油性ボールペン 7

神奈川ローカルで悪いが、
相模大野に伊勢丹が出来たとき、
新宿まで行かなくて済むと思って喜んだが、
新宿に数段劣る品揃えに落胆して、
結局素通りしてる。
有名デパートの地方店なんて看板だけ。
大幅に閉店するみたいだけど当然の結果。

ところで、
ハンズって池袋・新宿・渋谷では、どこが充実してる？
意外と近所の久美堂が充実していて新製品の入荷も早いから、
そこに無いものを探しにハンズに行くけど芳しくない。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 11:03:15 ID:???

ってスレ違いだなごめそ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 18:30:59 ID:???

>>65
町田のハンズもたまには思い出してやって下ちい。
新宿ならちょっと歩くが世界堂なんかも良いと思うよ。
by良く遅れる小田急線ユーザー

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 21:40:01 ID:???

多機能ペンの相談もこのスレでいいかな？

予算は特になし、
赤・青・黒色のボールペンに、0.3のシャープが使えて、剛性感もあり、クリップがしっかりしていて携帯性に優れると
なると、シャーボＸ意外選択肢に上がらないかな？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 21:46:26 ID:AQUTLcRN

>>68
多色・多機能ペン統一スレ　8色目【複合筆記具】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222097782/

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 00:22:09 ID:???

>>67
ども。
町田は狭っちい所に移転したけど、
品揃えは維持してるんでしょうか。
画材屋は頭にありませんでした。
アホだ俺。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 01:36:38 ID:???

>>70
旧東急のたった２フロアに押し込められた時は「ハンズおわた」と思ったけど
今でも文具は意外に揃ってる印象だよ。
舶来モノや高級ラインはちょっとチェックしてないんで分からないけど
そっち方面はむしろ伊東屋とかの方が良いかもね。
あと、確かにうちの近所の久美堂も新商品の入荷が早い。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 15:08:49 ID:???

さらに久美堂ネタで　すまんが、
今日行ったらジェットストリームの4色プラスシャープが出てた。
1000円。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:05:53 ID:???

え、ジェストの緑て日本でも発売開始したの？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:11:13 ID:???

>>73
ttp://www3.mediasoft.ne.jp/sho-navi/item_lineup/item_category_lineup.php?con_kbn=&CROWN_CODE=&HYOJI_KBN=0&CONTENTS_NO=3143

75 ：73：2008/11/22(土) 16:22:06 ID:???

>>74
おおお、ありがとう！知らなかったよ！
今すぐ文具店行ってくる！

てか相変わらず公式サイトの方が情報遅いんだな……

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 12:21:44 ID:???

海外の油性ボールペンのボール径の規格ってあるの？
Fは何ミリ程度とか。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 12:27:00 ID:???

F=0.7
M=1.0

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 12:34:25 ID:???

やっぱり漢字文化とアルファベット文化じゃボールペンの太さも違うのか

79 ：76：2008/11/23(日) 12:40:13 ID:???

>>77
それは、日本の規格じゃないの？
日本と海外って同じ？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 12:50:40 ID:???

おなじ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 14:24:32 ID:???

そうなんだ。とん

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 18:00:18 ID:???

日本で一番売れてた 0.7 を M と呼ぶことにしなかったのか。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 18:09:49 ID:???

>>82
外人は0.5なんて細いのは使わないんだよきっと。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:49:02 ID:???

0.5はＥＦだな。　需要ないだろうけどｗ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:50:43 ID:LSq7QtcL

細字なんて漢字圏ぐらいでしか需要ないんじゃね

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:56:14 ID:???

0.3：激細
0.4：超極細
0.5：極細
0.7：細字
1.0：中字

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:58:19 ID:LSq7QtcL

0.7で細字なのか……

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 20:02:00 ID:???

日本でボールペン売り始めたころに、１．０とか外国の輸入して

そのまま売ったら、漢字の多い日本では売れなかったそうな。

それで０．５を開発したら売れるようになったとテレビでやっていたと
思う。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 22:14:49 ID:???

ボールペンっていつ頃から存在するの？
戦前からあったのかなぁ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 22:52:41 ID:???

>>89
実用になった初めてのBPは戦後すぐOHTOが作った。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 22:57:49 ID:???

へー。俺にとってOHTOの名を初めて知ったのは、でるでるマーカーだな。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 23:03:33 ID:???

OHTOといえばヤルキー

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 23:15:15 ID:???

おーっと、といえば古舘伊知郎

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 23:51:47 ID:???

おおっとといえばウイザードリィ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 01:04:08 ID:???

いしのなかにいる！

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 01:20:18 ID:???

リセット間に合わなんだ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 17:52:23 ID:???

俺の周りの油性BP使用者 (のうちすぐ近くの7人) にジェスト
やA-inkの好き嫌いを聞いたら 3人が滑って書きづらいって
言うんだけど（俺を含めると 8人中4人になる)、
おまいらの周辺はどうよ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 19:03:40 ID:???

>>97
ネコとハムに聞いてみたが答えてくれなかった。
今度オカメインコ買ってくる。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 19:32:48 ID:???

力入れて書く人にはすべって書きにくいかもね。
文具オタクは万年筆含めいろんな文具使ってる人が多いから、
鉛筆の癖からのがれて筆圧が低めになる人も多いんじゃないかな。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 20:19:16 ID:???

>>97
A-inkはともかくジェストは確かに滑りすぎ
でもそれ以上にジェストは軸が手になじまないのがイヤ
グリップ部がふくらんでいるのがダメ

そんな私はアクロボールが好き
だが見た目が安っぽいのが残念

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 21:28:22 ID:???

アクロ持ちやすいか…？
ジェストばっかり使ってるからわからん
ちょっとお前らグリップが持ちやすいオススメBP教えて

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 22:04:46 ID:???

エモーション

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 22:20:22 ID:???

>>98
お前リアルに友達がいていいな。
オレなんかモニターの中にしかいないぞ。

104 ：98：2008/11/25(火) 22:47:58 ID:???

>>103
手乗り文鳥買ってこい。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 22:56:53 ID:???

確かにジェストは滑らかだけど、止まりが微妙に制御効かないからオレも書きづらいな…
なんかガラスに書いているみたいで。
でも世間一般には売れに売れてるわけで受けがいいみたいだから少数派なのかな。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 23:02:59 ID:???

資格の勉強してる友達に勧めたら後で万年筆買ってくれるほど喜んでくれたぞ＞ジェスト

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 23:06:00 ID:???

なんというわらしべ長者

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 23:18:32 ID:???

俺はジェスト経由でUK（ジムステ）1.0に落ち着いた。
これからの季節ダマとの戦いだがこの書き味には変えられん。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 00:32:25 ID:???

>>107
プレピーじゃね？

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 02:03:24 ID:???

ずっとゲルインクを使ってたけど、ジェストでボールペン使いに戻ってきたオレが通りますよ

ジェストの２５０円のがいちばん書きやすいな

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 02:31:24 ID:???

>>101
ジェスト芯はシグノ・サラサ・エナージェル・テクニカノックと互換
この中に気に入ったのがなければあきらめれ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 11:49:52 ID:???

このリフィルの型番とかわかりませんか？
真っ白で何も記載されていません。

http://9123.teacup.com/kefuko/bbs?M=ORM&CID=60&BD=11&CH=5

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 12:57:53 ID:???

>>112
わからなさ過ぎて笑えるが、みた感じだと、いわゆる「パーカー互換」タイプぽいね。

長さと直径を測って、OHTOのリフィルのページをみてごらん。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 13:37:05 ID:???

>>113
計るのはめんどい

115 ：112：2008/11/26(水) 15:19:48 ID:???

長さ8.8センチ
幅6mmくらいでした。探してみます。

あっ114はオレじゃないyo

116 ：112：2008/11/26(水) 15:36:48 ID:???

お尻のパーツ足したら98.6mmみたいなので
P80-07NPあたりポチってきます。

ありがとうございました。

117 ：113：2008/11/26(水) 16:04:50 ID:???

>>115　わかってるyo！

長さ測るのめんどい奴が写真とってうｐる訳が無いしｗ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 20:50:49 ID:???

なにげに会社の備品のジムノックが使いやすい

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 21:14:33 ID:???

マスキングテープに書く時はジェストとかより安いＢＩＧとかの方が良いな

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 22:31:09 ID:???

まだBIGとか言う輩が出没するのか

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 22:39:31 ID:???

LAMYみたく高くないから許されてるだけなのにね

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 22:41:21 ID:???

BIGというのは見たことないんだが、
BICのパチモンか？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 01:45:22 ID:???

>>77
Fって、0.8だろ。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 02:48:46 ID:???

すいません、深刻な問題なんですが、今までこの話題出てましたっけ？
ジェストで書いて修正テープ引いて書き直したものを一年弱放置しておくと
初めに書いたものが修正テープから浮き出てきてしまうんですけど。
これはジェストのせいなのか、修正テープのせいなのか、保存方法のせいなのか、それぞれの相性なのか？
同じような経験した人居ませんか？
修正テープはトンボかプラスです。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 04:28:49 ID:???

>>124
「ジェットストリーム修正テープ」でググると出てくるな。
ずぅ～っと前、何で書いた文字だったか忘れたが、
書いた上からテプラを貼ると文字が浮き上がってきたことがあった。
修正テープ必須なんでジェストから遠のくな～問題提起ありがとさん。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 11:36:00 ID:???

そんなもんだいあったとは！

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 17:38:13 ID:???

修正液だから無問題

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:07:55 ID:???

修正液で消しても後で字が浮いてきて、
なんでだろなんでだろ、って思っていたんだけど、
これもジェストのせい？！

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:22:06 ID:???

>>128
それもジェストのせいじゃないか？

ジェストで書いた文字を修正する時はPC用の修正ラベルとかでないと厳しいのかな？
俺はマイタックテープ・訂正用ってのを使ってるわ。テープに厚みがあるのが難点だけど。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:50:24 ID:???

紙の影響もない?
レポート用紙やわら半紙は上のような状態になるけど、
ポストイットはなっていない。俺の環境ではだが。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 01:22:50 ID:???

ポストイットって紙かなぁ。
いや、じゃあ紙以外の何だと聞かれると答えに窮するんだが
どうもあれが紙だという感覚になれないや。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 01:33:59 ID:???

じゃあ紙以外の何だ？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 02:43:26 ID:???

>>132
ポストイット。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 04:35:27 ID:???

ポストイットは紙だが紙以外の付箋は存在する。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 19:54:43 ID:/wcHCSQa

推理小説ネタに使えそうだな．．．
消したはずなのに字が浮かび上がってくる

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 23:31:47 ID:???

ジェストって、レーザープリンターのトナーの上にインクが乗らないんですね。
書き味なめらかなでかつ、トナーの上に字が書ける物はありますか？
インクが四色そろっている物が良いです。
よろしくお願いします。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 23:39:39 ID:???

そんなものないやろー

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 00:21:05 ID:???

>>136
ダーマト4本を束ねる

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 02:42:33 ID:???

>インクが四色そろっている物
これさえなけりゃなー

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 12:46:22 ID:???

>>139
つまり、緑色だけで考えれば良いってことだなｗ

141 ：136：2008/11/29(土) 19:06:32 ID:???

皆さん、ありがとうございます。
やっぱり緑まであるのは少ないんですね…。

黒、赤、青までだったら、他にありますかー？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 12:41:25 ID:???

黒赤青なら、パワータンクが加圧されてるからいけるんじゃないか？

普段トナーの上に書く用事が無いからピンとこないけど

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 12:55:32 ID:???

緑単品だったらなんだろうな・・・

俺だったらステッドラーのゴム軸のやつかな

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 13:28:03 ID:???

ビック　リアクション　ボールペン　を使ったことある人います？
使い心地などのご感想をお願いします。

ビックリ　アクション　ボールペン　だったりして…。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 13:36:15 ID:???

>>144
まさにそんな感じ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 13:38:10 ID:???

>>144-145
座布団をあげよう。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 01:04:09 ID:???

パワータンクの芯（SNP-7）を使える
ボールペン本体ってあるのでしょうか？

多少削ったり埋めたりしてもいいのですが・・・
SNPの形って特殊なのかなぁ

148 ：112：2008/12/05(金) 19:06:34 ID:???

P80-07NPでビンゴでした。
ありがとうございました！

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:52:51 ID:92PZI80n

ゲル板で公文書書くのは油性がいいと指摘されて飛んできました｡
ジェストで公文書書いても大丈夫かな？

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:24:22 ID:???

ゲルで書けよバカ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:40:14 ID:8qKU4mIC

書けだと、この野郎、お前が書けよ！

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:51:26 ID:???

フリクションで書けよバカ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 01:37:07 ID:???

俺も混ぜてくれよ。俺は何使えばいい？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 02:00:32 ID:???

>>153
ダーマトがいいと思うよ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 02:17:11 ID:???

>>153
木炭でも使ってろ！

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 18:03:56 ID:???

uni laknock0.5極細のインクがそろそろ切れる
代わりのボールペン探しに文房具屋いったら
最近のはどれもインクがさらさらしてるんだね
しっかり紙に押し当てないとインクがでないようなタイプので
お勧めのボールペンってありませんか

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 18:42:14 ID:???

>>156
パイロット系が俺は好き。０．５のFEEDとか滑らなくて良いけどね。単色でこのインク
０．５って・・・有るかな？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 21:51:13 ID:???

そういうのなら、
100円ショップで売ってるのとか、
ただでもらえる…なんていうんだっけ、トイレタリーじゃなくて、
企業名とか入ってるやつ。
そんなんでいいじゃん。
買う必要無し。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 22:24:52 ID:???

いつでも望んだときにもらえるとは限らないだろ。
安物でいいなら、ホムセン行けば90円で釣りが来る。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 03:50:39 ID:jqHZ8E0M

セーラーフェアライン
を超える書き味のボールペンって存在するの？
このボールペンの書き味は神級だよ!!

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 04:56:08 ID:???

>>156
パイロットのSUPER-GP

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 15:36:54 ID:???

タプリがいい

昔はスーパーグリップもソフトインクで売り出してたんだよな・・・

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 21:01:48 ID:???

>>144
リアクションゲルなら手元にあるよ

ペン先つよくグッとおすと引っ込む感じ
書き味は普通のゲル０．７かなあ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 21:03:55 ID:???

↑
あ、ここ油性スレか　
スレちだったなすまん

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 22:43:57 ID:???

100円ショップでセーラーフェアライン2本セットが買える。
でも0.5じゃない。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 01:40:25 ID:d4ETeSjI

シュアファイア　タクテクスはどうですか？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 16:20:59 ID:???

セカンドモデルに期待

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 16:59:06 ID:???

これには驚いた。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/43063.html

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 17:45:23 ID:???

ビックりだ！

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 22:00:02 ID:???

SUGEEEE

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 22:26:12 ID:???

>>168
注文した

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 22:34:36 ID:???

トンボ・エアプレス使ってる人いたら、感想を教えて。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 22:44:43 ID:???

書ける

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 22:45:15 ID:???

ラバーがところどころハゲたりして、見た目がすぐに悪くなる。
ワイヤークリップはとても良い。
リフィルが短くて、コストパフォーマンスは悪いと思う。
ダマになりやすい。上向き筆記はしたことないのでわからない。
書き始めのカスレはあまりない。

自分は、中途半端に使ったまま放置していた古めのボールペンリフィルを
ぶった切って使ったりしている。

175 ：172：2008/12/09(火) 22:50:56 ID:???

>>174
サンクス。
そっか、ダマになりやすいのか。リフィルが短いのは構わないんだけどな。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 01:12:30 ID:???

>>168
これVコーンとかで発売して欲しいな。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 05:53:43 ID:???

>>168
これ、新製品だったの？
先週末、町田ハンズで売ってたんで、
手に取ったけど、
「くだらねー」と思って戻した。
しくじった。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 08:14:17 ID:???

大丈夫おれもくだらないと思った
そういう第一印象は大事だと思う

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 08:40:55 ID:???

長さのバランスが崩れて書きにくくなった。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:33:47 ID:???

>>177
結構前にロフトで見たぞ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:50:27 ID:???

発売は9月末くらいだったはず
使いやすさがダウンするオプションなんていらない

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:59:51 ID:???

わかってはいたけれど、かわいさに負けて買いました

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 17:47:47 ID:???

パーカータイプのリフィルの書き味比べたサイトってないかね?

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 21:44:15 ID:???

なさそうだから作るといいよ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 22:26:57 ID:???

金属リフィルはカランが最強ってばっちゃが言ってた

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 23:14:52 ID:???

んだんだ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 08:34:11 ID:???

うちの婆ちゃんも
「からんだっせの五里庵がいちばんだ」って言ってたよ。　爺ちゃんが婆ちゃんに贈ったらしい

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:30:34 ID:???

うちのばあちゃんは
「ジェットストリームアタック」って言ってた

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 00:21:23 ID:???

お前らのばあちゃん一体何者だ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 02:46:09 ID:???

ジェストやパワタンもパーカー互換を出せばいいのに

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 09:12:39 ID:???

>>190
同意。4Cジェストも出して欲しい。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 12:22:58 ID:???

>>189

188のばぁちゃんはマチルダかキシリア

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 14:19:01 ID:???

>>190
むしろ欧州勢が三菱の規格に合わせるべき

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 15:52:29 ID:???

世界が日本に（ｒｙ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 18:11:13 ID:???

ジェスト書きやすい。すぐ乾くし。
でもほぼ日手帳に使ったら数ヶ月経つと
赤だと蛍光ピンク黒だと緑っぽい色が
裏面ににじみ出てくる。
（それ以上浸透し続けるわけではないが）
ほかの油性ペンでは起きない
改良できるものなら何とかして

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 18:34:19 ID:???

それ三鉛に言うもんだろ…

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 19:40:53 ID:???

むしろほぼ日が次からジェスト対応の紙を採用すべき

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 19:48:33 ID:???

>>196
言う根性がないからここに書いてます。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 04:05:16 ID:???

>>195
ジェストを使うならほぼ日は使わない、ほぼ日を使うならジェストは使わない。
現状それしか対策はなかろう。
トモエリバー(ほぼ日で使われてる紙)とジェストとの相性が悪いのは散々既出だし。
あ、ダ・ヴィンチって手帳も×な。あれもトモエリバーらしいから。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 05:11:34 ID:???

無印の再生紙手帳にしようぜ！

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 09:14:12 ID:???

ジェストの0.5買ってきたけど、トモエリバーとの相性は0.7よりさらに悪くなってるな。
かなり線が途切れるし、付が悪くなる頻度も高い。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 12:00:45 ID:???

お前の手が脂ぎってるからだろ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 12:51:58 ID:???

>>118
うちの会社はe-ballからゼブラのBN2ってやつになった。
これはクリップを押すとノック解除ってのが売りらしいけど
筆記中ノックがしょっちゅう手に当たって解除して困る。
握りも俺に合わない。

しかしうちの会社、昨今の不況でさらに事務用品費ゼロになったｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 15:29:38 ID:???

>>203
昔俺が行ってた定期代自腹の会社に比べたらマシと思え

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 20:28:04 ID:???

>>203
オレは会社支給の筆記具が気にいらんから、全て自前のを使ってる.

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 20:30:59 ID:???

同じく筆記具は全て自前だぜ
最近は自前でジェスト持ってくる若造も増えてきたがなー

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 21:57:10 ID:???

公務員の俺もほとんど自前。ペンスタンドから何からね。
自分の気に入った文具で仕事するとやっぱり気持ちい
いよね。懐はその分・・・だけどさ。
公費購入で使ってるのは、付箋とステープラー針、クリ
ップ位だね。クリップすら自前で購入したので書類提出
してるし、我ながらバカですわ（スライド式のダブルクリ
ップみたいなの）。さすがに提出先から戻っては来るｗ
書類のやりとりも古封筒だし、末端はそんなもんですよ。

208 ：207：2008/12/17(水) 22:17:02 ID:???

なんてこった、スレタイの話題書かなきゃｗ
しっかり細く書くのが好みなので、メインはFEED0.5の４色。
殴り書き、会議記録、スケジュール帳にはジェスト４＆１の
マットブラックボディ（結構このつや消し具合、お気に入り）。
あとは気分によってジャストミートとかDｒ.GRIPですね。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 22:37:28 ID:???

俺はカルテ書く仕事だけど基本ゲルインク・・・　つーか、電子カルテにしてくれよ

でも複写の紙に書くときはやっぱりジェスト
ゲルだと複写の三枚目とかはっきり写らない　

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 22:39:59 ID:???

ジェストＦの黒なら男でもおｋだよな？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 22:55:56 ID:???

>>209
紙に書いたものをパソコンに入力するという二度手間。
それが電子カルテ。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 06:43:10 ID:???

>>209
過去の膨大なカルテを自分で入力したいならどうぞ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 08:39:19 ID:???

しかも悪筆の独逸語で読めなかったりしてな

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 18:11:27 ID:???

最近は医者も患者の顔ではなくパソコンばかり見てる時代

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 23:11:56 ID:???

患者にも見せてくれるじゃん
あれおもしろいよ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:00:47 ID:3kMTnctG

ジェストの4色ボールペンって出ないの？
今のシャーペン付いてるヤツは中途半端な値段で要らないんだけど。
もしくは、4C規格の軸を出してくれれば良いんだけど。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:09:21 ID:???

>>216
黒赤青緑あるよ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:30:57 ID:3kMTnctG

>>216
三菱のウェブページ見たら、4色+シャーペンの1,050円のしか見つからないんだけど。
高いペンは別に持ってるから、
1,050円なんて安いのか高いのか分からないような価格帯のペンは要らないんだけどさ。
今の3色ジェストみたいなプラスチック軸の安っぽいヤツあるの？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:33:38 ID:???

>>218
ない
ジェストのインクだけ買って、
クリフターにぶっこむがよろし

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 07:47:52 ID:LKzNxmfz

リポーター4がおすすめ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 08:23:33 ID:???

リポーターには加工要らずで入るの？
リポーターの軸は確かにいいな。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 11:01:55 ID:9Jb0lgAs

リポーター4の軸だけで売ってますか？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 12:30:16 ID:???

05で乾きやすくて疲れにくい油性さがしてるんだけど軸1000円位でデザインが悪くないものでなんかオススメない？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 13:05:37 ID:???

お前の好みのデザインなんざ分からん。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 13:30:02 ID:y4LTHTSt

たしかにｗｗｗ一般的にダサくないやつでｗｗｗ
シンプルなやつ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:53:05 ID:???

余計分からん

Dr.Gripでも買ったら？　俺はそんなダサいと思わない
かっこいいとも思えないが

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:31:10 ID:Q3KHmoLQ

>>222
軸だけで売ってるのって油性じゃないけど、コレトだけじゃないの？
ジェストが入るかは知らんが。あと4色は無いけどな。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:46:59 ID:???

軸のみで売ってるのはコレトのみ。当然4色はない。
また、コレト軸をジェスト仕様にしようと思うと5.6mm本体を短くする必要がある。
コレト芯の方がそれだけ長いから。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 02:13:27 ID:???

>>223
ドクターグリップGスペックのAインキは0.5が無いね。
ジェットストリームのαゲル軸にSXR-5くらいしか思いつかないけど、
多分、これ以外に無いかを聞いてるんだろうな。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:11:35 ID:???

>>223
ohtoの油性ソフトインクとか。
リバティっていう軸とリフィルの組み合わせを選べる商品がある。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:47:43 ID:???

多色の話ならこちらもゴザルよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222097782/

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 08:35:58 ID:???

>>231
もう次スレ立ってるよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229757101/

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 13:50:49 ID:???

>>158
> ただでもらえる…なんていうんだっけ、トイレタリーじゃなくて、
> 企業名とか入ってるやつ。

二週間頭の隅に残って気になっていたんだが、さっきようやく思い出した
ノベルティ、だな

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:58:21 ID:???

会社の同僚から現金を脅し取ったとして、滋賀県警彦根署は２１日夜、恐喝の疑いで、彦根市高宮町の工員、
原聖和容疑者（２５）を逮捕した。

　調べでは、原容疑者は１５日午前４時ごろ、自分が使っていた会社のボールペンを同僚の男性（２３）
が間違えて持ち帰ったことに因縁をつけ、同県守山市小浜町内の原容疑者の車中で、現金１０万円を脅し取った疑い。

　同僚は１５日から行方が分からなくなり、会社が１７日に同署に届け出た。
同署が同僚との間でトラブルがあった原容疑者から事情を聴いたところ、
現金を受け取ったことを認めたという。
また、現場周辺を捜索し、２０日午後、付近の新川河口に沈んでいた同僚の遺体を発見した。

　司法解剖の結果、死亡したのは１５日とみられ、死因は水死。目立った外傷はなく、
同署で死亡した経緯を調べている。原容疑者は「金を受け取った後、同僚とは別れた」と供述しているという。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:11:04 ID:???

>>234
スレ違い

ボールペン総合スレ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225717577/l50

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 00:22:03 ID:???

伊東屋オリジナルボールペンがよさげなんだが使ったことある人いる？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 00:54:22 ID:???

>>236
いたって普通なBPの印象。
見た目や持った感じ気に入れば高い製品じゃないし購入して後悔する事は無いと思う。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:01:00 ID:LaQvLLTx

ｺﾝﾁｸｼｮｳ！
TSUTAYAのオレンジＢＩＣの1.0青を買い占めたやつ誰だ！

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:42:28 ID:???

ZEBRAプリズミーの透明を買い占めたのは俺です。(^_^)v

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:20:31 ID:???

ジェストの緑の芯を手に入れた。0.7しかないみたいだね。
色はゼブラの緑くらい濃いと好みだったんだがな。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:04:52 ID:???

ジェストとかパワータンクとか『軽くかける』といううたい文句のは
クレジットカードのCAT出力の署名にはだめっぽい。全然かけない。
無印良品の油性は意外にもすごくよかった。教えてくれた新宿京王のおばちゃん店員さんありがとう。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:19:56 ID:???

>>241
パワタンは「軽く書ける」なんてうたい文句にしてないし、
感熱紙とかCAT出力でも問題なく書けるだろ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:31:23 ID:???

おれはジェストは複写式には使わない。
かるく書いてしまうと下にうつらないし、
写そうとして力を入れて書くとヌルヌルすべって書きにくい。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 00:07:03 ID:???

宅急便の伝票書くのに使ってるが問題ないがなぁ　＞ジェスト

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 10:51:15 ID:???

筆圧を掛ければ問題ないんだけど、
掛けなくても書けてしまうので、気を抜くと筆圧が下がるんだよなw

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:15:55 ID:???

>>241
無印の油性BPって中身はＵＮＩかゼブラの普通のリフィルだろ

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:28:24 ID:???

ファーバーカステルだったこともある

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:41:13 ID:???

真っ黒く書けるジェットの黒が好きになった。
今後、ジェットの「ブルーブラック」が発売されることを希望する。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:19:33 ID:???

ジェット・ブラックとな

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 13:48:06 ID:???

ジェットといえばリンクだろ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 14:04:13 ID:???

リーだろ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 14:12:52 ID:???

>>251
まだまだ青いな

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 16:31:17 ID:???

ウイングスだな。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 17:15:53 ID:???

>>249
食らい付いたら離さないブラックドッグですか？浪花節ですか？

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 00:00:24 ID:???

>>250
俺はフランソワーズ・アルヌールが好きだ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 04:54:48 ID:MnJ5OI+e

インクの入ってないボールペンってどこかに売ってませんか？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 05:29:57 ID:???

>>256
リフィル別売りのボールペンなら売ってるけど、
チューブにインクを入れてからペン先を付ける
ので、インクの入っていないリフィルが欲しいなら、
インクを抜くしかないんじゃないかな。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 08:04:21 ID:???

>>256
製造会社と直接交渉する。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 12:21:59 ID:???

>>248
海外向けにはもう発売されてる。キャップ式だけど。

つか、アスクルのおまけで貰った。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 14:42:16 ID:???

>>255
じゃあ俺はアルベルト・ハインリヒな。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 18:08:50 ID:???

>>255
人の嫁に告白してるんじゃねぇよ

仕方ねぇな。自分はイワン・ウイスキーでいいよ。
フランソワーズと赤ちゃんプレーします。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 00:17:33 ID:???

すいません、教えて下さい。
Aインクが使える軸で毒グリの次に安いのって、千円のジャストミートということでいいですか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 10:18:36 ID:???

よかよか

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 15:38:49 ID:???

教えて欲しいんだけど

uniのアレッシィペンズってのに
ジェットストリームのリフィルって付け替えって可能？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 15:59:54 ID:???

ゲルインクの軸ならな

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 19:43:45 ID:???

お、ありがとう

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 21:34:14 ID:???

パイロットのデスクボールペン(BDE-15-T×)が、
ジェストのSXN-150レフィルを改造無しでつかえること発見。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:22:51 ID:???

>>267
今、試してみたけど確かにジェストリフィルがはまるね

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 00:58:09 ID:???

150円デスクBPは、ノック式ゲルBPリフィルや300系のリフィルなどが使えるけど、
パイロット製のノック式ゲルBPリフィルだけは先金の径が太いから入らない不思議な軸だ。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 22:07:06 ID:???

クロスのアポジーRB軸に、A-inkリフィルを入れてみた。
消しゴムを切ってゲタにした。
かなり良い感じになった。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 18:59:33 ID:???

消しゴムはやめれ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 07:55:03 ID:???

ジェットストリーム以外で、色が濃い油性ボールペンってなんだろう？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 16:56:39 ID:???

同じ顔料系のぺんてるRollyとか
たまたま手元にあったパワータンクも以外に濃いな

ちなみにボール経は両方1.0

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 17:05:13 ID:???

ボールペンにも顔料系とかあるんだ、知らなかった。
じゃあ他のは染料系？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 17:22:50 ID:???

そのはず。
軽く検索した所、上に挙げたリフィルは全部顔料系だそうな。

俺も詳しい訳じゃないからこれ以上は他の方へ。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:58:28 ID:???

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_613.jpg

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:04:11 ID:???

>>276
ｱｸﾛﾎﾞｰﾙとｻﾗｻｸﾘｯﾌﾟ、軸のﾈｼﾞが同じ？
ﾘﾌｨﾙ互換性は無いっしょ？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 06:25:33 ID:???

>>274-275
メーカーがはっきり顔料系と宣言してるのはパワータンクとRolly（単色のみ。多色Rollyのリフィルは染料系)。
ジェットストリームは「色材に顔料インクを配合」とあるが、染料系と顔料系の混合インキ。
また、パイロット、ゼブラ、トンボは全部染料系。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 07:42:24 ID:???

>>277
ネジはほぼ同じ。
リフィルに互換性は無いね。

アクロボールのリフィルは切ってやればサラサクリップに入る。
けど、サラサクリップのリフィルはアクロボールには入らない。

ちなみに、上から２本目、３本目のに入ってるリフィルはパワタン

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 08:23:41 ID:???

サラサクリップの軸って何気に使いまわせるなぁｗ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 13:18:08 ID:???

アクロボール芯が入る、ちょっと重量感があってグリップの太い
軸ってないかしら・・・。　（DrGrip位の感じで・・・）

今のところジェストαＧｅｌ軸にいれてますが、軸の上の方が
もう少し太いのがよりいいのです・・・。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 23:37:04 ID:???

ラクノックの黒が途中でかすれるのと
カレンの青が最初出ない時があるのはしょっちゅうあることですか？
それともはずれ引いたのでしょうか？

283 ：282：2009/01/16(金) 20:58:29 ID:???

連投すみません。
油性で0.5のノック式でインクが途中でかすれないものと
0.5三色ボールペンで同じくインクが途中でかすれないものありますか？
PILOTのFEEDのインクは途中でかすれたりしますか？
他にお勧めあればお願いします。
出来れば軸は細めが良いです。
合わせて
>>282の回答もお願いいたします。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 22:22:27 ID:???

>>282-283
楽ノックの黒が途中でかすれるのはハズレかもね。0.5だと起こりやすいかもだけど。
karenの青は確かに最初出にくいと思う。あと黒も。色も薄いしねぇ。
油性0.5ならパイロットのを使っておけば確実だと思うよ。リフィル型番はBSRF-8EF。
長さが長めだから、切ってクリポンスリム3色に入れたりもできるしね。

285 ：207：2009/01/17(土) 01:14:24 ID:???

>>283
俺、FEED０．５の４色ペン使ってるけど、４年使って途中で掠れたことって
無いな。これだけ使ってようやく今黒が使い切れそうｗ
０．５ってやっぱインク消費が少ないわ。

286 ：282-283：2009/01/17(土) 18:32:33 ID:???

レスありがとうございます。
参考にします。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 00:47:13 ID:???

SLIP-ONのSIERRAと、オートの木軸ニードルポイントが気になってるんだけど、書き心地の違いがわかる人居ますか？

SIERRAは替え芯にアカ・アオが有り、クリップがついてる。（380円）
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/599323/599335/568136/

オートは替え芯がクロのみだけど太さが0.5と0.7が選べる。クリップなし。（280円）
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen4.html

好みは細くて、書き心地が軽いのが希望。あればアカとアオも使いたい。
クリップは特になくても気にならない。値段は安いほうが良い。
よろしくお願いします。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:02:15 ID:???

OHTOのOEM品とOHTOの自社ブランド品
どちらも中身は一緒

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:25:42 ID:???

追加で
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill2.html
当然ながらOHTOでも赤と青を出してる
0.5だけになるけどね

290 ：287：2009/01/19(月) 01:43:17 ID:???

>>288-289
中身同じなんですね！色（ナチュラルかそれ以外か）とクリップの差でしょうかね。
リフィルに関しても、ボールペンの商品ページがクロのみの表記でしたので
アカ・アオ出ているのに気付きませんでした。詳細有難うございます。
見た目で100円の差額が出せるか検討してから購入します。

DELFONICS
http://www.delfonics.com/products/pop/20.html
も中身が同じなんでしょうね…

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:48:37 ID:???

クロって表記は最初から入ってる芯はクロだけだよってことでしょ
無印でもこの手のボールペンを出してたけど
どれもOHTO製だと思う

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 16:59:58 ID:???

読まずに質問
ゲルインキじゃなく、あえて油性を使うメリットってなに？
1本くらいは油性持ってるほうがいいの？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 17:22:38 ID:???

>>292
とりあえず
･インクの持ちのよさ
･耐水性

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 18:27:00 ID:???

感圧紙に強い。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 19:16:30 ID:???

>>292
書き味の好みとか
ペン先に適度な抵抗が欲しいんだわ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 20:25:41 ID:???

エアプレス、使い易くて気に入ったわい。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 21:08:09 ID:???

>>293
油性インク特有のムラが好き

298 ：297：2009/01/19(月) 21:08:41 ID:???

アンカ間違えた
↑>>292

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 23:13:14 ID:???

油性ボールペンのヌメヌメ感が好き。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 16:44:41 ID:???

>>292
ゲルが嫌いだから。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 01:33:00 ID:UNc6QNQJ

>>292
ゲル使いだったけど、ジェストが出てから油性になった。
理由はインクの許容範囲の濃さとインクがあるのに出てこなくなるトラブルがないから。
映画とかでスパイが鉛筆使うようなもんかな。
書きたい時に書けなくなるトラブルは面倒なんで。
スパイじゃないから鉛筆は必要ないけどｗ
ゲルでインクがあるのに出なくなるトラブルが無い製品が出たら、
ゲルの方が色が濃いからゲルに変えると思うけど。
そういう商品ってある？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 02:26:55 ID:???

修正テープの上から書いたときの発色は油性の勝ちだよね。
ゲルは染み込んで薄くなる

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 02:29:24 ID:???

ジェストは油性の中でも書けない場面が多い方じゃないかな。
このスレでも散々出てたと思うけど。
汎用性を追求したいならパワータンクあたりがよさそう。
インクさえ出ればいいなら水性ボールペンとかもありだな。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 20:38:04 ID:???

>>303
おれおれ

ﾊﾟﾜｰﾀﾝｸ０．７とＶｺｰﾝ　最強ｺﾝﾋﾞ（俺の中では）

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:38:27 ID:???

>>304
文具チャンピオンみたいな方だ。実は俺もｗ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:38:29 ID:???

ﾊﾟﾜﾀﾝのリファイルがパーカー互換だったら…

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:32:10 ID:???

JELL-Beが復活したらゲルに戻ってもいい

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:37:34 ID:???

>>305
304だけど

複写式の書類とか急にﾒﾓったりちょっと書き込みたいときはﾊﾟﾜﾀﾝ
大切な書類とかに丁寧に書きたいときにＶｺｰﾝって使い分けてる　っていうか自然にわかれた

最初Ｖｺｰﾝだけだったんだけど片手に物持ってる時とかｷｬｯﾌﾟ外して書くって手間がうざい時があって
つい職場近所のﾌｧﾐﾏでﾉｯｸ式のﾊﾟﾜﾀﾝを・・・

それ以来、二本持ち

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 23:30:12 ID:???

油性＋ゲルor水性の多色ってないの？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 23:36:25 ID:???

オピニ使い分けボールペン
http://store.shopping.yahoo.co.jp/livelove/opini-sepapen.html

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 23:57:40 ID:???

Parker互換でスルスル書けるインクはありますか？
オリジナルのりUSモノはダマができなくて好きですが
デッドストックさかせすしかないですよね
今のUKモノはダマができやすいし、書き出しがかすれるので

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 00:08:48 ID:???

諦めてパカゲルを使え

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 00:48:59 ID:EqhxA12p

>>309
クリポンにコレト芯を半分だけ入れて、使い分ければ。

自分はそうしてる

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 02:30:27 ID:dz5QXaq1

理系なので油性ボールペン以外不可。
研究記録改竄防止と、実験室で水がかかったときに一番サバイブするのが油性ボールペン

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 02:34:19 ID:???

>>309
シャーボXとか

>>311
軸によってはゴリアテが入るかもしれないので試してみる
さもなきゃダマを我慢してOHTOを使うとか

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 02:39:22 ID:gh7Cv8N+

≫292
理系なので油性ボールペン以外不可。
研究記録改竄防止と、実験室で水がかかったときに一番サバイブするのが油性ボールペン

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 03:52:22 ID:???

おれはレポーター4にコレト芯とジェスト芯を入れてる。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 10:43:01 ID:???

パワタンが入る軸っていくつかありますか？
元の軸が好きじゃなくて何か入るもの欲しいんだけど
なかなか見つからない。ジェストも同じパターンorz

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 11:44:45 ID:z9Ri/FNw

便乗質問しますけど、ピュアモルトの2000円のBP（SS-2005）に、
パワタンリフィル（SJP-10 ）は、つかえますか？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 11:56:08 ID:???

SJ-7が入ればSJP-10は入る

321 ：319：2009/01/22(木) 12:08:40 ID:???

>>320
ありがとうございます

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 13:16:30 ID:???

最近のAインクやらジェストやらの書き味が軽すぎて、職場の常用の用紙では
制御が困難になってきた。

で、カランダッシュの粘っこい書き味に戻ろうとしたのだが、ゴリアテ芯は手頃な
軸がなく、フロスティはまあまあなのだが指の当たる部分が長時間になると痛く
なってくる。

そこで、１０５円で「右手用プニュグリップ」なるものを購入、フロスティ軸に付け
てみた。（ブルーの軸にブルーのプニュがマッチするではないか）

長期テストはこれから。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 02:06:18 ID:???

フロスティってゴリアテなのか
知らなかった

324 ：322：2009/01/23(金) 12:00:45 ID:???

>>323

フロスティはゴリアテではないです。なのでわざわざ「ゴリアテは・・、フロスティは・・」と
分けたんです。

で、フロスティにプニュグリップ、なかなかいいです。これで個人的にはノックがもっと
「カチッと」感があればさらにいいのですが。

ただ、すべりがよくて制御しにくいのは紙の側の要素が大きいようです。フロスティでも
業務で常用の紙は普通のコピー用紙なんかよりスルスルすべるようになりますから。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 12:12:04 ID:Smizrc/2

ちょっとスレ違いかもしれないけど、
今日、日経の広告にパイロットかどっかの金属とかガラスに書ける
ペンが出てたんだけど、水性だったな。
どういう理論なの？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 12:16:30 ID:???

その広告は見てないがﾊﾟｲﾛｯﾛのパーマボール・マルチボールあたりか？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 16:41:42 ID:???

>>318
パワタンスタンダード(キャップ式)のリフィルは
透明部分の突起を削るとBICラウンドスティックにピッタリ入る

>>325
パーマボールやマルチボールは平滑面への濡れ性を高めてあり
さらにインクがフィルム状に固化するようにしてあると、どこかで聞いた

水性ボールペン / ローラーボール 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/l50

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 17:17:44 ID:LFhUDBOa

>>327
耐水性があるのが油性ってイメージだったけど、
水性でも耐水性って可能なんだ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 17:23:16 ID:3Nm6fcFD

カランダッシュのオフィスボールペンですが、
もともと入っているゴリアテって、黒のＦですか？
黒のＭ入りのって、販売してないのですか？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 22:02:32 ID:???

>>328
パーマボールの太字、宛名とか書くときに使ってるけど
インクがドバドバでて好き

俺の場合、味のある字が書けるｗ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 03:39:22 ID:???

>>328
信じられないかもしれないが、屋外用の
水性塗料だってある。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 04:27:42 ID:???

水性ペンだから水で消えるだろうと軽い気持ちでホワイトボードに書いたら消えなくて大変だった。
油性ならジッポオイルとかで消えるけど、水性は消えないんだよねー。
ペンキも同じ事。

ｽﾚﾁｽﾏｿ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 04:32:50 ID:???

>>332
ホワイトボードに書いてしまって、ベンジンとかナフサ系で
消えないときは、濃縮タイプの中性洗剤の原液で簡単に
消えたりするよ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 10:21:43 ID:u/CTPGjb

>>331
>>332
なるほどねぇ。
水性の方が色が濃いイメージだから、耐水性が良いならジェストから変えようかなと
調べたら、キャップ有りでノック式の3色ボールペンも無いんだね。
当分、ジェストしかないみたいだな。
インクの質的にキャップが無いとダメなのかな？
そう言えば、厨房の時にペンケースの中が水性の赤ペンで大惨事になった記憶がｗ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 14:56:23 ID:???

インクの色が濃いのは圧倒的に油性だ。
水性はインクをドバドバ乗せるから濃く見えるだけ。

>キャップ有りでノック式の3色ボールペンも無いんだね。
日本語でおｋ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:44:59 ID:???

今日ジェストの0.5mmの３色ボールペン買ってきた。
４色が出るのはいつだろうか……。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:55:30 ID:???

>>336
シャーペンが要らないってこと？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 20:35:26 ID:???

336じゃないけど、シャーペンいらない。
軸が太くなるから嫌い。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 22:41:03 ID:???

>>336は緑の0.5mmはいつってことじゃね？

340 ：336：2009/01/25(日) 19:36:09 ID:???

>>337-339
そうです、シャーペン要らないので緑の0.5mmをつけたのが出て欲しいということです。
いずれ出るとは思うんですが。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 23:31:27 ID:???

OHTO愛用者って何処で買ってる？
1000円位の高いのじゃなくて、廉価タイプの奴。
10件くらい文房具取り扱ってる店探したけど見つからない…ネットで買うしかないのか

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 03:15:16 ID:???

>>341
文房具屋はおいてないとこが多いから本屋（紀伊国屋）で買うよ。
おそらく一番シンプルな黒の。あと２色のもあったかな？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 20:33:52 ID:???

>>341
一袋10本のお徳用パックならホームセンターにあったりなかったり
地元のケーヨーD2では見かけた

あと文具屋なら頼めば取り寄せてくれると思うよ

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 20:45:28 ID:???

ＯＨＴＯなら、たまに百円ショップで見かける。

345 ：341：2009/01/26(月) 21:09:24 ID:???

紀伊国屋か。食品の方はあるんだけど、文房具や書籍系

346 ：341：2009/01/26(月) 21:13:28 ID:???

途中投稿してしまった。御免なさい。

>>342
文房具取り扱ってる紀伊国屋が無いんだ。
出かけ先であったら見てみる。
有明の丸善には1000円の3色+シャープが充実してた

>>343
D2も近くに無いんだが、ホームセンター探してみる。
10本は要らないけど、いつか使い切るか……。
あのニードルポイントたまらん

>>344
100均が一番身近かもしれん！100均見かけるたびに探してみる！

案外文房具屋じゃない方が取り扱ってるっぽいなー。
答えてくれた人達有難う！！
文房具屋じゃない所もこまめにみてみるようにするよ。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 22:19:46 ID:???

>>346
おしゃれ系の雑貨屋さんにOEM？の木軸ボールペンが
あるよ＠700円前後
Actus とか George's とか Afternoon Tea とか・・・
つい集まっちゃうんだけど長さもいろいろで使いやすい。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 09:35:44 ID:???

スレ違いだったらごめんだが、
シェーファーBPのリフィルの互換品って何がある？

カランのゴリアテは惜しいところで入らなかった

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 13:08:16 ID:???

アクロボール、ごくたまにしか使わないのに、いざ使おうと思うとペン先に液だまが出来てることがある。
（前回使った時のものでは絶対ない）
今までに3回ぐらいあったんだけど、みなさんはそういうことないですか？
ちなみにペンは立てて保管してます。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 23:16:19 ID:???

>>347
シエラかデルフォニックだな。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 23:33:17 ID:???

>>349
水性は、そういう事あるよな。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 20:16:54 ID:???

>>351

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 09:13:30 ID:???

>>349
アクロボールは、油性のわりにはインクが滑らか過ぎるのか、
ペン先下にしてるとダマができること多いよな。
書き始めがかすれにくいのはいいんだが、ダマで汚れやすいのは困る。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 16:31:48 ID:???

まぁ改善待ちだな
パイロットのことだからいつの間にか改良されてるでしょ。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 23:43:17 ID:???

サラサクリップの軸にパワタンの替え芯は加工なしで
入りますか？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 00:13:34 ID:???

>>355
無理です

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 00:38:55 ID:???

ttp://www.geocities.jp/channeler7/SJP-07.JPG

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 13:27:11 ID:???

LAMYのsafariBPにa-ink(BRFN-30)を換装して使ってるのですが、
だいたい書き出しがダマ？のようにインクがむあって出ます。
評判のいいリフィルのようなので、これはたまたま外れを引いてしまった
ということでしょうか。それとも何か使い方に問題があるのでしょうか。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 13:35:09 ID:???

基本的に油性ペンってのはそんなもんだよ。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 20:33:37 ID:???

zoom2000はどうですか？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 20:36:10 ID:???

何が？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 20:37:54 ID:???

説明が足りませんでした。すみません。
書き味のよさのことです。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 20:45:34 ID:???

パーカー互換だから普通

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 15:16:06 ID:???

オートがよくおいてあるのは、ジャスコの文具売り場では？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 16:48:41 ID:???

トップバリューのボールペンはオートのOEM品だから必然的にリフィルも置いてありるわな

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 21:57:57 ID:???

>>365
トップバリューはオートだったのか！？知らなかった。
近くにあるけど、スーパーだと思ってたから、文房具に期待してなかったけど
トップバリューブランドなら扱ってそうだし、見てくる！いい情報有難う。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 12:31:38 ID:???

>>356
>>279はサラサクリップに入れてるのでは？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:21:35 ID:???

圧力容器から出せば入るのかもしれないね。
少なくとも加工なしでは無理。
SNP-7もSP-7も。
今、おまえのために、わざわざ試してやったから確実。
金属パワタンは持ってない。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:24:28 ID:???

>>367

>>357を見て。
写真上に写ってるのがサラサクリップのリフィル。
全長を合わせたり－これは写真みたいに凝った方法はいらないけど－ゲタが必要。
ペン先～バネ受けの部分までの長さも合わせる必要有り。

370 ：369：2009/02/03(火) 02:35:34 ID:???

そうか。パワタンって金属のやつ（SJP-**)と樹脂のやつ(SNP-**)が
あったんだっけ。
樹脂の方は二重構造になってるから
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/power_tunk_knock/images/index_ph02.gif
外側のチューブを取っちゃえば使えるかもしれないけど、それじゃ無意味ｗ

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 13:56:14 ID:???

>>368
わざわざどうもありがとう。
>>369
分かりやすく説明ありがとう。

お二方のおかげで諦めつきました。
大人しく本来の組み合わせで使います。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 21:56:32 ID:???

ゼブラのラバー80を愛用してます。
ttp://www.zebra.co.jp/pro/etc_ball.html

長時間の筆記が多いため、インクは二の次で握りやすさ第一で
これに落ち着いているんですが、最近レフィルの変更を考え中。
できればジェットストリームやパワータンクのような高評価の
インクにしたいんですが、入るでしょうか？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 22:07:57 ID:???

>>371

＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 12:40:57 ID:M1rzrfoO
パワタンとジェスト、サラクリに入ったのか orz
ジェストの軸はどうも馴染まないと思いつつ使っていたが・・・
くそ、替え芯だけ買ってくれば良かった
１年前の情報を今頃知って試して感動してる俺ガイル　orz

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 01:13:49 ID:???

>>372
パワータンクは加圧式でとジェットストリームとかは低粘度インク。
全然違うよ。
どっちがいいんだろうか？
とは言っても、ラバー80って結構細い軸だからパワタンは多分入らない。

で、低粘度のリフィルをざっと見たんだけど、全長がラバー80に使われてる
奴よりも短い（見落としてるかも知れないけど）のばかりだった。
ので、そのまま使えるのは無いかも。
太さ的には入ると思うんだけどね。
ゲタを履かせる程度ならやれると言うなら答えは、入る。多分ｗ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 12:34:11 ID:???

ジェストの一番安い軸はおれには結構持ちやすいけどな。
パワタンの安い軸は個人的に持ちにくい。1000円の高い軸はよかった。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 12:59:33 ID:???

>>375
ジェストの軸は、最初のヌメリが無くなればかなり良くなるよな。

あのヌメリを落としてから出荷すべきだと思うんだが・・・。

377 ：374：2009/02/04(水) 13:26:25 ID:???

>>374訂正。
＞ラバー80って結構細い軸だからパワタンは多分入らない
買ってきて試した。金属のやつ（SJP-**)なら太さ的には余裕で入るｗ
が、口金から突き出すペン先が僅かに短いかな、といった感じ。
あとはゲタを履かせて長さを調整すれば使える。

ジェットストリームのリフィル（ＳＸＲ-7）だと、口金～ペン先が丁度良いくらい。
ジムニースティックのリフィル（ＵＫ-07）だと、口金～ペン先が少し長い。
アクロボールのリフィル（ＢＲＦＶ-10Ｆ）も口金～ペン先が少し長い。

リフィルの全長は各社サイトで確認できるし、それを見れば分かるけど全部ラバー80の
リフィルより短いんだよね。上記全てゲタでの調整が必要。
後はパイロットのスーパーグリップノックのリフィルが新油性インクを謳ってたけど
これは未確認。

378 ：374：2009/02/04(水) 15:52:16 ID:???

>>377を更に訂正ｗ
＞口金から突き出すペン先が僅かに短い
押し込んだら入った。逆に長いわｗ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 20:19:46 ID:???

>>376
そうそう。使い込むと滑らず良い感じになる。おまいはスタッドレスタイヤか！
って感じｗ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 02:25:53 ID:???

OHTOも低粘度の油性BP出しているね。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 22:04:25 ID:???

油性BPて1.6が最太？今日買って来たのだがヌメヌメして気持ちいいお

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 01:45:23 ID:???

どこをヌメヌメさせてるんだー（棒）

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 20:20:37 ID:???

ゲルインキや万年筆はどうしても馴染めず、油性が好きです。
ウォーターマンの細いやつを前々から持っていたのですが
どうしても軸が細くて携帯用になっています。
普段はゼブラや三菱やパイロットといった国産の安価のものを使っています。
それで十分な書き味なのですが、
ある程度の重みのある本体、しかも軸のバランスがよくて長時間書いても疲れないものを探しています。
おすすめないでしょうか？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 23:00:55 ID:???

そんな感覚的な条件ではなぁ
品揃え良いところでいろいろ触らせてもらうのが一番

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 00:24:52 ID:e8+tPXd8

>>383
ゴルフショップに行けば切って貼り付けられる鉛が売ってるよ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 02:34:18 ID:???

>>383
ドクターグリップ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 04:11:23 ID:???

パワータンクの1000円のやつ結構いいよ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 12:05:25 ID:???

>>383
オレの場合は、クロスのタウンゼントの銀ムクが、太さ重さともバッチリだった。
銀だから黒ずむのが難点だが、それ以外は不満はない。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 13:32:18 ID:???

普通にウォーターマンのエキスパートあたりでいいんじゃねぇの？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 15:28:45 ID:???

エキスパートは、万年筆のバランスは神レベルなのに、ボールペンはクセがあると思う。
少なくとも万年筆と同様のバランスではない。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 16:32:23 ID:???

ドクターグリップはそのままだと軽いけど
金属リフィルに替えるとちょっと重くなる。
低慣性モーメントより低重心が好きなので
ニュースパイラル使ってる。
アルファゲルはどうも馴染まない。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 20:37:06 ID:???

383です。
ウォーターマンのエキスパートにしようと買いに行ったのですが
そこでトンボのズーム505を見つけて、安いしキャップ外すと重さと軸の太さが
すごくよかったので決めてしまいました。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 18:18:51 ID:???

先ほど、ジェットストリームの黒と赤（共に0.7mm）の替え芯を買ってきました。
インクの減りが早くて替え芯の交換サイクルは短いですが、インクがドボドボと
出る感触はやみつきになります。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 12:59:35 ID:???

大量筆記におすすめの油性ボールペン教えてください。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 13:46:18 ID:???

ジェスト

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 22:39:08 ID:???

100均の5本で100円のやつ。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 00:26:01 ID:???

プラチナのPRO-USE0.7にパイロットのアクロボールのリフィル入れてみた。
リフィルの長さ調節だけでイける。
少し短めの本体に適度な重量感と軽過ぎない書き味にﾊｧﾊｧ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 23:46:10 ID:???

スレ４の774に書き込んだ者だが、今日パワタンリフィルSJP-7を使い切った。
結局、リフィルが2.535gになったんでインク量は0.243g。
私が書いたところでは、400字で1/100g程インク使うから、
多量に字を書く人なら10万字筆記は固いかと。
ただし、経年変化で少しリフィルがスレて、その分は軽量になってるのかもしれん。

OHTO NBP-1007Mに入れてたんだが、今回はOHTO No.85NPに挑戦。
でも、ダメならSJP-7に戻すかも。

774 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 17:55:16 ID:???
パワタンリフィルSJP-7を使い始めた。
手元に1/1000g単位で測れる秤があるから、リフィル重量測ってみた。

今日一日で2.7785g→2.7776gになったよ。たいして字書かないからあれだが
使い終わったら何gになるか報告するよ。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 05:24:58 ID:???

会社に1/100,000ｇ単位（0.01mg単位まで）で量れる電子天秤があるが、
1日のインクの減量分を測定してみようかな。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 09:54:09 ID:???

正確な秤を持ってる人には
Ａ-inkの金属軸300円とプラの100円とのインクの量を調べてもらいたい
金属の方が薄く作れるから同じ形状ならたくさん入ってると言うが・・・

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 12:06:27 ID:???

>>400
それは精密秤が無くても天秤があれば確認可能だな。
簡易なものなら自作でもできるだろう。　モビール作るような感じで。

金属芯の新品と空、プラ芯の新品と空を用意する。
　（金属新＋プラ空）　と　（金属空＋プラ新）
でどちらが重いかを確認すれば良い。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 15:32:18 ID:???

少なくとも各々10本以上は用意しないと新品のインク量のばらつきで精度が出ないと思うぞ

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 15:36:24 ID:???

新品を用意するのは簡単だが、空を用意するのは大変だなｗ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 20:59:27 ID:DYa7IUZP

高田馬場でOHTOの1005Gが投げ売りされてたんでパワタン入れた。かっこいい！

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 21:52:53 ID:???

カランダッシュのオフィスライン気に入ってるんだけど
仕事ではペンは胸ポケットに差して使ってる。
でもクリップが固くて、さっと取り出すにもポケットがひっぱられてしまい
差すときもポケットを押さえながらでないといけない。
気軽に使えませんよ。結局ジェスト使ってるんだけど
なんかいい方法ないかな。

406 ：398：2009/02/19(木) 22:28:38 ID:???

適当な厚いものをはさんで金属疲労を狙うくらいかね？
紙数枚とか厚い布とかプラ板とか。
でも一回クリップがゆるくなると、２度と回復しないし…

で、OHTOのソフトインクはいい感じだったよ。
さすがに「黒さ」ではSJP-7の方が上だが。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 22:30:32 ID:???

ポケットに差さない。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 04:53:47 ID:???

>>404
芳林堂書店ですな。
あそこのohtoの処分品はなかなか減らないですよね。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 11:37:27 ID:???

ボールペンの先端部分を格納し忘れて、胸ポケットに刺すとシャツにインクが
付いてしまう。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 15:15:48 ID:???

そんなときにポケットプロテクター！

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 18:01:48 ID:???

材質　新油性の値段：A-ink の値段が
プラ　100円：100円
金属　200円：300円
なのが納得できない。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 18:05:09 ID:???

しかし、アクロボールは人気無いね。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 19:21:27 ID:???

何を根拠に

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 01:20:02 ID:???

顔料インク使って保存性を謳ってたらダース買いしたんだが。
書き味と軸は確かに改良型油性BPの中で一番好みだが、
改良型油性BPは既に各社から色々発売されているから、
ジェストの濃い筆跡&速乾性みたいな特徴が無いと正直物足りないわ。
かすれにくい反面ダマ出来やすいし。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 02:36:59 ID:???

俺は、
書類書きじゃなくて、
メモ書きに使ってるから、
ダマより掠れにくさが優先。
アクロボールの多色が欲しい。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 13:50:21 ID:???

油性ボールペンでインクの色がピンクのって無いですかね？
探してるんだけど、赤しか見つからないorz

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 15:54:37 ID:???

>416
シャーボX用の蛍光ピンクじゃ駄目か？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:08:30 ID:???

>>417
シャーボXにピンクあるんですね。
でも安いボールペンをガシガシ使いたいんだよなぁ…
海外物で探すしかないんだろうか。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:19:25 ID:???

オートにも油性ピンクあるけど、そもそも見つからないからなァ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 03:18:09 ID:???

無印良品の多色にピンク入ってなかったっけ？
あれジェルだったかな。
100円ショップのでも多色で見た気がする。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 16:00:26 ID:???

OHTOの蛍光ピンクしかねーだろうよ。
シャーボ用は高いし、まともなメーカーの輸入品となるとシャーボより更に高い。
ネットでまとめ買いすりゃいいんでね

422 ：416：2009/02/24(火) 17:37:18 ID:???

ありがとうございます。

OHTOは好きなのでネットでまとめ買いすることにします！
互換性もあるみたいだし、がんばって使い切るぞ！

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 21:13:56 ID:???

100円ショップの10本入りカラーボールペンにピンクもあるよ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 21:22:12 ID:???

パイロットのリフィルならある。パイロットの4色ペンに使えるやつ。

>BSRF-6F-(B・R・L・G・P・V)　63円（本体価格60円）　油性ボールペン替え芯
>細字0.7ボール　全長：98.5mm　最大径 3mm
>ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill02/index.html

基本の4色とピンク以外に紫もあるな。
軸は↓のピンク買って入れ替えるか、互換性があるのを流用だな。

ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/rexgrip/index.html

425 ：416：2009/02/25(水) 09:15:11 ID:???

>>424
わ！BSRF-6Fにもピンクあったんですね！
見逃してたーorz
スーパーグリップの軸が大好きなので、これ箱買いします！

他にもいろいろ教えてくれて、みなさんありがとうございました！

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 20:42:21 ID:???

…なんかゴリアテって、たいしたことないねぇ…

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 23:23:05 ID:???

>>426
よくいった
さむいところでは海外せいはみなしぶくなる

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 10:43:19 ID:???

スイスも寒いから条件同じような気がするんだが？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 11:18:18 ID:???

冬場は胸ポケであっためておくもんだぜ。

430 ：426：2009/02/27(金) 17:17:27 ID:???

>>429
ライターで一瞬、先端を炙ってもいいものなのでしょうか？？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 19:24:25 ID:???

過剰な熱はパーツの歪みの元。
インクが出なくなってしまった時だけにしておくほうがいいよ。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 00:42:59 ID:???

最近クロスにsk8がするするですき

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 13:01:15 ID:???

ペン軸も芯も組み合わせ自在の筆記具　三菱鉛筆

　三菱鉛筆は27日、好みのペン軸にシャープペンやボールペンなどの芯を自由に選んで入れられる筆記具「スタイルフィット」シリーズを5月18日に発売すると発表した。ゲルインクと油性インクのボールペン、シャープペンの芯は55種類、ペン軸は16種をそろえる。
最大5つまで芯を入れられるペン軸も用意し、好きな組み合わせを楽しめるようにしたという。

　替え芯は油性ボールペンの「ジェットストリーム」など、同社のヒット商品で使っているインクやシャープペンの芯を採用した。価格はゲルインクボールペンが1本105円と136円の2種、油性ボールペンが84円、シャープペンが189円。
ペン軸には単芯用、3芯用、5芯用があり、価格は52―262円。一部の量販店などでは3月18日から先行発売し、年間1000万本の販売を目指す。(16:30)

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 11:35:04 ID:???

みなさん朗報です。
アルファ・ゲルのグリップがドクグリＧスペックの軸に入ります（無理やりだが）。
これでＡ－ｉｎｋがアルファ・ゲルで使える。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 12:10:38 ID:???

あのグリップは爪でぶちっと千切ってしまいたくなるからイヤ

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 14:30:58 ID:???

冗談でノック式のパワタン(プラボディの廉価品)にジェストの芯を入れてみた。
スプリングもジェストの物に変えたら普通に使えるようになった。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/04(水) 21:43:35 ID:2fJ3xAv2

>>433
油性は今回も緑なしかぁ。
ってか、海外みたいにおもいっきり油性の数増やせよ。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 08:34:19 ID:???

>>437
あれキャップ式なんだよな。　乾燥対策が難しいのかな・・・

つか、キャップ式でもいいからとりあえず出さないのかな？
シグノと中途半端に被るからまずいのかな？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 11:06:18 ID:nZ4jjTO3

ジェストで油性需要を掘り起こしたんだから、もっと頑張って欲しいなぁ。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 13:12:46 ID:???

これ以上頑張れとか無理。
他の商品も同時進行だし。
開発の部署なんか極少人数で切り盛りしてるんです。
許してつかあさい。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 19:18:03 ID:???

だから軸はやる気ないのかｗ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 19:31:25 ID:o5TVTz2Y

>>440
海外でジェストは多色展開してるんだから、
日本に投入すれば良いだけじゃん？
海外のジェストと日本のジェストって名前が同じだけで違うの？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 02:24:26 ID:???

海外のジェスト使ったことある人いるの？どんな具合なんだろう。
やれダマだ、やれ書き始めの出が悪い、とウルサイから日本では発売しないとかじゃない？想像だけど。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 05:16:30 ID:???

キャップ式とノック式ではインクが違うの。
だからそう簡単にはいかないんです。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 13:28:05 ID:6vpsByxD

わたし、女だけど、
わざわざ、キャップ式使って時間を浪費してる男の人って馬鹿だと思うの。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 14:22:37 ID:???

オレ、男だけど、
わざわざ、２ちゃん使って時間を浪費してる女の人ってドブスだと思うの。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 15:46:19 ID:???

漁場を探してるなら、他をあたってくれ。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 21:05:56 ID:???

最近は万年筆関係じゃなくても基地害が現れるようだ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 23:31:06 ID:???

>>448
失せろクズ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 16:39:44 ID:???

>>450
お前がうせろ屑

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 21:38:20 ID:???

>>450
あっぱれ

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 22:36:26 ID:???

>>450

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 22:50:49 ID:???

>>450

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 23:37:19 ID:???

おめこしたい

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 04:12:48 ID:???

>>454
いいよ、やりなよ。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/16(月) 00:42:35 ID:???

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/18(水) 01:44:11 ID:???

A-inkは取消線書くときにかすれて困ることに気づきました。
OHTOは書き始めにインクが出ないのと、ダマがちょっと気になります。
共に書き味は好きです。
こんな私が幸せになれるボールペンはありますか？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/18(水) 01:46:14 ID:???

ありません。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/18(水) 01:55:58 ID:???

つ水性ボールペン

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 01:28:56 ID:???

>>267
同じパイロットのアクロ芯も改造しないで入った。
ちょっと押し込んだかんはあるがw

461 ：457：2009/03/19(木) 02:08:38 ID:???

プリンタで印刷した文字の上に取消線を引くとかすれる事に気づきました。

>>459

油性の滑らかな書き味が好きなのですが、久しぶりに水性も試してみたいと思います。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 15:48:46 ID:???

>>457
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑは試した?

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 02:31:59 ID:???

>>457
カランダッシュの８４９はどうよ？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 12:36:18 ID:whjYk1T3

ジェストってインクの紙に書いた後の保存性はどうなの？
前に、修正テープとの相性が悪くて、修正テープに写っちゃうんでしょ？
今までの油性みたいに長期的にな保存は期待できない？
プリンタのインクとかみたいに検証した人いる？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 13:52:54 ID:???

>>464
そこら辺が心配ならば、カランダッシュにしとけ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:46:11 ID:???

>>464
ジェストは顔料も使っているから、普通の油性ボールペンより
保存性は高い。ていうか、油性ボールペンのほとんどは染料だから
保存性はそんなに高くないんでは？

ボールペン耐光テスト
でぐぐれば検証したブログが出てくるよ。

ちなみに、長期保存を考えるなら、サクラクレパスのピグマとかが
良いんじゃないの。電子化する前の戸籍簿にも使用可能だったし、
アメリカ自然史博物館のテストでも恒久保存用のペンとして
最高評価を受けてる。

>>465
カランダッシュは耐光性が低いっしょ。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 03:54:56 ID:???

PILOT Acroball　最強
アクロボール

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 06:21:02 ID:???

アクロイヤーがどうかしたか？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 07:53:30 ID:???

>>466
カーボン使ってると言われてるパワタン金属筒は？

…ボールペンスレでなければ、
つけペン（または筆か筆ペン）+墨汁+和紙が最強でいいんだけどな。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 13:00:15 ID:???

>>469
パワタンも良いらしいね。三菱鉛筆は顔料系に強いよなぁ。
PPチューブのも顔料系らしいけど、金属筒と中身違うんだっけ？

後は、ぺんてるのローリーとかも顔料系か。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 13:51:27 ID:???

>>470
PPチューブのは染料だと思ってた。
ジェストと比べると光で退色して行くので。
どっかに書いてあったの？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 15:09:35 ID:???

>>471
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/288/288855.html
最初はここで見たんだけど、今調べたら、一応当時の
プレスリリースにもあった。

『uni POWER TANK　スタンダード』
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/bn/press200209-4.htm
> 油性顔料インクを充填したＰＰチューブと、その周囲
> に圧縮空気を閉じ込めた透明超ガスバリアー樹脂製チューブの
> 二重構造となっている新開発樹脂製リフィールを搭載。

もうちょっと調べたら、少なくとも現行のPPチューブのは
カーボン採用らしい。
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1219277867.html
> 顔料（カーボンブラック）インクを使用していますので、
> 耐光性、耐薬品性に優れています。

ただ、ジェストより退色が早いとなると、顔料の量が違うのかね。
ジェストの方が描線上のインクの量が多いからかな。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 01:28:48 ID:???

クロスのボールペンを知人からお祝いにもらって
とてもありがたいんですが、
いままでジェストを利用していたせいか
書き味には不満があります。

クロスの替え芯って割と特殊らしくて調べても
三菱のSK-8というのしか見付からなかったんですが、
他に優れたクロスの互換リフィルがあったら教えて下さい。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 01:44:13 ID:tTElAqth

>>466
なるほど。
多色をジェストにしようかと思って迷ってましたが、ジェストにしようと思います。
ところで、映画みたいに、
昔のお父さんお母さんやおじいちゃんおばあちゃんの昔のラブレターが出てきて、
感慨にふけるシーンを作り出すのにベストな保存性のあるペンは何ですか？
やっぱり、万年筆ですか？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 10:23:28 ID:???

万年筆は意外と弱・・・

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 12:08:11 ID:???

>>474
なんとなく君の書いたラブレターは捨てられると思う。
なんとなくだけど、君は結婚はおろか一生恋人も出来ないんじゃなかろうか。
いや、なんとなくだから。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 12:36:21 ID:???

>>474
やっぱり万年筆でしょう。
ペリカンのロイヤルブルーあたりで

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 14:17:36 ID:???

>>474
個人的な意見だけど、妙にこだわらずに、今普通に使われてる
ペンや紙を使えばいいと思う。

ほら、例えば高度経済成長期のラブレターが出てきたとするでしょ。
それが和紙に毛筆だったら今でもくっきり読めるかも知れないけど、
資料的にはともかく、感慨にふけるにはいまいちなんじゃないかな。
酸性紙に万年筆とかで、今じゃ茶色くなった紙に薄くなった筆跡が
記されてるからこそ、あの時代が伝わってくるんだと思う。

というわけで、そういう映画みたいなシーンを作り出したいんなら、
普段自分が使ってるジェストなりゲルインクなりのボールペンを
使えばいいんじゃないかな。もちろん、普段万年筆使ってるなら
それ使えばいいけど。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 16:57:46 ID:???

大切なのは「何で」書くのかじゃなくて「何を」だと思うけど。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:31:53 ID:???

>>473
素直にSK-8にしなよ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:28:22 ID:???

A-ink使える実用BP探してたんだけど、ジムノのBPが使える事が分かった。
これはいい。てか昔のBRF-2xF使える軸には皆A-Ink使えるのな。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:45:03 ID:???

下駄はかせりゃ300系互換にもなる。一気に選択肢が増えるよ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 11:39:50 ID:???

>>482
BRFN-10Fに下駄くっつければいいだけ？
下駄ってのは自作しなければダメなの？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 12:54:32 ID:???

>>483
300系と同じ全長になるようにBRFN-10Fのお尻にテープでくっつけるだけ。
とりあえず割り箸でも切って試してみれ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 02:16:47 ID:???

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 00:31:16 ID:THv457Hp

>>481
A-INKで実用重視なら、ドクグリはだめなの？？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 02:31:40 ID:???

481の言う実用BPってのは、
多分、楽ノックとか、
無くしても惜しくなくて、
買いだめしておける値段のものなんじゃないかな。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 06:54:24 ID:???

サラサクリップにA-inkリフィルと適当なリフィルを切ったゲタがいいって

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 12:23:37 ID:???

>>487
ジムノのBPはノーマル1,000円・ブラック仕様1,500円だぞ。安くはない。
確かにジムノはA-ink入る軸としては相当優秀だが見つからないよ…

>>488
そのままSARASA使った方がいいような…

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 06:20:34 ID:???

油性ボールペンではステドラのトリプラスボールがコスパよくていいね
このスレではあまり人気ないようだが。

とにかく口金部分とリフィルのがたつきが嫌いなので
愛用はクロスのセンチュリークラシックだったわけだけど
なくすのも怖いし持ち歩く気にはなれなかった

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 06:25:53 ID:???

ジェストもいいんだけど高めの軸がαゲル仕様しかないし
どうしようかと思っていたところに
ステドラのトリプラスを発見。
手になじむ3角軸で細身、口金とリフィルのブレが全くないということで

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 06:31:06 ID:???

TOMBOWのZOOM 101ボールペン、高かったし期待してたけど
若干リフィルのがたつきがあるんだよね。。。
軸の手触り自体はカーボンですごくいいんだけど。太さもいい感じだし。
ボールペン選びは難しいですな。
書き味だけならトリプラスボールにジェストリフィルが使えれば最高なんだけどね。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 12:12:30 ID:???

リフィルがジェスト以外に選択肢がないってのが寂しいな
他社はもっと努力しろよ

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 12:22:14 ID:???

>>492
リフィルのガタつきは口金のところ?
もし、口金の径がリフィルの先の金属軸よりわずかに大きいなら、
金属用アロンアルファを針で一滴内側に塗ると良いよ。
少しきつめでも、ペン先がカチッと安定して書きやすくなります。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 12:27:55 ID:???

>>494
リフィルの個体差の可能性もあるんじゃない？
でも、エクリドールでも使える技で参考になった。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 13:17:11 ID:???

>>494
ナルホド
セロテープではなくてアロンアルファでやるわけですね
それなら量の調整もしやすい、と。

個人的にはいきなりペン側にやるのは怖いので
リフィルに一滴やろうと思います。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 13:38:45 ID:???

マニキュアのが簡単じゃね？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 14:36:37 ID:???

>>497
495ですが、マニキュアはノックによるリフィルの出し入れで簡単に剥げるんですよね。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 15:17:14 ID:???

>>491
ジェストの芯は、ウォーターマンの水性ボールペンの軸に入れられる。少し改造が必要だが。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 18:36:36 ID:???

OHTOの油性が好き

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 18:53:06 ID:???

>>490
インクの出具合と、固さどう？

以前、一本お試しで買ったらインクが固くて固くて
良さそうなら購入し直してみようかな

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:39:05 ID:???

【探しています】

とても短いボールペンを教えてください。
以前見たことがあるもので、軸を回すとペン先が出て、軸自体が伸びて筆記しやすいようになる金属軸の物があったのですが
どこのメーカーのものか分かりません。ストラップのような紐が付いていました。携帯時で４ｃｍくらいだったと思います。
心当たりの方よろしくお願いします。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:45:41 ID:???

三菱のジャンポップか？
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jumpop/index.html

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:49:12 ID:???

>>502
プラチナの『ポケット（BPS-1000』のような気がする。
ttp://www.platinum-pen.co.jp/products/ballpoint/ballpen8.html

ただ、４cmまでは縮まない。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:51:10 ID:???

ポケットって1cmしか伸びないんだな…

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:55:19 ID:???

でも、縮んだ長さ（85mm)だと、その状態で仮にペン先が出せたとしても
筆記し難いね。伸ばせ(95mm)ば、まあ使えなくもない長さ。

507 ：504：2009/04/11(土) 00:02:11 ID:???

俺もこれ>>504いじった事があるんだけど、
軸を捻るとペン先が出るのと同時に軸が伸びる方式だった気がする。
一応金属軸（塗装はしてるけど)だし、ストラップ付き。
もう、これ以外思い浮かばない。

>>506
手が大きい人は使い難いかもね。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 00:08:03 ID:???

>>504
これです！！ありがとうございました！

でもこれ８５ｍｍもあるんですね。私の記憶もいい加減なもんです。お騒がせしてすみませんでした。

>>503
探していただいてありがとうです！

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 00:14:20 ID:???

ニンテンドーDSiのタッチペンが約93mmだけど、軸の後ろが水かきにあたってとても気持ち悪い。
やっぱ最低でも10cm以上ないと実用には向かないな～

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:34:24 ID:???

>>509
水掻きがあるなんて河童さんですか？

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:05:51 ID:???

いくらなんでも倍間違うなよw

512 ：504：2009/04/11(土) 03:11:39 ID:???

>>511
俺もプラチナのサイトで85mmって見て、
こんなに長かったかな、と思ったよｗ
もっと短いと思ってた。

>>508
何よりでした。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 15:49:05 ID:tIbf1etg

10分で答えが出るとはさすがボールペンスレの住人だな、お見事

1メートルと2メートルは間違わないけど、
5センチ10センチは普段長さを意識してない人は
ごっちゃになるかも

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 21:19:13 ID:???

アクロを違う軸で使いたいが、何がおすすめ?

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 22:42:46 ID:???

パワタンのノック式

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:19:42 ID:???

>>514
上にも出てるが、ジェストαゲル軸とか。
無改造でいけるし、ある程度重さがあるから軽い筆圧で書ける。

まあ、ジェストそのままの方が軽く書けたりはするのだが…。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:35:23 ID:???

>>514
ピュアモルトお勧め。
リフィルを切断して長さを調整する必要はあるが。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 18:03:54 ID:5IXt984d

油性インクが出やすくなる季節になってきましたね。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 08:56:47 ID:???

んだんだ。　もう朝から胸ポッケに挿して暖気しなくても済むだ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 09:35:13 ID:???

秀吉「ぬ、このボールペンは温かい・・・。さてはサル、わしのペンを使いおったな！」
藤吉郎「めっそうもありませぬ！　冷たいペンではインクの出が悪いかと思い、こうして胸ポケで温めておりました！」

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 10:55:29 ID:???

秀吉自演乙ｗ

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 13:13:36 ID:???

信長　「今帰ったぞサル！　ペンを持てぃ！」
秀吉　「親方様、こちらを」
信長　「うむ、字得棲徒じゃな」　スルスル～　「うむ」

信長　「サル！　もう一度ペンを持てぃ！」
秀吉　「親方様、こちらを」
信長　「今度は亜黒か」　スラスラ～　「むむ」

信長　「サル！　もう一度じゃ！」
秀吉　「親方様、こちらを」
信長　「ほぅ、兵裡歓の万年筆ときたか」　ヌラヌラ～　「むむむ」

信長　「最初は用事を忘れぬ内に書き留める為に速記に向いたものを、
　　　　　次は少し落ち着いて書状を書くため、
　　　　　最後はワシのブログのネタを書き留める為のものか！　　見事じゃサル！」

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 19:35:24 ID:M0Hg3DPe

>>520
ガチで間違えたっぽいなｗｱﾎｽｗ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 21:38:21 ID:???

最初>>520さらっと読み流してて、
>>521と>>523で気づいたらもう笑いが止まりませんｗｗｗｗｗ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 23:47:27 ID:???

>>522
それは秀吉と三成ですがな。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 08:45:42 ID:???

まぁ一応、茶を出したときの話ってのは知ってたけど、喋り方がワカランかったｗ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 12:23:39 ID:???

JET STREAMスレ落ちたので誰か頼む

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 14:42:19 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240896276/
何かけばいいのか分からなかったけどとりあえず立てたよ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 13:52:03 ID:dAxpTtpI

パワータンクの1000円の軸で芯を交換しようと思ったんだけど、
これはどこをねじればいいんでしょうか？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 14:28:50 ID:???

固いけど、ふつーに先っぽねじればおｋ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 20:51:36 ID:???

0.5のA-Inkが欲しくて、SXR-5のペン先を付けてみた。
描線の色以外SXR-5と書き味が変わらない気がする。
もうすこしぬるぬるした書き味になるかと思ったのですが、0.5だとこの程度の粘度差では影響しないみたいです。
試しに冷凍してみましたが、ジェストの描線の紫味が強くなった以外、大きな差は見られませんでした。
BRFN-10Fは入るけどSXR-5は太くて入らない、でも0.5が欲しい。位にしか役に立たないけどね。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 16:10:13 ID:???

てす

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 00:49:43 ID:???

rrr

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 08:36:45 ID:/ltExezC

今までジェスト使ってたけど、文具板でちょくちょく聞くA-inkを試してみようと思う。
搭載されてるのって毒栗とジャストミートくらいしか知らないんだけど、他に良い軸あったらおせーて

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 09:10:59 ID:???

>>534
LAMYの2000、サファリ、pico、noto

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 10:35:59 ID:???

>>535
ﾄﾝ
でも舶来の高級軸は考えてないんだ。

つーか色々とROMったら、散々既出な質問なんやね…

評判良いインクだから試してみようと思ったけど、軸が高くて特殊な毒栗や木製しかないなら止めようかな。。
まあ文具屋でジャストミートを試し書きしてみるよ。
余程気に入ったらまた来る。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 11:28:11 ID:???

>>424
消えとる

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 16:47:39 ID:???

>>537
ｔｈｘ。いつの間に・・・。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 21:04:19 ID:???

シグノRTとかサラサの軸にA-ink入るよ。
元々入っている芯の後ろ側を若干切って
つなぎに使うといい。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 22:17:53 ID:???

木製の何が嫌なんだろう。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 00:58:23 ID:v/cHivbu

>>534
PILOT S20

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 01:00:23 ID:???

>>536
A-inkより、新しいアクロボールを試してみて。
ただ、間違えてVボールRTを買わないように。
誰かみたいに。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 08:47:37 ID:???

>>542
ジェスト使いにアクロだと、アクロの悪い点ばかり見えてしまうから駄目だと思う。
A-inkだと、ジェストと違うものと最初から思えるので、良い点を見つけることができるだろう。

544 ：534=536：2009/06/11(木) 09:32:11 ID:???

みなさんご丁寧にどうも

木製はデザインと太さが…。
スリムの方がA-inkなら考えたけど、ジャストミートはちょっと無しかな。

今回調べた中ではS20やタイムラインがデザイン的にも値段的にも良い感じなので、触ってみて良かったらそっちを買おうと思う。

気に入らなかったらリフィルだけ買ってきてサラサに入れてみるよ。
どちらかというと几帳面なもんで改造は敬遠してたんだけど、そんときはチャレンジしてみる。

んで、ついでにアクロボールも見てくるわ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 14:19:54 ID:???

アクロボール新しくなったの？

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 15:12:05 ID:???

>>545
「A-inkより、新しい」

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 15:21:11 ID:???

じゃあ発売当時に買ったのと中身は変わってないんだね？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 15:27:22 ID:???

くほほ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:10:13 ID:???

木製が嫌だっていうからs20とかおすすめできないし、
高級軸も遠慮したいって言うからタイムラインもなしだよな。
タイムラインってA-inkジャストミートより太軸の気がするんだけどな。
言ってることがちぐはぐすぎやしないか。
まったくふざけんなよ。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:05:58 ID:???

キャバリエ1000円軸と言うのもあるけど、
入手しにくいうえに私には細すぎてスルーしてた>>A-ink

551 ：534：2009/06/11(木) 21:36:57 ID:???

>>549
確かにそうだな。
文具板にいるには無知すぎた。

でも俺もおまいらと同じ道に進むかもしれんわ。
さっき丸善でタイムラインのレジンをイヤッッホォォォオオォオウ！してきたからｗ

デザインと書き味に惚れたわー
ネット通販の方が安いのも忘れてたくらい、物欲に突き動かされてたｗ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 22:15:08 ID:???

パイロットの新しいのはAインキなのかな
ttp://fujijimuki.blog106.fc2.com/blog-entry-845.html

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 22:19:02 ID:???

あ、メーカーのHPに出てました。Aインキですた。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/coupe/index.html

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 07:23:33 ID:???

A-inkタイムラインウラヤマシス
私は未だ迷ってる。
GEL軸かA-ink軸かどっちにしようかと。
A-inkに中字と極細があってブルブラとボルドーがあれば最強油性なんだがなぁ

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 07:30:01 ID:???

中字は有るでしょー

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 09:34:26 ID:???

>>554
つBRFN-30M

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 18:04:08 ID:???

>>556
プラのリフィルの代わりになるの？

558 ：556じゃないけど：2009/06/13(土) 20:30:32 ID:???

>>557
なる。
俺はドクグリで使ってるけど。
プラより重いからバランスが少し変わる。
インクがドボドボ出てキャンパスノートで裏抜けする。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 22:40:05 ID:???

BRFN-30Mはコクヨ野帳にもドボドボとインク溜まりをつくってくれる始末

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 00:32:31 ID:???

え、裏抜けすんの？＞A-ink中字
ジェスト1.0mmとどっちが酷いのかなぁ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 01:42:51 ID:???

ウラ抜けはしない

562 ：未来人：2009/06/14(日) 16:17:24 ID:???

ジェットストリーム10mmなら

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 23:31:24 ID:???

あの～、10mmって1cmですよね？
なんかおかしくないですか？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 07:24:30 ID:???

ジェスト1.0mmが裏抜けするという認識は自分には無い。
ジェスト1.0mmで裏抜けが気になるようなら、
A-ink中字なんか話にならないと思う。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 09:09:54 ID:???

裏抜けするとか、しないとか、紙によっても違うので、
どんな紙を使っているかも書いて欲しい

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 09:30:29 ID:???

話の流れで野帳じゃないの？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 08:58:01 ID:K40bZ4Pw

修正液の上からでも綺麗に書けるおすすめのペンはないでしょうか？
裏抜けしなければマジックでもいいのですが。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 09:43:46 ID:???

筆圧をかけなくてもかけるジェストがいいかと。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 18:47:16 ID:???

ジェストって修正液によっては相性がなかったっけ？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 23:04:02 ID:???

俺は修正テープ派だけど、ジェストは滑らかで筆圧をかけずに済み、テープを破らないからいいな。

確かに、修正液やテープの組成によっては滲みが出るかもしれないけど・・・

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 02:20:17 ID:???

三菱の修正テープなら滲みが出ない？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 03:37:35 ID:???

>>569
会計全般試験板の↓のスレに画像があがってたの思い出して探してきた。。
ジェストで書いた文字の上に修正テープ貼って、時間たつと下の文字が透けてきちゃう問題。

【素早く】みんなどんなペン使ってる？【キレイに】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1097335605/

556 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[] 投稿日：2008/12/03(水) 20:31:26 ID:X/gT6v5u
とりあえず勉強開始時からジェスト使ってる俺が写真撮ってみた
１ヶ月前の修正→http://slot.pop.tc/bbs/images/20081203202818.jpg
３ヶ月前の修正→http://slot.pop.tc/bbs/images/20081203202834.jpg
５ヶ月前の修正→http://slot.pop.tc/bbs/images/20081203202845.jpg

あんまり長い修正やってないからサンプル的にはどうかと思うが
とりあえず３ヶ月前だとちょっと浮いて見える。見えない程度じゃないけど

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 06:35:32 ID:???

紙自体に滲むとかいう話しがあったけど修正テープが侵されてるのか

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 11:10:03 ID:???

A-インク、アクロボール、ジェットストリームだと何が一番好き？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 18:28:57 ID:???

俺は、書き易さはジェストだが、使い勝手の良さはパワタン

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 07:42:11 ID:???

タプリクリップは異常にインク漏れするな…
ZEBRAはインクより付加価値に力入れてるのかね？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 08:39:01 ID:???

>>575
パワタンは温度変化でインクの滑らかさが随分変わるんだよなー。　圧かけてるわりには。
夏場は快適そのもの。　冬は暖め必須・・・

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 09:43:44 ID:???

tapはクリップを折ろうものならもはや無用の長物

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/23(火) 23:15:01 ID:???

しかしそのクリップが最高

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 01:57:21 ID:/6qsSW6Z

>>571
それ気になるな。
この現象は、ジェストのインクと修正テープの接着させる部位が化学反応起こすのかね？
毛細血管現象みたいに、紙に染み込んだインクを吸い上げるみたいな。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 14:27:48 ID:Zejbljoy

緑の油性ボールペンって、単体では最近売ってないね。
あっても通販で10本単位とか。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 15:37:23 ID:???

元々緑は取り扱い薄いよ。

クリポンマルチとか置いてても、替え芯は黒、赤。　あっても青まで。

「緑の芯欲しい」　って言ったら、店員に　「そんなの有るか」　って顔された。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 14:38:08 ID:KqArsAgt

エアプレスの青と緑の芯がホムセンに大量にあったよ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 15:25:13 ID:???

Lamyの能登って使いやすい？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 15:31:26 ID:???

能登かわいいよ、能登

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 21:00:18 ID:u4REK+M2

>>585ってたまに見るけど何？
元ネタとかあるの？

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 22:47:17 ID:???

よっちぃかわいいよよっちぃ

じゃね? モーニング娘の

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 06:53:09 ID:???

エアプレスの芯というより、
リポコンの芯として置いてるんだろ。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 06:55:05 ID:???

あ、主題は緑インクか。
すまん。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 14:04:32 ID:???

リポコン4いいね

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 13:43:49 ID:???

防水メモ筆記テスト
・プロジェクトペーパーランクA B7を使用
使用したペン
・パワタンノック
・エアプレス
・フィッシャースペースペンキャップアクション
水没状態での筆記
1:エアプレス
2:スペースペン
3:パワタン
濡れた状態での筆記
1:スペースペン
2:エアプレス
3:パワタン

パワタンは濡れた状態だとインクが流れる・・ひどいな

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 14:36:03 ID:qA1RoE80

防水最強は鉛筆だよ。
2B以上なら間違いなし。
濡れて紙が敗れる心配もあるけど、ぺんでも破れるわけだから、
やっぱり鉛筆最強。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 08:30:54 ID:???

パイロットいいな
ゼブラは二度と買わない

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 09:33:07 ID:???

「レインガードメモ」っての買って水の中で試してみたら破れた
プロジェクトーペーパーの防水メモのほうがいいな

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 09:43:17 ID:???

ゼブラなんかマッキーぐらいしかない
ボールペンなんか・・

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 10:42:15 ID:???

>>591
パワタンはどっちのパワタン？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 19:10:49 ID:???

>>595
シャーボXは大人気商品なのだが。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 09:23:52 ID:???

>>596
安いやつ
パワタン惨敗

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:06:27 ID:???

シャープもボールもTapli clip揃えな俺に何かいうことはないかい？

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:13:44 ID:???

オフィス・デポでジムノックの１０本入り買ってきて、
うちに転がってたボールペンと総とっかえした。
なんか気分転換でいい気持ち！

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 18:08:26 ID:???

>>599
何言われたいのかい？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 23:23:11 ID:???

>>601
な、何でもありませんわっ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/08(水) 17:47:22 ID:???

最近、水性から油性に戻ってきた。
油性でも書きやすいの増えたね。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 01:45:42 ID:???

アクロボール買って感動したので記念カキコ。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 14:28:31 ID:???

既出と思いつつ、見当たらなかったので一応。

材料：サラサクリップ（本体込み）　A-ink（芯）

サラサの芯とA-inkの芯を並べ、サラサの長い分をカット（影響ない所まで消費しておく）

カットした物をゲタにし、A-inkの芯を入れる。　ウマー

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 20:46:09 ID:???

ゼブラのタプリクリップとペンテルのハイブリッドテクニカが99円(104円)ショップに売ってたから買ってきた
ハイブリッドテクニカのなめらかさに感動
アクロボールと同じぐらいだな

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 20:47:36 ID:???

606だが試してみたらインクの出がアクロボールよりいい

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 23:42:17 ID:???

ハイブリッド（テクニカ）はゲルインキ
アクロは油性
ジェットストリームほどの滑らかさはないアクロボールでは
水性のゲルインキには滑らかさで負けるのは仕方ないな。

滑らかといっても、水性と油性では書き味が違う
水性のドバドバなんだけどボールが紙に引っかかる感じ、と
ジェストのヌルヌルでボールが引っかからない感じと。

インクの出が良いからといって、気に入る書き味とは限らないから難しいもんだね

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 09:04:55 ID:???

ジェストはヌルヌル滑らかで書き味はいいんだが、紙に相性があるのがなぁ。
アクロはジェストほど滑らかじゃないけど、相性があんまりない。
結局、パワタンを使ってる。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 23:14:12 ID:???

ゼブラの油性ボールペン「ジムノック」がくっきりなめらかに
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0907/10/news030.html

三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」以来、油性インクでも水性並のなめらかな
書き味を楽しめるボールペンが増えてきた。ゼブラが9月に発売する油性ボールペン「ジム
ノックUK」もそんなボールペンの1つだ。ISOT 2009でデモンストレーションしていた。

ジムノックはノック式のボールペン。新製品のジムノックUKではインクの粘度を下げることで、
なめらかな書き味を実現したという。「単純に粘度を下げると、インクがぼたぼた垂れてしまう。
粘度を下げながらインクが垂れないようにするのが難しかった」（ゼブラ）

ボール径は0.7ミリと1.0ミリの2種類。インク色はいずれも黒、青、赤の3種類となっている。この
ほかジムノックシリーズでは、ゲルインクタイプもリニューアル。ジムノックJKとして9月に発売
する。こちらのボール径は0.5ミリのみ。価格はいずれも105円。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 00:43:51 ID:???

UKってことはジムニースティックと同じUK芯だな
0.7と1.0は元々バネを引っ掛ける部分が付いてるから
元々ジムノックに入れられるんだけどな…
ノック式で無いと売れない、売れないから芯にも注目されず輪をかけて売れなかったんだな

アクロボールと同等の滑らかさ・掠れの無さはあるのに話題にならないもんなぁ
ジェットストリームほどの溢れるヌルヌルさは無いけど、
油性らしい油性で滑らかなのが好きな人には良いだろうね
ゲルはサラサスティックのゲル使いまわしだろう

ジムノックのグリップは硬めで分厚くてユルユルになることは無いようなゴムだから好きなんだが
もう少しデザインが良くならないだろうか

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 07:02:56 ID:???

いや、キャップ式パワタンが話題になる程度には、
ジムニースティック自体も話題だったはず。
同じインクでノック式にするならそれなりにファンが付く。
旧ジムノックと同デザインだと、間違えて買うとかありそうだ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:17:19 ID:sJmx2RGU

資格試験でボールペンを使いまくる身としては、パワタンキャップ式が一番だな

1、加圧リフィルで、かすれもなく確実に書けるし、修正テープの上でもばっちり
2、インクの逆流が無く、ほぼ100％インクを最後まで使い切れるので、達成感もGET
3、樹脂リフィルは、インクの残量が分かるので安心＾＾
　　本番や模試の途中で切れることは無いだろうけど、残量がわからないとどーしても気になっちゃうし…
4、キャップ式はリフィルが固定されてるので、ペン先のぐらつきが皆無
5、ボディーの形、太さ、軽さが良い。特に指に吸い付くグリップ部は秀逸。なぜ他に採用しないのかな？？
6、安い。お財布にｅｃｏ

メジャーどころは色々試したけど、これに落ち着いたよ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:54:01 ID:???

>>605 のやり方で、前々から気になってたA-inkを初めて試してみた。

ジェストやアクロ程ではないけど十分な滑らかさだったので
逆に純正の軸で書いてみたくなりましたｗ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 16:25:10 ID:???

UK-1.0の黒々とした色や書き味がすごく好きなのでリフィルを買い溜めしてました。
それが無くなったので、先月購入した新しいリフィルに替えたところ
黒々さが減って、なんだか普通の油性みたいな色になってました。
ぶっとい感じもなくなり、なんだか普通の1.0って感じに。

単なる個体差なら良いのですが…今回のだけがハズレでありますように。
もし次も同じような感じだったら、UKリフィル卒業になるかもしれません。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 22:56:05 ID:VPQbwJp/

>>615
買い貯めなんかするから、中のインクが古くなちゃったんじゃないの？
プリンタのインクには使用期限みたいなの書いてあるから、
ペンのインクも同じようなものなんじゃない？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:30:08 ID:???

>>616
2行目に「先月購入した新しいリフィル」ってあるけど。
それとも古くなると黒々とした色になるってこと？
それなら古くしてから使えばいいんだね。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 00:03:11 ID:???

新しく買ったリフィルが新しく作られたものとは限らない
でも油性は長い間大丈夫そうなもんだけどね

サラサスティックを半年ほど放置した後使おうと思ったら、めちゃくちゃ色が薄くなってたことはあるけどな
リフィル見ても見た目は正常に詰められてるんだけども

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:33:49 ID:vUc6BTEq

>>617
生鮮食品じゃないから、リフィルなんてあんまり入れ替えないんじゃない？
本体ごと買い換えちゃう人も多いしさ、回転率が悪いんじゃない？
大体店舗でも、コンビニのジュースみたいに新しいのが常に前にあるわけじゃないし、
ずっと棚にあるペンとかもありそうだし。
本体すら、長く置いてありそうだし。
文房具屋じゃないから詳しいことは分からないけど。

620 ：呪物を性の対象にしている人改め邪網弱損（ジャネット・ジャクソン）：2009/07/13(月) 21:14:29 ID:???

油性で0.5ｍｍ以下のボールペンってないのかな？

保険証が新しくなったんで裏の臓器移植の欄に
拒否拒否拒否拒否拒否拒否拒否拒否
拒否拒否拒否拒否拒否拒否拒否拒否

で、最後に「っざけんな」と悪態をつきたい

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 21:22:37 ID:???

テクノラインは油性で0.4。

622 ：617≠615だけど：2009/07/14(火) 03:29:12 ID:???

2行目に「先月購入した『新しいリフィル』」ってあるけど。
だいたい、リフィルには製造年月が表示されてるよね。
615が、新しいって言ってんだから、新しいんじゃね？

臓器提供は、する人と、その家族が偉いのであって、
拒否する人を非難するのは、お門違い。
たとえ、自分の子供への提供拒否であっても。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 04:20:45 ID:0k6HJTWI

>>622
すまんが臓器提供の件、詳しく

624 ：呪物を性の対象にしている人改め邪網弱損（ジャネット・ジャクソン）：2009/07/14(火) 06:20:02 ID:???

レスどうも(･＿･)ゞピシ！
早速今日買って来ようかな

別の利用法もあいまって、細～いボールペンが今人生で最も
必要な時期ですから(^^ゞ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 06:26:18 ID:???

テクノラインは細く書けるけど、軸も細くて短いからダメって人がいるかも。
オマケにインク量も少ないからたくさん書く人には向かない。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 11:33:48 ID:???

>>615です。レスどうも。
「新しい」というのは、最近買ったという意味でした。
製造年月を確認してみたところ、0809と書かれていましたので、そんなに新しくはなかったです。
使っていくうちにインクの出がよくなって黒々するのか、
熟成したほうが黒々するのか、製造時期によるものなのかはわかりませんが、
やっぱりUKリフィル好きなのでしばらく使ってみます。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 07:01:38 ID:???

テクノライン0.4のリフィルは、
タプリクリップ0.4と共通。
つまり、
タプリクリップ0.4のインクは、
タップリではない。

0.4のボールペンはダイソーにも有る。
性能は知らない。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 20:24:29 ID:???

琥珀グリップのボールペンを入手したのだが、手に吸い付くような
グリップ感とホコリのつかなさに満足。天冠にも琥珀装飾ありでな
かなか良かった。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 20:45:47 ID:???

>>628
べっこうではなく琥珀なの？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 20:47:19 ID:???

>>629
琥珀です。久慈琥珀で検索してショップを覗いてみて下さい。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 22:15:30 ID:???

>>610
オフィスデポでジムノックの１０本入りが安売りしてたけど
既製品が全部UKに変わるのかな？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 20:46:37 ID:5pcdhKPy

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 21:25:54 ID:???

対応リフィルは4Cか
悪くはないけど他のにも対応してほしいな

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 23:58:42 ID:5pcdhKPy

４Ｃ対応で良いと思うよ。汎用性から言ったら無難かと。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 05:19:11 ID:???

パーカー規格芯でブルーブラックってありますか？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 12:13:04 ID:Wtaa6Q1c

油性でブルーブラックの芯ってありますか？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 12:42:21 ID:???

OHTO B-30*NPだったら油性ブルーブラックだけど、ソフトインクなんだよね。
OHTOはピンクの油性もあるから侮れない。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 14:38:30 ID:???

高いほうのパワタンってどう？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 15:05:43 ID:???

三角軸がダメという意見は多い。
カスが出るけど滑らかに書ける+カーボン配合で「黒い｣のが魅力。
まあ、見えないと不安な人は予備を用意するしかないね。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 15:22:44 ID:???

安いほうのパワタンがダメなので不安だが買ってみる
スペースペンと比べるとスペースペンはすこし青いんだよな
書きやすいけど

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 15:53:25 ID:pAX1vj1g

>>638
製造終わったよ
今出回ってるので終わり

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 15:56:55 ID:???

>>641
そうなの？
早く買ってこよう
リフィルはどうなるんだろ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 21:33:02 ID:pAX1vj1g

>>642
リフィルは他の軸でも使ってるのがあるので、今後も大丈夫
パワタンは、1000円の三角軸とキャップ式の1ミリが製造中止
すでに置いてる店は少ないよ
ネット通販ならすぐ見つかるけどね

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 20:33:58 ID:???

shop99に、ゼブラ　Z-1　という2本パックの油性ボールペンが売ってました。
見た目はキャップ式でラバーグリップが付いた、事務用のボールペンという感じです。インドネシア製。
で、何気なく買って使ってみると、黒々と発色良く具合良く書けます。
けっこう気に入りました。
このインクって上の方に出てるUK芯と同じインクなのですかね？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 22:08:50 ID:???

>>644
これ？
ttp://www.zebrapen.com/products/pen/z-1?c=29

取り出してみればリフィルに書いてあると思うけど（「UK-0.7芯」とか）、
もし上のなら、見た感じ違うような気がする。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 22:09:46 ID:???

>>644
リフィルの型番は分かる？

647 ：645：2009/07/22(水) 22:19:08 ID:???

>>644
あ、リフィルが違ってもインクがUK芯と同じかもって話か。

ここを見ると、上のZ-1のインクは"new formula ink"らしい。
ttp://www.zebra.co.jp/main/history.html

発売が2006年で、ジムニースティックの2006年と一致するから、
同じなのかな。「新油性インク」の訳語のようにも思えるし。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 22:54:38 ID:???

>>645
そのやつの0.7mmのやつです。ありがとうございます。
金色のとこが銀色になってます。
リフィルには
ZEBRA - ZA 0.7 SG 08･ 10
と書いてます。
UKの表示はないので、違うものですかね。
>>646
リフィルには
ZEBRA - ZA 0.7 SG 08･ 10
と書いてます。読みにくかったです。

ジェットストリームと比べてみると、滑らかさでは負けてると思いますが、
発色では負けてないと思います。
黒色は、ジェットストリームと比べると青っぽく光沢がない感じです。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 23:00:04 ID:???

>>647
ありがとうございます。同じインクなのかもですね。
UK芯のボールペン持ってないし意識しては使ったことないので
今度買ってみて比べてみます。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 23:05:09 ID:???

リフィルは日本では売っていないZAっていうやつか。
http://www.zebrapen.co.uk/refills.html

Z1 Ball Point PenはF芯も使えることになっているのでF芯互換？
インクについては分からねぇ…。

651 ：650：2009/07/22(水) 23:06:12 ID:???

リロードしていなかった…ｽﾏｿ。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 23:23:47 ID:???

>>650
それを見る限り、ZA芯には突起がないからZ1の軸にF芯が入るっていうだけだろう。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 11:15:44 ID:???

伊東屋のRomeoってシリーズ？は何なの？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 13:02:11 ID:u9Cj16nJ

Ａインクすごく良いけど、カランダシュとかモンブランは
それ以上に書きやすい？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 13:56:31 ID:???

ジェットストリームでも買えばぁ？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 14:07:21 ID:???

>>654
個人的には下欄のほうが好きかな
ただし、ペン先を下に向けて立てておかないと、かすれやすい
紋のは知らん

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 16:19:37 ID:???

ボールペンなんて改造は簡単なんだから好きな軸に好きな芯を入れればいいんだよ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 17:18:47 ID:???

>>654
個人的にはA-inkの方がいい。てかモンブランは問題外。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 22:32:36 ID:???

>>654
ボテの嫌いな俺としてはカランは好きな方。でもカスレるので減点。
ボテが無いのと、カスレないってのは両立しないね。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/27(月) 07:30:43 ID:DNFij82w

ノック式、透明軸、グリップなし、300円位まで
な油性ボールペンありますか？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/27(月) 07:31:43 ID:???

出来ればぺんてるグラフ1000（シャーペン）程度の軸径で。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/27(月) 07:41:53 ID:???

無印

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/27(月) 21:01:22 ID:???

軸＋油性リフィルっすよね。
ウチの近所、リフィル扱ってない・・・通販しようかな。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 11:24:35 ID:???

油性四色。
青だけ何故かでなくなったのですが、それが妙な状態で・・・

使わないで数分放置すると、東京都　くらいの文字を書くことが出来るけど、すぐに薄くなって書けなくなる。
また放置すると、少しだけ書ける。
どんなに長く放置してもまともに書けるのは東京都程度
どうなってんでしょこれ。

どういう事になってるのか想像出来ない・・・

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 21:30:22 ID:???

岩手県で書いてみて。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 23:47:41 ID:???

岩手県は、ダメでした。
高崎市は書けましたが・・・

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 00:24:33 ID:???

それ関東専用

668 ：665：2009/07/30(木) 20:52:58 ID:???

なんという流れｗｗｗ
平和ですな。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 22:54:25 ID:???

ピーフィットの新色が出てた

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 02:25:47 ID:???

>>669
スケルトンとは……微妙だな……
軸色は白しかねぇし

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/01(土) 03:39:40 ID:???

たまにはもうちょっと男心をくすぐるカラーで出してくれんかね。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/01(土) 03:48:01 ID:kOe7/3ED

長澤まさみの処女マンみたいな色のこと？

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/01(土) 22:30:34 ID:???

>>644です。
遅くなりましたがジムニースティックの0.7買ってきました。
意外と売ってなくて少々苦労しました。
で、ジムニースティックとZ-1を比べてみました。
書いた字を見比べてみると、Z-1の方が濃く書けていて違うインクのように感じるのですが
紙を黒く塗り潰して色なんかを比べてみると、同じようにも感じます。
>>615さんの様なことなのかもしれないので、インクが同じかどうかはわたくしには分かりません。
わたくしの買ったジムニースティックのリフィルの製造年月が>>615さんと同じ0809というのも気になるところ。
0.7芯と1.0芯の違いはあるのですが。
Z-1の製造年月は08･10です。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 04:25:43 ID:???

地味ーにピーフィットやリポコンに対抗？
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/fitit/index.html

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 05:21:11 ID:???

セーラーやプラチナはインクが糞すぎる

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 18:14:22 ID:???

琥珀好きの方はどうぞ。１本持ってますが、なかなかいいっす。

　ttp://item.rakuten.co.jp/penroom/kohaku0001/

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 18:32:41 ID:???

宣伝ウザイ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 18:55:05 ID:???

宣伝じゃないっす。ユーザーっす。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 21:05:09 ID:???

リフィルはLAMYだってさｗ
どこの池沼だよ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:20:02 ID:???

M21つまり4Cリフィルだろ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:35:01 ID:???

>>680
そのとおりですね。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:35:31 ID:???

いやいや4CでLAMYを選択するメリットが何もないだろ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:41:03 ID:???

グリップが滑らなくて本当に使い心地が良いんですよ。ピッチャーが
使うロジンバッグの中身が松ヤニの粉であることを考えると、琥珀み
たいに半ば化石化しても、その特性は残っているのかな？という感じ
ですね。ゴムグリップにありがちなホコリの付きも皆無です。
初期装着のリフィルは滑らかでとても書きやすいですよ。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:45:02 ID:???

ちなみに今調べたら、初期装着のリフィルは三菱製の０．７だそうです。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 00:23:36 ID:i3RSiHJc

>>683
炭酸マグネシウムかと思ってた

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 01:43:19 ID:???

安い方のアクロボール買ってきたよ。
ジェストほどさらさらではなにしろ、これは改造心くすぐるリフィルだねぇ。
スプリングのストッパーが段差になってて、そのお蔭でインク多く入ってそうだし、
ジェストみたいな変な出っぱりでもないから入れる相手を選ばないね。
デフォ長11.5センチだけどインク入れすぎてないからカットすれば１０センチにもなるし。
パイロットさん男前っ！

あ、ラバーのとこの前後がねじ込みで軸が３分割になってるのはどんなメリットを
生んでるのか分からんけど、ラバーのリヤカーのタイヤみたいな形状は気に入った。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 02:50:11 ID:???

こんな風に使えるｗ
ttp://p.pita.st/?wd5ozl1o
完全にピッタリというワケじゃないけど

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 02:55:59 ID:???

安いボールペンのような粘っこい書き味で、とにかくダマが出にくいボールペンってありますか？
最近の油性ボールペンの、水性ボールペン並の滑らかな書き味が苦手で、
紙に適度に食い込みつつ書けるものを探してます。
線自体が綺麗ならインクが薄く見えるものでも気にしません。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 03:21:45 ID:???

>>687
先端の金属チップは何の？
奥のはパワタンレギュラーのグリップ？も滑らなくていいんだよね。
エアーフィットは、太いほうのにパワタン金属リフィル入れて愛用してたけど、
壊れやすいんで、最近は革巻いたのを色々作って使ってみてる。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 03:33:01 ID:???

>>688
パワータンクは？
Ａインクのもいいかも。ドクグリＧスペかＳ２０、ルアーノとか。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 03:50:01 ID:i3RSiHJc

Aインキは粘っこい旧タイプではないかと…
>>688にはパワータンクが良さ気だね。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 09:30:44 ID:???

>>688と同じような理由で先日パワータンク（ノック式）を買ってみたが、
0.7にしては書き味硬い感じでガッカリした思い出。これはこれで好きなんだけどねｗ

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 18:08:01 ID:???

粘っこいのが好きならラミーとかどうかな

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 18:10:16 ID:???

>>688
自分は、クロスをお勧めします。
実にねっとりした書き味で、クセになります。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 20:40:12 ID:???

>>694
確かに。あれは良い書き味だね。カランダッシュのゴリアテ位好きだ。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 21:22:15 ID:???

ねばっこいのはBicのMedium以上だが、あれはダマできやすいかな。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 22:09:53 ID:???

>>689
グリップと口金はアクロボール
ttp://www.pilot.co.jp/MungoBlobs/acroball_main.jpg
パワタンレギュラーのグリップ正解。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 22:52:04 ID:???

>>697
あっそうか高いほうの悪路ボールは金属口金だったんだ。すっかり忘れてた。
今日は悪路ボールのリフィルを残ってるだけ買ってきた。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 01:35:15 ID:???

>>694 >>695
最近のクロスは、ダマがね～。ダマさえ無けりゃ常用したいのだがな。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 12:33:26 ID:???

>>699
オクで、USA時代のクロスを落した。
今のものとは、まったく別物だな。なめらかでボテもない。今のカランダッシュといえども足元にも
及ばない。なんで、こういう技術が無くなってしまうのかな。さみしいよ。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 12:59:16 ID:???

>>700
中身もUSA時代のもの？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 13:09:04 ID:???

そうじゃなきゃ変だよな。
昔の消耗品の使い勝手にそこまで喜ぶと、後に絶望が待ってる。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 18:58:36 ID:???

>>702
確かに
BPなんて側以外の部分はおまけみたいなもんだから。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 00:04:05 ID:???

クロスは、ボールペン界のＧＭだからな。昔の栄光よ今いずこって事だな。
まあ、リフィルを三菱に変えればまだそこそこ使えるが、そこまでして
クロスに拘るのもなんだかな。所詮ボールペンだし・・・・。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 00:36:51 ID:???

真夏のこの時期だけはクロスでも他メーカーのでもジェスト並みだぜ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 23:22:48 ID:???

シュミットのクロス互換芯使ってびっくりした。
純正よりぜんぜんなめらか。
SK-8にも勝るかもしれない。しかも青も選べる。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 02:46:57 ID:???

>>706
EasyFlowか。アレは良い物だ。
カランスレでも妙に話題になってる。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 22:52:13 ID:???

EasyFlowではないよ。
ちなみにカランスレでEasyFlowがシュミットだと暴露したのは私。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 22:55:01 ID:???

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　　　　　　　/　　　　　　　　　（＿
　　　　　　　　|　　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
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　　　　　　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'
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　　　　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 23:23:44 ID:???

全面的に同意。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/22(土) 14:29:51 ID:???

すまん。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/22(土) 19:57:10 ID:???

パイロットのレックスグリップの黄色がオレンジ色に近過ぎる
もっと黄色にしてほしかった

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 20:04:47 ID:???

初心者なので教えてください。

↓の２つのリフィルは互換なのですが、価格差が3倍もあるのはなんででしょうか？
オート　PS-207NP　210円
トンボ　BR-EF33　630円

トンボの方が高品質なのでしょうか？
よろしくお願いします。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 20:09:02 ID:???

>>713
パーカータイプの金属リフィルって普通800円ぐらいするから、オートのが安すぎるんじゃ？

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 20:59:42 ID:???

OHTOはOEM元としていろんなメーカーにリフィル提供してるから、
量産効果で値段下がってるんだろう
ソフトインクはダマができやすいけど滑らかに書けるし、
パワタン金属筒やA-インク金属筒だって315円なんだから
「安いから質がよくない」とは言えない。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 12:16:28 ID:???

>>704
今のクロスは中国製。
魂まで売り渡した。

GM扱いはGMに失礼

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 22:21:39 ID:???

モンブランのＭが最強

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 22:28:29 ID:???

ローリーの書き味と書きやすさは良いな。
あと、値段も安いし。
独特の黒さが特に良い。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:27:19 ID:???

プラチナも低粘土油性インクのBPを出すそうですね。
もう知ってるとは思いますが。一応。
http://www.platinum-pen.co.jp/press_release/press_210818.html

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:33:28 ID:???

オ・レーヌとかシンドバットとかださすぎｗｗｗ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 01:27:24 ID:???

プラチナは地味にいいモノ作るから期待

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 20:48:49 ID:7xMi6sEq

金属軸パワタン買ってみたけど、樹脂製と全然違うじゃん。
書き味の滑らかさと色味が段違い。

商品のパッケージ見てもググってみても違いの説明があんまりないから、買うのに三か月も迷っちまったぜ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:00:19 ID:???

>>720
> オ・レーヌとかシンドバットとかださすぎｗｗｗ

おまえなら、なんと名付ける？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:13:33 ID:???

シャープペンシルはともかくボールペンにオ・レーヌはおかしくね？

>>723
クロスオーバーイレブン

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:31:32 ID:???

シンドバットとかいわれると吉田松陰物語を思い出す。
でもホントはシンドバッドね。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 23:39:32 ID:???

>>723
無駄に拘らずに数字でいいじゃん。
BP41とか。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 00:09:12 ID:???

大昔からあるブランドだからな>オレーヌ
しかしオレーヌの500円のは露骨にアレのパクりデザインだなw

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 01:08:39 ID:???

>>723
エクストリーム

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 01:10:02 ID:???

>>719
ここはBPスレ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 01:34:02 ID:???

>>729
よく読め

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 03:19:34 ID:???

>>730
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 07:41:26 ID:???

オ・レーヌだのクラッチポイントだのシャープペンシルの商品名をそのままボールペンにも使うから混乱するわな

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 08:42:01 ID:???

この業界の特長かね2020shakerのボールペンやキャップレス・ボールペンとか、意味わかんね。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 14:34:47 ID:???

>>724
ジェットストリームがあるから、クロスオーバーイレブン
っていう老人ネタがスルーされている。
サウンドストリートとか言い出す老人はいないのか？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 19:01:38 ID:???

>>723
ルストハリケーン

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 21:38:11 ID:???

じゃぁ、あいつ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 14:56:25 ID:???

オレーヌ買ってきた、500円のやつ
特別なインクというより、普通のインクで書きやすいのが当たった、という位の感じ
普段使いにはちょうどいいけど、ガワの安っぽさがなぁ
リフィルは変な短いヤツ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 18:26:12 ID:???

おれーぬBPの替え芯は、パカ互換軸で尻のギザギザを使わないタイプに入る。但し先端にセロテープ要。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 09:54:49 ID:???

ホントだ、アメリカンテーストに入った。セロテープもイらね。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 12:54:43 ID:???

三菱Ｍｕｌｔｉ5の見た目がシンプルでいい
シャーペンを除いたMulti4とかMulti3も出して欲しいな
まあそのうち出るだろうけど

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 17:31:17 ID:???

ジェストの0.5(黒)初めて使ったけど、
かすれまくる・・・ort
つか、0.5はこんなもんなのかな

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 20:53:38 ID:JZHgJ+k+

万年筆野郎の俺だがデュポンＥａｓｙＦｌｏｗがすごいと噂に聞いて使ってみたくなった。
しかし日本の通販サイトでははっきりとパーカー互換と書いてあることが少なくて困っている。
本当の意味で試しなんで、\1500以下でパーカーのジョッターやＶ８８みたいに
いかにもプラスチッキｰじゃないペンを教えてください。
ノックでも繰り出し式でも可ですがキャップ式（特に万年筆みたいな回転キャップ式）はパスです。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 21:41:41 ID:???

>>742
http://www.pen-house.net/detail/detail01915_012.html
おれはこれに入れてる。
別スレにEasyFlowのレポを書いたが、ジェスト好きなら合うと思う。
ジェストみたいに、寝かせて書けないけどね。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 22:48:59 ID:???

>>741
紙によるみたいだ
硬い紙の方が相性が良いように思うが、それ程追い込んでいない。
厚めのノートに下敷き使わずに書く時などは、で出し1cm書けない
とか、良くある

なので、俺の中では絶賛じゃないんだよな、ジェスト

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 22:55:56 ID:???

>>742
OHTOのTASCHE
昔良くあったキャップをお尻にさすと良い長さになるタイプのキャップ式
俺の持ってるのは無印で出てるOEM版だが、パカ互換

てか、上の金属ジョッターが無難かな。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 00:10:32 ID:???

>>742
私はカランダッシュの849にいれてるよ。
http://www.pen-house.net/detail/detail05255_012.html
なぜかパーカー芯が使えるので。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 00:26:12 ID:???

>>746
入るが、ノックを強く押さないと芯が固定されないし、1mmほど先が飛び出るし、あまりお勧めしないな。
それ以前に、予算オーバーでしょw

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 00:43:07 ID:???

予算オーバーのコメ入れ忘れててた、ごめん。
ノックを強く押すとか先が飛び出るのはあんまり気にならないなぁ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 00:48:08 ID:???

ペン先収納時に飛び出るんだよ？服を汚しちゃうよ！
収納時でも垂直に立てれば字が書けちゃうんだよ。
確かそうだった、以前試してみたら。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 00:51:19 ID:???

ペン先収納時に飛び出るw
それはないなぁ。大丈夫だよ。
ペン先出したときに純正リフィルよりちょっとだけ出てる部分が長いかなぁという程度。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 07:10:18 ID:???

>>741
ジェストはもともと紙との相性が結構あると感じてるけど、0.5はさらに厳しいね。
表面が滑らかな紙だとちょっとつらい。

個人的には、ジェスト0.7のぬめぬめ感が0.5ではなくなっているのが残念だ

752 ：742：2009/09/26(土) 07:45:08 ID:8hEGAwMB

>>743　>>745　>>746
ありがとう、安価で行くならやっぱり素直にジョッターが一番ですか。
ジェットストリームの噂も聞いていたが、ボールペンファンの方々には悪いが
高級なボールペンには食指が動かないし日本製の安価なのはデザインが垢抜けなくて
これまたまったく食指が動かないのでパスしてました。

オートはキャップなんで、電話メモ限定に用途を考えてるので片手で使えないのは
ちょっとパスです。繰り出し式は昔ノキアの景品でもらった奴で慣れてるから片手で繰り出せる。
（つかタッシェの万年筆バージョンには激しく惹かれたので購入リストに入れましたｗ）
カランダッシュは不法改造っぽいんでお試しに手間かけたくないんでパスです。

後はベクターSSくらいかなあ。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 07:48:28 ID:???

アクロボール初購入ですが、球ができやすいね。そこで、記述するときの
ペンの角度に注目したんだけど、寝かし気味では球ができやすいけど、
立て気味ならばあまり球が出来ないみたいだったよ。おためしあれ。

Dr.Grip用の青/赤リフィル版って売ってないけど、出さないのかなぁ。。。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 07:53:03 ID:???

それと、筆圧についても球と関連がありそうです。筆圧弱めで書くと、
線は細くなるけど、球になりやすい。こころもち強くすると、球が出
来にくい。アクロボールの活用は、ペンの角度と筆圧を調整すること
で球の出来易さは解消されると思うよ。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 10:45:44 ID:???

アクロボールなんて、ペン先を下にして立ててるだけで勝手にダマができるんだぜ。

756 ：742：2009/09/28(月) 20:51:22 ID:c1TYriYL

デュポンのEasyFlowが売り切れだったので
ロメオのEasyFlowを勧められた。
使ってみたけど全然OK。もう最高。
ジョッターは安っぽすぎたんでIMにしてみた。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 07:12:06 ID:???

>>747-750エクリドールに入れとけ

>>742,>>756もう見ていないだろうが……
OHTOの木軸、スパイラルだかなんだかをすすめるわ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 08:32:53 ID:???

質問です。

ジェットストリームが快適だけど、時間経過で赤と緑は滲むので
今のところ無事な0.5mmの青と黒も、先々不安だなぁと思う昨今。

となると、アクロボール、A-ink、パワータンクあたりが、すらすらなのかな？と
ここを見て学習したのだが、なめらかさ加減はどんな感じですか？
↓ここに挟むとしたら（でもアクロボール、ぼてるんじゃやだな）

シグノ＞＞＞＞ジェットストリーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞油性ボールペン

他に、なめらかありますか？
4Cの芯もなめらか？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 08:48:30 ID:???

まちごーた

シグノ＞＞＞＞ジェットストリーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞zebraクリップオンスリム

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 20:50:19 ID:???

不等号やw並べるのはバカのすること

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:08:13 ID:???

俺に人並みの知性があるわけがない

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:13:23 ID:???

>>756
どちらも同じだよー
シュミットのOEM。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:14:19 ID:???

EasyFlowは国産リフィルを超えたね。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:16:15 ID:???

EasyFlowは国産リフィルを超えたね。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 23:06:16 ID:???

EasyFlowの何が良いってパーカー互換ってとこ
中華万年筆屋が繰り出してくる怪しげなレジンの軸に大抵入れられる。
ボールペンなんざ正直軸は見た目気に入ったらなんだって良いわけだからね

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 08:59:17 ID:???

PILOTの芯、プラのより４Ｃ規格のほうがスラスラですか？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 19:14:30 ID:???

中国製のものを家の奥からみつけた。
モンブランボールペンマイスターシュテュック　クラシック 164　ブラック
のバッタもの。（笑）軸にはなんとか不動産と書いてあるから景品だと思う。どう考えてもバブル崩壊前の景品なんだろう。（笑）

昔、こんなの配ってたんだなぁ。
リフィルはパーカー互換(リフィルはなにも書かれていないアルミ製)で、いま
でもすらすら書ける。以外と書きやすい。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 19:29:55 ID:???

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_809.jpg
こんなの。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 20:50:06 ID:???

いやらしい

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 11:08:27 ID:???

ペリカンNo.1に、伊東屋で買ったロメオのEasyFlow入れて使ってる。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:08:29 ID:???

パワータンクのペン先を上にして保管したら
中のガスが抜けることってありますか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:47:58 ID:???

パワータンクにはキャップ式もある。
キャップ式は普通、ペン先が上。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:40:55 ID:???

>>772
レスありがとう
上向きに保管して、リフィルをダメにしたことが多かったので安心しました

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 01:36:37 ID:???

ここ数日の間にｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ(150・250各1)ｱｸﾛﾎﾞｰﾙ(150・250各1)ﾊﾟﾜﾀﾝ・ﾌｨｯｼｬｰのｷｬｯﾌﾟｱｸｼｮﾝ・ｾﾞﾛｸﾞﾗﾋﾞﾃｨと立て続けに買ってしまった。自分はこんなに買って一体何に使うのか…

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 01:45:05 ID:???

比較レビューに使えばいいじゃない

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 02:31:32 ID:???

手いっぱいニギニギして嬉しそうにレジとこ行ったのおまいか～

777 ：774：2009/10/08(木) 23:39:03 ID:???

>>775氏
比較ﾚﾋﾞｭｰはﾅｲｽｱｲﾃﾞｱですね！ｻﾝｸｽ！
>>776氏
違う。仕事の帰りがけに何軒かの店に立ち寄る度に買ってしまった。多分仕事のｽﾄﾚｽだと思う。今日も何気なく立ち寄った百円ｼｮｯﾌﾟでｼﾞｪｽﾄ(SXN150)を見つけてしまい、6本も買ってしまった…

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 07:54:00 ID:???

>777
分かる！仕事のストレスで買ってしまうよな。
漏れも、仕事帰りにフランス製のBICオレンジ見つけて、10本買っちまった・・・・・。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 08:20:31 ID:???

俺が何人もいるスレだな。
最近は昼に文具屋、帰りに文具屋、休日にまた文具屋。たまに100円ショップ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 16:52:40 ID:???

カランダッシュのボールペンのリフィルは全部ゴリアテなんですか？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 19:28:05 ID:???

違うでしょ。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/13(火) 21:56:35 ID:???

エアプレスの書き味が気に入らない(引っかかる感じがする)ので
ジェスト0.5の替え芯を買ってきて短く切ってエアプレスの軸に突っ込んでみた。
まあ満足。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 18:15:01 ID:???

エアプレスは耐水性がないのが致命的。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 22:14:14 ID:???

カランダッシュのジャングルシリーズ買った。こりゃいいわｗ
人前＆職場では使えんけど。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 00:32:11 ID:bZjxdBhr

テスト

786 ：774：2009/10/17(土) 01:24:13 ID:???

色々と買ったが、ﾒﾓ書きにはｼﾞｪｽﾄ。報告書等にはﾊﾟｰｶｰのｼﾞｮｯﾀｰにｽﾍﾟｰｽﾍﾟﾝ用ﾘﾌｨﾙを入れた仕様に落ち着きそうです。書き易さや握り易さも大事なのですが、仕事の制服のﾌﾗｯﾌﾟ付きの胸ﾎﾟｹｯﾄからの出し入れのしやすさも選定の際の条件になってます。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 01:45:42 ID:???

>>786
スペースペンのリフィルってどんな感じ？
低粘度？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 02:14:27 ID:???

決して書きやすい部類では無いと思うが…

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 02:05:58 ID:???

>>787
インク自体は超高粘度のはずだけど、意外と書き味は滑らかだよ。
そりゃジェストとかeasyFLOWとは比べられないけど。

後、なんかインクが濃くてくっきりしてる。耐光性も高いらしい。

790 ：786：2009/10/18(日) 02:31:33 ID:???

>>787
ｲﾒｰｼﾞとしては
ｼﾞｪｽﾄ(0.7mm)→ｻﾗｻﾗ
ｽﾍﾟｰｽﾍﾟﾝ(F芯)→ﾇﾗﾇﾗ
ﾊﾟﾜﾀﾝ(0.7mm)→ﾂﾗﾂﾗ
解りづらい例えで申し訳ございません。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 11:21:48 ID:???

>>790
ﾊﾟﾜﾀﾝとｱｸﾛﾎﾞｰﾙの比較ﾚﾋﾞｭｰもﾖﾛｼｺ

792 ：790：2009/10/20(火) 14:47:36 ID:???

>>791
滑らかさはｱｸﾛﾎﾞｰﾙの方が滑らか。ｱｸﾛﾎﾞｰﾙはｼﾞｪｽﾄの0.5mmみたいなｶﾘｶﾘ感があり、ｼﾞｪｽﾄよりも筆圧を高めないとｼﾞｪｽﾄ並みの濃い線は書けない。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/23(金) 12:10:56 ID:???

アクロとジェストならインクの傾向もアクロは明るい目に振ってるし、
ジェストは暗い目に振ってる傾向にある。(青や赤を見て)
ただ、ジェストの青や赤を見てると、Vコーンの青の赤と同程度になって
るから濃いと考えるのが妥当かも
ジェストは紙や書き始めに駄々をこねるところが弱点だとおもう。
そこがいやならアクロじゃないかな。そのかわり筆圧をジェストよりやや
高めにしたほうがインク玉は出来にくい。だから、確実性ならアクロで(書
き始めをのぞく)快適さをもとめるならジェストという印象がありますね。
そう考えると事務などでアクロがもとめられやすい、個人はジェストと
どこかの商店のブログで書いていたことはなっとくできるところかな。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 17:45:51 ID:Oa7jQBqr

アクロボールの低重心化:
150円ほどで売られているアクロボールはテイルヘビーなので重心が高く
長時間利用するときは手首に負担がかかるという印象があります。そこで
低重心化をしてみました。
簡単ですよ。ホームセンターで内径4mm長さ20mmのスペーサーがリフィルと
軸の間にちゃんと収まってくれるので。このスペーサーは10個で100円ほど
で売られているので、ちょっと使いづらいと思った人は試してみてください。
軸の構造次第では他のものも低重心化させることは可能だと思います。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 17:49:40 ID:Oa7jQBqr

スペーサーってこんなやつね。
ttp://neji-navi.nsf.jp/supe-sa/supe2/supe-sa-3/supe-sa-3.html

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 00:27:44 ID:0hdqD0eG

押し入れから5～10年単位昔のゼブラ油性ペンBW100(1ミリ？)を発見しましたが、
どれもかすれてしまって使えませんでした。

何らかの方法でかける様になりませんか？
無理であれば捨てたいのですが、プラスティックゴミでいいのでしょうか？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 01:48:21 ID:???

>>796
リフィル交換。
捨てるときは自治体の指示に従うこと。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 09:25:52 ID:???

>>796
テレピン油を含ませたティッシュや布でペン先のボールを拭きながらゆっくり書くのを繰り返す。
中のインク自体硬化してる場合は諦める。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 20:41:16 ID:???

ジムノックukって、jetstreamやacroballよりやや重いかな。
インクの乾きも普通かも88円で売ってるから、jetstreamよりやすいんだけどね。
リフィルの太さは2.4mmなのかな。長さは98mmほどなんですが、細いので使いま
わしがやりにくいかも。pilotに合いそうかと思ったんだけど残念。

青色しか買ってないけど色の深さはjetstream, jimnock-uk,acro-ballの順番
(acroが一番明るい青)
とりあえずそれ以前のボールペンを使ってるなら満足するんじゃないの？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 20:46:39 ID:???

感想からいうと、やすっぽい軸が使いやすいか？ときかれれば、あの値段なら
使いやすいかもしれない。と答えます。
使いはじめに擦れないので、acroballの事務系利用のライバルと見てよいと思う。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 21:16:52 ID:???

ジムノックUKは軸が新しい設計になってて、
旧軸よりも再生プラスチックらしくチープで軽く肉厚感の無さを感じたけど
デザインが若干今の流行に合わて古臭さは減ったね。
あれだけでも、使う気にはなるよ。持ちやすさなら、ジェストよりは上だね

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:40:56 ID:???

ジョッターにジェストの芯って入りますか？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:43:16 ID:???

>>796
ドライヤーで10分ほどあぶってみよう～。
書けるようになることもある。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 23:31:36 ID:???

ジムノックukの3時間での評価:
気になった点:
・堅い板の上の紙では滑ることがある。
・紙質によっては油分が裏に抜けることがある。
良い点:
・発色は良い。動きもスムースかな。
・堅い板の上じゃなければ、擦れもない。
・新型の系統のなかで一番安い。
・安い軸のなかでは持ちやすいほう。
・旧型よりは軸が細くグリップが長くなってるし、重心も低くなってるようだ。

まぁ、これはホームセンターあたりなら88円で売ってるし、
あれこれ迷う暇があれば自分で購入して確認することをオススメ
します。
jim-knockあたりって、町で配られてたりおまけでもらうことがある
もんですから、いつかは手元にくるかもしれませんね。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 23:38:45 ID:???

リフィルも旧型のjim-knockのものとほぼ互換のものみたいです。
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_yuseiball.html
全長98.2mm k-0.7芯より0.2mm長い
最大径3.0mm

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 08:09:58 ID:??? BE:2014383694-2BP(424)

ジェストのようなサラサラ書けるタイプではなくて、
しっかりと書けるタイプでお勧めの黒色ボールってある？
出来ればノック式がいいです

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 18:09:10 ID:???

短パンマンウザい

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 18:17:22 ID:???

>>802
無理
>>806
ﾊﾟﾜﾀﾝの1.0mm芯とかﾌｨｯｼｬｰのｽﾍﾟｰｽﾍﾟﾝ用M芯なんてどう？

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 19:10:31 ID:???

>>808
サンクス
フィッシャーは近所の文具店に無いからパスだな…
今手元にOpt本体があるんだがパワタンの芯は無改造で入るかな？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 19:19:57 ID:???

>>809
まったく入りません

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 20:20:07 ID:???

250円のジェットストリームの低重心化:
半田を使おう！だいたい 2リフィル2周分をばねと軸の間に付ければ、
少し低重心化できます。軸の内径が6mmほどで4mmのスペーサーが入るかと
おもったけど、リフィルの大きさの関係でむりでした。5mmのスペーサー
を入手したら調べてみます。スペーサーも1cmの長さタイプで十分だと思う。

250円の軸を買ったけど、あれを持っての感想ですが、リフィルの状態を
見る窓が4方向に付いているけど、あれは3方向のほうが、ペンの正しい持
ち方を示すこともできて有利だと思ったですね。それを利用して、ラミー
やペリカーノのような書き方鉛筆的なギミックを上手にデザインに組み込ん
だら面白いのではないかと思いましたね。ついでにαジェルの軸の
ジェットストリームも触ってきたけど、重心の位置やバランスは凄くよい
と思いました。あのぷにぷに感の評価がわかれそうだけどね。
250円のものもぺん口をアルミのメッキみたいなのじゃなくて、少し重めの
鉄を使ったメッキ版を出してくれたらいいのになぁ。と思ったね。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 20:33:58 ID:???

>>811
低重心は書き辛い。改悪だなw

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 20:45:11 ID:???

>>812
そうかな。いちおう低重心化まえとあとで試しているんだけどね。
いつでもはずせるから良いんだけど。
ボールペンの持ち方にならって立て気味にもとうとすると、重心の
いちしだいで使いづらいんだよね。手首よりやや後ろの筋肉の働き
に注意して使いがってを検証しているところかな。
持ち方なんてきにせずに万年筆みたいにねかし気味というなら、
低重心はかえって使いづらいかもしれない。もうひとつのポイント
は、ペン先を振り回しやすいかどうかなんだよね。ノック式という
のは、後ろも重くなりがちなんで、それが長時間使い続けると、
振り回しにくくなってくるんだよね。重過ぎても疲れるし、そのへん
は自分に応じた位置をさぐるしかないんだよね。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 20:47:53 ID:???

ちなみに、メインは普通のJetstream 4+1に後ろの消しゴムを外したもので
つかってます。消しゴムはFOAMなど別に手持ちを使うので、必要ないからだ
けど。あの後ろの消しゴムは振り回すときの微妙なところに影響するよ。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 22:24:06 ID:???

>>813
おれも、低重心タイプは苦手。
250円ジェストがしっくりくる。
1000円ジェストを買えば解決するんじゃない？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 23:36:52 ID:2+rJhtSM

書き始めに擦れないもので安いノック式お勧めのものはありますか？
powertank0.7使ってたんですが、数学で小さい数字(^2とか)書くと擦れて困ってます

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 23:50:01 ID:???

>>816
パワタンで擦れるんじゃなす術ないかもな。
でも取りあえずジェットストリームのレギュラー（税抜き150円）か
アクロボールをお勧めしとく。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 00:01:44 ID:???

jimknock ukも書き始めは良好かな。
acro=jimknock uk > jetstreamかな。A-ink系もいいと思うけど、ややたかい。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 02:48:38 ID:???

>>816
俺もアクロボールお勧めかなぁ。
A-inkもいいけど、書き始めについてはアクロボールの方がかすれにくい気がする。
ジェストは長時間おくとかすれる。短時間なら多分大丈夫。

パワタンは、意外と書き始めかすれるんだよな。
手持ちの金属リフィルのは、ダマが乾いてバリバリになることもある。

ただ、このスレで言うのもあれだけど、油性ボールペンでなくていいなら
ゲルインキに行った方がいい気もするな。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 08:39:14 ID:???

ジェットストリームなんて書き始めかすれるので有名じゃないかｗ

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 08:40:19 ID:lSFhKxmC

816です
皆さんありがとうございます
最近、油性に惹かれて使いはじめたのでどれがよいのか分からなかったのですが、挙げて下さったものを試してみたいと思います

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 13:29:03 ID:???

>>819
パワタンは確かにそうですね
でもピュアモルトのキャップ式だとそれば解消されるので
今はもっぱらこればかり使ってる

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 01:14:10 ID:???

BICのオレンジのやつってこのスレ的にはどんな評価ですか？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 02:42:53 ID:???

>>823
medium以上なら好きな人は好きな書き味

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 12:45:26 ID:???

>>824
mediumといったら1.0ですよね…
わかりましたありがとうございます

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 18:02:26 ID:???

しかし1.0以上って日本語書くのには明らかに適してないよな
どういう人が使うんだ？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 18:24:10 ID:???

外国人と文通してる人

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 19:17:20 ID:???

そう？
1.0でも普通に使ってる。
俺がボールペン0.7以下の細字のｶﾘｶﾘ感が苦手なのもあるけど、
困るような状況はそんなないな。細いの必要ならゲル使う。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 20:07:29 ID:???

０．５ゲルより０．５油性の方が細かいの書けるよね

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 20:12:45 ID:???

トンボのCALNOというやつを買って見t
新開発の低粘性インクを使用しているそうな
書いてみたらただのねっとり油性死ね

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 20:25:36 ID:???

>>829
でも油性よりゲルのほうが最終的には細いよね

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 20:53:22 ID:???

>>831
o.28まであるもんね

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:16:29 ID:???

ゲルは油性の２倍はある気がする。
シグノ0.28とジェスト0.5を見比べてもほぼ同じ太さに見える。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:24:05 ID:???

それはないでやんす

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:32:29 ID:???

シグノ0.28はたしかに太い
筆圧によってはジェスト0.5のほうが細く書ける
これがスタフィのシグノだと本当に細くてキレイな線が出るけど
シグノはなぜか太く感じる

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:36:36 ID:???

それはないでやんす

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:42:13 ID:???

シグノビットは0.18まであるよ。

てか、紙質の影響がでかいんだよね。
乾くより、染み込んで広がるのが早い紙質だとどうしても線が太くなる傾向。
インクジェットプリント用紙ならましなんだろうか？

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 21:52:33 ID:???

それはないでやすん

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 22:08:23 ID:???

シグノはフローがいいからね。
ハイテックC-0.25の方がシグノビット0.18より細いかも。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/30(金) 22:50:25 ID:???

それはないでやんす

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/31(土) 02:55:27 ID:???

ハイテックはカッリカリの書き味がなぁ…　よくインク出なくなったりするし。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/31(土) 21:59:33 ID:???

それはな…あるでやんす

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/01(日) 02:08:24 ID:???

いろんなとこで指摘されているようにジェスト０．５と０．７はまるで違うペンかと思うほど書き味が違うね

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 15:20:22 ID:???

ジェスト0.7はぬるぬるする感じ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 16:50:07 ID:???

ぬめぬめするのは？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 19:32:56 ID:???

ジェスト０．５は少しがりっとするけど０．７はぬるさら

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 22:55:06 ID:???

ジェスト0.5は書く紙とその下に敷くものによるよ。
紙を重ねた上（下敷きなしのノートとか）や厚紙に書くとペン先が
めり込んでガリでもぐにょでもない引っかかりを感じる。
坪70くらいの紙なら、0.3～0.4mm厚のビニールシート（クリアファイルみたいの）の
上で書くか、硬い机や下敷きの上なら紙を２枚重ねるくらいがちょうど良い。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 10:32:54 ID:???

大量規制で引掛ってる間に、極小文字を書くことを調べてみたけど、
acro ball 0.8mm角の文字までok
jimknock uk もそのくらい。
jetstream は 1.3mm角くらいまでかな。
ジェルはsignoしかもってないので0.38で0.8mm角を書くことも試したけど、
以外とacro 0.7mmのほうが読めた。
普通の文字ならjetstreamのほうが快適に感じるけど、以外とacroの0.7mm
サイズは良いよ。

jetstreamの0.7/0.5はたしかに違うね。0.7も軸で随分違ってくるという
印象がある。4+1ならさらにヌルヌルするし、アクセルとブレーキ(筆圧の
調整)はあまり使わずにハンドルさばきだけでなんとかなるって印象かな。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 22:08:35 ID:???

何言ってるのか理解できない…

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 22:33:35 ID:???

文章能力が低い人は書き込まない方がいいと思います。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 00:13:29 ID:???

0.8mm角とか1.3mm角の意味がわからんのだが？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 01:35:32 ID:???

文字の大きさのことをいってるんだろうが、無意味だな。
コケシ楊枝にお経でも書いとけ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 01:38:00 ID:???

>>850
余計なアドバイスですね。でも、聞く耳はもたない。所詮ここはちらし
の裏なんですから、ハンドルやブレーキ、アクセルってのは余計に混乱
させとるようだが、想像力を働かせよ。書くときは、力の抜き差しと、
方向の制御に分けられるんですが、それを例えただけだ。ただ書くと
いうところで思考停止するんじゃなくて、さらに突き進めて考えろって。

http://www.google.co.jp/search?q=mm角
とみれば、mm角といえば、0.8mm x 0.8mm サイズの文字と理解できる
ことなんだが、それが分からないということもあるならば、知識の足りなさ
もあらわしているのでは？

不正確な記述について補足しておくと、acro ball 0.7/jim knock uk 0.7/jetstream 0.7の0.7の字幅のもので比較している。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 01:39:39 ID:???

>>852
馬鹿じゃないか？ >>815を読め

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 01:41:02 ID:???

>>815じゃなく>>816だ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 02:45:23 ID:???

なにがなんだかw

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 10:04:02 ID:???

書き込む前に深呼吸３回、音読３回しろ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 17:32:35 ID:???

0.8mm角でどんな文字書いたのかうｐしてくれよ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 03:50:11 ID:???

どなたか1000円以下で、書き味が滑らかでボテが出来る限り少ない
油性ボールペンを教えて頂けないでしょうか？太さは0.5mmか0.7mmでお願いします。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 04:26:10 ID:???

ジェットストリーム

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 04:38:59 ID:???

ドクターグリップ　Gスペック

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 08:24:25 ID:???

アクロボール

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 14:55:41 ID:???

その３つ、どれもいいけど0.5mmがあるのはジェストだけ。
少し重めの軸、たとえばパイロットのクーペなんかにジェストの0.5芯を
移植したのが自分的には最高だけどな。
あとジェストの0.7mmは使ってるうちにインクの出る量が増えて太くなってくるみたい。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 16:35:44 ID:???

0.5mmって滑らかな感じしないんだよな。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 16:59:06 ID:???

ジェスト0.7mmって滑りすぎるんだよな～でもインクの濃さは降参。
だから0.5mmだと文字が細くてインクくっきり。油性では唯一と言っていい。
以前はオートのニードルポイント0.5mm使ってたんだけどこれはインクが薄くてね。
つーわけでジェストの0.7mmリフィルが数本余ってるんだが誰かいらん？
安いものでも貧乏性で捨てることできないんだ。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 17:04:38 ID:???

時限インクはいらん。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 19:18:09 ID:???

送料そっち持ちなら欲しいがスレチ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 21:44:21 ID:???

>>859です
ご回答有難うございました。貴重なご意見を頂けて嬉しいです。
その中で、>>863さんの言う『クーペのフォルム＋ジェットストリーム0.5mmの替芯』に
興味があるのですが、替芯の改造は必要ですか？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 22:12:14 ID:???

863です。
ジェストのレギュラーリフィル（太鼓状の出っぱりのあるヤツ）は長さ
９４ミリくらいでカットするとクーペに入ります。
が、スプリングは換えないとダメかもです。
それとインクも少し減らしておかないと脂栓？のとこで切ることになると思います。
お店の売り物のリフィルを並べてみて、なるたけインク量が少ないのを選ぶといいかも。

もうひとつ、ジェストの多色版（Ｆシリーズ用）はアダプターを自作すれば使えます。
田宮のプラパイプ（直径約５ミリ、内径約３ミリの）を６８ミリくらいでカットして、
リフィルをピッタリに入れてエンドのところに穴を開けてワイヤを挿入固定すれば完成。
長い場合はカットして調整。短い場合はプラパイプだけ穴を開けなおせばｏｋ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 22:46:38 ID:???

そんな工作する前にジェストの0.5が気に入るか試した方が良い

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 23:16:00 ID:???

>>869
詳しい教えて頂き有難うございます。ちょっとジェットの方が長いんですね。
とりあえず>>870さんの言う通り、まずはジェスト0.5mmの書き味を試して
納得した上で購入したいと思います。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 05:23:17 ID:???

あの軸では真の書き味は分からないと思う。
それくらいジェストの軸はダメダメ。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 12:12:56 ID:???

ジェストの軸に限らず、三菱の軸がダメダメなのは認めるけどさ。

パワータンクスマートシリーズ
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2009/1257302550.html

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 13:33:19 ID:???

パワタンは女子供向けじゃないんだから企画段階で失敗だな

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 16:06:58 ID:???

パワタンハイグレードは、店頭在庫のみになったパワタン三角軸の後継扱いかね？

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 18:02:22 ID:???

>>875
価格から見て金属リフィルを使っているわけではないだろうから違うと思うよ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 20:03:38 ID:???

>>876
■商品名：パワータンクスマートシリーズハイグレードモデル
■品　名：SS-1001PT-07/10
■インク色：黒
■本体軸色：シルバー、ブラック、ピンク、ライトブルー、ゴールド、ブラウン
■ボール径：0.7mm／1.0mm（シルバーのみ）
■価　格：1050円（本体価格1000円）
■替　芯：SJP-7（0.7mm）／SJP-10（1.0mm） 315円（本体価格 300円）

>>873から一部コピペ。SJP-7はパワタン金属筒リフィル。
エコノミーはSNP-7でパワタンノックと同じリフィル。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 08:33:41 ID:???

ジェストの芯を無改造で入れられる良質な軸を見つけなければ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 11:50:07 ID:???

時限インクｲﾗﾈ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 17:05:11 ID:???

アクロボールテスト中
手帳用には良いかも0.7でも細く書けるし、書き始めのカスレが少ない
チョイ加工でサラサ3軸に入る

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 18:43:40 ID:???

ジェストの芯が最強だな

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 19:16:42 ID:???

滑らか、カスレが少ない、ダマがでにくい、時限インクでない。
この条件を満たしているのは、Ａ－インク。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 19:17:40 ID:???

アクロボールはたまに使ってもいないのにダマが出来てる時がある。
ペン先を下にして立ててるだけでダマが出来ることって有り得ますか？
不良品だろうか…

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 20:47:46 ID:???

>>873

今日丸善OAZOで売っていたけど、ハイグレードのシルバーはいい感じで気付いたら買ってしまっていた。
カラーバリエーションは無駄かな、と思ったけど。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 22:07:00 ID:???

ジェストは油性水性ゲルという区分ではなく、
「ジェットストリーム」というカテゴリーだと思うことにしてる。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 01:30:16 ID:???

ゲルが水性ではなく「ゲル」というカテゴリーになってるんだから、
「ジェットストリーム」というカテゴリーも有りっちゃ有り。
無しっちゃ無し。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 01:58:33 ID:???

>>883
幸い使ってるものではないな。
だけど、製品が出た当初のリフィルならばあるかも。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 02:01:25 ID:???

A-inkは使える軸をもっと低価格帯にまで広げたら普及しまくるとおもうんだけどなぁ

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 02:07:41 ID:???

>>880
細かい字が書けるだろ。紙質にも影響されずにかすれにくいから
手帳にはもってこいだと思うよ。

時限インク… できれば書き方の傾向(寝かすとか、筆圧がつよいとか)
と、どこの紙を使っての話かは教えてほしい。ジェットストリームは
相性があるからね。コクヨのノート程度ならば問題はなさそうに思うけど
無印なら裏抜けは経験あるな。(立て気味で筆圧薄めですがね。)

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 05:36:25 ID:???

裏抜け…まじすか…

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 09:20:26 ID:???

>>888
普通の人の意識は、
「ボールペン一本100円に対して、80円のリフィルは高い」と言うレベルでしょ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 11:48:09 ID:???

100円でも、10000円でも、ボールペンは全部使い捨ての
商品だって思い込んでる裕福な人がいて、crossとかいろ
いろ貰った。
お前、使えなくなったボールペンなんて集めてどうすんだw。
とか言われた。
最近、交換芯の存在を知って、非常に悔しがっていた。
100円のボールペンでも、リフィル交換するようになった。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 12:20:19 ID:???

>>891
？
A-ink採用BPは最低価格帯がDr.GRIP Gspecだから、
ボールペンなんて100円が当然と思ってる一般人には敷居が高くジェスト並の普及は難しい
と言ってるんだが…　あとリフィル自体は10Fの方ならA-inkは他とと大差ない。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 12:46:04 ID:???

A-inkは確かに総合的には出来が良いと思うけど、低粘度油性が全盛の今、
あの書き味でそこまで競争力があるのかな。
普通の人は裏抜けとか大して気にしないみたいだし…。
むしろもっと高級路線を貫いた方が、コンスタントに売れ続けるような気がする。

個人的には、アクロボールをもっと改良してダマを少なくして欲しい。
そこさえ直れば、耐水性、耐光性、書き始めのかすれの少なさ、滑らかさ、
インクの濃さetc...どれもそつなくまとまってると思うし。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 01:18:00 ID:???

>>890
まじ。100円ショップでうってる安くて薄いレポート用紙とかもね。
知られていることだが、Jetstreamは紙を選ぶ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 01:50:37 ID:???

ジェストに限らず最近流行の低粘度油性インクは普通に裏抜けするけどな

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 03:39:44 ID:???

ここらでゼブラさんが決定的な低粘度油性インクボールペンを

出さないかねぇ…

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 07:05:36 ID:???

>>897
ukインクだしてるからなぁ。

899 ：アクロテスト中：2009/11/09(月) 18:51:50 ID:???

耐水性はアクロ＞ジェスト＞＞＞UK
共に0.7mm青
筆記線はジェストが一番太い。UKは温度変化で変わる。
アクロ期待してなかったから思ったより良かったから6本キープしちまったw
インク玉は油性BPの宿命だと諦めてる

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 21:35:43 ID:???

A-inkかeasy-flow、ゴリアテが好き
ジェスト、アクロはなんか書き味に安定性なくて逆に疲れる。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 21:43:28 ID:???

easy-flowは滑らかすぎて使いずらい。
A-inkくらいの滑らかさがちょうど良い。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 21:52:14 ID:???

アクロボール、あまり人気無いみたいだけど、個人的には好き。
耐水性とかの旧来の油性インクの良さを捨てずに、低粘度化された
感じがする。あの耐水性からすると、裏抜けも多分ほとんど無いはず。

後、黒は染料なのに異様な耐光性があるのがさりげなくすごい
（赤青もあるかもしれないけど、調べてないから分からない）。

かなり気合い入れて作ったんじゃないかなぁって勝手に思ってる。

>>900
easyFLOWってジェスト並みに軽い書き味でない？
Romeoのやつ買ったからかな…。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/10(火) 14:38:26 ID:???

>>902
アクロは裏抜けはあまりないよ。自分が使っている一本は、丁度インク
が半分くらいになってきたけど、書き始めがやや不調になってきたかな
という印象があるね。書き続けると問題はないけど、リフィルの耐久性は
まだわからないってところ。ほかの人はどうなんだろうね。

自分の書き癖ではタマも出来にくい。
寝かしぎみだったり、紙面が丸まったりするとタマはできやすいから、
タマ対策はあるよ。立て気味に書くということかな。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/10(火) 22:03:18 ID:???

短パンマンウザい

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 09:50:14 ID:11uDaC+c

油性インクが出にくくなる季節になってきましたね。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 23:51:52 ID:???

>>905
そうか。それが原因か。。。だから、こたつのなかにアクロボールを
30分おいたらなおった。（笑）いまは、書き出しが弱いjetstreamや
4+1Lightもこたつのなかへいれた。ただし、フリクションボールだけは
それはやらない。苦笑

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 01:01:05 ID:Jgvxlell

うわ　つまんね(；＾ω＾)

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 21:13:05 ID:ATwaQBl3

ボールペンなんて、５本パック360円くらいのをホームセンターで
買って使ってます。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 21:33:25 ID:???

>>908
100均の10本ぐらい入って100円のはイヤなの？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 21:37:43 ID:???

もらいものでよろしいかと。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 01:48:40 ID:LfHzRNNq

ジェットの0.5mmの3色BPばかり使ってる。
0.5mmの場合、なめらかさというよりも濃さに惚れる。
カラーインクシリーズのブルーブラックもすっごい濃くてよかった。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 01:49:57 ID:LfHzRNNq

新しいパワタンの話題少ないね。
ガワだけのリニューアルだから？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 10:16:41 ID:???

俺は買ったぞ。インクの書き味はいまさら語るほどでもないってのは確かにあるが

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 14:45:57 ID:???

よくみれば
アクロ 0.7mm = ジェスト 0.5mm
アクロ 1.0mm = ジェスト 0.7mm 程度の太さじゃねーか。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 18:18:11 ID:???

新しいパワタン、
ハイグレードモデルはシンプルで良い軸。配色以外は。
エントリーモデルはグリップ部の感触が不快。購入断念。
金属パワタン（SJP）も黒以外のインクを出してほしい。
できればブルーブラック。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 19:49:20 ID:???

>>914
ボールの露出度が違うな。
ジェストが４割露出してるとすればアクロは３割くらいの感じだ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 00:05:52 ID:???

>>912
安いのを試した後に金属モデルを触ると軽さにびっくり。
アルミボディの軽さと、表面加工によるグリップの良さは
なかなか。
ただ個人的にパワタンは常用してないので、安売り店で
並んでから買おうと思う。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 00:36:27 ID:???

黒インクのボールペンは、いっぱいもらうから買わない。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 00:58:14 ID:???

>>918
お医者さま乙。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 02:43:54 ID:???

ﾊﾟﾜﾀﾝの新ｼﾘｰｽﾞの置いてる所がなかなか無い…

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 23:58:49 ID:???

>>919
３色ペンとか４色ペンも多いな。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/16(月) 00:40:00 ID:Yv05EkDc

パワタンの金属芯と、樹脂芯は使い回せるの？
アルミボデー欲しいけど、樹脂芯もつかえたらいいなー

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/16(月) 04:48:27 ID:???

リフィルの大きさが違うから無理

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 01:41:13 ID:???

そういえば、最近100円ショップでもパワタンみかけたな。在庫処分かなぁ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 01:57:13 ID:???

昔からある

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 05:16:09 ID:PMk3Bnri

質問です。
今PILOTのクルール布を使っていて、書き味にとても満足しているのですが、
これと同じ種類のインクで、かつ手帳用ではない普通の軸のペンはありますか。
がっつり書きたいとき用に手帳用とは別にもう一本持っておきたくて…よろしくお願
いします。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 07:08:24 ID:???

スーパーグリップ0.5かレックスグリップ0.5かなあ？
ただ、書き味ってインクの違いよりも、
ペン先径、グリップ、軸の影響が大きい印象。
同じレックスグリップのはずなのに、1.0と0.7と0.5は違うでしょ？

928 ：三菱鉛筆本スレでも書いたが：2009/11/21(土) 08:52:51 ID:???

オレ新パワタンの安い方のネイビー、仕事用に買った。普段滅多に使わないけどイザ使う時には結構
3Kな環境で使うんで、油性ペンのタフそうなのがいいかなと思って…

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/21(土) 23:36:27 ID:???

タフそうなのも重要だが、
無くしたり、取りに行けないような所に落としても、
それほどガッカリしない値段というのも重要。
トンボのエアプレスは無くすとへこむ。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/22(日) 13:23:31 ID:???

ヌルヌル書きたいときはBic
シャキシャキ書きたいときは楽ノック

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/22(日) 17:32:11 ID:???

>>926パイロットの油性ボールペンEF(0.5mmボール)ならなんでもいいような気がするが…
とりあえず同型替芯採用品
ttp://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=site%3Awww.pilot.co.jp%2F+BTRF

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/23(月) 17:04:05 ID:???

パワタン、ハイグレードモデルは自分には軸が細すぎた。
見た目はアレだが廉価版のほうが使いやすそうなんでそっちを買った。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/23(月) 17:42:44 ID:???

ジェスト紛失したと思ったら近所のローソン100に入荷しててセフセフ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 02:00:49 ID:boLYMkjB

パーカー互換リフィルで、濃紺に近いブルーブラックってあるのかな？
万年筆でいうとセーラーBBみたいにブラック寄りのブルーインクを
探してるんだけど見つからない。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 11:01:14 ID:???

>>934
他スレにドイツのONLINEというメーカーが作ってるらしい、と書いてあったが、
どんな色かは不明。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 15:08:48 ID:???

すつもん。

ジェストの時限インクに嫌気がさしたのだが、
アクロボールは滲んでこない？

あと、アクロボールとパワタンだと、書き味どう？

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 15:28:29 ID:???

アクロは0.7ではにじまないけど、滲みは玉ができやすい書き方かどうかで
変る。
1.0は玉ができやすいかもしれない。パワタンはまだ使ったことがないので
比較は他人まかせ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 15:56:03 ID:???

＞937　はやっ　
さんくす！
0.7しか使う予定なし。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 16:55:46 ID:ugZ+WVmZ

>>934
俺も欲しい

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/26(木) 23:43:38 ID:???

>>938
黒 0.7ならばA-INK系もいいと思うよ。一番安いのはDr.Grip G-specだろうけど。
ジェストよりはやや青みがある黒だけど、濃さは近いかな。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 00:50:17 ID:???

>>935
情報ありがとう。
でもググってみたけどよくわからんかった・・・。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 00:51:36 ID:???

>>935
情報ありがとう。
でもググってみたけどよくわからんかった・・・。

>>939
パーカー互換のBBなんていかにもありそうなのにねえ。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 00:52:35 ID:???

あ、連投すまん・・・。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 00:52:37 ID:???

>>936
パワタンの書き味はごく普通のボールペンとそう変わらない。
アクロボールの方が、ずっと軽い書き味（ジェストには負けるが）。

にじみについては、ジェストのにじみの原因は、染料部分が、
インキ内の揮発性の低い溶剤や、空気中の水分などにより、
紙に浸透していくことにあるらしい。
JETSTREAM/ジェットストリーム 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240896276/610-

溶剤についてはよく分からないが、さすがに数日経てば乾くだろうから、
ジェストの問題の中心は、水分に弱いことだと思う。

で、アクロボールの場合、少なくとも耐水性はジェストよりはるかに高く、
水に浸していても裏抜けしない。だから、長期間経過後ににじんでくる
可能性は低いと思う。

ちなみに、耐光性は黒は染料インクとは思えないほど高いが、
青は割と早めに変色して黒っぽくなる。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 12:30:02 ID:???

>>940
さんきゅ。軸の細い方が好みなので選択肢から外していた。
サラサの軸に加工すれば入るってね。
でも、毒栗ためしてみてもいいかも。
他の毒栗よりちょっと軸細めだった気がするし。

>>944
をを、詳しくありがと！
（そのリンク、私(^_^;...）
そうか～　やっぱりアクロボール買ってみよっかな。
他にもたくさんもってなければすぐにでも買うのだが、結構もってるもんで
躊躇してたんだが。
944さん的には、A-INKとパワタン比較だとどうですか？

946 ：944：2009/11/27(金) 13:57:23 ID:???

>>945
あら、リンク先の人だったとは。その節は情報どうもです。

油性顔料インキには、顔料を分散させるために使う顔料誘導体が、
油性ボールペンの非揮発性溶剤とあいまって、時間とともに
紙に浸透していきやすいという特有の問題があるらしいんだけど、
ジェストの場合水分でも浸透するから、なんか違うのかな。

A-inkとパワタンだと、書き味の軽さと書き出しのかすれの少なさでは
A-inkの方が優れてる。描線の濃さも、A-inkの方が濃い。
パワタンは、耐光性と濡れた紙への筆記と上向き筆記の点で、
A-inkより優れてる（耐光性についてはまだ確認中）。

濡れた紙によく書くとか、書いたものを日光に当たる状態で放置するとか、
そんな事情がなければ、パワタンよりA-inkを選ぶかなあ。

ただ、A-inkは、ジェストやアクロボールに比べると、どうしても書き味の軽さで
負けちゃうので、ジェストから移った場合、人によっては不満を感じるかも。
個人的には、保存を気にしない用途の場合、結局ジェストを使ってる…。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 15:20:35 ID:???

>>944
重ねてさんくす。

＞ジェストの場合水分でも浸透するから、なんか違うのかな。

どこかで、染料と顔料混ぜてるって見たような記憶が...

紙との相性もあるし、仕事ではクリポンとかrexgripとか
普通の油性ボールペンも使うので、A-inkには抵抗なさそう。
A-ink試してみる価値ありそうですね。

パワタンは、寝っ転がって書くとか需要がなければ要らないかな。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 00:06:06 ID:???

>>947
これでA-inkの印象が分かるかも。波打ったような字ですけど、
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_855.jpg

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 04:09:05 ID:???

誰にでもおまいの字だ、って分かっていいんじゃね。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 15:51:05 ID:???

自分は青使いなんで青らしい青で濃い油性はアクロ一択になった。
パワタンは薄いし、ジェストは紺系なんだよね。
UKは耐水性がorz

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 21:42:52 ID:???

>>948
インクに関わらず強弱などついてない筆跡なわけだが

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 22:57:41 ID:???

そう見えて実は筆圧は強弱してたり。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 19:31:34 ID:???

パワータンクスマートシリーズハイグレードモデルを触る機会をようやく得た。
軸の刻み目が微妙に気持ちいいし、細め好きにはたまらないモデル。
クリップが取れる構造になってたら神だったんだが…
金属軸好きにクーペとパワタンハイグレという選択肢ができてうれしいw

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/30(月) 02:04:32 ID:???

サイゾーボールペン
ttp://www.cyzo.com/2.html
ttp://www.cyzo.com/images/cyzo-pen2.jpg

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/30(月) 13:56:50 ID:???

ジェットストリームってなんかダマにならない？
あれで書類書いたら汚いって怒られたんだけど

956 ：947：2009/11/30(月) 14:16:44 ID:???

>948　
さんきゅ。
＝944さんですか？

金曜、早速アクロボールみにいっただよ。
青を買う気満々で！
しかし、色も書き味も気に入ったけど、えらくボテボテでさ、
ちょっと試し書きするだけで、ボテまくったので、断念。

しかし、948さんの書き方だと許容範囲だなぁ
これって、紙にもよるのかな？
試し書き用のほそながーい紙が貼ってあるところで書いたんだけど。

やっぱり買ってみて自分の使ってる紙にかいてみないとわからないかな？
クリップオンマルチでも普段かんじないけど、試し書きに螺旋かくと
ボテるしな。

かっちゃおーかなー...

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/30(月) 20:16:46 ID:???

>>956
それは別人ですね。たぶん紙のせいじゃないと思う。

948の書き方についていっておくと、立て気味です。螺旋を書けば分かるけど、
ぽてが出ない角度というのが見つけてみたらいいよ。
たぶん、寝かしすぎなんだと思う。それを調べたら分かるかもしれないけど、
正しいボールペンの持ち方といわれるものが一番無難みたいですね。

あれでもかみでも丸まった紙ならば、ポテが出ますよ。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 00:52:31 ID:???

>>956
944だけど、>957さんの言うとおり、筆記角度でかなり違うんだと思う。
後、硬めの表面の上にしかれた紙だと、ダマが出来やすい気がする。

今アクロボール青0.7mmで試してみたけど、割と堅い木の机の上に
直接しいた紙に書く場合、筆記角約45度では数文字でダマになった。
約65度だとほとんどダマにならなかった。
店頭で立って書くと多少筆記角が変わるから、実際に買ってみないと
本当のところは分からないんでないかと。

まあ、アクロボールは少しダマが出来やすいような気もする。
A-inkの方がダマは出来にくいと思うけど、黒しかないんだよね。

959 ：958：2009/12/01(火) 00:55:05 ID:???

>>958
ごめん間違えた。A-inkも普通に黒赤青があるね。
黒しか使ったこと無いから、忘れてた…。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 01:44:11 ID:???

玉は油性の宿命みたいなもんで、鉛筆、FPで慣れた筆記角度で書くと必ずと言っていい程出来るw
故に、油性の時は軸の下を持って立てて書くようにしてる。慣れるまでボールペン嫌いでしたw

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 03:05:48 ID:???

パワータンクの０．７ってHitec-Cの0.25と同じくらい細く感じたんだけど
皆さんどう？

962 ：956：2009/12/01(火) 08:37:14 ID:???

昨日買ったよ！アクロボール青。
昨日の試し書きでは、ぼてをかんじず。
試し書きの紙の置いてある高さと、紙が数枚重なっていたのと関係してるかも
自分の手帳で試し書きをするようにしているが先日は
する気もしないほどぼてぼてだった　
売り場でかばんごそごそするのもちょっと気が引けるのもあり。

家に帰ってためしても問題なし。
トモエリバーにも快適で、良い買い物しました。気に入った！

ここでフォロウされなかったら、あきらめてたなー
ありがとう。

963 ：956：2009/12/01(火) 08:41:11 ID:???

あーそしてやっぱり、A-inkも欲しい...

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 10:27:47 ID:???

A-inkの青や赤って、なんのボールペンに入ってるんですか？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 10:59:45 ID:???

>>964
最初からボールペンに入ってるのは無いと思う。
替え芯のみで発売。

966 ：964：2009/12/02(水) 12:11:26 ID:???

なるほど、やはりそうですか。ありがと。
自分でかえたら？ってことですね。おもしろ。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/02(水) 16:35:33 ID:???

a-ink の青のリフィルは金属リフィルは良くみかける(*1)けど、安いほうは
あまり見かけない。1つ買ってるけど、黒を使い切ってないので、ストック
してあるだけになってる。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 15:10:47 ID:???

お手ごろ価格（１本２００円くらい以下）の青（またはブルーブラック）の
油性ボールペンで、耐光性、耐水性ともまあまあのやつ、ってある？

コピーとオリジナルを両方保管する文書に書き込みする目的で、ここには
あまり出てない、ぺんてるのローリー（油性顔料インク）を買ってみたけど、
インクの色が薄すぎて、コピーをとると字が写らないorz…

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 15:28:02 ID:???

青インクがコピーに写ったら欠陥商品なのだが。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 15:34:53 ID:???

>>968-9
たぶんjetstreamの青なら薄いかもしれないがコピることは可能だと思うよ。
あれは紺色なので。

青インクはコピーができないものもあるけど、コピーをされたくないものは
青インクを使うのがよいかな。サインにはもってこい。サインを黒ですること
はやめたほうがいいんだけどね。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 16:30:19 ID:???

>>968
書類を綴じて保存とかなら、耐光性はあまり気にしなくて良いと思う。
日に当たることを想定してるなら、油性青で耐光性が高いのはそう多くない。
変色もしないのとなると、多分ローリーが唯一なんじゃないかな。
油性顔料を謳うパワータンクも、青は結構退色するし。

多少の変色や退色があっても良いなら、ジェスト、アクロボールなら
そこそこ大丈夫。描線も濃いから、コピーもしやすいと思う。
耐水性まで考えると、アクロボールの方が良いかも。

ちなみに、さっき試しにコピーしてみたら、両方ともコピーできた。
…でも、ローリーも多少薄いけどコピーできた。
設定次第でコピーできたりしない？

972 ：968：2009/12/04(金) 08:28:23 ID:???

>>969-971
即レス㌧。

書き込みの内容は承認サインと簡単なコメント。
オリジナルとコピーがすぐに見分けがつくよう、黒以外で書き込みを、と
いうことになったのだけど、コピー上にも書き込んだ筆跡は
（判読可能な程度には）写るようにしたい、というわけ。

ローリー青はうちのコピーのデフォルト設定では、かすれがすれにしか
写らなかった。コピー濃度を濃くすれば写るのかもしれないけど、
オフィスで共用しているコピー機なので、設定変更は最後の手段、
ということで…、

書類はバインダに綴じて最低５年保管だから、971のいうとおり、
耐光性はそんなに気にしなくてもいいのかもね。
とりあえず、970おすすめのJetstream青が某カタログで即納OKだったので
注文した。
状況によってはアクロボールも試してみます。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 09:19:59 ID:???

>>968
ボールペンではないのでスレチになってしまいますが、耐水性・耐光性なら
ピグマはいかがですか？

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 01:51:16 ID:nryNx1Q8

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 10:16:04 ID:rO2OYBoF

旧ジムノック愛用者いませんか？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 03:31:05 ID:???

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 07:28:51 ID:CfBPIlPk

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 01:53:59 ID:9HN1GWvT

ｌ

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 09:14:05 ID:xAGuuvwh

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 09:21:32 ID:???

パイロットのAinkの替え芯で、金属と樹脂の2種類がありますが、
外側の素材の違いだけで中身や構造、書き味は同じでしょうか？