たぶんここに載ってないとおもうのだが
mixiの文房具コミュ(この文房具の弱点知ってる!トピ)で、
メーカーから回答もらった人が載せている
発言53
抜けているのは油分ではなく、染料がにじんでいる
原因
1.インク中の溶剤が(このペンの書き味を出すため)揮発しにくい性質であるために、これが毛細管現象で紙の繊維に浸透する際、染料を一緒に運んでいく。
2.1の現象が溶剤ではなく、空気中の水分によって発生することがある。
紙の吸湿水分量が多いと、染料の浸透度合いが変わる。また染料や原材料のロットによるばらつきもあり、発生の度合いや程度にバラつきが出る。
3.1,2は紙質やインクの流量でも左右される。
JETSTREAMはこの現象を最大限に抑える方法を取っているが、
インク流量が多いため、この現象を完全に防止することは出来ない
ほぼ日トモエリバーではにじみが大きいようだが、私も赤は0.5でもにじんでいる
でも黒と青は大丈夫。
10年 20年でどうなるか
日記には不適切だろうが
10年20年残したいのなら万年筆かつけペンでタンニンインクを使うか、毛筆と墨で書くべき。
またはオーソドックスに鉛筆。
日記に使ってるんだけど
インクのことは考えてなかったわ
万年筆は使いたいけど
左利きには使いにくいんだよな
漢字・ひらがな・カタカナ・アルファベットは左利きのことを考慮していない欠陥文字だからな
左利きに配慮して考案されたハングルを使いたまえ
>>610 日記にはっていうか、
トモエリバーに合わないだけ
615 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/13(日) 15:50:42 ID:Gm2Nkjh2
以前はマンダラ手帳にJetstreamを使っていたけど、油染みがひどいので使っていない。
現在はFP&πのBBを使っている。
Jetstreamの黒インクの屋外耐久性試験では、油性ボールペンよりも耐久性は高かったので、耐久性という意味では問題は無さそうだと思う。
(半年間の簡易試験なので、あまりあてにはならないかもしれないが)
Jetstreamの青インクは色が飛んでしまい、灰色っぽくなっていた。
長期耐久性、という意味ではイマイチかなと思う。
ジェストは時限インクだったのか。。。
黒、赤は持ち良いよ
一つ教えて下さい。
ジェットストリームのαゲル搭載タイプのペン先って金属製ですか?
それとネジ径とピッチはレギュラー版と同じですか?
お店でみてもブリックパックに入ってて分からなくて。
619 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/15(火) 23:07:06 ID:B7mv2h41
>>618 二つじゃねえかよw
YES
YES
だ
>>619 ありがとう。これで安心して買いに行ける。
マンダラ手帳とか夢を手帳に書くと実現、とか行ってる奴は大抵冴えないサラリーマンどまり
622 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/16(水) 09:38:47 ID:0t14IcwV
ライフハッキングはリテラルにライフをハックされるからw
ジェットストリーマーです。
かなり書きやすいですね。
624 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/17(木) 20:22:42 ID:b+LEafIZ
お前にジェットストリーマーを名乗る資格は無い。
何だと
>623
ジェストリストです。
かなり書き易いでしょ。
627 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/18(金) 10:08:25 ID:Pm9DcW8C
何だと に不覚にも爆笑
ジェットストリーマーです。
最近、Wordではなく、あえて紙に手書きと言う方法でアイデアを考えています
これはジェットストリームの おかげかもしれません
脳内がある意味、ジェットストリーム状態です
629 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/20(日) 15:21:37 ID:kNTIAzpa
ジェスト関連4本買ったけどジェットストリマー名乗って桶?
>>629 オッケーだと思います。
皆さん、ここいらでジェットストリーマーの定義を考えませんか?
なんでもいいので意見求む。
条件1「1日1回は 必ず ジェットストリームを使い字を書く」などなど。
もしかして おれ乙??
ちなみに私は、1日1回は 必ず ジェットストリームを使い 字を書きます
0.5リフィルの普通のやつと多色用、どっちがオススメですか?
たしかどちらかが不具合多かったんだよね?
ジェストのレギュラー版とスタイルフィット版とでは
逆流防止球を押さえてる板があったりなかったりしてるんですが、
板の有無でどんな性能差が出るか、ご存じの方いらっしゃいませんか?
インクの粘度も違うと聞いたような気もしますが、関係ありますか?
>>632 君にとって普通は人によっては普通じゃないかもだから答えれない。
ただ、スタイルフィット版ジェットストリームは0.7と1.0のみだよ。
なんでそう意地悪なの
普通のやつ→単色ジェスト0.5
多色のやつ→3色BPの0.5
じゃないか?
637 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/21(月) 11:34:27 ID:PEutG6iO
>>634 >>君にとって普通は人によっては普通じゃないかもだから答えれない。
↓
君にとっての普通は人によっては普通じゃないかもしれないから答えられない。
ちゃんとまともな日本語使ってくれ。読みづらくて混乱したわ。
これは私だけの感覚かもしれませんが、ジェットストリームは、黒は ものすごい書きやすいのですが
赤などは(もちろん書きやすいのですが)黒に比べると滑らかさが感じられない気がするのは私だけ?
赤使ったことないからなー
ちなみに両方ともレギュラータイプです?
>>639 私が使用したのはジェットストリーム 0.7mm 赤 です。
ほんとに気持ち程度ですが「黒 0.5mm、0.7mm」のほうが滑らかです。
(注:「赤」が書きにくいというわけではありません)
貴方が落としたのは金のジェットですか?
それとも銀のジェットですか?
0.7の三色使ってるんだけど、最近青だけが全く書けなくなった。インクは残ってるが、ボールが回転してない感じ。愛用かつ信頼していただけに、ちょっとショックストリーム。。。
>>643 「ショックストリーム」
かなり滑らかなショックだったのですね
>>644 それって通常ありえない鋭角とか逆立ちで書いたって事? 普通にデスク使いだからねー。
1-2週間放置プレイだったかもと言うのはあるけど、そんなん普通だよねぇ(もちろん、芯出しっぱなしにはしてないYo)。
空気を抜く方法ってあるん?
単色の筐体に、本来入ってる太さと違うリフィルを入れても
先がカチカチするようなことは有りませんか?
0.5ミリを買いましたが0.7ミリにしたいです
オナラじゃないのよ、オナラじゃ
空気の音なのよ
>>643 ルーペで拡大して見て、ボールにインク乗ってるかい?
ジェストは落としただけでも調子悪くなったりするよ。
652 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/22(火) 11:24:02 ID:tqb0MSCt
インクは申し分ないが、ホルダー?ケースのゴム部分が滑りやすい。
ジェストとジェスト以外でも良いのでおすすめのホルダーありませんか?
>>652 黒ゴムのほうが滑りにくいよ。
カラーもアルコールで脱脂すると良くなるらしいが、自分はやったことない。
皆の衆は ジェットストリーム「0.5mm」と「0.7mm」 どちらを愛用してる?
おれは両方だ。
特に0.5mmは 細いのに かなり書きやすい。インクの濃さも良い。
ジェットストリーム0.5mmは、
滑らかに、細い字が書ける優れものだ。
同シリーズに、0.7mm、1.0mmのラインナップがあり、
さすがに、これらと比較すると、
先端のボール径が小さい分、紙面との滑りが悪くなり、
滑らかさは劣る。
しかし、他社の極細をうたう製品と比べると、
圧倒的に滑らかな書き心地だ。
>>646 芯だけアナルに突っ込むと、改善されるかも
>>657 1.0mmも書きやすいですね
しかし細くて綺麗な字が書け、なおかつ他のボールペンに比べ滑らかな書き味の「0.5mm」は やみつきです。
あと、真っ黒な黒と 発色がとてもイイ。
661 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/23(水) 23:44:58 ID:xhG4Fqra
>>643 上向きでティッシュに書くと、書ける様になるかも
上向き筆記なんかしたら完全に死ぬだろ
さっき試しにゼブラの新油性インクのを逆さにして書きまくり、
インクが出なくなったの確かめてから振ってみた。
無事書けるようになったらほんとに気泡が出てきて笑った。
続けて振りまくって現在ペン先から約3センチのとこに気泡がある。
664 :
554:2009/09/24(木) 12:19:46 ID:???
コレトで4色細軸ジェストペンつくったもんだけど、シャープも欲しくなった。
スタイルフィットスレに書いたんだけど、
ジェスト0.5mm(下駄履かす)×3色+緑0.7mm
+0.3mmシャープ(シャーボX用加工)の多機能ペン作りました。
スタイルフィットの軸は先端が少し細めでラバーないので快適。
上向きに書いたら、インク出なくなるの?
>>665 なる。パワータンクなどの加圧式は別。
ジェストは逆流防止の球が入っているけど過信は禁物。
個体差や紙との相性かもしれませんが、
私の0.5mmのは、よくかすれる&ちょっと硬い印象。
皆さんの愛用ジェストは「0.7mm」?
>>668 250の0.7mm。近所の鈍器で198円で買った。
今のとこぜーんぶ0.7mmだな。
昨日0.5mmのレギュラーリフィル買いにいったら置いてなくて、
黒軸なら軸つきでもいいかなー思ったらそれもなくて諦めて帰ってきた@IY
細かい書き込みするから0.5だな
ジェストの0.5mmは、他社製品の0.5mm(油性)より 滑らかだしね。
>>668 仕事で書類に書き込むのは0.7mmだなあ。
あの滑らかさに慣れてしまうと他のが使えなくなる。
手帳には0.5mm。
書きやすいんだけど、時限インクだから使ってない。
>>668 0.7mmほぼ一択
宛名書きだけ1mm使ってる
ボールペンなんか滅多に使い切らずに無くす方が多いのだが、
はじめてリフィル使ってる
すげー
インクの減りが滅茶苦茶早いだけだよ
ウォータマン イシエラに入れて使っているんだが
なぜかしばらく使っていると
途中で全くインクが出なくなる状態になる
(その状態で書き続けると、また普通に出るようになって
しばらくしてまた書けなくなるの繰り返し)
デフォルトの軸に入れていて普通に書けているリフィルを入れてみても
赤、青のリフィルや普段は0.7使ってるけど
試しに1.0を買って入れてみても全て同じ症状になった。
保管状態が原因かとも考えたけど
胸ポケットに真横向きにいつも指しているが
ペンケースとかに入れてたとしても普通は真横向きだし
書くときは別に上向きとかではなく卓上での筆記だし
あとは軸の構造上の問題
(キャップ式とかその辺に原因が?)あるのだろうか?
あのー どうしてゴム・グリップ部分があんな形してるんですか?
フラットの方が持ちやすいです
>>679 たぶん気泡だから、また書けなくなったらクリップのとこにたこ糸引っかけて、
ペン先を外側にしてヌンチャクみたいに勢いよく振り回してみ。
>>680 それはメーカーに言って。学習しない業界だけどね。
ウチにあるボールペンを全て持ってきて試書きをした
ジェットだけ明らかに色が違うな
>>685 Aインクとアクロボールとゼブラの新油性インクのも入ってた?
>>685 顔料と染料のコンパチインクなんてほかにないだろ
多機能用の細いリフィルを3.0mmか3.15mm用の芯ホルダーに
入れて使えるか誰か人柱になれよなってください
ちなみに3.0mmホルダーはカランダッシュから、
3.15mmホルダーはファーバーカステルとラミーから
出ているので明日買って来いよろしくメカドック
ジェットストリームスレ住人は芯ホルダなぞ使いません。
ステッドラーの787 MARS-PAN-TECHNICOって奴に入れてみた
普通に使えるけど、なんか見た目ダサい
2mm〜3mm用の芯ホルダーだからかな?
ジェスト4色使いだったけど、
緑と赤のにじみに、やっぱりだめだ、と
緑と赤は、未開封替え芯も捨てた。
黒と青の0.5mmのみ続行。
これも数年経つとあやしいかなぁ。
手帳用だけど、一生とっとくつもりなので。
>>692 一生とっておくんなら、素直に顔料系ゲルインクにする方がいいのでは。
裏写りもほとんど無いし、耐候性も高い。
シグノの赤青緑とか、半年くらい雨ざらしにしても全然消えなかったし
(ボールサインは青と緑は無事だったけど、赤が流れたのか薄くなった)。
黒には、他にも鉛筆でも墨でも極黒でもピグマでもいろいろ選択肢があるけど、
手帳ならやっぱりゲルインクが楽そう。紙によってはジェストでも大丈夫なのかな?
>>693 赤が薄くなりやすいのは日光のせいじゃね?
標識も古いやつは赤が薄くなってるだろ?
>>694 そうかも知れない。
ただ、窓際で日光にさらされてただけのときは、ボールサイン赤も
綺麗に残ってたんだよね。
シグノ赤はどっちの場合も綺麗に残っててびっくりした。
696 :
695:2009/09/28(月) 14:47:16 ID:???
>>695 あ、シグノはキャップ方式のやつね。ノック式はインクが違うそうなので、
もしかすると性能に差があるかも知れない。
石版に文字を彫れよ
数万年単位でずっと残るぞ
今Fの2&1を使っています。
0.5ですがこれも数ヶ月で裏に滲んできますか?
手帳はクオバディスで厚みがある紙です。
クリップオンスリムも持っているので実験してみます。
700 :
696:2009/09/28(月) 20:48:12 ID:???
>>698 それそれ。極細0.38mmのやつだった。
ジェストの0.5mmレギュラーリフィル試しに買ってきた。
ペン先尖ってるのがいいねぇ。
20文字くらい書いただけで全部これにしたくなってきたぞ。
紙質や下敷きの差による落差が少ない気がするが、なんでんだ?
>>693 さんきゅ
日記はシグノにしてるんだが、スタフィだ。じゃ、だめかい?と思ったけど、
まぁ比較の問題であって、だいじょぶじゃないかな。
手帳のToDoとかに0.5mmのジェスト。
まぁこれはいらないっちゃいらないんだが(^_^; 懐かしむためにとっとく
>>702 三菱鉛筆は顔料系インクが得意技術らしいから、
スタフィシグノでもノック式シグノでも十分な耐久性が期待できそう。
ジェストもその技術を生かして顔料+染料の混合インクなわけだけど、
このスレ見る限り染料部分はもう少し改良の余地がありそうだな。
>半年くらい雨ざらしにしても
すげー耐久テストだ
ジェストはいいんだが売り場で流れているCMの「あ〜〜〜あ〜ああああ〜〜〜」という
スキャットが嫌いだ。
スキャットがわからない人は英辞カでscatとひいてみてほしい。
素猫?
安かったんでαゲル (SXN-1000) 2本目買った
クリップがマイナーチェンジしていると聞いていたけど
>>705 の奴
これは…ちょっと
好みは分かれると思うが
以前の小さいながらカチッとした堅い方がどちらかと言えば好みだな
709 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/04(日) 00:13:43 ID:r0rAEsRJ
ジェストって0.7mmが良い感じ
ずっと極細志向だったけど万年筆に手を出してから太くてもいいじゃんという気になってジェストも1.0mm使ってる
ジェストにも1.2mmや1.6mm、さらには2mm超の超極太が欲しいね。
すごくおおきなボテができそう
0.7ミリでいいからブルーブラックインクを出してくれ
ブルーブラックなんて女子は使わないでしょ
油性でブラウンブラックは無理なん?
そんな売れないものを天下の三菱が出すかよ。
大人しくオートなりゼブラなりを使ってろよ。
天下の三菱?三菱鉛筆天下とってたのか。
>>716 他社から出てるの知らなかった
よかったらメーカーとか商品名とか教えて
720 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/04(日) 20:09:28 ID:YHJzKyAn
ググレ
ググったけどわからなかった
油性で茶色インクのボールペンの商品名誰かおしえて
スレチ
試しに今まで使っていたゲルグリップに0.5mmを入れてみたら
あまりに理想的すぎてなぜ今まで気付かなかったのか悔しくなった
725 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 19:08:21 ID:JnMXj/JV
ジェットストリームと他の油性ボールペンのインクを比べたら
ジェットストリームのインクは しっかりとした黒で発色が良いね
遠い地平線が消えて、 ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、 たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく、はてしない光の海を ゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、 夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も 瞼に浮かんでまいります。
三菱鉛筆があなたにお送りする音楽の定期便 ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは私、城達也です
饒舌じゃないバージョン知っとらん?
午前零時。
それは人が自分を振り返る時間。
それは人々が自由に心の旅を繰り広げる時間。
ロンドン、パリ、北京、ミラノ、ニューヨーク、パリ……
人が何を想い、どんな恋をしているのでしょうか?
jetstreamはするする書けるんだけど、紙との相性でときどき書けなくてイラ
ツクときがあるね。この部分が改良されないと、思考を書き出すペンとして
は不適格という結論がある。
>>717 じつはこの みつびし は財閥系ではないよ。wikipediaあたりを見てみ
Frostyのインクが切れたので、ジェットストリームを使い始めた
慣れたらこっちの方がいいな
ボディーはどっちもイマイチだけど
世界に冠たる三菱鉛筆
734 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/07(水) 23:07:07 ID:RS602sF2
時限インク
735 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/08(木) 23:43:46 ID:goqndjOA
保守age
736 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/09(金) 01:04:37 ID:TMdkjQ+x
おーい三菱の人!見てたらこんなの出してね。
1)緑の替えインク0.5mm
2)4+1の高級バージョン
ジェットストリームは
インク無くなるまでスラスラ書けて気持ちいい
αゲルで4色がいいな。 現行の黒をマットにして
ジェットストリームは長期筆記に向いているペンなのだから、
太軸を出してさらに長期筆記適正を上げて欲しい
つまり、1000円αゲルの太いバージョンを出せ
4色のFシリーズが欲しい・・・
741 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/10(土) 12:22:38 ID:XJLEKbMw
パイロットのアクロボール試したがクソだった
買ったその日に捨てたわ
>>741 軸はいいんだよね……
無理やりスタフィジェスト芯入れて使っているよ
アクロボール、書き出しのかすれは少ないし、色もジェスト並みに黒いし、
耐光性も高めだし、にじみも少ないしと良いところも結構あるんだが、
滑らかさではジェストにまだまだ及ばないな。
最近出たプラチナのオ・レーヌはシュアーポイント2インクとかいう
低粘度インクらしいが、やっぱりジェストには及ばないように思えた。
しかも黒の色が薄くて、旧来の油性ボールペンの延長って感じ。
ああいう色が好きな人もいるのかな。
マジだ
リフィルはスタフィと互換性ありそうか
0.5しか無いのかな
油性って赤・黒・青くらいしかないと思ってたけど
オレンジとか作れるんだな
ピンクの油性ボールペン欲しかったんだー
いつ出るんだろう。楽しみだなぁ。
Jetstream colour全色試し書きしてきたけど、インクののりがいまいちだった。アッシュ系は特に。
試し書き用だから劣化してたかな?
ブルーブラックは気に入ったので買ってきた。
ブルーブラック買おうかな
でも、シグノのブルーブラックも気に入ってるんだが
リフィルはスタフィにも使えそうに見えるけどどうなんだろ
754 :
750:2009/10/12(月) 12:21:43 ID:???
もう店頭にならんでたよ。
ゴムのグリップもないし、白が爽やかでデザインは気にいった。
どうやらリフィル交換ができなそうなのが残念。エコに逆行しとる。
ジェストの赤と緑、uniPROPUS蛍光ペンで書いた文字の上に書けない。
レギュラー0.5の黒でゆうパックの伝票書いてたら掠れた。
限りある幅の中に長い長いマンション名書き込むときに役立つ0.5なんだけどな。
760 :
750:2009/10/12(月) 19:03:00 ID:???
>>757 バネ押さえってどれのことだろう??リフィルの先の出っ張りかな?それはないですね。
さっきの書込みは勘違いで分解できたんでみてみたけど、バネはペン上部にあって、
リフィルはそこに差しこんである。
リフィルはSXR-81-05。
>>759 Fの0.5も掠れるので、レギュラーを買おうかと思っていました。
レギュラーもですか。
スタフィに刺すには長さが足りないかな
クリポンに刺すには長すぎる…しばらく使ってインクが減ったら切る?
いやしかし、その前にスタフィ用に作って欲しい………
763だけど。
ちなみに、長いまま試したらクリポンに刺さったので、問題は長さだけじゃないかな。
スタフィ用は98ミリくらいだぞ。
今度のブルーブラックは何ミリ?
スタフィ用リフィル 99mm
多色用リフィル 88mm
今度のカラー0.5は?
測ってみた。120mmある……インクの入ってるところまでで、97mmくらい。
>>767 d
じゃあカットすればスタフィにも使えそうだね
俄然買う気出てきたわ
>>768 インクの上のオイリーなフタ無視してカットはできないと思うが。
>>769 気が狂ったようにしばらく○でも書いてたら
この前の「笑ってコラえて!」スペシャルの「結婚式の旅」企画で
新婦さんの女教師が、再現ドラマ中のメモを取るシーンで
ジェットストリームFシリーズのベリーストライプらしきボールペンを使っていた
のを、今思い出した。
772 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/14(水) 06:57:31 ID:EmmTcGRh
Fシリーズの限定色出てた。
>>772 グレイスブラウンの金属部分って、他のと同じ銀色でしたか?
金色になるかもよ、、って聞いたことがあったけどどうなったのやら
774 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/14(水) 10:01:41 ID:VCJgr3HW
質問なのですが、テンプレの互換軸リストに「ウォーターマン ローラーボール」とありますが
ローラーボールモデルで非ツイストであればどれでもあうのでしょうか?
あうのであればパースペクティブというモデルの購入を考えているのですが、、、試した方はいらっしゃいませんか?
新発売のJSカラーペン見てきた。
自分はsignoでいいかな。軸自体も微妙だった。
郵便局行ったらJSの最廉価ラインのオレンジが記入用に常備され、職員が自分用に携帯してた。
非クリアーで結構格好良かったなぁ。
>>776 >リフィルは用意していない。
それくらい、用意しろよ。
とりあえず、分解(破壊)だな。 思いとどまるほど軸が使い易ければ判らんが。
779 :
722:2009/10/14(水) 19:18:42 ID:EmmTcGRh
>>723 銀色だったと思う。
正直、紫が一番よかっなあ。
780 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/14(水) 19:22:52 ID:EmmTcGRh
>>773 だった。あとよかったなあって言いたかった。
独自規格なので破壊してもリフィルは流用できません。
ちょっと待った。リフィルは普通に取り出せるぞ。
グリップ部と軸がねじ込みで繋がっているごく普通の構造。
リフィルの規格は、あれって独自なのかな。
俺も現物見てきたなら一本くらい買ってこいって話だわなw
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
uniのデザインはひどいな
リフィルだけ淡々と供給してくれ
とりあえず、スタイルフィットのシグノに、
いま単色で出ている○○ブラック系を全部追加してくれ
とりわけグリーンブラック
やはり色ペンは女子用だから0.5mmのみか
1.0、いや0.7でも良いから出してクレヨン。
>>781 マジ???
スタフィやFシリーズに挿すのは無理?
カラー版向けのリフィルは用意しない、ってことなんだろ。違う?
他の軸に入れたければ軸ごと買え、って言いたいんだろう。
BPマニアをなめとるっつうか軸ごと売る気マンマンつうか。
100歩譲ってまずは軸つきカラーを売っといて、
スタフィ用はあとから出せばダブルで売れてメーカーウマーなのか?
ってか、もともと多色のカラー版については、
これまでもリフィルを用意してないからな
>>779-780 どうもです
限定新色(ネットで写真だけですが・・)見てきました。
確かに銀色でした、性別関係なく使えそうな秋色 って感じですね
そろそろ、女性ウケを狙って思い切った派手柄を出してくるかと思いきや、
案外落ち着いた色のラインナップで来たか
手帳用にアッシュグリーン買ってきた
ほぼ日手帳に書いても裏透けしにくくて
ブラックより断然気に入った
しばらくこれでいってみよう
>>791 ちょっと筆跡をアップしてよ
どんな色なのか気になる
>>792 うpのしかたがわかりません><
言葉で説明しにくい色なので…
アンティークな感じの緑色…というかなんというか
>>793 そっか、残念
無理いってすんませんでした
795 :
791:2009/10/15(木) 19:34:13 ID:???
>>794 いえ、こちらこそお力になれず申し訳ないです
アッシュ3色のうち他の2色は
発色が薄くて紙に書いたらとても印象弱だった
ブルーブラックも気になりつつ買わなかったけど
やっぱりまだ気になるから買ってこようかな…
>>795 緑自体、0.5はまだ出てないからすごい期待しちゃうわ
緑の退色はげしいのは改善されてるのかなあ。
他の色の耐光性も気になる。
カラー版ジェスト、ホントは今日(16日)発売だってな。
早々にロフトに置いてますように(-人-) ナムナムナム
どっちかっつうとレギュラー軸よりカラー版軸のほうが気にいりそうなんだが。
レギュラー軸はゴミクズですから。
801 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/16(金) 17:33:15 ID:/uumYvDW
軸をパワータンクでリフィルをジェットストリームってできるんですか?
803 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/16(金) 18:50:21 ID:pWNg1ipU
ジェストカラー9色買ったよ!
\110×9=\990なり
ジェストカラー、軸の□模様が謎すぎる…
どう考えてもいらないだろこれ
スタイルフィットと同じく女子向けですから。
おっさんは文句言うぐらいなら買わないでください。
一応滑り止めだから <軸の□
昨夜ここを見て、今日文具屋回って3件目で見つけてきた。
アッシュ系が気になってたけど、買ったのはアッシュグリーンとブルーブラックw
アッシュパープルは薄墨っぽい感じだった。かなり薄い色。
アッシュブラウンは、今持ってるスタフィのブラウンブラックでいいやと思って。
ラバーグリップもついてないし嬉しい。
これで3色とか細軸で出てくれたらなあ。
リフィル販売なしだから色選べなくて意味ないか。
何箇所も回ってどこにもなかったんだかorz
当方大阪。環状線内で目撃情報求む。
なお、難波〜本町間の御堂筋ではみつけられませんですた
>807
大阪じゃないが、LOFTにしかなかった。
本町あたりにLOFTなかったっけ?
>>808 情報thx。
心斎橋にロフトあるんだけど、今日いったらなかったです。
ふじっち☆ぶろぐ に筆跡があがってるな
アッシュグリーンええわー
>>807 天王寺のアポロビルオフィスプラザ。
まあ、天王寺まで出るならロフトのが近くて確実かも。
よりぬるぬるする太字派の漏れとしては
新色の太字版を首を長くして待つばかりだ
油性の一人負けだった多色市場に舞い降りた救世主だからなあ
BB以外の色はキラキラペンみたいな印象をうけたのだが。
BBの0.7まだー?
>811-812
教えてくれて嬉しいのですが、
微妙に環状線外なのでダメです。
残念!
なにその厳しい判定
今日心斎橋のロフトで見つけました
梅田は環状線内に入らないのか!w
アッシュグリーン、定番化してくれないかね。
スタイルフィットでいいからさ。
ほんとにバラせないんでBBだけ買ってきた。
口口な滑り止めは老化した手にはすごく滑る。
改造して書き易くなったら黒も買うかもしれん。
アッシュ系カラーの限定ってなんだよ。
将来無くなるとか怖すぎるだろ。
シャーボ芯のBB(青緑)とボルドーがお気に入りだから、これも激しく気になるんだが
もしも気に入ってしまったらと思うと恐ろしい。
限定が外れるか0.7以上が出るまで我慢する。
トライアルっていうスーパー行ったら
黒の0.7で3本セットのやつが\199円で売ってた。
安くなったもんだ。
緑、ってブリーンなん?WW
やっぱにじむかどうかでしょ、問題は。
仕事用の紙に書いたの、緑だと一月で滲んでるし。
>>809 都内ですが、渋谷ロフトには置いてありましたよ。
買わなかったけど…
>>823 なぜそんなどうでもいいブログを出した
>実際に使った印象もゲルインクボールペンに近いものでした。
鈍感だわ〜
ジェストカラーの芯はSA-xCN互換(バネ受け無し)
>>827 なぜ? 文字色がわかりやすいということ(ただし、ディスプレーやスキャナ
などこともあって正確には分からない)と少し詳細な写真があることだよ。
使った感覚がにぶいとかそんなことどうでもいいよ。感性のところに噛み付
くのも含めてこんなところで噛み付くなんてなんだか変な人だね。情報の共
有なんてどうでもよくって自分さえの人間という匂いがプンプンするよ。
そのブログ見に行ったけど
画像...色補正してない?
インクがかなり濃くみえるんだけど
実際に店頭で試し書きしたらもっともっと薄い色だった
>>800だとアッシュ・パープルとアッシュブラウンがもっと薄く見える
オレンジなんかほとんどベージュ
実物もこんなに薄いの?
>>831 全9色のうちアッシュ系以外はくっきり発色良かったよ
アッシュ系3色は総じて色が薄い
それでもアッシュグリーンだけは普通に使えそうな感じだが
アッシュブラウンとアッシュパープルは薄くて
字が読み取りにくかった
店の照明でそう見えるのかなと思って
他の店でも試し書きしたけど、結果はほぼ同じだったよ
>830
色は、ロディアの罫線が一緒に写ってるから参考にすればいいな。
色補正というよりは、露出がアンダー気味なんだと思われ。
俺も店では薄い印象だったが、家の照明で見たら少しはましだった。
灰緑は普通に使えると思う。
灰紫と灰茶はちょっと厳しいかな。
ロディアの罫線は、色のバラツキ激しすぎて参考にするのは無理だろw
>>824 新アレッシーの芯はS-7Sだってことだから、改造しないと無理。
多色向けジェストリフィルを改造すれば入るかもしれん。
枝葉に突っ込んでないで情報出せや
結局、アッシュグリーンはそこそこ使えて他2色のアッシュ系は薄いってことでおk?
ブルーブラックとアッシュグリーンだけ買ってこようかな。
>>837 疑心暗鬼ですか?
いやな世の中になりましたねw
冷静ぶってせこい優越感を持つも
行間を無駄にあけたり、wをつけたり
漂う小物感
>>840 私のことですか?
いやな世の中になりましたねw
842 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/20(火) 22:20:27 ID:WQcrRPiB
なんだこの争いw両方とも馬鹿じゃネーの?
殺伐とした空気の中9本全色買った私が通りますよ
正直本体の軽さに戸惑う。つかっててカラカラ音がするのが安っぽい
クリップの部分が二段階に折れ曲がってるから開きやすいのはいいんだがすぐに折れそうだ
結論。付け替え可能なグリップを探そうww
色は全部いい色だと思うけどな。使い場所を選ぶのは間違いないが
色の違いを楽しむためには最低でも0.7、できれば1.0が欲しかったな。
今は様子見で、売れればでるだろ。
女子向けだから0.7だの1.0だのありえんしw
誰か前にも書いてたけど、スタイルフィットでもいいから出して欲しいな。
アッシュグリーンはかなり気に入った。
ジェットのブルーブラックはブルーブラックって感じがしない
女子向けだったのか。
男子だが、かってしまった。早まったかなあ。
店頭で新作発見、でこのスレ覗いてみたら何というか…。
ただ、「限定」には将来の入手性を心配してしまうなぁ。
ちょっとBiCぽいデザインだし、軽いとのことでとても気になる。
今までのエセサイバーなごてごてデザインよりもよっぽどいい。
将来の入手性が保証されてたら限定じゃないだろ
単に「限定」ってだけで、期間限定なのか数量限定なのかわからんのが困る。
買いだめしようにも、細いプラ芯だから劣化早そうだし。
青っぽい、青も出して欲しいな。
他社の油性の青みたいなのね。
>>851 既存のジェストよりも確実に軽いよ。
筆圧よわよわでも書きやすくて嬉しい。
本体白なのは結構スッキリしてていいんじゃないかと思うんだが。
軽いってのはインクフローが軽いのか
本体軸だと思ってたわ
替芯と使い捨てでは使い捨てのほうがフローがいい気がする
替芯の中に入っているリフィルを単に個別売りしてないだけなのにか
キャップとノックでフローが違うってのなら分かるが
替芯の中に入っているリフィル?
替芯のことをリフィルって言うんだぞ
替心の中に入っているリフィル?
替芯とリフィルとレフィルのニュアンスの違いを説明するには残り135レスでは少なすぎる。
新色試し書きしてきた
なんか残念な弟って感じだな
ノック部カタカタしすぎ。書いててびびびびびびびびうるさいし、
それだけでペン先のガリガリ感を醸し出してる。
軸も柔いな。ゼブラ・ハンドフィットを思い出した。
>868
オレ良い解決法見つけた。
1. 新色の軸を分解する。
2. リフィルを取り出す。
3. 毒栗の軸を分解する。
4. リフィルを抜く。
5. スタフィのリフィルを差す。
6. 毒栗の軸を元に戻す。
>>869 新色の芯は120ミリほどあるしバネ押さえもついてない。
スタフィの芯は99ミリほどで長さは毒栗と同じかもだが、これもバネ押さえがない。
で、何が名案なんだ?
新軸作らないで楽ノック流用で良かったのに
今のところ無加工で入れ替えできる軸は
αゲルSD−617GG1P以外知らない
しかし従来のジェスト軸に比べれば
シンプルで使いやすい良い軸だと思う
アッシュパープル物凄く気に入ったんだけどな。評判悪いわけじゃないけど、よくもないみたいだね。
限定なんていうもんだから、早いうちに何本か確保しておこうと思ってる。
ブルーブラックを試し書きしてみた
気に入らなかったのでシグノ買って帰ってきた
SARASAモイを置いてる所が見つからないorz
>>878 ダイソー2箇所はしごしたが
パワータンクしかなかったよ…
最近自分の周りでストリーマーが増えた気がする
4&1をかって ストリーマーになったよ。筆圧いらないから楽だわ。緑芯の
入手だけは常に気をつけないとだめそうだけど。
シモジマへ行って来たけど新色は置いてなかったなあ
あそこはアクロボールも取り寄せ商品
ストリーマーって言い方イイな。
東京駅の前の丸ビル4Fのロフトと有楽町の伊東屋にあった。しばらく試し書きしたけど、
発色が悪い。サラサの多色の方がきれいで残念だ。0.5mmなので書き心地も4+1Sに
比べ雲泥の差。それでも比較的明るいピンクと水色を買ってきたけど。ブルーもグリーンも
パープルもダークが入っていて汚く見える。
ゲルと比べるバカがいる
888 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 12:29:57 ID:olyIjksr
886 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 01:50:27 ID:???
ゲルと比べるバカがいる
サラサより優れている点って何?
馬鹿なのはそこじゃなくて
>ブルーもグリーンもパープルもダークが入っていて汚く見える。
ブルーブラックw
アッシュグリーンw
アッシュパープルw
油性よりゲルがきれいなのは常識。
サラサの発色はゲルの中でも出色。
890が指摘の通り、ジェストカラーは意図的に885にとっては汚く見えるような色をラインナップしてる。
サラサより優れている点は、
ゆっくり書いても滲まない点。
サラサの0.4より細い線が描ける点。
ジャスコにあったが全部袋入りだったので
袋から少しだけペン先出して見本用の手帳に試し書き
ブルーブラック・・・インクの劣化したようなタダのブルーじゃん
買うの止めた
色の好みは主観で決まりますからね。
他のメーカーにない色なら逆に買ってみてもいいかもね。
アッシュブラウンは?アッシュブラウンはどうなの?
線が細いと面白味がないな
アッシュブラウンも、アッシュブラウンも薄いよ。
色は悪くないと思うんだけど、でも薄いんだー。
>>895 それ思う!
万年筆でもボールペンでも、色を楽しむには
太いほうがいい。
>>896 d
細かい字でびっしり書いた日記をじっくり見るのが好きな私にピッタリだわ
明日探してみる
細かい字でびっしりって再読性がめちゃくちゃ落ちないか?
昔はそういう書き方だったんだけど、横幅2mmから3mmの縦長の文字でノートが隙間無く埋め尽くされているのってめちゃくちゃ読みにくい
自己満だから再読性なんて求めてない
一本糞の快感と一緒
>>900 実の母親にでも殺されたらいい
お前の母親も殺されろ
日本人は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
韓国人は「私のせいではない」と言う。
日本人は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
韓国人は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
日本人は韓国人よりも勤勉に働く。しかも時間は韓国人より多い。
韓国人はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
日本人は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
韓国人は問題の周りをグルグル回る。
日本人は償いによって謝意を示す。
韓国人は謝罪はせずに賠償の請求を繰り返す。
日本人は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
韓国人は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
日本人は「自分はまだまだです」と言う。
韓国人は自分より勝るものも見下す。
日本人は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
韓国人は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
日本人は職務に誇りを持っている。
韓国人は「助けてやっているだけです」と言う。
日本人は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
韓国人は「何故変える必要があるんだ?今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
アッシュグリーンとアッシュブラウンで迷って
アッシュグリーンを買ってきた。
安いんだから両方買えばいいのにと今さら思う。
アッシュグリーンは来年の手帳用にします。
ブルーブラック狙いで行ったのに想像違う色だったので
一番最初に却下。サラサのそれみたいな色想像してた。
サラサのはかなり黒に近いよな
それが良いんだが
サラサに比べたらシグノのブルーブラックはダメなのか?
シグノのブルーブラックはサラサより耐水性が上だし色も好き
でも今はジェストのブルーブラックの話
色を比較するならゼブラのシャーボ用(4C)油性ブルーブラックだろ
あとエバーグリーンとアッシュグリーンとか
ジムノックUKはちょっと書き味が重かった
あぁ新しいのは軸色だけね。
Fシリーズって手に取るとがっくしくるくらい安っぽいからなぁ
短パンマンウザい
アッシュカラーの0.7とか1.0が出たら買う
0.5ではイマイチだった
ジェットストリーム4+1、とても使い勝手と書き味良くて
メインでバンバン使ってた。
でも、書いたメモや書類をひと月くらいして見てみたら・・・
裏抜け、滲み・・・もう使えないよー。
大好きだったのに・・・さよならジェットストリーム
だから時限インクだって言ってるだろうが。
カラーインクも同じように裏抜けしてる?
>>863 ストーリーは糞だからいちいち気にせず、頭をカラッポにしてキャメロンに萌えれ
>>913 どんな紙?
トモエリバー以外の紙も抜けますか?
普段あまりボールペン使わないけど、
どうしても必要なときは書きやすいジェストかなと
思って数本ストックしているのですが…
ターミネーター・サラ・コナー・クロニカル だな。 間違いない。
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>>918 社保のカルテ用紙は間違いなく抜ける。60キロくらいのコピー用紙のほうがまだマシ。
それを1冊(100枚綴り)350円だなんて暴利もいいとこ。
クオバディスの手帳も滲み、裏抜けありますか?
半年前のノート見たけど
コクヨの普通のキャンパスノート
無印のダブルリングノート
は問題無し
>>918 気になって、自分が書いたの見てみたが、普通のレポート用紙も抜ける。特に赤が酷い。
修正テープも抜ける
Fシリーズも抜けるのかな?
新色狙ってたから迷う。
規制解除北!
>>927 抜けんじゃね
同じ成分のインクだし
去年の手帳は0.7青で書いてるけど抜けて無い
最近F使ってるが、0.5の方がボール転がるのか書けなくなる事かなり少ないね
今まですごく気に入って使ってきたけど
裏抜けのひどさに気づいてからは全く興味がなくなってしまった
まだまだ使い切れそうにない程残っているのに…
ゲルインキでジェストに似てる書き味のペンない?
932 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/01(日) 12:18:48 ID:JX84jozB
規制のせいで、書き込み少ないね。
政治家がらみじゃね
>>931 水性だけど、太いけど、ボールぺんてるをオススメ。
30年以上のロングセラーだぞ。
滑らか油性インクは染料が湿度で滲んで抜けてくるのは仕様なのかも・・・ゼブラのUK芯でも条件悪いと長期抜けしてたわ
ノートみたく閉じっぱなしでジトっとしてるとよくないだろ?
UKって出たばっかしじゃないの?
>>937 UK芯はジムニースティックの時だからジェストと大して変わらない時期に出てる。
濡れた手で触って滲んだから耐水性は無い。
あーそんなに前からあるんだ<UK芯
よほどジムニースティックって売れてないんだな。
>>939 キャップ式は海外のほうが需要がありそうだよね。
>>938 確かに、低粘度油性ボールペンは耐水性が低めのが多いな。
ジェスト、ソフトインク、UK芯、シュアーポイント2インク(オ・レーヌ)、easyFLOWは、
文字書いた紙をしばらく水に浸してると、裏に染料が抜けてくる。
湿度の高いところに紙を保存しておくと、裏抜けすることがありそう。
ちなみに、パワータンク、ビック、カランダッシュ、パーカーも、
同じことすると多少は裏に染料がにじむ。
A-inkも、ごくわずかだけど文字が透けて見えるようになる。
ものすごく条件が悪ければ、これだって裏抜けするのかも。
K芯とかのごく普通の油性ボールペンは大丈夫だった。
後、アクロボールとローリーも平気だった
どうしても裏抜けがイヤなら、この辺が選択肢になりそう。
>>941 ジェスト、0.5mmだと裏抜け少しマシに見えるぞ。見えるだけな。
>>942 インクの流量が少なければ、その分裏抜けしにくいってことかねえ。
低粘度油性は、インクがたっぷり出るのが基本だもんなあ。
ジェスト4&1結構気に入って使ってたんだが
単品で持ち出して気づいてしまったクリップのショボさ
なんじゃ〜こりゃあああああ!?
三菱鉛筆なんてそんなもんさ。
クリップなんて見りゃ判るだろ
クリップ機能ならクリフターとハードロックがあるからそっち使えって事なんだろうな…
クリフターは個人的に3色までは傑作だと思う。
ジェスト1.0mmに換装して使ってるよ。
ショボいのはうすうす感じてたけど
実際にクリップ使ってみると本気でショボいんだもんw
>>923 厚めのしっかりした紙質だとOKってことなのかな
949 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/07(土) 16:20:48 ID:hNPsGXJ0
ぺんてるのエナージェルにも無改造で入れられた
とりあえずキャップのやつには入ったから今度はノックの方にも試してみます
三菱軸はクリップがしょぼいからクリポンにしてる
いやクリップ以外もしょぼいんだけど
ジェスト250はフラップ付きの胸ポケットの出し入れがし難い…
>>949 エナージェルノック式にもちゃんと入ったよ〜
でもジェストのすこし太いオレンジの軸に
エナージェル芯は入らんカッタ…
ジェストぉ〜!
鹿児島の方の流派ね
ちぇすとぉ〜 じゃなかったっけ
956 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/20(金) 20:46:22 ID:xzz1nhGP
赤の0.5滑らかすぎワロタ
カラーインクシリーズの中芯が長すぎだろお前と思っとったら
ばね留めつけるとSXN150軸に入るんだな
替芯売ってないからムダ情報だけど
カラーシリーズはブルーブラックが一番インクがなめらかですね。
書き味が色によって違うのは色素の特性が違うんだろうか。
>>957 でもその軸をわざわざ選んで使いたいヤツもいないだろ。
>>958 ただの当たり外れかもしれないぞ。
ばね留めがあれば、楽ノック軸で使いたい。
>>960 自分でつくれ、ラジオペンチで潰すか、ホットポッドで山つくるか、セロテープでも巻け。
962 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/23(月) 06:53:14 ID:nXIg/Qc8
ジェットストリームよろパイロットの
アクロボールの方が擦れなくて書きやすい
カラーインクシリーズの耐光テスト1日目実験中。
全色退色はなし。
朝からまどに貼っておいたので、ガラス越しの直射日光半日ってとこかな。
比較で実験した 現行緑インクですが、やっぱり色抜けして、薄い黄緑?位になってました。
>>963 その極端なテストに何か意味あるの?
君はノートや書類をいつも窓に貼り付けて保存してるの?
自己満足ならブログでやるといいよ
>>963 緑は退色早いよな。
他の色は数ヶ月後どうなってるかね。
>>964 いらつきすぎだろ〜。
単に知りたいってだけって人もいていいんでないか。
もともと三菱鉛筆自身が、ジェストで耐光性売りにしてたんだし。
>>964 耐光試験って直射日光どころかUVランプに当て続ける。
しうやって短時間で、長期での退色をテストするんだよ。
>>964 加速試験って言葉を知らないのかい?
書いておいて、そのうち退色しやすいかどうかが短時間で結果が出せる。
意味はあるよ。
968 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/23(月) 17:26:39 ID:pYqTrQVX
いや、悪路ボールはインクかすれまくりじゃねーか
つかえねーよ
今度のカラーシリーズの赤は以前のより、微妙に朱色に近い感じなんですね。
新色の、SXR-81芯は以前のSXR-80とインクの量どっちが多いんだろう。
80は後ろが太いけど、入っている長さは81のが長い。
体積の多いのはどっち?
褪色
色あせる
>>970 内径は、リフィルの断端で、安物の定規とルーペを使って目視計測した結果だが、
SXR-80が約1.6mmφ、-81が約1.9mmφ、-7が約2.5mmφだった。
-80のほうが後ろが太い、と書いてるが、計測すると細いのは時期によるバラツキか?
あと長さはあいにく新品のリフィルがなくて測れないのだが、
大ざっぱに推測計測したところでは、それぞれ50、80、60mmくらいか。
正確なところは新品持ってたら計ってみてくれ。数値が分かれば計算するだけだ。
だが、実際はインクの量より書ける距離が問題となる。
それなら0.5mmが圧倒的有利。
うちのSXR-80,89,81はどれも内径1.6mmですべて多色軸に差し込める
>>3 この互換表ってどういう風に見ればいいの?
ジェットストリームの芯が使えるボールペンってこと?
【未確認】以外は、流用可能な他のペンって事でしょ
Fシリーズはどうして3色なんだよー
4色か4+1でおねがい!
>>976 たぶん細さとの兼ね合い。振り子式にすればあの細さで4色か3+1を出せる
けど、もっとたかいだろうよ。
Fシリーズのリフィルを4&1に転用出来る?
0.7だとちょっと太くて
多色用のは全て共通です
(但しスタフィ専用除く)
4&1は太いし、シャーペンは要らないので、Fで4色出してくれないかな
検索できないスレタイは却下される
変なのって…
うん、変だね
そのうち、JETSTREAM ジェットストリーム の上位版
JETSTORM ジェットストーム が発売されるだろう。
TyphooNだと思うわよ。