シャープペン総合 28本目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
シャープペンシル（メカニカルペンシル、オートマチックペンシル）の感想や、
それに関する雑談、情報交換などに使ってください。

■ﾏﾀｰﾘ進行推奨。
■質問は要点を分かりやすく。
■過剰なヨイショ、わざとらしい売り込みは勘弁。
■購入相談の場合は予算、希望、地域を具体的に。

※マルチポスト厳禁。
※荒らしには反応せずにスルーで。
※次スレは>>970が立てるということで。
※特定の機種を叩かないこと。

※粘着質な荒らしがいます。通報はこちらへ。
削除整理板
(p)http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

前スレ
シャープペン総合 27本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352739233/

関連スレ等は>>2-3
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/21(金) 18:39:51.25 ID:???
Wiki
Mechanical Pencil Wiki(jp)
(p)http://mechanicalpencil.jp/mpwiki/wiki
MoonWiki
(p)http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki
シャープペンシル@Wiki
(p)http://www34.atwiki.jp/sharp_pencil/

関連スレ（ジャンル別）
製図用シャープペン 15
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1315669476/
超安価なシャーペンを愛用する香具師集まれ！part3
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197032180/
◆お勧めのシャープペンの芯を語れ 6本目◆
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1316085890/
【細芯の】0.3(0.35)mmシャープペン2本目【注意を】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153415753/
0.4ミリシャープペン 2本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171724400/
0.7ミリのシャーペン 3本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218539802/
【太くて】0,9mmシャープペン 2【カタイの】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153245709/
2020シャープ
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1262787469/
サイドノックのシャーペンについて語る
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/
ノック不要のシャープペン
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120133658/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/21(金) 18:40:25.68 ID:???
関連スレ（メーカー別）
パイロット Sシリーズ 2本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231864847/
【ｸｿ厨房】ドクターグリップPart4【ご用達】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177342310/
三菱鉛筆　回転シャープ『クルトガ』　4本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1314298099/
スマッシュ
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146475072/
★★★ティッキー(Tikky)について★★★
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179986003/
キャップつきシャープペンシル'KERRY'
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154162026/
【LAMY】サファリ/Safariスレ　1本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1351438499/
STAEDTLER ステッドラー4
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1345563131/
ロットリング/rotring part8
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1266002878/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/21(金) 20:37:37.08 ID:???
立てなくてよかったのに。
どうせまたくだらん話題で埋め尽くされる…
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 15:51:49.64 ID:???
>>4に同意
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 23:40:11.45 ID:???
日本筆記具工業会ってサイトで製図用シャープの特長のところで
普通筆記って書いてあったんだけど
普通筆記って何？
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 03:07:46.08 ID:???
宇宙船内での無重力筆記とかジェットコースター内でのループ宙返り筆記とか、
水泳中の水中筆記とかの特殊用途用ではないということでは
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 08:09:43.33 ID:???
>>6
手の一部を筆記面に固定し指先を主とした運筆によって
読者を一人と想定した大きさの文字を書くこと。
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 15:51:53.30 ID:???
>>4
お前のようなくだらん人間には言われたくないな
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 21:51:30.23 ID:???
このスレ臭うＹＯ～
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 01:05:11.94 ID:???
一年で10スレも立てられるという異常事態のメカニズムを以下に記す
よく読むように！


--------------------------------------------------------
廃番シャープがどんどん消えていくことで、それを持っている人と持っていない人の優越感格差が広がった
そして、その格差による下級層の不満が爆発し、宗教が出来た

その宗教では
「製図用は一般筆記に向かない」
という題目を唱えて行進するという単純なことしかせず、敷居が低いため
下級層は次々にこの宗教に入信した

その結果、スレが猛烈な勢いで浪費されていった
--------------------------------------------------------
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 01:12:18.41 ID:???
>>11
まさにそんな一年だったなw
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 01:12:28.20 ID:???
そうか
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 01:16:43.01 ID:???
>>12
今年の漢字は「金」だったが、このスレの今年の漢字は「酸」か「葡」か「狐」のどれかだなw
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 01:19:47.33 ID:???
そうか
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 15:33:27.88 ID:???
>>14
「羨」「妬」「嫉」のどれかじゃね？
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 16:26:55.43 ID:???
そうだね
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 18:52:06.85 ID:???
>>11
馬鹿な奴が釣られまくっただけだろｗ
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 04:29:35.96 ID:???
>>11
｢敷居が低い｣とかもうね…馬鹿としか
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 07:11:43.82 ID:???
>>11
｢製図用は一般筆記に向いてない｣とか｢素人はプロ用シャープである製図用を使うな！｣とか頓珍漢なレスが多かったよね
このスレにおける廃番製図シャープブームは一種のヴィンテージシャープブーム
政治でも経済でも一方に偏ったムーブメントの後には必ず逆方向への揺り戻しがおこるのは常識
車や服飾、万年筆に限らずオイラ達が使っているヒゲソリにすらヴィンテージが存在するしね
廃番製図シャープブームは昨今の廉価高性能シャープにみられる合理主義に相反する懐古主義といえると思う
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 10:40:19.31 ID:???
無理して分析しなくていいから
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 16:07:23.01 ID:???
廃番製図は常用筆記には向いていない
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 17:04:26.49 ID:???
たしかに、Hi-uni、TKmatic、Micrograph、Automaticってやつ使ってみたけど使い心地はどれも没
特にHi-uniがうんこだった
Graphってやつはマシな方だった
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 17:14:46.45 ID:???
ハイユニは見た目が綺麗でなおかつサラサラな手触りのローレットを愛でるためにあるようなもんだしな
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 17:18:42.71 ID:???
>>23
MICROGRAPHは何？F？HS？無印？
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 18:04:39.18 ID:???
>>25
F。HSはスライドスリーブだったのでパス
これ、ローレットが喰い込まないのがマイナス
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 18:56:21.18 ID:???
>>26
マイクログラフのローレットが食い込まないとかどういう握り方してるの？
92525のローレットくらいしかほかに選択肢なくない？
煽りとかじゃなくて純粋に気になる
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 20:00:51.34 ID:???
いや普通に握っているだけだけど、これあまり喰い込まない。
芯径やロットによってローレットの品質が違うのかは知らないが、
俺以外にも食い込まないローレットって表現してる人いたからまんざら外れてはないはず。

92525のローレットは重宝してる。ただこのシャープペンは持つとこが細いから使ってない。補助軸は使ってる。
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 21:17:25.31 ID:???
MICROGRAPHは生産時期でローレットの刻みがかなり違うけど、
それでもかなり食いつきいい方だけどねぇ。オレは食い込みすぎて痛いくらいだわ。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 23:16:02.12 ID:???
>>20
デルフルとかクルトガとか見てると合理主義が感じ取れない
ガキはゲテモノを好むというだけの話にしか考えられない
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 23:38:11.37 ID:???
デルフルは超合理的だろw
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:13:35.68 ID:???
>>31
はいはい、説明説明
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:21:30.17 ID:???
デルフルとか完全にパイロットの失敗作だろｗｗｗｗ
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:28:31.82 ID:???
・ノックボタンだけでスリーブ保護格納及び芯出しができる
・指を動かさずに振るだけでも芯出しできる
・いずれの機構もパイロットの古くからの枯れた技術の使い回しで新規開発不要

合理的すぎるだろw
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:33:39.67 ID:???
あんな短いスリーブで先端収納はいらん
フリシャならドクグリの後他社からも腐るほど出てるしうるさいから使わない
メーカーの都合はしらん
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:42:04.73 ID:???
ダブルノックと2020の組合せはデルフルが世界初ってのが驚きだ
なぜ30年前でなく、今なのかが謎
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 09:21:13.69 ID:???
>>35
スリーブ格納はスリーブの破損防止だけじゃなくてポケットやペンケース保護の意味あるし、
2020機構が他社から出てるからなんなんだ、それが合理性の否定になるのか？w
しかも今のは大して音しないし、使わないのはただのあんたの好みの問題w

反論にもなってない
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 11:06:53.78 ID:???
スリーブ格納できて振りシャーなんて今までいっぱいあったけど
まさか他社製品を把握せず 世界初 とか言っちゃってるのかな
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 11:13:32.75 ID:???
>>38
ダブルノックで2020ってあったっけ？
例えば？
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 12:04:01.11 ID:???
>>38
悪いが把握ずみ
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 12:17:50.41 ID:???
>>38
しったかのガキはこれだからw
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 12:21:34.92 ID:???
コレクターが、多いのね。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 13:28:43.75 ID:???
スリーブ収納できて2020ならヤング2020があるな
ダブルノックはあったっけ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 13:47:31.12 ID:???
>>43
ヤング2020はフィックススリーブ。
2020BLACKと勘違いしてない？

ちなみに…
ダブルノックと2020機能がついたシャープはデルフル以外存在しない。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 14:30:32.84 ID:???
>>44
すまん
手持ち確認したらブラックだったわ
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 15:35:29.55 ID:???
デルフルになれると他のＭＰ使えなくなるよ　いやマジでｗ
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 19:54:02.90 ID:???
デルフルはデザインは結構好き
あのデザインで余計な振り機能とダブルノックなくして200円くらいだったら買ってもいい
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 20:24:04.06 ID:???
先端収納したくて2020なら
フレフレコロネが最高だろ

でも先端収納つきシャープはペン先がガタつくから好きじゃない
だからペン先を接着してるわw
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 20:37:20.40 ID:???
なら固定式使えよｗ
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 20:45:03.95 ID:???
>>49
いや、フレフレコロネの太さは絶妙なんだ
グリップとペン先部分の段差がない点も良い

先端収納つきシャープって使いやすいのが多いんだよな・・・・
uniのSHIFTとか、やたら使いやすいわぁw
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 21:40:22.37 ID:???
>>47
おいおまえ、「デル」「フル」全否定するなｗｗ
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 21:57:48.94 ID:???
吹いたｗ
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 01:57:10.52 ID:???
ダブルノックの欠点は芯ブレすること
それ以上でもそれ以下でもない
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 02:30:27.67 ID:???
>>38
パイロットが開発した振り子ノック式シャープをフリシャと略す時点でガキ確定。2020第一号が発売されてから30年間、他社から振り子ノックが発売されてたことはない。

パイロットの特許が切れてからゼブラがフリシャを出して以来、ガキはこっちが本家だと思ってやがるが、オッサン達には違和感でしかない。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 09:13:38.18 ID:???
>>20
まあ骨董品に対して単純に性能なんて求める奴はいないわな
そんなの関係ない趣味の世界なんだから

あと合理主義っつーか、最近の文具中国製になったり安かろう悪かろうになってきた感はあるなあ
そんなご時世だからか、俺も昔の無駄に頑丈(だがスリーブは細くてもろい二律背反)で無骨でありながら高級感を醸し出す廃番製図にひかれつつある
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 10:03:50.10 ID:???
デルフルは先端収納ってのが気に食わんな
歪むことの少ない円錐形の口金じゃいかんのか
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 10:25:40.69 ID:???
>>56
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/delful/index.html

>ダブルノックすることでペン先をボディ内に収納できる新機能を搭載。
>「持ち歩くときの衝撃で芯が出てしまう」などのフレフレ愛用者からの
>声に応えた、ダブルノックアクションでペン先をコントロールする新し
>いシャープペンシルです。

>またペン先が収納されるから、ポケットやペンケースを傷つけません。



…ってあるからスリーブ保護のためにダブルノックにしたのではないな。
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 12:02:30.86 ID:???
そろそろ２０１２年も終わるが、以下の言葉で締めくくりたい

「製図用は一般筆記には向いていない」
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 12:07:10.05 ID:???
つか何で製図用＝廃盤製図なの？

現行の製図用使って書きにくいと感じたんじゃないの？
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 13:20:48.45 ID:???
突っ込んでやるな。連中がわざとはぐらかしてる部分なんだから。
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 17:25:27.11 ID:???
もう結論はでてるだろ
書きやすい書きにくいは人それぞれ
なんの根拠もない主観だって

まったくアンチ製図はこれだから使えん
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 17:41:46.71 ID:???
俺は今まで使いやすいに筆記具出会ったことはあるけど、使いにくいそれはないなあ

製図用シャープを書きにくいとか連呼する馬鹿は親にまともな教育を施してもらえなかった私立文系なんだろう
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 18:14:10.14 ID:???
まだ文理選択も知らんガキか底辺かもしれないなｗ
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 18:30:00.08 ID:???
「近年のシャープペンのデザインにはどうにも花がない」とゆうことは認めざる
負えない。経済成長期の文具や製図用には今の筆記具にはない、持っていて
誇れるような、使っていて頼れるような強い芯が通っている文具が確かにあった。
だが、日本の企業はコストの削減と利潤を求め自社の製品に著しい簡素化を図った。
今の企業に、はたしてあのころのような文具が作れるのだろうか？
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 18:35:04.12 ID:???
製図用→線を引くことに特化したＭＰ

一般筆記用→文字を書くことに特化したＭＰ

という認識
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 18:36:46.60 ID:???
握りが下手くそなんだろうな
知能がしれる
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 18:41:28.71 ID:???
>>65
｢一般｣なのに｢特化｣はないだろ
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 19:11:45.79 ID:???
そういえば握り方見直したら細いペンでも疲れたりしなくなったな
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 20:45:54.26 ID:???
>>67
駅弁理系より文系科目ができないのが私立文系なんだよ
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 20:48:49.44 ID:???
そもそも線を引くことだけしかやらないのなら、烏口レベルでそれ以外のことにはほぼ使えないような徹底したデザインになるからな。「特化」というのはそういうもんだ。
よって、>>製図用→線を引くことに特化したＭＰ　という理屈は成り立たない。
それに、通常のMPも定規を使って線を引いたりといった文字を書く以外の筆記ができないわけじゃないから、>>一般筆記用→文字を書くことに特化したＭＰ　コレも成り立たない。
製図用MPってのはあくまでも、製図作業のときに扱いやすい仕様になってますよってだけでしかない。
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 20:57:58.13 ID:jcemrlv6
製図用とは言っても一般筆記にも使いやすいやつは多いだろ

ガイドパイプが長いと書いてる字が見やすいし
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 21:25:50.20 ID:???
「製図用は一般筆記には向いていない」

すごい呪文だわｗ

来年もよろしくお願いします
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 21:33:29.60 ID:???
製図用はいかに線が引きやすいかを考えて設計
一般筆記用はいかに文字が書きやすいかを考えて設計

されている印象
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 21:39:22.80 ID:???
確かにスリーブが４ｍｍもあると変な書き味になるねｗ　そこは同意
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:00:09.31 ID:???
製図用（笑）
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:36:02.80 ID:???
もう線を引くときは製図用
文字を書くときは一般筆記用で使い分けりゃいいだろよ
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:50:41.71 ID:???
ちなみにお前らが言う一般筆記用()ってなんなんだよ？
クルトガ、毒栗、オルノ、デルフル、スパイラル…
イロモノばっかじゃねーかｗこれならまともな握りの奴は製図用使うわなｗ
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:55:17.13 ID:???
>>77
たしかに一般筆記用といわれてスタンダードなタイプは思いつかないな
あえて言うならなんの特徴もない100シャーか
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 00:31:47.79 ID:???
毒栗、クルトガとかは人を選ぶ感じだし
レックスグリップ、シャ楽あたりが一般筆記用だよな
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 01:28:19.98 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 01:29:50.25 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 01:30:40.61 ID:???
>>77
一般筆記用、使い辛そうすぎﾜﾛﾀww
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 01:33:39.89 ID:???
なんだこいつ？
前スレでことわざのソース出せとか騒いでた馬鹿かｗ
基地外ｗ
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 01:35:13.68 ID:???
Wiki厨かよw

頭わるそwwww
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 02:08:59.81 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 04:42:57.20 ID:???
こいつ終わった話題を蒸し返して友達に嫌われるタイプだな、身に覚えがあるだろ？
それ以前に根暗で粘着質だから一生童貞だろうな可哀想に
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 08:02:26.20 ID:???
基地外に触れるお前らもな
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 11:57:18.89 ID:???
>>79
毒栗は一般筆記用だ、バカ
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 13:50:49.15 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 13:58:56.69 ID:???
>>89
ソース出せよ、キチガイ
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 14:01:29.03 ID:???
２０２０シェーカーゲット。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 14:01:48.47 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 17:29:44.26 ID:???
このスレの奴らはもうちょっとスルースキルを鍛えろ
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 17:46:40.09 ID:???
言い返せなくて悔しいからこそスルーできないんだよなw


＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 18:07:44.29 ID:???
>>94
ワロタｗ
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 19:16:22.93 ID:eA73CfaF
　　　　　　鬱　屈　と　し　た　ス　レ　に　カ　ド　ケ　シ　が　！　！



　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　━lﾆ[三|　| || ］三{}　＠　　　　⊂ニﾆSARASA〕ニｺ
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　. 　 　 　 　 /￣￣￣ﾏ　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 　 　 　 /　/￣7　/　　＿　＿　　○　　__/ /__　　.__/ /__
　　　　. 　 　 　 /　/＿/　/　　/　／　/　＿　　/　　＿/　/　　＿/
　　　　　 　 　 /　＿＿／　　./　 ／￣　/　/　　/　/　　 　/　/
　　　　. 　 　 /　/　　　　　　/　 /　　　./　/　　/　/　　　 /　/
　　　　　 　 /　/　　　　　　/＿/　　　 /　/　　/　/　　　./　/
　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　￣　　　　￣
97 ：fsda：2012/12/28(金) 21:55:26.20 ID:f5W3dPr9
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/29(土) 00:01:41.87 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/29(土) 03:12:43.10 ID:???
>>97
俺それ書いた当人だけどしばらく放置してまじスマンカッタ
学生の彼女と生セスしてきてさっき帰ってきたとこだわ
２ちゃんに情熱を注げるお前さんがうらやましいよ

がんばってください
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 12:12:32.48 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 14:03:33.30 ID:???
久しぶりに文房具屋に行ったらオートのオートマチックシャーペンが四種類あってビックリした。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 16:45:40.24 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 18:58:54.86 ID:???
>>99
何この半池沼
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 20:56:53.62 ID:???
>>102
Wikipediaに頼って自分で考えない馬鹿なんだね
勉強できないって可哀想だな
２ちゃんでほめてもらいたいんだろうけど頭悪いとここでもフルボッコ
キチガイになりたいのもわかるよ
コピペ頑張ってね
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 21:15:29.00 ID:???
このコピペ野郎まじんでほしい
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 21:38:14.13 ID:???
お前らが構うから居なくならないんだよ
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 23:40:48.44 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 23:45:53.27 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

って書いてる奴は、製図用は一般筆記に向かないって書いている奴と一緒だろww
コピペがしたいだけのお子ちゃまwwwwwwww
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 23:49:33.47 ID:???
結局一般筆記で最高のシャープってなんなんだ？
ドクグリとかクルトガとかアルファゲルとかスパイラルとか話題に上がる奴は使う人を選びそうなキワモノばっかりだと思うんだけど
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 23:55:54.51 ID:???
>>109
ジムノに決まってんだろ！！
そんなこともわからんのかこのボケが！！
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 00:03:42.27 ID:???
ジムノはいい線行ってると思う
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 00:03:53.78 ID:???
現行品だとオートマックかな。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 00:05:29.55 ID:???
>>112
重すぎ
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 00:39:11.06 ID:???
>>110
廃盤品はなぁ
コレクターじゃあるまいし
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 00:59:11.35 ID:???
>>112
でも哀しいかな、オートマックも製図に媚びたデザインなんだよね

結局｢これぞ一般筆記用｣というものは、パイロット スーパーグリップに決まりました
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:02:12.84 ID:???
一般筆記がどうこう喚いた挙句結局100円シャープかよ
文具板に来る意味あるのかなｗ
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:23:25.16 ID:???
一般筆記ならHAYAAIとP115が好きだ
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:38:52.74 ID:???
>>109
>>結局一般筆記で最高のシャープってなんなんだ？
そんなもんは存在しない。
シャープペンに限らず、最高の道具って定義自体が主観を多分に含んでて、客観的な要素はそれほど多くない。
大多数に受け入れられやすい仕様やデザインてのはあるだろうが、否定的な感想や意見、ダメ出しが絶対に出てこない物なんて存在しないよ。

100シャーだとTapriのノーマルが一番好きだな。Clipのほうはなんか書いててバランスがいまいちな感じがする。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:58:04.65 ID:???
一般筆記ならテクノマチックとローリーが好きだ
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:59:27.00 ID:???
100シャーは先端のグラつきが嫌い
まぁ、固定するだけで解決するけどねw
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 02:30:30.23 ID:???
ケリーのローズピンクが欲しい。あの色はピンクでも好き。癒やされる。
長年つかってメッキが剥がれたのを想像しただけで勃起もんだな。
ここまで欲しいって思ってるならポチるか…
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 06:50:51.47 ID:???
>>118
「シャー芯を紙に擦りつける補助器具」がシャーペン機能だからな。
既成のシャー芯で摩擦も太さも決まってしまう。

片減りに目をつけたクルトガは、本質的な部分での新機能だと思ったな。
まあ俺ごときに褒めて貰わんでも、ちゃんと売れてるわけだが。

芯が自動換装されるとか線引いた方にアシストかけて滑らかに書けるとか
本質の部分で必要な機能がまだまだあると思う。
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 07:10:22.66 ID:???
>>122
あんた頭いいな～
たしかに今まで握りだの重さだのに影響を与える機能はあっても、書いた文字に直接影響を与えた機能ってのはスゴいな
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 07:28:59.02 ID:???
>>123
頭わるいなー
自演のしかたなってない
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 07:38:46.26 ID:???
123=124
酷い自演だなあ
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 08:04:29.86 ID:???
俺>>123だけど
自演じゃないのにしたり顔で自演扱いする馬鹿うけるw
他人を根拠なく見下すあんたらは、素直に人を誉めるという感覚が理解できないんだろうね
可哀想な人だ
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 14:45:04.68 ID:???
>>122
ノック不要のオートシャープって物もあるが？
あと、重さも摩擦力を決める要因ではある。

初代国産シャープは回転繰り出し。
今まで詰め込まれた物で考えると、フレフレ機能、オートシャープ、
ノック、サイドノック、指先ノック、クルトガ、ドロップ、
芯先収納+(ダブルノック)、キャップ付属、後何があるかなー
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 15:24:42.63 ID:???
>>127
知識ねー奴がウザい書き込みスンナ
ボディノックとかまだいろいろあるけど挙げるの(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 16:19:51.84 ID:???
長年愛用した毒栗がご臨終して、クルトガローレット買ったけど自分には合わなかった
ネットでいろいろ調べてグラフ1000とロットリング500＆600を購入して満足してるが・・・
次は何を買おうと必要ないのに調べてる自分は沼に爪先沈みつつあるのだろうか？
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 16:21:23.56 ID:???
>>129
恐らくロットリング600に落ち着くことになるからやめとけ
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 16:38:11.10 ID:???
>>130
ローレットで指の皮が剥け、重さで肩がつるというロットリング600に落ち着くと…
あなたは求道者ですか？それともマゾですか？
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 17:06:02.76 ID:???
>>131
俺はそんな風にならないけどなぁ
持ち方の問題では？
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 17:19:58.60 ID:???
ロットリングのローレットはステッドラーほど痛くはないと思う
ただ600は重すぎて書きにくい上にペンを握るのにも他のペンと比べて力がいるからローレットが食い込んで痛い
500は素晴らしいと思う
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 17:30:48.23 ID:???
個人的に変に丸みや段差のある軸より、まっすぐな円柱型の軸のほうが使いやすいんだけど、
最近ニトムズがスタロジーとかってブランドで出してるシャープ買った人いる？
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 18:39:50.65 ID:???
>>129
同じ毒栗買えばいいんじゃね？
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 18:44:30.28 ID:???
まったくだw
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 00:15:49.00 ID:???
あけましておめでとう
今年もこのスレが荒れますように
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 15:42:03.40 ID:???
荒らすな
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 16:04:52.53 ID:???
俺は荒らさない
荒れているところを傍観するだけ
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 18:06:39.20 ID:???
>>139
勝手にスレを荒らしテロ

おれは全国の鄙びた文具屋を回って廃番の名品を一つ残らず収奪し、荒野を築くからさ
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 18:59:41.89 ID:???
勝手に名品（）でも漁ってろカスｗｗｗ
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 19:06:46.30 ID:???
荒らすのではなく、名品復活の署名運動をするなどみんなでWinWinしよう
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 19:57:22.07 ID:???
ガラクタに興味ないです、ハイ
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 21:57:38.35 ID:???
ハイメカの木軸欲しい
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/01(火) 22:14:07.78 ID:???
>>144
ハイメカホルダーに木軸なんてない。
木軸柄ならある。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/03(木) 17:07:01.73 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/03(木) 19:07:01.21 ID:???
すみません。
山手線区間内でパイロットのフレフレシェーカーが置いてある店知りませんか？
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 02:10:24.27 ID:???
サファリのシャープペンみたいにペン先が引っ込むペンはありますか？
カバンにそのまま放り込んでも大丈夫なペンを探してます。
シャープペンは全然詳しくないので教えてください。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 02:26:03.56 ID:???
>>148
一般筆記用なら大抵引っ込む
百円シャープであっても
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 02:46:34.79 ID:???
>>148
ペン先というのが芯をくわえ込んでるガイドパイプとでもいうのを指すのなら、>>149の言うとおり。支那製のおもちゃを除いて、国産のは殆どそう。
更に胸ポケットに挿すとか、もっと完全にとんがりをなくし万全を期したいなら、
キャップ式のトンボZoom505とかぺんてるのケリーが良い。Zoomはでかい。高級感あり、値段もそこそこするし、どちらかというと社会人用。
ケリーは小型で胸ポケ携帯にも向いている。Zoomもケリーもどちらも
キャップを尻軸に被せたままノックして芯を出すことが出来る。
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 02:58:51.65 ID:???
ペン先どころか口金まで引っ込むタイムラインもいいな
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 03:00:45.97 ID:???
ありがとうございます
大抵引っ込むのですか、知らなかった
当たり前すぎて検索しても見つからなかったのか
キャップ式なんていうものもあるんですね
今度文房具屋さんで試してみます
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 03:21:55.90 ID:???
ペン先収納シャーペンについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150162705/

こんなスレがあったりする
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 04:09:12.26 ID:???
グラフギア1000
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 08:01:34.91 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 10:03:14.86 ID:???
木製で0.3ってS20以外何かある？
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 11:37:47.01 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 21:08:38.55 ID:???
>>157
どんなことわざだよｗ
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/04(金) 22:38:51.17 ID:???
>>156
ttp://bundoki.com/?pid=35029063
これくらいしか見つからなかった
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/05(土) 13:30:30.33 ID:???
今回太めの芯のものにチャレンジしようとさしているのですが、
トンボ ズーム505 0.9
ラミー スクリブル 0.7
で迷っています、実用性ではラミー、見かけではトンボかなと思っているのですが、よければ意見お聞かせください
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/05(土) 13:37:39.19 ID:???
>>822
デザインはあまり好みではないですがグラフ1000 0.7も候補にあげます
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/05(土) 14:04:13.41 ID:???
>>160
工房楔の0.7が好きなんだが、文具板に来るほどの人たちからしたら文具メーカー以外のものは邪道かな
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/05(土) 14:38:24.55 ID:???
>>160
テフロン加工みたいな触り心地のぽってりボディが好きならラミー、
エルゴノミクスに基づいたラバーも使用した実用快適さなら断然トンボ。
ぺんてるグラギア1000は木工墨付け用としては重宝しているが、
自分としては筆記用に登場させる場面はない。
164 ：fsda：2013/01/07(月) 05:40:50.11 ID:JX++5v+n
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/08(火) 17:29:19.94 ID:???
ステッドラー925 25-03みたいな細身でもうちょっと下に重心があるシャープペンってある？とにかく低重心で細身の物
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/08(火) 19:23:38.72 ID:???
>>165
ガキはグラギ500でも使ってな！
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/08(火) 19:39:46.31 ID:???
>>165
SH-ZS1は？
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/08(火) 20:48:44.40 ID:???
>>165
ローレットに文句言わないならMx-552。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/09(水) 00:52:04.80 ID:???
>>166 安っぽいのがな...
>>167 これは細過ぎる、S3くらいでいい
>>168 ごめんググっても出てこなかった

中々無いものなんだな...
ありがとう、とりあえずグラフギア500とロットリング500買ってみる
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/09(水) 02:04:22.55 ID:???
すまん...
気がついたらregをポチってた。何故かは分からない
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/09(水) 14:20:37.34 ID:???
>>169
グラギ500買うなら無印の同形のおすすめする。
0.3mmもあるし案外安っぽくない。
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/09(水) 18:14:50.49 ID:???
>>169
Mx-552で調べても出てきづらいかも
xは芯径で0.5なら5とか数字が入る
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/10(木) 20:36:38.32 ID:???
>>172
あれ滅多に見かけないしメーカーサイトにも出てないけど、今年度のカタログに載ってる以上は現行品なんだよな。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/11(金) 16:56:36.42 ID:???
そらそうよ
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/11(金) 17:16:47.62 ID:???
>>173
現行品だよ。
三菱はサイトに載ってない現行商品が多い。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/11(金) 19:28:07.73 ID:???
今日、ゼブラのoh-delとかいうシャープペンシル(正式な品番は書いておらず)を買ったのですが、これは何年位前のシャープペンシルなのでしょうか？
特徴は青色でキャップ部には回転式の消しゴムを備え、ラバーグリップで
細軸です。いくらググっても出でこないので誰か教えてもらえば
幸いです。
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 13:00:25.52 ID:???
お～出る
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 21:17:50.47 ID:???
>>177
何が？
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/15(火) 20:52:14.16 ID:???
自演お疲れ
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/15(火) 20:59:32.72 ID:???
ゴムデールとかもあったよな
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 11:54:43.89 ID:???
S20かったった
大事にしよう
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 11:55:51.03 ID:???
s20は製図用です
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 15:44:02.34 ID:???
使い込むとテカテカしてきて味が出るよ
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 17:41:51.20 ID:GmW2Z8X4
オレーヌにスーパーグリップのグリップつけてみ
ぴったり合うし、オレーヌのグリップにあるベタベタ感がなくなる
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 17:43:09.52 ID:???
経年劣化によるベトつき考えたらスーパグリップも大概じゃない？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 17:45:44.53 ID:GmW2Z8X4
経年劣化もあるか・・・

てか、オレーヌのグリップべたつくよね？
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 20:40:37.51 ID:MLonNC4k
経年劣化ていうより加水分解？
そういうのもあってか結局は製図用しか使わなくなってしまう
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 22:39:19.77 ID:GmW2Z8X4
製図用は先っぽ折れるの怖くてよぉ・・・
グラフ1000は折れにくいとかある？
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 22:57:22.33 ID:???
実際よほどのことがないと折れないだろ
心配なら0.7とかを買えばいい
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 23:16:58.12 ID:???
S20かっけーよな
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 23:49:17.16 ID:???
>>188
不安なら筆記時以外はキャップかぶせて保護すればよろしい。
キャップが見つからない？

柔らかいホース(シリコンチューブ等)は
ホムセンか通販で入手可能のはずだから、
適切な内径のチューブを切ってかぶせればOK。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 00:13:54.40 ID:???
クルトガローレットモデルってのがあるのを最近知った
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/22(火) 09:39:41.11 ID:???
最近木軸に目覚めてしまった
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/22(火) 14:01:59.83 ID:???
>>193
ピュアモルトの太軸買って好みの形、太さに削るといいよ
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/22(火) 18:43:00.37 ID:???
ただ文具メーカーの木軸は樹脂に浸すとか成形とかでちょっとつまらない
オイルフィニッシュこそ至高
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 18:04:48.42 ID:???
製図用は一般筆記には向いていない
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 03:25:14.73 ID:???
>>195
観賞用ならオイルフィニッシュだけど、筆記具だからな
使い込んで木目に手垢が埋め尽くされて変色したものを味があると言えるならいいけど
一般的には嫌われるから仕方ない。衛生的にすげー悪いし。

一応ポリウレタンの方が手間も金もかかる上位の仕上げで、メーカーは善意で選んでる
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 07:06:55.09 ID:???
>>197
お前はギターやらヴァイオリンは触れなさそうだな
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 07:20:27.89 ID:???
万年筆評価の部屋ってブログで木軸を超音波清浄機にかけるっていう記事を
読んでから無加工の木軸は無理だなあ

ヴァイオリンは指板を除けば大体ニスが塗ってあるし、指板も塗装されてて色が
禿げてくだけだか不潔感はあんまりない
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 09:24:31.62 ID:???
>>199
ニスの塗ってないところは顎当てと指板とペグとネックぐらいだな
ネックはシェラックが染み込ませてある仕上げだとサラサラした手触りが持続していいよね



シェラック仕上げの木軸シャーペンきぼんぬ
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 10:34:03.27 ID:???
きぼんぬ

なんて使ってる人久しぶり見た
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:23:17.48 ID:???
化石並み
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:21:04.73 ID:???
うるせえゴミ死ね
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:22:06.08 ID:???
生きる化石だ
保護しなくては
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:36:50.18 ID:???
面白い工具師だ（藁）
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:42:47.26 ID:???
もまいら全員逝ってヨシ
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:47:14.68 ID:???
おまえらジジイばっかだったのねとか言ってみるテスト
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:54:25.41 ID:???
こんなくだらないことになると途端にレスが連続して付くのは一体何でなんだぜ
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 15:05:55.43 ID:???
藻前らちょっと餅つけｗ
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 15:06:19.53 ID:???
>>208
有用な情報を書き込めるのは一割だが、
どうでもいいことは、だれでも書き込めるからだ
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:59:14.22 ID:???
>>209
オマエモナー
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 19:40:47.29 ID:???
製図用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ｗｗｗｗｗ
　　　ｗｗｗ製図用ｗｗｗｗ
　　　　　　ｗｗｗｗｗ
　　　　　　
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 19:43:30.32 ID:???
　　　　　　　　　ｗｗｗ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
ｗｗｗ→→→　製図用　←←←ｗｗｗ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｗｗｗ
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 23:21:12.05 ID:???
Dr.gripは芯が短くなってくるとへこんで書けなくなるな、そんなことない？
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 23:25:20.20 ID:???
糞ガキじゃないんでそんなゴキブリみたいなシャーペン使ってないです
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 11:22:14.56 ID:???
だが製図用（）よりは・・・
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 17:15:52.60 ID:???
ポリウレタンはだめだろ…服でも道具でも使い捨ての物以外でウレタン材入りは絶対選ばないようにしている
加水分解してそれ自身はおろか他の物にも被害を与えたときの絶望感はぱない
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 17:24:26.19 ID:???
やっぱり初代ティッキーが至高ということだな
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 21:12:38.91 ID:???
初代なら新しめの元気な奴がいいね
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 23:43:57.91 ID:???
結局製図用は劣化素材使ってるのが少ないから長持ちするんだよな

>>216みたいな馬鹿は気づかないだろうが
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 23:48:21.24 ID:???
ローレットもラバーグリップも先細りのプラグリップも嫌いな俺はどうすれば？
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 00:20:07.95 ID:???
>>221
つ木軸
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 00:56:19.42 ID:???
>>221
もうシャープ使うなよ
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 01:07:49.11 ID:???
>>216
製図用もどきのグラフレット500は使い良い。

>>220
でも、実用上問題でないが劣化する素材を使ってるものもあるよ。
同じ2mmシャープでも三菱とステッドラーでは違う。（値段が違うので考え方）

>>221
昔はそれが普通だったな、しかもスリーブがスライドする。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 03:18:36.10 ID:???
>>224
グラフレットは普通に製図用だろ（笑）
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 08:51:22.60 ID:???
製図用は落としたらペン先曲がるから好きじゃない
あとガイドパイプ４ｍｍの書き味に違和感を覚える
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 14:08:28.96 ID:???
だから製図用は・・・
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 18:45:54.88 ID:???
>>224

もどき？

建築士二次試験突破も、
たまに書く手書き図面でもGRAPHLET500でやってますがなにか？
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 18:47:27.96 ID:???
うわぁ...
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 18:48:22.71 ID:???
もうこういうキモいやつここに書き込むなよ・・・
しょうもないことに突っかかって大人気なくねえのか
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 18:50:13.09 ID:???
>>230は>>228宛な
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 19:37:09.09 ID:???
>>228
お前めんどくさいな
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 00:50:39.96 ID:???
>>224
劣化するのはどの素材でもしょうがない
ここでいうのはダメな劣化素材はポリウレタン、ウレタンゴム、ポリウレタンエストラマー、ポリ塩化ビニルな

製図用以外では結構多いよ 二年くらいで加水分解かフタル酸で軟化しちゃうタイプ
筆記具には使わないでほしい
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 11:51:01.41 ID:???
劣化したら製図用の口金同様部品を買いかえればいいだけ。
全体的にダメになったら同じのを買い直せばいいだけ。
シャープペンなんて大して高くないんだから同じのを何十年も使う必要なし。
単なる消耗品　洋服と同じ
単なる筆記用具
何で書くかよりも何を書くかの方が重要
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 12:41:26.12 ID:???
たかがシャープペンごときに永久性求めるって相当な
所有欲の塊なんだろうな。
心にぽっかり空いた穴を埋めるための物欲なんだろうな

物欲モンスター哀れｗｗｗ
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 12:48:22.83 ID:???
気に入ったのを1、2本持っときゃいい話だろ
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 12:55:19.82 ID:???
耐久性にうるさいやつに限って筆記用具を何本もそろえているという法則ｗ
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 14:29:00.72 ID:???
いつでも買える、が欲しいときにはもう買えないの法則。
もう買えないと思うと愛着がわいてくる法則ｗ
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 14:31:58.69 ID:???
けどまぁ高い安い問わず一生使えるものってのは愛着もわきやすいよね
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 15:08:59.02 ID:???
なんか気持ち悪い奴が>>234-238にいるな
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 15:12:53.73 ID:???
>>240
あれ？ｗｗｗｗ図星で胸が痛い物欲モンスターさんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 15:14:02.82 ID:???
長持ち＝永久性とか馬鹿だろ。言ってることも支離滅裂だし。
精神病院からレスしてんだろうな。ほっとけ。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 16:06:58.59 ID:???
たまに>>242みたいな基地外がでてくるな
もはや風物詩だな
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 16:08:00.75 ID:???
基地外は>>241だった
ｽﾏｿ
245 ：244：2013/01/30(水) 16:11:06.61 ID:???
基地外は>>243だった
ｽﾏｿ
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 16:23:49.29 ID:???
基地外は>>244だった
ｽﾏｿ
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 16:42:28.23 ID:???
気持ち悪いな。 失せろよ。
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 17:08:00.93 ID:???
　耐久性を過度に気にすることは、自分の気に入ったシャープペンを
ずっといい状態で手元に置きたいという強い所有欲からきている。
彼らは劣化するということが許せなく、なるべく長持ちするものを求める。

ところが彼らが耐久性のあるシャープペン１本のみをずっと使い続けているかと
言えばそうではない。色違いを買いそろえたり、また異なる耐久性のあるシャープペンを
求めてひた走っている。往々にして、全国を駆け巡り廃番品とあらば脊髄反射的に購入するといった、
とてつもない物欲モンスターであったりするのである

なぜ劣化がダメなのか。シャープペンのコストから考えて２年ももてば
いい方だと思うが、シャープペンには廃番の可能性というものが常にある。

彼らには自分の気に入ったものがいい状態を失うまた簡単に手に入れられなくなるという
恐怖が常にまとわりついており、いづれ今のものを所有ができなくなるかもしれないということが
絶対に許せない。だから彼らはモンスターとなった。

この劣化すること、そして入手不可になることが許せないのはいづれもコンプレックスの補填としての強い所有欲の現れなのである

このような人種は、心が満たされていないので常に物を所有するということでそれを満たしている。
だが、一つもののが手に入ったらまた次のものへと移り、この物欲は永遠に終わらない。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 17:54:35.79 ID:???
製図用は一般筆記に向いていない



製図用（）
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 17:56:25.81 ID:???
アンチ製図の正論ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 18:04:17.23 ID:???
>>248
ほっといともグリップ分解する一般筆記用()よりましだろｗｗ
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 18:07:59.75 ID:???
>>249
まぁ要約するとそういうことになるのか
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 18:46:36.69 ID:???
>>248
よく的外れな意見をここまで長ったらしく書き続けられるな
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 19:55:53.78 ID:???
物欲モンスター哀れｗｗｗ
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 19:57:11.60 ID:???
>>248
なんか自分では上手いつもりなんだろうけど(笑)文章がめちゃくちゃ

｢彼ら｣って誰よ？(笑)

小学生かおめーは(笑)
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 20:01:07.35 ID:???
すみません。
ハイバン狩りが私の残されたアイデンティティです。
これなくしては生きていけません。
満たされません＞＜
ハイバン目掛けて全国行脚することが残された希望です
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 20:04:28.57 ID:???
予想通り発狂したかｗ
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 20:34:25.95 ID:???
基地外アンチ製図きもい。出てって、どうぞ。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 21:00:26.90 ID:???
物欲モンスターがしゃべったｗ
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 23:29:41.86 ID:???
>>259
お前邪魔。
261 ：260：2013/01/31(木) 06:41:30.46 ID:???
ミス。

>>258
お前邪魔。
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 09:54:08.89 ID:???
>>261
なりすますなよ。

アンチ製図基地外きもいんだけど。
陰湿な奴だな
263 ：262：2013/01/31(木) 09:56:58.03 ID:???
ミス。

>>258
アンチ製図基地外きもいんだけど。
陰湿な奴だな
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 10:37:05.23 ID:???
うわ…まぢで頭おかしい奴がいるな

ストーカーとかしそう
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 10:38:33.57 ID:???
>>263
おまえって自分で根暗で粘着質な奴って自覚してるの？
女からも相手にされなさそう
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 10:53:53.56 ID:???
自演乙
267 ：265：2013/01/31(木) 12:04:05.83 ID:???
ミス。

>>264
おまえって自分で根暗で粘着質な奴って自覚してるの？
女からも相手にされなさそう
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 15:23:34.05 ID:???
製図用は一般筆記には向いていない
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 15:33:28.23 ID:???
物欲モンスター哀れ
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 17:43:15.65 ID:???
荒らしが増えたな
｢物欲モンスター厨｣
｢アンチ製図厨｣か
まあ同一犯人だろうが

頭悪くて粘着質なキチガイか…可哀想だな
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 17:45:07.50 ID:???
｢ミス｣とかいって安価つけかえるのってアホだな(笑)
なりすましだってばれてるのに独りだけうまい方法だと思って続けてる

うけるわ(笑)
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 17:46:07.54 ID:???
相手する奴も同レベルだということに気が付いていない
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 19:56:34.34 ID:???
キチガイの相手すんなよバカ
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 19:57:51.84 ID:???
>>273
ここは初めてか？力抜けよ
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 21:10:27.25 ID:???
キチガイは黙れ
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 21:12:05.74 ID:???
一般筆記用は一般筆記に向いていない。
製図用こそ一般筆記に向いている。


一般筆記用（）
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 21:27:37.51 ID:???
そうですか
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 21:56:43.12 ID:???
>>276
完全同意
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/31(木) 22:03:28.91 ID:???
それはよかった
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 01:23:58.83 ID:???
>>278
コラ！俺のメール欄｢manpi-noGspot｣をパクるな！なりすまし野郎！
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 01:38:36.94 ID:???
そうですか
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 01:54:23.56 ID:???
なりすまし厨の自演　楽しいのは本人だけ
板住人はシラケ　こうして板は衰退していく
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 18:40:26.80 ID:???
クルトガのローレットのやつ買ってみた
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 19:18:05.29 ID:???
>>283
一般筆記に向いてるよ
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 21:14:18.96 ID:???
中高生が使ってるイメージだから買うのちょっと恥ずかしかった
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 21:25:40.13 ID:???
塾講師のバイトしてるが確かに圧倒的人気
というか大学でもかなり見るな
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 21:55:21.39 ID:???
クルトガがいいってだけならノーマルモデルで十分なはずだし、
高級品の需要ってのもある程度あるんだろうか？
現状、アップグレードしたいと思っても製図用か親父くさいデザインばかりだよね。

とはいえ、筆記具好きを自認してた自分でさえ
初めて2000円のS20買うのは躊躇したからなぁ。
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 22:58:49.33 ID:???
高級かどうかは別として、デザインのいいクルトガは欲しい。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 23:32:41.31 ID:???
クルトガ使ってたらペン先がとられるから嫌
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 23:56:20.48 ID:???
シャーペンは重いのがいい
クルトガローレットは悪くないけど、細かい字を書く用だから0.3が欲しい
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/02(土) 21:01:53.08 ID:???
>>290
中身を入れ替えて0.3mm化するという力業は可能だぞ、一応。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/02(土) 22:01:08.34 ID:???
ドクグリでその改造をやったサイトがあったなぁ
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 01:29:37.32 ID:???
ドクトガ？
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 09:39:15.19 ID:???
>>284
いいかげん｢一般筆記｣ていうジャンルを捏造するのはやめろ そんなもんはねーよ
｢一般筆記 用｣じゃなくて｢一般 筆記用｣だから
日本語を勉強してこいや
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 16:18:47.27 ID:???
戸ヶ崎支配人
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 16:51:49.15 ID:???
一般　筆記用　があるなら
一般　筆記　用　があってもいいだろ。

ってことは

一般　筆　記　用　があってもいいわけで

一　般　筆　記　用　があってもいいわけで

一般筆記　用　があってはダメな理由はない。　＜ｷﾘｯ
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 16:58:54.57 ID:oi2bmJ0X
たかがシャーペンに何アツくなってんの？
PRESSMANでいいじゃん
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 17:00:59.55 ID:???
一般筆記用は一般筆記に向いていない。
製図用こそ一般筆記に向いている。


これは世の中の真理
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 17:10:23.29 ID:???
>>298
同意
一般筆記厨はこのスレに書き込むな糞ガキ
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 17:39:36.94 ID:???
うむ
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 19:10:46.62 ID:???
どうでもいい話が流行りか
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 23:47:36.15 ID:???
製図用は一般筆記には向いていない

アンチ製図さんのこの正論によって、製図宗教から
目覚めることができました。ありがとうございます。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 00:31:01.80 ID:???
そうですか
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 11:51:52.58 ID:???
>>302
もうどっかいけよ
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 21:41:23.63 ID:???
軸が太いペン探してるんだけど
なんかいいもんないですかね
太ければ太いほどいいです。
製図、一般問いません
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 22:15:03.43 ID:???
>>305
一般筆記に向いている
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 22:23:42.00 ID:???
　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前さあ製図ネタ、それ面白いと思ったの？
　　　　/　　　　 　 / vv 　どう考えても面白くないよね？
　　　　|　　　　　　|　　 | 　じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼




　　　：　＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　 　 　； ￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　 　； 　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　 　 , 　 jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　 　 　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 22:30:38.72 ID:???
>>305
こんなのとか？
ttp://www.platinum-pen.co.jp/draft_01.html
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 23:01:55.15 ID:???
>>305
0.5mmで市販そのままのシャープ限定なの？
シャープに使える市販の鉛筆用グリップや、
テープを巻くのも選択肢に入るか。

>>308
ぺんてる　TUFF：11.5mm
プラチナ　MSD-1500B：11.9mm
パイロットのドクターグリップGは12.7mmだっけか？
持ってないからよくわからん。
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 23:12:27.19 ID:???
>>309
芯の太さはなんでもいいです
できれば太いほうがいいですが
シャープオンリーでお願いします
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 23:54:24.96 ID:???
>>310
ステッドラーの771とかどう？
軸も太いし芯も太い
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 00:06:52.12 ID:???
>>310
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1547.jpg
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 00:51:41.43 ID:???
ベガでいいだろ
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 00:55:44.80 ID:???
>>313
一般筆記に向いている
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 02:19:17.50 ID:???
>>305
http://www.youtube.com/watch?v=SC8qtmOGxjw
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 06:36:32.12 ID:???
だから一般筆記ってなんだよ
日本語おかしいだろ
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 16:05:51.55 ID:???
製図用は一般筆記には使えない
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 16:40:05.10 ID:???
>>331
いいですね！
ステッドラーはREGが合わなかったので敬遠してましたが
これはよさそうです

こういう形のってほかにもありますか？

>>315
こういう形のもあるんですね。
ありがとうございます
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 17:00:09.52 ID:???
ごめ331じゃなくて311ね
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 18:01:07.52 ID:???
>>316
一般筆記もしらねえのかよｗｗｗ
１０年ＲＯＭってこいよｗｗｗ
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 20:00:49.40 ID:???
>>320
お前馬鹿だろ
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 20:07:35.51 ID:???
全角だかんなｗ
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/07(木) 21:51:04.96 ID:???
オ・レーヌってクルトガみたいにペン先フワフワする？
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/07(木) 22:07:10.34 ID:???
>>323
一般筆記用は筆記に向いてないからよした方がいい。
無難に製図用を選んだほうがよろしい。
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/07(木) 22:51:18.75 ID:???
日本語として違和感あるな
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 07:42:51.61 ID:???
ガイジンさんの発言？
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 10:58:20.21 ID:???
俺も>>325と同感。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 11:00:49.83 ID:???
筆記用具は筆記に向いてない
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 11:03:34.66 ID:???
お前は生きることに向いてない
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 11:16:42.35 ID:???
俺も>>329と同感。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 22:07:58.45 ID:???
完全に糞スレになっちゃったじゃないですか！やだー
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 22:14:13.80 ID:???
オレーヌのせい
333 ： [―{}@{}@{}-] ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 22:53:50.31 ID:???
安美沙略歴 【2013年2月8日現在】

・在日最大派閥の和田アキ子(金福子)傘下、東京の母と慕う
・コリア系ネームは安美沙(アンミサ)か？ *安重根/梁美沙/辛美沙
・在日最凶ウトロ育ちとの噂あり、第二の故郷もコリアタウン舞鶴
・在日企業広告塔（サラ金アイフル/パチンコ豊丸産業）
・バーニング系フロント企業アーティストハウスピラミッド所属の肉弾接待疑惑あり
・島田紳助、不動産会社社長、事務所社長の元愛人疑惑(紳助愛人がのちのトライスロンに繋がる)
・枕、マラソン、トライアスロン、競馬、不潔、スカトロ、ヤリマンとマルチ営業活動展開
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 02:10:00.53 ID:???
一般筆記用の話をする奴がいるからこんな風になっちゃう
以下一般筆記用のMPの話題は禁止ね
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 04:55:44.42 ID:???
文具板の総合スレから一般筆記用の筆記具を特別扱いするのは変と言うか本末転倒
文具ってのは基本的に文を書くため、又は文房で使う道具一般を指すもの
製図用こそ文具板でなくで大工とか設計とか別のスレで語られるべき
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 08:47:23.21 ID:???
そんなこと言うとトレンチコート、ランドセル、
インターネット、コンピューター、弓、剣道、柔道は軍事技術系。
幕の内弁当は演劇。寿司やうなぎはB級グルメ。
レコードは裁判、国会、会議になるぞ？
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 08:49:50.60 ID:???
製図用は線を引く道具
一般筆記用は文字を書く道具

として使い分けるべき
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 09:47:24.24 ID:uoraYOF6
フレフレスパーク買ってみたのですが、
グリップには楕円形のでっぱりが２つと、
白濁のくぼみ部分が１つあります。
親指と人差し指をどこにもっていくのが
一番書きやすい設定で作られているのか
わかる人みえましたら教えてください。
ちなみにいろんな向きで握っても、それぞれ
それなりにしっくり書きやすいので・・・
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 14:01:08.15 ID:???
パソコンやスマホ類は文房具？
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 14:13:50.87 ID:???
>>337
製図用より一般用のほうがイロモノが多すぎて使えねーよ馬鹿
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 14:18:03.34 ID:???
>>340
製図用は一般筆記には向いていない
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 14:24:30.45 ID:???
>>341
違う、一般筆記用は一般筆記に向いてない
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 14:27:03.40 ID:???
SHIFTこそが真の一般筆記用なのだ
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 19:33:32.08 ID:???
製図って聞くと線引くイメージしか無いんだろうね
実際、かなり文字も書き込む、文字の形も規定通り
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 19:52:05.02 ID:???
ここで製図用は一般筆記に向いてないって騒いでるやつらは、実際に製図がどんな作業して何を書いてるか知らないやつばっかりだろ。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 20:54:32.72 ID:???
一般筆記用のローレットシャープを本日購入(三菱鉛筆 BOXY CITY <廃番>)
ローレット＝製図用シャープと考えることはできないんだよね
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:00:48.29 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:10:56.87 ID:???
製図においてシャーペンって具体的にどう使ってるの？
製図用シャーペンの先が細いのは定規を使いやすくするため、くらいしか思いつかない文系に教えてくれ。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:23:09.12 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:24:05.67 ID:???
>>348

>>製図においてシャーペンって具体的にどう使ってるの？
「ドラフター」「雲形定規」などのキーワードでググるとよいでしょう。
以下のようなブログが引っ掛かります。
http://jimmygogo.dtiblog.com/blog-entry-1146.html

>>製図用シャーペンの先が細いのは定規を使いやすくするため、くらいしか思いつかない文系に教えてくれ。
製図用シャーペンの先が細いのは定規を使いやすくするためくらいしかありません。
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:26:10.04 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
352 ：347：2013/02/09(土) 21:30:56.75 ID:???
>>349とか>>351が俺の書き込みをコピペして貼って荒らしている

リア厨のしわざとしか思えない...

このスレとペンケーススレは本当にヤバいな....
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 21:56:07.49 ID:???
万年筆スレもやばいっすよ！
目的でなく手段にこだわる連中はなんかキチガイじみてるというのが２ｃｈ全体での印象
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:08:17.05 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:10:32.82 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:15:14.77 ID:???
>>352
俺もコピペされたことあるよ、同一人物だろうね
まあ本人は小学生並みの作文能力と知能しかないからこんな嫌がらせをすることしかできないし、誰も相手にしてないから悲惨だよね
ほっといて人生の浪費をさせるのもこちらとしては気分がいいw
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:17:18.92 ID:???
製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

どちらを主張していたとしても論破できるから、さあゆっくり答えて頂戴！
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:22:38.79 ID:???
なんか賑わってるなと思ったらこれだよ
製図厨は頭さげろよ
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:34:53.39 ID:???
他人が使いたいの使わせときゃいいじゃん

なんでこんなことも分からないのか
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:38:17.04 ID:???
>>358
どう考えても製図厨と見せかけたアンチ製図の中学生の仕業だろw
コピペすれば、アンチ製図に対する反対派も同程度のおつむだと見せかけられる
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:44:03.77 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:57:29.47 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 22:58:44.25 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:00:57.86 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:04:47.04 ID:???
攪乱レスを始める哀れなアンチ製図君....
もう、馬鹿にしたりしないから大人しくこのスレから出てってください
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:11:08.01 ID:???
自演乙
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:12:33.47 ID:???
アンチ製図の何が駄目って対抗馬を挙げない事だよね
一般筆記用でもこういう良いのが有るよ って提示すれば、多分製図派も
そりゃあ使いやすいのかな？

って興味持てる
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:14:36.08 ID:???
アンチ製図きめえw

根暗なキモピザ童貞ヒキニートなんだろうな

かわいい
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:15:24.97 ID:???
>>347
> 製図用は一般筆記に向かないと言っている人は以下のどちらを主張しているのでしょうか？
> ・製図用として販売されたシャープだから一般筆記に向かない
> ・ローレットや4㎜ガイドパイプだから一般筆記に向かない

後者です(ｷｯﾊﾟﾘ

一般筆記向けのコーナーに置いてあろうと4㎜スリーブだったりローレットだったりするなら
準製図ペンなので一般筆記に向かないのである

4㎜スリーブは製図とかいうよくわからない作業では定規を使うから重要なのかもしれないが
一般筆記しかしない俺にはノートを痛める要因にしかならない

ローレットは製図とかいうよくわからない作業では重要なのかもしれないが
一般筆記しかしない俺には手を痛くするだけの飾りでしかない

俺が一般筆記用と名乗っていいシャープだと認めるのは
・高重心
・短スリーブ
・非ローレットグリップ
のすべての要件を満たしたものだけである


さあ論破してくださいw
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:15:38.46 ID:???
362 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 22:57:29.47 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
363 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 22:58:44.25 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
364 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 23:00:57.86 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:16:45.98 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:17:16.40 ID:???
>>367
製図用シャープ好きは一般筆記用を好んで貶めたりはしないしね

まあ一般筆記用のスタンダードというのがいまいち明らかになっていないのもあるけど
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:18:10.53 ID:???
>>369
「製図」という作業がよくわからないと仰せのようだが、
お前さんが日頃やっているという「一般筆記」とは何ぞや？
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:18:14.58 ID:???
一般筆記用を使う奴は馬鹿。
これはこのスレ住民の総意。
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:19:05.26 ID:???
>>371
こいつはアンチ製図がかく乱のために書いたブラフだなw
すぐわかる
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:19:18.66 ID:???
>>371
ほんとそう
アンチ製図きめえw
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:20:12.48 ID:???
>>375
こいつはアンチ一般筆記がかく乱のために書いたブラフだなw
すぐわかる
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:20:44.30 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具
379 ：369：2013/02/09(土) 23:20:51.05 ID:???
>>373
一般の人が「お勉強」と呼んでいる行為と「落書き」と呼んでいる行為の二つだ
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:21:41.18 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:22:19.72 ID:???
>>378 >>380
こいつもアンチ君のブラフだなw
すぐわかるw
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:22:47.83 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:23:43.42 ID:???
一般筆記用を使う奴は馬鹿。
これはこのスレ住民の総意。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:24:03.27 ID:???
362 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 22:57:29.47 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
363 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 22:58:44.25 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なコピペ野郎w
364 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/02/09(土) 23:00:57.86 ID:???
>>358
お前だろ？陰湿なパピコ野郎w
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:24:59.81 ID:???
378 自分：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 23:20:44.30 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具

380 自分：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 23:21:41.18 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:26:33.65 ID:???
> ・高重心
悪くない。実際毒栗Gは重心を高めにしてモーメント減らしてるらしいし
モーメントと重心を同列に語るのはかなり強引だけど

> ・短スリーブ
むしろ一般筆記用のイメージは太スリーブなんだけど


> ・非ローレットグリップ
ゴムか木軸かになると思うけどグラフ1000forPROとかゴムだから使ってみたら？
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:28:22.35 ID:???
>>379
そこは字を書く・絵を描く・線を引く、くらいで分けりゃ良いのに。

「向かない」理由のいくつかは分かるけど、所詮個人的なものでしかない。
あと重心は好みだと思う。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:28:49.83 ID:???
>>379
その用途に適する代表的なシャーペンを例示してください
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:31:05.42 ID:???
>>369
君の主張を論破してやろう。

本来「製図用」は一般用に対する特殊ジャンルだったはずなのに、
逆に君は「一般筆記用」をある種の特殊ジャンルとして定義してしまった。
君の言う「一般筆記」はもうすでに「一般」ではなくなっているのだよ。

また「お勉強」「落書き」に対してローレットや低重心や4mmスリーブが
向かない理由が自明ではない。

よって君は論破された。
390 ：369：2013/02/09(土) 23:35:04.46 ID:???
>>386
> 実際毒栗Gは重心を高めにしてモーメント減らしてるらしいし
> モーメントと重心を同列に語るのはかなり強引だけど

残念だが、毒栗は比較的低重心だよ
低重心を売りにしているグラフギア500と同じくらいの重心になっている
だから俺は毒栗は一般筆記用とは認めない
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:36:14.08 ID:???
>>389
>>369じゃないけど、ローレットはお絵描きには向かないよ指先に固定するのがローレットだから流れるような線描には不向き
392 ：369：2013/02/09(土) 23:37:52.71 ID:???
>>389
> 本来「製図用」は一般用に対する特殊ジャンルだったはずなのに、
> 逆に君は「一般筆記用」をある種の特殊ジャンルとして定義してしまった。
> 君の言う「一般筆記」はもうすでに「一般」ではなくなっているのだよ。

「一般筆記用」が一般的なシャープのことだと言った覚えはない
ここでいう「一般筆記用」は俺自身が定義したのだから、何も問題がない



> また「お勉強」「落書き」に対してローレットや低重心や4mmスリーブが
> 向かない理由が自明ではない。

「一般筆記用」は俺自身が定義したのだから
俺にとって自明ならば、何も問題ないだろう


よって論破不成功
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:38:12.86 ID:???
>>390
毒栗まで製図用に入れちゃったら一般筆記用なんて無いじゃん…
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:38:25.23 ID:???
＞だから俺は毒栗は一般筆記用とは認めない


くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:38:50.38 ID:???
いい加減キチガイに構うのやめろよ
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:39:26.36 ID:???
>>392
要するに君が主張しているシャーペンは実在しない QED
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:39:35.47 ID:???
>>390
これはウケるwwwww
毒栗は一般筆記の代名詞だったはずなのにw

あんた本当にアンチ製図厨かい？
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:40:48.28 ID:???
君がシャーペンを使う時それは製図用シャーペンだよ
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:43:12.77 ID:???
>>367
レスも遡れない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:43:14.32 ID:???
>>397

オマエ笑い上戸だな。
箸が転んでも可笑しいお年頃か？
401 ：369：2013/02/09(土) 23:43:19.29 ID:???
>>393
> 毒栗まで製図用に入れちゃったら一般筆記用なんて無いじゃん…

だれが毒栗が「製図用」だと言った？
お前は世の中のシャープが製図用と一般筆記用の2ジャンルしかないと思っているのか？

俺が「一般筆記用」を定義した前提には、第三ジャンルのシャープの存在が必須である
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:43:44.65 ID:???
みすった　>>397ｗｗｗｗｗｗ
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:45:41.65 ID:???
何故彼の論理は破綻したのか？
①製図用の3条件を挙げる←正しい
②一般筆記用の条件を『製図用ではない』と設定する←正しい
③『製図用ではない』＝『3条件を全て満たさない』←誤り
反例：毒栗
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:45:43.82 ID:???
>>369
君はソクラテスと対決したソフィスト達の弟子ですな
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:49:13.88 ID:???
【悲報】毒栗は一般筆記用途でも製図用途でも無かった
何に使えというんじゃ…
406 ：369：2013/02/09(土) 23:49:24.57 ID:???
>>403
お前は>>401と同じミスをしている

>③『製図用ではない』＝『3条件を全て満たさない』
とは俺は言っていない

正しくは
『一般筆記用である』＝『3条件を全て満たしている』
407 ：369：2013/02/09(土) 23:50:28.22 ID:???
>>405
使わなければいいであろう
誰からも使えとは命令されておるまいに
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:50:53.11 ID:???
>>401
お前はシャーペンをナニに使う気なんだ…ｺﾞｸﾘ
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:51:05.71 ID:???
>>403
何故彼の論理は破綻したのか？
①製図用の3条件を挙げる←おかしい
②一般筆記用の条件を『製図用ではない』と設定する
③『製図用ではない』＝『3条件を全て満たさない』
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:53:11.43 ID:???
>>407
お前の考える一般筆記用のシャーペンて具体的に何なの？
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:53:44.38 ID:???
お前らって物にはこだわってるけど字汚なそうｗ
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:54:01.71 ID:???
>>410
芯ホルダーこそ一般筆記用シャーペンである
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:55:06.90 ID:???
>>412
思いっきり製図用じゃねーかｗｗｗｗ
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:55:29.19 ID:???
>>410
シャープペンシル＝製図用シャープペンシルを指すのである。
一般筆記用はもはやシャープペンシルの枠には置けない、劣化版にすぎないのである。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:55:36.83 ID:???
>>369の言うことはただの戯言だが、これまでのアンチ製図厨とは違うなw
これまでのアンチ製図厨には破たん以前に「論理」が皆無だったw
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:56:38.80 ID:???
>>414
お前さ、いい加減さ
製図厨の振りするのやめろや
お前がアンチ製図厨だということはみんなわかってんだからさ
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:57:14.18 ID:???
>>415
なんか猿から人に進化する過程を見ているようだ
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:57:39.97 ID:???
>>416
一般筆記厨はレスするでない。
スレチだ。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:57:47.84 ID:???
もうどっちも自分の好きなの使えばいいだろ、アホらしいw
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 23:59:20.39 ID:???
このスレには３種類の人間しかいない
・製図派
・アンチ製図厨
・
421 ：369：2013/02/10(日) 00:00:39.98 ID:???
>>412
かつての製図の現場ではシャープ以上に芯ホルダーが利用されていた
しかし、「一般筆記」を日頃から行っているはずの中学、高校、大学では芯ホルダーを使う人はほとんどいない

この事実をお前はどう弁明する
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:00:56.70 ID:???
>>419
どっちもっていうより一般筆記派が居ないんだよなあ
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:05:46.58 ID:???
>>422
製図派ってのは昔から今に至るまでいた試しがないねぇ
一般筆記派というのは、オウムの上祐みたいな>>369が初なのでは？


このスレでは、これまで
・アンチ製図派
・アンチアンチ製図派
の二つの勢力が争っていたと思う
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:06:14.37 ID:???
煽りあってる二人、コテつけてくれない？
読み飛ばすのしんどい。
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:07:05.19 ID:???
>>422
そりゃ例えばスーパーグリップ使いやすくて好きだとしてもここに書き込んで
どうなるって話だからな
買おうと思えばいくらでも買えるし、コンビニでもスーパーでも買えるから
情報交換する意味もない

結局高価であまり売ってないものを使っているかつかうつもりじゃないと
このスレに来る意味はなさそう

ちなみに俺が好きだったのはスパグリ、フィットカーブ、ディンプル２、スマッシュ
で？と言われると大して話題もないし書き込むほどのことでもない
だから傍観
まあ個人的に万年筆や油性ボールペンがほとんどだからあんま興味ないのも
あるかもしれんが
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:08:05.64 ID:???
スレが異常に伸びてる時はほとんどがどーでも良いようなクソレスの連続。
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:08:52.45 ID:???
使いやすいか向いてるかなんて主観なんだから、
いくら定義して押し付けたってムダだっつうのww　ほんと下らんわ。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:09:34.72 ID:???
>>424
ほんとそう
このスレ読みにくいわ
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:10:52.28 ID:???
>>424
煽りあってるのではなく
アンチ製図が自演してるだけ
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:11:31.15 ID:???
>>429
一般筆記厨はレスするでない。
スレチだ。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:11:47.63 ID:???
流れ切ってすみませんが、

鉛筆の書き味に最も近い０．５のシャープペン教えてくれませんか？
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:12:04.08 ID:???
>>424
製図をNGワードにして連鎖アボーンしたらかなり綺麗になる
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:13:09.28 ID:???
>>431
製図用のシャープペンシルをおすすめする。
廃盤だとなお良い。
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:13:17.49 ID:???
>>431
消しゴム付き鉛筆そっくりのシャーペンある
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:15:55.15 ID:???
>>432
「一般筆記」をＮＧにした方が効果的

「製図用」は正常なスレの流れでも登場するワードだが、
「一般筆記」なんてのは、下らん論争の時しか使わない用語w
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:16:59.96 ID:???
>>432
製図用をNGにするならこのスレから出て行け
お前のいるスレじゃない、アンチ製図君ｗ
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:17:32.03 ID:???
>>433
本当にうざいな
製図厨を騙る(かたる)アンチ製図厨の書き込みは…


上のレスで「騙る」を「煽る」と勘違いして読んでいるあたりもお子ちゃまだしさ…
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:20:17.87 ID:???
>>436
内容が矛盾してない？
アンチ製図なら「一般筆記」をＮＧとすることに腹を立てそうだが…
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:20:34.06 ID:???
>>432
アンチ製図厨ｗ

降参かい？ｗ
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:25:03.72 ID:???
このスレの結論

アンチ製図は基地外
製図用こそ先進的実用的で神聖なる道具

一般筆記用はスレ違い
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:25:20.52 ID:???
もうどっちも真っ赤になって意地になって、ほんと下らん
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:25:30.31 ID:???
>>437
読み違えても微妙に意味が通じちゃうもんね
語彙力がない中学生だと間違えるのも無理はないよね
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:27:40.11 ID:???
>>440
やめてくれよ
いい加減さ

「製図厨」なんてものはもともと存在しないわけ
お前みたい書き込みをするのは全て騙りをしているアンチ製図厨なの

それにはみんな気づいているわけ

だから、やめようよ
こういう書き込みはさ
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:28:50.56 ID:???
一人は面白がってわざと釣るような事書てて、
もう一人はそれに見事に釣られて必死に相手してる

ってな感じ？　
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:29:18.79 ID:???
>>441-444
神聖なる製図用シャープペンシルを語り合うこのスレをこれ以上つまらない話題で汚さないでくれ。

このスレは製図用シャープペンシルの話題しか許されるべきではない。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:30:02.22 ID:???
現在のスレ進行はもっぱら以下の二勢力の戦いだなw

・製図厨に成りすましたアンチ製図派
・成りすましに怒るアンチアンチ製図派
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:32:23.42 ID:???
>>446
いい加減スレチである。
自治スレでほざいていると良い。
これ以上はお前には釣られない。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:33:48.55 ID:???
>>444
まさにそんな感じじゃない？
もはやアンチ製図派とか製図派とか、そういうものは存在していない
釣るのも釣られるのも大人のすることじゃないから、子供の喧嘩だ


以下の二人だけでスレ進行している
・成りすましっぽいことを書いて釣る厨房
・成りすましはやめろよと釣られて書いている厨房
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:35:11.15 ID:???
毎度のネタでこんなに人が湧いてくるんだったら、
普段からもっと話題振ってくれよw
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:36:00.90 ID:???
>>447
お前が釣ってる側だろ？
>>446なんて必死につられてるじゃん
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:36:22.84 ID:???
>>444=>>446=>>448
自演乙
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:37:47.00 ID:???
>>445ってのは俺も釣りだと思っていたけど、
もしかしてマジだとすると、見立てが大きく崩れるな
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:38:57.24 ID:???
>>451
俺の見立てでは全員別人ではないかと思う
でないとこの流れは説明がつかない
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:40:15.39 ID:???
頼むから製図用シャープペンシル以外の話題は外でやってくれ。
これ以上スレを荒らすな。
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:46:05.51 ID:???
漫才みたいになっとるな
それか当たり屋。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:59:52.14 ID:???
釣り師の立場は、かりそめにも製図厨となっているのに
実際に釣られていたのがアンチアンチ製図厨だったという皮肉…
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 01:06:02.16 ID:???
アンチアンチアンチアンチアンチアンチアンチアンチアンチ製図厨は
一般用と製図用のどちらが好きなのか教えてくれ
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 01:09:49.20 ID:???
>>457
アンチが奇数回書いてあるから、一般筆記厨。
よってスレチ。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 01:20:42.80 ID:???
オレはもう寝るから、お前らは牛乳飲んでカルシウムたっぷり取っておくんだぞ☆
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 01:26:03.62 ID:???
>>459
アンチ製図君ｗ

死ねよｗ
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 01:52:32.79 ID:???
LAMY Safariのシャープペンにクルトガエンジン移植したいんだが、どうもうまくいかない。
一応まわるけど途中で止まったりして動作が安定しない。
すでに成功した人がいたら知恵を貸してほしい…
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 11:26:12.79 ID:???
>>444とか釣ってるつもりだしw
語るに落ちる馬鹿w
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 16:56:44.89 ID:???
>>461
ペンケーススレで写真アップしてるやついたっぽいから、聞いてみれば？
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 22:37:51.51 ID:???
なんでこんなことでスレ消費してんだよ・・・。

細軸ばっかり使ってるとふと軸が恋しくなり
ふと軸ばっかり使ってると細軸が恋しくなるので
ケースにはそれぞれ２個いれてるわ
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 23:00:25.87 ID:???
俺の場合、細軸はしっかり握って手首で細かく書く・描くのに
太軸は緩く握って肘を動かすように大きく書く・描くのに適したイメージだな
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 23:09:05.03 ID:???
そう、製図用はその両方の需要を満たしている。
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 23:57:01.10 ID:???
スリーブが４ｍｍもあるシャープペンて紙に引っ掛かるような書き味が
するからあまり好きじゃないかな。
「ひらがな」が思うようにバランスよく書けない。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:00:01.22 ID:???
いつまでも妄想で文句垂れてないで使ってみろよ。
1000円も出せば買えるんだから。

この貧乏人が！
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:15:17.41 ID:???
＞紙に引っ掛かる『ような』書き味
プラシーボなんだよなあ目隠しして
スリーブの長いもの短いもの用意して書き比べても絶対分からんぞ
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:18:28.46 ID:8IxkSwxr
紙に接しているのがシャーペンの芯だということも解っていない阿呆なのだよ。>>467は
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:26:10.99 ID:???
だからアンチ製図は頭がオカシイのです。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:33:48.95 ID:???
頼むからスルーしてくれ
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:40:23.57 ID:???
長すぎるスリーブなんてへし折っちゃえ！
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 00:42:18.77 ID:???
オートマチックのシャーペンじゃないんだからガイドパイプと紙が接することないわな
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 01:19:59.54 ID:???
>>473
アンチ製図はものも大切にしないようですね
だから基◯外なんです。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 01:47:15.14 ID:???
昔は屑な書き込みをするのはアンチ製図と決まっていた
アンチアンチ製図は粘着ではあるものの筋は通していた

しかし、今はアンチアンチ製図がかつてのアンチ製図よりも
圧倒的に屑な書き込みをしているようだな
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 01:48:47.59 ID:???
>>476
成りすましなんだから相手にするな
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 02:04:01.61 ID:???
アンチアンチ製図厨と製図厨の違いって何？
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 02:24:03.34 ID:???
どちらも荒らしの妄想だよ。
このスレは皆製図用を愛している者だけが集まっているのだから。
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 02:26:38.92 ID:???
>>463
それ俺なんですよ。
改造してから2週間ほど使って見たけど定期的に回らなくなる。
分解して組み直すと正常に動くこともあるけど動かないこともある。
原因がわからん。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 03:02:03.22 ID:???
>>479
あえて釣られてやったが、そんな書き込みで釣れるのは俺のようなアホだけだぞ
みんな呆れているよ
いいかげん気づけよ
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 03:05:57.90 ID:???
>>478
製図厨というのは
「シャープというジャンルにおいては製図用のみが素晴らしく、後は糞だ」
と思っている人たち

アンチアンチ製図厨とは
「製図用は一般筆記に向かないという妄言を吐くアンチ製図厨」
を許さない人たち
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 03:07:11.32 ID:???
>>482
製図厨なんて人はもともと存在しない
もしそれらしい書き込みをしている人がいれば、それはただの釣り師だ
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 03:09:55.30 ID:???
このスレにおける害虫は
・アンチ製図厨
・釣り好きのガキ(スタンスは製図厨だったり、アンチ製図厨だったりいろいろ)
の二種類のみ
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 03:13:59.51 ID:???
去年の夏休みとかはアンチ製図厨とアンチアンチ製図厨が大バトルして荒れてたが
今は釣り厨が自演しているだけだからなw

どっちもどっちだがwwwwww
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 04:33:57.74 ID:???
煽り合いしてる人達は愛用してるシャーペンの名前も書いてくれないかな？
純粋に興味がある
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 10:01:10.49 ID:???
　　　　　　　　　　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　 　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　　 　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　　　　 　l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　南蛮 千治　［なんばん せんじ］
　　　　　　　　　　（1622～1668年　平戸）
江戸初期の商人
西国諸藩の御用商人となり清との密貿易を一手に引き受け、財を成した。
密貿易を咎めた幕府に呼び出され処刑されたとも、
渡航の際に難破したとも言われている。

元平戸藩士の父とポルトガル商人の母の間に生まれたが、
キリスト教徒ではなく、在来宗教の徒であった。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 11:24:33.22 ID:???
>>480
本人かいw
出来るのか～と思ってググったけど、パッと見他の事例がなかったから変だなと思ったんだ…独自の改造なら分からんよw
成功を祈る！
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 12:43:17.26 ID:???
まーた始まったw
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 14:41:15.30 ID:???
>>484
そうですよね。
害悪は全てアンチ製図厨。
早くこのスレから出て行って貰いたい。そして釣り師の>>481-482。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 15:50:37.36 ID:???
>>490
wwwwwwwwwwwwwwwwww
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 16:22:56.73 ID:???
たまには万年筆ぐらい太いシャーペンだしてほしいな
πのコクーンに期待
493 ：484：2013/02/11(月) 17:05:52.58 ID:???
>>490
悪いが、>>481,>>482は俺なんだが…
自作自演とかじゃなくてさ

俺も荒らしを自認してるけど、
他の荒らし君たちは論理に首尾一貫性が無い
相対的に俺はましだなw
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 17:10:04.41 ID:???
>>492
もうでてますやん
http://www.pen-house.net/goodsphoto/23149/12-1_large_detail_pc.jpg
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 17:16:30.89 ID:???
>>493
嵐を自認してるなら消えましょう。
君は目障りです。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 18:49:29.38 ID:???
>>495
そういうお前が>>490なんだろwww
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 19:15:08.33 ID:???
>>496
あなたのせいでスレが死んでいますよ。
一般筆記厨かつアンチ製図厨の荒らしは早く消えなさい。
ここは神聖なる製図用シャープペンシルのスレです。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 19:49:29.66 ID:???
>>494
これなんていうやつ？
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 19:52:00.28 ID:???
>>497
おれはアンチアンチ製図だ
勝手にアンチ製図と一緒にするな
死ね
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 19:58:08.82 ID:???
５００
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 19:59:12.52 ID:???
ここまでの流れを整理するとグラフ1000forPROが最強でＦＡ？
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:00:08.31 ID:???
>>499
ついに一般筆記厨かつアンチ製図厨は暴言まで履き始めましたか。
一般筆記用を使っているだけあって頭が弱いようですね。
君は自他共に認める荒らしなんだから、早く消えなさい。
製図用シャープペンシルを語るこのスレに君の存在はふさわしくない。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:01:31.59 ID:???
いや、コクーンが良い
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:02:52.48 ID:???
>>498
πのコクーン
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:09:42.01 ID:???
smashだよ
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:12:01.69 ID:???
>>503-505
スレチですよ。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:44:09.17 ID:???
>>502
お前が勝手に俺をアンチ製図だと勘違いしてよくわからん言いがかりしてただけだろ！死ね

お前にもし猿以上の頭があるなら遡って読み返せば自分の間違いに気づくはず
気づいたら悔い改めて死ね
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:46:11.87 ID:???
>>504
コクーンかありがと

今までπで値の張るシャープかったことなかったけど
買ってみるか

なんだかんだでドクターグリップ以来かもしれん
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:48:33.82 ID:???
>>507
アンチ製図厨はなぜこんなにアタマが悪いのか。
それは一般筆記用を使っているから。
君みたいな酸っぱい葡萄の狐さんも製図用を使えば世の真理に辿り着けるというのに。
こんな所で荒らし続けている暇があるなら、文具屋に行くなり通販でポチるなりして
製図用シャープペンシルを手に入れなさい。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:50:40.38 ID:???
wwww
何をいい争ってんだかw

アンチアンチ製図同士なら仲良くすればいいじゃん
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:52:12.57 ID:???
>>509
死ね
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 20:56:31.25 ID:???
>>511
さあ、君もそんな暴言を吐かずに、一緒に製図用シャープペンシルを使おうではないか！
手元の一般筆記用を引き出しにしまし、新しい第一歩を踏み出そうではないか！
酸っぱいブドウと強がるのはよそうではないか！

そうすれば君も神聖なる製図用シャープペンシルの良さがわかるであろう。
そして晴れてこのスレの荒らしからスレ住民へと転化するのだ。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:02:08.99 ID:???
>>508
いうほど高級感は無いかもしれんぞ

万年筆感覚だと安物だからなんも期待しないけど、MP感覚だとなかなかの
価格帯だし、そこら辺の感覚の違いがちょっと自分の中で良くわかなくなって
きたからうまく説明できないが

持ち手の滑りやすさとかも含め、一応実物を見てみたほうがいい
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:02:38.95 ID:???
>>512
正直に答えろ
・俺がアンチアンチ製図だとわかった上で釣ろうとしている
・俺があくまでアンチ製図だと勘違いしている

どっちだ？
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:03:13.40 ID:???
暇な奴らだな
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:08:56.98 ID:???
>>514
正直に答えよう、ここは神聖なる製図用シャープペンシルのスレであり
君はアンチ製図厨かつ一般筆記厨の荒らしだ。
君がこのスレに居座る限り私は君の荒らし行為をからこの清廉なスレを
守る努力をしなければならないのである。
だから、私としては最後のアンチ製図厨である君に製図用派に転向してもらい、
このスレを正常化させたいのである。

さあ、酸っぱいブドウと強がらずに製図用シャープペンシルを利用しようではないか！
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:15:41.31 ID:???
>>516
酸っぱい葡萄の例えは俺が初出なのに..
お前のことは無視する

二度と製図以外はシャープでないみたいな書き込みはやめろよ
製図用シャープファンを貶めるだけだから
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:19:53.30 ID:???
>>499
オレはアンチアンチアンチ製図だ
勝手にアンチアンチ製図と一緒にするな
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:21:43.26 ID:???
>>517
酸っぱい葡萄と強がるのはやめよう。
腐った一般筆記用を引き出しにしまい、製図用を買って頭を良くしよう。
君みたいに製図用の評判を貶める存在がこのスレの流れを悪くしているのだ。

なりすましもやめなさい、荒らしもやめなさい、自演もやめなさい。
そして何よりも神聖なる製図用シャープペンを馬鹿にする行為をやめなさい。
君の行為は我々シャープペンシル（＝製図用シャープペンシル）愛好者の
害悪でしかないのだ。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:21:56.15 ID:???
残念だったな、
オレはアンチアンチアンチアンチ製図だ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:24:15.77 ID:???
なら俺はアンチアンチアンチアソチアンチ製図だ。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:24:19.69 ID:???
>>518
アンチが奇数回書いてあるから、君はアンチ製図厨、すなわち一般筆記厨。
よって君はこのスレに相応しくない存在だ。
さあ、出て行きたまえ。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:25:53.07 ID:???
アンチアンチアンチアソチアンチアンチアンチアンチアソチアンチ製図なオレは？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:26:18.16 ID:???
>>521
君も出て行きたまえ。
アンチ製図厨、すなわち一般筆記厨の君にはこのスレに相応しくない。
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:27:30.38 ID:???
アソチ製図なオレは？
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:27:55.21 ID:???
>>525
害悪だ。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:29:03.62 ID:???
>>526
アンチ製図じゃなくてアソチ製図なのに？
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:29:40.23 ID:???
>>527
スレを荒らしているから害悪なのだ。
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:30:22.67 ID:???
製図厨はこっちいけよ
製図用シャープペン 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356305004/
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:32:47.90 ID:???
>>529
シャープペンシル＝製図用シャープペンシルなのだからこのスレで構わない。
一般筆記用はシャープペンシルと名乗ることの出来ない劣化商品であるにすぎないからだ。
君もすっぱい葡萄の狐さんなのか。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:37:30.62 ID:???
>>513
そうだな
一回みてここにレビューでも書いてみるわ

πで太そうなのはあとは1万円のカエデぐらいかな
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 21:50:42.95 ID:???
>>531
レガンスもお忘れなく
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 22:21:34.19 ID:???
>>532
レガンスにシャーペンあったっけ？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/index.html

太軸なら、カスタム(ヘリテージ含む)やタイムラインもあるね。
タイムラインは触ったことないけど、どんな書き心地かなぁ。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 22:31:11.32 ID:???
タイムラインは何か安っぽいんだよな・・・

あんま流行らなかったし
535 ：533：2013/02/11(月) 22:55:14.82 ID:???
>>534
タイムライン、そこそこ流行っているのでは？
正確な売り上げは知らないけど、最初は油性ボールペンしかなかったのが、
ゲルボールペンが出て、シャーペンも出たのは、売れているからだと思う。
(万年筆は出ないだろうなぁ)

タイムラインを安っぽいとは言わないけど、繰り出し式のギミックが
売りっていうスタンスは、あんまり高級品らしくない。
高級品は、仕上げや精度感・素材感で勝負するものだと思う。

そういう意味では、グランセのシャーペンは、隠れた名品だと思っている。
やや小ぶりだが堅牢な作りで、精密なトップチャックを採用したおかげで、
芯のブレも感じない。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 23:32:41.69 ID:???
パイロットにこだわるのでなければ、トンボのズームがある。
太いし重量もあるし、グリップ部にラバーを使っている以外は
そこそこ高級感もある。キャップ式なので持ち歩きも安全安心。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 23:51:10.07 ID:???
>>488
そうなんだよ、前例がないんだよなぁ、これ。
一応うまくいってないβ版だが構想を晒しとくよ。
誰か挑戦して原因を究明してほしい。
http://i.imgur.com/bm2DCUI.jpg
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 23:57:07.74 ID:???
>>492
LAMY2000のペンシルとスクリブルのペンシルがいい感じに太軸だよ。
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 07:40:31.42 ID:???
うわーお
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 16:59:55.51 ID:???
ラミーはやたら高いし
ぐらぐらするんだよな・・・

デザインは好きなんだけど
書き味二の次って感じがするんだよな
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 17:46:09.44 ID:???
そんなあなたに製図用がオススメですよ。
一般筆記用なんてさっさと捨てましょう。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 17:47:52.23 ID:???
書き味ならケリー
コンパクトで軽いから疲れないしぼてっともしてないボディは視界の邪魔もしない
ケリー最強なのよ
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 19:31:51.29 ID:???
ケリーは短い
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 23:05:24.22 ID:???
キャップ式の安心感っていいよね。
製図用のロングスリーブなやつもハイユニみたくキャップが標準になればいいのに。
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 10:14:26.15 ID:???
①ローレット
②低重心
③４ｍｍガイドパイプ
④ペン先からグリップまでの距離が長い
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 17:18:20.70 ID:???
クルトガローレット
グラフ500
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 02:47:47.00 ID:???
クルトガは明らかに製図用ではないのでスレチ。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 09:51:00.23 ID:???
>>547
製図厨隔離スレはこちらでそ

製図用シャープペン 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356305004/
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 19:49:29.68 ID:???
アンチ製図隔離スレはこちら

非製図用シャープペン総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1344606278/l50
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 20:40:35.69 ID:oLp9ZEs7
オレーヌが欲しいんだがどこにも売ってない。
しかたないので注文したら200円のヤツは10本単位と言うので
1000円の注文。1000円だと1本からオッケーらしい。
0.5ｍｍしかなかったんだがこれって0.3も昔はあったの？
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 20:43:09.90 ID:oLp9ZEs7
オレーヌ買ったらオルノも購入するぜｗ
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 20:56:05.16 ID:???
基◯外アンチ製図がまたこのスレに書き込んでいますね。
何度も言いますが、このスレは神聖なる製図用シャープペンシルのスレです。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 02:49:31.97 ID:???
長スリーブのＭＰの書き味ってなんか好きになれない。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 03:37:22.36 ID:???
また酸っぱいブドウの狐さんか。
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 09:21:55.35 ID:???
>>554
実際に使用しての感想なんだが・・・
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 17:11:21.62 ID:???
大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ　以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス+定規　G-99 リフィル94
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/17(日) 15:20:15.79 ID:???
↑この人、注意すると発狂しますｗ

＞死ね糞!!在日か部落か中国か
＞おまえがアク禁喰らえ
＞どこの文房具メーカーの社員だそれとも文房具やかマジ死ね
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 12:16:55.49 ID:???
パイロットのスーパーグリップノックかそれに似たモデルで、
ボディの色に関わらず上部のクリップ部分が無色透明なモデル出てたことありますか？
記憶にある人居たら教えてください

現行モデルはみんなボディとクリップ色が同じなんだよな
もしかしたら違う銘柄かもしれないがグリップの黄ばみ具合がパイロットっぽかった
以前チラッと見て今頃気になってます

現行スーパーグリップノックはこんな感じ
http://i.imgur.com/xpTXRS6.jpg
何か知ってたらよろしくお願いします
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 17:27:51.22 ID:???
ラミー2000みたいに
太軸で経年変化が楽しめるシャーペン教えてください
ラミー2000は故障するのでいやです
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 17:41:28.35 ID:???
ピュアモルトとか
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 18:15:52.28 ID:???
>>559
製図用を買うとよろしい。
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 19:09:15.23 ID:???
>>559
野原工芸の木のペンとか
新品と5年ものでこれくらい違ってくるらしい
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/k/n/o/knohara/KN0_7272.jpg
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 19:18:45.62 ID:???
>>561
製図用は手に馴染んでくるとは言えるけど、
見た目的には小汚くなるだけでしょ。太軸も少ないし。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 01:38:16.29 ID:???
エイジングとか好きな奴がいるよな。
大して使いもしないのに。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:17:27.57 ID:???
エイジングだけにこだわるやつは使い込んでるっていう雰囲気を漂わせる物が好きなだけの連中だよ
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:20:28.42 ID:???
って根拠もなく一概に言いきる程度の人間ってことだよ
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 21:12:53.73 ID:???
根拠なんてあるわけねーじゃん。どう転んだって結局は自己満足なんだから。
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 00:27:30.13 ID:???
酔っぱらいの方がまだ筋の通ったこと言うぞ
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 20:03:18.72 ID:???
てくと2うぇいいいな
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 20:08:58.75 ID:???
グラフペンシルの0.2確保しておくべきかな？
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 22:41:14.96 ID:???
欲しければどうぞ
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 13:09:13.66 ID:???
>>570
ついこの間、まだホームセンターに売ってたなｗ　安かったし。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 22:07:04.05 ID:???
>>558
パイロットの色鉛筆用のシャープペンシルで
似たのを見たことがあるなあ
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 23:10:19.87 ID:???
最近ダブルノックのやつが好きなんだけど、現行だと
フルスト、ラピッド、ちょっと機構が違うけどグラフギア1000、それ位かな？
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 00:31:01.24 ID:???
あ、フルストじゃなくてデルフルか。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 00:39:13.83 ID:???
>>574
サンスター ダブルノック、パイロット オートマック
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 01:50:45.55 ID:???
>>576
おお、ありがと。
オートマックは忘れてたけど、サンスターのは初めて知った。
ステッドラーのレトロにそっくりだね。
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 18:26:22.30 ID:???
>>574
OHTOのHorizonは別ボタンのダブルノック？
ペン先収納分類？
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 00:48:20.05 ID:???
>>578
あれもダブルノックなんですか？
オートは見た目で敬遠してしまうｗ

あと好きなのは強ノックで先端収納するときの無重力感？なので
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 17:16:40.05 ID:???
>>579
LINEXのDP2000も。
DP1000は[戻る]ボタン式。(芯径選べるけど)
DP2000よりDP1000のほうが(名前に反して)高価格なのが、ちょっとヘン。
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 20:05:56.21 ID:???
DP1000は高すぎだぜ
軽くてサラサラ素材で使いやすいんだけど勧めにくいｗ
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 20:51:10.91 ID:???
確かに拘りのある人以外薦めにくい価格ではある。
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 23:32:26.52 ID:p880Mu/w
普段ポケットに入れておくシャープペン探してるんだが、
1. ショートタイプ（13cm、ケリーぐらい）
2. 0.4mm芯
で、普段は先端パイプが飛び出してないようなものあったら教えてほしい
予算は5000円まで、少しくらい落としても平気な程度には頑丈なものだとありがたい
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 23:35:56.62 ID:???
0.4とか難題
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 01:41:54.75 ID:???
0.4か・・・
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 01:48:33.73 ID:???
>>583
現行の0.4でパイプ格納ってグラフギア1000かプロメカ系しか選択肢がない。
がこれらは短くない。諦めな。
587 ：583：2013/03/06(水) 02:11:36.76 ID:???
すまん、0.4は諦めるわ…
0.5でおすすめ頼む
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 02:18:57.16 ID:???
じゃ、ケリーでええやんｗ
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 02:28:40.26 ID:???
ケリー、大きさと書き心地は最高なんだけどキャップのつけはずしが面倒なんだ。ノック一発で書き始めたい
外したままだとポケット穴だらけになるし

1000円オレーヌの短い版みたいなのがほしい
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 02:38:58.29 ID:???
>>589
後出し気味だな。
書く時も短いままで良いの？
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 02:58:42.39 ID:???
すまなん…
そのまま持てる長ささえあれば短くても構わない
さらに後出しになって恐縮なんだけど、手帳用みたいに細いのよりは普通の太さがよくて、せめてジョッターくらい

ここまで書いて、ならジョッターで良くね？って思ったわ
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 08:09:56.42 ID:???
製図用でないからスレチ。
頭のおかしい一般筆記厨。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 09:29:31.04 ID:???
LAMYのスクリブルおすすめ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 09:45:28.55 ID:???
ポケットにいれるならプラチナのポケットでいいんじゃね
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 10:50:06.83 ID:???
>>591
ジョッターフライター良いよ。
安いし丈夫で、シンプルで飽きが来ない。
ボールペンとセットでオススメ。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 10:57:08.08 ID:???
ZEBRAのTapliclipから
ダイソーのスティッチに替えたら
色々と劣化したw
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 12:03:23.41 ID:???
>>589
ケリーなら胸ポケ入れても軸が短いからポケット下に届かず
穴なんて開かないぞ。　よっぽど浅いポケットなら分からんが。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 12:20:49.13 ID:???
おまえらありがとう
胸ポケットのときはいいけど、ズボンのポケットにつっこむこともあるからパイプないほうがいい
スクリブルいいな。コンセプトはばっちりなんだが0.7だと…
0.5ならいろいろ選択肢ありそうだから文具屋見てくるわ
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 13:59:45.94 ID:???
http://blog.livedoor.jp/uc2/
http://livedoor.blogimg.jp/uc2/imgs/0/1/0111b9a0.jpg

好きなシャープを短軸化改造するって手もあるぞw
600 ：598：2013/03/06(水) 14:35:20.56 ID:???
>>599
あうｗ確かにｗ
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 14:52:01.73 ID:???
>>583
ケリーも良いが、5千円出せるならピュアモルトのシャープをすすめる。
M5-5015（シャープ）
http://i.imgur.com/MziycXv.jpg
http://i.imgur.com/r8XOVs5.jpg
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 15:01:16.08 ID:???
キャップの開け閉めがイヤだってんのにキャップ式勧めるとかw
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 16:49:42.76 ID:???
ケリーの長さは125mm。
それより短くで太いpilotのタイムライン シャープ(120mm)があるな。
ツイストダブルノックのひねる動作もイヤだというなら知らん。
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 17:34:52.98 ID:???
>>601
それ重いから疲れる
ケリーは疲れない最強

重くても良い時ならエクリつかうわ
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 18:36:59.79 ID:???
>>599
どうやんの？
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 19:57:31.11 ID:???
>>593
なんミリ？
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 20:49:03.90 ID:???
>>605-606
すこしはぐぐれ
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 21:46:48.44 ID:FB55Av8x
>>605
実物を手にとって見てみたいよな。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 00:00:16.60 ID:???
>>607
シャーペン二種類ないか？
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 00:11:26.92 ID:???
一般筆記厨〇ね
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 00:49:11.05 ID:???
グラフ1000現役だけどREGも気になる
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 01:04:20.13 ID:???
>>599
プレスマンは簡単だな。
この記事見てから試してみたが、2時間くらいでできたよ。
ちゃんとした工具があれば30分もあればできそう。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 02:00:43.17 ID:???
>>612
どうするのん？　軸と中の芯格納パイプをカットするだけ？
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 02:14:48.66 ID:???
分解してもネジ切りがあるから、カットだけでは出来ないんじゃない？
差込だけの組み立て品なら簡単かも知れないけど。
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 02:51:06.99 ID:???
>>613
先ずは分解、ノック部分と口金部分を外せば簡単にバラバラになる。
次は切断、好みの長さに軸をノコギリで、中のパイプはハサミで切った。
これだけだと軸の内径が狭くノック部分が入らないので軸の内側を削る。
2時間かかった理由はこの削る作業に適した道具を持ってなかったから。
自分はハサミの刃を差し込んでひたすら削った。
後は仕上げにヤスリとコンパウンドで磨いて、組み立て直せば完成。

そういえば、使わないからクリップの存在を忘れていた……
まぁ、軸の外径はグリップまでは同じだから切りすぎなければそのまま使えるかな。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 11:20:25.28 ID:???
ノック感、チキチキよりもシャクシャクが好きなんだけど、海外のペンってだいたいチキチキじゃない？
シャクシャクのってある？
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 12:07:40.61 ID:???
>>615
ほうサンクス。
プレスマンの短軸化はちょっと興味あるからやってみようかな。
若干自分には長いんだよね。プレスマン。
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 01:41:44.72 ID:7V6QtefD
REGが気になる
グラフ1000がぴったりなんたが…
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/11(月) 11:07:24.98 ID:???
ttp://www.kokuyo.co.jp/com/press/2013/02/1356.html
人気の「鉛筆シャープ」にクリップ付き限定カラーが登場

やっと店頭で見かけた。クリップ付きは定番にして欲しいな。
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/11(月) 11:59:49.20 ID:???
>>599
ランチはちゃポリタンにするが、
クルトガの短小化はどうやるの？
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/11(月) 23:47:27.57 ID:???
あと、出来れば包茎化もついでに教えて頂ければ幸いです
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/13(水) 00:36:22.17 ID:???
製図用シャープスレが流行っているせいか、こちらの伸びが悪いね
製図厨死ねとか一般筆記厨死ねとか言い合えばすぐに追いつけるよ
どう？
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/13(水) 01:19:16.38 ID:???
どうぞご自由に
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/13(水) 22:44:13.90 ID:???
文系が製図用筆記具を使うとかきめえ
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/13(水) 22:49:56.52 ID:???
理系が一般筆記具を使うとかきめえ
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:14:19.63 ID:???
じゃ、日本人が英語を使ったら気持ち悪いのかよ？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:24:34.46 ID:???
気持ち悪いよ
お前は日本人がハングル使っててもなんとも思わないのかよ
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:25:14.15 ID:???
英語とハングルを同列に考えてる段階で論外
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:26:00.04 ID:???
>>627
それは韓国人だな
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:33:21.26 ID:???
去年は総合スレから製図スレに大量移民が生じたから
今年はその逆をやるか…

おい、廃番が嫌いな奴はこのスレから出ていけ！！
このスレは廃番厨が乗っ取った！！
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:37:59.15 ID:???
我々廃番厨は製図厨と一般筆記厨を差別しない！
毒栗豚、来咎豚、蔵千豚、すべて平等に価値がない！
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 23:47:25.96 ID:???
製図用スレたてますた

製図用シャープペン 17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1363272200/

よろしくね
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 00:35:44.19 ID:???
>>632
あーあ スレ立っちゃった
このスレが勢いに乗る機会を逸したな…
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 09:16:19.18 ID:???
>>619
お、いいね、クリップ取り外せるところが非常にいい。

で、クリップのデザインが良ければもっといいんだけど。
鉛筆シャープ自体のデザインは、日本メーカーとしては「いいほう」だと思うけどね。
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 16:53:23.52 ID:???
21世紀現在の世の中で
シャーペンを使う人ってどんな境遇の人だろう？

中学生
高校生
建築学科の大学生
イラストレーター
もう挙がらん
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 16:56:08.53 ID:???
シャープ従業員
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:00:45.67 ID:???
>>636
なぜシャープ？
ぺんてるとかパイじゃなくて？
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:12:28.09 ID:???
>>637
「シャープ」という名称的に
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:16:11.35 ID:???
>>638
何その小学生的な答え…
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:25:27.75 ID:???
>>635
というか、職場で鉛筆使ってるの俺だけだわ
鉛筆をあえて使う人の方がレアじゃない？
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:42:14.51 ID:???
>>640
この際鉛筆もシャープも英語だとpencilのくくりだから
区分けはどうでもいい
結局、以下の人たちしか鉛筆もシャープも使ってないってことが言いたい

中学生
高校生
建築学科の大学生
イラストレーター
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:44:02.39 ID:???
建築学科以外もつかう
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:50:41.93 ID:???
>>641
まさか「シャーペン」で鉛筆を含むとは思わなかったｗ

だから俺使うって。社会人はメモ取るのに使うんだよ学生さん
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 20:46:03.37 ID:???
>>643
どんな職場か知らないけど普通メモでも何でもポールペン使うだろ
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 20:57:18.01 ID:???
>>644
パイのフリクションと、オフィスのデジタル化が
よりその流れを加速した
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:01:21.27 ID:???
禁止ワードかもしれんが、これほど「人それぞれ」が似合う話はなかろう
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:12:15.84 ID:???
スマホのメモ帳アプリを使うのもアリだし、
人それぞれだよな。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:28:25.52 ID:???
俺はシャーペンマニア(主に廃番)だが、仕事で鉛筆シャーペンの類は全く使わない。

会社の打ち合わせでは、俺は裏紙にボールペン派、同僚はノーパソ派と手帳＋ボールペン派が半々。
中にはブギーボードやスマホ＋BTキーボードを使う人もいる。
仕事でシャーペンって全く見かけないんだよね。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:54:40.06 ID:???
なんでそんな必死なんだ
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:56:46.38 ID:???
必死な人って素敵

ノーパソ派って、ノーパン派と誤読してしまう。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 22:07:34.22 ID:???
シャーペンは芯の入れ替えも手間
消せるってメリットも、実際にはその場限りのメモだとどうしても必要ってわけでもないしな
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 22:08:34.45 ID:???
>>649
だってさ。
一般筆記厨ってシャーペンがあまねく皆々に使われていることが前提で会話してるじゃん。
しかし、一般筆記用だろうが製図用だろうが高校生とマニアにしかニーズが無いということをわからせてやりたいから必死になってるんだよ。

>>650
ほめてくれてありがとう
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 22:15:01.51 ID:???
君の狭い見識と経験が全てだという前提で語られても何の説得力も無い
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 22:43:53.74 ID:???
>>643
君の狭い見識と経験が全てだという前提で語られても何の説得力も無い
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 23:16:13.81 ID:???
タブレットとBTキーボード派です
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 23:44:58.41 ID:???
>>655
ノパソ使えよw
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 00:12:52.36 ID:???
>>656
せやろか
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:00:32.50 ID:???
デジタル化の進んだ職場の方が鉛筆やシャープペンの使いでがありそうなんだけどな。
ボールペンじゃなきゃいけない用途って提出書類とかだと思うけど、
パソコンメインの職場はそういうの少ないし、
逆に書ければいいって用途で最初にインクの出ない可能性のある
ボールペンつかうメリットも少ない。
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:03:08.58 ID:???
>>658
フリクションの方が鉛筆より圧倒的に使いやすい
なぜなら消しゴムがいらないから

メモ帳にペンを一本だけ引っ掛けて持っていけばいいしさ
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:09:36.91 ID:???
>>659
最近はそうなのかもね。
黒の発色が薄くて気に入らないから、
いっそ青系使った方が幸せになれるかもな。
でも今のところ、鉛筆派。
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:23:22.42 ID:???
>>658
ニートの妄想？
いちいちインクの出ない可能性がうんたらーとかボールペンのメリットがーとか考えて、それを理由にシャープ持ってる奴なんかいねーっての
もはやここでの論争で相手を言い負かすために理由のこじつけを探してるようにしか見えない
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:30:06.55 ID:???
シャープペンは消しゴムを用意するのが面倒だ、
しかもシャープペンの上についてる消しゴムって、やたら入手しづらいしw

でも最近、電動消しゴムの消しゴムをシャープペンに移植できる事に気づいた。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:33:18.42 ID:???
>>661
そんな小難しいこと考えてないよｗ
簡単に言うと学生時代からずっとシャープペン使ってて、
ボールペンに持ち替える機会がなかったってこと。

だから逆に、社会人ならボールペンだろ？ってのがよくわかんない。
ボールペン持ってなくてもそんなに困らなかったからね。

鉛筆派っていうのは最近鉛筆の軽さにひかれるからってだけ。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:56:34.27 ID:???
君の職場はシャーペンで困らないって仕事なんだろ
大体分かったよ
わからないと思うよ　わからないままでもいいんだよ
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:58:35.15 ID:???
しつこいのは>>648か？
もういいから製図スレで粘着してこいよ。ほんとしつこい、気持ち悪い
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 01:59:45.99 ID:???
>>664
俺はボールペン派の人間だが、お前のレスには「？」がつくなw
シャーペンで「困る仕事」と「困らない仕事」って何だよ？
667 ：666：2013/03/17(日) 02:01:15.75 ID:???
>>665
>>648＝>>666であり、>>664は別人
俺もしつこいやつが誰なのかが気になっている
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 02:03:03.97 ID:???
>>665
お前か、製図スレで茶化したレスばっかして荒らしている奴は！
このスレにも製図スレにも来るな！！
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 08:03:23.44 ID:???
まあ、粉が出るから鉛筆系ダメな場所とか
マークシートだからボールペンダメな場所とかある。
もちろんマークシートが学生の物とは限らないし、
一部の国ではボールペンや万年筆を小学生が学習用に使ってる例も…

>>641
選挙では鉛筆強要されるんだが、行ったことない未成年なのか。
「例外で語るな」なのか…
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 09:08:30.08 ID:???
自分は、会社で使い捨てのメモをとるのにシャーペンを使っている。
電話番号とか書いた時に、あとで消してから処分できるので。

あとは、簡単な計算もシャーペンでやることが多い。
ミスがあった場合、消してから続行できるので都合がよい。
（で、もう少し上等なシャーペンが欲しいのだが…）
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 09:11:03.51 ID:???
>>669
選挙は「普段」ではないでしょ
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 09:26:03.59 ID:???
>>671
頻度が高いと言う意味を匂わせてる人ばかりだけど
文章的には「使う」としか言ってないぞ。
プロのデザイン系の人でフリクションを下書きに使う例も文具雑誌には紹介されてるし、
その手の例を上げだすとキリがない。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:12:34.26 ID:???
>>670
お前が主張する使い方だと
逆にフリクションにアドバンテージがある
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:14:55.79 ID:???
>>672
下書きにフリクションを使うイラストレーターは選挙と違って常用だろw
語るに落ちてるw
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:25:24.24 ID:???
>>673
まあ多少の使い勝手の差なら自分の好みでいいと思うんだ。
ただ理解出来ないならそれで良いって言われればそれまでなんだけど、
社会人なら普通ボールペンだろ？ってなる理由は何だろなと。

鉛筆やシャープペンは子供のものってイメージの話ならそれはそれで分かるけど。
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:27:28.55 ID:???
>>670
消しゴムはカスが出るし、手帳で使う場合、に持ち運びがめんどい
長期保存が必要ない用途ではフリクションはシャープを完全に凌駕する。

ただ、アマチュアイラストレーターの俺から言うと、猫線のアクセントでフリクションは見劣りするんだよね。
フリクションのドライヤーで一気消し出来る利点以上にシャープペンの猫線は魅力的。
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:30:12.73 ID:???
>>675
オフィス空間でのシャープの役目は、フリクションにとって代わられらたことを自覚できない原始人

結局、大人のシャープユーザーってイラストレーターと原始人だけなんだね
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:41:55.31 ID:???
別に自分の手帳やメモに何使ってもいいんじゃないの？シャープペン、フリクション、ボールペンそれぞれ長所短所や好みがあるんだから。
なのにシャープペン＝ガキみたいなこと言われたらイヤだろと、俺は思うよ。
679 ：670：2013/03/17(日) 11:42:23.01 ID:???
>>673
実はフリクションも1本だけ買ってみたが、あまり手に合わないのか
ほとんど使っていないんだ。色もシャーペンよりは濃いし、ミスは消せるし
いいことづくめのはずなのに。自分でも理由はわからない。

ネコ描きの >>676 さんが指摘しているように、普通のBPよりも描線の
コントラストが足りず、シャープに見えないのも一因かもしれない。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:45:46.47 ID:???
製図スレで廃番の話が続くと「現行の話をしろ」って言う奴がいる。チャンチャラ可笑しいぜ。

シャープペンシル自体がコレクターに向けてしか価値がない存在だってことに気づいてないんだなw
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:48:04.51 ID:???
>>679
猫描きってw
漢字間違いくらい直接指摘してやれよ
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:50:17.66 ID:???
>>677
この人は結論ありきだからいいとして
フリクション程度では好みを覆すほどのメリットないし。
逆に消せてはいけない書類に使えない。

猫線わらた
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:52:29.02 ID:???
>>680
本音が出始めて来てるぞw
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 11:53:31.71 ID:???
>>682
消せてはいけない書類に使えないのはシャープもだろw
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 12:48:26.52 ID:???
>>684
フリクションは折衷的な商品だからね。
結局一本じゃ済まないんだわな。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 12:55:36.07 ID:???
>>685
お前は本当の馬鹿だなw

折衷的な商品だからこそ、多少至らない所があっても一本で済ませるんだろw
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 12:56:24.02 ID:???
>>685
シャーペンも一本じゃ足りないだろ
だいたいココでいくら騒いだって仕事でシャーペンつかってる奴はよっぽどの物好きしか居ないってのが現実
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 13:57:53.52 ID:???
>>686
折衷なんて言葉使うと、そうなるか。慣れないこと言わない方がいいなｗ

個人個人の話になると、用途が似てるなら好きなので良いってことになるので、
結局「シャーペンなんて子供の持ち物ってイメージ」説が案外真実に近いのかも。
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:27:42.51 ID:???
>>688
俺はシャーペンが子供の道具とは思っていない。
ただ、以下の二つを以てお前の説を否定する。
・世の仕事場ではフリクションを使う人とジェストなどの消えないボールペンを使う人が半々である
・現在の事務作業にはシャーペンの利点が特にない

お前みたいな変わり者がシャーペンを使い続けるのはどうぞご自由にと言いたい。
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:30:08.20 ID:???
>>688は自分が世の中のメインストリームから外れているということを
認識していない上、自分の方がスタンダードだと思っていることが問題なだけ

それ以外には特に間違いはない
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:30:19.83 ID:???
議論相手を「お前」と呼称しているけど、喧嘩か
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:36:24.69 ID:???
シャーペンの欠点として黒鉛で周り汚ししまうのと文字消すにしても消しカスが出て処理に困るってのがあるしな
利点がない割に案外欠点があるから普通職場で使ってる人なんて見かけないよね
少なくとも俺は就職して10数年一度も見たことがない
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:45:13.34 ID:???
シャーペンスレは現在２つあるよね
１総合シャープスレ
２製図用シャープスレ

ここいらで実際の客層を反映して改名した方がよくない？
１現行シャープスレ
　⇒厨学生・高校生対象
２廃番シャープスレ
　⇒マニア・コレクター対象
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:46:51.05 ID:???
>>693
事務作業に使う人と製図に使う人がいない現状を踏まえるとこれは妥当だな
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:11:35.55 ID:???
メモ書きならフリクションもかなり使うけど、長期間保存しておきたいものは、鉛筆やシャープペンだなぁ。
色が褪せないという意味では、フリクションはおろか、一般のボールペンや万年筆以上だからね。
たぶん紙の側の耐用年数が先に来るｗ

デジタル化しておくという方法もあるけど、元からPCで作成した資料以外だと存外手間がかかる上、
メディアの耐久性が軒並み紙よりも圧倒的に低いせいで、バックアップに神経を使ってしまう。
それに、まとめて内容を読む段になると、紙に勝る閲覧性はなかなか得られないし。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:21:37.04 ID:???
>>695
何でこいつ一人で必死にシャーペン推ししてるの？
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:30:37.31 ID:???
>>693-694

見事な自演w
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:39:10.18 ID:???
>>695
かつて企画書・提案書とかをドッチファイルに突っ込んで保管しておいても
そこに資料があることが忘れられて結局誰も見ないなんてことはザラだった

今は電子データで保管するのが一般的になったのでキーワードから必要な情報を引き出せるのよ
閲覧性が紙の方が高いというなら必要なとこだけ印刷すれば済むんだよね


紙は複製が難しいからバックアップが大変
せっかくのどっちファイルも社屋が災害にあったら全部だめになってしまう
電子データなら北海道と九州にデータセンターの両方にミラーリング保管できる
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:41:24.35 ID:???
>>695
なぜPFUのScanSnapが売れるのかがわかってないなw
前近代的な生活が好きなら、いっそ石器と土器で暮らせば？
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 16:43:43.78 ID:???
シャーペンスレでさえ、シャーペン推しは少数派…
世の中ではシャーペンなんて誰も顧みないんだな…
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 17:13:23.63 ID:???
シャーペン好きな俺として、推してはいるけど、ニッチになってるって自覚はある
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 17:20:50.75 ID:???
>>701
あなたは必死な>>695ではないよね？
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 17:52:18.95 ID:???
>>688で>>695は別人なんだけど、
別にボールペンが主流であることを認めたくないってわけじゃないんだけどね。
仕事によって道具の比重も違うし、自分の場合後でデジタル化する可能性があるものを
最初にアナログで作るって事はほぼないので、アナログ使う場合は好きなものってなるんだけど。

フィーリングとかそういうのもあって、書ければいいって用途では自分の好きなもの使うだけなのに、
なんで時代遅れとか土人とか必死とか言われる筋合いがあるのかとｗ

割と中身のある進行だと思うけど、シャープスレで結論がシャープなんて要らないってのもなｗ
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 18:18:32.18 ID:???
>>703
別にあなたがシャープを使うことに原始人扱いをする気はない

シャープを職場で使うことが現在の世の中において一般的であるという主張をしなければいいだけ
もし、その主張をするようなら罵倒するだけ
705 ：695：2013/03/17(日) 18:43:07.43 ID:???
必死って、少なくともこの議論に関して俺が付けたレスは695が最初なんだけどなぁ……
IDが表示される板だと良いんだけどね。

>>698
印刷すれば、ってのは言われるかなと思ってた。
元からデジタルで作った資料ならともかく、紙ベースで作った資料をわざわざデジタル化した後、
また印刷することには、今のご時世抵抗があってね。
単に俺がケチなだけかも知れないけどさw

それと手書き資料をデジタル化しても、OCRのチェックが面倒じゃない？
最近はかなり精度が上がってるけど、それでも手書きだとね……

>>699
アレは本を自炊する人による需要がかなり上乗せされてるからな。
DRMフリーで電子書籍が販売されるなら、かなり需要の減る機器だよ。
もちろん、ビジネスでも需要があるのは知ってるけど、どっちかというと会議でもらった資料を片付けるためであって、
自分で作った資料を保管するためじゃない。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 18:57:22.63 ID:???
おまいらはシャーペンスレで何の議論してんの？ボールペン使いたいならそっちのスレ行けばいいんでねえの。
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 19:14:53.84 ID:???
>>704
何が一般的かとかには興味もないけど、
話の発端の>>635も逆方向に随分極端な意見かなと思ったのでね。

自演臭くなるけど>>695の人も自分と同じように、仕事を
デジタル向きかアナログ向きか分けて考えてから始めるタイプなのかなと思った。

一つ文具板的な話をするなら、ボールペンは軸とリフィルの選択に
自由度が低いのがネックなんだよね。
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 19:39:37.93 ID:???
>>707
ボールペンのリフィルのほうが、シャーペンの芯よりもバリエーションが豊富では？

確かに、シャーペンの芯の濃さは2B～4H、直径は0.3～0.9くらいの選択の
幅があるけど、銘柄は各メーカーで1つか多くても3つだと思う。

ボールペンのリフィルは、油性、ゲル、（少ないけど）水性があって、それぞれ
メーカーごとに相当のバリエーションがある。シャーペンの芯みたいに濃さの
バリエーションは（ほぼ）ないけど、色数は（特にゲル芯で）多い。

言わんとしていることが、「同じ軸で使える選択の幅」がボールペンの方が
少なくて嫌だというのであれば(*)、おおむね納得するのだけど、
一般的に シャーペン vs. ボールペンで比較すると、ボールペンの方が
幅広いように思う。

(*)そんなあなたには、オートのC300系のリフィルがお勧め。油性、ゲル、水性
　　全部のタイプが揃うし、フリクションのリフィルも（そのまま）使えるはず。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 19:55:17.22 ID:???
シャーペン使う機会はあまりないが子供のおもちゃって考えのやつはちょっと理解できんなぁ
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 19:58:12.23 ID:???
>>709
だれもそんなこと言ってないよ
必死君が実はボールペン派の人はそう考えているのではないかと被害妄想したレスにそんな記載があっただけ
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:14:27.03 ID:???
しかしグラフ1000の新色が出たのは嬉しいな
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:14:48.47 ID:???
>>711
csのこと？
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:15:06.95 ID:???
>>712それそれ
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:19:39.37 ID:???
>>713
あれってメタリックぽくなっているけど重さ変わらないのかな？

赤色かっこいいから買いてぇー
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:27:42.43 ID:???
>>714
赤が好きなら、赤旗を買うとか
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:45:05.42 ID:???
>>714相変わらず軽かったよ。
あと赤色と青色はテカテカしてて小学生が使う赤青鉛筆みたいでダサかったが・・・
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:49:53.41 ID:???
>>716
情報あリがとうございます
何色が良さげですかねぇ?
青が第二候補だったのにorz

まぁ多分一回見に行きます
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 12:54:43.06 ID:???
趣味のアナログ漫画で細かいコマの中に描き込むときはS3をよく使う
細くて軽くて使いやすい

本来は鉛筆派なので大きめの絵のときや線に丸みを出したいときは鉛筆（ユニかトンボのB）だけどちょくちょく削らなきゃならないのがネックだな

持ち歩き用ペンケースには先端収納できるタイプのシャーペン数本入れてる
学生時代（約10年前）はキャップはめたチビ鉛筆＆小刀持ち歩いてたけど
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 00:02:36.01 ID:???
>>718
S3って書き味がシャリシャリするじゃん
S10が滑らかでいいよね
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:15:49.63 ID:???
馬鹿か
何使っても書き味なんか変わるわけねえだろ
芯ならともかく
オカルト信じちゃってる馬鹿
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:20:02.11 ID:???
>>720
オカルト？
おまえ本当に試したことない奴だろ？

このスレで多数決とってみな？
俺の意見の方が勝つから
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:27:41.75 ID:???
自作自演やりほうだいのスレで多数決？？？
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:30:49.67 ID:???
>>722
別に多数決なんかしなくても
お前がS3とS10を買ってくればすぐわかること
実験しろよ

そんな金もないビンボー人か？
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:34:17.26 ID:???
持ってるけど？何も変わらないよ
そういったらお前は俺が鈍いとか言い出すんだろｗ
ようはお前って自分の結論ありきなんだよ
どういった理屈で滑らかになってるのか説明してみろよ
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:35:28.54 ID:???
いや、スマンね。
S3もS10も興味ないのだけど2chで多数決とか書かれてハァと思っただけなんだ。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:35:58.90 ID:???
>>725
同感ｗ　多数決とかｗ　しかもIDも出ない板でｗ
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:37:30.86 ID:???
ID出ても変えられるしな。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:37:58.04 ID:???
ＪＣにシャーペンあげることになったがおすすめ教えれ
予算は１５００円程度
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:39:15.50 ID:???
オーディオマニアと一緒
重心や持ちやすさなどで描きやすい描きにくいはあっても
滑らかだの引っかかるだの、基本的にはそんなものは存在しない
ペン先の安定感が悪いようなシャープだと多少は影響あるかもだが
S3ってそんなに粗悪品なの？
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:42:32.42 ID:???
紙との摩擦が全てでしょ
S3よりS10の方が自分に合っていれば滑らかに線が引けているかのような感覚になる、これは間違いではない
ただしそれはシャープの性能によるものではなく、個人的に合う合わないの話
池沼くん、わかるかな？
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:43:50.24 ID:???
>>728
男子ならgraph 1000 for pro(予算オーバー可能ならオートマックでもいい)
女子ならLAMY Safari (定価は2600円くらいだが安売りの店で買う)
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:44:38.51 ID:???
>>730
S10は低重心かつ19g弱の重量がある
芯が安定するんだよ

書き比べたことのないテメェらに何がわかるってんだ
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:45:27.31 ID:???
>>728
LAMY Safariは黄色を買えよ
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:47:23.29 ID:???
筆圧の事は何も考えてないんだね
君のトンデモ理論だと軽いシャープは滑らかさに欠けるって話になるね
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:49:45.85 ID:???
てことはS3のグリップに錘をつければ低重心で重量も上だからS10より線が滑らかになるってこと？
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:51:01.97 ID:???
>>732
描き比べた事がないって決め付けはどこからくるの？
妄想ありきで話を進める君には説得力が無いなー
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:51:06.51 ID:???
>>734
愚だ愚だ言う前に書き比べろよ
走したら文句は出ないからさ
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:52:04.85 ID:???
描き比べてるって言ってるのにｗ
日本語が通じないらしいな・・・こいつまさか朝鮮人か
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:52:13.68 ID:???
>>736
お前らはアイスリームは辛いと言っているようなもんなんだよ
食えば、甘いってわかるんだよ
辛いと言ってる時点で食ってないことが明らかだろ？
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:53:12.30 ID:???
>>739
むしろお前が食ってるのはアイスクリームじゃないんだよ
アイスを食ったつもりになってるがアイスの味なんかわかっちゃいない味覚障害者がお前
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:53:26.88 ID:???
>>738
自分が味覚障害なのに相手を非難する
愚の骨頂
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:54:01.88 ID:???
あのー。喧嘩はともかく、735に答えて欲しいのですが
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:54:31.59 ID:???
オゥ、アイスィー！
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:56:39.64 ID:???
>>735
ところがどっこい
S3のガイドパイプとS10のガイドパイプを交換して試したところ、
S3の滑らかさが若干向上し、逆にS10の滑らかさが提言したのである。

よって、重心や重量だけでなくガイドパイプも重要だということなんである
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:58:08.64 ID:???
苦し紛れの嘘がどんどん肥大して悲惨なことになってるなｗ味覚障害者ｗｗ
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:01:23.24 ID:???
プラシーボ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:03:26.82 ID:???
>>745
お前、草たくさん生やしてるから自分方が相手を
いじっているつもりかもしれんが、
お前はこのスレでの大勢を握っているわけじゃないんだぞ
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:03:52.75 ID:???
ペンが重たいと自分の手が安定しやすい
だから線もスッと流れるように感じるしブレも少ない
これは書きやすいわーってなる人もいる
そのことが軽いシャープが引っかかるって事と同義なのかは？？？
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:04:57.67 ID:???
なんかこいつ、ｽﾚの多数決とかそういったことをすげえ気にしてるな
肝っ玉ちっちぇわ
持論にたいした自信がないんだろ？味覚障害者くん
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:05:15.39 ID:???
>>748
俺は軽いシャープが引っ掛かるとは言っていない
S3よりS10が滑らかだと言っただけだ
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:05:40.02 ID:???
>>750
屁理屈乙
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:06:47.68 ID:???
滑らかってことは、S3は滑らかではないってことだしょ？それってひっかかってるってことじゃん
何が言いたいんだこいつ
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:07:13.89 ID:???
>>749
最初多数決を採れとは言ったが別にこだわってないよ
真実は一つって名探偵コナンも言ってるし
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:08:04.68 ID:???
>>753
>>747を見る限り、相当拘ってる
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:08:40.55 ID:???
いいねぇ。
このペースを続ければ製図用スレの勢いに追いつくかもしれないよ。
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:09:10.11 ID:???
製図用スレで書き込んでるのも俺だからね
ようは俺がキーパーソンなんだよ
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:11:02.74 ID:???
プレゼントシャーペンおすすめ聞いたものだが
スレ伸びてて期待したが何やってんだオマエラｗ

黄色のサファリ検討してみます。ありがとう。
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:11:04.47 ID:???
>>756
誰だお前は？
自転車オタク君か？
トリオペンゲット君か？
久々に遠征してPG15狙い君か？
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:11:45.14 ID:???
>>758
全部だ
驚いただろ？
向こうには内緒だよ
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:12:39.54 ID:???
>>759
wwww
トリオペン君と自転車君は明らかに別人だろ？
そんな嘘が通じると思うかwww
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 07:43:32.89 ID:???
製図用は一般筆記には向いていない
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 07:49:37.84 ID:???
S10ｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
S10ｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
S10ｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 08:37:55.38 ID:???
>>719
S10使ったことないのでどっちがどうとかいう話はわからない。
ただ個人的につるつるぬるぬる滑らかに書けるよりシャリシャリと微かに抵抗を感じるくらいの方が「描いてる」感があって好きなんだ
スレチだがペン先ならジロットとかのカリカリ感も好みだった

でも滑らかとかひっかかるとかの書き味の違いってシャーペンそのものより紙とか芯の相性の方が重要なんだと思ってた
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 08:48:05.20 ID:???
製図用は書き味があまり良くないんだよな
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 11:25:13.14 ID:???
>>764
それ言うと粘着厨が沸いて荒れるｗ　けど言っちゃう
筆記用には適してないんだよな、これが全くｗ
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 12:33:07.50 ID:???
つまり、製図用は一般筆記には向いていない、ではなく
製図用は筆記には向いていない、が正しいってことか？
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 12:33:34.21 ID:???
製図用厨の俺でさえ製図用は一般筆記に向かないと思う
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 13:28:03.71 ID:???
一般筆記はフリクションですよね。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 13:38:34.40 ID:???
てか一般筆記って何よ？
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 13:52:28.57 ID:???
常温常圧の環境における
技術的、試験的、ないしは法的な要件を含まない筆記のことでは？
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 14:26:14.16 ID:???
>>770
要するに個人メモ専用
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 14:33:00.51 ID:???
結局S3とS10の滑らかさはどうだったんだ？
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 15:36:23.84 ID:???
>>728
予算が1500ならケリーが良いと思います。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 17:03:58.70 ID:???
百シャでなくｗ1500円出すのは長く使ってほしいって事かい？
なら若い子が荒っぽく使っても壊れない頑丈なのがいいよ
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:19:20.79 ID:???
>>772
試してみれば、自分なりの結論は出せると思う。

S3, S10両方持っているが、S10の方が滑らかに感じる。
重いペンは総じて滑らかな印象があるので、気に入る率が高い。

とはいえ、S3が引っかかるように感じるわけではなく、紙の凹凸が
伝わりやすい感じがする。
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:22:10.24 ID:???
ｓ１０重いからイヤ
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:25:20.00 ID:???
S10とS3の滑らかさが同じだと主張して草生やしまくってた
厨房はどこへ消えた？
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:27:29.74 ID:???
えすてんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:42:42.75 ID:???
滑らかさは同じで間違いではないだろ
使う人によってはそう感じる場合もあるってだけで
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:46:00.45 ID:???
滑らかさが違う君はまだ粘着してんのかよ
てめーの持ち方書き癖筆圧がS10笑に合ってるだけだっての。
S10握りしめて滑らかに自殺しなさいw
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 22:26:55.79 ID:???
滑らかさが同じ君はまだ粘着してんのかよ
てめーの持ち方書き癖筆圧がS3笑に合ってるだけだっての。
S3握りしめて滑らかに自殺しなさいw
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 22:28:17.29 ID:???
滑らかさは違うで間違いではないだろ
使う人によってはそう感じる場合もあるってだけで
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:13:24.45 ID:???
滑らかか否かは芯によるじゃねーか、
ってか紙との接地は芯だけなんだから。ってマジレスする俺って釣られた？
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:35:11.22 ID:???
つまり
シャープペンの紙との接地は芯だけなのだから
書き味は軸には依存しない。つまりシャープペンの書き味というものは
存在せず、芯だけが書き味を決める
軸が決めるのは持ち味だけなのである。
785 ：775：2013/03/20(水) 23:35:22.79 ID:???
>>783
何年か前まで、自分もそう思っていた。
でも、いくつかのペンを試してみたのではなく、アタマで考えただけだった。

ある日試してみて、同じ芯を入れたシャーペンでも、書いた時の感じが
違うことに気づいた。何事も、自分で試してみるべきだと思ったよ。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:36:44.88 ID:???
物理は詳しくないけど、例えば筆圧弱い人だと
ペンの自重が筆記圧に占める割合が高くなって
摩擦が変わってくるとかそういう事ないかな？
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:41:24.17 ID:???
最初にS3よりS10は滑らかだと主張してた奴の文章は
キのつく人っぽかったけど、それをいいことにいびり続けていた厨房は
ここに来て形勢逆転だなw
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:55:29.54 ID:???
メカニカがレアかどうかと、S3とS10のどちらが滑らかかの
どちらの話題の方がレベルが高いと思いますか？

いずれも両生動物の糞を集めた程度のレベルだろうけどさw
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 00:40:10.29 ID:???
製図用にありがちな太さの細軸は持ちやすいけど、一般筆記具みたいな太軸の方が長時間連続筆記で疲れない
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 00:41:18.89 ID:???
と思うやんか～
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 00:50:38.03 ID:???
>>789
俺は逆に太いと長時間筆記で疲れやすいんだよな
おっと、あんたが粘着厨なら勘弁してね

俺は反論しないからねw
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 01:03:54.85 ID:???
>>791
製図用は一般筆記には向いていない
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 01:05:35.63 ID:???
>>792
製図スレでバトルが終わったんで早速こっちに煽りに来たかw
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 01:12:23.96 ID:???
s20が一番いいってのは…
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 01:25:17.74 ID:???
>>794
いいね
それで解決だね

2000円もするのに300円のS3より書き味が悪かったらむかつくしね
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 03:27:46.53 ID:???
ガキは眠ったか
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 19:15:35.72 ID:???
安いのしか使ったことのない自分の感覚だと
確かに同じパイロットでもS3よりOptの方が書き味滑らかに感じるな

芯は同じやつだから軸（の太さ？）の違いかね
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 01:52:16.88 ID:???
>>797
製図用だからなんじゃないかな
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 07:53:40.52 ID:???
>>797
optは19g、S3は11g。グリップの材質によっても
感覚変わっちゃうだろうから比較する意味がな･･･
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 10:28:39.99 ID:???
チップの形状も全然違うしな
軸で書き味変わらないって言ってる奴は芯だけ指でつまんで書いても変わらないと主張するつもりか？
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 12:10:45.68 ID:???
>>800
論点ずれすぎわろた
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 13:03:16.34 ID:???
わははははは
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 22:15:44.84 ID:???
kerryっていいじゃないか！
サファリとkerry で実物見て決めます
アドバイスありがとう！
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 12:53:02.98 ID:???
>>797
太さ、重さのほかに、軸の剛性というかしなりの少なさも
書き味に影響すると思う。たいてい、安いペンのほうが剛性が低くて、
書き味は柔らかになる。

そうは言っても、S3とOptでは、>>799 さんが言うとおり、
重さも太さもグリップも違うから、書き味の違いの原因を一つに
絞ることはできないだろうけど。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 17:25:32.64 ID:aT6HA8P9
シンドバットが欲しい。サンスターめ！
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 07:22:20.34 ID:???
そもそも、芯による書き味と軸による書き味は別のものだろ
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 12:19:26.13 ID:???
つまり、書き味が芯だけで決まると言っていたガキは
間違っていたいうこと？
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 14:02:38.76 ID:???
>>807
書き味の根本はシャー芯で決まり、それをシャーペンがどう手に伝えるかだと思うんだ。つまり書き味を決めるのはシャー芯と言っても過言とまではいえないのではないだろうか。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 15:28:48.27 ID:???
総合的に特性が決まるにきまってるだろ
あほじゃねえの？
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 16:44:33.63 ID:???
>>809
当たり前だろww

そのなかでも主たる要因について述べているだけ

お前は頭固すぎ
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 17:25:04.20 ID:???
そんなこと言ったら気温や湿度まで話すことになるからな
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:05:43.20 ID:???
気圧もな。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:14:11.62 ID:???
体調も関係するだろ。
あと気候も。
814 ：806：2013/03/25(月) 23:58:23.85 ID:???
>>807
いや、なんというか、書き味って何を指してんだよ。ってこと
芯から受ける印象をこそが「書き味」とするやつと軸から受ける印象こそが「書き味」とするやつが不毛な争いをしてたからさ
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 02:44:41.48 ID:???
わかったわかった、これからは芯の書き味と軸の書き味と総合的な書き味を区別して扱おうな
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 14:45:24.71 ID:LiFsEar4
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 17:31:44.61 ID:???
>>810
理解する気のない馬鹿に説明するのは疲れるよな
お疲れ
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:01:19.33 ID:???
本日買ったシャーペン
ゼブラ　カラーフライト
uni 鉛筆シャーペン
ステッドラー　トリプラス
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:02:02.41 ID:65K6Hq9w
書くとき何プッシュくらいする？
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:13:12.62 ID:???
>>819
芯送りの量は統一規格なのか？
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:45:41.94 ID:???
>>820
ははっ。REG やスーパープロメカの立場が無いな。
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:57:44.31 ID:???
>>819
3プッシュだ
使ってるシャープペンは
グラフレット500とグラフ1000CSだ
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 21:39:19.96 ID:???
100周年を祝って、トンボ zoom707 を手帖用に購入した。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:11:23.16 ID:???
どれか一つに絞るなら→軸（径・重さ）

絞らなくていいなら総合的に判断

芯は結構下の順位じゃないか？
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 03:10:01.44 ID:???
芯を使い比べた事が無い奴の言いそうな事
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 09:08:49.29 ID:???
>>824
うわぁ・・・
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 10:23:40.70 ID:???
>>824
えっ
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 12:45:49.61 ID:h5duEafX
>>824
芯を使い比べて自分で結論を出せ
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 23:11:31.68 ID:???
芯だけを変えた場合と軸だけを変えた場合
変化が大きく感じるのはどっちですか？
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 03:53:43.21 ID:???
ちんぽ
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 18:27:15.16 ID:???
>>829
製図用は一般筆記には向いていない
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 18:31:46.79 ID:???
>>831
source please
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 18:40:53.85 ID:???
>>832
製図用は一般筆記には向いていない
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/29(金) 14:06:31.09 ID:???
揺るぎない事実
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 11:15:26.24 ID:???
ソースも何も「製図用」って言ってるんだから…
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 08:27:59.96 ID:???
製図用製図用言い続けるこの知恵遅れは一生発狂したままなんだろう
そっとしておけ
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 17:02:04.29 ID:???
そういえば春休みだったな
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 18:35:22.82 ID:???
太くて重量感があるシャーペンを探しているのですがなかなか見つかりません。
みなさんの力を貸してください。
よろしくお願いします。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 18:41:25.14 ID:???
>>838
文房具を回って、ある程度は、自分の目で見たと思いますが、
NGと判断したもの、その理由を列記すれば、後だしじゃんけんが
防げると思います。
840 ：>>838：2013/04/01(月) 19:01:05.06 ID:???
>>839
御忠告ありがとうございます。

東急ハンズ、紀伊國屋書店、丸善などを回って見てみましたが細いシャーペンばかりでした。
一番気に入ったものがTOMBOWのZOOM 500だったので、このあたりで助言を貰えると嬉しいです。
841 ：>>838：2013/04/01(月) 19:05:56.59 ID:???
クルトガみたいに細いペンはNGです。
持つ軸が10mm以上が好みです。

連続で申し訳ない。
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 20:41:12.13 ID:???
ゲルトガなら太い
重さで言えばロットリングの値段高いのがかなり重かったはずだが軸細いんだよな
ズーム５０５が太軸の中でも重い方だからそれでいいんじゃね？
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 21:22:50.28 ID:???
ズーム505に決まりだな
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 22:24:15.27 ID:???
>>838
>太くて重量感があるシャーペン

あるけど外国製で高いよ。
国産でもぺんてるのランスロットとかあるが、ググって値段を見てみて。
まあコスパ最高、グリップのラバーがあまり高級に見えぬ他は
パーフェクトなのは、皆が言っているZoom505shだな。
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 22:31:57.43 ID:???
>>842-844
早い回答ありがとうございます。

ZOOM505、あと手帳用にロットリング600も買ってみようと思います。
ありがとうございました。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 23:23:46.87 ID:???
トンボ鉛筆創立100周年記念商品 ZOOM505が発売されるようですので、調度いいですね。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 23:30:23.41 ID:???
トンボ鉛筆創立100周年記念商品 ZOOM505が4月5日に発売です。
・・・その先は言う必要ないですよね。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 00:25:01.93 ID:???
>>846-847
任務了解
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 08:39:46.68 ID:???
店によってはもう売ってたりするみたいだね
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 08:54:30.20 ID:???
新色が出たってだけだもんなぁ
しかも0.9mmのは依然シルバー一色
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 09:50:07.29 ID:???
>>849
それはどこだね
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 13:48:03.06 ID:???
0.3mmで出してくれ
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 20:38:17.62 ID:???
>>851
俺は知らないけど検索すれば写真付きのとか出ると思う
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/03(水) 22:56:56.79 ID:???
製図用は一般筆記には向いていない
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 08:43:22.24 ID:???
ファーバーカステルのグリップ2011って話題にならないけど駄目なの？

試し書きはしてないけど持った感じは良かった。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 12:41:47.84 ID:???
>>855
樹脂チャック、リトラクタブルで、わずかに先がカタつく、
キャップを外すと、半分の割合で消しゴム繰り出し部分ごと抜ける。
買った奴が不良品だったのかも。
0.7mmシャープ独特の書き味は悪くないけど、2000円の価値はないなあ。
500円+デザイン・ブランド代か。
ネット上のレビューでは評判悪くないし、個人的意見として聞いてね。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 13:46:46.02 ID:???
アレいぼいぼが取れる
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 22:16:46.14 ID:???
0.4mm使うメリットって何？
細い線なら0.3でいいじゃん。
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 22:28:42.56 ID:???
0.3では折れてしまうが0.5より細い線が必要な人
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 23:00:57.43 ID:???
>>859
筆圧強いの？
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/05(金) 10:43:37.41 ID:???
小学生の頃に0.3シャーペン買ってもらおうとしたら、
芯が0.4までより高いから0.4にしなさいって言われたな
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 14:26:56.97 ID:???
携帯から失礼します。
予算1000円くらいまででおすすめのシャーペン教えてください
授業で使うので耐久性がそこそこあって、ついでに言うと値段が安めであれば尚嬉しい
今はPILOTのS3の0.5とプラチナ万年筆のPRO-USE 05愛用してます

クルトガは書き心地あんまよくなくてドクターグリップみたいのは持つとこがすぐ汚くなってしまう(´・ω・｀)
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 14:32:17.30 ID:???
>>862
GRAPH1000、SMASHでええやん
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 17:51:14.85 ID:???
愛用品を使い続ける

不満があるならどこが不満なのか書いた方が
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 18:27:45.68 ID:???
>>862
PRO-USE 05ってグリップがプラなアレ…か？
今なら入手可能なぺんてる P315を推しておく。
300円台ではかなりの良品。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 18:52:50.99 ID:???
素早い返答ありがとうございます
グラフ1000、スマッシュ、シュタイン探してみようと思います

>>864
不満があるというわけではないのですがなんとなく新しいものがほしくなって・・・

>>865
このページの真ん中のやつです(´・ω・｀)
ttp://www.platinum-pen.co.jp/draft_04.html
安かったので買ったのですが意外と気に入ってます…
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/09(火) 22:17:46.22 ID:???
予算ちょっと越えるけどぺんてるのKerryいいよ
まあ現行だとあまりいい色がないけど
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/10(水) 00:46:29.10 ID:???
予算一万円くらいで書きやすいシャープペンシル教えてください
高校生だから答案とか書きます
今まではロットリング600とtkmatic使ってました
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/10(水) 01:25:41.96 ID:???
>>867
それも探してみてみます
ありがとうございますー
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/10(水) 02:43:24.41 ID:???
>>868
ウォーターマンのエキスパートはどうかな。
その重量感高級感は国産にはあまり見られないものだよ。
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/16(火) 18:41:01.20 ID:???
GRAPH1000CSが５５０円だったから思わず買ってしまったではないか
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/16(火) 19:12:23.25 ID:???
>>871
CSって無印より1gくらい重くなってる気がする
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/16(火) 19:50:32.09 ID:???
>>871
※製図用です
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 05:59:29.07 ID:???
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/20(土) 23:46:23.92 ID:rC/EX3BZ
だれか助けて下さい！5年間使い続けて来たH3005のプラ軸のねじ切りの部分にヒビが入ったのですが、簡単に修正出来る方法は無いですか？
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/20(土) 23:47:21.92 ID:???
メーカー修理に出せば簡単だよ。
お店に持っていくだけだし。
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/21(日) 00:00:13.24 ID:IhbY8TJH
>>876
有り難うございます。
古い物なのでチョット焦りました。ググったら答えが出たので試して見ます。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 00:54:06.60 ID:???
上の者です。パイロットに問い合わせたら、在庫が無いから対応出来ないそうです。同モデルをお持ちの方は大事にしましょう。再販してくんないかな～
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 01:03:36.99 ID:???
>>878
樹脂の種類を問い合わせて、それに合わせて溶かしてくっつけるタイプの接着剤使えば
ある程度の耐久性はあると思うけど、ダブルノックで負荷のかかるところだしまた駄目になるかなぁ。
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 01:18:05.87 ID:???
>>878
3Dプリンタで作れ
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 01:22:29.64 ID:???
>>879
私は器用じゃあ無いので、裏からボンド使用しました(汗)
もしまた割れたら、今度は溶着タイプを使用して完全に固定します。バラせなく成るのは残念ですけど、使えなく成るよりはまだマシかと…
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 01:33:36.02 ID:???
>>879
お礼を忘れてました。ご意見有り難うございました。

>>880
値段が高いですね…
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/25(木) 12:06:42.50 ID:8Gfeedwz
祖父宅で見つけた昭和っぽいシャーペン、たまたま持ってみたら自分の手にすごく馴染んで書きやすい！
これはぜひなんて商品か知っておきたいと思って半分消えかかった文字を想像で補完してググったら
見つかったーーー！ゼブラM-301A！！！　しかも最近復刻したらしいからまた買えるし！　しかも金属っぽい外見の割にお手軽価格の210円！いいもの見つけたーーー！！
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1549.jpg
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/25(木) 12:17:48.49 ID:???
祖父宅で見つけた、とか言うからさぞかし古いものかと期待したのにｗ
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/25(木) 16:48:28.55 ID:dUc67hRB
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/27(土) 20:12:06.35 ID:???
うちにある一番古いのだと三菱鉛筆のGRANDPRIXかなあttp://i.imgur.com/kOhYZk9.jpg
作りがしっかりしてるのと、レトロでスリムなデザインが気に入ってる
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/30(火) 06:35:06.77 ID:???
>>886
確かに良いシャーペンだと俺も思う。構造が変わっていて、バラすのが面白い一本だね。アレでダブルノックだったらサイコーだったのになあ～

余り名前が出て来ないけど、絵を描く事限定で、ウチダ、ウチダKENTのdrawingSとフジコロナのダブルノック0.3が今の所ベストだと思う。
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/15(水) 20:52:37.93 ID:???
ケリー買っちゃった。もっと太くて大きいと思っていたら（変な表現だ…）以外とコンパクトだった。それにあの青い色がいいね。
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/15(水) 21:25:42.04 ID:U2IRWei5!
>>888
おめ。携帯に向くコンパクトなケリー、机上に似合うずっしり大きいトンボのズーム。どっちもキャップ式で、見かけも実用性も抜群。
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/15(水) 22:24:49.81 ID:???
実用目的ならケリーいったくと気付くべき
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/15(水) 22:34:59.32 ID:???
Zoom505は100周年のやつで初めて買ってみたけど、
デザイン良いもののキャップを付けたままのノックはしづらいね。

トンボは何やらせてもあと一歩な感じだけど、
505は卓上用というか、モバイルを意識してのキャップ式ではない気もする。
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/16(木) 08:06:32.16 ID:IDn1Ysl9
GW明けに入手予定だった100周年記念505が7月に延びたわｗｗ
これ、店員が忘れていたのか。うーん。
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/17(金) 01:24:24.66 ID:???
どっかのショップで、再入荷が遅れてるとあったけどそのせいかね？
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/19(日) 22:15:19.68 ID:RHyMGbYZ
ケリーは良いね
全色揃えた
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/22(水) 22:15:04.01 ID:???
現行品で一番高性能、高機能なＭＰってなにかね
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/22(水) 22:17:44.96 ID:???
スーパープロメカ
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/22(水) 22:25:34.04 ID:???
くるくるメカ
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/23(木) 08:17:38.29 ID:???
オートマック
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/25(土) 19:13:59.36 ID:???
俺もオーとマック
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/25(土) 19:14:41.01 ID:???
900
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/25(土) 21:02:07.38 ID:gVPQvQ9w
コクヨのフィットカーブについて質問

あれって残芯1mmを謳ってるけど
・ペン先がちゃんとしたトップチャック方式で1mmまで使える奴
・普通のスライドスリーブ式で使えない奴
の2種類があるんだよね

同じ型番なのに仕様が違うってどういうことなんだろうか
現行品がどっちなのかとか昔はどうだったとか、何か知ってる人がいたら教えてください

ちなみに昔自分はスライド式のを買ったことがあって、友人がトップチャック式のを持ってる
そしてできればトップチャックの奴が欲しいと思ってるんだけど、店頭では売ってないしネットだと実物を見れないから不安で買えなくてお手上げ状態という
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 19:26:11.45 ID:???
>>901
先月赤羽の文具屋で最後の一本をゲットしたぞ。
もうそこにはないけどね。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 19:27:05.61 ID:???
>>901
先月赤羽の文具屋で最後の一本をゲットしたぞ。
もうそこにはないけどね。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 19:45:38.89 ID:???
>>901
先月赤羽の文具屋で最後の一本をゲットしたぞ。
もうそこにはないけどね。
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 21:40:06.07 ID:DOdpz55+
ラミーのサファリ、パイロットのオートマック、パーカーのジョッターの3種類全部試してみたけど、ジョッターが一番好き。
値段がいいほどいいってわけじゃないね＼(^o^)／http://i.imgur.com/q5Rwgcl.jpg
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 22:16:59.77 ID:???
そもそもジョッターはボールペンが有名でシャーペンはおまけみたいな感じだけどな
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 22:33:28.26 ID:???
ジョッターのシャープペン、俺も好き。
手帳に刺して使っている。
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 23:08:34.64 ID:???
せやな
シャーペンはケリーでいいのよ
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 23:43:38.41 ID:DOdpz55+
>>906
やっぱどこのメーカーもそんな感じなの？
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 23:47:00.83 ID:???
>>909
海外のメーカーだとほぼそんな感じ
日本のメーカーでも高級ラインだとそうなるかな
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/26(日) 23:51:07.10 ID:???
ｲｰ！
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/05/27(月) 20:26:06.60 ID:bRUH4GU1
超マイナーだけどプラチナのゼロシン GLAMOUR・MINI（MGMQ-100）。
軽さがちょうどよい。とにかくちょうどよい。と思ったら
グラフ1000とわずか0.1グラム違いの11.0gだった。
ベストバランスなのかな。でなんと105円！
近年はやりのゲル多量の重いシャーペン（ドクグリ等）や
筆圧ズレ（振動）するクルトガの筆圧ズレが嫌いな自分がこれに変えたら見違えるほど字がきれいになった。

・細いより太身の安定感が好きな人
・自分でクルクル回す人
・ペンの重さにたよらず先っぽの方を握って細かく操作して教科書体みたいな字を書く人
でブランド・見た目にこだわらない（シンプル派）なら至高の商品だと思う。
1年半使ったら折れたけど、安いからネットで10本まとめ買いした。
とにかく自分にとっては最高。
過去スレでも出たことがあるみたい。

みんな高いの使ってんだねー
ペンにこだわりはないけど感動して書いてしまった
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/01(土) 16:55:19.81 ID:diRUKfsL
今日1,3mm芯のペンを買ってきた。折れにくいらしい。明後日から仕事が楽しみ。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/01(土) 17:46:12.76 ID:???
>>913
1.3は書き心地いいのだが替え芯が0.9より限られるので
自分は0.9ばかりになってしまった
1.3だとナノダイヤ、グラファイトと価格、質共バランス良いのが無い
２Bになるとコクヨのみ。しかしコクヨの芯は質がイマイチなんだよな
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/01(土) 20:39:36.41 ID:???
ぺんてるに1.3ハイポリマー芯があるがHB、Bだけで4本入りでコスパ良くない
それとハイポリマーは廃盤で在庫のみじゃなかったかな？
ステッドラーは価格も上がってHBのみだし
それなら2.0のに行った方が海外、国内メーカー、で6H～6B位まであって
三菱ユニなら6本入りで倍の長さ4H-4B定価同じ
シャーペンに限らずだけど芯あっての筆記具だから本体軸が良くても芯が駄目だと使い難くなる

ナノダイヤ　　0.3(20本)2H-2B　0.４(30本)H-2B　0.5(40本)4H-4B　0.7(40本)H-2B　0.9(36本)H-2B
グラファイト　0.3(20本)2H-2B　0.４(30本)H-2B　0.5(40本)4H-4B　0.7(40本)H-2B　0.9(36本)H-2B
アイン　　　※0.3(20本)2H-2B　0.４(30本)H-2B　0.5(40本)4H-4B　0.7(40本)H-2B　0.9(36本)H-2B
モノ　　　　※0.3(20本)2H-B　　　　　　　　　 0.5(40本)2H-3B
※0.3のみ定価315円　他210円
キャンパス　　　 　　　　　　　　　　　 0.9(36本)B,2B　1.3(16本)B,2B
ステッドラー※0.3(12本)2H-B　　　　　　　　　　 0.5(12本)3H-2B 0.7(12本)2H-2B　0.9(12本)HB,B　1.3(12本)HB
※0.3、1.3が定価280円　他180円
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/02(日) 08:13:09.03 ID:???
1.3mmだったら、コクヨのキャンパスジュニアペンシルの芯（16本）もあるよ。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/02(日) 18:03:39.04 ID:???
結局は1,3になるとHBはステッドラー、B、２Bだとコクヨ以外無いのか
ステッドラー、コクヨ1.3シャープペン買ったから、入ってる芯入替えたりして使ってみたけど
コクヨ芯は書き難かった記憶が・・・
濃い目の芯の方がいいから1.3は上のレスと同じように手が伸びなくなったな
0.9シャープペンでナノダイヤかグラファイト芯入れて使用中
2B限定だけどプレスマン専用芯も良かった
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/02(日) 18:40:33.51 ID:???
500円のゼロシンかったけど使わない時先を収納出来ます
って収納しにくいね(´･ω･)
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/02(日) 19:29:33.12 ID:???
ポケットにシャープペン突っ込まないからペン先収納は気にしたこと無いな
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/02(日) 22:25:31.79 ID:???
ペン先収納型のシャープペンを売り場で試しノックしたら
収納の仕方が分からなくて、そのまま戻して逃げたことあります
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/03(月) 09:10:07.79 ID:46HbXMha
ズボンのポッケにシャーペン入れてしゃがんだらポッケからペン先が
ちょこっと出てきた。なんともないか確認するとやはりペン先が
曲がってた。トンボのTRCKとかなんとか言ったシャーペン。
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/03(月) 15:45:44.48 ID:46HbXMha
サンスターのシンドバッド見つけて嬉しくなって
置いてある20本くらいまとめて買ったが芯を出す機構が
壊れてた。2本だけ生きてたがショックだわ。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 00:21:58.76 ID:???
>>922
銀座のハンズに大量においてあるよ
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 08:28:16.69 ID:X6WNngA7
>>923
ありがとう。
銀座か、遠いなぁ。
電話で取引できるかどうかやってみます。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 09:58:38.88 ID:yWVkhQdx!
>>922
>>924
その製品が既に廃盤になっているのかどうか知らないが、メーカーの保証というのは付いていないのかね。
普通大きなメーカーだと、生産打ち切り後何年かは、修理用に部品をストックしているのでは。
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 13:35:55.34 ID:X6WNngA7
>>925
すでに廃盤で1本200円だから保証ついてない。
しかも made in china　芯だけは日本製。
http://s-up.info/view/201201/092001.jpg

嬉しさんのあまり芯が出るかどうか確認しなかったのが悪かった。
良い教訓で今後シャーペンの試しノックするようにします。
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 17:39:14.73 ID:???
今日フラリと寄った文房具屋にスマッシュ0.3とヤング2020があったので懐かしくて購入してしまった。
で、そこに薄いグリーンの製図用のローレットグリップで0.9のパイロットのMPがあったんだけど、H-109＊シリーズに0.9ってありましたっけ？値段は1000円でした。
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 17:45:22.77 ID:???
>>927
ある
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/04(火) 17:54:34.08 ID:???
>>928
ありがとうございます。やっぱりあるんですね。折れにくそうだし速記用に買ってみるかな。
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 11:49:14.81 ID:???
このシャープ親父の引出しに眠ってた。
書きやすくて気に入ったんだけど、何処の何というシャープかわかりませんか?
新品あれば買いたい。
http://i.imgur.com/bdcG6mt.jpg
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 11:58:52.74 ID:???
>>930
形状と『G』のロゴからして、PILOTのジムノだな。
2008年に廃盤になってたと思うが、探せばまだ残ってる店はあるんじゃないかな。
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 13:07:56.52 ID:???
シャープペンて芯がポキポキ折れて書くのに集中できないから
あんまり好きじゃなかったんだけど、いまのシャープペンて芯が
ハイポリマーになったから殆ど折れずに結構気持ちよく使える
様になったと感心した。今まではネタレベルでしか使えなかった
0.3mmが実用レベルになってるのには驚いた。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 13:13:56.27 ID:???
あと、ついでに前から気になってた太芯シャープにも手を出してみた。
さすがに1.3mm芯は太すぎてシャープペンを回転させながらじゃないと
まともな文字書けなくて文字書くことに集中出来ずに使い物にならなく
てクルトガ出るのを待つような感じだけど、0.7mmの芯のシャープは
0.5mmのシャープと比べて芯の折れにくさが体感2倍ぐらいになって
かなり気持ちよく書ける感じで、0.9mmは芯はほぼ折れることは無いん
だけど、気持ち文字が太くなり過ぎるかな？と言う気がした。

ここ1年ぐらいは0.7mmと0.9mmのシャープにやたらハマってて気が付い
たら各10本ずつ持っていた・・・。死ぬまでに使い切る自信は無い。
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 13:17:35.23 ID:HY3KkcL6
おまけにもう一言いうと、製図用のシャープは割と細めで持ちにくい
感じなので、後付グリップを付けて使ってみたら物凄く書きやすくなっ
た。元が細いのでグリップを付けるとちょうどいい感じの太さになる
ので書いてて非常に気持ちがいいし、製図用シャープにありがちな
金属パーツの冷たさと言うか長時間使ってると手が痛くなる感じが
全くなくなって非常にいい感じ。
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 17:36:25.84 ID:???
>>931
有難うございます。
確かに、ジムノでした。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 18:12:25.05 ID:???
>>934
あんまり製図用の意味が無いような……
そういう嗜好なら、毒栗とかαゲルの方が良いんでない？
俺は細い軸に0.3芯のほうが好みだから、0.7や0.9は思い付くのがないけど、
ここで聞けば良いのを教えてくれると思う。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 19:04:07.97 ID:???
製図用が嫌で、0.7か0.9欲しいならTUFFがおすすめ
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/06(木) 20:21:29.28 ID:???
0.9で軽いのならプレスマン、鉛筆シャープがあるな
0.7は製図用以外だとラミー、クロスとかの高価格が多いね
国内だと、後はパイロットのベガくらいかな
0.9持ってるが重くて太軸だけど低重心
自分はTUFFより書きやすかった
TUFFはグリップの素材が滑りやすくて、しっかり握る必要があって疲れてしまった
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 14:26:58.76 ID:???
wiki見て来たけど、どれも内容がクソだな
作った奴は内容を他人任せで自分は放置かよ。

後、製図用は指が痛いとか言う甘ちゃんは鉛筆使ってろ
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 15:42:47.10 ID:???
>>939
wikiってそういうもんなんだが…
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 16:32:32.22 ID:???
>>940
思いつきだけで簡単に作れるモノに期待した俺がバカだったよ。
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 16:44:59.97 ID:???
こいつネット初心者か？
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 16:48:04.38 ID:???
人間初心者じゃね
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 16:57:28.66 ID:???
>>942
滅多に使わないもんでね

>>943
ハイハイ、面白い、面白い
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 17:03:45.38 ID:???
↑ ｶﾞｷ
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 17:05:59.70 ID:???
オレには参考になった。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 17:16:27.05 ID:???
>>946
文章を書ける様に成っておいで

>>946
じゅあ、俺の書き込みを撤回するよ
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 17:18:30.14 ID:???
揚げ足を取られる前に"じゃあ"に訂正する
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 19:00:41.56 ID:???
荒らしだったか
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 22:31:23.78 ID:???
やはり人間初心者のようだ
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/08(土) 23:33:59.36 ID:???
とりあえず一度外の世界に出て他人とのコミュニケーションの取り方を学ぼう
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/09(日) 00:36:48.04 ID:???
グラフギア生産終了？
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/09(日) 01:11:49.01 ID:???
>>952
どこ情報？
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/09(日) 10:24:14.89 ID:???
>>953
地元のでっかい丸善に「グラフギアは生産中止になりました お取り寄せ不可」って書いてあった
でもHPカタログ落ちはしてないんだよな
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/09(日) 10:28:18.55 ID:???
どっちのグラフギアだよ
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/09(日) 20:10:26.57 ID:???
両方かもしれぬぞ
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/14(金) 23:00:44.13 ID:NuLZ3V06
コクヨのフィットカーブPSからグリスらしきベタベタが漏れ出てくるようになったから
分解して掃除したいんだが、これどうやって分解すればいいんだ？
ペン先とか軸とか回してもびくともしない
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/15(土) 11:21:24.46 ID:???
グラフ1000の0.4ってどう
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/15(土) 11:50:57.96 ID:???
いいから買っとけ、損はしないさ
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/15(土) 21:31:56.23 ID:xXbeyMfh
>>958

今買え
961 ：960：2013/06/15(土) 21:37:06.68 ID:???
今買え　は　今買えばいいと思うの途中で送信してしまった。
悪い言葉使いで申し訳ない
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/15(土) 23:10:31.19 ID:???
>>961
今でしょって話かと思った
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/15(土) 23:54:18.90 ID:???
0.3で短くて低重心で、
重いシャーペン探してるんですが
いいのとかないでしょうか？
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/16(日) 00:17:55.56 ID:???
首軸の内側に鉛テープでも貼っとけ。
965 ：419：2013/06/16(日) 00:18:12.70 ID:???
売買スレで聞いてみます
>>963
スマッシュ0.3
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/16(日) 00:19:27.45 ID:???
>>965
何か変な文章入って申し訳ない
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/16(日) 02:43:07.79 ID:???
>>963
プラチナ プロユース1500
重くて短くて低重心
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/16(日) 10:39:29.27 ID:???
>>965>>967
ありがとうございます！
スマッシュとプロユース探してみます！
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/16(日) 10:45:54.80 ID:???
スマッシュ0.3廃番だから、見つかればラッキー位に思ってた方がいいよ。
970 ：952：2013/06/18(火) 16:03:03.28 ID:???
生産中止はグラフギアボールペンだった
俺の目節穴過ぎるだろ…orz
971 ：952：2013/06/18(火) 16:03:56.49 ID:???
ついでに970踏んだから次スレ立ててみます
972 ：次スレです：2013/06/18(火) 16:14:27.81 ID:???
次スレ
シャープペン総合 29本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1371539083/
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/18(火) 22:29:43.32 ID:???
乙
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/18(火) 23:49:24.96 ID:???
個人的にはグラフ1000よりも500の方が重心低くて書きやすい。
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/19(水) 22:47:23.46 ID:???
プラチナの\600のHayaaiを買ったんだけど使いやすいのな
プラチナてデザインとネーミングは悪いけどオレーヌといい良いもん作るね
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/22(土) 21:01:22.16 ID:???
S20とかって書き味がなめらかに感じるけど逆に書き味がしっかり手に伝わるシャーペンて無い？
できれば芯も
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/22(土) 23:11:01.87 ID:???
>>976
軽量な軸＋固めの芯がいいって事かね？
現行だとカラーフライトとかトリプラス　776になるのかな？
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/22(土) 23:42:38.66 ID:???
>>977
トリプラス776使っているが
これは三角軸で回しながら書く人には向かないのと
重心が中央より上(消しゴムが重いせい）
ボディが総樹脂で強めに持ったり、手汗かくだと滑るかも

木軸は木の肌目で良い具合に引っかかるというか滑らない
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/23(日) 00:23:52.22 ID:???
>>977
S20は重量19.6gとシャープペンの中では重い部類だよ
木の感触が大きいのかも
鉛筆や木軸のシャープペン使うと、やっぱ何か違うと感じる
980 ：979：2013/06/23(日) 00:33:04.83 ID:???
>>976
ということで試しに別の木軸シャープペンを使ってみてはどうかな
鉛筆タイプならオート
三菱のピュアモルト
ジャストミート
981 ：976：2013/06/25(火) 17:38:31.64 ID:nDbexPk1
S20は借りただけでそんなに使ってないんで、木軸に慣れているわけではない
スタイルフィット単色　CL0.3あたりってどう？
スタイルフィットはボールペン使ってるから慣れてる
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/25(火) 21:23:42.05 ID:???
ペン先が収納できるシャープペンってやたら芯が折れやすいんだけど
なんでこんなに普及してしまったんだろうな。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
スタイルフィットで単色の金属ホルダー出てくれねえかなぁ。
\500くらいで……