万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―82本目―

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:25:14.23 ID:???

前スレ

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―81本目―
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1325005388/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:25:36.37 ID:???

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:31:02.07 ID:???

なお、セラスレを荒らして情報交換できない状態にできたことに気をよくして
当スレのみならず国産三社や海外メーカー板などまで荒らしまわってる池沼の基地外が最近出没してますが、

　須　ら　く　無　視　す　る　可　し

特徴としては、
・常に訳のわからないことを喚いたり、理の通ってない論を堂々と披露する
・何かあるとすぐ「セラ虫！」や「プラチナ厨」、「パイロット信者」などと叫んで
　有耶無耶にしようとしたり、自分の発言の責任を擦り付けようとする
・誤魔化しきれなくなったり、突っ込みに回答しきれなくなったらすぐに逃亡する
・ほとぼりが冷めることなく舞い戻ってきて、また自演による荒らしを繰り返す

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:31:22.98 ID:???

以上テンプレ
仲良く使いましょう

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:42:24.25 ID:???

>>1
スレ立て乙

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 11:15:17.95 ID:???

セーラーとプラチナて、どっちの方が良いの？

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 12:39:27.08 ID:???

歴史と伝統はプラチナ
海軍好きならセーラー

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 13:00:39.15 ID:???

セーラー
ダサイ、オッサン臭い、有田焼(笑)、実用としては可もなく不可もなく

プラチナ
数々の欠陥・不具合を乗り越えて物を愛せる人向け

パイロット
キングオブ無難

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 13:22:16.34 ID:???

セーラー・・・市川寛子
プラチナ・・・有働由美子
パイロット・・井上あさひ

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 13:28:08.80 ID:???

TVを見ない人間には芸能人の名前がわからないので
ベイブレードで例えてくれませんか？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 13:46:58.86 ID:???

初心者や質問者用のスレッド作ったよー

万年筆総合質問スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326516330/

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 13:51:10.05 ID:???

>>4
ぜってー嫌

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 14:02:49.32 ID:???

誘導
万年筆総合質問スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326516330/

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 14:06:31.45 ID:???

セラすれといい最近は重複スレを建てるのが流行っているの？

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 14:14:07.81 ID:???

というか、セラスレが始めたこと。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 14:41:07.38 ID:???

いくつスレを重複させたって、バカな荒らしはわらわれることにしかならないのになあ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:00:19.16 ID:???

百貨店の万年筆売り場ってインクだけ買いに行ってもいいの?

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:02:30.05 ID:???

常識で考えろ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:14:52.70 ID:???

やっぱダメですよね。普通に考えたら。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:15:10.86 ID:???

分かりました、やめます

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:26:41.04 ID:???

少しは常識あるんだな

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 16:39:22.69 ID:???

俺は試し書きだけしに行って帰ってからネットで買う

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 16:49:17.88 ID:???

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1325005388/

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 12:33:52.93 ID:???
昔のニブでいいものといえば
14K S-○　ニブだな
イカリマークのやつであったよ

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 16:14:57.27 ID:???
>>998
それが出たのはいまから30年も前じゃないか?

もうろくした年寄りの発言はこれだから。。。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:01:17.00 ID:???

流れ追って貼らないから、前スレ見ないと、何を知らせたかったか分らない。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:11:41.51 ID:???

昔のニブが現行とは違うといってたら
現行と同じような形状の旧プロフィットの話しをしてドヤ顔
バカにされて30年も前とか意味不明なこと書いたのでコピペされる

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:22:53.00 ID:???

あれそうなの？
ちょっと前の事を昔とか言うなニワカつったら
そのちょっと前って30年前の事かって流れだと思ってた

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:28:25.41 ID:???

つまり誰も読んでなかったということだな

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:37:28.88 ID:???

バカな話を読んでもつまらんからな

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:40:06.66 ID:???

まあ、古いニブがよいとかありがたがるのはバカだってことだ
割れたりするニブなんかなくなって当然

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:08:44.46 ID:???

老害の話をすると、セラ虫セラ虫言ってる荒らしが暴れるので
そこらへんにしておいてください

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:19:49.80 ID:???

セラ虫はまぬけ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:22:34.93 ID:???

>>31
モンブラン信者の阿呆振りにはかなわない

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:43:44.76 ID:???

プラチナのセルロイドを店頭で見せて貰ったけれど
本当にセルロイドぽくないのな。あれはひどいわ。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:46:40.07 ID:???

何を今頃ｗ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:49:33.82 ID:???

プラチナの偽セルロイドって割と有名なのか？
今までそんな話出てなかった気がするが

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:22:10.11 ID:???

セルロイドを知らないやつが騒いでいるだけじゃないのかな？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:27:28.69 ID:???

まぁプラチナなんて買う阿呆いないだろうから

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:33:59.11 ID:???

>>35
いつもの人が一人で騒いでるだけだからスルーでOK！

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:38:23.71 ID:???

プラチナは木軸も安っぽいからセルロイドも同様に・・・、と考える人は少なくないような

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:15:38.08 ID:???

プラチナの木軸って安っぽいか？
セーラーは首軸とか安っぽいと評判になってたみたいだけど？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:56:18.97 ID:???

セーラーはパクリが多いのと、中間価格帯のお得感が薄いからなあ
イカリマークもダセーし
首軸安っぽいって話はここでも見たことないが、どのモデルのこと？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:06:30.41 ID:???

セーラーの新しい木軸スタンダードだよ、智頭杉とかの
首軸が鉄ニブのシリーズみたいに細くて安っぽいのだとか

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:37:39.84 ID:???

セーラーは旧銘木シリーズはブランド随一の高級感があったのにな

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:45:03.21 ID:???

あれは安っぽいというより
細くて使い難いと感じる人がいるってだけのことでは。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:56:43.79 ID:???

でも、高級感はないと思うなあ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:04:49.36 ID:???

新品状態だけ見ると高級感も木目の美しさもないな
使い込むとどうなるか知らんが

まー、万年筆で木って時点で要らないけど

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:11:53.60 ID:???

プラチナのコンバーターは改善されたのか？
ユルユル　キツキツ　ギシギシ　で金ピカという最低仕様だったけど

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:24:40.43 ID:???

プラチナの万年筆の規格が変わって、それまでのコンバーターでは合わなくなった
つまり、改善した結果だろあれは
潤滑油がないときつくなるのは改善されてないけど

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:29:08.49 ID:???

購入した中で、あくまでもセルロイドだけの質で言えば

カトウ系　ビスコンティ　は素晴らしい。デッドストックを使用している

スティピュラ　コンクリン　はセルロイドの品質に少しブレがあるが、近年のものは基本的に良い
京都セルロイドも同様、デザイン最悪だけどね

StyloArt　ちょっと微妙

プラチナ　セルロイドとは呼べない

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:34:48.33 ID:???

つか、セルロイドの質てなに？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:37:50.17 ID:???

ヒント:知ったか

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:53:15.90 ID:???

セルロイドの質て硬いことぐらいしかわからんな
材が軟らかいと変形しやすいから、硬くなるまで材料を寝かすだろ
しかし、寝かしたら硬くなるので重用された
アクリルとかとくらべて軟らかく感じるようなら低品質だろうね

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 23:21:37.63 ID:???

よく燃えるってことじゃね

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 06:02:19.51 ID:???

■　注意

　ここはセラ虫がたてた重複スレです。
　セラ虫は荒らし行為が成功したので、このスレでも同じことをしています。
　ここでは結してレスをしないようにしてください。

本末はこちら　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326516330/

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 07:24:53.03 ID:???

「セラ虫」をNGワードに指定推奨
この語を使ってるのは当該荒らし一人だから

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 07:31:17.54 ID:???

>>55
セ　ラ　虫　w

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 08:41:10.77 ID:???

まあ、荒らしは>>55のほうだということだね

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 08:41:47.81 ID:???

で、>>54のほうはくそスレ乱発する基地外

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 08:58:45.71 ID:???

>>54-58
涙目ｗ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 09:05:27.12 ID:???

>>59
相手にするな
自分の立てたスレに誰も来てくれなくて寂しいんだろｗｗ
まぁセラ虫やプラチナ厨と言って荒らしてた荒らしの末路なんてこんなもんだろｗ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 09:52:46.50 ID:???

縮んで割れるビスコンティが　素　晴　ら　し　い　wwwwww
デッドストックを使用しているwwww
アホだこいつ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:16:28.00 ID:???

>>61
ビスコンティのどれ買ったの？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:26:11.19 ID:???

もしかしたら>>54は本気で
自分が荒らしだという自覚が無いのかもしれない

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:29:13.24 ID:???

セーラーのクロスコンコルドって表使う分には只の中or太字なの？
あと都内で試せるところってあるかな？

普段はM800のM使ってて不満はないのだけど、国産を一本欲しいと思うのと、ときどき極太使いたくなるから、M800を家用にして持ち歩く用にプロフィットあたりのクロスコンコルドを検討しているのだけど、調べても良くわかりません。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:35:13.50 ID:???

>>63、ならマジキチじゃんｗ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:38:58.74 ID:???

極太の万年筆なんて持ち歩いてナニにサインするんだ？

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:57:18.04 ID:???

>>66
ときどきM300BB使うんだけど、スケッチの外形線との使い分けとか、思いついたフレーズだけ書き留めるときとか、極太だとあとで見易いんだよね。
細字だとつい小さく書いちゃうから、相対的に太字が見易いのもあるけど。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:59:33.92 ID:???

インクフロー過多の太字なんてインク乾かないし携帯には不向き。
それならマジックを持ってあるくことを勧めるよ。
軽いしなくしてもいいし、見やすいし、

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:08:01.14 ID:???

そこでパーカーのインジェユニティ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:11:45.59 ID:???

クロスコンコルドを携帯とかw

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:25:28.20 ID:???

パイロット　カスタムヘリテイジ92　スケルトン
と
プラチナ　本栖
で迷っているのですが、
初心者に向いているのはどちらなのでしょうか？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:29:46.35 ID:???

>>68
あー、フローは考えてなかったな。
極太用のフローだから表使ってもかなりインクが乗るって認識でいいの？

>>69
あれかー、そう言えば気になってたけど完全にスルーしてたな。
万年筆並に書きやすいのかな。

インジェの試し書きとクロスコンコルドの捜索かねて出かけて来る。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:30:34.80 ID:???

>>71
本栖もう無いだろｗ

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:44:55.18 ID:???

>>71
質問は質問スレでやってね

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:49:27.54 ID:???

プラチナの万年筆を買ったことがないのだけれど
このスレだとあまり評判良くないみたいですね。
それともプラチナに関する悪口は全部嘘なのでしょうか？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:52:34.18 ID:???

>>74、荒らしうぜぇ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:53:40.71 ID:???

>>75
プラチナに関する悪口は全部嘘
プラチナに関する批判には正しいものもある

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:55:19.28 ID:???

>>71
詳しい条件がわかったほうが、良いアドバイスが集まるでしょう。
当スレ2番の相談用テンプレートも活用してください。

スケルトンが好きなら、カスタム74にもありますね。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74nc/index.html

吸入式よりは、カートリッジとコンバータの両方が使えるほうが便利だと思います。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:57:40.05 ID:???

>>71
回転吸入式がいいか、両用式がいいか
それが問題だ
どっちでもいいならクジ引きで決めれ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:58:00.80 ID:???

>>77
どれが悪口で、どれが正しい批判なの？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:58:50.54 ID:???

>>74何を言ってるんだ。
>>71は、相談しに来てるんだよ？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:59:13.57 ID:???

悪口や批判のレスは多いが、プラチナだけ異常に擁護レス多くね？なんでだ？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:03:20.93 ID:???

>>82
判官びいきという言葉がある。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:03:52.22 ID:???

>>77
俺も>>80聞いてみたい

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:04:15.89 ID:???

5万円までのパイロットでオススメを教えてください。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:05:58.60 ID:???

Vペン

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:06:49.41 ID:???

メディア・リテラシーを他者に求められてもｗ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:07:51.29 ID:???

>>85、またくだらない質問をするバカな荒らし行為ですね、ご苦労様です

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:08:57.61 ID:???

カスタムレガンス一押し、シルバーン二押し

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:09:24.77 ID:???

>>74=77=いつもセラ虫って叫んでる荒らし=質問スレ立てたキチガイ
ってことなんでしょ？
なんでそんなことすんだ？なんにもならんだろうに

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:14:23.99 ID:???

プラチナ萬年筆の特徴

1. プラチナは個体差が大きい
2. フローに問題がある
3. キャップをしていてもペン先が乾きやすい
4. コンバーターがうまくはまらない（緩い、もしくはきつい）
5. コンバーターには潤滑剤が必要
6. 研ぎが甘い・ペン芯ズレがある
7.キャップネジの工作精度が低く締まりにくい
8.尻の形が一定でなくキャップの収まりが悪い

どれが悪口で、どれが批判なんだろう？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:15:05.54 ID:???

>>85
キャップレス。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:15:42.25 ID:???

カスタムヘリテイジ912いいよ。　
いろいろなペン先を選べるからファルカンとか選ぶのも面白い。
沢山万年筆持ってる人とかにもオシシメ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:16:25.32 ID:???

>>85
このスレで人気者になれるということで
カスタム一位買ってレポくらさい

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:20:19.22 ID:???

>>91
悪口であるか否かよりも、事実か否かが重要だと思う。
事実であれば、どれも正当な批判になる。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:20:38.62 ID:???

>>89,92,93

速レスありがとう。5万円握り締めて阪神百貨店行って来る。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:21:21.86 ID:???

>>83
まるでプラチナがダメな子みたいじゃないか。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:24:14.02 ID:???

>>90、あんな基地外と一緒にすんなボケかす！！

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:28:25.30 ID:???

セーラーが嫌いなのは分かったし
もうここでセーラーの擁護もしないから（というかセーラーの擁護レスなんて見たことないが）、
キチガイはセーラーのスレだけ荒らしててくれないかな？

勿論みんなももうプラチナの悪口は言わないよ。多分。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:47:42.08 ID:???

>>99が必死に荒らしてますｗ

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:52:54.12 ID:???

なんでいきなりセーラーの話になるんだ？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 13:53:32.20 ID:???

じゃあ何の話だったんだ？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:08:10.30 ID:???

いきなりセーラーの話も何も
一時間おきくらいに「セラ虫～、セラ虫～」て基地外が書き込みしてるよね？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:10:49.92 ID:???

それだけ嫌われているということじゃ

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:13:18.32 ID:???

>>99がマルチで荒らしてるだけだろ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:13:45.17 ID:???

プラチナは買うべきではない

これが分かっただけでも初心者のオレには有意義な流れでした
セーラーも買わないので荒らしの方、ご安心してください

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:48:22.60 ID:???

>>106みたいなことを書くのが荒らしの特徴か

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:26:30.17 ID:???

クロスポイント、想像を絶する太さ、フローだった。
長刀太字で充分だわ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:29:32.48 ID:???

まさか試したのか？

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:40:02.70 ID:???

>>109
え？いや、うん…。
コンコルドではないクロスエンペラーだけど。

インジェも試したけど、軸がラバーでイマイチだった。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:50:37.60 ID:???

>>106
いっておくがプレピーもプラチナの製品だぞ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 16:19:59.15 ID:???

潰れそうなメーカーの信者がちょっと目の上のこれまた苦戦している劣化メーカーを必死になって叩くって．．．
すげー悲哀を感じるのは俺だけ？

そんなことしてたらホント二社とも潰れるじゃね？
ネットの情報って結構ユーザー購買欲左右するらしいし

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 16:22:33.68 ID:???

俺だけ？って書く奴は大抵頭が悪い

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 16:28:03.80 ID:???

>>113
お前、相当頭いいね～

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 16:35:48.67 ID:???

>>114
東大ですが？

116 ：113：2012/01/15(日) 16:37:54.83 ID:???

>>115
こら、せっかく様子を見てたのに勝手にレスすんな！ｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:23:41.25 ID:???

パイロットはトヨタ
セーラーはマツダ
プラチナはスズキ

なんとなく、そんなイメージだな。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:27:40.08 ID:???

パイロットは魚
セーラーは豚
プラチナは鶏
食材ならこんな感じか

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:38:55.92 ID:???

頭良い奴ってすぐ他の何かに例えようとするよね
その典型

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:40:49.92 ID:???

要はプラチナの信者がキチガイなんだろ？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:07:03.15 ID:???

>>120みたいなことを書くのも荒らしの特徴だよ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:40:49.90 ID:???

お前らいい加減仲良くしろよ……

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:41:37.33 ID:???

>>122
嫌ですね

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:54:47.12 ID:???

喧嘩するほど仲悪い、って、その通りなんだな

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:05:26.80 ID:???

金持ちは喧嘩の規模が大きくなる

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:14:04.00 ID:???

炎上と喧嘩は2ｃｈの華

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:52:40.91 ID:???

相手のない喧嘩はできる！

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 23:08:26.25 ID:???

中傷とスリルは批判所の華ってか！？ｗ
うち江戸っ子やねんｗ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 02:40:04.41 ID:???

>>120
まぁ実際、こいつ一人が荒らしてるようなもんですよ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 02:54:33.16 ID:???

>>93
ファルカンどう？太すぎない？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 03:06:05.69 ID:???

なに、ファルカンてｗ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 03:51:42.40 ID:???

FA、普通に書けばM並みだな。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 06:17:07.37 ID:???

ほんとのとこプラチナってパイロットやセーラーよりも不具合多いわけ？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 06:29:42.49 ID:???

>>133
そんなわけない
どのメーカーも不具合は同じくらいの確率で発生するよ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 06:55:01.44 ID:???

>>134
そんなわけない
メーカーによって不具合の確率は変わってくるよ。当然だよね？
どこでも確率はゼロではないので、気にしすぎるのもバカバカしいが

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 07:24:28.71 ID:???

そうそう。
同じメーカーでも管理の仕方を変えれば、
当然ばらつき・ハズレ品の確率は変わってくる。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 07:31:29.01 ID:???

そういう件数とかってメーカーは発表してないよね？
違うか同じかって結局わからなくない？

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 07:54:31.99 ID:???

ISOやってるかどうかで上限のPPMくらいしか判らんね。

でも、分母の規模で全然変わってくるからなぁ。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 08:28:43.57 ID:???

>>130
93じゃないし、使っているのも10号の912じゃなくて15号ニブの823だが、細目のEFから太めのMまで書ける。
中間はMFくらいの印象。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 08:45:32.58 ID:???

フォルカンは椅子に座って落ち着いて筆記しないと使いこなすの難しそうなイメージ。
出先で立ったままメモに書きなぐりとかだと何がいいんだろう？ Mとかで十分か。

とゆーか、久しぶりにシグノの0.38使うとめちゃめちゃ書きやすくてワロタ。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 09:32:05.09 ID:???

フォルカンは揺れるところだとさすがに安定して書けないな。ペン先を傷めそうだ。
俺の手持ちだと、立ったままというか、振動や不安定な場所での筆記に強いのは、

・パイロット 912PO
　　筆圧に強い細字ペン先なので、多少の振動は気にせずに使える。
・セーラープロフィット21長刀MF
　　柔らかめのニブが衝撃を吸収しやすい。筆記角度の許容量が大きな長刀は不安定な場所でもメモを取りやすい。
・パイロットキャップレス
　　内部のペン先ノックユニット自体が振動を吸収しやすいので、立ったままでも筆記しやすい。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:15:10.20 ID:???

>>134-137
で、ほんとのとこプラチナってパイロットやセーラーよりも不具合多いのか？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:24:26.21 ID:???

>>142
不具合の発生率

パイロット <<< セーラー < プラチナ

ただし、個人の体験と感想として

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:30:57.22 ID:???

>>143
それぞれの購入本数がデータとして必要だぞ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:35:29.90 ID:???

>>144
お前が屑の荒らしか
俺には必要のないことだ。書いて欲しけりゃ頭を下げろ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:38:37.93 ID:???

プラチナの場合、不具合だけでなく構造的欠陥も多いと思うが

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:45:44.48 ID:???

セラ虫セラ虫君は、プラチナに都合が悪い時だけデータ出せの一点張りに見えるが、
まぁどの製品を買ってどんな不具合があった、くらいの話は欲しいかも

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:52:35.38 ID:???

40年近く万年筆と付き合ってきた俺だが、正直言ってセーラーの万年筆だけは買ったことがない。
いや、よく考えたら、書くどころか軸を握ったことさえないのだった。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 13:14:11.53 ID:???

セーラーもキモイが>>148はそれ以上にキモイｗ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 13:31:53.23 ID:???

>>148
二十歳で始めたとすれば還暦近い大人が言うことではないなｗｗｗ
良い歳の取り方をして来なかったんだろう

151 ：145：2012/01/16(月) 13:36:43.60 ID:???

>>147

パイロット
　購入: 10本以上
　不具合: 0件
検品ではねられるほど切割が開いているというデシモのBを購入したが、筆記には問題なかったため計上せず
購入時にペンクリをやってなければ、おそらく気付かなかった

セーラ
　購入: 6本
　不具合: 1件
気密かフローに問題があったのか14kプロフィットで乾いて書けず

プラチナ
　購入: 8本
　不具合: 2件
気密かフローに問題があったのか14kスタンダードで乾いて書けず
#3776で激しく漏れて書けず

152 ：144：2012/01/16(月) 13:54:25.08 ID:???

>>151
ありがとう。
これ見ると確かにプラチナの不良率が高く感じるのは仕方ないな。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:07:47.43 ID:???

>>149-150
なんでだ？俺がセーラーけなしてるように思えたのか。
予想以上にレベルが低いみたいな。以後書き込むのは止めるよ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:10:06.88 ID:???

さようならクソ老人。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:31:03.51 ID:???

ほんとここ最低のスレ

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:36:47.42 ID:???

バイバイ老いぼれ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:54:21.29 ID:???

>>153
二十歳で始めたとすれば還暦近い大人が言うことではないなｗｗｗ
良い歳の取り方をして来なかったんだろう

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:56:06.62 ID:???

おれ153じゃねーし万年筆歴3年ぐらいだし

159 ：155：2012/01/16(月) 14:57:55.77 ID:???

おめーら五十歩百歩、目くそ鼻くそだから

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:58:01.46 ID:???

おまえは誰だよw

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 15:18:20.42 ID:???

過去の書き込みも含めてID表示になったらさぞかしおもしろいだろうなｗ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 16:17:26.20 ID:???

>>161
それはとっても嬉しいなって

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 17:47:07.65 ID:???

>>151　俺は

プラチナ3776で、キャップ気密性最悪、初期ペン芯ズレ、フローが悪い。
プレジデントでもペン先が乾く。
これらは調整に出しても渋いままだったから、メーカーとしての特色なのかな。
あと指摘が多いように、初期のペン先の研ぎがバカ杉。
素人が千番くらいで研ぎ出したような粗さ。
デザイン自体は結構好きなメーカーだが、実用で、と考えると除外する。

パイロットは4本以上購入、店で見せて貰ったの数限りなくだが、
確かに初期不良やその後の不具合はほとんど無かった。
メーカーでの検品が恐ろしく厳しいんだと思う。
かと言って、好きなメーカーか？と聞かれるとあまり魅力は無いですって答えてしまう不思議メーカー。

セーラーは興味ないから買ってない。
ちょくちょく試し書きはさせて貰ってるんだが、全部似たような形の上に無駄にゴツいトリムで。
プロフィットとか悪くはないとは思うし、初心者にも勧められないこともないが
それならパイロットにしとけば？って言いたくなるわ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 19:18:33.19 ID:???

俺の場合は、

パイロット（手持ち：11）
・912SFで首軸のゴムパッキン断裂。（無償交換）
・912SFで青墨入れて1ヶ月ほどでCON-70劣化交換。（万年筆本体の問題じゃないが）
・エラボーSEFでペン芯ズレ。（無償修理）
・エラボーSEFでペン先のインクにじみ。（ただしペン先の特殊形状から来るもので筆記に影響ないなら許容範囲らしい）
・823FAでペン先ざらつき発生。（ペンクリで調整）
・823FAでインクフロー過多。（ペンクリで調整）
・プレラにペリカンBBを入れたまま放っといたらペン先が腐食した。（筆記には影響なし）
・キャップレスのバネで遊んでたらペン先ユニットが飛んでった。（修理中）

セーラー（手持ち：1）
・プロフィット21長刀で購入時にペン先ざらつき有り。試し書きしたのに気づかなかった俺がまぬけ。（ペンクリで調整）

プラチナ（手持ち：0）
よく行く文具屋で試し書きする範囲ではこれといって悪いイメージはないんだが、硬めの細字をあまり使わないので手に取る機会が少ない。
結局、1本くらい欲しいと思いつつも、買わないまま。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 20:09:50.61 ID:???

キャップレスを３本持ってて、うち１本に何となく違和感。
iPadで細かいカーソル操作をするのに、親指の腹を使っているような？
一応書けるには書けるんだけども、なんかブキッチョになった気分。

他のパイロットもセーラーもプラチナは支障なく使えてる。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 20:50:40.67 ID:???

さあ、プラチナ信者の嘘レポ自演が始まりますよ！

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 20:56:09.43 ID:???

>>148みたいなレスを期待したい

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:09:10.24 ID:???

これは、通販しか手段がない人間は素直にローラーボールにしとけってことかw

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:10:19.06 ID:???

話はかわるけど、
有名万年筆販売店みたいなものを信仰している人って
ちょっと可哀想だよね。。。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:11:13.31 ID:???

>>168
プラチナは買わない方がいいんじゃね、ってことじゃね

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:21:04.94 ID:???

プラチナを否定するわけじゃーないが
万年筆初心者や最初の一本と言う人には
薦め難いかもね………

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:22:44.44 ID:???

最初の一本ならプレピーやペリカノやサファリでいいだろｗｗアホかｗｗ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:34:59.00 ID:???

ペン先とペン芯の横の隙間にインクが溜まります><
表面張力を確認できるぐらい溜まります＞＜

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:04:19.09 ID:???

プラチナ厨、あたまおかしい

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:36:55.96 ID:???

研ぎ方を詳しく解説しているサイトや、特集している冊子ってあるかな？
あるなら教えて頂きたいです

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:40:57.39 ID:???

>>174
ｸｿﾜﾛﾀ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:50:39.36 ID:???

頭おかしくなけりゃ
何年も何年も荒らし続けるなんて無理です。
本人は荒らすつもりが無さそうなのが、また痛々しいのだが。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:58:06.78 ID:???

>>177
「本人」って誰のことなんだｗ
人間休息も大事、養生しなさい。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 22:59:10.26 ID:???

セラ虫って過去には実際に居たのかね？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:00:29.65 ID:???

>>178
レスしたら「お前」のことだってバレるだろ。
あたまおかしいのか？バカなの？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:12:15.76 ID:???

>>180
いや、別にバカでもアホでもいいけどさ。
必要以上に吠えてばかりいると気の毒に見えてしまうから、普段（ココ以外）は気をつけて。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:14:59.47 ID:???

>>173
一回ばらして洗って組み立て直す
はなしはそれからだ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:23:22.65 ID:???

預金保険機構って知ってる？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:30:26.79 ID:???

荒らしの思惑通りスレ機能がマヒしてるじゃん
荒らしにとってはどこの万年筆がいいか悪いかなんて問題じゃないんだよ
それで他人がケンカするのを見てゲラゲラ笑いたいだけで、そのために執拗に擁護と罵倒を繰り返しているだけ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:32:06.36 ID:???

いまだに２ちゃんねるに期待なんかしてるのか。
もう数年前から、文房具板にはかけらも期待していない。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:32:37.78 ID:???

ID付くといいね。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:33:05.70 ID:???

ID付くようにするにはどこに言えばいいんだ？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:41:22.29 ID:???

てか付く板と付かない板があるのはなぜなのだろう

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:43:21.81 ID:???

まさか文房具の話題で喧嘩が起きるなんて常人には想像も出来ないだろうよｗｗｗｗ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:11:18.66 ID:???

　297 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県)　[]　2011/04/23(土) 00:47:50.85 ID:u9U77bRT0
　専門板にくらべたらニュー速の通称キチガイは雑魚すぎる

　398 名前：名無しさん＠涙目です。(岩手県)　[]　2011/04/23(土) 00:59:21.25 ID:dnusy7T70
　>>297
　まったくだな
　掃除機買おうと思って掃除機総合スレ見に行ったら
　平日の朝の4時に紙パック派とサイクロン派が
　すげえ勢いで罵倒しあってたよ紙パックは低学歴とか

157 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 10:07:44.35 ID:W/oRdeQU
>>155
他にもひげそりが3枚刃派と4枚刃派で大げんかしてるしな。
デジカメ板なんて他社メーカーのユーザーは人格まで完全否定されてる。
情報が欲しくて質問すると素人は来るなとか言われるし。
専門板はまともな人間の行く所じゃない。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:13:14.42 ID:???

掃除機ww

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:16:58.48 ID:???

こいつらに「セラ虫」の概念を説明したらなんて言うだろうかｗｗｗ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:20:59.53 ID:???

そういやIH調理器スレでガス屋が戦ってたなあ。
まだやってるのか知らんがw

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:55:49.28 ID:???

>>192
>>192の阿呆さがよく伝わるんじゃねｗ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 02:35:48.66 ID:???

自転車だけじゃなかったんだ
今は知らんがロードブームの前に
初心者質問スレという名の屠殺場があった

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 06:53:53.45 ID:???

>>192
自分がイタイことに気付いてないのか・・・？
いっつも寒いオヤジギャグや下ネタや古い2ｃｈ語を使ってたのは
あれはガチなのか？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:03:51.33 ID:???

セーラーなんてそのうち倒産するから、セラ厨が騒いでいられるのも時間の問題だろ。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:16:23.59 ID:???

俺にはセーラーを擁護するレスが全く見当たらないんだが
どういうことなの

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:21:21.30 ID:???

ね。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:38:07.78 ID:???

普通にセーラーいいと思うよ。

同じ粘着歪み気質のチョソ系が私怨を続けてるだけだろ。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:48:02.52 ID:???

>>200
上げたり（擁護したり）、下げたり（貶めたり）、忙しいやつだな。
いちいちネガティブワード付けなくていいからｗ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:49:08.67 ID:???

特別良いとも悪いとも思えない
漆や木を使った高額なものもセンス無いし、バランス葉巻ばっかのも、
そのバランス型の形もあまり良くは無いと感じる
OEMや部品提供会社としての価値も減ってきている

要するに、消えたら消えたで構わない。それがセーラー

それでも、セラ虫ってネーミングセンスはダセェよｗ
アンチが本気でアンチなのか、ただ荒らすためだけなのか知らんが、
頭おかしいことだけは確かだｗ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 07:51:09.48 ID:???

セーラーより先にプラチナに消えて欲しいけどな
何も知らずにプラチナ製品を買う被害者を減らしたいですよ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:06:23.54 ID:???

自分が買わなきゃいいだけなのに。
数少ないメーカーが消えて喜ぶのはどういう人なんだろ、とか。
文房具メーカーごときを呪いたくなるのはどういう訳なんだろうとか。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:08:04.84 ID:???

>>204
ほんと、「セラ虫」とか言い続けてる人は低脳にも程があるよな

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:11:32.02 ID:???

>>204
自分が遭遇しなければ良い、という一点だけで
殺人、泥棒などの犯罪や、戦争や不正がこの世に存在しても構わないと考えるのは
あまりよろしくないことじゃないか？
それは自分勝手過ぎるよ。

不具合や欠陥を抱えたままのプラチナのようなメーカーは
存在そのものが不快じゃないかい？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:12:13.42 ID:???

たとえばさ、石鹸使って小麦アレルギーになっちゃった人が恨むのはわかる。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:19:35.30 ID:???

＞存在そのものが不快じゃないかい？
いや別に。

自分は運がいいのか、プラチナもセーラーもパイロットも
不具合を引いたことがないからね。
ウォタマンとコンウェイで一度ずつ、具合悪いのを引いてしまったことあるけど、
メーカーがなくなった方がいいとは思わないねぇ。
自分にとっては選択肢が減るだけでメリットないし。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:39:42.21 ID:???

話題ぶった切ってすまんが
ttps://aspara.asahi.com/column/hito-mono/entry/WRnTZ1GvWu
かっこいいと思えてもよいはずなのに、不思議とカッコ悪い

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:54:29.52 ID:???

>>209、川窪さんにはいい作品もあるよ
多分、技術も表現力もある人。キチンとオーダーかければ見場のいい物作ってくれるんじゃないかな
でも、あのセンスは擁護しようがないから、出来上がりのイメージを固めてからオーダーすれｗ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:58:58.93 ID:???

セラ虫というか、シッタカで変なこと書いて、指摘されると相手をバカにして
あげくはコピペで荒らすキチガイはいるようだよ。過去のセラスレ見ればわかる
で、そいつが嫌われてるからって、セーラー自体が嫌われるわけではないんだ。当然だよね？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:39:56.70 ID:???

>>198
masahiroや大橋堂や博士や川窪にアンチはいない
それが最大のセーラー擁護だろうな

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:54:33.72 ID:???

大理石軸の万年筆って重そうだな・・・
やっぱり太字用なんだろうか。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:55:12.08 ID:???

なぜそれがセーラー擁護になるのかわからんが
masahiroとかアンチいるしｗ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:55:22.63 ID:???

>>210
センスもそうだが
なんかこの人からも格好悪い臭出てないか？
外見とかじゃなくてなｗ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:58:16.98 ID:???

>>212
プラチナ信者さん
あたまおかしいんじゃねぇの？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:09:58.53 ID:???

>>213
見たことはあるけど、重さは知らんなあ。興味なかった
ただ、表面に小さいのを張り付けてあるだけだから、見た目ほど重くはないんじゃないかな？

>>215
あー、それは擁護できないかも。まあ、万年筆とちょくせつは関係ない部分だしｗ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:27:54.59 ID:???

そこそこ安くて
そこそこ使いやすくて
そこそこかっこよくて
壊れたらすぐ修理できるかすぐ買い直せる

オーダーや調整を売りにしてる店も、
まずはこういう土台があってこそだよな
まあ付加価値があるほど商売もやりやすいのは分かるけどさ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:30:53.58 ID:???

かっこよささえ捨てれば、道具としては安くて修理や買い直しが楽なパイロットは便利だな。
かっこよささえ捨てれば。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:31:54.44 ID:???

バランス型が一番かっこいいのに

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:46:30.42 ID:???

いいよね、バランス型も。
色も黒金、抵抗感なくなってきた。
自分でも不思議なんだけどｗ

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 11:08:11.41 ID:???

パイロットのデザインはどれも値段なりに優秀だと思うけどな
かっこよさとかいうのはセーラーのスゴイデザインをいいと思う人なのかな？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 11:31:17.92 ID:???

カコイイ！！
ttp://slyjp.files.wordpress.com/2011/10/chaos.jpg

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 12:59:05.34 ID:???

結構セーラー叩かれてるのね
知り合いはプロフィット満足して使ってるんだが

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:17:30.64 ID:???

釣り餌はなんでもいいんだよ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:24:46.44 ID:???

プロフィットの困るところは、特に長刀や特殊ペン先で長原宣義氏に調整して貰った物が今後調子悪くなったとき、
元に戻らなくなってしまうことだな。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:26:48.95 ID:???

>>226
息子さんにやってもらえばいいんじゃね?

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:47:10.81 ID:???

>>227
免許皆伝といっても、まったく同じ研ぎになるわけではないようだ。
宣義氏に研いで貰ったものと幸夫氏に研いで貰ったものとで、使う人の好みの差が出るようだし。
違う人が研ぐものだから当たり前かもしれないが。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:07:21.44 ID:???

そこで当たり前に同じにできるのが品質管理

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:15:39.80 ID:???

ペンクリ行ったことないし、比べるほど万年筆も持ってないけど、同じ人に研いでもらえば10本が10本とも同じになるものなの？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:21:45.33 ID:???

また極端なことを言う奴が現れたな。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:34:09.94 ID:???

どうせセーラーアンチの荒らしだろ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:34:42.03 ID:???

こういう人も痛々しいですねｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/m/200809

234 ：173：2012/01/17(火) 14:38:25.37 ID:???

>>182
レス有難う御座いました。

固かったのですが何とか外れたので、
調子に乗って何回かツケハメしてたら、
ペン芯が折れました。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:39:22.45 ID:???

>>234
うｐ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:51:01.55 ID:???

人様のメシウマの為に、
そんな面倒な事をする人間は万年筆なんか使いません。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:53:25.47 ID:???

>>236
おっさん、ニートなの？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 14:57:20.44 ID:???

この爺やがニートだと！

わぁーはっはっはww
春も遠からじ、じゃのぉww
わぁーっはっはwww

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 16:46:20.23 ID:???

色彩逢いは使いやすいですか

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:10:19.12 ID:???

>>239
透明プレラのことかい？
鉄は同じパイロットでも金ペンより細字だよ
それを知っていれば良いと思う

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:30:36.18 ID:???

>>239
キャップを後ろにさしても軸の長さが短いので、短軸が苦手な人なら
合わない可能性はある。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 19:27:27.88 ID:???

>>234
なむ。

>>239
自分は手に合わなかった
持ってみる重要

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 20:32:22.35 ID:???

アウロラの本国サイトが落ちてるな。
欧州は経済状況良くないし、実はやばかったりして。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:45:06.85 ID:???

アウロラも開発技術や検品ではプラチナレベルだからな。
危ないっちゃ危ないだろう。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:04:44.83 ID:???

国産の
プラチナより
まともな検品してる舶来ってあるのかｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:33:15.19 ID:???

サンフォード(パカ、水男)は、検品しっかりしてそうなイメージだが、どうだろうか？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:43:13.31 ID:???

>>168
ローラーボールは気楽な万年筆であり、高級ボールペン。
ヴィスコンティ・レンブラントシリーズ買っちゃった。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:43:00.32 ID:???

>>247
いつになったらインプレ書くんだよ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 03:01:04.99 ID:???

ユーロ危機が舶来万年筆の販売価格にちっとも反映しないじゃないか！
どーなってんだよ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 04:00:52.64 ID:???

>>139
サンクス

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 07:06:56.72 ID:???

>>212
高級万年筆なんて金の無駄って大抵の人間にはわかっているからだろう
鑑賞としても実用としても、万年筆にそんな金かけちゃっても仕方ないし

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 07:09:58.37 ID:???

>>251
なぜそれがセーラー擁護になるのかわからんが
masahiroとか定価売りしてるしｗ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 07:46:17.81 ID:???

>>252
セーラー擁護の部分には同意してないよ
基地外の妄言じゃないの
言ってる意味まったくわからんし

それはそれとして、定価売りかどうかはどうでもいいことだろ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 08:51:05.14 ID:???

>>253がますます支離滅裂でﾜﾗﾀ

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 08:56:00.04 ID:???

基地害も朝から大変だねw

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 08:59:37.00 ID:???

たまにはみんなでセーラーを擁護してあげてもいいじゃないか！
俺持ってないけどさ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 09:06:47.91 ID:???

>>253の書いてることの意味がまったくわからんのだが、誰か解説してくれ

オーダーメイドが高いことに反発してる貧乏人だとしても
masahiroとか定価売りで高額ではない商品も扱ってる
で、それが関係ないとかイっちゃってる
つか、とっくに>>214でmasahiroとかにもアンチいるよと書かれちゃってるし？
ホントに基地害の人？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 09:18:50.53 ID:???

擁護ねえ。
セラの金ペンを5,6本持っているがハズレにはまだ当たってないな。
一方、3つ4つ買ったキャンディだのまんねんはほとんどハズレときたｗ

ま、オレはπのハズレを四割ぐらいの確率で引いてしまう奴なんだがなｗｗ

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 09:26:12.45 ID:???

はい、セーラーの擁護をします

どの分野でも、なくなってから有難がられるってあるんですよ
来年どうだかわからない、今しか買えないかもしれない
そんなセーラーを、ぜひ買ってみてください

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 10:10:36.03 ID:???

長原宣義氏引退の話を聞いて、ペンクリに行ってみたかったと思ったのは確かだな。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:28:10.76 ID:???

セーラーアンチは本気のキチガイだなｗ
>>251-253　なんなの？これ

セーラーを擁護してプラチナを貶すと喜ぶ変態体質ということなのか？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:36:42.87 ID:???

有名な話だけど、「セラ虫！セラ虫！」と言い続けて数年の荒らしはこのブログの人だよ
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:39:42.11 ID:???

ヤングプロフィットは良い

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:40:57.17 ID:???

masahiroは素人にもエボ軸勧めるから怖いよな
エボを胴軸にして良いことなんてほとんどないのに

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:44:50.31 ID:???

セーラーアンチのプラチナ信者は今日も絶好調です
インクスレやダイスキンスレも荒らしてますねｗｗ

セーラーは低額品はイイ感じの多いよねー
あとインクも素晴らしいね
キワモノや高額商品は糞、宣伝や経営も糞、錨マークも糞だけど

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:54:07.13 ID:???

>>248
インプレって？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 11:56:51.13 ID:???

セーラーは低額品はダメダメじゃないか？
ヤングプロフィット以上じゃないと

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:05:48.68 ID:???

>>261がなに書いてるかマジわからん
こいつが基地外の荒らしってこと？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:06:06.45 ID:???

1万以下は低額じゃね

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:06:53.11 ID:???

お前ら、たまにはプラチナの擁護もしてください

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:18:13.63 ID:???

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:19:02.62 ID:???

プラチナいいですよ
昭和の時代の品質で、万年筆らしさがあります
多少の使いにくさを自分で慣らして変えていく楽しみですね

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:20:23.11 ID:???

>>271、いつまでも同じコピペで荒らしてんじゃねえ屑が！

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:23:21.06 ID:???

プラチナの場合ガチ擁護が来るからやめてｗ

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:33:30.69 ID:???

>>272
昭和は不具合万年筆だらけだったみたいな言い方すんなよｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:36:36.32 ID:???

>>275、そりゃきみが昔の万年筆を知らんからだろ
昔ならアレで良いほう

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:50:26.20 ID:???

メモ書きにはキャップレスがいいとよく聞きますが、国産Mくらいの字幅までで一番速く書けるのは何がありますか？
過去スレでセーラーの長刀が速いようなことを見た気がしますが、長刀は速く書けるものでしょうか？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 12:50:34.34 ID:???

昭和の万年筆って北斗の拳みたいな世界だったんだな・・・・

あと、>>276オッサンキメェ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:04:56.07 ID:???

　私がモノを選ぶ基準はデザイン。
　何年たっても古さを感じさせないこと。

　モノに魂があるとすれば、ドルチェビータは妖しい魔物である。そのフォルムは、あどけなく・また妖艶である。

　書き味はモンブラン・ペリカンには劣るが、所有する以上に共に過ごすひと時に喜びがある。精神を開放してくれるのだ。

　ドルチェビータは、日常から離れた遊び心のある逸品だ。
　心のオシャレ、使うことで心の余裕を感じさせてくれる万年筆である。

　オレンジの光芒には、希望・勇気・楽観主義・朗らかさ・自由闊達の意を宿していると、私は思う。

　ドルチェビータは語りかける。「あなたの感動とともに生き、あなたの心の履歴書を綴ります」と。素敵な人生の伴侶。
　ドルチェビータを輝かせるのは、持ち主自身の生き方に、、。
　お奨めしたい逸品。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:12:46.04 ID:???

>>279
おまえはモレスキンスレにでも行けば歓迎されるだろう

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:26:26.85 ID:???

>>278が必死で荒らしてますｗ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:27:39.06 ID:???

>>262
このブログ、ガチじゃないか・・・・・・・

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:29:58.69 ID:???

>>277、キャップレスでいいじゃん
長刀は字幅が太いしキャップは回転式だからやめとけ
せめて、回さないキャップのやつにしとけ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:31:48.77 ID:???

プラチナの品質レベルは昭和の頃から底辺だけどな

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:40:17.40 ID:???

いや、プラチナはいい方だったよ
セーラーは底辺だったけど

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 14:58:00.64 ID:???

不良品掴まされたくなかったら
アウロラ、ペリカン、プラチナ辺りは避けといたほうがいいよな

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:06:10.09 ID:???

現実にはアウロラはイタ万でもいいほうだし、ペリカンも販売店がきちんとしていれば問題はないし、プラチナもそれなりの品質

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:08:39.43 ID:???

戦前の評価
パイロットは高級品、プラチナはイリジウムのつきがいい実用品、セーラーは三流

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:09:33.97 ID:???

ペリカンのキチンとした販売店ってフルハルターのこと？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:10:49.14 ID:???

オイオイ
遂に戦前の話までし始めたぞ
この荒らしは毎回本気でレスしてんのか？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:16:03.13 ID:???

>>290が荒らそうと必死ｗ

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:17:07.32 ID:???

>>289がバカすぎてかわいそう。そんなわけないのもわからないのかなー

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:31:36.32 ID:???

>>277
オレもキャップレスでいいと思う。
長刀は確かに、デカいノートに大きく速書きしてもちゃんと書けるが、
MFでも普通のB並に太い。
キャップレスに抵抗あれば、ショート系のFやEFでもいいんじゃないか。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:32:57.96 ID:???

LAMY2000でおｋ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:52:56.20 ID:???

>>277
質問は質問スレで

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:55:17.61 ID:???

セーラーの擁護すれといわれてかんがえた
普通に落としてから上げればいいよね？

1962年（昭和37年）　プラチナ、18kの「プラチナ18」発売
1968年（昭和43年）　セーラー、21kの万年筆を発売

つまりセーラーの21kは、プラチナの後追い

1954年（昭和29年）　セーラーがカートリッジ万年筆特許取得
1955年（昭和30年）　パイロット「パイロットスーパー」発売。「中パイプテコ式」が人気に
1957年（昭和32年）　プラチナ「オネスト60」発売。初の「カートリッジ式」
1958年（昭和33年）　セーラー、カートリッジ式万年筆発売

つまりセーラーが初のカートリッジ式というのは、現実にはプラチナの後追い

1909年（明治42年）　並木良輔が創業
1911年（明治44年）　坂田久五郎が創業
1918年（大正07年）　並木製作所の設立。製品第1号は「パイロットペン」
1932年（昭和07年）　セーラー万年筆坂田製作所の設立
1938年（昭和13年）　パイロット萬年筆と社名変更

つまりセーラーの社名はパイロットのブランドのまね
会社の設立以前を数えてる創立100周年の計算も怪しい

そんなセーラーが今じゃ国産で２位か３位の万年筆ブランドなんだもの
がんばったものだねと褒めてあげようよ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 16:55:42.33 ID:???

キモいよ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 18:42:25.69 ID:???

愛が重い

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 18:55:54.28 ID:???

>>296が必死過ぎて泣いた

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 19:34:15.49 ID:???

セーラーアンチの人、本当に馬鹿なんだな

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 20:10:11.44 ID:???

誰一人としてマジでセーラーの擁護なんてしてないのにｗ
>>296のドヤ顔ｗｗｗ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:05:41.78 ID:???

某所の年表切り貼りしただけでも、けっこう釣れるもんなんだな

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:17:02.92 ID:???

これが伝説の後釣り宣言・・・・・・・・・・
圧倒的じゃないか

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:17:47.74 ID:???

有名な話だけど、「セラ虫！セラ虫！」と言い続けて数年の荒らしはこのブログの人だよ
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:19:06.52 ID:???

なにその変態コスプレw

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:23:19.16 ID:???

ぽちおさんディスってんのか？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:37:52.52 ID:???

>>303
釣られるなんて恥ずかしいですね

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:02:50.26 ID:???

万年筆って、宅急便の伝票みたいな転写式の紙で下にちゃんと写りますかね

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:03:40.75 ID:???

無理。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:05:32.37 ID:???

>>309
そっかありがと

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:33:07.30 ID:???

>>308
転写式対応の万年筆を使えば可能。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:46:49.04 ID:???

そんなのある？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:50:05.83 ID:???

あるわけない
常識で考えろ

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:58:28.12 ID:???

原価100円くらいの支那万があるでしょう、あれ使えば良いんですよ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:59:36.40 ID:???

昔はあったね
現行品だとガチニブを調整するとかかな

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 00:02:44.51 ID:???

昔あったのはマニフォールドてやつだった
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50933381.html

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 00:02:45.39 ID:???

全方向 360度型クロスポイント万年筆　でググってみ。
昔あったパーカーのぱくりだけどね。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 00:14:51.78 ID:???

>>313
ある(あった)よ
ペリカンのDニブ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 00:52:11.86 ID:???

>>318
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50101944.html

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 00:54:47.85 ID:???

転写式対応の万年筆って、セーターのトライデントじゃないの？

ttp://img05.shop-pro.jp/PA01016/706/product/4376033_o3.jpg

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 01:25:06.59 ID:???

ようするに加圧してもブッ壊れなきゃいいのです

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 02:57:39.94 ID:???

あのカーボン紙の粉みたいなのの上で書くのなんてかわいそうで出来ないな

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 03:51:15.79 ID:???

>>307
お前、他のスレでも後釣り宣言してるじゃねぇかｗ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 03:58:20.23 ID:???

ノンカーボン紙の匂いが好き

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 04:24:21.33 ID:???

だから四の五の言わず、素直に支那万買っとけ
見よこの仕上げのひどさ、使い捨て感覚で使うペンだ
http://image.rakuten.co.jp/hunnyhunt/cabinet/hero/img56792375.jpg

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 05:30:24.20 ID:???

普通にキングプロフィットエボナイトは憧れ。
セーラーにれたらだめ？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 05:36:18.88 ID:???

にれ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 05:44:30.16 ID:???

無駄な成金万年筆は欲しがっちゃだめ

329 ：311：2012/01/19(木) 05:59:35.84 ID:???

>>312
書くだけ書いて寝てしまっていた。
パイロットのミューなんかはもともと転写を意識して考えられた万年筆。
探せば5000円くらいで出てくる。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 06:05:34.34 ID:???

>>326はなんて言ってんだ？

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 06:19:01.33 ID:???

＞ニレニレしちゃダメ？
ニレニレするのは校則違反。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 09:10:34.25 ID:???

>>323はコピペに釣られてなにしとん？

>>330
>セーラー煮れたらダメ？
エボナイトは熱で変形するというのを試してみたいのでは？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 09:42:59.20 ID:???

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 09:45:19.73 ID:???

本当だと思えば本当。
違うと思えば違う。

コピペご苦労。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 09:55:44.28 ID:???

プラチナもセーラーも糞だし、どうでもいいよ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 09:59:51.83 ID:???

>333

1. プラチナは個体差が大きい
　　パイロットと比べれば多いようだが、セーラーの変態ニブほどではない
2. フローに問題がある
　　全般にフロー抑え目なので、個体差やインクによっては。新型で改善しているという
3. キャップをしていてもペン先が乾きやすい
　　乾きやすい物が多い。新型で改善しているという
4. コンバーターがうまくはまらない（緩い、もしくはきつい）
　　仕様変更のため。コンバーターの新旧があってれば大丈夫
5. コンバーターには潤滑剤が必要
　　買ったらすぐに、忘れずに
6. 研ぎが甘い・ペン芯ズレがある
　　研ぎは普通。ペン芯ズレは新型で改善しているという
7.キャップネジの工作精度が低く締まりにくい
　　未確認。そのような個体を見たことはない
8.尻の形が一定でなくキャップの収まりが悪い
　　未確認。そのような個体を見たことはない

モデルが新旧どれだけあると思ってるのか知らんが、全部そうだと思ってるならキチガイだよ
わかったらコピペで荒らすな、な？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 10:49:09.96 ID:???

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 10:57:39.48 ID:???

>>337てリアルで友だちいなそう。キモイとかいわれてない？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:00:54.06 ID:???

まぁ万年筆を知らない人にすすめる時は
プラチナを選ぶくらいならセーラーやパイロットにするべきとは言うけどねぇ。

細字のプラチナとは言うものの、
ペンポイントが横から見ても縦から見ても膨らんでないような状態で販売しているのは
どうなの？と言いたくはなるよ。
そりゃそういう加工は簡単で、経費も人員も技術も少なくて済むだろうけれど、
寿命が短すぎるでしょうに。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:03:28.38 ID:???

セラ虫と言わなくなったと思ったら、次はプラチナをネタにして荒らしているのか
>>333-338
どう見ても自演じゃん
前はモンブランも叩いてたよな、このキチガイ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:19:02.18 ID:???

万年筆を知らない人に薦めるときには、俺ならプレピーかVペンをすすめるな。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:26:17.77 ID:???

>ペンポイントが横から見ても縦から見ても膨らんでないような状態
細字は普通そんなもん
そうじゃないというならメーカーとモデル名を出してみな

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:27:34.02 ID:???

>>340、こんな芸のない荒らしと一緒にすんな！

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:37:06.49 ID:???

>>343が芸のある荒しを一つ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:43:43.41 ID:???

>>342
むしろプラチナ以外の全てがちゃんとペンポイントを保持したまま細字にしてるよ

プラチナのは「これイリジウム付いてなくね？」ってレベルまでペラペラじゃん
しかもサリサリどころかザリザリの書き味で、てきとーな仕事してんなーって思ったよ

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:44:04.03 ID:???

この前、ハイエースネオのペンポイントに爪をひっかけて、
ペン先とペン芯を抜いてしまった。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:49:42.26 ID:???

>>345がひとつも書けずに脳内妄想を披露ですかｗ
ペンポイントはニブの金属が溶けることでイリジウムを保持してる
だから少なく見えても奥までイリジウム。そうじゃないとポロっと落ちる

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:53:11.50 ID:???

俺はプラチナと中屋は一本ずつしか買ってないけど
中華産の粗悪セルロイドには騙されたわ。
よくあんなので定価3万とか限定品8万とかの値付け出来るよな。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:56:30.94 ID:???

どんなに安いモデルでも検品に手を抜かないパイロット
高いモデルでも平気でペン芯ズレのまま売るプラチナ

コンバーターも万年筆も、新旧どっちか表記してないし
プラチナは会社としての姿勢に問題あるでしょ
あの規模で上場してないのも中華資本系企業そのものだしね

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 11:57:06.16 ID:???

でも、なんで粗悪なのか説明できないんだバカだから。かわいそうだね

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:19:58.10 ID:???

ペンポイントを保持とか・・・　なんか分かってないんだか、日本語が不自由なんだか・・・
いずれにしても耳学問だけで基本的なこと何も分かってない低レベルの荒らしだね
イリジウムってすごく硬い金属ってことも知らないかも　
放っておいた方が良いな　時間が勿体ない

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:20:23.93 ID:???

もうプラチナとセーラーはどっちもウンコってことにしとけばいーじゃん
これでなんか都合悪いか？
実際どっちもウンコなんだし

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:31:46.07 ID:???

この世は全てうんこ

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:32:01.20 ID:???

>>351は保持もわからんとか言われても…
イリジウムって硬いだけじゃなくて、高温にも耐える金属
そんなものをニブにどうやってつけてると思ったんだ？
ニブの方を熱でとかして、イリジウムを埋め込んでる
だから少なく見えても奥までイリジウムがある。簡単にはなくならない
これがそんなにむずかしい話？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:35:06.02 ID:???

セラ虫って言ってる荒らしご本人の名前がセラ虫なのか？
なんで自分のコテハンを叫び続けてるんだ？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:09:35.82 ID:???

セーラーの何がそんなに気に入らなかったんだろうな

地味でどうでもいいメーカーとしか思えないが

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:11:52.65 ID:???

>>325
サイト見てきた。
支那万のくせに2,800円なんて高い。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:15:35.60 ID:???

>>356
地味でどうでもいいならセーラーの擁護なんてしないでくださいね（ﾜﾗ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:18:48.51 ID:???

セラ虫があちこちのスレでセーラー賛美
↓
いいかげんセーラースレの住人もセラ虫を荒らし扱い
↓
セーラースレ住人が「セラ虫にかまうな」とスレ建て
↓
セラ虫が対抗して重複スレたてるも住人無視
↓
セーラースレ住人が建てたスレをセラ虫が荒らす
↓
セーラースレ住人セラ虫を完全無視
↓
セラ虫が仮想的をパイロットユーザーと決めつけパイロット叩き①
↓
パイロットユーザーセラ虫を完全無視
↓
セラ虫が仮想的をアウロラユーザーと決めつけアウロラ叩き
↓
アウロラユーザーセラ虫を完全無視
↓
セラ虫が仮想的をプラチナユーザーと決め付けプラチナ叩き　←いまこのあたりにいる
↓
プラチナユーザーセラ虫を完全無視
↓
セラ虫が仮想的をペリカンユーザーと決めつけペリカン叩き
↓
ペリカンユーザーセラ虫を完全無視
↓
セラ虫が仮想的をモンブランユーザーと決めつけモンブラン叩き

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:19:27.97 ID:???

自分に都合の悪い部分を必死に流そうとしてるので、決定的なところだけ

つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/352
つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/354
つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/356
つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/361
つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/364
つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/368

往生際が悪いったらありゃしないｗ

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:26:53.38 ID:???

>>360が基地外ですね

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:41:02.84 ID:???

さて、いつものように形勢が悪くなった途端逃げ出した>>361に代わって流れをまとめといてあげようかね

まず、>>1がttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/352を書き込む
　↓
それを受けて、ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/354（自分のことだがｗ）が言われたとおりに>>1のレスを挙げる
　↓
往生際の悪い>>1がttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/356のような意味不明に高飛車なレスを返してくる
　↓
>>1に対して、ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/361のように優しく諭してあげる
　↓
狡い>>1は後出しじゃんけんよろしくttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/364のような屁理屈をこね始める
　↓
阿呆な>>1にもわかるようにttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320110533/368にて懇切丁寧に根気強く、貴重な時間を惜しまず説明してあげる
　↓
反論できない>>1が発狂。以下、スレで訳の分からないことを喚き続けてスレを荒らしてる　←　now

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:50:45.22 ID:???

何じゃこりゃ。

何虫でも何アンチいいけど、きたない書込みは見たくない。
書くならｱﾎﾞﾝフィルタをすり抜けないよう、それなりの単語を入れて書きたまえ。
ちなみに、それなりの単語ってのは「セラ虫」「キチガイ」「基地外」。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:52:17.94 ID:???

>>362が基地外の荒らしですね

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 16:23:00.73 ID:???

dat落ちしたスレなんか貼られても

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 16:32:51.91 ID:???

>>362がセラ虫か。実在したんだな

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 17:07:27.73 ID:???

またアスペかｗ

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 17:48:51.19 ID:???

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 17:54:06.99 ID:???

セラ虫大暴れｗ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 18:12:24.19 ID:???

セーラー　プラチナ　アウロラ　ペリカン
他に買わない方がいいリストに載せるメーカーは？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 18:19:06.25 ID:???

モンブラン

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 19:28:22.75 ID:???

悶はさすがにボッタクリ過ぎだな
金に余裕があるなら構わないとも言えるけれど

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 19:59:16.39 ID:???

結局モンブランは油樹脂説は放置なのかね？
モンブランとしては金ペン堂やあのライターさんを名誉毀損で訴えるとかしないのかな。
イエスともノーとも言わない「放置」が答えなのかな。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 21:04:10.52 ID:???

>>370
お前の買った方がいいメーカー教えろよ(ﾆﾔﾆﾔ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 21:47:44.19 ID:???

ケンミンSHOWにセーラー出てたな。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 23:07:21.25 ID:???

いいノートに万年筆で文字を書くと、書くっていうかインクを塗りつけてるような感じになるなぬらっとして気持ちいい…

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 23:24:10.76 ID:???

>>373
現実の話、万年筆に関する個人ブログなんて日本中で１００人のマニアも見てないでしょ。
そんなもんに書かれた私見だか伝聞だかに取り合うほど暇じゃないってのが、本当のとこだと思う。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 23:33:26.06 ID:???

なんだ、誰にも相手されなくなって寂しくなったセラ厨が
日がな一日喚き散らして大暴れしてたのかｗ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 05:50:33.13 ID:???

大き目の軸に小さめのニブの万年筆ない？
149軸に145くらいのニブがついてるのがほしい

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 06:34:26.18 ID:???

大きめの軸というのか微妙だが、
松ぼっくりみたいな軸かキャップに差し込むのは見たことがあるよ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 07:24:32.64 ID:???

>>379
チャールストンは大きくないわね

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 08:55:24.88 ID:???

>>379
普通の小さめのペン先の軸に布でも巻けばいいんじゃないか？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 09:00:13.52 ID:???

お前、頭いいな!

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 09:07:29.29 ID:???

グリップ交換できるラミーのアクセントがあれば薦められたのに

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 09:21:14.11 ID:???

>>381
俺も、そう書きかけたが、チャールストンは意外に細く感じるときがある。

>>382
キャップがしめられないと困るぜ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 09:26:32.63 ID:???

http://blog.m.livedoor.jp/kugel_149/article/51258900
モンブランは終わった

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 10:01:14.83 ID:???

M800で万年筆は完成されてるんだから

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:13:53.11 ID:yRFKWTZo

白石美帆さんがコンウェイのダンディをブログ（2012,1,13）で紹介してるよ。
お上品で凄く似合っててお見事。
という事で、今年の万年筆ベストコーディネイト賞は白石さんに投票しよう（笑）

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 19:36:58.96 ID:???

>>379
クロスのアポジーなんかはどう?

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:34:37.81 ID:???

中屋だけ完成度がずば抜けてる

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:08:19.35 ID:???

>>390
評判はいいですし、ずば抜けて酷い完成度とは思えませんが？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:41:30.39 ID:???

中屋とプラチナだと、同等品でも、完成度はことなってくるの？

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:51:06.03 ID:???

逆に小さめの軸に大きなペン先て無いですか？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 03:14:41.44 ID:???

50年代149

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 03:53:35.29 ID:???

>>394
手に入れやすいやつで

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 04:55:13.23 ID:???

>>29
あー旧3776バランスとか？

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 04:56:12.25 ID:???

安価ミス
>>395は>>394あてで

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 04:56:51.94 ID:???

396は395あてで

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 09:36:49.45 ID:???

白石美保の名前を文具板で聞くとは思わなかった

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 10:36:23.72 ID:???

白石美帆さん見ました。素敵ですね。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 10:42:25.96 ID:???

何の人か知らないけど、パイパｲ強調してておいしそう♥

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 10:52:18.30 ID:???

>>393
パイロットのシルバーンとか、どう？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 11:19:14.53 ID:???

>>393
http://item.rakuten.co.jp/buneido/526057

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 11:40:07.09 ID:???

>>403
やっぱりか

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 11:43:36.37 ID:???

>>403
ちょっと前に伊東屋店頭で見たなあ。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 19:05:19.16 ID:???

ワロエル
けど、意外とペン先は大きく見えないような

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 21:20:35.65 ID:???

今見比べたらグラマーのニブ、149のニブより2ミリ位横幅あるね

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 21:27:39.56 ID:???

縦は短くて、軸とともに寸詰まりデザイン。

409 ：名無しさん：2012/01/22(日) 18:58:29.97 ID:3wrgIxEV

age

410 ：名無しさん：2012/01/22(日) 19:00:49.05 ID:???

ＪＳ最高

411 ：名無しさん：2012/01/22(日) 19:23:18.43 ID:???

おまわりさんこいつです。

412 ：名無しさん：2012/01/22(日) 19:25:42.35 ID:3wrgIxEV

ヴィンテージ派のやつおらんか

413 ：名無しさん：2012/01/22(日) 20:20:03.86 ID:???

やっぱＪＳ最高だわ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/22(日) 21:30:39.47 ID:???

今バイオハザード見てたらヒロインが万年筆使ってたんだけど
何処の何てモデルか知ってる人居る？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 00:09:57.24 ID:???

突然すみません、このペン芯の素性がわかる方いらっしゃいませんか?
オマスに着いてたんですが、なんか違和感が…。画像ボケてますが、ペン先を下に向けると数字の3と書いてあるように見えます。
よろしくお願いします。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9bDBQw.jpg

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 00:11:39.23 ID:???

こ…れは,,,,,

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 01:03:55.74 ID:???

ふぐりだな　ω

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 02:53:40.23 ID:???

それは当りだな。お店へ持って行けば、あと３本もらえるよ。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 04:27:44.98 ID:???

ペリカン400のクリップを外したくて
天冠の嵌っているビス？部分をひねってみたんだけど固くて回らない
この方法じゃダメ？　それともパワー不足なのかな？
もしかして専門の工具がいる？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 04:29:55.29 ID:???

ペンチがいいですよ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 05:35:55.54 ID:???

なるほどペンチか
外せる構造にはなってるということですね
ありがとう

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 06:38:26.09 ID:???

バカなアドバイスをする方もする方だけど、
信じる方も信じる方だ。

天冠がネジ式かどうかは俺は知らないが、硬いネジ式なら、
使うのはペンチじゃなくてゴム板だ。
ゴムのツブツブがついた軍手でもいいけど。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 07:23:07.64 ID:???

多分これ知ってる奴を引っ張り出すテクちゃうかな

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 09:38:55.12 ID:???

>>415
ペン芯に3とかあっても、普通に3号だと思うけど？

>>419
接着されてる場合はトンカチだね
わかんないならやらないほうがいいよ？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 10:36:57.86 ID:???

デジタルからアナログへの回帰！
とか言いながら、PC関連のアイテムから文房具に変わっただけで、結局買い物依存症のターゲットが変わっただけだったでござる。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 10:41:07.35 ID:???

おい、オレのことを晒すんじゃねぇよｗ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 10:48:03.06 ID:???

>>425
なぜわかった！？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 12:32:25.44 ID:???

分解ならペンチとハンマーは使うだろうね。ゴムも
でも、問題は使い方じゃね？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 12:54:35.49 ID:???

>>425
腕時計より良いかと思って・・・

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 13:24:25.15 ID:???

>>429
それは万年筆から時計に移行しているモンブランにケンカ売るのか？

もっとやれｗ

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 16:55:27.83 ID:???

天冠←読み方教えてください

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 17:01:04.34 ID:???

普通に｢てんかん」でしょ。てんがんでもいいそうだけど。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 17:04:02.13 ID:???

あまかっぷ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 19:16:20.41 ID:???

どこに過剰人権派がいるかわからんから濁って誤魔化す

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 19:20:49.20 ID:???

ヅラ

436 ：415：2012/01/23(月) 19:21:27.61 ID:???

>>424

ありがとうございます。ペン先を号数で表すのって、他国でも普通のことなのでしょうか？
ググるとパイロットばかり出てきますが…

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 19:23:29.55 ID:???

パイロットだけじゃね、それ。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 20:47:21.52 ID:???

少なくとも国内ではパイロットだけだし、決め方もパイロット独自。
他社で号数表記していたとしても互換性はない。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 20:47:21.61 ID:???

おい！大地震きたぞ
おめーら無事なんか!!!!!!!!!!!!

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 21:53:22.04 ID:???

ジェットストリームの0.7くらいの細さでわりあい滑らかに書けて
実売1万以下で軸が太いのが欲しい
青墨が使えるとなお良い

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 22:34:38.76 ID:???

>>436
各社ともニブを交換する際にわかりやすいよう号数を表記してました
もっとも、他社と交換されてはイヤなのか共通の規格ではありません

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:07:35.85 ID:???

>>440
青墨使うならセーラー。
0.7のボールペン並の太さならEF(極細)。
実売1万円以下。
3つの条件を満たすのは、ヤング・プロフィット、プロフィット・スタンダード。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:13:59.78 ID:???

勘弁してくれ、そんなの恥ずかしくて持てないよ

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:16:42.27 ID:???

>>442＝セラ虫。
無視するように。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:17:00.81 ID:???

>>444
根拠がないが

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:21:22.61 ID:???

セーラーのカートリッジ、プラチナでも使える。
青墨はプレピーでつかうとよろし。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:24:07.14 ID:???

そうだな
ああいうインクを使いたいなら捨ててもいいような万年筆にすべきだ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:54:08.72 ID:???

ヤングプロフィットのFに青墨入れて使ってるけどジェスト0.7と同じか細いくらいだぞ（紙による）
軸は細いから好みとは違いそうだけどセーラーのFならだいたい行けんじゃね

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 23:56:16.09 ID:???

モンBBかペリBBでいいんじゃねーの？　ナニ青墨ってw

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:19:14.42 ID:???

>>446
ｍｊｄ！？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 04:21:30.55 ID:???

>>438
JIS規格

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 19:29:44.11 ID:???

>>451
JS最高

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 19:57:06.88 ID:???

おさわりまんここです

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 22:07:33.47 ID:???

ヤードとマーレンは今年のカタログから消えたけど、代理店解消なのかな？

455 ：415：2012/01/25(水) 00:08:55.18 ID:???

ペン芯について質問した415です。あれから色々ググって、私のペン芯と同じ画像を見つけました！
なぜかコンウェイ・スチュワートについてました。
これはどういうことなんだろう…？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 00:21:12.40 ID:???

下請けが同じなんだろ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 17:55:30.37 ID:???

１万円くらいの中途半端なのって、もし壊れたら修理するのも捨てるもの勿体ないから
一番買っちゃいけない価格帯？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 17:57:16.73 ID:???

海外のならな。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 19:26:23.37 ID:???

1万くらいのカスタム74Fが、俺の手持ちの中では一番本数が多い。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 21:23:10.39 ID:???

一万クラスの手頃な万年筆を買っちゃうと壊れなくても次の万年筆欲しくなるから
最初から高いの買っとけ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 21:24:44.11 ID:???

たまには5万円以上のいいもん買えよ
質も格段違うし、何より物欲が抑えられるわ、捗るぞ

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 21:44:54.14 ID:???

10万以上のばっか使ってたら、安物は受け付けない体になってしまったよ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 21:56:22.09 ID:???

10万以上って何使ってんだ？
もはや実用品の価格じゃないじゃん

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 22:32:05.75 ID:???

149でも10万円超えていないからな。トレドなら超えているが、あれ書き味はM1000だろ

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 23:10:54.85 ID:???

万年筆博士のオーダー品で1本だけ10万の持ってるけど、
ペン先はパイロットorセーラーだしなあれ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 23:20:10.24 ID:???

10万以上って言ってもニブまで特別なのってないよな。
5、6万クラスと同じニブで軸が豪華だったり、限定品だったりするだけだよな。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 23:22:04.01 ID:???

だよなぁ
まあ俺は20年間使い倒してる149なんだが・・・

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 23:22:59.86 ID:???

namikiの50号ペン先ってどっかで試筆できるんだろか

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 23:24:09.09 ID:???

俺も149持っているが、おじいちゃんの形見で、日本では、ペリのM800より、安かった時代のもの。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 00:14:30.75 ID:???

今使ってるモンの書き出しがたまに掠れる。
太さはFで丸研ぎっぽい。インクはモンBBでもペリのエーデルシュタインでも変わらなかった。
インクのフロー自体は別に悪くないと思う。

こういう時はどうしたら直ります？

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 01:46:33.74 ID:???

>>469
本当は家族の形見を貰うのが一番いいんだろうな。
どんないいものを自分で買っても思い入れが全然違う。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 02:07:31.50 ID:???

>>470
”書き出し掠れ”でググればいい

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 10:18:15.96 ID:???

しかし万年筆文化は70年代のボールペンの出現により
一旦はほぼ絶滅レベルまで追い込まれ
趣味のレベルで細々と生き残った程度だから
なかなか家族から受け継ぐって難しいよね
地方で引越ししてなけりゃ
そこらの引き出し漁れば出てくるかもだが・・・

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 11:30:06.51 ID:???

脅威はIT機器ではなくてボールペンだよな

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 12:00:43.08 ID:???

ニコニコでボールペンの製造工程の動画とか見たけどありゃぁ勝てねぇと思ったね。
ようつべにもペリカンかどっかの万年筆製造工程の動画あったけど全然規模が違う。

戦いは数だよ兄貴！

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 12:07:44.37 ID:???

数もそうだけど、利便性でしょ
普通に使う分にはボールペンのが便利だもん
長時間の筆記には万年筆のが疲れないけど
でもそれだけだからなぁ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 12:21:28.35 ID:???

そもそも、長時間の筆記が必要なことのほとんどはパソコンで行なわれる
貴重な砦だった試験云々も顔料ゲルにお株を奪われ気味

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 14:41:43.95 ID:???

ボールペンにない万年筆の利点は筆記角度もあるんじゃない？ボールペンは倒すと書けないよ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 14:49:47.63 ID:???

そういう末枝端葉に万単位の金を出すヤツはやはり異端者
良い悪いの話じゃなくて
実益のない趣味・娯楽だと割り切って万年筆ライフを楽しもうよ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 15:03:41.93 ID:???

意識して筆記角度を立てて書きにくい状態で書かなければいけないし、
使いにくい思いをして使っていてもすぐにダマを作って紙を汚してしまう。
枝葉末節ではなくて、筆記具本来のど真ん中の性能が問題なんだ。

品質に問題のない万年筆が数千円で手に入る世の中でなければ、
ペンの持ち方を矯正するか1,6mm径BPを使うか鉛筆を使っていただろう。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 15:58:14.56 ID:???

大径の油性ボールは結構好きなんだけど、大径のゲルボールとか聞かんよね。
そういう意味では、Bニブの存在意味はあるんじゃないかな。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 16:09:09.64 ID:???

文房具雑誌のインタビューで夢枕獏さんが、
「またあの書き味の悪いボールペンで書かねばならないと思ったらうんざりして……」
と言っていたが、彼の年齢、職業、地位のどれか一つでも欠けたら、使えない人材だよな
万年筆は趣味の世界にとどめよう

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 16:40:30.02 ID:???

>>482
ライバルの菊地は、鉛筆でもクレヨンでも使うってのに。
それはさておき、獏、プロフィットでカートリッジ使いだったな。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 19:54:01.41 ID:???

修理費高い

よっぽど愛着あるか高級品じゃないと・・・

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 20:34:02.61 ID:???

値段を問題にするなら、
逆にパイロットのペン習字ペンあたりを使ってもいいじゃないの？

それより、鉛筆と一緒に使うノートのときは、
ボールペンは使えないな。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 20:45:52.28 ID:???

手書きレポートとか大量に書く学部の学生に万年筆勧めると
結構な割合で話に乗ってくるな
そんで色々説明すると
過去に安いのでも経験ある人は1万位
未経験の人でも3ｋ位のは試しにって買うっぽい

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 22:03:36.60 ID:???

(ゲルを除く)水性ボールペンでは駄目なの？
VコーンCの三色で完璧じゃね？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 23:27:58.13 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ないです

Q2：用途
A2：　ノートとり、とにかく計算

Q3：使用頻度
A3：　B5ノート15ページ/日

Q4：予算
A4：　～1万2千円

Q5：その他
A5：　筆圧強い、左にノートを傾けて書くクセがある、少なくともA罫には収めたい(細め希望）
　　　シャーペンだと紙面に対して60～70度（本当はもっと倒してゆったり書きたい）
お願いします

489 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/01/26(木) 23:41:50.97 ID:???

>>470
ずっと常用してきて掠れが発生しているなら調整に出す。

あまり使っていなくて単にあたりが付いていないだけなら、あたりが付くまでの間、フローの良い
掠れにくいインクを使い、馴染んだら元のインクに戻せば良いかと。

一番まずいのは掠れるために筆圧が上がり、ペンポイントに変なあたりがついてしまうことです。

代替のインクとしては、ウォーターマンのフロリダブルーか、モンブランのロイヤルブルーを勧めます。
筆記したときの滲みを気にしないのであればパイロットの青も入手性が高く、安価で良いです。

最近わたしもM800のBニブを悶青で慣らし終えたばかりです。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 01:23:48.90 ID:???

>>488
セーラーのハイエースネオ
パイロットのプレラ
プラチナのプレピー

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 02:05:48.19 ID:9WEhGHyh

ヴィスコンティのインクローラー万年筆、レンブラントを購入しました！
イタリアから届いた最強のインクローラー。
ロディアメモにぬるんぬるんに筆記可能。
これで在庫インクを楽しく使いきれるぜ。
仕事にプライベートに酷使中！

http://iup.2ch-library.com/i/i0545971-1327597339.jpg

マルチして自慢スマソ。
嬉しくて嬉しくて・・・

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 03:33:25.81 ID:???

>>491
マルチで自慢赦してやるから、
先端部(ボールベアリング部)の交換が出来るインクローラー教えてくだしあ
どっかで見たんだけどなあ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 07:03:29.17 ID:???

横からスマンが、モンテベルデのメガのことか？

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 08:04:03.92 ID:???

>>488
パイロットのVペン

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 08:35:00.70 ID:???

>>488
プレラ細字

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 08:51:39.56 ID:???

>>488
サファリEF。試筆してかすれるようならAニブのネックス。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 10:06:36.46 ID:???

>>491

ビスコンティ　レンブラント　ファウンテンローラー
>>
万年筆の書き心地とローラーボールの手軽さが組み合わさった“ファウンテンローラー”は、
独自のペン先機構により、ペン先からのインクの吸入が可能なヴィスコンティ独自のシステムです。
<<

インクの吸入ができるってのはいいな。1.36万か、買っちゃおうかなー。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 11:22:19.45 ID:???

>>492
ありがとう。許してもらえて嬉しいぜ。
で、お尋ねの交換可能ペンだけど、申し訳ないが俺も探してるんだ(´･ω･`)
Google先生さえ知らないって。
このレンブラントも交換できるけど…劣化したら交換できるって意味合いなんだよ。
あ、そういう意味なのか？ww

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 11:37:06.97 ID:???

>>493
あれもいいよね！

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 12:11:06.54 ID:???

>>498
ビスコンティ・デルタ・スティピュラ・モンテベルデ　シュナイダー

http://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/eco_roller_nib/

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 12:14:42.41 ID:???

>>500
支那製？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 13:14:35.04 ID:???

>>500
クリップしちゃったww
サンキュ！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 18:15:56.71 ID:???

>>488
プラチナスタンダード
プラチナデスクペン
パイロットプレラ
ロットリングアートペン

金ペンだったらプラチナ3776

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 19:00:59.35 ID:???

このスレには誰もお触りしないのがﾜﾛｽｗ
このままdat落ちしたら面白いｗｗ

ふでばこ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327640226/

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 20:02:12.88 ID:???

>>504
ホントだ。
おもろいわww

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 22:43:29.77 ID:???

ウォーターマンのこの万年筆、何て種類かわかりますか？
全体はかなり濃い深緑で、キャップをとった部分は黒
十数年前に購入されたものです

http://iup.2ch-library.com/i/i0546866-1327671191.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0546867-1327671191.jpg

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 22:50:11.71 ID:???

Etalon

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 23:55:48.87 ID:???

レタロンだね。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 00:28:30.66 ID:???

>>507
>>508
ありがとうございました!

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 10:31:20.00 ID:???

お前らのヴィンテージ万年筆自慢はいつやるの？

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 11:36:45.20 ID:???

処刑された独裁者のぜいたく品競売に　日本製高級ペンも
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/28/kiji/K20120128002523080.html

多分万年筆だと思うんだが、どこのメーカーの何てモデルだろうな

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:44:09.98 ID:???

初期不良修理に出したクロスポイントエンペラーが帰ってきたよー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2568416.jpg

クロスの中心はいちおう合ってざらつきはなくなったけど、虫歯は大きくなった気がするよ……

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:47:20.79 ID:???

なぁ、それ修理されてきたとは言わんだろｗ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:49:20.82 ID:???

アドバイスをお願いします。

ふと気がつけば買い集めた万年筆が10数本になりました。
今のところは全てにインクを入れており、週に1回程度は
10文字ぐらい筆記するようにしています。

ですが、お気に入りで普段使うのは2～3本です。なので
お気に入り以外はインクを抜いておこうかと思うのですが、
保管するにあたってのおすすめの方法、注意点など
ありましたらご教示ください。

例：油紙で包む、シリカゲルと一緒に密封する、光に当てない、など

よろしくお願いします。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:50:21.63 ID:???

>>512
あいや、この虫歯は・・・通販？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:51:23.59 ID:???

便乗だが、インクの代わりに水を入れるってのは正しいの？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:55:47.82 ID:???

>>515
通販ス。
セーラー直の通販ならともかく、安い通販でセーラーの特殊ペン先はまずかったかもしれないなぁ。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:55:53.16 ID:???

>>512
マクロレンズ欲しいなー

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 12:59:50.74 ID:???

すげーなセーラーのアフター。
欠けたままの品物返すなんてありえなさ過ぎてw

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 13:04:41.27 ID:???

普通なら
「なおってへんやんけ！ｺﾞﾙｧ！」
するんじゃね？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 13:09:54.99 ID:???

>>514
インク抜いて、日光の当たらない風通しの良いところに保管するだけ。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 13:27:32.41 ID:???

>>518
ソニーのデジカメについてる拡大鏡モードで撮った。

>>519 >>520
さすがに予想外すぎたけど、また返品すると2ヶ月かかるだろうからそれもめんどくさすぎる……
いちおう、インク入れて書いてみたけど、筆記では引っかからない感じ。

ただ、それとは別に、エンペラーのくせにインクフローが安定しないな。
ちょっと速くぐるぐる書くと、いきなりインクの供給が止まる・・・

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 13:27:59.57 ID:???

>>514
俺ならインクの代わりに水をタンク（もしくはコンバーター）に満タンに入れておく。
気密性の良い万年筆なら洗浄しきれなかったインクが水に溶けだしてくるので、
定期的に水を入れ替える。
気密性の悪いやつだと、タンク内の水の大半が、短ければひと月くらいで
蒸発してしまうので、これも少し頻繁に水を入れ替えたほうが良い。
水を入れ替えた日付を記録しておくとよい。
気密性はメーカーによって異なるので、最初は様子を見る。

（コンバーターが使えないカートリッジ専用の万年筆なら、よく水洗いしてから乾かして保管する。
水洗いの方法は、俺なら数日間水につけておくとか、超音波洗浄機を使う。）

充分にインクが抜け切ったら、水を抜いて乾かして保管してもよいと思う。
また、水道水はこの目的にはよくないという話も聞くが、俺は気にしていない。

以上、俺が六十本くらいの万年筆を管理した時の自己流の方法。参考までに。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 13:44:23.03 ID:???

>>522
アフターうんぬんより、初期不良で、これなら普通新品交換だよねぇ・・・

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 14:01:00.22 ID:???

>>523
え？　水入れっぱなしで錆びない！？

と一瞬思ったけど、金ペンなのかと自己解決した。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 14:09:02.23 ID:KO3dJg/t

水が蒸発することを考えると、錆よりもスケール(水垢)の方が気になるな。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 14:10:30.99 ID:???

>>522

泣き寝入りするな
新品に交換させろ。っつかアタリマエの対応を要求すべし。

イリジウムが欠けるのがデフォなのか？
それがセーラー万年筆の品質なのか？

と問いただせばいい。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 14:11:15.22 ID:???

>よく水洗いしてから乾かして保管する。

そうやって、次からインクが出なくなった知人がいる。
よく洗ったつもりでも、内部にインクが残っていて固着したらしい。
できれば乾燥させずに、水を入れておくほうがいいと思う。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 14:47:14.94 ID:???

>>512
なおってねえじゃんｗ
乙乙。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 15:10:08.13 ID:???

>>512 セーラー激しく醜す

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 15:19:15.16 ID:???

>>512　欠けたペンポイント磨くだけで修理２ヶ月とかワロス

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 15:30:51.31 ID:???

もうロストテクノロジーなんじゃないか？
返金という選択肢も考慮しておいた方がいいかも

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 15:49:27.73 ID:???

>>531　2ヶ月ってw それどこの中華万？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 16:03:08.70 ID:???

>>531
いちおう補足しておくと、セーラーからの対応回答は、「ペン先の交換」。
はじめの物よりマシなものが2つ目の物しかなかったってことなんだろうか……

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 17:07:06.87 ID:???

近くでセラのペンクリがあったら、ペンを持ち込んで経過を話してみたら？
セラの社員が一人はついて来てるし、Jr.だったら親父の評判にかかわるから、すぐ対応してくれると思う

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 17:15:23.63 ID:???

2ヶ月放置プレイの上、欠陥ニブに交換って>>512哀れ杉

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 18:23:10.89 ID:???

他に、クロスポイントエンペラー持っている人がいたら、画像うｐして。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 21:29:36.15 ID:???

誰にも相手にされないからって自演で必死に相手されてるように見せかけてる>>512
かわいそ過ぎて笑ってしまうなwwww

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 21:39:19.28 ID:???

哲学的ゾンビの問題は汎神論で解決します。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 22:01:05.38 ID:???

セーラー・・・ゲッタードラゴン＝一発の破壊力
パイロット・・・ゲッターライガー＝バランスよく平均以上の能力
プラチナ・・・ゲッターポセイドン＝不器用だけど剛健

541 ：514：2012/01/28(土) 22:01:49.29 ID:???

保存方法について、教えていただいてありがとうございました。
完璧にインクを抜くのが肝心ですね。やってみます。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 22:10:44.14 ID:???

ものを書く機会ってあんまり無くね？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 22:58:30.28 ID:???

>>512
最初に言ったと思うが、その店は信用ならん。支那人繋がりのもぐり業者には、何らかのツテを使って
失敗品や検品不合格品を捨て値で入手し、オクや安売り店に売り捌くのがいるから注意。
支那人らはニコイチくらい平気でやるよ。パーツが新品なら、それも新品未使用、極上品だ。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:43:23.16 ID:???

どの店？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:55:27.07 ID:???

itoya

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 05:31:45.09 ID:???

セーラーか。
たしかにセーラーとラミーは初期不良が多いきがする。
自分で耐水性ペーパーで研いでるよ。
セーラーが最高と言われるのは、自分で研いだときに、
安いペンでも上手く研げて
まるでサラサラのボールペンみたいにできるからだろう。
最近は自分で研げない高い値段のはもう買わない。
万年筆は好きだけど、もう時代に合わない筆記用具だわな。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 05:40:43.51 ID:???

自分研ぎ派のみなさんに質問！
研いでるとき、
荒いガサガサしたペーパーのが
こまかいペーパーより
うまく研げるのはなんでですか？
10万円ぐらいのになってくると
こまかいペーパーのが研ぎやすいんですか？

あとウェーバリーに上手く研ぐコツってあります？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 06:20:29.81 ID:???

>>546-547
セラスレでまたまた懲りずに荒らしてまたまたいつものようにやり込められたからって
わざわざこっちに来なくてもいいんだよw

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 10:16:54.12 ID:???

>>548がいわゆるセラ虫です
この短い文章でもおかしな人だということがわかりますね
相手すると荒らされますからスルーしてあげてください

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 10:51:11.04 ID:???

そもそも>>512が修理品という証拠はあるのか？
交換で戻ってきたという証拠はないだろう？
itoyaでそんな対応をするという話は聞いたことがないぞ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 10:59:27.95 ID:???

セーラーの対応ひどすぐる

512 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2012/01/28(土) 12:44:09.98 ID:???
初期不良修理に出したクロスポイントエンペラーが帰ってきたよー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2568416.jpg
クロスの中心はいちおう合ってざらつきはなくなったけど、虫歯は大きくなった気がするよ……

522 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2012/01/28(土) 13:27:32.41 ID:???
>>519 >>520
さすがに予想外すぎたけど、また返品すると2ヶ月かかるだろうからそれもめんどくさすぎる……
いちおう、インク入れて書いてみたけど、筆記では引っかからない感じ。
ただ、それとは別に、エンペラーのくせにインクフローが安定しないな。
ちょっと速くぐるぐる書くと、いきなりインクの供給が止まる・・・

534 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2012/01/28(土) 16:03:08.70 ID:???
>>531
いちおう補足しておくと、セーラーからの対応回答は、「ペン先の交換」。
はじめの物よりマシなものが2つ目の物しかなかったってことなんだろうか……

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 11:07:02.60 ID:???

今、伊東屋本店でセーラーフェアやってて、クロスポイントも実物おいてあるだろうから、誰か見てこいよ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 11:12:35.80 ID:???

まず、対応をしたのは本当にItoyaなのか？
初めの頃から見てるが、店を特定する情報は出てないよな

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 11:19:11.87 ID:???

>>552
マジレスすると、昨日見に行ったけど、クロス、クロスミュージック、クロスコンコルドと欠けてるのはひとつも見当たらなかったよ。
丸善にある特殊ニブも欠けてるのなんて見たことないし。

つーか、512は通販とか言ってなかった？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 11:23:40.24 ID:???

まあ、通販でも酷い話だけどなｗ
国産ならどこで買っても大丈夫だと思ってたよ

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 11:30:25.71 ID:???

クロスポイント　その３
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/micro07.html
その１（Ｏｌｄ）・その２（Ｚｕｒｅ）と決定的に違うところは、上につくペン先のポイント（イリジウム）がカギ型に研がれて、下のポイントとかみ合っている。

>>512のは、更に進化した第4世代なのかも知れんな。

557 ：512：2012/01/29(日) 11:41:36.35 ID:???

店を叩くのが目的じゃないから店名出す気はなかったんだけど、他店が話に上がると問題だと思うので。

買ったところは楽天内にある文栄堂。
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/
楽天の外にも通販サイトを開いているのと、Twitterで頻繁に情報発信している点で安心していた。

セーラースレでなんか納品書うｐとかあったから、証拠になるかどうか分からんけどいちおう。
ただ、再発送の日付が紙面にないのは気に入らない。（メールで受け取った通知にはある）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2572658.jpg

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 12:13:03.25 ID:???

> >>512のは、更に進化した第4世代なのかも知れんな。

どうみても欠陥品にしか見えません

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 12:23:30.13 ID:???

>>557
文栄堂かー
２回つかって１回は宛名間違えられ
２回目は入れ忘れされてもう使わんわー

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 12:41:23.61 ID:???

文栄堂は、オレの場合1回中1回だが、違う商品を送られてきて交換

561 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/01/29(日) 12:46:22.64 ID:???

>>557
書き味や描線が問題なければニブの美観だけの話になるのでクレームも躊躇するね。
でも、あまりに酷いな。国産品質レベルとは思えない。
販売店を通さず、セーラーと直に連絡をとってみては？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 12:46:59.86 ID:???

>>557
あぁ、あそこ使った事無いわｗ
何故か、俺がほしい物が｢在庫なし｣だったりするんで、
縁が無いんだなぁ～とか思いながら、だいたいダテとか
オフィスワンで買うことが多いな。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 12:52:57.03 ID:???

>>557
大阪生野区という時点で躊躇ったのでそこのショップは使ったことないや。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 13:24:08.53 ID:???

てか国内メーカーの対応としては最悪、中華メーカーレベルだな。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 13:54:42.61 ID:???

心理テストやっていい？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 15:20:53.77 ID:???

まぁ、クロスポイントなんてイロモノを買うのが悪い。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:04:08.65 ID:YvSz4YTr

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、銀座の伊東屋行ったんです。伊東屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1割引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1割円引き如きで普段使わない万年筆買いに来てんじゃねーよ、ボケが。
1割だよ、1割。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で伊東屋か。おめでてーな。
よーしパパ８８買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1割やるからそこ空けろと。
伊東屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに座った店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デルタのサーミ下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、少数民族シリーズきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サーミ下さい、だ。
お前は本当に少数民族シリーズを集めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、デルタて言いたいだけちゃうんかと。
伊東屋通の俺から言わせてもらえば今、伊東屋通の間での最新流行はやっぱり、
革万年筆、これだね。
セーラー革万年筆21金長刀エンペラー。これが通の買い方。
長刀エンペラーてのはペン先になんか付いてる。そん代わり実用性が少なめ。これ。
で、それにイカ墨インク（万年筆博士）。これ最強。
しかしこれを頼むと店員に万年筆博士の製品は扱っておりませんと言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、ペリカーノジュニアで書いてなさいってこった。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:14:48.77 ID:???

「ソープのねぇちゃんが優しかった」まで読んだ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:19:07.85 ID:???

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、大井町のフルハルター行ったんです。古春。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、クリアランス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリアランス如きで普段使わない万年筆買いに来てんじゃねーよ、ボケが。
クリアランスだよ、クリアランス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でフルハルターか。おめでてーな。
よーしパパM1000森山スペシャル買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ヴィンテージモンブランやるからそこ空けろと。
フルハルターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
小さい机の向かいに座った森山さんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、BBをEF相当に研いで下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、BB→細字なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、EF相当に研いで下さい、だ。
お前は本当に研いでほしいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、EF相当て言いたいだけちゃうんかと。
フルハルター通の俺から言わせてもらえば今、フルハルター通の間での最新流行はやっぱり、
古漬けペン芯、これだね。
pelikan400Nクーゲルのペン芯古漬け。これが通の買い方。
古漬けてのはペン芯をインクに20年ぐらい漬けておく。そん代わりエボ痩せが激しい。これ。
で、それに熟成ペリカンロイヤルブルー。これ最強。
しかしこれを頼むと森山さんにマークされると言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、M600でも使ってなさいってこった。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:22:17.82 ID:???

「先っちょ入れただけで逝った」まで読んだ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:48:06.10 ID:???

なついコピペ

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:52:37.58 ID:???

父の万年筆について相談・質問です
万年筆：プラチナ＃３７７６　セルロイド（ミッドナイトオーシャン）
購入：去年春ごろ？/インク：プラチナ　カーボンインク
症状：コンバーターを使用し、軸をペン先からはずそうとするとコンバーターが軸の奥に入り込む
やってみたこと：コンバーターの買い替え、ネジ溝部分の清掃
相談内容：買い替えと清掃をしてみましたが、やはり同じようにコンバーターが奥に詰まりました。
私の３７７６（同じセルロイド）と比べるとペン先側の溝数は同じように５つなのですが、
軸側の溝（内側）が私が６～７に対して、９～１０あるようです。
回転数が多すぎるためにコンバーターを噛んでしまっているのかと思うのですが、正しいでしょうか？
修理として出すべきか、初期不良として無料交換ができるのかどうかが知りたいです。
また、ミッドナイトオーシャン全部が元々そうなのか（つまり仕様なのか）も知りたいです。
カートリッジは使えますが、父は筆記量が多いため本当はコンバーターを使いたいようなので相談致しました。
よろしくお願いします。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:00:18.76 ID:???

>>572

>回転数が多すぎるためにコンバーターを噛んでしまっているのかと思うのですが、正しいでしょうか？
多分、そうだと思います。

>修理として出すべきか、初期不良として無料交換ができるのかどうかが知りたいです。
販売店に相談するのがいいでしょう。

>また、ミッドナイトオーシャン全部が元々そうなのか（つまり仕様なのか）も知りたいです。
さすがに仕様ということはないでしょう。

恐らく、セルロイド軸内部の削りかたが足りない不良品ではないかと。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:02:33.40 ID:???

>>511
写真記事あったお。

http://www.cnn.co.jp/photo/6930-10000262.html
パイロット・エリートって見えるような・・・？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:03:53.87 ID:???

>>573
ありがとうございます。
インターネットでの購入でしたが、購入したネットの店を忘れてしまっているようです；
この場合は百貨店の売り場などを通じてメーカーに提出すればよいでしょうか？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:08:57.28 ID:???

>>575
先ずはメーカーのフリーダイヤルへ。
http://www.platinum-pen.co.jp/contact_top.html

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:09:44.53 ID:???

パイロットのエリート(1975年入手？)っぽいね

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 20:39:41.37 ID:???

クロスポイントってクロスコンコルドと値段同じだから、細字もいけるコンコルドの方がお得だと思うんだけど、クロスポイントの方が優れてるとこってなんかあるの？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 20:56:40.72 ID:???

ないよ。セーラーショップのTwitterアカウントでもクロスコンコルドを推してる。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:08:00.29 ID:???

これ買っとけば間違いないて万年筆ねーのかよ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:15:16.84 ID:???

>>580
プレピー
実際に良い品だし、もし間違えてたとしても間違いにならない価格

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:16:46.53 ID:???

>>580
品質安定ならパイロット
742ならバランスも良いし、ニブも好きなの選べる
コスパも考えるなら74でも良い

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:22:33.04 ID:???

プレピーにはハズレもある
間違いないものというならお奨めできない
もう少し高いもののほうがいい

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:24:44.77 ID:???

やっぱりアフターのしっかりしたメーカーがいいよね。
2ヶ月も放置された上に壊れたまま送り返すようなメーカーの万年筆だけは嫌だ

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:29:23.16 ID:???

アフターでも儲けようとするメーカーはどうかね

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:34:04.27 ID:???

まあ限度はあるが、
コストパフォーマンスという思想と万年筆とは相性が良くないと思う。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 22:47:11.22 ID:???

>>579
ありがとう。
ないなら予定通りにコンコルド買うわ。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 23:18:01.79 ID:???

モンブランの悪口は

589 ：778：2012/01/29(日) 23:21:16.01 ID:???

言われて当たり前。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 23:48:16.31 ID:???

今のモンブラン149は3マンくらいでいいよ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 00:20:20.69 ID:???

ディカプリオ主演の「J・エドガー」って映画、48年間もFBI長官を務めたフーバー長官の話だけど、
宣伝用ポスターのタイトルも万年筆で書かれているように、たまに万年筆が小道具で登場した。
でもたいていモンブランだった。
アメリカだったら、シェーファーとかせめて英国のパーカーがよかったけど、やはりあの時代でも
モンブランは人気だったのかな。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 00:28:37.49 ID:???

うーむモンブランじゃなくてパーカーがふさわしい気がするがね。
時代的にパーカー>>>モンブランでしょ。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 00:46:32.20 ID:???

今の映画やドラマは、製作にとんでもない金額が掛かるので
色々な企業から出資してもらう訳だ。
すると当然のように、さりげなく小道具に使われたりする訳だ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 01:04:42.31 ID:???

マッカーサーはデュオフォールドを使っていたのは有名なんだけど
1924年～1972年までFBI長官だったエドガー・フーバーと、
1951年に引退したマッカーサーは時代的にかぶるんだけどなー。
やっぱりあの時代はパーカーですよね～。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 02:11:24.64 ID:???

真性のお年寄りはパーカー至上主義者が多く、また彼らはモンブランを認めていない感じがする
中高年はモンブランを一位のブランドとしつつも、パーカーにある程度敬意を持っている感じがする

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 02:12:16.39 ID:???

フーバーはゲイだったが、自分がゲイである事を認められなかった
彼は万年筆を自分の肛門に入れて慰めたが、それは愛するアメリカ製ではできなかった
汚らしい行為はドイツ製で行い、それはモンブランだった

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 02:18:07.45 ID:???

>>596
俺はヘテロだが、万年筆を肛門に入れる

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 03:15:15.23 ID:???

悶はマンコっぽくてパーカーはチンコっぽい

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 03:23:00.80 ID:???

>>595-598
セラスレで負けた憂さをいちいちここで晴らすな、セラスレの荒らしよ

600 ：595：2012/01/30(月) 03:47:51.53 ID:???

>>599
なぜに俺まで？？？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 10:11:12.09 ID:???

>>595
俺の周辺だけかも知れんけど年寄りに聞いた感じでは
パーカーは男のイメージが強く
モンブランは女のイメージが強いそうだ
どちらも万年筆としての評価はするみたいなんだが・・・

バイクのメーカーのイメージみたいなもんかな？
とするとパーカーはカワサキか

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 10:16:19.40 ID:???

>>601
俺は男女のイメージが逆だなぁ。
軸のカラバリのせいか。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 11:27:48.68 ID:???

>>601-602
俺も逆だね。パーカーはステンレスを基調とした、すかしたボールペンのイメージ。
対するモンブランは、黒に白い山の頂。今は値段から豪華とか派手とか思う人がいるのかもしらんけど、
当時はそんなことはなく、シックで質実剛健のシンボルだった。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 11:44:54.48 ID:???

>>602-603
俺が聞いたのは今の年齢に直すと60代にあたるな
学生時代にボールペンが出て来た世代だ
メーカーも色んな商品出してるし
世代でイメージが結構違うのかもしれんなあ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 17:15:32.11 ID:???

昔の悶で女性というのは22とかのイメージじゃないかな？
で、パーカーがデュオフィールドや51とかのイメージ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 17:34:08.65 ID:???

相模原市の近場でプラチナのセンチュリー置いてある店知らない？町田の丸善とかは
見たんだけど無かったんだよね

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 17:54:00.07 ID:???

大野のステーションスクエアに入ってる店と大沼は？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 18:47:30.17 ID:???

マイスターシュテュックは女性の体形をイメージさせるでしょ
パーカーはゴツゴツとした金属的なイメージでマッチョじゃない？

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 19:20:47.16 ID:???

すみません、コンウェイの渦巻き模様と、
アウロアアジアなんかと、中国系とかの
Laban やTacciaの渦巻き模様軸の感じって
写真で見る限り違いがないようなんですが、
やっぱり高いほうが、色に深みがあったり、
比べてみると綺麗なんでしょうか？

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 19:31:09.54 ID:???

綺麗かそうでは無いかは好みと個体によるんじゃないか。
コンウェイのほうが多少手がかかってそうには見えるけど。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 20:04:53.21 ID:???

市場を鑑みてどんどん中華風になってる
深みとかは関係ない
トレドなんかも初期から見ると随分と中国人好みの柄に変わってきてるしね

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 20:12:02.85 ID:???

正直中国人に世界を支配してもらいたいよ
欧米列強の時代は終わった

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 20:14:56.58 ID:???

チナ氏ね

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 22:30:47.53 ID:???

>>607
bstock今日行ってきたけど無かった…
大沼って？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 23:41:53.20 ID:???

>>614
すまん
オオヌマは再開発で北里に移転したんだった。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 00:20:36.54 ID:???

>>615
あそこか！前に見たとき万年筆の売り場少ししかなかったんだよな…とりあえずいってみる！ありがとう

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 02:35:01.30 ID:???

なんか変な人に絡まれたんでもう一回
自分研ぎ派のみなさんに質問！
研いでるとき、
荒いガサガサしたペーパーのが
こまかいペーパーより
うまく研げるのはなんでですか？
10万円ぐらいのになってくると
こまかいペーパーのが研ぎやすいんですか？

あとウェーバリーに上手く研ぐコツってあります？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 07:51:42.74 ID:???

>>610さん、レスありがとうございます。

確かに個人の感覚によるところも多いとおもいますが、
中国製のドルチェビータ版みたいに、
実際手に取ってみたら、素人でもわかる安っぽさとかだと
嫌だなと思い質問しました。

巻き軸模様って通販だとどんなのが来るかわからないので
それが悩みの種です。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 09:42:03.73 ID:???

>>617
ヒント：試行錯誤

伝聞だけでうまくいくとか幻想見ててもダメ。
プレピーとか安価な製品のあるいい時代なんだから頑張れ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 10:18:06.95 ID:???

>>617
包丁研ぐのでも、荒いの使えばどんどん砥げるけど
最後に細かい仕上げ用のをつかわないときれいに切れないよね？

あと、研ぐのは理由があるからで、その理由に合わせて研ぐ
硬軟字幅や筆記角度でも変わるけど、ウェーバリーだからどうこうというのはない

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 19:55:10.75 ID:???

大好きな人に万年筆送った紳士淑女いる？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 20:07:13.36 ID:???

ペンを贈るのは難しい
見た目だけでなく、持った感じや書き味も好みに合わせないとだめ
自分の好みを解らせようとすると危険

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 23:10:31.32 ID:???

万年筆は絶対贈らない
ボールペンは贈るけど

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 00:35:35.94 ID:???

この5年くらいは平均するとFPを1本/年くらい贈ってる。BPは2本/年くらいかな。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 01:20:27.57 ID:???

どういう時に筆記具を贈るの？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 01:25:26.03 ID:???

合格祝い。目の前で普段から使ってると欲しがるのが多いんだよ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 07:33:27.85 ID:9QFZLqiA

>>626
どんなペンを贈るの？
もらった人はちゃんと使ってる？

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 10:41:50.69 ID:???

困ったときはカスタム74ｗ
無難すぎるくらいに無難だから、とりあえずこの派製品出しとけば何とかなる。
変わった物が好きそうな人にはキャップレス。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 11:37:39.80 ID:???

知り合いの肩こりが酷いってんで万年筆の話をしたら食いついた
イメージしやすいようにと写真をいくつか見せたら
何故か俺が買ってやると勘違いしたらしくキャップレスと騒がれた
誤解を解いて自分で買えと言ったらラミー買ってたわ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 11:54:44.50 ID:???

>>629
その勘違いに至った理由を知りたい

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 19:38:37.05 ID:???

>>620
ありがとう！
なんとなくわかりました！

ガリガリ研ぐ→ガリガリ研げる
こまかい研ぎ→こまかくなめらかに研げるが、
その過程でペンポイントがこまかくズレてる
て感じ？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 19:48:02.75 ID:???

＞その過程でペンポイントがこまかくズレてる
へ？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 19:52:41.57 ID:???

言わんとすることはわかる

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 20:08:32.34 ID:???

>>630
多分異性で年下だからじゃないかな？
判ってたけど言うだけ言ってねだったふりなのかもだけど

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 23:02:10.58 ID:???

ラミーはサファリでなくポルシェデザインだったりしてな

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 23:22:48.20 ID:???

なるほど自分で削る方法もあるなと思って、
ぺリカーノのFをガリガリ削ってみたら、普通に国産Fくらいの文字になったけど、
書き味はサファリ見たくなったw

結構おもろいかも
安ペン以外でやる勇気はないけど。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 23:29:48.24 ID:???

どれも、先にイリジウムのついてないものばかりの体験だけど。
ダイソーの100円万年筆を削って遊んでそこそこうまくいったので。
調子に乗って学童用のを調整したら、
スイートスポットが極端に狭くなってしまった。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 23:44:52.47 ID:???

>>637
あるある

639 ：625：2012/02/01(水) 23:46:48.27 ID:9QFZLqiA

>>628
レスありがとう。
カスタム74とは渋いなぁ。
合格祝いをもらう年頃の若者が喜んでくれるとしたら、興味深い。

640 ：627：2012/02/01(水) 23:48:01.96 ID:9QFZLqiA

639の「625」はミスだった。すみません。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 00:45:56.33 ID:???

>>639
74透明は全然おっさん臭くないぞ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 02:31:50.28 ID:???

>>639
628は624(626）とは別人。
まさかまともな人だとは思わずに、面白い展開にならないかと期待して放置してた。すまん。

合格祝いで贈るのは、予算5～10k程度のパーカー、ウォーターマン、セーラーあたり。
モチベーション維持のためにざっくばらんにどんなのが欲しいかを話すときもあるし、
事前に好きな色や形の情報を得ておくときもある。
吸入式を希望されたときは予算の都合で困ったことがあった。
そういう情報を総合的に考慮してモノを選んでるから、特に決まったものはない。
まぁ、これらは万年筆に限らないんだけどね。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 03:05:45.01 ID:???

いいなあ
うちの親戚や上司は、
自慢するばかりだ

一番若輩の自分が逆に買って贈っています

644 ：639：2012/02/02(木) 07:39:05.62 ID:???

>>642
再登場、多謝。
プレゼントの選び方は王道ですね。

ン十年前の、自分が合格祝いをもらった時分は、国産の
パイロット、プラチナの「ナウい」デザインのが多かったと思う。
ミューとかベラージュとか。予算はやはり1万円までだったのだろう。
まれにパーカー75なんてお金持ちもいたけど。

実際に使っている子は少なかったように思うのだけど、
セーラーのキャンディやシェーファーのノンナンセンスが流行ったのだから、
万年筆自体は使われていたのだろう。

642さんのお祝いをもらった若者はどうなっていくのか、興味深いです。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 10:13:35.93 ID:???

最近また万年筆に注目が集まってるから
贈り物として良いのかもしれんね

こないだも伊東屋行ったら
祖母と孫娘の二人連れがカウンターに居て
一生懸命数本を試し書きしてる孫娘を
嬉しそうに祖母が眺めてるって事が有ったよ

まあ俺は横でそれをほほえましく眺めてた訳なんだがｗｗｗ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 10:33:55.01 ID:???

おまわりさんこっちです

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 10:43:39.73 ID:???

文具店で中学生女子に中年男性が微笑みかける事案が発生

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 10:48:18.02 ID:???

レクルは2/20発売か。
案の定中細だけっぽいな。

http://bizmakoto.jp/style/articles/1201/30/news087.html

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 13:31:13.47 ID:???

レクルか、パイロットならボールペンも出してセット売りするのに

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 16:47:41.69 ID:???

キャンディが500円でレクルが1000円という値付けなら有りと思った。
3000円は無いな。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 18:47:20.04 ID:???

コンバーター付きで、透明軸になったら買っても良いかな。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 20:29:17.18 ID:???

つまりセーラー版のプレラか

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 21:44:09.98 ID:???

サファリの牙城を切り崩すような気概はないのかね。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:11:20.79 ID:???

それは悶でさえ出来てないだろ

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:14:34.72 ID:???

>>654
悶は路線の違いでやってないだけじゃないかな

656 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/02/02(木) 23:27:40.42 ID:???

アートペンがラピッドグラフみたいな軸付きならっ
アレがマイナーとか頭おかしい
半額やん　俺も持ってないけど

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:31:06.35 ID:???

>>656
え？あのながーいしっぽがチャームポイントじゃないの。
たしかに筆箱に入らないけど。。。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:00:04.57 ID:???

それを言うならパイのデスクペンが500円で
Safariやペリカーノジュニアより書きやすいのは秘密

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:04:05.21 ID:???

極細限定だけど、パイロットのペン習字ペンはいいな。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 01:31:54.94 ID:???

>>658
アートペンはレタリング用ぶっとニブがあるのがいいところなの。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 05:18:11.23 ID:???

>>659
そうそう
あれは異常にコスパ良い
下手な安ペン買うならあれで良い
てか似た万年筆出して欲しい

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 05:50:50.10 ID:???

飾り筆記体くらい太い線が引けるならフローいいかな
あんまり高いと買えないし国産は渋くてイライラしてるんだ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 06:10:06.90 ID:???

>>661
おっと、ラミーの営業妨害はそこまでだ

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 11:45:58.45 ID:???

>>659
そのうえ、con-70が使えたら言うことないのに。
あと太字が欲しい。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 12:33:10.30 ID:???

太字が欲しければカスタムのニブと交換すれ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 13:58:33.83 ID:???

>>662
節子、それペンクリへ持って行けばなんとかなるかもしれない問題や

マジレスすると
パイロットが０．５ミリの線とカリグラフィーが書けるっていう
なんか変なの出してるぞ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 19:31:09.38 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない
Q2：用途
A2：ノートとり
Q3：使用頻度
A3：毎日
Q4：予算
A4：～5000円
Q5：その他
A5：軽く書きたい、出来るだけ細い字を書きたい
　　初めてなのでラミーのサファリかアルスターを買おうと思ってる。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 19:37:52.77 ID:???

14Kスタンダードか3776で

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 19:42:45.49 ID:???

>>667
決めてるならそれで良いんじゃね？
国産のが細字だとは思うけど
サファリならカジュアルだし良いと思う

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 19:45:36.51 ID:???

>>669
初めてでもある程度いいの買ったほうがいいんじゃないですか？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 20:02:02.77 ID:???

>>670
ある程度いいのを買おうというなら予算は1万くらいだな。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 20:09:45.19 ID:???

>>667
500円でペン習字ペンを買う。
ラミーは当たりはずれがあり、
自分で研げない場合、
二度と万年筆は嫌だ！という人間を
作ってしまう。
万年筆は一万辺り以上からが
まあまあ使えるペン。
初心者は
まずペン習字ペンで
ノートとってみて、
インクが嫌だとか万年筆が嫌だとか
キャップが面倒だとか、万年筆が自分に合わないかどうか
テストしてみるべし。
それでも良かったら、
それから一万以上出して
好きなのを買えばよい。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 20:17:59.78 ID:???

細い字なら国産だな
ラミーはふとすぎる
ハズレニブもある
ただ、かっこ良いと思えて、好きで、
ファッションのために買うならあり

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 20:18:25.39 ID:???

>>667
細字を願ってラミーのEFを買うのは
おみくじを引くようなものだ

うんのよさに自信がないなら>>672

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 20:48:37.24 ID:???

わかりました
500円でペン習字ペン買って
そこから始めたいと思います

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 22:26:48.35 ID:???

サファリ欲しかったなら、試し書きできる所で、納得いくペンを買えばいい。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 23:54:34.33 ID:???

少しさめてきたようだな。サファリスレ行って、もう一度沸かして来い！

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:13:01.55 ID:PCCapuk+

よろしくお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある。deco＠2000円

Q2：用途
A2：手帳用

Q3：使用頻度
A3：毎日(手帳に日記＋仕事のスケジュール記載)

Q4：予算
A4：5千円以内

Q5：その他
A5：モノをよく無くす(↑のdocoもなくした)のでお手軽な値段のものを希望。
筆圧が強い、結構メモを取る機会が多いので細字タイプのものを希望。
今までカートリッジ式ばかりだったんですがこの機にコンバーターにしたい。

ついでに速乾性のインクも教えていただければ嬉しいです。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:16:16.37 ID:???

>>678
プレピー

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:21:51.42 ID:???

>678
サファリは？
ラミーのボトルインクのBBならすぐ乾くし耐水性もあるからいいと思うよ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:30:18.71 ID:???

国産鉄ペンなら細字だから、入手しやすいものから選べば？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:44:05.12 ID:???

>>678
セーラーのハイエースネオかキャンディー、
コンバーターをつけて顔料インク。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:55:06.34 ID:???

>>675
パイロットのいろんなインク入れて遊ぶのもいいよ～
インク代が高っ！(ボールペン比)で万年筆から離れる人もいるし
インク最高！よし、次はあのインク使いたいからあのペン買おう！と突撃する人もいるｗ
ガンガン使って、自分はどのタイプか試してみてください

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 00:59:05.43 ID:???

1000円ぐらいの安い鉄ペンは国産でもハズレがあるから
ハズレたら、耐水性のペーパーでガリガリ削ると良い
まちがっても高いのでやらないこと！

685 ：678：2012/02/04(土) 01:05:26.96 ID:???

>>679-682
有難うございます。
プレピーとキャンディはちょっと自分には可愛すぎるので
ハイエースネオかラミーのサファリあたりで良さげなのを探してみます。
プラチナのプレジールというやつのデザインは結構好きですが、どうなんでしょうか？

鉄ペンって、ペン先が鉄製って解釈でOKですか？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 01:24:41.64 ID:???

>ペン先が鉄製
あってる。
ゴールドプレートとか書かれてるのは鉄に金メッキしたやつのこと。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 01:30:09.97 ID:???

＞　鉄ペンって、ペン先が鉄製って解釈でOKですか？
ペン先本体が鉄（普通ステンレス）で紙に当たる部分が硬い合金チップ。

かわいいのが嫌なら、パイロットのプレラもおすすめ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 01:45:31.01 ID:???

3000円以内なら自分でガリガリやれるけど
それ以上は自分は無理無理無理無理
Safariも自分はガリガリ削るの怖いからやらないお

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 01:49:34.52 ID:???

>>685
プレジール良いよ
ハズレはめったに無い
たぶんハズレが無いんじゃ無いかな？
ただ、やや太い
キャンディが極細
ただ、キャンディはハズレが結構ある

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 01:54:06.11 ID:???

セーラーはカリカリほそい感じ(イメージ)
まちがってる？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 02:28:57.34 ID:???

>>688
サファリは数百円でニブ買えるから安心かも。それでも俺はやらないけどｗｗ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 09:35:31.38 ID:???

>>690
安物だとそうだね

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 11:49:04.19 ID:???

>>678
OHTOの1000円台のシュミットニブのペンとかどう？
手持ちのプラウド（1500円）は当たりだったのか調子がいい。週1程度の使用頻度でも気密の問題は無い様子。
字幅はセンチュリーの細字よりは太いけど、プレジールの0.5寄りは細い。
5ミリ方眼でも普通に使えるレベル。

ただしコンバータはヨーロッパ規格だけど入らないのが多いので要注意。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 12:09:33.62 ID:???

万年筆を普通の筆箱にいれて持ち運びしても大丈夫？
液漏れしたら筆箱もカバンも台無しになるからちょと心配（´・ω・｀）

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 12:13:37.07 ID:???

ペン先を上に向けてどこかに差しとくもんじゃね？
でもまあ、滅多なこともあるまいが
しばらくはジップロックにでも入れて試験運用するとか

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 12:21:48.38 ID:???

基本的にはスーツの裏、専用内ポケットに挿して持ち運ぶもの。
でなけりゃ、シースかスリーブに入れ、それからケースに収める。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 12:42:31.42 ID:???

そうなのか、聞いといてよかった。
常に先端を上にして運んで、横は実験してからにするよ。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 12:58:49.83 ID:???

>>694
現行の万年筆なら液漏れはだいたい大丈夫だよ
ただ、少し古いものだと悲惨なことになるかも

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 13:01:01.16 ID:???

ペン先を上に向けるのは使用頻度の高い人向けなんじゃないか？
俺は横向きのほうが安心する。持ち運びしてないからだが。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 13:05:41.78 ID:???

クルトゥールを入れたペンケースを縦にしたまま置いていたら、
週末にインクが全部キャップクリップの隙間から漏れて泣いたorz

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 13:19:55.09 ID:???

パイロットの取り扱いワンポイント集（取説とは別にあるペンクリとかで貰える紙）には、たいてい移動時は横にしないように書かれてる。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 14:06:35.60 ID:???

228 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2011/03/23(水) 16:18:13 ID:s21St/KIO
(´・ω・)メ Ξﾒ

＿＿/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
クロスカッタァ―――ッ!!!!

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 14:48:52.50 ID:???

>>702
世界的な韓国ブームの21世紀の最中、万年筆業界は韓流のビッグウェーブに乗るべき！！
おまえらも洋服を脱ぎ捨て、天に向かって今すぐアンニョンハせよ！

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:11:14.34 ID:???

悩み始めて２週間、一向に結論に向かえないからアドバイス欲しい

特に用途はないんだが、Ｍニブで銀無垢のものを使ってみたいと考えている
候補としては
・パイロット　シルバーン
・プラチナ　ＰＴＳ－５００００

パイロットは８２３購入予定
プラチナは３７７６所有

みなさんならどちらを選びますか

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:24:26.71 ID:???

シルバーンはニブが硬くてアキがきそう
そういうのが特に好きってんでなければ、プラチナかな
どちらも持ってないけど

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:24:35.71 ID:???

僕なら恵まれない子供たちに寄付します

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:27:01.76 ID:???

ヤードか伯爵

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:37:35.49 ID:???

シルバーンはガチニブではないなぁ
硬くて云々というのはカン違いじゃないかな？

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:40:34.57 ID:???

シルバーンの書き心地はシェーファーに似てる？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 17:47:48.00 ID:???

実物手にとって、気に入った方にしろよ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 18:21:58.85 ID:???

どっちでもいいなら、まず潰れないパイロットよりプラチナを支援する。

712 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/04(土) 19:03:58.14 ID:???

>>704
数本持つなら、気密性の高いほうを選ぶ。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 19:38:07.94 ID:???

>>712
どっち？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 19:50:12.89 ID:???

>>704
PTS-50000のニブは#3776と同じ。
したがって、単なる重い#3776。

違う書き味を求めるならシルバーン。
PTS-50000の見た目が気に入ってデザイン買いしたいなら、PTS-50000。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 19:58:35.65 ID:???

シルバーンはガチニブではないね
調整次第で更にやわらかくなるし
カスタム系には無い書き味で俺は大好き
３７７６持ってるならシルバーン

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 23:07:28.91 ID:???

シルバーン持ってるけど、思ったほど柔らかくはないなあ、という感じ。
俺のはFだからMだと感触が違ってくるかもしれんけど。

あと金属軸の割には意外に軽いのよね。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 10:59:44.87 ID:???

マルチになると思うけど、普段は荒れまくりのセーラースレを見てない人も多いと思うので、こっちにも簡単に結果報告。

虫歯クロスエンペラーが直った！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2598392.jpg

2/4～5に広島で開催のセーラーペンクリに持ち込んで直接対応して貰った。
対応内容は、ペンクリイベントスペースにあった良品のクロスポイントニブと交換して調整。

虫歯ニブは、宣義氏の不良ニブが混入したものという話。宣義氏は身体を壊していたのに無理をして作業をしていた時期があり、その頃に作ったものは品質が安定していない。
修理を含めて注文が溜まってきていて追いついておらず、対応し切れていない。（虫歯クロスの修理に2ヶ月かかったのはそのためらしい）
ペン先交換は確かに行われたようだが、作業した人がテキトウに対応したようだ。

宣義氏が開発した特殊ペン先は、ペンクリなどでユーザーと対面で作り出した特定の人向けの一品モノがベース。幸夫氏は、それをより（作る側にとっても使う側にとっても）一般的なものにしたい。
特殊ペン先と長刀は、時期や作成者によって作りや研ぎ方が違う。最新の長刀も研ぎ方は変わっているらしい。
ペン先の在庫は、今は宣義氏作のものと幸夫氏作のものが混在している。順次、幸夫氏版に切り替えて行っている。

……ということでした。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 11:08:24.51 ID:???

>>717
おめ。諦めないで良かったな。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 11:41:36.02 ID:???

シルバーンはインプレ付のレスがつくが、PTS-50000の方は梨のつぶてだな。
よほど売れてないのか。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 21:25:34.44 ID:???

PTS-50000とシルバーンを両方使用しています。
キャップを尾軸に挿す事を前提にするのでしたら、シルバーンの方が万人向けの
バランスです。後ろ持ち派なら断然PTS-50000が良いでしょう。
PTS-50000は#3776ニブですが18Kタイプでややしなやかな書き心地です。
無論、自重の影響もありしなやかに感じるのかもしれませんが。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 22:50:34.96 ID:???

就職祝いに万年筆を貰えることになったのですが、
好きなのを選んでいいといわれてどんなのがいいのか困っています

どのようなものがいいのかアドバイスをもらえないでしょうか
予算は大体４万円くらいです

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 22:56:19.29 ID:???

>>721
そもそも、買って貰ったとしてそれを使う気はあるのか？
その分だとこれまで万年筆を使ったことはないんだろ？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:01:11.55 ID:???

>>721おめ、でも万年筆なんて何に使うんだ？
仕事にも使えるようなものならパイロットのキャップレス
ボールペンとのセットでいいんじゃないか？
でも、万年筆なんて変わってるといわれちゃうかも

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:03:56.90 ID:???

>>721
１）万年筆は初めて？

２）普段どんな筆記具を使ってる？

３）筆圧は高い方？

４）どのくらいの大きさ・太さのペンがよい？
水性ボールペンなら、どの字幅を好んで使う？

５）性別は？

６）好きな色とかブランドとか、あれば。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:27:36.84 ID:???

>>722-724
万年筆自体は安い数百円のを使ってた時期があります

普段はファーバーカステルの鉛筆とか0.3から0.7まで用途にあわせてシャープペンシルを使ってます
ボールペンは文字を比較的細めのものをよく使っていて、計算するときや早く書かないといけないときは太いやつを使ってます

筆圧は比較的強いです左利きなので手が汚れることがあります

大きさはいま使ってる筆記用具は細めのものが多いので細いものがいいです
太すぎるものはちょっと苦手です

男です

色は青とかみどりとか明るめなものが好きですブランドはそこまでこだわってはいないです

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:29:35.30 ID:???

>>721
こだわりがないならとりあえずモンペリパカの中から選べばいい。
このあたりを1本持ってれば後々他の安ペンなんか欲しくなくなる。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:37:18.57 ID:???

>>726
725を読んでそのアドバイスか？
値段に惑わされすぎだろ―

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:41:54.15 ID:???

>>725
無難にセーラー・プラチナ・パイロットの国産三社の中から
スタンダードなものを選ぶことをお勧めする

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:47:39.12 ID:???

>>725
左利きだったら、
http://www.pen-house.net/detail/detail03922_004.html
のペン先OMはどうだろうね。
無難すぎるけど、定番中の定番なのでまず間違いはない。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:50:39.88 ID:???

>>727
折角相手がお祝いしようと張り切っているのだから高いものを貰っておくのが華。
安物で済ますと大抵後になって「もっと高いのを買ってもらっとけば良かった」と後悔するもんだ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:52:11.70 ID:???

貧乏くせえ発想だなｗ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:53:36.04 ID:???

>>730
それはお前だけだろｗ
高価なだけで使えないもらっても困惑するわ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:57:46.13 ID:???

>>721
左手は合った万年筆探すの、けっこう苦労する。
いっそ、高価なボールペンをお願いしてみたら？
カルティエとか…

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 23:58:18.87 ID:???

「貰えるものならできるだけ高いものを」　ってのはどうかと思うが
変に遠慮するのもねー。

国産の１～２万円クラスがいいような。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:19:27.97 ID:???

パイロット743中字

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:22:31.91 ID:???

もう少し予算があるなら、パイロットのカスタム一位とか、物としても名前でも縁起がいいと思うんだが。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:37:04.35 ID:???

プロフィット・モザイクか、キングプロフィット・モザイク　グリーン
プラチナ#3776セルロイド　グリーン
パイロット万年筆カスタムレガンスブルー

字幅は細字Fがいいんじゃないかなぁ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:48:50.33 ID:???

>>728=>>737=セラ虫

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:50:54.92 ID:???

オプティマ・ブルーも、見た目気に入れば試してみる価値はある。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 00:58:30.01 ID:???

>>721
これだけ色々出たら、充分迷うだろ
大きな店で、色々見て、試し書きして、自分の好みを見つけてみな
それで候補がいくつか残ったら、また聞いてみると良いよ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 01:03:56.76 ID:???

よし、わかった
ウォーターマンカレンだ>>721

742 ：721：2012/02/06(月) 01:07:05.76 ID:???

いろんな候補ありがとうございます
参考にしていろいろ見てみます

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 01:19:08.97 ID:???

結論：万年筆は人に贈らない。モデル、カラー、ニブの種類が本人から指定されている場合を除く。
　　　どうしても筆記具を贈りたい場合、ペンシルかボールペンにする。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 02:55:20.86 ID:???

んなこたぁないんじゃないの
万年筆なんて使ったことなかったけど何かいいね!
とか思ってもらえたら相手も自分も嬉しいと思うけど

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 02:58:32.56 ID:???

＞何かいいね!
そう思える状態にするためのハードルが高い筆記具ではある。
だからこそ、多少念入りに選ぶ必要はある。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 04:37:26.30 ID:???

>>725
ペリカンM800緑縞を安価な店で選べば予算内で定番だな。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 05:14:31.03 ID:???

万ヲタ　：　万年筆を贈られたくない。
その他　：　くれるなら現金か商品券がいい。モノなら何でも一緒。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 07:09:40.41 ID:???

"万年"筆という縁起物だろ

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 07:52:17.99 ID:RzPGRf5X

昔は贈り物の定番でしょ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 07:54:47.24 ID:RzPGRf5X

あ！書き込めるようになってる。
何故か書き込み規制をくらってた…全然コメントしたことないのに。
少し雑なコメントしてしまったよ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 08:35:21.42 ID:???

>>721
１）まず、「ペンクリニック」でググります。
２）近場での開催日時を確認します。
３）送り主とのスケジュールを調節し、参加します。
４）利き手とか線幅とか希望を伝えてベースのペンを選びます。
５）対面で試筆しながら調節してもらいます。
６）ウマー。

というのがベストな流れ。
もしくは調整販売してくれてる店舗に直参する。
交通費入れて予算内に納まるといい感じ。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 13:37:25.05 ID:???

古いモンブランを頂いたのですが、キャップ内部にインクが付着します。
キャップ内のインクがペン先の根元部分から軸へ5mmくらいの所にインクが付きます。
筆記時にキャップを尻側に刺すのでそちら側もインクが付着します。
何が原因なのでしょうか？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 13:51:20.87 ID:???

古いモンブランの一言で状況をすべて説明できるとは思われてないですよね？
キャップの内部は定期的に拭くようにされてますか？

キャップを洗って乾燥させ
インクが半分くらい入った状態で室内において
それでも汚れるようならペン芯の状態が疑われます
それで汚れなかったら移動中に振ったか気圧の変化が疑われます

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 14:15:38.28 ID:???

他との比較で言えば、>>752の質問はかなりマシな方。
少なくとも自分のわかる範囲で、状況を説明しようとした跡は伺えるし・・・。
逆に「貰っただけ」の人に、他にどんな質問の仕方があるだろう。

最近自分の土俵以外で話をする機会が増えたもんだから、ちょっと気になった。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 14:19:05.80 ID:???

「古いモンブラン」と言っても、たっくさん種類があるしな。
実際に状況を見ないとわからんかもね。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 14:23:23.23 ID:???

>>752
嵌合式（非ネジ式）なら、キャップを勢いよく外しすぎることが原因の１つ。
キャップを抜くときの負圧でインクが吸い出されて、ペン先が漏れる。
キャップはゆっくり抜け。

他にも、飛行機に乗ったときの気圧の変化や、持ち歩きなら温度変化や
振動などでもインクは漏れる。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 15:03:46.93 ID:???

古いモンブランだといってるだろ。わかんねーならレスつけるな

ぐらいのことを書くのもいるからなあ>>752がそうだとはいわんが
あと、偽悶を本物のモンブランだと思ってることもあってややこしい

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 15:13:05.94 ID:???

>>751
折角手に合うように調整しても、万年筆を使い始めた頃には書き癖が変わっている可能性が高いな。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 15:27:44.22 ID:???

>>758
そこまで2chで面倒みれんよｗ

じゃぁ、ステッドラーのファウンテンペン左利き用が流通品では一番手に入れやすそうだし、それでｗ
ポスティングっぽいニブ形状だから多分ボールペン感覚で使えるはず。

760 ：752：2012/02/06(月) 15:34:13.32 ID:???

スマン！確かにそうだな。
よく調べずに質問して悪かった。
モンブランClassicってのだった。
ルーペでみたら軸のペン先に近い部分の軸がひび割れ起こしていた。
今更こんなに古いのを修理しても仕方ないので諦めます。

もし、自分で直すような情報あったらヨロシク

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 15:37:45.68 ID:???

>>759
面倒を見るも何も、今使いたいわけじゃないんだから欲しいデザインと字幅のものを貰っておいて、
気が向いて使い始めるときに気に入らなければ新しいのを買うか調整をすればいいだけのこと。

ただ、好みは変わるから、欲しいデザインと言っても奇抜な色物は止めた方が無難だし、
字幅もFかM程度にしておいた方がいいだろうけど。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 15:55:54.61 ID:???

モンブランでクラシックと言われても…
あれ新旧何種類あるんだろう？

まあ、大きなクラックができているということだろうから
中古の状態が良い物を買ってきてパーツを交換するか
プラリペアとかつかってプラモデルみたいに修理できるそうだが

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 17:57:45.48 ID:???

>>760
小さなクラックならば、透明マニキュアを塗れば何とかなるかも

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:15:02.74 ID:???

お時間のある方、お願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。OHTOというメーカーの1000円くらいのものでした。

Q2：用途
A2：勉強用

Q3：使用頻度
A3：毎日

Q4：予算
A4：～1万円

Q5：その他
A5：デザインは落ち着いたものが好みです。
結構筆記量が多いので、疲れずにさらさら書けるような品がいいです。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:25:01.53 ID:???

>>764
パイロットのカスタム74を試筆してみて
どのような不満を感じるかで考えたら？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:27:00.57 ID:???

>>764
OHTOの何が不満なのか言ってくれないと薦めようが無いよ？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:33:45.72 ID:???

>>764
プレジールの中字でよくね？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:58:13.80 ID:???

>>764
ラミーサファリが丁度いいのでは。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 22:15:25.20 ID:???

>>764
A2：勉強用
→ノートの罫線の幅(7mmくらい)を考えると、国産の細字がお勧め。

A3：毎日
→カートリッジは手軽でよいが、ランニングコストを考えると、
　瓶インクをコンバータで使うのが良いと思う。

ところで、お使いのOhtoのペンは「疲れずにさらさら書け」ないのでしょうか？

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 22:20:13.07 ID:???

>>760
ジャンクでオークションに出したら入札してやんよ

771 ：764：2012/02/06(月) 22:43:29.07 ID:???

答えていただきありがとうございました。
>>766,>>769のとおり、今のOHTOのものの不満点を書くべきでした。
今持っているのが手帳用の軸が短く細いものなので、
長時間書く勉強用に軸がある程度太いものが欲しいと思ったのです。
>>768でお勧めしてもらったラミーサファリがちょっとピンと来たので、店頭で試筆させてもらって検討してみたいと思います。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 22:54:52.20 ID:???

>>771
俺も、カスタム74をおすすめする。
ペン先の太さだけど、パイロットだと
さらさらを重視すればM、いまより細いほうがよければFかな。

サファリは個体差が大きいらしいので試筆はいい考え。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 23:02:58.71 ID:???

でもサファリの方が格好いい。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 23:30:42.40 ID:???

>>771
軸の太さ「だけ」が問題なら、オートにも軸が太いペンがあるよ。

「予算1万円」が、もっと良いペンが欲しい、という希望の現われなら、
カスタム74やデザイン違いのヘリテージ91は良い選択肢だと思う。
字幅は、F,M以外に(軸の色が限られるが)中間のFMもあり、
軟調のペン先も選べる。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 23:52:21.26 ID:???

サファリEF3本F1本持っているが、線幅がバラバラ。
それから、キャップが重くて、差して使うとバランス悪すぎ。
サファリはキャップを外して使うものらしいと最近知った。

細字を使いたいなら、俺も国産メーカーを薦める。
パイロットなら1万円で外れ無し。
但し、俺はセーラーが書きやすかった。ここらへんは好みと相性だから・・・

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:04:48.14 ID:???

パイロットの74は飾り気が少なく徹底して「道具」という感じで、ボールペンと並ぶような位置づけの万年筆だな。
その分、安定感と頑丈さはあるから、ある程度雑に扱っても耐えられる。

セーラーはより書き味を楽しむ万年筆という気がする。
使いこなすと面白いし書き味はいいが、これまである程度は万年筆を使っている人向け。
カスタム74やサファリと同じような雑な扱いをするとペンを傷める。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 05:16:34.26 ID:???

作りが雑だとはっきり言えよ

自分でとがないと使いものにならんが、
最初からペン先が細いのは、
研ぎやすく長所だと
はっきり事実を書け

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 07:49:57.02 ID:???

>>771
多分、タッシェだねタバコ大の大きさでデザインが良いので
買ったことが有るが、あれは疲れる、手帳に２，３行が限界だった。

ポケットに挿して持ち運ぶなら、最低でもパイロットのブレラ位の
大きさは無いと、使い辛いと思う。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 09:40:48.02 ID:???

×ブレラ
○プレラ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 11:42:45.38 ID:???

キャップ無しで使う派なので、プレラのコンパクトさがかえって仇になってる俺。
74のライムグリーン軸とか出してよエロイ人。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 15:56:00.18 ID:???

小さいと思うならキャップを挿せばいいのに…

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 16:51:53.12 ID:NWbX7mOX

>>781
断る！（ｷﾘｯ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 18:24:31.17 ID:tdBUWrZi

手入れのときにペン先とか拭くやつって何がいいのかな？みんなはどんなの使ってるの？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:15:10.71 ID:???

エリエール

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:16:31.27 ID:???

コットンフィール

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:41:37.41 ID:???

もったいないからと舐めてはいけない

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:51:48.90 ID:???

今日初めて万年筆を購入しました、パイロットのバンブーなんですけど…所持してても損はない万年筆なんでしょうか？
書き味は良好なんですけど先輩方の意見を聞かせてください。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:53:59.19 ID:???

廃番品だから大事に汁。
つかオレもほすぃw

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:03:40.50 ID:???

書き味良好ならそれでいいじゃん
自分が気に入って買ったんだろうに

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:18:14.58 ID:???

>>788
廃盤品だったんですか！
ちょっと奇抜なデザインだったんで買ってみました。大事にしようと思います、ありがとうございました。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:21:19.57 ID:???

パイロットのバンブー
外部のデザイナーが入った斬新なデザインから人気のなかったモデルです
そのため転売としては評価も価格も高くはつけられません
また、首と胴との段差が大きく、人によっては手に合わないこともあるでしょう
もっとも、めずらしいニブのつや消しなどマニア受けする点もあります
また、しっかりと安定して書けるガチニブは評価する人が多いです
手に合う人にとっては安心して使える一本になるはずです
末永く大切にしてあげてください
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-359.html

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:34:24.66 ID:???

万年筆好きの学生なんですが、履歴書作成に関して不明な点があるので教えてください

それはﾍﾟﾝの使い分けなんですが、例えば
・氏名など大きく書く所はＢニブ
・学歴など小さく書く所はＦニブ
のように使い分けて書くということはＯＫなんでしょうか？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:49:55.38 ID:???

普通はダメです

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:56:06.87 ID:???

常識で考えろ。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 20:56:09.65 ID:???

>>792
ボールペンの場合で考えてみればよろしい。
名前は極太
学歴は細字
趣味は極細

字の太さが一定していないと「なんだコイツは」と思われて、それだけで落とす人もいる、と思う。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 21:00:06.10 ID:???

>>792
案外平気だ
俺はプリクラで就活のりきった

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 21:02:09.47 ID:???

就職って現実見た目で決まっちゃうんだよ
そんな中で唯一自分で用意できる見た目関係ない資料が履歴書
それなのにその見た目をごまかそうとしたら、こいつは馬鹿だと思われる
まあ、採用担当しだいとはいえ減点される可能性が高いよね
プリクラと並べたら、俺ならプリクラのほうを選ぶ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 21:11:32.19 ID:???

ラメ入りボールペンとデコシールもポイントが高い

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 21:55:33.52 ID:???

モンブランの146を中古でてにいれたのですが
キャップに前の持ち主の名前が彫られてるので
削り落とす方法かキャップだけ手に入れる方法ないですか？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:05:07.79 ID:???

そんな刻印が気になるなんて>>799には愛が足りないね

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:08:46.88 ID:???

>>799
ブティックに持っていってキャップだけ交換してもらえばいいよ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:13:26.76 ID:???

>>792
http://cpplover.blogspot.com/2010/02/blog-post_24.html

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:16:28.00 ID:???

>>802
長い
要約ﾖﾛ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:19:32.95 ID:???

>>803
万年筆で履歴書を書くと評価されるというのは迷信

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:20:14.16 ID:???

なんと！！？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:21:02.23 ID:???

万年筆で書くだけで評価が上がるわけがない。万年筆で書く理由は綺麗に見せるためなんだから。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:30:16.89 ID:???

履歴書は定型の書式をていねいに作れるかと、それを普通に説明できるか
読みやすければきれいである必要はない。印刷でもいいというところは多い

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:42:55.35 ID:???

７９２です

サインはＢニブで～みたいな事を聞いたことがあったので、
氏名を太めで書こうと思いましたが、やはり駄目なんですね

>>802
以前、読んだことがあります
評価云々というよりは、書きやすいため量産しやすいと思ったためです

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 22:48:52.47 ID:???

よろしくお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。今持っているのは祖母のお古のモンブランNO.22(グリーン)と、
　　セーラーのクリアーキャンディ（トレードマーク＆イカリ）

Q2：用途
A2：手帳書き込み、持ち歩き用

Q3：使用頻度
A3：毎日

Q4：予算
A4：～1万円くらいまで

Q5：その他
A5：手帳用なので細字で、気になっているのはパイロットの色彩逢い(オレンジ）と、
　　パーカーのアーバン(クールマジェンダ)です。
　　軸色が明るいものを探しています。
　　もう少し高価なものでもいいかなと思っているのですが、
　　何かおすすめはありますか？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 23:03:41.92 ID:???

毎日使うなら特に問題ないので、候補の二本を試筆して決めればいいと思うよ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 23:12:09.47 ID:???

たくさん書いても疲れにくいし、BPよりも止め払いを綺麗に表現しやすい＝丁寧に書かれているという印象を与えやすい
そういう理由で万年筆を選ぶ人が多いんだと思うが、もちろんBPのほうが慣れてて綺麗に書けるし別に疲れませんって人はBP使えばいい
万年筆で書いたこと自体が高く評価されますなんて主張はたぶん誰もしてない

一時期、ワープロで履歴書を作成するとスキルのアピールになりますなんてことも言われてたな
結局相手次第だと思うけど。

>>808
ちょっと話ズレるけど、履歴書の名前は、サイン（＝署名）じゃなくてただの記名でよ
サインなら別に文字になってなくても有効だけど、履歴書の名前がぐちゃぐちゃの横文字で
なんて書いてあるのか読み取れないんじゃ担当者が困るだろ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 00:03:25.63 ID:???

>>809
アーバンは形が独特だから、パーカーならIMあたりと持ち易さを比べた方が良いよ
IMはピンクもあるし

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 20:11:18.80 ID:???

万年筆が好きになって初めて買おうと思うんだけど、どのメーカーの
万年筆もいまひとつで気に入らないのだが？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 20:12:27.79 ID:???

じゃあやめときなｗ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 20:19:04.27 ID:???

>>813
１．理想の１本が発売される日を信じて待つ
２．どっかにオーダーして気に入るヤツを作ってもらう

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 20:38:43.14 ID:???

初めてならまだわからないんだから、安い鉄ペン買って３ヵ月考えれ？

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 21:02:05.76 ID:???

>>813
好きになったきっかけとかは何なんだ?
単に気に入らないだけだと相談しようがないな

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 21:05:01.32 ID:???

>>813
中屋を知らないんだね
かわいそうに

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 21:14:13.23 ID:???

>>813
どうせどれも好きじゃないなら安いやつ使ってればいいじゃないか

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 21:40:17.72 ID:???

>>813
好きになったという、その万年筆を買えばいいのでは？

それとも使ったこともないのに、漫然と「万年筆がすき」だったりする？
もしもそうだったら、やめておくのが吉だと思うのだけど…

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:23:52.35 ID:???

どれも好きなじゃなのに好きってイミフ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:33:10.25 ID:???

ソープ行ったが、写真見ても好みの嬢が見当たらないかんじか。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:36:58.09 ID:???

>>822
それはとてもいい喩え

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:37:32.40 ID:???

そんなもんやのうて、万年筆に全額つっこむんや！

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:48:25.39 ID:???

初めてなら無難にカスタム74いっとけ。74にはデザイン以外のすべてがある。
74で万年筆を知っておけば、2本目からはデザインと機能性のトレードオフを
理解しながら買えるようになる。
いきなりイタ万とか買っても、ハズレなんだか仕様なんだかわからんと思うよ。
それでも買っちゃうんだけどね。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:56:54.77 ID:???

２ヶ月ほど前にカスタム74
４回目のインク注入をしようとしたけどインクが入らない
con-70使ってるんだけどプッシュすると
ちょっと入る→なくなる→ちょっと入る→なくなる…の繰り返し
コンバーター壊れたかと思って今日買ってきたけど症状変わらず

カートリッジ挿してみたらノート半分くらい書いてインク出なくなった
カートリッジぷにぷにしてやるとインク出るようになるけど、ちょっと書くとまた出なくなる

初めての金ペンだけにショック
素直にπの修理出したほうがいいのかな

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:58:53.84 ID:???

清掃だな。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:03:02.30 ID:???

どっか詰まってるんだろ、インク抜いて一晩水につけて固まり溶かしてみ
それでダメなら2ヶ月なら保障余裕だから修理に出せばいい
よくわからないなら分解は勧めない

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:06:53.35 ID:???

>>827
>>828
インク入れる度にちゃんと洗ってる・・・つもり
今回勇気出してペン先まで外して洗ってみたけどダメだった
今晩浸けてみるよありがとう

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:20:14.15 ID:???

>>829
チョト待て、参考程度に
インクは何を使っているかと、インクボトルにインクが
どの程度有るか書いて行け。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:21:36.36 ID:???

コンバータでインク吸うときに繊維とか吸い込んで固まってるかもしれないから
一晩水に漬けたら、ペン芯のコンバータ差す側から水道の水を直接当てて
先っちょからピューっと水を吹かせてみるといいかも。
ボールペンと違ってペン自身に機械部分がないから、原因取り除けば
大丈夫だよ。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:46:46.24 ID:???

>>830
最初π黒使っててモンBBに変えて初めてのインク注入でした
古典BBが原因なのかな…
入れてから１週間経ってないはずですが

>>831
ありがとう明日やってみます

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 23:56:04.75 ID:???

古典BB使う時はどうでもいい安い鉄ペンに入れてる。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 00:43:55.65 ID:???

>>829
ペン先って、ニブ外してないよな？
πのニブは国産のものでは素人が外すと一番ズレやすいが。

たいした症状じゃなさそうだから、万年筆扱ってる文具屋に見せればすぐ分かると思うぞ。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 00:55:44.47 ID:???

臨時収入があったんで勢いで146のEF買っちゃったけど
ずっと使ってるプロフィット21のMFに比べて
2倍くらい太くて持て余してる
持った感じとか質感とかすげーいいのに困った

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 00:59:24.06 ID:???

>>835
おめでとう。
自分も似たようなもんだけど（うちはF）、太字に慣れるしかないと思ってる。
たまにつかうと長刀みたいで楽しい・・・と言えなくもない。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 01:01:43.52 ID:???

細字好きの人はモンブラン買わないでくれ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 01:03:42.84 ID:???

モンブラン＝俺、みたいなもんか？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 01:11:30.24 ID:???

そもそも漢字書くには向いてないしな
老眼のジジイが買ってデカイ字書いて悦に入るための道具だ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 01:55:05.07 ID:???

そう、漢字の書き取りテストを卒業した年齢・階層の道楽物ね

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 04:11:09.71 ID:???

>>840
年寄りはこれから若い人の世話になる身。
「ゆとり」扱いしてバカにしてるとバチが当たる。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 05:29:18.36 ID:???

>>841
んだな。介護保険適用してふんだんにもらってる年金使って悠々自適の介護施設暮らし。
これからの若いもんには海外出稼ぎか介護職の仕事くらいしかないから、介護者の心配は全然要らないな。
お国と若い衆に感謝♪

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 06:10:32.02 ID:???

>>842
こういうのを老害って言うんだろうなぁ
早く死ねばいいのに

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 08:33:51.44 ID:???

「老害」いうのは、年寄りが実験握り続けてる状態で生じる害悪だべ。
わしら早よあくせく仕事から退いて、税金しこたま投入される豪華施設で毎日ダンスカラオケ読書ペン字三昧の生活が夢じゃけん、んな権勢欲も野望もありゃせんよ。

老害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E5%AE%B3

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 09:54:18.08 ID:???

>>835
モンブランのEFそんなに太くなかったと思うが、
もしかして少し柔らかいペン先の少し古めのを入手したのか？
俺はガチニブの146Fをつかってるが書き方によっては、
カスタム74のFが同じくらいの太さになる。

>>839
改竄しにくい自筆証書遺言を書くのに最適な筆記具じゃないか。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 14:04:10.97 ID:???

使った事無いんですが軸が木製の万年筆はやっぱり使って行くと
傷だらけになったり変色したりシミになったりしますか？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 14:33:34.82 ID:???

>>846
試しに安い木軸文房具買って試せば？
三菱モルトの高いほうみたいにコーティングすれば強いけど
万年筆では人気ないらしい
オイルでシミを防いで変色を期待するとかありがち

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 14:40:49.15 ID:???

>>846
木軸万年筆試してみればいいじゃない。

レイメイのシュミットニブの万年筆が多分一番安い木軸万年筆。
入手性で言うと多分ラミーABCのほうが上。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 14:44:54.65 ID:???

>>846
傷付かない素材って何があるんだ？

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 16:39:40.69 ID:???

>>849
846じゃないが
そんなものはこの世に存在しない
ダイヤですら傷付くときは傷付くず

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 16:51:40.08 ID:???

いや、普通に実用レベルで傷がつきにくい物の話をすればいいんじゃね？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 17:22:35.68 ID:???

プレジール

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 20:11:36.87 ID:???

鉄刀木って堅いって言うけど、どれくらいのものなの？

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 20:14:26.47 ID:???

ノコギリで切ろうとするとノコギリの刃で傷がつくくらい。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 21:34:48.95 ID:???

>>851
ならマイカルタだな

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 22:23:13.88 ID:???

>>853
箸として朝夕使って平均５年で割れるくらい
データ元は３膳

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 08:26:29.22 ID:???

iok（だったっけ？）ってまだオクにいるのかね？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 17:21:35.36 ID:???

あえてココで聞きたいんだが、
万年筆愛好家のデスクマット事情、お勧めが知りたい

ネットのレビューは一通り見たんだが、
みんなはどんなの使ってる？

859 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/10(金) 18:11:43.58 ID:???

>>858
回答になっていないかもしれないけど、透明のビニールシートを敷いている。貧乏くさくてすみません。
デスクがPC兼用で広く、どの場所で書いても筆記時のあたりが柔らかくなるように、またインクがこぼれても気にしない
となると透明ビニールシートくらいしか思い浮かばなかった。
革のデスクマットなど物欲をくすぐる製品がありますが、大きさと場所が限定され、インク汚れも気になりそうだったので導入してない。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 18:51:59.25 ID:???

金が余ってたんで中屋と博士にオーダーしてみたんだが
中屋は作りも素材も微妙、博士はオーダーの時から気付いてたが素材が微妙だな。
博士の方はネジ切りや寸法や書き味に関しては文句なかったが。
つーか偶然だろうが、両方ともダイセルの安物セルロイド使ってねーか？
なんにしても、この価格でこの程度という気持ちはあった。特に中屋はひどい。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 19:04:40.24 ID:???

>>858
WACOMのintuos4ペンタブの上で書いてる。
Mediumサイズで置きっぱにしてるから、机の上をかなり占有してしまっている。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 19:49:01.67 ID:???

>>858
Uchidaのカッティングマットを使っている。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 19:55:51.80 ID:???

>>858
ホムセンで量り売りしている厚手の透明ビニールシート最強

864 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/10(金) 20:07:27.23 ID:???

>>860
レザークラフトをかじっているので、革の良し悪しは多少分かります。
革製品の中にもこの革でこの値段？と思うものは確かにありますね。
セルロイドなどの軸素材の良し悪しは分からないので貴方視点で良いものを使ってるメーカーを教えていただけませんか？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 20:34:56.38 ID:???

なんかこのコテ気持ち悪い・・

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 20:52:40.08 ID:???

>>858
黒いゴムのデスクマットを使ってる
インク汚れは目立たなくて良い
が、思ったより硬くて、紙重ねて書いている

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 21:05:36.57 ID:???

>>865
>>864は荒らしだから触らないで
また暴れだすから

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 21:57:57.38 ID:???

>>864
自分で革製品を作っていて、ここは大事だというポイントはなんですか？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 22:55:20.53 ID:???

セルロイド君また来たか

ビスコンティの汗かいて縮むセルロイドが最高とか言ってたアホw

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 23:04:47.48 ID:???

そう言えばFRPのペン軸とかって有るのかな？

とか、ふと思った。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 23:07:51.87 ID:???

キャンバス・マイカルタは「繊維強化プラスティックの一種」なのでFRPと言っていい？ダメ？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 23:27:29.89 ID:???

>>871
いっちゃえいっちゃえｗ
ただ普通のとちょっと違うって言わないとな

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 23:34:22.86 ID:???

ときどき書き出しカスレが起きるペンをペンクリに持っていったら、キーキー鳴る上に
書き味がめっさザラザラになったorz

ルーペで見るとニブの紙にあたる場所が梨地みたいになってる・・・

ペンクリでの調整って、こういうもん？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 23:45:33.96 ID:???

鉄ニブの万年筆にコンバーターで使っています
洗浄後、なかなか乾かなくて、次に使うときに水っぽくなるのが嫌なのですが
早く乾かすにはどうしたらよいでしょうか？ドライヤーなど当てても大丈夫なんでしょうか？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 00:17:39.18 ID:???

>>868
コバの仕上がり
時間かけないやつは、
ここですぐ分かる

あと水濡れしたとき
水をはじかずすぐ水ぶくれするのは安い革
高い革は油がのってて変色すらしない

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 00:20:06.35 ID:???

>>874
ＰＣ用のｴｱｰﾀﾞｽﾀｰ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 00:20:19.53 ID:???

>>874
咥えて吹け

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 00:58:05.55 ID:???

>>873
元がすべるような書き味のペンだったのなら
ツルツル過ぎるペンポイントが書き出しかすれの原因であることがあるので
あえて表面を荒らすってやり方があるけどキーキー鳴ったりザラザラが気になるなら
それはたぶんいまいちな出来の調整だったのかもね
♯10000のラッピングフィルムを買ってきてその上で「やゆよ」と書いてやれば改善されるかと

879 ：873：2012/02/11(土) 01:14:11.12 ID:???

>>878
荒らしてかすれを抑えるのか、へぇ
・・・その割には全然改善されてないんだがw

とろけるようなシルクタッチだったのにorz

ラッピングフィルムのことは聞いたことあるけど失敗するとえらいことになりそうで怖いな

880 ：874：2012/02/11(土) 01:24:07.80 ID:???

咥えて吹くのは抵抗があるのですが
エアーダスターというのは殺虫剤みたいな缶に入ってて細いノズルの付いたやつですか？
それだと、炭酸ガスや可燃性ＤＭＥガス、ってのが成分なんですが
インクと化学変化とか変なこと起こさないでしょうか？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 01:32:23.18 ID:???

>>874
インク入れたら、キッチンペーパーのようなケバ立ちにくい紙や布を分厚く折りたたんで
ペン先の裏に当てて、ペン芯に溜まってる水交じりの薄いインクを吸い取ってから使ってみて

ちょっとはマシだよ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 01:47:30.11 ID:???

>>879
しばらく使ってたら、ツルツルに戻る。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 03:03:51.64 ID:???

うそ

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 04:16:48.37 ID:???

>>879
10000とか15000の上でやゆよと書くだけなら
そう激しい失敗なんてない…はず
筆圧によるが。

885 ：879：2012/02/11(土) 11:02:09.57 ID:???

>>882

いつも使ってる上質紙よりちょっとざらついた奴のほうが早くあたりがつくかなと思って、
新聞の広告面（黒い面が多い）を半面塗りつぶしてから洗浄してインク入れたらだいぶマシになった

最初のシルクタッチとは程遠いけど、あとは根気よく書いて慣らしていくしかないか・・・

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 11:53:03.24 ID:???

>>885
ペンクリでの調整はいろんな目的の人がいるから、いち渡されたときに合わなかったら話を聞いて見た方がいい。

毎日使うもの、ペン先が軟らかい軟筆、特殊形状などの場合、ペン先にわざと調整残しをすることがある。
これは、その後１～３ヶ月かけて、「残し」の部分に使い手の癖が反映されることを意図してのもの。
例えば、俺が持ってるフォルカンは軟調ペン先だが、パイロットのペンクリに持って行った時は、
「キツめに調整して、“モドリ”と変形で希望の状態になるようにする」といわれて、
好みの状態になるまでに、ペン先は1ヶ月、硬さは2ヶ月くらいかかってる。

一方、明らかに初心者や逆に使い込まれて元の書き味に戻す場合は、ツルツルに仕上げることがある。
初心者用にツルツルにしたものは、ペン先が使い手に馴染む前に磨いてしまうから、1年程度でまた再調整が必要になるらしい。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 15:06:38.30 ID:???

買う店を相談してもいいだろうか？

・候補 Pilot 742か、912 F SF SM SFM M あたり
　（予算が2万ちょっと。通販は遠慮していて、同じぐらいの軸の長さと太さならば
　　メーカはあまりこだわってない。）
・座って試せるところペン先があまり特殊じゃないので立ったままの姿勢でも平気か？
・都内までは出かけますというか丸善の日本橋か丸の内に行こうか？と思っていたところ

国産のそんなに高いペンじゃないので、座って書いてみていいですか？とか
なんか、言いにくいなーと思ったりしててさ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 15:21:26.70 ID:???

>>887
都内だと書斎館は座って書けるよ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 15:48:08.77 ID:???

>>887
>国産のそんなに高いペンじゃないので、

２万といえば俺の一か月分の食費じゃ。威張って座らせてもらいなさい。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 18:17:07.49 ID:u6TCC5Wx

オクで落とした、保証なしのデルタ、なんかフローが不安定。
当方、文房具屋もないようなド田舎でペンクリなんか望むべくもない。
で、郵送で調整できるところはないだろうか？
川窪万年筆？

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 18:21:16.68 ID:???

>>890
直接見せに連絡して聞いた方がいいよ。
相手の状態にもよるから。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 18:21:37.57 ID:???

×見せ
○店

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 21:39:52.42 ID:???

M300くらいの長さでもう少し軸の太さのある吸入式の万年筆探しているんだが、何かない？
普段M350使ってて、用途としては持ち歩いてA6ノートにスケッチしたり小説書いたり。

店頭で試した感じM400だと太さは良いけど、長い気がする。
自力で探した限り条件に適合するのがミニマくらいしか見つからない。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 21:53:52.50 ID:???

ミニオプティマなんかどうでしょう？
長さは同程度だし、m300よりは太い。
ネジの位置とリザーブタンクに納得できれるかだけど。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 22:14:15.46 ID:???

スターウォーカーのペン先ってどうなの？

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 22:15:31.94 ID:???

銅ではない筈

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 23:07:30.09 ID:???

>>894
ミニマ=ミニ(オプティ)マじゃないの？

それはともかく、リザーブタンクって要はインクタンクの一部を切り離してあるということだよな？
別に嫌ではないけど何か意味あんのかね。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 23:17:11.25 ID:???

アウロラとペリカンとセーラーとプラチナは糞メーカーということです

899 ：879：2012/02/11(土) 23:57:42.20 ID:???

>>886
なるほど、丁寧な説明サンクス。　件のニブは普通のFなんだけどなぁ・・・
とりあえずは使って様子を見てみるよ。　

ま、我慢できなくなった時にそなえて新品ニブも注文したので大丈夫だw
今のニブがいい感じになったら、新しいほうはスペアにもなるしね

メーカーからスペア扱いで注文したんだけど、日本に発送してくれないので
日通の転送サービスを使ったから手数料を含めるとちょっと高いけど許容範囲

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:22:21.47 ID:???

れ入れ言葉　出来れる

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:32:54.29 ID:???

>>897
リザーブ側のインクは乾きにくい。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:54:42.48 ID:???

>>897
ミニマってのは、イタリア語で小さいって意味。Mini Optimaが正式名で、便宜的にミニマって呼ばれてたりするね。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 02:10:31.85 ID:???

ビフテキがビーフステーキの略みたいな物か

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 02:32:29.33 ID:???

>>903
いや、ビフテキはフランス料理でフランス語
ビーフステーキの略なのはビステキじゃないか？
諸説あるけど

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 10:52:36.71 ID:???

>>901
なるほど。
放置したときとかに働きそうだね。
一応意味はあるのか。

>>902
ミニマムでミニマか！

とりあえず他に候補がなさそうだし、次の休みにでも実物探しにいくかな。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 10:56:54.83 ID:???

>>893
つプロギアミニ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 10:59:16.93 ID:???

>>906はないなｗ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 11:12:13.71 ID:???

吸入式だと、ほとんどないよな。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 13:58:31.84 ID:BrWfbiOC

万年筆の寿命ってどのくらいですか？
半永久的につかえるもんなんですか？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:01:45.91 ID:???

要メンテ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:02:56.42 ID:???

>>906
すまん、カートリッジ専用はちょっと。
値段は安めで良いと思うけど。

>>908
そうなんだよね。
短めのはほとんどがカートリッジ専用でコンバーターすら使えない。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:12:17.95 ID:???

>>909
使用状況による。よく使えば数年でパーツ交換

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:15:18.24 ID:BrWfbiOC

>>912
パーツ交換か新品購入かコストかどっちが安い？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:16:15.82 ID:???

>>909
ちゃんと手入れすれば、数十年は持つようだ。
『ペン先のイリジウムがなくなるまで使えます。毎日使うような作家ですら
30年使ってまだ残っていますから、寿命は長いんです。』
↓から抜粋
http://www.maruzen.co.jp/Blog/Blog/maruzen07/P/11434.aspx

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:20:57.34 ID:???

>>911
吸入式じゃないけど、パイロットのs(ショート)シリーズ(*)はどう？
コンバータ(CON20)が使えるようだし、サイズ的にもご希望に近いかと。
(*) カスタム98、ステラ90s、レグノ89s、レガンス89s、を勝手に命名した。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:24:03.91 ID:???

>>914
レスありがとうございます
安心して毎日使えます

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 15:07:07.28 ID:???

>>915
＞(*) カスタム98、ステラ90s、レグノ89s、レガンス89s
これらはコンバータ50が使えるよ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 15:51:28.12 ID:???

ミニオプが高くて買えないので、レガンス89sにCON50入れて使ってますよw

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 15:57:26.96 ID:???

>>896
そのネタ何回やるんだよ！！
俺ら古参は散々やってもう飽きてんだよ！
次やったら○すぞ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 15:59:15.80 ID:???

>>893
ドルチェ売女ミニ
これで決まり！

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 15:59:33.64 ID:???

>>909
もちろん

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 16:24:16.88 ID:???

>>914や>>916は騙されてるけど、昔の作家なんか毎年買ってたと書いてる
30年もつなら毎年買ったりしないよね？
まあ、現在でそこまで使い込む人はほとんどいないだろうけど

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 16:28:46.09 ID:???

などとドヤ顔で語り出しており、

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 16:29:13.72 ID:???

真意は不明

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:01:10.23 ID:???

かまってかまって

万年筆のカートリッジとコンバーターを語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164895149/910

926 ：914：2012/02/12(日) 17:02:18.69 ID:qXI2QJmt

万年筆の寿命だけど、さらに検索してみると、先に紹介した30年のほかに、

・半永久(ただし、ペン先交換もできるとして)
・10年程度
http://www.mannenhitsu.com/02about/kind.html
・カートリッジで200～400本
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014437985

など、諸説あるようです。
カートリッジは1cc入るとして、400本なら400cc。
インク瓶で8本ほどだから、1日1000字程度書くなら、10年くらいだと思う。
30年っていうのは、よほど堅牢に作られたペンなのかも。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:08:48.05 ID:uVrM1qGf

万年筆の寿命っていうのは，ニブの摩滅かインクのシール（密封）で考えればいいんじゃないかな。
私のペリカンM500は，軸にひびが入って，シールが駄目になった。今はM400の軸に交換されてますが，こういうのを寿命というかどうかは判らないですね。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:10:35.17 ID:???

書類がほとんど手書きだった時代はニブを数年で交換していたというよ
今は作家でもほとんど手書きしないから問題ないと思って30年といったんだろ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:33:51.77 ID:???

↑こういう伝聞を平気で言う奴は信用できない

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:33:59.12 ID:???

夏目漱石の『よとまんねんひつ』に13年は持つって書いてあったじゃん。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:37:22.04 ID:???

>>930
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:t5UOY0jVZ8oJ:www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/2675_6508.html+%E5%8D%81%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%89%8D+site:http://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/2675_6508.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:44:13.59 ID:???

てか、筆記可能距離が分かればいいのにね。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:47:46.95 ID:???

なにを「寿命」と判定するのか。
筆記によるニブポイントの消耗だけのことなのか、本体の材質劣化も含むのか。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:55:10.66 ID:???

寿命の前に事故死や病死が多そうだがな

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 17:59:28.00 ID:???

>>929は伝聞が間違っているというならその根拠を挙げればいい
そういったことをしないで悪口だけを書くのは信用できない

>>930は伝聞で珍しい話を挙げているのだろう
少なくとも本人は割り引いて考えている

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 18:14:00.77 ID:???

というわけで最低でも6年は持つわけです。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 18:41:15.32 ID:???

>>931
>万年筆狂も性質から云えば、多少実用に近い点で、以上と区別の出来ない事もないが、強しいて無くても済むものを五つも六つも取り揃そろえるのだから今挙あげた種類の蒐集狂と大した変りのある筈はずがない。

耳が痛いなｗｗｗｗ
多少実用に近いという点すら現在では失われているしな

938 ：927：2012/02/12(日) 18:52:23.53 ID:???

前に書いたとおり，ペリカンのM500は部品交換したから，寿命は良く判らないけど，並行して使ってたパイロットのカスタムは25年は使ってますよ。
飾りの鍍金部品なんかはぼろぼろだけど，ペンの機能は全く問題なしです。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 19:04:51.08 ID:hhVuwvIa

失われてはいないけどね。

940 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/12(日) 20:16:01.65 ID:???

マジレスすると1cm方眼に一日1000文字書いたとして10年以上の耐久性があるらしい＞万年筆

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:17:34.42 ID:???

１cmに1000字も書けるか？

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:19:15.15 ID:???

私のプレピーは６ヶ月でキャップが割れました。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:20:03.21 ID:v2DIcTee

うわ、つまんね

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:39:12.50 ID:???

>>943
は？
事実を言っただけですが。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:39:59.38 ID:???

その上の1cmのことだろｗ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 20:42:24.66 ID:???

>>942
プレジール買ってきてボディすげかえでおｋ

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 21:25:12.27 ID:???

ずっと書き続けている物というわけじゃないだろうが、ペンクリに行くと数十年使った物というのはよく出てくるな。
中字くらいなら20年くらいでイリジウムが半分くらいで、研ぎ直してもう半分というところらしい。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 23:01:26.50 ID:???

>>915
>>917-918
おぉ。
パイロットは何か食指が動かなかったけど、いいね。
どちらも実物見てないから印象だけど、今のところ、デザインと容量だとミニマ、価格と信頼感だとパイロットのショート系かな。

>>920
デザインは悪くはないけど、カートリッジ専用なのよね。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 23:29:36.40 ID:???

イリジウムの大きさが高級品のほうが大きいような気がする。
1万円台より5万円以上の製品のほうが大きいような。
境界は定価で3万円くらいか？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 23:36:29.20 ID:BrWfbiOC

>>949
モンブランってどうなの？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 23:36:32.08 ID:???

森○｢ﾆﾔﾘ」

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 23:39:10.50 ID:???

>>951
鳥肌が立つ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 01:15:06.79 ID:???

>>950
手元にあるものだと
パイロットカスタム74と比べると146の合金はやはり大きめ。
フルハルターの記述によれば、
カスタム743よりもカスタム845は大きめらしい。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 01:16:54.90 ID:???

>>953
つまり比較的長持ちするってことだな？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 06:37:15.29 ID:???

万年筆なんて消耗品なんだから気にせずに使え
どうせ潰すほど使う人なんてほとんどいないんだから

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 06:55:41.91 ID:???

むしろ、使い潰してニブ交換とかかっこいい

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 07:54:06.19 ID:???

>>953
845のペンポイントは「大きめ」ではなくて「長い」とあったと思う。

ペン先は軸の方向に磨耗するから、それを考慮して長くしているのだろう。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 08:58:30.72 ID:???

まあ、長いということは大きめになるんですけどね

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 11:02:42.96 ID:???

1本10年としても、子の世代通り越して孫の世代分まで買っちまったなぁ。

まぁ、その前にペン先以外がダメになりそうな気がする。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 17:15:19.70 ID:???

ペン先以外がダメになったら胴やキャップを交換すればいい
おじいさんの古い斧方式

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 19:17:54.10 ID:/12dhC/W

そもそもペン先を含め全て修理・交換が出来て
半永久的に使用できるから万年筆なんでしょ。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 19:27:31.87 ID:???

>>961
お前はアホか
ウィトゲンシュタインからやり直せ

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 19:45:14.05 ID:/12dhC/W

あっそう。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 20:10:33.14 ID:???

オレのル・マンはイリジウムなくなった。
パイ67はなかなか減らないが。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 20:11:33.30 ID:???

>>961
君がもし10代ならば2chなんかやらずにせっせと勉学に勤しめ
おっさんかおばさんなら痛いからもう出てこないように
南無

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 20:18:15.74 ID:/12dhC/W

あっそう。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 20:31:31.02 ID:???

>>964
イリジウムなくなるほど使うには1本だけを物凄く酷使し続けないとならないだろうな

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 20:52:48.85 ID:/12dhC/W

ルマンはペン先交換出来ないの？
そこまで使えてるのは凄いね。尊敬に値する。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 21:20:09.49 ID:???

修理に出すよりユニットだけ買えばはやいかも
ttp://nibs.com/ModernWatermansNibsPage.htm

リエゾンのニブユニット欲しいなー

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 23:20:57.19 ID:/12dhC/W

賢いね。
日本で正規で修理を受けるよりも、もしかしたら安いかもね。
外国ではどうしてユニットだけの販売が出来るの？
日本では余り見ない気がする。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 23:37:35.54 ID:???

>>970
保証に対する考え方が違うからじゃない？
客が自分で交換するもよし、メーカーに送ってくるもよし　自分で選んでね、みたいな

あと、メーカーによってはニブかなり安いんだよね

ファーバーカステル伯爵のニブ注文したけど、１８金ニブが99ドルだった
送料手数料もろもろ入れても日本円で13ｋほど

メーカー修理で何週間もかかるわイリジウムは減るわ、ということを考えたら
ニブが手に入るなら丸ごと交換のほうが確かに賢明かもね

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:00:42.47 ID:???

>>971
うんこ触ると手にうんこつくよ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:10:46.52 ID:fxsJH2Jd

なるほど、納得。

ニブは商品定価の半分くらいの費用が掛かると聞いていたので、
その価格は非常にお手頃に感じます。
以前ペルナンブコのソケットが割れてしまい正規で修理を受けた事がありましたが、
3,000円位請求された記憶（数年前で曖昧）があります。高！っと心の中で叫んだのは覚えています。
シルバーコーティングが剥げかけてきたのでそれもお願いしましたが、既に製造していない為
修理不可との事でした。少し剥げたコーティングも、今はわび・さびとして受け入れています。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:14:39.95 ID:???

アメリカなんか、ごくごく少数の名の知られた都市の中心地以外は壮大な田舎。
車で一時間以上かけて街まで出ても、万年筆を置いてある店はおろか文房具店さえない。
だから自ずと、ドイト方式になる。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:24:57.46 ID:???

一本酷使よりも二本ローテーションがいいのか？
あまりたくさん所持しても使いきれないからな

お金ためよう‥

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:37:27.82 ID:fxsJH2Jd

なるほど！それも納得。
話の流れで何となくは分かりますが、ドイト方式って何ですか？

私は字幅につき１本を使っていますよ。F,M,Bで計３本です。
MがFとBを補完でき、またMとしても使えるので一応納得して使っています。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 01:13:41.72 ID:???

>>976
Do it yourself で、DIY
頭のDo it でDoit ドイト。
さいたまに、こんな名前のホームセンターがあったようななかったような。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 01:28:41.06 ID:???

>>977
ご名答。ほほう、ドイトって全国展開じゃなかったんですな・・・
http://www.doit.co.jp/

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 01:39:18.94 ID:???

ないわうまく言えんがそれはないわ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 01:39:40.29 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ウォーターマン　エキスパート

Q2：用途
A2：　ノートへのメモ、日記

Q3：使用頻度
A3：　3日に一度ノート一ページくらい

Q4：予算
A4：　ものに依りますが、最高で5～6万円くらい。もう少し安くても大丈夫です。

Q5：その他
A5：　筆圧強め、ファッション性重視、現在アウロラ　オプティマを考えています.。

他によいものがあれば教えてください。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 02:04:12.88 ID:???

>>980
オプティマでいいと思うんだ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 02:14:05.09 ID:???

お前の趣味なんてわかんねえよ

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 06:36:35.86 ID:???

ファッション性重視なら見た目で選んで
それで問題ないか聞けばいいんじゃね？

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 08:00:16.29 ID:???

エキスパートとオプティマって長さが近そう

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 11:57:00.35 ID:???

すげえ馬鹿ｗ

961 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2012/02/13(月) 19:17:54.10 ID:/12dhC/W
そもそもペン先を含め全て修理・交換が出来て
半永久的に使用できるから万年筆なんでしょ。

976 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2012/02/14(火) 00:37:27.82 ID:fxsJH2Jd
なるほど！それも納得。
話の流れで何となくは分かりますが、ドイト方式って何ですか？

ID:/12dhC/W＝ID:fxsJH2Jd

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 13:18:01.47 ID:???

>>980
ペリカンの600とか800もファッション性は有ると思う
でも何に美を感じるかは好みだから
モンの定番の黒/金の落ち着いたデザインも良いと思うなぁ

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 14:43:07.96 ID:fxsJH2Jd

モンブランやペリカンのドイツのデザインは、
上品で落ち着いていて人前でも使いやすいと思うよ。
勿論国産のデザインも素敵だよ。
特に漆塗りの万年筆はとても綺麗だと思う。
でもアウロラが気になっているなら、アウロラが良いのでは？
定評があり、品質もお墨付きだしね。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:52:30.01 ID:???

>>980
オプティマで良いと思う
国産ならパイロットのレガンスとか
ファッション性重視ならモンブランでもいいんじゃね

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 21:58:04.71 ID:???

オプティマが気になってるならオプティマを買うのがいいと思う。

というわけで、次スレ立ててくる。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 22:00:11.69 ID:???

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1329224338/

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 22:17:32.76 ID:???

>>989
次スレ立て、ありがとう。