製図信者は徹底スル―
シャープが潰れかかってます。
ってかほぼ潰れてます。
そらそうよ
質問なんですけど 9252505の型番わかる人いますか?
ロットリング600って案外重心高いってことが判明したw
どうりで使いにくいわけだ
店で製図シャーペン見てた高校生の頭バットで打ち抜いてきたわ
プロ以外触る資格ねーから
クソ坊主の落書きに使うため製造されたわけじゃねえから
店の人は、了承しているのかな
>>10 製図用シャープに興味あるんであって製図屋()自体になんら興味ないわw
いちいちプロ面すんじゃねえよwすっこんでろ製図ドカタwww
散々言われてるけどアンチ製図はわかってないんだよな
二十年経っても問題なく使えるシャープなんて製図用くらい、俺らはその堅牢かつ緻密さが好きなだけなのにな
製図自体に興味はないし
しかも図面引きのドカタまで出張ってきてプロ面しやがる
ホント一般筆記厨や非製図厨は○ねよ
製図厨=ドM
相対重心主義の意見も一般的にはそれでいいんだけど
シャーペンにおける低重心、高重心を考える上では
絶対重心主義で考えるべきなんだよ
そこさえわかってくれれば終了できるんだけど
毒栗は一般筆記に向いている
製図用なんて既に低品質の安物しか残ってないのに、質を語るとはw
だからみんな廃番探しに走るw
ところでオートマックの旧型って買っといたほうがいいかな?
黒を見つけたけど値段にビビって買わずじまい。
新型のが安いし。
そもそもシャープペン自体筆記に向いてねぇよwwwwwwwwwwww
鉛筆、万年筆、ボールペンと比べると書き味がダントツに悪い
パーツの入手性が悪い廃番品を、長期利用のために選ぶなんて、それこそ滑稽w
>>19 筆記に向いてる向いてないの物差しが書き味のみとか笑えるw
まぁシャープペンなんて厨房、工房のおもちゃだw
シャープペンに書き味を求めちゃだめだwww
>>23 アホ(迫真)シャーペンを使う理由なんて
・緻密な文字を書ける
シャープ>鉛筆
・訂正が可能
シャープ>ボールペン、万年筆
・保存性、耐水性
シャープ=鉛筆≧ボールペン>万年筆
ってことだろ。ランニングコストやらの問題もあるが
そもそも他の筆記具とベクトルが違うわ
アホは黙ってROMっとけよ(憤慨)
書き味
鉛筆、ボールペン、万年筆>>>>(超えられない壁)>>>>> シャープペン
書き味以外が勝負にならないことを認めてしまったか。
書き味厨はほっとこうぜ
不器用な奴はどんなシャーペン使っても汚いしスピードもおせえよ
書き味が悪いのは製図用だろwww
グラフレットて使いやすい? 買おうと思っているのだか
グラフレットて使いやすい? 買おうと思っているのだが
グラフレットて使いやすい?買おうと思っているのだか
グラフレットて使いやすい?買おうと思っているのだか
>>18 オートマックは旧と新では機構が全然違うぞ。
旧の方は異常に凝ってる。次の芯の補充ですら自動。
完全絶滅種だから興味あるなら保護しときな。
シャープペンは筆記には向いていない
鉛筆も折れるから筆記にには向いていない
万年筆はインクが無くなるから筆記に向いていない
ボールペンは筆記に向いている
玉露ってすげ〜カフェインが入ってんだってなw
>>36 ボールペンってインク亡くならないのか画期的だな
使おうとしたら書けない筆記具は嫌だね
芯がペン先に見える限り書ける筆記具としては芯ホルが理想だけど
削らず細い線が書きたいのだ
スレ伸びてると思ったらまたアホが騒いでるのか
今にはじまったことぢゃないのに...
>>34 なるほど、高いだけのことはあるんですね。
ただそのお店、行くたびにおばちゃんに宗教っぽい勧誘されるので考えるところw
※グラフレットは「製図用」です
スマッシュ買ったった
レグノかったった
メカニカかったった
ハイユニ5050買ったった
おめでとう
>>51 俺が買う前に貴重な一本をお前の無駄なコレクションの中に加えるな
死ね
氏ね
シネ
>>53 買ったったとかウソ言っているだけの厨房だよ
相手にするな
コーティングって具体的にどうしてる?
コーティングって具体的にどうしてる?
ハイユニとかはともかく、メカニカもまだ探してる人いる?
大体行き渡ったかなと思ってたけど。
0.3mmなら比較的よく見るんだけどな。
>>53 大丈夫0.3mmだ
0.5mmは未だに見たことない
>>55 ベース用の透明マニキュア(100円)を塗ってるわ
意外と剥がれにくい
コーティングできそうな物ならなんでも良いと思う
グラフレット、グラフ600、シュタインシャープ、グラフ1000CSは
グリップ部分が滑りやすいからコーティング必須だわー
手が乾燥してるんじゃないの
10年前はメカニカもハイユニも初代tikkyもネットで買えたのにな
そらそうよ
そら(製図用は)そう(使いにくい)よ
製図用の奴使ってるのはできない子が多いです。あと、頻繁に筆記具変えてる子もできない子が多い。
前者に関しては、コンプレックスの補填、後者に関しては、道具を変えれば何かが変わるかも、と言う期待からくるものと分析しております。
基地外が製図シャーペンに粘着しまくり
ゼブラのエアーフィットでクリップが無いのがあったらなあ
シャーペンを回して書くときに手に当たらないんだが
パイロット ドクターグリップ CL
三菱鉛筆 uni クルトガ ラバーグリップ付
みたいな感じで
バネ一つでクリップを止めてあるんだから取れば?
精密ドライバ一本で外せるしすぐに戻せる。
68 :
yiuy676dfasf789:2012/11/19(月) 03:15:29.90 ID:oXVxpQPL
>>68 このコピペ貼ってる奴、面白いとでも思ってんの?(憤慨)
しかもいちいちあげ貼りするような礼儀知らずな人は帰って、どうぞ
70 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/19(月) 20:18:21.99 ID:tfom86Vv
触らずに黙って通報しろよバカ
勇気が無いし、直接的に害を受けている訳でないので警察に通報しないんだよ
辛い
通報する勇気は無いけど、匿名掲示板に書き込む勇気、浅ましさはある
シャープペンシルって機能美
ゼブラ エアーフィットよりゼブラ エアーフィットSの方がカラフルである
同じシャープペンでもきれいな色や好きな色だとやる気が出る
頭悪い奴はどれ使っても同じよ
まず批判から入る
シャーペンだとぺんてるが他より
なんていうか芯をホールドしてる感じが強い気がするんだけどそんなことってありますか?
同調ばかりじゃつまらんだろ
自分がそう思うなら勝手に思ってりゃいい
他人に同意を求めようとしてくだらない質問を投げかけるな低脳
製図用使っている子はできない子が多い。
てかその道の人でもないのに使ってるのは不快きわまりない
グラフ1000()
>>79 さすが頭の悪い奴がそう言うと真実味があるな
なんか周期てきにきもいのくるね
バカ丸出しなマヌケ面が製図用使ってるとボコボコにしたくなるな
教えてほしい
急に勢いが無くなったな
>>81 芯がずり落ちないためにある先金内のゴムパーツが
ぺんてるはしっかりしてる。
どこも同じよ
ぺんてるは確かにホールドしっかりしてるな
ぺんてるシャーペンにはぺんてるの芯をいれたほうがいいの?
フォープロなくなりそうなんだけど
シュタインじゃなくてハイユニ使おうおもってる
ぺんてるってことにこだわりがあるならシュタイン
特になければハイユニでおk
さんぬす
なんでHi-uniの話が出るかなぁ
廃盤品なんて保管状態次第だし、痴呆老人みたいに同じ事しか言えないのな
>>100 ハイユニって廃番になったんだ、知らなかったよw
芯の話か すまんw
どっちが「痴呆老人みたい」なんだろう
謝ってるんだし、スルーしとけばいいのに
荒れる原因作るとか馬鹿じゃねーの
>>98 ハイユニは0.5と0.3しかないのが難点だな
それ以外はシュタインで決まりだと思ってる
わざと食いついて荒らしたいんだろ
>>106 大してレスも読まずにいきなり人を痴呆呼ばわりしてるしねぇ
どっちが荒れる原因なんだか
こうして負の連鎖が続いていくのであった
で、
>>85,90が使っているシャーペンは何なの?
どーせ製造元がコトブキの100シャーだろう(確信)
コトブキが何か分からなくて調べたけど、特許が多すぎてわろたw
なんだ、この会社
「製図用は一般筆記には向いていない」
念仏みたい。好きな方使えばいいのに、馬鹿じゃね
というかイメージ悪くなるからアホは製図使うなといいたいね
店側も明らかな素人には売らないように規制かけりゃいいのに
どうせたからの持ち腐れになるのがオチなんだし
なんだ一人のキチガイが連呼してるだけか
いまさら?
たかがシャーペンで、使っていいとか悪いとか主張を押しつける奴が一番アホ
製図用は一般筆記には向いていない
製図用の書き味は最悪
最強の一般筆記用シャーペンを教えてくれ
俺はグラフレット(500円)を愛用してる
デスク用毒栗だな
製図用をネガりまくってた人って、
カランダッシュとかカステルのクラシックを使ってるのかと思ったら
ドクグリとかクルトガを愛用しているクソガキだったの?
愛用という場合、愛しているのだろうか
129 :
123:2012/11/23(金) 19:20:51.32 ID:???
>>124 わかった、今度デスク用の毒栗買ってみるわ
先端が金属で良い感じの低重心を実現してそうで使いやすそうだな
ドクターグリップってそこまで低重心じゃないだろ
>>126 カランダッシュは書きにくいだろ。あれは高いだけだ。
ファーバーカステルはGRIPシリーズ良いよね。
>>131 あれはラバーグリップがべとついてきてダメだ
グリップ2011のことなら話は別だけど
製図用以外のシャープの王道ってないの?
多色ならLamy2000とか、万年筆ならカスタム74みたいな存在。
多色の王道はシャーボだと思い込んでたぜ
多色はクリポンだと思ってた
クリポンとか昔はリフィルの汎用性でちやほやされたけど、
今はコレト、スタフィ、プレフィールとかあるから、優位性が全く無いじゃん
俺も王道はシャーボだと思ってた
ごめん。スレ違だね。
しつけーな
シャーボといっても500円のモデルからXまで幅広くある中でどれのことを言ってるのだろ
俺10kのシャーボもってるぜ
で?
多色や万年筆の話はおいといて、
シャープにこだわる時のまず買うといい1本、お祝いの贈り物としても使えるような
どんな人にでも、それなりのコスパを発揮してくれて、10年20年と長く愛用出来るような商品ってないの?
それなら製図用一択だな
まあ素人にはとても使いこなせやしないだろうけどよ
>>143 製図用以外で教えて貰いたいな。
仕事柄製図用はたくさん持っているけど、たいして興味もないし
最近製図用が恥ずかしくなってきたので、何か1本欲しい
PILOT レグノ
0.7mmでいいならLAMY2000のペンシル
147 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/25(日) 01:40:44.62 ID:JG17dw54
>>142 500円のシャープペンでも20年使える。好きなデザイン選べばいいよ。
0.3でペン先の細い部分が無い、もしくは隠せてグリップが金属じゃないシャーペンない?
150 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/25(日) 02:46:54.08 ID:JG17dw54
>>148 しどい・・
手持ちのDr.グリップとぺんてるのケリーが20年選手だな。でもこんな安物じゃ自慢できないか。
>>151 おお!ありがとう!
ちなみにもっと重いやつとかはないのかな?
エアプランめっちゃ持ちやすくていいんだけど
0.5はないのか
やたら話題に上ってたグラフギア1000買ってみたが、総金属製でなかなか良い感じだね。
でも飽くまでも製図線引き用だな。軸が細過ぎてしっかり支えられず、文字書き用には不適。
そもそもグラフギア1000は製図用でも異端な方だし
まあ素人はそう思いがちだよな
>>154の俺は実は大工仕事用に買ったんだが、ガイドパイプが4mmと長いのが助かる。
でもこれが根元の太さのまま先っぽまで、同じように分厚く太く続いてくれていれば良いんだけど、
そんな製図用シャープペンてないんだろうな。
>>157 そんなものは製図用シャープじゃない
定規をあてた場所に正確に線を引く為の道具なんだから。
本来の使い方ではないけど、
ぺんてるのメカニカの保護機能を半分出したまま使えば?
159 :
158:2012/11/25(日) 14:36:44.06 ID:???
忘れてたので追記。
頑丈なのがいいだけなら、本来の大工用の商品を買えばいい
「墨付け シャープペンシル」でググれば出てくる
graph1000より書きやすいの探してんだけどなかなか見つからない
>>159 本来の用途とかアホか!ぺんてるマークシートシャープがホームセンターのガテンコーナーではすみつけシャープとして売られているのはこのスレの常識
アンチ製図のアホみたいなこと言う人は帰って、どうぞ(ツンデレ)
製図用の書き味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>161 同じOEM品が使われている商品があるのは事実だけど、
マークシートシャープが大工用品として売られているなんて見たこと無いな
それにマークシートシャープとは別のタイプも結構あるのに
何故、一つの商品だけで話してるんだ?
「製図用は一般筆記には向いていない」
これだけは事実
よく飽きないねぇ
>>165 一般筆記に向いているペンを言ってみなよ
否定だけなら猿でも出来る
自演
何でもいいけど、その辺の100円シャープにも勝てないんじゃないの?
>>158 >>159 おお、すみつけシャープってのがあるんだな!
しかも欲しかった1.3mm芯てのがある。サンクス!やっぱ聞いてみるもんだねぇ。
>>161 確かに扁平ボディに扁平芯のがHome Depotで売っていた。なんであんなのが・・・
>>168 あんなに先が長いのに書きやすいはずがない。実際書きにくい。
>>173 だから君は何を使ってるわけ?
否定だけは飽きたから。
レックスグリップ最強説
>>174 製図用以外。
これでこの話は終了な。
あんまり荒らすなよ。
>>176 狂ってるなぁ
どっちもシャーペンに変わりはないし
どちらが優れているかじゃなく、その人の用途、書き方、字体、筆圧、手の大きさ
金属アレルギーの有無、手汗の量、デザイン的な好み。
そういう多くの要素が絡むからこそ、いろんなペンが作られ、それを選ぶ、探す楽しみがあるというのに。
ただのキチガイクレーマーっすな
>>176 特定の製品を否定、ネガキャンしたいだけなら
専用のスレを立てるか、ブログでも作って、そっちで活動してくれ
スレタイに十分関係ある話題すらを否定し、
これ以上会話を阻害するなら通報するのでよろしく
181 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/26(月) 11:32:25.65 ID:U4o6Tzus
普及価格帯に製図用が少ないだろう。
それは筆記に向いてないから。
頭弱い奴に何言っても無駄か。
知識や技術もない奴が製図用なんて持つ必要ないからな
おこちゃまはドクターグリップふりふりしてろっつーの
つまり製図用は製図屋さんの道具ってことや
筆記用シャープはOHTOの木軸シャープPureで決まりだろ。うちの職場はわざわざ社名まで入れて従業員に配布してるw
なんというホワイト企業
俺は使い分けてるなぁ。
国語みたいに漢字を多用する場合と英語ブロック体の時はクルトガ、数学やら物理、英語筆記体ではS10。
製図厨が好きなロットリング600ってのも親父に借りて使って見たが、ずっしりとおもいぶん画数が多い文字書く時に、ペン先の加速がにぶる。
でも初めてロットリングで筆記体を書いた時は感動したよ。
筆記に向いてないシャープペンなんて無いよ
製図用シャープペン含め
筆記に向いてない人はいるかな
俺は周りから筆記、筆記と呼ばれている。
俺が筆記に向いている事を自他共に認めている。
ヒッキーわろたwww
クソワロwww
わろた
>>182 製図シャープは使うけど製図ドカタの知識も技術も全く興味ない
>>196 それ以外の一般常識も欠落してそうだけどな
あと手の感覚も
非難するなら証拠を明示した方がいいよ
俺の書き込みは公理だから証明不要ですってか
まぁまぁ。
どっちだっていいじゃない。
ただ製図用はスーパーやコンビニなどで数多く、そして安価に売られていないから、手に慣れないって人は多いかもね。
手に慣れない人口が多ければ、それは仕方ない。もしあの長い先端が筆記に本当にむいているのであれば、これからきっと低価格商品も製図用と同じ形に変わっていくよ。
文具店意外でもよく見るグラフギア500やS3は支持されてるのかな
良いシャープだと思うが
>>200 胸ポケ差すと底に刺さるし落とすとすぐ曲がる
残芯も多め
製図用ならまだしも一般筆記シャープにあのスリーブはどうかとおもう
>>201 シャーペンにこだわりなさそうな人達がS3使ってんのよく見る
グラギ500は男子中高生が結構持ってる感じ
>>201 グラギ500はアニオタな女子が持ってる印象が強い
500は無印で白軸安く売ってるんだから、そろそろ軸の素材改良しろよと。
ペンの素性は良いだけにもったいない。
>>204 俺の周りでグラギ500持ってるアニオタ女子いるは…
中高生や大人でグラフギア500とS3の0.3使ってるのは字が汚い人が多い印象がある
0.3のシャーペンを使う理由を聞くと0.5のシャーペンだと画数の多い漢字とかが
ノートの行やマスに収まらないからとか字が潰れてしまうから線の細い0.3のシャーペンを使うって人が多い
そこでよく店で見かけるグラフギア500やS3の0.3を買うらしい
最近はクルトガの0.3があるけどクルトガの0.3のが発売される前は
グラフギア500とS3の0.3を買う人が多かった特に男性は女性はエアブランが多かった
そしてグラフギア500とS3の0.5も買うかんじ
S5やS10やグラフギ1000を買うやつもいた
字が上手で綺麗な人は普通に0.5のシャーペン使ってた
>>207が文章を要約出来ない能無しということは分かった
>>207 0.3でも0.5でも字が綺麗な人はたくさんいるよ
逆に不器用な奴はなに持たせても汚い字しかかけない
>>207 製図用の奴使ってるのはできない子が多いです。あと、頻繁に筆記具変えてる子もできない子が多い。
前者に関しては、コンプレックスの補填(字が汚く行やマスに収まらないから漢字が潰れるから0.5より線の細い0.3)、
後者に関しては、道具を変えれば何かが変わるかも(0.3だと0.5より線が細く少しは字が綺麗に見え行やマスに収まり漢字が潰れないかも)、と言う期待からくるものと分析しております。
0.5は一般筆記とかの事かな
だとしたら製図用に多い0.3が一般筆記とやらにひとつ増えたのでは
字の上手い下手なんて弘法筆を選ばず(こうぼうふでをえらばず)なんだがな
そしてどちらも筆記できる製図用でノート書いてても問題無いだろ
一般筆記の次は使うシャーペンによる字の上手い下手か
213 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/28(水) 00:32:44.07 ID:ivcZ4Nj1
製図用にこだわる奴ほど字が汚い。
万年筆にこだわる奴も字が汚い。
水性ボールペンにこだわる奴は達筆すぎて字が読めない。
とりあえずおまえら、自分の文字とペンを写真でアップしてから何か言えよ
説得力なさすぎだわ
製図用の奴使ってるのはできない子が多いです。あと、頻繁に筆記具変えてる子もできない子が多い。
前者に関しては、コンプレックスの補填、後者に関しては、道具を変えれば何かが変わるかも、と言う期待からくるものと分析しております。
>>207 小学生の時は鉛筆を使ってるんだぞ
それで字を習いノートとってきたのに
中高生や大人が鉛筆より細い0.5のシャーペンで
画数の多い漢字とかがノートの行やマスに収まらないからとかで字が潰れてしまう
とかありえるのかよ
ないよな
製図用の奴使ってるのはできない子が多いです
ってどこのコピペなん?
>>215 宗教みたいに同じ事を連呼して何がしたいんだか
製図用シャープを持って無くていじめられたのか?
それは製図用シャープが原因じゃないぞ。おまえの人間性に問題があったんだぞ
一般筆記に向いていれば、今みたいな惨状にはなってないだろ。
つまりそういうこった。
今みたいな惨状?
キチガイが一人騒いでるだけだろ^^
223 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/28(水) 10:03:54.93 ID:ivcZ4Nj1
製図用は製図用だからなぁ。
毒栗が一番書きやすいや
ドクターグリップ GスペックってS3とグラフギア500より値段が高い
ドクターグリップとドクターグリップ CLはグラフギア500と同じ値段
ドクターグリップって結構高いんだな
ドクターグリップこそが、出来る男の使う道具
>>226 中高生にも買える値段で製図用があるからなあS3やS5やS10やグラフギア500とかグラフギア1000
テクトツゥーウェイやシフトなんてのもある
そこで製図用使う派と
ドクターグリップやクルトガやエアーフィットとかを使う派に分かれる
分けないか
好きなものを使えばいい
人の持ち物にとやかく言う奴はろくな人間じゃない
できる子はドクグリ使っていたイメージがあったなぁ
ドクグリ以外は世の中から消えていい
履歴書にドクグリを使う人か、そうでない人かの記入欄を設けるべき
製図用使う中高生なんて、厨二病入ってる奴だけ。
地球上全ての筆記具をドクグリにすべき
ドクグリを使わない奴は詐欺師と疑うべき
>>235 「長所」でなく「利点」だろ
┐(´д`)┌ヤレヤレ
ペンケースはドクグリしか入らない仕様にしてよくね
ドクグリ太すぎて使いづらいわ
デザインもガキ臭いし
グッドデザイン賞を受賞したドクターグリップを否定するような人がいるなんて
MOMA巡りでもして美的感覚を養うべき。かわいそう
グットデザイン賞取ってるから否定しては行けないってどこの宗教ですか?
グッドデザイン賞を否定するなんてっ
どれだけお金をかけても得ることの出来ない名誉を理解してもらえないとは残念です
ドクグリの生産工場は重要文化財指定すべきだと思いますし、
生産ラインの責任者、担当者は人間国宝として末永く子供達に伝えていく必要があると思います
>>243 ずいぶん安っぽい重要文化財と人間国宝だなw
>>244 あ、やっぱり逃げたw
答えられないような妄想書いといて突っ込まれたからって興奮すんな。
>>243 グッドデザイン賞ってのは金で買うんだよ。
グッドデザイン賞のサイトみてみな。
グッドデザイン賞のロゴを付けることにも毎年金がかかってるんだよ。
知らなかったの?
建築学科で優秀な建築士になるべくグラフギアを片手に日々勉学に励んでる身としては
一般教養の科目で他のバカな文系がドクターグリップをシャカシャカしてるのみるといつも笑いをこらえきれず吹き出してしまう
これでも同じ大学生なのかとね
周り見渡してみてもやはりデキる男はみんな製図用使ってる
できるやつは安くて軽くて100円の中ではおしゃれな
パイロットのR'EXGRIP(レックスグリップ)を使ってたイメージ
そりゃあんたに人を測る目が備わってないだけよ
レっクスなんざドクターグリップ使用者のちょい上止まりよ
>>247 設計乞食になるならよく考えたほうがいいよ。
嫁さんが金持ちだとか
嫁さんの親が金持ちだとか
嫁さんがえらい広い土地をもってるとか
嫁さんがたくさんビル持ってるとか
設計で成功するかどうかは嫁さん次第だ。
99%は休みなく働き続ける設計乞食だらけだから。
>>246 ネタにマジレスするなよ。。 恥ずかしい
>>247 まともな設計者はグラフギアなんて使わない
>>252 製図ドカタがなに使おうが知ったことかよ!プロ面すんなや!
そもそも
>>247は学生だろ!なにがまともな設計者だようせろ(憤怒)
>>253 製図ドカタってなんだ?
ググったが全くヒットしないんだけど、おまえしか言ってないんじゃね?
そりゃそうだろうな
頭の悪い典型的な文系脳が天賦の才を授かった設計士をなんとかしてバカにしようと苦し紛れ絞り出した造語だから
天賦の才w
設計の現場を知らないガキが、まーた偉そうなことを言ってしまったか
何でこのスレガキしかいないの?
>>257 シャーペンなんて一部の物好きと学生くらいしか買わんだろ?
わがまま言うようで申し訳ないですが、
シャープペンは筆圧を強めにかけなければいけないので、
手が痛くなります。
ものを書くときとマスをかくときでは、どうやら使うすじの部分が共通しているようなので、
できるだけマスをかくときのために、手の筋の体力を温存しておきたいのです。
もちろん程度の問題です。
シャーペン自体はメモ書きに使うが、製図用のシャーペンなんて使ってる奴は見ないな。
製図はCADだし、製図用シャーペンにこだわる意味がないからな。
まあシャーペンの話題自体、昇進試験の論文の前くらいしか出てこないが。
>>257 それくらいしか、張り合うものが無いのだろ
設計士とかうざすぎるな
世間一般でも割と底辺職業なのに何故かインテリぶるのは滑稽
逆に設計士を必要以上に貶めるためのなりすましに思えてくる
どうでもいいよ
設計士なんて言葉を使う奴は、本職にいないしw
>>255 設計士が理系ww
天賦の才ww
文系でもいけるわw
そーだそーだ
文系どころが、犬でもミジンコでも楽勝だぜ!
ろくな設計書もかけない奴に限ってでかい口を叩くというね
ガキはドクグリ降ってろ
高学歴の人ならインテリ
設計士って何なん?
CADオペのこと?
施工図屋のこと?
>>266 とりあえずお前が設計書どころか漢字も書けないのはわかった
>>266,269
設計書はただの書面で、図面じゃないよ
そういう初歩の言葉の使い分けも出来ない人は何も語らなくて良いから。
素人のボロがでたな
設計書見たことないだろあんた
これだからドクグリゆとりは
273 :
271:2012/11/28(水) 22:58:45.72 ID:???
無理しなくていいってo(^▽^)o
275 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/28(水) 23:01:23.94 ID:ivcZ4Nj1
製図用をバカにされてよっぽどくやしかったんだね。
276 :
271:2012/11/28(水) 23:01:39.00 ID:???
>>274 無理してないよ。
聞いてくれたら分かる範囲で答えるよ。
ドクグリ使ってる奴がどうとか、製図用使ってる奴がどうとか
んなことゴミみたいにどうでもいいよ
喧嘩なら他所でやってくれ
>>270 俺が専門用語なんか知る訳ないだろ
ここに出ている言葉を使ったまで
あれか?自分の常識が世間の常識と思ってるタイプ?
279 :
271:2012/11/28(水) 23:06:24.85 ID:???
>>278 別に知らないならそれで構わないけど
知りもしない職業のことをあれこれ言うのは、おかしいと思ったので。
そう思わない?
これだから素人は
>>279 建築士の仕事なんか言及した覚えはないがね
このスレで自称建築士がプロ面してうざいってことはいったけど
PLAZAで製図用シャープが売られてるとは思っても見なかったが…
アレどこのOEMなんじゃろ?
まああれだ
知識もないやつが製図用なんか気取って使うなってことだ
物には用途ってもんがあることを知れ
284 :
271:2012/11/28(水) 23:17:26.48 ID:???
>>281 「プロ面」ってなんだ?言いたいことは分かるが、日本語を使おうよ
製図用とか非製図用とかどうでもいいけど
用途によって適した筆記具があることは当然の事だから、
細かい条件を考えずに優劣を話すのは時間の無駄だと思うよ。
設計者を小馬鹿にする発言が続いていたので書き込ませてもらった
>>283 その建築士連中が「今は製図用なんか使わん!時代はCAD」と言っているわけだが
そんなこというくせに一般人が製図シャープを使うとプロ面して文句つけるから始末が悪い
最近はドクターグリップを振ってるやつより
クルトガのクルトガエンジンを回転させてるやつが増えた
>>284 設計者を馬鹿にしたんじゃなくて
>>285みたいな連中が今までスレを荒らしてきたということ
同じシャープにはかわりないのに用途云々言うのは、プロ野球選手がプロ仕様の道具を使う高校生に対して生意気だとケチをつけるようなもん
グラフ1000は FOR PRO
別につかうなとは言わないけど
あーあ、あいつ使いこなせもしないのにただの筆記に製図用つかちゃってんのwって内心小馬鹿にしてるだけ
俺の職場の連中ほとんどみんな製図用使ってるわ
ってか会社で文房具買ってるしな。
一番つかってるのはボールペンかマジックだけどな。
CAD使うっつったってボリュームとか断面計画ぐらいだぜ自分で描くの
絵描くのはオペさんの仕事。
仕様まとめたりするのはほとんどエクセル。
がんばって貧乏暇無し設計ジムソに入ってくれ
頑張ってググったで賞をあげよう
学生で銀色の製図用のローレットグリップを
オシャレだと思って使ってる人いるよね珍しいし
今はクルトガにローレットグリップがあるんだよなあ
それを使えばいいのに
おしゃれだと思ってるかどうかなんてなんでおまえに分かるんだよ
294 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/29(木) 00:03:00.25 ID:u1VI8VcZ
17g前後でいいシャーペンおしえてくれ
見てくれもいいやつで
重量よりもバランスとフィット感だろ
人にお洒落だから使ってるなんていうか普通
周りの奴が持ってるからって勝手に推測して言ってるだけだろ
>>294 17gでも有り得ないくらい高重心だったらどうするんだよ
俺にとって筆記用の極めはシュナイダーのiD
好みは分かれるだろうけど、一度使ってみ
まあこれ一本だけでなく、細かい字書く時用の
細字細軸のも持つべきと思うけど
シャーペンもファッション感覚で買うやついるでしょ
同じの買うとまねするなよっていうやつ
ドクターグリップとかのゴムグリップのシャーペンが多いなか
グラフギア500とかの銀色のローレットグリップは珍しかったからな
ドクターグリップの違う色の軸を交換したりしたのが流行ったりしたのも
お洒落のためだよ
ドクターグリップCL プレイボーダーなんてグリップが交換できるし
お前の主観とか聞いてないからお疲れ
>>300 それって最初に発見したんだぜみたいな感じじゃね
お洒落のためだよ(キリッ
金属でできたグリップすげえだろみたいな
>>300 新しいものを発見し自分がクラスで最初に使いましたってタイプだろそれは
lamy tipALが17g
だけど、重心とか軸の太さで全然変わるから、重さだけで選んでも大して役に立たないと思うよ
ダーツの素振り練習用に17gにこだわってる・・・なんてことはないよね?
お洒落のためかは分からんが
色々な組み合わせが出来たせいか旧ドクターグリップで軸の交換してるやつはいた
モテるやつは異性と軸を交換したり
透明なゴムグリップの下の軸にプリクラやシール貼ってるやついたり
スケルトンカラーとメタリックカラーがあったとき
あのころはクラスのほとんどが旧ドクターグリップ持ってた
このスレでいう筆記に向いているというドクターグリップはGスペックの方なんだろうけど
人にお洒落だから使ってると言わないとしても
みんな心の中ではお洒落だと思ってるもんなん
それとも機能とかでえらんでるもんなん
ドクターグリップはグッドデザイン賞を受賞したことのある
お洒落なシャーペンでさらに一般筆記に向いている
パイロットのSシリーズ S3 S5 S10 S20 は勉強や事務、製図に使える
汎用タイプのシャーペンだから知識や技術が無い人が使っててもなんとも思わない
>>311 そんなん、グラフ1000だろうがメカニカだろうが勉強にも事務にも製図にも絵描きにもオナニーにも使えるに決まってんだろ
>>311 Sシリーズはサイトでそんな感じで書いてあるからな
>>308 ドクターグリップ CLはシール貼るフィルム付いてるよ
>>292 >>300 旧ドクターグリップやグラフギア500は
100円のシャーペンと比べて5倍の値段だからな
自分は周りより高い物を使ってるみたいな
中にはクリップが金属製の旧ドクターグリップを持ってくるやつがいた
グラフ1000とグラフギア1000よりS10の方がグリップの下から先端までの長さが短い
高いもの持ってる人見て勝手にそいつはオシャレで使ってるんだと思い込んでるだけ
これだから素人は
わがまま言うようで申し訳ないですが、
シャープペンは筆圧を強めにかけなければいけないので、
手が痛くなります。
ものを書くときとマスをかくときでは、どうやら使うすじの部分が共通しているようなので、
できるだけマスをかくときのために、手の筋の体力を温存しておきたいのです。
もちろん程度の問題です。
500円ごときに嫉妬ってどこのえ多非人だよ
それに必要とする意味がわからんわ
かけりゃなんでもいいだろ
どくぐり以外は体が拒否反応起こす病でもかかえてんの?
そういえばドクグリに慣れると細軸のシャーペン持ちづらくなるな
100円で買えるシャーペンがあるのに500円のシャーペンは高いよ
だからって嫉妬はしないわな
たった400円の差じゃん・・・
お金持ちは嫉妬されるよ
500円あったら
100円のシャーペンは5本買える
500円のシャーペンは1本しか買えない
まあ中高生には高い買い物かもな
すげーなぁ
100均のコスパに勝てないと非難されちゃうのか
デフレもついにここまで来たかと実感するわ
流れを要約すると
「製図用は一般筆記には向いていない」
それしか言えないならROMってろよ低脳
正しくは「低能」
ちゃんとした言葉使えよ低能
何で定期的にこの流れになるの?
キチガイが一人自演してるからだよ
キチガイの言うことはあてにならないから
製図用は一般筆記に向いてる
先が重い「本格的』製図用はともかく、
全体が軽いものなら一般筆記に向いている。
一般筆記言うてもろくなもん書いてねえだろ
こちとらそれで飯くっとんねん
それで家たつねん
英語()数学()国語()センター試験()
んな子供じみたもんと一緒にされちゃあこまる
ステッドラーの925 35
買おうか迷う
受験勉強で使いたいんだけど長時間使っても大丈夫かなー
なにがどう大丈夫なんだ
一定時間以上使ったら爆発でもするんか?あぁん?
持ち方悪い奴は何使っても同じだしすぐに腱鞘炎なって腕切り落とすことになるわ
持ち方さえしっかりしてれば100円のペンで十分
所詮お勉強()だろ
こちとらこれで金火星丼ねん
>>340 金属だけどそこまで重くもないしいいと思う
ただローレットがヤスリ並だから思い切りペン握る人には合わないかも
あと手から机について落とした程度でもパイプ曲がる可能性あるから使うなら気をつけなよ
どのシャーペンでも勉強には問題なくね
これだからガキは
こちとらこれで日々暮らしとんねん
商売道具を落っことすとか考えられへんわ
>>339 センター試験も受けたことないドカタは黙ってろよ
その結果次第で豪邸が建つかダンボールハウスが建つか決まってくるんだよ
ステッドラーの良いところは口金が格安で手に入ることだろ
落とすことなんか気にせず使いまくれ
結果次第でそこまで差がでるたあ勉強不足なんじゃねえのかガキ
俺はムラなんてなく常に高得点だったからセンターなんざ楽楽解いたしシャーペンなんざ拘りもしなかったね
>>340 あんまり文字を書くのには適していないと思うけどな〜
書き味悪いし長時間使ってるとけっこう疲れるよ
そうやってすぐペンのせいにする
百シャーでの不満が解消できそうなら買えばいいですやん?
気になるんだったら買った方が解決すると思う
今度は100円シャーペンかよ
終わってるな このスレw
むしろ始まったとこなんだが
シャーペンだから問題無い
>>340 何本か使い分ける事になると思うから、買っておきなさい。
受験生ほどシャープペン酷使する環境他にないんだから、良い奴使っとけよ。
ある意味プロの道具だからな。
いつのまにかスーパーグリップが金属チャックから樹脂チャックに変わってる
>>357 たまにそういうのあるみたいだね。
自分も学生時代使ってて思い入れのあるシャープやっと見つけて喜んでたら
金属から樹脂にチャックが変わっててがっくりきたことがある。
今のスパグリ樹脂チャックなのか
製図のプロは今シャープペンなんて使ってないってのw
プロのエキスパートはちがうなー
安価なシャーペンスレでレックスグリップは金属チャックって書いてあるけど
お店で見たら樹脂チャックだった変わったのかな
製図用は製図するためのMPなんだから製図に使っていあげないとぺんがかわいそうだよ。
一般筆記用具になりたかった原材料達が、製図用なんかにされてかわいそう。
あらゆる場面で製図用を使ってあげてください。
製図にレックスグリップ使うといい気分になれるぞ
原料は大地の中で眠るために存在しているんだから、地上に掘り出して
MPに加工するなんてかわいそうだ。既に加工されてしまったMPについては、
分解して、大地に戻すのが、人道上、あるべき姿である。
今のプラチナのシャープペン替芯のケースは土に戻る生分解ケース
どこまで自演?
むしろ製図がPCに取って代わられたこの時代
文具好きが寂れた文具店から、製図用シャープペンを発掘して
製図以外でも愛用してやったほうがいいと思う
しっかりした作りのシャーペンが好きだから製図用使う
価格105円(本体価格100円)で残芯少な目のシャーペンがコスパいい
372 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/30(金) 23:54:32.15 ID:z6FfEfIg
BOXYのが一番使いやすい。
通販サイトからメールが来て今日の目玉になっていたから思い出したけど、
これまで使った中ではファーバーのE-MOTION木軸が一番手だまりが良かったかな。
細かい字を書く勉強とか仕事用でなくプライベートの、まさに書くことを楽しむペンシル。
俺にとっての廃番製図は文具屋を探し回って見つけたら喜ぶという遊びの道具に過ぎない
それでいいじゃないか
実際ハイユニとか見つけたらドーパミン出まくりだよ
ドクターグリップアロマのメタリックが綺麗だ
三色とも買った
中学の頃筆箱ドクグリだらけのやつ必ずいたよな
毒栗に社会人が使っても恥ずかしくないような高級軸verがあればいいけど今のあのデザインじゃガキしか寄り付かないでしょ
歳はとりたくないものだな
旧ドクターグリップのラメ入りで中を見たら樹脂チャックのやつあったな
VERYシャ楽 Z は残芯少量だが色が黒しかない
手持ちの毒栗はすべて金属チャックだわ
樹脂チャックは感触が嫌だわ
ヤング2020の黒いやつって珍しいの?
結構使いやすくて買ったけど
つうかお前ら毒栗毒栗言ってっけど
あれ名前の通り医者がつかうもんだかんな?
製図用と一緒でその道の人のみしようが許されてる代物だ
俺は医学科通ってるから医者の卵として愛用させてもらってるが
マヌケ面した阿呆がシャカシャカ振ってるの見るとメスで脊椎ぶっ刺したくなるわ
>>382 ヤング2020か… 異常に丈夫だぞ
廃番になって数年、在庫あるところは少ない
>>384 なんとなく丈夫そうだとは思ったけどやっぱりそうなのか
もう少ないのかー大事に使うわ
その理屈だと宇宙飛行士しかフィッシャーのペンを使ってはいけないのか
2020のオランゲとアイボリとアズキと透ケルトンは見かけないな
まぁあっても買わないけど
>>388 スケルトンはたまに見る。 あずき・オレンジはほとんど見ないなぁ。
アイボリーは見たことない。
残芯少な目だとグリップにくぼみとかが無いドットイーシャープ
今売ってるグラフ1000って軸に再生樹脂が使われているんだな
だいぶ前からだぞw
オートマック気に入ってるけど残芯が若干長いのが嫌だ。
この時期は静電気低減&ホコリ除去ブラシが付いてる
プラチナのNon-Ele(ノンエレ)が役に立つ
>>391 千円以上のシャープで再生樹脂は失敗だと思う
以前のにくらべて間違いなく安っぽくなってる
グリップからマイナスイオンが発生するKUTSUWA(クツワ)Dr.ion(ドクターイオン)
サイドノックのは上の方に磁石が付いていて指圧ができる
グリップを握ると遠赤外線を発生させ疲れを癒すをいう
ゼブラ サーモアルファの方がいいな
木軸の0.3シャーペンで定番って何かある?
数千円で、長く使えるシンプルなやつを・・・
無い
s20はすぐ口金が曲がる
気を使わないと長く使えない
世話が焼けずに美味しく焼ける〜♪
買えばいいじゃん
そうやってすぐダメにしては金で解決する
モノを大切に扱えないやつにシャーペンを持つ資格はない
常に安全ぴんでも持ち歩き己の血で文字を綴れ
そうすりゃ少しは筆記具の痛みが分かるってもんだ
一式まるごととりかえるわけじゃなく、
部分的に修理して長く使う事を何故否定するのか
同じことだろ
馬鹿かおまえは
まともに使いもせず、鑑賞と試し書きだけの為にペンを所有するコレクターには分からない価値観
筆記具の痛みとか気にするレベルになったら俺はシャー芯直持ちで書くわ
こういう人は車にも乗らないんだろうか?
普通に使えばタイヤは削れるし、ブレーキパッドは消耗するし、クラッチも削れるし。
構造上、消耗品として扱うしか無いものが存在するのは道具や機械の常識だろう
常に裸足で舗装された道路の上を歩き続けろ
そうすりゃ少しは自動車の傷みが分かるってもんだ
とか言ってるわけ?
いいか?
通常の扱いしれてば口金が曲がることはまずない
それに対し阿呆が上げてるタイヤの削れや消耗ってのは車にとってはつきもの
つまり不可避な現象なわけだ
口金のくだりを車に例えるならそうだなぁ、
屋内駐車場でバックやサイドミラーも見ずに感覚だけで駐車しようとして後ろをぶつけ
後ろへこんだから修理にだせばいいや
言ってることこれと同じだぜ?頭だいじょうぶか低脳
涙拭けよw
あららぁ
正論すぎて返す言葉も見つからないんでちゅか〜
黙っちゃったよw
傑作だわぁw
わからなくもないよおれは
筆記具の痛みがわかるというなら、せめて、
削られるタイヤの痛みもわかってあげてください。
413 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 15:03:30.56 ID:???
こういう人は車にも乗らないんだろうか?
普通に使えばタイヤは削れるし、ブレーキパッドは消耗するし、クラッチも削れるし。
構造上、消耗品として扱うしか無いものが存在するのは道具や機械の常識だろう
常に裸足で舗装された道路の上を歩き続けろ
そうすりゃ少しは自動車の傷みが分かるってもんだ
とか言ってるわけ?
S20は口金が曲がりやすく、長く使う事は出来ない
↓
修理用の部品が販売されている
↓
物を大事に扱わないとは何事かぁぁ!!!
筆記具の痛みが分からない奴は(略
キチガイこわい
痴呆老人が怒鳴ってるのは、大抵がこんな理由
だから口金が曲がる状況を考えれば叩かれる理由が分かるだろ
これだけ言っても理解できんとかガチもんの阿呆か
痴呆老人ワロタ
社会生活に支障が出るほどの沸点の低さ
ついに内容に触れられなくなってお茶濁しだしたなw
反論できないならレスしなくていいよ
じゃあな、おつかれさん
文房具板こえーな
阿呆に厳しいのはどの板も共通よ
筆記具の痛みが分かる糖質患者とたわむれることが出来るのは文具板だけ
論理的解釈もできない阿呆の相手は疲れますわ
>>404 落としたとか意図的に押しつけるでもしなけりゃスリーブなんてそうそう曲がらんだろw
製図で煽ったり変な例えしたり
基地外は減らんな
製図用は衝撃ですぐペン先が折れるから使う気になれない
>>434 製図用は曲がりやすいが修理部品が用意されている という会話の後に
何故そこまで頭の悪い発言が出来るのだろう。
「トリ頭」って、おまえの為にある言葉だな
廃番製図とかペン先曲がったら終わりだなwwwwwww
以後無限ループ
おもしろいわwww
自分の大好きな製図用を貶されると
すぐ発狂する姿がwww
欠陥MPだなw
どちらかというと頭が欠陥品なんだろう
製図でケチ付ける奴は
わざわざ「製図用」って注意してくれてるのに
数百円の交換部品すら買えない貧乏人には欠陥品だろうな
廃番だったらまた旅に出るのかなwww
コンプレックスの補填としての物欲かなwww
物には魂が宿る
すみません。できません
ぼくの負けですorz
交換する部品が数百円って高いな
グラフ1000はぼったくり
※製図用
再生樹脂が使われていないグラフ1000は貴重
ぺんてるのXSシャープとエルゴノミックスは口金が曲がりやすい
ペン先が曲がりやすいのは大きな欠点だわ。
そんなんでいちいち金払うくらいなら別のペン使った方がいいわ
>>442 交換部品買わせるシャープペンは欠陥品。
そしてシャープペンを修理するのは貧乏人。新しいの買えよ。
>>416 4mmガイドパイプのないものを使えば可避ですね。
車はタイヤ付けないことはできないから不可避ですね
ぺんてる XS シャープ
Extra Style
パックの裏にプロの使用にも充分耐え得る高機能性とか書いてあったな
XSは型番からも分かるようにスマッシュの後継だからな(Q1005→Q1015)
スマッシュは元々製図「にも」使える高機能・高品質シャープペンシルで売り出してる。
製図にも使える(地雷)
ぺんてる XSシャープは廃番になってしまったな
XSの後継こそがグラフ1000CSだろ
明らかにそのあたりの購買層狙ってるし
>>456 ぺんてる XSシャープはラバーグリップが筆記時に
紙面とほぼ水平になることでグリップ力を発揮
まぁそれぞれいろいろ思うところはあるだろうが次の言葉で締めくくりたい
「製図用は一般筆記には向いていない」
>>462 それは事実だし俺の貧弱な経験しかない手でもそれは感じ取った。
が、世の中にブス専デブ専熟女専がいるように、不自由な持ち方書き方で満足し
それを心地良く感じる者もいよう。でも、それはそれで認めてやろうではないか。
既に彼らは一般の人に比べれば十分かわいそうなのだから。
つまり 製図厨=ドM ってことか。
つまり、キチガイに執拗な嫉妬を受けるぐらいに
製図用シャープペンは一般筆記に向いてるってことか
なるほどよくわかった
製図用買ってみるか
製図用買ったらネットで簡単な図面拾ってきて、真似して図面引いてみろよ。
一般筆記云々の議論が無駄すぎる事に気付くから。
お前らまだやってるのか
製図厨に何構ってんだよ
テスト中に落としてペン先曲がったらヤバいからねぇ
製図用何本か買ってきた。
アンチ製図さんの言っていることは正しかった・・・orz
俺も製図用買ってきたけどラミー2000とかエクリのほうが書きやすいわ
1000円ぐらいの価格帯同志で比べたら製図のほうが書きやすいとは思うけど・・・
俺も製図用買ってきたけど、メカニカ書きやすいし疲れないな
一般筆記に向いてると思う
グラフ1000 CSは筆記箇所が見やすい
>>471 滑るしなんか安定しないラミー2000が書きやすい…?
書き味悪過ぎwwwwwwwwwww
476 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/03(月) 19:37:53.29 ID:hEJbzA06
>>471 エクリドール気になってたんだけどどんなもんよ
同情するなら口金をくれ
ペン無き子
中華や韓国製はヤバイ位に出来が悪い
日本製かドイツ製なら製図非製図関係無くまず間違いないだろ
口金を曲げたくなければ自分のミスを減らせ
一般筆記用でも製図用でも
買ってきました>書きました>向いてません
はねぇだろ
そして、繰り返す
404 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 11:23:06.09 ID:???
s20はすぐ口金が曲がる
気を使わないと長く使えない
406 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 13:42:02.71 ID:???
>>404 曲がったら口金だけ買えばいいじゃん
モノを粗末に扱う阿呆さらしあげ
おまえはシャーペンつかう資格ないよ
そうそう、シャープペンは壊れても大丈夫な様に2、3本と鉛筆もスペアで持っておけって習っただろ?
落として曲がったら予備を使えば良いんだよ。予備が全部壊れたとしても、鉛筆があるから大丈夫。
>>471 Lamy2000のペンシルはどっちの太さを持ってるの? 0.5?0.7?
なんでこんなに荒れてるの
最近は物を修理することすら非難されないといけないのか
最近は修理することを前提としてない、修理不能のいわゆる使い捨て商品が多いと思う
>>489 本来修理が必要ないところだからなー・・・
ものを大切にとか言ってるから経済回らない
美徳であることはさておき、それを主張する側にその金銭負担があることが
多いことからして言わずもがな
経済回すために物は粗末に扱えと
>>492 あほ(憤怒)
ここにいる奴はBNG好き、いわば趣味にしている人間がペンを粗末に扱えるか(確信)
前を含め最近ズレたレスしてる奴多くてたまげたなあ
SIZ用シャープにしろ趣味のものに使いやすいだの口金が壊れやすいだの無粋なこと言う人は帰って、どうぞ
帰ってって言う人は帰って
>>493 粗末に扱うことで、より多くの人が幸福になるなら、それもありと思う。
>>496 あのさあ…(呆れ顔)
人の幸福のために無理に物を粗末に扱うとかワケワカンネ(嘲笑)
お前みたいな奴が温暖化詐欺やユ偽フにひっかかる偽善者なんだろうな(ゲス顔)
文房具粗末者フルボッコわろた
ただ()多用してるのもうざいな
淫夢が出典ってこと知らずに使ってるんだろうな、かわいそうに
ペンを大切にするとか言うけど、そんなに大切にしたいならショーケースにでもいれておきなさい
日常で使うなら落として壊れたり誰かにパクられたりする虞を顧みないことなんだから
使えば壊れる、それは万物の法則
なんかじわじわくるなwwwwwwww
497 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:37:57.41 ID:???
>>496 あのさあ…(呆れ顔)
人の幸福のために無理に物を粗末に扱うとかワケワカンネ(嘲笑)
お前みたいな奴が温暖化詐欺やユ偽フにひっかかる偽善者なんだろうな(ゲス顔)
筆記具の痛みサンは末期の頭の病気みたいだから早く火葬されたほうが良いよ
しかし的を射すぎた正論だからこそここまで食いつくんだろうし
結果言葉の使い回しにしか話をそらせないでいるんだろうな
404 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 11:23:06.09 ID:???
s20はすぐ口金が曲がる
気を使わないと長く使えない
406 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 13:42:02.71 ID:???
>>404 曲がったら口金だけ買えばいいじゃん
これ書いた時点で負け確なんだよヴぁ〜かw
>>501 なんかアッー!たり前のことをえらそうに言っちゃってどうしたの?(驚愕)
淫夢板なんて有名な板を知ってる自慢までするし(嘲笑)
もっと気の利いたことが聞きたいです(小学生並みの感想)
これを40過ぎの無職のおっさんが画面にはりついて書き込んでる姿を想像すると
胸が熱くなるな
将来有望な現役大学生だけどなにか?
学生証さらすとまた荒れるから
まあしがない国立大生とだけ言っておこうか
若いのにそのセンスの悪さも心配だw
>>511 どーせ偏差値50代の駅弁だろ
将来有望とか自分で言っちゃうあたり、ド田舎在住とみた
どっちにしろ恥ずかしいやっちゃ
俺が言えるクチではないけど、言わせて貰う。
周りの文具レビューサイト、レビューブログってさ、競い合いしてるじゃない?
仲間でトラバ送信し合って、あの人があの文具買ったから自分も欲しい・・・
バカかと。
何のために文具買ってるんだと。
ああいう人たちがぺんてるのメカニカ持っていたりするのが多いのって、
実は先導者が買ったのを見て真似して買う、
その連鎖反応が原因だとおもうんだよね。
俺も結構いろんな文具集めて、それで使わず終いなたちだけど、
ああいう人たちって文具を遊び道具みたいに遣ってて、
それでいて文具を力の誇示に使っているように見えて。
まるで冷戦時代のアメリカやソ連みたいに。
そんなに文具買ってどうするの?って思ってしまう。
ああいう人たちって文具を必ずしも筆記用具と思ってない、
話題づくりの道具と思ってるから、外見とかセンスとかで惹かれがちなの。
だから愛好家たちの間で人気が高いメカニカとか話題になりやすい新製品を買いたがる。
で、話題になりにくく、地味なイメージのぺんてるグラフギア500やパイロットS3は買わないと。
文具でしか話題を作れなくて友達づくりもできないような人の言うことは信用できないから。
俺も友達はあまりいないけど。
これ以上書くと長くなるんで〆切。
続きはブログに書くと思うから。
404 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 11:23:06.09 ID:???
s20はすぐ口金が曲がる
気を使わないと長く使えない
406 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 13:42:02.71 ID:???
>>404 曲がったら口金だけ買えばいいじゃん
プラスチックの再利用でエコロジー
口金が数百円するシャーペンを使っているお金持ちは嫉妬されます
シャーペン程度で嫉妬とかいつの時代の話だよ
口金を買うことは痛い出費だ
製図用シャーペンは高いよね
口金が曲がりやすいから
修理費用も考えておかないといけない
だからその前提がおかしいっつーの
学習しねえな低脳は
低脳という言葉を使っちゃったよ
物を壊すとか注意力に欠けている
ネガティブ思考なんだな
普通に使ってれば壊れない部品なんだよ
何興奮してるのこのお猿さん
製図用シャーペンの口金を曲げないように使うと考えて使うのが普通
普通であるという証明はできますかな
だからモノを粗末にしか使えない奴にシャーペン握る資格ねえっつーの
落とすというリスクは少なからずある。
落とさないようにと余計な神経使うこと自体が欠点だよな。
まぁそれ以前にガイドパイプの長さが4mmもあったら書き味糞になり過ぎて書きにくくなるから
使いたくないけどなwww
落とすなんてのは通常の使い方じゃないだろ?
それを指摘したら対抗するかのようにどっかの阿呆が挙げた反論にもならない的外れな車の例
これ以上語ることはねえよ
粗雑な扱いで浪費してろw
金銭感覚が麻痺してる
廃番製図はペン先曲がったら終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>535 買っても箱にしまっておくだけだから問題なしw
404 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 11:23:06.09 ID:???
s20はすぐ口金が曲がる
気を使わないと長く使えない
406 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 13:42:02.71 ID:???
>>404 曲がったら口金だけ買えばいいじゃん
エルゴノミックスとタフとラピッドは
口金が曲がりやすい
もう面白くもない話やめようぜ
Sシリーズの口金を付ける
グラフ1000 シーエスは製図用だけど
XSシャープは製図用じゃないからなあ
XSがスマッシュより先に廃番になってしまうとは
XSシャープはあの安っぽい透明軸がどうもなぁ
スマッシュとSXだと、スマッシュのほうが使い勝手がいい……というよりもSXが悪すぎるからなぁ。
かまって臭全開だな
こないだでたクルトガ ラバーグリップ付が握りやすい
製図厨が反論
↓
でもペン先ガタガタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の頭がガタガタ
ケツの穴から手突っ込んで奥歯
クリップの無いやつか
>>533 確かに落とすなんてのは通常の使い方じゃないないね
まだ自演するのかこのおサル
オルノのデザイン糞すぎワロタ
製図用は
筆記箇所が
意外と脆い
シャーペンの痛みを知れ
イテッ イテテテ
【悲報】毒栗のグリップが気持ち悪いくらい脂ぎってる件
ゼブラのエアーフィットライトの芯が落ちないようにする口金内のゴムパーツが取れてしまった
>>560 俺のエアーフィットライトも取れたぜ
買ってすぐになんとなくペン先から芯を補充したら取れたw
シンメトリーが意外と描きやすくて重宝する
他のシャープでも物によってたまになるよ。
店頭に置いてある時点ですでにそうなっている奴もあるし。
俺はステッドラー925とグラフ1000CSでそうなった。
アロンアルファでくっ付けたけど
雑に扱うからそうなるんだ
お前らにシャーペン持つ資格ねえよ
シャーペンを使い終わって芯を中に戻し
次に使う時にノックして芯の出かたが変だったから
分解して中を見たら口金内のゴムパーツが取れて芯にくっ付いてきてたことがある
それが既に間違った使い方だな
芯ってのは出すたびにそれを支える内部構造が消耗していく
だから使う分だけノックし使い終わればそのまま筆箱に直す
これこそシャーペンを大切に使う人のとるべき行動だ
使うたびに真を収納してたらそのぶんノック回数増えて消耗がすすむからな
お前芯だけで書けば?(ばくわら
何を訳のわからんこと言ってんだ君は
破門だ
とっととこのスレから出て行け
569 :
fgdsdf:2012/12/07(金) 00:30:27.41 ID:CVGRQ5+f
エアーフィットのクリップ使ってたら金属のパーツが折れた
パイプスライド式のシャーペンの先端のガイドパイプを収納してるなあ
ドクターグリップを超えるシャープペンなんてないのにな(確信)
淫夢厨はキモいから消えろ
グリップは外して食器用洗剤であらう。
エロい感触が癖になる。
>>573 受験用の0.9mmバージョンがあるって、本当?
あれば欲しいんだが
>>564 資格ねえって言う資格はあると思っているんですね
つーかお前ら何でシャープペンって略すんだよ。重要なのはシャープペンシルの「シル」の部分だろ。
シャープペンじゃペンとペンシルの区別が曖昧だ。要するにシャープペンシルへの敬意がたらんのだ。
シャープペン、シャーペンと呼んでた奴はシャープペン使う資格無いから即刻使用を中止して尖った付けペンでも使ってろよ。
「万年シル」と別名を付けられたKerryを愛用している俺最強
>>576 0.7mmを遠目で見たことが一回ある程度で、0.9mmに心当たりはないなあ。
もう生産されることはないんじゃね?と思っておかないと
受験シーズンのたびにイラつくハメになるかと。
太軸で0.9mmとなるとプラチナ1500とTUFFくらいかね?
100均いきゃいくらでも売ってるよ
パイロットのベガは0.5mmと
0.7mm 0.9mmがあったな
アレ限定品だと思った
口金内のゴムパーツって消耗していくから交換できるようにしてほしい
1.3mmのマークシートシャープは持ってるけど
断面図が扁平形状のマークシートシャープ使ったことある人いる?
便利だったか知りたい
588 :
583:2012/12/08(土) 01:45:31.13 ID:???
>>587 ダイソーで見たから買ったけど、ほんとバー塗りつぶしに特化したもの。
他に使い道はなさそう、木材への墨付け用に?なんてもん。
何か出来るかもなんて期待して買うとすぐ飽きるで。w
やっぱり、そういう微妙な商品なのね
レスさんくす
高校時代思い返すとセンターでマーク用のシャーペン使ってる奴は総じて阿呆だったな
頭のいいやつは普通に05でガシガシといてササッと塗ってしまってた
道具にこだわるやつほど肝心の中身が伴ってないおバカさん
擬音の使い方がバカっぽいな
道具にこだわりたい人が集まるスレでわざわざ言う事でもなかろう
>>591は友達はいなそう
アホっぽいけど
>道具にこだわるやつほど肝心の中身が伴ってないおバカさん
は的を射てるな
どこだだよ()
日本語も満足に操れない池沼ばっかだなここ
シャーペン使う人=学生=ゆとり
だからな
なんか必死だなこの煽り
どんな親から生まれたらこんな馬鹿が出来るんだ?
〜使ってる奴は総じて馬鹿
頭のいいやつは〜
なんて言い回ししてる人って総じて頭良いように見えないんだけど
道具にこだわるやつって
他人の使ってる道具を見てその人を判断するような人のことでしょうか?
よくわかりません><
文盲かおまえは
小中学生を馬鹿にするのよくない
ゼブラのエアーフィットSのシリコーンラバーグリップはエアーが入っていて握りやすい
と思うやんか〜
細すぎる
とりあえず
>>591は30代以上のおっさんで、しかもカンニング癖があることはわかった
この食い下がり様をみるに図星だなw
細いのはゼブラのエアーフィットLT
ゼブラのエアーフィットSのSの意味ってなんなの
サディスト
木軸0.3をもっと出すべき
オフィスライン844って造りはどうなの?
シャープメカとか安っぽかったりする?
店頭だと分解とか出来ないもんで教えて
セルフィット、なかなかいいんだよなこれが
製図用は一般筆記には向いていない
久々のアンチ製図さんきたあああああああああああああああああああああああああああああ
619 :
587:2012/12/12(水) 08:45:11.24 ID:???
>>617 ちわっす。
S10は製図非製図どっちに分類すればいいでしょうか。
製図祭りや
いよいよ製図厨が追い込まれてきたw
>>619 S10は製図用。
メーカーは一般筆記にも・・・と謳っているが
そういう売り文句にダマされてはいけない
>>622 ご返答ありがとうございます。
同様にS20も製図用と考えても宜しいでしょうか。
1人2役楽しいっすか
非製図でオススメのものはありますか?
できれば安っぽくなくデザインのいいもので
ラバーグリップ嫌いなのでその辺も踏まえて貰えると嬉しいです
>>625 エクリドールいいよ
冬場はちょっと冷たいかけどね。
>>626 ありがとうございます
エクリドールのシャープメカとかはオフィスラインなんかと共通なんですかね?
分解したことはないのでわからないけれど、いま調べてみた感じだと違うみたいよ
>>628 さすがに廉価モデルと同じってことはないですよね
わざわざ確認までしてもらってすいません
630 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/12(水) 15:34:18.26 ID:6ZHng2Ma
伯爵コレクションのペンシル欲しいけど流石に高すぎるなぁ
ギロシェが一番お手頃だし買っちゃおうか
ロットリング800とかラピッドプロって絶対値段に見合ってないよなw
特にラピッドプロ
>>634 中身とかプラチナの安っぽさ爆発
定価がラピッドプロの半分のロットリング600より安っぽい
>>636 600の中軸(芯が入る所)は途中まで金属だけどラピッドプロはほとんどプラ
軸の部分も600は金属だけどラピッドプロはプラの軸に薄い鉄板巻いてるだけ
クッション機能のせいでスライドスリーブが引っ込む
製図用の書き味は最悪
誰だ、小厨房の間に製図用はやらせたんは
製図用=ぼったくり
茄子みたいな阿呆面構えた学生が製図用で勉強してるの見ると
本来の用途とかけ離れた使い方されてるシャーペンが可哀想でならない
素人はクルトガ()ドクターグリップ()でも握ってろ
LAMY2000使いやすいよな
>>641みたいに病的に製図用を叩いてる奴って、廃番製図用シャープを欲しくてたまらないのに手に入れられなかった奴なんだろうな…ホントに嫌いなら構わないもんね
かわいそうに…
>>642 そうか?
メカの精度微妙な感じだし先細りのデザインが握りづらかった
LAMY2000は0.7mm買った方がいい
は?どこが叩いてんだ
ヘビーユーザだぞこっちは
バカみたいなやつが使ってるのイメージダウンだからやめろつってんだよ文盲かおどれ
ステッドラーのトリプラスマイクロってシャープペン使ってたんだけどこれ樹脂チャックだったんだね
ちょっとショック
別に気づかないぐらいの制度ある樹脂チャックなら問題なくね?
>>641 シャープペンシルをシャーペンと略すバカは黙ってろよ。お前は尖った付けペンでも使ってれば?
>>650 まあそうなんだけど一回気付くと何となく気になっちゃって
とりあえずこのまま愛用していきます
>>649 8000円のTK-maticLですら樹脂チャックのものがあるのに
ゼブラの100円のとかそんなにいいか?
>>653 マジですか
その値段で樹脂チャックだったら立ち直れなさそう
たまに
>>646みたいなドカタが湧いてきて荒らすけど、製図シャープ好きは製図に憧れてるわけじゃあない
今の低コスト時代にしっかりとしたシャープが欲しいが、それに見合うのが廃番製図だったという話
だれだって高い金出したものが樹脂チャックだったりしたら
>>655みたいな気持ちになると思う
耐久性から言えば金属より樹脂だから。わかってねえなぁ
なんの知識もない奴がお粗末な頭で推測したって正解なんて導き出せねえよ
>>657 じゃあ分かってるあなたが正解を教えてあげればいいのでは?
>>657 誰も耐久性の話してないじゃん
ドカタは黙ってたほうがいいよ馬鹿がばれる
>>655 TK-maticの一部が樹脂なのはオートマチック特有の筆記感を軽減するため。
ちなみに20年経ってもヘタらないので耐久性はむしろ金属よりあるかもしれん。
耐久性の話じゃなけりゃ他になにがあんだwあほだなw
どうせ阿呆だから蓋あけて樹脂だったもんでその見た目の安っぽさから脆さを連想して落ち込んでんだろw
シャーペン業界だって常に進歩してんだ
いくら低コストで仕上がろうとも物持ちしない商品なんか世に出すわけねえだろ。
意味があってその部品をつかってんだよ
アホは調べもしないで金属じゃなかっただの喚いて、有識者の俺からすりゃ爆笑もんですわw
有識者()
また1人低脳が釣れた
樹脂チャックを見て安っぽいと思うのは普通じゃね?
普通だなw
カステルの安いやつやトンボの樹脂チャックなんてそりゃヒドい。
強めに押したらすぐ引っ込むし繰り出し量安定しないし。
特にトンボはディンプルやZOOMでしつこく樹脂チャック使ってたな。
1000円以上するやつでもだ。
情弱なエンドユーザーがいるせいで文房具メーカーも苦労するなw
樹脂の性能の良さは金属とは比べ物にならんくらい良いから
すぐ引っ込むとか言ってんのは使い方が悪いだけ
そう言う奴は金属だろうとなんだろうと同じ
じゃあなぜ樹脂チャックが少数派なのか考えてみろよw
100円シャープには使われるのに500円を過ぎた辺りからめっきり少なくなるのはどうしてですか?金属とは比べ物にならないほどいいのにw
>>666 だから黙ってなって
馬鹿がばれるからさあ
考えろよ
このスレみてもわかるように
樹脂の良さが分からない阿呆が蔓延ってる中でそこそこの値張ってるものに樹脂つかったら
変な風評被害受けんだろ
こんな性能悪い金属であいつら満足するんだから世話ねえわwと笑い堪えながら製造してんだよ
見た目で拒否反応起こしてる阿呆は
樹脂と金属の耐久性の違いググってこいよ
情強の俺からすりゃ開けて金属だったら窓から放り投げるわ
>>669 あのさあ…(呆れ顔)
世の中趣味的な分野で天然素材にこだわる高級品なんていくらでもあるだろ
少なくともこのスレは趣味人の集まりだからそういうのを理解して頂戴ね
お前みたいな合理厨ばっかじゃないっつーの馬鹿
>>670 樹脂ってもピンキリだろ少なくとも百円シャープのチャックは何個かダメになった
俺ら素人が
「この樹脂チャックは金属以上の耐久性です!(キリッ」
と言われてもいまいち信用できないしできれば避けたい罠
な
これが情弱消費者の現状だよ
何個かだめになった!
だからなんだとw
不良品、仕損品なんて製造業においてつきものだろうが
金属だろうと同じことだ阿呆
>>673 ならお前は樹脂チャックばっか選んどけばいいじゃん
情強のつもりが糞樹脂つかまされてたら笑える(嘲笑)
ああ
金属だったことに喜ぶお前らの阿呆面を想像しながら悦に浸っとくよw
情弱を黙らすのに数分とかからなかったなw雑魚がw
ヘビーユースはしないから耐久性はともかく、
樹脂チャックは手ごたえのないノック感が苦手だ。
筆記用具において大切なのはなんだ?
ノックか?
書けりゃ問題ないだろうが
じゃあ百均のシャープでもつかっとけwwwwww
金属チャックの次はノックかw
どーしようもねーなw
樹脂チャックでガマンできるとか頭おかしいなwww
現代技術の集大成だからな樹脂は
我慢なんてとんでもない
握るたびに誇らしい気持ちになると同時に金属チャック使ってる人を哀れんでる
>>666 お前ディンプルとか使ったことないだろw
何が言いたいんだ
チャック構造に変わりはねえぞ
樹脂最高やわぁ
末期だな
釣ろうとしてるだけ、相手すんな>all
金属厨論破!
まぁ一般筆記か製図かよりは見てて楽しかったよ
パイロットのレックスグリップとスーパーグリップは
金属チャックから樹脂チャックになってるのがある
コストダウンかね
嘆かわしい
>>460 ぺんてる GRAPH 1000 CS グラフ 1000 シーエス は
シャープペンシルの完成形
てなかんじで売ってるね
樹脂にも種類あるし金属も一種類じゃないだろ・・・
そこを考慮せず会話が成り立ってるお前らすごいな
グラフ1000CSグリップ部分滑りやすすぎじゃね?
ラバーリブの存在感が無いからめちゃくちゃ滑るぞ
フォープロの方はマットな質感だからグリップ力はそれなりにありそうだけど
>>695 それは指摘してるのに樹脂厨が聞く耳もってないだけだろ
過去レス読まずにドヤ顔レスしてるお前に驚きだわ
>>694 あんな書きにくいものが完成形って言われてもな(笑)
明らかにシャープペンシルの完成形はドクターグリップなんだよ。
だけど思いあがって「完成形」なんてアピールするのはあえて自重してる。
>>698 毒栗はいいシャープだがお前みたいな阿呆が不自然に持ち上げるせいで厨房御用達みたいな扱いになってるな
こいつ阿呆か
ドクターグリップのどこがいいシャーペンなんだ
あらゆるペンを使い回したどり着いたのはぺんてるRollyこれしかない
毒栗始めパイロットのシャーペンは許容範囲の最低ラインにすら届かん
なにがどう効いてるのか具体的にお聞かせ願おうか低脳
>>700 すげえ、誤用のあげ足取りも恐れず、こんな高度なシャレをいれてくるとは。
素直に感心した
マジモンの煽りキチガイが住み着いちゃったな
どんな家庭環境がこのアホを発狂させてるんだ?
何でもかんでも否定する人間には正論は通じないよ
それにしても、否定することでしかドヤ顔できない人間って不幸だよね
否定ばかりなのはどっちだ
こちとら自分の考え貫いた上で否定してんだ
なんの考えもないそこらの阿呆と一緒にすんな
自分以外はなんの考えもない阿呆だというのがこの人の貫く考えなんだね
わかりやすくて良いと思います
たった一人にかき回されて…
お前らの釣り耐性半端なく低いなw
適当な戯言書いてりゃ顔真っ赤にして即乗ってくる。
そりゃ面白がって書きたくもなるわ。
だからこのスレにはガキしかいないと何度言えば
言い返せなくなったら、適当な戯言でしたーと釣り宣言
予想通りっすね
クソガキがシャーペンなんか持ってんじゃねーぞってことだな
学生は毎晩鉛筆削って用意しろ
シャープペンスレで何いってんだか
>>710 この時間に書き込めるガキはほとんどいないだろw
つまりこの流れはほとんど暇な社会人か無職ww
>>716 今日に限らず、前から平日の昼間に書き込み相当あるだろw
流れがおかしくなってきたな。
とりあえず戻そう
「製図用は一般筆記には向いていない」
スルー耐性試験、初級の問題でーす
>>718 理由よろしく
それとも、以下の理由で理由は示せないのかな
・公理だから
・当たり前のことだから
Tect(300円のやつ)いいシャープペンだな
S3並に流行れ
テクト2ウェイライトのほうならそれなりに流行ってたぞ
>>718 きっとカルト宗教でも入ってるんだなコイツ
早速
>>718の釣り針に雑魚がワラワラと食いつくww
こんだけ入れ食いならやめられない罠ww
ここのスレ民は荒らし耐性が皆無だな
荒らしに反応するのも荒らし。無視が一番
スルーすればいいのにわざわざ一部のアホ共が構うから…
かまってちゃんなんだろ
>>12,196,253,345,656,659
このスレでのみ頻繁に用いられる単語
「製図ドカタ」「プロ面」
ゼブラ エアーフィットSのエアーフィットグリップは握りやすい
て
ん
か
ぶ
つ
だ
ん
ゆ
き
ず
り
きもいんだよおまえら
>>743 きちんと理由を書かないと、自己紹介お疲れとか返されるよ
「製図用は一般筆記には向いていない」なんて常識を今頃主張されても、対応に困るわ。
それでも敢えて製図用を使うのには理由があるんだろう
め
り
け
ん
さ
が
製図用を無理して一般筆記に使ってる奴が話題をそらそうとする、いつもの流れか
お
ち
製図厨必死すぎw
製図用は線を引くのにはいいのだけど、文字を書くときのようにフリーハンドで細かい曲線を描くようなのには適してないよ。
だよね。PG2でノートとるとか狂気の沙汰だわw
他党批判するの得意だから政権与党に向いてるって勘違いしちゃってる民主党信者に似てるw
さすがアンチ製図さん
よく分かっていらっしゃる
アンチ製図の正論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
さ
グラフ1000フォープロこそ、製図・一般筆記において最高
お
お
知らん間にタイムラインのシャーペンとか出てたんだな
と
お前らまだこんなしょうもないことやってたのか
これまんまだな
典型的なスレの一生
1、スレッドが立つ。
2、才能のある人間がネタを提供して盛り上げる。
感動を求めて人が集まってくる。
3、更にオリジナルネタを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
4、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
5、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢、排他的なレス、馴れ合い、煽り合い
6、煽りと馴れ合いしか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
7、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態。
学術論文では項番を「1.」とすべき所を、「1、」としている文章がある。
一体誰が広めたのだろう? なぜ、いまだに存続しているのだろう?
そりゃラピッドはプラチナ製ですから。
定価4000円のペンとしては異常に安っぽいよな
大部分はお布施みたいなもんだろ
3000円分くらいはお布施かな。
初ケリー買ってきた
一般筆記に向いてるわこれはw
軸はやや短いけどすぐ慣れた。
おめ!短いから胸ポケに余裕で挿せる。携帯にも向いてるよね。
ガキ共が揃ってクルトガ使ってるからつい買ってしまった。
たまに尖ってるところで書くと何か新鮮な感じがするけど、常に尖ってたらずっとガリガリな書き心地ですげー疲れるわ。
良くこんなもんで学校の授業+数時間書けるな。
>>777 まあクルトガ使う学生は勉強なんかしませんからね
綺麗にノートとりたいだけの潔癖症
勉強する奴はノートにガンガン書き殴ってる
文具板のスレで、文具にかこつけて
こういうやつはダメ、そういうやつは勉強できない
だのレッテル貼りする頭のおかしい人がいるようです
気をつけてください
>>778 勉強できるやつはノートすら取らないこと結構多いよな
いちいちまとめなくても参考書程度なら全部覚えてるし、あとは補足を教科書自体に書き足しとけばいい
マジレスしちゃうとたくさん書いて書いて書きまくってる奴が東大京大医学部に進む
講義でなく自習の話な
マジレスしちゃうと キリッ)
>>781 そいつら、2学期半ば頃には塾で学年末の内容まで終わってるし。3学期には次学年の内容やってるよ。
と
>>785 あたまのよしあしにかぎらず塾ならよくあることじゃね?
ね
>>785 二年の半ばに高校三年分の勉強終わらせてあとはひたすら受験勉強って学校もあるからな
要するに、
>>781以外は塾でしこたま書いてますってこった。
>>789 日本には一年次で全部終わらせるところもあってだな
うん
勉強できるかどうかと
どんなシャープペン使ってるかは全く関係ないよね
なのに頭がいいやつはこんなシャープペンは使ってないとか
わざわざ特定のシャープペンを貶す奴って何なんだろうね
>>792 風が吹けば桶屋が儲かるように、その人が使うシャープが本人の素養と無関係というわけではないんじゃない?
IQ高い奴は字が汚いって話もよく聞くし、そんな奴が綺麗なノートとりに拘ってクルトガ選ぶとも思えないよ
IQ高い=勉強できるじゃないけどね
測定データを示さず、経験則で語っているためか、いえないんじゃないとか、
思えないとかで、あっさり否定されてしまうね。
測定データを示したら、次は、データの信憑性、考察方法の正当性に
移行するだろうけど。
風が吹けば桶屋が儲かるをそういった文脈で使うとは・・
自分の気に入らないシャープペンをネガキャンしたいだけなんじゃねーの?としか
だったら「自分は書きにくいわー」でいいのに
「頭のいいやつはなんたらかんたら」と確かでもないただの憶測を持ち出してくるのは気持ち悪いな
ちなみに俺はクルトガちょっと書きにくいと思うわ
ほ
>>795 直接的な関連はないが巡り巡ると因果関係があるって言いたいんじゃない?
間違っちゃいない
県内でトップクラスの学校行ったやつが百均シャープ使ってた
>>794 データなんてどうでもいーんだよ!(憤怒)
そんなもの、説得材料にするために自分の都合のいい数字持ってくるだけだろーが!(偏見)
経験則、観察に則ったものがなんやかんやで一番当てになると思います(小並感)
は
なんj語きもいな
え
>>800 トリ付けてくれない?
淫夢語使ってる奴気持ち悪いから
へ
ゲルトガは好きだけどな
東大生のノートは必ず美しい、って本見たら、東大生αゲル使ってたぞ
そんなに勉強できるやつのシャープペンがいいならαゲル使え
αゲルはプニプニ触って暇つぶしてたな
普通に使おうと思うとなんか安定しなくて疲れた
「弘法筆を選ばず」
ですよね
>>810 弘法本人はめちゃくちゃ筆にうるさかったらしいけどな
その諺の由来になったのは中国の書道家で弘法とは別人
まあシャーペンなんざ好きなの使えばいいさ
ただし、高校生()大学生()のお遊び程度の勉強に製図用シャープを使うことだけは許さん
プロに対する冒涜だ
極論を喚き散らすいつものキチガイ
じゃあグラフ1000の限定モデル出したりカラーバリエーション増やして一般の人に売ろうとしたぺんてるはプロ達を大いに冒涜してることになるね(笑)
>>810 それ、「道具はどうでもいい」って意味じゃないから
何事も下手なうちは道具にこだわるべき
まあ諺や故事成語の意味も知らずに使うようなおまいさんはシャープくらいちゃんとしたのを買え
>>807 国語の点数悪い子供は宿題でもやっててね?
>>813 ドカタのフリして製図用シャープに難癖つけるのはやめろ
本物のドカタに失礼だろ
いつものドカタ連呼くん来ました
>>820 は?
いつもの自称プロのキチガイがドカタなのはこのスレでは有名だろ
まあここまでの流れを軽くまとめると
浅はかな知識しかないくせにシャーペンの良し悪しを語り拘ってる奴は総じて阿呆ってわけだな
賢い奴は書けりゃなんでもいいって考えだからな
>>813 メーカーとしては、どんな使い方しても、買ってくれればいい。
プロに対する冒涜との主張は、顧客に対する冒涜であり、
ひいては、メーカーに対する営業妨害と取られる可能性がある。
自重を勧める
825 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/18(火) 20:34:29.17 ID:Khu9oXKq
アレッシィ ハニ・ラシッドモデルのシャーペンで
サンセットオレンジ・ローズ・ロイヤルブルー・ブラック
のいずれか一色が欲しいのですが
通販で売ってるところを教えていただけでしょうか?
自分でも探したのですがどこも売り切れで買えません
もしくは埼玉か東京で売ってるお店を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします
>>826 あんた勉強できなかったでしょ
ことわざは転じていろんな意味を持つのは常識
今までググッてドヤ顔してきたツケがでましたね
これだからゆとりは
>>826 それと
>>817では「下手なうちは道具にこだわるべき」ってのが「弘法も〜」の意味とは言ってないだろ
文脈をちゃんと読めよ阿呆
どうした必死になって
>>826 お前がちょっと残念なやつってことはわかった
>>826 典型的な2ちゃん脳だなww
つーかそんな有名な諺ぐぐるなwww
で結局
「弘法筆を〜」
本当の意味は何なの?
>>836 下手くそな奴が道具のせいにしてるのを見てバカにする時のセリフ。
弘法製図用シャープだけは選ばず
しょーもな
>>827 826以外の意味教えてよ。
いろいろな意味持つんでしょ。
あれ?ここ文具板だよね?
文房具板であることに間違いはないが
ここの住人の大半がネットにで他人と会話するレベルに達しない日本語不自由者しかいないから
まずは会話の基本とも言える言葉の意味をみんなで勉強してるんだよ
なるへそ
>ことわざは転じていろんな意味を持つのは常識
>ことわざは転じていろんな意味を持つのは常識
>ことわざは転じていろんな意味を持つのは常識
850 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/19(水) 20:11:26.29 ID:fW4e0sFA
またキチガイが湧いてきたな
>>849 フルボッコにされたからって逆ギレすんなよギネスバカw
おとなしく小学校からやり直せ
>下手なうちは道具にこだわるべき
>下手なうちは道具にこだわるべき
>下手なうちは道具にこだわるべき
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>852 もうレスしないほうがいいよ馬鹿がばれるだけだよ
こwwwwwwwwwwwww
たwwwwwwwwwwwww
えwwwwwwwwwwwww
らwwwwwwwwwwwww
れwwwwwwwwwwwww
ずwwwwwwwwwwwwww
正直言ってプロの自分からすると字の綺麗さにこだわってる奴は総じて阿呆だわ
痔なんてのは多少汚くても大きさを揃えてバランスよく書けばキレイに見えるし
最悪他人に伝わりさえすればそれでオールオッケー
肝心なのは何を書くかだ
頭の中に描いてるアイディアをいかに紙に落とすかだろ
よって字をうまく書くためだけにシャーペンに拘る奴は阿呆
俺たちプロは素人には理解し得ない崇高な計算によって弾き出された図面を
瞬時に性格に記すためにあえて専用のシャーペンを用いてるにすぎない
ただメモをとるだけなら業務用に一括購入した安物で十分
アホな学生の勉強もそれで十分
>>856 文字の綺麗さにこだわることは大した意味を持たないことは同意だが
プロってなんだよプロって
書道家か?
>>855 こんだけ荒らしておいて答えてほしいとかww
うけるな
答えてやればこの流れも終わるんじゃないの?
答えてやってくれ。
>>860 どーせ答えても「ソースは」とか言い出すだろ
つーかお前何様だよw
痔のプロがいるときいて
>ことわざは転じていろんな意味を持つのは常識
>下手なうちは道具にこだわるべき
は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「弘法筆を択ばず」
額面の意味…技量が未熟な者が道具のせいにするべきではない(人のせいにしてはいけない)
転じた意味…弘法ほどの技量が身につけばどんな道具でも素晴らしい書が書ける(少々のアクシデントでも実力を発揮できる)のでそうなるよう研鑽するべきだ
その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
ほかにも遣う人のセンスでどんな意味にも使えるのがことわざ
わかったか馬鹿?
>>863 あのな、みんなわかってるからお前なんかの相手しないの
無知の知ってあるでしょ
自分が馬鹿なことくらいわかってね
ご都合解釈乙
>>867 日本語自体ご都合解釈ができる言葉なのになにいってるのお前?
中学生かよ?
>>864乙。俺の解釈とは少し違うが馬鹿への説明ご苦労さん。
>>864 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
間違った意味を主張しはwwwじwwwwめwwwwたwwwww
はらいてえwwwwwwwwwwwww
>>871 憲法でさえ様々な解釈があって真逆の意味がとられることも知らないんだな…可哀想な馬鹿だw
>>871 それで間違ってねーよ
つーかお前わかんないんだろ?間違ってるかどうかもわかんないんじゃなかったの?w
憲法の解釈と言葉の意味の話は全く違うんじゃないの?
これ以上スレ迷走させんな。
>>864 >ほかにも遣う人のセンスでどんな意味にも使えるのがことわざ
は?
ステッドラー925 35買った( ´ ▽ ` )ノ
拡大解釈と、自分の意見を通すために無理に押し広げた解釈とはまったくの別物だぜ低脳w
925-35っていつの間にか廃番になってたな
素人が製図用シャーペンなんか買ったって使いこなせないだろボケ茄子が
どのことわざ辞典にも載ってない解釈をドヤ顔でいきなり書き始めて、
「ことわざは人によって解釈が違うっ」って面白いね君。
人によって少々解釈違うのは理解できるが、君まるで意味変えてるじゃないw
随分と都合のいい便利な言葉なんだな、ことわざって。
>>878 あのねえ…(呆れ顔)
あんた国語の成績悪かったでしょ?
>>879 え、ほんとに??
普通に置いてあったよたくさん
>>881 ことわざ辞典w
日本語ってものを少しは勉強しろよ
てか社会人なら常識たけどなwニートか?
国語の授業じゃそこまで扱わないな
拡大解釈ってのは本来法学で学ぶべき専門用語だ
そしてその意味するところは
文面通りの狭義の意味に対し、法律で認めうる範囲内での波及解釈であって
間違っても個人の主観によって変えられるものではない
>>885 君をことわざ君と命名しよう。
また新たなことわざの新解釈、よろしく頼むぞww
でもあまり周りの人には話さないほうがいいかもね。
国語教室
そんな事より最近発売されたmpの話でもしようぜ!
自演乙
IDないとあぼーんできないからつらたん
>>883 と、思ったらナイトブルーカラーになって復活してた
つっても前のオールブラックと見た目変わんなそうだな
あ〜またおかしな流れになっとる(溜息)
流れを戻そう(英断)
「製図用は一般筆記には向いていない」(真理)
>>888 ことわざにこだわってることわざ君は君でしょ
諺ってのは意味は決まってるけど、実社会で使うときにはその場その場ど「転じて」って前置きして、その状況に合わせてやや解釈を変えて遣うものなんだよ
だからといって全く違う意味はダメだけど
前出てきた解釈は許容範囲内だね
(溜息)
(英断)
(真理)
実社会で「転じて〜」とか前振りいれて諺とか喋ってんのかおまえw
気持ち悪っw
災い転じて
おそらくそんな奴はアスぺだろうね
アスぺだね(真理)
>>893 買ったやつナイトブルーだわ
ブラック欲しかったな(._.)
>>898 もうお前黙れよ(威圧)
それはそうとアンチ製図は生きてるのか?最近は製図シャープの素晴らしさを理解したらしくとんとおとなしいが
シャーペンなんざ書ければどれでも同じなのに
百歩譲ってなにか違いがあったとして、しまいにゃ色にまで拘り始めたらもう為す術なしだな
青か黒かの違いが字に反映されんのか?ああん?w
頭悪すぎて、賢い奴の理詰めに太刀打ちできなくなったからって急に話逸らし始めたぜw
転じてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
賢い奴(失笑)
>>905 賢いとか言ってるけどあんたが馬鹿なのはみんな知ってるみたいよ
まあ偏差値72のオイラがいうんだから間違いないw
この流れに乗っているやつは全員バカだろw
全くだぜ
廃番製図シャープの素晴らしさについて語ろうぜ
グラフ1000最高
CS糞
>>895 あんたはことわざを介して意思疎通出来ないなw
自分がことわざを例えに伝えたい事があっても、
相手にその意が伝わってるか定かではないんだからw
軸「糞なのはテメエの脳みそだボケ茄子」
フォープロの意味理解して買ってんだろうな?
for pro
つまりプロのために仕上げた逸品ってことだ
ど素人が手だしていいもんじゃねえぞ
伸びてると思ったらこれかよw
残念だったなフハハハw
グラフギア500の0.3よりクルトガの0.3の方が書きやすい
クルトガは0.3と0.5あるけど0.3の方がガリガリした感じはかなり少ない
GRAPH 1000 CS グラフ1000シーエス のCSはCREATOR'S STYLE
ゼブラ エアーフィットS は書きやすい
>>864 上2つは
>>817でカバーされてる。
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
これは君の勝手な解釈。市民権なし。
926 :
925:2012/12/20(木) 05:11:14.63 ID:???
>>925 ほんと、こういう粘着質な奴ってどうすれば納得するんだろうな
困った奴だ
ぐぐることしかできないのにドヤ顔する奴は嫌われるよな
自分の言葉でレスした
>>864を見習うべき
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
クルトガ買ったけど、これは製図用以上に筆記に向いていないな。
>>928 ある人は「技量が未熟な者が道具のせいにするべきではない」と言いたかったのに、
別な人は「我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである 」
って意味で捉えたら、それ会話が成立しないね♪
>>931 >>932 >>927 >>928 >その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>>893 口金が艶消しの黒からシルバーメッキになってた
あとロゴも薄い紫のシルバー艶消しから普通のシルバーメッキになってる
>>933 それで、自分の意図した意味で通じないと発狂して一方的に相手を貶すんだよねwww
マジキチガイだわwww
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
弘法の攻防
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
製図用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
↓
↓
↓
一瞬違うスレ開いたかと思ったわ
>キチガイ
>馬鹿
>阿保
>火病
>ドヤ顔
>粘着質
>低脳
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイに触れるとこうなるから嫌なんだよな
>>936 ガイキチはググり厨だろ?ソース出せとかわめいてた奴
まあこのキチガイは間違いなく勉強できない奴よな
Wiki信者な上に日本語のセンスがなさすぎる
Wikiに書いてあること以外認められないとかどんだけ想像力がないんだよ
弘法大師(空海)に興味がある人は、正月休みにでも、四国八十八箇所へGO!
./ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ \
. / .\
/___.___○_____ヽ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| チリーン♪
ヾ.| ヽ-----ノ / さて、お遍路に行くか
\  ̄二´ /
人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
,...-'" ■ |.|'" /' ■ ヽ、
. / ■ |.! /' ■ ヽ、
/ ■ |,レ' ■ ヽ、
>>864 先祖達による観察と経験そして知識の共有によって、
長い時間をかけ意味づけられた"ことわざ"に、
新たな定義と新解釈で挑むスレがあると聞いてやってきました。
盛り上がってると思ったらガイキチかよ
スルースキルなさ杉
すぐ煽りに反応しちゃう中学生が多いからね
俺
>>864だけど、こんな低脳キチガイを相手にしちまって正直スマンカッタ
>>953 てめーのせいか!(怒)
こんな基地外は自分の頭では考えずソースはWiki(笑)
何を言われても納得せず連呼しまくる阿呆なんだからスルーしとけよ馬鹿
まあ
>>949(自演キチガイ)は無脳ではあるよな
諺なんてTPOでいろんな使い回しするしね。
たとえば「転石苔を生ぜず」だって全く逆の二つの意味があるしな。
まあこれについてもWikipediaをソースにして(笑)文句いうんだろけどさ。(嘲笑)
もうキチガイ関連のレスするな
スレが汚れるどころか次スレまでこの流れじゃどうにもならん
情けは人のためならずとかは反対の意味でもつかわれていてある程度市民権得てるけど
>弘法筆を選ばず
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
は聞いたことないわ
恥かくだろうなw
お互い自分の都合のいいように解釈してるから話がまとまらんな
阿呆は別スレでもたててそっちでやってろ
レスすんなってんだろ
キチガイ自演
>>959 お互いじゃなくてキチガイが粘着してるだけじゃん
実際俺はレスしてないしどうでもいい
国語は偏差値70は堅いし問題ない
まあWikiに頼ってえらそうにする奴が勉強できないってのはあるな
頭いい奴は「知ってる」だけなのが偉くないのをわかってる
Wikiって結局は無知な一個人が知ったかぶりして編集してるだけだからな
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
32のオッサンだけど、今はどうか知らんがオイラが若い頃はレポートの出典に「Wikipedia」なんて入れた日にゃ鼻で笑われた挙げ句突っ返されたもんだなあ
まあネットは信用するなってのが常識だった
おいキチガイファビョってんぞwwww
>>964 こんなマジキチって実社会では相手にされずネットで非難されるとキレだすんだな
可哀想な奴だ
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>>968 この連呼厨Wiki見るまで「弘法筆をえらばず」
知らなかったらしいなw
恥ずかしい奴だw
馬鹿がうつるからレスすんなw
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>>918 CSはグリップ部分がむき出しの金属でツルツルしてる
コーティングすれば普通に使えるが、フォープロ買った方がいいんじゃないかな
>>970 あまりの馬鹿さにみんな嘲笑してるんだし、いい加減やめたら?
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
基地外にかまってる奴も基地外
こいつ何がしたいのw
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
このスレにまずい書き込みをしてしまい、荒らし被害を装って、早期に
このスレを落とそうとしているのかな。匿名BBSだけに確定困難だけど。
まだ攻防してるのか
ID出るようになったら見事に同じIDか単発ばっかりなんだろうな
アメフトォ
もっとやれ(無責任)
982 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/20(木) 22:08:40.53 ID:4nXOo5Ac
>>979 まあ俺以外に1人以上いるのは間違いないw
連呼厨○ねよ
つか
>>826はWikipediaソースじゃないし、同じ意味の内容は
書物のことわざ辞典にいくらでも載ってるけどな。
その意味、用法を信用しないならしないでいいけど。
>>983 だからお前はアホなんだw
もう連呼すんなよw
まぁ
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
の意味で使ってもだれも分かってくれないだろうけどなw
まぁせいぜい市民権得られるように連呼して恥かきまくってきてくれw
>>985 これはWiki厨が貼ってんだよ
俺が書いたんだから間違いない
それともお前なりすまし?
>>983 お前ってさー連呼してなんていってもらいたいの?「よく辞書が引けたね、偉いね」とか言ってもらいたい?馬鹿か?
そんなのなんの意味もないっつーのいい加減わかれよ
どんだけ陰湿な性格なんだよ
何でも否定って楽だなw
じゃあちゃんと肯定してもらえるような文章を書きましょうねw
われわれ賢い輩が勝手な想像力を働かせた結果
>弘法筆を選ばす
>我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
という新しい解釈を得た。これはどのことわざ辞典にも先んじているのでみなこれにならうこと
弘法筆を選ばず
優れている者なら道具の善し悪しは関係ないという意味
転じて
自分の技量の不足を道具の所為にしてはならないという戒め
対義語
下手の道具立て
パイロット ドクターグリップ Gスペック ソフトグリップ は書きやすい
同感
すごい粘着っぷりだな
しかも勘違いを引きずったままだから目も当てられない
ume
おまえら、こんなネタでよく200レスも費やせるもんだなww
年の瀬だというのに暇だなぁ
暇なんだな。
言葉をどんな意味で解釈しようと自由だけど、その意味で伝わらなかったからといって
相手にキレるなよw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。