:???

>>196
Thank you.
寸法が同じなら使えるのね
でも、あまり太字ので加圧するとインク漏れしそうなんだが．．．

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 12:15:55.65 ID:???

アクロインキの時点で漏れそう

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 12:27:26.36 ID:???

書くとき以外は加圧しなければ漏れないでしょう

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 12:42:48.22 ID:???

S-7L系は軸もリフィルも種類が豊富だから恵まれてると思う
欠点は、ゲルや新油性だとあっという間にインクが無くなることくらい

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 14:46:24.03 ID:???

ノーマル油性と併用してパワタンも使ってるけど、加圧されてるとはいえ
つゆだくでもないし、なんか普通の書き味だよね？

でも、濡れた紙でも書けるんだよね～フフフ
とか思って試してみたら、クリポンでもオプトでも濡れた紙に書けるんだど・・・

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 16:01:54.62 ID:???

>>202
天井に書いてみろ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 16:05:53.96 ID:???

>>203
あまり天井に書くことはないけど
こんど書いてみるよ

ありがとう

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 16:15:00.59 ID:???

宇宙へ行け

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 16:31:43.14 ID:???

宇宙船の中だと、どこが天井なんだかわからん

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 16:52:01.56 ID:???

とりあえず手持ちのパワタンスマートで天丼って書いてみた

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 20:39:31.06 ID:PeT8oNYW

銀座へ行ったけどパワータンクスマートシリーズ
ハイグレードモデルのSS-1001PT-10、SS-1001PT-07の
GETに失敗。伊東屋にも無い。
なら替え芯SJP-7、SJP-10が使える本体は他にないですか。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 20:53:09.45 ID:???

>>208

替え芯SJP-7、SJP-10が使える本体　これじゃダメなの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DZXBMK

http://www.amazon.co.jp/dp/B001DZVLUO

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 21:01:26.20 ID:???

>>209
ありがとうございます。
SS5015P系は高すぎるしキャップ式なので普段使いには向かなそうで
敬遠していました。
SS2005は値段もほどほどでノック式なので検討してみます。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 21:06:00.30 ID:???

チラっとググったら0.7ピンクならまだネットで買えるみたいだけど

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 21:07:21.21 ID:???

天井に般若心経を書く仕事をするなら加圧ボールペンが最適。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 21:30:26.04 ID:???

>>男子にはやや不向きということで

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 23:23:52.59 ID:???

パワタンって芯自体が加圧パッケージされてて外気から遮断されてるから
芯の経年劣化には強いのかな？

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 00:30:44.71 ID:???

たぶん

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 01:26:53.34 ID:???

摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五
蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如
是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼
耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無
罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等
咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多咒即説咒曰
掲諦　掲諦　波羅掲諦　波羅僧掲諦
菩提薩婆訶　般若心経

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 08:31:01.26 ID:???

>>208-210
SS2005にSJP-7/10を入れると芯先ブレまくりですが気にならなければどうぞ
俺はSJ-7に戻した

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 10:41:27.01 ID:???

ここ見てたら、なんか加圧式が欲しくなったｗ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 11:31:04.83 ID:???

OHTOの木軸ニードルってどうですか

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 12:33:04.44 ID:???

>>219
木軸ニードルはいくつかあったと思うがどれ？

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 12:55:44.58 ID:???

>>208
パイロットのペットボールのバネを少し長めのに替えると何故かSJP-7/10が使える
インクが漏れたローリーのバネだけ取っておいたのを少し伸ばしたらピッタリ

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 14:19:20.53 ID:???

木だから銅じゃないよ。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 14:30:43.00 ID:???

は？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 16:10:24.63 ID:???

どうですか？

質問しているが、質問内容を記入せず、回答者に推測させ
負荷を与えている。質問者としては怠慢である。目撃者は
質問者を攻撃したくなった。

どうですか？　・・・　回答に迷うような質問
　↓・・・　「どう」の部分を「銅」と、故意に読み違える。
銅ですか？　・・・　材質が銅であるか問う質問

「銅ですか？」と質問があったとみなし、
「銅でない」と回答した。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 16:15:51.40 ID:???

「どうですか？」「銅ではない」は定形っぽいけど、
>>224は、わりと良い解説になってる

226 ：223：2014/10/04(土) 16:27:15.16 ID:???

定型過ぎてちょっとイラっとしたんだ
すまんな

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 18:09:10.30 ID:???

>>220
木軸ニードル／ＴＷＩＳＴ
http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=NBP-15RW-T&scd=NBP-15RW-T

木軸ニードル／ＷＡＶＥ
http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=NBP-15RW-W&scd=NBP-15RW-W

木軸ニードル
http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=NBP-10AR&scd=NBP-10AR

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 23:36:30.68 ID:???

天井に般若心経つらつら書き及んでいるうちに
天井向け一気にガス抜けインキ飛散といった事になりはせぬか。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 02:10:44.84 ID:???

加圧式なら、おのれの全身にもお経が書けそうだ

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 09:05:57.59 ID:???

みみなしほういち

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 10:28:45.24 ID:???

芳一～！
耳っ！耳っ！

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 22:54:41.73 ID:???

ダウンフォースにBSRF-6Mを使ってみた
アクロインキBVRF-8Fと比べると、書き味はヌルヌルして気持ち良いがインクの乾きが遅いのか擦るとインク滲みが発生しやすい

普段油性ボールペンはニードルポイントで慣れてるから砲弾型だとカリカリ引っかかりが感じられる

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 23:06:48.03 ID:???

別に好きなの使えばいいと思うよ
俺はBSRF6Mが一番使い易いと思うけど

BVRFは筆圧が低いとダマる所と
ごくたまに手脂が付いた紙でカスれる所がイラっとする

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/05(日) 23:44:30.27 ID:???

BSRFの1.0mmはBVRFの0.7mmと線幅は変わらない感じだったので、次はBSRFの極太1.2mmを買ってみますね

油性ボールペンだと下から上へのペン先移動のとき(たとえば『あ』とか『お』など)にダマになるのはボール径太くしたらより悪化するものですか？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/06(月) 01:49:26.67 ID:???

>>234
下から上というよりは右から左じゃね？

ボール系は細いほうがダマができやすいような。特に低粘度は。
スラリは個人的な感想としては1.0・0.5・0.7の順にダマができやすかった。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 00:40:37.77 ID:???

>>235
太いから？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 02:00:02.85 ID:???

Dr.GripよりJetstreamのほうが絶対書きやすいって
84歳の祖母が言い張ります
そんなもんすか

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 06:09:33.60 ID:+TBh9wUX

>>237
そんなもんです

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 07:32:40.82 ID:???

Dr.Grip太杉

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 07:51:50.10 ID:???

毒繰りって男の子むけやん
おばあちゃんて対極ですやん

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 07:53:35.34 ID:???

スーパーグリップキャップ式最高

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 08:15:59.48 ID:???

先生は男の子がイタズラに使うペンだよな

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 09:16:57.81 ID:???

★三菱鉛筆　パワータンク　スマートシリーズ　ボールペン1．0mm　SS-1001PT-10★
http://shogei-bungu.com/?pid=47611390

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/07(火) 23:57:27.06 ID:???

>>243
探していたパワータンク　ハイグレードのシルバーで1.0mm、
ある所にはあるんだ。さすが大阪商人。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 07:58:41.36 ID:???

>>243
在庫切れ。単にページ更新を怠っているだけ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 10:49:58.49 ID:???

タプリクリップの上の方（クリップの付け根？）
って何でグラグラしてんだ？

普段使ってるパワタンと勘違いして、思い切り捻じったらもげてバラバラになた(´・ω・`)

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 21:38:51.67 ID:???

何でって？
ゼブラだから

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 22:02:30.53 ID:???

2002年のSA-7芯入りのSA-Sが出てきたけど
何事もなく普通に書けるお

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 21:12:35.54 ID:???

ノーベル平和賞受賞のマララさんの国連演説の言葉
One child, one teacher, one book, and one pen,
change the world.

それに比べ、我々の卑小なこと。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 13:18:51.42 ID:???

マララ・モデルのペンが出るかもな

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 16:38:13.08 ID:???

今日テレビでやってたけど　ジェストの海外用は日本用よりもっと滑るんだってね

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 17:17:28.97 ID:???

1.0のなめらかさだけならスラリ>ジェストだと思ってる
乾かないのが致命的過ぎて使えたもんじゃないけど

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 17:18:32.27 ID:???

バナナが滑るのは北里大学の先生が研究してイグノーベル賞受賞

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 21:38:58.24 ID:???

黒の濃さが一番強いのがアクロボールなんで使ってる

しかしアクロボールを評価するツウは少ない

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 23:52:08.52 ID:???

アクロボール濡れると黒の周りがオレンジ色になる
濡れたらジェットストリームより悲惨

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 00:16:51.93 ID:???

ここ1年ほどでインクが変わってしまったからな。
その前はAインクもあったわけで。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 00:22:27.86 ID:???

Aインクのリフィルまだ在庫残ってる店あったから買い占めました

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 01:07:37.34 ID:???

AインクBRFN30F青売ってる店あるから俺もストックしとこうかな
ペットボールに入れると最高

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 02:06:38.64 ID:???

なぬー！？　Aインク廃番になったのか！
…と調べたらここ数年でパイロットはアクロインクというものを開発したのか
全然知らなかった
抽斗にDr.Grip用のA-inkと書いてあるリフィルが10本以上あるぞ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 07:32:26.30 ID:???

>>259
オクに出したら1本500円くらいはいきそうだな

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 08:16:51.37 ID:???

>>259
それはむしろ貴重
BRFN-10Fは2011年4月頃にA-inkからアクロインキに変わって、2013年9月頃に
「改良」と称してインクが変わった
インク耐性抜きにしても現行のやつはスプリングのゴリゴリ感が強くなって書き味が
落ちてるので、最近は場末の文具店回って旧アクロインキのを探してる
ところがいざ回ってみるとA-inkのが出てきたり、「そんな新しいの置いてないよ」と
BRF-10Fが出てきたり…田舎の文具店パネェ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 08:52:43.39 ID:???

油性インクが気持ちよく書けるのって3年だっけ？
実際20年前のインクでもそんなに書き味悪くないよね

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 08:59:48.00 ID:???

ウチじゃ20世紀のBPRF6F黒赤がまだまだ元気だよ
ストーン調の再生プラスチック軸のやつ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 09:30:54.14 ID:???

むしろBRF-10Fがほしい！

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 09:39:23.79 ID:???

俺はBSRF6M-Gが欲しい

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 09:50:42.98 ID:???

>>261
でもこれ何年もDr.Gripに入れっぱなしでほっといたのが
2本くらいどうやっても書けなくなってて捨てたよ

しかし確かに場末？の文具店には昭和のものがあったりする
こないだもプラチナのポケット万年筆とオソロのシャープがあった

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 09:56:56.76 ID:???

>>260
もっと前の初代Dr.Gripのレフィルもあるんだが
…型番はBPシン-7-EF　0.5極細　だって
87・03とあるような…1987年3月製造だったりして

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 09:57:01.50 ID:???

場末の文具店が次々に潰れていく。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 10:11:09.34 ID:???

今は、コンビニで最低限のものは買えるし、
さもなきゃネットで買えるしなあ。
「文房具屋」がなくなるのは本当に寂しいが。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 18:56:49.79 ID:???

今は本屋で文房具売ってる店が多いね
文房具買うついでに本も買える（←本がついでなのが文房具オタっぽい）から
文房具屋より本屋に行く
ただ本好きの友人は文房具に売り場面積取られるのがシャクに障るらしい

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 19:00:33.89 ID:???

本屋と文房具屋兼ねてて入口に絵葉書とかあるといいな
フランスの本屋みたいで

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 19:07:22.80 ID:???

観光地が近くにあるからか普通に絵葉書売ってるよ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 21:09:13.80 ID:???

サテンインク、すげぇよ
ジェットストリームよりスルスル書けるわ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 23:19:34.16 ID:???

キャンドゥにあるゼブラのz-1は濃さもなめらかさもジェットストリーム以上
ただし紙によっては書いた時点で強烈な裏抜け起きる

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 00:16:31.22 ID:???

サテンインクってクロス？
次々と優秀なインクが開発されるなあ
これじゃ万年筆なんて不要になるはずだ…好きだけど

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 00:30:45.24 ID:???

>>273
水性と油性を合わせたインクってスラリみたいなのか

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 12:43:59.03 ID:???

高杉だって言ってるじゃないですか…

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 16:26:16.05 ID:???

ジェットストリームプライムのインク@200あたりが
貧乏人に買える限度か。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 23:13:05.25 ID:???

>>276
サテンインク、ダマがﾊﾟﾈｪっすよ！！
軸の先の内側にインクがﾍﾟｯﾁｮﾘ

スラリも軸の内側にインクが漏れて汚くなるけど、粘度に関してはスラリがネバっこいのに対してサテンインクはサラサラで水っぽい

ボールの回転の軽やかさはサテンインクのほうがはるかに上

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 00:01:22.87 ID:???

貧乏人はブランドよりコスパやからねぇ
渡来への憧れ度合いも年齢によって違うやろしぃ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 00:55:16.55 ID:???

コスパ云々以前に0.5mm以下の細いのが好まれる日本では
FとMしかないボールペンは残念ながらニッチ
ジェットストリームよりなめらかなのも色が濃いのもすでにあるけど、
0.38mmから1.0mmまで揃えてるのはいまだ他社が追随できてない点

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 01:02:31.23 ID:???

シグノはともかくジェスト0.38mmてそんなに売れてたっけ？
コンビニにあるのは0.5mmと0.7mmだよね

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 11:12:27.41 ID:???

気に入った軸にお金掛かるのは仕方ないけど
インクのコスパ考えるほど皆消費してるんだな
正直インクを使い切ったのって学生の頃が最後だわ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 11:42:25.04 ID:???

ジェットストリームて緑だけ色薄くないか？
0.5と0.7とでも色の濃さ違うしステンレスのと樹脂のでも濃さ違う
ジェットストリームは裏抜けと色濃いのが嫌いだから原則使わないけど

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 12:08:36.44 ID:???

>>280
＞渡来への
お前シナチョンだろ？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 12:26:53.64 ID:???

なんで引用で全角を。恥ずかしくねぇの？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 13:29:02.92 ID:???

今から12年くらい前にもらったミキモトのボールペンの替え芯が欲しいのですが
どこのメーカーのものかわかりません
何も刻印のない銀の金属で棒状のもので全長は106ｍｍ、直径2.5㎜
ペン先部分は6㎜、ペン先から35㎜当たりの所にくぼみがあって
ペンの首軸が引っかかるようになっています

比較的新しいミキモトのものは三菱鉛筆ボールペン替芯 SK‐8が入るようですが
これだとどう見ても長すぎて違います
どなたかご存知でしたらご教示よろしくお願いします

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 14:09:06.60 ID:???

本当に知りたいならimgurでも使って写真をアップするべき

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 14:11:22.56 ID:???

http://www.platinum-pen.co.jp/refill_top.html
もう製造中止だけどプラチナのBSP-100A かな？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 14:27:32.23 ID:???

http://store.ito-ya.co.jp/item/45601158594061.html
この辺も入りそうではあるがバクチっぽい。問題は本体では無くチップの細さだが・・・

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 15:56:42.09 ID:???

パワータンクの２色、３色ってありませんでしたか。
寝転がってプログラムの構想を練る時は加圧式に限るし
ダウンフォースやエアプレスは多色にしにくそう。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 16:06:46.56 ID:???

http://t.pimg.jp/008/904/502/1/8904502.jpg
こんな感じでくっつけりゃいいんじゃね？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 17:50:48.28 ID:???

パワタンも太過ぎて多色化し難いだろ
加圧で多色化するならフィッシャーみたいな細い芯じゃないと

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 20:52:34.72 ID:???

パワータンクの芯も図太いけどインクの入っている部分は細いから
早くなくなりそう。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 21:16:19.69 ID:???

>>288
まことにごもっともなんだがデジカメが壊れてて新調中なんです

>>290
ああ、これが近い感じかも
長さもアマゾンだと106mmって書いてあってピッタリだ
ありがとう！　買ってみます

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 22:08:17.80 ID:???

加圧式の多機能ペンってあるんだな
http://fisherspacepen.com/products/q4-1
黒、赤、スタイラス、シャーペンでスタイラスは別売りのリフィルに差し替え可能
リフィルは加圧式らしいけどかなり細くて黒、赤、青がある
他のペンにも使えるかもしれないけど持ってないからわからない

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/14(火) 22:49:51.50 ID:???

>>289
あー、実際はこれみたいな感じ
もうないからアウロラのほうを試してみます
あなたも親切にありがとうね

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 00:30:43.16 ID:???

>>296
thanks. やはり貧乏人はパワタンスタンダードの赤と黒で我慢しよう。
赤は普通のボールペンで寝書きしたら20秒でOUT。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 00:45:14.66 ID:???

一方ロシアはカスタマイズペンにシャーペンのカラー芯を使った

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 06:48:27.62 ID:???

サインペンでええやん

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 11:56:11.84 ID:???

サインペンは布団に付きやすいからNG

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/16(木) 19:42:45.30 ID:???

えー

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/16(木) 22:18:28.80 ID:???

むしろ赤サインペン推奨

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 00:09:25.54 ID:???

だから最初に戻って、ベッドに入ってふとんにくるまり
考え事するのに赤のサインペンで
寝書きしてたら女房に怒られるってば。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 11:47:43.87 ID:???

これ使えや
http://www.tombow.com/products/8900vp/

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 14:15:07.88 ID:???

キャップ式旧ドクグリゲットした
芯は91年11月製
gスペックと違ってグリップ硬い
今まで使ったどのボールペンよりも手に馴染む

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 18:15:01.42 ID:???

291です。東急ハンズ渋谷店に行った。いろいろ試し書きしたり
握り具合たしかめたけど、結局パワタン赤1.0を買った。
パワータンクは機能的には最高だけどデザイン的には最悪。
どう見てもブルーカラーの持ち物。そりゃそうだろう。
天井の施工をする大工さんが泣いて喜ぶボールペン。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 18:48:15.25 ID:???

次はスマート買うんだな。
ただ、0.7黒芯しかないから替を交換する必要があるが。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 19:39:41.44 ID:???

細いペンを探しています
同じ0.38でも油性とジェルとでは
油性の方がかなり細いでしょうか？

試験で
たて4ミリ、よこ3センチの枠の中に
平気で10文字ぐらいを書かされます
試験を作った人はワードかエクセルで
作ってフォントを9ミリぐらで
タイプピングするから良いですが
その後、手書きで解答を９フォントの
文字では書き込むのは自分には無理です

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 19:58:09.01 ID:???

かなり細いです。
ゲルの0.38は油性だと0.5からインクの出がいい奴だと0.7に相当する。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 19:59:23.49 ID:???

0.7は盛りすぎｗ

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 19:59:58.89 ID:???

しかし何の試験なのか気になる
米粒に文字を書く人になる試験かな

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 20:00:39.98 ID:???

もちろん油性でもジェットストリームなどの新油性は旧来の油性より若干太くなります。
実際に試すにはゼブラのタプリクリップ0.4かダイソーで売ってるプラチナの0.4からどうぞ。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 20:01:45.92 ID:???

>>311
エナージェル使ってみ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 20:38:36.92 ID:???

厳密には油性じゃないかもしれないけどPrefillのリフィルにSurariの0.3mmがある

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 21:25:36.23 ID:???

オートが旧油性インク0.3mm出してる
使ったことないけど相当細い線が書けると思う

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 21:35:00.34 ID:???

オート0.3mmはインクが渋いよ
タプリクリップ0.4辺りが実用的

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 23:06:17.09 ID:???

>>309
極細スレのこの辺り参照
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149176992/200-203

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 23:07:06.81 ID:???

レス有り難うございます
>>310-317

ちなみに受ける試験は「介護事務」です
実際に仕事現場ではパソコンで請求書を
作成するのですが、何故か試験では
すべて手書きです

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/18(土) 03:53:31.32 ID:???

>>306
それ持ってる！
今のと色々違うよね軸の太さ全長グリップシリコンの具合…
そして一番違うのが替え芯
昔のフツーの油性インクのぱっとしない黒ｗ　だがそこがいい
そして減りが遅い

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:17:09.78 ID:???

ドクグリはBSRF芯が入る旧ノック式が一番使いでがあると思う
BSRF太字は元よりアクロやローリーも入るし書けなくなってもダウンフォースで復活可能
何よりも初代はキャップの耐久性が全然無かった

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:19:26.36 ID:???

今のも実は入るだろ？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:25:03.37 ID:???

今のドクグリは芯の互換性は増えたけどグリップが柔すぎ
筆圧の高い学生がシャープペンシルを使うのには良いかも知れないけどボールペンにはもう少し剛性感が欲しい

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:27:04.17 ID:???

それなら先端が金属のエアーフィットがいいぜ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:34:22.26 ID:???

ドクグリフルブラックは割とグリップ硬め
BSRFでもBRF(N)でも0.5mmから1.6mmまで揃ってるのがドクグリのいいところ
普段はBRFN-30EF入れてるけど太い字書きたいときはBRF-25BB、たまに
エナージェル入れたりして遊んでる

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:36:05.78 ID:???

エアーフィットかー
単色は旧ドクグリよりちょっと細いんだっけ？
でも形は確かに旧ドクグリに似てるかも
金属口金は工作精度が出てないとカチカチうるさいからまずは店頭で試してみるよ

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:38:52.30 ID:???

>>325
ありがとう
フルブラックは既に持ってるけどやっぱりグリップがフニャフニャに感じるんだよね

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:43:57.56 ID:???

エアーフィットの口金は他社との互換性をもたせてしまったから
自社の2.25mm径のチップではがたつくが、他社の2.3mmチップではあまりがたつかない。
メモ書き用にアクロボールのBRFV-10Mをカットして入れてるわ。
スプリングも余っていたレックスグリップの物に交換。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:46:22.12 ID:???

エアーフィットのグリップは最初こそゴムのまとわりつく感が強くてほこりもつきやすいが、
しばらく使うとなじんでほこりがつきにくくなる。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:47:12.97 ID:???

だからタプリクリップはあんなにグラグラなのか
今度BPRF入れてみよう

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 01:56:41.39 ID:???

ゼブラの昔の奴はその辺の互換性を全く考えていなかったからほとんどがたつかない。
F芯しか入らないF-301とか、2.3mm径のチップが通らないラバー80とか。
最近の中国製、フォルティア500とかスラリ300は穴が大きすぎて最悪。

>>330
BPRFは少し長いし、パイプも0.15mm太い(ゼブラ2.95mm、パイロット3.1mm)から
へたするとぶっ壊れるよ。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 02:01:26.97 ID:???

同じF芯を使うニュースパイラルはなぜか互換性を持たせてしまったからがたつくけど、
F-301Aはほとんどがたつかない。インドネシア製でもその辺のクオリティは昔のままのようだ。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 02:17:42.09 ID:???

ゼブラのロング芯と長さが近いのはOHTOのNo.47NPとかプラチナのBSP-60Kあたりか
太さが合うかは知らん

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 02:30:01.29 ID:???

No.47 NPは手元にあったので試してみたけど
タプリ(クリップでは無い)→チューブが太くて入れるとき硬い。硬くて素手で抜けない。がたつきはまだある。
ラバー80→チップが口金を通らず断念。
ニューハード→チップがぴったり通ってがたつきゼロ。

もう一つ似た大きさのははセーラーのニードルラインのリフィル(0.6mm)。
タプリ(クリップでは無い)→チューブが細くて固定できない
ラバー80→チップが口金を通らず断念。
ニューハード→チップがぴったり通ってがたつきゼロ。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 09:37:20.87 ID:???

F-301Aを時々使ってて、同じF-0.7芯が入る
フォルティアSTキャップ買おうかなって思ってたんだけど
これも口金が広めなんですかね？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 22:30:00.11 ID:???

>>332
他社で互換性のある芯ってどれ？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 22:31:41.93 ID:???

いや互換するリフィルが全く見当たらないのに穴だけ互換性を持たせてしまったのだ。
#パワータンクのSJPも形は似ているが1.5mm長くて互換性なし

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 22:49:56.97 ID:???

>>336
あんまりサイズが同じようには見えないのだが、日本筆記具工業会が公開してる
互換性情報によればOHTOのNo85NP/No87NP、サクラクレパスのR-OBCがF芯互換

http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=No.85NP&scd=No.85NP
http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=No.87NP&scd=No.87NP
http://www.craypas.com/2013_2014collection/books/images/pdf/00079.pdf

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 22:50:22.25 ID:???

F-301も分解する方法がわかれば部品を削ってSJPを入れるのに
最適な廉価軸になりそうなんだよな。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 22:58:03.56 ID:???

あとほんの1mm引っ込んでくれればいいんだけどな。
そのまま入れると収納時でもボールが露出する。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 23:02:23.66 ID:???

ニュースパイラルだとSJPを入れてもボールが露出しないけど、これはもう個体差ってレベル。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/20(月) 23:10:59.28 ID:???

SJPはSJより細いからSJの方がいいのかな

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/22(水) 14:06:44.52 ID:???

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/22(水) 15:21:58.68 ID:UutD/Zgb

描くという字が猫に見える俺って

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 09:27:18.93 ID:???

アクロは書く方向の反対側に倒すと掠れるんだな
いわゆる「押し書き」なんだけど新インクになってからさらに押し書きに弱くなったように思う

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 10:06:50.63 ID:???

へー

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 12:45:24.08 ID:???

ブルーブラックの油性ってない？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 13:19:09.63 ID:???

リバティとかで使えるOHTOの油性替芯B-305NP/B-307NP/B-310NPにブルーブラックがある
ゼブラの油性4C芯にもブルーブラックあり
エマルジョンを油性の亜種とみなすならスラリのEK芯にもある

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 13:42:30.06 ID:???

オートのリバティ
ゼブラのシャーボ用4C芯

エマルジョンでも良いなら、ゼブラのプレフィール用スラリEK芯もある

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 13:43:12.24 ID:???

↑更新してなくて被りました失礼

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 14:55:53.54 ID:???

>>347
シャーボX
緑に近いという噂もあるが
糞田舎だとジェスト単色の在庫が見つかる可能性はある

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 17:32:47.86 ID:???

>>347
OHTO
純粋に油性と言えないけどスラリ

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 17:33:38.30 ID:???

あぁ、更新してなかった
ごめん

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 20:41:31.92 ID:???

ジェストブルーブラック買ってラバーなし軸ゲットと思ったら
細いタイプの芯で現行ジェスト芯が入らなかった
黒のつもりで常用したらすぐ使い切りそうだな

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 20:49:40.69 ID:???

俺と同じことしちゃったのか
もったいなくてなかなか使えない

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 21:14:33.58 ID:j/6S+XtM

それってリフィル売ってないタイプだよね？
どうして替え芯なしなんてことするのかメーカーに詰め寄るのがいいと思う

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 21:24:14.53 ID:???

ジェストプライムシングルのシルバーは滑るな
それ以外の色は違うペン先だから滑らないけどこれだけ若干地雷

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 21:38:44.90 ID:???

そういう特殊な色は使い切り&価格倍でもいいくらいだ。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 21:48:46.92 ID:???

国内では使い切りとして売ってたけど、インドではSXR-81の単体販売があったりして
黒赤青だけだけど…
http://uniball.in/shop/index.php?id_product=175&controller=product&id_lang=1

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 23:49:50.85 ID:???

パイロットのペットボール割と気に入った。
でも、書き始めがしぶい。冬場はもっと書けないかと鬱…
ジュースの芯入ればもっといいのに

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 01:13:25.40 ID:???

一時期海外専売品のB2Pというゲルインク版ペットボールが売られていたな。
http://nanos.jp/schzkr/blog/1/181/

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 01:17:15.04 ID:???

ん？うまいこと改造すれば入るようだ。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 06:37:28.43 ID:???

>>361
軸が妙に太くて内部構造が変だと思ったら、元のやつが有るんだな。
ペットボールは最初いいかと思ったけど、軸が中途半端に太くて
書くのに疲れるから今は使ってない。
個人的にはスーパグリップや.eBALL辺りの太さがベストサイズ。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 09:57:50.05 ID:CCEVsXVM

LAMY2000 4色で替芯換装している人、緑には何使ってる？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 16:49:41.14 ID:???

ゼブラのFL-miniだっけ?　伸ばすとペン先が出る奴。
アレを地味に愛用しているんだけど、使ってる人を見ない…

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 20:33:28.90 ID:???

>>364
L401の緑ポジションには黒ポジションのサイズ違いの黒。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 21:00:13.83 ID:???

>>364
pilotの4cは4色あるから問題ない。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 22:31:33.28 ID:???

>>364
初期芯が渋かったので全色パイロットに換装した
ジェストは抜けるしゼブラは巨根なので

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/24(金) 23:51:27.28 ID:???

>>365
芯が高いからな～

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 00:16:30.34 ID:???

>>368
パイロットならゲルでも大丈夫かな？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 08:01:44.89 ID:???

パイロットから4C出てたっけ？
あればメチャ欲しい

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 08:02:26.57 ID:???

>>371
もとい

パイロットから4Cゲル出てたっけ？
あればメチャ欲しい

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 12:02:27.98 ID:???

黒・赤・青だけだけど一応あることはある
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/spare/gel_ink/refill9/

ただしφ2.3mmの油性4C芯と違ってなぜかゼブラと同じφ2.4mm

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 13:24:48.01 ID:???

ダメか…
アクロで2.3mmのを出してくれるのが一番なんだけど

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 18:07:01.71 ID:???

アクロボール2色入り(黒、赤)の0.5と0.7買ったんだけどいいね！
ほとんど黒を使い、たまに赤も使うので2色にしたけど…
ノックする時、赤か黒かいちいち確認しなきゃいけないのが不快。
黒単色のほうが使いやすそうだ
いっそ黒単色、赤単色で2本持ちするか

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 19:13:42.84 ID:???

赤が必要なときは水で濡らせば黒1本で済む

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 20:05:19.48 ID:???

慣れるとクリップの位置からブラインドタッチで求める色を出せるようになる

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 20:10:14.29 ID:???

クリップをさけて持つと黒が左側という右利きなら違和感の無い位置にある。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 20:12:04.37 ID:???

新しいアクロボールのいいところの一つはチューブ内でのインクの色も
筆記時のインクの色の近くなって見分けやすくなったこと。

380 ：375：2014/10/25(土) 20:24:20.94 ID:???

>>376
えっ
>>377-378
早く慣れたいです
>>379
そこまでは気がつかなかったです！見てみます
アクロボールは最高ですね

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 20:28:46.39 ID:???

>>380
クリアボディ買うとすぐわかる。
今までの赤はチップに塗られた識別色とチップとチューブの継ぎ目でしかインク色が
わからなかったが、新しいのはチューブ内でも赤々としている。
あと、チューブそのものもまるでビクーニャみたいに黒みがかった。(黒は今まで通り。)

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 22:58:45.15 ID:???

0.38でジェスト以外でおすすめある？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 23:01:14.16 ID:???

油性の0.38なんてUniしか作ってないからS-38Sでも買っとけ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 23:03:36.07 ID:???

そうなんだ。ありがとう

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 23:19:25.48 ID:???

0.4mm以下の国産油性ボールペンリフィル

Uni S-38S
ゼブラ SK-0.4、4C-0.4
オート No.893NP

黒以外のラインアップがあるのはゼブラのみ。
#ただし青や緑は直販のみ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 00:23:22.67 ID:???

むしろ1.0mmで4色欲しいな

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 00:58:48.80 ID:???

プレフィール用スラリに0.3mmがあるな。色は黒赤青緑
厳密にはエマルジョンだけど

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 01:47:47.95 ID:p+yPIp7L

そう

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 07:17:57.80 ID:???

>>386
BICにある

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 08:34:22.42 ID:???

ダイソーとかキャンドゥにあるプラチナのノックボールとかいう2本入りのボールペンが極細ボールペンの中では最安かな

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 09:02:01.65 ID:???

>>389
パイロットBSRFかBVRF、ゼブラSK-1.0が欲しいな

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 12:18:14.03 ID:ybAF99gM

ペンに傷がついてショック
みんなどうしてる？

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 12:21:11.77 ID:???

>>390
サンノートが0.38mmでノック式3本108円とかキャップ式カラー5本組108円とか出してる
同じくサンノートの0.38mm3色+MPは一昔前の新油性みたいなインクで、書き味や色の濃さでは
ジェットストリーム0.38mmに及ばないけど、インク耐性は大手メーカーの新油性を上回る

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 12:24:20.69 ID:???

>>392
別に気にせず使ってるけど
気になるのなら買い直せば？
愛着があるのなら傷も含めて愛してやれよ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 12:54:48.63 ID:???

>>392
アットノンを塗れ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 14:27:30.38 ID:???

>>382
手持ちの油性0.38mm
http://i.imgur.com/q5GFkCD.jpg

上からuni ウルトラファイン0.38、ジェットストリーム、ジェットストリーム3
サンノート TL-032、FO-08、TL-062、3色ボールペン&シャープペン
サンノートのやつは全部替芯なしの使い切りでニードルチップ

ウルトラファインに380円出すくらいなら3本100円(+税)のTL-032とかFO-08あたりでいいと思う
軸はショボいけどTL-032/FO-08の芯はジェットストリームの単色リフィルとほぼ同じ長さで、
スプリングごと入れ替えればジェットストリームラバーボディに無加工で入る(スタンダードはダメ)
http://i.imgur.com/B6WC68X.jpg
http://i.imgur.com/kKEhKbs.jpg

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 14:57:46.97 ID:???

>>394
うん・・2万ちかくしたからショックでさ
>>395
なにそれ？調べてみる

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 18:26:34.71 ID:???

極細使う人ってどれ位の大きさの字を書いてるの？
俺は5mm罫に1.0mmで余裕なんだけど

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 18:57:31.46 ID:???

油性なら0.5mmで縦幅1～2cmの字を書いてるわ
ボール径よりもノートの罫線幅で困る

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 19:35:31.59 ID:???

>>398
A罫に2行書き

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 21:40:38.91 ID:???

>>398
野帳の一マスにちょこっと余白残す感じだから3mm角以下だな

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 01:32:30.94 ID:???

5mm方眼に1.0mm径で１行間隔で書いてる
間空けずに書くなら0.7mm径では厳しいから0.5mm径を使う

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 01:38:59.99 ID:???

みっしり

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 10:32:09.12 ID:???

>>395
あれ効くのか?
効いたと言い張ってる人は年単位で塗ってるから
効果が出たのか経時変化なのかわからん

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 12:08:15.82 ID:???

セーラーの油性ボールペン替え芯「替芯0300」の互換芯解りますか？
http://www.sailor.co.jp/lineup/ball-pen-others/18-0300

店で聞いたら取り扱ってないと言われました。
おまけにあんまり書き味良くないので他のメーカーのにしたい。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 16:17:17.18 ID:???

>>405
水性ボールペンの欄に互換リフィルがあるよ
http://www.jwima.org/pen/refil_oil-based.xls

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 17:34:29.99 ID:???

>>405
シェーファー300にセーラーのそれ入れて使ってるけど書き味は満足してる

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 21:14:12.02 ID:???

アクロボールの黒インクのパープル、廃盤だってよ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 23:25:23.03 ID:???

うちには3本まとめ買いしたピンクとブルーとグリーンがあったような
パープルもあったのか

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/29(水) 00:55:07.07 ID:???

Lシリーズのパールラベンダーの事？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/29(水) 00:57:49.47 ID:???

あ、通常シリーズ0.5mmのパープルか

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/29(水) 17:48:47.18 ID:???

FL-miniが好きすぎて家に4本ある。アホか俺は。
更に懲りずに、芯互換と見た目でフォルティア500まで買っちまった。

この芯でこの長さはねーだろって思ってたら、まぁ接いでる事接いでる事

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/29(水) 22:06:35.54 ID:???

販促用のボールペンって書きやすいの多い気がする
なんでだろ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/29(水) 22:35:58.81 ID:???

ランサーはノック感がいい
正直名入れレックスグリップよりランサーのほうが嬉しい

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 06:10:09.63 ID:???

>>413
店頭放置されずに新鮮だからだろう

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 15:25:38.58 ID:???

両方手元にあってどちらを使うか決定できないので、
ここのボールペン通のみんなの意見を参考にしたい
ジェスト0.5とアクロ0.5ならどっちを使う？またはどっちが好き？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 15:42:39.28 ID:???

油性で0.5ならどちらも使わない　最低でも0.7、できれば1.0を使いたい

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 16:28:49.87 ID:???

ジェストになんか不満でもあるんか

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 16:37:40.86 ID:???

>>416
両方持ってるなら自分で使って決めろよｗ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 16:43:38.39 ID:???

勿体無いから両方使え

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 16:49:05.64 ID:???

備品管理してる人が、会社支給のボールペンをどちらにしようか迷ってる、とか？
甲乙つけがたかったので、評判の良さそうな方にしようかな、みたいな？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 16:55:59.30 ID:???

普通に買え芯で交換しながら使うならOPTが旧油性の中では
見た目も書き易さも最強だろうな。

それ以外となると、キャップ式のニューハード辺りしか思いつ
かん。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 17:07:13.56 ID:???

個人的にはアクロだな
ジェストはツルッツルで使いにくい

まあ0.5は論外だけどな
0.7が良い

424 ：416：2014/10/30(木) 18:48:22.83 ID:???

みんなありがとう
備品管理係ではないです
店頭で試し書きして書きやすいジェストとアクロを買ったものの
家でじっくり書いてみると、ジェストは黒が薄く
アクロは黒が濃くていい感じなんだけど書き味はジェストの方がいい
「この一本！」を決められずに優柔不断で迷ってます

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 20:01:58.85 ID:???

断然ジェットストリームだね
アクロは滑りが重いから触りたくなくなるんだよ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 20:08:12.94 ID:???

もういっそのことビクーニャでいいんじゃね？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 20:23:09.27 ID:???

過程(書き味)よりも結果を重視するので0.5mmならテカらない黒さと耐水性を考慮して
旧アクロ > ジェットストリーム > 新アクロ
ジェットストリームはアクロにはない太さを使う

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 20:34:29.33 ID:???

間を取ってスラリはどうだ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 20:44:23.64 ID:???

スラリのねっちょり感が好き。
低粘度油性は筆記抵抗がないから嫌いだ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 21:03:42.51 ID:???

それはスラリよりUKのほうがいい。

431 ：416：2014/10/30(木) 21:13:32.01 ID:???

みなさんありがとう。
今改めてじっくりと書いてみたよ
過程(書き味)は断然、ジェスト。ほどよいカリカリ感が気持ちいい。
字が上手になった気がする。
結果は、自分は視力が悪いので黒の濃いアクロが絶対にいい。
一長一短、どちらにも良いところ悪い所があるんだね。
「この一本」とか決めずに2本持ちすることにする。
世間で人気のジェストだってインクの薄さが物足りない。
ジェストでアクロ並みの濃さが出たら一生使うんだけど。
そろそろ連投ウザいと思うので消えます、ありがとうー！

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 21:40:12.37 ID:???

アクロで0.38はでないですかネ

油性で0.38より細いものは無いですか

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 21:41:32.46 ID:???

>>432
スラリは0.3がある（プレフィール）

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 22:06:25.90 ID:???

>>432
OHTOのNO.893NPが0.3mm
ボール径でなく公称筆記線幅で比較すると
　ゼブラ SK-0.4、4C-0.4: 0.128mm
　OHTO NO.893NP: 0.15mm
　ゼブラ EK-0.3: 0.15～0.20mm
となり、ソフトインクやエマルジョンの0.3mmより普通の油性の0.4mmの方が細い

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 23:02:01.57 ID:???

>>433-434
レス有り難うございます

シグノの0.28を使っていましたが
私は筆圧が強いのかエラク滲んでしまいます

それと役所や裁判所に提出する公式書類は
油性やゲルでもかまわないのでしょうか？
さすがにフリクションでは書きませんが

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 23:19:32.33 ID:???

>>435
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 23:21:19.51 ID:???

>>434
公称筆記線幅には各社統一基準でもあるのかな？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/30(木) 23:26:19.04 ID:???

>>435
サクラクレパスの水性顔料ボールサインもピグマも桶

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 00:01:45.15 ID:???

>>416
断然アクロ
最初書きやすいからとジェストを使ってたら半年も経たないうちに裏抜けしたので可愛さ余って憎さ百倍ってとこ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 00:15:48.10 ID:???

普通に考えれば油性の黒ならなんでもOKだろ。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 00:44:50.44 ID:???

俺ならローリーとかだと嬉しい

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 00:51:36.41 ID:???

ローリーはインクがダマになってノートの紙同士がくっつくから嫌いだ
筆跡も薄くみすぼらしいし

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 08:00:44.60 ID:???

ほぼ全ての油性は修正テープを貫通して浮いてくるが、
唯一全く変化せず安定しているのはローリー
当然ながら時間経過後の裏抜けも全く同じ傾向

筆跡を確実に残すという意味ではローリーだけ突出しているというか、別物だな

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 09:07:31.05 ID:???

セリアに旧ドクグリもどきが売っててパッケージに「油性顔料」とか書いてあるから買ってみたけどアルコールで流れた
軸も持ちにくいし芯の互換性もないしマジで救いようのないゴミだった

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 12:05:48.69 ID:???

アレは他の染料油性同様にインク消し（ガンヂー）で消えるしどういう顔料なのか謎だ
ちなみにローリーはインク消しじゃ消えなかった

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 02:29:30.08 ID:???

エアプレスの太字化について指導願います。
トンボ鉛筆という会社自体太字に熱心でないようです。
短胴だから他社製品を切って入れれば良さそうですが
気密が保てるか。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 02:48:47.03 ID:???

トンボ製品は持ってないからわかんないな

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 07:29:00.80 ID:???

エアプレスの標準芯はBR-SF33という0.7ミリの黒の油性芯および
赤または青インクの入った替芯しかメーカーの指し示す互換表は
ありません。トンボ鉛筆という会社は0.5ミリと0.7ミリの替芯しか
作っていません。

BR-SF33は長さ58mm、太さ3ミリだから国産の替芯の中で最短クラス。
他社の普及型替芯は多くが3ミリ径で長さはほとんどが80ミリ以上。
他社のプラスチック製太字芯を切って入れるしかない。

パイロットの太字芯で３ミリ径ぐらいなのは
BSRF-8B 1.2mm \80 143.6mm
BSRF-8BB 1.6mm \80 143.6mm
BSRF-6M 10.mm \60 98.5mm
いずれも3.1ミリ径だから入ることを祈って、切って適合させるしかない。
成功を祈る。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 10:07:45.56 ID:???

ダウンフォースとbsrf8bb買ったほうが早いんじゃない？

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 10:25:32.52 ID:???

それでダウンフォースに付いていたBKRF-6F-Bは
ちょん切ってエアプレスにまわす

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 02:56:31.89 ID:???

ダウンフォースで使ってインクが58ミリまで減ったらエアプレス

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 09:47:42.01 ID:???

面倒臭いからエアブレス要らない
レポーターはちょっと欲しいけど口金ガタガタで未だ買えてない

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/04(火) 12:51:09.65 ID:???

エアブレスはデザイン的にダウンフォースに勝っているが
替え芯で完敗。緑ペンで余生を全うさせるか
それとも452の言うとおりか

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/04(火) 15:51:11.71 ID:???

ダウンフォースはリアヘビーとよく言われるんで気にして使ってたら
確かにリアヘビーだった。
リアヘビーが気になると変に筆圧入ったり尻に振られてペン先が
暴れて書いていてあんまり気持ち良くなくなった。

今はOPTで落ち着いた。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/04(火) 19:05:59.62 ID:???

油性ボールペンは何年も前にジムニーライトにH07が至高という結論に落ち着いたはずなのにあれこれ買っちゃう
万年筆のインク沼じゃないけどリフィル沼状態

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/04(火) 23:55:31.16 ID:???

インクマニア的には最近は油性インクの分野で大きな動きがなくて寂しい
昨年の販売統計見ると油性って水性(ゲル含む)の半分以下しか売れてないんだよね…

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 00:55:18.46 ID:???

水性は油性より筆記距離が短いクセに高価だもんな

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 01:35:17.60 ID:???

筆記距離ベースで見たら油性の圧勝だろうなあ
そんな統計どこにも無いだろうけど

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 01:51:06.36 ID:???

価格対筆記距離だけだと100均中印油性の独り勝ちだもんな
書いた時の軽さじゃ水性の圧勝だし
間に挟まれた国産油性は辛いところ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 02:12:34.80 ID:???

３～４年前の100均中華ボールペンは品質劣悪だったけど
改善されたのかな。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 02:26:53.84 ID:???

書き始めがちょっとかすれる以外は国産に遜色ないよ
試しに買っては見たものの国産のばかり使って中印製のは長期間使ってはいないけど

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 10:30:37.66 ID:???

楽ボくらいがちょうど良いわ
ジェストで書くときは気持ちいいけと読み返せないくらいぐちゃぐちゃになる
丁寧に書いてたら楽ボと筆記速度変わらんし

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 10:34:24.23 ID:???

百均は日本パール加工の三角軸の圧勝
寝かせ気味にすると凄く自分の手に合うしインクの滑らかさも必要十分に滑らか、インド製みたいなねばねばしたインクの面白さは無いけど

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 12:39:59.30 ID:???

気持ちよく書きたいならキャンドゥにあるゼブラのZ-1ってやつ使ってみろ
ありえないほど黒くてしかも超ヌルヌル
でもその場で裏抜けするし保存性もないし軸も糞（リフィルはニューハードとかに入れられる）

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 17:28:21.25 ID:???

赤のZ-1の染料ゲルインクみたいな色合いは独特だな。
何故か後ろに詰め物が入っているし。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 22:28:45.37 ID:???

>>464
あれ普通のK-0.7芯だろ？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 23:15:45.27 ID:???

それはD-1Kだろ？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 23:20:47.21 ID:???

おっと失礼
Z-1は使った事ないや

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 10:06:42.79 ID:???

ソフト下敷き＆ラバー８０が至高の書き味だったんだけど（すごく個人的に）
寒くなってきたらソフト下敷きが硬くなってきたお(´・ω・`)

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 10:09:58.06 ID:???

時々炙るといいおﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 11:36:58.90 ID:???

下敷きに下敷き
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123150000&itemId=49921

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 12:41:23.65 ID:???

>>471
これけっこういいんじゃない？
冬場の油性ボールペンヒーターにも使えそう

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 14:58:24.95 ID:???

冬場になると油性ボールペンはポケットに5本ぐらい入れといてローテーションしながら書かないといけないので面倒。
冬場はゲルとシャープに鞍替えします。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 20:51:03.70 ID:???

そこでパワータンク

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 22:24:23.86 ID:???

うむ

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 23:21:16.90 ID:???

賛成

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 06:35:19.67 ID:???

エアープレスとダウンフォースはイチイチ選択肢から除外されるのなｗ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 07:32:35.64 ID:???

パワタンはマイナス20℃筆記を保証してるが他の2製品はしてない
加圧だけじゃないのだよパワタンは

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 09:30:19.06 ID:???

アクロインキ化したダウンフォースは冷凍庫突っ込んでも普通に書けた

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 09:37:37.27 ID:???

パワータンクのスマートはとてもいい。
ダウンフォースは携帯性が悪いわ持ちにくいわ疲れるわでいいところが無い。
エアプレスはｼﾗﾈ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 12:05:49.96 ID:???

ダウンフォースが保証してるのはBKRFのみ
アクロどころかBSRFでさえ保証してないぞ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 20:33:15.27 ID:???

ダウンフォースにローリーBPS芯が最強すぎて、軸をなんとかしたい

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 23:54:25.37 ID:???

ダウンフォースのエア漏れシール構造はどうなってるのかは知らんが、
リフィルの刻印（文字）のとこと重なれば当然エア漏れは起こるだろう
しかものの字書いたくらいじゃ分からないくらいゆっくとりな

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 00:05:23.43 ID:???

知らないくせに、当然エア漏れは起こるだろう、ってなんだよｗ
知らないならテキトーなこと言うな

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 01:16:20.47 ID:???

>>482
ピュアモルトの安いラインがK芯

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 17:10:41.99 ID:???

>>479
俺もやった。
ノーマル=>1.6mm化=>アクロ化　今ここ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 17:14:58.52 ID:???

>>481
※BSRF-6Fも替芯としてご使用いただけます。
http://www.pilot.co.jp/support/pdf/refill.pdf

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 17:23:11.28 ID:???

>>487
ダウンフォースの欄に※印は付いていない

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 17:23:58.80 ID:???

それは※がついた商品だけだろ。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 17:24:11.24 ID:???

悪路ダウンフォースより
悪路毒栗が好き。フルブラック＋BRFN-30M

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/09(日) 23:45:57.02 ID:???

米印も使い方よのう

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 00:19:35.35 ID:???

ローリーの黒色カラー軸が廃番になった？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 19:54:13.02 ID:???

未体験の書き心地、次世代のボールペンG-FREE。
http://www.sailor.co.jp/g-free/

「G-FREEインク」はいわゆる低粘度油性だけど、筆圧アジャスターは
ちょっと面白そう

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 21:22:10.68 ID:???

プレスマンとかのバネを改良したのか
かわいそうだけどすぐジェスト化されそう

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 21:23:39.82 ID:???

製品の良さが全く伝わってこない動画が酷いw
もう公式に通称「爺フリー」で

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 22:06:47.66 ID:???

「自慰フリー」って芯にサスペンションが付いたみたいな感じなのかな？

セーラーのボールペンって店頭であまり見かけないけど直販もしてるんだね

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 22:28:39.41 ID:???

>>493
スペースペンみたいな名前だな。
無重力でつこたらインクでねーってクレーム多そうw

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/10(月) 23:25:56.24 ID:???

安いし面白いから１本買ってみよう
互換芯は何かなっと

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/11(火) 02:33:49.59 ID:???

ペン先がったがたの予感しかしねぇ…
出遅れてからのこの厚かましさはすごい
しかも300円
ガタツキ機能つけての300円

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 00:49:28.13 ID:???

買う前に試し書きしたいな

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 00:52:24.09 ID:???

アジマス調整機構つきカセットテープ思い出した

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 00:56:15.51 ID:???

とりあえず予約注文したけど、0.7mmのみなのが不満
もっと太いのとか細いのも欲しい

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 01:19:49.15 ID:???

青インク無いのなら要らない

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 06:39:48.37 ID:???

ルーズリーフに書く
筆圧めちゃ弱い
ジェストは滑りすぎて無理
こんな俺に合うボールペンを教えてください

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 07:49:37.50 ID:???

>>504
スラリ
ドットイー
アメリカンテイスト

こいつらはなめらかすぎないけど自重で書ける
ドットイーは旧油性の中ではかなりなめらかに書けるけど新油性には及ばない絶妙ななめらかさ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 08:12:23.98 ID:???

ぶっちゃけリフィルに掛かった筆圧をバネで吸収する機構って言うのは
オートのリバティーで体験してるから目新しさが何もない。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 12:38:07.85 ID:???

アクロボールにストロークの長い衝撃吸収機構（バネ）をつけて
悪路走行中でも書ける「悪路ボール」って名前で売るとか

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 14:57:08.89 ID:???

元々軽い筆圧の俺には必要なかった

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/16(日) 22:04:03.72 ID:???

クーペの限定マットブラック、使ってみたら良かった。伊東屋に積んであったので買ってみたんだけど、普通の黒よりも指が滑らない。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/17(月) 16:12:37.13 ID:???

ダイソーにオートのボールペンが入ったと聞いて買ってきた
b pocketとかいうやつで廃盤品らしい

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/17(月) 20:53:46.96 ID:???

G-FREEについてセーラーの中の人に色々聞いてみた

- 替芯は同社の18-0055と同サイズ (88×3mm)
　ジェットストリーム多色やリポータースマートのリフィルとほぼ同サイズなので、
　筆圧アジャスターが必要なければ同社のフェアライン多色軸を始め、色々と
　流用できそう

- 筆記距離は約500～600m
　ほぼ同サイズのジェットストリーム SXR-80-07が約250m、リポータースマート
　BR-CLが350mなので、短い芯の割には筆記距離長め
　同社の18-0055比で約2/3の筆記距離
　ジェットストリームやリポータースマートは自社の油性比で4割弱しかない
　低粘度油性は粘度が低いほど筆記距離も短くなるので、ジェットストリームの
　倍以上の筆記距離ということはさほど粘度低くなさそう

- 今回は0.7mmの黒のみだけど、他のボール径や色も一応検討はしているらしい

- G-FREEインクはJIS S 6039:2006で定める公文書用の品質基準を満たしている

後は現物が入手できたら色々と試してみよう
公式には今週土曜発売だけど、早売りあるかな

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/17(月) 22:51:31.19 ID:???

ブルーブラックはよ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/17(月) 23:07:32.03 ID:???

ビクーニャ使ってる人いたら聞きたいのですが、最後までインク使い切れますか？

ビクーニャのインクのヌルヌル感触が好きで0.7黒を使っているのですが、交換リフィルを買うと高確率で途中で書けなくなります
本体に最初から入ってる物と何か違うのでしょうか？
ちなみにリフィル購入は文房具店、筆記は上向きや埃のある所ではしていません

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 02:26:12.01 ID:???

>>512
スラリとオートがあるじゃない

>>513
普通に使い切れてるよ
リフィルは文具店やスーパーで買ってるけど、どこで買ったのも最後までちゃんと書ける
空気入ってんじゃないの？振ってみたら？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 08:18:07.20 ID:???

>>514
スラリとオートがある？
そんなことは百も承知
ちょっと変わってるけどゼブラの4Cにもある
全部気に入らないけど

でもそんなこと言ったらしん新リフィル発売を全否定じゃないか
ジェストやアクロがあるから新しい油性は不要か？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 09:05:07.65 ID:???

滑りすぎる低粘系は合わんので、燃費も悪いし、裏抜けしやすいし、
弱低粘系の正常進化ものは大歓迎だ
筆圧うんぬんのメカ（軸）は正直どうでもいいｗ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 10:15:13.35 ID:???

>>513
最後まで書けたけど、変に滑って字がミミズになるので3回ぐらいで買うのを止めた。
あと、濃いんだけど滑るせいか変に筆圧掛かって手がめちゃくちゃ疲れるんだよね……。
結局ゲルのエナージェルとSARASAに落ち着いた。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 21:41:03.37 ID:???

>>514 >>517
書きこみありがとう
今手元にある書けなくなったビクーニャを試せる限り復活法したけどダメだった

筆圧が高いからペン先を潰してるのかと思ったんだけど、リフィルでなく本体ごと買ったボールペンは使い切れてる

パワータンクやエナージェルも好きだけど、懲りずに今日新しいリフィル買ってきた

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 21:57:38.39 ID:???

連投失礼します
疑問なのですが、よろしければ教えて下さい

ミュージアムショップでパケ買いしたボールペンの書き味がイマイチなので、交換出来るリフィルを購入しました
ただ長さが合わず、カットするとリフィルのスポンジ部分がなくなります(インクはない部分)

スポンジがないとインクの乾燥が早かったり逆流しますか？
カスタムしてる方はどうしてるのでしょうか

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 22:12:38.99 ID:???

>>519
一応こういう話もあるのであくまで自己責任で
http://magokokoro.jp/column26.html

まずはサイズの合うリフィルを地道に探してみることを勧める
JIS規格で定めるいくつかの寸法・形状に合致するものなら
大抵互換芯があるし、国内主要メーカーであまりみかけない
長さでも中小のメーカーや海外製に近いサイズのものがある
場合もある

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:01:48.23 ID:???

互換リフィル知りたいなら寸法と写真うpすれば大体解決する
もちろん無い場合もあるけど

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:16:25.69 ID:???

手帳サイズで金色でノックのとこにクリップのマークがあるやつの替え芯誰か知らん？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:20:26.78 ID:???

よくワカランが手帳サイズなら4Cじゃない？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:27:43.81 ID:???

optの使い勝手ってどうですかい？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:37:16.26 ID:???

>>519です
>>520
書きこみありがとう
参考記事読ませて頂きます
>>521
ガラケーから初めてイメピク利用なので上手く撮れませんでしたが、全長と特徴らしき部分のアップです
http://imepic.jp/20141119/049140
http://imepic.jp/20141119/048620
リフィルにメーカー名らしき物(楕円形丸囲みのアルファベット)と数字の羅列がありましたが、視力の限界で見られませんでした
全長約89mm
プラ軸部分約80mm
スプリングに引っかかる羽状突起あり
書き味は今ひとつなので、良い物を選べるなら変えたいです

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 02:03:15.60 ID:???

ゼブラのSK芯が全長89.8mm
OHTOのNo.893/895/897NPが88.5mm
この辺なら多分無改造で使える
クリンプ(スプリング止め)の位置が合わなかったらスプリングごと交換

87.7mmの三菱鉛筆SXR-80も使えるかもしれないが多分ちょっと短い

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 02:20:42.60 ID:???

>>525です
補足ですがルーペを見つけたので見た所
saifer(？) 13･08 18-0055
とあるようです
外国製でしょうか？
>>526
お早い回答ありがとうございます
とにかくパッケージが気に入っているので、アドバイスの品を試してみます

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 03:24:32.06 ID:???

どう見てもセーラー
http://www.sailor.co.jp/images/bungu/16-5410/attention_0055.jpg

ゼブラSKはほんの2mmほど長くて不適

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 07:17:47.99 ID:???

セーラーの18-0055なら>>511の18-1067（G-FREE替芯 LV）が使える
本体と同じく今週土曜日発売、本体価格100円
買って書き味の違いをレポートしてくれればスレのみんなも喜ぶw

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:25:05.57 ID:???

>>527です
>>528-529書きこみありがとう
地元文房具店、ホームセンターはセーラー製品を扱ってなくてリフィル購入出来ませんでした
0.5を0.7にするだけでだいぶ書き味変わると思ったのに
新商品すごく興味あります
Amazonで発売しないかな

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:35:17.86 ID:???

ヨドバシ通販で送料無料税込97円で予約受付中

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:48:31.57 ID:???

情報ありがとう！

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:51:16.40 ID:???

セーラーをまともに扱ってるのはカインズくらいだな。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 00:02:16.23 ID:???

セーラーやプラチナとかの替芯ってどこで売ってるんだろうね
どこに行っても主要4社のものばかり

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 00:08:29.62 ID:???

プラチナはセブンイレブンで少し扱いがある。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 23:34:13.36 ID:???

プラチナはダイソーとかの100均ではよく見かけるが
ちょっと高めとなると全然見かけなくなる

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/21(金) 07:33:22.52 ID:???

プラチナのグラマーミニにBSRF入れて使ってる
短くて微妙に太いデブ加減が最高に持ちやすい

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/21(金) 23:07:52.14 ID:???

>>533-534
市内にカインズが新規出店したので覗きに行ったら18-0055とか普通に売ってた
カインズブランドの多色・多機能ボールペンがセーラーOEMなのでそれ用に置いてるようだ
G-FREEなんてもちろん影も形もなかったさ…
すでに発売中の新型就活ボールペンもどこにも置いてなかったし、明日になっても
田舎では見かけることはなさそう

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 11:38:06.82 ID:???

通販で予約しといたG-FREEが届いた
軸は不透明かと思ったら思いっきり透けてる…なんかイメージと違う
ラバーグリップはSTAEDTLERのトリプラスみたいな三角形の断面で割と持ちやすい
バインダークリップはパティントやクリフターみたいに開くとペン先が収納されるタイプ
筆圧アジャスターは結構調整範囲広いけどはっきり言って要らん
率直に言ってこの軸に300円の価値は感じられない

リフィルは同社18-0055と同サイズでフェアライン多色軸とかに問題なく入る
0.3mm長いぶんちょっとペン先が出すぎになるけど、ジェットストリーム多色軸や
リポータースマートにも一応使える
単色軸はOHTOのB-pocketとか、No.893/895/897NPを使う軸に使用可能
No.893/895/897NPもG-FREEに問題なく入る
0.3mm短い三菱鉛筆S-7S/S-38Sは少しペン先が引っ込み気味になるけど一応入る
ただし筆圧アジャスターを最大に効かせると強く筆圧を加えたときにペン先が完全に
引っ込んでしまうので、あんまお勧めはできない
1.8mm長いゼブラSK芯はペン先出すぎだしペン先を引っ込めた状態でも先端が
露出してしまうのでやめた方がいい

筆記テストの結果はまた後ほど

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 13:33:32.53 ID:czbcu9jY

アジャスターが売りなのに要らないのか・・・

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 16:54:53.97 ID:???

sk-0.4ってまだ売ってる？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 17:06:39.91 ID:???

標準で入っている軸が今やタプリクリップだけだから置いている店は少ないかと。
軸ごと買い直しても知れているし。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 18:05:49.56 ID:???

(>>539の続き)
しばらく試し書きしてみた感じでは、筆圧アジャスターは要らないどころか邪魔
筆圧高めのうちの親に試してもらったが、ペン先がグニャグニャしてると不評
問題は一番ハードに設定してもペン先の沈み込みを止められないこと
狙ったところでペン先が止まらない感じで、ヘタクソな字が更にヘタクソになってしまう
ペン先をコントロールしようと普段より筆圧高くなる本末転倒な結果に

書き味自体は従来の油性よりは軽いので、これなら普通の軸にリフィルを入れた方がいい
互換軸の例としてはセーラーOEMのCAINZ 4色ボールペン(上)、OHTOのB-pocket(下)など
http://i.imgur.com/jIvKAS0.jpg

CAINZの軸はサイズが同じ18-0055が入ってるのでそのまま入れ替え可能
ただし多色軸に入ってる18-0055にはクリンプが付いてないので
G-FREEに入れて使うことはできない

OHTOの方は0.5mm全長が違うけど、ニードルポイント(上)がコーン型チップ(下)に
変わるほかはサイズもピッタリ
http://i.imgur.com/yU2TUEQ.jpg

インクは事前の予想通り、さほど低粘度ではない感じ
OHTOのソフトインクよりは柔らかいがアクロボールやスラリほどではない
色は従来の油性よりは濃く、ジェットストリームやスラリほどテカらないが
アクロボールやビクーニャよりは光沢がある感じ

インク耐性はまだテスト中だけど、途中経過では耐水性は従来油性並み
アクロボールやビクーニャのように赤くなったりジェットストリームみたいに紫色に
滲んだりしない
一方耐アルコール性の低さも従来油性並み、かないヤバいレベルで筆記線が消える
ジェットストリームやビクーニャみたいに顔料混合インクだったらこれほど消えるはずは
ないので、耐性テストから推測すればインクの組成は良くも悪くも従来油性とあまり
変わらないのではないかと思われる
(続く)

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 18:29:16.81 ID:???

(>>543の続き)
率直な感想としては、「いまさらこんなもん出してどうすんだ…」といったところ
せいぜい数年前の新油性レベル
リフィル自体は同サイズのジェットストリームの倍以上の筆記距離とはいえ、
単色軸としてみればSXR-7の方が筆記距離も長く、ジェットストリームスタンダード
2本分の価値があるとはとても思えない

敢えて用途を探すとすれば、軸は無視して88mm前後のリフィルを使う従来油性
ボールペンの入れ替え用としてリフィルだけは使い道があるかもしれない
しかし0.7mmの黒しかない現状では多色ボールペン用としても使いにくく、
相当ニッチなニーズしかなさそう
就活ボールペンの書き味に不満な人くらいか
個人的にはB-pocketのリフィルとして活用して軸は封印する予定

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 19:21:07.25 ID:???

一行にまとめると

G-Free使えねえ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 19:25:41.10 ID:???

アクロボール3のリフィル加工すれば入るじゃんこれ
買ってみる

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 00:29:02.71 ID:???

G-Freeのレビューありがとう
辛口過ぎﾜﾛﾀw

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 19:54:36.58 ID:???

なんたる情熱

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 20:20:26.71 ID:???

結局後発の新油性はジェットストリームとスラリは超えられない様だな

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 21:45:25.07 ID:???

確かにアクロボールだけだな、その2つを超えたのは

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 21:47:09.68 ID:???

三菱のget2みたいな双頭のボールペンって何かある？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/24(月) 22:09:35.89 ID:???

MAPED Twintip 4色/2色ボールペン

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/25(火) 00:10:26.53 ID:???

前にここでリフィルをセーラー品だと確定してもらったけどG-FREE書き味今ひとつか……
普段ジェットストリームとかビクーニャだからどうしよう
ミュージアムショップのボールペンはビクーニャ入れようか

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/25(火) 00:56:39.04 ID:???

軸がダメなだけでリフィルはそう悪くはない
あくまで「低摩擦」インクであって低粘度とは最初から言っていないので、
低粘度油性とか思わず従来油性の改良型と思って使えばいい
セーラーの18-0055は昔ながらの油性というか、かなり粘り気がある書き味なので
筆記抵抗を「当社比」約20%減少というのもまあ嘘ではなさそう

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/25(火) 01:23:55.73 ID:???

以前教えて貰った送料無料のヨドバシサイト見たらGｰFREE残部少で
リフィルのみはすぐに買えないみたいだから本体買った　
使ってみる

話は違うけどリフィルの蓋にジェル状の物とスポンジの物があるけどどう違うのだろう？
前にジェル状蓋のビクーニャをジェルの部分でカットして他のボールペンに詰めて使ってから、
書けなくなったので出してみたらジェルの蓋がなくなってた

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/25(火) 22:46:14.02 ID:3ppDao1A

>>555
どちらもインキの逆流（漏れ出し）防止のために入ってる
新油性とかゲルインキみたいにインキの粘度が低い場合はジェル状
旧油性みたいに垂れてこないほどインキの粘度が高い場合はスポンジ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/25(火) 22:54:51.78 ID:???

パイロットの場合BKRFはスポンジ詰まってるけどBSRFやBPRFは詰まってない
BKRFはレバーで頻繁にカチャカチャやるから逆流し易いのかな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/26(水) 00:47:07.70 ID:???

>>557
そんな違いがあるんだね

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 22:46:07.35 ID:???

デルフォニックスの木軸ボールペン(長い方)に合うなめらか系替芯探してるんだけど、いいのない？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 23:26:25.98 ID:???

あれ多分OHTOのOEMでリフィルはNo.177NPだよね
ソフトインクでも不満となると、ビクーニャのリフィルにパイプ継ぎ足して
1cmほど伸ばすのが一番手っ取り早そう

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 23:33:39.49 ID:???

>>560
なるほど、中身はOHTOなんだね
ビクーニャの書き味が大好きなんだけど、軸がどうしてもウルトラマンにしか思えなくて嫌いで使わなくなってたんだよね
木軸でビクーニャ使えるならすごくいい！
試してみる、ありがとう

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 23:14:39.62 ID:???

ウルトラマンに見えるのは赤だけの気もするな
ビクーニャの、ダマになりずらい書き方ってあるのかな

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 00:47:03.35 ID:???

それなりの筆圧を掛ければダマにならない

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 01:02:09.36 ID:???

布団に入ったままアクロダウンフォースで上向き筆記してたら筆圧がクソ低いせいかダマダマだった

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 21:33:19.87 ID:???

ハンズにG-FREEあったから試し書きしてみた

確かにバネ要らねえわwwwwww

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 23:09:28.81 ID:???

G-Free試してみた
俺はああいうの好きかも
但しインクがジェストみたいで
経年裏抜けが気になる

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 23:33:40.39 ID:???

パワタンちょっと使わないとダマができるなぁ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/03(水) 23:41:48.81 ID:???

>>566
インクはジェットストリームとは全然違う
アルコールかけると普通の油性みたいにほとんど筆記線が残らないくらいにインクが流れる
ああいうのは経験上裏抜けしない
良くも悪くもインクの保存性に関しては従来油性並み

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/04(木) 07:48:54.74 ID:???

オレーヌシールド、新プレピーとかは発売してから割とすぐ近所で買えたけどgフリー買えないなあ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/04(木) 22:20:36.31 ID:???

ビクーニャは三分の一くらい使ったらダマが出なくなった
そういうもんなのか、無意識にダマにならない書き方を会得したのかはわからない
一本目もう少しで使い切るから二本目になったらわかるかな
ちなみに軸はBICのクリックゴールド

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 08:44:46.69 ID:???

ローリーのノック部分のシリコンゴム？みたいのが気になる…

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 09:48:00.44 ID:???

外すな危険

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 09:49:57.15 ID:???

ローリーのシリコンは優しさ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 10:57:33.90 ID:???

BICの昔ながらの黄色いボールペンて、インキ変わったの？
病院で出てきてつこたらﾇﾙﾇﾙﾜﾛﾁ

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 11:32:06.04 ID:???

>>574
オレンジBicはeasy glideって言う低粘度インクになった

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 12:39:49.69 ID:???

ガシガシ使う系の単色BP何使ってる？
俺はクーペ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 16:01:03.80 ID:???

ドクグリ
ピュアモルト
故郷の木持ち
野原工芸

ゲル専用はTipo

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 17:30:45.67 ID:???

>>570
自分はスラリでそういう現象が起こった

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 17:43:08.91 ID:???

高粘度でおすすめの教えて下され

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 17:46:43.02 ID:???

>>575
あのうんこつまったような書き味は
なくなってしまったのねw

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 17:48:31.44 ID:???

>>579
パワータンクなんてどう？
ボールゴリゴリ摩擦でインクのせる感覚がクセになる

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 21:17:47.03 ID:???

>>576
アクロボール0.7
サラサ0.5
Vコーン
無印ポリカーボネイト

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 21:27:55.80 ID:???

ぺんてるのBKL7が書きやすすぎる
切ってジムニーライトに突っ込んだら素晴らしいボールペンになった
EQ07を切ってペットボール、ジムノックに入れるのもたまらん

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 23:11:06.78 ID:???

>>576
パイロットスーパーグリップキャップ式1.0mm

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 23:13:09.83 ID:???

俺もアクロボール0.7がメインだわ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/06(土) 00:06:13.18 ID:???

私もアクロボール0.5普段使いしてる
ドクターグリップ4+1の気に入った軸色が0.5のだったから、早く0.7に換えたい
油性ボールペンって毎日使ってもリフィルすごく長持ちするよね……

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/06(土) 00:34:13.23 ID:???

G2型リフィルだと筆記距離10,000mとかあるけど、正直一生使い切れる気がしない

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/06(土) 09:50:35.78 ID:???

人権週間で貰ったレックスグリップ使ってるわ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/06(土) 11:50:52.04 ID:???

ジェットストリームスレが落ちた。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/07(日) 16:08:39.10 ID:???

G-Free試してみたけどシャープペンのプレスマンみたいでいいじゃん
ここじゃ嫌いな人多いのかな

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/07(日) 17:36:09.79 ID:???

G-freeまだ売ってない。
田舎なもので。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/07(日) 19:32:19.68 ID:???

>>591
都会でも売ってないから安心汁

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/07(日) 20:37:58.19 ID:???

ジーフリーよどばに売ってた。
買わなかった。

594 ：sage：2014/12/08(月) 04:13:35.67 ID:Q9PYbKzf

プレスマンはバネが効くほど筆圧かけてないな
G-FREEもそうとう筆圧高い人用じゃないのか

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 07:32:30.22 ID:???

普通に書いててプレスマンとかリバティのバネ作動させられる奴が希だと思う

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 07:59:02.53 ID:???

紙に押しつけでもしない限りはバネがきくことなんてほとんど無いしな
どれだけフルパワーで書いてるんだよと

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 22:21:00.15 ID:???

かといって普通の筆圧の時にバネでバウンドするようなペンだと今度は書くのに煩わしくなるしw
そんなペンあるかどうかわからんけど

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 22:41:16.52 ID:???

要らない奴は無視すればいいし欲しい奴は買えばいい
プレスマンも好き嫌いが分かれる事だし
俺は柔らかい書き味が好きだな
但し低粘度インクは苦手だから買ったら替芯探さなきゃ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 18:29:14.16 ID:???

G-FREEで各社のいわゆる新油性とか低粘度油性とか言われる油性インクが出揃ったので、
把握してるやつをまとめてみた
必ずしもインクに名前がついてるわけではないのでその場合はリフィル名とか説明文の記述で
他になんかあったっけ

三菱鉛筆　　ジェットストリームインク
パイロット　　新油性インキ(BRF-25BB等)、A-ink、アクロインキ
ゼブラ　　UK芯、ZA芯(Z-1)、(エマルジョンインク)
ぺんてる　　ビクーニャインキ、新・油性顔料インキ(ローリー)
プラチナ万年筆　　シュアーポイント2インク(オ・レーヌ)、サラボインク
トンボ鉛筆　　低粘インク(カルノ・ビズノ)、超低粘smartインク(リポータースマート)
セーラー万年筆　　G-FREEインク
BIC　　イージーグライドインク(オレンジEG等)、新油性スーパースムースインク(Super EZ)
OHTO　　ソフトインク、i-Fit
PARKER　　Quink Flow、(5th)
SCHMIDT Technology　　easyFLOW
Schneider　　Viscoglide-Technology(Slider 755等)
STAEDTLER　　Premium ink(LUNA Premium Ink 4354)、Easy flowing ultra-low viscosity ink(LUNA 4271/4353)

　

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 18:38:44.90 ID:???

ブログでやれ。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 18:59:02.35 ID:???

ブログだと見ないのでやはりここでお願いします。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 19:00:30.15 ID:???

P臭い

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 23:45:31.98 ID:???

BRFN-30EFってどう？
Fだと太いから、EFが良い感じだったら使ってみたい

本当は樹脂リフィルの方が良いんだけどね……

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 10:05:33.85 ID:???

>>603
ドクグリに入れてるけどちょっとカリカリする
自分はカリカリする書き味が好きなので別にいいけど、気になる人もいると思う

> 本当は樹脂リフィルの方が良いんだけどね……

BRFN-10EFとか出してくれんかねえ…金属製の方がインクは多く入ってるんだろうけど、
残量がわからずいつインクが切れるか心配するより中身が見える安い樹脂製を
入れ替えて使う方がいい

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 14:19:30.85 ID:???

大西製作所が好きな人はいないの？

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 16:09:14.31 ID:???

>>604
thx
試しに使ってみるかな

金属でも残量が見えれば良いんだけど、全面金属なら見えるわけないしね

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 19:45:20.32 ID:???

金属芯の高級感に初めのうちはあこがれる

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 19:50:31.07 ID:???

いっとき太字を目指してBRF-25BBを入れてみたけど余りのかすれ具合に
BRFN-10Fに戻した。一本はBRFN-30Mを入れている。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/11(木) 19:24:54.98 ID:???

BRFN-30EF-B試したが、この細さ良いわ
ちょっと重くなるのと、残りが分からないのと、入手性が悪いのが難点だが
BRFN-10Fから乗り換え決定だわ

BRFN-10EFはよ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/12(金) 04:36:48.22 ID:???

>>609
重いっつうても僅か１グラム差だったぜ

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/12(金) 07:35:55.91 ID:???

ノック式パワータンク芯のSNP7に鉛筆の金属キャップ使えるな
芯だけでも十分使えるじゃん

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/12(金) 07:40:17.23 ID:???

>>611
キャップが使えるという事は補助軸も使える可能性があるな

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/12(金) 19:16:29.75 ID:???

期日前投票の書類に記入するために用意されてたボールペンがタプリクリップ0.5だった
この手のやつは0.7mmだと思ってたからちょっと意外

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/13(土) 09:18:29.98 ID:???

タプリクリップ0.5の中身のSH-0.5はゼブラ最長の筆記距離

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:25:34.48 ID:???

インクが長持ちするからだろうな
たっぷり入ってインクの減り方も遅い、ペヤングみたいだ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/14(日) 21:08:24.75 ID:???

ロング芯使う油性ボールペンはめちゃくちゃロングライフだな。

昔の油性だとインクダマが出来たけど、最近の油性は工作精度が上がったのとインク粘度が下がったので殆どインクダマが出来なくなったな。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 01:07:55.31 ID:???

G-FREE買って（３本）使い心地が良かったんで
他の新油性と同じ土俵で書き比べたくクリポンスリムに入れてみた
クリポンスリム３色：
・G-FREE
・ジェットストリーム
・スラリ
クリポンスリム２色：
・ビクーニャ
・アクロ
※全てG-FREEと同じ長さに揃えました

私個人的な書き味の違いは後ほどお知らせします

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 08:29:03.04 ID:???

G-FREE買ったけど軸の硬性が低いのか書き悪いので使うのやめた。
なんて言うかJ-CLUBみたいな糞軸。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 14:48:51.74 ID:???

jクラブとか最悪じゃん

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 20:00:11.38 ID:???

最近購入したプラチナSBSP-80 2本
上が2009年9月製、下が2013年8月製
どちらも未使用だがインク量がこれだけ違う
http://i.imgur.com/tNxwQu8.jpg

製造時はほぼ同じインク量だったとすると、5年経つとこれだけ揮発するのか
これを同じ値段で売ってるのはなんか納得いかんなあ…

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 20:13:56.59 ID:???

エルゴノミックスとドクグリgスペック買った
エルゴノミックスには期待してたけどgスペックの方がよかった

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 20:20:13.80 ID:???

セコっ

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 21:35:56.89 ID:WALKhM8M

ＢＩＣのノック式欲しい

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 23:22:11.27 ID:???

>>617です
今日は４人の人に書き比べてもらいました
その内２人は違いが分からないと言う答えでしたが１人はG-FREEとビクーニャの両方でした
残りの１人はビクーニャでアクロとスラリは滑りすぎるとの答えでした
結果：
・G-FREE・・・・・・・・・・１
・ジェットストリーム・・・・０
・スラリ・・・・・・・・・・０
・ビクーニャ・・・・・・・・１
・アクロ・・・・・・・・・・０

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 02:45:03.69 ID:???

>>623
ファミマにあった

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 15:09:22.84 ID:???

タプリクリップが感心させられる
今まで固定式のボールペンだったやつの芯を流用する。バネが一体になっててどっかに転がるとかがない。
すごいこれ。　

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 18:49:15.09 ID:???

三菱K550の青インクと証券細字用の赤インクってありますか？
以前見かけたような気がして、ずっと探してるんですが…

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 19:50:55.58 ID:???

>>627
三菱K550青と証券細字用赤って言いたいのかな？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 20:02:51.37 ID:???

>>628
何が言いたいのかな？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 20:24:55.83 ID:???

青インクはS7L.33
赤インクはS7L.15

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 21:09:03.97 ID:???

>>628
そうです。
証券細字用の赤はBicのと見間違えの可能性は高いですが。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 21:12:01.14 ID:???

>>631
http://www.kdm.bz/p48867.html
ご覧のように廃盤
デッドストックを探すしか無い

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 21:31:39.48 ID:???

細字用の赤を最後に見かけたの2年くらい前かな？滋賀県草津市のヒキタ事務機って文具屋で。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/17(水) 07:56:31.74 ID:???

>>632
廃盤なんですね。わざわざありがとうございます
自分も見かけたのが2年前くらいだったと思います
>>630の替え芯も検討しつつ、デットストックをのんびり探してみます

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/19(金) 23:06:46.04 ID:???

11年11月から12年4月製のアクロボール0.5が三本あるが
線が途切れたようなひどい中抜けとカスレが出るし
色も全体的に薄くてムラが強く出る

同じ時期の0.7もあるけど、13年製のドットイーボール0.7より色は濃いが書き味は重い
ジェットストリームやスラリもそうだったけど初期ロットはダメだ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 00:38:19.90 ID:???

ドクグリに入ってるBRFN-10FとアクロボールのBRFV-10EFって書き味に違いある？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 01:54:26.81 ID:???

インクも世代交代してるし一概に言えないんでは

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 06:55:06.59 ID:???

BRFNはカスレ易いから苦手
BRFVは大丈夫
筆圧や筆記角度にもよるから他の人がどうかは知らん

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 06:59:31.29 ID:???

BRFN軸はBSRFの1.0mm入れて使ってる

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 10:26:24.31 ID:???

サファリに入れられる替え芯、BRFN30以外で国産で何かある？
Aインクは嫌いじゃない(寧ろ現時点でパーフェクト)と思っているんだけど、手持ちのサファリが全てAインクなのもつまらないので

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 11:30:02.97 ID:???

BRFN軸はBSPの1mmがド安定
だけど野原の太軸はBRFN軸のくせしてBRSF入らんから辛い

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 11:39:04.88 ID:???

切らないと入らないんだよな……

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 19:53:27.96 ID:???

>>640
サファリが何本もある時点で諦めろって
アクロ使いたいならパイロット軸だし
ジェストならuni軸

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 20:19:42.39 ID:???

銀座の伊東屋でBRFN-30EF-L買ったら去年の12月生産でワラタ
ネット通販でも取り寄せか箱単位でしか手に入らない訳だわ

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 20:47:04.86 ID:???

そりゃあ今時伊東屋まで出掛けて替芯買おうなんて奴ぁ居ないって
近場で済ますかネットで安く上げるかの二択

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 23:24:54.20 ID:???

>>636です（>>635ではない）
>>638さんお答えいただきありがとうございます
自分も同じだったので聞いてみました

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 05:45:00.95 ID:???

>>645
銀座の伊東屋は試筆最強。
1本3000円程度の物なら普通に売り場に出ていて
持参のポケットノートに試し書き。
買わずに帰ったときでも筆跡や色を見て後で参考になる。
この前は替芯だけ買った。隣の区在住だから。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 12:11:11.91 ID:???

>>645
伊東屋まで行くのが遠い人の意見だね
自分も割りと近いほうだからあそこら界隈はよく行く

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 20:36:29.58 ID:???

こないだヨドバシにぶら下がってたBRFN30F-Bは2014年8月製造だったなぁ
0.5だけ作り置きしてるのかなぁ
ヨドバシが売れ過ぎなのかなぁ
今度地元の文具屋で0.5買ってみるか

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 20:40:59.11 ID:???

30M同様標準で組み込まれている軸が無いからだろ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 01:46:21.20 ID:???

↓BRFN-30EFを単品でも扱うネット通販
http://www.komamono-honpo.com/stationery/ballpen/refill/brfn-30ef.html
http://item.rakuten.co.jp/officeplaza/brfn-30ef/
メーカー欠品、取り寄せ、色々あるようだが箱売りよりはマシ

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 09:19:10.60 ID:???

死蔵されてた旧油性、試し書きしたら普通に書けたのに、
現場で書いたら薄かった。
あと、クッションの高い下地だとさらに薄くなっちゃう。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 11:18:23.95 ID:???

パーカータイプみたいな図太い金属製替芯だと300円で割高感無いけど
ジェットストリームプライムの細身金属芯200円は買う気がしない。
黒も青も切れたが赤が切れたら廃棄か。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:51:08.16 ID:???

4C系以外のサイズの金属リフィルは１本あたりは高いけど、プラスチックのものと比べてインクの量が多いんだよね

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:59:15.66 ID:???

プラスチックより肉薄だからな

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 22:23:43.87 ID:???

単色系金属リフィルはインクの量をめいっぱい多くするためだけど、
多色系金属リフィルは徹底的に細くするためだからな
デスクトップを選ぶか、多少パフォーマンスは落ちてもノートパソコンにするか、
みたいなもんだ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 07:52:30.46 ID:???

デスクトップとスマホぐらい違う感がある

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/30(火) 22:39:12.75 ID:???

G-FREEを買ってみたが、リフィルを押さえるスプリングが長く、
収納時にも必要以上に力がかかって、ぺんてるのボールペンみたいに
中でリフィルがぐにゃりと曲がりそう・・・てかもう曲がり始めている・・・
とりあえず5mm短いゼブラF芯のスプリングに取り替えて様子見。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/31(水) 07:38:24.95 ID:???

G-FREEも結局がっかり製品だった

660 ：【酔ってないもん】【309円】：2015/01/01(木) 15:56:39.31 ID:???

ミュージアムショップで売ってるノック式ボールペンを分解したら、リフィルの後ろに白いプラスチックのアダプター？のような物が付いていました
初めて見たのですが、これの役目はなんでしょう？
リフィルの長さ調整ですか？
リフィルの交換がしにくいので、素人の自分は邪魔なのですが
http://imepic.jp/20150101/566990

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 17:04:20.16 ID:???

ahooで聞いてこい

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 17:32:02.75 ID:???

>>660
ノック機構で本来は外れないんだけど、不具合か何かで外れたみたいだな。

663 ：【神】【50円】：2015/01/01(木) 18:03:26.20 ID:???

>>662
リフィル交換をしようとして分解したらこうなりました
やはり不具合ですか
実は現在ノックが戻らない状態です
メーカーが分からない品なので困惑してます
リフィルはパイロットのBSRE-6F-Bと同形だと思います

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 18:07:59.89 ID:???

BICのクリックゴールドもリフィル交換の時バラバラになる
足りない部品が無いか周りを探して見たら？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 18:16:58.21 ID:???

>>663
【神】て…おみくじ運すごい！

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 18:21:46.96 ID:???

>>664
注意して分解したので部品はなくしていないのですが、ノック部分もバラけてしまったので、スプリングの位置などが違うかも知れません
家に同じようなボールペンあるか探して分解してみます

>>665
ありがとうございます
けどお年玉50円ですよ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 19:05:16.44 ID:???

ゼブラの4C対応のノック式とかわざと外れるんだよな。

668 ：【大凶】【985円】：2015/01/01(木) 23:28:40.51 ID:???

>>666
分解されててもいいのでボールペンの画像うｐしてくれたら誰かが答えてくれるかもしれないよ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 23:28:53.57 ID:???

>>666です
おかげさまで無事直りました
スプリングの１つをはめる位置が違っていたみたいです
ありがとうございます

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 23:32:25.95 ID:???

>>668
ありがとうございます
書き込みが行き違いになってしまいました
今度トラブルが起きたら写真上げさせていただきます

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/04(日) 00:28:40.45 ID:???

G-FREEにスラリ芯を入れてみた
書きやすいペンが出来上がった
ただ、
アジャスターは意味なくなった

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/04(日) 20:55:07.62 ID:???

G-FREEはジェットストリームの2倍の値段でも性能はいまいちってことなのかな。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 00:14:04.36 ID:???

>>672
ジェットストリームより書きやすかったけど
芯はスラリが書きやすいからスラリ0.7カットして入れてみた
ただ、多色用の芯じゃないのでアジャスター関係なくなってしまった

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 18:49:18.84 ID:???

G-FREEはグリップが唯一のメリットって事なんでしょうか

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 21:28:32.32 ID:???

＞重力を自由自在にコントロールする次世代のボールペン
なんて大げさなキャッチコピーの効果で300円でも売れると踏んだんでしょうかね　＞G-FREE

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 21:30:18.79 ID:???

何の対抗馬にもならんかったな。
見た時から買う気も起きなかったが。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 22:19:55.29 ID:???

＞書くことを、もっと快適に書くことを、もっと楽しくまるで宇宙空間を駆け抜けるような心地よさを、あなたの手に。
セーラーには、はったりばかりのコピーライターがいるようです。
G-FREEは、ボールペンランキングでは11位だったかな。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 22:27:35.01 ID:???

セーラーなんてハナから眼中にないだろ
だからどうでもいい

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 22:29:07.68 ID:???

セーラーって、よく3大国産万年筆のひとつみたいに括られてるけど、実際、パイロットとプラチナの2大の間違いだよね？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/05(月) 22:32:48.15 ID:???

>>679
使ったことないの？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/06(火) 01:52:30.97 ID:???

ハイエースがあった頃は本当によかった。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/06(火) 07:43:17.55 ID:???

>>679
時代と共に変遷するんだよ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/06(火) 08:55:22.44 ID:???

>>679
実際の万年筆の国内販売3強は

パイロット
LAMY(尼)
ペリカン(小規模販売店)

だろうな。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 20:35:20.11 ID:???

質問させてください。
雑貨屋でノック式の油性ボールペンを買ったんだけど、替え芯がどのメーカーに適合するのか探してます。
販売元に問い合わせたのですが返信がなく…。

長さは約9.8mmなので候補はあるのですが、軸径が3mmだと太くて穴から出ません。
長さ9.8mmほど、ノック式の出っ張りが付いていて、軸径3mm未満のもの。
条件に満たす替え芯は存在するのでしょうか？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 20:41:16.84 ID:???

ふつうチューブ部分は穴から出ないだろ。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 20:57:51.28 ID:???

>>685
チューブ部分じゃなくて軸が出ないのです。軸径って金属部分のことだと思ってました。
補足します。
例えば、三菱のSー7Lは高さがちょうどいいのですが、金属軸が太いです。
この形でこれよりもう少し金属軸が細いものなんて、やはり無いですかね。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:09:19.65 ID:???

要はチップの太さだな？
もう少しというのがよくわからないが、国産品だとたいてい2.3mmだがゼブラは2.25mmと若干細い。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:09:29.30 ID:???

単位違うのは置いといても言ってることが支離滅裂でワケ分からんから自分で解決するのが良いと思う

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:20:48.99 ID:???

>>687
ゼブラは細いのですね！情報ありがとうございます。
もしかしたらK-0.7芯なら合うかもしれません。本当に助かりました。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:23:23.53 ID:???

規格では形式記号Bに適合するリフィルは全長98.2mm±0.3mm、
チップ(ペン先)の太さは2.28mm±0.04mmと定められている
この範囲で細めなのか、そもそも形式記号Bに該当しないくらい
細いのかによって話は全然違う
せめてS-7Lと比べてどのくらい細いのか写真で示してくれ

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:44:23.27 ID:???

>>690
詳しい情報ありがとうございます。
その規格内です。
ゼブラの芯なら入りました。
高さ98mmで、2.3mmの芯は入らないとなると選択肢はゼブラのK-0.7芯以外にはないですか？

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 21:56:07.55 ID:???

高さじゃなくて軸直径、もしくは太さと言ってくれ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 22:30:36.27 ID:???

細かいことだけどメ欄のsageのsが大文字になってるよ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 00:09:23.15 ID:???

それとなく上げるのがいい。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 00:47:52.65 ID:???

>>684
素直にボールペンの写真うｐして「これの替え芯教えて」といえば正しい答えが聞けたのに。
雑貨屋で購入と言うことはキャラクター物？
K-0.7芯が入るってことはゼブラの多色軸プレフィール、三菱の多色軸スタイルフィット、
ぺんてるの多色軸スリッチーズこの辺りはキャラクター物も出てる

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 02:23:38.11 ID:???

>>695
その3社のような大手文房具メーカーから出ているものではなく、
販売元のHPにも芯の情報はないくらいでした。
K-0.7芯は入りますがスプリング受けの位置が違います。
10mmほどスプリング受けが上にあれば全く一緒なのですが、やはり見つかりませんね。
K-0.7芯で代用します。皆さんありがとうございました。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 05:42:54.85 ID:???

長っ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 07:29:59.36 ID:???

すっごーい
みんな超詳しいね

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 08:59:58.12 ID:???

他のボールペンから長さの違うスプリングを移植すればおｋ

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/09(金) 18:00:15.02 ID:???

それ中々難しくね？
壊れちゃっていま修理中なんだ
モンテベルデなんだが。まあ違うの入れた自分が悪いが

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 10:30:20.77 ID:???

>>700
どこがどう壊れちゃったの？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 10:40:37.24 ID:???

>>696
パイロット：BTRF-６F
三菱：S-７S
これらはK-0.7とスプリング受けの位置が違う

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 11:08:37.49 ID:???

リフィルそのものの長さも違うだろそれ。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 21:24:11.24 ID:???

自分で調べられない奴は騙せるのに優しいなお前

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 00:33:10.24 ID:???

騙すも何も、そもそもその替え芯はチップが太くて入らないって質問者が最初に言ってる

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 00:55:31.05 ID:???

読むこともままならない奴に馬鹿にされて可哀想に。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 10:12:59.76 ID:???

楽ノックいいな。
滑らかなのに１本で３か月ぐらい書けるわ。
あんまりインクが減らないからもっとインク減れよ！と思うぐらい。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 21:03:23.19 ID:???

インクが減らなさすぎるのも使った感がなくて辛い
特に、筆記距離が1000mを超えるようなペンはある種の苦行だと思う

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 23:02:27.58 ID:???

中身が見えないのは修行レベル

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 23:28:25.56 ID:???

色々と調べた中ではOHTOのKBR-907NPが一番コスパがいい
楽ノック(SA-7CN)の5倍書けて値段は1.5倍程度
ただし書き味はクソ重くまさに苦行
STAEDTLERの458F-9はKBR-907NPのさらに倍書けるが値段も
3倍になる上残量がわからないのでこちらも苦行

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 23:35:46.72 ID:???

S７-LとS７-Sは同じだということですな

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 00:58:22.46 ID:???

ジェットストリームの台頭で、三菱含めて油性ボールペン芯は
揮発成分多くなったのか結構いい感じで軽く滑らかになって
来たな。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:23:59.07 ID:???

>>708
俺のBRFN30のインクがいつなくなるのか全く分からないから外に持ち出すのは怖い

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 10:39:13.99 ID:???

みなさんの地元でボールペンや替芯の品揃えが豊富なチェーン店と言えばどこ？

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 11:09:53.37 ID:???

ハンズ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 11:14:12.07 ID:???

ロフト

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 11:27:25.01 ID:???

イズミヤ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 15:43:37.81 ID:???

アートマン

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 16:09:52.72 ID:???

アピタ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 17:12:11.59 ID:???

Amazon …という残念な真実

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 18:43:41.91 ID:???

ヨドバシ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 21:48:59.15 ID:???

てゅ…TUTAYA

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 00:16:32.45 ID:???

ハンズやロフト行ってもない場合は意外とヨドバシのほうが品揃え良かったりする事実
伊東屋とか世界堂とか丸善とかにも売ってない物もヨドバシには売ってたりする事実

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 00:33:54.23 ID:???

そしてヨドバシは芯一本でもタダで翌日か、下手したら当日夜には届く事実。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 01:38:05.27 ID:???

下手したら文具に限らずヨドバシのほうがAmazonより品揃え良かったりして

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 01:46:37.83 ID:???

田舎住みだが、普通のものなら文具店よりもホームセンターのほうが品揃えいいんだよね

>>725
最近の尼は品揃え悪いし値段も高いから使い物にならないんだよな
楽天で送料込みの方が安いってこともよくあるし

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 01:52:46.90 ID:???

同じ価格なら日本に税金納めてるヨドバシで買いたい

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 07:56:33.11 ID:???

ヨドバシはぽイント止めて、現金値引きならもっと売れるよね。
ポイント含めて、アマと同額が多いから。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/15(木) 20:12:36.11 ID:Gy9V/NO1

尼の加盟店、粗利益の大半持って行かれてるだろうな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 19:46:21.15 ID:???

しかもアマゾンの倉庫で働かされてるのは非正規雇用の日本人

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 20:08:16.03 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/4795843422

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 00:33:13.00 ID:PRd0TNHN

いつになったらクインクフローMが空になるんだ
12mm位の字で毎日B5ノート2ページくらい書いてるけど空になりそうにない
中身見ることも出来ないし

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 08:50:24.07 ID:???

>>730
じゃあ日本政府が求めてる雇用の未来を実現している優良企業だな

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 12:39:04.89 ID:cy/EtS8H

ダイソーの10色入り油性BPが低粘度化していて、
ここまで低粘度の波が来てるんだな、と思った

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 16:24:34.17 ID:???

>>734
市場では低粘度が求められてるんだろうな
正直書きにくいんだけど

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 20:05:11.56 ID:SXy6q4xG

>>735
俺は書きやすいと思うが。
また、メーカーによって差はあるものの、アクロインキが好みだな。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 20:18:21.87 ID:???

アクロは止まるから書きやすいよね
ジェストやビクはツーっと滑ってっちゃう

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 20:59:00.32 ID:D4sN5eLN

0.5mmに関しちゃアクロと普通インクと滑りはあまり差がなくなってきてるな
濃く書きたければアクロだし、早く乾いて欲しければ普通インク、て感じ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 23:37:59.52 ID:???

>>736
まあ、人それぞれだよな
ちなみに俺はビクーニャの滑りまくる感じが好き

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 00:23:59.22 ID:???

おれはBIC インクを色んな軸に入れて使ってる

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 05:19:42.37 ID:???

BiCのリフィルって
国内のリフィルよりチップ径が太くない？
穴が通らないペンがけっこうあると思うが

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 08:27:44.38 ID:???

>>741
金属軸に入れて使ってるよ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 09:38:50.26 ID:???

>>732
クインクフローだと筆記距離3500mくらいだから、ゼブラの計算方法(*)に従えば
87500文字くらい書いたら交換時期

* 1文字あたりの線の合計が約4cmと仮定して算出

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 11:00:19.72 ID:???

フォルティア300にゲル入れた過ぎて毎日泣いてる

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 16:15:53.64 ID:???

この時期、油性はフローが渋くてｶｽﾚｶｽﾚで
そのうち空気が入りそうで嫌だな。

ゲルと鉛筆の出番です

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 19:13:47.65 ID:???

>>745
そうだね

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 23:59:34.22 ID:???

ジムノックに0.5mmがこっそり出てたんだな
旧油性の新商品はこのご時世珍しい

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/21(水) 00:09:56.91 ID:???

たいていのメーカーがリフィルの0.7mmを税抜き60円、0.5を税抜き80円にする中、
0.5を税抜き60円で出してきたのがポイントか。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/21(水) 10:46:23.29 ID:???

小さいタマタマの方がありがたがられる業界

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 00:32:02.59 ID:???

新油性の人気順ってどんなもんなんだろう
文具店の什器のポジションを見る限り、ジェスト＞＞＞アクロ＞スラリ＞ビクーニャって感じだが

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 00:41:31.06 ID:???

ビクンビクンニャ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 00:43:39.93 ID:???

>>750
ジェスト一強じゃない？
俺はアクロインキ派だが。
そして、エマルジョンが一番不人気かと。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 00:51:30.10 ID:???

安心してカルテ書けるのはアクロだけ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 02:17:49.37 ID:???

いやいや
BPRFのスパグリもちょっと新油性入っててなかなか

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 06:45:22.70 ID:???

スーパーグリップは10年以上前から使ってるけど、新油性という感じはないなー。
そんじゃそこらの低粘度より使えるとは思うけどね。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 12:36:42.45 ID:???

尊攘其処な

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 18:42:05.22 ID:???

ビクーニャはインク漏れが酷い。
ジェストと一緒にペン立てに入れておいたがビクーニャだけ漏れてた。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 20:52:52.05 ID:???

>>750
OKB48では新油性関係は

1位: ジェットストリームスタンダード
2位: ジェットストリームプライムシングル
10位: G-FREE
12位: スラリ
14位: ビクーニャ
16位: アクロボール

ってな感じだった
ただ8位ドクグリGスペック、9位コクーンはどちらもアクロインキなので、
全体ではアクロが2番手と言ってもいい
アクロはついに4Cも出て高級軸は全面的にアクロインキに置き換わりそうだけど、
ぺんてるもランスロットにビクーニャインキ搭載くらいすればいいのに

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 20:56:59.14 ID:???

>>757
寝かせておきましょう。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 21:07:41.86 ID:???

新油性は信用していない。
4Cは全部旧油性に戻して欲しい。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 22:38:35.82 ID:???

えっ
BRFって無くなるの？

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/23(金) 22:50:39.39 ID:???

無くならない。
2015のカタログにどちらも載ってる。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 21:57:18.17 ID:???

4Cでは、三菱のSE-7が俺の中で最強。
出だしの掠れにくさ、ダマの出来にくさ、色の濃さの面で、
それぞれ完全ではないが、高いレベルでバランス取れている。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:11:44.23 ID:???

アクロボール（黒）を水道水に漬け込んでみた
1日ほどで、蛍光赤色のような滲みが最大に（以前にあった報告と同じ）
3日ほど経った現在は、赤の染料が水に溶けきったのか、滲みは消えている。
そして、筆跡は黒から赤を引いたためか、紺色になっている。

赤色の染料って何かと弱いイメージがあるけど、
粘度を下げたために、水ですら耐えられなくなったのだと予想
この感じだと赤インクの耐水性が気になるが、持っていないので今回は断念

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:13:34.14 ID:???

色合いそのものも前のと変わってるから、抜けたのは添加物かな？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:45:10.59 ID:???

>>765 髪

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:50:13.04 ID:???

今までは原料に髪が入ってたって言ってるの？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:55:42.22 ID:???

黒インクは髪の毛を溶剤で溶かして作るんだよ
ボールペンで字が書けるのはハゲたちのおかげだよ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:58:37.75 ID:???

しょうもない
わざわざ安価をつけるような内容じゃない

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 14:05:39.17 ID:???

>>764
画像は…画像はないのか？！

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:10:06.17 ID:???

>>770
特に写真に記録とかはしていなかったので、浸漬後の現在の状況だけ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org125567.jpg

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:42:23.32 ID:???

ブルーブラックの出来上がり

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:55:13.97 ID:???

アクロ4Cも赤く滲むのは変わらなかった
裏から見ると綺麗なオレンジ色に抜けてる
だいぶ前にパイロットに問題の報告はしたので、パイロットとしては
これでいいという判断なんだろう

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 17:16:56.89 ID:???

良いブルーブラックだな (錯乱)

775 ：771：2015/01/25(日) 17:31:17.53 ID:???

色味としては、スラリのブルーブラックと同じくらいだな

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 13:31:39.03 ID:???

病院の先生もカルテ書くのにジェットストリーム使ってた。
役所に行ったら役所のおねーちゃんもジェットストリーム使ってた
100均行ったらジェットストリームの0.5ｍｍが全部買い占められてた。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 13:34:33.53 ID:???

儲かってるなぁ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 14:13:58.59 ID:???

宅配便受け取り、古本売却等サインを求められたとき渡された低粘度ボールペンは
ジェットストリームばっかりだな。他社の低粘度ボールペンは渡されたこと無い。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 18:02:39.50 ID:???

警官はRollyだな

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 18:32:37.91 ID:???

ジェストみたいな安物ボールペンで満足できる人生ってどんななんだろう。
年収２００万円以内？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 18:36:54.48 ID:???

ガワはともかくジェスト0.5mmは優秀だと思う
どうせ高級軸に入れるのは書きやすい日本製のリフィルだし

まあ客商売じゃなきゃボールペンなんて快適に書ければ良いのよ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 18:40:28.84 ID:???

>>780
経営者で業界の重鎮みたいな人でも、普通の普及ボールペン使ってる人は少なくないからねぇ
高級なの贈られても、根本的に興味がない人は存在を忘れてその辺のを適当に使ってたり

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 19:05:15.13 ID:???

ジェストの3色1.0買ったら、さすがにブット勝ったんだぜ・・・
0.7のときはもう少し太くと思ったのだが、イキ杉だよ！

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 20:07:35.26 ID:???

だがそれがいい
全部1.0mmだと常用するには太いかもしれんが、多色軸の中の1本としてちょっと太めの
やつもあると何かと便利
三菱鉛筆はSXR-200でも1.0mm出してくれ
パイロットはアクロ4Cで1.0mm出したのは大いに評価するからBVRFでも1.0mm出してくれ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 23:22:36.03 ID:???

その前にBVRFにクリンプ希望

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 23:55:02.07 ID:???

>>776 >>778 >>780
その人たちの事を「馬鹿の一つ覚え」という

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:14:41.29 ID:???

だいたいが無考えに会社の支給品使ってるだろ
指摘してる職業は特にそれっぽい
俺も会社でショムニしてるが、支給してないの持ち込んでる人は少数だよ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:39:27.53 ID:???

と言うかボールペンって貰い物が腐るほどあるから。更に支給されて有り余るもんよ。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:05:16.45 ID:???

>>787
やっぱりインク多めのキャップ式なのん？
うちの社はニューハードかスーパーPしか買ってない
ジェストは高いと即答で却下された

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:11:05.34 ID:???

ローリーとサラサとVコーン
それぞれうるさい古参兵がいるから仕方なくそうしてる

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:21:34.32 ID:???

パティント式アクロいいよ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:55:39.74 ID:???

>>790
それ何て罰ゲーム？
>>789のキャップ式の方がまだ使いやすいよ
スーパーPの替芯だけでもあればスパグリ軸持ち込めるのに

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 02:09:18.40 ID:???

>>792
前に油性枠でラバー80入れてたが、キャップ式は相対的に嫌われた
辛うじてVコーンが水性枠だからと書きやすさから残った感じ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 02:26:34.45 ID:???

確かにどれかを選ばなくてはならないとしたらVコーンかな
俺は自腹でアクロかFEED AG4持ち込むだろうけど

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 03:09:06.15 ID:???

多色ペンは高いから支給しない
だから自前で持ち込まれるのはほぼ多色ペン
俺は貧乏だから、AGとともに廃番のフィードGP3極細を持ち込み

Vコーンは他人に渡すメモや目立たせる付箋に書き込むのに人気があるみたい
でも細かい作業や早書きでは敬遠されがち、ってごめんスレチだからここまで

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:26:05.73 ID:???

司法試験の論文用には大西製作所の１万２０００円の太さ１ｍｍくらいのを使っている。
紙に書く日記等の雑用には同社の５０００円の太さ０．５ｍｍくらいのを使っている。
今朝アマゾンで買った中古のペン字の本が郵便受けに届いていたからちょっと書いてみた。
どうも俺はひらがなの「か」が右肩下がりになる癖があるらしい。右肩上がりのほうが格好良いのに。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 21:17:48.44 ID:???

>>776
それ、医院じゃなくて？
病院のカルテは大抵コンピュータシステムだと思うが

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 21:24:31.75 ID:???

>>796
論文て万年筆の人が多いんじゃないの？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 21:33:26.06 ID:???

医院でも電子カルテだよ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:22:37.21 ID:???

>>799
医院はプリントじゃね？
あんま比較するほどお世話になってる訳じゃないんだけど。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:34:30.19 ID:???

医院は手書きがあっても病院で手書きはないだろ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:35:27.56 ID:???

>>801
受付とかにはあるんじゃね？
今はカルテの話だし。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:40:17.78 ID:???

医院と病院って何が違うの？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:47:18.10 ID:???

あはは書き方によっちゃズレるのも仕方ない
医院の医者がカルテを手書きするのはあっても、
病院のカルテはほとんどがコンピュータシステム化されてるから
病院で今時手書きのカルテはないだろ、って話
で、カルテと違ってレセプト（診療報酬請求書）ってやつは電子化が義務づけされてて、
じっちゃん先生とか特別な理由がない限り、医院でも病院でも紙レセプトは御法度

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:54:54.19 ID:???

>>803
入院設備の規模が違う
入院施設がないとこは間違いなく「医院」だが、
医院でも小規模に入院できるとこもある

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:57:02.62 ID:???

法律で決まってる
病院は一定数以上の入院ベッド数があって、診療所、つまり医院やクリニックにはそれがない
実は病院と診療所では一部の診療報酬、つまり診療費も違う

レセプトは電子化されてるけど、紹介状や診断書は手書きのところが多い
保険屋指定の診断書もあるからな
奴等はそれらにミミズののたくったような字で日本語アルファベット数字をブチ込んでくるから、さっぱり読めん

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 02:59:52.53 ID:???

医者なんてボールペンは皆業者からもらったボールペン使ってるから
こだわってる奴なんて誰もいないと言う。

レックスグリップとクリップオンマルチのシェア半端無い。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 03:05:03.43 ID:???

ここで医者の事語ってる奴はこの前放送してた「はじめての○○」見た奴ｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 06:25:56.58 ID:???

>>808
思い込みは捨てた方がいい

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 07:36:12.27 ID:???

俺が思うから、実際そうなんだろう。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 08:38:54.22 ID:???

>>808
だよなー
診療所開業編の情報しか出てねーなｗ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 08:40:21.48 ID:???

ワロタ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 17:00:27.75 ID:???

>>810
キモすぎるだろこいつ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 22:21:25.73 ID:???

貰い物のボールペンなのですが、交換出来るリフィルを探しています
ご存知の方いらしたら教えて下さい
金属製ボディ、長さ約７センチ、メーカーなど刻印はありません
http://imepic.jp/20150130/801740

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 22:31:45.11 ID:???

至って普通の4C規格リフィルにしか見えないが。国産ならゼブラだけ避ければまず大丈夫。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 22:35:50.60 ID:???

俺にもそう見える。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 22:39:29.28 ID:???

>>814
ボールペン 4c
でググれ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 22:47:17.60 ID:???

>>815-817
ありがとうございます
金属製のリフィルはフリクションとパワータンクしか見たことなかったので知りませんでした
ポピュラーな品なのですね
好きなメーカー当たってみます

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 23:22:28.91 ID:???

一応書いておくとなんでゼブラだけダメかというと、ほかが太さ2.3mmなのにゼブラだけ2.4mmだから。
無理に刺したら部品が割れて取り返しがつかなくなっちゃう。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 23:22:38.72 ID:???

4Cといえば、BRFS-10EF/10F/10Mのページができてた
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/spare/oil_based/brfs-10/

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 23:29:26.75 ID:???

余り種類多くないから、選択しやすいかもね。
パイロットのBRFSは新製品で、
このスレ住民にとってはご存じの、
今、一番話題の商品なので、
これ選べば間違いないでしょう。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 00:21:51.65 ID:???

>>821
全然話題になってないからｗ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 01:07:52.24 ID:???

>>822
ここじゃなかったな。多色BPスレだったわ。失敬失敬。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 01:26:29.05 ID:???

>>823
多色BPスレも話題になってるのはビクーニャだからw
嘘良くない

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 01:29:10.98 ID:???

>>824
え、ビクーニャ？
4C芯なんてあったっけ？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 01:31:16.76 ID:???

>>825
ある

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 01:44:15.02 ID:???

>>826
緑もあんの？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 10:39:50.44 ID:???

そんくらい自分で調べろや

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 11:02:04.43 ID:???

ビクーニャなんて誰も知らないし買わないだろ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 11:03:12.61 ID:???

どうせ赤と黒と青の3色展開でしょ
話題にすらならない全然知られてないから

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 11:09:03.37 ID:???

4色ビクーニャの緑って腐ってんじゃん
黒青赤はそれなりにいい色出してるのに
ビクーニャはダマが酷いからこれ以上買う気は無いが

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 11:44:54.54 ID:???

なら>>824はなんだったんだって話になる

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 11:48:53.31 ID:???

ワロタ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 12:08:55.24 ID:???

ビクーニャEXが黒赤シャープだけなので、KBXES7は緑どころか青すらない
多色スレで最近話題に出てたのは4C芯じゃなくてプラ製のBXS芯を使う新製品フィールの方
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/606/565/100000001002606565_10204.jpg

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 17:36:28.75 ID:???

>>831
ビクーニャの緑は独特な色で、むしろ好きだ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 22:09:22.89 ID:???

ビクーニャでダマになるのは筆圧が低いから
ダマにならない様な高筆圧で書くと、低粘度インクの意味がなくなる
どっちとらずでダメなボールペンだよな

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 22:36:38.39 ID:???

ダマになりにくいのはジェストなんだが今度は経時裏抜けが頻発
自分としてはアクロのタイヤパターングリップやドクグリ4＋1を握ると自然と筆圧が高くなってダマになりにくいんだが
前に他人に貸した時にダマダマになってるのを見てたまたま自分に合ってただけだと実感した
結局通常油性が可もなく不可もなし

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/31(土) 23:32:38.90 ID:???

ジェスト以外の低粘度は経年裏抜けあまりないん？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 01:33:43.53 ID:???

>>838
ビクーニャも経年裏抜けするけどジェストの方が激しかった希ガス
0.5mmとかにすると少し目立たなくはなるよ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 11:41:53.10 ID:???

ジェストとビクーニャ抜ける報告多いし自分も抜けたから信用してない

アクロ信頼性高いって言われてるけど濡らしたらオレンジの汁が大量に出てきて悲惨なことになったから信用してない

スラリこの中では一番強いと思うけど赤と青が乾くの遅すぎダマ出来過ぎ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 12:16:57.54 ID:???

もう何も信じられないな

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 12:22:33.67 ID:???

じゃあもう字書くなよwww

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 12:26:39.68 ID:???

その時だけ軽く書ければいい人は問題ない
何年も保存予定があるなら考えないといけない
読み返して内容さえわかればいいなら、裏抜けしてもかまわない
軽く書きたい、そして何年もそのままで保存したい。という筆記具はまだないって事かな
どっちをとるかでしょう

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 12:47:05.25 ID:???

唯一芯ローリーを信じよ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 13:03:51.60 ID:???

経年の裏抜けは自分ですぐに検証しずらいからね
紙の厚さでもかわるし、筆圧のちがいで乗ったインキ量でもかわる
メーカーも、経年で裏抜けする事があります、なんて注意書きしないだろうし

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 13:19:34.07 ID:???

スレ違いだけど保存にはやっぱりシグノでしょ
手帳やノートみたいに光や水に当たらない場所で保存するのなら別に染料でもいい
顔料はこすれて転写するリスクがある

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 14:15:36.61 ID:???

改竄防止という目的なら、旧油性よりも新油性（アクロ除く）の方が良いよね
顔料入ってるし

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 14:48:28.48 ID:???

週刊アスキーの108円ボールペン特集
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/297/297251/

油性ボールペン部門は
　1位　ローリー
　2位　ビクーニャエックス
　3位　レックスグリップ
　4位　ベリー楽ノック
　5位　ベリー楽ボ、パティント

108円縛りなのでビクーニャみたいに廉価版用意してないジェットストリームや
アクロボール、ムダに高いG-FREEは最初から対象外
スラリは油性でも水性でもないので別枠で特別賞

この価格帯だとまだまだ普通の油性が主流だね

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 19:38:22.27 ID:???

>>848
ジャンル的に死んでる水性ボールペン枠が有ったり、安物にやたら強いゼブラが入ってない時点で意味のないランキングだろう。
ゼブラが入ったらSARASAとタプリクリップが確実に入ってたな。

油性の1位が変態グリップで色の薄いローリーって言うのも納得できない。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 19:47:57.11 ID:???

ペンてるだけが広告を出して他社は広告出稿を断ったんじゃないかな

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 20:00:59.07 ID:???

>>848
上向き筆記しちゃだめ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 20:10:20.68 ID:???

司法試験の論文試験がボールペンや万年筆で紙に書く試験じゃなくて、パソコンのワープロ打ちなら
こんなに苦労はしないのにと思う。字を綺麗に書くのにいちいちペン字講座とかやるのもきついだろう。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 20:11:40.88 ID:???

>>852
綺麗に書く必要は無いんじゃないの？

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 20:33:05.59 ID:???

>>849
そこに出てるのは全4ページの記事中の2ページ分だけ
サラサクリップはゲルインクボールペン部門の3位、タプリクリップは
テスト対象に入ってるけど選外
残りのページで各メーカー担当者が108円以外の“推しの製品”を紹介したり
週アスらしくスマホアプリ紹介したり
まあわざわざ金出して読むほどの記事じゃないよ
気になる人は立ち読みで十分

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 02:02:38.24 ID:???

オプトとパティントってどうちがうの？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 08:32:44.21 ID:???

>>855
オプト　高級軸
パティント　安価軸　タプリクリップ、.eシャープの対抗品

どっちも悪くないよ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 09:34:14.65 ID:???

>>852
これ
なんで試験まで今の時代で手書きなんだよ……

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 09:58:52.05 ID:???

PCだと機材の用意が面倒だったり、トラブル有って試験中断とか
トラブル多そうだし、
かといって持ち込み可にすると違法行為し放題で無理なんだろうな。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 10:01:30.41 ID:???

実際、チョンシナの留学生はモラルが無いからスマホで
カンニングしまくりで大問題になってるらしい

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 11:15:51.41 ID:???

起案も手書きですし

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 12:19:02.92 ID:???

>>850
雑誌ってある意味ゆすりたかりみたいなとこあるもんな
お宅は広告どうされますか、ペンてるさんは出されましたが
みたいな

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 15:19:57.18 ID:???

記事扱いの広告企画というのが、今の雑誌の標準だからな。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 16:03:21.62 ID:???

雑誌に限ったことじゃないだろ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 17:48:44.00 ID:???

ネットの普及で新聞雑誌が絶滅しそうとか言うけど
テレビと同じで購読者に信用されなくなりそうな事ばかりやってるから仕方ないよな

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 20:56:30.43 ID:???

>>861
今のマクドナルド問題も本質はそこだよね。腐肉はともかく真っ当な
異物混入なんて当たり前なのに。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 21:09:05.30 ID:???

カルビーなんてポテチにカナヘビを混入させてたのになw

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 21:27:03.61 ID:???

当たりだよ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 22:34:00.73 ID:???

>>856
ありがとう
実物見てきたがオプトって太いな
タプリなら使ってるからオプトもパティントも止めとくわ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 23:48:21.45 ID:???

一番の違いはクリップがノック止めを兼ねてるかいないか。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 23:59:45.17 ID:???

その機構のためにクリップが軸に食い込んでるので、胸ポケットに
挿したときに抜けにくい
ゼブラのバインダークリップは表面がツルツルのシャツだと案外
簡単に抜けてしまうので、そういう点ではパティントの方が実用的

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 00:05:14.97 ID:???

オプト、用途にもよるけど、その太さで推す人もいるぞ？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 00:55:00.73 ID:???

>>868
あの手のロング芯リフィルの油性ボールペンは
使い切ってから買った方がいいぞ。
使い切るのにとんでもない時間かかるから。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 00:57:19.75 ID:???

ロングのリフィルは高価格帯にはまず使われない(αゲルとか例外はあるが)し、本体ごと使い切りでいいと思う。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:05:04.66 ID:???

タプリクリップはペン先がガタつかない個体が皆無だからパス
オプトみたいな金属口金も多かれ少なかれガタはある
パティントは不思議とガタが少ない

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:07:31.22 ID:???

G-FREEためしに使ってみたけど、加圧調整機構が役に立ったのは、歩きながら書いた時だけだった
加圧は最弱設定。
開けてみたらリフィルも細くて短かい方なのでコスパ悪そうだな
LV 07 BK　って刻印あるみたいだけどこのリフィル売ってるのかな
衝撃吸収ばね機構のせいでリフィルのスペースが食われた設計になってる

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:09:11.46 ID:???

まずトップコートでペン先を微調整する俺は普通でないことに今気付いた
ったく悪いクセだわ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:14:30.78 ID:???

2周遅れの既知の情報をドヤ顔で書く>>875ってｗ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:50:47.67 ID:???

>>875
腱鞘炎防止ぐらいにはなるんじゃないかな

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:59:45.75 ID:???

G-FREEのリフィルっていくらなの？

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 08:27:33.17 ID:???

100円+税

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 17:34:20.10 ID:???

最近右手がちょっとしびれるのでしばらくG-FREEを使ってみたが、
もともと筆圧弱めの自分には筆圧アジャスターは意味なかった
今はアクロボールをゲル化して使用中

ちなみに医者に行って問診票書くために渡されたボールペンは
業務停止処分になりそうな某製薬会社のロゴ入りレックスグリップだった

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 17:39:35.31 ID:???

>>881
手がしびれるのは頚椎とかおかしくなってるんじゃない？

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 18:58:05.34 ID:???

>>875
最近やっとＧ－ＦＲＥＥ入ってきて試し書きしたけど購入に至らないと思って買ってないな。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 18:58:19.77 ID:???

筆圧弱めなら水性を使うべき

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 21:46:07.20 ID:???

>>882
左脳にも注意

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 00:57:36.27 ID:???

パティントをアクロに改造してみた
アクロ３Cそっくりになったｗ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 01:31:47.64 ID:???

変な寝方すると手が麻痺することあるな
頸椎リフトすると治る

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:36:36.63 ID:???

ジェスト1.0が太さのせいかかすれが多くイライラ
0.7芯に交換して解消
滑らかさでは0.7より少し上だったけど、太さ以前にかすれが発生しやすいんじゃアウトだわ
0.7は0.7で書き出しに少しかすれが出るんで、なんとかならんもんかね
加圧式で、新インクで、多色タイプが出ればいいんだけど

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 00:18:35.20 ID:???

>>888
べつに1.0も0.7も掠れないけど？
筆記角度が筆圧がおかしいか、リフィルが古いってオチだろう

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 01:14:54.00 ID:???

アクロ多色とリフテック多色どうちがうの？

891 ：888：2015/02/05(木) 01:40:41.80 ID:???

>>889
使ってたのは4色0.7のやつ
これが良かったんだけど半年もたずにクリップ折れた。なんとか赤は使い切って、ちょうど芯買おうと思ったタイミングだった
で1.0はもっと滑らかな書き味みたいのをネットで見てて、携帯にはクリップ必須だし、3色1.0のを新規購入。卓上使用に使いまわす折れたペン用に、赤0.7芯も買っておいた

で、書いてる角度も筆圧も別に変わってないと思う。少なくとも変えてるつもりはない。
たまたまハズレ芯だったのかもしれないけど、ちょっともう手は出せないかな。残念

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 08:54:34.88 ID:???

多色軸だと原因はこれかも
http://www.mpuni.co.jp/customer/ans_11f.html#b

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 13:18:16.22 ID:???

>>891
滑らかさを求めるなら油性の1.4か1.6買ってみるといい
頭おかしくなりそうなぐらい滑らかだからｗ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 13:21:55.72 ID:???

それと、ニードル系のゲルは最新技術で作られてるせいか、
筆記角度の制限が緩めなものが多いから太字より滑らか
なのも有る。

エナージェル0.5とかハイテックCコレトの0.4とか結構おすすめ。
ただ、エナージェルは当たり外れが激しいので注意。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 18:04:46.18 ID:???

芯のシュミットというメーカーどう？俺ノート３ページ書いたらインク出なくなったんだけど。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 22:56:01.29 ID:???

>>893
1.6使ってるけど掠れが酷すぎるよ
滑らかなのはわかるけど。
ヌルヌルを通り越してヌメヌメって感じだった

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 08:40:12.51 ID:???

>>895
どのリフィルかくらい書いた方がいいのでは
シュミットは多種多様なリフィル作ってるのでメーカーでくくるのは大雑把すぎる

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 21:52:11.02 ID:???

親が80年代～90年代に購入したと思しきシェーファーのTargaのボールペンが出て来ました
中味がカラッポなのでamazonでリフィル買って使おうと思うんだけど
適合するレフィルってどれでしょうか
シェーファーボールペン替え芯 BK M 99235
同じくボールペン替芯(T) 99236 ブラック/F(細字) 〔正規輸入品〕
ほかにもBK F 99234　等々あって困っています
ご存知の方ご教示よろしくお願いします

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 22:02:34.47 ID:???

どんなに高こうてもリフィル1本2000円もしまいて。
やいやいセコい事考えんと買って試せや

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 22:26:51.89 ID:???

貧乏人ほど高い軸を買ってしまう法則

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 23:22:49.55 ID:???

シェーファーはパーカー互換の"T"リフィルを使うごく一部のやつを除き
"K"リフィルを使うと思っときゃいい
細字が良ければ99234、中字なら99235

で、Amazonでシェーファーの替芯を検索するとなぜかセーラーの18-0300が
出てくるけど、あれが「ほぼ」"K"リフィル互換
http://www.sailor.co.jp/lineup/ball-pen-others/18-0300

この辺も参考に

シェーファーにセーラーを？
http://plaza.rakuten.co.jp/myaa0218nyan/diary/201110010000/

純正の半額以下だけど、必ず使えるという保証はできないのであくまで自己責任で

あとはパーカー互換リフィルの後ろを少し削ってTargaに入れてる人もいる

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 23:59:19.84 ID:???

>>901
898です、迅速な回答ありがとう
パーカーの3本入り黒と純正のブルー買ってみます
この板ほんとに詳しい人多いよねthxthx

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 23:59:52.90 ID:???

まーちがえたーパーカーじゃなくてセーラーだ
失礼しました

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 08:43:57.16 ID:???

ちなみにセーラーのやつ、太い金属芯にインクがたっぷり詰まってるかと思いきや、
4C芯を長くしたような細い芯にジャケット被せただけというなんじゃそりゃ～な構造なので、
値段は半額以下でもインク量は半分以下どころじゃないかもしれない
これ読んで爆笑したw

面白すぎます。セーラーのボールペンレフィル
http://plaza.rakuten.co.jp/myaa0218nyan/diary/201203170000/

まあこれをうまく使えばシェーファーの軸でジェットストリームやビクーニャやアクロボールの
4C芯が使えるアダプターが作れるかもしれない

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 20:03:27.13 ID:???

セーラーは公式に筆記距離公表してないのかな
インクを入れないなら太らせる必要ないのに

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 16:28:56.70 ID:???

持ってるボールペンにパワータンク入るじゃん、と思って間違って買ってしまったsnp-10の扱いに困ってる

鉛筆の補助軸に入れて使おうかと思ってクツワのワンプッシュホルダーを買ってきたけどキツくてうまくいかなかった
手持ちの鉛筆もバランス悪いし...

他の補助軸とかで何か良いものはないだろうか...

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 18:57:33.45 ID:???

>>611の言う通り鉛筆用の金属キャップがピッタリはまるので
そのまま使えばOK

http://i.imgur.com/YgqBbOP.jpg

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 18:59:23.18 ID:???

素直にスタンダードかスマート買って交換芯にするか
極太芯だからキャップの要らない自宅等で裸のまま使用

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 20:57:20.70 ID:???

>>906
軸かえよｗ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 22:41:31.79 ID:???

おまいら一体どうしてパワタン純正軸嫌うのは何故？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 22:48:56.81 ID:???

一体どうして何故

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 00:07:32.34 ID:???

>>910
906じゃないがゴムラバーがあまり好きじゃないのでスマートの軸は結構気に入ってる
割れやすいってカキコを昔見た気がするが、言われればそんな感じも・・・（ウチは割れた事ない）

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 00:41:45.86 ID:???

>>911

自分が選ぶボールペンはどれもタプリみたいなクリップタイプ
そういえばuniにはクリフターしかクリップタイプないよね

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 00:41:48.89 ID:???

>>912
普通のパワタンは割れない（スタンダード）
オシャレパワタンは割れる（スマート）

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 02:02:27.53 ID:???

そういや普通の油性ならクリフターとかタプリクリップとかパティントとか、各社バインダー
クリップ付きのがあるのに、単色の低粘度油性でバインダークリップってほとんどないな
アクロもスラリも多色軸はバインダークリップだけど単色は普通のクリップだし…
G-FREEくらいか

低粘度油性でバインダークリップが欲しいときはサラサクリップの軸が色々役に立つ
ジェットストリームやスラリのリフィルは無加工で入るし、アクロボールのグリップ側と
合体させるとBRFVもそのまま入る
パワータンクは軸もリフィルも独自形状でこういう遊びができなくて惜しい

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 04:58:40.75 ID:???

>>907
使えなくはないけどちょっとやっこいな
キャップ式でいいからこのリフィルがピッタリ入るアルミの軸がないものか、いつも思う

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 07:03:02.72 ID:???

三菱のピュアモルトSS-5015-P10に使える低粘度のリフィルないでしょうか？

多少加工が必要でもかまいません。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 11:28:26.37 ID:???

>>917
方法探りたくても現物持ってないからな
パワタン金属リフィルに長ささえ合わせればイケると思うが、
現物買ってくれるなら試してみてやる

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 11:47:56.75 ID:???

貧乏人が高い軸買って300円のリフィルが買えなくて困ってるぜｗｗｗ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 12:08:47.62 ID:???

違うリフィルが入れたい、言ってるだけじゃん

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 12:41:28.21 ID:???

意味が理解できないんだろ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 13:00:05.16 ID:???

>>915
スラリは100円にするために削ってんのかな
バインダークリップ命のゼブラなのに無いというのは

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 14:05:50.37 ID:???

>>917
それじゃ高い軸は買えないけどリフィルは色々試してみたい貧乏人からヒントを
現物持ってないので成功は保証できないので自己責任でよろしく

SJP芯は90.6×4.8mmなので、太さがこれ以下ならとりあえず軸内には収まりそう
長さはなんとかするとして、スプリング止めの位置がかなり後ろなのでこれを考慮して
流用できそうなのはこのあたり
http://i.imgur.com/qNDeCz1.jpg

一番上がSJP芯、上から2番目が単色ビクーニャ用のBXM芯(90円+税)
107×3mmとちょっと長いけど、クリンプ(スプリング止め)の位置はほとんど同じ

上から3番目はステッドラーの低粘度油性、ルナ4271用の替芯、111×3.0mm
日本国内ではASKUL/LOHACOくらいしか扱ってないけど38円+税と安い

上から4番目はOHTOの「最適粘度」油性インク「I-Fit」仕様のNo.997NPS(80円+税)
OHTOの公式サイトにも載ってないレア物リフィル、98.5×3mm
通常のNo.997NPは多色軸用でクリンプがないのだが、No.997NPSにはクリンプがあって
しかも位置がかなり後ろでSJP芯に近い

このあたりは長さを調節すれば多分スプリングはそのまま使える

スプリング交換しても大丈夫そうなら下の3つが使えるかもしれない
上から5番目がプラチナの低粘度油性オ・レーヌ用のSBSP-80(80円+税)、98×4mm
6番目がアクロボール用のBRFV芯(100円+税)、115.0×4.0mm
一番下がスラリ用のEQ芯(80円+税)、111.0×4.4mm
改造のベースとしては一番短いSBSP-80がお手軽

健闘を祈る

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 14:59:45.63 ID:???

>>923
カットする位置にインクがあったらダメだろ

925 ：917：2015/02/11(水) 15:08:05.04 ID:???

>>923
いろいろとありがとう！
リフィルは、いくつか持ってるんだけど、どれもインクが入ってるパイプ（ペン先とのジョイント部分）の径が太すぎて、ペン軸先端の金具からペン先がコンニチハしてくれないんだ。

唯一通過したのがビクーニャの金属リフィルだけど、これは長さが全然足りない。

紹介してくれたものの中で、どれか試してみるよ！ m(_ _)m

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 15:43:44.64 ID:???

やっぱしコンニチワしないか...
だったら4C対応＋アダプタ自作、がいいんでね

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 17:28:17.04 ID:???

そこまでは要らないのが解ってるなら純正で使い続けるか軸捨てろよ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 21:41:36.63 ID:???

こういう互換性の低さがパワータンクの残念なところ
フィッシャーやプラチナの加圧式リフィルは独自形状だけどパーカー互換にするアダプターが
用意されてるから、軸が気に入らなければ他にいくらでも選択肢がある
シュミットの加圧式リフィルP950なんかまんまパーカー互換だからよりどりみどり
せめてペン先からスプリング止めまでの形状を他と合わせとけば可能性が広がるのに、わざと
やってるとしか思えない

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:51:06.34 ID:???

>>915
サラサ同様ジュースも割りといける

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 14:15:38.76 ID:???

この手の話題は何度も出るが、高級軸は純正芯使っとけって話が終わる

安軸は殆どの人が替え芯使わないで使い終わったら軸ごと廃棄してる人多いな
替え芯なんて買うのは文具ヲタと軸の値段が微妙に高いフリクションユーザーぐらい

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 15:38:34.43 ID:???

そりゃ一般人はボールペンに替芯があるなんて知らないのが多いからな

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 18:10:32.74 ID:???

多色ボールペンの一色でもインクが出なかったら捨てていた時期がありましたｗ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 18:55:42.95 ID:???

それで買い替えられりゃメーカーメシウマ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 19:12:34.73 ID:???

>>929
ジュースは色々入ることは入るんだけど他社とチップ径が違うんでガタつくんだよね
ただその特徴が幸いしてパーカー互換リフィルが入る
バインダークリップ付の軸でクインクフローとかイージーフロー使いたい人には貴重な軸

パーカー互換ボールペン
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352695865/251

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 04:25:56.84 ID:???

>>930
おすすめの多機能ペンは？と聞かれたとき、フリクションのいいヤツでも買っとけと俺が返すのは、
それが理由の一つ
あとは、リフィルが極めて入手しやすいという点からも、リフィル交換が期待できるから
フリクションならシャープ機能いらないし

書けなくなったからって簡単に捨てられたんじゃ、ペンが可哀想過ぎる