万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―46本目―

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者はまずこちらを読みましょう。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際はなるべくテンプレをお使いください。
関連スレは「Ctrl+F」で検索してください。

■前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―45本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224403374/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:32:20 ID:???
■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
　　　外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・イリジウムを盗まない
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:33:07 ID:???
■過去スレ
1　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
2　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
3　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
4　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
5　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
6　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
7　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
8　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
9　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
10 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
11 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
12 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
13 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/
14 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
15 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
16 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
17 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
18 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
19 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
20 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
21 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
22 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
23 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
24 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
25 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
26 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
27 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
28 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
29 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1183266574/
30 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
31 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:33:57 ID:???
32 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
33 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
34 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
35 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
36 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
37 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
38 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
39 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
40 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
41 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
42 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
43 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218138366/
44 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221401007/
45 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224403374/
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:34:32 ID:???
以上。　みんな仲良く使いませう。
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:36:35 ID:???
イチモツ
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:23:09 ID:qqJWNO4j
>>1
大塚麗～
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 03:53:41 ID:???
仲良くしろよ？
いいな？
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 04:05:46 ID:???
めくりJD→屈B×2→居合→反動三段→SC幻影
かなり減る
分かるかな～？
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 05:39:15 ID:???
餓狼伝説
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:09:54 ID:???
■相談者心得

１．このスレは、自分の好きな万年筆を勧めるスレです。
２．このスレには、何度も投稿し多勢を装う回答者もいます。
３．このスレでは、テンプレートを使用しないと怒る回答者もいます。
４．しかし、このスレの相談者用テンプレートの内容はほとんど意味がありません。
５．大事なことなので繰り返して言います「このスレは、自分の好きな万年筆を勧めるスレです」


■ほんとの相談者心得

ここで相談するよりも実際に店で手にとって財布と相談しながらじっくり検討してください。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:33:20 ID:7USnp5mY
じゃ、何を勧める？

自分が良いと思うポイントも添えて、語ってはくれまいか？
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:39:55 ID:???
>>12
相談ならテンプレに従ってください
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 11:43:22 ID:mXDjFjpw
>>12
調整してもらったモンブラン146。
少しさらさらした抵抗があって、書きやすい。フローも良くて書いていて
気持ちがよい。ただ単に、ぬらぬらだけのペリカンと比べて、わずかな
書くときの抵抗感があるのがいいと思う。
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 11:54:09 ID:???
ペリカンもぬらぬらばっかりじゃないよ。
俺が金ペン堂で買った800はほどよいサリサリ感がある。
ぬらっとしてたらここまで気に入らなかったと思う。
筆記角の問題かもしれんけど。
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:28:28 ID:???
>>15
そのうちぬらぬらになる。
ペリカンとモンブランはイリジウムの質が違う。
ペリカンは一度馴染むとずっとぬるぬる。
モンブランはいつまでもサリサリ。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:34:00 ID:???
そうなんだ。まだ買って1年経ってないからなのかな。
悶のサリサリ(イイ意味でのコリコリ)は理解できる。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 13:03:04 ID:???
>>17
素直すぎて好きになりそうだ。
16は出鱈目。でも、実際そうなんだよなぁ。
実際、イリジウムの質が違うのかな。
ぬらぬら、サリサリはイリジウムと紙との接地感覚だから軸のつくりやニブの形状とは無関係で
単に素材の違いのように思うんだけど。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 13:09:02 ID:???
いいんだ、とにかく146も800も気に入ってるから(´･ω･`)
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 13:50:55 ID:???
悶でもぬらぬらにできるがな
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:59:10 ID:???
146とM800、149とM1000は永遠のライバルだからな。
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:08:35 ID:???
だな。146とM600、149とM800だと勘違いしているやつもいるが、言語道断である。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 18:13:03 ID:???
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:36:11 ID:???
１４９とＭ１０００では方向性がだいぶ違うと思うんだが、やはりライバルなのかな？
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:25:23 ID:???
方向性が違うからライバルなのかも
そうでなければすぐ決着しそうだ
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 22:37:00 ID:???
>>14
半製品を勧めないでください
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 22:47:30 ID:???
>>26
いま売ってるモンブランなんて、調整してもらわなきゃ
まともに書けないぞｗ
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 22:51:29 ID:???
ネガキャン禁止だろが・・・
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:00:18 ID:???
ってか万年筆初心者らしいコメントじゃまいか。
貧乏人はモンブランなんて買えないもんな。知らないよなwwww
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:06:41 ID:???
古張るでモンブランを調整してくれるっていうなら、モンブランもありだけど、
今はできないからね。そうなると、ペリカンとかアウロラとかしか選択肢が
なくなってしまう。
幸い、私の手元には、川口さんが調整してくれた146がある。これは、
宝物になった。
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:14:46 ID:???
過去形にしなくともw
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:22:01 ID:???
俺の中の悶は121と初代ノブレスで止まってるので話について行けない
同年代の149でも買うかな
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:33:33 ID:LBqSALxB
前スレで以前、
パイロットの845とセーラーのキングプロフィットのどちらを買ったら良いか
質問したものです。
845に決め手いよいよ購入と相成ったのですが
いざ購入となるとキングプロフィットも気になってしまいます。
筆圧強めで太目のグリップが好きなのですが、どちらが良いでしょうか?
キングプロフィットは筆圧が強い人にはあまり向かないとも聞いたのですが
どうなのでしょうか?
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:34:45 ID:???
んなデカイ万年筆手に合う奴なんていねーよ。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:35:52 ID:???
>>33
そのクラスなら試し書きして決めたら？
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:39:58 ID:???
>>33
キング・プロフィット、いいですよー。♥
筆圧が強くても、軟らかいペン使うときはちゃんと加減するのでは？
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:41:45 ID:???
キングプロフィット買うぐらいなら
もうちょっと金ためてモンブラン買えよ。

くだらん万年筆買ったら後悔するぞ。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:44:50 ID:???
単に太目のグリップが好きならNAMIKIなんだろうけど
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:47:09 ID:???
もうちょっとって倍じゃねーか
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:48:31 ID:???
５万やそこら、ちょっと飲みに逝くのをやめりゃ貯るだろ。
それぐらいの金かけられないようなら、一生安物使ってろ。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:49:43 ID:???
ってか、自慢にもならない万年筆に５万も出すなよw
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:54:37 ID:???
>>33
今ならまだ間に合う現代の名工を確保することを優先すべきだろ！
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:55:34 ID:???
宣伝に踊らされる馬鹿↑
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:00:13 ID:???
劣化後の８４５にそそられる
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:04:45 ID:KvpO/cvA
レアロを進めてみたり
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:56:56 ID:???
>>29
「ってか」「じゃまいか」
老害が無理してますwwwww
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:05:33 ID:???
>>37
それ以上愚弄するなら俺も黙ってはいないが？
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:17:49 ID:???

　　　　パイロットの技術は高い～～～～♪
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:40:52 ID:???
寝ます（ﾟーﾟ）
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 03:43:11 ID:???
万年筆って楽しいの？
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 03:44:28 ID:???
万年筆の魅力って何？
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 04:02:41 ID:???
全然楽しくなんかあるものか。
ほら、このスレを見てごらん、悪い人やアホなひとばかり。
魅力なんてなんにも無いさ。

さあ早くボールペンスレに行きなさい｡
もう二度とこんなスレに来るんじゃないよ。
さようなら。　元気でね｡
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 07:58:13 ID:C+6hgReo
キングプロフィット買うなら新しく出るモザイクにしれば？
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 08:07:49 ID:???
確かに万年筆持ってる人って知的にみえてたんですが、
そうでないことがよくわかりました。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 10:38:56 ID:???
今どき万年筆なんて持ってるのは奇人変人だけだよ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 14:26:45 ID:???
一体何があったの？
書く楽しみがあるじゃないか！！
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 14:30:10 ID:???
利口なつもりでバカなこと書いたら全否定されて粘着とか良くわからないけど
本人だけは楽しいんじゃない？
そうじゃなければそんな惨めなことしないでしょ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 14:46:13 ID:vxx8v/tw
ペリカンのスーベレンの吸入が、不調です。

以前にお尻を廻しすぎ、違和感が出たが、そのまま吸入し続けてました。
最近そのペンの、使用頻度が落ち、
1ヶ月ぶりくらいで、インクを入れようとしたところ、
お尻がうまく回らなくなりました。
どのくらいの量かわかりませんが、少しは吸入しているような状態です。

この場合、ペンクリで治るのでしょうか？
若しくは、素人が出来そうな何か簡単な方法で治ったりしますか？

ペンクリの範疇を超えてるなら、素直に販売店に聞いてみます。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 14:58:06 ID:???
そういう場合は力を入れて回してみると壊れるけど、大丈夫？
ガタが来てなければ、良く洗ってニブを外して潤滑剤
ガタが来てれば修理か交換
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 15:07:29 ID:???
機構的な不具合はペンクリでは直してくれないよ。
買った店またはペリカン扱いの店経由で修理依頼。
61 ：58：2008/11/06(木) 16:23:19 ID:vxx8v/tw
回答ありがとうございます。

>>59
うーん、壊れてるけど、何とか使えてます。
やっぱり、修理が必要ですね。

>>60
やっぱり、ダメですね。
販売店じゃなくてもOKなんですね。
良いこと聞きました。
近所の伊東屋でお願いしてみます。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 17:07:37 ID:???
おだいじに<(_ _)>
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 17:57:48 ID:???
あんまり固いなら動かさない方がいいよ
ネジリン棒が折れたりする

まぁもう使い物にならない可能性が高いが
64 ：58：2008/11/06(木) 18:27:54 ID:???
>>63
うん、59,60見て、こりゃヤバイと思いました。
インクが入ってるけど、このまま、修理を依頼します。

ねじりん棒、折れてるかもしれません。
ほとんど、お尻が回らなくなっちゃったので。

一番最初におかしくした時に、
「あれ？こんな感じだったけ？ネジ硬いなぁ～」
とか思って、使い続けたのがまずかったです。
初めての吸入式なので、加減がよく分かってなかったようです。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 18:42:07 ID:???
ねじりん棒！！可愛い表現！！好き！
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:00:12 ID:???
ねじりん棒はお前のこと嫌いだけどな！！！
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:08:07 ID:???
インクがピストンの裏に回ったりするからな
M800みたいなネジ式じゃないと長いこと使うのは厳しいかも

とはいえ洗浄してから綿棒でシリコーンオイルを壁面に塗るだけでも
だいぶ回復はするんだよな
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:06:41 ID:???
>>66
俺のスレを荒らすな｡　オマエは退場だ！
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:45:57 ID:???
おっ俺が隊長？
70 ：68：2008/11/06(木) 20:49:07 ID:???
>>69
うむ　お前が隊長だ！……って違ーーーーーーーーーーーーーーーう！！


た・い・じ・ょ・う！！！
俺のスレでは俺の言うこと聞け！
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:52:45 ID:???
えへっ。おっ俺が大将？

おし、「俺の言うことを聞けぇーーー」


これでいいの？
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:24:46 ID:???
俺のＩＳＰが規制されてたから、パケ代払って携帯でこのスレ立てたんだぞ。
んで、>>5　に「みんな仲良く」って書いたろ。
仲良くしないやつぁ、出て行きやがれ！
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:45:33 ID:???
>>72
うるせー、バーカｗｗｗ
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:49:21 ID:???
ｹﾞﾗｹﾞﾗ(＾д＾)
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:49:52 ID:C+6hgReo
>>65

あしたのジョー読め
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:51:45 ID:???
堕ちたものだな 文具板も
以前は紳士の静贅な趣味の場だったものだ
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:07:14 ID:???
2chで何ほざいてんだ ウスノロ
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:12:43 ID:???
>>77
最悪な人間性だ
このような人間が増えたら日本はどうなるのか・・・・・・
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:19:57 ID:???
嘆かわしいよな
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:27:01 ID:???
知ったかしようとしたら、あっという間にバレてバカにされて
汚い言葉を書くぐらいしかできないことを思い知らされたバカなのだとして
そんな平凡なバカは昔からいる。いまさら増えたりしないし意味もない
明日死んでも替わりはいくらでもいる価値もない者だ
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:42:02 ID:???
>>80
そう。まさにあなたのような人。
82 ：80：2008/11/06(木) 22:44:46 ID:???
>>81
あうｗ確かにｗ
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 23:09:48 ID:???
まあ、>>81や>>82がそう思いたいのならそれでいい
本人だけはわからないことだからな
84 ：65：2008/11/06(木) 23:11:59 ID:???
>>75
マンモス西でしょ。知ってるよ。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:16:06 ID:???
この前ちょっと業界の飲み会があって、上司のかわりに出席したんだけど
だれかの趣味の話になって、リーダー格の人が気をきかしてくれたのか
話をふってくれて、何か趣味とかあるの？聞かれたので
「万年筆に少し興味あります」っていったら見事にスルーされた。。。
やっぱりゴルフとでもいうべきだったかな。でも誘われたら休日に朝はやくからうざいし。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:43:34 ID:???
自転車っていえばいいよ
メタボが気になりはじめたとかいっとけばおｋ
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:59:04 ID:???
正拳突きって言っとけ
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 01:48:49 ID:???
寝ます
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 01:51:27 ID:???
<(_ _)>　ｵﾔｽｰ
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 03:11:00 ID:???
ただいま、今帰りました。

んで、みんな仲良くしろと言ってるだろーが！　おぅ！
俺のスレ汚すなってんのがワカランのか。クソヤローども。
汚ねー文句吐くアホンダラどもはＶＩＰ板に篭ってやがれ。




では、良識ある皆様方、万年筆の話題に戻りませう。
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 03:15:24 ID:???
嫌で～す（ｹﾞﾗ
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 03:22:35 ID:???
>>91
オマエみたいな良識無いのはどーでもええんじゃい。
ゆとりホイホイの中で勝手に腐るか、さっさと失せんかい。




さぁ、みんな仲良く万年筆の話をしましょうネ。
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 09:06:10 ID:???
やっぱり、万年筆より、ボールペンの方が、気楽に使えて雨にもインクが
流れないでいいよね(^。^)
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 09:28:00 ID:???
>>93てリアルでもバカにされてるのかな?
友だちいないんだろうね
95 ：93：2008/11/07(金) 15:02:15 ID:???
>>94
よく俺のこと知ってるじゃないかｗ
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 18:02:59 ID:???
ハエの生態を知ることはできても、虫けらの気持ちを知ることはできない
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 18:48:51 ID:???
２ちゃんなんかに書き込んでるやつは
世界の底辺
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:01:30 ID:???
>>97
そんなに自分を卑下するもんじゃないよｗ
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:23:27 ID:???
仲いいなあ
もう２人とも結婚しちゃいなよ
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:23:57 ID:???
多分釣りだとわかっていながら低能の相手をしてあげる>>98
この板も捨てたモンじゃないなと思いました
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:31:06 ID:???
>>100
あんたは強え！強えヤツは正しい！
いやあんたを疑うなんてどうかしてたよ、オレは！
102 ：97：2008/11/07(金) 19:34:52 ID:???
>>98
あうｗ確かにｗ
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:36:24 ID:???
だめだ、この人たちはだめだ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:40:03 ID:???
あほんだらぁぁぁぁ～～～～！

みんな仲良くしなさい。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:44:56 ID:???
あの～～質問していいですか？

モンブラン146と同じぐらいの質感を持った、パイロットかセーラーの
万年筆って、どのモデルになりますか？
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:50:15 ID:???
真面目にレス。

>>105
「質感」の捉え方の個人差によるだろうけど、多分、無いと思う。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:55:15 ID:???
多分と申したか

初期～中期の煤竹、銀プロフィット、キングプロフィット
ってとこかね？
キングのエボナイトは悶に負けるものじゃないと思う
なに、方向性が違う？
そうだな
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:11:15 ID:???
>105
CUSTOM845
むしろ146を越えてると本気で思う　俺は
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:16:03 ID:???

アホか　146なんてただのプラスチックじゃん
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:16:58 ID:???
ああ、８４５ね。　漆の感触がいいね。　でもそれだけ。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:49:27 ID:???
845持ってるけど、確かに漆の感触は最高。
そしてエボナイト製だという嬉しさ。

ただ、この２点にコストが掛かっているのでペンとしては大したことはないが。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:49:43 ID:???
チンコかいーのー
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:51:46 ID:???
自宅での筆箱ってどんなの使ってる？
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:19:20 ID:???
146はいい万年筆だとは思うが、別に質感が優れているとは思わないな。
漆と比較なんかできるようなものじゃない。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:22:34 ID:???
つうか、モンブランの樹脂は妙に弱いものがあるから
耐久力でも漆のほうが上になるし
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:26:51 ID:???
日本のメーカーは、すぐ漆や蒔絵に逃げるよね。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:27:22 ID:???
>>111、知ったか乙
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:28:06 ID:???
>>116、知ったか乙
海外のメーカーが喜んで日本の蒔絵を売ってるんだがw
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:31:34 ID:???
日本のメーカーは、すぐに漆や蒔絵に逃げるだろ。すぐに。
海外のメーカーは、何かそれなりの製品作って、それに漆や蒔絵を施すのに、
日本のメーカーはすぐに逃げる。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:34:17 ID:???
マジキチ
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:34:50 ID:???
バカに構った方が負け
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:38:57 ID:???
じゃあ>121の負けじゃん
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:41:35 ID:???
わーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:44:22 ID:???
確かに漆ってコンセプトありきなものばっかりだな
PILOTは吸入式のフラッグシップモデルを設計すべき
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:50:28 ID:???
お！　　では、

　　　　パイロットの技術は高い～～♪

ありがとう。
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:50:55 ID:???
銀プロフィットってそんなに質感が高かったのか。

自分はπの湿ったような肌触りが好きなんだけど、
プロフィットも試してみようかな。
若い頃、初めて親が買ってくれた万年筆がセーラーだったので、
いつかセーラーも欲しいなと思っていたしね。
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:53:13 ID:???
連投スマン

銀プロフィットって、もしかしてスターリングシルバーのことか。
プロフィット２１黒銀のことかと思っていたよ・・

まあでも一度お店で試してみるわ。
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:58:34 ID:???
店で見ると分かるが鏡面加工っぽい
実物見ると日本っぽいなぁって思う
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 00:35:47 ID:???
（＾з＾）－☆Chu！！
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:48:48 ID:???
ふう　寝ます
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:06:44 ID:???
good night!
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:14:06 ID:???
146はすばらしい、長年使ってても飽きないのが。
146はだんだん痛んできても愛着増すけど、国産のは痛んでくると自然に余り手を伸ばさなくなる
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:15:08 ID:???
それは偏見だね
国産は長く使うよ
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:15:15 ID:???
そういう極端な好みの話は悶ｽﾚに書いたら？
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:20:45 ID:???
おなにぃ
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:34:34 ID:???
使い古した３７７６もなかなかの風格だぞ
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:36:10 ID:???
ぼく、新しいのがいい。
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:51:37 ID:???
悶のステンレスは貴金属並って言うのなかったっけ？
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 03:28:22 ID:???
俺も寝る！みんなオヤスー☆(ゝω･)
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 08:06:38 ID:???
万年筆初心者です。

金ペンと、金メッキペンでは書き味はずいぶん違いますか？
金メッキペンは見栄えがいいだけでやっぱり書き味は鉄ペンと同じですか？
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 08:31:34 ID:MtptNs5n
なぜ「もしかしたらそうじゃないかも」という発想ができるんですか？
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 08:33:53 ID:???
>>140
私の知る限りでは鉄ペンとその金メッキで差異はない。
金メッキの有無より形状のほうが書き味への影響が大きい。
また、インクの改良された現在では鉄ペンが特に劣っているわけではない。
書き味もどちらが劣っているというものではない。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 08:49:11 ID:???
耐久性はどうでしょうか？
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 08:57:04 ID:???
>>143
耐久性もいろいろな尺度がある
アルカリや酸への耐性は金ペンのほうが上
ただ、インクは安全なものに改良されてきているので意味は薄れている
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:05:47 ID:???
誰か筆箱を・・・
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:12:27 ID:???
>>113
俺はこんなやつを使っている
ttp://www.pen-house.net/detail/detail04131_001.html
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:30:45 ID:???
>>146
レスありがとう。
横向きだとインク漏れとかの心配ない？

万年筆、ボールペン、シャーペン、インク、ほっちきす、付箋紙、ノリ、クリップ
をまとめられる筆箱欲しいんだけど無いんだよなあ・・・
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:35:58 ID:???
小学生向けのでかい筆箱でも買っとけ
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:42:12 ID:???
>>147
もう数年使っているけど、インク漏れのトラブルは一切なかったよ。
ただしこのペンケースは革製で、革をなめすときに使われた薬品が
悪さをするそうで、スターリングシルバーでできた万年筆は黒ずんで
しまう。ロジウムメッキをしてあるやつは大丈夫だけど。

万年筆に限らずいろんなものを収納・保管したいのなら別のスレで聞くと
いいかもよ。
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:53:25 ID:???
>>148
傷付くやん。

>>149
万年筆沼にははまってないからたくさん入れる必要は無いけど、
傷は付けたくないんだよね。
でも毎日使うからすぐに使える場所においときたい。

で、色々と探してるんだけどなかなか・・・
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 09:53:55 ID:???
ちなみにペンケーススレは住人がいない＞＜
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 10:23:30 ID:???
>>150
傷つくって、大丈夫かい？
仕切りのあるものを買って細身の万年筆を使うか
ペンケースにペンケースを入れるんじゃないか
本数が限られるならそれで充分
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 10:53:32 ID:???
鉄ペンに金メッキをすると、その分だけ柔らかくなるの？
それともやっぱり硬くなるの？
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 10:59:14 ID:???
ワロタ
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 11:31:16 ID:???
>>153
見栄え＆表面保護
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:29:00 ID:???
なぜ金メッキに限定して聞くのかわからん
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:32:26 ID:???
ロジウムメッキをすると硬くなるよねー
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:39:54 ID:???
金メッキをしても変わらないと思うけど
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:44:31 ID:???
>>140
鉄ニブも金メッキニブも同じ。両方とも擬似万年筆で構造が万年筆ってだけ。
金ニブの万年筆を買っとけ。
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:47:39 ID:???
ヤング率に関わってくるだろ
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:52:08 ID:???
デジャぶ
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:11:35 ID:???
擬似万年筆・・・(´･ω･`)
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:18:43 ID:???
携帯から流れぶったぎりですが質問させてください。

先日、クレージュが出していた
プラチナ製の万年筆(鉄ペン)
のデッドストックを見つけ購入したのですが、
大量に筆記をすると、書き始めや途中で
インクが出なく(カスレ？)なってしまいます。

これって何が原因なのでしょうか？また、解決策はありますか？

ちなみにペン先はFで、ウォーターマンのBBを入れています。
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:23:11 ID:???
金ニブじゃなくても万年筆は万年筆
つうか、プラチナプラチナの立場のなさは異常
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:25:02 ID:???
>>163
ニブとペン芯が離れているなら調整すれば
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:39:49 ID:???
俺たち超能力者じゃないんでな
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:41:17 ID:???
>>163
アドバイスありがとうございます。
調整はペン芯とニブを｢グッ｣と押し付けてやれば良いですかね？
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:45:54 ID:???
>>167にはムリだな。やめたほうがいい
まともな人ならニブとペン芯が離れている状態かどうかを説明して判断を仰ぐ
素直にペンクリ持ってけ
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:49:10 ID:???
しばらく使っていれば直るんじゃないか。

インク切れの原因は複数ある。
従って、インク切れが生じるのは何が原因かを、実物をよく調べて、
正確な診断を行ってから、調整作業を行う。

実物も見ていないのに、どういう調整作業を行うべきか、なんて
アドバイスできないし、すべきでもない。
170 ：167：2008/11/08(土) 17:16:17 ID:O4B6GI47
そうですね。
とりあえずぱっと見にはペン芯とニブが離れているようにはみえませんでしたが、
数ある方法を全て試してみればなおるかな？といった感覚で質問してしまいました。

少し切り割りが広がっているような気もしますし、もう少し一人で試行錯誤してみることにします。
ペンクリは来てくれるときは大体行っているのですが、何分地方都市に住んでいるためそう頻繁には来てくれないんですよね…
長々と失礼しましたが、アドバイス下さった方、ありがとうございました。
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:18:52 ID:???
先日、家に泥棒が入った。
盗まれたのは、146 と M800。

マンションで盗難保険に入っていたので、保険会社に損害賠償を請求した。
請求書には、万年筆を保持していたことが分かる書類（保証書、領収書）を添付
するとともに、購入金額を記載した。

結局、新品の値段の７割程度の金額しか、賠償されなかった。
万年筆は、新品の価値よりも、長年使用した後の価値の方が高いと思うんだが、
案の定、保険会社は、そんなことは考慮してくれなかった。

おりた保険金で、Ｍ１０００を買いました。
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:25:32 ID:???
アホか、中古万年筆なんざ市場価値はねぇよｗ
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:28:53 ID:???
ビンテージと中古の境界ってどこ？
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:31:42 ID:???
>>172
アホか、他人が使用した中古万年筆と、自分で使用続けた中古万年筆とで、比較するな。
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:40:42 ID:???
>>173
現行モデルか否かでしょうが。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:43:32 ID:???
型落ち＝ビンテージか
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 17:55:36 ID:???
>>174
保険会社にもそう主張したのか？
キチガイだなｗ
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:00:48 ID:???
>>177はM1000を買う金が無い粘着ﾋｯｷｰ
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:12:00 ID:???
いや、M1000程度中学生のお年玉でも買えるだろ……
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:24:05 ID:???
>>179
ﾏｼﾞﾚｽするが、
おまいは「M1000を買う金が無い」の意味を理解できない。
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:36:15 ID:???
>>174

アホはお前だ
　
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:45:04 ID:???
どの社会でも「アホ」と最初に言った方が真正のアフォｗ
以後、スルーで・・・・・・・・・・・
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:47:09 ID:???
M1000といえば、赤色が欲しくなってきた。
緑持ってるけど、もう１本欲しい。
黒はあまり好きでない。
新色出ないかなぁ。
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:48:34 ID:???
というかこの板自体自意識過剰・権威主義のアホの巣窟だろ^^
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:52:23 ID:???
確かに、せっかくペリカンの万年筆買うなら、ブラックだとちょっと勿体ない気がしてしまう。
ブラックも格好良いんだけど、やっぱり縞のイメージが強いからかな？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:19:41 ID:???
おい、アホヤロウども。　みんな仲良くしろよ。
187 ：185：2008/11/08(土) 19:24:40 ID:???
>>186
あほｗ確かにｗ
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:38:40 ID:???
M1000がもっと小さければ買うんだが
と言ってたらM300を薦められました
満足しています
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:42:15 ID:???
うむ、
「合う合わないは個人の好みであり、手の大きさは無関係｡」
と、某エライ人の言葉｡
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:21:52 ID:???
万年筆関連スレの住人って、なんでこんなに幼稚なのが多いのかな？
使ってる筆記具と精神年齢は必ずしも一致しないんだね。
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:24:40 ID:???
はい、そのとおりです。
だから貴方様のような立派で賢い人はよそへ行ってくださいな。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:25:51 ID:???
だから>>191はここにいるのさ。
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:27:23 ID:???
>使ってる筆記具と精神年齢は必ずしも一致しないんだね
今時万年筆なんか使うのは奇人変人か団塊の爺ぐらいなもんだろう
使ってる筆記具と見事に一致してるじゃないか
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:28:05 ID:???
>>193
じゃあ、君は何を使ってるの？
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:28:47 ID:???
もちろんロケット鉛筆さ！
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:29:25 ID:???
>>193
どうせ万年筆買えないから、ここへ来て憂さ晴らししてるだけだろｗ
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:31:18 ID:???
俺のように、高貴で聡明かつ誠実で美形の金持ちもいるぜ。

ところで君たち、もっと仲良くしないとだめですよ。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:33:13 ID:???
見えないから何とでも言えるぜ、このブタ野郎！
199 ：197：2008/11/08(土) 21:34:13 ID:???

>>198
あうｗｗ確かにｗｗｗ
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:40:33 ID:???
みんな仲良くしましょうよ。
ささ、万年筆の話をしましょう。

>>198
汚い言葉はいけません。　あんたは早く土に返りなさい。
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:44:40 ID:???
万年筆スレは荒れてるのに、つけペンスレは荒れてないね～～～

なんでだろう。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:45:27 ID:???
つけペンはもっとマイナーだから。
さらにマイナーなガラスペンに至っては単独スレすらない。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:47:51 ID:???
違うよ、つけペンではヒガミが居ないだけでしょ。
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:50:30 ID:???
ひがみ？
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:54:27 ID:???
そ、万年筆は高価だから買えない”僻み厨”が荒らすんだ。
特にモンスレにはね。
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:56:19 ID:???
ガラスペンって、結構高くない？
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 22:01:25 ID:???
>>206
それこそ万年筆と同じでピンキリ
安いのは数百円、普及品は数千円、高いのは数万円する
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 23:57:42 ID:???
超整理手帳からクオバディスへ、アクションプランナーへと
さまよい続けている私が通りますよっと。

最近の私は、ブランド物のバッグなんぞを
「自分へのご褒美♪」とか言って買いあさっている。
5桁（数万円）の買い物が当たり前となってしまった今、
4桁（5000円未満、へたすると1000円以下）で
手帳や文具に凝って、満足できていた当時が懐かしい。

そういうわけで、買い物依存は、自分が納得できる範囲でね。
手帳や文具でとどまっているうちは、まだマシだと思うよ。
（高級万年筆に懲りだすと危ないけどね。）
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 01:04:21 ID:???
>>193
権威のためにサインだけで使ってる人とかを除いてほぼ同意。
ボールペンで代用可能だし。
でも、二日でボールペン１つ潰すぐらい書いている人にとったら、
すぐ万年筆が無いとすぐに腱鞘炎になるんだぜ。

ただ、極太で字を楽しんでる人もいるっちゃあいるが
そう言う人に限って字が汚かったりするんで、書道家は
字を楽しみたいなら筆使え筆！と火病起こしてたりもするｗ
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 01:36:03 ID:???
得意先の人に１４６のボルドー初めて触らせてもらった。
イイ！！！　シンプルで飾りのないデザイン。
独特のしっとりした質感。
たっぷりインクフローで素晴らしくスムースなスルスルの書き味だったよ。

誰だ？？
モンブランの書き味はゴリゴリって言った奴は？
高いだけでツマランなんて言った奴は？
信じてた俺がバカだった。
もっと早く気付いていたらもう少しは安かったのに。
欲しいぃぃぃーーーー！！！！
買えねーーーよーーー。
誰かぁー新品３万で譲ってクレー。おねげーしますだ。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 01:41:32 ID:???
俺の146Fはサリサリな書き味だけど？
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 01:46:26 ID:???
ひがむなよ
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:02:39 ID:???
>独特のしっとりした質感
何の変哲もない樹脂なんだからプラセボだろ。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:06:43 ID:???
得意先の人の手脂だろw
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:13:01 ID:???
特別な樹脂じゃないの?
割れやすいと聞いたけど
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:16:22 ID:???
オノトやビスコンティをパクッた８２３はよいのか？
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:18:26 ID:???
　　　↑　　誤爆した。　セーラースレに投下予定だった。　○|￣|＿
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:20:23 ID:???
>>215
われやすいのは廃番になったジェネレーションの時じゃね？
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:37:22 ID:???
ジェネレーション、そんな最近まで欠陥樹脂使ってたのかよ
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:52:51 ID:???
つうかそれで廃番になったんじゃ？マイスターが同じ樹脂使ってたとかいう意味じゃないよ。
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 03:33:38 ID:???
ある意味特別な樹脂だから満足だろｗ
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 03:35:08 ID:???
寝ます
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 08:51:55 ID:???
マイスターの樹脂も昔のは問題があったらしいね
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:31:23 ID:???
いまも問題ある。ただの安いプラを悶樹脂とかいってもちょっとムリ
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:51:05 ID:???
>>224
そこなんだよな。
でも、ブランドの威力で、みんな騙される。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:15:01 ID:???
でもブランドなんだ、特別なんだと思うことで満足感を得られるなら買いでは？
俺は年に数回新しい悶を数本まとめ買いするけど、単に気分的な衝動だ。
買って満足してすぐに放ったらかしにしてしまう。
へたすると家に持って帰ってから化粧箱すら開けないままというのもある。
万年筆で実用どうのこうのは関係ない。ふだん使いは1、2本くらいだしさ。
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:18:37 ID:???
冒頭一行は意見としてありうるが、後半は単なる浪費家（買い物依存？）の話だから
あまり関係ないと思う
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:20:54 ID:???
まぁ趣味なんてそんなもんさ
最近ここに来たんだが、モンブランが妙に叩かれてるのう
憧れてきたんだけど
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:36:13 ID:???
モンブランは、146しか持っていなくて、あとは皆国産万年筆だけど、
やっぱり、一番愛着がありますね。デザインも、オーソドックスで
質感もそれなり、書き味もすこしサリサリして、特別書きやすいって
いうわけでもないけど、なぜか一番使っている。

使い込めば使い込むほど、良さがわかってくる万年筆だと思います。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:38:21 ID:???
ありがとよ
ならいんだけど
やっぱ料金にブランド料入ってるものはアンチも多いね
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:14:10 ID:???
金の問題じゃねえよ
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:23:46 ID:???
欠点を欠点として指摘するのは別にアンチじゃないよ
欠点も特徴のひとつなんだから理解したほうがいい
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:40:54 ID:???
悶の欠点は値段だけだよな。
ペリカンの欠点は品質。
値段と品質を両立するのは今の万年筆市場では難しいと言う事だろうね。
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:43:34 ID:???
>>233
細字好きにとっては、あのEFの独特の形状はあまり好きになれん。
円盤形ではなく、普通に細くして欲しい。
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:47:39 ID:???
>>233
軸が弱いのも欠点なら、太字が弱いのも欠点
品質においても問題のある個体があるようなので、初期不良にも注意が必要
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:00:49 ID:???
>>235
軸が弱い？数年使ってるけど、国産黒軸と比べて特に弱いと思ったことないな。
太字が弱い？どう弱いのか分からないが、舶来太字って特殊な人向けじゃないかな。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:26:52 ID:???
>>236
軸が割れることがあるのはよく知られている
また、太字が書きにくいのも知られたこと

>舶来太字って特殊な人向け
意味不明、日本語でどういうことか説明してくれないか？
もちろん、無理かもしれないとは思うのだけど
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:11:07 ID:???
http://visconti.air-nifty.com/blog/2008/11/post-34cb.html

デスクペンは他のメーカーも出している以前に、嵌合式とはまったく違う。

リビエールなど、現行のものでも細かなモデル違いの範囲を逸脱している。

つっこみ受けたら削除しているよ。ダメだそのブログ。

そう思ったんだけど、デスクペンは嵌合式というのかな？
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:15:22 ID:???
おまえキモイよ
他で指摘されたからって逃げ帰ってくるな
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:16:22 ID:???
他のメーカも出しているって、意味が分からん。

公式ページを見れば分かるが、パイロットもセーラーもプラチナも、
どこもデスクペンという商品名で売り出しているし、
デスクペンと書くことの何が問題なんだ？
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:20:19 ID:???
>>240
おいおい、ちゃんと呼んでつっこめよ
プラチナのデスクペンを見落としてるのはおかしいし
デスクペンは嵌合式かというと、それも間違っているんじゃないかと言う話だよ
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:23:13 ID:???
>>241
そのブログ主が、プラチナのデスクペンを持ってないから、嵌合式かどうか
知らない、というだけの話じゃないのか。

個人のブログに何を期待しているんだ。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:25:39 ID:???
ざっと見たところ、そのページで抜けている嵌合式の万年筆なんか
いっぱいあるじゃん。
抜けているのは一つや二つどころの騒ぎじゃないんだから、
プラチナのデスクペンが入ってないことを発見したぐらいで、
鬼の首を取ったように勝ち誇られてもな…
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:26:49 ID:???
>>242
おいおい、ちゃんと呼んでつっこめよ
知らない分は読者に問いかけしているから
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:27:43 ID:???
>>243
まったくだよ、しかも削除とかしているんならゴミじゃないか。
かかわるだけ損。
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:33:37 ID:???
>>245
別に個人ブログなんだから、気に入らなければ読まなければいいだけの話で。
粘着していること自体が気持ち悪い。
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:35:29 ID:???
つうか、以前ここで変なこと書いてたやつのブログだよ。
見て哂っていればいいんじゃない？
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:42:15 ID:???
>>247

なんか定評ある人みたいですね。もうここらでやめときます。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 21:43:10 ID:???
スタコラサッサ～
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:49:43 ID:???
自演うざ～
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:02:35 ID:???
>>250、自演乙
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:14:40 ID:???
>>247-248

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:22:48 ID:MJg6JlxN
146とか149って完成されてるよな
特に尻にキャップをつけた姿がさ

しっかりと刻印が刻み込まれた圧倒的存在感のペン先
豊かな表情を見せるインク窓
美しい黒軸がスラリと伸びた終点にはホワイトスターが鎮座し、ペン全体の印象を引き締める

手に持ってる時のデザインバランスが完璧なんだよ
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:29:31 ID:???
>>253
釣りなら他でやれ
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:31:02 ID:MJg6JlxN
釣りって…
ちょっと2chに毒されすぎでは？
普通に話そうよ
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:37:35 ID:???
>>255
モンブランは荒れやすい話題だから、モンブランの話はモンブランスレでやるのが
この板の仁義。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:38:38 ID:???
>>253
>しっかりと刻印が刻み込まれた圧倒的存在感のペン先
>豊かな表情を見せるインク窓
窓はアウロラのデザインをパクって、製造はペリカンにお願いしただけなんだけど。
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:01:43 ID:???
モンブランがペリカンに製造お願いしたことなんてあったっけ？
エリーゼにはお願いしたことがあったよね？
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:19:50 ID:???
吸入機構でペリカンのお世話になっているというのは有名だろ。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:24:09 ID:???
>>259
それ、趣味の文語箱か何かで読んだけど、今もそうなのかな？
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 01:59:54 ID:???
寝ますね
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 02:27:18 ID:???
おやすみなさい
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 02:41:57 ID:???
<(_ _)>　ｵﾔｽｰ
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:35:09 ID:???
モンブラン良いんだけどなぁ

サポートの人間を減らしてコストカット，
ペン自体のインク詰まりのトラブルを減らす為に，
インク詰まりにくいけどフローが悪くなる樹脂に変更
さらにフローを良くするために界面活性剤をインクに混入

…って方針が気にくわないわけだが。

ビンテージにいくっきゃないのか？
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 17:27:52 ID:???
まーたどっかのブログでききかじったようなことを
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 20:03:30 ID:???
モンブランのブルーブラックの中身が変わったのは事実
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 20:49:56 ID:???
すれ違いだけど、今日、つけペン（カブラペン）買ってきた。
思いの外、きれいに字が書ける。結構、引っかかりがない。
手紙など、綺麗に字を書くときは、つけペンの方が、万年
筆より書きやすいみたい。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:14:23 ID:???
まあ、それぞれ特徴があるということで
ただ、つけペンは寿命が短いから要注意かな
少し書き味が変わったと思ったら替え時は近い
がんがん使わなきゃ関係ないけど
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 00:32:20 ID:???
>>259
ピストン吸入式のパテントをペリカンが持ってるってだけでしょ？
>>264
まだそんなことを信じてんのか
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 01:10:07 ID:???
なぁ、ダンヒル・ユーザていない？　どんなものだか気になるんだけど。
是非に教えて欲しい。書き心地とか質感とか。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 01:31:09 ID:???
>>270
>なぁ、ダンヒル・ユーザていない？　どんなものだか気になるんだけど。
>是非に教えて欲しい。書き心地とか質感とか。
作ってるところはモンブランと同じでしょ。だから中味は同じだと思う。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 04:10:15 ID:???
さすがに寝ます(×_×)
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 04:48:28 ID:???
>>271
マジで？
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 06:47:29 ID:???
ダンヒルの万年筆はパイロットで作ってますね
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 06:56:53 ID:???
ダンヒルはモンブランの親会社だからね。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 07:06:21 ID:???
マジですか？
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 10:30:43 ID:???
ダンヒルの現行品についてはローラガス以外ゴミ
パイプももうB級品だ
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 11:09:22 ID:???
>>270
モンブランスレにあったけど、モンブランをダンヒルが買収、
その後モンブランごとダンヒルをリシュモンが買収。

いまじゃ同じグループ傘下の子会社。
カルティエなんかもおなじ。
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 15:52:17 ID:ckjQAnAs
ネームヴァリュー以外でモンブランの良い所ってドコ？
このブランドって
何か車で言うとベンツみたいな気がするんだよ。
勿論良い車なんだろうが何というか、アレな感じがする。
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:38:40 ID:???
自分には縁遠いから文句だけつけてみる

って感じですか。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:42:11 ID:???
>>279
逆説として、悪いところを考えてみては？
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:43:54 ID:???
>>278
リシュモンってブランドを貶める達人なのか？
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:18:48 ID:???
そのうちSUREFIREもリシュモン傘下になるな
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:21:53 ID:???
>>278
リシュモンが救ってくれなければ、今ごろモンブランはなくなってた。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:23:08 ID:???
かどうか知るよしもない。





すくなくとも>>284がなw
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:24:22 ID:???
大橋巨泉が救ってくれなければ、今ごろパイロットはなくなってた。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:26:33 ID:???
かどうか知るよしもない。





すくなくとも>>286がなwwww
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:30:51 ID:???
リシュモンが趣向を凝らしたブランド戦略をしてくれるので、
モンブランユーザーの俺が、モンブラン自慢できる。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:32:33 ID:???
下手な釣りだな
あまりに下手すぎて。さてはセーラー厨だな
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:47:19 ID:???
ここでもやるぞー　みんな一緒に

　　　　パイロットの技術は高い～～♪
　　　　　長刀は素人の研ぎ～～♪
　　　NAMIKIのブランドはモンブランに匹敵ぃ～～♪

ありがとう。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:02:44 ID:???
今日は大潮初日です。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:02:58 ID:???
>>290って何？
それ国産厨の間では流行ってるの？
あちこちでマルチしてるけど。

新手の荒しさん？
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:17:07 ID:???
パイロットの技術は高い
長刀は素人の研ぎ
NAMIKIのブランドはモンブランに匹敵

↑　これみんな実際にこのスレのカキコ。
気に入ってるから復唱してます。
294 ：270：2008/11/11(火) 20:17:13 ID:???
いろいろありがとうございました。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:20:17 ID:???
>>294
いいってことよ。
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:28:50 ID:???
>>293
三行目のカキコのときは俺もワロタ。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:38:13 ID:???
セーラーの研ぎ技術は高い。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:42:16 ID:4kC0+h3I
>>297
昔はセーラーが好きだったけど、最近はもっぱらブレザー専門ですw
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:43:35 ID:???
セーラー万年筆ってエッチっぽいな。
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:44:31 ID:???
なんか最近セーラーにへんな信者がいついて不要な宣伝するもんだから
荒しも寄ってきていやーんなふいいきになってるよね。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:49:24 ID:???
セーラーはパクリさえやめれば好きなんだけど。
パクリがひどすぎて、日本の恥になってるよ。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:50:58 ID:???
おっと、ここにも、パクりと聞いて
http://uproda11.2ch-library.com/src/11133647.jpg
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:52:19 ID:???
>>301さん　>>302を見て一言どうぞ。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:52:32 ID:???
噂をすればセーラーにいついてる信者の登場だよw
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:54:35 ID:???
>>302
セーラーは、手に当たって気持ち悪い変な段差がある分、
劣化パクリだよな。
なんでこんな気持ち悪い段差つけてるのかな？
他のメーカーはもっと上手く処理してるよ。
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:55:31 ID:???
プッ！
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:57:27 ID:???
>>302
すげー　こくさ～～～ん　　ってかんじ。
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:00:38 ID:???
プロフィット買った人は、さすがはモンブランのパクリだ！
ってニヤニヤしてるのかな？
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:03:28 ID:???
パイロット買った人はモンブランとシェーファーからパクッたと思ってもっと喜んでるだろ？
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:05:52 ID:???
解ったわかった。
お前の脳書きは解ったからセーラースレへ帰ってくれ。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:06:14 ID:???
国産同士の醜い争いだね。
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:09:19 ID:???
「セーラーはパクリ」という書き込みはよく見るがあれはパイ信者の仕業なのか？
>>302見ると爆笑だね。
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:13:23 ID:???
お前の多演はもういいよ。巣に帰れよキチガイ
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:15:01 ID:???
セーラーも災難だな。痛い信者が企業イメージを悪くする。
315 ：312：2008/11/11(火) 21:18:46 ID:???
オイオイ俺を多演にするなよ誰が見ても爆笑もんだろ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:22:30 ID:???
ﾊｲﾊｲ爆笑爆笑。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:23:12 ID:???
まるでセーラー信者のネガキャンだな。
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:24:24 ID:???
セーラーもモンブランみたいにリシュモンに買収してもらえばいいのに。
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:26:50 ID:???
国産メーカーは皆パクリ仲間同士なんだから仲良くしろ｡
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:36:33 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/s/%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A3%A5%C3%A5%C8
■[ ＯＭ２　from ユートピア ]

　うん確かに、独創性に関する議論が複雑だということには賛成だ。
　モンブラン社はそのピストン吸入機構を、先行していたペリカン社製品から
コピーしたわけだし、「魚雷」形のデザインについては Pretty Generic から
拝借、などなど。万年筆製造会社は、お互いにずっとアイデアを拝借しあっ
てきた歴史があるわけで、だから僕はそのことをあんまり議論はしないこと
にしているんだ。
　だけどね、それも程度問題だよ。セーラー１９１１シリーズはモンブラン・
マイスターシュトゥックの魚雷型シェープになんとなく似てるってだけでは
なくて、私の目には、相当意識的に細かい装飾まで正確にコピーしていると見
える。
　セーラーの１９１１シリーズを、たとえばシェーファーのバランス型シェイプ
の万年筆と混同することはないし、ヴィスコンティの版ゴッホと見間違うこ
とはない。だけどモンブラン・マイスターシュトゥックとは見間違えないほう
が難しい。
　とくに僕が持っている「モンブラン１４５」と「セーラー１９１１」を並べ
て比較すると、セーラーが相当の几帳面さを持って各部をモンブランに似せて
いることに気がつかないほうが難しい。というわけで僕の気に障るのはセーラ
ーのコピー根性の厚かましさ。
　僕は、それぞれの万年筆を眺めるとき、それぞれのペンのブランドがそれぞ
れ持っている視覚的な象徴要素の違いや個性を楽しむけど、あるブランドのペン
のなかで他のブランドの個性を眺めて楽しんだりはしないから。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:40:40 ID:???
NAMIKIのブランドは悶に匹敵はそのとおりだと思うがなぁ
だってNAMIKI＝ダンヒルだろ
好事家にしか知られてないと言われればそれまでか・・・
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:40:51 ID:???
相変わらず、舶来ブランド厨が荒らしてるのか。
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:46:15 ID:???
セーラーのパクリを必死に擁護してる信者って馬鹿じゃないの？
ユーザーなららおさら、モンブランの偽物を持っているようなイメージを持たれるより
セーラー独自のデザインで良い万年筆が産されればその方が喜ばしいことだと思うのだけれど

まぁどうでもいいけどね。潰れようが、一生真似万作ってようが。
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:47:24 ID:???
今回の荒しはセーラー信者だよ。
あちこちのスレに同じこと書いて、パイロットがどうのこうの、ナミキがどうのって。
馬鹿みたいに
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:55:21 ID:???
>>323
日本じゃ伝統的に古風な形しか売れない
なら他のスタンダードなデザインはっていうと
既にパイロットが押さえてるんだよ

いつかパラボリカあったろ？
あれは本来レギュラーラインとして開発されたもんだった
ところが先行発売したものがあまりに売れない
結局、ラインに追加されることは無かった
頑張ってはいるんだけど新しいデザインは需要が無いんだ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:01:51 ID:???
ぺり一筋のおれが思うにパイもセーラーもどっちも同じ。
セーラーがパクリだとすれば、パイも立派にパクリ｡
クリップだけ変えてもシェイプに明確な違いなんか無いと思うがな。
はっきり言って、どっちも個性の無さでは互角だぜ。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:03:22 ID:???
> 頑張ってはいるんだけど新しいデザインは需要が無いんだ

セーラーは頑張ってねーじゃん。
何一つ新しいデザインの万年筆出してねーじゃん。

頑張ってるってのは
潰れそうなシェーファーが大資本に吸収されながらもVLR出した
こんなのを頑張ってるっていうんだよ。

パイロットだって色々モデル出してんじゃん。
セーラーはキャンディの復刻？
ホントかどうかもあやしい国産初のボールペン復刻？
馬鹿じゃないのか。インクペンの増産でもしてろって。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:06:24 ID:???
黒軸バランス型が嫌いで、そういう系統の国産を一切買わない俺には
関係のない話だな。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:06:35 ID:???
>>327
今のセーラーには冒険する体力すらねーんだよ
ついでに買ってくれそうな資本も無い

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:07:24 ID:???
国産にはモンブラン似の万年筆しかないと思ってる奴が多いんだね。
にわか 乙。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:07:40 ID:???
パイのアレは、ナミキのラインの低級化だから
モンブランより古いよ
モンブランの149のデザインは50年代から
セーラーは似すぎだという話はあったけど、別に現行で訴訟にもなってないし
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:09:37 ID:???
荒らしているのはペリカン厨だろ
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:10:05 ID:???
>>326,328
同意｡

>>327,329
そうやってネガキャンすっから荒れるんだよ。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:14:13 ID:???
お好きな罵倒をどうぞ。

・国産厨に対して　…　モンブランの真似してんじゃねーよ！
・ペリカン厨に対して　…　切り割りが真ん中に入ってない個体を売るんじゃねー！
・モンブラン厨に対して　…　ブランドというだけで異常に高いんだよ！
・イタ万厨に対して　…　デザインだけで品質が安定していないんだよ！
・パーカー＆シェーファー厨に対して　…　もう終わってるブランドなんだよ！
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2008/11/11(火) 22:17:17 ID:???
実際には万年筆で殆ど書くことが無い、軸厨が騒いでいるだけだと思われ
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:19:36 ID:???
>>325
> 日本じゃ伝統的に古風な形しか売れない？

じゃ、ガキにバカ売れしたLAMYはどうなんだよw

> いつかパラボリカあったろ？

それはダサイのに値付けが高いから売れなかったんだよ。
日本人が伝統的な形を好むから売れなかったんじゃねーよ。
田中なんちゃらっていうただのガウディヲタの実測屋にデザインさせるから駄目なんだよ。
デザイナーじゃねーもん。

パクリを正統化してんじゃねーよ。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:22:09 ID:P2xYQ8YR
>>334
カランと、水男編もよろしく
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:22:26 ID:???
日本にはデザインの技術が無いとは言い得て妙だな
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:26:04 ID:???
実際には日本のデザインは世界を変えたんだが
まあ、教科書レベルの知識もないのが逆に哀れだな
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:34:35 ID:???
>>339
そういうこと言ってんじゃないと思うよ。
国産、特にセーラーにデザイン能力が欠如してるって意味じゃない？
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 22:58:40 ID:???
デザイン云々言う奴はスネオとかピンクゴールドとかモザイク当たりは当然持ってるよね？
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:10:21 ID:???
そんなのがセーラーを代表するようなデザインなんだ ﾌﾟｹﾞﾗ。
末期的な会社だってことがよく解るわ
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:10:49 ID:???
>>341
セーラーを持ってない奴が批判しているに決まってるだろうが。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:12:08 ID:???
プロギアモザイクの赤は最高なんだが、数が出てないし、
高いんだよな。
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:13:46 ID:???
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　いやいや
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ　　　　 　　そんなダサイの持ちたくないから
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:14:36 ID:???
セーラーはリリースしてるけどごく一部の店舗でしか販売されなかったり
ホームページでも全く告知がなかったりするモデルが多いよな
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:15:54 ID:???
>>344
俺はモリタ限定カラーの方が好きだな。

プロギアモザイクのレッドは、一つ前のモデルのレガンスと
軸の色合いがカブってる感じがするんだよな。
もしかしたら、材料は同じなんじゃないかと疑ってたり。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:16:54 ID:???
>>346
ピンクゴールドも、気になってはいたんだけど、あっという間に終わりだもんな。
パイロットとの体力の差かねえ。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:18:23 ID:???
限られていても、色々なモデルが出る分、セーラーはまだマシだよ。
プラチナのペン先が好きな俺としては、そう感じる。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:18:35 ID:???
デザインのみでいえば
セーラーのフラットトップは好きです。ＴＡＫＵＹＡとのコラボ万年筆や
最近の四国のデパート限定白軸に蒔絵もいいと思います。（Takuyaは価格で断念、
白軸は絵自体が好みでなかったので買いませんでしたが。）
マンハッタンは全く買う気になりません。
プロシックシリーズはアウロラ 万年筆 ジュエリーコレクションのほうが
断然いいです。（価格が倍以上違いますが）




351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:19:55 ID:???
セーラーのベストは銘木シリーズだと思う俺が通りますよ。
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:21:22 ID:???
>>350
３倍以上も値段が違うモノを比較するのは、さすがに無茶じゃないか。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:21:41 ID:???
セーラー厨には申し訳ないけど
DAKSスリムとかシャレーナとかあんなダサイ万年筆置いてる店見たことないや。
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:23:27 ID:???
>>353
わざわざ自分が田舎者だということを告白しなくてもいいと思うが･･･
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:24:25 ID:???
それどこの茨城県
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:26:21 ID:???
鉄刀木は欲しいけど質感が木材よりも樹脂っぽいらしくて躊躇してる
カスタムカエデも樹脂の液体を浸透させて硬質化しているようだが
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:28:13 ID:???
>>356
木の熟成を楽しみたい、という人には、鉄刀木は最高に向かない
万年筆だと思う。
強烈にコーティングされているから、それを剥がすなんて不可能だし。
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:30:16 ID:???
>>357
メットウッドのも木軸は手に付着した手脂・汗・鼻脂・鼻水・尿・唾液・精液・愛液が少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:32:57 ID:???
>>358

さっそく鼻脂追加してるな
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:33:03 ID:???
くそぅ、そのコピペ今探してたのに先を越されたw
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:37:47 ID:???
>>352

そうですね。無茶でした。
なんとなく、アウロアのジュエリーコレクションを意識してるのかなと
思ったもので。。。

>>351

銘木シリーズですか。木の軸はどういうわけかあまり注意を払ってなかったんですが
今度一度ちゃんとみてみようと思います。
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:42:44 ID:???
この一週間ほどセーラー信者暴れまくりだなw
仕事無くて暇になったセーラーの期間工か？
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:44:42 ID:???
プラチナで暴れてたのと同じ手合いだろ
次はπあたりに行くはず
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:44:46 ID:???
見えないのに信者とか・・・プププ
あえて言えば万年筆信者かも
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:44:54 ID:???
>>362
お前の目は節穴か？
どう見てもセーラーのアンチだろ、暴れているのは。
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:51:30 ID:???
>>362
俺今日暴れたのだが、一週間も前から暴れてる奴がいたのか・・・・・
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:57:15 ID:???
国産ｽﾚならどこでも同じテーマで暴れられるよ。
銀色めっきは書き味が硬いとか、所詮は悶のパクリデザインの癖にとか言うと
どのスレでも教えたがりが涌いてきて数日活気づくからやってごらん。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:59:29 ID:???
セーラー信者だろ>>290は。
あちこちに同じこと書いて。馬鹿な奴。
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:59:30 ID:???
パイロットという会社は別に嫌いじゃないんだけど、
イマイチ買う気になれないんだよね｡
パイロット厨ってスンゲー性格悪いのが多いでしょ｡
なんでかな？
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 23:59:36 ID:???
つーか、この板の万年筆関連スレで、荒れないのは過疎っている
ブランドのスレだけだろう。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:00:15 ID:???
>>368
いや、経緯から見て、舶来信者だと思うぞ。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:00:56 ID:???
>>369
一番タチが悪いのはペリカン信者だろう。

「○○しゃん」とか言ってるの。
キモい。
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:01:36 ID:???
今回はセーラー信者一人に国産他社、舶来他社みんなでいぢめてるような図式になってるがw
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:03:18 ID:???
セーラースレ異常だもんな。
一人でセーラースレを守ってる気になってんじゃないか(ﾜﾗ
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:03:36 ID:???
>>372
性格は知らんが、一番バカなお金の使い方をしているのはモンブラン信者だな。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:04:10 ID:???
>>372
むしろ○○しゃんアンチが一番タチが悪いんだけどな。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:05:07 ID:???
>>376
ペリカン信者、乙
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:05:48 ID:???
頭が悪いのは古春信者だろ、常考
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:06:55 ID:???
400NN（笑） 技術力の低下（笑） 素人は調整はするな（笑） ヴィンテージ（笑）
濃淡と線幅に味を付けられる（笑） クオリティを犠牲にしすぎ（笑）
ある種のレベルにいる人たちにとって、名入れは当然のこと（笑）
ユーザー視点に立ったとき、究極の一本はペリカン100N以外あり得ないね（笑）
低筆圧ですらすら書きながら悟りの域に突入。（笑）
誰にでも確実に効く特効薬として、 400NNをスレ推奨品にしてしまおうか（笑）
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:12:05 ID:/ay9fN3G
セーラーを馬鹿にするとみるみるスレが伸びるのに
279の様な質問にはほぼスルー。
舶来厨の寝床かここは。
セーラーが好きじゃないが
誉められてるというよりは擁護に見えるモンブランも好きじゃなくなりそうだ。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:17:06 ID:???
欧米信仰は、この国では昔っからですがな。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:32:03 ID:???
>>380
>セーラーを馬鹿にするとみるみるスレが伸びるのに
確かにそうなんだよな。アンチセーラーが多い。

アンチセーラーの決り文句は「パクリ」で、舶来厨から見ればパイもセーラーもメクソ／ハナクソ
なのだから、アオリ開始はパイ信者だろうな。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:34:12 ID:???
>>382
いや、πも煽られてるから。
舶来信者は、どうしても国産同士の内戦にしたいみたいだけど、バレバレだから。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:34:38 ID:???
ライカ自慢する日本人がニコンに群がるドイツ人をみて複雑な心境になるご時世ですよ
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:35:15 ID:???
こういうところからも、舶来信者の性格の悪さが分かるよな。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:37:54 ID:???
>>382
正統派パイ信者は「パクリ」を話題にしない。墓穴を掘るから｡
セーラースレに燃料投下する奴はパイとセーラーを戦わせようとする第三勢力の仕業だ。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:38:48 ID:???
>>383
煽りたがり屋ってどこの信者でもないんじゃないかなぁ。
どこにも本拠地はなくて、ただただ煽りたいだけってイメージ
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:02:19 ID:???
ペンクリに通販イタ万だのハズレペリカン持ち込む話題も説教爺が登場するからタブゥ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:37:10 ID:???
>>382
おれはパイロット使いだけど、セーラーの良さは認めている｡
一長一短の二大メーカーだと思うよ｡
確かにセーラースレでの煽りは酷いな｡　あれじゃ反応する奴出るわ。
はっきり言って、プロフィットがパクリでカスタム７４xは違うなんて
まともな頭なら言えないよ｡
だから「モンのパクリ」を持ち出す奴はパイロット信者ではないと思うな。
>>387の言う単なる煽りか舶来厨か分からないが｡
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:41:10 ID:???
たとえばこういうヤツかな

国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/250
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:49:27 ID:???
パイロットは技術もデザインもあるよね。
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:54:12 ID:???
（・∀・）　　　ｱﾋｬ？
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 06:43:14 ID:???
今回の反日君は粘るねえ。
いつもだとオマエモナみたいな短レスのみになって消えてくのに。
躁期突入か？
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:05:35 ID:???
パイのユーザーが「パクリ」を話題にしないのは
NAMIKIがモンブランの現行モデルより古いからなんですが
パクリなんていわれても、おかしな人だとしか

セーラーがパクリですか？
よくわからないですが2番手か3番手のメーカーでも国産なので
廃業せずに頑張ってほしいですね
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:13:08 ID:???
>>325なんてセーラーに感情移入しちゃってまるでセーラー社員のようだ。
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:30:29 ID:???
>>394
悶パクに関して本格的に反論したのはπスレが最初のはず。
セーラースレでまたやってみたんだけど、住人かぶってるんで当然同様の結果に。
そんで、今ココｗ
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:38:34 ID:???
舶来、国産とひとくくりにするのも如何なものかと。
舶来にだって様々あるように、
国産にだって古く歴史があり独自の機構をもつ万年筆を出す会社もあれば、
いつまでも二番煎じの商品に依存する会社もあれば
安物筆記具にシフトした会社もあるわけで。
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 11:07:15 ID:???
ブログで万年筆の雑学ってとこ覗いたんだけど、文章が統合失調症みたいになってた。
携帯からなんだけど、PCで見てもそうなのかな？

流れ切ってすまない｡｡｡
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 12:09:00 ID:???
>>398
ほんとうだ！
どうしたらこんなページが生成されるんだろ
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 14:17:09 ID:???
でしょ？

最初、文字化けかと思ったんだけど、どう考えても筆者が打ち込んでるとしか思えないんだよね｡｡｡
言葉の羅列の仕方とか同じ事を何度も繰り返すとか、統合失調症の患者さんによく見られる思考パターンに似ているから気になる。

以前はちょくちょく覗いてて、過去の記事はそれなりに普通だったし。
それが少しずつ壊れていって今はあんなになってる。症状が進行してるんじゃないかな？
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 14:41:05 ID:???
いやこれはアフィリ狙いかのためになにかのスクリプトの自動記事作成機能で
関連しそうな記事を片っ端からコピペしてきてんだろ
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 15:30:17 ID:???
スパムブログ
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term3277.html

日本のブログのなんと約40％がスパムブログであることが判明
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080326_spam_blog/
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 16:00:22 ID:???
ああ、そうか。
以前は、普通に自分の好きな万年筆とか生活のことなんかを書いてたから気が狂ったのかと思った。

でも、あれじゃあ誰も読まないよね。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:02:27 ID:???
万年筆の購入でご相談です。 どうぞよろしくお願い致します。

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（数年前に使い捨ての万年筆くらいしかありません…。）

Q2：用途
A2：（手紙、宛名書き、原稿下書き、など。）

Q3：使用頻度
A3：（毎日A4ノート30ページ分くらい。）

Q4：予算
A4：（１本目：10万円くらい。２本目：１万円まで。）

Q5：その他
A5：（筆圧がかなり強く、複写式の伝票などを書くと１枚目が反り返ります…。
右上に傾けて書くクセがあります。機能性＞携帯性＞ファッション性です。
女性ですが手が大きいです。書く文字の大きさは小さい部類だと思います。
現在、水性ボールペンの0.5mmを使っているのですが、手がかなり疲れて
しまって困っています。１本目はインクは変えないでずっと使って行ける
物を、２本目はインクの色を楽しめるタイプで入れ換えが容易な物を探し
ています。購入場所は、神田の金ペ○堂さんを予定しています。
　　　いろんなサイトを見て周ったのですが、もうどれがどれか分からなくなっ
てしまいまして(´･ω･｀)外見の好みも定まらず…。）

いろいろなご意見がお伺い出来たら助かります。
長々と失礼いたしました。どうか、助けてやってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:13:51 ID:???
まず年齢と3サイズを聞こうか
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:17:00 ID:???
売れ残りのＭ２０５を２つ。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:26:44 ID:???
>>404
無難だが
・モンブラン146
・ペリカンM800
・ペリカンM600
・セーラープロフィット
・パイロット742
あたりで

ペン先は手紙や宛名書きならB(太字)、原稿下書きならM(中字)をお勧めする。
癖があるならペンポイントが斜めになっているOB(傾斜太字)などで
ためし書きできるところでしてから神田のお店へどうぞ。
筆圧が高いのは直せｗ
A4ノート30ページも高筆圧で書き続けたらそりゃ疲れるよ
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:30:20 ID:???
>>407
に加えて、
アウロラ　オプティマ

字幅は無難にFを勧めとく。
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:32:49 ID:???
>>404

一本目　モンブラン１４９（ＥＦ）
二本目　セーラー　プロギヤ・スリム（Ｆ）

まぁ、金○ン堂へ行けばお店が（強引に）勧めてくれるブツがあると思いますが。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:39:32 ID:???
一本で二本分楽しめるオススメの万年筆がある。

モンブラン149の見た目と、日本の柔らかめのニブの両方を楽しめるセーラー・キングプロフィット。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:45:20 ID:???
くだらないからやめれ？
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:58:44 ID:???
ゴリゴリ書きたいならプラチナの#3776バランスのペン先が比較的丈夫そうなんでおすすめ
ちなみに高いペン＝寿命が長いというわけではないんで、すぐ壊れることは無い。
もっとも色々なインクを楽しみたいなら、万年筆よりガラスペン使った方がいいと思うけどな。
見た目は綺麗だし安いよ

予算の高い方は趣味になるから、
カートリッジ/吸入式と軟/硬ニブだけ選んで、あとはデザインで気に入ったのにしる

あとプロフィット21はニブが柔らかく作られているから筆圧強い人にはおすすめできない。
プロギア使ってるけど、あれでゴリゴリ筆圧かけて書いたらすぐニブがいかれちゃうよ
もっともニブに負担かけないよう気をつけていれば大抵はすぐ筆圧弱くなるけどね
筆圧は下げたほうが疲れにくいので、安いほうに予算足して
2本とも柔らかいニブのペンにするのもいいかもな
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:00:55 ID:???
マジレス
一本目 プラチナ3776シリーズの高級軸、ウォーターマンの主力商品

筆圧がそこまで強い以上、柔らかいﾍﾟﾝ先は無理。モンブラン149&146も悪くないけど、金ペン堂は扱うのを止めたらしい。

二本目 国産三社の一万円製品(ただしパイロット74は柔らかめなので自分の筆圧と相談して下さい)

Ａ４三十枚ってのは尋常じゃない量だから、ペンを持った時のバランスとかも熟慮して選んで下さい。
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:01:58 ID:???
A4の30ページを書ききろうと思えば1.5ccとかでも足りない？
となると、吸入式よりも大容量コンバーターとカートリッジを行き来して使える
パイロットが一番良いようにも思う。
インキも安いし、持ち出す時はカートリッジ持ってけば済むし。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:03:42 ID:???
>>412
適当な事いうたらいかん。＃３７７６は比較的デリケートな部類や。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:04:43 ID:???
π８２３という選択枝もあった！！
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:05:44 ID:???
パイロット カスタム823だろ。あれの透明を一本買えば、インクも楽しめる。３万円。
残りの予算で、何を買うかは熟慮を要する。セーラー キングプロフィットも悪くないｗ
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:10:20 ID:???
>413だけど、

>415
デリケートというより筆記角度の許容幅が狭い。人によっては書き出しでインキが全然出ないことがある。まあ、これはプラチナ製品全体的にいえる事だけど｡｡｡

もっともこれは調整してもらえば済むことだから、今回は平気だと思うよ。
自分は主にギャザード軸をガリガリ使っているけど、かなり耐久性はあります。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:12:20 ID:QrpPtdOt
プロギア細字はB5ノートで15～20ページ分ぐらい書くとインク切れになるよ
多分2・3回はインクの補給が必要だろうね
となるとコンバータの良いパイがいいかもしれん

>>415
どうしてそう言えるの？
イリジウムは大きいしニブはガチガチに硬く大きい、ついでに14kだから
国産の同価格帯の中ではかなり耐久性のあるほうだと思うがね
適当なことと一言で片付けないで理由説明して
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:14:04 ID:???
カスタム823はペン先が柔らかいし、他社製のインクだとプランジャーが硬くなることがあるよ。メーカーに洗浄に出せば直るけどね。

確かに良い万年筆だけど、それはある程度慣れた人にとってだと思う。初心者にはお勧めできない。
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:27:39 ID:???
二本目は国産三社以外に、ペリカンM205のデモンストレーター(透明軸)も良いかもしれません。その名の通りインキの色を楽しめますし、回転吸入式なので洗浄も簡単。
鉄ペンだから強い筆圧にも耐えられますよ。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:38:46 ID:???
ここはエボナイト軸のキングプロフィットでしょう。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:53:08 ID:???
自分の欲しい万年筆を書かないの
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:54:45 ID:???
キングプロフィットはかなり柔らかい
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:17:52 ID:???
ほんまに？
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:48:49 ID:uCC+aVmV
初めて万年筆を買おうかと思います。
今まで使ったことはない超初心者なので
予算は１万円ちょっとで考えています。
仕事で普通にメモや書類に使用するつもりです。
書きグセとかはよく分かりません。
今の候補は
・アウロラ　イプシロン
・ウォーターマン　エキスパート
・セーラー　プロフィットスタンダード
あたりで考えているのですが、お勧めとかありますか？
個人的には、アウロラがオシャレで第一希望なんですが。
上記以外でもお勧めあったら教えてください。
あと、初心者の疑問なんですが
・ペン先が金だと、やはりいい？（上記だとセーラーだけ金？）
・海外製より日本製のほうが漢字が書きやすい、とかある？
・このくらいの値段でも、お店で調整とかしてくれるもの？
あたりが疑問です。
よろしくお願いいたします。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:54:09 ID:???
＞・ペン先が金だと、やはりいい？（上記だとセーラーだけ金？）

そういうこともない。ちゃんと作られていれば、鉄でもいい。
ただ、柔らかいニブが欲しいなら、金じゃないとダメ。


＞・海外製より日本製のほうが漢字が書きやすい、とかある？

・大きな文字で漢字を書くなら、国産でも舶来でも同じ。
・小さな文字で漢字を書くなら、細字が書ける国産の方が向いている。

＞・このくらいの値段でも、お店で調整とかしてくれるもの？

調整してくれる店で買うならば。
普通の店では、基本的には調整とかは無理。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:01:01 ID:???
>>404
カスタム823中字（M）
823は思ったより硬い
それと筆圧強くても万年筆使うことでそれなりに筆圧は低くなっていく
でも一番最初はラミーのサファリ今年限定のライムグリーンで万年筆の使い方を覚えるのが良いと思う
429 ：415：2008/11/12(水) 20:03:08 ID:???
>>419
イリジウムが大きい？イリジウムが大きいのはペン先何？細字ではないよね。良く確認するべし。ペン先は確かに
硬いがしなる。よって、字が綺麗に見える。これ切割が長い。短いタイプの物よりも慎重に扱わないと
僅かなことで変化しやすい。
見た目大きい、１４Ｋだから？それが適当なんでないか。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:06:27 ID:???
少なくとも、国産３社の金ペンなら、特に耐久性に違いがあるとは
思わないな。
引っかけたり落としたりしたときの影響は、似たようなもんだろう。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:27:47 ID:???
>>429
日本語でおｋ
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:32:11 ID:???
ほとんど初めての万年筆に１０万円も出すのか。
長く使うなら、エボナイトがいいよ。落としても割れない。
セーラーのキングプロフィットというのがエボナイト。
ちょっと高いけど、独創的でありながら落ち着いたデザインでいいと思う。
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:34:54 ID:???
742のペン先違いを5本
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:51:19 ID:???
10万フルに使えるならエドソンが入ってくるよな
筆圧高いんならイタ万の固めの連中もいけそうだ

いや、プラチナ一択なんだろうけどさ
とりあえず使ってみろ的な意味で
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:00:10 ID:???
>>433
ペン先気違い
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:02:58 ID:???
>>435
キムチくせえからレスつけんな
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:06:31 ID:???
何いきなりファビョってんの？
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:21:54 ID:???
>>426
とりあえず、ラミー・サファリあたりで、様子をみた方がいいと思います。
それで、万年筆が良くなったら、ペリカンM800あたりを買われたら
どうですか？　ペリカンM800なら、一生ものですよ。
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:26:14 ID:???
万年筆を試したいなら、国産の細い鉄ペンのほうが向いていると思うのだが
3～5千円でも質が高いものが買える
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:27:00 ID:???
　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　 　　　　 （ ﾟωﾟ )
　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　＿　 　 |
　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　 ＼, V
　　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　　　 　 |ヽ､)
　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　/ 　　 　 　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　.|　　　　r''ヽ、.|　　　　　
　　　　　　　|　 　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　 　 |　　　　　　　 `|
　　　　　　　ヽ,　　 ﾊ,,ﾊ 　 |
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【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:34:02 ID:???
>>439
国産だと、使い込んできて、ぬらぬらのサリサリ感が出ないんですよ。ww
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:41:13 ID:???
>>441
ぬらぬらとサリサリは両立しない
細字でぬらぬらは無理
国産極太字のぬらぬらや、細字の筆記感には定評がある
試しとして最初の一本にという話を、何で使い込む話にすり替えてる？
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:41:14 ID:???
>>441
釣りか？
ぬらぬらとサリサリは相容れないものだぞ。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:42:13 ID:???
おかしなことを書いて、おかしいと指摘されるのは釣りではない
釣りなら自分以外を騙さないと
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:42:27 ID:???
>>441
細字でヌラヌラが無理なのは、舶来でも一緒。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:44:04 ID:???
>>442
ところが、おいらの川口さんに調整してもらった146はぬらぬらながら、
かすかにサリサリと音をたてるのです。ｗ
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:54:23 ID:???
>>446
それはキミの表現か感覚がおかしいだけだよw
多分太字でぬらぬら過ぎると重たくなるのを嫌って適度な抵抗を付けたのなら、ぬらぬらとはいわない
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 22:12:35 ID:???
>>446
良くある勘違いだな。
「インクフローがよい≠ぬらぬら」
だよ。

イリジウムと紙との間にインクの膜が形成されて滑っていくのが
ぬらぬらだから、サリサリの音はたたない。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 22:30:38 ID:???
川口氏調整はフローが増える傾向が大きいね
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 23:43:46 ID:???
性欲が鬱積し続けて早3年、逆さにしたペン先が、女性のデルタ地帯に思えてきた。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 23:48:24 ID:???
そういうこと書き込んでるようじゃ確かに人生も終わってるね。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 00:16:27 ID:???
最低でも一万円以上のクラスの万年筆じゃないと買わないな
安いと怖いし
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 00:18:14 ID:???
>>426
438推薦のコース（ラミーサファリ→ペリカンM800）を取った俺が居る
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 01:13:15 ID:???
最低でも五万円以上のクラスの万年筆じゃないと買わないな
安いと怖いし
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 01:39:08 ID:???
最高でも５千円以下のクラスの万年筆じゃないと買”え”ないな
今年は買いすぎたから。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:04:27 ID:???
まあ一万以上しない安物は万年筆とは認めたくないよねぇ(´ー｀)
457 ：455：2008/11/13(木) 02:14:01 ID:???
>>456
あうｗ確かにｗ
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:21:50 ID:???
万年筆関連スレは、住民の年齢が高い割りに夜更かし組が多いから好き。
自分が訪問する他板は、12時過ぎるとパタッとカキコが無くなるから寂しいよ。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:34:33 ID:???
|
|ω・)
|
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:35:08 ID:???
それって健康的な板なんじゃ？
夜更かしが多いっていうことは
昼夜区別付かない引き籠もりとか無職が多いってことだしそっちのほうが寂しいよ
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:38:18 ID:Ak2XxFQv
思い切ってモンブラン１４９を買いましたが、大体の寿命はどれくらいですか？
勉強から日記まで全て、この一本でいこうと思ってます
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:38:40 ID:???
|
|)彡　　ｻｯ
|
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:44:26 ID:???
>461
落としたりぶつけたりせず変なインクも入れず、
の普通の使い方が維持できれば
あなたが存命中は確実に大丈夫で
うまくいけば子供も愛用してくれるかもよ
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 03:12:43 ID:???
寝ますね
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 04:40:00 ID:???
さて、昨日の味噌汁でご飯でも食べよっと。
そして、傍らには、いつもの万年筆。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 08:05:34 ID:???
毎日朝から晩まで使ってたら、細字で10年ぐらいじゃね
467 ：426：2008/11/13(木) 08:19:14 ID:SFyRQI+Z
レスありがとうございます。
>>427
大変参考になりました。
ルックスの好みも大事かと思うので
とりあえずイプシロンを見に行ってみます。
ちなみに、調整してくれる店って、こんな値段のものでも
調整してくれるんですかね？フルハルターとか。
>>438
はい、私も実はそう思ったりもしたのですが
すぐにちょっといいのが欲しくなるかな、とか
どうせ買うならもう少しいいやつを・・・と思いまして。
他の方も、１万円以下は認めないとか言われてますし（笑）
とりあえずこの価格帯でいこうかと思います。
ありがとうございました。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 10:04:15 ID:???
>>454は金ペンの親父だから無視していいよ
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 10:30:44 ID:???
金ペンの親父じゃなくても有名ショップの親父連中はみんなそう思ってるだろ
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 12:19:43 ID:???
そんなに経営行き詰まってるの？
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 12:32:46 ID:???
少なくともベンツ乗り回して風俗で豪遊してる親父はいないだろ？
そんなに金回りは良くないってこった
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 12:40:57 ID:???
末締め75日になったそうだ
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:07:19 ID:???
それならまだいいだろ
手形切られても表向き余裕ぶっこいているくせに
たった半年くらい現金化できないくらいでかなり割り引かれてるのに
すぐ現金化して会社運転してるんだからうちのボスはw
社員には作家がどうの手書きがどうのって夢語ってても
酒呑んで口を割ると「おれたぶん、、、、金にしか興味ねえかも」とか言い出すしw
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:10:10 ID:???
つか5万円くらいになると（モンブランは別ｗ）
ある程度部品やその加工に金かけられるって事だろ
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:23:30 ID:???
アウロラが死筋だからって
そりゃ無茶があるよ
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:39:17 ID:???
なんでもいいから買ってくれよ。
できれば高いやつか安いのならまとめてさ。
ここでうだうだやってても
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 14:06:59 ID:???
付加価値だよ
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 14:09:07 ID:???
インクフローが良いと文字は太くなる？
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 15:37:46 ID:???
フローが良いと反動でかすれる
これはペン先に溜まったインクがフローがいいだけに多く付着して固まるため
つまりトレードオフ
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:29:48 ID:???
おいおい？？
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:32:22 ID:???
>>478
インクによる。染みるインクなら文字が太くなる。でも、悶のBBなどは
太くならない。
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 17:00:10 ID:???
紙の影響もあるぞ。
にじみやすい紙だとね。
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 19:40:37 ID:???
>>461
仕事等でガシガシ使うと3年
家でオナニー日記しか書かないと墓場まで
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 19:41:07 ID:???
モンブランとペリカンと国産の３本しか持ってないけど､
３本ともモンブランのロイヤルブルーで同じ紙に書いても

モンブランとペリカンはインクがこんもり盛り上がった線になるけど
国産は僅かにベシャっと滲んだような線になる。
ペン先形状の違いかな？
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 19:43:56 ID:???
>>484
国産３社それぞれでペン先形状は違う。また、モンブランにしてもペリカンにしても、
モデルや字幅でペン先形状は違う。

議論としておおざっぱすぎる。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 19:58:03 ID:???
紋舞らん
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:00:20 ID:???
黒酢
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:04:02 ID:???
>>484
>国産は僅かにベシャっと滲んだような線になる。
パイロット？
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:08:36 ID:???
セーラー
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:08:52 ID:???
またリピートか
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:09:59 ID:???
何度繰り返せば気が済むんだ。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:11:33 ID:???
半万年やってきた民族だからな
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:13:05 ID:???
セーラー厨が
「ごめんなちゃい。もう他社の悪口を多演するのは金輪際しません。」と土下座するまで。
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:14:25 ID:???
>>493
舶来厨 乙
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:17:08 ID:???
>>494が
「ごめんなちゃい。もう他社の悪口を多演するのは金輪際しません。」と土下座するまで。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:21:20 ID:???
>>495
ペリカン厨 乙
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:24:19 ID:???
むしろプラチナだと思う、パイロットはフロー重視してるから。

>>484
情報小出しは嫌われるよ
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:27:03 ID:???
土下座しとけよ。セーラー厨。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225185817/615

こういう嘘を平気で投稿するなよw (見抜かされてるところがry
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:54:42 ID:???
他スレの話を持ち込むな。
おまえがうざい。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:01:33 ID:???
同意
目障りだな
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:13:22 ID:???
お前は二度づつ投稿しなきゃ気がすまないのかw
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:57:46 ID:???
万年筆に入れているインクが何だったか判らなくなった。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:56:31 ID:???
吸入式じゃないと駄目という人が結構いるみたいだけど、
明確な優位点ってなんだろう。

他社のインクならコンバーターを使えば使用できるし、
メンテだって、水の出し入れならどっちでも出来るでしょ。
両用式なら予備インクの携帯も可能。
機構がシンプルな分、両用式は修理とかも楽だし。

吸入式の方が優る理由を教えてください。
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:58:53 ID:???
軸の置き場所に困らなくて済む
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:03:17 ID:???
俺の場合は機構が複雑なことに惹かれる。
ちなみに機械式時計愛用者
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:07:37 ID:???
>>503
何となく格好いいから。

両用式も吸入式も両方を長く使ってきたが、結局の所、
それに尽きると思う。

あれやこれやの理屈は、結局の所、後付でしかないと思う。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:21:32 ID:???
サイドフィラーとかそのまま吸入できるタイプはお手軽
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:25:04 ID:???
俺本当はカートリッジのほうがいいんだ。
吸入式は面倒だと思う｡　壊れたら大変そうだし。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:15:15 ID:???
両用式は
国産 → π以外は財務体質や収益性に不安があり
会社が無くなったらコンバータとか手に入らなくてゴミになるという恐れあり

舶来 → 吸入式より構造がシンプルでや材料費もかから無いはずなのに
値段があまり変わらなく割高に感じる
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:18:23 ID:???
杞憂すぐる
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:18:54 ID:???
大橋巨泉の力をあてにできない現在ではパイもコロッっと・・・・・・
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:21:31 ID:???
コンバータなんて、そうそう壊れるもんじゃないだろ。
いざメーカがつぶれた、という自体になっても、その時に
流通在庫をいくつか確保すればいいだけだし。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:24:45 ID:???
では寝ます
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 02:09:03 ID:???
ところでこち亀って万年筆の話でないね。時計やカメラはあるのに。
アメリカ育ちの中川はデュオフォールドとか愛用しそう
上品な麗子はモンブランの149を自然に使ってそうだし、国産派で苦学生っぽい部長はセーラーとかw
弁護士の両津弟はペリカンかな、まあ当の両さんが絶対使わんからな
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 02:20:33 ID:???
麗子はﾜﾗﾏﾝだな
両さんは100均の糞BPでも使ってればよろしい
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 02:44:47 ID:x8UV89VW
プランジャーが結構好き
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 04:29:59 ID:???
モンブランはキャラ的にも絶対に部長だと思う。んで、万年筆の偉大さについて両さんに語る･･･みたいな。
麗子は作者の趣味的にもウォーターマン。
中川はデュオフォールドで合ってるね。
纏がセーラーかプラチナ。
早矢が蒔絵入りのパイロット。
寺井と本田は国産かな？

両さんは中学に入った時に親戚からもらって、その日のうちに壊したとかいうエピソードを入れてくるに違いない。
それで儲け話を考えて、自分でスゴイ調整テクを身につけてしまいそう。
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 07:34:50 ID:6NEGf5Ha
爆竜大佐はセーラーの砲弾型
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 09:44:28 ID:???
中川も麗子も出たときは両津より世間知らずなパープリンだったのに
いつの間にか世界各国の言葉を使い日本文化にすら精通してる

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 15:18:29 ID:???
>>507
レバー式は至高
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 15:45:32 ID:???
>519
中川は初登場でタクシーで来て料金を署につけさせた。
麗子は初登場でいきなり交通事故。アクセルとブレーキを間違えた。


それにしても作中の人物で万年筆を使うシーンがないってのは変だね。７０年代くらいなら探せばあるかもしれない。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 16:04:20 ID:???
いわれてみると、いくつかネタになってたような気が
発明で、消しゴムで消えるとか
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:51:30 ID:???
パーカーとヲタマンの値上げは確定らしいな
円高なのにわけわからん
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:56:54 ID:???
日本人気質なのだろう
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:09:14 ID:???
>>523
代理店が間に入っているのだから円高もドル安も日本での価格には関係ない
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:22:48 ID:???
はあ？
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:32:18 ID:???
そうそう、パーカー・ウォーターマン・アウロラ・カランダッシュと全部値上げですよー
文具業界には円高もドル安もユーロ安も無縁なのです
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:34:50 ID:???
本国の経営状態がやべえから利益をあげようとしてんじゃないのか
特に日本は影響が少ないと思われてるからな
しかしカランダッシュ、お前はどうなんだ
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:40:37 ID:???
万年筆は関係ないけど同じ代理店のロットリングとフィッシャーも値上げ
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:04:42 ID:???
マスコミにリークして記事書かせれば一発で値が下がる
世の中そんなもん
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:19:47 ID:???
>>530
それでは、お願いします。
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:19:22 ID:???
リーク（笑）
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 01:10:09 ID:???
そんなもん
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 01:14:43 ID:???
マスオさんのparker75はガチ、難物さんの149は有名だが
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 02:41:58 ID:???
寝ます
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 02:50:59 ID:???
おやすー
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 06:35:16 ID:???
>>534
いささか先生じゃないとわからん
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 07:46:48 ID:???
ここにいる連中は
浜さんを知ってる世代たな
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 12:42:23 ID:GJlv+Am8
浜田光男か？
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:05:07 ID:???
アニマル浜口の現役時代ってことだろ
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 20:08:41 ID:???
円高・ドル安・ユーロ安かつ原油・鉄・銅・プラチナの価格が半分以下になっても万年筆は値上げするんだねー
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:42:24 ID:???
ほんとどうなってるんだか。。。
景気もさらに悪くなりそうだし、万年筆も値上げ。主力系万年筆はもう持ってるから
暫く買い控える。
給付金は貯金へまっしぐらだな。
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:12:22 ID:???
ブランドロイヤリティが年々増しているだけだから世界情勢や経済状況は関係ねぇ
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:13:47 ID:???
つまりバブルが膨らんでるわけだが確実に破産しないかそれ
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:21:19 ID:???
ブランドロイヤリティの維持が負担になって、大量の在庫を抱えて赤を出している
負け組ブランドもけっこうあるよ。
モンブランみたいなのはある意味稀有な存在。
うちの会社（輸入代理店）の扱うブランドで、かろうじて勝ちの部類に入るのは一つか二つだな。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:56:55 ID:???
>>545
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:50:16 ID:???
今の時代、生活必需品以外は値上げした方が儲かる。
本当アホな時代だぜ。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 00:42:07 ID:???
>>545

モンブランもそうだろ多分
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 01:50:19 ID:???
>>ブランドロイヤリティが年々増しているだけだから世界情勢や経済状況は関係ねぇ

セーラーってブランドロイヤリティあるの？
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 02:06:15 ID:???
信者は多いじゃない
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 04:46:41 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：昔に贈答品としてもらったパイロットの万年筆（カスタム74)、ペリカンM400など数本

Q2：用途
A2：ノート書き、レポート、論文の下書き、雑記、日記など

Q3：使用頻度
A3：少ない日でA4、5ページ、多い日では10ページほど

Q4：予算
A4：最高4万円、できれば3万円以内（通販利用を前提にお願いします）

Q5：その他
A5：以下の条件を満たすものでお願いします。
1)やわらかめのニブ
2)黒軸または、落ち着いた色の軸
3)ある程度の高級感、重厚感のあるもの
4)長時間筆記が可能な、バランスの良いもの
5)最低でも10年近くは使えるもの

宜しくお願いします。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 05:53:58 ID:???
>>551
カスタム823、もしくは845、ペリカンM800
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 06:01:02 ID:???
>>552
ペリカンのM800がやわらかいって・・・ｗ
いい加減なアドバイスするなよ。
パイロット845に一票。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 06:22:38 ID:???
>>553
しなるほどの軟らかさはないがニブのサイズなりの軟らかさはあるだろ
それこそM400比較なら軟らかいと感じるだろうし

お前こそちゃんと読んでからアドバイスしろよ
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:03:36 ID:???
ニブのサイズなりの柔らかさって何？
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:24:24 ID:???
現行のM800が柔らかいって。使った事ないだろ？
ガチガチだぞ？

>>ニブのサイズなりの柔らかさって何？
俺も知りたい。なんだそれ。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:29:43 ID:???
>>551
かなりの量を書くみたいだし、カスタム823がいいんじゃないかな。
カスタム74のように腰がぐにゃぐにゃではないけれど、実はかなり柔らかいよ。
少なくともM800よりは柔らかい。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:36:48 ID:???
>>551
プロフィット21マットブラック
グランザスネオ
カスタムカエデ
日本橋金魚（プラチナキンギョのペン先を細軟に換えたもの:日本橋丸善限定）
559 ：551：2008/11/16(日) 07:42:11 ID:???
皆さん、ご意見有難うございます。

候補に挙げてくださったM800ですが、以前試筆したときに
バランスが自分には合わず、使いにくかった記憶があります。
後出しで申し訳ありません。

パイロットの823と845はまだ手にした事がないので、チェックしてみたいと思います。

個人的にはシェーファーのVLRかレガシーが気になるのですが、
やはり、ガチガチのニブなのでしょうか。シェーファーに関する話は
余り聞かないので、何かご存知でしたら、教えて下さい。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:49:43 ID:???
一般的にペン先が大きいほどしなる余裕ができるので柔らかいと言われます

VLRなどの象嵌ニブはガッチリ嵌め込まれているので筆圧を逃がせるだけの余裕はないので多分硬いです
試してみたときは柔らかくは無いなという印象ですた
カスタムカエデはお勧めですよ
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 08:06:52 ID:???
>>559
試し書きしたくらいでは、本当に自分に合っているかどうかはわからないですよ。
使っていくうちに、馴染んでいき、使いやすくなっていきます。
多くの人が、M800はバランスがいい、というのも参考にした方がいいと思います。
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 08:09:12 ID:???
>>561
M800の場合重心が後ろにあるので
寝かせて書く人でないとペンが暴れると思います
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 08:13:35 ID:???
本人が合わないって言ってんのにｗ
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 08:32:38 ID:???
ペリ厨は恥ずかしいな
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 08:58:12 ID:???
>>551
M800と845の両方持っているけど
断然845の方が書き味良い（俺には合ってる）
M800は川口氏に調整してもらった
ペン先はM800の方が固い

俺は845を勧めるね
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 09:05:04 ID:???
>>551
2)～5)の条件を満たすもの。
モンブランの146。。。。
予算がオーバーしてしまうが。
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 09:39:53 ID:???
ニブが柔らかいもの、って条件さえなければ、デュオフォールドなんか
いいと思うんだけどな。

>>566
146のニブは硬いだろ。ニブの柔らかい万年筆なんて国産やM1000ぐらいしか
思いつかん。イタ万でもいくつか柔らかいニブがあるか。
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 09:41:59 ID:???
シェーファーが柔らかいのは、ペン先の傾斜が変わっているから
ペンポイントの紙に当たる位置が違うため、書き味が柔らかいと感じる人がいる
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 11:32:54 ID:???
中古でモンブランのウィングニブのやつとか。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 12:46:03 ID:???
146はお下がりの70年代146しか持ってないが柔らかいと思う、中古なら二万位では
まあ外観は現行品の方がかっこいいけどね
二桁もいいけどパーカー51もすごく柔らかい。意外に大きくて重厚だよ
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 12:46:49 ID:???
柔らかいニブの究極は、「○○しゃん」にペン先を思いっきり、切り刻んで
もらい、ふにぁふにぁにしてもらう手もある。
（でも、あんな姿のペン先にしてもらうのを許容出来るだけの心の広さを持っている
人だけだが・・・。）
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 13:51:31 ID:???
>>545
万年筆は知らんが、時計/鞄でだいぶ損を出していそうだなｗ
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 13:59:17 ID:???
>>570
51がもの凄く柔らかくて大きくて重厚って人の意見は参考にならないｗｗｗ
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 15:06:55 ID:???
柔らかいニブすきならπやセーラーのソフトニブかπのフォルカンでいいじゃん
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 15:07:15 ID:???
>>570
たしかに70年代はやわらかい、2万じゃ買えないとは思うけど。3万ぐらいでは？

あと現行146のバランスがいいという意見があったけど、個人的には重すぎるし
（とくに後ろが）、長すぎる。それこそM800っぽいバランスになってきている。
70年代146はそのへん>>551の3) 以外を満たしていると思う。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 15:15:46 ID:???
845はいいと思うけど、できれば３万円という人に勧める価値があるか微妙。
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 15:21:31 ID:???
845はネットで探せば３万で見つかるよ
アメ横でも安いし
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 19:22:58 ID:???
845だったら、ブランジャーの823の方がいいかもしれない。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 19:29:27 ID:???
823はｶｯｺが悪い
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 20:48:30 ID:???
アメ横価格22Kの823なめんな
フルハルターのコースからの研ぎ出しは欲しいな
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 21:17:11 ID:???
日本語でおｋ
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 21:33:35 ID:E9Smj7QP
ペン栗に持っていくペンはインクを抜いておかなければいけない？
それとも入れたままでいい？
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 21:44:47 ID:???
一応ぺんくりのスレもあるのでそちらも参考にしてくださいね。
インクは入れたままでいいです。
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 23:49:51 ID:???
>>582
インク入れてないとインクフローが確認できません。
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 02:35:34 ID:???
寝ます
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 02:38:51 ID:???
ｵﾔｽｰ＾＾
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 02:46:17 ID:???
<(_ _)>　ｵﾔｽｰ
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 07:57:54 ID:???
>>582
入れたままがベスト。
初めてペンクリを利用した時、インクを抜いてペンをきれいにして持って行った
のだが、普通にいれた状態の方が良いと言われた。（セーラーの川口氏に）
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 18:56:17 ID:EuOSay0x
日本の万年筆使用人口を出来る限り正確に割り出したいのですが、いい方法はありますでしょうか？
よろしくお願いします。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 18:57:20 ID:???
のべにするとかなり多い
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 19:20:51 ID:???
国勢調査
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 19:48:56 ID:???
>>589
>日本の万年筆使用人口を出来る限り正確に割り出したいのですが、
2008年7月のデータですが、月に一度以上万年筆を使う人は311万2892人でした。
万年筆を所有している人は意外に多くて2696万9574人でしたから、持っていても
使っていない人が多いみたいですね。
593 ：589：2008/11/17(月) 21:51:06 ID:EuOSay0x
>>592
こんなに詳細なデータがあったのですね！
助かりました！本当にありがとうございます。

それにしても意外と万年筆使用している人は多いんですね。
周りにいないので、10万もいれば良いほうかと思ってましたが、300万とは。
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:00:01 ID:???
ペン先の位置をいちいち確認したり頻繁にキャップ閉めるとか最悪のペンだから万年筆は
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:04:21 ID:???
だから？

オマエには日本語は難しいようだな。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:14:35 ID:???
うるせえハゲ
597 ：595：2008/11/17(月) 22:16:48 ID:???
何故わかる！
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:17:50 ID:???
>>594
で、 君 に と っ て 最悪のペンだと言うのは分かったが、
なんでこのスレにいるの？
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:19:12 ID:???
いたいから
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:04:46 ID:???
かかる手間こみで愛用している人間だっているだろうさ（´ー`）
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:23:07 ID:???
いません
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:36:49 ID:???
いいやここにおるよ。
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:45:29 ID:???
年賀状は万年筆で書こうかと思う
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:55:34 ID:???
私も。ペリカノjrなんて年賀にイイと思ってる。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:12:16 ID:???
（・∀・）？
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 01:22:55 ID:???
結構高い金出して買ったのに、意外と使わなくなった万年筆ってある？
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 01:25:55 ID:???
高い万年筆は概ねコレクションとか観賞用だろ
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 02:23:39 ID:???
10万超えたら観賞用だろうなぁ～。あ、149って10万超えてたっけ？
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 02:32:00 ID:???
寝ます
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 02:32:42 ID:???
人によって、高い安いは違うからね。

ペリカンのお尻が回らなくなった者ですが、
店員さんに見せたら、回って
個体差があるからこれ位なら大丈夫と言われました。
が、絶対おかしい！とゴネたら、新品の回り具合と比べ
モンブランだとこれ位抵抗があるけど、ペリカンは違いますね。
だと。
とりあえず、オーバーホールで依頼しました。

そしたら伊東屋オリジナルのボールペンとか、
興味のあったペンシルやモンテグラッパを試させてくれて
危うく買いそうになったよ。
ホントはサファリEFを試してみたかったんだけど、切り出せませんでした。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 02:34:21 ID:???
>>609
おやすみなさい
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 14:25:14 ID:???
今日の夕方に嫌な客が来る奴は万オタくんだ。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 14:37:34 ID:ogyq8VbV
もしかしておまいんとこで売ってない品を持参して見せびらかす彼じゃないだろうな？
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 14:46:17 ID:???
セーラーのしゃれーなほどではないですが
アーいう細身のにあうコンバーターでヨーロッパタイプだとどれがいいですか？

ロットリングなどと共通形式の方でお願いします。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 15:09:10 ID:???
>>613
ど、ど、どうしてそれをっ！
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 15:33:52 ID:ogyq8VbV
ご愁傷さまです
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 17:12:46 ID:???

　　きみは生き延びることができるか
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 17:14:30 ID:???
意味が分からない
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 18:33:27 ID:???
なぜ君たちはそんなに万年筆を欲しがるのか？
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 18:37:11 ID:???
おっさんだから、クレヨン欲しがったら変でしょう？
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 19:03:40 ID:???
そんなに買ってどうするというのか？
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 19:25:17 ID:e2MFDz5Q
そこに万年筆があるからだ
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 19:28:27 ID:???
幼児ならクレヨン、ガキなら鉛筆やボールペンでもいいけど、
私のように高貴な大人が社会生活で字を書くのに万年筆は必須なのですよ。
そして、背伸びしたガキんちょのように安物ではだめなのです。
崇高な大人はTPOに応じて５０本程度の万年筆を持つことはごく普通のこと。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:02:41 ID:???
で、５０本も何持ってんだよ。
四の五のいいから写真うぷしろ。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:02:43 ID:5nwRLaic
>>623
貴方が持っている中で最高だと思う万年筆は？
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:56:52 ID:???
>>623
安物はいくらまで？
社会人ならとりあえず10万以下は安物だよね
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:02:23 ID:???
＞崇高な大人はTPOに応じて５０本程度の万年筆を持つことはごく普通のこと。

かなりきてますね。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:21:17 ID:???
流れを読まずに質問するぜ！！

今はパイロットのキャップレスデシモの細字を使っていて、これはこれで良いんだが、やっぱりここぞという文を腰を据えて
書く時には少々物足りなく感じるのね。

で、やはり通常タイプの物を買おうと思案して、パイロットの７４３を買おうと思ったん
だが、前からセーラーの長刀研ぎに興味があって、こっちも良いかなぁと思い始めた。どちらも試し書きは済みで、どちらも
自分には合うのだが、皆の意見を聞きたい。ちなみに予算は三万前後。どうだろう？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:21:48 ID:???
こういう人が万年筆の売り上げに貢献してるんだから、ありがたく思わないと
いけませんね。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:23:08 ID:???
私ならセーラーですね
銀の長刀はcool！の一言
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:28:24 ID:???
セーラー(笑)
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:31:08 ID:???
>>631
ﾏｼﾞむかつくわー・・・
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:35:47 ID:???
>>743
字をうまく見せたいのか、長時間使いたいのか、などで変わるだろ。
インクを固定して使い倒すなら743がいいと思うが。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:37:26 ID:???
すまん何故かレス番思いっきり間違えた
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:55:38 ID:???
　
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:37:18 ID:???
万年筆って決してただの筆記具ではないよね
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:39:03 ID:???
うん霊的なものだよ。
オーラとか波動エネルギーも関係している。
638 ：636：2008/11/18(火) 22:42:38 ID:???
そういうことではないです
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:48:29 ID:???
>>628
個人的には743は勧めない。
あれは値段とモノが釣り合っていないと思う。

パイロットの通常ラインを買うなら、74でいい。ちょっとニブが大きいのが
欲しいなら、742にすればいい。
743は74や742とあまり違いがないにしては、高すぎだと思う。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:49:30 ID:???
>>743
期待してるぞ。
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 23:43:26 ID:???
>>743
それスレ違いだから
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 00:20:53 ID:???
答えて下さった方々有難う！ とりあえずもう一度試し書きしてみてから決めてみる！！
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 00:26:23 ID:???
74が安いだけで、743が高過ぎるわけではないんだが
違いを感じないなら選ばなければいい
だが、あれだけ違うのであれば743を選ぶのも間違いではない
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 02:14:02 ID:???
万年筆って風水的にはどうなんだろう？
やっぱり黄色がいいのかな？
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 02:17:44 ID:???
上の方で似た話題になっていますので、申し訳ないですが便乗させてください。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペリカンM２０５EF→ペリカンM４００EF

Q2：用途
A2：宛名書き・日記

Q3：使用頻度
A3：１日多くてA５ノート１ページ

Q4：予算
A4：定価で５００００以下

Q5：その他
A5：携帯する気はありません。柔らかめのニブ希望（４００は固いと感じる）
　　吸入式がいいので、ペリカン、アウロラ、パイロット８２３
　　あたりから選ぼうかと思っています。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 06:15:26 ID:???
>>645
M800M
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 06:35:19 ID:???
M300のEF
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 07:08:12 ID:???
>>645
M300B
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 07:28:39 ID:???
風水で黄色がイイなんてことは無い
いってる奴は紛い物
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 07:44:19 ID:???
仕事で料亭行ったら、調度の色がヘン

のれんが黄色
黄色いタヌキの置物
座布団が黄色

料理は見かけ倒しの元気ない食材で
これだけの値段出して、この内容かよ！

亭主が挨拶に出てきたら、調理服が黄色ｗ
若いくせに風水おたくだった

もう二度といかん
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 08:41:52 ID:???
>>645
M800のFかM
M400のガチニブに慣れてるなら十分柔らかいと感じると思う。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:12:45 ID:9OgtcKKD
>>643
７４３と８２３はどっちがお買い得ですか？
私は吸引式というので８２３の方が良いと思うのですが、スケルトンなのが難です。
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:15:25 ID:???
>>652
８２３は黒もあると思うが
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:27:20 ID:???
>>652
茶軸も好きな人がいるようだ

バランスがとりやすくメンテナンスもしやすいのは743だろうし、
吸入式には吸入式のメリットもある
お買い得というよりタイプが違う
655 ：645：2008/11/19(水) 10:34:24 ID:???
ありがとうございます。
M８００試筆しに行ってきます。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 11:40:52 ID:???
どうやらLamy2000とチャールストン、揃いで失くしてきてしまったらしい
出張続きの2週間が終わって、気づいたらどこにも見当たらない　orz
どちらも万年筆好きになりたての頃、
ワクワクしながら買った思い出の品だったのに
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 12:44:57 ID:9OgtcKKD
>>653
黒もスケルトンではないでしょうか？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom823/index.html

>>654
コメントありがとうです。
823はバランスが悪いってことですか？　確かに重かった様な気がします。
今は、パーカのクロワゾネ（M）、アウロラ88（Ｆ）を使ってます。
冬将軍を入れたらどちらもフローが渋くなり、パイロット万年筆を買おうかと思ってます。
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 13:30:17 ID:???
>>657
どれもインクが透けて見える
ただ、色付きなら残量が確認できる程度だろう

バランスが悪いのではなく
一杯インク入った状態と、少ない状態で
差異が大きくなる
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 13:43:01 ID:???
あぁー万年筆いい～
単なる色ペンとはまるで違うー(TーT)
なにこの文字の濃淡・・・
万年筆で書くだけで楽しいとかさぁ

今までお前らだけでこんないい物使ってたわけだ
なんだよそりゃ・・・

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 15:29:10 ID:???
>>650
ヒント［黄色い救急車］
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 16:52:58 ID:???
>>659
なんか和んだ
ありがと
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 00:53:51 ID:???
823って首軸外れますか？
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 00:58:33 ID:???
外れるか外れないかで言えば、外れる。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 03:51:15 ID:???
>>657
私もクロワゾネに冬将軍入れてるが、
このインクはフローがいいペンでも薄いよ。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 18:18:37 ID:???
ペリカンスーベレーンＭ４００の吸入機構がスムーズじゃなくなってしまいました。
Ｍ８００は軽く回るのに、Ｍ４００の方は回すのに力が相当に要ってしまいます。
これは修理した方がいいですよね。インクの吸入には問題ないものの使いづらい。
いくらくらいかかるのでしょうか。
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 18:19:44 ID:185c99Q9
万年筆の魅力を熱く長文で語ってくださる方いましたらお願いします
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 18:20:03 ID:???
えーっと分解クリーニングっていくらだっけな
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 18:47:55 ID:???
>>666
メットウッドの木軸は手に付着した汗・鼻脂・鼻水・尿・唾液・精液・ガマン汁・愛液・スキーン線液・ケツマンコ汁・脳漿・血液・胆汁が少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 19:56:48 ID:???
>>666
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 23:08:07 ID:???
14kの万年筆使ってる。先月、○善に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして。インク入れると字書ける、マジで。ちょっと 感動。
しかも万年筆なのに14kだからそんなに気負いもなくて良い。
14kはしなやかさが無いと言わ れてるけど個人的にはしなると思う。
18kと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただインク無くなると何も書けないからちょっと怖いね。書けないとペン前に進まないし。
字の上手い下手にかんしては多分18kも14kも変わらないでしょ。18k使ったことないから
知らないけど4k違うだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれも14kな んて買わないでしょ。
個人的には14kでも十分に書ける。
嘘かと思われるかも知れないけど一部上場優良企業に14kで履歴書書いて採用されたでマジで。
つまりは18kですら14kの万年筆には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 19:58:11 ID:???
>>666
そういうのはmixiでやれ
671 ：ついでに：2008/11/20(木) 21:00:34 ID:???
>>666
ダミアン氏ね
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 21:02:35 ID:???
やっと来たか、遅かったなー。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 21:09:44 ID:2OeWJrqC
空いたカートリッジを注射器で洗浄している奴多いと思う。
大型でないとなかなか一度で綺麗にならないのが現状……
点滴セットを使えば半永久的に水が出てくるのでとても洗いやすいよ！
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 21:16:21 ID:???
カートリッジスレから出てくるな。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 22:58:08 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プロフィット２１→パイロットのキャップレスを。

Q2：用途
A2：事務仕事用

Q3：使用頻度
A3：毎日、小さい字を淡々と。

Q4：予算
A4：２万ぐらい。3万円で良いものがありそうなら出す。

Q5：その他
A5：筆圧かなり強め、現在キャップレス・デシモのＦを使用中。
最近、ペン先が筆圧に対してぐにゅっとしてきて書き心地が駄目になった。
事務で使うので、ネジと吸入式は面倒くさい。すぐ入れ替えられるカードリッジ方式が楽。
ガチガチでがっしりとたのが良い。

なんかありますか？
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:00:54 ID:???
>>675
ガチガチといえば…カレン
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:17:44 ID:???
>>675
どう考えてもカレン以外に選択肢がない。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:21:16 ID:???
氷の棒・・・
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:21:56 ID:???
悪いが、真面目に考えて言う。
ボールペンを使ったほうがいいと思う。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:22:53 ID:???
>>678
いや…鉄の棒だろ
色んなスレで勘違い発言しすぎ…
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:27:06 ID:???
>671に刺さるのが鉄の棒
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:28:11 ID:???
μ90の細字買え
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:33:22 ID:???
嫌だよ、、、鉄ペンなんか
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 23:38:36 ID:???
>>675
キャップレスをダメにしちゃう位の筆圧では…
万年筆には向いてない気がする。

3万円も出すならいいボールペンが買える。
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 00:41:24 ID:???
どう考えても万年筆に向いてない。カッコつけずにボールペンにしなされ。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 01:10:07 ID:???
寝ます
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 01:25:02 ID:???
>>680
そもそも氷の上で鉄の棒うんぬんっていうのが例えとしてどうなのかと
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 16:59:49 ID:???
万年筆って楽しいよね(　^ ゝ^)ﾆｺｯ
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 17:52:58 ID:???
>>675
ボーテックスのような鉄ペン使うのがいいよ。
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 20:55:28 ID:???
>>675
ウォーターマンの鉄ペンのEFでもダメかな？
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 22:16:35 ID:???
夏目漱石の使い方に憧れて万年筆欲しくなりました
これからよろしく
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 00:23:23 ID:???
ここ結構面白いよ。
文具メーカーに就職を考えている学生さんにお勧め。
http://www.tenmono.com/

三菱鉛筆がすごい
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 02:49:13 ID:???
寝よう
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 02:52:47 ID:???
<(_ _)>　ｵﾔｽｰ
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 02:58:14 ID:???
oyasu-
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 04:14:12 ID:???
週末なのにもうねちゃうの？
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 04:28:28 ID:???
寝ま・・・zzZ
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 06:21:52 ID:???
>>691
醤油はいれるな
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 06:30:21 ID:???
上で試し書きをしてから神田のお店に行けみたいなレスがあったけど
試し書きをさせてくれないお店もあるんですか？
試し書きをした万年筆は、それ用に用意されているものなんですか？

試し書きをさせてもらう場合に、気をつける点など教えてください。
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 06:31:28 ID:???
>675
2万円あるならペリカーノｊｒを10本ぐらい買う。
全部使いつぶすころには万年筆の使い方が
わかると思う。
鉄ペンが嫌ならプレジデントあたりが丈夫な
のではないだろうか?
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 06:34:57 ID:???
プレピー100本のほうがいいだろｗ
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 06:58:14 ID:???
>>692
その昔、コーリン鉛筆に応募したことがあるが、
ビックリするほど安月給だったぞ。
だから、潰れたんだなｗ
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 08:24:13 ID:???
長いことペンやノートやインクに散財してきたジプシーですが、ここにきてやっと決着がつきました。
したがって。ネットで文具系ブログを見ることももうないでしょうし、ここにも来ません。
これからは同じ時間を読書や勉強にまわそうと考えてます。
でも希求していたものを手に入れたはずなのに、なんだか無性に寂しいのはなぜだろう。。。

ペン；（主）悶149F、149M　（サブ）Lamy2000EF、Lamy2000F　（朱入れ）ペリスケB
ノート；ツバメノート　B５　8mm横罫　100枚綴り
インク；①悶ブラック ②セーラーBB ③ヤンセン ダンテ

あれやこれやと手を出したわりに、いざ決まってみれば、なんとも面白みのない布陣となりましたw

最後に、みなさんの愉しい文具ライフをお祈りしています。　ありがとう、さようなら。
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 08:50:04 ID:???
去る者は追わず。お好きなように。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 09:29:53 ID:???
すぐにつきあたる人のことを底が浅いといいます
自分で気付けないなら愚かな寂しい人ですね
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2008/11/22(土) 10:05:09 ID:???
誤爆乙
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 10:36:22 ID:???
誤爆？どれが？
>>706は日本の人じゃないのかな？
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 10:55:29 ID:???
さしあたって「つきあたる」ってどんな意味なんだろ？？？？？？
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 12:16:46 ID:???
相談お願いします！20代♂です
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない

Q2：用途
A2ノート取り、試験勉強用

Q3：使用頻度
A3：毎日

Q4：予算
A4：実売5000円台まで（インク、コンバータは別に出せます）
しょぼくてすみません(´･ω･`)

Q5：その他
A5：筆圧少し強め、ブランドは重視しませんが見た目は結構重視です（黒系統でシックなデザインがいいです）
今候補なのは、プラチナの14Kスタンダードです。
が、国内のメーカーを調べて外見だけで直感で決めただけなので
この価格帯でもっといいのがあれば教えて欲しいです。国産、外国産どっちでも結構です。ネット通販もＯＫです
インク瓶使ってみたいので、カートリッジ使えなくてもいいです。
ペン先は良く分からないのですが、文字を大量に書くので細い方がいいです。
今までは0.5のボールペンを使ってました。

こんな感じです。よろしくお願いしますー
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 12:54:49 ID:???
行き止まりの袋小路に入り込むってことだろうか？？？
いずれにしろ珍しい日本語表現だ。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:22:34 ID:???
>>709
>今候補なのは、プラチナの14Kスタンダードです。
>が、国内のメーカーを調べて外見だけで直感で決めただけなので
>この価格帯でもっといいのがあれば教えて欲しいです。国産、外国産どっちでも結構です。
その予算だと、そうなっちゃうよね。
資格試験で頑張ってるみたいなので，俺の使ってないパイロット823のMを5000円で
売ってやってもいいけど。
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:33:46 ID:???
0.5のBPを使っていて細字が欲しいという資格受験生に、国産とはいえ、Mはないだろ。
そのペン、私に5000円で売ってください。旧司受験生です。お願いします。

>>709
安いペンはこれだけある。販売終了があったらすまん。

国産万年筆の定価（10k未満） 実売は*0.7～0.8くらい
1000円　リクルート万年筆（セ）　ハイエース（セ）
1500円　ボーテックス（パ）
3000円　ニューヤングレックス（パ）　カヴァリエ（パ）　プレラ（パ）
　　　　　　スタンダード（プ）　バランス（プ）
5000円　セレモ（パ金）　ルシーナ（パ）　カヴァリエ（パ）　ヤングプロフィット（セ）
　　　　　　リビエール（プ）　14kスタンダード（プ金）　3776バランス（プ）　アフェクション（プ）
7000円　カスタム（パ金）

この中だったら…
パイロット：プレラ、ルシーナ、カスタム
セーラー：ヤングプロフィット
プラチナ：14kスタンダード、3776バランス

字幅はFを推奨。EFでもMでもいいけど、そのときは必ず試筆をして。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:35:50 ID:???
>>708
>>710
それより先へ進めないところに行きつくことを、つきあたると言います。
日本語が下手ですねw
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:39:04 ID:???
パイならセレモも人気があるけど
初めてならヤングレックスあたりでコンバータの使い方とか覚えたら？
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:44:41 ID:???
>すぐにつきあたる人のことを底が浅いといいます
>自分で気付けないなら愚かな寂しい人ですね

まだ先に道が続いているのに、歩き始めたばかりでつきあたったとか言ってしまう
人として余裕がなく底が浅いということですね
まだ先には素晴らしい景観が広がっているのに折り返してしまう可能性に
気が付かないのは愚かなことですし、寂しいことです
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:46:00 ID:???
君達に贈る言葉

　“恥を知れ”
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:48:42 ID:???
>>716ってリアルでおかしい人なの？
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:49:56 ID:???
なわけない
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:53:07 ID:???
おかしい人は自分がおかしいとは思わないってｗ
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:54:50 ID:???
それお互いに言えるよね
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 13:59:43 ID:???
いやいや、キミだけにある言葉だよ
722 ：709：2008/11/22(土) 13:59:58 ID:???
>>711
ありがとうございます。
823、ググってきましたが、めちゃくちゃカッコいいですね…
安くお譲りしていただく権利、俺よりハードル高い試験を受けていらっしゃる>>712さんにお譲りします
>>712
詳しくありがとうございます
ググってみたら、カスタムってのが欲しくなっちゃいました。
後数千円あれば買えるんですね。プラチナのスタンダードはカリカリな感じらしいのも気になります。
来月まで待つかもう少し悩んでみます…
字幅F、把握しました
>>714
安いシリーズでも見た目が良いのはあるみたいですが、なんかすぐに少し上のが欲しくなっちゃいそうで…
後ペン先の金に憧れがあったり…　しょぼいくせにすみません
コンバータってちょっと間違えるとぶっ壊れるくらいデリケートなもんですか？
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:00:24 ID:???
光栄だよｸｿｯﾀﾚ共
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:06:19 ID:???
>>722
コンバータを壊すことは少ないけど、慣れてないうちは
加減を知らずに少ししかインク吸えないとか
インク壺にペン先をぶつけてしまうとか
インクが少なくなっているのに気が付かないで力かけすぎて壊すとか
いろいろあるらしいよ
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:17:09 ID:???
俺、自分で自分のことを変なんじゃないか思ってたんだ。
自分に自信なんて持てなかった。
でも、>>723を見て、そういう自分のことを考え直そうって思ったんだ。
ありがとう。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:46:21 ID:???
必死なやつが一人いるなw
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:50:05 ID:???
いわゆる、壁に突き当たる、みたいなことを言ったつもりだったんだろw
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:53:09 ID:???
>>727はまじめに書いているつもりなのかな
バカにしか見えないけど
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:55:50 ID:???
壁に突き当たる
それ以上進めないような困難に直面すること。行き詰まる

小学校で何を習ったかわからない子たちがいますね
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 14:59:53 ID:???
>>729
心配するな。俺はちゃんと理解したぜ、なんとなくw

セフセフ…
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 15:11:21 ID:???
英語ができれば、国語の授業なんていりません
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 15:49:29 ID:???
>>712
>そのペン、私に5000円で売ってください。旧司受験生です。お願いします。
本当に欲しいならメアドくらい書いてよ。
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:02:35 ID:???
>708
俺が突き当たったとき、嫁の声がいちばん大きくなる
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:09:35 ID:???
>>733
んー、スイートポイントが一番奥にあるわけじゃないから
真面目な話、演技なんじゃね？
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:13:01 ID:???
>>734
いや、短ければ
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:22:45 ID:???
>>734
相当広いんじゃね？
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:35:45 ID:???
>>731
国語ができないと英語もできません。

あれだ、日本語（母国語）でまともに思考できないやつが、別の語学を身につけても
まったく意味がないことは火を見るより明らか。
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:42:08 ID:???
なに必死になってんのか知らんが
お前も相当馬鹿っぽいぞ。
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:50:24 ID:???
君達に贈る言葉
　
“無知は罪”
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 16:58:37 ID:???
また頭の悪そうなのが登場したな
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 17:07:42 ID:???
平均よりは頭がいいけど、トップクラスも全然いないのが万年筆愛好家。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 17:36:05 ID:???
なにやらむきになる人を刺激してしまったみたいですね。
これからは「すぐにつきあたる人」はスルーということで。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 17:37:41 ID:???
「ボクをスルーしてください」宣言かよw
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 19:16:43 ID:???
>>734
ポルチオでググれ
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 20:06:12 ID:???
>>722
実用性を考えると変えるなら1万円モデル、パイの74とプラチナの3776が良いと思う
ネットショップなら3割引で売っている店もあるし。

書き味が滑らかなパイと比べてプラチナは鉛筆のような抵抗がある。
あとニブが大きくがっしりしているので、殴り書きのような使い方しても比較的壊れにくいと思う。
ただ、ニブが良い反面、軸の見た目はパイに大きく劣る。
売れ行きはカスタム74にボロ負けしているけど、実用的で良いペンだよ。特に細字は評価が高い。

パイロットの純正インクはフローが良い反面かなりにじみやすいので、
今使っているノートが場合によっては使えなくなる可能性があるが、
コンバータの造りはパイロットの方が圧倒的に良く、特にCON-70は素晴らしい。
プラチナは使っているうちに動きが渋くなるんで年一・二回油を注してる。
プラチナのインクは多少質の悪い紙でもにじみにくく、
半永久的な保存性を持つブルーブラックとカーボンインクが強みだな。

>>732
5000円なら俺も喉から手が出るほど欲しいが、
オークションに出した方がいいと思うよ
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 20:59:50 ID:???
>>734
奥に当てたらズコズコせずにゆっくりと優しく押し込んでみ？
子宮口がゆっくりと開いていくのが分かる。
その状態で膣全体を揺するように運動すると、
もの凄く感じる女性が多い。
もっと経験を積みたまえ。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 21:36:11 ID:???
>>746
うん、そう思い込んでいる男性が多いんだって
女性にとっても奥に来た時に声上げれば騙されるから楽なんだそうな
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 21:53:33 ID:???
>>745
>5000円なら俺も喉から手が出るほど欲しいが、
>オークションに出した方がいいと思うよ
特に手放したいわけではないので。
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 22:10:33 ID:???
>>747
伝聞じゃなくて経験を積みなさいと言っているのだが、
ゆとりには分からないようだね
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 22:13:06 ID:???
>>749
いや、経験をつんだつもりになって騙されてる人が多いと言う話なんだけど
キミ、マジで騙されてる人？
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 22:16:49 ID:???
つうか、万年筆なら経験できるけど
相手がどう感じるかは経験じゃなくて直接聞けるようにならないと
経験を積めとかイタいなぁ
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:23:41 ID:???
セックス中機材傍らに並べて脳波測定でもしてない限り分かるわけないだろう
人間の発言なんて証拠能力は無いに等しいな
そもそも個人差が大きいから一般化する事自体無理
さてスレタイの件だが猥ｄ
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:48:40 ID:???
ゆとりゆとりいう奴にかぎっていつもゆとり以下の頭しかない件
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:53:02 ID:???
>>745
？？？？？？？パイの書き味が滑らかだって？？？？？？？？

一般にパイはカリカリだぜ。
俺のはペンクリでシャリシャリにしてもらったが。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:59:52 ID:???
>>754
パイの細字と言っても種類によってかなり違うよ
カリカリのものもあるし、パラパラとかシャリシャリとかもある
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 00:41:29 ID:???
>>750
「～話」以外ないの？キミ
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 00:55:05 ID:???
756の心の声　：　騙されていたのか俺は....っ（↓）
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 01:15:42 ID:???
>>755
そりゃわかっちゃいるが、パイで「滑らか」はないだろう。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 01:33:01 ID:???
>>758
そりゃキミが知らないだけじゃないか？
細字で滑らか自体ありえないという話ならともかく
紙あたりが良い物はパイの細字でもあるよ
調整してもカリカリなんじゃないかと思うのもあったけど
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 02:53:09 ID:???
寝ます
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 02:54:06 ID:???
だめだ！
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 03:07:36 ID:???
ｵﾔｽｰ
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 03:56:24 ID:???
俺も調べてみたんだけど、カスタム74はスルスルって意見が多数で
ただ、少数だがカリカリでつかえねーって意見もある

ネガキャンとは思えないが、だったら、そういうはずれ個体が結構混じってるって事なのだろうか。
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 04:28:39 ID:???
人の感受性の違いの方が個体差より大きそう
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 08:16:47 ID:???
>>763
ネガキャン乙
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 08:40:58 ID:???
最初の感想はスルスルってよりモチモチだな
スルスルにはなってくるけど

カリカリは細字をよっぽど強めに使うとそう感じるかも知れないが
細字はちゃんと細いし万年筆はこんなもんだと決めつけちゃってる感が
強いと思ってしまうな
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 09:43:35 ID:???
ヌレヌレではない？
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 11:12:27 ID:???
14kスタンダードでいいじゃん。
いいペンだよ。使いやすい。
大げさなペンだと外で使うのを躊躇ったりするが
これだとボールペン感覚で気軽に使える。
インクマニアからもm絶大な支持を集めている
逸品「プラチナBB」をカートリッジで使える所もいい。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 11:30:10 ID:???
14kスタンダードこそ、マジでカサカサじゃね？
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 11:33:07 ID:???
あと、プラチナはインクはいいけど、コンバータ糞だし。
カサカサ+糞コンバータで、万年筆こんなもんかって思うと思う
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 13:45:47 ID:???
>>768
インクマニアっておまえ一人だろが
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 15:09:33 ID:???
試験勉強なのにBB進める人って…
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 15:40:54 ID:???
>>772
同意
勉強ならF最低でもMだろが
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 15:55:10 ID:???
>>773

もっと文章をよく読み、ひとつひとつ意味を考える癖をつけましょう
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 16:11:26 ID:???
プラチナBBはマニアなら勧めない人が多い。
古典BBとは思えない薄さで、実用には充分でも古典らしい使用感に乏しい
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 16:35:44 ID:???
古典だから少々の糞紙にも滲まないし抜けないし、
古典度薄いんだったらいくらかはペンに優しい
マニアじゃない人にはいいことづくめ。
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 16:44:19 ID:???
うーん、でも古典であるからには悪影響もあるから
安いペンにしか勧めないかな
好きならいいんだけどね
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 17:09:36 ID:???
俺の基準は、プラチナ古典なら5万未満の両用式までならおK
悶古典はサファリまで
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 17:10:03 ID:???
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜだなぁ…
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 17:32:42 ID:???
もはや質問者のことなどどうでもよくなってるなｗ
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 17:37:07 ID:???
質問者？
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 17:52:13 ID:???
>>709からの14kスタンダードの話だろうな
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 18:39:47 ID:???
>>774
オマエはつまらん。
はよ、氏ね
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:40:46 ID:???
>>768 がBBって書いてるのはBlueBlackのことでしょ。
それを　>>772 は、試験勉強なら黒か青じゃね？　って書いて、
>>773　はBBを筆記幅と取って、FかMだろ。とボケて見せた
って理解でいいのだろうか。
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 19:52:26 ID:???
俺は>>772も字幅でボケていると思ってた。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 21:26:44 ID:???
エリカおまんこしたいよエリカ
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 23:32:13 ID:???
>>773からの流れに苦笑
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 02:11:30 ID:???
寝ます
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 02:12:10 ID:???
ｵﾔｽｰ<(_ _)>
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 02:55:47 ID:???
万年筆売り場で初めて買うらしい女の子がいろいろ質問していると、
横から口を出したくなります。とくに店員さんの好みが自分のと違うとき。

で、それを実際にやってるお爺さんを見て羨ましかった次第。
爺さんは得ですね。
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 03:34:25 ID:???
おたくが口出ししたら通報されかねんな
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:04:04 ID:???
不審者が女性客に「万年筆お探しですが？」と声をかける事件が発生しました。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:08:16 ID:???
女なら声かけてもOK?
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:29:25 ID:???
友達でもないのにイヤだな。気味が悪い。
余計な御世話って感じで、買うこと自体中断したくなる。(実体験。会話に横から割り込まれて頭に来た。)
老人以外許されない行為だと思うわ。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:34:33 ID:???
>>793
女なら精かけてもOK｡
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:34:43 ID:???
老人でもいやです
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 05:02:37 ID:???
俺もおっさんでも綺麗な女性でも、
万年筆を選んでいるときに店員以外の人間から声を掛けられるのは嫌だ。
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 06:22:15 ID:???
>>797
イヤホンつけてプレーヤーの音消して
店員の声だけに反応すればよい
(接客の声すらウザい家電店ではいつもコレ)
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 08:33:00 ID:???
金ペン堂でペリカンM800FE買って半年、もうちょっと太い字の書ける
ペンが欲しいのだがお勧めある？

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある。上記M800、LamySafariのM,F,FE、パイロットカスタム74B

Q2：用途
A2：ノート

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート10ページ分

Q4：予算
A4：10万円以内

Q5：その他
A5：筆圧弱め、クセなし、書く機能重視、
　　携帯性重視せず、ファッション性重視せず、書く機能重視
　　外見的な好みなし
　　（逆に機能が充実していれば外見ハデハデでもウェルカム）
　　モンブラン149を買おうかと考えていたが
　　不具合が多そうなので敬遠
　　リリーフランキーみたいに金ペン堂で
　　ペリカン３本ペン先違いで揃えるかとも
　　考えている（めんどくさいので）
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 08:37:11 ID:???
>>799
悪いことは言わない
10万握って金ペンにいけ
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 08:58:04 ID:???
M800がどの程度手に合うかによるだろ
最高に気に入ってるなら金ペン池
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 09:55:24 ID:???
すみません、あやふやなんですが一度ヤフオクで1週間ぐらい前にみた万年筆が
どうも気になるんですが、履歴を調べてもわかりません。
もしどなたか何か思いあたるメーカーがあれば教えて下さい。
メーカー：舶来物（イタ系？）
商品説明：もとは色がついていたが、プロに頼んで塗料？をおとしてもらった
ブライヤー軸　

もしこれかな？と思いあたる方何卒ご教授下さい。
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 10:11:45 ID:???
>>784
>試験勉強なら黒か青じゃね？　って書いて
黒/青が良くて青黒が駄目な理由が知りたい。
激しく知りたいｗｗｗ
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 10:15:16 ID:???
>>802
海外物で塗装木軸？
ウォーターマンのルマンのフォンテーヌブローでどうだ？
ラテン系だからイタ物と思いこむのも有りかも
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 10:58:43 ID:???
金ペン堂の親父さんってまだ入院してるんですか？
店に行けば１００％息子さん？
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 12:55:56 ID:???
筆おろししたいんですが、
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:22:29 ID:???
ダイヤストア逝けw
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:50:03 ID:???
>>805
店頭に立ってないだけだよ。
普通に裏で調整やってると思う。
お得意さん来ると顔出ししてるみたいだし。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:52:16 ID:???
>>808
ありがとう。
心配だったけど、無事カムバックできたようで何より。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 22:43:07 ID:???
>>804

804さん、ありがとうございます。
すごいです！！！まちがいないです。
フォンテーヌブローたしかそんなこと書いてました。
たったあれだけのヒントでずばり当てるなんて
本当に素晴らしいです。



811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 00:52:01 ID:oBF0caaF
【ミスマッチ？】マツタケ風味クッキー【ベストマッチ？】

山形の中堅洋菓子メーカー西栄乳社では山形特産のマツタケ風味のクッキーのデザインを一新した。

マツタケとバターの絶妙な風味でこれまで一部で人気がありリピーターが多いにも拘らず販売が奮わなかった
同製品のデザインを変更することで新規需要を巻き起こす考えだ。
今までのごく一般的な楕円形から秋葉系の萌えキャラの松たけ子に変更した。

それに伴ない販売エリアも県北から東北全域に拡大、全国展開もにらんでいる。

詳細はこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/l25

画像
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17294.jpg
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 02:57:16 ID:???
万年筆が息切れしたときの修正法をおしえてください。
自分はインクを一滴排出させることで治してますが、めんどくさいしもったいない。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 02:59:15 ID:???
ちょっと力をかけてペン先をしならせる
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 03:01:07 ID:???
つけペンのようにペン先をわずかにインキ壺に侵す
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 03:36:49 ID:???
寝ます
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 06:41:31 ID:???
息切れなんてしたことないな
インク切れ直前にをを？と思うことはあるが
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 13:26:41 ID:???
ドラマCDのトコちゃんは「注意」と「ゆったじゃん」と「姫緒さんだけは信じてたのにー」のいいかたが可愛すぎ
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 13:27:11 ID:???
誤爆しました
ごめんなさい
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 20:01:32 ID:???
>>665
先日、同じ症状で分解洗浄に出しました。
2,100円だった、はず。
直ったかどうかは、手元に来てないのでわからないです。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 08:30:08 ID:???
寝ます
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 13:36:59 ID:???
>>819
㌧！
ペリカンジャパンに問い合わせてみるわ。直に送って修理だよね。通販で買ったし。
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 13:53:51 ID:???
自分でシリコンスプレーを買って吹きつけたら、安くつくが。
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 21:05:39 ID:???
>>350
四国のデパートkwsk
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 21:59:57 ID:???
ペンハウスの電車中吊り広告、色合い的にセンチュリー21のロゴに見えちゃう。
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 22:51:11 ID:???
万年筆は使わない状態でどれくらい置いておけるものですか？
それとも適当にでも毎日100字？程書いたほうがいいのでしょうか？
沢山持ってる人は、どうなさってるのですか？
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 23:24:24 ID:???
沢山持っているやつはインク抜いて飾ってるんでしょ
毎日とは言わないが、週に一回か二回は使った方がいいだろうな
それから多くのペンは少しずつインクが蒸発していくから、
一度インクを入れたら三ヶ月以内には使い切るべき
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 23:27:42 ID:???
>>825
毎日使ったほうが良いとされている。大雑把な経験上は、気密性が高い
キャップの万年筆に耐水性のないインク（一度乾いてもすぐに水に
溶ける）を入れておくのなら、一週間くらいは放置しても平気。それ以上は
知らない。基本的には放置するべきでないと思う。

私の万年筆は、ほとんどインクを抜いてあるか、水をインク代わりに入れて
保管してある。その中から、今週はどのペンとどのインクを使おうかな、
と選ぶのが楽しみ。インクが入っているのは常時三本くらい。
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/26(水) 23:52:02 ID:???
>>825
40年！
昔の物を片付けていたら悶２２が出てきた。
悶のBBを使っていたと思う。
ガチガチに固まっていたので超音波で洗ったら充分使えた。
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 00:50:11 ID:???
>>821
このスレで聞いた限りだと、何処でも大丈夫なようです。
私は書斎館で買って、伊東屋に持って行きました。
ちなみに、金曜日に取りに行きますので
その頃にレポ出来ると思います。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 15:40:01 ID:???
悶が安くなると嬉しい
ガシガシ書けるガチニブが大好きなんだ
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 15:47:38 ID:???
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝってそんなにｶﾞﾁﾆﾌﾞなんですかぁ・・）？
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 15:52:00 ID:???
うん
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 20:00:12 ID:???
安くてガシガシ書けるガチニブならサファリやらアルスターやら買えば良いのでは。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 21:40:48 ID:???
５万円以下の、ましてや鉄ペンでは万年筆とは呼べないだろ
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 21:43:21 ID:???
万年筆とは呼べないなら不便だから何か名前つけてやってくれ。



ゴミ万とか...屑万とか.....ry
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 21:51:50 ID:???
きんぺんの親父も３万以上なら許してくれたのに…
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 21:55:58 ID:???
エイラ！エイラちゃん！エイラたん！エイラとぅぁぁあああわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！エイラエイラエイラぁああぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！エイラ・イルマタル・ユーティライネンちゃんの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪の毛モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ストパンのエイラちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ネウロイから開放されて良かったねエイラちゃん！あぁあああああ！かわいい！エイラちゃん！かわいい！あっああぁああ！
いたずらっ子ナところがい…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！アニメなんて現実じゃない！！！！同人誌もよく考えたら…
エ イ ラ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！パンツじゃないもぉぉぉうぉぉぉん！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？イラストのエイラちゃんが僕を見てる？
フィギュアコレクションのエイラちゃんが僕を見てるぞ！エイラちゃんが僕を見てるぞ！ムリダナのエイラちゃんが僕を見てるぞ！！
エイラちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはエイラちゃんがいる！！やったよエイラちゃん！！ひとりでできるもん！！！
あ、カバーのエイラちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあさーにゃーん！！ふっ、フミカネー！！まろにーちゃぁぁぁぁぁぁん！！！みーなさんじゅうはっさいぃぃぃ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよスオムスへ届け！！501統合戦闘航空団のエイラちゃんへ届け
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:10:00 ID:???
世の中が834みたいな勘違い君ばかりだから
悶みたいな詐欺に近い商法が出来るんだろうな
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:31:12 ID:???
ドルチェビータって映画で使われてて見栄えも良いけど
書き心地はどうなの？
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:42:38 ID:???
>>838
そういう奴は搾取されるだけだから大丈夫だろう。
ま、５万以上の万年筆だって、値段相応の価値があるものはあるけどね。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:48:01 ID:???
ま、１万円の万年筆は価格相応ってこった
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:48:22 ID:???
>>839
イタ万に書き心地とか馬鹿なの？
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:49:42 ID:???
またこっちでもシッタカはじまった。
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:50:25 ID:qZVUKWgo
ユーロ安でドイツからの個人輸入は安くなったのかな？
ヤフーオークションで146がドイツから39000円くらいで即決で出てる。
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:51:38 ID:???
エリカかわいいよエリカ
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:53:44 ID:qZVUKWgo
アウロラの書き心地はいいのにな。
今日、８８（F）とソリテール（F）でA4約５枚づつ書いてみたけど８８の勝ちだった。
ちょっと剛性が低いというかネジレ感が気になるがけどね。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 23:55:28 ID:???
イタ万スレで「書き心地」なんて言おうものなら「国産でも使ってろや、クズが」と罵倒されますよ
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:02:21 ID:???
>>847
えっ？イタ万書き心地よいよ
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:20:25 ID:???
>>847
オマエが国産、国産と騒いでるくせにw
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:24:41 ID:???
>>847は国産を叩かせるための釣りだろ
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:36:05 ID:???
>>847はイタ万ＶＳ国産という構図にしたいドイツ厨
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:40:00 ID:???
旧枢軸国で争っていたのか。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 00:41:50 ID:???
イタ万を味方につけた方が負けるな
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 03:25:50 ID:???
なんぜ？
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 03:28:13 ID:???
砂漠パスタ万年筆ですかw
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 09:05:22 ID:???
クロス　タウンゼント　ラピスラズリとジェードって
本物の石を使ってるんでしょうか？それとも色が似てるってだけですか？
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 09:06:22 ID:???
シラネ
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 09:30:35 ID:???
馬鹿じゃねえのん
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 09:54:25 ID:???
おまいは翡翠麺が本当のヒスイを混ぜ込んであると思ってるのか？
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 10:41:33 ID:???
本物のラピスラズリを使用した目を見張るようなブルーと
夜空に輝く星のように散りばめられた22Ｋの金箔は、、、、

って書いてるから粉にして塗料として使ってるのかな。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 13:27:40 ID:???
粉にして塗料に混ぜ込んでるってカタログか何かに書いてた
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 16:22:11 ID:???
1%果汁と同じ仕組みですね、分かります
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 18:47:03 ID:???
>>859
翡翠麺に混ぜ込んでないとは思う。
以上。


万年筆の話をしましょう。
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 18:48:41 ID:???
>>859
おまいは翡翠麺と万年筆が同じ製法であると思ってるのか？
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 18:49:34 ID:???
2点
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 18:55:27 ID:???
万年筆は思ってると同じ製法がおまいであると翡翠麺なのか？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 18:57:31 ID:???
これからしばらくは翡翠麺でスレが伸びるぜー。
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 19:06:29 ID:???
>>866
日本語で頼む
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 20:02:08 ID:???
>>852
旧枢軸国ワロタ

新枢軸国はなにで争ってるんだろう
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 20:43:27 ID:???
「お部屋をお連れします」
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 22:06:53 ID:???
万年筆買うときにボールペンも揃いで買うことありますか？
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 22:15:23 ID:???
同時には買わないけど、気に入ったのはシャーペンも買うよ
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 22:25:29 ID:???
万年筆には凝ってるのにボールペンはそこいらの安物、ってのもかっこ悪いしね
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 23:06:06 ID:???
ただ、ボールペンは100円くらいのものでも最高水準の書き味のもがあるからなぁ
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 00:30:53 ID:???
万年筆そのものの質問ではないですが…

布製の一本差しのペンケースで、いいのをご存じでしたら教えてください。
以前このスレで見た中屋の西陣織ケースを買ってみたんですが、
大きいのを承知で注文したんですが、ほんとに大きすぎました。
紐でくるくる巻いて、爪みたいなので留める形のを探しています。
よろしくお願いします。
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 00:38:02 ID:???
中屋でそういうのがあっただろう。
西陣織ケースを売ってるならそれも売ってると思う。
色柄ものが欲しければ茶扇用の袋を探せばいい。
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 00:59:49 ID:???
レスありがとうございました。
中屋の見つけました。
私が買ったところでは扱っていなかったみたいです。
もっとカラフルなのが欲しいので、茶扇用の袋も探してみます。
ちょうどいいのがなければ中屋のにします。
ありがとうございました。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 02:10:36 ID:???
イオン・モール＠大阪のブック・エンズが閉店していました。　○|￣|＿
けっこう面白いものあったのに・・・・・・
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 03:11:16 ID:???
>>877
もういないだろうが、こういうのだろう？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74448505

これは底が平たくなってるけど、
本来の茶扇用の袋は底が絞られて細くなり先端が丸くなってるから、太軸の万年筆だと抜けにくいかもしれない。
俺の持ってるのはπのカエデでぴったり。
茶扇用の紐付きの袋は京都の土産物屋でよく売ってるけど、楽天とかで見かけるのは紐なしの割り箸の袋みたいなものだな。


880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 08:07:48 ID:???
冠婚葬祭用に持ち歩く万年筆のインクの色、ニブの太さとかおまいらは
どうしてる？

普段使いの手帳用なら好きなのでいいと思うんだが公の場じゃなかなか
そうもいかないし
881 ：829：2008/11/29(土) 09:31:01 ID:???
>>821
ペリカンが戻って来ました。
店頭で試してみたら、動きの違和感が無くなってました。
伝票を覗くと、何かの部品交換をしたらしいです。
使い方が悪かったのか店員に聞いたら
個体差がどうのこうのと言われ
欲しい回答は得られませんでした。
値段は保証期間内だった保証書のおかげで、無料でした。

以上、ご参考になれば。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 14:26:29 ID:???
>>877
自分で作れるだろ
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 14:29:42 ID:???
>>880
パーカーのデュオフォールド・センテニアルのマーブルレッド
ニブはＢ
インクはペリカンの黒(黒のボトルはこれっきゃないため)

葬式も結婚式もこれ。
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 16:05:06 ID:???
>>880
長刀ふでDEまんねんプロフィット21銀＋極黒
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 21:18:36 ID:???
ださっ
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:32:35 ID:???
すみません。怒られるの覚悟でお尋ねしたいのですが、
キャップのクリップ部分にYの字のような図？が浮き彫りされているのは
どこのメーカーの万年筆なのでしょうか。
カジュアル系の可愛らしいものなので、何処かの廉価品にも思えるのですが
インクカートリッジがモンブラン系にみえるので交換はこれで良いのか迷っています。

もしスレ違いなら、誘導してくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:38:28 ID:???
俺はむしろなにをそんなにびくびくしているのか知りたい。
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:41:47 ID:???
わりぃおまえら教えろや。
キャップのクリップにYって書いてあるんだけどこれどこのやつ？
悶のインク入れて大丈夫だよなwwwww



って書かれるよりは気持ちよいからいいじゃないか。
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:42:14 ID:???
>>886
>キャップのクリップ部分にYの字のような図？が浮き彫りされているのは
浮き彫り？
クリップがYなのは、アウロラのイプシロンだけど。
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:43:45 ID:???
文具板万年筆総合スレといえば、キチガイとオタクとマニアと偏執狂のワンダーランドだ。
一般人がそこに書き込むのは美女がスラムに迷い込むようなもんだろうよ。そりゃビクつくさ。
891 ：886：2008/11/29(土) 23:06:23 ID:???
一応、インクカートリッジを購入して試してみれば良いのでしょうが、
もしかして見当違いだったら周囲に万年筆を使う人間がいないので、
このまま使われることなくインクをダメにしてしまうかもという怯えはあります。

>889
アウロラのイプシロンはネットで画像を拝見して、
全然違う事は確認しました。
あちらの様な洗練されたYの字ではありません。
ペン先にはIRIDIUM POINT GERMANY と記されているだけで、メーカーの名前のヒントになりますでしょうか？

それと可愛らしい万年筆だったので、何処のメーカーが作ったのか知りたかったのです。
今度、モンブランのインクカートリッジで挑戦してみます。
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 23:13:49 ID:???
そのペン先ならシュミットだろうから、たぶん欧州規格のカートリッジ使えるでしょ。
メーカーは知らん。
893 ：886：2008/11/29(土) 23:31:29 ID:???
>892
ありがとうございました。
欧州規格のカートリッジが大丈夫なら、今度文具店へ行ってインクを購入したいと思います。
他の皆様も、お時間を取らせて申し訳ありませんでした。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 07:08:03 ID:???
>>883-884
太めのニブに黒が基本か

太めだと長刀Bぐらいしかないんだよな
一本署名用を買った方がいいかな
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 09:08:45 ID:???
人前での書き物について
おまいら、気にしすぎですよ。

斎場の葬式での記名って、受付と別の場所でカードに書く事が
多いから、何のペンでも良いじゃないかと。

結婚式だと変わった紙を使っていたりで、
油性のペンでないと書きにくかったり、
乾きにくい紙だったり。
式挙げる本人は、羽根付きの書きにくいペンしか、
用意してない事があるので、お世話をする時は、
自分で、2～3千円のペンをいくつか用意しおく。
将来、結婚式を挙げる人は、この辺も気を使ってね。
と、思います。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2008/11/30(日) 09:40:48 ID:???
長刀B使用者ﾊｹｰﾝ!
>>894
流れと全く違う質問で申し訳ありませんが、ペンを極端に立てて書くと字幅は
どのくらいになりますか？<長刀B　
もし通常の中細以下（中細を含む）であれば、購入を検討しようと思います
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 10:01:41 ID:???
>>896
MFを持ってないから直接的な比較はできないんだけど、紙面に対して
90度の状態で横棒、横棒を引くだけなら自分の通常角度21kのFと比べて
わずかに太いぐらい

でも書き味は先で調整してないからこれでもかというほどひどい

ズームとかも試してみるといいかもしれないね
セーラーの試筆セットとかにもズームはあるし
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2008/11/30(日) 10:52:47 ID:???
>>897 丁寧なご回答ありがとうございます。
以前長刀中細を買ったとき、ズームは比較しました。線幅は期待通りでしたが
字粒が期待したよりも小さく書けなくて見送った経緯がありました。
（横画は細いけど縦画が太いため、ズームが書ける最小の字粒は、ある程度の
大きさになるのかなとそのときは理解してました）
今回はアドバイス通りズームも候補に入れて検討します。というか実はズームは
いつか手に入れようと思ってはいました
※長刀の書き味は正直厳しいですよね。長刀には他のペンで書く事が出来ない
物凄い描線があるので、書き味は仕方ないと割り切っています
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 12:38:19 ID:???
今出てる、枻出版の「世界の万年筆ブランド」という本、読んだが
インクの色のチャートがあったりしてまあまあ面白かった。
一応、代表的なペンはすべて出ていたので読んでみるのもよいかもな。
900 ：875：2008/11/30(日) 13:10:40 ID:???
>>879
情報ありがとうございました。
今日、扇子などを売ってる店にも行ってみて、較べてみます。
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 14:59:49 ID:???
>>899
マルチやめろ工作員
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 15:34:07 ID:???
アドバイスお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー　210円

Q2：用途
A2：日記、手紙

Q3：使用頻度
A3：2～3日に一度

Q4：予算
A4：5万円前後

Q5：その他
A5：現在、筆圧強め、右傾き等の癖があるので「もちかたくん」で矯正中
　　女にしては若干手が大きい（指が長い）ほうだと思います。
　　ちょっと前に悶146を持たせてもらったんですが、別段大き過ぎるとは感じませんでした。
　　
　　ド素人が良さげと思っているのは、
　　・悶146（定番を一本とも思うのですが、レスやブログなどを読むと最近の評判が・・）
　　・シェーファーVLR　ペン先がかっこいい。
　　・アウロラ　オプティマバーガンディ　色がよい。

候補以外でも、お勧めがあれば教えてください。
それと、購入店は金ペン堂、フルハルター、書斎館がいいかなと考えています。
まだ書き方矯正中の身では、フルハルターで調整してもらうのも尚早かなとも思うのですが
お勧めのお店などもアドバイス頂けたら幸いです。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 15:43:49 ID:???
書斎館でオプティマ。
まずはそうしなさい。
調整系は持ち方が固まってから買うべし。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 15:50:05 ID:???
とりあえずオプティマで試書きさせてもらうといい
905 ：902：2008/11/30(日) 15:54:58 ID:???
>>903さん、>>904さん、早速のレスありがとうございます。

金ペン堂さんは持ち方の指導をしてくれるというような記事を読んだことがあるのですが
そうすると素人でも使いやすく調整してあるのかな？などと考えていました。
後、購入後の調整（もちかたくんのお世話になっているうちはダメですが）など
アフターケアの点でも書斎館がよいでしょうか？
906 ：902：2008/11/30(日) 15:57:16 ID:???
やはりオプティマがいいですか。

バーガンディの色が印象的だったんですが、996？などの番号がついている物もあって迷います。
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 15:58:07 ID:???
書斎館は調整は行わない
金ペンはただひとつの持ち方しか認めず、その持ち方用に調整してある
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 16:03:48 ID:???
まずはいろんな万年筆を試させてもらうこと。
そういうことを含めてリラックスして相談できのるは書斎館。
削ってあるわけじゃないがいいものが揃えてあるし、アフターも普通にいいと思うよ。

金ペン堂もいいけど店が狭すぎて
買うモノを完全に決めていかないと無理。雰囲気からしてそれほど長居も出来ないし。
あと、最初から「調整品」至上主義にならないほうがいい。
いいもの買って自分で育てるくらいのつもりで買っていくことだ。

ペンなんていう個人的な道具は
自分だけが書きやすい持ち方で書けばいいので素人も玄人もない。
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 16:34:16 ID:???
>>902
146が無難。
買えるときに買っとけ。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 17:30:16 ID:???
きんぺんって、買うもの決めて行っても、あなたにはこれがいいとかいって
他のもの買ってしまったみたいなパターンが多いんじゃないっけ
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 17:33:46 ID:???
意志の弱さを店のせいにしなくても...
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 18:49:27 ID:???
いまどきはまず検品が重要だと思うが、
検品してるような店はついでに調整もしてるわな。
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 18:53:23 ID:???
シェーファーはないと思う。
146は悪くないけど、ブランド戦略に影響され過ぎでない？
「モンブランは良いものだ、146は定番だ。」
これがブランド戦略の成果だよ。

アウロラはかるいので、万年筆に慣れていないと、軽すぎると感じるかもしれない。
試してみて、軽すぎることはないと感じたらオプティマでいいと思う。
事務用ボールペンじゃないんだから、アウロラのような上品な艶やかさは、
万年筆にとって重要な要素だと思う。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 19:02:21 ID:???
VLRはペン先はかっこいいけど
ネジのところがなんであんな大味なデザインなんだ？それがイヤで未だに買ってない。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 19:03:34 ID:???
でもオプティマ買うなら書斎館じゃなくてアメ横だよなー。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 19:07:04 ID:???
今日は、ペリカン厨はいないようだな・・・
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 20:02:14 ID:???
146とオプティマはインク窓があるので、残量が一目でわかる。
VLRはいちいち中をあけてみなきゃいけない。

146、いいんじゃないですか？　もうすこししたら値下がりするし。
現状だとオプティマ・デモンストレーターが買える値段なので…

個人的にはオプティマのバランスが他二者より好きだけど、

以下チラ裏
ただ女性がオプティマ・バーガンディっていうのもはまりすぎなような
気もする。VLRはその点クールでいい。146より149だとかっこいいね。
918 ：902：2008/11/30(日) 21:16:27 ID:???
皆様、沢山のレス本当にありがとうございます。
あまりにも未知の世界な為、選ぶ基準さえ定まらずにいました。
皆様のレスが大変参考になります。

バーガンディの落ち着いた赤に惹かれたのですが、146やVLR、アウロラのオールブラックなどの
重厚な黒の感じも好きなのです。
不慣れな自分に短時間での試し書きで違いが判断できるのか、ちょっと不安はありますが
書斎館に行ってみようと思います。

いずれ何年かかるかわかりませんが3本全部買うとして、まったくの初心者が万年筆デビューとして
買うとしたら、やはりアウロラですか？
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 21:23:45 ID:???
2ｃｈに最終判断をゆだねるのもやめたほうがいい。
自分の好みと直感でいきなよ。

ちなみに自分は最初の金ペンはｵﾌﾟﾃｨﾏﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨ。理由は見た目。
そんなんで良いと思うけど。
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 21:26:20 ID:???
万年筆マニアが10人いたら、まったくの初心者の万年筆デビューに勧めるブツも10通りに分裂するわけで
所詮は嗜好品なんだから自分の好みで選べばいいと思うよ
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 21:37:27 ID:???
初心者はカスタム７４、これ以外は許さん
922 ：902：2008/11/30(日) 21:53:09 ID:???
そうですね、最後は自分の判断ですね。

でも皆様のありがたいアドバイスは参考にさせていただきます。

本当にありがとうございました。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 22:23:38 ID:???
>>918
その中で、おれなら146→アウロラ→VLRの順で買うかな。
モンブラン、ペリカンはなんだかんだで2大ブランドだから基準になると思う。


924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 22:27:05 ID:???
失敗が少ない選択としては
一番最初は鉄ペン、二番目は国産金ペンのオープンニブ
あたりが無難だとは思うが
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 01:55:23 ID:???
女性が太い149使ってると、この女は太いのが好きなんだなぁと思う。
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 02:02:30 ID:???
>>914
オレも
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 06:08:00 ID:???
彼のクリスマスプレゼントに万年筆をプレゼントしようかなと思ってるんですが、万年筆ってすごい高いんですね…
種類もいっぱいあって何がいいのやら…って感じで迷ってます。
黒が好きなのとスタイリッシュでカッコイイ感じの(素人目ですが)ネロウーノにしようかなって思ってるんですが、他にもこんなのもオススメだよってのはありますか？？
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 09:43:10 ID:???
ネロウーノは中身モンブランらしいからまぁ悪くないんじゃない？

その価格帯で他メーカーならペリカン，モンブラン,AURORAあたりの定番商品
で喜ぶと思う。

（モンブランはちょっと割高になるが）
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 09:59:45 ID:???
>>928
ちょっとじゃない。他の倍以上割高なんだけど。
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 10:14:36 ID:???
>>927
その世界の定番が良いと思うよ

子供の頃近所に，オレを好きな女の子が居て
その子が誕生日にミニカーをくれたんだけど
ちょっと大きめで変わった外国のスポーツカーだった
（今思えば60年代のロータスエラン）

当時は子供で彼女の気持ちにどう答えるか解らなかったこともあり
あまりにも彼女が真摯だったのでちょっと引いてたこともあり，
プレゼントに関してはふーんと思ってたけど
今になると，ほんとに一生懸命考えて選んでくれたんだなぁと
その気持ちにありがたく思う

ま，もうオレのことなんか忘れてると思うけどｗ
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 11:43:53 ID:???
>>927
>黒が好きなのとスタイリッシュでカッコイイ感じの(素人目ですが)ネロウーノ
飽きそう。
あんたも彼に飽きられそう。
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 11:53:58 ID:???
>>927
ネロウーノが候補ということは、社会人かな？
彼の職業は？　堅い職場だと、おしゃれな万年筆は浮いてしまうよ。
予算を具体的な金額で書いてくれれば、ここの住人のみなさんが、
それぞれのおすすめを推薦してくれるはず。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 12:00:57 ID:???
ネロウーノか
カートリッジ式の万年筆で定価5万円超ってちょっと割高だよな

格好が好きならそれでもいいだろうけど
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 13:07:56 ID:???
スタイリッシュとか言うとウォーターマン派が、がぜんはりきったりするかも？（笑
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 13:16:24 ID:???
可憐なカレンが良いぞ。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 15:13:03 ID:???
その彼は万年筆を使う人なのかと・・・？
バレンタインが終わった頃に、ヤフ（ry
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 21:46:34 ID:???
アメ横の立花は、デルタの品揃えが豊富なんだねえ。
初めて立ち寄って、驚いた。
ついでに、立花のお姉さん、なんとなく感じる。タイプなのかも。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 21:54:38 ID:WfW4Z0lH
てすと
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 22:06:59 ID:???
無難にパイロットで良いと思うけどなぁ
クリエイティブな職業ならいいけど、普通の会社だと浮くんじゃね
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 22:53:11 ID:???
よろしく
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：鉛筆（すぐ芯が折れる）とペリカンの緑の

Q2：用途
A2：鑑賞用

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート30ページ分くらい

Q4：予算
A4：１０万

Q5：その他
A5：候補はペリカンマイスターシュテュック。むらぬらを味わいたいからペン先はコースにしたい
俺は筆圧が強いから前に買ったペリカンの3万の緑の縞の奴のペン先が10文字も書いてないのに折れた
（その後はインクタンクにションベン入れて放置）
だから候補として筆圧を受け止めてくれるM1000を買ってみたいと思う
凄く柔らかいらしいから俺の筆圧もしなって頑張ると予想
こんな俺に良い万年筆か鉛筆はありますか？？？？
インクもいいのあったら教えてくれ
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 22:57:10 ID:???
因みに俺の緑のペリカンだけど
家に帰って5文字ぐらい書くと感覚的に歩み寄ってきた
だけどね、それからインクが出なくなって10文字手前ぐらいでペン先が折れた
その時に入れてたのは確か万年筆博士のイカインクだった
それで俺は怒ってションベンとザーめんをインクタンクにいれた
5ヶ月後ぐらいに開けたらすげー臭かったよ
今日は寝るから明日見に来る
いいの教えてくれよ！”
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 23:11:13 ID:???
風呂にでも入るかな
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 23:16:02 ID:???
あぁ、次はションベンだ……
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 23:52:22 ID:???
釣りなのかまじなのかわからん。
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 00:12:59 ID:???
歩み寄る
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 03:03:30 ID:???
例のムック本買った。
ありそうでなかった内容だからニコニコして来たら、アホがマルチしていてとてもじゃないがカキコ出来る雰囲気じゃねぇort

今でもタイトルが書けないチキンな俺さ。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 03:06:29 ID:???
ﾏｼﾞｷﾁ警報発令中だから今は駄目。
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 03:09:06 ID:???
すまない。
自重します｡｡｡
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 04:17:13 ID:???
印刷代ケチるとインクの微妙な色合いなど表現されないと思うんだが、
その辺どうなんだ？
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 04:32:33 ID:???
何で自分の目でみないの？
書店に言ったら通報される身分のお方なの
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 04:38:24 ID:???
そんな下らないレスしなくていいから
ダメなの分かって聞いてんだしｗ
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 06:45:36 ID:???
田舎の書店にはまだ入ってこないな
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 08:38:17 ID:???
アメ横で買う良さって安さのみ？（語弊があったらゴメソ）
やっぱり慣れてないときつい？
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 09:48:38 ID:???
フルハルター：ユーザーにあわせた調整。極太。万ヲタと同席してスキンシップ。
金ペン堂：万年筆の金額にあわせた調整。親父。ウォーターマンBB。
書斎館：おねーたんのリップサービス。アールグレイ。万年筆版キャバクラ。
アメ横：試筆可能。割引販売。営業トーク。
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 09:53:39 ID:???
>>954
ちょｗスキンシップは勘弁ｗｗ
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:03:57 ID:???
それが嫌で古春を敬遠している人すら存在するぐらいだもんなー
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:14:42 ID:???
>>953
豊富な品揃えで、ニブも当たりが多い。
あと、むかしのお姉さんとのトーク。書斎館より美人揃いだという説もある。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:37:13 ID:k2+2vkQc
お願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ほぼ無し

Q2：用途
A2：聴講時のノート取り(机無し)、手帳記入用（ただしＡ４版ノート）

Q3：使用頻度
A3：毎日Ａ４で３枚くらい？日によって差があり、多い日は１０ページ以上

Q4：予算
A4：4万円程度　

Q5：その他
A5：株で儲かったので以前から興味のあった物を買いたい衝動に駆られてます。
　　ペリカンのスーベレーンの４００or６００がいいなぁ。と個人的に思って
　　ます。所有者の方は使用感等を教えていただけないでしょうか？また、他
　　にもお勧めがあればご教授ください。
　　普段使うボールペンはかなり根元を持って
　　使う方なので、筆圧は若干高めな気がします。
　　あと、細字が好きです。普段はユニボールシグノの
　　細字を使ってます。

長くなりましたが、よろしくお願いいたします。


959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:42:07 ID:???
>>957
あれ？もしかしてアメ横って特定のお店を指してたの？
アメ横にある数ある万年筆屋・・・って思い込んでたんだけど。
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:43:05 ID:4ByDQZKZ
>>958
ペリカンM800
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 10:45:43 ID:k2+2vkQc
>>９６０
回答ありがとうございます。現物確認をしていないのでなんともいえませんが、
イメージ的に大きすぎるような気がします。手が割と小さいほうなので。
とりあえず現物見るときに候補としてみてみます。
962 ：959：2008/12/02(火) 11:05:47 ID:???
自己解決。
ググったら万年筆屋さんがいっぱいあるんだね。

ここの住人さん的には、お勧めのお店はありますか？
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 11:24:51 ID:???
>>962
何買うかによる
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 13:19:19 ID:???
>>962
4つか5つの店が集まって、一つの万年筆街ができてる感じ。
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 14:36:16 ID:???
>>958
400か600を良い店で買う。
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 14:41:39 ID:???
６００は不人気。
なぜなら中途半端だから。
４００か８００しかないわけで。
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:03:36 ID:???
>>961
手が小さい方ならM800だと大きすぎるかもしれないよ？
キャップをはずして書いてちょうどいいかどうかかな？
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:23:44 ID:???
>>966
自分の好みが基準ですか
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:29:22 ID:???
>>968
実際、手に取って見て決めれば良いと思うが、万年筆が筆記具の主役だった
ビンテージペリカンのサイズはM400の大きさなんだよね。
手のサイズが大きい外人でさえ、M400の大きさで事足りてた訳でスタンダードな長さといえるのでは。
キャップを挿さないで書きたい人には物足りない長さだとは思う。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:33:14 ID:???
>>966
人気何ぞ関係ないやろ！おら！
手に合うか合わないか。合うなら其れも選択枝だろうがよ。
勝手に中途半端と個人的解釈を堂々と抜かすなよ。人の手のサイズを考慮してレスしろよ！
訳わからんレスつけんな。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:34:49 ID:???
M400は携帯用には大きすぎ、デスクで使うには小さすぎで、
一番中途半端なのがM400だと思う。

携帯で使うならM300がベストで、デスクで軽いのを使いたいならM600、
重いのを使いたければM800で決まり。
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:36:29 ID:???
>>971
中途半端なM400サイズをペリカンは半世紀以上作り続けているんだけどな。
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:37:26 ID:???
>>958
M400かM600なら、外れ個体に遭わない限りは、買って
後悔することはないと思う。

ただ問題は、細字好みというところだよね。
ペリカンはEFでもそれなりの太さなので、EFでも
太すぎると思うぐらいの細字趣味なら、国産にいくしかない。

ま、太さは試筆して調べればいいかと。
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:39:40 ID:???
手の大きさ、癖にも因るな。
私はＭ４００使いやすい、Ｍ６００は太めと感じる。
自分の手は小さいもんで。
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:39:45 ID:???
４０５とか８０５なんてのも邪道中の邪道。
素人が真っ先に手を出すことからも理解できる。
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:40:02 ID:???
細字好きならペリカンは除外したほうが無難だよな。
舶来ならアウロラオプティマ、146あたりにしたほうがいいんじゃないか？
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:42:24 ID:???
試し書きに一番適している字、または文章は何だと思いますか？
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:46:29 ID:???
クイカイマニマニマニマニダスキンクイカイコー
です
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 15:48:46 ID:???
>>976
えー、アウロラはともかく、モンブランEFはペリカンEFと
どっこいどっこいでしょ。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:05:22 ID:???
スベレンの中ではM600のサイズとバランスが一番好きな俺が通り過ぎるよ
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:05:38 ID:9KNnGh8S
958ですが、結局丸善で試筆だけのつもりで、いつの間にか405が手元にあります(笑)
大事に使って行きます！
色々な意見出して頂き、参考になりました。ありがとうございますm(__)m
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:17:35 ID:???
実行はぇえよwおめでとう。
EFかな。使いやすいよね。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:34:39 ID:???
>>975
貴様喧嘩売ってんのか？
ﾏｼﾞならこっちも買うが？
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:37:59 ID:???
質問者が405で購入終了したのでその喧嘩も終了して
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 16:41:24 ID:???
ペリカンなんて邪道なんです
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 17:30:32 ID:???
玄人は金トリムの何処に惹かれるの？

ちなみに自分は黒軸銀トリムの邪派です
つか、黒軸で邪道呼ばわりなら分からんでもないが。
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 17:32:57 ID:???
まあ、緑縞でシルバートリムを期待してたなら
405を邪道と呼ぶのはわからなくもない

でも、バリエーションの少ない300の前でケンカするのはやめとけｗ
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 17:42:29 ID:???
すみませんでした
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 17:56:00 ID:???
>>975
おまえあほか？
好きなもの買えばえいやろ！
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:03:25 ID:???
>>989
なにが不安なんだ？
動揺せずしっかり自分をもて。
おまえの選択は素人かもしれないが自分に忠実だったわけだ。
恥ずかしいことではあるが悪いことじゃない。
991 ：989：2008/12/02(火) 18:05:46 ID:???
>>990
いや、少しおとなしくなりました。有難う。
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:06:56 ID:???
次スレはいらないかな？
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:10:54 ID:???
万年筆なんてペン先の方向性があるわけで決まった位置関係で握る訳だから
軸がただ丸いのははなはだおかしい。
しかしまったくこれに気づいていない人類はアホなの？
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:11:45 ID:???
みんな！993は無視だよ！分かってるね？
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:11:52 ID:???
うん
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:15:26 ID:???
毛細血管現象を発見してウハウハだったために軸が丸いことなんて
おざなり、なおざり、にされて久しいんだ
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:19:03 ID:???
ダンヒルの万年筆はどこまで吸入ノブを回したらいいかって議論になって
軸とノブに白いポンチマークが付いて議論に終止符が打たれたって話だ。
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:20:50 ID:???
1000はおれが取るからね
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 18:21:24 ID:OSgIrPOi
1000
1000 ：スージーＱ：2008/12/02(火) 18:21:30 ID:???
産めるんだよォォォォォォオッ！！！
1001 ：１００１：
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